KOMUNIK.8

26 Feb 1995 - 03 Oct 1995

Topics

  1. modemi (650)
  2. fax (131)
  3. kom.programi (128)
  4. procomm (50)
  5. telemate (313)
  6. telix (51)
  7. hackers (28)
  8. jupak (2)
  9. email (2068)
  10. vax (11)
  11. strani.sistemi (136)
  12. domaci.sistemi (738)
  13. ptt (442)
  14. razno (252)

Messages - email

email.1480 postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) Subject: Re: email Date: Mon, 7 Aug 1995 07:36:08 GMT Andrea Prunic (andrea@fon) wrote: -> ĐŠč On 08-02-95 07:54 Dragisha@hobbiton.co.yu wrote: -> -> BTW, petljam bas nesto sa term-om ovijeh dana, pa bi me zanimao neki -> -> dooobar (iz tvoje ruke i uz tvoje iskustvo&savete) help za koriscenje -> -> istog, kao i kako da nateram recimo ftp za sada radi samo telnet) i sl. -> -> da rade preko istog. -> Dr> Pogledaj termify. Mada, licno preferiram tupload ftp-u. -> E pa jesam nacuo nesto o tome skoro, ali nisam bas shvatio sta taj -> termify radi, inace. [...] -> Ostalo nije htelo ni da mrdne. Znas li nesto o tim term verzijama -> ncftp-a, telneta i ostalog? Njih pravi termify :). Rade tako sto voj lokalni zahtjev za tcp/ip vezom proslijede na udaljeni racunar.
email.1481 balsa, -> #1479, postmast
>Razmisli dali je upravo to bio Argumentum ad hominem..... Najbolje volim kad se latinskim sentencama razmeću ljudi koji ne znaju ni srpski pravopis.
email.1482 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Fri, 04 Aug 1995 09:22:00 Za korisnike mreze: Poruka je poduza, pa ko'voli - nek izvoli... Za administatore: Poruka se tice sadasnjosti i buducnosti amaterskih komunikacija u YU i tera na razmisljanje - ako nista procitajte drugi deo poslednjeg veceg pasusa tj. PREDLOG! (obelezen je zvezdicama), koji je u stvari HIGHLIGHT poruke, i recite sta mislite... PS> Lako vam je sad, a gde ste bili kad se u BeoInternet trebalo PS> povezati? Pustili ste nas da probijemo led, i utabamo stazu PS> kojom cete vi samo da se usetate. Prvo - nikoga nisi ni zvao u pomoc. A sto se tice leda - njega jeste probili, ali vidim i kako ste utabali stazu... traljavo... Zao mi je da to kazem, ali uski su ti pogledi Predraze. Sve dok tako mislis nece biti nista od kvalitetnih (i ujedinjenih) amaterskih BBS mreza u YUGI - svi se moraju zrtvovati na neki nacin za zajednicko dobro (HINT: Pogledaj PREDLOG!). SM> Na kraju krajeva, pravilnici UOPSTE nisu potrebni. Osnovna SM> pravila ponasanja na mrezi mogu da stanu na dve (u vrh glave) PS> Tvoje aluzije na Pravilnik SETNet-a uopste ne stoje. Aluzija nije bilo - mislio sam tacno to sto sam rekao! PS> Deo koji se odnosi na osnovna pravila ponasanja upravo i staje na te PS> dve stranice koje si naveo. Ostali deo Pravilnika regulise postupke u PS> TEHNICKOM i ORGANIZACIONOM funkcionisanju mreze, sto nema nikakve veze PS> sa pravilima ponasanja. U pitanju su ovlascenja administratora, njhova samovolja i uticaj na rad mreze! Ono: Jedno pricamo, a drugo radimo. O tome se prica Pedja... PS> jednom velikom i slozenom sistemu kakav je SETNet. O tome koliko je veliki i da li je toliko veliki, nezahvalno je cak i pricati, a kamo li raspravljati... :)) PS> a vrlo cesto dobijam mail od ljudi koji izjavljuju da nas PS> shvataju ozbiljno upravo zbog tog dokumenta. Veoma neozbiljno od njih - to samo pokazuje njihovu nemogucnost da malo bolje razmisle i razluce ozbiljno od neozbiljnog. Da li oni citaju konferencije ili Pravilnik? Ako cemo pravo - ozbiljnost ili neozbiljnost mreze se ogleda u odnosu prema poslu koji obavlja. O tome necu da raspravljam (jer bih odgovarao na 40-70 poruka dnevno), ali je stvarno u najmanju ruku SMESNO reci za SETNet da je ozbiljna mreza upravo zbog PRAVILNIKA! No comment. PS> Ne ostavlja se mesta necijoj samovolji, slobodnom tumacenju i slicnim PS> pojavama karakteristicnim za te 'Pravilnike' od dve strane. Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu fali... FreeNet... sta mu fali... Vazna je modularnost i sloboda povezivanja, a ne ogranicenost uvek nedorecenim Pravilnikom... PS> Uostalom, sta ti u nasem Pravilniku smeta? To sto je dugacak ili ono PS> sto se u njemu nalazi? To sto se u njemu nalazi. Ali to se mene u globalu ne tice - ako necete da slusate kritike, radite sta hocete - ionako cete ostati na ovako primitivnom nivou komunikacije, ako budete odbijali povezivanje zbog ogranicenja nametnutih strogim pravilnikom i samovolje "nekih"... It's up to you! Svi znamo kada je SETNet nastao (u vreme sankcija) i kako se razvijao (za vreme sankcija). Kada dodje Internet (USENET) i kada se malo probiju vece strane mreze, oni ce vas prakticno pregaziti - pregazice vas buducnost, ako nesto ne izmenite... PS> I najvaznije pitanje? Ko si ti da kritikujes Pravilnik neke mreze? PS> Gde si stekao znanje i iskustvo koje je za to potrebno? Koje su ti PS> reference? Imam i znanje i iskustvo. Sto se tice kritika - i na njih imam pravo. Imam i ideje. Mogao bih da pisem o tome bar jos ovoliko. Ako hoces - nema problema. BTW, ko si ti i sta si uradio, pa si kompetentan da procenjujes neciju kompetentnost? *** Bolje bi ti bilo da razmislis o ideji povezivanja (preklapanja *** konf.) mreza BC, FREENet, NINet<tm> i SETNet-a i onda odgovoris *** - siguran sam da bi pozitivan odgovor SETNet-a vise doneo *** pomirenja, nade i novog poleta, nego sve dosadasje polovne i *** traljavo smisljene (na stetu korisnika) alternative... PS> ... Posteno. Pa ko koga za*ebe. (Dj. Balasevic) Bez namere da se svadja i komentarise TAGLine, jer to ne vodi nicemu dobrom... Pozdrav od, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' P.S. Dobro razmisli sta ces da mi kazes, ti koji odgovaras, pre nego sto pritisnes 'R'! Ovu poruku nisam napisao da bih se svadjao, vec da bih ukazao na probleme i predlozio resenja. Razmisljajte u tom pravcu... ... Hold me, Thrill me, Kiss me, KILL ME! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1483 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: BETA TESTERS FOR NT/WIN95 Date: Sun, 06 Aug 1995 09:58:15 Organization: The University of Manitoba NNTP-Posting-Host: hadar.cc.umanitoba.ca I have written a 32 bit multi-threaded OLE Automation server ftp client and am looking for potential beta testers / demo program developers. If you are interested, drop me a mail message with details including your email address and some personal details (occupation, hardware and software setup etc.). PLEASE NOTE : the ftp client is an OLE Automation server only, it does nothing without a programming language such as VB, VBA C++ and some (very basic) programming knowledge. Please send all replies by email only to rich_sloggett@msn.com or richard@mig1200.demon.co.uk. ... BR> To be or not to be? Let's flip the coin. -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1484 postmast,
From: balsa@osmeh.fon.bg.ac.yu (Balsa Stipcevic) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Mon, 7 Aug 1995 21:14:13 GMT Sloba Markovic (Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu): : Svi znamo kada je SETNet nastao (u vreme sankcija) i kako se : razvijao (za vreme sankcija). Kada dodje Internet (USENET) i : kada se malo probiju vece strane mreze, oni ce vas prakticno : pregaziti - pregazice vas buducnost, ako nesto ne izmenite... Opet ti s Internetom i 'gazenjem'. Ma kako ce to Internet pregaziti SETNet (ili bilo koju jugoslovensku mrezu)? Da necemo sa dolaskom Interneta i Usenet grupa svi mi najednom poceti da se domundjavamo na engleskom, i da li nam konferencije na nasem jeziku tada nece biti potrebne? balsa
email.1485 postmast,
From: andrea@fon (Andrea Prunic) Subject: Re: email Date: Mon, 7 Aug 1995 23:03:55 GMT ĐŠč On 08-02-95 07:54 Dragisha@hobbiton.co.yu wrote: -> BTW, petljam bas nesto sa term-om ovijeh dana, pa bi me zanimao neki -> dooobar (iz tvoje ruke i uz tvoje iskustvo&savete) help za koriscenje -> istog, kao i kako da nateram recimo ftp za sada radi samo telnet) i sl. -> da rade preko istog. Dr> Pogledaj termify. Mada, licno preferiram tupload ftp-u. E pa jesam nacuo nesto o tome skoro, ali nisam bas shvatio sta taj termify radi, inace. Mada, i dalje ostaje problem oko tupload-a. On lepo radi, i sve je to fino, ali kako ja da sa svoje masine kazem npr. ftp galeb.etf i da se sa uspostavljenom term vezom galeb<->ja zakacim na galebov ftp port? Imam sad neku od svezijih distribucija slack-a na HD-u na poslu, sa CD-a skinuto, i u njemu sam nasao neki termnet.tgz u kome ima tncftp, ttelnet, tfinger i jos nesto, ali od svega toga je samo tfinger proradio uz klasicnu vezu : term startovan na galebu, i kod mene kuci, i jednostavno tfinger galeb.etf je pokazalo pravu stvar. Ostalo nije htelo ni da mrdne. Znas li nesto o tim term verzijama ncftp-a, telneta i ostalog? ... We all live in a yellow subroutine. ___ Blue Wave/QWK v2.12
email.1486 postmast,
From: andrea@fon (Andrea Prunic) Subject: Re: email Date: Mon, 7 Aug 1995 23:03:59 GMT ĐŠč On 08-02-95 22:00 Drazen@fon.fon.bg.ac.yu wrote: >Koji help????? Za tshost ili za twinsock? >Kad startujem twinsock pod windozama, tu nema nikaki hilfe (ver. 1.4) a >kad uradim tshost --help ili slicno, on uspostavi vezu!!!! Dr> U fajlu TWINSOCK.HLP, sa windows strane, je help i za tshost. Hmmmm, ne secam se da sam ja to video, ali moracu da proverim. Mozda sam prevideo, a mozda ga nisam dobio u paketu, jer je kad sam ga pokupio, sadrzao samo winsock.dll, twinsock.exe i jos nesto. ... We all live in a yellow subroutine. ___ Blue Wave/QWK v2.12
email.1487 ppekovic, -> #1475, spantic
>> Stigao je novi Netscape 1.2. Oni koji su imali >> problema sa TwinSock-etom i Netscape-om trebali >> bi da odahnu. Sada sve radi odlično. Netscape 1.2 stoji na FFS-u već 15-ak dana. BTW. Nisam primetio nikakve probleme sa tshost-om i prethodnim verzijama netscape-a. Paya
email.1488 babbage, -> #1481, balsa
>=>> >Razmisli dali je upravo to bio Argumentum ad hominem..... >=>> >=>> Najbolje volim kad se latinskim sentencama razmeću ljudi koji ne !!!!!!!! >=>> znaju ni srpski pravopis. Svaka cast, kriticaru! ;) Moderatore, brisi celu ovu diskusiju, ovo je cist (pure & refined) sum. Babbage
email.1489 postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav) Subject: Re: email Date: Tue, 8 Aug 1995 09:26:58 GMT Marko Nesovic (violator@sezam.UUCP) reche: /* > Da ;) Doduse ovo za profesora informatike nije bilo pre :)... Ali /* >mi nije jasno sta ce vam to... Ja neprestano gusim mrezu kada preko ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ A shta ce punoletnim osobama licne karte? U principtu to se tebe ne tice, a u slucaju zloupotrebe naloga, mora se znati ko je krivac... /* >UBBG-a zovem osmeh pa pokrenem tshost, ali sta mogu kada ne mogu /* >normalno da dobijem nalog na galebu :(. Izvini a odakle ti nalog na UBBGu? Nije tacno da nisi u mogucnosti da dobijesh nalog na galebu... Trenutno ima mesta za josh maksimalno 14 ljudi jer je user disk prepun... AKo nadje neko sponzora, dobice i 10 naloga ako treba.:)))) U nasem narodu izgleda postoji neki virus po kome nam sve treba doci na tacni... Zar je problem malo se pokrenti i omoguciti sebi rad na Galebu? Ne shvatam tu inertnost pojedinaca... Pozdrav, Bane ============================================================================= Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu ============================================================================= You will be told about it tomorrow. Go home and prepare
email.1490 violator, -> #1489, postmast
6:>> tebe ne tice, a u slucaju zloupotrebe naloga, mora se :>> znati ko :>> je krivac... Pa trebalo bi da se vi zaštitite od mogućnosti zloupotrebe... A baš verujem da će vam nećto značiti ako pojurite diretorku četvrte zato što sam ja nešto zeznuo na galebu :))
email.1491 superhik,
Je l' zna neko : Kada nam skinu sankcije (???????) da li će se internet na fon-ovim računarima naplaćivati po principu 'Koliko para toliko i muzike' ili nešto treće... !??
email.1492 postmast,
From: Jovica Milosevic <Jovica.Milosevic@corona.sunrise.hobbiton.CO.YU> Date: Wed, 09 Aug 95 01:46:40 +0100 Subject: Ostale mreze i SETNet -=> U poruci koju napisa Sloba Markovic to All pise <=- SM> Za administatore: Poruka se tice sadasnjosti i buducnosti SM> amaterskih komunikacija u YU i tera na razmisljanje - ako nista SM> procitajte drugi deo poslednjeg veceg pasusa tj. PREDLOG! SM> (obelezen je zvezdicama), koji je u stvari HIGHLIGHT poruke, i SM> recite sta mislite... SM> Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu SM> fali... FreeNet... sta mu fali... Vazna je modularnost i sloboda SM> povezivanja, a ne ogranicenost uvek nedorecenim Pravilnikom... SM> *** Bolje bi ti bilo da razmislis o ideji povezivanja (preklapanja SM> *** konf.) mreza BC, FREENet, NINet<tm> i SETNet-a i onda odgovoris SM> *** - siguran sam da bi pozitivan odgovor SETNet-a vise doneo SM> *** pomirenja, nade i novog poleta, nego sve dosadasje polovne i SM> *** traljavo smisljene (na stetu korisnika) alternative... Svi se mi ovime bavimo jer to volimo i to bi svi morali imati na umu. Uglavnom se radi bez ikakve novcane naknade, naprotiv, samo nam namece nove troskove. I uprkos svemu, mi i dalje radimo. Smisao je u povezivanju, zar ne. Gde zapinje? Cinjenica je da svako voli i favorizuje svoju mrezu, ali zasto to mora da bude prepreka povezivanju? Neka svako pravi svoj pravilnik, neka ga urami i neka ga se pridrzava. Korisnici ce reci svoje i kacice se za one BBS-ove koji im odgovaraju. S druge strane, niko ne bi trebalo da osporava zaslugu SETNeta za pionirski posao, jer cinjenice tome ne idu u prilog. Uostalom on se odrzao do danas - i to je cinjenica. Znamo da su ti momci tek otkrivali svet komunikacija i stasavali uz njen razvoj... Niko to ne moze osporiti. Ni pravilnik, kao takav, nije problem. Nije on ni tako lose napisan. Problem je praksa, a ona govori da je pojedinim moderatorima dato previse slobode i mogucnost da kida veze tamo gde NJEMU LICNO nije po volji. Ideje se ostvaruju u tri faze: idealizacija, realizacija i dogmatizacija - i oni su, po mom skromnom misljenju, upravo upali u zamku ove trece faze. Shvatice to neko, jednom sigurno, i mreze ce poceti normalno da komuniciraju. Zivot ce im nametnuti upravo to. Ko zna? Mozda imaju nameru da se komercijalizuju, ali to je vec njihov problem, i to nece zaustaviti razvoj amaterskih mreza. U svemu ovom je najzalosnije sto su osteceni korisnici, jer su, ni krivi, ni duzni, prinudjeni da igraju igru "pokvarenih telefona", jureci iz mreze u mrezu i bespotrebno troseci impulse. O tome bi trebalo razmisliti. Drugi problem je obaveza pojedinih sistema na vernost mrezi, drugim recima, sistemu koji je povezan u jednu mrezu, ne dozvoljava se povezivanje sa drugom i to je jedna od kocnica komunikacija. Bas zato i YU-FREEnet dozvoljava prikljucivanje svakom sistemu, bez obzira sa kojom mrezom je vec povezan ili sa kojom ima nameru da se poveze. Sve konferencije koje se ne poklapaju sa nasom, a koje interesuju nas i nase korisnike, i te kako cemo prihvatiti, a i one koje se poklapaju, lako se mogu objediniti. Nema prepreke, dakle, da jednoga dana stasamo u jedinstven kompleks mreza i da svaka od njih zadrzi svoj identitet, pravila, kreativnost i sve ostalo sto ga odlikuje. U svakoj mrezi se dosta vrednih i znacajnih momaka moze naci, te ako oni mejdusobno komuniciraju i saradjuju, to moze biti samo za dobro svake mreze posebno. Kada vidim u yu.forum.religija, yu.forum.kultura, yu.forum.erotika i jos nekim konferencijama poruke sa SETNeta, a s druge strane u NET.RELIGION, NET.... YU poruke, znacu da su problemi prevazidjeni i da cenzura vise ne funkcionise. Sto se pravila tice, ona ce nam se sama nametnuti i to spontano. Treba imati na umu da ovaj vid komunikacije koristi siroki spektar ljudi razlicitog uzrasta, sa razlicitim pogledima na zivot i neko, nekome nije uvek po volji. Medjutim, cinjenica je da kompjuterima barataju pametni momci (devojke ne ljutite se, vec se aktivirajte - nije kompjuter tako strasan), i ako je neko nestasan, treba imati u vidu da uz taj svoj kompjuter mozda raste. I za njega se mora naci kutak, pa, i ako zaluta u neku ozbiljnu konferenciju, nije problem. Ozbiljnost konferenciji daju korisnici a ne administratori i mocnici mreza. NEMOJTE DOZVOLITI DA NA KRAJU SYSOPI BUDU JEDINI KOJI CE KOMUNICIRATI Svrha onoga sto radimo onda ide u besmisao. NIJE LI VREME DA STAVIMO PRST NA CELO? SVI MI ODREDA! -+- OLMS 2.5 UNREG
email.1493 dejanr, -> #1491, superhik
>> Kada nam skinu sankcije (???????) da li će se internet >> na fon-ovim računarima naplaćivati po principu >> 'Koliko para toliko i muzike' ili nešto treće... !?? Eh, ko zna šta će biti sutra, a kamoli kad se skinu sankcije. Ovako kao "wild guess", moglo bi se zamisliti da za studente mail bude besplatan, a ostalo... prema mogućnostima (odnosno prema tome koliko država odreši kesu da to finansira).
email.1494 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Mon, 07 Aug 1995 23:58:00 >:)))) Ono shto je SETNet napravio za 3 godine Busy Connection >je napravio za 3 NEDELJE i vishe od toga :))) Jedino ste bolji (moram da >priznam) u kreiranju i dopunjavanju pravilnka :)) E moj Dejane. Mozda smo mi uzurpatori sloboda na mrezi, ali bar nismo licemeri. Nema veze, budi u pravu, neka ti tih tvojih 13 BBS-ova koje ste povezali za 3 nedelje bude merilo uspeha, ali ovolika ostrvljenost (ne samo u ovoj poruci) na dojucerasnje kolege bas se slaze sa tvojim cvrstim adventizmom savrseno, ali o tome ce Bog i tvoja savest jednog dana vise reci verujem. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1495 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Tue, 08 Aug 1995 00:32:00 >:)))) Ono shto je SETNet napravio za 3 godine Busy Connection >je napravio >za 3 NEDELJE i vishe od toga :))) Jedino ste bolji (moram da >priznam) u >kreiranju i dopunjavanju pravilnka :)) >No hard feelings... E da, samo da dodam... Niko da se seti ove cinjenice. U SET su povezani: Politika BBS, Vecernje novosti BBS, Fenix, SK MEGA, Ecstazy, Hellas, Prometheus, Birostroj... I td, itd, nasi najveci domaci BBS-ovi iza sezama, i nasi najznacajniji BBS-ovi... Da li to nesto znaci? Znaci i te kako :) * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1496 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Mon, 07 Aug 1995 16:36:06 PS> Lako vam je sad, a gde ste bili kad se u BeoInternet trebalo PS> povezati? Pustili ste nas da probijemo led, i utabamo stazu PS> kojom cete vi samo da se usetate. SM> Prvo - nikoga nisi ni zvao u pomoc. A sto se tice leda - njega Jesi li siguran? Ne secas se kako smo bili ispljuvani od par ljudi kad smo uopste pomenuli mogucnost saradnje? Zvali smo sve ali samo sa PRONet-om se moglo razgovarati. SM> jeste probili, ali vidim i kako ste utabali stazu... traljavo... Mozda je traljavo, ali niko drugi nije bolje uradio... :) SM> Zao mi je da to kazem, ali uski su ti pogledi Predraze. Sve dok SM> tako mislis nece biti nista od kvalitetnih (i ujedinjenih) SM> amaterskih BBS mreza u YUGI - svi se moraju zrtvovati na neki SM> nacin za zajednicko dobro (HINT: Pogledaj PREDLOG!). Do skora sam i ja ovako pricao, pa sam dozivljavao da me svakojaki vredjaju. PS> Deo koji se odnosi na osnovna pravila ponasanja upravo i staje na te PS> dve stranice koje si naveo. Ostali deo Pravilnika regulise postupke u PS> TEHNICKOM i ORGANIZACIONOM funkcionisanju mreze, sto nema nikakve veze PS> sa pravilima ponasanja. SM> U pitanju su ovlascenja administratora, njhova samovolja i SM> uticaj na rad mreze! Ono: Jedno pricamo, a drugo radimo. O tome SM> se prica Pedja... Kakva samovolja? Optuzujete nas za samovolju otkad znate za nas. Stalno vicete kako sam ja gazda, kako ja sve odlucujem, kako je SETNet moja prcija... Dokle cete vise? Ja sam samo organizator, covek koji je zaduzen da sve funkcionise. Odluke ne donosim ja. Donosi ih ili Savet ili Skupstina mreze. Ja te odluke moram da postujem kao i bilo ko drugi i bilo je slucajeva kada se sa njima nisam slagao ali sam morao da ih postujem. PS> jednom velikom i slozenom sistemu kakav je SETNet. SM> O tome koliko je veliki i da li je toliko veliki, nezahvalno je SM> cak i pricati, a kamo li raspravljati... :)) Zajedljivost ti je uvek bila vrlina. PS> a vrlo cesto dobijam mail od ljudi koji izjavljuju da nas PS> shvataju ozbiljno upravo zbog tog dokumenta. SM> Veoma neozbiljno od njih - to samo pokazuje njihovu nemogucnost SM> da malo bolje razmisle i razluce ozbiljno od neozbiljnog. Da li SM> oni citaju konferencije ili Pravilnik? Da, ti si jedini pametan, a svi ostali su budale... Tuzno je cuti ovako nesto od nekoga ko pretenduje da bude objektivan. Sve mi se vise cini da je ono za sta mene optuzujes u stvari vise tebi svojstveno, ja bar sve saslusam, a ti slusas samo sebe. SM> Ako cemo pravo - ozbiljnost ili neozbiljnost mreze se ogleda u SM> odnosu prema poslu koji obavlja. O tome necu da raspravljam (jer SM> bih odgovarao na 40-70 poruka dnevno), ali je stvarno u najmanju SM> ruku SMESNO reci za SETNet da je ozbiljna mreza upravo zbog SM> PRAVILNIKA! Izvini, ali meni je SMESNO da neka mreza funkcionise sa pravilnikom od dve strane. Primer su ti sve domace BBS mreze koje su napravljene, osim SETNet-a... PS> Ne ostavlja se mesta necijoj samovolji, slobodnom tumacenju i slicnim PS> pojavama karakteristicnim za te 'Pravilnike' od dve strane. SM> Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. NiNet, sve zavisi od jednog, najvise dva coveka. FreeNet.. o njemu se ne moze ni razgovarati, jer je tek nastao. A princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. PS> Uostalom, sta ti u nasem Pravilniku smeta? To sto je dugacak ili ono PS> sto se u njemu nalazi? SM> To sto se u njemu nalazi. Ali to se mene u globalu ne tice - ako SM> necete da slusate kritike, radite sta hocete - ionako cete SM> ostati na ovako primitivnom nivou komunikacije, ako budete SM> odbijali povezivanje zbog ogranicenja nametnutih strogim SM> pravilnikom i samovolje "nekih"... It's up to you! E kad ti smeta ono sto je u njemu, a ti navedi jasno iprecisno sta je to sto ti smeta. PS> I najvaznije pitanje? Ko si ti da kritikujes Pravilnik neke mreze? PS> Gde si stekao znanje i iskustvo koje je za to potrebno? Koje su ti PS> reference? SM> Imam i znanje i iskustvo. Sto se tice kritika - i na njih imam SM> pravo. Imam i ideje. Mogao bih da pisem o tome bar jos ovoliko. Ja bih voleo da cujem tvoje reference. Kritikujes kao da si bogom dan za to, pa valja da znam s kim imam posla (na stranu to sto te znam odkako si se ukljucio u ove vode). SM> Ako hoces - nema problema. BTW, ko si ti i sta si uradio, pa si SM> kompetentan da procenjujes neciju kompetentnost? Sad cemo da se igramo onoga sta je starije, koka ili jaje? Momak, ti si se ovde pojavio i nacepio na mene, pa ako hoces da te ozbiljno shvatim, ponasaj se ozbiljno. Nemas na osnovu cega da dovodis u pitanje moju kompetentnost, jer ja tebe ne kritikujem, nego ti mene. Ja sam postavljen za organizatora mreze i to treba da ti je dovoljno. U svakom slucaju tebi nemam nameru da navodim sta sam u zivotu sve radio i s kojim uspehom. SM> *** Bolje bi ti bilo da razmislis o ideji povezivanja (preklapanja SM> *** konf.) mreza BC, FREENet, NINet<tm> i SETNet-a i onda odgovoris SM> *** - siguran sam da bi pozitivan odgovor SETNet-a vise doneo SM> *** pomirenja, nade i novog poleta, nego sve dosadasje polovne i SM> *** traljavo smisljene (na stetu korisnika) alternative... Ovo si rekao kao da SETNet nije rad da razgovara o saradnji. Opet precutkujes to da smo mi jedini otvoreno nudili saradnju svima i kako smo u takvim situacijama prolazili. Do sada nije bilo kontakata sa administratorima gore navedenih mreza i nisu pokazivali nikakvo interesovanje za saradnju, sem sto nam je BC nudio zajednicko finansiranje dovlacenja Interneta iz inostranstva. Naravno, PRONet nisi ni pomenuo, iako s njima vec imamo saradnju. Ako neko zeli da saradjuje sa SETNet-om, samo treba da se javi. Posle iskustava koaj smo imali u kontaktima sa drugim mrezama, postali smo veoma oprezni u nudjenju saradnje. Ne zelimo da se ponovo dovedemo u situiaciju u kojoj smo bili pre godinu dana: da nekome nudimo saradnju a on nas _zbog toga_ ispljuje na sva usta. PS> ... Posteno. Pa ko koga za*ebe. (Dj. Balasevic) SM> Bez namere da se svadja i komentarise TAGLine, jer to ne vodi SM> nicemu dobrom... Pozdrav od, Opste je poznato da kod mene tagovi idu na RND. Izgleda da u svaki moram da stavim ono "svaka slicnost i poveznost sa porukom...." :)) SM> Dobro razmisli sta ces da mi kazes, ti koji odgovaras, pre nego SM> sto pritisnes 'R'! Ovu poruku nisam napisao da bih se svadjao, SM> vec da bih ukazao na probleme i predlozio resenja. Razmisljajte SM> u tom pravcu... Nisi ukazao ni na jedan problem, vec samo neosnovano kritikujes. Nigde nisam video neki konkretan predlog. Uostalom, kao sto rekoh za pravu kritiku uvek postoji i pravo vreme i pravo mesto. Ti o tome uopste ne vodis racuna. ... Fatal ERROR! Missing power supply! -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1497 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Tue, 08 Aug 1995 15:14:36 WA> From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) > Svasta. Pa SETNet je leglo kreativnosti. Uporedi malo sta je SETNet > napravio za tri godine, a sta su ostali napravili za to isto vreme. WA> :)))) Ono shto je SETNet napravio za 3 godine Busy Connection je WA> napravio za 3 NEDELJE i vishe od toga :))) Jedino ste bolji (moram da WA> priznam) u kreiranju i dopunjavanju pravilnka :)) WA> No hard feelings... Xexexe, kad bi tako bilo... ali nije. Veci deo sisopa BC-a cine ljudi kojima je zbog ponasanja zabranjen pristup na SETNet. Jednom je cak zabranjen pristup na skoro sve sisteme u Jugoslaviji... ali tu je BC, pa preko njega moze i dalje da nas maltretira... Usput, sta je to BC napravio, sem povecanog suma na Bint-u? Ah da, dozvoljava svojim korisnicima Internet mail iako to nije dozvoljeno za takve sisteme. Nadam se samo da zbog ovoga necemo i mi ostali da ispastamo. Ako aludiras na broj BBS-ova, to ne stoji. Poznato je da su kriterijumi koje treba da ispuni BBS da bi bio povezan u SETNet prilicno visoki. Kriterijumi koje vi imate su vrlo jednostavni: povezati sto vise BBS-ova. I naravno, treba reci da sasvim slucajno ti BBS-ovi i nemaju korisnika, vecinom su to racunari koje pored "sysops" retko ko koristi. :))) Svaka susa, ako izjavi da je otvorila BBS, moze da se poveze u BC. Uostalom sam si rekao neki dan: dok je vama SETNet-a i BeoInternet-a, korisnici vam i ne trebaju, konferencije vam mi punimo... Znas, postoji jedna narodna o kicenju tudjim perjem. ... BR> It's a skill, not a skin, that matters. -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1498 postmast,
From: Zoran.Doroslovac@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Zoran Doroslovac) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Tue, 08 Aug 1995 14:29:58 PS>koji je zaduzen da sve funkcionise. Odluke ne donosim ja. Donosi ih ili PS>Savet ili Skupstina mreze. Ja te odluke moram da postujem kao i bilo PS>ko drugi i bilo je slucajeva kada se sa njima nisam slagao ali sam PS>morao da ih postujem. Ja se izvinjavam ali moram da se ubacim. Kao prvo jedan Vas sysop je hteo samnom da razmenjuje samo par nama interesantnih konferencija. Natrlja(li)o si(ste) mu usi pa se covek vise nije javljao. Ne secam se da je bilo neko glasanje u vezi toga. PS> PS> jednom velikom i slozenom sistemu kakav je SETNet. PS> SM> O tome koliko je veliki i da li je toliko veliki, nezahvalno je PS> SM> cak i pricati, a kamo li raspravljati... :)) PS>Zajedljivost ti je uvek bila vrlina. Nije problem u zajedljivosti vec u kriterijumima, kako ko gleda. PS>Izvini, ali meni je SMESNO da neka mreza funkcionise sa pravilnikom PS>od dve strane. Primer su ti sve domace BBS mreze koje su napravljene, PS>osim SETNet-a... Slazem se da treba da postoji pravilnik, ali ne vidim kakve to ima veze sa velicinom i organizovanoscu neke mreze. PS> SM> Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu PS>bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. Mozda zato funkcionise. PS>princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa PS>u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. Treba dozvoljavati svakom da se ukljuci u mrezu, pa tek kad pokaze da nije za to onda izricati sud. PS> PS> Uostalom, sta ti u nasem Pravilniku smeta? To sto je dugacak ili ono PS> PS> sto se u njemu nalazi? PS>E kad ti smeta ono sto je u njemu, a ti navedi jasno iprecisno sta je to PS>sto ti smeta. Evo probacu ja. Smeta mi sto nije doreeceno kako se moze saradjivati sa nekim ko ne zeli da udje u Setnet (kao ja). Znas da smo razgovarali na tu temu i ja sam hteo da saradjujem sa vama na obostranu korist. Te uslove sto ste mi ponudili nisam mogao da prihvatim kao obostranu korist. Zasto? Prvo u ovaj bbs je ulozeno para i znanja koliko u trecinu Vasih bbs-ova zajedno, ja sam to nudio na tacni i to u N. Sad-u gde Vam je bila zelja da imate nod. Sta me je odbilo? Nemogucnost dogovora oko komercijalne strane. Kako ja sam sebi da objasnim da sam ulozio bar 15 hiljada maraka u bbs i sad treba da dajem SetNet-u 60-70% zarade od komercijalnih oglasa. Pa ljudi drzva uzima manje, a takodje nista nije ulozila u moj bbs. Argument koji treba da opravda ovu cifru takodje ne stoji jer SetNet kao u ostalom NIJEDAN bbs kod nas nisu bas toliko citljivi od ciljne grupe korisnika koja placa te oglase. No da ne duzim ima toga jos, ukratko, nema fleksibilnosti brzog resavanja problema i sporost mreze je ocajna. To mozete da zahvalite istim tim kriterijumima kojima gadjate Conection, a to su da ste primili kogod je hteo da udje a covek nema pojma sta ce mu bbs. Najgora stvar od svega je ta da ste od pocetka propagirali ideju da treba da bude besplatno sve. na taj nacin ste vezali sebi ruke a i nam ostalima je r su ljudi uvereni da je samo besplatan bbs dobar bbs. Ko moze da ocekuje da neko kupi opremu za 4 noda i da radi za slavu. To je Vas najveci problem, treba platiti racune dovuci konferencije ( uostalom ti to znas) a da ne pricamo da oprema zastareva svetlosnom brzinom i da nije vecita. PS> PS> I najvaznije pitanje? Ko si ti da kritikujes Pravilnik neke mreze? PS> PS> Gde si stekao znanje i iskustvo koje je za to potrebno? Koje su ti PS> PS> reference? Kave bre reference. Ja sam automehanicar 20 godina i toliko radim sa ljudima sad ja kao treba da budem neki extra kompjuteras da vidim da nesto ne valja ili valja? Ovo su komunikacije i svako ko je pismen zna da napise poruku, cilj je da stigne sto pre, tamo gde treba, i da dobije povratnu informaciju. Zbog zarad uzdizanja samog SetNeta i samo njega to nece biti moguce jos neko vreme sigurno kod Vas. Malo fleksibilnosti ne bi bilo na odmet. PS>ponovo dovedemo u situiaciju u kojoj smo bili pre godinu dana: da PS>nekome nudimo saradnju a on nas _zbog toga_ ispljuje na sva usta. Nadam se da ovo neces shvatiti na taj nacin jer mi nije uopste namera da nekog vredjam ili se prepucavam, izneo sam moje misljenje. ■ OLX 2.1 TD ■ Misljenje je kao dupe, svako ima pravo na svoje!! * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1499 postmast,
From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Thu, 10 Aug 1995 00:15:47 GMT Predrag Supurovic (broker@setnet.co.yu) wrote: > Izvini, ali meni je SMESNO da neka mreza funkcionise sa pravilnikom > od dve strane. Primer su ti sve domace BBS mreze koje su napravljene, > osim SETNet-a... Jovica je lepo izlozio nas pravilnik. Taj pravilnik ni u kom slucaju ne sputava razvoj mreze i komunikaciju ljudi, cak ih pospesuje. To je glavni cilj. > bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. > NiNet, sve zavisi od jednog, najvise dva coveka. > FreeNet.. o njemu se ne moze ni razgovarati, jer je tek nastao. A > princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa > u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. Nasa mreze je pre svega uspela da premosti probleme povezivanja izmedju DOS i Unix sistema. Moguce je izvrsiti povezivanje po Internet i FIDO principu. Koliko se meni cini SETNet povezuje sisteme kao point bez obzira na to koliko su radili. Razlika izmedju pointa i noda su dosta male, izuzimajuci adresu i rutiranje poste, jer je potrebno obaviti istu kolicinu posla u oba slucaja. Stojim iza toga da nas sistem povezivanja nece dovesti do haosa u komunikacijama. Na Internetu se primenjuje isti sistem. Tamo je ocigledno haos jer nista ne funkcionise? :-) > Ovo si rekao kao da SETNet nije rad da razgovara o saradnji. Opet > precutkujes to da smo mi jedini otvoreno nudili saradnju svima i > kako smo u takvim situacijama prolazili. Do sada nije bilo kontakata > sa administratorima gore navedenih mreza i nisu pokazivali nikakvo > interesovanje za saradnju, sem sto nam je BC nudio zajednicko > finansiranje dovlacenja Interneta iz inostranstva. Naravno, PRONet > nisi ni pomenuo, iako s njima vec imamo saradnju. > Ako neko zeli da saradjuje sa SETNet-om, samo treba da se javi. FREEnet je, javno, svim mrezama ponudio saradnju. Ko je raspolozen na saradnju javio se ili ce se javiti. U toj poruci se jasno vidi da mi ne zelimo u toj saradnji da zauzimamo primarno mesto. Saradnja treba biti obostrana. Objasni mi na koji nacin se nudi saradnja SETNetu? Ne mogu to da provalim.
email.1500 postmast,
From: zsteva@magic.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic) Subject: Re: email Date: Mon, 7 Aug 1995 04:17:35 GMT Slobodan Popovic (spop@setnet.co.yu) wrote: : zs> : zs> : Ma poenta nije bila u UUPC-ju (koji je zaista gotovo komplikovan : zs> : koliko i sami Unix-i, ako je to ikako moguce), ali sada to vise nije : zs> : bitno. Ne verujem da je iko dobio nalog na Galebu na taj nacin. : zs> : zs> Na koji nacin ? Sad preporukom direktora ? Ako niko nije nacicemo : zs> nekog da bude prvi ;-) : Izvoli pa nadji. Ponuda za cokoladu i dalje stoji. :)) Videcu samo u septembru..
email.1501 postmast,
From: Jovica Milosevic <Jovica.Milosevic@corona.sunrise.hobbiton.CO.YU> Date: Thu, 10 Aug 95 03:25:25 +0100 Subject: <none> -=> U poruci koju napisa Predrag Supurovic to All pise <=- PS> FreeNet.. o njemu se ne moze ni razgovarati, jer je tek nastao. A PS> princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa PS> u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. Tu i jeste problem, jer koji to haos u komunikacijama moze nastati? Sa desetak konferencja FREEneta, koje se ne sudaraju i ne dupliraju sa yu, ne mogu izazvati haos - ni u (YU)Internetu, niti u bilo kojoj mrezi. Cak smo neke konferencije ukidali kako se ne bismo poklapali sa yu... Ako dodam da se vec i jedna firma prikljucila, a po svoj prilici, uskoro, i jedan institut, onda ne vidim razlog da se za FREEnet a priori tvrdi kako moze izazvati haos u komunikacijama. Da li neko ima monopolisticke ambicije i kako ih sprovodi, nas u krajnjem ne zanima, ali, istine radi, jednostrana opstrukcija pojedinih konferencija, uprkos dogovorenoj razmeni sa YUInternetom, ne doprinosi bas mnogo uvodjenju reda. Sve mreze su amaterske i zasto bi se onda pristup toliko uslovljavao? Pa upravo je to rezultiralo ekspanzijom novih mreza, i upravo zbog toga ce mnoge nastajati i nestajati ubuduce. To je proces koji se jednostavno ne moze vise zaustaviti. A to, da li neki sysop ima korisnike ili nema, njegova je stvar. Imamo mi povezane sisteme koji nisu na raspolaganju korisnicima i to nam ne stvara nikakve probleme. Ko ce i koliko korisnika imati, briga je svakog administratora ponaosob i on na tome radi (ili ne). Nama ne smeta cak ni da se administratori drugih mreza povezuju. Ne vidim sta je lose u tome, sto razmenimo par konferencija, narocito ako ima neku koja je nama zanimljiva, ili ako se on zanima za nasu. Bitno je da ne dupliramo. Ono sto je nama bitno, jeste informacija i komunikacija, i na tome svojski radimo. Nije nam cilj da bilo kome konkurisemo i da bilo koju mrezu omalovazavamo. Mi krug necemo da zatvaramo. I sve to sto sam rekao, nikako ne moze dovesti do haosa. Uostalom, vreme je pred nama - videcemo svi zajedno. Stoga, zaista nema nikakvog razloga za paranoicne vapaje. Proces koji se odvija moze samo razbijati umisljeni monopol. Korisnici ce vec naci BBS-ove po svojoj meri, i kao sto oni mogu da biraju tako bi trebalo da mogu i administratori kad je mreza u pitanju. Ljudi smo, i mozemo se dogovoriti. To sto nismo ponudili saradnju SETNetu, razlog je jednostavno praktican: doslo bi do dupliranja konferencija, jer imamo ih u yu... Druga je stvar sto vi u nekim oblastima kocite normalan protok poruka, ali sta cemo? To se uskoro moze samo na vasu stetu izroditi. Svaki nas administrator, moze se slobodno sa vama povezati, ako to vasa pravila dozvoljavaju, i niko mu nece praviti probleme oko ostanka u FREE-u. Spisak konferencija smo dali i javno pozvali na saradnju sve. Zasto bi vasi korisnici i administratori od toga imali stetu? Ovo je mozda i prilika da pozovemo administratore koji imaju lokalne konferencije, a smatraju da bi mozda bile zanimljive pojedinim sysopima sa FREE-a, da nam ih ponude. Vama iz SETNeta mozemo samo pozeleti uspeh u daljem radu, sa zeljom da nam put ka saradnji bude manje trnovit, i bez ambicija da se u bilo cemu s vama nadmecemo. Kad smo se konstituisali, nije nam to bio cilj - jos manje haos u komunikacijama. -+- OLMS 2.5 UNREG
email.1502 superhik, -> #1495, postmast
=:> nasi najznacajniji BBS-ovi... Da li to nesto znaci? Znaci i =:> te kako :) Naravno da znači... šta bi mi bez ogromnih (ANSI) menija... ;)
email.1503 postmast,
From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Tue, 08 Aug 95 12:03:59 GMT balsa@osmeh.fon.bg.ac.yu (Balsa Stipcevic) writes: > Opet ti s Internetom i 'gazenjem'. Ma kako ce to Internet > pregaziti SETNet (ili bilo koju jugoslovensku mrezu)? Da necemo sa > dolaskom Interneta i Usenet grupa svi mi najednom poceti da se > domundjavamo na engleskom, i da li nam konferencije na nasem jeziku > tada nece biti potrebne? :))))) balsa, balsa.... nije rekao da cemo svi da se domundjavamo sa engleskom vec da ce se otvoriti ogroman broj sistema koji ce biti povezani na BINT a samim tim ce se osnovati i veliki broj News grupa na nashem lepom ali nedovoljno rasprostranjenom jeziku... a ti mi prvi reci koji cesh sistem pre da zovesh? Sistem koji ti daje potpuni internet pristup i na kojem dok FTP-ujesh neshto sa nekog Internet chvora recimo u Australiji u drugom prozoru screen-a lepo chitash poshticu a uz to imash i domace i Usenet konferencije i Telnet i FTP (mail u svet je neshto tao normalno) ili cesh da zovesh neki sistem od 10-20 bbs-ova koji su zatvoreni sami u sebe i na kojima nemash ni polovinu goreponudjenih opcija ? Ko razume shvatice..... Whellin
email.1504 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Wed, 09 Aug 1995 21:34:00 >korist. Zasto? Prvo u ovaj bbs je ulozeno para i znanja koliko >u trecinu Vasih bbs-ova zajedno, ja sam to nudio na tacni i to u N. Sad-u >gde Vam je bila zelja da imate nod. Sta me je odbilo? Nemogucnost >dogovora oko komercijalne strane. Sitnica sa nase strane - nisi morao ni dinara da dajes, vec samo da preuzimas mrezne komercijalne konferencije. >Kako ja sam sebi da objasnim da sam ulozio >bar 15 hiljada maraka u bbs i sad treba da dajem SetNet-u 60-70% >zarade od komercijalnih oglasa. Pa ljudi drzva uzima manje, a takodje Eto vidis, da si probao ovako da objasnis sebi mozda bi i uspeo -> time sto bi dao SETNet-u 60-70% samo za one komercijalne ogflase koji idu na 36 BBS-ova mogao bi svojim komintentima da kazes da oglasi ne idu samo na tvoj sistem gde ce ga silom prilika ipak videti manji broj ljudi nego na svoj mrezi, jer su oglasi na mrezi forsirani - korisnici moraju da ih preuzimaju, dakle idu i na ostale u mrezi, a to je i njima potrebnije. Drugo te iste pare ne idu nikom u dzep nego idu za poboljsnjae mreze, sto opet i sa komercijalne strane gledano opet i samom tebi koristi. NAravno, niko ne govori da ti sve svoje komintetnte moras da usmeris na mrezu, vec one kojima ponudis tu opciju . I naravno treca stvar je da bi verovatno time privuklao i veci broj komintenata te bi opet dobio onu kolicinu para kao i da nisi vezan za SETNet. Cetvrta stvar je da se oko cene oglasa da raspravljati. Zasto nas uvek okrivljujete? Zar bi bilo fer da svih 36 BBS-ova imaju otvorene komercijalne konferencije, na racun kojih smo i dobili racunar i modem, a koji cemo uskoro pustiti da radi 24h sto ce biti vec drugi nonstop cvor za razmenu, dakle, da se koriste resursi mreze, da ostali "maltretiraju" svoje korisnike tim forsiranim konferencijama, a da neki samo plasiraju svoju komercijalu a za uzvrat nista ne daju mrezi, pa cak ni tu sitnicu , da otvore te komercijalne konferencije? * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1505 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sat, 05 Aug 1995 20:48:00 Origin.SUBJ: Demokratija & SETNet Origin.FROM: Predrag Supurovic Origin.TO : Sloba Markovic SM> Mislis da je meni stalo do toga da hvatam SVE "VASE" (tvoje) SM> nepravilnosti, gluposti i greske i dokazujem da je SETNet takav PS> Iz tvojih poruka se namece zakljucak da ti je jedna od retkih PS> zanimacija da radis upravo ovo sto si rekao. :'''))))))) (smrc, smrc) Ja kritikujem argumentovano SETNet, a ti to shvatas kao da dokazujem da je SETNet takav ili ovakav. Stvarno si smesan i detinjast... Da ja tebi nesto kazem: I DON'T GIVE A SHIT ABOUT SETNet! Evo i zasto: 1. To nije moja mreza. 2. Ne ucestvujem u njenoj organizaciji. 3. Mene niko ne placa da dokazujem gluposti. Dakle ne isplati mi se, a nisam ni zaludan da dokazujem ono sto je ocigledno. SM> Onda RECITE POSTENO: Mi mozemo SVE, ponasacemo se KAKO HOCEMO, vi SM> NEMATE pravo glasa, komunicirajte po NASIM pravilima PS> stavljali do znanja, da mi, kao vlasnici, odredjujemo koje su slobode PS> korisnika. PS> KULTURNO PONASANJE. Nijedna druga sloboda nije ogranicena. Eto, na primer sada jedno pises, a drugo mislis i na kraju pasusa samog sebe demantujes. Prvo kazes da vi odredjujete kakve su i koje su slobode korisnika, a onda kazes da ako se korisnik kulturno ponasa sve ostalo nije ograniceno. To znaci da ja mogu sve da radim (ako se kulturno ponasam), ali uvek mogu da ocekujem da ce me neki "administrator" opaliti po glavi, ako mu se nesto ne svidi (primer - NET.RELIGION). PS> Pogledaj malo uokolo. SETNet je prva mreza koja je napravljena, PS> ako ne racunamo BNet. Koliko je mreza u medjuvremenu nastalo i PS> ugasilo se? U odredjenim slucajevima, isti ljudi su ucestvvali i PS> u tim mreza i u SETNet-u. Pa opet SETNet je ostao a ostalo se PS> rasturilo. Prvo, sta je BNet???????????? Pa, ako ne racunamo BBLink (koji ste ti i alenin prilicno sje*ali) i neke mreze koje su postojale samo na papiru (Anarchy Net) - onda VEOMA MALO. VNet se ugasio (koliko znam), ali dok je radio imao je MNOOOOOGO veci kvalitet poruka nego SETNet! PRONet jos uvek radi. NutsNet nije ugasen takodje. SHNet je prerastao u FineNet (za svaku pohvalu Damire :) ) kada pratis njihove konf. osecas se kao da si u dobrom drustvu. Siguran si da ti niko nece skociti za vrat, samo zato sto se nekome ne svidjas. Sto se kaze - User Friendly Net (a sta je tu cudno kada su AV i SHBBS u mrezi). Kada se raspao VNet (koji je bio u sprezi sa BBLink-om) nastao je NINet<tm> koji jos uvek radi. Formirali su se YU-FreeNet i Busy Connection i oba imaju odlicnu koncepciju - jos uvek rade. Dakle - stvar nije tako crna kao sto ti pricas. Gde su tolike mreze koje su se "same od sebe" raspale... SM> MORATE shvatiti, da kada se povezete sa nekom drugom mrezom, ne SM> mozete se ponasati kao da ste sami za sebe; PS> Kad smo se mi tako ponasali? Da ti samo znas koliko je bilo razovora PS> pre nego sto je pocela razmena izmedju SETNet-a i YUInterneta. Kada ste ukinuli NET.RELIGION, NET.EROTIKA, itd. BTW, OPET NE CITAS PORUKU - rekao sam KADA SE POVEZETE sa nekom mrezom, a ti mi pricas koliko je razgovora bilo PRE NEGO STO STE SE POVEZALI. PS> Hm... pa mi naklonost korisnika imamo upravo za to sto nas uvek mogu PS> drzati za rec. :''''''))))))))))))))))))))))) ti si zreo za MiniMaksoviziju :)) Prvo si Dejanu Velinovicu obecao fajl sa opisima MSG i PKT formata, a onda si odbio da mu das zato sto ti je sinulo da ce on to dati ZDuletu, koga nisi bas mirisao... SM> Ne zelim da se svadjam ne sa kim - ovo pricam zato sto mislim da SM> ako se ovako nastavi - nesto ce na VASOJ mrezi vrlo brzo propasti SM> (ili kvalitet ili kvantitet). PS> Vec sam jednom prilikom pomenuo. Nisi kompetentan da dajes takve ocene. Samo teraj ti po svome, ali trebalo bi da znas ti si pametan, dabome, al' ti sledi deblji kraj :))) SM> SETNet rastao i izrastao u najvacu mrezu amaterskih BBS-ova u YU SM> u vreme SANKCIJA - znaci bez neke prave konkurencije (INTERNET, SM> FIDONet, ADRIANet...). Tacno je da je rastao, i jos uvek raste, SM> iz dana u dan - svidjalo se to nekome ili ne, ali se mora i SM> misliti na buducnost - BEZ SANKCIJA, tj. na vreme kada SETNet SM> nece biti usamljen, najveci, jedini i pravi! PS> Pogledaj to ovako. Ako smo mi vec uspeli sve ovo da napravimo PS> pod SANKCIJAMA (Mada ja ne znam kakve veze sankcije imaju sa PS> SETNet-om), sta li cemo tek da uradimo kad ih ne bude? OPET NE CITAS PORUKU! Pod sankcijama "siroke narodne mase" su osudjene na domace mreze, jer ne mogu da dobiju USENET, ADRIANet, FIDONet i resto NA VELIKO - ZNACI SETNet NEMA konkurenciju! Kada se velike mreze sa MNOGO kvalitetnijim konferencijama, kompetentnijim i ozbiljnijim ljudima proguraju u YUGU SETNet-u ce neminovno (ako se nesto ne promeni) opasti, ionako vec sada slab kvalitet, a boga mi i kvantitet. I jedan savet. Kada budes odgovarao na moje poruke PRVO DOBRO procitaj moju poruku, onda DOBRO razmisli sta ces da kazes, pa sedi da napises odgovor i ne budi nervozan, polako pisi - ne gutaj slova. Ovako se stice utisak da mi odgovaras samo da bi mi odgovorio i sve shvatas previse licno (pa zapenis i pricas svasta...) Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Imam lepu, pametnu i bogatu devojku. Moram da pazim da se ne sretnu! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1506 postmast,
From: dcolak@setnet.co.yu (Damir Colak) Subject: email Date: Tue, 08 Aug 1995 11:26:08 "P> Stigao je novi Netscape 1.2. Oni koji su imali "P>problema sa TwinSock-etom i Netscape-om trebali "P>bi da odahnu. Sada sve radi odlicno. Jeah, bilo je vreme. Uzasno me nervirala ona poruka Interrupted Reentrant blah blah... ili sta li vec :) No, primetio sam da Netscape + Posix cesto ne uspevaju da se prebace na neki Host, a ako to radim sa LYNX na FFS-u onda je sve ok. Ima li neko ideju zasto je to tako? Sledge DAMMIR! * Origin: Sledge HAMMER! BBS 011/163-452 22:00-07:00 (38:103/128)
email.1507 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: email Date: Wed, 09 Aug 1995 12:32:39 "R> From: "Dejan Ristanovic" <dejanr@sezam.UUCP> "R> Newsgroups: yu.net.email "R> Organization: SEZAM Beograd, 011 648-422 >> Npr Mika Mikajlovic se nalazi na 'BIROSTROJ BBS' koji je 38:103/125 >> cvor u sistemu (mrezi SetNET)... kako... kojom komandom ja njemu 'SILJEM' >> poruku ! "R> "R> Komandom UUCP SEND adresa. Za preciznu adresu ces morati da pitas Miku "R> :), ali ce ona verovatno biti nalik na mika@setnet.co.yu Da, u slucaju da je korisnik prijavio SET-Internet gejtu sa kog BBS-a i pod kojim usernameom ce da komunicira. Ako to nije slucaj, postoji ona 'kobasica' od adrese, s tim da je onda komunikacija jednosmerna - u smeru _KA_ SETNetu. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1508 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Wed, 09 Aug 1995 12:32:40 -=> U poruci za Predrag Supurovic, Sloba Markovic kaze: <=- PS> Deo koji se odnosi na osnovna pravila ponasanja upravo i staje na te PS> dve stranice koje si naveo. Ostali deo Pravilnika regulise postupke u PS> TEHNICKOM i ORGANIZACIONOM funkcionisanju mreze, sto nema nikakve veze PS> sa pravilima ponasanja. SM> SM> U pitanju su ovlascenja administratora, njhova samovolja i SM> uticaj na rad mreze! Ono: Jedno pricamo, a drugo radimo. O tome SM> se prica Pedja... O cemu ti pricas? Ne radi se o administratorima vec o sysopima. Sysop drzi svoj BBS i postavlja pravila njegovog koriscenja (kako bi ti to rekao 'na njemu je bog i batina"). Da li bi ti zeleo da bude drukcije? Ono, sysop moze da se ponasa previse apsolutisticki ili da kinji ljude, ali mu to ne ide u racun - niko mu se na BBS nece javiti! E sad, kad se prica o mrezama FIDO tipa kakav je i SETNet, to je _MREZA_BBS_OVA, za razliku id Interneta koji se bavi pojedincima i prakticno nema manju organizacionu jedinicu. Pravila su istovetna pravilima na jednom jedinom BBS-u, s tim sto su neznatno prosirena na pitanja koja se ticu zajednickog rada. Sysopi su pojedinacno vlasnici svojih BBS-ova, a udruzeni, na neki nacin su vlasnici i mreze i njom upravljaju putem organa mreze (koordinatri, savet). Tu nema mnogo sta da se prica: kako savet odluci - tako ima da bude. Opet se postavlja pitanje odnosa prema korisnicima. I odgovor je isti: akose prema njima lose postupa - korisnici se nece javljati. Prosto da prostije ne moze biti. I naravno da nijednoj mrezi BBS-ova ne ide u racun da maltretira svoje korisnike - tuzno bi bilo da u mrezi sa 100 BBS-ova ima 5 aktivnih korisnika! PS> a vrlo cesto dobijam mail od ljudi koji izjavljuju da nas PS> shvataju ozbiljno upravo zbog tog dokumenta. SM> SM> Veoma neozbiljno od njih - to samo pokazuje njihovu nemogucnost SM> da malo bolje razmisle i razluce ozbiljno od neozbiljnog. Da li SM> oni citaju konferencije ili Pravilnik? Ko si ti da postupke ljudui koje ni ne poznajes nazivas neozbiljnim, i to samo zato sto se s njima ne slazes? Uostalom, citas li ti pravilnik? SM> Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu SM> fali... FreeNet... sta mu fali... Vazna je modularnost i sloboda SM> povezivanja, a ne ogranicenost uvek nedorecenim Pravilnikom... O poslednje dve mreze necu pisati jer ih ne poznajem. Sto se tice BInt-a, koji je tebi i mnogim drugima ideja vodilja, opet ti naglasavam da se radi o sasvim drugim tipovima mreze. Opet ponavljam: modularnost i sloboda povezivanja su nas specijalitet, jer je svima omoguceno da se za dzabe povezu, a ni racun na nekom od fakultetskih racunara nije problem dobiti cak iako nisi student. Druga ce prica biti kada sve to bude moralo da se _placa_. Tada ce mnogi uvideti koliko je to u stvari skupa igracka. Uostalom, procitaj u ovoj konferenciji tekst o CompuServeu i saberi koliko bi te kostali samo osnovni servisi. Svetski Internet je mnogo zatvoreniji nego sto ti mislis, a u svakom slucaju, potpuno zatvoren na nacin koriscenja kakav je sada kod nas u modi. PS> Uostalom, sta ti u nasem Pravilniku smeta? To sto je dugacak ili ono PS> sto se u njemu nalazi? SM> To sto se u njemu nalazi. Ali to se mene u globalu ne tice - ako SM> necete da slusate kritike, radite sta hocete - ionako cete SM> ostati na ovako primitivnom nivou komunikacije, ako budete SM> odbijali povezivanje zbog ogranicenja nametnutih strogim SM> pravilnikom i samovolje "nekih"... It's up to you! Hoces li, konacno, napisati koji su to stavovi, recenice, reci, koje ti smetaju u pravilniku SETNeta. (Za tako nesto prvo treba da ga procitas, naravno). Imas ga na Politici u direktorijumu SETNet. SM> Svi znamo kada je SETNet nastao (u vreme sankcija) i kako se SM> razvijao (za vreme sankcija). Kada dodje Internet (USENET) i SM> kada se malo probiju vece strane mreze, oni ce vas prakticno SM> pregaziti - pregazice vas buducnost, ako nesto ne izmenite... Na osnovu cega to tvrdis? Mreze ovakvog tipa (i sa prakticno identicnim pravilnicima) postoje i u zemljama koje nisu pod sankcijama (FIDONet, AdriaNet...) i ne moze se reci da im lose ide. To nas opet vraca na pitanje cene koriscenja Interneta i slicnih mreza. Posto se koriscenje takvog sistema debelo placa, u svetu ga uglavnom koriste studenti i firme. "Obicni ljudi" i dalje koriste BBS-ove i mreze FIDO tipa koje ga kostaju, uglavnom ne mnogo vise od cene potrosenih telefonskih impulsa. SM> *** Bolje bi ti bilo da razmislis o ideji povezivanja (preklapanja SM> *** konf.) mreza BC, FREENet, NINet<tm> i SETNet-a i onda odgovoris SM> *** - siguran sam da bi pozitivan odgovor SETNet-a vise doneo SM> *** pomirenja, nade i novog poleta, nego sve dosadasje polovne i SM> *** traljavo smisljene (na stetu korisnika) alternative... Da bi se dve (uzmimo za primer samo dve) BBS mreze povezale potrebno je da postoji nekakav zajednicki interes. Ako bi povezivanje bilo potpuno, to znaci da bi obe mreze imale istu ponudu - zasto onda da postoje dve mreze. A kad je tako, kojim ce se imenom nazvati takva fuzionisana mreza? Dakle, takvo resenje otpada, osim da jedna mreza 'proguta drugu'. Ostaje resenje da se izmedju mreza razmenjuju neke konferencije i, ono sto je prakticno i korisnicima vazno - netmail (e-mail). Primer je bas ova konferencija. Sve u principu tece OK, ali je uvek neko nezadovoljan. Naime, mreze mogu biti slicne, ali nikad iste, narocito po pitanju kriterijuma za sadrzaj poruka i bilo kakvih ogranicenja, sto neminovno dovodi do svadja, kakva je i ova koja se ovde vodi. Recimo da je to i podnosljiva opcija, ali, za divno cudo, nijedna od novih mreza koje spominjes nije pokazala interesovanje za tako nesto. Da li ti to nesto govori? Ostaje da se mreze povezuju na nivou netmaila i, eventualno, da imaju jednu ili mali broj konferencija tipa 'chat' gde ce prijatelji i poznanici neobavezno da caskaju i, u najgorem slucaju, da bistre dnevnu politiku. Bas takvu koncepciju povezivanja ima FIDONet sa slicnim mrezama i, recimo RANet. Ako ti vidis neki drugi nacin povezivanja od kojeg bi imale koristi obe (sve) mreze, napisi. Mozda sam nesto prevideo. VojaM * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1509 postmast,
From: jalex@setnet.co.yu (Aleksandar Jankovic) Subject: Novi nalozi Date: Wed, 09 Aug 1995 14:14:00 Hi ! Javljam se u ime Dragana Jurica. On me je zamolio da vam posaljem tekst sledece sadrzine : " Javljam se u ime Medjunarodnog drustva za svesnost Krisne (poznatijeg kao Hare Krisna pokret). Mi imamo dosta prepiske sa drugima u svetu, pa bi nam za nekoliko nasih clanova trebali user name-ovi na Internetu. Obavesten sam da si za to ti odgovoran, pa se dakle tebi javljam sa ovom molbom i sledecim pitanjima (imam prilicno iskustva sa kompjuterima, a i sa dosta BBS-ova, ali sa Internet-om jos nisam radio :((( ) 1. Kakva su pravila na Internetu? 2. Koliko se placa, kome i kada? 3. Koliki su limiti (vremenski, u KB i sl.)? 4. Da li se limiti mogu povecati uz doplatu (i posto?) 5. Cuo sam da nam zbog embarga neki servisi Interneta nisu dostupni. Koji su to, i da li ima nacina da se to zaobidje? ;)) (bude li potrebe; za sad nam treba samo e-mail) 6. Ima li PC programa koji pomazu za Internet? Ima li ih za Windows? Gde se mogu naci? (SEZAM? neki drugi BBS?) 7. Koji je broj pristupa osmehu preko JUPAK-a ? U razgovoru sa Aleksandrom Ninkovicem receno mi je da mozemo dobiti par accounta.. Ako je to moguce zeleli bi smo da nam otvorite sledece acc. : (username) (sifra) daruka .. dragan madanaradhya .. milan dharmasetu .. dalibor gunesvara .. djordje megharupa .. magdalena nitaycandra .. branislav mahodari .. maja avadhuta .. dragan Nasa username-ovi su malo cudni, ali se nadamo da vam to nece predstavljati problem.. Hvala Unapred !!! " O vasoj odluci obavestite mene na neku od adresa ( najbolje na prvu :)) ) jalex@setnet.co.yu jalex@galeb.etf.bg.ac.yu jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu * CMPQwk #1.4 * UNREGISTERED EVALUATION COPY -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
email.1510 postmast,
From: jalex@setnet.co.yu (Aleksandar Jankovic) Subject: Free book Date: Wed, 09 Aug 1995 14:14:01 --->For a FREE E-mail review of "The BBS As A Profit Center - How To -->Successfully Run a BBS for Profit:By S. Carol Allen" E-MAIL -->dennis.gleeson@woodybbs.com -->or to order contact:InfoLink 56089 Twentynine Palms Highway, Suite 254- -->FG21 Yucca Valley, CA 92284 1-800-776-3818 Ext. FG21 1-619-228-9653 -->Ext. FG21 Hi ! If I could get one copy of .... Thanks in advance :)) You can reach me at : jalex@setnet.co.yu jalex@galeb.etf.bg.ac.yu jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
email.1511 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Thu, 10 Aug 1995 03:06:01 Origin.SUBJ: Demokratija & mreze Origin.FROM: Vojislav Mihailovic Origin.TO : Sloba Markovic SM> E, nemoj da me teras da se ulogujem na neki BBS koji cuva starije SM> poruke, da nadjem neke tvoje i posaljem ih... bolje cuti. VM> Zasto to i ne uradis? Neka ova rasprava postane konkretnija. Ovako VM> samo jedan kaze A a drugi B i tako do u beskonacnost. Lepo sam rekao - nisam zaludan da isterujem pravdu sa "gospodom" administratorima... BTW, potreban mi je neki BBS koji cuva poruke od pre 3-4 meseca, a takvih je prizaces malo... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... RAT JE MIR, SLOBODA JE ROPSTVO, NEZNANJE JE MOC (1984) * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1512 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Thu, 10 Aug 1995 03:06:03 Origin.SUBJ: Demokratija & mreze Origin.FROM: Aleksandar Ninkovic Origin.TO : Whellin Almandar >:)))) Ono shto je SETNet napravio za 3 godine Busy Connection >je napravio za 3 NEDELJE i vishe od toga :))) Jedino ste bolji (moram da >priznam) u kreiranju i dopunjavanju pravilnka :)) AN> na dojucerasnje kolege bas se slaze sa tvojim cvrstim adventizmom AN> savrseno, ali o tome ce Bog i tvoja savest jednog dana vise reci :'''))))))))))))))))))) Ma, jok! Pitacemo ga odmah sta misli... Pisi na adresu: all.mighty.god@bible.org BTW, o kakvom adventizmu pricas u vezi sa Whellin-om??? Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Ko je silovao Zeku Rodzera? Slobodan Milosevic ili Lora Palmer? * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1513 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Thu, 10 Aug 1995 03:06:05 Origin.SUBJ: Ostale mreze i SETNet Origin.FROM: Vojislav Mihailovic Origin.TO : Sloba Markovic PS> a vrlo cesto dobijam mail od ljudi koji izjavljuju da nas PS> shvataju ozbiljno upravo zbog tog dokumenta. SM> Veoma neozbiljno od njih - to samo pokazuje njihovu nemogucnost SM> da malo bolje razmisle i razluce ozbiljno od neozbiljnog. Da li SM> oni citaju konferencije ili Pravilnik? VM> Ko si ti da postupke ljudui koje ni ne poznajes nazivas neozbiljnim, VM> i to samo zato sto se s njima ne slazes? Prvo, ja NISAM rekao da su oni neozbiljni vec njihovi postupci (HINT --> CITAJ PORUKU!). BTW, to da ljude naziva neozbiljnim samo zato sto se sa njima ne slaze je praksa izvesnog PS... VM> Uostalom, citas li ti pravilnik? Pa naravno... samo njega! Mnogo je bolji od ruskih klasika... :) SM> Svi znamo kada je SETNet nastao (u vreme sankcija) i kako se SM> razvijao (za vreme sankcija). Kada dodje Internet (USENET) i SM> kada se malo probiju vece strane mreze, oni ce vas prakticno SM> pregaziti - pregazice vas buducnost, ako nesto ne izmenite... VM> Na osnovu cega to tvrdis? Mreze ovakvog tipa (i sa prakticno VM> identicnim pravilnicima) postoje i u zemljama koje nisu pod sankcijama VM> (FIDONet, AdriaNet...) i ne moze se reci da im lose ide. Rekao sam kada sam pisao poruku na koju si odgovarao na osnovu cega sam to tvrdio, a naveo sam i u prethodnim porukama... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... COMMODORE 64 je bolji od svih SVGA kartica! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1514 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Thu, 10 Aug 1995 03:06:06 PS> broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) writes: PS> Ja sam se pozvao na njegovu kompetentnost upravo zbog toga sto mu se PS> na drugaciji nacin nije moglo staviti do znanja da je njegova kritika PS> neumesna. Valjda ce sad staviti prst na celo pre nego sto se umesa PS> u nesto sto ne poznaje... A otkuda znas da ja to ne poznajem! Em me ne poznajes licno, em smo se culi jednom u zivotu na 5 minuta preko telefona pre tacno godinu dana, em me nikada u zivotu nisi video! Stavi ti prst na celo i dobro razmisli pre nego sto se upustas u raspravu... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Ma ne mrzi me da ustanem, samo je jaka gravitacija. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1515 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & SETNet 2/2 Date: Wed, 09 Aug 1995 11:42:31 SM> Trece: Jedino sto mi nije jasno je zasto ste ogorceni na gospodu SM> sa BINT-a. Vi ste od pocetka znali da je to mreza koju SM> administriraju ljudi koji nemaju mnogo vremena za to (ispiti, SM> obaveze na faksu, itd.) i da svako moze da pise sta hoce. Vi ste SM> pristali na vezu sa njima i nema-ljutis. Vama se nije svidjalo SM> sto vam dolaze "bahate" poruke, njima sto im se mesate u posao i SM> sta tu ima dalje da se prica... E, pa vidis, tu nisi u pravu. Ta ista gospoda sa BInta su SET-u (ispricala istu onakvu pricu kakvu rukovodstvo SET-a prica korisnicima i svima vama). Te mora se paziti na kulturni nivo diskusije u porukama, te ne sme biti suma, te ne sme biti vredjanja, te ne sme biti komercijalnih oglasa, ili.... 'Hasan seckati'. A kad se cela stvar uhodala, pa su se na BInt poceli povezivati i drugi, vise niko nije postavljao nikakva pitanja, a ljudi iz rukovostva SET-a su ostali babaroge i policajci. Zar ne priznajes da se radi o dvostrukim kriterijumima? * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1516 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Wed, 09 Aug 1995 11:58:32 SM> E, nemoj da me teras da se ulogujem na neki BBS koji cuva starije SM> poruke, da nadjem neke tvoje i posaljem ih... bolje cuti. Zasto to i ne uradis? Neka ova rasprava postane konkretnija. Ovako samo jedan kaze A a drugi B i tako do u beskonacnost. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1517 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Wed, 09 Aug 1995 12:01:33 SM> BTW, nemoj da VladaP otvori svoju "skrinju" i iz nje izvadi par SM> originalnih poruka i par razloga zasto je DURLAN izasao iz SM> SETNet-a. Tek se smirilo ono iz NET.RELIGION. Nemoj da cackas SM> mecku koju si vec previse cackao - moze socno da te isprasi... Voleo bih da to uradi. Onda bih verovatno najzad nesto konkretno saznao o razlozima izmedju SET-a i Durlana. A BBLink u to ne mesaj, on je nastao kasnije i _uglavnom_ se sa SET-om nije mesao. Uzgred, voleo bih da popricam s tobom licno, u cetiri oka. Ako se slazes, javi mi se da se dogovorimo. VojaM * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1518 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Wed, 09 Aug 1995 12:01:34 DND> Ima ljudi i sa referencama koji vas kritikuju, nemoj da zaboravis. Da cujemo. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1519 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Wed, 09 Aug 1995 12:28:35 -=> U poruci za All, Whellin Almandar kaze: <=- WA> From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) WA> Newsgroups: yu.net.email WA> Organization: Gospodari Svetlosti. DonerTaun, Blistava Pustinja WA> broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) writes: WA> ccc kakav lazov.... na SETNet-u se uopshte nije ni razgovaralo o WA> dovlachnju interneta vec FidoNet-a (pre dve godine). Da dovlachite WA> internet pod 1. nemate resurse koji su vam potrebni pod 2. niste u WA> mogucnosti da to uradite bolje od administratora YU-INT-a (mislim WA> bolje,brze i jeftinije) WA> Prvo ispunite cilj br. 1 a to je dovlachenje Fido-a pa se onda WA> bakcite sa Internetom (po mogucstvu nauchite UNIX pre nego shto WA> pocnete) ;) Zasto bi SETNet ista 'dovlacio'? Ti mislis da je tako nesto stvar prestiza, 'ja ima Internet a ti ga nemas, uta-ta'? Znas, cinjenica da se na univerzitetsku mrezu moze povezati, prakticno, svako, bez ikakvog placanja niti provere (pa cak i da dobije .ac domen iako sa univerzitetom nema nikakve veze) je ono sto ti daje snage da tako govoris. Nista lakse: cak ne treba imati ni Unix - dovoljno je instalirati UUPC (u naprednijim slucajevima Waffle), nakaciti se na Fon i - mirna Backa. U stvari, sve je besplatno, najvise iz razloga sto univerzitetska mreza u uslovima sankcija i ne pruza nesto narocito, gledajuci u razmerama svetskog Interneta. Kada se jednom Univerzitetu obezbede svi Internet servisi, situacija ce se preokrenuti. Drzavi, ako je iole pametna, nece ici u prilog da neko akademsku mrezu koristi dzabe. Koliko ce tada mni-instant mrezica propasti! Ovo ne govorim iz zluradosti - radi se o sasvim izvesnoj cinjenici. Kad vec pominjes FIDONet, trebalo bi da znas o cemu govoris. Pa i SETNet je mreza istog ("FIDO") tipa, organizovana na vrlo slican nacin, sa pravilnikom koji je veoma, veoma slican FIDO-vom (cak je veliki deo bukvalno prepisan). Zbog cega bi sysopima SETNeta bilo tesko da 'dovuku' FIDONet? Jednostavno, za tim nema interesovanja. Inace, spominjuci FIDO, ti brkas neke stvari. Jedini nacin da SETNet, kao mreza 'dovuce' FIDONet je da postane njegov (podmreza). I za to ne postoji interes, prvenstveno zbog jezika. Dakle, u FIDO mogu uci pojedini BBS-ovi koje to zanima. Neki su to i uradili, pa su cak neki od njih i clanovi SET-a, pa opet - mirna Backa. Druga je stvar sto se SET-ovi kanali mogu koristiti i za razmenu poruka nekih drugih mreza, ali to su privatni aranzmani i podlezu pravilniku, kako ta razmena ne bi ugrozila SET-ovu. Eto, kao sto vidis, opet smo dosli do pravilnika. WA> Nije bash pametno da to pitash... jer dok si se ti zabavljao sa WA> Bulpac-om i drugim stvarima sistemi po YU su se povezivali na Internet WA> recimo hobbiton: tesla.sin.com pa moumee.calstatela.edu itd. vi ste se WA> setili da internet postoji tek kada se pojavila pyhtia.forhnet.gr ! WA> ima ovde ljudi koji nisu ni studenti ni administratori univerzitetske WA> mreze a videli su vishe interneta od tebe... ajde lepo sada priznaj na WA> kojim stranim internet cvorovima imash otvorene rachune ! (ako i imash WA> na ijednom stranom chvoru) Zasto bi on tebi polagao racune o tome? I kakve to veze ima sa temom ove rasprave? > Pravilnici, uputstva, standardi su neophodni kad god treba da se > usaglasi veliki broj postupaka. Kod ljudi tehnicke struke je to > pogotovo karakteristicno i takoreci neophodno. Tvoje aluzije na > Pravilnik SETNet-a uopste ne stoje. Deo koji se odnosi na osnovna > pravila ponasanja upravo i staje na te dve stranice koje si naveo. WA> da samo shto je on rekao da CEO pravilnik treba da stane na DVE-TRI WA> stranice. Ljudi dajte nismo u kamenom dobu. pokushajte da shvatite da WA> su zabrane i ogranishenja oduvek stvarale buntovnike koji su se WA> podizali protiv njih. Razmishljajte ovom logikom: Ako nema zabrana WA> nema ni buntovnika! Kaznjavanjem se nishta ne moze postici jer ljudi WA> nisu zivotinje. Zivotinje se kaznjavaju, kazni choveka i stvorio si WA> sebi neprijtelja. To mnogo idealisticki zvuci. Znaci, da ukinemo sve zakone u drzavi pa ce se zatvori isprazniti, a kriminal izumreti. Jes', al' dogodine! > podrazumeva. Svaki postupak je jasno definisan i uvek se sprovodi na > isti nacin. Ne ostavlja se mesta necijoj samovolji, slobodnom > tumacenju i slicnim pojavama karakteristicnim za te 'Pravilnike' > od dve strane. WA> WA> da ali zato takav pravilnik gushi kreativnost i sprechava pronalazenje WA> novih mogucnosti i razvoj novih ideja kod ljudi koji ga se WA> pridrzavaju.... IPSEDIXIT shto bi se reklo.... Da li si ti uopste procitao pravilnik? Priznajem da sam ga ja citao davno i da ga se ne secam dovoljno. Da li bi bio ljubazan da citiras one delove za koje smatras da guse kreativnost, nove mogucnosti i nove ideje? Ovo ti sasvim ozbiljno pisem i obecavam da cu licno povesti postupak da se tako nesto izmeni, ako me argumentovano uveris u to sto tvrdis. Veruj mi da sam smrtno ozbiljan. VojaM * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1520 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Wed, 09 Aug 1995 12:32:36 AO> From: SALE.OLUJIC@ZAMIR-BG.ztn.apc.org (Aleksandar Olujic) AO> Newsgroups: yu.net.email AO> Organization: Personal Cyberspace Shuttle "Helen" AO> ## Public reply to Predrag Supurovic 's message written on 29.07.95 AO> ## under subject Demokratija & mreze AO> ## posted in /YU/NET/EMAIL newsgroup. -> I najvaznije pitanje? Ko si ti da kritikujes Pravilnik neke mreze? -> Gde si stekao znanje i iskustvo koje je za to potrebno? Koje su ti -> reference? AO> AO> IMHO, ipak je mozda bitnije koliko je argumentovano AO> iskritikovan pravilnik a ne koje su kvalifikacije covjeka koji je to AO> napisao. Bio on u pravu ili ne, ne postoji razlog da se postavlja AO> pitanje "Ko je on da kritikuje...", mada je kod nas vrlo moderno prvo AO> udariti "po covjeku" pa onda razmotriti koliko je ispravna kritika. AO> Mislim da ljudi koji ne zele da dovedu svoj ugled u pitanje ne bi AO> nikad trebali reagovati kako je to ovom prilikom ucinio Predrag. Smatras li ti da je Whellin argumentovano iskritikovao taj pravilnik? Citajuci njegovu poruku prosto mi izgleda da ga on nije ni procitao. Uputio sam mu poruku da kritiku pravilnika izvrsi javno, argumentovano, sa citiranjem pojedinih delova s kojima se ne slaze. Tek kada on to bude uradio moci cemo da razgovaramo na tu temu drukcije od potezanja pitanja referenci. Ovako, kad ti neko kaze "taj i taj pravilnik ne valja", tebi samo ostaje da mu odgovoris "na osnovu cega mi to govoris". * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1521 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: email Date: Wed, 09 Aug 1995 12:32:37 -=> U poruci za All, "Zoran Petrovic" kaze: <=- "P> From: "Zoran Petrovic" <zorpet@sezam.UUCP> "P> Newsgroups: yu.net.email "P> Organization: SEZAM Beograd, 011 648-422 "P> "P> Hi ! "P> Ako budem malo 'zastareo' sa pitanje...unapred se MLOGO IZVINJAVAMO.. "P> "P> Da ne opterecujem mnogo... hocu da sa sezama posaljem poruku nekome "P> ko je na nekom drugom BBS,, a taj je u sistemu SetNET. "P> "P> Npr Mika Mikajlovic se nalazi na 'BIROSTROJ BBS' koji je 38:103/125 "P> cvor u sistemu (mrezi SetNET)... kako... kojom komandom ja njemu "P> 'SILJEM' poruku ! "P> Uapred HVALA svima na pomoci !!! Evo, 'po ko zna koji put' ;)) Adresa je mika.mikajlovic@f125.n103.z38.setnet.setnet.co.yu Obrati paznju na ono setnet koje pise dvaput - to je neophodno! Takodje obrati paznju da mreznu adresu tacno napises, na cinjenicu da se umesto spejsa izmedju imena i prezimena pise tacka, kao i na cinjenicu da ti ovako dugu adresu Sezam mozda nece prihvatiti (a onda nema pomoci). Kad se nekome posalje ovakva poruka trebalo bi da mu stigne bez problema, ali da bi doticni i odgovorio, potrebno je nesto dodatne frke. Naime, da bi izvesna persona razmenjivala poruke sa nekim preko YU-Interneta, posto je adresiranje potpuno razlicito, mora na nekom mestu postojati tabela imena i adresa. To pretpostavlja da se korisnik prijavio svoj SET-Internet gejtu i da ga je ovaj upisao u tu tabelu, sto je ekvivalento otvaranju 'racuna'. E sad: ako korisnik SETNet-a ima 'YU-Int racun', onda moze da ti odgovori na poruku, a i ti mu mozes pisati na uprosceniju adresu tipa <username>@setnet.co.yu Username je skraceno ime slicno onom koje se koristi na Sezamu, koje korisnik SETNEt-a dobija prilikom otvaranja 'racuna'. Osoba sa kojom se dopisujes treba, u slucaju da ima otvoren 'racun', da ti kaze samo to ime. Preporucujem da svojim korespondentima kazes da zatraze YU-Internet 'racun', jer to mnogo uproscava stvari. Neka se obrate svom sysopu za fajl-formular. Pozdrav, VojaM * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1522 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: email Date: Wed, 09 Aug 1995 12:32:38 ZP> From: "Zoran Petrovic" <zorpet@sezam.UUCP> ZP> Newsgroups: yu.net.email ZP> Organization: SEZAM Beograd, 011 648-422 ZP> Npr Mika Mikajlovic se nalazi na 'BIROSTROJ BBS' koji je 38:103/125 ZP> cvor u sistemu (mrezi SetNET)... kako... kojom komandom ja njemu ZP> 'SILJEM' poruku ! SP> SP> Kazes "uucp send mika.mihajlovic@f125.n103.z38.setnet.co.yu" i SP> kucas poruku. :) Pogresno! Treba setnet.setnet.co.yu - provereno! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1523 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Thu, 10 Aug 1995 20:51:00 > Da ja tebi nesto kazem: I DON'T GIVE A SHIT ABOUT SETNet! :)) Ajde dete smiri zivce, trebace ti do kraja zivota :) Ti si izgleda neki mazohista od malih nogu. Nikako mi nije jasno sto li uopste koristis SETNet kad ga toliko mrzis :) > Pa, ako ne racunamo BBLink (koji ste ti i alenin prilicno > sje*ali) i neke mreze koje su postojale samo na papiru SJ*bao se on sam, nismo mu mi trebali. > VNet se ugasio (koliko znam), ali dok je radio imao je >MNOOOOOGO > veci kvalitet poruka nego SETNet! Bice da se ugasio zbog tolikog preteranog kvaliteta - nisu mogli da izdrze toliku lepotu :)) > Formirali su se YU-FreeNet i Busy Connection i oba imaju >odlicnu koncepciju - jos uvek rade. Pa nece valjda da se raspadaju mesec dana nakon formiranja. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1524 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Novi nalozi Date: Thu, 10 Aug 1995 20:55:00 > Javljam se u ime Dragana Jurica. On me je zamolio da vam >posaljem tekst >sledece sadrzine : Joj Aco, GRESKA... Koliko puta moramo da naglasimo da konferencija net.internet ne sluzi slanju privatne poste? Ponovi sve ovo u NET.MAIL konferenciji i posalji poruku na nalog.osmeh.fon.bg.ac.yu a adresa 38:103/120. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1525 postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) Subject: Re: Demokratija & mreze Date: Thu, 10 Aug 1995 20:26:16 GMT Predrag Supurovic (broker@setnet.co.yu) wrote: -> Uostalom sam si rekao neki dan: dok je vama SETNet-a i BeoInternet-a, -> korisnici vam i ne trebaju, konferencije vam mi punimo... -> Znas, postoji jedna narodna o kicenju tudjim perjem. Jednom davno, vise od pola godine prije nego sto se povezao najveci YU BBS, i vise od godine prije povezivanja velike grupe malih BBSova, povezao se jedan veliko-mali BBS sa fon-om. Taj BBS je imao potpuno integrisan mail i news sistem u BEOInternet (ni dan danas taj nivo veze nema ni jedna ne-Unix masina) i bio je prvi sistem van FONNet-a koji je razmjenjivao konferencije sa tim zametkom ove danasnje mreze. Sta bi njegov sysop, koji je napisao taj BBS-a i softver za vezu, mogao da kaze samozvanim pionirima umrezavanja koji su se nasli danas da pricaju o umrezavanju i da nas sve ovdje dave zaludnim prepucavanjima ko je veci mangup? Two words are enough... ili po srpski, dovoljna je jedna rijec...
email.1526 postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) Subject: cancel <1995Aug10.225135.13308@hobbiton.CO.YU> Date: Thu, 10 Aug 1995 22:51:50 GMT Article cancelled from within tin [v1.2 PL2]
email.1527 postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) Subject: Re: Demokratija & mreze Date: Fri, 11 Aug 1995 05:50:33 GMT Vojislav Mihailovic (vojam@setnet.co.yu) wrote: -> DND> Ima ljudi i sa referencama koji vas kritikuju, nemoj da zaboravis. -> Da cujemo. Jos jedan Marsovac... Posto ocigledno covjek kome je replicirano zna ko je to, probaj da iskopas info od njega, kad vec nisi sam u toku po pitanju stvari o kojima bi da diskutujes.
email.1528 postmast,
From: balsa@osmeh.fon.bg.ac.yu (Balsa Stipcevic) Subject: FON <-> UBBG Date: Fri, 11 Aug 1995 13:19:41 GMT Veza izmedju Fona i Ubbg-a je sada primetno brza (svaka cast! ftp prosto leti!), ali imam utisak da je skoro trecinu vremena van pogona. Ima li sanse da se stanje poboljsa? balsa
email.1529 dusko,
SetNetovci, SysOpi i vi ostali koji se kacite na razne BBS-ove i cvorove YuInterneta, na kraju ove poruke je proglas radija B92 koji se tice humanitarne pomoci. Ako mozete rasirite ga po vasim lokalnim mrezama i distribuirajte prijateljima, narocito van Beograda. Unapred hvala. Evo i proglasa: UCINI NESTO ZA POCETAK! BUDI COVECAN! U Srbiju dolazi 200 000 izbeglica. Postojece organizacije ne mogu same da pruze dovoljnu pomoc. Od Vas zavise zivoti hiljada ljudi. Evo sta mozete da ucinite: - obavestite svoje prijatelje i poznanike o humanitarnoj katastrofi i angazujte ih za pomoc - prelazi su: Sremska Raca (pravac: Sremska Mitrovica), Pavlovica Cuprija (pravac: Sabac) i Sepak (pravac: Loznica) - prikupljajte pomoc u hrani, lekovima i odeci i nosite na sledece adrese: (pomoc se nekoliko puta dnevno konvojima salje na granicu!) - RADIO B92, Makedonska 22, tel:322-9922 i 324- 8577 - OPSTINSKE ORAGANIZACIJE CRVENOG KRSTA - dajte krv za ranjene i povredjene u ZAVODU ZA TRANSFUZIJU u Ul. Svetog Save - cuvajte komsije i sugradjane bez obzira koje su nacije ili vere Ucinite samo ono sto ocekujete da drugi ucine za Vas ukoliko biste bili u nevolji. Ne cinite drugima ono sto ne zelite da se Vama desi. RADIO B92
email.1530 svujovic, -> #1050, slom
Poslao sam poruku database serveru da najde liste sa kljucnom reci "drugs", i kao odgovor dobio: > > Select drugs in lists > --> Database LISTS, 1 hit. > > > index > Ref# Listname Nodename #Sub List title > ---- -------- -------- ---- ---------- > 6476 SO180 UMSLVMA 156 SO180-ALCOHOL,DRUGS & SOCIETY > > > Select drugs in intgroup > --> Database INTGROUP, 2 hits. > > > index > Item # Date Time Recs Subject > ------ ---- ---- ---- ------- > #1 12-AUG-1995 14:15:05.32 > > 000063 95/05/10 18:24 15 ALCOHOL > 001129 95/05/10 18:24 22 POLIO Kako iz ovoga da dobijem adresu noda, i kako da se prijavim za listu?
email.1531 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Wed, 09 Aug 1995 09:34:10 ZD> Ja se izvinjavam ali moram da se ubacim. Kao prvo jedan Vas sysop je ZD> hteo samnom da razmenjuje samo par nama interesantnih konferencija. ZD> Natrlja(li)o si(ste) mu usi pa se covek vise nije javljao. Ne secam se ZD> da je bilo neko glasanje u vezi toga. Koji sisop? Koji BBS? Kada? Zasto ovde niko ne kaze nista konkretno? Stalno nam prebacujete za neke potpuno neodredjene stvari. PS> PS> jednom velikom i slozenom sistemu kakav je SETNet. PS> SM> O tome koliko je veliki i da li je toliko veliki, nezahvalno je PS> SM> cak i pricati, a kamo li raspravljati... :)) PS>Zajedljivost ti je uvek bila vrlina. ZD> Nije problem u zajedljivosti vec u kriterijumima, kako ko gleda. Ako neko misli da je velika mreza nesto sto ima preko 1000 BBS-ova, ima da se naceka da u Jugoslaviji vidi tako nesto... :) PS>Izvini, ali meni je SMESNO da neka mreza funkcionise sa pravilnikom PS>od dve strane. Primer su ti sve domace BBS mreze koje su napravljene, PS>osim SETNet-a... ZD> Slazem se da treba da postoji pravilnik, ali ne vidim kakve to ima ZD> veze sa velicinom i organizovanoscu neke mreze. Ni ja ne vidim nikakvu vezu sa velicinom mreze. Sto se tice organizovanosti, vrlo je bitno imati dobro definisane postupke, jer se tada odrzavanje mreze svodi na cisto sprovodjenje tih postupaka. To ti je kao kad pravis makroe u tekst editoru, da ne bi svaki put lupao glavu kako da uradis jedan te isti posao... Na dve strane jednostavno ne moze da se organizuje mreza, mogu samo da se daju osnovne smernice. Kao sto Slobo rece, na dve strane staju samo pravila koja korisnici treba da postuju (ma kakav da su). Negde treba da staje i onaj deo koji treba da postuju sisopi. PS> SM> Uzmi BINT za primer... sta mu fali... NiNet<tm>... sta mu PS>bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. ZD> Mozda zato funkcionise. Upravo zato i funkcionise, zato sto zavisi od par ljudi. Ali gde denusmo izvikanu demokratiju? Mi smo pokusali da ostvarimo funkcionisanje mreze a da zadrzimo i demokratiju. To je uslovljavalo malo glomazniji Pravilnik, ali zato funkcionise. PS>princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa PS>u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. ZD> Treba dozvoljavati svakom da se ukljuci u mrezu, pa tek kad pokaze da ZD> nije za to onda izricati sud. Slozio bih se sa tim, kad bi postojao neko ko ce da izrice taj sud. Medjutim ovde se ide na to da se sve poveze a o kvalitetu niko i ne vodi racuna. Tebe na primer zanima povezivanje sa drugima, ali ti je jedan od najvaznijih faktora koliko to tebe kosta. Da li si spreman da placas transfer 90% suma ili te vise zanima da prenosis korisne informacije? Da li bi ti se svidelo da neki korisnik, kome si zabranio pristup na svoj BBS (a pretpostavlja se da si mu zabranio jer je prevazisao sve moguce granice), pocne da se na tebi izivljava, ali preko druge mreze? Nemas kome da se obratis da te zastiti, jer "niko nije nadlezan". ZD> dogovora oko komercijalne strane. Kako ja sam sebi da objasnim da sam ZD> ulozio bar 15 hiljada maraka u bbs i sad treba da dajem SetNet-u 60-70% ZD> zarade od komercijalnih oglasa. Pa ljudi drzva uzima manje, a takodje E pa ti si pogresno razumeo. Upravo je obrnuto. Taj procenat ide tebi. Nismo se dobro razumeli. SETNet samo manji deo zadrzava za sebe. Izgleda da je to kljuc celog problema - nesporazum. Mi to uopste ne smatramo zaradom, vec prihodom od sponzora, pri cemu sisop dobija 60%, a SETNet 40%. Pored toga, tih 40% se trose iskljucivo namenski, za potrebe odrzavanja i unapredjivanja mreze, tako da ti u stvari koristis i taj deo, samo posredno. S druge strane, predvidjena je i mogucnost da se BBS-ovi povezu i BEZ obaveze da preuzimaju neke konferencije koje su inace obavezne. ZD> toliko citljivi od ciljne grupe korisnika koja placa te oglase. No da ZD> ne duzim ima toga jos, ukratko, nema fleksibilnosti brzog resavanja ZD> problema i sporost mreze je ocajna. To mozete da zahvalite istim tim Brzo se resavaju problemi koji traze brzo resavanje. Ostalo ide svojim tokom. Ne mozes ocekivati od ljudi koji sve ovo rade volonterski da se ponasaju kao da zaradjuju 3000 DEM mesecno. ZD> kriterijumima kojima gadjate Conection, a to su da ste primili kogod je ZD> hteo da udje a covek nema pojma sta ce mu bbs. Najgora stvar od svega Primeri, cinjenice.. s tim moze da se barata. ZD> je ta da ste od pocetka propagirali ideju da treba da bude besplatno ZD> sve. na taj nacin ste vezali sebi ruke a i nam ostalima je r su ljudi ZD> uvereni da je samo besplatan bbs dobar bbs. Ko moze da ocekuje da neko ZD> kupi opremu za 4 noda i da radi za slavu. To je Vas najveci problem, Hm.. s komercijalne strane ovo stoji, medjutim, glavni cilj SETNet-a je da se sto vise propagiraju modemske komunikacije, a to je jedino izvodljivo ako je pristup slobodan svima koji se interesuju. Jednog dana cemo sigurno uvesti pretplatu, ali pod kojim uslovima ce to biti videcemo. O tome se sad i ne razmislja. Pretpostavljam da ce to biti samoza neke specijalne usluge. S druge strane, ekonomska opravdanos se moze potici sponzorisanjem, jer sponzori su mnogo vise zainteresovani kada cuju da je pristup slobodan. To im garantuje sirok spektar ljudi koji ce videti njihove informacije. Moja slobodna procena je da se od sponzora moze dobiti mnogo vise nego od korisnika. ZD> treba platiti racune dovuci konferencije ( uostalom ti to znas) a da ne Mi to vec radimo a uspevamo da bude besplatno. Ja cu svu ovu postu koju sad imam na BBs-u imati i ako nekad odlucim da zatvorim BBS. To mene interesuje i izmedju ostalog, sve to imam jer meni treba. Za zasto ne bih, kad vec imam, dao i drugima? Vec sam platio jer meni treba, sto sad drugima da naplacujem? Radi se o dovoljno maloj sumi da mi se ne isplati da se petljam... Doduse, suma se svakim danom uvecava, ako predje odredjenu granicu onda cu razmisljati o naplati. PS> PS> I najvaznije pitanje? Ko si ti da kritikujes Pravilnik neke mreze? PS> PS> Gde si stekao znanje i iskustvo koje je za to potrebno? Koje su ti PS> PS> reference? ZD> Kave bre reference. Ja sam automehanicar 20 godina i toliko radim sa ZD> ljudima sad ja kao treba da budem neki extra kompjuteras da vidim da ZD> nesto ne valja ili valja? Ovo su komunikacije i svako ko je pismen zna Tebe nisam ni pitao gornje, posto je dovoljno videti tvoj BBS i pitanje postaje potpuno bespredmetno. Ne znam zasto si se osetio prozvanim? Na tebe sigurno nisam mislio. Taman posla, pa bar s tobom se moze razgovarati. ZD> da napise poruku, cilj je da stigne sto pre, tamo gde treba, i da ZD> dobije povratnu informaciju. Zbog zarad uzdizanja samog SetNeta i samo ZD> njega to nece biti moguce jos neko vreme sigurno kod Vas. Malo ZD> fleksibilnosti ne bi bilo na odmet. Fleksibilnost u kom smislu. Mi jesmo malo tvrdi, pa radimo iskljucivo po nasem Pravilniku. Ne odstupamo samo od nekihosnovnih principa na koima je cela mreza zasnovana, a ko malo bolje zaviri u Pravilnik, naci ce tu veliki broj mogucnosti upravo za kompromis i fleksibilna resenja. Nasa mreza upravo funkcionise na kompromisu. Najcese probleme imamo na one koji nisu spremni na kompromis, vec iskljucivo ocekuju da se mi prilagodimo, a oni ne odstupaju od svoga ni za makac. Ako hoces, mogu ti navesti i konkretne primere. Takodje, voleo bih da cujem primere kad mi nismo bili spremni na kompromis. PS>ponovo dovedemo u situiaciju u kojoj smo bili pre godinu dana: da PS>nekome nudimo saradnju a on nas _zbog toga_ ispljuje na sva usta. ZD> Nadam se da ovo neces shvatiti na taj nacin jer mi nije uopste namera ZD> da nekog vredjam ili se prepucavam, izneo sam moje misljenje. Ja tebe ne mogu da shvatim na taj nacin. To jednostavno nije tvoj nivo. Iz razgovora s tobom, mogu da zakljucim ponesto i mogu da vidim kakve bi smo mozda izmene trebali da napravimo u organizaciji mreze. Kad mi se konkretno kaze: to i to ne valja, onda ja mogu da smisljam kako to da promenim. Ali ako mi se govori uopsteno, to onda zvuci kao 'ovo nista ne valja' i onda jedino sto mogu da zakljucim da taj koji me kritikuje ili nema pojma o onome sto ja radim, ili ima potpuno drugaciju koncepciju, koja se u tolikoj meri razlikuje od onoga sto radim da izmene ne mogu mnogo da pomognu. ... BR> Sto ne uradis danas - moraces sutra. -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1532 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: <none> Date: Fri, 11 Aug 1995 00:28:00 >bas mnogo uvodjenju reda. Sve mreze su amaterske i zasto bi se >onda >pristup toliko uslovljavao? Pa upravo je to rezultiralo Sve je to vrlo jednostavno: Da bi se ista na ovom svetu razvijalo, a posebno virtualna mreza kakve su ove nase, gde je ona sama vlasnistvo sisopa tj sisopi poseduju samo maglicasti sistem razmene i svoje PC-je. potrebno je da postoji odredjen akoncepcija mreze, makar ta koncepcija bila i da nema koncepcije, sto je opet vrlo pogubno po razvoj. Drugo, potrebno je, ako mreza zeli tj sisopi zele da razviju mrezu, da se nabavi infrastruktura - zajednicke masine koje nece zavisiti od volje pojedinog sisopa i da li ce ostati ili ne u mrezi. Te masine moraju biti vlasnistvo mreze, ali ovaj put kao definisane i zvanicne organizacije. Da bi se to izvelo , i da bi se zastitili ostali od zloupotreba potrebno je precizno izdefinisati prava svih onih koji su clanovi tyakve mreze, i prava istih u odnosu na ono sto je mrezi zajednicko, a posebno prava prema zajednickoj opremi. Takva jedna mreza mora da ima i rukovodstvo koje ce predstavljati mrezu pred firmama, i ostalim organizacijama i koje ce skupljati pare za odrzavanje i nabavku opreme koja ce biti zajednicka, i koje ce sprovoditi zajednicki dogovorenu koncepciju. E sad, da bi pare mogla da skupi, bez obzira sto je mreza amaterska, mora da ponudi nesto ekskluzivno sto drugi nemaju i mora da obezbedi da one komercijalne usluge, koje daje da bi skupila pare za mrezu ide na sve sisteme koji su povezani. Saradnja sa drugim mrezama je u tom slucaju vrlo skakljiva - koriscenje mreznih resursa, slaganje koncepcija, ekskluzivnost i slicno. Ako sisopi zele da im mreza bude ziva i zdrava, bez obzira sto su svi amateri, na kraju uvide da moraju da rade ili bar da se trude da rade profesionalno, a onda se i svaki dogovori svode na korist, samo ovaj put na korist mreze a ne pojedinaca. KAd se sve to vidi onda se shvati da mreza bez velikog pravilnika predstavlja samo trenutno udruzenje ljudi sa nekim interesima sklono padu, ili ako se i nabavi neka oprema ili novac, sklono zescim zloupotrebama. A tu su onda i svaki dogovori klimavi. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1533 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Fri, 11 Aug 1995 00:43:00 >nashem lepom ali nedovoljno rasprostranjenom jeziku... a ti mi >prvi reci >koji cesh sistem pre da zovesh? Sistem koji ti daje potpuni >internet >pristup i na kojem dok FTP-ujesh neshto sa nekog Internet >chvora recimo u >Australiji u drugom prozoru screen-a lepo chitash poshticu a uz >to imash >i domace i Usenet konferencije i Telnet i FTP (mail u svet je >neshto tao >normalno) ili cesh da zovesh neki sistem od 10-20 bbs-ova koji >su >zatvoreni sami u sebe i na kojima nemash ni polovinu >goreponudjenih >opcija ? >Ko razume shvatice..... :)) Dejane, Dejane :))) Sta ti mislis da su FTP i svi ostali servisi interneta u svetu dzabe? To sto ti sad imas prilike uz pomoc tate i njegovog Jupaka ili na neki drugi nacin obezbedjen ne tvojim parama, ali za sta neko drugi daje grdnu lovu, ne znaci da ces uvek moci. Druga stva je i to sto danas osim fakulteta NIJEDNA mreza, pa ni vas BC nema mogucnosti to da izvede, a tesko da ce uskoro i moci s obzirom kako ste se cvrsto organizovali. I ako ikada ijedna od mreza to bude mogla, morace zestoko da naplati te usluge, da gleda posticu i ftp-uje. To tada vise nece biti amaterske mreze vec zestoko profesionalne. Sto se tice konferenmcija na nasem jeziku - to je interesantno samo za nas. Ono malo jugovica koji imaju para da se trose ce radije ako ih nesto interesuje da pitaju emailom, nego da prate nase konferencije, baska sto im pred nosom stoje sve moguce teme na engleskom. I treca stvar, samo 3% korisnika ima ideju i potrebu nesto korisno da radi sa svim servisima interneta, samo 10% koristi mail u svet, a svima ostalima je dovoljan UUCP kanal i mail u jugu. Dakle, BBS-ovi su i dalje sasvim prijatna alternativa i to jos dzabe. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1534 postmast,
From: Zoran.Doroslovac@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Zoran Doroslovac) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Thu, 10 Aug 1995 15:57:30 PS>Koji sisop? Koji BBS? Kada? Zasto ovde niko ne kaze nista konkretno? PS>Stalno nam prebacujete za neke potpuno neodredjene stvari. Ja imam 40 godina i nemam nameru da se s tobom prepucavam. Nisam napisao ko i kada i necu, jer ne zelim da se uzalud raspravljam. Ti vrlo dobro znas ko je to a i on zna pa zasto bi sad pravili majmunarije u ovoj konferenciji. Stvari uopste nisu neodredjene vec konkretne ali na radost (zalost) korisnika nemam nameru da iznosim prljav ves. Trazio si misljenje i dobio si ga. Ako hoces konkretno nastavicemo u private pa cu ti sve lepo objasniti. PS> ZD> Nije problem u zajedljivosti vec u kriterijumima, kako ko gleda. PS>Ako neko misli da je velika mreza nesto sto ima preko 1000 BBS-ova, PS>ima da se naceka da u Jugoslaviji vidi tako nesto... :) Mislio sam na brzinu i efikasnost. To su moja merila za uspeh mreze, a ne koliko ima bbs-ova u njoj. PS>Na dve strane jednostavno ne moze da se organizuje mreza, mogu samo PS>da se daju osnovne smernice. Kao sto Slobo rece, na dve strane staju PS>samo pravila koja korisnici treba da postuju (ma kakav da su). Negde PS>treba da staje i onaj deo koji treba da postuju sisopi. Nikad nisam rekao da sam protiv da postoji pravilnik bilo koje organizacije. Mogu da ga kritikujem a Vase je da radite kako mislite da valja. PS> PS>bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. PS> ZD> Mozda zato funkcionise. PS>Upravo zato i funkcionise, zato sto zavisi od par ljudi. PS>Ali gde denusmo izvikanu demokratiju? Mi smo pokusali da Nikad nisam tvrdio da volim demokratiju u mom preduzecu. Ja govorim sa stanovista da je bbs medijum koji kosta, ko zeli da ga koristi treba da plati ako ima interesa da ga koristi. PS> ZD> Treba dozvoljavati svakom da se ukljuci u mrezu, pa tek kad pokaze da PS> ZD> nije za to onda izricati sud. PS>Slozio bih se sa tim, kad bi postojao neko ko ce da izrice taj sud. Pa kad vec imate savet ili kako se zove odredite nekog ko ce to da radi. PS>ti je jedan od najvaznijih faktora koliko to tebe kosta. Da li si PS>spreman da placas transfer 90% suma ili te vise zanima da prenosis PS>korisne informacije? Da li bi ti se svidelo da neki korisnik, kome Normalno da nisam spreman ali sam prisiljen. Ukusi su razliciti i nekog bas sum interesuje iz sve snage. PS>si zabranio pristup na svoj BBS (a pretpostavlja se da si mu zabranio PS>jer je prevazisao sve moguce granice), pocne da se na tebi izivljava, PS>ali preko druge mreze? Nemas kome da se obratis da te zastiti, jer PS>"niko nije nadlezan". To su decije bolesti i kad radis neki posao moras nesto i da otrpis. PS>40%. Pored toga, tih 40% se trose iskljucivo namenski, za potrebe PS>odrzavanja i unapredjivanja mreze, tako da ti u stvari koristis i taj PS>deo, samo posredno. Moguce da nisam dobro razumeo. PS> ZD> ne duzim ima toga jos, ukratko, nema fleksibilnosti brzog resavanja PS> ZD> problema i sporost mreze je ocajna. To mozete da zahvalite istim tim PS>Brzo se resavaju problemi koji traze brzo resavanje. Ostalo ide svojim PS>tokom. Ne mozes ocekivati od ljudi koji sve ovo rade volonterski da se PS>ponasaju kao da zaradjuju 3000 DEM mesecno. Sasvim normalno, nazalost ni ja ne zaradjujem te pare a nije ni na vidiku. Ali se ipak trudim da uradim maksimalno brzo ono sto je bitno. Ne kazem, meni je lakse jer ne moram ni sa kim da se dogovaram. Ali to i vama kazem mora da se zna ko kosi a ko vodu nosi. PS>Primeri, cinjenice.. s tim moze da se barata. Vazi prvi pasus. PS>Hm.. s komercijalne strane ovo stoji, medjutim, glavni cilj SETNet-a PS>je da se sto vise propagiraju modemske komunikacije, a to je jedino PS>izvodljivo ako je pristup slobodan svima koji se interesuju. Jednog PS>dana cemo sigurno uvesti pretplatu, ali pod kojim uslovima ce to biti PS>videcemo. O tome se sad i ne razmislja. Pretpostavljam da ce to biti PS>samoza neke specijalne usluge. Greska, nije samo komercijalna strana u pitanju. Kad se nesto radi volonterski ne moze da bude profesionalno. Kad je jedan bbs u pitanju moze da ga radi ko hoce, ali kad je mreza u pitanju mora da se radi kako treba. Ti znas vase rasprave o bbs-ovima koji ne rade jer je sysop otisao na more, ili nije otvorio komercijalnu konf. Kako da opravdam sponzorov novac kad ne mogu da mu garantujem da ce dobiti ono sto je pklatio. To je raskorak izmedju amaterskog i profesionalnog pristupa u koji ste vi upali. PS>S druge strane, ekonomska opravdanos se moze potici sponzorisanjem, PS>jer sponzori su mnogo vise zainteresovani kada cuju da je pristup PS>slobodan. To im garantuje sirok spektar ljudi koji ce videti njihove PS>informacije. Moja slobodna procena je da se od sponzora moze dobiti PS>mnogo vise nego od korisnika. I moja je, samo do toga je jako dalek put u nasoj drzvi. PS>Mi to vec radimo a uspevamo da bude besplatno. Ja cu svu ovu postu PS>koju sad imam na BBs-u imati i ako nekad odlucim da zatvorim BBS. PS>To mene interesuje i izmedju ostalog, sve to imam jer meni treba. PS>Za zasto ne bih, kad vec imam, dao i drugima? Vec sam platio jer PS>meni treba, sto sad drugima da naplacujem? Radi se o dovoljno maloj PS>sumi da mi se ne isplati da se petljam... Doduse, suma se svakim PS>danom uvecava, ako predje odredjenu granicu onda cu razmisljati PS>o naplati. Vidis mene ne interesuje 90% onog sto dovlacim na bbs. I druga stvar je ta da vi vecinom koristite svoje kompjutere u nocnim satima za bbs, pa prema tome i ne mozemo imati isto misljenje o ovoj stvari. PS>Tebe nisam ni pitao gornje, posto je dovoljno videti tvoj BBS i pitanje PS>postaje potpuno bespredmetno. Ne znam zasto si se osetio prozvanim? PS>Na tebe sigurno nisam mislio. Taman posla, pa bar s tobom se moze PS>razgovarati. Pa ton je bio takav da sam morao da reagujem. To sto ti njega mozda znas licno pa znas i sta zna ili ne zna ( da se ne uvredi taj "njega" jer ne znam o kome se radi) nije razlog da javno napises da su potrebne reference da se neko kritikuje. Pozdrav:) ■ OLX 2.1 TD ■ Majstor - Evgenije! * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1535 postmast,
From: jalex@setnet.co.yu (Aleksandar Jankovic) Subject: Novi nalozi Date: Fri, 11 Aug 1995 14:37:00 U originalnoj poruci od 08-10-95 u 19:55 ALEKSANDAR NINKOVIC kaze : AN -->Joj Aco, GRESKA... Koliko puta moramo da naglasimo da konferencija AN -->net.internet ne sluzi slanju privatne poste? Sorry, ko pise taj i .... jalex@setnet.co.yu jalex@galeb.etf.bg.ac.yu jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu * CMPQwk #1.4 * UNREGISTERED EVALUATION COPY -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
email.1536 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 00:18:37 PS>Koji sisop? Koji BBS? Kada? Zasto ovde niko ne kaze nista konkretno? PS>Stalno nam prebacujete za neke potpuno neodredjene stvari. ZD> Ja imam 40 godina i nemam nameru da se s tobom prepucavam. Nisam ZD> napisao ko i kada i necu, jer ne zelim da se uzalud raspravljam. Ti Ali ako se ne prica konkretno cemu onda uopste diskusija na ovu temu? ZD> vrlo dobro znas ko je to a i on zna pa zasto bi sad pravili majmunarije ZD> u ovoj konferenciji. Stvari uopste nisu neodredjene vec konkretne ali Ne znam. Mogu samo da pretpostavljam. ZD> na radost (zalost) korisnika nemam nameru da iznosim prljav ves. Trazio ZD> si misljenje i dobio si ga. Ako hoces konkretno nastavicemo u private ZD> pa cu ti sve lepo objasniti. I ja vise volim da nesuglasice razjasnjavam u private. So vidimo se tamo. PS> ZD> Nije problem u zajedljivosti vec u kriterijumima, kako ko gleda. PS>Ako neko misli da je velika mreza nesto sto ima preko 1000 BBS-ova, PS>ima da se naceka da u Jugoslaviji vidi tako nesto... :) ZD> Mislio sam na brzinu i efikasnost. To su moja merila za uspeh mreze, a ZD> ne koliko ima bbs-ova u njoj. Slazem se, ali i tu treba imati u vidu uslove u kojima se radi. Trenutno, uspeh je ako nesto uopste i radi. :) PS> PS>bint: sve zavisi od nekoliko ljudi. PS> ZD> Mozda zato funkcionise. PS>Upravo zato i funkcionise, zato sto zavisi od par ljudi. PS>Ali gde denusmo izvikanu demokratiju? Mi smo pokusali da ZD> Nikad nisam tvrdio da volim demokratiju u mom preduzecu. Ja govorim sa ZD> stanovista da je bbs medijum koji kosta, ko zeli da ga koristi treba ZD> da plati ako ima interesa da ga koristi. Vidis tu se slazemo, s tim sto ja ne trazim da se plati, vec samo ocekujem da se postuju neka sitna pravila ponasanja. Moj najveci problem je sto par ljudi stalno trazi demokratiju, a istovremeno hoce da sve funkcionise. PS> ZD> Treba dozvoljavati svakom da se ukljuci u mrezu, pa tek kad pokaze da PS> ZD> nije za to onda izricati sud. PS>Slozio bih se sa tim, kad bi postojao neko ko ce da izrice taj sud. ZD> Pa kad vec imate savet ili kako se zove odredite nekog ko ce to da ZD> radi. Sto se SETNet-a tice, povezivanje uopste nije problem. Bar na tom polju smo vrlo fleksibilni. Omogucavamo ljudima da se povezu cak i ako ne ispunjavaju uslove kojesmo mi sami propisali, upravo zato da bi smo im izasli u susret i pomogli im da sto lakse ispune uslove. PS>ti je jedan od najvaznijih faktora koliko to tebe kosta. Da li si PS>spreman da placas transfer 90% suma ili te vise zanima da prenosis PS>korisne informacije? Da li bi ti se svidelo da neki korisnik, kome ZD> Normalno da nisam spreman ali sam prisiljen. Ukusi su razliciti i ZD> nekog bas sum interesuje iz sve snage. Ako on tebi placa da mu omogucis da cita sum, sasvim je normalno da mu to i ucinis, ali sta ako on tebi ne placa, a ti placas za prenos poste? Da li ces mu i onda ciniti, i prenositi sum o svom trosku? PS> ZD> ne duzim ima toga jos, ukratko, nema fleksibilnosti brzog resavanja PS> ZD> problema i sporost mreze je ocajna. To mozete da zahvalite istim tim PS>Brzo se resavaju problemi koji traze brzo resavanje. Ostalo ide svojim PS>tokom. Ne mozes ocekivati od ljudi koji sve ovo rade volonterski da se PS>ponasaju kao da zaradjuju 3000 DEM mesecno. ZD> Sasvim normalno, nazalost ni ja ne zaradjujem te pare a nije ni na ZD> vidiku. Ali se ipak trudim da uradim maksimalno brzo ono sto je bitno. Eh, lako je to kad odrzavas jedan BBS, makar i na 10 nodova. Sve ti je tu, ti se jedini pitas, sam sve mozes da uradis. Kad se radi o mrezi BBS-ova, nista ne moze da se izvede bez dobre organizacije i sinhronizacije posla, a po pravilu, to ne moze da bude kao sto je najednom BBS-u. Cak i da imas iznajmljene telefonske linije preko kojih mozes da se dogovaras oko organizacije posla, opet to ne moze da bude dobro u istoj meri kao kad se radi o jednom BBS-u. Zar mislis da se SETNet sisopi ne trude da sve funkcionise? Ovo sve funkcionise samo zato sto se trude. ZD> Ne kazem, meni je lakse jer ne moram ni sa kim da se dogovaram. Ali to ZD> i vama kazem mora da se zna ko kosi a ko vodu nosi. U kom smislu? Ako je u pitanju organizacija, u SETNet-u se vrlo dobro zna sta je ciji posao. Niko se drugome ne mesa u zaduzenja i sve radi. Zna se ko donosi odluke zavisno od znacaja. Upravo zbog toga i imamo onaj Pravilnik. ZD> Greska, nije samo komercijalna strana u pitanju. Kad se nesto radi ZD> volonterski ne moze da bude profesionalno. Kad je jedan bbs u pitanju Potpuno se slazem. Nikad nisam ni rekao da mi posao radimo profesionalno. ZD> moze da ga radi ko hoce, ali kad je mreza u pitanju mora da se radi ZD> kako treba. Ti znas vase rasprave o bbs-ovima koji ne rade jer je sysop ZD> otisao na more, ili nije otvorio komercijalnu konf. Kako da opravdam ZD> sponzorov novac kad ne mogu da mu garantujem da ce dobiti ono sto je ZD> pklatio. To je raskorak izmedju amaterskog i profesionalnog pristupa u ZD> koji ste vi upali. Tacno, negde smo na sredini. Amaterizam je uvek takav, nastoji da oponasa ono sto je profesionalno, ali nikada to ne moze da dostigne. No, to ne znaci da je amaterizan los, to je nacin da se ljudi oprobaju. PS>S druge strane, ekonomska opravdanos se moze potici sponzorisanjem, PS>jer sponzori su mnogo vise zainteresovani kada cuju da je pristup PS>slobodan. To im garantuje sirok spektar ljudi koji ce videti njihove PS>informacije. Moja slobodna procena je da se od sponzora moze dobiti PS>mnogo vise nego od korisnika. ZD> I moja je, samo do toga je jako dalek put u nasoj drzvi. E zato treba da radimo na tome da krenemo na dalek put, a lakse je ako idemo istim kolima, delimo troskove za benzin. :) PS>Mi to vec radimo a uspevamo da bude besplatno. Ja cu svu ovu postu PS>koju sad imam na BBs-u imati i ako nekad odlucim da zatvorim BBS. PS>To mene interesuje i izmedju ostalog, sve to imam jer meni treba. PS>Za zasto ne bih, kad vec imam, dao i drugima? Vec sam platio jer ZD> Vidis mene ne interesuje 90% onog sto dovlacim na bbs. I druga stvar E u tome je razlika, ja ovo radim zato sto volim, a ti zato sto ocekujes da od toga zaradis. Ne mislim da je to razlika koja nas razdvaja. Iako razlicti interesi, oni imaju zajednicku crtu: i tebi i meni trebaju korisnici. Sto vise korisnika meni je lepse a tebi je bolje. ZD> je ta da vi vecinom koristite svoje kompjutere u nocnim satima za bbs, ZD> pa prema tome i ne mozemo imati isto misljenje o ovoj stvari. Oreska na primer, radi na nocnoj liniji (dobro nije nocna, radi do popodne) samo zato sto ne mogu sebi da priustim non-stop liniju. U stvari, broj mi nije taoliki problem, vec to sto ne postoji mogucnost da mi fizicki dovuku jos jednu paricu. Nema te ekonomske racunice koja bi opravdala trosak u iznajmljivanje prostora za BBS, gde bih mogao da imam non stop liniju. PS>Tebe nisam ni pitao gornje, posto je dovoljno videti tvoj BBS i pitanje PS>postaje potpuno bespredmetno. Ne znam zasto si se osetio prozvanim? PS>Na tebe sigurno nisam mislio. Taman posla, pa bar s tobom se moze PS>razgovarati. ZD> Pa ton je bio takav da sam morao da reagujem. To sto ti njega mozda ZD> znas licno pa znas i sta zna ili ne zna ( da se ne uvredi taj "njega" ZD> jer ne znam o kome se radi) nije razlog da javno napises da su potrebne ZD> reference da se neko kritikuje. Hm, i dalje stojim iza misljenja da ako neko zeli nesto da kritikuje, treba da bude kompetentan. A reference su valjda najbolji nacin dokazivanja kompetentnosti. Tvoje kritike, kao sto si primetio, prihvatam, upravo zato sto znam ko si i sta imas iza sebe. ... Jedan im'o s kim, im'o s cim, im'o i gde - pa sad nema kud. -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1537 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: <none> Date: Sat, 12 Aug 1995 00:18:40 JM> From: Jovica Milosevic JM> <Jovica.Milosevic@corona.sunrise.hobbiton.CO.YU> PS> FreeNet.. o njemu se ne moze ni razgovarati, jer je tek nastao. A PS> princip na kome radi ce zajedno sa BusyConnection dovesti do haosa PS> u komunikacijama. Ne moze se pristup tek tako dozvoljavati svakome. JM> JM> po svoj prilici, uskoro, i jedan institut, onda ne vidim razlog da se JM> za FREEnet a priori tvrdi kako moze izazvati haos u komunikacijama. Izvadio si citat iz konteksta. Ja u sustini imam pozitivno misljenje o FREENet-u. ... Be carefull. Death is PERMANENT! -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1538 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 00:18:40 WA> From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) WA> na nashem lepom ali nedovoljno rasprostranjenom jeziku... a ti mi prvi WA> reci koji cesh sistem pre da zovesh? Sistem koji ti daje potpuni WA> internet pristup i na kojem dok FTP-ujesh neshto sa nekog Internet WA> chvora recimo u Australiji u drugom prozoru screen-a lepo chitash WA> poshticu a uz to imash i domace i Usenet konferencije i Telnet i FTP WA> (mail u svet je neshto tao normalno) ili cesh da zovesh neki sistem od WA> 10-20 bbs-ova koji su zatvoreni sami u sebe i na kojima nemash ni WA> polovinu goreponudjenih opcija ? A ko ce da plati silni telnet i ostale kerefeke? Onaj kome to bude trebalo i koji to bude mogao sebi da priusti, koristice neki racunar koji je mnogo pouzdaniji od celog BusyConnectiona. BC ce ostati ono sto je i sad, mogucnost nekolicine ljudi, da se smatraju sisopima i da koriste ono sto budu mogli da dobiju od Univerziteta. ako budu imali srece, mozeda ce im neke servise dozvoliti besplatno, zato sto su, eto, sisopi... ... BR> STEDITE VREME - JEDITE SUPU KUTLACOM -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1539 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 00:18:41 AM> From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) AM> Nasa mreze je pre svega uspela da premosti probleme povezivanja AM> izmedju DOS i Unix sistema. Moguce je izvrsiti povezivanje po AM> Internet i FIDO principu. To je SETNet napravio jos pre vise od godinu dana. To isto od nedavno radi i Durlan BBS u NiNet-u... Nista novo. AM> Koliko se meni cini SETNet povezuje sisteme kao point bez obzira na to AM> koliko su radili. Razlika izmedju pointa i noda su dosta male, AM> izuzimajuci adresu i rutiranje poste, jer je potrebno obaviti istu AM> kolicinu posla u oba slucaja. Posao je isti, samo sto imamo mogucnost da takav sistem iskljucimo po kratkom postupku ako utvrdimo da ne odgovara nasim kriterijuma. Pored toga, sisop takvog sistema nema mogucnost da ucestvuje u odlucivanju, vec ima status korisnika. Najvaznije je to da omogucavamo povezivanje na point adresu da bi smo pomogli novim BBS-ovima da brze napreduju i steknu svoje korisnike. > kako smo u takvim situacijama prolazili. Do sada nije bilo kontakata > sa administratorima gore navedenih mreza i nisu pokazivali nikakvo > interesovanje za saradnju, sem sto nam je BC nudio zajednicko AM> FREEnet je, javno, svim mrezama ponudio saradnju. Ko je raspolozen na AM> saradnju javio se ili ce se javiti. U toj poruci se jasno vidi da mi AM> ne zelimo u toj saradnji da zauzimamo primarno mesto. Saradnja treba AM> biti obostrana. Pusti ti te javne pozive. Mi pod saradnjom smatramo nesto konkretnije od pukog javnog izrazavanja volje. AM> Objasni mi na koji nacin se nudi saradnja SETNetu? Ne mogu to da AM> provalim. Kao sto je uobiajeno, onaj koj e u FREENet-u zaduzen za saradnju sa drugim mrezama kontaktira onoga koj eu SETNet-u zaduzen za isti posao, i kaze: "Mislimo da mozemo da saradjujemo po tom i tom pitanju.. " itd... Ja bih rado razmotrio mogucnost da sa vama saradjujemo, samo nit znam ko cini FREENet, nit koja mu je namena, nit koje konferencije ima, nit ko je za sta zaduzen... J au stvari ne znam kome bih trebao da se obratim. Skoro mi neko rece da u FREENet-u u stvari i nema neke definisane organizacije za upravljanje... Preostalo bi mi da ostavim javnu poruku pa da mi se javi onaj s kim bih trebao da razgovaram... A to mi vec zvuci malo neozbiljno. ... Ko nije protiv nas, sa nama je. (Cezar) -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1540 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: SETNet problematika Date: Fri, 11 Aug 1995 07:53:32 Posto je diskusija na temu organizaovanja SETNet-a postala prilicno obimna predlazem da je premestimo u NET.BBS&NET, da ne davimo ovde ljudima sa temom koja je izasla iz okvira konferencije. U NET.BBS&NET slicna diskusija vec postoji. ... BR> Ja sam jedan ostavljeni tag... Ona me vise ne voli. :~( -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1541 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Fri, 11 Aug 1995 07:53:39 SM> Mislis da je meni stalo do toga da hvatam SVE "VASE" (tvoje) SM> nepravilnosti, gluposti i greske i dokazujem da je SETNet takav PS> Iz tvojih poruka se namece zakljucak da ti je jedna od retkih PS> zanimacija da radis upravo ovo sto si rekao. SM> :'''))))))) (smrc, smrc) SM> Ja kritikujem argumentovano SETNet, a ti to shvatas kao da SM> dokazujem da je SETNet takav ili ovakav. Stvarno si smesan i SM> detinjast... Mozda sam ja detinjas, ali jos uvek trazim argumente po tvojim porukama.. ali ih nema... sve su to neke neodredjene konstatacije, nigde nista konkretno. SM> Onda RECITE POSTENO: Mi mozemo SVE, ponasacemo se KAKO HOCEMO, vi SM> NEMATE pravo glasa, komunicirajte po NASIM pravilima PS> stavljali do znanja, da mi, kao vlasnici, odredjujemo koje su slobode PS> korisnika. PS> KULTURNO PONASANJE. Nijedna druga sloboda nije ogranicena. SM> Eto, na primer sada jedno pises, a drugo mislis i na kraju pasusa SM> samog sebe demantujes. Prvo kazes da vi odredjujete kakve su i SM> koje su slobode korisnika, a onda kazes da ako se korisnik SM> kulturno ponasa sve ostalo nije ograniceno. To znaci da ja mogu Upravo tako. SM> sve da radim (ako se kulturno ponasam), ali uvek mogu da ocekujem SM> da ce me neki "administrator" opaliti po glavi, ako mu se nesto SM> ne svidi (primer - NET.RELIGION). To je stvar namene konferencije. Ako iskaces iz okvira onoga za sta je konferencija namenjena, normalno je da te moderator opomene. Pitanje uopste nije vezano za NET.RELIGION, vec za svaku konferenciju. PS> Pogledaj malo uokolo. SETNet je prva mreza koja je napravljena, PS> ako ne racunamo BNet. Koliko je mreza u medjuvremenu nastalo i PS> ugasilo se? U odredjenim slucajevima, isti ljudi su ucestvvali i PS> u tim mreza i u SETNet-u. Pa opet SETNet je ostao a ostalo se PS> rasturilo. SM> Prvo, sta je BNet???????????? Toliko o tvojoj kompetentnosti... BNet je prva FIDO mreza koja je ikada napravljena u Jugoslaviji. SM> Pa, ako ne racunamo BBLink (koji ste ti i alenin prilicno SM> sje*ali) i neke mreze koje su postojale samo na papiru (Anarchy SM> Net) - onda VEOMA MALO. Oho, sad smo jos mi krivi sto su ljudi, jedan po jedan napustali te mreze. Sta mozemo, samo smo se trudili da svoju napravimo sto boljom... e sad sto se ljudima to svidelo pa su nam se pridruzivali, sta mozemo... SM> VNet se ugasio (koliko znam), ali dok je radio imao je MNOOOOOGO SM> veci kvalitet poruka nego SETNet! Ali se ugasio... O kvalitetu drugom prilikom. SM> PRONet jos uvek radi. Na papiru. SM> NutsNet nije ugasen takodje. Nikad cuo... SM> SHNet je prerastao u FineNet (za svaku pohvalu Damire :) ) kada SM> pratis njihove konf. osecas se kao da si u dobrom drustvu. SM> Siguran si da ti niko nece skociti za vrat, samo zato sto se SM> nekome ne svidjas. Sto se kaze - User Friendly Net (a sta je tu SM> cudno kada su AV i SHBBS u mrezi). To je mreza napravljena za odredjen krug ljudi i normalno je da je takva kakva je. SM> Kada se raspao VNet (koji je bio u sprezi sa BBLink-om) nastao SM> je NINet<tm> koji jos uvek radi. NINet je nastao kad se aspao BBLink. VNet sa tim nema veze, sem sto je jedno vreme razmenjivao postu sa BBLinkom. SM> Formirali su se YU-FreeNet i Busy Connection i oba imaju odlicnu SM> koncepciju - jos uvek rade. Obe mreze su suvise sveze da bi se moglo ista zakljucivati. SM> Dakle - stvar nije tako crna kao sto ti pricas. Gde su tolike SM> mreze koje su se "same od sebe" raspale... Pa od svih koje si naveo, rade samo one koje su tek formirane :)))) SM> MORATE shvatiti, da kada se povezete sa nekom drugom mrezom, ne SM> mozete se ponasati kao da ste sami za sebe; PS> Kad smo se mi tako ponasali? Da ti samo znas koliko je bilo razovora PS> pre nego sto je pocela razmena izmedju SETNet-a i YUInterneta. SM> Kada ste ukinuli NET.RELIGION, NET.EROTIKA, itd. BTW, OPET NE SM> CITAS PORUKU - rekao sam KADA SE POVEZETE sa nekom mrezom, a ti SM> mi pricas koliko je razgovora bilo PRE NEGO STO STE SE POVEZALI. Kao sto sam vec hiljadu puta rekao, uspostavljanje i prekid razmene u konferencija je radjen dogovorno. Konkretno: NET.RELIGION se ne razmenjuje zato sto je namena konferencije u SETNet-u bitno drugacija od namene iste konferencije na YUInternet-u. Razlika je takva da su to prakticno, RAZLICITE konferencije i kao takve, ne mogu se povezati. Razmena NET.EROTIKA je prekinuta zato sto je par korisnika sa YUInterneta prilicno provociralo korisnike sa SETNet-a. Da bi smo sprecili sukobe, morali smo da prekinemo da razmenjujemo poruke. Sukobi su nastajali zbog BITNO razlicitih koncepcija konferencija. SM> Prvo si Dejanu Velinovicu obecao fajl sa opisima MSG i PKT SM> formata, a onda si odbio da mu das zato sto ti je sinulo da ce SM> on to dati ZDuletu, koga nisi bas mirisao... Kakve ovo ima veze sa SETNetom? To su licne stvari izmedju mene, Dejana i Zduleta. Zasto bih ja Zduletu davao informacije koje su mu potrebne ako on mene opanjkava u javnosti? Moja je licna stvar da li cu mu dati podatke ili necu i sta SETNet ima s tim? SM> Ne zelim da se svadjam ne sa kim - ovo pricam zato sto mislim da SM> ako se ovako nastavi - nesto ce na VASOJ mrezi vrlo brzo propasti SM> (ili kvalitet ili kvantitet). Sve vreme trazis da unesemo izmene koje dovode do pada kvaliteta. PS> Pogledaj to ovako. Ako smo mi vec uspeli sve ovo da napravimo PS> pod SANKCIJAMA (Mada ja ne znam kakve veze sankcije imaju sa PS> SETNet-om), sta li cemo tek da uradimo kad ih ne bude? SM> OPET NE CITAS PORUKU! Pod sankcijama "siroke narodne mase" su SM> osudjene na domace mreze, jer ne mogu da dobiju USENET, SM> ADRIANet, FIDONet i resto NA VELIKO - ZNACI SETNet NEMA SM> konkurenciju! Kada se velike mreze sa MNOGO kvalitetnijim SM> konferencijama, kompetentnijim i ozbiljnijim ljudima proguraju u SM> YUGU SETNet-u ce neminovno (ako se nesto ne promeni) opasti, SM> ionako vec sada slab kvalitet, a boga mi i kvantitet. SETNet i ne cilja na to da zameni Internet, FIDONet i ostale mreze. To bi stvarno bilo suludo... SM> I jedan savet. Kada budes odgovarao na moje poruke PRVO DOBRO SM> procitaj moju poruku, onda DOBRO razmisli sta ces da kazes, pa SM> sedi da napises odgovor i ne budi nervozan, polako pisi - ne SM> gutaj slova. Ovako se stice utisak da mi odgovaras samo da bi mi SM> odgovorio i sve shvatas previse licno (pa zapenis i pricas SM> svasta...) Izvini na utisku. Ako nisi primetio, ja uvek gutam slova kad kucam. Sta cu, tako kuca. Imam mnogo vaznijih poslova i drugih poruka na koje treba da odgovorim, pa replike za tebe moram malo da zbrzim, posto nemaju takvu vaznost. ... Dve zene i guska - Vasar!!! -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1542 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Fri, 11 Aug 1995 07:53:45 JM> From: Jovica Milosevic <Jovica.Milosevic@corona.sunrise.hobbiton.CO.YU> JM> Drugi problem je obaveza pojedinih sistema na vernost mrezi, JM> drugim recima, sistemu koji je povezan u jednu mrezu, ne dozvoljava se JM> povezivanje sa drugom i to je jedna od kocnica komunikacija. Bas zato Ovo je izreceno u kontekstu da SETNet ne dozvoljava povezivanje u druge mreze, sto ne stoji. Svaki SETNet BBS je slobodan da se povezuje u bilo koju drugu mrezu. ... BR> Oreska BBS, Uzice, 031 28276 = 23:00-09:00 -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1543 postmast,
From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Sun, 13 Aug 1995 03:22:49 GMT In article <808249146.AA05850@setnet.setnet.co.yu> you wrote: > AM> From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) > AM> Nasa mreze je pre svega uspela da premosti probleme povezivanja > AM> izmedju DOS i Unix sistema. Moguce je izvrsiti povezivanje po > AM> Internet i FIDO principu. > To je SETNet napravio jos pre vise od godinu dana. To isto od nedavno > radi i Durlan BBS u NiNet-u... Nista novo. Sigurno imate sisteme u SETNetu koji su pod Unixom i koriste UUCP? Ne, ne bih rekao. Vi imate jedan host koji sluzi za razmenu sa YU-Intom. > AM> Koliko se meni cini SETNet povezuje sisteme kao point bez obzira na to > AM> koliko su radili. Razlika izmedju pointa i noda su dosta male, > AM> izuzimajuci adresu i rutiranje poste, jer je potrebno obaviti istu > AM> kolicinu posla u oba slucaja. > Posao je isti, samo sto imamo mogucnost da takav sistem iskljucimo po > kratkom postupku ako utvrdimo da ne odgovara nasim kriterijuma. Pored > toga, sisop takvog sistema nema mogucnost da ucestvuje u odlucivanju, > vec ima status korisnika. Najvaznije je to da omogucavamo povezivanje Same for us. > AM> FREEnet je, javno, svim mrezama ponudio saradnju. Ko je raspolozen na > AM> saradnju javio se ili ce se javiti. U toj poruci se jasno vidi da mi > AM> ne zelimo u toj saradnji da zauzimamo primarno mesto. Saradnja treba > AM> biti obostrana. > Pusti ti te javne pozive. Mi pod saradnjom smatramo nesto konkretnije > od pukog javnog izrazavanja volje. Izvini, ali mi smatramo da to treba raditi na taj nacin. Tome da smo u pravu idu i prilog i ostvarene saradnje sa DurLANom i YUCCAom. > AM> Objasni mi na koji nacin se nudi saradnja SETNetu? Ne mogu to da > AM> provalim. > Kao sto je uobiajeno, onaj koj e u FREENet-u zaduzen za saradnju sa > drugim mrezama kontaktira onoga koj eu SETNet-u zaduzen za isti posao, > i kaze: "Mislimo da mozemo da saradjujemo po tom i tom pitanju.. " itd... Elem, ako vi mislite da se to tako radi onda bi valjda trebali da kazete ime ili adresu coveka koji je zaduzen za kontakte. > Ja bih rado razmotrio mogucnost da sa vama saradjujemo, samo nit znam > ko cini FREENet, nit koja mu je namena, nit koje konferencije ima, nit > ko je za sta zaduzen... J au stvari ne znam kome bih trebao da se > obratim. Skoro mi neko rece da u FREENet-u u stvari i nema neke Ako si procitao obavestenje koje je Jovica ostavio u ime FREENeta sigurno si nasao kontakt adresu.
email.1544 postmast,
From: BERI@UBBG.ETF.BG.AC.YU (Berislav Todorovic) Subject: Re: FON <-> UBBG Date: Sun, 13 Aug 1995 10:07:21 GMT Balsa Stipcevic (balsa@osmeh.fon.bg.ac.yu) wrote: >> Veza izmedju Fona i Ubbg-a je sada primetno brza (svaka cast! ftp >> prosto leti!), ali imam utisak da je skoro trecinu vremena van >> pogona. Ima li sanse da se stanje poboljsa? >> balsa Nije izmedju fon-a i ubbg-a, vec izmedju rcub-a i fon-a. Veza je ostvarena pomocu posebnih bridzeva koji premoscuju dva segmenta mreze 147.91.128.0. Bridzevi su opremljeni hardverom za sinhronu komunikaciju 128 kbit/s. Za sada je sve u eksperimentalnoj fazi, zbog cega se desavaju poznati ispadi veze i sl. Ocekuje se, naravno, poboljsanje veze. Osim toga, u doglednom vremenskom periodu bi trebalo da se osposobi rezervna putanja ubbg-fon (trenutno u prekidu zbog loseg kvaliteta veze), koja bi se ukljucivala automatski u slucaju da linija rcub-fon zataji. Pozdrav, Beri
email.1545 postmast,
From: zsteva@magic.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 13:27:14 GMT Predrag Supurovic (broker@setnet.co.yu) wrote: : Ja bih rado razmotrio mogucnost da sa vama saradjujemo, samo nit znam : ko cini FREENet, nit koja mu je namena, nit koje konferencije ima, nit : ko je za sta zaduzen... J au stvari ne znam kome bih trebao da se : obratim. Skoro mi neko rece da u FREENet-u u stvari i nema neke : definisane organizacije za upravljanje... Preostalo bi mi da ostavim : javnu poruku pa da mi se javi onaj s kim bih trebao da razgovaram... : A to mi vec zvuci malo neozbiljno. E lepo baci mail na : free-admin@sunrise.hobbiton.co.yu pa ces saznati i ko je i sta ima (pod uslovom da lepo upitas) ...
email.1546 postmast,
From: stomic@hobbiton.CO.YU (Slobodan Tomic) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Sun, 13 Aug 1995 10:25:59 GMT Aleksandar Ninkovic (alenin@setnet.co.yu) wrote: $ :)) Dejane, Dejane :))) Sta ti mislis da su FTP i svi ostali servisi interneta $ u svetu dzabe? Nije ni 'u svetu' bas tako :). Kako Knuth kaze: "Some day we are going to try to figure out who is paying for it [Internet]!" -- Slobodan Tomic (stomic@hobbiton.CO.YU)
email.1547 diabola,
Može li neko da napiše sve WWW home page preko BINT-a (osim ETF i FON) ili ako ima i neka druga van BINT-a?
email.1548 slom, -> #1530, svujovic
>> Ref# Listname Nodename #Sub List title >> ---- -------- -------- ---- ---------- >> 6476 SO180 UMSLVMA 156 SO180-ALCOHOL,DRUGS & SOCIETY adresa: LISTSERV@UMSLVMA.BITNET poruka: SUBSCRIBE SO180 Snezana Vujovic
email.1549 postmast,
From: sloba.markovic@durlan.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Bajka o mrezi Date: Mon, 14 Aug 1995 12:44:00 CET QWK To: Predrag Supurovic Origin.SUBJ: Demokratija & SETNet Origin.FROM: Predrag Supurovic Origin.TO : Sloba Markovic PS> SETNet je prva mreza koja je napravljena, ako ne racunamo BNet. SM> Prvo, sta je BNet???????????? PS> Toliko o tvojoj kompetentnosti... PS> BNet je prva FIDO mreza koja je ikada napravljena u Jugoslaviji. Ako ti to nazivas mrezom, stvarno ne znam sta da kazem... Ali cujmo pricicu... Upocetku bese modem (300bps?). A onda Bog, odredi mu funkciju da sluzi ljudima u svrhu komunikacije... U jednoj zemlji u kojoj je vladao mrak nerazvijenih mreznih komunikacija, javila se ideja da se NEBESKI NAROD malo poveze. U tu svrhu su poceli razmenu NETMail-a na fantasticnih 2400bps preko FrontDoor-a 1.xx (koji je inace bio uzas za upotrebu i koji je polako provaljivao Ivan Huter) BBS-ovi HUTER, MELEV i VICTOR. To je trajalo sve negde do otprilike '89, kada im se prikljucila MORTADELA (koju je ZDule konfigurisao) i jos neki BBS-ovi. To je, vec tada, trebalo da lici na neku mrezu (ne secam se da je imala neko ime, ali ispostavlja se da se zvala BNet). Negde u to vreme cuo se vapaj iz Uzica, od izvesnog Predraga Supurovica, koji je zeleo da poveze svoj "nebeski" BBS Oreska, ali jadan nije imao ni software, niti IKAKVO znaje o povezivanju. Dobri SysOp-i su se odazvali vapaju i spakovali kompletan softver za razmenu i poslali mu ga u Uzice postom, jer je PTT veza bila ocaj zivi. Naravno, pokazali su mu i kako se softver koristi... Kasnije su MELEV i VICTOR batalili posao, MORTADELA je otisao u Juznu Afriku, a ostatak mreze je nastavio sa radom. Negde posle ulaska BALKAN BBS-a u mrezu, stvari su pocele da se kristalisu. U to vreme bilo je previse malo BBS-ova za povezivanje, a i SEZAM je drzao konferencijske rasprave u svojim rukama, tako da se korisnici nisu interesovali za tu mrezicu, kojoj mnogi (kao ja) nisu ni znali ime, a kamo li culi za nju. Ni razmena poste nije bila bolja: NetMail je isao UZASNO sporo, a mnogo poruka se i gubilo. Uprkos svemu, mreza je nastavila sa radom, a posto su skori svi digli ruke od nje - sve prijave i ostalo je islo preko izvesnog Predraga Supurovica, koji se tako i progurao. Posto mu se nije svidjalo ime BNet (pretpostavljam da je to skracenica od BeogradNet), odluceno je da se mreza prekrsti u SETNet, a Presdrag Supurovic ce "zbog svojih zasluga" biti samopostavljen na mesto njenog GLORGA. Mnogo godina je proslo do tada i mnoge stvari su se izmenile. Mrak u racunarskim mreznim komunikacijama, na radost Boziju, konacno i kod nas pao, ali je mrak u necijim glavama i dalje ostao... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... _\|/_ LEGALIZE IT !!! ___ Blue Wave/QWK v2.12 #! rnews 3280
email.1550 postmast,
From: sloba.markovic@durlan.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Ozbiljnost? ... ne! Date: Mon, 14 Aug 1995 12:44:00 CET QWK To: Predrag Supurovic Origin.SUBJ: Demokratija & SETNet Origin.FROM: Predrag Supurovic Origin.TO : Sloba Markovic SM> polako pisi - ne gutaj slova. PS> Izvini na utisku. Ako nisi primetio, ja uvek gutam slova kad kucam. PS> Imam mnogo vaznijih poslova i drugih poruka na koje treba da PS> odgovorim, pa replike za tebe moram malo da zbrzim, posto nemaju PS> takvu vaznost. Jel' to mozda odgovaras onim "ozbiljnim" korisnicima koji vas hvale samo zbog Pravilinka ili onim ljudima kojima uzimate pare ili opremu za reklame u komercijalnim konferencijama, a pola BBS-ova u SETNet-u te konferencije UOPSTE nema otvorene ili ih ne razmenjuje :''')))))) Ax, da! Znam! Saljes predloge za izmene i dopune pravilnika u NET.SYSOPS! :''')))))) A sto se tice replika za mene, znam da ih zbrzas - em ne citas poruku na koju repliciras, pa pricas gluposti, em ne mislis o onome sto pises, pa udaras nisko, ponizavas i pljujes kako stignes... sve jadnije... BTW, nauci da kucas vec jednom :) Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Racunar je najgenijalniji proizvod ljudske lenjosti - krilatica IBM-a ___ Blue Wave/QWK v2.12 #! rnews 1358
email.1551 postmast,
From: sloba.markovic@durlan.co.yu (Sloba Markovic) Subject: You are the best! Date: Mon, 14 Aug 1995 12:44:00 CET QWK To: Predrag Supurovic Origin.SUBJ: Demokratija & SETNet Origin.FROM: Predrag Supurovic Origin.TO : Sloba Markovic SM> Ne zelim da se svadjam ne sa kim - ovo pricam zato sto mislim da SM> ako se ovako nastavi - nesto ce na VASOJ mrezi vrlo brzo propasti SM> (ili kvalitet ili kvantitet). PS> Sve vreme trazis da unesemo izmene koje dovode do pada kvaliteta. ;'')))) OK, kako hoces... uzivaj dok mozes. BTW, pogledaj TAG! SM> OPET NE CITAS PORUKU! Pod sankcijama "siroke narodne mase" su SM> osudjene na domace mreze, jer ne mogu da dobiju USENET, SM> ADRIANet, FIDONet i resto NA VELIKO - ZNACI SETNet NEMA SM> konkurenciju! PS> SETNet i ne cilja na to da zameni Internet, FIDONet i ostale mreze. Ali pretenduje na primat u amateskim mreznim BBS komunikacijama u Jugoslaviji. Ako se nesto ne promeni - mrka kapa od toga... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... :-) :-))) :-)))) <--- Ko se zadnji smeje - najsladje se smeje! ___ Blue Wave/QWK v2.12 #! rnews 1356
email.1552 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Tue, 15 Aug 1995 18:28:00 >Nisi mi uopste odgovorio na pitanje, ja na svom BBS-u napravim >kategoriju BUSSINES i njoj dam jedino da vidi neku KOMERCIAL >konferenciju, i u njoj prodajem informacije koje dobijam od >SetNet-a, >a clan sam SetNet-a, a njemu (Setnet-u) nedajem ni dinara. Sta >onda? Evo da probam ja :) Ako poruke iz te konferencije koju delis samo BUSSINES grupi prosledjujes na SETNet,bio bi iskljucen ako ne prestanes, ili se ne pridrzavas dogovora koji vaze za komercijalne konferencije. Ako bi komercijalne konferencije samo davao na citanje i nista vise - nista :) to je tvoj izbor, ali ako te konferencije dajes na citanje SAMO bussines grupi a ne i ostalim korisnicima, onda vazi kao pod 1. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1553 postmast,
From: dragon@setnet.co.yu (Dragan Miljkovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 01:58:03 Hi! SM> Ja kritikujem argumentovano SETNet, a ti to shvatas kao da SM> dokazujem da je SETNet takav ili ovakav. Stvarno si smesan i SM> detinjast... SM> Da ja tebi nesto kazem: I DON'T GIVE A SHIT ABOUT SETNet! Iskreno. PS>> Pogledaj malo uokolo. SETNet je prva mreza koja je napravljena, PS>> ako ne racunamo BNet. Koliko je mreza u medjuvremenu nastalo i PS>> ugasilo se? U odredjenim slucajevima, isti ljudi su ucestvvali i PS>> u tim mreza i u SETNet-u. Pa opet SETNet je ostao a ostalo se PS>> rasturilo. SM> Prvo, sta je BNet???????????? SM> Pa, ako ne racunamo BBLink (koji ste ti i alenin prilicno SM> sje*ali) i neke mreze koje su postojale samo na papiru (Anarchy SM> Net) - onda VEOMA MALO. SM> VNet se ugasio (koliko znam), ali dok je radio imao je MNOOOOOGO SM> veci kvalitet poruka nego SETNet! Necu komentarisati druge mreze koje si u daljem tekstu nabrojao jednostavno zato sto nisam kompetentan niti dovoljno upoznat, ali s obzirom da sam u VNet-u bio od _samog_ pocetka, ustvari, moze se reci da sam se za ulaz u VNet odlucio pre nego sto je i zvanicno nastao. Kako sam se sam odlucio da udjem u VNet isto tako sam sam odlucio i da izadjem posle samo par meseci. Izasao sam iz VNeta jednostavno zato sto nisam zeleo da se pare radio kluba gde se nalazi BBS trose na prenos takvih poruka. Bilo je tu kvalitetnih poruka ali je na zalost bilo mnogo vise poruka tipa "pijachno caskanje". Da ne govorim o tome da su se odgovori pisali u kojoj god se konferenciji zateknes ili kvotiranje celog ekrana poruke da bi se napisalo ":)))", "to majstore" ili slicno. Prema tome, reci da su poruke u VNetu imale "MNOOOOOGO" veci kvalitet nego poruke u SETNet_u je, u najmanju ruku, smesno. Pozdrav, -¨Dragon¨- PS. Nadam se da necu biti ispljuvan od onih koji misle drugacije. ... 80666 - microprocessor of the beast. * Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
email.1554 postmast,
From: dragon@setnet.co.yu (Dragan Miljkovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 01:58:04 On 9 Aug 95 02:46am, Jovica Milosevic wrote to All: JM> Svi se mi ovime bavimo jer to volimo i to bi svi morali imati na JM> umu. Uglavnom se radi bez ikakve novcane naknade, naprotiv, samo JM> nam namece nove troskove. I uprkos svemu, mi i dalje radimo. JM> Smisao je u povezivanju, zar ne. Gde zapinje? Hi! Necu da citiram dalje da ne bih puno sumeo, samo zelim da cestitam, ili jos bolje, da se zahvalim na jednoj od retkih lepih i razumnih poruka. Pozdrav, dragon@setnet.co.yu ... I'm a modemer and I'm OK, I post all night and I sleep all day. * Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
email.1555 postmast,
From: mboris@setnet.co.yu (Boris Milinkovic) Subject: Novi nalozi Date: Sun, 13 Aug 1995 02:34:10 FROM : Aleksandar Ninkovic TO :Aleksandar Jankovic SUBJECT:Novi nalozi AN> Joj Aco, GRESKA... Koliko puta moramo da naglasimo da konferencija AN> net.internet ne sluzi slanju privatne poste? AN> Ponovi sve ovo u NET.MAIL konferenciji i posalji poruku na AN> nalog.osmeh.fon.bg.ac.yu a adresa 38:103/120. ^ Da se covek ne bi i dalje bunio gore trba da stoji nalog@osmeh.fon.bg.ac.yu ^ Pozdrav, Boris Milinkovic | mboris@fon.fon.bg.ac.yu from Bajina Basta | mboris@setnet.co.yu ... This message written on 12 Aug 95 at 04:09:38 CET * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1556 postmast,
From: Milos.Petrovic@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Milos Petrovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 12:45:16 >>SETNet i ne cilja na to da zameni Internet, FIDONet i ostale mreze. >>To bi stvarno bilo suludo... Mozda sam ti kao Quote trebao ostaviti samo Tag, nego da se nadovezem na tvoj odgovor, problem je u tome sto mi sa Panon BBS-a niti zelimo da osnujemo bilo kakvu mrezu niti zelimo da budemo clanovi ni jedne mreze, jednostavno zelimo da razmenjujemo postu sa svim mrezama do kojih mozemo da dodjemo i to samo one konferencije koje nas zanimaju, za sada je na obostrano zadovoljsvo, dogovor o takvoj vrsti razmene postignut, sa U'NI-Net, Fido, Adria, YUBeoint, i ...(mala tajna:) mrezama. Sto se tice Setnet-a sam znas razloge zasto mi nemozemo da saradjujemo, sa nase strane ne postoji nikakva prepreka, samo uslov da izaberemo ono sto zelimo, bez forsiranja nekih komercijalnih i slicnih stvari. Kakav je postupak ako neko nekom korisniku prodaje vasu komercijalnu konferenciju kao neku svoju, odnosno firma koja je koristi vidi jedino tu konferenciju u kojoj dobija ono sto je zanima, a ostale ni nevidi niti zna da postoji Setnet, i naravno sve pare stavlja sebi u dzep? ■ JABBER v1.2 #MPLB ■ ■ Maybe not today, maybe not tommorow, but soon... ■ * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1557 postmast,
From: Milos.Petrovic@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Milos Petrovic) Subject: Novi nalozi Date: Sat, 12 Aug 1995 12:45:18 >>jalex@setnet.co.yu >>jalex@galeb.etf.bg.ac.yu >>jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu Neko mi je rekao da na Setnet-u nema suma, nije ni cudo ako vam u statistici pise da je preneto xxxMB poste, kada posle svake poruke ide jedna ovakav dodatak, zar je E-Mail adresa jos uvek stvar prestiza pa da sada svugde i na svakom mestu moraju da se navode sve adrese koje neka osoba ima, sta mislite kada bi ja ili ne daj boze, Dejanr(sa kojim se ja ni nemogu porediti) stavljao sve svoje E-Mail adrese, pa koji bi to haos bio. ■ JABBER v1.2 #MPLB ■ ■ Maybe not today, maybe not tommorow, but soon... ■ * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1558 postmast,
From: Milos.Petrovic@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Milos Petrovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 12:45:20 >> ZD> Nikad nisam tvrdio da volim demokratiju u mom preduzecu. Ja govorim sa >> ZD> stanovista da je bbs medijum koji kosta, ko zeli da ga koristi treba >> ZD> da plati ako ima interesa da ga koristi. >>Vidis tu se slazemo, s tim sto ja ne trazim da se plati, vec samo ocekujem >>da se postuju neka sitna pravila ponasanja. Moj najveci problem je sto >>par ljudi stalno trazi demokratiju, a istovremeno hoce da sve funkcionise. E pa caka bi bila da svi zajedno korisnike navikavamo da nesto placaju, uvedite i vi svi na svojim BBS-ovima pretplatu od 1DIN, samo da se korisnici naviknu, a onda posteno kazemo TI za svoj 1DIN nudis to i to, a JA svojih 10 to i to, pa nek sami odluce, ali bitno je da naviknu da ce nesto morati da plate, i tako ces ti dobiti nesto para pa ces dovuci jos nesto sto niko nema i moci ces da povecas pretplatu i... ■ JABBER v1.2 #MPLB ■ ■ Don't drink and drive, take a joint and fly... ■ * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1559 postmast,
From: Zivan.Kuzmanovic@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Zivan Kuzmanovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 04:45:17 SLOBA MARKOVIC wrote to PREDRAG SUPUROVIC something about: Demokratija & SETNet SM> OPET NE CITAS PORUKU! Pod sankcijama "siroke narodne mase" su > osudjene na domace mreze, jer ne mogu da dobiju USENET, > ADRIANet, FIDONet i resto NA VELIKO - ZNACI SETNet NEMA > konkurenciju! Kada se velike mreze sa MNOGO kvalitetnijim > konferencijama, kompetentnijim i ozbiljnijim ljudima proguraju u > YUGU SETNet-u ce neminovno (ako se nesto ne promeni) opasti, > ionako vec sada slab kvalitet, a boga mi i kvantitet. Ovaj, ne bih da se mesam u raspravu, jer nisam upoznat sa tim sta je bilo i kako je bilo, ali moram da kazem da ovde kod nas u NS-u postoji U'Net, a ovih dana stize i FIDO, ali ja ipak citam SET, jer su ovde ljudi koji se tamo ne pojavljuju, sto zbog jezika, ili nekih svojih razloga. Doduse, mozda smo mi u NS sretni sto na svoja DVA! (ima ih jos, ali samo ove smatram ozbiljnim) BBS-a imamo sve to, ali mi nije jasno kako da vi u BG na svojih XX BBS-ova nemate. Ili ti jednostavno tamo nije interesantno. GMAZ :)) Tag * Sankcije? Najzad svoji na svome. Novi Sad, Vojvodina, YU zivank@panon.ns.ac.yu -- SPEED 1.30 #65535: * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1560 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Demokratija & mreze Date: Sat, 12 Aug 1995 20:41:00 Origin.SUBJ: Demokratija & mreze Origin.FROM: Vojislav Mihailovic Origin.TO : Sloba Markovic VM> Jesi li ti citao pravilnik? Imas ga na Politici. Ama sto ti je to vazno? Jesam. Bio sam u SETNet-u i naravno da sam procitao Pravilnik... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Racunar je najgenijalniji proizvod ljudske lenjosti - krilatica IBM-a * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1561 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Rusenje BBLink-a Date: Sat, 12 Aug 1995 21:01:01 Origin.SUBJ: Demokratija & SETNet Origin.FROM: Sloba Markovic Origin.TO : Aleksandar Ninkovic SM> Pa, ako ne racunamo BBLink (koji ste ti i alenin prilicno SM> sje*ali) i neke mreze koje su postojale samo na papiru AN> SJ*bao se on sam, nismo mu mi trebali. Znas sta, ja pritim NET.SYSOPS vec duze vreme. Posedujem par porukica koje si ti potpisao, a koje bas ne idu i prilog tome sto si napisao. Znam da jedno pises tamo, a drugo ovde i zato ponavljam: ne cackaj mecku! BTW, srce me boli sto nemam (mozda ima VladaP sa Durlana) onu poruku iz NET.SYSOPS potpisanu sa "Predrag Supurovic sr." u kojoj on naredjuje svima onima koji su u dve mreze (SETnet i BBLink) da se odluce sa kim ce (ili SETNet ili BBLink - treceg nema). Ne verujem da za to tada bilo nekog glasanja. SM> VNet se ugasio (koliko znam), ali dok je radio imao je SM> MNOOOOOGO veci kvalitet poruka nego SETNet! AN> Bice da se ugasio zbog tolikog preteranog kvaliteta - nisu mogli da AN> izdrze toliku lepotu :)) Cinicno... BTW, da li si ti procitao neki paket sa te mreze... SM> Formirali su se YU-FreeNet i Busy Connection i oba imaju SM> odlicnu koncepciju - jos uvek rade. AN> Pa nece valjda da se raspadaju mesec dana nakon formiranja. Cinicno... izgleda ne umes drugacije... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Nije oprao kosu jer je bila toliko masna, da nije mogao da je pokvasi. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1562 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: SETNet i ja Date: Sat, 12 Aug 1995 21:14:02 Origin.FROM: Aleksandar Ninkovic Origin.TO : Sloba Markovic AN> Nikako mi nije jasno sto li uopste koristis SETNet Razloge zasto sam ono napisao si mogao da procitas u poruci na koju si odgovorio. Izgleda da su ti i ovaj put prsti brzi od pameti. Da ponavljam - necu! BTW, samo da se uhoda razmena FREENet-a, BC i BINT-a i eto mene tamo... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... In pivo veritas! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1563 postmast,
From: Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu (Sloba Markovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sat, 12 Aug 1995 23:29:03 Origin.SUBJ: Ostale mreze i SETNet Origin.FROM: Aleksandar Ninkovic Origin.TO : Whellin Almandar AN> samo 3% korisnika ima ideju i potrebu nesto korisno da radi sa svim AN> servisima interneta, samo 10% koristi mail u svet, a svima ostalima AN> je dovoljan UUCP kanal i mail u jugu. Da li ti mislis o onome sto pises? Mislis li da su ljudi glupi pa da ne znaju sta ce sa njima ili nemaju ideju sta bi sa njima radili? Internet pruza najbolje moguce uslove za svestrano obrazovanje, razmenu informacija, vesti i komunikaciju. Spremas ispit iz fizike i zatreba ti neka dodatna informacija o nukleaernim reakcijama. Sta radis? Potrazis najblizi WWW server nekog nuklearnog instituta i pokupis gomilu slika i dokumenata za ono sto te interesuje. Putujes u neku stranu zemlju? Nema problema. Na raspolaganju su ti uvek najsvezije informacije o njoj (HINT: HOME PAGE YU). Mogucnosti su nebrojene... Ideja i potreba uvek ima, druga stvar je to sto se nema para... Pozdrav, + , O:)-|--< MAGIC FLASH! + ' ... Postoje dve stvari koje mrzim: ljude koje ne znaju da broje. * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1564 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sun, 13 Aug 1995 14:46:24 ==== Milos Petrovic rece: ====================================== MP> na tvoj odgovor, problem je u tome sto mi sa Panon BBS-a niti zelimo MP> da osnujemo bilo kakvu mrezu niti zelimo da budemo clanovi ni jedne MP> mreze, jednostavno zelimo da razmenjujemo postu sa svim mrezama do MP> kojih mozemo da dodjemo i to samo one konferencije koje nas zanimaju, MP> za sada je na obostrano zadovoljsvo, dogovor o takvoj vrsti razmene MP> postignut, sa U'NI-Net, Fido, Adria, YUBeoint, i ...(mala tajna:) Hm.. sumnjam da bi administratori FIDO i U'NI tek tako prihvatili ovakav odnos. Da bi dobijao njihovu postu MORAS da se slozis da postujes njihove Pravilnike, a samim tim postajes punopravan clan. Sto se njih tice, ti si clan mreze a ne razmenjujes postu sa njom. Jednostavno, obavezan si da se povinujes njihovim pravilima. Ako samo razmenjujes postu, onda nisi clan, a tada nemas obaveze... Ukoliko nisi upucen, SETNet upravo ima predvidjenu takvu kategoriju: BBS moze da razmenjuje postu bez obaveza (ukljucujuci i to da ne mora da prenosi konferencije koje su za clanove obavezne) MP> mrezama. Sto se tice Setnet-a sam znas razloge zasto mi nemozemo da MP> saradjujemo, sa nase strane ne postoji nikakva prepreka, samo uslov da MP> izaberemo ono sto zelimo, bez forsiranja nekih komercijalnih i slicnih MP> stvari. Sem ako se primeni gore navedena mogucnost, drugacije ne mogu da pomognem. Ja ne mogu da promenim odluke Skupstine SETNet-a. MP> Kakav je postupak ako neko nekom korisniku prodaje vasu komercijalnu MP> konferenciju kao neku svoju, odnosno firma koja je koristi vidi jedino MP> tu konferenciju u kojoj dobija ono sto je zanima, a ostale ni nevidi MP> niti zna da postoji Setnet, i naravno sve pare stavlja sebi u dzep? Stvar je korisnika koje ce konferencije da prati na nekom BBS-u. ... Be carefull. Death is PERMANENT! -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1565 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Sun, 13 Aug 1995 14:46:25 ==== Milos Petrovic rece: ====================================== MP> E pa caka bi bila da svi zajedno korisnike navikavamo da nesto MP> placaju, uvedite i vi svi na svojim BBS-ovima pretplatu od 1DIN, samo MP> da se korisnici naviknu, a onda posteno kazemo TI za svoj 1DIN nudis to MP> i to, a JA svojih 10 to i to, pa nek sami odluce, ali bitno je da MP> naviknu da ce nesto morati da plate, i tako ces ti dobiti nesto para pa MP> ces dovuci jos nesto sto niko nema i moci ces da povecas pretplatu i... Imam jedan problem. Samo posao koji je neophodan da bi se naplatila pretplata se ne moze pokriti pretplatom od 1DIN. Osim toga, uvodjenjem bilo kakv pretplate, SETNet mora na sebe da preuzme obavezu isporucivanja odredjenih usluga, strogo profesionalnim odnosom prema pretplatniku. Pretplata od 1DIN je nedovoljna da to pokrije. ... BR> U zeni je svo dobro i zlo ovoga sveta. -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1566 postmast,
From: broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) Subject: Novi nalozi Date: Sun, 13 Aug 1995 14:46:27 ==== Milos Petrovic rece: ====================================== >>jalex@setnet.co.yu >>jalex@galeb.etf.bg.ac.yu >>jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu MP> Neko mi je rekao da na Setnet-u nema suma, nije ni cudo ako vam u MP> statistici pise da je preneto xxxMB poste, kada posle svake poruke MP> ide jedna ovakav dodatak, zar je E-Mail adresa jos uvek stvar prestiza Zajedljivosti nikad kraja. A ne primecujes potpise sa (YU)Internet-a koji imaju po cetiri linije i jos su okvireni na sirinu od 79 karaktera po redu? I tamo ljudi navode vise svojih adresa, verovatno da bi im se mail mogao sigurnije uputiti. Na Internetu je to sasvim normalna pojava... ... BR> TECHNO is not a music, TECHNO is a deathstyle! -+- OLMS 2.5 UNREG * Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
email.1567 postmast,
From: Milos.Petrovic@p1.f0.n111.z38.setnet.setnet.co.yu (Milos Petrovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Sun, 13 Aug 1995 11:12:00 >>Kako sam se sam odlucio da udjem u VNet isto tako sam sam odlucio i da >>izadjem posle samo par meseci. Izasao sam iz VNeta jednostavno zato sto >>nisam zeleo da se pare radio kluba gde se nalazi BBS trose na prenos >>takvih poruka. Bilo je tu kvalitetnih poruka ali je na zalost bilo mnogo >>vise poruka tipa "pijachno caskanje". Da ne govorim o tome da su se >>odgovori pisali u kojoj god se konferenciji zateknes ili kvotiranje >>celog ekrana poruke da bi se napisalo ":)))", "to majstore" ili slicno. >>Prema tome, reci da su poruke u VNetu imale "MNOOOOOGO" veci kvalitet >>nego poruke u SETNet_u je, u najmanju ruku, smesno. >>PS. Nadam se da necu biti ispljuvan od onih koji misle drugacije. Neces samo me zanima zasto nekazes ljudima da je pravi razlog tvog izlaska iz VNet-a bio taj da smo te zamolili da proveris svoj editor posto su od svih poruka sa tvog BBS-a jedino tvoje stizale nekako bezveze izlomljeno i totalno necitiljvo, i onda je tu palo mozda malo tezih reci sa obe strane neko se uvredio, i zbog toga odustao, a ne zbog suma. ■ JABBER v1.2 #MPLB ■ ■ Red Porsche, Patek Philippe, Picasso, ALPHA APX... ■ * Origin: MYSTERY BBS * 021 715-913 24h * Novi Sad * SETNet: (38:111/0.1)
email.1568 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Novi nalozi Date: Mon, 14 Aug 1995 20:03:00 >Neko mi je rekao da na Setnet-u nema suma, nije ni cudo ako vam >u >statistici pise da je preneto xxxMB poste, kada posle svake >poruke >ide jedna ovakav dodatak, zar je E-Mail adresa jos uvek stvar A kad bi hteo da budes objektivan i da nas napokon poustis na miru, mogao bi, recimo, da obratis paznju na cele galerije u potpisima koje dolaze sa Yuinta, gde su potpisi cesto i jedini sadrzaj poruke. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1569 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Rusenje BBLink-a Date: Mon, 14 Aug 1995 20:08:00 > Znas sta, ja pritim NET.SYSOPS vec duze vreme. Posedujem >par > porukica koje si ti potpisao, a koje bas ne idu i prilog >tome > sto si napisao. Znam da jedno pises tamo, a drugo ovde i >zato :)))) Pravi perverzni voajer, i jos te nije stid to da kazes, verovatno si se zato i pobunio na pominjanje voajerizma u onom tekstu koji napisah pre par nedelja, jer si se prepoznao. Ajde posalje te poruke, 'leba ti :) * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1570 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: SETNet i ja Date: Mon, 14 Aug 1995 20:10:00 > BTW, samo da se uhoda razmena FREENet-a, BC i BINT-a i eto >mene > tamo... E hvala Bogu. Zamolicu Dejana Velinovica da mi javi ako mu je ista potrebno da im sto pre proradi razmena kako valja. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1571 postmast,
From: alenin@setnet.co.yu (Aleksandar Ninkovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Mon, 14 Aug 1995 20:12:00 > Da li ti mislis o onome sto pises? Mislis li da su ljudi >glupi > pa da ne znaju sta ce sa njima ili nemaju ideju sta bi sa Pa, vecina ih nije. Ona manjina koja ne ume da shvati poruku teksta mozda i jeste - ne tvrdim. * Origin: SETNet:INFOSYS BBS * BBS u ilegali ;> * (38:103/114)
email.1572 postmast,
From: milos@osmeh.fon.bg.ac.yu (Milos Vujanic) Subject: Re: Free book Date: Wed, 16 Aug 1995 14:32:23 GMT Ajde ako neko ovo vec ima neka ga posalje ovde da ne pravimo svi dodatni racun ...
email.1573 postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic) Subject: Novi nalozi Date: Tue, 15 Aug 1995 15:36:05 AJ> MP%>>>jalex@setnet.co.yu AJ> MP>>>jalex@galeb.etf.bg.ac.yu AJ> MP>>>jalex@osmeh.fon.bg.ac.yu AJ> Inace , apsolutno je pravo da korisnik stavlja kao potpis AJ> sta god hoce, i isto AJ> tako pravo da neko cita poruke od drugog. Ako ti i dalje AJ> bude smetao moj potpis AJ> ( ovaj put kraci ) , boze moj.... Pa i nije, bar na SET-u. Tu se ne dozvoljavaju potpisi duzi od 3 reda, mada tvoj (potpis;)) nije duzi. Inace, nadam se sto se neljuti sto sam te nazvao Weird Alex ;)) Uostalom? Sta fali? Zamisli da ti je username na Internetu weird.jalex@xxx.xxx.xxx Mocno, zar ne! * Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
email.1574 postmast,
From: dragon@setnet.co.yu (Dragan Miljkovic) Subject: Demokratija & SETNet Date: Mon, 14 Aug 1995 17:14:00 >>>Kako sam se sam odlucio da udjem u VNet isto tako sam sam odlucio i da >>>izadjem posle samo par meseci. Izasao sam iz VNeta jednostavno zato sto >>>nisam zeleo da se pare radio kluba gde se nalazi BBS trose na prenos >>>takvih poruka. MP> Neces samo me zanima zasto nekazes ljudima da je pravi razlog tvog MP> izlaska iz VNet-a bio taj da smo te zamolili da proveris svoj editor MP> posto su od svih poruka sa tvog BBS-a jedino tvoje stizale nekako MP> bezveze izlomljeno i totalno necitiljvo Ma hajde, ti mi reci sta je pravi razlog... Svakako je to bila ona kap koje je prelila casu, ali nije bila glavna. Sto se tice izlomljenih i necitljivih poruka, morao sam svakome da objasnjavam da to nije do Ecstasy-ja vec do programa kojim je "razmenjivana" posta - MkQWK. Pre neki dan sam video na U'NI-netu da se to isto desava da li vama ili nekome iz Nisa. Cudi me da to nisi shvatio do sada... a bas si bio moj idol, mislio sam da si ti najpametniji covek na svetu. :((((( Zao mi je sto se tebi to ne svidja, ali tako je bilo. MP> i onda je tu palo mozda malo MP> tezih reci sa obe strane neko se uvredio, i zbog toga odustao, a ne MP> zbog suma. Decko, sa moje strane nije bilo teskih reci. Zapravo nisam nista hteo da kazem zato sto je tu bilo ljudi koje sam i cenio, jednostavno sam rekao da mi je dosta .... -¨Dragon¨- ... Boze daj mi neznanje da mogu bolje da pljujem po onome sto ne volim! * Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
email.1575 postmast,
From: dragon@setnet.co.yu (Dragan Miljkovic) Subject: Ostale mreze i SETNet Date: Mon, 14 Aug 1995 17:14:03 >>> JM> Drugi problem je obaveza pojedinih sistema na vernost mrezi, >>> JM> drugim recima, sistemu koji je povezan u jednu mrezu, ne dozvoljava se >>> JM> povezivanje sa drugom i to je jedna od kocnica komunikacija. Bas zato >>>Ovo je izreceno u kontekstu da SETNet ne dozvoljava povezivanje u druge >>>mreze, sto ne stoji. Svaki SETNet BBS je slobodan da se povezuje u >>>bilo koju drugu mrezu. MP> Kako te nije sramota, pa sto ste onda svi napali jadnog Damira, vise MP> nesme ni da nazove Panon kao obican korisnik. Toliko cenis Damira da mislis da on sam ne sme da odlucuje o svojim postupcima. Super. :| -¨Dragon¨- ... Have a nice day ...somewhere else. * Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
email.1576 postmast,
From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) Subject: Re: Novi nalozi Date: Wed, 16 Aug 1995 09:50:37 GMT Aleksandar Ninkovic (alenin@setnet.co.yu) wrote: > >Neko mi je rekao da na Setnet-u nema suma, nije ni cudo ako vam > >u > >statistici pise da je preneto xxxMB poste, kada posle svake > >poruke > >ide jedna ovakav dodatak, zar je E-Mail adresa jos uvek stvar > A kad bi hteo da budes objektivan i da nas napokon poustis na miru, mogao bi, > recimo, da obratis paznju na cele galerije u potpisima koje dolaze sa Yuinta, > gde su potpisi cesto i jedini sadrzaj poruke. E cuj, da vas 'pusti' :-)) Pa covece on se javlja sa SETNeta i vas je korisnik. Odmah se Ninkovicu hvatas za to sta rade drugi. Na taj nacin mu neces dati pravo objasnjenje.
email.1577 postmast,
From: alekm@sunrise.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic) Subject: Re: SETNet i ja Date: Wed, 16 Aug 1995 10:01:13 GMT Sloba Markovic (Sloba.Markovic@f133.n103.z38.setnet.setnet.co.yu) wrote: > BTW, samo da se uhoda razmena FREENet-a, BC i BINT-a i eto mene > tamo... Za saradnjom izmedju FREEneta i BCa nema potrebe, jer oni prenose YUInt konferencije, a kod nas ima dosta YUInt konferencija. Pored nasih konferencija imamo i 30tak Internet konferencija.
email.1578 postmast,
From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) Subject: Re: Ostale mreze i SETNet Date: Wed, 16 Aug 95 21:14:09 CET dragon@setnet.co.yu (Dragan Miljkovic) writes: Jovica Milosevic wrote to All: > JM> Svi se mi ovime bavimo jer to volimo i to bi svi morali imati na > JM> umu. Uglavnom se radi bez ikakve novcane naknade, naprotiv, samo > JM> nam namece nove troskove. I uprkos svemu, mi i dalje radimo. > JM> Smisao je u povezivanju, zar ne. Gde zapinje? > > Necu da citiram dalje da ne bih puno sumeo, samo zelim da cestitam, ili > jos bolje, da se zahvalim na jednoj od retkih lepih i razumnih poruka. Bitno je da kada BC napishe neshto ovakvo svi ospu paljbu po njemu kako mi dozvoljavmo 'svakome' da se poveze.... zashto su kriterijumi razlichiti po pitanju potpuno istih stavova ? Whellin
email.1579 postmast,
From: whellin@almandar.herkules.co.yu (Whellin Almandar) Subject: Re: Demokratija & SETNet Date: Wed, 16 Aug 95 21:23:04 CET broker@setnet.co.yu (Predrag Supurovic) writes: > Hm.. sumnjam da bi administratori FIDO i U'NI tek tako prihvatili > ovakav odnos. Da bi dobijao njihovu postu MORAS da se slozis da > postujes njihove Pravilnike, a samim tim postajes punopravan clan. > Sto se njih tice, ti si clan mreze a ne razmenjujes postu sa njom. > Jednostavno, obavezan si da se povinujes njihovim pravilima. Da pa je neko opet i pored striktne zabrane konvertovao QWK u Fido... Ti si osudjen na to da krshish pravila (kao i ja) seti se ko je i gde preinacavao poshtu U'NI net-a dok smo ga dobijali od Bulpac-a ? :)) Whellin