PCHARD.1

08 Nov 1989 - 06 Jun 1992

Topics

maticne.ploce (483)
ems (151)
diskovi (1441)
video.kartice (662)
matricni.stamp. (436)
laseri (187)
mreze (86)
kvarovi (358)
nabavka (364)
nabavka.386 (39)
razno (772)
unknown (1)

Messages - diskovi

diskovi.101 balinda, 25 Jul 90

Istovremeno REPLY i na 3.19 Dakle, ja u muci a vi udriste u teoretsku raspravu šta je bolje. :)

diskovi.102 balinda, 25 Jul 90

Nabavio sam Seagate ST-251 hard disk od 42 MB i sa 28 ms. Budući da isti takav već imam na svom AT-u, a nemam više fizičkog prostora u kućištu, voleo bih da ga promenim za 3.5" -ni sličnih karakteristika. Drugo rešenje bi bilo još elegantnije, a to je da oba promenim za jedan od 80 MB. Sve ove kombinacije malo su verovatne jer ne vidim ni jedan razlog da neko ima motiva za zamenu? Zato je jedan ovakav glupi problem teško rešiv. Treće, sasvim lako rešenje, je da izvadim 3.5 " flopić koji imam i da na njegovo mesto stavim ovaj drugi hard disk. Ali i ovo mi se čini previše radikalnim? I najzad, četvrto rešenje je nabavka novog (većeg) kućišta. Bojim se da bih sa ovim rešenjem pobio prednost što sam do hard diska došao zaista vrlo povoljno? Dakle, čitavo ovo razmišljanje ne spada u konferenciju MALI OGLASI, već pre u rubriku "Draga saveta". :) Baš me interesuje šta me možete posavetovati. A možda ipak neko postoji ko je spreman za trampu?

diskovi.103 vkostic, 25 Jul 90 -> #102, balinda

Dva diska od 40 MB su ipak bolja od jednog od 80 MB. Jeste da zauzimaju vise prostora i prave vecu buku, ali ako je jedan pokvari uvek ti ostaje jos jedan. Pozdrav, V.K.

diskovi.104 dejanr, 25 Jul 90 -> #103, vkostic

>> Dva diska od 40 MB su ipak bolja od jednog od 80 MB. Jeste da >> zauzimaju vise prostora i prave vecu buku, ali ako je jedan >> pokvari uvek ti ostaje jos jedan. Argument u prilog jednom disku - mi "konzervativci" što koristimo DOS 3.30 možemo ga podeliti na 32+32+18. Dva od 40 moraju se deliti na 32+8+32+8; oni "patrljci" su baš nezgodni!

diskovi.105 bojt, 25 Jul 90 -> #99, dejanr

>> Nisam mnogo probao ali izgleda da je taj DOS 3.31 kod >> velikih diskova (70, 80 itd megabajta) STRAŠNO spor. A ni >> kompatibilnost baš nije... Ne znam šta da ti kažem. Na ovom na kome radim je particija od 100MB pod DOSom 3.31, nema nikakvih problema sa PCT COMPRESS-om v4.30, za sada nisam imao problema sa kompatibilnošću a testovi diska (i oni koji idu pod DOSom, recimo PCMB v5.0) ne daju ništa sporije rezultate nego kada je bio pod DOSom 3.30 (kako je isporučen).

diskovi.106 zzivotic, 25 Jul 90 -> #105, bojt

>> .. za sada nisam imao problema sa kompatibilnošću a testovi >> diska (i oni koji idu pod DOSom, recimo PCMB v5.0) ne daju >> ništa sporije rezultate nego kada je bio pod DOSom 3.30 Moje probe su dale katastrofalne rezultate (sve nešto mislim da nisam negde napravio grešku?) Naime na jednoj particiji od 90MB sve je bilo *savršeno* u redu dok sam probao sa polupraznim diskom, nikakve razlike u brzini niti bilo kakve druge primetne razlike. Kada sam rešio da na njega prenesem sve što mi treba (oko 70MB) onda je odjednom stvar postala neverovatno spora - kao da se potpuno ugušio. Napravio sam i compress (sa SD iz Norton-a, bez problema) instalirao i FASTOPEN ali sam doživljavao gotovo neverovatne stvari da mi na naredbu DIR ispisuje fajlove jedan po jedan - kao da sam on-line na Sezamu a ne na 386 mašini sa ESDI diskom! Ne znam da li sam trebao nešto neobično da stavim u CONFIG.SYS, koristio sam klasičan sa FILES=20, BUFFERS=40, ali onako kako je stvar radila, bila je praktično neupotrebljiva. Pozdrav, zz

diskovi.107 bojt, 26 Jul 90 -> #106, zzivotic

>> Kada sam rešio da na njega prenesem sve što mi treba (oko 70MB) >> onda je odjednom stvar postala neverovatno spora - kao da se >> potpuno ugušio. Napravio sam i compress (sa SD iz Norton-a, bez >> problema) instalirao i FASTOPEN ali sam doživljavao gotovo >> neverovatne stvari da mi na naredbu DIR ispisuje fajlove jedan >> po jedan - kao da sam on-line na Sezamu a ne na 386 mašini sa >> ESDI diskom! >> Ne znam da li sam trebao nešto neobično da stavim u CONFIG.SYS, >> koristio sam klasičan sa FILES=20, BUFFERS=40, ali onako kako je >> stvar radila, bila je praktično neupotrebljiva. A kako stvar sada radi? Pitam zato što je moja particija od 100MB za sada puna samo 25% pa se plašim da ne doživim isto što i ti. Koliko se sećam, kada sam onomad bio kod tebe imao si DOS 3.31 na mašini. Pozdrav, Bojan.

diskovi.108 ncosic, 26 Jul 90

Imam nekoliko problema sa mojim adaptec kontrolerom za XT. 1) On ima mogucnost podesavanja brzine rada sa hardom, ali mene zanima kako se do ove opcije moze doci i da li je moguce nj promeniti, a ne formatirati hard disk. Sa sadasnjom brzinom ispadne da mi je vreme pristupa negdo oko 500ms. 2) Da li ubrzanjem kontrolera mogu da spalim hard disk (ako mu on pomera glave prebrzo etc.)(Usput, to je KALOK drajv, koji je kupljen pre mesec dana, sto ce reci da mu vreme pristupa ne moze biti vece od 80ms) 3) Zasto rutina za formatiranje iz roma kontrolera nece da mi radi. (Ona moze da se aktivira, ali zaglavi kod upisivannja defektnih delova diska.)

diskovi.109 zzivotic, 26 Jul 90 -> #107, bojt

Imao, imao... pa obrisao! Hvala im lepo za takvu particiju! I dalje se plasim da mozda nesto drugo nije bio uzrok - prosto ne mogu da verujem da onisu probali da napune disk ili da su probali pa zakljucili da je i tako spor rad ok. Pozdrav,zz

diskovi.110 dveselinovic, 09 Aug 90 -> #109, zzivotic

Eto malera, a kad Zoki zaglavi, niko ga vala ne odglavi. U medjuvremenu, za sve vas koji mislite o kupovini diskova, prilažem malu datoteku sa preliminarnim merenjima dva danas veoma popularna diska. Pošto oba koriste IDE (Integrated Drive Technology) tehnologiju, pa im zato treba samo veznik ali ne i ceo kontroler, i posto sam u datoteci naveo DEICO plocu kao test poligon, ovde dodajem da sam identične rezultate dobio i sa IDE/AT Bus interface karticom firme Chicony. Kome treba ovakva kartica, ovu preporucujem: ima na sebi jedan paralelni i dva serijska veznika, kontroler flopi diskova i AT bus adapter, sve za oko DEM 110 u Minhenu. Inace, proverite pre kupovine da li vasa maticna ploca vec podrzava ovakve diskove, sada je moda da se to odmah integriše. nešto sam načuo da firma Mlakar & Co. ima na lageru IDE diskove i malo vecih kapaciteta, one od 60, 80 i 110 Mb, a koliko sam video, kod drugih toga jos nema ili je veoma skupo. Ovo je glasina, pa bi bilo dobro da proverite. Pozdrav. diskovi1

diskovi.111 bojt, 14 Aug 90 -> #109, zzivotic

>> Imao, imao... pa obrisao! Hvala im lepo za takvu particiju! I >> dalje se plasim da mozda nesto drugo nije bio uzrok - prosto ne >> mogu da verujem da onisu probali da napune disk ili da su probali >> pa zakljucili da je i tako spor rad ok. Ovih dana sam intenzivno proveravao velike DOS 3.31 particije. Particiju od 100MB sam napunio 95% malim fajlovima i nikakve razlike nije bilo u normalnom radu, a po testovima (PC Magazine v5.0) čak je većina rezultata bila i bolja (doduše na drugoj decimali :)). Posle sam obrisao svaki drugi fajl i opet ništa značajno, pa sam preko njih napravio jedan veeeeliki (tu je malo škrgutao ali ajd sad) itd i opet ništa značajno, tako da mi se čini da ipak nije kriv DOS 3.31 što ti je disk onomad radio sporo. Pozdrav, Bojan.

diskovi.112 dejanr, 16 Aug 90

========================== ibm.dos/secrets.3 #352, from roedy, 32 chars, Wed Aug 15 22:24:57 1990 This is a comment to message 333. There is/are comment(s) on this message. There are additional comments to message 333. -------------------------- GCR is just IBM's name for RLL. ========================== ibm.dos/secrets.3 #356, from dwallen, 364 chars, Thu Aug 16 00:41:33 1990 This is a comment to message 352. There is/are comment(s) on this message. -------------------------- Is GCR really related to RLL? GCR has been around since the original Apple II, and Commodore VIC-20 (at least), while RLL (at least as a buzzword) is relatively recent. GCR has always been associated with a low-cost, cheap method of packing more data onto a particular media, while RLL--- er, ah, ... Hmmm.. this IS Roedy, I'm replying to???? Er, nevermind. ========================== ibm.dos/secrets.3 #357, from hamilton, 446 chars, Thu Aug 16 01:01:51 1990 This is a comment to message 356. There are additional comments to message 356. -------------------------- > GCR has always been ... a low-cost, cheap methad of packing more data Hmm... I've been puzzling over the claim that GCR and RLL are one and the same. Not sure I believe that one, though I'm not in a position to quibble. But this statement I know is inaccurate. GCR (Group Code Recording) was originally developed by IBM and has become a standard for 6250 bpi 9-track tape drives. It is still the "high priced spread" if you buy a 9-track. ========================== ibm.dos/secrets.3 #366, from roedy, 1186 chars, Thu Aug 16 01:32:57 1990 This is a comment to message 356. -------------------------- GCR stands for Group Coded Recording. I think the first people to use it were Burroughs followed shortly by IBM in mainframe tape drives. The idea of binary signals is to have transitions frequently enough that you don't lose sync, and infrequently enough so that you can pack lots of data in a small space. GCR decided it would encode with a subset of the well-behaved patterns. RLL disks do exactly the same thing. This part of RLL is a VERY GOOD THING. It is so good, the very best ESDI and SCSI drives use it internally. The problem with RLL is packing the data so densely then dragging ANALOG signals over a long trek from the hard disk to the controller. They get ambushed on the way. However I must admit that I reluctantly allowed a few customers to buy Mitsubishi RLL with and Adaptec RLL controller, and to my embarrassment, they have not had a lick of trouble. I asked them to run HDTEST monthly. The trouble comes if you buy a cheapie RLL controller, then stick on a cheapie stepper band disk -- probably not even rated for RLL. Since most of the RLL disks sold in Vancouver would meet this criteria of sleasiness, I recommend novices stay away from RLL altogether.

diskovi.113 dveselinovic, 16 Aug 90 -> #112, dejanr

E moj imenjače, pa ovi tipovi su bar godinu dana ***I*Z*A*** nas. Ja se još dobro sećam jedne forme lokalnog ludila kada je narod kao lud trpao neke drn/zvrc RLL kontrolere na komandno mesto svojih sa ponosom kupljenih Seagate ST 251-0 diskova. "Ha, ha, oni bi meni da uvale 42 Mb, ali sam ja lukav, pa sam isterao 50% više". Sećaš se?

diskovi.114 dejanr, 16 Aug 90 -> #113, dveselinovic

>> E moj imenjače, pa ovi tipovi su bar godinu dana ***I*Z*A*** nas. >> Ja se još dobro sećam jedne forme lokalnog ludila kada je narod kao >> lud trpao neke drn/zvrc RLL kontrolere na komandno mesto svojih sa >> ponosom kupljenih Seagate ST 251-0 diskova. "Ha, ha, oni bi meni da >> uvale 42 Mb, ali sam ja lukav, pa sam isterao 50% više". Sećaš se? Da, a posle su imali mnooogo problema i problemčića... uopšte, budžiti običan disk sa RLL kontrolerom uopšte nije preporučljivo. žesto sam viđao diskove koji stalno daju Drive Not Ready Error u kombinacili 1:1 RLL / ne-RLL disk. Problem se privremeno rešava tako što se stavi neki cache program ali svejedno ne bih nikome poželeo takvo rešenje.

diskovi.115 dveselinovic, 17 Aug 90 -> #114, dejanr

E da, pa su posle ti Seagate ST 251-0 padali kao kruške, i što je najlepše, tek posle par meseci. Al' zato kad padnu, dobro bubnu.

diskovi.116 kvelkovski, 24 Aug 90

Help!!! Formatirao sam kod jednog prijatelja Miniscribe 365OR (Valjda je tacan broj ?!?) i uspeo sam da ga formatiram na 32Mb. To je u redu, nego problem je u tome sto treba da je 40Mb. Nemam pojma ni koliko cyl ima, ni glava, ni sec !!! Ako netko zna, pomozite ! KIRE

diskovi.117 zpavlovic, 26 Aug 90 -> #116, kvelkovski

Za model 3650 /nema doduse oznaku R/ stoji ovako : 809 cilindara 6 glava 17 sec kapacitet 42 mb. pozdrav Zoran.

diskovi.118 kvelkovski, 27 Aug 90 -> #117, zpavlovic

Izgleda da je to 'to'! Pre nego sto sam formatirao disk, cini mi se da je bilo 809 cyl.! Hvala puno !!! Kire

diskovi.119 djovicevic, 03 Sep 90

Stize mi danas prospekt za nove 3.5" vrlo tanke HD by Western Digital, kad tamo, izmedju ostalog pise i ovo: WDAC140 WDAC280 ---------------------------------------- Interface PC/AT PC/AT Formatted Capacity 42.7 MB 85.3MB PHYSICAL CONFIGURATION Actuator Type Voice Coil Voice Coil Number of Disks 1 2 Data Surfaces 2 4 Number of Heads 2 4 Tracks per Cylinder 2 4 Number of Cylinders 1082 1082 Average Track Density 1405 TPI 1405 TPI Formatted Cilynder Capacity 39,424 bytes 78,848 bytes Bytes per Sector 512 512 User Sectors per Drive 83,314 166,628 Physical Sectors per Track 39 39 Servo Type Embedded Embedded Recording Method 2,7 RLL 2,7 RLL Recording Density 31,591BPI 31,591BPI Flux Density 21,061FCI 21,061FCI ECC 56-bit 56-bit Dedicated Landig Zone yes yes Actuator Latch/Auto Park yes yes --------------------------------------------------------------- PERFORMANCE SPECIFICATIONS Seek Times: Average Seek Sub- 18ms Track to Track 6ms t■Maximum Seek 28ms Average Latency 8.4ms Rotational Speed 3595 RPM Controller Overhead 0.3ms Data Transfer Rate: Buffer to Disk 12Mbit/sec Buffer to Host 4Mbytes/sec Cache Adaptive, Multi-Segmented Buffer 32K Interleave 1:1 Spindle Start Time 5 sec Start/Stop Cycles 10,000 cycles minimum Master/Slave Support yes Block Mode Command Support yes 17 Sector per Track Support yes POWER Read/Write 3.80 W typical Avg Seek 4.20 W typical PHYSICAL DIMENSIONS H x L x W = 1" x 5.75" x 4" Weight 1.12 Pounds Ako nekome treba i adresa, tu je: WESTERN DIGITAL 2445 McCabe Way Irvine, California 92714 FAX (714) 660-4909 Bas zgodno, ko kaze da tehnologija ne napreduje! Pozdrav svima Dragan

diskovi.120 vkrstonosic, 03 Sep 90

Ovo je pitanje jednog mog poznanika (jos kupuje modem) Ima XT-a, jedan flopi od 360, a sada hoce da kao B: prikaci jedan od 3.5'' Interesuje ga kako i koliki ce biti kapacitet tog drugog drajva.

diskovi.121 dejanr, 03 Sep 90 -> #120, vkrstonosic

>> Ima XT-a, jedan flopi od 360, a sada hoce da kao B: prikaci jedan >> od 3.5''Interesuje ga kako i koliki ce biti kapacitet tog drugog >> drajva. Najverovatnije 720 K s tim što će morati da ubaci u config.sys nešto kao device=driver.sys /d:1 /t:80 /n:9 /s:2. Ali ništa od svega ako je to neki prastari disk kontroler.

diskovi.122 dveselinovic, 04 Sep 90 -> #119, djovicevic

Kao dežurni moderator, moram da se zahvalim na poruci 3.119, koja je zaista informativna. Svaka čast.

diskovi.123 mjuric, 05 Sep 90

Kakve su performanse disk kontrolera PRESTOR PS180-16FN? Lep pozdrav... ...Matjaz

diskovi.124 dveselinovic, 05 Sep 90 -> #123, mjuric

Odlične!

diskovi.125 zpavlovic, 05 Sep 90

Ako nekom treba uz hard sam dobio DM sa podacima za hard-diskove za dvadesetak proizvodjaca (mislim da ima oko 150 modela). Znaci ako neko nezna broj glava cilindra itd... neka se javi. A mozda i da se zipuje pa na Sezam ?

diskovi.126 dejanr, 06 Sep 90 -> #125, zpavlovic

>> Ako nekom treba uz hard sam dobio DM sa podacima za hard-diskove za >> dvadesetak proizvodjaca (mislim da ima oko 150 modela). Znaci ako neko >> nezna broj glava cilindra itd... neka se javi. A mozda i da se zipuje >> pa na Sezam ? Da se zipuje pa na SEZAM! Obavezno! Hvala na prilogu.

diskovi.127 zpavlovic, 06 Sep 90 -> #126, dejanr

Dakle evo. Oko 30 proizvodjaca i preko 200 modela. Ako nemate DM : 1. broj = broj cilindara 2. broj = broj glava 4. broj = pre-comp zadnji = broj sektora Srecno. dmparm

diskovi.128 mjuric, 06 Sep 90 -> #124, dveselinovic

>> Odlicne! Znam da su odlicne. Znam da radi sa 31 sectors/track, tako da kapacitet diska poraste za 90% i da ima floppy disk kontroler. Sto bi me interesiralo je, kolika je brzina prenosa, sa kojim diskoma radi, koliko je cena i gdje se ga moze nabaviti. U reklamama stoje, da ovaj kontroler daje ESDI performanse ST506/412 diskovima. Jerry Pournelle ga je ocenio kao VEOMA dobrega. Ima jos kakvih slicnih disk kontrolera? Lep pozdrav... ...Matjaz

diskovi.129 dveselinovic, 06 Sep 90 -> #128, mjuric

Ej, Matijaž, ja sam se samo šalio. O tome sam do sada dosta slušao, ali iskustvo me je naučilo da ne verujem ni u šta što i lično nisam probao, mada naravno veoma cenim mišljenje nekih mojih drugova. Kao stvar principa, nisam oduševljen varijantama u kojima se tragovi na diksu pakuju veoma gusto; praksa je pokazala da je 26 tragova (RLL format) već prilično gusto i za diskove sa prečnikom od 5,25 inča, a šta onda reći za 31 ili 33 traga (Fujitsu) na diskovima prečnika 3,5 inča? Pa su onda još upola manji od standarda (1/3 visine, 400 grama), lagani, i naravno brzi, jer je potreban pomer od traga do traga, kada malo preračunaš, 1/7 standardnog. Najvažnije je naravno to što se jeftino proizvode, pa tako imaš Fujitsu diskove od 160 Mb za DEM 1.600. Neću da budem ptica zloslutnica, ali da sam ja na tvom mestu, ne bih se mnogo interesovao za takve proizvode; ipak je to mehanika, a što se više oslanja na preciznost, to je garantovano nežnija i sklonija kvaru. Sad, možda sam i ja neki staromodan tip, koji voli sve veliko, teško i solidno ....

diskovi.130 dpozaric, 06 Sep 90 -> #127, zpavlovic

***************** ** Uz poruku 'dmparm' (3214 bytes) dmparm-->PAD ... ***************** Mozda grijesim, ali mislim da bi bilo bolje da fileove koje uploadamo saljemo sa ekstenzijom .ZIP. Npr, ja za mail handling koristim kombinaciju SHEZ - Brief editor, i odgovara mi kad se sve moze raspakirati bez da se izlazi iz programa ili ide u DOS shell. Raspakujem ga, pa opet raspakujem, pa F8 (editor) i "pici dalje" :-) Inace, prilog je zaista vrijedan za one koji rade pod DM-om. Samo, iznio bih ovom prilikom svoja iskustva u vezi sa time... Imao sam ST-251-1 pod DM-om, i performanse su onakve kakve jesu. Disk Manager je rezidentan i zadrzava se u RAM-u, dakle, zauzima mjesto korisno za nesto drugo. Nekad nam bas "onih" nekoliko bajtova treba da se ne pojavi "Memory allocation error" ili "Program too big to fit in memory"... Instalirao sam Compaq DOS 3.31 prije nesto vise od mjesec dana, i to jedino zato sto dozvoljava particije vece od 32 MB, odnosno prakticki je neogranicen. Posto imam HD od 42 MB, nepotrebno mi je da disk nepotrebno osakacujem particijama, jer mi onda ni jedna ni druga nisu dovoljne za ozbiljniji rad. Zato sad u CONFIG.SYS-u imam LASTDRIVE=C: i basta. Jos mozda vaznija prednost je ta da Compaq DOS zadrzava velicinu clustera od 512 bajtova, sto sa DM-om nije slucaj. On svaku particiju od +32 megabajta formatira na clustere od 4096, pa ti vidi sto ces sa fajlovima koji su dugi par stotina bajtova :-(. Nepotrebno zauzimaju prostor, bar meni, jer imam hrpe mini fajlova takve velicine da ni u snu ne mogu dostici 4K. S druge strane, maksimalni nedostatak Compaqovog DOS-a je da nije kompatibilan sa te strane ni sa jednim drugim. Ako si, poput mene, medju rijetkima ili jedini koji ga u tvojoj vlastitoj sredini koristi i ako ostanes bez sistemskih disketa, mozes da se slikas ;-) jer ga neces bootnuti dok na vrbi rode masline, odnosno dok ne nabavis identican DOS ili bar od iste firme.

diskovi.131 dejanr, 07 Sep 90 -> #130, dpozaric

>> S druge strane, maksimalni nedostatak Compaqovog DOS-a je da nije >> kompatibilan sa te strane ni sa jednim drugim. Ako si, poput mene, >> medju rijetkima ijedini koji u tvojoj vlastitoj sredini koristi >> i ako ostanes bez sistemskih disketa, mozes da se slikas ;-) jer ga >> neces bootnuti dok na vrbi rode masline, odnosno dok ne nabavis >> identican DOS ili bar od iste firme. Zna li neko kako ukinuti particiju koja je napravljena Compaq DOS-om bez da imaš pri ruci fdisk od tog dos-a ili da uradiš low-level format?

diskovi.132 dveselinovic, 07 Sep 90 -> #130, dpozaric

A je li ti ikada palo na pamet da izmeriš performanse svog disk podsistema pod različitim DOS-ovima? Konkretno, pod "normalnim" MS DOS 30 i pod Compaq-ovim DOS 3.31? Pa da vidiš kako pod Compaq DOS-om sve lepo radi sporije, kad počne da traži nešto, ako disk nije komprimovan, možeš i kafu u pauzi da skuvaš. Sad, ako voliš kafu... Iče, MS DOS 4.01 navodnisto nema partice. Zna neko nešto o tome?

diskovi.133 dpozaric, 07 Sep 90 -> #127, zpavlovic

diskovi.134 dveselinovic, 07 Sep 90 -> #133, dpozaric

A da li si primetio kako ti disk sporije radi pod Compaq DOSom no pod standardnim MS DOS 3.30? Nisi? Izmeri malo performanse diska prilikom traženja, pa da vidiš. Ja sam probao, a preformanse posebno na slučajnom traženju su se osetno pogoršale sa Compaq DOSom.

diskovi.135 bojt, 07 Sep 90 -> #131, dejanr

>> Zna li neko kako ukinuti particiju koja je napravljena >> Compaq DOS-om bez da imaš pri ruci fdisk od tog dos-a ili >> da uradiš low-level format? A kako to da nemaš fdisk 3.31 pri ruci ako imaš 3.31 HD?

diskovi.136 bojt, 07 Sep 90 -> #132, dveselinovic

>> A je li ti ikada palo na pamet da izmeriš performanse >> svog disk podsistema pod različitim DOS-ovima? Konkretno, >> pod "normalnim" MS DOS 30 i pod Compaq-ovim DOS 3.31? >> Pa da vidiš kako pod Compaq DOS-om sve lepo radi sporije, >> kad počne da traži nešto, ako disk nije komprimovan, možeš >> i kafu u pauzi da skuvaš. Sad, ako voliš kafu... E pa ja probao i nema maltene nikakve razlike! I punio disk do vrha u obe varijante, pa ih punio malim fajlovima, pa brisao svaki drugi (bez komprimovanja) i šta sve nisam radio i u svakom od tih slučajeva se DOS 3.31 i 3.30 nisu značajno razlikovali (nekad jedan brži, nekad drugi, a sve na drugoj decimali :) )

diskovi.137 dveselinovic, 07 Sep 90 -> #136, bojt

Znaš, ne bi me čudilo da i vrsta diska odnosno kontrolera tu igra neku ulogu. I sam znaš da je masa RLL diskova izvedena iz MFM diskova prostim odbirom i ničim više. Bilo bi veoma interesantno probati takav test sa SCSI i ESDI podsistemima, jer moje mišljenje deli više ljudi sa kojima sam razgovarao, a koji nisu laici. Kakva su druga iskustva?

diskovi.138 dpozaric, 07 Sep 90 -> #132, dveselinovic

******************************** A je li ti ikada palo na pamet da izmeris performanse svog disk podsistema pod razlicitim DOS-ovima? Konkretno, pod "normalnim" MS DOS 30 i pod Compaq-ovim DOS 3.31? Pa da vidis kako pod Compaq DOS-om sve lepo radi sporije, kad pocne da trazi nesto, ako disk nije komprimovan, mozes i kafu u pauzi da skuvas. Sad, ako volis kafu... ********************************* Dakako da jest, no na particijama od 42 MB se razlika ne vidi. Pretpostavljam da bi DM bio bolje (?) rjesenje na 40+ MB hardu. Sto se tice verzija preko 3.99 :-), nemam namjeru instalirati ih jer, po pricanju drugih, zauzimaju mnogo vise RAM-a od prethodnih a da to prakticki predstavlja preseravanje (da oprostis na izrazu) u stilu menija i tako to. Ne znam, mozda su me i lagali, no nemam ambicija za eksperimentiranje, posto mi je disk gotovo uvijek full, a ne da mi se raditi backup\restore prije i nakon svakog ponovnog formatiranja, kako sto sam bio prisiljen prilikom prelaska na Compaq 3.31. Zadovoljan sam njime, i radi bolje od prethodnika, MS 3.30.

diskovi.139 dpozaric, 08 Sep 90 -> #134, dveselinovic

***************** A da li si primetio kako ti disk sporije radi pod Compaq DOSom no pod standardnim MS DOS 3.30? Nisi? Izmeri malo performanse diska prilikom trazenja, pa da vidis. Ja sam probao, a preformanse posebno na slucajnom trazenju su se osetno pogorsale sa Compaq DOSom. ***************** Probao sam na mojem i jos jednom istom disku pod DM-om, i razlike prakticki nema. Istina, bio je moj nesto brzi jer ga relativno cesto komprimiram, no, kad sam iskomprimirao i drugoga, rezultat je bio gotovo identican.

diskovi.140 bojt, 08 Sep 90 -> #137, dveselinovic

>> Bilo bi veoma interesantno probati takav test sa SCSI i ESDI >> podsistemima, jer moje mišljenje deli više ljudi sa kojima sam >> razgovarao, a koji nisu laici. Pa kod mene je ESDI...

diskovi.141 ppekovic, 08 Sep 90

Sezame otvori se i pomozi mi! Imam dva HD-a Fujitsu M2611T. Nazalost nisam dobio nikakvo uputstvo uz njih. Jedino sto znam je da su AT-IDE i da imaju 40 i nesto MB. Jedan sam uspesno prikljucio (u SET-UP-u 41MB 5 glava ...) i podelio na dve particije (C i D) i sve radi kako treba. Medjutim kada prikljucim drugi hard i u SET-UP-u postavim D:41 MB 5 glava ... pojavi se greska D: drive error. Ista stvar je iako stavim D: nije instaliran. Kontroler je tajvanac, a u uputstvu lepo pise da je moguce prikljuciti dva FD-a i dva HD-a. Mislim da je sa kontrolerom sve u redu iako ne znam zasta sluze dva dzampera J7 i J5. U uputstvu pise: J7:When "short" floppy are enable. When "open" floppy are disable. Reserved x 1 (FDCEN) J5:Hard disk interrupt controler. (IRQ) U cemu je problem? kontroleru? SET-UP-u? ...? Proverio sam oba harda (jedan po jedan) i oba su O.K.

diskovi.142 dveselinovic, 08 Sep 90 -> #141, ppekovic

Probaj da na drugom disku izmeniš mesta onom J5, jer je moguće da oba diska sede na istom IRQ-u, što je naravno nemoguće. Ali pazi, može se desiti da na tom drugom IRQ-u već imaš neki vrag, pa da ti onda zbog toga ne radi. Ukratko, sve je to stvar probaj pa vidi. Valjda ti je jasno zašto se IBM toliko puva sa mikro kanalom, gde se sve to (teorijski) samo podešava i dogovara; nekako kao poređenje našeg sadašnjeg stanja i onoga što bi trebalo da bude.

diskovi.143 ppekovic, 08 Sep 90 -> #142, dveselinovic

Hvala dveselinovic, probacu pa cu videti sta ce biti...

diskovi.144 zzivotic, 08 Sep 90 -> #141, ppekovic

>> Imam dva HD-a Fujitsu M2611T. Nazalost nisam dobio nikakvo uputstvo.. >> Jedan sam uspesno prikljucio (u SET-UP-u 41MB 5 glava ...) >> i podelio na dve particije (C i D) i sve radi kako treba. >> kada prikljucim drugi hard ..pojavi se greska D: drive error. Jesu li ona diska na istom kontroleru? Ako jesu onda je problem verovatno u tome što ovaj drugi još nije formatiran i nema na sebi particije. Naime, kada spojiš dva diska na isti kontroler onda je: Prva particija sa diska 1 - C: Prva particija sa diska 2 - D: Zatim sve particije redom sa diska 1, pa sa diska 2. Ako idu na dva različita kontrolera, onda ne znam kako stoje stvar sa ovim pomešanim particijama... Pozdrav, zz

diskovi.145 dejanr, 08 Sep 90

========================== ibm.at/long.messages #184, from feenberg, 3491 chars, Fri Sep 7 17:40:14 1990 -------------------------- TITLE: read-write optical drives Lately several ppeople have sought my advice about read/write optical disks, possibly because my office has had one for about a year. My advice is to avoid them, because our experience has been so bad. Superficially, the drives look attractive. For $4,700 we obtained a device that could write 300 megabytes on each side of a two sided diskette. According to the vendor (AGA systems in NY) the diskettes were sufficiently standardized that they were interchangable across different manufacturers drives. The president of AGA claimed to server on the standardization committee. This interchangablility was important to us, because if the drive was usefull we would buy more, and we did not want to be locked into a particular manufaturer. Further, the diskettes were $250 dollars each, and we didn't wnat to have a large investment in diskettes and not be able to use them on another drive. Problems have been along 3 dimensions. First, the drive is unbelievably slow. It cannot keep up with a 1.2 meg floppy. We get about 1 megabyte per minute in a 386sx. AGA makes no speed claim for the drive, so there is no way to determine if the slow speed is caused by a defect in hardware or software, but I would note that the drive on light stays light only about 5% of the time during copy operations. Second, there is no interchangability. Although there are only two manufacturers of the actual drives, apparently every OEM who combines the drive with a power supply and SCSI card is expected to choose an incompatible partition format - and does. Even two drives from the same OEM, AGA in this case, are not interchangable, if one has a SONY engine and one a RICOH engine. Only the BLANK media are interchangable!!!! Third, the drive has never been reliable. It has been back to NY 3 times for repairs. The problem has always been an inability to format diskettes. Untill recently on every tech support call the tech support rep enquired as to whether we had purchased the diskettes from AGA. Although it was not stated at the time of original purchase that this was a requirement, apparently AGA prefers customers to do this. AGA formats the diskettes on its own equipment, thereby avoiding the problem that the formatting software supplied was not reliable. The drive is now in NY awaiting repair. AGA says that the drive is dirty, and needs to be cleaned. Because the optical drive is delicate, it must be returned to SONY for this operation. The charge is to be $1,800. AGA claim that this is SONYs charge to them for the cleaning, plus only a shipping charge. AGA can't find our invoice to confirm that the drive is still under warranty. (It was purchased just under one year ago.) My own feeling is that it is not worth $1,800 to fix the thing, and that the problem is not just the OEM, but SONY and 3M (they make the media and control the ISO standards committee.) Even if they fix the drive under warranty (and I expect they will,) I don't like the idea of buying any more media. If it dies next month, I would have to go back to AGA for a repair or a new drive. Currently we have only backups on diskettes, and we haven't needed them. I would hate to be forced into an $1,800 purchase just to read a diskette. P.S. The driver software supplied by AGA won't work with a memory management utility such as QEMM or 386MAX installed. AGA feel that this is a defect in the utilities. This is not a review, just a memoir. ========================== ibm.at/long.messages #185, from feenberg, 258 chars, Fri Sep 7 17:47:42 1990 -------------------------- TITLE: more on rewritable optical disk. I should make it plain that the drive is a rewritable optical drive. The^[OQ many write-once optical drives that are available seem to make no compatibility claim, but I have never seen one of those drives.

diskovi.146 dejanr, 08 Sep 90 -> #135, bojt

>> > Zna li neko kako ukinuti particiju koja je napravljena >> > Compaq DOS-om bez da imaš pri ruci fdisk od tog dos-a ili >> > da uradiš low-level format? >> >> A kako to da nemaš fdisk 3.31 pri ruci ako imaš 3.31 HD? Pa da, Fdisk 3.31 je tu i ja pomoću njega ukinem particije i stavim "pravi" DOS. Ali, uvek se zapitam šta da je to *neki* DOS čiji fdisk nemam... i odgovor mi još nije poznat. Pretpostavljam da se iz Nortona može editovati particiona tabela pa tako ukinuti particije... ali nisam probao. Baš sam večeras "ubijao" 3.31 na jednom AT-u i baš je bila dobra prilika da probam... ali pade mi na pamet tek dok pišem ovu poruku.

diskovi.147 ppekovic, 09 Sep 90

Pokusao sam sa dzamperom J5 i ne ide. Proverio sam IRQ ostalih uredjaja i sve je O.K., znaci nije greska do toga. Oba diska su ista i prikljucena samo na JEDAN kontroler cija je oznaka EDC-200/201 AT-BUS HOST ADAPTER made in Taiwan. U uputstvu pise da je predvidjen za dva FD-a i dva HD-a. Oba HD-a sam formatirao (jedan po jedan) i jedan sasvim normalno koristim. Medjutim, kada prikljucim drugi disk i u SET-UP-u postavim D:43MB ... itd. isto kao i za C: (koji da ponovim sasvim normalno radi), onda procedura ide ovako: -test memorije -test FD-a A: -test FD-a B: i onda cekam jedno pola minuta, za koje vreme racunar ne reaguje ni na kave intervencije sa tastature. Posle tog vremena poja vi se greska D: drive failure F1 to resume Posle F1 DOS normalno mogu da ucitam sa diskete ali tada racunar vise ne konstatuje ni jedan HD. Posle komande c: prijavljuje invalid drive specification Probao sam i da na diskovima ne definisem logicke diskove D:, ostavljao sam aktivne jednu, nijednu, dve particije (naravno na razlicitim diskovima) ali nista. Probao sam i u SET-UP-u da ostavim D:not installed takodje nista. Dakle, proverio sam sve kombinacije SET-UP-a, formatiranja, neformatiranja, particija, aktivnih, neaktivnih, i kozna cega jos. Takodje sam svaki HD ponaosob testirao, formatirao i koristio izvesno vreme i sve je O.K. ali kad treba da se prikljuce dva ...

diskovi.149 dveselinovic, 10 Sep 90 -> #147, ppekovic

Proveri terminatore (otpornike) na drugom disku. Ako ih ima, ostavi ih, a skini ih sa prvog; ako in nema na drugom, a ima na prvom, prebaci ih na drugi. Ako ih nema ni na jednom (najmanje verovatno), snađi se za jedan terminator i stavi ga na drugi disk. Raspitaću se kod drugara koji imaju radnje po Beogradu, oni su se baktali time, pa da vidimo šta će da mi kažu. Pozdrav, Dejan V. Veselinović

diskovi.150 ppekovic, 10 Sep 90 -> #149, dveselinovic

Odusevio sam se kada sam video dzampere ali mi je odusevljenje splaslo kada sam video koliko ih ima. U stvari ima ih tri, jedan pored konektora za napajanje, drugi stoji bezveze na sred diska a treci, koji mislim da je kljucni, pored 40-pinskog konektora. Ali onaj prvi ima 9 (devet) nozica (promostene su 4-5 i 8-9), drugi ima 6 (sest) nozica i premostene su 2-3 nozice. Treci (za koji mislim da je "onaj pravi") ima 12 (dvanaest) nozica i premostene su 1-2, 5-6, 8-9 i 11-12 nozice. Probao sam da premestim na prvom dzamperu most na 1-2 ali nije islo. Probao sam na trecem da pomerim sa 5-6 na 4-5 i nista. Odustao sam od daljeg "probaj pa ispocetka" jer upravo spremam ispit iz verovatnoce. Na zalost uputstva nemam (e, da imam kako bi bilo lepo), pa da jos jednom ponovim da je oznaka diska FUJITSU model M2611T. (AT-IDE BUS). Mozda je najbolje da prepravim kabal (da ga "uvrnem") ali od kog do kog pina? Posto imam uputstva za kontroler tj. host adapter (konacno da za nesto imam uputstva) tamo pise da je raspored pinova ovakav: 1:/HOST RESET 21:RESERVED 2:/GND 22:GND 3:D0 23:/IOW 4:D1 24:GND 5:D2 25:/IOR 6:D3 26:GND 7:D4 27:/IOCHRDY 8:D5 28:HOST ALE 9:D6 29:RESERVED 10:D7 30:GND 11:D8 31:IRQ14 12:D9 32:/HOST IO16 13:D10 33:HOST A1 14:D11 34:/PDIAG 15:D12 35:HOST A0 16:D13 36:HOST A2 17:D14 37:/HOST CS0 18:D15 38:/HOST CS1 19:GND 39:/HOST ACT 20:KEY 40:GND

diskovi.151 zpavlovic, 11 Sep 90 -> #149, dveselinovic

Prepostavljam da to nije proveravano i da je to to. Inace mu ne bi radio svaki disk pojedinacno (kao disk C). Kontroler mora da zna koji je disk drugi i drugi disk se mora i oznaciti kao 'drugi'. P.S. Sad sam procitao i nastavak.(3.150). Koliko se secam, na Miniscribe je bar bio takav slucaj, trebalo bi premestiti sa pozicije 1-2 na poziciju 3-4 naravno na onim jumperima pored 40-pin. konektora. Ovo vazi za disk koji bi bio 2 u sistemu.

diskovi.152 dveselinovic, 11 Sep 90 -> #150, ppekovic

Ja ne znam kako se to vezuje, jer nikada nisam radio sa takvim diskovima, ali ti savetujem da pozoveš Nenada Ćosića iz firme Gama Electronics (tel. 332-275, svaki radni dan 9-17 časova), koja prodaje takve diskove i da pitaš kako da namestiš taj džamper. Što da lutaš kada možeš nasigurno? Neša to sigurno zna, a ti reci da sam te ja uputio na njega.

diskovi.153 ppekovic, 11 Sep 90 -> #152, dveselinovic

Hvala svima na trudu, pozvacu Nenada Cosica pa cu da vidim sta ce on da kaze, u svakom slucaju ako "operacija" uspe ostavicu poruku. Pozdrav, Pavle Pekovic

diskovi.154 ppekovic, 11 Sep 90 -> #152, dveselinovic

Bio sam u GAMA servisu i razgovarao sa Nenadom Cosicem koji mi je rekao da je nemoguce, NEMOGUCE i jos jednom N E M O G U C E !!! prikljuciti dva AT-IDE HD-a zajedno. Rekao mi je da se nada da ce naci resenje, a do tada da jedan HD posaljem na prinudni godisnji odmor. Uostalom prinudni godisnji odmori su sad u modi u YU. Sad mi ostaje samo da pevusim onu cuvenu: "Tuzna je moja sudbina, hard mi se prinudno odmara ..."

diskovi.155 mjuric, 11 Sep 90 -> #129, dveselinovic

Hvala za odgovor. Lep pozdrav... ... Matjaz

diskovi.156 dveselinovic, 11 Sep 90 -> #155, mjuric

čao mi je što to čujem; Neša zna šta priča, pa ako on kaže da je tako, onda verovatno jeste. Ipak, sve to me malo čudi. Baš ću da pogledam u mojoj dokumentaciji, pa ako naletim na nešto, ostaviću poruku ovde. Pozdrav, DVV

diskovi.157 ppekovic, 11 Sep 90 -> #156, dveselinovic

Iako pomalo postajem pesimista, jos uvek ima nade pogotovu sto se u kostac sa mojim problemom upustio i zpavlovic. Vise ljudi vise zna pa videcemo. CU, Pavle Pekovic.

diskovi.158 godza, 10 Oct 90 -> #154, ppekovic

imam kod kuce dbva at-ide bas diska quantum prodrive 40 mb i miniscribe 8450at 40 mb na miniscribeu kao sto rece zp treba sa jumpera 1-2 prebaciti u polozaj 1-3 i mini radi kao drugi drive quantum ima dva para jumpera i u bilo kojoj kombinaciji nije hteo da radi kao drugi. sto hoce rec at ide bus diskovi MOGU HOCE ... da rade zajedno good luck ako neko ne veruje moze da padne demonstracije :) BI

diskovi.159 ppekovic, 10 Oct 90 -> #158, godza

********************** imam kod kuce dbva at-ide bas diska quantum prodrive 40 mb i miniscribe 8450at 40 mb na miniscribeu kao sto rece zp treba sa jumpera 1-2 prebaciti u polozaj 1-3 i mini radi kao drugi drive quantum ima dva para jumpera i u bilo kojoj kombinaciji nije hteo da radi kao drugi. sto hoce rec at ide bus diskovi MOGU HOCE ... da rade zajedno good luck ********************** Neznaš kako si me obradovao. Znači ima još nade. Samo se bojim da moj se moj Fujitsu ponaša kao tvoj Quantum, pa da neće da radi kao drugi (oba diska su mi ista Fujitsu). E, sad..... ajmo sve iz početka.....Narode sezamovski, meni treba uputstvo za HD Fujitsu model M2611T. Help!!!!!! Hvala mr. godza Pavle Peković

diskovi.160 mjuric, 22 Oct 90

Ako bih zeleo za oko 2000DEM nabaviti disk, koji bi bio najoptimalnije resenje i koji bi imajo najvecji transfer rate? Lep pozdrav... ...Matjaz

diskovi.161 dveselinovic, 22 Oct 90 -> #160, mjuric

Pa, imao bi izbor između jednog Conner modela i jedno Plus modela. Conner disk ima normalan kapacitet od 160 MB, ali sa njihovim kontrolerom (IDE) gura i do 209 MB; brzina prenosa bez spoljnog keša je oko 1.150 KB/s. Plus diskovi su zapravo proizvodnja firme Quantum, vremena pristupa su čak i do 9 mS, kapaciteti do 120 MB, a brzina prenosa isto oko 1.100-1.300 KB/s. Takođe je IDE tehnologija. Oba koštaju nešto manje od DEM 2.000 sa kontrolerima, naravno, u Minhenu i bez poreza. Your friendly moderator, XDVV

diskovi.162 dejanr, 23 Oct 90 -> #161, dveselinovic

>> Pa, imao bi izbor između jednog Conner modela i jedno Plus modela. >> Conner disk ima normalan kapacitet od 160 MB, ali sa njihovim >> kontrolerom (IDE) gura i do 209 MB; brzina prenosa bez spoljnog keša >> je oko 1.150 KB/s. IDE (AT bus) diskovi su pravi hit - veliki kapacitet, brz pristup i JEFTINO. Međutim, nisu bez mana - neki programi (npr. Novell, Unix itd) se sa njima baš i ne slažu.

diskovi.163 vkostic, 23 Oct 90 -> #162, dejanr

>> IDE (AT bus) diskovi su pravi hit... >> Međutim, nisu bez mana - neki programi (npr. Novell, >> Unix itd) se sa njima baš i ne slažu. Ne brini Dejane. Siguran sam da ce se brzo pojaviti potrebni drajveri. Medjutim, slazem se da IDE diskovi nisu dobar izbor ako neko hoce ODMAH da koristi Novell, Unix, itd. Pozdrav, V.K.

diskovi.164 dpozaric, 23 Oct 90 -> #162, dejanr

*************** IDE (AT bus) diskovi su pravi hit - veliki kapacitet, brz pristup i JEFTINO. Medutim, nisu bez mana - neki programi (npr. Novell, Unix itd) se sa njima bas i ne slazu. *************** Yep, Novell pravi (opet) probleme. Pricao sam (odnosno imao sam namjeru pricati) o tome sa nekim od zastupnika Novell-a, no nitko nije raspolozen ni za sto osim za razgovor o prodaji. Uspio sam od predstavnika SRC-a (gosp. Miro Kikelj) doznati neke specificnosti Novell-a odnosno Netware-a. Koliko sam ja shvatio, problem je u tome sto je za Netware potrebno disk ili njegov dio formatirati na poseban nacin, u Netware formatu, a on ocito ne spada u red onih koji se slazu sa IDE standardom. Ima li netko iskustava sa Netwareom i IDE diskovima ? Zanima me to zato jer uskoro pristupam instalaciji tog mreznog softwarea, a IDE diskovi su vrlo probitacni kako za kupca tako i za prodavaca te njih vec neko vrijeme ugradjujemo u masine. Prodaje li COmpaq masine sa IDE diskovima, ili su to jos uvijek oni no_name diskovi pravljeni specijalno za Compaq Desk(System)Pro ? Uzgred, zastupnici uzimaju po 30.000 dinara marze na NetWare !!! Pa da li su oni normalni ? Ima li ljudi koji su zaista toliko ludi da ga ne kupe direktno od Novell-a ? Drazen

diskovi.165 aleksa, 24 Oct 90 -> #162, dejanr

> IDE (AT bus) diskovi su pravi hit - veliki kapacitet, brz pristup > i JEFTINO. Međutim, nisu bez mana - neki programi (npr. Novell, > Unix itd) se sa njima baš i ne slažu. Moje iskustvo je drugacije - jedna XENIX masina sa IDE kontrolerom radi sasvim normalno vec neko vreme, a to znaci samo jedno: da taj kontroler totalno simulira klasicni AT kontroler (sto se tice softvera). Jedina razlika je u povecanom transfer rate-u.

diskovi.166 dejanr, 24 Oct 90 -> #165, aleksa

>> Moje iskustvo je drugacije - jedna XENIX masina sa IDE kontrolerom >> radi sasvim normalno vec neko vreme, a to znaci samo jedno: da taj >> kontroler totalno simulira klasicni AT kontroler (sto se tice >> softvera). Jedina razlika je u povecanom transfer rate-u. Ovde baš nisam na "svom terenu" ali *mislim* da se IDE diskovi mogu stavljati na dva tipa kontrolera (zapravo kontroler je na samom disku ali ipak ima neka kartica koju ubodeš u ploču i na njoj je i floppy kontroler (al mi je preciznost :( )). Dakle, ako recimo Coner staviš na njegov kontroler, imaš 210 M ali zato nema Novell-a i Unix-a. Ako ideš na klasičnu varijantu, imaš svega 160M. Naravno, čovek bi uvek da ide na 210M varijantu :)

diskovi.167 mknezic, 24 Oct 90 -> #165, aleksa

>> Moje iskustvo je drugacije - jedna XENIX masina sa IDE kontrolerom >> radi sasvim normalno vec neko vreme, a to znaci samo jedno: da taj >> kontroler totalno simulira klasicni AT kontroler (sto se tice >> softvera). Jedina razlika je u povecanom transfer rate-u. Ja sam nedavno instalirao SCO XENIX na jednu 386 mašinu koja je imala CONER-ov IDE disk. Sve to radi bez problema (i jako brzo). Na drugoj 386 mašini je bio Seagate IDE kontroler sa Imprimis diskom i na njoj je SCO XENIX radio bez problema, ali je problema bilo sa Colorado strimerom koji je zajedno sa flopijem bio priključen na taj kontroler.

diskovi.168 aleksa, 24 Oct 90 -> #167, mknezic

I kod mene je instaliran Colorado streamer. Imao sam problema sa eksternim streamerom, ali je sa internim bilo sve u redu.

diskovi.169 balinda, 25 Oct 90 -> #162, dejanr

>> IDE (AT bus) diskovi su pravi hit - veliki kapacitet, >> brz pristup i JEFTINO. Međutim, nisu bez mana Zbog novog Conner-a, evo već nedelju dana imam užasne muke. Pošto sam diletant teško je reći gde sam grešio? Možda da napomenem da mi ni firma (ili "firma"?) od koje sam naručio hard disk nije znala pomoći pa su mi zamenili za novi jer je stari bio (navodno!) neispravan. No, ni sa novim hard diskom i novim AT-bus-om nije bilo ništa bolje. :( Pokušali su da me ubede da je to zato što hoću da na AT-u "prikačim" conner od 100 MB. (?) Teško mogu da me ubede da je to nešto ne legitimno a najbolji dokaz je ova moja poruka na Sezamu. :) Naravno, nastali su ogromni problemi zbog neadekvatnog BIOS-a. No, ni posle toga nikako nije išlo. :( Tek kad sam instalirao DOS 4.01 i samo jednu particiju stvari su nekako legle. Da bih pokazao "ozbiljnost" problema, reči ću da se sada javljam na Sezam nakon 4 dana i to u nekakvoj skrpljenoj varijanti. Probaću sutra da formatiram disk u skladu sa dos-om 3.30. Sada prosto nemam hrabrosti. :( Možda neko zna u čemu grešim?

diskovi.170 zpavlovic, 25 Oct 90 -> #169, balinda

Ja imam Conner-a od 84 mb sa AT BUS kontrolerom i stvar radi pez problemaÚ▀. Imas moj telefon pa se javi. Mislim da inicijalizacija diska nije korektnop uradjena. Ove slovne greske su produkt Telemate-a (ne radi baskspace, pa ne mogu da obrisem). Pozdrav Zoran.

diskovi.171 bradenkovic, 25 Oct 90 -> #169, balinda

Postovani kolega, ja sam upravo imao Conner od 104 Mb, pa sam ga zamenio sa 212 Mb. Oba rade besprekorno. Jedini stos je da postavis broj glava veci od 8 npr. 15 u nekoj definiciji CMOS-a koja je blizu 100 Mb. Sve ostalo radi sam. Ja sam tim diskovima bas zadovoljan, rade pod DOS-om i XENIX-om savrseno u 4 particije. Ukoliko trebas pomoc javi se, broj mozes naci u resume. Pozdrav Boza.

diskovi.172 balinda, 26 Oct 90 -> #170, zpavlovic

>> Mislim da inicijalizacija diska nije korektno uradjena. Koliko znam tu su u pitanju dve stvari. (???) Jedna je bitanje BIOS-a u kome je moguće pronaći što približniji izbor. Ovaj BIOS koji mi se sad nalazi na ploči je nekakav užasno stari i (verovatno zbog toga?) jako mnogo kvari perfomanse inače brzog diska. Subjektivno vidim da mu je potrebno znatno više vremena da pristupi disku nego što je to bio slučaj sa mojim starim BIOS-om iako je onda u pitanju bio sporiji disk. Zato bi jedan deo pomoći koji mi se može učiniti jeste da mi neko pronađe bolji BIOS za moju AT ploču. Druga stvar je inicijalizacija diska koja očigledno nije dobro urađena. Râd sam da ostanem na veziji DOS-a 3.30, zašta možda i nije preka potreba. (?) Pošto bi to zahtevalo podelu diska na particije što mi NIKAKO nije uspevalo, nisam se usudio da ponovo ostanem bez mašine nedelju dana. :(

diskovi.173 balinda, 26 Oct 90 -> #171, bradenkovic

>> ja sam upravo imao Conner od 104 Mb, pa sam ga zamenio sa 212 Mb. >> Oba rade besprekorno. Jedini stos je da postavis broj glava veci >> od 8 npr. 15 u nekoj definiciji CMOS-a koja je blizu 100 Mb. Ja sam postavio na nekakav disk od oko 96 MB koji je sam uspe da nađem u ovom BIOS-u. Na mom disku piše "CP 3104" što verovatno pretstavlja disk koji i ti pominješ? >> Ukoliko trebas pomoc javi se, broj mozes naci u resume. Najlepše HVALA! Kada uspem da nađem neki malo bolji BIOS (da ne bi radili sve dva puta!), usudiću se da iskoristim tvoju ljubaznost. Hvala još jednom.

diskovi.174 dgavrilovic, 27 Oct 90 -> #173, balinda

>> Kada uspem da nadem neki malo bolji BIOS (da ne bi radili sve >> dva puta!),... Ako je Boza mislio na disk type 9 (900 cylindres, 15 heads) onda ti mogu predloziti Epson V 2.0 BIOS. Kod mene radi sjajno u paru sa Conner-om CP 344 (42 MB nije bas ista kategorija). Ako si zainteresovan mogu ti ga poslati uz poruku, jeste da je pod copyright-om ali recimo na proucavanje. Inace za najbolju osobinu Conner-a smatram ne brzinu vec pouzdanost. Moj radi u nemogucim uslovima: Na metar od prozora i termoakumulacione peci, na pola metra od 275 W jake zvucne kutije i evo vec vise od godinu dana i ni najmanjeg problema nisam imao. Dragan

diskovi.175 dveselinovic, 27 Oct 90

Upravo testiram tri tvrda diska za koje verujem da bi mogli interesovati mnoge. Jedan je Quantum AT-40, drugi Fujitsu od 90 MB a treći je Plus Developments Impulse 120. Ovaj poslednji ima deklarisano vreme slučajnog čitanja od 9 mS (!!!) i brzinu prenosa od 1.000 KB/s trajno ili 4.000 KB/s u udarima (!!!!!!!!). čivi bili pa videli. XDVV

diskovi.176 dpozaric, 28 Oct 90 -> #175, dveselinovic

**************** Upravo testiram tri tvrda diska za koje verujem da bi mogli interesovati mnoge. Jedan je Quantum AT-40, drugi Fujitsu od 90 MB a treci je Plus Developments Impulse 120. Ovaj poslednji ima **************** Moze jedan savjet u vezi sa diskovima ? Imam namjeru vrlo uskoro kupiti novu masinu 386/25, a mozda i /16, ovisno o dubini dzepa. Takodjer sam zainteresiran za Micropolis diskove (ESDI) od 160 MB i za Ultrastorov Ultra 12(F) kontroler. Instalirao sam dva takva u jednoj firmi na masine 386/25 i zaista vidio impresivne rezultate. Zanima me da li si ih imao na probi te, ako jesi, kakva su iskustva. Thanks. Drazen.

diskovi.177 dveselinovic, 28 Oct 90 -> #176, dpozaric

Na žalost, nisam te dobio. Modeli kod mene su Quantum 40AT, Fujitsu ????? od 90 MB i Plus Developments Impulse 120AT. Ovaj poslednji se reklamira kao 9 mS; živi bili pa videli. Biće obaveštenje kada završim. XDVV

diskovi.178 mjuric, 29 Oct 90

Hvala svima za odgovore. Cekam na testove... :) ...Matjaz

diskovi.179 sgoran, 30 Oct 90

Posedujem Seagate-ov ST296N hard disk sa SL02 1FDD/1HDD SCSI 1:2 adapterom po CORE testu brzina je nekih 480 KB u sekundi. Vec duze vreme po oglasima raznih firmi nalazim oglas za ST02 2FDD/2HDD SCSI 1:1 adapter. Da li neko zna kolika je razlika u brzini transfera. SGoran.

diskovi.180 mjuric, 31 Oct 90

Ima ko iskustva sa prikljucivanjem hard diska na Commodore PC 10 III? Lep pozdrav.... ....Matjaz

diskovi.181 matejk, 01 Nov 90

Pozdrav svima PC-evcima. Ovo mi je prvi PC prilo. I.pitanje: Kakve su rakteristike SEAGATE 296N 80Mb diska ? Zar je u istini tako los ? II.pitanje: Kako se ponasa NECov 3142 disk (MFM 44Mb), kad je formatiran sa RLL kontrolerom na 68 Mb. POZDRAV MATEJ

diskovi.182 bulaja, 01 Nov 90 -> #181, matejk

> Kako se ponasa NECov 3142 disk (MFM 44Mb), kad je formatiran sa RLL > kontrolerom na 68 Mb. Odlicno! Ja sam ga formatirao sa Adaptec ACB-2372C kontrolerom i vec godinu dana mi radi bez ikakvih problema, tj. nema losih sektora, nema gubljenja podatak, svi programi rade bez problema,... Formatiran kapacitet je 69 Mb, a Core pokazuje vreme pristupa 23.6 ms, a track-to-track 7.3 ms. Pozdrav, B).

diskovi.183 zika, 01 Nov 90

Standardni testovi (coretest i sl.) pokazuju blagu prednost ST157A u odnosu na ST251-1. Medjutim, kompajliranje vecih programa u Turbo Pascalu 5.5 u AT-u sa ST157A traje i do tri puta duze u odnosu na AT sa ST251-A. Interesuje me komentar na ovu temu ... Pozdrav, Zika

diskovi.184 dveselinovic, 01 Nov 90 -> #183, zika

E, zato sam ja godinu i po dana sa drugarima razvijao Unitest. Svi brzi i laki programi za merenje performansi nemaju veze (Džoni Štulić: "Fa fa la si mi do ..."). Dok to ne probaš u živim programima, nema veze šta ti koji test pojedinačno kaže. Maksimalna laž: pustite disk pod PC-CACHE i PC Kwik programom. Pc-cache tri puta bolji. Odeš u programe, obrnuta stvar, PC Kwik najbrže do sada viđeno. 32DVV

diskovi.185 sgoran, 03 Nov 90 -> #181, matejk

Ú] Oba diska posedujem vec duze vremen pa ti mogu saopstiti svoja iskustva. Prvo sam nabavio ST 296N sa adapterom SL02 (nemoj ovo pobrkati sa ST02). Jedini problemi su mi dosad bili: - jedno vreme mi je u toku rada motor gubio brzinu i to je bilo i izgledalo katastrofalno (hteo sam da ga zgazim). Ali to nije bilo do diska vec do konektora iz PSU-a kompjutra i odkako sam ga prikljucio na drugi konektor stvar se nije ponovila (vec 6 meseci). - pravi nedostatak je SL02 adapter (nije kontroler) koji u sustini ima vise mana. Kao prvo brzina prenosa je po meni losa oko 480KB. Podaci o brzini su za mene veoma subjektivna stvar nekom je nesto sporo a nekom je to isto brzo, tako da ti ova vrednost mozda neznaci puno pa ti zato navodim i jedan moj test. AT286 12MHZ 0WS bez kesiranja diska NEC3142 sa WD1006V-SA2 kontrolerom, kompajlira i linkuje program za oko 23 sec. dok AT386 25MHz 0WS bez procesorskog kesa i bez kesiranja diska ST296N sa SL02 adapterom istu operaciju za isti program uradi za 32 sec. (ovde sam se uverio koliko je brzina diska bitna stvar za subjektivni osecaj brzine celokupnog sistema, mozda cak vise i od samog procesora). Sporost ovog adaptera je u optimalnom interlivu od 2:1 (pokusao sam i 1:1 ali je onda jos sporiji). Nedostatak ovog adaptera je i nemogucnost iskljuci- vanja internog BIOS-a koji je veoma koristan pri instalaciji diska i lowlevel formatu ali u daljem radu samo zauzima mesto u memoriji (oko 16KB na C800 ili CC00 ili DC00, po izboru), vise mi se svidja mogucnost WD1006V-SR2 da dzamperom W2 iskljuci BIOS (neprovereno). Vecina nemackih prodavaca HW-a sada uz ST xxxN diskove nudi novi ST01 adapter koji za razliku od SL02 (1HD i 1FD) moze da prikljuci 2HD i 2FD (360/720/1.2/1.4) i ima interliv 1:1 pa prema tome i dosta vecu brzinu a koliko sam nacuo zauzima i 16-to bitni slot. Moja je namera da ga pod hitno nabavim i tada ti mogu reci mnogo vise o njemu. - sledeci nedostatak po meni najveci, ali nisam jos siguran da je za to bas kriv disk (mozda opet adapter), je da nisam mogao da instaliram SCO UNIX 3.2 na njega, dok sam na NEC3142 formatizovan kao RLL uspeo bez ikakvih problema, ako zanemarimo cinjenicu da mi je na disku ostalo slobodno samo 5MB bez ikakve DOS particije. Ovo su bila moja skromna iskustva. Procitavsi tekst jos jednom zakljucio sam da je iz njega proizaslo da ti ja na neki nacin sugerisem njegovu kupovinu. Posto je to jako nezgodna stvar recicu ti da sam skoro probao i IDE Conner od 40MB i da sam stvarno odusevljen brzinom. U odnosu na moju kombinaciju ovaj disk LETI. Ali za 2 sata upoznavanja sa njim doslo i do jedne greske pri kreiranju direktorijuma. Neulazim u to sta je izazvalo ovu gresku, samo je napominjem. Ovo ti je kao nesto za kraj: nista nije savrseno, sve sto kupis mogo si i bolje a mogao i losije. Uzgred niko, predpostavljam, nemoze gore od jednog mog prijatelja koji je uz AT dobio neki MICROSCIENCE disk po SI indeksu upola sporiji od standardnog XT diska ( znaci oko 75KB ) i vremenom pristupa od 69mS. Pozdrav SGoran.

diskovi.186 georges, 03 Nov 90

ORGES CONNECTION! Pegan kupuje "CRASH"irane diskove. Uslov je da je elektronika u redu. Ako bude bilo zainteresovanih, ili ako u ovoj zemlji uopste postoje gorepomenuti diskovi, svim takvim cu ostaviti broj telefona pomenutog gospodina. Hvala.

diskovi.187 dveselinovic, 04 Nov 90 -> #185, sgoran

Savetujem da pre nego što iko bilo šta kupi prvi pogleda Quantum 40AT disk; to je nešto najbrže što sam do sada ikada video bez obzira na cenu. Recimo, čitanje trag-trag je 2,38 mS, odnosno polovinu vremena Conner diska istih osobina. U vezi transfer rate-a: prvo, bitno je da znate kako se on ponaša na fajlovima od 1/2/4/8/16/32/64 KB. Napravite krivu da vidite, ona će vam ispričati čitavu priču; recimo, da li je disk optimizovan da radi sa malim datotekama, ili je bolji sa velikim. Po pitanju brzine, ceo problem se rešava na drugi način. Kupiš brate PC Kwik i dobiješ brzinu diska uvećanu za bar 3-4 puta u stvarnim programima (dakle, ne na benchmark petljama), prosto ostaneš bez daha kada stvar poleti. Ja kupio i sada se samo divim, to prosto nije normalno. Pitajte i DejanaR, on trenutno piše prikaz o tom paketu za list. Cena je $79, tačan naziv PC Kwik Power Pak, a uz njega idu i dva programa za ubrzavanje tastature i ekrana. Strava kada natovariš. Proverio sam i na portablu (80286 na 20 MHz), ista stvar, mašina ubija. Sa takvim programima brzina memorije igra glavnu ulogu, a čak i najsporija memorija je bar 50 puta brža od najbržeg diska. Jednostavno se potire razlika između diskova, pa čoveku ostaje da juri ekonomiju. Kupi recimo Fujitsu M2612 od 90 MB za DEM 1050 (IDE) i peva. 32DVV

diskovi.188 jtitov, 04 Nov 90

Ukoliko neko zna, molio bih da mi odgovori o kakvom se disku i kontroleru radi: - NEC D5655 - ADAPTEC ACB-2322B Zahvali, Jura.

diskovi.189 bojt, 05 Nov 90

Da li neko ima iskustva sa ESDI kontrolerom WD 1007 i QEMM-om ili 386MAX-om? Ja eto imam iskustva, ali užasna. :( Kako je kod ostalih?

diskovi.190 dveselinovic, 05 Nov 90 -> #189, bojt

Evo ja. Večeras sam, umesto da se odmaram u toplom domu, išao kod jednog rođenog pehiste koji menja računare ko kapute, ali o državnom trošku, ali ne od besa, nego iz nužde. Sve što čoveku isporuče kod njega ne radi. Tuga i jad. Ima NEC tvrdi disk i WD 1007 xxyy kontroler, koji inače važi za dobar. Sem standardnog režima, ništa od pola stvari koje trče svugde drugde. A da vic bude vic, pored te besne mašine stoji jedan skromni SX na kome SVE radi! žovek čupa kosu, 'oće da se ubije, al' dok se ne otarasi onog WD kontrolera, ništa od toga, biće muke. 32x2DVV

diskovi.191 bojt, 05 Nov 90 -> #190, dveselinovic

>> Tuga i jad. Ima NEC tvrdi disk i WD 1007 xxyy kontroler... Nije NEC nego Micropolis.

diskovi.192 dveselinovic, 06 Nov 90 -> #191, bojt

A, i ti znaš tog pehistu? 32DVV

diskovi.193 bojt, 06 Nov 90 -> #189, bojt

Ko ima ESDI kontroler i radi mu QEMM ili 386Max nek kaže koji mu je kontroler.

diskovi.194 bulaja, 06 Nov 90 -> #193, bojt

Ja imam (ali ne kuci ;) ) neki krsh od ESDI kontrolera (orenos 150K !!), sa dobrim hardom (neki COntrol Data, 89 Mb, 16 ms) i Qemm mi radi sasvim Ok, a pogledacu i za 386Max (i jedno i drugo imam staru verziju :( ). Ne znam napamet koji je kontroler, pa cu pogledati, al mogu tek u cetvrtak, a ako hoces da probam jos nesto, samo javi. SXB)

diskovi.195 mirkov, 19 Nov 90

U steup-u moje ploce, koji se nalazi u biosu jedan od parametara za hard disk je pre-comp. Za date tipove diskova taj parametar je stepen dvojke, od 128 do 65536. Da li neko zna cemu to sluzi ? Mirko.

diskovi.196 zddb, 23 Nov 90

Moj komšija je kupio disk SEAGATE 157AT. Ne može da ga formatira na 44 Mb, jer nije dobio dokumentaciju i ne zna parametre diska (tip diska, jer taj model ne postoji ni u jednoj listi, kao ni pekompenzaciju). Sve radi normalno ako se stavi 17 sektora, ali se tada dobija svega dvadesetak mega prostora. Ako se formatira sa 26 sektora (toliko piše na nekakvoj ceduljici koja je išla uz disk), ne može sistem da se "boot"-uje - javlja grešku "no rom basic..." Kontroler je at bus, a ploča 386 SX. Ako je neko rešavao sličan problem, molim da mi se javi na ZDDB. Unapred hvala. Zoran D. Brkić

diskovi.197 dvidovic, 24 Nov 90

Reci komsiji da u set-apu kaze da je tip 21. Ja uradio tako i dibio 42 Mb. Poz Dule

diskovi.198 dveselinovic, 24 Nov 90 -> #196, zddb

Pvoja mi je podneo na testiranje računar koji je imao takav disk i svih 42 MB prostora. Dakle, Duletova poruka (3.197) očigledno stoji. Inače, disk je po svemu manje-više standardan za svoju klasu sem po dva osnova: 1) malo je jeftiniji od drugih sličnih i 2) izuzetno je tih pri radu, jedva da ga čuješ. 32XDVV

diskovi.199 yupc, 24 Nov 90 -> #196, zddb

Ja sam instalirao neki 5-6 157A i mogu ti reci da su me namucili. 1. Glupost oko kablova : ne ide 1-1 vec obrnuto na kontroleru. 2. Disk ima 560 Cyl. 6 glava i 26 s/t a wpcomp je 65535. To kod mene sve radi OK, ali ne reaguje dioda koja je vezana na kutiji HDD. Ako tvoj BIOS ima USER DEFINED HARD DISK TYPE ti ubaci ove podatke, a ako nema radi sa DM ali odaberi neki slican HD. Konkretno na mojoj DTK sx386 i na MORSE postoji mogucnost definisanja typa harda.

diskovi.200 bjankovic, 28 Nov 90 -> #196, zddb

ST 157A obicno se isporucuje podesen na Translation Mode Geometry, što znači da se ponaša kao disk sa 733 cilindra, 7 glava i 17 sektora. Džamperima ga je moguce prebaciti u Native mod i tada se ponasa kao disk sa 560 cilindara, 6 glava i 26 sektora. Seagate navodi da i ako se ne navedu tacno ovi parametri, a ukupan zbir sektora odgovara 560 X 6 X 26 disk bi trebalo da ispravno radi. U AT SEtup programima ovaj disk je obicno br 14. Da bi HD led sa IDE adaptera radio potrebno je, ako je u pitanju jedan 157A zatvoriti pinove 5 i 6 na J2.

diskovi.201 vmiljevic, 30 Nov 90 -> #200, bjankovic

Moj kolega poseduje isti disk pa nezna sve parametre.Izmedju ostalih je i landing zone. Ako neko zna ţbsta je to i kolika je vrednost za disk seagate 157at neka misš# javi.