PCHARD.1

08 Nov 1989 - 06 Jun 1992

Topics

maticne.ploce (483)
ems (151)
diskovi (1441)
video.kartice (662)
matricni.stamp. (436)
laseri (187)
mreze (86)
kvarovi (358)
nabavka (364)
nabavka.386 (39)
razno (772)
unknown (1)

Messages - diskovi

diskovi.202 nlazovic, 04 Dec 90 -> #181, matejk

Jos jednan dodatak u prilog losih osobina SL02 adaptera za SN296N. Medjutim ovaj nije tako bezazlen i veliko pitanje je kako je firma kao SEAGATE dozvolila da taj disk udje u prodaju. I ja sam imao problema sa ST296N diskom (84 Mb).Prvo sam ustanovio mi AUTO CAD ne radi,pa zatim neki programi koji su pozivali disk bios rutine.Na kraju sam izgleda locirao problem,ali ne i resenje. Kada sam startovao SPEEDSTORE V 5.11 i izabrao SEEK TEST dobio sam: S E E K T E S T Recalibrating Drive - PASSED Extremes to Middle Test - FAILED cylinder (812) ** ERROR (0x1) ** Bad command to disk bios !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ista greska se javlja i kod startovanja Random Read Test - a. Da li je moguce da disk bios rutine sa adaptera SL02 nisu dobre ?? Pozdrav NLazovic

diskovi.203 pbojan, 05 Dec 90

Po prvi put:DOBRO VECE!! I po prvi put -problem:dobio sam NEC D3142 hard i RLL kontroler,ali nikako da ga formatizujem na tih 68MB.Izgleda da mi treba nesto bolje od ovog glupavog VGA BIOS-a i DM.Cuo sam za SPEEDSTORE ili tako nekako,pa ako neko zna nesto vise o disku i toj temi uopste,bicu zahvalan na odgovoru. Pozdrav,PBOJAN....tj ....BOJAN.

diskovi.204 bojt, 06 Dec 90 -> #203, pbojan

Probaj DOS 3.31

diskovi.205 sgoran, 06 Dec 90 -> #202, nlazovic

Jadni ste Vi koji ste spali na to da vam ja odgovaram na pitanja. Toliko sam smotan da sam cak kupio i dva ISTA ada- ptera, citajuci glupe oglase. Posipam se pepelom i za skupim (100DM) iskustvom povlacim tvrdnju da se ST296N moze forma- tizovati na 1:1 interliv. Na moju veliku zalost (i glupost) interliv faktor ne zavisi od adaptera vec od kontrolera, koji je kod ovog diska neizmenjliv tj. nalazi se na njemu. Ukoliko se ipak prilikom low-level formata postavi 1:1 interliv brzina prenosa pada na oko 64KB/Sek sto je mnogo losije od 1:2 i 490KB/Sek. Cak je i 1:3 (oko 350KB/Sek) bolje od 1:1. Toliko iz mracnog sveta neogranicene ljudske gluposti. Moja iskustva, osim brzine, sa ovom kombinacijom su vrlo dobra i disk nikad nije zakazao. Malo ti je i pitanje lose, prvo se zalis na disk a posle sumnjas na adapter. Kod mene AutoCAD radi bez greske (osim ljudskih) vec pola godine. Ako ti je potrebna neka pomoc ili drugi adapter ostavi mi poruku. Pozdrav SGoran.

diskovi.206 sgoran, 06 Dec 90 -> #203, pbojan

Moram da ponavljam. Ali neka, prosli put sam nesto izostavio. Kao prvo disk neces formatizovati na 68MB vec na 62MB. Prvo postavi tip diska na broj koji odgovara geometriji 462 cyl. 8 head itd. Time ces proci BOOT kompjutera. Na vec pripre- mljenoj SISTEMSKOJ disketi pored DOS-a okaci i DEBUG a ako imas i Nortonov SI. Po pojavi prompta pokreni SI i procitaj gde ti se nalazi dodatni BIOS (obicno na C800). Sada je red za low-level format koji pokreces iz DEBUG-a. A:>Debug[Enter] -G=C800:5[Enter] ^^^^ Ovde ide adresa koju ti da SI. Posle ovoga ulazis u programcic kojim ces zavrsiti sve sto treba i na kraju ce butovati kopjuter. Ostaje ti da upoterbis FDISK i FORMAT C:/S i stvar je gotova. Na kraju upozoravam te da ovaj disk pri radu ispusta gadne zvuke i neka te to ne brine. Pozdrav SGoran.

diskovi.207 bulaja, 06 Dec 90 -> #203, pbojan

Imam isti disk i Adaptec RLL kontroler i sve radi odlicno. Kada formatiras disk trebas samo da ─u BIOSu postavis da je type 1, a zatim iz debuga pozoves program ugradjen u kontroleru, takoÚ stÚo otkucas Ú'G=C800:5'. Tamo mu kao parametre hard diska daj─▀ 6Ę48 cilin─dara, 8 glava, 26 sektora, sto je ukupno 68.911.104 bajta. Nije ti bitna MS DOS verzija, 3.31 je neophodan samo ako hoces da imas particiju vecu od 32, ali ako ti je pri ruci savetujem ti da stavis tu verziju. ÚDisc Manager, Speedstore i slicne programe zaboravi, donece ti vise stete nego koristi. Pozdrav, Bulaya.

diskovi.208 dveselinovic, 06 Dec 90 -> #207, bulaja

Slažem se sa Bulajom oko tih posebnih programa. Po mom iskustvu, najveći broj problema sa normalno formatiranim diskovima se na kraju svede na neke trikove koje izvode svi ti "lako ćemo" programi. Inače, reč upozorenja: to što vi radite NIJE normalno formatiranje diskova, jer hoćete da naterate disk koji je pravljen za MFM da radi kao RLL, odnosno sa 50% većom gustinom zapisa. Tačno je da veliki deo diskova to mirne duše koristi bez problema, ali je jednako tačno i to da ima i veoma ružnih padova. To što se ti padovi povezuju sa Seagate ST 251-1 i nekim RLL kontrolerom samo ukazuje na činjenicu da kod nas ima najviše tih diskova, a čuo sam i za padanja drugih. Dakle, na vašu glavu rizik. Ako to već uradite, onda bar radite redovan BACKUP. 32XDVV

diskovi.209 bulaja, 06 Dec 90 -> #208, dveselinovic

Ti posebni programi zaista umeju da prave gluposti, ja imam vrlo losa iskustva sa diskovima formatiranim pomocu disc managera, desavalo mi se nekad da pÚoptuno izgubim particionu tabelu (doduse tu je moguce da mi je i norton disc doctor malo zabrljao), pa ih preporucujem jedino kao hitno i privremeno resenje. Sto se tice formatiranja MFM diskova sa RLL kontrolerimameniÚ ovaj NEC radi dobro vec godinu dana, jedino mi smeta sto je bucniji nego sto je uobicajeno. Razlog NECove vece pouzdanosti u odnosu na Seagate je verovatno u tome sto je ST-251 dosta godina star model, a NEC je jedan od novijih MFM diskova (3.5''─, 23ms...). Taj NEC sam dosta vidjao po americkim reklamama u kombinaciji sa RLL kontrolerom, pa pretpostavljam da se moze pouz─dati u njega. 48SXB

diskovi.210 dveselinovic, 06 Dec 90 -> #209, bulaja

Iskreno se nadam da si u pravu, Joco, ali ostaje činjenica da je to MFM disk koji radi sa 50% većom gustinom zapisa. U vezi opaske za Norton Disk Doctor-a; već sam nekoliko puta čuo da se ljudi žale na taj program. Nisam ga lično koristio i nemam nikakvog iskustva, ali ako se više ljudi žali na njega, a svi pouzdano znaju da je on nešto zabrljao, predlažem da ga se korisnici okanu kao veoma rizičnog materijala. Ovo posebno važi za MFM diskove formatirane kao RLL diskovi. Rizik na rizik nije zdrava šema. 32XDVV

diskovi.211 bulaja, 06 Dec 90 -> #210, dveselinovic

Norton Disc Doctor se pokazao kao odlican za diskete, ali je zaista prilicno rizicno koristiti ga na hardovima (tj. moze se sasvim slobodno koristiti za dijagnostiku, ali restauracija ume da zabrlja). Jedina losa stvar koju sam do sada primetio kod mog diska je da ne radi mirror /partn (iz pc-toolsa), ali je to najverovatnije zato sto sve ide preko kontrolera, pa se miror zaglupi zbog razlicitih podataka iz bios tabele i onih stvarnih. A problemi koje sam ja imao sa NDDom nisu bili na MFM disku formatiranom kao RLL vec na jednom ESDI disku (Control Data) koji nije nigde postojao u bios tabeli, kontroler je bio prastari krsh (disk je 16 ms, a brzina prenosa oko 150k/s !?), pa je disc manager bio najlakse resenje. 48SXB

diskovi.212 zpavlovic, 06 Dec 90 -> #211, bulaja

To je sasvim izvesno, provereno na tri diska u vise navrata. Jednostavno NDD nikako ne vari DM i cim ga nadje bez pitanja sve dovede onako kako misli da to treba da izgleda, a posledica je gubitak particija. Nema to veze sa tipovima diska.

diskovi.213 dejanr, 07 Dec 90 -> #208, dveselinovic

>> Inače, reč upozorenja: to što vi radite NIJE normalno formatiranje >> diskova, jer hoćete da naterate disk koji je pravljen za MFM da radi >> kao RLL, odnosno sa 50% većom gustinom zapisa. Najzanimljivija situacija koju sam video po ovom pitanju je jedan Seagate 80M Hard koji je nateran na 120M. Radi sačuvaj Bože, svaki čas Drive not ready error. Međutim, kad se stavi cache program, radi bez problema. Ko razume shvatiće :)

diskovi.214 vkostic, 07 Dec 90 -> #210, dveselinovic

>> U vezi opaske za Norton Disk Doctor-a; već sam nekoliko puta čuo >> da se ljudi žale na taj program...predlažem da ga se korisnici >> okanu kao veoma rizičnog materijala. Ja na protiv imam *odlicna* iskustva sa NDD: Par puta mi se delilo da mi nekako (nemam pojma kako) bude unisten ID byte u FAT tabeli posle cega CHKDSK javlja da particija mozda nije DOS-ova. NDD je to bez greske sredio. Isto mi se tako delilo da strukturta nekog direktorijuma bude poremecena (dok sam korstio Mace cache). I to je NDD uvek savrseno resavao. Desilo mi se i to da par puta vidim diskove koji su tako pukli da vise ni bog nije mogao da im pristupi. NDD je uvek uspeo da ih povrati u zivot mada je pola fajlova bilo pogubljeno. Sto se tice problema koje neki ljudi prijavljuju, mozda je problem u Seagate-ovom DM-u kao sto kaze zpavlovic. Ja strogo izbegavam DM. Neverovatno puno ljudi ga koristi - valjda iz neznanja. V.K.

diskovi.215 miro, 07 Dec 90 -> #214, vkostic

I ja takodje imam lepa iskustva sa NDD 4.5. Par diskova koji su bili totalno sj...ni oporavio je bez greske. Sto se tice DiskManagera, ajde recite mi sta bi vi uradili na mom mestu: Imam disk 330MB sa ESDI kontrolerom koji je 70-80% pun softwarea i formatiran DiskManagerom. Hocu li da to sve pobrisem i uzmem Speedstore (za koji nisam cuo da je nesto narocito bolji od DMa) ili da disk formatiram DOSom na jedno 10-15 particija, ili da uzmem DOS 4.** ( o, ne ! ) ili da sve lepo ostavim kako jeste. Napominjem da za godinu dana koliko radim sa ovim diskom NI JEDNOM nisam imao problema. (kad sam formatirao disk, poslusao sam savet ljudi za koje sam mislio :( (ovde bi dosao smiley, al zbog zalosti...) da nesto znaju o tome posto sam nisam znao maltene nista.) Pozdrav.

diskovi.216 dejanr, 07 Dec 90 -> #214, vkostic

>> Ja na protiv imam *odlicna* iskustva sa NDD: I ja! Naravno, da niko neće koristiti NDD "iz čista mira" (osim radi dijagnostike) a kad dođe nevolja, boljeg nema! Kao i 10000000 puta do sada, preporučujem da *ne* koristite nikakav Disk Mgr nego da disk lepo formatirate pod dosom.

diskovi.217 dejanr, 07 Dec 90 -> #215, miro

>> Imam disk 330MB sa ESDI kontrolerom koji je 70-80% pun softwarea i >> formatiran DiskManagerom. Hocu li da to sve pobrisem i uzmem >> Speedstore (za koji nisam cuo da je nesto narocito bolji od DMa) ili >> da disk formatiram DOSom na jedno 10-15 particija, ili da uzmem DOS >> 4.** ( o, ne ! ) ili da sve lepo ostavim kako jeste. Ja bih ga podelio na 10-15 particija, nije to UOPŠTE tako loše i glupo kako na prvi pogled izgleda. A ako ne, uzeo bih DOS 4.01, nije on *uopšte* loš kako se misli - jeste da ima glupih stvari u njemu ali se mnoge mogu isključiti.

diskovi.218 shone, 07 Dec 90 -> #216, dejanr

>I ja! Naravno, da niko nece koristiti NDD "iz cista mira" (osim radi >dijagnostike) a kad dode nevolja, boljeg nema! I ja imam dobra iskustva sa njim. Imao sam bliske kontakte trece vrste sa virusom "marihuana" koji se instalira u particionu tabelu vaseg diska. Posto mi se nije radio low levwl format ja sam prvo iz NU upiso preko particione tabele nula sektor, tj potpuno je unistio. Posle sam pokrenuo NDD i on je pretrazio disk nasao particije i napravio sam *kompletno* novu particiomu tabelu. I danas taj disk radi bez problema. Shone

diskovi.219 vkostic, 08 Dec 90 -> #215, miro

>> da disk formatiram DOSom na jedno 10-15 particija, >> ili da uzmem DOS 4.** ( o, ne ! ) Imas DOS 3.31 koji prema mojim iskustvima radi odlicno. Doduse, priznajem da nisam imao prilike da vidim kako radi sa jednom particijom od 200-300 MB. V.K.

diskovi.220 vkostic, 08 Dec 90

Ja juce hvalio NDD a danas mi tako puko hard da ni NDD nije mogao da ga sredi - Jedan bad sector u sred FAT tabele, drugi u sred ROOT direkotrijuma. Krivac: verovatno TSR program za FAX (mada je do sada dobro radio). Inace, sektori nisu bas bili "bad" u pravom smislu reci. Svi programi za dijagnostiku su ih tako prijavljivali, ali su se posle low-level format povratili u zivot. Zanimljivo. V.K.

diskovi.221 bojt, 08 Dec 90 -> #219, vkostic

>> Imas DOS 3.31 koji prema mojim iskustvima radi odlicno. Doduse, >> priznajem da nisam imao prilike da vidim kako radi sa jednom >> particijom od 200-300 MB. I ja imam DOS 3.31 i samo reči hvale za njega. Na tom računaru postoji particija od 100MB, punio sam je skoro 90% i nikad nikakvih problema nije bilo (u smislu pada brzine a i bilo kakvih drugih problema).

diskovi.222 pbojan, 08 Dec 90

Dakle opet ja o NEC D3142,a mozda i kao odgovor SGORANU (poruka 206). Tacno po uputstvima sam lepo i lako pronasao LOW-LEVEL formater sa SI iz NORTONA,i u DEBUG otkucao g=cc00:5 i sve je bilo ok.Medjutim:nisam dobio SGORAN-ovih 62 MB nego cak 65.3 MEGA,pri cemu mi CHEKIT i jos neki raportiraju 68.3 MB.I jos nesto:ceprkajuci po disku,pronasao sam jos jedno pet-sest cilindara preko njegovih fabrickih 642 koji prolaze i forvat i verifikaciju.Znam da to mozda nije tako pametno,ali dali bi se i oni mogli koristiti?Ili jos bolje,zna li neko nesto o tome?Da dodam: DOS 4.01 mi takodje trenutno raportira 65 mega. PBOJAN

diskovi.224 maleksic, 08 Dec 90 -> #222, pbojan

"Razlika" u formatu diska je verovatno zbog toga sto ti neki programi prijavljuju velicinu u binarnim megabajtima (1M = 2^20) a neki u obicnim (1M = 10^6). Onaj "visak" cilindara je verovatno prostor za parkiranje glave (landing zone).

diskovi.225 miro, 10 Dec 90 -> #219, vkostic

Sad da priznam: uopste nemam nameru da bez neke vece frke menjam bilo sta. Disk od 330MB podeljen je na 3 particije: C: 30MB, D: 170MB i E: 130MB. Jos ni jednom nisam imao nikakav problem sa diskom iako je formatiran DiskManagerom. Ne dolazi u obzir pravljenje 10-15 particija na ovakvom disku (samo Venturini fontovi ne bi stali na jednu) DOS 4.01 mi se ne svidja najvise zbog mase softwarea koji nece pod njim da radi (probao sam ga bio na jednoj drugoj masini i skinuo posle dva meseca). Kad bih sada ponovo mogao da formatiram ovaj disk (mislim mogu ja njega da formatiram ali on je pun 70%, a ko ce to sve sacuvati) vewrovatno bih ga ponovo formatirao DiskManagerom (ili eventualno SpeedStoreom). STVARNO jos nisam imao NI JEDAN problem za godinu dana koliko ga koristim.

diskovi.226 dveselinovic, 14 Dec 90

E pa narode, desilo se. Fujitsu je oborio cene svojih diskova, a da se ne biste prešli, najbolji posao je model od 180 MB (formatirano), koji sada košta oko DEM 1400; u narednih mesec dana se očekuje dalji pad cena istog modela na oko DEM 1.250. Prva iskustva: vaš moderator/šlogirator je odmah nabacio jedan i moram reći, veoma sam zadovoljan. Disk koristi IDE/AT Bus tehnologiju, ima 667 tr., 16 gl. i 33 sektora, vreme pristupa je srezano sa 28 mS na 20 mS, a moj radi na oko 18,8 mS. Takođe je smanjena i potrošnja, tako da se sada diskovi osetno manje greju, posle 6-7 sati rada jedva da su malo topliji. Disk je veoma tih i ako Fujitsu nije nešto zabrljao, trebalo bi da bude izuzetno pouzdan, to im je uvek bila jaka strana. Jedino što je ostalo od stare serije da ne valja jeste vreme čitanja susednih tragova, koje je i dalje dosta loših 9,5 mS; u poređenju sa recimo Quantum diskovima, koji to isto rade za oko 2,5 mS, nije baš sjajno. Naravno, ako ubacite neki keš program, a posebno PC Kwik, to postaje prilično akademski. U sledećem javljanju, u utorak, navešću najnovije cene drugih boljih diskova i ostale interesantne opreme. 32XDVV

diskovi.227 dpozaric, 16 Dec 90 -> #214, vkostic

********************* Sto se tice problema koje neki ljudi prijavljuju, mozda je problem u Seagate-ovom DM-u kao sto kaze zpavlovic. Ja strogo izbegavam DM. Neverovatno puno ljudi ga koristi - valjda iz neznanja. ********************* Slažem se u potpunosti. I ja sam bio "nevjerni Toma" i nisam odustajao od DM-a jer su mi rekli da je to ok i jer je šljakalo i kod mene neko vrijeme, međutim, zašto ??? Najjednostavnije je prijeći na neku višu verziju DOS-a (3.30+) i stvar je riješena i bez bijesnih drajvera. Imam prastari Compaq DOS 3.31 i nemam greške. Što se tiče NU 4.50 Advanced i NDD, skidam im kapu. Toliko sam već puta pobrljao disk svojim "vještinama" u programiranju da je zaista čudo da je to netko (nešto) uspjelo povratiti. A što da radim kad nemam para za još jedan disk za testiranje :( Dražen.

diskovi.228 dvidovic, 18 Dec 90

Za vlasnike "Sigejt" 157a Ędiska sa AT-BUS kontrolerom. Ako isti prijavite kao tip 14 dobijate deklarisanih 45Bž( skoro) Mb.Ja sam ovo dobio kopajuci po masinÝi.Sva sreca da █Ýnisam nesto ukakio.Da jesam mogao bih samo da pýF-acem─. P.S. Sys-Adm-ini jel` biste mogli malo posti da pomenete familiju u smislu odrzanja vrste a povodom kvaliteta linijeŔT? Poz Dule

diskovi.229 feniks, 20 Dec 90

Neobicno cenim 32XDVV ali me nj.clanak u "Racunarima" 67 , str.20, padstakao da se javim. Rec je o disku Microscience 1050, koji sam nameravao da nabavim jer posedujem RLL kontroler WD V1006-SR2. U prilozenoj datoteci HARD.ZIP (skinuto sa MIPS-BBS Zagreb), nalazi se spisak hard-diskova svih vodecih svetskih proizvodjaca ove opreme , sa njihovim performansama - kreiran 26.06.1989. (Bio bi veoma zahvalan ako neko objavi neki ovakav spisak novijeg datuma , naravno sa novim diskovima). Pazljivom posmatracu nece promaci da je disk Microscience 1050 ustvari disk koji ide uz MFM kontroler!!!!!!! Mozda je 32XDVV radio sa Microscience HH 1060 , koji je RLL? Cilj ovog javljanja je da se ne ponove razocaranja onih koji su pokusavali od Seagate-ovog ST251-1 da dobiju oko 60 Mb sa RLL kontrolerom ,pa su se posle gorko kajali. S.P. hard.zip

diskovi.230 dvidovic, 20 Dec 90

IMA LI NEKO PODATKE ZA DISK KALOK 330?M BROJ GLAVA SEKTORA ... SVI PODATCI DOBRO DOSLI. HVALA U NAPRED. POZ DULE.

diskovi.231 dveselinovic, 20 Dec 90 -> #229, feniks

Ovako. U vreme kada sam ja kupio taj disk, koji je ipak Microscience 1050, a to je bilo negde na proleće 1989., uz njega sam dobio u pakovanju papir od fabrike koja obaveštava da se modeli 1050 i 1060 više neće proizvoditi odvojeno, nego da će postojati samo model 1050. Na istom papiru je pisalo da fabrička garancija važi za disk bez obzira na koji kontroler ga stavili, MFM ili RLL. Na žalost, sopstvenom nepažnjom, uspeo sam da taj papirić negde zaturim, ili je pak stradao u nekoj od sedmičnih čistki koje organizuje moja žena uz pomoć saučesnika-spremačice (St. Valentine's Day Massacre u mojoj sobi). Za godinu i po dana, nikada nisam imao ni najmanji zastoj, a kamo li problem sa tim diskom, pa ga se i sada rado sećam. Kažem sećam, jer sam ga nedavno zamenio jednim Fujitsu diskom od 180 MB, naravno, zbog prostora, a opredelio sam se za Fujitsu ne zato što ih Paya ima na izgleda beskonačnom lageru u kući, podrumu i tavanu (kada će već jednom početi da rasprodaje zalihe?), već zato što su oni poznati kao veoma pouzdani diskovi. 32XDVV P.S. Uzeh onaj spisak, pogledaću ga i prokomentarisati.

diskovi.232 sgoran, 20 Dec 90

Jedan drugar me je pitao nesto u vezi IDE drajvova. Naime ima IDE Minisc 8051A pa neuspeva da ga formatizuje. Zna li neko nesto o tome? Pozdrav SGoran.

diskovi.233 dejanr, 20 Dec 90 -> #232, sgoran

Na kom nivou znanja je taj drugar? Naime, IDE diskovi se u principu NE formatiraju i da bi ga formatirao treba ti neki jak razlog. A ako baš mora, treba ti mašina sa BIOS-om u kome može da se DEFINIŠE broj glava, cilindara, sektora po cilindru itd što su uglavnom novije 386 mašine. Bez preke potrebe ovo, da ponovim, NE treba raditi.

diskovi.234 dveselinovic, 20 Dec 90 -> #232, sgoran

Imenjak je (kao i obično) u pravu, IDE diskovi se NE formatiraju na uobičajen način, oni već iz fabrike dolaze sa Low Level formatom. Treba ih samo propustiti kroz standardni FDISK i FORMAT pravo iz DOS-a. Što reče Imenjak, ne bi trebalo da ima potrebe za bilo čim drugim, a ako ima, onda je stvar malo komplikovanija, baš onako kako Imenjak reče. Nadam se da čovek ima 386 mašinu. 32XDVV

diskovi.235 bjankovic, 23 Dec 90 -> #230, dvidovic

>>IMA LI NEKO PODATKE ZA DISK KALOK 330?M BROJ GLAVA SEKTORA Imam neprovereni podatak: Kalok Octagon KL 330 = 33Mb, 615 Cyl, 4 HD, 26 Sec (RLL), LZ 614, WP 65535

diskovi.236 bjankovic, 23 Dec 90 -> #232, sgoran

>>Naime ima IDE Minisc 8051A pa neuspeva da ga formatizuje. >>Zna li neko nesto o tome? Verovatno da je geometrija tog diska ista kao za Maxtor 8051A: Translated (BIOS tip obično 27): 1024 Cyl, 5 HD, 17 Sec, WP 65535. Native: 778 Cyl, 4 HD, 28 Sec, WP 65535.

diskovi.237 dvidovic, 25 Dec 90 -> #235, bjankovic

Hvala! Drug je dobio taj disk i stoji mu danima zato sto o njemu nista nezna.Pomocice ovo sigurno. Poz Dule

diskovi.238 sale, 28 Dec 90 -> #25, skukrika

Jeste bilo davno, ali upravo takav problem se pojavio kod jednog mog druga (koji ima 386), pa me zanima kako si ga resio? Sale P.S. Prvi put mu se to desilo sa mojim disketama, pa se osecam pomalo odgovornim :(

diskovi.239 pvoja, 05 Jan 91

Ako vas muce Seagate-ovi IDE diskovi porukom missing operating system a znate da ste ga instalirali, problem se resava smanjenjem broja cilindara u setup-u. Pvoja

diskovi.240 ppekovic, 05 Jan 91 -> #239, pvoja

> Ako vas muce Seagate-ovi IDE diskovi porukom missing operating >system a znate da ste ga instalirali, problem se resava smanjenjem >broja cilindara u setup-u. Takođe, ako vam Seagate IDE disk, radi sasvim normalno, međutim prilikom svakog dizanja sistema BIOS prijavi grešku: Drive C failure <F1> to resume a posle pritisnutof F1 sve radi potpuno normalno, rešenje je opet smanjite broj cilindara u setup-u. Paya

diskovi.241 igriner, 10 Jan 91

Da li bi mi netko mogao poslati osnovne podatke o disku NEC D3142 (broj glava/staza/sektora). Na jednom je AT-u, naime slučajno izbrisan CMOS, a podatke na žalost nemam. Hvala unaprijed. Grizzly

diskovi.242 boox, 11 Jan 91 -> #241, igriner

>> Da li bi mi netko mogao poslati osnovne podatke o disku NEC D3142 >> (broj glava/staza/sektora). Cylinder: 642 Head: 8 Sector/cylinder: 26 >> Hvala unaprijed. You are welcome. Best wishes, boox.

diskovi.243 bulaja, 11 Jan 91 -> #242, boox

> > NEC D3142 > Cylinder: 642 > Head: 8 > Sector/cylinder: 26 ^^^^ Ok, ali 26 sektora ima sa RLL kontrolerom, ukoliko se formatira sa MFM mislim da je broj sektora 17. Pozdrav, Bulaya.

diskovi.244 rakim, 15 Jan 91

Potrebni su mi drajveri za SCASI ADAPTEC kontroler AX 1540 sa diskom MGTRON 120 Mb ( drajveri za dizanje i formatizovanje diska ). Moj kolega sa posla, da ne bi platio carinu bacio kutiju i normalno u kutiji je bila disketa sa tim neophodnim drajverima. Unapred hvala, rakim

diskovi.245 draganj, 25 Jan 91

Zamolio bih sve koje imaju(ili rade) sa Schneider-ovim EuroPC-om da mi pomognu.Naime,jedan moj drug bi zeleo da nabavi hard disk od 20 do 40 MB za pomenuti racunar, pa pita gde moze da ga nabavi,po kojoj ceni,da li mu treba neki poseban deo itd. Unapred hvala,Dragan.

diskovi.246 tiki, 28 Jan 91

Hi ! Kako da low lewel formatiram hard disk na Olivetti M19 ? -g=?????? Tiki

diskovi.247 dejanr, 28 Jan 91 -> #246, tiki

>> Kako da low lewel formatiram hard disk na Olivetti M19 ? >> -g=?????? Ne znam podatak za Olivetti M19, ali znam GENERALNI metod. Kažeš SI, vidiš gde sve postoje ROM-ovi pa ih zoveš. Naravno, neki kontroleri uopšte nemaju BIOS pa se disk ne formatira na taj način nego nekim programom kao što je HDFORM. Možda je to slučaj sa Olivettijem.

diskovi.248 afilipovic, 01 Feb 91

Evo jednog problema mog prijatelja Igora. Nadam se da cete imati strpljenja da poruku procitate do kraja. Imam AT sa SUNTAC set cipovima, disk Seagate ST 251-0 i 1M memo- rije.Disk je formatisan iz BIOS-a, a particionisan pomocu Disk Mana- gera 4.00. EMS memoriju kontrolise SEMS5 driver. Disk kesiram pomocu PC-CACHE-a 5.5. Pre par dana pri podizanju sistema NCD (koji mi se startuje iz AUTOEXEC.BAT) mi je pokazao stablo direktorijuma na kome je falilo pola direktorijuma. Ne secam se tacno da li sam rese- tovao ili ugasio pa upalio racunar, ali pri sledecem dizanju sistem je prijavio da nedostaje comandni interpreter i nije hteo da se podigne. Digao sam sistem sa diskete, presao na hard disk i video da nedosteje gomila direktorijuma. Svi direktorijumi koji su nedostajali bili su otseceni u korenu, dok su svi preostali bili neosteceni. Bilo je tu jos i 5-6 datoteka sa jednoslovnim imenima i nulte duzine (i misterioznim datumima formiranja). NDD je pronasao gomile izukrstanih datoteka, uspeo je da odmrsi zamrseno ali nije uspeo da povrati nijednu datoteku niti da obnovi neki direktorijum. Obrisao sam visak datoteka, prekopirao COMMAND.COM i sistem se digao sa hard diska. Stanje je izgledalo sasvim normalno i nijedan test hardvera iz BIOS-a nije otkrio bilo kakav nedostatak. Virus skener (neka stara verzija) nije otkrio prisustvo virusa (probacu ponovo sa nekom novijom verzijom). Prekopirao sam nedostajuce direktorijume i zatim radio na racunaru sledecih 18 casova i nije se desilo nista neobicno. Racunar i posle nekoliko dana intezivnog rada nije pokazao bilo kakve posledice opisanog dogadjaja. Da li neko zna sta se u stvari zbilo? Pozdrav. Igor Milojevic

diskovi.249 dveselinovic, 02 Feb 91 -> #48, braca

PC-CACHE program, posle verzije PC Tools 4.3 De Luxe, je pokazivao veoma ozbiljnih nedostataka, posebno kada se koristi tako da se keš nalazi u LIM memoriji. Ta koncepcija ima dve mane, jedna je relativna sporost rada u poređenju sa smeštanjem keša u Extended ili AT memoriju, a druga je opisani problem. Naime, praksa je pokazala da tu i tamo hoće da dođe do interakcije keš programa i emulatora LIM memorije, a opisani slučaj je u dlaku isti kao i onaj koji se meni dogodio, srećom, na test mašini (fajlovi nisu bili bitni i bili su lako zamenljivi novim). Postoje dva koraka koje treba preduzeti. Prvo, koristiti PC-CACHE iz starijih verzija, a pored toga, strpati ga u AT a ne LIM memoriju. Po mome iskustvu, to je neuporedivo pouzdanije. Drugo, obavezno koristiti MIRROR program iz PC Tools-a, i to opet iz starijih verzija, u kojima je sve bar radilo; od verzije 5.0, sa tim programima ima problema. žini mi se da je moj Imenjak, DejanR, već jednom komentarisao ovo sa čini mi se sličnim stavom. Najbolje bi bilo prebaciti se na PC Kwik; iako sam čuo par zamerki ovom programu, mislim od ZZ-a, ja ga koristim na 4 računara i do sada nisam imao bilo kakvih problema. 32XDVV

diskovi.250 bulaja, 02 Feb 91 -> #248, afilipovic

> Imam AT sa SUNTAC set cipovima, disk Seagate ST 251-0 i 1M memo- > rije.Disk je formatisan iz BIOS-a, a particionisan pomocu Disk Mana- > gera 4.00. EMS memoriju kontrolise SEMS5 driver. Disk kesiram pomocu > PC-CACHE-a 5.5.... ... I disk otkaci. Imao sam pre izvesno vremena priliku da vidim jedan NEAT/16 i mislim da je takodje bio u pitanju 251-0. Racunar sam video dok je jos bio u normalnom stanju, mislim da je imao dos 3.30 i pc-cache. Onda je iz cista mira doslo do totalnog kraha prve particije (bio je podeljen na 8+32). Posle mnogo muka i uz pomoc NDDa (a to se desilo bas nekoliko dana posto sam ovde izneo neke primedbe na racun NDDa) uspeo sam da povratim nesto od vaznih podataka, ali je ostatak morao ponovo na formatiranje (bio je prethodno formatiran iz dosa a ne iz DMa). Virusa sigurno nije bilo (mislim da sam onda imao scan 71) a stvari na koje sam sumnjao su bile pc-cache ili sam Seagate ali nisam na kraju da provalim sta se u stvari desilo. Od tada (proslo je jedno mesec i po) disk radi normalno, ali sam ipak preporucio coveku da radi backup svakodnevno. - Bulaja -

diskovi.251 dveselinovic, 02 Feb 91 -> #250, bulaja

Verovatno sam već dosadio i bogu i ljudima, i uz izvinjenje Joci BulajMću, ali backup treba raditi kao stvar najnormalnije prakse, dakle zaista svakodnevno. Naravno, misli se na podatke, a kopije programa bi ionako trebalo da stalno postoje na disketama. Ako se tako radi, onda je to dosta brza operacija. 32XDVV

diskovi.252 bulaja, 03 Feb 91 -> #251, dveselinovic

> Verovatno sam vec dosadio i bogu i ljudima, i uz izvinjenje Joci > BulajMcu, ali backup treba raditi kao stvar najnormalnije prakse, > dakle zaista svakodnevno. Naravno, misli se na podatke, a kopije > programa bi ionako trebalo da stalno postoje na disketama. > Ako se tako radi, onda je to dosta brza operacija. Potpuno se slazem, ja cak radim backup u svakoj pauzi ako radim na necem vaznom. Medjutim, vrlo je tesko naterati ljude koji o racunarima znaju npr. kao lanik o PC-u ;) da rade svaki dan backup baze podataka od 5 Mb ukoliko su mozda dodali 2 sloga. A 5 Mb onda i nisu bas mala operacija, pa im jos treba pokazati kako radi pkzip,...

diskovi.253 dveselinovic, 03 Feb 91 -> #252, bulaja

.... ili im treba objasniti šta je i čemu služi strimer, a kada kažu da je to jako skupo, treba im objasniti da alternativa može da košta propalog rada. A sve to je dugi posao koji će trajati godinama, ali ga treba već jednom ozbiljno otpočeti. 32XDVV

diskovi.254 vkrstonosic, 03 Feb 91 -> #252, bulaja

>> Potpuno se slazem, ja cak radim backup u svakoj pauzi ako radim na >> necem vaznom. Medjutim, vrlo je tesko naterati ljude koji o racunarima >> znaju npr. kao lanik o PC-u ;) da rade svaki dan backup baze podataka >> od 5 Mb ukoliko su mozda dodali 2 sloga. A 5 Mb onda i nisu bas mala >> operacija, pa im jos treba pokazati kako radi pkzip,... Slažem se sa vama da je backup obavezan, ali me zanima kada će domaći proizvođači softvera (pošto dobar deo ljudi i firmi koristi programe koji su ovde napravljeni), početi da u svoje programe ugrađuju opciju za backup, koja će, kada se izabere, programe i arhivirati i prebaciti na diskete, tako da korisnik samo ubacuje redom diskete. Svaki put pri izlasku iz programa, korisnika treba opomenuti da uradi backup, zbog toga i toga i omogućiti mu da to izabere pritiskom na jedno dugme. Ovo sam video u samo jednom domaćem programu za knjigovodstvo i mogu vam reći da je mnogo ljudi to hvalilo, naravno, tek posle izbegnute štete. Ako čoveku koji računar vidi prvi put uživo i koji ima neke svoje specifične potrebe, kažete da obavezno uradi backup bar jednom nedeljno i još mu preporučite da podatke prvo zipuje, sigurno će vas shvatiti i poslušati.

diskovi.255 dpozaric, 04 Feb 91 -> #252, bulaja

*************** Potpuno se slazem, ja cak radim backup u svakoj pauzi ako radim na necem vaznom. Medjutim, vrlo je tesko naterati ljude koji o racunarima znaju npr. kao lanik o PC-u ;) da rade svaki dan backup baze podataka od 5 Mb ukoliko su mozda dodali 2 sloga. A 5 Mb onda i nisu bas mala operacija, pa im jos treba pokazati kako radi pkzip,... *************** U firmama ili kod osoba kad prvi put instaliram software, backup napravim sam. Onda prebacim u setupu backup programa određeni flag sa "full backup" na "incremental" (ili tako nekako) a u aplikacijama imam ugrađeno pozivanje programa FASTBACK kojem napišem macro koji se onda nadalje praktički sam izvodi. Tako se backupira samo ono što je izmijenjeno, uz fenomenalnu kompresiju i brzinu zapisa. žitanje odnosno restore je još lakši i brži. Preporučam program FASTBACK V2.10 od firme Fifth Generation Software. Onima kojima uspijem dokazati potrebu za sigurnošću podataka ugrađujem i streamer, ali ti su rijetki, otprilike 5% od ukupnog broja korisnika. dp

diskovi.256 dpozaric, 04 Feb 91 -> #254, vkrstonosic

*************** Slažem se sa vama da je backup obavezan, ali me zanima kada će domaći proizvođači softvera (pošto dobar deo ljudi i firmi koristi programe koji su ovde napravljeni), početi da u svoje programe ugrađuju opciju za backup, koja će, kada se izabere, programe i arhivirati i prebaciti na diskete, tako da korisnik samo ubacuje redom diskete. Svaki put pri izlasku iz programa, korisnika treba opomenuti da uradi backup, zbog toga i toga i omogućiti mu da to izabere pritiskom na jedno dugme. Ovo sam video u samo jednom domaćem programu za knjigovodstvo i mogu vam reći da je mnogo ljudi to hvalilo, naravno, tek posle izbegnute štete. ***************** Ja to redovno ugrađujem u svoje programe, a kako sam naveo u prethodnoj poruci, koristim FASTBACK. ***************** Ako čoveku koji računar vidi prvi put uživo i koji ima neke svoje specifične potrebe, kažete da obavezno uradi backup bar jednom nedeljno i još mu preporučite da podatke prvo zipuje, sigurno će vas shvatiti i poslušati. ***************** Moje je iskustvo suprotno tvojoj pretpostavci. U uputstvima za programe posebno spominjem potrebu za arhiviranjem, no i sami znamo koliko ta uputstva čitamo :(( Za vrijeme obuke svakodnevno i po više puta napominjem važnost istoga, ali većina počne arhivirati nakon prvog ručnog popravljanja podataka odnosno ponovnog knjiženja :) dp

diskovi.257 rakim, 04 Feb 91

Posto se ovde razvila mala diskusija o temi povrat i spas, nadovezao bih se na dosadasnje poruke. Iz svog cetvorogodisnjeg iskustva, vezanog za radu u DOS-u, XENIX-u i UNIX-u, spas radim automatski nakon svake promene podataka u bazi podataka ( sada na ORACLE-u i INFORMIX-u , a pre u COBOL-u ). Spas se radi nakon odjave zadnjeg krisnika u sistemu. Spas NIKAD ne komprimujem, jer ukoliko dodje do ostecenja datoteka vise volim da "okrpim datoteke" koje LEPO mogu da vidim. Spas uvek radim na TRAKU. " U POCETKU BESE DISKETA ..... ali bezite od diskete koliko mozete, narocito ako se proteze na dve, tri itd. ( ovo kazem iz svog VELIKOG iskustva u radu sa korisnicima koji ne znaju da razlikuju brojeve koji pisu na disketama ). U sistemu koristim najmanje tri trake na kojima su napisani redni brojevi i svaki spas ide automatski na drugu. Postoji program i tabela koji uvek kaze na koju traku ide spas, trake su softverski oznacene i ne dozvoljava se spas na pogresnu traku. Takodjer postavljam i spas po zahtevu ili prilikom vecih obrada. Kada je u pitanju povrat, odredjena aplikacija se startuje prilikom aktiviranja aplikacije i proverava da li je neko radio i menjao podatke, da li je obavljan spas i da li je odjava iz sistema bila korektna. Ukoliko je doslo do bilo kakvih odstupanja, procedura trazi automatski povrat podataka sa zadnje trake na kojoj je izvrsen spas, i automatski obavlja proceduru povrata. Kad je u pitanj povrat i spas baza podataka, tu dodatno dolazi do komplikacija prilikom povrata i spasa, a takodjer i po pitanju tzv. LOG fajlova i kada se oni brisu isl. ali o tome drugom prilikom. Nadam se da vas nisam mnogo udavio, a i zabolese me ruke od ovog kucanja. rakim, koji nikuda ne ide bez trake.

diskovi.258 rakim, 06 Feb 91 -> #181, matejk

Da, zao mi je, posto se ne bavim pascalom imao sam resign na pascal u PC.SOFT-u, ali sam ispravio svoju gresku sa malim zakasnjenjem. Drugi put bice bolje. rakim

diskovi.259 agobovic, 13 Feb 91

Ovako: koristio sam DM i NDD, kada mi se desilo ono sto je sgoran opisao u poruci 3.91 (nestao mi je D: sa 9MB). Pravim kompletan backup preostali 25-30 MB, pa onda : "Nikad vise DM na moj hard"! Zelim da izvrsim i low-level format iz rom-a kontrolera. Debug sa G=C800:0005 i slicnim adresama ne radi. Predsednik Bulaja mi rece kako mozda kontroler *nema* mogucnost low-level formatiranja. Ne bih zeleo da se u tome oslanjam na HARDPREP, SPEEDSTORE, SPINRITE, HDFORM ili ATFORM prograizvrsim low-level format? Podaci su: AT 12 MHz, Suntac chipset; hard Seagate 251-1, kontroler orginal Western digital WD 1006V-MM2 (1:1, AT Bus, MFM). AG

diskovi.260 gww., 13 Feb 91 -> #259, agobovic

Pošto imam WD mašinu dobio sam uz nju i WDFMT doduše imam WD42C22(HDC) ali valjda WD misli na samog sebe. Uzgred mnoge sam diskove uspeo da isformatiram kad ništa drugo nije pomoglo pa evo ti program uz poruku. Za drugi program u ovom zip-u nisam siguran (HDTABLE ispisuje tabelu diskova koje je moguće posatviti u setup-u, moguĆe je da radi samo na mojoj mašini) Inače parametri ST251 su: 820 cyl, 6 head, landzone 820, sec 17, precomp -1. wdfmt.zip

diskovi.261 alexa, 14 Feb 91 -> #259, agobovic

Disk je vrlo običan (i ja imam jedan 251-1), a rekao bih i kontroler. Možeš da upotrebiš tako reći bilo šta za low-level format - uključujući i DM, i što se toga tiče ni DM nema šansi da te zezne. Probleme si mogao da imaš sa tabelom particija, najbolje da nju lepo napraviš pomoću FDISK-a i gotovo; nema da te boli glava. Radio sam do sada sa DM-om, HDFORM-om, SPINRITE-om, WDFMT-om (možda još nešto? Ne sećam se) i mislim da među njima nema suštinske razlike. SPINRITE je daleko najudobniji, WDFMT ti pruža mogućnost da biraš SKEW faktor - ali čik pogodi koji je najbolji.

diskovi.262 sgoran, 14 Feb 91

Zna li neko, coveka ili firmu koji u Beogradu popravlja hard- diskove. Naime, dospeo mi je u ruke jedan ST138R koji ima probleme sa napajanjem ( strujom ). Kvar je takav, da u jednom trenutku ne daje nikakve znake zivota a ako ga pomeris ili zadrmas radi bez greske. Svaka informacija je dobrodosla. Pozdrav SGoran.

diskovi.263 balexov, 15 Feb 91

Treba mi jedno brzo i prosto objasnjenje u vezi AT bus (tj. IDE) diskova. Imam sledece podatke o Seagate-ovim (alias C D C) diskovima, za koje nisam bas potpuno siguran: cyl head sect./track ST 1162A 1072 9 29 ST 1201A 1072 9 36 ST 1239A 1272 9 36 Kako nemam iskustva sa IDE diskovima, interesuje me (pod pretpostavkom da su navedeni parametri tacni) kako ovi diskovi rade u slucajevima da se zahteva da je broj cilindara manji od 1024. Saznao sam da neki ljudi uspesno koriste neke od ovih diskova pod XENIX-om, koji zahteva manje od 1024 cilindara. Interesuje me da li ovi diskovi (odnosno IDE kontroleri na njima) vrse translaciju stvarnih parametara ili to zavisi od IDE host adaptera koji se stavlja na sistemski bus ??? Posto su IDE diskovi/host adapteri postali prilicno popularni cudi me da nigde ne mogu da nadjem komparaciju razlicitih host adaptera (ono sto se ubode u racunar :), da li je moguce da su svi oni identicni ? Pozdrav, ba P.S. Da li je cena za disk ST 1239A i host adapter od 1720 DEM visoka?

diskovi.264 jtitov, 15 Feb 91 -> #262, sgoran

> Zna li neko, coveka ili firmu koji u Beogradu popravlja hard- >diskove. Naime, dospeo mi je u ruke jedan ST138R koji ima probleme >sa napajanjem ( strujom ). Kvar je takav, da u jednom trenutku ne >daje nikakve znake zivota a ako ga pomeris ili zadrmas radi bez >greske. Vrlo zanimljivo pitanje jer odgovor zanima i mene. Na poslu imam iste (slične) gorepomenute probleme sa istim diskom. Ritual u mom slučaju je sledeći: kada dođem na posao, upalim besnu mašinu (PC XT), i vrlo preciznim karate udarcem udarim, po već ulubljenoj kutiji PC-a, tačno iznad diska. Posle toga se začuje zadovoljan zvuk uuuuuummmm i disk počne da se vrti. Zaključak: 1) Posedujem inteligentnu aparaturu (malte ne živo biće). To zaključujem iz toga što ili noću banči pa se teško ujutro budi ili je mazohista. 2) Od kako se to dešava, ojačao sam desnicu ruku (ne, ne nije ono što mislite).

diskovi.265 zkristek, 16 Feb 91 -> #264, jtitov

Podaci koje si dao za te diskove su u redu. Ne znam koji vrstu translacije koriste. Dvije moguce translacije koje se medju ostalima koriste su: 1. uduplavanje broja glava za ustvb broja sektora 2. povecavanje broja glava i sektora na maksimum pa koliko "ispadne cilindara" (npr. disk 1224x15x34 ==> 619x16x63) Neznam jel ti ovo moze sta pomoci!! Jogi

diskovi.266 zkristek, 16 Feb 91

Molio bih ako mi neko moze dati podatke za disk: Seagate ST1144A znam da je IDE , 7 glava i 124MB. Hvala Jogi

diskovi.267 ppekovic, 17 Feb 91 -> #266, zkristek

>>Molio bih ako mi neko moze dati podatke za disk: >>Seagate ST1144A znam da je IDE , 7 glava i 124MB. h: 7 c: 1014 (piše u uputstvu 1024, ali max. koliko sam ja uspeo da izvučem je 1014) s: 36 b/s: 512 IDE 125MB 19ms Paya

diskovi.268 amiler, 20 Feb 91

Zdravo svima, kupujem hard-disk i dvoumim se izmedju SEAGATE 1144A (125MB) i CONNER 3104 (104MB). Da li neko ima iskustva sa gore pomenutim diskovima i koji bi mi preporucio ? Seagate je jeftiniji oko 400DM a ima veci kapacitet - da li je to neka zamka? Hvala, Alek.

diskovi.269 ppekovic, 21 Feb 91 -> #268, amiler

Ja već par meseci imam ST 1144A i super sam zadovoljan. Sve radi o.k., jedino što ne mogu da tvrdim je u vezi trajnosti pomeutog diska jer ga imam tek dva-tri meseca. Inače, disk je jako brz, core test: Transfer rate: 968. K st: 18.7 ms t-t: 1.0 ms !!! Eto, ja toliko, ako se odlučiš da ga kupiš, javi se ako ti treba pomoć oko instalacije! Paya

diskovi.270 yupc, 21 Feb 91 -> #268, amiler

>> kupujem hard-disk i dvoumim se izmedju SEAGATE 1144A (125MB) i >> CONNER 3104 (104MB). Da li neko ima iskustva sa gore pomenutim >> diskovima i koji bi mi preporucio ? Seagate je jeftiniji oko >> 400DM a ima veci kapacitet - da li je to neka zamka? Evo i mog skromnog iskustva, ja imam CONNER-a, a dvojica mojih prija- telja (sa kojima sam non-stop u kontaktu) imaju SEAGATE 1144A. Dok sam imao DTK SX plocu sa CONNER-om je bilo problema, desavalo se da po 2 minuta "blokira" "kopajuci" po disku. Nekad je moralo da se zavrsi i CRVENIM resetom :(. Zamenio sam plocu i za sada sve radi odlicno. Sto se SEAGATE-a tice, videvsi ga, pozeleo sam da ga imam :) brz (po CORE-u), ne cuje se ... (Juce je malo "prolupao" dok je raspakivao neke fontove, ali ko nebi ?! ;) ). Bilo je i malih problema oko instalacije, ali metodom "slucajne probe" je resen. Sto se tice razlike u ceni, ne verujem da je tolika (oko 300 DEM po mojim izvorima ;)). Da sada biram, odlucio bih se za SEAGATE-a, bez razmisljanja, sto zbog onih 20-tak MB vise, sto zbog cene. >> Transfer rate: 968. K >> st: 18.7 ms >> t-t: 1.0 ms !!! Payo, na kojoj ploci dobijas ove rezultate ? Interesuje me da li se ovi podaci dobijaju i na 286 plocama. Pozdrav, YUPC

diskovi.271 ppekovic, 21 Feb 91 -> #270, yupc

>>>> Transfer rate: 968. K >>>> st: 18.7 ms >>>> t-t: 1.0 ms !!! >> >>Payo, na kojoj ploci dobijas ove rezultate ? Interesuje me da >>li se ovi podaci dobijaju i na 286 plocama. Ove podatke sam dobio na jednoj 386DX ploči bez cache-a. CORE test je pušten tako što sam predhodno učitao DOS sa diskete a u config-u i autoexec-u je stajalo samo ono što treba za RI test. Dakle, bez cache-a, TRS-a itd. itd. Za 286 ploče neznam, nisam probao, ali odstupanja ne bi trebala da budu velika. Paya

diskovi.272 ivujanic, 21 Feb 91 -> #270, yupc

>Dok sam imao DTK SX plocu sa CONNER-om je bilo problema, desavalo se >da po 2 minuta "blokira" "kopajuci" po disku. Nekad je moralo da se Znači ploča je kriva! moja kombinacija je WD93044 + DTK386sx, a rezultat je po neki put čekanje i po pola minuta na disk da mi javi da nisam zatvorio vrata na hard-u?!?! To se dešava kada se sa diskom radi intenzivno, npr. Windows, mada ne mogu da nađem pravilo, jer dok MSC prevodi sve je O.K.(a on bogami muči disk). Bio sam spreman da okrivim neki od rezidentnih programa, pa čak i QEMM, ali nisam imao vremena da eksperimentišem. Ima li ko ideju gde da potražim grešku, jer sam siguran da je disk O.K.? Da li možda QEMM pravi neki problem? Ivica

diskovi.273 joza, 21 Feb 91

Hi, Imam mali ali grozan problem, Imam HD od 40 M Seagate ST251. Formatiran je na 33 + 9 M. Danas, naprasno, D: nece ni da konstatuje (General drive failure). NDD, DM i slicni mi nista ne pomazu. NDD prijavljuje da je d: 360K. HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP Joza

diskovi.274 dejanr, 21 Feb 91 -> #273, joza

Kako je formatiran ? Disk Managerom?

diskovi.275 agobovic, 21 Feb 91 -> #273, joza

O tvom problemu je vec vise puta bilo reci. Potrazi poruke koje je u ovoj temi ostavljao sgoran (koristeci famozni FIND). Posto se i meni nedavno dogodila ista stvar, zakljucak je: Disk Manager i NDD se ne trpe! Kada ponovo budes radio formatiranje harda, koristi samo opciju DM /M i to za inicijalizaciju (tj. low-level format). Posle klasicno FDISK i FORMAT. Ja sam tako uradio i sve je ok. Ako nemas MFM kontroler (kao WD 1006V-MM2 ), koji nema program za low-level format u ROMu, onda pogledaj sgoranove poruke. Inace, ST 251 nije kriv. AG

diskovi.276 beast, 21 Feb 91 -> #273, joza

Eh,koja slučajnost,pre samo pola meseca ista stvar samo je d: imao 10 mb,pokušavao sam svašta i predlazem:Nove prticije,fdisk,nema druge,to je u pitanju "zamor" diska,ili nedaj boze neki virus,sto je redje,i najcesce nekvalitet diska,mada ime nepokazuje to.

diskovi.277 zsiz, 21 Feb 91

Danas sam na poslu vodio diskusiju o kapacitetu 3,5" disketa. Moj kolega kaze da je procitao (nemoze da se seti gde, tako kaze) da je Japan uveo novi standard za kapacitete disketa i disk jedinica od 2,88 MB. Ima li neko neke informacije o ovome. Unapred hvala. Pozdrav.

diskovi.278 dveselinovic, 21 Feb 91

Ovo nije odgovor bilo kome, nego malo podsećanje, posebno namenjeno vlasnicima SX mašina: SX je oduvek imao problema sa pristupom diskovima; nije to DTK, nego ama baš svi, računajući i Compaq. Ne znam zašto, ali SX-u uvek treba više vremena da počne nešto da radi u poređenju i sa 286 i sa 386DX mašinama. Ko u to sumnja, neka proveri, ja sam se toga nagledao i još uvek ne znam zašto. U vezi rasprave Conner/Seagate; Seagate je imao problema sa kvalitetom diskova, verovatno zato što se dugo bavio kupovinom drugih firmi a malo kvalitetom. No, mislim da je ova nova serija diskova neki povratak na stara vremena kada smo se kleli u njih. Conner opet pravi dobre diskove, ali su uvek egzotični. Postalo je standard da za kontrolere kažu: "Ako je bilo šta sem Connera, prekolp 1; ako je Conner, e onda preklop 2". Ja lično se užasavam bilo kakve egzotične robe koja bije u aut po svome, pa tako i Conner-a. Jesu dobri, ali ja ih nikada ne bih kupio. 32XDVV

diskovi.279 bojt, 22 Feb 91 -> #278, dveselinovic

>> SX je oduvek imao problema sa pristupom diskovima; nije to DTK, >> nego ama baš svi, računajući i Compaq. Ne znam zašto, ali SX-u >> uvek treba više vremena da počne nešto da radi u poređenju i sa >> 286 i sa 386DX mašinama. Ko u to sumnja, neka proveri, ja sam >> se toga nagledao i još uvek ne znam zašto. čiva istina vala! SX-ovi primetno dave kad se obraćaju disku. Ja mislio to eto slučajno tako na ona dva na kojima ponekad radim (slučajno sa DTK pločama), ali posle ovoga čvrsto stojim iza onoga što reče 1024XDVV. P.S. ako se stavi 387SX možda se obraćanje disku ubrza... ;)

diskovi.280 amiler, 22 Feb 91

Hvala svima za savete oko izbora izmedju SEAGATE-a i COMMER-a. Izbor je pao na SEAGATE 1144. O mom iskustvu tek kad ga budem kupio. Hvala jos jedno. Alek.

diskovi.281 dtadic, 22 Feb 91 -> #277, zsiz

Diskove od 2,88 MB je razvila Toshiba. Koristi se obicna disketa od 3,5", ali se magnetne cestice magnetisu vertikalno (a ne horizontalno kao na dosadasnjim flopi diskovima). Time se dobija veca gustina zapisa po jedinici povrsine. Cini mi se da sam u nekom casopisu video toshibin laptop sa disketom od 2,88 MB. DT

diskovi.282 jtitov, 22 Feb 91 -> #277, zsiz

Informacije o disketama i drajvovima visokog kapaciteta naći ćeš u BYTE october 1990, page 301. Naslov teksta je MEGAFLOPPIES i opisuju se 4 nove tehnologije uključujući i tu za koju se interesuješ (2,88M). Ako te zanima nemoj da me teraš da pišem nego dođi, pročitaj, iskopiraj.

diskovi.283 dveselinovic, 22 Feb 91 -> #279, bojt

Pa BoyTe, kao potpisani autor članaka o koprocesorima, predlažem da ispitaš taj aspekt, meni je koprocesora već preko glave. Tom akcijom bi (konačno) eliminisao potrebu za mojom (autorskom) podrškom i sam bi stao na svoje noge. Iako to obzirom na tvoje gabarite nije lako (čime se objašnjava razvoj programa za strukturnu analizu, cipele nije lako kupiti), ipak mislim da je obzirom na tvoje već zrele godine krajnje vreme. A i Sašu bi obradovao .... o mami da i ne govorim. 32XDVV

diskovi.284 djorzor, 24 Feb 91

Da li neko ima progam koji može da menja interleave na disku sa IDE kontrolerom. Bilo bi lepo kada bi ličio na SpinWrite, samo da poznaje IDE kontroler. Hvala, Zoran

diskovi.285 joza, 25 Feb 91 -> #274, dejanr

DA!

diskovi.286 joza, 25 Feb 91 -> #275, agobovic

AMA, ljudi bre, mene ne zanima, kako to da izbegenem, nego KAKO DA POVRATIM RAZJE*ANE PODATKE?!?!?!?!?!?!?! Molim konstruktivan i koristan odgovor. Hvala unapred. Joza.

diskovi.287 dveselinovic, 25 Feb 91 -> #286, joza

Bulaya, ti si imao neke predloge, koliko se sećam. Dajte pomozite čoveku, nije valjda da je on jedini sa ovakvim problemom. 32XDVV

diskovi.288 agobovic, 26 Feb 91 -> #286, joza

Za povratak podataka, najlakse je ponovno formatiranje i koriscenje backup-a. Nisi pravio backup? Ja sam utrosio dosta sati pokusavajuci da povratim izgubljeni disk i nisam uspeo, sto ne znaci da je to nemoguce. Jos jednom da ponovim: procitaj sve sgoranove poruke u ovoj temi. Ako ti to ne pomogne, oprosti se od izgubljenih podataka i formatiraj disk. AG

diskovi.289 bulaja, 27 Feb 91 -> #287, dveselinovic

Nazalost, ne verujem da ima neko celovito resenje ovog problema sa hardom, iz jednostavnog razloga sto je formatiram j****** disc managerom. Ovako moze se u najboljem slucaju spasiti prva particija, a i to je pitanje posto je NDD najpouzdaniji alat za popravku, a sa DMom se nikako slaze. Ja sam spasavao podatke bas sa nekod ST251 koji je bio totalno pukao, ali je disk bio formatiran normalno (izz DOSa). U to, slucaju NDD je veoma pomogao, pa sam sa totalno sludjene particije ispeo da spasem dosta datoteka (cak su i neke ne-tekst ostale citave). Ovako, mozda jedino pogledati da nisu slucajno poremeceni DM-ovi bin i sys fileovi, tj. pokusati dici sistem sa diskete koja je dize istu konfiguraciju sistema kao hard, tj. sa dm datotekama sa istim parametrima u configu. E ako nije napravljena takva bootabilna disketa, onda zaista nemam nikakav predlog. Jedino predlog za sve ostale kojima disk (jos) radi pod disk managerom: SKIDAJTE TO DJUBRE OD DISC MANAGERA STO PRE SA HARDOVA INACE CETE OSTATI BEZ ISTIH. Pozdrav, Bulaja.

diskovi.290 oduzlevski, 27 Feb 91 -> #289, bulaja

>> SKIDAJTE TO DJUBRE OD DISC MANAGERA STO PRE SA HARDOVA INACE CETE OSTATI BEZ ISTIH. << Da, u pravu si...Onih 7 miliona (uh...nisam bas siguran oko broja ali ZNAM da je bio milionski) korisnika DM-a su jadni ucveljeni zato sto im je DM za*ebao diskove...Ma nije nego! Pozdrav - Ogi...

diskovi.291 bulaja, 27 Feb 91 -> #290, oduzlevski

> > SKIDAJTE TO DJUBRE OD DISC MANAGERA STO PRE SA HARDOVA INACE CETE OSTATI BEZ > > ISTIH. > Da, u pravu si...Onih 7 miliona (uh...nisam bas siguran oko broja ali ZNAM da > je bio milionski) korisnika DM-a su jadni ucveljeni zato sto im je DM za*ebao > diskove...Ma nije nego! Jeli bre Ogi, jesi li ti ikada koristio taj Disc Manager pa ti se svideo jer ti je ustedeo veeeliki posao. Disc Manager je nekada vredeo kada su postojale gomile nestandardnih (uglavnom MFM) diskova, i kada su kontroleri mogli da rade samo ako su imali parametre diska (glave, cilindre, sektore...) u BIOSU, pa je jedino resenje bio ovaj krpez poput disc managera (jer je bilo jednostavnije nego vaditi bios i preprogramirati eprome). Danas se parametri diskova ili ubaciju u eeprom kontrolora ili bios omogucava definisanje nestandardnog diska u cmos ramu. disc manager danas koriste jedino apsolutni pocetnici koji pojma nemaju ni sta je particija, pa sto bi o tome lupali glavu. A narocito mi nije jasno zasto bi se tako standardan disk kao sto je st251 (aj mi nadjite, ako mozete, bios u kome ga nema predefinisanog) mora da se formatira dm-om. Ako nisam bio dovoljno jasan, evo da ponovim :) : dISC mANAGER IS FUCKIN' TRASH ! Pozdrav, Bulaja.

diskovi.293 zkristek, 27 Feb 91 -> #286, joza

Vjerojatno je moj odgovor zakasnio ali ti moze mozda drugi put pomoci. Ako ti kod boota ne pozna particiju postoji realna sansa da je problem sa particionom tabelom koja se nalazi na po pocetku diska. Evo ti izgled particione tabele za 251 disk. Prva tabela ti je izgled particione tabele za Seagate 251 kad je gledas sa NU,i izaberes absulutni sektor 0,0,1 (Tabele su malo srezane da stanu po duzini u poruku , nadam se da ce se snaci). Side 0, Cylinder 0, Sector 1 ════ @ KÉHHHHHHH├ů Partition Table Editor ──────┬────┬───────────────────────────────────────────────────────── │ │ Starting location Ending location Relativ Number of System│Boot│Side Cylinder SectorSide Cylinder SectorSectors Sectors ──────┼────┼───────────────────────────────────────────────────────── │ │ EXTEND│ No │ 0 642 1 5 818 17 65484 │ 18054 ? │ No │ 0 0 0 0 0 0 0 │ 0 ? │ No │ 0 0 0 0 0 0 0 │ 0 DOS-16│ Yes│ 1 0 1 5 641 17 17 │ 65467 Ovisno o tome cime si ga kreirao moze malo drugacije izgledati. Bitno ti je slijededece: Prva particija je bootabilna pocinje na nivou cilindra i glave (1,0,1) a zavrsava sa zadnjim sektorom na nekom cilindru i glavi(5,641,17), sto znaci da D: kojeg si izgubio i to vjerojatno u particionoj tabeli mora poceti na slijedecoj glavi, cilindu i sektoru 1 (jedan) (0,641,1). Vidi u primjeru: disk ima 819 korisnih cilindara op 0 do 818, 6 glava od 0 do 5, i 17 sektora po cilindru, od 1 do 17 (sektori ne pocinju od 0). To bi trebalo probati vidjeti jel ok!!! Ako nije trebalo bi ga promjeniti da valja. !!!!!! Pazi de diraj podatke u particiji koja je bootabilna jer ostajes i bez C: !!!!!!!!!!!!!! Disk Repair -- BIOS Sector Mode Addr +0 +4 +8 +C ───── ────────────────────────────────────── 00000 EB09AA00 00000000 00800033 C08ED88E 00010 C0BE007C 8ED08BE6 BF0006B9 0002FCF3 00020 A4EA2606 00008B0E 070623C9 74198B16 00030 0906BB00 08E85D00 813E0008 55AA7566 00040 8BF59A03 080000BE EE07803C 80741080 00050 3C00751B 83EE1081 FEBE0773 EDCD188B 00060 EE83EE10 81FEBE07 7216803C 0074F2BE 00070 AC06AC24 7F74FEBB 0700B40E CD10EBF2 00080 8BF5E8CB 00BEBB06 813EFE7D 55AA75E2 00090 EA007C00 00BF0300 B80102CD 13730C33 000A0 C0CD134F 75F2BECA 06EBC7C3 42616420 000B0 50617274 2E546162 6C65004D 69737369 000C0 6E672053 79737465 6D004572 726F7220 000D0 4C6F6164 696E6720 53797374 656D0000 000E0 00000000 00000000 00000000 00000000 000F0 00000000 00000000 00000000 00000000 ───── ────────────────────────────────────── Drive Cylinder Head Sector Cluster 80 000 0 01 FFD5 Disk Repair -- BIOS Sect Addr +0 +4 +8 +C ───── ────────────────────────────────────── % 00100 00000000 5052B408 B280CD13 80E63FFE 00110 C6883602 0780E13F 880E0007 5A5832ED 00120 8BD88BC2 33D2F7F1 93F7F187 D343538A 00130 0E02078B D88BC233 D2F7F193 F7F187D3 00140 598AF38A E8D0CCD0 CC8AC424 C00AC8C3 00150 8B44088B 540AE8AB FFBB007C B280E834 00160 FF8A4404 3C017408 3C047404 3C06750B 00170 56BE0007 BF187CFC A5A55EC3 00000000 00180 00000000 00000000 00000000 00000000 00190 00000000 00000000 00000000 00000000 001A0 00000000 00000000 00000000 00000000 001B0 00000000 00000000 00000000 00000000 001C0 81820505 D132CCFF 00008646 00000000 001D0 00000000 00000000 00000000 00000000 001E0 00000000 00000000 00000000 00008001 001F0 01000405 91811100 0000BBFF 000055AA ───── ────────────────────────────────────── Drive Cylinder Head Sector Cluster 80 000 0 01 FFD5 Ova tabela ti je hex dump particione tabele napravljene sa DR. (Moze se to vidjeti i sa NU ali je ova ljepsa zbog adresa). Sami podaci o particijama su ti na samom kraju i pocinju na adresi 1BEh. Imas cetiri zapisa po 16 bajta (cetiri moguce particije). Sadrzaj zapisa je slijedeci: bajt 0 indikator boota 80h bootabilan 0 nije bajt 1 pocetna glava bajt 2 startni broj cilindra (10bitova) i sektora(6 bitova) bajt 4 sta je: 1 DOS 12 bitni FAT, 4 DOS 16 bitni, 5 prosireni DOS bajt 5 zavrsni broj glave bajt 6 zavrsni cilindar sektor bajt 8 4 bajta pocetni sektor particije od pocetka diska bajt 12 4 bajta broj sektora u particiji. Prema tome sto je javljo da nezna D: kao da je problem bio oko particione tabele. Probaj provjeriti ako ti jos to sta moze pomoci. Pozdrav Jogi!

diskovi.294 dejanr, 28 Feb 91 -> #290, oduzlevski

>> Da, u pravu si...Onih 7 miliona (uh...nisam bas siguran oko broja ali >> ZNAM da je bio milionski) korisnika DM-a su jadni ucveljeni zato >> sto im je DM za*ebao diskove...Ma nije nego! Ne znam za 7 miliona, ali ja znam izvestan broj korisnika kojima je DM sredio podatke. Moj savet kao nekakvog stručnjaka je da se DM NE KORISTI jer predstavlja samo put manjeg otpora koji lako može dovesti do velikih problema, računajući i gubitak podataka. Sezam je značajan (i) zbog ovakvih saveta. Ako ti se savet ne sviđa, slobodan si da radiš kako ti volja, ali posle nemoj da se žališ što su ti podaci stradali.

diskovi.295 miro, 28 Feb 91 -> #294, dejanr

Ne znam što ste se okomili na taj jadni DiskManager, ali moram da reagujem. Tačno je da nema svrhe koristiti DM na bilo kom disku kapaciteta do recimo 100tinak MB jer se može isformatirati iz DOSa sa malim particijama, ali šta kod velikih diskova ? Opet da pomenem svoje iskustvo sa DMom, zato sam i reagovao na prethodne poruke, imam disk od 330MB formatiran pod DMom pre otprilike godinu i po. Tada nisam imao drugog načina da na disku napravim particiju ve ću od 32MB a trebala mi je jer sam hteo da radim sa PiCadom (hvala bogu tada nije bilo DOSa 4.**). Dakle disk je tada formatiran DMom i od tada NI JEDAN JEDINI PUT nije bilo problema. žAK NI SA Norton Disk Doctorom NIJE BILO PROBLEMA (unattached clusters itd). Dakle, DM nije toliko loš software koliko ga neki žele predstaviti lošim (ili ja imam vanredno dobru kopiju DMa). Pozdrav, Miro

diskovi.296 bojt, 28 Feb 91 -> #295, miro

>> Tada nisam imao drugog načina da na disku napravim particiju >> veću od 32MB... Mogao si, na primer, da uzmeš Compaq DOS 3.31... >> Dakle, DM nije toliko loš software koliko ga neki žele >> predstaviti lošim (ili ja imam vanredno dobru kopiju DMa). Ili jednostavno imaš sreće... DM je relativno pouzdano radio u vreme dok su u PC-jima pretežno postojali samo MFM diskovi i kontroleri. Sada, kada u šumi ESDI-ja, SCSI-ja, IDE-a,... korišćenje DM se obično svede na jednu surovu lutriju.

diskovi.297 miro, 28 Feb 91 -> #296, bojt

>>>Mogao si, na primer, da uzmeš Compaq DOS 3.31... Tada nisam ni čuo za Compaq DOS 3.31 :( >>>DM je relativno pouzdano radio u vreme dok su u PC-jima pretežno >>>postojali samo MFM diskovi i kontroleri. Sada, kada u šumi ESDI-ja, I ja ima ESDI kontroler i to je izgleda lutrija na kojoj ja stalno dobijam :))

diskovi.298 joza, 28 Feb 91

Deco, placam bilo koju cenu za povracaj podataka sa nog diska C: (vidi ranije poruke). Please Leave a message ili call 762676 i ask for Aca. Hvala Vam celjadi moja. Ubiboze razocarani i tuzni Joza.

diskovi.299 joza, 28 Feb 91 -> #298, joza

Ispravka nije C: nego D: Jos vise tuzni Joza.

diskovi.300 zkristek, 28 Feb 91 -> #299, joza

De mi kazi jesi li procitao moju porukŇüu 3.293 ili 294. Javi se ako sta treba Jogi (054) 48-195

diskovi.301 ademiri, 28 Feb 91

HELP! Kako treba postaviti DIP switche na hard disku NEC D3142 za formatiranje sa RLL kontrolerom? Originalni setting ne valja (prije je disk radio na MFM).

diskovi.302 dveselinovic, 28 Feb 91

Puno hvala Zkristeku na onako iscrpnom odgovoru u vezi diskova. Pošto ga ranije nisam primetio (bar u ovoj konferenciji), jedna mala dobrodišlica, pa mark i zkasnela. Još jednom, u ime svih, hvala. 32XDVV

diskovi.303 dveselinovic, 28 Feb 91 -> #296, bojt

BoyT je sasvim u pravu, moglo bi da se desi da se sve svede na prostu lutriju, a ulog su vaši podaci. Trik je u tome što to nije instant lutrija, nego jedna koja traje malo duže. Glavni problem se zapravo svodi na IDE diskove, kao kategoriju veze koja se pojavila davno nakon poslednje stvarno nove verzije Dm-a. IDE diskovi po pravilu sadrže na sebi razne vrste keš memorije, koja spada u katgeoriju keširanja sektora. To međutim znači da u zavisnosti od vrste algoritma, može da se dogodi da DM vidi broj sektora koji je drugačiji od stvarnosti - i eto malera. Prema tome, gledajte da ga što manje koristite, ako ni zbog čega drugog, onda bar zbog smanjenja rizika (1 program manje = 1 faktor rizika manje). Inače, pre par dana sam na jednu mašinu sa IDE diskom natovario novopristigli Compaq DOS 4.01, koji navodno nema problema sa kojima se pati IBM verzija DOS-a. čivi bili pa videli, ni u šta ne verujem dok ne probam, ali me posebno zanima odnos DOS-disk. žim nešto više saznam, javiću. 32XDVV