maticne.ploce.203dgrbic,
-> #198, vstan:: Ma nije mislio na to, sem ako nije poceo da stancuje
:: ploce sa Bearboy (c) chip-setom 8)))
Pogledaj conf. novosti, IBM isporučuje neke svoje sisteme (PS/ValuePoint)
sa 386SLC (ili slično) procesorom, i piše u poruci da procesor ima 8K
internog keša.
Mada, to je vrlo verovatno IBM-ova kućna verzija 386 procesora.
maticne.ploce.204michelle,
-> #200, bbaja> 1. Intelov cip na sebi nosi oznaku 486/25, ali ga Bios
> prepoznaje kao 486 DX na 33/50Mhz. Sto je najcudnije on
Ovo ti je veovatno sistemski klok. Ako na procesoru piše da je 486/25, onda
je i predviđen za rad na 25 MHz, ali ga je proizvođač (ili prodavac) m-borda
navrteo na 33/50 MHz. Kako kažu "Imtelovci", ovo ne bi trebalo da utiče na
radni vek procesora, ali...
> 2. Posto sam istovremeno instalirao i Tseng 4000 video
> kartu kada se kompjuter ukljuci na monitoru (NEC MultiSync
> 3D) se javljaju zelena slova na crnoj podlozi. Kada
> resetujem kompjuter,
Vidi da nisi nešto čačkao sa switchevima, mada čisto sumnjam da je to u
pitanju, ali mi ništa drugo trenutno ne pada na pamet.
mp
maticne.ploce.205korvin,
-> #200, bbaja>> 1. Intelov cip na sebi nosi oznaku 486/25, ali ga Bios
>> prepoznaje kao 486 DX na 33/50Mhz. Sto je najcudnije on zaista
>> i radi na tim brzinama (proverio na nakoliko testova).
Na ovo je odgovor samo jedan: kvarcovano !! Neko je podigao
frekvenciju
kristala koji određuje takt ploče, tako da isti primorava procesor da
radi
na 33 MHZ. Pošto je proces testiran i predviđen da radi na 25 MHZ
može doći
(a doći će) do čestog zaglupljivanja i padanja sistema. Savet:
nateraj
prodavca da pojede (čitaj zameni :) ploču. Takt koji piše na
procesoru
morada se poklapa sa taktom ploče. Što je interesantno ovo se
javljalo i
kod prvih 386 modela, javlja se kod 486, izgleda da će se javljati i
dalje
:((
maticne.ploce.206bearboy,
-> #179, vstan║ otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘
Imaš takve procesore ! Ni ja nisam verovao dok nisam lično video & probao...
maticne.ploce.207danko,
-> #183, pedjak> Od 386-ice pa nadalje sam procesor sadrži izvesnu količinu internog
> procesorskog keša ( 4 ili 8K nisam baš siguran)
Greška ne od 386 nego od 486, mada postoje i specijalne verzije kao
npr. 386SLC koje imamju interni keš. Međutim 386 DX, DXL, SX, SXL, SL
nemaju interni keš.
DANKO
maticne.ploce.208danko,
-> #170, vstan> Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot
> za ekspanzionu karticu koja moze da primi jos toliko
> (u SIMM modulima). Moze li negde ta kartica da se nadje.
> Ili moram da menjam plocu da bi povecao ram :(((
U principu takve kartice mogu da se nađu, ali JAKO teško i treba
dosta sreće jer za njih ne postoji standard, pa se skoro sve
različite što znači da moraš da pogodiš tačno od proizvođača
tvoje ploče. RAM može da se priširi na 16 ili 32MB samo ako
tvoj ploča prima 4MB module što bi trebalo da piše u uputstvu,
a možeš i da probaš (nema rizika).
DANKO
maticne.ploce.209vstan,
-> #208, danko>> Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot za ekspanzionu
>> karticu koja moze da primi jos toliko.Moze li negde ta kartica da se nadje.
>tvoje ploce. RAM moze da se prisiri na 16 ili 32MB samo ako
>tvoj ploca prima 4MB module sto bi trebalo da pise u uputstvu,
Ne prima 4mb module. U tome je i problem. Dakle, kako se domoci
te ekspanzione kartice. Ajd pomagajte !!!!
maticne.ploce.210didldi,
-> #209, vstan Ajde malo otvorite raspravu o Local Bus-u (mozda je to i bilo, ako jeste
, recite mi otprilike kada)
maticne.ploce.211broker,
-> #209, vstan> Ne prima 4mb module. U tome je i problem. Dakle, kako se
> domoci te ekspanzione kartice. Ajd pomagajte !!!!
maticne.ploce.213sandro,
Dragi sezamovci kupio sam novu ploču pre par nedelja
ali imam jedan problem sa njom.
Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima
za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz !
Pa me interesuje može li zbog te velike učestalosti da
crknu ostale komponente računara, ovo pitam i zato što sam
u mogućnosti da je zamenim kod prodavca za ploču od sledeće isporuke,
inače on kaže da su mu sve ploče iz te ture iste brzine oko 60Mhz!
Pa pomagajte!
Sale
maticne.ploce.215nboskovic,
-> #213, sandro*> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima
*> za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz
*> !
To je brzina zahvaljujući kešu koji imaš na ploči. Taj
takt ne može štetno da utiče na ostale komponente računara.
Ako ti smeta tolika brzina ti lepo idi u setup pa isključi
keš memoriju i onda izmeri performanse svoje nove ploče.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.216mjova,
-> #213, sandro> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima
> za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz!
imaš strašan problem ;)
ta brzina koju daju razni 'speed' programi nema veze sa radnim taktom.
ne znam kako se tačno može odrediti brzina fizičkog radnog takta, ali
znam da može jer ima programa koji mi prijavljuju ispravnu vrednost.
ono to si ti dobio može se smatrati nekakvom brzinom izvršavanja
programa. svemu tome dosta doprinosa ima 128k keša.
inače, intel tvrdi da vek trajanja nema veze sa radnim taktom. možda
je u pravu?
maticne.ploce.217danko,
-> #213, sandro> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima
> za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz !
> Pa me interesuje može li zbog te velike učestalosti da
> crknu ostale komponente računara, ovo pitam i zato što sam
NE - nema šta da brineš!
Taj test ne pokazuje brzinu CPU-a već takozvanu ekivalentnu brzinu
procesora odnosno kojom brzinom bi trebalo da radi 286 procesor
sa standardnim memoriskim podsistemom da bi izvršavao tipični DOS
program istom brzinom kao i tvoj procesor gde je "tipični" i
"standardno" ono što se svidelo autoru test programa).
DANKO
P.S. Uzgred to su sasvim uobičajeni rezultati za ploče tog tipa.
maticne.ploce.218bbaja,
Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa)
u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286
na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33 MHz.
maticne.ploce.219timothy,
Da li je neko radio sa VGA kartickom u lokal BAS-u. Interesuje me utisak.
Peki
maticne.ploce.220danko,
-> #218, bbaja> Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa)
> u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286
> na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33 MHz.
Pa šta je tu čudno. Ono što ti zoveš turbo mod je normalni način rada,
o ono što ti zoveš normal mod je usporeni način rada na npr. 8Mhz (što
zavisio od tipa ploče). BIOS očigledno ne ide u deltalje testiranja
procesora (što naravno za njega nije ni bitno).
DANKO
maticne.ploce.221meda,
U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u SETUP
BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
maticne.ploce.222jtitov,
-> #221, meda> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da
> udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
Obicno svaki bios koji podrzava sifriranje, ima neku default sifru. Morao bi
da pogledas u dokumentaciju za plocu ili u najgorem slucaju da
odlemis/odkacis bateriju sa ploce (iz iskustva ;) i vratis je za jedno 2-3
sata.
maticne.ploce.223beast,
-> #221, meda>> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem
>> u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
Ako nisi kucao šifru, a samo si uključio opciju za
proveravanje šifre, onda pogledaj čiji ti je BIOS (ako je
AMI-jem, kucaj AMI) i probaj za šifru ime proizvođača. Ako si
je promenio, onda izvadi bateriju i stavi je sutradan :)
Druge nema...
maticne.ploce.224nenadb.,
-> #221, meda>> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u SETUP
>> BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
Ukoliko je AMI bios probaj sa dafault sifrom AMI, ukoliko ti to ne pomaze,
moraces da otvoris racunar i da odvojis neki deo hardware-a od maticne ploce,
tipa 1 SIMM (ukoliko nemas SIMM-ove onda SIPP ili DRAMM, ali samo iz osnovne
banke), HD, graficku karticu, ili najbolje ceo HD/FD kontroler.
Posle doticne operacije upali racunar, sacekaj da odbipce ono sta ima, ugasi
i vrati izdvojenu komponentu. Ovo pomaze na taj nacin sto su vecina novijih
BIOS-a auto-detect i po menjanju konfiguracije racunara (pogotovu RAMM-a)
umeju da resetuju ceo CMOS (samim tim i sifru).
Ukoliko doticna operacija ne uspe, lociraj na ploci jumper-e koji vrse
prebacivanje sa interne na eksternu bateriju. Postavi/prebaci jumper na
eksternu bateriju i sacekaj par dana da CMOS ispusti dusu. Brza ne preporuciva
varijanta je da posle prebacivanja jumpera za bateriju na eksternu, prespojis
+ i - na prikljucku za eksternu bateriju i na taj nacin 'izvuces' struju iz
racunara.
Ovo ti bas ne preporucujem, jerbo se moze desiti da ne prebacis pravilno
jumper za eksternu/internu bateriju, pa da prilikom slusovanja ostetis
bateriju, jer u takvoj situaciji doticna ume da se zacvari a neretko ume i da
eksplodira.
Pojedine savete tipa da treba odlemiti bateriju, takodje ne preporucujem,
jer stampa ispod baterije je cetvoro-slojna, tako se moze lako desiti da se
ostete dva unutrasnja sloja, pa da posle toga ploca vise ne radi kako treba.
Laksi nacin, za koji bi ti takodje preporucio nekog ko zna sta radi, je da
odseces jedan kraj diode preko koje se odvodi struja iz baterije.
maticne.ploce.225nboskovic,
-> #221, meda*> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu
*> da udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
Resetuj ceo CMOS tako što ćeš na mestu gde se uključuje na
tvojoj ploči externa baterija, lepo skinuti džamper, spojiti
kratko sve susedne pinove šrafcigerom ( 1. i 2. ko i 3. i 4.)
i zatim vratiti džamper na svoje mesto ( na srednj 2 pina ).
Tako si resetovao CMOS. Ovo se odnosi, normalno, ako nemaš
džamper za resetovanje CMOS-a :)
(c) klap
nikola
maticne.ploce.226leonardo,
-> #225, nboskovic├>*> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu
├>*> da udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
Kod mene doslovno kaže:
Switch off system and disconnect from power!
Open case and locate jumper J5.
Change the jumper cap from pins 1&2 to cover pins 2&3.
Wait 5 (five) seconds.
Replace the jumper cap on pins 1&2.
Reassemble system and run the setup program again!
Ako ti ovo ne pomogne onda ti ne gine skidanje baterija
i ostavljanje računara par dana da se "ohladi".
Ovo je inače postupak brisanja CMOS RAM-a. Ja još nisam
imao potrebu da to radim.
Sve je za : AMI BIOS (C) 31.12.1991 American Megatrends Inc.
Pozdrav eo
maticne.ploce.227moca,
-> #226, leonardo E, pa Leo nemam sraca da ti ne kazem, ali tebi tvoja ploca omogucava
mnogo elegantnije resenje za resetovanje bios-setapa...
Nisam potpuno siguran, ali pri ukljucivanju comp-a trebas da drzis
*delete* ili *insert* gumb i stvar je o.k. Pise ti u *user's manual*
maticne.ploce.228ogiglisic,
-> #221, meda=> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u
=> SETUP
Nabavi program CMOSER. Pomocu njega mozes da resteujes CMOS bez
vadjenja baterije i ostalih zavrzlama. Ako ne mozes da nadjes javi mi
se u mail pa da ti bacim.
Pozdrav Ogiglisic
maticne.ploce.229nenadb.,
-> #227, moca>> E, pa Leo nemam sraca da ti ne kazem, ali tebi tvoja ploca omogucava
>> mnogo elegantnije resenje za resetovanje bios-setapa...
Nemam ni ja srca da ti kazem da to resetuje sve zivo, izuzev password-a.
maticne.ploce.230mazi,
-> #218, bbaja> Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa)
> u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286
> na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33
Tu je uglavnom pitanje kako radi turbo mod a kako bez turba.
Te razlike su ociglednije kod brzih ploca, jer se kod njih
koriste razni ubrzivaci u vidu vrzih CACHE memorija (3-4 puta brzih
od standardnih memorija). Tako recimo, ploca kad iskljucis turbo
iskljuci i interni kes 486-ice, i eksterni 256K kes, tako da ti
onda brzina rada kompjutera zavisi samo od brzine memorije, a posto
je ona taman dovoljna da radi bez stanja cekanja na taktu 8Mhz, tolika
ti izadje brzina bez turbaHHHH. Odatle drasticna razlika u brzini.
Ivan.
maticne.ploce.231mazi,
-> #221, meda>U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja, i sada ne mogu da udjem u SETUP
>BIOS....
Znam da je bilo vec pedeset odgovora, ali cini mi se da nisu nekako potpuni,
a neki su bogami i opasni, ako neznas jednostavnije hardverske zahvate.
Problem je u sustini vrlo jednostavan za otklanjanje. Ako imas AMI bios vazi
sledece: Pritisnes i drzis INSERT i resetujes kompjuter. INSERT drzis sve dok
kompjuter ne pocne da pisti. Sada ti je sifra resetovana na default za AMI
bios-e, a to je AMI. Ukucaj AMI i resio si problem.
Doduse, cak i ako nemas AMI bios, problem se moze relativno lako resiti.
Pored napajanja CMOS-a. (Nesto kao Plavo burence, kondenzator, cini mi se)
nalazi se SWITCH koji obicno ima 3 stanja. Dva su ukljucena, npr. 1 i 2.
Sve sto treba da uradis je da ukljucis 2 i 3, zatim upalis kompjuter, i
sacekas da ovaj jadan pocne da pisti da nema podataka u CMOS-u. Iskljucis
kompjuter, vratis SWITCH u stanje 1 i 2, upalis kompjuter, i ponovo uneses
ceo CMOS (Naravno, bilo bi dobro da imas negde zapisane podatke o Hard-disku
jer je to jedino sto je problematicno kod ponovnog podesavanja)
Nadam se da sam pomogao.
Ivan.
maticne.ploce.232bbaja,
-> #230, mazi>|| ti izadje brzina bez turbaHHHH. Odatle drasticna razlika u
>|| brzini.
Hhvala na odgovoru.
maticne.ploce.233dperkovic,
Zadnjih dana mi je kompjuter poceo da bipce po ukljucivanju, a danas sam stigao
i da procitam poruku koju ispise, a ta je : XCMOS checksum error, uz press F1
za nastavak (ali zapravo nastavlja odma dalje). Komp. radi normalno ko i pre
toga a poodavno nisam cackao te parametre. Checkit kaze da je CMOS checksum Ok.
So, zna li neko u cemu je problem ? (uzgred radi se o AMI biosu (za SX) od pre
jedno 3 godine)
DejanP
maticne.ploce.234dejanr,
-> #233, dperkovicMislim da će sve biti ok ako jednom uđeš u SETUP i izađeš uz snimanje
konfiguracije, makar i da ništa ne promeniš.
maticne.ploce.235nimi,
Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis
ulaza u bios set up program na ovom racunaru.
Pozdrav Milan.
maticne.ploce.236pedjak,
-> #234, dejanr> Mislim da će sve biti ok ako jednom uđeš u SETUP i izađeš uz snimanje
> konfiguracije, makar i da ništa ne promeniš.
Pa trebalo bi da je tako, nešto slično isto se i meni desilo
ranije. Naime, nabavih ja UMB_DRVR.SYS i instalirah ga. Vidim lepo
šljaka. No pri prvom resetu kompa primetim dotičnu poruku. Uđem ja u
SETUP , opalim ti ja jedno SAVE i rek'o sad će biti u redu. Ali ne
lezi vraže ! Sistem mi zaturio 1.5 MB ( a imam 2 MB ) i ne može da ih
nađe. Nemaš pojma kako sam se osećao u trenutku. Uđem ja ponovo u
SETUP i pogledam sadržaj XMOS-a, kad ono totalno ubrljavili se
podaci. Mašinu sam uspeo da vratim u radno stanje ručnim doterivanjem
podataka u XMOS-u. I dalje imam UMB_DRVR.SYS i mašina ( kuc, kuc )
šljaka.
Pažljivo sa takvim stvarima, pogledaj prvo sadržaj XMOS-a, da ne bi
posle bilo jao, kukuuu !
pedja
maticne.ploce.237vlad,
-> #235, nimi-> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis
-> ulaza u bios set up program na ovom racunaru.
Moja drugarica ima OLIVETTI i mečku rodismo dok mu ne uđosmo u
setup :). Kod nje je postojao na hardu program koji se baš tako
zove (setup) i samo sa njim je moguće "provaliti" bios.
Drugi način, a taj pali kod većine "egzotičnih" biosa, je da mu
veštački napraviš "grešku" koju će bios da detektuje pa da
automatski uđe u setup. Ja sam to radio tako što mu lepo
isključim flopi (skinem mu kabl), pa ga tako zbunim :).
Nadam se da sam pomogao. Pozdrav, Vladan.
maticne.ploce.238wizard,
-> #235, nimi>> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis
>> ulaza u bios set up program na ovom racunaru.
Ctrl-Shift-Alt-Del.
maticne.ploce.239d.petrovic,
-> #235, nimiĂ> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak
Ă> opis ulaza u bios set up program na ovom racunaru.
Disketa, nisam radio da znam detaljnije...
maticne.ploce.240nboskovic,
-> #235, nimi*> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju
*> kratak opis ulaza u bios set up program na ovom racunaru.
Da ti možda ne treba sistemska disketa od Olivetija uz pomoć
koje se može ući u setup? Probaj kod nekog ko slučajno ima
Oliveti, uzmi od njega disketu za setup pa probaj, možda
upali.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.241dperkovic,
-> #236, pedjak Pa trebalo bi da je tako, nesto slicno isto se i meni desilo
ranije. Naime, nabavih ja UMB_DRVR.SYS i instalirah ga. Vidim lepo
sljaka. No pri prvom resetu kompa primetim doticnu poruku. Udem ja u
SETUP , opalim ti ja jedno SAVE i rek'o sad ce biti u redu. Ali ne
lezi vraze ! Sistem mi zaturio 1.5 MB ( a imam 2 MB ) i ne moze da ih
nade. Nemas pojma kako sam se osecao u trenutku. Udem ja ponovo u
*********
E i meni se isto desilo. Posle ulaska u setup, ja sam samo snimio ali je zato
prijavio samo 512kb (umestp 5Mb). Posle sam naravno, sve podatke ponovo
ukucavao (kad rekoh sve mislim samo na parametr vezane za memoriju).
DejanP
maticne.ploce.242badboy,
Imam neku univerzalnu mat. pl. (386SX-486DX2), i instaliran
486/66 overdrive procesor...E sada , imam neke jumpere za tacno podesa-
vanje konfiguracije, ali ne znam sta da radim....
JP4 USAGE
1-2 486DX, 486 DX2
OPEN 486SX
2-3 487SX, OVERDRIVE
Šta mislite , kako bih trebao setovati, da mi se proc ne ošteti
P.S.Inače, radi i ako je u (1-2) modu, a radi i u (2-3)modu...
Taj treci mod nisam probao.....
Pozdrav:
---Bady
maticne.ploce.243kenza,
Hi!
Mene interesuju misljenja malo iskusnijih ljudi:
naime,interesuje me koja je ploca bolja(brza)
486-50 Mhz Local Bus ili
486DX2 66 Mhz.
To takodje interesuje i neke moje drugove iz skole,videli smo da je cena
obe ploce priblizno ista,ali niko ne zna koja je brza.Hvala unapred.
Pozdrav,
Kenza
maticne.ploce.244darone,
-> #243, kenza>> 486-50 Mhz Local Bus ili
>> 486DX2 66 Mhz.
Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza video
kartica, rešenje je lokal (jer kartica, praktično,
radi na 50 MHz :), ali ako radiš u Autokedu ili 3D
Studiju... 66 će brže završiti posao. Naravno,
najbolje je da sačekaš par (desetak?) nedelja i
pogledaš 486DX2 66 MHz lokal bas.
U stvari, nisam baš siguran da li je ovako, al nema
veze, poruka više u konferencijama.
darone
maticne.ploce.245dmiladinovic,
-> #242, badboy>> 1-2 486DX, 486 DX2
>> OPEN 486SX
>> 2-3 487SX, OVERDRIVE
Treba da ti bude prespojen samo 1-2.
OPEN sluzi ako ti je utaknut SX i to 486
2-3, ukoliko imas 486SX i 487SX e onda treba prespojiti. Takodje da ako
imas 486DX i prespojen 2-3 neces nista znacajno da vidis niti da ostetis.
A ono sto je mnogo interesantnije, a nisi opisao, je pozicioniranje
jumper-a za odabir radne frekvencije. Tu ako pogresis moze da dodje do
belaja. (Mada kako imas 33MHz DX2 ni to nema veze. Moze da ti radi samo
sporije ukoliko omane).
maticne.ploce.246dmiladinovic,
-> #243, kenza>> naime,interesuje me koja je ploca bolja(brza)
>> 486-50 Mhz Local Bus ili
>> 486DX2 66 Mhz.
Svakako 486-50Mhz. Ne samo zbog lokal BUS-a, vec i zato sto nije DX2.
maticne.ploce.247peca.st,
-> #243, kenza!-> To takodje interesuje i neke moje drugove
!-> iz skole,videli smo da je cena obe ploce
!-> priblizno ista,ali niko ne zna koja je
!-> brza.Hvala unapred.
Naravno, zavisi šta ćeš da radiš sa tom pločom.
Ako ćeš da izvodiš ohoho računskih operacija bolja ti je DX2 jer ona
sama sa sobom (procesor) radi na 66MHz a sa ostatkom na 33MHz.
E, ako ćeš mnogo da koristi periferije, onda ti je bolja Local Bus.
E, ako hoćeš da radiš i jedno i drugo, onda uzmi DX2 sa Local Busom...
Stvar je stvarno za*ebana, ne možeš se odlučiti.
P e C a
maticne.ploce.248darone,
Ortak je kupio 486/50 kod Šutlića (jako lepa
mašina, ali je morao da žrtvuje monitor zbog brzine
:(( i ima problem sa pacovom. Naime, često zna da
padne u 3D Studiju i Windowsima, i sve u svemu ne
znaš kad će da padne. Kaže da pada (ne makina, samo
miš; tastatura je živa) 'kada se tastatura
intenzivnije koristi pod Win'. E, sad, ja nisam
video makinu, ali pretpostavljam da je u pitanju
brzina sabirnice. T/F?
darone
maticne.ploce.249dmiladinovic,
-> #248, darone>> brzina sabirnice. T/F?
U principu T, al vrlo lako moze da bude da na maticnoj ploci ne radi
kako treba DMA kanal koji je zaduzen za opsluzivanje seriskog porta.
Treba uzeti drugu serisku kartu, ili ceo AT kontroler, pa probati,
usput trba probati i drugog misa.
E da, moz' da bude da zeza i tastaturni cip na mamicinoj ploci...
maticne.ploce.250mazi,
-> #246, dmiladinovic>>> Svakako 486-50Mhz. Ne samo zbog lokal BUS-a, vec i zato sto nije DX2.
Pa sad, da je bolje ista brzina sabirnice/sistemskog casovnika, ne
bi se 90% RISC procesora radilo sa dupliranim klokom u odnosu
na sabirnicu (Primer: Alpha - 100Mhz napolje, 200Mhz unutra).
U svakom slucaju, to je kompromis cena/performanse, ali ipak
je bolje uzeti dobru plocu 33Mhz i ubosti DX2, nego uzeti neku
levu 50Mhz i ubosti DX/50, i obrnuto.
A sta ti to smeta kod DX2 ?
Ivan.
maticne.ploce.251mazi,
-> #244, darone>>> Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza video
>>> kartica, rešenje je lokal (jer kartica, praktično,
>>> radi na 50 MHz :), ali ako radiš u Autokedu ili 3D
E, pa nije sve bas tako.
DX2/66 je definitivno brza od DX/50 Local Bus pod svim uslovima
(Mislim na brzinske testove procesora), i to izmedju 11 i 24%.
Znam iz licnog iskustva, testirao sam obe ploce, jer nisam znao
koju za sebe da uzmem.
E, sto se tice brzine video karte, i to je simptomaticno.
Te stvari nisam bas mnogo testirao, ali sam uporedjivao rezultate
dobijene WinTach-om, i oni su otprilike ovakvi:
(Sve za 1024*768*256)
486 DX/33 DX/50 DX2/66
ET4000 Local bus % 11 %
S3 Local bus % 14 %
Diamond SpeedStar 24X Isa 19 % 21
Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se DX2/66 + 24X
Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X
Ivan.
maticne.ploce.252kenza,
-> #251, mazi [;> Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se DX2/66 + 24X
[;> Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X
Hvala :)
maticne.ploce.253dmiladinovic,
-> #250, mazi>> A sta ti to smeta kod DX2 ?
Local Bus ?
Onda moze 50 <-> 50, a ako necu, a onda mogu da smanjim.
Na DX2 nemam sta da smajnim. (Mislim na Bus clock).
A i ne volim budzevine.
Bolje da ljulja nego da zulja. :)
maticne.ploce.254darone,
-> #251, mazi>> >>> Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza
>> >>> video kartica, rešenje je lokal (jer
>> >>> kartica, praktično, radi na 50 MHz :), ali
>> >>> ako radiš u Autokedu ili 3D
>>
>> DX2/66 je definitivno brza od DX/50 Local Bus
>> pod svim uslovima (Mislim na brzinske testove
>> procesora), i to izmedju 11 i 24%. Znam iz
>> licnog iskustva, testirao sam obe ploce, jer
>> nisam znao koju za sebe da uzmem.
Da, ali brzina karte... Pa većina VGA kartica
(naravno, iz niže klase) pada na sabirnici bržoj od
12MHz! Eno ti i DVVovi tekstovi u Računarima, ja
sam probao par puta, zaista je tako.
Što se one tablice tiče, nikakav pokazatelj nije.
žak mislim da sve tri karte ne smeju da se trupaju
u isti koš, a i ako se trpaju, onda treba krupnim
slovima napisati: 'RAZLIKA IZMEĐU PROSEžNIH I BRZIH
VIDEO KARTI'.
>> Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se
>> DX2/66 + 24X
>> Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X
Jelda :) To bi ja volo :))) Stvarno ti je savet
:)))))
Nego, počesmo od pitanja šta je brže: pa brže je
ono što za kraće vreme obavi posao. Ima jedna mala
začkoljica: kakav posao?
darone
maticne.ploce.255dnikolic,
Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da koristi
Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM to konstatuje
(kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na zalost nisam dobio nikakvu
knjizicu, pa me zanima da ne postoji nekakav dzamper kojim bi se regulisalo
postojanje shadow memorije?
dn
maticne.ploce.256miroslavn,
-> #255, dnikolic> Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je
da
> koristi Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i
> QEMM to konstatuje (kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na
> zalost nisam dobio nikakvu knjizicu, pa me zanima da ne postoji
> nekakav dzamper kojim bi se regulisalo postojanje shadow memorije?
Pošto imamo verovatno istu ploču sa istim biosom, čudi me da ti
to ne radi. Naime ima u biosu na 2 mesta da namestiš (uključiš)
opcije da bi proradilo. Jedna je valjda shadow enable, a druga je
u drugom meniju i treba da je postaviš na Both (ili samo video,
ako nećeš i main). (kod tebe verovatno stoji none!)
Kod mene super šljaka (50493cps-a na svga karti)
maticne.ploce.257zddb,
-> #225, nboskovic
>>>Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da
koristi Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM
to konstatuje<<<
Imam najvjerovatnije istu ploču. SHADOW RAM na takvoj ploči ne postoji u
obliku hardverske kartice kako to zahtijeva QEMM, barem sam ja tako
zaključio. Tako da je NOSH neophodan - šta tome fali? Zato CACHE obavlja
svoj posao? Ako vas zanima možemo izmijeniti iskustva s tom pločom, oko
setovanja BIOS-a.
P.S. Takav jumper ne postoji.
*
maticne.ploce.258robert,
-> #257, zddb>> Imam najvjerovatnije istu ploču. SHADOW RAM na takvoj ploči ne
>> postoji u
Isto takođe :). I ja sam se malo igrao sa shadow opcijama i zaista,
ako uključim shadow ram za video, dobijem drastično ubrzanje u tekst
modu. Za grafiku doduše to nema uticaja.
maticne.ploce.259dnikolic,
-> #257, zddb>> Imam najvjerovatnije istu plocu. SHADOW RAM na takvoj ploci ne postoji u
>> obliku hardverske kartice kako to zahtijeva QEMM, barem sam ja tako
Steta! :( Na prethodnoj ploci mi je Shadow ram funkcionisao besprekorno (ali
nisu neke druge stvari :) sto se i videlo u munjevitom ispisu u tekst modu,
jednostavno ne primetis kad se popuni ekran. Ja sam se na to navikao, pa mi
sada smeta sporost ove nove ploce. Usput, nesto sam ceprkao po Setupu po
savetima Miroslavn-a, jeste malo brze, ali to jos uvek nije TO. :( Najveci
efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se tu tacno
desilo? Na kom taktu sada radi magistrala?
dn
maticne.ploce.260zddb,
-> #259, dnikolic
>>>>efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se
tu tacno desilo? Na kom taktu sada radi magistrala?<<<<
Pogledaj šta ti kaže jumper 3. Ako je otvoren onda je ciklus/6, ako je
zatvoren, onda je ciklus/8. Ispada, kako mi kažu neki, da se brzina
kvarca (a kod ploče od 40 MHz, taj je 80 MHz) dijeli sa tim brojem.
Ispada da je brzina CLKIN/10 = 80:10 = 8MHz, što je standard, i što se
preporučuje, prema mom uputstvu za ploče od 40MHz. Ako ideš preko
jumper-a, onda ispada 13.3 MHz i 10 MHz. Mene je zezao, po svoj prilici
IDE kontroler, od "pola visine". Na njemu ima 2 kvarca (zna li neko šta
koji znači). Prvi je XT1 = 16 MHz, a drugi 9.6 MHz. Većina kontrolera
ima samo jedan na kome piše 24 MHz, što se dijeli sa 2 te ispada 12 Mhz.
Kažu da je to najviše što može da izdrži standardni hardver.
>>>Steta! :( Na prethodnoj ploci mi je Shadow ram funkcionisao besprekorno (ali
nisu neke druge stvari :) sto se i videlo u munjevitom ispisu u tekst modu,
jednostavno ne primetis kad se popuni ekran. Ja sam se na to navikao, pa
mi<<<
Ali, možeš da staviš ROM shadow (sve po 16k), na enable, tako da ti se
BIOS prepisuje u RAM. A ispod stavi BOTH.
maticne.ploce.261robert,
-> #259, dnikolic>> efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se
>> tu tacno desilo? Na kom taktu sada radi magistrala?
U knjižici za moju ploču piše:
JP3 - AT-Bus Clock Selection
Close: ATCLK/8 Open: ATCLK/6
pa kad u BIOS-u postaviš na Jumper onda ti važi ono što si postavio na
ploči što jeste brže :). Inače, i ja sam podesio Shadow Ram opciju u
BIOS-u (samo za Video) i Checkit mi izbacuje 16380 c/ms. Bez te opcije
mi je 3196 c/ms.
maticne.ploce.262bearboy,
-> #255, dnikolic║ Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da koristi
║ Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM to
konstatuje
║ (kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na zalost nisam dobio nikakvu
║ knjizicu, pa me zanima da ne postoji nekakav dzamper kojim bi se regulisalo
║ postojanje shadow memorije?
Uzmi lepo UMB_DRVR.SYS i uživaj. žip set je ili 06 ili 09. Radi(o) je kod
mene bez problema 3 meseca (posle sam prodao comp :).
maticne.ploce.263milanv,
Moze li neko da mi objasni sledece opcije BIOS SETUP PROGRAMa (1990 AMI):
RAS Time Out
RAS Active Time Insert Wait
Quick RAS Precharge Time
Slow Refresh?
Da li, mozda, neka od ovih opcija utice na sistemski sat koji na 24 sata kasni
12 sati?
Hvala.
maticne.ploce.264banusko,
-> #263, milanv>**> Da li, mozda, neka od ovih opcija utice na sistemski sat
>**> koji na 24 sata kasni
Iskustvo mi govori da to pre može da bude baterija/akumulator na
matičnoj ploči.
maticne.ploce.265sule,
Da li je neko probao 486DX2/100Mhz ? Video sam oglas *** u kome se on navodi,
ali nisam siguran da radi ... Na koliko će raditi prva 586/p5/pentium ako je
potrebno da bude brži od ovoga ? bar na 50?
maticne.ploce.266torbica,
Pomagajte!!!
Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da ne moze da inicijalizuje A20.
U cemu je frka?
maticne.ploce.267bearboy,
-> #263, milanv║ Moze li neko da mi objasni sledece opcije BIOS SETUP PROGRAMa (1990 AMI):
Vidim neke opcijice za osvežavanje memorije... To ne bi trebalo da bude u
vezi sa klokom...
maticne.ploce.268dmiladinovic,
-> #266, torbica>> Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da ne moze da inicijalizuje
>> A20.
Uh, problem ume da bude jaaaakooo za**bat.
Probaj da u setapu, zavisi koji imas, iskopcas sve kontrole i setovanja
A20 pina. Ukoliko ti to ne pomogne, ukoliko imas CACHE memoriju, probaj
da je iskopcas. To ume da pomaze, jer selekcija CACHE memorije i kontrola
A20 pina idu maltene preko iste funkcije istog cipa.
Ako nista ne uspe, a ti onda promeni glavnog krivca, tj. keyboard
kontroler. U principu, mozes da skines sa neke druge ploce radi probe.
Uglavnom su 80% kompatibilni. Za pomoc, na svim plocama koje sam video,
keyboard kontroler je u podnoziju. Tak ces ga najlakse i prepoznati.
Usput pakovanje je DIL40.
maticne.ploce.269darone,
-> #266, torbica>> Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da
>> ne moze da inicijalizuje A20.
Kada? Pri dizanju sistema, Udovica, ili nečeg
trećeg?
darone
maticne.ploce.270zorpet,
HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP !
Ako neko ima REFERENCE DISKETTE za IBM PS/2 Model 30 neka se javi
ne tel.461 - 961 ili neka ostavi MAIL za ZORPET sa telefonom da mu
se ja javim.
HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP !
maticne.ploce.271meda,
Zahvaljujem se svima na pomoci u vezi poruke 1.221 (pomoc je
bila potrebna mom sestricu trnutnom korisniku mog pas..).
HVALA VAM NA TRUDU KRKI-MEDA
maticne.ploce.272didldi,
Ovo mi zvuci zanimljivo: Koji bi controler brze radio (sa priblizno istim
osobinama sto se tice cachea isl.) na VESA LB-u na obicnom LB-u ili na EISI?
maticne.ploce.273mrajacic,
>
> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u AMI-jeovom
> BIOS-u?
>
maticne.ploce.274dcolak,
-> #273, mrajacic│> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u
│> AMI-jeovom BIOS-u?
Mislim da mi je konačno svanulo. To se startuje i
onda, on u određeno vreme, kad se prelazi na
zimsko vreme sam promeni sate i automatski se
isključi ta opcija u bios-u...
Xex, ovo je bilo u potpunosti hipotetički, da li
je stvarno tako moraću da probam ;)
Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.275didldi,
-> #274, dcolak Zvuci mi glupo, verovatno nije :)
maticne.ploce.276zddb,
-> #273, mrajacic>
> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u AMI-jeovom
> BIOS-u?
I mene je to tištilo, te mi jedan drug reče da je to opcija koja radi
samo sa UNIX-om. Treba provjeriti sa onima koji imaju taj OS.
maticne.ploce.277zddb,
U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u
write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba da
ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva moda i
da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 ploči.
▀Pozdrav, Zoran D. Brkić
maticne.ploce.278predrag,
HITNO !
Mom drug je nabavio laptop kompjuter TOSHIBA T2000 SX
ali bez diskete za pocetno namestanje SET UP.
E ovako je bilo: radio kompjuter normalno,
i onda ga je nesto resetovao i odjednom
izgubio kontakt sa hard diskom tj.
kada ukuca c: dobije poruku da harda nema ;>>>.
A ta toshiba je izgleda neko sra*nje
jer nema uopste SET UP ugradjen u ROM-u kao
ostali nego se izgleda to ucitava sa diskete.
Zato molim za pomoc. Da li neko ima TOSHIBA
kompjuter sa tom disketom (neki test 3 ). Ovo je 386 SX model
a mozda moze da se namesti ako neko ima i 286.
Mozda za pocetno namestanje i nije potrebna disketa
nego treba da se pritisne neka magicna kombinacija
ALT+CONTROL+ ?
Zato svaki savet je dobrodosao a ako neko ima
tu famoznu disketu nek mi se javi na mail.
Unapred zahvalan.
pp od: Predraga
maticne.ploce.279mmile,
-> #278, predrag> Mom drug je nabavio laptop kompjuter TOSHIBA T2000 SX
> ali bez diskete za pocetno namestanje SET UP.
> E ovako je bilo: radio kompjuter normalno,
> i onda ga je nesto resetovao i odjednom
> izgubio kontakt sa hard diskom tj.
> kada ukuca c: dobije poruku da harda nema ;>>>.
Probaj da iz debuga-a napravis program koji izvrsi INT 18h
Kod daroneta takav program (koji inace poziva bejzik iz
roma) poziva setup.
maticne.ploce.280didldi,
-> #278, predrag Pa ima li taj tvoj prijatelj neko uputstvo?
(kod mene na Zenithovom lap/top-u je alt-ctrl-ins)
maticne.ploce.281miroslavn,
-> #277, zddb> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u
> write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba
> da ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva
> moda i da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386
> ploči.
Po mom mišljenju nema neke velike potrebe da dokupljuješ taj čip,
jer razlika u performansama računara bi bila samo nekih 1%, ako
se radi o istoj količini keš memorije. Naravno ako slučajno
naletiš na njega, uzmi ga! :)))
Miroslav
maticne.ploce.282spantic,
-> #281, miroslavn Izvini Miroslavn na hostu, a i Ti Zorane, bio sam u gužvi pa sam prevideo.
>> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija
>> funkcioniše u write-through modu. Ako hoću da da mi radi
>> u write-back modu, treba da ubacim u podnožje jedan čip
>> 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva moda i da li se
>> isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 ploči.
Keš memorije imaju dva moda:
1. STORE THROUGHT gde pri svakom upisivanju u keš se daje signal i za
upis u memoriju. CPU ne troši vreme. Nedostatak je zauzetost magistale,
a i lošije perfomanse za slučaj uzastopnih promena nad istom lokacijom,
svaki put vršimo upis i u memoriju, a od značaja nam je samo poslednja
promena.
2. WRITE BACK, gde kada se primi keš podatak on se smešta u memoriju,
a posle ga po potrebi vraćamo u CPU. Nedostatak su dva ( ili bar jedan )
nepotrebni ciklusa.
Za obične potrebe ne vidim potrebu dokupljivanja. To bi se isplatilo
samo u slučaju intenzivne eksploatacije računara gde je odziv kritičan,
a algoritam pogoduje WRITE BACK algoritmu.
maticne.ploce.283milan,
-> #281, miroslavn>> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u
>> write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba
>> da ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva
>> moda i da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386
>> ploči.
>
> Po mom mišljenju nema neke velike potrebe da dokupljuješ taj čip,
> jer razlika u performansama računara bi bila samo nekih 1%, ako
> se radi o istoj količini keš memorije. Naravno ako slučajno
> naletiš na njega, uzmi ga! :)))
Hm! Da li ista stvar važi i za 486 ploče?
Naime u opcijama pri setup-u na mojoj ploči (486/33MHz, 256K
cache, 8MB RAM-a) postoji i opcija write-back (ne radi nikako) i
write-through. Istina u "uputi za uporabu" ne piše ništa al' me
zdravo zanima
a) Koja je razlika između ta dva načina keširanja?
b) Zašto ovaj prvi ne radi? (Mada jedan moj drug koji je i
cinik i elektroinženjer ali i decenijama radi sa konjupterskim
tvrdotvorinama kaže da to ne treba da me uzbuđuje jer na 486
pločama uvek postoje dve opcije za keširanje i da jedna uvek ne
radi! ;)))
Pl poz M
maticne.ploce.284dveselinovic,
-> #283, milan U osnovi, WRITE THROUGH sistem radi sa trenutnim prebacivanjem
sadržaja keša u sistemsku memoriju, a WRITE BACK (ako je dobro
implementiran) će prvo proveriti da li taj sadržaj postoji u
sistemskoj memoriji, pa će onda tamo prebaciti samo novonastale
razlike ako ih ima.
U načelu, brži je WRITE BACK, ali je to samo suvi princip, jer se
sve vraća na stav kako je sve to implementirano, tj. kakvi su
primenjeni algoritmi (isto kao i kod količine keš memorije). Dakle,
WRITE BACK je brži uz predpostavku jednako kvalitetnih algoritama.
U slučaju procesora 486, ova razlika između algoritama je u
velikoj meri potrta od strane činjenice da se procesor primarno
oslanja na ugrađenu keš memoriju od 8 K, pa tek onda na sekundarnu
spoljnu memoriju, pa cela diskusija ide u akademske vode.
Za izbor vrsta keša na ploči sam uglavnom čuo, jer nije baš često
da se daju preklopi. Ako ih ima, lično bih ostavio sve onako kako je
isporučeno, ne bih dirao i/ili menjao.
Nalaženje ekstra SRAM čipa uopšte nije lak posao - probajte pa
vidite, toga ima veoma malo u prodaji, čak i na zapadu ima dobro da
se otegnete dok ga ne nađete. To nije salata kao DRAM, ipak je to
vezano za same proizvođače.
Pozdrav,
DVV
maticne.ploce.285bojt,
-> #284, dveselinovic>> U osnovi, WRITE THROUGH sistem radi sa trenutnim prebacivanjem
>> sadržaja keša u sistemsku memoriju, a WRITE BACK (ako je dobro
>> implementiran) će prvo proveriti da li taj sadržaj postoji u
>> sistemskoj memoriji, pa će onda tamo prebaciti samo novonastale
>> razlike ako ih ima.
>> U načelu, brži je WRITE BACK, ali je to samo suvi princip, jer
>> se sve vraća na stav kako je sve to implementirano, tj. kakvi
>> su primenjeni algoritmi (isto kao i kod količine keš memorije).
>> Dakle, WRITE BACK je brži uz predpostavku jednako kvalitetnih
>> algoritama.
U praksi, na tržištu je prisutno nekoliko implementacija tih
algoritama. Neki su dobri, neki nisu loši, ali većina (bar u domenu
onoga što se vrti na našem tržištu) je krš. ;) Veći broj aplikacija
stvarno ubrzavaju (najčešće aplikacije koje rade u realnom modu pod
DOS-om), dok kod nekih poslova keš tipa "krš" može čitavu stvar da
uspori i do 50% (!!), što je, ako se uzme u obzir da se takvi
poslovi dugo izvršavaju, katastrofalno.
maticne.ploce.286.bale.,
-> #283, milanKoliko se ja secam, radi se o dva ekvivalentna nacina kesiranja,
a efikasnost zavisi zavisi od programa koji se izvrsava na masini.
Naime, ko sto rece spantic,
1. STORE THROUGH svaku promenu u cache memoriji snima u operativnu memoriju,
2. WRITE BACK snima (ukoliko ima) promenu u cache memoriji u operativnu
memoriju tek kada mora da upise novu vrednost u cache memoriju.
Sad, i jedna i druga vrsta mogu da rade pod istim algoritmima za
kesiranje, kao sto su: Last Recently Used, Most Recently Used, FIFO..,
uz one silne kombinacije asocijativna, set-asocijativna...
Dakle, od algoritma kesiranja i algoritma po kome radi program, zavisi
sta ce biti brze.
maticne.ploce.287dveselinovic,
-> #285, bojt Sasvim lako je moguće. Ako si mislio na poslove kojima se ti
baviš, pođi od toga da je najveći deo posla za tebe zaista čisto
procesorski/koprocesorski rad bez previše šetanja po memoriji i po
periferalima. U takvim slučajevima, sasvim je lako moguće da kada je
procesor jako zauzet proračunima, svako petljanje sa kešom mu više
oduzima vremena nego što mu donosi dobiti od brzog pristupa nizu
podataka.
I obrnuto, čim je posao kojim se baviš takav da zahteva obraćanje
svemu i svačemu svaki čas, keš dolazi do izražaja.
Oko kvaliteta algoritama, mislim da nema mnogo smisla pričati, jer
su oni mahom "zakopani" u mikrokod nekog od VLSI čipova koji se
nalaze oko 486-ice. Spolja su samo SRAM i TAG RAM čipovi, sve ostalo
je unutra i ne može se lako menjati.
Po mom iskustvu, ipak je taj deo posla najbolje obavila firma C&T,
a odmah iza njih dolazi OPTI. Naravno, o ovome bi se moglo
diskutovati.
Pozdrav,
DVV
maticne.ploce.288terza,
-> #278, predrag> A ta toshiba je izgleda neko sra*nje
> jer nema uopste SET UP ugradjen u ROM-u kao
> ostali nego se izgleda to ucitava sa diskete.
> Zato molim za pomoc. Da li neko ima TOSHIBA
Sa malim zakasnjenjem, ako ti sta moze pomoci:
Kod mene je t-3400e i ista stvar je sa set up-om, nalazi se
na disketi koja se dobija uz racunar i zove se test3. E sad
posto ja svoj laptop nisam ukljucivao jedno 3-4 mjeseca (zbog
stanovitih okolnosti) poslije po ukljucenju javio je nesto kao
greska kontrolera i poslije jedno 3,4,5,6 minuta sam je skocio u
set up gdje su podaci bili zbrljani, vjerovatno se baterija ispraznila
zbog dugog stajanja.
Sta sam htjo da ti kazem, da ne gnjavim, set up se ipak moze nekako pozvati
i bez diskete, ako mu nesto podvalis sto ce ga zabrinuti i natjerati da se
smiluje i pozove na ekran.
Pozdrav Terza
maticne.ploce.289predrag,
-> #279, mmile>> Probaj da iz debuga-a napravis program koji izvrsi INT
>> 18h Kod daroneta takav program (koji inace poziva bejzik
>> iz roma) poziva setup.
Ma, izgleda crko kontroler ili hard disk. ;>>
U svakom slucaju hvala za savet tebi i ogiglisicu.
pp od: Predraga
maticne.ploce.290melev,
Izgleda da mi je crkla baterija na ploči. žuo sam da je moguće da
se ponovo napuni i da treba da računar radi neko vreme pa me zanima
koliko treba vremena da bi se napunila?
Ploča je inače 286 (Headland HT12).
Zanima me ima li spasa ili moram da nabavim novu bateriju?
pozdrav....... Melev
maticne.ploce.291psti,
Moj prijatelj ima problem :)
Njegov prijatelj je otisao na more i sa sobom (u svojoj glavi) poneo sifru za
ulazak u racunar (BIOS CMOS sifra...). Kako moze da se zaobidje ova neugodnost
ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je AMI BIOS i da fore
ala taster DEL pa ukljuci racunar ne funkcionisu... Unapred hvala, zabrinuti
prijatelj prijatelja.
P.S. Prijatelj mog prijatelja je i moj prijatelj.
PSTI :))))
maticne.ploce.292nboskovic,
-> #291, psti*> ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je AMI BIOS i
*> da fore ala taster DEL pa ukljuci racunar ne funkcionisu... Unapred
*> hvala, zabrinuti prijatelj prijatelja.
Neko je spominjao da pomaze kada se drzi INS taster dok se
pali masina, ali bas dok se pali a ne resetuje. Tada bi trebalo
da se postavi default pass a to je AMI. Probaj to. Ako tako
ne uspe, ne preostaje nista drugo nego resetovati ceo cmos pa
da se unose podaci od pocetka.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.293paki,
-> #290, melev> koliko treba vremena da bi se napunila?
Ja sam držao comp uključen preko noći (22-06) i sad šljaka
savršeno.
maticne.ploce.294mmile,
-> #292, nboskovic>*> ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je
>*> AMI BIOS i da fore ala taster DEL pa ukljuci racunar ne
>*> funkcionisu... Unapred hvala, zabrinuti prijatelj
> prijatelja.
>
> Neko je spominjao da pomaze kada se drzi INS taster dok se
> pali masina, ali bas dok se pali a ne resetuje. Tada bi trebalo
> da se postavi default pass a to je AMI. Probaj to. Ako tako
> ne uspe, ne preostaje nista drugo nego resetovati ceo cmos pa
> da se unose podaci od pocetka.
Kod mene u uputstvu za plocu kaze ovo :
If you forget or lose the password, the only way to access the system
is to short pins 3 and 4 of the battery jumper JP1, and then use the
default password <AMI>.
P.S. JP1 se nalazi odmah pored baterije.
maticne.ploce.295melev,
-> #293, paki│ Ja sam držao comp uključen preko noći (22-06) i sad šljaka
│ savršeno.
└───────
Meni je radio comp oko 20 sati i posle toga sam ga isključio na
sat vremena, a kad sam ga upalio ono ništa se nije napunilo.
Zanima me gde mogu da se nabave te baterije?
maticne.ploce.296todor,
-> #294, mmile>>>> Kod mene u uputstvu za plocu kaze ovo :
>>>>
>>>> If you forget or lose the password, the only way to access
>>>> the system is to short pins 3 and 4 of the battery jumper
>>>> JP1, and then use the default password <AMI>.
To znaci da jedino mozes da ispraznis ceo CMOS i to tako
sto ces otvoriti racunar i na ploci zatvoriti jumperom
pinove 3 i 4 na JP1 (Obicno se nalaze u blizini baterije)
Zatvorene ih drzi nekoliko sekundi, zatim skini jumper i
upali racunar =====> sada samo treba da namestis setup.
Pozdrav Milos.:)
maticne.ploce.297predrag,
-> #295, melev>> se nije napunilo. Zanima me gde mogu da se nabave te
>> baterije?
Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica
u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto.
Ides od glavne poste Takovskom na dole i skrenes ka
tv Bastilji i umesto da udjes na ulaz Bastilje ti
produzis pravo i naletis na prodavnicu (vidi se pun
izlog svih mogucih baterija.)
T Ulaz u Bastilju
A ┌──────┬─┬──┐
│ K │ │
x │ O │ ─┤ Prodavnica
──────┘ V │ ─┤
majke Jevrosime S │
────────┐ K
│ A
x= prodavnica Jugolabaratorije nek ti sluzi kao
orjentir jer bas NASUPROT nje je prodavnica.
pp od: Predrag
maticne.ploce.298ogiglisic,
-> #291, psti=> Moj prijatelj ima problem :)
=> Njegov prijatelj je otisao na more i sa sobom (u svojoj glavi)
=> poneo sifru za ulazak u racunar (BIOS CMOS sifra...). Kako moze da
=> se zaobidje ova neugodnost
Postoji program CMOSER koji sluzi za brljanje po istom. Malko je
opasan ali deluje. Ako ti treba javi mi se u mail pa da se dogovorimo.
Pozdrav Ogiglisic
maticne.ploce.299melev,
-> #297, predrag│ Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica
│ u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto.
└───────
Hvala na odgovoru i detaljnoj mapi.
└───────
maticne.ploce.300terza,
-> #297, predrag> Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica
> u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto.
Ajde ako ti nije tesko napisi kolke su cijene, bar orijentaciono za
klasicne baterije i da li imaju punjace za njih.
Terza
maticne.ploce.301trix,
U vezi jedne ploče 286/10...
Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios.
Traži mi da uđem u program SETUP. Sve kombinacije tastera isprobane...
Nije valjda na disketi ?
Kako stoje stvari sa zamenom bios-a?
Imam neki od Deico 286 ploče.
maticne.ploce.302predrag,
-> #300, terza>> Ajde ako ti nije tesko napisi kolke su cijene, bar
>> orijentaciono za klasicne baterije i da li imaju punjace
>> za njih.
Imaju i klasicne i NI-CD baterije.
Cak mi se cini da su ovde najeftinije NI-CD baterije
i da ih ostali u gradu kupuju ovde pa preprodaju.
Nazalost ne prolazim cesto tuda pa kada naletim
pogledacu. Medjutim oni cene menjaju kada se promeni
kurs marke tako i da ti kazem cene ako odmah ne kupis
sutra su druge cene.
Ja sam hteo da kupim Ni-CD baterije za aparate za nagluve
(od 3-5 Dm kostaju, zavisi da li naletis pre promene cena)
jer ih Trepca proizvodi a ostali po gradu preprodaju
kupivsi od njih.
Te baterije su dobre jer se pune a ja te baterije nameravam
da koristim u univerzalnom mernom instrumentu(digitalni
voltmetar,ometar) i foto aparatu, tako da kad
sam bio nisu ih imali ali su trebali da dobiju.
Steta sto nemaju Ni-Cd baterije i drugih velicina
jer mi trebaju za rucni sat i digitron.
ps: Koristim Ni-CD baterije za gomilu stvari (daljinac za
televizor i video, zidni sat, baterijska lampa,alarm na vratima)
pp od: Predraga
maticne.ploce.303dejanr,
-> #301, trix>> Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios.
Stari Fenix BIOS-i (a i mnogi drugi stari BIOS-i drugih proizvođača)
nisu imali Setup u ROM-u, morao je da se koristi program sa diskete.
Ako nemaš, kaži da potražimo neki, valjda se nađe.
maticne.ploce.304mazi,
-> #301, trix> U vezi jedne ploče 286/10...
> Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios.
Jesi li probao ALT+CTRL+ESC ili ALT+CTRL+S ?
Znam da to negde radi, kod Fenix-ovog ili Award-ovog BIOS-a
Ivan.