PCHARD.2

06 Jun 1992 - 29 Jun 1993

Topics

  1. maticne.ploce (403)
  2. dodaci (210)
  3. diskovi (1055)
  4. video.kartice (737)
  5. matricni.stamp. (275)
  6. laseri (222)
  7. mreze (88)
  8. kvarovi (872)
  9. nabavka (255)
  10. benchmark (24)
  11. razno (826)

Messages - maticne.ploce

maticne.ploce.305 robert, -> #301, trix
>> Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios. CTRL+ALT+S, to je bar radilo na mojoj staroj ploči sa Phoenix BIOS-om.
maticne.ploce.306 trix, -> #303, dejanr
>>Stari Fenix BIOS-i (a i mnogi drugi stari BIOS-i drugih proizvođača) >>nisu imali Setup u ROM-u, morao je da se koristi program sa diskete. Dobio sam Setup. Radi i na Neat 286/20 ploči. Naravno, ne može da podešava parametre koji u vreme pisanja ovog programa nisu ni postojali u Phoenix BIOS-u. Ako neko baš hoće da otera mlađeg brata sa svog hard-diska, pa mora da krpi neku konfiguraciju, nek mu se nađe... setup.com
maticne.ploce.307 mstanic, -> #274, dcolak
>>│> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u >>│> AMI-jeovom BIOS-u? >> Xex, ovo je bilo u potpunosti hipotetički, da li >> je stvarno tako moraću da probam ;) Evo da pokušam da razrešim dilemu oko značenja ove opcije u setup-u nekih "bios-ova". Za RTC MC146818 i MC146819 (motorola, koji se standardno ugrađuju u PC računare ili su integrisani u neki od čipova na matičnoj ploči) piše sledeće al' me mrzi da prevodim pa sledi original tekst: ------------------------------------------------- Register B ($0B) - bit0 DSE (Daylight Savings Enable) The daylight savings enable (DSE) bit is a read/write bit which allows the program to enable two special updates (when DSE is a "1"). On the last Sunday in April the time increments from 1:59:59 AM to 3:00:00 AM. On the last Sunday in October when the time first reaches 1:59:59 AM it changes to 1:00:00 AM. These special updates do not occur when the DSE bit is a "0". DSE is not changed by any internal operations or reset. -------------------------------------------------- Iz ovoga se da zaključiti da kod nas to ne važi jer se vreme menja u neko drugo vreme. Ali kod nas ionako ništa nije u pravo vreme pa tako i ovo. Ranije bih ovo napisao ali ni ja ništa ne radim na vreme :))
maticne.ploce.308 dcolak, -> #307, mstanic
│ Ranije bih ovo napisao ali ni ja ništa ne radim na │ vreme :)) Uraaaa... Hipotetički sam pogodio čemu služi... Jes, da nisam primetio da ne radi no... O;) Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.309 vujos,
Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? mislim da je BIOS_2.01 ! mail se VUJOS ili ovde u con ! vaso
maticne.ploce.310 meda,
Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada ukljuco comp. iscekira memoriju i zakuca se na B drive(1.44).Pritisak na DEL ne daje nikakve rezultate. POMAGAJTE! Meda
maticne.ploce.311 pjankovic, -> #310, meda
> Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada > ukljuco comp. Pokusaj sljedece: Na maticnoj ploci, odmah pored baterije nalazi se jedan dzamper. Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako nekoliko sekundi i CMOS ce se isprazniti.
maticne.ploce.312 sslavko, -> #311, pjankovic
>> Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako >> nekoliko sekundi i Ili kratko napravi kratak spoj na bateriji. Ovo je drastičniji način ali ako ne možeš da nađeš džamper za pražnjenje setup-a onda pomaže. Naravno posle toga moraš ponovo sve da setuješ. Mada mi i dalje nije jasno kako to da se zaglavi. Šta je on to radio? Slavko.
maticne.ploce.313 fancy, -> #310, meda
ŮŢ> Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada ukljuco comp. ŮŢ> iscekira memoriju i zakuca se na B drive(1.44).Pritisak na DEL ne daje ŮŢ> nikakve rezultate. ŮŢ> POMAGAJTE! Meda probaj sl.: 1.iskljuci masinu 2.sacekaj 10 sec. 3.pritisni INS a zatim, drzeci INS ukljuci comp 4............cekas........... 5.ako ovo ne pomogne potreban je ozbiljniji zahvat Fancy p.s. opisana procedura kod nekih masina stavlja u cmos default settings ... MOZDA pomogne.
maticne.ploce.314 ficus, -> #312, sslavko
:) >> Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako :) >> nekoliko sekundi i :) :) Ili kratko napravi kratak spoj na bateriji. Ovo je drasticniji nacin ali ako :) ne mozes da nades dzamper za praznjenje setup-a onda pomaze. Naravno posle :) toga E kad napreavis s***** sa cmosom mos se vadis i na jos jedan nacin ako to bios podrzava (ja imam ami - nesto malo stariji) i ako mi se cmos zabrlja pre nego sto ukljucim komp pritisnem ins i drzim ga dok sve ne proradi.
maticne.ploce.315 kenza,
Hi! Evo ovako: Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam 2 slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da utaknem moju VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local bus (tvga 9000) ili moram da kupim neku specijalnu local bus vga ? p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler?
maticne.ploce.316 dmiladinovic, -> #315, kenza
>> kupim neku specijalnu local bus vga ? Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. >> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Recima H.D. local bus cache kontroler.
maticne.ploce.317 mazi, -> #315, kenza
> Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam > 2 slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da > utaknem moju VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local > bus (tvga 9000) ili moram da kupim neku specijalnu local bus > vga ? Nemoj da guraš kartu ni pod razno! Ne znam šta može da se desi, ali ništa dobro, jer su konektori za LB i ISA sasvim različiti Postoje posebne video karte za LocalBus > p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Bogami ne može. Važi isto što i za video kartu. Gurneš u slot, i posle kupuješ HD kontroler (bolja varijanta) pola kompjutera (srednja varijanta) ili ceo kompjuter (tragedija). Šalim se, ali to ne smeš nikako da radiš ako nemaš posebne karte za Local Bus, bilo Video ili kontroler. Ivan.
maticne.ploce.318 dragoslavr, -> #315, kenza
>> Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam 2 >> slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da utaknem moju >> VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local bus (tvga 9000) ili >> moram da kupim neku specijalnu local bus vga ? >> >> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Možeš, samo od toga nećeš ništa imati, tj. 9000 će raditi kao u bilo kom drugom slotu... Može i hd kontroler... sa istim učinkom... ;)) Pozdrav, VL-Bus Dragoslav ;)
maticne.ploce.319 kenza, -> #316, dmiladinovic
(;> Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. (;> Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. Ja sam pitao na sajmu ljude iz Imtela i rekose da postoje 2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? U uputstvu mi pise : 'There is no any standard of bus pin definition,but it has new features as follows : -32 bit width data bus for high speed data transfer -32 bit full address us for flexible utilization -complete control bus for various data transfer mode -operation in same speeed with cpu........' pozdrav,Kenza
maticne.ploce.320 korvin, -> #316, dmiladinovic
­­>> Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. ­­>> Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. Kukali su ljudi na dotičnog Tseng-a. Umeo je glavi ploču :(
maticne.ploce.321 didldi, -> #309, vujos
Idi na sajam, imas BULL-ov stand pa pitaj
maticne.ploce.322 paki, -> #318, dragoslavr
­>>> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? ­> ­> Možeš, samo od toga nećeš ništa imati, tj. 9000 će raditi kao ­> u bilo kom drugom slotu... ­> Može i hd kontroler... sa istim učinkom... ;)) Pa iz prethodnih poruka ne bih baš rekao da može :)
maticne.ploce.323 vlad, -> #321, didldi
-> Idi na sajam, imas BULL-ov stand pa pitaj BULL-ov stand ima, samo je pitanje ima li na tom standu nekog strucnog da ti odgovori na pitanje. Vecina izlagaca izgleda misli da je dovoljno da otstampaju cenovnike i poredjaju par riba sa dobrim batacima da cuvaju masine na kojima radi neki bezvezni screen-blanker. Takodje sam primetio da su na vecini comp. iskljuceni flopiji, valjda da im neko ne pokrade skupocene blankere.
maticne.ploce.324 dmiladinovic, -> #319, kenza
>> 2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? Da ti je VESA BUS vec bi bilo debelo naznaceno, daklem obican LOCAL BUS, medjutim ne bi bilo lose da kod istih ljudi, kod kojih si kupio plocu, kupis i VGA. Nikad se ne zna, pa ako nesto i ne radi onda mozes da vrnes.
maticne.ploce.325 dmiladinovic, -> #320, korvin
>> Kukali su ljudi na doticnog Tseng-a. Umeo je glavi plocu :( He, he, ima i nova varjanta, tj. revizija. Pogledaj malo, znas vec kod koga.
maticne.ploce.326 vstan, -> #319, kenza
> Ja sam pitao na sajmu ljude iz Imtela i rekose da postoje >2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? Jednostavnno ;) Komp pod misku pa probaj na licinom mestu. Vidim kod Sutlica ima lokalna video kartica sa Cirrus kontrolerom po prilicno povoljnoj ceni.
maticne.ploce.327 vstan, -> #322, paki
>>>> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? >> >> Mozes, samo od toga neces nista imati, tj. 9000 ce raditi kao > >Pa iz prethodnih poruka ne bih bas rekao da moze :) A nisi pogledao ko je poslao poslednju poruku. Rile bre vozi lokalni autobus, a oni pre njega pojma nemaju ;)
maticne.ploce.328 meda, -> #310, meda
Zahvaljujem se svima koji su reagovali na moje pitanje. Pomogao je trik sa baterijom. Meda
maticne.ploce.329 paki, -> #327, vstan
­>> Pa iz prethodnih poruka ne bih bas rekao da moze :) ­> ­> A nisi pogledao ko je poslao poslednju poruku. Rile bre vozi ­> lokalni autobus, a oni pre njega pojma nemaju ;) OK, valjda može (nadajmo se, jer će kenza da spali celu matičnu ploču ako bude probao ;)))
maticne.ploce.330 kenza, -> #324, dmiladinovic
(;> medjutim ne bi bilo lose da kod istih ljudi, kod kojih si (;> kupio plocu, kupis i VGA. Nikad se ne zna, pa ako nesto i ne (;> radi onda mozes da vrnes. Hvala puno svima na savetima ;)
maticne.ploce.331 kenza, -> #326, vstan
(;> Jednostavnno ;) Komp pod misku pa probaj na licinom mestu. (;> Vidim kod Sutlica ima lokalna video kartica sa Cirrus (;> kontrolerom po prilicno povoljnoj ceni. Jos da imam neko manje kuciste ;) Salim se, ali rekose mi da moze da crkne dosta delova ako se stavi pogresna stvar na pogresno mesto :(
maticne.ploce.332 kenza, -> #329, paki
(;> OK, valjda moze (nadajmo se, jer ce kenza da spali celu (;> maticnu plocu ako bude probao ;))) Nece Kenza da proba ;)
maticne.ploce.333 dr.grba, -> #323, vlad
>> BULL-ov stand ima, samo je pitanje ima li na tom standu nekog strucnog da >> ti odgovori na pitanje. Vecina izlagaca izgleda misli da je dovoljno da Pre dve - tri nedelje, agent servisa i prodaje Ei Bull-a me je kategorički ubedjivao da je Oracle koncept napustio relacioni i prelazi na hijerarjijski model. Na moju opasku da je u relacionom modelu moguće realizovati potpunu normalizovanu hijerarhiju, on je izjavio da to nije tačno. "Doduše, ja se ne bavim programiranjem, ali da je to dobro, onda bismo i mi to imali." Da ne kažem da je prošle godine čovek koji je mojoj firmi prodao MRX-a, mašinu od 250.000$ (i time počinio nejveću prevaru u istoriji svoje firme) pričao u mom prisustvu kako nijedan MRX nije dočekao kraj garantnog perioda bez intervencije (što je tačno). Jedinstven primer reklame svog proizvoda na sajamskoj manifestaciji.
maticne.ploce.334 goranr,
Pozdrav svima! Imam jedan problem sa mojom 486/50 plocom. Kad je zagasim, ne mogu da je zapalim dok ne prodje par minuta. Da li je to onaj cuveni "Oscilator lockup problem", ili je to normalno (kao sto nije)?
maticne.ploce.335 panco, -> #309, vujos
> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? Verovatno bih ti mogao pomoci pa mi reci o kojoj se masini radi.Ako je Bull Micral pogledaj da li je model BM500 ili BM600.Mozes i na mail...
maticne.ploce.336 dcolak, -> #335, panco
│> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? │
maticne.ploce.337 panco, -> #336, dcolak
>│> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? > >│ ??? :))
maticne.ploce.338 dcolak, -> #337, panco
│ ??? :)) SDW, ex.. Nadam se da će uskoro nova verzija ;) Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.339 dubos,
Imam jednu molbu. Da li neko ima tehnicko uputstvo za OPTI plocu sa AMD procesorom 386/40 MHz? To je ona maticna ploca cija je slika objavljena u casopisu RACUNARI, broj 77 (decembar 1991), na strani 16, u prvom stupcu, gore. U slucaju da neko ima to uputstvo, molio bih, ako ne moze drukcije, da to fotokopiram. Uputstvo mi je potrebno za ne daj Boze. Inace, OPTI ploca sa AMD procesorom 386/40 MHz kod mene lepo radi (kuc, kuc). Na moje insistiranje, dobio sam (podebelo) tehnicko uputstvo za plocu M317, a naslov je: M317 80386 Mainboard User's Guide Cim budem pribavio odgovarajuce tehnicko uputstvo za moju plocu, ova ce knjizica za M317 plocu biti na poklon zainteresovanom Sezam- ovcu. :)
maticne.ploce.340 sjocic, -> #339, dubos
--> Da li neko ima tehnicko uputstvo za OPTI plocu sa AMD --> procesorom 386/40 MHz? To je ona maticna ploca cija je slika --> objavljena u Ima, ima, a na koricama piše vako: HOT-307 386-33/40 mail board user's manual a unutra : chipset: OPTi 82C391/392 or ATMEL 40391/392 --> stupcu, gore. U slucaju da neko ima to uputstvo, molio bih, --> ako ne moze drukcije, da to fotokopiram. ^^^^^^^^^^^^^^^^-------- |----> ne može drukčije ;)
maticne.ploce.341 drmarke,
Pomagajte! Moj kum imao 286/20Mhz i rešio da promeni ploču. Skinuo staru ploču, izvukao 4*256kb SIMM, odneo ploču i zamenio je za 386DX/40Mhz(AMD sa AMI BIOS-om (koliko se sećam 06.06.92)). Vratio sve prema uputstvu, ubacio SIMM-ove i kad je startovao prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ostatak memorije. Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.342 fancy, -> #341, drmarke
ŮŢ> prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao ŮŢ> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd 384 Kb je (najverovatnije) otišlo na shadow ram (tj. prepisani razni spori, 8bitni rom-ovi u brži 32bitni ram... tako to uvek biva sa boljim mašinama...) Preporuči čoveku da nabavi 4 Mb rama. Fancy
maticne.ploce.343 fancy, -> #341, drmarke
ŮŢ> Pomagajte! ŮŢ> Moj kum imao 286/20Mhz i rešio da promeni ploču. Skinuo staru ŮŢ> ploču, izvukao 4*256kb SIMM, odneo ploču i zamenio je za ŮŢ> 386DX/40Mhz(AMD sa AMI BIOS-om (koliko se sećam 06.06.92)). ŮŢ> Vratio sve prema uputstvu, ubacio SIMM-ove i kad je startovao ŮŢ> prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao Opet ja...Naravno rešenje bi bilo i da u internom setup-u isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / extended setup..." ili tako nekako)... Fancy
maticne.ploce.344 danilo,
-Da li neko ima Extended Setup program za Chips & Technologies 386DX matične ploče zasnovane na C&T SC8230 AT 386 CHIPset-u? Program bi trebao da se zove SETUP386.com. Koristi se uz AMI BIOS. Moguća je i varijanta u formi programa pod nazivom AMIGEN i sl. Ako neko ima neki od ovih programa ili matičnu ploču sa ovim chip-setom, molim da mi se javi. Pozdrav, Danilo
maticne.ploce.345 danilo,
Postoji li mogućnost zamene BIOS-a na matičnoj ploči? Koje su mogućnosti zamene i da li to neko radi? Danilo
maticne.ploce.346 skerl,
MCPDIAG.ZIP Co-processor diagnostics utility from Intel mcpdiag.zip
maticne.ploce.347 korvin, -> #341, drmarke
­­>> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd ­­>> sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ­­>> ostatak memorije. Ništa, mora da kupi još memorije.
maticne.ploce.348 korvin, -> #343, fancy
­­>> Opet ja...Naravno rešenje bi bilo i da u internom setup-u ­­>> isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / ­­>> extended setup..." ili tako nekako)... Wrong, ne radi na tim pločama. One uzimaju tih 300 kila ko da im je deda ostavio :)
maticne.ploce.349 fancy, -> #348, korvin
ŮŢ> Wrong, ne radi na tim pločama. One uzimaju tih 300 kila ko da im je ŮŢ> deda ostavio :) Sorry, ja imam AMIjevu 486-icu, i k'o velju... Ali mora negde da ode tih 300 kila... 100% u shadow, a to što ne može da se isključi, bigaje... Fancy
maticne.ploce.350 viktor, -> #345, danilo
> Postoji li mogućnost zamene BIOS-a na matičnoj ploči? > Koje su mogućnosti zamene i da li to neko radi? Zdravo, U najkraćem: MOčDA :)). Moje iskustvo je da sam DTK BIOS na DTK ploči veoma uspešno zamenio AMI BIOS-om (ta odiseja je opisana negde na SEZAM-u ... :)) ). Osnovno je da nađeš "ciljani" BIOS u odgovarajućem "pakovanju" tj. da nađeš kod nekoga sadržaj(e) EPROM-a a dalje je sve jednostavno. Kad sam ja uspeo ... ;)). Osnovno je da ispitaš da li tvoja ploča (RTFM :)) ) dozvoljava promenu BIOS-a i koj(e)(i) BIOS(-e) će prihvatiti kao svoj(e), negovati i zvati Đorđe ... ;)) . U manual-u za DTK ploču su nabrojani oni koji su "omiljeni". Dakle, pogledaj u manual, pogledaj da li ti je BIOS iz jednog ili dva dela (parni i neparni) i onda kreni u potragu ... EPROM-i su standardni, koliko znam, mnogi serviser-i imaju njihove sadžaje po diskovima ... ukratko srećno. No, sledeći put bi poruka bila daleko kraća i informativnija da si se i ti malo potrudio, da si naveo koja ploča, koji je BIOS trenuto na njoj, koji ti je "ciljani" i slično ... ;) . Pozdrav.
maticne.ploce.351 ztuke,
Zamolio bih one koji znaju nešto o specifikaciji VESA LOCAL BUS-a da napišu nešto najosnovnije (šta znači koja nožica itd.) tuke
maticne.ploce.352 zddb, -> #347, korvin
­­>> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd ­­>> sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ­­>> ostatak memorije. >>>> Ništa, mora da kupi još memorije. <<< žek, ček, stanite malo! Tu se opet načinje jedna ista tema koju nismo apsolvirali! Koliko sam shvatio, čovjek se žali da je imao i koristio 1Mb sa 286, a, biva, sa novom 386 pločom od 40 MHz, gubi 384k. Prvo, neka čovjek provjeri da li zaista gubi tih 384k tako što će da instalira unutra keš (recimo PC-KWIK). Siguran sam da ne gubi. Eto, ja imam istu ploču i ona istestira 3072 KB. Tu ste diskusiju jednom načinjali i ostavili je bez zaključka. Siguran sam da je stvar samo u BIOS-u, koji ne TESTIRA za njega nelegalnu memoriju, a i zašto bi? Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, možda sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog?
maticne.ploce.353 korvin, -> #352, zddb
­­>> Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, možda ­­>> sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog? :)) Pomalo i jesi :)) Nema nikakve naročite mudrosti u ovome. Ploča proguta za svoje potrebe tih 384 kb i nemoguće ih je dobiti bilo kakvim čačkanjem po bios-u. Koliko sam ja primetio, kontrolna kola ne igraju neku ulogu u tome, za to ćapanje memorije je verovatno najzaslužnija sama arhitektura ploče. Ovo kažem iz ličnog iskustva, jer na nekoliko ploča ovog tipa sa kojima sam radio, nisam uspeo ništa da izvučem.
maticne.ploce.354 d.petrovic, -> #353, korvin
Ă>­­>> Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, Ă>­­>> možda sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog? Ă> Ă> :)) Pomalo i jesi :)) Nema nikakve naročite mudrosti u ovome. Ă> Ploča proguta za svoje potrebe tih 384 kb i nemoguće ih je dobiti Ă> bilo Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu isključiti shadow ram, a na drugm mestu gomilu adresa. Možda je ta ploča slična ...
maticne.ploce.355 korvin, -> #354, d.petrovic
­­>> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam ­­>> negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da ­­>> bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Verovatno si imao posla sa prvim kontigentom 386dx/40 64 kb cache, kod koje je bilo moguće i ponešto izmajmunisati :) ali kod ovih novih, nažalost (na sreću proizvođača memorija), nemože nikako :( Voleo bih da me neko opovrgne.
maticne.ploce.356 sjeremic, -> #355, korvin
=> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam => negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da => bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Razmislite malo o BUS-u. XT ima 8 bitni prisup. AT 286 ima 16 bitni i najčešće 2 (DVA) roma EVEN + ODD, tako da se može shadow uključiti i isključiti, razlika je samo u brzini odziva (čitanja DRAM-a i EPROM-a) AT 386,486,... imaju 32 bitni pristup. EPROM je JEDAN (u 90% slučajeva ili u 98% novih ploča). PITANJE: Kako bi 386 kada bi se isključio shadow ram čitala eprom? Možda iz 4 prolaza? Prema tome ta memorija je u kombinaciji sa 1MB izgubljena. (QEMM i ostalo bi mogli malo da poprave stanje) Prema tome treba preći na 4MB (ili bar na 2, ali se to ne isplati). Najlepše od svega je što se ovime dodiruje jedna rasprava o prodavcima i kupcima, ko šta savetuje, ko bira i ko se na kraju kaje što je na početku štedeo na resursima.
maticne.ploce.357 korvin, -> #354, d.petrovic
­­>> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam ­­>> negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da ­­>> bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Verovatno si imao posla sa prvim kontigentom 386dx/40 64 kb cache, kod koje je bilo moguće i ponešto izmajmunisati :) ali kod ovih novih, nažalost (na sreću proizvođača memorija), nemože nikako :( Voleo bih da me neko opovrgne.
maticne.ploce.358 drmarke, -> #343, fancy
> isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / Probano i ne dovodi ni do kakvih promena. :( Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.359 drmarke, -> #352, zddb
> 1Mb sa 286, a, biva, sa novom 386 pločom od 40 MHz, gubi > 384k. Potpuno tačno! > Prvo, neka čovjek provjeri da li zaista gubi tih 384k tako > što će da instalira unutra keš (recimo PC-KWIK). Siguran > sam da ne gubi. Moraću da se prošetam do njega da mu dam PC-KWIK, ali čisto mi nije jasno da i dosov mem izbaci samo podatke o osnovnoj memoriji. Zar bios nije vrhovni, tj. zar se svi programi ne obrate biosu za informaciju sa čime raspolažu na sistemu (barem za osnovne stvari kao što je memorija itsl.). Sem toga pitanje je šta da se radi dok čovek ne kupi memoriju, a kad je kupi valjda će se pojaviti i ono ostalo. Meni smrdi da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu iskustva? Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.360 mazi, -> #359, drmarke
> Sem toga pitanje je šta da se radi dok čovek ne kupi memoriju, > a kad je kupi valjda će se pojaviti i ono ostalo. Meni smrdi > da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? > Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu > iskustva? E, i ja se uključujem u raspravu posle gomile poruka, valjda ne smeta. Prvo da pitam, da li ti je prijatelj instalirao, tj. ubacio himem.sys u config. Ako jeste, i i tada mu prijavljuje da uopšte nema XMS memorije, onda je nezgodno. Inače, ne postoji memorija za 286 i 386. Postoji samo jedna memorija. E sad, što se memorija ne testira na početku zavisi verovatno samo od bios-a. Stvar je u tome što se memorija iznad 1Mb smatra proširenom i tretira kao takva. Prvih 640Kb se smatraju osnovnom memorijom, pa se kao takve i koriste. E, onih par (...) Kb iznad 640Kb a ispod 1Mb se ne tretiraju. Zato se i ne testiraju. Trebalo bi da kad se u biosu isključe razni Video bios cache, Shadow ram, Adaper rom cache, da ta memorija postane preoznatljiva za programe tipa QEMM-a (tj. prave memory manager-e, Himem nije to, on je samo drajver za istu). Tj. ako Himem ne rešava problem, probati QEMM ili 386MAX. To bi trebalo da upali. Nadam se. Ivan.
maticne.ploce.361 dveselinovic, -> #360, mazi
Striktno gledano, nisi u pravu za prvi megabajt. U tzv. realnom režimu, kada 286/386/486 emulijaru 8086, oni priznaju i vide samo prvih 1024 KB memorije. Od toga, na DOS otpada 640 KB, a kusur je mahom rezervisan za sistemske resurse. Tako svaki resurs (video, tvrdi disk, itd) ima svoj segment rezervisan za njega; u praksi naravno dolazi do konflikta jer se proizvođači iz raznih razloga ne pridržavaju pravila igre baš svaki put. Memorija iznad 1 MB nije PROšIRENA (EXPANDED), već je PRODUčENA (EXTENDED ili PROTECED). Expanded memorija je zapravo memorija po LIM standardu (Lotus/Intel/Microsoft) i da bi nje bilo, potrebno je imato poseban drajver u config.sys datoteci koji produženu pretvara u proširenu memoriju. Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Ne kažem da nema izuzetaka, ali ih smatram retkim. Najzad, mala opaska na temu produžene i proširene memorije; ono što DOS ne radi sa svojim EMM386.SYS datotekom jeste da nam omogući da memorija iznad 1 MB bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Ako se pod DOS-om deo odredi za proširenu (LIM) memoriju, to je to, ona stalno ostaje takva, pa ako trenutno ne treba, zvrji prazna, a Windows stenje jer mu nedostaje memorije. Otud i dalje potreba za QEMM/386MAX programima, koji omogućavaju na primer meni da mi 7 MB bude LIM memorija, a kada upadnem u Windows, sve to postaje produžena memorija koju Windows aktivno koristi. Onog momenta kada neki DOS to bude mogao, QEMM/386MAX će jednostavno postati nepotrebni. Istina, kada neki DOS bude koristio SVU memoriju LINEARNO, bez nekakvih barijera nametnutih od strane starih procesora, onda će DOS postati pravi upravljaki sistema (valjda će tada podržati i multitasking, bus masternig, threading, itd - Bože zdravlja i sreće junačke). Pozdrav, DVV
maticne.ploce.362 fancy, -> #358, drmarke
ŮŢ> Probano i ne dovodi ni do kakvih promena. :( Bigaje, bar si probao...izgleda da je dealer bio u pravu...BTW, šta beše koristš kao mem manager, i šta ti javlja pri instaliranju..? Fancy
maticne.ploce.363 fancy, -> #359, drmarke
ŮŢ> da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? ŮŢ> Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu ŮŢ> iskustva? Ako su SIMM čipovi u pitanju, ono što znam pouzdano, a što i nije neka filozofija, je da oni rade bez problema od 286 do 486, (pa majku mu, standard i nije mala stvar) i ta prebacivanja sam hvala bogu radio ne zna se koliko puta (skoro isključivo sa 70nS). E, sad ja govorim o 1 Mb čipovima, a tvoj ortak ima 4 od 256 K...Ne bi trebalo da ima "nekompatibilnosti" ali ko ga zna... Fancy
maticne.ploce.364 fancy, -> #361, dveselinovic
ŮŢ> Najzad, mala opaska na temu produžene i proširene memorije; ono ŮŢ> što DOS ne radi sa svojim EMM386.SYS datotekom jeste da nam omogući ŮŢ> da memorija iznad 1 MB bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Mala opaska na istu temu; Ono što DOS 6.0 radi sa EMM386.EXE jeste to da nam omogućava da memorija iznad 1 Mb bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Fancy
maticne.ploce.365 dejanr, -> #361, dveselinovic
>> Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a >> on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na >> kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, >> ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto >> po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Da... i vredi dodati da je taj test mahom vrlo "ovlašan". Zna se desiti da memorija nije ispravna ali da bez problema prođe test, a posle krenu da pucaju Windows-i, Ventura, bilo šta što koristi prostor iznad megabajta. Zapravo, u BIOS-ima čiji sam listing video test obavlja tako što se u svaku ćeliju nešto upiše, pročita i ako je "to", onda je sve ok. Na prvi pogled bi se reklo da je to dobar test, ali nije! Svojevremeno sam pisao test program za jednu razvojnu karticu kod koje je bilo mnogo problema sa memorijom (zbog grešaka u projektu) tako da sam video svakojakih stvari. Recimo, kad upišeš na adresu 100 promeni se i na adresi 200, 300 i 400 po bit. Napisati program koji će STVARNO testirati memoriju nije lako, a i izvršavanje tog programa zna da potraje, ali je ipak šteta što se autori BIOS-a opredeljuju za liniju najmanjeg otpora.
maticne.ploce.366 bulaja,
Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? Nesto ocigledno ne valja :), samo sto nemam uputstvo za plocu pa ne znam sta znace ti bipovi. Racunar naizgled radi Ok, ali sumnjam da nije nesto u njemu malo progorelo :) posto je stampac koji je nakacen na njega poceo cudno da se ponasa (vidi poruku u temi matricni.stamp.), pa sumnjam da ih nije malo drmnuo elektricitet preko lpt porta. Na maticnoj ploci je neki CHIPS SCAT BIOS Version 125D, C&T '90.
maticne.ploce.367 zddb, -> #361, dveselinovic
Uglavnom ispada da baš nisam JA pao s Marsa, ja sam ipak s malo manje visine! >>>>> Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Ne kažem da nema izuzetaka, ali ih smatram retkim.<<<<<<< Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što nipošto nisu bajate. Prethodna je imala na BIOS-u 1992. godinu (Opti), a zadnja je prozivedena u decembru prošle godine (PC CHIPS). Tako da je vjerovatno riječ prije o slučajnosti nego o pravilu. Ja koristim QEMM i da imam 1 Mb možda bih i zapazio da nešto ne štima. Ne sumnjam da je moguće da ploča "popase" za sebe sav RAM.
maticne.ploce.368 dejanr, -> #367, zddb
>> Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i >> 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što >> nipošto nisu bajate. Uđi u SETUP i gde god vidiš SHADOW nešto, ti tu opciju isključi. Sva je prilika da će ti brojati to 4096.
maticne.ploce.369 spantic, -> #365, dejanr
> Zapravo, u BIOS-ima čiji sam listing video test obavlja > tako što se u svaku ćeliju nešto upiše, pročita i ako je > "to", onda je sve ok. Pa to je osnovni problem kada se koristi samo jedan algoritam detekcije greške, kao u ovom slučaju "marširajuće jedinice". On je dobar za neke aspekte, preciznije dva, ali za ostale nije. Najverovatnije je da je ideja bila omogućavanje rudimentarnog i ne previše dugotrajnog testiranja memorije.
maticne.ploce.370 fancy, -> #367, zddb
ŮŢ> Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i ŮŢ> 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što ŮŢ> nipošto nisu bajate. Prethodna je imala na BIOS-u 1992. godinu (Opti), a Logično, do daske...384 Kb upotrebi za shadow RAM, tj. prepisivanje sporih 8-bitnih ROM-ova u 32-bitni RAM... Pa to svaka 386/486 ploča koja drži do sebe radi... E, sad, neke ploče testiraju celu memoriju, pa ti vidiš 4096 (ili u mom slučaju 8192), a kod nekih vidiš da se istestira sve to manje shadow, kao kod tebe - 3712 (ili kod moje bivše 386-ice - 8064 -> sa 128 Kb shadow...) Fancy
maticne.ploce.371 sslavko, -> #363, fancy
>> Ako su SIMM čipovi u pitanju, ono što znam pouzdano, a >> što i nije neka filozofija, je da oni rade bez problema >> od 286 do 486, (pa majku mu, standard i nije mala stvar) Pa i nije da nije. Neki dan sam imao u rukama ploču 386SX na 40 MHz! Najmanja mamina pločica koju sam video a da je za standardna kućišta. Manja ne može biti zbog rasporeda slotova i konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa SIMM-ovima jednog proizvođača dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su bili jednomegabajtni od 70ns i svi su radili na svim drugim pločama ali na ovoj jok. Izgleda da SIMM standard baš i nije potpun.
maticne.ploce.372 sslavko, -> #366, bulaja
>> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? Kod Awardovog BIOS-a to znači da ne može da inicijalizuje video sistem i piše da mu je to jedini zvučni signal koji postoji.
maticne.ploce.373 mazi, -> #361, dveselinovic
> Striktno gledano, nisi u pravu za prvi megabajt. Ma dobro, nisam se baš dobro izrazio da ne bi replika bila na pet strana, a poenta izgubljena u vremenu i prostoru. A poenta je jednostavna. QEMM-u je sasvim svejedno kako DOS vidi memoriju, njemu je bitno da je ona tu, i ako nije zauzeta, kao što jedan deo nije, on je koristi. Zato i jeste menadžer za memoriju. Ivan.
maticne.ploce.374 mazi, -> #366, bulaja
> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i > tri kratka? Dugi nemam pojma, a tri kratka kod AMI biosa znače grešku u memoriji, tačnije, grešku u prvih 64K. Ali ako ti računar radi posle toga onda možda i nije to, jer koliko sam imao iskustva, posle tri bipa sistem se nije dizao ako memorija nije bila ispravna. Što se tiče štampača, tu lako može da bude da je riknula I/O karta (lepša varijanta) ili da zeza DMA (joj). Ono drugo je lako proveriti. Pustiš neki test (recimo CheckIt ili QAplus) i ako se na testu DMA zadrži duže od 5 do 10 sekundi (čak i ako ne prijavi grešku) onda je DMA. Onda u isto vreme možeš da proveriš i memoriju (DMA može da zeza i zbog memorije, i obrnuto). Ivan.
maticne.ploce.375 dmiladinovic, -> #371, sslavko
>> zbog rasporeda slotova i konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa >> SIMM-ovima jednog proizvodaca dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su Postoji mogucnost da je neki od SIMM-ova koji nisu hteli da rade na toj ploci, neisparvan i da se ta neispravnost manifestuje bas na toj ploci. Verovatnije je da SIMM-ovi koji nisu hteli da rade nemaju pariti cipove a da dotican motheboard bas njih zahteva.
maticne.ploce.376 mazi, -> #370, fancy
> Logično, do daske...384 Kb upotrebi za shadow RAM, tj. > prepisivanje sporih 8-bitnih ROM-ova u 32-bitni RAM... Ej, neću da palim, al čini mi se da je za shadow ram dovoljno 32Kb (8 strana * 80 kolona * 25 redova * za sve to atributi = 32Kb) Ma, koliko god da broji ploča, ta memorija je tu, i tačka. Ako na 386 sa 1Mb ne izvučem bar 200Kb memorije iznad 640K sa QEMM-om ili 386MAX-om ima da pojedem tu ploču sve sa kontrolerom i video kartom. Ivan.
maticne.ploce.377 mazi, -> #371, sslavko
> Pa i nije da nije. Neki dan sam imao u rukama ploču 386SX na 40 > MHz! Najmanja mamina pločica koju sam video a da je za > standardna kućišta. Manja ne može biti zbog rasporeda slotova i > konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa SIMM-ovima > jednog proizvođača dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su > bili jednomegabajtni od 70ns i svi su radili na svim drugim > pločama ali na ovoj jok. Izgleda da SIMM standard baš i nije > potpun. Pa i nisu svi SIMM-ovi isti. Ima simova sa 3 i sa 9 čipova. Neke starije ploče ne prihvataju simove sa 3 čipa. Mada, kod 386SX/40 ne verujem da je to. To su nove ploče. A možda i jeste to. Ko bi ga znao? Ivan.
maticne.ploce.378 dveselinovic, -> #368, dejanr
Jeste, Imenjak je u pravu. A dobro je rekao "sva je prilika", jer hoće da bude iznenađenja, kao recimo da NE MOčEŠ da mu oslobodiš 64 ili 128 kB. Ovo istina važi za neke manje poznate, egzotičnije BIOS-e. Uostalom, SHADOW i treba koristiti, zaista pomaže u svim slučajevima, mada u nekima (grafička okruženja) ta dobit se kreće negde oko čiste simbolike, reda veličine 1-2%. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.379 dveselinovic, -> #375, dmiladinovic
Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. Oko rada/nerada čipova u jednoj i drugoj ploči; kada se to desi, prvo treba pokušati sa zamenom mesta SIM-ova. Prvi prebaciti na četvrto mesto, četvrti na drugo, drugi na treće, a treći na prvo, pa sve probati ispočetka. Naime, može se dogoditi da se karakteristika šuma na čipovima slučajno tako pogodi da umesto proseka dobijemo izraženo povlačenje na plus stranu (tj. više šuma), čime se dolazi u situaciju da se sistemski šum maltene pojačava na prvom SIM-u, pa dok dođe do drugoga, već postoji efekat maskiranja signala šumom. Baš po pitanju šuma postoje velike razlike između ploča, kako po nivou, tako i po osetljivosti na šum. Keš to donekle minimizira, pa se događa da na keširanoj ploči neki SIM-ovi rade, a na nekeširanoj neće ni pod razno. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.380 dveselinovic,
Oko memorije: postoji jedna osobina koja se nikada ne navodi, a koja objašnjava zašto ponekad SIM neće da radi, a u drugoj ploči hoće. Naime, vreme na deklaraciji od XX nS se odnosi na vreme prelaska memorije u aktivno stanje (Ton), ali nam ništa ne govori o vremenu prelaska iz aktivnog u pasivno stanje (Toff). Teorijski, to bi trebalo da bude jednako, ali u praksi gotovo nikada nije. To je problem koji se vuče još od diskretnih komponenata, tj. pojedinačnih tranzistora. Sa njima, uvek je bilo moguće tako podesiti radno opterećenje da se ta dva parametra usaglase, čime se dobija po obliku idealna prekidačka funkcija. Kod SIM-ova je to već malo teže. Dakle, ponekada se dogodi, posebno na brzim ali nekeširanim pločama, da Toff bude isuviše dugačko za ploču, pa memorija neće da radi. Kada se ista ta memorija prebaci u neku keširanu ploča, ona radi najverovatnije zato što su vremena pristupa po definiciji duža jer postoji keš koji produžava ciklus pristupa sistemskoj memoriji. Kako možete da proverite da li se radi o ovom efektu? Prosto - ako je neka memorija odbila da radi na nekeširanoj ploči (primer - SX na 40 MHz), dodajte joj još jednom toliko memorije pa probajte opet. Duplo više omogućava dodatno preplitanje, čime se ciklus pristupa produžava. Na SX pločama, sa 4 SIM-a moguće je dvostrano preplitanje, a sa 8 SIM-ova četvorostrano, koje je 15-20% duže po ciklusu, a to bi mogla da bude razlika između rada i nerada. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.381 dtadic, -> #366, bulaja
>> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? U spisku gresaka za AMI biose pise da se takva kombinacija bipova javlja kada je detektovana greska prilikom testiranja memorije (konvencionalne i ekstended): Possible errors... error: Memory Write and Read test error action: 1 long beep and 3 short beeps produced in the speaker. The memory size is trimmed to what ever was found good. error: Parity error registered during Sequential and Random test on any 64kb segment. action: 1 long beep and 3 short beeps produced in the speaker. The memory size is trimmed to what ever was found good. Pretpostavljam da bi ta signalizacija gresaka trebala da bude kako-tako standardizovana. DT
maticne.ploce.382 ppekovic, -> #376, mazi
>> Ako na 386 sa 1Mb ne izvučem bar 200Kb memorije iznad 640K sa QEMM-om >> ili 386MAX-om ima da pojedem tu ploču sve sa kontrolerom i video >> kartom. A šta ćeš ako imaš VGA kartu a pored nje kao secondary i hercules pa uz to jednu inteligentnu mrežnu kartu kojoj treba da se "slika" po toj gornjoj memoriji? ... Prijatno :) Paya
maticne.ploce.383 dmiladinovic, -> #379, dveselinovic
>> Hm, bas bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 cipa, tj. bez >> paritetnog cipa) kako rade u PC-u. To nece moci ove noci. E pa da vidis, moci ce ove noci. Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. Nagradno pitanje glasi, daklem, dali ili ne ti SIMM-ovi rade na stanovitom, verovatno imaginarnom 286/12 motheboardu. P.S. Nisu Mac, vec Atari. :)
maticne.ploce.384 dmiladinovic, -> #380, dveselinovic
>> je neka memorija odbila da radi na nekesiranoj ploci (primer - SX na >> 40 MHz), dodajte joj jos jednom toliko memorije pa probajte opet. Interesantan detalj. BTW, mala ispravka, posto pratim diskusiju od samog pocetka, ako sam pogresio, izvinjavam se, ali 386SX/40Mhz ima CACHE memoriju.
maticne.ploce.385 mazi, -> #382, ppekovic
> A šta ćeš ako imaš VGA kartu a pored nje kao secondary i > hercules pa uz to jednu inteligentnu mrežnu kartu kojoj treba > da se "slika" po toj gornjoj memoriji? ... Prijatno :) A pored toga i keš SCSI kontroler, pa Video Adapter neVGA sa zahtevima, itd. E, onda nemaš 1Mb ram-a, već plus beskonačno. E, a tada i nema ovog problema od gore. Ivan.
maticne.ploce.386 kare,
Hteo bih da pitam jednu stvar: Da li oznaka -10 kod DRAM cipova znaci da im je brzina 100ns ? Pretpostavljam da je tako, ali ko pita ne skita. Takodje me interesuje da li na 286/16MHz moze da se oseti razlika u brzini sa cipovima od 100ns, odnosno 70ns, tj. da li se isplati dati vise para za brze cipove ? cu Dragoljub B. Obradovic
maticne.ploce.387 korvin, -> #383, dmiladinovic
­­>> Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, ­­>> daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri čipa i nemaju parity kontrolu ;)) provereno by John :) Da li će oni raditi na toj 286/12 ??
maticne.ploce.388 madamov, -> #379, dveselinovic
****** Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. ****** I Atarijeve. B) A, Boga mi, i Amigine.
maticne.ploce.389 zddb, -> #368, dejanr
>>>Uđi u SETUP i gde god vidiš SHADOW nešto, ti tu opciju isključi. Sva je prilika da će ti brojati to 4096.<<<< Neće, probao sam. žak sam u jednom momentu uključio i ono što nije bilo uključeno (Bilo je Video 16k, Main System 16k i System ROM 64k), a to je puno Video ROM adresa po 16k. I ne startujem OPTIMIZE, nego odem u WINWORD da napišem neko pismo. I kad sam napisao pola, tup, ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da nije nešto crklo. Totalna amnezija! I negdje oko 2, se sjetim šta sam brljao i još da na disku imam samo 500k prostora, itd. Pa onda fino odem da se ispavam.... Da li je moguće da sam ja specijalan slučaj? I inače se na ovoj mojoj terasici, koja je pravi Faradajev kavez, dešavaju neki čudni parapsihološki fenomeni (s kompjuterom i drugim uređajima na struju) ...
maticne.ploce.390 janko,
Evo jednog svežeg tekstića... Nude vam računar sa 486 procesorom? Da li to nešto govori o tome kakav je on, u stvari? Ne! Moguće je da je to samo prikriveni 386SX! Ove male tabele vam, možda, mogu pomoći da se snađete u imenima koja su proizvođaći učinili poprilično zbunjujućim. "Nije dovoljno da liči na 486 da bi bio 486!" ┌───────────────────────────┐ │ Pregled po brojnoj oznaci │ Ҥ═══════════════════════════¤═════════════════════════════════════Ş │ 386DX 32 bita DATA, 32 adresna bita │█ │ 386SLC(IBM) 16 bita DATA, 25 adresnih bitova, 8K interni keš │█ │ 386SL 16 bita DATA, 25 adresnih bitova │█ │ 386SX 16 bita DATA, 24 adresnih bitova │█ Ă══════════════════════════════════════════════════════════════════Á█ │ 486DX 32 bita DATA, 32 adresna bita, 8K interni keš, │█ │ značajno ubrzano izvršavanje instrukcija u odn. na 386 │█ │ 486SX bez koprocesora, NIJE pin kompatibilan sa 486DX │█ │ 486DLC (Cyrix) bez koprocesora, smanjen interni keš na 1K, │█ │ pin kompatibilan sa 386DX │█ │ 486SLC (IBM) bez koprocesora, povećan interni keš na 16K, │█ │ 16 bita DATA, 25 adresnih bitova, │█ │ pin kompatibilan sa 386SL │█ │ 486SLC (Cyrix) bez koprocesora, smanjen interni keš na 1K, │█ │ 16 bita DATA, 24 adresnih bitova, │█ │ pin kompatibilan sa 386SX │█ ď══════════════════════════════════════════════════════════════════ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ┌────────────────────────────────┐ │ Pregled po pin kompatibilnosti │ Ҥ════════════════════════════════¤════════════════════════════════Ş │ 16-bitna magistrala │█ ├──────────────────────────────────────────────────────────────────┤█ │ 386SX tip: │█ │ 386SX, Cyrix486SLC │█ │ │█ │ 386SL tip: │█ │ 386SL, 386SLC, IBM486SLC │█ Ă══════════════════════════════════════════════════════════════════Á█ │ 32-bitna magistrala │█ ├──────────────────────────────────────────────────────────────────┤█ │ 386DX tip: │█ │ 386DX, 486DLC │█ │ │█ │ 486SX │█ │ │█ │ 486DX │█ ď══════════════════════════════════════════════════════════════════ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Í────────────────────────────────────Ě ║ Pregled 386 i 486 procesora ║█ ║ Pripremio: Janko Stamenović, 1993. ║█ Ë────────────────────────────────────Ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Sve ispravke eventualnih grešaka u tabelama su dobrodošle.
maticne.ploce.391 d.petrovic, -> #389, zddb
Ă> Da li je moguće da sam ja specijalan slučaj? I inače se na ovoj Ă> mojoj terasici, koja je pravi Faradajev kavez, dešavaju neki Ă> čudni Takvi fenomeni se obično dešavaju oko 2-3 AM ;))). Ja sam jednom upisivao gomilu nula u particionu tabelu jerbo sam uvrteo u glavu da mi se uvukao neki virus koji se ne čisti NI FORMATIRANJEM, i kad sam ukapirao da sam raspakovao u stvari stare baze (sa drugačijom strukturom, zboga toga sam vilenio) napolju su već cvrkutale ptičice ;(((
maticne.ploce.392 vstan, -> #386, kare
>Hteo bih da pitam jednu stvar: Da li oznaka -10 kod DRAM cipova znaci da im je >brzina 100ns ? Pretpostavljam da je tako, ali ko pita ne skita. Jest 100ns. >Takodje me interesuje da li na 286/16MHz moze da se oseti razlika u brzini sa >cipovima od 100ns, odnosno 70ns, tj. da li se isplati dati vise para za brze >cipove ? Ne mogu da se osete razlike. Brzi cipovi jedino mogu da budu investicija za buducnost. Na nekoj brzoj ploci 100ns ce biti malo.
maticne.ploce.393 vstan, -> #387, korvin
>Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri cipa i nemaju parity kontrolu ;)) >provereno by John :) Da li ce oni raditi na toj 286/12 ?? 2 cipa=RAM + 1 cip=parity kontrola
maticne.ploce.394 korvin, -> #393, vstan
­­>> 2 cipa=RAM + 1 cip=parity kontrola E, izgleda da to nije uvek tako. Lično sam kod sebe posle proveravao čipove i nijedan ne radi (iako su perfektno radili na 386/33 dx) sa parity kontrolom. da citiram Radovan: "Zašto ? Pojma nemamooo !!" :)
maticne.ploce.395 laacy,
ZAMENIO SAM OSNOVNU PLOCU I SAD MI HARD DISK RADI UZASNO SPORO(INDEKS 0.9) NE ZNZM STA DA RADIM I OCEKUJEM POMOC. OSNOVNA PLOCA JE : SINGLE CHIP 286 MOTHER BOARD HED-988T. BUS RADI NA 14MHz I NE MOGU GA SMANJITI JER SA INSTALACIONE DISKETE FALI "IOSPEED.EXE" KOJI SLUZI ZA TO. AKO NEKO IMA OVAJ FAJL MOLIM DA MI POSALJE. SVAKI SAVET MI DOBRO DODE. HVALA I UNAPRED.
maticne.ploce.396 dejanr, -> #395, laacy
>> ZAMENIO SAM OSNOVNU PLOCU I SAD MI HARD DISK RADI UZASNO SPORO(INDEKS 0.9) >> NE ZNZM STA DA RADIM I OCEKUJEM POMOC. OSNOVNA PLOCA JE : Ako si menjao i kontroler, možda je u pitanju interliv faktor, ako je pogrešno podešen to zaista može žestoko usporiti rad. Ima programa koji optimizuju interliv faktor bez gubitka podataka na disku, premda ne znam ima li neki takav koji je PD/SW.
maticne.ploce.397 laacy, -> #396, dejanr
HVALA NA JAVLJANJU. NISTA NISAM ÚMENJAO SEM OSNOVNE PLOCE.▀ STARA JE RADILA NA 12MHz A OVA NOĐĆŻVA NA20ÚÚMHz NISTA ▀DRUGO NIJE MENJANO. PROBAO SAM SA ÚDRUGOM KONTROLEROM ALI POLJAVA JE ISTA.????
maticne.ploce.398 sjeremic, -> #389, zddb
=> ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, => System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da Da nemaš slučajno problem sa brzinom memorije? PROBAJ DA POVEĆAŠ BROJ STANJA žEKANJA NA žITANJU! Da pojasnim na primeru. Do pre neki mesec sam imao 386-33 sa 8 MB 70ns memorije. Onda sam zamenio ploču za 386-40. U knjižici je pisalo: "za brzinu od 40MHz treba staviti sledeća stanja čekanja - 1 za čitanje, 0 za pisanje i 0 za pisanje u keš namestim ja to, još neke stvari i radim ja radi računar i sve OK. No, pre 3 nedelje odjednom počnu problemi. Malo, malo, pa imam prepletene i oštećene datoteke i programe, tako da sam i oca i majku stekeru, jer sam njega optužio za sve (bas sam SPS-SRS-ovac). Na taj način ostanem bez pola programa pod windows-om između ostalih i SDW-a (a i njega sam malo osuđivao). Preformatiram ja disk, dignem ponovo sve što sam imao i srećom slučajno startujem CHECKIT testiranje memorije. A ono haos. Memorija od 4Mb pa na gore malo malo pa greška na bitu za parnost. Da ne dužim posle par dana muka sam shvatio da je jedini problem u stanju čekanja i to na čitanju. Možda će se neko pitati zašto mi računar nije prijavio probleme sa memorijom. ZATO ŠTO SU MI PAMETNJAKOVIĆI KOJI SU MI ISPORUžILI PLOžU ISKLJUžILI PROVERU GREŠKE PARNOSTI.
maticne.ploce.399 sjeremic, -> #387, korvin
=> đđ>> Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, => đđ>> daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. => => Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri čipa i nemaju parity kontrolu ;)) => provereno by John :) Da li će oni raditi na toj 286/12 ?? DA, ako imaš neku od novih ploča koja u setupu ima mogućnost sa se isključi provera parnosti. NEZNAM, ako je starija ploča.
maticne.ploce.400 sjeremic, -> #379, dveselinovic
=> Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez => paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. Ako imaš takve čipove donesi da probamo, je za moju ploču eksplicitno piše: Ako na ploči nema RAM za parnost, može se isključiti provera, pa će da radi. Nisam probao jer imam samo normalne module, ali tako piše.
maticne.ploce.401 zddb, -> #398, sjeremic
--------------------------------------------------------- => ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, => System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da >>>Da nemaš slučajno problem sa brzinom memorije? PROBAJ DA POVEĆAŠ BROJ STANJA žEKANJA NA žITANJU! - 1 za čitanje, 0 za pisanje i 0 za pisanje u keš<<<< Nemam uputstvo, ali vjerovatno imamo istu ploču. Kod mene je sve na nuli, i jedini sam problem imao u tom specifičnom momentu, tako da ne znam treba li šta da mijenjam samo zbog toga. Inače kod mene je MEMORY PARITY CHECKING na enabled. Jesi li poslije toga sve WS vratio kao ranije?
maticne.ploce.402 dmiladinovic, -> #398, sjeremic
>> probleme sa memorijom. ZATO STO SU MI PAMETNJAKOVICI KOJI SU MI >> ISPORUCILI PLOCU ISKLJUCILI PROVERU GRESKE PARNOSTI. Jel ti to nesto aludiras. :) Mislim na ono pametnjakovici. :)))
maticne.ploce.403 spantic, -> #402, dmiladinovic
>>> probleme sa memorijom. ZATO STO SU MI PAMETNJAKOVICI >>> KOJI SU MI ISPORUCILI PLOCU ISKLJUCILI PROVERU GRESKE > PARNOSTI. > > Jel ti to nesto aludiras. :) > Mislim na ono pametnjakovici. :))) Je li Savo, a ko su ti pametnjakovići? O:)