PCHARD.7

16 Oct 1997 - 23 Dec 1999

Topics

  1. novosti (13)
  2. procesori (351)
  3. matične_ploče (393)
  4. monitori (294)
  5. video_kartice (670)
  6. zvučne_kartice (315)
  7. diskovi (417)
  8. cd-rom (357)
  9. diskete (10)
  10. dodaci (43)
  11. laseri (66)
  12. inkjet (135)
  13. matricni (49)
  14. mreze (52)
  15. kvarovi (355)
  16. nabavka (202)
  17. razno (586)

Messages - diskovi

diskovi.206 apopovic, -> #197, nitugard
> Ima pozamasnu potrosnju struje - cini mi se 600 i 800 mA po naponu. > Greje se, kafu mo's skuvati na njemu. U svakom slucaju ga treba Rece da se radi o Quantumu 2.1 SE. Ja imam 4.3 Fireball SE ali prve serije i to made in Japan i moram ti reci da se uopste ne greje puno, mozda malo vise od klasicnog npr. TM modela. Pici 26-28 MB/s u nekim win testovima (ne preterano jakim). U praksi znatnoo manje ali opet brzi je od ostalih serija i proizvodjaca. Quantum ga (SE serija) svrstava kao 1. mesto u srednjoj klasi (visoka klasa su SCSI Atlas i drugi dzinovi) Cuo sam i od drugih ljudi da se greje ali ??? Izgleda da se svi proizvodjaci "pokvare" u kasnijim serijama :-( Ja 2.1 SE preporucujem, garancija traje 1 god. pa ako zapusi a ti ga vrati. Tako ti je manje - vise sa svim diskovima s'tom razlikom sto su ostali proizvodjaci napravili nekoliko grubih gresaka u svojim serijam pa se sad vade na 3 god. garancije (WD). Preporuka je ploca koja ima ULTRA DMA. To su sve TX i neke VX, i naravno LX :-))) Ipak pitaj prodavca sta nudi pa "pare na sunce"! POZ!
diskovi.207 giovanni, -> #197, nitugard
Ę? Ima pozamašnu potrošnju struje - čini mi se 600 i 800 mA po naponu. Nije baš 800 (600 i 720 mA) ali da je mnogo, mnogo je. WD i Seagate "srču" manje od 50% u odnosu na Quantuma.
diskovi.208 giovanni, -> #206, apopovic
Ę? Cuo sam i od drugih ljudi da se greje ali ??? Pa, sad, da se greje, greje se. Ali to i nije toliko zabrinjavajuće (sem ako ga baš neko ne montira između još dva "grejna tela". Na dodir posle 10 sati rada (razna gigabajtna kopiranja, indeksiranje baze itsl) je mlak ali čisto da se primeti razlika u temperaturi u odnosu na sobnu. Doduše, jedan Fujitsu 1623TAU (1,6G) nije se ni "oznojio" posle sličnog tretmana ali ipak Quantum treba negde onih 0,72A da isporuči ;))
diskovi.209 illusion,
Imam jednog starijeg Quantuma Model:Maverick od 540Mb i probleme. Naime disk pri paljenju racunara kao da melje staklo,Zvuci su razni a pri tom ni nereadi.Probao sam da ga prikacim kao slave sa mojim Ibm-om ali se sistem jos kod provere memorije blokira. Ima li mu spasa??
diskovi.210 jujo, -> #209, illusion
# Imam jednog starijeg Quantuma Model:Maverick od 540Mb i probleme. # Naime disk pri paljenju racunara kao da melje staklo,Zvuci su razni # a pri tom ni nereadi.Probao sam da ga prikacim kao slave sa mojim # Ibm-om ali se sistem jos kod provere memorije blokira. # Ima li mu spasa?? # # Pa ko sto si rekao....ne melje se staklo nego mehanika, ili se glava otkacila pa "sara" po plocama.....Sta da to kazem...ili ga baci ili ga koristi ko pritiskac za kupus. yooyo:
diskovi.211 vstan, -> #172, kenza
/subj:Quantum Fireball/ > Vrlo teško, štaviše nikako ;( Reci mi samo, koliko je star > disk? Možda bi mojem moglo da se, ne daj Bože, nešto slično > desi ;( pa da ga zamenim dok još imam fore ;> Well, tek da obavestim auditorijum da je i našem kolezi Kenzi riknuo Quantum pre neki dan. Slava mu.
diskovi.212 kenza, -> #211, vstan
> Well, tek da obavestim auditorijum da je i nasem kolezi Kenzi > riknuo Quantum pre neki dan. Slava mu. Ispravka ;> Quantum ST nije riknuo ali nece da radi sa VPX cipsetom. A posto moja nova ploca ima bas taj cipset onda ce od ponedeljka morati da se zameni za SE. E sad, mene zanima kako radi ovdasnji WD-ovi, Seagate-i i slicno? Nisam video da se neko zalio na njih... Poz.
diskovi.213 nitugard, -> #206, apopovic
> > Greje se, kafu mo's skuvati na njemu. U svakom slucaju ga treba ------------ > Rece da se radi o Quantumu 2.1 SE. > Ja imam 4.3 Fireball SE ali prve serije i to made in Japan i moram ti > reci da se uopste ne greje puno, mozda malo vise od klasicnog > npr. TM modela. Pici 26-28 MB/s u nekim win testovima ================================ Da, ali u odnosu na WD, Fujitsu i Seagate se itekako greje. No, s druge strane diskovi tih proizvođača em vuku manje struje, em se vrte manjom brzinom, tako da to nije nešto posebno neobično. Sve se svodi na referentni sistem... sem činjenice da Quantume (svejedno koji model) treba montirati što dalje od procesora. Dve grejalice jedna uz drugu su ipak previše.
diskovi.214 ivke,
pitam se da li neko ima vremena i volje da procita ovo.... radi se o sledecem: imam racunar 386/40, naravno ISA. Po preporuci nekoga (ne secam se koga) sa Sezama da bi mogao da prikljucim jos jedan HDD nabavio sam ISA kontroler sa kablom sa 3 konektora. Ubodem ja to, ali ne radi... BIOS nece da detektuje diskove (ni jedan) a posle projavljuje HDD/FDD Controler Failure. Diskovi su OK i dobro jumperovani, rade sa novim kablom i starim kontrolerom. Za one koji se pitaju "pa zasto onda ne ostavis novi kabl i stari kontroler" evo odgovora: moj stari kontroler nema na sebi I/O karticu vec je imam kao zasebnu, pa sam mislio da tim potezom oslobodim jedan slot. a ima jos jedan razlog (goto 2)... dakle: da li imate ideju sta moze da bude problem, sem nesipravnosti kontrolera (nije nov, kupio sam ga u jednoj firmi kojima je ostao od upgradea). Primetio sam da na kartici ima dosta jumpera, da nije do njih? Inace, kontroler je... ovaj.. na najvecem cipu pise: Winbond W83757f 2 Takodje sam dobio savet da ako hocu da prikljucim i CD-ROM (dakle kao 3. disk) moram da stavim dva kontrolera i softverski da prijavim disk na drugom kontroleru. Pitanje je: kako se to radi? unapred puno hvala, Ivke
diskovi.215 zlaya, -> #214, ivke
- prikljucim jos jedan HDD nabavio sam ISA kontroler sa kablom sa - 3 konektora. Ubodem ja to, ali ne radi... BIOS nece da - detektuje diskove (ni jedan) a posle projavljuje HDD/FDD - Controler Failure. Diskovi su OK i dobro jumperovani, rade sa - novim kablom i starim kontrolerom. Za one koji se pitaju "pa - zasto onda ne ostavis novi kabl i stari kontroler" evo - odgovora: moj stari kontroler nema na sebi I/O karticu vec je - imam kao zasebnu, pa sam mislio da tim potezom oslobodim jedan - slot. a ima jos jedan razlog (goto 2)... dakle: da li imate ... - Winbond - W83757f Ukoliko imaš Trident video karticu, verovatno zbog toga nevidi Winbond kontroler. Ukoliko je nemaš unutra moguće da jednostavno neće raditi sa tvojim maderbordom. Pred sam prelazak na integrisane I/O kontrolere po 486 pločama bilo je kod nas jako puno kombinacija sa ISA Multi I/O karticama koje se nisu trpele. Jednostavno se ne slažu i možeš da ih mrziš :(((. - 2 Takodje sam dobio savet da ako hocu da prikljucim i CD-ROM - (dakle kao 3. disk) moram da stavim dva kontrolera i softverski - da prijavim disk na drugom kontroleru. Pitanje je: kako se to - radi? Kod trojke možeš u Setup-u da prijaviš svega 2 hard diska, dok ti tu CD ROM nije bitan. Oba hard diska treba da prikačiš na prvi kontroler. Treba još da znaš da se IDE & Floppy kontroleri mogu podešavati da budu Primarni ili Sekundarni (prvi ili drugi - ovo je prethodno bio izraz koji se upotrebljavao u to vreme). To se podešava sa onim brdom Jumpera po karticama. Ti moraš da imaš 2 disk kontrolera koji rade sa tvojom konfiguracijom. Jedan podesiš kao Primarni IDE kontroler, i na njega sa onim kablom što ima 3 konektora povežeš oba hard diska i floppy. Drugi setuješ kao Sekundarni IDE kontroler, i kao sekundarni floppy kontroler, s time što na njega ne priključuješ nikakve flopiće, već samo CD ROM koji podesiš kao master. Hard diskove ćeš da detektuješ i prijaviš iz Bios Setup Utility-ja, dok za CD samo pustiš standardnu instalaciju drajvera, i on će sam da ga prepozna. Ovde imaš jedan keč, a to je da neki drajveri pri automatskoj instalaciji neće da prepoznaju CD ako je na drugom IDE kontroleru. Lek za to je da pročitaš uputstvo koje ide uz drajver i ručno mu nakucaš u Config.sys adresu drugog IDE kontrolera.
diskovi.216 ivke, -> #215, zlaya
> Ukoliko imaš Trident video karticu, verovatno zbog toga nevidi Winbond >kontroler. Ukoliko je nemaš unutra moguće da jednostavno neće raditi sa tvojim ne to nije bio problem... zamenio sam tridenta sa starim OAKom i opet isto.. >da znaš da se IDE & Floppy kontroleri mogu podešavati da budu Primarni ili >Sekundarni (prvi ili drugi - ovo je prethodno bio izraz koji se upotrebljavao >u to vreme). To se podešava sa onim brdom Jumpera po karticama. Ti moraš da >imaš 2 disk kontrolera koji rade sa tvojom konfiguracijom. Jedan podesiš kao da, da ... ali KAKO? zna li neko kako da se podese ti jumperi? nemam uputstvo. >detektuješ i prijaviš iz Bios Setup Utility-ja, dok za CD samo pustiš >standardnu instalaciju drajvera, i on će sam da ga prepozna. Ovde imaš jedan ovo je mozda previse, ali.. a kako to? uz CD sam dobio samo disketu sa onim mscdex.exe (ili kako se vec zove) i jos nekim .sys fajlom. CD je neki 8X noname, a dobio sam ga kao visak posle unapredjivanja (nisam ga platio). unapred hvala, ivke
diskovi.217 zlaya, -> #216, ivke
- > sa onim brdom Jumpera po karticama. Ti moraš da imaš 2 disk - > kontrolera koji rade sa tvojom konfiguracijom. Jedan podesiš - da, da ... ali KAKO? zna li neko kako da se podese ti jumperi? - nemam uputstvo. Opiši gde i kako stoje, koliko ih ima ,kako izgleda kartica, da li piše nešto na njoj, itd, naći će se valjda neko da je prepozna... - ovo je mozda previse, ali.. a kako to? uz CD sam dobio samo - disketu sa onim mscdex.exe (ili kako se vec zove) i jos nekim - .sys fajlom. CD je neki 8X noname, a dobio sam ga kao visak U config.sys stavi sledeće umesto linije sa drajverom za CD: DEVICE=C:\XXXX\YYY.SYS /D:MSCD001 /P:170,15 /V Pri čemu ti je XXXX path do mesta gde ti se nalazi drajver za CD, YYY.sys drajver za CD. Ono što ti je bitno je parametar /P:170,15 koji ga upućuje da ide na sekundarni kontroler (kod mene je setovan kao slave). Ukoliko se desi da drajver neće iz nekog razloga da proguta setovanje porta, probaj sa nekim drugi atapi drajverom - probaj malo sa ovim, proradiće samo budi uporan...
diskovi.218 ivke, -> #217, zlaya
> Opiši gde i kako stoje, koliko ih ima ,kako izgleda kartica, da li piše >nešto na njoj, itd, naći će se valjda neko da je prepozna... dobro... evo, opis (crtez) ide uz poruku ... (dakle, moli se posteni nalazac ovakvog kontrolera da dostavi uputstvo za jumperovanje istog ili bar njihov raspored za njegovo setovanje kao sekundarnog) kontrol.zip
diskovi.219 hercog,
Ima'l ko ideju u vezi sledećeg slučaja 3.5" drajv neće da čita ni jednu disketu koja mu se gurne. Upali lampicu, nešto škripuće po disku i kaže general reading error... Sale
diskovi.220 morkin, -> #219, hercog
> 3.5" drajv neće da čita ni jednu disketu koja mu se gurne. > Upali lampicu, nešto škripuće po disku i kaže general reading > error... Prljav drajv?
diskovi.221 bsto,
* Ima'l ko ideju u vezi sledećeg slučaja * 3.5" drajv neće da čita ni jednu disketu koja mu se gurne. * Upali lampicu, nešto škripuće po disku i kaže general reading * error... * Sale Moguce je da se flet koji spaja flopi sa plocom delimicno pomerio. Proveri flet.
diskovi.222 gdevrnja,
Hteo bih da kupim neki CD-Recorder. Interesuje me da li mi je u radu sa njim potreban SCSI Hard disk ili moze i IDE. Koji su CD-Recorderi dobri? Koji kapaciteti se preporucuju? Da li presnimavanje neke igre sa Hard-diska na CD plocu ide sporije ako je IDE Hard-disk u pitanju?
diskovi.223 hercog, -> #220, morkin
$$ Prljav drajv? A očistiti ga sa čim? Sale
diskovi.224 morkin, -> #223, hercog
> $$ Prljav drajv? > A očistiti ga sa čim? Imaš u većini knjižara disketu za čišćenje drajvova. Imaš neku tečnost koju pospeš u prorez na toj disketi, ubaciš je u drajv, otkucaš dir ili a: i čekaš tridesetak sekundi. Disketa ima ograničen broj upotreba, oko petnaestak čišćenja. Cena treba da bude negde oko pedesetak dinara, ali nisam siguran. Probaj u knjižarama "Šumadija".
diskovi.225 silence,
HITNO!!! Zna li neko pouzdano zna da li mogu da se spasu podaci sa Quantum Fireball ST 2.1 diska, ali tako da garancija ne bude ugrozena (bez otvaranja diska), ko to radi (br. tel.) i koje su tarife? Da li se kacenjem elektronike ispravnog QF ST-a moze pristupiti podacima diska sa neispravnom elektronikom? Molim hitan odgovor! Vise detalja o havariji, kako je doslo do nje i sta se savetuje vlasnicima QF ST 2.1 - drugi put, kad sredim ovaj problem i kad TM vise ne budem pokretao sa diskete... :.((( Hvala unapred!
diskovi.226 obren, -> #225, silence
> Zna li neko pouzdano zna da li mogu da se spasu podaci sa Quantum > Fireball ST 2.1 diska, ali tako da garancija ne bude ugrozena (bez > otvaranja diska), ko to radi (br. tel.) i koje su tarife? Hmm, deluje kao utopija - kako misliš da neko spase podatke bez ikakvih "hardverskih" zahvata na disku, ako to već tebi ne uspeva prostim priključivanjem diska (pretpostavljam da si probao na par računara)? > Da li se kacenjem elektronike ispravnog QF ST-a moze pristupiti > podacima diska sa neispravnom elektronikom? Koliko mi je poznato tehnološki proces za izradu cilindara za hard diskove nije baš savršen, pa se javljaju i pojedini loši sektori koji se pri testiranju diskova mapiraju i upisuju u non-volatile memoriju (FLASH ROM, EPROM i sl.) koja se nalazi na elektronici hard diska. Na taj način, postiže se da HD "virtuelno" nema loše sektore, pošto ih glava diska, da kažem "preskače" prilikom rada. Naravno, lokacije eventualnih sitnih anomalija na medijumu su obično individualne od primerka do primerka. Elem, ako bi ti stavio elektroniku sa drugog harda na svoj, postoji velika verovatnoća da tvoji loši sektori nisu upisani u ROM na ploči koju si prikačio, dok su sa druge strane upisane lokacije grešaka sa originalnog diska, koje kod tebe potpuno ispravne (ako se razumemo). Dakle, ne bih se zezao sa tim stvarima (prosta zamena elektronike) na duže staze - za neko spašavanje podataka možda vredi pokušati, ali to ipak prepusti nekom ko je zaista uspeo da na taj način spase sadržaj bar jednog diska (ne, ja ne znam nikoga).
diskovi.227 sdanijel,
Imam hard disk 1.7GB SEGATE. Pokusao sam da stavim jos jedan disk od 40 MB (ciso radi probe) ali kad sam ga prikljucio sve je bilo uredu (naso ga je bios..) dok nije trebao da ispise "Starting windows 95.." tu se jednostavno blokira i nista.. Kada sam izvadio HD od 40 MB-a opet se ovako ponasao moj "stari" disk, nije bilo druge morao sam da ga formatiram... :((( Ako neko zna u cemu je problem neka napise
diskovi.228 zlaya, -> #225, silence
- Zna li neko pouzdano zna da li mogu da se spasu podaci sa - Quantum Fireball ST 2.1 diska, ali tako da garancija ne bude - ugrozena (bez otvaranja diska), ko to radi (br. tel.) i koje su - tarife? Uzmi neki Byte časopis, PC World ili Computer Shopper - Pred kraj ćeš naći oglase firmi koje rade spašavanje podataka, s time da su cene svemirske, i nemožeš da očekuješ da ćeš imati garanciju na taj disk. - Da li se kacenjem elektronike ispravnog QF ST-a moze pristupiti - podacima diska sa neispravnom elektronikom? Ukoliko je iz iste serije može, s time da treba da uzmeš u obzir da obično neispravan motor povuče elektroniku za sobom (crkne drajver za motor), što u prevodu znači da imaš veliku verovatnoću da spališ i drugu elektroniku. Proveri prvo da li ti rade motori na tvom disku, ako rade onda tek razmišljaj o zameni elektronike radi eventualnog testa. Ukoliko su oba motora mrtva - bolje nemoj. Ukoliko si imao "transportnih problema" (disk si nežno ispustio sa stola, zakivao eksere sa njim, gađao voljeno stvorenje i tome slično) onda je disk ispravan, samo je izgubio format. U tom slučaju moraš da otvoriš HDA i prešteluješ mehaniku. Šansa da to sam uradiš gravitira nuli. To možeš da doradiš samo u ovlašćenom servisu firme quantum, i to naplaćuju otprilike pola cene novog diska - obrni, okreni teško da ti se isplati bilo kakvo spašavanje s obzirom na cenu diska. Jedino da probaš sa zamenom elektronike, ali moraš biti vrlo oprezan...
diskovi.229 pips, -> #227, sdanijel
> > Imam hard disk 1.7GB SEGATE. Pokusao sam da stavim jos jedan disk > od 40 MB (ciso radi probe) ali kad sam ga prikljucio sve je bilo uredu > (naso ga je bios..) dok nije trebao da ispise "Starting windows 95.." > tu se jednostavno blokira i nista.. > Kada sam izvadio HD od 40 MB-a opet se ovako ponasao moj "stari" disk, > nije bilo druge morao sam da ga formatiram... :((( > > Ako neko zna u cemu je problem neka napise Mozda su oba diska bila setovana kao master ili single.
diskovi.230 hogistey,
Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, javi poruka: Primary master hard disc fail ? Posle toga racunar iskljucim, sacekam par minuta i ponovo ukljucim i sve radi.
diskovi.231 iggi, -> #230, hogistey
>> Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, >> javi poruka: >> Primary master hard disc fail Meni se slicna stvar desila, prva konstatacija je bila da je crko hard disk, medjutim posle nekog vremena je opet proradio ali je racunar zaglavljivao posle par minuta Ispalo je da je riknuo neki elektrolit u napajanju. Promenio sam napajanje i sad sve sljaka kako treba.
diskovi.232 senna, -> #231, iggi
>>> Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, >>> javi poruka: >>> Primary master hard disc fail > >Meni se slicna stvar desila, prva konstatacija je bila >da je crko hard disk, medjutim posle nekog vremena je opet Mozda je samo omatorio pa mu je teshko da se zavrti.. Kad ti napishe tu poruku, probaj da ga softverski resetujesh, ili da mu ugasish onu quick boot opciju, pa nek broji memoriju triput, to bi trebalo da mu pomogne, imace vishe vremena da se zavrti..
diskovi.233 kenza, -> #230, hogistey
> Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, > javi poruka: > Primary master hard disc fail Proveri šta ti je namešteno u BIOSu za hard disk, da li je prepoznat kako treba i to. Možda ne bi bilo loše da mu daš još jednom IDE HDD Autodetection...
diskovi.234 isijan, -> #230, hogistey
C:\>>> Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, C:\>>> javi poruka: C:\>>> Primary master hard disc fail Ako je neka matora ISA ili VLB masina, vidi da nisi preforsirao ISA magistralu (CPUCLK/X - X treba da je sto vece da bi magistrala bila sporija)
diskovi.235 zormi, -> #230, hogistey
* Sta znaci kada se, ponekad, prilikom strartovanja racunara, * javi poruka: * * Primary master hard disc fail Da nisu kontaktni problemi sa kablom?
diskovi.236 dr.iivan,
Koju velicinu diska se sad najvise isplati kupiti i koji je najbolji disk u toj klasi? Mozda bih bio u prilici da disk kupim u inostranstvu (bez carine, ako je i ima), pa me zanima koliko bi to manje kostalo?
diskovi.237 silence, -> #236, dr.iivan
> Mozda bih bio u prilici da disk kupim u inostranstvu (bez carine, ako > je i ima), pa me zanima koliko bi to manje kostalo? Bez carine ali i bez garancije! Misli(te) o tome! :)
diskovi.238 silence, -> #228, zlaya
> Ukoliko si imao "transportnih problema" (disk si nežno ispustio sa > stola, zakivao eksere sa njim, gađao voljeno stvorenje i tome slično) > onda je disk ispravan, samo je izgubio format. U tom slučaju moraš da > otvoriš HDA i Hvala svima na trudu, kao što ste i pretpostavili mališi nije bilo spasa. Makar ne bez oštećenja garancije... A, sada, par reči o samoj havariji, a sve u kontekstu saveta: - Disk je u trenutku havarije radio Surface Scan, i bio je pri kraju rada, tj. bio je neprekidno aktivan nekih 30-40 minuta. - Bio je dobrano popunjen, imao je slobodnih nekih 50-100 Mb na sve tri particije ukupno. Bio je pod FAT 16. Bio je 6 meseci star. Prodavac diska kaže da mu je to već četvrti-peti Fireball ST 2.1 koji crkava, svi su bili puni i svi su crkli u toku dužeg rada. Diler je inače matori lisac Miša iz 'Duo Software/Hardware'. Isti čovek kaže da do sada nije imao ni jednu reklamaciju na SE seriju! Dakle... Zaključak (i moj savet vlasnicima 2.1 ST-ova) jasno se nameće. :) P.S. SE je znatno tiši od ST-a. :)
diskovi.239 calex, -> #238, silence
> Hvala svima na trudu, kao što ste i pretpostavili mališi nije bilo > spasa. Makar ne bez oštećenja garancije... Meni je na jednom sličnom (samo što je bio 1.3GB) bukvalno izgoreo čip. Posle par nedelja sam našao baš isti i sa njegovom elektronikom bez problema iskopirao ono što mi je trebalo. ;) BTW, sama elektronika _nije_ imala nikakvu nalepnicu pa nije bilo ni oštećenja garancije. To mi nije bilo bitno jer je disk dosta star a i nije moj. ;) Posle svih poruka o Quantumu ovde (a i na Pro-u), za sebe sam ipak kupio WD. ;))
diskovi.240 senna, -> #239, calex
> Posle svih poruka o Quantumu ovde (a i na Pro-u), za sebe sam >ipak kupio WD. ;)) Meni crche WD pre nekih par meseci.. Kako je slatko puko..
diskovi.241 zeljkoj, -> #240, senna
> Meni crche WD pre nekih par meseci.. Kako je slatko puko.. Molio bih sve koji su imali problema sa diskovima, da napišu koliko je disk bio star u trenutku crkavanja. :) Mnogi pričaju da je, ako ne crkne posle nedelju/mesec/godinu ;) dana, velika verovatnoća da će raditi još duuuugo vremena bez problema. Interesantno bi bilo napraviti statistiku, koliki je u proseku ovaj interval.
diskovi.242 saint, -> #241, zeljkoj
=> Molio bih sve koji su imali problema sa diskovima, da napisu koliko je => disk bio star u trenutku crkavanja. :) Mnogi pricaju da je, ako ne crkne => posle Meni je Seagate 1.1 GB radio 2 i po godine.Prodao sam ga jednom ortaku i idalje mu radi super.Sad uzeh Quantum SE videcemo kako ce se on proslaviti.
diskovi.243 nudge.nudge,
Imam jedan problem! Disk koji koristim je Seagate od 2.5 Gb navodno sa prenosom od 33Mb/s, na ploci HX Spacewalker 256 Kb cache koja naravno to ne podrzava. Desava se sledece: Kada je disk na Pio 4, pri dizanju sistema, posle Verify DMI table, zaglupi se, odnosno blokira. To se desavalo i na VX ploci 256 Kb. Retko se desavalo dok je na istoj magistrali bio CD-Rom Funai 8x, ali odkad sam stavio Goldstar 16x, nema sanse da digne sistem. Isto se desava i kad nema CD-roma, odnosno nema dizanja sistema. Sistem se bez vidljivih problema dize kad je na Pio 2, na Pio 3 se isto zaglavi. Bilo bi glupo da toliki disk ne moze da radi brze od ovoga. Hvala unapred za bilo kakav savet. P.S. Disk nije proban na TX ploci.
diskovi.244 dr.iivan, -> #237, silence
> > Mozda bih bio u prilici da disk kupim u inostranstvu (bez carine, ako > > je i ima), pa me zanima koliko bi to manje kostalo? > > Bez carine ali i bez garancije! Misli(te) o tome! :) Hm, pa.. da kucnem o drvo, do sad nisam imao potrebe da koristim garanciju, bar sto se diskova tice. A pretpostavlja se da cu se dobro raspitati oko kvaliteta onoga sto uzimam. Inace, disk bih uzeo verovatno u Pekingu i, da se desi potreba za garancijom, bio bih u mogucnosti da je iskoristim u Pekingu. Kako - ne pitaj :) Uzgred, zasto ne bih mogao da iskoristim garanciju kod ovih nasih? Oni mu dodju kao distributeri za ovo podrucje, pa ne vidim razloga zasto ne bi imao garanciju i kod njih - sve je to ista firma. Recimo da sam ziveo u inostranstvu dugo, pa sam se sa racunarom preselio ovde ;) i rikne mi hard. Sta u tom slucaju? I, da ponovim pitanje, koji disk i koja velicina je najbolja varijanta u ovom trenutku?
diskovi.245 isijan, -> #244, dr.iivan
C:\> Recimo da sam ziveo u inostranstvu dugo, pa sam se sa C:\>racunarom preselio C:\> ovde ;) i rikne mi hard. Sta u tom slucaju? Mozes da se slikas, i izbrojis dovoljno para za kupovinu novog harda ovde.
diskovi.246 senna, -> #243, nudge.nudge
>Bilo bi glupo da toliki disk ne moze da radi brze od ovoga. 2.1 Seagate radi kako hocesh i na bilo kojoj plochi, tako da pretpostavljam da neshto sa tvojim hardom nije u redu, na tx plochi ovaj lepo napishe PIO 4, UDMA 2, a na VX, jelte, samo PIO 4..
diskovi.247 nudge.nudge, -> #246, senna
Mozes li mi poslati oznaku tvog Seagate-a od 2.1 Gb. Hvala!
diskovi.248 kenza, -> #244, dr.iivan
> Inace, disk bih uzeo verovatno u Pekingu i, da se desi potreba za > garancijom, bio bih u mogucnosti da je iskoristim u Pekingu. Kako - ne > pitaj :) Ja sam pre par nedelja dobio K6/233 MHz iz tog pravca. Razlika u ceni je bila minimalna (reda 30-40DM), ali je zato razlika u pakovanju oooogromna. Dve knjige, plastična+kartonska kutija... :) To treba videti. > Uzgred, zasto ne bih mogao da iskoristim garanciju kod ovih nasih? Oni A zašto misliš da bi ti neko dao svoj novi HD u zamenu za tvoj stari, a uz to još i neispravni??
diskovi.249 silence, -> #244, dr.iivan
> Hm, pa.. da kucnem o drvo, do sad nisam imao potrebe da koristim > garanciju, bar sto se diskova tice. A pretpostavlja se da cu se dobro > raspitati oko kvaliteta onoga sto uzimam. > To sam i ja mislio i uvek sam kupovao 'diskove koji nikad nikom nisu crkli'. Dok... Prelistaj poruke od pre nedelju-dve iz ove teme, naići ćeš na moju kratku žalopojku o crknutom Fireball-u. Nikad ne znaš da li si imao nesreću da te zapadne baš loša serija inače necrkavajućih diskova! > Uzgred, zasto ne bih mogao da iskoristim garanciju kod ovih nasih? Oni > mu dodju kao distributeri za ovo podrucje, pa ne vidim razloga zasto > ne bi imao garanciju i kod njih - sve je to ista firma. > > Recimo da sam ziveo u inostranstvu dugo, pa sam se sa racunarom preselio > ovde ;) i rikne mi hard. Sta u tom slucaju? > Garancija se realizuje po principu: odneseš crknuti deo prodavcu, on ga nosi svom dileru od koga je uzeo taj deo i u zamenu dobija ispravan (nakon provere serijskog broja dela - da li još važi garancija), a diler taj crknuti deo vraća fabrici (ili 'višem dileru') i od nje potražuje nov deo. Svaki diler odgovara samo za svoju robu i nije mu ni od kakve koristi ni to što ti uvažava reklamaciju, al' takav je princip trgovine tehničkom robom i rade to samo jer moraju (zato su tako nadrkani, a ne veseli, kad im se donese štogod crknuto :) ). Još im samo fali da moraju da za robu koju nisu sami prodali jure kod kojeg dilera je kupljena...! > I, da ponovim pitanje, koji disk i koja velicina je najbolja varijanta > u ovom trenutku? Uvek je bila i biće najbolja varijanta, gledajući cenu jednog megabajta prostora na disku, kupiti što veći disk. Izuzetak mogu biti enormno veliki diskovi koji se rade u manjim serijama pa su skuplji po megabajtu od manjih diskova. Drugi kriterijum, a možda prvi po važnosti (uz veličinu budžeta kojim se raspolaže), je razlog zašto se kupuje veći disk, odnosno u koje svrhe će se disk koristiti. Početnicima je teško dokazati da je 2 giga ogroman prostor za neke opšte stvari. Oni koji već imaju računar i znaju koliki su im zahtevi u odnosu na prostor, sa tom odlukom ne bi trebalo da imaju problema. Moja preporuka je Quantumova SE serija diskova. 2.1 je oko 300 DM, čak nešto i ispod, 3.2 je oko 370 DM. 3.2 je isplativiji (jeftiniji po megabajtu) ali ako ti taj giga razlike u odnosu na 2.1 bude zvrčao prazan (ili npr. na njemu i dalje budeš držao sve one instalacije koje si već narezao na CD-ROM) znači da si tih 70-80 maraka razlike u ceni BACIO! Siguran sam da znaš šta bi pametnije sa tim parama... Quantum ima i druge tipove diskova (stari Pioneer-i, spori Big Foot-i itd.), ali SE je vrhunac njihove IDE ponude. Dok se ne baciš u reku nećeš znati na koju stranu će te voda poneti. :)
diskovi.250 shegoterach, -> #249, silence
>> Moja preporuka je Quantumova SE serija diskova. Fina preporuka. ;) Koja je razlika izmedju SE i ST serije? poz.
diskovi.251 vstan, -> #239, calex
> Posle svih poruka o Quantumu ovde (a i na Pro-u), za sebe sam > ipak kupio WD. ;)) Neka ti je sa srećom. Čovek koji je radio u jednoj firmi, nesmem da je pominjem ;) kaže da je i u svetu, u određenim krugovima, opšte poznati problem sa WD diskovima da kada se popune do pred kraj dolazi do generisanja loših sektora (što se i meni desilo pre neki dan). Naravno ti sektori su otpisani zauvek.
diskovi.252 kenza, -> #250, shegoterach
> Koja je razlika izmedju SE i ST serije? Nema smisla zbog jedne serije diskova ne kupiti i dalje najbolji disk. Quantum je ipak malo stariji, jedna loša serija ne mora uvek govoriti o kvalitetu. Naročito ne kod nas. Ovde se dotura roba, sam_bog_zna_odakle i sam_bog_zna_ko_je_nju_sklapao. Ne govorim na pamet. Imao sam i ST i sada imam SE. Ne, ST mi nije crkao. Sve što mogu da kažem jeste da je bio nepravedno optužen za loš rad tj. ne-rad sistema i zamenjen je za ST. Ovaj je mnogo tiši i čini mi se da se ne greje toliko. Prema tome: Quantum still rulez.
diskovi.253 senna,
Kad smo vec kod WD-a, ima li ko onaj program za Low Level format istih, poshto mi ovaj iz biosa od ploche nije puno pomogao..
diskovi.254 the.edge, -> #251, vstan
Bas me zanima onda zasto svi preporucuju WD diskove i zasto WD vazi kao jedan od najpouzdanijih... U to "crkavanje" od pere ili zike neverujem ni malo, jer sam do sada imao 3 WD diska, a 2 imam i dan danas. Jedan od njih je pun ko oko - ostalo mu je 1-2mb free, tek toliko da ima dovoljno za speedisk. Radi, naravno, savrseno. Uopste, uzasno mi je glupa rasprava medju hardovima, jer ce svaki covek hvaliti svog ljubimca (ukoliko je zadovoljan njime, naravno). ;) Tako da ja mogu da preporucim WD, neko drugi Quantum, neko treci Seagate, itd. To je jako glupo, jer su svi ti diskovi jako dobri, razlike su u nijansama. Takodje ne postoji firma hardova kod koje su svi kupci zadovoljni; uvek nekome crkne disk, neko ima gomilu bad sectora, itd, itd. Tako npr. neki kupac moze da odustane od kupovine nekog dobrog harda, samo zato sto je cuo da je peri taj disk crko u roku od 2 sata ili sl. Zato po meni treba gledati diskove sa Top 5 ili Top 10 tabele. Diskovi koji dodju u top 5 ne mogu da budu losi. Bice razlika, kao sto rekoh, samo u nijansama, teh. podrsci, garanciji itd. AcCeSS DeNiED
diskovi.255 zdravkod, -> #254, the.edge
Potpuno se slazem. Moj disk je WD 850Mb i popunjen je do vrha... Nikad mi nije napravio ni najmanji problem (da ne govorimo o bad sectorima). WD rulez... Zdravko
diskovi.256 vstan, -> #254, the.edge
>U to "crkavanje" od pere ili zike neverujem ni malo, jer sam do sada imao 3 >WD diska, a 2 imam i dan danas. >Jedan od njih je pun ko oko - ostalo mu je 1-2mb free, tek toliko da ima >dovoljno za speedisk. Radi, naravno, savrseno. Kao prvo nisi baš dobro pročitao moju poruku. Sve je to lepo. I meni je, davno, prošlo kroz ruke par WD diskova. Međutim, nije ovde reč o crkavanju diskova dotične marke kod Pere ili Žike, već o ukazivanju na fabrički "nedo- statak" od strane osobe iz jedne poznate firme, gde prolaze velike količine dotičnih diskova.
diskovi.257 pperica, -> #253, senna
Imam program. Imam program za WD diskove (IDE) i neki dan sam uradio CAVIAR-a ood 850Mb Posto se logujem na 1200, nije zgodno slati nista preko 100 bajta pa se javi na mail ako si jos zainteresovan, snimicu ti program.
diskovi.258 senna, -> #257, pperica
>Imam program. Nabavio sam ga u medjuvremenu. Hvala u svakom sluchaju.. :)
diskovi.259 dr.iivan, -> #249, silence
> > Uzgred, zasto ne bih mogao da iskoristim garanciju kod ovih nasih? > Oni > mu dodju kao distributeri za ovo podrucje, pa ne vidim razloga > > > Svaki diler odgovara samo za svoju robu i nije mu ni od kakve koristi > ni to sto ti uvazava reklamaciju, al' takav je princip trgovine U pravu si, ovi dileri se ne mogu poistovecivati sa zvanicnim distributerom, a samo zvanicni distributer bi bio predstavnik strane firme uz obavezu garancije. Dodje mi da se upitam zasto onda te firme nemaju kod nas svoje distributere/zastupnike? Ionako vlada piratizacija softvera, ljudima su potrebni veliki diskovi ;) Hocu reci, verujem da je kod nas potraznja na nivou. Mada, i ovi "nasi" dileri se brinu za ponudu. Inace, hvala na informacijama :)
diskovi.260 gdevrnja,
Evo o cemu se radi. Na jednom XT racunari imam hard od 20MB (sa kontrolerom), a na drugom AT racunaru (386) imam hard od 40MB. Pokusao sam da ovaj prvi hard prikacim na AT racunar, ali mi to nije uspelo. Zatim sam iskljucio veci hard disk i u BIOS-u podesio C: i D: drajvove na Not Installed. Sve je proradilo (naravno, bez veceg hard-a), ali kada se podigne sistem sa hard-diska nemoguce je bilo pristupiti disk-drajvu (ako se sistem podigne sa diskete, moguce je pristupiti samo C: particiji na hardu, ali ne i D: (manji hard je podeljen na dve particije)). Pokusao sam da na manji hard, na kojem je bio DOS 3.32, prebacim DOS 6.2 koji mi se nalazio na disketi, i to na taj nacin sto sam , jednostavno, iskopirao COMMAND.COM, IO.SYS i MSDOS.SYS fajlove na hard-disk. Za svaki slucaj napravio sam rezervne kopije ovih fajlova starog DOS-a. Nakon prebacivanja ovih fajlova, nikako nisam uspeo da podignem sistem sa hard diska (jedino sa diskete) - kompjuter jednostavno stane i ceka. Vratio sam stare COMMAND.COM, IO.SYS i MSDOS.SYS , ali bez rezultata. Sada vise sa tog hard-a ne mogu da podignem sistem, iako je, naizgled, sve kao sto je bilo. Pitanje glasi: Da li ovaj hard mora da se formatira ili se nekako moze izvesti da on ponovo podize sistem i kako? Unapred zahvalan..
diskovi.261 pperica, -> #260, gdevrnja
Sa dos boot diskete, na kojoj postoji i sys.com podigni sistem i otkucaj SYS C: i desice se cudo... Usput, ne mesaj babe i zabe, tj. IDE i MFM. Ako su oba MFM-a moras kablom da definises C i D. Kod Ide diska to se obicno radi jumperima na hardu. Ako ima problema napisi oznake diskova i kontrolera u mail. Samo, ni mnogo jacim hardverasima ne polazi tako lako za rukom da pomire ide i mfm (rll) u jednoj masini. Pozdrav, ppperica
diskovi.262 gdevrnja, -> #261, pperica
Sve je proradilo kako treba! :))) Puno hvala pperica!!
diskovi.263 planck,
Postovane Kolege, Da li, posto imam EIDE kontroler, MORAM da koristim LBA mod? A evo zbog cega: HD=QUANTUM FIREBALL ST1.6A 1.5GB BIOS u LBA modu prikazuje: Duzina=1614, Cilindara=782, Glava=64!, Precomp=0, Landzone=3128! i Sektora=63. U NORMAL modu prikazuje: Duzina=1614, Cilindara=3128, Glava=16, Precomp=65536, Landzone=3128 i Sekto- ra=63. Da li LBA mod MORA da prikazuje one parametre koje prikazuje? Ja znam da je NORMAL mod "u pravu", ali, rekoh da imam EIDE i LBA i izgleda da sam prinudj- en da koristim LBA. Molim odgovor. P.S. Da li bi mi neko objasnio sta znaci "Precomp" i "Landzone"? Pozdrav, VLADA
diskovi.264 zormi, -> #263, planck
* BIOS u LBA modu prikazuje: * * Duzina=1614, Cilindara=782, Glava=64!, Precomp=0, Landzone=3128! i * Sektora=63. * * U NORMAL modu prikazuje: * * Duzina=1614, Cilindara=3128, Glava=16, Precomp=65536, Landzone=3128 i * Sekto-ra=63. * * Da li LBA mod MORA da prikazuje one parametre koje prikazuje? Ja znam da * je NORMAL mod "u pravu", ali, rekoh da imam EIDE i LBA i izgleda da sam * prinudj-en da koristim LBA. Molim odgovor. LBA mod i služi samo da "slaže" DOS o broju cilindara. Stari DOS naime koristi 10-bitni brojač cilindara pa ne može da adresira više od 1024 komada istih bez nekog drivera. Zato LBA retranslira adrese tako da prividno poveća broj glava a smanji broj cilindara za po 4 puta tako da broj klastera (proizvod te dve brojke i broja sektora) ostane isti. * P.S. Da li bi mi neko objasnio sta znaci "Precomp" i "Landzone"? Nebitno za savremene diskove. Landzone je adresa trake na koju se glava parkira pri gašenju. To danas radi automatski elektronika diska pa nije bitno. Precomp je neka magnetna prekompenzacija koja se koristila još kod starih MFM-ova. Danas je i to ugradjeno u samu elektroniku diska...
diskovi.265 zamahajev,
U prilici sam da nabavim novi HD 2.16 GB SAMSUNG. Model je WN32163A. Ima li neko iskustvo sa istim i kakav je praksi. Ima li neko tehničke karakteristike, jer je disk bez dokumentacije. I možda najvažnije pitanje koliko da ga platim. Pozdrav Zamahajev
diskovi.266 ranx, -> #265, zamahajev
> U prilici sam da nabavim novi HD 2.16 GB SAMSUNG. Nekad davno sam imao Samsunga od 420MB. Bio je odličan, vrlo tih, ali ne naročito brz. OK disk. Prodao sam ga za lepe pare, ali mi je ipak bilo žao kad se rastadosmo...
diskovi.267 miskop, -> #266, ranx
>> Nekad davno sam imao Samsunga od 420MB. Bio je odličan, vrlo tih, ali ne >> naročito brz. OK disk. Prodao sam ga za lepe pare, ali mi je ipak bilo žao >> kad se rastadosmo... Da, i ja imam Samsunga od 420MB. Ostavio sam ga i dalje posle kupovine ST-a. Jeste tih, ali je spor do boooola. Mislim da mu je benchmark negde oko 1.1-1.3Mb/s.
diskovi.268 jujo,
Neki 'zlikovac' je 1.1 MB Fujicu HD mog brata gurnuo u rack i zatim ga izvadio dok je masina radila. Rezultet: crko kontroler na hardu. Zanima me jedna sitnica: da li neko ima isti neispravan HD, i da je voljan da dozvoli da zamenim 'elektroniku' na mom hardu da bi spasao podatke. Oznaka diska je: M1614 TAV Fujicu, 1.1Mb 10x unapred... yooyo:
diskovi.269 devugo,
Molim za pomoc! Kod formatiranja diska... sistem sam napise ... Volume Serial Number ....... Kako se isti moze promeniti... zato da vise diskova koje ja formatiram ima iste brojeve... Unapred zahvalan Goran!
diskovi.270 popovics,
Koliko diskova se može prikačiti na kontroler u 386 mašini ( i koji je tu kontroler? ). Ako može samo jedan, da li se može ubaciti još jedan kontroler, i šta će reći BIOS na to? Hitno tnx x10
diskovi.271 senna, -> #270, popovics
>Koliko diskova se moze prikaciti na kontroler u 386 masini ( i koji >je tu kontroler? ). Ako moze samo jedan, da li se moze ubaciti jos >jedan kontroler, i sta ce reci BIOS na to? Na standardan ISA kontroler mozesh da prikachish 2 hard diska, osim ako ti kabl nije sa samo jednim konektorom, onda morash da kupish i kabl (reda velichine 5-10 maraka). E sad, ako si nameravao josh vishe hardova da ugurash u mashinu, bez neke vece frke mozesh da stavish 4 komada. Ima vishe fora za ovo, mada bi najzgodnije bilo da ti ISA IDE kartice imaju dzampere, pa da ih lepo predzamperishesh, a video sam pre neke 3-4 godine i ISA kontrolere koji su na sebi imali dva prikljuchka za HDD, shto ce reci mozesh na njih 4 automaCki..
diskovi.272 vlada.z,
Koji je bolji disk preko 2 Gb Quantum ili Western Digital ?
diskovi.273 supers, -> #272, vlada.z
>> Koji je bolji disk preko 2 Gb Quantum ili Western Digital ? Onaj sa dužom garanncijom.
diskovi.274 milosh.zorica, -> #272, vlada.z
> Koji je bolji disk preko 2 Gb Quantum ili Western Digital ? Quantum, naravno. Uzmi npr. 6.4 se. WD ima često loše serije, dok Quantum samo jednu, ST.
diskovi.275 milosh.zorica,
Poklanjam MFM kontroler.
diskovi.276 the.edge, -> #274, milosh.zorica
Kao sto je glavni u fordu rekao 'najbolja kola su nova kola', tako bi ja ponovio supersove reci: 'najbolji hard je onaj sa najvecom garancijom'. Sto se tice da li quantum ili WD - sve je subjektivno. Ja sam za WD, posto ih vec 4 godine koristim i vrlo sam zadovoljan. AcCeSS DeNiED
diskovi.277 jujo, -> #273, supers
# >> Koji je bolji disk preko 2 Gb Quantum ili Western Digital ? # # Onaj sa duzom garanncijom. Ne bih se kladio. Ovi WD-ovi sa 3 godine garancije u stvari nemaju garanciju, nego ih nose na reparaciju, koja je nista drugo do lowlevel formatiranja nekim "specijalnim" WD programom. Ako ti podaci nisu bitni onda uzmi WD, a ako su ti bitni...Quantum. yooyo:
diskovi.278 supers, -> #277, jujo
>> Ne bih se kladio. Ovi WD-ovi sa 3 godine garancije u stvari nemaju >> garanciju, nego ih nose na reparaciju, koja je nista drugo do >> lowlevel formatiranja nekim "specijalnim" WD programom. To krajnjeg korisnika ne bi trebalo da se preterano tiče, jer on neće čekati da se njegov primerak vrati sa reparacije, nego će od dilera dobiti drugi disk. >> Ako ti podaci nisu bitni onda uzmi WD, a ako su ti bitni...Quantum. Ma nemoj? Postoje loše serije Quantuma kao i WD-a. Očajni WD od 1,6GB su danas ređi od Quantum ST serije koja ispušta dušu samo tako. Prema tome, ako kažeš laiku da kupi Quantum a ne WD, ništa mu nisi pomogao. Šta ako mu neko uvali zaostali ST primerak? Ko se ne bi upecao, "em superpovoljno em je Quantum"? Onaj kome su podaci stvarno bitni uvek ima backup, pa diskovi mogu da mu crkavaju koliko hoće. Garantni rok WD-a od tri godine je prosto sa ekonomske strane povoljniji. A ko želi da smanji šansu za crkavanje, neka zajebe priče Quantum vs. WD i slično, bolje da umesto marke zagleda zemlju proizvodnje kada kupuje disk.
diskovi.279 obren, -> #278, supers
> Postoje loše serije Quantuma kao i WD-a. Očajni WD od 1,6GB su danas > ređi od Quantum ST serije koja ispušta dušu samo tako. Prema tome, > ako kažeš laiku da kupi Quantum a ne WD, ništa mu nisi pomogao. > Šta ako mu neko uvali zaostali ST primerak? Ko se ne bi upecao, > "em superpovoljno em je Quantum"? Hmm, odakle potiče ta fama o "nekvalitetnim ST Qunatumima"? Jel to na osnovu nekog ličnog iskustva ili na osnovu "iskustva" pojedinih domaćih novinara-hardveraša koji vole da donose zaključke na osnovu uzorka od dva diska, da im ne navodim sad imena? Koliko mi je poznato, u poslednjih par godina su jedino Western Digital diskovi imali potvrđeno lošu seriju (3160) koja je ubrzo povučena, a zatim i još jednu aferu sa pozadinskim klaparanjem koje navodno nije uticalo na pouzdanost diskova, osim što je dizalo kosu na glavi. Ovo ne pominjem da bih dokazivao da WD diskovi ne valjaju, naprotiv, već samo da naglasim da nisam čuo ništa slično na temu Quantuma, osim na Sezamu Pro i to od par ljudi koji lično držim za "paljevine" i sklone demagogiji. Ukoliko je u našim krajevima i bilo učestalijih problema sa Quantumovim diskovima, to može biti iz više razloga: - Quantumi su bili, a verovatno su to još uvek, ubedljivo najtraženiji diskovi u Jugoslaviji, pa je i logično da najviše pojedinačnih kvarova bude među njima. Dakle, nešto poput broja smrtnih slučajeva u Kini i Crnoj gori ;) - Priča se da je svojevremeno u Beograd uvežen kontigent Quantuma koji je nabavljen po bagatelnoj ceni, jer je pri istovaru u Singapur ili gde već, upao u more pa je rasprodat kao škart. Ne znam, koliko ima istine u ovom traču, ali ne bi me čudilo da je priča autentična i da je razlog stvaranju mita o Quantumima koji "crkavaju samo tako". Uglavnom, nigde na Internetu nisam našao informacije koje bi potkrepile tvrdnje da je ST serija loša ili da ima neku konstrukcionu grešku zbog koje je povučena. Na Quantumovom sajtu jasno stoji da je serija SE samo logičan naslednik vrlo uspešne serije ST, i da donosi veći opseg kapaciteta i nešto bolje performanse. Kad smo već kod kvarova, da napomenem da sam dva puta reklamirao svoj Samsung 500b monitor u roku od 5 meseci. Kupio sam prvi oduševljen kvalitetom slike, ali sam ga zamenio jer mu je otpao jedan pixel sa fosforne maske, a na drugom je počela da treperi i da se gubi crvena komponenta boje (hladan lem). Naravno, nisam se iznervirao zbog dva vezana felera jer sam čuo za izvesnog Marfija ;) i ne pada na pamet da donosim generalne zaključke o Samsungovim monitorima :) > Onaj kome su podaci stvarno bitni uvek ima backup, pa diskovi mogu da > mu crkavaju koliko hoće. Garantni rok WD-a od tri godine je prosto sa > ekonomske strane povoljniji. E to već zaista stoji. BTW, pre par meseci sam malo gledao te stvari po Internetu i koliko videh _svi_ proizvođači diskova daju garanciju od (bar) tri godine. Većina proizvođača monitora takođe daje trogodišnju garanciju, pri čemu manje poznate firme daju čak i petogodišnju, kako bi podigle svoj rejting po pitanju kvaliteta. Izgleda da je samo kod nas garantni rok "zakucan" na godinu dana (čast malobrojnim izuzecima).
diskovi.280 zeljkoj, -> #274, milosh.zorica
> Quantum, naravno. Uzmi npr. 6.4 se. WD ima često loše serije, > dok Quantum samo jednu, ST. Opšte je poznato da su najbolji diskovi na svetu diskovi marke A. Kallas
diskovi.281 supers, -> #279, obren
>> - Quantumi su bili, a verovatno su to još uvek, ubedljivo najtraženiji >> diskovi u Jugoslaviji, pa je i logično da najviše pojedinačnih kvarova >> bude među njima. Dakle, nešto poput broja smrtnih slučajeva u Kini i >> Crnoj gori ;) Baš ako uzmemo u obzir ovo što ti pišeš, da su Quantumi bili i jesu najtraženiji, onda se pitam kako objasniti činjenicu da na Sezamima imamo daleko više izveštaja o crknuću ST diskova u odnosu na SE. Definitivno smo imali poplavu nekog lošeg ST kontigenta. >> - Priča se da je svojevremeno u Beograd uvežen kontigent Quantuma koji >> je nabavljen po bagatelnoj ceni, jer je pri istovaru u Singapur ili >> gde već, upao u more pa je rasprodat kao škart. Ovaj trač postoji u više verzija, prepričava se ne samo za Quantum, nego za još nekoliko marki među kojima je i WD ;) U svakom slučaju, WD ostaje jedini na koji se u Beogradu može dobiti 3 godine garancije, a ako se kupi kod zna_se_koga i poreklo mu je solidnije. Koliko sam uspeo da shvatim, WD-ovi koji se kvare uglavnom nisu odatle.
diskovi.282 the.edge, -> #277, jujo
T?>> Ako ti podaci nisu bitni onda uzmi WD,a ako su ti bitni...Quantum. Ne pricaj gluposti. Svaki disk moze da crkne, pa tacno i da je od najbolje firme. Ja evo vec 4 godine koristim samo WD diskove i nisam imao neki kix, niti se zalim na njihov rad. Do sada sam imao 3 WD diska - od 1.2gb, 420mb i 250mb kojeg sam prodao. Mada, u zadnje vreme se nesto razmisljam da kupim jedan AK hard, kao sto neko u ovoj konferenciji rece - najbolji su. AcCeSS DeNiED
diskovi.283 jujo, -> #278, supers
# To krajnjeg korisnika ne bi trebalo da se preterano tice, jer on nece # cekati da se njegov primerak vrati sa reparacije, nego ce od dilera # dobiti drugi disk. Da li si 100% siguran. Cak i ovdasnji dileri imaj WD-ov program. # Ma nemoj? Postoje lose serije Quantuma kao i WD-a. Ocajni WD od 1,6GB # su danas redi od Quantum ST serije koja ispusta dusu samo tako. # Prema tome, ako kazes laiku da kupi Quantum a ne WD, nista mu nisi # pomogao. Sta ako mu neko uvali zaostali ST primerak? Ko se ne bi # upecao, "em superpovoljno em je Quantum"? Pa mislio sam na SE. A ni ovi novi WD-ovi su sranje. Kod mene na poslu (4.3) je jedan bacio bad sector po sred WINDOWS\SYSTEM direktorijuma. Naravno... disk je vracen dileru i posto nisu mogli da ga poprave isporucili su novi disk. Fora je u tome sto se diler izvinjavao sto mozda nece moci da nam isporuci novi disk ako ovaj stari prodje reparaciju. # Onaj kome su podaci stvarno bitni uvek ima backup, pa diskovi mogu da mu # crkavaju koliko hoce. Garantni rok WD-a od tri godine je prosto sa # ekonomske strane povoljniji. Backup nikada nije svez.... # A ko zeli da smanji sansu za crkavanje, neka zajebe price Quantum vs. WD # i slicno, bolje da umesto marke zagleda zemlju proizvodnje kada kupuje # disk. Secam se starog dobrog FUJICU M1614-TAV od 1.1. Bio je tih i radio je do pre mesec dana kada je nesrecnim slucajem spaljen. A nikada nisam cuo da se neko na njega zalio.... yooyo:
diskovi.284 milosh.zorica, -> #277, jujo
> Ako ti podaci nisu bitni onda uzmi WD, a ako su ti bitni...Quantum. To je potpuno tačno. Da li ste znali da LL formatiranje ne pali kod Quantum-a, LL sam probao na starom Maverick-u od 270mb i, nije pomogao.
diskovi.285 milosh.zorica, -> #279, obren
> E to već zaista stoji. BTW, pre par meseci sam malo gledao te stvari po > Internetu i koliko videh _svi_ proizvođači diskova daju garanciju od > (bar) tri godine. Većina proizvođača monitora takođe daje trogodišnju > garanciju, pri čemu manje poznate firme daju čak i petogodišnju, kako bi > podigle svoj rejting po pitanju kvaliteta. Izgleda da je samo kod nas > garantni rok "zakucan" na godinu dana (čast malobrojnim izuzecima). Ja sam na svog quantuma od 4.3gb dobio garanciju od 3god. Inače, kupljen u Budimpešti, kod mađ. Quantuma.
diskovi.286 pperica, -> #283, jujo
Sto se fujitsu diskova tice fenomenalni su. Ne greju se, ne tandrcu ( citaj:dobro nacentrirani) jevtini su i za sada traju. Nema ih po servisima. Servisi su zatrpani seagate diskovima, ostalih ima u tragovima. Narocito je los seag. 1,3Gb koji se kuva ko furuna. Oni su se jako dobro prodavali, bili su pola broja jeftiniji a za one koji su neeekada imali mfm/rll seagate ovo je zvucalo kao dobra firma. Moj seagate jos uvek radi (da kucnem u drvo) i prilicno je ladan, jer sam mu - necete verovati- zalepio cooler za cyrix procesor. Spustio mu je temperaturu za desetak stepeni i doveo je u bezbednu zonu. Uz to, imam WD-ov program za low-lewel format njihovih diskova. Kada se radi sa ploce (cmos setup) postoji sansa da bad-blockovi ostanu. Kada se ganja preko ovog programa, sanse su minimalne. Dolazili su mi krshevi koji su i posle low-lvl bili losi, ali ih je program oporavio. Kome treba program neka se javi na mail ili da mozda bacim uz poruku?!?!?!? Izvinite ako sam udavio, a bogami i ako sam oshinuo temu. Pozdrav, pperica
diskovi.288 vlada.z,
Ljudi, sta vi radite s tim diskovima kad toliko crkavaju. Ja imam dva diska SEAGATE 540Mb i WESTER DIGITAL Caviar 340Mb koji se vrte u mom racunaru vec 4-5 godina. I rade samo tako ( da kucnem u drvo ), a ni ne znam nikoga kome je crko disk, a da se sa njim nije izivljavao. E sad ne znam za tu Quantumovu ST seriju sto svi kazu da se lako kvari, i za neke serije WD Caviara koje navodno ne valjaju. Osim toga ne morate vise da raspravljate o diskovima, posto sam kupio Quantum Fireball SE 2.5Gb, za ovaj drugi racunar. Pozdrav, Vlada
diskovi.289 milosh.zorica, -> #286, pperica
> program oporavio. Kome treba program neka se javi na mail ili da > mozda bacim uz poruku?!?!?!? Treba mi, ali, za Quantum-a. Burazeru bad-ovao jedan od 270mb Maverick.
diskovi.290 milosh.zorica, -> #284, milosh.zorica
> Da li ste znali da LL formatiranje ne pali kod Quantum-a, LL sam probao > na starom Maverick-u od 270mb i, nije pomogao. Da ne zaboravim, probao sam LL programom iz CMOS-a. Možda bi sa programom upalilo?
diskovi.291 pperica, -> #288, vlada.z
Blago tebi, imas blago. Diskovi od 340 i 540 od pomenutih proizvodjaca kao da su pravljeni u pentagonu:) Vecni su. Jedan od njih mi je prezivljavao kratkotrajne prekide u toku rada i to sto u napajanju (zica za 5v nezalemljena) sto na flet kablu. Iskljucivanje na zivo, rad u vertikalnom polozaju... sve je izdrzao junacki. A seagate 1,3 na koji sam bio ponosan, crkao je i pobio sve podatke samo par meseci posle kupovine. Greje se samo tako. A sa WD-om sam zadovoljan. Ozbiljna firma, svakako.
diskovi.292 vlada.z, -> #291, pperica
Ovaj WESTERN DIGITAL Caviar 340Mb je 1994. proglashen za disk godine. Ali vise se ne pravi takav kvalitet. Na ovom od 340 pise WD Caviar "Accept only the finnest" sto je opravdano, a za ove danasnje diskove to je smeshno retji. Pozdrav...
diskovi.293 jlazor, -> #286, pperica
> Uz to, imam WD-ov program za low-lewel format njihovih diskova. > Kada se radi sa ploce (cmos setup) postoji sansa da bad-blockovi > ostanu. Kada se ganja preko ovog programa, sanse su minimalne. > Dolazili su mi krshevi koji su i posle low-lvl bili losi, ali ih je > program oporavio. Kome treba program neka se javi na mail ili da > mozda bacim uz poruku?!?!?!? Dobaci, a moza nesto i za IBM-a ako imas ? TIA jlazor
diskovi.294 pperica, -> #293, jlazor
Evo programa, posto su ga mnogi trazil wd
diskovi.295 vlada.z, -> #294, pperica
>> ** Uz poruku 'WD' (60374 bytes) A jel postoji ovde neka ekstenzija? ( .arj , .zip , .exe )
diskovi.296 pperica, -> #295, vlada.z
Izvinjavam se, ekstenzija je ARJ.
diskovi.297 alien, -> #277, jujo
[] Ako ti podaci nisu bitni onda uzmi WD, a ako su ti bitni...Quantum. Prilično smeo savet, a uz to i pogrešan i zlonameran. Kome su podaci bitni, uvek mora imati backup. Isti, naravno, skoro nikad nije potpuno ažuran, ali svako zna za sebe koja mu je prihvatljiva doza rizika. Hard diskovi generalno spadaju među najpouzdanije komponente i među najpouzdanije medije za pohranjivanje podataka. Naravno, svaki proizvod, pa i hard disk, može da se pokvari i to se dešava diskovima svih proizvođača. Pitanje je samo koliko često i na koji način. I Quantum i WD diskovi se prilično retko kvare. Na osnovu povećeg iskustva, mogu da kažem da su kvarovi kod WD diskova manje bolni, a čini mi se i nešto ređi. Do sada mi ni jedan WD Caviar nije crkao u garantnom roku. Događalo se da se pojave loši sektori, ali u toj situaciji je i dalje bilo moguće napraviti backup svih ili skoro svih korisnikovih podataka. Sa Quantum Fireball diskovima je najčešći opis kvara: crkao. Sem toga, postoje razne manifestacije epileptičnih napada prouzrokovanih specifičnim zahtevima za napajanjem. Najvažnije forme su: a) diska povremeno nema pri detekciji, b) dolazi do poremećaja FAT tabele, c) na disku se pojavljuju lažni loši sektori. U tim graničnim slučajevima se dešava da isti disk radi sasvim lepo u nekoj drugoj mašini. Treba naglasiti da je rizik povećan kada Fireball nije usamljen disk. No, sve su to _granični_ slučajevi i srazmerno su retki. Stoga, onome kome su bitni podaci, a nije u mogućnosti da pravi dovoljno ažuran backup, preporučujem upravo WD Caviar diskove, pre nego Quantum Fireball. Takođe, imam lepa iskustva sa IBM i Fujitsu diskovima. No, odgovorno tvrdim da od firme proizvođača diska mnogo veći uticaj na pojavu eventualnog kvara ima sam korisnik. Mnogo je važnije gde se disk nalazi, sa čim radi i kakav je odnos korisnika prema njemu. Svi diskovi koji su mi vraćeni u garantnom roku su bili vađeni i šetani! Ni jedan jedini disk koji sam stavio u konfiguraciju (testirao, zapečatio i prodao) mi nije otkazao. Kuc-kuc. NI JEDAN! Kao što rekoh, kvarovi su retki, ali uvek treba biti oprezan i praviti jeftin "priručni" backup. Verovatnoća gubitka podataka se bitno smanjuje ako disk ima (bar) dve particije i ako se na njima pravi unakrsni backup.
diskovi.298 alien, -> #279, obren
[] Hmm, odakle potiče ta fama o "nekvalitetnim ST Qunatumima"? Od samih ST diskova ;>. Da ti je prošlo dovoljno diskova kroz ruke i da si zagledao specifikacije po pitanju strujnih zahteva, video bi da svaki Fireball TM traži otprilike duplo jaču struju nego diskovi drugih proizvođača, pa i drugi Quantumovi modeli. Imaš dovoljno znanja da znaš da to, sem što remeti stabilnost napajanja, dovodi do znatno većeg zagrevanja (disipirana energija zavisi od kvadrata jačine struje), što dovodi do poremećaja i elektronskih i mehaničkih karakteristika, a to... ST i SE serije traže još jaču struju (oko 3 puta veću nego neki WD, IBM ili Fujitsu). Prilikom projekotvanja ST-a tvorci nisu dovoljno vodili računa o tome i ti diskovi se _pregrevaju_. Quantum je relativno brzo shvatio grešku i proizvodnju ST-a zamenio SE diskovima. Najvažnija razlika je u tome što su promenjeni materijali koji se koriste i tako poboljšano hlađenje i smanjene posledice pregrevanja. Iskustvo sa SE diskovima mi je ok, osim nesrećne okolnosti da su i oni, kao i ST u svađi sa inače odličnim FIC pločama. [] Jel to na osnovu nekog ličnog iskustva ili na osnovu "iskustva" [] pojedinih domaćih novinara-hardveraša koji vole da donose zaključke [] na osnovu uzorka od dva diska, da im ne navodim sad imena? Bolje navedi imena, jer si ovako meni već uspeo da staneš na živac. [] Koliko mi je poznato, u poslednjih par godina su jedino Western Digital [] diskovi imali potvrđeno lošu seriju (3160) koja je ubrzo povučena, Slabo ti je poznato. Samo deo diskova tog modela je imao falinku i WDC je korektno (zbog toga je ta firma u civilizovanim zemljama u vrhu po poštovanju, a u ovim krajevima je gubav svako ko prizna svoju grešku) obavestila javnost o tome i priložila softver za otkrivanje i eventualnu korekciju greške. Ti falični diskovi su relativno malobrojni spram ukupnog broja Caviara od 1.6 GB koji su u svoje vreme imali vrhunske performanse. [] već samo da naglasim da nisam čuo ništa slično na temu Quantuma, [] osim na Sezamu Pro i to od par ljudi koji lično držim za "paljevine" [] i sklone demagogiji. Ti si baš rešio da vređaš!? ;( [] Ukoliko je u našim krajevima i bilo učestalijih problema sa Quantumovim [] diskovima, to može biti iz više razloga: [] [] - Quantumi su bili, a verovatno su to još uvek, ubedljivo najtraženiji [] diskovi u Jugoslaviji, pa je i logično da najviše pojedinačnih kvarova [] bude među njima. Opet grešiš! b) Najtraženiji diskovi kod nas nikada nisu bili Quantumi, već čuvena marka "Najjeftiniji". Diskovi s tom nalepnicom su se najčešće i kvarili - kako zbog toga što ih je bilo najviše, tako i zbog toga što su uklapani s hardverom iste "firme". Quantum u tu kategoriju nije ulazio s Fireball diskovima, već nekim drugim (npr. Bigfoot) koji su odveć spori da bi se slupali i isuviše glomazni da bi bili masovniji. b1) Quantum diskovi su bili najtraženiji u krugovima oko stare ekipe "Računara" tj. međ' vernicima DVV-ovih diletantskih saveta. a) U našim krajevima je bilo i ima učestalih problema s Quantum Fireball diskovima zbog: - rasprostranjenosti loših električnih instalacija, konkretno: - nepostojanja adekvatnog uzemljenja - nestabilnog napona električne mreže - nestručnosti i neodgovornosti korisnika Ti uzroci su najčešći uzrok kvarova svih komponenti, a kod QF diskova posebno dolaze do izražaja, jer su ti diskovi jako osetljivi po pitanju napajanja (obično PC napajanje nije pravljeno za "military" uslove rada ;)), a i zbog toga što te diskove najčešće kupuje profil korisnika ("ložane") koji neodgovorno smatra da je mnogo stručniji nego što zaista jeste. [] Uglavnom, nigde na Internetu nisam našao informacije koje bi potkrepile [] tvrdnje da je ST serija loša ili da ima neku konstrukcionu grešku zbog [] koje je povučena. Na Quantumovom sajtu jasno stoji da je serija SE samo [] logičan naslednik vrlo uspešne serije ST, i da donosi veći opseg [] kapaciteta i nešto bolje performanse. Na taj način je moguće svaku grešku opravdati... ;) (Uglavnom, nigde na Internetu nisam našao informacije koje bi potkrepile tvrdnje da je srpsko vojno angažovanje u Bosni bilo loše ili da je imalo neku stratešku grešku zbog koje je napušteno. Na SPS-ovom sajtu jasno stoji da je Dejtonski sporazum samo logičan naslednik vrlo uspešne odbrane srpskog naroda, i da donosi veći opseg mira i prosperiteta i nešto bolje uslove poslovanja.)
diskovi.299 obren, -> #298, alien
Warning! Very long message :) > Da ti je prošlo dovoljno diskova kroz ruke i da si zagledao > specifikacije po pitanju strujnih zahteva, video bi da svaki Fireball > TM traži otprilike duplo jaču struju nego diskovi drugih proizvođača, pa > i drugi Quantumovi modeli. Imaš dovoljno znanja da znaš da to, sem što > remeti stabilnost napajanja, dovodi do znatno većeg zagrevanja > (disipirana energija zavisi od kvadrata jačine struje), što dovodi do > poremećaja i elektronskih i mehaničkih karakteristika, a to... Zaista ne ne mogu da se hvalim baš prevelikim brojem diskova koji su mi prošli kroz ruke, ali video sam na delu solidan broj diskova (tri mašine u kući koje u proseku jednom godišnje promene disk) i nikad ni sa jednim proizvođačem niti modelom nije bilo problema, uvek je bio u pitanju upgrade na veći/brži disk. A sad malo na temu "power consumption": Evo upravo sam otvarao kompjutere kako bih uporedio deklarisanu potrošnju za dva igrom slučaja "sučeljena" diska u ovoj diskusiji - u jednom računaru je Quantum Fireball serije ST od 3.2GB, a u drugom je WD Caviar 34300. Stvari stoje ovako: Quantum vuče 0.65A(+5V) i 0.72A(+12V) što daje ukupnu vatažu od 11.89W dok je kod WD-a deklarisana potrošnja 0.56A(+5V) i 0.27A(+12V) što je pak 6.04W odnosno duplo manje od Quantuma. Odavde bi mogao da izvuče teoretski zaključak da se Quantum duplo više greje, ali ne lezi vraže ;) Izvadio sam i ispipao na dodir oba diska nakon 10+ sati neprekidnog rada i oba su više nego mlaka, dakle ni traga ikakvom pregravanju kod Quantuma. Čak bih rekao da je Caviar za koji stepen topliji, naročito sa strane na kojoj se nalazi elektronika! Ako ne veruješ, možeš da svratiš na kaficu kad god hoćeš pa da se lično uveriš :) Još malo na temu potrošnje struje... Potražio sam strujno-naponske specifikacije za PC računar i našao vrlo detaljne informacije na sajtu jedne firme koja pravi napajanja (trafoe). Stvari po tom pitanju stoje ovako: 1) Procesor - potrošnja struje varira u zavisnosti od stepena uposlenosti. Ne pada ispod 2A a dostiže u pikovima i čitavih 6-7A (!) kada je CPU jako uposlen. Uzima se prosek od 5A, pri čemu naravno voltaža zavisi od proizvođača (Intel, AMD, Cyrix) i samog modela procesora. Sve u svemu angažovana snaga od nekih 15 vati, plus ventilatorče na leđima sa 0.3A * 12V = 4W, pri čemu povučena struja izrazito jako varira i tako nemilosrdno remeti stabilnost napajanja ;) 2) SIMM Memorijski moduli u proseku vuku 7.2-7.5A pri +5V u zavisnosti od kapaciteta. Nisam našao za DIMM, ali pretpostavljam da je vrlo slično samo što je napon 3.3V umesto 5V. Dakle da zaokružimo na nekih 35W. 3) EISA specifikacija predviđa maksimalnu potrošnju od 4.5A na +5V i to _po slotu_ pri čemu se prosečna potrošnja struje kreće od 2A do 3A, opet po slotu. To znači da se realna potrošnja dobija kao suma svih iskorišćenih slotova. Nekih 15W za jedan popunjen ISA slot, ako imaš više ISA kartica onda dodaš i njih. 4) PCI slotovi vuku 5A(+5V), 7.6A(3.3V) i 0.6A(+12V) po slotu, da sad ne računam snagu, opet je više nego solidna. Dakle, angažovana struja/snaga kod Quantuma, i uopšte kod hard diskova je "mila majka" u odnosu na potrošnju ostalih komponenti računara, tako da je prilično smela tvrdnja da 700 miliampera može da poremeti stabilnost napajanja čiji je garantovani strujni kapacitet veći bar za red veličine (ne setih se da pogledam šta piše na trafou kad sam otvarao računare). Evo kad smo već kod zagrevanja diskova, donosili su mi recimo prijatelji razne diskove da im narežem backup, tako da se sećam pojedinih ekstremnih primera. Recimo, najtopliji primerak je bio jedan Seagate od giga ili dva, ne sećam se tačno, koga sam jedva izvadio iz fioke koliko je bio "usijan", i to nakon samo 45-50min rada koliko je trebalo da se nareže jedan CD! > ST i SE serije traže još jaču struju (oko 3 puta veću nego neki > WD, IBM ili Fujitsu). Prilikom projekotvanja ST-a tvorci nisu dovoljno > vodili računa o tome i ti diskovi se _pregrevaju_. Quantum je relativno > brzo shvatio grešku i proizvodnju ST-a zamenio SE diskovima. Najvažnija > razlika je u tome što su promenjeni materijali koji se koriste i tako > poboljšano hlađenje i smanjene posledice pregrevanja. Kao što rekoh, ovaj Quantum ST koji kod mene radi u prilično overklokovanom računaru (83MHz) u kome se stoga sve pojačano greje, u sred Jula meseca je umereno mlak, čak nešto hladniji od kavijara koji radi u gotovo identičnom računaru. Jednostavno, ne verujem da je pomenutih 700mA faktor na koji treba gledati na taj način koji ti gledaš, naročito imajući u vidu činjenicu da Quantumi imaju i veću brzinu rotacije od ostalih diskova, koja verovatno zahteva jaču struju za potrebe elektromotora. E sad, možda je Quantum zbog potrošnje loš izbor za neki prenosni računar (brže trošenje akumulatora), ali u normalnom PC-u Quantum zahvaljujući superiornim performansama za mene i dalje ostaje "tata-roditelj". Još samo da je malo tiši... Milina :) Naravno, svima koji su imali neka negativna iskustva sa Quantumima ostavljam legitimno pravo na sopstveno mišljenje i predrasude :) > [] Jel to na osnovu nekog ličnog iskustva ili na osnovu "iskustva" > [] pojedinih domaćih novinara-hardveraša koji vole da donose zaključke > [] na osnovu uzorka od dva diska, da im ne navodim sad imena? > > Bolje navedi imena, jer si ovako meni već uspeo da staneš na > živac. Ne, nisam mislio na tebe (rekoh ti na mail na koga sam mislio) no ipak neću javno navoditi imena jer ne želim da se zameram ni sa kim zbog usranih diskova. Izvinjavam se što sam pominjao ikoga, makar i posredno. > [] Koliko mi je poznato, u poslednjih par godina su jedino Western > [] Digital diskovi imali potvrđeno lošu seriju (3160) koja je ubrzo > [] povučena, > > Samo deo diskova tog modela je imao falinku i WDC je korektno > (zbog toga je ta firma u civilizovanim zemljama u vrhu po poštovanju, > a u ovim krajevima je gubav svako ko prizna svoju grešku) obavestila > javnost o tome i priložila softver za otkrivanje i eventualnu korekciju > greške. Ti falični diskovi su relativno malobrojni spram ukupnog broja > Caviara od 1.6 GB koji su u svoje vreme imali vrhunske performanse. Nisam shvatio šta hoćeš da kažeš sa onim "deo diskova"? Niko normalan ne tvrdi da će svaki WD-ov disk iz te serije da crkne, ali neuobičajeno veliki broj ih je otkazivao, što je, ponavljam, WD javno priznao i što je pohvalno sa njegove strane (pored toga što su neki dileri dobijali instrukcije da obaveste sve kupce kako bi mogli da zamene svoje diskove za novije modele, čak i ako se nisu sami žalili!). O tome se mogu naći reference širom Interneta. Mogu da potražim par URL-ova sa informacijama ako baš hoćeš, pominjao sam ovaj slučaj u rubrici "Bube" u Računarima, sećam se dobro cele priče. Korporacija Western Digital je javno priznala postojanje konstrukcione greške kod ovih diskova, zbog čega je neplanirano prekinula njihovu proizvodnju i prešla na tehnologiju sa dva cilindra za diskove istog kapaciteta. > [] Uglavnom, nigde na Internetu nisam našao informacije koje bi potkrepile > [] tvrdnje da je ST serija loša ili da ima neku konstrukcionu grešku zbog > [] koje je povučena. > > Na taj način je moguće svaku grešku opravdati... ;) > (Uglavnom, nigde na Internetu nisam našao informacije koje bi potkrepile > tvrdnje da je srpsko vojno angažovanje u Bosni bilo loše ili da je imalo > neku stratešku grešku zbog koje je napušteno. Ajde sad da filozofiramo... :) Obrati pažnju na sitnicu da nisam rekao kako nisam _naišao_ na takve informacije već da ih nisam _našao_, što znači da sam ih baš tražio. Da su Quantumi ST imali neku konstrukcionu grešku, gotovo sigurno bi se bar negde na Mreži mogla naći informacija o tome, makar i u vidu sumnje ili špekulacije. Ja sam tako nešto zaista svojski tražio ali nisam uspeo da nađem. Ako si pronašao neki URL koji se bavi pomenutom tematikom zaista me interesuje da pročitam, a možeš i da preneseš ovde, verovatno bi zanimalo veći broj ljudi. BTW, nemam preteraonog razloga ni da branim ni da napadam Quantum diskove, disk k'o disk, samo što je najbrži i japanski, a ja mnogo volim Japance i ne dam da mi ih neko dira ;))
diskovi.301 stameni,
Kakva su mišljenja o Seagate diskovima iz serije Medalist? Jedan od 1.7M me duže vreme dobro služi, a prema nekom tekstu, troši maksimalno 4.9W, ako sam pravilno protumačio istog.
diskovi.302 alien, -> #299, obren
[] (tri mašine u kući koje u proseku jednom godišnje promene disk) i [] nikad ni sa jednim proizvođačem niti modelom nije bilo problema, [] uvek je bio u pitanju upgrade na veći/brži disk. Kao što rekoh - u većini slučajeva i nema nikakvih problema. Svi diskovi prolaze rigorozne fabričke testove i problemi se javljaju samo u "graničnim" slučajevima u kombinaciji sa korisničkim okruženjem. Ti granični slučajevi mu nekako i dođu problematika o kojoj ovde pričamo. [] A sad malo na temu "power consumption": Čini mi se da si pogrešno protumačio moje zamerke po pitanju strujnih zahteva. Nije problem u potrošnji (pogledaj specifikacije nekih većih SCSI diskova ako hoćeš da vidiš šta je POTROŠNJA ;)), već u samim zahtevima i zagrevanju koji u nekim kombinacijama pomenutih graničnih slučajeva prave probleme. Zanimljiv eksperiment: računar sa Quantum Fireball ST ili SE, pločom FIC sa nekim VIA VPx čipsetom (npr. VA-502 sa VPX) i najobičnijim mini-tower kućištem sa priključenom LED diodom za indikaciju rada IDE hard diska... Povremeno se javlja da, prilikom dužeg angažovanja HDD-a i odgovarajuće LED diode, disk pobrljavi (npr. ne vidi neke fajlove). Zona sumraka, a? ;) Čim iskopčaš LED diodu, sve radi savršeno. Te ploče inače rade savršeno sa svim ostalim diskovima, a možda i ti diskovi sa ostalim pločama... Verovatno može da se desi i da neki primerak ploče i primerak diska istih modela i istih proizvođača rade sasvim korektno zajedno, ali nije mi bilo do daljeg eksperimentisanja. [] Stvari stoje ovako: Quantum vuče 0.65A(+5V) i 0.72A(+12V) što daje [] ukupnu vatažu od 11.89W dok je kod WD-a deklarisana potrošnja 0.56A(+5V) [] i 0.27A(+12V) što je pak 6.04W odnosno duplo manje od Quantuma. Specifikacije za digitalu (+5V) i motore (+12V) bi ipak trebalo posmatrati odvojeno. (Iako zagrevanje obično bratski dele.) S digitalnim komponentama je stabilnost napona mnogo manji problem - prvenstveno zbog toga što manje-više tretiraju samo određenu razliku, a ostalo odsecaju (pa je preciznost često manje bitna), ali i zbog toga što je u pitanju manji napon. Nailazio sam na dosta slučajeva gde su digitalne komponente bez greške radile jako dugo iako je masa "plivala" na velikom naizmeničnom naponu (npr. 110V) zbog lošeg uzemljenja. Crkavale bi tek kad bi došlo do nekog strujnog udara. Motori nedostatak uzemljenja i loše napajanje teže podnose i tu treba znati da je najčešći simptom lošeg uzemljenja otkazivanje ventilatora na hladnjaku procesora. Srećom, skuplji motori su obično izdržljiviji, a ima puno motora: ventilator na napajanju, na procesoru, svaki flopi po dva, svaki hard po dva, svaki CD po tri... Možda bi bilo zanimljivije da se pozabavimo specifikacija svih tih motora (umesto specifikacija elektronike koje si naveo), kako dok se konstantno vrte, tako i u hvatanju zaleta, al' čini mi se da da ipak treba da posvetimo vreme i nekim drugim stvarima u ovom životu... ;) Stoga povremno praktičnijim smatram izvlačenje zaključaka na osnovu empirije, nego na osnovu nepotpunih, a povremeno i nepouzdanih specifikacija proizvođača. Na žalost, ne znamo da li se WD-ovih 270mA, Quantumovih 720mA, IBM-ovih 190mA i Fujitsu-ovih 300mA odnose na nekakvo vršno ili tipično opterećenje, ali pretpostavljam da se i kod jednih i kod drugih odnosi na istu stavku i pretpostavljam da se odnosi na tipično. (Pretpostavka je zasnovana na drevnom nepisanom sporazumu proizvođača hardvera da navode stavku koja im najviše odgovara, pa tako npr. svi proizvođači hard diskova iskazuju kapacitet u milionima bajta. ;)) Svaki put kada uključiš računar, možeš čuti koliko treba hard disku da se zavrti (a u tom trenutku nije jedini koji to pokušava u tom kolu). Zamisli situaciju u kojoj mu to ne uspeva, sitauciju u kojoj isključuješ i uključuješ računar po nekoliko puta da bi to uspeo. Zamisli kako si naslonio uvo na mašinu da slušaš kako se vrte momentom inercije nošeni diskovi nakon isključenja da bi u odgovarajućem trenutku uključio ponovo mašinu i iskoristio zamah da bi se zavrteli do potrebne brzine... Zamisli zonu sumraka. Zamisli kako ti ScanDisk u sličnoj situaciji prijavljuje da imaš faličan FAT i ko zna šta sve još. Zamisli da znaš (a treba da znaš) da je sa podacima sve u redu ali ih zbog trenutne nepreciznosti motora nikako ne treba pipati i da momentalno isključuješ mašinu i radiš ono što se u takvim situacijama _mora_ raditi - nosiš disk na drugu mašinu da spašavaš podatke. Spašavaš podatke, spremaš se da vratiš disk dobavljaču, formatiraš ga... Serviser džambo dobavljača ga testira, na test mašini (neopterećenoj) je sve ok i... Zamisli pakao. [] Odavde bi mogao da izvuče teoretski zaključak da se Quantum duplo više [] greje, ali ne lezi vraže ;) Teoretski možeš da izvučeš zaključak da se samo zbog angažovane struje namotaji Quantumovih motora greju bitno više, a o grejanju mehanike prouzrokovanim većom brzinom da ne govorimo... ;) Uostalom svi noviji diskovi povremeno vrše automatsku termičku rekalibraciju, jer se dimenzije menjaju s temperaturom... ;> [] Izvadio sam i ispipao na dodir oba diska nakon 10+ sati neprekidnog [] rada i oba su više nego mlaka, dakle ni traga ikakvom pregravanju kod [] Quantuma. Čak bih rekao da je Caviar za koji stepen topliji, naročito sa [] strane na kojoj se nalazi elektronika! Ako ne veruješ, možeš da svratiš [] na kaficu kad god hoćeš pa da se lično uveriš :) Verujem :). Caviar ima kompleksniju elektroniku. No, nemoj se začuditi ako naletiš na isti model Fireball-a kao tvoj koji se mnogo više greje nego tvoj... ;> Više puta mi se dogodilo da se QF-ovi iz iste serije (sa iste gomile, iz iste kutije) različito čuju i različito greju. Imaš dobar primerak :). Uostalom, većina je dobra. [] Kao što rekoh, ovaj Quantum ST koji kod mene radi u prilično [] overklokovanom računaru (83MHz) u kome se stoga sve pojačano greje, Na koliko ti radi PCI magistrala? ;> [] Jednostavno, ne verujem da je pomenutih 700mA faktor na koji treba [] gledati na taj način koji ti gledaš, naročito imajući u vidu činjenicu [] da Quantumi imaju i veću brzinu rotacije od ostalih diskova, koja [] verovatno zahteva jaču struju za potrebe elektromotora. Izgleda da me nisi najbolje razumeo, ali je baš zgodno što si ukazao na to na šta sam i ja hteo da ukažem. Quantum brzinu izvlači rotacijom na ivici žileta, a WD pretežno superiornom elektronikom. Imam utisak da WD ostavlja više "lufta" tamo gde Quantum cedi krajnje mogućnosti mehanike. Mehanika je uvek manje pouzdana, poroznija i teža za _precizno_ projektovanje, proizvodnju i testiranje. Dovoljna je sićušna neuočljiva nepravilnost da bi nakon dužeg rada došlo do toga da se diskovi ne mogu lako i pravilno vrteti kao u startu, da bi se pojavilo novo trenje, da bi im trebalo više i više struje, da bi sve otišlo u... [] BTW, nemam preteraonog razloga ni da branim ni da napadam Quantum [] diskove, disk k'o disk, samo što je najbrži i japanski, a ja mnogo volim [] Japance i ne dam da mi ih neko dira ;)) Statistički, Quantum diskovi proizvedeni u Japanu nešto ređe otkazuju nego Quantum diskovi proizvedeni u nekim drugim zemljama.
diskovi.303 supers, -> #301, stameni
>> Kakva su mišljenja o Seagate diskovima iz serije Medalist? >> Jedan od 1.7M me duže vreme dobro služi, a prema nekom tekstu, >> troši maksimalno 4.9W, ako sam pravilno protumačio istog. Mene fantastično služi Seagate Medalist 1,3Gb, onaj ozloglašeni koji se navodno greje kao furuna. Nisam prvi vlasnik, pre mene je radio u jednom serveru. Nedavno je preživeo usijanje kućišta, kada je ventilator zbog prašine prestao da se vrti, što satima niko nije primetio...
diskovi.304 popovics,
Koliko bi vredeo moj stari disk Maxtor 1.3Gb?
diskovi.305 supers,
Izvadio sam nepoznati disk iz fioke, povezao ga kablovima i pokušao da podignem sistem. Dobio sam poruku PRESS A KEY TO REBOOT. Šta to znači? Da li to znači da disk nema butabilnu particiju (čuo sam da se to radi da se ne bi menjala slova kada se fioka odnese negde). Ali, navikao sam da je uobičajena poruka u tom slučaju "Non system disk or disk error". Ili to znači da je disk loše džamperisan, nije IDE ili nešto još gore? Ili može da bude i jedno i drugo?
diskovi.307 sjocic,
Kakvi su ovi novi Quantum-ovi diskovi LE serije ? U cemu je stos sa tako niskim cenama, naime 4.3 SE je svega 20 dem jeftiniji od 5.1 LE serije.
diskovi.308 milosh.zorica, -> #307, sjocic
Pa, i između 2.5 i 2.1 je razlika 10dm, ali iste serije. A, 4.3 je od 3.2 skuplji isto oko 10-15dm. Da, stvarno, kakvi su LE diskovi, UDMA, brzina, kvalitet, pouzdanost, cena je sasvim ok tj. odlična.