matične_ploče.207pecanac,
-> #206, dule.n> No bez obzira, hvala ti za ovaj savet sa kratkospojnikom. Video sam
> tako nešto kod prikljužka za tastaturu. E sad, mrzi me da probam da li
> to baš to, jer sam stvar završio na drugi način. Trebaće možda opet
> nekad. :)
Ako ti zatreba:
kod starijih ploča i biosa (award-ovih) univerzalna lozinka za bios
je condo, (i zarez treba!)
Kod ami-jevih biosa, čini mi se da prolazi kucanje: ami
matične_ploče.208popovics,
Koliko bi vredela moja stara ploča MB-8433UUD (486)?
matične_ploče.209dule.n,
-> #207, pecanac> kod starijih ploča i biosa (award-ovih) univerzalna lozinka za bios
> je condo, (i zarez treba!)
> Kod ami-jevih biosa, čini mi se da prolazi kucanje: ami
Hvala i tebi.
Nadam se da će se naći još neko kome je ovaj savet koristan.
matične_ploče.210gogica,
Kakva su iskustva sa Microstar-ovom Aladin plocom,
zanima me koliko je stabilna na 100MHz?
Sigurno je neko ima pa bi bilo lepo da mi prenese iskustva.
poz.
matične_ploče.211milosh.zorica,
-> #207, pecanac> kod starijih ploča i biosa (award-ovih) univerzalna lozinka za bios
> je condo, (i zarez treba!)
Ne radi na mojoj novoj ploči staroj 6 meseci. Koja je za novije ploče?
matične_ploče.212popovics,
Interesuje me ovako... Ako imam ploču sa integrisanim I/O kontrolerom, a
to mi ne bude dosta (samo jedan paralelni port), hoće li se možda BIOS
(ili OS) buniti ako ja gurnem još jedan I/O kontorler u neki slot?
matične_ploče.213popovics,
Još nešto. Kakva su iskustva sa Lucy Star pločama?
matične_ploče.214popovics,
-> #213, popovics
§> Još nešto. Kakva su iskustva sa Lucy Star pločama?
Lucky Star. Greška u exec-u.
matične_ploče.215senna,
-> #212, popovics> Interesuje me ovako... Ako imam plocu sa integrisanim I/O
> kontrolerom, a to mi ne bude dosta (samo jedan paralelni port), hoce
> li se mozda BIOS (ili OS) buniti ako ja gurnem jos jedan I/O
> kontorler u neki slot?
Nece ako namestish da se IRQ-ovi ne poklapaju.
matične_ploče.216milosh.zorica,
-> #213, popovics>
> Još nešto. Kakva su iskustva sa Lucy Star pločama?
Svaka preporuka. Jednu takvu imam 6 meseci i prezadovoljan sam. Ploča je pri-
lično jeftina, a izuzetnog kvaliteta i stabilnosti u radu. Reklamacije na nju
su zaista male. Bar tako kažu prodavci. Kupi je. Video si i sam, kako kod mene
radi, doduše sa brand name komponentama i Siemensovom memorijom. Poprilično
je otporna na noname komponente, što je za ovdašnje uslove čest slučaj.
matične_ploče.217supers,
-> #215, senna
>> > Interesuje me ovako... Ako imam plocu sa integrisanim I/O
>> > kontrolerom, a to mi ne bude dosta (samo jedan paralelni port), hoce
>> > li se mozda BIOS (ili OS) buniti ako ja gurnem jos jedan I/O
>> > kontorler u neki slot?
>>
>> Nece ako namestish da se IRQ-ovi ne poklapaju.
Naravno, isključiš sve što je na dodatnoj I/O kartici višak (COM
portovi, flopi i hard kontroler...)
matične_ploče.218jujo,
-> #208, popovics# Koliko bi vredela moja stara ploca MB-8433UUD (486)?
Max 25 dem.
yooyo:
matične_ploče.219jujo,
Da li neko zna gde ima da se nabavi ploca koja ima sledece:
Pentium Socket (ne za P II nego za obican pent.)
100Mhz magistralu
staro dobro AT napajanje (ne ATX)
3 ISA
3 PCI
1 AGP
2.2V napajanje za proc.
i naravno... kolika je cena?
yooyo:
matične_ploče.220jujo,
Imam nekakvu plocu koja ima AMI BIOS, AGP slot, P'n'P je za
procesor, integrisana zvucna karta, klok od 83Mhz...
ali imam jedan problem sa njom. NEZNAM KO JE PROIZVODJAC
I KOJA JE OZNAKA. U uputstvu nema nista, na ploci takodje.
Ima SiS 5595 chipset, a na BIOS eepromu pise AMI... BX21174
U knjizici, na naslovnoj strani pise sitnim slovima Sensaura,
a na Internetu se pokazalo da Sensaura proizvodi audio opremu...
help...
yooyo:
matične_ploče.221pips,
-> #220, jujobit ce da je neka verzija TXPRO ili mozda VXPRO + sound.
matične_ploče.222thug,
Koju biste mi plocu preporucili, a koja bi isla uz PII na 233Mhz ?
(cena da bude okolo 200-250 DM)
Bitno je samo da je na 100Mhz, bez integrisane video karte (SB
moze). I da lepo radi sa QF 5.1 EL.
E sad, koliko je bolje uzeti AGP plocu (zbog procesora) u odnosu na
obicne, tj. koliko je AGP brze?
Stvar mi je veoma hitna, pa javite sto pre....
poz, thug :)
matične_ploče.223sjocic,
Da li je vas Bios spreman za problem 2000 ?
Odgovor je u fajlu uz poruku...
mcheck.commatične_ploče.224supers,
-> #223, sjocic
>> Da li je vas Bios spreman za problem 2000 ?
>> Odgovor je u fajlu uz poruku...
Interesantno bi bilo da neko napiše, ako već zna, koji BIOS-i uopšte
imaju problem sa 2000, bar od onih koji koji se kod nas sreću po starim
mašinama.
matične_ploče.225alien,
-> #224, supers[] Interesantno bi bilo da neko napiše, ako već zna, koji BIOS-i uopšte
[] imaju problem sa 2000, bar od onih koji koji se kod nas sreću po starim
[] mašinama.
Skoro sam pročitao u uputstvima za Soltek ploče da je za Award
BIOS-e (važi za one koje proizvođači ploča nisu poremetili) proizvedene
do tamo nekog aprila 1994. dovoljno isključiti računar pre Y2K ponoći i
uključiti nakon ponoći, da je za proizvedene između tog datuma i maja
1995. godine potreban update BIOS-a, a da će noviji u letu da se
snađu...
To mu je to - otprilike. Ako je nekome baš frka, mogu da
pošaljem taj .PDF, ali je bolje da proveri lično na njihovom sajtu.
Generalno, na običnim PC-ijima ne bi trebalo da bude značajnih
problema.
Al' zato - kad liftovi pomahnitaju, ima ludo da bude ;).
matične_ploče.226pageboy,
Molim sezamovce za pomoc!!
Ako znate neku plocu i gde moze da se kupi.
Treba mi ploca za k6 a da podrzava sledece :
- AGP
- 83 Mhz
- S.Blaster 3D ugradjeni
- voltazu od 2.2
- da podrzava procesore od 300 Mhz i vise
A pozeljno je da ima jos i
- Graficku kartu
- 1Mb kesa
- bus na 100 Mhz
Treba mi takva ploca radi nadgradnje (moze i noname ploce) a ujedno
i prodajem svoju
Lucki strike VIA Apollo VPX 580
256 kesa , 75 Mhz bus , do 266 Mhz , U-DMA , 4xPCI , 3xISA , 2xDIMM
2xSIMM , Award bios PnP sa dokumentacijom ....85 dem
i VIRGE 3D DX 4Mb jos uvek pod garancijom (drajveri , dokumentacija
, racun) ................ 50 dem
Ponude na Mail ili na tel 77-55-85 Edi
matične_ploče.227giovanni,
-> #226, pageboyĘ? - AGP
Ę? - 83 Mhz
Ę? - S.Blaster 3D ugradjeni
Ę? - voltazu od 2.2
Ę? - da podrzava procesore od 300 Mhz i vise
Ę?
Ę? A pozeljno je da ima jos i
Ę? - Graficku kartu
Ę? - 1Mb kesa
Ę? - bus na 100 Mhz
Šta će ti ploča sa ugrađenim grafičkim čipom i AGP portom?
matične_ploče.228pageboy,
-> #227, giovanni Zato sto volim da menjam komponente pa ponekad ostanem bez
istih. Ovako bih imao u jednoj ploci sve osnovno koja bi mi uvek
bila pri ruci.
matične_ploče.229supers,
-> #228, pageboy
>> Zato sto volim da menjam komponente pa ponekad ostanem bez
>> istih. Ovako bih imao u jednoj ploci sve osnovno koja bi mi uvek
>> bila pri ruci.
Ako ti je menjanje komponenti na kućnoj mašini hobi, neću da se mešam.
Ali, zar nije bolje da malo više odrešiš kesu, pa kupiš neku zaista
dobru name ploču, zajebeš integrisani video i sound...?
Giovanni je podelio baš dobre savete u poruci 5.512.
Jednom kada sastaviš mašinu od poštenih delova, bićeš zadovoljan pa ćeš
manje imati želju za konstantnim menjanjem komponenti.
matične_ploče.230alec,
Imam VX plocu i P133, i hocu da uzmem SDRAM. E sad me intresuje da li
na ovu moju plocu moze da ide SDRAM PC100 jer nameravam za koji mesec da
menjam procesor i plocu pa da se ne bakcem kasnije oko memorije ?
matične_ploče.231jujo,
-> #229, supers#
# >> Zato sto volim da menjam komponente pa ponekad ostanem bez
# >> istih. Ovako bih imao u jednoj ploci sve osnovno koja bi mi uvek
# >> bila pri ruci.
#
# Ako ti je menjanje komponenti na kucnoj masini hobi, necu da se mesam.
# Ali, zar nije bolje da malo vise odresis kesu, pa kupis neku zaista
# dobru name plocu, zajebes integrisani video i sound...?
# Giovanni je podelio bas dobre savete u poruci 5.512.
# Jednom kada sastavis masinu od postenih delova, bices zadovoljan pa ces
# manje imati zelju za konstantnim menjanjem komponenti.
U pravu si. Ljudi koji previse cesto menjaju komponente moraju
isto toliko cesto da reinstaliraju windowse, i jos gomilu
programa, tako da je u takvim uslovima nemoguce cak ni
kuckanje teksta u word-u. A takva masina se rupa bez dna
sto se novca tice.
yooyo:
matične_ploče.232alien,
-> #230, alec[] Imam VX plocu i P133, i hocu da uzmem SDRAM. E sad me intresuje da li
[] na ovu moju plocu moze da ide SDRAM PC100 jer nameravam za koji mesec
[] da menjam procesor i plocu pa da se ne bakcem kasnije oko memorije ?
Gotovo je sigurno da može, ali nije sigurno da će ti se kasnije
složiti nova ploča i memorija. Bolje je da i ploču i memoriju uzimaš
zajedno. U svakom slučaju, preporuka je da komponente koje treba da se
slože kupuješ od istog dilera ili bar da pre kupovine dogovoriš
mogućnost probe.
matične_ploče.233vantic,
E ovako;
imam maticnu plocu sa SiS cipsetom i Award Modulare BIOS v.450G
i interesuje me sledece:
da li neko zna gde mogu da nadjem detaljno opisane finkcije
podesavanja ovog biosa , neki manual ili nesto sl.i
matične_ploče.234vdunic,
Imam VX matičnu ploču, verovatno no name. Na njoj trenutno radi AMD K5
100MHz. Slučajno mi je neko iz kuće bacio upustvo i sada nemogu da
prebacim ploču na Cyrix 6x86L - PR200+GP 150MHz, koji je pre na ploči
radio bez problema. Na procesoru još piše:
core: 2.8V I/O: 3.3V.
Ploča ima dva velika Intel-ova čipa i na njima piše sledeće:
1. čip 2. čip
PCIset PCIset
SB82371SB SB82437VX
L7100880 87170389
SU093 SU116
INTEL (m) (c) '95 INTEL (m) (c) '95
Ploča ima AWARD-ov BIOS.
Na ploči ima opis i za neke džampere:
----------------------- ------------------ ----------------
BUS RATIO JP36 FLASH VOLTAGE JP16 CPU VOLTAGE
JP1 JP2 INTEL CYRIX AMD 1-2 5V 1-2 3.53V
2-3 2-3 2/5 - - 2-3 12V 2-3 3.38V
2-3 1-2 1/3 - - ------------------ ----------------
1-2 2-3 1/2 1/2 -
1-2 1-2 2/3 1/3 2/3 ------------------
----------------------- JP37
1-2 OTHERS
------------------------- 2-3 INTEL FLASH
JP5 JP4 JP3 HCLK PCLK ------------------
1-2 2-3 2-3 50MHz 25MHz
1-2 2-3 1-2 55MHz 27.5MHz ------------------
1-2 2-3 2-3 60MHz 30MHz JP12-JP15
1-2 1-2 1-2 66MHz 33MHz P54C 2-3
2-3 1-2 1-2 75MHz 37.5MHz P55C 1-2
------------------------- ------------------
Opis za gornje napisane džampere je između dva PCI slota.
------------ ----------------------
JP11 VOLTAGE JP25-JP28 DIMM VOLTAGE
1-2 2.7V 1-2 3.3V
3-4 2.8V 2-3 5V
5-6 2.9V ----------------------
7-8 3.2V
9-10 3.3V
11-12 3.5V
------------
Opis za ove džampere je u uglu ploče.
Za JP6 nema opis na ploči.
Ako neko ima ovu ploču ili zna kako da je predžampuje neka se javi.
Hvala unapred.
matične_ploče.235alien,
-> #234, vdunic[] Imam VX matičnu ploču, verovatno no name. Na njoj trenutno radi AMD K5
[] 100MHz. Slučajno mi je neko iz kuće bacio upustvo i sada nemogu da
[] prebacim ploču na Cyrix 6x86L - PR200+GP 150MHz, koji je pre na ploči
[] radio bez problema. Na procesoru još piše:
[]
[] core: 2.8V I/O: 3.3V.
Sve potrebne podatke imaš: Procesor je Cyrix "L", radi na 150
tj. na 2 * 75 MHz (bus ratio: 1/2, bus clock: 75MHz), procesor je dual
voltage (P55C), sa navedenim radnim naponima.
Nisi morao da crtaš tabele u više kolona - zakomplikovao si
citiranje.
Dakle, ovako:
[] BUS RATIO
[] JP1 JP2 INTEL CYRIX AMD
[] 2-3 2-3 2/5 - -
[] 2-3 1-2 1/3 - -
[] 1-2 2-3 1/2 1/2 - <--- ovako
[] 1-2 1-2 2/3 1/3 2/3
[] JP5 JP4 JP3 HCLK PCLK
[] 1-2 2-3 2-3 50MHz 25MHz
[] 1-2 2-3 1-2 55MHz 27.5MHz
[] 1-2 2-3 2-3 60MHz 30MHz
[] 1-2 1-2 1-2 66MHz 33MHz
[] 2-3 1-2 1-2 75MHz 37.5MHz <--- ovako
[] JP36 FLASH VOLTAGE
[] 1-2 5V Ovo ne diraj!
[] 2-3 12V
[] JP37
[] 1-2 OTHERS Ni ovo ne diraj!
[] 2-3 INTEL FLASH
[] JP12-JP15
[] P54C 2-3
[] P55C 1-2 <--- ovako
[] JP16 CPU VOLTAGE
[] 1-2 3.53V
[] 2-3 3.38V <--- ovako
[] JP11 VOLTAGE
[] 1-2 2.7V
[] 3-4 2.8V <--- ovako
[] 5-6 2.9V
[] 7-8 3.2V
[] 9-10 3.3V
[] 11-12 3.5V
[] JP25-JP28 DIMM VOLTAGE Ovo zavisi od DIMM memorije
[] 1-2 3.3V <--- najčešće ovako
[] 2-3 5V
To je to.
matične_ploče.236vdunic,
-> #235, alien
> Sve potrebne podatke imaš: Procesor je Cyrix "L", radi na 150
> tj. na 2 * 75 MHz (bus ratio: 1/2, bus clock: 75MHz), procesor je dual
> voltage (P55C), sa navedenim radnim naponima.
Sve sam podesio ovako, još dok ti i nisi napisao ovu poruku, ali neće.
AMD K5 radi odlično. Kada ubacim Cyrix-a, počinje da se greje jedan
tranzistor (ili stabilizator napona, nisam gledao) sa velikim hladnjakom
i dalje ni da se pomeri. Procesor se incijalizuje, prijavi ploča koji je
procesor u pitanju, ali to je sve. Ponekad započne startovanje
Windows-a, ali nikad do kraja. Nije do OS probao sam sa DOS butabilnom i
neće.
matične_ploče.238stemil,
Imam neku UMC ploču sa AM5x86 P-70 S dx4 133Mhz procesorom, klokovana na
160 Mhz, tako da sad pokazuje pri podizanju da je P-90 mada inače radi
5-10 % brže od pentijuma na 90 Mhz.
Pre overloka, mašina radila pod W97, ali po klokovanju win. počinje,
posle 20 min. besprekornog (mnoogo bržeg) rada, da prijavljue neke unutra-
šnje greške, jednu za drugom . Nešto kao Explore je napravio tu i tu grešku
mada nije bio aktivan. To se nastavlja i dalje kasnije pri podizanju
sistema, opet Explore, pa onda i ostali neki programi i moduli.
Na kraju s*ebem 97-cu, pa probam da instaliram Win3.11 CE, ni on ne može da
izvuče ni jednu instalaciju do kraja od nekoliko pokušaja bez prijave neke
greške u nekom od modula.
Inače sve igrice su 100 % OK, a šta se s WIN-om dešava voleo bih da znam !
p.s. Možda pitanje i nije baš za ovu konf., ali ima velike veze
sa hardverom, zar ne ?
pozdrav :)
matične_ploče.239alien,
-> #236, vdunic[] Sve sam podesio ovako, još dok ti i nisi napisao ovu poruku, ali neće.
[] AMD K5 radi odlično. Kada ubacim Cyrix-a, počinje da se greje jedan
[] tranzistor (ili stabilizator napona, nisam gledao) sa velikim
[] hladnjakom i dalje ni da se pomeri. Procesor se incijalizuje, prijavi
[] ploča koji je procesor u pitanju, ali to je sve. Ponekad započne
[] startovanje Windows-a, ali nikad do kraja. Nije do OS probao sam sa DOS
[] butabilnom i neće.
Probaj da namestiš da radi na 133 MHz, tako što ćeš BUS clock
oboriti na 66 MHz, a ostalo ostaviti isto, pa javi rezultate...
matične_ploče.240vdunic,
-> #239, alien
> Probaj da namestiš da radi na 133 MHz, tako što ćeš BUS clock
> oboriti na 66 MHz, a ostalo ostaviti isto, pa javi rezultate...
Probao sam i sve je lepo radilo, ali kada sam ubacio modem ploča uopšte
više nije htela da prepozna procesor, ni na jedno podešavanje. Kada sam
skinuo modem opet isto, ni čuje, a stari procesor (AMD) radi perfektno.
matične_ploče.241vule.,
-> #238, stemilSppusti brzinu na 133, jedino to vredi. Mozda je memorija neispravna,
cooler, ...? Kako je masina radila pre overklokovanja? Ako je ok
radila, znaci da je klokovanje.
matične_ploče.242the.edge,
-> #238, stemilVrati sve na staro. Ako sve bude ok znaci da je overclock.
Ja sam imao isti problem.
AcCeSS DeNiED
matične_ploče.243sjocic,
-> #240, vdunic-> Probao sam i sve je lepo radilo, ali kada sam ubacio modem ploča uopšte
-> više nije htela da prepozna procesor, ni na jedno podešavanje. Kada sam
-> skinuo modem opet isto, ni čuje, a stari procesor (AMD) radi perfektno.
Kakav ti je utikac gde je racunar ukljucen u 220V ?
Ako je slucajno bez uzemljenja, probaj da nadjes neki koji je sa
*pouzdanim* uzemljenjem, pa javi rezultate.
Ovo je bitno za Cyrix procesore.
matične_ploče.244juice,
Ortak hoce da kupi komp i sada posto ja nisam pratio diskusije na
tu temu zanima me sledece:
Koju plocu preporucujete za AMD K6 2 procesor? Da li da uzme
Aladina ili nesto drugo? Odgovor na ovo je jako, jako hitan pa ako
moze i neki pointer na diskusiju o ovome , ne bi skodilo.
Pozdrav!
matične_ploče.245stameni,
Ima li negde neki tekst o podešavanju Award BIOS-ova?
matične_ploče.246morkin,
-> #245, stameni> Ima li negde neki tekst o podešavanju Award BIOS-ova?
Ja nisam video nikada ovde neki tekst o podešavanju BIOS-a. :(
matične_ploče.247the.edge,
-> #246, morkinZar niste dobili uputstvo za svoj BIOS uz motherboard?
AcCeSS DeNiED
matične_ploče.248alien,
-> #240, vdunic[] > Probaj da namestiš da radi na 133 MHz, tako što ćeš BUS clock
[] > oboriti na 66 MHz, a ostalo ostaviti isto, pa javi rezultate...
[]
[] Probao sam i sve je lepo radilo, ali kada sam ubacio modem ploča uopšte
[] više nije htela da prepozna procesor, ni na jedno podešavanje. Kada sam
[] skinuo modem opet isto, ni čuje, a stari procesor (AMD) radi perfektno.
Prvo: moguće je da je taj procesor remark, a samim tim postoji i
nimalo beznačajna mogućnost da je popustio i "priznao greh". U takvim
slučajevima je najčešće rešenje da se pomiriš sa tim da ga teraš na
nešto manjoj, ali pouzdanoj brzini. Eventualno može biti potrebno blago
povećanje napona, a dobro hlađenje je imperativ (obavezan glomazni
"Cyrix" cooler, uz tanak sloj termoprovodne silikonske paste).
Drugo: opis koji si gore dao je jako čest simptom problema s
napajanjem. Problem može biti i u izvoru napajanja u kućištu, ali i u
električnim instalacijama, naponu i uzemljenju na koje je kućište
priključeno.
Treće: moguće je da je neka komponenta koja ne privlači pažnju
"poluispravna" i da unosi nestabilnost...
U ovom slučaju, reklo bi se da "nesreća ne ide sama" i da je u
pitanju "vezani problem" tj. da postoje bar dva mesta neispravnosti, što
malo otežava nalaženje.
No, od nečega treba početi, a kako se hardver ipak ne kvari tek
tako sam od sebe, već kvarove izazivaju spoljni uticaji, treba prvo
krenuti od preispitivanja ljudskog faktora i električnih instalacija.
U svakom slučaju, neophodne su pouzdane električne instalacije,
alternativne komponente i znanje...
Jednom rečju - potreban je servis.
matične_ploče.249alien,
-> #243, sjocic[] Ako je slucajno bez uzemljenja, probaj da nadjes neki koji je sa
[] *pouzdanim* uzemljenjem, pa javi rezultate.
[]
[] Ovo je bitno za Cyrix procesore.
I ne samo za Cyrix procesore, već i za sve ostalo.
Vredi napomenuti da je najčešća kritična tačka u radu računara
bez uzemljenja, verovali ili ne (zbog posrednog uticaja), štampač.
Mnogi štampači imaju nezgodan "običaj" da, ako ni oni ni računar
na koji su vezani nisu uzemljeni, puste 110 V naizmenične na masu
računara, što se u početku i ne primeti, a lako dovede do kvara tamo gde
se čovek najmanje nada (npr. strada memorijski modul).
matične_ploče.250alien,
-> #244, juice[] Koju plocu preporucujete za AMD K6 2 procesor? Da li da uzme
[] Aladina ili nesto drugo? Odgovor na ovo je jako, jako hitan pa ako
[] moze i neki pointer na diskusiju o ovome , ne bi skodilo.
Nakon testiranja više ploča i razgovora sa ljudima koji su
probali one ploče koje ja nisam, rezime je sledeći:
Bilo koja od SuperSocket7 ploča _sa poznatim imenom_ (Gigabyte,
Chaintech, Soltek, Microstar, DFI...) radi posao kako treba i ljudi su
zadovoljni.
Što se brzine tiče, razlike nisu takve da bi bilo koju od tih
ploča posebno izdvojile kao posebno lepu ili ružnu.
Ploče sa ALI Aladine 5 čipsetom (Gigabyte, Microstar...) su
(pretežno) ATX formata i zahtevaju isključivo ATX kućište i sve šta s
tim ide. To znači, da, sem što su i inače skuplje od konkurencije,
zahtevaju dodatna ulaganja. Sve one su sa 512k cache-a.
Ploče sa VIA MVP3 čipsetom (DFI, Chaintech, Soltek...) su
(pretežno) AT formata i primaju oba napajanja, pa mogu raditi i u AT i u
ATX kućištu. Među njima ima i ploča sa 1 MB keša (DFI, Soltek 54U1), a i
sa 512k (Chaintech 5AGM2, Soltek 54U5).
Što se tiče ovih sa 512k cache-a, moj izbor je Soltek 54U5.
Što se ovih sa 1MB tiče, verovatno je primarno pitanje koje
uopšte mogu da se nađu. Trenutno, ali baš _trenutno_ (mala količina) ima
i jednih i drugih. Upravo sada jurim kod jednog od dobavljača da uzmem
Soltek dok ih još ima :).
matične_ploče.251obren,
-> #246, morkin>> Ima li negde neki tekst o podešavanju Award BIOS-ova?
>
> Ja nisam video nikada ovde neki tekst o podešavanju BIOS-a. :(
Evo jednog umereno bajatog fajla u Word formatu koji mi se vuče po disku
ko zna otkad (objašnjeno je značenje stavki u BIOS-u i njihovo podešavanje)
Dakle, nije baš najnovije pa moguće da ne pokriva neke munje iz novijih
BIOS-a, ali obzirom da se pominju Pentium i Pentium Pro računari, nije baš
ni previše matoro.
matične_ploče.253obren,
Motherboard Monitor 3.72 for Windows 95/98/NT
Omogućava praćenje temperature procesora i rada fena na matičnim pločama
koje imaju odgovarajuću hardversku podršku.
mbmon372.zipmatične_ploče.254morkin,
-> #247, the.edge> Zar niste dobili uputstvo za svoj BIOS uz motherboard?
Jesmo, ali se ono svodi uglavnom na to kako se koriste strelice na
tastaturi i na spisak šta proče može.
Recimo, nigde se ne opisuje šta je to interni, a šta eksterni keš, odnosno
čemu to služi. Kaže se da postoji Large, Normal i LBA mod, a ne kažu da se
to odnosi na hard disk.
Znam da većinu tih stvari ne treba da diram, ali bih voleo da mi neko
objasni dobar deo tih stavki.
matične_ploče.255the.edge,
-> #254, morkin
T?>> Jesmo,ali se ono svodi uglavnom na to kako se koriste strelice na
T?>> tastaturi i na spisak sta proce moze.
Kod mene ima opis svake bios komande - jeste da je povrsno napisano, ali ipak
ima.
T?>> Recimo,nigde se ne opisuje sta je to interni,a sta eksterni kes,odnosno
T?>> cemu to sluzi.
Interni cache je cache koji procesor ima u sebi. Iznosi 8kb, ako se ne varam.
Externi cache se nalazi na ploci, u principu se moze prosirivati i iznosi
256/512kb.
Kao i svaki cache, to sve jako ubrzava rad i nikako ih ne iskljucuj!
T?>> Kaze se da postoji Large,Normal i LBA mod,a ne kazu da se
T?>> to odnosi na hard disk.
Postavi lepo na AUTO i teraj. :)
AcCeSS DeNiED
matične_ploče.256dr.iivan,
-> #247, the.edge> Zar niste dobili uputstvo za svoj BIOS uz motherboard?
Pa ko jos cita uputstvo? ;)
matične_ploče.257juice,
-> #250, alien@> Bilo koja od SuperSocket7 ploca _sa poznatim imenom_ (Gigabyte,
@> Chaintech, Soltek, Microstar, DFI...) radi posao kako treba i ljudi su
@> zadovoljni.
Ortak je uzeo Chaintecha 5AGM2 i Vipera V 330 AGP i ono je ludnica kako
strava radi a kosta nekih 1500 demona. Stvarno je*e kevu!
Pozdrav!
matične_ploče.258morkin,
-> #251, obren> Evo jednog umereno bajatog fajla u Word formatu koji mi se vuče po
Probaj ponovo, molim te.
matične_ploče.259morkin,
-> #255, the.edge> T?>> Kaze se da postoji Large,Normal i LBA mod,a ne kazu da se
> T?>> to odnosi na hard disk.
>
> Postavi lepo na AUTO i teraj. :)
Nisam nameravao da tražim objašnjenja za pojedine stavke. Konkretno, za dva
navedena primera znao čemu služe, ali postoji masa njih za koje nemam pojma
za šta su.
matične_ploče.260dr.iivan,
-> #250, alien> Sto se tice ovih sa 512k cache-a, moj izbor je Soltek 54U5.
> Sto se ovih sa 1MB tice, verovatno je primarno pitanje koje
Koliko zapravo koristi tih 512k kesa vise i za sta to sluzi?
Kratko, jel' se isplati?
matične_ploče.261alien,
-> #260, dr.iivan[] > Sto se tice ovih sa 512k cache-a, moj izbor je Soltek 54U5.
[] > Sto se ovih sa 1MB tice, verovatno je primarno pitanje koje
[]
[] Koliko zapravo koristi tih 512k kesa vise i za sta to sluzi?
Recimo da je odgovor na to pitanje sličan kao pre godinu ili dve
na pitanje da li 512k ili 256k keša. Stvar je relativna, ali je logično
da znatno bržim procesorima (nego pre), pri pristupanju većoj količini
memorije (nego pre), treba i veći cache (nego pre), da bi primio veću
količinu podataka i da procesor ne bi stajao dokon čekajući memoriju.
U praksi, dovoljno je i 512k, ali se 1MB ipak oseti (takva ploča
je definitivno brža od bilo koje sa 512k keša).
[] Kratko, jel' se isplati?
Kako kome... Sigurno se isplati se ako će na ploči biti bar 64MB
SDRAM, što je u današnje vreme normalna stvar. Kod sebe sam stavio takvu
ploču (SL-54U1), a imam i običaj i mogućnost da kod sebe držim ono što
daje najbolji odnos performanse/cena.
Naravno, cena nije nebitna - ova ploča s 1MB keša košta
dvadesetak maraka više nego njen brat blizanac koji ima 512k.
Konkretno, Soltek SL-54U1 (1MB) košta 170, a SL-54U5 (512k)
košta 150 DEM, DFI ploča sa 1MB košta 180 DEM, a Chaintech 5AGM2 sa 512k
keša košta 160 DEM.
Iskreno, mislim da se u 99% slučajeva isplati, ali ako to kažem,
niko posle neće hteti da mi kupi ove sa 512k keša... :)))
matične_ploče.262sjocic,
-> #249, alien-> [] Ovo je bitno za Cyrix procesore.
->
-> I ne samo za Cyrix procesore, već i za sve ostalo.
Naravno da je i za sve ostalo, ali je za Cyrix najbitnije! ;)
Evo sta sam hteo da kazem...
- na jednom (ne uzemljenom) utikacu su godinama bez problema radili
jedna 386-tica (Intel), posle nje 486 (AMD) i kada je promenjena
ploca i CPU (Cyrix 166+) masina je zaglavljivala u neocekivanim
situacijama (CMOS Setup) i bez nekog reda i pravila. Kada je
stavljen Intel-ov procesor sve je bilo Ok. Napominjem da je
kuciste racunara isto jos od 386 masine. Slucajno je probano da se
prikaci masina na utikac sa uzemljenjem, i problemi su nestali.
Dakle, ne kazem da ostalima ne smeta, ali taj nedostatak
nekako lakse podnose (bar mi se tako cini)
-> Vredi napomenuti da je najčešća kritična tačka u radu računara
-> bez uzemljenja, verovali ili ne (zbog posrednog uticaja), štampač.
Svako ko je probao da vezuje stampac 'na_zivo' tj. dok racunar
radi (stampac je off) mogao je da vidi varnicu pri dodiru
konektora. Jednostavno, masa printera zna da 'pliva' na nekom
neodredjenom potencijalu.
matične_ploče.263pperica,
-> #248, alienRado bih servisirao ovu plocu.
A i nisam preterano sqp. :)
Donesi mi plocu@proc@memorije i za 24h imaces masinu koja stabilno
radi sa cyrix-om. Malko je bezveze da ti objasnjavam detalje,
narocito ako nisi (iskusan) elektronicar, ali je kvar=fabricki
propust na motherboardu. Mora malko da se lemi i budzi. Naravno,
ide i garancija na nabudzeno.
Drugo, malo drasticnije resenje je da prodas plocu+k5 (rekao si da
ovo radi) a da sebi kupis neku cestitu plocu, na primer od mene :))
Razmisli pa se javi.
pperica
matične_ploče.264obren,
-> #258, morkin> > Evo jednog umereno bajatog fajla u Word formatu koji mi se vuče po
>
> Probaj ponovo, molim te.
Sorry, iz nekog razloga fajl nije okačen uz poruku, a bio sam odsutan
nekoliko dana pa i ne videh da nešto nije u redu.
Dakle, evo iz drugog pokušaja...
bios54.zipmatične_ploče.265vantic,
Moze li neko da baci spisak maticnih ploca koje perfektno rade sa
Intel Pentium II Celeron 333 MHz 128 KB cache procesorom.
Naime , cuo sam da su tek najnovije ploce kompatibilne sa istim.
Bilo kakav info je dobordosao!
matične_ploče.266mvdj,
Trebalo bi mi uputstvo kako da ispraznim bios pomocu dzampera na
GA486AM/S maticnoj ploci. Ako neko moze da mi pomogne, bio bih mu
veoma zahvalan.
matične_ploče.267mcdoc,
-> #226, pageboyVideh ovu poruku:
Treba mi takva ploca radi nadgradnje (moze i noname ploce) a ujedno
i prodajem svoju
Lucki strike VIA Apollo VPX 580
256 kesa , 75 Mhz bus , do 266 Mhz , U-DMA , 4xPCI , 3xISA , 2xDIMM
2xSIMM , Award bios PnP sa dokumentacijom ....85 dem
i VIRGE 3D DX 4Mb jos uvek pod garancijom (drajveri , dokumentacija
, racun) ................ 50 dem
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Čini mi se da imaš iskustva sa dotičnom pločom, koju inače i ja
imam, pa mi treba mala pomoć. Da li mogu da stavim 64 mb rama ili
ne. Probao sam kombinaciju 2x32 dimm memorije, ali bios prijavljuje
memory test fliure. iako na F1 sistem se diže. Prihvata kombinaciju
32 edo i 32 dimm. Nisam primetio usporenje sistema, a ni
ubrzanje.Procesor sam skoro upgradeovao sa P133 na P233, ali ne
znam šta da radim sa ovom pločom. Znam da postoji kombinacija VIA
apoll VPx 580 sa 512 keša i veoma rado bih je uzeo uz doplatu i
zamenu ove moje.
Izvini na opširnosti i hvala.
<EOF>
matične_ploče.268zormi,
-> #265, vantic
* Moze li neko da baci spisak maticnih ploca koje perfektno rade sa
* Intel Pentium II Celeron 333 MHz 128 KB cache procesorom.
Sve boljih marki sa BIOS-om iz druge polovine avgusta i novijim.
matične_ploče.269sjocic,
Imam 2 pitanja:
1. Koja je WWW adresa Aristo proizvodjača MBD-a?
2. Može li AMD K6 3D da radi na 2.1V ? (to je najpribližniji napon
koji moja ploča podržava)
matične_ploče.270the.edge,
Da li je dobra Soltek 54U5 ploca za AMD K6-2 350mhz?
Cini mi se da je neko (alien?) pomenuo ovu plocu kao dobru?
Treba mi sto hitniji odgovor! Hvala.
AcCeSS DeNiED
matične_ploče.271vantic,
Ajde mi preporucite neku dobru , stabilnu BX plocu , koja fino radi
sa Celeronom A333 (onaj sa kesom) i koja moze da podnese overcloack!
Navedite i cenu!
matične_ploče.272morkin,
-> #271, vantic> Ajde mi preporucite neku dobru , stabilnu BX plocu , koja fino radi
AX, BX, VX, TX, šta-ti-ja-znam-X, ...
Hajde neko da napiše kojim redosledom su se pojavljivale ploče, koji čipset
je trenutno aktuelan i slično. Ništa dugačko, par rečenica o svakom od
njih.
matične_ploče.273vantic,
-> #272, morkinPa vidi ,
VX je chipset za starije Pentium procesore , podrzava EDO memoriju.
TX je chipset takodje za obican Pentium , ali on podrzava SDRAM
memoriju.
onda ti dolazi Pentium II procesor i :
LX chipset za prve pentium II procesore , magistrala radi na 66 MHz
i najnoviji BX chipset , takodje za pentium II , magistrala radi na
100 MHz , takodje i memorija .
E sad , ako ne razumes ovo oko magistrale , gledaj to ovako.Recimo
da imas ferarija sa 300 konja i da ga vozis u beogradu u ulici sa
jednom trakom u uzasnoj guzvi.E onda tih 300 konja vrede isto
koliko i sica kod Yuga jer nemas gde da ih iskoristis.Znaci ta
ulica sa jednom trakom ti je magistrala na 66 MHz a tvoj porse je
najnoviji procesor.Znaci nije imalo smisla budziti procesor kad on
ne moze da pokaze sve od sebe , jer ga magistrala koci.E sa
magistralom na 100 MHz , tvoj ferari ili porse prelazi u mnogo
manju guzvu i u ulicu sa minimum 2 trake :)
Pozdrav!
matične_ploče.274senna,
-> #273, vantic>VX je chipset za starije Pentium procesore , podrzava EDO memoriju.
>TX je chipset takodje za obican Pentium , ali on podrzava SDRAM memoriju.
Jok, jok jok.. Nishta nisi lepo reko.. ;) TX se od VX razlikuje po
bus masteringu i josh nekim glupostima, a i jedan i drugi chipset mogu da
rade sa SDRAM memorijom i raznoraznim procesorima, jedino shto TX (zato shto
je duze opstao na trzishtu, a ne zato shto VX to ne moze) podrzava K6 3D..
VX Pro i TX Pro su VIA pandani intelu (neki kazu i brzi, al ja im neshto ne
verujem ;) ). Pre TX i VX chipsetva na trzishtu su bili FX i HX, gde je HX
bila brza (i skuplja) varijanta.. E sad, tu dodje pentiJum dva, pa se za
njega naprave LX ploche, koje su se danas razdelile u BX i EX, gde EX obichno
podrzavaju stara kucishta (napajanja) i ne mogu da furaju magistralu brze od
66 mhz, a BX rade i do 133 (SOYO, npr..)... Eto.. Ima li josh neko slovo?
Nemam pojma..
matične_ploče.275vantic,
-> #274, sennaE , oprosti ako i sad pogresim , ali mislim da vecina VX ploca ne
podrzava SDRAM i da veeeelika vecina ne radi sa K6 procesorima (ovo
govorim iz licnog iskustva).Naime samo najnovije VX ploce imaju ove
karakteristike TX-a !
matične_ploče.276senna,
-> #275, vantic> E , oprosti ako i sad pogresim , ali mislim da vecina VX ploca ne
> podrzava SDRAM i da veeeelika vecina ne radi sa K6 procesorima (ovo
> govorim iz licnog iskustva).Naime samo najnovije VX ploce imaju ove
> karakteristike TX-a !
Dobro de.. Shta je velika vecina nije bitno, htedoh da kazem da to nije
karakteristika chipseta.
matične_ploče.277dr.iivan,
Kakve su sad pa ove nove BX matične ploče?
Šta je novo?
matične_ploče.278dr.iivan,
-> #274, senna> Jok, jok jok.. Nishta nisi lepo reko.. ;) TX se od VX razlikuje po
> bus masteringu i josh nekim glupostima, a i jedan i drugi chipset mogu
> da rade sa SDRAM memorijom i raznoraznim procesorima, jedino shto TX
Jel' SDRAM ona memorija koja ulazi u DIMM socket?
> (zato shto je duze opstao na trzishtu, a ne zato shto VX to ne moze)
> podrzava K6 3D..
Hoćeš da kažeš da K6 3D može da radi na VX-u?
Ako je tako, ti si jedan od retkih koji to kaže, obično mi kažu da on
ne može da radi na mojoj (VX) ploči, jer ploča ne podržava dobru
voltažu (piše od 3.3V do 3.5V).
matične_ploče.279giovanni,
-> #271, vanticĘ? Ajde mi preporucite neku dobru , stabilnu BX plocu , koja fino radi
Ę? sa Celeronom A333 (onaj sa kesom) i koja moze da podnese overcloack!
Ę? Navedite i cenu!
Chaintech 6BTM (oko 230dem) i ako možeš da nađeš Abit BH6/BX6 (do skoro
nije bilo u BG a da li sada ima pojma nemam).
matične_ploče.280senna,
-> #278, dr.iivan> Hoces da kazes da K6 3D moze da radi na VX-u?
>
> Ako je tako, ti si jedan od retkih koji to kaze, obicno mi kazu da on
> ne moze da radi na mojoj (VX) ploci, jer ploca ne podrzava dobru
> voltazu (pise od 3.3V do 3.5V).
A kakve veze ima voltaza koju plocha podrzava sa chipsetom? Tvoja
plocha je starija i zato ne podrzava voltaze koje su se tek kasnije pojavile,
ogranichenje koje postoji svakako nije do VX chipseta, vec do samih
proizvodjacha ploche koji su je pravili da podrzava samo procesore koji su se
tada nalazili na trzishtu..
matične_ploče.281dr.iivan,
-> #280, senna> > Hoces da kazes da K6 3D moze da radi na VX-u?
> >
> > Ako je tako, ti si jedan od retkih koji to kaze, obicno mi kazu da
> on > ne moze da radi na mojoj (VX) ploci, jer ploca ne podrzava dobru
> > voltazu (pise od 3.3V do 3.5V).
>
> A kakve veze ima voltaza koju plocha podrzava sa chipsetom? Tvoja
Pričamo o procesorima, ne? Ploča valjda treba da podržava voltažu
procesora...
> plocha je starija i zato ne podrzava voltaze koje su se tek kasnije
> pojavile, ogranichenje koje postoji svakako nije do VX chipseta, vec do
> samih proizvodjacha ploche koji su je pravili da podrzava samo procesore
> koji su se tada nalazili na trzishtu..
Ok, mada za mene nije puno bitno, jer mi ploča svejedno ne podržava
voltaže za bolje procesore..
matične_ploče.282senna,
-> #281, dr.iivan> > A kakve veze ima voltaza koju plocha podrzava sa chipsetom? Tvoja
>
> Pricamo o procesorima, ne? Ploca valjda treba da podrzava voltazu
> procesora...
Ne, prichali smo o chipsetovima..
matične_ploče.283alien,
-> #274, senna[] >VX je chipset za starije Pentium procesore , podrzava EDO memoriju.
[] >TX je chipset takodje za obican Pentium , ali on podrzava SDRAM
[]
[] Jok, jok jok.. Nishta nisi lepo reko.. ;) TX se od VX razlikuje po
[] bus masteringu i josh nekim glupostima, a i jedan i drugi chipset mogu
[] da rade sa SDRAM memorijom i raznoraznim procesorima, jedino shto TX
Grešite obojica, ali si ti nešto bliši istini - TX čipset
omogućava brži rad s diskom zato što podržava UltraDMA (2) rad s
diskovima. Inače, i VX i TX čipsteovi, za razliku od starijeg HX čipseta
ne podržavaju keširanje više od 64 MB memorije, a HX ne podržava SDRAM.
Pre toga je postojao i FX čipstet, kao začetnik Intel Triton
serije, a čak i on podržava nekakav bus mastering.
[] VX Pro i TX Pro su VIA pandani intelu
VXpro, TXpro i slični xXpro proizvodi nemaju veze sa VIA.
Pričalo se da se radi o nečemu što proizvodi firma koja se nekada
potpisivala sa PC Chips, ali ti čipsetovi se pri detekciji često
odazivaju sa ALI što je skraćenica za Acer Labs. Inc.
Što se VIA tiče, njihovi VIA Appolo VP (VPX, VP1, VP2, VP3,
MVP3 (ovaj poslednji imam u svojoj mašini) čipsetovi u poslednje vreme
dobrano tuku Intelove i po mogućnostima i po performansama, pa često i
po nivou kompatibilnosti. Stoga nije lepo vređati tu firmu brkanjem s
tim *pro.
matične_ploče.284alien,
-> #278, dr.iivan[] Jel' SDRAM ona memorija koja ulazi u DIMM socket?
DIMM socket može da primi i EDO i SDRAM memoriju, ali je takva
EDO memorija prilično retka i odavno se ne proizvodi.
[] Ako je tako, ti si jedan od retkih koji to kaže, obično mi kažu da on
[] ne može da radi na mojoj (VX) ploči, jer ploča ne podržava dobru
[] voltažu (piše od 3.3V do 3.5V).
Tvoja ploča nije VX, već je to jedna od mnogih ploča koje imaju
VX čipset, a čipset ne određuje voltažu koju tvoja ploča podržava.
matične_ploče.285dr.grba,
-> #284, alien>> [] Jel' SDRAM ona memorija koja ulazi u DIMM socket?
>>
>> DIMM socket može da primi i EDO i SDRAM memoriju, ali je takva
>> EDO memorija prilično retka i odavno se ne proizvodi.
Hajde da pitam nešto blesavo, valjda ostanem živ.
Oni koji pamte doba 286/386 i ranih 486 makina, pamte da su postojali
preduslovi brzine rada istih memorijskih blokova ako su radili u paru
(nekad je par blokova bio i obavezan) ili ako su bili sami. Prosto,
dva bloka od x MB su radili brže nego jedan blok od 2x MB, jer se
pravilo nekakvo preplitanje.
Da li ta priča ima ikakvog smisla sa današnjim memorijama? Konkretno:
ima li ikakvog, bar teoretskog, smisla u raspravi 2x32 versus 1x64 MB?
Ne mislim, naravno, na pitanje zauzeća slobodnih slotova, već samo kad
je brzina u pitanju. Verujem da ako i ima razlike, ona je danas samo
akademska, ali ne mogu da odolim, a da ne pitam.
matične_ploče.286dr.iivan,
-> #282, senna> > > A kakve veze ima voltaza koju plocha podrzava sa chipsetom? Tvoja
> >
> > Pricamo o procesorima, ne? Ploca valjda treba da podrzava voltazu
> > procesora...
>
> Ne, prichali smo o chipsetovima..
:)) Pa dobro, whatever.. samo mi reci da li je tačno to što kažem: :)
da bi neki procesor radio na nekoj ploči, potrebno je da ploča, čipset
ili šta već :)) podržava voltažu procesora.
matične_ploče.287dr.iivan,
-> #284, alien> [] Ako je tako, ti si jedan od retkih koji to kaže, obično mi kažu da on
> [] ne može da radi na mojoj (VX) ploči, jer ploča ne podržava dobru
> [] voltažu (piše od 3.3V do 3.5V).
>
> Tvoja ploča nije VX, već je to jedna od mnogih ploča koje imaju
> VX čipset, a čipset ne određuje voltažu koju tvoja ploča podržava.
Kao kiša oko Kragujevca :))
Dakle, šta god da određuje voltažu procesora, gore navedena voltaža ne
podržava sve procesore?
Odnosno, koje sve podržava?
matične_ploče.288alien,
-> #285, dr.grba[] Oni koji pamte doba 286/386 i ranih 486 makina, pamte da su postojali
[] preduslovi brzine rada istih memorijskih blokova ako su radili u paru
[] (nekad je par blokova bio i obavezan) ili ako su bili sami.
Ako pričamo o 30-pinskim memorijama, oni su davali po jedan bajt
(8 bita), pa je bilo neophodno da za 286 i 386SX mašine bude uparena
(1 banka - 2 modula), jer su ove pristupale 16-bitnoj reči, a za 386DX i
486 je banka primala 4 modula tj. pristupalo se 32-bitnoj reči. S
obzirom da se tu podacima u različitim modulima pristupalo gotovo
istovremeno tj. paralelno, bilo je neophodno da brzine modula budu
usklađene.
U različitim bankama se mogla nalaziti memorija različite
brzine, ali je onda neophodno da prva u nizu bude sporija, da bi se
ploča njoj prilagodila, pa bi onda i bržoj pristupao tom brzinom - u
suprotnom dolazi do pucanja.
Sa 72-pinskim memorijama je situacija takva da kod 486 mašina
jedan modul u jednom slotu čini jednu banku, a neki put čak i dve banke
("dvostrana" memorija), pa onda zauzme tj. onemogući rad memorije u još
jednom slotu iako je taj fizički slobodan.
Kod Pentium mašina je opet neophodno da u banci budu uparena dva
72-pinska modula, jer se paralelno pristupa dvema 32-bitnim rečima (data
bus je širine 2 puta 32 tj. 64 bita), zarad ostvarivanja ubrzanja kakvo
ti procesori vrše (da ne ulazim u teorijske detalje). Jako su retke, ali
postoje i Pentium ploče koje rade i sa samo jednim 72-pinskim modulom,
ali takav rad (naravno) nije ni približno na nivou koji Pentium ima.
[] Prosto, dva bloka od x MB su radili brže nego jedan blok od 2x MB,
[] jer se pravilo nekakvo preplitanje.
Pretpostavljam da misliš na memory interleaving tj. preklapanje
memorijskih modula (ne preplitanje). Sam taj proces donosi ubrzanje, jer
koristi to što su magistrale (i procesor i keš) slobodne dok se čeka na
memoriju da iz drugog memorijskog modula zatraži pristup sledećem
podatku. Moram da priznam da nisam siguran kako je tačno uzimanje reči
realizovano kod matorih 286 i 386 mašina, ali pretpostavljam da je reč
doista kroz užu magistralu provlačena preklapanjem, tako da su potrebni
bajtovi stizali (kao što rekoh) gotovo istovremeno.
Aktuelni DIMM moduli su 168-pinski i uparivanje nije neophodno,
jer svaki modul puni dve banke.
Kod novijih Pentiuma interleaving dolazi do izražaja i mogu se
izmeriti razlike u performansama kada se na nekim pločama uključi ili
isključi ta opcija. Nije sasvim jasno šta je kod tog preklapanja
logički, a šta fizički modul, jer se na osnovu napisanog čini da jedan
fizički modul čini dva logička. Testiranja koja sam pre nekoliko meseci
radio na FIC PA-2007 pločama sa VIA Appolo VP2 čipsetom i 1MB cache i
dva fizička SDRAM modula jesu dala bolje rezultate ako je uključen
interleave, ali primetne razlike u brzini ako stavim 2 bank interleave
ili 4 bank interleave nije bilo. Naravno, treba da napomenem da su one
razlike koje sam izmerio bile izmerene softverom za merenje tako nečeg,
a ne od oka primećene u radu.
[] Da li ta priča ima ikakvog smisla sa današnjim memorijama? Konkretno:
[] ima li ikakvog, bar teoretskog, smisla u raspravi 2x32 versus 1x64 MB?
[] Ne mislim, naravno, na pitanje zauzeća slobodnih slotova, već samo kad
[] je brzina u pitanju. Verujem da ako i ima razlike, ona je danas samo
[] akademska, ali ne mogu da odolim, a da ne pitam.
Teorijska razlika svakako postoji i samo je pitanje da li je i
kako je praktično iskorišćena na datoj ploči. S druge strane, razlika
nije nešto posebno značajna. Moj savet u izboru između ta dva je uzeti
ono što u datom momentu košta manje (jer se to menja) ili je iz nekog
drugog razloga zgodnije.
matične_ploče.289dbambi,
Hteo bih da uradim upgrade moje buđave 486/100 mašine, a da to (za
sada) ne pojede previše para. Ideja mi je da uzmem nešto od sledećih
stvari:
MBD P5 TX Pro II, SVGA+SBlaster integrisani, 512k.115
MBD P5 McCoy, Intel TX, 75MHz, 2.2V, 512k, UDMA...115
MBD P5 Matsonic, ALi chip, SB, 100MHz, AGP, 1M!...145
MBD P5 Gigabyte SG, SiS, 100MHz, AGP, 512k, UDMA..160
MBD P5 Gigabyte AX, ALi, 100MHz, AGP, 512k, ATX...165
MBD P5 ChainTech 5AGM2, VIA, 100MHz, AGP, 512k....160
CPU Cyrix 6x86M2 233+/266+/300+ MMX.......110/125/130
Dakle, koja od ovih ploča bi se lepo slagala sa procesorom
300+ ? Da li je integrisana grafička kartice koja se pominje kod prve
ploče kvalitetnija od npr. S3 Trio 64+ i kako se kod te kartice ubacuje
dodatna video memorija ?
Da, još nešto....šta mu dođe AGP ?
Bambi
matične_ploče.290juice,
-> #287, dr.iivan> Kao kisa oko Kragujevca :))
>
> Dakle, sta god da odreduje voltazu procesora, gore navedena voltaza ne
> podrzava sve procesore?
>
> Odnosno, koje sve podrzava?
Pa sad brate da li ti stalno postavljas jedno isto pitanje ili neko drugi
vrti "kisu oko Kragujevca" zakljuci sam :)
Bre, jel ti uopste citas sta ti ljudi pisu????
Dakle, procesori rade na odredjenoj voltazi (ovo sam bas dobro zakljucio)
koja moze da varira +/- nesto, jel te. E sad, ako tvoja ploca podrzava
napone od 3.3-3.5 onda na nju nikako ne mozes da stavis procesor koji
treba da se tera na 2.2 shvatas???
Ja na svojoj TX ploci ne bi mogao da stavim isti taj procesor zato sto
je minimalni napon 2.7, tako da iz toga zakljucujes da nije do chipseta
vec do napona.
Inace, koliko sam ja shvatio, razlika izmedju VX i TX chipseta je u tome sto
TX podrzava UDMA diskove. Sigurno postoji jos razlika.
Inace, da li moze na VX chipstetu (deklarisano) da se teraju procesori na
npr. 300Mhz?
Pozdrav.
matične_ploče.291dr.iivan,
-> #290, juice> > Kao kisa oko Kragujevca :))
> >
> > Dakle, sta god da odreduje voltazu procesora, gore navedena voltaza ne
> > podrzava sve procesore?
> >
> > Odnosno, koje sve podrzava?
>
> Pa sad brate da li ti stalno postavljas jedno isto pitanje ili neko
> drugi vrti "kisu oko Kragujevca" zakljuci sam :)
> Bre, jel ti uopste citas sta ti ljudi pisu????
> Dakle, procesori rade na odredjenoj voltazi (ovo sam bas dobro
> zakljucio) koja moze da varira +/- nesto, jel te. E sad, ako tvoja ploca
> podrzava napone od 3.3-3.5 onda na nju nikako ne mozes da stavis procesor
> koji treba da se tera na 2.2 shvatas???
> Ja na svojoj TX ploci ne bi mogao da stavim isti taj procesor zato sto
> je minimalni napon 2.7, tako da iz toga zakljucujes da nije do chipseta
> vec do napona.
Ovde je izgleda klasika da se na postavljeno pitanje jave ljudi
koji te prvo kao prozovu, pa posle iskucaju tekst koji kao sve
objašnjava, a ustvari je čisto blebetanje, a sve u cilju predstavljanja
sebe kao veoma iskusne i sa problematikom upoznate osobe :(
Nema potrebe za tim, znaš, nije ovaj Sezam tako velik.
Pročitaj moje poslednje pitanje i nađi da li je bilo ko, uključujući
sebe, na njega odgovorio.
matične_ploče.292juice,
-> #291, dr.iivan> Ovde je izgleda klasika da se na postavljeno pitanje jave ljudi
> koji te prvo kao prozovu, pa posle iskucaju tekst koji kao sve
> objasnjava, a ustvari je cisto blebetanje, a sve u cilju predstavljanja
> sebe kao veoma iskusne i sa problematikom upoznate osobe :(
> Nema potrebe za tim, znas, nije ovaj Sezam tako velik.
Nikada nisam imao egoisticke napade i ovo sto si ti gore napisao uopste
nije tacno. Ako malo pogledas tok diskusije koju si vodio shvatices da
uvek postavis pitanje, neko ti na njega odgovori a ti onda pitas
"A zasto?". To je vrlo glupo ali mozda imas problem sa postavljanjem
pitanja, odnosno ne znas kako tacno da kazes ono sto te zanima pa zato
diskusije traju u nedogled i nazad.
> Procitaj moje poslednje pitanje i nadi da li je bilo ko, ukljucujuci
> sebe, na njega odgovorio.
Da, moja greska, sorry ali bio sam iznerviran jos jednom tvojom porukom
u vezi toga tako da sam samo napisao ono sto sam vec hteo ali je reply
lupljen bas na ovu poruku :(
Inace, koji tacno procesori podrzavaju tu voltazu, ne znam ali ovi noviji
je sigurno ne podrzavaju. Ako neko ima neku tabelicu ili sl. mogao bi
da je okaci ovde.
Pozdrav!
matične_ploče.293stemil,
***************************************************************************
* A fatal exeption 0E has occured at 0028:C002B9E8 in VXD VCACHE(01) *
* *
* Press any key to terminate program. *
* Press CTRL+ALT+DEL to restart Windows. *
* *
***************************************************************************
Ova poruka se javlja na jednom Cyrix-u 166 PR+ sa ALI-INTEL chipset
pločom (valjda) kada je u BIOS-u uključen interni i externi keš, pri
dizanju Windowsa 97.
Bez keša nema problema osim što radi kao 386/33 (po Configu) ;)
Inače memoria je SDRAM 2x8 Mb.
Ima li pametnih glava, koje znaju zašto se ovo dešava ?
matične_ploče.294bsto,
-> #293, stemilCrko interni kes na ploci.
Menjaj plocu.
matične_ploče.295rkramer,
-> #294, bstoC:\> Crko interni kes na ploci.
C:\> Menjaj plocu.
Ako je interni, onda je na procesoru, ako je na ploci, onda je
eksterni...
matične_ploče.296rkramer,
-> #293, stemilC:\> plocom (valjda) kada je u BIOS-u ukljucen interni i externi
C:\> kes, pri dizanju Windowsa 97.
C:\> Bez kesa nema problema osim sto radi kao 386/33 (po Configu)
C:\> ;) Inace memoria je SDRAM 2x8 Mb.
Probaj da iskljucis samo interni ili samo eksterni kes. Time
ces dobiti informaciju da li je crkao kes na ploci (bolja varijanta)
ili na procesoru (mozes da bacis procesor). Ako je crkao kes na
ploci, javi mi na mail da vidimo da li moze da se nesto uradi...
Inace memorija ni u kom slucaju nije SDRAM 2x8 ;). DRAM vec
jeste, a da li je EDO ili FPM (NonEDO), ne znam, ali u krajnjoj
liniji nije ni bitno... :)
matične_ploče.297morkin,
-> #293, stemil> Bez keša nema problema osim što radi kao 386/33 (po Configu) ;)
> Inače memoria je SDRAM 2x8 Mb.
> Ima li pametnih glava, koje znaju zašto se ovo dešava ?
Meni se to desilo, čak sam i postavio pitanje ovde zašto. Prilikom
isključivanja keša isto radi bez problema, samo užasno sporo. Najsmešnije
je bilo kad je ploča proradila nakon nekoliko dana, sama od sebe. Od onda
je radila besprekorno, radi i danas.
Tu "pojavu" sam imao po nekoliko dana, mislim dva puta.
matične_ploče.298stemil,
-> #296, rkramer> Probaj da iskljucis samo interni ili samo eksterni kes. Time
> ces dobiti informaciju da li je crkao kes na ploci (bolja varijanta)
> ili na procesoru (mozes da bacis procesor). Ako je crkao kes na
> ploci, javi mi na mail da vidimo da li moze da se nesto uradi...
To znači ako isključim interni keš i opet ne radi da je onda
je problem u eksternom i obratno.
> Inace memorija ni u kom slucaju nije SDRAM 2x8 ;). DRAM vec
Da, u pravu si, mada se tip koji je prodao komši komp kleo da su
unutra dva SDRAM modula po 8 Mb (što mi je bilo jako čudno) ali
zbog njega i nisam zagledao unutra.
Hvala na odgovoru i ponudi
matične_ploče.299rkramer,
-> #298, stemilC:\> To znaci ako iskljucim interni kes i opet ne radi da je onda
C:\> je problem u eksternom i obratno.
Da.
C:\> > Inace memorija ni u kom slucaju nije SDRAM 2x8 ;). DRAM vec
C:\>
C:\> Da, u pravu si, mada se tip koji je prodao komsi komp kleo da
C:\> su unutra dva SDRAM modula po 8 Mb (sto mi je bilo jako
C:\> cudno) ali zbog njega i nisam zagledao unutra.
Mozda je 1x16 MB SDRAM... Iako sumnjam ;)
matične_ploče.300alien,
-> #287, dr.iivan[] > [] jer ploča ne podržava dobru voltažu (piše od 3.3V do 3.5V).
[] gore navedena voltaža ne podržava sve procesore?
[] Odnosno, koje sve podržava?
Deja vu ;).
Odgovorio sam ti na to pitanje u mailu još pre dva meseca, ali
odgovaram ponovo zbog drugih:
Skoro sve Socket7 procesore bez MMX.
To znači:
Sve Intel Pentium (bez MMX) procesore od 75 MHz naviše.
Sve AMD K5 procesore.
Sve Cyrix 6x86 procesore bez dodatne oznake L ili novije (MX, M2)
Sve IDT WinChip procesore.
matične_ploče.301alien,
-> #293, stemil[] * A fatal exeption 0E has occured at 0028:C002B9E8 in VXD VCACHE(01)
[] Ova poruka se javlja na jednom Cyrix-u 166 PR+ sa ALI-INTEL chipset
[] pločom (valjda) kada je u BIOS-u uključen interni i externi keš, pri
[] dizanju Windowsa 97.
[] Inače memoria je SDRAM 2x8 Mb.
[] Ima li pametnih glava, koje znaju zašto se ovo dešava ?
Zato što je hardver loš (neispravan).
ALI-INTEL chipset ne postoji, niti je moguće da je takva
memorija na ploči. Preispitaj onoga ko ti je to rekao.
Problem koji se tu javlja može biti prouzrokovan i pločom (kešom
na ploči) i procesorom i memorijom, pa se uzrok precizno može utvrditi
samo pojedinačnim testiranjem u kombinaciji sa ispravnim komponentama.
Nisi rekao neke značajne podatke, a to je prvenstveno: da li je
ta kombinacija ikada ispravno radila i od kada se pojavljuje problem?
Ako je to pre radilo, najverovatniji uzrok je crkavanje
eksternog keša na ploči, a na drugom mestu - pregrevanje procesora.
matične_ploče.302stemil,
-> #301, alien> ALI-INTEL chipset ne postoji, niti je moguće da je takva
> memorija na ploči. Preispitaj onoga ko ti je to rekao.
Vidi ovako. Ja sam samo otišao kod nekog kući da kao i priličan broj puta
do sada instaliram neke komponente (ovog puta SB i CD-rom).
I kad sam video kako to užasno sporo radi za pentijuma na 166 onda krenem
da pregledam opcije po BIOS-u. Naravno naletim na isključena oba keša, što
normalno odma vratim na default, kad oćeš, počnu problemi...
Neki minut posle toga dolazi tip (po dogovoru zbog drugih razloga) koji
je komši prodao komp, a ja u medjuvremenu jedino uspevam da vidim, jer
iskreno nisam ni zagledao nešto pre toga ploču (pošto nije jedina pentijum
ploča koju sam u životu video, a i nemadoh nešto posebno vremena)
da se na ploči nalaze 2 mem. modula (učiniše mi se mnogo duži nego SIMM)
i da na čipovima ploče doslovce piše ALI i INTEL (pojedinačno).
A kasnije u nekom kraćem razgovoru s pomenutim tipom na moje pitanje:
"Da li je to SDRAM ?" dobih trenutni odgovor u stilu " Da da da.."
Inače sam se skoro 10 min. bečio da ubodem *ebenu ESS-ovku i sve što ide
uz nju, pošto je plafonska sijalica bila cca. 40 W ;)
Zato i napisah ALI-INTEL chipset, misleći da će oni koji ploče bolje
poznaju nego ja otprilike znati koja bi to ploča mogla da bude a ne da
odmah počnu s nekim ismejavanjem i odgovorima tipa: Ej pa to ne postoji !
> Nisi rekao neke značajne podatke, a to je prvenstveno: da li je
> ta kombinacija ikada ispravno radila i od kada se pojavljuje problem?
> Ako je to pre radilo, najverovatniji uzrok je crkavanje
> eksternog keša na ploči, a na drugom mestu - pregrevanje procesora.
Nije poznato (ni meni ni komši) da je konfiguracija ikada radila kako treba
ili bar otkad je kod komše.
Da li je moguće da se tom slučaju ne radi o kvaru, već da nešto nije
spojeno kako treba ili se nešto ne slaže s nečim ili je džamperisano
pogrešno ili pak sl. ?
matične_ploče.303dr.iivan,
-> #300, alien> [] > [] jer ploča ne podržava dobru voltažu (piše od 3.3V do 3.5V).
> [] gore navedena voltaža ne podržava sve procesore?
> [] Odnosno, koje sve podržava?
>
> Odgovorio sam ti na to pitanje u mailu još pre dva meseca, ali
> odgovaram ponovo zbog drugih:
Jesi, i nisam gajio neke nade da će odgovor biti drugačiji. Međutim,
neki tip mi je skoro pričao kako je moguće na ovaj moj socket staviti
neki dodatak, koji omogućava kačenje i drugih, boljih procesora, koji
inače ne idu na moj socket.
Zna li neko nešto o tome i da li to uopšte postoji?
Znam da je bolja varijanta da menjam ploču, i to ću da radim, ali me
baš zanima taj "dodatak", šta je to.
matične_ploče.304alien,
-> #302, stemil[] da pregledam opcije po BIOS-u. Naravno naletim na isključena oba keša,
[] što normalno odma vratim na default, kad oćeš, počnu problemi...
To je dovoljan razlog da se reklamira. Naravno, pod uslovom da
je ploča kupljena i plaćena kao ploča s kešom.
[] A kasnije u nekom kraćem razgovoru s pomenutim tipom na moje pitanje:
[] "Da li je to SDRAM ?" dobih trenutni odgovor u stilu " Da da da.."
Ploča bi trebalo sama da prijavi kakva je memorija u nju
stavljena. Obrati pažnju (imaj spreman prst na "Pause") na onu tabelu
koja se pojavi pre "Starting Windows...".
[] Zato i napisah ALI-INTEL chipset, misleći da će oni koji ploče bolje
[] poznaju nego ja otprilike znati koja bi to ploča mogla da bude a ne da
[] odmah počnu s nekim ismejavanjem i odgovorima tipa: Ej pa to ne postoji
Daleko bilo da se radi o ismevanju, radi se o tome da treba reći
glasno da je nemoguće da ploča ima chipset konkurentskih proizvođača da
se neko ne bi primio na tako nešto.
[] Da li je moguće da se tom slučaju ne radi o kvaru, već da nešto nije
[] spojeno kako treba ili se nešto ne slaže s nečim ili je džamperisano
[] pogrešno ili pak sl. ?
Keš se sigurno nije sam isključio, pa je očigledno da je onaj ko
je to sastavljao bio svestan problema.
Postoji mogućnost je da eksterni keš nije neispravan, već da se
ne slaže s memorijom. To mu dođe blaža formilacija nečega što je čest
slučaj kod no-name i dž-name ploča. Naime, čest je slučaj da je keš na
njima suviše spor i slab da bi podneo normalan rad sa (brzom) SDRAM
memorijom, ali radi pristojno sa EDO memorijom.
Ako je to u pitanju, onda je svakako bolje raditi sa EDO
memorijom i uključenim kešom, nego sa SDRAM-om i isključenim kešom.
Postoje, naravno i razne druge mogućnosti, od toga da je keš
crkao (što se relativno često događa kao sledeći stadijum problema koji
sam pomenuo), do toga da ne valjaju memorija ili procesor, pa da se
isključivanjem keša usporava sistem i daje "luft" onome šta brlja.
Ne znam šta drugo da kažem sem da si se upleo u jednu od onih
ružnih situacija kada su potrebni kilometri živaca, nešto para i puno
sreće...
matične_ploče.305stemil,
-> #304, alien> Ne znam šta drugo da kažem sem da si se upleo u jednu od onih
> ružnih situacija kada su potrebni kilometri živaca, nešto para i puno
> sreće...
Pomogao si mi u svakom slučaju, hvala !
Izvini na mojoj sumljičavosti :)
pozdrav
matične_ploče.306wlaad,
Jel' ima neko Bus-Mastering drajvere koje bi mogao da koristim u Win95?
(imam Chaintech 5TDM2, znachi i430TX)
10x
matične_ploče.307basrak,
-> #283, alien> Inače, i VX i TX čipsteovi, za razliku od starijeg
> HX čipseta ne podržavaju keširanje više od 64 MB memorije, a HX
> ne podržava SDRAM.
Pitah pre par meseci na PRO-u, ali nisam dobio neki konkretan odgovor...
Elem, šta tačno znači to da TX čipset ne kešira iznad 64MB RAM-a odn. šta
se dešava kad na TX ploču utrpam 96 ili 128 MB? Kažu da dolazi do određenog
pada u performansama, ali niko da kaže koliki je i gde se to najviše
oseti...
matične_ploče.308file,
Mada je to vetj objashnjavano da li mozhe neko da kazhe
neshto o svakom od chipsetova(hx,vx,bx,tx...),tj.
da objasni red kojim su nastajali,i koje ploche(procesori)
idu na koji od navedenih chipsetova.
Hvala Unapred Filip