PCOS.1

22 Sep 1991 - 12 Apr 1993

Messages - ms.dos

ms.dos.621 vbole, -> #620, predragd
> Saljem vam programcic koji to moze i to radi veoma dobro. Jel' to šalješ poštom, ili kako ?
ms.dos.622 bearboy, -> #620, predragd
˙¨:> Ne znam da li ste primetili da se uz pomoc programa 800 ne moze ˙¨:> povecati kapacitet diskete od 1.2Mb (5,25 inch) na recimo 1.44Kb, ˙¨:> (nadam se da to nije slucaj samo kod mene). Jesil' se ti to sapleo na jeziku ili ti je drago što se negde ne može formatirati na 1.44 ???
ms.dos.623 d.petrovic, -> #622, bearboy
Ă> Jesil' se ti to sapleo na jeziku ili ti je drago što se negde ne Ă> može formatirati na 1.44 ??? Meni bi bilo drago da ne može ;) Onda bi manje ljudi kukalo kako su pogubili podatke. Jel ti držiš source na takvim disketama ? ;>
ms.dos.624 mstanic,
Može li neko da kaže kako pokrenuti DOSSHELL? Stalno blokira. Milan
ms.dos.625 kenza, -> #624, mstanic
[:> Moze li neko da kaze kako pokrenuti DOSSHELL? Stalno [:> blokira. Ako imas EGA potreban ti je EGA.SYS, mozda je to...
ms.dos.626 milan, -> #624, mstanic
> Moze li neko da kaze kako pokrenuti DOSSHELL? Stalno blokira. Ma da l' si ti ljudski instalirao DOS sa instalacionih disketa ili si ga samo "pretabao" sa nekog drugog racunara koji je recimo monohroman a tvoj je "ubojit" ili obratno. Onda dosshell nece da radi jer mu ne odgovara konfiguracija graficke kartice sve i da su svi drajveri tu. Zaviri u dosshell.ini. Pl ppoz M
ms.dos.627 mstanic, -> #625, kenza
:: Ako imas EGA potreban ti je EGA.SYS, mozda je to... Ima EGA i EGA.SYS, ali nije to. Sve radim po uputstvima i menjam parametre ali uvek blokira. Ipak, hvala. Milan
ms.dos.628 mstanic, -> #626, milan
:: Ma da l' si ti ljudski instalirao DOS sa instalacionih :: disketa ili si ga samo "pretabao" sa nekog drugog :: racunara koji je recimo monohroman a tvoj je "ubojit" ili :: obratno. Onda dosshell nece da radi jer mu ne odgovara :: konfiguracija graficke kartice sve i da su svi drajveri :: tu. Zaviri u dosshell.ini. Jeste, baš tako. Preneo sam sa monohrom na "ubojit". A šta treba upisati u dosshell.ini? Evo šta piše kod mene. ------------------------ MONO.INI ŠsavestateĆ screenmode = text resolution = low1
ms.dos.629 mstanic, -> #626, milan
:: Ma da l' si ti ljudski instalirao DOS sa instalacionih :: disketa ili si ga samo "pretabao" sa nekog drugog :: racunara koji je recimo monohroman a tvoj je "ubojit" ili :: obratno. Onda dosshell nece da radi jer mu ne odgovara :: konfiguracija graficke kartice sve i da su svi drajveri :: tu. Zaviri u dosshell.ini. Jeste, baš tako. Preneo sam sa monohrom na "ubojit". A šta treba upisati u dosshell.ini? Evo šta piše kod mene. ------------------------ MONO.INI ŠsavestateĆ screenmode = text resolution = low1 : : ŠprogramstarterĆ currentcolor = Monochrome-2 Colors : : itd... Mislim da je ovo navedeno važno. Kad prebacim u hercules mod onda radi, ali kada ga startujem u ega modu uvek blokira, a probao sam menjati parametre, ali metodom pogađanja šta bi otprilike trebalo. Hvala. Milan
ms.dos.630 danko, -> #629, mstanic
> A šta treba upisati u dosshell.ini? A da li bi pomoglo da obrišeš ceo dosshell.ini, nadam se da bi shell automatski kreirao novi (tačan)! DANKO
ms.dos.631 adiklic, -> #624, mstanic
Šta će ti to? Uzmi nc (norton comander).
ms.dos.632 milan, -> #628, mstanic
Evo ti moj ubojit dosshell.ini pa nek' to bog pomogne! Ako ne radi zali se, probacu nesto drugo! Pl poz M dosshell.ini
ms.dos.633 milan, -> #630, danko
>> A sta treba upisati u dosshell.ini? > > A da li bi pomoglo da obrises ceo dosshell.ini, nadam se da bi > shell automatski kreirao novi (tacan)! > DANKO Ne bi, jer na instalacionim disketlama vec ima pripremljene konfiguracije! Pl poz M
ms.dos.634 milan, -> #628, mstanic
Biva da ti treba i dosshell.vid i dosshell.ini a glupa sprava ne pusta da ti posaljem tri datoteke vec jednu po jednu. Evo ti dosshell.vid. Pl poz M dosshell.vid
ms.dos.635 milan, -> #628, mstanic
Evo ti i grabber. Pl poz M dosshell.grb
ms.dos.636 nboskovic, -> #634, milan
*> Biva da ti treba i dosshell.vid i dosshell.ini a glupa *> sprava ne pusta da ti posaljem tri datoteke vec jednu po *> jednu. A da si probao da ih sve tri zajedno arhiviraš možda bi i uspeo da ih pošalješ ? :) (c) klap nikola
ms.dos.637 mstanic, -> #634, milan
>> Biva da ti treba i dosshell.vid i dosshell.ini a glupa >> sprava ne pusta da ti posaljem tri datoteke vec jednu po >> jednu. Zipuješ sve tri i pošalješ ih kao jednu. Hvala ti. Milan
ms.dos.638 mstanic, -> #631, adiklic
>> Šta će ti to? Uzmi nc (norton comander). Imam ja NC, ali ja ne bih bio ja a da ne nađem rešenje (uz pomoć svih onih koji su raspoloženi i imaju vremena da pomognu, a SEZAM služi i zato, zar ne?) za probleme koje se pojavljuju. Veće je zadovoljstvo instalirati nešto uz probleme nego samo INSTALL i onaj tutorial te vodi k'o idiota. Milan
ms.dos.639 ndragan, -> #624, mstanic
/ Može li neko da kaže kako pokrenuti DOSSHELL? Stalno blokira. Kome to treba? Jedan od nedorečenijih šelova.
ms.dos.640 milan, -> #636, nboskovic
> A da si probao da ih sve tri zajedno arhiviras mozda bi i > uspeo da ih posaljes ? :) Da sam znao da glupa sprava ne popusta, to bi i uradio, pametarko! ;) Pl poz M
ms.dos.641 milan, -> #637, mstanic
> Zipujes sve tri i posaljes ih kao jednu. Hvala ti. Ama, ne mudruj, nego je l' stiglo? Pl poz M
ms.dos.642 adiklic, -> #638, mstanic
>>> Šta će ti to? Uzmi nc (norton comander). > Imam ja NC, ali ja ne bih bio ja a da ne nađem rešenje Dosov shell sam bio instalirao, igrao se njime i na kraju skinuo prvom prilikom kad mi je zatrebalo mesta.Sad vidim da ga ipak neki koriste.Nisam se predomislio. Pozdrav, Aca
ms.dos.643 mkiric, -> #639, ndragan
>> Kome to treba? Jedan od nedorečenijih šelova. Kako kome? Pa zar nisi čuo da je to omiljeni shell našeg čuvenog stručnjaka za kompjutere? Onoga koji vodi još čuveniju TV seriju Prolupator i zahvaljujući čijoj stručnosti Bobi gubi mečeve. ;>
ms.dos.644 mstanic, -> #641, milan
>> Ama, ne mudruj, nego je l' stiglo? Stiglo i radi k'o novo. Mnogo Hvala. Milan
ms.dos.645 mstanic, -> #642, adiklic
>> skinuo prvom prilikom kad mi je zatrebalo mesta.Sad vidim >> da ga ipak neki koriste.Nisam se predomislio. Odlično. Ali dok nisi probao nisi ni znao i da ne pričam dalje. Milan
ms.dos.647 bearboy, -> #625, kenza
˙¨:> Š:> Moze li neko da kaze kako pokrenuti DOSSHELL? Stalno ˙¨:> Š:> blokira. ˙¨:> ˙¨:> Ako imas EGA potreban ti je EGA.SYS, mozda je to... Ne treba. Kod mene se može pokrenuti bez EGA.SYS-a.
ms.dos.646 bearboy, -> #623, d.petrovic
˙¨:> Ă> Jesil' se ti to sapleo na jeziku ili ti je drago što se negde ne ˙¨:> Ă> može formatirati na 1.44 ??? ˙¨:> ˙¨:> Meni bi bilo drago da ne može ;) Onda bi manje ljudi kukalo kako su ˙¨:> pogubili podatke. Jel ti držiš source na takvim disketama ? ;> Ma da, a Golf vozim sa vodom razređenim lož uljem.... Inače, ponekad, kad si u škripcu (instalaciona verzija na 3.5, a ti imaš samo 5.25) može da posluži. Moji sorsevi su na 3 mesta na hardu, i na jednoj 3.5" i jednoj 5.25" :)
ms.dos.648 d.petrovic, -> #646, bearboy
Ă> Ma da, a Golf vozim sa vodom razređenim lož uljem.... Inače, Ă> ponekad, kad :))) Što se ostalog tiče OK, ALI samo privremeno, s tim možeš da skupiš puno loših iskustava.
ms.dos.649 janko,
Ima li neko da je čuo za DOSove f-je (mov ah,XXX, int 21) za vreme koje rade sa vremenskim zonama??? Pominje ih autor PGP 2.0, pa sad ne znam da li je on to sanjao ili...?
ms.dos.650 danko, -> #633, milan
>> A da li bi pomoglo da obrises ceo dosshell.ini, nadam se da bi >> shell automatski kreirao novi (tacan)! > Ne bi, jer na instalacionim disketlama vec ima pripremljene > konfiguracije! E, baš je glup - nije vodio računa o mojim "pametnim" predlozima na SEZAM-u! DANKO
ms.dos.651 ndragan, -> #649, janko
/ vreme koje rade sa vremenskim zonama??? Pominje ih autor PGP Kod mene u setapu za CMOS postoji opcija, kako ono beše, 'daylight saving yes/no'. Ami bios.
ms.dos.652 dsoskic, -> #643, mkiric
> Kako kome? Pa zar nisi čuo da je to omiljeni shell našeg čuvenog > stručnjaka za kompjutere? Onoga koji vodi još čuveniju TV seriju Prolupator > i zahvaljujući čijoj stručnosti Bobi gubi mečeve. ;> čuvenog! Misliš viđenog preko satelita svud po svetu ;) oni tamo ni srpski nerazumeju, a mož da zamisliš kako li tek razumeju već viđenog stručnjaka :> 33/33 +33/25 = 66/55 :))))))))) :)))))) (još nedokazana teorema)
ms.dos.653 danko, -> #651, ndragan
> Kod mene u setapu za CMOS postoji opcija, kako ono beše, 'daylight > saving yes/no'. Ami bios. To nema veze, to je samo lokalno za bios i koristi da ti olakša prebacivanje na letnje vrme (ne šteluješ sat - samo kažeš yes). DANKO
ms.dos.654 zandric,
Desava mi se nesto, za moje skromno poznavanje racunara, krajnje misteriozno. Naime, kada u DOSSHELL-u pokusam da izvrsim bilo kakvu operaciju nad fajlom (move, copy...), kontrolni prozor u liniji u kojoj bi trebao da se nalazi odabrani fajl,pokazuje jos neke. Ukoliko operaciju pokusam da izvedem po startovanju racunara tu je AUTOEXEC.BAT + odabrani fajl.Racunar onda izvrsava trazenu operaciju SA OBA FAJLA. Ukoliko kasnije pokusam da izvedem drugu operaciju sa nekim drugim fajlom, u liniji u kontrolnom prozoru mi se pojavljuju AUTOEXEC.BAT+prethodno odabrani fajl+ fajl nad kojim sam zeleo da izvrsim operaciju itd. Napominjem da imam instaliran DOS 5,0 . Racunar je 486/4mb/HD130mb. Koristim QMM 6,0, a od programa za kesiranje diska SMARTDRV (uz Windows-e). Dos mi iz komandne linije funkcionise bez problema, CHKDSK ne signalizira nista, kao i DISKFIX iz PCTOOLS-a. Svestan sam da mogu da koristim neki drugi Shell umesto, medju Sezamovcima, omrazenog DOSSHELL-a, ali dok ne nadjem uzrok problema znam da necu imati mira. Unapred se zahvaljujem svima koji su voljni da mi savetom pomognu ZA
ms.dos.655 dejanr,
[Odgovor na PC.HARD / 8.199, darone] >> E sad, kulminacija: zašto (objektivno) prelaziti na >> peticu ako 3.31 pruža isto to, osim DOS=HIGH? Pa, meni nekako to DOS=HIGH izgleda kao sasvim dovoljan razlog. Prelazak traje jedno 10-15 minuta i sasvim je bezbolan.
ms.dos.656 mstanic, -> #655, dejanr
>> Pa, meni nekako to DOS=HIGH izgleda kao sasvim dovoljan >> razlog. Pa nije baš jedini razlog, barem kod mene. Otkad sam instalirao peticu imam mnogo manje problema, nema ono kod CHKDSK gomila izgubljenih fajlova i klastera a da ne pominjem da nemam ni QEM ni MAX niti išta slično već koristim EMM. U svakom slučaju ne verujem da bi ga neko kupovao tek da potroši koji dinar.
ms.dos.657 gbiocic, -> #655, dejanr
> Pa, meni nekako to DOS=HIGH izgleda kao sasvim dovoljan razlog. Možda je još jači razlog baterija (HIMEM+EMM386). Iako ne deluje impresivno u odnosu na QEMM ili 386MAX, izborom parametara se može (mada ne automatski) postići potpuno ovladavanje gornjom memorijom. I sve u okviru jednog proizvoda, nekako daje sigurnost. gb
ms.dos.658 michelle, -> #655, dejanr
>>> E sad, kulminacija: zašto (objektivno) prelaziti na >>> peticu ako 3.31 pruža isto to, osim DOS=HIGH? > > Pa, meni nekako to DOS=HIGH izgleda kao sasvim dovoljan > razlog. Prelazak traje jedno 10-15 minuta i sasvim je > bezbolan. Meni uopšte nije jasna tolika frka oko toga. Očigledno je da 5.0 rešava masu problema sa DOS=HIGH, što sa ranijim verzijama nije moglo tako lako da se reši. Ako pogledate i materijalnu stranu mislim (ne tvrdim baš 100%), da je cena za DOS 5.0 manja od cene za 3.31 + razni drajveri. pozdrav, michelle
ms.dos.659 d.petrovic, -> #657, gbiocic
Ă> Možda je još jači razlog baterija (HIMEM+EMM386). Iako ne deluje Auf! Promašio si. Sad se pričlo o za i protiv DOS-a 5.00 na 286-ici sa 1-2 MB.
ms.dos.660 d.petrovic, -> #658, michelle
Ă> Ako pogledate i materijalnu stranu mislim (ne tvrdim baš 100%), da Ă> je cena za DOS 5.0 manja od cene za 3.31 + razni drajveri. Ehhhh. Kod mene u firmi imaju 286-icu na 12 Mhz koja služi za sve i svašta prvenstveno za jednu Kliper aplikaciju. Neće ljudi da stave DOS 5.00 (pitaj boga zašto, lični stav jednog tipa). E, sad, ta aplikacija je pisana u Summer 87 kliperu. Makinica ima 2 MB, a ja pre neki dan bacih na papir njihov config i autoexec. Da vam fa opišem ? Bolje nemoj, žali bože. E, kad sam rekžo tu treba da se kešira pitali su: a kako, ajd' donesi to, kako sad ne može... . Dobro znam ja da postoji i bolji keš od smartdrv.sys ali ga ni ja još nisam uglavio kod mene, a i NEĆU da im stavljam (verovali ili ne zainat) u comp. komercijalni program kad već imaju lepo kupljen DOS 5.0 za instalaciju na pitajbogakolikomesta. U stvari nije puno, jes da bi trebalo u vicevi, al' evo vam jedan autoexec i config ;)) CONFIG.SYS files=35 buffers=20 AUTOEXEC.BAT čecho off prompt $p$g path c:Đ;c:Đdos; dosed ver set clipper=f026 virus rem cls
ms.dos.661 milan, -> #660, d.petrovic
> CONFIG.SYS > files=35 > buffers=20 > > AUTOEXEC.BAT > čecho off > prompt $p$g > path c:Đ;c:Đdos; > dosed > ver > set clipper=f026 > virus > rem cls A 'de im je smeštena kliper aplikacija u root ili u dos? ;))) Pl poz M
ms.dos.662 gbiocic, -> #659, d.petrovic
> Promašio si. Sad se pričlo o za i protiv DOS-a 5.00 na 286-ici Jes, greška. Izvinjenje svim pećinskim ljudima:)) gb
ms.dos.663 andrejl, -> #656, mstanic
>│ a da ne pominjem da nemam ni QEM ni MAX niti išta slično >│ već koristim EMM. Da, nekako je lepše kad je sve iz jednog paketa, makar postojala i bolja varijanta. Korišćenjem više raznih paketa može se dobiti isto što i sa 5.00, ali ne volim takva "krpljenja". Ovako mi sve deluje pouzdanije. bye, andrejl
ms.dos.664 ndragan,
Pazi vamo! Pita me ćerka zašto uvek kucam 'cd Đai' odvojeno (Đ kao beksleš na juskom, ai kao Artificial Inteligence, direktorij sa igrama); ona uvek kuca zajedno 'cdĐai' i uvek stigne gde treba. To ne valja, kažem, ako bi postojao direktorij 'CD' i na njemu nekakav AI.EXE on bi se izvršio. Da joj to dokažem, napravim takav direktorij, iskopiram neki .exe u cdĐai.exe, otkucam cdĐai i (dramska puš pauza, kupite kokice kikiriki semenke) dobijem C:ĐAI>, ni pet ni šest. Odem opet iznad tog direktorija CD, i otkucam cdĐai.exe -> kaže 'invalid directory'. Divota jedna -> dobio sam direktorij sa nemogućim imenom kome mogu da priđem samo iz korena (ne mogu relativno, dok sam neposredno iznad njega): taj cdĐai.exe može da se startuje samo ako se napiše ĐcdĐai ili cd cd pa onda ai. Bill, is it a feature or just another bug in your mess/dos? Sve mi se čini da u DOSu ima još takvih stvari koje je bolje ne stavljati u imena direktorija, a očigledno im spisak nije konačan.
ms.dos.665 ndragan,
A vidi ovaj izraz iz dokumenta uz int9fix: / 4) Have the customer try booting vanilla (no other programs running / resident in memory). If booting vanilla helps, have the customer žuo sam za razne blesave izraze, ali da se butiranje na suvo zove vanila...
ms.dos.666 alexa, -> #665, ndragan
> žuo sam za razne blesave izraze, ali da se butiranje na suvo zove > vanila... Pa "vanilla" je čest izraz za najobičnije moguće, bez štosova, dodataka i sl. Seti se "plain vanilla PC" i sličnih izraza koji se često sreću. Valjda po analogiji sa najobičnijim sladoledom - onim od vanile.
ms.dos.667 dejanr, -> #665, ndragan
>> žuo sam za razne blesave izraze, ali da se butiranje na suvo zove >> vanila... Probaj SET PROTOCOL na Sezamu, eto i tamo tog izraza :) Dosta se često koristi u smislu "obično najobičnije".
ms.dos.668 d.petrovic, -> #664, ndragan
Ă> Bill, is it a feature or just another bug in your mess/dos? Sve mi Ă> se čini da u DOSu ima još takvih stvari koje je bolje ne stavljati Ă> u imena Ajd' sad i ovo. Na nekom tamo md290 računaru (oliveti 286/12) radi neki program (verovatno pisan u bejziku) i on formira neki tamo svoj direktorijum (valjda PSO, u svakom slučaju troslovan). Ako se program startuje sa pogrešnog mesta, napravi još jedan direktorijum, pa opet neko pogreši, još jedan... Problem !!! Taj direktorijum ne može da se obriše, fajlovi iz njega ne mogu da se brišu, NDD poludi, tj. zablokira kad ga vidi, ... Nije mi nešto puno hitno, a ni važno, ali me kopka...
ms.dos.669 majkl, -> #664, ndragan
> ona uvek kuca zajedno 'cdĐai' i uvek stigne gde treba. > > otkucam cdĐai i dobijem C:ĐAI> CD je interna naredba i dozvoljava 'slepljivanje' > direktorija CD, i otkucam cdĐai.exe -> kaže 'invalid > directory'. Dos prvo gleda da li je naredba interna (jer je već u memoriji) i ako jeste odmah je izvršava. Kako nisi imao direktorijum C:ĐCDĐAI.EXE (i direktorijumi mogu imati ekstenziju) javio je grešku. > Divota jedna -> dobio sam direktorij sa nemogućim imenom kome mogu > da priđem samo iz korena (ne mogu relativno, dok sam neposredno > iznad njega): taj cdĐai.exe može da se startuje samo ako se napiše > ĐcdĐai Sa ĐcdĐai biće pokrenut program ai u direktorijumu Đcd jer sada ĐCD nije interna naredba. > Sve mi se čini da u DOSu ima još takvih stvari koje je bolje ne > stavljati u imena direktorija, a očigledno im spisak nije > konačan. Baš kao što bi u bilo kom programskom jeziku korišćenje rezervisanih reči dovelo do zanimljivih problema.
ms.dos.670 jtitov,
Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44...
ms.dos.671 kuki, -> #670, jtitov
> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Zna li se nešto o tome? Na šta to liči?
ms.dos.672 michelle, -> #670, jtitov
> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Gde? Pričaj!
ms.dos.673 skoprivica, -> #670, jtitov
│ Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Mislim da bi se dosad vec culo nesto o njemu, mal(k)o sam skeptican...(sigurno MicroSOFT?) Aje... CTEBO.
ms.dos.674 bojanp, -> #670, jtitov
> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Šta ima novog u odnosu na MS DOS 5.0? Sem toga ovi u MicroSoftu su izgleda načisto odlepili. DOS na 4x1.44?! Pozdrav, Bojan
ms.dos.675 milan, -> #670, jtitov
> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Prvo, to nije MS DOS 6.0 final release već MS-DOS 6.0 pre release. Drugo, rekao bih da je to pre beta release! MSDOS.SYS je isti kao u MS-DOS-u 5.0, a IO.SYS i komandni interpretator se razlikuju. Prve dve diskete sadrže uglavnom isto što i MS-DOS 5.0 a na druge dve se nalaze: 1. Disk kompresor (meni nepoznate firme) nešta a la Šteker 2. Windows undelete 3. Windows Backup 4. Central Pointov antivirus Promene (novotarije) na prve dve diskete - što je ustvari DOS jer druge dve su šlingeraji - su: a) Multi Boot (nešto a la BOOT.SYS) koji ima i interaktivni boot sa dopisivanjem (u ala će biti veselo kad narod krene da dopisuje tokom boot-a!) b) Nešto što zovu integrisani kešer. c) On Line help Kada se prodje kroz tekstualni deo izvršnih datoteka u command.com - u se uočava "čuvena poruka" : "Istek'o vam rok ovog pre-release-a deder kupnite pravi" (ovo će već neki hacker sa Sezama da ubije, ne brinem!) ali i okolnost da većina osnovnih programa (iako nosi datum 29 juli 1992 6.00 am - rano jutro! - obrati pažnmju!) ima u sebi informaciju: "Copyright Microsoft 1983-1991 (!) MS-DOS 5.0" (!). Kod nekih (format.com) stoji istina i 6.0. Kao vrhunac bezobrazluka isporučuje se mouse.com (sa istim, julskim datumom) koji je verzija 7.04 (od 1990!). Očigledno, ovo je neka budževina za testiranje i nije jasno zašto je tako malo novotarija zaslužilo skok za jedan ceo broj! Izgleda da i MicroSoft polako podleže razbacivanju sa brojevima verzija. Dražen Pantić (na Sezam-u drazen) se dobrovoljno javio da ovu budževinu proba (pošto mu je Mathematica (on bar tako misli) spalila disk svejedno mu je ako to uradi i ova krasota). Pl poz M
ms.dos.676 vcalic, -> #675, milan
Pretpostavljam da je u pitanju ista stvar kao i sa MSDOS-om 5.0. Naime, Digital Research je izbacio svoj DRDOS 5.0, pa je Microsoft morao brže-bolje da napravi nešto slično. Sada je, gotovo odmah nakon što je Microsoft izbacio verziju 5.0, Digital Research izbacio verziju 6.0. Izgleda da je Microsoft počeo da kopira Digital Research, i da se zbog toga toliko razbacuje sa brojevima verzija. Naime, ni DR DOS 6.0 nema bog zna kakvih novotarija, osim nečega što liči na šteker, boljeg cache-a i shell-a. Microsoft je izgleda počeo da klonira proizvode koji su klonovi njihovih proizvoda. No, kad se bolje setim prvo je Microsoft kopirao DR (prva verzija DOS-a - 86-DOS je bio jako sličan DR CP/M-u), pa je onda, kada je DOS postao svetski standard, DR počeo da kopira Microsoft, pa sada Microsoft opet kaska za DR-om i tako ukrug.
ms.dos.677 jtitov, -> #675, milan
> Prvo, to nije MS DOS 6.0 final release vec MS-DOS 6.0 pre > release. > Drugo, rekao bih da je to pre beta release! Milanu zahvalnost sto je opisao novotarije, tako da ne moram ja da se mlatim sa time. Ovo je izgleda pokusaj MS da parira DR DOS-u i natrpa sve u jedno. Gomila programa je ustvari licenciran softver od drugih firmi (Central Point, Norton) sa ogranicenim mogucnostima, tj. neke opcije su ukinute. NAJVAZNIJA stvar je da pod "novim" DOS-om WIN 3.1 odbija da se digne, javljajuci poruku u stilu "Pogresna verzija DOS-a". Sve u svemu, prvi utisci - razocarenje. Ustvari i nema sta da se novo ocekuje od DOS-a. Tek kada bude napravljen DOS koji linearno adresira memoriju i jos neke cakice, tek ce onda biti vredno prelaziti na novi (D)OS. Za sada DOS 5.0+QEMM+NU+sta_ti_ja_znam.
ms.dos.678 nnedovic, -> #676, vcalic
>> Microsoft je izgleda počeo da klonira proizvode koji su >> klonovi njihovih proizvoda. No, kad se bolje setim prvo je >> Microsoft kopirao DR (prva verzija DOS-a - 86-DOS je bio jako >> sličan DR CP/M-u), pa je onda, kada je DOS postao svetski >> standard, DR počeo da kopira Microsoft, pa sada Microsoft opet >> kaska za DR-om i tako ukrug. ili, jasnije, Microsoft klonira klonove svojih proizvoda, koji su klonovi proizvoda onoga čije klonove Microsoft klonira.
ms.dos.679 viktor, -> #677, jtitov
Zdravo, Moram da vas obradujem. Jura nije u pravu. Naime, Win 3.1 veoma dobro rade sa 6.0, 4DOS radi kao i obicno dobro, prosto nista od onoga sto sam pokrenuo nije ni primetilo da se nesto desilo. EMM386 je, cini mi se, pametniji, vise memorije ume da otme ali usporava masinu, kao i obicno. Smartdrv je bolji. Ostale stvari su kao i u originalima, tj. SpeedDisk i CPS-ovi undelete i ostalo. Lepo sve radi i u Windows-ima cak ima gomila dll-ova koji sve lepo integrisu. Sto drazen kaze, sve nekako izgleda mirnije i tece nekako glatko. Dakle, Jura, nesto nisi dobro postavio. Datamon i vsafe nikako ne smetaju Windows-ima, cak se nekako ni ne osecaju u pogledu brzine. Daju odredjenu sigurnost ali ce verovatno ubrzo biti iskljuceni, ja ipak volim da je sve sto blize "plain vanilla" .. :) Sve u svemu, nije vredno novog celog broja, mesto desetog dela bilo bi realnije. Pozdrav.
ms.dos.680 dejanr, -> #677, jtitov
>> Tek kada bude napravljen DOS koji linearno adresira memoriju i jos >> neke cakice, tek ce onda biti vredno prelaziti na novi (D)OS. Napravljen je, zove se OS/2. A kol'ko je na njega vredno prelaziti, drugo je pitanje ;) Inače, pitao sam na BIX-u, tamo kažu da je DOS 6.0 za sada "internal Microsoft release". Poverljiv materijal stigao do "sankcionisane" države? :)
ms.dos.681 drazen, -> #677, jtitov
>NAJVAZNIJA stvar je da pod "novim" DOS-om WIN 3.1 odbija da se digne, >javljajuci poruku u stilu "Pogresna verzija DOS-a". To nikako ne stoji. Danas sam imao priliku da instaliram MS DOS 6 na jos dve masine, IBM 80 i 90, i sve je proslo glatko, Windows-i su radili bez ikakve greske. Predlazem bacanje config-a, autoexec-a, i *.ini fajlova ovde na grupno analiticku seansu. Pl poz D
ms.dos.682 zddb, -> #670, jtitov
>>>Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44...<<< Jura, paljevino jedna, ucmekaću te. Džabe ti taj tetejac. Mi naturalizovani Bosanci to radimo ćakijom. Prišuljaću ti se dok budeš zauzet svojim masnim burekom (ko te šiša kad nisi imao prilike da upoznaš istočnjačka dostignuća - burek (pita s mesom), zeljanicu, sirnicu, krompirušu....). Neću čekati 3 mjeseca...
ms.dos.683 danko, -> #670, jtitov
> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Zar nije BETA verzija. Meni nudili da pogledam, kažu ima i kompresiju diska i kešer i sijaset drugih fora, al ja sam ih prezrivo pogledao i sa rezignaciom rekao "ne interesuje mu beta verzije"! DANKO
ms.dos.684 vcalic, -> #680, dejanr
>> Inače, pitao sam na BIX-u, tamo kažu da je DOS 6.0 za sada "internal >> Microsoft release". Poverljiv materijal stigao do "sankcionisane" >> države? :) Microsoft krši embargo !!! ;))
ms.dos.685 jtitov, -> #680, dejanr
> Napravljen je, zove se OS/2. A kol'ko je na njega vredno > prelaziti, Da, ali sam ja mislio (u sebi) na neki OS koji nema slicice, litkice, ikonice i ostale zezalice. Znaci cisti (staromodni) ekran u text rezimu. Pa lepo kucas kobasice, a ne tamo nekakvo klik ovde, klik onde, pasta, cut i sl.
ms.dos.687 jtitov, -> #682, zddb
> Jura, paljevino jedna, ucmekacu te. Dzabe ti taj tetejac. > Mi Molim upravu Sezama da preduzme odgovarajuce korake prema pojedincima koji mi sada vec i ozbiljno prete. Ukoliko ista nije u mogucnosti, korake cu preduzeti sam, ali sta onda da radim sam na Sezamu ;))))
ms.dos.686 jtitov, -> #681, drazen
> Predlazem bacanje config-a, autoexec-a, i *.ini fajlova > ovde na grupno analiticku seansu. Hvala na ponudjenoj pomoci, ali posto se radi o pre beta release, i dalje ostajem sa DOS-om 5.0.
ms.dos.688 mkiric, -> #682, zddb
>> Jura, paljevino jedna, ucmekaću te. Džabe ti taj tetejac. Mi >> naturalizovani Bosanci to radimo ćakijom. Koliko se da videti iz priloženog, vi to u poslednje vreme uglavnom radite artiljerijom i minobacačima ;)))
ms.dos.689 ndragan, -> #668, d.petrovic
/ Problem !!! Taj direktorijum ne može da se obriše, fajlovi iz Te štoseve iz bejzika sam bio skoro zaboravio. Još pod CP/M mašinama je majkrosoftov bejzik uspevao da zaobiđe kontrolu i upiše luda imena na disk, recimo sa malim slovima itd, koja posle nikako ne mogu da se obrišu osim iz istog tog bejzika. Pre neki dan sam uspeo iz foksa da sa =fcreate('5 4. t ') napravim fajl u čijem je imenu bilo blankova - očigledno je da se neke funkcije pozivaju na dosta niske DOS pozive i zaobilaze kontrole ispravnosti. To može da bude neki metod zaštite, mada je pitanje da li se tako 'zaštićen' fajl posle može i otvoriti :).
ms.dos.690 ndragan, -> #669, majkl
/ Baš kao što bi u bilo kom programskom jeziku korišćenje / rezervisanih reči dovelo do zanimljivih problema. Jasno je meni (bilo od početka), ali 1) to se ne spominje ni u jednom priručniku; 2) nema nikakve kontrole na takve stvari, 3) Bil Gejts jako kontroliše svoje saradnike, tvrdi legenda.
ms.dos.691 ssokorac, -> #683, danko
─┼┤> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Inače, čuh da ima dosta novih interesantih komandi, nešto poput 4dosa. Možda ima nade da prodje...
ms.dos.692 d.petrovic, -> #680, dejanr
Ă> Inače, pitao sam na BIX-u, tamo kažu da je DOS 6.0 za sada Ă> "internal Microsoft release". Poverljiv materijal stigao do Ă> "sankcionisane" države? :) ;>>>> Zlobna ideja! Dajte to ovamo da isprobamo i onda SVI da uputimo po jednu primedbicu (dobronamernu O;) ) Microsoftu. žika bili bi si pojeo M*da :)))
ms.dos.693 bearboy, -> #670, jtitov
║ Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... Novosti, prednosti, cena, etc ?
ms.dos.694 dragisha, -> #685, jtitov
ű> Da, ali sam ja mislio (u sebi) na neki OS koji nema slicice, ű> litkice, ikonice i ostale zezalice. Znaci cisti (staromodni) ű> ekran u text rezimu. Pa lepo kucas kobasice, a ne tamo nekakvo ű> klik ovde, klik onde, pasta, cut i sl. A ti fino otvoriš OS/2 Full screen i radiš sa cmd linijom. A kad zatreba tu je i PM. Multitasking je često lakši s više prozora. dd
ms.dos.695 spantic, -> #691, ssokorac
> Inače, čuh da ima dosta novih interesantih komandi, nešto > poput 4dosa. Možda ima nade da prodje... Jesu lepo priznali poraz i kupili 4DOS? Nisu, zdraaaaaavo!
ms.dos.696 isekulovic, -> #689, ndragan
>> obrišu osim iz istog tog bejzika. Pre neki dan sam uspeo iz foksa da >> sa =fcreate('5 4. t ') napravim fajl u čijem je imenu bilo blankova - Pa to je moguće sa najobičnijim editorom.
ms.dos.697 ssokorac, -> #695, spantic
─┼┤ Jesu lepo priznali poraz i kupili 4DOS? Nisu, zdraaaaaavo! Svejedno, dobro je da napreduju, možda jednog dana...:) Naravno, od 4dos-a se ne odvajam...:)
ms.dos.698 zkrstic, -> #682, zddb
>>>> Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44...<<< > > Jura, paljevino jedna, ucmekaću te. Džabe ti taj tetejac. Mi > naturalizovani Bosanci to radimo ćakijom. Prišuljaću ti se dok budeš > zauzet svojim masnim burekom (ko te šiša kad nisi imao prilike da > upoznaš istočnjačka dostignuća - burek (pita s mesom), zeljanicu, > sirnicu, krompirušu....). Neću čekati 3 mjeseca... Nije ti dobro ? Pokušaj sa lečenjem u nekoj ustanovi zatvorenog tipa, kada idući put dobiješ ideju da pošalješ ovakvu poruku. Zkr
ms.dos.699 znevenic, -> #687, jtitov
> Molim upravu Sezama da preduzme odgovarajuce korake prema > pojedincima koji mi sada vec i ozbiljno prete. Ukoliko > ista nije u mogucnosti, korake cu preduzeti sam, ali sta ---------------------- > onda da radim sam na Sezamu ;)))) -------------- žini mi se da si rešio da napraviš malo više koraka... skoro maraton koraka ;))) A da ne pitam zašto baš svi ;)
ms.dos.700 znevenic, -> #688, mkiric
> Koliko se da videti iz priloženog, vi to u poslednje vreme > uglavnom radite artiljerijom i minobacačima ;))) Rade i avionima, nisi pratio vesti ovih dana? ;))
ms.dos.701 bearboy, -> #673, skoprivica
║│ Pojavio se MS DOS 6.0. Datum 7/29/92. 4x1.44... ║ ║ Mislim da bi se dosad vec culo nesto o njemu, mal(k)o sam ║ skeptican...(sigurno MicroSOFT?) Ako se STVARNO tada pojavio, trebao je biti i na CompFair-u. A nije, mada je Majkrosoftov štand bio veeeeelik :)
ms.dos.702 bearboy, -> #675, milan
║ 4. Central Pointov antivirus Greškaaaaaaa. Kud baš da uzmu najgori antivirus.... Ni mikelanđela, ni invadere ne prepoznaje.... Brrrrr....
ms.dos.703 ndragan, -> #678, nnedovic
/ su klonovi proizvoda onoga čije klonove Microsoft klonira. Odatle sledi da ih se treba kloniti.
ms.dos.704 ndragan, -> #687, jtitov
/ mi sada vec i ozbiljno prete. Ukoliko ista nije u mogucnosti, ...neka proba neka različita ;) ... / korake cu preduzeti sam, ali sta onda da radim sam na Sezamu ;)))) Ako budeš preduzimao korake, gledaj da budu što duži :)
ms.dos.705 vcalic, -> #703, ndragan
>> Odatle sledi da ih se treba kloniti. Ma treba se kloniti Microsofta kad je god to moguće. Nažalost, još mu niko ne predstavlja adekvatnu konkurenciju po pitanju samog DOS-a.
ms.dos.706 dnikolic, -> #680, dejanr
>>>> Tek kada bude napravljen DOS koji linearno adresira memoriju i jos >>>> neke cakice, tek ce onda biti vredno prelaziti na novi (D)OS. >> >> Napravljen je, zove se OS/2. A kol'ko je na njega vredno prelaziti, >> drugo je pitanje ;) Verovatno misli na DOS koji bi izgledao kao sadasnji ( recimo 5.0 ), isao na par disketa i radio sa linearnom memorijom? Ne vidim zasto to ne bi bilo moguce? dn
ms.dos.707 dejanr, -> #706, dnikolic
>> Verovatno misli na DOS koji bi izgledao kao sadasnji ( recimo 5.0 ), isao >> na par disketa i radio sa linearnom memorijom? Ne vidim zasto to ne bi >> bilo moguce? To je možda i moguće, ali ima još jedan uslov koji si preskočio. Na tom "novom DOS-u" treba da rade svi (ili bar skoro svi) programi za "stari DOS", zar ne? E, to čini stvar nemogućom :(
ms.dos.708 jtitov, -> #699, znevenic
> Cini mi se da si resio da napravis malo vise koraka... > skoro maraton koraka ;))) > A da ne pitam zasto bas svi ;) Ma nemoj da shvatis ozbiljno :))) To se ja sa onim dosadnim ZDDB-om preganjam, ali nikako neke stvari da udju u njegovu bosansku glavu.
ms.dos.709 ppekovic, -> #705, vcalic
>> Ma treba se kloniti Microsofta kad je god to moguće. Nažalost, još mu >> niko ne predstavlja adekvatnu konkurenciju po pitanju samog DOS-a. Ali šta da radiš kad ih svuda ima, i kad nude sjajne proizvode: radim na MS-DOS-u i OS/2 (nek me neko ubedi da u razvoju OS/2 2.0 nisu učestvovali ljudi iz Microsoft-a i da nemaju deal sa IBM-om), zatim Word-u za Windows (otkucao sam na hiljade strana u WP-u, al bez pardona predjoh na WinWord), koristim MSC, radim na XENIX-u, još samo da naprave dobar komunikacioni program sav software na mašini bi mi bio Microsoft-ov. Šta ćeš, gde god se okreneš Microsoft. Paya
ms.dos.710 vcalic, -> #709, ppekovic
>> Ali šta da radiš kad ih svuda ima, i kad nude sjajne >> proizvode: radim na MS-DOS-u i OS/2 (nek me neko ubedi da u >> razvoju OS/2 2.0 nisu učestvovali ljudi iz Microsoft-a i da nemaju >> deal sa IBM-om), zatim Word-u za Windows (otkucao sam na hiljade >> strana u WP-u, al bez pardona predjoh na WinWord), koristim MSC, >> radim na XENIX-u, još samo da naprave dobar komunikacioni program >> sav software na mašini bi mi bio Microsoft-ov. >> Šta ćeš, gde god se okreneš Microsoft. Ne delim baš tvoje oduševljenje. Što se XENIX-a i OS/2 tiče nemam nikakvih iskustava s njima pa ne mogu da kažem (mada mi se čini da je za slab uspeh OS/2 upravo kriv Microsoft, i da ga je sve vreme minirao na račun Windows-a). Što se tiče odnosa WinWord <-> WP, imao sam priliku da radim sa WinWordom, no posle toga sam još više zavoleo WP, a i obuzelo me jako čudno osećanje sreće zbog činjenice da imam 286 mašinu, pa to čudo od WinWorda kod mene nikad neće moći da radi (a i diskete sa Windows-om umalo da dožive FORMAT). Isto tako, kad sam god radio nešto na MSC-u posle sam se sa još više uživanja vraćao Turbo (tj. Borland) C-u. Kad se svemu tome doda poslovna politika koju vodi Microsoft, onda stvarno ne mogu da imam lepe reči za njih. I baš mi je zato drago što ih je Digital Research bacio u svojevrstan cajknot oko novih verzija DOS-a.
ms.dos.711 bearboy, -> #706, dnikolic
║ Verovatno misli na DOS koji bi izgledao kao sadasnji ( recimo 5.0 ), isao na ║ par disketa i radio sa linearnom memorijom? Ne vidim zasto to ne bi bilo ║ moguce? Kompatibilnost sa prethodnim verzijama ?
ms.dos.712 ppekovic, -> #710, vcalic
>> WinWord <-> WP, imao sam priliku da radim sa >> WinWordom, no posle toga sam još više zavoleo WP, a i obuzelo me jako čudno >> osećanje sreće zbog činjenice da imam 286 mašinu, pa to čudo od WinWorda kod >> mene nikad neće moći da radi (a i diskete sa Windows-om umalo da dožive >> FORMAT). Tačno je da je za tebe bolji WP 5.1 za DOS. I moja devojka ga na njenoj 286-ci koristi jer je WinWord, i generalno svi programi za WIndows, neupotrbljiv na 286 konfiguraciji. Ali, svi smo svesni da 286+Hercules pada u zaborav i da je kada imaš 386 mašinu, WP4Win i WinWord su zaista kvalitet više u odnosu na WP i Word za DOS. Dakle, više se ne porede WinWord i WP 5.1 za DOS već WP4Win i WinWord. A tu je situacija sve jasnija i da nebi sad nabrajao prednosti WinWord-a (podržava TrueType fontove), treba istaći samo onaj pregled prodaje tekst procesora gde WinWord ima 14% a WP4WIn nekih 6 ili 7. A ne zaboravi da ogroman procenat prodaje WP4Win-a WodPerfect može da zahvali svima onima koji su po inecrciji zbog WP 5.1 kupili WP4Win. >> Isto tako, kad sam god radio nešto na MSC-u posle sam se sa još više >> uživanja vraćao Turbo (tj. Borland) C-u. Zašto? >> Kad se svemu tome doda poslovna politika koju vodi Microsoft, onda >> stvarno ne mogu da imam lepe reči za njih. I baš mi je zato drago što ih je >> Digital Research bacio u svojevrstan cajknot oko novih verzija DOS-a. Primarni cilj neke firme je profit a ne zadovoljenje prohteva korisika. I iako su ova dva cilj-a u direktoj vezi, oni se ipak ne poklapaju. To je prvo. Drugo, za razvoj novog proizvoda, što je i sam software, je potrbno uložiti neki novac i rad. Kada taj proizvod krene u ekspolataciju, onda je potrebno da prođe period za koji će proizvod povratiti uloženi novac, a zatim i period u kome će donositi čistu dobit a zahvaljujući kojoj se dalje ulaže u nove projekte. Ceo razvoj ima neku svoju dinamiku, i ako pokušaš da celu priču ubrzaš, dobićeš dobre rezultate ali samo kratko. Posle toga ćeš se oporavljati duuugo, dugo. Zar misliš za Miscrosoft ne ume da napravi nešto kao 4dos, da ne ume da napravi nešto kao dr-dos. Ne Vlado, oni ne žele da izbace takav proizvod jer ako izbace proizvod u kome pokazuju sve što trenutno znaju i umeju, a tržište stalno traži nove stvari, onda dolaze u opasnost da nemaju rezerve za budućnost. A druga stvar je da oni puštaju manje firme da izbacuju nove stvari, a svaka nova stvar nosi sa sobom veliku dozu rizika, pa onda kada vide da je nešto dobro, to ugrade u svoj proizvod. Oni to mogu, jer im ljudi veruju, i sigurni su u nihove porizvode, a ovakva politika doprinosi toj sigurnosti. Paya (koji koristi 4dos)
ms.dos.713 rkorda, -> #712, ppekovic
WinWord. A tu je situacija sve jasnija i da nebi sad nabrajao prednosti WinWord-a (podržava TrueType fontove), treba istaći ========================= Hm, čini mi se da i WP4WIN to radi.
ms.dos.714 ppekovic, -> #713, rkorda
>> WinWord. A tu je situacija sve jasnija i da nebi sad nabrajao >> prednosti WinWord-a (podržava TrueType fontove), treba istaći >> ========================= >> Hm, >> čini mi se da i WP4WIN to radi. Koristio sam WP4WIN oko 5 meseci veoma intenzivno i nisam primetio da ima mogućnost rada sa TTF-ovima. Paya
ms.dos.715 jtitov, -> #712, ppekovic
> izbace takav proizvod jer ako izbace proizvod u kome > pokazuju sve sto trenutno znaju i umeju, a trziste stalno > trazi nove stvari, Potpuno si u pravu. Ljudi, zar mislite da danas ne bi mogao da se napravi (a sigurno i postoji negde na papiru) savrseni text-procesor, savrseni automobil (potrosnja 2l bilo cega (mozete i da piskite u njega)), savrseni avion, savrseni racunar (brzina 10e10000 mips-a), savrseni TV, itd, ALI postavlja se pitanje sta bi onda industrija radila kada bi jednom napravila takve proizvode. Ubrzo bi svi imali TO i niko vise ne bi kupovao nesto drugo.
ms.dos.716 bulaja, -> #712, ppekovic
│Ali, svi smo svesni da 286+Hercules pada u zaborav i da je kada imas 386 │masinu, WP4Win i WinWord su zaista kvalitet vise u odnosu na WP i Word za DOS. └─── Slazem se, npr. ja samo zbog WinWorda trpim :) Windowse, a TTF su sjajna stvar posle visegodisnjeg mucenja sa nabavkama fontova za sve moguce i nemoguce rezolucije, stampace,.. (mada je ovo potrebno samo sa text procesore, svi ostali su mogliu da zive i bez TT). Inace o samim Windows-ima nemam neko divno misljenje, najbolja strana im je sto izgledaju veselo :). ││Isto tako, kad sam god radio nesto na MSC-u posle sam se sa jos vise ││uzivanja vracao Turbo (tj. Borland) C-u. │└─── │Zasto? └─── Izbor izmedju Borland i Microsoft C-a je uglavnom stvar navike, ali mi se cini da je mnogo vise korisnika Borland-a. Cinjenica je i da je u poslednje vreme Borland taj koji vodi C trziste, a Microsoft-u se osvecuje njegova tvrdokorna diktatorska politika (i treba :). Borland je taj ciji su paketi kompletniji (BC/TASM/TD/TPROF/.., da ne racunamo TVision/ObjVision), prvi je spustio Windows programiranje medju mase, imao C++ kompajler, prvi je sa izuzetno niskim (tzv. "promotivnim" cenama) napravio dobar posao i u ovim krajevima. Zbog ovog poslednjeg razloga, kod nas je Borland C po broju originalnih kopija sigurno u visestrukoj prednosti u odnosu na Microsoft. │Primarni cilj neke firme je profit a ne zadovoljenje prohteva korisika. └─── Na stranu to sto je zadovoljenje prohteva korisnika neophodan cinilac maksimizacije profita, ali i ispred toga postoje vazniji, opste drustveni, ciljevi. Zbog toga i postoje razni zakoni o zastiti okoline, protiv monopola, subvencije poljoprivrede, etc. Microsoft svojom politikom ugrozava dalji progresivan razvoj racunarstva. Protiv toga, nazalost, jos uvek ne postoje odgovarajuci zakoni, a ne verujem da ce u dogledno vreme i biti uvedeni - zato mozemo ovo posmatrati samo kao "nemoralnu pojavu" (grozan pojam, al' trenutno mi ne pada na pamet nista drugo). Misljenja sam da su Windows-i unazadili razvoj softvera za bar nekoliko godina, sprecivsi progresivne stvari da isplivaju (npr. OS/2, DV/X jos nisam video). Pri tome nam vec dve godine pune usi kako je ovo prelazno resenje, NT samo sto nije,... Zbog toga sad milioni amera-debila sada srecno juri pacove po stolu, i bas ih briga sta ce biti sa OS/2, NT,.. Uzas! :( │Zar mislis za Miscrosoft ne ume da napravi nesto kao 4dos, da │ne ume da napravi nesto kao dr-dos. └─── Ne ume :). Kad bude umeo, napravice (ili kupiti) :). Isto tako nije umeo da napravi ni bazu podataka pa je kupio Fox, nije znao da napravi Unix pa je kupio SCO, deset godina nije umeo da napravi normalan OS.. Naravno nije umeo ni Borland mnogo toga, ali mu ja i ne pripisujem da je svemoguc. Bulaja (koji koristi Borland C++, 4DOS, a i WinWord :). PS FON rules :)
ms.dos.717 vcalic, -> #712, ppekovic
>> Dakle, više se ne porede WinWord i WP 5.1 za DOS već WP4Win i >> WinWord. A tu je situacija sve jasnija i da nebi sad nabrajao >> prednosti WinWord-a (podržava TrueType fontove), treba istaći samo >> onaj pregled prodaje tekst procesora gde WinWord ima 14% a WP4WIn >> nekih 6 ili 7. Da, ali WP4W je stigao u trenutku kada je MS već reklamirao verziju WinWord-a 2.0. Njima se nije žurilo jer su već imali stari WinWord, a Windows je njihov pa imaju sve konce u rukama. Word Perfect Co. je morao da juri za njima da ne bi izgubio sve veći i značajniji segment tržišta. U međuvremenu Microsoft je davao povoljnu cenu WinWorda 2.0 za korisnike WP-a, što je još više uticalo na to da WP4Win ne bude onakav kakvim su ga tvorci verovatno zamišljali već dosta ogoljeniji. Sa druge strane, svi su očekivali da će OS/2 biti naslednik DOS-a, no Microsoft nije tako mislio, i kad se pojavio Windows 3.0, mnogi su očigledno bili zatečeni. A Microsoft je u tom trenutku već imao gotove sve aplikacije koje su im omogućile da bukvalno otmu drugima taj segment tržišta. Primer tekst procesora to lepo potvrđuje. Word za DOS nikada nije mogao da prismrdi WP-u. E, onda lepo Microsoft razvlači sa OS/2, naglo izbacuje Windowse i WinWord za njih. Dok je WP pokušavao da se prilagodi novo nastaloj situaciji, ovi im već otimaju korisnike i izbacuju novi WinWord. Uostalom, WinWord i WP4Win treba porediti na nivou WinWord verzije 1.1. Ne sumnjam ni da će WP "žestoko uzvratiti". No, mučan utisak ostavlja način na koji Microsoft pokušava da zavede monopol na PC tržištu. >>>> Isto tako, kad sam god radio nešto na MSC-u posle sam se sa još više >>>> uživanja vraćao Turbo (tj. Borland) C-u. >> >> Zašto? Pa, do sada nisam imao prilike da mešam C sa drugim jezikom osim asemblera, pa mi prednost koju tu nudi MSC nije naročito značajna. Mnogo mi je važnije što je BCC (TCC) brži, kompaktniji, bogatiji funkcijama koje podržavaju DOS i BIOS. MSC je na mojoj mašini neprirodno spor, a pre C-a sam radio na Turbo Pascalu pa mi je i sintaksa dosta bliža. Ono što mi se sviđa kod MSC je robusnost, bolja optimizacija (koja ume da bude i nesigurna) kao i asm { } blokovi (koji navodno postoje i u BC 2.0, ali nešto nisam primetio, držim se onih asm prefiksa), ali sve to nije dovoljno da bi me nateralo da pređem na Microsoftov proizvod. S obzirom da je stvar čisto subjektivne prirode, onda još treba da dodam i svoju odbojnost prema Microsoft-u , onda je jasno što se držim Borlanda. Programiranje mi nije osnovna stvar u životu tako da se držim onoga što mi je poznato i blisko. >> Zar misliš za Miscrosoft ne ume da napravi nešto kao 4dos, da >> ne ume da napravi nešto kao dr-dos. Naravno da ne mislim. Umeju oni to i to jako dobro umeju. Međutim, od 1981. na ovamo Microsoft je bio taj koji je kočio industriju. Mogao je DOS da bude i mnogo jači OS nego što jeste, mogao je Windows i ranije da postane ono što je danas, ali Microsoft svoj cilj (ostvarivanje profita) gleda da ostvari na taj način što će monopolisati tržište. Uverenje koje su utuvili u glavu milionima korisnika PC računara, da softverski proizvod nije vredan poverenja ako ga nije izbacio Microsoft je samo sredstvo u ostvarenju tog cilja. No, u domenu DOS softvera, konkurencija ih je uglavnom ili nadjačala ili je na istom nivou sa njima. Zato je Microsoft ponovo uplivao u mutne vode, izbacujući Windows-e u prvi plan. Tržište se okrenulo Windows-ima (zbog onog MS ispred imena) i Microsoft je tu izleteo u prvi plan jer je već imao spremnu softversku podršku za njih. Onda Microsoft marginalizuje DOS i tako sve uvlači u prilično neravnopravnu borbu za Windows tržište. No, pošto pravde ipak ima , jednog lepog dana i tu će ga konkurencija prestići. Pitam se samo šta će onda.
ms.dos.718 ndragan, -> #706, dnikolic
/ par disketa i radio sa linearnom memorijom? Ne vidim zasto to ne bi / bilo moguce? Da je babi *, zvala bi se Mita. To bih i ja hteo, ali bi u tom slučaju kojekakvim firmama po belom trulom svetu propala silna lova uložena u razvoj memorijskih budževina (produžena, proširena, gornji blokovi, nedostupna, kombinovana i razno). Dakle, nema šanse. Da ne govorim o tome da bi pod takvim uslovima (da neko napiše DOS sa linearnom memorijom) puklo i dosta programa koji se baš oslanjaju na tu tarabu što stoji na 640. kilobajtu. Pašće i 640. kilobajt, al' nikad neće Bil Gejts! (uf, al ovo zvuči bombastično)
ms.dos.719 milan, -> #716, bulaja
> Na stranu to sto je zadovoljenje prohteva korisnika neophodan > cinilac maksimizacije profita, ali i ispred toga postoje vazniji, > opste drustveni, ciljevi. Zbog toga i postoje razni zakoni o zastiti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > okoline, protiv monopola, subvencije poljoprivrede, etc. > Microsoft svojom politikom ugrozava dalji progresivan razvoj !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > racunarstva. Protiv toga, nazalost, jos uvek ne postoje odgovarajuci Vid' marksiste na nebu (Sezamovom) vedrome! Pl poz M
ms.dos.720 danko, -> #712, ppekovic
> Zar misliš za Miscrosoft ne ume da napravi nešto kao 4dos, da > ne ume da napravi nešto kao dr-dos. Ne Vlado, oni ne žele da > izbace takav proizvod jer ako izbace proizvod u kome pokazuju sve > što trenutno znaju i umeju, a tržište stalno traži nove stvari, Generalno gledano tačno, ali ima još jedan razlog koji je u Americi jako važan. Kada bi Microsoft u DOS (ili WINDOWS) ugradio sve moguće dodatke (u dobrim verzijama) skoro sigurnno bi bio tužen (od strane države) za pokušaj monopolizacije tržišta (i to prema veoma strogim američkim antitrust zakonima)! To je glavni razlog što npr. u WIN 3.1 iako je ugrađen screen-saver on je prilično rudimentaran. Tako se ostavlja mesta da male firme prave zaradu. Drugi deo tih zakona određuje Microsoft minimalnu cenu za softverske pakete. Mislim da je taj minimun oko 4 puta proizvodni (i razvojni) troškovi, pa ti vidi. Da nema toga IBM i Microsoft bi TOTALNO ubili svu konkurenciju, pa bi mi još uvek radili na 8088 sa 10MB harda! DANKO