konkurencija.1bulaja,
Još jedan računarski časopis kod nas - "Vreme Kompjutera" od ovog
meseca pocinje da izlazi jednom mesecno kao samostalni list.
konkurencija.2.hik,
ÚÚ Jos jedan racunarski casopis kod nas - "Vreme Kompjutera" od
ÚÚ ovog meseca pocinje da izlazi jednom mesecno kao samostalni
ÚÚ list.
Jel to onaj list sto je izlazio u casopisu Vreme?
konkurencija.3bulaja,
-> #2, .hik│Jel to onaj list sto je izlazio u casopisu Vreme?
└───
Da, samo od sada će izlaziti kao nezavisni časopis. Baš me zanima
kakvim će sadržajem popuniti sadašnji veliki obim lista, nadam se
da se neće sve svesti na 50 strana prevedenih MicroByte's. :)
konkurencija.4zloboleon,
ňňň Još jedan računarski časopis kod nas - "Vreme Kompjutera"
A kolika će mu biti cena pošto je do sada izlazio u sklopu časopisa 'VREME' ?
Pozdrav !
konkurencija.5darone,
Video sam na TV reklamu za žip, nazovikonkurenciju Računarima. Verovali ili ne,
u istom se objavljuje šema kartice (možda je samo neka jednostavna štampana
ploča, nisam dobro video) koja, ajde pogađajte šta :)))
Detektuje UFO ;))
konkurencija.6mdave,
-> #5, darone■> Detektuje UFO ;))
'ajde bre Računari potrudite se malo...
Očekujemo u četvorobroju shemu kartice za rano otkrivanje
seksualne želje dometa 357,64 metra. ;)
konkurencija.7alien,
-> #5, darone[] Video sam na TV reklamu za žip, nazovikonkurenciju Računarima.
[] Detektuje UFO ;))
Rekoh ja... žetvrto oko ;>.
konkurencija.8peca,
Kada sam stigao ovamo sa puta(vise o njemu u
civilizacija konferenciji, oko.sveta) sacekase
me razni domaci casopisi koji su u medjuvremenu
izasli. Evo sada listam, pa gledam ove nove
koji su tek prvi broj izdali i tu u Cipu
procitam biser godine: neki Supurovic prikazuje
Word perfect novi, i kaze "program verovatno ima
i nekih novina, ali ih nismo primetili":)))))))
Stvarno se vidi da je covek uzeo paket i dobro
ga proucio, i njega i dokumentaciju:))))))))
Nema veze nek su nam zivi i zdravi samo stvarno
su Racunari za nekoliko klasa ispred svega
ostalog od kompjuterske stampe.
konkurencija.9peca,
p.s.
A tek u istom Cipu socijalisticki uvod, kaze
odvratni svet nam lupio nezasluzene sankcije,
i kako mi sada u doba rata kada nas narod
krvari da pisemo o njihovim kompjuterima, ali
eto kao da se narod prosvecuje za 21. vek...
Bas ljigavo.
konkurencija.10ikordic,
RE: "žip"
Ovo je valjda pravo mesto ...
Elem, juče je po drugi put u toku ovog meseca (!) pokušana regrutacija moje
ličnosti od strane konkurenckog časopisa marke "žips" :) Pritom naglašavam
da u oba slučaja nisu tražene ikakve kvalifikacije za taj posao, ljudi pojma
nisu imali ko sam, šta sam, šta umem i ne umem da radim itd. Do mene su
došli preko poznanika, a jedini uslov za saradnju je da se traženi neko bavi
računarima. Pritom se pojam "bavi" tumači VRLO široko ;) Ko je bacio pogled
na časopis mogao je i da uoči posledice takve selekcije ;)
Ne znam kako "Računari" regrutuju svoje saradnike, al' kol'ko čujem, ni oni
nisu daleko ;>>
Tom prigodom mi je uručen i komplet od nekoliko brojeva pomenutog časopisa,
kao da vidim o čem se tu radi. Da ne grešim dušu (?) ima stvarno par (ali
samo par) zanimljivih tekstova, koji bi se bez bruke mogli publikovati u
žasopisu, naravno uz pristojniju grafičku obradu. A ostalo ... pa, bolje da
ne pričam.
Najpre tehnička strana je kriminal, papir i format su apsolutno ogavni.
Nadalje, sve se ukratko svodi na "prikaze" komercijalnog i šerver softvera,
prevedene tekstove i objašnjavanja nekih mutnih tehnika, uz krajnje sluđenu
i nedorečenu uređivačku politiku. Nude se servisi u fazonu "Prolupatora",
ima neka firma "Redex" čije su reklame na svake dve-tri strane i koja se
pominje u kontekstu "... a ako vam treba nešto od opisanog javite se na ...
oni znaju gde i šta ima itd." ;) Takođe je dobar deo "časopisa" posvećen i
modemskim komunikacijama, ali je to uglavnom rađeno diletantski, a glavno
težište je bačeno na SETNet i ostale *Net-ove, gdi se veličaju lokalni BBS
SysOp-i ;) Tu su i nezibežna pisma čitlaca ("super časopis", "a zašto ne
pišete o mom komodoru/atariju/amizi/iksteu kad je on bolji od ...?")
Ukratko, koga hvata muka kad vidi "Večernje Novosti", ovo da izbegava u
širokom luku.
konkurencija.11gremlin,
-> #10, ikordic>> Ne znam kako "Računari" regrutuju svoje saradnike, al' kol'ko čujem,
>> ni oni nisu daleko ;>>
Izložiću ti naš sistem regrutacije, a ti sam proceni koliko
je to blizu ili daleko od nečega. Kao prvo, nikada se nećemo
obratiti nekome za koga ne znamo čime se bavi ni kako se time
bavi, pošto ipak postoje kriterijumi za prijem. Za
potencijalne nove saradnike saznajemo uglavnom preko onoga što
su oni uradili, ili preko preporuke (ali uz obaveznu proveru
znanja). Opet, ako je neko dobar programer, hardveraš ili sl.,
ne mora da znači da ume dobro da piše. Izvesna tolerancija se
primenjuje, naši lektori mogu ispraviti poprilično
"neispravan" (sa stilske strane) tekst, ali to zavisi od
slučaja do slučaja. Novi saradnici su uvek dobrodošli, veća
količina tekstova dovodi do bolje selekcije, a samim time i
kvalitetu našeg i vašeg časopisa. Ako smatraš (što važi i za
ostale korisnike) da dovoljno dobro poznaješ neku
problematiku, i da si u stanju da to pretočiš u članak vredan
objavljivanja, obrati nam se putem email-a ili telefonom. Biće
nam drago da sarađujemo sa tobom.
konkurencija.12dejanr,
-> #10, ikordic>> Elem, juče je po drugi put u toku ovog meseca (!) pokušana regrutacija
>> moje ličnosti od strane konkurenckog časopisa marke "žips" :) Pritom
>> naglašavam da u oba slučaja nisu tražene ikakve kvalifikacije za taj
>> posao, ljudi pojma nisu imali ko sam, šta sam, šta umem i ne umem da
>> radim...
>>
>> Ne znam kako "Računari" regrutuju svoje saradnike, al' kol'ko čujem, ni
>> oni nisu daleko ;>>
Daljina je relativan pojam... ako pogledaš zadnjih par brojeva "Računara",
videćeš da je nekoliko novih saradnika "regrutovano" iz redova onih koji su
se svojom visokom stručnošću iskazali u raznim Sezamovim konferencijama, i
koji su neke od tih priloga uobličili u, mislim zanimljive, tekstove.
konkurencija.13dcohadzic,
-> #10, ikordic>drugi casopisi
Imali su oni par dobrih clanaka, ne gresi dusu...
Ja licno ne bih nikada pristao da budem saradnik "racunara" a razlog je
NIKAD NE BIH UCESTVOVAO U NAGRADNOJ IGRI kao saradnik. (smrk, Pentium..)
a zna se da jedino Racunari mogu da da obexbede ovakav fascinantan spisak
nagrada.
konkurencija.14ikordic,
-> #11, gremlinRE: Regrutacija :)
=> je to blizu ili daleko od nečega. Kao prvo, nikada se nećemo
=> obratiti nekome za koga ne znamo čime se bavi ni kako se time
=> bavi, pošto ipak postoje kriterijumi za prijem. Za
Ja sam čuo saaasvim drugojačiju priču ;) ali mi je izistinski drago ako sam
bio krivo informisan. Bila je to priča jednog poznanika koji je regrutovan
(kakav glup termin :)) nedavno od jednog člana vaše redakcije prilično
neformalnim povodom i načinom. Detalji nek ostanu tajna ;)
Još jedared, super ako je ovako.
=> problematiku, i da si u stanju da to pretočiš u članak vredan
=> objavljivanja, obrati nam se putem email-a ili telefonom. Biće
Na svu sreću, nisam :)
konkurencija.15ikordic,
-> #12, dejanrRE: Regrutacija :)
=> Daljina je relativan pojam... ako pogledaš zadnjih par brojeva
=> "Računara", videćeš da je nekoliko novih saradnika "regrutovano" iz
=> redova onih koji su se svojom visokom stručnošću iskazali u raznim
=> Sezamovim konferencijama, i koji su neke od tih priloga uobličili u,
=> mislim zanimljive, tekstove.
IZUZETNO zanimljive tekstove, pogotovo dvesicev i krissov debi :) Tim pre mi
je bilo teško da poverujem u priču opisanu u prethodnoj poruci.
konkurencija.17dejanr,
-> #14, ikordic>> Ja sam čuo saaasvim drugojačiju priču ;) ali mi je izistinski drago ako
>> sam bio krivo informisan. Bila je to priča jednog poznanika koji je
>> regrutovan (kakav glup termin :)) nedavno od jednog člana vaše
>> redakcije prilično neformalnim povodom i načinom. Detalji nek ostanu
>> tajna ;)
Tja, sve zavisi šta znači "regrutovan". Ako je neko hteo da napiše tekst
za "Računare", neće mu sigurno niko reći "slušaj, ti pojma nemaš, nemoj
da pišeš tekst" ;) Svaki saradnik je uvek dobrodošao. Ali, sigurno da
tekst neće biti objavljen ako nije dobar.
Inače, u novinarstvu je uobičajeno da se sa novim saradnikom razgovara
na osnovu teksta. Dakle, nemoj da mi pričaš šta bi ti sve pisao, nego
napiši tekst, daj da ga vidimo pa da pričamo. To pravilo svakako ima
svoj smisao, mada ja nisam sklon da ga sasvim poštujem, jer ne vidim
zašto bi neko pisao tekst za koji je u startu jasno da, zbog tematike,
neće biti objavljen. Što se "Računara" tiče, pre pisanja teksta se
svakako treba konsultovati o temi, međutim naravno da se tek kada stigne
konačan tekst može diskutovati o eventualnoj saradnji.
konkurencija.18gremlin,
-> #14, ikordic>> Ja sam čuo saaasvim drugojačiju priču ;) ali mi je izistinski drago
>> ako sam bio krivo informisan. Bila je to priča jednog poznanika koji
>> je regrutovan (kakav glup termin :)) nedavno od jednog člana vaše
>> redakcije prilično neformalnim povodom i načinom. Detalji nek ostanu
>> tajna ;)
Hvala što si pomenuo konkretan slučaj, pošto on razjašnjava
nesporazum. U pitanju je nova članica redacije, g-đa Lada
Muminagić, koja je na sastanku povodom planiranja novog broja
dobila zaduženje da vodi računa o rokovima pristizanja tekstova
u redakciju. U svojoj revnosti, počela je da zove i neke
starije saradnike i par ljudi koji su do sada bili samo na
informatinim razgovorima. Pošto nije bila upoznata sa
oblastima koje oni pokrivaju, normalno da je došlo do
nesporazuma. :)
Deset godina ipak ne možemo baciti niz reku... :)
konkurencija.19gremlin,
-> #15, ikordic>> IZUZETNO zanimljive tekstove, pogotovo dvesicev i krissov debi :)
U novembarskom broju imamo još jedan zanimljiv debi.
Verovatno će ti odmah upasti u oči :)
konkurencija.20dvesic,
-> #15, ikordic>> IZUZETNO zanimljive tekstove, pogotovo dvesicev i krissov debi :)
Hvala :))
konkurencija.21kriss,
-> #15, ikordic˙˙ IZUZETNO zanimljive tekstove, pogotovo dvesicev i krissov debi
Hvala :))
konkurencija.22ikordic,
-> #13, dcohadzic=> Ja licno ne bih nikada pristao da budem saradnik "racunara" a razlog
=> je NIKAD NE BIH UCESTVOVAO U NAGRADNOJ IGRI kao saradnik. (smrk,
Xm, xm ;) ... u propozicijama piše da ne smeš uečstvovati u nagradnoj igri
ako si REDOVAN saradnik. Ovaj pojam se može tumačiti na razne načine ... ;)
konkurencija.23ikordic,
-> #18, gremlinRE: Regrutacija
=> nesporazum. U pitanju je nova članica redacije, g-đa Lada
=> Muminagić, koja je na sastanku povodom planiranja novog broja
Nisam mogao da odćutim - nije ona u pitanju ;)))
=> starije saradnike i par ljudi koji su do sada bili samo na
=> informatinim razgovorima. Pošto nije bila upoznata sa
^^^^^^^^^^^^
Hm, i ovo radite? ;)
=> Deset godina ipak ne možemo baciti niz reku... :)
Mhm :)
konkurencija.24ikordic,
-> #19, gremlinRE: Novi saradnici
=> U novembarskom broju imamo još jedan zanimljiv debi.
=> Verovatno će ti odmah upasti u oči :)
Hoćemo li čuti neki privju iz ili čekamo dvobroj 1. Decembra? ;)
konkurencija.25nbatocanin,
-> #23, ikordic> Nisam mogao da odćutim - nije ona u pitanju ;)))
Nije mi jasno u čemu je problem. Evo primera: mada ja nisam član
redakcije Računara, trudim se da joj pomognem koliko mogu. Kada mi se
*učini* da bi neki čovek mogao da napiše nešto interesantno za
Računare, ja ga pitam bi li, on nešto napiše ili ne i to dalje ide u
proceduru: čita stručni saradnik iz te oblasti, lektor i urednik,
najmanje. Ako vredi, biće objavljeno. Ako ne vredi, nušta. Dakle, ne
vidim na koji način "regrutacija" utiče na kvalitet tekstova? Ako ja
ubodem nekog nepismenog i neinteresantnog tipa, neće proći drugi
krug. I ne vidim nijedan drugi način da Računari nalaze saradnike
osim ovakve _lične_ procene.
konkurencija.26ikordic,
-> #25, nbatocaninRE: Regrutacija
=> najmanje. Ako vredi, biće objavljeno. Ako ne vredi, nušta. Dakle, ne
=> vidim na koji način "regrutacija" utiče na kvalitet tekstova? Ako ja
=> ubodem nekog nepismenog i neinteresantnog tipa, neće proći drugi
Bre, jeste li to svi počeli da se prepoznajete? ;) Neokajani gresi? ;)))
Primedba koju sam izneo, bila je samo "onako" primedba. Raduje me što smo
ustanovili da postoje istančani mehanizmi za selekciju tekstova. Ako se
međutim bude desio neki negotivan slučaj, odma' se bunimo. Toliko :)
konkurencija.27omega,
-> #26, ikordicŢ ustanovili da postoje istancani mehanizmi za selekciju tekstova. Ako se
Ţ medutim bude desio neki negotivan slucaj, odma' se bunimo. Toliko :)
Pa zar se vec nije desio?
konkurencija.28gremlin,
-> #26, ikordic>> Bre, jeste li to svi počeli da se prepoznajete? ;) Neokajani gresi?
>> ;)))
Ne shvatam ovu tvoju konstataciju, pogotovu "duhoviti" ton koji se
provlači kroz sve tvoje poruke. Možeš li izneti konkretan dokaz tvojih
tvrdnji?
>> Primedba koju sam izneo, bila je samo "onako" primedba. Raduje me što
>> smo ustanovili da postoje istančani mehanizmi za selekciju tekstova.
>> Ako se međutim bude desio neki negotivan slučaj, odma' se bunimo.
>> Toliko :)
Naravno, najlakše je buniti se :( Voleo bih kada bi čitaoci mnogo
konstruktivnije učestvovali u kreiranju "Računara". Ovde se komentari
daju samo po izlasku novog broja, i uglavnom se svode na "ovo mi se
sviđa" i "ovo mi se ne sviđa". Molio bih za malo konstruktivnosti.
Inače, nadovezao bi se na batoćaninovu poruku, pogotovu na deo o
"drugom krugu" selekcije. Dešava se da neki tekstovi ne budu prihvaćeni,
bilo da tema ne odgovara, ili da je tekst stilski ili tehnički
neprihvatljiv za objavljivanje. Neki problemi sa tekstom mogu se lako
otkloniti u saradnji sa autorom, ali dešava se da neki od njih budu
uvređeni tom činjenicom. To je neminovna stvar, i sa tim se moramo
pomiriti, jer ne možemo objavljivati sve što nam dođe u redakciju.
konkurencija.29vitez.koja,
-> #27, omega#=> Ţ ustanovili da postoje istancani mehanizmi za selekciju
#=> Ţ tekstova. Ako se medutim bude desio neki negotivan
#=> Ţ slucaj, odma' se bunimo. Toliko :)
#=> Pa zar se vec nije desio?
Psst. Ćuti, ostaćeš neprimećen ;>
nhf :)
konkurencija.30omega,
-> #29, vitez.kojaŢ Psst. Cuti, ostaces neprimecen ;>
Eh, nemoj da se brines, sankcionisali su vec oni mene
konkurencija.31mjova,
-> #30, omega> Eh, nemoj da se brines, sankcionisali su vec oni mene
žao mi je što iz dobronamerne kritike nisi pokupio važne stvari i
ispravio svoje greške. znam da je neprijatno reći ili čuti loše
stvari, ali mi nismo želeli da se tebi zamerimo, već da ti ukažemo
na ono što treba da uradiš. razlog zbog koga nisi, ne znam, ali
znam da mi je žao što si odustao tako brzo :(((
mi tebe *nismo* sankcionisali, već smo pokušali da ti približimo R.
i dalje važi isto: napiši tekst, pošalji nam, i ako je ok, biće
objavljen!
odluke o objavljivanju tekstova ne donosi jedan čovek, već svi
koji ovde radimo. nečija reč vredi više, nečija manje, no to je
normalno jer autoritet se stiče radom i iskustvom, a ne preko
noći. dakle, nemoj sumnjati u objektivnost, već pokušaj sam da
budeš nepristrasan.
konkurencija.32nbatocanin,
-> #26, ikordic> Bre, jeste li to svi počeli da se prepoznajete? ;)
> Neokajani gresi? ;)))
Taman posla :) Pa ja ti upravo objašnjavam da nema razloga da se iko
"prepozna"! Jednostavno, nema drugog načina za nabavku tekstova. Zar
razgovor sa potencijalnim autorom zamišljaš kao "... danas je
delegacija časopisa Računari razgovarala sa poznatim stručnjakom
gospodinom XY u vezi saradnje..."?
konkurencija.33ikordic,
-> #28, gremlinRE: One-on-one
=> Ne shvatam ovu tvoju konstataciju, pogotovu "duhoviti" ton koji se
=> provlači kroz sve tvoje poruke. Možeš li izneti konkretan dokaz
=> tvojih tvrdnji?
Ne vidim ništa nejasno u pomenutoj "konstataciji". Bila je to glupava
primedba, jedna od milion koliko se dnevno pojavljuju na ovom sistemu, pa
niko ne diže frku oko toga.
A ono što JA ne shvatam jeste tvoj odgovor, kome ne vidim niaku svrhu &
poentu, osim evidentne iznerviranosti mojom virtuelnom pojavom :) jer se,
koliko vidim, pozivaš na SVE moje poruke a ne samo na ovu. Samo me zanima
čime sam zaslužio ovakvu ljubav? ;)
Što se tiče "duhovitosti", ona mi sigurno nije namera, već posledica težnje
da duh svakodnevnog života preslikam i u/na ovaj medij. Stoga smatram da su
pomenute poruke razumljive svakom koji zadovoljava 15 < age < 40. A u takvim
okolnostima me izrazito mrzi da na kraju neke opaske kažem "ma, šalio sam
se" isto kao što mrzim da na kraju vica objašnjavam u čemu je fora. Ko je
shvatio, shvatio je, ko nije ...
=> Naravno, najlakše je buniti se :( Voleo bih kada bi čitaoci mnogo
=> konstruktivnije učestvovali u kreiranju "Računara". Ovde se komentari
=> daju samo po izlasku novog broja, i uglavnom se svode na "ovo mi se
=> sviđa" i "ovo mi se ne sviđa". Molio bih za malo konstruktivnosti.
Taj medij, koliko ja shvatam, funkcioniše samo u jednom pravcu, redakcija
prema čitaocima, zato se pomenuti časopis i plaća. A šta za tebe znači
konstruktivnost? Misliš na učestvovanje u realizaciji časopisa, pisanje za
isti itd.? Koliko sam ja primetio, deo komentara koji ljudi davaju povodom
časopisa biva dočekana "na nož". Neki su odgovori u stilu "uradi bolje ako
znaš", "nipodaštavate tuđ trud" itd. U takovoj atmosferi je teško biti
"konstruktivan" ...
I šta fali primedbama "sviđa mi se" i "ne sviđa mi se"? Barem imate neki
orijentir pri radu. Naravno, bolje bi bilo da su "sviđanja" malo bolje
opisana, al' koliko shvatam, tebi smeta nešto drugo?
P.S.: Evo, dva puta sam sam pročitao poruku, nisam našao ni jednu
"duhovitost" u tekstu ;) Bolje?
konkurencija.34omega,
-> #31, mjovaŢ zao mi je sto iz dobronamerne kritike nisi pokupio vazne stvari i
_Ono_ sto sam ja cuo nije bila dobronamerna kritika.
konkurencija.35szeman,
-> #33, ikordic>> Ne vidim ništa nejasno u pomenutoj "konstataciji". Bila je to glupava
>> primedba, jedna od milion koliko se dnevno pojavljuju na ovom
>> sistemu, pa niko ne diže frku oko toga.
Da, samo, bar ja O:), to od tebe ne očekujem. Koliko sam uspeo da primetim
za ovo kratko vreme provedeno na Sezamu, ti si jedan od ljudi koji se svojim
kvalitetima (u nedostatku boljeg izraza O;) može izdvojiti u grupu ljudi
koji predstavljaju (hmm ;) elitu na Sezamu. Medjutim, nikako mi se ne dopada
što "kvalitet" tvojih poruka veoma varira, a samim tim i povećava revolt kod
čitalaca (govorim iz ličnog iskustva ;>). Ovo možeš sebi dozvoliti u nekim
"zajebantskim" konferencijama, tipa IGRE, itd, ali ovde... :( Naravno da
nije moje da ti "solim pamet" kako da reaguješ na poruke, ali je ton većine
tvojih replika veoma iritirajući - pokušavaš da tvoje poruke budu shvatljive
"svima" (kao što sam navodiš kasnije), ali promisli malo i shvatićeš da je
to nepotrebno - ljudima kojima je upućena, sigurno će je shvatiti, irelevantno
je da li će je klinac od 15 shvatiti, ionako mu ne bi bila od koristi. ;))
Stoga je sledeće što navodiš...
>> Što se tiče "duhovitosti", ona mi sigurno nije namera, već posledica
>> težnje da duh svakodnevnog života preslikam i u/na ovaj medij. Stoga
>> smatram da su pomenute poruke razumljive svakom koji zadovoljava 15 <
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> age < 40. A u takvim okolnostima me izrazito mrzi da na kraju neke
>> opaske kažem "ma, šalio sam se" isto kao što mrzim da na kraju vica
>> objašnjavam u čemu je fora. Ko je shvatio, shvatio je, ko nije ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...apsolutno kontradiktorno - usresredi se na onoga kome je poruka namenjena
i koncizno definiši odgovor, tako da porukom ne "provejava" ton, "ej, ma ja
sam se samo zezao, al' došlo mi da se zezam, jer nemam šta drugo..." ;))
>> I šta fali primedbama "sviđa mi se" i "ne sviđa mi se"? Barem imate
>> neki orijentir pri radu. Naravno, bolje bi bilo da su "sviđanja" malo
>> bolje opisana, al' koliko shvatam, tebi smeta nešto drugo?
Baš takve konstatacije su dobrodošle, samo je potrebno izbaciti svo
"opisno" ;) dokazivanje da treba da bude onako kako si ti zamislio...
Konstruktivan predlog je dovoljan...
>> P.S.: Evo, dva puta sam sam pročitao poruku, nisam našao ni jednu
>> "duhovitost" u tekstu ;) Bolje?
M... da ... samo nastavi u tom stilu... :)
konkurencija.36armitage,
-> #10, ikordic> Najpre tehnička strana je kriminal, papir i format su apsolutno ogavni.
> Nadalje, sve se ukratko svodi na "prikaze" komercijalnog i šerver softvera,
> prevedene tekstove i objašnjavanja nekih mutnih tehnika, uz krajnje sluđenu
> i nedorečenu uređivačku politiku. Nude se servisi u fazonu "Prolupatora",
> ima neka firma "Redex" čije su reklame na svake dve-tri strane i koja se
> pominje u kontekstu "... a ako vam treba nešto od opisanog javite se na ...
Speaking of chips ..
Pre par nedelja sam dobio novembarski broj _nemačkog_ časopisa CHIP.
Šta da vam pričam .. za 8 DM dobijate 364!!! kolor strana na kvalitetnom
papiru. (ne guz-papir kao kod nekih naših) O prelomu, dizajnu, kao i o
strukturi (preglednosti) časopisa da ne govorim - truli zapad.
Nakon što sam - suočivši se sa tehničkom stranom časopisa - popio 2 aspirina,
rešim ja da se bacim na samu materiju. I eto, dok sam tako čitao članak po
članak, tekle su mi suze radosnice, pa mi je malo i nedostajao gore pomenuti
papir domaćih časopisa da upije svu tu vlagu. Na svu sreću, oktobarski broj
xxxxx-a mi je bio pri ruci.
> Ukratko, koga hvata muka kad vidi "Večernje Novosti", ovo da izbegava u
> širokom luku.
Ukratko, Nemci nemaju pojma kako se to radi.
-*- Armitage -*-
P.S.: Pazite kada kupujete strane časopise. Nemojte ih držati vertikalo,
jer će vam poispadati sve one brošure, kartice i reklamni listovi koji
se nalaze unutra između stranica. ;)
konkurencija.37ikordic,
-> #36, armitageRE: Strani časopisi
=> P.S.: Pazite kada kupujete strane časopise. Nemojte ih držati
=> vertikalo, jer će vam poispadati sve one brošure, kartice i reklamni
=> listovi koji se nalaze unutra između stranica. ;)
A bogme, i poneki CD ... ;)
konkurencija.38bobland,
Tu sam, kao što sam i obećao. Je ste li se skupili? Fino. Onda da
počnem.
Od računarskih časopisa koji su izlazili u poslednje vreme redovno sam
uzimao "Personalne računare"(R), "Svet kompjutera"(SK), "Vreme
kompjutera"(VK) i "žip"(ž). Kada bi me sada neko zapitao kako bi ih
rangirao, to bi izgledalo: 1.(R) 2.(VK) 3.(SK) 4.(ž). Evo i zašto:
"žip" kao najmlađi kompjuterski časopis još uvek traži mesto na
tržištu. Zbog toga je više puta menjao koncepciju i karakter testova
verovatno i pod uticajem ankete koju je ponudio pre "Računara". Početak mi
je ponešto i obećavao. Orijentacija ka modemskim komunikacijama je i
Sezamovcima dosta pomagala. Testovi SW programa su ponekad otkrivale vrlo
korisne, ali gotovo nepoznate softvere. Tu je bilo i nešto poput "4.
kompjuterskog oka" što je bilo simpatično, ali neprimereno listu takve
tematike. Vesti su bile dosta upotrebljive i dopadljive. Sve je izgledalo
nekako "slatko" čak i onaj nespretni test WP 6.0 koji ne samo da je bio
bajat već i dosta nestručno napisan (uporediti sa testvima iz R i SK).
Posle anketnog listića dolazi do nekih izmena, po meni, na gore. Izgleda da
se moj ukus bitno razlikovao od većine drugih čitalaca "žipa" tako da se
uskoro našlo mesta i za video igre čiji su opisi bili prilično
neprofesionalni(poređeno sa SK). Od tada se došlo do pomalo konfuzne
situacije. žasopis je težio da zadovolji sve ukuse, što je neizvodljivo.
Tako su se počeli baviti najosnovnijim stvarima PC-a i školom paskala koja
ide tempom za plavuše ;) sa jedne strane i programiranjem za Win na drugoj
strani. Praktično su hteli da i apsolutnim početnicima bodu dostupni, ali
mislim da recept nije u opširnom i polaganom pisanju. Kada se uporedi
dejranov dodatak o paskalu iz R i ovu iz "žipa" biće vam sve. Tamo vam prvo
objasne kako napisani primer radi, pa onda kaže da idete u direktorijum gde
je turbopaskal, startujete ga. Onda pritisnete alt+n... Po meni smešno.
Užiti nekoga da piše program, a da ne zna osnovne stvari o DOS-u i
otvaranju npr. novog projekta. Sve to po meni degradira ovaj potencijalno
dobar časopis. Na kraju su izbacili i vesti što je još jedan korak nazad.
Da ne govorim o dizajnu i uopšte formatu i kvalitetu papira čime automatski
sam sebe degradira. Međutim u pitanju je jedan ipak potencijalno dobar
list, koji kada prleži dečije bolesti može da zapreti i čelnoj dvojci, samo
ako se ovi malko uspavaju.
"Svet kompjutera", uz R su časopis sa najdužim stažom. Možda sam ih
mogao svrstati i pre VK, ali neka, o pokojnicima sve najlepše ;). Imaju
velik tiraž i samim tim dosta svojih ljubitelja. Ali bih rekao da im
nedostaje neka privatnost koju R imaju. Nije stvar samo u Sezamu i "klubu".
Što se toga tiče SK ima najveću medijsku zastupljenost: časopis, BBS,
telefonski kontakti sredom i radio emisija. Ali to svaštarenje sa
kompjuterima im je donelo to da se čitaoci dele među sobom zbog različitih
"mašina". Znam da im to sada ne smeta, ali onog dana kad Atari i Amiga
(čini mi se da "Amiga style" više ne izlazi) budu imali kvalitetne,
specijalizovane časopise, malo će ljudi reći da su SK-ovci (ne mislim na
savez komunista ;) već da su "atarist", "amigisti" ili jednostavno igrači.
I to pisanje o igrama je po meni loša stvar. Nemam ništa protiv opisa igara
(šta više i taj posao se može veoma ozbiljno raditi), ali sam protiv
tolikih mešavina. To sve omogućuje ostanak u kriznim vremenima, ali sa
dolaskom boljih i konkurencije, sve se vraća kao bumerang. Zato bi po meni
bilo ispravnije izbaciti igre iz SK i osamostaliti "Svet igara" u redovan
mesečnik. Već sam ranije hvalio hitrost SK po pitanju novosti, ali tu je i
od nedavno redovna "Tema broja" kao jedna odlična stvar sa uporednim
testovima. I ona škola za apsolutne početnike nije loša, ali sam u
principu, protiv škola u nastavcima, već za to mnogo bolje služe specijalni
dodaci koje daje R. Ali tu je i dosta nedorečenosti. Posebno je zanimljiv
slučaj u hardverskim testovima gde su poprilično zastupljeni jeftiniji
proizvodi, dok npr. od laserskih štampača nema ni traga ni glasa. Ali zato
je tu polaroid kolor printer sa cenom od 15.000 DM o čijoj kupovini
razmišlja desetak ljudi kojima će sud SK ionako malo značiti. Prilično
neObičnO. Znači, po meni je SK tipičan kompjuterski časopis za narodne mase
koji svima daje po nešto, ali nikad dovoljno i to sve rečeno prilično
jednostavnim i zabavnim stilom.
Šta vredi što se VK meni dopada kad su propali :(. Ali šta je, tu je.
Možda su bili kvalitetni, ali se to danas ne traži, dobro je ono što lepo
izgleda. VK pratim još od vremena "Vremena" :) odnosno dok su još bili
specijalni dodatak. Iako su uz kompjutere dodavali dozu politike, sve to i
nije bilo tako loše, pošto i kompjuteriste interesuje politika (pogledajte
broj forum confa :). Kasnije je bilo sve bolje i bolje. Zapravo, samo su se
oni usudili da krenu gotovo direktno protiv R. I nažalost, bili su
samleveni, iako su za svoja 2,5 din. nudili daleko više od ž, pa čak i SK.
Bilo je tu stvarno kvalitetnih tekstova, koji po stilu odudaraju od onih u
R, ali su se ovde sasvim fino udomilu. Tu je nenadmašni "Kako do dobrog
majoneza", a i neki tekstovi Vesne Ćosić. Ne treba zaboraviti da je duh R-a
davala i Jelena Rupnik. Nažalost sve je propalo, i poslednja karta na koju
su igrali bila je okretanje Mac-u koji je jednini bio nezastupljen u našoj
kompjuterskoj periodici. Ali i to nije išlo pa su ljudi prešli na video
igre koje me ne interesuje nešto naročito. Sada ne vredi da dajem neke
konstruktivne kritike, ali bilo je lepo i kratko je trajalo.
O "Personalnim računarima" sam uglavnom rekao što sam imao njihovoj
temi. žini mi se da je krenulo nabolje i da novoj redakciji treba ostaviti
još malo vremena da se uhoda. Samo me interesuje koliki je tiraž "Duge",
"Praktične žene" i "Sex cluba" kad imaju toliki prioritet nad "Računarima".
Da ne bih dužio. Nadam se da ste me shvatili i da se ne ljutite mnogo
na mene zbog dužine. Ako sam nekom iz navedenih časopisa pomogao, drago mi
je, jer jača konkurencija najviše donosi nama, čitaocima. Bilo bi najbolje
kada bi za koju godinu otišli do trafike 1. decembra i ugledali novi R, SK
i C. Sad svi imaju testove istih proizvoda, s tim da R ima broširan spec.
dodatak na 100 strana, C ima poklon program na disketi, a SK ima
najčitljiviji stil i 380 strana umesto 300 koliko imaju druga dva. Sad se
vi dvoumite i nakraju date 10 dinara uzmete sva tri i umesto kusura paket
kondoma jer je Dan borbe protiv side :))).
pozdrav od Bobland-a
konkurencija.39mboban,
-> #38, bobland
**> "žip"
...
**> Sve je izgledalo nekako "slatko"
E, baš to... :) Oni svestrani textovi, fontovi, format... Sve je to
simpatično, ali se vidi da nešto fali textovima. Ali ipak, mora se
priznati da su u jednoj disciplini korak ispred "Računara", a to je
sadržaj naslovne strane ;>> (hint: novembarski "žip")
**> Posle anketnog listića dolazi do nekih izmena, po meni, na gore.
**> Izgleda da se moj ukus bitno razlikovao od većine drugih čitalaca
**> "žipa" tako da se uskoro našlo mesta i za video igre čiji su opisi
**> bili prilično neprofesionalni(poređeno sa SK).
:))) Pa šta si očekivao od texta kojeg pišu Superhik i Uobradović? ;))
**> "Vreme kompjutera"
...
**> Iako su uz kompjutere dodavali dozu politike, sve to i nije bilo tako
**> loše, pošto i kompjuteriste interesuje politika (pogledajte broj forum
**> confa :).
Misliš, kompjuteraše interesuju devojke? :))
(Da, znam... Svega ovog ne bi bilo da je otvorena Sex conf... :)
P.S.
Nemoj neko ozbiljno da shvati ono za naslovnu stranu "žipa" :)
Ipak je ono što Grem radi umetnost... :) A umetnost se razlikuje od
pornografije :)
P.P.S.
Nisu mi još stigli najnoviji "Računari", ali čujem da ima Anina karikatura
(na šta li to liči...? ;) na jednoj od stranica :)
konkurencija.40vlador,
Možda sam promašo temu - mišljenja su različita. :)
Hteo sam samo da pitam za koliko novaca:) može u BG (ili negde drugo) da se
nađe Byte? Ja sam u Somboru kupio jedan primerak, doduše malo "bajat":)
(oktobar ove godine), za 15 din.
konkurencija.41omega,
-> #40, vladorŢ Hteo sam samo da pitam za koliko novaca:) moze u BG (ili negde drugo) da se
Ţ nade Byte? Ja sam u Somboru kupio jedan primerak, doduse malo "bajat":)
Btw, meni se cini da je Byte mnogo bolji casopis od PC Magazine-a.
konkurencija.42fifana,
-> #38, bobland> Sta vredi sto se VK meni dopada kad su propali :(. Ali sta je, tu je.
Da li neko zna sto vise neme VREME-na KOMPJUTER-a??; nisu bili losi samo
su malo poceli sa Mekintosh-om pa ni tamo ni vamo.
pozdrav Oliver
konkurencija.43vlador,
-> #41, omega> Btw, meni se cini da je Byte mnogo bolji casopis od PC Magazine-a.
:) A ja baš razmišljao obrnuto. :) žini mi se da je PC Magazine više
okrenut programerima, a Byte nekim opštim stvarima (prikaz softvera,
hardvera itd.).
konkurencija.44dejanr,
-> #40, vlador>> Hteo sam samo da pitam za koliko novaca:) moze u BG (ili negde drugo) da
>> se nade Byte? Ja sam u Somboru kupio jedan primerak, doduse malo "bajat":)
>> za 15 din
Dobro si prošao. Ne znam tačne cene na svim mestima (bilo bi zanimljivo da
neko kaže ako zna), ali preko puta Konja prodaju BYTE i PC Magazine za po
27 dinara. "Svežina" je kako-kad :)
Inače, i tamo su cene letos bile 15-tak dinara, a onda od kako dinar
"proklizava"... :(
konkurencija.45uobradovic,
-> #39, mboban::> :))) Pa šta si očekivao od texta kojeg pišu Superhik i
::> Uobradović? ;))
Djubre matoro,pa ti i vređaš.Šta hoćeš za prvi put su čak i
odlični.Jedini je problem što za žIP može da piše ko god hoće.
Uroš
P.S. Bar smo im pomogli da pređu DOOM 2
konkurencija.46mboban,
-> #45, uobradovic**> Djubre matoro,pa ti i vređaš.Šta hoćeš za prvi put su čak i
**> odlični.Jedini je problem što za žIP može da piše ko god hoće.
Ma zez'o sam se... ali ste mogli i malo više da se potrudite.
Pošteno! :)
konkurencija.47omega,
-> #43, vladorŢ :) A ja bas razmisljao obrnuto. :) Cini mi se da je PC Magazine vise
Ţ okrenut programerima,
Ma slabo nesto i to ;) Okrenut je izgleda najvise oglasima ;>
konkurencija.48aleck,
-> #40, vlador>> Hteo sam samo da pitam za koliko novaca:) može u BG (ili negde drugo) da
>> se nađe Byte? Ja sam u Somboru kupio jedan primerak, doduše malo "bajat":)
>> (oktobar ove godine), za 15 din.
Ovde možeš da nađeš u rasponu cena od 22din(IPS) do (neverovatnih) 32din
(Centar Computers).Ima toga i u CET-u al' ne znam kol'ko je tamo.Inače ako te
već interesuje možeš da se pretplatiš:kod IPS-a je 168DM za godinu dana.
konkurencija.49duzle,
-> #41, omega>**> Ţ Hteo sam samo da pitam za koliko novaca:) moze u BG (ili
>**> negde drugo) da se Ţ nade Byte? Ja sam u Somboru kupio jedan
>**> primerak, doduse malo "bajat":)
>**>
>**> Btw, meni se cini da je Byte mnogo bolji casopis od PC
>**> Magazine-a.
Interesuje me zasto tako mislis (ja imam suprotno misljenje) ? Byte mi je
nekako mnogo hi-tech/user-oriented casopis, a to mi se uopste ne svidja
(pogotovo ono user-oriented).:)
konkurencija.50dr.grba,
-> #42, fifana>> Da li neko zna sto vise neme VREME-na KOMPJUTER-a??; nisu bili losi samo
>> su malo poceli sa Mekintosh-om pa ni tamo ni vamo.
Nemo' da te čuje madamov šta si rek'o! ((((:
konkurencija.51vlador,
-> #47, omega> Ma slabo nesto i to ;) Okrenut je izgleda najvise oglasima ;>
Oglasima su okrenuti svi. :) Sad ne znam u kom procentu koji ali...
konkurencija.52dejanr,
-> #49, duzle>> > Btw, meni se cini da je Byte mnogo bolji casopis od PC
>> > Magazine-a.
>>
>> Interesuje me zasto tako mislis (ja imam suprotno misljenje) ? Byte mi je
>> nekako mnogo hi-tech/user-oriented casopis, a to mi se uopste ne svidja
>> (pogotovo ono user-oriented).:)
Ajde da i ja kažem svoj utisak: ja BYTE rađe čitam, tj. obično ima više
teksta za čitanje, ali u PC Magazine-u nađem više korisnih informacija.
Kada bih morao da izaberem jedan od njih, pre bih uzeo PC Mag.
konkurencija.53bulaja,
-> #52, dejanr│Ajde da i ja kažem svoj utisak: ja BYTE rađe čitam, tj. obično ima više
│teksta za čitanje, ali u PC Magazine-u nađem više korisnih informacija.
│Kada bih morao da izaberem jedan od njih, pre bih uzeo PC Mag.
└───
Ali zato PC Magazine izlazi svake dve nedelje, a Byte jednom mesečno,
dakle u PC Mag-u ima mnogo više teksta za čitanje. To je i bio glavni
razlog kada sam se odlučivao na pretplatu izmedju ta dva, da se odlučim
na Byte :) - ni njega ne stignem da pročitam, a sa PC Mag-om bi jedva
stigao da vidim sadržaj i vesti pre nego što izadje novi :).
konkurencija.54omega,
-> #49, duzleŢ Interesuje me zasto tako mislis (ja imam suprotno misljenje) ? Byte mi je
Ţ nekako mnogo hi-tech/user-oriented casopis, a to mi se uopste ne svidja
Ţ (pogotovo ono user-oriented).:)
Ukratko: u Byte-u imas clanaka i clanaka, a u PC Magazine-u reklama i
reklama. Cini mi se da su i mnogo zanimljiviji clanci. Nove tehnologije
(noviteti i tako to) su tu narocito prisutne sto je veliki plus.
konkurencija.55dr.grba,
-> #53, bulaja>> razlog kada sam se odlučivao na pretplatu izmedju ta dva, da se odlučim
>> na Byte :) - ni njega ne stignem da pročitam, a sa PC Mag-om bi jedva
>> stigao da vidim sadržaj i vesti pre nego što izadje novi :).
E, to: drugar mi doneo vrlo svež "PC Magazine" i zamolio me da ga vratim do
sutra. čiv sam se polomio dok sam stigao da ga prelistam i pročitam jedva
tri-četiri kraća članka...
Zato bih i ja uz'o Byte.
konkurencija.56lavirint,
U novom broju Chipa (7) citajte:
Hard Test:
Sound Galaxy Pro
Modem CDC 144 ECFF
Soft Test:
Telix za Windows
Norton Utilities 8.0
Igre:
Alien Carnage
Ironcross
One Must Fall
Tips & Tricks:
Kako da dobijete God Mode u igrama Raptor, Commander Keen...
Ajd' javite mi komentare..
konkurencija.57lavirint,
-> #45, uobradovicŔŔŔ odlicni.Jedini je problem sto za CIP moze da pise ko god
ŔŔŔ hoce.
Nije istina. Ne moze. :)
konkurencija.58vitez.koja,
-> #57, lavirint#=> ŔŔŔ odlicni.Jedini je problem sto za CIP moze da pise ko
#=> god ŔŔŔ hoce.
#=>
#=> Nije istina. Ne moze. :)
Ne može svako ni da bude član Corrosiona. :)
konkurencija.59bobland,
Koneferencija nešto zamrla, pa hajde da bude barem po koja poruka
Evo jednog citata iz februarskog "žipa". Tekst je povodom
otvaranja žip BBS-a:
"...Na BBS-u se takođe nalazi i većina programa koje smo opisali
(Shareware i Public Domain), kažem većina jer OS/2 je ipak
nezgodan za prenos na 2400...."
BEZ KOMENTARA
pozdrav, Bobland
konkurencija.60isijan,
-> #59, boblandŔŔŔ Koneferencija nesto zamrla, pa hajde da bude barem po koja poruka
ŔŔŔ Evo jednog citata iz februarskog "Cipa". Tekst je povodom
ŔŔŔ otvaranja Cip BBS-a:
ŔŔŔ "...Na BBS-u se takode nalazi i vecina programa koje smo opisali
ŔŔŔ (Shareware i Public Domain), kazem vecina jer OS/2 je ipak
ŔŔŔ nezgodan za prenos na 2400...."
ŔŔŔ
ŔŔŔ BEZ KOMENTARA
Prvo dva izviinjenja: Prvo sto ne odgovaram preko svog user-a. :( nisam jos
polatio pretplatu.
Drug izvinjenje je upuceno mjovi kome sam rekao da necu
vise daviti cip-om u konferenciji komunikacie, ali ova poruka ma koliko smesna
bila prosto vapi za odgovorom.
Dakle da predjem na stvar:
Prvo lepo je od tebe sto se brines sto su konferencije zamrle,ali cinis to na
pogresan nacin: trazeci nedoumice u tudjim tekstovima. Recenica koju si tako
grubo izvadio iz konteksta prosto bode oci svojim znacenjem. Ne radi se, kao
sto verujem i sam pretpostavljas, da je OS/2 Shareware ili public domain vec da
je to program koji smo opisali u casopisu, a nema ga na BBS-u. Recenica je vise
imala za cilj da razvedri tekst nego da da da informaciju da se OS/2 ne nalazi
na BBS-u, sto si verujem i ti razumeo.
Istini za volju ja ne bih na 2400 prenosio 30 i nesto megabajta na 2400.
KOMENTAR !
You know who.
/.
konkurencija.61isijan,
-> #58, vitez.kojaŔŔŔ Ne moze svako ni da bude clan Corrosiona. :)
Nisam razumeo ni povod ni smisao ove aluzije?! Pogotov sto je potpuno van
konteksta, radilo se o tome ko moze, a ko ne moze da pise za Chip.
konkurencija.62zeljkoj,
-> #59, bobland> (Shareware i Public Domain), kažem većina jer OS/2 je
> ipak nezgodan za prenos na 2400...."
>
> BEZ KOMENTARA
Pa što ne stave modem od 14400 bps? ;>>>>>
konkurencija.63zeljkoj,
-> #60, isijan> Istini za volju ja ne bih na 2400 prenosio 30 i nesto megabajta
> na 2400.
Izgleda nisi shvatio o čemu se radi! ;)
OS/2 je KOMERCIJALNI program, i njegovo širenje preko BBS-ova se smatra
za PIRATOVANJE softvera i strogo se KAčNJAVA!
konkurencija.64isijan,
-> #63, zeljkoj***(8.60)
Ne radi se, kao sto verujem i sam pretpostavljas, da je OS/2 Shareware ili
public domain vec da
je to program koji smo opisali u casopisu, a nema ga na BBS-u. Recenica je vise
imala za cilj da razvedri tekst nego da da da informaciju da se OS/2 ne nalazi
na BBS-u, sto si verujem i ti razumeo.
***
>OS/2 je KOMERCIJALNI program, i njegovo sirenje preko BBS-ova se smatra
>za PIRATOVANJE softvera i strogo se KAZNJAVA!
Izgleda da ti nisi shvatio o cemu se radi! ;)
konkurencija.65rkramer,
-> #62, zeljkojC:\>
C:\> Pa što ne stave modem od 14400 bps? ;>>>>>
Iz jednostavnog razloga - to je više interno-redakcijski BBS nego
striktno korisnički orjentisani BBS. Za redakcijske potrebe je sasvim
dovoljan 2,4 Kbps modem, a bogami i za većinu korisničkih. OSim toga
ne planira se ostavljanje ne-SW/PD programa koji su po običaju
glomazni.
Pozdrav, RKRAMER
konkurencija.66crncic,
-> #63, zeljkoj >> OS/2 je KOMERCIJALNI program, i njegovo širenje preko BBS-ova se smatra
>> za PIRATOVANJE softvera i strogo se KAčNJAVA!
Ok, i ja se slažem sa ovim, ali 'interesantan sam znati' ko će ga
kazniti, ovde kod nas, u ovo vreme ? ;)
konkurencija.67ognjen,
-> #63, zeljkoj)-> se smatra za PIRATOVANJE softvera i strogo se KAčNJAVA!
Navedi mi jedan primer da je neko kažnjen zbog piratovanja
softvera? :) Kod nas ukradeš milion maraka, pa te postave za
ministra, ;) koga je još briga za programe? :(
konkurencija.68mileusna,
-> #59, bobland>> BEZ KOMENTARA
>> pozdrav, Bobland
A, jel broj tog BBS-a 011/341-525 ? Ja ga ne dobih ni jednom, uvek samo zvoni
i zvoni i zvoni...
P.S. A baš sam spremio gomilu kritika ;>
konkurencija.69zeljkoj,
-> #64, isijan> Izgleda da ti nisi shvatio o cemu se radi! ;)
Hajde onda objasni.
;)
konkurencija.70zeljkoj,
-> #66, crncic> kazniti, ovde kod nas, u ovo vreme ? ;)
Niko. ;)
konkurencija.71zeljkoj,
-> #67, ognjen> Navedi mi jedan primer da je neko kažnjen zbog piratovanja
> softvera? :) Kod nas ukradeš milion maraka, pa te postave za
Kod nas možda nije, ali u svetu...
konkurencija.72isijan,
-> #69, zeljkojHoces da ti objasnim ? Pa, ja stvarno ne znam da;
dal' se ti trudis da ne shvatis ili sta ? Procitaj jos jednom ovaj deo mog
prvog odgovora:
****
***(8.60)
Ne radi se, kao sto verujem i sam pretpostavljas, da je OS/2 Shareware ili
public domain vec da
je to program koji smo opisali u casopisu, a nema ga na BBS-u. Recenica je vise
imala za cilj da razvedri tekst nego da da da informaciju da se OS/2 ne nalazi
na BBS-u, sto si verujem i ti razumeo.
***
****
konkurencija.73isijan,
-> #68, mileusnaŔŔŔ A, jel broj tog BBS-a 011/341-525 ? Ja ga ne dobih ni jednom, uvek
ŔŔŔ samo zvoni i zvoni i zvoni...
ŔŔŔ
ŔŔŔ P.S. A bas sam spremio gomilu kritika ;>
Kada je zvonio u prazno ? Javi mi please, da vidim u logu sta se desilo, inace
log je uzasno veliki, pa da ga ne pretrazujem celog... Sto se kritika tice:
pucaj!
:)
konkurencija.74omega,
-> #63, zeljkojŢ OS/2 je KOMERCIJALNI program, i njegovo sirenje preko BBS-ova se smatra
Ţ za PIRATOVANJE softvera i strogo se KAZNJAVA!
Strogo...STA!? :)))))))
konkurencija.75zeljkoj,
-> #74, omega> Strogo...STA!? :)))))))
Kažnjava.
;)
konkurencija.76mileusna,
-> #73, isijan>> Kada je zvonio u prazno ? Javi mi please, da vidim u logu sta se desilo,
>> inace log je uzasno veliki, pa da ga ne pretrazujem celog...
Pa ne znam za ranije (nemam log), ali evo ti na primer u subotu u 23:47.
>> Sto se kritika tice: pucaj!
BANG! ;) Jes da je ono bila samo opaska, ali na primer, tekst o 3D studiu je
višak. Na cele dve strane se korisnici upozoravaju da ne nabaljaju UpGrade. Da
li je u pitanju bila šupljina koja se morala popuniti, ja ne znam, ali tekst
se nije trebao naći u časopisu. A što je najgore, svečano je najavljen i na
naslovnoj strani kao "3D STUDIO 4.0".
Inače, ne bavim se 3D Studiom i sličnim stvarima, a i žip kupim samo ponekad.
konkurencija.77isijan,
-> #76, mileusnaPHHHHHHŔŔŔ A sto je najgore, svecano je najavljen i na
ŔŔŔ naslovnoj strani kao "3D STUDIO 4.0".
Nazalost za sada je prelom posvecen, jos jednom nazalost, tehnickog sluzbi NIP
TV Novosti, a sta zna prelomas, kome je u autoexecu Windows, a u startup -u
Qwark, sta je 3d Studio. :( U ovom broju je bilo interesantnijih i udarnijih
tekstova, kao sto je npr. test Warpa.
Sve u svemu sto se tice Cip-a svi saveti, primedbe etc.. su vise nego
dobrodosli.
konkurencija.78szeman,
-> #77, isijan>> Sve u svemu sto se tice Cip-a svi saveti, primedbe etc.. su vise nego
>> dobrodosli.
Možda samo da se za početak poboljša kvalitet papira...
konkurencija.79rkramer,
-> #78, szemanC:\>
C:\> Možda samo da se za početak poboljša kvalitet
C:\> papira...
Zašto je svima to PRVA sugestija ;) Kao da je to najvažnije ;)
Šalu na stranu, za sada je to nemoguće zbog mnogih stvari, a prvih
nekoliko razloga su:
1) To je papir kakav koriste i ostala izdanja TV Novosti
2) ---"---
3) ---"---
4) Bolje i ovakav, nego da Matroz potpuno obustavi isporuku ;)
5) ---"---
Naravno da su sankcije pored ovako jakih razloga sasvim nebitan
faktor ;) Postoji neka mala mogućnost da uleti 2-3 tabaka ;) nešto
kvalitetnijeg papira, ali kada i da li, to niko ne zna.
Pozdrav,
RKRAMER
konkurencija.80wizard,
-> #79, rkramer> Zašto je svima to PRVA sugestija ;) Kao da je to najvažnije ;)
Naravno da nije. Ja bih najviše voleo da imena autora stavljate ispred
teksta kako mi se ne bi još neki put dogodilo da izgubim vreme na
čitanje nekog teksta i tek na kraju vidim ko ga je pisao...
konkurencija.81isijan,
-> #80, wizardŔŔŔ teksta kako mi se ne bi jos neki put dogodilo da izgubim vreme na
ŔŔŔ citanje nekog teksta i tek na kraju vidim ko ga je pisao...
Ne znam da li znas, ali mozes da pogledas prvo potpis, a onda da pocnes da
citas tekst ;)
konkurencija.82wizard,
-> #81, isijan> Ne znam da li znas, ali mozes da pogledas prvo potpis, a onda da pocnes
> da citas tekst ;)
Ma lako je za tamo, frka je ovde... nikako da se potpišeš.
konkurencija.83szeman,
-> #79, rkramer>> Zašto je svima to PRVA sugestija ;) Kao da je to najvažnije ;)
Zato što:
- Ovakav kakav jeste asocira me na... ( pardon :)
Bez zezanja:
- žasopis izlazi već duže vreme i nadam se da se isplatio, pa bi
trebalo da proradite i na toj stavki, jer je kvalitet stvarno očajan,
a renome časopisu zbog toga može vrlo brzo da padne na niske grane.
U početku ovaj propust može da se toleriše, ali kasnije (sada !) -
teško.
- Dok čitam neki tekst, volim da vidim tačno šta piše ;)
U nekim brojevima, većina tekstova se toliko salbo vidi, da
sam bio primoran da pokušaj čitanja ostavim za neka srećnija
vremena... Možda su samo ti primerci bili "felerični", ali to
upošte nema veze. Osećaj je kad ti u šake padne časopis koga ne
možeš baš tako lako da pogužvaš i dovedeš u neupotrebljivo stanje
i to posle samo jednog čitanja. ;)
>> Šalu na stranu, za sada je to nemoguće zbog mnogih stvari, a prvih
>> nekoliko razloga su:
Donekle i mogu da razumem, ali za računarski časopis je čisto svetogrdje
da po tom pitanju ostane Status Quo :(
Sad malo kritike. :) Mene možete smatrati za fanatika I VRSTE O;) i što
se kupovine r.č. tiče - imam sve brojeve Računara, Mog Mikra (Svet kopjutera
redovno kupujem od '91), pa eto i brojeve novog časopisa kupujem od prvog
broja. Elem, časopis je po koncepciji uglavno namenjen početnicima u ovim
vodama, ali i za ostale ima zanimljivog štiva za čitanje, što je za svaku
pohvalu.
žini mi se da ste u ova nekoliko zadnja broja, dosta obogatili sadržaj i
to pozdravljam. Zbog nedostatka vremena, ta zadnja nekoliko broja sam samo
prelistao. Medjutim, iz nekog od prvih brojeva, ostao mi je u sećanju tekt
"Hologramska memorija", a o čemu (koliko sam upoznat) nije pisao ni jedan
drugi r.č. ... Vrlo zanimljiv, može se reći, udarni tekst i nadam se da
ćete nastaviti da se usavršavate i proradite na rešavanju gorućih problema
oko štampanja časopisa. :)
Toliko ukratko od mene (bilo je malo kofuzno, ali vreme je novac... :)
konkurencija.84rkramer,
-> #83, szemanC:\> žini mi se da ste u ova nekoliko zadnja broja,
C:\> to pozdravljam. Zbog nedostatka vremena, ta
C:\> zadnja nekoliko broja sam samo prelistao.
C:\> Medjutim, iz nekog od prvih
Zahvaljujemo :) O svim primedbama i pohvalama }e se raspravljati
na slede}em sastanku. Uzgred, ako jo{ neko prati ovu temu, mogao bi
da ukratko napi{e {ta mu se svi|a/ne svi|a u ^ipu (sem papira:).
konkurencija.85dcolak,
-> #83, szeman│ prelistao. Medjutim, iz nekog od prvih brojeva, ostao mi je u sećanju tekt
│ "Hologramska memorija", a o čemu (koliko sam upoznat) nije pisao ni jedan
│ drugi r.č. ... Vrlo zanimljiv, može se reći, udarni tekst i nadam se da
Pisalo je u TRENDU! :)) Elem, ima i gorih FANATIKA od tebe O:))
Sledge DAMMIR!
konkurencija.87gremlin,
-> #71, zeljkoj>> Kod nas možda nije, ali u svetu...
Kod nas postoji Zakon za zaštitu autorskih prava, pod koji spada i softver.
Početkom devedesetih, za vreme Ante, kada je počela prava ekspanzija PC
računara bilo je nekoliko sudskih procesa na tu temu. Na udaru su uglavnom bili
preprodavci i korisnici ilegalnih kopija domaćeg softvera. Procesi su uglavnom
rešavani u korist programera.
Trenutna situacija ne pogoduje gonjenju pirata. Međutim, par domaćih firmi,
inače distributeri nekih velikih softverskih kuća, pomno prati zbivanja na
softverskoj sceni i poseduje spiskove pirata koji preprodaju programe koje ove
firme distribuiraju. Pored spiskova, tu su i dokazi prihvatljivi na sudu, kao
što su katalozi i cenovnici, kao i snimljene diskete. Obzirom da se neke
računarske firme bave i, kako to oni kažu "nasnimavanjem softvera", u nekim
slučajevima ima i pečatiranih računa.
Na meti su i velike domaće firme, instituti i sl. koji koriste pomenute
programe negde i na više od desetak računara. Protiv njih se neće odmah
pokrenuti postupak, već će im se predočiti dokazi i ponuditi varijanta da
prestanu da rade sa tim programima, ili da ih odmah licenciraju.
Obični korisnici neće biti na udaru.
konkurencija.88novim,
-> #87, gremlin" Trenutna situacija ne pogoduje gonjenju pirata. Međutim, par domaćih
" firmi, inače distributeri nekih velikih softverskih kuća, pomno prati
" zbivanja na softverskoj sceni i poseduje spiskove pirata koji
" preprodaju programe koje ove firme distribuiraju. Pored spiskova, tu su
" i dokazi prihvatljivi na sudu,
Možda nisam dobro razumeo tvoju poruku, pa me ispravi ako prezent
glagola "distribuirati" shvatam kao sadašnje vreme. Dakle: ko i šta
sada distrubuira, da bi mu smetali pirati, pa može tražiti naknadu u
ime počinjenje štete? Ako budu tu naknadu tražili unazad (a sa
dokazima iz ovog vremena), pravno-formalno će dobiti, po svoj prilici
(tvrdiće, recimo, da 1996. ne mogu prodati nijednu verziju Corela 4
jer su pirati to prodavali 1993-4; teorijski će biti u pravu,
naravno), ali, meni barem, takva rabota malko smrdi.
Naprosto, izgleda da ovde jedino ima smisla od trenutka kad se
distribucija softvera reguliše onako kako je to u svetu, tog trenutka
zaboraviti sve unazad, a primeniti sva pravila te trgovine - unapred.
konkurencija.89ikordic,
-> #87, gremlinRE: Pirati? Ne, hvala!
=> firme distribuiraju. Pored spiskova, tu su i dokazi prihvatljivi na
=> sudu, kao što su katalozi i cenovnici, kao i snimljene diskete.
Jesi li sasvim siguran da ovako nešto predstavlja pravovaljani DOKAZ na
sudu? Da se na osnovu fotokopiranih listića i tamo nekih disketla može
doneti sudska odluka?
konkurencija.90wizard,
-> #88, novim> Naprosto, izgleda da ovde jedino ima smisla od trenutka kad se
> distribucija softvera reguliše onako kako je to u svetu, tog trenutka
> zaboraviti sve unazad, a primeniti sva pravila te trgovine - unapred.
Ma naravno, uostalom i svetske firme su svesne da niko sa platom od 5
maraka ne može da kupi tekst-procesor sa preporučenom cenom od $500 i
smatraju da je bolje da koriste paket iako piratizovan, a kad budu u
mogućsnosti prisnućemo ih da ga kupe.
Veći problem je naš mentalitet, ljudi kontaju - kad mogu na TV-u
da kradu snimke i filmove sa stranih TV-a, kad mogu časospisi da kradu
fotke i članke, što ne bi mogli da presnime par disketa...
konkurencija.92dcolak,
-> #90, wizard│ Veći problem je naš mentalitet, ljudi kontaju - kad mogu na TV-u
│ da kradu snimke i filmove sa stranih TV-a, kad mogu časospisi da kradu
│ fotke i članke, što ne bi mogli da presnime par disketa...
A tek što su naviknuti na Shareware :) Pre će ukrasti neki strani prg.
nego platiti siću za domaći :) No, šta se može :)
Sledge DAMMIR!
konkurencija.93cane,
-> #89, ikordic - Jesi li sasvim siguran da ovako nesto predstavlja pravovaljani DOKAZ na
- sudu? Da se na osnovu fotokopiranih listica i tamo nekih disketla moze
- doneti sudska odluka?
Trebalo bi da moze, pogotovo ako poseduju i pecatirane racune (gremlin je
to spomenuo). A mislim da bi i oglasi iz novina poprilicno doprineli.
konkurencija.94cane,
-> #80, wizard - Naravno da nije. Ja bih najvise voleo da imena autora stavljate ispred
- teksta kako mi se ne bi jos neki put dogodilo da izgubim vreme na
- citanje nekog teksta i tek na kraju vidim ko ga je pisao...
Ne vidim zasto bi citao neki tekst i tek po saznanju ko je autor isti ocenio
kao los, ali postoji jedan drugi problem. Jedini dobar nacin da se ima autora
stavi ispred teksta je onaj koji koriste "Racunari". A onda bi svi skocili
u glas da "Cip" kopira "Racunare".
konkurencija.95ikordic,
-> #93, caneRE: Pirati
=> - Jesi li sasvim siguran da ovako nesto predstavlja pravovaljani
=> - DOKAZ na sudu? Da se na osnovu fotokopiranih listica i tamo nekih
=> - disketla moze doneti sudska odluka?
=>
=> Trebalo bi da moze, pogotovo ako poseduju i pecatirane racune
žovek je pomenuo one "kataloge" koje izdaju pirati; poznato je da se tu radi
o fotokopiranim papirićima, koji sigurno nemaju nikakvu pravnu težinu.
Takođe je pitanje kako ustanoviti poreklo snimljenog softvera koji postoji
na disketlama.
Naravno da je overen račun druga priča, al' sumnjam da su naši pirati baš
TOLIKI blentoni ;)
konkurencija.96spantic,
-> #95, ikordic> žovek je pomenuo one "kataloge" koje izdaju pirati; poznato je da se tu
> radi o fotokopiranim papirićima, koji sigurno nemaju nikakvu pravnu težinu.
> Takođe je pitanje kako ustanoviti poreklo snimljenog softvera koji postoji
> na disketlama.
Nisi u pravu. Sve je to važeći dokazni materijal ako se poštuje
procedura.
konkurencija.97zddb,
-> #94, cane>>> Ne vidim zasto bi citao neki tekst i tek po saznanju ko je
>>> autor isti ocenio kao los, ali postoji jedan drugi problem.
>>> Jedini dobar nacin da se ima autora stavi ispred teksta je
>>> onaj koji koriste "Racunari". A onda bi svi skocili u glas da
>>> "Cip" kopira "Racunare".
žak je najbolje da se gore stavi slika autora, pa ako ti se članak ne
sviđa, saznaš mu telefon, sačekaš ga pred kućom, prepoznaš, pa mu onda nanu
naninu ...
konkurencija.98ikordic,
-> #96, spanticRE: Pirati
=> Nisi u pravu. Sve je to važeći dokazni materijal ako se poštuje
=> procedura.
Nisam ni rekao da jesam u pravu :) samo (se) pitam kako se na osnovu
fotokopiranih "kataloga" i boktepitagde snimljenih disketa može ustanoviti
ko je zlikovac? Jedino što mi pada na pamet bila bi preporučena pošiljka
sa inkriminisamin sadržajem, ali i tu se mogu naći rupe ...
konkurencija.99spantic,
-> #98, ikordic> Nisam ni rekao da jesam u pravu :) samo (se) pitam kako se na osnovu
> fotokopiranih "kataloga" i boktepitagde snimljenih disketa može ustanoviti
> ko je zlikovac? Jedino što mi pada na pamet bila bi preporučena pošiljka
Nema potrebe. Dovoljno je da traže od istražnog sudije da primi paket
i to više ne može da se obori. Ili da nađu per ljudi koji će potvrditi da
su kupovali piratizovan softver od dotičnog. Sve se to može.
konkurencija.100sagitarius,
Odustajem od dalje kupovine casopisa Racunari. Prelazim na PC :))))).
Ko zna, zna.
konkurencija.101snemcev,
-> #89, ikordic>> Jesi li sasvim siguran da ovako nešto predstavlja pravovaljani DOKAZ
>> na sudu? Da se na osnovu fotokopiranih listića i tamo nekih disketla
>> može doneti sudska odluka?
Cenovnike sam mogao i ja (i ti i bilo ko drugi) odštampati, diskete
snimiti, i na sve to pečat udariti dok sam bio u firmi koja isti drži na
dohvat ruke svih gostiju. Drugim rečima: dokaz -- nikakav!
konkurencija.102michelle,
-> #100, sagitarius> Odustajem od dalje kupovine casopisa Racunari. Prelazim na PC :))))).
> Ko zna, zna.
Pravi izbor.
Ne znam samo da li da otkrivamo "tajnu"? ;)
pozdrav,
mikele
konkurencija.103zormi,
-> #102, michelle*> Odustajem od dalje kupovine casopisa Racunari. Prelazim na PC :))))).
*> Ko zna, zna.
*
* Pravi izbor.
* Ne znam samo da li da otkrivamo "tajnu"? ;)
Da se ne otvara i novi "PC" BBS sa puno 28.8k nodova? ;)