RACUN.2

01 Apr 1994 - 01 Nov 1999

Topics

  1. koncepcija (22)
  2. novi.racunari (2222)
  3. nagradna.igra (246)
  4. cena (28)
  5. zelim (274)
  6. ispravke (11)
  7. statistika (5)
  8. konkurencija (294)
  9. in.memoriam (7)
  10. razno (715)

Messages - novi.racunari

novi.racunari.203 wizard, -> #192, dr.grba
> Nemoj tako. Dr Dimitrijević spada u mali broj naučnika koje zbilja cenim. > A to što je u Vladi - pa niko nije savršen... A pa vi to govorite o dr Milanu Dimitrijeviću?! Ok je čovek, zaista, samo, kao što to često biva kod naučnika, pomalo politički dezorijentisan. ;) Nego, ne videsmo ovde obaveštenje redakcije kako je bilo na prijemu i čast stotog broja, čujemo da su gosti bili cenjeni i ugledni društveno-politički radnici: Gruden, Šešelj (jel jebo nekome majku komunističku?)... Ako sam nekoga propustio, ispravite.
novi.racunari.204 .hik, -> #199, vjeremic
>> Izvinjenje je prihva'eno, mada nije ni bilo potrebe a ni razloga za >> izvinjenje. Mi smo na Sajmu bili zbog nasih ;italaca i korisnika >> Sezama - vi ste tamo bili doma'ini a dragi gosti (poseilo nas je >> vi[e zvani;nika iz Vlade) trebali su samo da steknu utisak da smo >> mi zaista ozbiljni. Sve je u najboljem redu. Set Code!...Set Code!...
novi.racunari.205 bjevdjic, -> #200, vjeremic
██ Obzirom da je ovog puta, zbog naslovne strane bilo vi[e polemike ██ nego obi;no, potrudi'u se da razbijem dileme. Kada smo već kod naslovne strane, primetio sam da vam se potkrala greška na plavoj dijagonalnoj liniji u ćošku (piše: "NA 132 + 64 STARNE") !!
novi.racunari.206 novim, -> #197, darone
" Idi... da se ne bi možda tako ponašao i pred, recimo, patrijarhom " Pavlom? A bre Darone, Patrijarh nije valjda isto što i komunistički ministar. Ili su Slobini ministri već avanzovali u svece? Ne pratim PTC, doduše... ;> <... lepo ja kažem. 'ajd' da ostanemo kod štanda, a vi - pivo... pivo... pa posle Dar... pardon, Pinki vid'o ministra... a je l' ministar nosio mini?...>
novi.racunari.207 novim, -> #199, vjeremic
" domaćini a dragi gosti (posetilo nas je više zvaničnika iz Vlade) " trebali su samo da steknu utisak da smo mi zaista ozbiljni. Sve je u " najboljem redu. ma se vlada & ministričslobodanče.bbšče.com Uaaa vlada! Uaaa ministri! ma wr Vesna Jeremić & Redakcijačconf.racunari.evo.ovde čiveo Sezam! Triput ura za Računare! Huii-hip! Huii-hip! Huii-hip!!! <... ozbiljan sam, nogekako ... :)) >
novi.racunari.208 cnenad, -> #198, dr.grba
ŁŁŁ Ruku na srce, drali smo se k'o magarci... (: Ma to se u terminologiji prevodi kao malo više bučni i veseli :).
novi.racunari.209 cnenad, -> #200, vjeremic
ŁŁŁ Nemojte se brinuti, lepih naslovnih strana (ili ru]nih po nekima) bi'e i Ako sve ostale firme ne pođu putem COMTRAD-a. BTW, uvek se u prethodnim brojevima vrlo jasno videla oznaka firme čiji je računar 'uslikan' na naslovnoj strani a i na drugoj (trećoj) strani je uz ime foto modela pridodato ime firme čija je mašina što mi se mnogo više sviđa.
novi.racunari.210 zkehler, -> #201, dr.grba
Ŕ Ali zamisli Šešelja da ti prilazi, onako sa svirepom facom i Ŕ glasno ti kaže "ŠTA SI REKAO?", a za njim svita sa čašama punim Ŕ vode u rukama... Na sledećoj sednici će kepec-Božović biti u ronilačkom odelu. ZK
novi.racunari.211 zkehler, -> #203, wizard
Ŕ Nego, ne videsmo ovde obaveštenje redakcije kako je bilo na Ŕ prijemu i čast stotog broja, čujemo da su gosti bili cenjeni i Ŕ ugledni društveno-politički radnici: Gruden, Šešelj (jel jebo Ŕ nekome majku komunističku?)... Ako sam nekoga propustio, Ŕ ispravite. Držao je busiju kraj stola sa hranom, uz Mićuna, Tijanića, Hadži Antića i još par njih. Na tom stolu je prvo nestalo hrane :) ZK
novi.racunari.213 maksa, -> #203, wizard
>> dru{tveno-politički radnici: Gruden, Šešelj (jel jebo nekome >> majku komunističku?)... Ako sam nekoga propustio, ispravite. Heeej, kakva ekipa ... ;) Je l' ovo istina ?
novi.racunari.214 iboris, -> #192, dr.grba
Ł Nemoj tako. Dr Dimitrijević spada u mali broj naučnika koje zbilja Ł cenim. A to što je u Vladi - pa niko nije savršen... Ja mislim upravo obrnuto - kada bi svi ministri cenjeni i poštovani, te stručnjaci u svojoj oblasti, danas bi mi svi drugu pesmu pevali.
novi.racunari.215 spantic, -> #202, dcolak
> Nemam slučaj da skačem i dernjam se kao deca u obdaništu, so, ne bih > se obazreo i nasavio bih sa dotadašnjom pričom. Verovatno si u pravu. Deca u obdaništu bi barem malo poštovala starog čoveka, ako za trenutak zaboravimo da je patrijarh.
novi.racunari.216 spantic, -> #207, novim
> ma se vlada & ministričslobodanče.bbšče.com > Uaaa vlada! Uaaa ministri! I onda dođe tajna policija u najboljoj tradiciji demokratije ;)
novi.racunari.217 srdjan.j, -> #215, spantic
==>> Nemam slučaj da skačem i dernjam se kao deca u obdaništu, ==>> so, ne bih se obazreo i nasavio bih sa dotadašnjom pričom. ==> ==> Verovatno si u pravu. Deca u obdaništu bi barem malo ==> poštovala starog čoveka, ako za trenutak zaboravimo da je ==> patrijarh. U svakom slučaju, mislim da bi bar patrijarha trebalo poštovati u ovoj zemlji. Ako iko zaslužuje priznanje, onda je to on. Srđan.
novi.racunari.218 dr.grba, -> #199, vjeremic
>> ... Sve je u najboljem redu. Milo mi čuti (((:
novi.racunari.219 dr.grba, -> #200, vjeremic
>> Nemojte se brinuti, lepih naslovnih strana (ili ruĆnih po nekima) bi'e i >> dalje. Hteo sam da pitam u pro$loj poruci, jel treba pomo& oko setovanja YU slova, ali obe&ao sam Danici u prisustvu nekoliko svedoka da &u se popraviti. Red je da to obe&anje i odr#im.
novi.racunari.220 dr.grba, -> #205, bjevdjic
>> Kada smo već kod naslovne strane, primetio sam da vam se potkrala >> greška na plavoj dijagonalnoj liniji u ćošku (piše: "NA 132 + 64 >> STARNE") !! A šta je trebalo da piše? "IZVOLITE MOLIMO LEPO 132 + 64 STRANE"? (:
novi.racunari.221 dr.grba, -> #206, novim
>> <... lepo ja kažem. 'ajd' da ostanemo kod štanda, a vi - pivo... pivo... Nije fora bila "pivo, pivo" nego "stolice, stolice"...
novi.racunari.222 dr.grba, -> #217, srdjan.j
>> U svakom slučaju, mislim da bi bar patrijarha trebalo poštovati u ovoj >> zemlji. Ako iko zaslužuje priznanje, onda je to on. Došlo vreme da menjamo temu ili mesto razgovora.
novi.racunari.223 alkos, -> #213, maksa
­> Heeej, kakva ekipa ... ;) Je l' ovo istina ? Da i ja sam čuo...Neznam koja je to fora, možda računari hoće da skupljaju i neke političke poene, a što mi cimer kaže možda su i oni (ekipa političara) neki žešći hackeri ;). -<< bRookha anyway >>-
novi.racunari.224 dikla, -> #198, dr.grba
> Ruku na srce, drali smo se k'o magarci... (: Chatovali sa ukljucenim caps lockom !
novi.racunari.225 dikla, -> #211, zkehler
> Drzao je busiju kraj stola sa hranom, uz Micuna, Tijanica, Hadzi > Antica i jos par njih. Na tom stolu je prvo nestalo hrane :) ~~~~~~~~~~~~~~~ Cekajuci Svedjane ? :)
novi.racunari.226 dikla, -> #199, vjeremic
> doma'ini a dragi gosti (poseilo nas je vi[e zvani;nika iz Vlade) > trebali su samo da steknu utisak da smo mi zaista ozbiljni. Sve je u > najboljem redu. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ I jel su ga stekli ?
novi.racunari.227 dikla, -> #205, bjevdjic
> greska na plavoj dijagonalnoj liniji u cosku (pise: "NA 132 + 64 > STARNE") !! Verovatno je i to Com-Trade tako zeleo .. ;)
novi.racunari.228 mboban, -> #201, dr.grba
**> Ali zamisli Šešelja da ti prilazi, onako sa svirepom facom i **> glasno ti kaže "ŠTA SI REKAO?", a za njim svita sa čašama **> punim vode u rukama... Sigurno si mislio na: "ŠTA SI VEKAO?" ;)))
novi.racunari.229 bulaja, -> #210, zkehler
│Na sledećoj sednici će kepec-Božović biti u ronilačkom odelu. └─── Jel u Trojanu ili Sweet-u? O:)
novi.racunari.230 dcolak, -> #215, spantic
│ Verovatno si u pravu. Deca u obdaništu bi barem malo poštovala │ starog čoveka, ako za trenutak zaboravimo da je patrijarh. Poštovati ga? Pa zar ću time što ćutim i gledam u zemlju iskazati svoje poštovanje?! CCC.... Sledge DAMMIR!
novi.racunari.231 dcolak, -> #217, srdjan.j
│ U svakom slučaju, mislim da bi bar patrijarha trebalo poštovati u ovoj │ zemlji. Ako iko zaslužuje priznanje, onda je to on. Zašto? Šta je to korisno uradio za sve nas? Sledge DAMMIR!
novi.racunari.233 fric, -> #200, vjeremic
> potrudi'u se da razbijem dileme. Comtrad je doŠao na > naslovnu stranu samo zato sto je odlu;io da plati njenu > cenu i u toj odluci je bio najbrĆi. Cene nema u Ok zbog $$$, ali ipak, naslovna strana jubilarnog broja je nešto što ne bi trebalo da se prodaje.
novi.racunari.234 zkehler, -> #223, alkos
Ŕ­> Heeej, kakva ekipa ... ;) Je l' ovo istina ? Ŕ Ŕ Da i ja sam čuo...Neznam koja je to fora, možda računari hoće Ŕ da skupljaju i neke političke poene, a što mi cimer kaže možda Ŕ su i oni (ekipa političara) neki žešći hackeri ;). Strašan je bio direktor BIGZ-a, Rapajić. Počeo je govoranciju sa "Skupili smo se ovde jer smo kompatibilni..." Pravi cyberpunk, pa to ti je :) ZK
novi.racunari.235 zkehler, -> #229, bulaja
Ŕ│ Na sledećoj sednici će kepec-Božović biti u ronilačkom odelu. Ŕ └─── Ŕ Jel u Trojanu ili Sweet-u? O:) Može da bira: Wet 'n' Wild, Kiss of Mint, Intensity (dugine boje :), Rough Rider ili Bareback. ZK
novi.racunari.236 spantic, -> #207, novim
> ma se vlada & ministričslobodanče.bbšče.com > Uaaa vlada! Uaaa ministri! I onda dođe tajna policija u najboljoj tradiciji demokratije ;)
novi.racunari.237 cane, -> #174, darone
- poslednjih 30 brojeva (nova oprema): 79 (mali i veliki, rasirene noge), - 84 (sise), 94 (violoncelo). Dobrih ima jos desetak, ostale su Boze me - sacuvaj. Za 84 se potpuno slazem, najbolja naslovna strana u istoriji casopisa! Opet, 88 je najgora. BTW, ne znam zasto, ali meni se nova naslovna strana svidja. Ne nesto preterano, ali sto rece neko (bulaja?) kad ne mogu da nadju normalnog fotografa sa i malo inspiracije i maste, onda mi je bolje ovako. Bar znam da im je neko za to platio :)).
novi.racunari.238 cane, -> #189, mpaunovic
- se od nas to ponekad desi:) Samo stvarno nije - bio neki razlog, jedan neazuran tekst Mozda ga je vise zabrinula cinjenica da bi takvih propusta moglo da bude i u drugim tekstovima iz kojih on treba da nauci nesto?
novi.racunari.239 meda, -> #203, wizard
>> Nego, ne videsmo ovde obavestenje redakcije kako je bilo na >> prijemu i cast stotog broja, cujemo da su gosti bili cenjeni i >> ugledni Da bio bi red da nam neko saopsti kako je bilo na proslavi. Za proslavu sam cuo na par mesta (javni mediji), pitaju me ljudi: je li ti si na Sezamu, kako je to izgledalo.. ko je bio... itd, a ja cutim, sta da kazem. Bas se zahvaljujem Redakciji na paznji. A mozda i to pokazuje kako nas tretiraju :((. Pozdrav Milan
novi.racunari.240 meda, -> #213, maksa
>> Heeej, kakva ekipa ... ;) Je l' ovo istina ? Makso, cudi me tvoja neobavestenost. Pa to su nasi poznati strucnjaci na polu razvoja nauke i tehnike i kompjuterske tehnologije. E, cudi me neobavestenost vas mladih. Oni upravo privode kraju projekat dr. Dragutina Zelenovica, poznat pod imenom "Prevodjenje kompjutera na cirilicu". Pozdrav Milan
novi.racunari.241 bjevdjic, -> #220, dr.grba
██ A šta je trebalo da piše? "IZVOLITE MOLIMO LEPO 132 + 64 STRANE"? (: A da li si ti uopšte uočio onu sitnu slovnu grešku ("STARNE") ??
novi.racunari.242 nisan, -> #234, zkehler
> Ŕ Da i ja sam cuo...Neznam koja je to fora, mozda racunari hoce > Ŕ da skupljaju i neke politicke poene, a sto mi cimer kaze mozda > Ŕ su i oni (ekipa politicara) neki zesci hackeri ;). Razlika izmedju hakera i nasih politicara je u tome sto hakeri mogu da opljackaju banku putem modema a ovim drugima modem nije potreban. Nisan. P.S. Mozda su zato i dosli na sajam da se upoznaju sa nekim novim tehnologijama?
novi.racunari.243 meda, -> #231, dcolak
>> Zasto? Sta je to korisno uradio za sve nas? Nista.
novi.racunari.244 zkehler, -> #242, nisan
Ŕ> Ŕ Da i ja sam cuo...Neznam koja je to fora, mozda racunari hoce Ŕ> Ŕ da skupljaju i neke politicke poene, a sto mi cimer kaze Ŕ> Ŕ mozda su i oni (ekipa politicara) neki zesci hackeri ;). Kada citiraš, trudi se da quote bude ono što sam ja napisao, a ne onaj kome ja odgovaram. ZK
novi.racunari.245 dcolak, -> #226, dikla
│> doma'ini a dragi gosti (poseilo nas je vi[e zvani;nika iz Vlade) │> trebali su samo da steknu utisak da smo mi zaista ozbiljni. Sve je u │> najboljem redu. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ako se utisak o nečijoj ozbiljnosti stiče na takav način, svaka vam čast. So... Jel bilo rezultata čepljnenja? Šta će, dragi nam ministar uraditi za nas? Sniženje cena PTT-a, podrška maloj privredi? POP! ... POP! :)) Sledge DAMMIR!
novi.racunari.246 pips, -> #165, cnenad
>> Ipak smatram da je najbolji i za mene udarni clanak Vlade >> Kostica o teskom crnom programerskom hlebu u USA i trebali bi >> u narednim brojevima da ako postoji mogucnost objavite nesto >> slicno i za druge 'programerske meke'. Slazem se potupuno. Jos ovakvih brojeva. Bar se NaDAm
novi.racunari.247 zloboleon, -> #205, bjevdjic
ňňň Kada smo već kod naslovne strane, primetio sam da vam se ňňň potkrala greška na plavoj dijagonalnoj liniji u ćošku (piše: ňňň "NA 132 + 64 STARNE") !! Pazi sVTarno :)).
novi.racunari.248 kaun,
Posto mi onomad isteklo vreme, nisam uspeo da uploadujem celu poruku. Eve je poruka u celini i celosti. Mislim da bi prikaze kompajlera trebalo ubudece raditi ozbiljnije, da ipak ne budu u stili "da popunim jos ove dve stranice ovog broja". Kako rekoh ranije, poruka je preuzeta sa ProNeta, i moze se na prvi pogled pomisliti da je van konteksta. Ostatak rasprave se nalazi na ProNetu. Jos jednom, namera autora poruke nije da bilo koga uvredi vec da skrene paznju na to da prikaze takve vrste treba raditi sa vecom ozbiljnoscu. Autor poruke je Ivan Sajic. ******************************************************************************* ┌─────────────────────────────────────────┐ │ E M P I R E S T R I K E S B A C K │ └─────────────────────────────────────────┘ U jednom inspirativnom clanku u nasem renomiranom casopisu, objavljen je clanak na pastelno ljubicanstvenom papiru pod nazivom "Borlandov kvantni skok" Mislim da bi trebalo da se objavi clanak "Svi Borlandovi kvantni skokovi". Tu mozemo da procitamo da je: "...nova verzija najpopularnijeg C++ prevodioca " (najdrazih boja) " stigla kod nas u svojoj punoj snazi i zatekla nas potpuno nespremne" (sedeli smo na noshama kada je stigao ON, Paloma toalet papir). ..... "Borlandovi prevodioci su svoju slavu stekli, pre svega, na vec cuvenoj integrisanoj okolini koja je u programiranje unela pravu revoluciju." Ne zaboravite, svaka revolucija jede svoju decu pa i ova vas. ..... instalacija "traje, naravno, nezanemarljivu kolicinu vremena, pri cemu vas ugodni zvucni signali prekidaju u gledanju nekog filma". Jel pornic ili je Bergman? A revolucija je proces koji traje. ..... ┌─ Pederi F U J! Koj postupak ? │ "Momci iz Borlanda su sezaista potrudili da ovaj postupak ucine ne samo jednostavnim nego i simpaticnim. Sve vreme instalacije ekran (!) simulira voznju kolima kroz neki predeo americkog zapada," uh! sva sreca da nije istok "pri cemu žbrzinometar' na instrument-tabli pokazuje koliko smo zapravo kilobajta instalirali, a reklamne table koje promicu pored puta daju prve informacije o tome sta nas tek ceka" A na tablama pise: ┌─────────────────────┐ ┌────────────────────────┐ │ K R E T E N I, │ │ K R E T E N I, │ │ jeste li vec videli │ ili │ nikada necete shvatiti │ │ ovoliki virus? │ │ da je ovo virus! │ └─────────────────────┘ ili └────────────────────────┘ ┌───────────────┐ │ BICE VAM ZAO! │ └───────────────┘ Da se uozbiljim, instalacija Watcom C-a traje oko 4-5 minuta. Oprostite na napadnosti, ali same razlike su napadne. ..... ovo "predstavlja pravi uzitak u odnosu na neke suvoparne žpromeni disketu i cekaj' instalacije" - samo ti uzivaj, mogao bi i vise puta da ga instaliras? ..... "ovo je vec pokazatelj da se ocekuje veoma jak hardver, ma sta pisalo u dokumentaciji" Tu mozemo i da procitamo da je za rad potreban DOS, Windows, Hard od 80Mb, RAM od 8Mb, CD ROM (!) i mis. ..... "Editorski prozori i dalje omogucuju sintaksno bojenje sorsa, pri cemu se mogu zadati ekstenzije koje ce diktirati koje datoteke treba farbati, a koje ne. Osim samog bojenja, podrzani su i razliciti fontovi, tako da komentari mogu biti italic, kljucne reci bold, a ostali normal" Medjutim, za ovo je potreban racunar sa lokalnom magistralom, "pa eto prvog zahteva za poboljsanjem hardvera. Sema boja se, naravno, moze menjati, i to opet izmedju nekoliko ponudjenih sema, ili putem zgodnog dijaloga koji, na svu srecu", DRAGO MI JE DA TE TO CINI SRECNIM, "podseca na onaj iz prethodne verzije. Inace, od ponudjenih sema, nama se cini da je upotrebljiva samo "Default", posto ostale imaju i malo neprijatne rasporede boja (zamislite svetlo plavu pozadinu sa plavim tekstom!). Da ne zaboravimo," - ne to nikako ne treba zaboraviti, vec pamtiti do kraja zivota - "postoji i mogucnost zadavanja elemenata koji su podlozni bojenju, opet putem datoteke sa spiskom tokena. Na taj nacin mozete i neke svoje vazne makroe ili funkcije proglasiti (sto se bojenja tice) sluzbenim recima, i tako vizuelno pojasniti kod". Jebote, pa ovo je CASE alat u picku materinu! (izvinite, ovo je Vukov recnik, proverite ako ne verujete). Za one koji ne znaju sta je CASE (Computer Aided Software Engineering), evo, poredjenja radi, reklame jednog CASE alata: ──────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Program XY je programabilna alatka za upravljanje C i C++ izvornim kodom baziranog na skupu fajlova ili projektu. XY je kompatibilan sa K&R, ANSI C i C++ (Microsoft, Metaware, Borland, Zortech, Intel, Vax/Vms-Ultrix, HP/Apollo, Microtec, Watcom, Symantec, Apple MPW, AT&T i GNU). XY je dizajniran da resi sve vase probleme vezane za portabilnost, odrzavanje, komleksnost, visestruku upotrebljivost, analizu stila, upravljanje bibliotekama/klasama, pregled koda, metriku softvera, standardnost, usaglasenost. - Odrzavanje - XY identifikuje i meri kompleksan, neuredan i tezak za odrzavanje kod - Prenosivost - XY identifikuje kod koji je neprenosiv izmedju DOS-a, OS/2, Unix-a, VMS-a i Macintosh-a i proverava kompatibilnost sa ANSI, POSIX i drugim standardima - Kompleksnost - Meri velicinu programa (Halsted) i kompleksnost (McCabe) - Usaglasenost - XY omogucava da specifikacije vaseg koda i projekta budu poptuno automatizovane u kontroli usaglasenosti (uf, gadno za prevodjenje) XY ukljucuje ekspertni sistem koji moze da bude primenjen na svaki C ili C++ projekat za: POSIX, SVID, X3J11 i potcinjenost koda ANSI-u. Kompleksnost (McCabe), velicina (Halsted), opsta odrzivost, kontrola C++ stila, provera Madjarskih prefiksa, analiza usaglasenosti, preporuke Comeau-ovog stila i provera prenosivosti izmedju Apollo/IBM/SUN/VAX/INTEL/NeXt. ──────────────────────────────────────────────────────────────────────────── "Rad u editorskom prozoru donosi nekoliko zanimljivih novina. Nama se najbitnijom ucinila mogucnost deljenja prozora na korisne povrsine. Naime, moguce je podeliti povrsinu prozora na vise manjih delova," - kad vas neko pita sta programirate u Borlandu, recite mu da delite povrsinu na vise manjih delova - "od koji ce svaki predstavljati po jedan pogled na istu datoteku, tako da se ovim kompaktno eliminise potreba za otvaranjem vise prozora sa istom datotekom. Medjutim, nekako nam se cini da je ova operacija zamisljena za one korisnike koji imaju srecu da rade sa 17 incnim monitorima" - reci mi Bojane da ne treba da budem srecan - "i/ili vecom rezolucijom od 800x600, posto se deljenjem prozora na povrsine njihova korisna povrsina zapravo smanjuje " - a jel? - " na neki deo originalne. Sa povrsinama se zatim moze raditi zaista sve isvasta," - 'si vid'o sta im radimo - "pocevsi od ocekivane promene velicine svake od povrsina, prebacivanja iz jedne u drugu, do daljeg deljenja ili gasenja." ..... "Kompajler je stabilan i vertikalno kompatibilan" ..... "Optimizacije kompajlera su, u osnovi, iste kao u prethodnoj verziji. Prema nasem misljenju, nikakvi spektakularni dobici se ne mogu ocekivati" Za ovo vam ne treba Pentium. Kao sto vam na treba ni Nakamici da slusate Cecu Velickovic/Miru Skoric/Draganu Mirkovic i ostale programerke. Evenutalno je dovoljan i TV koji ostro hvata Palmu (glasnoca0). ........................................................................... Ajde Bojane, koliko para i od koga si dobio za ovaj ..... clanak? Mozda nisi? Onda si glup sto nisi! Za ovaj clanak se mogu uzeti dobre pare! >>> The biggest unanswered question is "Where is the money"?! <<< Oprostite, bezobrazan sam, mozda Bojan ima 17 godina, (mozda i nema, a zasto nema?). Iza nekih novih klinaca dolaze neki jos noviji klinci. Klinci se klincima izbijaju. A nepomenuti casopis je pristao da objavi clanak. Moja je teza da nepomenuti casopis prodaje glupost. Nisu ludi da prodaju pamet za iste pare. Cesto sam se raspravljao sa drugarima da li pameti uopste imaju. Ili su je imali ali je zakrzljala od izigravanja gluposti. Samo ima jedan problem: ko predugo oponasa glupost, na kraju je stvarno glup. Ni najpametniji ne moze da bude "glup" celog zivota. Na kraju se navodnici brisu. Setite se kako nisu znali da provere da li su programi koje je žAngel' razbijao zarazeni. Ovo je bio neki mnogo saljiv clanak. A mozda Bojan uopste nije glup, vec kao vrhunac inteligencije izigrava budalu. Kao Kastaneda kod Don Huana. Mozda on na prefinjeni nacin ismejava Borland. Ali onda, pitanje je, ko je salu uopste razumeo? Ne znam, ne znam... Ako je ovo drugo tacno, onda je inteligentniji od mene. Uzeo je pare za ismejavanje. Mislim da bi me trebalo nagraditi za ovoliko kucanje. Imao sam potrebu. Prilika je bila izguzetna. Sto mi rece Marin: "ti u bilijaru pogadjas samo zicere". Ovo je bio zicer. ............................................................................ Posto vam poslah u skorasnjoj poruci rad Watcom-a na polju optimizacije, evo da vidite kako TO "radi" Turbo C 2.0. Kako se pokazuje na delu. Kakav je jebac. A on TO malo radi, malo kaze "Nema operacije" (NOP), malo kaze: "Cekaj, cekaj!" (WAIT, WAIT!) - to mu je valjda uzrecica, valjda se zbunio. Mozda se stidi. Srecni vlasnici Turbo C++ 4.0 ne bi trebalo da se zanose da njihov kompajler to bolje radi. Nadam se da je ovo vise nego dovoljan argument da je Truba C u svim verzijama kompajler za amatere (a Hellas je BBS profesionalaca i onih koji to hoce da postanu). U opisu radnih mesta u firmama kao sto je MetaWare (High C, Kalifornija) stoji zahtev za bar 5 godina iskustva u radu sa nekim od kompajlera koji potpadaju pod industrijski standard (MicroWay, MetaWare, Watcom). Kada bi rekli da radite u Truba C, nasmejali bi se (ne, ne, nisam probao). Stvarno treba biti majstor za C&ASM da se od ovog govneta napravi dobar kod. Sta mislite, sta je to sto nam prodaje Borland u 80Mb svog novog kompajlera. Hocu da kazem da ovaj kompajler spada u kategoriju "ZABAVNE ELEKTRONIKE", nesto kao "Tetris za poneti", ali za veliku decu. Da citava prethodna prica ne bi bila nedokumentovana, evo primera. Sve u svemu, gledajte i placite... FLOAT Truba C 2.0 Watcom C/386 9.01 L1: FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ L1: FMUL QWORD PTR L3 FMUL QWORD PTR ŠBP-10HĆ FADD QWORD PTR L4 FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ FDIV QWORD PTR L3 NOP FSUB QWORD PTR L4 WAIT FMUL QWORD PTR L3 WAIT FADD QWORD PTR L4 FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FDIV QWORD PTR L3 FADD QWORD PTR ŠBP-18HĆ INC EAX FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ FSUB QWORD PTR L4 NOP CMP EAX,000f4240H WAIT JLE SHORT L1 WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FDIV QWORD PTR ŠBP-10HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FSUB QWORD PTR ŠBP-18HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FMUL QWORD PTR ŠBP-10HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FADD QWORD PTR ŠBP-18HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FDIV QWORD PTR ŠBP-10HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT WAIT FLD QWORD PTR ŠBP-8HĆ FSUB QWORD PTR ŠBP-18HĆ FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT ADD WORD PTR ŠBP-24HĆ,0001H ADC WORD PTR ŠBP-22HĆ,0000H L2: MOV DX,WORD PTR ŠBP-22HĆ MOV AX,WORD PTR ŠBP-24HĆ CMP DX,WORD PTR ŠBP-1eHĆ JGE SHORT L3 JMP NEAR PTR L1 SAVAGE: Truba C 2.0 Watcom C/386 9.01 L1: FLD DWORD PTR ŠBP-4HĆ L1: FLD ST(0) FLD DWORD PTR ŠBP-4HĆ FMUL ST,ST(1) FMULP ST(1),ST FLD1 SUB SP,0008H FADDP ST(1),ST FSTP QWORD PTR ŠBP-18HĆ FSQRT NOP FLD1 WAIT FPATAN CALL NEAR PTR _sqrt FPTAN ADD SP,0008H FSTP ST(0) SUB SP,0008H FLDLN2 FSTP QWORD PTR ŠBP-18HĆ FXCH ST(1) NOP FYL2X WAIT FLD1 CALL NEAR PTR _atan FLDL2E ADD SP,0008H FMUL ST,ST(2) SUB SP,0008H FST ST(2) FSTP QWORD PTR ŠBP-18HĆ FPREM NOP F2XM1 WAIT FADDP ST(1),ST CALL NEAR PTR _tan FSCALE ADD SP,0008H FSTP ST(1) SUB SP,0008H INC EDX FSTP QWORD PTR ŠBP-18HĆ FSTP ST(1) NOP CMP EDX,000186a0H WAIT JLE SHORT L1 CALL NEAR PTR _log ADD SP,0008H SUB SP,0008H FSTP QWORD PTR ŠBP-18HĆ NOP WAIT CALL NEAR PTR _exp ADD SP,0008H FADD QWORD PTR L5 FSTP DWORD PTR ŠBP-4HĆ NOP WAIT ADD WORD PTR ŠBP-10HĆ,0001H ADC WORD PTR ŠBP-0eHĆ,0000H L2: MOV DX,WORD PTR ŠBP-0eHĆ MOV AX,WORD PTR ŠBP-10HĆ CMP DX,WORD PTR ŠBP-0aHĆ JL SHORT L1 JG SHORT L3 CMP AX,WORD PTR ŠBP-0cHĆ JBE SHORT L1 ............................................... _sqrt: PUSH BP MOV BP,SP FLD QWORD PTR ŠBP+4HĆ MOV AX,WORD PTR ŠBP+0aHĆ SHL AX,1 JE SHORT L1 JB SHORT L2 FSQRT L1: JMP SHORT L3 L2: FSTP ST(0) PUSH WORD PTR L7 PUSH WORD PTR L6 PUSH WORD PTR L5 PUSH WORD PTR L4 XOR AX,AX PUSH AX LEA AX,ŠBP+4HĆ PUSH AX MOV AX,OFFSET DGROUP:L8 PUSH AX MOV AX,0001H PUSH AX CALL NEAR PTR __matherr MOV SP,BP L3: POP BP RET ............................................... _tan: PUSH BP MOV BP,SP FLD QWORD PTR ŠBP+4HĆ MOV AX,7ff0H AND AX,WORD PTR ŠBP+0aHĆ CMP AX,4340H JAE SHORT L2 CMP WORD PTR __8087,0003H JL SHORT L1 FSINCOS FDIVP ST(1),ST JMP SHORT L3 L1: INT 3eH LOCK NOP JMP SHORT L3 L2: FSTP ST(0) PUSH WORD PTR L7 PUSH WORD PTR L6 PUSH WORD PTR L5 PUSH WORD PTR L4 XOR AX,AX PUSH AX LEA AX,ŠBP+4HĆ PUSH AX MOV AX,OFFSET DGROUP:L8 PUSH AX MOV AX,0005H PUSH AX CALL NEAR PTR __matherr MOV SP,BP L3: POP BP RET ............................................... _atan: PUSH BP MOV BP,SP FLD QWORD PTR ŠBP+4HĆ INT 3eH REPNE NOP POP BP RET ............................................... _log: PUSH BP MOV BP,SP SUB SP,0008H PUSH SI PUSH DI FLD QWORD PTR ŠBP+4HĆ MOV AX,WORD PTR ŠBP+0aHĆ SHL AX,1 JE SHORT L1 JB SHORT L3 CMP AX,0ffe0H JE SHORT L2 INT 3eH HALT NOP JMP SHORT L5 NOP L1: MOV SI,0002H FLD QWORD PTR __huge_dble FCHS FSTP QWORD PTR ŠBP-8HĆ NOP WAIT JMP SHORT L4 L2: MOV SI,0003H MOV AX,WORD PTR __huge_dble+6H MOV WORD PTR ŠBP-2HĆ,AX MOV AX,WORD PTR __huge_dble+4H MOV WORD PTR ŠBP-4HĆ,AX MOV AX,WORD PTR __huge_dble+2H MOV WORD PTR ŠBP-6HĆ,AX MOV AX,WORD PTR __huge_dble MOV WORD PTR ŠBP-8HĆ,AX JMP SHORT L4 L3: MOV SI,0001H MOV AX,WORD PTR L9 MOV WORD PTR ŠBP-2HĆ,AX MOV AX,WORD PTR L8 MOV WORD PTR ŠBP-4HĆ,AX MOV AX,WORD PTR L7 MOV WORD PTR ŠBP-6HĆ,AX MOV AX,WORD PTR L6 MOV WORD PTR ŠBP-8HĆ,AX L4: FSTP ST(0) PUSH WORD PTR ŠBP-2HĆ PUSH WORD PTR ŠBP-4HĆ PUSH WORD PTR ŠBP-6HĆ PUSH WORD PTR ŠBP-8HĆ XOR AX,AX PUSH AX LEA AX,ŠBP+4HĆ PUSH AX MOV AX,OFFSET DGROUP:L10 PUSH AX MOV AX,SI PUSH AX CALL NEAR PTR __matherr ADD SP,0010H L5: POP DI POP SI MOV SP,BP POP BP RET ............................................... _exp: PUSH BP MOV BP,SP PUSH SI FLD QWORD PTR ŠBP+4HĆ MOV AX,7fffH AND AX,WORD PTR ŠBP+0aHĆ CMP AX,4086H JAE SHORT L2 L1: INT 3eH CLI NOP JMP SHORT L8 NOP L2: MOV AX,0ffffH JA SHORT L3 MOV AX,WORD PTR ŠBP+8HĆ L3: TEST BYTE PTR ŠBP+0bHĆ,80H JNE SHORT L4 CMP AX,2e42H JB SHORT L1 MOV SI,0003H JMP SHORT L5 L4: CMP AX,232bH JB SHORT L1 MOV SI,0004H L5: FSTP ST(0) CMP SI,0004H JNE SHORT L6 FLD QWORD PTR L10 JMP SHORT L7 L6: FLD QWORD PTR __huge_dble L7: SUB SP,0008H FSTP QWORD PTR ŠBP-0aHĆ NOP WAIT XOR AX,AX PUSH AX LEA AX,ŠBP+4HĆ PUSH AX MOV AX,OFFSET DGROUP:L9 PUSH AX MOV AX,SI PUSH AX CALL NEAR PTR __matherr ; psuje ti mater! ADD SP,0010H ; znas sta bih mu ja L8: POP SI ; na tvom mestu ? POP BP RET >>> 'SI VID'O! <<< Jesu li ti se otvorile oci? Ako slucajno neko prenese ovu poruku na drugi BBS, da se zna da ju je pisao: Ivan Sajic, The Hack Master.
novi.racunari.249 darone, -> #202, dcolak
>> Nemam slučaj da skačem i dernjam se kao deca u obdaništu, so, ne bih >> se obazreo i nasavio bih sa dotadašnjom pričom. Ako nemaš slučaj to da radiš, zašto ti smeta kad ti neko kaže da se smiriš? dcolak, 2.191 >> Prvo nisam hteo, reko' uvek se ja bunim, ali vidim imam >> istomišljenike. >> >> Ja bih joj odgovorio "PA ŠTA POBOGU?! Javno mesto kao i svako drugo." >> >> Hm, kako mrzim to "stišaj se, evo ga TAJ i TAJ..." Tjah... Odnosno, da budem precizniji: pošto to ne radiš (skačeš i dernjaš se), zašto bi ti neko ikada zamerio ("Smiri se", zašto da ti kaže?), odnosno zašto bi mu odgovorio "PA ŠTA POBOGU?!" (ili je sve ovo bilo hipotetički, da nam kažeš kako si kivan na vlast? :)) dcolak, the rebel junior ;)
novi.racunari.250 darone, -> #220, dr.grba
>> >> STARNE") !! >> >> A šta je trebalo da piše? "IZVOLITE MOLIMO LEPO 132 + 64 STRANE"? (: STARiš, grbo, STARiš :)
novi.racunari.251 darone, -> #235, zkehler
>> Može da bira: Wet 'n' Wild, Kiss of Mint, Intensity (dugine boje :), Rough >> Rider ili Bareback. Zipa kako se čovek razume u materiju :)))
novi.racunari.252 darone, -> #237, cane
>> BTW, ne znam zasto, ali meni se nova naslovna strana svidja. Ova naslovna strana nije naslovna strana, već oglas. O oglasu bi se dalo raspravljati (ja mislim da je, manje više, neuspešan, ali nije loš).
novi.racunari.253 alien, -> #213, maksa
[]>> dru{tveno-politički radnici: Gruden, Šešelj (jel jebo nekome []>> majku komunističku?)... Ako sam nekoga propustio, ispravite. [] [] Heeej, kakva ekipa ... ;) Je l' ovo istina ? Ne da je istina, nego su bili i: Dinđić (Lukin otac), Mićunović, jedna od sestara Petrović, Tijanić, Hadži-Antić...
novi.racunari.254 petrovics, -> #200, vjeremic
>> potrudi'u se da razbijem dileme. Comtrad je do[ao na naslovnu stranu samo >> zato sto je odlu;io da plati njenu cenu i u toj odluci je bio najbr]i. >> Cene nema u cenovniku i ne'e je ni biti. U poslovima propagande, ako ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jel ovo po sistemu da se sve moze kupiti parama, samo je pitanje koliko kosta ? Sta ako neko odluci da kupi kompletan broj racunara ? Licno smatram da su racunari ovim izletom u odstupanje od standardnog imidza samo mogli da izgube, gledano sa stanovista marketinga i propagande.
novi.racunari.255 cnenad, -> #254, petrovics
ŁŁŁ standardnog imidza samo mogli da izgube, gledano sa stanovista ŁŁŁ marketinga i propagande. Ali je to kompenzirano parama koje su naplaćene od COMTRAD-a. BTW, svaki put kad se pomene 100-ti broj biće reči o ružnoj naslovnoj strani na kojoj je "COMTRAD". Da li sam bio jasan ? :))
novi.racunari.256 dgrbic, -> #248, kaun
:: ozbiljnoscu. Autor poruke je Ivan Sajic. Ozbiljni autor poruke nije video ono o čemu piše. A u nastavku poredi TC 2.0 (koji pravi kod max. za 286) i Watcom, koji pravi kod samo za 386 (Pobogu, još dosta ima 286-ica, koji ozbiljan programer želi da se liši tog tržišta?). Takođe, prevedeni kod dosta koristi koprocesor, a 387 je podosta ispred 287, posebno u pogledu sinhronizacije sa procesorom. (Njegovo nop, wait, wait služi za sinhronizaciju sa procesorom i na 287 je moranje). A neke funkcije 287 jednostavno nema, pa su morale da se izvedu programski. :: Da se uozbiljim, instalacija Watcom C-a traje oko 4-5 :: minuta. Oprostite na napadnosti, ali same razlike su :: napadne. A šta je uključeno u WC? Ako se instalira WC32, pa WC16 (postoji ali se plaća dodatno, i to ne male pare), zatim neki generator aplikacija, pa Windows biblioteke, pa editor... I tu nema exception handling i RTTI mehanizma - dakle, hakeru ? :: Tu mozemo i da procitamo da je za rad potreban DOS, :: Windows, Hard od 80Mb, RAM od 8Mb, CD ROM (!) i mis. ^^^^^^ CD ROM? Ako kupiš CD ROM verziju, na hard ide samo 8-9 MB. Inače nije obavezno (Za tvoju informaciju, danas se mnogi veliki paketi isporučuju na CD ROM-ovima). A radi i sa 4 MB, mada stvarno nije preporučljivo. Za rad iz komandne linije, dosta je 640K osnovne i 1M extended memorije. :: Jebote, pa ovo je CASE alat u picku materinu! (izvinite, :: ovo je Vukov Ja ne videh da piše da je CASE alat. To niko iz Borlanda nigde nije reko. A i nađi mi reč CASE u Vukovom rečniku (na koji se pozivaš). :: - Kompleksnost - Meri velicinu programa (Halsted) i :: kompleksnost (McCabe) Sjajno. Mora da te oduševljava kad ti XY kaže da ti je program kompleksan. :: Da citava prethodna prica ne bi bila nedokumentovana, evo :: primera. Sve u svemu, gledajte i placite... :: :: FLOAT Truba C 2.0 Watcom C/386 9.01 I još jedno pitanje. Jes ti kupio i jedan od ovih programa? :: firmama kao sto je MetaWare (High C, Kalifornija) stoji :: zahtev za bar 5 :: godina iskustva u radu sa nekim od kompajlera koji :: potpadaju pod industrijski standard (MicroWay, MetaWare, :: Watcom). Kada bi rekli da radite u Truba C, Kad bi u Microsoftu reko da radiš u WC-u, rekli bi ti da ti je tamo i mesto ;> I pustili bi vodu. :: Oprostite, bezobrazan sam, mozda Bojan ima 17 godina, :: (mozda i nema, a zasto Jesi, bezobrazan si. Shvatanje je prvi korak ka potpunom izlečenju, i postizanju potpune harmonije sa sobom i sa svetom. :: Ni najpametniji ne moze da bude "glup" celog zivota. Nadam se, za tvoje dobro. Tvoja poruka je pisana u pravom verskom stilu. čao mi je ako ti je mali (hard disk) pa ne možeš da instaliraš ništa od novog softvera (BC 4.0, Symantec C 6.1, MS Visual C 1.5 ...) A ako hoćeš da imaš maksimalno brz kod, veliku brzinu prevođenja, male programe, a i da ti malo zauzima na disku - radi u asembleru. Pobogu, ti si profesionalac i haker. Ti možeš da pišeš programe i u dibagu. :: nalazi na ProNetu. Jos jednom, namera autora poruke nije :: da bilo koga uvredi :: ┌─ Pederi F U J! Koj postupak Toliko o namerama autora. :: "Borlandovi prevodioci su svoju slavu stekli, pre svega, :: na vec cuvenoj integrisanoj okolini koja je u :: programiranje unela pravu revoluciju." Ne zaboravite, :: svaka revolucija jede svoju decu pa i ova vas. Ako hoćeš da radiš iz komandne linije, ne moraš da instaliraš IDE. A ima ljudi kojima IDE savršeno odgovara. Integrisani debager je puno komforniji od Code View, ili sličnih (šta ide uz WC ako uopšte ide nešto?) Prevođenje iz integrisane okoline je komfornije, Project Manager je sjajna zamena za Make. A ko se profesionalno bavi pisanjem softvera (znači, svoje programe PRODAJE), ne pravi pitanje oko malo mesta na hardu, ili količine memorije ako to povećava produktivnost (jes ti čuo za tu reč? Ili ni nje nema u Vukovom rečniku?) Nadam se da će ovaj odgovor stići do autora, iako ne verujem da je spreman da sluša ičije argumente osim svojih.
novi.racunari.257 mbole, -> #242, nisan
> Mozda su zato i dosli na sajam da se upoznaju sa nekim novim > tehnologijama? Pa čuli ljudi da Arkan ima user, pa ko vele ajd da probamo i mi. žim on nešto s tim radi mora da ima love unaokolo:)))
novi.racunari.258 djelovic, -> #248, kaun
> Jos jednom, namera autora poruke nije da bilo koga uvredi vec da > skrene paznju na to da prikaze takve vrste treba raditi sa vecom > ozbiljnoscu. Autor poruke je Ivan Sajic. U nekim stvarima slažem sa autorom poruke koju si preneo - opisi softvera u "Računarima" najčešće se popunjeni opisom kutije u kojoj je došao paket, brojanjem disketa, nabrajanjem dokumentacije i dugačkim opisima instalacije umesto da se sve to smesti u po jednu rečenicu. Međutim, ton njegove poruke je toliko uvredljiv da se sa njim ne može raspravljati. Mogao bih, eventualno, da pokupim gluposti iz njegove poruke (da, ima ih), da ih izkomentarišem i prošaram rečima "kreten", "idiot", i "budala", ali šta bi time dobio? Da ne zaboravim: ima nešto posebno nisko u tome da vređaš čoveka od koga si razdvojen kilometrima žice. Ne verujem da bi Ivan Sajić razgovarao onakvim tonom da se nađe oči u oči sa Bojanom.
novi.racunari.259 dcolak, -> #249, darone
│ Ako nemaš slučaj to da radiš, zašto ti smeta kad ti neko kaže da se smiriš? Zato što ljudi u takvim prilikama i totalno tihim ljudima "poručuju" da se "primire." Ako ti nisi bio u takvim situacijama, iskustvo manje. │ Odnosno, da budem precizniji: pošto to ne radiš (skačeš i dernjaš se), │ zašto bi ti neko ikada zamerio ("Smiri se", zašto da ti kaže?), odnosno │ zašto bi mu odgovorio "PA ŠTA POBOGU?!" (ili je sve ovo bilo hipotetički, │ da nam kažeš kako si kivan na vlast? :)) Ovde sam te čekao. Hoćeš da kažeš da su Sezamovci skakali i dernjali se kao deca u obdaništu, pa je bilo potrebno da ih "vaspitačica" primiruje? Ne budi smešan. Sledge DAMMIR!
novi.racunari.260 dcolak, -> #252, darone
│ Ova naslovna strana nije naslovna strana, već oglas. O oglasu bi se dalo │ raspravljati (ja mislim da je, manje više, neuspešan, ali nije loš). JBTW, šta to znači, manje više _neuspešan_, ali _nije loš_ :)) Sledge DAMMIR!
novi.racunari.261 dcolak, -> #258, djelovic
│ Da ne zaboravim: ima nešto posebno nisko u tome da vređaš čoveka od koga si │ razdvojen kilometrima žice. Ne verujem da bi Ivan Sajić razgovarao onakvim │ tonom da se nađe oči u oči sa Bojanom. Bilo kako bilo, ja sam sličan text hteo napisati povodom onog "članka" o 3DS 3.0. Dođe ti da povratiš kad vidiš onakve tekstove u Računarima. Ajde da je tako samo sa mnom, ali kad vidim da svi moji poznanici/prijatelji isto reaguju onda.. Sledge DAMMIR!
novi.racunari.262 dr.grba, -> #248, kaun
>> Jesu li ti se otvorile oci? Ako slucajno neko prenese ovu Pa dobro, čoveče, da li si ti normalan? ))):
novi.racunari.263 cdjordje, -> #260, dcolak
kako mislis da naslovvna strana nije naslovna?pa u celom svetu je fazon pojaviti se na naslovnoj strani.
novi.racunari.264 iboris, -> #233, fric
Ł Ok zbog $$$, ali ipak, naslovna strana jubilarnog broja je Ł nešto što ne bi trebalo da se prodaje. Sve i svako je za prodaju, samo je u pitanju cena ... :))
novi.racunari.265 iboris, -> #248, kaun
Auh bre 18Kb, pa kako ga nije mrzelo ?!?
novi.racunari.266 iboris, -> #254, petrovics
Ł Sta ako neko odluci da kupi kompletan broj racunara ? Elem, radio ja nešto za Borbu i dolaze tipovi i traže da otkupe komplet tiraž Borbe (mislili paćenici da je tiraž Borbe 70.000. a ustvari tada - Novembar, decembar 93 - nije prelazio 25.000, uz remitendu od oko 20-30%), ali uz uslov da se na prvoj strani lupi pečat (baš pečat): OVAJ BROJ VAM POKLANJA FIRMA XXXXXXXXXX , a da u rubrici cena piše: DANAS BESPLATNO. Borba nije pristala.
novi.racunari.267 mmitrovic, -> #195, dikla
Ů█▀█Ţ Koliko se secam, ranije su prodavali iskljucivo diskete upravo Ů█▀█Ţ sa PD/SW softverom, ocito da su sad obogatili asortiman .. :) Jesu, video sam katalog. Em nisu originali, em su skupi :)
novi.racunari.268 mmitrovic, -> #238, cane
Ů█▀█Ţ Mozda ga je vise zabrinula cinjenica da bi takvih propusta moglo da Ů█▀█Ţ bude i u drugim tekstovima iz kojih on treba da nauci nesto? Bilo ih je i pre u tekstovima "čika" Olenjina, seća li se neko "moje škole Pascala". Gomila gluposti o nepostojećim ograničenjima kod TSRa, gomila netačnih podataka. Da ne pominjem "multitasking" objekte :), jerbo je za takav multitasking u Petnici jedan tip popio slanik sa odšrafljenim poklopcem. Supa mu je veoma prijala. Što se tiče Olenjina čuo sam neke priče da je odstranjen iz Petnice na duže vreme zbog havarije nekog plotera. Mislim da se radilo o manuelnom upravljanju glave plotera. ;) Onda se neko napokon setio da ga ukine sa članka o pascalu. Taman na vreme da se ne kontuziram od silnih šokova. Sad vidim, čovek prešao na šah, svaka mu čast, baš je svestran.
novi.racunari.269 mjova, -> #248, kaun
iako je jasno da (negativna) kritika BC 4.0, po meni, treba da postoji, ne dopada mi se 'necivilizovan rečnik' (što bi rekli nedokumentovani prijatelji iz književne reči ;). dalje, poređenje: > FLOAT Truba C 2.0 Watcom C/386 9.01 ne stoji jer Turbo u svoje vreme nije bio Truba, a Watcom C/386, siguran sam, nije hi postojao na XT-u ;). dakle, trebalo bi upoređivati bar bcc 3.1 i pomenuti watcom, a ne klince iz obdeništa i gimnazijalce.
novi.racunari.270 mjova, -> #256, dgrbic
> Za rad iz komandne linije, dosta je 640K osnovne i 1M > extended memorije. joj, stvarno ne bih smeo ovo da tvrdim :(.
novi.racunari.271 gremlin, -> #261, dcolak
>> Bilo kako bilo, ja sam sličan text hteo napisati povodom onog >> "članka" o 3DS 3.0. Dođe ti da povratiš kad vidiš onakve tekstove >> u Računarima. Ajde da je tako samo sa mnom, ali kad vidim da svi moji >> poznanici/prijatelji isto reaguju onda.. Primetio sam sličnu poruku na istu tematiku: a zašto nema ništa objašnjeno o tehnici raytracing-a i sl... Ako nisi zapazio, u pitanju je predstavljanje nove verzije programa, a ne kompletno uputstvo za upotrebu u vidu "Moje škole 3DS-a". Shvatam da je nedostatak uputstva za programe specifične namene veliki problem, ali ne možeš zahtevati da se on reši jednom recenzijom. Ona bi samo trebala da te upozna sa nekim novim momentima, koje ćeš naučiti na kursu, ili iz knjige. Alex
novi.racunari.272 dr.grba, -> #250, darone
>>>> A šta je trebalo da piše? "IZVOLITE MOLIMO LEPO 132 + 64 STRANE"? (: >> >> STARiš, grbo, STARiš :) Eeeeeee, kad sam ja biJo mlad i lep... Danas sam samo i...
novi.racunari.273 dr.grba, -> #255, cnenad
>> BTW, svaki put kad se pomene 100-ti broj biće reči o ružnoj naslovnoj >> strani na kojoj je "COMTRAD". Da li sam bio jasan ? :)) Ja ću im oprostiti ružne (?) naslovne strane, pod uslovom da broj 100 bude proglašen za minimum kvaliteta sadržaja od sad pa za vjeki vjekov.
novi.racunari.274 spantic, -> #266, iboris
> Borba nije pristala. Zašto ako je cena bila dobra i ako bi broj bio na tržištu?
novi.racunari.275 dcolak, -> #268, mmitrovic
│ Onda se neko napokon setio da ga ukine sa članka o pascalu. │ Taman na vreme da se ne kontuziram od silnih šokova. Sad vidim, │ čovek prešao na šah, svaka mu čast, baš je svestran. Što će reći, AK strikes back, samo, ko je kriv za njihovo puštanje u javnost? Hmmhm.. Sledge DAMMIR!
novi.racunari.276 dcolak, -> #271, gremlin
│ upotrebu u vidu "Moje škole 3DS-a". Shvatam da je nedostatak uputstva za │ programe specifične namene veliki problem, ali ne možeš zahtevati da se │ on reši jednom recenzijom. Ona bi samo trebala da te upozna sa nekim │ novim momentima, koje ćeš naučiti na kursu, ili iz knjige. Predstavljanje nove verzije se završilo na nabrajanju novih opcija kao nekih WOW stvari. Iz toga niko nikad ništa korisno nije saznao. Bolje bi bilo da je dao par korisnih saveta, jer svako je mogao da napiše onakav prikaz.. Strašno.. Sledge DAMMIR!
novi.racunari.277 mikis, -> #266, iboris
+> Elem, radio ja nešto za Borbu i dolaze tipovi i traže da otkupe +> komplet tiraž Borbe (mislili paćenici da je tiraž Borbe 70.000. a ustvari ... +> OVAJ BROJ VAM POKLANJA FIRMA XXXXXXXXXX , Kad će neko da nam pokloni Računare... ;))
novi.racunari.278 markom, -> #248, kaun
*** FLOAT Truba C 2.0 Watcom C/386 9.01 --- ---- Eh, meni ovo sasvim dosta govori ...
novi.racunari.279 petrovics, -> #255, cnenad
>> Ali je to kompenzirano parama koje su naplacene od COMTRAD-a. Koliko god bilo, jeftino su se prodali :(. >> BTW, svaki put kad se pomene 100-ti broj bice reci o ruznoj naslovnoj >> strani na kojoj je "COMTRAD". Da li sam bio jasan ? :)) Potpuno! :)
novi.racunari.280 mboban, -> #274, spantic
**> > Borba nije pristala. **> **> Zašto ako je cena bila dobra i ako bi broj bio na tržištu? Zato što nisu NoRMaLni. :)
novi.racunari.281 mdave, -> #276, dcolak
■> Bolje bi bilo da je dao par korisnih saveta, jer svako je mogao da ■> napise onakav prikaz.. Strasno.. ^^^^^^ Dobro si rekao... Ne uputstvo nego prikaz.
novi.racunari.282 darone, -> #259, dcolak
>> │ Ako nemaš slučaj to da radiš, zašto ti smeta kad ti neko kaže da se >> smiriš? >> >> Zato što ljudi u takvim prilikama i totalno tihim ljudima "poručuju" >> da se "primire." Ako ti nisi bio u takvim situacijama, iskustvo manje. Ovo zaista nisam primetio... šta ćeš, ja ono dođem čovek van vremena i prostora ;) >> │ Odnosno, da budem precizniji: pošto to ne radiš (skačeš i dernjaš se), >> │ zašto bi ti neko ikada zamerio ("Smiri se", zašto da ti kaže?), odnosno >> │ zašto bi mu odgovorio "PA ŠTA POBOGU?!" (ili je sve ovo bilo hipotetički, >> │ da nam kažeš kako si kivan na vlast? :)) >> >> Ovde sam te čekao. Hoćeš da kažeš da su Sezamovci skakali i dernjali >> se kao deca u obdaništu, pa je bilo potrebno da ih "vaspitačica" >> primiruje? Ne budi smešan. Pa, koliko sam ja s'vatio iz diskusije, nije baš da nisu bili bučni... ma dobro, o tome ni ne bi trebalo raspravljati, kad nam se već stavovi već toliko razlikuju. Nego, nismo mi o tome pričali, prikane! Ja tebe lepo pitam: zašto bi ti nekom zamerio što ti nešto kaže, ako već nema osnova da ti kaže, a ja mislim da ti ne kaže, a ti obrnuto ;) ko se snašao snašao :)) Uglavnom, nikad se nas dvojica nećemo dogovoriti... Ne budi ti smešan, znaš! ;))) Ja oću zainat ;)
novi.racunari.283 darone, -> #260, dcolak
>> │ Ova naslovna strana nije naslovna strana, već oglas. O oglasu bi se dalo >> │ raspravljati (ja mislim da je, manje više, neuspešan, ali nije loš). >> >> JBTW, šta to znači, manje više _neuspešan_, ali _nije loš_ :)) Pa ono, neuspešan je zato što mislim da nije dovoljno atraktivan za naslovnu stranu. Nije loš zato što je čovek koji ga je radio (ili tim, svejedno) dobro obavio posao - iako tu nema mnogo da se mašta. Ono je oglas, ne naslovna strana. Kapići? ;) p.s. praviš razliku između uspešnog i dobrog, ili ne? ;>
novi.racunari.284 meda, -> #261, dcolak
>> Bilo kako bilo, ja sam slican text hteo napisati povodom onog >> "clanka" o 3DS 3.0. Dode ti da povratis kad vidis onakve >> tekstove Samo kad bi to i explicitno naveo, koje primedbe imas? Fali ti manual za 3DS3?. U pravu je bio djelovic za uvodni deo. I to bi bila preporuka za pisanje tih clanaka. Medjutim seti se sta ti ocekujes od clanka u Racunarima. Za ovakav program (da li ga koristis ?) nije mi jasno sta ti ocekujes u Racunarima?
novi.racunari.285 dikla, -> #272, dr.grba
> Eeeeeee, kad sam ja biJo mlad i lep... Danas sam samo i... .... pametniji sin u oca svog .. ;)
novi.racunari.286 dikla, -> #273, dr.grba
> Ja cu im oprostiti ruzne (?) naslovne strane, pod uslovom da broj 100 > bude proglasen za minimum kvaliteta sadrzaja od sad pa za vjeki > vjekov. A da, kako da ne ! Pa vidis bRe da su se rastrcali ne bi li okupili staru ekipu da napisu nesto za jubilarni broj makar i ne imali sta posebno da kazu u datom trenutku (primer Jelene Rupnik) ! Ceo broj odise prilicno nostalgicno !
novi.racunari.287 dcolak, -> #281, mdave
│ Dobro si rekao... │ │ Ne uputstvo nego prikaz. Da ne dužim više, ja očekujem od prikaza da mi ukaže na neke cake, neke realne dobitke i način da se oni iskoriste... No, mrzi me više da pričam :) End Over ;) Sledge DAMMIR!
novi.racunari.288 dcolak, -> #284, meda
│ Za ovakav program (da li ga koristis ?) nije mi jasno sta │ ti ocekujes u Racunarima? Očekujem da ne otkriva toplu vodu, to me strašno nervira. No, ko što rekoh End Over... Sledge DAMMIR!
novi.racunari.289 dzakic, -> #268, mmitrovic
> "moje škole Pascala". Gomila gluposti o nepostojećim ograničenjima > kod TSRa, gomila netačnih podataka. Da ne pominjem "multitasking" > objekte :), jerbo je za takav multitasking u Petnici jedan tip Eh, sad... Meni je taj članak o multitasking objektima baš bio zanimljiv. Za objekte, manje više, ali da nije bilo tog članka, ne bi bilo ni ZBteta za dva igrača.
novi.racunari.290 paki, -> #288, dcolak
­> ko što rekoh End Over... Kraj preko čega?
novi.racunari.291 dgrbic, -> #270, mjova
:: joj, stvarno ne bih smeo ovo da tvrdim :(. Piše u uputstvu ;) Istina, nisam probao (mrzi me sad da vadim memoriju), ali u uputstvu takođe piše da IDE radi sa 4 MB, i stvarno radi (mada se baš ne ubi od komfora). Ako baš insistiraš, skinuću ta dva SIM-a pa ću da probam ;)
novi.racunari.292 mpaunovic, -> #254, petrovics
> Jel ovo po sistemu da se sve moze kupiti parama, samo je > pitanje koliko kosta ? Pa da, zar je to lose? Sasvim normalno da casopis zivi od oglasa, ako neko hoce da plati i zakupi naslovnu stranu, sto je lud da odbije? Voleo bi bas da vidim da bi bilo ko od onih sto protestvuju odbio da mu neko da 4, 8 ili 10 hiljada maraka (a mislim da su najmanje toliko zacepili comtradu) pa da nedelju dana gde god izadje nosi kapu sa reklamemo neke firme.
novi.racunari.293 mpaunovic, -> #261, dcolak
> Bilo kako bilo, ja sam slican text hteo napisati povodom onog > "clanka" o 3DS 3.0. Dode ti da povratis kad vidis onakve tekstove Povratis nista manje. Tekst je bio sasvim dobar, i ja sam ga vrlo rado procitao. Ako ti treba uputstvo za 3d studio, kupis program pa ces dobiti uputstvo. Tekst je kratak prikaz paketa, i to sasvim pristojan za citanje. Ja sam primedbe na broj 100 izneo, tekst Jelene Rupnik od koga sam mnogo vise ocekivao, onda tekst Duska Savica koji mi je iskreno reci bio dosadan, i mozda sto nema teksta o komunikacijama sem biltena. Ostalo je veoma dobro, i nadam se da ce ubuduce Racunari biti na tom nivou.
novi.racunari.294 cnenad, -> #292, mpaunovic
ŁŁŁ nedelju dana gde god izadje nosi kapu sa ŁŁŁ reklamemo neke firme. Samo što neće dobiti pare i kapu da ih reklamiraju nego će još morati da je kupe. :>
novi.racunari.295 cnenad, -> #293, mpaunovic
ŁŁŁ komunikacijama sem biltena. Ostalo je ŁŁŁ veoma dobro, i nadam se da ce ubuduce ŁŁŁ Racunari biti na tom nivou. Mislim da će rezulatiti glasanja dati najbolju sliku o broju 100. BTW, glasanje nešto kasni ? :(
novi.racunari.296 bojans, -> #189, mpaunovic
Pre bih rekao da si ti zapenio u pokušaju da pokažeš kako sam ja zapenio... Inače, da imaš i malo pojma o onome što sam napisao, shvatio bi da moja reakcija nije bila bez razloga. Nije se tu uopšte radilo o "greščici" ili neaužurnosti, poenta je u iznošenju niza neistina i materijalnih grešaka. Pošto, slučajno, tu oblast prilično dobro poznajem bilo je sasvim logično da ne odreagujem "tek tako".
novi.racunari.297 iboris, -> #273, dr.grba
Ł proglašen za minimum kvaliteta sadržaja od sad pa za vjeki vjekov. I da to bude minimalni broj strana ?!? :))))
novi.racunari.298 mmitrovic, -> #289, dzakic
Ů█▀█Ţ Eh, sad... Meni je taj članak o multitasking objektima baš bio Ů█▀█Ţ zanimljiv. Za objekte, manje više, ali da nije bilo tog članka, ne Ů█▀█Ţ bi bilo ni ZBteta za dva igrača. Eh, šta ti meni radiš? ;) Dobro, otvori Računare 83, strana 51. Prva kolona, dno, citiram: "Veoma važno: interapt procedura ne sme imati lokalne varijable deklarisane sa VAR!" !!! Izvinjavam se uvređenima, ali to je najveće sra**e koje sam ja čuo, i to još u članku Pascal "experta". Najveća fora je još u tome što je par redova iznad toga, objašnjavajući STARTUP code interapt procedure rekao da se "SP spušta za veličinu lokalnih varijabli". You figure it out! ;) Dalje, treća kolona, drugi paragraf, u kojem ne preporučuje alociranje sa HEAPa???, druge interapte? i da treba izbegavati pozivanje potprograma (valjda je mislio na procedure) kojima se služi glavni tok (za takve još nisam čuo) i bože moj, ako to nije moguće, onda bar uokviriti sa CLI/STI sumnjivi kod. Elem alokacija sa HEAPa je apsolutno providna za DOS i nema apsolutno nikakvih problema sa alociranjem iz TSRa. DOS pozivi ajde, veći deo nije reentrant. Što se tiče pozivanja drugih procedura, to je isto velika glupost jer je poziv u stvari samo jedan CALL i nema nikakve veze sa TSRovima. Osim toga, ako handler ili pozvana procedura i pozove DOS ne-reentrant funkcije nikakvo CLI/STI ga neće spasiti. Dakle, kako kaže uvod, da sve to što sledi nije prazna priča dokazuje i priloženi program. Idemo na zadnji paragraf, gde mu možemo oprostiti nedostatak, pošto njegov program nigde ne ispisuje F1, F2... To se može desiti svakome. Idemo na predzadnji paragraf. I to se može desiti svakome, ali ne i "stručnom saradniku". Dakle "obratite pažnju" da kako ne bi došlo do zajedničke upotrebe internih varijabli u procedurama ???, što bi, sad stvarno obratite pažnju, bilo VEOMA rizično?? pozvani su u pomoć objekti. Svaki malo bolji programer u Pascalu zna da se interne promenljive alociraju na steku pri ulasku u proceduru, i da to isto rade i metodi u objektima. Pravi spas, nema šta! Ovakvu upotrebu objekata verovatno ni autori OOPa nisu predvideli :) Dalje te metode je ispunio sa ugnježdenim CLI/STI, što je ultimativna glupost. To bi bilo isto kao kad bi u pascalu unutar jednog komentara ubacili drugi, ko ne razume nek proba i biće mu jasno. Drugo, kakav je to multitasking u kome task odlučuje oće li ili neće da bude switchovan (ovo, ajd i ajd). Uoptreba steka od strane switchera je jeziva, jer koristi stek do 64K, dok je inače po defaultu stek 16K (a nigde nema $M), zbog čega svaka alokacija sa HEAPa zadire u TASK stekove i pravi sra**a, odatle i famozno ograničenje o alokaciji. Stekovi za taskove počinju na 32K, 48K, 64K, respektivno, dok jedna task (nulti) postoji ali se ne koristi, to jest aktivan je ali se ne switchuje i ne pokazuje ni na jednu proceduru. Služi samo da ima šta da se vrti dok ne krene prvi task. Valjda. Sam switcher je svirep. Onaj asemblerski deo: Aaaa, užas, horor, zona sumraka. Stavlja parametar za proceduru, što je OK, pa onda stavlja 4 bajta slobodnog prostora za lokalSize var. (čiju, zašto??) pa posle adresu EndofTask procedure. Samim tim po ulasku u proceduru EndOfTask stvarni parametar neće biti StartTask već neka nedefinisana vrednost koja se zatekla na steku u ta četiri bajta. Da ne pominjem da je preuzeo INT 08 i ne poziva originalni handler nigde, te je sistemski sat blokiran tokom celog izvršavanja programa. (Startujte ga sa diskete, pa će vam lampica stalno goreti dok se program ne završi). Da znam, to je spomenuo u tekstu, al zašto nije stavio u program. Stopiranje sata je veoma neugodna stvar, kasnije pogledaš sat a on ne radi tačno, pa ti posumnjaš na CMOS, baterije i trista drugih čuda, kad ono kriv multitasking :). I na kraju (dosta za danas, mrzi me više da analiziram ovo sra**e), sva ograničenja koja je postavio u tekstu, prekršio je indirektno. Moj je opšti utisak da je Olenjin prvo pisao program, i nemajući veze sa materijom o kojoj piše, na osnovu proizvoda svog neznanja postavio tamo neka ograničenja. If you can't change the program to fit the law, change the law to fit the program. Iskreno se nadam da ZBTet nije napisan ovom tehnikom, jer bi ga ona učinila veoma, VEOMA nestabilnim. Ako vam treba još dokaza ili vam nešto nije jasno slobodno pitajte, stare rane su se upravo otvorile pa ću sad da pogledam i ostale tekstove našeg lokalnog genija i dozvolim svojoj jetri da proizvede još malo žuči. :)
novi.racunari.299 wizard, -> #274, spantic
> Zašto ako je cena bila dobra i ako bi broj bio na tržištu? Ni jedan časopis koji drži do sebe ne bi na to pristao.
novi.racunari.300 markom, -> #298, mmitrovic
*** Prva kolona, dno, citiram: "Veoma važno: interapt procedura ne *** sme imati lokalne varijable deklarisane sa VAR!" !!! Samo mi reci jednu stvar, jel on brate AndrijeK ? :>
novi.racunari.301 dcolak, -> #300, markom
│ *** Prva kolona, dno, citiram: "Veoma važno: interapt procedura ne │ *** sme imati lokalne varijable deklarisane sa VAR!" !!! │ │ Samo mi reci jednu stvar, jel on brate AndrijeK ? :> U Računarima imaš na tone AK-a.. Svaki novi broj to sve više dokazuje. Sledge DAMMIR!
novi.racunari.302 dzakic, -> #298, mmitrovic
> Iskreno se nadam da ZBTet nije napisan ovom tehnikom, jer bi ga ona ... > pa ću sad da pogledam i ostale tekstove našeg lokalnog genija i > dozvolim svojoj jetri da proizvede još malo žuči. :) :)) Sad se setih članka. Upamtio sam ga samo po tome što mi je dao ˙ideju˙ za svičovanje taskova (non-preemtive :), ne osmicom, daleko bilo. Malo smo omašili konferenciju da detaljišemo o paskalu, ali je sve što si napisao tačno. Zaista puno netačnosti i jedna užasno loša realizacija ideje koja možda i nije bila tako loša. Meni je tada bilo drago da se o tome piše u računarima, da ima tekstova posvećenih paskalu i asembleru. A za to što je tekst takav, krivi smo mi. U svako doba možeš napisati zanimljiv tekstić o nekoj oblasti programiranja, poslati je uredniku na mail i, ako je dobar, očekivati da se pojavi u časopisu. Ali ljude uglavnom mrzi, lenji su. Razumljivo je da se ne može svako razumeti u sve, pa me ne čudi što je tekst 'prošao'. Zanimljivo je da niko nije poslao 'demanti', nego se o tome priča tek sada eto posle skoro dve godine. Ja tada nisam znao za sve detalje koji se u članku pominju, pa mi je i pored svih nepreciznosti bio koristan. Ko se u materiju barem malo razume, znaće da tekst prihvati kritički. A, ne znači ni da autor u međuvremenu nije i sâm uvideo da neke stvari nisu tačne i da se mogu uraditi bolje. (Uzmi neki program koji si pisao pre dve godine, i napiši ga iznova. Garantujem da će biti 7 puta elegantniji, 2 puta brži, i upola kraći :). ZBtet naravno nije baziran na toj tehnici. Koliko mi je poznato, niko se nije žalio na nepouzdanost.
novi.racunari.303 ognjen,
Evo tek sam sad primetio da na strani 40 tekst Dejana Ristanovica fali naslov. Koliko vidim iz sadrzaja to je "Doba Dzinova". Stamparska greska samo kod mene?
novi.racunari.304 mmitrovic, -> #300, markom
Ů█▀█Ţ Samo mi reci jednu stvar, jel on brate AndrijeK ? :> Nisam u toku po tom pitanju. ;) Šta u stvari znači biti AndrijeK, i ko je taj?