misterije.1miroslavn,
Eh, gde su oni lepi dani kada je ova tema punila
ovu konferenciju...
N.N
misterije.2ssokorac,
─┼┤ Eh, gde su oni lepi dani kada je ova tema punila
─┼┤ ovu konferenciju...
I nisu bili tako lepi :), pogotovu ne za diskove :).
misterije.3ndragan,
/ Eh, gde su oni lepi dani kada je ova tema punila
/ ovu konferenciju...
že(t)kajući Hercogodoa...
misterije.4miroslavn,
**> I nisu bili tako lepi :), pogotovu ne za diskove :).
Pa sad kako za koga ;)
misterije.5miroslavn,
**> že(t)kajući Hercogodoa...
Nešete još dugo čekati. Još samo 30 dana...
The WE
misterije.6hercog,
I'm back!
Hercog
misterije.7dcolak,
│ I'm back!
│
│ Hercog
You were expected! :)
Sledge DAMMIR!
misterije.8ilazarevic,
> I'm back!
Hercog, bilo nam je prazno ovde bez tebe :)
misterije.9ndragan,
/ I'm back!
Welcome, Back. I'm NDragan :)
misterije.10ilazarevic,
> / I'm back!
>
> Welcome, Back. I'm NDragan :)
:))) Ovo je zaista bilo misteriozno. Way to go, nd ;)
misterije.11hercog,
**> Hercog, bilo nam je prazno ovde bez tebe :)
Sad će biti puno ;)
Herc
misterije.12hercog,
Konačno sam se vratio sa služenja vojnog roka u VJ
Nadam se da ova tema neće biti više mrtva, kakva je
bila kada sam otišao. Vratićemo je u stara dobra vre-
mena...
Herc
misterije.13hercog,
Uskoro nešto novo o NLOima
Sa;e
Sale
misterije.14hercog,
Pre neki dan je na NS+ bio film "Poltergajst" od
S.Spilberga. U dosta stvari pokazuje mogući događaj,
tj 95 % iz tog filma je moguće da se dogodi, ali
film ne bi bio film, pa da unese i nešto bajkovitosti.
Zabeleženi su slučajevi poltergajsta ili bučnih du-
hova koji su pomerali predmete po kući naočigled
ljudi, zvonili na vratima, telefonom, proizvodili
razne zvuke. Takođe su zabeleženi slučajevi prika-
zivanja duhova, neki su čak i slikani...
Sale
misterije.15hercog,
Za vreme mog vojnog roka, tu negde pred kraj
avgusta sakupilo se nas nekoliko u jednoj kance-
lariji da prizivamo duhove. Uspeh je bio potpun
razgovarali smo sa jednim, mada je jedan od
tipova koji je prizivao sa nama pobegao čim je
čaša počela da se kreće, tako da nas je onda
ostalo 3. Nismo dugo pričali, jer nismo znali
šta više da pitamo. Evo pitanja i odgovora :
MI: Kako se zoveš?
D : Jorgen
MI: Jesi li umro prirodnom smrću?
D : Ne
MI: Jesi li poginuo?
D : Da
MI: žime si se bavio?
Šta si bio? Ratar?
D : Ne
MI: Zanatlija, ...., ratnik
D : Ne.... Da
MI: Jesi li pao sa konja i poguinuo?
D : Da
MI: Jesi li bio oženjen?
D : Da
MI: Jesi li imao dece?
D : Da
MI: Koliko?
D : 4
MI: Kada si živeo?
I tu je došlo do prekida komunikacija....
Sale
misterije.16dutchman,
negde sam pročitao da je čak i čika Ajnštajn voleo da
prisustvuje ovakvim seansama, a čika Edison je čak
konstruisao napravu za razgovor sa mrtvima (doduše
nije proradila)
misterije.17ilazarevic,
> I tu je došlo do prekida komunikacija....
Da li možeš da opišeš metodu kojom ste prizivali, ali potpuno?
misterije.18skrajnalic,
&> I tu je došlo do prekida komunikacija....
&>
&> Sale
Baš bih voleo jednom da probam...ne mogu da verujem dok ne vidim
:) A možda je i bolje da ne vidim.... ?
Pozdrav.......
skr
misterije.19cdragan,
> MI: Zanatlija, ...., ratnik
> D : Ne.... Da
> MI: Jesi li pao sa konja i poguinuo?
-------------------------------
Ajde reci mi, kako ga pogodiste ?
misterije.20ognjen,
)-> Za vreme mog vojnog roka, tu negde pred kraj
)-> avgusta sakupilo se nas nekoliko u jednoj kance-
)-> lariji da prizivamo duhove. Uspeh je bio potpun
Da, i ja sam sa 5 drugova prizivao duhove.
Posle jedno 10 minuta bezuspesnosti
prizivanja Ive Andrica, Pavla Vujisica,
i nasih mnogobrojnih preminulih rodjaka,
casa je pocela da se krece. Svi smo
rasirili oci i zabezeknuto gledali, a samo
je Spasoje (jedan od prisutnih) crkavao od
smeha. U pocetku nam nije bilo jasno, ali
smo kasnije ukapirali da je on pomerao
casu.
misterije.21ssokorac,
─┼┤ Ajde reci mi, kako ga pogodiste ?
Daj, dragane, pa nemoj da kvariš užitak :). Bolje je kad izgleda da je
istina ;).
misterije.22hercog,
**> Da li možeš da opišeš metodu kojom ste prizivali, ali potpuno?
žim se vratim iz Bajine bašte eto metode...
Sale
misterije.23hercog,
**> :) A možda je i bolje da ne vidim.... ?
Pojedinci su bežali sa seansi, a i ja sam kad sam prvi put
pokušavao i kad mi je uspelo osetio sam žmarce po telu i
nije mi bilo baš svejedno, tako da sam prekinuo...
Sale
misterije.24hercog,
**> Ajde reci mi, kako ga pogodiste ?
Pa pitali smo ga jedno 20-tak stvari i na kraju potrefili
to. Ovo što sam otkucao nije ceo tok komunikacije (koji je
trajao jedno 15 min), nego njegov najznačajniji deo. Bilo
je tu još nekih pitanja, a i neke stvari sam skratio. Nisam
hteo da kucam na primer sve šta smo pitali dok nismo dobili
odgovor da je pao sa konja i poginuo...
Sale
misterije.25hercog,
**> Daj, dragane, pa nemoj da kvariš užitak :). Bolje je kad izgleda da je
**> istina ;).
Istina jeste. Ja nikoga ne teram da veruje u ono što neće. Samo sam
izneo ono šta se meni desilo...
Sale
p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si muško ;)
misterije.26hercog,
**> je Spasoje (jedan od prisutnih) crkavao od
**> smeha. U pocetku nam nije bilo jasno, ali
**> smo kasnije ukapirali da je on pomerao
**> casu.
Mnogo ljudi ima želju da se izrugava ljudima koji pokušavaju
nešto novo, nešto što nije objašnjeno, što je nepoznato. On
je to verovatno uradio da bi dokazao kako je to nemoguće, a
svi vi ko magarci to pokušavate, a samo je on pametan. Nisam
ni je verovao da je tako nešto moguće dok nisam probao i uspeo.
I od tada ne može niko da me ubedi da nije moguće. To sam sam
probao i tako otpada mogućnost da je neko gurao čašu...
Sale
misterije.27snemcev,
>> I od tada ne može niko da me ubedi da nije moguće. To sam sam
>> probao i tako otpada mogućnost da je neko gurao čašu...
Jedva čekam da vidim tu metodu, pa da se uverim...
misterije.28ssokorac,
─┼┤ p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si muško ;)
enitajm, eniplejs :).
misterije.29domana,
~~~ Za vreme mog vojnog roka, tu negde pred kraj
~~~ avgusta sakupilo se nas nekoliko u jednoj kance-
~~~ lariji da prizivamo duhove. Uspeh je bio potpun
~~~ razgovarali smo sa jednim, mada je jedan od
~~~ tipova koji je prizivao sa nama pobegao cim je
~~~ casa pocela da se krece, tako da nas je onda
~~~ ostalo 3. Nismo dugo pricali, jer nismo znali
~~~ sta vise da pitamo. Evo pitanja i odgovora :
Pali babu, ja u to ne verujem...
Pyc materijalista :)
misterije.30kriss,
>> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si
>> muško ;)
Dopuna: pre nego što počnete da prisustvujete hercovim seansama,
izgleda da se pol proverava ;)
misterije.31kriss,
>> odgovor da je pao sa konja i poginuo...
J*bem ti ratnika (???) koji padne sa konja :( i pogine :((
misterije.32bile,
=> smo kasnije ukapirali da je on pomerao
=> casu.
Pa ja sam jedamput prizivao duhove,ali bezuspešno:(
Možda bi sa nekim iskusnijim društvom i uspelo:)
Još uvek ne mogu da verujem u te priče o duhovima,
jer nikada nisam bio u nekom kontaktu sa njima.
=Johnny=
misterije.33bile,
=> ni je verovao da je tako nešto moguće dok nisam probao i uspeo.
Pa i ja ću poverovati,tek kad to budem doživeo.
Ali sigurno nebi pomerao čašu,i zezao ostale.
Ja lično mislim da je onaj dečko to uradio jer
je hteo da otera strah,koji ga je spopadao pri pomisli
da će se pojaviti duh.
=Johnny=
misterije.34bile,
=> **> Daj, dragane, pa nemoj da kvariš užitak :). Bolje je kad
izgleda da je
=> **> istina ;).
Je*o sam ti kevu!!!
misterije.35bile,
=> nije mi bilo baš svejedno, tako da sam prekinuo...
Pa ni ja se nebi osećao komotnim pri prizivanju duhova:))
Ipak se malo plašim.
=Johnny=
misterije.36bile,
=> **> Daj, dragane, pa nemoj da kvariš užitak :). Bolje je kad
izgleda da je
=> **> istina ;).
=> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si
muško ;)
Tako treba.POKAčIMO KUKAVICAMA!!!;))))
misterije.37bile,
Da li ste gledali film na trećem kanalu "Bliski susret..."?
Verovatno ste gledali ranije:)Ja bih o nečem drugom,vezanom za NLO.
Film je strašno dobro urađen.Veća misterija mi je NLO,nego neki
duhovi.Ipak je to susret sa nečim totalno nepoznatim.Proučavao sam
neku knjigu o NLO-u.Moram priznati da sam se dosta uplašio kad sam
čitao.Ima toliko priča svedoka koji su videli NLO,i normalno da mi
se budi znatiželja oko toga.Dosta knjiga sam prožitao o NLO-u.
I to je neka vrsta misterije.Još kako je opisano u jednoj
knjizi...da se usereš.Pre par godina,se kao pojavio NLO u jednom
ruskom gradu.Tu je bila neka frka oko toga,i odjednom se sve smirilo.
Zanima me,da li neko ima neke informacije o tom doga1đaju?
=Johnny=
misterije.38magician,
=> J*bem ti ratnika (???) koji padne sa konja :( i pogine :((
Pa oni glavni se i ne javljaju na "zemaljske" pozive - oni su face i
tamo gore ;)
misterije.39vitez.koja,
#=> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da
#=> li si muško ;) ==
============
Šta li vi radite po tim seansama ????
ps.Pederbal ? NHF ! :)
misterije.40kriss,
>> Je*o sam ti kevu!!!
Zašto ti je ovo trebalo ... :(((
misterije.41bigbrada,
> J*bem ti ratnika (???) koji padne sa konja :( i pogine :((
Možda se padajuci nabo na koplje :)
Brada.
misterije.42bigbrada,
> knjizi...da se usereš.Pre par godina,se kao pojavio NLO u
> jednom ruskom gradu.Tu je bila neka frka oko toga,i odjednom se
> sve smirilo. Zanima me,da li neko ima neke informacije o tom
> doga1đaju?
>
> =Johnny=
Na žalost ne, osim onoga što su rekli za javnost :(
A to je :
da su ti, koji su prijavli da su videli NLO i čak i
one koji su izašli iz tih NLO, bili neki gimnazijalci. E sad
kako nadležni kazu ti gimnazijalci su sve izmislili, jer su opisi
vanzemaljaca bili identični (ili skoro identični) onima što
ih srećemo po stripovima... I tako se sve zataškalo :(
Slažem se da je NLO, i samo pitanje života van Zemlje
krajnje interesantno. Rado bih popričao sa nekim koga to interesuje
jer sam zaista čitao mnogo stvari o tome i interesuje me šta drugi
misle :)
Brada.
misterije.43debelijencija,
!=?> Film je strašno dobro urađen.Veća misterija mi je NLO,nego
!=?> neki duhovi.Ipak je to susret sa nečim totalno
Duhovi i nisu misterija zato što ni teorijski ne mogu da postoje, a NLO
je velika misterija, jer je _vrlo_ mala šansa da postoji igde neki oblik
života sličan ovom našem.
A što se onog događaja tiče, to je bilo u Voronježu (ili se tako nekako
zove mesto :) i označava pravo dostignuće Perestrojke. žuli Rusi da su
Amerikanci videli NLO, pa ko vele, ako mogu oni, možemo i mi! :) Priča
je više nego rupičasta... A i dosta podseća na završnu sekvencu pomenutog
filma ;)).
misterije.44peca.st,
!-> Zanima me,da li neko ima neke informacije
!-> o tom doga1đaju?
Ima, u Pentagonu postoji tkz. "Plava knjiga"
(nisam 100% siguran dal se baš tako zove)
koja sadrži SVE prijavljene slučajeve NLOa.
Pa ti svrni do tamo i pogledaj (ako ti daju ;).
Peđa.
misterije.45peca.st,
!-> Duhovi i nisu misterija zato što ni
!-> teorijski ne mogu da postoje, a NLO
Ne budi siguran. Voleo bih da me ubediš
(još uvek ne znam šta da mislim o tome)
da SIGURNO ne postoje.
!-> je velika misterija, jer je _vrlo_ mala
!-> šansa da postoji igde neki oblik života
!-> sličan ovom našem.
Oblik života sličan našem za mene sigurno postoji.
Verujem da postoji više takvih oblika, na više različitih
mesta u univerzumu. Neki su ispred nas, neki iza.
žak smatram da su neki od ovih što su ispred nas došli
do Zemlje, i da nas posmatraju (ili su nas posmatrali).
Postavlja se pitanje: dobro, ako je tako, zašto nam ne priđu,
da se upoznamo. A odgovor je: mi radimo nešto vrlo slično
sa životinjama što rade i oni sa nama. Ni jedan ozbiljan naučnik
koji proučava život životinja neće (i ne sme) se mešati u
njihov život. On pušta da oni žive svojim životom, čak i ako
bi mogao svojom intervencijom da im pomogne. Iskušenje (za
ne zemljanine) je veliko, ali je i opasnost velika. Susret
dve različite svemirske vrste, barem ja tako mislim, doveo
bi do potpunog uništenja jedne od njih, jer bi strah da ona
druga strana ne pokuša invaziju bio prevelik da bi se savladao.
Rat bi bio neminovan, to znaju i oni, pa se ne pojavljuju.
Peđa.
misterije.46bigbrada,
> Duhovi i nisu misterija zato što ni teorijski ne mogu da
> postoje, a NLO je velika misterija, jer je _vrlo_ mala šansa da
> postoji igde neki oblik života sličan ovom našem.
Stavrno se ne bih kladio na to. Mogu da ti navedem primere
od kojih bi pao na dupe (a i ne mozes na drugo ;). Tako da
Bi bilo bolje da izneses neke cinjenice, za tvoje tvrdnje ...
Brada.
misterije.47bigbrada,
> Oblik života sličan našem za mene sigurno postoji.
> Verujem da postoji više takvih oblika, na više različitih
> mesta u univerzumu. Neki su ispred nas, neki iza.
> žak smatram da su neki od ovih što su ispred nas došli
> do Zemlje, i da nas posmatraju (ili su nas posmatrali).
Ja bih se usudio da ucinim jos jedan korak i kazem da ne samo
da nas posmatraju, nego eksperimentisu na nama. Ne bukvalno
kao na pokusnim kunicima i pacovima, nego sasvim razumno i
racionalno. Mislim da je inteligencija doneta sa nekog drugog
sveta na ovaj nas...
> Postavlja se pitanje: dobro, ako je tako, zašto nam ne priđu,
> da se upoznamo. A odgovor je: mi radimo nešto vrlo slično
> Rat bi bio neminovan, to znaju i oni, pa se ne pojavljuju.
Ne znam da li je to pravi odgovor... Ti jednostavno NE MOZES
znati sta se desava tamo gore... A oni koji to mogu makar i da
naslute NE GOVORE o tome... Zar smo toliko nerazumni da umesto
moguceg saveza, prijateljstva i pomoci koju nam ta bica mozda
nude izaberemo RAT???
Brada.
misterije.48niklaus,
> je velika misterija, jer je _vrlo_ mala šansa da postoji igde neki
> oblik života sličan ovom našem.
Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
(:niklaus:)
P.S. This is the way to eternity: 6 feet under.
misterije.49bile,
=> Zašto ti je ovo trebalo ... :(((
Šta to treba da znači?
misterije.50bile,
=> kako nadležni kazu ti gimnazijalci su sve izmislili, jer su opisi
Pa i ja sam mislio tako nešto.Mada je sve moguće.
=> krajnje interesantno. Rado bih popričao sa nekim koga to
interesuje
=> jer sam zaista čitao mnogo stvari o tome i interesuje me šta drugi
Pa ja sam uvek raspoložen za razgovor o NLO-u.
=Johnny=
misterije.51bile,
=> Pa ti svrni do tamo i pogledaj (ako ti daju ;).
Ma evo,već sam kupio avionsku kartu;))
=Johnny=
misterije.52magician,
=> Zar smo toliko nerazumni da umesto
=> moguceg saveza, prijateljstva i pomoci koju nam ta bica mozda
=> nude izaberemo RAT???
Definitivno smo nerazumni; sve se vrti oko novca. Zamisli situaciju:
vanzemaljci se spuste baš kod nas (nebeski smo narod, ne? ;). Pošto
su oni mnogo razvijeniji od nas (ipak, oni su se spustili kod nas a
ne mi kod njih ;) oni sa sobom donose i mnoga znanja koja mi nemamo.
Kako bi na to reagovao ostatak sveta? Naravno, velikom zavišću i
mržnjom. Pokušali bi na sve načine da dobiju i oni nešto. Kako bi
Sloba reagovao?
- Malo morgen !
Šta bi se onda desilo, nije naročito teško pogoditi.
Na sličan način bi se odvijale i sve ostale varijante (ne mogu oni
da se spuste u svako selo na Zemlji ;).
Pretpostavka: gospoda vanzemaljci čekaju neka bolja i razumnija
vremena...
misterije.53v.nesic,
> Pa ti svrni do tamo i pogledaj (ako ti daju ;).
Drže je kao Top Secret, gore nego raspored nuklearnih glava.
misterije.54veca,
>> negde sam pročitao da je čak i čika Ajnštajn voleo da
>> prisustvuje ovakvim seansama, a čika Edison je čak
Artur Clark je pravio dobre emisije na tu temu, i u jednoj je
pokušao da raskrinka prizivanje duhova i razgovor sa mrtvima. Tu
se naravno, radilo o tipu koji je uzimao novac za te seanse i
imao opremljene prostorije u te svrhe. U svakom slučaju, akcenat
je na psihološkom momentu, autohipnozi.
misterije.55veca,
>>> MI: Jesi li pao sa konja i poguinuo?
>> Ajde reci mi, kako ga pogodiste ?
Bože, pa bili su u vojsci, neće pričati o karnevalu, nego o ratu
:) To mu dođe kao govor iz stomaka.
misterije.56veca,
>> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si muško
>> ;)
Muško?! :) Kuku, ako na taj način dokazujete muškost ... ;)
misterije.57veca,
>> rasirili oci i zabezeknuto gledali, a samo
>> je Spasoje (jedan od prisutnih) crkavao od
>> smeha. U pocetku nam nije bilo jasno, ali
>> smo kasnije ukapirali da je on pomerao
>> casu.
Svakoko, to je i osnovni princip po kome te seanse funkcionišu.
Samo što je on bio svestan, a ostali su "uplašeni" pa ne vide i
kad neko pomera čašu.
misterije.58veca,
>> Mnogo ljudi ima želju da se izrugava ljudima koji pokušavaju
>> nešto novo, nešto što nije objašnjeno, što je nepoznato. On
Novo? To je staro koliko je sveta i veka, problem je što mi
nazadujemo!
misterije.59veca,
>> Pa ja sam jedamput prizivao duhove,ali bezuspešno:(
>> Možda bi sa nekim iskusnijim društvom i uspelo:)
:))) Misliš, sa nekim ko se dovoljno plaši, da prenese psihozu i
na tebe :)
misterije.60ognjen,
)-> Da li mozes da opises metodu kojom ste prizivali, ali
)-> potpuno?
Da, siguran sam da ima dosta zainteresovanih.
misterije.61kriss,
>> Duhovi i nisu misterija zato što ni teorijski ne mogu da
>> postoje .....
A po kojoj teoriji ti to zaključuješ? Pre 100 godina ti teorijski
nisi mogao da 'letiš', jer nije bio izmišljen avion. A maštali su
ljudi o letenju, i pokušavali još od Ikara. Dakle, ovo ne stoji :)
>> .... , a NLO je velika misterija, jer je _vrlo_ mala šansa
>> da postoji igde neki oblik života sličan ovom našem.
Opet, odakle tebi ideja da je šansa mala, i to _IGDE_?? Pa mi
ne znamo zemljinu atmosferu još dobro, a kamoli kosmos! Samo da
te podsetim da nigde još (uvek) nije otkrivena zvezda koja ima
svoj planetarni sistem (nije otkrivena ni jedna planeta van
Sunčevog sistema), mada se predpostavlja da ih ima 90% zvedzda.
misterije.62kriss,
>> bi do potpunog uništenja jedne od njih, jer bi strah da ona
>> druga strana ne pokuša invaziju bio prevelik da bi se
>> savladao. Rat bi bio neminovan, to znaju i oni, pa se ne
>> pojavljuju.
E ovim si započeo diskusiju (sad će Herc da uživa :) ). To uopšte
ne mora da bude tačno. Možda oni nas gledaju kao što mi gledamo
životinje, a rat između nas i životinja je besmislen. Možda nas
samo posmatraju i eskperimentišu, možda smo mi suviše nisko.
misterije.63kriss,
>> naslute NE GOVORE o tome... Zar smo toliko nerazumni da umesto
E tačno. Da ih ne bi proglasili za lude.
misterije.64kriss,
>> Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
>> pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
misterije.65v.nesic,
> naslute NE GOVORE o tome... Zar smo toliko nerazumni da umesto
> moguceg saveza, prijateljstva i pomoci koju nam ta bica mozda
> nude izaberemo RAT???
Da :(((((
misterije.66debelijencija,
!=?> jer sam zaista čitao mnogo stvari o tome i interesuje me šta
!=?> drugi misle :)
Evo šta ja mislim:
Verovatnoća da negde postoje neka bića koja bi mogla da komuniciraju sa nama
je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno nisu blizu. Problem je što biH i za
njih važili zakoni Ajnštajna (osim ako je ludi čičica samo lupao bezveze :)
pa bi do nas putovali, dugo, dugo, pa je pitanje da li bi im se isto
isplatilo. Uostalom, pitanje da li uopšte imaju želju sa nama da komuniciraju,
i da li uopšte znaju za nas!
Logično je pretpostaviti da negde zaista postoji neki oblik života
(svemir je doosta velik :) ali koji i kakav, to je teško pitanje.
Takođe smatram da šansa da se ostvari neki kontakt sa nekim
vanzemaljcima ->0, a i ako do toga dođe, dok mi uspostavimo protokol za
komunikaciju... :) Možda vanzemaljci ne vole ZModem? :) Dakle, za našeg
života, praktično, nema ništa od igranja basketa sa vanzemaljcima, a to je
jedino bitno! :)
misterije.67dejanr,
>> nije otkrivena zvezda koja ima svoj planetarni sistem (nije
>> otkrivena ni jedna planeta van Sunčevog sistema), mada se
>> predpostavlja da ih ima 90% zvedzda.
Odakle 90%? Mislim da su solidan broj zvezda dvojne i trojne zvezde,
a tu opada verovatnoća postojanja planeta zbog jakih gravitacionih
polja.
Drugo, mislim da sam čitao da su pre par godina indirektno ali pouzdano
dokazali postojanje planeta u jednom od susednih sistema, tj. lociran
je neki od velikih brzo rotirajućih planetarnih džinova nalik na "naš"
Jupiter ili Saturn.
misterije.68dejanr,
>> Problem je što biH i za njih važili zakoni Ajnštajna (osim ako je ludi
>> čičica samo lupao bezveze :) pa bi do nas putovali, dugo, dugo, pa je
>> pitanje da li bi im se isto isplatilo.
A ako umeju da putuju nadsvetlosnim brzinama?
Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem bio *pronaći*
neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta retko raspoređene po
svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
misterije.69ognjen,
)-> Slazem se da je NLO, i samo pitanje zivota van Zemlje
)-> krajnje interesantno. Rado bih popricao sa nekim koga to
)-> interesuje jer sam zaista citao mnogo stvari o tome i
)-> interesuje me sta drugi misle :)
Ima komplet knjiga sa naslovima "Najvece svetske misterije",
"Najvece svetske ubice", "N.S. rugobe" (nee, ns nije novosadske
nego najvece svetske ;), "N.S. zablude" i sl. u izdanju "Druga
strana sveta".
Ima raznih podataka, od zanimljivih (masina za prizivanje
duhova??), morbidnih (ubica iskasapio porodicu, skuvao i pojeo),
smesnih ("Noc koja je zastrasila Ameriku"), zastrasujucih
(predvidjanje WWIII za 1999. god.) i, najzad, glupih (ne vredi ih
nabrajati). Eto, ako nekoga zanima neka procita :)
misterije.70ognjen,
)-> Duhovi i nisu misterija zato sto ni teorijski ne mogu da
)-> postoje,
Ja sam slusao na milione prica kako su prizivani duhovi, ali u
njih nisam verovao (kao ni ti) jer su (skoro uvek) pricani "iz
druge ruke". Onda je moja mama otisla u matarusku banju sa
maturantima gde je prisustvovala jednoj od seansi. Kako nije
verovala u duhove zagledala je svaki detalj kako bi nasla
"oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise, bilo je
dosta detalja koji su je uverili da duhovi postoje...
misterije.71ognjen,
)-> Nisam ni je verovao da je tako nesto moguce dok nisam probao i
)-> uspeo. I od tada ne moze niko da me ubedi da nije moguce. To
)-> sam sam probao i tako otpada mogucnost da je neko gurao
)-> casu...
Evo ovako. Posto sam ja XXX puta prizivao duhove, i ni jednom
nije uspelo, lepo da napisem kako sam to izvodio. (detaljan opis
poslednjeg pokusaja isprobanog letos):
Drveni sto, cetvrtast, bez icega na sebi. Na svakom parcetu
papira napisano po jedno slovo cirilice, ili po jedna cifra, ili
"DA" ili "NE" (sve ukupno 42 papirica odprilike 4 X 3 cm).
Papirici poredjani u nepravilan krug, ali nisu okrenuti prema
centru kruga, vec prema meni, u krugu uspravno postavljena sveca
(koja gori), (probli smo i kad je sveca van kruga), plasticna
casa od jogurta, cista, (probali smo u sa staklenom casom), svi
(nas petoro), drzimo casu (problai smo i kad samo jedan drzi
casu, pitamo, trazimo od nekog duha da udje u casu (naravno, mi
smo navodili ime duha) "kako bi mu smo postavili neka pitanja".
zatim okrenemo casu naopako pa svi stavimo kaziprst i srednji
prst na casu, i neko postavi jedno pitanje (postavlja onaj ko
je prizivao duha), ali casa ne mrda (probali smo i da samo jedna
osoba drzi dva (ili jedan) prst na (ili 2-3cm iznad) case).
Medjutim, casa ce ni u jednom trenutku nije pomakla :(
Gde sam (smo) pogresio???
misterije.72dejanr,
>> Onda je moja mama otisla u matarusku banju sa
>> maturantima gde je prisustvovala jednoj od seansi. Kako nije
>> verovala u duhove zagledala je svaki detalj kako bi nasla
>> "oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise, bilo je
>> dosta detalja koji su je uverili da duhovi postoje...
Jel mogu ja da otprintam jednu stranu slučajnih brojeva i stavim je
u koverat, zatvorim i ostavim u fiJoci. Onda neka neki duh to pročita
(šta je za duha fiJoka? ;)) i skače čašom po brojevima tako da se dobija
sekvenca koju sam ranije generisao. Kad to vidim, možda i poverujem :)
misterije.73ssokorac,
─┼┤ Bi bilo bolje da izneses neke cinjenice, za tvoje tvrdnje ...
Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj života a
vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se razviti život. E,
sad, ko još veruje biolozima... ;)
misterije.74ssokorac,
─┼┤ Ima, u Pentagonu postoji tkz. "Plava knjiga"
─┼┤ koja sadrži SVE prijavljene slučajeve NLOa.
Ih, sad, sve... Ne može sve, ali verovatno čak 10% slučajeva, tj. za one
koje su čuli :).
misterije.75debelijencija,
!=?> Stavrno se ne bih kladio na to. Mogu da ti navedem primere
!=?> od kojih bi pao na dupe (a i ne mozes na drugo ;). Tako da
!=?> Bi bilo bolje da izneses neke cinjenice, za tvoje tvrdnje
Primere koje si sam doživeo? Autentične? Nemoj ono rekla-kazala! :)
Svašta bi bilo istina kad biH smo verovali takvim glupostima! :)
Ama, mogu ja i na drugo, ali na dupe manje boli! :)
Neke činjenice? Npr. Da biH se formirao život sličan našen potrebni su
slični uslovi. Njih u Sunčevom Sistemu nema. Bićima van Sunčevog sistema put
do Zemlje bio biH dug i neisplativ.
misterije.76debelijencija,
!=?> žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
Što bi to bilo glupo?
Mi smo samo gomile vode, ugljenika i još nekolicine hem elemenata koje umeju
da se kreću i stvaraju. Ništa više. Jedan oblik materije. Nekih hem.
jedinjenja i ne može biti na Zemlji, pa zašto bi onda i nekog sličnog nama
bilo negde drugde?
misterije.77debelijencija,
!=?> A po kojoj teoriji ti to zaključuješ? Pre 100 godina ti
!=?> teorijski nisi mogao da 'letiš', jer nije bio izmišljen
!=?> avion. A maštali su ljudi o letenju, i pokušavali još od
!=?> Ikara. Dakle, ovo ne stoji :)
Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije materijalnim
sredstvima. Ovaj primer dakle nema nikakve veze sa temom. Ti si momak
bauljao! :)
Takođe, ti si pre 100 (i više) godina mogao teorijski da letiš. Bilo je
jasno šta treba uraditi:
Napraviti nešto što ima krila i nakačiti mu nešto što ima dovoljno
energije da ga održava u vazduhu. Do pre 100 tako nešto nije bilo moguće
napraviti.
!=?> Opet, odakle tebi ideja da je šansa mala, i to _IGDE_?? Pa
!=?> mi ne znamo zemljinu atmosferu još dobro, a kamoli kosmos!
Potrebni su _vrlo_ slični uslovi za nastanak života. Šansa za to je _vrlo_
mala. Ovakvi uslovi su slučajan događaj. Dva ista slučajna događaja su vrlo
malo verovatna (osim kod izuzetno velikih brojeva, ali tada zbog ostalih
stvari (velike udaljenosti) to gubi značaj).
!=?> Samo da te podsetim da nigde još (uvek) nije otkrivena
!=?> zvezda koja ima svoj planetarni sistem (nije otkrivena ni
!=?> jedna planeta van Sunčevog sistema), mada se predpostavlja
!=?> da ih ima 90% zvedzda.
Hvala što si podsetio ostale (i samog sebe). Ja to već znam. To je i glavni
argument za to da je mala šansa.
Nekad su ljudi pretpostavljali i mnoge druge stvari, pa nije bilo tako. Ja
lično smatram da planete ima dosta mali broj zvezda.
Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse da negde postoji neki oblik života,
ja kažem da nema života. Vrlo jednostavno. :)
misterije.78debelijencija,
!=?> do Zemlje, i da nas posmatraju (ili su nas posmatrali).
Odakle? Među nas sigurno ne mogu da dođu, jer da biH bili isti moraju da
žive pod _potpuno_ istim uslovima. Verovatnoća za tako nešto je praktično
zanemarljiva. Ako nas posmatraju iz kosmosa, onda su dosta daleko, jer ih
niko nije sa sigurnošću detektovao.
!=?> dve različite svemirske vrste, barem ja tako mislim, doveo
!=?> bi do potpunog uništenja jedne od njih, jer bi strah da ona
Da, kao što susret dve životinjske vrste dovodi do potpunog uništenja jedne
od njih. Pogrešno zaključivanje.
misterije.79debelijencija,
!=?> racionalno. Mislim da je inteligencija doneta sa nekog
!=?> drugog sveta na ovaj nas...
Ne, inteligencija je posledica evolucije. čivot je možda donesen sa nekog
drugog sveta (slučajno naravno), mada je i ta teorija krajnje klimava.
misterije.80debelijencija,
!=?> Kako bi na to reagovao ostatak sveta? Naravno, velikom
!=?> zavišću i mržnjom. Pokušali bi na sve načine da dobiju i oni
!=?> nešto. Kako bi
Hehe, sva naša naučna dostignuća se nalaze u CIA-i i nasledniku KGB-a (ne
znam kako ga zovu) negde 2 dana nakon što postanu stavrnost.
!=?> Na sličan način bi se odvijale i sve ostale varijante (ne
!=?> mogu oni da se spuste u svako selo na Zemlji ;).
Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je Sloba nešto
posebno. Uopšte, sumnjam da išta razumeli o našem društvenom životu.
I ne samo našem.
misterije.81debelijencija,
!=?> Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
!=?> pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
Da, za civilizaciju je još manja šansa, tj. manja šansa da smo u istom
vremenskom intervalu. Civilizaciji treba vremena za razvitak, a svakakve
gluposti mogu da je unište. (Dovoljna je neka malo veća prirodna nepogoda)
misterije.82debelijencija,
!=?> Ima, u Pentagonu postoji tkz. "Plava knjiga"
žžž ?
Ne piše se tkz. nego tzv.! :)
To je vojni arhiv. Vojska se bavi svakakvim glupostima, po principu možda
zatreba. Ljudi iz NASA-e nikad nisu koristili nikakve informacije iz te
knjige. A ipak, oni su ti koji su nadležni da se izjasne o NLO i sličnim
stvarima.
misterije.83miroslavn,
-> žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
žuj, ba, glupo jeste, al' argumenti tipa 'glupo' ili sl. nam ama baš
ništa ne govore o činjeničnom stanju... Što se mene tiče, ja verujem,
(naravno da ne mogu da dokažem :))) DA POSTOJI NEKI OBLIK čIVOTA u
ovolikom svemiru sam nas ovdi, na zemljici... ipak je Svemir prevelik
da bi mi bili sami... e sad tu postoji onaj stari problem... Mi postojimo
tek nekih par desetina hiljada god, a život na zemlji nekih 2-3 milijarde
god., a kad to uporedimo sa starošću svemira koji se procenjuje na nekih 30-tak
milijardi godina ako se ne varam, mi smo tu IZUZETNO kratko vreme!!! Slično BI
Otprilike važilo i za neki drugi inteligentni oblik života na drugom kraju
kosmosa, pa je OGROMNA šansa da se promašimo u vremenu!!! Pogotovu što šansa da
se neka civilizacija samouništi raste sa stepenom njenog razvoja (pogotovu
tehnološkog). A razvoj ide otprilike ekponencijalno pa ti vidi...
žak i da se potrefimo u vremenu, ostaje još samo da se pronađemo i ovako
malecnom svemiru u kome i radio-talasi i svetlost na žalost idu samo brzinom od
nekih 300.000 km/s. A koliko nam ono beše treba do najbliže zvezde? ;)))
Dakle šanse baš nisu velike, al' naravno ne treba odustati. Uz to možemo da se
tešimo da i Ajnštajn ima povelike rupe u svojoj teoriji, i da je kosmos za nas
još uvek velika jednačina sa mnogo nepoznatih... e toliko za sada od mene..
P.S. Ja sad ipak OPTIMISTA
misterije.84vvelisavljev,
Zanima me to vaše prizivanje duhova. DA li možete malo pobliže da
mi objasnite tu seansu?
misterije.85miroslavn,
-> je veoma mala. Ako ih i ima, sigurno nisu blizu. Problem je što biH i za
-> njih važili zakoni Ajnštajna (osim ako je ludi čičica samo lupao bezveze :)
Pa za sad što se tiče Ajnštajna, nije lupao ima ti neke istine, al' ima
bogami koliko sam čitao i dosta rupa. (crvotočine, crne rupe, tahioni...)
-> Logično je pretpostaviti da negde zaista postoji neki oblik života
-> (svemir je doosta velik :) ali koji i kakav, to je teško pitanje.
Otprilike tako nekako. A i ako bi postojala neka civilizacija, velika je
verovatnoća da ona ne živi dugo, zbog svog brzog razvoja, pa je ogromna
šansa da se mi ne samo promašimo u vremenu, nego i u prostoru. Naravno, to
nam i dalje ništa ne govori da li ćemo videti NLO ili doživeti bliski susret
treće vrste, jer šansa ipak postoji pa neka je i 0.000000001%. To što je
toliko mala, ne znači da neće baš nas da zakači.. :)
misterije.86miroslavn,
-> A ako umeju da putuju nadsvetlosnim brzinama?
Ni to nije nemoguće, uzmi na primer tahione...
Doduše mi za sad ne možemo da putujemo tim brzinama, al ko zna jednog
dana... ništa nije nemoguće... teorije nastaju i obaraju se...
-> Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem bio *pronaći*
-> neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta retko raspoređene po
-> svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
Ne samo je *pronaći* u svemiru već i u vremenu...
misterije.87miroslavn,
-> Ja sam slusao na milione prica kako su prizivani duhovi, ali u
-> njih nisam verovao (kao ni ti) jer su (skoro uvek) pricani "iz
-> druge ruke".
Znaš šta, čak i da to nisu duhovi, nečeg ipak ima. Ipak ima suviše
stvari na ovom svetu koje se ne mogu objasniti zdravim razumom.
Možda ćemo moći jednog dana da ih objasnimo, al' za sad su to ipak
misterije. U svakom slučaju ima dosta prevaranata, ali ima i stvari
koje o kojima će se tek pričati... Ko razume, shvatio je.
misterije.88kenza,
(;> Medjutim, casa ce ni u jednom trenutku nije pomakla :(
(;> Gde sam (smo) pogresio???
Mozda si trebao malo da poguras casu? ;)))
Kako ocekujes da se mice sama od sebe? ;)))
misterije.89vitez.koja,
[također odgovor na 9.45]
#=> Oblik života sličan našem za mene sigurno postoji.
Pošto je svemir beskonačan, moguće je ili da su ljudi jedini intelignetni oblik
ili da inteligentnih vrsta ima beskonačno mnogo. Te dve mogućnosti su, pri
sadašnjem nivou znanja o planetama van Sunčevog sistema, prilično ravnopravne.
#=> Mislim da je inteligencija doneta sa nekog drugog sveta na ovaj nas...
žitalac "Trećeg oka" ? ;) Inteligencija je morala negde da nastane. Kakve
osnove imaš da pretpostaviš da je Zemlja inferiorna za postanak inteligencije u
odnosu na neki drugi svet ?
misterije.90peca.st,
!-> Ne znam da li je to pravi odgovor... Ti
!-> jednostavno NE MOZES znati sta se desava
!-> tamo gore... A oni koji to mogu makar i
!-> da naslute NE GOVORE o tome... Zar smo
!-> toliko nerazumni da umesto moguceg
!-> saveza, prijateljstva i pomoci koju nam
!-> ta bica mozda nude izaberemo RAT???
I mi i oni želimo saradnju, međutim, ni jedna
strana ne može biti sigurna šta ona druga
želi i kakve su joj namere. Javlja se strah,
koji, kažem, teško može biti savladan.
Peđa.
misterije.91index,
÷÷ţ Drveni sto, cetvrtast, bez icega na sebi.
÷÷ţ Gde sam (smo) pogresio???
"...stol na tri noge, bez ijednog čavla..."
(c) Atomsko Sklonište (pesma "Treba imat dušu")
misterije.92veca,
>> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je Sloba
>> nešto posebno.
Šta znaš, možda su nam ga oni i poslali :)
misterije.93veca,
>> Gde sam (smo) pogresio???
Nigde! Da veruješ u te stvari, pojavio bi se već neko da te
uplaši :)
misterije.94dejanr,
>> Pošto je svemir beskonačan...
Da li je?
misterije.95niklaus,
>>> Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
>>> pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
>
> žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
(:niklaus:)
misterije.96magician,
=> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je Sloba nešto
=> posebno. Uopšte, sumnjam da išta razumeli o našem društvenom životu.
=> I ne samo našem.
Nisam ja ni rekao da je Sloba nešto posebno, nego da smo MI nešto
posebno. Dokaz je jednostavan i povezan je baš sa Slobom!
(biH li bio ljubazan da ga izvedeš sam?) :)
misterije.97magician,
=> Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije materijalnim
-----------------------
Da li to znači da ti znaš šta su duhovi?
Ja nemam odredjeno mišljenje o tim stvarima ali mi tvoja tvrdja
"duhovi nisu materijalni" prilično bode oči. Ne kažem da je to tačno
ili nije, ali ako pokušavaš da dokažeš čoveku da "duhovi ne mogu ni
teorijski da postoje" morao biH :) da se pozoveš na činjenicu (tj.
aksiomu :) a ne na pretpostavku, ukoliko, naravno, ne smatraš da je
naziv "duhovi" dovoljan dokaz da su duhovni a ne materijalni ;)
misterije.98dejanr,
>> > Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije materijalnim
>>
>> Da li to znači da ti znaš šta su duhovi?
Teško ćemo nešto "dokazivati" ako ne znamo o čemu govorimo. Duhovi su
po definiciji ono što nije materijalno. Moglo bi se, uostalom, pogledati
i u neki rečnik (koji trenutno nemam pri ruci).
misterije.99snemcev,
>> "...stol na tri noge, bez ijednog čavla..."
>> (c) Atomsko Sklonište (pesma "Treba imat dušu")
Nema veze s ovim, al' imaš li ceo text pesme?
misterije.100paki,
> Jel mogu ja da otprintam jednu stranu slučajnih brojeva i stavim je
> u koverat, zatvorim i ostavim u fiJoci. Onda neka neki duh to
> pročita (šta je za duha fiJoka? ;)) i skače čašom po brojevima tako
> da se dobija sekvenca koju sam ranije generisao. Kad to vidim,
> možda i poverujem :)
Eeee, ali problem je što su to samo pseudoslučajni brojevi, tako
da te i tu mogu prevariti ;>
misterije.101valhala,
>###### Mozda se padajuci nabo na koplje :)
I tako sedam puta...
misterije.102valhala,
>###### drzimo casu (problai smo i kad samo
>###### jedan drzi
Poenta je u tome sto casu ne bi trebalo uopste drzati,
nego staviti prst na par cenata iznad nje, bar koliko
ja znam...
misterije.103valhala,
>###### Svakoko, to je i osnovni princip po kome te seanse
>###### funkcionisu. Samo sto je on bio svestan, a ostali su
>###### "uplaseni" pa ne vide i kad neko pomera casu.
Jos jedan prokleti skeptik! Ua!
misterije.104valhala,
>###### Recimo da je to reseno, mislim da bi jako ozbiljan
>###### problem bio *pronaci* neku drugu civilizaciju, jer su
>###### verovatno dosta retko rasporedene po svemiru, pa bi imalo
>###### dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
Pretpostavka: ako postoji civilizacija sposobna za putovanja
nadsvetlosnom brzinom, verovatno su na takvom tehnoloskom
nivou da su odredili neku osnovu pomocu koje traze druge civi-
lizacije po svemiru, npr. odredjena vrsta zracenja koju mogu
proizvesti sam civilizacije sa odredjenom tehnologijom; a zar
nismo mi ti koji smo slali radio poruke na sve strane u svemir?
Prepostavka: (ova se suprotstavlja gornjoj) sta ako postoji civi-
lizacija ciji su predstavnici drugacijeg hemijskog sastava nego
mi? Bas sam prelistavao stari Zabavnik i procitam pricu (Sf):
ekipa se spusta na zemlju, na dno okeana; nalazi potonulu podmornicu i
zakljucuje da je nekada postojala civilizacija ali da je vise nema.
Na osnovu cega? Nekog Zakona Zivota koji kaze da se zivot moze
razviti samo daleko od ubitacnog uticaja sunca, tj. na dnu okeana
i na velikoj dubini...
Nikad se ne zna...
misterije.105valhala,
>###### Duhovi i nisu misterija zato sto ni teorijski ne mogu da
>###### postoje
Tako? Elem, svi znamo da su celije sastavljene od atoma.
Atomi od elektrona, protona, neutrona, etc. Znaci postoji
neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
dusom.
Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
misterije.106valhala,
>###### Ne, inteligencija je posledica evolucije. Zivot je mozda
>###### donesen sa nekog drugog sveta (slucajno naravno), mada je
>###### i ta teorija krajnje klimava.
Da li si mozda pristalica Darvinove teorije?
misterije.107valhala,
>###### Dakle, dok mi neko ne dokaze da ima sanse da negde
>###### postoji neki oblik zivota, ja kazem da nema zivota. Vrlo
>###### jednostavno. :)
Ko ti garantuje da je ovaj nas hemijski spoj jedini spoj
koji dozvoljava inteligenciju? Otkud ti znas da nema zivota
na Jupiteru, Veneri? Zasto si tako, zaboga, iskljuciv...
Ne ide sve po principu:svi su krivi dok se suprotno ne dokaze.
misterije.108valhala,
Zasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
Nemam ja vremena za takve igrarije, ili Ne budi
dete, pa to je sve samo prica...
Sanse su pola pola da se ubedis u to da duhovi postoje
ili da ne postoje.
misterije.109wizard,
> >> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je Sloba
> >> nešto posebno.
>
> Šta znaš, možda su nam ga oni i poslali :)
Milić iz bačve kaže (opet iz bačve) da jesu.
misterije.110veca,
>> Jos jedan prokleti skeptik! Ua!
Pripazi malo na rečnik!
misterije.111v.nesic,
> Ni to nije nemoguće, uzmi na primer tahione...
Zar to nije samo teorijska špekulacija ?
misterije.112v.nesic,
> Da, kao što susret dve životinjske vrste dovodi do potpunog uništenja jedne
> od njih. Pogrešno zaključivanje.
Dve životinjske vrste koje mogu da mirno koegzistiraju će to uvek i činititi,
ali iz hilada godina ludske istorije može se jasno videti da je to nešto što
čoveka razlikuje od životinja. Nažalost :(
misterije.113v.nesic,
> Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj života a
> vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se razviti život. E,
> sad, ko još veruje biolozima... ;)
Vršeni su eksperimenti simuliranja uslova koji su na Zemlji vladali dok je
bila planeta u nastanku (visoke temperature, električna pražnjenja, sadržaj
atmosfere...) koji su pokazali da se u takvim uslovima vrši stvaranje
aminokiselina koje čine osnovu života. Nisu uspeli da iz toga dobiju nešto
što bi se moglo nazvati živim organizmom, ali to je već stvar verovatnoće
koja je suviše mala da bi se to moglo izvesti sa ograničenjima jednog
ekperimenta. Sa druge strane kosmos je dovoljno velik da bi se taj proces
desio na više od jednog mesta.
misterije.114v.nesic,
> ............................................ Bićima van Sunčevog sistema put
> do Zemlje bio biH dug i neisplativ.
Pa ne bi oni išli GSB-om :)
misterije.115v.nesic,
> Potrebni su _vrlo_ slični uslovi za nastanak života. Šansa za to je _vrlo_
> mala. Ovakvi uslovi su slučajan događaj. Dva ista slučajna događaja su vrlo
Takvi uslovi se samo uslovno mogu nazvati slučajnim događajem. U pitanju je
matematika velikih brojeva gde verovatnoća poprima osobine matematičkih
jednakosti.
misterije.116v.nesic,
> Znaš šta, čak i da to nisu duhovi, nečeg ipak ima. Ipak ima suviše
> stvari na ovom svetu koje se ne mogu objasniti zdravim razumom.
Misliš naučnim razumom ?
misterije.117debelijencija,
!=?> A ako umeju da putuju nadsvetlosnim brzinama?
Onda im svaka čast! :)
Ozbiljno, ako to mogu onda verovatno nisu čisto materijalna bića, a ja samo
sa takvima imam nameru da sarađujem! :) (tj. samo njih priznajem za bića!)
!=?> Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem
!=?> bio *pronaći* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno
!=?> dosta retko raspoređene po
A i ako je pronađeš, otkud znaš da je civilizacija? Možda je gomila protona
i neutrona koji se kreću po pravilnim pravcima? I izbegava sudare? Možda
žive pod zemljom, itd, itd...
Ili skraćeno: ŠBBKBB. Dečja posla! ;)
misterije.118debelijencija,
!=?> "oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise,
!=?> bilo je dosta detalja koji su je uverili da duhovi
!=?> postoje...
Nije dovoljno dobro tražila! :)
Duhovi zaista postoje! Probajte da malo razdesite televizor. Pojaviće se
dve slike istog elementa, jedna u vidu boje, druga u vidu tačkaste linije
(duh ;). Ovo još lakše finkcioniše ako malo pomerite antenu! :)
Morao sam malo da udarim na šalu, ovo je počinjalo da liči na emisije Milje
Vujanović! ;)))
misterije.119ssokorac,
─┼┤ Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem bio
─┼┤ *pronaći* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta retko
─┼┤ raspoređene po svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti
─┼┤ na neku.
Mislim da im je manji problem da smisle neki "detektor" civilizacije nego
nadsvetlosni put.
Mada, moguće je da oni takvi kakvi su mogu bez problema da putuju
brzinama većim od svetlosti, ali da li možemo da komuniciramo sa njima,
i oni sa nama? Da li se bar primećujemo?
I, uopšte, možda ostale civilizacije tek nastaju a mi smo ti koji ćemo da
posmatramo njih jednog dana :).
misterije.120ssokorac,
─┼┤ Pretpostavka: gospoda vanzemaljci čekaju neka bolja i razumnija
─┼┤ vremena...
E, bogami, morali bi dobro da se načekaju u tom slučaju :).
misterije.121ssokorac,
─┼┤ Sunčevog sistema), mada se predpostavlja da ih ima 90% zvedzda.
Ti ga baš pretera, tačna cifra je oko 30%, ili čak samo 20%... Istina je
da ni jedna planeta nije otkrivena, mada postoje "sumnje" na neke mrlje,
ali se otprilike zna šta je potrebno za razvoj života, a na tragu takvih
planeta nismo ni blizu :). Ponvaljam, ko zna kakav sve život može da se
razvije i šta je za njega potrebno... Kada se govori o nastanku života
počinje se nastankom organskih materija. Zašto bi nekoj drugoj vrsti baš
ugljenik bio nephodna osnova?
misterije.122ssokorac,
─┼┤ "oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise, bilo je
─┼┤ dosta detalja koji su je uverili da duhovi postoje...
To je opet iz druge ruke ;).
Postoji bezbroj načina da se dokaže da se radi o prevari, najprostiji
primer je upravo izneo dejan.
P.S. Kako tim duhovima ne dosadi da daloze kad god ih neki bedni smrtnik
pozove šale radi? :)
misterije.123isekulovic,
>> Slažem se da je NLO, i samo pitanje života van Zemlje
>> krajnje interesantno. Rado bih popričao sa nekim koga to interesuje
>> jer sam zaista čitao mnogo stvari o tome i interesuje me šta drugi
>> misle :)
U zlatnom dobu extra:misterija bilo je dosta rasprave o tome, ali evo
jednog novog priloga. Tekst je prenet iz knjige
misterije.124dejanr,
>> Eeee, ali problem je što su to samo pseudoslučajni brojevi, tako
>> da te i tu mogu prevariti ;>
Pa, ako duh ima kompjuter i ume da pogodi seed koji je korišćen, šanse
su da ću poverovati u njegovo postojanje :)
Za drugi eksperiment možemo da napravimo prave slučajne brojeve, ali to
je veći posao pa nek prvo reši pseudoslučajne :)
misterije.125dejanr,
>> Bas sam prelistavao stari Zabavnik i procitam pricu (Sf):
>> ekipa se spusta na zemlju, na dno okeana; nalazi potonulu podmornicu i
>> zakljucuje da je nekada postojala civilizacija ali da je vise nema.
>> Na osnovu cega? Nekog Zakona Zivota koji kaze da se zivot moze
>> razviti samo daleko od ubitacnog uticaja sunca, tj. na dnu okeana
>> i na velikoj dubini...
Još je bolja bila priča (ne sećam se dal' iz Zabavnika, Galaksije,
Sirijusa ili odakle već) u kojoj kroz više desetina hiljada godina
neka druga civilizacija pronalazi Zemlju. Naravno, ovde su ljudi
davno izumrli, sad dal' zbog atomskog rata, dal' zbog AIDS-a, dal'
zbog zavere protiv nebeskog naroda, đavo će ga znati. Tek, među
retkim artefaktima nađu i jednu oštećenu rolnu celuloze, i skontaju
da su na njoj neke sličice. Na osnovu njih oni rekonstruišu razne
detalje o Zemljanima, i najzad jedan od njihovih vrhunskih naučnika
drži predavanje:
"Zemljani su bili mali ali izuzetno dinamični ljudi. Imali su čudesne
moći za regeneraciju posle oštećenja tela, koja im je bila neophodna
zbog neverovatno teškog života koji su vodili. Njihov život je bio
bukvalno skakanje iz nevolje u nevolju. Zbog toga su bili jako prgavog
karaktera itd, itd..."
Naravno, nisu mogli da protumače njihove hijeroglife koji su se povremeno
pojavljivali na platnu, recimo ono Walt Disney: Mickey and Donald...
misterije.126dejanr,
>> Zasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
>> Nemam ja vremena za takve igrarije, ili Ne budi
>> dete, pa to je sve samo prica...
>> Sanse su pola pola da se ubedis u to da duhovi postoje
>> ili da ne postoje.
Evo, ja ću da izgenerišem brojeve, a vi pozovite duha da ih pročita
pa mi javite na mail :)
misterije.127debelijencija,
!=?> Da li je?
You will never know...
misterije.128debelijencija,
!=?> Pa ne bi oni išli GSB-om :)
Ma, nego čime! :)
misterije.129debelijencija,
!=?> naziv "duhovi" dovoljan dokaz da su duhovni a ne materijalni
!=?> ;)
Zar ti smatraš da je naziv "prava" dovoljan dokaz da je to prava linija?
Naravno da nije, ali je to osnovni pojam, to ne može da se dokazuje.
Duhovi su po pretpostvci nešto nematerijalno (jer kad čovek umre, sva materija
koja ga čini se razgrađuje u neorgansku... ).
misterije.130debelijencija,
!=?> Ko ti garantuje da je ovaj nas hemijski spoj jedini spoj
!=?> koji dozvoljava inteligenciju? Otkud ti znas da nema zivota
!=?> na Jupiteru, Veneri? Zasto si tako, zaboga, iskljuciv...
Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav, ili možda neki vrlo
sličan spoj.
Nema nečeg što bi ja i ti mogli da nazovemo životom, jer biH smo mi nešto
nazvali životom, samo ukoliko liči na naš. U suprotnom ne biH mogli ni da ga
prepoznamo.
Ko nije isključiv, brzo pobrka realno od nerealnog.
!=?> Ne ide sve po principu:svi su krivi dok se suprotno ne
!=?> dokaze.
Ne, ide baš obratno:
Svi su nevini dok se ne dokaže suprotno.
Jer na sudu treba dokazati da je neko kriv. Ta izreka u stvari glasi:
Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
misterije.131debelijencija,
!=?> Tako? Elem, svi znamo da su celije sastavljene od atoma.
Znamo. Ili ne znamo? Svašta se ovde čuje... :)
!=?> neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
!=?> dusom.
Ajde, nazovimo energiju dušom, mada to nema nikakve veze! Duša u
govornom jeziku označava praktično karakter. Neko je dobra duša ako je
pošten i lepo vaspitan.
!=?> Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
!=?> telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
Pa, ona ostaje u atomima, oni ne nestaju, samo menjaju svoje hemijske
veze (tj. razgrađuju ih i kasnije formiraju nove). A ono energije što
se oslobodi odlazi u vazduh (ili gde već) i troši se na nešto drugo.
P.S. Ova prič ti je skroz apsurdna! Ispade da i kompjuteri imaju dušu!
(sastavljeni od Silicijuma, koji je opet sastavljen od atoma.... :)
misterije.132debelijencija,
!=?> Da li si mozda pristalica Darvinove teorije?
Možda jesam! :)
misterije.133debelijencija,
!=?> ali iz hilada godina ludske istorije može se jasno videti da
!=?> je to nešto što čoveka razlikuje od životinja. Nažalost :(
žek malo! Pa to su ratovi između ljudi. Toga ima i među životinjama.
(za teritorije i sl.) I mi smo životinje, šta da radimo! :)
misterije.134bigbrada,
> Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
> pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
>
> (:niklaus:)
A zašto ne i baš sada? Zašto misliš da je Zemlja jedina
i samim tim najbolja? A šta ako je Zemlja najnazadnija?
Ne shvatam vas ljudi... Kažite mi JEDAN DOBAR razlog
zašto ne bi postojala neka civilizacija kao naša, ili
daleko ispred nas... Ako je život mogao da nastane na Zemlji,
zašto se to ne bi desilo i na nekoj drugoj planeti, sličnih
dimenzija i osobina... I nemojte mi reci da takva planeta ne
postoji, jer postoje mnoge takve...
Brada.
misterije.135bigbrada,
> Pa ja sam uvek raspoložen za razgovor o NLO-u.
>
> =Johnny=
Interesuje me šta misliš o njima. Da li misliš da su stvarni,
da postoje, ili misliš da je to čista izmišljotina?
Brada.
misterije.136ljubisha,
> Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
Dakle, oni ne postoje jer nije dokazano da postoje. Ili, oni postoje
jer nije dokazano da ne postoje. Ako sam dobro shvatio. Inače ja kažem
da ne postoje. Pa ko je još video duha?
misterije.137ljubisha,
>neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
>dusom.
>Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
>Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
>telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
To što je neki nazivaju dušom nemora da znači da od te energije na-
staje duh. Još u prvim razredima smo učili kako se ta energija kreće u
prirodi, i šta sad? Ako si baš zaboravio, kad te sahrane onda se ti lepo
(hm, da li to baš izgleda lepo) raspadneš i onda te svakakve spodobice
raseju po okolini, a ako te kremiraju onda ta tvoja energija lepo napra-
vi malo štete u ozonskom omotaču i to ti je to. Od čega misliš da će
onda da nastane duh
misterije.138bojans,
>> Kada se govori o nastanku života počinje se nastankom
>> organskih materija. Zašto bi nekoj drugoj vrsti baš ugljenik
>> bio nephodna osnova?
Mislim da bi u ovakvim razmatranjima trebalo usvojiti neke
polazne pretpostavke, inače bi bilo kakva diskusija bila
bespredmetna. Rekao bih da su razmišljanja Isaka Asimova u knjizi
čivot u svemiru veoma poučan primer za to. On je pokušao da
napravi bazu pretpostavki od koje je kasnije, koristeći logički
aparat kome se teško može prigovoriti, došao i do nekih
konkretnih zaključaka.
Da li je moguć život koji nije zasnovan na ugljeniku?
čivotu kao složenoj pojavi potebna je i složena hemijska osnova.
Jedino su ugljenik i silicijum sposobni da grade izuzetno
složena jedinjenja i teško da bi hemija nekog drugog života u
svemiru mogla da bude zasnovana na nekom drugom elementu osim
ova dva. Opet, trebalo bi imati bujnu maštu pa zamisliti
silicijumski život :)
Naravno sve se može negirati, ali je pri bilo kakvim analizama
najsigurnije oslanjati se na primer života kakav poznajemo. U
protivnom teško da ćemo prevazići puka nagađanja.
misterije.139ssokorac,
─┼┤ Da, kao što susret dve životinjske vrste dovodi do potpunog uništenja
─┼┤ jedne od njih. Pogrešno zaključivanje.
Ljudi se za ove hiljade godina nikako nisu naučili da žive zajedno u
miru. Ako je "druga civilizacija" i približno takva - nema nas više :).
Osim ako mi nadjemo njih :).
misterije.140ssokorac,
─┼┤ P.S. Ja sad ipak OPTIMISTA
Možda se to može nazvati i pesimizmom?
Ja mogu reći da se nadam da ću za života čuti o susretu sa "nekima
spolja", a da li će to biti dobro ili ne - nadam se da hoće :).
misterije.141ssokorac,
─┼┤ Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
─┼┤ rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
CO JO ALPHA.CENTAURI
CO REPLY problemi
Može li EXEC da se spakuje pre nego što se šalje? Kako se retko
javljam dužina je obično preko 20Kb pa mi svakog meseca stiže veliki
račun... :(
----------------
Odgovor:
----------------
Blbllllbblblblbllbblbll! #)
Bll, blblbbbl, bbl bblbblblbbl: BBBL /Blblb
Bllbl #)), bbblbbl #))))).
:)
Zamisli tek probleme sa SET YUCODE kad dodju koacervati sa svojim
rasporedima ;), ili još bolje - igranje TW-a uživo protiv istih :).
misterije.142ssokorac,
─┼┤ Zasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
Evo, prvom priliko kada klub dobije svoje prostorije, prizivaćemo
duhove... :) Možda nam kažu koliko korisnika ima Sezam ;).
misterije.143ssokorac,
─┼┤ Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
I, da se, takodje, ne može stvoriti. E, pa, odakle energija ovim silnim
novoredjenim ljdima, životinjama i biljkama, ako pretpostavimo da energija
umrlih ostaje da luta i javlja se kad neko uplai sveće u pravilnom
rasporedu? ;)
misterije.144bigbrada,
> Artur Clark je pravio dobre emisije na tu temu, i u jednoj je
žika Clark je čak napisao i knjigu o tome. Mislim da se
zove "Svet zagonetnih sila", ili tako nešto :)
Brada.
misterije.145bigbrada,
>>> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si
>>> muško ;)
>
> Muško?! :) Kuku, ako na taj način dokazujete muškost ... ;)
Ti bi drugačije? ;)
misterije.146bigbrada,
>>###### Mozda se padajuci nabo na koplje :)
>
> I tako sedam puta...
Možda je čovek radio sklekove ;)
misterije.147bigbrada,
> (;> Medjutim, casa ce ni u jednom trenutku nije pomakla :(
> (;> Gde sam (smo) pogresio???
>
> Mozda si trebao malo da poguras casu? ;)))
> Kako ocekujes da se mice sama od sebe? ;)))
Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
Brada.
misterije.148bigbrada,
> Verovatnoća da negde postoje neka bića koja bi mogla da
> komuniciraju sa nama je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno
> nisu blizu. Problem je što biH i za njih važili zakoni
> Ajnštajna (osim ako je ludi čičica samo lupao bezveze :) pa bi
> do nas putovali, dugo, dugo, pa je pitanje da li bi im se isto
A zašto ne dopuštaš mogućnost da je čika Ajnštajn, otkrio tek
početak nečega, što možda neko drugi zna u celosti? Zašto
ne priznaješ 4. dimenziju?
Brada.
misterije.149bigbrada,
> I, uopšte, možda ostale civilizacije tek nastaju a mi smo ti
> koji ćemo da posmatramo njih jednog dana :).
Pre bih rekao, da smo mi ti koji su posmatrani. Dokaza, zapisa
o tome imaš na sve strane. Samo se treba osvestiti i malo
pogledati oko sebe... Stvarnost može biti veoma iznenađujuća...
Ne kažem da ćeš videti vanzemaljca, kad se osvrneš oko sebe:), ali
mislim da previše smatramo da sve znamo. Npr. metoda određivanja
starosti predmeta (fosila, ostataka, stena) motodom ugljenika
C-14... Zasniva se na tome da naši preci nisu mogli proizvesti
nuklearnu reakciju i time poremetiti odnos radioaktivnih čestica
na našoj planeti... A šta ako su MOGLI!!! SVE, ali baš SVE što
je dokazivano sa C-14 PADA U VODU!!! Vredi malo razmisliti o tome...
Brada.
misterije.150bigbrada,
> U zlatnom dobu extra:misterija bilo je dosta rasprave o tome,
> ali evo jednog novog priloga. Tekst je prenet iz knjige
Tekst???
Koji tekst???
Brada.
misterije.151bigbrada,
>>> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je
>>> Sloba nešto posebno.
>
> Šta znaš, možda su nam ga oni i poslali :)
Uopšte me ne bi čudilo ;)
Brada.
misterije.152bigbrada,
> ─┼┤ Pretpostavka: gospoda vanzemaljci čekaju neka bolja i
> razumnija ─┼┤ vremena...
>
> E, bogami, morali bi dobro da se načekaju u tom slučaju :).
Ko zna koliko oni već čekaju...
Brada.
misterije.153bigbrada,
>>> naslute NE GOVORE o tome... Zar smo toliko nerazumni da
> umesto
>
> E tačno. Da ih ne bi proglasili za lude.
Nažalost, izgleda da je tako :(((
Brada.
misterije.154bigbrada,
> Ne, inteligencija je posledica evolucije. čivot je možda
> donesen sa nekog drugog sveta (slučajno naravno), mada je i ta
> teorija krajnje klimava.
NE, nego baš suprotno!!! Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta.
Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko su uopšte Egipćani?
Otkud su oni odjednom iskrsli? Sa tolikim znanjima?! Previše se
naglo desila ta promena iz čoveka sličnom majmunu, u čoveka koji
koji ZNA da je Zemlja okrugla! To se nikako ne može objasniti
evolucijom. Zašto onda i ostale životinjske vrste nisu makar
blizu čoveku? Ne, inteligencija nije nastala evolucijom! Zašto ti
je toliko neprihvatljiva mogućnost da su pre nekih 5-6000 godina (ili
vise) Zemlju posetila neka bića koja su dala čoveku sva ta znanja?
Uzmi recimo primer iz novije istorije. Inke, ili Maje - za njih je
okean bio neprelazan! Za Evropljane nije! Sve svete knjige koje su
ostale iz tih vremena (Sumera, Vavilonaca, Indijaca,...) govore
o bićima koja su došla sa NEBA i podarila im znanja! Zar to uopšte
ne PODSEĆA, na spuštanje vanzemaljaca???
Brada.
misterije.155bigbrada,
># => Mislim da je inteligencija doneta sa nekog drugog sveta na
> ovaj nas...
>
> žitalac "Trećeg oka" ? ;) Inteligencija je morala negde da
> nastane. Kakve osnove imaš da pretpostaviš da je Zemlja
> inferiorna za postanak inteligencije u odnosu na neki drugi
> svet ?
žitalac "Trećeg oka" ? Ne. Pogrešno sam se izrazio. Ne sama
inteligencija, ona je mogla nastati bilo gde, i samim tim i
na Zemlji, ali razvoj inteligencije je previše nagao da bi
bio 'prirodan'. Mrzi me ponovo da kucam... Napisao sam već
zašto mislim da je tako...
Brada.
misterije.156bigbrada,
> želi i kakve su joj namere. Javlja se strah,
> koji, kažem, teško može biti savladan.
>
> Peđa.
Nažalost :((
Brada.
misterije.157bigbrada,
> Odakle? Među nas sigurno ne mogu da dođu, jer da biH bili isti
> moraju da žive pod _potpuno_ istim uslovima. Verovatnoća za
> tako nešto je praktično zanemarljiva. Ako nas posmatraju iz
> kosmosa, onda su dosta daleko, jer ih niko nije sa sigurnošću
> detektovao.
Zar si zaboravio na 4. dimenziju... Otkud TI znaš da ih NIKO
nije detektovao??? Imaš li privatnu telefonsku liniju sa NASA-om?
Nemoj da izlećeš sa izjavama... A šta u celoj toj priči predstavljaju
NLO? Zar se ne mogu oni protumačiti kao posmatrači???
Brada.
misterije.158bigbrada,
> Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj
> života a vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se
> razviti život. E,
Zašto je vrlo teško? Za koga je vrlo teško? Da nećeš možda TI da
tražiš?
Brada.
misterije.159bigbrada,
> Primere koje si sam doživeo? Autentične? Nemoj ono
> rekla-kazala! :) Svašta bi bilo istina kad biH smo verovali
> takvim glupostima! :) Ama, mogu ja i na drugo, ali na dupe
> manje boli! :) Neke činjenice? Npr. Da biH se formirao život
> sličan našen potrebni su slični uslovi. Njih u Sunčevom Sistemu
> nema. Bićima van Sunčevog sistema put do Zemlje bio biH dug i
> neisplativ.
Ne primere koje sam ja doživeo nego primere koji se mogu UVEK
videti samo ako se gleda! I otkud TI znaš da bi im put bio neisplativ?
Ako hoćeš primer, samo reci!
Brada.
misterije.160bigbrada,
>! =?> Pa ne bi oni išli GSB-om :)
>
> Ma, nego čime! :)
Da ne bi LASTOM? ;)
Brada.
misterije.161bigbrada,
> Mi smo samo gomile vode, ugljenika i još nekolicine hem
> elemenata koje umeju da se kreću i stvaraju. Ništa više. Jedan
> oblik materije. Nekih hem. jedinjenja i ne može biti na Zemlji,
> pa zašto bi onda i nekog sličnog nama bilo negde drugde?
Pa sam si rekao, vode, ugljenika, i jos nekih hem. elemenata
može biti na još milion drugih mesta !!!
Brada.
misterije.162bigbrada,
> > žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
>
> Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
> rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
>
> (:niklaus:)
Ne zezaj!
misterije.163bigbrada,
> Jer na sudu treba dokazati da je neko kriv. Ta izreka u stvari
> glasi: Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
Nemam nameru (niti mogućnosti) da bilo šta DOKAčEM, jer
ipak nisam (jos;) uspeo da ubedim nekog vanzemaljca da
parkira svoj NLO u mojoj garazi:)
Btw. vidim da si krajnje konzervativan, tako da se više neću
truditi da te ubeđujem :(
Brada.
misterije.164bigbrada,
> ali se otprilike zna šta je potrebno za razvoj života, a na
> tragu takvih planeta nismo ni blizu :). Ponvaljam, ko zna kakav
> sve život može da se
Zašto MI moramo biti na tragu takvih planeta??? Zašto
ne dopuštaš mogućnost da je naša civilizacije VEOMA zaostala?
Brada.
misterije.165bigbrada,
>> Pa ti svrni do tamo i pogledaj (ako ti daju ;).
>
> Drže je kao Top Secret, gore nego raspored nuklearnih glava.
Šta? Ti nemaš pristup TOP SECRET-ima? Razočarao si me ;))
Brada.
misterije.166nikac,
>■>> "...stol na tri noge, bez ijednog čavla..."
>■>> (c) Atomsko Sklonište (pesma "Treba imat dušu")
>■
>■ Nema veze s ovim, al' imaš li ceo text pesme?
"Stol, na tri noge,
bez ijednog čavla.
Sele su u pet do ponoć
da prizivaju duhove. x2
U polutamnoj sobi,
sklopile su svoje oči.
Prekrstile bele prste.
Prošaputale njegovo ime. x2
U tren se pretvorilo,
hiljadu noći i dana.
Odgovora nije bilo.
Jer za ljubav treba ima dušu. x2 "
Ja mislim da ovako ide cela pesma... (Thanx's to Lovro)
misterije.167dejanr,
>> Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta.
To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na tom drugom
svetu? Doneta sa trećeg? ;)
misterije.169peca.st,
!-> životinje, a rat između nas i životinja
!-> je besmislen. Možda nas
čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
a ako ne zemljani već dođu do nas logično je
zaključiti da su inteligentniji.
Peđa.
misterije.170peca.st,
!-> Da, kao što susret dve životinjske vrste
!-> dovodi do potpunog uništenja jedne od
!-> njih. Pogrešno zaključivanje.
čivotinje (skoro) sve rade nagonski, nagonski
se i bore, a ljudi ne ratuju nagonski nego
iz straha ili potrebe.
Peđa.
misterije.171peca.st,
!-> do Zemlje bio biH dug i neisplativ.
Neisplativ? Siguran si?
Zašto ljudi (čitaj, Ameri ;) vrše razna istraživanja
po svemiru? Iz radoznalosti? Da bi zadovoljili narodne
mase? Jok bre. Iz koristi. Treba naći alternativu životu
na Zemlji kada on ne bude moguć za sve Zemljanine.
Slično se (možda) dešava i sa "njima". Recimo da su im
njihovi dosadašnji izvori svega neophodnog za život pri kraju
pa moraju da traže alternativu. Recimo da oni znaju da na
Zemlji postoji život, pa razmatraju mogućnost iskorišćavanja
njenih mogućnosti.
Peđa.
misterije.172peca.st,
!-> tek nekih par desetina hiljada god, a
!-> život na zemlji nekih 2-3 milijarde god.,
!-> a kad to uporedimo sa starošću svemira
!-> koji se procenjuje na nekih 30-tak
!-> milijardi godina ako se ne varam, mi smo
!-> tu IZUZETNO kratko vreme!!! Slično BI
To znači da je odnos između dužine postojanja naše
vrste prema dužini postojanja svemira 1 : 1 000 000.
Svemir je, valjda, neograničen. Usuđujem se da kažem
da u svemiru je ili postojao ili postoji kakav takav
život na 1 000 001 različitih mesta, što znači da se
neka dva od tih 1 000 001 slučajeva moraju vremenski pogoditi.
Znači potrebno je još da se pogode i prostorno. :)
Peđa.
misterije.173peca.st,
!-> Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse
!-> da negde postoji neki oblik života, ja
!-> kažem da nema života. Vrlo jednostavno.
!-> :)
Dakle, dok mi neko ne dokaže da nema šanse
da negde postoji neki oblik života, ja kažem
da ima života. Vrlo jednostavno. :)
Peđa.
misterije.174peca.st,
!-> Drže je kao Top Secret, gore nego
!-> raspored nuklearnih glava.
Znam, zato sam i napisao: "ako ti daju ;)"
gde je poenta u ovom ;).
Peđa.
misterije.175peca.st,
!-> Ih, sad, sve... Ne može sve, ali
!-> verovatno čak 10% slučajeva, tj. za one
!-> koje su čuli :).
Lepo sam napisao prijavljene slučajeve.
Peđa.
misterije.176peca.st,
!-> Da li je?
žuveno pitanje:
ako svemir nije beskonačan, šta se onda nalazi
"iza" svemira? Ništa? Twilight zone?
Peđa.
misterije.177peca.st,
!-> Nisu uspeli da iz toga dobiju nešto što
!-> bi se moglo nazvati živim organizmom, ali
!-> to je već stvar verovatnoće
Upravo smo iz biologije to učili (mada sam znao i pre)
da je uz simuliranje uslova pri nastanku života na Zemlji
postignuto da se iz ne žive dobije živa materija.
Uspeh je samo delimičan, jer nije dobijen nikakav složeniji
oblik (recimo, proteini) ali su dobijene neke vrste amino
kiselina, što je za jedan experiment sasvim dovoljno.
Peđa.
misterije.178peca.st,
!-> Duhovi su po pretpostvci nešto
!-> nematerijalno (jer kad čovek umre, sva
!-> materija koja ga čini se razgrađuje u
!-> neorgansku... ).
Negde sam nekad pročitao da čovek u trenutku
umiranja izgubi neki malecni deo svoje težine
<< 1g. Gde ode ta materija?
Peđa.
misterije.179peca.st,
!-> Nema nečeg što bi ja i ti mogli da
!-> nazovemo životom, jer biH smo mi nešto
!-> nazvali životom, samo ukoliko liči na
!-> naš.
žekaj malo. Osnovni uslovi da bi nešto proglasio
za "živo" je da se razmnožava, tj. da daje sebi
slične potomke. (uh, opet biologija ;)
Ako bi naišao na "nešto" što se razmnožava,
a da je sastavljeno od nama potpuno nepoznatih
hemijskih elemenata da li bi to za tebe bilo živo?
Peđa.
misterije.180ognjen,
)-> Recimo da je to reseno, mislim da bi jako ozbiljan problem
)-> bio *pronaci* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta
)-> retko rasporedene po svemiru, pa bi imalo dosta da se luta
)-> dok se ne naleti na neku.
Pa, ako imaju tehnologiju da putuju nadsvetlosnom brzinom, onda
im sigurno nije problem pronaci neku drugu civilizaciju.
misterije.181peca.st,
!-> žika Clark je čak napisao i knjigu o
!-> tome. Mislim da se zove "Svet zagonetnih
!-> sila", ili tako nešto :)
Knjiga se zove "Svijet zagonetnih sila" ;(
i ne govori samo o duhovima, ima i uroka,
parapsihologije, hodanja po vatri i sl...
Peđa.
misterije.182peca.st,
!-> To nas pomera jedan korak dalje - odakle
!-> inteligencija na tom drugom svetu? Doneta
!-> sa trećeg? ;)
Zašto da ne. Na n-ti svet inteligencija je
doneta sa n+1.og sveta, n je plus "beskonačno".
(navodnici su za slučaj da ni svemir nije beskonačan.
ako jeste, onda se navodnici brišu.)
Peđa.
misterije.183peca.st,
!-> ne dopuštaš mogućnost da je naša
!-> civilizacije VEOMA zaostala?
Preciznije rečeno:
... da naša civilizacija nije dovoljno napredovala.
Peđa.
P.S. Ne volim da mi neko kaže da sam zaostao. ;)
misterije.184paki,
> Još je bolja bila priča (ne sećam se dal' iz Zabavnika, Galaksije,
Zabavnik, definitivno.
misterije.185paki,
> Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav, ili možda
> neki vrlo sličan spoj.
Siguran? Šta misliš npr. o ogromnim loptama svetlosti, koje (kao
i mi, iako smo sagrađeni od nečeg drugog) imaju inteligenciju,
samo se ona manifestuje na drugi način?
> Nema nečeg što bi ja i ti mogli da nazovemo životom, jer biH smo mi
> nešto nazvali životom, samo ukoliko liči na naš. U suprotnom ne biH
> mogli ni da ga prepoznamo.
E, pa sad, to 'liči na naš' je malo rastegljiv pojam :)
misterije.186paki,
> ova dva. Opet, trebalo bi imati bujnu maštu pa zamisliti
> silicijumski život :)
Something wonderful has happened... your Amiga is alive!
:)))
misterije.187kriss,
>> Odakle 90%? Mislim da su solidan broj zvezda dvojne i trojne
>> zvezde, a tu opada verovatnoća postojanja planeta zbog jakih
>> gravitacionih polja.
Kao što spomenuh u EX:zvezde, trebalo je da dodam (90% zv. kao
što je naše sunce).
>> Drugo, mislim da sam čitao da su pre par godina indirektno ali
>> pouzdano dokazali postojanje planeta u jednom od susednih
>> sistema, tj. lociran je neki od velikih brzo rotirajućih
>> planetarnih džinova nalik na "naš" Jupiter ili Saturn.
Tačno. I ja sam čitao sličan (isti?) članak, da je indirektno
otkrivena prva planeta van sunčevog sistema, ali se još pouzdano
_nezna_ da li je reč o planeti ili nečem drugom ...
misterije.188kriss,
>> Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije
----------------------- -------
│ └─────────────────────┐
Aha, dakle ti znaš šta su duhovi! │
│
Dobro, možda je trebalo da kažem - lebdenje! Hajde, naučnostručno
mi definiši taj izraz!
Elem, samo da te pitam nešto: da li se slažeš samnom da je moguće
ostvariti _sve_ što zamisliš?
>> Takođe, ti si pre 100 (i više) godina mogao teorijski da
>> letiš. Bilo je jasno šta treba uraditi:
>> Napraviti nešto što ima krila i nakačiti mu nešto što ima
>> dovoljno energije da ga održava u vazduhu. Do pre 100 tako
Dobro, hajdemo na lebdenje - i danas je jasno šta treba da se
uradi - samo da se savlada gravitacija. Teorija postoji, ali ne
ona koja bi to sprovela u praksu. Dakle nije postojala _teorija_
po kojoj bi se napravio avion, već ideja! Dakle ti si zabauljao!
sa izrazima. ;)
>> Potrebni su _vrlo_ slični uslovi za nastanak života. Šansa za
>> to je _vrlo_ mala. Ovakvi uslovi su slučajan događaj. Dva ista
>> slučajna događaja su vrlo
Šansa možda i jeste _vrlo_mala_ ali nama teorija verovatnoće ne
govori ništa o tome da li će se nešto desiti ili neće. Dakle,
možda smo sami, a možda su se sve one male verovatnoće potrefile,
pa je svuda nastao život (naravno gde je mogao da nastane).
Primer: 99% ljudi pada ispit taj i taj. Ja prođem. Za mene je
verovatnoća prolaska 100%, a za one ostale 0% .
>> Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse da negde postoji
>> neki oblik života, ja kažem da nema života. Vrlo jednostavno.
A recimo da ti 10000 ljudi kaže da su videli vanzemaljce, ti im
ne bi verovao. Da li bi verovao da ih vidiš svojim očima? Ili
duhove, sve jedno.
misterije.189kriss,
>> Što bi to bilo glupo?
>> Mi smo samo gomile vode, ugljenika i još nekolicine hem
>> elemenata koje umeju
Nisam ja mislio na materiju, već na razum.sposobnost
razmnožavanja.napredak ...
misterije.190kriss,
>> Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
>> rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
ZnačI, ti znaš da nismo sami ;))
misterije.191kriss,
>> je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno nisu blizu. Problem je
žžžžžžž
Odakle ti takva tvrdnja??
misterije.192kriss,
>> dana... ništa nije nemoguće... teorije nastaju i obaraju se...
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
Baš tako, dakle ne može se reći 'Duhovi ne mogu ni teorijski da
postoje ... '.
>> Ne samo je *pronaći* u svemiru već i u vremenu...
Tačno. Bre, ti sve znaš ... ;)
misterije.193kriss,
>> Prepostavka: (ova se suprotstavlja gornjoj) sta ako postoji
>> civi- lizacija ciji su predstavnici drugacijeg hemijskog
>> sastava nego što smo mi
A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
misterije.194kriss,
>> sekvenca koju sam ranije generisao. Kad to vidim, možda i
>> poverujem :)
Jok, duhovi razmišljaju ovako: što ja da se majmunišem, on ako
hoće neka veruje, a ako neće, baš me briga ... Da li bi ti radio
nešto, što je možda ponižavajuće sa tvoje tačke gledišta, da bi
ubedio nekoga u svoje postojanje (recimo ti ga vidiš, a on tebe
ne).
misterije.195kriss,
>> koje o kojima će se tek pričati... Ko razume, shvatio je.
Oni ne znaju ono što smo mi doživeli ... ;))
misterije.196kriss,
>> malecnom svemiru u kome i radio-talasi i svetlost na žalost
>> idu samo brzinom od nekih 300.000 km/s. A koliko nam ono beše
>> treba do najbliže zvezde? ;)))
Možda će oni da pronađu nas?
misterije.198shootman,
> Negde sam nekad pročitao da čovek u trenutku umiranja izgubi
> neki malecni deo svoje težine << 1g. Gde ode ta materija?
Podatak koji sam ja procitao je da se pri smrti iz tela izgubi :)
( ne znojenjem ili mokr... ;) cca. 7g.
Naravno, neko ce reci da je i to materija, ali me zanima zasto bas
ta kolicina i zasto celo telo ne predje u takav oblik vec samo ta
odredjena kolicina materije (?)
( she moves in misterious way... ;)
Shootman
P.S. Ko se interesuje za NLO i ostale "misterije" nek obavezno
nabavi knjige od prof. Erich von Daniken-a . To mi je bila
osnovna literatura u mladim decackim danima interesovanja
za "vanzemaljsko" i "onostrano" (pozdravila me Mulja Vujanovic ;)
Naslovi su :
- Secanja na buducnost
- Povratak zvezdama
- Setva u svemiru
- Prikazanja
misterije.199veca,
>>> Mozda si trebao malo da poguras casu? ;)))
>>> Kako ocekujes da se mice sama od sebe? ;)))
>> Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
Ne zeza, i ja sam tog mišljenja.
misterije.200veca,
>> Evo, prvom priliko kada klub dobije svoje prostorije, prizivaćemo
>> duhove... :) Možda nam kažu koliko korisnika ima Sezam ;).
Ma za početak je dovoljno da kaže koliko nas ima u klubu, tj.
koliko je ljudi bilo i otišlo te večeri :)
Samo nemojte da pozivate duha matematičara, nego nekog ko ne ume
brzo da računa :)))
misterije.201veca,
>> ─┼┤ P.S. Ja sad ipak OPTIMISTA
>> Možda se to može nazvati i pesimizmom?
Optimista je neobavešteni pesimista :))
misterije.202dejanr,
>> Pa, ako imaju tehnologiju da putuju nadsvetlosnom brzinom, onda
>> im sigurno nije problem pronaci neku drugu civilizaciju.
Evo, mi imamo sasvim solidnu tehnologiju putovanja zemljom i morem.
Možemo i da letimo, ronimo... Kada bi neko na slučajnom mestu iz
aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić), naravno bez
obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
misterije.203dejanr,
>> Jok, duhovi razmišljaju ovako: što ja da se majmunišem, on ako
>> hoće neka veruje, a ako neće, baš me briga ...
Lepo što znaš kako duhovi razmišljaju :)
>> Da li bi ti radio nešto, što je možda ponižavajuće sa tvoje tačke
>> gledišta, da bi ubedio nekoga u svoje postojanje (recimo ti ga vidiš,
>> a on tebe ne).
Što da ne, ako ću tako obezbediti jednog sagovornika više :)
misterije.204majkl,
> Inteligencija je morala negde da nastane. Kakve osnove imaš da
> pretpostaviš da je Zemlja inferiorna za postanak inteligencije u
> odnosu na neki drugi svet ?
Važi isto kao i za nastanak života. Moguće je da je doneto iz
neke daleke tačke svemira, odnosno, moguće je da su uslovi koje je
pružala Zemlja bili nedovoljni za nastanak, ali sasvim pogodni za
razvoj.
Nastanak je mogao da se odvija po sledećem scenariju: Iz polja
fine energije (Prapolje), u kome je glavni princip Promena, po
nekom principu (najverovatnije da je to Slučajnost) nastaje
dovoljno stabilna struktura sposobna za Spoznaju. Ta struktura
(biće?) odmah se suočava sa krupnim problemom opstanka. Usled te
osnovne potrebe i saznanja o maloj verovatnoći ponovnog nastanka
nečeg sličnog, pokreće Stvaranje. Može se pretpostaviti da ta
struktura nije pronašla rešenje (možda se već i raspala), ali da je
ostavila otvoren put ka njemu. Principi koji su stvoreni vidljivi
su svuda: Promena, kontinuirano Stvaranje, Sloboda izbora...
misterije.205vitez.koja,
#=> žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
Zar nije malo glupo da brzina svetlosti bude najveća moguća ?
misterije.206vitez.koja,
#=> A po kojoj teoriji ti to zaključuješ? Pre 100 godina ti
#=> teorijski nisi mogao da 'letiš', jer nije bio izmišljen
Pre sto godina, pre hiljadu godina i pre deset hiljada godina "teorijski", kad
već upotrebljavaš tu reč, moglo je da se leti baš koliko i danas.
#=> ne znamo zemljinu atmosferu još dobro, a kamoli kosmos!
Izvodiš pogrešne zaključke (možda namerno?;). Ja kad uzmem da spremam sobu,
nađem mnoge stvari za koje pojam nisam imao da su tu, ali garantujem da u mojoj
sobi ne može da se nađe nuklearni reaktor. Isto tako naučnici kad krenu da
ispituju atmosferu nađu neke stvari koje ih iznenade, ali velikih senzacija ne
može da bude.
misterije.207ilazarevic,
> Drugo, mislim da sam čitao da su pre par godina indirektno ali pouzdano
> dokazali postojanje planeta u jednom od susednih sistema, tj. lociran
> je neki od velikih brzo rotirajućih planetarnih džinova nalik na "naš"
> Jupiter ili Saturn.
Ne u jednom, već u nekoliko. Smatra se da nekih desetak sistema ima u svom
sastavu i džinove kao što je Jupiter. žini mi se da je u jednom od sistema
utvrđeno da se radi o masi 90 Jupitera (al' ga je opravio...)
Postojanje planeta se utvrđuje na osnovu poremećaja u kretanju zvezde usled
gravitacije planeta, te je nemoguće otkriti planete Zemljinog tipa.
misterije.208ilazarevic,
> Sunčevog sistema), mada se predpostavlja da ih ima 90% zvedzda.
Pre bi se reklo da tih 90% čine dvojne i višestruke zvezde.
misterije.209miroslavn,
>> Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj života a
>> vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se razviti život. E,
>> sad, ko još veruje biolozima... ;)
> Vršeni su eksperimenti simuliranja uslova koji su na Zemlji vladali dok je
> bila planeta u nastanku (visoke temperature, električna pražnjenja, sadržaj
> atmosfere...) koji su pokazali da se u takvim uslovima vrši stvaranje
> aminokiselina koje čine osnovu života. Nisu uspeli da iz toga dobiju nešto
Hm. a ko kaže da bi bilo kakav život MORAO biti zasnovan na aminokiselinama,
i ostalim ugljenikovim jedinjenjima!!! To je samo naša pretpostavka ili
shvatanje, jer smo mi takvi. Prema takvi uslovi su verovatno neophodni za
stvaranje života ovakvog poput nas, ali za neke druge oblike... ko zna
Uopšte šta se onda podrazumeva pod pojmom 'život'???
misterije.210miroslavn,
>> Znaš šta, čak i da to nisu duhovi, nečeg ipak ima. Ipak ima suviše
>> stvari na ovom svetu koje se ne mogu objasniti zdravim razumom.
> Misliš naučnim razumom ?
Naravno. Pa naša čula i ljudski zdrav razum često u takvim slučajevima
postaje potpuno neupotrebljiv!!!
misterije.211miroslavn,
>> Ni to nije nemoguće, uzmi na primer tahione...
>Zar to nije samo teorijska špekulacija ?
Pa sad, ne znam tačno, tj. ne sećam se... ali u jednu ajnštajnovu
rupu sam siguran (?). On nije dokazao da je nemoguće da se nešto kreće
brzinama većim od brzine svetlosti. Doduše tada bi se MALO POREMETIO
ceo sistem (fizike i shvatanja) al bože moj, to se ionako već više puta
u istoriji ponavljalo (rušenje sistema). Đ
misterije.212snemcev,
>> Opet, trebalo bi imati bujnu maštu pa zamisliti silicijumski život :)
Kompjuteri! Znao sam da su vanzemaljci tu! ;)))))
misterije.213snemcev,
>> U zlatnom dobu extra:misterija bilo je dosta rasprave o tome, ali evo
>> jednog novog priloga. Tekst je prenet iz knjige
Gde je prenet?!?
misterije.214ljubisha,
>aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić), naravno bez
>obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
>tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
Pa i nije ti neki primer. Ovde se radi o tome da niko neće nasumice
da krene u neku takvu veliku potragu. I sam si u nekoj prethodnoj poruci
rekao kakvi uslovi mora da se ispune da bi se stvorio kakav-takav život.
Pa još ako im mi malo pripomognemo emitovanjem nekih signala (što u tvom
primeru zrno peska nije u stanju da učini) zašto nas ne bi našli?
misterije.215v.nesic,
> obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
> tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
To zrnce ne bi našla nikako jer ono nije deo civilizacije, ali ako
bi u džunglu izbacio recimo jednog PC-a sa agregatom i pustio ga
da šljaka tome bi se dalo ući u trag.
misterije.216v.nesic,
> NE, nego baš suprotno!!! Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta.
žak i da inteligencija jeste doneta sa drugog sveta postoji
pitanje kako i gde je ona nastala, jer negde se morala prvi put
pojaviti. Ako se to moglo desiti jednom, zašto se nije moglo
destiti i više puta, nego mora dalje da se "ručno" prenosi ?
> Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko su uopšte Egipćani?
> Otkud su oni odjednom iskrsli? Sa tolikim znanjima?! Previše se
> naglo desila ta promena iz čoveka sličnom majmunu, u čoveka koji
> koji ZNA da je Zemlja okrugla! To se nikako ne može objasniti
To što ne pre piramida ne postoje nikakvi ostaci egipatske kulture
ne znači da ona nije postojala i razvijala se hiljadama godina pre
toga, ali su njeni tragovi ostajali na stvarima koje nisu
dugovečne kao piramide.
misterije.217v.nesic,
> na Zemlji, ali razvoj inteligencije je previše nagao da bi
> bio 'prirodan'. Mrzi me ponovo da kucam... Napisao sam već
Da sad ne menjam repliku na poruku u kojoj si to pisao, ono što se
može smatrati naglim je civilizacijski skok, inteligencija sa time
nema mnogo veze. Da li se recimo ti smatraš inteligentnijim od
Pitagore zbog toga što je njegovo poznavanje matemetike smešno i
naivno u odnosu na tvoje ?
misterije.218v.nesic,
> žek malo! Pa to su ratovi između ljudi. Toga ima i među životinjama.
> (za teritorije i sl.) I mi smo životinje, šta da radimo! :)
Da, ali ratovi životinja za teritorije su ratovi životinja za
teritorije. Ni jedna životinjska vrsta nikad taj rat za teritorije
nije povela sa ciljem u senci da istrebi vrstu koja joj je
teritotiju zauzela, već samo da svoj životni prostor učini
bezbednim.
čivotinje "razmišljaju" instinktima, dakle ako ih trenutno ne
ugrožavaš velika je verovatnoća da te neće dirati. Pogotovo ako
vam je to prvi kontakt i one nisu u tebi videle potencijalnu
hranu.
žovek, sa druge strane, može da razmišlja o mogućim događajima i
tom prilikom dobija lepe i ružne vizije budućnosti. Za sada je još
uvek na takvom stupnju da se ružnih vizija oslobađa tako što u
korenu saseče ono što bi moglo dovesti do njihovog ostvarenja, pa
makar to bila i grana na kojoj sedi.
misterije.219v.nesic,
> Ako hoćeš primer, samo reci!
Ako njega ne zanima ima nas koje zanima. Bači primere, pliz.
misterije.220v.nesic,
> P.S. Ko se interesuje za NLO i ostale "misterije" nek obavezno
> nabavi knjige od prof. Erich von Daniken-a . To mi je bila
Po mom mišljenu knjige mu i nisu nešto. Previše je nategnutih
teorija, a premalo dokaza koji bi se mogli prihvatiti bez puuuno
rezerve.
misterije.221v.nesic,
> P.S. Ova prič ti je skroz apsurdna! Ispade da i kompjuteri imaju dušu!
Ovo ne piše v.nesic već njegov PC. Samo da znaš, priča nije apsurdna.
----
"I'm a soul man "
misterije.222v.nesic,
> staje duh. Još u prvim razredima smo učili kako se ta energija kreće u
> prirodi, i šta sad? Ako si baš zaboravio, kad te sahrane onda se ti lepo
Nekada su u prvom razredu decu učili da je Zemlja centar vasione.
misterije.223v.nesic,
>! -> Drže je kao Top Secret, gore nego
>! -> raspored nuklearnih glava.
> gde je poenta u ovom ;).
Oni znaju nešto što obični smrtnici ne bi smeli.
misterije.224debelijencija,
!=?> početak nečega, što možda neko drugi zna u celosti? Zašto
!=?> ne priznaješ 4. dimenziju?
Zato što smo 3D bića, pa nam je 4.D nedostupna.
Kao što bi, potencijalnim 2D bićima, 3.D bila nedostupna.
misterije.225debelijencija,
!=?> Odakle ti takva tvrdnja??
Okreni se oko sebe? Vidiš nekog vanzemaljca?
Pogledaj kroz teleskop? A sad?
Eto, odatle.
misterije.226debelijencija,
!=?> Uopšte šta se onda podrazumeva pod pojmom 'život'???
To je ključno pitanje!
Šta se podrazumeva pod pojmom život.
Tu leži glavna razlika. Ukoliko smatramo da je život samo nešto slično
našem (taj sam! :) onda je verovatnoća postojanja još nekog sem našeg mala!
Ako to ne smatraš, onda svakakve gluposti mogu biti život...
Npr. bakterije, biljke....
misterije.227debelijencija,
!=?> Ne primere koje sam ja doživeo nego primere koji se mogu
!=?> UVEK
Ja progledao pri rođenju, malo lošije, pa mi staviše naočari oko pete
godine, ali još ništa ne videh... :)
!=?> Ako hoćeš primer, samo reci!
!
(ili u prevodu: 'oću primer :)
misterije.228debelijencija,
!=?> pa moraju da traže alternativu. Recimo da oni znaju da na
Uf, bre, mnogo pretpostavki na jednom mestu! :)
Ako ćemo tako, svašta može da se pretpostavi, ama nije to jedina mogućnost.
A još verovatno i nije tačna.
misterije.229debelijencija,
!=?> Pa sam si rekao, vode, ugljenika, i jos nekih hem. elemenata
!=?> može biti na još milion drugih mesta !!!
Jeste, ali trebaju pravilno da se nagomilaju! :)
A to ne može nigde sem na mestu kao što je ovo naše, a mala je verovatnoća
da ima dva takva mesta. (Bar u našoj okolini.)
misterije.230debelijencija,
!=?> Nisam ja mislio na materiju, već na razum.sposobnost
!=?> razmnožavanja.napredak ...
Super, ali kako onda da prepoznamo gospodu koja nisu materijalna i razumeju i
rade ono ostalo. Mi smo materijalni (koliko sam primetio :) pa kako ondak
da prihvatimo nešto što nije materijalno?
misterije.231debelijencija,
!=?> postoji, jer postoje mnoge takve...
Nabroj jednu!
misterije.232debelijencija,
!=?> Dakle, oni ne postoje jer nije dokazano da postoje.
Upravo tako. Nepostojanje nečega ne mora da se dokazuje! Samo ono obrnuto.
(jer tada bi ispalo da postoje i malođokijanci, koji su u stvari pet ugljenika
vezanih u krug i igraju kolce, a usput pevaju: "Oj, Moravo!" :)
misterije.233debelijencija,
!=?> Btw. vidim da si krajnje konzervativan, tako da se više neću
!=?> truditi da te ubeđujem :(
Nisam krajnje konzervativan, samo ne verujem sve što čujem. Treba da popričaš
sa mojim burazerom, video biH šta je konzervativizam! :)
Ako ćemo pravo, nisi se nešto ni trudio. :)
misterije.234debelijencija,
!=?> žekaj malo. Osnovni uslovi da bi nešto proglasio
!=?> za "živo" je da se razmnožava, tj. da daje sebi
!=?> slične potomke. (uh, opet biologija ;)
Još jedan mladi gospodin koji misli da je sve u seksu! :)
To kažu biolozi! Svi naučnici mnogo pričaju, a malo rade.
Daklem, to je neki sačuvaj-bože-uslov, jer su po njemu i bakterije i
biljke žive! O virusima i da ne govorimo. Dakle, ako naiđeš na neku
belu radu na Jupiteru, da li bi probao da komuniciraš s njom?
Tačnije, problem je u nalačenju inteligentnih bića, sa kojima možemo
da komuniciramo.
!=?> Ako bi naišao na "nešto" što se razmnožava,
!=?> a da je sastavljeno od nama potpuno nepoznatih
!=?> hemijskih elemenata da li bi to za tebe bilo živo?
Kako da to prepoznam, ako je sastavljeno od potpuno nepoznatih hem.elem.?
BiH bilo živo, posmatrano sa stanovišta biologa. Ali, glavni je problem kako
da mi kaže gde je WC na njegovoj planeti! :)
misterije.235debelijencija,
!=?> samo se ona manifestuje na drugi način?
Pa i majmuni su inteligentni, samo se njihova inteligencija manifestuje na
drugi način! :)
misterije.236debelijencija,
!=?>! -> Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse
!=?>! -> da negde postoji neki oblik života, ja
!=?>! -> kažem da nema života. Vrlo jednostavno.
!=?>! -> :)
!=?>
!=?> Dakle, dok mi neko ne dokaže da nema šanse
!=?> da negde postoji neki oblik života, ja kažem
!=?> da ima života. Vrlo jednostavno. :)
Vrlo interesantno! :)
Dakle, evo u čemu je greška tvoga stava.
U našoj blizini nema mesta gde bi život mogao da se stvori (osim našeg,
naravno :). Zašto bi ga negde nadalje i bilo? Zašto i ne bi je jendako
dobro pitanje, ali već znaš da ga ovde nema! Zato je logično poći od
onoga što imaš (tačnije nemaš u ovom slučaju :) i pretpostaviti da ga nema.
Ako neko dokaže da ga ima, svaka čast!
misterije.237debelijencija,
!=?> Aha, dakle ti znaš šta su duhovi! │
Ne, znam šta nisu! :)
!=?> Dobro, možda je trebalo da kažem - lebdenje! Hajde,
!=?> naučnostručno mi definiši taj izraz!
Vrlo rado: Održavanje materije u vazduhu materijalnim sredstvima.
!=?> Elem, samo da te pitam nešto: da li se slažeš samnom da je
!=?> moguće ostvariti _sve_ što zamisliš?
Nije. Ne možeš da se ubiješ dva puta! :)
!=?> Dobro, hajdemo na lebdenje - i danas je jasno šta treba da
Da se kupi helikpter i nauči da se vozi.
!=?> Primer: 99% ljudi pada ispit taj i taj. Ja prođem. Za mene
!=?> je verovatnoća prolaska 100%, a za one ostale 0% .
Neće biti. I za tebe je verovatnoća prolaska 1% pre ispita. Kada prođeš,
za tebe ta verovatnoća više ne postoji, prošao si, a njima je:
brojprošlih/ukupanbroj.
!=?> A recimo da ti 10000 ljudi kaže da su videli vanzemaljce, ti
!=?> im ne bi verovao. Da li bi verovao da ih vidiš svojim očima?
!=?> Ili duhove, sve jedno.
Verovao biH im ako mi to dokažu! Svašta su mi ljudi pričali, a ja im nisam
verovao.
Vanzemaljce? Zavisi. Otkud znam šta vidim? Ako dođu i popričaju sa mnom i
dokažu mi da su vanzemaljci, verovao bi im.
Duhove? Ne, to odbacujem kao mogućnost na startu!
misterije.238v.nesic,
> Hm. a ko kaže da bi bilo kakav život MORAO biti zasnovan na aminokiselinama,
> i ostalim ugljenikovim jedinjenjima!!! To je samo naša pretpostavka ili
Mora biti zasnovan na nečemu što može da formira dovoljno
"komplikovane" molekule. Jedina dva elementa koja mogu to da urade
su silicijum i ugljenik, mada mislim da ni silicijum ne dolazi u
obzir iz drugih razlog.
misterije.239debelijencija,
!=?> Zašto MI moramo biti na tragu takvih planeta??? Zašto
!=?> ne dopuštaš mogućnost da je naša civilizacije VEOMA
!=?> zaostala?
Možda zato što nema primer neke razvijenije civilizacije.
misterije.240debelijencija,
!=?> Ljudi se za ove hiljade godina nikako nisu naučili da žive
!=?> zajedno u miru. Ako je "druga civilizacija" i približno
!=?> takva - nema nas više :).
Ljudi su ista vrsta životinja, pa tu dolazi do međusobnog trvenja.
Kad nađemo nešto drugačije, ponašamo se drugačije, nego međusobno.
misterije.241debelijencija,
!=?> drugog sveta. Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko
!=?> su uopšte Egipćani? Otkud su oni odjednom iskrsli? Sa
!=?> tolikim znanjima?!
Nisu odjednom iskrsli, formirali su se kao civilizaciju dugo vremena, dok
nisu napravili nešto vredno što biH moglo iza njih da ostane, po čemu mi
zaključujemo danas da su oni postojali.
!=?> Previše se naglo desila ta promena iz
!=?> čoveka sličnom majmunu, u čoveka koji koji ZNA da je Zemlja
!=?> okrugla! To se nikako ne može objasniti evolucijom. Zašto
!=?> onda i ostale životinjske vrste nisu makar
Što naglo? Koliko treba detetu koje zna samo da kaže GU! da postane
čovek koji zna da priča? (mada tu osobinu mnogi pogrešno koriste :)
16 godina? Ili manje? Zar to nije malo nagla promena?
Sve se može objasniti evolucijom.
Druge životinjske vrste nisu sposobne za tako nešto, zato što su
greške evolucije. Mi smo krajnji (zasad) produkt iste (mada smo i mi
verovatno greška :) i zato smo malko posebni.
!=?> je toliko neprihvatljiva mogućnost da su pre nekih 5-6000
!=?> godina (ili vise) Zemlju posetila neka bića koja su dala
!=?> čoveku sva ta znanja?
Lepo, bogami, a gde su sada? I kako su ih dala primitivnim bićima?
Ona su morala da shvate da su to vanzemaljci i da nešto hoće da im
kažu! Znači morali su da budu inteligentni. Jedna od osobina inteligencije
je da se razvija vremenom (verovatno si pametniji sad nego pre par godina).
Dakle, nisu postojala ta bića, jer nisu ni bila potrebna.
Razmisli, ako probaš kokoški da kažeš da je Zemlja okrugla, šta će da
ti kaže? "Kvoooookvovkvokvokvokvooooooo". To je ta situacija.
!=?> okean bio neprelazan! Za Evropljane nije! Sve svete knjige
!=?> koje su ostale iz tih vremena (Sumera, Vavilonaca,
!=?> Indijaca,...) govore o bićima koja su došla sa NEBA i
!=?> podarila im znanja! Zar to uopšte ne PODSEĆA, na spuštanje
!=?> vanzemaljaca???
Ih, pa i u našoj svetoj knjizi (Biblija) pišu svakakve gluposti, zašto biH
oni bili bolji! :)
Samo da ne bude zabune: Ja ne verujem u Boga. Niti u svece.
misterije.242debelijencija,
!=?> Zašto da ne. Na n-ti svet inteligencija je
Zato što je onda nastala na n+1 svetu. Zašto mi ne biH smo bili baš taj
svet?
misterije.243snemcev,
>> Ja mislim da ovako ide cela pesma... (Thanx's to Lovro)
Tnx to Lovro & you!
misterije.244debelijencija,
!=?> Zar si zaboravio na 4. dimenziju... Otkud TI znaš da ih NIKO
!=?> nije detektovao??? Imaš li privatnu telefonsku liniju sa
!=?> NASA-om? Nemoj da izlećeš sa izjavama... A šta u celoj toj
!=?> priči predstavljaju NLO? Zar se ne mogu oni protumačiti kao
!=?> posmatrači???
Nisam zaboravio ni na šta, sem da jedem jutros, pa me boli stomak! :)
Ajde, leba ti, otidi ti, momak, u četvrtu dimanziju, pa mi reci šta tamo
ima! :)
Ako ima nešto, to nije iz našeg sveta, pa nemam šta da se petljam s njim.
Da ih je neko detektovao, to ne biH ostalo tajna dugo vremena.
Nemam, a i šta će mi? Ti iz NASA-e znaju samo da uništavaju brodove koje
prave od para poreskih obveznika.
NLO ne predstavlja ništa. Navedi mi neki istinit primer NLO-a.
Pri čemu istinit podrazumeva nekakav materijalni dokaz.
misterije.245debelijencija,
!=?> iz straha ili potrebe.
Pa i to su nagoni! :)
misterije.246bigbrada,
>>> Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
>
> Ne zeza, i ja sam tog mišljenja.
Ima i onih (dosta) koji ne dele to mišljenje...
Brada.
misterije.247bigbrada,
> > Još je bolja bila priča (ne sećam se dal' iz Zabavnika,
> Galaksije,
>
> Zabavnik, definitivno.
Nego šta mogu i da ti nađem dotični broj ;)
Brada.
misterije.248bigbrada,
>>> sastava nego što smo mi
>
> A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
Interesantno mišljenje. Da li bi mogao malkice da pojasniš...
Brada.
misterije.249bigbrada,
> Evo, mi imamo sasvim solidnu tehnologiju putovanja zemljom i
> morem. Možemo i da letimo, ronimo... Kada bi neko na slučajnom
> mestu iz aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić),
> naravno bez obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima
> kako bi naša tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
Zrnce ne emituje signale (za razliku od Zemlje koja to radi).
Kada bi zrnce emitovalo signale siguran sam da bi ga našao.
Brada.
misterije.250bigbrada,
> To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na tom
> drugom svetu? Doneta sa trećeg? ;)
Već sam objasnio - ne sama inteligencija, ona je mogla nastati
bilo gde (gde ima uslova, naravno). Na Zemlji se radi o strahovitom
i iznenadnom napretku, razvoju inteligencije, koji je teško mogao
biti evolucijski...
Brada.
misterije.251bigbrada,
> Zašto da ne. Na n-ti svet inteligencija je
Zato što nešto NEGDE mora i da nastane...
Brada.
misterije.252bigbrada,
> To što ne pre piramida ne postoje nikakvi ostaci egipatske
> kulture ne znači da ona nije postojala i razvijala se hiljadama
> godina pre toga, ali su njeni tragovi ostajali na stvarima koje
> nisu dugovečne kao piramide.
Kao recimo šta? Šta je pronađeno? Egipćane sam uzeo samo kao
primer... Evo ti drugi...
U Bibliji se govori o gradu Jerihonu (po Džošui). Predstavlja
se kao neosvojiv grad-tvrđava, sa zidinama debelim 7,5 metara. Opisuje
se i propast tog grada. Pominju se Jerihonske trublje. Džošua to
opisuje kao da se hiljede sveštenika odjednom skupilo i počelo svoje molitve.
Pod dejstvom tih trublji, zidine Jerihona su se raspale kao da su od
stakla!!!!! Ne misliš valjda da dranje 1000 sveštenika može srušiti
zidine debele 7,5 metara? O čemu se onda radi? Pomisli sada na ultra-zvuk.
Pomisli na vibracije koje nastaju. Neko ko je usavršio to lako može imati
aparat koji proizvodi vibracije dovoljno jake da sruse zidine.
Te trublje Džošua tumači kao delo BOGOVA, koji su došli sa
NEBA!!! I kaži mi da te ne PODSEĆA na spustanje vanzemaljaca...
Brada.
misterije.253bigbrada,
> žuveno pitanje:
> ako svemir nije beskonačan, šta se onda nalazi
> "iza" svemira? Ništa? Twilight zone?
>
> Peđa.
To NIKADA nećemo saznati :(
Brada.
misterije.254bigbrada,
> Da sad ne menjam repliku na poruku u kojoj si to pisao, ono što
> se može smatrati naglim je civilizacijski skok, inteligencija
> sa time nema mnogo veze. Da li se recimo ti smatraš
> inteligentnijim od Pitagore zbog toga što je njegovo poznavanje
> matemetike smešno i naivno u odnosu na tvoje ?
Jeste baš tako civilizacijski skok. I to nema veze sa inteligencijom????
Pa što recimo neka životinjska vrsta ne napravi TAKAV skok? Majmuni
su od kada se zna za njih bili i ostali majmuni. Zašto oni ne
naprave taj civilizacijski skok? Da bi ga napravio moraš znati kako,
a za saznavanje toga postoje 2 nacina :
1. evolucijom tj. da sam istražuješ i otkriješ
(što traje veoma dugo)
2. da ti neko kaže, objasni
(za šta nije potrebno ni izbliza toliko vremena koliko
za ovo prvo)
Brada.
misterije.255bigbrada,
> čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
> a ako ne zemljani već dođu do nas logično je
> zaključiti da su inteligentniji.
>
> Peđa.
Sasvim logično.
misterije.256bigbrada,
> Uspeh je samo delimičan, jer nije dobijen nikakav složeniji
> oblik (recimo, proteini) ali su dobijene neke vrste amino
> kiselina, što je za jedan experiment sasvim dovoljno.
>
> Peđa.
I više nego dovoljno jer se ne može očekivati da se
u laboratoriji stvori novi SVEMIR.
Brada.
misterije.257bigbrada,
> Ako njega ne zanima ima nas koje zanima. Bači primere, pliz.
Evo jedan za početak. Već sam pričao o C-14-ici. Recimo da je ona tačna.
Evo dokaza da nije:
Ne mora biti reč samo o nuklearnoj eksploziji. Recimo ako se
uzme trava i grmlje sa ivice auto-puta i spali se, taj pepeo pokazuje
(prema metodi C-14) starost od mnogo hiljada godina!!! Jel' trava
baš toliko stara???
Zatim, u Indiji, u džunglama je nađeno mesto na kome se
nalaze ogromne granitne stene. Pa šta? Pa to što su te stene
ISTOPLJENE!!!!! do pola. Koja je to temperatura koja može istopiti
granit? Slični efekti su se događali, u ovom veku, na stenama koje
su se nalazile u području gde su vršene nuklearne probe!!! Eto
nuklearne rekcije u prošlosti, eto promene količine ugljenikovog
izotopa C-14, eto dokaza da taj metod ništa ne valja, eto dokaza
da su BOGOVI bili na Zemlji!!!
Imam još mnogo primera, sa različitih mesta na ovoj
našoj maloj planeti...
Brada.
misterije.258bigbrada,
> život na 1 000 001 različitih mesta, što znači da se
> neka dva od tih 1 000 001 slučajeva moraju vremenski pogoditi.
> Znači potrebno je još da se pogode i prostorno. :)
>
> Peđa.
Što baš i nije nemoguće...
Brada.
misterije.259bigbrada,
>>> malecnom svemiru u kome i radio-talasi i svetlost na žalost
>>> idu samo brzinom od nekih 300.000 km/s. A koliko nam ono beše
>>> treba do najbliže zvezde? ;)))
>
> Možda će oni da pronađu nas?
Već su nas pronašli, budi siguran.
Brada.
misterije.260bigbrada,
> Negde sam nekad pročitao da čovek u trenutku
> umiranja izgubi neki malecni deo svoje težine
> << 1g. Gde ode ta materija?
>
> Peđa.
Možda izdahne (pa mu se masa smanji za masu vazduha koji je izdahnuo)?
Brada.
misterije.261bigbrada,
> Po mom mišljenu knjige mu i nisu nešto. Previše je nategnutih
> teorija, a premalo dokaza koji bi se mogli prihvatiti bez
> puuuno rezerve.
Ne vidim zašto? žovek daje tačne podatke za ono što tvrdi...
Brada.
misterije.262bigbrada,
> Dobro, hajdemo na lebdenje - i danas je jasno šta treba da se
> uradi - samo da se savlada gravitacija. Teorija postoji, ali ne
> ona koja bi to sprovela u praksu. Dakle nije postojala
> _teorija_
Potpuno nevezano od rasprave :
Tesla je radio na neutralizovanju sile teže. žovek je i stigao
do nekih rezultata, ali su mu američke vlasti zabranile da nastavi sa
eksperimentima, jer je jednim svojim pokusom izazvao takve vibracije
da su najviše zgrade u Njujorku počele da se ljuljaju!
I tako ostadosmo bez nutralizatora Zemljine teže :((((
Brada.
misterije.263bigbrada,
> Izvodiš pogrešne zaključke (možda namerno?;). Ja kad uzmem da
> spremam sobu, nađem mnoge stvari za koje pojam nisam imao da su
> tu, ali garantujem da u mojoj sobi ne može da se nađe nuklearni
> reaktor. Isto tako naučnici kad krenu da ispituju atmosferu
> nađu neke stvari koje ih iznenade, ali velikih senzacija ne
> može da bude.
Za atomosferu je OK, ali za svemir... Hmmm ne bih se baš kladio
da ne može da bude velikih senzacija.
Brada.
misterije.264bigbrada,
> Jok, duhovi razmišljaju ovako: što ja da se majmunišem, on ako
A ti znaš kako duhovi razmišljaju???
Brada.
misterije.265bigbrada,
> Nekada su u prvom razredu decu učili da je Zemlja centar
> vasione.
I da je pljosnata kao palačinka...
Brada.
misterije.266ssokorac,
─┼┤ Pre bih rekao, da smo mi ti koji su posmatrani. Dokaza, zapisa
─┼┤ o tome imaš na sve strane. Samo se treba osvestiti i malo
Ma, nema nikakvih dokaza. Tamo neke fotografije i izjave _nisu_ dokazi...
žak ni kada budem video "marsovca" neću verovati da postoje, optika je
danas dosta napredovala :).
─┼┤ na našoj planeti... A šta ako su MOGLI!!! SVE, ali baš SVE što
Da bi naši preci mogli da proizvedu nuklearnu reakciju morali bi da
razviju veliku civilizaciju, recimo poput ove naše. Teško će takva
civilizacija potpuno nestati sa lica zemlje, bez ikakvih tragova.
misterije.267ssokorac,
─┼┤ aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić), naravno bez
─┼┤ obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
─┼┤ tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
Pa, zrnaca ima koliko hoćeš, i nisu nikakva specifičnost. Civilizacija
u svemiru je ipak specifičnija i odudara od okoline. Isključi sve zemaljske
radio-odašiljače i baci jedan u neko "levo" more. Za par minuta će ga
naći :).
misterije.268ssokorac,
─┼┤ Ko zna koliko oni već čekaju...
I da čekaju, neće dočekati, bar ne skoro :). Mora da su djavolski
strpljivi kad nas još nisu pokupili i naselili svoje kriminalce ovde :).
misterije.269ssokorac,
─┼┤ Otkud su oni odjednom iskrsli? Sa tolikim znanjima?! Previše se
Ih, velika znanja... Da ne shvatiš pogrešno, ne potcenjujem ih, već -
imali su hiljade godina - pa valjda su za to vreme nešto i smislili :)
─┼┤ naglo desila ta promena iz čoveka sličnom majmunu, u čoveka koji
─┼┤ koji ZNA da je Zemlja okrugla! To se nikako ne može objasniti
Ljudi su pre 2000 godina zamišljali zemlju kao ploču koju drže kornjače,
a danas je svako dete videlo fotografije površina Venere, Marsa itd... Da
ne navodim sva naučna otkrića u zadnjih 2000 godina. E, pa majmuni su na
putu do čoveka imali neuporedivo više vremena. Zašto oni nisu mogli naučiti
ništa? Misliš da su sve životinje oduvek bile ovakve?
─┼┤ je toliko neprihvatljiva mogućnost da su pre nekih 5-6000 godina (ili
─┼┤ vise) Zemlju posetila neka bića koja su dala čoveku sva ta znanja?
I, naravno, naterale iste ljude da to zaborave. Dobro za SF priču, ne za
istinu...
misterije.270ssokorac,
─┼┤ Zar si zaboravio na 4. dimenziju... Otkud TI znaš da ih NIKO
─┼┤ nije detektovao??? Imaš li privatnu telefonsku liniju sa NASA-om?
Ti imaš telefonsku vezu sa praunukom iz 2098. pa znaš za 4. dimenziju?
NE ZNA se da je iko detektovao vanzemaljce. Za sada, to je isto kao da ih
niko nije ni detektovao. Kada ja budem na bilo koji način upoznat sa
sigurnim dokazima o detektovanju, tada ću reći - "detektovani su", do tada
mogu samo "nisu detektovani".
misterije.271ssokorac,
─┼┤ Zašto je vrlo teško? Za koga je vrlo teško? Da nećeš možda TI da
─┼┤ tražiš?
Izem ti argument. Neću ja tražiti, ne moa niko tražiti, jednostavno -
uslovi kakvi su potrebni za život, po biolozima, su specifični, a po
astronomima, takvi za sada nigde nisu otkriveni, i pretpostavlja se da ih
je mali broj.
misterije.272ssokorac,
─┼┤ Ne primere koje sam ja doživeo nego primere koji se mogu UVEK
─┼┤ videti samo ako se gleda! I otkud TI znaš da bi im put bio neisplativ?
─┼┤ Ako hoćeš primer, samo reci!
Reci mi primer koji mogu da vidim, ne mora čak ni uvek, dosta je da bude
u toku sledeće dve nedelje :). Recimo, pokazaćeš mi par komada u školi,
odgovara? Gledaću gde kod treba :).
misterije.273ssokorac,
─┼┤ << 1g. Gde ode ta materija?
Voda koja 'ode'. Krv.
P.S. Kako ćeš izmeriti da čovek prilikom smrti izgubi <<1g ?? :)
misterije.274ssokorac,
─┼┤ Zašto MI moramo biti na tragu takvih planeta??? Zašto
─┼┤ ne dopuštaš mogućnost da je naša civilizacije VEOMA zaostala?
Zato što smo jedini za koje znam, i kao takvi smo najrazvijeniji u klapi
:). Dakle, ukoliko neko hoće da nam se pridruži nek nas zvrcne ili sačeka
home delivery :).
misterije.275ssokorac,
─┼┤ Lepo sam napisao prijavljene slučajeve.
Sorry, neko je ranije spomenuo 'sve' pa nisam primetio :). Svejedno, sve
su to samo priče... (ne, nemam pristup u NASU :).
misterije.276dejanr,
>> > Evo, mi imamo sasvim solidnu tehnologiju putovanja zemljom i
>> > morem. Možemo i da letimo, ronimo... Kada bi neko na slučajnom
>> > mestu iz aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić),
>> > naravno bez obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima
>> > kako bi naša tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
>>
>> Zrnce ne emituje signale (za razliku od Zemlje koja to radi).
>> Kada bi zrnce emitovalo signale siguran sam da bi ga našao.
Dobro, recimo da je zrnce neki mali odašiljač sa baterijom koji emituje
signale koji se daju primetiti na 1 santimetar oko njega, što je i dalje
(proporcionalno) daleko veći deo Zemlje od onog dela vasione koji smo mi
svojim signalima "zagadili". Opet bi ga teško našao.
misterije.277dejanr,
>> Civilizacija u svemiru je ipak specifičnija i odudara od okoline.
Naša civilizacija je do sada (a i to poodavno) napravila jednu građevinu
koja se vidi sa Meseca, koji nam je prvi komšiluk. Radio signali su stigli
nešto dalje, ali i to je beznačajno rastojanje prema dimenzijama Univerzuma.
I dalje mislim da bi nas jako teško pronašli, sve i ako putuju brže od
svetlosti. Morali bi da "špartaju" zvezdu po zvezdu, a to bi bio priličan
posao. Doduše, možda bi mogli da naprave ogroman broj automatskih sondi
(ako imaju duplikator mase :) pa da ih razašalju naokolo...
misterije.278ilazarevic,
> detalje o Zemljanima, i najzad jedan od njihovih vrhunskih naučnika
> drži predavanje:
Nešto slično pisao je Klark, o Venerijancima koji ispituju počivšu zemaljsku
civilizaciju.
misterije.279ilazarevic,
> A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
Kako čista energija može da postoji?
misterije.280ilazarevic,
> Milić iz bačve kaže (opet iz bačve) da jesu.
Moguće je da Milić od bačve i sarađuje sa njima, kako bi zajedničkim snagama
izveli opštenarodni ustanak Kurda u Turskoj i uspostavili Novu Vizantiju...
Bljak :(
misterije.281ilazarevic,
> To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na tom drugom
> svetu? Doneta sa trećeg? ;)
A odatle stižemo do pitanja: "Da li je onda život negde nastao, ili se nama
to samo čini?"
misterije.282ilazarevic,
> Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko su uopšte Egipćani?
Pre Egipćana znamo za Sumere. Sumerska država je prva prava država, sa
religijom, zakonima, upravom itd. Pre njih su postojale horde i rodovska
zajednica, čiji tragovi postoje po pećinama i naseljima zemunica i sojenica
širom sveta.
misterije.283ilazarevic,
> su svuda: Promena, kontinuirano Stvaranje, Sloboda izbora...
Vidim da sve ove principe označavaš velikim slovom, te bi se reklo da su oni
nešto opšte prihvaćeno i poznato svima. Da li bi mogao da definišeš pojmove
kojima se služiš, da ne bismo u raspravi nabadali po mraku ne znajući pravo
značenje?
misterije.284ilazarevic,
> čivotinje (skoro) sve rade nagonski, nagonski
> se i bore, a ljudi ne ratuju nagonski nego
> iz straha ili potrebe.
Da li onda delfine i kitove treba svrstati u životinje, ili u nešto između?
Oni su mnogo "razumniji" od ostalih životinja - njihovo pevanje, npr, ima
funkciju komunikacije, ali je složeno koliko i ljudski jezik.
misterije.285ilazarevic,
> Uspeh je samo delimičan, jer nije dobijen nikakav složeniji
> oblik (recimo, proteini) ali su dobijene neke vrste amino
Veći uspeh se nije ni mogao očekivati, ako se uzme u obzir količina te mase
iz koje su slučajno dobijene amino-kiseline. Kada bi nam na raspolaganju bila
jedna cela planeta, sigurno je da bi ogled otišao i dalje, do formiranja
koacervata (kapljica belančevina koja pokazuje osobine živog bića - hrani
se).
misterije.286ilazarevic,
> mase? Jok bre. Iz koristi. Treba naći alternativu životu
Ja bih rekao da NASA svoje istraživačke troškove pred Kongresom pravda
velikim brojem satelita koje okače u orbitu oko Zemlje svake godine. Od onih
para koje im preteknu, rade se ogledi u stanicama itd.
misterije.287ilazarevic,
> Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
> telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
Energija se odaje u zemljište procesom truljenja.
misterije.288veca,
>> Ima i onih (dosta) koji ne dele to mišljenje...
Neosporno! Zato smo ovde da se ubeđujemo, pa ko je luđi... :)))
misterije.289ognjen,
)-> Odakle? Medu nas sigurno ne mogu da dodu, jer da biH bili
)-> isti moraju da zive pod _potpuno_ istim uslovima. Verovatnoca
A ako nose skafandere? :)
misterije.290ognjen,
)-> To je opet iz druge ruke ;).
Dobro, ali to je ipak mnogo pouzdanija informacija...
)-> Postoji bezbroj nacina da se dokaze da se radi o prevari,
)-> najprostiji primer je upravo izneo dejan.
Ako ikada bidem prisustvovao, moram obavezno to da uradim...
ali, sta vredi, kada bih bi kojim slucajem uspelo, i kad bih ovde
to ispricao svi bi rekli da sam lazov...
)-> P.S. Kako tim duhovima ne dosadi da daloze kad god ih neki
)-> bedni smrtnik pozove sale radi? :)
Ne znam... Pitaj njih ;)
misterije.291ognjen,
)-> Evo, prvom priliko kada klub dobije svoje prostorije,
Uh sto je stos, kad sezam dobije prostorije moci ce da prizivaju
nas... :)
misterije.292ognjen,
)-> To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na tom
)-> drugom svetu? Doneta sa treceg? ;)
Pa, mozda se vremenom razvila, a kad su saznali za nas, pomislise
jadni, glupi kao mi pre 6345347 godina, daj da im podarimo malo
mozga ;)
misterije.293peca.st,
!-> Zato što je onda nastala na n+1 svetu.
!-> Zašto mi ne biH smo bili baš taj svet?
Po onome što sam napisao (a to je jedna teorija
koja se zasniva na beskonačnosti) inteligencija
je nastala svugde i nigde.
Peđa.
misterije.294peca.st,
!-> Jedna od osobina
!-> inteligencije je da se razvija vremenom
!-> (verovatno si pametniji sad nego pre par
!-> godina).
Inteligencija se razvija vremenom, ali samo do
određenog doba. (neki kažu do 15 godina)
Zašto ti izjednačavaš pamet i inteligenciju?
Peđa.
misterije.295peca.st,
!-> Pa i to su nagoni! :)
Ajde recimo da jesu i to nagoni.
Ali, oni se užasno razlikuju od životinjskih nagona.
Ko što neko reče, dva pacova neće ratovati zbog
nafte (potreba, korist), a još manje zbog versoispovesti
onog drugog (strah).
Znači, to su svesno doživljeni i obrađeni nagoni,
a ne nesvesni kako kod životinja.
Možda je bolje reći da životinje ratuju podsvesno a
ljudi svesno.
Peđa.
misterije.296peca.st,
!-> Tu leži glavna razlika. Ukoliko smatramo
!-> da je život samo nešto slično našem (taj
!-> sam! :) onda je verovatnoća postojanja
!-> još nekog sem našeg mala!
Šta znači da je neko sličan nekom drugom. Pokušaj
da definišeš ne Zemljanina koga bi prihvatio za
živo biće, pa da teramo dalje. :)
!-> Ako to ne smatraš, onda svakakve gluposti
!-> mogu biti život... Npr. bakterije,
!-> biljke....
Da biljke mogu da razmišljaju i one bi za nas rekle
da smo gluposti. :) Biljke su žive, a tako treba ;)
i da ostane.
Peđa.
misterije.297peca.st,
!-> Mora biti zasnovan na nečemu što može da
!-> formira dovoljno "komplikovane" molekule.
!-> Jedina dva elementa koja mogu to da urade
Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
Peđa.
misterije.298peca.st,
!-> Uf, bre, mnogo pretpostavki na jednom
!-> mestu! :)
Ja sam samo napisao šta je (vrlo) moguće da se desi
i dešava. Ne bih to nazvao pretpostavkama, to bih
nazvao jednim od mogućih slučajeva.
Peđa.
misterije.299peca.st,
!-> Još jedan mladi gospodin koji misli da je
!-> sve u seksu! :)
Pa zar nije?
!-> Kako da to prepoznam, ako je sastavljeno
!-> od potpuno nepoznatih hem.elem.?
Recimo da liči na tebe ;).
Do pre (recimo) 200 godina nama su bili nepoznati
svi hemijski elementi. A prepoznao bi sebe (da si
tada živeo) kad se pogledaš u ogledalu.
!-> Daklem, to je neki sačuvaj-bože-uslov,
!-> Tačnije, problem je u nalačenju
!-> inteligentnih bića, sa kojima možemo da
!-> komuniciramo.
Ok. Nije potrebno da se razmnožava. Sada dobro
gledaj u ova slova. Komuniciraš li ti sa kompjuterom?
Vrlo uspešno. Da li je kompjuter inteligentan?
Prilično. Ladno bi mogao da reši sve moguće testove
inteligencije, sa uspešnošću od 100%.
Zaključismo da je kompjuter živo biće, koje bi moglo
da ti kaže "gde je WC na njegovoj planeti" samo kad
bi kompjuteru bio potreban WC.
Peđa.
misterije.300peca.st,
!-> U našoj blizini nema mesta gde bi život
!-> mogao da se stvori (osim našeg,
Tačnije: U našoj blizini nije pronađeno mesto
gde bi...
Osim toga, blizina je relativna stvar, za puža
su i Terazije daleko.
Peđa.
misterije.301kriss,
>> Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav, ili
>> možda neki vrlo sličan spoj.
Odakle ti to znaš?
misterije.302kriss,
>> ............ Pa ko je još video duha?
Ja.
misterije.303kriss,
>> žek malo! Pa to su ratovi između ljudi. Toga ima i među
>> životinjama.
Da, ali se životinje malo manje ubijaju ...
misterije.304kriss,
>> Odgovor:
>> ----------------
>> Blbllllbblblblbllbblbll! #)
>> Bll, blblbbbl, bbl bblbblblbbl: BBBL /Blblb
>> Bllbl #)), bbblbbl #))))).
Prevedeno na sprski:
Pa što ne zoveš posle 21h??? :))
misterije.305kriss,
>>>> Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
>>
>> Ne zeza, i ja sam tog mišljenja.
Onda ne zezaj ni ti :)))
misterije.306kriss,
>> Pre bih rekao, da smo mi ti koji su posmatrani. Dokaza, zapisa
Zapisa da, ali dokaza ne.
misterije.307kriss,
>> doneta sa n+1.og sveta, n je plus "beskonačno".
... a onu prvu inteligenciju je stvorio Bog :) Sve je rešeno :)
misterije.308kriss,
>> NLO? Zar se ne mogu oni protumačiti kao posmatrači???
Jednog dana će muja i hasa biti posmatrači, a vanzemaljci ...či
:)))
misterije.309kriss,
>> P.S. Ne volim da mi neko kaže da sam zaostao. ;)
Istina je uvek bolna ... ;>
misterije.310kriss,
>> Što da ne, ako ću tako obezbediti jednog sagovornika više :)
Da, ako je taj neko na nivou, recimo majmuna (po QI-ju)? Baš bi
ti bio sagovornik ... ;))
P.S. Da ne bude zabune, recimo čo'ek okine, i postane pametniji
(?!?), tako da mu je sad glupo da radi ono što je radio pre.
>> Lepo što znaš kako duhovi razmišljaju :)
Ma ja sam jedan od onih 'što znaju a ćutu :X' :)))
misterije.311kriss,
>> Zar nije malo glupo da brzina svetlosti bude najveća moguća ?
Naravno da je glupo. Zato sam i napisao ono :)
misterije.312kriss,
>> Postojanje planeta se utvrđuje na osnovu poremećaja u kretanju
>> zvezde usled gravitacije planeta, te je nemoguće otkriti
>> planete Zemljinog tipa.
Utvrđuje se postojanje neke tamne mase, ali se predpostavlja da
je to planeta. Ponavljam, još nije otkrivena _ni_jedna_ planeta
van sunčevog sistema.
misterije.313kriss,
>> Pre sto godina, pre hiljadu godina i pre deset hiljada godina
>> "teorijski", kad već upotrebljavaš tu reč, moglo je da se leti
>> baš koliko i danas.
Ja pod reči 'teorija' podrazumevam nešto što može praktično da se
izvede. Da izbegnemo zabune. A i nije moglo teorijski da se leti,
zbog manjka znanja. ;)
misterije.314v.nesic,
> Ne vidim zašto? žovek daje tačne podatke za ono što tvrdi...
Ma podaci jesu tačni, ali sam iz 70% podataka ja izvlačio
različite zaključke. žito sam pre dve godine tako da mi je dosta
izvetrilo. Sećam se samo slike nekog Boga koji se trebao da bude
kosmonaut. Ja sam na toj slici video sve osim onoga što je tu
video Daniken :(
misterije.315v.nesic,
> A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
Kolko sam ja razumeo ono malo nuklarne fizike iz IV godine,
i atomi su čista energija samo dovoljno zgusnuta.
misterije.316v.nesic,
> Kao što bi, potencijalnim 2D bićima, 3.D bila nedostupna.
Evo i jedne zanimljivosti (by S. Hoking):
Bića u 2D bi morala da hranu izbacuju istim otvorom kojim je
uzimaju inače bi ono 2D moglo da se tumači i kao 2 dela.
misterije.317v.nesic,
> Pa što recimo neka životinjska vrsta ne napravi TAKAV skok? Majmuni
> su od kada se zna za njih bili i ostali majmuni. Zašto oni ne
Zato što nisu stvorili civilizaciju. Oni bi prvo morali da dobiju
napade inteligencije koji bi im omogućili stvaranje civilizacije
pa onda sve ostalo.
U svakom slučaju, da je skok jeste.
misterije.318vitez.koja,
#=> Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko su uopšte
Znamo o civilizaciji Sumera. Mada su ove dve civilizacije postojale skoro
paralelno (Sumeri su bili napredniji, tj. postojali su duže, ali za to doba
razlika od 50 ili 200 godina jedva da je bitna). Oko 3500. (mislim) pre nove
ere, Sumeri su bili na stepenu gradova-država, dok su Egipćani u to doba tek
prežviljavali nalet Semita. Najezda Semita je Egipćanima donela mnoge koristi,
jer su Semiti bili na daleko napredniji od tadašnjeg stanovništva Gornjeg
Egipta i usto su održavali veze sa Sumerima; od Sumera Semiti su naučili
korišćenje bronze i grnčarije, a preuzeli su i klinasto pismo.
Kao što vidiš, uspon Egipta uopšte nije misterija. Prava misterija
je kako su se Sumeri uzdigli na nivo civilizacije, prve o kojoj mi nešto znamo.
#=> evolucijom. Zašto onda i ostale životinjske vrste nisu
#=> makar blizu čoveku? Ne, inteligencija nije nastala
#=> evolucijom! Zašto ti
Ali imaš životinjske vrste koje su blizu čoveku. Majmuni (donekle i psi i
svinje) su primer manje razvijene inteligencije. Pored toga, nege životinjske
vrste razvile su upotrebu premeta (npr. neke vrste ptica koje grančicama
čačkaju po školjkama ili koje bacaju kamenje na školjke da ih razbiju).
misterije.319vitez.koja,
#=> Da li je?
Ok, da ona pribegnemo diplomatskom izražavanju: svemir je praktično beskonačan.
Ako ima 100 miliona svetova sa tehnološki razvijenim civilizacijama, ili ako
takvih svetova ima 10^16 ili 10^50, nama je manje-više svejedno, zar ne ?
misterije.320vitez.koja,
#=> čivotinje (skoro) sve rade nagonski, nagonski
#=> se i bore, a ljudi ne ratuju nagonski nego
#=> iz straha ili potrebe.
(Uh, Peco) životinje sve rade da bi zadovoljile potrebe ili umanjile opasnost
(strah). Ljudi rade isto to, s tim što su jihove potrebe kvalitativno drukčije
(na višem nivou?)
misterije.321vitez.koja,
#=> Podatak koji sam ja procitao je da se pri smrti iz tela
#=> izgubi :) ( ne znojenjem ili mokr... ;) cca. 7g.
Da li neko može da mi preporuči ozbiljan izvor informacija iz kojeg bih ja
pročitao ovaj podatak ? Nemojte RadioTv Reviju i feljton o ruskim
parapsiholozima, dajte (ako postoji) nešto ozbiljnije. Meni to strašno liči na
rekla-kazala.
misterije.322vitez.koja,
#=> Ako bi naišao na "nešto" što se razmnožava,
#=> a da je sastavljeno od nama potpuno nepoznatih
#=> hemijskih elemenata da li bi to za tebe bilo živo?
Naravno da ne, to je vrlo klimava definicija (čak i biolozi se slažu). A usto
ste i skrenuli sa teme, u pitanju je bila vanzemaljska inteligencija a ne
vanzemaljski život.
Pročitao sam negde da su zaludni naučnici oko podvodnih izvora vrele vode našli
veoma primitivnu vrstu anaerobnih bakterija koje žive (i razmnožavaju se) na
temperaturama većim od 300 stepeni celzijusa. čivot na Veneri, ili na nekom
svetu sličnom Veneri u drugom sunčevom sistemu, pre je moguć nego nemoguć.
misterije.323vitez.koja,
#=> Elem, samo da te pitam nešto: da li se slažeš samnom da
#=> je moguće ostvariti _sve_ što zamisliš?
Ja se ne slažem ! To je notorna glupost (socijalistički slogan - sve se može
kad se hoće). Mogu da navedem zaista mnogo primera koje ti ne možeš da
ostvariš, ali evo ti samo jedan: popij sumpornu kiselinu i ostani živ.
#=> ona koja bi to sprovela u praksu. Dakle nije postojala
#=> _teorija_ po kojoj bi se napravio avion, već ideja!
#=> Dakle ti si zabauljao! sa izrazima. ;)
Ne, ipak ti bauljaš ;) Kada za nešto postoji teorijska mogućnost uopšte ne
znači da postoji teorija u formalnom smislu, znači zakonitosti tog događaja
izražene ljudima razimljivim pojmovima. Zemlja je bila okrugla i pre 100 000
godina, nemoj mi reći da nije jer pećinski ljudi nisu razvili teoriju o tome.
Zakoni fizike, na kojima se zasniva letenje, postojali su davno pre nego što se
Zemlja ohladila, i oni se nisu menjali. Ljudska saznanja ih pogotovu nisu
menjala, i let je bio moguć davno pre nego što su ljudi i pomislili na letenje
(i davno pre "prvog čoveka").
misterije.324skrajnalic,
&> Knjiga se zove "Svijet zagonetnih sila" ;(
&> i ne govori samo o duhovima, ima i uroka,
&> parapsihologije, hodanja po vatri i sl...
čivo me interesuje: Šta mislite, da li je čovek u stanju da pređe
preko vatre (ostane živ, ne oseti bolove i ništa negativno, već
se posle toga oseća divno :) ) ?
Pozdrav.......
skr
misterije.325skrajnalic,
&> Brada.
Svojevremeno je na Sezamu bio izvesni mrmf koji se potpisivao kao
Brada.
Da nisi u nekoj vezi sa njim? :)
Pozdrav.....
skr
misterije.326prvul,
ŮEvo, mi imamo sasvim solidnu tehnologiju putovanja zemljom i morem.
ŮMožemo i da letimo, ronimo... Kada bi neko na slučajnom mestu iz
Ůaviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić), naravno bez
Ůobeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
Ůtehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.
Ů▄▄
Paaa... ako se dozvoli da to zrno pšenice (ili novčić) emituje
televizijski i radio program ne bi bilo teško naći ga...
misterije.327index,
÷÷ţ> ■>> "...stol na tri noge, bez ijednog čavla..."
÷÷ţ> ■>> (c) Atomsko Sklonište (pesma "Treba imat dušu")
÷÷ţ> ■
÷÷ţ> ■ Nema veze s ovim, al' imaš li ceo text pesme?
÷÷ţ
÷÷ţ "U stol, na tri noge,
÷÷ţ bez ijednog čavla.
÷÷ţ SJele su u pet do ponoć
÷÷ţ da prizivaju duhove. x2
÷÷ţ
÷÷ţ U polutamnoj sobi, \
÷÷ţ sklopile su svoje oči. |
÷÷ţ ISPRUčILE bele prste. |
÷÷ţ I ŠAPUTALE njegovo ime. x2 |
÷÷ţ > x2
÷÷ţ U tren se pretvorilo, |
÷÷ţ hiljadu noći i dana. |
÷÷ţ Odgovora nije bilo. |
÷÷ţ Jer za ljubav treba imaT dušu. x2 " /
÷÷ţ
÷÷ţ Ja mislim da ovako ide cela pesma... (Thanx's to Lovro)
Evo malo sam korigovao, ostalo je OK.
misterije.328wizard,
> Zato što je onda nastala na n+1 svetu. Zašto mi ne biH smo bili baš taj
"""
Da li bi moglo ubuduće bez ovog "biH"? Znam da u MG imate profesora koji
tako govori, verujem da je glavna fora u vašem društvu kad tog tipa neko
imitira, ne sumnjam ni da ženske iz tvog razreda svršavaju kad čuju kako
ga oponašaš..., ali da li moraš to da radiš i ovde i to svaki put kad se
pojavi "bi" u rečenici i to u svakoj poruci...
misterije.329dejanr,
>> Pa, mozda se vremenom razvila, a kad su saznali za nas, pomislise
>> jadni, glupi kao mi pre 6345347 godina, daj da im podarimo malo
>> mozga ;)
Jes da se poklonu ne gleda u zube, ali ne bi škodilo da su podarili
malo više mozga ;))
misterije.330dejanr,
>> Paaa... ako se dozvoli da to zrno pšenice (ili novčić) emituje
>> televizijski i radio program ne bi bilo teško naći ga...
Bi, ako bi se taj signal prostirao (proporcionalno prema veličini
Zemlje i Vasione) onoliko daleko koliko se naši signali prostiru
u svemir.
misterije.331majkl,
> To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na
> tom drugom svetu? Doneta sa trećeg? ;)
To odlaganje svakako ne rešava problem, ali bi moglo da znači da
su za nastanak inteligencije potrebni drugačija retorta od ove
Zemlje i ko zna kakve 'hemikalije'. Zato i tu varijantu treba uzeti
u obzir.
misterije.332majkl,
> a ako ne zemljani već dođu do nas logično je zaključiti da su
> inteligentniji.
Rekao bih da se može zaključiti samo da imaju više znanja o
putovanju kroz svemir, da su tehnički superiorniji. Da li su belci
bili inteligentniji od indijanaca?
misterije.333v.nesic,
> Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
Mislim da ne fali, ali ajde.
misterije.334v.nesic,
> P.S. Kako ćeš izmeriti da čovek prilikom smrti izgubi <<1g ?? :)
Jedan lekar je bio dovoljno blesav da krevete svojih pacijenata na
samrti postavi na vagu i to izmeri.
misterije.335v.nesic,
> čivo me interesuje: Šta mislite, da li je čovek u stanju da pređe
> preko vatre (ostane živ, ne oseti bolove i ništa negativno, već
> se posle toga oseća divno :) ) ?
Preko vatre nikako, ali preko užarenog uglja bez problema.
Kod hodanja po uglju je fora što ti znoj sa tabana momentalno
isparava i pravi jastučić koji te štiti od temperature.
P.S. Ne, nisam probao. Hodam isključivo po crvenim tepisima :)
misterije.336isekulovic,
>> Jer na sudu treba dokazati da je neko kriv. Ta izreka u stvari glasi:
>> Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
I sad ja treba da izadjem na ulicu, uhvatim prvog vanzemaljca i ubacim
u peć saamo da bi se ti odobrovoljio. :))))
misterije.337isekulovic,
>> Tekst???
>> Koji tekst???
Ovaj tekst, izgubi se negde. Tekst je prenet iz knjige Paula Watzlawicka,
"Koliko je stvarno stvarno?". Knjiga se bavi raznim oblicima komunikacija.
Tekst je veoma interesantna jer nije klasičan tekst o malim zelenim u
tanjirastim brodovima. Prvi pasus predstavlja ideju za način komunikacije
sa drugim civilizacijama, a drugi je jedan primer takvog kontakta (?).
Ako baš nemate vremena za ceo odlomak, pročitajte bar drugi pasus.
" Poruka iz 11000. godine pre n.e.?
Tokom nekoliko proteklih godina postavljanje satelita bez ljudske
posade, uglavnom komunikacionih i špijunskih, u orbitu oko Zemlje postalo
je gotovo rutinska stvar. Nema razloga zašto ne bismo slične sonde postavljali
i na mnogo većim udaljenostima od naše planete, bilo da to činimo mi, bilo da,
što je verovatnije, to čine razvijene civilizacije. Prema profesoru Ronadlu
N. Bracewellu sa Radio-laboratorije na Stanfordu, ove bi sonde imale puno
prednosti nad metodama o kojima je bilo reči u prethodnim poglavljima. One
bi bile prozivod visoko razvijenih civilizacija koje bi ih poslale u orbitu
nekog zvezdanog sistema. Orbita bi bila odabrana na taj način da bi svemirsko
vozilo kružilo oko tog sunca na udaljenossti koja je potencijalno pogodna za
život. Pošto je iz različitih razloga naš sunčev sistem vrlo pogodna meta,
nije uopšte nerazumno pretpostaviti da se takva jedna sonda već nalazi u
blizini Zemlje, i da je tu zapravi već dugo vremena, pokušavajući da privuče
našu pažnju. Njen osnovni zadatak je po svemu sudeći samo da sluša i pazi na
veštačko zračenje koje dolazi sa planeta koje su joj najbliže i da automatski
pošalje natrag u bazu izveštaj o svojim nalazima, ili će je baza opozvati radi
procene podataka koje je skupila. Brejsvel takodje smatra da je moguće da te
sonde budu opremljene složenim uredjajima za odašiljanje, koji bi automatski
ponavljali poruke na istoj frekvenciji. To bio bio odličan i vrlo jednostavan
način da nam sonda obznani svoje prisustvo i u sebe ugradjene talente. Evo
kako Brejsvel vidi način koji će se stvari dalje razvijati nakon tog prvog
kontakta: 'Da bi obavestili sondu da smo je čuli, odaslali bi poruku još
jednom. Onda bi tada znala da je stupila u kontakt sa nama. Nakon nekoliko
rutinskih proba koje bi imale za cilj da preduprede eventualne nezgode, i
isprobaju našu osetljivost i frekventni opseg, ona bi počela sa emitovanjem
svoj poruke, uz, sigurnosti radi, povremene provere da nije slučajno zašla
ispod našeg horizonta. Da li bi trebalo da se iznedadimo ako početak njene
poruke bude televizijska slika jednog sazveždja? Ovi detelji, kao i pitanje
učenja sonde našem jeziku (šaljući joj slikovni rečnik?), fascinantni su
ali ne predstavljaju nikakav problem kada se kontakt sa sondom jednom
uspostavi. To poslednje predstavlja osnovni problem. Ono što je za nas važno,
to je da imamo u vidu moguće medjuzvedano poreklo neočekivanih signala.' Dok
ne bismo postali svesni prisustva jedne takve sonde, ponavljanje naših
sopstvenih signala bilo bi nam krajnje zbunjujuće, jer ni jedna do sada
poznata činjenica ne bi mogla da objasni taj radio-odjek.
Za divno čudo, upravo to se i desilo 1927. godine kada je jedan
radio-operater u Oslu primio signale holandkse kratkotalasne radio-stanice
PCJJ iz Ajdhovena, za kojima je nakom otrpilike tri sekunde stiglo nešto,
što je bez svake sumnje, predstavljalo njihov odjek. Ta stvar je ispitana,
a 11.oktobra 1928. godine, ovaj čudan fenomen je ponovljen tako što su iz
PCJJ-a odaslani veoma snažni signali i odjek je ponovo primljen. Ovog puta
u odjeke su se lično uverili dr B. van de Pol i Filipsove radio-korporacije
u Ajdhovenu i Norveška telgrafska administracija u Oslu. Rukovodilac
istraživanja fizičar Carl Stormer izvestio je u jednom kratkom pismu časopisa
Nature o ovoj replikaciji. Narednih godina i drugi istraživači primili su
slične odjeke. Kroz celu ovu knjigu mnogo puta smo se osvedočili da stanje
dezinformisanosti, nesigurnosti prouzrokovane dogadjajima koji se ne uklapaju
u našu definiciju stvarnosti, ima snažan defekat, koji nas prisiljava da
tragamo za poretkom kako bi objasnili taj neugodni fenomen. Ni zagonetka
radio-odjeka nije predstavljala izuzetak. Van der Pol je iz Ajdhovena poslao
ugovoreni signal, brzo otkucane tri tačke u intervalim od po trideset
sekundi. I on i Stormer (u Oslu) su zatim primili jedan niz odjeka na
istovetnoj frekvenciji i sa sledećim zakašnjenima izraženim u sekundama:
8,11,15,8,13,3,8,8,8,12,15,13,8,8. Kao što se može videti ovde se suočavamo
sa problemom vrlo sličnim onome kojeg smo razmatrali kad smo govorili o
slučajnosti: sa pitanjem da li je neki niz brojeva slučajan ili poseduje
neku unutrašnju uredjenost. Preskočimo jedan broj stepenika koji se nalaze
u sredini i okrenimo se direktno fascinatnom tumačenju ovih odjeka koje
je izneo Duncan A. Lunan, student Glazgovoskog univezriteta. U sasvim
sažetom obliku, evo šta tvrdi Lunan: Prvi odjeci primljeni u Osli su stigli
tri sekunde nakon prvobitnog (originalnog) signala, i tako je bilo više od
godinu dana sve do eskperimenta u oktrobru 1928. kada su zakšnjenja počela
da variraju po dužini, kao što je gore pokazano. Da bi se signal vratio na
Zemlju za tri sekunde, objekat koji proizvodi odjek morao bi biti na istoj
udaljenosti od Zemlje kao i naš Mesec. Ako prihvatimo Brejsvelovu sugestiju,
i ako oko naše planete kruži neka sonda, to ponavljanje i njegovo zakašnjenje
od tri sekunde značilo bi da je sonda negde u orbiti oko Meseca. Da je to bilo
sve što je odjek hteo da nam saopšti, nagla pojava varijacija u trajanju
zakšnjenja ne bi imala nikakvog smisla. Po svemu sudeći te varijacije označile
se početak druge faze komunikacije. Evo kako ih je Lunan protumačio: Moglo
bi izgledati apsurdno da se signal sačini od trajanj zakašnjenja - kao kada
bi telegram sadržavao samo reč stop u razičitim intervalima - ali, kada se
bolje razmisli, taj siste, poseduje odredjene prednosti kada je u pitanju
medjuzvezdana komunikacija putem izaslanika. To predstavlja efikasniji način
da se pošalju slike nego što je, na primer, niz tačaka i povlaka u kojem svaka
povlaka ili svaka tačka treba da da predstavljalju jedan prazan kvadratić u
matrici; osim toga poruka prenesena pomoću varirajućeg trajanja zakašnjenja
ima manje izgleda da se izobliči tokom prenosa. On je zatim ponovio uzaludne
pokušaje učinjene 1928. da se vremena zakšnjenja preneseu na Y osu grafikona.
On ih je na kraju umesto toga preneo na x osu postavljajući brojeve impulsnog
niza na Y osu, i došap do zanimljivog otkrića. Zakašnjenja od osam sekundi
delila su grafikon na dve polovine. Na desnoj strani, zakašnjenja duža od
osam sekundi formirala su kartu sazvežđa Bootis, Pastira, vidjenog sa Zemlje
uz izostavljanje jednog upadljivog elementa - nedostajala je središnja zvezda
sazveždja, Epsilon Bootis. Na njenom mestu stajao je je šesti odjek u nizu,
jedini čije je zakašnjenje iznosilo tri sekunde, koji je spadao u levi deo
grafikona. Ako bi se ta tačka rotirala za 180 stepeni oko vertikale - kao
što okrećemo stranicu u knjizi s leva na desno - došla bi tačno na mesto
epsilon Bootis. Zaključak je bio neizbežan: poruka je pokazivala Bootis,
pozivala nas je da ispravimo položaj Epsilon Bootis i da pošaljemo poruku
nazad sondi, javljajući na taj način da smo naučili našu drugu lekciju iz
komunikacije - što sve opravdava Brejsvelovo predvidjanje da neće biti čudno
ako poruka sa sonde započne slikom sazveždja. Najzanimljvija stvar u Lunanovom
tumačenju je to da Alfa Bootis, najsjajnija zvezda u sazveždju Bootis (poznata
i kao Arktur) nije prikazana na onom mestu na kojem se danas nalazi (ona
poseduje visok stepen sopstvenog kretanja) već na mestu koje je bila pre
13000 godina! Po Lunanovom mišljenju to znači da je sonda stigla u naš
sunčev sistem negde oko 11000 godine pre n.e. i da je tiho kružila oko naše
planete sve do 1920-tih godina kada je otpočela era radija, kada se aktivirala
i počela da obavlja funkciju radi koje su je vanzemaljci izgradili. Koliko
god to izlgedalo fantastično, previše se kockica dobro uklapa u ovu slgalicu
da bismo Lunanovu hipotezu mogli tek tako odbaciti. U stvari to je tumačenje
toliko ubedljivo da su sada u toku dalji eksperimenti koji bi trebalo da ga
potvrde ili opovrgnu u svim njegovim komleksnim detaljima o kojima je ovaj
kratak opis mogao pružiti samo vrlo površan utisak."
misterije.338majkl,
> Vidim da sve ove principe označavaš velikim slovom, te bi se
> reklo da su oni nešto opšte prihvaćeno i poznato svima.
Sve te reči su prilično izlizane od svakodnevne upotrebe i kod
svakog implicitno donose gomilu asocijacija i značenja. Veliko
slovo je tu da skrene pažnju, da (ako je moguće) zaustavi
preletanje preko tih reči i ustaljen tok misli.
> Da li bi mogao da definišeš pojmove kojima se služiš, da ne bismo
> u raspravi nabadali po mraku ne znajući pravo značenje?
Promena - bilo kakav prelazak sistema iz nekog stanja u neko
drugo stanje. Osnovni je princip. Bez toga bi sve bilo mrtvo. žim
postoji promena, odmah se može govoriti i o Vremenu (dok se izvrši
prelazak iz stanja A u stanje B, izvrši se n prelazaka iz stanja X
u stanje Y. Ovo poslednje se uzima za jedinicu itd.). Ovaj princip
vidljiv je u svemu oko nas.
Slučajnost - izostajanje uticaja na prelazak sistema iz jednog
stanja u drugo. Ako je ovaj princip bio glavni u nastajanju prve
stabilne strukture, kasnije se teži što većem sužavanju uticaja
ovog principa. Moglo bi se reći da se danas vrlo malo toga, a možda
i ništa, dešava slučajno.
Stvaranje - neophodno da bi se izbegla slučajnost i obezbedio
opstanak. Korisno je samo kontinuirano stvaranje. O stvaranju se
može govoriti samo ako donosi nešto Novo.
Sloboda izbora - Odluke koje donosi biće (struktura) su njene
(kao i odgovornost i plodovi te odluke). Proizilazi iz pretpostavke
da rešenje problema opstanka (mada se može razmišljati i o nekom
problemu koji dolazi nakon ovoga) nije nadjeno. Svako ograničavanje
slobode onemogućuje stvaranje, ograničava na poznato, a rešenje,
naravno, leži negde u Nepoznatom. Zato je jedna od ključnih stvari
naš odnos prema nepoznatom. I kada nemamo izbora uvek se pokazuje
da smo nekom svojom prethodnom odlukom sebe doveli u tu situaciju
(Ako na 2m od semafora vozite 100 km/h više nema biranja -
prolećete kroz raskrsnicu).
misterije.339paki,
> Prilično. Ladno bi mogao da reši sve moguće testove
> inteligencije, sa uspešnošću od 100%.
Ajd' reci kako bi kompjuter mogao da reši bilo koji test
inteligencije (sem ako ne zna unapred odgovore ;)?
Npr. na testu je pitanje "Gnezdo je u odnosu na pticu isto što i
kuća u odnosu na..." sa 3-4 ponuđena odgovora. Kako bi kompjuter
mogao da zna da je odgovor baš "čovek"?
misterije.340dcolak,
│ Prilično. Ladno bi mogao da reši sve moguće testove
│ inteligencije, sa uspešnošću od 100%.
Kompjuter da reši test inteligencije?!
Lupio si i (jedva) ostao živ.
Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test inteligencije :))))
Sledge DAMMIR!
misterije.341index,
÷÷ţ Dobro, recimo da je zrnce neki mali odašiljač sa baterijom
÷÷ţ koji emituje signale koji se daju primetiti na 1 santimetar
÷÷ţ oko njega, što je i dalje (proporcionalno) daleko veći deo
÷÷ţ Zemlje od onog dela vasione koji smo mi svojim signalima
÷÷ţ "zagadili". Opet bi ga teško našao.
A šta bi to zaustavilo signale na 1 cm ili 10 svetlosnih
godina(npr.) ? Vakuum ? Šumovi ? Pa svaki signal se može
isfiltrirati i pojačati, pogotovu bi to mogla neka veoma razvijena
civilizacija.
misterije.342index,
÷÷ţ Zato što smo 3D bića, pa nam je 4.D nedostupna.
÷÷ţ Kao što bi, potencijalnim 2D bićima, 3.D bila nedostupna.
Pa mi smo najmanje 4D bića. Znamo za 3 prostorne dimenzije i
vreme kao 4. dimenziju. Naravno, ne možemo dokazati da ono što mi
smatramo vremenom nije samo linija u nekom višedimenzionalnom
prostoru.
misterije.343index,
÷÷ţ Nisu odjednom iskrsli, formirali su se kao civilizaciju dugo
÷÷ţ vremena, dok nisu napravili nešto vredno što biH moglo iza
÷÷ţ njih da ostane, po čemu mi zaključujemo danas da su oni
÷÷ţ postojali.
Koliko ja znam, prema arheološkim istraživanjima, egipatska
civilizacija je vremenom propadala tj. nije se razvijala. Deluje
mi nelogično da su egipćani uništili(falsifikovali) tragove o putu
svog razvoja.
misterije.344index,
÷÷ţ Tesla je radio na neutralizovanju sile teže. žovek je i
÷÷ţ stigao do nekih rezultata, ali su mu američke vlasti
÷÷ţ zabranile da nastavi sa eksperimentima, jer je jednim svojim
÷÷ţ pokusom izazvao takve vibracije da su najviše zgrade u
÷÷ţ Njujorku počele da se ljuljaju!
Taj eksperiment nije imao veze sa neutralizovanjem sila
teže nego sa rezonansama. Tesla je jednostavno otkrio frekvencije
na kojima rezoniraju razni objekti(npr. blok zgrada iz tvog primera).
Između ostalog, otkrio je i rezonantnu frekvenciju za planetu
Zemlju(otprilike T=54 h (f=1/T)), što znači: da je hteo, mogao je da
uništi Planetu za nekoliko dana.
Da bi neutralisao određenu silu, moraš proizvesti silu istog
intenziteta i pravca(što je u slučaju zemljine teže naročito teško),
a suprotnog smera. To bi eventualno mogao da uradiš silom teže nekog
drugog tela(?!) ili stvaranjem negativne sile teže(!?) "ispod" tela
za koje želiš da lebdi. Ovo drugo bi bilo opasno za tvoj život jer
bi to poremetilo neke "aksiome" zemaljske fizike, a nisam siguran da
bi ti svi fizičari progledali kroz prste ;).
Uglavnom, za sada je nemoguće proizvesti kontrolisanu silu
koja bi delovala isključivo na masu, a da pri tome nema oslonca.
misterije.345bigbrada,
> Zato što smo 3D bića, pa nam je 4.D nedostupna.
> Kao što bi, potencijalnim 2D bićima, 3.D bila nedostupna.
A jel, za tebe vreme ne teče??? Ajde mi reci kako si
to izveo???
Brada.
misterije.346bigbrada,
> Okreni se oko sebe? Vidiš nekog vanzemaljca?
> Pogledaj kroz teleskop? A sad?
Kad bi oni tako visili na sve strane, ne bi mi imali o čemu da
pričamo ovde :)
Brada.
misterije.347bigbrada,
> Druge životinjske vrste nisu sposobne za tako nešto, zato što
> su greške evolucije. Mi smo krajnji (zasad) produkt iste (mada
> smo i mi verovatno greška :) i zato smo malko posebni.
A zar nije realnije objasnjenje da smo posebni, zato
sto nam je neko dao ono sto zivotninjama nije?
> Lepo, bogami, a gde su sada? I kako su ih dala primitivnim
> bićima? Ona su morala da shvate da su to vanzemaljci i da nešto
> hoće da im kažu! Znači morali su da budu inteligentni. Jedna od
> osobina inteligencije je da se razvija vremenom (verovatno si
> pametniji sad nego pre par godina). Dakle, nisu postojala ta
> bića, jer nisu ni bila potrebna. Razmisli, ako probaš kokoški
> da kažeš da je Zemlja okrugla, šta će da ti kaže?
> "Kvoooookvovkvokvokvokvooooooo". To je ta situacija.
Nisu shvatili da su vanzemlajci. Oni to tumače kao
silazak bogova. Tačno je da ta bića nisu potrebna, ali
sigurno sada čovek ne bi bio na stupnju razvoja na kome
jeste, tj. bio bi mnoooooooooooogo zaostaliji
> Ih, pa i u našoj svetoj knjizi (Biblija) pišu svakakve
> gluposti, zašto biH oni bili bolji! :)
> Samo da ne bude zabune: Ja ne verujem u Boga. Niti u svece.
Mislis da su gluposti? Zasto bi neko pisao nesto u sta ne veruje?
Ne verujes u Boga? Pa zasto onda ne potrazis realno objasnjenje za ono
sto pise u Bibliji? Zar ces samo reci da su to gluposti? I na tome
zavrsiti?
Brada.
misterije.348bigbrada,
> Ljudi su ista vrsta životinja, pa tu dolazi do međusobnog
> trvenja. Kad nađemo nešto drugačije, ponašamo se drugačije,
> nego međusobno.
A zasto se onda slonovi i zirafe medjusobno ne istrebe???
Brada.
misterije.349bigbrada,
> Ajde, leba ti, otidi ti, momak, u četvrtu dimanziju, pa mi reci
> šta tamo ima! :)
> Ako ima nešto, to nije iz našeg sveta, pa nemam šta da se
> petljam s njim.
Momak, nisi ti to dobro naucio. 4. dimenzija je vreme (ako nisi
znao, ili cuo). I kazes da vreme nije deo naseg sveta?!?!?!
Ti si nesto pobrkao loncice, momak.
> Da ih je neko detektovao, to ne biH ostalo tajna dugo vremena.
A jel? Oni se boje tebe, pa ce sve da ti kazu? Nemoj biti smesan.
Ima goooooomila stvari koje se ne govore u javosti.
> NLO ne predstavlja ništa. Navedi mi neki istinit primer NLO-a.
> Pri čemu istinit podrazumeva nekakav materijalni dokaz.
Primera NLO-a ima mnogo. Ne kazem da je svako naklapanje
baba Savke istina, ali jedan procenat jeste istina, i to
je cinjenica.
Brada.
misterije.350bigbrada,
> Tu leži glavna razlika. Ukoliko smatramo da je život samo nešto
> slično našem (taj sam! :) onda je verovatnoća postojanja još
> nekog sem našeg mala! Ako to ne smatraš, onda svakakve gluposti
> mogu biti život... Npr. bakterije, biljke....
Zasto mora biti slicno nasem??? Zar smatras da smo toliko dobri
da nista bolje ne moze postojati???
Brada.
misterije.351bigbrada,
> (ili u prevodu: 'oću primer :)
Dobio si, ako hoces jos - viči
Brada.
misterije.352bigbrada,
> A još verovatno i nije tačna.
Otkud Ti znas da nije tacna? Da nisi dr Sveznalic?
Brada.
misterije.353bigbrada,
> A to ne može nigde sem na mestu kao što je ovo naše, a mala je
Ti znas da ne moze nigde? I ti meni trazis materijalne dokaze?
DAJ MI MATERIJALAN DOKAZ DA TO NE MOčE NIGDE SEM NA MESTU KAO
ŠTO JE OVO NAŠE (TJ. ZEMLJA)!!!!
Brada.
misterije.354bigbrada,
> rade ono ostalo. Mi smo materijalni (koliko sam primetio :) pa
> kako ondak da prihvatimo nešto što nije materijalno?
TI ne mozeš to prihvatiti jer ne želiš da prihvatiš!
Brada.
misterije.355bigbrada,
>! =?> postoji, jer postoje mnoge takve...
>
> Nabroj jednu!
DAJ MI MATERIJALNI DOKAZ DA NE POSTOJI!
Brada.
misterije.356bigbrada,
> Upravo tako. Nepostojanje nečega ne mora da se dokazuje! Samo
> ono obrnuto.
Zašto? A šta ako ja (ili bilo ko) kažem da Postojanje ne mora da
se dokazuje, nego samo nepostojanje???
Brada.
misterije.357bigbrada,
> Nisam krajnje konzervativan, samo ne verujem sve što čujem.
> Treba da popričaš sa mojim burazerom, video biH šta je
> konzervativizam! :) Ako ćemo pravo, nisi se nešto ni trudio. :)
A ti se nisi ni trudio da razmisliš malo o onome što se ovde priča.
Brada.
misterije.358bigbrada,
> Kako da to prepoznam, ako je sastavljeno od potpuno nepoznatih
> hem.elem.?
Ma šta ti imaš da prepoznaješ? K'o da će tebe da pitaju za savet.
Po tvome, nikada se ne bi otkrili novi hemijski elementi, jer ih ljudi
jednostavno ne bi prepoznali??? Nemoj da me zezas...
Brada.
misterije.359bigbrada,
> Pa i majmuni su inteligentni, samo se njihova inteligencija
> manifestuje na drugi način! :)
Ako cemo pravo cak si i ti inteligentan, samo se tvoja inteligencija... ;)
Brada.
misterije.360bigbrada,
> U našoj blizini nema mesta gde bi život mogao da se stvori
> (osim našeg, naravno :). Zašto bi ga negde nadalje i bilo?
Zašto ga NE bi bilo?
> dobro pitanje, ali već znaš da ga ovde nema! Zato je logično
> poći od onoga što imaš (tačnije nemaš u ovom slučaju :) i
> pretpostaviti da ga nema.
Gde ga nema? Jel OVDE? Na Zemlji? Jel i ti NE POSTOJIŠ?
> Ako neko dokaže da ga ima, svaka čast!
Hoćeš li poreći da TI postojiš? Eto dokaza!
Brada.
misterije.361bigbrada,
> Vanzemaljce? Zavisi. Otkud znam šta vidim? Ako dođu i popričaju
> sa mnom i dokažu mi da su vanzemaljci, verovao bi im.
> Duhove? Ne, to odbacujem kao mogućnost na startu!
Zašto si zatvoren za nešto novo? Jel' te plaši?
Ili misliš da su proždrljiviji od tebe, pa bi ti
stomak ostao prazan?
Brada.
misterije.362bigbrada,
> Možda zato što nema primer neke razvijenije civilizacije.
Što ne znači da ne postoji!
Brada.
misterije.363ilazarevic,
> Kolko sam ja razumeo ono malo nuklarne fizike iz IV godine,
> i atomi su čista energija samo dovoljno zgusnuta.
U stvari, i nema velike razlike između materije i energije, jer one prelaze
jedna u drugu.
misterije.364ilazarevic,
> je to planeta. Ponavljam, još nije otkrivena _ni_jedna_ planeta
> van sunčevog sistema.
Nije otkrivena u smislu "ne vidimo je". Međutim, postojanje Plutona i Harona
je predviđeno na osnovu fizike mnogo pre njihovog stvarnog snimanja.
misterije.365ilazarevic,
> Ja pod reči 'teorija' podrazumevam nešto što može praktično da se
Onda tvoja definicija teorije nije ispravna :) Postoji opšte prihvaćeno
značenje reči teorija, koje sam iznosio u jednoj ili dve poruke ovde.
misterije.366ilazarevic,
> Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
Sumnjam da neki radioaktivni element može da gradi živo biće :) Svi elementi
do 105. su otkriveni, i rupa nema. Moguće je nalaženje nekih izotopa, ali
fundamentalno novih elemenata - ne!
misterije.367ilazarevic,
> Prilično. Ladno bi mogao da reši sve moguće testove
> inteligencije, sa uspešnošću od 100%.
Kompjuter ne može da reši nijedan test inteligencije, sem ako nije u pitanju
veštačka inteligencija (koje nema), ili ako se ne programira jednom CASE
naredbom ;)
misterije.368ilazarevic,
> slovo je tu da skrene pažnju, da (ako je moguće) zaustavi
> preletanje preko tih reči i ustaljen tok misli.
Hvala na definicijama :) Sad možemo da pratimo. Mada, ove definicije se i ne
razlikuju mnogo od onoga što sam ja pomislio čitajući.
misterije.369ognjen,
)-> .......... Morali bi da "spartaju" zvezdu po zvezdu, a to bi
)-> bio prilican
Ako bi trazili neku civilizaciju, sigurno nrbi prtrazivali svaku
mogucu planetu...
misterije.370snemcev,
>> ali da li moraš to da radiš i ovde i to svaki put kad se pojavi "bi"
>> u rečenici i to u svakoj poruci...
Izgleda da mu nije teško, poruku piše normalno, a onda - Search&Replace.
misterije.371dejanr,
>> A šta bi to zaustavilo signale na 1 cm ili 10 svetlosnih
>> godina(npr.) ? Vakuum ? Šumovi ? Pa svaki signal se može
>> isfiltrirati i pojačati, pogotovu bi to mogla neka veoma razvijena
>> civilizacija.
Intenzitet opada sa kvadratom rastojanja, a mešanje sa raznim drugim
signalima čini filtriranje sve težim i težim. Lepo bi bilo kada bismo
mogli da se, nadsvetlosnom brzinom, udaljimo 2000 svetlosnih godina
od Zemlje, uperimo teleskop ka njoj i gledamo kako je (i da li je ;)
Brut ubio Cezara, to bi bio gotovo vremeplov (doduše, samo u jednom
smeru). Ali, pre bih mogao da zamislim taj nadsvetlosni skok nego
taj teleskop kojim bi mogao da se posmatra taman objekat udaljen 2000
svetlosnih godina :)
Istina je da je pre stotinak godina bilo nezamislivo da bi neko iz
orbite mogao da pročita registarski broj nekog automobila (a tad i
onako nije bilo automobila :), a opet je to sada moguće, tako da se
ne može tvrditi da je za neku mnogo razvijeniju civilizaciju *nemoguće*
da detektuje ono što mi zračimo na ogromnim udaljenostima, ali opet,
mislim da bi to bio veoma složen problem.
misterije.372dejanr,
>> DAJ MI MATERIJALNI DOKAZ DA NE POSTOJI!
Nije potreban materijalni dokaz da nešto *NE* postoji - naprotiv, treba
dokazati da *postoji*. Što se tiče drugih civilizacija, i ja lično
verujem da postoje negde u Vasioni, ali dok za to ne bude dokaza (tj.
dok se sa nekom od civilizacija ne stupi u nekakav kontakt), to ostaje
samo u domenu vere i nagađanja.
misterije.373dejanr,
>> Kompjuter ne može da reši nijedan test inteligencije, sem ako nije u
>> pitanju veštačka inteligencija (koje nema), ili ako se ne programira
>> jednom CASE naredbom ;)
Nisi u pravu. Kompjuter dosta lako rešava neke od testova inteligencije.
Recimo, tipa "koji je sledeći element niza brojeva ...". Jedan takav
program objavljen je svojevremeno i u "Računarima". Ni testovi oblika,
pa ni "pojmovni" testovi, nisu mu strani, samo što su tu potrebni
složeniji programi i veće baze znanja.
Kompjuter se već danas prilično "inteligentno" ponaša. Naravno, ne mislim
baš na PC i slične računare, nego na veće sisteme i ogromne projekte na
kojima se jako ozbiljno radi po raznim fakultetima i institutima u svetu.
Još, doduše, nemamo kompjuter koji bi položio Tjurningov test, i verovatno
ga još izvesno vreme nećemo imati, ali mnogi testovi inteligencije su
relativno lak zalogaj.
misterije.374peca.st,
!-> I, naravno, naterale iste ljude da to
!-> zaborave. Dobro za SF priču, ne za
!-> istinu...
Ko kaže da su ih terali da zaborave?
Ljudi umiru. Ostaju pisani dokumenti
i legende. Na žalost, mi smo danas skloni
da ove prve po defaultu proglašavamo za ove
druge. Niko da se zapita: Šta ako je to tačno?
Peđa.
misterije.375peca.st,
!-> Da li onda delfine i kitove treba
!-> svrstati u životinje, ili u nešto između?
Oni su životinje inteligentnije od drugih...
!-> Oni su mnogo "razumniji" od ostalih
!-> životinja - njihovo pevanje, npr, ima
!-> funkciju komunikacije, ali je složeno
!-> koliko i ljudski jezik.
...ali takođe ne ratuju (o tome smo ovde govorili)
iz koristi ili straha, već podsvesno.
Peđa.
misterije.376peca.st,
!-> Veći uspeh se nije ni mogao očekivati,
Naravno. Rekoh da je to što je postignuto sasvim
dovoljno za jedan experiment.
Peđa.
misterije.377peca.st,
!-> Ja bih rekao da NASA svoje istraživačke
!-> troškove pred Kongresom pravda velikim
!-> brojem satelita koje okače u orbitu oko
!-> Zemlje svake godine. Od onih
Kakve veze imaju Zemljini veštački sateliti sa
istraživanjem Venere? (recimo)
Mislim da NASA nema šta da se pravda Kongresu
njihov krajnji cilj je onaj koji sam naveo.
Peđa.
misterije.378peca.st,
!-> Možda izdahne (pa mu se masa smanji za
!-> masu vazduha koji je izdahnuo)?
:) To se naravno odbija. Osim toga, jesil
siguran da bi mogao da udahneš 7g (kako neko reče)
vazduha?
Peđa.
misterije.379peca.st,
!-> P.S. Kako ćeš izmeriti da čovek prilikom
!-> smrti izgubi <<1g ?? :)
Nisam ja merio. Rekao sam samo da sam to pročitao.
Peđa.
misterije.380magician,
=> Osim toga, blizina je relativna stvar, za puža
=> su i Terazije daleko.
Pa i za one koji stanuju na Krnjači, Sremčici, Mirijevu i sl. :)
misterije.381kriss,
>> Okreni se oko sebe? Vidiš nekog vanzemaljca?
>> Pogledaj kroz teleskop? A sad?
>>
>> Eto, odatle.
Okreni se oko sebe? Jel osećaš pod nogom neku bakteriju?
Pokušaj da je osetiš pod prstom (apropo poboljšanja osećaja)?
A sad?
Kako možeš tako prosto da utvrđuješ da nema vanzemaljskog života?
misterije.382kriss,
>> Ako to ne smatraš, onda svakakve gluposti mogu biti život...
>> Npr. bakterije, biljke....
Oooop, polako!! A šta su biljke?
Mi ovde (koliko ja shvatam) tražimo nešto što se _razmnožava_!
Dakle i oni koarcevati na 100 mil. sv.god. su život! Znači ti
priznaješ (?) da mogu da postoje recimo, koacervati, ali ne i
neka bića (koliko te ja razumem, to ti osporavaš - po razumu,
inteligenciji) slična nama? A ako već postoje ti koacervati,
zašto ne bi postojali i neki 'slonovi' slični nama?
misterije.383kriss,
**> rade ono ostalo. Mi smo materijalni (koliko sam primetio :)
**> pa kako ondak da prihvatimo nešto što nije materijalno?
Pa baš i nismo samo materijalni: ovde zalazimo u novu zonu
sumraka: kako ( i da li uopšte ) objašnjavaš čuveni izlazak iz
tela prilikom kliničke smrti? Zašto ih ne bi videli na taj način?
(Naravno, ne sad svi da poumiremo ;) već da se nađe način da se
'izlazak' izvede, ali bezbedno).
misterije.384kriss,
**> da mi kaže gde je WC na njegovoj planeti! :)
Ma samo skreni iza kuće ;> Je si Srbin il nisi! :)
misterije.385kriss,
**> Pa i majmuni su inteligentni, samo se njihova inteligencija
**> manifestuje na drugi način! :)
Iz ovih poruka zaključujem da ti ustvari tražiš čoveka (!) u
svemiru, ili bar nešto što je mnoooogo slično nama. Naravno
da ga nećeš naći, ali nešto što je živo, i što mrda ;) verovatno
hoćeš. A verovatno ćeš naći i nešto što je inteligentnije od nas.
misterije.386kriss,
**> !=?> Aha, dakle ti znaš šta su duhovi!
**>
**> Ne, znam šta nisu! :)
Znači, opet _znaš_ nešto što mi ostali ne znamo ;)
**> Vrlo rado: Održavanje materije u vazduhu materijalnim
**> sredstvima.
??? Pa zar se to ne zove 'podupiranje' ;)
**> Nije. Ne možeš da se ubiješ dva puta! :)
Možeš. Ubiješ se pa budeš klinički mrtav, pa oživiš, pa se ponovo
ubiješ (al ovaj put ne omašiš ;) )
**> Neće biti. I za tebe je verovatnoća prolaska 1% pre ispita.
**> Kada prođeš, za tebe ta verovatnoća više ne postoji, prošao
**> si, a njima je: brojprošlih/ukupanbroj.
Ne!! Verovatnoća je i pre prolaska za _mene_ 100%, samo ja to ne
znam. (a ni ostali)
**> Verovao biH im ako mi to dokažu! Svašta su mi ljudi pričali,
A kako bi ti da ti dokažu? Da li bi poverovao kada bi video na
TV-u? Ako ne, kako veruješ da postoji reka Amazon? Pa i nju si
video samo na TV-u ...
**> Vanzemaljce? Zavisi. Otkud znam šta vidim? Ako dođu i
+++++++++++++++++++++
**> popričaju sa mnom i dokažu mi da su vanzemaljci, verovao bi
**> im.
Znači ti ne veruješ da postoji Amazon (gde mi to baš pade na
pamet :))) )
misterije.387kriss,
**> !-> Mora biti zasnovan na nečemu što može da
**> !-> formira dovoljno "komplikovane" molekule.
**> !-> Jedina dva elementa koja mogu to da urade
**>
**> Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
Ili da dodam: ta dva elementa se ponašaju na zemlji tako i tako.
Kako se ponašaju pod _totalno_izmenjenim_ uslovima, mi to ne
znamo. Kao ni to, kako se ponašaju ostali elementi.
misterije.388kriss,
**> Neosporno! Zato smo ovde da se ubeđujemo, pa ko je luđi...
**> :)))
Il ko nema šta da radi ... :)))
misterije.389kriss,
**>> A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
**> Interesantno mišljenje. Da li bi mogao malkice da pojasniš...
E pa ne mogu 'naučno' da ga objasnim, jer ni sam ne bih znao kako
bih to izveo (samo sam predpostavio), ali da pokušam da ga
'približim' :)
Poznato je da kad čovek padne u kliničku smrt, 'izađe' iz tela i
vidi šta se događa u (operacionoj najčešće) sali. Elem, da vidi
samo to, sve bi bilo koliko toliko OK (?), ali se često vide i
razni tuneli najčešće predivnih boja, ali i mnoge druge ličnosti,
među njima najčešće one koje su nas pre ili kasnije 'napustile'.
Dakle, moja pretpostavka se zasniva na činjenici da su ta bića
slična nama ovladala tehnikom 'izlaženja' i da nam kao takva
dolaze u posetu. Naravno, tela (materijalna) su im u p.m. Dakle,
ako bi mi ovladali tehnikom 'izlaženja', mogli bi smo da
potencijalnom brzinom misli odemo gde god poželimo i to trenutno.
E sad dolazimo do izjednačavanja pojma duha i vanzemaljca u neku
ruku, ali poruka se već odužila ... :)
misterije.390kriss,
**> To NIKADA nećemo saznati :(
Ko zna ... nevr sej nevr :)
misterije.391kriss,
**> Već su nas pronašli, budi siguran.
Pa i ja to mislim (znam?) :)
misterije.392kriss,
**> A ti znaš kako duhovi razmišljaju???
Samo pretpostavljam ... polazim od sebe :)
<kriss the duhh>
misterije.393kriss,
**> žak ni kada budem video "marsovca" neću verovati da postoje,
**> optika je
A ako ti marsovac lupi čvrgu? ;))
misterije.394kriss,
**> posao. Doduše, možda bi mogli da naprave ogroman broj
**> automatskih sondi (ako imaju duplikator mase :) pa da ih
**> razašalju naokolo...
Evo ga čisto 'zemaljsko' razmišljanje :) Zašto bi morali da prave
sonde, ako recimo idu milion puta (!) brže od svetlosti, koriste
crne rupe da skrate put (jel znate pošto je gorivo!), i u brodu
imaju jedan 35786 koji radi na 1E6 GHz, a uz to i kuva ručak,
čita misli, češka po leđima ;) itd. Šta je za njega da otkrije
neki_tamo radio signal?
misterije.395kriss,
**> Ih, velika znanja... Da ne shvatiš pogrešno, ne potcenjujem
**> ih, već -
Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike piramide
bez dizalica ...
misterije.396kriss,
**> NE ZNA se da je iko detektovao vanzemaljce. Za sada, to je
**> isto kao da ih niko nije ni detektovao. Kada ja budem na bilo
**> koji način upoznat sa
Mi neznamo. Usput, da li si TI detektovao atom?
misterije.397kriss,
**> Kako čista energija može da postoji?
A kako neutrino nema masu?
misterije.398kriss,
**> veoma primitivnu vrstu anaerobnih bakterija koje žive (i
**> razmnožavaju se) na temperaturama većim od 300 stepeni
**> celzijusa. čivot na Veneri, ili na nekom svetu sličnom Veneri
**> u drugom sunčevom sistemu, pre je moguć nego nemoguć.
Dopuna - i hrane se sumpornim jedinjenjima (recimo H2SO4) :)
Dakle, šta bi falilo malo CO2? Jes da je malo posno, ali sve je
stvar navike :)
misterije.399kriss,
**> Preko vatre nikako, ali preko užarenog uglja bez problema.
**> Kod hodanja po uglju je fora što ti znoj sa tabana momentalno
**> isparava i pravi jastučić koji te štiti od temperature.
Ili se ne peru noge 10-ak godina, pa dok se istopi štroka ... ;>
P.S. Morao sam :)
misterije.400kriss,
**> Ja se ne slažem ! To je notorna glupost (socijalistički
**> slogan - sve se može kad se hoće). Mogu da navedem zaista
Kao prvo, ja veze sa socijalizmom nemam, dakle ovo je uvreda :)))
Kao drugo, uopšte nije glupost. Ali to je sada tema za drugu
priliku (čekaj da istrošimo ovu :) ), i uopšte nije bezveze. Ako
te zanima i zašto nije bezveze, kazaću ti na mail, pa kad
potrošimo ovu temu (i ne zaključimo ništa??), mogu da prebacim
ovu drugu.
**> mnogo primera koje ti ne možeš da ostvariš, ali evo ti samo
**> jedan: popij sumpornu kiselinu i ostani živ.
Naravno da ja još (uvek) nisam na tolikom nivou razvoja, ali ti
ne garantujem da kroz 30-40-50 god. neću i biti. Nažalost (glupo
mi je što ovo moram da kažem), posmatram konf. i mnoge stvari bih
i rekao, ali će se uvek naći neko ko će te poklopiti sa : 'ti si
lud'. Dakle, bolje mi je da ćutim i da pričam neodređeno :)
**> Ne, ipak ti bauljaš ;) Kada za nešto postoji teorijska
Dosta više sa bauljanjem. :)
**> mogućnost uopšte ne znači da postoji teorija u formalnom
**> smislu, znači zakonitosti tog događaja izražene ljudima
**> razimljivim pojmovima. Zemlja je bila okrugla i pre 100 000
**> godina, nemoj mi reći da nije jer pećinski ljudi nisu razvili
**> teoriju o tome.
Opet se brkaju pojmovi (namerno?). Drugačije shvatamo reč teorija
(bez obzira ko je u pravu, stvar je shvatiti), i ja tvoje
tumačenje iste razumem, ali ti moje izgleda ne.
**> Zakoni fizike, na kojima se zasniva letenje, postojali su
**> davno pre nego što se Zemlja ohladila, i oni se nisu menjali.
**> Ljudska saznanja ih pogotovu nisu menjala, i let je bio moguć
**> davno pre nego što su ljudi i pomislili na letenje (i davno
**> pre "prvog čoveka").
Naravno. Ali nije postojao 'program'(*) po kome bi se to
ostvarilo, tj. sprovelo u delo.
(*) Na ovom mestu bi napisao teorija. Da li je sada OK?
misterije.401magician,
=> Taj eksperiment nije imao veze sa neutralizovanjem sila
=> teže nego sa rezonansama. Tesla je jednostavno otkrio frekvencije
Tačno tako... Princip te njegove "kutije" je bio da prati pulsiranje
nekog objekta i pri svakom otkucaju da ga malo pojača (poznat je
primer sinhronizovanog koračanja grupe ljudi na mostu). Na taj način
je mogao za relativno kratko vreme da napravi jake zemljotrese.
misterije.402dejanr,
>> > posao. Doduše, možda bi mogli da naprave ogroman broj
>> > automatskih sondi (ako imaju duplikator mase :) pa da ih
>> > razašalju naokolo...
>>
>> Evo ga čisto 'zemaljsko' razmišljanje :) Zašto bi morali da prave
>> sonde, ako recimo idu milion puta (!) brže od svetlosti, koriste
>> crne rupe da skrate put (jel znate pošto je gorivo!), i u brodu
>> imaju jedan 35786 koji radi na 1E6 GHz, a uz to i kuva ručak,
>> čita misli, češka po leđima ;) itd. Šta je za njega da otkrije
>> neki_tamo radio signal?
Imam utisak da nemaš predstavu o stvarnoj veličini Vasione. Recimo da
dotična civilizacija "šparta" samo našu Galaksiju. Ona se sastoji od
oko 300 milijardi zvezda, plus ili minus. E sad, recimo da oni mogu da
putuju gotovo neograničenom brzinom, tj. da za nikakvo vreme stižu gde
god hoće (skok kroz hipersvemir?). Recimo takođe da kada dođu do jednog
zvezdanog sistema, provere njega i sedam najbližih - bilo bi opasno da
proveravaju mnogo udaljene sisteme jer, sve i da imaju jako dobre
detektore koji to omogućavaju, moglo bi im se dogoditi da "propuste"
neku civilizaciju koja je negde nastala, ali njena zračenja, koja se
kreću brzinom svetlosti, još nisu došla do mesta odakle se merenje vrši.
Recimo da im je za proveru tih osam sistema, plus za proračune skoka do
sledećeg odredišta i za sam skok potrebna bedna četiri zemaljska sata.
Ne jedu, ne spavaju, samo rade, gore neg' Japanci. Koliko bi
pretraživanje trajalo?
(300 E 9 / 8) * 4 / 24 / 365 = 17 miliona zemaljskih godina.
Posle mogu da pređu na sledeću galaksiju, pa na sledeću... dok ih sve
obiđu, svemir će možda kolabirati ;)
Jedino rešenje bi bili trilioni jednakih automatskih sondi od kojih bi
svaka "špartala" svoj deo Svemira.
misterije.403ndragan,
/ bi u džunglu izbacio recimo jednog PC-a sa agregatom i pustio ga
/ da šljaka tome bi se dalo ući u trag.
žak i ako bi bio veličine onog zrnceta?
misterije.404niklaus,
Volio bih da čujem iskustva ostalih Sezamovaca po pitanju
Deja Vu situacija. Po meni je to jako zanimljiva stvar koja se dešava
u ljudskoj psiSi. ((: (pa stvarno - zamislite taaj fenomen u ljudskoj
glavi kada je ljudsko stvorenje u stanju da primeti: "Hej, ja sam
UPRAVO ovako nešto VEĆ video).
(:niklaus:)
P.S. Recimo, ja sam imao jedno Deja Vu iskustvo u WC-u. (((:
misterije.405niklaus,
> ─┼┤ Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
> ─┼┤ rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
> Zamisli tek probleme sa SET YUCODE kad dodju koacervati sa svojim
> rasporedima ;), ili još bolje - igranje TW-a uživo protiv istih
> :).
To su samo neki od problema. ((;
...a da ne kažem da bi nam i "oni" uveli sankcije -
prema tome (za nas) NE POSTOJE. ((:
(:niklaus:)
misterije.406niklaus,
(vezano za životne oblike u svemiru)
> a da je sastavljeno od nama potpuno nepoznatih
> hemijskih elemenata da li bi to za tebe bilo živo?
E to baš ne bi išlo... Da bi došlo do "sinteze" novih hemijskih
elemenata - potrebno je da taj deo galaksije prođe kroz jaaaako veliki
vremenski period, i kroz velike fizičke promene svih oblika materije.
Pretpostavka da Išta preživi ovako nešto (a kamoli da je sastavljeno)
nije baš prihvatljiva...
(:niklaus:)
PS Znaš i sam da je 99% mase svemira predstavlja vodonik. Do "sinteze"
o kojoj sam govorio dolazi prilikom fizičkih procesa "a la BIG BANG",
kada dolazi do silnih fuzija.
misterije.407niklaus,
> daleko ispred nas... Ako je život mogao da nastane na Zemlji,
> zašto se to ne bi desilo i na nekoj drugoj planeti, sličnih
> dimenzija i osobina... I nemojte mi reci da takva planeta ne
> postoji, jer postoje mnoge takve...
Ni neću da ti kažem. Takvih (:ovakvih) planeta ima sigurno
koliko i galaksija.
Međutim, nisu do dovoljni preduslovi za začetak civilizacije.
Potrebno je i malo "sreće". I opet da napomenem - moj stav je da u
svemiru, moguće je da na jednoj od "onih" planeta postoji neki zače-
tak života u nekoj od početnih faza.
Međutim, sem "sreće", potrebna je i takva slučajnost da se
dve civilizacije istovremeno pojave u jednom tako "malom" vremenskom
periodu koliko je 2,5 milijardi godina (kada smo mi bili začeti).
Kao što se vidi iz priloženog - cela ova priča o tako nama
apstraktnim i nebliskim stvarima je dosta suvišna. Sve što znamo
(a to u stvari znaju naši najveći astronomi) je zasnovano na pretpo-
stavkama i ličnoj intuiciji. (;a tu smo slabi)
(:niklaus:)
misterije.408ssokorac,
─┼┤ Ajd' reci kako bi kompjuter mogao da reši bilo koji test
─┼┤ inteligencije (sem ako ne zna unapred odgovore ;)?
─┼┤ kuća u odnosu na..." sa 3-4 ponuđena odgovora. Kako bi kompjuter
─┼┤ mogao da zna da je odgovor baš "čovek"?
Bez problema bi rešio testove tipa "Koji broj fali?", "Nastavi niz.",
"Koja figura je u ovakvom odnosu?" i sl. dok bi za jezičke delove bilo malo
više muke, jer bi, u stvari, čovek morao da mu upiše sve relacije tipa
gnezdo-ptica, kuća-čovek... Za prve primere - napišeš program koji traži
nastavljanje niza, traženje broja i sl., što je indentično kao da čoveku
objašanjavaš šta treba da uradi na testu :). Dakle, IQ varira od 0 do 300
:).
misterije.409ssokorac,
─┼┤ Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test inteligencije :))))
Objasni mu kako da ga radi (napiši program) i uradiće.
Osim, ponavljam, u jezičkim testovima...
misterije.410snemcev,
>> Kada ja budem na bilo koji način upoznat sa sigurnim dokazima o
>> detektovanju, tada ću reći - "detektovani su", do tada mogu samo
>> "nisu detektovani".
Ne, do tada možeš reći samo "koliko ja znam, nisu detektovani"! Razlika
je ogromna.
misterije.411snemcev,
>> Kako čista energija može da postoji?
A zašto ne bi mogla? Koliko ti imaš dokaza da ne može, toliko ja imam da može.
misterije.412snemcev,
>> Bi, ako bi se taj signal prostirao (proporcionalno prema veličini
>> Zemlje i Vasione) onoliko daleko koliko se naši signali prostiru
>> u svemir.
Pa onda i da ga tražimo proporcionalnim aparatima? ;)
misterije.413snemcev,
>> Ovaj tekst, izgubi se negde. Tekst je prenet iz knjige Paula
>> Watzlawicka, "Koliko je stvarno stvarno?". Knjiga se bavi raznim
>> oblicima komunikacija. Tekst je veoma interesantna jer nije klasičan
>> tekst o malim zelenim u tanjirastim brodovima. Prvi pasus predstavlja
>> ideju za način komunikacije sa drugim civilizacijama, a drugi je
>> jedan primer takvog kontakta (?). Ako baš nemate vremena za ceo
>> odlomak, pročitajte bar drugi pasus.
Svaka čast na prilogu!
Ostade mi nejasno, da li je drugi pasus plod mašte autora ili...?
misterije.414stefan,
> P.S. Recimo, ja sam imao jedno Deja Vu iskustvo u WC-u. (((:
Jes' vala i ja svaki dan imam po nekoliko puta deja vu iskustvo u WC-u
;) Sve mi se čini da sam to već radio ;)))
misterije.415paki,
> (Naravno, ne sad svi da poumiremo ;) već da se nađe način da se
> 'izlazak' izvede, ali bezbedno).
Ma lako ćemo za izlazak, ali za povratak? :)
misterije.416paki,
> gnezdo-ptica, kuća-čovek... Za prve primere - napišeš program koji
> traži nastavljanje niza, traženje broja i sl., što je indentično
> kao da čoveku objašanjavaš šta treba da uradi na testu :). Dakle,
> IQ varira od 0 do 300
Ne 'šta', već 'kako' :) A to već nije OK O;)
misterije.417dcolak,
│ inteligenciji) slična nama? A ako već postoje ti koacervati,
│ zašto ne bi postojali i neki 'slonovi' slični nama?
Da li kompjuterske viruse smatrati za život? I oni se razmnožavaju.
Hm, mislim da virusi nikada neće izmisliti papir i olovku, šta vi
mislite? ;)
Sledge DAMMIR!
misterije.418dcolak,
│ Objasni mu kako da ga radi (napiši program) i uradiće.
To bi bilo čisto upoređivanje pattern-a sa zadatim problemom i
pronalaženja pasovanja.. Ne.. Ne mislim na inteligenciju šaha.
BTW, po definiciji inteligencija je sposobnost snalaženja u
NEPOZNATIM situacijama. Dakle, stavi kompjuter u nepoznatu
situaciju (za njega ;)) i da ga vidimo...
Sledge DAMMIR!
misterije.419dcolak,
│ signalima čini filtriranje sve težim i težim. Lepo bi bilo kada bismo
│ mogli da se, nadsvetlosnom brzinom, udaljimo 2000 svetlosnih godina
│ od Zemlje, uperimo teleskop ka njoj i gledamo kako je (i da li je ;)
│ Brut ubio Cezara, to bi bio gotovo vremeplov (doduše, samo u jednom
│ smeru). Ali, pre bih mogao da zamislim taj nadsvetlosni skok nego
Izgleda da sam se ja negde zbunio. Kada bi poleteli nadsvetlosnom
brzinom i došli do 2000 s.g. onda bi vreme za ljude u "avionu"
praktično stajalo (ako ih poredimo sa vremenom na Zemlji). Iz toga
sledi da oni koji su poslali ljude u avionu a ostali su na Zemlji
ne bi mogli da vide ništa sa tog teleskopa jer bi odavno bili mrtvi?
So, neki daleki potomci bi mogli da se služe teleskopom da bi gledali
period vremena na Zemlji posle slanja rakete?
Sledge DAMMIR!
misterije.420dcolak,
│ Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike piramide
│ bez dizalica ...
Pitanjce: koliko bi nama sada bilo potrebno da napravimo najveću
piramidu koja trenutno postoji?
Zamislite, pa oni nisu imali ni struju ni gorivo!!
Sledge DAMMIR!
misterije.421dcolak,
│ U stvari, i nema velike razlike između materije i energije, jer one prelaze
│ jedna u drugu.
Ok, jedno pitanje čiji odgovor donosi Nobelovu nagradu :)
Šta je masa? :)
Šta je gravitacija?
Sledge DAMMIR!
misterije.422dcolak,
│> P.S. Recimo, ja sam imao jedno Deja Vu iskustvo u WC-u. (((:
│
│ Jes' vala i ja svaki dan imam po nekoliko puta deja vu iskustvo u WC-u
│ ;) Sve mi se čini da sam to već radio ;)))
Nadam se da ventilacija radi kako treba :))
BTW, mora biti i nekih varijacija ;)
Sorry, morao sam :))
Sledge DAMMIR!
misterije.423milanv,
║║-> Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem bio
║║-> *pronaći* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta retko
║║-> raspoređene po svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti
║║ na neku.
║║
║║ Ne samo je *pronaći* u svemiru već i u vremenu...
Sada si me podsetio na onu 'straobalnu' seriju "Kosmos",
koju je vodio Karl Segan. E, pa, u jednoj od epizoda Segan
govori upravo o tome. Naime, postavlja teoriju (po meni prilično
realnu) o početku i kraju pojedinih civilizacija, pri čemu je
sam period života pojedine civilizacije izuzetno mali u odnosu
na period postojanja Svemira. Kada se na to nadovežu ogromne
udaljenosti (pa čak i da je rešen problem kretanja brzinom
svetlosti) verovatnoća susreta civilizacija, zaista, rapidno
brzo -> 0.
misterije.424milanv,
║║ Pretpostavka: ako postoji civilizacija sposobna za putovanja
║║ nadsvetlosnom brzinom, verovatno su na takvom tehnoloskom
║║ nivou da su odredili neku osnovu pomocu koje traze druge civi-
║║ lizacije po svemiru, npr. odredjena vrsta zracenja koju mogu
║║ proizvesti sam civilizacije sa odredjenom tehnologijom; a zar
║║ nismo mi ti koji smo slali radio poruke na sve strane u svemir?
Šta misliš koliko je vremena potrebno tim radio porukama da
stignu do najbliže civilizacije, a koja je u tom trenutku na
takvom tehnološkom nivou da može da ih registruje i adekvatno
odgovori na njih. I kada odgovori (bilo istim takvim radio
talasima, ili na način što će lično doći na kaficu), šta će sa
nama biti tada (za par hiljada ili miliona ili... godina)?
misterije.425milanv,
║║ Ko ti garantuje da je ovaj nas hemijski spoj jedini spoj
║║ koji dozvoljava inteligenciju? Otkud ti znas da nema zivota
║║ na Jupiteru, Veneri? Zasto si tako, zaboga, iskljuciv...
║║ Ne ide sve po principu:svi su krivi dok se suprotno ne dokaze.
Može i tako da se gleda na stvari. Ali onda se to nas i ne
tiče. Bar ne dok smo na ovom stepenu razvoja - i razuma.
Nas, prevashodno, zanima (ako nas uopšte zanima; kako-koga)
inteligencija sa kojom bi smo mogli da komuniciramo. To su dve
bitno različite pretpostavke.
misterije.426v.nesic,
> Ovaj tekst, izgubi se negde. Tekst je prenet iz knjige Paula Watzlawicka,
> "Koliko je stvarno stvarno?". Knjiga se bavi raznim oblicima komunikacija.
Da li u toj knjizi ima još ovakvih tekstova ?
misterije.427v.nesic,
> Kako se ponašaju pod _totalno_izmenjenim_ uslovima, mi to ne
Pa znamo da se isto ponašaju u okviru našeg sunčevog sistema,
uključujući i samo Sunce.
Nije mi jasno šta bi ti _totalno_izmenjeni_ uslovi mogli da budu.
misterije.428v.nesic,
> Nije potreban materijalni dokaz da nešto *NE* postoji - naprotiv, treba
> dokazati da *postoji*. Što se tiče drugih civilizacija, i ja lično
Potreban je ako tvrdiš da nešto ne postoji. Dokle god ne dokažeš
da postoji ili da ne postoji, ti pouzdano ne znaš kako stvari
stoje.
misterije.429v.nesic,
> Upravo tako. Nepostojanje nečega ne mora da se dokazuje! Samo ono obrnuto.
Ako tvrdiš da nešto APSOLUTNO ne postoji to MORAŠ da dokažeš.
misterije.430a.kircanski,
_-=> Nije potreban materijalni dokaz da nešto *NE* postoji -
_-=> naprotiv, treba dokazati da *postoji*. Što se tiče drugih
_-=> civilizacija, i ja lično verujem da postoje negde u Vasioni,
Ako ljudi kažu da je svemir beskrajno prostranstvo,
(bar tako moja geografičarka kaže:-)
i da ima beskrajno planeta/zvezda, po tome bi trebalo da ima
i NLO-a.. Ili beskrajno vrsta NLO-a.
Zvuči glupo ali..
sale.
misterije.431a.kircanski,
_-=> Ako cemo pravo cak si i ti inteligentan, samo se tvoja
_-=> inteligencija... ;)
Ajde sad, nećemo da se vređamo.
sale.
misterije.432a.kircanski,
_-=> Još, doduše, nemamo kompjuter koji bi položio Tjurningov
_-=> test, i verovatno ga još izvesno vreme nećemo imati, ali
A kakav je taj Tjuringov test?
misterije.433peca.st,
!-> čivo me interesuje: Šta mislite, da li je
!-> čovek u stanju da pređe preko vatre
!-> (ostane živ, ne oseti bolove i ništa
!-> negativno, već se posle toga oseća divno
!-> :) ) ?
Ova knjiga iznosi mnoštvo primera hodanja po
užarenom uglju, pa, ako je verovati Arturu
Klarku, moguće je. :) Međutim, AK ;) je dao
drugo objašnjenje od onog što je napisao v.nesic.
Naime, mnogi su pokušali da to objasne baš onako
(ili slično) kako je napisao v.nesic, ali glavna mana
takvih objašnjenja je bila što bi onda svako mogao
to da uradi i to bilo kada. Međutim, AK je napisao
kao svoj zaključak ono što je čuo od jednog od onih
kojima je to pošlo za rukom - treba verovati.
Peđa.
misterije.434peca.st,
!-> smeru). Ali, pre bih mogao da zamislim
!-> taj nadsvetlosni skok nego taj teleskop
!-> kojim bi mogao da se posmatra taman
!-> objekat udaljen 2000 svetlosnih godina :)
Razlog zašto je tako nešto neizvodivo (ne nadsvetlosni
skok, nego posmatranje sa tolike udaljenosti) je
Zemljina atmosfera. Zašto je Hablov teleskop postavljen
van Zemljine atmosfere? Zato što se onda vidi MNOGO
dalje nego sa Zemlje. žak sam čuo da su neki naučnici smatrali
da će pomoću Hablovog teleskopa moći da vide nastanak
svemira (!) što mi ipak zvuči neverovatno, da se pomoću njega vidi
(recimo) 20 milijardi svetlsonih godina daleko.
Peđa.
misterije.435peca.st,
!-> (Uh, Peco) životinje sve rade da bi
!-> zadovoljile potrebe ili umanjile opasnost
!-> (strah). Ljudi rade isto to, s tim što su
!-> jihove potrebe kvalitativno drukčije (na
!-> višem nivou?)
Par poruka kasnije malo preciznije sam rekao:
životinje ratuju podsvesno, ljudi svesno i sa
obrađenim razlogom.
Peđa.
misterije.436peca.st,
!-> do 105. su otkriveni, i rupa nema. Moguće
!-> je nalaženje nekih izotopa, ali
!-> fundamentalno novih elemenata - ne!
Verovatno je tako, ali to važi samo za naš svet, za Zemlju!
Ja sam mislio i na druge moguće svetove. Hteo sam da kažem
da na nekom drugom mestu možda (ili verovatno) postoje drugi
elementi na kojima se može zasnovati život.
Peđa.
misterije.437peca.st,
!-> Ajd' reci kako bi kompjuter mogao da reši
!-> bilo koji test inteligencije (sem ako ne
!-> zna unapred odgovore ;)?
Tačno tako. žovek ne verujem da će rešavati
neki tekst inteligencije pre (recimo) desete godine.
On će do tih deset godina prikupiti određene informacije
koje će saznati iz okolnog sveta, od drugih ljudi...
E, sad zamisli koliko bi ti podataka mogao da saopštiš
kompjuteru u roku od 10 godina, a da ih on potpuno
precizno zapamti. :)
Peđa.
misterije.438peca.st,
!-> Lupio si i (jedva) ostao živ.
Ti lupaš (zašto takvi izrazi???) i srećom ;)
ostaješ živ. Ni ti ne bi rešio ni jedan jedini
zadatak ni iz jednog testa inteligencije čim te
"upalim" (čitaj, čim se rodiš). Potrebno je skupljanje
informacija pre rešavanja takvih tekstova.
Peđa.
misterije.439stefan,
> Nadam se da ventilacija radi kako treba :))
Da kucnem u drvo, za sada dobro ;))
> BTW, mora biti i nekih varijacija ;)
Eh, princip je isti sve su ostalo nijanse ;))
misterije.440bigbrada,
> Neosporno! Zato smo ovde da se ubeđujemo, pa ko je luđi... :)))
Pa zna se ko je luđi ;))
misterije.441bigbrada,
> Ma, nema nikakvih dokaza. Tamo neke fotografije i izjave _nisu_
> dokazi...
Ja nisam pominjao fotografije i izjave.
> Da bi naši preci mogli da proizvedu nuklearnu reakciju morali
> bi da razviju veliku civilizaciju, recimo poput ove naše. Teško
> će takva civilizacija potpuno nestati sa lica zemlje, bez
> ikakvih tragova.
E bas je u tome stos!!!!!!!!!! Svodi sena to da su ti BOGOVI izazvali tu
nuklearnu reakciju!!!! Sto znaci da je nasa planeta posecena od
strane vanzemaljaca, sto znaci da postoje, i sto dalje znaci da
si PORAZEN u raspravi :)
Brada
misterije.442bigbrada,
>>> Pre bih rekao, da smo mi ti koji su posmatrani. Dokaza,
> zapisa
>
> Zapisa da, ali dokaza ne.
Pa ako pokušaš da objasniš te zapise dolaziš do stvari
koje približno imaju težinu dokaza. Naravno, ni ja ni bilo ko drugi
ne može sa sigurnošću reći šta se dešavalo, ali možemo da
zaključujemo...
Brada.
misterije.443bigbrada,
> svojim signalima "zagadili". Opet bi ga teško našao.
Ali ipak postoji šansa da ga neđeš...
Brada.
misterije.444bigbrada,
> I dalje mislim da bi nas jako teško pronašli, sve i ako putuju
> brže od svetlosti. Morali bi da "špartaju" zvezdu po zvezdu, a
> to bi bio priličan
Zašto da špartaju zvezdu po zvezdu? Ako mi rasolažemo tehnikom
pomoću koje možemo da izdvojimo sisteme u kojima je moguć život
zašto to ne bi mogli i oni i to još bolje i sigurnije od nas?!
Brada.
misterije.445bigbrada,
> toliko ubedljivo da su sada u toku dalji eksperimenti koji bi
> trebalo da ga potvrde ili opovrgnu u svim njegovim komleksnim
> detaljima o kojima je ovaj kratak opis mogao pružiti samo vrlo
> površan utisak."
Da, čitao sam o tome. Navodno su tu sondu nazvali Crni Princ.
Nažalost, ne raspolažem podacima o daljim eksperimentima
ali me interesuje da li imaš još nešto o tome. Ako imaš
svakako pošalji...
Brada.
misterije.446bigbrada,
> I da čekaju, neće dočekati, bar ne skoro :). Mora da su
> djavolski strpljivi kad nas još nisu pokupili i naselili svoje
> kriminalce ovde :).
Kao što čovek reče, čekaju oni već 13000 godina :(
Brada.
misterije.447bigbrada,
> A odatle stižemo do pitanja: "Da li je onda život negde nastao,
> ili se nama to samo čini?"
A odgovor glasi : "Samo nam se čini."
Brada.
misterije.448bigbrada,
> I, naravno, naterale iste ljude da to zaborave. Dobro za SF
> priču, ne za istinu...
Nisu ih naterali da zaborave, nego ljudi nisu shvatali to o čemu
su im pričali... Ti kad ne razumeš nešto (recimo lekciju iz fizike;)
posle par dana (nedelja) to zaboraviš (i onda ti neko lupi keca iz
fizike;)
Brada.
misterije.449bigbrada,
> Pre Egipćana znamo za Sumere. Sumerska država je prva prava
> država, sa religijom, zakonima, upravom itd. Pre njih su
> postojale horde i rodovska zajednica, čiji tragovi postoje po
> pećinama i naseljima zemunica i sojenica širom sveta.
Pa to je ono o čemu pričam svo vreme. Iz hordi u državu
sa religijom, zakonima, upravom... Zar to ne ukazuje na
nekoga ko im je pokazao kako se to radi?
Brada.
misterije.450bigbrada,
> Kao što vidiš, uspon Egipta uopšte nije misterija. Prava
> misterija je kako su se Sumeri uzdigli na nivo civilizacije,
> prve o kojoj mi nešto znamo.
Egipćani su mi prvi pali na pamet, pa sam ih zato pomenuo. Ono
što sam hteo da kažem je baš ovo što si ti pomenuo...
> Ali imaš životinjske vrste koje su blizu čoveku. Majmuni
> (donekle i psi i svinje) su primer manje razvijene
> inteligencije. Pored toga, nege životinjske
Pa zašto onda svinje ne izgrade atomsku bombu? Ili će možda
majmuni to da urade?
Brada.
misterije.451bigbrada,
> Zato što nisu stvorili civilizaciju. Oni bi prvo morali da
> dobiju napade inteligencije koji bi im omogućili stvaranje
> civilizacije pa onda sve ostalo.
Eto ga. NAPAD INTELIGENCIJE! Zar misliš da su i oni ljudi
dobili takav napad? Jesam li te ubedio? ONI su nam (ljudima)
jednostavno podarili civilizaciju...
Brada.
misterije.452bigbrada,
> Da, ali se životinje malo manje ubijaju ...
Tj. NE ubijaju ako NE MORAJU
Brada.
misterije.453bigbrada,
> Ti imaš telefonsku vezu sa praunukom iz 2098. pa znaš za 4.
> dimenziju?
A jel, tebe nisu učili u školi da treba da postoji i VREME?
> NE ZNA se da je iko detektovao vanzemaljce. Za sada, to je isto
> kao da ih
TI ne znaš, i ja ne znam, ali ima i onih koji znaju...
Brada.
misterije.454bigbrada,
>> Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
>
> Mislim da ne fali, ali ajde.
Nego šta nego fali!
Brada.
misterije.455bigbrada,
> uslovi kakvi su potrebni za život, po biolozima, su specifični,
> a po astronomima, takvi za sada nigde nisu otkriveni, i
> pretpostavlja se da ih je mali broj.
Ako nisu otkriveni ne znači da ih nema. Mali broj? Znači priznaješ
da ih ipak ima?
Brada.
misterije.456bigbrada,
> u toku sledeće dve nedelje :). Recimo, pokazaćeš mi par komada
> u školi, odgovara? Gledaću gde kod treba :).
Pa ne moraš ni da ideš u školu. Samo pogledaj u ogledalo i
videćeš savršen primer mutanata koji su došli na Zemlju ;)
Brada.
misterije.457bigbrada,
> izvetrilo. Sećam se samo slike nekog Boga koji se trebao da
> bude kosmonaut. Ja sam na toj slici video sve osim onoga što je
> tu video Daniken :(
Nisu u pitanju slike. U pitanju su teorije koje on zasniva na
činjenicama.
Brada.
misterije.458bigbrada,
> temperaturama većim od 300 stepeni celzijusa. čivot na Veneri,
> ili na nekom svetu sličnom Veneri u drugom sunčevom sistemu,
> pre je moguć nego nemoguć.
Kad se već priča o Veneri. Pre par godina je bilo reči o
tome da se na površinu Venere izbaci ogroman broj modrozelenih
algi koje bi počele proces prilagođavanja planete za život.
Naime modrozelene alge, mogu da izdrže temperature koje vladaju
na Veneri, i da pretvaraju metan u kiseonik, čime bi se stvorila
atmosfera oko planete. Naravno to bi trajalo par stotina godina,
ali... Interesuje me da li je neko čuo bilo šta novo o tome...
Brada.
misterije.459bigbrada,
> Uglavnom, za sada je nemoguće proizvesti kontrolisanu silu
> koja bi delovala isključivo na masu, a da pri tome nema
> oslonca.
Slažem se. Ali ključna reč u svemu tome je : ZA SADA.
Brada.
misterije.460bigbrada,
> Svojevremeno je na Sezamu bio izvesni mrmf koji se potpisivao
> kao Brada.
> Da nisi u nekoj vezi sa njim? :)
Nemam nikakve veze sa njim.
Jedino što imamo slična prezimena. Koliko ja znam on je Bradić,
a ja sam Bradarić...:)
Brada. :)
misterije.461snemcev,
>> Jedino rešenje bi bili trilioni jednakih automatskih sondi od kojih
>> bi svaka "špartala" svoj deo Svemira.
Recimo da sonde kreću sa jedne planete na sve strane podjednako
raspoređene. Kako se budu više udaljavali od planete (pod pretpostavkom
da se kreću pravolinijski) sve veći deo svemira ima ostaje van domašaja.
Razmak između dve susedne sonde prilikom lansiranja je 0.1 ŠM, a posle
1E9 svetlosnih godina? Ili da se sonde možda kreću po rnd putanji?
misterije.462dejanr,
>> > signalima čini filtriranje sve težim i težim. Lepo bi bilo kada bismo
>> > mogli da se, nadsvetlosnom brzinom, udaljimo 2000 svetlosnih godina
>> > od Zemlje, uperimo teleskop ka njoj i gledamo kako je (i da li je ;)
>> > Brut ubio Cezara, to bi bio gotovo vremeplov (doduše, samo u jednom
>> > smeru). Ali, pre bih mogao da zamislim taj nadsvetlosni skok nego
>> >
>> Izgleda da sam se ja negde zbunio. Kada bi poleteli nadsvetlosnom
>> brzinom i došli do 2000 s.g. onda bi vreme za ljude u "avionu"
>> praktično stajalo (ako ih poredimo sa vremenom na Zemlji). Iz toga
>> sledi da oni koji su poslali ljude u avionu a ostali su na Zemlji
>> ne bi mogli da vide ništa sa tog teleskopa jer bi odavno bili mrtvi?
Ne... to što kažeš bi važilo u relativističkim uslovima, pod uslovom da
se avion kreće brzinom koja je bliska brzini svetlosti (ali uvek niža
od nje!) Tako ne bismo nikad prestigli svetlost emitovanu pre 2000 godina
i ne bismo ništa videli. Ja govorim o nekom (pretpostavljenom) skoku od
2000 svetlosnih godina koji bi se obavio trenutno (kroz hipersvemir? :)
i pri kome se ne bi pojavila nikakva diletacija vremena. Naravno, takav
skok je po sadašnjem stanju nauke nemoguć. Ali jednog dana... ko zna? :)
misterije.463dejanr,
>> Pitanjce: koliko bi nama sada bilo potrebno da napravimo najveću
>> piramidu koja trenutno postoji?
Mislim da to ne bi bio ozbiljan problem, napravljene su mnogo monumentalnije
građevine. Uostalom, zašto bismo živeli 2000 godina posle Egipćana ako ne
bismo mogli da ih prevaziđemo? :)
misterije.464dejanr,
>> A kakav je taj Tjuringov test?
Pa, moraćeš da prelistaš neku malo ozbiljniju knjigu za detalje,
ali jako ukratko, sedi čovek u jednoj kabini, drugi čovek u drugoj
kabini a kompjuter u trećoj kabini (dobro, kompjuter može da bude
i u podrumu, nema značaja :). Niko nikoga ne vidi ali prvi
čovek može da postavlja pitanja (ili, uopšte, da razgovara) sa
drugim čovekom i kompjuterom. Ako ne može da zaključi u kojoj je
kabini čovek a u kojoj kompjuter, test je položen.
misterije.465dejanr,
>> Razlog zašto je tako nešto neizvodivo (ne nadsvetlosni
>> skok, nego posmatranje sa tolike udaljenosti) je
>> Zemljina atmosfera.
Kako se onda sa satelita, kroz atmosferu, mogu slikati novine koje
prolaznik čita? Ovo nije neka rekla-kazala, prof. Ilija Stojanović
je na času iz Telekomunikacija pričao kako su Amerikanci, da bi
dokazali nadmoć svoje tehnologije (bla, bla.. :) jednom snimili iz
satelita one koji ulaze u zgradu UN (među njima i njega koji je bio
u nekoj komisiji) i posle im delili slike... vrlo jasne!
A to je bilo pre više godina, sada su svakako još napredovali :)
misterije.466dejanr,
>> Zašto da špartaju zvezdu po zvezdu? Ako mi rasolažemo tehnikom
>> pomoću koje možemo da izdvojimo sisteme u kojima je moguć život
>> zašto to ne bi mogli i oni i to još bolje i sigurnije od nas?!
Rekao bih da ne shvataš prave dimenzije Vasione. Razmisli koliko ima
zvezda u galaksiji, koliko ima galaksija i probaj da proračunaš koliko
bi ta pretraga trajala.
misterije.467dejanr,
>> Naime modrozelene alge, mogu da izdrže temperature koje vladaju
>> na Veneri, i da pretvaraju metan u kiseonik, čime bi se stvorila
>> atmosfera oko planete. Naravno to bi trajalo par stotina godina,
Bolje reci par hiljada :)
misterije.468dejanr,
>> > Jedino rešenje bi bili trilioni jednakih automatskih sondi od kojih
>> > bi svaka "špartala" svoj deo Svemira.
>>
>> Recimo da sonde kreću sa jedne planete na sve strane podjednako
>> raspoređene. Kako se budu više udaljavali od planete (pod pretpostavkom
>> da se kreću pravolinijski) sve veći deo svemira ima ostaje van domašaja.
>> Razmak između dve susedne sonde prilikom lansiranja je 0.1 ŠM, a posle
>> 1E9 svetlosnih godina? Ili da se sonde možda kreću po rnd putanji?
Dobro rečeno, to daje ideju kako da se problem reši :) Dakle, sonda kada
dođe u sledeći sistem, uzme nešto malo materije iz njega (zarobi neki
asteroid :) i duplikatorom mase napravi još jednu istu takvu sondu koja
onda nastavlja isti zadatak. Možda bi se stvarno tako mogle dosta efikasno
naći strane civilizacije, dakle potreban je samo duplikator mase, dobar
detektor i let nadsvetlosnom brzinom.
Da, posle bi bilo malo problema da se sve te silne sonde bace na otpad,
ali kad već imamo duplikator mase, moglo bi se od njih napraviti nešto
drugo :)
misterije.469v.nesic,
> žak i ako bi bio veličine onog zrnceta?
žak i tada.
misterije.470v.nesic,
> Izgleda da sam se ja negde zbunio. Kada bi poleteli nadsvetlosnom
> brzinom i došli do 2000 s.g. onda bi vreme za ljude u "avionu"
> praktično stajalo (ako ih poredimo sa vremenom na Zemlji). Iz toga
Ali ako se "avion" kreće konstantnom brzinom može se kao
inercijalni sistem uzeti za koordinatni početak i tada on stoji, a
Zemlja se kreće nadsvetlosnom brzinom iz čega sledi da za ljude na
Zemlji vreme "stoji".
Mislim da je to pograšan način razmišljanja jer formule
transformacija (zovu se po tipu koji ih je dao, mislim da su
Lorencove ali ne bih da lupam) iz kojih ovo sledi važe samo u
slučaju dva tela koja se krešu konstantnim brzinama i što je još
bitnije konstantnim smerovima. Jedini način da se uporede vremena
je da se časovnik sa broda pošalje ka Zemlji ali onda se formule
primenjuju sa drugim predznakom što dovodi do poništenja vremenske
razlike.
misterije.471v.nesic,
> Da li kompjuterske viruse smatrati za život? I oni se razmnožavaju.
Ali nisu u stanju da evaluiraju :>
misterije.472dcolak,
│ "upalim" (čitaj, čim se rodiš). Potrebno je skupljanje
│ informacija pre rešavanja takvih tekstova.
Informacija?! Napuni kompjuteru ceo HD od 120Mb sa INFORMACIJAMA
a ne i sa INSTRUKCIJAMA! žovek skupklja informacije i od njih
stvara insturukcije, kod kompjutera je obrnuto i zato kompjuter
nije inteligentan!
Sledge DAMMIR!
misterije.473dcolak,
│ atmosfera oko planete. Naravno to bi trajalo par stotina godina,
│ ali... Interesuje me da li je neko čuo bilo šta novo o tome...
PAR STOTINA?!!?!?
Par milijardi godina bolje rečeno.. (možda je i to malo)..
Sledge DAMMIR!
misterije.474debelijencija,
!=?> Šta znači da je neko sličan nekom drugom. Pokušaj
!=?> da definišeš ne Zemljanina koga bi prihvatio za
!=?> živo biće, pa da teramo dalje. :)
Šta ga znam, neki tip što je nekakav materijalno definisan oblik :),
i za koga je očevidno da se kreće po nekakvom zakonu, koji nije I Njutnov :).
A ako još pride ume i da priča sa nama, suuuper! :)
!=?> Da biljke mogu da razmišljaju i one bi za nas rekle
!=?> da smo gluposti. :) Biljke su žive, a tako treba ;)
A pa nije ni čudo! :)
čive, ako se mi tako dogovorimo, ama jesi li se nekad igrao sa nekom
ljubičicom? A sa džukelom? E, pa...
misterije.475debelijencija,
!=?> nazvao jednim od mogućih slučajeva.
A njih ima mnooogoooo ....
misterije.476debelijencija,
!=?> gledaj u ova slova. Komuniciraš li ti sa kompjuterom?
Ne. Komunikacija je dvostrana i označava razumevanje obe strane. Kompjuter
ništa ne razume. On samo ima "uslovljavanje" da na određenu komandu neššto
uradi. Kao džukela. Kad ćuje "Sedi!" ona sedne ne zato što je razumela, nego
zato što je negde zapisano da treba da sedne, jer će dobiti češkanje iza
uveta, il klopu, a u suprotnom batine.
!=?> Vrlo uspešno. Da li je kompjuter inteligentan?
Ne. Kompjuter ne ume da razmišlja.
!=?> Prilično. Ladno bi mogao da reši sve moguće testove
!=?> inteligencije, sa uspešnošću od 100%.
Koji će kompjuter da reši ovo:
1) Naći sledeći broj u nizu:
1,2,4,8,16, ?
Nijedan, osim ako mu kažeš da je pravilo formiranja člana niza:
a(n)=2ž(n-1).
On to sam ne može da zaključi.
!=?> Zaključismo da je kompjuter živo biće, koje bi moglo
Gde to? :)
Nema nijednu karakteristiku živog bića.
!=?> da ti kaže "gde je WC na njegovoj planeti" samo kad
!=?> bi kompjuteru bio potreban WC.
Eto, kakvo mi je to živo biće, kad mu ni WC ne treba? ;))
misterije.477debelijencija,
!=?> Odakle ti to znaš?
Pa, vidi ovako. Da bi se razvilo nešto slično ovom, mora da se pravi na sličan
način i od sličnih elemenata, zar ne?
Ne možeš da napraviš avion i od Aluminijuma i od upregnutog betona, zar ne?
Ako možeš, skidam kapu, ali se ne biH vozio s tobom u tom od upregnutog betona
;)).
misterije.478debelijencija,
!=?> I sad ja treba da izadjem na ulicu, uhvatim prvog
!=?> vanzemaljca i ubacim u peć saamo da bi se ti odobrovoljio.
!=?> :))))
Ama, jok, ja sam uvek dobre volje, osim kad nisam! :)
U peć? Šta ti imaš protiv vanzemaljaca? :)
Daklem, ne da biH me odobrovoljio, nego da biH mi dokazao. I to ne u peć
nego u moj stan.
misterije.479debelijencija,
!=?> Tačnije: U našoj blizini nije pronađeno mesto
!=?> gde bi...
Slažem se.
!=?> Osim toga, blizina je relativna stvar, za puža
!=?> su i Terazije daleko.
Osim ako je na Terazijama! :))
Jeste, pa zato puž i neće da se lomata da ide sa Miljakovca na Terazije.
I ne razmišlja da li na Terazijama ima nešto da se jede i .... nego se lepo
kreće u svom životnom prostoru.
misterije.480debelijencija,
!=?> Da, ali se životinje malo manje ubijaju ...
Ko im je kriv kad su zaostali! :)
Pa, problem je u tome što nisu toliko ugroženi jedni od drugih k'o ljudi.
misterije.481debelijencija,
!=?> Po onome što sam napisao (a to je jedna teorija
!=?> koja se zasniva na beskonačnosti) inteligencija
!=?> je nastala svugde i nigde.
Drago mi je. Ama onda je primenjuj na beskonačne pojmove!
Inteligencija je krajnje konačan pojam (kod većine ljudi završava se
oko 100 onih-kako-se-zvaše jedinica).
Dakle, to možeš da primenjuješ na prave, na krugove i sl., ali ne i na
nešto materijalno, ili nešto što je konačno.
misterije.482debelijencija,
!=?> Da li bi moglo ubuduće bez ovog "biH"? Znam da u MG imate
A da li znaš da je počeo da se pojavljuje i u "Računarima"? :)
!=?> ga oponašaš..., ali da li moraš to da radiš i ovde i to
!=?> svaki put kad se pojavi "bi" u rečenici i to u svakoj
!=?> poruci...
Ne znam zašto ti to smeta. Meni prešlo u naviku, više to i ne primećujem.
Eto, baš juče kucam neku dokumentaciju, i ladno pišem:
"Ako biH korisnik pritisnuo.... " :)).
Ajde, neću svaki put, samo kad nisam ozbiljan.
P.S. A da se organizuje glasanje ko ono za TW? :) Ko je za biH, ko protiv? :)
misterije.483debelijencija,
!=?> Zašto ti izjednačavaš pamet i inteligenciju?
Tako to obično biva. Ja sam se nekada borio za potpuno diferenciranje tih
pojmova, ali ne možeš sam protiv celog sveta, i počeo sam da ih koristim
paralelno, k'o i svi ostali...
misterije.484debelijencija,
!=?> Koliko ja znam, prema arheološkim istraživanjima, egipatska
!=?> civilizacija je vremenom propadala tj. nije se razvijala.
Kao i svaka druga civilizacija (pa i ova naša):
Prvo napreduje, dostigne vrhunac, traje neko vreme i počinje polako, ali
sigurno, da propada.
misterije.485debelijencija,
!=?> nafte (potreba, korist), a još manje zbog versoispovesti
!=?> onog drugog (strah).
Pa, ne ratuju oni stvarno zbog toga, nego zbog toga što ugrožavaju jedni
druge. To što su ljudi dovoljno sposobni za apstraktno mišljenje, pa zato
mogu da pričaju da ratuju zbog nečega što nema veze sa životom, to je već
druga priča.
!=?> Možda je bolje reći da životinje ratuju podsvesno a
!=?> ljudi svesno.
Kao i sve ostalo što rade.
misterije.486debelijencija,
!=?> A ako nose skafandere? :)
A šta su nosili pre skafandera? :)
misterije.487bigbrada,
> talasima, ili na način što će lično doći na kaficu), šta će sa
> nama biti tada (za par hiljada ili miliona ili... godina)?
Zna se šta će biti sa tobom ;) ali je tužno to što se
može pretpostaviti šta će biti sa ljudskom vrstom... :((
Brada.
misterije.488bigbrada,
>**> žak ni kada budem video "marsovca" neću verovati da postoje,
>**> optika je
>
> A ako ti marsovac lupi čvrgu? ;))
Ili te rasturi u basketu ;))
misterije.489bigbrada,
> So, neki daleki potomci bi mogli da se služe teleskopom da bi
> gledali period vremena na Zemlji posle slanja rakete?
>
> Sledge DAMMIR!
Nisi razumeo. Teleskop imaju oni koji su u "avionu"...
misterije.490bigbrada,
> Evo ga čisto 'zemaljsko' razmišljanje :) Zašto bi morali da
> prave sonde, ako recimo idu milion puta (!) brže od svetlosti,
> koriste crne rupe da skrate put (jel znate pošto je gorivo!), i
> u brodu imaju jedan 35786 koji radi na 1E6 GHz, a uz to i kuva
> ručak, čita misli, češka po leđima ;) itd. Šta je za njega da
> otkrije neki_tamo radio signal?
Tako te volim ;) Ubij ih malo u pojam ;)
misterije.491bigbrada,
> druge. Niko da se zapita: Šta ako je to tačno?
>
> Peđa.
Baš tako! I onda kada se neko seti da zapita
svi ga proglašavaju ludim... :( Tužno je to
koliko ljudi ne žele da vide istinu...
Brada.
misterije.492bigbrada,
> Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike piramide
> bez dizalica ...
Recimo da su ih posetili BOGOVI, i da su im pomogli nekim
recimo neutralizatorom gravitacije... U prilog tome, pronađene
su slike (tj. papirusi) na kojima su predsatvljeni ljudi (tj. BOGOVI)
koji nekakvim štapom uperenim u veliki kameni blok, pomeraju isti...
Brada.
misterije.493bigbrada,
> Sumnjam da neki radioaktivni element može da gradi živo biće :)
> Svi elementi do 105. su otkriveni, i rupa nema. Moguće je
> nalaženje nekih izotopa, ali fundamentalno novih elemenata -
> ne!
Daj bre ne zajebavaj... Znaš li za slučaj kada je NASA skupljala
'svemirsku prašinu'? Pri analizi te prašine ustanovili su da od
58 elemenata (koliko se nalazilo u toj prašini), Zemaljska nauka
poznaje, šta misliš, koliko? Samo 7!!!!!!!! (davno sam to čitao,
te se ne sećam koji su bili) Ostali, znači 51 element, su bili
NEPOZNATI i koliko ja znam naučnici NISU uspeli da odrede
sastav tih elemenata!!!
Šta sad kaže ta tvoja FUNDAMENTALNA teorija?
Brada.
misterije.494bigbrada,
> Nije potreban materijalni dokaz da nešto *NE* postoji -
> naprotiv, treba dokazati da *postoji*. Što se tiče drugih
> civilizacija, i ja lično
žekaj malo. Npr. ja kažem da postoji planeta na kojoj ima života.
Kako ćeš ti DOKAZATI da ja nisam u pravu?
Brada.
misterije.495bigbrada,
> Međutim, sem "sreće", potrebna je i takva slučajnost da se
> dve civilizacije istovremeno pojave u jednom tako "malom"
> vremenskom periodu koliko je 2,5 milijardi godina (kada smo mi
> bili začeti).
Sve je to OK, ali sada zalazimo u jedno drugo polje (koje
možda i nije drugo :) Naime, radi se o kretanju kroz vreme...
Recimo da oni otkriju začetak života na nekoj planeti. Svakako da ne
mogu čekati 100000 (ili više) godina da se stvori civilizacija.
A sada pogledaj stvari iz ovog ugla:
Oni otkriju začetak života, i izračunaju (nije bitno kako, mogu
da pretpostave) da će kroz toliko i toliko godina, nastati neki
razumni organizmi na toj planeti. E sad, da bi 'sačekali' toliko
godina oni se kreću nekim nadsvetlosnim brzinama, i dok, recimo, na
toj planeti prođe 40000 godina, za njih u brodu, prođe samo par
godina! Oni stanu, vide da je planeta napredovala, i odluče da
jednoj razumnoj vrsti (npr. ljudima) daju neka znanja (npr. civilizaciju)
To urade (usput, da bi im ovi Zemljani uopšte poverovali, demonstriraju
im nešto kao Ultra-zvuk, ili Neutralizator sile teže, i sl.) To napravi
strahovit utisak na ljude. Bogovi odlaze, da 'sačekaju' još par
desetina hiljada godina da vide šta će se dalje dešavati sa tom
planetom. U međuvremenu, ljudi su zapamtili Bogove, i zapamtili su
da su im Bogovi rekli da će se vratiti, i tako nastaju Biblija,
i sve one svete knjige...
Zar ne zvuči logično?
Verovatno su Bogovi ljudima pokazali mnogo više nego što
su ovi bili u stanju da zapamte, tako da je npr. kod Sumera ostala
podela vremena, koja njima jednostavno NE MOčE da treba. Evo o
čemu se radi.
Sumeri su dan delili na 60 kala, (svaka od po 24 minuta), svaku
kalu, na 60 vikala (od po 24 sekunde) i tako dalje sve do
jedinice za vreme koja se nazivala "košta", a koja je bila
ekvivalent za 1 / 300.000.000 deo 1 sekunde !!!!!!!!!!!!!!!
Sledi logično pitanje : "Šta su Sumeri merili tim jedinicama?"
Ili im je to možda ostalo u sećanju od onoga što su im rekli
BOGOVI?
Brada.
misterije.496bigbrada,
> :) To se naravno odbija. Osim toga, jesil
> siguran da bi mogao da udahneš 7g (kako neko reče)
> vazduha?
>
> Peđa.
To je naravno bila šala (samo što sam zaboravio da stavim ";)")
misterije.497bigbrada,
> vremenski period, i kroz velike fizičke promene svih oblika
> materije. Pretpostavka da Išta preživi ovako nešto (a kamoli da
> je sastavljeno)
žekaj malo... Kakve promene? Ti pretpostavljaš da je svuda isto
kao i kod nas? A šta ako nije potrebna promena? Šta ako je
od 'početka' taj svet izgrađen na potpuno 'novim' jedinjenjima?
Brada.
misterije.498bigbrada,
> _-=> Ako cemo pravo cak si i ti inteligentan, samo se tvoja
> _-=> inteligencija... ;)
> Ajde sad, nećemo da se vređamo.
> sale.
Ja mislim da je jedno ";)" prilično vidljivo :)
Brada.
misterije.499bigbrada,
> => Osim toga, blizina je relativna stvar, za puža
> => su i Terazije daleko.
>
> Pa i za one koji stanuju na Krnjači, Sremčici, Mirijevu i sl.
> :)
I u Vrčinu ;)
Brada.
misterije.500bigbrada,
> i rekao, ali će se uvek naći neko ko će te poklopiti sa : 'ti
> si lud'. Dakle, bolje mi je da ćutim i da pričam neodređeno :)
Pa poklopi i ti njega sa argumentima... Pa zar nisu i mene
debelijencija i ssokorac pokusali da poklope ;) (i još uvek
pokušavaju ;) Pričaj, sve što znaš, jer ti od toga ne može
biti gore. Možeš samo razviti govorničke sposobnosti... :)
Brada.
misterije.501bigbrada,
>**> A ti znaš kako duhovi razmišljaju???
>
> Samo pretpostavljam ... polazim od sebe :)
>
> <kriss the duhh>
Da, potpuno sam zaboravio ;))
Brada.
misterije.502bigbrada,
> Volio bih da čujem iskustva ostalih Sezamovaca po pitanju
> Deja Vu situacija. Po meni je to jako zanimljiva stvar koja se
> dešava u ljudskoj psiSi. ((: (pa stvarno - zamislite taaj
> fenomen u ljudskoj
Nekoliko puta mi se desilo da pomislim da sam neku situaciju
već video... Nažalost, sve je ostalo na tome da mi se samo učinilo
jer kada bih razmislio, ispostavilo bi se da sam to stvarno video, ali
tek malopre, tako da ne bih mogao da odvojim (tj. da zakljucim)
da li sam to stvarno video pre... (Jeste li razumeli šta je 'pesnik'
hteo da kaže ;)
Brada.
misterije.503magician,
=> Koji će kompjuter da reši ovo:
=> 1) Naći sledeći broj u nizu:
=> 1,2,4,8,16, ?
=> Nijedan, osim ako mu kažeš da je pravilo formiranja člana niza:
=> a(n)=2ž(n-1).
=> On to sam ne može da zaključi.
------------------------------
Mislio sam da vas u MG uče nešto! Ccc :)
misterije.504ilazarevic,
> Nisi u pravu. Kompjuter dosta lako rešava neke od testova inteligencije.
> Recimo, tipa "koji je sledeći element niza brojeva ...". Jedan takav
> program objavljen je svojevremeno i u "Računarima". Ni testovi oblika,
> pa ni "pojmovni" testovi, nisu mu strani, samo što su tu potrebni
> složeniji programi i veće baze znanja.
Kako bi kompjuter rešio test inteligencije zasnovan na matrici 3x3 u kojoj
treba po analogiji dopuniti jedno polje, birajući sličicu koja nedostaje
između 5-6 ponuđenih? U ovom slučaju ne pomaže nikakva baza znanja, zato što
se ovaj test može primenjivati i na nepismenima. Program? Ne znam da li se
"običnim" programiranjem od kompjutera može napraviti inteligentno biće.
Rekao bih da je potrebna i potpuno druga arhitektura - a onda stižemo do
veštačke inteligencije i HAL-a.
misterije.505ilazarevic,
> Mislis da su gluposti? Zasto bi neko pisao nesto u sta ne veruje?
> Ne verujes u Boga? Pa zasto onda ne potrazis realno objasnjenje za ono
> sto pise u Bibliji? Zar ces samo reci da su to gluposti? I na tome
> zavrsiti?
Grupa autora Biblije :) je sigurno verovala u predanja koja su tamo izneta. U
to vreme mit i religija bili su nerazdvojivi od svakodnevnog života, pa je
normalno da su verovali.
Ni ja ne verujem ni u boga ni u bogove, ali je to moje intimno ubeđenje i
mislim da o tome ne vredi raspravljati. Inače, za sve što vidim tražim realno
objašnjenje.
misterije.506ilazarevic,
> ...ali takođe ne ratuju (o tome smo ovde govorili)
> iz koristi ili straha, već podsvesno.
Kitovi ne ratuju, jer nemaju sa kim. Na napade čoveka uglavnom ne odgovaraju,
jer i ne mogu - čovek ima tehniku. Orke (kitovi-ubice) su takođe dosta
istrebljeni, pa se više ne kače sa kitovima kao ranije.
Delfini ne ratuju, već love. Zašto bi uostalom i ratovali? Da li je ratovanje
pokazatelj inteligencije?
misterije.507ilazarevic,
> Mislim da NASA nema šta da se pravda Kongresu
> njihov krajnji cilj je onaj koji sam naveo.
Ima, i te kako! Prema podacima koje sam pročitao jednom u "Galaksiji", od
vremena istraživanja Meseca budžet NASA-e se drastično smanjio. Zbog toga se
njima isplati da u orbitu lansiraju što više veštačkih satelita, jer će
dobiti više para :) Onda od tih para i od budžeta izdvajaju za istraživanja.
misterije.508ilazarevic,
> Poznato je da kad čovek padne u kliničku smrt, 'izađe' iz tela i
> vidi šta se događa u (operacionoj najčešće) sali. Elem, da vidi
Tumačenje da čovek izađe iz tela je dato zato što se nekome svidelo da
mistifikuje stvari. Da li bi se umesto toga moglo reći da čovek nikuda ne
izlazi, već da je sve to što vidi posledica rada nervnog sistema (koji se
našao u specifičnom stanju)? Da podsetim, nekih 90% mozga je neupotrebljeno
ili se ne zna za šta služi.
misterije.509ilazarevic,
> A kako neutrino nema masu?
Pazi, razlika između materije i energije ne postoji. Fotoni, npr, nemaju masu
mirovanja, ali imaju relativističku masu koja je posledica visoke energije
koju poseduju kada se kreću brzinom c. Neutrino je misterija :) Nema masu,
nema ni energije :)
misterije.510peca.st,
!-> neki tekst inteligencije pre (recimo)
Sori, nije tekst nego test. :)
Peđa.
misterije.511ognjen,
)-> Pa mi smo najmanje 4D bica. Znamo za 3 prostorne dimenzije i
)-> vreme kao 4. dimenziju. Naravno, ne mozemo dokazati da ono
)-> sto mi smatramo vremenom nije samo linija u nekom
)-> visedimenzionalnom prostoru.
Ne, vreme je stalno isti, tj. "tece" uvek istom brzinom. Ti ga
(jos) ne mozemo zaustaviti, niti se mozemo kretati kroz njega
brze, sporije, i u rikverc ;)
misterije.512ognjen,
)-> A jel, za tebe vreme ne tece??? Ajde mi reci kako si
)-> to izveo???
Tece, i ne moze da se zaustavi, ili ubrza, ili vrati u nazad.
Zato se kaze da "ne kontrolisemo" 4. dimenziju.
misterije.513ognjen,
<REPLY 9.232:debelijencija>
)-> Upravo tako. Nepostojanje necega ne mora da se dokazuje!
)-> Samo ono obrnuto.
Sigurno si cuoza Fermeovu (jesam dobro napisao?) teoremu... Kako
ono ide AŘ + BŘ = CŘ . Ne postoji celobrojno resenje ako je
n>2. Medjutim, vise VEKOVA su matematicari dokazivali
NEPOSTOJANJE resenja. Zasto? Da bi dokazali da je teorema tacna.
Dakle, ono sto si napisao _nije_ tacno...
misterije.514kriss,
**> Nije otkrivena u smislu "ne vidimo je". Međutim, postojanje
**> Plutona i Harona je predviđeno na osnovu fizike mnogo pre
**> njihovog stvarnog snimanja.
Pa 'predviđena' je i ona famozna 'planeta' ali još nije utvrđeno da
li je i stvarno planeta :) Dakle dok nešto ne ode do tamo i ne
vidi je, ili se ne nađe neki drugi, mnogo čvršći dokaz, ostaje
samo 'planeta' :)
misterije.515kriss,
**> Onda tvoja definicija teorije nije ispravna :) Postoji opšte
**> prihvaćeno značenje reči teorija, koje sam iznosio u jednoj
**> ili dve poruke ovde.
Verovatno. Ali sam ja istako šta sam MISLIO kada sam upotrebio tu
reč, i u kom kontekstu sam je upotrebio, ali se (nažalost ili
namerno) shvatila pogrešno. :)
misterije.516kriss,
**> Još, doduše, nemamo kompjuter koji bi položio Tjurningov
**> test, i verovatno
Van.teme : Šta je Tjuringov test?
misterije.517kriss,
**>> Kako se ponašaju pod _totalno_izmenjenim_ uslovima, mi to ne
**> Nije mi jasno šta bi ti _totalno_izmenjeni_ uslovi mogli da
**> budu.
Pa recimo neka stravična gravitacija, pa sve to pomešano sa
strašnim em poljem, pa tu još dodaj i nekih milion kelvina. Eto
to su totalno izmenjeni uslovi.
misterije.518kriss,
**> Imam utisak da nemaš predstavu o stvarnoj veličini Vasione.
Pa, recimo da imam približnu :)
**> Recimo da dotična civilizacija "šparta" samo našu Galaksiju.
**> Ona se sastoji od oko 300 milijardi zvezda, plus ili minus. E
**> sad, recimo da oni mogu da putuju gotovo neograničenom
**> brzinom, tj. da za nikakvo vreme stižu gde god hoće (skok
**> kroz hipersvemir?). Recimo takođe da kada dođu do jednog
**> zvezdanog sistema, provere njega i sedam najbližih - bilo bi
**> opasno da proveravaju mnogo udaljene sisteme jer, sve i da
**> imaju jako dobre detektore koji to omogućavaju, moglo bi im
**> se dogoditi da "propuste" neku civilizaciju koja je negde
**> nastala, ali njena zračenja, koja se kreću brzinom svetlosti,
**> još nisu došla do mesta odakle se merenje vrši. Recimo da im
**> je za proveru tih osam sistema, plus za proračune skoka do
**> sledećeg odredišta i za sam skok potrebna bedna četiri
**> zemaljska sata. Ne jedu, ne spavaju, samo rade, gore neg'
**> Japanci. Koliko bi pretraživanje trajalo?
**>
**> (300 E 9 / 8) * 4 / 24 / 365 = 17 miliona zemaljskih godina.
**>
**> Posle mogu da pređu na sledeću galaksiju, pa na sledeću...
**> dok ih sve obiđu, svemir će možda kolabirati ;)
**>
**> Jedino rešenje bi bili trilioni jednakih automatskih sondi od
**> kojih bi svaka "špartala" svoj deo Svemira.
Recimo i da je tačna ova tvoja pretpostavka, opet je sve to po
'zemaljskim' standardima. Recimo da od tih 300 milijardi zvezda
200 otpada kao 'nemoguće za život sličan našem'. Zatim se zna da
samo planeta na određenom rastojanju od zvezde može da 'stvori'
život. Recimo da oni nisu počeli da traže juče, već da imaju, 100
godišnje iskustvo. I još da imaju sreće ;) U čemu bi bio problem?
Zamisli mi kroz nekih 200-300 god odemo do Ó Kentaurija, i
pronađemo neke 'majmune' koji tek izmišljaju parnu mašinu. Imali
smo sreće? Šta bi najverovatnije uradili? Ništa, posmatrali bi
ih, zašto bi sm im dokazivali da postoje još i neki drugi
majmuni, koji su razvijeniji od njih. I još ako su zaostali? Koje
koristi mi imamo? Samo teren za eksperimente, i za ne_daj_Bože,
selidbu. Za sat vremena ih sve olešimo - i mi se preselimo.
A da sad opet ubacim malo (mogućeg) SF-a: recimo da život emituje
neku vrstu talasa, koja se prostire nezavisno od vremena (stiže u
sve delove svemira u istom trenutku). A oni naprave 'čitač'.
Dovoljno je da ga okrenu u našem smeru i - ... Samo nemoj da
kažeš da su polja koja mi do sada znamo jedina otkrivena.
misterije.519kriss,
**> Pitanjce: koliko bi nama sada bilo potrebno da napravimo
**> najveću piramidu koja trenutno postoji?
Mnogo ;) Zato sam i mišljenja da je nisu oni napravili.
misterije.520ssokorac,
─┼┤ Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike piramide
─┼┤ bez dizalica ...
Poluga?
misterije.521ssokorac,
─┼┤ Mi neznamo. Usput, da li si TI detektovao atom?
ne_znamo.
Ja nisam detektovao atom ali sam upoznat sa njegovim detektovanjem od
strane velikog broja ljudi + potkrepljeno mnogobrojnim dokazima i
eksperimentima.
U postojanje vanzemaljaca me ubedjuje oko 50-tak ljudi koji tvrdje
potkrepljuju pričama.
misterije.522ssokorac,
─┼┤ Ti znas da ne moze nigde? I ti meni trazis materijalne dokaze?
žuj, ti si se hvalio primerima koji si vide svuda i uvek. Nešto više nisi
tako ubedjen u svoju tvrdnju?
misterije.523dejanr,
>> žekaj malo. Npr. ja kažem da postoji planeta na kojoj ima života.
>> Kako ćeš ti DOKAZATI da ja nisam u pravu?
Nikako. Ali, dok se takva planeta ne pronađe, ne može se sa sigurnošću
tvrditi da postoji, tj. stvar spada u domen vere.
misterije.524dejanr,
>> Koji će kompjuter da reši ovo:
>> 1) Naći sledeći broj u nizu:
>> 1,2,4,8,16, ?
>> Nijedan, osim ako mu kažeš da je pravilo formiranja člana niza:
>> a(n)=2ž(n-1).
>> On to sam ne može da zaključi.
Može. Preporučujem tekst (i program) iz "Računara" 25, 32 i 36 - sjajno
rešava sve takve primere, i uz to "uči", tako da je kako vreme ide sve brži
u pogađanju.
Osim što pogodi sledeći element, program ti čak i rečima kaže (napiše)
kako je niz napravljen, recimo "mislim da je sledeći element jednak proizvodu
broja dva i prethodnog elementa umanjenog za jedan" ili tako nekako.
Naravno, nemoćan je pred "kafanskim" zadacima tipa "koji je sledeći element
niza 2, 9, 10, 12, 19, 20" ali će nizove zasnovane na numeričkim operacijama
jako dobro pogađati. Nekada pogodi i neke nizove koje 9 od 10 ljudi neće
odgonetnuti.
Ako me mnogo lepo zamolite :) možda nađem taj program i "okačim" ga ovde,
doduše pisan je u BBC bejziku pa ko se snađe, snašao se.
misterije.525dcolak,
│ i pri kome se ne bi pojavila nikakva diletacija vremena. Naravno, takav
│ skok je po sadašnjem stanju nauke nemoguć. Ali jednog dana... ko zna? :)
Hm, ok, ako bi TRENUTNO prešli udaljenost od 2000 s.g. zašto bi
se onda našli u prošlosti za one na Zemlji? (mora da sam nešto
propustio, vidim ja :))
Sledge DAMMIR!
misterije.526dcolak,
│ Mislim da to ne bi bio ozbiljan problem, napravljene su mnogo
│ monumentalnije građevine. Uostalom, zašto bismo živeli 2000 godina posle
│ Egipćana ako ne bismo mogli da ih prevaziđemo? :)
Moguće da ne bi bio problem, ali koliko bi nam vremena trebalo? :)
Hm, recimo 6 meseci? Godinu dana? Kako ih samo nije mrzelo :)
Sledge DAMMIR!
misterije.527dejanr,
>> Kako bi kompjuter rešio test inteligencije zasnovan na matrici 3x3 u kojoj
>> treba po analogiji dopuniti jedno polje, birajući sličicu koja nedostaje
>> između 5-6 ponuđenih?
Verovao ili ne, i takvi testovi su relativno lak zalogaj, samo je potrebna
složena procedura (sa bazom znanja) koja obezbeđuje prepoznavanje oblika.
>> Rekao bih da je potrebna i potpuno druga arhitektura - a onda stižemo do
>> veštačke inteligencije
Pa naravno da dolazimo do veštačke inteligencije, pa šta? I veštačka
inteligencija je program koliko i tekst procesor, samo što drugu stvar
radi.
U literaturi se mogu naći podaci o programu Titan grupe autora sa MIT-a
koji je uspešno rešavao sve testove inteligencije koji se daju u USA
srednjim školama (dobro, kažu neki da su Amerikanci glup narod :) postižući
IQ preko 120. To je dosta star projekat, od pre 5-6 godina, sigurno su
u međuvremenu dalje napredovali.
misterije.528dejanr,
>> Recimo da od tih 300 milijardi zvezda 200 otpada kao 'nemoguće za
>> život sličan našem'.
Pitanje. Oni bi tražili "život" a ne "život sličan njihovom". Ako žele
da budu temeljni, ne bi smeli tek tako da škartiraju 2/3 zvezda. No
čak i da je tako, uradi isti račun za par galaksija, i videćeš da se
ponovo dobijaju ogromna vremena. Naprosto preveliki zadatak za jednu
ekspediciju, kao što si predložio.
>> recimo da život emituje neku vrstu talasa, koja se prostire nezavisno
>> od vremena (stiže u sve delove svemira u istom trenutku). A oni
>> naprave 'čitač'. Dovoljno je da ga okrenu u našem smeru i - ...
E sad... a recimo da su napredovali u kontrolisanju slučaja, pa imaju
generator slučajnih brojeva koji pokrenu, i on generiše tri slučajna broja
koja predstavljaju koordinate nekog sveta, i baš na tom svetu postoji
civilizacija. Ja diskutujem sa aspekta neke tehnologije koja je za nas
zamisliva i koliko-toliko zasnovana, a ako treba smišljati F (ne SF!) onda
druga stvar.
misterije.529dejanr,
>> Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike piramide
>> bez dizalica ...
Priča iz "Kapije 3" Frederika Pola (slobodno prepričana):
"Došla dva istraživača u blizinu crne rupe. I kaže jedan, baš bi bilo
dobro kad bismo smeli da priđemo, možda ima nešto zanimljivo tamo.
Drugi kaže, ne možemo mi da priđemo, ali evo imam jedno mače i parče
kanapa, pa ću vezati kanap za rep mačetu i poslati ga u crnu rupu.
Prvi: e jesi blecav, šta može jedno malo mače protiv crne rupe?
Drugi: blecav si ti, jer osim mačeta i kanapa poneo sam i bič..."
U konkretnom primeru, šta će im dizalica kada imaju gotovo neograničenu
zalihu ljudi i bičeva? ;>
misterije.530niklaus,
># => žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
>
> Zar nije malo glupo da brzina svetlosti bude najveća moguća ?
Eh, da se mi pitamo... (: ...ne bi imali ni fiziku u školi. (:
(:niklaus:)
misterije.531niklaus,
>> P.S. Recimo, ja sam imao jedno Deja Vu iskustvo u WC-u. (((:
>
> Jes' vala i ja svaki dan imam po nekoliko puta deja vu iskustvo u
> WC-u ;) Sve mi se čini da sam to već radio ;)))
Znao sam da će moj Post Scriptum odaljiti od teme... (:
(:niklaus:)
PS Mislio sam ozbiljno... Ne obraćajte pažnju na moj "primer" (;
misterije.532niklaus,
> kao i kod nas? A šta ako nije potrebna promena? Šta ako je
> od 'početka' taj svet izgrađen na potpuno 'novim' jedinjenjima?
žekaj malo ti... Vodonik=1e+1p (ne može manje u nejonizovanom
stanju)... znaš li za neke još elementarnije čestice koje opstaju u
vremenu i prostoru, odnosno, da li znaš za koji eksperiment koji je
takvo što uspeo...
(:niklaus:)
misterije.533niklaus,
> Oni otkriju začetak života, i izračunaju (nije bitno kako, mogu
> da pretpostave) da će kroz toliko i toliko godina, nastati neki
> razumni organizmi na toj planeti. E sad, da bi 'sačekali' toliko
> godina oni se kreću nekim nadsvetlosnim brzinama, i dok, recimo,
> na toj planeti prođe 40000 godina, za njih u brodu, prođe samo par
> godina! Oni stanu, vide da je planeta napredovala, i odluče da
> jednoj razumnoj vrsti (npr. ljudima) daju neka znanja (npr.
> civilizaciju)
Ne misliš li da di i Zemljani u međuvremenu "malo" ostarili...
(:niklaus:)
misterije.534niklaus,
>> talasima, ili na način što će lično doći na kaficu), šta će sa
>> nama biti tada (za par hiljada ili miliona ili... godina)?
>
> Zna se šta će biti sa tobom ;) ali je tužno to što se
> može pretpostaviti šta će biti sa ljudskom vrstom... :((
Nije to ništa tužno - bilo pa prošlo...
..uostalom kad budeš otiš'o na nebo (ili gde već) biće
ti svejedno, bez obzira u kom se "agregatnom" stanju nalazio...
(:niklaus:)
PS Just smile... and live it!
misterije.535niklaus,
>>> A kakav je taj Tjuringov test?
> čovek može da postavlja pitanja (ili, uopšte, da razgovara) sa
> drugim čovekom i kompjuterom. Ako ne može da zaključi u kojoj je
> kabini čovek a u kojoj kompjuter, test je položen.
Deluje fantomski... a za ispitivanje kojih sposobnosti se koristi?
(:niklaus:)
misterije.536niklaus,
> dokazali nadmoć svoje tehnologije (bla, bla.. :) jednom snimili iz
> satelita one koji ulaze u zgradu UN (među njima i njega koji je
> bio u nekoj komisiji) i posle im delili slike... vrlo jasne!
>
> A to je bilo pre više godina, sada su svakako još napredovali :)
Zamislite, sada nam čitaju i privatne poruke na SEZAMu. (;
(:niklaus:)
misterije.537niklaus,
> Par poruka kasnije malo preciznije sam rekao:
> životinje ratuju podsvesno, ljudi svesno i sa
> obrađenim razlogom.
Pa ti razlozi i jesu duboko u čovečijoj svesti (podsvesti).
(:niklaus:)
misterije.538niklaus,
> Informacija?! Napuni kompjuteru ceo HD od 120Mb sa INFORMACIJAMA
> a ne i sa INSTRUKCIJAMA! žovek skupklja informacije i od njih
> stvara insturukcije, kod kompjutera je obrnuto i zato kompjuter
> nije inteligentan!
Ali čovek ima dobre "algoritme" (čitaj: instrukcije) za obradu
(konverziju) informacija u instrukcije...
(:niklaus:)
misterije.539v.nesic,
> Klarku, moguće je. :) Međutim, AK ;) je dao
> drugo objašnjenje od onog što je napisao v.nesic.
> kojima je to pošlo za rukom - treba verovati.
Ono što sam napisao je zaključak koji su dali dvojca naučnika
(dakle nevernika po definiciji) koji su hodali po vatri.
Uputstva koja su dobili:
- hodati pogleda uprtog u nebo i VEROVATI
Evo šta su oni radili:
- gledali su pred sebe i pažljivo išli korak po korak
Ljudi kojima je to pošlo za rukom su prvo trebali da budu dovoljno
fanatični da tako nešto pokušaju, zašto bi sumnjali u to posle
"Božjeg dokaza" ?
misterije.540v.nesic,
> Eto ga. NAPAD INTELIGENCIJE! Zar misliš da su i oni ljudi
> dobili takav napad? Jesam li te ubedio? ONI su nam (ljudima)
> jednostavno podarili civilizaciju...
Nisi me ubedio. Ljudi su pre toga ostavljali slike po pećinama,
išli u lov, primenjivali razna oružja..., majmuni nisu u stanju da
urade bilo šta od toga.
misterije.541v.nesic,
> Ali nisu u stanju da evaluiraju :>
^
evoluiraju
misterije.542v.nesic,
> Nego šta nego fali!
Vidi poruku broj 9.297, ni ja ne bih bolje rekao.
misterije.543v.nesic,
> Nisu u pitanju slike. U pitanju su teorije koje on zasniva na
> činjenicama.
Rekoh šta mislim o njegovim činjenicama. Ko kad bih ja zasnovao
teoriju na činjenici da je Mona Liza muško.
misterije.544v.nesic,
> Koji će kompjuter da reši ovo:
> 1) Naći sledeći broj u nizu:
> 1,2,4,8,16, ?
> Nijedan, osim ako mu kažeš da je pravilo formiranja člana niza:
> a(n)=2ž(n-1).
> On to sam ne može da zaključi.
U starim računarima je bio preogram (zvao se gusan) koji je to
rešavao i bio je u stanju čak da memoriše nađene kombinacije da bi
buduća pogađanja bila brža.
misterije.545v.nesic,
> Ako možeš, skidam kapu, ali se ne biH vozio s tobom u tom od upregnutog
betona
^^^
A da li BI bio ljubazan da nama učiniš zadovoljstvo, a sebi korist
i negde izgubiš taster sa slovom H?
misterije.546ilazarevic,
> Šta je masa? :)
> Šta je gravitacija?
Definicija mase je da je masa mera za inerciju. Gravitacija je pojava da se
svaka dva tela koja poseduju masu međusobno privlače srazmerno masama, a
obrnuto srazmerno kvadratu rastojanja.
misterije.547ilazarevic,
> žekaj malo... Kakve promene? Ti pretpostavljaš da je svuda isto
> kao i kod nas? A šta ako nije potrebna promena? Šta ako je
Svi fizičke pojave se u svim referentnim sistemima odvijaju na isti način i
po istim zakonima.
Jedan od postulata spec. teorije relativnosti.
misterije.548ilazarevic,
> Verovatno je tako, ali to važi samo za naš svet, za Zemlju!
> Ja sam mislio i na druge moguće svetove. Hteo sam da kažem
> da na nekom drugom mestu možda (ili verovatno) postoje drugi
> elementi na kojima se može zasnovati život.
žek, ček, ček! Kako to, "za Zemlju"? To znači da su druge planete i zvezde
načinjene od nepoznatih elemenata, te da svaka zvezda sagoreva fuzijom
potpuno nepoznate elemente :)
Planetarni sistemi nastaju uglavnom iz materijala koji ostane od zvezda. Taj
materijal čine srednje teški elementi - litijum, natrijum, aluminijum,
ugljenik, kiseonik, silicijum itd. Pošto se sve zvezde glavnog niza sastoje
iz vodonika i helijuma, iz njih fuzijom nastaju ovi elementi. Od njih nastaju
planete, i sve što postoji na njima.
Ako bi kosmos funkcionisao po tvojoj zamisli, zakoni fizike bi se menjali sa
svakom svetlosnom godinom ili astronomskom jedinicom. Onda kosmos ne bi bio
kosmos, već haos :)
misterije.549ilazarevic,
> Daj bre ne zajebavaj... Znaš li za slučaj kada je NASA skupljala
> 'svemirsku prašinu'? Pri analizi te prašine ustanovili su da od
Ne znam za taj slučaj. Tvrdim da je nemoguće umetnuti element između dva
postojeća, ako je mesta između njih nema, tj. ako je razlika između njihovog
broja protona jednaka jedinici. Kako bi uopšte radio atom koji ima 12.345
protona i nešto manje neutrona (manjak je nastao usled uticaja Merkura u
drugoj kući i "konjpljuktera" koje Milja Regulus toliko mrzi).
misterije.550ilazarevic,
> "upalim" (čitaj, čim se rodiš). Potrebno je skupljanje
> informacija pre rešavanja takvih tekstova.
Da ja tebi postavim test sa analognim sličicama u matrici 3x3. Hoćeš li da se
obrazuješ dva meseca o prirodi tih sličica ili ćeš mrtav-ladan da mi
zaokružiš kojim oblikom treba dopuniti matricu?
misterije.551ilazarevic,
> slučaju dva tela koja se krešu konstantnim brzinama i što je još
#####
> bitnije konstantnim smerovima. Jedini način da se uporede vremena
Ono što sam podvukao je verovatno slučajna greška, ali... ;>>
Dakle, što se smerova tiče, transformacije se mogu vrlo jednostavno
prilagoditi. Umesto da se uzima brzina po pravcu kretanja i računale
transformacije samo za taj pravac, brzina bi se razložila na x, y i z
komponentu i rešavao bi se svaki pravac. Time se ne bi dobilo ništa posebno,
samo bi se j-na za x osu preslikala na y i z, a u čuvenom korenu u imeniocu
bi umesto brzine U bilo respektivno Ux, Uy i Uz (isto ovo važi i za sva druga
pojavljivanja brzine U).
misterije.552ilazarevic,
> Zvuči glupo ali..
Naprotiv, sasvim je logično da ako je svemir beskonačan i broj svega u njemu
beskonačan, onda i broj objekata neke klase može biti ili nula ili plus
beskonačno. Nula je u slučaju da se radi o klasi koja zbog fizičkih uslova i
dubine Save ne može da postoji u tom svemiru.
misterije.553ilazarevic,
> Recimo da su ih posetili BOGOVI, i da su im pomogli nekim
> recimo neutralizatorom gravitacije... U prilog tome, pronađene
Ko je nama pomogao da izgradimo stospratnice, Ajfelovu kulu i slične
građevine? Odgovor je: red, rad i disciplina :)
misterije.554ilazarevic,
> A zašto ne bi mogla? Koliko ti imaš dokaza da ne može, toliko ja imam da
> može.
Nemamo mi dokaze ni za šta od ovoga o čemu raspravljamo :) Meni se samo ne
svia mnogo mogućnost postojanja same energije u mirovanju, pa sam se
usprotivio pitanjem.
misterije.555ilazarevic,
> Pa to je ono o čemu pričam svo vreme. Iz hordi u državu
> sa religijom, zakonima, upravom... Zar to ne ukazuje na
> nekoga ko im je pokazao kako se to radi?
Zašto bi im neko pokazao? To je jednako velik napredak kao iz naturalne
privrede i feudalizma u tržišnu privredu i kapitalizam. Nama niko nije
pokazao :)
misterije.556ilazarevic,
> A jel, tebe nisu učili u školi da treba da postoji i VREME?
Štos je u tome što kroz vreme ne možemo da se krećemo (za sada), već samo
idemo u istom smeru istom brzinom, što nije slučaj za prostor.
misterije.557hercog,
**> čivo me interesuje: Šta mislite, da li je čovek u stanju da pređe
Postoje plemena čiji pripadnici posle pada u specifičan trans pre-
laze preko užarenog uglja...
Sale
misterije.558hercog,
**> enitajm, eniplejs :).
Ok, držim te za reč...
Sale
misterije.559hercog,
**> izgleda da se pol proverava ;)
Samo ti zajebavaj... ;)
Sale
misterije.560hercog,
**> Je*o sam ti kevu!!!
Ovo mi liči na tešku uvredu... Na tvojem mestu se ne bih
igrao sa takvim stvarima, da mi ne bi škodila promaja...
Sale
misterije.561hercog,
**> ps.Pederbal ? NHF ! :)
CCCCCCCCCCCCCCCCC
Sale
misterije.562hercog,
**> Muško?! :) Kuku, ako na taj način dokazujete muškost ... ;)
Dobro, dobro, nije to način da se dokazuje muškost. Teo sam da
kažem da vidimo da li je kukavica ili ne...
Sale
misterije.563hercog,
**> Novo? To je staro koliko je sveta i veka, problem je što mi
**> nazadujemo!
Tačno!
Sale
misterije.564hercog,
**> Papirici poredjani u nepravilan krug, ali nisu okrenuti prema
**> centru kruga, vec prema meni, u krugu uspravno postavljena sveca
Treba da budu okrenuta ka centru kruga...
**> casa od jogurta, cista, (probali smo u sa staklenom casom), svi
Potrebna je staklena čaša...
**> casu, pitamo, trazimo od nekog duha da udje u casu (naravno, mi
**> smo navodili ime duha) "kako bi mu smo postavili neka pitanja".
**> zatim okrenemo casu naopako pa svi stavimo kaziprst i srednji
Ne traži se od duha da uđe u čašu, već se čaša odmah postavlja
naopako svi stavljaju kažiprst na čašu i postavlja se pitanje
da li ima nekog. Dalje znate...
Sale
misterije.565hercog,
**> Neosporno! Zato smo ovde da se ubeđujemo, pa ko je luđi... :)))
Probaj da prizoveš duha, pa ako uspeš, priznaj da si uspela...
Sale
misterije.566hercog,
**> Svakoko, to je i osnovni princip po kome te seanse funkcionišu.
**> Samo što je on bio svestan, a ostali su "uplašeni" pa ne vide i
**> kad neko pomera čašu.
BEEP WRONG!
Sale
misterije.567hercog,
**> Pali babu, ja u to ne verujem...
Ja nikoga ne palim, već samo iznosim ono što sam doživeo...
Sale
misterije.568hercog,
**> Verovatnoća da negde postoje neka bića koja bi mogla da komuniciraju sa
**> nama je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno nisu blizu. Problem je što
**> biH i za njih važili zakoni Ajnštajna (osim ako je ludi čičica samo
**> lupao bezveze :)
Naš dragi čika Ajnštajn je malko pogrešio ali je i bio u pravu. Puto-
vanja kroz svemir se ne bi vršila tako što bi se putovalo kao auto-
putem onoliko koliko treba da pređeš, već bi se vršilo savijanje pro-
stora, tako da dve udaljene tačke se pojave jedna do druge...
**> Takođe smatram da šansa da se ostvari neki kontakt sa nekim
**> vanzemaljcima ->0, a i ako do toga dođe, dok mi uspostavimo protokol za
Kontakt sa vanzemaljcima je uspostavljen. Nema potrebe da mi tražimo
protokol za komunikaciju, to su oni već uradili jer su tehnički mlogo
ispred nas...
Sale
misterije.569hercog,
**> svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
A to što su oni već naleteli na nas...
Sale
misterije.570hercog,
**> A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
Materija = veoma zgusnuta energija...
Sale
misterije.571hercog,
**> Ne kažem da ćeš videti vanzemaljca, kad se osvrneš oko sebe:), ali
Na pojedinim starim slikama po pećinama, pa i u piramidama u
Egiptu vide se "ljudi" koji su na sebi imali nešto što 99% iz-
gleda kao skafander...
Sale
misterije.572hercog,
**> razviju veliku civilizaciju, recimo poput ove naše. Teško će takva
**> civilizacija potpuno nestati sa lica zemlje, bez ikakvih tragova.
Atlantida... Vavilonski toranj...
Sale
misterije.573hercog,
**> Okreni se oko sebe? Vidiš nekog vanzemaljca?
**> Pogledaj kroz teleskop? A sad?
Primer 1 : neko biće iz svemira poseduje napravu koja oko njega
stvara sliku koja izigrava čoveka?
Sale
misterije.574hercog,
**> Duhovi i nisu misterija zato što ni teorijski ne mogu da postoje, a NLO
A po čemu ti to zaključi da duhovi ne mogu ni teorijski da postoje?
Sale
misterije.575hercog,
**> Zato što je onda nastala na n+1 svetu. Zašto mi ne biH smo bili baš taj
**> svet?
Inteligencija je mogla da nastane mešanjem saznanja bića sa N+1 sveta...
Sale
misterije.576hercog,
**> Da li je?
Dok neko ne ode i proveri možemo samo da nagađamo...
Sale
misterije.577hercog,
**> E ovim si započeo diskusiju (sad će Herc da uživa :) ). To uopšte
Godinu dana nije bilo ni jedne poruke u ovoj temi, a sada za 6 dana
400 kom...
Sale
misterije.578hercog,
**> čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
Pogledaj samo delfine ili kitove pa razmisli malo...
Sale
misterije.579hercog,
**> NE ZNA se da je iko detektovao vanzemaljce. Za sada, to je isto kao da
**> ih
Greška. Zna se da su vanzemaljci detektovani...
Sale
misterije.580hercog,
**> Da biljke mogu da razmišljaju i one bi za nas rekle
Na jedan specifičan način i biljke su sposobne da osećaju i mo-
glo bi se reći "misle"
Sale
misterije.581hercog,
**> (Naravno, ne sad svi da poumiremo ;) već da se nađe način da se
**> 'izlazak' izvede, ali bezbedno).
To postoji i to je takozvana astralna projekcija. Nešto slično se
dešava u toku sna samo nekontrolisano našom voljom...
Sale
misterije.582hercog,
**> Nabroj jednu!
Ajde ti malko lepo pročitaj malo par knjižica pa onda se
upusti u raspravu. Znaš malko bi mi bilo nezgodno da pre-
kucavam hiljade strana svedočenja, opisa NLO-a, putova-
nja, civilizacija isl...
Sale
misterije.583hercog,
**> Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije materijalnim
Hvataš čoveka za reč...
**> Napraviti nešto što ima krila i nakačiti mu nešto što ima dovoljno
**> energije da ga održava u vazduhu. Do pre 100 tako nešto nije bilo
**> moguće napraviti.
Da je tako lako napraviti avion ja bih sad imao sopstvenu kompaniju...
Sale
misterije.584hercog,
**> << 1g. Gde ode ta materija?
Dokazano je da u trenutku smrti čovek gubi oko 10g svoje telesne
težine. Prilikom snimanja trenutka smrti posebnim načinom foto-
grafisanja primećeno je nešto kao magla iznad tela. Ta magla se
uvek pojavljivala u trenutku smrti i nestajala, dok pre smrti
je nije bilo. Takođe zabeležen je tzv. Efekat Del Pas (prilikom
snimanja moždane aktivnosti u trenutku smrti dolazi do jednog
bljeska na ekranu EEC-a)...
Sale
misterije.585hercog,
**> nabavi knjige od prof. Erich von Daniken-a . To mi je bila
Deniken je neke stvari izmislio kako bi zaradio novac. Ne bi bilo
loše pročitati knjigu od B.D. Benedikta "Paralelni svet stvarnost
ili fantazija", a i neku od A.C. Klarkovih knjiga koje se odnose
na misterije...
Sale
misterije.586hercog,
**> Da li neko može da mi preporuči ozbiljan izvor informacija iz kojeg bih
Pročitaj prvo knjigu "Efekat Del Pas"
Sale
misterije.587hercog,
**> da ne postoje. Pa ko je još video duha?
Mnogo ih je videlo. Pročitaj knjigu "Paralelni svet..." od
Benedikta pa ćeš videti čak i fotografije...
Sale
misterije.588hercog,
**> naravno :). Zašto bi ga negde nadalje i bilo? Zašto i ne bi je jendako
Ako pođemo tvojom logikom : A zašto ga ne bi bilo? Što je broj pla-
neta veći veća je i verovatnoća da će biti i života na nekoj od
njih. Ako opet krenemo tvojom logikom : Kod mene u zgradi nema
kineza. Znači nigde ih nema...
**> Ako neko dokaže da ga ima, svaka čast!
Da li treba da ti pošaljem jedan brod da te pokupi, provoza,
malko ti ispokazuje neke stvari, pa te vrati ili šta da radim?
Sale
misterije.589hercog,
**> Možda zato što nema primer neke razvijenije civilizacije.
Vidi ovako, za Krejeve računare sam samo slušao, čitao o njima
priče ljudi koji su ih videli ili koristili. Sad ja lepo uzmem
i kažem da oni ne postoje jer ih ja nisam video, a imam pred
sobom 100 izjava onih koji su ih videli...
Sale
misterije.590hercog,
**> sekvenca koju sam ranije generisao. Kad to vidim, možda i poverujem :)
Nije često moguće tražiti od duha da ti čini nešto. Obično samo
možeš da popričašsa njima...
Sale
misterije.591hercog,
**> P.S. Kako tim duhovima ne dosadi da daloze kad god ih neki bedni
**> smrtnik pozove šale radi? :)
Oni ne dolaze zato što ih je neko pozvao, već komuniciraju sa
nama samo ako se zateknu tu da kažemo svojom voljom ili zbog
uticaja mesta...
Sale
misterije.592ilazarevic,
> složena procedura (sa bazom znanja) koja obezbeđuje prepoznavanje oblika.
###############
Verujem ja :) Ipak, čoveku za rešavanje tog tipa zadataka ne treba nikakva
baza znanja. U pitanju je čista analogija, a pošto su date sličice koje ništa
ne znače (kvadratići, trouglovi, krugovi itd.) baza znanja ne pomaže.
misterije.593snemcev,
>> Hm, ok, ako bi TRENUTNO prešli udaljenost od 2000 s.g. zašto bi
>> se onda našli u prošlosti za one na Zemlji? (mora da sam nešto
>> propustio, vidim ja :))
Ne bi se našli u prošlosti, već na mestu do kojeg je stigla svetlost
koja je krenula sa zemlje pre 2000 godina. Drugim rečima, pogledavši u
pravcu Zemlje, videli bi njenu sliku od pre 2000 godina.
misterije.594snemcev,
>> Zamislite, sada nam čitaju i privatne poruke na SEZAMu. (;
Zastrašujuće, pa to čak ni Uprava ne može! ;)))
misterije.595snemcev,
>> Odgovor je: red, rad i disciplina :)
Ja tražim samo jedno, a to su sledeće dve stvari: red, rad i disciplina.
misterije.596dcolak,
│ Nisi razumeo. Teleskop imaju oni koji su u "avionu"...
Razumeo sam! No, potrazumevao sam i da će slike sa tog teleskopa
biti trenutno vraćane na Zemlju... Ex, mašta..
Sledge DAMMIR!
misterije.597dcolak,
│ Recimo da su ih posetili BOGOVI, i da su im pomogli nekim
│ recimo neutralizatorom gravitacije... U prilog tome, pronađene
│ su slike (tj. papirusi) na kojima su predsatvljeni ljudi (tj. BOGOVI)
│ koji nekakvim štapom uperenim u veliki kameni blok, pomeraju isti...
Ajde nemoj da preteruješ! Bogovi?! Nikako... Da je Bog, stvorio
bi piramidu u roku od 1sec...
A to o ljudima na papirusu.. Hm, da to nisi pročitao u MM ? :>>>
BTW, imam osećaj da ogroman broj poruka u ovoj temi biva zasnivan
na MM-u i Politikinom Zabavniku :))
Sledge DAMMIR!
misterije.598v.nesic,
> (dakle nevernika po definiciji) koji su hodali po vatri.
Htedoh reći užarenom uglju.
misterije.599v.nesic,
> Hm, ok, ako bi TRENUTNO prešli udaljenost od 2000 s.g. zašto bi
> se onda našli u prošlosti za one na Zemlji? (mora da sam nešto
> propustio, vidim ja :))
Zato što bi tamo stigli pre svetlosti koja prenosi informaciju.
Gledali bi stvari koje su putovale 2000 s.g., što će reći pre
toliko su se i desile.
misterije.600v.nesic,
> Pa recimo neka stravična gravitacija, pa sve to pomešano sa
> strašnim em poljem, pa tu još dodaj i nekih milion kelvina. Eto
> to su totalno izmenjeni uslovi.
I tu će nešto da nastane ?
misterije.601v.nesic,
> 58 elemenata (koliko se nalazilo u toj prašini), Zemaljska nauka
Elementata ili jedinjenja ?
misterije.602v.nesic,
> već video... Nažalost, sve je ostalo na tome da mi se samo učinilo
> jer kada bih razmislio, ispostavilo bi se da sam to stvarno video, ali
> tek malopre, tako da ne bih mogao da odvojim (tj. da zakljucim)
Meni se to jako često dešava, samo što u poslednje vreme uspevam
da se setim kada sam to video.
Inače, ispitivanjima je utvrđeno da pri pojavi "već viđenog" u
mozgu dolazi do električnih aktivnosti jakog intenziteta.
misterije.603dejanr,
>> Deluje fantomski... a za ispitivanje kojih sposobnosti se koristi?
Za ispitivanje inteligencije kompjutera. Kada neki računar položi taj
test, može se smatrati da je dostigao čoveka.
misterije.604maksa,
<><> PS Mislio sam ozbiljno... Ne obraćajte pažnju na moj
<><> "primer" (;
Postoji neuro-fiziološko objašnjenje koje ide ovako
nekako:
Impuls kreće od mesta podražaja (vid ili sluh ... - deja vu,
deja entendu) i stiže do talamusa, gde se dešava nešto kao
rasipanje impulsa, pa se desi da se greškom stimulišu delovi
mozga koji sadrže sećanje, tako da se novo-primljeni impuls
sa čula (ono što si video) u svesti identifikuje kao sećanje
- nešto već viđeno.
Sve ostale priče sa reinkarnacijom, prekognicijom i
sličnim mađijama nemaju veze sa životom. ;)
Otprilike kao kad se veže kamera na tv, pa zbunjeno gledaš
sebe sa ekrana. ;) Tako nekako ... :)
misterije.605dejanr,
>> > složena procedura (sa bazom znanja) koja obezbeđuje prepoznavanje oblika.
>> ###############
>>
>> Verujem ja :) Ipak, čoveku za rešavanje tog tipa zadataka ne treba nikakva
>> baza znanja.
Jock i ne treba. Daj takav test nekoj bebi, i ona će jedino moći da se
popi*ki na njega. Ne zato što je beba neinteligentna, nego zato što ne
zna ništa :)
žovekova baza znanja je ogromna i stalno se koristi, zato su pri projektovanju
sistema veštačke inteligencije davno odustali od rešenja tipa "algoritam koji
će sve rešiti" nego se ide na princip "dosta programa, i još više podataka
u raznim bazama znanja".
misterije.606dcolak,
│ Vidi ovako, za Krejeve računare sam samo slušao, čitao o njima
│ priče ljudi koji su ih videli ili koristili. Sad ja lepo uzmem
│ i kažem da oni ne postoje jer ih ja nisam video, a imam pred
│ sobom 100 izjava onih koji su ih videli...
U ovom slučaju imaš popisanu njihovu građu do najsitinijeg otpornika.
Znaš ko ga je napravio, znaš gde ga je napravio, znaš od čega ga je
napravio, znaš šta jede itd... Eto zašto znaš da postoji... Tja..
Sledge DAMMIR!
misterije.607dcolak,
│ Ne bi se našli u prošlosti, već na mestu do kojeg je stigla svetlost
│ koja je krenula sa zemlje pre 2000 godina. Drugim rečima, pogledavši u
│ pravcu Zemlje, videli bi njenu sliku od pre 2000 godina.
To sam i ja mislio, otud my reply :)
Sledge DAMMIR!
misterije.608dcolak,
│ Atlantida... Vavilonski toranj...
Axa.. Super, još kad bi imali i njihove slike.. :))
No, sve je u domenu Vere, ali pitam se zašto je čoveku potrebno
da veruje u nešto što je apsolutno nedokazano. Zašto ljudi veruju
u Boga? Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Sledge DAMMIR!
misterije.609dcolak,
│ Definicija mase je da je masa mera za inerciju. Gravitacija je pojava da se
│ svaka dva tela koja poseduju masu međusobno privlače srazmerno masama, a
│ obrnuto srazmerno kvadratu rastojanja.
Znam da je masa MERA za inerciju. Ali odakle potiče masa? Šta je masa?
Tj. zašto nismo u stanju da povećamo ili smanjimo masu jednog protona?
Sva ova pitanja sebi postavlja moj prof. fizike ;)
Sledge DAMMIR!
misterije.610dcolak,
│ Postoje plemena čiji pripadnici posle pada u specifičan trans pre-
│ laze preko užarenog uglja...
Svaki narkoman će u stanju ekstaze da odigra moravac po užarenom
uglju.. :)))
Sledge DAMMIR!
misterije.611dcolak,
│ Materija = veoma zgusnuta energija...
Na osnovu čega ovo govoriš?
Jogurt = veoma zgusnuto mleko :))
Sledge DAMMIR!
misterije.612isekulovic,
>> Ostade mi nejasno, da li je drugi pasus plod mašte autora ili...?
Ne, odjeci i kašnjenja su bili stvarni.
misterije.613isekulovic,
>> Zamislite, pa oni nisu imali ni struju ni gorivo!!
Možda su imali struju, znate li za "Bagdadsku bateriju"?
1936. godine u Iraku na mestu gde su ranije živeli Parti (248. do 226.
godine pre nove ere) iskopana je jedna veoma zanimljiva stvarčica. Sastojala
se od posude slične vazi od svetložute gline, sadržala je bakrenu cev učvršćenu
asfaltom. Bila je visoka oko 15 cm; cev od valjanog bakra imala je prečnik od
2.6 cm i bila je dugačka oko 9 cm. U njoj se nalazila držana nekom vrstom
čepa od asfalta oksidirani željezni štapić čiji je vrh štrčio oko 1 cm iznad
čepa i bio pokriven žutosivom, potpuno oksidiranom tankom oblogom od nekog
metala nalik na olovo. Kada su arheolozi dodali sok og grožđa u kopiju posude
izmerili su elektricitet od pola volta. Postojanje ovakve baterije moglo bi
pomoći da se reši tajna koju arheolozi dosad nisu uspeli rešiti. Svetski
muzeji su puni pozlaćenih predmeta, a u mnogo slučajeva metoda kojom je
pozlaćivanje izvedeno je nepoznata. Na primjer postoji mali kip egipatskog boga
Ozirisa iz otprilike 400 godine pre n.e. Napravljen je od srebra i presvučen
slojem zlata koji je, kako se veruje, previše tanak i gladak da bi bio
nanesen grubim tučenjem ili lepljenjem. S druge strane koristeći repliku
baterije arheolozi su uspeli da za manje od dva sata dobiju finu pozlatu
na srebrnom kipu potopljenom u rastvor zlata i cijanida.
Ne možemo nikako sa sigurnošću govoriti da oni nisu poznavali neke od
tehnologija koje mi danas koristimo, a za koje smatramo da su tek kasnije
oktirvene. To nam potvrđuje i "Mehanizam sa Andikithire" napravljen oko
80 godine pre n.e. koji sadrži diferencijalne zupčanike za koje se
do skora smatralo da su prvi put upotrebljeni u satu napravljenom 1575.
misterije.614debelijencija,
!=?> Bez problema bi rešio testove tipa "Koji broj fali?",
!=?> "Nastavi niz.", "Koja figura je u ovakvom odnosu?" i sl. dok
!=?> bi za jezičke delove bilo malo
Ako mu kažeš kako da to uradi! Tako bi svako mogao da ga uradi!
Svi bi imali inteligenciju 1000.
Dakle, ti možeš da mu kažeš kako da nastavi neki specifičan niz, ali
uopšteno, em što ne možeš, em što bi opet dao postupak rešavanja, a
to nije inteligencija. To je kao ono sa džukcom.
Za jezičke delove je samo potreban bolji program, ali opet, važi sve
kao u prethodnom primeru.
misterije.615debelijencija,
!=?> Tačno tako. žovek ne verujem da će rešavati
!=?> neki tekst inteligencije pre (recimo) desete godine.
Oće, samo su tada testovi prilagođeni njegovom uzrastu.
!=?> On će do tih deset godina prikupiti određene informacije
!=?> koje će saznati iz okolnog sveta, od drugih ljudi...
Tako je. I naučiće kako da postupa u nepoznatim situacijama.
A kompjuter to nikada neće naučiti (osim ako ne verujete u
veštačku inteligenciju :)).
misterije.616debelijencija,
!=?> Objasni mu kako da ga radi (napiši program) i uradiće.
Samo taj konkretan test. A čovek može da reši koji god oćeš, bez
potrebe za ponovnim pisanje njegovog "programa".
!=?> Osim, ponavljam, u jezičkim testovima...
Samo ti treba malo bolji program i rešiće taj dotični (i nijedan drugi)
primer.
misterije.617debelijencija,
!=?> "upalim" (čitaj, čim se rodiš). Potrebno je skupljanje
!=?> informacija pre rešavanja takvih tekstova.
I onda rešavanje potpuno novog i drugačijeg testa!
žovek može da reši sve vrste testova, a kompjuter samo one koje mu narediš
kako! To je glavna razlika.
misterije.618debelijencija,
!=?> Po tvome, nikada se ne bi otkrili novi hemijski elementi,
!=?> jer ih ljudi jednostavno ne bi prepoznali??? Nemoj da me
!=?> zezas...
Uopšte me nisi razumeo ((c) by Ssokorac SUPI4 :).
Ako su sastavljeni od potpuno nepoznatih hem. elem onda imaju potpuno
nepoznat oblik, za koji ja teško mogu da zaključim da li je ili ne
inteligentan. (ili uopšte živ)
misterije.619debelijencija,
!=?> Ako cemo pravo cak si i ti inteligentan, samo se tvoja
!=?> inteligencija... ;)
... manifestuje na normalan način, za razliku od nekih! ;)
P.S. A da malo smiriš doživljaj?
misterije.620debelijencija,
!=?> Iz ovih poruka zaključujem da ti ustvari tražiš čoveka (!) u
Ne tražim ja ništa, VI tražite.
!=?> da ga nećeš naći, ali nešto što je živo, i što mrda ;)
!=?> verovatno hoćeš. A verovatno ćeš naći i nešto što je
!=?> inteligentnije od nas.
Suuuper, ali kako da ja zaključim da je inteligentnije od nas?
misterije.621debelijencija,
Mislim da si diskusiju shvatio previše lično. Počinješ da citiraš potpuno
izdvojene delove poruka koji potpuno gube svoje značenje i onda ih
tumačiš, a još se i dereš i vređaš!
Pročitaj još jednom tu poruku, pažljivo. Biće ti mnoge stvari mnogo jasnije.
misterije.622debelijencija,
!=?> Zašto si zatvoren za nešto novo? Jel' te plaši?
Ako je moguće nisam.
Ne, ne plaši me nešto što je nemoguće.
!=?> Ili misliš da su proždrljiviji od tebe, pa bi ti
!=?> stomak ostao prazan?
E, mogao bi ja sad nešto da kažem, ali neću. Sačekaću da se smiriš.
misterije.623debelijencija,
!=?> Znači, opet _znaš_ nešto što mi ostali ne znamo ;)
Šta ću, mnogo sam pametan! ;)
!=?> ??? Pa zar se to ne zove 'podupiranje' ;)
Ne. Pri podupiranju ne lebdiš ne stojiš na nečemu.
Ovo je lebdenje (vidi pod helikopter).
!=?> Možeš. Ubiješ se pa budeš klinički mrtav, pa oživiš, pa se
!=?> ponovo ubiješ (al ovaj put ne omašiš ;) )
Klinički mrtav se ne računa.
!=?> Ne!! Verovatnoća je i pre prolaska za _mene_ 100%, samo ja
!=?> to ne znam. (a ni ostali)
O čemu ti to?
Ako uspeš da nađeš nekog smisla u ovome što si rekao (napisao) svaka ti čast.
!=?> A kako bi ti da ti dokažu? Da li bi poverovao kada bi video
!=?> na TV-u? Ako ne, kako veruješ da postoji reka Amazon? Pa i
!=?> nju si video samo na TV-u ...
Verovatno bi bio spreman da poverujem. Još ako ne stigne demanti i složi
se CEO svet, poverovao bi.
Jeste, ali sam znao šta gledam.
!=?> Znači ti ne veruješ da postoji Amazon (gde mi to baš pade na
!=?> pamet :))) )
Verujem. Ima oko njega i neka prašuma (to sam video na TV ;)).
misterije.624debelijencija,
!=?> Što ne znači da ne postoji!
Aman, bre, čoveče.
Zaostalost je relativan pojam. Zaostao si u odnosu na nešto, napredan u
odnosu na nešto.
Ako nema tog nečeg drugog (dovoljno je da ti ne znaš za to) nemaš u odnosu
na šta da budeš zaostao.
misterije.625debelijencija,
!=?> A zasto se onda slonovi i zirafe medjusobno ne istrebe???
Odgovor na ovo tvoje pitanje je u citatu koji si naveo.
Da ti pomognem:
Slonovi i žirafe nisu ista živ. vrsta.
misterije.626debelijencija,
!=?> A zar nije realnije objasnjenje da smo posebni, zato
!=?> sto nam je neko dao ono sto zivotninjama nije?
Realno objašnjenje da smo posebni!!!???
Zašto bi smo bili????
!=?> Nisu shvatili da su vanzemlajci. Oni to tumače kao
!=?> silazak bogova. Tačno je da ta bića nisu potrebna, ali
Aha, tumače! Ako tumače znači da su inteligentni (životinje ne
tumače ništa!), ako su inteligentni onda im niko nije podario
inteligenciju!
!=?> jeste, tj. bio bi mnoooooooooooogo zaostaliji
To znaš, video si neku drugu ljudsku rasu kojima nije podarena
inteligencija i njih posle preioda koji smo i mi prošli dosad?
!=?> Mislis da su gluposti? Zasto bi neko pisao nesto u sta ne
!=?> veruje?
Jesam ja rekao da oni u to nisu verovali?
!=?> sto pise u Bibliji? Zar ces samo reci da su to gluposti? I
!=?> na tome zavrsiti?
Biblija je najobičnija beletristika. Na tome završavam.
misterije.627debelijencija,
!=?> građevine. Uostalom, zašto bismo živeli 2000 godina posle
!=?> Egipćana ako ne bismo mogli da ih prevaziđemo? :)
Ma, nismo mi birali, uvališe nam ovo vreme... ;)
misterije.628debelijencija,
!=?> Pa to je ono o čemu pričam svo vreme. Iz hordi u državu
!=?> sa religijom, zakonima, upravom... Zar to ne ukazuje na
!=?> nekoga ko im je pokazao kako se to radi?
Primer:
Iz kapitalizma u socijalizam! Zar to ne ukazuje na nekog ko im je
pokazao kako se to radi? Ukazuje. Zvao se Karl Marx i nije bio
vanzemaljac nego bogati Švaba koji je imao višak slobodnog
vremena i nije znao koju veću glupost da smisli.
misterije.629debelijencija,
!=?> A jel? Oni se boje tebe, pa ce sve da ti kazu? Nemoj biti
!=?> smesan. Ima goooooomila stvari koje se ne govore u javosti.
Ne boje se mene. Taj proces se zove curenje informacija i nijedan
sistem nije imun na njega.
!=?> baba Savke istina, ali jedan procenat jeste istina, i to
!=?> je cinjenica.
Ma, daj, molim te! Koji jedan procenat?
Može eventualno da bude tačno da taj koji je to video nije znao šta je to.
Eto, mnogi ljudi nisu videli ni čuli za loptastu munju. Oni bi odmah
pretpostavili da je to NLO!
misterije.630debelijencija,
!=?> A jel, tebe nisu učili u školi da treba da postoji i VREME?
Zašto bi moralo? Tako kaže čika Ajnštajn, a to nije dokazano!
!=?> TI ne znaš, i ja ne znam, ali ima i onih koji znaju...
Gde su? Veruj mi na reč, da to neko zna, znali bi mi svi! Pre ili kasnije.
Ako su ih detektovali juče ne, ali ti tvrdiš da je to bilo mnogo ranije.
misterije.631debelijencija,
!=?> Jes' vala i ja svaki dan imam po nekoliko puta deja vu
!=?> iskustvo u WC-u ;) Sve mi se čini da sam to već radio ;)))
Jes' vala, a i ona vrata od WC liče svaki puta na one od prošlog puta! :)
P.S. Eh, kako li sam samo mogao sa ovakvim čovekom da se svađam mesec dana!
žudo jedno! :))
misterije.632index,
÷÷ţ Hm, ok, ako bi TRENUTNO prešli udaljenost od 2000 s.g. zašto
÷÷ţ bi se onda našli u prošlosti za one na Zemlji? (mora da sam
÷÷ţ nešto propustio, vidim ja :))
Tamo(2000 s.g. od Zemlje) tek sada stiže slika onoga što se
na Zemlji dogodilo pre 2000 godina... otprilike.
misterije.633index,
÷÷ţ Ne, vreme je stalno isti, tj. "tece" uvek istom brzinom. Ti
÷÷ţ ga (jos) ne mozemo zaustaviti, niti se mozemo kretati kroz
÷÷ţ njega brze, sporije, i u rikverc ;)
"Teče" istom BRZINOM ? Hoćeš da kažeš da neki interval vremena
prođe za uvek isti interval neke druge vremenske dimezije? Znaš za neku
petu dimenziju?
Ako hoćeš da kažeš da vreme(t) "teče" istom brzinom u istom tom
vremenu(t), onda si u pravu sasvim sigurno u pravu: t/t=1=const.
misterije.634index,
÷÷ţ Zato se kaze da "ne kontrolisemo" 4. dimenziju.
Ali znamo da postoji i ne možemo isključiti mogućnost da se može
kontrolisati.
misterije.635index,
÷÷ţ Inteligencija je krajnje konačan pojam (kod većine ljudi
÷÷ţ završava se oko 100 onih-kako-se-zvaše jedinica).
Hoćeš da kažeš da ima mnogo više ljudi niske inteligencije nego
visoke i da je kod visokointeligentnih IQ ekstreeemno visok
tj. IQ>>100 (a to nije tačno, koiko ja znam tu statistiku) ?!
Otprilike to tvrdiš jer je IQ 100 prosek (ako nisi znao). Možda
ti je neko rekao ono gore da se ne razočaraš u sebe ;) .
misterije.636index,
÷÷ţ U konkretnom primeru, šta će im dizalica kada imaju gotovo
÷÷ţ neograničenu zalihu ljudi i bičeva? ;>
Pa, nije baš tako. Imali su ograničen broj ljudi. Neko je
morao te ljude i da hrani jer je posao bio veliki pa se nije moglo
dozvoliti da poumiru, a o proizvodnji bičeva da i ne govorimo ;).
misterije.637debelijencija,
!=?> Poznato je da kad čovek padne u kliničku smrt, 'izađe' iz
!=?> tela i vidi šta se događa u (operacionoj najčešće) sali.
Poznato? Hmmm... Ti to znaš, doživeo si kliničku smrt? (pu,pu,pu daleko
bilo!)
misterije.638debelijencija,
!=?> nuklearnu reakciju!!!! Sto znaci da je nasa planeta posecena
!=?> od strane vanzemaljaca, sto znaci da postoje, i sto dalje
!=?> znaci da si PORAZEN u raspravi :)
Zanima me šta si ti imao iz Geometrije u prvoj godini?
Očigledno da ti deduktički način zaključivanja nešto baš i ne ide od ruke!
:))
misterije.639debelijencija,
!=?> 2000 svetlosnih godina koji bi se obavio trenutno (kroz
!=?> hipersvemir? :)
Kad pomenu hipersvemir, podsetih se one SF priče iz Zabavnika u kojoj se
(uz još koješta što samo daje ton priči) ustvari kaže da je maks. brzina
u hipersvemiru manja od svetlosne! :)
Dobar fazon! :)
misterije.640debelijencija,
!=?> zvezda u galaksiji, koliko ima galaksija i probaj da
!=?> proračunaš koliko bi ta pretraga trajala.
Uz dobar algoritam pretraživanja (binarno, npr :) recimo sat-dva! ;)))
misterije.641debelijencija,
!=?> A jel, za tebe vreme ne teče??? Ajde mi reci kako si
!=?> to izveo???
Nisam razumeo da pod 4.D podrazumevaš vreme.
Apropo tečenja :) znate ono kad student izađe na ispit i kaže da kroz
provodnik teče struja, a profesor ga prekine i kaže mu:
"Dakle, ako ja okrenem provodnik nagore, iz njega će da isteča sva struja?"
:)))
misterije.642debelijencija,
!=?> Kad bi oni tako visili na sve strane, ne bi mi imali o čemu
!=?> da pričamo ovde :)
Pa zar ti nisi tvrdio da ih ima SVUDA i UVEK?
misterije.643debelijencija,
!=?> Okreni se oko sebe? Jel osećaš pod nogom neku bakteriju?
Nije da se bunim, ali kakve veze ima okretanje oko sebe i osećanje
nečeg pod nogama? :)
!=?> A sad?
A sad pogledam kroz mikroskop i vidim bakteriju! :)
Ako nisi primetio, ja sam pomenuo i gledanje kroz teleskop.
!=?> Kako možeš tako prosto da utvrđuješ da nema vanzemaljskog
!=?> života?
Jednostavnost je nabliža savršenstvu!
misterije.644debelijencija,
!=?> Zasto mora biti slicno nasem??? Zar smatras da smo toliko
!=?> dobri da nista bolje ne moze postojati???
Pa, ako pođem od ličnog primera,... :))
Ne, uvek može bolje, nego pitanje je da li bi ja to mogao da prepoznam ako
ne liči na mene! (ne u smislu: debeo, nosi naočare i retko se brije :)
misterije.645debelijencija,
!=?> Oooop, polako!! A šta su biljke?
E, hteo sam da prepišem definiciju iz knjige za Biologiju, ali neću! :)
(jedan od razloga je što istu i nemam :))
!=?> priznaješ (?) da mogu da postoje recimo, koacervati, ali ne
!=?> i neka bića (koliko te ja razumem, to ti osporavaš - po
!=?> razumu, inteligenciji) slična nama? A ako već postoje ti
!=?> koacervati,
Priznajem i jedno i drugo može da postoji, ali je verovatnoća postojanja
vrlo mala. Zanemarljiva.
misterije.646debelijencija,
!=?> Da li kompjuterske viruse smatrati za život? I oni se
!=?> razmnožavaju.
Dobar! Kako se ja toga nisam setio!
P.S. Opomeni me da ti kupim piće kad se (i ako se :) vidimo! :)
misterije.647debelijencija,
!=?> Pa ne moraš ni da ideš u školu. Samo pogledaj u ogledalo i
!=?> videćeš savršen primer mutanata koji su došli na Zemlju ;)
E, taman sam pomislio da od tebe nikad neće biti čovek, nego vanzemaljac,
kad naiđoh na ovu poruku! :))))
Ako te Cipko bude dirao, samo mi reci! :))
misterije.648debelijencija,
!=?> Otkud Ti znas da nije tacna? Da nisi dr Sveznalic?
Rekoh: verovatno.
A nisam dr uopšte! :)
misterije.649debelijencija,
!=?> Ti znas da ne moze nigde? I ti meni trazis materijalne
!=?> dokaze? DAJ MI MATERIJALAN DOKAZ DA TO NE MOčE NIGDE SEM NA
Evo, kad se toliko dereš:
Poznato ti je da se hem. reakcije odvijaju pod određenim uslovima.
Ako se uslovi promene, nema reakcije.
Dakle, u nekim drugim uslovima, ne može dođi do hem. reakcija koje
su dovele do stvaranja života, a kasnije i inteligencije.
P.S. Zadovoljan? :)
misterije.650debelijencija,
!=?> TI ne mozeš to prihvatiti jer ne želiš da prihvatiš!
Ma, ja bi, ama ne znam kako!
P.S. Nadam se da je wiz zadovoljan! :)
misterije.651debelijencija,
!=?> sumraka: kako ( i da li uopšte ) objašnjavaš čuveni izlazak
!=?> iz tela prilikom kliničke smrti? Zašto ih ne bi videli na
!=?> taj način?
Ama, kakav bre, crni izlazak iz tela prilikom klin. smrti!
Opet kažem, ako nisi doživeo klin. smrt (iskreno se nadam da nisi i
da nećeš, a za onu drugu ti ne mogu pomoći :) ne znaš šta se tada
dešava. Siguro je da tada svest dolazi u neko krajnje konfuzno
stanje i da je verovatno sve produkt mašte (podsvesne) dotičnog
čoveka.
misterije.652debelijencija,
!=?> DAJ MI MATERIJALNI DOKAZ DA NE POSTOJI!
Mesto što se dereš, probaj da nabrojiš jednu.
Još uvek čekam.
misterije.653debelijencija,
!=?> Potreban je ako tvrdiš da nešto ne postoji. Dokle god ne
!=?> dokažeš da postoji ili da ne postoji, ti pouzdano ne znaš
!=?> kako stvari stoje.
Ajde da prihvatimo ovaj krajnje klimav stav (da se ne upuštamo u pravne
rasprave :).
Ja nisam ni tvrdio da postoji, nego je gos'n Brada tvrdio da postoji!
Ja rekoh da mi kaže jednu, a on okrete da mu ja dokažem da ne postoji!
Ako postoji, onda postoji bar jedna. Što ne kaže koja?
P.S. Ne znam da li smo se razumeli:
Ja tvrdim da je verovatnoća da to postoji (planeta) relativno mala
ali i prihvatljive veličine da se prihvati kao mogućnost.
Ali verovatnoća da negde postoji neka civilizacija je mnooogo manja,
pa je zato i ne prihvatam (ozbiljno, pod pretpostavkama, može).
misterije.654debelijencija,
!=?> Ni neću da ti kažem. Takvih (:ovakvih) planeta ima sigurno
!=?> koliko i galaksija.
Neću da isterujem stvar do kraja, ali da sam kojim (nesrećnim :) slučajom
gos'n Brada, sad bi ti rekao:
NAVEDI MI MATERIJALNI DOKAZ DA POSTOJE!
Ali neću! :)
P.S. Vidi, ipak hoću! :)
misterije.655debelijencija,
!=?> Zašto? A šta ako ja (ili bilo ko) kažem da Postojanje ne
Zato što je mnogo više stvari koje ne postoje nego onih koje postoje!
Zato je logično pretpostaviti da nešto ne postoji, pa dokazati
suprotno, nego pretpostaviti da nešto postoji i to onda ne dokazati.
Elem, vi tvrdite da tih vanzemaljaca ima svuda i uvek. Ja od vas
tražim da mi to dokažete, a vi tražite od mene da vam dokažem da ne
postoje. Smešno, zar ne? Vi u to verujete, pa objasnite mi zašto verujete?
Ako verujete na osnovu rekla-kazala, onda nešto nije u redu sa vama.
Ja ne verujem na osnovu elementarne teorije verovatnoće.
misterije.656debelijencija,
!=?> Ako tvrdiš da nešto APSOLUTNO ne postoji to MORAŠ da
!=?> dokažeš.
Ko je to tvrdio? Ja ne. Samo rekoh da je šansa toliko mala da može da se
zanemari. To nije isto.
misterije.657skrajnalic,
&> Pa, problem je u tome što nisu toliko ugroženi jedni od drugih k'o ljudi.
One su najviše i ugrožene od ljudi, ali ih, ipak, najmanje
ubijaju (životinje).
Pozdrav....
skr
misterije.658skrajnalic,
&> Nemam nikakve veze sa njim.
&> Jedino što imamo slična prezimena. Koliko ja znam on je Bradić,
&> a ja sam Bradarić...:)
Hvala :) Baš sam bio u dileJi ;)
BTW da li zna neko šta se sa njim dešava? :)
Pozdrav.......
skr
misterije.659dejanr,
>> > svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
>>
>> A to što su oni već naleteli na nas...
Ako ti veruješ da jesu, nemam ništa protiv. Ja ne verujem, i neću
verovati dok se ne nađu dovoljno čvrsti dokazi. Većina danas postojećih
dokaza su plodi lažova kao što je Deniken, koji su godinama šetali svetom
i zarađivali na ljudskoj gluposti.
misterije.660dejanr,
>> > da ne postoje. Pa ko je još video duha?
>>
>> Mnogo ih je videlo. Pročitaj knjigu "Paralelni svet..." od
>> Benedikta pa ćeš videti čak i fotografije...
Pogledaj "Zvezdane ratove" pa ćeš videti raznorazna bića iz raznih
svetova kako idu, govore, lete, mačuju se... Pa to opet ne znači da
baš sva ta bića postoje :))
Otkad je fotografije, postoji i foto-montaža, a otkad je filma,
filmski trik ;))
misterije.661peca.st,
!-> Kako se onda sa satelita, kroz atmosferu,
!-> mogu slikati novine koje prolaznik čita?
Pa, ako je to stvarno tačno, onda mislim da nema velike
razlike između čitanja novina sa spoljne ivice
atmosfere, i sa 2000 svetlosnih godina udaljenosti.
Prema onome što sam ja čuo i čitao o Hablovom teleskopu,
mnogo se više gubi zbog Zemljine atmosfere nego zbog
ko_zna_koliko velike udaljenosti u svemiru. Mada, i dalje
ne mogu da verujem u to. :)
Peđa.
misterije.662peca.st,
!-> nekoga ko im je pokazao kako se to radi?
Ne mora da znači da im je pokazao, moguće je
da im je to usadio! Genetski inženjering, to se
valjda tako zove. Time se izbegava problem komunikacije,
to jest načina na koji bi "oni" nama objasnili neke
stvari. Jednostavno, kako su napredniji od tadašnjih
Zemaljskih stvorova, pronašli su način na koji ti stvorovi
pamte, prenose osobine i sl. i putem genteskog inženjeringa
(pisanjem u molekule DNK i RNK) saopštili im podatke!
Peđa.
misterije.663peca.st,
!-> Kao i sve ostalo što rade.
Najzad. Znači shvatio si ;) zašto mi ne istrebljujemo
životinje, a zašto bi moglo da dođe do istrebljenja
između nas i "njih"?
Peđa.
misterije.664peca.st,
!-> Da li je ratovanje
!-> pokazatelj inteligencije?
Ne. Način, odnosno uzrok, ratovanja je između
ostalog pokazatelj inteligencije.
Peđa.
misterije.665peca.st,
!-> Informacija?! Napuni kompjuteru ceo HD od
!-> 120Mb sa INFORMACIJAMA
Kompjuter vrlo lepo može da analizira informacije
i da na osnovu njih izvršava određene instrukcije,
a to mu je i glavni cilj i razlog njegovog postojanja. :)
Ostajem pri tome da kompjuter prolazeći kroz sličan
"tretman" kroz koji prolazi čovek do sazrevanja mozga
može postići izvanredan nivo inteligencije. Naravno,
ne želim da kažem da je kompjuter živ, hteo sam samo
debelom da pokažem da mu teorija nije dovoljno precizna. :)
Peđa.
misterije.666peca.st,
!-> Koji će kompjuter da reši ovo:
!-> On to sam ne može da zaključi.
Skoro svaki kompjuter će to da reši!
Naravno, uz odgovarajući program.
Peđa.
misterije.667v.nesic,
> Dakle, što se smerova tiče, transformacije se mogu vrlo jednostavno
> prilagoditi. Umesto da se uzima brzina po pravcu kretanja i računale
Ma prilagodi ti to kako hoćeš, kada krenu nazad sve dobije
suprotan predznak i vremenska razlika se poništava.
misterije.668v.nesic,
> Ja tražim samo jedno, a to su sledeće dve stvari: red, rad i disciplina.
Ja vam nudim samo jedno, a to su dve stvari: krv, znoj i suze.
misterije.669bbaja,
Ne pratim ovu temu, ali je za mene misterija kako neko
moze da posalje 35 (slovima trideset pet) poruka u jednom
javljanju povodom iste teme.
Valjda ce se prepoznati ;)
misterije.670a.kircanski,
_-=> Ti lupaš (zašto takvi izrazi???) i srećom ;)
_-=> ostaješ živ. Ni ti ne bi rešio ni jedan jedini
_-=> zadatak ni iz jednog testa inteligencije čim te
_-=> "upalim" (čitaj, čim se rodiš). Potrebno je skupljanje
_-=> informacija pre rešavanja takvih tekstova.
Naravno da nebi rešio test inteligencije, sem
ako mu neko nebi dao informacije o toj oblasti.
sale.
misterije.671a.kircanski,
_-=> Tj. NE ubijaju ako NE MORAJU
Pa sad, 'skoro' sve se ne ubijaju ako ne moraju.
misterije.672bigbrada,
> P.S. A da se organizuje glasanje ko ono za TW? :) Ko je za biH,
> ko protiv? :)
I ako ima 200-250 korisnika... ;)
Brada.
misterije.673bigbrada,
>> Da li kompjuterske viruse smatrati za život? I oni se
> razmnožavaju.
>
> Ali nisu u stanju da evaluiraju :>
Eeee, al' sad dodaš jednog hakera... ;))
Brada.
misterije.674bigbrada,
> Bolje reci par hiljada :)
Ali vredi pokušati, zar ne?
Brada.
misterije.675bigbrada,
> PAR STOTINA?!!?!?
> Par milijardi godina bolje rečeno.. (možda je i to malo)..
>
> Sledge DAMMIR!
Daj i ti ga pretera, pa nije Venera velika k'o neki crveni džin!!!
I te alge tamo ne bi lenčarile sigurno. Znači ostaje par stotina!
Brada.
misterije.676bigbrada,
> Pa, vidi ovako. Da bi se razvilo nešto slično ovom, mora da se
> pravi na sličan
Zašto MORA biti slično ovom?
Brada.
misterije.677bigbrada,
> Mislim da to ne bi bio ozbiljan problem, napravljene su mnogo
> monumentalnije građevine. Uostalom, zašto bismo živeli 2000
> godina posle Egipćana ako ne bismo mogli da ih prevaziđemo? :)
Da, ali je još uvek jedino delo ljudskih ruku koje se može videti
sa Meseca - Kineski zid, koji nije pravljen (građen) uz pomoć
savremene tehnologije... Ne kažem da danas ne može da se napravi
nešto slično (osim ako mi ne rešimo da se potpuno odvojim od
sveta koji nam ne treba ;)) pa napravimo Srpski zid;)))
Brada.
misterije.678bigbrada,
> Pa, ne ratuju oni stvarno zbog toga, nego zbog toga što
> ugrožavaju jedni druge. To što su ljudi dovoljno sposobni za
> apstraktno mišljenje, pa zato mogu da pričaju da ratuju zbog
> nečega što nema veze sa životom, to je već druga priča.
A jel? Šta misliš, zašto su se Ameri angažovali u Zalivu?
Samo zato što imaju bujnu maštu???
Brada.
misterije.679bigbrada,
> čive, ako se mi tako dogovorimo, ama jesi li se nekad igrao sa
> nekom ljubičicom? A sa džukelom? E, pa...
Što ne znači da ljubičica nije živa!!! Ona se igra sa pčelama :)
Brada.
misterije.680majkl,
> Mada, ove definicije se i ne razlikuju mnogo od onoga što sam ja
> pomislio čitajući.
Kako ti onda deluje scenario?
misterije.681isekulovic,
>> Da li u toj knjizi ima još ovakvih tekstova ?
Nema, u vezi vanzemaljaca ima još samo par tekstova o našim
bezuspešnim pokušajevima da uspostavimo komunikaciju sa mogućim
vanzemaljcima. (pločica na Pioniru 10 i sl.)
misterije.682ognjen,
)-> (Naravno, ne sad svi da poumiremo ;) vec da se nade nacin da
)-> se 'izlazak' izvede, ali bezbedno).
Bio je jedan vilm na Politiki ai zvao se "Tanka linija smrti", o
grupi studenata koji su namerno prouzrokovali klinicku smrt (na
sebi), kako bi kontaktirali sa duhovima... Lep film, nema sta.
misterije.683ognjen,
)-> Volio bih da cujem iskustva ostalih Sezamovaca po pitanju
)-> Deja Vu situacija. Po meni je to jako zanimljiva stvar koja
)-> se desava u ljudskoj psiSi
Evo ovako. Ne znam koliko je to Deja Vu, ali X puta se desi, da
naki prizori (obicno ne traju duze od 2-3 sec) koje vidim, sam
ranije sanjao. Neko mi je rekao da ja samo MISLIM da sam ranije
sanjao, ali to mi se prvi put desilo pre 2 god, kada sam sanjao
suvise realan san (2 prizora od po 5-6 sec), i neznano zasto,
o njemu sam razmisljao citave iduce nedelje. Posle 15ak dana,
kada se sve to zaboravilo, isto to se desilo "u javi", i to u
istom danu... Ne kazem, da mogu da predvidjam sta zelim, ali je
sigurno da je proricanje butucnosti vrlo moguce...
misterije.684ognjen,
)-> Kako bi kompjuter resio test inteligencije zasnovan na
)-> matrici 3x3 u kojoj treba po analogiji dopuniti jedno polje,
)-> birajuci slicicu koja nedostaje izmedu 5-6 ponudenih? U ovom
)-> slucaju ne pomaze nikakva baza znanja, zato sto
Moze da uradi. Proucavanjem granicnih linija isecka na matrici,
i ivicnih linija na ponudjenim iseccima.
misterije.685hercog,
**> Štos je u tome što kroz vreme ne možemo da se krećemo (za sada), već
**> samo idemo u istom smeru istom brzinom, što nije slučaj za prostor.
Mada su vršeni neki eksperimenti na planu kretanja kroz vreme.
Nisu baš imali nameru da prave vremeplov, ali prilikom jednog
eksperimenta sa vojnim ciljem ( da se brod učini nevidljivim),
brod je u potpunosti nestao...
Sale
misterije.686skrajnalic,
&> Pa, problem je u tome što nisu toliko ugroženi jedni od drugih k'o ljudi.
One su najviše i ugrožene od ljudi, ali ih, ipak, najmanje
ubijaju (životinje).
Pozdrav....
skr
misterije.687skrajnalic,
&> Nemam nikakve veze sa njim.
&> Jedino što imamo slična prezimena. Koliko ja znam on je Bradić,
&> a ja sam Bradarić...:)
Hvala :) Baš sam bio u dileJi ;)
BTW da li zna neko šta se sa njim dešava? :)
Pozdrav.......
skr
misterije.688paki,
> Hm, ok, ako bi TRENUTNO prešli udaljenost od 2000 s.g. zašto bi
> se onda našli u prošlosti za one na Zemlji? (mora da sam nešto
> propustio, vidim ja :))
Jesi :) Fora je u tome da bi tada video svetlosne zrake koji
stižu sa Zemlje, ali emitovane pre 2000 godina (jer svetlosti
treba toliko vremena da pređe put od 2000 svg :). Dakle, ne put
kroz vreme, već posmatranje događaja koji su se desili ranije.
Još nam samo fali jedan dobar teleskop ;)
misterije.689peca.st,
!-> Ono što sam napisao je zaključak koji su
!-> dali dvojca naučnika (dakle nevernika po
!-> definiciji) koji su hodali po vatri.
I AK navodi slične izjave naučnika, koji su pokušali
teoretski to da objasne. Ja i dalje ne verujem da bi
se i jedan od njih usudio da kroči na taj ugalj.
Takođe, ne verujem da bih ja mogao da hodam po užarenom
uglju. :)
Peđa.
misterije.690peca.st,
!-> Treba da budu okrenuta ka centru kruga...
!-> Potrebna je staklena čaša...
Ako duhovi već postoje, ako su tu i spremni
da stupe u kontakt sa tobom, POTPUNO je svejedno
dal je časa staklena, papirna ili od jogurta, puna
ili prazna, ili da li je u opšte čaša ili kutija
šibica. Takođe nije bitno da li su okrenuti ka centru
kruga, u pravcu sever jug, ili sever zapad :)),
ili su postavljeni vertikalno ili horizontalno.
Peđa.
P.S. Ponavljam da nemam određeno mišljenje o duhovima,
prihvatam da mogu da postoje.
misterije.691peca.st,
!-> Poznato? Hmmm... Ti to znaš, doživeo si
!-> kliničku smrt? (pu,pu,pu daleko bilo!)
Ja sam to čuo direktno od osobe koja je doživela
kliničku smrt.
Peđa.
misterije.692peca.st,
!-> Egiptu vide se "ljudi" koji su na sebi
!-> imali nešto što 99% iz- gleda kao
!-> skafander...
Osim toga, na nekim pećinskim slikama širom sveta
nalaze se predmeti loptastog oblika koji neodoljivo
podsećaju na svemirske letelice. Recimo, sa jedne
strane vire cevi iz kojih izlazi nešto što neodoljivo
podseća na mlaz.
Peđa.
misterije.693peca.st,
!-> Nisam razumeo da pod 4.D podrazumevaš
!-> vreme.
Pa to je valjda svima jasno. :)
Prve tri su širina, dužina i visina,
a četvrta vreme.
Peđa.
misterije.694peca.st,
!-> Pogledaj samo delfine ili kitove pa
!-> razmisli malo...
Razmišljam, al ne mogu da verujem da si hteo
da kažeš da su delfini i kitovi "približno
inteligentni kao mi". IQ = 1?
Sad bi mogao da napišem nešto bezobrazno, al neću. ;)
Peđa.
misterije.695peca.st,
!-> žek, ček, ček! Kako to, "za Zemlju"? To
!-> znači da su druge planete i zvezde
!-> načinjene od nepoznatih elemenata, te da
!-> svaka zvezda sagoreva fuzijom potpuno
!-> nepoznate elemente :)
"za Zemlju" u smislu za život na Zemlji.
Sori na nepreciznosti.
misterije.696peca.st,
!-> Ama, kakav bre, crni izlazak iz tela
!-> prilikom klin. smrti!
Ja sam do pre ovih poruka čuo samo od jedne jedine
osobe kojoj potpuno verujem i za koju znam da je
doživela kliničku smrt šta je pritom doživela.
Sada kada sam to čuo i od potpuno nepoznate osobe,
za koju sam skoro potpuno siguran da ne poznaje
osobu koja mi je to rekla, moram da verujem da je
stvarno tako.
Peđa.
misterije.697peca.st,
!-> Naprotiv, sasvim je logično da ako je
!-> svemir beskonačan i broj svega u njemu
!-> beskonačan, onda i broj objekata neke
!-> klase može biti ili nula ili plus
!-> beskonačno. Nula je u slučaju da se radi
!-> o klasi koja zbog fizičkih uslova i
!-> dubine Save ne može da postoji u tom
!-> svemiru.
Tačno. Broj nekih objekata u svemiru je ili nula
ili plus beskonačno. To je aksioma. Nazovimo je
"Akisomom beskonačnosti".
Teorema:
--------
Na adresi: Mlečni put, Sunčev sistem, planeta Zemlja,
postoji primitivan i do sada u svemiru jedini zabeležen
i nepobitno dokazan slučaj života. Oni su, uprkos svojoj
primitivnosti, razvili određenu kulturu, običaje, veru,
pa čak i tehniku. Prema "Aksiomi beskonačnosti" zaključujemo
da u čitavom Univerzumu, na beskonačno mnogo različitih adresa
postoji beskonačno mnogo sličnih slučajeva života.
Kraj teoreme.
Jedino treba uzeti u obzir da je Sava dosta zagađena, meša se
sa isto tako zagađenim Dunavom koji nastavlja da teče dalje, pa
sve to može imati određenog uticaja na prethodnu teoremu.
Peđa.
misterije.698peca.st,
!-> Dokazano je da u trenutku smrti čovek
!-> gubi oko 10g svoje telesne
Ok, masa na kraju krajeva i nije bitna,
bitno je da nešto zaista izleti. :)
Peđa.
misterije.699peca.st,
!-> Oće, samo su tada testovi prilagođeni
!-> njegovom uzrastu.
Ma dobro, rekao sam deset, jel može 5?
Peđa.
P.S. Znaš nekog ko je rešavao neki ozbiljan
(komplikovan shodno uzrastu) test inteligencije
pre 10. godine?
misterije.700peca.st,
!-> Da ja tebi postavim test sa analognim
!-> sličicama u matrici 3x3. Hoćeš li da se
!-> obrazuješ dva meseca o prirodi tih
!-> sličica ili ćeš mrtav-ladan da mi
!-> zaokružiš kojim oblikom treba dopuniti
!-> matricu?
Takve sličice se najčešće (barem na onom testu
koji sam ja rešavao) sastoje od krugova, kvadrata,
pravougaonika i sl. Ako bi ti rekao kompjuteru
za svaki od elemenata te matrice ovo: na koordinatama
x, y (tu navedeš vrednosti x i y) se nalazi krug
prečnika r (navedeš koliko je r), i tako za sve elemente
jednog elementa matrice, kao i za ponuđene odgovore, mislim
da je moguće da bi on uspeo da reši takav zadatak.
Podrazumeva se da ima nešto i od softvera. :)
Peđa.
misterije.701peca.st,
!-> žovek može da reši sve vrste testova, a
!-> kompjuter samo one koje mu narediš kako!
!-> To je glavna razlika.
Nije tačno. Za svaki zadatak testa inteligencije postoji
princip po kome se on rešava. Više zadataka imaju sličan
princip. Uglavnom se to svodi na: ako je ovaj kružić ovde,
pa još fillovan, a onaj kvadratić tamo delimično fillovan,
e onda tu treba pravougaonik koji nije fillovan. Kompjuter
bi mogao da vrlo brzo proveri milionče takvih kombinacija.
Zato su, barem ja tako mislim, testovi u kojima su unapred
ponuđeni odgovori najlakši za kompjutersko rešavanje. On
jednostavno izračuna kolka je verovatnoća da svaki od ponuđenih
odgovora bude tačan i kao rezultat da onaj koji ima najveću
verovatnoću.
Peđa.
misterije.702peca.st,
!-> Verujem ja :) Ipak, čoveku za rešavanje
!-> tog tipa zadataka ne treba nikakva baza
!-> znanja.
Kako to misliš da ne treba? Ajde prođi DColakov
test - čim te uključim a ti da rešiš neki od testova
inteligencije!
Peđa.
misterije.703peca.st,
!-> Postoji neuro-fiziološko objašnjenje koje
!-> ide ovako nekako:
Jel to dokazano ili je samo pretpostavka?
Peđa.
misterije.704vvelisavljev,
Ko vama može da tvrdi da su na nekom drugom sistemu i nekoj drugoj
planeti elementi isti kao naši? Zašto bi naši elementi morali uopšte
biti isti sa bilo kojim drugim delom svemira? Možda postoji par
elemenata koji se podudaraju ali oni ostali se razlikuju
jednostavno zato što tamo vladaju drugi uslovi života.
Primer:
Kod nas kad neki atom ima 1 p+ i 1 n° kažemo da je vodonik.
Kad ima 92 p+ i 143 n° kažemo da je to uran i da je radioaktivan.
Možda uran iliti atom sa 92 p+ i 143 n° negde drugde uopšte
nije radioaktivan. Možda nema ni blizu svojstva našeg urana.
Može isto tako da se desi da je u nekoj drugoj galaksiji/sistemu
/itd. sastav atoma mnogo drugačiji.
Još u V razredu smo učili da je svako živo biće sklono
prilagođavanju. Kaktus je promenio listove u iglice zbog velike
toplote i pritom smanjio isparavanja vode. Zašto onda ne bi bilo
skoro na svakoj planeti nekog života. Pritom ne mislim na Sunčev
sistem jer su u njemu sigurno elementi isti. Možda će se na nekoj
planeti gde smo mi detektovali biljni život kroz koju milijardu
godina evoluirati neki inteligentni organizam.
misterije.705peca.st,
!-> sebi), kako bi kontaktirali sa
!-> duhovima... Lep film, nema sta.
Pa nije baš da su hteli da kontaktiraju
sa duhovima. :) A da je lep - subjektivno je,
meni se ne sviđa šta je uzeto kao posledica
takvog "izleta".
Peđa.
misterije.706peca.st,
!-> Naravno da nebi rešio test inteligencije,
!-> sem ako mu neko nebi dao informacije o
!-> toj oblasti.
Naravno da ni ti NE_BI rešio ni jedan test
inteligencije sem ako ti neko NE_BI dao informacije
o toj oblasti. Sad je već kasno da probaš da
rešiš DColakov test, ali, kad, Bože zdravlja,
budeš imao sina, eventualno ćerku ;) (samo nemoj
ako je plavuša ;) probaj njegov test. Ako ga položi,
svaka čast!
Peđa.
misterije.707vitez.koja,
#=> kažu! Znači morali su da budu inteligentni. Jedna od
#=> osobina inteligencije je da se razvija vremenom
#=> (verovatno si pametniji sad nego pre par godina).
A ne ! ;) Inteligencija se ne razvija tokom godina, čak postoje mišljenja da
počevši od neke petnaeste godine čovekova inteligencija opada... Ipak, sušta
inteligencija ne znači ništa, bitan je proizvod inteligencija*znanje. A on je
najveći negde oko dvadesete godine (u uslovima naše kulture).
misterije.708vitez.koja,
#=> Ovde fali: "Jedina dva NAMA POZNATA elementa..."
Ne, ne fali... Nama su poznati svi elementi sa malim atomskim masama, a atomi
velikih masa su mahom nestabilni i radioaktivni.
misterije.709vitez.koja,
#=> P.S. Kako ćeš izmeriti da čovek prilikom smrti izgubi
#=> <<1g ?? :)
Stave umirućeg na kantar i kažu "skoncentriši se, prijatelju".
misterije.710vitez.koja,
#=>>> ............ Pa ko je još video duha?
#=>
#=> Ja.
Ovo je nepobitan argument, predlažem da obustavimo svaku dalju diskusiju.
misterije.711vitez.koja,
#=> Tesla je radio na neutralizovanju sile teže. žovek je i
#=> stigao do nekih rezultata, ali su mu američke vlasti
#=> zabranile da nastavi sa eksperimentima, jer je jednim
#=> svojim pokusom izazvao takve vibracije da su najviše
#=> zgrade u Njujorku počele da se ljuljaju!
Uvek kad odgovaram na tvoje poruke pravim kilometarski citat, bisera je toliko
da je greota bilo šta izbaciti ;)
Elem, bez neutralizatora smo ostali, ali srećom imamo Teslin kompjuterski virus
i teslino tajno oružje koje je predao Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi. Ne veruješ ?
Pitaj Milju Vujanović ;)
misterije.712vitez.koja,
#=> Za atomosferu je OK, ali za svemir... Hmmm ne bih se baš
#=> kladio da ne može da bude velikih senzacija.
Pa u tome i jeste bila poenta moje poruke (izgleda da se nisam dovoljno dobro
izrazio).
misterije.713vitez.koja,
#=> Ja pod reči 'teorija' podrazumevam nešto što može
#=> praktično da se izvede. Da izbegnemo zabune. A i nije
#=> moglo teorijski da se leti, zbog manjka znanja. ;)
Nepopravljiv si ;)) Predlažem ti da pitaš nekoga ko se razume šta znači pojam
"teorijska mogućnost", inače ćeš umreti u mraku neznanja ;))
misterije.714paki,
> Bio je jedan vilm na Politiki ai zvao se "Tanka linija smrti", o
Sas Džuliju Roberts i Kifera Saterlenda :)
Inače, stvarno zanimljiv film.
misterije.715paki,
> Skoro svaki kompjuter će to da reši!
> Naravno, uz odgovarajući program.
A ko piše taj program? Kompjuter? Ne, već čovek. Dakle,
"inteligencija" kompjutera je <= od inteligencije čoveka koji je
napisao softver za nj :).
misterije.716wizard,
> Naravno, ne možemo dokazati da ono što mi
> smatramo vremenom nije samo linija u nekom višedimenzionalnom
> prostoru.
Ne možemo dokazati ni da u sredini Sunca nije izgrađen fudbalski
stadion...
misterije.717wizard,
> Ma samo skreni iza kuće ;> Je si Srbin il nisi! :)
Možda je ste, možda ni je... ;)
misterije.718kriss,
**> !=?> Da, ali se životinje malo manje ubijaju ...
**>
**> Ko im je kriv kad su zaostali! :)
žek, kakvo je to mišljenje? Znači, onaj ko je razvijeniji više
ubija (ili bi trebalo da više ubija)?
misterije.719kriss,
**>> i rekao, ali će se uvek naći neko ko će te poklopiti sa :
**>> 'ti si lud'. Dakle, bolje mi je da ćutim i da pričam
**> neodređeno :)
**>
**> Pa poklopi i ti njega sa argumentima... Pa zar nisu i mene
**> debelijencija i ssokorac pokusali da poklope ;) (i još uvek
**> pokušavaju ;) Pričaj, sve što znaš, jer ti od toga ne može
**> biti gore. Možeš samo razviti govorničke sposobnosti... :)
E pa to je malo teže :( Ja mogu da kažem nekom da sam video ili
doživeo to i to, ali je mala verovatnoća da će neko u to i
poverovati. Ali ne zato što sam ja doživljavao Bog_zna_kakve
stvari, već kako to da sam ih doživljavao baš JA, a ne neko
drugi. I onda mene baš nešto i ne zanima da mu objašnjavam,
nekako mi je lakše da ga ostavim u 'zabludi' i to iz dva razloga:
1 - ja bih izgubio i vreme i živce a evekat bi bio minimalan;
2 - Što manje zna, sve je srećniji ... pa ih ostavljam srećne ;>
Dakle MOčE biti gore, jer onda (čak i da poveruju) počinje
zezanje, vređanje (!) i razne druge neprijatnosti jerbo štrčiš. ;)
Materijalne dokaze za neke stvari im naravno ne mogu dati, ali za
neke čak i mogu (! ne materijalne, ali dovoljne - očigledne), a
iskreno da ti kažem, baš me nešto briga da sad na svačiji mig
radim nešto što je možda za druge čudno, a što je za mene postalo
tako obično.
P.S. Ovo je možda trebalo da ti bacim na mail, jer će se možda
naći neko ko će da se uhvati iz nekog razloga za ovu poruku, ali
mi je žao da mi opada rejting u 20naj09 ;)))
misterije.720kriss,
**>> <kriss the duhh>
**>
**> Da, potpuno sam zaboravio ;))
Nemoj sad da ti napišem one slučajne brojeve što ih imaš u fioci,
pa da se uveriš u gore citirano ;>>
misterije.721kriss,
**> Tumačenje da čovek izađe iz tela je dato zato što se nekome
**> svidelo da mistifikuje stvari. Da li bi se umesto toga moglo
Baš nije tačno! Naravno da će se svuda naći neko ko će dodati,
oduzeti, prežvakati. Ali u biti je moguće, i to vrlo! Nikada me
nećeš ubediti u suprotno (a ni još neke koji prate sve ovo ali se
prave 'englezi' ;) ).
misterije.722kriss,
**> Pazi, razlika između materije i energije ne postoji. Fotoni,
Jok, ne postoji ;) Pa zašto onda imamo 2 naziva za istu stvar ;)
Postoje i m i E, i jedno prelazi u drugo, ali da su ista stvar -
nisu :)
**> brzinom c. Neutrino je misterija :) Nema masu, nema ni
**> energije :)
Ma nema ga uopšte ;> Izmislili ga fizičari, jer nisu imali šta da
rade :)
misterije.723kriss,
**>> Pa recimo neka stravična gravitacija, pa sve to pomešano sa
**>> strašnim em poljem, pa tu još dodaj i nekih milion kelvina.
**>> Eto to su totalno izmenjeni uslovi.
**>
**> I tu će nešto da nastane ?
A što pa da ne nastane? (samo neće ličiti na nas, definitivno :) )
misterije.724kriss,
**> nekog sveta, i baš na tom svetu postoji civilizacija. Ja
**> diskutujem sa aspekta neke tehnologije koja je za nas
**> zamisliva i koliko-toliko zasnovana, a ako treba smišljati F
**> (ne SF!) onda druga stvar.
E u tome je možda i problem! Što je sa naše tačke gledišta tako
nešto samo _zamislivo_. Tu se potpuno slažem. Ali nikako (!) ne
odbacujem mogućnost nekih revolucionarnih otkrića jer je istorija
pokazala drugačije. Izgleda da čim dođemo do neke 'granice'
nastanu 'džumbusi' (naravno, sve se misli na nauku i
tehnologiju), i onda otkrijemo nešto potpuno novo. A moje lično
mišljenje je da smo baš na nekom 'prelomu'. Zamisli samo koliko
je otkriće bila el. struja! Od 'vode' napraviti 'vatru'!
Dakle, mene zanima, da li ti smatraš da postoji neka civilizacija
koja je razvijenija od nas u tolikoj meri, da im traženje neke
druge skoro uopšte ne bi predstavljalo problem?
misterije.725kriss,
**> ─┼┤ Da, baš su mala znanja! Kako li samo napraviše onolike
**> piramide bez dizalica ...
**>
**> Poluga?
Ne: uz pomoć štapa i kanapa ;) Ako je istina da je to pravljeno
za 'tekućeg' faraona (svaka piramida za po jednog 'tekućeg'),
koliko bi trebao da živi isti? (uzmi u obzir doba u kojem su živeli)
misterije.726kriss,
**> strane velikog broja ljudi + potkrepljeno mnogobrojnim
**> dokazima i eksperimentima.
Stvar je kako doživljavaš/doživljavamo eksperiment, tj. dokaz.
Kao što ree brada, i sama biblija kao i mnogi drugi zapisi mogu
biti (i verovatno jesu) dokazi.
**> U postojanje vanzemaljaca me ubedjuje oko 50-tak ljudi koji
**> tvrdje potkrepljuju pričama.
A kako bi ti da ti ih potkrepe (?) kad to u današnje vreme
predstavlja SUPER Ó DčET TOP SECRET. Možda (verovatno) neko ima i
opipljiviji (čitaj: materijalni, koga ovde svi toliko vole ;) )
dokaz, al sve trči da nama dokaže ... :)
misterije.727kriss,
**> Ako me mnogo lepo zamolite :) možda nađem taj program i
**> "okačim" ga ovde, doduše pisan je u BBC bejziku pa ko se
**> snađe, snašao se.
Lepa umoljetina :)
misterije.728kriss,
**> Nemamo mi dokaze ni za šta od ovoga o čemu raspravljamo :)
**> Meni se samo ne svia mnogo mogućnost postojanja same energije
**> u mirovanju, pa sam se
*********
Pa ko je rekao da ti mali slonovi koji su čista E miruju?
misterije.729kriss,
**> U konkretnom primeru, šta će im dizalica kada imaju gotovo
**> neograničenu zalihu ljudi i bičeva? ;>
Da, ali i ti ljudi imaju neka ograničenja; ne možeš da očekuješ
od njih da rade brže. A metode koje su oni koristili (da li su
oni?) sa malo 'primitivne'. Dakle, problem je u vremenu! Ako je
jedan faraon (nemoj ništa da pomišljate - radi se o praavom
faraonu :) ) 'naručio' piramidu za sebe, on onda nema šanse da
doživi njen završetak. Znam, to su grobnice, ali džaba mu kad je
ne vidi ;)
misterije.730kriss,
**> Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Nije tačno. Biblija je *veoma* pametno napisana, i baš zato se
može shvatiti na mnogo načina i baš zato je posebna i baš zato se
održala toliko godina. Naravno da onaj ko čita bibliju kao običnu
kjnigu teško shvata poruke u njoj, ali to je već njegov problem.
Na svu sreću je bilo i malo onih pametnijih koji su je održavali
i učili sebe i naredna pokolenja, nazovimo to 'mudrosti
življenja'. Naravno je danas teško shvatiti takvu knjigu jer svi
traže neke 'materijalne dokaze' ali se iskreno nadam da će se to
promeniti. Ali, otom-potom. :)
misterije.731kriss,
**>**> E ovim si započeo diskusiju (sad će Herc da uživa :) ). To
**> uopšte
**>
**> Godinu dana nije bilo ni jedne poruke u ovoj temi, a sada za
**> 6 dana 400 kom...
Jel uživaš? ;)
misterije.732kriss,
**> Greška. Zna se da su vanzemaljci detektovani...
MI to (sa sigurnošću) ne znamo :)
misterije.733kriss,
**> Ako su sastavljeni od potpuno nepoznatih hem. elem onda imaju
**> potpuno nepoznat oblik, za koji ja teško mogu da zaključim da
Uopšte nema veze sa vezom :( Znači, dok nisu otkrili gvožđe kao
element, svi gvozdeni oblici su im bili nepoznati (ljudima).
Svašta! Pa ne određuje hem. element oblik. ;)
misterije.734kriss,
**> Suuuper, ali kako da ja zaključim da je inteligentnije od
**> nas?
Mrzećeš ga (jer je pametniji ;) ). Slično kao kad žena zavidi
drugoj ženi jer je lepša ;)
misterije.735kriss,
**> !=?> ??? Pa zar se to ne zove 'podupiranje' ;)
**>
**> Ne. Pri podupiranju ne lebdiš ne stojiš na nečemu.
**> Ovo je lebdenje (vidi pod helikopter).
Pa ovde stojiš na 'vazdušnom stubu'. Oćeš da kažeš da je nemoguće
nekom, nama još uvek nepoznatom silom, savladati gravitaciju?
**> !=?> Možeš. Ubiješ se pa budeš klinički mrtav, pa oživiš, pa
**> se !=?> ponovo ubiješ (al ovaj put ne omašiš ;) )
**>
**> Klinički mrtav se ne računa.
Pa ti ne moraš da ga računaš :)
**> !=?> Ne!! Verovatnoća je i pre prolaska za _mene_ 100%, samo
**> ja !=?> to ne znam. (a ni ostali)
**>
**> O čemu ti to?
**> Ako uspeš da nađeš nekog smisla u ovome što si rekao
**> (napisao) svaka ti čast.
Smisao je očigledan, a očigledno je i da ga ti ne razumeš :)
Verovatnoća za celu grupu ostaje ista, ali za *mene* kao
pojedinca je strogo određena. Ne možeš da kažeš : "desiće mi se
60% od tog događaja". :)
**> !=?> nju si video samo na TV-u ...
**>
**> Verovatno bi bio spreman da poverujem. Još ako ne stigne
**> demanti i složi se CEO svet, poverovao bi.
**> Jeste, ali sam znao šta gledam.
Da li se sećaš kad je riknuo černobil? E tada je preko svakea
zemlje nuklearni oblak ili prelazio ili nije. Baš se sećam, kao
prešao je preko iraka, a preko irana ne (!?!). (ili obrnuto) Baš
je znao gde su granice. :)
**> !=?> Znači ti ne veruješ da postoji Amazon (gde mi to baš
**> pade na !=?> pamet :))) )
**>
**> Verujem. Ima oko njega i neka prašuma (to sam video na TV
**> ;)).
Ma slagali te, idi ti to bolje pa proveri sam ;))
E, da, sad mi pade na pamet!!
-------------- TEMA ZA NOVU DISKUSIJU -------------
Da li je Nil Amstrong sa svojom ekipom prvi čovek koji je sleteo
na Mesec, ali je sve bilo izlažirano?
---------------------------------------------------
(Možda je za temu :zvezde, ali ... )
Pitanje je upućeno prvenstveno tebi.
misterije.736kriss,
**> Poznato? Hmmm... Ti to znaš, doživeo si kliničku smrt?
Ne. Ali postojo mnoogo onih koji su to doživeli (čak je i
napisana kjiga o tome, koju, nažalost, nisam pročitao :( ).
**> (pu,pu,pu daleko bilo!)
Što dalje :)))
misterije.737kriss,
**> A sad pogledam kroz mikroskop i vidim bakteriju! :)
**> Ako nisi primetio, ja sam pomenuo i gledanje kroz teleskop.
Ajde kroz teleskop 'vidi' atom (to je bio bolji primer).
**> !=?> Kako možeš tako prosto da utvrđuješ da nema
**> vanzemaljskog !=?> života?
**>
**> Jednostavnost je nabliža savršenstvu!
Pa ti si onda veooooma blizu, skoro da si tu ;)))
misterije.738kriss,
**> Priznajem i jedno i drugo može da postoji, ali je verovatnoća
**> postojanja vrlo mala. Zanemarljiva.
OK, da probamo ovako: ;)
Da li ti veruješ (duboko negde u sebi ;) ), da život postoji van
ove naše planete, ma kakav bio?
misterije.739kriss,
**> Opet kažem, ako nisi doživeo klin. smrt (iskreno se nadam da
**> nisi i da nećeš, a za onu drugu ti ne mogu pomoći :) ne znaš
**> šta se tada dešava. Siguro je da tada svest dolazi u neko
**> krajnje konfuzno stanje i da je verovatno sve produkt mašte
**> (podsvesne) dotičnog čoveka.
Jeeel?? A kako onda dotični vide (da, baš vide!) šta su mu lekari
radili, dok je bio ded? Da nije možda gledao kroz zzatvorene
kapke?
misterije.740dejanr,
>> > Skoro svaki kompjuter će to da reši!
>> > Naravno, uz odgovarajući program.
>>
>> A ko piše taj program? Kompjuter? Ne, već čovek. Dakle,
>> "inteligencija" kompjutera je <= od inteligencije čoveka koji je
>> napisao softver za nj :).
Recimo, ako ti naučiš da radiš nešto novo od nekog nastavnika, da li
to nužno znači da si ti od tog nastavnika neinteligentniji?
misterije.741dejanr,
>> Dakle, mene zanima, da li ti smatraš da postoji neka civilizacija
>> koja je razvijenija od nas u tolikoj meri, da im traženje neke
>> druge skoro uopšte ne bi predstavljalo problem?
Ne smatram. Mislim da bi, bez obzira na stupanj razvoja, pronalaženje
svih civilizacija u Vasioni predstavljalo izuzetno ozbiljan i zametan
posao. Možda ne nemoguć, ali svakako veoma zametan.
Naprosto zato što je Vasiona ogromna, a vremena je malo.
misterije.742dejanr,
>> > U konkretnom primeru, šta će im dizalica kada imaju gotovo
>> > neograničenu zalihu ljudi i bičeva? ;>
>>
>> Da, ali i ti ljudi imaju neka ograničenja; ne možeš da očekuješ
>> od njih da rade brže.
Možeš, možeš... ako imaš bič ;)))
Sa ozbiljne strane :), faraon bi odmah po ustoličenju krenuo da sebi
gradi grobnicu, i mislim da je to trajalo dvadesetak godina. Posle toga
narod bi mogao malo da se smiri i da se nada da će faraon još malo
poživeti, jer ako dođe sledeći, eto opet kuluka.
Ako umre pre nego što je piramida završena... j*biga, ko ga ter'o da
umire? ;))
misterije.744dejanr,
>> Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Jesi li je čitao? Celu?
Po meni, izuzetna knjiga u svakom pogledu. Da nije tako, ne bi "preživela"
par hiljada godina!
misterije.745maksa,
<><> !-> Postoji neuro-fiziološko objašnjenje koje
<><> !-> ide ovako nekako:
<><>
<><> Jel to dokazano ili je samo pretpostavka?
Pretpostavljam da bi jedini način da se to dokaže bio
lobotomija, pa neko čačkanje elektrodama, a ne verujem
da bi ljudi išli čak dotle samo da bi dokazali jednu
takvu hipotezu.
Meni zvuči uverljivije od raznih ezoteričnih objašnjenja ...
misterije.746hercog,
**> Štos je u tome što kroz vreme ne možemo da se krećemo (za sada), već
**> samo idemo u istom smeru istom brzinom, što nije slučaj za prostor.
Mada su vršeni neki eksperimenti na planu kretanja kroz vreme.
Nisu baš imali nameru da prave vremeplov, ali prilikom jednog
eksperimenta sa vojnim ciljem ( da se brod učini nevidljivim),
brod je u potpunosti nestao...
Sale
misterije.747hercog,
**> Poznato? Hmmm... Ti to znaš, doživeo si kliničku smrt? (pu,pu,pu daleko
Moja sestra je doživela kliničku smrt pa znam sve šta se dešavalo...
Sale
misterije.748hercog,
**> Na osnovu čega ovo govoriš?
Negde sam to pročitao, ali ne mogu da se setim gde...
Sale
misterije.749hercog,
**> No, sve je u domenu Vere, ali pitam se zašto je čoveku potrebno
Postoje arheološki nalazi ostataka civilizacija starijih od Maja,
Asteka i Inka. žak se tvrdi da je pronađena i sama kula...
Sale
misterije.750hercog,
**> dokaza su plodi lažova kao što je Deniken, koji su godinama šetali
**> svetom
Tačno je da je Daniken lažov. Ali zbog jednog lažova ne smemo
sve ostale da nazivamo lažovima. Ima toliko ljudi koji su ostali
anonimni ili nisu želeli da se popularizuju koji su iznosili
tvdrnje da su bili kidnapovani od strane posada NLO-a, da su
kontaktirali sa posadama isl...
Sale
misterije.751hercog,
**> Slonovi i žirafe nisu ista živ. vrsta.
A lavovi i gnu antilope jesu ista životinjska vrsta?
Sale
misterije.752hercog,
**> Eto, mnogi ljudi nisu videli ni čuli za loptastu munju. Oni bi odmah
**> pretpostavili da je to NLO!
To jeste tačno, ali ni loptasta munja nije česta. Pročitao sam
u jednoj knjizi da od 100 slučajeva prijave NLO-a 10 nije bilo
moguće objasniti loptastom munjom, oblacima, refleksijom sunče-
vih zraka, metereološkim balonima isl. Što će reći nije pro-
nađeno ništa što bi moglo da kaže da je to čisto zemaljska
pojava...
Sale
misterije.753hercog,
**> stanje i da je verovatno sve produkt mašte (podsvesne) dotičnog
A kako objašnjavaš onda to da je dotična osoba čula sve šta se
dešavalo oko nje da je videla sebe kako leži na postelji dok
se oko nje vrzmaju lekari isl?
Sale
misterije.754hercog,
**> Otkad je fotografije, postoji i foto-montaža, a otkad je filma,
**> filmski trik ;))
To jeste tačno, ali ako se npr ljudi iz Kodaka kunu da su
fotografije original?
Sale
misterije.755hercog,
**> napravio, znaš šta jede itd... Eto zašto znaš da postoji... Tja..
Ok , možda sam uzeo loš primer. Videću da iščeprkam nešto bolje...
Sale
misterije.756hercog,
**> moze da posalje 35 (slovima trideset pet) poruka u jednom
**> javljanju povodom iste teme.
**> Valjda ce se prepoznati ;)
Vidim da se ovo odnosi na mene... Pa evo ovako : 7 dana me nije
bilo u Beogradu, pa kada sam poskidao sve poruke, dosta njih me
je zaintrigiralo da odgovorim. A kako je bilo dosta poruka bilo
je i dosta replajova...
Sale
misterije.757snemcev,
>>> 58 elemenata (koliko se nalazilo u toj prašini), Zemaljska nauka
>>
>> Elementata ili jedinjenja ?
S obzirom da nisu uspeli da otkriju strukturu istih, verovatno nisu ni
znali da li se radi o elementima ili jedinjenjima.
misterije.758ilazarevic,
> Greška. Zna se da su vanzemaljci detektovani...
Dokle god se to ne objavi kao potvrđena istina i ne dokaže se materijalnim
dokazima, ne verujem.
misterije.759ssokorac,
─┼┤ osobe kojoj potpuno verujem i za koju znam da je
─┼┤ doživela kliničku smrt šta je pritom doživela.
Šta misli da je pritom doživela!
Kada bi mi osoba u koju imam najviše poverenja rekla da ispred kuće
Godzila jede automobile, ja bih joj verovao da je to videla, ali ne i da se
to dešava. Pre bih joj savetovao da bazi šta jede :).
U slučaju kliničke smrti, moje mišljenje je da dolazi do ranoraznih
prividjenja, koja se možda javljaju i pred smrt, ali to ne znamo.
misterije.760ssokorac,
─┼┤ A ko piše taj program? Kompjuter? Ne, već čovek. Dakle,
─┼┤ "inteligencija" kompjutera je <= od inteligencije čoveka koji je
─┼┤ napisao softver za nj :).
Ma, daj, kad bušilica izbuši kamen, ona je inteligentnija od kamena :).
Niko nije rekao da je kompjuter inteligentniji od čoveka, ali da može da
rešava testove - može. Naravno, ne sve, u nekim slučajevima bolje od
čoveka, u nekim slučajevima gore.
misterije.761ssokorac,
─┼┤ Valjda ce se prepoznati ;)
Teško, svi koji učestvuju u diskusiji ostavljaju 35 poruka :).
misterije.762ssokorac,
─┼┤ nije radioaktivan. Možda nema ni blizu svojstva našeg urana.
Kako će se razlikovati? Elektroni će se okretati naglavačke i mahati dok
se kreću oko jezgra? ;)
misterije.763snemcev,
>> Nisu baš imali nameru da prave vremeplov, ali prilikom jednog
>> eksperimenta sa vojnim ciljem ( da se brod učini nevidljivim),
>> brod je u potpunosti nestao...
Philadelphia experiment.
misterije.764v.nesic,
>│ Materija = veoma zgusnuta energija...
>
> Na osnovu čega ovo govoriš?
Imaš u svakom kursu neuklearne fizike, čak i u Fizici IV za gimnazije.
misterije.765v.nesic,
> Ko vama može da tvrdi da su na nekom drugom sistemu i nekoj drugoj
> planeti elementi isti kao naši? Zašto bi naši elementi morali uopšte
Spektralna analiza.
misterije.766dejanr,
>> eksperimenta sa vojnim ciljem ( da se brod učini nevidljivim),
>> brod je u potpunosti nestao...
Prirodna stvar za vojne eksperimente, evo ja sam čuo za više vojnih
eksperimenata kod kojih su čitavi gradovi nestali ;))
misterije.767dejanr,
>> Pročitao sam u jednoj knjizi da od 100 slučajeva prijave NLO-a 10
>> nije bilo moguće objasniti loptastom munjom, oblacima, refleksijom
>> sunčevih zraka, metereološkim balonima isl.
Sasvim moguće. Ali, uzmi situaciju kada radiš sa kompjuterom. Zar ti
se nikada ne desi da se kompjuter, iz čista mira, dok radiš stvar koju
si pre toga X puta radio, zaglupi. Resetuješ ga, i sve normalno sledećih
mesec dana, da bi se opet u nekom random trenutku zaglupeo. To ne može
da se objasni (neki bug negde Bog zna gde zakopan, i neki jako specifičan
i teško ponovljiv sticaj okolnosti?) ali i dalje ne znači da je u kompjuteru
neki mali zeleni :)
misterije.768dejanr,
>> > Otkad je fotografije, postoji i foto-montaža, a otkad je filma,
>> > filmski trik ;))
>>
>> To jeste tačno, ali ako se npr ljudi iz Kodaka kunu da su fotografije
>> original?
To može da znači dve stvari - ili je fotografija stvarno originalna ili
"i nad popom ima pop", tj. našao se stručnjak za fotomontaže bolji od
Kodakovih eksperata. Mnogo mi je lakše da poverujem u to drugo, nego u
to da je na zemlju sleteo NLO ili da se negde pojavio duh. Moguće je,
kažem, i da je tako, ali mi izgleda beskrajno verovatnije da su stručnjaci
"namagarčeni" (ne bi svakako bio prvi put).
misterije.769peca.st,
!-> Šta misli da je pritom doživela!
Pazi ovako. Ako ta osoba meni kaže da je juče
bila u samoposluzi i tamo doživela red :),
da li to znači da ona samo misli da je doživela
red a da je samoposluga u stvari bila prazna?
Šta znači doživeti nešto?
Osim toga, ako isto to kaže mnoooogo osoba,
onda valjda treba verovati da je to tako.
Peđa.
misterije.770peca.st,
!-> Meni zvuči uverljivije od raznih
!-> ezoteričnih objašnjenja ...
Ja sam čuo ranije za to, ali nisam čuo dal je dokazano
ili ne. Meni zvuči vrlo malo uverljivo, ispade da su nam
mozgovi užasno bagoviti. :) (ko kaže da nisu? ;)
Peđa.
misterije.771debelijencija,
!=?> A to što su oni već naleteli na nas...
Kad to, nisam u toku? ;)
misterije.772debelijencija,
!=?> Primer 1 : neko biće iz svemira poseduje napravu koja oko
!=?> njega stvara sliku koja izigrava čoveka?
Gde si to vid'o?
misterije.773debelijencija,
!=?> Kontakt sa vanzemaljcima je uspostavljen. Nema potrebe da mi
!=?> tražimo protokol za komunikaciju, to su oni već uradili jer
!=?> su tehnički mlogo ispred nas...
Ti si ga uspostavio? ;)
E, iskreno rečeno, verujem ti taman koliko verujem i popovima da pričaju
sa Bogom i da se on o svemu stara! :)
misterije.774debelijencija,
!=?>**> čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
!=?>
!=?> Pogledaj samo delfine ili kitove pa razmisli malo...
Ja pogledao i potpuno se slažem sa čovekom.
misterije.775debelijencija,
!=?> Ajde ti malko lepo pročitaj malo par knjižica pa onda se
Misliš na SF? Ne čitam to, osim u izuzetnim prilikama (na čvrstu
preporuku).
!=?> upusti u raspravu. Znaš malko bi mi bilo nezgodno da pre-
!=?> kucavam hiljade strana svedočenja, opisa NLO-a, putova-
!=?> nja, civilizacija isl...
Stvarno misliš na SF!
Elem, ja sam tražio jednu planetu. Niko je još nije nabrojao. A
za jednu planetu dovoljno je jedno ime. Nikakakve priče nemaju veze
s tim.
Što se svedočenja tiče, ne znam koliko si imao susreta sa sudskom praksom,
ali u proseku 20% svedočenja na sudu je lažno (što je kažnjivo zakonom!).
Zamisli kako je van suda!
Opisali ljudi mnogo šta što nisu ni čuli ni videli, pa nikom ništa. Karl
Maj opisao Divlji Zapad, a nikad nije bio tamo!
misterije.776debelijencija,
!=?> Pročitaj prvo knjigu "Efekat Del Pas"
Nemoj molim te! Ja sam je pročitao (neko je doneo u školu).
To je najobičnija petparačka literatura.
misterije.777debelijencija,
!=?> Sigurno si cuoza Fermeovu (jesam dobro napisao?) teoremu...
Nisi! :) Zove se Velika Fermaova teorema.
!=?> n>2. Medjutim, vise VEKOVA su matematicari dokazivali
!=?> NEPOSTOJANJE resenja. Zasto? Da bi dokazali da je teorema
!=?> tacna. Dakle, ono sto si napisao _nije_ tacno...
Zašto? Zato što teorema glasi kako glasi. Dakle tvrdi da nema rešenja!
A proverom za 3 i 4 (elementary, my dear Watson :) zaključuje se da ima
šanse da je u pravu.
Tako se proverom za planete Sunčevog Sistema dolazi do zaključka da života
(tačnije inteligentnih vrsta) nema, pa je logično pretpostaviti da ih i
inače nema (tačnije logičnije nego da ih ima). Zato treba dokazati da
postoje, a ne da ne postoje.
Dakle, ono što sam napisao _jeste_ tačno.
misterije.778debelijencija,
!=?> Može. Preporučujem tekst (i program) iz "Računara" 25, 32 i
!=?> 36 - sjajno rešava sve takve primere, i uz to "uči", tako da
!=?> je kako vreme ide sve brži u pogađanju.
To je period u kome nisam kupovao računare (kupovao sam prvih 20, pa
onda od 75 :).
Rado bi ga vido da vidim kako radi! :)
!=?> Naravno, nemoćan je pred "kafanskim" zadacima tipa "koji je
!=?> sledeći element niza 2, 9, 10, 12, 19, 20" ali će nizove
!=?> zasnovane na numeričkim operacijama jako dobro pogađati.
To je ono. Kvaka 22. Može samo nizove sastavljene po pravilima koja su mu
rečena. Verujem da ne bi prepoznao sledeći niz:
3 3 3 2 2 2 ?
!=?> Nekada pogodi i neke nizove koje 9 od 10 ljudi neće
Ako ćemo tako, pa 5 od 10 ljudi ne zna da izvadi koren iz nekog broja, a
to i običan digitron radi k'o od šale! :)
misterije.779debelijencija,
!=?> Ako pođemo tvojom logikom : A zašto ga ne bi bilo? Što je
!=?> broj pla- neta veći veća je i verovatnoća da će biti i
!=?> života na nekoj od njih.
Sasvim tačno, to sam i ja rekao. Ali verovatnoća još uvek nije mala.
!=?> Ako opet krenemo tvojom logikom :
!=?> Kod mene u zgradi nema kineza. Znači nigde ih nema...
Sve dok jednog nisam video, nisam verovao!
!=?> Da li treba da ti pošaljem jedan brod da te pokupi, provoza,
!=?> malko ti ispokazuje neke stvari, pa te vrati ili šta da
!=?> radim?
Može, samo da dogovorimo mesto i vreme, nešto sam u frci ovih dana.
;)))
misterije.780debelijencija,
!=?> Hvataš čoveka za reč...
Vo se hvata za rogove, a čovek za reč. (Narodna poslovica)
!=?> Da je tako lako napraviti avion ja bih sad imao sopstvenu
!=?> kompaniju...
To je osnovna ideja, treba je razraditi.
A veruj mi, da si sposoban i da to zaista želiš, imao bi je.
misterije.781debelijencija,
!=?> Vidi ovako, za Krejeve računare sam samo slušao, čitao o
!=?> njima
Otidi do mesta gde se prave. Raspitaj se. Daće ti _vrlo rado_ osnovnu
shemu i princip rada i dati ti da ga pogledaš.
Daće ti i poster i poklon za dečicu.
To je razlika. Ti Kreja možeš da vidiš kad oćeš. Svi se slažu da postoje,
a možeš to da proveriš.
Vi tvrdite da vanzemaljci postoje. I to među nama!
Ne slažu se svi. A to ne možeš da proveriš.
misterije.782debelijencija,
!=?> A po čemu ti to zaključi da duhovi ne mogu ni teorijski da
!=?> postoje?
Napisah par puta, ali ajde...
Duhovi po vama nastaju kada čovek umre.
E, pa. Kad čovek umre, sve što se desi je da prestane da mu funkcioniše
organizam i počinju da ga izjedaju bakterije i virusi koje nosi sa sobom.
žovek je materijalan od glave do pete, sve se dešava usled nekih materijalnih
promena. Duh nije materijalan, pa zato ne može da potiče iz čoveka.
P.S. A reci mi molim te, kako to da ljudi stalno umiru, a još ima mesta za
duhove? Broj živih se održava negde (stalno raste, ali sporo) a mrtvih
iskključivo raste velikom brzinom. Gde svi stanu?
misterije.783debelijencija,
!=?> Inteligencija je mogla da nastane mešanjem saznanja bića sa
!=?> N+1 sveta...
Ne bi. Bez inteligencije nema ni saznanja.
misterije.784debelijencija,
!=?> Poluga?
I veeeeelika radna (i bespalatna ;) snaga.
misterije.785debelijencija,
!=?> Greška. Zna se da su vanzemaljci detektovani...
Gde, kada, kako? Kakvi su, gde su?
P.S. Kad mi odgovoriš na ovih par "banalnih pitanja" ima ja još!
misterije.786magician,
=> P.S. A reci mi molim te, kako to da ljudi stalno umiru, a još ima
=> mesta za duhove? Broj živih se održava negde (stalno raste, ali sporo)
=> a mrtvih iskključivo raste velikom brzinom. Gde svi stanu?
Sam si rekao da duhovi nisu materijalni. Pa, šta će im onda prostor
da se smeštaju? Oni su neka vrsta informacija koje kruže svemirskim
prostranstvima (al' sam poetičan :).
misterije.787ssokorac,
─┼┤ za 'tekućeg' faraona (svaka piramida za po jednog 'tekućeg'),
─┼┤ koliko bi trebao da živi isti? (uzmi u obzir doba u kojem su živeli)
Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da naprave
piramidu. Pogotovu one manje.
misterije.788ssokorac,
─┼┤ A lavovi i gnu antilope jesu ista životinjska vrsta?
Jadni lavovi, istrebiše ih antilope ;).
misterije.789ssokorac,
─┼┤ Stvar je kako doživljavaš/doživljavamo eksperiment, tj. dokaz.
─┼┤ Kao što ree brada, i sama biblija kao i mnogi drugi zapisi mogu
─┼┤ biti (i verovatno jesu) dokazi.
Da, Biblija je naučno objašnjen i dokazan eksperiment. ;)
─┼┤ A kako bi ti da ti ih potkrepe (?) kad to u današnje vreme
─┼┤ predstavlja SUPER Ó DčET TOP SECRET. Možda (verovatno) neko ima i
─┼┤ opipljiviji (čitaj: materijalni, koga ovde svi toliko vole ;) )
─┼┤ dokaz, al sve trči da nama dokaže ... :)
U stvari, mi odavno trgujemo sa njima i čak igramo prijateljske fudbalske
utakmice ali nisu ludi da nam kažu...
misterije.790ssokorac,
─┼┤ S obzirom da nisu uspeli da otkriju strukturu istih, verovatno nisu ni
─┼┤ znali da li se radi o elementima ili jedinjenjima.
A kako onda znaju da su nepoznati? :)
misterije.791paki,
> narod bi mogao malo da se smiri i da se nada da će faraon još malo
> poživeti, jer ako dođe sledeći, eto opet kuluka.
Aaaa, zato tamo nije bilo revolucija i ubijanja faraona ;)
misterije.792paki,
> Uvek kad odgovaram na tvoje poruke pravim kilometarski citat,
> bisera je toliko da je greota bilo šta izbaciti ;)
"Mehanički oscilator je Teslino otkriće koje je, kako saznajemo
iz njegovog članka 'Problem povećanja ljudske energije'
objavljenog u časopisu 'Century Magazine', juna 1900. godine,
prvobitno bilo zamišljeno da čini deo takozvane samoradne mašine,
jednog neostvarenog projekta, i da u spoju sa dinamo-mašinom da
električni generator izuzetnih osobina. <...>
Poznati su eksperimenti koje je, u tom smislu, vršio u svojoj
njujorškoj laboratoriji, a zanimljiva je i njegova tvrdnja da bi
se tako malom spravom, zbog mogućnosti pojačanja rezonance
oscilovanja do ogromnih razmera, mogao veoma lako, i u kratkom
roku, srušiti bilo koji njujorški oblakoder. <...>"
Iz knjige Milovana Matića "Teslino proročanstvo".
misterije.793paki,
>>> A ko piše taj program? Kompjuter? Ne, već čovek. Dakle,
>>> "inteligencija" kompjutera je <= od inteligencije čoveka koji je
>>> napisao softver za nj :).
>
> Recimo, ako ti naučiš da radiš nešto novo od nekog nastavnika, da
> li to nužno znači da si ti od tog nastavnika neinteligentniji?
Ne, ali kompjuter i čovek nisu isto. Kompjuter nema svest i ne
može sam da razmišlja i zaključuje (dobro, može da zaključuje,
ali tek ako mu neko objasni kako, i to samo u određenim
oblastima). Za razliku od njega, čovek se može snaći i
prilagoditi i na situacije i probleme koje su mu potpuno
nepoznate. Zato sam i stavio ono '"inteligencija"'.
misterije.794paki,
> Mrzećeš ga (jer je pametniji ;) ). Slično kao kad žena zavidi
Zašto bi nužno morao da mrzi ono što je pametnije?
:> Uff, ala mrzim onog Teslu! A tek Ajnštajna...
misterije.795kriss,
**> Ne smatram. Mislim da bi, bez obzira na stupanj razvoja,
**> pronalaženje svih civilizacija u Vasioni predstavljalo
**> izuzetno ozbiljan i zametan posao. Možda ne nemoguć, ali
**> svakako veoma zametan.
Da li je ovde neko pomenuo pronalaženje _svih_ civilizacija? Ja
(i još poneko) je samo pomenuo _pronalaženje_ (jedne ili
nekoliko) civilizacija? Da li odbacuješ mogućnost da smo baš mi
prvi pronađeni (pa nas zato samo gledaju i ćute), ili bar među
prvima? Zanima me **odakle** _tolike_ priče o Bogovima,
vanzemaljcima i njima sličnim?? Naravno da prirodne pojave
inspirišu, naravno da ima baba-žvaka, ali da se nešto _toliko_
proširi zbog moguće tvrdnje da je ljudska mašta veelika, ne
stoji.
**> Naprosto zato što je Vasiona ogromna, a vremena je malo.
Opet je relativno. Za naše pojmove vremena, vremena je zaista
malo, ali zamisli da je nama brzo već i 10-ak otkucaja u sekundi.
misterije.796kriss,
**> Možeš, možeš... ako imaš bič ;)))
Aaa ... karakterna crta? ;))))) (šala of skroz :) )
**> Sa ozbiljne strane :), faraon bi odmah po ustoličenju krenuo
**> da sebi gradi grobnicu, i mislim da je to trajalo dvadesetak
**> godina. Posle toga narod bi mogao malo da se smiri i da se
Sa onom primitivnom tehnikom zidanja?? Nee, možda 40-50, ali 20
nikako! Razmisli samokoliko su oni vukli ono kamenje (ko zna
odakle), pa dok su ga obradili, pa namestili, pa ..., pa ... :)
Ipak mislim da to nije naših ruku delo :)
**> Ako umre pre nego što je piramida završena... j*biga, ko ga
**> ter'o da umire? ;))
To se kaže: sam je us*o svoju sudbinu :)
misterije.797kriss,
**> Ja sam to čuo direktno od osobe koja je doživela
**> kliničku smrt.
E odlično! Da li bi mogao malo više da nam ispričaš o tome?
misterije.798kriss,
**> Moja sestra je doživela kliničku smrt pa znam sve šta se
**> dešavalo...
Jel ti teško da nam ispričaš?
misterije.799kriss,
**> Ajde kroz teleskop 'vidi' atom (to je bio bolji primer).
Htedoh reći - mikroskop :)
misterije.800kriss,
**> U slučaju kliničke smrti, moje mišljenje je da dolazi do
**> ranoraznih prividjenja, koja se možda javljaju i pred smrt,
**> ali to ne znamo.
Kako ljudi _vide_ (bre! :) ) šta se dešava kroz **zatvorene**
kapke? Pa ne mogu baš toliko dobro da pogode!
misterije.801kriss,
**> Kako će se razlikovati? Elektroni će se okretati naglavačke i
**> mahati dok se kreću oko jezgra? ;)
žovek je lepo rekao da mi to ne znamo. Možda i prolaze kroz
jezgro, i ne interaguju sa njim! Zašto bi to bilo nemoguće (na
zemlji je svakako nemoguće ... ili ;) )?
misterije.802kriss,
**> Spektralna analiza.
Koja govori malo toga. Šta je sa crnim rupama?
misterije.803kriss,
**> Ovo je nepobitan argument, predlažem da obustavimo svaku
**> dalju diskusiju.
Ma jok, taman je postalo zanimljivo :) Postoje i razne druge
stvari koje su misterija ... ili možda i nisu? :)
misterije.804kriss,
**># => moglo teorijski da se leti, zbog manjka znanja. ;)
**>
**> Nepopravljiv si ;)) Predlažem ti da pitaš nekoga ko se razume
**> šta znači pojam "teorijska mogućnost", inače ćeš umreti u
**> mraku neznanja ;))
Yx, ajd nek me neko brzo! prosvetli! Izgleda da najmanje znam od
svih :)))
misterije.805debelijencija,
!=?> Osim toga, na nekim pećinskim slikama širom sveta
!=?> nalaze se predmeti loptastog oblika koji neodoljivo
Pa, iskreno rečeno, mislim da se pećinske slike ne mogu uzimati kao neki
pokazatelj realnih događaja. Zato što bi uzimanje naših slika (na primer
Pikasove :) za pokazatelj realnih događaja bilo krajnje netačno. (mogli
bi da zaključimo da su ljudi kockasti, a nisu) Što bi onda njihove bile
različite?
misterije.806debelijencija,
!=?> Prve tri su širina, dužina i visina,
!=?> a četvrta vreme.
Ako se tako posmatra da, ali ja sam pod 4D oduvek smatrao dimenziju koja
bi bila jednako dimenzija kao prve tri (tj. u koordinatnom sistemu je
prikazuje prava w normalna na x,y,z). To sa vremenom je krajnje suljmivo,
jer je pitanje mogućnosti korišćenja vremena kao dimenzije (pokretanja u
njemu) veoma suljmivo.
misterije.807debelijencija,
!=?> Ajde kroz teleskop 'vidi' atom (to je bio bolji primer).
Daj mi dovoljno dobar teleskop, i videću ga.
!=?> Pa ti si onda veooooma blizu, skoro da si tu ;)))
Znao sam ja to i ranije, nisi morao da mi kažeš! ;))))
misterije.808debelijencija,
!=?> Da li ti veruješ (duboko negde u sebi ;) ), da život postoji
!=?> van ove naše planete, ma kakav bio?
Iskreno da ti kažem: Ne znam.
Verovatnoća je mala.
Ali mogućnost postoji.
Tj. verujem da postoji neki oblik života, ali neki oblik inteligencije sa
kojim bi mogli da uspostavimo kontakt... to zaista moram da zanemarim.
misterije.809debelijencija,
!=?> A kako objašnjavaš onda to da je dotična osoba čula sve šta
!=?> se dešavalo oko nje da je videla sebe kako leži na postelji
!=?> dok se oko nje vrzmaju lekari isl?
Ovo se odnosi i na ostale odgovore, da ne pišem puno... :)
Daklem, koliko mi je poznato i u slučaju klin. smrti, još uvek "rade"
čula. Daklem, osoba je registrovala te podatke, samo toga nije bila
svesna.
Takođe, pojam klin. smrti nije dovoljno ispitan tako da možemo samo da
nagađamo.
misterije.810debelijencija,
!=?> P.S. Znaš nekog ko je rešavao neki ozbiljan
!=?> (komplikovan shodno uzrastu) test inteligencije
!=?> pre 10. godine?
Ne znam, ali koliko mi je poznato, deci se mogu zadavati specifični
te(k :)stovi inteligencije još odmalena. To se radi samo u izuzetnim
slučajevima kada treba da se proveri da li je dete zaostalo.
misterije.811debelijencija,
!=?> Nije tačno. Za svaki zadatak testa inteligencije postoji
!=?> princip po kome se on rešava. Više zadataka imaju sličan
Pod vrstom testa nisam to podrazumevao.
Naime program koji rešava te "matrične" testove, ne bi se snašao sa
testovima nizova.
misterije.812debelijencija,
!=?> Uopšte nema veze sa vezom :( Znači, dok nisu otkrili gvožđe
!=?> kao element, svi gvozdeni oblici su im bili nepoznati
!=?> (ljudima). Svašta! Pa ne određuje hem. element oblik. ;)
Dok ih nisu videli! Onda su bili poznati. A mi još nismo videli te
vanzemaljce (čast izuzecima :).
Pa ne određuje da li je lopta ili kupa, ali određuje da li je čvrst ili
plav ili...
Izvinjavam se ako se nisam dovoljno pravilno odrazio...
misterije.813debelijencija,
!=?> Zašto MORA biti slično ovom?
Pročitaj lanac diskusije od početka. Pitanje je bilo zašto bi za nastanak
nečeg sličnog trebalo nešto slično, što je naravno glupo pitanje.
A da mora biti slično, ne mora.
misterije.814debelijencija,
!=?> Pa ovde stojiš na 'vazdušnom stubu'. Oćeš da kažeš da je
!=?> nemoguće nekom, nama još uvek nepoznatom silom, savladati
!=?> gravitaciju?
Pa i sad je moguće savladati gravitaciju! To sa helikopterom je jedan
primer (tu je sila koja pokreće motor) a uopšte, treba ti samo sila
istog intenziteta, a suprotnog smera.
!=?> Verovatnoća za celu grupu ostaje ista, ali za *mene* kao
!=?> pojedinca je strogo određena. Ne možeš da kažeš : "desiće mi
!=?> se 60% od tog događaja". :)
Neće biti! Verovatnoća je verovatnoća. Verovatnoća da se tebi desi
taj događaj je 60%, iliti (u tvom slučaju) verovatnoća da položiš je 1%, a
verovatnoća da ćeš da polažeš ispit (primeti razliku u značenju reči položiš
i polažeš) je zavisna od drugih faktora (da nisi ne-daj-Bože bolestan ili se
plašiš da odeš na ispit...).
!=?> Ma slagali te, idi ti to bolje pa proveri sam ;))
Prvom prilikom, ali ko će sve to da stigne da isproverava... :)
!=?> Da li je Nil Amstrong sa svojom ekipom prvi čovek koji je
!=?> sleteo na Mesec, ali je sve bilo izlažirano?
Pa to spada pod ono što sam napomenuo: Svi se slažu, gledao snimke na TV,
stručnjaci se slažu, niko ne osporava...
Mada moguće je i da je bilo izlažirano, ali nisam upućen u materiju...
misterije.815debelijencija,
!=?> One su najviše i ugrožene od ljudi, ali ih, ipak, najmanje
!=?> ubijaju (životinje).
Zato što ne mogu. žovek je superioran u odnosu na životinje, i to je
razlog što ga veoma malo ubijaju.
Naravno ne mislim na golorukog čoveka.
misterije.816debelijencija,
!=?> žek, kakvo je to mišljenje? Znači, onaj ko je razvijeniji
!=?> više ubija (ili bi trebalo da više ubija)?
Ko je razvijeniji manje umire, pa ima više njegovih "sunarodnika", pa zato
ima manje mesta, pa zato više ubija. Ne bi trebalo da je tako, ali jeste.
misterije.817debelijencija,
!=?> A lavovi i gnu antilope jesu ista životinjska vrsta?
Nisu. Kakve sad pa to veze ima? Pa lav nije blesav da pojede sve antilope,
od čega bi posle živeo?
Od socijalne pomoći? :)
misterije.818debelijencija,
!=?> Hoćeš da kažeš da ima mnogo više ljudi niske inteligencije
!=?> nego visoke i da je kod visokointeligentnih IQ ekstreeemno
!=?> visok
Ne. Kako li samo to zaključi? :)
!=?> Otprilike to tvrdiš jer je IQ 100 prosek (ako nisi znao).
!=?> Možda ti je neko rekao ono gore da se ne razočaraš u sebe ;)
Znao sam, zato sam i pomenuo tu cifru. Većina ljudi je prosečna, pa
većina ljudi ima IQ oko 100. Šta ti tu nije jasno?
misterije.819debelijencija,
!=?> Najzad. Znači shvatio si ;) zašto mi ne istrebljujemo
Mi ne istrebljujemo životinje? Kada si zadnji put video zeca? Ili bilo koju
drugu šumsku životnju? Ja sam bio po raznim šumama i nisam ih video. Znam
i dosta ljudi koji se bave lovom. I oni isto kažu. Sve je manje životinja svih
vrsta, sem onih koje su naučile da parazitiraju kod čoveka (bubašvabe, kućni
pauci, pacovi ...).
!=?> životinje, a zašto bi moglo da dođe do istrebljenja
!=?> između nas i "njih"?
Moglo, ali ne bi moralo.
misterije.820debelijencija,
!=?> A jel? Šta misliš, zašto su se Ameri angažovali u Zalivu?
!=?> Samo zato što imaju bujnu maštu???
Vidi ovako. Ako nemaju naftu, Ameri ne mogu da se kreću. Ako ne mogu da se
kreću, onda su ugroženi jer oni ne mogu, a ostali(Arapi) mogu. Time im je
ugrožena egzistencija, pa su ratovali.
A imaju bujnu maštu, jer su svi Amerikanci mislili da ratuju zato što
brane "demokratiju". Idi, begaj, kak'a crna demokratija u Kuvajtu!! :)
misterije.821danica,
> mistifikuje stvari. Da li bi se umesto toga moglo reci da covek
> nikuda ne izlazi, vec da je sve to sto vidi posledica rada
> nervnog sistema (koji se nasao u specificnom stanju)? Da
> podsetim, nekih 90% mozga je neupotrebljeno ili se ne zna za
> sta sluzi.
Ispitivanja su pokazala da su ljudi u stanju klinicke smrti bili u stanju
da detaljno opisu izgled delova prostorije koji bejahu nedostupni njihovom
pogledu. Ostalo (tunel, svetlost, retrospektiva dotadasnjeg zivota etc) se
moze (?) objasniti senzacijama izazvanim procesima u nervnom sistemu.
misterije.822danica,
> Poznato? Hmmm... Ti to znas, doziveo si klinicku smrt?
> (pu,pu,pu daleko bilo!)
Zaista su vrsena opsezna ispitivanja na tu temu i to na velikom uzorku
(4000 slucajeva ako me pamcenje dobro sluzi).
misterije.823danica,
> Ja sam to cuo direktno od osobe koja je dozivela
> klinicku smrt.
Takodjer!
Fascinantno je da svi, bez obzira na stepen obrazovanja, veroispovest,
sociajalni status etc pricaju istovetnu pricu!
misterije.824danica,
> Sta mislis koliko je vremena potrebno tim radio porukama da
> stignu do najblize civilizacije, a koja je u tom trenutku na
> talasima, ili na nacin sto ce licno doci na kaficu), sta ce sa
> nama biti tada (za par hiljada ili miliona ili... godina)?
Lepo objasnjeno u knjizi ''Kontakt'', C. Sagan.
misterije.825danica,
> Energija se odaje u zemljiste procesom truljenja.
Kako??????
misterije.826danica,
> To kazu biolozi! Svi naucnici mnogo pricaju, a malo rade.
> Daklem, to je neki sacuvaj-boze-uslov, jer su po njemu i
> bakterije i biljke zive! O virusima i da ne govorimo. Dakle,
> ako naides na neku
A zasto ne bi bili zivi? Naravno da su zivi i to veoma! :))
misterije.827danica,
> nepoznat oblik, za koji ja tesko mogu da zakljucim da li je ili
> ne inteligentan. (ili uopste ziv)
To sto ti eventualno ne bi mogao da zakljucis da li je inteligentan ne mora
nuzno da znaci da nije inteligentan.
misterije.828danica,
>> Da, kao sto susret dve zivotinjske vrste dovodi do potpunog
>> unistenja jedne od njih. Pogresno zakljucivanje.
misterije.829danica,
> Mozda izdahne (pa mu se masa smanji za masu vazduha koji je
> izdahnuo)?
Neki tvrde da se pored gubitka tezine takodje i neznatno povisi temperatura
u pokojnikovoj okolici. Verovatno se ova dva dogadjaja mogu dovesti u vezu.
misterije.830danica,
> Voda koja 'ode'. Krv.
Gde ode?
misterije.831danica,
> Zemaljskih stvorova, pronasli su nacin na koji ti stvorovi
> pamte, prenose osobine i sl. i putem genteskog inzenjeringa
> (pisanjem u molekule DNK i RNK) saopstili im podatke!
Znanja se ne mogu prenositi genetickim putem. U protivnom ti bi znao ono
sto su znali svi tvoji preci odreda. Ako mislis da su vanzemaljci nekom
telesnom izmenom unapredili Egipcane, onda je verovatnije da su im povecali
masu mozga ili pak njegovu izbrazdanost.
misterije.832danica,
> Pa zasto onda svinje ne izgrade atomsku bombu? Ili ce mozda
> majmuni to da urade?
Ah te glupe i zaostale zivotinje svoju inteligenciju koriste samo za puko
odrzavanje zivota, te posto svinjama atomska bomba ich ne treba nisu je ni
izgradili. :))
misterije.833danica,
> Ja nisam detektovao atom ali sam upoznat sa njegovim
> detektovanjem od strane velikog broja ljudi + potkrepljeno
> mnogobrojnim dokazima i eksperimentima.
Eksperimenti i dokazi, da! Medjutim jos nije detektovan a ka' ce ne znamo.
:)
misterije.834danica,
> Da li onda delfine i kitove treba svrstati u zivotinje, ili u
> nesto izmedu? Oni su mnogo "razumniji" od ostalih zivotinja -
> njihovo pevanje, npr, ima
E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli do zakljucka
da su delfini, pored coveka, jedina vrsta sposobna da stvori civilizaciju.
Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu ucinili?
misterije.835danica,
> Impuls krece od mesta podrazaja (vid ili sluh ... - deja vu,
> deja entendu) i stize do talamusa, gde se desava nesto kao
> rasipanje impulsa, pa se desi da se greskom stimulisu delovi
> mozga koji sadrze secanje, tako da se novo-primljeni impuls
To je samo hipoteza, prilicno neprihvatljiva. Da zanemarimo te impulse sto
se rasipaju po talamusu...:) Nego, oni kazes stimulisu neku vec zapisanu
informaciju (secanje)? A kako stimulisu kad ne postoji mogucnost da je
informacija uopste zapisana tj kad sesecas mesta na kojem nikad nisi bio
ili dogadjaja koji nisi doziveo?
misterije.836danica,
> lobotomija, pa neko cackanje elektrodama, a ne verujem
> da bi ljudi isli cak dotle samo da bi dokazali jednu
> takvu hipotezu.
Isli bi, i te kako, samo kad bi bilo moguce. Istorija nauke je puna takvih
slucajeva gde se nije vodilo racuna o ''humanizmu i renesansi'':))
> Meni zvuci uverl
jivije od raznih ezotericnih objasnjenja ...
I jedno i drugo je podjednako neuverljivo.
misterije.837pedjak,
> koju poseduju kada se kreću brzinom c. Neutrino je misterija :) Nema
> masu, nema ni energije :)
Bogami, energiju ima, i to znatnu. :)
misterije.838vitez.koja,
#=> Opet se brkaju pojmovi (namerno?). Drugačije shvatamo
#=> reč teorija (bez obzira ko je u pravu, stvar je
#=> shvatiti), i ja tvoje tumačenje iste razumem, ali ti
#=> moje izgleda ne.
Umorio sam se od ove diskusije... Predlažem ti da na nekom ozbiljnom mestu
pogledaš značenje pojma "teorijska mogućnost". Ako si ti bio u pravu, plaćam ti
piće i javno ti se izvinjavam.
misterije.839vitez.koja,
#=> Eh, da se mi pitamo... (: ...ne bi imali ni fiziku u
#=> školi. (:
Lepo je sresti istomišljenika (((:
misterije.840ognjen,
)-> da veruje u nesto sto je apsolutno nedokazano. Zasto ljudi
)-> veruju u Boga? Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Pa, apsolutno nedokazano je i predvidjanje vremena (ne vremenska
prognoza, nego predvidjanje svoje ili tudje buducnosti :), pa
ja u nju verujem. Rekao sam i zasto u jednoj od ranijih poruka,
pa ti potrazi...
misterije.841ognjen,
)-> Slonovi i zirafe nisu ista ziv. vrsta.
I ljudi su istrebili mnoge ne_ljudske vrste...
misterije.842ognjen,
)-> "Tece" istom BRZINOM ? Hoces da kazes da neki interval
)-> vremena prode za uvek isti interval neke druge vremenske
)-> dimezije? Znas za neku petu dimenziju?
Ovo mora da je sala. :) Mada fali smajli :) Ali, ako nije, onda
si lupio i (jedva) ostao ziv ((c) by zaboravih_ko). Tvoja
citirana recenica je potpuno glupa, jer ja ni jednom nisam
_pomenuo_ 5. dimenziju. Rekao sam, (mada prilicno jasno, pa ne
znam zasto opet to pricam,) da ne mozes da odes u 1918 godinu
B.C. , niti u 100000012 A.D., vrlo razumljivo... Sto bi moj drug
rekao (za tebe): "Bistar si k'o mutna reka..." :)
misterije.843ognjen,
)-> Ali znamo da postoji i ne mozemo iskljuciti mogucnost da se
)-> moze kontrolisati.
Tako je, rekao sam samo da _JOS_ ne mozemo da je kontrolisemo.
misterije.844ognjen,
)-> Poznato? Hmmm... Ti to znas, doziveo si klinicku smrt?
)-> (pu,pu,pu daleko bilo!)
Pa, mnogi ocevici su o tome pricali... a, ako naidjem na nekoga
ko je doziveo klinicku smrt, pitacu ga da li se to tacno...
misterije.845ognjen,
)-> desava. Siguro je da tada svest dolazi u neko krajnje
)-> konfuzno stanje i da je verovatno sve produkt maste
)-> (podsvesne) doticnog coveka.
Sad ti pricas kao da si je doziveo...
misterije.846ognjen,
)-> Skoro svaki kompjuter ce to da resi!
)-> Naravno, uz odgovarajuci program.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Naravno, jer kompijuter je toliko glup, da zna samo za brojeve
0 i 1! Ti mu sad kazes kad da "broji" 0 a kad 1, i na osnovu toga
smatras da si mu podario vestacku inteligenciju... E, pa ne ide
bas...
misterije.847wizard,
> **> Pali babu, ja u to ne verujem...
>
> Ja nikoga ne palim, već samo iznosim ono što sam doživeo...
Ali ti je i jako stalo da se o tome priča, raspravlja, ubeđuje... ;))
misterije.848wizard,
> Pa, ako je to stvarno tačno, onda mislim da nema velike
> razlike između čitanja novina sa spoljne ivice
> atmosfere, i sa 2000 svetlosnih godina udaljenosti.
Kako nema? Pa u drugom slučaju su vesti već zastarele. ;))
misterije.849wizard,
> Primer 1 : neko biće iz svemira poseduje napravu koja oko njega
> stvara sliku koja izigrava čoveka?
I to si doživeo?
misterije.850wizard,
> Kontakt sa vanzemaljcima je uspostavljen.
I to si doživeo?
misterije.851wizard,
> Greška. Zna se da su vanzemaljci detektovani...
I to si doživeo?
misterije.852wizard,
> Na jedan specifičan način i biljke su sposobne da osećaju i mo-
> glo bi se reći "misle"
I to si doživeo?
misterije.853wizard,
> To postoji i to je takozvana astralna projekcija. Nešto slično se
> dešava u toku sna samo nekontrolisano našom voljom...
I to si doživeo?
misterije.854wizard,
> Dokazano je da u trenutku smrti čovek gubi oko 10g svoje telesne
> težine.
I to si doživeo?
misterije.855wizard,
> Da li treba da ti pošaljem jedan brod da te pokupi, provoza,
> malko ti ispokazuje neke stvari, pa te vrati ili šta da radim?
I to si doživeo?
misterije.856bigbrada,
> PS Just smile... and live it!
Zar sumnjaš u to? ;)
> Nije to ništa tužno - bilo pa prošlo...
> ..uostalom kad budeš otiš'o na nebo (ili gde već) biće
> ti svejedno, bez obzira u kom se "agregatnom" stanju nalazio...
Da, mislim da je tako... Ma ko mene uopšte pita...
Brada.
misterije.857bigbrada,
>! =?> nuklearnu reakciju!!!! Sto znaci da je nasa planeta
>! posecena =?> od strane vanzemaljaca, sto znaci da postoje, i
>! sto dalje =?> znaci da si PORAZEN u raspravi :)
>
> Zanima me šta si ti imao iz Geometrije u prvoj godini?
> Očigledno da ti deduktički način zaključivanja nešto baš i ne
> ide od ruke! :))
A jel? 'Ajde navedi mi gde sam pogrešio?
Ako naši preci nisu mogli da stvore nuklearnu reakciju, znači
da su zemlju posetili oni koji su to mogli! A oni logično nisu
sa Zemlje (inače bi bili naši preci). Ako su došli, znači da
postoje (ili sam ovde pogrešio;). Ako postoje, Ssokorac je
poražen, zato što je on rekao da NE postoje... Ne vidim šta
tu ima nelogično... Osim ako ti nisi pročitao prethodne
poruke pa ne znaš o čemu smo pričali...
Brada.
misterije.858bigbrada,
> Atlantida... Vavilonski toranj...
Opet je moguće da je taj toranj nastao uz pomoć Bogova...
Za Atlantidu takođe... Možda su oni bolje upamtili ono što
su im Bogovi rekli...
Brada.
misterije.859bigbrada,
> da veruje u nešto što je apsolutno nedokazano. Zašto ljudi
> veruju u Boga? Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Ovde se radi o tome da se NE veruje u Boga... Zato i pokušavamo
da objasnimo to što piše u Bibliji na realan način...
Inače ja kad napišem Bogovi mislim na Vanzemaljce (dalo se
zaključiti iz prethodnih poruka)
Brada.
misterije.860bigbrada,
>**> Ne kažem da ćeš videti vanzemaljca, kad se osvrneš oko
> sebe:), ali
>
> Na pojedinim starim slikama po pećinama, pa i u piramidama u
> Egiptu vide se "ljudi" koji su na sebi imali nešto što 99% iz-
> gleda kao skafander...
Ako osvrtanje oko sebe shatimo u širem smislu onda se dobija
ono što je autor hteo da kaže...
Brada.
misterije.861bigbrada,
> dokaza su plodi lažova kao što je Deniken, koji su godinama
> šetali svetom
Ne vidim zašto vređati čoveka, kada razvija logične teorije...
Brada.
misterije.862bigbrada,
> Tece, i ne moze da se zaustavi, ili ubrza, ili vrati u nazad.
> Zato se kaze da "ne kontrolisemo" 4. dimenziju.
Ali počinjemo da je kontrolišemo. I zato nemoj zanemarivati
našu lepu 4. dimenziju :)
Brada.
misterije.863bigbrada,
> Nisam razumeo da pod 4.D podrazumevaš vreme.
A šta drugo?
Brada.
misterije.864bigbrada,
>! =?> Kad bi oni tako visili na sve strane, ne bi mi imali o
>! čemu =?> da pričamo ovde :)
>
> Pa zar ti nisi tvrdio da ih ima SVUDA i UVEK?
Bukvalno si shvatio...
misterije.865bigbrada,
> Realno objašnjenje da smo posebni!!!???
> Zašto bi smo bili????
Zato što ne znam ni jednu životinju koja razume sprski
(ili engelski), i još da može da ti odgovori istim jezikom!!!
Mani to što kuče 'razume' kad mu kažeš "Sedi!"...
> Aha, tumače! Ako tumače znači da su inteligentni (životinje ne
> tumače ništa!), ako su inteligentni onda im niko nije podario
> inteligenciju!
Joooj, jel ti čitaš uopšte??? Ne radi se o darivanju inteligencije, nego
civilizacije, stavranje 'civilizacijskog skoka' što reče neko...
>! =?> sto pise u Bibliji? Zar ces samo reci da su to gluposti? I
>! =?> na tome zavrsiti?
>
> Biblija je najobičnija beletristika. Na tome završavam.
To je žalosno :(((
Brada.
misterije.866bigbrada,
> Ne možemo nikako sa sigurnošću govoriti da oni nisu poznavali
> neke od tehnologija koje mi danas koristimo, a za koje smatramo
> da su tek kasnije
Što govori u prilog da im je to Neko možda rekao... zar ne?
Brada.
misterije.867bigbrada,
> Ajde nemoj da preteruješ! Bogovi?! Nikako... Da je Bog, stvorio
> bi piramidu u roku od 1sec...
Pod BOGOVI, podrazumevam vanzemaljce (za one ljude tamo i tada to
su bili Bogovi, zar ne?)
> A to o ljudima na papirusu.. Hm, da to nisi pročitao u MM ?
> :>>> BTW, imam osećaj da ogroman broj poruka u ovoj temi biva
> zasnivan na MM-u i Politikinom Zabavniku :))
Naprotiv, nije zasnovana NIJEDNA! Zasnovane su na čisto
naučnoj literaturi (i to veoma raznovrsnoj)
Brada.
misterije.868bigbrada,
> Poluga?
A možda su naduvali balone, pa prikačili blokove od 2-3 tone
o njih, i baloni ih podigli, a oni su trebali samo da ih usmeruju...
Daj ne zezaj, kakva poluga??? Razmisli malo (ili si zaboravio
jedno ";)" )?
Brada.
misterije.869bigbrada,
> Zašto bi im neko pokazao? To je jednako velik napredak kao iz
> naturalne privrede i feudalizma u tržišnu privredu i
> kapitalizam. Nama niko nije pokazao :)
Pa i nije tako. Da sada pronadjemo na nekoj planeti neke "ljude"
na manjem stepenu razvoja nego što smo mi, SIGURNO biHsmo
pokušali da ih naučimo nečemu... Zar ne?
Brada.
misterije.870bigbrada,
> Iz kapitalizma u socijalizam! Zar to ne ukazuje na nekog ko im
> je pokazao kako se to radi? Ukazuje. Zvao se Karl Marx i nije
> bio vanzemaljac nego bogati Švaba koji je imao višak slobodnog
> vremena i nije znao koju veću glupost da smisli.
Ajde mi reci kako je neki divljak iz tamo nekog plemena mogao
da smisli nesto tako epohalno kao sto je civilizacija????
Brada.
misterije.871bigbrada,
> Ne mora da znači da im je pokazao, moguće je
> da im je to usadio! Genetski inženjering, to se
> valjda tako zove. Time se izbegava problem komunikacije,
> to jest načina na koji bi "oni" nama objasnili neke
Svejedno, i u jednom i u drugom slučaju ONI POSTOJE!
Brada.
misterije.872bigbrada,
> Nisi me ubedio. Ljudi su pre toga ostavljali slike po pećinama,
> išli u lov, primenjivali razna oružja..., majmuni nisu u stanju
> da urade bilo šta od toga.
Recimo da je evolucija odradila svoj posao do neke granice...
A onda sledi SKOK...
Brada.
misterije.873bigbrada,
>**> čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
>
> Pogledaj samo delfine ili kitove pa razmisli malo...
Nemoj mi reći da delfine možeš naučiti da pričaju...
Znam da ćeš reći da ni mi ne znamo 'delfinski' jezik
ali je neosporno da delfini nikada neće smisliti
kako da podele atome (i sl.)
Brada.
misterije.874bigbrada,
> Godinu dana nije bilo ni jedne poruke u ovoj temi, a sada za 6
> dana 400 kom...
Moj PAD se približava kritičnoj granici ;)...
Brada.
misterije.875bigbrada,
> Odgovor na ovo tvoje pitanje je u citatu koji si naveo.
> Da ti pomognem:
> Slonovi i žirafe nisu ista živ. vrsta.
Rekao si da kad nadjemo nesto drugacije pocinjemo drugacije
da se ponasamo... Slonovi su nasli drugacije od sebe - zirafe!
Zasto se ne istrebe medjusobno???
Brada.
misterije.876bigbrada,
> U postojanje vanzemaljaca me ubedjuje oko 50-tak ljudi koji
> tvrdje
50-ak?!?!?!?! Zar se tako malo ljudi u svetu bavi ovim pitanjem?
misterije.877bigbrada,
> Štos je u tome što kroz vreme ne možemo da se krećemo (za
> sada), već samo idemo u istom smeru istom brzinom, što nije
> slučaj za prostor.
Kao sto si rekao : ZA SADA
Brada.
misterije.878bigbrada,
> Gde su? Veruj mi na reč, da to neko zna, znali bi mi svi! Pre
> ili kasnije. Ako su ih detektovali juče ne, ali ti tvrdiš da je
> to bilo mnogo ranije.
Pa lepo su ljudi napisali u Bibliji i drugim slicnim knjigama
ali im ti ne verujes...
> Zašto bi moralo? Tako kaže čika Ajnštajn, a to nije dokazano!
Ti kažeš da NE POSTOJI VREME????????????????????????????
Brada.
misterije.879bigbrada,
> Ne, uvek može bolje, nego pitanje je da li bi ja to mogao da
> prepoznam ako ne liči na mene! (ne u smislu: debeo, nosi
> naočare i retko se brije :)
To je tvoj problem, ako nisi otvoren za nešto novo...
Brada.
misterije.880bigbrada,
> Dobar! Kako se ja toga nisam setio!
>
> P.S. Opomeni me da ti kupim piće kad se (i ako se :) vidimo! :)
Zaboravi pice, neko rece da NE MOGU DA EVOLUIRAJU - znaši NISU zivi
Brada.
misterije.881bigbrada,
> Ne znam za taj slučaj. Tvrdim da je nemoguće umetnuti element
> između dva postojeća, ako je mesta između njih nema, tj. ako je
> razlika između njihovog
Kljucna recenica u prethodnoj poruci je bila : NISU USPELI DA
ODREDE NJIHOV SASTAV...
Brada.
misterije.882bigbrada,
> Elementata ili jedinjenja ?
Elemenata.
Brada.
misterije.883bigbrada,
> I tu će nešto da nastane ?
Zašto da ne?
Brada.
misterije.884bigbrada,
> Ako te Cipko bude dirao, samo mi reci! :))
E bas ti hvala ;) Sada cu lakse preziveti ovu godinu ;))
Brada.
misterije.885bigbrada,
> žuj, ti si se hvalio primerima koji si vide svuda i uvek. Nešto
> više nisi tako ubedjen u svoju tvrdnju?
Svuda i uvek, ako imas love da putujes po svetu. Sasvim sam siguran
da te cekaju svi tragovi nezemaljskih bica koji su dosad otkriveni
a i oni koji nisu... Ili ces mi reci da ce piramide pobeci? Ili
mozda savrseni kalendar Maja?
Brada.
misterije.886bigbrada,
> Poznato ti je da se hem. reakcije odvijaju pod određenim
> uslovima. Ako se uslovi promene, nema reakcije.
Ti to ne mozes da dokazes. Pricali smo o nepoznatim elementima.
Sta ako njima (elementima) odgovaraju uslovi bas kao sto su tamo?
Brada.
misterije.887bigbrada,
> Ako postoji, onda postoji bar jedna. Što ne kaže koja?
Da znam koja je ne bih sedeo ovde i raspraljao se sa tobom
Brada.
misterije.888bigbrada,
> Ne misliš li da di i Zemljani u međuvremenu "malo" ostarili...
Tacno onoliko koliko je proslo od onig civilazcijskog
skoka do danas, recimo, ili kroz odredjen broj godina...
Brada.
misterije.889bigbrada,
> stanju)... znaš li za neke još elementarnije čestice koje
> opstaju u vremenu i prostoru, odnosno, da li znaš za koji
> eksperiment koji je takvo što uspeo...
Znam da postoje elementi za koje mi ne znamo
Brada.
misterije.890bigbrada,
> Jedan od postulata spec. teorije relativnosti.
A sta ako je pogresna?
Brada.
misterije.891bigbrada,
> ... manifestuje na normalan način, za razliku od nekih! ;)
>
> P.S. A da malo smiriš doživljaj?
OK :)))) Nema ljutiš...
Brada.
misterije.892bigbrada,
> Mislim da si diskusiju shvatio previše lično. Počinješ da
> citiraš potpuno izdvojene delove poruka koji potpuno gube svoje
> značenje i onda ih tumačiš, a još se i dereš i vređaš!
> Pročitaj još jednom tu poruku, pažljivo. Biće ti mnoge stvari
> mnogo jasnije.
žitam ja sasvim lepo, ali vidim da više ne znaš šta da kažeš
tako da sve ovo više nije tako interesantno :(
Brada.
misterije.893bigbrada,
> Zaostalost je relativan pojam. Zaostao si u odnosu na nešto,
> napredan u odnosu na nešto.
> Ako nema tog nečeg drugog (dovoljno je da ti ne znaš za to)
> nemaš u odnosu na šta da budeš zaostao.
A možda ja znam za to :)
Brada.
misterije.894bigbrada,
> BTW da li zna neko šta se sa njim dešava? :)
Jel sa mnom ili.. ;))
Brada.
misterije.895hercog,
**> da stupe u kontakt sa tobom, POTPUNO je svejedno
Verovatno da jeste, ali ja sam izneo ono što sam naučio, odnosno
ono kako se svuda radi...
Sale
misterije.896hercog,
**> Osim toga, na nekim pećinskim slikama širom sveta
A i u kasnijim zapisima postoje i opsisi sletanja letelica i
"ljudi" koji su iz njih izašli...
Sale
misterije.897hercog,
**> Naprosto zato što je Vasiona ogromna, a vremena je malo.
žekaj, a zašto izbegavati mogućnost da slučajno nalete na nas
pri nekom svom putovanju? Ili da koriste neki nazovimo detek-
tor nekog za sada nepoznatog zračenja koje emituju živa bića.
Možda su u stanju da komuniciraju sa paralelnim svetom, pa
mogu da "razgovaraju" sa duhovima?
Sale
misterije.898hercog,
**> Razmišljam, al ne mogu da verujem da si hteo
**> da kažeš da su delfini i kitovi "približno
Pogledaj samo njihov način komunikacije. Biće ti dovoljno da
shvatiš...
Sale
misterije.899hercog,
**> Jel uživaš? ;)
žik pogodi ;)
Sale
misterije.900hercog,
**> MI to (sa sigurnošću) ne znamo :)
Kad nismo u toku događaja...
Sale
misterije.901danica,
>! =?>**> Zivotinje nisu inteligentne ni priblizno kao mi,
>! =?>
>! =?> Pogledaj samo delfine ili kitove pa razmisli malo...
>
> Ja pogledao i potpuno se slazem sa covekom.
Izvini, al' ne mogu da odolim. Ima jedan vic u kojem pandur gleda u
akvarijum ne bi li utvrdio inteligenciju ribica.... Mozda nisi gledao
dovoljno dugo? :))
misterije.902danica,
> Daklem, koliko mi je poznato i u slucaju klin. smrti, jos uvek
> "rade" cula. Daklem, osoba je registrovala te podatke, samo
> toga nije bila
Aha, znaci covek mrtav, sve funkcije organizma otkazale(def. smrti) ali on
i dalje vredno svojim culima oseca okolinu?
> Takode, pojam klin. smrti nije dovoljno ispitan tako da mozemo
> samo da nagadamo.
Naprotiv, uopste nije diskutabilno sta znaci pojam klinicka smrt. Mozemo
jedino da nagadjamo sta se desava za vreme klinicke(a i svake druge:) )
smrti.
misterije.903danica,
> Nisu. Kakve sad pa to veze ima? Pa lav nije blesav da pojede
> sve antilope, od cega bi posle ziveo?
> Od socijalne pomoci? :)
A jest, lavovi su inace vrlo samosvesne zivotinjke te im je prosto
prirodjeno da razmislju koliko ce gnu antilopa da pojedu danas, a koliko ce
pak da ostave, recimo za zimnicu. :)
misterije.904dejanr,
>> Da li je ovde neko pomenuo pronalaženje _svih_ civilizacija? Ja
>> (i još poneko) je samo pomenuo _pronalaženje_ (jedne ili
>> nekoliko) civilizacija?
Ako su civilizacije dosta česta pojava po svemiru, onda bi čak i
ovlašna potraga verovatno brzo dovela do pronalaženja neke. Ako su
jako retke, potraga bi trajala jako dugo. Dakle, sve zavisi od toga
na koliko procenata zvezdanih sistema postoji razvijen život, a ja
bih, bez nekih naročitih argumenata, rekao da su takvi prilično
retki (mada mislim da ih ima).
>> Da li odbacuješ mogućnost da smo baš mi prvi pronađeni
Naravno da se takva mogućnost ne može odbaciti. Samo mislim da nije
naročito verovatna.
misterije.905dejanr,
>> > Sa ozbiljne strane :), faraon bi odmah po ustoličenju krenuo
>> > da sebi gradi grobnicu, i mislim da je to trajalo dvadesetak
>> > godina. Posle toga narod bi mogao malo da se smiri i da se
>>
>> Sa onom primitivnom tehnikom zidanja?? Nee, možda 40-50, ali 20
>> nikako!
Ja nisam istoričar, ali istoričari kažu tako nešto. Egipatski hijeroglifi
su u nekoj meri dešifrovani, tako da se po istorijskim zapisima dolazi do
takvih cifara. Uostalom, teško bi bilo očekivati da će neko postati faraon
kao dete od 10 godina (premda je verovatno bilo i takvih slučajeva), a ako
krene od 20-te, jedva da će poživeti tih 20-tak godina da završi svoju
piramidu.
misterije.906dejanr,
>> > dokaza su plodi lažova kao što je Deniken, koji su godinama
>> > šetali svetom
>>
>> Ne vidim zašto vređati čoveka, kada razvija logične teorije...
Deniken je razvijao svoje "logične teorije" nekoliko godina i, naravno,
trebali su mu sve jači i jači "argumenti". Najzad je objavio knjigu o
nekoj pećini koju je pronašao negde u, ako se dobro sećam, Južnoj Americi,
i to u nekoj, da izvinete na izrazu, pi*koj materini gde maltene nije
ljudska noga kročila. Tamo je našao neke čudesne crteže čije je fotografije
objavio, iz kojih je očigledno da ne da su nas posetili vanzemaljci, nego
su ovde škole i fakultete otvorili ;)
Na (njegovu) nesreću, nekog drugog nije mrzelo da krene u ekspediciju do
te "Denikenove" pećine, i najzad ju je pronašao, ali u njoj ni C od
objavljenih crteža. Deniken je naprosto uhvaćen u masnoj laži. Kada je
to objavljeno, i on je nestao sa pozornice, pošto se lažovu ne veruje čak
i ako je nekada neku istinu rekao.
misterije.907dejanr,
>> žekaj, a zašto izbegavati mogućnost da slučajno nalete na nas
>> pri nekom svom putovanju?
To je, naravno, moguće. Moguće je i da ideš ulicom i naletiš na novčanik
u kome je 100 novčanica po 1000 maraka. Samo se meni, na žalost, to još
nije desilo, a verovatnoća je nezamislimo veća od verovatnoće da "nasumice"
pogodiš baš našu civilizaciju u ovolikoj Vasioni.
misterije.908dejanr,
>> A jest, lavovi su inace vrlo samosvesne zivotinjke te im je prosto
>> prirodjeno da razmislju koliko ce gnu antilopa da pojedu danas, a koliko
>> ce pak da ostave, recimo za zimnicu. :)
Lav jede koliko može da ulovi, a lovi dok je gladan. Ne pada mu na pamet
da lovi i da onda to prodaje drugim lavovima (ili, recimo, zecovima :)
što bi ljudima odma' palo na pamet :)
misterije.909maksa,
<><> Ja sam čuo ranije za to, ali nisam čuo dal je dokazano
<><> ili ne. Meni zvuči vrlo malo uverljivo, ispade da su
<><> nam mozgovi užasno bagoviti. :) (ko kaže da nisu? ;)
Da nam mozgovi nisu bagoviti mnoogo psihijatara bi ostalo
bez posla. ;)
misterije.910maksa,
Nije fer jer smo na tvom terenu :), al' da kažem:
Ovo sam čuo od jednog lekara, ne baš skoro, tako da sam
celu stvar ispričao po sećanju (zato i piše "ovako nekako:")
Ne znam _tačno_ detalje ovog procesa, pa otud i pomalo
smešne konstrukcije tipa "rasipanje po talamusu" ;).
<><> informaciju (secanje)? A kako stimulisu kad ne postoji
<><> mogucnost da je informacija uopste zapisana tj kad
<><> sesecas mesta na kojem nikad nisi bio ili dogadjaja
<><> koji nisi doziveo?
PoJenta je da se senzacija (primljeni nadražaj), čitaj
pažljivo, u svesti identifikuje kao sećanje. To jest, nije
reč o interpretaciji nečeg što je stvarno bilo zapisano u
sećanju, nego se ono upravo viđeno doživljava kao već
viđeno. Neka vrsta kratkog spoja.
Ovo jeste jedna od hipoteza, al' meni je manje-više bio
cilj da predupredim objašnjenja u stilu: "znaš, to je od
reinkarnacije, dža, bu, vidovitost, ovakvi-onakvi talasi u
atmosferi ... " i sl. nebuloze.
Ljudi ovde (izgleda) lakše prihvataju fantaziranja zafrkanata
kao što je Deniken, nego racionalna objašnjenja.
Da čujemo tebe?
misterije.911maksa,
<><> I jedno i drugo je podjednako neuverljivo.
Pa, ponudi neko bolje od oba. :)
misterije.912hercog,
**> Jel ti teško da nam ispričaš?
Porazgovaraću sa njom...
Sale
misterije.913hercog,
**> Pikasove :) za pokazatelj realnih događaja bilo krajnje netačno. (mogli
**> bi da zaključimo da su ljudi kockasti, a nisu) Što bi onda njihove bile
To jedino ako 100% tumačiš sliku po realizmu.... Sad ćeš reći da
onda i one pećinske slike treba tumačiti ne po realizmu. E pa vi-
diš ondašnji ljudi su slikali ono što su videli ne zato da bi st-
varali umetnost, već da bi ih te slike zaštitile ili im omogućile
bolji život. žovek je verovao da ako naslika bivola da će mu lov
biti bolji isl...
Sale
misterije.914hercog,
**> Ako osvrtanje oko sebe shatimo u širem smislu onda se dobija
**> ono što je autor hteo da kaže...
Ne kapiram baš najbolje...
Sale
misterije.915hercog,
**> Kad to, nisam u toku? ;)
Lepo ti kažem otiđi do bilblioteke, čitaj malo knjige isl...
Sale
misterije.916hercog,
**> jer je pitanje mogućnosti korišćenja vremena kao dimenzije (pokretanja
**> u njemu) veoma suljmivo.
Nešto što još nije uspelo da se izvede ne znači da je i nemoguće...
Sale
misterije.917hercog,
**> Gde si to vid'o?
Samo razmišljam...
Sale
misterije.918hercog,
**> Ti si ga uspostavio? ;)
Ja ga nisam uspostavio, al ima ljudi koji jesu. Koji su čak
bili pokupljeni na brod...
Sale
misterije.919hercog,
**> Ne bi. Bez inteligencije nema ni saznanja.
Paz sad paradoks. Kažeš nema saznanja bez inteligencije. A vidi
ovo : moj pas je životinja. Kaže se da životinje nemaju inteli-
genciju. Lepo. A on je dosta stvari naučio, da ne kažem dopro
do saznanja. Ne nije dresiran ili slično. Sam je naučio da
razume govor, ne baš kao mi, ali shvata mnoge stvari...
Sale
misterije.920hercog,
**> nikako! Razmisli samokoliko su oni vukli ono kamenje (ko zna
**> odakle), pa dok su ga obradili, pa namestili, pa ..., pa ... :)
To kamenje je dovoženo iz kilometarski udaljenih kamenoloma...
Sale
misterije.921hercog,
**> Ja pogledao i potpuno se slažem sa čovekom.
Očigledno nisi dobro pogledao...
Sale
misterije.922hercog,
**> Nemoj mi reći da delfine možeš naučiti da pričaju...
Nije fora da oni nauče da pričaju ljudski jezik. Oni imaju
svoju komunikaciju koja je po složenosti ravna našoj. A i
pokazuju ponašanje koje može biti plod razmišljanja...
Sale
misterije.923hercog,
**> Nisu. Kakve sad pa to veze ima? Pa lav nije blesav da pojede sve
**> antilope,
To je bio odgovor na tvoj odgovor BIGBRADI...
Sale
p.s. al sam ga zakukuljio
misterije.924hercog,
**> i teško ponovljiv sticaj okolnosti?) ali i dalje ne znači da je u
**> kompjuteru neki mali zeleni :)
To jeste tačno, ali ne mora da znači i da je jedino moguće...
Sale
misterije.925hercog,
**> eksperimenata kod kojih su čitavi gradovi nestali ;))
Vukovar na primer... :)
Sale
misterije.926hercog,
**> Gde, kada, kako? Kakvi su, gde su?
Iz američkog ministarstva odbrane su procurele neke informacije...
Sale
misterije.927hercog,
**> I to si doživeo?
Leba ti promeni pitanje...
Sale
misterije.928hercog,
**> čula. Daklem, osoba je registrovala te podatke, samo toga nije bila
žula rade, al nešto nisam video čoveka koji kroz zatvorene kapke
može da vidi...
Sale
misterije.929hercog,
**> Misliš na SF? Ne čitam to, osim u izuzetnim prilikama (na čvrstu
Ne, definitivno ne mislim na SF...
Sale
misterije.930hercog,
**> To je najobičnija petparačka literatura.
A po čemu zaključi to. Možda zato što ne razumeš šta tu piše ili
smatraš da je gomila ljudi izmišljala...
Sale
misterije.931hercog,
**> kažem, i da je tako, ali mi izgleda beskrajno verovatnije da su
**> stručnjaci "namagarčeni" (ne bi svakako bio prvi put).
Onda je to čovek koji može da uradi i nemoguće...
Sale
misterije.932hercog,
**> Sve dok jednog nisam video, nisam verovao!
E pa vidiš ja sam par puta video NLO, dosta razmišljao o tome i
uvideo da ništa drugo (prirodno) to nije moglo da bude osim NLO...
Sale
misterije.933hercog,
**> Ne slažu se svi. A to ne možeš da proveriš.
Može, samo je pitanje vremena i mesta...
Sale
misterije.934hercog,
**> Duhovi po vama nastaju kada čovek umre.
Duh postoji on ne nastaje...
**> promena. Duh nije materijalan, pa zato ne može da potiče iz čoveka.
Da duh je energija...
**> P.S. A reci mi molim te, kako to da ljudi stalno umiru, a još ima mesta
**> za duhove? Broj živih se održava negde (stalno raste, ali sporo) a
**> mrtvih iskključivo raste velikom brzinom. Gde svi stanu?
E pa tu je fora što se pojedini duhovi vraćaju u materijalni svet
zbog zaduženja svoje karme. A i pojedini duhovi (npr velikih nau-
čnika, pisaca, dobročinitelja isl) se vraćaju da bi nastavili da
čine dobra po ovom svetu...
Sale
misterije.935ognjen,
)-> Jos nam samo fali jedan dobar teleskop ;)
Teleskop, priblizuje, i ako bi hteo da vidis bruta sa 10m, neces
moci jer svetlosni zraci ce to rastojanje preci za 0,0...X
sekundi... (Uph, ala sam ga zavrnuo... nadam se da je jasno).
misterije.936ognjen,
)-> #=> Ja.
)->
)-> Ovo je nepobitan argument, predlazem da obustavimo svaku
)-> dalju diskusiju.
Nece biti? Jer, on je odgovorio sasvim jasno na pitanje... Nije
opisao kad i kako je video duha, ali je svejedno, jer ionako bi
ste ga nazvali sta_ti_ja_znam_kako... (To smo vec videli u nekim
ranijim porukama...)
misterije.937ognjen,
)-> Recimo, ako ti naucis da radis nesto novo od nekog
)-> nastavnika, da li to nuzno znaci da si ti od tog nastavnika
)-> neinteligentniji?
Pa, inteligencija je (da se prisetimo), snalazenje u nepoznatoj
oblasti... Ako te nastavnik nauci (upozna) sa tom oblascu, ona
vise nije nepoznata... (zar ne?)... Dakle, to vise nije
inteligencija.
misterije.938vvelisavljev,
> Mada su vršeni neki eksperimenti na planu kretanja kroz
> vreme. Nisu baš imali nameru da prave vremeplov, ali
> prilikom jednog eksperimenta sa vojnim ciljem ( da se brod
> učini nevidljivim), brod je u potpunosti nestao...
Ovo me podseća na jedan film. Mislim da se zove Filadelfijski
experiment.
misterije.939vvelisavljev,
> u Boga? Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
U potpunosti te podržavam. Po meni crkva je način da se ljudima
uzmu pare. NAjviše me nervira što je crkva kočila razvoj realizma
i uopšte svega što bi odvlačilo ljude od crkve da bi ljudi ostali
verni crkvi i pritom imali više para.
misterije.940vvelisavljev,
> Ja sam do pre ovih poruka čuo samo od jedne jedine
> osobe kojoj potpuno verujem i za koju znam da je
> doživela kliničku smrt šta je pritom doživela.
Ovakav film je bio pre neki dan na Palmi. Pritom ne mislim da
z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću
ostati da živim posle smrti.
misterije.941dejanr,
>> Pa, inteligencija je (da se prisetimo), snalazenje u nepoznatoj
>> oblasti...
Ta definicija je vrlo klimava. Recimo startuješ program i unosiš mu podatke,
dakle on unapred ne "zna" kakvi će podaci biti, pa je već u nepoznatoj
situaciji. Pitanje je, dakle, *koliko* nepoznata situacija treba da bude?
Mislim da se inteligencija ne može tako jednostavno definisati. Ni čovek
koji rešava test inteligencije nije u nepoznatoj situaciji, testovi su
dosta slični jedan drugom, nema tu Bog zna šta novo i nepoznato da vidiš.
misterije.942v.nesic,
> Paz sad paradoks. Kažeš nema saznanja bez inteligencije. A vidi
> ovo : moj pas je životinja. Kaže se da životinje nemaju inteli-
> genciju. Lepo. A on je dosta stvari naučio, da ne kažem dopro
Tvoj pas ima inteligenciju, nerazvijenu u poređenju sa ljudskom,
ali je i te kako ima.
misterije.943v.nesic,
> Nemoj mi reći da delfine možeš naučiti da pričaju...
Sa pričanjem će ići malo teže, ali su u vijetnamskom ratu delfini
naoružni harpunima očistili more od sovjetskih ronilaca.
misterije.944v.nesic,
> da su delfini, pored coveka, jedina vrsta sposobna da stvori civilizaciju.
> Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu ucinili?
Zato što im nije bila potrebna da prežive. Za razliku od čoveka
delfini u svojoj prirodnoj sredini skoro da ni nemaju
neprijatelja.
misterije.945v.nesic,
>**> Spektralna analiza.
>
> Koja govori malo toga. Šta je sa crnim rupama?
Pričali smo o sunčevim sistemima.
misterije.946vvelisavljev,
> Prirodna stvar za vojne eksperimente, evo ja sam čuo za
> više vojnih eksperimenata kod kojih su čitavi gradovi
> nestali ;))
Opet Filadelfijski eksperiment.
misterije.947ognjen,
)-> Elem, ja sam trazio jednu planetu. Niko je jos nije nabrojao.
)-> A za jednu planetu dovoljno je jedno ime. Nikakakve price
)-> nemaju veze s tim.
Planeta se zove ABC... Dovoljno? ;(
misterije.948ognjen,
)-> P.S. A reci mi molim te, kako to da ljudi stalno umiru, a jos
)-> ima mesta za duhove? Broj zivih se odrzava negde (stalno
)-> raste, ali sporo) a mrtvih iskkljucivo raste velikom brzinom.
)-> Gde svi stanu?
A reinkarnacije?
misterije.949ognjen,
)-> > Dokazano je da u trenutku smrti covek gubi oko 10g svoje
~~~~~~~~
)-> > telesne tezine.
)-> I to si doziveo?
Cevek lepo gaze da je dokazano! A u drugim porukama, gde je
pricao o necemu sto je procitao, ti si postavljao uvak isti,
glupo, pitanje: "I ti si to doziveo?". Ako ne zelis da diskutujes
nemoj da nam dzabe punis PADove, a ako zelis, nemoj svaki put kad
ti ponestane argumenata, postavljas besmislena pitanja...
misterije.950ognjen,
)-> .............. A on je dosta stvari naucio, da ne kazem dopro
)-> do saznanja. Ne nije dresiran ili slicno. Sam je naucio da
)-> razume govor, ne bas kao mi, ali shvata mnoge stvari...
Pa, psi kao i papagaji, i neke druge zivotinje, uce mehanicki,
tj., urade nesto kada to uslovi nalazu... Upoznao sam jednog
imenjaka koji je izdresirao psa da svaki put kad stane mirno,
u lagano se pokloni prema psu, da ovaj uzvrati tako sto zalaje
par puta. No, to pas nije radi da bi pozdravljao gospodara, vec
da ne bi dobio udarac u d*pe. Dakle, to nije inteligencija, vec
mehanicko pamcenje podataka kao kod kompijutera...
misterije.951isekulovic,
>> Pa to je valjda svima jasno. :)
>> Prve tri su širina, dužina i visina,
>> a četvrta vreme.
Nekad dosta davno sam čuo za neki dokaz da je prvi mogući broj
dimenzija veći od tri - 12 i da je postojanje 4,5,...11 dimenzija
nemoguće. Jel zna neko za to?
misterije.952peca.st,
!-> Mi ne istrebljujemo životinje?
Mislio sam da je jasno da mi PLANSKI ne
istrebljujemo životinje.
Peđa.
misterije.953peca.st,
!-> E odlično! Da li bi mogao malo više da
!-> nam ispričaš o tome?
Uobičajena priča:
Pri operaciji je doživela kliničku smrt.
Ta osoba mi je pričala kako je "išla" kroz neki tunel
(poredila je sa tunelom lifta) dok nije došla do blještavog
kraja tunela. Onda je ta osoba videla sebe ne operacijskom
stolu i kako je operišu. Tako sve dok je nisu povratili.
Peđa.
misterije.954peca.st,
!-> Naime program koji rešava te "matrične"
!-> testove, ne bi se snašao sa testovima
!-> nizova.
A što da ne postoji program koji rešava i jedne
i druge? :) ako postoji program koji rešava
jedan, i neki drugi program koji rešava druge, može
se napisati program koji rešava i jedne i druge.
Usput, ranije si tvrdio da se ni jedan program ne bi snašao
sa testovima nizova.
Peđa.
misterije.955peca.st,
!-> 3 3 3 2 2 2 ?
Za konkretno ovaj niz ima više rešenja.
recimo: 1, a recimo i 1.33.
Peđa.
misterije.956peca.st,
!-> Naravno, jer kompijuter je toliko glup,
!-> da zna samo za brojeve
Pa i ti kad se rodiš (znači pre nego što ti neko
podari nešto adekvatno "programu") znaš da vičeš
samo gu gu i da plačeš. NIsi ni ti bolji. ;)
Peđa.
misterije.957danica,
> Pa, ponudi neko bolje od oba. :)
Da, da, evo ba sse spremam za Stokholm. :) Da mogu, ne bih wsedela ovdi gde
sam i ne bi me sigurno bilo na sezamu. :)
misterije.958danica,
> Nije fer jer smo na tvom terenu :), al' da kazem:
Ih, cuj, na mom terenu....daleko je diploma. :))
> PoJenta je da se senzacija (primljeni nadrazaj), citaj
> pazljivo, u svesti identifikuje kao secanje. To jest, nije
Pa da, to i jest poJenta. Svi mi znamo da se efekat zvan deja vu ispoljava
tako sto mozak prepoznaje informaciju koja nije(?) upisana. Tu nastaje
problematika. Naime, niko nije naucnim putem ni objasnio, ni dokazao zasto
je to tako. Bilo je dosta pokusaja, u najmanju ruku duhovitih, tipa
''rasipanje impulsa po talamusu'' etc. Nemoj misliti da ti se podsmehujem,
tvrdili su to i neki koji nisu bili laici.
> Da cujemo tebe?
Tja, ko bi ga znao? Nuzno je drzati se nauke jer bi u protivnom nastao haos
tj ni do ceg ne bi dosli. Medjutim, nauka nije u stanju da objasni veliki
deo onoga sto se u prirodi desava. Stoga, bilo bi lepo kad bi naucnici
obratili paznju na, kako kazes, ezotericna objasnjenja, a zatim uspeli da
ih objasne i dokazu.
misterije.959wizard,
> E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli do
> zakljucka da su delfini, pored coveka, jedina vrsta sposobna da stvori
> civilizaciju. Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu ucinili?
Kako da je stvore? (ne stvara se civilizacija nosevima...)
Gde da je stvore?
I na kraju - zašto da je stvore? Delfini nemaju nikakvog prirodnog
neprijatelja, uživaju u moru, jedu, razmnožavaju se, igraju se...
P.S. Zavisi i šta smatraš pod civilizacijom - u izvesnom smislu delfini
su stvorili civilizaciju...
misterije.960paki,
> )-> Jos nam samo fali jedan dobar teleskop ;)
>
> Teleskop, priblizuje, i ako bi hteo da vidis bruta sa 10m,
> neces moci jer svetlosni zraci ce to rastojanje preci za
> 0,0...X sekundi... (Uph, ala sam ga zavrnuo... nadam se da je
> jasno).
Pa i nije baš :)
misterije.961vitez.koja,
#=> telefonu je naravno podignuta. Da li se to desava samo
#=> meni?
Redovna pojava.
#=> Ja ga nisam uspostavio, al ima ljudi koji jesu. Koji su
#=> čak bili pokupljeni na brod...
Upoznaj me sa jednim, pa ću ti verovati u sve što kažeš ;)
misterije.962vitez.koja,
#=> Uh... bekap nema sa čim (fizički) da napravim (nema
#=> disketa)
Zašto onda ne koristiš strimer ? ;)
-> Nemaju hleba ? Neka jedu kolača.
#=> čnika, pisaca, dobročinitelja isl) se vraćaju da bi
#=> nastavili da čine dobra po ovom svetu...
Blago nama, sad će drug Miško da nas izvuče iz g***** ! :)
misterije.963vitez.koja,
#=> A po čemu zaključi to. Možda zato što ne razumeš šta tu
#=> piše ili smatraš da je gomila ljudi izmišljala...
Dovoljno je da jedan izmišlja, ovi ostali su izmišljeni, ne izmišljaju ;)
misterije.964vitez.koja,
#=> E pa vidiš ja sam par puta video NLO, dosta razmišljao o
#=> tome i uvideo da ništa drugo (prirodno) to nije moglo da
#=> bude osim NLO...
Misliš ona svetla što se noću kreću po nebu i trepću ? To su AVIONI ! ;)
Ako ne misliš na ta svetla, opiši nam te pojave NLOa.
misterije.965peca.st,
!-> Nekad dosta davno sam čuo za neki dokaz
!-> da je prvi mogući broj dimenzija veći od
!-> tri - 12 i da je postojanje 4,5,...11
!-> dimenzija nemoguće. Jel zna neko za to?
Verovatno se nisi dobro izrazio.
Ako postoji 12-ta dimenzija, onda postoji i 4.-ta i
9.-ta. :) Verovatno si hteo da kažeš da je prvi
mogući dvanaesto dimenzioni sistem. Jer, ne možeš
imati X+1 dimenziju ako nemaš X dimenzija.
Peđa.
misterije.966peca.st,
!-> Pogledaj samo njihov način komunikacije.
!-> Biće ti dovoljno da shvatiš...
Siguran sam da sad preteruješ. Ja ne znam
kolika je inteligencija tih životinja, i da li
je uopšte merljiva na način na koji se meri
čovečija inteligencija, ali, ako jeste,
siguran sam da neki delfin ili kit ne mogu imati
IQ > 5.
Peđa.
misterije.967peca.st,
!-> Opet Filadelfijski eksperiment.
Ne bih se kladio na to. ;)
Peđa.
misterije.968vvelisavljev,
> Pričali smo o sunčevim sistemima.
Kako to misliš "o sunčevim sistemima". Samo je jedan Sunčev
sistem jer je samo jedno Sunce.
misterije.969nestor,
> Procitaj prvo knjigu "Efekat Del Pas"
Savetujem takodje, knjiga je vrlo dobra.
misterije.970ilazarevic,
> Ako duhovi već postoje, ako su tu i spremni
> da stupe u kontakt sa tobom, POTPUNO je svejedno
Ovo je sasvim sigurno. Duh (ako postoji) neće biti prizvan instrumentima i
ceremonijom, već iskrenim verovanjem i koncentracijom.
misterije.971ilazarevic,
> Tj. zašto nismo u stanju da povećamo ili smanjimo masu jednog protona?
Proton je stvoren takav kakav je, on gradi sve ostalo (uz druge elementarne
čestice, naravno). Kada bi svako mogao da menja masu protona kako bi hteo,
nastao bi haos.
misterije.972ilazarevic,
> I te alge tamo ne bi lenčarile sigurno. Znači ostaje par stotina!
Par hiljada godina bi bila realna procena.
misterije.973ilazarevic,
> S obzirom da nisu uspeli da otkriju strukturu istih, verovatno nisu ni
> znali da li se radi o elementima ili jedinjenjima.
Onda su verovatno u pitanju jedinjenja. 58 novih elemenata bi momentalno
oborilo svu našu hemiju (ne bi mi bilo žao ;)
misterije.974ilazarevic,
> Ma prilagodi ti to kako hoćeš, kada krenu nazad sve dobije
> suprotan predznak i vremenska razlika se poništava.
Naravno :)
misterije.975ilazarevic,
> i teško ponovljiv sticaj okolnosti?) ali i dalje ne znači da je u
> kompjuteru neki mali zeleni :)
Kako nije? Pa šta bi onda moglo iz čista mira da obori sistem, a da posle 5
sekundi sve radi normalno, ako nisu gremlini? :)
Nego, dosta skretanja sa teme. NLO može da bude bilo šta, a ne samo
vanzemaljci. NLO je sve što izgleda kao da leti, a nije identifikovano. Tih
10% koji nisu objašnjeni su mnogo verovatnije neke atmosferske pojave za koje
istraživač nije mogao da zna jer mu očevidac nije ispričao sve ili se nije
setio svih detalja. Zašto bi zeleni leteli u jednom od deset NLO-a, a ne
javili se preko CNN-a ili ReTeSere?
misterije.976ilazarevic,
> Jock i ne treba. Daj takav test nekoj bebi, i ona će jedino moći da se
E, ovako: javno priznajem da kompjuter može ponekad da reši poneki test, i da
ostane "živ" posle toga! Ipak, nikada neće biti ni blizu čoveku ;)
misterije.977ilazarevic,
> Kako to misliš da ne treba? Ajde prođi DColakov
> test - čim te uključim a ti da rešiš neki od testova
> inteligencije!
Kakav DColakov test? :) Vrlo rado rešavam svaki test...
misterije.978ilazarevic,
> pa čak i tehniku. Prema "Aksiomi beskonačnosti" zaključujemo
> da u čitavom Univerzumu, na beskonačno mnogo različitih adresa
> postoji beskonačno mnogo sličnih slučajeva života.
Slažem se sa teoremom. Ako postoji jedan primerak, a broj svega u svemiru je
plus beskonačno, onda i slučajeva života ima beskonačno mnogo.
misterije.979ilazarevic,
> Kako ti onda deluje scenario?
Sasvim u redu :) Teorija je teorija, ima ih raznih. U principu bih se složio
sa tobom, ali bih preveo priču na jezik fizike :)
misterije.980ilazarevic,
> Ne. Način, odnosno uzrok, ratovanja je između
> ostalog pokazatelj inteligencije.
Jeste. U stvari, oni koji ne ratuju inteligentniji su od onih koji ratuju,
ali se oni koji ratuju mogu svrstati po načinu, uzroku i ratnoj tehnici.
misterije.981ilazarevic,
> A kako objašnjavaš onda to da je dotična osoba čula sve šta se
> dešavalo oko nje da je videla sebe kako leži na postelji dok
> se oko nje vrzmaju lekari isl?
Da ponovim, 90% mozga je neupotrebljeno. Zašto bismo mistifikovali problem
kad rešenje može biti čisto organske prirode?
misterije.982kriss,
**> promena. Duh nije materijalan, pa zato ne može da potiče iz
**> čoveka.
Jel ovo neka vrste ženske logike ;) ili šta? (On mi se smeška,
znači da mu se sviđam - veze sa vezom).
Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li to
znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog od nas,
da bi ista kopija najednom postala živa?
misterije.983kriss,
**> I veeeeelika radna (i bespalatna ;) snaga.
Ali mora i neka snaga (isto tako veeeelika) da hrani i sebe i onu
drugu snagu. A život je tada bio kraći, nego što je danas. A i
ljudi su bili podložniji bolestima. Itd.
misterije.984kriss,
**> Iz američkog ministarstva odbrane su procurele neke
**> informacije...
Koje?
misterije.985kriss,
**> Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da
**> naprave piramidu. Pogotovu one manje.
Možda, ali ne naručuje se piramida od rođenja. Druga stvar: nisu
egipćani samo pravili piramide i prehranjivali se; koliko znam,
vodili su i ratove. Koliko ih je onda bilo?
misterije.986kriss,
**> ─┼┤ Kao što ree brada, i sama biblija kao i mnogi drugi
**> zapisi mogu ─┼┤ biti (i verovatno jesu) dokazi.
**>
**> Da, Biblija je naučno objašnjen i dokazan eksperiment. ;)
Da li ti zaključuješ da je neko umno poremećen tako što mu gurneš
2 žice u mozak i meriš otpor? Pa ako je ispod 100 oma, onda je
lud? Naravno, veruješ lekaru. Dakle, često je nemoguće pružiti
taj vaš 'materijalni dokaz', za koga se pojedinci non-stop
hvataju.
**> ─┼┤ A kako bi ti da ti ih potkrepe (?) kad to u današnje
**> vreme ─┼┤ predstavlja SUPER Ó DčET TOP SECRET. Možda
**> (verovatno) neko ima i ─┼┤ opipljiviji (čitaj: materijalni,
**> koga ovde svi toliko vole ;) ) ─┼┤ dokaz, al sve trči da nama
**> dokaže ... :)
**>
**> U stvari, mi odavno trgujemo sa njima i čak igramo
**> prijateljske fudbalske utakmice ali nisu ludi da nam kažu...
Zamisli sledeću situaciju: neko se napravi toliko pametan, pa
iznese sve do sada dokumentovane činjenice. I sazna se da oni
(recimo) rade u savezu sa rusima, i da su im odali potpuno novu
tehnologiju u pravljenju kompjutera i aviona. To bi izazvalo
takvo globalno s*anje, da bi bilo veeoma zanimljivo. I sledeći
primer, Rusi nisu ludi da daju to amerima. Ceo svet se pozove na
globalno dobro, a ove i dalje libo ceuv. Onda im svi polupaju
sankcije, a ovi, jer im je biološki opstanak doveden u pitanje,
krenu da koriste ta nova znanja i da nadleću velikim brzimama
druge zemlje, da im neutrališu vojsku, da osvajaju. Onda se
ostalima smuči, nađe se neka budala da rasplamsa narod, još ih
malo uputi na veru, nastane anarhija, raj za kriminal, malo
stvari izmaknu kontroli i ... pa baš bi i trebalo da nam kažu ;)
Ili se recimo sazna da smo trenutno u pregovorima sa istim, i da
moramo da im damo to_i_to, inače će da nam prepolove planetu. Baš
bi bilo zanimljivo za videti ;)
misterije.987kriss,
**> Uobičajena priča:
**> Pri operaciji je doživela kliničku smrt.
**> Ta osoba mi je pričala kako je "išla" kroz neki tunel
**> (poredila je sa tunelom lifta) dok nije došla do blještavog
**> kraja tunela. Onda je ta osoba videla sebe ne operacijskom
**> stolu i kako je operišu. Tako sve dok je nisu povratili.
E odlično! (i što nam se vratila, ali i za conf.)
Debelijencijo, Šokorac? Da vam to ispriča neko veeoma blizak, vi
biste mu tražili materijalni dokaz?
misterije.988kriss,
**> !=?> Ajde kroz teleskop 'vidi' atom (to je bio bolji primer).
**>
**> Daj mi dovoljno dobar teleskop, i videću ga.
U jednoj poruci napisah da sam hteo da kažem mikroskop. E, ako se
slažeš da ti odgovor dam za mikroskop, onda evo ga:
nema šanse sa optičkim mikroskopom da vidiš, atom nikada ni pod
razno.
misterije.989kriss,
ti:
**> Tj. verujem da postoji neki oblik života, ali neki oblik
**> inteligencije sa kojim bi mogli da uspostavimo kontakt... to
**> zaista moram da zanemarim.
dejanr:
**> na koliko procenata zvezdanih sistema postoji razvijen život,
**> a ja bih, bez nekih naročitih argumenata, rekao da su takvi
**> prilično retki (mada mislim da ih ima).
Samo da napomenem: obojica su u ovu diskusiju ušli sa negativnim
stavovima (da li grešim?). Diskusija traje nekih 7-8 dana (da li
grešim?). Da li verujete da sam ja duh ;) ili samo dobar 'orator'
(ili ću morati da vas ubedim ;)) ).
Najozbiljnije, kada vidim da ljudi ovako razmišljaju (umerna
skepsa, najbolja vrsta razmišljanja), dobijem želju i da 'beknem'
nešto. Ali otom-potom. :)
misterije.990kriss,
**> čula. Daklem, osoba je registrovala te podatke, samo toga
**> nije bila svesna.
žulo vida *ne_radi* (zatvorene oči).
Pitanje: kako osoba vidi *tačno* ono što se događa?
misterije.991kriss,
**> Dok ih nisu videli! Onda su bili poznati. A mi još nismo
**> videli te vanzemaljce (čast izuzecima :).
A zašto moramo baš da ih *vidimo*? Zašto ljudi odbacuju sve
ostale vidove komunikacije, odnosno detekcije> Slažem se da
čulo vida naj,naj,naj (??) istinitije prenosi sliku okoline, ali
šta je sa čuvenim 6-tim, koje je (naučno dokazano) kod životinja
još uvek razvijeno, a kod nas zakržljalo? I onda da mi neko kaže
da su životinje *daleko* iza nas.
misterije.992kriss,
**> Pa i sad je moguće savladati gravitaciju! To sa helikopterom
**> je jedan primer (tu je sila koja pokreće motor) a uopšte,
**> treba ti samo sila istog intenziteta, a suprotnog smera.
'Savladati' (trenutno). Mislio sam na slično onome kada se dva
magneta odbijaju, a ni jedan ne troši 'gorivo'. Dakle, na tu
vrstu lebdenja sam mislio (bez vazduha, tj. atmosfere), da li je
moguće?
**> !=?> Da li je Nil Amstrong sa svojom ekipom prvi čovek koji
**> je !=?> sleteo na Mesec, ali je sve bilo izlažirano?
**>
**> Pa to spada pod ono što sam napomenuo: Svi se slažu, gledao
**> snimke na TV, stručnjaci se slažu, niko ne osporava...
**> Mada moguće je i da je bilo izlažirano, ali nisam upućen u
**> materiju...
Pre izvesnog vremena (par godina) izneseni su neki 'dokazi' da je
to sve izlažirano, zbog prestiža sa SSSR-om. Da ne tupim sad puno
o tome (ima dosta), pitaj ako te zanima, a siguran sam i da mnogi
drugi znaju o tome čak i više od mene. Dakle, veruješ? ;)
misterije.993kriss,
**> Ko je razvijeniji manje umire, pa ima više njegovih
**> "sunarodnika", pa zato ima manje mesta, pa zato više ubija.
**> Ne bi trebalo da je tako, ali jeste.
Da li si gledao one čuvene opstanke kad prikažu ostrvo krcato
(!!) do bola sa pingvinima? Što se:
a) ne poubijaju međusobno zbog teritorije?
b) ne poubijaju ostale slabije vrste na ostrvu?
Ipak mi nismo na matičnoj planeti :) Ili smo se mnoogo izopačili
:)
misterije.994kriss,
**> Takodjer!
**> Fascinantno je da svi, bez obzira na stepen obrazovanja,
**> veroispovest, sociajalni status etc pricaju istovetnu pricu!
A još se ne poznaju međusobno, sa raznih su krajeva planete,
različitih godina, i najvažnije - ne poznaju se, isto (!)
pričaju. Ah, da, džaba ja sve ovo pričam, kad to nije materijalni
dokaz. Ma ipak se znaju od negde ;)))
misterije.995kriss,
**> Zato što im nije bila potrebna da prežive. Za razliku od
**> čoveka delfini u svojoj prirodnoj sredini skoro da ni nemaju
**> neprijatelja.
Pa ni nama nije neophodna da bi preživeli. Ruku na srce, većina
bi poumirala, ali bi se našao i pristojan broj onih koji bi
preživeli, i nastavili vrstu. Dakle KO (!) je nama doneo
civilizaciju, i zašto?
misterije.996kriss,
**> glupo, pitanje: "I ti si to doziveo?". Ako ne zelis da
**> diskutujes nemoj da nam dzabe punis PADove, a ako zelis,
**> nemoj svaki put kad ti ponestane argumenata, postavljas
**> besmislena pitanja...
Slažem se. (Mada i ja napuni pad za džabe ... :( ) :)
misterije.997kriss,
**>> To postoji i to je takozvana astralna projekcija. Nešto
**>> slično se dešava u toku sna samo nekontrolisano našom
**> voljom...
**>
**> I to si doživeo?
Ima ko jeste, možda ga i znaš. ;)
misterije.998kriss,
**> U potpunosti te podržavam. Po meni crkva je način da se
**> ljudima uzmu pare. NAjviše me nervira što je crkva kočila
**> razvoj realizma
E, pa u svakom žitu ima kukolja. :) Crkva je samo htela da skrene
čovečanstvo na jedan drugačiji put razvoja, baš zbog materijalnih
dokaza ;) Naravno da ne opravdavam one silne inkvizicije, ali to
i ne smatram za pravu, prvobitnu crkvu. A mogu ti reći da je
crkva veoooma korisna, samo treba shvatiti kako i uživati :)
misterije.999kriss,
**> I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću
**> ostati da živim posle smrti.
Ajd zamisli da si umro? Ponavljam: čovek je _veoma_ razvijeno
biće (ne računajući dizelaše, koji liče na ljude ali su nastali
od majmuna ;) ), i u stanju je da uradi sve i svašta! Dakle, ako
smo mi napravili ovo što smo napravili sa samo 10% mozga, šta sve
možemo sa onih 90% otkrićete tako što ćete pokrenuti maštuuuuu.
_Sve_ što zamislite je vrlo (!!) ostvarivo, samo smo mi malo
zakržljali i kržljamo još više :(( pa se onda čudimo. Zašto onda
ne može da se zamisli smrt, da ništa ne Bude posle toga? Zato što
je to samo transformacija iz jednog oblika u drugi.
P.S. Ajd neka me sad neko pita odakle to znam, ili da mu pružim
materijalni dokaz! :(
misterije.1000hercog,
**> Tvoj pas ima inteligenciju, nerazvijenu u poređenju sa ljudskom,
**> ali je i te kako ima.
Al to onda ruši veorovanje da su životinje neinteligentne da sve
rade po instinktu...
Sale
p.s. :)
misterije.1001hercog,
**> da ne bi dobio udarac u d*pe. Dakle, to nije inteligencija, vec
**> mehanicko pamcenje podataka kao kod kompijutera...
E pa vidiš ja mog psa nisam izdresirao, već je to on sam naučio...
Sale
misterije.1002hercog,
**> Ovo me podseća na jedan film. Mislim da se zove Filadelfijski
**> experiment.
Taj film je snimljen po istinitom eksperimentu...
Sale
misterije.1003majkl,
> Na jedan specifičan način i biljke su sposobne da osećaju i moglo
> bi se reći "misle"
Može se primetiti da biljke kojima smeta hlad beže iz njega. To
pomeranje nije preko noći, ali ni taj hlad ne nastaje preko noći.
Trava ima spremnu taktiku za sušu: sve neophodne sastojke
prebacuje iz lista u koren. Osušen list je samo gola forma. Po
dolasku boljih uslova trava gradi nove listove. Ove odluke mora da
donosi u realnom vremenu. Da bi to ostvarila tj. da bi prešla na
odgovarajući režim, razradjuje čitavu strategiju. Ma kako bili
jednostavni ovi mehanizmi, trava "misli" na svoj opstanak.
misterije.1004majkl,
> Tako je. I naučiće kako da postupa u nepoznatim situacijama.
> A kompjuter to nikada neće naučiti (osim ako ne verujete u
> veštačku inteligenciju :)).
Ako su logička kola u 386 računaru dovoljna da omoguće
izvršavanje programa, koliko bi logičkih kola bilo potrebno za
nekakvo inteligentno ponašanje? Za početak ne mora biti u realnom
vremenu.
PS Iz nekog časopisa: Ako radi, onda to nije veštačka inteligencija.
misterije.1005majkl,
> Da ja tebi postavim test sa analognim sličicama u matrici
> 3x3. Hoćeš li da se obrazuješ dva meseca o prirodi tih
> sličica ili ćeš mrtav-ladan da mi zaokružiš kojim oblikom
> treba dopuniti matricu?
Kod ove vrste testova potrebno je naći princip po kome se
iz dve sličice dobija treća, a taj princip može biti jednostavan,
npr. AND OR XOR nad slikama pri čemu je bela površina 0, a crna 1.
Pa nabrajanje, medjusobni raspored i sl. Ovi principi (i gomila
drugih) se mogu ugraditi u ogovarajući softver. I kompjuter onda
rešava test baš kao što bi to radio čovek koji ih često rešava.
misterije.1006majkl,
> A kako objašnjavaš onda to da je dotična osoba čula sve šta se
> dešavalo oko nje da je videla sebe kako leži na postelji dok
> se oko nje vrzmaju lekari isl?
Verujem u postojanje astralne strukture. Medjutim, mogu se ovom
primeru staviti ozbiljne zamerke. Podsvest dotične osobe je mogla
da prima sve nadražaje oko sebe i na bazi iskustva da rekonstruiše
dogadjaje, baš kao što to radi u snovima. Uz to, u knjigama na tu
temu se nikad ne navodi koliki je procenat kliničkih smrti sa
ovakvim efektima. Kada se tu uvede statistika, stvari se uklapaju u
okvire verovatnoće.
misterije.1007peca.st,
!-> Kako to misliš "o sunčevim sistemima".
!-> Samo je jedan Sunčev sistem jer je samo
!-> jedno Sunce.
da, ali ima više sunaca (gde je s napisano malim
slovom), U ostalom, i v.nesic je napisao malim
slovom.
Peđa.
misterije.1008peca.st,
!-> Kakav DColakov test? :) Vrlo rado rešavam
!-> svaki test...
DColak:
!-> Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test
!-> inteligencije :))))
Znači, njegov test se svodi na to da čim nešto
"upališ" ono treba da reši test inteligencije
da bi dokazalo da je inteligentno. Za tebe je već
kasno (ti si odavno upaljen :) da rešavaš ovaj test,
ali probaj ga na nekom tek upaljenom čoveku. Začudićeš
se koliko je ljudi neinteligentno!
Peđa.
misterije.1009paki,
>> Pričali smo o sunčevim sistemima.
>
> Kako to misliš "o sunčevim sistemima". Samo je jedan Sunčev
> sistem jer je samo jedno Sunce.
Ne, jedno je Sunce, a sunaca ima mnoooogo :) Svaka zvezda ima
svoj sistem, pa je svaka zvezda sunce. Bar mislim da je tako.
misterije.1010majkl,
> U slučaju kliničke smrti, moje mišljenje je da dolazi do
> ranoraznih prividjenja, koja se možda javljaju i pred smrt,
> ali to ne znamo.
Kada se gasi svetlo u prekiaču dolazi o varnice. Nešto slično se
dešava u mozgu pri gašenju života...
misterije.1011majkl,
> žovek je materijalan od glave do pete, sve se dešava usled nekih
> materijalnih promena. Duh nije materijalan, pa zato ne može da
> potiče iz čoveka.
Da li je misao, ideja, materijalna? I zato ne može da potiče iz
čoveka?
misterije.1012majkl,
> ... SIGURNO biHsmo...
biHgbrado! Ili biH.g.brado! BiHlo biH biHstrije bez H.
misterije.1013majkl,
> Iz američkog ministarstva odbrane su procurele neke informacije...
Jesi li gledao film Hangar 18?
Informacije bi trebalo proveriti i potvrditi...
misterije.1014majkl,
> A još se ne poznaju međusobno, sa raznih su krajeva planete,
> različitih godina, i najvažnije - ne poznaju se, isto (!)
> pričaju.
Nedovoljno za objašnjenje. Svi su ljudi i mozak im radi na istom
principu, za života i za vreme kliničke smrti.
misterije.1015bigbrada,
> Ja sam to čuo direktno od osobe koja je doživela
> kliničku smrt.
>
> Peđa.
A ko je to, ako nije tajna ?
Brada.
misterije.1016bigbrada,
> Osim toga, na nekim pećinskim slikama širom sveta
> nalaze se predmeti loptastog oblika koji neodoljivo
Btw. Najpogodniji oblik za kretanje svemirom je bas lopta
Brada.
misterije.1017bigbrada,
> Ne smatram. Mislim da bi, bez obzira na stupanj razvoja,
> pronalaženje svih civilizacija u Vasioni predstavljalo izuzetno
> ozbiljan i zametan posao. Možda ne nemoguć, ali svakako veoma
> zametan.
A pronalazenje samo jedne?
Brada.
misterije.1018bigbrada,
> Ne: uz pomoć štapa i kanapa ;) Ako je istina da je to pravljeno
> za 'tekućeg' faraona (svaka piramida za po jednog 'tekućeg'),
> koliko bi trebao da živi isti? (uzmi u obzir doba u kojem su
> živeli)
Sve se može kad se hoće ;))
Brada.
misterije.1019bigbrada,
> Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da
> naprave piramidu. Pogotovu one manje.
Imas li predstavu koliko vremena je potrebno, prvo da se svo to
kamenje dovuce iz kamenoloma u pustinju, i jos da se izgradi???
Daj razmisli malo...
Brada.
misterije.1020bigbrada,
> i teško ponovljiv sticaj okolnosti?) ali i dalje ne znači da je
> u kompjuteru neki mali zeleni :)
A jesi li ti skoro otvarao komp? ;) Mozda su se namnozili ;)
Brada.
misterije.1021bigbrada,
> Uvek kad odgovaram na tvoje poruke pravim kilometarski citat,
> bisera je toliko da je greota bilo šta izbaciti ;)
>
> Elem, bez neutralizatora smo ostali, ali srećom imamo Teslin
> kompjuterski virus
Da si malo više čitao o Tesli znao bi da je to (ono što sam rekao)
istina. Mislim da je bilo objavljeno u nekom američkom listu
(neki Magazine, ali se ne sećam koji :) što je bilo izneto u
jednoj knjizi o Tesli (opet se ne sećam kojoj, jer sam prilično
davno to čitao :)
Brada.
misterije.1022bigbrada,
>**>> <kriss the duhh>
>**>
>**> Da, potpuno sam zaboravio ;))
>
> Nemoj sad da ti napišem one slučajne brojeve što ih imaš u
> fioci, pa da se uveriš u gore citirano ;>>
Pusti slučajne brojeve, jel' znaš i sve one brojeve telefona
koje držim ispod jastuka, u dnevnoj sobi, na drugom spartu ? ;))))
Brada.
misterije.1023bigbrada,
>**> Valjda ce se prepoznati ;)
>
> Vidim da se ovo odnosi na mene... Pa evo ovako : 7 dana me nije
Ne mora da znači da si ti :) I ja sam tu negde :)))
Brada.
misterije.1024index,
÷÷ţ )-> "Tece" istom BRZINOM ? Hoces da kazes da neki interval
÷÷ţ )-> vremena prode za uvek isti interval neke druge vremenske
÷÷ţ )-> dimezije? Znas za neku petu dimenziju?
÷÷ţ
÷÷ţ Ovo mora da je sala. :) Mada fali smajli :) Ali, ako nije,
÷÷ţ onda si lupio i (jedva) ostao ziv ((c) by
÷÷ţ zaboravih_ko). Tvoja citirana recenica je potpuno glupa,
÷÷ţ jer ja ni jednom nisam _pomenuo_ 5. dimenziju. Rekao
Znaš, trebalo bi da razmisliš kako sebi objašnjavaš pojam
brzine. Ti jesi implicitno uveo petu dimenziju tako što si uveo
brzinu kojom teče vreme. Stoga ono što si citirao nije bila šala,
ali da je bilo primese sarkazma - bilo je.
÷÷ţ sam, (mada prilicno jasno, pa ne znam zasto opet to
÷÷ţ pricam,) da ne mozes da odes u 1918 godinu B.C. , niti u
÷÷ţ 100000012 A.D., vrlo razumljivo... Sto bi moj drug rekao
Kada se nalaziš u prepunom autobusu(nepotrebno je reći GSPa)
i ne možeš da se pokreneš(ni napred, ni nazad, ni levo, ni desno...),
tebi je tada zaista nemoguće da odeš u Australiju ili na Mesec, ali to
ne znači da prostor ne postoji. (Zaista glup primer, ali je zato
potpuno adekvatan).
÷÷ţ (za tebe): "Bistar si k'o mutna reka..." :)
Duševno, nema šta...golic, golic,...:)))
misterije.1025index,
÷÷ţ Znao sam, zato sam i pomenuo tu cifru. Većina ljudi je
÷÷ţ prosečna, pa većina ljudi ima IQ oko 100. Šta ti tu nije
÷÷ţ jasno?
Učinilo mi se da si hteo da kažeš da je kod većine IQ<100.
Verovatno nisam dovoljno pažljivo čitao...
misterije.1026cobra,
<> žovek je materijalan od glave do pete, sve se dešava usled
<> nekih materijalnih promena. Duh nije materijalan, pa zato ne
<> može da potiče iz čoveka.
Moguće je tu i nešto drugo : da je duša(duh) čvrsto utkana u
sadašnje materijalno biće. Znaš ono : zdravo telo i zdrav duh :).
Neophodno je sada imati u vidu obadve komponente, jer su po meni
jednako važne. Duh se možda odvaja od materije posle smrti. Duh,
naravno u vidu energije. Tada se ne možeš upitati kada je stvoren,
jer energija se ne može stvoriti. Niti se zapitati kada će taj duh
biti uništen.
misterije.1027cobra,
<> Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da
<> naprave piramidu. Pogotovu one manje.
Pošto nisam baš dobro informisan što se toga tiče, je li
istina da je u jednoj piramidi bilo po milion blokova teških
nekoliko tona?
misterije.1028cobra,
<> Verovatnoća je mala.
<> Tj. verujem da postoji neki oblik života, ali neki oblik
<> inteligencije sa kojim bi mogli da uspostavimo kontakt... to
<> zaista moram da zanemarim.
Verovatnoća sigurno nije mala, jer samo u ovoj galaksiji u kojoj
živimo nalazi se 200-300 milijardi zvezda, i bezbroj još planeta koje
se okreću oko njih. Pazi, govorimo o Mlečnom putu. A sada zamisli još
milione i milione takvih galaksija (znam da je teško ;), pa onda opet
razmisli o verovatnoći. Velika je verovatnoća da se na nekoj planeti
stvorio život, i u najprimitivnijem obliku. Ali, nije ni zanemarljiva
mogućnost inteligencije slične nama, možda pomalo i jačom i pametnijom ;).
Mi sami ne možemo daleko da pošaljemo naše signale. Zašto to treba da
očekujemo od drugih civilizacija, koje opet mogu da budu na zavidnom,
jednakom stepenu evolucije sa kojim možemo da uspostavimo kontakt.
misterije.1029cobra,
<> E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli
<> do zakljucka da su delfini, pored coveka, jedina vrsta
<> sposobna da stvori civilizaciju. Nerazjasnjeno ostaje,
<> medjutim, zasto to nikad nisu ucinili?
Možda zato što je vodena sredina pomalo nepogodna za to,
ne postoji mogućnost paljenja vatre, etc. Telesna konstitucija
im ne dozvoljava izradu oružija, i rada pomoću njega, što je
čoveka dovelo do višeg stupnja inteligencije.
misterije.1030cobra,
<> Ljudi ovde (izgleda) lakše prihvataju fantaziranja zafrkanata
<> kao što je Deniken, nego racionalna objašnjenja.
Daj, nemoj ga olako osuđivati, i on se jadan jako trudi da
zvuči realistično ;).
misterije.1032cobra,
Ovo nije reply na ognjenovu poruku ...
<> )-> desava. Siguro je da tada svest dolazi u neko krajnje
<> )-> konfuzno stanje i da je verovatno sve produkt maste
<> )-> (podsvesne) doticnog coveka.
Zašto mora dolaziti u konfuzno stanje? Možda baš tada
dolazi do podizanja višeg nivoa svesti, kada se počne deliti
duh od materije, pošto su bili usko povezani, i totalno novog
preusmerivanja misli i celokupnog bića. Ajde da nagađamo ... ;)
misterije.1033dejanr,
>> E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli do
>> zakljucka da su delfini, pored coveka, jedina vrsta sposobna da stvori
>> civilizaciju. Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu
>> ucinili?
Što bi rekao pokojni Isaac Asimov, zato što je za osnivanje tehnološke
civilizacije (ako si na takvu mislila kada kažeš civilizacija) potrebna
vatra, a nju u vodi nije lako upaliti.
misterije.1034dejanr,
>> E, ovako: javno priznajem da kompjuter može ponekad da reši poneki
>> test, i da ostane "živ" posle toga!
>> Ipak, nikada neće biti ni blizu čoveku ;)
Nikada, to je malo duži rok ;) Ja mislim da će za našeg života preteći
čoveka u većini oblasti koje sada zahtevaju ono što zovemo "inteligencijom".
Mislim da će glavni problem biti razviti njihovu kreativnost i radoznalost,
to je povuci-potegni problem, ako je uopšte rešiv.
misterije.1035dejanr,
>> > na koliko procenata zvezdanih sistema postoji razvijen život,
>> > a ja bih, bez nekih naročitih argumenata, rekao da su takvi
>> > prilično retki (mada mislim da ih ima).
>>
>> Samo da napomenem: obojica su u ovu diskusiju ušli sa negativnim
>> stavovima (da li grešim?).
Grešiš, što se mene tiče. Ja sam ušao u diskusiju sa pozitivnim stavovima
prema postojanju ne-ljudskih civilizacija, jedino sa negativnim stavom
o prizivanju duhova :)
Kao zanimljiv rezultat diskusije vidim nekoliko dobrih ideja kako bi se
mogle tražiti druge civilizacije, kada bi se rešio problem nadsvetlosnog
putovanja.
misterije.1036dcolak,
│ Zato što bi tamo stigli pre svetlosti koja prenosi informaciju.
│ Gledali bi stvari koje su putovale 2000 s.g., što će reći pre
│ toliko su se i desile.
JEAH! To je ono što mi je proletelo :)
Zanimljivo, a kako onda da izvedemo put u budućnost, pa da se
posle opet vratimo?
Sledge DAMMIR!
misterije.1037v.nesic,
> Nekad dosta davno sam čuo za neki dokaz da je prvi mogući broj
> dimenzija veći od tri - 12 i da je postojanje 4,5,...11 dimenzija
> nemoguće. Jel zna neko za to?
U kom smilslu nemoguće ? Raci još neki detalj.
Seti se, seti se, seti se...
misterije.1038v.nesic,
> par puta. No, to pas nije radi da bi pozdravljao gospodara, vec
> da ne bi dobio udarac u d*pe. Dakle, to nije inteligencija, vec
> mehanicko pamcenje podataka kao kod kompijutera...
To JESTE inteligencija, kako bi inače te dve stvari povezao ?
misterije.1039v.nesic,
> Pa ni nama nije neophodna da bi preživeli. Ruku na srce, većina
> bi poumirala, ali bi se našao i pristojan broj onih koji bi
> preživeli, i nastavili vrstu. Dakle KO (!) je nama doneo
Baš to što bi većina poumirala je ključno pitanje. Delfin je
dovoljno brz da pobegne kitu ili nekoj većoj ajkuli, dovoljno jak
da se suprotstavi manjoj. Ne uvek, ali ima jako velike šanse da
poživi dok ne postane star i nemoćan. žovek takvu mogućnost nema.
On je sporiji od većine grabljivaca, manji od njih, slabiji i
uopšte, tuga jedna. Jedini način da se suprotstavi nekom
grabljivcu, ili da ulovi plen je korištenje nekog oruđa. To su u
početku znali samo najinteligentniji, vremnom i prirodnom
selekcijom su postajali sve brojniji i inteligentniji pošto je to
očigledno bila promarna karakteristika koja je omogućavala
produženje vrste.
misterije.1040v.nesic,
>! -> 3 3 3 2 2 2 ?
>
> Za konkretno ovaj niz ima više rešenja.
> recimo: 1, a recimo i 1.33.
A recimo i 0, i -1, i -bilo koji broj. Za domaći neka nađe pravilo :)
misterije.1041v.nesic,
> Kako to misliš "o sunčevim sistemima". Samo je jedan Sunčev
> sistem jer je samo jedno Sunce.
Svaka zvezda koja ima planetni sistem je sunce.
misterije.1042majkl,
> Sasvim u redu :) Teorija je teorija, ima ih raznih. U principu bih
> se složio sa tobom, ali bih preveo priču na jezik fizike :)
Pa... prevedi :)
Da probam da pomognem... Postoji verovatnoća, iako mala, da će se
svi atomi (molekuli) nekog gasa u zatvorenom sudu u nekom trenutku
naći u nekoj maloj oblasti tog suda. Od ovoga neće ispasti ništa
jer atomi ne mogu zadržati dugo neku takvu poziciju. U prapolju se
dešava nešto slično. Fina energija celog sistema vodi stanje
sistema iz promene u promenu. Jedno takvo polje može se
matematički opisati Hiksovim poljem.
U prapolju se nalazi sve nemanifestovano. Nastanak neke
stabilnije strukture mogao bi se objasniti i sposobnošću polja da,
makar lokalno, promoviše neki princip za duži vremenski period.
misterije.1043hercog,
**> Upoznaj me sa jednim, pa ću ti verovati u sve što kažeš ;)
Ni jednog ne poznajem lično, niti sam razgovarao sa nekim. Ali
kad neki eminentni ljudi iznesu neka svedočenja onda u to veru-
jem...
Sale
misterije.1044hercog,
**> kolika je inteligencija tih životinja, i da li
**> siguran sam da neki delfin ili kit ne mogu imati
**> IQ > 5.
Ne znam da li si gledao na TV onu odličnu seriju "Opstanak".
Da si je gledao bilo bi ti mnogo jasnije. Naučnici su rekli
da je njihova inteligencija začuđujuća...
Sale
misterije.1045hercog,
**> Nego, dosta skretanja sa teme. NLO može da bude bilo šta, a ne samo
**> vanzemaljci. NLO je sve što izgleda kao da leti, a nije identifikovano.
**> Tih
To jeste moguće. Ali ne znam ni jednu prirodnu pojavu na čijim boko-
vima svetlucaju lampice, iz nje izlaze "bića" i na mestu gde su sle-
tele ostavljaju veoma upečatljive tragove...
**> setio svih detalja. Zašto bi zeleni leteli u jednom od deset NLO-a, a
**> ne javili se preko CNN-a ili ReTeSere?
A zašto bi se uopšte javili. Nešto ne znam da su zaluđeni da se
pojave na našoj televiziji...
Sale
misterije.1046hercog,
**> Koje?
Na primer da su u neke nove projekte američkih aviona ugrađeni delovi
pravljeni po uzoru na delove jednog sv. broda koji se srušio negde u
Americi...
Sale
misterije.1047hercog,
**> kad rešenje može biti čisto organske prirode?
Ali to je za nas još uvek misterija...
Sale
misterije.1048hercog,
**> Dovoljno je da jedan izmišlja, ovi ostali su izmišljeni, ne izmišljaju
Nisam znao da izmišljeni ljudi mogu da pišu, pojavljuju se na TV,
bivaju ispitivani isl... :)
Sale
misterije.1049hercog,
**> Misliš ona svetla što se noću kreću po nebu i trepću ? To su AVIONI !
**> ;)
**> Ako ne misliš na ta svetla, opiši nam te pojave NLOa.
E pa ovako. Godina gospodnja 1989, lokacija vikend naselje Slankamen,
terasa moje vikendice. Broj osoba 2 : moja sestra i ja. Sedimo i gle-
damo zvezde pomoću dvogleda. Odjednom primećujem nešto što strahovito
brzo leti preko neba. I nije samo letelo sa jedne strane na drugu, ne-
go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je ostalo oko 15 mi-
nuta praveći neverovatno zaokrete i onda odjurilo u pravcu Beograda...
Sale
p.s. to je jedan slučaj
misterije.1050hercog,
**># => Uh... bekap nema sa čim (fizički) da napravim (nema
**># => disketa)
**>
**> Zašto onda ne koristiš strimer ? ;)
Kako ovo izvodiš. Dve poruke u jednoj :)
Sale
misterije.1051ssokorac,
─┼┤ bila u samoposluzi i tamo doživela red :),
─┼┤ da li to znači da ona samo misli da je doživela
─┼┤ red a da je samoposluga u stvari bila prazna?
To već verujem, redove i ja vidjam svaki dan, ali Godzilu ne :).
─┼┤ Osim toga, ako isto to kaže mnoooogo osoba,
─┼┤ onda valjda treba verovati da je to tako.
Potpuno im verujem da su to videli, ali ne i da se desilo.
misterije.1052ssokorac,
─┼┤ Elem, ja sam tražio jednu planetu. Niko je još nije nabrojao. A
─┼┤ za jednu planetu dovoljno je jedno ime. Nikakakve priče nemaju veze
─┼┤ s tim.
"Pročitaj par knjižica, sve će ti biti jasno, nećeš više pitati za ime
planete."
;)
misterije.1053ssokorac,
─┼┤ Nisi! :) Zove se Velika Fermaova teorema.
E, nije, već se zove Poslednja Fermaova Teorema :).
misterije.1054ssokorac,
─┼┤ Ako ćemo tako, pa 5 od 10 ljudi ne zna da izvadi koren iz nekog broja,
─┼┤ a to i običan digitron radi k'o od šale! :)
Šta 5 od 10, ma 99 od 100... :) To se više ne uči od kada postoje
digitroni pa niko više i ne zna :).
misterije.1055ssokorac,
─┼┤ da se smeštaju? Oni su neka vrsta informacija koje kruže svemirskim
─┼┤ prostranstvima (al' sam poetičan :).
Informaciji ne treba mesta? Ona jednostavno postoji, jel'te? :)
Instaliraj Inter37 pa vidi kako uzme mesta ;).
misterije.1056debelijencija,
!=?> onda i one pećinske slike treba tumačiti ne po realizmu. E
Većinu treba tumačiti realistički, ali ne sve. Uostalom slikali su
primitvnim sredstvima tako da je preciznost i mogućnost da prikažu baš ono
što su videli diskutabilna. A i ne kaže se džabe: U strahu su velike oči.
!=?> zato da bi st- varali umetnost, već da bi ih te slike
!=?> zaštitile ili im omogućile bolji život. žovek je verovao da
!=?> ako naslika bivola da će mu lov biti bolji isl...
Zaista možemo samo da nagađamo zašto su ondašnji ljudi uopšte slikali...
Nemaš nikakvih dokaza ni za jednu tvrdnju...
misterije.1057debelijencija,
!=?> Lepo ti kažem otiđi do bilblioteke, čitaj malo knjige isl...
Izvini, ali da su nas već posetili, to bi bila opšte prihvaćena činjenica,
a ne samo zapis u nekakvoj knjizi. Svašta piše u knjigama.
Opet ponavljam primer Karla Maja koji nikad nije bio na Divljem Zapadu
a opisivao ga je detaljno u svojim knjigama, k'o da se tami i rodio (i
usput naravno lupao ki otvoren prozor).
misterije.1058debelijencija,
!=?> Bukvalno si shvatio...
Reci mi kako ubuduće da te shvatam, to bi nas spaslo mnogih diskusija... :)
misterije.1059debelijencija,
!=?> Zaboravi pice, neko rece da NE MOGU DA EVOLUIRAJU - znaši
!=?> NISU zivi
Kolika ja znam, po biolozima sve što može da ostavlja sebi slično potomstvo
je živo. Nigde se ne pominje evolucija.
Uostalom, nije neki veliki problem napaviti komp. virus koji evoluira.
Naravno, prilično elementarno, ali evoluira...
misterije.1060debelijencija,
!=?> Ti to ne mozes da dokazes. Pricali smo o nepoznatim
Svašta! Probaj da sintetišeš kiseonik (O2) na 0K!
!=?> elementima. Sta ako njima (elementima) odgovaraju uslovi bas
!=?> kao sto su tamo?
Neće biti. Ne mogu da im odgovaraju dva različita sistema uslova istovremeno.
Ako su to neki drugi elementi tamo, onda im ne odgovaraju ovi uslovi ovde,
pa ne bi opstali ovde (ako dođu).
misterije.1061debelijencija,
!=?> z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću
!=?> ostati da živim posle smrti.
TO je najveći razlog zašto ljudi veruju u duhove. Tužno. čivota posle
smrti jednostavno nema, ali neki to jednostavno ne žele da shvate...
misterije.1062debelijencija,
!=?> Sad ti pricas kao da si je doziveo...
Ne baksuziraj! :)
Elem, ono je samo logično razmišljanje...
misterije.1063debelijencija,
!=?> Planeta se zove ABC... Dovoljno? ;(
Ne. Koordinate? Veličina? Sastav?
misterije.1064debelijencija,
!=?> A što da ne postoji program koji rešava i jedne
!=?> i druge? :) ako postoji program koji rešava
I tako svaki put kad neko smisli novi test, ti pišeš novi program.
E, za čoveka to ne važi.
!=?> Usput, ranije si tvrdio da se ni jedan program ne bi snašao
!=?> sa testovima nizova.
Ne. Tvrdio sam da ne bi mogao da ga reši ako mu ne kažeš kako, ili kako
ti to kažeš, ako mu ne napišeš program.
misterije.1065debelijencija,
!=?> To sto ti eventualno ne bi mogao da zakljucis da li je
!=?> inteligentan ne mora nuzno da znaci da nije inteligentan.
Jeste, ali šta će mi onda, koji krompiri? Zašto da razmišljam da li pingvini
vode ljubav po svetlu ili mraku, ako mi to ništa ne znači u životu?
misterije.1066debelijencija,
!=?> Znam da postoje elementi za koje mi ne znamo
Ops, ti si bre trebao da padneš prvu godinu!
Znaš za ono što ne znaš? Ako postoje elementi za koje mi ne znamo, onda
ni ti ne znaš za njih. Kako možeš da znaš da postoje? Samo ako znaš koji
su, a to je suprotno pretpostavci.
Kako si samo uspeo? :)))
Ajde, ako znaš, a koji su onda?
Možeš samo da pretpostaviš, nagađaš. Da znaš možeš samo ako za to ima
nekih dokaza.
misterije.1067debelijencija,
!=?> Zasto se ne istrebe medjusobno???
Zato što ih žirafe ne ugrožavaju. Jedu drugu hranu, sklanjaju im se sa puta...
misterije.1068debelijencija,
!=?> Zato što ne znam ni jednu životinju koja razume sprski
!=?> (ili engelski), i još da može da ti odgovori istim
!=?> jezikom!!!
To je zbog takvoga razvoja evolucije.
Kad ti režiš na psa, on ne reaguje, ali ako reži neki drugi pas, da vidiš
kako će da bega, ako je slabiji... :)
!=?> Joooj, jel ti čitaš uopšte??? Ne radi se o darivanju
!=?> inteligencije, nego civilizacije, stavranje 'civilizacijskog
!=?> skoka' što reče neko...
čitam, i pročitam poruku u kojoj piše: (ti si autor):
"NE, nego baš suprotno!!! Inteligencija je doneta sa nekog
drugog sveta."
To je poruka koja je inicirala lanac diskusije. Dakle, radi se o darivanju
inteligencije.
Nije falsifikat, radio sam sa Shift-DEL... ;)
misterije.1069debelijencija,
!=?> Ajde mi reci kako je neki divljak iz tamo nekog plemena
!=?> mogao da smisli nesto tako epohalno kao sto je
!=?> civilizacija????
Vremenom se došlo do toga. Prvo je stvorena plem. zajednica, onda
robovalsničko društvo. Pročitaj bilo koju knjigu iz istorije, detaljno
je opisano zašto je i kako došlo do prelaska iz jednog sistema u drugi.
S tim što je bitno šta ti podrazumevaš pod pojmom civilizacije, ali se
do nje došlo evolucijom...
misterije.1070debelijencija,
!=?> Pa lepo su ljudi napisali u Bibliji i drugim slicnim
!=?> knjigama ali im ti ne verujes...
Ma, nemoj bre da lupaš! Ti veruješ u sve ono što piše u Bibliji!?!
Ako ne veruješ u sve, onda znači da su lagali, a kako kaže Dejanr,
lažovu se ne veruje ni kad govori istinu (iz prostog razloga što
ne znaš da li govori istinu). Ako veruješ, onda je krajnje vreme
da odeš kod nekog psihijatra (evo, možeš kod sociologa, on ima
privatnu psihijatrijsku ordinaciju :).
Naravno da ne osporavam vrednost Biblije kao knjige, ali ona _nije_
nikakav naučni dokument, i ne može se kao takva razmatrati.
!=?> Ti kažeš da NE POSTOJI VREME????????????????????????????
Kako ne postoji? Evo sad je 21:30! :)
Zavisi šta pod tim podrazumevaš. Ako je to neka dimenzija, onda bi morao
da po njoj možeš da se krećeš kako hoćeš. Kad si se zadnji put vratio u
prošlost, da na primer, ponovo radiš pismeni iz fizike? :)
misterije.1071debelijencija,
!=?> Mislio sam da je jasno da mi PLANSKI ne
!=?> istrebljujemo životinje.
Sada je jasno, ali ni to nije tačno. Zar mi ne istrebljujemo parazite
planski (bubašvabe i sl.)?
Pri pominjanju reči mi, ne misli se na gradski zavod za čistoćću, oni jedino
planski istrebljuju svoje slobodno (kao i radno) vreme...
misterije.1072majkl,
> Duh se možda odvaja od materije posle smrti. Duh, naravno u vidu
> energije. Tada se ne možeš upitati kada je stvoren, jer energija
> se ne može stvoriti. Niti se zapitati kada će taj duh biti
> uništen.
Onda je po tebi duh postojao oduvek?
Energija se ne može stvoriti. Ali zašto ne bi energija koju
nazivaš duh moga da predje u neko drugo stanje, da poprimi neki
drugi vid, koji više nebi mogao nazvati duhom? A onda i obrnuto?
misterije.1073index,
÷÷ţ Mislim da će glavni problem biti razviti njihovu kreativnost
÷÷ţ i radoznalost,
Ne verujem da je inteligencija uopšte moguća bez kreativnosti
i radoznalosti. Da bi neko "biće" počelo uopšte da rešava neki problem,
neophodna je radoznalost(ili neki drugi motiv, ali to ne važi za
kompjuter jer kompjuteri nemaju svest, pa im onda ne možeš pretiti ;).
Rešenje problema treba stvoriti (ako ga ne stvoriš to nije inteligencija
nego demonstracija sposobnosti memorije(kod ljudi se to zove bubanje
ili šablon i npr. ne pomaže kod rešavanja novih matematičkih problema)),
znači neophodna je kreativnost.
Kompjuter uopšte ne rešava probleme, on samo izvšava precizno date
instrukcije. Kada bi nekom prosečnim čoveku (IQ 100) ti govorio korak
po korak(podrazumeva se: čoveku razumljivim rečnikom) algoritam kojim
kompjuter "postiže" IQ 120, taj čovek bi rešio iste zadatke. Naravno
trebalo bi mu više vremena, ali to je irelevantno jer je poenta u tome
da to onda nije test inteligencije tog čoveka nego test tvog algoritma i
delimično tvoje odnosno programerove inteligencije. Brzina rešavanja
testova je pogotovu irelevantna kod testova "snage" inteligencije koji
se koriste za merenje viših IQova.
Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da reši
primere koje je obuhvatio algoritmom, a sigurno će se javiti problem
koji programer zna da reši, a nije ga obuhvatio algoritmom. Iz toga
se jasno zaključuje da će "inteligencija" kompjutera uvek biti manja
od inteligencije programera.
Da ne zaboravim: spominjao si neki program koji je može da "uči"
iz problema koje je rešavao. Da bi neki test intelgencije bio validan,
podrazumeva se da testirani nije "vežbao". Naravno, iz svega ovoga se može
izvući zaključak da testovi inteligencije ne valjaju i verovatno će biti
bolji kada nam ih budu postavljali neki vanzemaljci :)
Nenad
P.S. Sad sam se setio još nečega: IQ čoveka se utvrđuje upoređivanjem
rezultata testa sa rezultatima koje su postigli drugi ljudi iste starosti.
Kako je određen IQ kompjutera ?
Izvinjavam se zbog dužine poruke, tema je inspirativna iako ne
spada u misterije.
misterije.1074dcolak,
│ go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je ostalo oko 15 mi-
│ nuta praveći neverovatno zaokrete i onda odjurilo u pravcu Beograda...
Balon za testiranje atmosferskih prilika. I sam znaš da su vazdušne
struje različite na pojedinim visinama te se balon tako i ponašao.
Možda je i običan zmaj/kesa koga je uhvatila vazdušna struja...
Test primer: baci neizgužvan papir sa 13 sprata. Da tek vidiš kakve
"neverovatne uglove" pravi! ;))
Sledge DAMMIR!
misterije.1075dcolak,
│! -> Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test
│! -> inteligencije :))))
│ Znači, njegov test se svodi na to da čim nešto
│ "upališ" ono treba da reši test inteligencije
│ da bi dokazalo da je inteligentno. Za tebe je već
Heh! Zaboravio si jednu stvar!
Nisam mislio na kompjuter koji je TEK izašao iz fabrike ;))
Pa svi mi znamo da su ove naše budže po stolovima/podovima dosta
starije od beba :) žak šta više (zajedno?) uzmi neki staari IBM
(40+ godina) pa mu zadaj isti test...
Sledge DAMMIR!
misterije.1076dcolak,
│ **> kad rešenje može biti čisto organske prirode?
│
│ Ali to je za nas još uvek misterija...
I zato ćemo to pripisati Duhovima :))
Sledge DAMMIR!
misterije.1077dcolak,
│ Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li to
│ znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog od nas,
│ da bi ista kopija najednom postala živa?
Naravno, zašto ne bi?!
Sledge DAMMIR!
misterije.1078dcolak,
│ Na primer da su u neke nove projekte američkih aviona ugrađeni delovi
│ pravljeni po uzoru na delove jednog sv. broda koji se srušio negde u
│ Americi...
Neka pitanja koja se sama nameću:
U KOJE AVIONE?
KOJI DELOVI?
KOG SV. BRODA?
GDE U AMERICI?
Ako mi odgovoriš na ova pitanja nema razloga da ne postavim još
pitanja i ako mi na većinu odgovoriš TAžNIM podacima, zašto ti
ne bi verovao.. Ovako...
Sledge DAMMIR!
misterije.1079vvelisavljev,
> Ne bih se kladio na to. ;)
U istom filmu je nestao brod, grad i još ponešto što ne mogu da se
setim. Svi su bili u nekom nazovi uraganu (barem je ličilo na
uragan). Pre bi bila neka crna rupa.
misterije.1080ognjen,
)-> Ta definicija je vrlo klimava. Recimo startujes program i
)-> unosis mu podatke, dakle on unapred ne "zna" kakvi ce podaci
)-> biti, pa je vec u nepoznatoj situaciji. Pitanje je, dakle,
)-> *koliko* nepoznata situacija treba da bude?
Ok, napisite neki program za resavanja zadataka inteligencije,
pre nego sto vidite sledeci zadatak, pa onda procitajte zadatak i
zadajte ga kompijuteru...
(Press PgDn for problem :)
Zadatak:
Dakle: Na Adi ciganliji se nalazi kruzna staza duzine 180 Km. Iz
iste tacke krecu dvojca biciklista, ali u suprotnom smeru. Jedan,
malo bolji ide brzinom 33 Km/h a drugi, sporiji 27 Km/h. Od
trenutka polaska jedna (vrlo dosadna musica) im smeta, tako sto
dodirne nos jednoga, zatim odleti do drugoga, i dodirne njegov
nos, pa opet nezad itd... Sve dok se ova dvojca ne susretnu, i
iznervirani, ne vide jedan drugoga, pa se sudare i nosevima ubiju
muvu :) . Koliko je muva preletela za vreme voznje biciklista ako
se zna da je letela brzinom 15 Km/h?
Eto. Ovo je vrlo lak zadatak moze da se uradi za 20 sekundi u
glavi, ako znate kako da ga uradite. BTW, probajte i vi da ga
uradite kao jedan test inteligencije... Ko ga uradi, svaka cast!
misterije.1081dejanr,
>> Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da reši
>> primere koje je obuhvatio algoritmom, a sigurno će se javiti problem
>> koji programer zna da reši, a nije ga obuhvatio algoritmom. Iz toga
>> se jasno zaključuje da će "inteligencija" kompjutera uvek biti manja
>> od inteligencije programera.
Ne bih se baš složio - recimo, programer (ili tim programera) napiše
program za šah, a onda taj program 'ladno tuče onoga ko ga je pisao.
Ja sam u svoje vreme napravio program za TI-59 koji igra trodimenzionalni
tic-tac-toe, i do danas nisam uspeo ni jednom ni nerešeno da izvučem
(doduše, davno nisam probao :)
>> Da ne zaboravim: spominjao si neki program koji je može da "uči"
>> iz problema koje je rešavao. Da bi neki test intelgencije bio validan,
>> podrazumeva se da testirani nije "vežbao".
To je nemoguć uslov koji bi značio da se čoveku sme samo jednom u životu
dati test inteligencije. Naravno da znanje koje se stiče u životu, pa i
praksa u rešavanju testova, itekako utiče na rezultate. To, možda, znači
da testovi nisu dobri (što i ti kažeš) ali bojim se da bi bilo potpuno
nemoguće napraviti test koji bi testirao samo inteligenciju i u kome znanje
baš nikakvu ulogu ne bi igralo.
misterije.1082danica,
> I na kraju - zasto da je stvore? Delfini nemaju nikakvog
> prirodnog neprijatelja, uzivaju u moru, jedu, razmnozavaju se,
> igraju se...
Tja, nije bas da nemaju neprijatelja. A to i jeste nedoumica sto je nisu
stvorili kad su u stanju da to ucine? Ko zna, mozda jednog dana shvatimo da
su ispred nas?
misterije.1083danica,
> je uopste merljiva na nacin na koji se meri
> covecija inteligencija, ali, ako jeste,
> siguran sam da neki delfin ili kit ne mogu imati
> IQ > 5.
Intiligencija zivotinja je merljiva, postoje testovi njima prilagodjeni
(napr. postave misa u lavirint u cijem je jednom delu postavljen sir ili
sl., zatim se posmatra vreme koje mu je potrebno da nauci da pronadje taj
sir ili sl.), ali ne znam da li se meri IQ-ovima. Sigurno je, medjutim, da
intiligencija delfina nije ekvivalentna covecjoj IQ < 5!
misterije.1084danica,
> Jel ovo neka vrste zenske logike ;) ili sta? (On mi se smeska,
> znaci da mu se svidam - veze sa vezom).
Pa sto ovo u misterije? :)
misterije.1085danica,
> primeru staviti ozbiljne zamerke. Podsvest doticne osobe je
> mogla da prima sve nadrazaje oko sebe i na bazi iskustva da
> rekonstruise dogadjaje, bas kao sto to radi u snovima. Uz to, u
> knjigama na tu
A ne! U pomenutoj knjizi bio je opisan i sledeci slucaj: zena koja je vid
izgubila 1935 je 1980 dozivela klinicku smrt. Kasnije je, medjutim,
detaljno opisala aparat za reanimaciju. Dakle, to nije bazirano na
iskustvu, a njena podsvest nije mogla da primi vizuelnu vrstu
nadrazaja.Ovaj slucaj niposto nije usamljen, ljudi su cak verno
reprodukovali razgovore koji su vodjeni u drugim prostorijama za vreme
njihove 'smrti'.
> ovakvim efektima. Kada se tu uvede statistika, stvari se
> uklapaju u okvire verovatnoce.
Naprotiv, jedino je statistika na njihovoj strani.
misterije.1086ilazarevic,
> bolji život. žovek je verovao da ako naslika bivola da će mu lov
> biti bolji isl...
Da li je zaista tako? Mi nemamo nijednog preživelog svedoka, već samo
hipoteze o razlogu nastajanja tih slika. Zar nije moguće da su i oni hteli da
se, jelte, kulturno uzdižu? :)
misterije.1087ilazarevic,
> Cevek lepo gaze da je dokazano! A u drugim porukama, gde je
Dokazano - kako? Sve dok se to ne desi lično meni, ne verujem.
misterije.1088ilazarevic,
> A sta ako je pogresna?
Ništa :) Još jedan u nizu pokušaja je propao, i nikom ništa. Međutim, teško
da je pogrešna, jer se njome objašnjavaju i pojave u svakodnevnom životu. Na
primer, formula za dilataciju vremena:
dt'=dt/sqrt(1-uř/cř), gde je u brzina sistema koji se kreće u odnosu na
posmatrača, a dt' i dt redom vremena merena iz nepokretnog i pokretnog
sistema. Ako je u<<c, što je slučaj kod običnih brzina, dobija se da je donji
koren približno jednak jedinici, pa dt' bude jednako dt, što važi u klasičnoj
fizici. Ako ova jednačina nije tačna, onda ni jednačine iz klasične fizike
nisu tačne (a one jesu tačne, što možeš i da proveriš lično).
Iz netačnosti postulata spec. teorije relativnosti sledi netačnost date
jednačine, i obrnuto.
misterije.1089ilazarevic,
> Duh postoji on ne nastaje...
Sve što postoji moralo je jednom da nastane :)
> Da duh je energija...
A energija može da prelazi u materiju i obrnuto, što znači da za duhove važi
relativistička fizika.
misterije.1090ilazarevic,
> Mislio sam da je jasno da mi PLANSKI ne
> istrebljujemo životinje.
Plansko ubijanje ili lov je valjda jedno isto. Japanci i Islanđani,a bogami i
Norvežani javno love kitove, uprkos međunarodnim zakonima. Lov pravdaju time
što im nacionalna ekonomija zavisi od kitova.
misterije.1091ilazarevic,
> Kljucna recenica u prethodnoj poruci je bila : NISU USPELI DA
> ODREDE NJIHOV SASTAV...
Svi hemijski elementi se sastoje od subatomskih elementarnih čestica, dakle
može im se odrediti sastav. Ako bi se našao element koji se ne sastoji od
manjih čestica, on ne bi bio hemijski element nego neka deseta brdža :)
misterije.1092ilazarevic,
>> Biblija je najobičnija beletristika. Na tome završavam.
>
> To je žalosno :(((
Nije žalosno, ako neko voli mitove i legende :)
misterije.1093ilazarevic,
> mozda savrseni kalendar Maja?
Kakav je to kalendar?
misterije.1094ilazarevic,
> da li to znači da ona samo misli da je doživela
> red a da je samoposluga u stvari bila prazna?
Nikad se ne zna. Možda je od gladi imala halucinacije ;)
Kod stvari koje se graniče sa normalnim, kao što su svakojaki duhovi,
astralna projekcija itd. ljudi će ili verovati ili ne verovati. Mislim da je
bolje ne verovati dok ne vidiš, ali nema veze :) Kada je tvoja komšinica bila
u prodavnici, mogla je da pipne sve te ljude u redu ako ne veruje svojim
očima, mogla je da čuje njihovu svađu, psovanje i dreku, i mogla je i da ih
namiriše (što je, verujem, bio najupečatljiviji utisak ;) Ako bi posumnjala u
ispravnost svega toga što je osetila, ostala bi joj dva rešenja:
1. halucinacije na svim čulima, što se veoma retko dešava
2. veoma verna imitacija ili projekcija, koja je tehnički moguća ali veoma
skupa, te nije logično očekivati da će se sa njom susresti baš u samoposluzi.
Ako eliminiše ova dva slučaja zbog veoma male mogućnosti da se dogode, ostaje
joj da veruje da je zaista postojao red u samoposluzi.
misterije.1095ilazarevic,
> Kako ljudi _vide_ (bre! :) ) šta se dešava kroz **zatvorene**
> kapke? Pa ne mogu baš toliko dobro da pogode!
Kako ti vidiš sliku dok sanjaš, a kapci zatvoreni? Kind of magic? ;)
misterije.1096ilazarevic,
> z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću
> ostati da živim posle smrti.
Ovo je i stvorilo duhove: čovekova potreba da pobedi smrtnost, iako zna da u
svom životu neće raditi bog_zna_šta, koliko god dugo on trajao.
PS. Zamisli: večno ideš na posao od 8 do 3 :((
misterije.1097ilazarevic,
> Ispitivanja su pokazala da su ljudi u stanju klinicke smrti bili u stanju
> da detaljno opisu izgled delova prostorije koji bejahu nedostupni
> njihovom
Ista priča kao i sa reinkarnacijom. Odjednom dođe do navale raznih priča o
tunelima, svetlu itd. Da li je klinička smrt pojava koja je prvi put
zabeležena posle WWII, ili je neko provalio da je to mnogo (g)ubav način da
uvučeš TV kameru u kuću i ostaneš van CZ-a pritom?
misterije.1098ilazarevic,
> prvima? Zanima me **odakle** _tolike_ priče o Bogovima,
> vanzemaljcima i njima sličnim?? Naravno da prirodne pojave
žoveku je bilo potrebno da objasni svet oko sebe na neki način, da bi imao
osećanje sigurnosti i da bi znao da predvidi šta će se dešavati. Tako je
izmislio bogove groma, vode, neba...
misterije.1099ilazarevic,
> tor nekog za sada nepoznatog zračenja koje emituju živa bića.
Ne opet sa nepoznatim zračenjima iz živih bića! Pa ja sam mislio da je već
jasno da toga nema...
misterije.1100ilazarevic,
> To kamenje je dovoženo iz kilometarski udaljenih kamenoloma...
Verovatno Nilom, ili nekim od kanala iz sistema koji su vremenom izgrađeni
(mada su ti sistemi služili prvenstveno za navodnjavanje).
misterije.1101ilazarevic,
> Eksperimenti i dokazi, da! Medjutim jos nije detektovan a ka' ce ne
> znamo.
Šta to onda ubrzavaju u akceleratorima, ako nisu čestice? Možda šalju poruke
vanzemaljcima?
misterije.1102ilazarevic,
> Bogami, energiju ima, i to znatnu. :)
OK, onda je kao foton. Nema masu mirovanja, ali ima relativističku masu, koja
je posledica brzine.
misterije.1103ilazarevic,
> Ako naši preci nisu mogli da stvore nuklearnu reakciju, znači
> da su zemlju posetili oni koji su to mogli! A oni logično nisu
Odakle nam pouzdani podaci da je bilo ikakve reakcije?
misterije.1104ilazarevic,
> Pa i nije tako. Da sada pronadjemo na nekoj planeti neke "ljude"
> na manjem stepenu razvoja nego što smo mi, SIGURNO biHsmo
> pokušali da ih naučimo nečemu... Zar ne?
Jeste, ali to još uvek ne opovrgava moju tezu da smo prešli na robno-novčanu,
a kasnije i tržišnu privredu bez pomoći vanzemaljaca.
misterije.1105ilazarevic,
> Ajde mi reci kako je neki divljak iz tamo nekog plemena mogao
> da smisli nesto tako epohalno kao sto je civilizacija????
Nije divljak smislio civilizaciju, nego mu je nešto palo na pamet. Zatim je
neko drugi pogledao to i palo mu je nešto drugo na pamet itd. Trajalo je to
nekoliko hiljada godina :)
misterije.1106ilazarevic,
> Opet Filadelfijski eksperiment.
Poslednji je trajao tokom '92. godine, u istočnoj Slavoniji.
misterije.1107paki,
> To JESTE inteligencija, kako bi inače te dve stvari povezao ?
Ne, to je uslovni refleks.
misterije.1108paki,
> da po njoj možeš da se krećeš kako hoćeš. Kad si se zadnji put vratio u
> prošlost, da na primer, ponovo radiš pismeni iz fizike? :)
Nemoj tako samouvereno, npr. mi smo jedan isti pismeni iz fizike
radili dva puta (doduše, zadaci su bili različiti, ali, Bože
moj... ;)
misterije.1109vitez.koja,
#=> z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je
#=> jedina nada da ću ostati da živim posle smrti.
"That is not deat
Which can eternal lie
Yet with strange aeons
Even death may die."
H.Lovecraft
misterije.1110vitez.koja,
#=> U potpunosti te podržavam. Po meni crkva je način da se
#=> ljudima uzmu pare. NAjviše me nervira što je crkva
#=> kočila razvoj realizma i uopšte svega što bi odvlačilo
#=> ljude od crkve da bi ljudi ostali verni crkvi i pritom
#=> imali više para.
Pretpostavljam da nemaš više od 15 godina ? Kada nešto nadživi hiljadugodišnje
države i prođe kroz nekoliko različitih uređenja ljudskog društva, uvek na
vodećoj poziciji, onda zaslužuje makar poštovanje.
misterije.1111v.nesic,
> Kad ti režiš na psa, on ne reaguje, ali ako reži neki drugi pas, da vidiš
Zareži na mog psa pa ćeš da vidiš kako ne reaguje :>
misterije.1112wizard,
> **> I to si doživeo?
>
> Leba ti promeni pitanje...
Naravno, čim odgovoriš...
misterije.1113wizard,
> Ja sam u svoje vreme napravio program za TI-59 koji igra trodimenzionalni
> tic-tac-toe, i do danas nisam uspeo ni jednom ni nerešeno da izvučem
> (doduše, davno nisam probao :)
Gde ti je poslovni duh - da si ga prodao (algoritam) Microsoftu i uzeo
neke pare, onaj njihov (iz Ent.Pack-a) se dobija "ladno". ;)
misterije.1114wizard,
> terasa moje vikendice. Broj osoba 2 : moja sestra i ja. Sedimo i gle-
> damo zvezde pomoću dvogleda. Odjednom primećujem nešto što strahovito
> brzo leti preko neba. I nije samo letelo sa jedne strane na drugu, ne-
> go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je ostalo oko 15 mi-
> nuta praveći neverovatno zaokrete i onda odjurilo u pravcu Beograda...
Hmm... u mojoj vikendici, uz doduše nešto manje piva ;) i naravno bez
tvoje sestre, :))) se to zove helikopter. ;)))
misterije.1115debelijencija,
!=?> Debelijencijo, Šokorac? Da vam to ispriča neko veeoma
!=?> blizak, vi biste mu tražili materijalni dokaz?
Jedan od retkih ljudi koji pišu moj username u celini! :) Hvala velika! :)
Vidi, meni je ćale pričao o svojoj operaciji (srećom, nije doživeo klin.
smrt) dosta detaljno. Elem, iako je bio pod jakom anestezijom, mogao je
da opiše sve što se dešavalo (bio je svestan pre anestezije, zapamtio je
situaciju i polako se budio potkraj anestezije). A još su mu pričali šta
su radili. Dakle, znao je šta se događalo.
Nisam mu tražio nikakav dokaz, bilo mi je dovoljno što je živ.
U svakom slučaju, pošto nisam dovoljno upućen u temu, nisam spreman na neku
ozbiljniju diskusiju. Ovde sam replicirao jer sam direktno prozvan.
misterije.1116debelijencija,
!=?> A jel? 'Ajde navedi mi gde sam pogrešio?
Pogrešio si zato što tvrdiš da je bilo nuklearne reakcije. Gde su ti dokazi?
!=?> tu ima nelogično... Osim ako ti nisi pročitao prethodne
!=?> poruke pa ne znaš o čemu smo pričali...
Pročitao sam vrlo pažljivo. Daklem, ti si tvrdio da C-14 metodu treba baciti
u vodu, a Ssokorac da nema šanse, jer nije bilo nuklearnih reakcija. Onda
ti eksplicitno tvrdiš da ih je bilo, pa je stoga Ssokorac poražen u raspravi.
Je l' ti sad jasno gde si pogrešio.
A, pride, Ssokorac nikad nije tvrdio da vanzemaljaca nema, kao ni ja, uostalom.
misterije.1117debelijencija,
!=?> crkva veoooma korisna, samo treba shvatiti kako i uživati :)
Veoma je jednostavno. Postani pop i uživaćeš! :)
Ništa ne radiš, a lepo živiš. To je cela ideja crkve. Da se jedan sloj ljudi
odvoji od naroda i živi na njegov račun. Skoro kao političari!
misterije.1118debelijencija,
!=?> Samo da napomenem: obojica su u ovu diskusiju ušli sa
!=?> negativnim stavovima (da li grešim?). Diskusija traje nekih
Kao i Dejanr (pa i Ssokorac, koga neopravdano zanemaruješ :) i ja sam
ušao sa pozitivnim stavom (pozitivna nula ;) u povodu života i inteligencije
van Zemlje, ali sa krajnje negatvnim stavom (-beskonačno ;) u povodu duhova.
!=?> Najozbiljnije, kada vidim da ljudi ovako razmišljaju (umerna
!=?> skepsa, najbolja vrsta razmišljanja), dobijem želju i da
!=?> 'beknem'
Pa, bekni, da vidimo i to čudo. Osim što si duh, još si i ovca! ;))
misterije.1119debelijencija,
!=?> Za konkretno ovaj niz ima više rešenja.
!=?> recimo: 1, a recimo i 1.33.
Dobro, podrazumevao sam da se traže prirodni brojevi.
Dakle, može 1, a mogu još neki brojevi. 5 npr. Neko je pomenuo 0. Ne može.
Slažem se da ima više rešenja. Evo jednog sa samo jednim rešenjem:
3,6,8,9,22,111,115,117, ???
misterije.1120debelijencija,
!=?> ostale vidove komunikacije, odnosno detekcije> Slažem se da
Koje?
!=?> šta je sa čuvenim 6-tim, koje je (naučno dokazano) kod
Kad? Postoje neke životinje koje imaju neka specifična čula (slepi
miš), ali nijedna ih nema 6!
!=?> životinja još uvek razvijeno, a kod nas zakržljalo? I onda
!=?> da mi neko kaže da su životinje *daleko* iza nas.
Da su ispred nas, sad bi smo mi bili napolju na hladnom, a one bi u toplom
pisale poruke za SEZAM! :)
misterije.1121debelijencija,
!=?> vrstu lebdenja sam mislio (bez vazduha, tj. atmosfere), da
!=?> li je moguće?
Ne, gravitacija je isključivo privalčna sila.
!=?> Pre izvesnog vremena (par godina) izneseni su neki 'dokazi'
!=?> o tome (ima dosta), pitaj ako te zanima, a siguran sam i da
!=?> mnogi drugi znaju o tome čak i više od mene. Dakle, veruješ?
Ajde, zanima me (mada ne preterano ;).
Zavisi od dokaza.
misterije.1122debelijencija,
!=?> Jel ovo neka vrste ženske logike ;) ili šta? (On mi se
!=?> smeška, znači da mu se sviđam - veze sa vezom).
Bez uvreda, molim. Ako ja počnem, biće svašta...
!=?> Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li
!=?> to znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog
!=?> od nas, da bi ista kopija najednom postala živa?
Ja sam ubeđen da bi, ali je to praktično nemoguće proveriti. (izvesti)
misterije.1123debelijencija,
!=?> Da li je misao, ideja, materijalna? I zato ne može da potiče
!=?> iz čoveka?
Gledano potpuno objektivno, sve što se dešava u mozgu je niz nekakvih
el. impulsa. To što ti to sebi predstavljaš kao misao, nema veze. Ono je
nekakav "kuršlus" u tvojoj glavi. Prezicnije, mozgu.
misterije.1124debelijencija,
!=?> a) ne poubijaju međusobno zbog teritorije?
Mlate se, pa ko osvoji bolju teritoriju, on ima više potomstva, onaj drugi
manje (ili nema uopšte) i tako se broj održava na priblično jednakom broju.
!=?> b) ne poubijaju ostale slabije vrste na ostrvu?
Ubijaju se po malo. Koliko moraju.
Uopšte, sve životnjske vrste, imaju nekog ko ih ubija (ako nikog drugog,
onda bar čoveka). A čovek to nema. (naravno izuzimaju se ujedi zmija
otrovnica, to je zanmarljiv broj)
misterije.1125debelijencija,
!=?> Ali mora i neka snaga (isto tako veeeelika) da hrani i sebe
To se podrazumeva. Ta se vrsta radne snage zove: ženska radna snaga! :)
!=?> ljudi su bili podložniji bolestima. Itd.
Neće biti. Bili su jednako podložni bolestim, samo su bolesti bile druge.
misterije.1126ognjen,
)-> A za jednu planetu dovoljno je jedno ime. Nikakakve price
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
)->! =?> Planeta se zove ABC... Dovoljno? ;(
)-> Ne. Koordinate? Velicina? Sastav?
Ime sam naveo... rekao si da je dovoljno...
misterije.1127ognjen,
)-> > Teleskop, priblizuje, i ako bi hteo da vidis bruta sa
)-> > 10m, neces moci jer svetlosni zraci ce to rastojanje
)-> > preci za 0,0...X sekundi... (Uph, ala sam ga zavrnuo...
)-> > nadam se da je jasno).
)->
)-> Pa i nije bas :)
Pa, evo ovako: :)
Kada ti gledas kroz teleskop vidis priblizeno kao sa (recimo) 10
metara. Sto znaci da ce svetlost preci rastojanje od 10 metara za
1/30 000 000 sec., a ne za 2000 god. Tako da ces videti u
proslost samo delic sekunde manje (isti efekat je kad gledas sa
terase stana ;) Sad je valjda jasno?
misterije.1128ognjen,
)-> E pa vidis ja mog psa nisam izdresirao, vec je to on sam
)-> naucio...
Pa, nije bas... Kada pas uradi ono sto mu kazes, ti ga pomazis i
on kapira da je to sto je uradio dobro i da ga ti zbog toga
"cenis" (ako se moze nazvati tako...). Zato ce da uradi to i
drugi, i treci, i 100 put, jer uvek dobija "nagradu": "pohvalu",
a po nekad i neki zalogaj... Zar ne?
misterije.1129ognjen,
)-> Pusti slucajne brojeve, jel' znas i sve one brojeve telefona
)-> koje drzim ispod jastuka, u dnevnoj sobi, na drugom spartu ?
)-> ;))))
152-48*
1767-17*
151-85* i
014/ 32-47*
Jel da kazem i zadnje cifre ;) ?
misterije.1130ognjen,
)-> Kada se nalazis u prepunom autobusu(nepotrebno je reci GSPa)
)-> i ne mozes da se pokrenes(ni napred, ni nazad, ni levo, ni
)-> desno...),
Mogu! Ako idem napred, zgazicu babu i dobicu kisobranom po glavi,
ako idem nazad, gurnucu penzionera koji ce da me psuje do kraja
voznje, ako idem levo sescu nekoj zeni u krilo, koja ce da me
gleda kao ludaka, ako idem desno ubice me neki_tamo umetnik jer
sam mu razbio preskupu porcelansku vazu... Vidis da mogu da se
krecem u svim pravcima? (Ne racunajuci posledice :)
)-> (Zaista glup primer, ali je zato potpuno adekvatan).
Zaista glup primer...
misterije.1131ognjen,
)-> Nikada, to je malo duzi rok ;) Ja mislim da ce za naseg
)-> zivota preteci coveka u vecini oblasti koje sada zahtevaju
)-> ono sto zovemo "inteligencijom".
Ne daj boze! Ako nas preteknu, to znaci da ce biti inteligentniji
od nas, a ako su inteligentniji od nas moci ce da rade razne
stvari: Da preko modema upadnu u mrezu i sj*bu sve zivo, i stosta
slicno, a, na kraju... Sigurno ste gledali Terminatora...
misterije.1132kriss,
*>│ go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je
*>│ ostalo oko 15 mi- nuta praveći neverovatno zaokrete i onda
*> odjurilo u pravcu Beograda...
*>
*> Balon za testiranje atmosferskih prilika. I sam znaš da su
*> vazdušne struje različite na pojedinim visinama te se balon
*> tako i ponašao. Možda je i običan zmaj/kesa koga je uhvatila
*> vazdušna struja...
Nema šanse. žak i da je leteo nisko (šta će takav balon nisko),
opet nema šanse da pravi takve uglove. Usput, i moj brat je video
nešto slično, ali na totalno drugom mestu, i jedno 5-6 godina pre
1989. ( čivela Braća ;> )
misterije.1133kriss,
*>│ Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li
*>│ to znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog
*>│ od nas, da bi ista kopija najednom postala živa?
*>
*> Naravno, zašto ne bi?!
Zato što ne bi imala 'dušu' (život).
misterije.1134kriss,
*> Grešiš, što se mene tiče. Ja sam ušao u diskusiju sa
*> pozitivnim stavovima prema postojanju ne-ljudskih
*> civilizacija, jedino sa negativnim stavom o prizivanju duhova
*> :)
Odlično! Volim pozitivne stavove. :)
OK, na stranu prizivanje. Da li veruješ da postoje 'umrle duše
koje su mađu nama'?
misterije.1135kriss,
*> Baš to što bi većina poumirala je ključno pitanje. Delfin je
*> dovoljno brz da pobegne kitu ili nekoj većoj ajkuli, dovoljno
*> jak da se suprotstavi manjoj. Ne uvek, ali ima jako velike
*> šanse da poživi dok ne postane star i nemoćan. žovek takvu
*> mogućnost nema. On je sporiji od većine grabljivaca, manji od
*> njih, slabiji i uopšte, tuga jedna. Jedini način da se
*> suprotstavi nekom grabljivcu, ili da ulovi plen je korištenje
*> nekog oruđa. To su u početku znali samo najinteligentniji,
*> vremnom i prirodnom selekcijom su postajali sve brojniji i
*> inteligentniji pošto je to očigledno bila promarna
*> karakteristika koja je omogućavala produženje vrste.
Citirao sam ti celu poruku jer ću odgovoriti u celini. Delfina
ima 'proporcionalno' njegovoj 'moći da preživi'. Ljudi ima više
nego što bi trebalo da ih bude. Načina da se suprostavi
grabljivcima, sem korišćenja oruđa je, i klasično penjanje na
drvo, što se i javlja povremeno kao refleks (šta bi radio da te
zbrzi neko krvoločno kuče, a drvo pored tebe?). Dakle, oni koji
ne bi uspeli da se spasu bi nastradali. Jedan deo bi preživeo.
Teško da su ljudi sami izmislili zidanje (egipat), održavanje
vatre, točak i slične mudrosti (iako su bili sposobni za sve to)?
Zato što im nije trebalo da prežive! Baš kao i delfinima
civilizacija. Ali da kojim slučajem možemo da im nametnemo istu,
naravno da bi je prihvatili.
misterije.1136kriss,
*> vatra, a nju u vodi nije lako upaliti.
Ali nije ni nemoguće: negde doće do pukotine iz koje poteče lava,
'malo dalje' je naftno polje i ... eto ga! Nije baš logorska, ali
radi :) Jedini je problem u čemu bi prenoslili naftu, ali ček
prvo da pronađu točak :)))
misterije.1137kriss,
*> ─┼┤ Osim toga, ako isto to kaže mnoooogo osoba,
*> ─┼┤ onda valjda treba verovati da je to tako.
*>
*> Potpuno im verujem da su to videli, ali ne i da se desilo.
Juče se vratila veeelika grupa iz Afričke zemlje Zanzibar ;)
Naravno da sam im poverovao da su zemlju videli, ali im nikako ne
verujem da su tamo bili !
misterije.1138kriss,
*> čivota posle smrti jednostavno nema, ali neki to jednostavno
*> ne žele da shvate...
Opet ti to _znaš_! Ne, nego ti ne želiš da shvatiš da života ima,
i da ćeš možda biti žensko u sledećoj inkarnaciji. Ali, istina je
uvek bolna ... ;>
misterije.1139kriss,
*> Znaš za ono što ne znaš? Ako postoje elementi za koje mi ne
*> znamo, onda
Ajde, dobro _objasni_ mi, molim te, odakle ti znaš odakle je on
to saznao? Zašto mora da vidi, čuje, oseti, pomiriše, okusi? pa
da bude siguran.
misterije.1140kriss,
*> !=?> Zasto se ne istrebe medjusobno???
*>
*> Zato što ih žirafe ne ugrožavaju. Jedu drugu hranu, sklanjaju
*> im se sa puta...
Dobro. Zašto ne istrebe lavove, geparde, ostale grabljivice, kad
im:
a) smetaju
b) ugrožavaju
c) jedu mlade ;)
d) itd.
misterije.1141kriss,
*> Ma, nemoj bre da lupaš! Ti veruješ u sve ono što piše u
*> Bibliji!?!
Biblija nije za verovanje (ako si je tako čitao, onda nije ni
čudo što nisi izvukao pouku), biblija je za 'tumačenje'. Dakle to
nije obična knjiga, već veoma *pametno* napisana knjiga. žak se
često utvrđuje 'inteligencija' osobe prostim pitanjem : Šta
misliš o bibliji?
misterije.1142peca.st,
!-> A ko je to, ako nije tajna ?
Nije tajna, al nije bitno za raspravu,
pa nema potrebe da navodim.
Peđa.
P.S. I šta bi ti značilo da znaš ko je to?
misterije.1143peca.st,
!-> Btw. Najpogodniji oblik za kretanje
!-> svemirom je bas lopta
To kaže Daniken. ;) Pročitao sam onu njegovu knjigu
što si mi dao, ima nekih zanimljivih stvari, al ipak
ima previše nagađanja. Osim toga, ne ume bre čovek da
piše, knjiga je od sredine do kraja mnogo dosadna.
A iz fizike smo učili prošle godine (pazi, ja se sećam
šta smo radili iz fizike! ;) da je otpor valjda najmanji
kod kapljičastog oblika, a ne naravno kod lopte. Jeste
tačno ono što je Daniken naveo da se kod loptastog oblika
skretanje najlakše izvodi, ali otpor ima veliku ulogu.
Peđa.
misterije.1144peca.st,
!-> usput naravno lupao ki otvoren prozor).
Ajd što vređate Danikena, al što bre vređate
mog omiljenog pisca? :( Kako je to Karl May
lupao?
Peđa.
misterije.1145peca.st,
!-> Daj razmisli malo...
Brado bre sad i ti preteruješ.
Znaš li ti kolko je 20 godina? Izgleda malo,
ali ni Faraon ;) ne može tolko da vlada.
(bar se nadam ;( )
Peđa.
misterije.1146peca.st,
!-> Ne znam da li si gledao na TV onu odličnu
!-> seriju "Opstanak".
Jesam, i uvek sam je gledao pažljivo. :)
!-> Da si je gledao bilo bi ti mnogo jasnije.
!-> Naučnici su rekli da je njihova
!-> inteligencija začuđujuća...
Što bi rekao moj bivši profesor geometrije:
"Začuđujuće nije matematički pojam."
(dobro, nije baš govorio "začuđujuće", ali
"otprilike", "skoro" i sl. jeste :)
Ajde ti kaži koliko je to "začuđujuće" ili barem
koliko ti misliš da je, ako ne znaš tačno.
Peđa.
misterije.1147peca.st,
!-> Sada je jasno, ali ni to nije tačno. Zar
!-> mi ne istrebljujemo parazite planski
!-> (bubašvabe i sl.)?
Parafraziram tebe:
"Jesi li ti ikada pokušao da se igraš sa bubašvabom?
A sa psom?"
Nemoj tako očigledne stvari da banalizuješ,
bubašvaba nije isto što i slon.
Peđa.
misterije.1148peca.st,
!-> To već verujem, redove i ja vidjam svaki
!-> dan, ali Godzilu ne :).
Znači, postoji razlika ako neko misli da je
doživeo jednu stvar, i ako misli da je doživeo
drugu stvar? Pa ako je tako, onda niko nikome
ništa nikada ne bi trebalo da veruje.
Peđa.
misterije.1149peca.st,
!-> smrti jednostavno nema, ali neki to
!-> jednostavno ne žele da shvate...
čivota posle smrti jednostavno ima, ali neki
to jednostavno ne žele da shvate...
Kako možeš biti tako siguran, decidiran
i isključiv?
Peđa.
misterije.1150peca.st,
!-> Ne. Tvrdio sam da ne bi mogao da ga reši
!-> ako mu ne kažeš kako, ili kako ti to
!-> kažeš, ako mu ne napišeš program.
Po N-ti put ponavljam:
"NI TI NE BI MOGAO DA REŠIŠ BILO KOJI TEST
INTELIGENCIJE AKO TI NEKO PRETHODNO NIJE SAOPŠTIO
NEŠTO ADEKVATNO PROGRAMU"
Uh.
!-> I tako svaki put kad neko smisli novi
!-> test, ti pišeš novi program. E, za čoveka
!-> to ne važi.
Ako je to novi TIP testa, onda pišeš opet program.
Tačno. Međutim, ni čovek bez početnog znanja ne bi
rešio takav tip testa.
Peđa.
misterije.1151peca.st,
!-> Mislim da će glavni problem biti razviti
!-> njihovu kreativnost i radoznalost, to je
!-> povuci-potegni problem, ako je uopšte
!-> rešiv.
Ja mislim da je jedina stvar koju kompjuter
(nikada?) neće znati da radi je da blefira
u potpuno nepoznatoj situaciji.
Peđa.
misterije.1152hercog,
**> da prima sve nadražaje oko sebe i na bazi iskustva da rekonstruiše
To nije rekonstrukcija već čovek ispriča sve šta se dešavalo do u
mrvicu tačno. Nigde ne greši, već sve tačno navede, a pri rekons-
trukciji bi mogao samo da da neke okvirne podatke...
**> ovakvim efektima. Kada se tu uvede statistika, stvari se uklapaju u
**> okvire verovatnoće.
Po tebi je onda ta verovatnoća ogromna...
Sale
misterije.1153danica,
> Kada se gasi svetlo u prekiacu dolazi o varnice. Nesto slicno
> se desava u mozgu pri gasenju zivota...
Eh sad, lako bi bilo kad bi postojala takva analogija izmedju mozga i
prekidaca. Da je sve tako jednostavno, neki bi se naucnik vec dosetio
resenja(zapravo, ne bi cak ni naucnik morao da bude), a ove bi poruke slali
u temu nauka a ne misterije. Dakle, cinjenica je(nekog nije mrzelo pa je
sve lepo ispitao i dokumentovao) da se nakon(ili za vreme) smrti nesto
desava sto za sada ne moze da objasni ni jedna nauka. Mozemo samo da se
nadamo da cemo uskoro biti u stanju da i takve fenomene razjasnimo. Da li
je siroti neandertalac mogao da predpostavi da ce jednog dana grom koji ga
je plasio i zbunjivao biti objasnjen fizickim procesima? Dakle stavi se u
poziciju pomenutog ti pretka i nadaj se da ce ti sudbina biti vise
naklonjena tj da ce se odgovori na ova pitanja pronaci za tvog zivota.
misterije.1154danica,
> Sto bi rekao pokojni Isaac Asimov, zato sto je za osnivanje
> tehnoloske civilizacije (ako si na takvu mislila kada kazes
> civilizacija) potrebna vatra, a nju u vodi nije lako upaliti.
Da, da, rahmetli g.Asimov je takodje bio,ako se ne varam dal' molekularni
biolog, dal' biohemicar(informacija iz Zabavnika koja ne mora biti
tacna).Bas sam u jednoj njegovoj knjizi prvi put procitala ideju o
delfinima i civilizaciji im. Ako civilizaciju shvatimo kao visok stepen
drustvenog razvoja i materijalne kulture( obrazovanje, shvatanje, eticka
nacela) a zanemarimo momenat tehnoloskog razvoja, onda mi uopste ne izgleda
neverovatno ta ideja. Delfini spadaju u red najintiligentnijih sisara,
imaju sistem komunikacije koji po svojoj slozenosti ne zaostaje za
covekovim, a najfascinantnije je to da postuju izvesna pravila u ponasanju
koja se mogu ubrojati u pomenuta eticka nacela. Delfini cesto spasavaju
coveka a i druge vrste od napada morskih grabljivaca. Predpostavljam da ce
neki sad da navedu primer 'covekovog najboljeg prijatelja' , no ova se dva
slucaja razlikuju, jer pas pomaze gospodaru zato sto je na to naucen i zato
sto je to, u neku ruku, nacin da prezivi. Naravno, sve ovo spada u domen
spekulacije.
misterije.1155peca.st,
!-> Intiligencija zivotinja je merljiva,
!-> postoje testovi njima prilagodjeni
žekaj malo. Kažeš da je merljiva, ali posebnim
testovima. A ja sam pitao dal je merljiva na
način na koji se meri čovečija. (ne očekujem da mi
delfin zaokruži tačan odgovor, al da recimo njuškom
izabere jedan od ponuđenih. :)
!-> intiligencija delfina nije ekvivalentna
!-> covecjoj IQ < 5!
Pa jel ti misliš da je manja ili veća?
Peđa.
misterije.1156peca.st,
!-> U istom filmu je nestao brod, grad i još
!-> ponešto što ne mogu da se setim. Svi su
!-> bili u nekom nazovi uraganu (barem je
!-> ličilo na uragan). Pre bi bila neka crna
!-> rupa.
Ovo moje je bila šala. DejanR je, ako sam dobro razumeo,
bio ironičan rekavši da zna za vojne experimente gde su
nestali čitavi gradovi. Ti si na to odgovorio da je to
Filadelfijski experiment, a ja da se baš ne bih kladio na to,
jer, ako sam dobro razumeo, dejanr nije mislio na to.
Peđa.
misterije.1157peca.st,
!-> Plansko ubijanje ili lov je valjda jedno
!-> isto. Japanci i Islanđani,a bogami i
Da, al to ipak nije plansko istrebljenje. Oni znaju da
ako ih odmah istrebe neće kasnije imati od čega da
žive.
Peđa.
misterije.1158peca.st,
!-> Kada je tvoja komšinica bila
Sviđa mi se tvoj naučni dokaz, al ko pomenu
komšinicu? ;)
Peđa.
misterije.1159peca.st,
!-> Pa svi mi znamo da su ove naše budže po
!-> stolovima/podovima dosta starije od beba
!-> :) žak šta više (zajedno?) uzmi neki
!-> staari IBM (40+ godina) pa mu zadaj isti
!-> test...
Uzmi ti nekog starog pustinjaka iz Sahare,
eventualno Gobi, koji je proveo čitav život
sam, pa mu zadaj test. Ili, ako naiđeš na Tarzana
njemu probaj da zadaš test.
Suviše je očigledno da kompjuter, i ako nije tek
izašao iz fabrike, neće biti sposoban da reši
test ako ga mu ne serviraš podatke neophodne za
rešavanje takvog testa. Isto je sa čovekom koji nikada
nije naučen sličnim stvarima.
I pored toga što se to zove test inteligencije, ulogu
u njemu ima i znanje, tačnije, prethodno iskustvo.
Peđa.
misterije.1160peca.st,
!-> Eto. Ovo je vrlo lak zadatak moze da se
!-> uradi za 20 sekundi u glavi, ako
!-> znate kako da ga uradite. BTW, probajte
!-> i vi da ga uradite kao jedan test
!-> inteligencije... Ko ga uradi, svaka cast!
Prvo: Ovo nije zadatak kojim se testira inteligencija,
ovo je zadatak kojim se testira znanje iz jednog dela
fizike koji se (valjda, nisam siguran ;) zove kinetika.
Drugo: žak i da jeste test inteligencije, ti si ovde
rekao jednu vrlo važnu stvar: "Ovo je vrlo lak zadatak
... ako znate kako da ga uradite." Znači, ti bi da uslovi
između ljudi i kompjutera budu neravnopravni -
mi treba da znamo kako da ga uradimo, a kompjuter ne.
Peđa.
misterije.1161peca.st,
!-> Dakle, može 1, a mogu još neki brojevi. 5
!-> npr. Neko je pomenuo 0. Ne može.
Može i 0. Evo ti niz: 333 222 000 -333 -777 -CCC (heksa dekadno :).
!-> Slažem se da ima više rešenja.
Poenta nije bila u tome da ja pokažem da znam da ima
više rešenja ;), nego u tome što mislim da se ne daju
zadaci sa ne jednoznačnim rešenjem.
Peđa.
misterije.1162peca.st,
!-> Kada ti gledas kroz teleskop vidis
!-> priblizeno kao sa (recimo) 10 metara.
!-> Sto znaci da ce svetlost preci rastojanje
!-> od 10 metara za 1/30 000 000 sec., a ne
!-> za 2000 god. Tako da ces videti u
Ako sam te dobro razumeo, onda si ovde svašta
napričao što nije tačno. :)
Kada gledaš teleskopom, ti, niti teleskop,
se ne približavate objektu, pa je svetlosti
potrebno isto vremena da dođe do tebe kao da
gledaš bez njega. Druga je stvar što ćeš
ti pomoću teleskopa videti nešto što inače ne bi
video.
Peđa.
misterije.1163dejanr,
>> jer, ako sam dobro razumeo, dejanr nije mislio na to.
Dobro si razumeo :)
misterije.1164ndragan,
/ Takođe, ne verujem da bih ja mogao da hodam po užarenom
/ uglju. :)
Ja gasim pikavac bosom nogom, bez ikakvog treninga.
Ali, to radim petom, i ne na jednom mestu, nego u pokretu (razmrvim
žar). I ne stigne da me opeče. Štos je u brzini.
misterije.1165ndragan,
/ anonimni ili nisu želeli da se popularizuju koji su iznosili
/ tvdrnje da su bili kidnapovani od strane posada NLO-a, da su
Ako nisu želeli, što su iznosili?
Bilo bi dobro da neko odvoji tih 99% đubreta među slučajevima "vidilaca"
(ne Gospe nego UFOva), pa da se onda posveti pažnja ostatku. Mada, time
dolazimo do nemogućeg pojma "pouzdanog svedoka".
misterije.1166ndragan,
/ Kontakt sa vanzemaljcima je uspostavljen. Nema potrebe da mi tražimo
/ protokol za komunikaciju, to su oni već uradili jer su tehnički mlogo
/ ispred nas...
Nisam obavešten. Može neki detalj?
misterije.1167ndragan,
(odnosi se i na 9.796, od drugog autora)
/│ koji nekakvim štapom uperenim u veliki kameni blok, pomeraju isti...
/ Ajde nemoj da preteruješ! Bogovi?! Nikako... Da je Bog, stvorio
/ bi piramidu u roku od 1sec...
Baš jurim nešto zgodno za citiranje na tu temu.
Sa kojim nipodaštavanjem prilazimo sopstvenim drevnim civilizacijama!
Zar zaista mislimo da su naši preci bili tako nedotupavni? To što nema
(baš mnogo) materijalnih tragova o njihovim tehnologijama, uopšte ne
znači da ih nije bilo.
To što mi ne bismo umeli da pomerimo onako velik kamen bez motorne
dizalice (ili deus ex buldožer), uopšte ne znači da oni nisu umeli.
Možda su imali trikove o kojima mi ni ne sanjamo. Razmislite o, recimo,
podmazivanju korama od banane i sličnom. Razmislite o bilo kakvom
rešavanju problema metodom štapa i kanapa, i pustite mašti na volju.
Koliko se stvari može uraditi bez mehanizacije, neverovatno.
misterije.1168maksa,
<><> Delfini cesto spasavaju coveka a i druge vrste
<><> od napada morskih grabljivaca.
Ovo je predrasuda usađena preko limunada ů la "Fliper".
Delfini, kao i ostatak životinjskog sveta, gledaju svoja
posla dok i sami ne postanu ugroženi.
misterije.1169ssokorac,
─┼┤ I tako svaki put kad neko smisli novi test, ti pišeš novi program.
─┼┤ E, za čoveka to ne važi.
─┼┤ Ne. Tvrdio sam da ne bi mogao da ga reši ako mu ne kažeš kako, ili
─┼┤ kako ti to kažeš, ako mu ne napišeš program.
Ne važi? Reši mi ovaj test:
ALPHA
Rešenje ne moraš na mail :).
Šta, treba da ti objasnim o čemu se radi? ;)
misterije.1170ssokorac,
─┼┤> na manjem stepenu razvoja nego što smo mi, SIGURNO biHsmo
─┼┤> pokušali da ih naučimo nečemu... Zar ne?
─┼┤ Jeste, ali to još uvek ne opovrgava moju tezu da smo prešli na
Tja, možda i ne bi pokušali, već bi ih iskorištavali... Znaš ti nas,
ljude :).
Vidi, recimo, šta rade Venerijancima! ;)
misterije.1171ssokorac,
─┼┤ Nemoj tako samouvereno, npr. mi smo jedan isti pismeni iz fizike
─┼┤ radili dva puta (doduše, zadaci su bili različiti, ali, Bože
─┼┤ moj... ;)
Mi ga svaki put radimo dva puta ;).
Glede :) vremena kao četvrte dimenzije - mi ne možemo uvek da se krećemo
po naše tri dimenzije. Veži se dovoljno čvrsto i nećeš moći da se pomeriš
ni u jednu dimenziju. Samo treba naći način ada se odvežemo u odnosu na
četvrtu dimenziju.
Naravno, to je samo pretpostavka :).
misterije.1172ssokorac,
─┼┤ Eto. Ovo je vrlo lak zadatak moze da se uradi za 20 sekundi u
Baš dobar primer testa _inteligencije_ ! :) Taj si polagao kad si krenuo
u OŠ? :)
misterije.1173ssokorac,
─┼┤ Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li to
─┼┤ znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog od nas,
─┼┤ da bi ista kopija najednom postala živa?
Apsolutno. Bez ikakve razlike, čak šta više.
misterije.1174ssokorac,
─┼┤ Bukvalno si shvatio...
Pa, rekoh, ne mora da bude uvek i svuda, neka bude u sledeće dve nedelje
i na prihvatljivoj udaljenosti. Idemo zajedno da mi pokažeš...
misterije.1175dvidovic,
> Sa onom primitivnom tehnikom zidanja?? Nee, možda 40-50,
> ali 20 nikako! Razmisli samokoliko su oni vukli ono
> kamenje (ko zna odakle), pa dok su ga obradili, pa
> namestili, pa ..., pa ... :) Ipak mislim da to nije naših
> ruku delo :)
Ko zna? Mozda su 'mali zeleni' (ne mislim na crnogorce) i
napravili piramide, hramove juznoamerickih indijanaca, ili
hramove po Kambodzi. Ja sam pre sklon da verujem da su ovi
gore nabrojani, posedovali nekakva znanja, uz ciju pomoc im
je bilo lako napraviti takve gradjevine. Ne treba mistifiko
vati.
misterije.1176paki,
> ti eksplicitno tvrdiš da ih je bilo, pa je stoga Ssokorac poražen u
> raspravi.
Hajde, ljudi, nema ovde poraženih i pobednika :)
misterije.1177paki,
> Kada ti gledas kroz teleskop vidis priblizeno kao sa (recimo) 10
> metara. Sto znaci da ce svetlost preci rastojanje od 10 metara za
> 1/30 000 000 sec., a ne za 2000 god. Tako da ces videti u
> proslost samo delic sekunde manje (isti efekat je kad gledas sa
> terase stana ;) Sad je valjda jasno?
Jasno, ali ne i tačno.
Ti se fizički nalaziš na 2000 sv. god. od izvora svetlosti. E,
sad, svetlost ne može da se kreće većom brzinom od brzine
svetlosti ;), pa ona taj put pređe za tačno 2000 sv. god. To što
se tebi čini da će svetlost preći samo 10 m do tvog oka je
posledica različitih prelamanja i ostalih kerefeka unutar
teleskopa (a i kosi se s logikom ;).
misterije.1178dcolak,
│ To što mi ne bismo umeli da pomerimo onako velik kamen bez motorne
│ dizalice (ili deus ex buldožer), uopšte ne znači da oni nisu umeli.
Naravno :)
Lepo piše u Kama Sutri, nove generacije uvek misle da su pametnije
od prethodnih, iako je sve oduvek bilo i biće isto ;)
Sledge DAMMIR!
misterije.1179dcolak,
│ Nema šanse. žak i da je leteo nisko (šta će takav balon nisko),
│ opet nema šanse da pravi takve uglove. Usput, i moj brat je video
│ nešto slično, ali na totalno drugom mestu, i jedno 5-6 godina pre
│ 1989. ( čivela Braća ;> )
Izvini, ali kakve ti veze imaš sa Hercog-om?
Ti braniš njega svojim iskustvom!?
Šta znaš o meteorološkim balonima?
Sledge DAMMIR!
misterije.1180dcolak,
│ Zato što ne bi imala 'dušu' (život).
Još mi reci da virusi imaju "dušu"...
Sledge DAMMIR!
misterije.1181dcolak,
│ Jel da kazem i zadnje cifre ;) ?
Eto razonode! :))
Pošto mi je evo dosadno ima da odvojim 30 min i da izokrećem sve te
brojeve sa uvodnom rečenicom: "Zdravo, ovde Ognjenov drugar" :)
Sledge DAMMIR!
misterije.1182vitez.koja,
#=> Kako ovo izvodiš. Dve poruke u jednoj :)
Eeee... It's a kind of magic :)
misterije.1183vitez.koja,
#=> Nisam znao da izmišljeni ljudi mogu da pišu,
Mogu, itekako. Na primer, Nicolas Bourbaki. Probaj da nađeš njegovu biografiju
(inače, izvestan broj radova iz matematike sa njegovim potpisom moguće je naći)
#=> pojavljuju se na TV, bivaju ispitivani isl... :)
Ovoga svega ima kod nas.
misterije.1184vitez.koja,
#=> Da si malo više čitao o Tesli znao bi da je to (ono što
#=> sam rekao) istina
Ne, to je šarlansko tumačenje nekih događaja koji se jesu desili.
#=> (neki Magazine, ali se ne sećam koji :)
#=> (opet se ne sećam kojoj
Simptomatično ;)
misterije.1185ognjen,
)-> tic-tac-toe, i do danas nisam uspeo ni jednom ni nereseno da
~~~~~~~~~~~
Ovo je zapravo isto sto i Tic-Tactics u Windowsima ? Ako je isto,
onda je verzija koju ja imam jako glupa (ili sam ja potpuni
genije ;) U expert modu ga rasturim u 90% slucajeva...
misterije.1186ognjen,
)-> Kako ti vidis sliku dok sanjas, a kapci zatvoreni? Kind of
)-> magic? ;)
Da, ali u snu vidis razne "gluposti" (dobro, koliko su snovi
glupi je vrlo diskutabilno...), koje nemaju veze sa javom, dok
prilikom klinicke smrti znas sve sto se desavalo u sali, kao da
si posmatrao sa strane (ustvari, i jesi posmatrao...).
misterije.1187ognjen,
)-> Verovatno Nilom, ili nekim od kanala iz sistema koji su
)-> vremenom izgradeni (mada su ti sistemi sluzili prvenstveno za
Pa, kako su mogli onolike stencige od xxx tona da prevoze nilom?
misterije.1188ognjen,
)-> Pretpostavljam da nemas vise od 15 godina ? Kada nesto
Godine sa ovima nemaju ama bas nikakve veze...
)-> nadzivi hiljadugodisnje drzave i prode kroz nekoliko
)-> razlicitih uredenja ljudskog drustva, uvek na vodecoj
)-> poziciji, onda zasluzuje makar postovanje.
Da postujem, sta? Lazi? Ima mali milio dokaza da je biblija laz,
i primera gde sama sebi kontrira...
misterije.1189ognjen,
)-> Gledano potpuno objektivno, sve sto se desava u mozgu je niz
)-> nekakvih el. impulsa. To sto ti to sebi predstavljas kao
To je (gotovo) sigurno. Sigurno znate da ako dlanom pipnete
provodnik (el. zicu), bice vam vrlo tesko da pustite zicu. Naime,
elektricitet koji prolazi kroz telo, sudara se (neustralise se)
sa naredbom mozga: "Otvori saku" :) , onemogucavajuci ruku da
otpusti zicu. Sve dok mozak ne pocne da salje tako jak "signal"
koji savladjuje el. struju i otpustate saku, leteci pri tome
nekoliko metara unazad (jer je mozag pokusavao svim sredstvim da
vas natera da otpustite ruku).
misterije.1190miroslavn,
-> Da postujem, sta? Lazi? Ima mali milio dokaza da je biblija laz,
-> i primera gde sama sebi kontrira...
Slušaj Ogi, ako pokušaš da je čitaš kao roman, onda je sigurno laž.
Biblija je knjiga za TUMAžENJE, i ima mnogo veću vrednost nego što
možeš da zamisliš. To nije knjiga koju pročitaš i slepo veruješ onome
što je u njoj napisano. Još nismo uspeli ni da je 'dešifrujemo'.
Ja lično verujem da je ona napisana u prenosnom smislu, i to u šiframa!
Jer ovakva, kakvu je većina ljudi shvata (na žalost) nema smisla, a
suviše je dobro napisana da bi tako nešto bilo verovatno...
misterije.1191hercog,
**> Nemaš nikakvih dokaza ni za jednu tvrdnju...
žekaj malo... žovek ne može ni teoriju da krene da razvija
a ti već tražiš 100% dokaze... :)
Sale
misterije.1192hercog,
**> Izvini, ali da su nas već posetili, to bi bila opšte prihvaćena
**> činjenica,
Vidi sledeće. Oni nas lepo posete, ali ni na kraj pameti im
nije da se baš javno eksponiraju zbog nekakvih razloga. A i
nekim zemljama ne bi ni odgovaralo da se zna da su stupile
u kontakte sa vanzemaljcima iz opet poznatih razloga...
Sale
misterije.1193hercog,
**> Pa, nije bas... Kada pas uradi ono sto mu kazes, ti ga pomazis i
E pa štos je u tome što ovoga niko nije ni mazio ni udarao već je sve
sam shvatao...
Sale
misterije.1194hercog,
**> Ne, to je uslovni refleks.
A sa čim je uslovljen?
Sale
misterije.1195hercog,
**> Verovatno Nilom, ili nekim od kanala iz sistema koji su vremenom
**> izgrađeni (mada su ti sistemi služili prvenstveno za navodnjavanje).
Ajd da kažemo da je tako. Al to kamenje je trebalo odseći od stene,
utovariti na brod, prevesti, istovariti, nabaciti na građevinu itd...
Sale
misterije.1196hercog,
**> U KOJE AVIONE?
Avioni nevidljivi za radar
**> KOJI DELOVI?
Delovi pogona
**> KOG SV. BRODA?
Stvarno neznam kako se zvao i koje je marke :)
**> GDE U AMERICI?
NLO se srušio negde u Nevadi, a gde je građenje aviona urađeno to
ne znam...
Sale
misterije.1197hercog,
**> Naravno, čim odgovoriš...
Pazi ovako : Ako u poruci piše da sam to i to negde pročitao, onda logično
znači da nisam doživeo, ako to nije drugačije navedeno...
Sale
misterije.1198hercog,
**> Balon za testiranje atmosferskih prilika. I sam znaš da su vazdušne
**> struje različite na pojedinim visinama te se balon tako i ponašao.
**> Možda je i običan zmaj/kesa koga je uhvatila vazdušna struja...
E pa ne znam da li taj balon svetli u mraku, kreće se na velikoj
visini neverovatno brzo, a ume i da stane...
Sale
misterije.1199hercog,
**> tvoje sestre, :))) se to zove helikopter. ;)))
Koji helikopter pravi skretanja pod uglom od 300 stepeni ili slično?
Sale
misterije.1200hercog,
**> Sve što postoji moralo je jednom da nastane :)
A zašto bi nestajalo? Zar te nisu učili iz fizike da energija ne
može da se uništi ili nestane...
Sale
misterije.1201hercog,
**> smrti jednostavno nema, ali neki to jednostavno ne žele da shvate...
Ajd sad ja da počnem kao i vi. Gde su ti dokazi?
Sale
misterije.1202hercog,
**> sir ili sl.), ali ne znam da li se meri IQ-ovima. Sigurno je, medjutim,
**> da intiligencija delfina nije ekvivalentna covecjoj IQ < 5!
A po čemu to zaključi?
Sale
misterije.1203ilazarevic,
> Stvarno misliš na SF!
Neee :) Ne vređaj SF! Te knjige sa svedočenjima tipa "Pakao nad Pacifikom" su
jedna mnogo glupa stvar, smišljena da pruža podršku poklonicima kulta NLO i
astralne projekcije širom sveta. Da nema tih knjiga, oni bi jadni mislili da
su pomalo čudni, pa bi odustali od svojih ideja. Ovako znaju da negde u svetu
postoji bar još jedan koji veruje u ista ta čuda.
misterije.1204ilazarevic,
> E pa vidiš ja sam par puta video NLO, dosta razmišljao o tome i
> uvideo da ništa drugo (prirodno) to nije moglo da bude osim NLO...
Daj, molim te, opiši te refleksije, Veneru/Mars/Antares, avione, meteorološke
balone ili padobrance, šta li su već...
misterije.1205ilazarevic,
> Kako??????
Koliko sam ja učio u školi, bakterije truljenja se "okupe" na lešu/uginulom
organizmu i razlažu ga. Višak energije se odaje.
misterije.1206ilazarevic,
> Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu ucinili?
Verovatno zato što su oblikom tela i sredinom onemogućeni da razvijaju
sredstva za rad i da pale vatru.
misterije.1207maksa,
<><> )-> Verovatno Nilom, ili nekim od kanala iz sistema koji su
<><> )-> vremenom izgradeni (mada su ti sistemi sluzili prvenstveno
<><> )-> za
<><>
<><> Pa, kako su mogli onolike stencige od xxx tona da
<><> prevoze nilom?
Da prekinemo farsu sa Egipćanima i marsovcima, evo kako se
to otprilike radilo:
Kao i u svim starim zajednicama, tamo nije bilo zafrkancije.
Piramide su građene duuugo (po komadu), a u njihovu izgradnju
je bio uključen ogroman broj robova. Sindikata se još niko
nije bio setio, pa se na ljudima i nije štedelo. Za ilustraciju:
pri pokušaju skretanja preteče Sueckog Kanala u usek koji bi ga
vodio u Sodna Jezera, "potrošeno" je (stradalo, izginulo) oko
120.000 (jeste, stodvadest hiljada) ljudi.
Ako to nije bilo dosta, organizovali su se i, verovali ili ne,
javni radovi. Sad se vi možda pitate kako neko nekog može da
nagovori da po +ý °C gura blokove od po par tona. Prosto. Nil
se često izlivao, što je stanovništvo koncenrtisano oko reke
isterivalo iz kuća na duži period. Sve zalihe hrane su bile u
rukama vladara, pa je postojao vrlo prost izbor - šljakaj ili
crkni. Pošto su postojale i brane, i sa tim se moglo manipulisati.
Tada, na primer, nije bilo dinamita kojim bi se lomio kamen u
kamenolomima, i neverovatno ali istinito, nisu došli marsovci
sa laserskim topovima i fotonskim torpedima da im pomognu.
Jedna od metoda je bila da se u pukotine zavuku komadi
suvog drveta, zatim skvase, što bi učinilo da drvo nabubri,
a stena prsne po pukotinama. Manji blokovi su se vadili na
drugi ali mnogo opasniji način: površina se prvo palila pa
polivala hladnom vodom od čega je pucala. Ovo je odnosilo
živote, al' radna snaga je u ta vremena bila potrošni materijal.
Ovo zadnje je bila digresija, al' nije loša ilustracija za
to kako su se sve dovijali.
Ukratko, odgovor na pitanje :"Piramide, kako?" glasi
"puno vremena + velika radna snaga" i kraj.
Nema svemiraca ni magije. ;)
misterije.1208paki,
> Apsolutno. Bez ikakve razlike, čak šta više.
Dapače? ;>
misterije.1209dcolak,
│ **> Ne, to je uslovni refleks.
│
│ A sa čim je uslovljen?
Koliko se sećam biologije ;) to je čista "elektronika", do mozga i ne
dolazi ;)
Sledge DAMMIR!
misterije.1210dcolak,
│ E pa ne znam da li taj balon svetli u mraku, kreće se na velikoj
│ visini neverovatno brzo, a ume i da stane...
Apsolutno!
Sećam se da sam kao klinac bio na nekoj ekskurziji.. Bili smo u poseti
meteorološkom centru (mislim da smo bili na Rudniku)..
I čika nam je lepo pustio balon sa malim sijal'čicama :)
Bila fešta! :)))
Sledge DAMMIR!
misterije.1211dcolak,
│ Avioni nevidljivi za radar
Pravili su ih još Nemci u WWII.. žuveno leteće krilo...
Znači ništa od NLO...
│ Delovi pogona
Baš to hvala :)) Koji deo, motor? Izduvnik? Gorivo?
│ Stvarno neznam kako se zvao i koje je marke :)
No comment ;)
│ NLO se srušio negde u Nevadi, a gde je građenje aviona urađeno to
│ ne znam...
Građenje KOG aviona? Stealth (a i B2 itd.) su rađeni po uzoru na
nemačko leteće krilo. Naravno upotrebljen je i kompjuter za obradu
odbljesne površine. Da ne pričam o kompletnom upravljanju avionom
koje zbog aerodinamike isključivo zavisi od kompjuterskog sistema
(da, ima i backup sistem)..
Sve je to priča dragi moj Hercog.... Ni jedan istinit podatak, ni
jedna informacija...
Sledge DAMMIR!
misterije.1212danica,
> Ista prica kao i sa reinkarnacijom. Odjednom dode do navale
> raznih prica o tunelima, svetlu itd. Da li je klinicka smrt
> pojava koja je prvi put
Dosta se lekara i naucnika bavilo ovom temom a veoma su ozbiljni ljudi.
Dakle, nijedan od ispitanika nije doziveo medijsku popularnost za koju
verujes da je bila uzrok njihovoj prici. Napominjem ponovo, radi se o vrlo
ozbiljnim istrazivanjima, svaki je slucaj proveravan tako da je iskljucena
mogucnost da neko od njih govori neistinu.
misterije.1213danica,
> Sta to onda ubrzavaju u akceleratorima, ako nisu cestice? Mozda
> salju poruke vanzemaljcima?
OK, tvoj je sarkazam opravdan. Neprecizno izrazavanje, sorry. Htedoh reci
da je moguce samo posredno ga detektovati po efektima koje izaziva u
okolini kroz koju prolazi.
misterije.1214danica,
> nacin na koji se meri covecija. (ne ocekujem da mi
> delfin zaokruzi tacan odgovor, al da recimo njuskom
> izabere jedan od ponudenih. :)
?????? Izvini al zaista si me zbunio ovim pitanjem! Pa naravno da testovi
za utvrdjivanje covecje intiligencije nisu isti kao oni namenjeni
zivotinjama. Ne mislis valjda da pred pacova postavis niz brojeva i da od
njega ocekujes da njuskom ili cime bilo dopise broj koji nedostaje? Kad bi
takav test dao na resavanje pripadniku nekog africkog plemena koji se jos
nije susreo ni sa jednom od civilizacijskih tekovina, on takodje ne bi umeo
da ga resi. Da li to znaci da je neintiligentan?
> Pa jel ti mislis da je manja ili veca?
Ne mislim ja, njihova intiligencija jeste veca!
misterije.1215danica,
> Ovo je predrasuda usadena preko limunada ů la "Fliper".
Dobro Makso, pa zar stvarno mislis da oni silni hidrobiolozi sto pocrkase
na kojekakvim morima i okeanima bejahu inspirisani 'dupinom, zvanim
Fliper...'?
misterije.1216danica,
> Koliko sam ja ucio u skoli, bakterije truljenja se "okupe" na
> lesu/uginulom organizmu i razlazu ga. Visak energije se odaje.
Ma ja definitivno ne kontam, dal' se salis il' si ozbiljan? Pazi, fizika
mi nije jaca strana, al` po mom skromnom misljenju, kada organizam prestane
sa radom (umre, crkne, kako hoces), on vise nema energiju? Gresim li? Ako
ne gresim, ciju i kakvu energiju saprofiti(tj. 'bakterije truljenja')
odaju, pa jos u zemlju? Sve i da gresim, kako bakterija, bilo koja, PRENOSI
energiju bilo gde?
misterije.1217debelijencija,
!=?> Ja sam u svoje vreme napravio program za TI-59 koji igra
!=?> trodimenzionalni tic-tac-toe, i do danas nisam uspeo ni
!=?> jednom ni nerešeno da izvučem
žek, malo, koliko ja znam u 3D xox imaš siguran dobitak ako igraš prvi!
Ako misliš na 3X3X3. Elementarno je. Prvo se igra u sredini, pa ondak na
odgovarajuće mesto koje ima slobodnu prostornu dijagonalu. Malo je
komplikovano ovako objašanjavati, ali nema odbrane.
misterije.1218debelijencija,
!=?> Dakle: Na Adi ciganliji se nalazi kruzna staza duzine 180
!=?> Km. Iz iste tacke krecu dvojca biciklista, ali u suprotnom
!=?> smeru. Jedan, malo bolji ide brzinom 33 Km/h a drugi,
!=?> sporiji 27 Km/h. Od
!=?> muvu :) . Koliko je muva preletela za vreme voznje
!=?> biciklista ako se zna da je letela brzinom 15 Km/h?
Ma, daj ne za*ebavaj. Zadatak je elementaran. Vreme do susreta je 3h, brzina
je 15 km/h, preletala je 45 km. Ovo je za malu dečicu! :) Rešio sam ga za
5 sec.
misterije.1219debelijencija,
!=?> Tja, nije bas da nemaju neprijatelja. A to i jeste nedoumica
!=?> sto je nisu stvorili kad su u stanju da to ucine? Ko zna,
!=?> mozda jednog dana shvatimo da su ispred nas?
Kako da je stvore? Pod vodom, bez ruku?
"Neće vam to izdržati, znate!".
Jesu, ispred nas. Zato mi lovimo njih, a ne oni nas! :)
misterije.1220ssokorac,
─┼┤ Ajde, dobro _objasni_ mi, molim te, odakle ti znaš odakle je on
─┼┤ to saznao? Zašto mora da vidi, čuje, oseti, pomiriše, okusi? pa
─┼┤ da bude siguran.
Nemoj samo govoriti suprotno bez da pročitaš šta je rekao. Nema veze sa
time "odakle on zna" već "kako zna da su nepoznati kada im nije otkrivena
struktura?". Možda su samo nepoznata jedinjenja?
Umesto da nabrajaš "okuse" za dokaze, reci nešto o ilazarevićoj poruci i
"zašto ne može (ne bi trebalo) biti novih elemenata".
misterije.1221ssokorac,
─┼┤ stvari: Da preko modema upadnu u mrezu i sj*bu sve zivo, i stosta
─┼┤ slicno, a, na kraju... Sigurno ste gledali Terminatora...
Tja, to što su inteligentniji ne znači nužno da će doći do Terminatora
:). Dok god kompjuter ne odlučuje na svoju ruku o nečemu velikom - nema
takve opasnosti :). Ako bude dovoljno inteligentan i ako držimo ruku
blizu utikača za struju, uvek ćemo mi bolje igrati Tic-Tac-Toe :).
misterije.1222ssokorac,
─┼┤ Dobro. Zašto ne istrebe lavove, geparde, ostale grabljivice, kad
Zato što bi gepardi istrebili njih ukoliko nešto pokušaju :).
misterije.1223ssokorac,
─┼┤ Debelijencijo, Šokorac? Da vam to ispriča neko veeoma blizak, vi
─┼┤ biste mu tražili materijalni dokaz?
Materijalni dokaz sigurno ne, jer za to sigurno nema materijalnog dokaza
(izuzev tog tunela, nešto mi je sumnjiv ;). Ali, _ne bih_ bio siguran u to.
Verovao bi da je ta osoba to videla, ali _ne bih_ bio siguran da to nije
halucinacija. Svašta može da se desi u tom trenutku...
P.S. Da ne baksuziram, nadam se da se nikom meni bliskom to neće desiti
:).
misterije.1224ssokorac,
─┼┤ OK, na stranu prizivanje. Da li veruješ da postoje 'umrle duše
─┼┤ koje su mađu nama'?
Pa, to su duhovi. Ne verujem ja, a ne veruje ni on, osim ako ono sinoćnje
prizivanje nije uspelo.
Šalim se :).
misterije.1225ssokorac,
─┼┤ Juče se vratila veeelika grupa iz Afričke zemlje Zanzibar ;)
─┼┤ Naravno da sam im poverovao da su zemlju videli, ali im nikako ne
─┼┤ verujem da su tamo bili !
Ne _nikako_ već _nisam siguran_ da treba da im verujem. Onda izvade totem
na kome piše "Mejd in zanzibaR" i ja poverujem :). Za svaki slučaj pogledam
i u atlas da l' postoji ;).
misterije.1226ssokorac,
─┼┤ Znači, postoji razlika ako neko misli da je
─┼┤ doživeo jednu stvar, i ako misli da je doživeo
Ne postoji razlika u njemu, već u mom tumačenju. Kako sebe smatram osobom
sa koliko-toliko logičkim rasudjivanjem :), dopuštam sebi da ocenim koliko
je verovatna situacija o kojoj slušam. U Godzilu sumnjam u mrave u kuhinji
ne :).
P.S. Koliko puta te za*ebu 1. aprila? ;)
misterije.1227ssokorac,
─┼┤ mrvicu tačno. Nigde ne greši, već sve tačno navede, a pri rekons-
─┼┤ trukciji bi mogao samo da da neke okvirne podatke...
Kako je to provereno? Po sećanju doktora, zar ne? Onda je ipak samo
rekonstrukcija... Ili je možda snimljeno? Onda nije nikakav problem da
pogleda film i "podseti" se...
misterije.1228ognjen,
)-> rekao jednu vrlo vaznu stvar: "Ovo je vrlo lak zadatak
)-> ... ako znate kako da ga uradite." Znaci, ti bi da uslovi
)-> izmedu ljudi i kompjutera budu neravnopravni -
)-> mi treba da znamo kako da ga uradimo, a kompjuter ne.
Ne, pogresno si me razumeo, ili sam se ja pogresno izrazio.
Naime, treba ici pravim resenjem. Ako ides pravim putem
(treba "izmisliti" pravi put) uradices lako, to je
inteligentno uradjen zadatak. Ako ides izokola, mucices se pola
sata, i najverovatnije neces ni naci resenja. To sam mislio. Cak
i kad bi ti umeo da postavis kompijuteru zadatak, on bi radio
izokola, cak ako bi nasao resenje, to ne bi bila inteligencija.
Slicno je i kad bi mu postavio Fermaovu teoremu. Verovatno bi
radio kao Metju Anders, tj. resenje mu sigurno ne bi stalo na
marginu ;) .
misterije.1229ognjen,
)-> > Sad je valjda jasno?
)->
)-> Jasno, ali ne i tacno.
Ops. Da. Sad vidim da sam se zeznuo...
misterije.1230ognjen,
)-> sam, pa mu zadaj test. Ili, ako naides na Tarzana
)-> njemu probaj da zadas test.
Tarzan ce znati da se snadje u prirodi. Da ubere plod, da jede i
sl. A kompijuter ce, ako ga upalis i pustis da radi 40 god.
nece nista znati niti nauciti ni da pise programe, ni da zove
SEZAM, (a ni da bere i jede plodove ;) sto znaci da nece moci da
shvata ukoliko ga mi ne isprogramiramo. Tarzan je bio tek
"ukljucen" kad je dosao u dzunglu, pa je ipak preziveo i snasao
se (nemoj neko da misli da tarzan postoji, to su samo stilske
figure).
misterije.1231maksa,
<><> Dobro Makso, pa zar stvarno mislis da oni silni
<><> hidrobiolozi sto pocrkase na kojekakvim morima i
<><> okeanima bejahu inspirisani 'dupinom, zvanim
<><> Fliper...'?
Ne, ne mislim. Dapače.
To piše u jednoj vrlo ozbiljnoj knjizi o "morskim
grabljivicama".
Tip je baš hidrobiolog, a na knjigu je potrošio nekoliko godina svog
života. Vrlo zanimljivo, puno činjenica, fotografija (nisu za svakog),
statistika, gde, šta, kako, i sl.
Na primer jeste l' znali da postoji oko 120 (mislim da je tačna
cifra 124) vrste ajkula, od toga su oko 25 opasne za čoveka, a od
tih 25, 12 živi i u Jadranskom moru? ;)
misterije.1232paki,
> A sa čim je uslovljen?
Pa valjda 'udarcem u d*pe'.
misterije.1233snemcev,
>> Ma ja definitivno ne kontam, dal' se salis il' si ozbiljan? Pazi,
>> fizika mi nije jaca strana, al` po mom skromnom misljenju, kada
>> organizam prestane sa radom (umre, crkne, kako hoces), on vise nema
>> energiju? Gresim li?
Da, grešiš. Onu energiju na koju ti misliš stvarno nema, ali ima
energije po fizičkoj definiciji. Oblici u kojima se ispoljava supstanca
su materija i energija. Dokaz: Spali mrtvaca i lepo ćeš se ogrejati
(morbidno, ali očigledno).
misterije.1234wizard,
> Ja lično verujem da je ona napisana u prenosnom smislu, i to u šiframa!
Pa onda ima smisla samo čitanje originala, zar ne?
misterije.1235wizard,
> E pa štos je u tome što ovoga niko nije ni mazio ni udarao već je sve
> sam shvatao...
Nije to inteligencija... Jednostavno - telepatija. Džukac ti je čitao
misli. ;))
Neee! Još bolje! Pas je bio prorok! Predviđao je budućnost (da ćeš da ga
"vaspitavaš" ako ne posluša)! :)))
misterije.1236wizard,
> Pazi ovako : Ako u poruci piše da sam to i to negde pročitao, onda logično
> znači da nisam doživeo, ako to nije drugačije navedeno...
I koji je onda smisao sipanja poruka u stilu "a Atlantida..", "a
vanzemaljci...", "kontakt je uspostavljen.." ... ? To nije nikakva
ozbiljna diskusija, samo poziv na diskusiju radi diskusije...
misterije.1237wizard,
> Koji helikopter pravi skretanja pod uglom od 300 stepeni ili slično?
Svaki! :)
P.S.
Kad skreneš u levo pod uglom od 300 stepeni, to ti je kao da si
skrenuo u desno pod uglom od 60. ;))
misterije.1238peca.st,
!-> Ne mislim ja, njihova intiligencija jeste
!-> veca!
Sad meni neke stvari nisu jasne. :)
čivotinja, znači ima IQ > 5. Dobro.
žovek (čitaj: plavuša ;) može na čovečijem
testu inteligencije postići rezultat 5.
Ako životinja ima toliki IQ, zašto ne bi mogla
da reši taj čovečiji test inteligencije
u onolikoj meri koliko joj to IQ dopušta?
(naravno, uslovi rešavanja testa su prilagođeni
životinji)
Ako životinja rešava test koji je mnogo niže rangiran
od čovečijeg, njena inteligencija se ne može izražavati
isto kao i čovečija!
Peđa.
misterije.1239ndragan,
/ žak šta više (zajedno?)
Samo "štaviše", bez "čak". Pleonazam. Ako hoćeš da pojačaš (d)efekat,
onda dodaj i "dapače" na kraj.
misterije.1240ndragan,
/ Zato što ne bi imala 'dušu' (život).
Imala bi kopiju toga, a ti onda napiši test kojim ćeš je razlikovati od
originala.
misterije.1241ndragan,
/ iznervirani, ne vide jedan drugoga, pa se sudare i nosevima ubiju
/ muvu :) . Koliko je muva preletela za vreme voznje biciklista ako
Koga pališ na guranje, leba ti? Muva nema šanse da stigne ni jednog od
njih, a čak i da uzmemo da se muva nije držala staze nego letela po
tetivama, dobijamo problem presretanja (lija zeca vija, diferencijalna
jednačina ne sećam se kog tipa, pao sam tada), koji sigurno nije
trivijalan, a ako se muva ne drži staze onda se neće naći negde među
njihovim nosevima, nego izgubljena oko centra staze... a ni geografija
ti se baš ne drži. Krug obima 180Km na Adi? Ako hoćeš problem sa
zavlakom, neka bude jedna, i zavuci je bolje. Ovo je suviše providno.
p.s. ne odustaj, nego se potrudi bolje :)
misterije.1242ndragan,
/ više rešenja ;), nego u tome što mislim da se ne daju
/ zadaci sa ne jednoznačnim rešenjem.
Jedan dan na Stotki odvale neki kviz tipa "izbacite uljeza", i naređaju
gromobran, parnu lokomotivu, barometar i još par drangulija. I šta,
ispadne da je rešenje valjda barometar jer je iz sedamnaestog, a ostalo
su izumi iz osamnaestog veka.
Međutim, lokomotiva je jedina stvar koja je radila na vatru, gromobran
jedini bez pokretnih delova itd - svaki od pet je bio uljez po nekom
pitanju.
Napraviti fer test? Jeben poso, gospodo.
misterije.1243ndragan,
/ neki sad da navedu primer 'covekovog najboljeg prijatelja' , no ova se
Džukci bre ne umeju ni da se vrate kući. Jedan se vratio, i još se čita
knjiga o tome, izlaze stripovi, snimaju filmove i serije, sve skupa
stravičan biznis se izrodio iz toga, toliki je to izuzetak.
misterije.1244debelijencija,
!=?> mog omiljenog pisca? :( Kako je to Karl May
!=?> lupao?
Lepo. Njegovi opisi Divljeg Zapada nemaju vezu sa životom. Radnja i ne sme
da ima veze sa životom (avanturistički roman).
Tako je lupao Karl Maj! :)
misterije.1245debelijencija,
!=?> Ajd sad ja da počnem kao i vi. Gde su ti dokazi?
Videćeš (tj. nećeš ;) kad umreš (nadam se ne skoro, ali moraćemo svi, jednog
dana :(.)
Veoma je jednostavno. U potpunosti je poznato kako i zašto dolazi do
rađanja čoveka. Tu nema nikakvih duhova! Ima nekih drugih stvari, ali to
nije tema ove rasprave... :))
Elem, slično je i sa obrnutim procesom. Pri smrti isto nema nikakvih duhova,
jednostavno dolazi do prekida rada organa, sistem "pada". Kraj.
To nije do kraja ispitano (teško da će ikada i biti) ali tako je. Šta mu možeš.
misterije.1246debelijencija,
!=?> Ime sam naveo... rekao si da je dovoljno...
Podrazumeva se da postoji objekat tog imena.
Kada inspektor u pol. stanici kaže:
"Imena, hoću imena ti kriminalaca!", ne očekuje da mu pomoćnici kažu:
"Zovu se: ABC, ABVGD i XYZ.". :)
misterije.1247debelijencija,
!=?> Po N-ti put ponavljam:
I po N-ti put nisi u pravu. :)
Dakle, po tebi je ekvivalentno:
"Na prazno mesto staviti odgovarajući znak od predloženih: "
i neki program od par 'iljada linija, u kojima je direktno opisan način kako
se to radi?
Neće biti... :)
Prvi put je napisano šta da se radi, a drugi KAKO!
Cilj tih testova je da čovek provali kako se radi!
misterije.1248debelijencija,
!=?> Ne važi? Reši mi ovaj test:
!=?>
!=?> ALPHA
BETA! :)
!=?> Šta, treba da ti objasnim o čemu se radi? ;)
Da, a kompjuteru bi za isti test morao da objasniš i KAKO se radi.
misterije.1249debelijencija,
!=?> Može i 0. Evo ti niz: 333 222 000 -333 -777 -CCC (heksa
!=?> dekadno :).
Ama, može i 1044253QWEQ (neznamkoliko dekadno :), ama nije pronalažljivo! :)
Ne vidi se zašto bi prvi put bila razlika 1, pa onda 2, pa onda 3. Da je dat
duži niz, onda u redu.
!=?> više rešenja ;), nego u tome što mislim da se ne daju
!=?> zadaci sa ne jednoznačnim rešenjem.
Ja sam bogami viđao (ne i radio, doduše :) baš takve testove. Jedan koga
mogu da se setim je:
Nastavi niz (dva rešenja):
3,6,9, ?
misterije.1250debelijencija,
!=?> a) smetaju
Kako oni smetaju slonovima, 'leba ti! Znaš ti koliko je to! :)
!=?> b) ugrožavaju
žime? Ne jedu istu hranu, ne koriste iste teritorije...
!=?> c) jedu mlade ;)
Isključivo one koje krdo napusti (pred smrt). U suprotnom ne bi niko mogao
ni da priđe slončetu od njegove mamice... :)
!=?> d) itd.
To je glavni razlog... :)
misterije.1251debelijencija,
!=?> E pa štos je u tome što ovoga niko nije ni mazio ni udarao
!=?> već je sve sam shvatao...
Ajde, de, reci ŠTA to razume, pa da vidimo...
misterije.1252debelijencija,
!=?> A sa čim je uslovljen?
Vidi pod "Klasično uslovljavanje". Prvi je opisao Pavlov, ruski naučnik.
misterije.1253debelijencija,
!=?> Nemoj tako očigledne stvari da banalizuješ,
!=?> bubašvaba nije isto što i slon.
I jedno i drugo su životinje. Nema nikakve banalizacije.
Ali, nije važno. Razumeli smo se.
misterije.1254debelijencija,
!=?> Ajde, dobro _objasni_ mi, molim te, odakle ti znaš odakle je
!=?> on to saznao? Zašto mora da vidi, čuje, oseti, pomiriše,
!=?> okusi? pa da bude siguran.
Nije u tome štos. Njegova rečenica jednostavno nema smisla.
Kao i ona (ne sećam se ko je izreče):
Ja znam da ništa ne znam. :)
misterije.1255debelijencija,
!=?> Ja lično verujem da je ona napisana u prenosnom smislu, i to
!=?> u šiframa! Jer ovakva, kakvu je većina ljudi shvata (na
!=?> žalost) nema smisla, a suviše je dobro napisana da bi tako
!=?> nešto bilo verovatno...
Stari Zavet je zbirka priča iz Jevrejskog naroda (nešto kao naše epske
pesme), Novi Zavet je proglas hrišćanstva (nešto kao "Manifest komunizma" :).
To je sve, jeste lepo napisano, ali nema nikakvog šifriranja...
Ima dubokog smisla, i služi svojoj svrsi...
Zašto uopšte tražiti skrivena značenjau nečemu što je očigledno?
misterije.1256debelijencija,
!=?> sa radom (umre, crkne, kako hoces), on vise nema energiju?
!=?> Gresim li? Ako ne gresim, ciju i kakvu energiju
Ne grešiš.
!=?> saprofiti(tj. 'bakterije truljenja') odaju, pa jos u zemlju?
Energiju koja nastaje kada razlažu jedinjenja od kojih smo sagrađeni.
!=?> Sve i da gresim, kako bakterija, bilo koja, PRENOSI energiju
!=?> bilo gde?
Kao i sve drugo što prenosi energiju.
P.S. A što se tiče energije koju čovek poseduje, ona se razmeni sa okolinom...
misterije.1257peca.st,
!-> Napraviti fer test? Jeben poso, gospodo.
Ja sam rešavao MENSIN test inteligencije i
u glavnom sam ovde i pričao oslanjajući se na njega.
Gotovo sam siguran da u njemu nema zadatka sa višeznačnim
rešenjem. Dakle, nisam mislio na kojekakve testove što
ih smišlja ko stigne, već na ozbiljne (?) testove
koji su (valjda) priznati.
Peđa.
misterije.1258dejanr,
>> > Kako je to Karl May lupao?
>>
>> Lepo. Njegovi opisi Divljeg Zapada nemaju vezu sa životom.
Tja... On jeste izmislio i sebe i Old Šaterhenda i Vinetua i mnoge
druge stvari i ličnosti, ali se što se tiče geografije i drugih
činjenica dosta trudio, retko ćeš mu naći neku grešku na toj strani.
Takođe, kada je "bio" po istoku (kao Kara Ben Nemzi), pa čak "svraćao"
u Albaniju i današnju YU, dao je dosta dobre opise tih krajeva, opet
kako sa geografske tako i sa etnografske strane. Očito je ozbiljno
radio sa mapama, enciklopedijama itd.
misterije.1259majkl,
> nadaj se da ce ti sudbina biti vise naklonjena tj da ce se
> odgovori na ova pitanja pronaci za tvog zivota.
Pa, jedan, za mene prihvatljiv model, daje odgovore na ova
pitanja. O tome se svojevremeno diskutovalo u konferenciji
CIVILIZACIJA teme religija i filozofija. Ukratko, pretpostavlja se
da postoji astralno biće (12D), neophodno za podržavanje života u
3D. U trenutku smrti dolazi do odvajanja tela, svesti i astralnog.
Telo propada, svest takodje ukoliko nije dostigla odredjeni stepen
razvoja (prosvetljenje), a astralno biće (čiji je vek znatno duži
od života čoveka) dalje sledi zakone karme.
Stvar, kao što kažeš, nije ni malo jednostavna. No, pojava slika
u svesti u tim trenucima asocira me ka rečenoj analogiji.
misterije.1260majkl,
> Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da
> reši primere koje je obuhvatio algoritmom
Ne mora biti. Uzmi jednostavan primer: da li će programer rešiti
sve šahovske probleme koje uspeva da reši već ChessMaster ili
sličan program?
misterije.1261ssokorac,
─┼┤ Vidi sledeće. Oni nas lepo posete, ali ni na kraj pameti im
─┼┤ nije da se baš javno eksponiraju zbog nekakvih razloga. A i
Koji im je onda cilj? Da nas nauče da pravimo piramide, civilizaciju i da
ih usput niko ne primeti?
misterije.1262ssokorac,
─┼┤ žekaj malo... žovek ne može ni teoriju da krene da razvija
─┼┤ a ti već tražiš 100% dokaze... :)
Svaka teorija se mora zasnivati na nečemu, ukoliko nema dokaza. Tvoje
teorije su krajnje nelogične, poput "skrivanja vanzemaljaca, jer im ne pada
na pamet da znamo za njih" !?
misterije.1263ssokorac,
─┼┤ Ja lično verujem da je ona napisana u prenosnom smislu, i to u
─┼┤ šiframa!
─┼┤ suviše je dobro napisana da bi tako nešto bilo verovatno...
Kako možeš da kažeš da je dobro napisana ako je ne razumeš?!
P.S. Ne mislim ništa loše o Bibliji, već o pokušaja da ispadne nešto
mistično, nerazumljivo ljudima. Sve je tako tajanstveno ali je tako
dobra...
misterije.1264ssokorac,
─┼┤ Ne mislim ja, njihova intiligencija jeste veca!
Dakle, kolika?
misterije.1265ssokorac,
─┼┤ Ajd sad ja da počnem kao i vi. Gde su ti dokazi?
Dokaz je da se niko posle smrti ne javlja. Sad možeš reći da se posle
smrti drugačije komunicira, ali molim te da argumentuješ tvrdju?
misterije.1266ognjen,
)-> Biblija je knjiga za TUMACENJE, i ima mnogo vecu vrednost
)-> nego sto mozes da zamislis. To nije knjiga koju procitas i
)-> slepo verujes onome sto je u njoj napisano. Jos nismo uspeli
)-> ni da je 'desifrujemo'. Ja licno verujem da je ona napisana u
)-> prenosnom smislu, i to u siframa!
E, ako verujes, onda ti kazem da ubrzo dolazi kraj sveta. Ne,
nije sala, oni sto desifruju bibliju (zaboravih kako se zovu) su
"prorekli" da je kraj sveta biti uskoro, najverovatnije ove
decenije. O ovome smo raspravljali u grupi pre par meseci, pa me
mrzi da kucam ponovo sve detaljno... Zato, bolje veruj da je sve
izmisljeno... Dolazak nebeskog carstva na zemlju (verovatno)
neces preziveti... :)
misterije.1267ognjen,
)-> Ukratko, odgovor na pitanje :"Piramide, kako?" glasi
)-> "puno vremena + velika radna snaga" i kraj.
)-> Nema svemiraca ni magije. ;)
Jedna od mogucnosti sa dosta supljina. Mogao bi da se dam masti
na volju, i da napisem citav roman o tome kako su piramide
gradjene uz pomoc ______ (stavi sta hoces), ali necu da vam punim
PAD.
misterije.1268ognjen,
)-> fizika mi nije jaca strana, al` po mom skromnom misljenju, kada
)-> organizam prestane sa radom (umre, crkne, kako hoces), on
)-> vise nema energiju? Gresim li?
Gresis:
OPSTI ZAKON ODRZANJA ENERGIJE:
Energija se ne moze unistiti niti stvoriti ni iz cega, ona samo
moze prelaziti iz jednog u drugi oblik ili sa jednog u drugo
telo.
Eto. Tako kaze fizika.
misterije.1269ognjen,
)-> Ma, daj ne za*ebavaj. Zadatak je elementaran. Vreme do
)-> susreta je 3h, brzina je 15 km/h, preletala je 45 km. Ovo je
)-> za malu decicu! :) Resio sam ga za 5 sec.
Pa, mnogi studenti koji dolaze na casove kod mog caleta, ne znaju
da urade taj zadatak, a i neki od ljudi iz matematickog
instituta. Naime, oni rade nesto poput: Ako je muva preletela
0 km prilikom prvog preletanja, prvi i drugi biciklista ce
formirati tetivu staze koja prestavlja vazdusnu liniju leta muve
prilikom drugog preletanja i dalje tetivu koja iznosi... itd...
misterije.1270ilazarevic,
> Avioni nevidljivi za radar
Malo preciznije, koji je model u pitanju?
misterije.1271ilazarevic,
> Možda, ali ne naručuje se piramida od rođenja. Druga stvar: nisu
žim faraon preuzme vlast, gradi mu se piramida.
misterije.1272ilazarevic,
> Teško da su ljudi sami izmislili zidanje (egipat), održavanje
Zašto je teško? Ko je, na primer, naučio majmune da spajaju ponuđene štapove
kako bi dohvatili bananu koja visi sa tavanice? Majmuni su, naravno, odvojeni
od ljudi evolucijom, ali oni sami dolaze (razmišljanjem, ne instinktom) do
toga da štapove treba spojiti. Njima nikada nije dolazila ekspedicija koja bi
ih poučila da u slučaju zatvaranja u eksperimentalni kavez sa bananom na
tavanu treba spojiti štapove, ako su dati.
misterije.1273ilazarevic,
> Verovatnoća sigurno nije mala, jer samo u ovoj galaksiji u kojoj
Verovatnoća da u ovom trenutku postoji civilizacija van Zemlje je mala, jer
treba sem veličine kosmosa uzeti u obzir i ograničenje brzine svetlosti.
Civilizacije u proseku traju kratko - evo, i ova naša malo-malo pa će da se
uništi. Nekih 6-7 hiljada godina trajala bi civilizacija koja preživi atomsku
eru i zagađenje (pod uslovom da je bila usmerena ka tehnološkom razvoju, kao
naša). žak i kada bismo uspeli da stupimo u kontakt sa nekom relativno
udaljenom civilizacijom (preko 100 svetlosnih godina) ona bi mogla da nestane
dok joj mi pošaljemo novu poruku.
PS. Znam, sad će da opale sa klasikom: "Otkud znaš da je c granica?", "Zašto
bi neka civilizacija razvijala tehnologiju?", "Možda oni tamo imaju nepoznate
hemijske elemente?", "Šta ako žive u središtu Aldebarana?"... Man'te se ljudi
ćorava posla, dok mi ne poturite malo fizike i matematike pod nos ne menjam
mišljenje ;)
misterije.1274ilazarevic,
> stvari: Da preko modema upadnu u mrezu i sj*bu sve zivo, i stosta
> slicno, a, na kraju... Sigurno ste gledali Terminatora...
Sem ovoga, da bi postali inteligentni, moraju da nauče da cene umetnost, da
pišu romane, da slikaju, da apstraktno razmišljaju, da budu radoznali itd.
Sve ovo je takođe element inteligencije, a ne samo IQ.
misterije.1275ilazarevic,
> A sa čim je uslovljen?
Uslovljen je nagradom, odnosno kaznom. Znaš ono, čika Pavlov i njegovo kuče?
misterije.1276ilazarevic,
> stabilnije strukture mogao bi se objasniti i sposobnošću polja da,
> makar lokalno, promoviše neki princip za duži vremenski period.
Onda je to prapolje isto što i obično fizičko polje, jer u svakom fizičkom
polju principi rade neki duži vremenski period (gravitaciono polje će stalno
delovati na isti način, privlačenjem). Dakle, problem je isteran na čistinu -
prapolje ne treba mistifikovati, to je obično polje.
misterije.1277ilazarevic,
> A zašto bi se uopšte javili. Nešto ne znam da su zaluđeni da se
> pojave na našoj televiziji...
Dobro, de, nisam mislio bukvalno na TV. Uostalom, postoji li ijedno živo biće
(sem izvesne grupe ljudi) koje bi se voljno pojavilo na RTS? ;)
Dakle, zašto vanzemaljci ne pokušaju da ostvare masovni kontakt sa
stanovništvom? Da li ih nema dovoljno ili se plaše da je prerano?
misterije.1278ilazarevic,
> Ali to je za nas još uvek misterija...
Misterije se vremenom rešavaju.
misterije.1279ilazarevic,
> Koji helikopter pravi skretanja pod uglom od 300 stepeni ili slično?
Moguće je da se tebi zbog mesta posmatranja učinilo da je ugao bio toliki.
misterije.1280ilazarevic,
> često utvrđuje 'inteligencija' osobe prostim pitanjem : Šta
> misliš o bibliji?
Psiholozi ovu metodu ne koriste :)
misterije.1281ilazarevic,
> A zašto bi nestajalo? Zar te nisu učili iz fizike da energija ne
> može da se uništi ili nestane...
Ne razumem... JA sam rekao da sve što postoji mora da nastane, a ne da
nestane.
misterije.1282ilazarevic,
> Da, al to ipak nije plansko istrebljenje. Oni znaju da
> ako ih odmah istrebe neće kasnije imati od čega da
> žive.
Ipak je takvim lovom uništen najveći broj kitova. Da napomenem da ljudi imaju
tehniku kojoj kitovi nikako ne mogu da se suprotstave. Kitovi ne mogu da se
brane, a ljude je baš briga - oni razmišljaju samo kako da pobiju što više.
Ograničenja se ne poštuju, a vlade država se ne trude mnogo oko sprovođenja
međunarodnih propisa.
UBR, pre nekog vremena je Klinton zapretio Norvežanima da će im lupiti
sankcije ako ne prestanu da love kitove. čiveo Klinton! :)
misterije.1283ilazarevic,
> Sviđa mi se tvoj naučni dokaz, al ko pomenu
> komšinicu? ;)
Sori, ja shvatio da ti je komšinica ispričala da nema ničega u samoposluzi,
samo red. Nema veze, postojanje komšinice ne menja dokaz ;)
misterije.1284ilazarevic,
> Pa, kako su mogli onolike stencige od xxx tona da prevoze nilom?
Brodovima, jasno :) Kad uroniš telo u vodu, njegova težina se smanjuje - to
svi znaju (zbog sile potiska, koja poništava deo težine). Lakše je prebaciti
šlepovima nego po kopnu.
misterije.1285ilazarevic,
> Ajd da kažemo da je tako. Al to kamenje je trebalo odseći od stene,
> utovariti na brod, prevesti, istovariti, nabaciti na građevinu itd...
Meni se čini da je 40 godina i milioni robova sasvim dovoljno za jednu
piramidu.
misterije.1286ilazarevic,
> Tja, možda i ne bi pokušali, već bi ih iskorištavali... Znaš ti nas,
> ljude :).
Srpska posla :)
Nego, da se mi manemo polako ove diskusije - nikuda ne stižemo jer ni jedna
strana nema dokaze za svoje tvrđenje.
misterije.1287ilazarevic,
> Pretpostavljam da nemaš više od 15 godina ? Kada nešto nadživi
> hiljadugodišnje
Kakve veze imaju godine? Ja imam malo više od 15, pa opet mislim da Biblija
ima samo umetničku vrednost. Volim ja da čitam bajke i legende, ali ne
verujem šta u njima piše. Što se prenesenih značenja tiče, slažem se da
postoje. Na kraju krajeva, svako književno delo ima poruku ili poruke.
Biblija je kapitalno delo, logično je da poruka ima dosta. Ipak je ona delo
čitavog jednog naroda.
misterije.1288ilazarevic,
> metara. Sto znaci da ce svetlost preci rastojanje od 10 metara za
> 1/30 000 000 sec., a ne za 2000 god. Tako da ces videti u
Teleskop ne pomera izvor svetlosti, samo je slika koju stvara blizu
posmatrača. Svetlost ne dolazi od lika predmeta, već od samog predmeta.
PS. Optika, Fizika, VIII razred
misterije.1289v.nesic,
> skretanje najlakše izvodi, ali otpor ima veliku ulogu.
Pri kretanju kroz svemir ?!
Šta će da se opire ?
misterije.1290v.nesic,
> Ja mislim da je jedina stvar koju kompjuter
> (nikada?) neće znati da radi je da blefira
> u potpuno nepoznatoj situaciji.
Zašto ? Za blef je najvažnije odsustvo svih osećanja ili bar
njihovo uspešno potiskivanje. Osloniš se na verovatnoću i ideš do
kraja pa kud puklo :)
misterije.1291v.nesic,
> > To JESTE inteligencija, kako bi inače te dve stvari povezao ?
>
> Ne, to je uslovni refleks.
Da bi nešto postalo uslovni refleks najpre je potrebno da se
ponovi mnogo puta. Prvih par puta kada ga je pas poslušao to nije
mogao da bude uslovni refleks već je pas osećao da radi nešto
pogrešno i pokušavao je da uradi pravu stvar. Sada to sigurno
jeste uslovni refleks.
misterije.1292v.nesic,
> Citirao sam ti celu poruku jer ću odgovoriti u celini. Delfina
> ima 'proporcionalno' njegovoj 'moći da preživi'. Ljudi ima više
> nego što bi trebalo da ih bude. Načina da se suprostavi
> grabljivcima, sem korišćenja oruđa je, i klasično penjanje na
> drvo, što se i javlja povremeno kao refleks (šta bi radio da te
> zbrzi neko krvoločno kuče, a drvo pored tebe?). Dakle, oni koji
Kad si pomenuo penjanje na drvo, da iskoristi rafleks i popnem se
na isto. (: BTW, džukca bih šutnuo sem ako nije bulterijer :)
Racimo da si pobego od nekog neletećeg grabljivca na drvo (solo
drvo, ne šuma). On će najverovatnije da sedne i čeka da siđeš.
Jedino što može da te spase je da ga odozgo zvekneš nekim kokosom
ili granom ili...
Dakle, da bi preživeo treba ti sposobnost da praviš oružje koje
možeš da nosiš sa sobom ili da si majmun pa da odskakućeš po
granama ako imaš sreće da to bude u šumi. Dalje je sve stvar
prirodne selekcije da preživljavaju oni koji su pametniji, po
mogućstvu i jaki i pametni :)
Što se tiče činjenice da ljudi ima više nego što bi trebalo da ih
bude, stvari stoje tako od trenutka kada je napravljena prva
koliba.
> Teško da su ljudi sami izmislili zidanje (egipat), održavanje
> vatre, točak i slične mudrosti (iako su bili sposobni za sve to)?
žak i da jeste tako bilo je potrebno da budu dovoljno razvijeni u
civilizacijskom smislu da bi ta znanja mogli da prihvate.
misterije.1293vvelisavljev,
> Opet ponavljam primer Karla Maja koji nikad nije bio na
> Divljem Zapadu a opisivao ga je detaljno u svojim
> knjigama, k'o da se tami i rodio (i usput naravno lupao ki
> otvoren prozor).
Možda je u njegovom prošlom životu bio na Divljem Zapadu pa je
onda počela da mu navire inspiracija i neka sećanja u stilu
snova...
misterije.1294vvelisavljev,
> da, ali ima više sunaca (gde je s napisano malim
AMAN, nisu to sunca. To su ZVEZDE. I Sunce je ZVEZDA. To se uči iz
geografije u V razredu O.S.
misterije.1295pedjak,
> A iz fizike smo učili prošle godine (pazi, ja se sećam
> šta smo radili iz fizike! ;) da je otpor valjda najmanji
> kod kapljičastog oblika, a ne naravno kod lopte. Jeste
A kakvog to otpora ima u svemiru, kad je to vakum ( teorijski ne, ali
praktično da) ?
misterije.1296hercog,
**> Neee! Još bolje! Pas je bio prorok! Predviđao je budućnost (da ćeš da
**> ga "vaspitavaš" ako ne posluša)! :)))
Wiz... Daj budi konstruktivan, nemoj samo da se zezaš...
Sale
misterije.1297hercog,
**> Ajde, de, reci ŠTA to razume, pa da vidimo...
Npr... Obožava šećer i ma kako da mu se spomne, tačnije kako god da ga
nazovem on provali o čemu je reč. Isto mu je kazao ja šećer, slatko,
"ono" ili nešto što može da asocira na šećer on dotrči i traži... Da
ne pominjem da kad se pije kafa odmah traži šećer itd...
Sale
p.s. a da ne pominjem za kupanje, šetnju, konje, jednog džukca sa sela itd...
misterije.1298hercog,
**> Znači ništa od NLO...
Nisu oni uzeli za taj avion foru za nevidljivost nego za pogon...
**> Baš to hvala :)) Koji deo, motor? Izduvnik? Gorivo?
*ebiga, nisam ja bio tamo...
**> Sve je to priča dragi moj Hercog.... Ni jedan istinit podatak, ni
**> jedna informacija...
A kako misliš da proverim veoma čuvan podatak?
Sale
misterije.1299hercog,
**> ozbiljna diskusija, samo poziv na diskusiju radi diskusije...
Ne bih se složio. Nadovezujem se na diskusiju i postavljam pitanja
koja su na mestu i koja imaju itekako veze sa diskusijom...
Sale
misterije.1300hercog,
**> Elem, slično je i sa obrnutim procesom. Pri smrti isto nema nikakvih
**> duhova, jednostavno dolazi do prekida rada organa, sistem "pada". Kraj.
A po čemu zaklučuješ da tu nema nikakvih duhova? Zato što ne vidiš da
izađe lepo iz tela i kaže, e bilo nam je lepo, a sada idem dalje...
Sale
misterije.1301hercog,
**> Kako je to provereno? Po sećanju doktora, zar ne? Onda je ipak samo
Lepo, čovek lepo ispriča sve šta se dešavalo, šta je ko rekao i
ustanovi se da je to baš tako bilo...
Sale
misterije.1302hercog,
**> Bilo bi dobro da neko odvoji tih 99% đubreta među slučajevima
**> "vidilaca"
Eh, kad bi to bilo tako lako. Brdo ljudi se trudi da tako nešto iz-
vede, ali nije ni malo jednostavno, da ne kažem traži vreeeeemeeeeeee...
Sale
misterije.1303paki,
> Da bi nešto postalo uslovni refleks najpre je potrebno da se
> ponovi mnogo puta.
Naravno, šta je tu sporno? Kod psa se vremenom razvio refleks,
stvorio bi se kod svakog živog bića (sem ako baš ne voli da
dobija udarac nogom u d*pe).
> Prvih par puta kada ga je pas poslušao to nije
> mogao da bude uslovni refleks već je pas osećao da radi nešto
------
> pogrešno i pokušavao je da uradi pravu stvar. Sada to sigurno
> jeste uslovni refleks.
Da, i te kako je osećao :(
misterije.1304paki,
> UBR, pre nekog vremena je Klinton zapretio Norvežanima da će im lupiti
> sankcije ako ne prestanu da love kitove. čiveo Klinton! :)
Ali Norveška se saginjati neće (tj. može Clinty da preti koliko
hoće, oni naprosto _moraju_ da love kitove :().
misterije.1305paki,
> )-> fizika mi nije jaca strana, al` po mom skromnom misljenju, kada
> )-> organizam prestane sa radom (umre, crkne, kako hoces), on
> )-> vise nema energiju? Gresim li?
> Gresis:
> Energija se ne moze unistiti niti stvoriti ni iz cega, ona samo
> moze prelaziti iz jednog u drugi oblik ili sa jednog u drugo
> telo. --------------------
Mislim da Danica ne greši. Organizam koji umre preda energiju i
više je ne poseduje, što se predviđa i u zakonu.
misterije.1306peca.st,
!-> Tako je lupao Karl Maj! :)
Nije tačno da njegovi opisi nemaju veze sa
stvarnim stanjem. Da je tako, niko ne bi
čitao njegove knjige!
Peđa.
misterije.1307peca.st,
!-> I po N-ti put nisi u pravu. :)
žek ček ček. Ja sam rekao (ovo sad po N+1 put)
da TI ne bi rešio test žIM te UKLJUžIM.
Sad kažeš da nisam u pravu. => Ti bi rešio
test žIM te UKLJUžIM (čim se rodiš). =>
1. ti si super genije
or
2. ne čitaš pažljivo.
Ono pod 1. se odbacuje kao apsolutno nemoguće,
pa ostaje pod 2. Iz 2. => s tobom ne vredi diskutovati
=> sve što si ti napisao pada u vodu.
Peđa.
misterije.1308peca.st,
!-> Ne vidi se zašto bi prvi put bila razlika
!-> 1, pa onda 2, pa onda 3. Da je dat
Da, ali ne vidi se ni zašto bi razlika uvek bila 1. :)
To samo potvrđuje moj stav - zadatak nije jednoznačno
određen.
!-> Ja sam bogami viđao (ne i radio, doduše
!-> :) baš takve testove.
Gde si viđao te testove? Da li je to neki priznat test?
Mogu bre i ja da napravim neki test koji neće imati veze
sa vezom, koji će imati beskonačno na kvadrat rešenja,
al to onda nije pravi test inteligencije. :)
Peđa.
misterije.1309index,
÷÷ţ>> Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da
÷÷ţ>> reši primere koje je obuhvatio algoritmom, a sigurno će se
÷÷ţ Ne bih se baš složio - recimo, programer (ili tim
÷÷ţ programera) napiše program za šah, a onda taj program 'ladno
÷÷ţ tuče onoga ko ga je pisao.
Moja rečenica se odnosila na probleme koji služe za testiranje
inteligencije. Šah je logička igra i za razliku od testova inteligencije
ima: unapred utvrđena pravila i konačan broj kombinacija sa mogućnošću
vrednovanja svake od njih (prema rezultatu do koga dovode). Veština
programera kod šaha dolazi do izražaja u definisanju onih kombinacija
koje ne treba analizirati... Uglavnom: šah i slične igre ne mogu služiti
za testiranje inteligencije.
misterije.1310index,
÷÷ţ )-> Kada se nalazis u prepunom autobusu(nepotrebno je reci
÷÷ţ GSPa) )-> i ne mozes da se pokrenes(ni napred, ni nazad, ni
÷÷ţ levo, ni )-> desno...),
÷÷ţ
÷÷ţ Mogu! Ako idem napred, zgazicu babu i dobicu kisobranom po
÷÷ţ glavi,
Da li si primetio da si istrgao jedan deo uslovne rečenice i
tako napravio citat (i analizu citata) potpuno van konteksta. Taj
deo na koji si se "nakačio" su bili samo pretpostavljeni uslovi u
primeru :).
misterije.1311maksa,
<><> Jedna od mogucnosti sa dosta supljina.
Slušaj, ta "mogućnost" je prepisana iz History of Civil
Engineering (istorija građevinarstva) - knjige koja se ne
bavi ni marsovcima, ni smrtom posle smrta ;) i sličnim
balavljenjima. Bavi se načinom na koji su ljudi gradili -
stvarima koje se mogu lako proveriti i dokazati uz malo
poznavanja mehanike.
E, da. Ako te ne mrzi, nađi, majke ti, neku šupljinu.
<><> Mogao bi da se dam masti na volju, i da napisem
<><> citav roman o tome kako su piramide gradjene
<><> uz pomoc _____ (stavi sta hoces),
Ne sumnjam da bi ti, maštovit kakav si, uspeo da ispevaš
čitavu epopeju sa malim zelenim (velikim ljubičastim?)
osmorukim stvorenjima koji veselo prenose kamene blokove
pomoću ultra-ekstra-hiper zraka. Stvarno ne sumnjam.
Jedini problem bi bio što ta priča ne bi imala veze sa
životom.
misterije.1312valhala,
Duboko se izvinjavam. Nije mi bila namera nikoga
da vredjam.It was a joke,only a joke:).
Val.
misterije.1313valhala,
Zvucace smesno, ali da li si razmisljao o putovanju kroz
vreme?
Znam da su male sanse da neko pokupi zracenja i emisije
sa nase planete u dogledno vreme, medjutim moze postojati
milion kombinacija i mogucnosti. Sta ako postoji civilizacija
tu negde u nsaem sistemu? Sta ako postoji civilizacija koja
je toliko rasirena da ima istrazivacke stanice negde u blizini
naseg sistema, etc.
Jednostavno, ne verujem u to da smo sami u svemiru, ta mi se
pomisao ni najmanje ne dopada...i zbog toga sam sklon ovakvim
prepostavkama, nazovite ih mastanjima if you will.
misterije.1314valhala,
>###### Ta sama biblija mi izgleda ko comics...
Navodno postoji sedam nivoa razumevanja biblije, od toga
su samo prvi do cetvrtog dostupni nama smrtnicima; 5,6,7
poseduju samo andjeli i sveci...
misterije.1315valhala,
>###### Atlantida... Vavilonski toranj...
Tiahuanaco... Mohendzo Daro... Macu Picu...
misterije.1316valhala,
Glave na Uskrsnjim Ostrvima imaju oblik ljudske glave
u kacigi...
misterije.1317valhala,
Onda ces, mozda, naci negde nesto sto jos uvek evoluira...
ja nisam:)
misterije.1318valhala,
"Bice jeste a nebice nije". Iz cega je nastalo prvo Bice?
Iz Bica? Onda nije prvo. Iz Nebica? Kako iz niceg da bude
nesto. Ergo Bice je vecno...
misterije.1319valhala,
>###### Sve se moze objasniti evolucijom.
Evolucija...po tome smo mi nastali od majmuna. Zasto:danas
majmuni ne evoluiraju;smo mi evoluirali a jedan deo nije;
ako smo vec ovoliko agresivna stvorenja nismo istrebili svoje
neevoluirane predake jos odavno?
Teorija evolucije je jedno obicno zvizdanje, svaka cast Darvinu,
al se ovde izradio.
misterije.1320valhala,
Nema teorije da su samo ljudi dizali te blokove, i to
jos pod pretnjom bica. NO WAY!
misterije.1321valhala,
OK, primenio sam pogrsan princip. Ali mi jos nisi odgovorio
sta biva sa dusom? Nemoj mi reci da ide u raj, jer si rekao
da ne verujes u boga, svece, etc.
misterije.1322valhala,
Oprosti, molim te, a da li si se ti naucen rodio?
Zar gubis iz vida cinjenicu da su i tebe "programirali"?
Da ti niko nije objasnio pojmove nizova, odnosa reci, etc.
malo juce bi resio test inteligencije!
misterije.1323valhala,
>###### Evo, ja cu da izgenerisem brojeve, a vi pozovite duha da
>###### ih procita pa mi javite na mail :)
Zasto to ti ne uradis?
misterije.1324valhala,
BTW,
1,0,12,3445,0,0,0,123331,6545,1,-34234,0,0,0.
Jel' ga pogodio?:))))
misterije.1325valhala,
>###### Zasto bi moralo? Tako kaze cika Ajnstajn, a to nije
>###### dokazano!
Ti ne priznajes vreme kao dimenziju? Sta je onda vreme?
misterije.1326valhala,
>###### Cek, cek, cek! Kako to, "za Zemlju"? To znaci da su druge
>###### planete i zvezde nacinjene od nepoznatih elemenata, te da
>###### svaka zvezda sagoreva fuzijom
Ne znaci, ali moze i da znaci. Stvar je u tome sto mi NE ZNAMO sastave
planeta van naseg sistema, jer, nazalost, jos nismo izasli iz njega.
misterije.1327valhala,
>###### eto dokaza da su BOGOVI bili na Zemlji!!!
Slow down, reci vanzemaljci, a ne bogovi, mislim da je to
u ovom slucaju bolja rec.
misterije.1328valhala,
>###### Mi smo materijalni (koliko sam primetio
>###### :) pa kako ondak da prihvatimo nesto sto nije
>###### materijalno?
Kako onda prihvatamo Boga? On nije materijalan.
misterije.1329valhala,
>###### Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav,
>###### ili mozda neki vrlo slican spoj.
Ova ce da bude poduza...
Dakle, posto sam sa odusevljenjem poceo da citam ovu probudjenu temu
otkrio sam da postoje neki stavovi koji me nerviraju i ubijaju u pojam.
Therefore, moji reply-i su bili pomalo u afektu i u nervozi, tako da se
nisam dobro izrazavao.
OK, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav spoj. Da li to znaci da
treba iskljuciti mogicnost nekog drugog oblika inteligencije?Kontakta,
cak? Istina, treba uzeti u obzir i razdaljine i vreme(koje ti stalno
naglasavas, sto pomalo iritira, ali nema veze, nema rasprave bez iritiranja).
>###### Ko nije iskljuciv, brzo pobrka realno od nerealnog.
Da li? Ja nisam iskljuciv u mnogo stvari, ali mi to ne smeta da razlikujem
the above stated.
Uostalom, zavisi sta ti podrazumevas pod realnim, a sta pod nerealnim, kad
se radi o ovoj temi.
P.S. Pa i nije toliko dugacka, kakve znaju da budu:)
misterije.1330valhala,
>###### Daklem, to je neki sacuvaj-boze-uslov, jer su po njemu i
>###### bakterije i biljke zive!
Biljke, znaci, nisu zive? A sta su onda? Dekoracija? Uporedjujes
biljke sa stenama...
misterije.1331valhala,
>###### Zato sto smo jedini za koje znam, i kao takvi smo
>###### najrazvijeniji u klapi
Seti se Egipatcke civilizacije, Inka, Maja, Acteka,(mozda cak i
nedokazane Atlantide) i pomisli kolika je razlika. Prema onome
sto mi znamo o Egiptu nema sanse da su oni mogli da podignu Piramide
sa njihovom tehnologijom. A ipak, Piramide su tu. Kako?
misterije.1332valhala,
>###### naki prizori (obicno ne traju duze od 2-3 sec) koje
>###### vidim, sam ranije sanjao. Neko mi je rekao da ja samo
>###### MISLIM da sam ranije
Meni se isto dogodilo, i to bas letos. Nije mi to bilo prvi put.
misterije.1333dejanr,
>> Evolucija...po tome smo mi nastali od majmuna.
Kada sam ja bio u školi nije se učilo da smo "mi" nastali od
majmuna. Učilo se da mi i majmuni imamo zajedničke pretke. E
sad ako se u međuvremenu promenilo...
Dakle, bila jednom dva brata pa jedan na raskrsnici skrenuo
desno i postao majmun, a drugi nije imao sreće, skrenuo levo
i... eto gde je sada ;)
misterije.1334dejanr,
>> Nema teorije da su samo ljudi dizali te blokove, i to
>> jos pod pretnjom bica. NO WAY!
Ok, kad ti kažeš... onda mora biti da piramide nisu ni sagrađene ;)
Pošto su piramide sagrađene (doduše, ja ih nisam video... :) ima dve
mogućnosti: ili su, čim se ustoliči novi faraon, iz svemira dolazile
horde malih zelenih, gradile piramide i onda opet odlazile (koji su
ih đavo pravili, to valjda oni znaju), ili su se ljudi u Egiptu malo
više potrudili da to naprave, naravno ne od svoje dobre volje nego
zato što su ih motivisali na odgovarajući način, a tada nije bilo
sindikata da proglasi štrajk niti da deli pesak na bonove.
E sad koje ti je od ovih rešenja logičnije, to ti reši. Meni je
logičnije drugo.
misterije.1335dejanr,
>> > Evo, ja cu da izgenerisem brojeve, a vi pozovite duha da
>> > ih procita pa mi javite na mail :)
>>
>> Zasto to ti ne uradis?
Šta? Ako je da generišem brojeve, to umem da uradim i ako neko hoće
da se bavi dokazivanjem, mogu i da ih izgenerišem. Ako je da prizivam
duha, to ne umem da uradim (a ne umeju ni drugi, jerbo duhovi, veštice,
vampiri i slične kreature postoje samo na filmu i stripovima, što većina
dece shvati već negde oko desetog rođendana) pa ne vredi ni da se trudim.
misterije.1336peca.st,
!-> Pri kretanju kroz svemir ?!
Ne pri kretanju kroz svemir, nego pri poletanju. :)
Najveće količine goriva se potroše prilikom poletanja,
a što je otpor manji manje bi se goriva trošilo.
Peđa.
misterije.1337peca.st,
!-> Nego, da se mi manemo polako ove
!-> diskusije - nikuda ne stižemo jer ni
!-> jedna strana nema dokaze za svoje
!-> tvrđenje.
Slažem se, a osim toga, u nekim delovima smo se
daleeeko odmakli od diskusije. :(
Peđa.
misterije.1338peca.st,
!-> Tja... On jeste izmislio i sebe i Old
!-> Šaterhenda i Vinetua i mnoge
Zar nije "Old Šaterhenda" = "sebe" :)
Peđa.
misterije.1339peca.st,
!-> ima: unapred utvrđena pravila i konačan
!-> broj kombinacija sa mogućnošću
Uh, taj konačan broj kombinacija se opasno približava
beskonačnom. :)
Peđa.
misterije.1340v.nesic,
> Dakle: Na Adi ciganliji se nalazi kruzna staza duzine 180 Km. Iz
Blago tebi, 180 km Ade ciganlije...
misterije.1341hercog,
**> teorije su krajnje nelogične, poput "skrivanja vanzemaljaca, jer im ne
**> pada na pamet da znamo za njih" !?
žek malo. Ti si malko pogrešno protumačio moje poruke. Nisam rekao da
se skrivaju zato što im ne pada napamet da znamo za njih. Ponekad usp-
ostavljaju kontakte sa zemljanima, a ponekad se samo "provozaju" po
našem nebu i ko zna šta rade tada...
Sale
misterije.1342hercog,
**> Meni se čini da je 40 godina i milioni robova sasvim dovoljno za jednu
**> piramidu.
Da, a potrebno ti je i da gomila faraona čeka na red da bi dobili
svoju piramidu :)
Sale
misterije.1343hercog,
**> Moguće je da se tebi zbog mesta posmatranja učinilo da je ugao bio
**> toliki.
Ajd da je samo jednom skrenulo, ali to su bile takve petlje po
nebu da svojim očima nisam verovao...
Sale
misterije.1344hercog,
**> Ne razumem... JA sam rekao da sve što postoji mora da nastane, a ne da
Možda sam pogrešno pročitao...
Sale
misterije.1345hercog,
**> Kako možeš da kažeš da je dobro napisana ako je ne razumeš?!
Pa vidi npr današnje romane. Misliš da su pisani tako da možeš
da ih čitaš ko od šale?
Sale
misterije.1346hercog,
**> Dokaz je da se niko posle smrti ne javlja. Sad možeš reći da se posle
Kako misliš da se ne javlja? A duhovi sa linije 401? A duhovi po
nekim kućama? A kontakti ostvareni prilikom prizivanja duhova?
Sale
misterije.1347hercog,
**> stanovništvom? Da li ih nema dovoljno ili se plaše da je prerano?
Rekao bih da je u pitanju ovo drugo...
Sale
misterije.1348hercog,
**> Misterije se vremenom rešavaju.
A ko ti kaže da ovo nećemo rešiti kad tad?
Sale
misterije.1349hercog,
**> žim faraon preuzme vlast, gradi mu se piramida.
A znaš koliki je trajao ljudski život tada? Nije prelazio 30...
Sale
misterije.1350hercog,
**> treba sem veličine kosmosa uzeti u obzir i ograničenje brzine
**> svetlosti.
Paz vako : putovanje pomoću savijanja prostora...
**> uništi. Nekih 6-7 hiljada godina trajala bi civilizacija koja preživi
**> atomsku eru i zagađenje (pod uslovom da je bila usmerena ka tehnološkom
**> razvoju, kao
Što bi morali da imaju atomsku eru. Uvide lepo da to nije baš tako do-
bro pa lepo se bace na razvijanje drugih stvari i izvora energije...
Sale
misterije.1351ssokorac,
─┼┤ !=?> Šta, treba da ti objasnim o čemu se radi? ;)
─┼┤ Da, a kompjuteru bi za isti test morao da objasniš i KAKO se radi.
Pa, moram i tebi, zar ne? Ti ne znaš kako da uradiš gornji test!
misterije.1352ssokorac,
─┼┤ Ne vidi se zašto bi prvi put bila razlika 1, pa onda 2, pa onda 3. Da
─┼┤ je dat duži niz, onda u redu.
1, pa 2, pa 3, pa onda 4. Dakle, čini mi se da je ipak dovoljno :).
misterije.1353ssokorac,
─┼┤ sl. A kompijuter ce, ako ga upalis i pustis da radi 40 god.
─┼┤ nece nista znati niti nauciti ni da pise programe, ni da zove
Stavi u kompjuterov ROM program za Učenje, kao kod čoveka, pa će učiti
:).
misterije.1354index,
÷÷ţ> Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da
÷÷ţ> reši primere koje je obuhvatio algoritmom
÷÷ţ
÷÷ţ Ne mora biti. Uzmi jednostavan primer: da li će programer
÷÷ţ rešiti sve šahovske probleme koje uspeva da reši već
÷÷ţ ChessMaster ili sličan program?
Da, ako mu daš dovoljno vremena (ako treba sto godina -
sto godina :) ). Shvataš valjda da je programer sposoban da izvršava
algoritam koji je sam smislio. Naravno, to će raditi sporije od
kompjutera - zato se kompjuter i koristi.
Uostalom, moja tvrdnja se odnosila na testove inteligencije...
misterije.1355dcolak,
│ Samo "štaviše", bez "čak". Pleonazam. Ako hoćeš da pojačaš (d)efekat,
│ onda dodaj i "dapače" na kraj.
Zahvaljujem.
Sledge DAMMIR!
misterije.1356majkl,
> Dakle, problem je isteran na čistinu prapolje ne treba
> mistifikovati, to je obično polje.
U čemu se mistifikuje?
misterije.1357majkl,
>> Šta, treba da ti objasnim o čemu se radi? ;)
>
> Da, a kompjuteru bi za isti test morao da objasniš i KAKO
> se radi.
Uzmi jednostavan test, nastavljanje niza 2 5 10 17 26...
Neko te je naučio kako da protumačiš ove znake, kako se broji,
sabira, množi, kako se dobija kvadrat nekog broja, koren,
faktorijel i kako se te stvari kombinuju. Ni kompjuteru ne treba
više od toga.
misterije.1358majkl,
> To samo potvrđuje moj stav - zadatak nije jednoznačno
> određen.
Inteligencija podrazumeva i nalaženje optimalnog/jednostavnog/
logičkog rešenja. Recimo niz
1 2 3 4 5...
može se nastaviti bilo kojim brojem X. Izraz
(n-1)(n-2)(n-3)(n-4)(n-5)X + n
opisuje takve nizove. Ali, jedno rešenje se nameće.
PS Svojevremeno je u staroj dobroj "Galaksiji" bio postavljen
problem 'Latice ruža'. Na osnovu 4-5 brojeva datih simbolima (kao
na dominama) dobija se broj. Dato je bilo par primera i trebalo je
naći pravilo. Recimo
1 2 4 6 2 => 0
2 3 4 2 2 => 2
3 3 2 2 1 => 4
1 2 3 4 5 => 6
Tu može da se smisli svašta, u stilu prvi sa trećim pa drugi sa
najmanjim po modulu x pa sabrano i podeljeno sa... A rešenje se krije
u
naslovu problema...
misterije.1359majkl,
> Dokaz je da se niko posle smrti ne javlja. Sad možeš reći
> da se posle smrti drugačije komunicira, ali molim te da
> argumentuješ tvrdju?
Postoje primeri gde su se dva prijatelja (unuka i baka, muž i
žena) dogovorili da nakon smrti jednog od njih, taj koji je imao
manje sreće, ako je ikako moguće 'dojavi' drugome kako je s one
strane života. Najinteresantniji su oni primeri gde su se
prijatelji razdvojili i slabo komunicirali, tako da u trenutku
dobijanja 'poruke' nisu imali pojma da je druga osoba mrtva.
Prema nekoj knjizi izgleda da ima dosta ljudi koji su došli na ovu
ideju. žini li vam se upotrebljivom?
misterije.1360majkl,
> Ti ne priznajes vreme kao dimenziju? Sta je onda vreme?
Jedna od (beše li?) 7 osnovnih fizičkih veličina, ali ne i
dimenzija.
Sistem nosi samo jedno stanje, ono u kome se nalazi. Kada sistem
predje u neko drugo stanje, kažemo da je prošao neki period vremena.
Stanju S1 sistema pridružimo trenutak t0, a stanju S2 t1. (t0, t1)
se onda uzima za jedinicu veličine koju nazivamo vreme. Izborom
odgovarajuće promene, stabilne na druge promene, dobijamo
precizno odredjenu jedinicu vremena. Dakle, bez promene nema ni
vremena.
Kako sistem nosi samo to svoje stanje, postoji samo jedno večno
sada.
Da sistem nosi samo jedno stanje (tj. da ne može istovremeno biti
u dva stanja, odnosno da ne može iz jednog stanja trenutno preći u
drugo) posledica je inercije (čini se jednog od fundamentalnih
principa). Telo u mirovanju ima manju inerciju i tu vreme 'brže
teče' u odnosu na telo koje se kreće velikom brzinom.
misterije.1361vitez.koja,
#=> Ja mislim da je jedina stvar koju kompjuter
#=> (nikada?) neće znati da radi je da blefira
#=> u potpuno nepoznatoj situaciji.
To već postoji :)) Igraš Civilizaciju, opkoliš poslednji nepriajteljski grad
(veličine 3;))) sa 10 jedinica, kad dolaze oni na pregovore i prete "we will
crush your worthless civilization..." ;))) Blef, glup ali blef.
misterije.1362vitez.koja,
#=> Nema šanse. žak i da je leteo nisko (šta će takav balon
#=> nisko), opet nema šanse da pravi takve uglove. Usput, i
Kakve uglove ? Ono je bila Hercogova priča, ne tvoja, šta ti znaš o uglovima iz
njegove priče ??
misterije.1363ognjen,
)-> Koga palis na guranje, leba ti?
:))))))))))))))))
Zapravo, zadatak je dat iz glave, i o tome nisam ni razmisljao!
Dobio si 5 na testu, a debelijencija keca! ;)
Svaka cast! :)
)-> p.s. ne odustaj, nego se potrudi bolje :)
:)
misterije.1364ognjen,
)-> Ne mora biti. Uzmi jednostavan primer: da li ce programer
)-> resiti sve sahovske probleme koje uspeva da resi vec
)-> ChessMaster ili slican program?
Moci ce! Ako radi po algoritmu (proucava sledece poteze) i ako
radi pazljivo, uspece koliko i CM, e, to sto ce jedan potez da
traje godinama...
misterije.1365ognjen,
)-> Dokaz je da se niko posle smrti ne javlja. Sad mozes reci da
)-> se posle smrti drugacije komunicira, ali molim te da
)-> argumentujes tvrdju?
Reci ce (reci cu?): Posle smrti se neko ipak javlja, to je vec
opisano kako, kad, i gde, ali sto smo malo zaboravili, nema
veze... To dolazi s' godinama ;) (sala, naravno)
misterije.1366majkl,
> Da, ako mu daš dovoljno vremena (ako treba sto godina -
> sto godina :) ).
I to će onda biti nekakav rezultat? Gotovo sve se može postići
ako tome posvetiš dovoljno vremena.
> Shvataš valjda da je programer sposoban da izvršava algoritam
> koji je sam smislio. Naravno, to će raditi sporije od kompjutera -
> zato se kompjuter i koristi.
U nekom mom programu piše x:=ln(y), a ja sam zaboravio kako to da
izvedem bez računara.
S druge strane, trik i jeste u vremenu. Vreme je bitno za
vrednovanje postignutih rezultata na testu.
> Uostalom, moja tvrdnja se odnosila na testove inteligencije...
Pa tu se negde vrtimo :). Programer može da 'nakljuka' računar
gomilom principa za rešavanje testova, ali je pitanje da li će taj
programer u nekom konkretnom zadatku prepoznati odgovarajući
princip, ako ga se i seti. Način na koji čovek dolazi do rešenja
se, naravno, razlikuje od algoritma za računar. I to što programer
zna algoritam mu neće pomoći da reši testove, bar zbog potrebnog
vremena. Ako si gledao kviz 'Brojke i slova' seti se igre brojki.
Na sezamu imaš upotrebljiv demo (mogu poslati punu verziju, kao i
nedovršenu verziju za windows), pa probaj... Mene redovno
pobedjuje.
misterije.1367dejanr,
>> Zar nije "Old Šaterhenda" = "sebe" :)
Jeste... doduše, napisao je i par knjiga u kojima učestvuje Old Šaterhend,
ali u trećem licu. Na primer "Blago u srebrnom jezeru", gde se Old Šaterhend
pojavljuje tek pred kraj knjige... i sredi sve zle momke, naravno :)
misterije.1368dejanr,
>> Da, ako mu daš dovoljno vremena (ako treba sto godina -
>> sto godina :) ). Shvataš valjda da je programer sposoban da izvršava
>> algoritam koji je sam smislio. Naravno, to će raditi sporije od
>> kompjutera - zato se kompjuter i koristi.
Nije sposoban, probaj da izvršavaš neki algoritam ne sto godina, nego
sto minuta, pa ćeš (skoro) sigurno negde pogrešiti.
>> Uostalom, moja tvrdnja se odnosila na testove inteligencije...
I šah je u nekom smislu test inteligencije... mada tu treba više znanja
nego na raznim testovima tipa "kako je okrenut sledeći kvadratić".
misterije.1369dejanr,
>> PS Svojevremeno je u staroj dobroj "Galaksiji" bio postavljen
>> problem 'Latice ruža'.
Eh, što je pamćenje :)) Bilo je to negde 1980 ili 1981. godine, kada
sam počinjao saradnju u "Galaksiji" :)
misterije.1370hercog,
Sad mi pade na pamet da sam negde pročitao da su NLO-i koji se
pojavljuju na Zemlji u stvari ljudske letelice iz budućnosti,
tj da su to vremeplovi kojima se ljudi vraćaju u prošlost pa
malko ispituju.
Sale
misterije.1371hercog,
**> Tiahuanaco... Mohendzo Daro... Macu Picu...
Da...
Sale
misterije.1372hercog,
**> mogućnosti: ili su, čim se ustoliči novi faraon, iz svemira dolazile
**> horde malih zelenih, gradile piramide i onda opet odlazile (koji su
Varijanta I : mali zeleni dođu i sagrade sve piramide odjednom
Varijanta II : mali zeleni dođu i borave na planeti pa kad im treba
piramida oni je sagrade
Varijanta III : mali zeleni dođu, sagrade piramidu i ostave mašine
i obuče ljude za gradnju sledećih
Sale
misterije.1373snemcev,
>> Mislim da Danica ne greši. Organizam koji umre preda energiju i
>> više je ne poseduje, što se predviđa i u zakonu.
Ne. Da je tako, telo bi po smrti postalo čista energija, tj. nestalo bi!
misterije.1374hercog,
Evo nečeg zanimlljivog...
U blizini Montane, 17. septembra 1984. godine došlo je do prave naje-
zde NLO-a. Za jedan dan , pojavljivali su se 18 puta, u različitim formac-
ijama. Izvodili su egzibicije kao na aviomitinzima - pričaju očevici - ob-
rušavali su se na prolaznike i automobile, prskajući ih nekom metaliziraj-
ućom tečnošću bez ukusa, mirisa, ali i bez štetnih posledica. Svi elektro-
centri u okolini prestali su sa radom. Stali su automobili, mašine, da bi
ponovo proradili kad su NLO-i u predvečernim satima potpuno nestali.
U Arizoni, 1986. godine, jedan NLO jurio je policijski automobil de-
set kilometara. Očevici tvrde, da je letelica blještala u narandžastoj
svetlosti. Kada se automobil zaustavio, aparat se spustio dodirujući krov
automobila, a zatim strahovitom brzinom uzleteo i iščezao na horizontu. U
automobilu su dvojca policajaca nađeni mrtvi. Posebno je od značaja da su
nastradali u više navrata prijavljivali viđenje NLO-a. Uzrok smrti - nep-
oznat.
( nastaviće se )
Sale
misterije.1375kriss,
*> fizike koji se (valjda, nisam siguran ;) zove kinetika.
Kinematika :)
misterije.1376index,
÷÷ţ A znaš koliki je trajao ljudski život tada? Nije prelazio
÷÷ţ 30...
Ako se slažeš sa teorijom da su se tada pojavljivali
vanzemaljci tj. "bogovi", a faraoni si bili "sinovi bogova" tj.
bar "polubogovi", onda je njihov život morao trajati duže ;).
misterije.1377dejanr,
>> Varijanta I : mali zeleni dođu i sagrade sve piramide odjednom
Piramide sasvim sigurno nisu sagrađene "odjednom", to bi bilo dosta
lako utvrditi.
>> Varijanta II : mali zeleni dođu i borave na planeti pa kad im treba
>> piramida oni je sagrade
Hmmm... u tom slučaju su se baš nasedeli na Zemlji :)
>> Varijanta III : mali zeleni dođu, sagrade piramidu i ostave mašine
>> i obuče ljude za gradnju sledećih
Teško bi to išlo - kada su crveni (Rusi) ostavili istom tom narodu
(Egipćanima) tenkove, pa kada je Izrael napao, "obučeni" egipatski
vojnici su ostavljali tenkove pod ćeradama, izuvali cipele (jer brže
trče bez njih :) pa onda tutanj ;) A to je bila tehnologija iz istog
vremena. Obučiti nekoga da koristi tehnologiju daleke, daleke budućnosti
mi izgleda kao prilično zametan zadatak. Obaška što su se oni morali
prilično namučiti da dotegle potrebne dizalice i ostalu opremu, da
obezbede nekakvu energiju za njih, rezervne delove...
Od svega toga mi izgleda mnooogo verovatnije da su piramide dignute
bez ikakve pomoći "sa strane", nego je narod kulučio. Najzad, možda je
i stari Egipat imao neka tehnička sredstva (koja je sam napravio)
naprednija nego što mi mislimo, a koja su u međuvremenu iz nekog
razloga izgubljena (ipak je to poodavno bilo).
misterije.1378vitez.koja,
#=> Nije tačno da njegovi opisi nemaju veze sa
#=> stvarnim stanjem. Da je tako, niko ne bi
#=> čitao njegove knjige!
Ih ;) Znači knjige Isaka Asimova o galaktičkom carstvu imaju veze sa stvarnim
stanjem jer, bože moj, da nije tako niko ih ne bi čitao ? ;)
misterije.1379vitez.koja,
#=> Kakve veze imaju godine?
Imaju velike. Onakav nadmen stav prema crkvi sreće se samo kod veoma mladih
osoba i članova Saveza Komunista - pokreta za Jugoslaviju.
misterije.1380dejanr,
>> Ih ;) Znači knjige Isaka Asimova o galaktkom carstvu imaju veze sa
>> stvarnim stanjem jer, bože moj, da nije tako niko ih ne bi čitao ? ;)
Ono što je najčudnije je da su Karlu Maju pred kraj života sudili (na
pravom sudu!) što je u knjigama lagao da je Old Šaterhend, a u stvari
nikad nije ni prešao okean. Ovo sam pročitao na više mesta tako da bih
rekao da je istina, mada mi stvarno nije jasno kako je to moguće, i
otkad to pisac stvarno mora da doživi ono o čemu piše? Nemačka posla.
Ako neko zna nešto o tom suđenju (na kraju je navodno Old Šaterhend
dobio proces :), bilo bi zanimljivo da napiše.
misterije.1381vvelisavljev,
> šta je sa čuvenim 6-tim, koje je (naučno dokazano) kod
> životinja još uvek razvijeno, a kod nas zakržljalo? I onda
> da mi neko kaže
To je njihov "program" koji dobro funkcioniše a ove naše neuronske
mreže hoće i da omanu. :))
misterije.1382vvelisavljev,
> koliko bi trebao da živi isti? (uzmi u obzir doba u kojem
> su živeli)
Možda je to bila dinastija??
misterije.1383debelijencija,
!=?> druge stvari i ličnosti, ali se što se tiče geografije i
!=?> drugih činjenica dosta trudio, retko ćeš mu naći neku grešku
!=?> na toj strani.
Ja sam čitao negde (možda je bio i Zabavnik :) da je izmišljao čitava
sela, planinske prevoje i sl. Nije izmislio Stenovite Planine :) ali,
nešto jeste.
Davno sam ga čitao, a nisam nešto proučavao geografiju SAD (ni geografiju
uopšte :) tako da su me možda i slagali.
"Jer drugi su lagali mene, i ja lažem vas" :)
!=?> kako sa geografske tako i sa etnografske strane. Očito je
!=?> ozbiljno radio sa mapama, enciklopedijama itd.
Jeste, u istom tekstu piše i da je pričao sa domorocima :) Divljeg
Zapada.
misterije.1384debelijencija,
!=?> Nije tačno da njegovi opisi nemaju veze sa
!=?> stvarnim stanjem. Da je tako, niko ne bi
!=?> čitao njegove knjige!
Izem ti argumentaciju! :)
A opisi nekog SF pisca (npr. A. Clark) imaju veze sa stvarnim stanjem? :)
I pošto nemaju niko ih ne čita? :)
misterije.1385debelijencija,
!=?> Kako onda prihvatamo Boga? On nije materijalan.
Ne prihvatamo ga, zaboga! :)
žžžžžž ;)))
misterije.1386debelijencija,
!=?> Oprosti, molim te, a da li si se ti naucen rodio?
Ne znam, ne sećam se! :)
!=?> Da ti niko nije objasnio pojmove nizova, odnosa reci, etc.
!=?> malo juce bi resio test inteligencije!
Objasnio pojmove, da. Rekao mi postupak pronalaženje sledećeg u nizu, ne.
misterije.1387debelijencija,
!=?> žek ček ček. Ja sam rekao (ovo sad po N+1 put)
!=?> da TI ne bi rešio test žIM te UKLJUžIM.
Neće biti. Evo citata:
!=?> "NI TI NE BI MOGAO DA REŠIŠ BILO KOJI TEST
!=?> INTELIGENCIJE AKO TI NEKO PRETHODNO NIJE SAOPŠTIO
!=?> NEŠTO ADEKVATNO PROGRAMU"
Pronađi mi u tom tekstu reč: uključiti! :) Probaj i sa nekim tekst procesorom.
Ne branim! :)
!=?> 1. ti si super genije
Dugo ti je vremena trebalo da to zaključiš! ;))
P.S. Da sam pokvaren, k'o što nisam, sad bih ti izveo argumentaciju da sa tobom
ne vredi razgovarati, ali neću! :)
misterije.1388debelijencija,
!=?> Gde si viđao te testove? Da li je to neki priznat test?
Onaj primer je iz testa za vojsku koji je polagao moj brat, a bio je još
neki, kog ne mogu da se setim...
misterije.1389debelijencija,
!=?> Therefore, moji reply-i su bili pomalo u afektu i u nervozi,
!=?> tako da se nisam dobro izrazavao.
Primetio sam! :)
!=?> treba iskljuciti mogicnost nekog drugog oblika
!=?> inteligencije?Kontakta, cak? Istina, treba uzeti u obzir i
!=?> razdaljine i vreme(koje ti stalno naglasavas, sto pomalo
!=?> iritira, ali nema veze, nema rasprave bez iritiranja).
Ne treba, ja je nisam ni isključio, ali ona je mala.
Pa, moram da naglašavam, to je argument, a protvinička :) strana ima
argumente tipa: vanzemaljci su svuda i uvek, a kada ih pitaš zašto ih
nema ovde i sada, kažu ma nisam ja to ozbiljno mislio... :)
!=?> P.S. Pa i nije toliko dugacka, kakve znaju da budu:)
Stvarno nije! :)
misterije.1390debelijencija,
!=?> OK, primenio sam pogrsan princip. Ali mi jos nisi odgovorio
!=?> sta biva sa dusom? Nemoj mi reci da ide u raj, jer si rekao
Jesam, blago meni.
Energija iz tela se odaje u sredinu. Slično kao kad zagreješ vodu, pa
se ona ohladi, posle nekog vremena. žovek je vruć dok je živ, jer sve vreme
obnavlja svoju energiju. Kad umre, nema više obnavljanja i energija se
razmeni sa okolinom.
Dakle, "duša" ode i vazduh.
misterije.1391debelijencija,
!=?> Onda ces, mozda, naci negde nesto sto jos uvek evoluira...
Virusi.
Ne oni kompjuterski! :)
misterije.1392debelijencija,
!=?> Npr... Obožava šećer i ma kako da mu se spomne, tačnije kako
!=?> god da ga nazovem on provali o čemu je reč. Isto mu je kazao
!=?> ja šećer, slatko, "ono" ili nešto što može da asocira na
!=?> šećer on dotrči i traži... Da ne pominjem da kad se pije
!=?> kafa odmah traži šećer itd...
Elementary, my dear Watson! :)
Sam si rekao da obožava šećer. E, pa. Kad si mu davao šećer, sigurno je
načuo nešto tipa: "Evo, šećer za mog dobro Džekija (izvinjavam se ako se
ne zove Džeki :)". Ili :"čeno, daj donesi šećer za Džekija! (izvinjavam
se ako nemaš ženu :)". Elem, ušlo mu je u glavu da ima veze "šećer" <-> nešto
što se topi u ustima uz interesantan ukus.
Za kafu je još lakše. Jednostavno je video da stavljate šećer u kafu i
došao po isti. Kao kad vidi kosku, pa ode da je pojede.
!=?> p.s. a da ne pominjem za kupanje, šetnju, konje, jednog
!=?> džukca sa sela itd...
Pominji, slobodno! :)
misterije.1393debelijencija,
!=?> Ti ne priznajes vreme kao dimenziju? Sta je onda vreme?
To se i ja pitam. Svi bi voleli to da znaju.
misterije.1394index,
Pitanje o kome raspravljamo je: da li kompjuteri mogu biti
inteligentniji od ljudi ? (Nije za ovu temu, pa bi moglo da se prebaci
na drugo mesto.)
Ja sam se uključio nakon tvrdnji da kompjuteri mogu biti
inteligentniji jer postižu već sad IQ 120 na nekim testovima (što je
besmisleno jer se IQ ne računa samo na osnovu urađenih zadataka, već
se u obzir uzimaju i neki statistički podaci npr. starost testiranog,
pa se onda upoređivanjem sa rezultatima koje su drugi postigli dobija
IQ, a za kompjutere to ne važi (za kompjutere služe benchmarks)).
Neposredan povod da napišem neke "analize" bilo je predviđanje
koje je izneo DejanR, a to je da će kompjuteri biti sve inteligentniji
i da će u tome daleko nadmašiti čoveka, a da pri tom ipak neće postići
kreativnost i radoznalost (izvinjavam se što parafraziram).
Poenta onoga što sam pisao je bila sledeća: inteligencija
kompjutera ne postoji, tj IQ=0. Da potkrepim još malo: računar ne
razmišlja, on jednostavno nema svest. Ono što se kompjuterom može
uraditi je samo imitacija inteligencije.
Kada bi kompjuter imao svest i bio onako inteligentan kao što
neki tvrde ne biste imali pravo da ga koristite kao roba, niti bi vas
on slušao. Ipak ne isključujem mogućnost da će ljudi vremenom razviti
(iz kompjutera) neka bića, ali to neće biti kompjuteri(računari).
(Lt.Commander Data:"I am not a computer !" -Star Trek-Next Generation :) )
÷÷ţ Pa tu se negde vrtimo :). Programer može da 'nakljuka'
÷÷ţ računar gomilom principa za rešavanje testova, ali je
÷÷ţ pitanje da li će taj programer u nekom konkretnom zadatku
÷÷ţ prepoznati odgovarajući princip, ako ga se i seti. Način na
Ovime si lepo definisao ono što sam ja tvrdio jer je suština
inteligencije upravo u samostalnom otkrivanju principa za rešavanje
problema (testova). I glup čovek bi postigao visoke rezultate na testu
kada bi mu pokazao kako da ga reši.
misterije.1395index,
÷÷ţ I šah je u nekom smislu test inteligencije... mada tu treba
÷÷ţ više znanja nego na raznim testovima tipa "kako je okrenut
÷÷ţ sledeći kvadratić".
Da bi neki test inteligencije bio validan ne sme zahtevati
posebna predznanja. Obično se na testovima inteligencije za osnovu
uzimaju "predznanja" za koja se pretpostavlja da ih imaju svi npr.
jednostavne reči ili oblici (ovakvi kriterijumi se ne mogu upotrebiti
za kompjutere, a i nema potrebe jer i nemaš šta da meriš ;) )
Šah stoga ne može biti test inteligencije. Šah (možda) može
da se upotrebi za poređenje inteligencije dva čoveka i to u sledećem
slučaju: nađeš dva čoveka koji nisu videli ili čuli za šah, daš im
tablu i figure, kažeš im pravila igre (samo pravila) i pustiš ih da
odigraju partiju da vidiš ko je od njih inteligentniji - u većini
slučajeva hi dobio tačno poređenje.
misterije.1396peca.st,
!-> A opisi nekog SF pisca (npr. A. Clark)
!-> imaju veze sa stvarnim stanjem? :)
Izem ti razlog. ;) (i tebi i koji)
Knjige Karla Maya pretenduju da budu realne,
a knjige A. Clarka i I. Asimova ni najmanje.
Ako neko nešto piše o onome što svako može da proveri
i želi da bude čitano - mora da bude tačno. Ako neko nešto
piše i proglasi to za fikciju - naravno da nema šanse da bude
tačno i on se ne trudi da nekoga uveri da je tako.
Peđa.
misterije.1397peca.st,
!-> P.S. Da sam pokvaren, k'o što nisam, sad
!-> bih ti izveo argumentaciju da sa tobom ne
!-> vredi razgovarati, ali neću! :)
Da nisi pokvaren, priznao bi da je moje zaključivanje
tačno, a ne da tražiš jezičke nepravilnosti, koje još
i nisu nepravilnosti, nego prenesena značenja.
Stvarno pokvareno.
Peđa.
misterije.1398kriss,
*> Kako da je stvore? Pod vodom, bez ruku?
(odnosi se na delfine :) )
Znači ako neko nema ruke (crnjak), ne može da stvori
civilizaciju?
misterije.1399kriss,
*> način na koji se meri čovečija. (ne očekujem da mi
*> delfin zaokruži tačan odgovor, al da recimo njuškom
*> izabere jedan od ponuđenih. :)
Možda bi univerzalni test 'inteligencije' bio da se čovek i
životinja izloži nekoj opasnosti, pa se onda gleda ko je
snalažljiviji. Naravno da to nije jedina odlika inteligencije,
ali nam je bar zajednička.
misterije.1400kriss,
*>> Jel ovo neka vrste zenske logike ;) ili sta? (On mi se
*>> smeska, znaci da mu se svidam - veze sa vezom).
*>
*> Pa sto ovo u misterije? :)
Pa i to su zone sumraka s vremena na vreme :)
misterije.1401kriss,
*> Kako ti vidiš sliku dok sanjaš, a kapci zatvoreni? Kind of
*> magic? ;)
Opet ženska logika ;) (bez uvrede). Kao prvo ljudi su mrtvi. Kao
drugo, kako da im podsvest vidi *tačno* ono što se i događa? Kind
of twilight zone ;)
misterije.1402kriss,
*> Ne opet sa nepoznatim zračenjima iz živih bića! Pa ja sam
*> mislio da je već jasno da toga nema...
Odakle je jasno? To što još nije dokazano da ga ima, ne mora da
znači i da ga nema ...
misterije.1403kriss,
*> a stena prsne po pukotinama. Manji blokovi su se vadili na
*> drugi ali mnogo opasniji način: površina se prvo palila pa
A kako su ih brušili? Dletima?
*> "puno vremena + velika radna snaga" i kraj.
************
1_piramida * puno_vremena = Koliko_ima_piramida * auuuu
Nelogičnost: Od kada postoji njihova civilizacija? Pa čak i da
teoretski (mrzim ovu reč) imaju šanse da u 'roku' sklepaju sve
piramide, opet ne stoji da su počeli da ih prave - naprasno
(odjednom su znali kako da ih prave).
misterije.1404kriss,
*> bavi ni marsovcima, ni smrtom posle smrta ;) i sličnim
*> balavljenjima. Bavi se načinom na koji su ljudi gradili -
*************
Stari srpski običaj: kad nešto po tvom ubeđenju nema veze sa
vezom, pljuj po istom što više možeš. :(
misterije.1405kriss,
*> Meni se čini da je 40 godina i milioni robova sasvim dovoljno
*> za jednu piramidu. *******
Uffff! Pa toliko ih nije bilo skupa sa sve ostalim (znanim i
neznanim) civilizacijama!
misterije.1406kriss,
*> Stari Zavet je zbirka priča iz Jevrejskog naroda (nešto kao
*> naše epske pesme), Novi Zavet je proglas hrišćanstva (nešto
*> kao "Manifest komunizma" :). To je sve, jeste lepo napisano,
*> ali nema nikakvog šifriranja... Ima dubokog smisla, i služi
*> svojoj svrsi... Zašto uopšte tražiti skrivena značenjau
*> nečemu što je očigledno?
Izgleda da je tebi sve tamo očigledno. Tamo piše da će Isus Drugi
put da se spusti na zemlju. On je 'naslikan' kao čovek. Odakle
dolazi taj čovek? Sa Neba. Naučno je dokazano (mada nije ali
ajde), da nigde sem na zemlji nema ljudi. Dakle, to je laž!!! da
će neko da siđe na zemlju! Ova knjiga ništa ne valja! Sad ću da
je popljujem, i završiću posao. Stari srpski običaj.
misterije.1407kriss,
*> E, ako verujes, onda ti kazem da ubrzo dolazi kraj sveta.
*> Ne, nije sala, oni sto desifruju bibliju (zaboravih kako se
*> zovu) su "prorekli" da je kraj sveta biti uskoro,
*> najverovatnije ove decenije. O ovome smo raspravljali u
*> grupi pre par meseci, pa me mrzi da kucam ponovo sve
*> detaljno... Zato, bolje veruj da je sve izmisljeno...
*> Dolazak nebeskog carstva na zemlju (verovatno) neces
*> preziveti... :)
Sarkazam, sprdnja, ili lično ubeđenje? (zaokruži)
misterije.1408kriss,
*>**> Moguće je da se tebi zbog mesta posmatranja učinilo da je
*>**> ugao bio toliki.
*>
*> Ajd da je samo jednom skrenulo, ali to su bile takve petlje
*> po nebu da svojim očima nisam verovao...
Nije mi jasno zašto se naprežeš ;)) kad ih nikako nećeš ubediti.
Zato ja ni ne iznosim mnoge činjenice, svešće se na sprdnju i
biće izložene ruglu ... :(
misterije.1409kriss,
*> !=?> Debelijencijo, Šokorac? Da vam to ispriča neko veeoma
*> !=?> blizak, vi biste mu tražili materijalni dokaz?
*>
*> Jedan od retkih ljudi koji pišu moj username u celini! :)
*> Hvala velika! :)
Moljim! :)
*> Nisam mu tražio nikakav dokaz, bilo mi je dovoljno što je
*> živ.
E pa sa kojim pravom onda obacujete ono što je rekao (valjda
peca.st) kao 'drugu ruku'?
misterije.1410kriss,
*> A, pride, Ssokorac nikad nije tvrdio da vanzemaljaca nema,
*> kao ni ja, uostalom.
Jock. Samo malo ...
misterije.1411kriss,
*> !=?> crkva veoooma korisna, samo treba shvatiti kako i
*> uživati :)
*>
*> Veoma je jednostavno. Postani pop i uživaćeš! :)
Namerno ili slučajno pogrešno shvatanje. Nisam mislio da postaneš
deo nje, već da znaš kako da je iskoristiš ...
misterije.1412kriss,
*> !=?> Najozbiljnije, kada vidim da ljudi ovako razmišljaju
*> (umerna !=?> skepsa, najbolja vrsta razmišljanja), dobijem
*> želju i da !=?> 'beknem'
*>
*> Pa, bekni, da vidimo i to čudo. Osim što si duh, još si i
*> ovca! ;))
Kao prvo nije čudo;
Kao drugo šta bi to promenilo? Ustvari, pitanje je da li vredi da
se bečim ;) Sad, kad malo bolje razmislim, ipak me niste dovoljno
uverili da je došao trenutak da kažem nešto. Možda za neki dan,
samo da mi prođe gužva na fax-u :((
P.S. Poruka za miroslavn-a: ajde uključi se malo aktivnije u
diskusiju, da ne budem crna ovca kad bude bilo ono " aaa, sad se
vidi ko kosi, a ko vodu nosi ... " :)
misterije.1413kriss,
*> !=?> Jel ovo neka vrste ženske logike ;) ili šta? (On mi se
*> !=?> smeška, znači da mu se sviđam - veze sa vezom).
*>
*> Bez uvreda, molim. Ako ja počnem, biće svašta...
A šta je tebe ovde uvredilo (ženska logika?) ? Pa onda bi sve
pripadnice lepšeg pola koje prate ovu temu trebalo da mi polupaju
ignor. :))))))))))
(danice, imaš žensku logiku ;>>>)
misterije.1414kriss,
*> Izvini, ali kakve ti veze imaš sa Hercog-om?
Moja stvar. ;)
*> Ti braniš njega svojim iskustvom!?
Ne branim ja njega, nego mi je poznata situacija. Pa taman i da
je video balon, ja sam to shvatio drugačije jer znam da mi buraz
*nije* video balon.
*> Šta znaš o meteorološkim balonima?
Znam da ne mogu da prave takve uglove. I to mi je dovoljno za ovu
diskusiju (bar što se balona tiče). I da ne svetle noću.
misterije.1415kriss,
*># => Nema šanse. žak i da je leteo nisko (šta će takav balon
*># => nisko), opet nema šanse da pravi takve uglove. Usput, i
*>
*> Kakve uglove ? Ono je bila Hercogova priča, ne tvoja, šta ti
*> znaš o uglovima iz njegove priče ??
Pogledaj moju poruku od onog dela ... Usput, i ... i sve će ti
biti jasno.
misterije.1416v.nesic,
> Ajd da je samo jednom skrenulo, ali to su bile takve petlje po
> nebu da svojim očima nisam verovao...
Pa zar bi iko normalan tako pilotirao ?
misterije.1417v.nesic,
> Mislim da Danica ne greši. Organizam koji umre preda energiju i
> više je ne poseduje, što se predviđa i u zakonu.
Organizam koji umre prestane da obanvlja svoju energiju, potrebno
je neko vreme da je potpuno izgubi.
misterije.1418hercog,
**> načuo nešto tipa: "Evo, šećer za mog dobro Džekija (izvinjavam se ako
**> se ne zove Džeki :)". Ili :"čeno, daj donesi šećer za Džekija!
**> (izvinjavam
**> Za kafu je još lakše. Jednostavno je video da stavljate šećer u kafu i
**> došao po isti. Kao kad vidi kosku, pa ode da je pojede.
E paz vako sam priznaješ da je on morao da vidi i da poveže neke
stvari. Znači on je morao da ZAKLJUžI a za to je potrebna inteli-
gencija itekako...
Sale
misterije.1419hercog,
**> bar "polubogovi", onda je njihov život morao trajati duže ;).
E pa fora je u tome što su ti faraoni ipak bili samo ljudi koji
su imali tu sreću da postanu FARAONI...
Sale
misterije.1420hercog,
**> naprednija nego što mi mislimo, a koja su u međuvremenu iz nekog
**> razloga izgubljena (ipak je to poodavno bilo).
Vidiš to je zanimljiva teorija... Možda je bilo tako. Ali onda
su oni bili mnooogo napredniji nego što mi mislimo. A šta bi bio
uzrok onda nazadovanja civilizacije posle. Možda sudar zemlje sa
kometom? Pad nekog ogromnog meteora? Možda eksplozija nekog nepo-
znatog oružja...
Sale
misterije.1421snemcev,
>> Evo nečeg zanimlljivog...
>>
>> ( nastaviće se )
I do hope so!
misterije.1422maksa,
<><> A kako su ih brušili? Dletima?
────────
brusili? bušili? rušili? (zaokruži na šta si mislio)
Ako mislš "brusili", ovako:
Ako stena nije imala pukotine, teškim komadima dolerita su
se pravili useci sa dve strane, što se kasnije podrivalo
alatkama od bakra obloženim brusnom površinom od mešavine
korunda i magnetita. Blokovi su u početku oblikovani pomoću
tog istog alata, a u kasnijim periodima dletima od kaljenog
bakra. Sasvim prosta i primitivna tehnologija, ali dovoljna
da se obrađuju granit, sijenit i bazalt koji su postojali u
južnim delovima zemlje.
Ostavili ljudi i slike po zidovima (grafite ;) koje sve to
pokazuju.
K'o da su znali da će ljudi jednog dana sav taj krvav posao
da pripišu vanzemaljcima.
<><> 1_piramida * puno_vremena = Koliko_ima_piramida * auuuu
Koliko, reci molim te, ima piramida?
PS Razmisli, da li bi ti mogao da podigneš 150 kg? Ja
kažem da bi. Samo treba da se setiš kako.
misterije.1423maksa,
<><> Stari srpski običaj: kad nešto po tvom ubeđenju nema
<><> veze sa vezom, pljuj po istom što više možeš. :(
Nisam pljuvao kol'ko bih mogao. ;)
žuj, svaka čast mistici i ezoteriji (zabavno je sve to) al' kad
neko krene da preskače sasvim racionalna objašnjenja i po definiciji
krene da daje prednost kojekakvim Denikenima i ostatku šaljive ekipe,
to se pretvori baš u to što si podvukao.
Meni nije nejasno otkud sve to. Mnogo je lakše reći: "to
su napravili marsovci", ili "ma, to nas zezaju duhovi",
nego mućnuti glavom ili obrnuti neku knjigu, samo me je
iznenadila tolika mistifikacija u sredini kao što je Sezam.
Tako su uostalom nastale religije, s tim što tad nije
postojao niko ko bi ljudima rekao "ej, znaš, to što
zasvetli pa pukne, nije to da se neko gore ljuti, to je
samo električno pražnjenje od par mil. volti".
Ne kažem da za _sve_ postoji fino, kulturno "nemistično"
objašnjenje, al' ne treba trpati mistiku i marsovce svuda.
Valjda su i ljudi nešto uradili na ovoj Zemlji?
Pretpostavljam da po vašoj školi mišljenja, kada jednog
dana baš zaglavimo s energetskim izvorima, treba samo da
sednemo i sačekamo da se neko smiluje, dozuji sa Alfa
Kentaura i otkrije nam tajnu kontrolisane fuzije?
Da l' si svestan da je ta sprava po kojoj upravo kucaš za
ljude u nekom drugom vremenu (i u našem, na nekim mestima)
objašnjiva samo magijom i čarolijama?
misterije.1424maksa,
<><> Varijanta I : mali zeleni dođu i sagrade sve piramide odjednom
<><> Varijanta II : mali zeleni dođu i borave na planeti pa kad im
<><> treba piramida oni je sagrade
<><> Varijanta III : mali zeleni dođu, sagrade piramidu i ostave mašine
<><> i obuče ljude za gradnju sledećih
Varijanta pod 3 objašnjava zašto profesori Građevinskog
fakulteta izgledaju k'o pali s Marsa. ;)
misterije.1425ssokorac,
─┼┤# => u potpuno nepoznatoj situaciji.
─┼┤ To već postoji :)) Igraš Civilizaciju, opkoliš poslednji
─┼┤ nepriajteljski grad (veličine 3;))) sa 10 jedinica, kad dolaze oni na
─┼┤ pregovore i prete "we will
To nije nepoznata situacija, standardna je za svaku partiju :).
misterije.1426ssokorac,
─┼┤ stvarnim stanjem. Da je tako, niko ne bi
─┼┤ čitao njegove knjige!
Ih, zašto ne bi? Koliko nerealističkih knjiga si do sada pročitao?
Sigurno ne malo...
Na stranu što je Karl Maj dosta stvari vrlo verno opisao, ne može se
reći da se zbog toga njegove knjige čItaju :).
misterije.1427ssokorac,
─┼┤ se skrivaju zato što im ne pada napamet da znamo za njih. Ponekad usp-
─┼┤ ostavljaju kontakte sa zemljanima, a ponekad se samo "provozaju" po
Zašto ponekad, zašto samo sa pojedincima a nikada na većim grupama? Ili
možda, jednostavno vole da "zuje" (Vodič:)?
misterije.1428ssokorac,
─┼┤ Pa vidi npr današnje romane. Misliš da su pisani tako da možeš
─┼┤ da ih čitaš ko od šale?
Dobro, recimo uzmeš neki današnji roman i ništa ne razumeš. Znači,
napisan je sjajno. Odlično merilo, ali ja više volim da razumem šta čitam
;).
misterije.1429ssokorac,
─┼┤ A kako misliš da proverim veoma čuvan podatak?
Za početak nemoj da pričaš okolo da je to definitivno tako, a i sam si
samo čuo priče...
Znaš li da je Titanik potonuo jer je vanzemaljac bio zarobljen u
potpalublju i da bi izašao - probušio je rupu. Santu leda je samo
hipnotički prikazao putnicima...
Veruješ li mi? :)
misterije.1430ssokorac,
─┼┤ Paz vako : putovanje pomoću savijanja prostora...
Objasni kako, gde, zašto?
misterije.1431ssokorac,
─┼┤ nekim kućama? A kontakti ostvareni prilikom prizivanja duhova?
Pa, daj da vidim te kontakte! Zamolio sam te već ti si izvalio nešto
poput "da vidim da li si muško" i ništa... I kako sada možeš da kažeš da se
javljaju?!
misterije.1432ssokorac,
─┼┤ Lepo, čovek lepo ispriča sve šta se dešavalo, šta je ko rekao i
─┼┤ ustanovi se da je to baš tako bilo...
--------
Ko ustanovi?! Doktori, možda? A to nije po sećanju i otprilike?! Molim
te, isto ovo sam napisao i u prošloj poruci, nemoj me terati da pišemo radi
pisanja, nego da izvrdavaš, ne odgovaraš i sl. kada nemaš argumenata :(.
misterije.1433ssokorac,
─┼┤ sto mi znamo o Egiptu nema sanse da su oni mogli da podignu Piramide
─┼┤ sa njihovom tehnologijom. A ipak, Piramide su tu. Kako?
E, sad i ti pišeš bez čitanja... Već smo ponudili nekoliko krajnje
logičnih i mogućnih načina pravljenja piramida, a ti ajde jovo nanovo...
misterije.1434dcolak,
│ Znači ako neko nema ruke (crnjak), ne može da stvori
│ civilizaciju?
Baš tako!
žitao sam u nekom starom MM-u da je za stvaranje civilizacije potrebno
tri stvari. Sećam se dve :) A to su vatra i šake, treću sam zaboravio.
:))
Sledge DAMMIR!
misterije.1435debelijencija,
!=?> Pa, moram i tebi, zar ne? Ti ne znaš kako da uradiš gornji
!=?> test!
Ne, samo o čemu je reč. Da li je najsrodniji pojam, da li je nastavljanje
niza reči....
Uostalom, ja sam ga već rešio! :)
misterije.1436debelijencija,
!=?> faktorijel i kako se te stvari kombinuju. Ni kompjuteru ne
!=?> treba više od toga.
Izvini, ali kompjuter već ima zapisano kako se množi, deli itd.
Faktorijel nema, koliko ja znam, ali ima i korenje (zavisi od procesora,
ali uz mat. koprocesor, ima sigurno).
E, ali i dalje ne može da reši test, ako mu izričito ne _narediš_ kako se
to radi. To što ćeš ti to da uradiš programom, koji predviđa razne mogućnosti,
to je lepo, ali i dalje kompjuter ima IQ=0.
misterije.1437debelijencija,
!=?> I šah je u nekom smislu test inteligencije... mada tu treba
!=?> više znanja nego na raznim testovima tipa "kako je okrenut
!=?> sledeći kvadratić".
Pa, sad... Šah je prevashodno test pamćenja, a ako i pamćenje uzimaš kao
činilac inteligencije, onda u redu, ali je onda kompjuter znatno
inteligentniji od čoveka, što ne stoji.
misterije.1438debelijencija,
!=?> Dobio si 5 na testu, a debelijencija keca! ;)
Evidentno da je razredni umešao svoje prste. On redovno daje zadatke
koji nemaju smisla na testovima, pa sam po navici prenebregnuo tu
činjenicu! :) Ali u svakom slučaju, to nije moja greška.
Dakle, u postavci zadatka piše da će je smrviti kada se sudare nosevima!
Nije moje da razmišljam da li će to i da se desi. To je problem onoga
ko postavlja zadatak.
Kao kad bi neko postavio zadatak:
Kada voda teče u slavini nagore (!) (bez pritiska, naravno :) kolika se
količina vode sakupila u kanti ispod slavine za 1h, ako je d slavine=10cm i
protok vode i=1mž3/sec.
Naravno da vode ne može da teče nagore bez pritiska, ali nije to zadatak.
A ni to što d slavine ne treba ni za šta! :)
misterije.1439peca.st,
!-> Možda bi univerzalni test 'inteligencije'
!-> bio da se čovek i životinja izloži nekoj
!-> opasnosti, pa se onda gleda ko je
Suviše opasno. :) Ono što za delfina nije tako strašno,
a za čoveka je najčešće kobno je recimo susret sa ajkulom.
Delfini lako izlaze na kraj sa njima, a čovek baš i ne.
Vrlo je teško naći adekvatnu situaciju, koja bi podjednako
bila teška i za čoveka i za delfina. Ima tu ulogu i fizička
snaga.
Peđa.
misterije.1440paki,
> Ne. Da je tako, telo bi po smrti postalo čista energija, tj. nestalo bi!
Pa sad, ako tako hoćeš, onda i list hartije poseduje energiju ;)
Kako misliš da leš poseduje energiju? Pojasni mi malo.
misterije.1441paki,
> Ne prihvatamo ga, zaboga! :)
> žžžžžž ;)))
Ej, kako izvodiš to naglašavanje sa 'žžžž'?
Ako imaš YUSCII, sigurno ne stavljaš 'ž' (grešim li? ;).
Ako imaš neki drugi raspored, kako to da je kod mene '^'
(shift-6) prevedeno u 'ž', a imam Custom2?
misterije.1442ognjen,
> PS. Optika, Fizika, VIII razred
Uph! Sto sam bezao sa casova tih dana ;)
misterije.1443ognjen,
> Da li si primetio da si istrgao jedan deo uslovne recenice i
> tako napravio citat (i analizu citata) potpuno van konteksta.
Sorry, nije bilo namerno... :)
misterije.1444ognjen,
> E, da. Ako te ne mrzi, nadi, majke ti, neku supljinu.
NHF, man! :) Pa, za mene bi bila supljina svo to lomljenje
kamenja uz pomoc vatre i slicnih sitnica, zatim obrada istog je
pod velikim znakom pitanja (xl? :), i na kraju dizanje kamenja
na piramidu (sve do njenog vrha) uz pomoc stapa_i_kanapa. BTW, da
ne pominjem uklapanje kanenja bez vezivnog sredstva, izvrsetno
tako vesto da se u razmak izmedju stena ne moze uvuci zica
precnika vlasi kose. I jos nesto! Mala piramida (otprilike
velicine 15ak cm) je testirana, i zasticena u zavodu za patente
Engleske, kao ostrac zileta (?!?) ! Naime, ako se tup zilet stavi
u piramidu, posle nekoliko dana zilet ce biti ostar (k'o nov :).
Ima i slicnih primera isceliteljske moci piramide, ali da ih ne
navodim. Sve u svemu, piramida ne izgleda bas slucajno odabrana
kao oblik gradjevine u kojoj su sahranjivani faraoni, i nju
sigurno nije odabrao covek.
misterije.1445ognjen,
> E sad koje ti je od ovih resenja logicnije, to ti resi. Meni
> je logicnije drugo.
Ako su egipcani sami pravili piramide, onda su bili na vrlo
visokom naucnom (ako se moze tako nazvati) nivou jer nema sanse
da su uz pomoc poluge dizali blokove za vrh piramide. No way,
dude ((c) by Mishel). Opet, otkud tolika inteligencija i pamet, i
gde odjednom nestadose ? (mislim pamet i int. a ne egipcani :)
misterije.1446ognjen,
> Stavi u kompjuterov ROM program za Ucenje, kao kod coveka, pa
> ce uciti :).
Da, samo prvo napravi program za Ucenje ;)
misterije.1447dejanr,
>> > naprednija nego što mi mislimo, a koja su u međuvremenu iz nekog
>> > razloga izgubljena (ipak je to poodavno bilo).
>>
>> Vidiš to je zanimljiva teorija... Možda je bilo tako. Ali onda
>> su oni bili mnooogo napredniji nego što mi mislimo. A šta bi bio
>> uzrok onda nazadovanja civilizacije posle. Možda sudar zemlje sa
>> kometom? Pad nekog ogromnog meteora? Možda eksplozija nekog nepo-
>> znatog oružja...
Mnogo banalnije - znanje se tada širilo u jako uskim krugovima, dakle
među malobrojnim sveštenicima. Vlast uvek teži da neka najnovija znanja
zadrži za sebe ("u intresu bezbednosti") ali je nekada do rađeno mnogo
efikasnije. Dakle, dovoljno je bilo da ta kasta sveštenika bude fizički
desetkovana (recimo, u nekom od ratova) ili čak da izgubi mobilnost u
traženju mlađih talenata (negativna selekcija) pa da silna znanja, kroz
svega par generacija, naprosto nestanu.
misterije.1448dejanr,
>> Pa sad, ako tako hoćeš, onda i list hartije poseduje energiju ;)
Ovaj, znaš li ti šta je energija? Ako spališ list hartije, osvetlićeš
sobu i ugrejaćeš se (malo ;) dakle deo njegove energije si pretvorio
u svetlosnu i toplotnu. Plus ti ostane pepeo koji u sebi ima još energije :)
>> Kako misliš da leš poseduje energiju? Pojasni mi malo.
Prethodno su bila sasvim "klasična" gledišta, ajmo sad sa malo
avangardnijim :) Nećemo da spaljujemo leš jer ćemo se tako slabo
ogrejati, nego da ga kompletnog pretvorimo u energiju (kako? E tu
je mali problem, ali moći će i to jednog dana :) Elem, leš od
70 kilograma bi tom prilikom oslobodio energiju od mc^2 dakle oko
6*10^18 džula a to mu dođe... poprilično :) Recimo, od te energije
bismo se 'ladno grejali ove zime, a preteklo bi i za sledeće ;)
misterije.1449v.nesic,
> piramide, opet ne stoji da su počeli da ih prave - naprasno
> (odjednom su znali kako da ih prave).
Što ste se svi pohvatali za te piramide, i katedrale su čuda za
sebe pa niko ne pominje vanzemaljce.
misterije.1450hercog,
**> Nije mi jasno zašto se naprežeš ;)) kad ih nikako nećeš ubediti.
Pa da vidiš ne znam ni ja. Ja znam šta sam video, a baš bi voleo da
neko od čuvenih skeptika bude jednom samnom negde, pa da opet vidimo
nešto slično. Baš me interesuje kako bi reagovali...
Sale
misterije.1451hercog,
**> Pa zar bi iko normalan tako pilotirao ?
Ko zna šta su radili? Možda su samo hteli da nas zalude. Možda su
isprobavali mogućnosti neke nove letelice u našoj atmosferi...
Sale
misterije.1452m.hristodulo,
>> Izgleda da je tebi sve tamo očigledno. Tamo piše
>> da će Isus Drugi put da se spusti na zemlju. On
>> je 'naslikan' kao čovek. Odakle dolazi taj čovek?
>> Sa Neba. Naučno je dokazano (mada nije ali ajde),
>> da nigde sem na zemlji nema ljudi. Dakle, to je
>> laž!!! da će neko da siđe na zemlju! Ova knjiga
>> ništa ne valja! Sad ću da je popljujem, i
>> završiću posao. Stari srpski običaj.
Jesi l' ti neki komunista?
:(
misterije.1453snemcev,
>> Elem, leš od 70 kilograma bi tom prilikom oslobodio energiju od mc^2
>> dakle oko 6*10^18 džula a to mu dođe... poprilično :) Recimo, od te
>> energije bismo se 'ladno grejali ove zime, a preteklo bi i za sledeće ;)
Malo slikovitije: kad bi se jedan gram bilo koje materije (stene npr.)
100% pretvorio u energiju bilo bi dovoljno energije da se 2,000,000
kubnih metara vode zagreje od nule do 100 stepeni. Ko ne veruje, nek
pita profesora fizike. ;)
misterije.1454snemcev,
>> Pa sad, ako tako hoćeš, onda i list hartije poseduje energiju ;)
Verovao ili ne - poseduje.
>> Kako misliš da leš poseduje energiju? Pojasni mi malo.
Dejran je bio vrlo slikovit. Za dalju referencu predlažem bilo koji
udžbenik iz fizike za srednju školu.
misterije.1455snemcev,
>>> PS. Optika, Fizika, VIII razred
>>
>> Uph! Sto sam bezao sa casova tih dana ;)
Sad ti se osvetilo. ;)))
misterije.1456majkl,
> Da potkrepim još malo: računar ne razmišlja, on jednostavno nema
> svest. Ono što se kompjuterom može uraditi je samo imitacija
> inteligencije.
Imitacija sigurno. Pa čovek to pravi. Pitanje je koliko dobra
imitacija. Jednim velikim brojem brzih logičkih kola bi se mogao
imitirati rad mozga. Razvoj računara ide u tom pravcu što daje
osnova verovanju da ćemo jednoga dana i biti u stanju da
realizujemo ono o čemu sada govorimo: računara koji će proći
Tjuringov test.
> Kada bi kompjuter imao svest...
Pitanje je koliko logičkih jedinica treba pa da računar postane
svestan sebe? Da ne idemo daleko, životinja zna šta je ona, a šta
okolina.
> Suština inteligencije upravo u samostalnom otkrivanju principa za
> rešavanje problema (testova).
Stvari koje su potrebne računaru da bi rešio test nastavljanja
brojnih nizova su: sabiranje, oduzimanje, množenje, deljenje,
kvadriranje... tj. matematičke operacije; definicija niza:
Xi+1=f(Xi), Xi+2=f(Xi+1,Xi), Xi+2=f(Xi); Zadatak: traži f
kombinovanjem mat. operacija do potvrde proverom, a zatim odredi
Xk.
Da li sam ovim računaru 'otkrio princip za rešenje problema' ili
ga stavio u poziciju da 'samostalno otkrije princip' (tj. f)? Da li
sam mu dao previše, bez čega bi ti mogao da rešiš problem?
Još uvek nedovoljna snaga računara uslovljava da su oni sada na
nivou ekspertnih sistema. Moglo bi se desiti da računar u bližoj
budućnosti bude u stanju a položi Tjuringov test ali nekog vrlo
ograničenog tipa tj. da se pitanja i odgovori malo ograniče.
> I glup čovek bi postigao visoke rezultate na testu kada bi mu
> pokazao kako da ga reši.
Kompjuteru se ne daju rešenja već principi za rešavanje. Ne bih
rekao da bi posle pokazivanja kako se rešava test, glup čovek rešio
test tog tipa. I, sad mi pade na pamet, kako bi mu ti to pokazao?
PS Ako radi, onda to nije veštačka inteligencija već IF THEN ELSE.
misterije.1457majkl,
> Izvini, ali kompjuter već ima zapisano kako se množi, deli itd.
Pa, malo sam više pomerio granicu, jer je i to neko programirao.
Nebitno.
> E, ali i dalje ne može da reši test, ako mu izričito ne _narediš_
> kako se to radi.
Vidi moj odgovor na 9.1394.
Problem je što računar ne raspolaže neograničenim kapacitetima
asocijativne memorije. Da bi računar rešio 'Izbacite uljeza' moralo
bi mu se programirati (a tebi objasniti) šta to znači "izbaciti" i
"uljez". žoveku koji treba da rešava test daje se uputstvo: medju
ovih par znakova/slika nalazi se jedna koja po nekoj osobini tu ne
pripada, nadji je. Kompjuteru to kažeš jednostavnim programom:
Redom za osobine svakog znaka proveri da li je ukupan broj znakova
sa tom osobinom jednak jedan ili N-1 i izdvoj taj znak odnosno, u
drugom slučaju znak koji nema tu osobinu. (Je li problem u tome
što računar za sada nije u stanju da tekst koji se daje čoveku sam
pretoči u neki ovakav program? Sa jačanjem kompjutera i taj
interfejs će biti bolji. Već sada bi mogao obuhvatiti gomilu
testova.) Zatim treba definisati osobine, recimo parni/neparni
brojevi, slovo, latinica/ ćirilica, velika/mala slova itd. Sve to
što je tebi neko kroz igru, vaspitanje i učenje odavno objasnio. I
stvar radi...
misterije.1458ognjen,
> ( nastavice se )
Hardly waiting :)
misterije.1459ognjen,
> ─┼┤ Paz vako : putovanje pomocu savijanja prostora...
>
> Objasni kako, gde, zasto?
Kako? Teoretski lako. Napraviti od duzi krivu tako da dve tacke
koje su udaljene 100 svg. budu udaljene par kilometara. Samo,
prakticno, vrlo tesko! :)
Gde? Gde hoces u svemiru, samo da "duz" ne zahvata planete
Zasto? A sta mislis, zasto? Pa, da bi stedeli bonove za benzin!
;)
misterije.1460vvelisavljev,
> PS. Optika, Fizika, VIII razred
Beep. Wrong. VII razred. Novi program.
misterije.1461vvelisavljev,
> rušavali su se na prolaznike i automobile, prskajući ih
> nekom metaliziraj- ućom tečnošću bez ukusa, mirisa, ali i
> bez štetnih posledica. Svi elektro- centri u okolini
> prestali su sa radom. Stali su automobili, mašine, da bi
Možda ta metalizirajuća tečnost deluje smrtonosno na NLO-evce. A
možda su NLO-evci ispitivali novi otrov na nama(za njih
štakorima). :)))
misterije.1462hercog,
**> Zašto ponekad, zašto samo sa pojedincima a nikada na većim grupama? Ili
Ko kaže da se nikad nisu pokazali većim grupama?
Sale
misterije.1463hercog,
**> Veruješ li mi? :)
E Stasha ti si skeptikž2. Tebe i da pokupi NLO te provoza do Saturna
i nazad bi rekao da vanzemaljci ne postoje, već da si sve samo sanjao...
Sale
misterije.1464hercog,
**> poput "da vidim da li si muško" i ništa... I kako sada možeš da kažeš
**> da se
E pa skupićemo se čim sakupim malko slobodnog vremena. Ti, ja, kriss
i još neki, pa da vidimo...
Sale
misterije.1465hercog,
**> Ko ustanovi?! Doktori, možda? A to nije po sećanju i otprilike?! Molim
Ako je po sećanju ne znači i da je otprilike. Ako čovek ispriča
nešto što je bilo u kritičnoj fazi operacije, baš kada je npr
klinički umro lekari se tada sećaju sve šta su pokušavali da
bi ga izvukli...
Sale
misterije.1466v.nesic,
> su oni bili mnooogo napredniji nego što mi mislimo. A šta bi bio
> uzrok onda nazadovanja civilizacije posle. Možda sudar zemlje sa
Svaka civilizacija napreduje do jednog trenutka, posle tog zenita
postaje civilizacija u opadanju da bi na kraju ili nestala ili
opet krenula uzlaznom linijom.
Vremenom ta civilizacija sve manje ulaže u razvoj novih znanja, pa
sve manje u održavanje starih znanja i na kraju to sve prekrije
prašina...
misterije.1467ssokorac,
─┼┤ drugo, kako da im podsvest vidi *tačno* ono što se i događa? Kind
Ali, ne vide _tačno_ šta se dešava, već otprilike. A to otprilike se lako
nasluti pomoću zvukova i iskustva, kao što neko reče...
misterije.1468ssokorac,
─┼┤ Uffff! Pa toliko ih nije bilo skupa sa sve ostalim (znanim i
─┼┤ neznanim) civilizacijama!
Da, u to vreme je postojalo sve zajedno oko 14 Egipćana i 2 Sumera...
misterije.1469ssokorac,
─┼┤ nešto slično. Baš me interesuje kako bi reagovali...
Rekao bih: "Vidiš da je bio balon/helihopter/papir."
misterije.1470ssokorac,
─┼┤ Zato ja ni ne iznosim mnoge činjenice, svešće se na sprdnju i
─┼┤ biće izložene ruglu ... :(
Ti ne iznosiš činjenice, jer ti nemaš činjenica. "Ja sam video svetlost
koja skreće pod uglom od 300 stepeni." nije nikakva činjenica, a ti drugo i
nemaš.
misterije.1471ssokorac,
─┼┤ Jock. Samo malo ...
Dobar primer da ti razumevanje nije jača strana, pa sve objašnjavaš
vanzemaljcima. Zbog toga nije ni bitno kakve logične argumente ima neko
drugi, nije uopšte bitno ni šta govori, bitni su stari srpski običaji...
misterije.1472ssokorac,
─┼┤ Znam da ne mogu da prave takve uglove. I to mi je dovoljno za ovu
─┼┤ diskusiju (bar što se balona tiče). I da ne svetle noću.
Izgleda da nisi dovoljno upućen u tehniku balona koji se, zamisli, kreću
u pravcu gde duva vetar...
misterije.1473ssokorac,
─┼┤ Ne, samo o čemu je reč. Da li je najsrodniji pojam, da li je
─┼┤ nastavljanje niza reči....
Ne! TI (gde si brado? :) znaš šta je reč, znaš Šta je niz, staš šta znači
nastavljanje. Kompjuter, kada se uključi, ne zna. Ja moram to da mu kažem,
kao što je tebi to neko rekao.
misterije.1474paki,
> Ovaj, znaš li ti šta je energija? Ako spališ list hartije, osvetlićeš
OK, sad mi je jasnije.
misterije.1475dejanr,
>> Što ste se svi pohvatali za te piramide, i katedrale su čuda za
>> sebe pa niko ne pominje vanzemaljce.
Ma čudo za sebe je i ova hala što je u Beogradu podigoše pod sankcijama,
pa opet kažemo da ju je pravio Bojt, a ne mali zeleni :)
misterije.1476magician,
=> E pa skupićemo se čim sakupim malko slobodnog vremena. Ti, ja, kriss
=> i još neki, pa da vidimo...
Ja se prijavljujem :)
Stvarno me interesuje jer ne želim da banalizujem stvari (što neki
ovde uporno rade ;) nego da sam proverim. Javi mi obavezno kad
odlucis...
misterije.1477kriss,
*> uzrok onda nazadovanja civilizacije posle. Možda sudar zemlje
*> sa kometom? Pad nekog ogromnog meteora? Možda eksplozija
*> nekog nepo-
Ja već ne verujem u to. Ipak bi ostao kakav takav trag, tj. rupa. ;)
misterije.1478kriss,
*> Objasnio pojmove, da. Rekao mi postupak pronalaženje sledećeg
*> u nizu, ne.
Rekao ti je, tj. pokazao na primeru.
misterije.1479kriss,
*>│ Znači ako neko nema ruke (crnjak), ne može da stvori
*>│ civilizaciju?
*>
*> Baš tako!
*> žitao sam u nekom starom MM-u da je za stvaranje civilizacije
*> potrebno tri stvari. Sećam se dve :) A to su vatra i šake,
*> treću sam zaboravio.
*****
Vanzemaljci ;)))))
misterije.1480kriss,
*> Suviše opasno. :) Ono što za delfina nije tako strašno,
*> a za čoveka je najčešće kobno je recimo susret sa ajkulom.
*> Delfini lako izlaze na kraj sa njima, a čovek baš i ne.
Ma uzmi neku drugu životinju, kopnenu, recimo majmuna. Šta se svi
uhvatili za delfine! :)
misterije.1481kriss,
┌────────┐
*> │brusili?│ bušili? rušili? (zaokruži na šta si mislio)
└────────┘
;)))
*> Ako stena nije imala pukotine, teškim komadima dolerita su
*> se pravili useci sa dve strane, što se kasnije podrivalo
*> alatkama od bakra obloženim brusnom površinom od mešavine
*> korunda i magnetita. Blokovi su u početku oblikovani pomoću
*> tog istog alata, a u kasnijim periodima dletima od kaljenog
*> bakra. Sasvim prosta i primitivna tehnologija, ali dovoljna
*> da se obrađuju granit, sijenit i bazalt koji su postojali u
*> južnim delovima zemlje.
Lepo. Probaj ti sa tim alatkama da brusiš (valjda je ovako :( )
stenčugu, pa vidi koliko ti vremena treba. Nije pitanje da li
može to da se uradi ili ne, već je pitanje vremena. A koliko ja
znam, piramide su manje više sve napravljene u kratkom vremenskom
periodu (200 god +-).
*> Koliko, reci molim te, ima piramida?
Nemam pojma, ali dovoljno (ja mislim nešto više od 10)
*> PS Razmisli, da li bi ti mogao da podigneš 150 kg? Ja
*> kažem da bi. Samo treba da se setiš kako.
Nije stvar u moći, već u vremenu.
misterije.1482kriss,
*> iznenadila tolika mistifikacija u sredini kao što je Sezam.
Nije mistifikacija, bar se ja trudim da neke mnoge stvari
objasnim realno. Em mi je lakše (jer sam, fala bogu bliži tehnici
nego filozofiji), em izbegavam razne rasprave. Ali određena doza
skepse postoji. To se naročito pojačalo pre možda god.-dve, kada
sam saznao (čitaj: lično se uverio) za neke stvari. Naravno da
pola priče koju ovde pričamo (ako ne i više) nema veze ni sa
duhovima ni sa marsovcima, ali jedan deo (bar po meni) i ima. To
su (po meni): piramide, nastanak (nagli) civilizacije, stav prema
religiji (ne bukvalni, ovde već viđen) i veoma kritički (!) stav
prema duhovima. žesto se dešavalo da su moje poruke bile bukvalno
shvatane, što naravno nisam želeo, ali je to onda verovatno do
mene. Kad kažem 'duh' ne mislim na nešto magličasto, belo, što je
u prošlim životima ginulo sa konjima (bez uvrede), već na nešto
malo drugačije. Stav koji ću takođe braniti je reinkarnacija. Ne
jer se bojim da ću nestati sa smrću zauvek, već zato što sam se
(polu)uverio u nešto što ima veze sa istim. Braniću lebdenje, jer
u njega sam se uverio (!) ali opet ne u bukvalnom smislu koji
ovde važi kao neko pravilo za shvatanje. Dakle NIJE mi čovek
ulebdeo u sobu, NISU marsovci došli i rekli ljudima 'evo vam
knjiga: kako stvoriti civilizaciju', NISU došli u Egipat i rekli
'op, evo vam i piramide, samo se vi odmorite', NIJE mi prišlo
dete na ulici i reklo 'ja sam u prošlom životu bio tvoj deda'.
Ali neke su mi se stvari desile, i o tome ću uvek biti raspoložen
da prodiskutujem. :) Naravno, da sam uvek spreman da primim i
pozitivne kritike, i tuđe pozitivne stavove.
misterije.1483muadib,
> nedokazane Atlantide) i pomisli kolika je razlika. Prema onome
> sto mi znamo o Egiptu nema sanse da su oni mogli da podignu
> Piramide sa njihovom tehnologijom. A ipak, Piramide su tu.
> Kako?
Pa sad verovatno da ste svi videlione polukružne objekte na egipatskim
crtežima E pa sad kada staviš 4 takva oko bloka mesto 200 ljudi za
vuču i 20 ljudi je dovoljno da ga pokere sa mesta
bOgdan
misterije.1484wizard,
> Ko zna šta su radili? Možda su samo hteli da nas zalude.
Mora da im je to bio cilj - da vas zalude. :))) Nemaju pametnija posla. ;)
E svašta... :))))
misterije.1485wizard,
> A šta bi bio
> uzrok onda nazadovanja civilizacije posle. Možda sudar zemlje sa
> kometom? Pad nekog ogromnog meteora? Možda eksplozija nekog nepo-
> znatog oružja...
Ja ipak mislim da ih je desetkovalo čudovište iz Loh Nesa? ;))
žoveče, spusti se malo na z(Z)emlju... :)
misterije.1486hercog,
**> u pravcu gde duva vetar...
Onda ispada da vetrovi gore duvaju sa svih strana odjedamput i da
menjaju svakih 10 sec pravac i smer...
Sale
misterije.1487hercog,
**> Rekao bih: "Vidiš da je bio balon/helihopter/papir."
Da li bi bio siguran da si to baš video.
Sale
misterije.1488hercog,
**> Ti ne iznosiš činjenice, jer ti nemaš činjenica. "Ja sam video svetlost
**> koja skreće pod uglom od 300 stepeni." nije nikakva činjenica, a ti
žekaj, šta je za tebe činjenica? Moj iskaz se može smatrati činjenicom
jer ja stojim iza njega...
Sale
misterije.1489hercog,
**> koje su udaljene 100 svg. budu udaljene par kilometara. Samo,
**> prakticno, vrlo tesko! :)
Možda je to praktično sada teško, kao što je bilo teško da ljudi
u XV veku dođu od Evrope do Amerike za 13 sati...
Sale
misterije.1490hercog,
**> Ali, ne vide _tačno_ šta se dešava, već otprilike. A to otprilike se
**> lako
Ispravka : Vide baš tačno, malte ne u zareze šta se dešavalo...
Sale
misterije.1491hercog,
**> Hardly waiting :)
Stiže sutra, moram i ja malko da odmorim... :)
Sale
misterije.1492ssokorac,
─┼┤ Ko kaže da se nikad nisu pokazali većim grupama?
Ma, da, znam te primere kad ceo grad vidi... Kako to da niko ne obraća
pažnju na to? Zamisli da pola Beograda vidi leteći tanjir koji ubija
milicionere? Pa, svi bi već imali po aerodrom ispred kuće ;).
misterije.1493ssokorac,
─┼┤ E Stasha ti si skeptikž2. Tebe i da pokupi NLO te provoza do
─┼┤ Saturna i nazad bi rekao da vanzemaljci ne postoje, već da si sve
─┼┤ samo sanjao...
Možda :).
misterije.1494ssokorac,
─┼┤ klinički umro lekari se tada sećaju sve šta su pokušavali da
─┼┤ bi ga izvukli...
Pa, da, sećaju se stvari tipa "tada sam zatražio skalpel i opsovao vlast"
;), ali je to čuo i pacijent, ali pacijent nikada ne zna, recimo, kojom
rukom je doktor obrisao sklapel ;).
misterije.1495hercog,
**> E svašta... :))))
Oćeš li ti ikada napisati neku konstruktivnu poruku? ;)
Sale
misterije.1496ssokorac,
─┼┤ Ispravka : Vide baš tačno, malte ne u zareze šta se dešavalo...
maltene :).
I dalje izbegavaš ili ne primećuješ pitanje :) - kako se zna da su rekli
baš _tačno_ šta se desilo, kada to može da se uporedi samo sa sećanjima
doktora koji sigurno ne znaju šta su _tačno_ radili već samo otprilike?
misterije.1497ssokorac,
─┼┤ Lepo. Probaj ti sa tim alatkama da brusiš (valjda je ovako :( )
─┼┤ stenčugu, pa vidi koliko ti vremena treba. Nije pitanje da li
Uzme par stotina Egipćana da je brusi i gotovo za par sati, možda i brže.
misterije.1498ssokorac,
─┼┤ Ali neke su mi se stvari desile, i o tome ću uvek biti raspoložen
─┼┤ da prodiskutujem. :) Naravno, da sam uvek spreman da primim i
Da, uvek ćeš biti raspoložen da prodiskutuješ, ali ne i da nam pokažeš
ono što te je uverilo. Svako, ali baš svako od vas, uvek nalazi nekakav
izgovor za to. Te duhove mrzi, te ti mi ionako ne bi verovao, te da vidimo
da li si muško ;), te ismejaćeš me, te pročitaj par knjiga i naravno,
dokazi su svuda oko nas, samo se treba okrenuti. Verovatno ćeš sada dodati
jedan izgovor za zbirku? ;)
misterije.1499ssokorac,
─┼┤ Da li bi bio siguran da si to baš video.
Ne znam, zato i želim da mi pokažeš, ali verovatno su baš ovih dana
svratili na kaficu do Monolith Burgera pa ih nećemo vidjati jedno vreme...
;)
misterije.1500ssokorac,
─┼┤ žekaj, šta je za tebe činjenica? Moj iskaz se može smatrati
─┼┤ činjenicom jer ja stojim iza njega...
Ma, ja ti verujem da si to video, i činjenica je da si to video, ali nije
činjenica da je to svemirski brod!! Kada bih ja tebi sada pokazao Motorolu
68010 prefarbanu i sa natpisom Pentium - ti bi video Pentium i verovao da
je to Pentium ali nije!
misterije.1501ssokorac,
─┼┤ Možda je to praktično sada teško, kao što je bilo teško da ljudi
─┼┤ u XV veku dođu od Evrope do Amerike za 13 sati...
Ali Evropa i Amerika su još uvek na približno istom rastojanju!
misterije.1502vitez.koja,
#=> Zasto to ti ne uradis?
uz poruku saljem sifrovani .zip sa 10 (slucajnih) dvocifrenih
brojeva. molim da ih procitate u nekom razumnom vremenu (nedelju dana,
10 dana, ne treba vam valjda vise da se organizujete ?) i rezultate
javno dostavite ovde. tada cu reci sifru i sve cemo proveriti.
broj!.zipmisterije.1503debelijencija,
!=?> Pa, moram i tebi, zar ne? Ti ne znaš kako da uradiš gornji
!=?> test!
Ne, samo o čemu je reč. Da li je najsrodniji pojam, da li je nastavljanje
niza reči....
Uostalom, ja sam ga već rešio! :)
misterije.1504debelijencija,
!=?> faktorijel i kako se te stvari kombinuju. Ni kompjuteru ne
!=?> treba više od toga.
Izvini, ali kompjuter već ima zapisano kako se množi, deli itd.
Faktorijel nema, koliko ja znam, ali ima i korenje (zavisi od procesora,
ali uz mat. koprocesor, ima sigurno).
E, ali i dalje ne može da reši test, ako mu izričito ne _narediš_ kako se
to radi. To što ćeš ti to da uradiš programom, koji predviđa razne mogućnosti,
to je lepo, ali i dalje kompjuter ima IQ=0.
misterije.1505debelijencija,
!=?> I šah je u nekom smislu test inteligencije... mada tu treba
!=?> više znanja nego na raznim testovima tipa "kako je okrenut
!=?> sledeći kvadratić".
Pa, sad... Šah je prevashodno test pamćenja, a ako i pamćenje uzimaš kao
činilac inteligencije, onda u redu, ali je onda kompjuter znatno
inteligentniji od čoveka, što ne stoji.
misterije.1506debelijencija,
!=?> Dobio si 5 na testu, a debelijencija keca! ;)
Evidentno da je razredni umešao svoje prste. On redovno daje zadatke
koji nemaju smisla na testovima, pa sam po navici prenebregnuo tu
činjenicu! :) Ali u svakom slučaju, to nije moja greška.
Dakle, u postavci zadatka piše da će je smrviti kada se sudare nosevima!
Nije moje da razmišljam da li će to i da se desi. To je problem onoga
ko postavlja zadatak.
Kao kad bi neko postavio zadatak:
Kada voda teče u slavini nagore (!) (bez pritiska, naravno :) kolika se
količina vode sakupila u kanti ispod slavine za 1h, ako je d slavine=10cm i
protok vode i=1mž3/sec.
Naravno da vode ne može da teče nagore bez pritiska, ali nije to zadatak.
A ni to što d slavine ne treba ni za šta! :)
misterije.1507debelijencija,
!=?> Da nisi pokvaren, priznao bi da je moje zaključivanje
!=?> tačno, a ne da tražiš jezičke nepravilnosti, koje još
Pazi 'vako! U moje vreme bilo je 'vako:
treba da znaš šta pričaš. Ako kažeš da si rekao nešto , a rekao si
nešto drugo, što nije isto (ima neke veze, više onako labilne), to
nije u redu.
A da sam pokvaren, stvarno nisam. :)
misterije.1508debelijencija,
!=?> Znači ako neko nema ruke (crnjak), ne može da stvori
!=?> civilizaciju?
Osim ako nema neke druge udove koji bi mogli da mu posluže za oblikovanje
predmeta (rad).
misterije.1509debelijencija,
!=?> Ako imaš YUSCII, sigurno ne stavljaš 'ž' (grešim li? ;).
U računaru nemam YUSCII, nego sve poruke čitam sa kukicama i kvakicama.
Navika. A na Sezamu, imam set code yuscii.
misterije.1510debelijencija,
!=?> 68010 prefarbanu i sa natpisom Pentium - ti bi video Pentium
!=?> i verovao da
68010? Zar to postoji/koristi se? Nešto mi se ne čini...
Uostalom, prebrojao bi čovek nogice, i odmah zaključio o čemu se radi.
E, da i oblik je drukčiji. Šteta, loš primer! :)
misterije.1511debelijencija,
!=?> Onda ispada da vetrovi gore duvaju sa svih strana odjedamput
!=?> i da menjaju svakih 10 sec pravac i smer...
Ako duvaju sa svih strana odjedamput, ondak se taj tvoj balon, ili šta li je
ne bi ni kretao! :)
A tačno je da vetar stalno menja pravac i smer. Ima neku okvirnu putanju, ali
stalno vrluda! :) Pogotojo na velikim visinama, gde je zbog razređenosti
vazduha inercija istog mnogo manja...
misterije.1512maksa,
<><> NHF, man! :)
Naravno. :)
<><> Pa, za mene bi bila supljina svo to
<><> lomljenje kamenja uz pomoc vatre i slicnih sitnica,
Ako to smatraš za "šupljinu", ne budi lenj pa uzmi jednu
čašu, stavi je u zamrzivač, izvadi je posle sat vremena, i
sipaj u nju tek provrilu vodu.
Srećno. ;)
<><> zatim obrada istog je pod velikim znakom pitanja (xl?:),
Za tebe, možda.
<><> i na kraju dizanje kamenja na piramidu (sve do
<><> njenog vrha) uz pomoc stapa_i_kanapa.
Iznenadio bi se kad bi saznao šta sve može da se uradi
pomoću štapa i kanapa.
<><> BTW, da ne
<><> pominjem uklapanje kanenja bez vezivnog sredstva,
Blato, glina i zemlja se i dan danas u mnogim delovima
sveta koriste umesto vezivnog sredstva kad se gradi od
kamena.
Uzgred, treba da znaš da se od kamenih blokova može
realizovati i dosta dug luk bez ikakvih vezivnih sredstava
i bez misterije - čista statika.
misterije.1513maksa,
<><> Lepo. Probaj ti sa tim alatkama da brusiš (valjda je
<><> ovako :( ) stenčugu, pa vidi koliko ti vremena treba.
To se tako radilo još duuugo (vekovima) posle.
Što reče neko ovde, po toj logici teško je objasniti sve
što se izgradilo pre ovladavanja el. strujom i fosilnim
gorivima.
Tehnologija građenja nije drastično napredovala do pojave
mašina. Grejderi, kranovi, dizalice i tehnologija novih
materijala (čelik + beton) su promenili stvari iz osnova.
Do tad, sve se radilo na manje-više isti način. Ljudi +
vreme (+ pokoji konj).
<><> Nije stvar u moći, već u vremenu.
Toga je bilo dovoljno, a kad bi zafalilo, angažovali su
još ljudi. Dokumentovano brate, a i slike su ostavili.
misterije.1514dcolak,
│ *> potrebno tri stvari. Sećam se dve :) A to su vatra i šake,
│ *> treću sam zaboravio.
│ *****
│
│ Vanzemaljci ;)))))
Nije... Seti se, seti se.. :))
Sledge DAMMIR!
misterije.1515dcolak,
│ **> u pravcu gde duva vetar...
│
│ Onda ispada da vetrovi gore duvaju sa svih strana odjedamput i da
│ menjaju svakih 10 sec pravac i smer...
Primetih da imaš otvorena vrata na potkrovlju tvoje višespratnice.
Lepo se popni ti gore i pusti nezgužvan papir... Da vidiš kako su
zanimljive vazdušne struje pored zida tvoje zgrade... Bar znam da
su na mojoj zgradi great :)
Sledge DAMMIR!
misterije.1516dcolak,
│> Ko zna šta su radili? Možda su samo hteli da nas zalude.
│
│ Mora da im je to bio cilj - da vas zalude. :))) Nemaju pametnija posla. ;)
│
│ E svašta... :))))
Moram da napomenem da je jedina prava stvar koja će uvek biti na
strani onih koji su za vanzemaljce - ZNATIčELJA. Kad god bi neko
rekao "ma šta njih briga za nas" i sl. poturite mu znatiželju.
Inače.. Po svemu do sad rečenom, oni k'o da stvarno nisu imali
pametnija posla nego zaluđuju narod letom pod 300 stepeni :>>
Sledge DAMMIR!
misterije.1517dcolak,
│ Ma uzmi neku drugu životinju, kopnenu, recimo majmuna. Šta se svi
│ uhvatili za delfine! :)
SETIO SAM SE TREĆE STVARI! ;)))
Dakle: ŠAKA, VATRA, i PISANJE! Tj. prenos informacija na daljinu i
to VREMENSKU daljinu!
So, jedna generacija delfina može samo osnovne podatke da prenese
sledećoj, ali da prenese celu nauku i sl. nema šanse, so, u tome
je stvar... Zašto majmuni ne znaju da pišu? Pa ne znaju ni da govore
:))
Sledge DAMMIR!
misterije.1518dcolak,
│ E Stasha ti si skeptikž2. Tebe i da pokupi NLO te provoza do Saturna
│ i nazad bi rekao da vanzemaljci ne postoje, već da si sve samo sanjao...
E pa ako bi me provozali onda bi ima ja tražio STVAR koja ne postoji
na Zemlji. Npr. neku lepu BERETTA FX ;))
I onda bi imao pokriće da ljudima na Zemlji pričam o vanzemaljcima.
Inače, ni sebe ne bih mogao da ubedim da to nije bio san (osim ako
nisam napravio dete nekoj Venerijanki :))
Sledge DAMMIR!
misterije.1519dcolak,
│ Engleske, kao ostrac zileta (?!?) ! Naime, ako se tup zilet stavi
│ u piramidu, posle nekoliko dana zilet ce biti ostar (k'o nov :).
Neće svaki! Samo oni od plavog čelika.. Na ostale ne deluje :))
Ta, to je čista nauka, čije zakone još ne znamo :)
Sledge DAMMIR!
misterije.1520kriss,
*> Jesi l' ti neki komunista?
*>
*> :(
Ne, i nema više opasno uvredljivih pitanja ;)))
Samo sam hteo pokažem kako čovek čita i razmišlja.
misterije.1521kriss,
*> ali pacijent nikada ne zna,
*> recimo, kojom rukom je doktor obrisao sklapel ;).
Zna. Jednostavno vidi kad 'izađe' iz tela. Što se rasprave o
kliničkoj smrti tiče, totalno je nepotrebno da budeš skeptik 'do
bola' ;) jer je stvar već dokazana. Dokazano je da postoji (tj.
da se dešava to što se dešava), ali još uvek nije dokazano kako,
zašto, koliko, kada. A o vanzemaljcima već možemo da se 'svađamo' :)
misterije.1522kriss,
*> ─┼┤ drugo, kako da im podsvest vidi *tačno* ono što se i
*> događa? Kind
*>
*> Ali, ne vide _tačno_ šta se dešava, već otprilike. A to
*> otprilike se lako nasluti pomoću zvukova i iskustva, kao što
*> neko reče...
NE!! Baš vide *** tačno *** šta se dešava! A da je baš lako
ustanoviti šta su *tačno* radili - možda jedan ili dva pacijenta
i slučajno pogode, ali onoliki veliki broj - ne.
misterije.1523kriss,
*> ─┼┤ Uffff! Pa toliko ih nije bilo skupa sa sve ostalim
*> (znanim i ─┼┤ neznanim) civilizacijama!
*>
*> Da, u to vreme je postojalo sve zajedno oko 14 Egipćana i 2
*> Sumera...
Ajd sad :( ti (ili možda ne ti :) ) nabroja tamo neke silne
milione. Za toliki broj nema šanse. Ipak je tamo pustinja, nema
baš puno klope :)
misterije.1524kriss,
*> Ti ne iznosiš činjenice, jer ti nemaš činjenica. "Ja sam
*> video svetlost koja skreće pod uglom od 300 stepeni." nije
*> nikakva činjenica, a ti drugo i nemaš.
Nemoj tako. Kao prvo ja nisam rekao da sam video svetlost koja
skreće pod 300 stepeni, već hercog. Dakle ako ti po tom pitanju
nešto nije jasno, obrati se njemu.
Što se činjenica tiče, tebi izgleda ni lični doživljaj ne bi
vredeo, jer prosto ne bi verovao sebi. Nauka to što si video još
nije dokazala - znači nećeš da veruješ.
Treća stvar, ja (do sada) nisam izneo još ni jednu materijalnu
činjenicu (jer ti takve od početka tražiš) zato što ih nemam, a i
zato što, čak i kada bih doneo čoveka koji lebdi ;), to za tebe
ne bi bila činjenica, već optička varka. Dakle ti ne tražiš
činjenice, već nešto što može da 'se opipa' (a i tu sumnjaš
podosta).
misterije.1525kriss,
*> Dobar primer da ti razumevanje nije jača strana, pa sve
*> objašnjavaš vanzemaljcima. Zbog toga nije ni bitno kakve
*> logične argumente ima neko drugi, nije uopšte bitno ni šta
*> govori, bitni su stari srpski običaji...
O razumevanju nećemo. Baš zato što se gnušam svih prirodnih nauka
sada studiram filozofiju, a ni komjuteri me ne zanimaju. Ne
objašnjavam sve vanzemaljcima, već ih samo 'uvodim' tamo gde ima
velikih verovatnoća da budu uvedeni.
VEOMA je (bar meni) bitno šta drugi kaže, ali JA lično smatram da
su svi ti dokazi labavi i nesigurni. Vanzemaljce nisam izmislio
JA već su ih drugi videli (?). Zašto bi svet bacio onolike pare
na SETI program? Zato što nemaju našta da daju pare?
A što se starih srpskih običja tiče, ja do sada NI JEDNOM nisam
pljuvao po tuđem mišljenju, već sam se samo slagao / nisam se
slagao. A ako već tako nešto tvrdiš, onda bar iznesi činjenice
(toliko ti drage) i reaci : eto, tu si pljuvao po čoveku.
Usput, zašto ti ovo sve doživljavaš toliko lično?
misterije.1526kriss,
*> Izgleda da nisi dovoljno upućen u tehniku balona koji se,
*> zamisli, kreću u pravcu gde duva vetar...
I trenutno menjaju uglove duvanja? Herc, pa što ne reče da si bio
kod babe na himalajima ;)
misterije.1527kriss,
*> Uzme par stotina Egipćana da je brusi i gotovo za par sati,
*> možda i brže.
Štapom i kanapom (ok, onim primitivnim brusilicama)? I to sve
bude tačno pod konac? I glatko ko dečije du*ence? Pa što li su
izumrli (kao civilizacija) kada su toliko savršeni?
misterije.1528kriss,
*> Da, uvek ćeš biti raspoložen da prodiskutuješ, ali ne i da
*> nam pokažeš ono što te je uverilo. Svako, ali baš svako od
Ok, kako bih mogao da ti dokažem, recimo, moj izlazak iz tela?
Oćeš da ti donesem nešto odande? Oćeš da ti kažem da tamo ima to
i to, pa izvoli, idi i proveri? Mnoge stvari ne mogu da ti
pokažem, mogu samo da ti ih kažem.
*> Te duhove mrzi, te ti
*> mi ionako ne bi verovao, te da vidimo da li si muško ;), te
***************************
Jel ti to pripisuješ meni? Da li sam ti ja to rekao? Zašto, i sa
kojim pravom ti 'nas' svrstavaš u isti koš?
*> svuda oko nas, samo se treba okrenuti. Verovatno ćeš sada
*> dodati jedan izgovor za zbirku? ;)
Hajde reci mi šta ja mogu da dobijem čak i ako kažem nešto?
Sledeće stvari:
pozitivno (i retko):
- auuu, baš si car
- divim ti se ;)
- kako te nije bilo strah
ali ipak najčešće:
- ma idi bre, koga ti farbaš!
- da, još samo da ti poverujem! xa xa xa :))))))))
- i šta je bilo kad si se probudio?
- ej, baš je haos ta knjiga. Ko je pisao?
- ej, mnogo si učio zadnjih dana ;)) odmori malo ...
- xa xa xa xa :)))))) pa ti si malkice zreo za psihijatriju
I? Izvoli, reci ...
misterije.1529dejanr,
>> > 68010 prefarbanu i sa natpisom Pentium - ti bi video Pentium
>> > i verovao da
>> Uostalom, prebrojao bi čovek nogice, i odmah zaključio o čemu se radi.
>> E, da i oblik je drukčiji. Šteta, loš primer! :)
Vernik u leteće tanjire da broji nožice i gleda oblik? Neeee... on bi
odma znao da je video Pentium, a možda i Sextium :)
misterije.1530nikac,
>■ .............................................Ja kad uzmem da
>■ spremam sobu, nađem mnoge stvari za koje pojam nisam imao da
>■ su tu, ali garantujem da u mojoj sobi ne može da se nađe
>■ nuklearni reaktor.
Ovo je malo van teme, ali...
Ne znam kako je u tvojoj sobi, ali kada u moju udje i izadje sestra
soba izgleda kao da je u njoj BIO nuklearni reaktor(sa nekim moodifi-
kacijama :)
misterije.1531v.nesic,
> Onda ispada da vetrovi gore duvaju sa svih strana odjedamput i da
> menjaju svakih 10 sec pravac i smer...
Ako nastaviš da tako argumentuješ postojanje NLO-a na najboljem si
putu da me preobratiš u "nevernike".
misterije.1532wizard,
> Oćeš li ti ikada napisati neku konstruktivnu poruku? ;)
A šta pa ti napisa "konstruktivno" pa ja toliko zaostajem za tim...
Do sad si slao sve neka svedočenja, lična iskustva, poneku insinuaciju i sl.
Mene, vidiš, to ne zanima - svedočenja ne mogu da proverim, da odvojim
prava od lažnih nemam šanse, niti me zanima.
Ono što mene zanima je obajšnjenje tih pojava. Raspravu "jeste-nije"
smatram besmislenom i beskorisnom, a za objašnjavanje nekih mojih
saznanja i pretpostavki iz tih "graničnih" oblasti, kao i za neku
ozbiljniju raspravu na tu temu jednostavno (barem trenutno) nemam
vremena - a i, iskreno rečeno, uz ovoliki "šum" mi se ne mili da
prebirem po bazi tražeći ozbiljne poruke...
misterije.1533wizard,
> Štapom i kanapom (ok, onim primitivnim brusilicama)? I to sve
> bude tačno pod konac? I glatko ko dečije du*ence?
Hey, man, jesi li ti zagledao nekad kako piramida izgleda izbliza?
To jeste manje-više ravno, ali daleko od toga da bi se nazvalo "glatko".
P.S.
Za dečja dupenca neću ni da pitam da li si ih zagledao. ;)
misterije.1534paki,
> U računaru nemam YUSCII, nego sve poruke čitam sa kukicama i kvakicama.
> Navika. A na Sezamu, imam set code yuscii.
Divim ti se, ja ne bih to mogao :))
) "Vidiš šta ti je navika."
) Miki Manojlović - 'Mi nismo anđeli'.
misterije.1535v.nesic,
> U računaru nemam YUSCII, nego sve poruke čitam sa kukicama i kvakicama.
žudan si ti čovek...
misterije.1536dcolak,
│ I trenutno menjaju uglove duvanja? Herc, pa što ne reče da si bio
│ kod babe na himalajima ;)
Ne menjaju uglove duvanja već balon menja visinu - na različitim
visinama različito duvaju. Zašto menja visinu? Pa i napravljen je
da menja visinu...
Sledge DAMMIR!
misterije.1537ognjen,
> E pa skupicemo se cim sakupim malko slobodnog vremena. Ti,
> ja, kriss i jos neki, pa da vidimo...
I ja bih, ako moze. :)
misterije.1538ognjen,
> I dalje izbegavas ili ne primecujes pitanje :) - kako se zna
> da su rekli bas _tacno_ sta se desilo, kada to moze da se
> uporedi samo sa secanjima doktora koji sigurno ne znaju sta
> su _tacno_ radili vec samo otprilike?
Doktoru ispadne skalpel i ubode ga u nogu. Doktor ce to da
zapamti, ali covek ce to isto opisati, iako nije mogao da vidi i
kad bi imao otvorene oci. Dobro, nije neki primer, ali primera
radi :)
misterije.1539ognjen,
> Evidentno da je razredni umesao svoje prste. On redovno daje
> zadatke ........... ITD!
Ex, godine! ;) Ovu si poruku vec poslao ;)
misterije.1540ognjen,
> Iznenadio bi se kad bi saznao sta sve moze da se uradi
> pomocu stapa i kanapa.
Da, moze se dici blok od piramide tezak x tona na njen vrh.
Sigurno uz pomoc 1000m dugacke poluge. ;) Ma 'ajde!
misterije.1541danica,
> Dzukci bre ne umeju ni da se vrate kuci. Jedan se vratio, i jos
> se cita
Moj pas, koji je kolima odvezen u Kaludjericu, se vratio sutradan i to do
6-og sprata( Madjarska vizla). Drugi pas, takodje moj( Malteska pudla) je
bio najpoznatiji pas na Vozdovcu zato sto se sam setao. :)
misterije.1542danica,
> Dakle, kolika?
280 IQ, zadovoljan? :) Rekoh da ne znam tacno, ako te bas zanima prekopacu
po nekim knjigama pa cu da ti otpisem.
misterije.1543danica,
> Kada sam ja bio u skoli nije se ucilo da smo "mi" nastali od
> majmuna. Ucilo se da mi i majmuni imamo zajednicke pretke. E
> sad ako se u meduvremenu promenilo...
Nije se pomenilo. :)
misterije.1544danica,
> Pa i to su zone sumraka s vremena na vreme :)
Nemam komentar! Samo, trebao si ovo da napises u forum-devojke kad je
onomad tamo besnela feministicka raspra. :)
misterije.1545danica,
> (danice, imas zensku logiku ;>>>)
Da, bilo bi mi zao da nemam. :)
misterije.1546m.hristodulo,
>> Samo sam hteo pokažem kako čovek čita i
>> razmišlja.
AHA! :) Sad razumem, ti si u stvari
parodirao ateističko (moj ćale bi reko neverničko)
razmišljanje! :) Dobro si to učinio, jer sam se
primio da si stvarno takve ideologije.
:) Sorry bro, NHF! :)
misterije.1547ssokorac,
─┼┤ NE!! Baš vide *** tačno *** šta se dešava! A da je baš lako
─┼┤ ustanoviti šta su *tačno* radili - možda jedan ili dva pacijenta
─┼┤ i slučajno pogode, ali onoliki veliki broj - ne.
Ama, kako znaju da su rekli sve tačno?! Kako kada se radi o sećanju
onih koji proveravaju?!
misterije.1548ssokorac,
─┼┤ bude tačno pod konac? I glatko ko dečije du*ence? Pa što li su
Skokni do piramida pa ćeš da vidiš to glatko ko dečije du*ence...
─┼┤ izumrli (kao civilizacija) kada su toliko savršeni?
Pa upravo ti pričam kako nisu savršeni, već snalažljivi i puni radne
snage. A propali su zbog državnih stvari i uredjenja... neki bolji
istoričar može detaljnije da ti objasni :). Uostalom, Rimljani su bili jači
i, očigledno (kad su već sredili Egipćane:), napredniji, vidi sve one
puteve, recimo... Kako njih objašnjvaš?
misterije.1549ssokorac,
─┼┤ Jel ti to pripisuješ meni? Da li sam ti ja to rekao? Zašto, i sa
─┼┤ kojim pravom ti 'nas' svrstavaš u isti koš?
To je rekao Hercog, a ti njega vrlo često podržavaš, kao i on tebe, i
smatram vas zastupnicima istog gledišta.
─┼┤ Hajde reci mi šta ja mogu da dobijem čak i ako kažem nešto?
Ovaj izgovor sam već naveo (..., te ismejaće me,...), moraćeš da nadješ
nešto bolje :).
misterije.1550ssokorac,
─┼┤ milione. Za toliki broj nema šanse. Ipak je tamo pustinja, nema
─┼┤ baš puno klope :)
Kojim slučajem tu je i Nil... ;)
misterije.1551ssokorac,
─┼┤ Što se činjenica tiče, tebi izgleda ni lični doživljaj ne bi
─┼┤ vredeo, jer prosto ne bi verovao sebi. Nauka to što si video još
Zavisi od okolnosti. Ukoliko mi pre toga daš nešto da jedem, ne bih bio
siguran ;).
─┼┤ zato što, čak i kada bih doneo čoveka koji lebdi ;), to za tebe
─┼┤ ne bi bila činjenica, već optička varka. Dakle ti ne tražiš
Daj mi tog čoveka i pusti me da sve na miru proverim bez "poremetićeš
koegzistenciju kosmičkih prekoveznika" i ako ne nadjem ništa - verovatno ću
biti vrlo ubedjen da nisam dovoljno dobro tražio ;).
misterije.1552ssokorac,
─┼┤ JA već su ih drugi videli (?). Zašto bi svet bacio onolike pare
─┼┤ na SETI program? Zato što nemaju našta da daju pare?
SETI program se pravi da bi se vanzemaljci našli :), a ne da bi ih
odagnali od zujanja po Zemlji :).
─┼┤ (toliko ti drage) i reaci : eto, tu si pljuvao po čoveku.
─┼┤ Usput, zašto ti ovo sve doživljavaš toliko lično?
Još dva primera ne čitanja tudjih poruka ili bar ne shvatanje njegovog
sadržaja. Ja _nigde_ nisam ni nagovestio da ti pljuješ po nekome, ali sam
se usprotivio na tvoju tvrdnju da sam ja rekao da vanzemaljske civilizacije
ne postoje. Ja to _nigde_ nisam rekao!
A da ovo doživljavam lično - tu uopšte nemam veze na šta misliš? :) Ako
misliš da se vredjam zbog toga što neko pravi SETI program - svašta :), a
ako je "lično" to što mi smeta kada ne argumentuješ svoje stavove onda -
svašta :).
misterije.1553ssokorac,
─┼┤ I trenutno menjaju uglove duvanja?
Ne vetru treba vremena da zaokrene. Dobar fazon. ;)
misterije.1554ssokorac,
─┼┤ nisam napravio dete nekoj Venerijanki :))
Tek kada ti stigne račun za alimentaciju možeš da poveruješ :).
misterije.1555ssokorac,
─┼┤ Zna. Jednostavno vidi kad 'izađe' iz tela. Što se rasprave o
Ali ko još zna to da bi moglo da se proveri?!
─┼┤ bola' ;) jer je stvar već dokazana. Dokazano je da postoji (tj.
─┼┤ da se dešava to što se dešava), ali još uvek nije dokazano kako,
:))) E, aj' mi molim te reci _kako_ je dokazano?! Nemoj svašta pričati,
molim te.
misterije.1556kriss,
*> !=?> Znači ako neko nema ruke (crnjak), ne može da stvori
*> !=?> civilizaciju?
*>
*> Osim ako nema neke druge udove koji bi mogli da mu posluže za
*> oblikovanje predmeta (rad).
Imaju njuške. Šta fali njuškama? ;) ( <=> kako ptičurine prave
gnezda? ;) )
misterije.1557kriss,
*> <><> Nije stvar u moći, već u vremenu.
*>
*> Toga je bilo dovoljno, a kad bi zafalilo, angažovali su
*> još ljudi. Dokumentovano brate, a i slike su ostavili.
*************
Da li imaš moža neki dokument (li bar znaš knjigu u kojoj si
video, časopis ... bilo šta, zanima me)?
Vrtimo se u krug. Ako su imali dovoljno ljudi, imali su i
dovoljno vremena. E sad je (konačno) pitanje: kako su mogli da
imaju tolike ljude (odakle) jer:
- predeo je pustinje, sunce p*či, rad u pesku nežan. Koliko treba
jednoj 'gorili' da pojede, da bi i sutra mogla da radi? Mnogo.
Odakle dovlačiti tu hranu?
- recimo da su hranu vukli sa Nila: Koliko žena (još su samo one
ostale :) ) treba da radi? A koliko treba i da rađa, ne žive
oni mučenici 200 god.
- životni vek
- boleščine, zmije, škorpije, pauci, razne bube što prvo ujedu,
pa onda pitaju za nacionalnost, pa ...
Dakle činjenice su činjenice, ali postoji 'rupa', tj. baš se i ne
slažu ...
P.S. Ne tražim da mi sad neko replicira u stilu 'jeste, napravili
ih marsovci, jesi srećan?', već ajd da nađemo tu rupu, tačnije
pokušajte da je zapušite vi koji branite Štap_i_kanap. Rado ću se
zahvaliti onome ko istu nađe, pa i meni je lakše bez 'ubačenih
elemenata' :)
misterije.1558kriss,
*> Ne menjaju uglove duvanja već balon menja visinu - na
*> različitim visinama različito duvaju. Zašto menja visinu? Pa
*> i napravljen je da menja visinu...
Uff, umorih se od ove rasprave o balonima, a herc se izvuče na
brzinu ;) Ali opet stoji da ne može da je menja tako naglo, sem
ako ne pukne ;)
misterije.1559kriss,
*> vremena - a i, iskreno rečeno, uz ovoliki "šum" mi se ne mili
*> da prebirem po bazi tražeći ozbiljne poruke...
Moje su ozbiljne O:) sem ove koja je šum ... ;)
misterije.1560ndragan,
/ Knjige Karla Maya pretenduju da budu realne,
/ a knjige A. Clarka i I. Asimova ni najmanje.
Nasuprotiv! Sve je to naučna fantastika (ako uzmemo da su geografija i
etnologija nauke), i u okvirima saznanja nauke u vreme pisanja treba da
drže vodu, dakle da ne sadrže ništa što se tada poznatim sredstvima
nauke može dokazati kao glupost.
U okvirima toga, piscu SFa je dozvoljeno da izmišlja štogod hoće, i da
spominje samo onoliko stvarno dokazanih činjenica koliko mu se ćefne. To
što napiše treba da ima veze samo sa sobom, bar koliko da slika koju
čitalac stiče izgleda ostvarljiva.
Neka mi neko dokaže da, naprimer, istorijski romani nisu SF.
misterije.1561ndragan,
/ Uslovljen je nagradom, odnosno kaznom. Znaš ono, čika Pavlov i njegovo
/ kuče?
Pavlovljev refleks je dobio ime po Pavlovu, koji je refleksno donosio
hranu čim kučići cimnu zvono.
misterije.1562ndragan,
/ Pa vidi npr današnje romane. Misliš da su pisani tako da možeš
/ da ih čitaš ko od šale?
Može, ali će pola da mu promakne, a neće znati ni gde, ni šta, ni kad.
Sva slova je pročitao, ali...
misterije.1563ndragan,
/ !-> Napraviti fer test? Jeben poso, gospodo.
/ Ja sam rešavao MENSIN test inteligencije i
Sam kazo da to ne mož' makar ko da napravi?
misterije.1564ndragan,
/ Evolucija...po tome smo mi nastali od majmuna. Zasto:danas
Yock. Mi i majmuni imamo neke zajedničke pretke, koji nisu nađeni.
Majmuni nam dođu braća od strica. Ko kaže da nisu evoluirali? Kako su
onda dospeli do sadašnjeg oblika?
misterije.1565maksa,
<><> Da li imaš moža neki dokument (li bar znaš knjigu u
<><> kojoj si video, časopis ... bilo šta, zanima me)?
History of Civil Engineering. Slika sa nekog od hramova
(skica slike, doduše) koja pokazuje egipćane kako vredno
i strpljivo klešu i klešu i klešu ...
Al' nije bitno!:) Ko god da ih je napravio, dobro ih je
napravio, i svaka mu čast koliko god ruku imao, i ma koje
boje bio. :)
Elem, koristim priliku da obnarodujem da smo se kriss i ja
svečano dogovorili u jednom chatu da stvarno nije bitno ko
je sagradio piramide, i da je verovatno bitnije da odemo
negde i da se upijemo. :) Je l' tako kriss? :)
misterije.1566dcolak,
│ Tek kada ti stigne račun za alimentaciju možeš da poveruješ :).
Nadam se da primaju dinare :>>
Sledge DAMMIR!
misterije.1567dcolak,
│ istoričar može detaljnije da ti objasni :). Uostalom, Rimljani su bili jači
│ i, očigledno (kad su već sredili Egipćane:), napredniji, vidi sve one
│ puteve, recimo... Kako njih objašnjvaš?
Kako objašnjava Kineski zid? Jedina stvar koja se vidi sa Meseca,
a niko je još nije pripisao vanzemaljcima... TcTcTc... :)
Sledge DAMMIR!
misterije.1568vitez.koja,
#=> Do sad si slao sve neka svedočenja, lična iskustva,
#=> poneku insinuaciju i sl.
Samo da se nadovežem :) evo jednog hipotetičkog članka, "svedočenja" takoreći.
" KOSTOLAC, 24.09.93. Oko 1:30 časova popodne kupalište na Dunavcu
postalo je poprište neobičnog i za sada neobjašnjivog događaja. Naime, u
trenutku kada je Sunce bilo u samom zenitu, iz pravca Velikog Gradišta,
parajući retke oblake, doletele su dve blještave letilice. Po izjavama
očevidaca, na početku su izgledale kao užarene tačke, da bi se kasnije,
kada su se letilice približile, jasno mogli razlikovati njihovi zašiljeni
prednji i zaobljeni zadnji delovi. Jedna letilica prizemljila se na nasip
(put koji vodi ka obližnjem selu Ostrovu), dok je druga lebdela neposredno
nad vodom, lagano se krećući u pravcu elektrane. Posle desetak napetih
minuta, letilice su naglo uzletele i, neočekivano kao što su i došle,
nestale u nepoznatom pravcu.
Marija Milojković, jedan od svedoka ovog čudnog događaja, rekla nam
je kako je na mestu gde je jedna od letilica sletela na asfaltni put ostala
hrpa finog crvenog pepela. Njena sugrađanka, koja je želela da ostane
anonimna, opisala nam je stanje opijenosti u koje su svi prisutni upali
kada su se letilice prizemljile. "Oni su pokušavali da komuniciraju s nama,
sigurna sam u to", izjavila je ona. Na nesreću, kiša koja je pala istog
popodneva sprala je ostatke vanzemaljskog sagorevajućeg goriva sa puta, a
ostali očevici nisu hteli da razgovaraju s nama. "Predveče su se na mestu
događaja našla dva policijska automobila. Iz njih su izašli ljudi u civilu,
naoružani kratkim automatskim oružjem, razapeli konopce oko mesta gde je
letilica sletela i razmestili nekakve instrumente svuda unaokolo.
Zabezeknutim ljudima rečeno je da je stvar od velikog državnog i vojnog
značaja, i uljudnim ali nedvosmislenim rečima zaprećeno da ne govore o
neobičnom događaju ni sa kim, pogotovu ne sa novinarima. Mora biti da je
to razlog zašto niko nije hteo da vam da izjavu.", objasnila nam je Marija
veo misterije koji obavija jučerašnji događaj.
Odgovorni u Službi javne bezbednosti u Požarevcu poriču bilo kakvu
umešanost njihovih ljudi u događaje koji su sledili misterioznoj pojavi
letilica. Branko Krnjača, načelnik SUPa Požarevac, rekao nam je kako je cela
misterija zapravo nastala u glavama dve isuviše maštovite domaćice, i uljudno
nas isterao iz svoje kancelarije. Zvanična vlast, dakle, u suprotnosti sa
izjavama svedoka, poriče bilo kakvu umešanost u jučerašnja neobjašnjiva
zbivanja..."
Ovakvih članaka i dokumenata puna je literatura koja propagira vanzemaljce i
duhove. Da li smete da kažete (Kriss, Hercog i kompanija) da ne biste
poverovali u ovo kada biste pročitali u nekoj knjizi a la "Misterije srpske
unutrašnjosti" ?
misterije.1569hercog,
Ne znam da li ste pre neki dan gledali jednu emisiju, valjda beše na NS+
o jednom kitu ubici. E taj dotčni kit je bio u jednom bazenu. A u drugom
su bili delfini. E pa sad, ti delfini su izvodili svoje ludorije, skokove
ronjenja, dobacivanje lopte i okretanja. Dotični ORKA je sve to promatrao
i posle nekog vremena reši ona da počne sa vežbama. I počne lepo da izvodi
sve što i delfini. Posle su je pustili u bazen sa delfinima (delfini njena
hrana) i ni jednog delfina nije ni pogledala, a kamoli napala... E onda
je ukapirala da može i ribu da dobije tako što će iskočiti na jedno mesto
na ivici bazena. E treba videti kako izgleda kad sisar veličine 4 delfina
iskočI na tu iviu skupa sa 4 delfina. Oni se jadnici i ne vide pored kita...
Naučnici su utvrdili da kit ima veoma razvijen način komunikacije. Ta ORKA
je pokušavala da komunicira sa jednim od tipova prvo glasovima, ali pošto
je to nije zadovoljilo, onda je pronašla nov način. Napuni usta sa vodom
i poprska tipa, kao da hoće da kaže: "Što se praviš da me ne primećuješ"
Sale
p.s. posle kažite da neke životinje nisu inteligentne...
misterije.1570ssokorac,
─┼┤ Doktoru ispadne skalpel i ubode ga u nogu. Doktor ce to da
─┼┤ zapamti, ali covek ce to isto opisati, iako nije mogao da vidi i
─┼┤ kad bi imao otvorene oci. Dobro, nije neki primer, ali primera
─┼┤ radi :)
E, vala, izem ti doktora kome ispada skalpel ;). Takve stvari se pamte,
ali se ne pamti koliko je puta šmrknuo, a to _sigurno_ pacijent ne može da
kaže. Tj. on može, ali ko će da proveri da li je istina? :)
misterije.1571ssokorac,
─┼┤ sigurna sam u to", izjavila je ona. Na nesreću, kiša koja je pala
─┼┤ istog popodneva sprala je ostatke vanzemaljskog sagorevajućeg
─┼┤ goriva sa puta, a
Do djavola, ovaj izgovor nisam imao u svojo zbirci, ček da
zapišem..."kiša sprala tragove"... takoooo. Hvala, kojo :).
misterije.1572hercog,
**> duhove. Da li smete da kažete (Kriss, Hercog i kompanija) da ne biste
**> poverovali u ovo kada biste pročitali u nekoj knjizi a la "Misterije
Oš da kažeš da ne verujem u NLO-e?
Sale
misterije.1573kriss,
*> Ama, kako znaju da su rekli sve tačno?! Kako kada se radi o
*> sećanju onih koji proveravaju?!
Zna se :)))))) (izvini, ali već sam se malo umorio od rasprave -
ti u klin, ja u ploču :) )
Ne moraju da proveravaju lekari/učesnici događaja. Masu puta se
radilo 'na odvojeno', i izjave su se (zamisli!) poklopile ... :)
misterije.1574kriss,
*> Rimljani su bili jači i, očigledno (kad su već sredili
*> Egipćane:), napredniji, vidi sve one puteve, recimo... Kako
*> njih objašnjvaš?
Pa put je put ... čak i koloseum može da se sazida ... Ali
piramide (po meni i mnogima, sa onom tehnikom - teško) ... :)
Ma neka su ih i napravili Ljudi, postoje _rupe_ u svemu tome ...
misterije.1575kriss,
*> Kako objašnjava Kineski zid? Jedina stvar koja se vidi sa
*> Meseca, a niko je još nije pripisao vanzemaljcima...
*> TcTcTc... :)
Auffff ... zamori me diskusija ... :)
- Zid sve jedno nije pravljen od stenčuga, već od 'ciglica' :)
- Kineza se zna koliko je bilo ;)))
- A i hrane je bilo u okolini, a i temperature nisu baš toliko
visoke :)
misterije.1576kriss,
*> To je rekao Hercog, a ti njega vrlo često podržavaš, kao i on
*> tebe, i smatram vas zastupnicima istog gledišta.
Podržavam ga samo tamo, gde smatram da se to što je izjavio manje
ili više slaže sa mojim pretpostavkama, mišljenjem. Međutim, ima
i stvari gde se ne slažemo ... :)
*> ─┼┤ Hajde reci mi šta ja mogu da dobijem čak i ako kažem
*> nešto?
*>
*> Ovaj izgovor sam već naveo (..., te ismejaće me,...), moraćeš
*> da nadješ nešto bolje :).
Meni je dovoljan, a i drugima koji isto misle ... postavi se u tu
ulogu pa ćeš doći do istog :)
misterije.1577kriss,
*> Kojim slučajem tu je i Nil... ;)
Tačno, koji može da hrani ljude, ali šta je sa drugim 'rupicama'? :)
misterije.1578kriss,
*> ─┼┤ zato što, čak i kada bih doneo čoveka koji lebdi ;), to
*> za tebe ─┼┤ ne bi bila činjenica, već optička varka. Dakle ti
*> ne tražiš
*>
*> Daj mi tog čoveka i pusti me da sve na miru proverim bez
*> "poremetićeš koegzistenciju kosmičkih prekoveznika" i ako ne
*> nadjem ništa - verovatno ću biti vrlo ubedjen da nisam
*> dovoljno dobro tražio ;).
I zašto bih ja onda iznosio neke činjenice, kada baš nikakve
koristi od njih. :) Ovako je i vuk sit ;) i ovce na broju ;)
P.S. (bez prenesenog značenja, vuka i ovaca :)))) )
misterije.1579kriss,
*> ─┼┤ JA već su ih drugi videli (?). Zašto bi svet bacio
*> onolike pare ─┼┤ na SETI program? Zato što nemaju našta da
*> daju pare?
*>
*> SETI program se pravi da bi se vanzemaljci našli :), a ne da
*> bi ih odagnali od zujanja po Zemlji :).
Elegantno si izbegao moje pitanje :)
... koje je bilo "zašto bi svet bacao tolike pare na nešto što
_nema_ ama baš nikakve šanse da postoji?" :)
*> Još dva primera ne čitanja tudjih poruka ili bar ne shvatanje
*> njegovog sadržaja. Ja _nigde_ nisam ni nagovestio da ti
*> pljuješ po nekome, ali sam se usprotivio na tvoju tvrdnju da
*> sam ja rekao da vanzemaljske civilizacije ne postoje. Ja to
*> _nigde_ nisam rekao!
OK, drago mi je da smo to rešili jasno i glasno (i muški, bez
obzira na hercove provere ;>>) i konstatujem misandrstending :)
*> A da ovo doživljavam lično - tu uopšte
*> nemam veze na šta misliš? :) Ako misliš da se vredjam zbog
*> toga što neko pravi SETI program - svašta :), a ako je
*> "lično" to što mi smeta kada ne argumentuješ svoje stavove
*> onda - svašta :).
Učinilo mi se da malo oštrije reaguješ, pa reko da pitam :) Bolje
tako nego da izvlačim (pogrešne) zaključke :)
misterije.1580kriss,
*> ─┼┤ Zna. Jednostavno vidi kad 'izađe' iz tela. Što se
*> rasprave o
*>
*> Ali ko još zna to da bi moglo da se proveri?!
A kako bi bi ti da ti TO dokažu? Ajde, reci šta bi te uverilo?
*> :))) E, aj' mi molim te reci _kako_ je dokazano?! Nemoj
*> svašta pričati, molim te.
Pa kad o tome priča 99.999% ljudi koji se 'vrati' a nemaju veze
jedan sa drugim, čak mnogi i ne znaju za druge slučajeve, to je
više nego dokaz ... Analogno tome, kako bi dokazao svedočenje na
sudu? (ali materijalno, nema sad ovo-ono) ;)
misterije.1581kriss,
*> Al' nije bitno!:) Ko god da ih je napravio, dobro ih je
*> napravio, i svaka mu čast koliko god ruku imao, i ma koje
*> boje bio. :)
*> Elem, koristim priliku da obnarodujem da smo se kriss i ja
*> svečano dogovorili u jednom chatu da stvarno nije bitno ko
*> je sagradio piramide, i da je verovatno bitnije da odemo
*> negde i da se upijemo. :) Je l' tako kriss? :)
Baš tako! Svaka njemu čast, nek on pravi i dalje, a mi ćemo da
gledamo kako radi, da pijemo, i da ga zaje*avamo što se muči za
džabe ;))) !!
Ustvari, piramide (i to smo se složili u istom chatu ;) ) je
napravio SPS da bi zaje*avao i obmanjivao narod, uostalom, ne
zovu onog za džabe faraon ;)
P.S. Izvinjavam se što je ovo možda za forum, ali nisam mogao da
izdržim ... :)
misterije.1582kriss,
Strasti se polako stišavaju, najluđi su ostali ... i
nisu dokazali ništa. Po n-ti put smo pronašli toplu vodu ...
Piramide su se za to vreme pomerile, izmenile smer u prostoru i
postale više, lepše, misterioznije ...
P.S. Šta mi bi? :)
misterije.1583fancy,
ŮŢ> ronjenja, dobacivanje lopte i okretanja. Dotični ORKA je sve to
ŮŢ> promatrao i posle nekog vremena reši ona da počne sa vežbama.
ŮŢ> Ta ORKA je pokušavala da komunicira sa jednim od tipova prvo glasovima,
Hmmm... Zar ovo nije za konferenciju ORKA ???
Fancy
misterije.1584debelijencija,
!=?> Ex, godine! ;) Ovu si poruku vec poslao ;)
Pardon, execž2. Samo ne znam zašto mi SEZAM ne reče da jeste...
misterije.1585debelijencija,
!=?> Nemam komentar! Samo, trebao si ovo da napises u
!=?> forum-devojke kad je onomad tamo besnela feministicka
!=?> raspra. :)
Šteta što sam to propustio. Kada vam sledeći put bude trebao neki anti-
feminista, samo javite! :)
P.S. Ne pratim Foruma, ali za ovakvu poslasticu, skinuo bi resign. :)
misterije.1586debelijencija,
!=?> P.S. Šta mi bi? :)
To se i ja pitam! :))
Da nisi "duševno" oboleo? ;))
misterije.1587hercog,
**> Hmmm... Zar ovo nije za konferenciju ORKA ???
ORKA na sezamu = Opšta Računarska KonferencijA
ORKA iz vesti = kit ubica
Sale
misterije.1588ognjen,
)-> :))) E, aj' mi molim te reci _kako_ je dokazano?! Nemoj
)-> svasta pricati, molim te.
Ovo se vec svodi na diskuiju: "Sta je starije: Kokoska ili
Jaje?"....
misterije.1589ognjen,
)-> E, vala, izem ti doktora kome ispada skalpel ;). Takve stvari
)-> se pamte, ali se ne pamti koliko je puta smrknuo, a to
)-> _sigurno_ pacijent ne moze da kaze. Tj. on moze, ali ko ce
)-> da proveri da li je istina? :)
Pa, ni pacijent nece reci koliko je puta smrknuo, jel sigurno
nije brojao, nego ce da kaze da je doktor za vreme operacije
stalno smrkao, sto je tacno... Zar ne?
misterije.1590paki,
> Ma neka su ih i napravili Ljudi, postoje _rupe_ u svemu tome ...
Rupe u piramidama? Pa dal' si ti šašav?
:)
misterije.1591majkl,
Da li postoje druge dimenzije?
Neki fizičari smatraju da se pravi smisao subatomskog sveta može
shvatiti jedino u kontekstu multiimenzionalnog univerzuma. Ajnštajn
gravitaciju nije objašnjavao kao polje sile, već kao zakrivljenost
prostora i vremena. Nemački fizičar T. Kaluza elektromagnetizam
objašnjava kao zakrivljenost prostora u četvrtoj dimenziji. Njegova
teorija pokazuje da se Ajnštajnove jednačine gravitacije napisane u
petodimenzionom obliku mogu transformisati tako da daju obične 4D
gravitacione jednačine i uz njih, poznate elektromagnetne jednačine
koje je otkrio Maksvel. Da bi se uključile i ostale sile, potrebno
je pretpostaviti još više dimenzija. Pošto su jaka i slaba sila
složene, potrebno je ukupno najmanje 10 prostornih dimenzija plus
vreme. Gde je taj 'višak' dimenzija? Švedski fizičar O. Klajn daje
objašnjenje: doatna dimenzija će ostati neprimećena ako je
'smotana' na malom prostoru oko neke druge imenzije (primer: crevo
iz daljine liči na jednodimenzionu liniju, primicanjem vidi se da
je u pitanju cilindar, tj. umesto tačke javlja se krug).
Tokom velikog praska tri prostorne dimenzije brzo su se
povećale, stvorivši ekspandujući svemir koji danas vidimo.
Preostale dimenzije degenerisale su u 'hiperprostor' ili nešto
slično. One se sada manifestuju kroz nuklearne i elektromagnetnu
silu, dok je gravitaciona sila ostala vezana sa prostorom i
vremenom koje opažamo.
Zašto su se izdvojile 3 dimenzije? Uopštavajući jednačine za
gravitacionu i elektromagnetnu silu na veći broj dimenzija,
matematičari su pokazali da se u prostoru sa N dimenzija rezultat
uvek zakon sa stepenom N-1. U 4D sile bi bile obrnuto srazmerne sa
kubom i ispostavlja se da ne bi postojale stabilne orbite ni za
planete ni za elektrone. Isto važi i za sve više dimenzije, tako da
su atomi i planetarni sistemi jedino mogući u 3D.
misterije.1592fancy,
ŮŢ> ORKA na sezamu = Opšta Računarska KonferencijA
ŮŢ> ORKA iz vesti = kit ubica
E..?! ;)
misterije.1593kriss,
*> duhove. Da li smete da kažete (Kriss, Hercog i kompanija) da
*> ne biste poverovali u ovo kada biste pročitali u nekoj knjizi
*> a la "Misterije srpske unutrašnjosti" ?
Vidi, nije pitanje verovanja u konkretan slučaj, već u pojavu
uopšte. Dakle ja u vanzemaljce verujem (i to je moja lična stvar,
of kors :) ), a pitanje je samo koji će me slučaj u to najviše
ubediti.
Što se tvog pitanja tiče, ne znam da li bih poverovao konkretno u
taj, suviše mi je konfuzan :)
misterije.1594vitez.koja,
#=>**> duhove. Da li smete da kažete (Kriss, Hercog i
#=>**> kompanija) da ne biste poverovali u ovo kada biste
#=> pročitali u nekoj knjizi a la "Misterije
#=>
#=> Oš da kažeš da ne verujem u NLO-e?
Ne, hoću da kažem da je pretežna većina "svedočenja" na koje se ti pozivaš
nastalo kao ono moje - neko ga je smislio za deset minuta za svojim
računarom/pisaćim stolom.
Nemoj samo da kažeš da je lako otkriti lažnjak - konkretno ovde
jednostavno odeš u Kostolac i raspitaš se, i vidiš o čemu se radi. Koliko će
jadnih budala koje upijaju tekst o nekakvoj muslimanki spašenoj u Mileševi iz
"Trećeg Oka" da ode u Mileševu i da se pobliže informiše ? Niti jedna.
misterije.1595kriss,
*> !=?> P.S. Šta mi bi? :)
*>
*> To se i ja pitam! :))
*> Da nisi "duševno" oboleo? ;))
Jock. Proradio je "duh" u meni ... ;)))
misterije.1596kriss,
*> Ovo se vec svodi na diskuiju: "Sta je starije: Kokoska ili
*> Jaje?"....
Kokoška. ;)
misterije.1597kriss,
*> Rupe u piramidama? Pa dal' si ti šašav?
*>
*> :)
A kako se ulazi ;)
misterije.1598hercog,
**> nastalo kao ono moje - neko ga je smislio za deset minuta za svojim
Ajd ti lepo ovo pojasni...
**> "Trećeg Oka" da ode u Mileševu i da se pobliže informiše ? Niti jedna.
Ne mešaj taj crkveni list u ovu diskusiju...
Sale
misterije.1599paki,
> A kako se ulazi ;)
Kroza zid ;>
misterije.1600index,
÷÷ţ* > Ovo se vec svodi na diskuiju: "Sta je starije: Kokoska
÷÷ţ* ili > Jaje?"....
÷÷ţ
÷÷ţ Kokoška. ;)
Pa, ako proučimo tok evolucije, JAJA su postojala pre
nego što su ptice uopšte nastale ;).
misterije.1601debelijencija,
!=?> Ovo se vec svodi na diskuiju: "Sta je starije: Kokoska ili
!=?> Jaje?"....
Pile! :))
misterije.1602bigbrada,
> > Ma neka su ih i napravili Ljudi, postoje _rupe_ u svemu tome
> ...
>
> Rupe u piramidama? Pa dal' si ti šašav?
Rupe, rupe i to kakve ;) Ko švajcarski sir ;)
Šalu na stranu, ostavite piramide. Uzmite, recimo, kipove sa
Uskršnjih ostrva. Zar to nije malo čudno?
Brada.
misterije.1603bigbrada,
> Kroza zid ;>
K'o onaj tip kroz kineski zid ;)
Brada.
misterije.1604bigbrada,
> P.S. Šta mi bi? :)
Biće sve u redu, ne brini ;)
Brada.
misterije.1605ndragan,
/ Pa, ako proučimo tok evolucije, JAJA su postojala pre
/ nego što su ptice uopšte nastale ;).
Za rešenje te misterije treba otići na pijacu i gledati redom šta pre
dođe. Dobro, de, odgovor zavisi od toga s koje se strane uđe.
misterije.1606snemcev,
>> K'o onaj tip kroz kineski zid ;)
Dejvid Koperfild (David Coperfiled).
misterije.1607vitez.koja,
#=> Što se tvog pitanja tiče, ne znam da li bih poverovao
#=> konkretno u taj, suviše mi je konfuzan :)
E sad, da sam ga pisao za honorar više bih se potrudio :).
misterije.1608valhala,
>###### E, iskreno receno, verujem ti taman koliko verujem i
>###### popovima da pricaju sa Bogom i da se on o svemu stara! :)
Ajde mi reci, leba ti, da li ti verujes u bilo sta? I skepticizam
ima granica, ali ti ih nemas, izgleda...
misterije.1609vitez.koja,
#=> Šalu na stranu, ostavite piramide. Uzmite, recimo, kipove sa
#=> Uskršnjih ostrva. Zar to nije malo čudno ?
bila je svojevremeno jedan kaiš stripa u Zabavniku o pecinskim
ljudima, i jedan od njih kleše jednu glavu (kip kako ga ti zoveš) pored
obale, a gore u uglu se vidi još jedna ista takva (već gotova) glava
kako stoji na (povisokoj) steni. Elem, prilazi drugi i pita:
- Šta to radiš ? Šta će ti ona glava tamo gore ?
- Kada za par hiljada godina ljudi pronadju ove kipove, čudiće se kako
smo onaj popeli tamo gore...
sk
misterije.1610debelijencija,
!=?> Ajde mi reci, leba ti, da li ti verujes u bilo sta? I
!=?> skepticizam ima granica, ali ti ih nemas, izgleda...
Nemoj mi reći da veruješ u Boga!? :)
Ajde, molim te!
Verujem ja u mnogo šta, ali ne u ono što nije istinito. A kako kaže moj
profa iz Sociologije:
Istinito je samo ono što se može uvek iznova dokazati.
U to verujem. Suštinski gledano, ljudi imaju potrebu da veruju u nešto
nerealno zato što im ovaj svet ne odgovara. Meni odgovara! :) Luda zabava! :)
misterije.1611hercog,
Evo nečeg zanimljivog :
Džordžija Rupole je išla kod prihiloga Daglasa Smita koji ju je hipnotisao
da bi je regresirao u prethode živote. I tako je ustanovio : Zvala se Sandra
Džimdžens i bila je verena za Toma Hiksa. On se 1914. udavio u reci Ohajo i
njegov leš nije nikad pronađen. Ona je bila trudna, nosila je njegovo dete.
Zbog svega što se desilo ona je izvršila samoubistvo. Posle te regresije Džo-
rdžija je otišla u to mesto i uredniku lokalnog lista Tedu Baueru pokazala
sva mesto koja su vezana za njenu i smrt njenog verenika. Kada joj je taj
urednik pokazivao stare slike tog mesta ona je prepoznala svoju kuću.
Trideset šestogodišnji Jeck Turnok, profesor iz Ohaja je 1988. bio podvrgnut
hipnozi i rekao da mu je ime u prethodnom životu bilo Tom Hiks i ispričao o
svojoj pogibiji na reci Ohajo. Ni on ni Džordžija se nisu poznavali, čak su
bili u drugim državama. 1990. godine na televiziji je emitovana emisija o
Džordžiji Rupole i tada je i Turnok saznao za nju. Tada je i ustanovljeno da
se njihove ispovesti 100% podudaraju. Ipak su vraćeni da bi nastavili ono
što je bilo prekinuto. (prim. aut.)
Sale
misterije.1612milan,
> se njihove ispovesti 100% podudaraju. Ipak su vraćeni da bi nastavili ono
> što je bilo prekinuto. (prim. aut.)
'Di su bili vraćeni? U reku Ohajo? ;))
Pl poz M
misterije.1613hercog,
**> 'Di su bili vraćeni? U reku Ohajo? ;))
Jel ovo da shvatim kao uvredu?
Hercog
misterije.1614milan,
> Jel ovo da shvatim kao uvredu?
Ne. ;) Nego pročitaj svoj prilog još jednom pa ćeš da vidiš
da je nejasno čemu (kome) su "bili vraćeni".
Pl poz M
misterije.1615hercog,
> Ne. ;) Nego pročitaj svoj prilog još jednom pa ćeš da vidiš
E pa pročitao sam i ajd kad ne shvataš da pojasnim :
Vraćeni su ponovo u život...
Sale
misterije.1616hercog,
Evo nečeg za razmišljanje :
Koliko je u stvari velik svemir...? Da li je beskonačan ili ima svoj kraj?
Šta se nalazi iza kraja?
Sale
p.s. btw Šta mislite da li su crne rupe prolazi do nekih dalekih mesta u
svemiru, nešto poput prečice?
misterije.1617dcolak,
│ p.s. btw Šta mislite da li su crne rupe prolazi do nekih dalekih mesta u
│ svemiru, nešto poput prečice?
Ex, kad bi ovo bile misterije :)
Podseti me ovo na one domaćice koje se okupe i onda razglabaju o
političkoj situaciji u zemlji. Nije bitno što ne znaju ni osnovne
pojmove, važno da pričaju uz kaficu uz značajne poglede i uzdišuće
zaključke...
So, ko od nas ima dovoljno znanja da uopšte priča o tome?!
Sledge DAMMIR!
misterije.1618hercog,
> političkoj situaciji u zemlji. Nije bitno što ne znaju ni osnovne
> pojmove, važno da pričaju uz kaficu uz značajne poglede i uzdišuće
A ko kaže da ne znamo ni osnovne pojmove? žitaš li ti malko i knjige i
časopise ili samo veruješ onome šta ti lično doživiš?
Sale
misterije.1619paki,
> │ p.s. btw Šta mislite da li su crne rupe prolazi do nekih dalekih mesta
> u │ svemiru, nešto poput prečice?
> So, ko od nas ima dovoljno znanja da uopšte priča o tome?!
Pa valjda si igrao Elitu? ;)
misterije.1620dcolak,
│ A ko kaže da ne znamo ni osnovne pojmove? žitaš li ti malko i knjige i
│ časopise ili samo veruješ onome šta ti lično doživiš?
Pa dobro, reci mi koji zakoni važe u okolini crnih rupa a koji ne
važe? Ko je prvi otkrio crnu rupu? žime je otkrio crnu rupu?
Koja je najbliža crna rupa našem sistemu? U kom je sazvežđu? Na
koji način se dobija potisna snaga današnjih raketa koje šalju
satelite u atmosferu?
Daj nam pointere na stručnu literaturu o crnim rupama i astronomiji
u globalu a da si ih pročitao, pa da znamo šta da pitamo..
Ovako, ljudi će pomisliti da je astrologija == astronomija, što je
apsurd...
Sledge DAMMIR!
misterije.1621dcolak,
│ > │ p.s. btw Šta mislite da li su crne rupe prolazi do nekih dalekih mesta
│ > u │ svemiru, nešto poput prečice?
│
│ > So, ko od nas ima dovoljno znanja da uopšte priča o tome?!
│
│ Pa valjda si igrao Elitu? ;)
Da, i koliko se sećam, Fugitive je moj maximum bez varanja :))
Zezam se, dosta sam napredovao, ali ipak nisam stigao do elite..
Ex, nadam se da će nas Hercog počastiti fizikom i astronomijom a
ne "vatrenim" znacima, turururu zonama, ili pak Star Trekom :)
Sledge DAMMIR!
misterije.1622novim,
" Pa dobro, reci mi koji zakoni važe u okolini crnih
" rupa a koji ne važe? Ko je prvi otkrio crnu rupu?
" žime je otkrio crnu rupu?
"
" Koja je najbliža crna rupa našem sistemu? U kom je
" sazvežđu? Na koji način se dobija potisna snaga
" današnjih raketa koje šalju satelite u atmosferu?
fancy, bre! je l' da im kažemo? :))
misterije.1623dcolak,
│ " Koja je najbliža crna rupa našem sistemu? U kom je
│ " sazvežđu? Na koji način se dobija potisna snaga
│ " današnjih raketa koje šalju satelite u atmosferu?
│
│ fancy, bre! je l' da im kažemo? :))
Pa kaž'te! :))
Ne mogu da se odlučim za model intra planetarnog prevoza :))
P.S.
Šta li mu dođe ono "intra" O:)
P.P.S.
Ozbiljno, ako znat nešto o tome, ne budite zamoljeni i šaljite
informacije!
Sledge DAMMIR!
misterije.1624novim,
" ... koji zakoni važe u okolini crnih
" rupa a koji ne važe? Ko je prvi otkrio crnu rupu?
" žime je otkrio crnu rupu?
" Pa kaž'te! :))
evo:
ad 1: važe crnorupaški; ne važe oni drugi.
ad 2: ko god da je, dobru je stvar uradio.
ad 3: ama smajlijem na koji fancy uze (c).
" Ne mogu da se odlučim za model intra planetarnog
" prevoza :))
što moraš da se voziš? onda, bar stopiraj.
misterije.1625hercog,
> Ex, nadam se da će nas Hercog počastiti fizikom i astronomijom a
Odoh ja lepo sutra u biblioteku da ti prepišem tačne nazive knjiga i autore
istih (knjiga koje sam čitao, a u vezi su onog što sam napisao) pa ih ti
lepo uzmi i pročitaj...
Sale
misterije.1626dcolak,
│ ad 1: važe crnorupaški; ne važe oni drugi.
│ ad 2: ko god da je, dobru je stvar uradio.
│ ad 3: ama smajlijem na koji fancy uze (c).
Osećam da sam vredniji za novo znanje :))) Ajde bre, zar nema nikoga
ko bi mogao da nam prezentuje te stvari?
│ što moraš da se voziš? onda, bar stopiraj.
Tjah... I'll travell in my mind, it's an adventure!
Sledge DAMMIR!
misterije.1627dcolak,
│ Odoh ja lepo sutra u biblioteku da ti prepišem tačne nazive knjiga i autore
│ istih (knjiga koje sam čitao, a u vezi su onog što sam napisao) pa ih ti
│ lepo uzmi i pročitaj...
Pa dobro, što mi ne odgovori na pitanja?
Sledge DAMMIR!
misterije.1628novim,
" Tjah... I'll travell in my mind, it's an adventure!
... & just like mystery train! :)
misterije.1629hercog,
> Pa dobro, što mi ne odgovori na pitanja?
Sačekaj da otidnem do biblioteke, ne visim ja bre na čiviluku :), moram
malko pažnje da posvetim i faxu i devojci...
Sale
misterije.1630dcolak,
│ Sačekaj da otidnem do biblioteke, ne visim ja bre na čiviluku :), moram
│ malko pažnje da posvetim i faxu i devojci...
A bRe, pa zar ne reče da si ih pročitao!? :))
Sledge DAMMIR!
misterije.1631hercog,
> A bRe, pa zar ne reče da si ih pročitao!? :))
Damire, dovoljno sam iznerviran zbog nekih stvari da malo fali da
ubijem nekog... Nemoj zato i ti da me zezaš...
Iznervirani
misterije.1632dcolak,
│> A bRe, pa zar ne reče da si ih pročitao!? :))
│
│ Damire, dovoljno sam iznerviran zbog nekih stvari da malo fali da
│ ubijem nekog... Nemoj zato i ti da me zezaš...
FIGHT THE POWER, FIGHT THE POWER, FUCK THE POLICE..
Ajde, pa nije to toliko strašno... Samo udari etiketu 4F i teraj
dalje... :-)
Sledge DAMMIR!
misterije.1633debelijencija,
!=?> Damire, dovoljno sam iznerviran zbog nekih stvari da malo
!=?> fali da ubijem nekog... Nemoj zato i ti da me zezaš...
Uf, uf, uf... :) Lakše malo! :)
Postoje i bolji načini da mu dokažeš da postoje duhovi od toga da
od njega napraviš jednog! :)
P.S. Šala, naravno! :) Don't worry, be happy! :)
ili drunk, što bi rekao Fancy :)
misterije.1634ndragan,
/ Šta li mu dođe ono "intra" O:)
unutrašnje
misterije.1635ljubisha,
Gde je rasprava? Ode hercog i sve se umrtvilo. Zadnja poruka je od če-
trnaestog. Jel rešeno pitanje crnih rupa i da li smo sami u kosmosu? Jeste
da ne pratim temu ali me interesuje. :)
misterije.1636gremlin,
>> p.s. btw Šta mislite da li su crne rupe prolazi do nekih dalekih
>> mesta u svemiru, nešto poput prečice?
O cnim rupama znam ono standardno. Bile su zvezde, koje su se toliko
skupile da obično dosegnu veličinu neke manje planete, a srazmerno tome
bi se povećala i gravitacija. Ona je toliko jaka da ništa što dođe u
njenu blizinu ne može joj se otrgnuti, pa čak ni svetlost (otuda i njena
boja). Više sam sklon da verujem da bi ona bila prečica do raspadanja na
atome, a ne nešto drugo.
Alex
misterije.1637vitez.koja,
#=> ...................................Bile su zvezde, koje
#=> su se toliko skupile da obično dosegnu veličinu neke
#=> manje planete, a srazmerno tome bi se povećala i
#=> gravitacija. .......................................
Gravitacija bi ostala ista (kao i masa, od koje direktno zavisi).