umetnost.1fancy,
[odgovor na 5.300 i 5.302]
...
ŮŢ> bio nateran da pročita sve te beskrajne gomile praznih reči koje
ŮŢ> su liferovali "levi ruski pisci" traži da ih i drugi čitaju, jer
ŮŢ> što da njima bude bolje nego njemu ;) Kao recimo kada su za 1.
...
(ctrl/r)
...i podseti me da ti platim po piće za 5.300 i 5.302 kad se vidimo ;)
^^^^^^^
Fancy
umetnost.2veca,
Noćas je u Somboru u 95. godini preminuo Milan Konjović.
umetnost.3mnikolic,
ATELJE 212 - repertoar za Novembar '93
Velika scena:
Kneginja od Foli-Beržera .............. (1,2,15,16).11. u 19:30
Otac .................................. 3.11. u 19:30
Filumena Marturano .................... (4,5,14).11. u 19:30
Ujka Vanja ............................ 6.11. u 19:30
Korešpodencija ........................ 7.11. u 19:30
Očevi i oci ........................... (8,9,11,23).11. u 19:30
Sveti Georgije ubiva aždahu ........... (12,13,20,28).11. u 19:30
........... 28.11. u 16:00
Hotel Promaja (gost. NP Sombor) ....... 18.11. u 19:30
Iza kulisa ............................ (21,25,27).11. u 19:30
Kola mudrosti dvoja ludosti ........... (29,30).11. u 19:30
Teatar u podrumu:
žovek, zver i vrlina .................. (4,5,6,14).11. u 20:00
Velika pljačka ........................ (8,16).11. u 20:00
Kontrabas ............................. (11,27).11. u 20:00
Noć tribada ........................... 18.11. u 20:00
Dragi moj lažljivče ................... (21,25,30).11. u 20:00
telefon blagajne 347-342, 10-13 i 18-20 svakog dana osim srede
umetnost.4mnikolic,
KPGT - repertoar za Novembar '93
Don Kihot ............ (2,20,21,26).11.
Kralj Ibi ............ (3,27,28).11.
Hamlet ............... (4,5).11.
Zločin i kazna ....... (7,8).11.
Susan Sontag ......... (9,10,11,12,13,14).11.
Missa in a minor ..... (15,16,17).11.
Vojcek ............... (18,19).11.
Seviljski zavodnik ... (23,24).11.
sve predstave u 20:00
telefon blagajne 687-019, 10-20
umetnost.5dikla,
> Susan Sontag ......... (9,10,11,12,13,14).11.
Jel gledao ovo neko, ili bar zna fabulu, bas me zanima !
umetnost.6asterix,
>> Susan Sontag ......... (9,10,11,12,13,14).11.
>
> Jel gledao ovo neko, ili bar zna fabulu, bas me zanima !
Ne verujem da je neko gledao ovo jer je to premijera ;))
Toplo preporučujem Kralj IBI. Takodje preporučujem Don Kihot
ali da se preskoči ! ;)). Ibi je jako, _jako_ zanimljiv kao
forma predstave, i u jednom trenutku preraste čak u performans!
Skoro nisam video tako nešto! Ako se odlučite, frka je za mesto
a gledajte obavezno da uzmete mesto da gledate pravo na binu (ako
se to uopšte može tako nazvati ;) a ne sa strane, i obavezno na
najvišim policama.
Naročito obratite pažnju na početak ;))))) predstave. Slatko sam
se nasmejao.
Gledao sam još i njihovo Sumnjivo Lice. Skinuto je sa repertoara.
Bilo je tragično. Izašao sam na pauzi, što inače nikad dosad nisam
uradio.
umetnost.7mnikolic,
>> Susan Sontag ......... (9,10,11,12,13,14).11.
>
> Jel gledao ovo neko, ili bar zna fabulu, bas me zanima !
Gledao reditelj :)) U novinama je pisalo za tu predstavu da je premijerna.
Ostalo je nejasno, bar meni, da li je predstava posvećena pomenutoj
gospođi ili se radi o adaptaciji nekog njenog teksta/predstave? Za one
koji možda nisu čuli, gospođa Zontag (Nedeljković? ;) se ubraja u čuvene
pozorišne reditelje, a ovog leta je režirala Godoa u Sarajevu i čini mi se
odbila učešće na BITEF-u sa tom predstavom. Dalje me ne pitajte, ovo je
sve što znam.
Inače, i mene zanima, ali mislim da će sačekati decembar, već sam popunio
pozorišne termine za ovaj mesec ;)
m.
umetnost.8mnikolic,
> Toplo preporučujem Kralj IBI. Takodje preporučujem Don Kihot
> ali da se preskoči ! ;)). Ibi je jako, _jako_ zanimljiv kao
Uh, a ja htedoh baš večeras na Don Kihota, međutim, pošto je Fellini u
Sava Centru, nema šanse :)). Jel' može malo više utisaka o predstavi da
se ne ispalim pa ipak odem drugom prilikom; naslov me baš vuče.
m.
umetnost.9dr.grba,
>> ali da se preskoči ! ;)). Ibi je jako, _jako_ zanimljiv kao
>> forma predstave, i u jednom trenutku preraste čak u performans!
U čemu je razlika između predstave i perfomansa?
Neobavešteni
umetnost.10asterix,
> Uh, a ja htedoh baš večeras na Don Kihota, međutim, pošto je Fellini u
> Sava Centru, nema šanse :)). Jel' može malo više utisaka o predstavi da
> se ne ispalim pa ipak odem drugom prilikom; naslov me baš vuče.
Pa evo mog subjektivnog utiska:
Predstava obećava na samom početku, ali nakratko. Radnja se dešava u
vojnoj psihijatrijskoj bolnici. Tokom cele predstave se provlači meša-
nje motiva i višestruko kodiranih tekstova i rečenica. Ta mešavina je
medjutim neubedljiva i rekao bih jako bleda. Onako 'ajde ovo da ubacimo
ovde, to će sigurno dobro da legne tu'.
U trenucima svesti glavnog junaka, ispituje ga kapetan prve klase o
eventualnim propustima u toku ovog rata, i uopšte tada ima motiva stvar-
nosti i realnosti. U trenucima ludila, priča se zaminljivo odvija negde
sasvim daleko od nas. Medjutim taj beg u unutrašnji svet nije baš naišao
na potrebnu podlogu u dotadašnjem toku predstave. Uopšte radnja predstave
je ostala neizgradjena. Na trenutke je bila i dosadna.
Naročito mi je smetala gluma Petra Bogdanovića. Ako budeš gledao predstavu,
to je onaj vojnik u prvom krevetu, najstariji od svih koji na kraju bude
imenovan za guvernera, a u ludilu je Don Kihotov kompanjon. Nije mi zapravo
smetala njegova gluma, to je manje više bilo prosečno, nego njegova krea-
cija te uloge. To je bilo naporno.
Miodrag Krivokapić i ?.Kostevska nisu uspeli da iznesu sami predstavu. Mačak
pod šljemom je čak u jednom monologu u nastupu ludila i napadan. Potpuno sam
shvatio analogiju koju je autor hteo da istakne, tipa cela situacija (sa
lažnom sigurnošću, vojnoj doktrinom i licemerjem, ratno okruženje ...) zais-
ta jeste napadna, ali mi se čini da je to moglo da se kaže i na drugačiji
način.
Nadam se da je ovo bilo bar nešto :). Za razliku od ove predstave, oboje
su u Ibi-u mnogo bolji. Pogotovu Ana Kostevska :)
umetnost.11asterix,
> U čemu je razlika između predstave i perfomansa?
Da te obavestim onda :)
Razlika je u nekom istančanom dodatnom sdržaju koji od predstave
može (ali i ne mora) da načini performans. U stepenu utiska koji
predstava ostavi na gledaoca, kao i u intenzitetu njegove precep-
cije (iliti doživljaja ;) performans je jedna gradacija više.
Možda bi pomoglo kad bi video predstavu. Ili možda već jesi ?
Da pokušam da ilustrujem jednom pričom (koju sam inače čuo od jedne
svoje koleginice sa fakulteta u toku studija, ali uvek mi je bilo
žao nakon njene priče što nisam i sam prisustvovao dogadjaju):
Leto. Scena negde u Dubrovniku. Amatersko pozorište. Bezvezna pred-
stava kojom se ubija vreme. Kasno popodne. Igra se scena u kojoj
glavni junak treba da iseče vene. Jedina staklena čaša od šećera
se nesrećnim slučajem polomila. Postava na sceni je ostala bez rek-
vizita. Predstava teče, ne sme da stane. Glavni junak čeka da mu se
nekim klišeom iznese čaša kojom će neki trenutak kasnije 'iseći' vene.
Ta scena izostaje. Šapuću mu da se čaša slomila, da nemaju drugu. On
stoji zamišljen. Pogleda u publiku. Okrene se i uzme sa stola pravu
čašu i slomije je. Komadom stakla *stvarno* otvori vene, na obe ruke.
Publika momentalno pada u delirijum njegovim potezom. Predstava se
završava. Ovacije. Aplauz traje. Kola hitne pomoći čekaju. Nosila do-
nose na binu. Glavnog junaka iznose. Aplauz još traje.
Elem, taj njegov čin je pretvorio učmalu predstavu u performans. Probu-
dio je na najprovokativniji mogući način publiku, koja je reagovala
momentalno, potpuno i spontano. To je bilo dosta više od predstave.
Nadam se da je sad malo jasnije ? :))
umetnost.12dikla,
> Gledao reditelj :)) U novinama je pisalo za tu predstavu da je
> premijerna. Ostalo je nejasno, bar meni, da li je predstava posvecena
> pomenutoj gospodi ili se radi o adaptaciji nekog njenog
Zato sam i pitao !
> teksta/predstave? Za one koji mozda nisu culi, gospoda Zontag
> (Nedeljkovic? ;) se ubraja u cuvene pozorisne reditelje, a ovog leta
Svojevremeno sam citao veliki intervju, bese to jos u "Startu" sa
njom, gde pominje veliko prijateljstvo sa Danilom Kisom ...
Mene je dojmila nekim njenim stavovima i razmisljanjima, pa me
zato i interesuje o cemu je predstava (?) ili sta bude ..:)
Ako neko bude to gledao, bilo bi lepo da par reci "baci" ovde o tome !
umetnost.13dr.grba,
>> Razlika je u nekom istančanom dodatnom sdržaju koji od predstave
>> može (ali i ne mora) da načini performans. U stepenu utiska koji
>> predstava ostavi na gledaoca, kao i u intenzitetu njegove precep-
>> cije (iliti doživljaja ;) performans je jedna gradacija više.
...
>> Nadam se da je sad malo jasnije ? :))
Da, jasnije je. Jasno je da si sve ovo sam, vrlo vešto, iskonstruisao.
Za tvoju informaciju, i sam sam se pomalo bavio pozorištem u svoje vreme,
a imao sam i tu sreću da vidim mnoge valjane postavke. Ali nikad niko,
pa ni poznati reditelj, nije upotrebio izraze koje nazivaš tananom razlikom.
I bez ljutnje, ali razmisli malo i sam o pravom objašnjenju razlike
između predstave i perfomansa. Razlika je u nekoliko slova/glasova,
i naravno u utisku koji reč "perfomans" ostavlja na nepismenu osobu.
umetnost.14asterix,
> Da, jasnije je. Jasno je da si sve ovo sam, vrlo vešto, iskonstruisao.
Bože sačuvaj. Priča je autentična. Ništa nisam iskonstruisao. Moram da
priznam da si me iznenadio :(.
> I bez ljutnje, ali razmisli malo i sam o pravom objašnjenju razlike
> između predstave i perfomansa. Razlika je u nekoliko slova/glasova,
> i naravno u utisku koji reč "perfomans" ostavlja na nepismenu osobu.
^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
Sasvim dopuštam ta je tebi razlika izmedju ta dva upravo ova koju navo-
diš. Performans jeste predstava, ni o tome nema dileme. Obrnuto ne važi.
To su jednostavno kao što rekoh različite gradacije. Ja doživljavam, kao
što sam pokušao da objasnim, performans kao nešto više od predstave.
> Za tvoju informaciju, i sam sam se pomalo bavio pozorištem u svoje vreme,
^^^^^^^^^^^^
> a imao sam i tu sreću da vidim mnoge valjane postavke. Ali nikad niko,
> pa ni poznati reditelj, nije upotrebio izraze koje nazivaš tananom
Sad naravno i dalje bez ljutnje, izgleda da je ovo prekriveno prstom prašine.
Možda bi pomoglo da o tome pitaš nekog poznatog reditelja, vidim familijaran
si sa tim svetom. Ja se nikad nisam 'bavio' pozorištem. Ja sam samo
ljubitelj.
Pozdrav Nenad :)
umetnost.15dikla,
> I bez ljutnje, ali razmisli malo i sam o pravom objasnjenju razlike
> izmedu predstave i perfomansa. Razlika je u nekoliko slova/glasova,
> i naravno u utisku koji rec "perfomans" ostavlja na nepismenu osobu.
Sa "nepismenom osobom" ne treba o tome ni pricati, kazes mu recimo
priredba i on zna o kojoj vrsti dogadjanja je rec ...
umetnost.16dr.grba,
>> Bože sačuvaj. Priča je autentična. Ništa nisam iskonstruisao. Moram
>> da priznam da si me iznenadio :(.
Pa dobro, ako je autentična, odakle je?....
>> To su jednostavno kao što rekoh različite gradacije. Ja
>> doživljavam, kao što sam pokušao da objasnim, performans kao nešto
>> više od predstave.
Ti doživljavaš tako, i to priznajem i uvažavam, ali isključivo kao tvoj
subjektivni doživljaj. Kao takvog, mogu da shvatim upotrebu razlike tih
termina. I zato to nazivam veštom konstrukcijom. Kao generalizovani stav
ili gradaciju u doživljaju neke umetničke forme, ne prihvatam.
>> Sad naravno i dalje bez ljutnje, izgleda da je ovo prekriveno
>> prstom prašine.
E, da, u pravu si. Bejahu neki ljudi u ovoj mojoj varoši koji su imali
malo avangardniji stav prema pozorištu baš u vreme kada je (u to vreme
široko poznato) Amatersko pozorište u Kikindi počelo da doživljava svoj
sunovrat po raznim pitanjima. Uz pomoć nekih ljudi, kao što su Ljubo
Majera i Duško Vukotić (klejbezable!), par ludaka je napravilo nešto
što je bar na trenutak izgledalo kao neviđeno bilo gde grugde osim u
ABC teatru u Zagrebu (Bourek...). I čak je imalo nekog uspeha na nekim
bijenalima. Tu sam imao neke male i ne komplikovane uloge, kao svirac i
statista, što mi je omogućilo da se zezam bolje nego neki učesnici, kao
i da dobro vidim neke stvari....
Potom je došlo otaljavanje državi, pa studije u Beogradu, pa neke druge
struje i interesovanja. Kao učesnik se više nisam pojavljivao, tim pre
što se staro društvo raspalo, a ja sam sentimentalan u pi....vsku flašu...
Eto, upotrebih ovo mesto i jednu sasvim drugu raspravu da malo premotam
film unazad. Ova naša debata je imala bar ovu korist za mene.
Ne ljuti se što sam tako kategoričan u svom stavu. Nadam se da te nisam
uvredio, iako sam se poslužio oštrijim tonom nego što je bilo pristojno.
umetnost.17asterix,
> Ti doživljavaš tako, i to priznajem i uvažavam, ali isključivo kao tvoj
> subjektivni doživljaj. Kao takvog, mogu da shvatim upotrebu razlike tih
Drugo nisam ni tvrdio :).
> Ne ljuti se što sam tako kategoričan u svom stavu. Nadam se da te nisam
> uvredio, iako sam se poslužio oštrijim tonom nego što je bilo pristojno.
NHF from this side :).
umetnost.18ndragan,
/ što sam pokušao da objasnim, performans kao nešto više od predstave.
Performans je stvar malo starijeg datuma, čini mi se da se vuče još iz
šezdesetih. U celoj stvari u načelu nije bitno postojanje pozorišta -
performans bi trebalo da je izvođenje bilo čega na javnom mestu, sa ili
bez uvlačenja prolaznika i ostale publike u događaj.
Jednom smo imali nameru da dovučemo jedan kamionet cigala i da počnemo
da pregrađujemo trotoar u glavnoj ulici. Mentalni eksperiment je bio
dovoljan - od love smo imali taman za još jedno pivo.
umetnost.19ndragan,
/ Majera i Duško Vukotić (klejbezable!), par ludaka je napravilo nešto
Vuka se povampirio! Video sam negde da se spominje u repertoaru nečega
reč "klejbezable".
Kad se setim da je tri večeri za redom punio zrenjaninsko pozorište. U
petak nije bilo gde da se sedne, u subotu ni za stajanje, a bogami je i
konstrukcija štogod krckala, a u nedelju su jedva mogli da glume, pošto
je četrdesetak gledalaca sedelo na bini.
umetnost.20dr.grba,
>> Vuka se povampirio! Video sam negde da se spominje u repertoaru
>> nečega reč "klejbezable".
E, živ mi bio. Oduševljavao me je sa nekim džepnim satom čija je velika
kazaljka mirovala, pa svakih petnaest minuta skakala po četvrt. Objašnjenje
je bilo "na preskoke, dobro je. I ja to tako..."
"Fragmenti" - jedna od najboljih postavki viđenih na malim scenama. Tako
nešto je retko viđeno. A mr. Vukotić je na festivalu u Pančevu pozvao
nas trojicu na pivo u klub, pa nam utrapio da seckamo one crvene šibice
koje su deljene ulicom. Od piva ne beše ni čep... (:
A metoda ubeđivanja mu je bila jaka strana. Jednu gospođu iz Novog Sada,
koku od 60 godina je izblamirao pred dvadeset pijanih saboraca, kada je
opovrgavao njene stavove:
- Francuski je tako melodičan jezik!
- Ma kakva crna melodija, da ja režiram na francuskom, poludeo
bih pre deset godina! Engleski je prava stvar, 90% reči su
jednosložne, to može da se peva, viče, urla... (klekne pred
nju) AJ-VONT-MEJK! LAV-TU-JU! AJ-VONT-MEJK! LAV-TU-JU!, AJ-VONT-....
(gospođa crvena kao bulka, svi urlaju od smeha)
Francuski, ne kažem, lep je, oui aeo etrrr booolllp!....
>> ...a bogami je i konstrukcija štogod krckala,...
Konstrukcija u zrenjaninskom pozorištu je '84 krckala i kad je u njemu
bilo pedeset ljudi, računajući i deset na sceni... Posle Duška sve krcka.
BTW, kakva su zbivanija po zrenjaninskoj pozorišnoj sceni, zbiva li se
šta vredno pažnje?
umetnost.22ndragan,
/ A metoda ubeđivanja mu je bila jaka strana. Jednu gospođu iz Novog
/ Sada, koku od 60 godina je izblamirao pred dvadeset pijanih saboraca,
Njegova keva je radila sa mojom. Ta gospođa je bila pojava za
osvežavanje dana. Ćerka joj je radila u Holandiji u nekom (amaterskom?)
pozorištu, pa joj je redovno slala rashodovanu garderobu. To je bilo
stati za gledati kako je baba umela da se uredi. Ceo kraj ju je držao za
lokalnu ludaju, međutim niko joj ništa nije rekao. Nosala je i nekakve
miniće, i šašave šešire, cipele boje trule višnje, papagaj žute
komplete... stvari postaju jasnije, a?
/ BTW, kakva su zbivanija po zrenjaninskoj pozorišnoj sceni, zbiva li se
Ne primećujem... možda Dramska Radionica, i mislim da Panta ponekad
održi ponešto, pre par godina je imao recital na krovu "Mravinjaka" kao
prateći program uz nečiju svirku.
umetnost.23jasicp,
Zna li neko ovde redovno kada i gde su tribine Beogradskog kruga ( i
teme ). Bilo bi lepo ostavljati ovde raspored, kao za pozorista. Hvala
entuzijastima za prethodno !