automobili.1boox,
Sedmi internacionalni simpozijum
"MOTORNA VOZILA I MOTORI '92."
Kragujevac, 1., 2. i 3. oktobar
Kao što verovatno već znate, danas u 10:00 je u Hotelu "Šumarice" u
Kragujevcu, u prisustvu oko 150 naučnih i stručnih radnika i gostiju,
otvoren tradicionalni, sedmi po redu internacionalni simpozijum pod gore
pomenutim nazivom. ;)
Ovo "internacionalni" je iz razloga što je od 95 pristiglih, prihvaćenih i
štampanih radova u Zborniku, bilo i onih od kolega iz Rusije, Ukrajine,
Poljske, Rumunije i Velike Britanije, kao i Bosne i Hercegovine (Sarajevo i
Banja Luka). Medjutim, iz dobro poznatih razloga, od stranih gostiju
simpozijumu prisustvuje samo jedan iz Rumunije. Usvojivši njegovu molbu da
na otvaranju pozdravi skup, predsedavajući otvaranja i prisutne zvanice su
ne malo bile iznenadjene kada je svoj kratki govor završio rečima: "čivela
Velika Srbija, živela SR Jugoslavija".
Ako vas još nešto zanima, tu sam. ;)
automobili.2kenza,
Zna li neko trenutnu vrednost(cenu) dizela na crno?
thanx
automobili.3milic,
-> #2, kenza>=> Zna li neko trenutnu vrednost(cenu) dizela na crno?
A supera ?
...Mile
automobili.4edge,
-> #3, milicYo! > A supera ?
Yo!
Ja prodajem super za 4 DEM po litri (imam još 2x10 l) pa ako si
zainteresovan ....
Ica.
automobili.5cdragan,
Dakle, braćo vozači, ne znam da li će te mi verovati,
ali danas sam oko 8 ujutro stao u red za benzin za pumpu na
autokomandi. Otišao kući, lepo doručkovao i oko 12 se vratio
tamo. Na radiju su rekli da danas nigde neće biti benzina a
cisterne su prelazile preko autokomande kao lude. U tri sata
je došla i jedna za "našu" pumpu. Benzin su počeli da toče u 3
i 15, a pošto više od pola ljudi nije bilo tu ( što otišli na
ručak, što verovali vestima ), ja sam već u 4 sata sipao u
rezervoar. I pumpadžije su bile neuobičajeno ljubazne pa su
sipali iz čak četiri creva a moglo se sipati i u kante koje su
u kolima, tako da je bila milina jedna. Pošto sam to tako
neočekivano brzo obavio, reših da još jednom oprobam sreću.
Otišao sam do kuće, presuo benzin u kante i otišao opet na
autokomandu. Kraj reda je bio kod kioska Crvena Zvezda (
valjda se tako zove, onaj na početnoj 59.) i sad sam za 20
min. ponovo sipao benzin. Neverovatno !!!
E, da. Bonovi su bili problem jer ih je bilo malo, ali
što od taksista, što od onih koji su išli duž kolone moglo se
nabaviti pomalo i to po ceni od 200 din za litar ( bon od 20
litara za 4000 din. ).
I dok sam drugi put sipao benzin, još uvek je bio
veliki broj kola koja su stajala parkirana bez vozača a bili
su tako blizu "tečnom zlatu" ;)...
pozdrav, _dragan_
automobili.7dsoskic,
Odgovor STefanu: , a i ostalima ukoliko ih interesuje :)
================
> Ne nego si odvalio glupost, jer Volga i Volvo nigde nemaju iste ocene :)
:)), =======================??:)
> Pročitao ponovo i dalje ostajem pri svom stanovištvu. Nađi neki časopis gde
> su ta dva vozila dobila iste ocene.
Jel tvoje stanovište da sam ja odvalio glupost ;), ili da ta dva
auta nemaju iste ocene :)?
Oba automobila imaju 95% istih osobina, što se upotrebne
vrednosti tiče, to je jako lako objašnjivo i potvrđeno od strane
Ford-a. Kao što testovi CD-a upućuju potencijalne kupce u pravom
smeru "za iste pare/što više muzike", tako i ona dva gore
navedena automobila su ...
Pričalo se o upotrebnoj vrednosti dve robe, jel tako. Baš o tome
su pričali, prošle godine kad su se ujedinile dve Nemačke, u Car
And Driver-u (najpoznatiji auto časopis za automobile) u vezi
gašenja proizvodnje Trabanta. I bilo je puno poređenja ala:
Fiat 500 - Mercedes 600, Trabant - BMW serije 7,
Yugo - Jaguar, Volgo 940 - Volga. Sve su to jako glupi
primeri jer se, reklo bi se, ni po čemu ti automobili ne mogu
porediti. Car & Driver je na osnovu uporednih testova gore
navedenih "kola" i "limuzina" :), zaključio sledeće.
- 1. sve limuzine su do 100 puta skuplji od kola. Dali pružaju i
100 puta više od kola?
- 2. svi pomenuti automobili mogu da idu 55mph (ograničenje u
USA), što znači ne ugrožavaju saobraćaj.
- itd ... da ne prepisujem ceo test.
Upotrebna vrednost automobila je (po autoru članka u Car &
Driver-u):
1. da se čovek preveze od tačke "a" do tačke "b"
2. da ne kisne dok se vozi
3. da ako je hladno može da se zagreje
4. da preveze svoju (prosečnu) familiju (tu misle na 4 osobe)
5. da se sedi tj. da se ne stoji u automobilu
6. da ako je vruće i zagušljivo može da se otvori prozor
7. da ukoliko je mrak (tunel ili noć) ima svetla
8. da ukoliko pada kiša ima ispravne brisače stakla
9. da ukoliko zatreba može da ide po ne standardnim podlogama
11. itd ...
veruj da su našli tačno 1000 stavki koje ispunavaju sva gore
navedena vozila, među kojima su se našla i sledeća:
812. da ima krov, pa obj.
819. da im vrata, pa obj..
824. da ima 4 točka, pa ..
846. da ima prtljažnik, pa ..
914. da ima stakla, pa objašnjenje
999. da služi svrsi, za koju je i namenjeno
Jedine stvari koje nemaju isto svi gore navedeni automobili su:
1. ne idu svi brzo, pa samim tim im i ne trebaju sve osobine
koje idu uz to (abs, servo kočnice, diskovi, aerodinamika, itd)
Namerno su stavili sve pod jednu osobinu koja isključuje mnoge
savremene dodatke (koje svako voli).
2. ne mogu svi da hlade unutrašnjost kabine ispod spoljne
remprature. :)
3. luksuz tj. preterana udobnost (koža, tamna stakla...),
programiranje, el. prozori, centralne i dr. automatizacije
....
Ali kažu: Da je poređenje Volvo-a i Volge najmerodavnije jer
imaju čak iste "ocene" i u mnogim drugim stvarima kao što su:
1. veličina vozila
2. veličina prtljažnika
3. odlično grejanje :)) (hladno je i u Rusiji i u Švedskoj, pa mora:)
4. četvoro vrata
5. otvaranje svih (4) prozora
6. veća brzina od ostalih koji se porede (>od 55mph tj. ograničenja)
7. otporno na koroziju
8. otporno na frontalan sudar (tu su jako slični :))
9. najmanja oštećenja pri bilo kakvim sudarima ili silascima sa puta
10. itd ....
Zaključak: Volvo košta u Evropi oko 50 puta više od Volge, a i
nema veću "upotrebnu vrednost" od iste.
Očigledno su hteli ovim člankom da se revanširaju Evropljanima i
Japancima (zbog preteranog "programiranja" i el. morora u kolima)
..... kad posmatraš samo "upotrebnu vrednost" stvarno su u
pravu. Otprilike kao i kod CD-a (>od 110dB i >20-20000hz) je
sasvim dovoljno da zvuk bude odličan, sve su ostalo šminka i
možda nepotreban luksuz, programiranje i dr.
Pa ipak više se ljudi odluči da kupi Volvo-a od Volge ili BMW-a
od Trabanta (na cicilizovanom zapadu). Do onolike razlike u
ceni, sigurno, dolazi zbog "IMENA proizvođača", samim tim i
tradicije i opravdanog poverenja, reputacije, renomea i drugih
osobina koje određuju "vrednost" ali ne i "upotrebnu vrednost".
Pozdrav, Danko
p.s. nadam se da sam ti neke stvari objasnio i da si uvideo
razliku između "vrednosti" i "upotrebne vrednosti". A možda si i
promenio jedno od ona tvoja dva stanovišta :))))
p.p.s uz izvinjenje na dužini poruke.
automobili.8vlasta,
Nadam se da ce ova poruka biti u redu :))))) :
Imam viska benzina. Ko je zainteresovan neka mi ostavi mail.
ST
automobili.9dnikolic,
Benzinska pumpa Vita Petrol, Veliki Crljeni:
Diesel 1.5 DEM (600 DIN)
Super 2.5 DEM (1000 DIN)
Ima koliko 'ocete! Telefon 8161-500 i 8161-222
dn
P.S. Uh, zakasnih na posao! :)
automobili.10mbasic,
-> #7, dsoskic>> su pričali, prošle godine kad su se ujedinile dve Nemačke, u Car
>> And Driver-u (najpoznatiji auto časopis za automobile) u vezi
>> gašenja proizvodnje Trabanta. I bilo je puno poređenja ala:
Da, da, dobro se sećam tog umetka (nešto slično kao u Računarima ;>).
Mislim da grešiš samo u jednoj stvari. Društvo iz Car & Driver magazina
dobrano se zabavljalo dok je pisalo paralelni test automobila
koje si već pomenuo.
Ne treba da se zaboravi da upotrebnu vrednost čine i takve sitnice kao
što je pouzdanost sklopova i uređaja koji su ugrađeni u automobil
(o tome koliko je to bitno mogao bi nešto da napiše Boox). A pouzdaniji
i savršeniji uređaji koštaju mnogo više od onih koji su ugrađeni u
Trabanta ili Volgu.
Još jedna stvar - radnici koji prave Vplgu daleko su manje plaćeni od
inih koji prave Volvo-a. I kada se sve to uzme u obzir priča o
"vrednosti" i "upotrebnoj vrednosti" dobija sasvim drugi prizvuk.
Pozdrav M. Bašić
P.S. Pitam se zašto li neko od uvaženih novinara Car & Driver magazina
nema Trabanta ili Volgu, pa makar i kao "treći ili ne znam ni ja koji"
auto u porodici. ;)
automobili.11boox,
-> #10, mbasic
>> Društvo iz Car & Driver magazina dobrano se zabavljalo dok je pisalo
>> paralelni test automobila koje si već pomenuo.
Ima puno istine u tome.
>> Ne treba da se zaboravi da upotrebnu vrednost čine i takve sitnice kao
>> što je pouzdanost sklopova i uređaja koji su ugrađeni u automobil
>> (o tome koliko je to bitno mogao bi nešto da napiše Boox).
Ne baš "upotrebnu vrednost", ali si u principu sasvim u pravu. Radi se
pre svega o definisanju odgovarajućih zahteva koji se pred automobil
postavljaju, kao i faktora vrednovanja i kriterijuma poredjenja. Ozbiljan
pristup ovom problemu je dosta kompleksan, te je to osnovni razlog što sam
uvek izbegavao da komentarišem ovakva i slična poredjenja.
automobili.12dsoskic,
-> #10, mbasic> Društvo iz Car & Driver magazina dobrano se zabavljalo dok je
> pisalo paralelni test automobila koje si već pomenuo.
Normalna stvar :)). BTW, ceo test je bio rezultat gubitka jednog
tzv. automobila :) "Trabanta" i pojave novog japanskog "Mitcubišija
3000 GT VR4" za koji su rekli (japanci) da je vredan svakog svog
centa i da je bolji od Chevy-ja (tu su se ameri na smrt
uvredili) Vette (Corvette), Ferrari-ja, Lamborgini-ja i Lotus-a
zajedno. Auto je stvarno "strava" nema šta nema i šta nije u
stanju da uradi (čak i da odluči umesto vozača ;)). Ameri,
(fabrika koja u Usa proizvodi japance, al pod drugim imenom i
skoro istog izgleda i osobina) su napravili lep auto "Dodge
Stealth" po uzoru na gore pomenutog 3000 GT VR4. Interplast
Trade Zemun ima takva dva komada (plavi i crveni), ali nisu ni
prineti originalu čak ni po izgledu.
> P.S. Pitam se zašto li neko od uvaženih novinara Car & Driver magazina
> nema Trabanta ili Volgu, pa makar i kao "treći ili ne znam ni ja koji"
> auto u porodici. ;)
Imaju neki drugi koji ima iste te osobine i još po neku :)) i
znam provereno da nije ni "japanac" ni "amerikanac" ni "istočni"
već još ne postojećeg (tada, a koliko znam još uvek nije u
slobodnoj prodaji) BMW 325ix4 M power (sa samo 300 hp:)) i to
verovatno kao treći :)).
Tada u isto vreme se pojavio i "nečuveni", bar do tada, Viper
Cabrio (viper=otrovnica) koji je bio zamišljen da zameni
"klasiku" od Cobre (AMC). žak je bilo fazona i na račun onog gore
BMW-a, i to zato što se Viper izgovara isto kao i brisač
šoferšajbne... i da skratim priču, startovali zajedno BMW 325
(300 hp) i Viper, prvi krenuo BMW a za njim (iza njega) Viper (u
ovom kontekstu sad, viper=brisač) kao šatro da obriše tragove
guma koje je na startu ostavio BMW. Stvarno "obrisa" on te
tragove al ga pride "otrovno" odra i to u prvih 5 sec. (nije mi
pri ruci časopis pa da pogledam prave podatke).
Pozdrav, Danko
p.s. izvinite na dužini poruke :), kad bih mogo da biram uz'o bih
OBA :)))) (mislim na GT 3000 VR4, Viper-a i na BMW-a normalno:)))
automobili.13dsoskic,
-> #11, boox> pre svega o definisanju odgovarajućih zahteva koji se pred automobil
> postavljaju, kao i faktora vrednovanja i kriterijuma poredjenja. Ozbiljan
> pristup ovom problemu je dosta kompleksan, te je to osnovni razlog što sam
> uvek izbegavao da komentarišem ovakva i slična poredjenja.
Ma, pa to je jasno ko dan, po toj (iz testa) logici svaki
savremeni proizvod je odličan (bolji od kamene sekire :)))
cu, Danko
automobili.14vlasta,
Opet ja sa "viskovima". Sada je u pitanju dizel. A i supera jos uvek ima.
Ko je zainteresovan neka se javi MAIL Vlasta.
ST
automobili.15fric,
Zna li neko koja su privatne pumpe u Bgd blizu Vidikovca,
i ima li na njima benzina za 1000 din/l kao što se priča ?
automobili.16nboskovic,
-> #15, fric*> Zna li neko koja su privatne pumpe u Bgd blizu Vidikovca,
Da li neko zna uopšte koje su privatne pumpe po BGD-u, koji
su im telefoni i lokacije? Ne bi bilo loše kada bi neko
bacio ovde sve te podatke, jer se u zadnje vreme sve više i
više spominju i privatne pumpe.
(c) klap
nikola
automobili.17vlasta,
Koliko sam ja cuo u samom Beogradu trenutno nema ni jedna privatna pumpa. Ima u
Pancevu i nagde na prilazima Beogradu ali u samom gradu nisam cuo. Ako zna neko
za neku pumpu neka javi.
ST
automobili.18jtitov,
-> #16, nboskovic> Da li neko zna uopste koje su privatne pumpe po BGD-u,
> koji
Ima neka oko Kalidjerice. Ja jedanput sipao, ali bio je mrak i sada da je
nadjem, da me ubijes, ne bi mogao. Nekada je neko poslao file na Sezam sa
spiskom (skoro) svih pumpi u BG, sa adresama i tel. Cak sam i ja dodavao
nesto na listu. Medjutim ko je to poslao... ???
automobili.19zradojicic,
-> #18, jtitov >Benzin bez cekanja.
R: Kod svih Ininih (BeoPetrol) pumpi ima benzina bez bonova i cekanja.
Jedna se nalazi kod Centralnog groblja i ima sigurno. Cena sitnica.
1000. din.
KLF.
automobili.20zradojicic,
-> #16, nboskovic >Benzinske pumpe.
R: Okreni 9823 i saznaces na kojima mozes da kupis benzin bez bonova.
Ostale informacije probaj da dobijes na 9812 ili 988.
KLF.
automobili.21dsoskic,
-> #19, zradojicic> R: Kod svih Ininih (BeoPetrol) pumpi ima benzina bez bonova i cekanja.
Kod BeoPetrol (bivše Inine) pumpi ima benzina sa bonovina i čekanjem.
Danas pre podne sam kupio po "državnoj" ceni od 688 din.-litar
(bezolovni) na Beopetrol (bivše Inine) u Bul. Jna iznad
zvezdinog stadiona i to bez čekanja (3 auta). Popodne sam poslao
ortaka po isto i red se bio otegao skoro 100 vozila.
Odakle ti ideja da je kod "svih" tako ko što ti kažeš, kad nije
tako. Bar da si rekao "čuo sam" ili "mislim". Sobzirom da nije
bilo smajlija ( :) ) na kraju tvoje rečenice, smatra se za
ozbiljnu izjavu. Sreća te tvoju "tvrdnju" (pogrešnu), nisam
shvatio zdravo za gotovo, nego sam proverio pre nego sam otišao
na pumpu, jer ne bih imao benzina da se vratim pa ponovo da
idem.
Mislim da prvenstveno nije fer reći tako nešto, a to što tvoja
izjava nije dosledna, to je već tvoj lični problem, koji ćeš
nadam se ispraviti u skoroj budućnosti, da ne kažem čim pročitaš
ovu poruku. Shvati ovo kao drugarsku opomenu, jer mogu da se donesu
brzopleti zaključci o tvojim izjavama.
Ja se ne osećam prevarenim samo zahvaljujući što je bila
slobodna tel. linija benz. pumpe, a da nije to bio slučaj
sigurno bi te jako dugo pominjao i verovatno ti ovo nikad ne bih
ni napisao.
Pozdrav, Danko
p.s. Sezam i ljudi na istom, su spremni da pomognu jedni drugim
:(( :((, a ne obratno!
automobili.22duki,
-> #7, dsoskic■ Zaključak: Volvo košta u Evropi oko 50 puta više od Volge, a i
■ nema veću "upotrebnu vrednost" od iste.
Da, ali zato Volga troši "malko" više od Volvoa :)), a što se
upotrebnih vrednosti tiče, u mojoj knjizi za ekonomiju stoji definicija
(citiram iz glave): "Upotrebna vrednost je svostvo (osobina) neke stvari
da zadovolji čovekove potrebe" tako da ako se sa tog stanovišta posmatraju
stvari, opet imamo i kuke i kvake svuda. Npr, ako poredimo Trabanta i BMW
7, kad zahladni meni treba grejanje, a Trabant nema dobre grejače => meni
je hladno => Trabant ne zadovoljava moju potrebu za toplotom.
Isto takvo poređenje onda možeš da napraviš i sa Spectrumom i Cray-om...
Nego jel zna neko koliko troši Land Rover Discovery?
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.23duki,
-> #12, dsoskic■ i da skratim priču, startovali zajedno BMW 325
■ (300 hp) i Viper...
Uh, pa to nije pošteno! :) M3 nije ni prineti Viper-u, da ne pričam
što bi ga odrala i malko picnutija Integralka ili Alfa 155 (koja već M
trojkama pravi mačiće u otvorenom prvenstvu putničkih automobila). Ako se
ne varam Alessandro Nanini vozi jednu...
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.24boox,
-> #22, duki
>> Nego jel zna neko koliko troši Land Rover Discovery?
1) Model: V8i
3528 ccm, 8 cilindara u "V" rasporedu sa ubrizgavanjem,
1a) Bez katalizatora:
stepen kompresije 9.35:1,
Pe max=120 /kw/ pri nP=4750 /o/min/,
Me max=287.3 /Nm/ pri 2600 /o/mim/,
maksimalna brzina modela sa troja vrata:
v max=171.4 /km/h/,
maksimalna brzina modela sa petoro vrata:
v max=169.6 /km/h/,
Potrošnja:
- na testu simulacije gradske vožnje: 19.08 /l/100 km/,
- konstantna brzina od 90 /km/h/: 10.53 /l/100/km/,
- konstantna brzina od 120 /km/h/: 14.92 /l/100/km/.
1b) Sa katalizatorom:
stepen kompresije 8.13:1,
Pe max=113.6 /kw/ pri nP=4750 /o/min/,
Me max=260.8 /Nm/ pri 2600 /o/mim/,
maksimalna brzina modela sa troja vrata:
v max=162.5 /km/h/,
maksimalna brzina modela sa petoro vrata:
v max=160.7 /km/h/,
Potrošnja (bezolovni benzin):
- na testu simulacije gradske vožnje: 18.64 /l/100 km/,
- konstantna brzina od 90 /km/h/: 11.68 /l/100/km/,
- konstantna brzina od 120 /km/h/: 15.71 /l/100/km/.
2) Model: 200 Tdi, 2.5 Litre Diesel Turbocharged and Intercooled Engine
2495 ccm, 4 cilindara u liniji, sa direktnim ubrizgavanjem,
stepen kompresije 19.5:1
Pe max=83 /kw/ pri nP=4000 /o/min/,
Me max=265 /Nm/ pri 1800 /o/mim/,
maksimalna brzina modela sa troja vrata:
v max=147.4 /km/h/,
maksimalna brzina modela sa petoro vrata:
v max=146.0 /km/h/,
Potrošnja (dizel):
- na testu simulacije gradske vožnje: 9.27 /l/100 km/,
- konstantna brzina od 90 /km/h/: 6.67 /l/100/km/,
- konstantna brzina od 120 /km/h/: 9.78 /l/100/km/.
Korisna adresa: Land Rover
Lode Lane
Solihull
England B92 8NW
Tel: 021-722 2424
Fax: 021-742 1927
Telex: 338641 Lan Rov G.
automobili.25iboris,
-> #21, dsoskicŁ Odakle ti ideja da je kod "svih" tako ko što ti kažeš, kad nije
Ł tako. Bar da si rekao "čuo sam" ili "mislim". Sobzirom da nije
Verovatno je čovek prolazio u vreme kada nije bilo gužve. Pa i sam si rekao
da ti je ortak došao popodne i da je bilo 100 vozila, a kada si ti bio na
pumpi bilo je samo nekoliko kola.
automobili.26zkrstic,
-> #18, jtitov> Ima neka oko Kalidjerice. Ja jedanput sipao, ali bio je mrak i sada
> da je nadjem, da me ubijes, ne bi mogao. Nekada je neko poslao file
> na Sezam sa
Kreni od Beograda ka Grockoj. Ako promašiš pumpu sa leve strane,
svaka čast :))))
Zkr
automobili.27mbasic,
-> #22, duki>> Nego jel zna neko koliko troši Land Rover Discovery?
Zavisi da li je sa benzinskim ili dizel motorom. Ja sam imao priliku da
vozim Diskaveri sa dizel motorom (ima turbo-punjač) i u proseku je trošio
od 10 do 18 litara nafte. Dajem donju i gornju granicu jer kod terenaca
potrošnja veoma varira od toga da li se pretežno vozi po asfaltu ili van
puteva. Inače, svi terenci sličnih karakteristika troše približno isto.
automobili.28senna,
.STARTING GRID FOR RACE IN SUZUKA
MANSELL 1'37''360
PATRESE 1'38''219
SENNA 1'38''376
BERGER 1'40''296
SCHUMAHER 1'40''922
HERBERT 1'41'030
automobili.29zradojicic,
-> #21, dsoskic >Informacija - dezinformacija.
R: Tu informaciju mi je dao ortak. Kupio je benzin kod Beopetrola u
zaplanjskoj i rekli su mu da sve pumpe kod njih prodaju bez bonova.
Sledeci put cu da naglasavam, "cuo sam" "mislim" itd.
Nije mi bila namera da nekome nesto podvalim, vec da pomognem.
Sorry KLF.
automobili.30dsoskic,
-> #23, duki> što bi ga odrala i malko picnutija Integralka ili Alfa 155 (koja već M
> trojkama pravi mačiće u otvorenom prvenstvu putničkih
automobila).
Ceo test je i bio urađen da Ameri pokažu kako su njihovi
automobili naj.. naj.. . A znaš i sam da bi d*** dali za
"evropljanina" pa makar to bio i najmanji bmw.
> Ako se ne varam Alessandro Nanini vozi jednu...
Znao sam da se voze M3 na trkama, al nisam video serijsku M3,
kao što već par godina postoji M5 (najnoviji modeli).
Pozdrav, Danko
automobili.31isekulovic,
Neko je ovde skoro tražio spisak pumpi u bgdu gde se može
kupiti bez bonova. Ovo je izašlo u nedeljnoj politici
(šta im znače 'kuponi' ne znam):
U BEOGRADU BEZ KUPONA
Jugopetrol
1.Katanićeva 645-142
2.Grad. bolnica (nema)
3.Grocka I 894-749
4.Auto kuća Šumadija 668-988
5.Ripanj (nema)
6.Kumodraž (nema)
7.Dobanovci (nema)
8.TE N.Tesla - Obrenovac 845-320
9.Stevana Lukovića 563-242
10.Nacional 604-349
11.Resnik (nema)
12.Borča (nema)
13.Cvijićeva (nema)
14.Pop-Lukina 631-525
15.čivka Davidovića 4880-413
16.Padinska Skela 8171-267
17.Garsije Lorke 781-512
18.Francuska II 764-763
19.Ralja 897-131
20.Ugrinovačka - Zemun 215-462
21.Avalski put 665-633
22.Mije Kovačevića 764-140
23.Smed. put
24.čarkovo II 540-700
Beopetrol
1.Franjo Kluz (nema)
2.Visokog Stevana (nema)
3.Višnjički put (nema)
4.Džona Kenedija - N. Bgd 698-582
5.Ledine 124-495
6.Tvornička (nema)
7.Dobanovci 8445-571
8.Vrčin (nema)
9.Sopot 8251-427
10.Kalemegdan (Donjogradski bulevar) 624-623
11.Zaplanjska 493-639
12.Banatska - Zemun 610-009
Pumpe bez bonova u Beogradu
Pumpe koje su u vlasništvu prometnih firmi i nalaze se na spisku "41"
iz uredbe vlade Srbije (ostale pumpe su data u zakup).
automobili.32vlasta,
E opet ja imam "visak" supera i dizela ali ovog puta su nize cene.
Kome treba neka se javi.
ST
automobili.33ratman,
Da li je neko ovih dana produzavao registraciju kola, i ako jeste,
koliko kosta sama registracija, sa osnovnim osig.(npr. za kola u
klasi Yugo), a koliko kasko i ostala cuda?
Pozdrav,
Dejan
automobili.34dsoskic,
-> #29, zradojicic> > Informacija - dezinformacija.
Ovo gore, svim korisnicima, izgleda kao citat teksta, u
okviru prošle tvoje poruke upućene meni, a to nije. Kad
stavljaš ovaj znak ">" sve iza tog znaka bi trebalo da bude baš
"citat".
> Nije mi bila namera da nekome nesto podvalim, vec da pomognem.
> Sorry KLF.
Drago mi je da je tako, nema problema.
Pozdrav, Danko
p.s. probaj "sor" dopašće ti se sigurno.
automobili.35zqusovac,
-> #33, ratmanMene kasko za novu opel astru karavan kod DDOR Novi Sad (bivsa Croatia) kosta
svakog meseca po 100-120 DEM, zavisno od kursa.
Vise nema kasko platis jednom ili na rate ali obracunato na pocetku, nego ti
oni po nekim tablicama racunaju i kradu zestoku lovu svakog meseca :(
Pozdrav,
ZQ
automobili.36jtitov,
-> #35, zqusovac> oni po nekim tablicama racunaju i kradu zestoku lovu
> svakog meseca :(
Kradu??? Zasto kradu? Pa sam si trazio kasko! Niko te nije tuk'o po usima
:) A uostalom, uz ovakve nesredjene prilike, inflaciju, rat, kradju kola, ko
moze da ti garantuje bilo kakvu cenu?? Verovatno bi mogli da ti drmnu cenu
od 1000 DEM za godinu dana, ali onda niko ne bi platio. Ovako manje boli.
Kako kada kucetu seckaju rep svaki dan po malo da "manje boli".
automobili.37vlasta,
-> #22, duki<Ŕ> Da, ali zato Volga trosi "malko" vise od Volvoa
<Ŕ> :)), a sto se
Kad vec spomenu ovo pade mi na pamet. Jel znate koliko trosi
VOLVO 7x0 (ne mogu da se setim broja) ali znam da ima 2.000 ccm?
Po gradu 9.2 bezolovnog, na putu nekad i ispod 7. Prosto da ne verujes
ali sedeo sam u njemu!
ST
automobili.38dsoskic,
-> #32, vlasta> E opet ja imam "visak" supera i dizela ali ovog puta su nize cene.
> Kome treba neka se javi.
Hvala na informacijama, nemam nedeljnu politiku, da ne znaš
slučajno jel na nekoj od pomenutih ima "bezolovnog" i po kojoj
ceni, a možda imaš i ti neki višak bezolovnog.
Pozdrav, Danko
automobili.39kenza,
-> #32, vlasta [:> E opet ja imam "visak" supera i dizela ali ovog puta su
[:> nize cene. Kome treba neka se javi.
Posto je dizel?
automobili.40panco,
-> #33, ratman> Da li je neko ovih dana produzavao registraciju kola, i
> ako jeste, koliko kosta sama registracija, sa osnovnim
> osig.(npr. za kola u
Ja sam pre neki dan osigurao Y45 sa 50% popusta na osnovno
+lom stakla+ostalo skoro 20.000.
automobili.41jtitov,
Povremeno, kada prodje pored mene neki mercedes ili golf (oba dizelasa), a
voze sporo (iz cega zakljucujem da su u prvoj) iz njih se cuje neko cijukanje
kao da nesto nije podmazano. Kada promene brzinu, cijukanje momentalno
prestaje. O cemu se radi??
automobili.42madamov,
-> #41, jtitov
******
O cemu se radi??
******
Kaiševi, kad malo padne temperatura uobičajena pojava kod spomenutih kola.
automobili.43michelle,
-> #42, madamov> Kaiševi, kad malo padne temperatura uobičajena pojava kod
> spomenutih kola.
To se meni dešavalo na Yugu, dok nisam dotegao isti. :(
Kad sam već u ovoj temi da pitam: na kojoj benzinskoj pumpi u Beogradu radi
kompresor, i mogu da se provere gume?
pozdrav,
michelle
automobili.44danko,
-> #41, jtitov> Povremeno, kada prodje pored mene neki mercedes ili golf (oba dizelasa), a
> voze sporo (iz cega zakljucujem da su u prvoj) iz njih se cuje neko
> cijukanje kao da nesto nije podmazano. Kada promene brzinu, cijukanje
> momentalno prestaje. O cemu se radi??
Pumpa za vodu! DANKO
automobili.45dsoskic,
-> #41, jtitov> prestaje. O cemu se radi??
labav kajiš
automobili.46squsovac,
-> #43, michelle> To se meni dešavalo na Yugu, dok nisam dotegao isti. :(
> Kad sam već u ovoj temi da pitam: na kojoj benzinskoj
> pumpi u Beogradu radi kompresor, i mogu da se provere
> gume?
Privatna pumpa u Katićevoj (ispred zgrade gl. telefona, blizu
Ambasade Rusije). Sve funkcioniše.
automobili.47senna,
Ko voli F1,automobile,motocikle i sve ostalo neka mi se javi u MAIL za
prijem u grupu AUTOMOTO :)
automobili.48madamov,
-> #47, senna
Nema potebe za tim kad već postoji tema u ovoj konferenciji.
automobili.49dsoskic,
Da li neko zna gde ima neki poligon ili veliki parking prostor,
prazan, gde može da se ode i da se probaju razne Snežne Auto
Vratolomije a da pri tom ne postoji šansa da se bilo šta ošteti,
a kamo li auto.
p.s. možda i neki betoniran ili zemljani fudbalski ili manji
teren ne mnogo daleko od centra Bgd-a ili Zemuna, 10-ak km.
automobili.50zkrstic,
-> #49, dsoskic> Da li neko zna gde ima neki poligon ili veliki parking prostor,
Sportski centar Banjica. žim je sneg, nema kandidata na
obuci (ne bi trebalo) pa je prazno sve.
Uživaj :)
Zkr :)
automobili.51madamov,
-> #49, dsoskic
Parking kod otvorenih bazena u Košutnjaku, moj omiljeni poligon od prošle
godine (prošlog snega). Tu je i poligon kod benzinskih pumpi u čarkovu: prođeš
pumpe, kod prvog semafora levo, prva ulica desno pa posle desetak metara opet
desno i ulaziš na poligon. Sve ovo kad ideš iz grada ka Petlovom brdu.
automobili.52kenza,
-> #49, dsoskic [;> Da li neko zna gde ima neki poligon ili veliki parking prostor,
[;> prazan, gde moze da se ode i da se probaju razne Snezne Auto
[;> Vratolomije a da pri tom ne postoji sansa da se bilo sta osteti,
[;> a kamo li auto.
Obecaj da ces da me zoves kada budes isao ;)
p.s. ja to najozbiljnije :))
automobili.53dsoskic,
-> #50, zkrstic> Uživaj :)
Thanx, hoću :)
automobili.54duki,
-> #49, dsoskicIma jedan ogroman kod Aerodroma, kada "obiđeš" zgradu, pa kreneš nazad
sa desne strane (veeeeeliki teren)
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
PS: Super na bez bonova - 3000 din/l sa bonovima - 2400 din/l
automobili.55dsoskic,
-> #52, kenza> Obecaj da ces da me zoves kada budes isao ;)
> p.s. ja to najozbiljnije :))
Svima hvala na idejama, ako ima neko još neku ideju dobro bi
došla.
Danas sam bio na onom velikom parking prostoru od Intera do
Hayata, i moram priznati da nije bilo loše.
Kenza nemam tvoj br. tel. :)), a možda te i ne zanima pošto
nije opasno jer ako zagusti može da se uključi pogon na sva 4
točka :)).
(w) JEEP
automobili.56zkrstic,
-> #54, duki> PS: Super na bez bonova - 3000 din/l sa bonovima - 2400 din/l
E lepo! Ajd nek neko prizna gde je video danas-juče-prekjuče
(a može i sutra:) benzin bez bonova! :)
Zkr :)
automobili.57kenza,
-> #55, dsoskic [;> Kenza nemam tvoj br. tel. :)), a mozda te i ne zanima posto
[;> nije opasno jer ako zagusti moze da se ukljuci pogon na sva 4
[;> tocka :)).
Koju to zver vozis? ;)
automobili.58dsoskic,
-> #54, duki> Ima jedan ogroman kod Aerodroma, kada "obiđeš" zgradu, pa kreneš nazad
> sa desne strane (veeeeeliki teren)
Ako misliš na onaj kad obiđeš (vel. parking) krug "prođeš
ispred" aerodromske zgrade" pa pri ponovnom uklapanju u dve
trake (jednog smera) sa desne strane, za taj znam ali su se tu
ulogorili umprovorci sa svojim kamionima. Tu su nekad stajali
neki osrednji golovi, to mi je bilo omiljeno mesto u srećnija
vremena, kad sam na aerodrom išao bar jednom nedeljno da nekog
:) sačekam.
> PS: Super na bez bonova - 3000 din/l sa bonovima - 2400 din/l
:(, nekad se moglo iz zezanja, a sad samo ako je usput.
automobili.59dsoskic,
-> #57, kenza> Koju to zver vozis? ;)
Nije zver, Jeep Wrangler 4.0
automobili.60dsoskic,
-> #56, zkrstic> (a može i sutra:) benzin bez bonova! :)
U Zaplenskoj, tako danas rekoše ovi na 9823
automobili.61nboskovic,
-> #57, kenza*> Koju to zver vozis? ;)
Ma nekaki jeep wrangler, ništa naročito u odnosu na
mog YUGA 55 AX :))))))))))))
(c) klap
nikola
automobili.62dnikolic,
-> #61, nboskovic>> mog YUGA 55 AX :))))))))))))
AX? Opaaaaa! :)
dn
automobili.63dnikolic,
Elem, drugog januara odem ja na Kopaonik, na jednodnevni izlet. U toku dana se
temperatura spusti na -19 C, a vetar se pojaca na oko 100 km/h. Resim ja da
kidnem dok je vreme... Medjutim , na Jarmu se nekom tipu sa Yugom pokvari
menjac, i dok sam cekao, smrzne mi se nafta u Golfu. Sa Jarma krenemo peske do
hotela Red Star (prenociste sa doruckom 45000 din. Ne placajte klopu, tamo je
sistem Svedskog stola i niko nikog ne kontrolise :), sto je oko 600 metara po
dubokom snegu.
Posle dva dana, dodjem po auto, odkopam ga i uz silne muke odvucem do Konaka.
Tamo se ne mucite sa sluzbom AMS, vec idite u Komandni centar i trazite Acu
Cizmica. Tip je sef obezbedjenja, ima Ladu Nivu i auto vam dovuce kod njih u
garazu, gde se stavi pod kalorifer i za par sati je sve OK. Nije skup. :)))
Ja sam inace mog Golfa odledio hladnom-toplom-vrelom vodom za nekih pola
sata, a za to vreme sam dopunio akumulator. Upalio je naravno, kako Golfu i
dolikuje iz prve.
Dalje. Nikao ne kupujte gorivo na Kopaoniku. NAROCITO NE DIZEL!!!!!!! Ocajnog
je kvaliteta, puno je vode i prljavstine. Nekako sam se dovukao do Brusa i
tamo kod jednog mehanicara izvadio naftu iz rezervoara. Sipali smo tu naftu
u pec na drva i zamalo je UGASILI! :)
I jos ovo:
U pun rezervoar ( recimo oko 40 l) sipajte nekoliko litara benzina. Moze da
pomogne i nekoliko litara petroleja. Ovo sprecava izdvajanje parafina. Ako
gorivo ima vode u sebi, ne pomazu aditivi, samo odmrzavanje.
Ako motor (dizel) pocne da vam se gusi u toku voznje pomaze da polijete filter
za naftu vrelom vodom. Nju nabavite u kucama kraj puta, ako vidite da je
upaljeno svetlo :) jer se takvi kvarovi obicno desavaju nocom, kad je hladnije.
Ako nemate toplu vodu, ne gasite motor! Ako motor radi nekoliko minuta na leru,
filter se napuni i moze se voziti 7-8 km sa tom naftom, pa opet ler, itd...
Nikako na Kopaonik ne polazite bez lanaca, sajle za vucu, punog rezervoara i
flase rakije.
Rakiju, pogotovo ako je neka jevtina brlja, mozete da sipate u bocu za vetro-
bransku tecnost ( 1l rakije=2500 din. 1l Spec. tecnosti>4000 din ). Obavezno
drzite na dohvat ruke toplo odelo i obucu, pogotovu ako gore polazite sa decom.
Ako ostajete sedam dana, nije lose izvaditi akumulator. Stojanje ne tempera-
turama ispod -15 C ga "demoralisu" za par dana. Pazite gde parkirate, pauci
rade NON STOP, i nisu nimalo jevtini.
Jednodnevni ski pas kosta 62000 dinara, sedmodnevni 220000 dinara. SVI radnici
na zicarama su podmitljivi, nas troje smo se skijali ceo dan za 20000 dinara.
U svakom slucaju, ponesite sto vise cekova. :) Ukoliko ne skijate, sjajna zaba-
va je skijanje na crnim kesama za djubre na stazi Malo jezero, pod reflektori-
ma. Preporucujem predhodno konzumiranje crnog vina u kolicini 1l/glavi.
Prijatno zimovanje, vama i vasem diesel automobilu!
dn
automobili.64dejanr,
-> #63, dnikolicUkratko: sedite kući ;)
automobili.65zulu,
-> #57, kenza>> Koju to zver vozis? ;)
Mitsubishi Pajero...
automobili.66dsoskic,
-> #65, zulu> Mitsubishi Pajero...
Jel ima on Shift on Fly, tj. da pri velikim brzinama bez frke
prebaci sa pogona na dva točka na pogon na četiri.
automobili.67dsoskic,
-> #63, dnikolic> Prijatno zimovanje, vama i vasem diesel automobilu!
Kažu da je samo jedan diesel auto upalio bez ičije pomoći (priča
se po gradu) da je to neki 350 D :)).
automobili.68dsoskic,
-> #64, dejanr> Ukratko: sedite kući ;)
Naprotiv, samo nemojte da idete na Kopaonik sa Diesel autom i
ukoliko imate neodložne obaveze po povratku kući, tako da ne
možete da produžite zimovanje da dan-dva :))).
Kažu da sve staze rade i da je dobar sneg...
....u planine, jer tamo nema zime ....
automobili.69dnikolic,
-> #63, dnikolicSve sto sam napisao se odnosi na DIESEL motore u zimskim uslovima.
Poruka je malo zbrkana, pisao sam je iz dva-tri cuga. :))) Nadam se da smo
se ipak, razumeli!
dn
automobili.70dnikolic,
-> #67, dsoskic>> Kazu da je samo jedan diesel auto upalio bez icije pomoci (prica
>> se po gradu) da je to neki 350 D :)).
Pa i ja sam upalio prosle godine na -21, ali sam imao D1!
dn
automobili.71todorp,
Znam da sada ima aditiva na skoro svim pumpama ali kako stvari stoje verovatno
ih nece biti. Evo sta sam izvukao iz nekog starog SAM-a (2/85):
U dizel mozete sipati benzin ili petrolej(kerozin) i time mu snizite tacku
smrzavanja. Preporucio bih pre petrolej nego benzin ali rade oba.
----------------------------------------
D2+30% petroleja ide do -15C
D1+30% petroleja ide od -15 do -30C
----------------------------------------
Pozdrav od Todora.
automobili.72kenza,
-> #59, dsoskic [;> Nije zver, Jeep Wrangler 4.0
Ajde ako ti nije tesko,daj neke podatke o njemu i tvoje utiske ;)
automobili.73zulu,
-> #66, dsoskic>> Jel ima on Shift on Fly, tj. da pri velikim brzinama bez frke
Nov je , jos nisam sve provalio, ali polako dok ne
'prostudiram' ceo 'manual' za njega...
automobili.74kenza,
-> #70, dnikolic [;> Pa i ja sam upalio prosle godine na -21, ali sam imao D1!
Jel si to imao D1 u zippo-u? ;))
automobili.75pedjak,
-> #71, todorp> U dizel mozete sipati benzin ili petrolej(kerozin) i time mu snizite tacku
> smrzavanja. Preporucio bih pre petrolej nego benzin ali rade oba.
Sve je to lepo, ali uskoro neće biti ni benzina :(((
automobili.76duki,
-> #58, dsoskicNa taj mislim!
Ja kada sam bio poslednji put tamo (pre 1 mesec) bilo prazno... :=
:)
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.77duki,
-> #66, dsoskic|> Jel ima on Shift on Fly, tj. da pri velikim brzinama bez frke
|> prebaci sa pogona na dva točka na pogon na četiri.
Ima moj Yugo Shit on Dry, tj kada pri velikim brzinama
ušaltaš iz četvrte u drugu bez kvačila odma prebaci sa pogona na dva točka
na pogon bez točkova... :)
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.78dnikolic,
-> #71, todorp>> Znam da sada ima aditiva na skoro svim pumpama ali kako stvari stoje
>> verovatno ih nece biti. Evo sta sam izvukao iz nekog starog SAM-a (2/85):
Ma mozes da se slikas sa aditivom, ako u gorivu imas 30% vode!
dn
automobili.79jtitov,
-> #63, dnikolicE svaka ti cast na izvestaju! :))))))
automobili.80zulu,
-> #78, dnikolic>> verovatno ih nece biti. Evo sta sam izvukao iz nekog starog SAM-a
^^^
Surface to Air Missile ;))
automobili.81dsoskic,
-> #72, kenza> Ajde ako ti nije tesko,daj neke podatke o njemu i tvoje utiske ;)
Aj, kad si navalio :))
- 4.0i tj. 4000 cc
- 190 ks (sae) tj. 180 (din) ili obrnuto ?
- 6-cylinder
- 5 speed
- Hard Top
. . . itd.
Umalo da zaboravim crvene je boje. A o utiscima može da se priča
od Ušća Bojane pa do Pančića. Sve je "ok." samo malo :) više troši.
p.s. "ok." znači :)))))))))))))))))
automobili.82dnikolic,
Koji auto vozi ona zenska u filmu NISKE STRASTI ? ( Ono crno nisko cudo )
dn
automobili.83dnikolic,
Preksinoc naidjem na putu na punu kantu 25 litara dizela. Nekom ispala iz
traktora ili kamiona.
dn
automobili.84kuki,
-> #83, dnikolic> Preksinoc naidjem na putu na punu kantu 25 litara dizela. Nekom ispala iz
> traktora ili kamiona.
Uh, mora da je meni ispala iz gepeka O:) Kako bi bilo da mi je
dostaviš :)))
automobili.85dusan,
-> #82, dnikolicLOTUS bre neznalico!
automobili.86pele,
-> #83, dnikolic>=} Preksinoc naidjem na putu na punu kantu 25 litara
>=} dizela. Nekom ispala iz traktora ili kamiona.
A meni sinoć maznuli 25 litara benzina ;(((
pele.
automobili.87kenza,
-> #82, dnikolic [;> Koji auto vozi ona zenska u filmu NISKE STRASTI ? ( Ono crno nisko
[;> cudo )
LOTUS ESPRIT TURBO ;)
automobili.88kenza,
-> #83, dnikolic [;> Preksinoc naidjem na putu na punu kantu 25 litara dizela. Nekom ispala
[;> iz traktora ili kamiona.
Ispala meni sa bicikle ;)
automobili.89panco,
Sta mislite o onoj spravi protiv korozije koja je stalno
'okacena na akomulator i nekako polarizuje auto.Teoretski
lepo zvuci a kako je u praksi ?
Inace cifra je oko 50 DM.
automobili.90andrejl,
Koliko vremena je potrebno da lice izgubi uticaj
alkohola? Da li postoji neka funkcija u zavisnosti od
količine? ;) Pitanj je indirektno vezano za ovu temu ;)
bye, andrejl
automobili.91kenza,
-> #86, pele [;> A meni sinoc maznuli 25 litara benzina ;(((
MOzda je to tvoj benzin samo maskiran da lici na dizel :)
automobili.92panco,
-> #90, andrejl> Koliko vremena je potrebno da lice izgubi uticaj
> alkohola? Da li postoji neka funkcija u zavisnosti od
Ja nikad ne gubim ;))
automobili.93paki,
-> #87, kenza> LOTUS ESPRIT TURBO ;)
Kad smo kod Lotusa, ortak me juče u školi ceo dan ubeđivao da
postoji simulacija vožnje zvana Lotus 1-2-3 ;))))
automobili.94pedjak,
-> #90, andrejl> Koliko vremena je potrebno da lice izgubi uticaj
> alkohola? Da li postoji neka funkcija u zavisnosti od
Pa sad kako ko :)) Ne ozbiljno, negde sam skoro pročitao da ona
količina alkohola koja se nalazi u 2 dl belog vina ( jedna čaša ) se
u jetri resorbuje za nekih sat vremena, tj. toliko je potrebno da on
nestane iz krvi. E sad, svugde pa i ovde postoje izuzeci, koji potvrđuju
pravilo, a i dosta toga zavisi od kondicije :)))
pedja
automobili.95pele,
-> #91, kenza>=} MOzda je to tvoj benzin samo maskiran da lici na dizel
>=} :)
Ma i zviždi kao kupus pa lovi zečeve :))
pele.
P.S. Primam na poklon benzin!
automobili.96kenza,
-> #93, paki [;> Kad smo kod Lotusa, ortak me juce u skoli ceo dan ubedivao da
[;> postoji simulacija voznje zvana Lotus 1-2-3 ;))))
Danas sam to cuo :))))))))))))
automobili.97andrejl,
-> #94, pedjak>│ u jetri resorbuje za nekih sat vremena, tj. toliko je
>│ potrebno da on nestane iz krvi. E sad, svugde pa i ovde
>│ postoje izuzeci, koji potvrđuju pravilo, a i dosta toga
>│ zavisi od kondicije :)))
A kod većih količina? Linearna funkcija? ;)
bye, andrejl
automobili.98peca.st,
-> #96, kenza!-> Danas sam to cuo :))))))))))))
Ja sam mu rekao u školi... ;)
P e C a
automobili.99kenza,
Hi!
Interesuje me adresa ili broj telefona nekog servisa(cuo sam
za takav u Zemunu) u kojem mogu da popravim razvodnik paljenja za
Ladu Samaru 1500.
Hvala,
Kenza
automobili.100zulu,
Evo vam nesto prekucano iz jedne knjige pod imenom ALKOHOLIZAM,
malo je poduze ali se nadam da nece smetati (BTW citace onaj koga
to bude zanimalo ;))
Alkohol se posle resorpcije rasporedjuje u organizmu,
zavisno od sadrzaja vode u pojedinim organima i tkivima. Odnos
konc. alkohola u organizmu, kao celini, prema konc. alkohola u
krvi, isti je kao odnos vode u orgz. prema kolicini vode u krvi.
Izreceno formulom ovo pravilo glasi:
konc. vode u orgz.
────────────────── = r 0.68
konc. vode u krvi
gde je r=0.68 stalna vrednost-konstanta (varijacija ove
vrednosti 0.595-0.765
OBJASNJENJE!
Ako predpostavimo da jedan covek od 70kg popije 70g
alkohola(A) i da je taj alkohol trenutno resorbovan i
distribuiran (rasporedjen) u orgz, po ovome bi 70g u odnosu na
70kg telesne tezine cinilo 1/1000 deo tel. tezine, a to bi dovelo
do konc. alkohola od 1 na 1000, znaci alkoholemije 1%.(promil).
Tel. tezina se obelezava sa T, a poznata kolicina alkohola sa A.
1%. alkohola u krvi je prakticno jedna kap alkohola na 1000 kapi
krvi. Medjutim, kako krv sadrzi vise vode nego ceo orgz., samim
tim sadrzi vise alkohola. Zato je neophodno da vrednost podelimo
sa faktorom r=0.68. Tako se dobija prava alkoholemija -
koncentracija alkohola u krvi. Ako podjemo od iste predpostavke
da su se apsorpcija i distribucija trenutno odigrale, onda se
dobija teoretski maximum alkoholemije, koji se obelezava sa Mo.
Izrazeno formulom ovaj primer izgleda ovako:
A
Mo = ─────
Tr
Mo - teoretski maximum
A - kol. alkohola (70g)
T - tel. tezina (70kg)
r - konstanta Widmarkov faktor i iznosi 0.68
Prema tome:
70g 70
Mo = ────── = ──────────── = 0.00147 = 1.47%.
70kgr 700000.68
Posto se trenutna apsorpcija i distribucija nekada ne
desavaju, onaj trenutak kada i najmanja kol. alkohola predje iz
zeluca u krv pocinje da oznacava proces eliminacije. Kolicina
alkohola koja se eliminise sagoreva, oksidise i iznosi 0.0025
delova na 1000 u 1min.
Ova brzina - brzina oksidacije prakticno opadanje konc.
alkohola je konstanta za jednu osobu sa varijacijama od 0.0194 do
0.0306. Ta prosecna vrednost od 0.0025 obelezava se sa B. Ako se
zeli da odredi koliko ce biti alkohola u krvi u odredjenom
vremenu t - minuta, i ta kolicina eliminisanog alkohola dovodi do
pada vrednosti teoretskog maximuma alkoholemije Mo. Kolicina
eliminisanog alkohola se obelezava sa Bt.
Prema tome konc. alkohola Mt u krvi navedene osobe u
vremenu od t - minuta, kada je proces distribucije zavrsen, a on
se zavrsava posle 40-70 min. od unosenja alkohola u orgz., bice
Mt=Mo-Bt, posto je
A
Mo = ────────
Tr
Onda ce formula glasiti:
A
Mt = ──────── = Bt
Tr
U slucaju koji je vec razmatran, a pod pretpostavkom da je krv
vadjena (uzeta na analizu) 2h (120min) posle distribucije
alkoholemija ce iznositi:
70
Mt = ─────────────── - 120 0.0025
70000 0.68
Mt = 1.47%. - 0.30
Mt = 1.17%.
To bi bilo to, a legenda za glupe: konc.=koncentracija,
orgz.=organizam, kol.=kolicina itd...
Pa neka racuna onaj koga to zanima...;)
Pozdrav,
NAVY.
automobili.101markma,
Dali neko zna gde mogu da nađem svećice za Peglicu , (Bosna 95) jer
ove za fiću (65) ne pale po zimi :((((( Unapred zahvalan.