avioni.1glisin,
Ništa posebno.
žisto da budem prvi, he, he... ;-)))
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
avioni.2adiklic,
IKAR KUP
> Dana 20.09.1992. godine na sortskom aerodromu Veliki
> Radinci kod Sremske Mitrvice održano je takmičenje IKAR
> KUP u okviru Prvenstva Jugoslavije u preciznom
> letenju.Učestvovalo je 16 takmičara iz 8 klubova Srbije i
> Crne Gore.Piloti su se takmičili u disciplinama precizno
> sletanje, vremenska tačnost i izviđanje.
Rezultati preciznog sletanja dati su ranije.Evo rezultata
vremenske tačnosti, izviđanja i generalnog plasmana u sve
tri discipline:
DISCIPLINA VREMENSKA TAžNOST
Takmičar bodova (pozitivno rangiranje)
1. Janković Branko 164
2. Jovanović Ratko 151
3. Jovanović Miodrag 139
4,5,6.
Spasić Dragoljub 112
Raičević Dragiša 112
Ćirić čarko 112
7. Godić Aleksandar 102
8. Diklić Aleksandar 97
9. Kujundžić Geza 87
10.Henig Josif 57
11.Šaletić Tomislav 55
12.Zečević Vuka 54
13.Stepanović Miroslav 13
14,15,16.
Šekularac Dragan 0
žoti Šandor 0
Selenić Đorđe 0
DISCIPLINA IZVIĐANJE
1. Kujundžić Geza 280
2. Jovanović Miodrag 250
3. Šaletić Tomislav 220
4,5.
Spasić Dragoljub 200
Godić Aleksandar 200
6. Jovanović Ratko 190
7. Raičević Dragiša 180
8. Zečević Vuka 170
9. Šekularac Dragan 160
10.Stepanović Miroslav 145
11.Diklić Aleksandar 110
12.Henig Josif 100
13.žoti Šandor 35
14,15.
Ćirić Šandor 0
Selenić Đorđe 0
16.Janković Branko 0 (310 bodova, diskvalifikovan zbog
gubitka zadatka)
GENERALNI PLASMAN
1. Zečević Vuka
2. Raičević Dragiša
3. Kujundžić Geza
4. Šaletić Tomislav
5. Jovanović Miodrag
6. Šekularac Dragan
7. Spasić Dragoljub
8. Godić Aleksandar
9. Diklić Aleksandar
10.Henig Josif
11.Jovanović Ratko
12.Ćirić čarko
13.Stepanović Miroslav
14.žoti Šandor
15.Selenić Đorđe
avioni.3zulu,
Pa sta ste se ucutali , postala vam 'trula' ova tema ?????
avioni.4edge,
Yo! > Pa sta ste se ucutali , postala vam 'trula' ova tema
Yo! > ?????
avioni.5cgoran,
Ja upitah nešto (videti predhodnu conf, tek da se potrudite) a odgovora nigde.
Hajde angažujte malo tastature.
GORAN
avioni.6zulu,
U vezi cega ????
avioni.7zulu,
AKo je u vezi STINGERA onda je na to vec nekoliko puta odgovoreno...
avioni.8vitez.koja,
#=> Pa sta ste se ucutali , postala vam 'trula' ova tema
#=> ?????
(bez reci)
avioni.9cgoran,
Extra.2 2.382
avioni.10skoprivica,
╠╣ U vezi cega ????
Aman covece nauci se da pises odgovor na poruku,
dakle: REPLY xx.yyyy gde je xx.yyyy broj poruke na
koju odgovaras, a ne REPLY xx....
Aje... CTEBO.
avioni.11d.petrovic,
Ă> Aman covece nauci se da pises odgovor na poruku,
Ă> dakle: REPLY xx.yyyy gde je xx.yyyy broj poruke na
Ă> koju odgovaras, a ne REPLY xx....
Još bolje, ako imaš PC skini SOR.
avioni.12zulu,
*-> Jos bolje, ako imas PC skini SOR.
========================================
Gde da ga nadjem?? Mislim u kom direktorijumu?
avioni.13zulu,
*-> Moze li neko da mi kaze ili nasluti kakav je to avion pre
otprilike 15-20 dana
leteo severnom Vojvodinom? Dosta nalikuje MIG-u 29, ali to sigurno
nije. Leteo
je veoma nisko i bio bez oznaka. Ima dva stabilizatora pravca
("repa") ali
krila mu nisu kao kod 29-ke nego cini se strelastija ali u ovo nisam
sasvim
siguran.
=====================================================================
Morao bi poblize da opises avion, jer to moze da bude MiG-25,31. I
to samo od familije migova jer kao sto je poznato mi uvozimo avione
samo od Rusa.Zna se da Hrvati imaju neki MiG (ne znam tacno da li
bese 23 ili 25 ili 27) koji je ostao na Butmirskom aerodrumu. Inace
tamo su se popravljali avioni iz drugih istocnih (pod ruskom
'nadleznoscu')zemalja. Vrlo je moguce da je bio 31.
Toliko od mene
Pozdrav ZULU.
avioni.14d.petrovic,
Ă>* -> Jos bolje, ako imas PC skini SOR.
Ă> ========================================
Ă> Gde da ga nadjem?? Mislim u kom direktorijumu?
Nisam sad baš siguran, ali mislim da beše:
R:ĐCOM>DOW SOR230.ZIP
E, ako to ne upali, tj. nije tamo, uradi jedan:
R:Đ>dir /a /l &
pa ćeš doboti spisak svih fajlova u pad. Sor neće proraditi sam od sebe,
nemoj odmah da se razočarš već pitaj, ako nešto ne ide kako treba, a kad jednom
proradi... uživaj. I da bi ti bila jasnija upotreba SOR-a pročitaj prvo u
uputstvu deo o EXEC komandi.
avioni.15nboskovic,
*> Gde da ga nadjem?? Mislim u kom direktorijumu?
R:\COM\SOR230.ZIP
(c) klap
nikola
avioni.16darone,
>> Gde da ga nadjem?? Mislim u kom direktorijumu?
R:\COM>sor230.zip (možda i arj, ali je u COM
sigurno).
darone
avioni.17spantic,
> samo od Rusa.Zna se da Hrvati imaju neki MiG (ne znam
> tacno da li bese 23 ili 25 ili 27) koji je ostao na
> Butmirskom aerodrumu. Inace tamo su se popravljali avioni
> iz drugih istocnih (pod ruskom 'nadleznoscu')zemalja. Vrlo
> je moguce da je bio 31.
Tamo je bilo aviona na opravci. Između ostalih i jedan irački MIG 31, ali
svi su izvučeni. I prevoženi su minirani, tako da je vrlo teško da je to
neki od njih.
avioni.18zulu,
*-> Tamo je bilo aviona na opravci. Izmedu ostalih i jedan iracki MIG
31,
U fabrici je ostalo toliko delova da je moguce sastaviti jos
jedan avion tip MiG-25...I nisam mislio da je to sto je proletelo
iznad Vojvodine bio Hrvatski avion...(ne daj boze)
avioni.19dperkovic,
Tamo je bilo aviona na opravci. Izmedu ostalih i jedan iracki MIG 31, ali
svi su izvuceni. I prevozeni su minirani, tako da je vrlo tesko da je to
neki od njih.
********
E, pretera ! Bio je mislim u pitanju iracki MIG 25 (ili 23), ali je i on kao i
ostali prevezen za Srbiju.
DejanP
avioni.20zulu,
*->u pitanju iracki MIG 25 (ili 23).....ostali prevezen za Srbiju.
E nije nije , nego je ostao tamo zajedno sa jos toliko delova da s
se moze sklopiti jos jedan. Veruj mi!
avioni.21trsa,
U vojnoj knjizari se pojavilo drugo , dopunjeno
izdanje knjige A.Oncevskog "Lovacki avioni juce,
danas, sutra". Knjiga je u tvrdom povezu i sa
kolor ilustracijama. Cena - jedva nesto vise od
najnovijih Racunara - 2000 din.
Pozdrav,
Vladimir
avioni.22zulu,
*-> izdanje knjige A.Oncevskog "Lovacki avioni juce,danas, sutra".
Knjiga procitana ,jos za vreme raspusta i odlicna je, pogotovu za
one koje zanimaju lovci pre WWII i jos ranije...
avioni.23spantic,
> E nije nije , nego je ostao tamo zajedno sa jos toliko
> delova da s se moze sklopiti jos jedan. Veruj mi!
Nema šanse da ti poverujem kada ništa nije tamo ostalo od aviona, delova za
njih i alata.
avioni.25d.petrovic,
Ă> Molim vas ako neko ima ORIGINAL uputstvo, karte i diskete
Imam ja to isto za MIG29 (uopšte ga ne igram :)) ), pa kome treba...
avioni.26zulu,
Kakvo je bilo pitanje 2.24. Mail ZULU, zato sto je ponisteno
avioni.27zradojicic,
>Tamo je bilo delova da se sastavi jos jedan, avion....
R: Pokupljeno je sve do jednog srafa, cak su poslednji migovi koji su
uzleteli u kabinama imali kojekakva kljesta i alat.
Nemaju sansi da sastave avion, vec su platili i dobili nekoliko aviona
koji su bili u sastavu istocno nemacke eskadrile.
Mozda si video Mig 31, jer ih mi imamo (oko 100 kom), ali na njima
lete Rusi.
KLF.
avioni.28zradojicic,
>FS4
R: Sto da ne, ja imam samo one pocetne diskete, tako da ti verovatno
netrebaju (ako treba javi), ali sam zainteresovan za te druge flight
planove.
avioni.29zulu,
Halo svima koliko vas ima (a izgleda da nas je vrlo malo,
jer nema poruka u ovoj konferenciji i na ovu temu. Pa sta vam je
dajte osvestite se i evo vam pitanja na koje bi bilo pozeljno
odgovoriti.
- Sta mislite 'oce li se ovi avioni koji idu iz BiH za
YU 'olaksati' malo nad bosnom??? Misli se na to da ako polete pod
punim naoruzanjem nece smeti da ulete u vazd. prostor SRJ
naoruzani sto znaci da ce morati da se isprazne, jel'? A i to im
odgovara jer ce jedan deo aviona ici za Podgoricu , naravno preko
Gorazda, drugi deo preko Zenice do Kraljeva i najzad treci preko
Posavine do BGD-a. Dobra ideja, ha?
avioni.30cdragan,
> Mozda si video Mig 31, jer ih mi imamo (oko 100 kom), ali
> na njima lete Rusi.
Ko to ima 100 ( sto ) komada Mig-a 31 ???????????
Kamo lepe sreće....
pozdrav, _dragan_
avioni.31bearboy,
║ jedan avion tip MiG-25...I nisam mislio da je to sto je proletelo
║ iznad Vojvodine bio Hrvatski avion...(ne daj boze)
Što ne daj bože ? Dok ne bombarduju, nek' lete. Baš volim da gledam avione
;)
avioni.32zozli,
>> R: Sto da ne, ja imam samo one pocetne diskete, tako da
>> ti verovatno netrebaju (ako treba javi), ali sam
>> zainteresovan za te druge flight planove.
Početne diskete?? Meni trebaju SVE diskete (mislim da ih
ima 5 ili 6) jer ne želim da imam nepotpunu verziju.Do sada
sam imao oko desetak raznih budženih verzija gde ne znaš
ko pije a ko plaća.
Naravno ako imaš ono što mi treba pošalji mail.
Po drugoj stavki, flight planovi su PRAVE letačke mape za
IFR letenje (nisu vezane sa FS4). Ako si i dalje zainteresovan
važi..javi se..
pozdrav Zozli.
avioni.33zozli,
>> Mozda si video Mig 31, jer ih mi imamo (oko 100 kom), ali
>> na njima lete Rusi.
Hahahahahahahaha ! žoveče nemoj da pričaš svašta.Lepo kaže narodna
poslovica :"Prvo skoči pa reci hop" ili u prevodu nemoj da pričaš
neproverene stvari...
Na aerodromu Batajnica se nalazi 16 (šesnaest) aviona MIG-31 na kojima
NIKO ne leti.Razlog... jednostavno naši piloti su završili obuku u ZND
ali kad je SDPR (savezna direkcija za promet i robne rezerve) trebala
da potpiše ugovor o primopredaji aviona CVRC!...lupiše nam Blokadu.
(Blokada sa velikom B jer je treba poštovati :))) ).
Dakle.. apsoplutno je NEMOGUĆE da je NAŠ MIG-31 leteo ili bio viđen
u letu POSLE stupanja na snagu Blokade.
Nemamo 100 nego samo 16 aparata.To ti je zaista velika dezinformacija
čak i ako radiš za SPS u cilju dizanja morala narodu :)) .
pozdrav Zozli.
p.s. I dalje se traže navigacione karte za FS4.Ko ima neka pomaže.
**** H V A L A ****
avioni.34zradojicic,
>Avioni SRK i SRBiH.
R: Ne bi bili mi Srbi a da se ne dosetimo.
KLF.
avioni.37nenadb.,
>> ║ jedan avion tip MiG-25...I nisam mislio da je to sto je
>> proletelo ║ iznad Vojvodine bio Hrvatski avion...(ne daj
>> boze)
Ha ! Hrkljuši (hrvati) trenutno nemaju aparate tipa MIG-25
(informacija ministarstva obrane republike Hrvatske) već
imaju samo 'par' aparata tipa MIG-21 koji su nažalost
neupotrebljivi jer se njohovi delovi nalaze raštrkani širom
lijepe njihove a uskoro naše teritorije.O onim nemačkim aparatima
koje poseduju ne bih diskutovao ovom prilikom jer nisu viđeni
na našem nebu.
Za detaljnije informacije MAil SEnd nenadb.
..pozdrav Nenad
avioni.38spantic,
> Što ne daj bože ? Dok ne bombarduju, nek' lete. Baš volim
> da gledam avione
Ma za mlaznjak ni po jada, šteta samo da šta ošteti kada bi ga srušili, ali
oni poljoprivredni su zez živi.
avioni.39spantic,
> TAKTICKO TEHNICKE KARAKTERISTIKE MiG-31
> NAORUZANJE :
> - topovsko: top 23mm sa 260 granata
Ovo me zanima. Odakle ti podatak o topovskom naoružanju MIG 31?
Naime, s obzirom da je reč o strateškom lovcu koji je namenjen odbrani
velikih prostora on je naoružan raketama vazduh-vazduh, ali u osnovnoj
specifikaciji nema spomena topovskom naoružanju. Po tom izvoru kada je
registrovana takva verzija?
avioni.40mirijevac,
MiG-31 ima topovsko naoružanje.Top 23mm.
Ima ga u svoj literaturi.
Idi u VIC u vasinoj pa prelistaj.
Pozdrav Rade
avioni.41zqusovac,
> Ma za mlaznjak ni po jada, steta samo da sta osteti kada bi ga
> srusili, ali oni poljoprivredni su zez zivi.
Au, po kojim sve konferencijama nalazim spanticeva lupetanja!!!
Sto se tice onih 'zez zivi' poljoprivrednih:
1. Krajem novembra 1991. u Tenji i okolini nekoliko srpskih boraca, u
ciju sam se licnu hrabost prethodno vise puta uverio, priznalo mi je da
se nicegane plase vise od poljoprivrednih aviona (uglavnom An-2) koji
nocu sa ugasenim motorom planiraju (jedre) iznad srpskih polozaja i
izbacuju prirucna ubojna sredstva (kucista bojlera i slicno punjena
visokobrizantnim eksplozivom i metalnim delovima razne velicine). Sto
rece jedan dobrovoljac iz Crne Gore 'Samo da mi Bog da, ako treba da
poginem, da bude vojnicki od metka ili gelera, a ne ka' pi*da od
bideJa'.
2. Slavna JNA i satelitske formacije naoruzavane i obucavane nasim
novcem nisu se bas proslavile u obaranju tih 'zezova zivih'.
3. Licno odajem priznanje na hrabrosti i pilotskom umecu svakom pilotu
koji je antejem ili slicnom skalamerijom krenuo na daleko nadmocnijeg i
bolje naoruzanog neprijatelja.
(Da bih predupredio bes nebeskih Srba sa sezama, ovo ne znaci ni da se
slazem ni da se ne slazem sa bilo kim, samo da cenim svaciju hrabrost -
pa molim bez replika koje se ne odnose na sustinu ovoga sto pisem).
Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i salonski komunista,
ali evo otkrih i da si veliki salonski strateg srpske pobede.
Pozdrav,
ZQ
avioni.42spantic,
> MiG-31 ima topovsko naoružanje.Top 23mm.
> Ima ga u svoj literaturi.
> Idi u VIC u vasinoj pa prelistaj.
Hvala, ali možeš li da mi navedeš publikaciju?
avioni.43mstanic,
>> Ma za mlaznjak ni po jada, šteta samo da šta ošteti kada
>> bi ga srušili, ali oni poljoprivredni su zez živi.
Poljoprivredni nisu baš zez. Ubijaju i ruše baš kao pravi.
avioni.44zulu,
Kako odakle??? Pa iz glasnika RV i PVO.To stoji medju
ostalim TTK (taktic. tehn. karakter.).Toliko..
Pozdrav NAVY.
avioni.45bearboy,
║ Mozda si video Mig 31, jer ih mi imamo (oko 100 kom), ali na njima
║ lete Rusi.
Pre ćemo da pijemo benzin nego da imamo sto MiG-ova 31.... :)))))
avioni.46bearboy,
║ - Sta mislite 'oce li se ovi avioni koji idu iz BiH za
║ YU 'olaksati' malo nad bosnom??? Misli se na to da ako polete pod
║ punim naoruzanjem nece smeti da ulete u vazd. prostor SRJ
║ naoruzani sto znaci da ce morati da se isprazne, jel'? A i to im
Jes' vala, samo nek' to probaju i biće belaja... Pre će da unište oružje
na zemlji (da ga spale, šta ja znam)...
avioni.47spantic,
> Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i
> salonski komunista, ali evo otkrih i da si veliki salonski
> strateg srpske pobede.
Stvarno si malo ograničen, pošto sam zato i rekao da su zez živi. Znaš "zez"
baš i nije stalno skraćeno od "zezancija". žešće biva od "zeznuto", "zeznuti".
Ista taktika kao i u Vijetnamu, maltene ista sredstva ali uvek efikasna. Ako
mogu primetiti tada se ni Amerikanci nisu mnogo proslavili u sređivanju
takvih prdavaca. I onda i sada su imali najveći psihološki efekat.
Usput nije baš da je zanemarljivo pilota stradalo, ali svakako se ne može
reći da nisu bili hrabri.
Ali pošto čisto sumnjam da to nisi znao, baš te i nije to zanimalo. Ovo tebi
objašnjavati je, pošto voliš poslovice:
"Kao bisere pred svinje bacati"
avioni.48spantic,
> Poljoprivredni nisu baš zez. Ubijaju i ruše baš kao pravi.
Nije bilo "zez" u smislu "zezanje", već u smislu "zeznuto".
avioni.49bearboy,
║> Što ne daj bože ? Dok ne bombarduju, nek' lete. Baš volim
║> da gledam avione
║
║ Ma za mlaznjak ni po jada, šteta samo da šta ošteti kada bi ga srušili, ali
║ oni poljoprivredni su zez živi.
Ma jesu stvarno :) Kad su letos nešto prašili, 'oma sam ja znao da nešto
mute :)
PS. žim neko počne da vrši genocid nad muvama & sličnim krvopijama nešto ne
štima :))))))
avioni.50bearboy,
║ Ovo me zanima. Odakle ti podatak o topovskom naoružanju MIG 31?
I ja sam rekao da MiG 31 osnovni NEMA top, ali mi ne veruju.
avioni.51zqusovac,
MiG-31 IMA top.
Sestocevni rotacioni, model CS-6-23 kalibra 23 mm. Borbeni komplet 260 granata.
Ugradjen u donji deo desnog uvodnika.
Pozdrav,
ZQ
avioni.52ssokorac,
─┼┤ I ja sam rekao da MiG 31 osnovni NEMA top, ali mi ne veruju.
E, vala IMA! :) CS6-23, ili nešto slično... 23mm.
avioni.53nenadb.,
>> Ugradjen u donji deo desnog uvodnika.
Mig-31 (NATO naziv 'Foxhound' ili lisičar)
Osnovana namena ovog aviona je presretanje na velikim daljinama,
uništavanje vazdušnih ciljeva na malim i velikim visinama iz
prednje ili zadnje polusfere,a ratno vazduhoplovstvo ZND ga
koristi i kao mini-AWACS.
Najveći iz familije MiG ovaj avion može ostati u vazduhu preko sedam
sati uz dopunjavanje gorivom u letu,poseduje radar velikog dometa
znatnih mogućnosti ( otkrivanje i gađanje ciljeva u donjoj polusferi
sa istovremenim praćenjem do deset ciljeva ,NATO naziv 'Flash dance').
Plafon leta: 17370 m.
Vkrstareće : 2.35 M
Maks. daljina presretanja : 720 km.
Maks. T-O težina : 46250 kg.
Autonomija leta : 3.6 sati
Pogon : 2 turbofan Solovyev D-30F6 po 151 kN (afterburner)
Dužina : 22.68 m.
Raspon : 13.46 m.
... itd
No da bih se vratio na temu evo tačnog položaja topa :
Top od 23 mm sa brzinom gađanja 260 granata/min smešten je u
trupu iznad desnih vrataoca stajnog trapa i zatvoren je aerodinamičkom
oplatom.
Kako se stajni trap nalazi ispod uvodnika to znači da je odgovor
gospodina Z.Q. tačan mada malo neprecizan.
p.s. Za opširnije informacije o bilo kom avionu ostavite poruku
u ovoj konferenciji ili MA SE nenadb.
avioni.54zulu,
--**>> Osnovana namena ovog aviona je presretanje na velikim
daljinama,
--**>> unistavanje vazdusnih ciljeva na malim i velikim visinama iz
--**>> prednje ili zadnje polusfere,a ratno vazduhoplovstvo ZND ga
--**>> koristi i kao mini-AWACS.
--**>> Najveci iz familije MiG ovaj avion moze ostati u vazduhu preko
sedam
--**>> sati uz dopunjavanje gorivom u letu,poseduje radar velikog
dometa
===============================
Jel'? Pazi molim te? Pa zar ja nisam dao vec informacije o
MiG-31.
avioni.55spantic,
> Mig-31 (NATO naziv 'Foxhound' ili lisičar)
Hvala na iscrpnom odgovoru.
avioni.56zulu,
TAKTICKO TEHNICKE KARAKTERISTIKE F-16C
=======================================
OZNAKA/NAZIV: F-16C Fighting Falcon
NAMENA : lovac, lovac-bombarder
BR.CLAN.POS.: jedan (1)
PROIZVODJAC : General Dynamics corporation
U NAORUZANJU: OS SAD, Belgije, Turske, Norveske
******************************************************
POGONSKA GRUPA :
- jedan turboventilatorski motor sa naknadnim
sagorevanjem General Electric(GE) F110-GE-100 ili Pratt
Whitney f100-PW-220
DIMENZIJE :
- potisak F110-GE-100 (F100-PW-220)(kN)...... 274.60
- razmah krila sa vodjenim raketama(m)....... 13.46
- duzina(m).................................. 15.03
- visina(m).................................. 5.09
- povrsina krila(mř)......................... 27.87
MASE :
- praznog aviona(kg)................. 8663
- maksimalna poletna(kg)............. 11372
- maksimalna korisna(kg)............. 5443
OSTALE KARAKTERISTIKE :
- duzina poletne staze(m)............ 300
- duzina sletne staze(m)............. 800
- radijus dejstva(km)................ 925
- operativni vrhunac leta(m)......... 15.240
- maksimalni dolet sa spoljnim
rezervoarima(km)............. 3.890
BRZINE :
- max na visini 12.200m(M)........ 2
- krstarenja,podzvucna (M)........... 0.85
GORIVO :
- u untrasnjim rezervoarima(l)....... 3162
- u spoljasnjim(l)................... 3066
NAORUZANJE :
- topovsko: jedan GE M61 A1 sa 515 granata
- raketno v-v: "Sidewinder", AMRAAM "Sparrow", "Magic",
IC vodjene rakete v-z: AGM-65A/B/D "Maverick", HARM i
"Shrike" protiv-radarske i "Penguin" vazduh-brod.
- bombardersko: Na ukupno 11 podvesnih tacaka "Durandal",
MK.82 MK.83 i MK.84, nuklearne bombe B.43
ELEKTRONSKA OPREMA :
- Visenamenski koherentni dopler radar AN/APG-68 dometa
296 km, jednovremeno prati 22 cilja u vazduhu ili na
zemlji, sistem za automatsko sletanje AN/ARN-108.
Centralni racunar tipa "Magic" 362 F, Head up Display
(HUD), FLIR, navigacioni sistem TACAN AN/ARN-118,
oprema za PED i druga savremena radio-navigaciona
oprema...
Pripremio NAVY
IVAN.
NAPOMENE:
1Mach=341 m/s ili 1240 km/h
Kod F-16 stalno je barem 30% elektronske opreme u kvaru.
Jer se ne stize da se sve popravi (taman poprave jedno a
ono s epokvari drugo), itd...
avioni.57mirijevac,
Pročitaj diskusije od ranije.Od pre dva meseca.
Kada šalješ informacije, a već prekucane od reči do reči napiši gde si pokupio.
Mrzi me da listam po literaturi da ti kažem odakle si prekucao.
Pozdrav Rade
avioni.58nenadb.,
>> Jel'? Pazi molim te? Pa zar ja nisam dao vec informacije o
>> MiG-31.
Pa dobro onda evo nečeg što možda nisi dao.
Pogonska grupa MIG-31 je razvijana sa dva različita tima tako
da postoje dve verzije:
1.) 2 motora Solovyev (151 kN - afterburner) turbomlazni
2.) 2 motora Tumansky (137.3 kN - afterburner) turbomlazni
Konvencionalna konfiguracija (MIG-29 , SUHOJ-27) sa pretkrilcem
duž celog razmaha krila (+20/-20), razdvojenim krmilom visine ,
pokretnim duplim repom i u njega umetnutim krmilom pravca koji
su uglavnom vertikalni.
Veliki podtrupni stabilizatori služe i kao antene (kojih btw.
ima mnogo na ovom aparatu) i služe za razna elektronska protiv-
dejstva i sisteme veze.
Uvodnici vazduha su oštro iskošeni i sadrže i gornja i donja vrata
za regulaciju protoka vazduha ka kompresoru za različite brzine.
Glavni stajni trap rotira za 180 stepeni za vreme uvlačenja da bi
se tačno smestio u gondole za smeštaj točkova glavnog stajnog trapa.
Najvažnije oružje je raketa velikog dometa AA-9 'AMOS' koja je jedino
viđena na MIG-31.žetiri ove vođene rakete se nose ispod trupa (uvek)
u kombinaciji sa raketama srednjeg i kratkog dometa (AA-10 'ALAMO' i
slične..).
I PORED TOGA ŠTO NOSI TOP OVAJ AVION NIJE PREDVIĐEN ZA VAZDUŠNU BORBU
NITI POSEDUJE AKROBATSKE MOGUĆNOSTI KAO MIG-29.
avioni.59dnikolic,
>> Sestocevni rotacioni, model CS-6-23 kalibra 23 mm. Borbeni komplet 260
>> granata. Ugradjen u donji deo desnog uvodnika.
Ako je to top tipa Gatling, kako ima samo 260 granata, kad takvi topovi imaju
brzinu po 6000 granata u minuti?
dn
avioni.60bearboy,
║ I PORED TOGA ŠTO NOSI TOP OVAJ AVION NIJE PREDVIĐEN ZA VAZDUŠNU BORBU
Khm. Khm, khm khm :)))) Pa naravno da nije predviđen za vazdušnu borbu
izbliza kad ide brzooooo i trba mu više (desetina) km i za najobičnije
okretanje. Efektivnost tog topa = 0.
avioni.61bearboy,
║ ─┼┤ I ja sam rekao da MiG 31 osnovni NEMA top, ali mi ne veruju.
║
║ E, vala IMA! :) CS6-23, ili nešto slično... 23mm.
Nemaaaa :( Buhuhuhuhuuuuuuu :( OSNOVNA (daklem, osnovna) verzija NEMA (nema)
top, već je to DODATO u kasnijim verzijama/serijama.
avioni.62bearboy,
║ Kod F-16 stalno je barem 30% elektronske opreme u kvaru.
║ Jer se ne stize da se sve popravi (taman poprave jedno a
║ ono s epokvari drugo), itd...
Pa baš i nije :) Ako avion nije 100% funkcionalan, uopšte ne bi smeo da
poleće, jer nije bezbedan za okolinu/pilota :) Prema tome, nema onog ne
stignu da poprave pa je stalno u kvaru :)
Drugo, pošto F-16 baš nije najnoviji (već su usvojili projekat za zamenu),
pa mu je prodajna cena neverovatno niska, te zemlje nižeg budžeta kupuju baš
takve avione...
avioni.63zradojicic,
>Avaksi i nadzor.
R: U politici Lazanski kaze da avaks nemoze da registruje avion
koji leti na relaciji Podgorica Ruma ako je ispod 1380 metara.
KLF.
avioni.64nenadb.,
>> Kada šalješ informacije, a već prekucane od reči do reči napiši gde
>> si pokupio.
>> Mrzi me da listam po literaturi da ti kažem odakle si prekucao.
Sve ove informacije mogu se naći u godišnjaku JANE'S.
Ko se iole bavi avijacijom i avionima zna za taj časopis, tako da je
tvoj komentar o prekucavanju izlišan. Kada budem dobio posao
vojno-političkog komentatora i bude mi odobren pristup na sve vojne
aerodrome onda tekstove neću 'prekucavati' već sam pisati. A do tada
budi zadovoljan sa ovim, i nemoj zakerati jer informacije nisam
napisao da bih se razbacivao znanjem već radi opšteg informisanja
(ima i onih koji ne mogu da dođu do ovih časopisa).
...pozdrav NenadB.
avioni.65nenadb.,
Evo malo podataka:
RASPORED VAZUŠNIH SNAGA
BATAJNICA LOVAžKI PUK eskadrila Mig-29
eskadrila Mig-21
JURIŠNA ESKADRILA G-4 i Jastreb
TRANSPORTNA BRIGADA (An...)
IZVIĐAžKA ESKADRILA Mig-21
VRŠAC Klipni vazduhoplovi RV i PVO
ZRENJANIN Protivoklopna eskadrila (hel. Gama...)
PONIKVE OJAžANA LOVAžKA ESK. Mig-21
JURIŠNA ESKADRILA Orao
KRALJEVO IZVIĐAžKA ESKADRILA Orao
Protivoklopna esk. (hel. Gama..)
JURIŠNA ESKADRILA G-4 i Jastreb
NIŠ Mešovita transportna brigada
Protivoklopna esk.
deo vazduhoplovne akademije
PODGORICA AKADEMIJA,finalni stepen
dve JURIŠNE ESKADRILE
IZVIĐAžKA ESKADRILA
PRIŠTINA LOVAžKI PUK Mig-21
TIVAT Protivpodmornička esk. MI-14
Kam-25,28
Transportno helikopt. esk.
avioni.66mmarkov,
>> R: U politici Lazanski kaze da avaks nemoze da registruje
>> avion koji leti na relaciji Podgorica Ruma ako je ispod
>> 1380 metara. KLF.
A ti si našao kome da veruješ :) Kad bi bilo onako kako Lažanjski
kaže, onda bi šanse da se 'srpski barjak zaviori na oslobođenom
Pentagonu'.
Druga stvar je, naravno, što ja još nisam čuo da je prokopan
neki tunel kroz koji bi avioni mogli da lete. Naime, Podgorica
je okružena planinama ( Prekornica, čijevo, Sinjajevina itd )
čije su visine ( vrhova ) reda veličine 2000 m.
avioni.67zulu,
>> Sve ove informacije mogu se naci u godisnjaku JANE'S.
Imas li taj JANE'S casopis i ako imas gde si ga kupio
(nabavio),koliko kosta,kakve je sadrzine,i da li ima sada da se
kupi,i da li mozes da mi dostavis taj tvoj samo na citanje???
Pozdrav,
NAVY.
avioni.68rkorda,
<<>> R: U politici Lazanski kaze da avaks nemoze da registruje
<<>> avion koji leti na relaciji Podgorica Ruma ako je ispod
<<>> 1380 metara. KLF.
<<A ti si našao kome da veruješ :) Kad bi bilo onako kako
Lažanjski
<<kaže, onda bi šanse da se 'srpski barjak zaviori na oslobođenom
Može da se stigne do podgorice a da Avax to ne regisrtuje
ali mora da se leti nisko,
Dokaz (u skladu sa I Bojtovim zakonom): "Može"
avioni.69trsa,
>>> Sve ove informacije mogu se naci u godisnjaku JANE'S.
> Imas li taj JANE'S casopis i ako imas gde si ga kupio
>(nabavio),koliko kosta,kakve je sadrzine,i da li ima sada da se
Jane's je godisnjak a ne casopis (o vazduhoplovstvu ima pun
naziv "Jane's all the world's aircraft"). Sada je sigurno
dogurao do cene od preko 100 funti (znaci oko 300 DM). Svaki
novi godisnjak je skuplji za oko 5-10 funti u odnosu na pret-
hodni. Prvi "broj" izasao 1909. godine. U mojoj biblioteci od
120+ aero knjiga tri Jane's-a naravno zauzimaju pocasno mesto.
Sto bi se reklo to su biblije, da ne kazem zakon, za ovu temu.
Knjiga je velikog formata, najnovija koju imam je oko 1000
strana, dosta teska. Za svaki vazduhoplov ima navedene sve do-
stupne tehnicke informacije pocevsi od dimenzija guma stajnog
trapa,proizvodjaca i pritiska u njima, povrsine npr.elevatora,
pritiska u hidro sistemima i velicini rezervoara hidro tecnosti,
pa sve sto mozes jos da zamislis. Naglasavam da je rec o dostupnim,
tj.proverenim informacijama jer se ugled koji ovaj godisnjak ima u
industriji zasniva na odsustvu traceva i neproverenih nagadjanja.
Sve u svemu rec je o apsolutnoj referenci u oblasti. Zbog toga
su i prethodna izdanja na visokoj ceni kod poznavalaca. Mislim
kako na sadrzaj tako i na pravu cenu. Izuzetna knjiga odgovarajuce
cene!
Kod nas ga odavno nije bilo, a i kad je bio bio je papreno skup.
Dakle sacekaj da padnu sankcije pa naruci direktno iz Engleske,
preko neke njihove knjizare koja se bavi samo vazduhoplovstvom.
Tako sam kupio gro mojih knjiga.
Pozdrav,
Vladimir
avioni.70mmarkov,
>> Može da se stigne do podgorice a da Avax to ne regisrtuje
>> ali mora da se leti nisko,
To me živo interesuje. Kako će da preleti one planinčine, a da leti
nisko ?
avioni.71zqusovac,
JANE'S
Kao dopisnik grupe JANE'S za (bivsu) Jugoslaviju i savetnik Jane's Defence
Weekly-ja za Balkan osecam se duznim da ovako on-line nabacim neke osnovne
informacije:
1. Jane's All the World's Aircraft za 1992-93 izasla je u septembru i kosta 135
funti.
2. Navodim SAMO NEKOLIKO godisnjaka grupe Jane's za koje mislim da bi mogli
biti interesantni. Ukoliko nije navedeno drugacije, svi izlaze jednom godisnje,
a pored svakog stoji mesec izdavanja.
- Ammunition Handbook (dvogodisnjak, prvo izdanje 1992-93, septembar)
- Armour and Artillery (novembar)
- Avionics (avgust)
- Civil and Military Aircraft Upgrades (dvogodisnjak, prvo izdanje 1993-94,
decembar)
- Fighting Ships (maj)
- Infantry Weapons (jun)
- Land-Based Air Defence (jun)
pardon, ovo gore je mart
- Military Communications (mart)
- Military Vehicles and Logistics (april)
- Radar and EW Systems (jun)
- Security and Co-In Equipment (oktobar)
- Underwater Warfare Systems (maj)
3. Osim ovih, postoje i krace verzije, prvenstveno namenjene raspoznavanju, sa
manje detalja ali sa detaljnim siluetama. Navodim neke:
- Armoured Fighting Vehicles Recognition Handbook (drugo izdanje, novembar,
12,95 GBP)
- World Aircraft Recognition Handbook (4. izd, 12,95 GBP)
- Soviet Helicopters (25 GBP)
- Technology of Tanks (dva toma, 62,50 GBP)
- World Naval Aviation (30 GBP)
- World Unmanned Aircraft (25 GBP)
4. Grupa Jane's izdaje i nekoliko specijalizovanih casopisa:
- Jane's Defence Weekly, nedeljnik
- International Defence Review, mesecnik
- Jane's Intelligence Review, mesecnik...
Izvinjavam se sto nemam vremena da sve opisem opsirnije. Zainteresovani ma wr
zqusovac.
P.S.
Ja se ne bavim komercijalom, nego samo strucnim stvarima, ALI:
Ukoliko ima zainteresovanih za neka od izdanja, mislim da bih mogao da
organizujem nabavku i isporuku u Beograd. Naravno, placvanje bi bilo sigurno u
devizama, a za eventualne olaksice i popuste moram prvo da vidim sa firmom.
Molim one koji su zaista ozbiljno zainteresovane da mi provizorno jave sta i
koliko, da bih znao bar otprilike kolicine. Nista ne garantujem, ali
razgovaracu...
Licno preporucujem svima kojima nije narocito neophodno da imaju poslednja
izdanja da nabave neko od starijih. Izdanja stara 2-3 godine (out of date) mogu
se dobiti upola cene ili jos jeftinije, naravno ako ih ima na lageru. Trazicu
da mi posalju listu, pa cu sve sto stigne ubaciti u ovu grupu.
P.P.S.
Nazalost, moram da obeshrabrim potencijalne zvalce telefonom. Uglavnom sam na
terenu, pa dzaba zvanje. Kad sam u Beogradu oko 01:00 - 02:00 obitavam u night
chatu.
Pozdrav,
ZQ
avioni.72zulu,
>> RASPORED VAZUSNIH SNAGA
Alal ti vera.... Kako si uspeo ovo da nabacis?????
avioni.73nenadb.,
>> Alal ti vera.... Kako si uspeo ovo da nabacis?????
Jednostavno. Pitao sam ih :)))
Ne šalu na stranu to je iz knjige koja je nešto bolja od
CIA-facts a kojom raspolaže Savezna direkcija za promet i
robne rezerve (inače oficijelni Yu diler oružja). E pa u toj
knjizi imaš lepo podatke o svim zemljama (u vojnom smislu).
...NenadB.
avioni.74nenadb.,
>> izbliza kad ide brzooooo i trba mu više (desetina) km i za
>> najobičnije okretanje. Efektivnost tog topa = 0.
Nećemo tako Dino!! Nije bitan akcioni radius aviona već snalažljivost
pilota. Npr. ako avion prinudno sleće i približava mu se horda
mudžahedina pilot radi šta?? čeže po njima iz topa. A to što je top
maaaalo većeg kalibra :> to nije bitno.
Pazi nemoj da cenić avion po maksimalnoj brzini leta. Mig-31 može
da 'zaokrene' i za mnogo manje km. (npr. da palicu ka sebi i digne
aparat a zatim ga 'slomi' na krilo i okrene u kom god hoće pravcu..
i sve to u manje od 500 m. <- šta sad?? )
Efikasnost topa = 100 % jer ga ne bi ni ugrađivali.
Osnovna verzija MIG-31 ima top. I tačka.
..NenadB.
avioni.75zulu,
>> CIA-facts a kojom raspola`e Savezna direkcija za promet i
>> robne rezerve (ina~e oficijelni Yu diler oru`ja). E pa u toj
>> knjizi ima{ lepo podatke o svim zemljama (u vojnom smislu).
Mozes li ti to da mi nabavis????
avioni.76bearboy,
║ Osnovna verzija MIG-31 ima top. I tačka.
Neću da se prepiram, al' nema. Tačka.
avioni.77ssokorac,
─┼┤ Neću da se prepiram, al' nema. Tačka.
Oš' da kažeš da si ga vid'o?
Mislim, lepo ti ljudi (a i ja:) kažu da ima, i navedu ti tamo hiljade
karakteristika a ti 'nema. Tačka.'. :)
avioni.78zulu,
>> Mislim, lepo ti ljudi (a i ja:) kazu da ima, i navedu ti tamo
hiljade
IMA!!!!!
avioni.79nenadb.,
>>>> CIA-facts a kojom raspolaže Savezna direkcija za promet i
>> Mozes li ti to da mi nabavis????
Pa CIA facts imaš ovde na SEZAM-u ..mislim da je u IBMPC-INFO dir-u.
A što se tiče ove knjige..žao mi je. Izlazi četiri puta godišnje i
košta *samo* 300 funti (skoro 1000 dm.). Uspeo sam da se dokopam
iste na dva dana...sorry.
..NenadB.
avioni.80zulu,
>> Mislim, lepo ti ljudi (a i ja:) kazu da ima, i navedu ti tamo
hiljade
IMA!!!!!
avioni.81korvin,
> p.s. I dalje se traže navigacione karte za FS4.Ko ima neka pomaže.
Tek sam sada pročitao ovu poruku. Imam neke karte za FS2 i to verzija za
komodora 64 ali to ne bi trebalo da bude problem. Mislim da imam prilaz
L.A. i Sietlu , ali za ovo drugo nisam siguran.
avioni.82korvin,
> Jednostavno. Pitao sam ih :)))
>
> Ne šalu na stranu to je iz knjige koja je nešto bolja od
> CIA-facts a kojom raspolaže Savezna direkcija za promet i
> robne rezerve (inače oficijelni Yu diler oružja). E pa u toj
> knjizi imaš lepo podatke o svim zemljama (u vojnom smislu).
Povodom ove "malo" starije diskusije ...
U jučerašnjoj Politici ( feljtonu) je iznet podatak da je naša vojska
potrošila skoro milijardu dolara ruskog duga za kupovinu migova 29 .
Recimo da svaki mig košta 3 miliona dolara (zajedno sa raketama).
To iznosi na kraju jako puno migova ?? Zna li neko nešto o tome ??
avioni.83zulu,
>> Recimo da svaki mig kosta 3 miliona dolara (zajedno sa raketama).
Jedan F14 kosta 30 mil. US$ kako onda moze 29-ka da kosta 3.
mil
US$????
Pozdrav,
NAVY.
avioni.84bearboy,
║ ─┼┤ Neću da se prepiram, al' nema. Tačka.
║
║ Oš' da kažeš da si ga vid'o?
║ Mislim, lepo ti ljudi (a i ja:) kažu da ima, i navedu ti tamo hiljade
║ karakteristika a ti 'nema. Tačka.'. :)
. <──── Ovo je tačka :>>> Ako pitaš, da znaš da jesam. Kod mađara na
aero-danu ili kako se već ono zvaše. I nije imao top. I ja pitam pilota i
on mi kaže - Prvi i osnovni model MiG-a 31 NIJE imao top. Sad se već tu i
tamo stavljaju neki topići sa veoma dobrim karakteristikama. A ja više
verujem tom pilotu nego prospektima, novinama, etc...
avioni.85mbulat,
@>>> Recimo da svaki mig kosta 3 miliona dolara (zajedno sa
@> raketama). Jedan F14 kosta 30 mil. US$ kako onda moze
@> 29-ka da kosta 3. mil
Ma da,i ja sam cuo da MIG 29 kosta 3 milke dolara sto je i meni cudno
mada ko zna...:)
Kolko kosta jedan SU-27 bas se pitam..;)
avioni.86mbulat,
Xe dobavio sam knjigu "Modern Air combat" od Bill Gunston & Mike Spick...
Sad sam mislio da nesto nazvrljam od karakteristika i jos nekih
stvari kao sto su manevarske sposobnosti,primena aparata,buducnost
aparata itd. stvarno super,pa sad ne znam dal da saljem cisto na
engleskom ili da ja to prevedem mada nesto mislim da bi bilo bolje
da roknem odje na engleskom posto je moguce da cu neke strucne
nazive da zeznem pa ne prevedem dobro...
Inace ima super informacija o:
MIG 25
SU 17
SU 15
SU 11
SU 7
SU 22
SU 24
MIG 23
MIG 21
Soko orao cniar iar-93
Saab 35 draken
Panavia tornado f.2
F-14
F-15
f-16
f-18
Saab 37 viggen
Grumann a6 intruder
FR A-10 thunderbolt
Mirage2000
Sea Harrier FRS.1
YAK-36
TU-128
Sepecat Jaguar
Mitsubishi F-1
F-4 Phantom
Lockheed F-104 Starfighter
Kfir-C2
Super Etandard
Ajde ako imate neku muzicku zelju dajte naziv aparata pa da nazvrljam
karakteristike i tome sl. :))
avioni.87danko,
> U jučerašnjoj Politici ( feljtonu) je iznet podatak da je naša vojska
> potrošila skoro milijardu dolara ruskog duga za kupovinu migova 29 .
Ja sam za to čuo još ranije. Navodno su se razmišljali da li za te
pare da kupe metro Beogradu ili ... i kupili su migove!
DANKO
avioni.89zulu,
>> Kolko kosta jedan SU-27 bas se pitam..;)
E, mnogo 'oces...
avioni.90zulu,
>> da roknem odje na engleskom posto je moguce da cu neke strucne
>> nazive da zeznem pa ne prevedem dobro...
ROKNI!! NA ENGLESKOM!! ;)))
>> Ajde ako imate neku muzicku zelju dajte naziv aparata pa da
nazvrljam
>> karakteristike i tome sl. :))
Sto se aparata tice stavi sta hoces ,samo da bude neki
moderniji
i poznatiji avion, i da ne bude neki koji je vec bio...
avioni.91ssokorac,
─┼┤ on mi kaže - Prvi i osnovni model MiG-a 31 NIJE imao top. Sad se već
─┼┤ verujem tom pilotu nego prospektima, novinama, etc...
Da, a prvi i osnovni model MIG-a 21 nije imao krila, čak ni trup - bio
je samo nacrtan ;). Bitno je da široko upotrebni MIG 31 _ima_ top, a šta
priča tamo neki pilot nije bitno :)...
avioni.92mirijevac,
KUPUJEM MiG-29 za 3.000.000$.Ne treba mi naouružanje.Hoću samo malo da se
vozim.Bolje MiG-29 nego Ferrari.
Pozdrav Rade
avioni.93zulu,
>> KUPUJEM MiG-29 za 3.000.000$.Ne treba mi naouruzanje.Hocu samo
>> malo da se
xaxaxaxa ;)))))) Dobar fazon, Dajem na licitaciju jedan
rabljeni
F-16 pocetna cena ***15.000.000*** US$.
MAIL ME
avioni.94bpetrovic,
═> Neću da se prepiram, al' nema. Tačka.
I to vam je velika istina ..Jer novi MIG moze da nosi "samo" 20 tona
raketa
i ostalih potrepstina..Izvor informacije pozdan ('Modern
Fighters',Bill Gunston)
avioni.95skoprivica,
│ KUPUJEM MiG-29 za 3.000.000$.Ne treba mi naouruzanje.Hocu samo malo
│ da se vozim.Bolje MiG-29 nego Ferrari.
Jel' sa 15 lit. benzina mesecno ?
avioni.96bearboy,
║ Recimo da svaki mig košta 3 miliona dolara (zajedno sa raketama).
Da nije to malo premalo :)))))
avioni.97nenadb.,
>> Tek sam sada pročitao ovu poruku. Imam neke karte za FS2 i to
Hvala, hvala, hvala o hvala TI.
Jurim te karte već X meseci i ništa... Kontaktiraćemo preko E-mail.
pozdrav, NenadB.
avioni.98nenadb.,
>>>> Kolko kosta jedan SU-27 bas se pitam..;)
>> E, mnogo 'oces...
Pa neće mnogo i taj podatak je poznat.. :)) (kako kome).
Recimo Hasegavin ili Italerijev SU-27 košta oko 60 Šfrs. :)))))))))))
A pravi SU-27 đuture sa podvesom košta između 19 i 23 mil.dolara.
pozdrav, NenadB.
avioni.99zulu,
>> Jel' sa 15 lit. benzina mesecno ?
Ne benzina nego kerozina!!!I otkud znas da covek nema
privatnu
kerozinsku pumpu? ;))) Uostalom kerozin je uvek bio jeftiniji od
benzina...
Pozdrav,
NAVY.
avioni.100dzakic,
Zna li neko kakav je ono aviončić što stoji u dvorištu Aerotehničkog
instituta (valjda se tako zove) između ETF-a i mašinca? Ili preciznije,
od kakvog su ono aviončića ostaci? :)
Wild guess: MiG 17 "Fresco". Jesam li možda u pravu?
avioni.101spantic,
> Wild guess: MiG 17 "Fresco". Jesam li možda u pravu?
Pokušaj sa Sabrom. Naša avijacija nije imala MIG 17. Seti se vremena o kome
se radi i biće ti jasno zašto :)
avioni.102alekm,
> Zna li neko kakav je ono aviončić što stoji u dvorištu
Aerotehničkog
> instituta (valjda se tako zove) između ETF-a i mašinca? Ili
preciznije,
> od kakvog su ono aviončića ostaci? :)
> Wild guess: MiG 17 "Fresco". Jesam li možda u pravu?
:)) Taman posla da je to Mig 17. Reč je ostacima Sabre-a, F 86E koga
smo mi dobili 52 ili 53 (mislim na ovaj avion koji je "izbačen").
Inače, on je veteran iz K
oreje, a na našem fakultetu se nalazi od 196X kada smo ga dobili od
vojske.
Do sada se nalazio u hangaru, a sada je usled nedostatka prostora
izbačen napolje (treba nam prostor za ispitivanje kompozitnih
lopatica rotora :)). Ako nadjemo
sve delove, ostaće tamo, i to sklopljen, a ako ne, ide u muzej kao
"rezervni deo".
A da ne bude da sam bez zasluga, lično sam se istakao u guranju gore
pomenutog na "krov" aerotunela (to je adekvatniji naziv za mesto gde
se nalazi, taman posla
dvorište :) )
avioni.103mirijevac,
Nije meni problem kerozin.Šta mislite odakle ovoliko goriva kod nas.Pa ja
prokopao naftovod od Rusije i Kuvajta.Završava se pored moje zgrade.Ja bonove
za kerozin neću ni da dižem.Ostaviću to siromasima sa CESNAMA i PIPERIMA.Pa ja
ću ipak voziti MiG-29.
Nešto me zanima, pa mi treba pomoć:
1.Da li može da se ugradi ALARM u MiG-29 i koji?
2.Šta da radim zimi ako ne može da upali?Da li da guram ili stavim neki aditiv?
3.Koliko JURI?
4.Hoću li biti najbrži u kraju?
5.Ako juri brže od 120km/h moraću da mu stavim blokadu.Pošto je ograničenje na
autoputu samo 120km/h :(((
Pozdrav Rade
P.S. Očekujem Vaše odgovore sa nestrpljenjem i unapred Vam se zahvaljujem na
pomoći.Večno ću Vam biti zahvalan.
avioni.105bearboy,
║ priča tamo neki pilot nije bitno :)...
Ma idijot jedan :) Ionako ne radi ništa samo letucka levo desno, otkud bi on
to znao ;)
avioni.106bearboy,
║ I to vam je velika istina ..Jer novi MIG moze da nosi "samo" 20 tona
Pa sad da je nov i nije :) Ali da nije 20 tona malo previše ? I kakve su
manevarske sposobnosti pod opterećenjem od 20 tona, a ?
avioni.107bearboy,
║ rabljeni
║ F-16 pocetna cena ***15.000.000*** US$.
Pih, pa ganc novi koštaju 18 miliona US$. Ti bi da nam prodaš škart, a ? :)
avioni.108bearboy,
║ Ajde ako imate neku muzicku zelju dajte naziv aparata pa da nazvrljam
Idi lepo redom, pa dok ne stigneš do kraja :)
avioni.109zulu,
>> Ma idijot jedan :) Ionako ne radi nista samo letucka levo desno,
^
Otkuda J ovde, ali u pravu si samo letucka...;)))
Pozdrav,
NAVY.
avioni.110zulu,
>> Pih, pa ganc novi kostaju 18 miliona US$. Ti bi da nam prodas
skart, a ?
Pa dobro , obarajte cenu do meni povoljne...
avioni.111darone,
>> 3.Koliko JURI?
Juri (jtitovu) daj par iljada dolara, mislim da će
biti zadovoljan :)
darone
avioni.112ssokorac,
─┼┤ 1.Da li može da se ugradi ALARM u MiG-29 i koji?
Može, preporučujem Avio Alarm C-34, čini mi se da proizvode
Centronix.
─┼┤ 2.Šta da radim zimi ako ne može da upali?Da li da guram ili
─┼┤ stavim neki aditiv?
To se vrlo retko dešava, ali gurka bi sigurno pomogla.
─┼┤ 3.Koliko JURI?
Koliko smeš da daš gas. Samo pazi na saobraćaj...
─┼┤ 4.Hoću li biti najbrži u kraju?
Verovatno.
─┼┤ 5.Ako juri brže od 120km/h moraću da mu stavim blokadu.Pošto je
─┼┤ ograničenje na autoputu samo 120km/h :(((
Ne razumem ovo. Nema nikakvog pitanja? Ako pitaš dal' juri preko
120 - ide.
avioni.113ssokorac,
─┼┤ Ma idijot jedan :) Ionako ne radi ništa samo letucka levo desno,
─┼┤ otkud bi on to znao ;)
Volim kada se slažemo. :)
avioni.114ssokorac,
─┼┤ Pa sad da je nov i nije :) Ali da nije 20 tona malo previše ? I
─┼┤ kakve su manevarske sposobnosti pod opterećenjem od 20 tona, a ?
/------------------Đ
uzletanje:) /------/ Đ
-------------/ Đ
------------------------------------------XXX-----------
Ovako, otprilike? :)
avioni.115bearboy,
║>> Ma idijot jedan :) Ionako ne radi nista samo letucka levo desno,
║ ž
║ Otkuda J ovde, ali u pravu si samo letucka...;)))
Izvinjotina :)
avioni.116bearboy,
║ Ovako, otprilike? :)
Ako XXX označava mesto crasha, štima :)
avioni.117bearboy,
║ Može, preporučujem Avio Alarm C-34, čini mi se da proizvode
║ Centronix.
Valjda Centronics :) Znam, imam takav printer iz '82 :)
avioni.118ssokorac,
─┼┤ Valjda Centronics :) Znam, imam takav printer iz '82 :)
Pa, neće valjda štampač da kači na avion?! Centornix sam rekao,
centronix mislim.
avioni.119zulu,
>> Izvinjotina :)
Brljotina... ;)))
avioni.120mirijevac,
Hvala uzeo sam CENTRONIX baš model 34.žak sam i garažu rasčistio da može da
stane.Samo još da sačekam da cena MiG-29-u, još malo da padne.Marka raste, pa
bolje sačekati malo bolji kurs.Kada stigne provozaćemo se malo po gradu.
P.S.Valjda će da stigne i ako je embargo.(Kažu šverceri da će moći)
Pozdrav Rade
avioni.121ssokorac,
─┼┤ P.S.Valjda će da stigne i ako je embargo.(Kažu šverceri da će moći)
Ma stiže sve, migovi pogotovu...
avioni.122zulu,
>> Ma stize sve, migovi pogotovu...
Kao i hrvatima. Pod naznakom 'Tehnicka roba'...
avioni.123zulu,
TAKTICKO TEHNICKE KARAKTERISTIKE F-15E
======================================
OZNAKA/NAZIV: F-15E 'Eagle'
NAMENA : lovac-bombarder
BR.CLAN.POS.: dva (2)
PROIZVODJAC : McDonnel Douglas
U NAORUZANJU: OS SAD
******************************************************
POGONSKA GRUPA :
- Jedan turbofen motor 'Pratt & Whitney F-100-PW-220 sa
naknadnim sagorevanjem.
DIMENZIJE :
- potisak(kN)....(2x75.52/121.60).........151.04/243.20
- razmah krila............................... 13.05
- duzina(m).................................. 19.45
- visina(m).................................. 5.68
- povrsina krila(mř)......................... 56.50
MASE :
- praznog aviona(kg)................. 14379
- maksimalna poletna(kg)............. 36741
- maksimalna korisna(kg)............. 11113
OSTALE KARAKTERISTIKE :
- duzina poletne staze(m)............ 335
- duzina sletne staze(m)............. 855
- radijus dejstva(km)................460-1850
- operativni vrhunac leta(m)......... 18300
- maksimalni dolet(km)............... 4445
BRZINE :
- max na visini (M) H=0/H=12000m..... 1.22/2.5
- krstarenja,podzvucna (km/h)........ 900
- uzdizanja na (m/sec) H=0m.......... 257
GORIVO :
- u untrasnjim rezervoarima(l)....... 7643
- u spoljasnjim(l)................... 9818
NAORUZANJE :
- topovsko: sestocevni top 20mm M61-A1 sa 512 granata
- raketno v-v: AIM-7F/M "Sparrow",AIM-9E/(J)L
- raketno v-z(b): AIM-120 AMRAAM; AGM-65A(E)D "Maverick",
AGM-88A HARM, AGM-84A 'HARPOON'
- bombardersko: vodjene avio-bombe: GBU-8/B. GBU-10C/B.
E/B. A/B. GBU-15, GBU-22, gbu-24. Kombinacije
modularnih i kasetnih bombi CBU-52, (58,87,89,90 i 93),
nuklearne avio bombe B-57 i B-61. kontejner LETRIN za
ozracenje ciljeva za dejstva sa laserski vodjenim
bombama GBU-12 i 22 i 24.
ELEKTRONSKA OPREMA :
- Visenamenski koherentni dopler radar AN/APG-70,
navigacioni sistem 'TACAN' AN/ARN-112, centralni racunar
CP-1075 od 96 kB, avionski samozastitni omotacki sistem
AN/ALQ-135 (V), FLIR i ostala savremena radio -
navigacijska oprema.
Pripremio NAVY
NAPOMENE:
1Mach=341 m/s ili 1240 km/h
avioni.124dnikolic,
>> NAMENA : lovac-bombarder
>> BR.CLAN.POS.: dva (2)
Ja sam mislio da je ovo lovac presretac i da ima jednog clana posade, za
razliku od f 14 Tom Cat koji zaista ima dva clana. Zanimaju me i razlike
izmedju ova dva aviona. Ja nemam nikakve tehnicke podatke o njima, ali rekao
bih da su veoma slicni.
dn
avioni.125nikolas,
> - raketno v-z(b): AIM-120 AMRAAM
Sorry, ovo je v-v raketa. (Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile).
avioni.126vstan,
>Ja sam mislio da je ovo lovac presretac i da ima jednog clana posade, za
>razliku od f 14 Tom Cat koji zaista ima dva clana. Zanimaju me i razlike
>izmedju ova dva aviona. Ja nemam nikakve tehnicke podatke o njima, ali rekao
>bih da su veoma slicni.
Ova verzija E je specijalno opremljena i za bombarderska dejstva
pa otud potreba i za drugim clanom posade. Naime verzija je pred-
vidjena i za prevlast u vazduhu i za jurisna dejstva u svim vreme-
nskim uslovima.
Razlike izmedju f14 i f15:
-prvi je mornaricki, citaj palubni, avion pa otud sleduju
krila promenljive geometrije, jer na tadasnjem tehnoloskom
nivou zadate performanse i gabarite moglo je da zadovolji
samo takvo resenje; dva clana posade; namena - prevlast u
vazduhu i odbrana flote.
-f15 je u osnovnoj verziji jednosed; krila fiksne geometrije;
namena - prevlast u vazduhu, sekundarna namena - bombarder.
Namenjeni su slicnim zadacima - prevlast u vazduhu. Tehnoloski pripa-
daju istoj generaciji, pa otud i slicnost u generalnoj koncepciji.
Broj clanova posade odredila je filozofija rodova vojske kojima su
namenjeni. Eto onako najopstije. O detaljima na zahtev.
avioni.127zulu,
>> Ja sam mislio da je ovo lovac presretac i da ima jednog clana
posade, za
>> razliku od f 14 Tom Cat koji zaista ima dva clana. Zanimaju me i
razlike
Ovo je sve prekucano iz nasih glasnka RV i PVO. Imam
dosta tih papira i moram da vidim da li imam nesto o F-14
TOMCATu...Napisacu cim nadjem.
Pozdrav,
NAVY.
avioni.128zulu,
>> Sorry, ovo je v-v raketa. (Advanced Medium-Range Air-to-Air
Missile).
Pisem kao sto govorim, prekucavam kao sto je napisano...
Pozdrav,
NAVY.
avioni.129zulu,
Uostalom nisam ni razmisljao o tome vec samo prekucavao...
avioni.130nikolas,
>>> Sorry, ovo je v-v raketa. (Advanced Medium-Range Air-to-Air
> Missile).
> Pisem kao sto govorim, prekucavam kao sto je napisano...
Onda baci to đubre... ;)
avioni.131konan,
> U NAORUZANJU: OS SAD
Sigurno ga u naoruzanju ima i Saudijska Arabija ( jos za vreme
Iracko - Iranskog rata su ih imali ), a verovatno jos neke zemlje,
sve moze da se proveri.
> - raketno v-v: AIM-7F/M "Sparrow",AIM-9E/(J)L
> - raketno v-z(b): AIM-120 AMRAAM; AGM-65A(E)D "Maverick",
^^^^^^^^^^^^^^
Ovo je raketa vazduh-vazduh srednjeg dometa sa radarskim navodjenjem.
> 1Mach=341 m/s ili 1240 km/h
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ovo zavisi od visine i temperature vazduha, gornji podatak je
za nivo mora i temperaturu 293 K ( 20 stepeni Celzijusa ).
Konan Simerijanac
avioni.132bearboy,
║ OZNAKA/NAZIV: F-15E 'Eagle'
║ - Jedan turbofen motor 'Pratt & Whitney F-100-PW-220 sa
║ naknadnim sagorevanjem.
???? F-15 ima 2 motora !!!
avioni.133zulu,
>> ???? F-15 ima 2 motora !!!
Ma kada sam pisao imao sam podatke o F16 i samo sam ih
prepravljao pa sam to izostavio. SORRY..
Pozdrav,
NAVY.
avioni.134ncosic,
Pocinje jedan kurs simulacija. Ja idem, a ko bi jos hteo da se
ukljuci, neka posalje private mail meni, ja poznajem
organizatore. Imamo jednog dobrog predavaca, covek radi na
projektovanju vojnih simulatora letenja. Eto, toliko od mene.
N.C.
P.S. Ja ne citam konferencije (nemam vremena) tako da nisam u
mogucnosti da odgovorim na bilo kakav komentar u istim.
avioni.135bearboy,
║> - raketno v-z(b): AIM-120 AMRAAM; AGM-65A(E)D "Maverick",
║ žžžžžžžžžžžžžž
║ Ovo je raketa vazduh-vazduh srednjeg dometa sa radarskim navodjenjem.
Yap. Advanced Medium Range Air to Air Missile, AMRAAM. Po istoj logici je
ASRAAM kratkog dometa :) BTW Da li postoji ALRAAM ? :))))
avioni.136zulu,
>> ASRAAM kratkog dometa :) BTW Da li postoji ALRAAM ? :))))
Da i napisacu nesto o tome kada budem stigao...
avioni.137petkovicd,
Neko je trazio karte za FS4.mam par komada ali ne znam za koju verziju.
Imam Seatle,New York,San Francisco,Ilinois,Los Angeles.
Pa ako nekom treba.
Mene interesuje jel' neko vozio FS4 preko modema ?
Dejan
avioni.138kenza,
Video sam pre neki dan u Ada Com. da prodaju neku igru
MIG29 vs F19,pa jel je neko igrao?Ako jeste ,kakva je?
avioni.139peca.st,
!-> Video sam pre neki dan u Ada Com. da prodaju neku igru
!-> MIG29 vs F19,pa jel je neko igrao?Ako jeste ,kakva je?
Igra se preko modema, a cuo sam da nije simulacija nego pucacina. :((
P e C a
avioni.140wizard,
>> Mene interesuje jel' neko vozio FS4 preko modema ?
Jeste, i jako je zanimljivo. :) Što?
avioni.141zormi,
* Mene interesuje jel' neko vozio FS4 preko modema ?
Jesam, ali se odmah "pogubimo" iz vidokruga :(
avioni.142zulu,
>> Video sam pre neki dan u Ada Com. da prodaju neku igru
Gde je to?
avioni.143kenza,
[;> Igra se preko modema, a cuo sam da nije simulacija nego pucacina. :((
Sta fali,jos bolje ako je pucacina !!! ;)
avioni.144ilazarevic,
> Imam Seatle,New York,San Francisco,Ilinois,Los Angeles.
Treba nam Sietl i Ilinoj. Može li se dobiti?
avioni.145peca.st,
!->>> Video sam pre neki dan u Ada Com. da prodaju neku igru
!-> Gde je to?
Cika Ljubina ulica (od Konja ka tamo) ne znam koji broj, ali pise velikim
slovima Pro Musica. Ada Com je deo te Pro Musice.
CU P e C a
P.S. Ako kupis, javi. :))))))))))
avioni.146ilazarevic,
> Sta fali,jos bolje ako je pucacina !!! ;)
Majstore, može kafica? ;)) Ovde se priča o simulacijama, dakle sve sem
FS4 ide u ORKA:igre. Do I make myself clear?
avioni.147ssokorac,
─┼┤ Majstore, može kafica? ;)) Ovde se priča o simulacijama, dakle sve sem
─┼┤ FS4 ide u ORKA:igre. Do I make myself clear?
A F29? ;) More, daj tu pucačinu ovamo, nema veze ako ne valja, u inat
simulatorima ;).
avioni.148petkovicd,
´qwŮM[ţ"EýaĐYUúS
Sto se tice onih karti nema problema samo kako da ih dostavim.Mozes da me
MAILujes pa da se dogovorimo.
>> ovo se odnosilo na ilazarevic
Inace me interesuje kad hocu da se igram s nekim kakva je pozivna procedura i
slicno.
>> a ovo na wizard
avioni.149peca.st,
!-> A F29? ;) More, daj tu pucačinu ovamo, nema veze ako ne
!-> valja, u inat simulatorima ;).
Prvo, ja sam rekao da mislim da je igra Mig 29 vs F19 pucacina, a kad vec
pomenu F29, e to je jedna simulacija sa HAOS grafikom, ali ima par stvari koje
bas i nisu realne. Npr. postoji jedno oruzje nazvano BACKWINDER koje bi
trebalo,
a u igri je tako, da se ispaljuje u nazad!!! Problem je u sledecem, ako taj
Backwinder ima mlazno navodjenje, kao sto je u igri, onda bi doslo do
samoubitstva, naime pogodio bi sam sebe!!! Ovo je verovatno zbog toga sto je
avion F29 jos uvek kolko ja znam prototip, pa dakle autori igre nisu imali bas
potpune podatke. Eto toliko...
CU P e C a
avioni.150bearboy,
║> Sta fali,jos bolje ako je pucacina !!! ;)
║
║ Majstore, može kafica? ;)) Ovde se priča o simulacijama, dakle sve sem
║ FS4 ide u ORKA:igre. Do I make myself clear?
Did I make valjda :) BTW Ne reče niko zbog kojih je razloga F29 otpao iz
konjkorencije za zimulacije ?
avioni.151zulu,
>> P.S. Ako kupis, javi. :))))))))))
OK, ali da li si video cenu kojim slucajem?
avioni.152ssokorac,
─┼┤ Backwinder ima mlazno navodjenje, kao sto je u igri, onda bi doslo do
─┼┤ samoubitstva, naime pogodio bi sam sebe!!! Ovo je verovatno zbog toga
?? :))) Ajde mi molite objasni zašto i kako bi pogodio sebe?! :)f
avioni.153kenza,
[;> bas i nisu realne. Npr. postoji jedno oruzje nazvano BACKWINDER koje bi
[;> a u igri je tako, da se ispaljuje u nazad!!! Problem je u sledecem, ako
taj
Ja znam da se taj BACKWINDER u igri i ispaljuje unazad zato sto me
tako Stasha stalno unisti ;(
avioni.154kenza,
[;> A F29? ;) More, daj tu pucacinu ovamo, nema veze ako ne valja, u inat
SAtvarno bi mogli da je dopremite a posle da se zalite ;)
avioni.155peca.st,
!-> ?? :))) Ajde mi molite objasni zašto i kako bi pogodio
!-> sebe?! :)f
Pa lepo. Kako se raketa ispaljuje otprilike sa sredine trupa aviona, a u ovom
slucaju u nazad, prvi mlaz na koji bi ona naisla je mlaz koji izlazi iz tvog
aviona, pa bi dakle pogodila sama svoj rep! Do duse, moze se diskutovati na
temu da ne bi imala vremena da skrene dovoljno brzo ka tvom repu da bi te
pogodila, ali cak i da je tako, ona bi sigurno malo skrenula sa pravca, sto je
dovoljno da promasi svoj cilj. Dakle, po mom misljenju, Backwinder ne postoji i
ne moze se napraviti a da ima mlazno navodjenje!
CU P e C a
avioni.156peca.st,
!->>> P.S. Ako kupis, javi. :))))))))))
!-> OK, ali da li si video cenu kojim slucajem?
Na zalost ne znam tacno ali znam da je skupo. Valjda 20DM.
avioni.157zulu,
>> Backwinder ima mlazno navodjenje, kao sto je u igri, onda bi doslo
do
Pa i ako se ispaljuje unazad iako ima mlazno navodjenje,
ljudi koji su ga projektovali sigurno su mislili i na to, stoga
ocigledno je da ako se ispaljuje unazad (recimo negde u blizini
mlaznica) da se 'mlazno navodjenje' ukljucuje tek posle
odredjenog vremena tj. kada se dovljno odalji od 'maticnog'
aviona...Tako bi barem trebalo da bude...
Pozdrav,
NAVY.
avioni.158zulu,
>> Na zalost ne znam tacno ali znam da je skupo. Valjda 20DM.
Idem danas da vidim...
avioni.159ilazarevic,
> A F29? ;) More, daj tu pucačinu ovamo, nema veze ako ne valja, u inat
> simulatorima ;).
Uaa! Predlažem da se svi koji voze Boinga i ostali koji sleću na Nimic pobune
i isteraju ovu fajtersku napast iz rodne nam teme :)
avioni.160ilazarevic,
> Did I make valjda :) BTW Ne reče niko zbog kojih je razloga F29 otpao iz
> konjkorencije za zimulacije ?
Neee, DO I etc. :) Otpao je zato što nije dovoljno realan, nema IFR...
Dovoljno?
avioni.161ssokorac,
─┼┤ slucaju u nazad, prvi mlaz na koji bi ona naisla je mlaz koji izlazi iz
─┼┤ tvog aviona, pa bi dakle pogodila sama svoj rep! Do duse, moze se
Izem ti logiku :). Pa, pazi, uzmi da se raketa samo izbaci iz trupa i
uključi recimo posle 1 sekunde. Za taj sekund ćeš ti već biti daleko. Mada,
po tvojoj logici, kako bi uopšte gadjao jedan od više aviona, koji se recimo
nalazi iza ostalih. Šta, raketa bi skrenula odmah na neki od ovih bližih? ;)
avioni.162kenza,
[;> OK, ali da li si video cenu kojim slucajem?
100 DEM
avioni.163ssokorac,
─┼┤ Neee, DO I etc. :)
Pa, ti si se već 'izklirisao' tako da bi trebalo Did I make...? :)
avioni.164prvul,
ŮPa lepo. Kako se raketa ispaljuje otprilike sa sredine trupa aviona, a u
Ůovom slucaju u nazad, prvi mlaz na koji bi ona naisla je mlaz koji izlazi
Ůiz tvog aviona, pa bi dakle pogodila sama svoj rep!
Ů▄▄
Sve rakete sa svim navođenjima se uvek prave sa ograničenim prostornim
uglom u kome "vide" cilj. To znači da raketa "gleda" samo napred i npr.
+-15 stepeni oko toga... I još, kada jednom nađe cilj, raketa je
programirana da prati taj jedan cilj čak i kada "vidi" okolo i par "jačih"
(npr. ako je sa toplotnim naviđenjem, onda toplijih) ciljeva.
Da nema one uskougaonosti, nikako ne bi mogao da gađaš raketom protivnika
ako ima još nekoga (osim tebe i protivnika) u dometu, a onaj drugi štos se
primenjuje zato da bi se oteželo ometanje mamcima... tako kada avion ispusti
mamac, raketa se trudi da zadrži avion kao cilj, mada joj mamac izgleda
"privlačnije"... zato mamac ima dejstvo uglavnom samo kada je ispaljen
neposredno pre pogotka rakete (tada je on bukvalno ispaljen "na nos" raketi,
pa ona uopšte ne vidi avion jer ga mamac potpuno "pokriva").
avioni.165lovro,
> dovoljno da promasi svoj cilj. Dakle, po mom misljenju,
> Backwinder ne postoji i ne moze se napraviti a da ima mlazno
> navodjenje!
Bas si pod uticajem Anketa.
Nije mlazno nego infra-crveno navodjenje (reaguje na toplotu), za razliku
od radarskog koje ide na metal.
Drugo, zasto se senzori ne bi ukljucivali malo nakon ispaljivanja?
Trece, pa cak i da se ne ukljucuju kasnije i da raketa malo i skrene sa
kursa, zato i postoji navodjenje, bas zato da bi pogodila cilj.
Znaci li to da avion koji gadjas ne sme da se pomera jer ce raketa inace
da prodje pored (avion skrene malo, ali dovoljno da raketa promasi svoj
cilj.)
Ovu poruku sam napisao samo zato sto si toliko tvrdoglav. Uvek postoje
argumenti i za i protiv. Nista nije ni crno ni belo. Slusaj malo i tudja
misljenja.
Lovro
P.S. Backwinder NE postoji!
avioni.166lovro,
> Uaa! Predlazem da se svi koji voze Boinga i ostali koji slecu
> na Nimic pobune i isteraju ovu fajtersku napast iz rodne nam
> teme :)
U prinpicu mi je svejedno. Volim da igram F29, ali se slazem da bude
proteran jer ne radi na Herkulesu.
Lovro
avioni.167peca.st,
!-> Šta, raketa bi skrenula odmah na neki od ovih bližih? ;)
Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres, Stanislave!
Od sad ti samo ovako odgovaram, jer necu da te ignorisem!
Mozda na nesto i ne uspem da se uzdrzim pa ti odgovorim malo ostrije!
P e C a
avioni.168ilazarevic,
> Pa, ti si se već 'izklirisao' tako da bi trebalo Did I make...? :)
Zavisi kako ste shvatili... :) Mož' da bude sam već clear, pa dakle ide
DID, a mož' da bude da još nisam, ali mogu da postanem ako pročitate
još jednom, pa vam ono DO naleti u mislima u toku čitanja... A može
i radnja da se ponavlja - da budem clear kad god se okupam ;)
avioni.169paki,
=>! -> Šta, raketa bi skrenula odmah na neki od ovih bližih? ;)
=>
=> Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres, Stanislave!
Peco!??!?!?! Pa što ujedaš sve i svakog, niko neće da te ignoriše sem
ako ne počneš ovako da pišeš odgovore.
avioni.170ssokorac,
─┼┤ Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres, Stanislave!
─┼┤ Od sad ti samo ovako odgovaram, jer necu da te ignorisem!
Hm, ne znam šta uprava ima da kaže u vezi ovoga...
Što se mene tiče, radije bih da me ignorišeš, ne bih ništa izgubio ;) nego
da ovako odgovaraš. Znaš, ima nešto što se zove Ugovor...
Usput, moja poruka je imala argumente za razliku od svih tvojih zajedno.
avioni.171paki,
=>! -> Šta, raketa bi skrenula odmah na neki od ovih bližih? ;)
=>
=> Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres, Stanislave!
Peco!??!?!?! Pa što ujedaš sve i svakog, niko neće da te ignoriše sem
ako ne počneš ovako da pišeš odgovore.
avioni.172dzakic,
> Razlike izmedju f14 i f15:
...
> Namenjeni su slicnim zadacima - prevlast u vazduhu. Tehnoloski pripa-
> daju istoj generaciji, pa otud i slicnost u generalnoj koncepciji.
> Broj clanova posade odredila je filozofija rodova vojske kojima su
> namenjeni. Eto onako najopstije. O detaljima na zahtev.
E, baš mi danas pade šaka kaseta sa TOP GUN-om i to me podseti na nešto.
žemu uopšte služi drugi član posade u F-14 (ili bilo kom drugom dvosedu)?
Jedina njihova u filmu vidljiva funkcija je da se osvrću unaokolo i dižu
paniku kad vide MiG 28 (!?) u repu. :)
avioni.173peca.st,
!-> Bas si pod uticajem Anketa.
Nisi morao da odaješ odakle dobijam informacije. Ja njemu na tom planu verujem
jer stvarno mislim da dosta zna o tome. Nadam se da ce i Sezamovci imati
priliku da uskoro potvrde ili opovrgnu njegovo misljenje jer je covek kupio
modem a trebalo bi uskoro da se pretplati na Sezam. Ja sam samo zato bio tolko
uporan jer Ankeu verujem. (verujem mu samo što se tiče aviona)
Ali, izgleda da smo Anke i ja bili u pravu jer, kao sto i ti reče Backwinder ne
postoji!
CU P e C a
avioni.174peca.st,
!-> Peco!??!?!?! Pa što ujedaš sve i svakog, niko neće da te
!-> ignoriše sem ako ne počneš ovako da pišeš odgovore.
Iskreno receno, na ivici sam nervnog sloma. Samo sto ne poludim. Ovo pisem
kada sam malo opusteniji, pa se izvinjavam svim Sezamovcima osim petrovics-a
na svim uvredama. Ja stvarno ne znam sta da radim vise, poludecu.
P e C a
P.S. Ovo je trebalo u forum.
avioni.175darone,
>> Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano
>> seres, Stanislave!
Pa stvarno si... E, ja te neću ignorisati sigurno,
ali ima ih. A nije samo u tome poenta, već i u tome
da će ljudi da te zezaju na sve strane, i najgore,
izbegavaju. Baš si ti neki čudan čovek :(
darone
avioni.176kenza,
[;> Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres, Stanislave!
[;> Od sad ti samo ovako odgovaram, jer necu da te ignorisem!
Auuu!Peco sine!? Sta ti je to trebalo!?
Lepo pise nesto u Ugovoru....
avioni.177zulu,
>> Izem ti logiku :). Pa, pazi, uzmi da se raketa samo izbaci iz
trupa i
>> ukljuci recimo posle 1 sekunde. Za taj sekund ces ti vec biti
daleko.
>> Mada,
Ma kako hoces, ali ja sam samo dao primer da je vrlo moguce
da postoji...
.....poluaktivno navodjenje.....a?
avioni.178zulu,
>> 100 DEM
Jedan kaze 20 DEM a drugi 100 DEM . Tu ipak postoji 'mala'
razlika od kojih 80 DEM ;)
avioni.179ilazarevic,
> U prinpicu mi je svejedno. Volim da igram F29, ali se slazem da bude
> proteran jer ne radi na Herkulesu.
Tako je! Dakle, svi, svi, svi ;) protiv pucačkih kvazisimulacija letenja!
avioni.180ssokorac,
─┼┤ na svim uvredama. Ja stvarno ne znam sta da radim vise, poludecu.
Predlažem makro koji na Alt-R pita n (n>5) puta da li si siguran?.
avioni.181kenza,
[;> Cemu uopste sluzi drugi clan posade u F-14 (ili bilo kom drugom dvosedu)?
[;> Jedina njihova u filmu vidljiva funkcija je da se osvrcu unaokolo i dizu
[;> paniku kad vide MiG 28 (!?) u repu. :)
A ko ce da kuva kafu,jede keks ,itd.?
avioni.182lovro,
> ─┼┤ Jel' znas ti za ono : Stanislave, preterano seres,
> Stanislave! ─┼┤ Od sad ti samo ovako odgovaram, jer necu da te
> ignorisem!
Pedja, budi miran. Nemoj tako, uzbudio si se zbog par poruka. Make love
not war.
Lovro
avioni.183ssokorac,
─┼┤ Ma kako hoces, ali ja sam samo dao primer da je vrlo moguce
─┼┤ da postoji.....poluaktivno navodjenje.....a?
Sve je moguće u današnje vreme. Uvek je verovatnije da se nešto _može_
izvesti nego da _ne može_, pogotovu ovako banalna stvar poput izbegavanja
sopstvenog motora...
avioni.184d.petrovic,
Ă> Peco!??!?!?! Pa što ujedaš sve i svakog, niko neće da te ignoriše
Ă> sem ako ne počneš ovako da pišeš odgovore.
Ma nemoj da se sekiraš peco, novajlije se ovde poznaju po tome
što kvotiraju poruke od 50 redova i dopišu komentar -=> :)))) <=-,
mešaju se baš u svaku čorbu itd, itd, dok ne prođe prvih mesec dva i
onda se smire, tako ćeš i ti, a dotad će i oni koji su ti (ako su ti)
lupili ignore skinuti jer će im trebati mesta za nove novajlije ;)).
Shvatio nešto iz ovoga? ;)))
P.S. Upravo sam odustao od teme avioni, ne trudi se da odgovaraš ovde
;)))
avioni.185vstan,
>Cemu uopste sluzi drugi clan posade u F-14 (ili bilo kom drugom dvosedu)?
>Jedina njihova u filmu vidljiva funkcija je da se osvrcu unaokolo i dizu
>paniku kad vide MiG 28 (!?) u repu. :)
Ranije se drugi covek popularno zvao "Rio" , od 'radar interceptor
officer', a u skorije vreme se zove carobnjak , od 'w(eapon)
s(ystem) o(fficer) - dakle skraceno se izgovara 'vizo'.
Sefovi u mornarici su imali teoriju da je za taj posao potreban drugi
covek. Sefovi u vazduhoplovstvu su tvrdili da sve to moze da obavi
jedan co'ek. I kod jednih i kod drugih novi modeli su zamenjivali F-4
koji je imao dva clana posade. Jedni kazu "cetri oka vide vise od dva"
a drugi "evo integrisane avionike", i bla-bla-bla ... Cinjenica je da
da se F-15 pojavio dve-tri godine kasnije, sto ce reci brzi procesori
vise RAM-a ..., hmm ovo nam je nesto poznato? Itd...
Pozdrav,
Vladimir
p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
avioni.186lovro,
> Ali, izgleda da smo Anke i ja bili u pravu jer, kao sto i ti
> rece Backwinder ne postoji!
Pa to je jasno, nije morao Anke da ti kaze.
avioni.187peca.st,
!-> Predlažem makro koji na Alt-R pita n (n>5) puta da li si
!-> siguran?.
Siguran sam. Siguran sam. Siguran sam. Siguran sam. Siguran sam. Siguran sam.
Osiguran sam. Siguran sam. (kad me Sloba čuva) Siguran sam. (jel dosta)
Siguran sam. Siguran sam. DOSTA! (uh)
P e C a
avioni.188peca.st,
!-> Lepo pise nesto u Ugovoru....
Meni niko do sada nije poslao taj ugovor, ja ga nisam potpisao, tako da ne
odgovaram ni za sta. Salim se. Dobro, možda sam malo preterao, ali to je opet
bilo pod uticajem Dušana Kovačevića. U znak pomirenja ssokorac će uskoro dobiti
mapu sveta, sa celokupnim sourceom za crtanje iste.
P e C a
P.S. Ja već napisah da ove moje pretnje i izraze ne treba uzimati za ozbiljno.
avioni.189peca.st,
!->>> 100 DEM
!-> Jedan kaze 20 DEM a drugi 100 DEM . Tu ipak postoji 'mala'
!-> razlika od kojih 80 DEM ;)
Na šta se ove cene odnose. Molim da ipak malo više iskvotirate da bi se
razumelo.
P e C a
avioni.190ssokorac,
─┼┤ Pa to je jasno, nije morao Anke da ti kaze.
Hajte sad, pošto se siti izdogovarali šta je Anke rekao - zašto je _jasno_
da backwinder ne postoji?
avioni.191spantic,
> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
Nisi gledao Top Gun? Tamo se zaista navodi da u vazdušnom okršaju sa
nepobedivim Mačkom učestvuje inkriminisani MIG 28. Poenta priče je u
tome da oni zanju da isti ne postoji, kao i da konstrukcioni biro
Mikojan i Gurevič NE koristi parne brojeve za oznake svojih aviona,
ali to je kao fikcija ;)
Jeste, kao i crvena zvezda na starom F - 5E koji je glumio taj MIG 28.
avioni.192dzakic,
>> U prinpicu mi je svejedno. Volim da igram F29, ali se slazem da bude
>> proteran jer ne radi na Herkulesu.
>
> Tako je! Dakle, svi, svi, svi ;) protiv pucačkih kvazisimulacija letenja! ...
... koje ne rade na Herkulesu. :)
avioni.193zulu,
>> A ko ce da kuva kafu,jede keks ,itd.?
Zvace zvaku i se*e od straha, da li ce njegov kolega da ih
'ubije' obojcu ili da ih spasi...
avioni.194zulu,
>> izvesti nego da _ne moze_, pogotovu ovako banalna stvar poput
izbegavanja
>> sopstvenog motora...
Pa to reci njima ja kazem da moze i da postoji a ono tvrde
drugacije...
avioni.195zulu,
>> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
Da, a to mora da je jos jedan tip koji se pali na Top
Gun...;(
avioni.196vstan,
>> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
> Nisi gledao Top Gun? Tamo se zaista navodi da u vazdusnom okrsaju sa
> nepobedivim Mackom ucestvuje inkriminisani MIG 28. Poenta price je u
Gledao, zaboravio, ali mozda covek nezna.
avioni.197vstan,
> Ma nemoj da se sekiras peco, novajlije se ovde poznaju po tome
>sto kvotiraju poruke od 50 redova i dopisu komentar -=> :)))) <=-,
>mesaju se bas u svaku corbu itd, itd, dok ne prode prvih mesec dva i
>onda se smire, tako ces i ti
Pa ako ce svakog meseca jedan takav ostaje samo
"resign *.*".
avioni.198peca.st,
!-> Hajte sad, pošto se siti izdogovarali šta je Anke rekao -
!-> zašto je _jasno_ da backwinder ne postoji?
Pa to je jednostavno...
Odgovor prvi:
Simulacija F29 je kao što rekoh rađena na osnovu pretpostavki jer koliko se ja
razumem F29 avion još ne postoji.
Odgovor drugi:
Backwinder ne postoji jer do sada nije napravljen!
Kraj.
P e C a
avioni.199ssokorac,
─┼┤ Pa to reci njima ja kazem da moze i da postoji a ono tvrde
─┼┤ drugacije...
Kažem, ali ne slušaju :(.
Nego, promeni word-wrap u čemu već pišeš poruke, stalno ti krajevi redova
prelaze u novi red pa je vrlo teško za čitanje :(.
avioni.200dzakic,
>> paniku kad vide MiG 28 (!?) u repu. :)
> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
Ajde!? :) A šta misliš, čemu služi ono (!?) u gornjoj rečenici?
avioni.201dzakic,
> Da, a to mora da je jos jedan tip koji se pali na Top
> Gun...;(
Ovo se može shvatiti samo kao uvreda. Pa Snupi i crveni baron su
uverljiviji od onoga. Ja sam *jedino* pitao šta radi drugi član posade.
Zar je to toliko loše?
avioni.202lovro,
> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
A ja dodajem: postoje samo neparni brojevi MiG-ova
avioni.203lovro,
Da li je istina da je u Kosovskom boju koriscena Crna Ptica (dva vrana
gavrana)? :-)
Lovro
avioni.204ssokorac,
─┼┤ Backwinder ne postoji jer do sada nije napravljen!
A ti radiš u Pentagonu? I moj deda misli da mašina koja množi 6-(o)cifrene
brojeve nije napravljena, ali, ipak, jeste.
avioni.205zulu,
>> Na sta se ove cene odnose. Molim da ipak malo vise iskvotirate da
bi se
Na (valjda) neku igru u Cik Ljubinoj ulici u prodavnici (auh,
koja bese).... Ma neko ci ti odgovoriti...
avioni.206ssokorac,
─┼┤ Da li je istina da je u Kosovskom boju koriscena Crna Ptica (dva vrana
─┼┤ gavrana)? :-)
Opet isto, mlatite praznu slamu. Kaži jedan _konkretan_ razlog zašto
backwinder ne može da postoji?
avioni.207lovro,
> A ti radis u Pentagonu? I moj deda misli da masina koja mnozi
> 6-(o)cifrene brojeve nije napravljena, ali, ipak, jeste.
Opet se vracamo na pocetak.
Mozda postoji, ali kao PROTOTIP.
Lovro
avioni.208lovro,
> Opet isto, mlatite praznu slamu. Kazi jedan _konkretan_ razlog
> zasto backwinder ne moze da postoji?
Ma postoji garantovano.
Ima ga cak i u igri ELITE. Sigurno postoji, cim su ga tamo ubacili
(doduse, ne pod tim imenom).
Lovro
avioni.209lovro,
>>> Na sta se ove cene odnose. Molim da ipak malo vise
> iskvotirate da bi se
Ma secas se one igre MiG29 vs F19 (ili tako nesto). Bili smo zajedno u Ada
Computers, video si da kosta 100DM.
Lovro
avioni.210glisin,
E oko čega se vi mlatite... ;-)))
Za taj BackWinder sam čuo ovde prvi put. Ne sećam se da se to pominje u
novinama ko što je Flight International, Fight, Military Systems, Heracles
i tako redom, pa ne mogu da kažem ništa po pitanju da ili ne.
Što se tiče tehnologije, ne vidim NI JEDAN razlog da takvo čudo ne bi moglo
da se napravi, štaviše, logično je da se tako nešto i uradi da pokrije
zadnju polusferu koja je prilično nebranjena. Kad prave podzemnice, F117A i
ostale gluposti da ti stane pamet, a što ne bi i neku raketicu koja se
ispaljuje unazad, ne smeta joj motor i turbulencija i eto veselja.
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
avioni.211vstan,
>>> paniku kad vide MiG 28 (!?) u repu. :)
>> p.s.Momce - Mig28 ne postoji.
>Ajde!? :) A sta mislis, cemu sluzi ono (!?) u gornjoj recenici?
Dobro de, nemoj da se vredjas 8)) Grub previd, izvinjavam se.
Btw, ima novih na Sezamu pa je to vise zbog njih 8)))
Bitnije je da li si dobio odgovor na pitanje.
avioni.212vstan,
>> Da, a to mora da je jos jedan tip koji se pali na Top
>Ovo se moze shvatiti samo kao uvreda. Pa Snupi i crveni baron su
>uverljiviji od onoga. Ja sam *jedino* pitao sta radi drugi clan posade.
>Zar je to toliko lose?
Nije lose, ali je lose ako neciji komentar vredja.
Pogotovo ako se doticni iskompromitovao.
avioni.213vstan,
>─┼┤ Backwinder ne postoji jer do sada nije napravljen!
>A ti radis u Pentagonu? I moj deda misli da masina koja mnozi 6-(o)cifrene
Covek ima pouzdane izvore informacija u DARP-i 8))
avioni.214zulu,
>> uverljiviji od onoga. Ja sam *jedino* pitao sta radi drugi clan
posade.
>> Zar je to toliko lose?
OK SORRY ;)
avioni.215peca.st,
!-> A ja dodajem: postoje samo neparni brojevi MiG-ova
Ljudi vi izgleda svi niste videli da je čovek napisao nešto tipa MiG 28 (????)
ili slično, odakle se da zaključiti da se i sam čudi zašto neko upotrebljava
takve nepostojeće nazive.
(za sokorca: sokorac, izvinjavam se za ovo nepostojeće, možda Pentagon, gde
imam neke veze, počinje da pravi, baš u inat Rusima MiG-ove sa parnim
oznakama. A šta misliš o tome?)
P e C a
avioni.216peca.st,
!-> Btw, ima novih na Sezamu pa je to vise zbog njih 8)))
To što ima novih na Sezamu ne znači da su ti "novi na Sezamu" istovremeno novi
i po pitanju aviona. Dakle, ne počinje neko da se bavi avionima samo kad se
učlani na Sezam. Toliko!
P e C a
avioni.217peca.st,
!-> Opet isto, mlatite praznu slamu. Kaži jedan _konkretan_
!-> razlog zašto backwinder ne može da postoji?
Pa zašto YUgoslavija nema atomsku bombu, space-shuttleove i slično?
Naravno da će jednog dana neko napraviti Backwinder i to verovatno vrlo skoro
jer je Backwinder za sada prototip (kao i F29) ali on se još uvek ne koristi u
vojnim akcijama i sl. Dakle, razloga za nemogućnost nepostojanja Backwinder ili
možda Upwinder (da li i ovo postoji) raketa nema, ali prosto i jednostavno one
ZA SADA (što ja svo vreme pokušavam da objasnim) ne postoje.
CU P e C a
avioni.218bdm.,
## Pa zasto YUgoslavija nema atomsku bombu, space-shuttleove i slicno?
Ispravka, YU, po J. Jansi, ima atomske bojeve glave koje se cak (vidi cuda)
mogu ispaljivati i iz nekih topova... :)
I ta njegova izjava nije bila zezalica vec potvrdjena od strane prebeglih
iz JNA, jos sam da i poverujem, pa u rat protiv celog sveta... :)
A sto se tice space-shuttle zar nisi cuo za nase svemirske specijalce, sta
mislis cime se oni voze... :)
BDM.
avioni.219ssokorac,
─┼┤ Mozda postoji, ali kao PROTOTIP.
Pa? Dakle, ipak (možda) postoji, ali u svakom slučaju nema nikakvih
prepreka da ne postoji.
avioni.220ssokorac,
─┼┤ Ima ga cak i u igri ELITE. Sigurno postoji, cim su ga tamo ubacili
Ako ćemo da lupamo gluposti, onda si mogao odmah da kažeš pa da ni ne
započinjem raspravu.
avioni.221ssokorac,
─┼┤ možda Upwinder (da li i ovo postoji) raketa nema, ali prosto i
─┼┤ jednostavno one ZA SADA (što ja svo vreme pokušavam da objasnim) ne
─┼┤ postoje.
A objašnjavaš tako što pričate o yu-atomskim bombama i ne znam o čemu sve
ne, samo ne o Backwinderu. Ja ga, naravno, nikad nisam video pa zato neću i
ne mogu da tvrdim da postoji, ali ti isto tako ne možeš da tvrdiš ni da ne
postoji. Ti to *ne možeš* da znaš.
avioni.222kenza,
[;> Na (valjda) neku igru u Cik Ljubinoj ulici u prodavnici (auh,
[;> koja bese).... Ma neko ci ti odgovoriti...
Prodavnica je ADA COMPUTERS a igra je F19 vs MIG29
avioni.223nboskovic,
*> Prodavnica je ADA COMPUTERS a igra je F19 vs MIG29
Neće biti da se baš tako zove :) Firma se zove ADA COM
a ono puters su samo pridodali na svoje ime ( veruj mi
ovo ti govorim s obzirom da znam iz pouzdanih izvora ovaj
podatak :))) ADA COM je u žika Ljubinoj a ADA COMPUTERS
u Mata Vidakovića :)
(c) klap
nikola
avioni.224lovro,
> > Ima ga cak i u igri ELITE. Sigurno postoji, cim su ga tamo
> > ubacili
>
> Ako cemo da lupamo gluposti, onda si mogao odmah da kazes pa da
> ni ne zapocinjem raspravu.
Ja sam to napisao, jer je tvoj dokaz za postojanje BWindera to sto ga
ima u F29. Jaci argumen(a)t!
Lovro
avioni.225zulu,
>> Naravno da ce jednog dana neko napraviti Backwinder i to verovatno
vrlo
>> skoro jer je Backwinder za sada prototip (kao i F29) ali on se jos
uvek
>> ne koristi u
I ta raketa stoji obrnuto od ostalih na trupu aviona ;)))
avioni.226vstan,
>2.198 EXTRA.3:avioni
> peca.st, 02.01
>Simulacija F29 je kao sto rekoh radena na osnovu pretpostavki jer koliko se ja
>razumem F29 avion jos ne postoji.
Postoji, postoji momce. Prvi let jos 14. decembra davne 1984. godine.
Proizvodjac Grumman. Doduse pravo ime nije F nego X-29 jer je doticni
bio samo tehnoloski demonstrator. A u igri stavise F valjda zbog onog
drugog F-a. Fabricka oznaka je "model 712", USAF oznaka X-29A. A zbog
nomenklature USAF-a model F-29 nikad nece ni moci postojati.
Da bi smanjili troskove ovog projekta X-29, pardon F-29 su bukvalno
skrpili od postojecih aviona. Npr. prednji deo trupa i nosni tocak
uzeti su od F-5A, glavni stajni trap i aktuatori kontrolnih povrsina
uzeti od F-16 itd. Itd. ...
Bio je i ostace samo "forward swept wing demonstrator". Amen.
Ovo je samo za nove na Zezamu 8)))
>To sto ima novih na Sezamu ne znaci da su ti "novi na Sezamu" istovremeno novi
>i po pitanju aviona. Dakle, ne pocinje neko da se bavi avionima samo kad se
>uclani na Sezam. Toliko!
Brez komentara 8))
Pozdrav svim avijaticarima,
Vladimir
p.s. A jel ti citas doc fajlove. Eno u F29.txt pise
nesto od gore navedenog, pa kad se spoji sa
predznanjem eto ti odgovora.
avioni.227dzakic,
> OK SORRY ;)
OK, OK, i meni je žao ako sam zvučao preoštro. Vstanu hvala na odgovoru,
a sad, hajde da se pozabavimo nečim ozbiljnim: (And now for something
completely different) Postoji li backwinder? :) Just kidding...
avioni.228banex,
Hi!
Imam par pitanja za sve vas koji se zanimate sa fs4.
Treba mi objašnjenje koje sve tastere mogu da koristim i čemu
služe u toj simulaciji. Takođe me interesuje kako mogu da letim sa
jednog aerodroma na drugi, tj. kako da se koristim blagodetima
elektronike, radio farovima i slično, dakle malo teorije i malo
praktičnih uputstava. Uz simulaciju sam dobio i karte evrope i japana,
interesuje me kako se u stvari one koriste, jer ja npr. izaberem kartu
evrope a misiju razgledanje menhetna ;)
CU! -BANE-
PS. Ako se nešto slično već spominjalo u konferenciji bio bih
zahvalan ako bi mi neko rekao broj poruke(a).
avioni.229ssokorac,
─┼┤ Ja sam to napisao, jer je tvoj dokaz za postojanje BWindera to sto ga
─┼┤ ima u F29. Jaci argumen(a)t!
Pa, ako ćemo baš da gledamo koji je jači - jači je :), ali potpuno se
slažem da nije nikakav. Baš zato ja nisam ni tvrdio da on postoji, već si ti
tvrdio (a i peca:) da on ne postoji. Ti nemaš ni jedan argumenat da on ne
postoji pa to ne možeš ni da tvrdiš.
avioni.230wizard,
>> I ta raketa stoji obrnuto od ostalih na trupu aviona ;)))
A početna brzina, u odnosu na zemlju, bila bi 0? :)
avioni.231darone,
>> Imam par pitanja za sve vas koji se zanimate sa
>> fs4.
Ima u staroj extra, evo brojevi poruka:
EXTRA.1: 2.142
2.143
2.234
2.238
2.269
2.305
Bila je još jedna veeeeelika poruka o letenju, ali
je ja (na žalost :(((((( ) ne sačuvah. Valjda je
neko ima u SORu.
darone
avioni.232zulu,
>> A sto se tice space-shuttle zar nisi cuo za nase svemirske
specijalce,
>> sta
Kada smo vec kod specijalaca, nisam do skora znao da su
nasi specijalci izvlacili nase ljude iz zatvora u stranim
zemljama (slicno filmu Navy Seals). I to sam saznao od coveka
koji je to radio (on radi za KOS)... Zanimljivo , a?
avioni.233bearboy,
║ a u igri je tako, da se ispaljuje u nazad!!! Problem je u sledecem, ako taj
║ Backwinder ima mlazno navodjenje, kao sto je u igri, onda bi doslo do
BW ima radarsko navođenje, bar tako piše u manualu.
avioni.234peca.st,
!-> skrpili od postojecih aviona. Npr.
!-> prednji deo trupa i nosni tocak uzeti su
!-> od F-5A, glavni stajni trap i aktuatori
!-> kontrolnih povrsina uzeti od F-16 itd.
!-> Itd. ...
Ako si video onu sliku u igri na kojoj je nacrtan taj, ipak nepostojeći ko što
i sam reče, F29 mogao si da primetiš da on ni malo ne liči ni na F-5a ni na
F-16. Ipak su ovi pravili igru po ko zna čemu, sve mi se čini da ni taj X-29
nije uziman kao model za igru. Ipak, to nije razlog da igru ne igram jer je
grafika haos!
P e C a
BTW, kad već toliko znaš o avionima ajde ti nama lepo reci da li taj X-29 ili
bilo koji drugi avion ima Backwinder? Pliz.
avioni.235lovro,
> A pocetna brzina, u odnosu na zemlju, bila bi 0? :)
Raketa ima brzinu oko 4 maha, dok avion ima V od (obicno) 1 mah, ali u
suprotnom smeru. Dakle, raketi ostaje oko tri maha da radi sta 'oce.
Lovro
avioni.236leonardo,
├¨ Neće biti da se baš tako zove :) Firma se zove ADA COM
├¨ podatak :))) ADA COM je u žika Ljubinoj a ADA COMPUTERS
├¨ u Mata Vidakovića :)
├¨ (c) klap
├¨ nikola
U sve me diraj al' u firmu nemoj! ;)))))
avioni.237wizard,
>>> A pocetna brzina, u odnosu na zemlju, bila bi 0? :)
>>
>> Raketa ima brzinu oko 4 maha, dok avion ima V od (obicno) 1 mah, ali u
>> suprotnom smeru. Dakle, raketi ostaje oko tri maha da radi sta 'oce.
Problem je u efikasnosti. Koliko treba raketi da dostigne tu svoju
brzinu od 4 maha, ako se lansira unazad sa aviona koji ide preko
1-2 maha.
Sad će opet da počne priča bez kraja, ali moram da kažem. ;) Sećam se
nekih snimaka kada avion ispaljuje raketu unapred, da bi se ona u
relativno oštrom luku usmerila unazad, ka cilju...
avioni.238ssokorac,
─┼┤ i sam reče, F29 mogao si da primetiš da on ni malo ne liči ni na F-5a ni
─┼┤ na F-16. Ipak su ovi pravili igru po ko zna čemu, sve mi se čini da ni
Pa zar mora da liči ako su mu uzeli stajni trap i točak?!
avioni.239zulu,
>> nekih snimaka kada avion ispaljuje raketu unapred, da bi se ona u
>> relativno ostrom luku usmerila unazad, ka cilju...
FIREFOX...Sa Klint Eastwood-om ;)
avioni.240nboskovic,
*> U sve me diraj al' u firmu nemoj! ;)))))
Treba objasniti ljudima da ipak ima razlike
između te dve firme tj. da ona u žika Ljubinoj
nije ekspozitura one u Mata Vidakovića :))))
(c) klap
nikola
avioni.241peca.st,
!-> Pa zar mora da liči ako su mu uzeli
!-> stajni trap i točak?!
Pa čovek reče da su mu uzeli ceo prednji deo od F-5a pa bi onda ipak morao
malo da liči na njega!
P e C a
avioni.242melev,
║ Kada smo vec kod specijalaca, nisam do skora znao da su
║ nasi specijalci izvlacili nase ljude iz zatvora u stranim
║ zemljama (slicno filmu Navy Seals). I to sam saznao od coveka
║ koji je to radio (on radi za KOS)... Zanimljivo , a?
Moguće je da su to radili, ali čisto sumnjam da je to radio baš taj
čovek koji ti je to pričao. Ljudi koji to rade obično ćute kao zaliveni,
dok ovi drugi koji posmatraju iz prikrajka pričaju o tome i 'hvale se'.
Kao najprostiji primer ti navodim ljude koji su 'stvarno' bili na
ratištu (kad kažem stvarno ne misli na one koji su bili 15-20 KB od linije
fronta već baš tamo gde se pucalo). Takvi ljudi baš i ne vole da pričaju o
tome, dok su ovi 'pozadinci' puni ratnih (ne)zgoda.
pozdrav... Melev
avioni.243isekulovic,
>> sve ne, samo ne o Backwinderu. Ja ga, naravno, nikad nisam video pa
>> zato neću i ne mogu da tvrdim da postoji, ali ti isto tako ne možeš da
>> tvrdiš ni da ne postoji. Ti to *ne možeš* da znaš.
Ovo me podseća na zlatna vremena extra:misterija kad sam se raspravljao
sa daroneom o vanzemaljcima ;)))
Alo, ljudi, pa u pitanju je igra!!!
Sve igre u kojima letite u avionu (pa i f15,bh42 i sl.) su simulacije!
Sad neke su simulacijskije više, a neke manje.;)
avioni.244vstan,
>i sam rece, F29 mogao si da primetis da on ni malo ne lici ni na F-5a ni na
Ma pljunuti F-5 spreda. I uopste, kad ga pogledas od glave do repa,
krila zanemaris, isti F-5. Pritisni F12, postavi ga u neku zgodnu
evoluciju i sve je jasno ko dan.
>F-16. Ipak su ovi pravili igru po ko zna cemu, sve mi se cini da ni taj X-29
>nije uziman kao model za igru.
Ovaj "F-29" je 100% kopija X-29. Svako ko je video X-a to zna.
> Ipak, to nije razlog da igru ne igram jer je grafika haos!
O ovome se nije ni diskutovalo. Samo se ti sigraj.
Simulacija je dobra, samo kad bi bila opcija sa jos vise detalja,
bar npr. graduisano nebo tj. horizont kao u F-15 ili F117. Taman
da mi malo uspori simulaciju 8))
Btw kako se uvlace tockovi. Ono =g= ne reaguje, a glupo mi da gledam
kako letim sa ispustenim stajnim trapom (mozda konacno zaradis jedan
pozitivan poen 8)).
>BTW, kad vec toliko znas o avionima ajde ti nama lepo reci da li taj X-29 ili
>bilo koji drugi avion ima Backwinder? Pliz.
Kad budes dobar ondak ce cika da kaze 8))
Pozdrav
p.s.
Malo o genezi imena F-29, evo dela manual-a za igru:
│ competition: The Lockheed F-22 and the Northrop F-23. The FSWX-29 by
│ *******
│ Grumman was shut out at this stage. The first flight for the F-22 (which
Ovi spominju FSWX-29, tj. rec je o FSW X-29 = F(orward)S(wept)W(ing) X-29.
Na kraju ostade samo prvo slovo. Ustvari igru su trebali da nazovu F-22.
A sad malo EPP-a:
┌──────────────────────────────────────────┐
│ == Pratt&Whitney - dependable engines= │
│ -division of United Technologies- │
└──────────────────────────────────────────┘
avioni.245kenza,
[;> ratistu (kad kazem stvarno ne misli na one koji su bili 15-20 KB od
^^
Profesionalna deformacija? :) ^^
avioni.246nenadb.,
>> Proizvodjac Grumman. Doduse pravo ime nije F nego X-29 jer je doticni
>> bio samo tehnoloski demonstrator. A u igri stavise F valjda zbog onog
A jel neko nacuo nesto o X-31. Mislim da sam video ( odsanjao ... )
u nekoj satelitskoj emisiji, tipa POSLE 2000 iliti POSLE BUDUCNOSTI
o prednacrtu/nacrtu/modelu/letecem modelu, ili ko zna sta vec ne,
aviona velicine XB-70 VALKYRIE-a koji bi trebao da bude, o gle cuda,
lovac bombarder, ali uz jos jednu sitnu insinuaciju, brzinu, od samo
10-ak Maha. Po strateskim proracunima to cudo bi trebalo da moze da
uzleti, da predje u prvu, ko zna, mozda cak drugu kosmicku brzinu, odleti
u svemir, obavi posao, (lovca i bombardera) i pri tom se vrati na zemlju,
usput krkajuci sve oko sebe.
P.S.
Moram reci da jako lici na jedenu jakooo uvecanu kockastu verziju
YF-12 sa jakooo umanjenim krilim.
P.P.S.
Kad malo bolje razmislim podseca na 10-ak puta veci X-15
avioni.247dnikolic,
>> O ovome se nije ni diskutovalo. Samo se ti sigraj.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ovo meni keva kaze pet puta na dan, bez obzira sta radim sa racunarom. :((
dn
avioni.248lovro,
> Pa zar mora da lici ako su mu uzeli stajni trap i tocak?!
A zar to nije isto?
Lovro
avioni.249lovro,
> Btw kako se uvlace tockovi. Ono =g= ne reaguje, a glupo mi da
=g= radi, ali tockovi crknu ako ih izvuces pri velikoj brzini. Zato, bolje
uvuci iste odmah po poletanju.
Lovro
avioni.250lanik,
>> kad kažem stvarno ne misli na one koji su bili 15-20 KB od linije fronta
^^^^^^^^
žega??? :))))))))))))))))))))))))
--> U slučaju zemljotresa, prvo zaustavite luster koji se klati.
--> Uvežbavajte tu logiku i gde god možete uklanjajte dokaze.
avioni.251vstan,
>Pa covek rece da su mu uzeli ceo prednji deo od F-5a pa bi onda ipak morao
>malo da lici na njega!
A jel' ti znas kako Freedom fighter izgleda ?
avioni.252zulu,
>> covek koji ti je to pricao. Ljudi koji to rade obicno cute kao
zaliveni,
>> dok ovi drugi koji posmatraju iz prikrajka pricaju o tome i 'hvale
se'.
Ovaj je (mislim) izbacen iz sluzbe, i sigurno nije
pozadinac... Jer je jedno (skorije) vreme...ma nema veze...
avioni.253bbizic,
> A jel neko nacuo nesto o X-31. Mislim da sam video (
> odsanjao ... )
Nisi odsanjao verovatni si video. Masina je imala drugi probni
let 17. oktobra 1990, i postigla je visinu od 20,000 stopa
brzinu od 0,6 maha ?! i brzinu pri sletanju od 170 cvorova.
X-31 zajedno su konstruisali ( i gradili ) MBB i Rockwell.
Najvaznije od svega je da moze da iskoraci u oblast PST
manevrabilnosti i za razliku od Su-27 koji moze da izvodi
nestacionarnu "kobru" (trenutni pomak iz ravnoteze) ,X-31
izvodi kvazistacionarnu kobru koja je znatno produzena.
Bizic
avioni.254vasic,
> Fabricka oznaka je "model 712", USAF oznaka X-29A. A zbog
> nomenklature USAF-a model F-29 nikad nece ni moci postojati.
Da li te nebi mrzelo da napišeš nešto više o ovome, tj. o USAF
nomenklaturi? Unapred hvala.
avioni.255ssokorac,
─┼┤ Ovo me podseća na zlatna vremena extra:misterija kad sam se raspravljao
─┼┤ sa daroneom o vanzemaljcima ;)))
Bio sam i ja tu, ne zaboravi :). Eto zašto te podseća na ta vremena ;).
─┼┤ Sad neke su simulacijskije više, a neke manje.;)
A zar neko reče da nisu? ;)
avioni.256ssokorac,
─┼┤ Btw kako se uvlace tockovi. Ono =g= ne reaguje, a glupo mi da gledam
─┼┤ kako letim sa ispustenim stajnim trapom (mozda konacno zaradis jedan
Pa, jeste sa G, samo što se točkovi polome samo sekund posle uzletanja ako
ih odmah ne uvučeš. Kao i flapsovi. Znači, pravilno uzletanje je
B F Z
(sačekaš da se upali Alt)
G F
Ja još pritisnem i 2 i onda sam spreman da rušim protivnika :) (mada me je
čak kenza dobio zadnju:).
avioni.257bdm.,
## Btw kako se uvlace tockovi. Ono =g= ne reaguje, a glupo mi da gledam
## kako letim sa ispustenim stajnim trapom (mozda konacno zaradis jedan
G upravo to radi samo ih ti kasno uvlacis pa se ostete, moras cim se
odlepis od piste, a za detalje pogledaj uputstvo...
BDM.
avioni.258zvonko,
Možda nema baš mnogo veze sa avionima, ali
mislim da bi nekog moglo zainteresovati:
U JAT-ovim poslovnicama se prodaju JAT-ovi
kalendari za 1993. godinu po ceni od 5000 din.
avioni.259zulu,
>> Ne trebaju ti sifre nego ti lepo ucitas PCTools pa u
'ajde ti meni posalji samo tja PCT.exe file, jer ja imam
PCShell, a on nece da radi EXE, COM, BAK, i $$$ fajlove...
avioni.260zulu,
>> Ovaj "F-29" je 100% kopija X-29. Svako ko je video X-a to zna.
Pa ako nisi pratio ovu conf. jedno vreme, onda ti oprastam,
jer je ovde bilo dosta price o oznakama aviona, npr. X - je oznaka za
eksperimentalni avion, a F - za FIGHTER , itd...
avioni.261ssokorac,
─┼┤> Pa zar mora da lici ako su mu uzeli stajni trap i tocak?!
─┼┤
─┼┤ A zar to nije isto?
Šta je isto? Stajni trap i točak? ;)
avioni.262darone,
>> Ovo me podseća na zlatna vremena extra:misterija
>> kad sam se raspravljao sa daroneom o
>> vanzemaljcima ;)))
E stvarno je bilo vreme... :))
darone
avioni.263stigor,
Da li neko zna karakteristke MIG-31?
raspon krila,dučina,radijus,brzina,max.visina,naoručanje?
unapred HVALA!
stIGOR.
avioni.264kenza,
[;> Ja jos pritisnem i 2 i onda sam spreman da rusim protivnika :) (mada me je
[;> cak kenza dobio zadnju:).
Kad smo vec kod toga,gde ste nestali ti i Mare poslednji put?
avioni.265vstan,
> 'ajde ti meni posalji samo tja PCT.exe file, jer ja imam
O cemu se radi ( reply->2.444 ?? )
avioni.266vstan,
>> Ovaj "F-29" je 100% kopija X-29. Svako ko je video X-a to zna.
> Pa ako nisi pratio ovu conf. jedno vreme, onda ti oprastam,
>jer je ovde bilo dosta price o oznakama aviona, npr. X - je oznaka za
>eksperimentalni avion, a F - za FIGHTER , itd...
A ja ti oprastam sto uopste nisi pratio diskusiju 8))
avioni.267vstan,
>Da li te nebi mrzelo da napises nesto vise o ovome, tj. o USAF
>nomenklaturi? Unapred hvala.
Slova (i brojevi) u oznaci aviona idu sledecim redosledom:
(ovo vazi za sva cetiri roda vojske)
1.STATUS PREFIX LETTERS
For aircraft fulfilling other than their intented puprose:
G-permanently grounded X-experimental
J-special test, temporary Y-prototype
N-special test, permanent Z-planing
2.MODIFIED MISSION LETTERS
For aircraft modified from their original roles or with
an additional restricted capability:
A-attack O-observation
C-transport P-patrol
D-director (control aircraft Q-drone (pilotless aircraft)
for unpiloted vehicles) R-reconnaissance
E-special electronics installation S-anti-submarine
H-search and rescue T-trainer
K-tanker U-utility
L-cold weather V-staff duties
M-mine countermeasures W-weather
3.BASIC MISSION LETTERS
Primary function of aircraft:
A-attack P-patrol
B-bomber R-reconnaissance
C-transport S-anti-submarine
E-special electronics installation T-trainer
F-fighter U-utility
K-tanker X-research
O-observation
4.VEHICLE LETTERS
H-helicopter V-vtol or stol
5.DESIGN NUMBERS
Basic identification of aircraft within its class.
For example, the F-4 is the fourth modern sequence of fighters.
6.SERIES LETTERS
Designation of each new variant of the same type in alphabetical order.
Other administrative letters can follow as necessary.
(izvor: Jane's world aircraft recognition handbook/Derek Wood/Jane's/London)
napomena: izostavio sam sistem obelezavanja raketa i vodjenih projektila
Evo primera: YUH-4B Y-status prefix letter (prototip)
U-basic mission letter (utility)
H-vehicle symbol (helicopter)
4-design number (fourth type of helicopter)
B-series letter (second version of UH-4)
RB-66 R-oznaka modifikovane misije (izvidjac)
B-osnovna misija (bombarder)
NKC-135A N-status prefix (specijalni testovi, permanentno)
K-modifikovana misija (tanker)
C-osnovna misija (transport)
A-prva verzija modela 135
avioni.268darone,
>> 'ajde ti meni posalji samo tja PCT.exe file, jer
>> ja imam PCShell, a on nece da radi EXE, COM,
>> BAK, i $$$ fajlove...
Preimenuješ fajl xxx.exe u xxx.trt i posle
prepravke vratiš u exe.
darone
avioni.269zulu,
>> manevrabilnosti i za razliku od Su-27 koji moze da izvodi
>> nestacionarnu "kobru" (trenutni pomak iz ravnoteze) ,X-31
Su-27 izvodi tzv. Pugacovljevu kobru...
avioni.270zulu,
>> Da li te nebi mrzelo da napises nesto vise o ovome, tj. o USAF
>> nomenklaturi? Unapred hvala.
To sam ja skinuo iz ove conf. pa cu ti poslati sve sto
imam...
P.S. Autori poruka ce moci da se prepoznaju u ovoj poruci koju cu da
posaljem...;)
avioni.271zulu,
Prema JANE'S WORLD AIRCRAFT RECOGNITION HANDBOOK, Y je oznaka
bas
prototipa. To je jedna od pet oznaka za status letelice. Potpuna
lista bi
bila:
G trajno prizemljen
J specijalni testovi, privremeno
N specijalni testovi, stalno
X eksperimentalni
Y prototip
Z projekat
Ako sluzbena oznaka pocinje jednim od ovih slova, ona se tumace po
ovoj
listi.
Ako ima zainteresovanih, mogu da posaljem kompletan sistem
americkih vojnih oznaka tipova, prema gore navedenoj knjizici.
BTW, u cisto tehnickom smislu "probni prototip" bi trebalo da bude
pleonazam.
A kad pomenu STEALTH, imas li nekih preciznijih
tehnolosko-tehnickih
podataka; ono sto sam nasao po casopisima je premalo!
Sve oznake koje si ti naveo su POSEBNE oznake. One se daju letelicama
koje
nisu u OPERATIVNOJ UPOTREBI u OS SAD i specijalnim pridruzenim
sluzbama
(Coast Guard...).
Osnovne oznake su sledece (po memoriji, izvinjavam se ako nesto
ispustim,
literatura mi je skroz zatrpana):
A Attack, jurisnik, letelica za dejstva po zemaljskim ciljevima
B Bomber, bombarder
C Cargo, teretne i transportne letilice
E Electronic, letelica za (protiv) elektronska dejstva
F Fighter, lovac
H Helicopter, svi helikopteri nose ovu oznaku
K Tanker
L Liaison, veza, lake letilice za komunikaciju na bojistu
O Observation, izvidjacke letilice
P Patrol, letilice za prekomorsko patroliranje
R Reconnaisance, izvidjacke letilice
S Surveillance, specijalne patrole (geoloske i sl)
T Trainer, trenazne, skolske letilice
U Unclassified, letilice koje ne spadaju u navedene kategorije
V VTOL, avioni sa vertikalnim poletanjem i sletanjem
Letelica (avion, helikopter, konvertiplan) koji se naruci za ulazak u
operativnu upotrebu, PO PRVOBITNOJ IDEJI KLASIFIKACIJE dobija jednu
od ovih
oznaka i broj. Tako je F-4 lovac, B-1 bombarder, E-3 "leteci radar",
T-38
trenazni avion itd. Klasifikacija potice iz 1922, kada su i uvedene
prve
oznake. Kasnije je njihov broj rastao. Najbitnija promena dogodila se
1948,
kada je stara oznaka lovca (P pursuit, sto znaci gonic - po tadasnjoj
koncepciji da lovci "jure" bombardere) zamenjena oznakom F (fighter,
borac -
u skladu sa idejom Air Superiority/Air Supremacy).
Problem je nastao kada je zbog sve vece cene postalo nemoguce
proizvoditi
potpuno nove modele za svaki pojedinacni takticki zahtev, vec je
pocela
ucestala proizvodnja modifikovanih osnovnih modela ili promena
takticke
namene. Tako je verzija za aviofoto snimanje lovca F-4 dobila i
prefiks R, i
postala RF-4. Naravno, iza broja ide jos po jedno slovo koje oznacava
REDNU
varijaciju modela, npr RF-4E, F-15C, P-2A itd. Isti taj F-4 sa
osnovnom
taktickom namenom za elektronsko ometanje postao je EF-4, preuredjeni
civilni Douglas DC-10 koji je tanker, ali moze i da nosi obican teret
je KC-
10, dok je, na primer, Hercules u osnovnoj verziji SAMO C-130. Dalje,
jurisnik sa vertikalnim poletanjem je AV-8, a jurisni helikopter
AH-64.
Obicaj u OS SAD oduvek je bio da se izda specifikacija
takticko/tehnickih
zahteva i odasalje odredjenom broju proizvodjaca za koje se smatra da
bi
mogli da proizvedu zeljeni avion. Nakon sto OS dobiju predprojektnu
dokumentaciju, odabira se izvastan broj proizvodjaca kojima se
odobravaju
sredstva za izradu nekoliko prototipa, koji nakon toga ulaze u
medjusobno
takmicenje FLY-OFF. Ranije, dok je to bilo jeftino, takvi avioni
dobili bi
odmah oznaku osnovne namene. Kasnije je uveden famozni Y, koji je
oznacavao
PROTOTIP, obicno onaj koji ulazi u fly-off. Kada se od vise Y aviona
odabere
jedan za serijsku proizvodnju, Y otpada.
A sada o prototipu i pred-prototipu. Sa sve vecim usloznjavanjem
sistema,
javlja se TAKAV Y koji sam ja nazvao pred-prototipom. Naime, kod
sistema za
koje se UNAPRED ZNA da ce pretrpeti vece izmene, Y i nije pravi
prototip.
Vazan primer za to je sadasnji F-18 (odnosno F/A-18). Njegov prototip
(odnosno kako ja kazem pred-prototip) bio je YF-17. (Uz njega je
postojala i
varijanta za koju OS nisu htele da daju pare, pa je fabrika
razvijala za
svoju lovu pod imenom Northrop Cobra). Izmene su na kraju bile tolike
(mada
se spolja i ne vide na prvi pogled) da je kasnije, po prvi put u OS
SAD
izmenjena cela oznaka, pa je avion postao F/A-18. Presedan je i ovo
F/A, jer
se time htelo pokazati da je po prvi put stvoren avion koji je
podjednako
"na svome" i kao lovac, i kao jurisnik.
Elem, ovo sto se srusilo, (a ne sumnjam da ce se napraviti novo), ime
jos
itekako da se razvija jer obiluje novim sistemima i novim
koncepcijama. Nije
iskljuceno da i TO na kraju dobije potpuno drugu brojanu oznaku, npr.
F-25.
Tek kada se inkorporiraju prvi rezultati izmena nastalih usled
ispitivanja u
letu i na zemlji i izmene taktickih zahteva (a do njih ce sigurno
doci kod
tako tehnoloski naprednog aviona ciji se razvoj i mogucnosti ne mogu
u
potpunosti predvideti), ja bih govorio o prototipu, pogotovu sto jos
nisu
detaljno definisane ni zahtevane minimalne letne performanse. Nakon
definisanja svih tih i proizvodnih parametara, dolazi NULTA SERIJA
(nas
polupismen izraz), pa onda proizvodni primerci.
US vojni sistem obelezavannja:
Oznaka statusa:
G trajno prizemljen J specijalni test, privremen
N specijalni test, trajni X eksperimentalni
Y prototip Z projekat
Oznaka modifikovane namene:
A jurisnik C transport
D direktor * E specijalna elektronska
dejstva
H spasilacki K tanker
L prilagodjen za niske temperature M "mine countermeasures"
O osmatracki P patrolni
Q dron (bespilotna letelica) R izvidjacki
S za protivpodmornicku borbu T trenazni
U "utility" V stabske duznosti (veza i
sl.)
W meteoroloski
Oznaka osnovne namene:
A jurisnik B bombarder
C transportni E spec. elek. dejstva
F lovac K tanker
O osmatracki P patrolni
R izvidjacki S za protivpodmornicku borbu
T trenazni U "utility"
X istrazivanja
Oznaka vozila:
H helikopter V VTOL/STOL **
Nakon ovih oznaka sledi "broj modela" koji sluzi za
identifikaciju
modela letelice UNUTAR njene klase.
Na kraju moze da stoji slovna oznaka serije (verzije) letelice.
Oznaka se formira na osnovu ovog sistema, i to ovim redom kojim
su
navedene.
Primer : YF-22
Y - prototip
F - lovac
22 - model broj 22
AFV-13B (izmisljena oznaka, samo za primer)
A - modifikovana namena jurisnik (avion izveden iz FV-13)
F - osnovna namena lovac (oznaka tipa iz kojeg je avion
izveden)
V - VTOL/STOL sistem
13 - trinaesti model
B druga varijanta AFV-13
HUH-10C (takodje izmisljena oznaka)
H - modifikovana namena- spasilacki
U - "utility"
H - oznaka vozila- helikopter
10 - deseti model
C - treca varijanta HUH-10
* - direktor je letelica koja sluzi za navodjenje bespilotnih. Ne
postoji
kao osnovni tip, dobija se preradjivanjem drugih modela (pogledaj
oznake
osnovnih namena).
** - VTOL/STOL "vertical take-off and landing / short take off and
landing".
|--------------------------------------------|
| Ove oznake NE vaze za civilnu avijaciju!!! |
|--------------------------------------------|
To moze da bude oznaka rakete. Prema RECOGNITION-u bi
znacenja
trebala da budu: Y-prototip, F-oznaka nacina lansiranja-pojedinacno,
G-oznaka namene-"surface attack". U RECOGNITION-u ima jos nekih
interesantnih sistema obelezavanja (npr. kanadski sitem,
britanski...)
pa ako jos nekoga interesuje, da prekucam ovih dana.
avioni.272ilazarevic,
> ... koje ne rade na Herkulesu. :)
Tako je majstore! Kako bih inače leteo?!
avioni.273ilazarevic,
> A sto se tice space-shuttle zar nisi cuo za nase svemirske specijalce,
> sta mislis cime se oni voze... :)
Mi imamo samo nebeske specijalce, koji se voze u kolima sv. Ilije ;)
avioni.274ilazarevic,
> Treba mi objašnjenje koje sve tastere mogu da koristim i čemu
> služe u toj simulaciji. Takođe me interesuje kako mogu da letim sa
Uh :) Bilo je toga u EXTRA.1, ali evo, ukratko, komandi:
Kursori predstavljaju osnovne komande za letenje, s tim što su
gore i dole zamenjeni, da bi odgovarali pokretima palice (palica napred,
avion ponire). Tačka (.) je kočnica na zemlji, PgUp i PgDn je povećavanje i
smanjivanje gasa, Home i End je položaj nosa, G je uvlačenje točkova...
One komande koje se vide na instr. tabli mogu se dobiti i mišem.
Recimo, flapsovi se pomeraju tako što klikneš u kvadratić koji označava
položaj, ali isto tako i tasterima od F5 do F8.
Što se navigacije po instrumentima tiče (IFR) bolje da pročitaš neku
od starih poruka ili da nabaviš knjigu "Piste u noći" Zorana Modlija.
avioni.275bbizic,
> Su-27 izvodi tzv. Pugacovljevu kobru...
Pugacovljeva "kobra" jeste nestacionarna kobra.
Ovaj naziv ,manevar zvani "kobra " je dobio kada ga je
istoimeni pilot prvi put demonstrirao na Su-27
u Farnborou (Vel. Britanija).
Bizic
avioni.276wizard,
Daj čoveče, sredi taj word-wrap! :(((
avioni.277vstan,
>pa ako jos nekoga interesuje, da prekucam ovih dana.
Sacuvaj nas boze ovakvih tekstova (neurednih, polupismenih, po-
lutacnih itd.) i poruka. Na zalost, to nije prvi put od istog
autora.
Posebna prica je odsustvo kulture komunikacija ...
avioni.278zulu,
>> raspon krila,duZina,radijus,brzina,max.visina,naoruZanje?
Ako pogledas ovu conf. mozda jos i nadjes, jer je neko slao i
raspravljalo se o tome...;)
A poslacu samo da napisem...
avioni.279ssokorac,
─┼┤ Kad smo vec kod toga,gde ste nestali ti i Mare poslednji put?
Pukla veza.
Ima li raspoloženih da napravimo turnir u F29? Bilo bi vrlo zanimljivo, a
pravila ćemo utvrditi ako ima zainteresovanih :).
avioni.280ssokorac,
─┼┤ Prema JANE'S WORLD AIRCRAFT RECOGNITION HANDBOOK, Y je oznaka
E, daj, pa koliko god puta ti kažem ti ništa :(. Ne mogu se maltene uopšte
čitati tvoje poruke kad ti svaka zadnja reč predje u novi red. Smanji
word-wrap u editoru na 75!!! :(
avioni.281stigor,
žekam tvoj info o MIGU 31! CU!
stIGOR.
avioni.282lovro,
> Sta je isto? Stajni trap i tocak? ;)
Ako nije isto, opisi svojim recima razliku izmedj' dva data pojma.
Lovro
avioni.283zulu,
>> Daj covece, sredi taj word-wrap! :(((
MA mrzi me, ruzan mi je editor QUICKEDITOR!
avioni.284kenza,
[;> Ima li raspolozenih da napravimo turnir u F29? Bilo bi vrlo zanimljivo, a
[;> pravila cemo utvrditi ako ima zainteresovanih :).
Moj kopilot i ja smo uvek tu :))))))
avioni.285peca.st,
!-> =g= radi, ali tockovi crknu ako ih
!-> izvuces pri velikoj brzini. Zato, bolje
!-> uvuci iste odmah po poletanju.
Taman htedoh da odgovorim, što reče neko, uzede mi slova iz tastature!
P e C a
P.S. Otkud tolko znaš o ovoj igri, kad je ipak ne igraš preterano često?
(Hercules :))
avioni.286peca.st,
!-> U JAT-ovim poslovnicama se prodaju
!-> JAT-ovi kalendari za 1993. godinu po ceni
!-> od 5000 din.
Šta su slike na tim kalendarima, mislim ako mi zalepe DC10 koji će mi to!
P e C a
avioni.287peca.st,
!-> Ima li raspoloženih da napravimo turnir u
!-> F29? Bilo bi vrlo zanimljivo, a pravila
!-> ćemo utvrditi ako ima zainteresovanih :).
Ako bude neke nagrade (svi me časte pićem) onda bi mogli nešto tako da
izvedemo, ali bi mogli da sačekate malo da se istreniram u toj igri, nije mi
se nešto svidela odmah na početku pa je nisam igrao mnogo. Nije mi se svidela
zato što ne mogu da saznam gde mi se nalaze targeti.
P e C a
P.S. Da li je neko uspeo da instalira ovu igru u neki direktorijum koji nije
Đretal ?
avioni.288peca.st,
žitao sam juče Reviju 92 i u njoj beše jedan članak u kome je opisano par
aviona: F-14, F-18, F-16, F-15, Thunderbolt. žlanak nije loš, ali je bio
ovakav biser
- F-16 - "Kao lovac nosi još devet raketa zemlja-zemlja..."
avioni.289wizard,
>> P.S. Da li je neko uspeo da instalira ovu igru u neki direktorijum koji
>> nije Đretal ?
r.bat:
-----
subst d: c:\igre\war_room
d:
chdir \retal
x
c:
subst d: /d
"war_room" mi je direktorijum neposredno iznad RETAL diirektorijuma. :)))
avioni.290ssokorac,
─┼┤ Ako bude neke nagrade (svi me časte pićem) onda bi mogli nešto tako da
─┼┤ izvedemo, ali bi mogli da sačekate malo da se istreniram u toj igri,
Dogovorićemo se oko nagrade kad vidimo ko će igrati. Za sada, ja, kenza i
ti. Hajda, mora da ima još zainteresovanih koji će skupljati moje
backwindere ;).
avioni.291zulu,
>> word-wrap u editoru na 75!!! :(
75 !!?? To je mnogo... Ja kada stavljam stavljam na 65 ili 70
ali mi je editor ruzan pa stalno kada udjem u njega moram da
podesavam word-wrap...:(((
avioni.292zulu,
>> Cekam tvoj info o MIGU 31! CU!
Mnogi to ne ocekuju...Pa sam jos u nedoumici, ali i ono sto
imam nema 'pola' (manje naravno) podataka...
avioni.293lovro,
> P.S. Otkud tolko znas o ovoj igri, kad je ipak ne igras
> preterano cesto? (Hercules :))
Vegu nemas samo ti. Tu su i Kocka i Milosh Rackov. Sto da kupujem VGA, kad
imam vas trojcu pri ruci.
Lovro
avioni.294zulu,
>> Sta su slike na tim kalendarima, mislim ako mi zalepe DC10
>> koji ce mi to!
A da mozda nase civilno vazduhoplovstvo koristi Su-27 ili
MiG-29 ili MiG21 ???;))
avioni.295zulu,
>>- F-16 - "Kao lovac nosi jos devet raketa zemlja-zemlja..."
Da strava vicevi, i ja sam citao, to on ispaljuje (verovatno)
sa zemlje na zemlju ;)))
avioni.296vasic,
> 75 !!?? To je mnogo... Ja kada stavljam stavljam na 65 ili 70
> ali mi je editor ruzan pa stalno kada udjem u njega moram da
> podesavam word-wrap...:(((
Pa dobro bre, ako ti je QEdit ružan, što ne uzmeš nešto drugo? Inače,
da nisi slučajno čuo za QConfig? Mnogo fina stvar. U 'General options'
postavi marginu na koliko hoćeš, možeš čak da namestiš i da bude u
wordwrap modu po defaultu, snimi promene i gotovo. 30 sekundi posla.
Izvinjavam se zbog ovog skretanja od teme (avioni, ako je neko
zaboravio;), ali morao sam... :)
avioni.297zulu,
>> da nisi slucajno cuo za QConfig? Mnogo fina stvar. U
>> 'General options'
To nemam...
avioni.298mcmillan,
Da li neko ima podatke o F-16 XL i AFTI ali novi podaci, a ne stari.
avioni.299bdm.,
Ovde se pominjao turnir u F29 dog fight-u. Pa bih predlozio ako vec nista
nije uradjeno da oformimo grupicu oko ugovaranja pravila i parova pa da
krenemo u dvoboje. Hocete li?
BDM.
avioni.300ssasa,
**> MA mrzi me, ruzan mi je editor QUICKEDITOR!
QEDIT je NAJBOLJI...
avioni.301ssokorac,
─┼┤ nije uradjeno da oformimo grupicu oko ugovaranja pravila i parova pa da
─┼┤ krenemo u dvoboje. Hocete li?
Rado, samo, javilo nas se samo 4. Dobro, bez tebe je bilo samo 3, 4 je već
više ok. U grupu ubaci mene, pecu (peca.st) i kenzu (kenza:). Ako je još neko
zainteresovan, neka viče.
avioni.302bdm.,
## vise ok. U grupu ubaci mene, pecu (peca.st) i kenzu (kenza:). Ako je jos
## neko
OK, ostali javljajte se.
BDM.
avioni.303zulu,
>> U grupu ubaci mene, pecu (peca.st) i kenzu (kenza:). Ako je
>> jos
Koja to bese grupa, OCU JA , OCU JA!!! :)))
avioni.304bdm.,
## Koja to bese grupa, OCU JA , OCU JA!!! :)))
OK, tuj si...
BDM.
avioni.305peca.st,
Danas sam gledao film želični orao III - Asovi.
U njemu se pominje avion Meseršmit 263.
Kolko ja znam poslednji je Meseršmit 262.
E, ovaj avion (263) je jako zanimljiv. Prvo, to je mlazni avion,
ima rakete sa navođenjem, dakle odlike kao kod modernih aviona.
E, problem je u tome, što je taj avion, kako se kaže u filmu, napravljen
pred sam kraj II rata, "trebao je da donese pobedu Nemačkoj", ali ipak
nije korišćen. Zna li neko da li ovaj avion stvarno u opšte postoji,
ako postoji, zna li nešto više o njemu?
P e C a
avioni.306mbole,
Za me-263 nieznam ali znam da je postojala verzija me-262 sa nevođenim
raketama (tačno je uvedena pred kraj rata).
U Jugoslovenskoj knjizi i Vojnoj knjižari u Vasinoj ulici ima jedna
knjižica, mislim da se zove "Lovačka avijacija" ili tako nekako (A5 tvrdi
povez) gde sam video da piše nešto o ovim avionima.
avioni.307dmiladinovic,
>> U njemu se pominje avion Mesersmit 263.
Da nije mozda ME-163 ?
avioni.308zulu,
>> pred sam kraj II rata, "trebao je da donese pobedu Nemackoj", ali
ipak
>> nije koriscen. Zna li neko da li ovaj avion stvarno u opste
postoji,
Da ! Nemacka je pred sam kraj WWII imala mlazne avione ali ih
nije toliko usavrsila i nije stigla da ih upotrebi i da je rat
potrajao jos jedno 6 meseci do godinu dana SIGURNO bi Nemacka dobila
rat...
avioni.309zokalezic,
> pobedu Nemačkoj", ali ipak nije korišćen. Zna li neko da li
> ovaj avion stvarno u opšte postoji, ako postoji, zna li nešto
> više o njemu?
Podaci iz knjige AVIONS DE CHASSE 1939-1945 autora Bill Gunstona
Poreklo - Messerscmitt AG, kasnije Junkers
Tip - presretač
Motor - raketni Walter HWK 109-509C-4 sa glavnom komorom od
1700 kg i komorom za krstarenje od 300 kg
Dimenzije - R 9.50 m, D 7.88 m, V 2.70 m
Težina - prazan 2105 kg, max 5150 kg
Performanse - max. brzina 1000 km/h, penjanje na 15000 m za 3 min,
trajanje leta max. 1 sat sa oko 15 min rada motora
Da bi se ispravili nedostaci Me 163, Me 263 se pojavio tokom
zime na crtaćim tablama Lippisch/Messerschmitta. U svom novom obliku
aparat je imao lepši trup sa više goriva, novi motor sa odvojenom
komorom malog potiska za što veću autonomiju leta i adekvatan stajni
trap. Program je kasnije preuzeo Junkers. U Dessau-u je prof. Hertel
transformisao 263 A1 u poboljšanu verziju - Ju 248 koji je imao
zaobljen gornji deo trupa, zadnji deo trupa skraćen i povećana
zakrilca, kao i brojne druge modifikacije. U korenu krila bila su
postavljena dva topa MK 108 od 30 mm. RLM (Reich Luft Ministerium)
je insistirao da se vrati oznaka Me 263 A1 i aktivira proizvodnja.
Predvidjen je bio motor BMW 708 sa azotnom kiselinom (kao gorivom)
od 2500 kg potiska ali je haos krajem 1944. sprečio završetak izrade
ovog aviona. Medjutim jedan Me 263 A1 izrađen u Dessau-u je izveo
jedan bezmotorni let avgusta 1944. Rusi su kasnije vršili dalji razvoj
ovog aviona.
P.S. Ovo je slobodan prevod sa francuskog.
P.P.S. Dr. Alex Lippisch i Hellmuth Walter su bili pioniri reaktivnog
pogona u Nemačkoj, i radili su prvi na aerodinamici a drugi na
motorima na raketnim motorima za Me 163
avioni.310vstan,
> Danas sam gledao film Celicni orao III - Asovi.
> U njemu se pominje avion Mesersmit 263.
> Kolko ja znam poslednji je Mesersmit 262.
> Zna li neko da li ovaj avion stvarno u opste postoji,
> ako postoji, zna li nesto vise o njemu?
Evo "kratke" price o Me-263:
Glavni nedostatak Me-163B sa operativne tacke gledanja bili su:
nestabilna priroda goriva koje je koristio i shodno tome nepre-
dvidivo ponasanje njegovog raketnog motora; nedovoljni radijus
dejstva i cinjenica da je posle sletanja bio nesposoban da
manevrise po "pisti" jer je morao da bude podignut na tockove i
odvucen traktorom ili da se utovari na malu prikolicu. Ovaj
nedostatak mobilnosti na zemlji sugerisao je mogucnost da baze
sa kojih je Me-163B operisao mogu biti zakrcene nepokretnim
presretacima koji cekaju da budu pokupljeni i shodno tome izu-
zetno veliku ranjivost na vazdusni napad.
Ovi nedostaci su uoceni pre nego sto je avion dostigao operativni
status i dok je Mesersmit mogao vrlo malo da ucini po pitanju
nestabilnosti raketnog goriva ili pouzdanosti pogonske grupe
konstrukcioni biro je posvetio znatnu paznju povecanju radijusa
dejstva i pokretljivosti na zamlji. Tako su se pocetkom 1944.
pojavila dva nacrta: Me-163C i 163D.
Dok je verzija C bila samo delimicni korak napred u pogledu
povecanja radijusa dejstva, koji se sastojao u dodavanju pomocnih
komora za sagorevanje i malom povecanju tankova za gorivo, ver-
zija D je predstavljala znatno redizajnirani i povecani trup,
sto je omogucavalo znatno povecavanje tankova kao i prostor za
uvlacive tockove. Da podsetim verzija B je nakon poletanja
ostajala bez tockova a sletala je na travu pomocu "saonika".
I tako prototip Me-163D V1 je zavrsen u prolece leta 44-tog.
U medjuvremenu ministarstvo vojske je odlucilo da posto Meser-
smit ima malo ljudi koje moze da odvoji za ovaj projekt isti
bude prebacen Junkers-u, gde je dobio oznaku Ju-248.
Tu je dozivljavao izmene i kao takav prototip pod imenom
Ju-248 V1 (registraciona oznaka DV+PA) je zavrsen pocetkom
avgusta 44. Pocetni letovi su poceli krajem istog meseca i to
bez motora. Letovi su bili u formi jedrenja, a u vazduh je
bio podignut tegljenenjem uz pomoc Ju-188. Do septembra,
kada je bio instaliran raketni motor i otpoceli prvi motorni
letovi, pripremljeni su i prihvaceni planovi za serijsku proiz-
vodnju presretaca pri cemu je ministarstvo vojske insistiralo
da se oznaka Ju-248 odbaci u korist nove oznake Me-263 posto
je avion u osnovi Mesersmit-ova konstrukcija.
U medjuvremenu Ju-248 V1, alias Me-263 V1, je ostao jedini
napravljeni primerak posto je ubrazana nepovoljna vojna situ-
acija sprecila kompletiranje alata za proizvodnju serijskog
Me-263A.
Prototip je potpuno neostecen zaplenjen od strane Rusa i poslat
u Sovjetski Savez. Konstrukcioni biro MiG je dobio zadatak da
razvije Me-263 za sovjetske potrebe. Kako su imali malo iskustva
u koriscenju strelastog krila i velikih problema zbog odsustva
horizontalnih repnih povrsina, ova "svojstva" su odbacena i
trupu su nakalemljeni konvencionalno krilo tankog preseka i
blago zakosen repni horizontalac koji je bio zakacen na vrh
vertikalnog stabilizatora. Oznacen kao I-270 ovaj Rusko-Nemacki
melez je poleteo 1946. ali nakon kratkotrajnog ispitivanja
projekat je odbacen.
Nadam se da nisam udavio :)
Pozdrav,
Vladimir
avioni.311vstan,
> >> U njemu se pominje avion Mesersmit 263.
>
> Da nije mozda ME-163 ?
Da ti nisi mozda nov ovdi :)
avioni.312vstan,
> Da ! Nemacka je pred sam kraj WWII imala mlazne avione ali ih
>nije toliko usavrsila i nije stigla da ih upotrebi i da je rat
>potrajao jos jedno 6 meseci do godinu dana SIGURNO bi Nemacka dobila
>rat... =========================
===
a i po koju A-bombu po glavi ! A onda bi preostali Nemci usavrsavali
razna tajna oruzja.
avioni.313peca.st,
!-> Da nije mozda ME-163 ?
Nije sigurno! Pročitaj malo bolje moju poruku, nije ni meni baš
najjasnije... Po svemu sudeći, izgleda da su izmislili taj avion
na snimanju filma! Treba ga videti kako izgleda, ne može se opisati!
P e C a
avioni.314dtadic,
Vidim da ovde ima ljudi koji dosta znaju o mlaznim avionima Luftwaffe.
Mene zanima da li je u operativnoj upotrebi bio jos neki mlazni avion
osim Me-262? Mislim na Arado-234 i Heinkel-162.
Dokle se uopste stiglo sa ovim projektima?
Da li su, osim ovih i Me-163(263), Nemci imali jos neki projekat mlaznog
aviona?
Unapred hvala.
DT
avioni.315spantic,
> Da ! Nemacka je pred sam kraj WWII imala mlazne avione ali
> ih nije toliko usavrsila i nije stigla da ih upotrebi i da
> je rat
Za tvoju informaciju i Britanci su tada imali razvijen mlaznjak. A Nemci
više nisu imali resursa.
avioni.316peca.st,
!-> P.S. Ovo je slobodan prevod sa
!-> francuskog.
Puno hvala!
P e C a
avioni.317peca.st,
!-> Nadam se da nisam udavio :)
Nisi, zavaljujem! ;)
P e C a
avioni.318vstan,
> Mene zanima da li je u operativnoj upotrebi bio jos neki mlazni avion
> osim Me-262? Mislim na Arado-234 i Heinkel-162.
> Dokle se uopste stiglo sa ovim projektima?
> Da li su, osim ovih i Me-163(263), Nemci imali jos neki projekat mlaznog
> aviona?
Samo za dtadic-a :)
Evo sta je poletelo:
Horten HO IX - lovac tipa letece krilo. Kompletirana dva prototipa: jedan
kao jedrilica (V1) i drugi sa dva mlazna motora (V2) koji
se srusio na cetvrtom letu. Ostalo jos sest nekompletiranih
prototipova (V3-V8) od kojih je V3 sacuvan i nalazi se u
jednom americkom muzeju. Bio predvidjen za serijsku proizvo-
dnju u fabrici vagona Gotha kao Go-229. Inace motori su bili
u krilu, dakle savrsen stealth avion pre skoro pola veka !
Junkers Ju-287 - cetvoromotorni bombarder. Dva motora pod krilima, dva u
predelu nosa a iza kabine (prototip V1). Krila zakosena una-
pred. Obavio dosta letova. Pod ruskom okupacijom zavrsena
jos dva prototipa (V2 i V3). Glavna razlika - klaster od po
tri motora ispod svakog krila. Kasnije su avioni, oprema i
ljudstvo prebaceni u Rusiju. V3 imao oko 200 casova naleta
i odigrao znacajnu ulogu u razvoju ruskih bombardera.
Evo sto se bar materijalizovalo a nije poletelo:
Messerschmitt P-1101 - eksperimentalni lovac. Predvidjen kao potencijalna
zamena za Me-262. Rec je o najnaprednijem nemackom avionu
napravljenom do kraja rata. Strelasta krila i sve repne
povrsine. Jedan motor u trupu (uvodnik vazduha u nosu).
Skoro potpuno kompletiran. Zaplenjen od strane amerikanaca
i prebacen kod Bell-a. Dalji razvoj doveo do Bell X-5
eksperimentalnog aviona sa pomicnim krilima.
Henschel Hs-132 - jurisni avion za borbu protiv brodova. Koncepcija, i
dimenzije, dosta slicna He-162. Novitet je i lezeci
polozaj pilota. Napravljen prototip V1: trup i krila
kompletirani ali nisu stigli da budu i sastavljeni.
Heinkel He-343 - cetvoromotorac. Koncepcija dosta slicna Ar-234. Bile su
predvidjene tri varijante: bombarder, izvidjac i "razarac".
Otpoceta konstrukcija prva dva prototipa ali zbog velikih
potreba za He-162 stalno je kasnila tako da se na kraju od
njega odustalo. Prototipovi i svi prateci delovi i alat
zbog toga unisteni.
Focke-Wulf Entwurf 6 "Flitzer" - lovac. Neobicno slican mu je de Havilland
Vampire. Napravljen drveni model. Projekat napusten jer je
imao losije performanse od Me-262 koji je vec ulazio u
upotrebu.
Focke-Wulf Ta-183 -jednomotorni lovac. Veliki ugao strele krila. Vrlo mu je
slican Mig-15. Narucen za redovnu proizvodnju. Kraj rata
docekao u fazi finalne izrade fabrickih crteza.
Naravno bio je i veliki broj varijeteta vec postojecih aviona. Egzoticniji:
Me-262 B2 - nocni lovac, trosed, sa motorima u korenu krila;
Me-262 Lorin -imao po jedan ramdzet iznad svakog motora;
He-162 - varijante sa strelastim krilima unapred i unazad itd.
Nista od ovog nije stiglo da poleti.
Inace po raznim kolekcijama u svetu sacuvani su: po jedan Ar-234 i Go-229,
sedam He-162 i 10 Me-262. Ovo je bez podataka za bivsi SSSR.
Iz gore navedenog naslucujemo da su Nemci isprobali mnoge aerodinamicke
konstrukcije od kojih neke tek u skorije vreme pocinju uspesnije da se
primenjuju. Tu pre svega mislim na letece krilo (znam, bilo ga je i
ranije ali nikad toliko proizvedenih primeraka kao kod B2) i strelasto
krilo unapred (tu jos nema serijskog aviona; btw, tu su posleratni Nemci
opet izuzetak - imali su mali putnicki mlaznjak Hansa).
Po broju zanimljivih konstrukcija prevazilaze ih (i to debelo) samo
posleratni ruski konstruktori.
Pozdrav,
Vladimir
avioni.319zulu,
>> razna tajna oruzja.
Mislis MUTANTE? ;)))
avioni.320zulu,
>> Da li su, osim ovih i Me-163(263), Nemci imali jos neki projekat
Jesu, ali je sve to (srecom) ostalo samo na papirima kao
projekat...
avioni.321zulu,
>> Za tvoju informaciju i Britanci su tada imali razvijen mlaznjak.
Pa dobro,ali pitanje je bilo postavljeno za Nemacku...
avioni.322dmiladinovic,
>> Da ti nisi mozda nov ovdi :)
Pogledaj resume, koji nemam. :)
avioni.323dtadic,
>> Samo za dtadic-a :)
Zahvaljujem. Imao bih jos samo jedno pitanje: koji su jos
mlazni avioni, osim Me-262, imali borbene letove?
DT
avioni.324vstan,
> >> razna tajna oruzja.
> Mislis MUTANTE? ;)))
Ko zna sta bi sve ugledalo svetlost dana ;)
avioni.325vstan,
> Pogledaj resume, koji nemam. :)
Pogledao sam pre tvog reply-ja ali ostajem pri navodima,
koje si izgleda shvatio hmmm.. onako usko :(
avioni.326vstan,
Peco.st - gde si gledao taj film o svapskim dzetovima :)
avioni.327vstan,
> Zahvaljujem. Imao bih jos samo jedno pitanje: koji su jos
> mlazni avioni, osim Me-262, imali borbene letove?
Samo je Ar-234 koriscen u vecem obimu.
He-162 je imao prvi borbeni let tek 26.4.45. Sve ukupno manje
od deset. Dve vazdusne pobede, od toga jedna nerazjasnjena.
avioni.328zulu,
>> Ko zna sta bi sve ugledalo svetlost dana ;)
Da, da - tuzno ali istinito...
avioni.329zulu,
>> Peco.st - gde si gledao taj film o svapskim dzetovima :)
Ja ga gledao jos odavno i imas ga po video klubovima (nisu
neki dzetovi). Film se zove Celicni Orao III. S' tim sto nema veze sa
prethodna dva dela.
avioni.330dmiladinovic,
>> Evo sta je poletelo:
Ihaaaa, gde ti ovo izbunari ...
Ja ni za pola nisam cuo. :)
avioni.331peca.st,
!-> Peco.st - gde si gledao taj film o
!-> svapskim dzetovima :)
Naravno, iz video kluba. :)
Film se zove želični orao III - ACES.
Gledao sam i želični orao II, i čini mi se bolji, jer više volim mlaznjake
nego klipne... želični orao I nisam gledao...
P e C a
avioni.332unke,
Interesuje me da li neko ovde ima podatke o tome koje sisteme PVO nasa vojska
poseduje.Pozeljno bi bilo da mi neko saopsti lepu vest da imamo npr. SA-10,
SA-12 ili SA-5 PVO sisteme.mnogo bi lepse spavao.
hvala unapred.
UNKE THE METALMANIAC
avioni.333unke,
evo ako nekoga zanimaju karakteristike nekih PVO sistema
SA-10B
TIP:samohodni
STATUS:uveden u naoruzanje
PROIZVODJAC:SSSR(Rusija)
NAMENA:RS PVO teritorije, a moze da gadja i balisticke rakete
DOMET[m]:5000-75000
VISINA GADJANJA[m]:25-27000
VEROVATNOCA UNISTENJA CILJA:0.96
ORGANIZACIONO FORMACIJSKA STRUKTURA:divizion
MOGUCNOST GADJANJA:sestokanalan po cilju, dvokanalan po raketi
BORBENI KOMPLET:8-12 LR sa 32-48 raketa
BRZINA CILJA:do 3M
SA-12
TIP:samohodni gusenicar
STATUS:uveden u naoruzanje
PROIZVODJAC:SSSR(Rusija)
NAMENA:za PVO trupa i teritorija, a gadja i balisticke rakete
DOMET[m]:5000-80000
VISINA GADJANJA[m]:900-30000
VEROVATNOCA UNISTENJA:0.96
L
METOD VODJENJA:radarsko komandno
ORGANIZACIJSKO FORMACIJSKA STRUKTURA:puk
MOGUCNOST GADJANJA:osmokanalan po cilju,jednokanalan po raketi
BORBENI KOMPLET:8 SLO X 2 = 16 raketa u bateriji
BRZINA CILJA:do 3M
Pozdrav od
UNKE-ta THE METALMANIAC-a
avioni.334peca.st,
!-> UNKE THE METALMANIAC
KRENUO JE!
Mogu vam reći, narode Sezamovski, da ste sada nadrljali u ovoj temi!
P e C a
avioni.335unke,
HM>KRENUO JE
PeCo, mojne da plasis ljude.
UNKE THE METALMANIAC
avioni.336dragisak,
║ VEROVATNOCA UNISTENJA CILJA:0.96
Kako se određuje ova verovatnoća ?
avioni.337unke,
HM> Kako se odredjuje ova verovatnoca ?
Ta verovatnoca znaci da raketa pogadja cilj sa 96% sigurnosti.
Inace valjda se odredjuje prakticno.Stave neku budalu u avion i posalju ga u
vis
znas sta posle sledi;)
UNKE THE METALMANIAC
avioni.338dmiladinovic,
>> koje si izgleda shvatio hmmm.. onako usko :(
Moz' jos uze. :)
avioni.339dragisak,
║ Ta verovatnoca znaci da raketa pogadja cilj sa 96% sigurnosti.
Ma jasno je meni šta je to. Ali nešto mi je sumnjiv procenat, pa zato pitam.
Ko zna kako je to utvrđeno.
avioni.340vstan,
Zna li neko kada je poleteo prvi mlazni avion u svetu ( i ciji je bio ) ?
avioni.341zokalezic,
Evo nekoliko aviona sa datumima
Heinkel He 176 (D) juni 1939. prvi raketni
Heinkel He 178 (D) 27.ili 24.08.1939. prvi mlazni
Gloster E 28/39. (GB) 15.05.1941.
Gloster Meteor (GB) 05.03.1943.
Heinkel He 280 (D) 02.04.1941.
Bell YP 59 A Airacomet (USA) 01.10.1942.
Nakajima Kikka (J) 07.08.1945.
Mitsubishi J8M1 Shusui (J) 07.07.1945.
Arado Ar 234 Blitz (D) 15.06.1943.
Bachem Ba 349 Natter (D) 28.02.1945.
Heinkel He 162 Salamander (D) 06.12.1944.
Messerscmitt Me 163 Komet (D) ??.08.1941.(sa mlaznim motorom)
proleće 1941.(kao jedrilica)
Messerschmitt Me 262 (D) 04.04.1941.(sa klipnim motorom)
18.07.1942.(sa mlaznim motorom)
Messerscmitt Me 263 (D) ??.08.1944.(kao jedrilica)
Messerscmitt Me 328 (D) jesen 1943.(kao jedrilica)
Caproni Campini CC1 (I) 27.08.1940.
Berezniak Isaev BI 1 (USSR) 15.05.1942.
Podaci su iz knjiga koje su mi se prve našle pri ruci i odnose se na
prvi let. Ovde su i avioni sa turbomlaznim i sa raketnim motorima pa čak i
sa klipno-mlaznim motorima (Caproni).Sad mi pade na pamet i V-1 koji ima
pulzo-mlazni motor.
Ako treba kopaću još da upotpunim podatke.
Pozdrav
avioni.342peca.st,
!-> Ako treba kopaću još da upotpunim
!-> podatke.
Sve zanimljivo što nađeš, bilo bi lepo da pošalješ. Ima nas dosta koje
zanima, pogotovu "stanovitog" unke-a :), koji će verovatno dosta toga i
sam poslati, ako ga ne bude mrzelo da kuca.
Hvala.
Peđa.
avioni.343vstan,
> Da li neko zna kada je poleteo prvi mlazni avion .......
>> Evo nekoliko aviona sa datumima
>> Heinkel He 176 (D) juni 1939. prvi raketni
>> Heinkel He 178 (D) 27.ili 24.08.1939. prvi mlazni
>> ...........................................................
>> Podaci su iz knjiga koje su mi se prve nasle pri ruci i odnose se na
>> prvi let. Ovde su i avioni sa turbomlaznim i sa raketnim motorima pa cak i
>> sa klipno-mlaznim motorima (Caproni).Sad mi pade na pamet i V-1 koji ima
A ja misleo da je mlaznjaka bilo i pre prvog svetskog rata :(
avioni.344peca.st,
Kada su napravljene prve rakete sa navođenjem (bilo kojim),
a koje su pogađale cilj u zadovoljavajućem broju slučajeva? ;)
Hvala.
Peđa.
avioni.345ssokorac,
─┼┤ A ja misleo da je mlaznjaka bilo i pre prvog svetskog rata :(
I, bre, pretera ga :). Prvi tenk upotrebljen u I s.r. a očekuješ mlaznjake
ranije? :)
avioni.346dragisak,
║ Kada su napravljene prve rakete sa navođenjem (bilo kojim),
║ a koje su pogađale cilj u zadovoljavajućem broju slučajeva? ;)
Slušaj ovu priču.
Kada su naši projektovali raketu vazduh-zemlja za Orao, pri prvom probnom
ispaljivanju iz vazduha avion se srušio. :)))) Pilot se, srećom, spasao.
Ustanovljeno je da konstrukcija Orla nije bila u stanju da izdrži
ispaljivanje rakete sa krila. Da bi kako-tako rešili taj problem, vojni
inženjeri su napravili da se prilikom ispaljivanja rakete dotična prvo
otkači od krila, a zatim nakon male zadrške bi se palili raketni motori.
E sad, to nije sve. Pošto je i to moralo nekako da se improvizuje, ručka
za takvo lansiranje raketa se nalazi dosta nisko u kabini tako da,
dok ispaljuje raketu, pilot nema kontrolu nad avionom (mora da se sagne). :))
Ovo sam čuo od jednog od glavnih stručnjaka na tom projektu. Bivšem
profesoru na Vojno-tehničkoj akademiji, bivše JNA. žovek je inače bio jedan
od naših najvećih stručnjaka za aerodinamiku. Sada živi u Zagrebu.
avioni.347zokalezic,
> Kada su napravljene prve rakete sa navođenjem (bilo
> kojim), a koje su pogađale cilj u zadovoljavajućem broju
> slučajeva? ;)
Prvi vodjeni projektili i uopšte vodjene letilice su bile:
1) 1927. god. LARYNX (GB) Long Range Gun with Lynx Engine,
bojeva glava 250 lb, dolet 300 milja.
2) Radio vođeni bespilotni avioni DH 82 (prerađeni Tiger
Moth ) (GB) oko sredine tridesetih za vežbanje PVO i američki
Boeing BQ 17 Aphrodite ( B 17 sa bojevom glavom od 5449 kg).
3) Fritz X (FX-1400) (D) radio vodjena jedreća bomba od 1570 kg,
doleta 9 km, lansirana sa Dornier Do 217 K2 i Focke Wulf Fw 200.
09.09.1943. potopila italijanski bojni brod Roma i oštetila
brod Italia, a lansirali su je Do 217 K2 iz III/KG 100.
4) Henschel Hs 293 (D) radio vodjeni projektil sa raketnim motorom
na tečno gorivo, brzine 720 km/h, od 1975 kg, lansiran sa
Do 217, Fw 200 i Heinkel He 177 Greif. 27.08.1943. potopio
HMS Egret u Biskajskom zalivu.
5) Fiesler Fi 103 ili V 1 (D) lansiran sa Heinkel He 111 iz KG 53
protiv ciljeva na zemlji u leto 1944. Težina 2175 kg, bojeva glava
850 kg ili 515 kg za veći dolet, brzina max. 480 km/h, motor
pulsno mlazni Argus 109 014.
6) Yokoshuka MXY-7 OHKA (J) pilotirana bomba (i to je navođenje :) )
2140 kg, raketni motor 800 kg potiska lansirana sa Mitsubishi
G4M Betty, 01.04.1945. oštetila USS Okinawa a 12.04. potopila
USS Mannert L. Abele.
7) BAT radarski vodjena jedreća bomba lansirana sa B 24 Liberator-a
ili Privateer-a, 23.04.1945. izvršila prvi napad sa automatskim
navođenjem ujedno i prvi američki napad vođenim projektilom.
8) Ruhrstahl BMW X 4 projektil vazduh-vazduh sa raketnim motorom,
težine 59 kg, boj. glava 20 kg, vodjen sa 6 km žice prečnika 0.2 mm.
Brzina oko 1 Mach.
9) Henschell Hs 298, 125 kg, b/g 48 kg, Scmidding 109-543 raketni
motor na čvrsto gorivo, brzina 940 km/h, domet 2.5 km, blizinski
i kontaktni upaljač, radio vođena. Lansirana sa Fw 190 i Me 262.
To su počeci skoro svih kasnije korišćenih načina vođenja i
za VV i za VZ rakete, sa izuzetkom IC navođenja koje je prvi
put uspešno izvedeno oktobra 1954 u GB.
Pozdrav
avioni.348zokalezic,
> ispaljivanje rakete sa krila. Da bi kako-tako rešili taj
> problem, vojni inženjeri su napravili da se prilikom
> ispaljivanja rakete dotična prvo otkači od krila, a zatim
> nakon male zadrške bi se palili raketni motori.
Ništa neobično. Postoje razni načini da se raketa lansira i to:
-sa nosača nulte dužine (zero-lenght), HVAR (High Velocity Aircraft
Rocket) na primer
- sa nosača šinastog tipa (K 13 tj. AA 2 Atoll)
- iz saćastih lansera (BR-2-57, FFAR - Folding Fin Aircraft Rocket)
- lansiranje odbacivanjem (npr Sparrow sa F-4 Phantom gde u letu leži
poluuvučena u trup)
potonje rešenje nije loše i zbog toga što raketno gorivo (čvrsto) ima
ograničen vek upotrebe i nakon odredjenog broja ciklusa
zagrevanje-hladjenje tj posle nekoliko nošenja na visinu postaje
eksplozivno, pa ako već pukne onda bolje što dalje od nosača. Zato se
rakete koje su nošene u patrolu odredjeni broj puta bacaju. BTW priča se
da piloti to znaju i često nesvesno zažmure kad raketiraju.
Drugo nešto je zanimljivo. Krilo se obično ne proračunava za slučaj
raketiranja jer su tu opterećenja uglavnom po uzdužnoj osi krila pri čemu
je moment inercije krila mnogo veći a samim tim i otporni moment.
Raketiranje je često opasno jer salvo raketa može kod nekih aviona da
ugasi plamen u komori sagorevanja ako je avion (ne)pogodno konstruisan.
Orao je sposoban da nosi Maverick, bombe američkog i ruskog standarda i
nevodjena RZ, a dok sam ih ja čačkao nisu nosili rakete VV pa mi je priča
poprilično neobična.
Pozdrav
avioni.349peca.st,
!-> To su počeci skoro svih kasnije
!-> korišćenih načina vođenja i za VV i za VZ
!-> rakete, sa izuzetkom IC navođenja koje je
!-> prvi put uspešno izvedeno oktobra 1954 u
!-> GB.
Hvala puno, nadam se da je Unke pročitao ovu poruku!
Peđa.
avioni.350vstan,
> ─┼┤ A ja misleo da je mlaznjaka bilo i pre prvog svetskog rata :(
>
> I, bre, pretera ga :). Prvi tenk upotrebljen u I s.r. a ocekujes mlaznjake
> ranije? :)
To ce mo tek da vidimo, citaj ispitamo :)
avioni.351vstan,
> Slusaj ovu pricu.
>
> Kada su nasi projektovali raketu vazduh-zemlja za Orao, pri prvom probnom
> ispaljivanju iz vazduha avion se srusio. :)))) Pilot se, srecom, spasao.
> ................
Interesantno ;(
Na osnovu navedenih posledica pretpostavljam da je u pitanju raketa Grom.
Imas li jos neku pikanteriju na temu Yu avioni ?
avioni.352vstan,
> 4) Henschel Hs 293 (D) radio vodjeni projektil sa raketnim motorom
> na tecno gorivo, brzine 720 km/h, od 1975 kg, lansiran sa
> Do 217, Fw 200 i Heinkel He 177 Greif. 27.08.1943. potopio
> HMS Egret u Biskajskom zalivu.
Lep clanak :)
Da dodam samo jos nesto za stavku 4) :
-Henschel je u Nemackoj bio daleko najuspesnija firma po pitanju
vodjenih projektila.
-model 293 D nije radio vodjeni projektil vec TV navodjeni !
Imao je TV kameru rezolucije 224 linija, 50 slika u sekundi i
vidni ugao kamere od svega 13 stepeni.
avioni.353kruger,
>> ispaljivanju iz vazduha avion se srusio. :)))) Pilot se, srecom,
spasao.
A jel' znas zasto? Zato sto je Orao trebao da bude jedan od
najboljih lovaca u Evropi ali kada su nasi kupovali motor od Engleza
-(mislim da su bili oni)- (i oni su to primetili) i nisu hteli da
daju za taj avion jedan motor vec su dali dva (koji naravno
povecavaju masu i smanjuju nosivost i performanse) koji su skupa bili
malo jaci od onog jednog kojeg smo mi trazili...
avioni.354spantic,
> A jel' znas zasto? Zato sto je Orao trebao da bude jedan
> od najboljih lovaca u Evropi ali kada su nasi kupovali
> motor od Engleza -(mislim da su bili oni)- (i oni su to
> primetili) i nisu hteli da daju za taj avion jedan motor
> vec su dali dva (koji naravno povecavaju masu i smanjuju
> nosivost i performanse) koji su skupa bili malo jaci od
> onog jednog kojeg smo mi trazili...
Pa, to baš i nije ta priča. Mislim ima tačnih detalja, ali Orao je od
početka zamišljen sa dva motora da bi se povećala mogućnost preživljavanja.
Traženi su RR motori ali iz izvesnih razloga koji se mogu tumačiti različito
( čitaj kako kome odgovara ) dobijeni su zaista slabiji motori koji su na
kraju ugrađeni u Orla u serijskoj proizvodnji.
avioni.355mbole,
> Traženi su RR motori ali iz izvesnih razloga koji se mogu
> tumačiti različito ( čitaj kako kome odgovara ) dobijeni su
> zaista slabiji motori koji su na
Po informaciji kojom raspolažem, osnovni razlog za isporuku slabijih
motora (isporućilac Engleska), je taj da smo Orao radili u kooperaciji sa
Rumunima, koji su bili u istočnom bloku.
avioni.356kruger,
>> ( citaj kako kome odgovara ) dobijeni su zaista slabiji motori
koji su
>> na kraju ugradeni u Orla u serijskoj proizvodnji.
Sve u svemu - ZAJE*ALI su nas...;(
avioni.357kruger,
>> motora (isporucilac Engleska), je taj da smo Orao radili u
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pa to sam i rek'o! Zar ne?
avioni.358milanm,
Hi!
Ko hoće da leti sa Space Shutlom u FS4 trebaće mu ovo.
1701.zipavioni.359kruger,
S'a ste se ucutali, zivnite malo, saljite nove podatke:))),
itd...
avioni.360petkovicd,
Otkad avaxi kruze iznad Bosne u ovoj temi nema ni jednog aviona.
Vidi se da se ovde dosledno postujuje rezolucija UNa
avioni.361ratman,
Kakav je naziv za levu stranu broda ili aviona?
Znam da je za desnu STARBOARD, ali za levu...?
Mislim da je nesto kao portboard ili dockboard, ali nisam siguran.
Pozdrav,
Dejan
avioni.362vstan,
>Kakav je naziv za levu stranu broda ili aviona?
>Znam da je za desnu STARBOARD, ali za levu...?
>Mislim da je nesto kao portboard ili dockboard, ali nisam siguran.
PORTBOARD
avioni.363zqusovac,
ne portBOARD nego samo PORT.
termin potiče (kao i većina u zrakoplovstvu) iz mornarice. nekada se govorilo
starboard (desno) i larboard (levo) ali je zbog zabuna negde oko 1670 termin
'larboard' zamenjen terminom PORT.
i na ostalim evropskim jezicima (italijanski, španski, francuski, čak i
nemački) su termini slični
pozdrav
zq
avioni.364djov,
> ne portBOARD nego samo PORT.
U nautici se koriste izrazi STARBOARD i BACKBOARD, to je tačno
terminologija Britanske flote (Janssen marythime ecyclopedia)
dok se u avijaciji, analogno koristi izraz STARBOARD i
PORTSIDE. Uz napomenu da je u avijaciji reč isključivo o
****
opisnom izrazu, jer ni nastavnik letenja ni kotrola neće
izdati instrukciju "Turn star 350 degrees" nego "turn right
to bearing 350 deg. etc."
Isto tako nećete pronaći "The passenger entrance is on the
left side of the fuselage" nego "Passenger is the portside
entrance."
pozdrav djov
avioni.365nestor,
Hi!
Ovako, interesuje me da li neko planira da ove godine
poseti svetsku izlozbu avijacije na aerodromu BOURGE u
Parizu.
Pozdrav, Nestor
avioni.366zormi,
Za ljubitelje: izlazi MS FLIGHT SIMULATOR 5.0!
U prikačenoj datoteci su detalji, ali ukratko, o njemu pričaju bajke :)
Najvažnije novosti su dodat realan zvuk, kompletne makete New York-a
i Paris-a (za početak) kroz koje se može leteti, novi sistem za kontrolu
vremena, automatsko sletanje za početnike, mnogo detaljnija 3D grafika,
saobraćaj, aerodromi, noćno sletanje...
Očevici tvrde da je sasvim u rangu simulatora od $250,000.
Takodje, izlazi i MS SPACE SIMULATOR uz konsultovanje NASA-e i korišćenje
fotografija sa Voyager-a, Viking-a, Mariner-a...
flight5.zipavioni.367wizard,
> Za ljubitelje: izlazi MS FLIGHT SIMULATOR 5.0!
Neverovatno... NAJZAD!
> Takodje, izlazi i MS SPACE SIMULATOR uz konsultovanje NASA-e i korišćenje
> fotografija sa Voyager-a, Viking-a, Mariner-a...
A ovo me još više zanima, jel se zna nešto više? Da li je reč o Space
Shuttleu ili...?
avioni.368peca.st,
!-> Za ljubitelje: izlazi MS FLIGHT SIMULATOR
!-> 5.0!
Koji zahteva mašinu sa 80686 procesorom, 128 MB RAM memorije,
a na hard disku zauzima tričavih 2 GB. Minimalan video sistem
se mora sastoajti iz neke XGTVVGAUltraSuperMega, a monitor
dijagonale 21" i mogućnost prikaza rezolucije 2000*1600 bez
preplitanja.
Peđa.
avioni.369zormi,
* !-> Za ljubitelje: izlazi MS FLIGHT SIMULATOR
* !-> 5.0!
*
* Koji zahteva mašinu sa 80686 procesorom, 128 MB RAM memorije...
Ništa od toga, samo avio-kabinu za bolju simulaciju. ;)
avioni.370dmiladinovic,
>> a na hard disku zauzima tricavih 2 GB. Minimalan video sistem
a na cd disku...
avioni.371kresof,
> Koji zahteva mašinu sa 80686 procesorom, 128 MB RAM memorije,
> a na hard disku zauzima tričavih 2 GB. Minimalan video sistem
Ne ozbiljno da li neko zna koliko zauzima i ako ga neko nabavi neka
prosledi dalje:), ja se nadam da će stići do mene za mesec dana:).
Ja prosto ludim za dobrim simulacijama:).
buco
avioni.372zdimic,
> A kako objašnjavaš to da sam ja iz prve poleteo? :)
Hmmm, pitanje je na mestu.
> Zašto ne bi uspeo? Lako je poleteti, treba znati sleteti. ;))
> Što da ne bi? To nije problem. Problem je šta
NO WAY!
Evo predloga za sve majstore FS-a!
Ko voli nek izvoli, dođite na beogradski sportski aerodrom Lisičji
Jarak, probajte da poletite sa avionom za koji pravi piloti kažu da je lak
za letenje, pogledajte Beograd "odozgo". Sletanje ja preuzimam na sebe :))
Popijete pićence, upoznate i neke ljude sa SEZAM-a, lepo provedete
dan gledajući letenje zmajevima, jedrilicama, avionima, skokove padobranom
i letenje RC modela.
Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
Pozdrav,
Zoran
avioni.373spantic,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07.
> organizujemo letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
Ja ću rado da gledam :) Ali može i da se vozim :)
avioni.374zqusovac,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07.
Lepo. Nažalost neću biti tu. Ako uspe nadam se da će biti i repriza u avgustu
kad budem ponovo u našem gradu.
Pozdrav,
zq
avioni.375petkovicd,
Jel moze malo detaljniji opis kakvo je to letenje sezamOVACA i da li je to
samo za gorepomenute ili...
DEJAN
avioni.376ilazarevic,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
> letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
Ja bih se sigurno pojavio, ali desetog putujem :(
avioni.377dikla,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
> letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A tooo.. je : ____ DEM (bar okvirno) ...:)
avioni.378dikla,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
> letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A tooo.. je : ____ DEM (bar okvirno) ...:)
avioni.379milanv,
║║ Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
║║ letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
Pojasni :)
avioni.380nestor,
> Ko voli nek izvoli, dodite na beogradski sportski aerodrom
> Lisicji Jarak, probajte da poletite sa avionom za koji pravi
> piloti kazu da je lak za letenje, pogledajte Beograd "odozgo".
> Sletanje ja preuzimam na sebe :))
Ja bih takodje, samo me interesuje ona sitnica od cene ;)
Pozdrav, Nestor
avioni.381zdimic,
> Ako bude dovoljno zainteresovanih za vikend 10 i 11.07. organizujemo
> letenje SEZAM-ovaca. Cijena, prava sitnica :)
Vidim da ima možda i dovoljno zainteresovanih (spantic, zqusovac,
petkovicd, ilazarevic, dikla, milanv, nestor... vervatno još po neko) i
sve vas buni cena. Na žalost ona je takva kava je :(. Aviogorivo košta
2.5 DEM (39 kg/h), avioulje 25 DEM (0.33 kg/h), što bez ostalih troškova
(održavanje, osiguranje nastavnik, mehaničar itd) iznosi preko 1.7 DEM
po minutu leta.
S obzirom da je u pitanju popularizacija vazduhoplovnog sporta,
kao i da ste svi vi veliki zaljubljenici u letnje, a možda i potencijalni
kandidati za kompletnu motornu obuku (jedriličarsku padobransku), po
komercijalnoj ceni, jedan let sa instruktorom letenja, od 10-15 minuta
će vas koštati 20 deviza.
Svi koji se jave na mail do subote uveče mogu da dođu na Jarak
u nedelju 11.07. u 16.00 časova. Priprema za letenje sa upoznavanjem
karakteristika aviona će trajati 30-ak minuta, pa možda neko i odluči
da slobodno vreme ubuduće porvodi uživajući u pravom letenju.
Pozdrav
Zoran
avioni.382zdimic,
> Svi koji se jave na mail do subote uveče mogu da dođu na Jarak
> u nedelju 11.07. u 16.00 časova. Priprema za letenje sa upoznavanjem
Na žalost, akcija otkazana zbog vetra koji duva preko 20 čvorova,
10-13 m/s. Obaveštenje o sledećem terminu za skupljanje na Jarku sledi u
ovoj konferenciji.
Izvinjavam se svima koji dođu i ne neđu me na zakazanom mestu.
Izinjotina i što ovo obaveštenje stiže ovako kasno. Ipak viša sila
je u pitanju.
Pozdrav,
Zoran
avioni.383rkorda,
co
jo Ekstra
wr avioni
38. Prvenstvo Jugoslavije u vazduhoplovnom jedriličarstvu
Subotica 14.07.-24.07.1993.
Izveštaj o održanoj prvoj disciplini - 16.07.1993.g.
Danas je uprkos nepovoljnim vremenskim uslovima održana prva
disciplina u okviru 38. državnog prvenstva u vazduhoplovnom
jedriličarstvu. Titulu brani petostruki prvak čiva Frenc iz
Zrenjanina inače pilot JAT-a i kapetan na DC-10.
Prve prognoze u rano jutro nisu obečavale uspešan takmičarski
dan. Sudijska ekipa se dvoumila koju disciplinu da odredi. U
razmatranju su bile duža disciplina od 217 kilometara i nešto
kraća od 168 kilometara. Start je zbog nepovoljnih
meteoroloških uslova kasnio te je sudijska ekipa odredila
kraću disciplinu pred samo poletanje.
Takmičari su u 13 sati počeli da poleću a nebo nije obećavalo
ništa dobro. Visoki stratusni oblaci su pokrivali skoro celo
nebo iznad Subotice a tek se ponegde probijao poneki zrak
Sunca koji je neophodan za stvaranje usponih strujanja. Bez
usponih strujanja jedrilice bi uspele da prelete tek nekoliko
kilometara sa visine od 600 metara gde ih otkače avioni.
Po poletanju takmičari su javljali da uspevaju da ostanu na
visini. Sudije su u 14 sati otvorile startnu liniju i
zemaljski sat je počeo da radi. Vrlo brzo su svi takmičari
pošli na let i kroz etar se čula dogovaranja takmičara i
pijukanje variometara.
Ubrzo se javio i prvi takmičar koji je morao da sleti pre
vremena. Miro Milutinović je sleteo kod Bačke Topole posle 35
kilometara leta. Njegova pomočna ekipa je posle dobijanja ove
vesti brzo prikačila prikolicu za automobil i otišla na teren
da rastavi i doveze jedrilicu i takmičara nazad na aerodrom.
Posle 2 sata počele su da pristižu prve jedrilice iznad
aerodroma pre finalnih 60 kilometara. Videlo se kako se teško
penju pošto su termički uslovi bili veoma teški a usponi
stubovi veoma slabi i retki.
Stigla je i poruka da je glavni favorit čiva Frenc sleteo
nekoliko kilometara ispred aerodroma.
Još uvek su se čuli glasovi takmičara koji javljaju da su sve
niže i jedan po jedan su javljali da idu na sletanje.
Izgledalo je da niko neće stići na aerodrom. A onda se čuo
glas sa radio stanice "Novembar sijera linija za 2 minuta".
Ubrzo je Blagojević Branko koji leti za aeroklub Vršac brzinom
od 200 km prozujao preko linije cilja i sleteo. Tako se ovaj
težak dan završio sa jednim takmičarom koji je izvršio
disciplinu i 9 takmičara koji su vanterenski sleteli.
Disciplina: Subotica-Bajša-Senta-Subotica-Bajša-Subotica u
dužini 168 km.
Rezultati:
1. Blagojević Branko, Vršac 168 km, 522 boda,
2. Kolaček Dragan, Vršac, 151 km, 489
3. Filko Ivan, Beočin, 142 km 441
4. Pantelić Rajko, Beograd, 135 km 415
5. Kapunac Dušan, Zrenjanin, 133 km 413
6. Stepanov Đorđe, Beočin, 127 km 394
7. Stojković Miodrag, Subotica, 103 km 320
8. Frenc čiva, Zrenjanin, 104 km 317
9. Vukomanović Bratislav, Trstenik 78 km 242
10.Milutinović Miroslav, Valjevo 35 km 109
11.Cvetković Predrag, Beograd, 0 km 0
Radovan Korda
avioni.384rkorda,
38. Prvenstvo Jugoslavije u vazduhoplovnom jedriličarstvu
Subotica 14.07.-24.07.1993.
Izveštaj o održanoj drugoj disciplini - 17.07.1993.g.
Zlatni momci
Danas je u dobrim vremenskim uslovima održana druga disciplina
u okviru 38. državnog prvenstva u vazduhoplovnom
jedriličarstvu. Titulu brani petostruki prvak čiva Frenc iz
Zrenjanina inače pilot JAT-a i kapetan na DC-10.
Već prve prognoze u rano jutro su obečavale uspešan
takmičarski dan. Sudijska ekipa se dvoumila koju disciplinu da
odredi. U razmatranju su bile duža disciplina od 300
kilometara i nešto kraća od 222 kilometara. Start je zbog
kasnog razvoje termike kasnio 45 minuta ali je sudijska ekipa
odredila dužu disciplinu.
Takmičari su nešto pre 12 sati da poleću a prvi kumulusi su
cvetali na plavoj livadi neba.
Po poletanju takmičari su javljali da su dizanja sasvim
pristojna da ostanu na visini. Sudije su u 12,15 sati otvorile
startnu liniju i zemaljski sat je počeo da radi. Posledni
takmičari su krenuli na rutu negde posle 13 časova.
Veliki i lepo razvijeni kumulusi su obečavali da će trka biti
dobra i brza. Nažalost uskoro se javio i prvi takmičar koji je
morao da sleti pre vremena. Miša Stojković iz Subotice je par
kilometara pre Sombora posle 45 kilometara leta. Njegova
pomočna ekipa je posle dobijanja ove vesti brzo prikačila
prikolicu za automobil i otišla na teren da rastavi i doveze
jedrilicu i takmičara nazad na aerodrom.
Na radio stanici su se čula dogovaranja takmičara. Jedino se
glavni favorit čiva Frenc nije javljao.
Publika je na osnovu poruka takmičara preko radio stanica sa
uzbuđenjem pratila odvijenje trke. Izgledalo je da će Branko
Blagojević ponoviti uspeh iz prvog dana.
Posle samo 3 sata i 18 minuta čulo se "Zulu romeo minut do
cilja" što je značilo da je prvi na aerodrom stigao čiva
Frenc.
Sudijska ekipa je ubrzo utvrdila da je čiva frenc poslednji
krenuo te da je postigao prosečnu brzinu od 90,70 km/h u toku
preleta od 300 km.
Drugi takmičari su pristizali i posledni je sleteo nešto pre 6
sati. Još jedan takmičar je sleteo posle 248 kilometara tako
da je ova disciplina izuzetno uspešno završena daljina od 300
km koje se računaju za Zlatnu "C" jedriličarsku značku od čega
su 2 takmičara prvi put preletela tu daljinu. Tako je
jedriličarski sport dobio nova dva "zlatna momka".
Disciplina: Subotica-Sombor-Kikinda-Sombor-Subotica u dužini
300 km.
Rezultati:
1. Frenc čiva, Zrenjanin, brzina 90,70 km/h 1000 bodova
2. Blagojević Branko, Vršac, 78,67 kmh 823 boda,
3. Kolaček Dragan, Vršac, 76,17 km/h 779
4. Milutinović Miroslav, Valjevo 74,61 km/h 753
5. Filko Ivan, Beočin, 74,04 km/h 743
6. Kapunac Dušan, Zrenjanin, 72,61 km/h 718
7. Pantelić Rajko, Beograd, 65,89 km/h 591
8. Stepanov Đorđe, Beočin, 61,69 km/h 530
9. Vukomanović Bratislav, Trstenik 59,60 km/h 494
10.Cvetković Predrag, Beograd, 248 km 313
11. Stojković Miodrag, Subotica, 45 km 57
Radovan Korda
Posle dva dana u vođstvu je Blagojević Branko sa 1345 bodova a za petama mu je
čiva Frenc sa 1317 bodova.
avioni.385rkorda,
38. Prvenstvo Jugoslavije u vazduhoplovnom jedriličarstvu
Subotica 14.07.-24.07.1993.
Izveštaj o održanoj trećoj disciplini - 18.07.1993.g.
Još jednom zlatni momci
Danas je u dobrim vremenskim uslovima održana treća disciplina
u okviru 38. državnog prvenstva u vazduhoplovnom
jedriličarstvu. Titulu brani petostruki prvak čiva Frenc iz
Zrenjanina inače pilot JAT-a i kapetan na DC-10.
Već prve prognoze u rano jutro su obečavale uspešan
takmičarski dan. Sudijska ekipa se dvoumila koju disciplinu da
odredi. U razmatranju su bile duža disciplina od 308
kilometara i nešto kraća od 222 kilometara. Start je počeo kao
i juče u 11,45.
Po poletanju takmičari su javljali da su dizanja sasvim
pristojna i da se penju bez nekih većih problema. Sudije su u
12,20 sati otvorile startnu liniju i zemaljski sat je počeo da
radi. Poslednji takmičari je krenuo na rutu u 13,07 časova.
Veliki i lepo razvijeni kumulusi su obečavali da će trka biti
dobra i brza. Nažalost uskoro se javio i prvi takmičar koji je
morao da sleti pre vremena. To je bio Rajko Pantelić koji se
javio iz Vaškuta. Jedina nezgoda u tom njegovom prevremenom
sletanju (sem malog broja bodova) je činjenica da se Vaškut
nalazi u Madjarskoj. Posledica tog izleta će verovatno biti
diskvalifikacija u trećoj disciplini i kašnjenje na sutrašnje
takmičenje. Osim njega sleteli su van aerodroma Vukomanović
Bratislav i Cvetković Predrag.
Na radio stanici su se čula dogovaranja takmičara. Jedino se
glavni favorit čiva Frenc nije javljao.
Publika je na osnovu poruka takmičara preko radio stanica sa
uzbuđenjem pratila odvijanje trke. Izgledalo je da će Branko
Blagojević ponoviti uspeh iz prvog dana.
Posle 3 sata i 40 minuta čulo se "Zulu romeo minut do cilja"
što je značilo da je ponovo prvi na aerodrom stigao čiva
Frenc. Sudijska ekipa je ubrzo utvrdila da je čiva frenc
postigao prosečnu brzinu od 83,91 km/h u toku preleta od 308
km.
Drugi takmičari su pristizali i posledni je sleteo nešto posle
6 sati. I ova disciplina je izuzetno uspešno završena a
daljina od 308 km se računa za Zlatnu "C" jedriličarsku
značku.
Disciplina: Subotica-Odžaci-Kikinda-Sombor-Subotica u dužini
308.9 km.
SPONZOR --- PRESIDENT - S C A I D - Subotica --- SPONZOR
Radovan Korda
Rezultati:
1. Frenc čiva, Zrenjanin, brzina 83.91 km/h 1000 bodova
2. Filko Ivan, Beočin, 72,28 km/h 834
3. Stepanov Đorđe, Beočin, 67,96 km/h 762
4. Blagojević Branko, Vršac, 66,66 km/h 741
5. Kapunac Dušan, Zrenjanin, 65,53 km/h 722
6. Kolaček Dragan, Vršac, 63,87 km/h 695
7. Milutinović Miroslav, Valjevo 60,60 km/h 641
8. Stojković Miodrag, Subotica, 60,05 km/h 631
9. Cvetković Predrag, Beograd, 217 km 313
10.Vukomanović Bratislav, Trstenik 64 km 92
11.Pantelić Rajko, Beograd, 5 km 7
Ukupni rezultati:
Frenc 2317, BlagojeviĆ 2086, Filko 2018, Kola;ek 1943, Kapunac
1853, Stepanov 1686, Milutinović 1503, Pantelić 1035,
Stojković 1008, Vukomanović 828, Cvetković 626.
Radovan Korda
avioni.386oldtimer,
Light Aircraft Simulator - VFR
This working demonstration of Digital Aviation's flight
simulator is ideal for trying out the package or just to
have a bit of fun. A selection of flight profiles are provided
illustrating a variety of flight activities. These include
start up, take off, flight, aerobatics and day approach to
landing. The night approach to landing is non-interactive but
in the rest you are in control.
Probajte, previše je dobro napravljen da bi zalutao u conf IGRE.
B)Miša
lasdemo.exeavioni.387kriss,
Povodom onog demo programa, da li neko zna gde, ili kod koga može
da se nabavi ne_demo verzija?
avioni.388rkorda,
38. Prvenstvo Jugoslavije u vazduhoplovnom jedriličarstvu
Subotica 14.07.-24.07.1993.
Izveštaj o održanoj četvrtoj disciplini - 19.07.1993.g.
Danas je u nešto slabijim vremenskim uslovima održana četvrta
disciplina u okviru 38. državnog prvenstva u vazduhoplovnom
jedriličarstvu. Titulu brani petostruki prvak čiva Frenc iz
Zrenjanina inače pilot JAT-a i kapetan na DC-10.
Prognoze u rano jutro je pokazivala da će vreme što se tiće
termičkih uslova biti povoljno ali nešto slabije nego 18.jula.
Sudijska komisija je odredila disciplinu od 217.6 km.
Start je počeo u 12.00.
Kada je poželo poletanje na nebu je već bilo dovoljno olaka
lepog vremena - kumulusa koji su pokazivalii da ima dovoljno
uspomnih strujanja. Svi takmičari su poleteli na vreme pa i
naš jučerašnji izletnik u Mađarsku. Moramo reći da su Mađarske
vlasti bile vrlo korektne i da se zalutali takmičar vrlo brzo
vratio kuići. Po poletanju takmičari su javljali da su dizanja
sasvim pristojna i da se penju bez nekih većih problema.
Sudije su u 12,40 sati otvorile startnu liniju i zemaljski sat
je počeo da radi.
Veliki i lepo razvijeni kumulusi su obečavali da će trka biti
dobra i brza. Prvi krug su pojedini takmičari preleteli
brzinom većom od 100 km/h. Tako velika brzina je trojicu
takmičara navela da se spuste nisko i na kraju su morali da
slete na aerodrom Subotica posle preletenih 108 km. Još jedan
takmičar je imao peh - otvorila mu se vazdušna kočnica u letu
te je morao da sleti kod Sente posle preletenih 75 km.
I danas se prvo čulo "Zulu romeo minut do cilja" što je
značilo da je ponovo prvi na aerodrom stigao čiva Frenc.
Sudijska ekipa je medjitim ubrzo utvrdila da je nešto brži bio
Filko Ivan sa brzinom 90,97 km/h a da je čiva Frenc imao
brzinu od 89.94 km/h
Drugi takmičari su pristizali i posledni je sleteo nešto posle
16,30 sati.
Disciplina: Subotica-Bajša-Senta-Subotica x 2 217,6 km
SPONZOR --- PRESIDENT - S C A I D - Subotica --- SPONZOR
Radovan Korda
Rezultati:
1. Filko Ivan, Beočin, brzina 90,97 km/h 946 bod.
2. Frenc čiva, Zrenjanin, 89.94 933
3. Kolaček Dragan, Vršac, 88,61 917
4. Pantelić Rajko, Beograd, 82,52 841
5. Kapunac Dušan, Zrenjanin, 80.74 819
6. Stepanov Đorđe, Beočin, 77.09 774
7. Vukomanović Bratislav, Trstenik 61.44 579
8. Blagojević Branko, Vršac, 108.8 km 242
9. Milutinović Miroslav, Valjevo 108.8 242
10. Cvetković Predrag, Beograd, 108.8 242
11. Stojković Miodrag, Subotica, 60 134
Ukupni rezultati:
Frenc 3250, Filko 2964, Kolaček 2860, Kapunac 2672, Stepanov
2460, Blagojević 2328, Pantelić 1876, Milutinović 1745,
Vukomanović 1407, Stojković 1142, Cvetković 868.
Radovan Korda
ÚÚĘšD?Ú)─
avioni.389rkorda,
Danas 20.07.1993 g. bila je planirana disciplina Subotica-Novi
Sad-Senta-Subotica-Bajša-Subotica u dužini od 228 km.
Takmičari su izišli na start i izvršena su dva probna
poletanja. Pošto ni drugi takmičar koji je poleteo u 14 časova
nije uspeo da nađe termički stub za danas je disciplinas
otkazana. Mišljenje meteorologa je da je do pogoršanja
vremenskih uslova došlo zbog prodora suvog toplog južnog
vazduha.