EXTRA.3

26 Sep 1992 - 21 Jul 1993

Topics

  1. automobili (431)
  2. avioni (389)
  3. hi.fi (439)
  4. biznis (391)
  5. zvezde (181)
  6. sport (1012)
  7. sf (495)
  8. etf (295)
  9. mg (167)
  10. misterije (137)
  11. fotografija (238)
  12. eng (59)
  13. samogradnje (20)
  14. razno (707)

Messages - sport

sport.101 zkrstic, -> #96, kenza
> (;> Sta je Cigani, nesto ne komentarisete vas poraz u nedelju, > a?:)))) > > Javite se kada budete PRVI NA SVETU :>>>>>>>>>>>>>>>>> Elem, da rezimiramo, Nemojte se uopšte više javljati ;> Zkr PS. Dajem predlog da se lepo uvede zakon, po kome se liga igra subotom-nede- ljom, a sredom obavezno moraju da igraju zvezda i partizan medjusobno. Baš fin vikend bio, prvo basket, pa fudbal... Imalo šta i da se vidi.
sport.102 peca.st, -> #95, eagle
!-> Eagle TOOOOOOOOOOOO! Bravo Đermo! Kako si mu odgovorio, svaka ti čast! Mašala! P e C a P.S. Stvarno smo bili bolji...
sport.103 kenza, -> #101, zkrstic
(;> PS. Dajem predlog da se lepo uvede zakon, po kome se liga igra (;> subotom-nede- ljom, a sredom obavezno moraju da igraju zvezda i (;> partizan medjusobno. Bas fin vikend bio, prvo basket, pa fudbal... (;> Imalo sta i da se vidi. U potpunosti te podrzavam ;)
sport.104 skoprivica, -> #95, eagle
│ igraca manje, jer onaj vas fosil, sto je iskljucen, nije ni do │ kolena trenutno najboljem beku u domacoj ligi, koji je ni kriv ni │ duzan dobio crveni karton. :))))))))) (probidih komsije bre), ko je najbolji bek u ligi, nesto te nisam dobro cuo ? │ Uostalom, jedan razlike i nije nesto... prema petnaest > a?:)))) Pa vidis, u pitanju su razliciti sportovi, tako da stvari treba gledati relativno, dakle, nekih 100% prema bednih 15%, stvarno nije uporedivo... Aje... CTEBO.
sport.105 skoprivica, -> #97, korvin
│ Ma to je zato sto su odbrane bile jake ;) Jel' ima neko (na neki nacin snimljen) proslogodisnji All-Star (Medzikov 'oprostaj') ?
sport.106 skoprivica, -> #99, vpoznanovic
│ Ne znam da li postoji,ali ako je nema,ja uskoro otvaram grupu │ na temu NBA kosarka.Svi zainteresovani neka mi se jave mailom. Lepse bi bilo kada je ni bi otvorio, pa da ovde lepo, ko ljudi pricamo, kada nam vec otvorise temu...
sport.107 ssokorac, -> #99, vpoznanovic
─┼┤ Ne znam da li postoji,ali ako je nema,ja uskoro otvaram grupu ─┼┤ na temu NBA kosarka.Svi zainteresovani neka mi se jave mailom. Nemoj otvarati grupu i tako ubijati konferencije džabe. NBA nije ništa privatno što i ostali ne smeju da čuju :).
sport.108 eagle, -> #104, skoprivica
> :))))))))) (probidih komsije bre), ko je najbolji bek u ligi, > nesto te nisam dobro cuo ? Ajde me podseti ko je iz ovog tima Partizana igrao u KEŠ-u? > Pa vidis, u pitanju su razliciti sportovi, tako da stvari treba > gledati relativno, dakle, nekih 100% prema bednih 15%, stvarno > nije uporedivo... > > Aje... CTEBO. Jeste, ali tih 100% su ipak -mimimalna- pobeda, dok se 15 prednosti u basketu smatra razbijačinom ;) Uzgred, ne pamtim da ste nas u jednom sportu pobedili 9 puta u istoj sezoni... ) ( < E A G L E > ) (
sport.109 zddb,
Moderatore, stavi li negdje onaj DEMO za šahovsku bazu podataka, ili je ignorišeš? Možda je u nekom drugom direktorijumu? Uglavnom, ja u DEMO direktorijumu vidjeh ima SPELLING CHECKER za Slovenački. Šah nije bitan za preživljavanje, znam ja to dobro, ali slovenački spelling checker????? Kome to treba????? ─Pozdrav, Zoran D. Brkić
sport.110 shootman,
Trazim srecnog vlasnika utakmica ALL STARS od `82-`88 radi presnimavanja. Moguc svaki dogovor (posedujem neke starije utakmice iz perioda `87-`90 ) Ma wr Shootman
sport.111 cdragan,
Ko nije znao i gledao, rezulatati sa današnjih kvalifikacija za formulu 1 u Južnoj Africi. 1. ( 2) Prost 1:15:696 2. ( 8) Sena 1:15:784 3. ( 5) Šumaher 1:17:261 4. ( 0) Hil 1:17:592 5. (27) Alezi 1:18:234 6. (30) Lehto 1:18:664 7. ( 6) Patreze 8. (26) Blundel 9. ( 7) Andreti ... 15. (26) Berger ... Inače, prenos je bio na "gazda Jezdinom" kanalu ....
sport.112 cdragan,
Rezultati trke Formule 1 u Južnoj Africi : 1. ( 2) Prost 1:38:45.082 2. ( 8) Sena 1:19.824 3. (26) Blundel 1 krug 4. (23) Fitipaldi 1 krug 5. (30) Lehto 2 kruga 6. (28) Berger 3 kruga 7. ( 9) Vorvik 3 kruga Ostali nisu završili trku .....
sport.113 jtitov, -> #111, cdragan
> Inace, prenos je bio na "gazda Jezdinom" kanalu .... Jel zna neko od cega se finansira taj kanal. Nit reklama, nit price, samo razni sportovi, pa i film u 9:30.
sport.114 vitez.koja, -> #112, cdragan
#=> 1. ( 2) Prost 1:38:45.082 #=> 2. ( 8) Sena 1:19.824 Sta je bilo sa Šumaherom ?
sport.115 kenza, -> #114, vitez.koja
(;> Sta je bilo sa Sumaherom ? Posle jednog okretanja mu se ugasio motor :(
sport.116 ssokorac, -> #114, vitez.koja
─┼┤ Sta je bilo sa Šumaherom ? Okrenuo se dok je preticao Senu...
sport.117 dnikolic, -> #114, vitez.koja
>> Sta je bilo sa Sumaherom ? Pravio se pametan, hteo da obidje majstora sa unutrasnje strane i puko. dn
sport.118 cdragan,
INDY CAR : Australija Mensel je prvi u istoriji INDY-ja koji je kao debitant u prvoj trci uspeo da osvoji početnu poziciju i da pobedi. Trka je bila dobra a čini mi se da je on jedini imao klasičan menjač. Tri puta je ulzio u boks a bez goriva je ostao jedno 200-300 metara pošto je prošao kroz cilj :))) Drugi je bio Fitipaldi. Prvi dobija 20 bodova, drugi 16, treći 14 i tako dalje. Prvi dobija još jedan poen ako je bio prvi na startu i još jedan ako je vodio većinu trke.
sport.119 cdragan,
Formula 1 - Brazil 1. Prost 2. Hil 3. Sena 4. Šumaher 5. Andreti 6. Patreze TO bi trebalo da budu startne pozicije za sutrašnju ( današnju ) trku u Brazilu.
sport.120 cdragan,
Formula 1 _ Velika nagrada Brazila 1. ( 4) Sena 1:51:15.485 2. ( 0) Hil 16.625 3. ( 5) Šumaher 45.436 4. (12) Herbert 46.557 5. (26) Blundel 52.127 6. (11) Zanardi 1 krug Na prvoj krvini u prvom krugu su se sudarili Berger i Andreti. Oko dvadesteog kruga je bila jedna provala oblaka i Prost koji je sve dotle vodio, nije promenio gume i klizaju'i se, udario je u drugi auto i tako ispao iz trke. Tad je i primenjen, po prvi put, pejs auto. Kiša je brzo prestala i opet su se menjale gume. Sena je onda vodio do kraja trke.
sport.121 boshko,
Jeste li videli Divca pre neki dan? Od kada su mu pripretili da će ga menjati igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela, koje su prognoze o učesnicima u play-off-u i šampionu.
sport.122 cdragan, -> #120, cdragan
> Formula 1 _ Velika nagrada Brazila > 1. ( 4) Sena 1:51:15.485 ** Mala dezinformacija, Sena vozi fiću sa brojem 8 ...
sport.123 boox,
Posle efektne žrtve figure Zoran D. Brkić je u minijaturi savladao crnog i time izjednačio rezultat u medjusobnim duelima na 1:1. Evo toka partije: Beli: Brkić, Zoran (zddb) Crni: Dunkić, Aleksandar (boox) Mesto: "Sezam", oktobar 1992. - mart 1993.; kolo: 2 1. e4 c5 2. Sf3 Sc6 3. d4 cd4 4. Sd4 Sf6 5. Sc3 d6 6. Lc4 e6 7. Le3 Le7 8. De2 O-O 9. O-O-O a6 10. Lb3 De8 11. Thg1 Sd7 12. g4 Sc5 13. g5 b5 14. Dh5 b4 15. Sc6 Dc6 16. Ld5 ed5 17. Sd5 Te8 18. Sf6+ 1:0 (crni predaje zbog neodbranjivog napada na kralja). žestitam zddb-u na efektnoj pobedi.
sport.124 jasicp, -> #113, jtitov
E moj Bajo, od tvojih i mojih para. Ne, nisam imao $ kod Jezde ali je to to kako god okrenes.
sport.125 zkrstic, -> #123, boox
> 14. Dh5 b4 15. Sc6 Dc6 16. Ld5 ed5 17. Sd5 Te8 18. Sf6+ 1:0 (crni > predaje zbog neodbranjivog napada na kralja). > žestitam zddb-u na efektnoj pobedi. Kuku Buksiću, pa ni ja koji znam da redjam samo bele figure ne gubim u 18 poteza bRe ;))))) Svaka čast zddb-u, uz malo pitanje: - kakve veze imaju sport i šah ? ;) Zkr ->This is not TagLine, This is provocation: Lajte kere JakobSfelda ;)))
sport.126 eagle, -> #121, boshko
> igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela, > koje su prognoze o učesnicima u play-off-u i šampionu. Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork. Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :))
sport.127 boshko, -> #126, eagle
> Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork. > Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :)) Nisam baš siguran u to. Feniks zaista ima sjajan tim i igra izvanredno ali Njujork... Jeste da postižu dobre rezultate i da su prvi u istočnoj konferenciji i da imaju sjajnog trenera i jednog izuzetnog igrača (Juinga) ali po meni nije to tim koje može uzeti titulu. Od njih su jači (bar po imenima igrača) i žikago i Klivlend. Na zapadu je stvar mnogo zamršenija. Tu su i Sijatl, Hjuston, San Antonio, Portland. Svaka od ovih ekipa može da uzme meru bilo kojoj drugoj. Od kad pratim NBA nikada prvenstvo nije bilo neizvesnije. PS Ja navijam za Šarlot
sport.128 peca.st, -> #126, eagle
!-> Postoje samo dva kandidata: Feniks i !-> Njujork. Pobediće ovi prvi, skupili su !-> sjajan tim :)) Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija, defanzivnih i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play offa, da ne bi omogućili protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se ipak kladim na njih. Peđa.
sport.129 dejanr, -> #123, boox
>> Te8 ???? Au! Da li u ovom "dopisnom šahu" sme da se koristi Chess Master? Nema šanse da on ne bi primetio da sledi Sf6+ Ovako odokativno, trebalo je pomeriti lovca na osmi red ili damu na sedmi, možda se pozicija ipak mogla održati, crni ima figuru više a bela dama je totalno "zarobljena".
sport.130 eagle, -> #128, peca.st
> Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija, > defanzivnih i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play offa, da > ne bi omogućili protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se > ipak kladim na njih. Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu... ) ( < E > ) (
sport.131 boshko, -> #130, eagle
> Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu... Daleko su oni od šampionske igre. Je*eš tim sa samo dva igrača. Pored toga nemaju više oni taj motiv koji su imali ranije. Ja tipujem na nekoga sa zapada. Feniks ima najveće šanse ali ni Portland (normalno kada igra Dreksler), San Antonio i Siatl nisu za bacanje. žak za ove zadnje mislim da imaju najveći izbor dobrih igrača. Dakle ne oslanjaju se samo na prvu petorku plus još jedan ili dva igrača. A to može da bude jako bitno.
sport.132 vpoznanovic, -> #121, boshko
>Jeste li videli Divca pre neki dan? Od kada su mu pripretili da će ga menjati >igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela, koje su prognoze >učesnicima u play-off-u i šampionu. Mislim da razlozi njegove dobre igre ne leže u tome.Divac igra bolje od kad su Lakersi zamijenili Sama Perkinsa.Na ovaj način je Vlade dobio više slobode u igri,a i znatno više vremena provodi u petorci. Sad mu konkurenciju na poziciji prave samo centar Benjamin,koji je i doveden iz Seattlea u zamjenu za Perkinsa i visoko krilo Elden Campbell. Meni je posebno drago što je Divac dobar u svim elementima igre,pa čak i u onim koji nisu svojstveni njegovoj ulozi u timu. Za sada toliko,jer nemam više vremena (ovo pišem online).Drugom prilikom ću napisati moja mišljenja o kraju sezone i budućem šampionu. pozdrav,Vlade
sport.133 boox, -> #125, zkrstic
>> Kuku Buksiću, pa ni ja koji znam da redjam samo bele figure... Ma, nema frke, lako možeš da naučiš da redjaš crne figure: poredjaš ih kao bele, a da zameniš Kraljicu i Kralja će te opomenuti protivnik. :) A, može i ovako: "belu Kraljicu na belo, a crnu na crno polje", ali molim te bez podpitanja u stilu: a, šta da radim sa svojom žuto-zelenom tablom? :) >> ... ne gubim u 18 poteza bRe ;))))) Što bRe :) zkr? Batališ igru još u desetom? :)) Ja se vodim onom narodnom: Ko ne proba (pita) ne može ni dobiti (partiju). :)) >> - kakve veze imaju sport i šah ? ;) Valjda to što im je zajedničko nadmetanje. :)
sport.134 boox, -> #129, dejanr
>> Au! Da li u ovom "dopisnom šahu" sme da se koristi Chess Master? >> Nema šanse da on ne bi primetio da sledi Sf6+ >> Ovako odokativno, trebalo je pomeriti lovca na osmi red... Pomeranje lovca na osmi red mi je delovalo prilično defanzivno, pa sam takav Chess Master-ov predlog odbacio sa indignacijom. Naime, Chess Master koristim uglavnom samo za redjanje figura, jer u mnogim situacijama "ne vidi" ni prst pred okom. :) Naravoučenije: Treba ponekad i mašinu poslušati (?). :)
sport.135 boshko, -> #132, vpoznanovic
> Mislim da razlozi njegove dobre igre ne leže u tome.Divac igra bolje > od kad su Lakersi zamijenili Sama Perkinsa.Na ovaj način je Vlade do bio > više slobode u igri,a i znatno više vremena provodi u petorci. Imaš pravo. Negde sam pročitao statistički podatak da od kada je Perki ns otišao, Divac je podigao svoj prosek postignutih poena na 16.8, a broj skokova na blizu 14 što je zista fin rezultat. Sada se može svrstati među prvih pet centara zapada. Ali i dalje ima neke nedostatke koje mu ne mogu oprostiti. Suviše je mekan, ne igra standardno tokom cele utakmice, u stanju je da uradi par poteza kojim obori publiku sa nogu a zatim napravi nekoliko početničkih grešaka, proda par lopti itd.U svakom slučaju videćemo ga u play-off-u. P.S. Sada mi je ipak lakše kada vidim da je Dražen dao 30 poena
sport.136 vpoznanovic, -> #126, eagle
*> Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork. *> Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :)) Ne vidim po čemu to Phoenix ima tako sjajan tim.Oni su za ovu sezonu doveli samo Barkleya,izgubivši pri tome čak tri igrača,a među njima i solidnog Jeffa Hornaceka,koji je dugo vremena uz Kevina Johnsona bio okosnica tima. Oni su zapravo dosta uigran tim,ekipa koja je podjednako jaka na svim pozicijama i koja može dobiti svakoga.Po igračkom kadru nisu ništa bolji od jednog Chicaga,Portlanda ili San Antonia.Vrlo je diskutabilno da li su oni tim koji je spreman za sve napore play off-a i za osvajanje titule šampiona,ali je svakako neosporo da će imati više nego zapaženu ulogu. pozdrav,Vlade
sport.137 vpoznanovic, -> #127, boshko
*> Nisam baš siguran u to. Feniks zaista ima sjajan tim i igra izvanredno ali *> Njujork... Jeste da postižu dobre rezultate i da su prvi u istočnoj *> konferenciji i da imaju sjajnog trenera i jednog izuzetnog igrača (Juinga) ali *> po meni nije to tim koje može *> uzeti titulu. Od njih su jači (bar po imenima igrača) i žikago i Klivlend. Na *> zapadu je stvar mnogo zamršenija. Tu su i Sijatl, Hjuston, San Antonio, *> Portland. Svaka od ovih ekipa može da uzme meru bilo kojoj drugoj. Od kad *> pratim NBA nikada prvenstvo *> nije bilo neizvesnije. *> PS Ja navijam za Šarlot New York se još prošle godine pokazao kao jedan od najneugodnijih timova. I to je ekipa,kojoj kada krene,može da napravi čuda.Neosporno je da imaju veoma iskusnog trenera,nekoliko jako dobrih pojedinaca (uostalom kao i većina NBA ekipa),ali za titulu treba još nešto više. Potpuno bih se složio s mišljenjem da je u drugoj polovini sezone nekoliko ekipa najavilo ozbiljnu kandidaturu za veoma visok plasman. To su u prvom redu ekipe Seattlea,San Antonia,Houstona,pa i Clevelanda. Seattle i Cleveland su znatno popravili nivo igre cijelog tima,San Antonio je dobio odličnog trenera,koji je malo razmrdao igrače,a Houston je razbudio uspavanog Hakeema Olajuwona.Osim standardnih Portlanda, Chicaga,New Yorka i Phoenixa i ove ekipe s pravom mogu da računaju na svoj dio play off kolača.To svakako samo potvrđuje činjenicu da će završnica sezone biti vrlo interesantna i neizvjesna. Što se Charlotte Hornetsa tiče,to je po mom mišljenju jedna od daleko najperspektivnijih ekipa trenutno u NBA.Ne bih se čudio da zahvaljujući vanserijskim igračima Larry Johnsonu i Alonsu Mourningu eksplodiraju već sljedeće sezone. pozdrav,Vlade
sport.138 vpoznanovic, -> #128, peca.st
*> Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija, defanzivnih *> i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play off-a, da ne bi omogućili *> protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se ipak kladim na njih. I ja sam neki dan u autobusu sasvim slučajno bacio pogled na novine nekog putnika (čini mi se da je bila Politika),u kojima sam pročitao nešto o tome.Nisam imao prilike da pročitam članak u cjelini,ali s obzirom da je naslov glasio nešto kao "Velika prevara žikaga",baš bi me interesovalo o kakvoj se to prevari radi i šta je zapravo još pisalo u komentaru. pozdrav,Vlade
sport.139 vpoznanovic, -> #131, boshko
*> > Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu... *> *> Daleko su oni od šampionske igre. Je*eš tim sa samo dva igrača. Pored toga *> nemaju više oni taj motiv koji su imali ranije. Ja tipujem na nekoga sa zapada. *> Feniks ima najveće šanse ali ni Portland (normalno kada igra Dreksler), San *> Antonio i Siatl nisu *> za bacanje. žak za ove zadnje mislim da imaju najveći izbor dobrih igrača. *> Dakle ne oslanjaju se samo na prvu petorku plus još jedan ili dva igrača. A to *> može da bude jako bitno. Bullsi nisu imali nikakav motiv da i ove sezone,kao što su to radili prethodne dvije,forsiraju.Mislim da njihovo vrijeme tek dolazi,i da oni zapravo samo taktiziraju pred početak play off-a,ne bi li na taj način malo zavarali konkurenciju i natjerali je da se opusti.Ovo je potrebno, jer za razliku od nekih ekipa,manje-više svi protivnici jako dobro znaju njihove kvalitete.Ne znam da li si gledao ovu njihovu zadnju utakmicu u kojoj su doslovno rasturili Orlando,kojem nisu pomogla ni divljačka zakucavanja Shaquillea O'Neala.Oni su na toj utakmici pokazali da su još uvijek jedna od najstabilnijih ekipa u NBA,i da kad se to od njih najviše traži,mogu da daju najviše (ovog puta je motiv bio i više nego očigledan).Michael Jordan i Scottie Pippen tek sad počinju da daju gas, a sve je to dio taktike Phila Jacksona koji nije želio da iscrpi igrače tokom sezone,pa da onda pred sam početak play off-a potpiše kapitulaciju (nešto slično je prošle sezone Nelson uradio sa Golden State Warriorsima). Motivacija jeste glavni problem Bullsa,ali su na ovoj utakmici dokazali da je još uvijek mogu naći u priličnim količinama.Možda si zaboravio da oni,pri punom angažovanju,igraju jednu od daleko najboljih čistih odbrana u ligi,pa iako nemaju pravog centra,to nadoknađuju odličnom igrom krilnih igrača i bekova.Isto tako su u ovoj utakmici pokazali da znaju veoma dobro da postave igru protiv timova čija se igra bazira isključivo na proigravanju centra,što će im u play off-u itekako trebati. Ja znam da ih je tokom sezone skoro pola lige uspijevalo da pobijedi, ali druga je to stvar kad neka ekipa treba da ih pobijedi 4 puta u 7 utakmica.Lično mislim da uz potpun angažman ključnih igrača to trenutno nijednoj ekipi ne može poći za rukom.Za razliku od nekih ekipa koje su pretrpile silne izmjene prije i tokom sezone,udarna snaga Bullsa je ostala skoro ista (praktično je samo Levingston,kao jedan od važnijih igrača,otišao,dok Hodgesa i ne računam).To opet znači visok novo uigranosti u odlučujućim trenucima igre,kao i to da se u svakom momentu zna ko je ko i kakve su čije obaveze u pojedinim situacijama.Uopšte se ne bih složio sa konstatacijom da Bullsima igraju samo dva igrača.Chicago je baš jedna od ekipa kod kojih najviše do izražaja dolazi odlična druga postava,tako da i u slučaju eventualnog zamora prve petorke,dobar dio igrača sa klupe može izvući teret jedne play off utakmice (ovo je bilo izraženo i u prošlogodišnjem doigravanju). Zbog svih ovih razloga,kao i još zbog nekih,mislim da su oni još uvijek najozbiljniji kandidati za titulu. Što se tiče Portlanda,oni su maloj krizi,ali ja bih ih,kao kandidate,u kompletnom sastavu,svrstao ispred većine ekipa koje su ove sezone pokazale više od njih. pozdrav,Vlade
sport.140 vpoznanovic, -> #135, boshko
*> Imaš pravo. Negde sam pročitao statistički podatak da od kada je Perki *> ns otišao, Divac je podigao svoj prosek postignutih poena na 16.8, a *> broj skokova na blizu 14 što je zista fin rezultat. Sada se može *> svrstati među prvih pet centara zapada. Da,i ja sam saznao te podatke. *> Ali i dalje ima neke nedostatke koje mu ne mogu oprostiti. Suviše je *> mekan, ne igra standardno tokom cele utakmice, u stanju je da uradi *> par poteza kojim obori publiku sa nogu a zatim napravi nekoliko *> početničkih grešaka, proda par lopti itd.U svakom slučaju videćemo ga *> u play-off-u. Divac i nije centar od kojeg se,bez obzira što igra u jednoj takvoj ligi,očekuje da se gura pod koševima sa jednim O'Nealom,Ewingom,Olajuwonom i sličnima.On je klasičan drugi centar,i kao takav,kad je u formi,sigurno spada u sam vrh NBA lige (mislim da mu jedinu pravu konkurenciju predstavlja Rony Seikaly iz Miamija).Prema tome,nerealno je očekivati da on pod koševima bude tvrđi,kad zna da ga gore spomenuti centri mogu oduvati iz reketa.Mislim da je njegova uloga da bude što uspješniji u napadu,bilo to ispod koša ili sa distance,a sasvim je iluzorno očekivati da on zaustavi nekog igrača kojem kad bi stao na put mogao bi samo da zaradi povredu.Divac je dovoljno spretan da ukrade poneku loptu,napravi neku asistenciju ili pogodi trojku.To su stvari koje ga čine dosta specifičnim i izdvajaju od ostalih centara.Njemu je isto tako potreban jedan odličan organizator igre,kakav je bio Magic Johnson,pa da on dođe do punog izražaja. Što se tiče grešaka,slične prave i iskusniji igrači,a ne treba zaboraviti da je Divcu ovo tek treća sezona u NBA i da on još ima dosta da uči. Da li će se uopšte naći u play off-u,to još nije sigurno,ali kad bi bio i upola dobar kao što je bio prije dvije godine,svi bi bili zadovoljni. Teško je to očekivati,jer je te godine ipak igrao Magic. pozdrav,Vlade
sport.141 korvin, -> #138, vpoznanovic
­­>> s obzirom da je naslov glasio nešto kao "Velika prevara žikaga",baš ­­>> bi me interesovalo o kakvoj se to prevari radi i šta je zapravo još ­­>> pisalo u komentaru. Ma trabunjanja o tome kako Bulsi spremaju neku tajnu igru i kako će najverovatnije da ponovo budu prvaci ...
sport.142 cdragan,
Za one koji se interesuju za trke formule 1 u Madjarskoj evo poruke koju sam poslao 91. godine po povratku sa iste. Možda se odonda i nešto promenilo, al tako je bilo. Uzgred, imam i par slika sa staze i jednu pored Seninog bolida ( doduše, bio je izložen ispred jednog od hotela :). Ako ima nekih pitanja, tu sam .... ______________________________________________________________ 1.206 EXTRA.1:automobili cdragan, 13.08.91. 13:34, 3143 chr --------------------------------------------------------- Hi ! Evo, sinoć sam stigao iz Budimpešte sa Hungaroringa pa da zaintere- sovanima prenesem delić onoga što se tamo događalo. BUDIMPEŠTA U budimpeštanskim restoranima je ovih dana bilo teško naći slobodno mesto gde bi se moglo lepo sesti i popiti neko piće. Na ulicama i parki- nzima popriličan broj automobila čija se cena meri sa šestocifrenim iznosima u DEM. Ispred eksluzivnih hotela HAJAT, HILTON, INTER-a i FORUMA gomile radoznalaca kojima će se m ožda ukazati prilika da ugledaju nekog od modernih gladijatora Formule 1. Na jednom zidu, jedan od malobrojnih grafita " MILOSEVIC IS A PIG, BEAT HIM ". HUNGARORING Šatori i kamp prikolice razmešteni po svim brežuljcima oko staze. Nepregledne kolone automobila koje sa manje ili više uspeha traže parče svog mesta pod vrelim suncem i gomilom prašine. Na blagajnama pravi mali šok ! Karte za sva tri dana 100 DEM, za subotu i nedelju 100 DEM, za samu trku 100 DEM !!! Naravno ovo su cene za stajanje a tribine su 200 i 300 DEM ( sve plativo i u forintama :) ). Olakšavajuća okolnost je što je ograda oko staze vrlo duuugačkaaaa a redara nema baš toliko mnogo pa se lako nađe mesto gde se jednim skokom preko ograde, može uštedeti 100 DEM :) ( naše društvo je brojalo 11 članova --> 11x100 DEM ). Oko same staze navijači sa svih strana sa transparentima i zastavama kojima bodre svoje favorite. Verovatno zbog blizine Austrije, najviše je bilo Austrijskih zastava i transparenata na kojima se spominjalo Bergerovo ime. Bilo je i nekoliko visoko izdignut ih zastava samostojne nam Slovenije, pa čak i jedna šahovnica iako nije bilo ni jednog vozača ili automobila iz tih krajeva a šteta je što nije bilo srpske zastave jer se u trci veterana jedan fića, nekoliko krugova, vrlo dobro držao u odnosu na stare modele BMV-a, OPEL-a, VW-a ... Istine radi, treba reći da zauzeto mesto nije bitno, jer fikus je završio trku dok su nekoliko boljih auta odustali. Jedino nismo mogli da izmozgamo kako to da je baš na fići, stajala velika brojka 1 ? O samoj trci ne vredi trošiti reči, jer oni koji su bili na nekoj od trka znaju šta znači uživo osetiti kad sa starta krene 26 bolida. Na 100 metara od staze nemoguće je čuti onog pored sebe a od osećaja snage koja se na stazi kotrlja, prva četiri kruga smo samo jedan drugome pokazivali kako nam se koža naježila. Kada bi me neko terao da STOJIM na jednom mestu sat i četrdeset minuta, ne znam šta bih mu radio, ali tamo na Hugaroringu, to se nije osetilo ama baš ni malo ( ko nam je kriv što nismo ustali ranije ). Meni je ovo bila prva GRAN PRI trka F1 i zbog celokupne atmosfere koja je vladala na stazi i oko nje, ne znam zbog čega, ali mi je sve to neodo- ljivo ličilo na one priče o legendarnom Vudstoku. Eto, toliko od mene za ovaj put. _dragan_ P.S. čeleo bih da izrazim zahvalnost mojoj Škodi 110l, staroj 17+ god. koja je verno i bez pogovora slušala svog gazdu na putu do Budim- pešte i nazad. _dragan_ __________________________________________________________ Eto, tako je to bilo nekad. Prošle godine nisam, išao jer mi je istekao pasoš, a za produženje se tražio jedan dokument koji nisam bio rad da dajem na uvid ( vojna knjižica :), a verovatno ni ove godine neću ići :((
sport.143 boshko, -> #136, vpoznanovic
> Ne vidim po čemu to Phoenix ima tako sjajan tim.Oni su za ovu sezonu doveli > samo Barkleya,izgubivši pri tome čak tri igrača,a među njima i solidnog > Jeffa Hornaceka,koji je dugo vremena uz Kevina Johnsona bio okosnica tima. Nemoj da zaboraviš ni Dena Majerlea, Toma žembersa, Sedrika Sebalosa, onog debitanta Dimu. Zaista tim koji sebi dozvoljava taj luksuz da mu u startnoj petorci nije Majerle, dvostruki all-star igrač mora da se svrsta u najuži krug favorita. Pored toga taj ruki Dima igra fenomenalno. Sigurno će na kraju sezone biti u prvoj debitantskoj petorci. O žembersu nema ni potrebe govoriti čim je jedanput proglašen za najboljeg igrača all-star meča. > pozicijama i koja može dobiti svakoga.Po igračkom kadru nisu ništa bolji > od jednog Chicaga,Portlanda ili San Antonia.Vrlo je diskutabilno da li > su oni tim koji je spreman za sve napore play off-a i za osvajanje titule > šampiona,ali je svakako neosporo da će imati više nego zapaženu ulogu. Slažem se da im predstoji veoma teška borba da bi uzeli titulu ali za razliku od žikaga izuzetno su motivisani. Džordan i Pipen izgledaju kao da ih je neko prisilio da igraju pa eto oni to odrađuju. A bez njih ekipa i zgleda sasvim prosečno. Ja prave borbe očekujem u polufinalu i finalu zapada. Feniks, Sijatl, Portland, Hjuston, San Antonio, Juta. Svaka ekipa može da pobedi bilo koju drugu. P.S. Pisao sam imena igrač po Vuku jer za pola njih ne znam kakoim se speluju imena. Ako nekome smeta nek izvini
sport.144 boshko, -> #137, vpoznanovic
> Što se Charlotte Hornetsa tiče,to je po mom mišljenju jedna od daleko > najperspektivnijih ekipa trenutno u NBA.Ne bih se čudio da zahvaljujući > vanserijskim igračima Larry Johnsonu i Alonsu Mourningu eksplodiraju već > sljedeće sezone. Fali im jedan dobar bek, šuter. Da je Reks žepmen ostao bili bi daleko jači. I plejmejker im nije jača strana. Jeste da Bogs radi svoj posao, da ima standardnu kvotu asistencija po utakmici ali po mom ukusu nije to ono pravo. Ali je zato Alonzo Moning zver. Neopravdano ga zanemaruju u odnosu na Šekila. Po meni je trebao čak i da igra na ovom all-star-u umesto, recimo, Breda Dogertija.
sport.145 boshko, -> #139, vpoznanovic
> njihove kvalitete.Ne znam da li si gledao ovu njihovu zadnju utakmicu u > kojoj su doslovno rasturili Orlando,kojem nisu pomogla ni divljačka > zakucavanja Shaquillea O'Neala.Oni su na toj utakmici pokazali da su Gledao sam tu utakmicu ali nije nikakvo merilo dobiti Orlando. To je ekipa sa isklučivo jednim igračem. Na početku sezone napravili su par iznenađenja ali kako je liga odmicala dalje tako im je skor polako padao da bi došli do situacije u kojoj su sada da se grčevito bore za ulazak u plej-of. > znaju veoma dobro da postave igru protiv timova čija se igra bazira > isključivo na proigravanju centra,što će im u play off-u itekako trebati. Lako je bilo postaviti igru protiv Orlanda. Orlando igra isklučivo na Šekila koga ukoliko uspete da udaljite od koša, time što ćete skupiti svoju odbranu bliže reketu, ne predstavlja tu opasnost kakva je inače. To će malo teže ići sa ekipama koje pored dobrog centra imaju i, recimo, dva igrača sa jakim "šutom". Tada Kartrajt ostaje sam. Ono što moram da priznam je da je Grant stvarno napredovao i dosta puta ove sezone je upravo on igrao na mestu prvog centra i to uspešno. Ali ipak on nema šanse proti jednog Juinga, Robinsona, Olajdžuvona itd. > nijednoj ekipi ne može poći za rukom.Za razliku od nekih ekipa koje > su pretrpile silne izmjene prije i tokom sezone,udarna snaga Bullsa je > ostala skoro ista (praktično je samo Levingston,kao jedan od važnijih > igrača,otišao,dok Hodgesa i ne računam).To opet znači visok novo uigranosti > u odlučujućim trenucima igre,kao i to da se u svakom momentu zna ko je > ko i kakve su čije obaveze u pojedinim situacijama.Uopšte se ne bih > složio sa konstatacijom da Bullsima igraju samo dva igrača.Chicago je > baš jedna od ekipa kod kojih najviše do izražaja dolazi odlična druga > postava,tako da i u slučaju eventualnog zamora prve petorke,dobar dio > igrača sa klupe može izvući teret jedne play off utakmice (ovo je bilo > izraženo i u prošlogodišnjem doigravanju). Mislim da je baš žikagova najveća slabost ta klupa. Igrači kao što su: Perdju, King, Armstrong, Taker, Vilijams (od cele klupe on je na mene ostavio najbolji utisak) nisu baš neki visok kvalitet, recimo da su prosek. Teško da se mogu meriti sa klupom Feniksa, Sijatla (pogotovo sad kada je došao Perkins). Međutim ja sam i prošle godine tako mislio pa se pokazalo obrnuto. Videćemo ove.
sport.146 boshko, -> #140, vpoznanovic
> Divac i nije centar od kojeg se,bez obzira što igra u jednoj takvoj > ligi,očekuje da se gura pod koševima sa jednim O'Nealom,Ewingom,Olajuwonom > i sličnima.On je klasičan drugi centar,i kao takav,kad je u formi,sigurno > spada u sam vrh NBA lige (mislim da mu jedinu pravu konkurenciju > predstavlja Rony Seikaly iz Miamija).Prema tome,nerealno je očekivati > da on pod koševima bude tvrđi,kad zna da ga gore spomenuti centri mogu > oduvati iz reketa.Mislim da je njegova uloga da bude što uspješniji u > napadu,bilo to ispod koša ili sa distance,a sasvim je iluzorno očekivati da > on zaustavi nekog igrača kojem kad bi stao na put mogao bi samo da zaradi Ali on sa 212cm mora da igra na mestu prvog centra, pogotovo sada, kad u Lejkersima nema nekog kvalitetnog igrača. Kembel i Edvards ipak nisu neka klasa. Ali i da mu napad oprostimo zato što ume da "metne" trojku, zaludi protivničkog centra itd. odbrana mu je veliki minus. Kroz reket mu se šeta ko hoće. Tu bi trebao da bude čvršći. Koliki god su mu fizički nedostaci u odnosu na druge centre, to mu ne sme biti izgovor za mekanu igru u odbrani.
sport.147 spantic,
Dobro, ima li komentara povodom akcija ex šampiona sveta Kasparova? Nešto smo zanemarili šah :)
sport.148 eagle, -> #147, spantic
> Nešto smo zanemarili šah :) Otkad je pa šah sport?
sport.149 zddb, -> #125, zkrstic
Malo kasnim, ali da ti odgovorim. "Da li je šah sport?" To ti je isto pitanje kao šta je starije kokoška ili jaje. Tvrdi se da je šah sinteza nauke, sporta i umjetnosti. Ja ne bih bio toliko pretenciozan. žinjenica je da je to nešto stvarno posebno i uz to MULTIDISCIPLINARNO. Mislim da je malo šta dostiglo toliki stepen integracije raznih ljudskih aktivnosti. Na sve pomalo liči, a opet nije to. U sport sam ga stavio iz više razloga: 1. A gdje drugo? 2. Nisam ja bio prvi koji je to ovdje uradio? 3. U svijetu ga uglavnom trpaju u sport. 4. Da li su golf, kriket, bilijar, formula (!) baš sport? Da li je spust sport? A biatlon? A masa gluposti na Olimpijadama? Pa čak i streljaštvo? 5. Šah ima precizan način takmičenja i rangiranja rezultata. 6. Lično mislim da je najbolji način da se utvrdi šta je sport ovaj: "Gdje mogu da se oznojim, to je sport!" Kako u basketu i plivanju, ma koliko se trudio, u tome nisam uspijevao (za razliku od fudbala, tenisa i stonog tenisa), to sam ih otpisao iz porodice sportova... 7. Danas, ali i uvijek, šah je toliko težak napor nervnog sistema, da onaj ko se time ozbiljno bavi, mora sa strane da se bavi masom sportova (kao automobilisti), da bi izdržao a da ne skrene baš sasvim... *
sport.150 zddb, -> #147, spantic
O Kasparovu, čiju igru cijenim, mislim da je totalno izgubio kompas. Svojevremeno, kad sam navijao za njega, moja žena je navijala za Karpova, s obrazloženjem: "vidi ovoga kako izgleda, pravi primitivac...". Eto, ženska intuicija je bila nepogrješiva. Njegovo ponašanje je sramota za šah. Sada vidim da je taj mrski Karpov, za njega u stvari pravi gospodin... U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na tronu. Uz to, toliko juri sporedne stvari da je zanemario usavršavanje u šahu - podizanje igre na viši nivo. Sada upravo pokušava da pokaže svijetu da je veći mangup od Jezde, koji je ostvario sve što je javno rekao, te mu i titulu oduzeo (zato Jezdine štediše, ne gubite glavu...). I još mislim da je ovo početak kraja Kasparova. Biće uništen i kao šahista i kao ličnost, za šta će sam biti kriv. Počeo je previše da se kurči... Mene tu najviše čudi Šort. Šta mu je trebalo da se petlja s plebejcima... *
sport.151 ognjen, -> #148, eagle
)-> Otkad je pa sah sport? Ma kolko to glupo zvucalo - sah se (za sada) svrstava u sport.
sport.152 spantic, -> #150, zddb
> O Kasparovu, čiju igru cijenim, mislim da je totalno > izgubio kompas. Ne znam za Jezdu, ali ostatak je sasvim realna analiza.
sport.153 dejanr, -> #150, zddb
>> U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na tronu. >> Uz to, toliko juri sporedne stvari da je zanemario usavršavanje u >> šahu - podizanje igre na viši nivo. Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru "sahrani" celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje najbolje igra, a to je ipak najvažnije (?) za procenu jednog šahiste ;) >> Sada vidim da je taj mrski Karpov, za njega u stvari pravi gospodin... Lepo je što je "gospodin" već jednom primio titulu svetskog prvaka bez borbe, a izgleda mi da je spreman da to uradi i drugi put. Nastranu to što je van pameti da FIDE po drugi put hoće da stavi na tron igrača koji *očigledno* nije najbolji, pa čak ni drugi najbolji (pošto je Karpov izgubio finalni meč izazivača)! >> te mu i titulu oduzeo... I još mislim da je ovo početak kraja >> Kasparova. Biće uništen i kao šahista i kao ličnost, za šta će >> sam biti kriv. Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak uništenja, onda mislim da će to pre biti uništenje FIDE. Kakav će biti prestiž te asocijacije ako je "njen" svetski prvak objektivno tek treći-četvrti igrač na svetu? Ja bih, posle ovog meča Kasparov - Šort koji će, pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim meč Fišer - Kasparov. To bi bila prava stvar koja bi konačno rešila pitanje pravog svetskog prvaka (a verovatno bi se i publika veoma interesovala :), a ako FIDE hoće da na papiru vodi neko drugo ime iz besmislenog meča Karpov - Timan, onda i FIDE može na đubrište istorije. >> Mene tu najviše čudi Šort. Šta mu je trebalo da se petlja s >> plebejcima... Briga njega za plebejce i patricije, on računa koliko će kako dobiti para. Verovatno i sam zna da su mu male šanse da postane svetski prvak.
sport.154 adzem, -> #150, zddb
> U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na tronu. Ni većeg glupana. Umesto da tiho igra i kupi veliku lovu, prokocka čovek i pare i titulu.
sport.155 zandric, -> #153, dejanr
> Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak unistenja, onda > mislim da ce to pre biti unistenje FIDE. Kakav ce biti > prestiz te asocijacije ako je "njen" svetski prvak > objektivno tek treci-cetvrti igrac na svetu? Verujem da je ovde ona opasna klica koja nas vec kosta a bog ce znati kolika ce joj krajnja cena biti... Verujem da se radi o razlicitim arsinima, odnosno promeni pravila u toku igre. Naime Kasparov prihvata FIDINA (boze da li se ovaj padez pise bas ovako?) pravila samim cinom priznavanja Sorta za izazivaca. Moralno prihvatljivije bi bilo da je igrao sa onim koga sam izabere, naravno tada bi se videlo sasvim jasno razlog kojim se rukovodi. > Ja bih, posle ovog meca Kasparov - Sort koji ce, > pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim mec Fiser > - Kasparov. To bi bila prava stvar koja Na moju veliku zalost, sumnjam da ce do tog meca ikada doci, a ako do njega i dodje mislim da Fiser ne bi imao nikakvu sansu. ZA
sport.156 dejanr, -> #155, zandric
>> Verujem da se radi o razlicitim arsinima, odnosno promeni pravila u toku >> igre. Naime Kasparov prihvata FIDINA (boze da li se ovaj padez pise bas >> ovako?) pravila samim cinom priznavanja Sorta za izazivaca. >> >> Moralno prihvatljivije bi bilo da je igrao sa onim koga sam izabere, >> naravno tada bi se videlo sasvim jasno razlog kojim se rukovodi. Slažem se, ali on je to verovatno "pomirio" jedno sa drugim tako što je izabrao koga je hteo, a to je "slučajno" baš Šort :) žini mi se da je i Fišer u svoje vreme prvo želeo da izabere protivnika, a posle pristao da protivnik bude Karpov, ali tražio svoja pravila, igru na 10 pobeda. Uzgred, mislim da je kroz istoriju šaha bilo sasvim uobičajeno da svetski prvak bira protivnika (kao što je, recimo, sada u boksu), a pogotovu da učestvuje u "dizajniranju" pravilnika. No, FIDE se na sve to oglušila (što je, po meni, bila totalno naopaka odluka) i oduzeli su mu titulu. Da je Karpov iole korektan igrač, on tako osvojenu titulu ne bi prihvatio. >> > Ja bih, posle ovog meca Kasparov - Sort koji ce, >> > pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim mec Fiser >> > - Kasparov. To bi bila prava stvar koja >> >> Na moju veliku zalost, sumnjam da ce do tog meca ikada doci, a ako >> do njega i dodje mislim da Fiser ne bi imao nikakvu sansu. Tja, možda, ali bih ja svejedno za njega navijao :) Uzgred, mislim da bi i nagradni fond za takav meč bio znatno veći nego za Kasparov-Šort, a pogotovu veći nego za nekakav meč Karpov-Timan. Zna li neko šta je sada sa Fišerom, jesu li i njemu propale pare kod gazda Jezde? Ja negde pročitah da je Spaski bolje znao šta su socijalističke banke pa je lepo svoje pare uzeo i odneo u Francusku, a Fišeru se svidela kamata od 10% mesečno... :(((( Jadan Fišer, ako je stvarno tako :(
sport.157 spantic, -> #153, dejanr
> Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru > "sahrani" celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje > najbolje igra, a to je ipak najvažnije (?) za procenu > jednog šahiste ;) Nije! Jedan šahista ne čini šah. Ako čovek za koga je šahovska organizacija učinila sve da se razvije, odbije da pruži svoj doprinos da bi se pomoglo drugima, onda nije vredan razgovora.
sport.158 dejanr, -> #157, spantic
>> Nije! Jedan šahista ne čini šah. Šahista možda ne, ali svetski prvak čini mnogo toga. Mnogi svetski prvaci su bili na ovaj ili onaj način ekscentrični, to im ide uz "radno mesto". >> Ako čovek za koga je šahovska organizacija učinila sve da se razvije... Da li je učinila šahovska organizacija, ili je učinio sam, veliko je pitanje. Organizacija je učinila ponešto za mnoge, a opet je samo jedan od njih najbolji. Inače, meni se čini da je u doba mečeva sa Karpovom, naročito prvog meča koji je prekinut čim je Kasparov počeo da pobeđuje, FIDE činila sve da Kasparovu "slomi vrat". Sa te strane nešto ne verujem da on toj organizaciji išta duguje. Ja mu kao veći "minus" beležim što je napravio Udruženje velemajstora, u njega se silni šahisti učlanili i Kasparov ih najzad šutnuo; zašto bi se, posle toga, iko učlanjivao u njegovo novo udruženje? >> onda nije vredan razgovora. Ja svetskog prvaka u šahu ne cenim ni po izgledu, ni po tome kako se oblači, ni po političkim uverenjima ni po čemu drugom, nego po tome kako igra šah. Bolje rečeno, o svim tim njegovim osobinama se može razgovarati, ali svetski prvak ne bi trebao da bude ni onaj ko je najlepši (sećam se da su Rusi, u svoje vreme, organizovali takmičenje za mis, ali kriterijum nije bio da bude dobra riba, nego da ume da peva, recituje... sa te strane... ;)), ni onaj ko je najsimpatičniji, ni onaj ko nam je najnaklonjeniji nego naprosto onaj ko pobedi ostale. A to Kasparovu (za sada) dosta dobro ide ;)
sport.159 kruger, -> #148, eagle
>> Otkad je pa sah sport? 'Umni' (misaoni) sport ;))))
sport.160 ilazarevic, -> #149, zddb
> 4. Da li su golf, kriket, bilijar, formula (!) baš sport? Da li je spust > sport? A biatlon? A masa gluposti na Olimpijadama? Pa čak i streljaštvo? Spust je itekako sport! Ne znam koliko iskustva imaš u skijanju, ali spust je veoma naporan i "oznojavajući", te ulazi u skup sportova (po tvom "znojavom" kriterijumu :)
sport.161 zddb, -> #153, dejanr
>>>>Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru "sahrani" celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje najbolje igra, a to je ipak najvažnije (?) za procenu jednog šahiste ;)<<<< Znaš šta, ja nemam vremena da gledam partije kao nekad, ali ipak pratim glavno. Tako da vidim da u zadnjih brat-bratu godinu dana, nije odigrao ni blizu onakvih novosti (na samo teoretskih), nije donio ništa svježe kao ranije... To stoji. Drugo, šta je to najbolja igra? Može čovjek da ne igra najbolje pa da bude prvi na turniru, čisto rutinski. Recimo Nimcovič, Rubinštajn, Reti i mnogi drugi, nikad nisu bili prvaci svijeta, a za njih je čuo svaki pacer. A ko je čuo za tamo nekog dr Evea, da nije bio predsjednik FIDE? Treće, jedno je meč, drugo turnir, a sasvim treće turnir na kome udesiš (usloviš) da ne igraju oni koji su dosta slabiji, ali ti ne leže ("cepnuli" su te par puta pa "cvikaš"), a to je stari "šampionski" štos iz šaha. žetvrto, ovom tvrdnjom dokazuješ da je šah ipak sport, jer pridaješ preveliki značaj toj komponenti!? >>>Lepo je što je "gospodin" već jednom primio titulu svetskog prvaka bez borbe, a izgleda mi da je spreman da to uradi i drugi put. Nastranu to što je van pameti da FIDE po drugi put hoće da stavi na tron igrača koji<<<< Tu se slažem, s tim što im to nije drugi put, već ko zna koji: 1. Ubili su Aljehina. 2. Postavili Botvinika. 3. Nisu dali Bronštajnu da ga tuče. 4. Smislov ga je tukao, a onda je morao da mu pruži revanš (vrati natrag titulu). 5. Pa se to isto ponovilo sa pok. TALJ-em. 6. Onda ga je najzad nadbo pravoslavac - Armjanin, pok. Tigran Petrosjan - pošteno. 7. Pa ga onda pošteno tukao Spaski. 8. Pa njega pošteno Fišer. 9. Pa Korčnoja 3 puta Karpov vrlo mutno. 10. Pa mutni mečevi Karpov - Kasparov. itd. >>>*očigledno* nije najbolji, pa čak ni drugi najbolji (pošto je Karpov izgubio finalni meč izazivača)!<< Diskutabilno. Mislim da je Karpov ipak, barem drugi po snazi. A na kratko (a takvi su ti kval. mečevi) i šanse pacera se povećavaju. U meču od jedne partije i ti i ja bismo imali šanse, naročito ako bi tog dana Karpov bio pijan, ili teško bolestan... >>>>Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak uništenja, onda mislim da će to pre biti uništenje FIDE. Kakav će biti prestiž te asocijacije ako je "njen" svetski prvak objektivno tek treći-četvrti igrač na svetu?<<< Ta se organizacija dičila svojim motom "Gens una sumus" - "Jedan smo (na)rod". Treba dodati, ako se izuzmu Srbi. Ranije se hrabro branila od politike, a poslije onoga što su nama uradili treba da crknu. Ko su oni da nas izbace, pa mi smo ih, bre, napravili? Zar ijedna međunarodna organizacija poslije svega ovoga treba da postoji? Koja je to - OUN, FIFA, UEFA? Sve one imaju znaš kakav prestiž - LOPOVSKI, GANGSTERSKI! Ko ima imalo intuicije, može da vidi čemu vodi sve to unižavanje reputacije međ. organizacija - istom onom čemu i uništenje Društva Naroda prije rata - i to je fakt! >>>Ja bih, posle ovog meča Kasparov - Šort koji će, pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim meč Fišer - Kasparov. To bi bila prava stvar koja bi konačno rešila pitanje pravog svetskog prvaka (a verovatno bi se i<<<< E, to bih i ja volio. Samo mislim da je za Fischer-a pametnije da prvo odigra s nekim solidnijim, za trening (Timan, Short, a možda kasnije, i najrealnije - prvo sa Karpovom). >>>>Briga njega za plebejce i patricije, on računa koliko će kako dobiti para. Verovatno i sam zna da su mu male šanse da postane svetski prvak.<<< Znam, ali ja bih uzeo i titulu i Jezdinu lovu preko Manchester-a. Zar ti nije čudno da su svi engleski velemajstori ogorčeni? Napravio je baš glup potez. U stvari nama ovo i odgovara. Što su FIDE i Kasparov nama snivali, to su sami dobili... Ima Boga. *
sport.162 spantic, -> #158, dejanr
> Ja svetskog prvaka u šahu ne cenim ni po izgledu, ni po > tome kako se oblači, Slažem se. Dakle o Kasparovu do daljnjeg i nemamo šta da pričamo, kome trebaju ex prvaci? ;)
sport.163 dnikolic, -> #153, dejanr
Dejane, vidim da i pored svega drzis stranu Kasparovu. Mislim da nisi u pravu, jer zadatak FIDE nije samo organizovanje meceva za sampiona sveta, vec i razvoj saha u celini. Smatram da FIDE pravila moraju postovati svi, pa cak i svetski sampion, ma kako on bio uobrazen. Cista slucajnost je da ce titulu bez borbe opet dobiti Karpov. dn P.S. Fiser nema sta da trazu u mecu protiv Kasparova.
sport.164 dejanr, -> #161, zddb
>> žetvrto, ovom tvrdnjom dokazuješ da je šah ipak sport, jer >> pridaješ preveliki značaj toj komponenti!? Ja nisam ni rekao da šah nije sport, a takmičarsku komponentu verovatno ističem zato što je najlakše pratim :) >> Tako da vidim da u zadnjih brat-bratu godinu dana, nije odigrao >> ni blizu onakvih novosti (na samo teoretskih), nije donio ništa svježe >> kao ranije... To stoji. Možda nije imao potrebe da ih odigra, jer pobeđuje i bez njih? Možda ih čuva za teže dane? >> U meču od jedne partije i ti i ja bismo imali šanse, naročito ako bi >> tog dana Karpov bio pijan, ili teško bolestan... Ti možda, a za mene bi trebalo da bude baš dobro pijan ;))) >> Znam, ali ja bih uzeo i titulu i Jezdinu lovu preko Manchester-a. Od Jezdine love bi se ovajdio... ko i Fišer :(
sport.165 dejanr, -> #163, dnikolic
>> Smatram da FIDE pravila moraju postovati svi, pa cak i svetski >> sampion, ma kako on bio uobrazen. Ovo oko čega je spor i nisu neka pravila koja bi se odnosila na šah, nego pitanje ko će pokupiti koji deo novca ;) >> Cista slucajnost je da ce titulu bez borbe opet dobiti Karpov. Ne verujem, mislim da Kampomanes tim mečom prosto preti da bi iznudio povoljniji kompromis. Svetski prvak treba da bude najbolji šahista, sve drugo je po meni sporedno. >> P.S. Fiser nema sta da trazu u mecu protiv Kasparova. Eh... ko zna? :)
sport.166 spantic, -> #165, dejanr
> Ovo oko čega je spor i nisu neka pravila koja bi se > odnosila na šah, nego pitanje ko će pokupiti koji deo > novca ;) Sa novcem od šampionata koji organizuje FIDE finansira svetski šah. Kasparov se jedino brine za svoj džep, za ostale troškove i dugove ga zabole.
sport.167 dejanr, -> #166, spantic
>> Sa novcem od šampionata koji organizuje FIDE finansira svetski šah. >> Kasparov se jedino brine za svoj džep, za ostale troškove i dugove >> ga zabole. Pa, teško da mu to možeš zameriti, naročito uzevši u obzir koliko ga je FIDE prethodno zezala gde god je stigla. A i to da se FIDE brine za svetski šah, i to nije baš tako čisto kao što bi trebalo, nije baš bila neka briga za šah kad Fišeru onako uzeše titulu. A i kad naše onako kulovski izbaciše sa Olimpijade, ni to baš nije bilo u skladu sa načelima. Doduše, za to izbacivanje se i Kasparov zalagao ali ipak, jedno je kad nešto radi čovek, a drugo kada se za to zauzima čitava organizacija kojoj je još moto "svi smo jedna porodica" ;) Moja zamerka Kasparovu je što je napravio Udruženje velemajstora, puno vrhunskih kolega se učlanilo a on im svima prvom prilikom nogu u ... leđa ;) Ne znam zašto bi se neko posle svega toga učlanio u ovo udruženje koje osniva. A što škartira FIDE... i nije šteta.
sport.168 cdragan,
Stratne pozicije za sutrašnju trku Formule 1 u Engleskoj : 1. Prost 2. Hil 3. Šumaher 4. Sena 5. Vendliger 6. dal beše Alesi ? 7. Lehto 8. Berger
sport.169 zkrstic, -> #168, cdragan
> 1. Prost > 2. Hil > 3. Šumaher > 4. Sena > 5. Vendliger > 6. dal beše Alesi ? > 7. Lehto > 8. Berger Ne beše ;)) U pitanju je Andreti :)
sport.170 peca.st,
"...istrčava i interveniše Milan čivadinović...." "...nadamo se da nije bačena neka dimna bomba..." "...zbog dimne zavese koju su napravili fudbaleri Crvene zvezde..." "...prvi kontakt sa loptom Zvezdinog rezerviste..." Peđa. P.S. Ko razume shvatiće. ;) P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :(
sport.171 stefan, -> #170, peca.st
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :( :)))))))))))) Sledeći put kupi kartu pa gledaj celu utakmicu, možda nećeš da odvališ takvu glupost :))
sport.172 cdragan,
Danas u 15:00 na trećem kanalu, direktan prenos trke Formule 1 u Engleskoj. Na jutrošnjem "zagrevanju" je tako tradicionalno pljuštala kiša da ako trke uopšte i bude biće veoma interesantna, pa ako nemate pametnija posla... Uzgred, radi boljeg informisanja bolje gledajte prenos na Gazda Jezdinom kanaku uz engleski komentar a ako hoćete i dosta zabave slušajte ova naše pametnjakoviće na 3K ;)
sport.173 mmile, -> #170, peca.st
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :( xa xa xa xa... Ma unistili smo vas.
sport.174 kenza, -> #171, stefan
(;>> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali vise srece. :( (;> :)))))))))))) Sledeci put kupi kartu pa gledaj celu utakmicu, mozda (;> neces da odvalis takvu glupost :)) :>>>>>>>> Tacno,kako Zvezda moze da bude ista sa Partizanom kada je uvek bolja jedno 12 puta (najmanje) :>>>>>>>>>
sport.175 cdragan,
Rezultati današnje trke Formule 1 u Engleskoj : 1. ( 8) Sena 1:50:46.570 2. ( 0) Hil 1:23.199 3. ( 2) Prost 1 krug 4. (12) Herbert 1 krug 5. ( 6) Patreze 2 kruga 6. (24) Barbaza 2 kruga 7. (23) Fitipaldi 3 kruga 8. (11) Zanardi 4 kruga 9. (20) Koma 4 kruga 10. (14) Baričelo 6 krugova 11. (21) Alboreto 6 krugova Trka je bila kao što se i očekivalo. Malo je kišilo a malo je sušilo ;) Svi su pošli sa kišnim gumama ( pod svi u daljem tekstu mislim na Senu, Hila i Prosta ;) pa su onda išli u boks po ćelave gume, pa onda opet po kišne. kada su treći put bili u boksu, po ćelave gume Seni su nešto sjebali pa je ostao tamo preko 20 sec. Onda su Prost i Hil opey ićli u boks po kišne gume a sena je nastavi sa ćelavim što se pokazalo kao dobro jer su Prost i Hil ponovo došli u boks da stave opet ćelave i tom prilikom su Prosta zeznuli pa je on ostao u boksu preko 20 sec. Posle nekoliko krugova je Prost ponovo došao po nove ćelave gume iako je iste već imao samo tih par krugova. U tom trenutku je Sena već bio za čitav krug ispred svih ostalih, pa je i on svratio u boks ali da stavi kišne gume :) To je već bilo oko 66 kruga. Da sve bude još lepše i Hil i Prost su još jednom ičli u boks da i oni stave kišne gume :))) Ko je sad uspeo da pohvata koliko je ko puta bio u boksu, a ? Daklem, bilo je veoma interesantno, samo što je Šumaher ispao negde oko sredine trke. vredi spomenuti i baričela kome je ovo bila tek treća trka a do 3 kruga pred kraj je uvek bio negde oko trećeg-četvrtog mesta. P.S. negde oko 27 kruga, kada je Sena već uveliko vodio sa 20-setak sekundi, prebacio sam se časkom na treći kanal i oduševio sam se kada sam od naših "komentatora" čuo : - Dakle, ipak je Sena u vodstvu. Odma sam se vratio na Eurosport, jebeš* komentatore ako ne znaju ko vodi ...
sport.176 spantic, -> #167, dejanr
> Pa, teško da mu to možeš zameriti, naročito uzevši u obzir > koliko ga je FIDE prethodno zezala gde god je stigla. A i Naprotiv! FIDE bi se moguće i oduprla izbacivanju naših šahista, da ih to đubre nije nateralo. Što ne znači oprost grehova za FIDE, samo idemo redom ;) U svakom slučaju Fišer nije hteo da poštuje pravila, ex šampion. Nema tu šta da se priča za Kasparova, ex šampiona.
sport.177 peca.st, -> #171, stefan
!-> :)))))))))))) Sledeći put kupi kartu pa !-> gledaj celu utakmicu, možda nećeš da !-> odvališ takvu glupost :)) Gledao sam celu utakmicu, i ostajem pri svome... Peđa.
sport.178 peca.st, -> #175, cdragan
!-> ćelave i tom prilikom su Prosta zeznuli !-> pa je on ostao u boksu preko 20 sec. !-> Posle nekoliko krugova je Prost ponovo !-> došao po Nisu ga zeznuli me'aničari, ugasio mu se motor. Meni je najžalije Baričelija, super je vozio za svoje godine, al eto, crče pred kraj. A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše derbi. Peđa.
sport.179 dejanr, -> #176, spantic
>> Naprotiv! FIDE bi se moguće i oduprla izbacivanju naših šahista, da ih >> to đubre nije nateralo. žudno. Mogao je da ih natera na to, a ne može da ih natera da prihvate organizatora *sopstvenog* meča koji mu više odgovara. Baš čudno ispoljavanje "moći" ;) Osim toga, ne vidim zašto bi neko bio "đubre" zato što zastupa nešto u šta veruje, pa makar mi bili žrtva tog njegovog verovanja. Njegovo mišljenje je njegovo, i on na to mišljenje ima pravo kao i svako od nas; politička uverenja ga ne čine ni boljim ni gorim šahistom. Sa druge strane, kada jedna šahovska (ili sportska) organizacija počne da deluje politički, tu već nisu čista posla. >> U svakom slučaju Fišer nije hteo da poštuje pravila, ex šampion. Nema >> tu šta da se priča za Kasparova, ex šampiona. Za mene je neko ex šampion kada ga neko pobedi, dok nije pobeđen on je šampion. Uostalom, u nekim sportovima (recimo boks) imamo svetskog prvaka u više verzija, nije nemoguće da će tako biti i u šahu. No ja mislim da će se sve svršiti nekim kompromisom i da će Kasparov ostati prvak "čak" i u verziji FIDE, naravno ako pobedi Šorta. I biće zasluženo prvak, jer je trenutno najbolji šahista. I opet, voleo bih da se sastane sa Fišerom, makar u nezvaničnom meču, i da onda imamo pravog prvaka sveta u šahu, pa bez obzira kako se verzija zove.
sport.180 madamov, -> #178, peca.st
****** A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše derbi. ****** Milojko se još i popravio kakav je bio. Još se sećam njegovog komentara sa kraja trke na 1500 metara na Evropskom prvenstvu u atletici u Splitu kad je Snežana Pajkić pobedila a on se pitao gde je sada njen trener rečima: "Možda ga je pogodio infarkt pa sada negde leži mrtav!" B)))
sport.181 stefan, -> #174, kenza
> :>>>>>>>> Tacno,kako Zvezda moze da bude ista sa Partizanom > kada je uvek bolja jedno 12 puta (najmanje) :>>>>>>>>> Evo ga još jedan bez karte :>>> ps. a trudili ste se, nije da niste ;))
sport.182 boshko, -> #170, peca.st
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :( Dobra vam taktika. Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA. Mora da je to zbog toga što ste mnogo dobri. ;)))))
sport.183 stefan, -> #177, peca.st
> Gledao sam celu utakmicu, i ostajem pri svome... Uh, težak slučaj ;) Dobro, onda nabavi cvikere za sledeći put ;)
sport.184 dnikolic, -> #173, mmile
>> Ma unistili smo vas. Razbili ste nas totalno sa 1:0. :)) dn P.S. Pokusaj da se setis datuma poslednje grobarske pobede! (pre ove) :>>>>>
sport.185 dnikolic, -> #178, peca.st
>> Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor. Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :) dn
sport.186 peca.st, -> #183, stefan
!-> Uh, težak slučaj ;) Dobro, onda nabavi !-> cvikere za sledeći put ;) Zamisli, cvikeri mi ne trebaju, ni sada, a ni sledeći put (nadam se). Do duše, do sledeće pobede Partizana sigurno ću nositi cvikere, a verovatno ću se oslanjati na štap, a možda nas neće ni biti... ;) Peđa.
sport.187 peca.st, -> #180, madamov
!-> Milojko se još i popravio kakav je bio. !-> Još se sećam njegovog komentara sa A Bari? Pančev dade gol, gledališe bukti, a on će: "I navijači su razvili svoja spomen obeležja..." Peđa.
sport.188 peca.st, -> #182, boshko
!-> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni !-> "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA. Sad ja tebe da pitam da li si gledao tekmu? Pazi vako: U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95% napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.) O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji... Peđa.
sport.189 milic, -> #180, madamov
>=> A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše >=> derbi. >=> Milojko se još i popravio kakav je bio. Još se sećam njegovog komentara >=> sa kraja trke na 1500 metara na Evropskom prvenstvu u atletici u Splitu >=> kad je Snežana Pajkić pobedila a on se pitao gde je sada njen trener >=> rečima: "Možda ga je pogodio infarkt pa sada negde leži mrtav!" B))) :))) Ja sam dao IGNORE Milojku Pantiću (mpantic, ako baš 'oćete :))). Kako ? Pa Tokio sam gledao bez tona, samo slika. Nisam mogao više da ga podnesem... I propustio sam ono čuveno:" Yugo, Yugo, Yugo " :))
sport.190 dejanr, -> #185, dnikolic
>> > Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor. >> >> Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :) Ja sam čitao u nekoj "žutoj štampi" svojevremeno da su jednom od asova Formule I (recimo, Prostu, možda i nekom drugom, zaboravio sam) u "civilstvu" oduzeli dozvolu zbog nekakve ludačke vožnje (čudo jedno ;), i da je kad je istekla kazna morao ponovo da polaže vozački ispit. Imao je problema, nije iz prve položio :)))
sport.191 mmile, -> #184, dnikolic
> > Razbili ste nas totalno sa 1:0. :)) > dn > > P.S. Pokusaj da se setis datuma poslednje grobarske pobede! > (pre ove) :>>>>> Nisu poslednje ali neke od zescih Finale kupa Jugoslavije 1952 Partizan - Crvena Zvezda 6:0 :)))))) 1954 Partizan - Crvena Zvezda 4:1 :)))) PS. Ako je C.Zvezda prvak sveta (ili je bila) a Partizan je pobedio prvaka sveta ==> Partizan je ... ;)
sport.192 kenza, -> #181, stefan
(;> Evo ga jos jedan bez karte :>>> (;> ps. a trudili ste se, nije da niste ;)) Mi se uvek trudimo,cak smo imali prilike i u Tokio da idemo bez karte :>>>>
sport.193 kenza, -> #185, dnikolic
(;>>> Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor. (;> Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :) Jos kada bi polagali u formulama ,gde bi nam bio kraj ;)
sport.194 ilazarevic, -> #182, boshko
> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na > JNA. Mora da je to zbog toga što ste mnogo dobri. ;))))) Stavili bi oni i stručni štab i navijače i čike što šetaju kučiće ;) ispred svog gola, samo da mogu... Ali, Mijatović bi opet dao gol ;)))
sport.195 madamov, -> #187, peca.st
****** A Bari? ****** Ne znam za taj komentar, bio sam na licu mesta u Bariju pa sam se "izvukao" od praćenja njegovog ingenioznog prenošenja utakmice. Inače, svoje "spomen obležje" sam tada bacio visoko u vazduh. B)
sport.196 madamov, -> #190, dejanr
****** u "civilstvu" oduzeli dozvolu zbog nekakve ludačke vožnje ****** Ja sam negde čuo priču za Mensela koga su zaustavili panduri pošto je vozio 200 na sat sa pitanjem: "Šta ti misliš ko si, Airton Sena?", "Ne, ja sam Najdžel Mensel". B))) Prema priči, pustili su ga bez kazne.
sport.197 stefan, -> #186, peca.st
> Do duše, do sledeće pobede Partizana sigurno ću nositi cvikere, a verovatno > ću se oslanjati na štap, a možda nas neće ni biti... ;) Eh, pa neće nam valjda trebati toliko vremena da se ponovo sastanemo ? :) Niste baš toliko loši da ispadnete iz lige ;) a nadam ste da ste dovoljno jaki da Zemun izbacite iz kupa :))
sport.198 stefan, -> #188, peca.st
> U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95% > napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih Pa kad ste se svi skupili u svom kaznenom :) Bilo je perioda kada bukvalno niste uspevali ni do centra da se dovučete :) > ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte > nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.) Što jes' jes' :) Već sam se uplašio da ćeš da kažeš da je Vasilijević bio najbolji igrač utakmice :) > O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji... Uh, uh :)) Pustiš ih da pređu centar a oni odmah: "Bili smo bolji !" :)) A i morali smo malo da vas razigramo kad ste stavili Arkana na klupu :) Teba čovek da se iznervira pa da počne bombe da baca naokolo :))
sport.199 boshko, -> #188, peca.st
> !-> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni > !-> "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA. Izvini, nisam izabrao dobro poređenje. "Hajduk" iz Kule je prejak za vas :))). Dobra mera bio bi "Spartak". :)))))) > U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95% > napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih Izgleda da baš nemaš osećaj za daljinu ;)))) Ono što je za tebe 20m izgleda da je za ostale 5m ;)) > ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte > nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.) Stvarno je Zahović bio najbolji. > O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji... Teši se , teši se ;))
sport.200 boshko, -> #192, kenza
> Mi se uvek trudimo,cak smo imali prilike i u Tokio da idemo bez karte > :>>>> To beše neki TOYOTA kup. Mogli ste i ove godine da uzmete, recimo, MITSHUBISHI kup ili HONDA kup ili HYNDAI kup ili pošto su sankcije pa ne možete da igrate van Juge prijavite se za ZASTAVA kup ;)))