misterije.101valhala,
-> #41, bigbrada>###### Mozda se padajuci nabo na koplje :)
I tako sedam puta...
misterije.102valhala,
-> #71, ognjen>###### drzimo casu (problai smo i kad samo
>###### jedan drzi
Poenta je u tome sto casu ne bi trebalo uopste drzati,
nego staviti prst na par cenata iznad nje, bar koliko
ja znam...
misterije.103valhala,
-> #57, veca>###### Svakoko, to je i osnovni princip po kome te seanse
>###### funkcionisu. Samo sto je on bio svestan, a ostali su
>###### "uplaseni" pa ne vide i kad neko pomera casu.
Jos jedan prokleti skeptik! Ua!
misterije.104valhala,
-> #68, dejanr>###### Recimo da je to reseno, mislim da bi jako ozbiljan
>###### problem bio *pronaci* neku drugu civilizaciju, jer su
>###### verovatno dosta retko rasporedene po svemiru, pa bi imalo
>###### dosta da se luta dok se ne naleti na neku.
Pretpostavka: ako postoji civilizacija sposobna za putovanja
nadsvetlosnom brzinom, verovatno su na takvom tehnoloskom
nivou da su odredili neku osnovu pomocu koje traze druge civi-
lizacije po svemiru, npr. odredjena vrsta zracenja koju mogu
proizvesti sam civilizacije sa odredjenom tehnologijom; a zar
nismo mi ti koji smo slali radio poruke na sve strane u svemir?
Prepostavka: (ova se suprotstavlja gornjoj) sta ako postoji civi-
lizacija ciji su predstavnici drugacijeg hemijskog sastava nego
mi? Bas sam prelistavao stari Zabavnik i procitam pricu (Sf):
ekipa se spusta na zemlju, na dno okeana; nalazi potonulu podmornicu i
zakljucuje da je nekada postojala civilizacija ali da je vise nema.
Na osnovu cega? Nekog Zakona Zivota koji kaze da se zivot moze
razviti samo daleko od ubitacnog uticaja sunca, tj. na dnu okeana
i na velikoj dubini...
Nikad se ne zna...
misterije.105valhala,
-> #43, debelijencija>###### Duhovi i nisu misterija zato sto ni teorijski ne mogu da
>###### postoje
Tako? Elem, svi znamo da su celije sastavljene od atoma.
Atomi od elektrona, protona, neutrona, etc. Znaci postoji
neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
dusom.
Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
misterije.106valhala,
-> #79, debelijencija>###### Ne, inteligencija je posledica evolucije. Zivot je mozda
>###### donesen sa nekog drugog sveta (slucajno naravno), mada je
>###### i ta teorija krajnje klimava.
Da li si mozda pristalica Darvinove teorije?
misterije.107valhala,
-> #77, debelijencija>###### Dakle, dok mi neko ne dokaze da ima sanse da negde
>###### postoji neki oblik zivota, ja kazem da nema zivota. Vrlo
>###### jednostavno. :)
Ko ti garantuje da je ovaj nas hemijski spoj jedini spoj
koji dozvoljava inteligenciju? Otkud ti znas da nema zivota
na Jupiteru, Veneri? Zasto si tako, zaboga, iskljuciv...
Ne ide sve po principu:svi su krivi dok se suprotno ne dokaze.
misterije.108valhala,
-> #72, dejanrZasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
Nemam ja vremena za takve igrarije, ili Ne budi
dete, pa to je sve samo prica...
Sanse su pola pola da se ubedis u to da duhovi postoje
ili da ne postoje.
misterije.109wizard,
-> #92, veca> >> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je Sloba
> >> nešto posebno.
>
> Šta znaš, možda su nam ga oni i poslali :)
Milić iz bačve kaže (opet iz bačve) da jesu.
misterije.110veca,
-> #103, valhala>> Jos jedan prokleti skeptik! Ua!
Pripazi malo na rečnik!
misterije.111v.nesic,
-> #86, miroslavn> Ni to nije nemoguće, uzmi na primer tahione...
Zar to nije samo teorijska špekulacija ?
misterije.112v.nesic,
-> #78, debelijencija> Da, kao što susret dve životinjske vrste dovodi do potpunog uništenja jedne
> od njih. Pogrešno zaključivanje.
Dve životinjske vrste koje mogu da mirno koegzistiraju će to uvek i činititi,
ali iz hilada godina ludske istorije može se jasno videti da je to nešto što
čoveka razlikuje od životinja. Nažalost :(
misterije.113v.nesic,
-> #73, ssokorac> Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj života a
> vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se razviti život. E,
> sad, ko još veruje biolozima... ;)
Vršeni su eksperimenti simuliranja uslova koji su na Zemlji vladali dok je
bila planeta u nastanku (visoke temperature, električna pražnjenja, sadržaj
atmosfere...) koji su pokazali da se u takvim uslovima vrši stvaranje
aminokiselina koje čine osnovu života. Nisu uspeli da iz toga dobiju nešto
što bi se moglo nazvati živim organizmom, ali to je već stvar verovatnoće
koja je suviše mala da bi se to moglo izvesti sa ograničenjima jednog
ekperimenta. Sa druge strane kosmos je dovoljno velik da bi se taj proces
desio na više od jednog mesta.
misterije.114v.nesic,
-> #75, debelijencija> ............................................ Bićima van Sunčevog sistema put
> do Zemlje bio biH dug i neisplativ.
Pa ne bi oni išli GSB-om :)
misterije.115v.nesic,
-> #77, debelijencija> Potrebni su _vrlo_ slični uslovi za nastanak života. Šansa za to je _vrlo_
> mala. Ovakvi uslovi su slučajan događaj. Dva ista slučajna događaja su vrlo
Takvi uslovi se samo uslovno mogu nazvati slučajnim događajem. U pitanju je
matematika velikih brojeva gde verovatnoća poprima osobine matematičkih
jednakosti.
misterije.116v.nesic,
-> #87, miroslavn> Znaš šta, čak i da to nisu duhovi, nečeg ipak ima. Ipak ima suviše
> stvari na ovom svetu koje se ne mogu objasniti zdravim razumom.
Misliš naučnim razumom ?
misterije.117debelijencija,
-> #68, dejanr!=?> A ako umeju da putuju nadsvetlosnim brzinama?
Onda im svaka čast! :)
Ozbiljno, ako to mogu onda verovatno nisu čisto materijalna bića, a ja samo
sa takvima imam nameru da sarađujem! :) (tj. samo njih priznajem za bića!)
!=?> Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem
!=?> bio *pronaći* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno
!=?> dosta retko raspoređene po
A i ako je pronađeš, otkud znaš da je civilizacija? Možda je gomila protona
i neutrona koji se kreću po pravilnim pravcima? I izbegava sudare? Možda
žive pod zemljom, itd, itd...
Ili skraćeno: ŠBBKBB. Dečja posla! ;)
misterije.118debelijencija,
-> #70, ognjen!=?> "oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise,
!=?> bilo je dosta detalja koji su je uverili da duhovi
!=?> postoje...
Nije dovoljno dobro tražila! :)
Duhovi zaista postoje! Probajte da malo razdesite televizor. Pojaviće se
dve slike istog elementa, jedna u vidu boje, druga u vidu tačkaste linije
(duh ;). Ovo još lakše finkcioniše ako malo pomerite antenu! :)
Morao sam malo da udarim na šalu, ovo je počinjalo da liči na emisije Milje
Vujanović! ;)))
misterije.119ssokorac,
-> #68, dejanr ─┼┤ Recimo da je to rešeno, mislim da bi jako ozbiljan problem bio
─┼┤ *pronaći* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta retko
─┼┤ raspoređene po svemiru, pa bi imalo dosta da se luta dok se ne naleti
─┼┤ na neku.
Mislim da im je manji problem da smisle neki "detektor" civilizacije nego
nadsvetlosni put.
Mada, moguće je da oni takvi kakvi su mogu bez problema da putuju
brzinama većim od svetlosti, ali da li možemo da komuniciramo sa njima,
i oni sa nama? Da li se bar primećujemo?
I, uopšte, možda ostale civilizacije tek nastaju a mi smo ti koji ćemo da
posmatramo njih jednog dana :).
misterije.120ssokorac,
-> #52, magician ─┼┤ Pretpostavka: gospoda vanzemaljci čekaju neka bolja i razumnija
─┼┤ vremena...
E, bogami, morali bi dobro da se načekaju u tom slučaju :).
misterije.121ssokorac,
-> #61, kriss ─┼┤ Sunčevog sistema), mada se predpostavlja da ih ima 90% zvedzda.
Ti ga baš pretera, tačna cifra je oko 30%, ili čak samo 20%... Istina je
da ni jedna planeta nije otkrivena, mada postoje "sumnje" na neke mrlje,
ali se otprilike zna šta je potrebno za razvoj života, a na tragu takvih
planeta nismo ni blizu :). Ponvaljam, ko zna kakav sve život može da se
razvije i šta je za njega potrebno... Kada se govori o nastanku života
počinje se nastankom organskih materija. Zašto bi nekoj drugoj vrsti baš
ugljenik bio nephodna osnova?
misterije.122ssokorac,
-> #70, ognjen ─┼┤ "oruzije prevaranta", i .... nije nasla nista! Stavise, bilo je
─┼┤ dosta detalja koji su je uverili da duhovi postoje...
To je opet iz druge ruke ;).
Postoji bezbroj načina da se dokaže da se radi o prevari, najprostiji
primer je upravo izneo dejan.
P.S. Kako tim duhovima ne dosadi da daloze kad god ih neki bedni smrtnik
pozove šale radi? :)
misterije.123isekulovic,
-> #42, bigbrada>> Slažem se da je NLO, i samo pitanje života van Zemlje
>> krajnje interesantno. Rado bih popričao sa nekim koga to interesuje
>> jer sam zaista čitao mnogo stvari o tome i interesuje me šta drugi
>> misle :)
U zlatnom dobu extra:misterija bilo je dosta rasprave o tome, ali evo
jednog novog priloga. Tekst je prenet iz knjige
misterije.124dejanr,
-> #100, paki>> Eeee, ali problem je što su to samo pseudoslučajni brojevi, tako
>> da te i tu mogu prevariti ;>
Pa, ako duh ima kompjuter i ume da pogodi seed koji je korišćen, šanse
su da ću poverovati u njegovo postojanje :)
Za drugi eksperiment možemo da napravimo prave slučajne brojeve, ali to
je veći posao pa nek prvo reši pseudoslučajne :)
misterije.125dejanr,
-> #104, valhala>> Bas sam prelistavao stari Zabavnik i procitam pricu (Sf):
>> ekipa se spusta na zemlju, na dno okeana; nalazi potonulu podmornicu i
>> zakljucuje da je nekada postojala civilizacija ali da je vise nema.
>> Na osnovu cega? Nekog Zakona Zivota koji kaze da se zivot moze
>> razviti samo daleko od ubitacnog uticaja sunca, tj. na dnu okeana
>> i na velikoj dubini...
Još je bolja bila priča (ne sećam se dal' iz Zabavnika, Galaksije,
Sirijusa ili odakle već) u kojoj kroz više desetina hiljada godina
neka druga civilizacija pronalazi Zemlju. Naravno, ovde su ljudi
davno izumrli, sad dal' zbog atomskog rata, dal' zbog AIDS-a, dal'
zbog zavere protiv nebeskog naroda, đavo će ga znati. Tek, među
retkim artefaktima nađu i jednu oštećenu rolnu celuloze, i skontaju
da su na njoj neke sličice. Na osnovu njih oni rekonstruišu razne
detalje o Zemljanima, i najzad jedan od njihovih vrhunskih naučnika
drži predavanje:
"Zemljani su bili mali ali izuzetno dinamični ljudi. Imali su čudesne
moći za regeneraciju posle oštećenja tela, koja im je bila neophodna
zbog neverovatno teškog života koji su vodili. Njihov život je bio
bukvalno skakanje iz nevolje u nevolju. Zbog toga su bili jako prgavog
karaktera itd, itd..."
Naravno, nisu mogli da protumače njihove hijeroglife koji su se povremeno
pojavljivali na platnu, recimo ono Walt Disney: Mickey and Donald...
misterije.126dejanr,
-> #108, valhala>> Zasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
>> Nemam ja vremena za takve igrarije, ili Ne budi
>> dete, pa to je sve samo prica...
>> Sanse su pola pola da se ubedis u to da duhovi postoje
>> ili da ne postoje.
Evo, ja ću da izgenerišem brojeve, a vi pozovite duha da ih pročita
pa mi javite na mail :)
misterije.127debelijencija,
-> #94, dejanr!=?> Da li je?
You will never know...
misterije.128debelijencija,
-> #114, v.nesic!=?> Pa ne bi oni išli GSB-om :)
Ma, nego čime! :)
misterije.129debelijencija,
-> #97, magician!=?> naziv "duhovi" dovoljan dokaz da su duhovni a ne materijalni
!=?> ;)
Zar ti smatraš da je naziv "prava" dovoljan dokaz da je to prava linija?
Naravno da nije, ali je to osnovni pojam, to ne može da se dokazuje.
Duhovi su po pretpostvci nešto nematerijalno (jer kad čovek umre, sva materija
koja ga čini se razgrađuje u neorgansku... ).
misterije.130debelijencija,
-> #107, valhala!=?> Ko ti garantuje da je ovaj nas hemijski spoj jedini spoj
!=?> koji dozvoljava inteligenciju? Otkud ti znas da nema zivota
!=?> na Jupiteru, Veneri? Zasto si tako, zaboga, iskljuciv...
Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav, ili možda neki vrlo
sličan spoj.
Nema nečeg što bi ja i ti mogli da nazovemo životom, jer biH smo mi nešto
nazvali životom, samo ukoliko liči na naš. U suprotnom ne biH mogli ni da ga
prepoznamo.
Ko nije isključiv, brzo pobrka realno od nerealnog.
!=?> Ne ide sve po principu:svi su krivi dok se suprotno ne
!=?> dokaze.
Ne, ide baš obratno:
Svi su nevini dok se ne dokaže suprotno.
Jer na sudu treba dokazati da je neko kriv. Ta izreka u stvari glasi:
Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
misterije.131debelijencija,
-> #105, valhala!=?> Tako? Elem, svi znamo da su celije sastavljene od atoma.
Znamo. Ili ne znamo? Svašta se ovde čuje... :)
!=?> neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
!=?> dusom.
Ajde, nazovimo energiju dušom, mada to nema nikakve veze! Duša u
govornom jeziku označava praktično karakter. Neko je dobra duša ako je
pošten i lepo vaspitan.
!=?> Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
!=?> telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
Pa, ona ostaje u atomima, oni ne nestaju, samo menjaju svoje hemijske
veze (tj. razgrađuju ih i kasnije formiraju nove). A ono energije što
se oslobodi odlazi u vazduh (ili gde već) i troši se na nešto drugo.
P.S. Ova prič ti je skroz apsurdna! Ispade da i kompjuteri imaju dušu!
(sastavljeni od Silicijuma, koji je opet sastavljen od atoma.... :)
misterije.132debelijencija,
-> #106, valhala!=?> Da li si mozda pristalica Darvinove teorije?
Možda jesam! :)
misterije.133debelijencija,
-> #112, v.nesic!=?> ali iz hilada godina ludske istorije može se jasno videti da
!=?> je to nešto što čoveka razlikuje od životinja. Nažalost :(
žek malo! Pa to su ratovi između ljudi. Toga ima i među životinjama.
(za teritorije i sl.) I mi smo životinje, šta da radimo! :)
misterije.134bigbrada,
-> #48, niklaus> Možda postoji još neka civilizacija, ali to _postoji_ znači
> pre milion zemaljskih godina ili za milion godina.
>
> (:niklaus:)
A zašto ne i baš sada? Zašto misliš da je Zemlja jedina
i samim tim najbolja? A šta ako je Zemlja najnazadnija?
Ne shvatam vas ljudi... Kažite mi JEDAN DOBAR razlog
zašto ne bi postojala neka civilizacija kao naša, ili
daleko ispred nas... Ako je život mogao da nastane na Zemlji,
zašto se to ne bi desilo i na nekoj drugoj planeti, sličnih
dimenzija i osobina... I nemojte mi reci da takva planeta ne
postoji, jer postoje mnoge takve...
Brada.
misterije.135bigbrada,
-> #50, bile> Pa ja sam uvek raspoložen za razgovor o NLO-u.
>
> =Johnny=
Interesuje me šta misliš o njima. Da li misliš da su stvarni,
da postoje, ili misliš da je to čista izmišljotina?
Brada.
misterije.136ljubisha,
-> #130, debelijencija> Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
Dakle, oni ne postoje jer nije dokazano da postoje. Ili, oni postoje
jer nije dokazano da ne postoje. Ako sam dobro shvatio. Inače ja kažem
da ne postoje. Pa ko je još video duha?
misterije.137ljubisha,
-> #105, valhala>neka odredjena kolicina energije u nama. Neki je nazivaju
>dusom.
>Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
>Sta, onda, biva sa tom energijom jednom kada prestane nase
>telo da funkcionise? Sta biva sa dusom?
To što je neki nazivaju dušom nemora da znači da od te energije na-
staje duh. Još u prvim razredima smo učili kako se ta energija kreće u
prirodi, i šta sad? Ako si baš zaboravio, kad te sahrane onda se ti lepo
(hm, da li to baš izgleda lepo) raspadneš i onda te svakakve spodobice
raseju po okolini, a ako te kremiraju onda ta tvoja energija lepo napra-
vi malo štete u ozonskom omotaču i to ti je to. Od čega misliš da će
onda da nastane duh
misterije.138bojans,
-> #121, ssokorac>> Kada se govori o nastanku života počinje se nastankom
>> organskih materija. Zašto bi nekoj drugoj vrsti baš ugljenik
>> bio nephodna osnova?
Mislim da bi u ovakvim razmatranjima trebalo usvojiti neke
polazne pretpostavke, inače bi bilo kakva diskusija bila
bespredmetna. Rekao bih da su razmišljanja Isaka Asimova u knjizi
čivot u svemiru veoma poučan primer za to. On je pokušao da
napravi bazu pretpostavki od koje je kasnije, koristeći logički
aparat kome se teško može prigovoriti, došao i do nekih
konkretnih zaključaka.
Da li je moguć život koji nije zasnovan na ugljeniku?
čivotu kao složenoj pojavi potebna je i složena hemijska osnova.
Jedino su ugljenik i silicijum sposobni da grade izuzetno
složena jedinjenja i teško da bi hemija nekog drugog života u
svemiru mogla da bude zasnovana na nekom drugom elementu osim
ova dva. Opet, trebalo bi imati bujnu maštu pa zamisliti
silicijumski život :)
Naravno sve se može negirati, ali je pri bilo kakvim analizama
najsigurnije oslanjati se na primer života kakav poznajemo. U
protivnom teško da ćemo prevazići puka nagađanja.
misterije.139ssokorac,
-> #78, debelijencija ─┼┤ Da, kao što susret dve životinjske vrste dovodi do potpunog uništenja
─┼┤ jedne od njih. Pogrešno zaključivanje.
Ljudi se za ove hiljade godina nikako nisu naučili da žive zajedno u
miru. Ako je "druga civilizacija" i približno takva - nema nas više :).
Osim ako mi nadjemo njih :).
misterije.140ssokorac,
-> #83, miroslavn ─┼┤ P.S. Ja sad ipak OPTIMISTA
Možda se to može nazvati i pesimizmom?
Ja mogu reći da se nadam da ću za života čuti o susretu sa "nekima
spolja", a da li će to biti dobro ili ne - nadam se da hoće :).
misterije.141ssokorac,
-> #95, niklaus ─┼┤ Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
─┼┤ rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
CO JO ALPHA.CENTAURI
CO REPLY problemi
Može li EXEC da se spakuje pre nego što se šalje? Kako se retko
javljam dužina je obično preko 20Kb pa mi svakog meseca stiže veliki
račun... :(
----------------
Odgovor:
----------------
Blbllllbblblblbllbblbll! #)
Bll, blblbbbl, bbl bblbblblbbl: BBBL /Blblb
Bllbl #)), bbblbbl #))))).
:)
Zamisli tek probleme sa SET YUCODE kad dodju koacervati sa svojim
rasporedima ;), ili još bolje - igranje TW-a uživo protiv istih :).
misterije.142ssokorac,
-> #108, valhala ─┼┤ Zasto to i ne uradis? Nemoj samo da odgovoris sa:
Evo, prvom priliko kada klub dobije svoje prostorije, prizivaćemo
duhove... :) Možda nam kažu koliko korisnika ima Sezam ;).
misterije.143ssokorac,
-> #105, valhala ─┼┤ Dalje, svi znamo da je energija neunistiva.
I, da se, takodje, ne može stvoriti. E, pa, odakle energija ovim silnim
novoredjenim ljdima, životinjama i biljkama, ako pretpostavimo da energija
umrlih ostaje da luta i javlja se kad neko uplai sveće u pravilnom
rasporedu? ;)
misterije.144bigbrada,
-> #54, veca> Artur Clark je pravio dobre emisije na tu temu, i u jednoj je
žika Clark je čak napisao i knjigu o tome. Mislim da se
zove "Svet zagonetnih sila", ili tako nešto :)
Brada.
misterije.145bigbrada,
-> #56, veca>>> p.s. pozvaću te jednom na jednu seansu, pa da vidimo da li si
>>> muško ;)
>
> Muško?! :) Kuku, ako na taj način dokazujete muškost ... ;)
Ti bi drugačije? ;)
misterije.146bigbrada,
-> #101, valhala>>###### Mozda se padajuci nabo na koplje :)
>
> I tako sedam puta...
Možda je čovek radio sklekove ;)
misterije.147bigbrada,
-> #88, kenza> (;> Medjutim, casa ce ni u jednom trenutku nije pomakla :(
> (;> Gde sam (smo) pogresio???
>
> Mozda si trebao malo da poguras casu? ;)))
> Kako ocekujes da se mice sama od sebe? ;)))
Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
Brada.
misterije.148bigbrada,
-> #66, debelijencija> Verovatnoća da negde postoje neka bića koja bi mogla da
> komuniciraju sa nama je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno
> nisu blizu. Problem je što biH i za njih važili zakoni
> Ajnštajna (osim ako je ludi čičica samo lupao bezveze :) pa bi
> do nas putovali, dugo, dugo, pa je pitanje da li bi im se isto
A zašto ne dopuštaš mogućnost da je čika Ajnštajn, otkrio tek
početak nečega, što možda neko drugi zna u celosti? Zašto
ne priznaješ 4. dimenziju?
Brada.
misterije.149bigbrada,
-> #119, ssokorac> I, uopšte, možda ostale civilizacije tek nastaju a mi smo ti
> koji ćemo da posmatramo njih jednog dana :).
Pre bih rekao, da smo mi ti koji su posmatrani. Dokaza, zapisa
o tome imaš na sve strane. Samo se treba osvestiti i malo
pogledati oko sebe... Stvarnost može biti veoma iznenađujuća...
Ne kažem da ćeš videti vanzemaljca, kad se osvrneš oko sebe:), ali
mislim da previše smatramo da sve znamo. Npr. metoda određivanja
starosti predmeta (fosila, ostataka, stena) motodom ugljenika
C-14... Zasniva se na tome da naši preci nisu mogli proizvesti
nuklearnu reakciju i time poremetiti odnos radioaktivnih čestica
na našoj planeti... A šta ako su MOGLI!!! SVE, ali baš SVE što
je dokazivano sa C-14 PADA U VODU!!! Vredi malo razmisliti o tome...
Brada.
misterije.150bigbrada,
-> #123, isekulovic> U zlatnom dobu extra:misterija bilo je dosta rasprave o tome,
> ali evo jednog novog priloga. Tekst je prenet iz knjige
Tekst???
Koji tekst???
Brada.
misterije.151bigbrada,
-> #92, veca>>> Veruj mi, ako vanzemaljci postoje, oni nemaju pojma da je
>>> Sloba nešto posebno.
>
> Šta znaš, možda su nam ga oni i poslali :)
Uopšte me ne bi čudilo ;)
Brada.
misterije.152bigbrada,
-> #120, ssokorac> ─┼┤ Pretpostavka: gospoda vanzemaljci čekaju neka bolja i
> razumnija ─┼┤ vremena...
>
> E, bogami, morali bi dobro da se načekaju u tom slučaju :).
Ko zna koliko oni već čekaju...
Brada.
misterije.153bigbrada,
-> #63, kriss>>> naslute NE GOVORE o tome... Zar smo toliko nerazumni da
> umesto
>
> E tačno. Da ih ne bi proglasili za lude.
Nažalost, izgleda da je tako :(((
Brada.
misterije.154bigbrada,
-> #79, debelijencija> Ne, inteligencija je posledica evolucije. čivot je možda
> donesen sa nekog drugog sveta (slučajno naravno), mada je i ta
> teorija krajnje klimava.
NE, nego baš suprotno!!! Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta.
Šta mi znamo o ljudskoj vrsti pre Egipćana? Ko su uopšte Egipćani?
Otkud su oni odjednom iskrsli? Sa tolikim znanjima?! Previše se
naglo desila ta promena iz čoveka sličnom majmunu, u čoveka koji
koji ZNA da je Zemlja okrugla! To se nikako ne može objasniti
evolucijom. Zašto onda i ostale životinjske vrste nisu makar
blizu čoveku? Ne, inteligencija nije nastala evolucijom! Zašto ti
je toliko neprihvatljiva mogućnost da su pre nekih 5-6000 godina (ili
vise) Zemlju posetila neka bića koja su dala čoveku sva ta znanja?
Uzmi recimo primer iz novije istorije. Inke, ili Maje - za njih je
okean bio neprelazan! Za Evropljane nije! Sve svete knjige koje su
ostale iz tih vremena (Sumera, Vavilonaca, Indijaca,...) govore
o bićima koja su došla sa NEBA i podarila im znanja! Zar to uopšte
ne PODSEĆA, na spuštanje vanzemaljaca???
Brada.
misterije.155bigbrada,
-> #89, vitez.koja># => Mislim da je inteligencija doneta sa nekog drugog sveta na
> ovaj nas...
>
> žitalac "Trećeg oka" ? ;) Inteligencija je morala negde da
> nastane. Kakve osnove imaš da pretpostaviš da je Zemlja
> inferiorna za postanak inteligencije u odnosu na neki drugi
> svet ?
žitalac "Trećeg oka" ? Ne. Pogrešno sam se izrazio. Ne sama
inteligencija, ona je mogla nastati bilo gde, i samim tim i
na Zemlji, ali razvoj inteligencije je previše nagao da bi
bio 'prirodan'. Mrzi me ponovo da kucam... Napisao sam već
zašto mislim da je tako...
Brada.
misterije.156bigbrada,
-> #90, peca.st> želi i kakve su joj namere. Javlja se strah,
> koji, kažem, teško može biti savladan.
>
> Peđa.
Nažalost :((
Brada.
misterije.157bigbrada,
-> #78, debelijencija> Odakle? Među nas sigurno ne mogu da dođu, jer da biH bili isti
> moraju da žive pod _potpuno_ istim uslovima. Verovatnoća za
> tako nešto je praktično zanemarljiva. Ako nas posmatraju iz
> kosmosa, onda su dosta daleko, jer ih niko nije sa sigurnošću
> detektovao.
Zar si zaboravio na 4. dimenziju... Otkud TI znaš da ih NIKO
nije detektovao??? Imaš li privatnu telefonsku liniju sa NASA-om?
Nemoj da izlećeš sa izjavama... A šta u celoj toj priči predstavljaju
NLO? Zar se ne mogu oni protumačiti kao posmatrači???
Brada.
misterije.158bigbrada,
-> #73, ssokorac> Pa, po biolozima, potrebno su vrlo precizni uslovi za razvoj
> života a vrlo je teško da se nadje mnogo mesta na kojima će se
> razviti život. E,
Zašto je vrlo teško? Za koga je vrlo teško? Da nećeš možda TI da
tražiš?
Brada.
misterije.159bigbrada,
-> #75, debelijencija> Primere koje si sam doživeo? Autentične? Nemoj ono
> rekla-kazala! :) Svašta bi bilo istina kad biH smo verovali
> takvim glupostima! :) Ama, mogu ja i na drugo, ali na dupe
> manje boli! :) Neke činjenice? Npr. Da biH se formirao život
> sličan našen potrebni su slični uslovi. Njih u Sunčevom Sistemu
> nema. Bićima van Sunčevog sistema put do Zemlje bio biH dug i
> neisplativ.
Ne primere koje sam ja doživeo nego primere koji se mogu UVEK
videti samo ako se gleda! I otkud TI znaš da bi im put bio neisplativ?
Ako hoćeš primer, samo reci!
Brada.
misterije.160bigbrada,
-> #128, debelijencija>! =?> Pa ne bi oni išli GSB-om :)
>
> Ma, nego čime! :)
Da ne bi LASTOM? ;)
Brada.
misterije.161bigbrada,
-> #76, debelijencija> Mi smo samo gomile vode, ugljenika i još nekolicine hem
> elemenata koje umeju da se kreću i stvaraju. Ništa više. Jedan
> oblik materije. Nekih hem. jedinjenja i ne može biti na Zemlji,
> pa zašto bi onda i nekog sličnog nama bilo negde drugde?
Pa sam si rekao, vode, ugljenika, i jos nekih hem. elemenata
može biti na još milion drugih mesta !!!
Brada.
misterije.162bigbrada,
-> #95, niklaus> > žek, zar nije malo glupo da smo sami u celom svemiru?
>
> Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
> rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
>
> (:niklaus:)
Ne zezaj!
misterije.163bigbrada,
-> #130, debelijencija> Jer na sudu treba dokazati da je neko kriv. Ta izreka u stvari
> glasi: Ništa nije tačno dok se to ne dokaže.
Nemam nameru (niti mogućnosti) da bilo šta DOKAčEM, jer
ipak nisam (jos;) uspeo da ubedim nekog vanzemaljca da
parkira svoj NLO u mojoj garazi:)
Btw. vidim da si krajnje konzervativan, tako da se više neću
truditi da te ubeđujem :(
Brada.
misterije.164bigbrada,
-> #121, ssokorac> ali se otprilike zna šta je potrebno za razvoj života, a na
> tragu takvih planeta nismo ni blizu :). Ponvaljam, ko zna kakav
> sve život može da se
Zašto MI moramo biti na tragu takvih planeta??? Zašto
ne dopuštaš mogućnost da je naša civilizacije VEOMA zaostala?
Brada.
misterije.165bigbrada,
-> #53, v.nesic>> Pa ti svrni do tamo i pogledaj (ako ti daju ;).
>
> Drže je kao Top Secret, gore nego raspored nuklearnih glava.
Šta? Ti nemaš pristup TOP SECRET-ima? Razočarao si me ;))
Brada.
misterije.166nikac,
-> #99, snemcev>■>> "...stol na tri noge, bez ijednog čavla..."
>■>> (c) Atomsko Sklonište (pesma "Treba imat dušu")
>■
>■ Nema veze s ovim, al' imaš li ceo text pesme?
"Stol, na tri noge,
bez ijednog čavla.
Sele su u pet do ponoć
da prizivaju duhove. x2
U polutamnoj sobi,
sklopile su svoje oči.
Prekrstile bele prste.
Prošaputale njegovo ime. x2
U tren se pretvorilo,
hiljadu noći i dana.
Odgovora nije bilo.
Jer za ljubav treba ima dušu. x2 "
Ja mislim da ovako ide cela pesma... (Thanx's to Lovro)
misterije.167dejanr,
-> #154, bigbrada>> Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta.
To nas pomera jedan korak dalje - odakle inteligencija na tom drugom
svetu? Doneta sa trećeg? ;)
misterije.169peca.st,
-> #62, kriss!-> životinje, a rat između nas i životinja
!-> je besmislen. Možda nas
čivotinje nisu inteligentne ni približno kao mi,
a ako ne zemljani već dođu do nas logično je
zaključiti da su inteligentniji.
Peđa.
misterije.170peca.st,
-> #78, debelijencija!-> Da, kao što susret dve životinjske vrste
!-> dovodi do potpunog uništenja jedne od
!-> njih. Pogrešno zaključivanje.
čivotinje (skoro) sve rade nagonski, nagonski
se i bore, a ljudi ne ratuju nagonski nego
iz straha ili potrebe.
Peđa.
misterije.171peca.st,
-> #75, debelijencija!-> do Zemlje bio biH dug i neisplativ.
Neisplativ? Siguran si?
Zašto ljudi (čitaj, Ameri ;) vrše razna istraživanja
po svemiru? Iz radoznalosti? Da bi zadovoljili narodne
mase? Jok bre. Iz koristi. Treba naći alternativu životu
na Zemlji kada on ne bude moguć za sve Zemljanine.
Slično se (možda) dešava i sa "njima". Recimo da su im
njihovi dosadašnji izvori svega neophodnog za život pri kraju
pa moraju da traže alternativu. Recimo da oni znaju da na
Zemlji postoji život, pa razmatraju mogućnost iskorišćavanja
njenih mogućnosti.
Peđa.
misterije.172peca.st,
-> #83, miroslavn!-> tek nekih par desetina hiljada god, a
!-> život na zemlji nekih 2-3 milijarde god.,
!-> a kad to uporedimo sa starošću svemira
!-> koji se procenjuje na nekih 30-tak
!-> milijardi godina ako se ne varam, mi smo
!-> tu IZUZETNO kratko vreme!!! Slično BI
To znači da je odnos između dužine postojanja naše
vrste prema dužini postojanja svemira 1 : 1 000 000.
Svemir je, valjda, neograničen. Usuđujem se da kažem
da u svemiru je ili postojao ili postoji kakav takav
život na 1 000 001 različitih mesta, što znači da se
neka dva od tih 1 000 001 slučajeva moraju vremenski pogoditi.
Znači potrebno je još da se pogode i prostorno. :)
Peđa.
misterije.173peca.st,
-> #77, debelijencija!-> Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse
!-> da negde postoji neki oblik života, ja
!-> kažem da nema života. Vrlo jednostavno.
!-> :)
Dakle, dok mi neko ne dokaže da nema šanse
da negde postoji neki oblik života, ja kažem
da ima života. Vrlo jednostavno. :)
Peđa.
misterije.174peca.st,
-> #53, v.nesic!-> Drže je kao Top Secret, gore nego
!-> raspored nuklearnih glava.
Znam, zato sam i napisao: "ako ti daju ;)"
gde je poenta u ovom ;).
Peđa.
misterije.175peca.st,
-> #74, ssokorac!-> Ih, sad, sve... Ne može sve, ali
!-> verovatno čak 10% slučajeva, tj. za one
!-> koje su čuli :).
Lepo sam napisao prijavljene slučajeve.
Peđa.
misterije.176peca.st,
-> #94, dejanr!-> Da li je?
žuveno pitanje:
ako svemir nije beskonačan, šta se onda nalazi
"iza" svemira? Ništa? Twilight zone?
Peđa.
misterije.177peca.st,
-> #113, v.nesic!-> Nisu uspeli da iz toga dobiju nešto što
!-> bi se moglo nazvati živim organizmom, ali
!-> to je već stvar verovatnoće
Upravo smo iz biologije to učili (mada sam znao i pre)
da je uz simuliranje uslova pri nastanku života na Zemlji
postignuto da se iz ne žive dobije živa materija.
Uspeh je samo delimičan, jer nije dobijen nikakav složeniji
oblik (recimo, proteini) ali su dobijene neke vrste amino
kiselina, što je za jedan experiment sasvim dovoljno.
Peđa.
misterije.178peca.st,
-> #129, debelijencija!-> Duhovi su po pretpostvci nešto
!-> nematerijalno (jer kad čovek umre, sva
!-> materija koja ga čini se razgrađuje u
!-> neorgansku... ).
Negde sam nekad pročitao da čovek u trenutku
umiranja izgubi neki malecni deo svoje težine
<< 1g. Gde ode ta materija?
Peđa.
misterije.179peca.st,
-> #130, debelijencija!-> Nema nečeg što bi ja i ti mogli da
!-> nazovemo životom, jer biH smo mi nešto
!-> nazvali životom, samo ukoliko liči na
!-> naš.
žekaj malo. Osnovni uslovi da bi nešto proglasio
za "živo" je da se razmnožava, tj. da daje sebi
slične potomke. (uh, opet biologija ;)
Ako bi naišao na "nešto" što se razmnožava,
a da je sastavljeno od nama potpuno nepoznatih
hemijskih elemenata da li bi to za tebe bilo živo?
Peđa.
misterije.180ognjen,
-> #68, dejanr)-> Recimo da je to reseno, mislim da bi jako ozbiljan problem
)-> bio *pronaci* neku drugu civilizaciju, jer su verovatno dosta
)-> retko rasporedene po svemiru, pa bi imalo dosta da se luta
)-> dok se ne naleti na neku.
Pa, ako imaju tehnologiju da putuju nadsvetlosnom brzinom, onda
im sigurno nije problem pronaci neku drugu civilizaciju.
misterije.181peca.st,
-> #144, bigbrada!-> žika Clark je čak napisao i knjigu o
!-> tome. Mislim da se zove "Svet zagonetnih
!-> sila", ili tako nešto :)
Knjiga se zove "Svijet zagonetnih sila" ;(
i ne govori samo o duhovima, ima i uroka,
parapsihologije, hodanja po vatri i sl...
Peđa.
misterije.182peca.st,
-> #167, dejanr!-> To nas pomera jedan korak dalje - odakle
!-> inteligencija na tom drugom svetu? Doneta
!-> sa trećeg? ;)
Zašto da ne. Na n-ti svet inteligencija je
doneta sa n+1.og sveta, n je plus "beskonačno".
(navodnici su za slučaj da ni svemir nije beskonačan.
ako jeste, onda se navodnici brišu.)
Peđa.
misterije.183peca.st,
-> #164, bigbrada!-> ne dopuštaš mogućnost da je naša
!-> civilizacije VEOMA zaostala?
Preciznije rečeno:
... da naša civilizacija nije dovoljno napredovala.
Peđa.
P.S. Ne volim da mi neko kaže da sam zaostao. ;)
misterije.184paki,
-> #125, dejanr> Još je bolja bila priča (ne sećam se dal' iz Zabavnika, Galaksije,
Zabavnik, definitivno.
misterije.185paki,
-> #130, debelijencija> Pre svega, ovakvu inteligenciju dozvoljava samo ovakav, ili možda
> neki vrlo sličan spoj.
Siguran? Šta misliš npr. o ogromnim loptama svetlosti, koje (kao
i mi, iako smo sagrađeni od nečeg drugog) imaju inteligenciju,
samo se ona manifestuje na drugi način?
> Nema nečeg što bi ja i ti mogli da nazovemo životom, jer biH smo mi
> nešto nazvali životom, samo ukoliko liči na naš. U suprotnom ne biH
> mogli ni da ga prepoznamo.
E, pa sad, to 'liči na naš' je malo rastegljiv pojam :)
misterije.186paki,
-> #138, bojans> ova dva. Opet, trebalo bi imati bujnu maštu pa zamisliti
> silicijumski život :)
Something wonderful has happened... your Amiga is alive!
:)))
misterije.187kriss,
-> #67, dejanr>> Odakle 90%? Mislim da su solidan broj zvezda dvojne i trojne
>> zvezde, a tu opada verovatnoća postojanja planeta zbog jakih
>> gravitacionih polja.
Kao što spomenuh u EX:zvezde, trebalo je da dodam (90% zv. kao
što je naše sunce).
>> Drugo, mislim da sam čitao da su pre par godina indirektno ali
>> pouzdano dokazali postojanje planeta u jednom od susednih
>> sistema, tj. lociran je neki od velikih brzo rotirajućih
>> planetarnih džinova nalik na "naš" Jupiter ili Saturn.
Tačno. I ja sam čitao sličan (isti?) članak, da je indirektno
otkrivena prva planeta van sunčevog sistema, ali se još pouzdano
_nezna_ da li je reč o planeti ili nečem drugom ...
misterije.188kriss,
-> #77, debelijencija>> Duhovi nisu materijalni, letenje je pokretanje materije
----------------------- -------
│ └─────────────────────┐
Aha, dakle ti znaš šta su duhovi! │
│
Dobro, možda je trebalo da kažem - lebdenje! Hajde, naučnostručno
mi definiši taj izraz!
Elem, samo da te pitam nešto: da li se slažeš samnom da je moguće
ostvariti _sve_ što zamisliš?
>> Takođe, ti si pre 100 (i više) godina mogao teorijski da
>> letiš. Bilo je jasno šta treba uraditi:
>> Napraviti nešto što ima krila i nakačiti mu nešto što ima
>> dovoljno energije da ga održava u vazduhu. Do pre 100 tako
Dobro, hajdemo na lebdenje - i danas je jasno šta treba da se
uradi - samo da se savlada gravitacija. Teorija postoji, ali ne
ona koja bi to sprovela u praksu. Dakle nije postojala _teorija_
po kojoj bi se napravio avion, već ideja! Dakle ti si zabauljao!
sa izrazima. ;)
>> Potrebni su _vrlo_ slični uslovi za nastanak života. Šansa za
>> to je _vrlo_ mala. Ovakvi uslovi su slučajan događaj. Dva ista
>> slučajna događaja su vrlo
Šansa možda i jeste _vrlo_mala_ ali nama teorija verovatnoće ne
govori ništa o tome da li će se nešto desiti ili neće. Dakle,
možda smo sami, a možda su se sve one male verovatnoće potrefile,
pa je svuda nastao život (naravno gde je mogao da nastane).
Primer: 99% ljudi pada ispit taj i taj. Ja prođem. Za mene je
verovatnoća prolaska 100%, a za one ostale 0% .
>> Dakle, dok mi neko ne dokaže da ima šanse da negde postoji
>> neki oblik života, ja kažem da nema života. Vrlo jednostavno.
A recimo da ti 10000 ljudi kaže da su videli vanzemaljce, ti im
ne bi verovao. Da li bi verovao da ih vidiš svojim očima? Ili
duhove, sve jedno.
misterije.189kriss,
-> #76, debelijencija>> Što bi to bilo glupo?
>> Mi smo samo gomile vode, ugljenika i još nekolicine hem
>> elemenata koje umeju
Nisam ja mislio na materiju, već na razum.sposobnost
razmnožavanja.napredak ...
misterije.190kriss,
-> #95, niklaus>> Pa i nije glupo ako ti je zanimljivo da se družiš sa koace-
>> rvatima 100 miliona svetlosnih godina daleko. ((:
ZnačI, ti znaš da nismo sami ;))
misterije.191kriss,
-> #66, debelijencija>> je _veoma_ mala. Ako ih i ima, sigurno nisu blizu. Problem je
žžžžžžž
Odakle ti takva tvrdnja??
misterije.192kriss,
-> #86, miroslavn>> dana... ništa nije nemoguće... teorije nastaju i obaraju se...
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
Baš tako, dakle ne može se reći 'Duhovi ne mogu ni teorijski da
postoje ... '.
>> Ne samo je *pronaći* u svemiru već i u vremenu...
Tačno. Bre, ti sve znaš ... ;)
misterije.193kriss,
-> #104, valhala>> Prepostavka: (ova se suprotstavlja gornjoj) sta ako postoji
>> civi- lizacija ciji su predstavnici drugacijeg hemijskog
>> sastava nego što smo mi
A šta ako uopšte nisu materija, već čista energija?
misterije.194kriss,
-> #72, dejanr>> sekvenca koju sam ranije generisao. Kad to vidim, možda i
>> poverujem :)
Jok, duhovi razmišljaju ovako: što ja da se majmunišem, on ako
hoće neka veruje, a ako neće, baš me briga ... Da li bi ti radio
nešto, što je možda ponižavajuće sa tvoje tačke gledišta, da bi
ubedio nekoga u svoje postojanje (recimo ti ga vidiš, a on tebe
ne).
misterije.195kriss,
-> #87, miroslavn>> koje o kojima će se tek pričati... Ko razume, shvatio je.
Oni ne znaju ono što smo mi doživeli ... ;))
misterije.196kriss,
-> #83, miroslavn>> malecnom svemiru u kome i radio-talasi i svetlost na žalost
>> idu samo brzinom od nekih 300.000 km/s. A koliko nam ono beše
>> treba do najbliže zvezde? ;)))
Možda će oni da pronađu nas?
misterije.198shootman,
-> #178, peca.st
> Negde sam nekad pročitao da čovek u trenutku umiranja izgubi
> neki malecni deo svoje težine << 1g. Gde ode ta materija?
Podatak koji sam ja procitao je da se pri smrti iz tela izgubi :)
( ne znojenjem ili mokr... ;) cca. 7g.
Naravno, neko ce reci da je i to materija, ali me zanima zasto bas
ta kolicina i zasto celo telo ne predje u takav oblik vec samo ta
odredjena kolicina materije (?)
( she moves in misterious way... ;)
Shootman
P.S. Ko se interesuje za NLO i ostale "misterije" nek obavezno
nabavi knjige od prof. Erich von Daniken-a . To mi je bila
osnovna literatura u mladim decackim danima interesovanja
za "vanzemaljsko" i "onostrano" (pozdravila me Mulja Vujanovic ;)
Naslovi su :
- Secanja na buducnost
- Povratak zvezdama
- Setva u svemiru
- Prikazanja
misterije.199veca,
-> #147, bigbrada>>> Mozda si trebao malo da poguras casu? ;)))
>>> Kako ocekujes da se mice sama od sebe? ;)))
>> Daj bre Kenzo, ne zezaj, ljudi ozbiljno govore.
Ne zeza, i ja sam tog mišljenja.
misterije.200veca,
-> #142, ssokorac>> Evo, prvom priliko kada klub dobije svoje prostorije, prizivaćemo
>> duhove... :) Možda nam kažu koliko korisnika ima Sezam ;).
Ma za početak je dovoljno da kaže koliko nas ima u klubu, tj.
koliko je ljudi bilo i otišlo te večeri :)
Samo nemojte da pozivate duha matematičara, nego nekog ko ne ume
brzo da računa :)))
misterije.201veca,
-> #140, ssokorac>> ─┼┤ P.S. Ja sad ipak OPTIMISTA
>> Možda se to može nazvati i pesimizmom?
Optimista je neobavešteni pesimista :))
misterije.202dejanr,
-> #180, ognjen>> Pa, ako imaju tehnologiju da putuju nadsvetlosnom brzinom, onda
>> im sigurno nije problem pronaci neku drugu civilizaciju.
Evo, mi imamo sasvim solidnu tehnologiju putovanja zemljom i morem.
Možemo i da letimo, ronimo... Kada bi neko na slučajnom mestu iz
aviona izbacio zrnce pšenice (ili recimo novčić), naravno bez
obeležavanja mesta gde je izbačeno, baš me zanima kako bi naša
tehnologija posle pronašla to konkretno zrnce.