avioni.1salinger,
EVO OPET TEME AVIONI...
'ajde malo se aktivirajte, da nas opet ne ukinu :)
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.2ilazarevic,
-> #1, salinger> 'ajde malo se aktivirajte, da nas opet ne ukinu :)
Evo još jedne procedure, i govorite da li neko uopšte konzumira ovo što
pišem:
San Francisco - Stockton
************************
Opet polećemo sa rwy 1 na San Francisco International-u. Izlazna procedura je
ista: VOR 115.8 SFO kurs 011, leti se do tačke DME 17. Odatle se prelazi na
kurs 347 VOR 116.8 OAK i leti se do DME 20. Ovde sledi izmena u odnosu na
prošlu proceduru.
Kod DME 20 se skreće u FROM kurs 259 VOR 117.0 CCR (Concord) i leti se po
njemu do samog VOR-a (ima tu 7 milja). Posle prelaska preko VOR-a, prelazi se
na kurs 071 na istom VOR-u. Po njemu se leti bez ikakvih promena do DME 34.
Tada se prelazi na VOR 116.0 ECA (Manteca), FROM kurs 317. Ovde sad postoje
dve varijante. Jedna je da letite do samog VOR-a, pa da okrenete za 180
stepeni i letite nekih 5 milja vizuelno dok ne ugledate aerodrom Stockton
Metro ispod sebe. Tih pet milja se leti po odokativnih 300 stepeni. Druga
varijanta je da na oko DME 10 od VOR 116.0 ECA počnete da osmatrate zemlju i
snimite aerodrom. Dakle, prilaz aerodromu ostavljam po volji pilota :)
Zanimljivosti uz put:
Pri preletu preko VOR-a 117.0 CCR, možete i da okrenete jedno 4 milje na jug
i sletite na Concord Buchanan aerodrom (ko voli da se odmara dok leti :) Sem
toga, preleće se preko gomile jezera i kanala - čitava mreža uzanih prolaza,
valjda su zalivi. Eto, toliko.
avioni.3kriss,
-> #2, ilazarevic˙˙ Evo još jedne procedure, i govorite da li neko uopšte
˙˙ konzumira ovo što pišem:
Konzumira, konzumira, ali i čekamo da se malo sakupi :)
avioni.4armitage,
-> #1, salinger> EVO OPET TEME AVIONI...
YES! YES!!! :)
E ovako, zanimaju me mesta u gradu gde se mogu naći makete aviona i heliša.
Znam za Šangri la (hobby-shop), onu radnjicu na Banjici i vojno izdavački
centar. Prve dve radnje deru, a meni se baš radi na nekom modelu.
-*- Armitage -*-
avioni.5armitage,
-> #2, ilazarevic> Evo još jedne procedure, i govorite da li neko uopšte konzumira ovo što
> pišem:
Naravno, samo ti piši. Ja sam još u fazi "učenja o navigaciji", tako da
nisam još spreman da pišem o rutama.
-*- Armitage -*-
avioni.6salinger,
-> #4, armitage
>> E ovako, zanimaju me mesta u gradu gde se mogu naći makete aviona i heliša.
>> Znam za Šangri la (hobby-shop), onu radnjicu na Banjici i vojno izdavački
>> centar. Prve dve radnje deru, a meni se baš radi na nekom modelu.
Poslaću spisak trgovina za koji dan.
Ako si nestrpljiv, javi se na mail, pa da ti pošaljem šta ja imam od vi
ška (mislim za prodaju). A i biće jedna zanimljiva manifestacija 26.06. u
okviru koje će biti i buvljak maketa, bićete obavešteni
Pozdrav, ---igor SALINGER---
P.S.
Da li si član grupe MODELARS ? Javi se na user *INDY*, on je vlasnik
avioni.7salinger,
Evo jedne informacije, možda nekog zanima...
(text sam prepisao sa letka koji su mi uvalili na auto-trkama u nedelju)
dana 26. 06. 1994.
u
MUZEJU JUGOSLOVENSKOG VAZDUHOPLOVSTVA
POTRAGA ZA NEBESKIM BLAGOM
Shuttle Air MJV JP export-Import AK "Galeb"
(.....)
Učestvuju i grupe i pojedinci koji su već pronašli deo "nebeskog blaga",
kroz AERO MITING, a to su :
*PADOBRANCI
*MOTORNI ZMAJEVI
*BALONISTI
*PILOTI AVIONA I HELIKOPTERA
(.....)
Osnovano se sumnja da se deo nebeskog blaga krije u već tradicionalnom "AERO
MARKETU", pa vam preporučujemo da ga dobro "prekopate".
------
korisni telofoni : MJV : 670-992
601-555 lok. 3582
Shuttle air / AK "Galeb" : 691-254
Pilot Shop (MJV) : 601-555 lok. 3350
Restoran (MJV) : 601-555 lok. 2796
------
Glossary :)
POTRAGA ZA NEBESKIM BLAGOM - akcija popularizacije vazduhoplovstva u
organizaciji Shuttle Air-a / AK "Galeb". U toku
školske godine su dovodili organizovano decu u
MJV, puštali im filmove itd. Ostvarena je i
saradnja sa TV, sponzorislali su onaj kviz i još
neke stvari...
AERO MARKET - novi naziv za "aero antic" (buvljak / razmena vazduhoplovne
(uglavnom maketarske ili modelarske) opreme)
AERO MITING - prošle godine, u maju su došla dva motorna zmaja i balon,
a u junu isto dva motorna zmaja, padobranci i helikopter (MI-8)
avioni.8salinger,
Još sam u EXTRA.5/RAZNO obećao da ću poslati pregled jugoslovenske vazduho-
plovne industrije, pa to sada činim (ovo je prvi deo, drugi šaljem kada ga
napišem). U međuvremu, nadam se da će biti dopuna i ispravki.
Do tada pozdrav, ---igor SALINGER---
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
----
NAPOMENA : u pregled su uključeni svi vazduhoplovi izrađivani na teritoriji
(bivše) SFRJ, znači počinje se od 1909....
----
------------------------------------------------------------------------------
VAZDUHOPLOVI PROJEKTOVANI I IZRAĐIVANI NA TERITORIJI JUGOSLAVIJE DO 1941.
------------------------------------------------------------------------------
1909. (?), jedrlica dr. Aleksića iz Pančeva
1909. EDA-1, Edvard i Josip Rusijan, prvi let 25.11.1909
1910. EDA II, E. Rusijan
1910. EDA III, E. Rusijan
1910. (?) EDA IV, E. Rusijan
1910. EDA V, E. Rusijan
1910. EDA VI, E. Rusijan, prvi let krajem juna
1910. Sarić I, prvi let krajem juna
1910. EDA VII, E. Rusijan, prvi let 15. avgust
1910. Merćep-Rusijan, prvi let 13. novembra
1912. (?) Merćep-1912
1914. (?) - poboljšana verzija Merćep-1912
(?) (?), konstruktora Slavoljuba Penkale
1924. ŠB-1 "Mali Brandenburg", IKARUS
(?) "Srednji Brandenburg", ROGOčARSKI / IKARUS
1924. ŠM, IKARUS
1925. Fizr Majbah, ROGOčARSKI
1925. Bloudek XI Sraka, ing. Bloudek
1926. IO, IKARUS
1927. (?) - avion za daleko izviđanje, samo prototip
(?) Sivi Soko, IKARUS, prototip
1929. Fizr FN, ZMAJ
(?) Fizir Vega A.F.2., ZMAJ
(?) Fizir LAF, ZMAJ
(?) Fizir Nebojša, ZMAJ
1930. Fizir Rajt, ROGOčARSKI / ZMAJ
(?) Fizir Jupiter, ROGOčARSKI / ZMAJ
(?) Fizir Kastor, ROGOčARSKI, samo prototip
(?) Fizir Titan, ROGOčARSKI, samo prototip
1930. Bloudek XV Lojze, ing. Bloudek
1934. P.V.T., ROGOčARSKI
1934. FP-2, ZMAJ
1934. Lastavica, Tvrtko Paskijević
(?) KS-I / Ia , ing. A. Kuhelj i braća Hribar
(?) KS-II / KS-IIa, ing. A. Kuhelj i braća Hribar
(?) SVEP Ce Ce, ing. A. Kuhelj i braća Hribar
(?) SVEP Minima, ing. A. Kuhelj i braća Hribar
1935. IK-1, IKARUS
(?) P.V.T.-H, ROGOčARSKI
(?) R-100, ROGOčARSKI
(?) IK-2, IKARUS
1937. SIM-VI, ROGOčARSKI, prototip
1937. SIM-VIa, ROGOčARSKI, prototip
(?) SIM-VIII, IKARUS, dva prototipa
(?) SIM-X, ROGOčARSKI
1938. SIM-XI, ROGOčARSKI
(?) SIM-XII, ROGOčARSKI
1938. SIM-XIV-H, ROGOčARSKI
1938. Alka, ALBATROS, prototip
(?) Brucoš, ROGOčARSKI, prototip
1938. IK-3, ROGOčARSKI
(?) Niro, ALBATROS
1940. R-313, ROGOčARSKI,prototip, nije rađen u seriji
1940. B-5, IKARUS, samo prototip
1940. Zmaj R-1, ZMAJ, samo prototip
1940. AERO-2, IKARUS, pre rata samo prototip, posle je izrađivan serijski
(?) M.M.-2, IKARUS, školski niskokrilac, samo prototip
1940. (?) Orkan, IKARUS, samo prototip
UTVA (osnovana 1937.) je do početka Drugog sv. rata izradila više različitih
modela jedrilica, a proizvodnja je nastavljena i posle 1945.
Vazduhoplovi izrađivani po stranoj licenci u jugoslovenskim fabrikama:
DFA Kraljevo : Breguet 19
Breguet 19/7
Breguet 19/8
Dornier Do-17K
ZMAJ : Devoatine D.27
Anrio H-32
Anrio H-41
Heinkel 8
Spartan-Krujzer
Hawker Fury Mk II
Hawker Hurricane Mk I
ROGOčARSKI : RWD-8
RWD-13
IKARUS : Potez 25
Avia BH-33
Hawker Fury Mk II
Bristol Blenheim Mk I
=====================================================================I.S.===
avioni.9ilazarevic,
Evo me opet, i smislio sam nešto:
Los Angeles - Santa Catalina
****************************
Poleće se sa LAX-a, kurs 068 VOR 113.6 LAX. Na DME 15, prelazi se na VOR
115.7 SLI (Seal Beach) u FROM kursu 327. Odmah posle preleta preko VOR -a
115.7, prelazi se na kurs 202, VOR 111.4 SXC (Santa Catalina). Umesto ovoga,
može da se leti po istom kursu, ali na VOR-u 115.7. Kad se pređe DME 31,
odnosno kad se stigne do VOR-a SXC 111.4, nagli okret na sever, i odmah ispod
je aerodrom Avalon.
Ovo je dosta jednostavan let, ali je kvaka u tome što je pista na moru -
ostrvo :) Dakle, nije teško, ali je pomalo zanimljivo :)
avioni.10kriss,
-> #4, armitage˙˙ Znam za Šangri la (hobby-shop), onu radnjicu na Banjici i
˙˙ vojno izdavački centar. Prve dve radnje deru, a meni se baš
˙˙ radi na nekom modelu.
Deru ?! Pre bi se reklo da dere Vojno izdavački ;) Nego, za to postoji
grupa modelras, tamo smo se organizovali i sakupili spisak nekih5-6
možda više radnji ... al za sve inf. ma s indy. :)
avioni.11armitage,
-> #10, kriss> Deru ?! Pre bi se reklo da dere Vojno izdavački ;) Nego, za to postoji
Pa, cene im nisu baš "prava sitnica" ;)
Sa druge strane, kada u Vojno I.C. uleti kontigent modela, cene su mnogo
povoljnije nego bilo gde drugde. Mada, ne mogu da se setim kada se to
zadnji put desilo :) :(
-*- Armitage -*-
avioni.12banek,
-> #9, ilazarevic>> Los Angeles - Santa Catalina
>> Ovo je dosta jednostavan let, ali je kvaka u tome što je pista na
>> moru - ostrvo :) Dakle, nije teško, ali je pomalo zanimljivo :)
Ne razumem, da li je ovo igra ili nešto drugo?
avioni.13zqusovac,
reply na 14.414
> ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
> VAZDUHOPLOVNA INUSTRIJA JUGOSLAVIJE 1923-1994
> ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Tanka ti nesto ova lista, fali stosta.
poz,
zq
avioni.14zqusovac,
reply na 14.421
> Da li ti to mislis na AN-14? BTW, kada smo kod njega, znas li nesto vise o
> ona
> dva primerka koriscena u SFRJ. Mogu nesto da napisem o tome, ali je prica
Ne, mislio sam na An-72/74.
O tim An-14 ne znam nista, a zivo me zanima. Ajde ti baci pricu, makar i
nekompletnu.
poz,
zahvalan zq
avioni.15zqusovac,
reply 14.445
> Podatke za tip imam, a koji su detalji o nesreci? Mislim, osim onih tada
> publikovanih?
Potpuno nepostovanje letackih propisa.
1. Posada je dignuta 14 sati pre poletanja, iali su nekompletne i zastarele
avio-karte, a (vrhunska glupost, mada razumljiva jer se radi o vojnim pilotima)
engleski im nije bio jaca strana pa im ni sporazumevanje sa kontrolom nije bas
islo od ruke ;) Uglavnom, oni su sletali tamo gde su mislili da bi trebalo da
bude pista i geknuli o zemlju. Pista, osim sto je bila 4 km dalje, bila je i
350 m nize.
poz,
zq
avioni.16zqusovac,
reply na 14.449
> Molio bih primer.
> Kod Me 109, Re 2000, FW190, itd polozaj izduvnika je diktiran oblikom
> motora (obrnuti V-12). Oko 1940 tek pocinju da izduvne cevi okrecu ka
Mislio sam da ce svima biti jasno da sam mislio na visemotorne avione (jer su
njima motori najcesce na krilima). Literatura mi nije pri ruci (usled selidbi
stoji zapakovana u roditeljskom stanu) ali po secanju:
McDonell YP-87 (za ovo nisam siguran - varljiva memorija). Radjena su dva
prototipa. Prvi je imao izduvne cevi sa venturijevom mlaznicom na izlaznom delu
gondole - ideja je bila da se dobije nesto potiska. Na drugom prototipu
eksperimentisalo se sa laminarnim tokom pa je napravljen izduvni 'slic' na
gornjoj ivici.
Ima nekoliko nemackih eksperimentalnih modela i prototipova, ali dok ne
pogledam literaturu ne bih napamet. Znam da je jedna od varijanti Heinkela 219
Uhu koristila izduv preko gornje ivice.
> PS. Molio bih i odgovor koja literatura kaze da je OPEL BAK namenski
> konstruisan.
Vazi gore navedeno za literaturu. Mada je dovoljno pazljivo pogledati
fotografije ili crtez pa je na osnovu kutijaste strukture zadnjeg dela pilotske
kabine jasno da je namenski konstruisana da bi primila potreban broj raketa.
Inace pravilan naziv je Opel-Sanders RAK.
poz,
zq
avioni.17zqusovac,
reply na 14.446
>> GEORGIVS VI D:G:BR:OMN:REX F:D:IND:IMP.
>>
>> DEI GRATIA BRITT:OMN:REGINA ELISABETH II FID.DEF.
1. Georgius VI, Dei Gratias Britaniae Omniae Rex, Fidei Defensor, Indiae
Imperator = Dzordz (George) VI, Miloscu Bozjom Kralj Cele (pravilnije bi
bilo Sve) Britanije, Zastitnik Vere, Car Indije
2. Dei Gratia Britaniae Omniae Regina Elisabeth II, Fidei Defensor = Miloscu
Bozjom Kraljica Cele Britanije Elizabeta II, Zastitnica Vere
poz,
zq
avioni.18ilazarevic,
-> #12, banek> Ne razumem, da li je ovo igra ili nešto drugo?
Ovo nije igra, ovo je Flight Simulator :) Može se nabaviti na lokalnom
kontrolnom tornju, sve đuture sa originalnim ili fotokopiranim mapama marke
Džepsen, a nađe se i par mapa koje idu uz paket FS.
Ako te zanima, javi na mail.
avioni.19dcolak,
-> #12, banek│>> Los Angeles - Santa Catalina
│>> Ovo je dosta jednostavan let, ali je kvaka u tome što je pista na
│>> moru - ostrvo :) Dakle, nije teško, ali je pomalo zanimljivo :)
│
│ Ne razumem, da li je ovo igra ili nešto drugo?
:))) Il, vidiš li ti ovo :) žovek ne zna o čemu se radi :)
Stvar se zove FS ;) BTW, šteta što nije F-16 combat pilot ;)
Sledge DAMMIR!
avioni.20zcvele,
Jedno pitanje. Nisam veliki stru~njak za avione ali me interesuje ne{ta drugo.
Ima li literature o pilotima koji su poginuli u aprilskom ratu 1941.
Pozdrav Cvele
avioni.22salinger,
-> #20, zcvele
>> Ima li literature o pilotima koji su poginuli u aprilskom ratu 1941.
Ima, reci šta ti treba.
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.23ilazarevic,
-> #19, dcolak> :))) Il, vidiš li ti ovo :) žovek ne zna o čemu se radi :)
Sad ću ja da krenem da bombardujem procedurama po ovoj temi :)) Ima svi da
nauče kako se leti po instrumentima ;)
avioni.24ilazarevic,
-> #23, ilazarevic> Sad ću ja da krenem da bombardujem procedurama po ovoj temi :)) Ima svi
> da nauče kako se leti po instrumentima ;)
Povodom ovog instrumentalnog letenja, ima li nekoga da mu nije jasno šta su
VOR-ovi i ostalo, pre nego što nastavim da šaljem nove procedure?
avioni.25armitage,
-> #18, ilazarevic> Ovo nije igra, ovo je Flight Simulator :) Može se nabaviti na lokalnom
> kontrolnom tornju, sve đuture sa originalnim ili fotokopiranim mapama marke
> Džepsen, a nađe se i par mapa koje idu uz paket FS.
Te mape bih i ja voleo da vidim.
BTW, gde mogu da kupim Z. Modlijevu knjigu ("Piste u noći", ako sam dobro
zapamtio)
-*- Armitage -*-
avioni.26spantic,
-> #15, zqusovac> 1. Posada je dignuta 14 sati pre poletanja, iali su nekompletne i
> zastarele avio-karte, a (vrhunska glupost, mada razumljiva jer se radi o
Pusti me da pogodim ko je odgovarao za prve dve stavke. Niko?
avioni.27inferno,
-> #24, ilazarevicŮ ˙ Povodom ovog instrumentalnog letenja, ima li nekoga da mu
Ů ˙ nije jasno šta su VOR-ovi i ostalo, pre nego što nastavim
Ů ˙ da šaljem nove procedure?
Ima ja! ;)
Stvarno sam se uvek pitao šta je to ATIS, VOR itd. itd...
avioni.28sfilip,
NEka mi neko objasni sta znace pojmovi kao sto su NDB, VOR, VFR, IMC;
,VMC, IFR, ADF ........ Ili ako neko zna kako se vozi simulacija
putnickog aviona A320 Airbus
?
avioni.29zcvele,
-> #24, ilazarevicş> Povodom ovog instrumentalnog letenja, ima li nekoga da mu
ş> nije jasno šta su VOR-ovi i ostalo, pre nego što nastavim
ş> da šaljem nove procedure?
Ima ima. A ima i pilota, jerry gde li si sada.
avioni.30ilazarevic,
-> #25, armitage> Te mape bih i ja voleo da vidim.
Mape... ja sam sad u velikoj gužvi zbog prijemnog, kad prođe, doneću u klub
(neće biti kao sa onim spiskom knjiga, obećavam :)
avioni.31zqusovac,
-> #22, salinger
>> Ima li literature o pilotima koji su poginuli u aprilskom ratu 1941.
> Ima, reci sta ti treba.
Sta imas na sledece teme:
1. Miha Klavora
2. Bombardovanje Temisvara (Blenheim)
poz,
zq
avioni.32zqusovac,
-> #26, spantic
> Pusti me da pogodim ko je odgovarao za prve dve stavke. Niko?
Eto, u ostalim konferencijama mislim da si prefrigan, a u ovoj da si naivan ;)
poz,
zq
avioni.33dcolak,
-> #25, armitage│ Te mape bih i ja voleo da vidim.
│ BTW, gde mogu da kupim Z. Modlijevu knjigu ("Piste u noći", ako sam dobro
│ zapamtio)
Video sam je u onoj BIGZ knjižari gde kupujemo jeftinije Računare :)
Tj. tamo kod Terazija prema Slaviji, a sa leve strane ulice,
gledajući ka Slaviji. ;)
Da, popni se na sprat...
Sledge DAMMIR!
avioni.34armitage,
-> #24, ilazarevic
> Povodom ovog instrumentalnog letenja, ima li nekoga da mu nije jasno šta su
> VOR-ovi i ostalo, pre nego što nastavim da šaljem nove procedure?
Može, koliko god da poznaješ FS, uvek će biti nešto novo da se nauči.
BTW, odradio sam onu rutu koju si poslao (SF->Stokton). Sve u svemu, lep
let. Inače, leteo sam Cessnom, nisam se još izveštio u Jet-u. (to su, inače,
jedina dva raspoloživa aviona u dvojci :(
-*- Armitage -*-
avioni.35zcvele,
Kada smo krenuli sa temom avioni.
Moram da Vam ispričam jedan od uzbusdljivijih događaja u mom životu.
Imao sam čast da sedim u pilotskoj kabini Swissair-ovog MD11 nekih 1h
uključujući i sletanje na aerodrom Zurich.
Obzirom da sam potpun laik u ovoj oblasti nemojte mi zameriti ako
nešta pogrešim.
Avion je opremljen boli glava. Od analognih instrumenata postoje 3 i
stoje pomalo zavučeni u sredini kabine a to su visinomer i brzinomer,
kompas i položaj aviona.
Svaki od pilota (posada se sastoji od 2*2 člana na
intercontinentalnim letovima) ima po 4 lična displeja i 2 su u
sredini zajednička.
Na displeju možeš bukvalno da prikažeš sve što te interesuje.
U sredini imaju i računar u kome programiraju putanju leta i prate
sve parametre leta, koji je naravno povezan sa auto pilotom.
Toliko za prvi put a sada navali.
avioni.36salinger,
-> #13, zqusovac
>> reply na 14.414
>> > ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
>> > VAZDUHOPLOVNA INUSTRIJA JUGOSLAVIJE 1923-1994
>> > ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
>> Tanka ti nesto ova lista, fali stosta.
Procitaj poruku 2.8 (u ovoj temi). I dodaj nešto, to se podrazumeva.
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.37salinger,
-> #14, zqusovac
H
>> O tim An-14 ne znam nista, a zivo me zanima. Ajde ti baci pricu, makar i
>> nekompletnu.
(sorry zq, ne znam kako su mi promakle ove tvoje poruke, tek sam ih danas
video pa ti odgovaram...)
Prema priči koju sam čuo, svojevremeno ( oko '70. ?) je neka naša
vazduhoplovna organizacija (verovatno VSJ ili VS Slovenije) iznajmila
dva komada za potebe izbacivanja padobranaca tj. da ih isproba i eventualno
odluči se za dalju nabavku. Oni su bacali padobrance po Sloveniji, a onda
je jedan pao negde u Vojvodini (otkud se našao tamo ?), pa je drugi vraćen.
Mislim da je izašla fotka udesa u nekom dnevnom listu (DNEVNIK ?)
MOLIM(O) BILO KOGA KO MOčE DA DOPUNI/ISPRAVI OVU STORIJU DA TO I URADI.
hvala unapred
Pozdrav, ---igor SALINGER---
P.S.
Ako ima neko ko ne zna šta je AN-14 (a zanima ga), neka se javi, poslaću
malo TT podata & kratak istorijat. poz, -is-
avioni.38salinger,
-> #17, zqusovac
H
>> reply na 14.446
>> >> GEORGIVS VI D:G:BR:OMN:REX F:D:IND:IMP.
>> >>
>> >> DEI GRATIA BRITT:OMN:REGINA ELISABETH II FID.DEF.
>> 1. Georgius VI, Dei Gratias Britaniae Omniae Rex, Fidei Defensor, Indiae
>> Imperator = Dzordz (George) VI, Miloscu Bozjom Kralj Cele (pravilnije
Sve je to lepo, ali si izgleda promašio temu :)) prebaci u EXTRA.6ĐRAZNO
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.39salinger,
-> #31, zqusovac
>> >> Ima li literature o pilotima koji su poginuli u aprilskom ratu 1941.
>> > Ima, reci sta ti treba.
>> Sta imas na sledece teme:
>> 1. Miha Klavora
Klavora F. Mirko, poručnik ili kapetan (?) JKRV, pilot. Bio je u 6. lovačkom
puku, koji je, kao što verovatno znaš, branio Beograd. Poginuo je popodne 7.
aprila 1941. negde iznad Inđije, kada su se avioni 32. grupe 6. lov. puk. i
51. grupe 6. lov. puk. sukobili sa formacijom Ju-87 (naravno sa jakom pratnjom)
U tom sukobu smo izgubili 8 aviona i 4 pilota.
>> 2. Bombardovanje Temisvara (Blenheim)
Nažalost, skoro niša. Jedino sam iskopaoda je Samostalna 11. vazduhoplovna
grupa za daljno izviđanje (11 Bristol Blenheim-a i 2 Hawker Hind-a) je
6. aprila napadala neke aerodrome u Rumuniji, izgubivši pri tome 6 aviona i
18 avijatičara. 12. aprila su ove avione Nemci spalili na letilištu Bjeljina.
Toliko od mene. Pozdrav, ---igor SALINGER---
P. S. Nije Mirko, nego MIHA. izvini (lapsus calami - je l' se tako kaže?)
avioni.40zqusovac,
-> #36, salinger
>> Tanka ti nesto ova lista, fali stosta.
> Procitaj poruku 2.8 (u ovoj temi). I dodaj nesto, to se podrazumeva.
Ma ja sam replicirao na jednu drugu listu, koja je isla sve do 1990, samo
izgleda da sam pogresio broj poruke (mrzi me da sad trazim).
A da je bija tanka lista - jes'.
poz,
zq
avioni.41zqusovac,
-> #38, salinger
> Sve je to lepo, ali si izgleda promasio temu :)) prebaci u EXTRA.6DRAZNO
Pa cemu onda sluze moderatori ?
poz,
zq
avioni.42zqusovac,
-> #39, salinger
> 51. grupe 6. lov. puk. sukobili sa formacijom Ju-87 (naravno sa jakom
pratnjom)
E upravo me detalji tog sukoba i interesuju.
>> 2. Bombardovanje Temisvara (Blenheim)
> Nazalost, skoro nisa. Jedino sam iskopaoda je Samostalna 11. vazduhoplovna
> grupa za daljno izvidanje (11 Bristol Blenheim-a i 2 Hawker Hind-a) je
> 6. aprila napadala neke aerodrome u Rumuniji, izgubivsi pri tome 6 aviona i
> 18 avijaticara. 12. aprila su ove avione Nemci spalili na letilistu Bjeljina.
Hm, mislio sam da imas vise detalja. U tom napadu na Temisvar poginuo je brat
moga dede - imam ja materijla ali uvek me zanima da saznam jos.
poz,
zq
avioni.43paki,
-> #24, ilazarevic> Povodom ovog instrumentalnog letenja, ima li nekoga da mu nije jasno šta
> su VOR-ovi i ostalo, pre nego što nastavim da šaljem nove procedure?
Prisutan na času :)
avioni.44zokalezic,
-> #16, zqusovac
>> Ima nekoliko nemackih eksperimentalnih modela i prototipova, ali dok
>> ne pogledam literaturu ne bih napamet. Znam da je jedna od varijanti
>> Heinkela 219 Uhu koristila izduv preko gornje ivice.
Messerscmitt Bf 110G-4, Bf 110 G-4a/R1, Bf 110 G-4/R3 imaju izduv
iz motora izveden preko gornjake, ali se tu radi o noćnim
lovcima kod kojih je to skrivač plamena, a ne uredjaj za
povećanje uzgona. Knjiga "Aircraft Archive", u potpisu slike
sačuvanog Bf 110 u muzeju u Hendonu kaže: "Another view of
Hendon's Bf 110, showing prominent _exhaust mufflers_ and
underwing tanks". Knjiga "Fighters", Bill Gunston: "...Despite
_flame-damped exhausts_, and the weight and drag of both BC and
SN-2 types of Lichtenstein radar, drop tanks, a crew of three
and heavy cannon armament, this docile aircraft retained ample
preformance margin over the ill-planned RAF heavy bombers, which
bristled with defences except where it mattered.", u potpisu
slike Bf 110 G -a.
Nemam (ili ih još nisam našao) slike He 219 sa skrivačem plamena
koji duva na gornjaku.
avioni.45zokalezic,
-> #14, zqusovac
>> O tim An-14 ne znam nista, a zivo me zanima. Ajde ti baci pricu, makar
>> i nekompletnu.
The World's Civil Airliners (an illustrated guide to), W. Green &
G. Swanborough:
" Antonov AN-14 and AN-28...
....Developed to meet an Aeroflot requirement for a small
utility transport offering a higher performance and standard of
comfort than the general-purpose An-2 but with a comparable
short take-off and landing characteristics, the An-14 Pchelka
(Little Bee) was flown for the first time on 15 March 1958 but
suffered extremly protracted developement. Series manufacture
did not begin until 1965, and the definitive production model
bore little similarity to the prototypes. Several hundred
examples of the An-14 were bulit, primarily for use by Aeroflot,
versions including a five-seat executive transport, a light
freighter, geological survey and photographic models, and an
ambulance capable of accomodating six casualty stretchers and a
medical attendant.
A braced high-wing monoplane with an all-metal semi-monocoque
pod-and-boom fuselage and two-spar wing carrying full-span
leading-edge slats and double-slotted trailing edge flaps, the
An-14 was intended for single-pilot operation."
Podaci (prema The Encyclopedia of World Air Power):
Raspon: 22m, Dužina: 11.36m, Visina: 4.63m, Korisnici:...,YU,..
Motori: 2 x Ivčenko 300 KS, zvezdasti klipni.
Brzina krstarenja 170-180km/h na 2000m
Dolet sa 6 putnika ili 570 kg tereta 650 km
Operativni plafon 5000m
Poletna staza 100-110m, sletna 110m
Težina: prazan 2600kg, poletna 3450kg, max poletna 3630kg.
Odatle je razvijen An-28, sličan, veći, i turboelisni.
avioni.46salinger,
-> #42, zqusovac
>> Hm, mislio sam da imas vise detalja. U tom napadu na Temisvar poginuo je
>> brat moga dede - imam ja materijla ali uvek me zanima da saznam jos.
Poručnik Mihailo Kusovac ? Probaću nešto da iskopam. Poz, ---igor SALINGER---
avioni.47salinger,
-> #45, zokalezic
>> >> O tim An-14 ne znam nista, a zivo me zanima. Ajde ti baci pricu, makar
>> >> i nekompletnu.
>> The World's Civil Airliners (an illustrated guide to), W. Green &
>> G. Swanborough:
>> " Antonov AN-14 and AN-28...
Ma znamo mi šta je An-14, ali ne znamo (skoro) ništa o ona dva :)
Kad već pomenu AN-28, ima li ko, slučajno, dobru fotografiju onog koji je
leteo u JAT-u ? Izašla jedna pre koju godinu u "Aero-Magazinu", ali em
c/b, em mala...
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.48ljubisha,
Pre neki dan na Bajlonovoj pijaci sam kupio japansku maketu "FUJIMI"
AH-J1 Sea Cobra. Da je bilo još helikoptera sigurno bih kupio (imam i
AH-64A Apache i Kamov KA-34 Hokum). E, sad, jel bi mogao neko da mi
kaže gde još ima maketa helikoptera. Nešto sam raspoložen da bacam pa-
re. :))
avioni.49ilazarevic,
-> #34, armitage
Dakle, evo par uvodnih stvari. Postoje dve "vrste leta" - VFR i IFR. VFR je
vizuelno, a IFR instrumentalno letenje. Procedure koje sam slao su čist IFR -
navođenje po radio-farovima, kursevi i ostalo.
VOR je osnovni instrument za navođenje. Na komandnoj tabli postoje dva VOR-a:
VOR1 i VOR2. Na NAV1 i NAV2 displeju se nameštaju frekvence za odgovarajuće
VOR-ove. DME indikator meri rastojanje od aviona do VOR1 u miljama. Pored
ovoga, postoji i ADF predajnik, koji se aktivira u NAV/COM meniju, i
prikazuje se umesto VOR2. ADF je malo jednostavniji za upotrebu, jer njegova
kazaljka jednostavno pokazuje u kom smeru je ADF.
U EXTRA.1 postoji jedan fajl uz neku poruku u kojem su iscrtane oznake na
kartama (rad Red Barona Gliše). Kada bi se ova tema razmenjivala, imali bismo
malo jaču pilotsku podršku ovde, ali...
Ja taj fajl trenutno nemam, pa ću pokušati da opišem oznake:
VOR - obeležava se dvostrukim krugom u čijem centru je trouglić. Na krugu
postoji podela na po 30 stepeni. Frekvenca i ime VOR-a nalaze se uz kružić, u
jednom pravougaoniku koji strelicom upućuje na kružić.
ADF - svetlo zelene boje, tri kružna tačkasta prstena, manji od znaka za VOR.
Pored ADF-a se daje ime i broj. Broj ADF-a je trocifren, i u tom obliku se
zadaje i u FS-u.
Pravci po kojima se leti zovu se RADIJALI. Radijal je puna plava linija.
Iznad radijala piše kurs, visina na kojoj bi trebalo leteti, kao i brzina
kojom se leti. Uz radijal piše i udaljenost od VOR-a od kojeg vodi.
ILS - uređaj za instrumentalno sletanje. U FS-u može da se uključi na nekim
aerodromima, pošto to imaju samo veći aerodromi. Na karti izgleda kao
izduženi trougao koji pokazuje kao strelica na aerodrom.
Ovo je bilo malo za početak. Mnogo je bolje uživo :)
avioni.50dobrada,
Posto me Armitage pitao u vezi JAT-ove skole u Vrscu, a nikako da stignem da
ogovorim, ubaci cu ovde jer mislim da je interesantno i za ostale.
Kao prilog vam saljem i moj clanak o letnjoj skoli letenja u Vrscu
koji sam objavio pre par godina u Galaksiji.
Sto se tice sadasnjih cena ne znam koje su. Koliko sam cuo letnja skola
kosta oko 2000 DEM (u moje vreme 2000 $). Mozda su ostale slicne
cene samo umesto $ je DEM ili ND.
Kompletna obuka do dozvole sportskog pilota (PPL - Private Pilot Lincence)
kosta oko 6000 DEM.
Obuka do profesionalnog pilota sa ovlascenjem za instrumentalno letenje (IFR)
kosta oko 30000 DEM. Meni fali jos samo 28000 :((
Sve ove informacije treba proveriti, a mislim da jos uvek vazi ovaj
telefon:
013/812-185
fax: 814-524
Ako nisu dobri ovi telefoni tu je 013/988
Leto dolazi. Pravo vreme za letenje i sigurno nezaboravno letovanje.
clanak.zipavioni.51dobrada,
-> #33, dcolak> │ BTW, gde mogu da kupim Z. Modlijevu knjigu ("Piste u noci", ako
> sam dobro │ zapamtio)
> Video sam je u onoj BIGZ knjizari gde kupujemo jeftinije Racunare :)
Ta knjiga je izasla pre desetak godina, tako da je neces naci u knjizarama.
U knjizarama se moze naci jedino Modlijeva knjiga "Skola letenja" u kojoj
nema puno o IFR letenju.
avioni.52armitage,
-> #48, ljubisha> Pre neki dan na Bajlonovoj pijaci sam kupio japansku maketu "FUJIMI"
> AH-J1 Sea Cobra. Da je bilo još helikoptera sigurno bih kupio (imam i
Kobrica !! :)
Reci mi, koliko je maketa koštala, kakvog je kvaliteta, kakve oznake
(nalepnice) se isporučuju...
Ima li toga još?
-*- Armitage -*-
avioni.53armitage,
-> #50, dobrada> Kompletna obuka do dozvole sportskog pilota (PPL - Private Pilot Lincence)
> kosta oko 6000 DEM.
Aiiiiii :(
-*- Armitage -*-
avioni.54ljubisha,
-> #52, armitage>Kobrica !! :)
>Reci mi, koliko je maketa koštala, kakvog je kvaliteta, kakve oznake
>(nalepnice) se isporučuju...
Platio sam je 10 dinara, razmera je 1/72, sive je boje, ima manje
delova nego Apaš ili Hakum a proizvođač je Japan i mogu da kažem, i
tvrdim, da je maketa bolja od italijanskih "ESCI" maketa. Nalepnice
su standardne. Ništa bolje ništa gore.
Sem što maketa ima oba pilota, lepo je rešeno pitanje okretanja
elise i nosnog mitraljeza za razliku od "ESCI" maketa gde je to bu-
kvalno onemogućeno. A povrh svega Hakum sâm jedva sklopio jer glavne
elise nikako nisu mogle da se uklope na rotor. Šta vredi što su šeme
savršeno jasne i pregledne kad delovi nisu pasovali. :((
avioni.55dobrada,
-> #53, armitage> Aiiiiii :(
Sta ces. U doba Ante Markovica bilo je 6000$, a sat na cesni 172 90$.
Inace tada je moglo jeftinije da se prodje u nekim stranim zemljama.
Doduse u ono doba inflacije bilo je i nekih privatnika koji su drzali
na utvi za 500 DM ako se ne varam 15 sati leta. To cu proveriti i uzeti
broj od ljudi koji su bili tamo. Znam da su leteli na aerodromu Ecka kod
Zrenjanina.
avioni.56dcolak,
-> #51, dobrada│ Ta knjiga je izasla pre desetak godina, tako da je neces naci u knjizarama.
│ U knjizarama se moze naci jedino Modlijeva knjiga "Skola letenja" u kojoj
│ nema puno o IFR letenju.
Onda -- TO SU BILE PISTE U NOĆI!
Sećam se stare reklame u Računarima, baš o toj knjizi, i da,
baš tu knjigu sam video tamo gde sam je video ;)
Sledge DAMMIR!
avioni.57zokalezic,
-> #28, sfilip
>> NEka mi neko objasni sta znace pojmovi kao sto su NDB, VOR, VFR, IMC;
>> ,VMC, IFR, ADF ........ Ili ako neko zna kako se vozi simulacija
>> putnickog aviona A320 Airbus
NDB - Non-Directional Beacon
Radio-far koji emituje kontinualni signal na MF opsegu,
modulisan na 400 Hz ili 1052 Hz, i koji emituje svoj znak
Morseovom azbukom.
VOR - Very high frequency Omni-directional Range
Radio-uredjaj koji emituje dva signala, jedan sa const fazom, i
drugi koji menja fazu dok se ide oko VOR-a. Fazna razlika dva
signala je proporcionalna otklonu od tačke gde su signali u fazi,
a to je 0 stepeni (sever). Tako avion tačno zna na kojem je
radijalu od VOR-a. Radijala ima 360.
VFR - Visual Flight Rules
Pravila letenja u uslovima dovoljne spoljne vidljivosti, kada se položaj
aviona utvrdjuje gledajući zemlju, dakle vizuelno.
IMC - Instrument Meteorological Conditions
Metorološki uslovi koji zahtevaju da se položaj aviona odredjuje po
instrumentima, a ne vizuelno u odnosu na zemlju.
Pilot sa IMC rejtingom u UK ima pravo da leti po instrumentima
(bez spoljne vidljivosti) ali to ne uključuje let po
radio-navigacionim sredstvima. Za IMC se zahteva 100 sati, 60
kao pilot in command, od kojih 30 sati cross-country, i licenca
za R/T. IMC rejting ne dozvoljava let u kontrolisnaom vazdušnom
prostoru po IFR, jer ne uključuje radio-procedure.
VMC - Visual Meteorogical Conditions
Meteorološki uslovi koji dozvoljavaju letenje oslanajući se na
spoljnu vidljivost.
IFR - Instrument Flight Rules
Pravila letenja koristeći instrumente i radio-navigaciona
sredstva, za razliku od IMC uključuju radio-procedure, pa se položaj
aviona u prostoru odredjuje po instrumentima, a položaj na ruti po
radio-navigacionim uredjajima.
ADF - Automatic Direction Finding
Kratko rečeno radio kompas (prstenasta antena na avionima
je antena ADF-a). Ta antena juri ugao minimalnog prijema od
NDB-a (ili zemaljskih radio-stanica na tom talasnom području) i
tako se očitava položaj NDB-a u odnosu na avion.
O VOR-u je bila poruka u EXTRA.2, ponovićemo ako treba.
Podaci su na brzinu iz knjige "Flight Briefing for Pilots", NH Birch &
AE Bramson, Vol 3, koju BTW Modli obilato koristi za ilustracije svojih
knjiga.
avioni.58ilazarevic,
-> #49, ilazarevic
Kako se sprovode pravila iz procedure za IFR...
Recimo, poletanje je sa SFI-a (San Francisco International). Kartu u ruke -
otkrivamo da SFI ima dve glavne piste, označene sa 1 ili 19, i 10 ili 28.
Svaka pista ima levu i desnu traku. Dakle, pista se označava sa rwy (runway)
1R. Još jedna stvar - rwy 1/19 je u jednom smeru 1, a u drugom 19. Ova dva
broja su različita da bi pilot znao sa koje strane treba da sleće na pistu
kada mu toranj javi broj piste.
Recimo, nalazimo se da SFI-u, rwy 1R. Ona je usmerena po kursu 011. Ako u
proceduri piše "poleće se po kursu 011, i leti se do tačke DME 17, VOR 115.8
SFO" - to znači da se na NAV1 namešta frekvenca 115.8, na one tri cifre IZNAD
VOR1 se namešta 011 i poleće se. Pošto ste već namešteni na kurs 011, samo
treba zgaziti na gas :) Letenje do DME 17 znači da se sa tog radijala izlazi
kad se dođe do do daljine od 17 milja (DME indikator će biti na 17). Posle
toga se prelazi na novi kurs, novi VOR i ostalo, što se daje u nastavku
procedure.
avioni.59salinger,
-> #55, dobrada>> Znam da su leteli na aerodrumu Ecka kod Zrenjanina
AK "Ikar" je svojevremeno leteo na Ecki.
Poz., ---igor SALINGER---
avioni.60kriss,
-> #48, ljubisha˙˙ AH-64A Apache i Kamov KA-34 Hokum). E, sad, jel bi mogao neko
˙˙ da mi kaže gde još ima maketa helikoptera. Nešto sam
˙˙ raspoložen da bacam pa- re. :))
Postoji spisak prodavnica maketa u nekoj od grupa, samo da ga nađem ...
Evo ga: ;)
- "KM" hobby shop
──────────────────────
adresa : Paunova 24, Tržni centar Banjica (trolejbusi 40
i 41), II sprat radno vreme : 9:00 - 20:00, subotom 9:00 -
15:00 telefon : 23-71-701
- Vojno-izdavački i novinarski centar
──────────────────────────────────────────
adresa : Vasina xy
radno vreme : ?????
telefon : ?????
- Muzej vazduhoplovstva
────────────────────────────
adresa : Aerodrom Beograd
radno vreme : ?????
telefon : ?????
- Shangri-La Hobby shop
────────────────────────────
adresa : Marulićeva 3
radno vreme : 10:00 - 13:00, 17:00 - 20:00, subotom 10:00 -
14:00 telefon : 430-119
- ??????????
─────────────────────
adresa : Jurija Gagarina 155a
radno vreme : ?????
telefon : **nema**
- ??????????
─────────────────────
adresa : ????? Zadnja stanica 29 (Medakovic III)
radno vreme : ?????
telefon : ?????
P.S. Poželjno dopunjavanje :)
avioni.61ljubisha,
-> #60, kriss>- Vojno-izdavački i novinarski centar
Prazno. Samo Super Galeb.
>- Muzej vazduhoplovstva
DULEEEEEE!! :)))
>adresa : Marulićeva 3
Gde li je ovo?
Hvala na odgovoru ali jel ima neko da zna da li u nekoj od navedenih
radnji ima helikoptera. Panika je na + 3x stepeni obilaziti Medaković
ili NBGD. :((
avioni.62armitage,
-> #54, ljubisha> Platio sam je 10 dinara, razmera je 1/72, sive je boje, ima manje
Reci mi samo još o kojoj je pijaci reč. :)
> kvalno onemogućeno. A povrh svega Hakum sâm jedva sklopio jer glavne
> elise nikako nisu mogle da se uklope na rotor. Šta vredi što su šeme
> savršeno jasne i pregledne kad delovi nisu pasovali. :((
Kod Italerijevog Apache-a je osovina rotora pomerena 3-5mm unazad, tako da
jedva pasuje u otvor na krovu.
-*- Armitage -*-
avioni.63vstan,
Ako neko nabavi ovaj CD neka se obavezno javi :))
..........................
Jets! is about jet-powered aircraft and their pilots and designers.
You get 30 minutes of video, including interviews with people like
Chuck Yeager and Scott Crossfield. There are also narratives on
topics such as test pilots and experimental planes that let users
further explore their areas of interest by clicking on a video clip,
animation or still photo during the narration.
The disk includes two complete books, three-dimensional (3-D)
animations, color photographs, and a morphing timeline that shows
the development of jet aircraft.
..............................
UBR, ranije mi je za malo izmakla prilika da pregledam izdanje
Jane's AWA na CD-u. Ima li ko pristup doticnom disku ?
avioni.64armitage,
-> #61, ljubisha> Gde li je ovo?
> Hvala na odgovoru ali jel ima neko da zna da li u nekoj od navedenih
> radnji ima helikoptera. Panika je na + 3x stepeni obilaziti Medaković
> ili NBGD. :((
Od svih navedenih radnji najbolje su Šangri-La i Shop na Banjici (trž.cent.)
Tu se uvek može naći najveći izbor aviona iz gotovo svih razdoblja. Takođe
ima i helikoptera. Jedino su cene paprene. Radi se o tome, da te radnje
drže ljudi koji poznaju svoj posao, t.j. ne možeš da nađeš neki dobar
model koji nema i "dobru" cenu.
-*- Armitage -*-
avioni.65inferno,
-> #63, vstanŮ ˙ Ako neko nabavi ovaj CD neka se obavezno javi :))
Ů ˙ Jets! is about jet-powered aircraft and their pilots and
Ů ˙ designers. You get 30 minutes of video, including
Ů ˙ interviews with people like Chuck Yeager and Scott
Ů ˙ Crossfield. There are also narratives on topics such as
Ů ˙ test pilots and experimental planes that let users further
Ů ˙ explore their areas of interest by clicking on a video
Ů ˙ clip, animation or still photo during the narration.
Zna li se pošđto je ovo???
Ů ˙ The disk includes two complete books, three-dimensional
Ů ˙ (3-D) animations, color photographs, and a morphing
Ů ˙ timeline that shows the development of jet aircraft.
Hu!
avioni.66kriss,
-> #61, ljubisha˙˙> adresa : Marulićeva 3
˙˙ Gde li je ovo?
Ux, teško za objasniti, i ja sam se mučio pola dana ;) Kreneš od
Kalenić pijace (sad ako sam lupio za ime ...) ulicom Maksima Gorkog
'na dole', prođeš ulicu kojom idu trole i to je jedna od ulica koja se
odvaja levo. Valjda 3 ili 4-ta, možda čak i peta. :) Nadam se da je
bilo koliko-toliko jasno. :)
˙˙ Hvala na odgovoru ali jel ima neko da zna da li u nekoj od
˙˙ navedenih radnji ima helikoptera. Panika je na + 3x stepeni
˙˙ obilaziti Medaković ili NBGD. :((
Pa imaš telefone, valjda je lakše okrenuti broj na + 3x. ;) Trebao bi
da ima 'Banjica' i Marulićeva ... bar su imali pre dve-tri nedelje ... :)
P.S. Javi se user-u indy da te ubaci u grupu ...
avioni.67inferno,
-> #63, vstan
Ů ˙ Jets! is about jet-powered aircraft and their pilots and
Ů ˙ designers. You get 30 minutes of video, including
Ů ˙ interviews with people like Chuck Yeager and Scott
Ů ˙ Crossfield. There are also narratives on topics such as
Ů ˙ test pilots and experimental planes that let users further
Ů ˙ explore their areas of interest by clicking on a video
Ů ˙ clip, animation or still photo during the narration.
Zna li se pošđto je ovo???
Ustvari da li sve staje n jedan CD?
Ů ˙ The disk includes two complete books, three-dimensional
Ů ˙ (3-D) animations, color photographs, and a morphing
Ů ˙ timeline that shows the development of jet aircraft.
Jooooo!
avioni.68armitage,
-> #66, kriss> P.S. Javi se user-u indy da te ubaci u grupu ...
Ovo sam i ja uradio, ali se indy već duže vreme ne javlja na Sezam.
-*- Armitage -*-
avioni.69zandric,
Zna li ko kakve smo helikoptere imali pocetkom Űsezdesetih???
Kako policija, tako i vojska?
Zoran
avioni.70zqusovac,
-> #69, zandric
> Zna li ko kakve smo helikoptere imali pocetkom Űsezdesetih???
> Kako policija, tako i vojska?
Vojska:
Westland Dragonfly (4 komada).
Westland Wasp
Mil Mi-4
nisam siguran da li je bilo i nekoliko Mil Mi-1
Policija:
prvi helikopteri nabavljeni su tek pocetkom sedamdesetih
poz,
zq
avioni.71vstan,
Jos malo o CD-u :)
--------------------------
Jet! covers planes from the German Me 163, through Stealth aircraft,
and into renderings of future planes.
......................................
Jets!, World Beat, and Medio Magazine each have a suggested retail
price of $59.95.
---------------------------
Detaljnije u:
===============================
4.682 NOVOSTI.6:microb
avioni.72armitage,
-> #70, zqusovac> Policija:
> prvi helikopteri nabavljeni su tek pocetkom sedamdesetih
Kakve i koliko helikoptera poseduje danas naša milicija? Osim par vojnih
Gazeli nisam video skoro ništa na našem nebu.
-*- Armitage -*-
wr sport
Holandija vs Rep.Irska 2:0
ALE-ALE! ALE-ALE! ALE-ALE-ALE-ALE!!!
Šta je sad?! Da čujem! ;))
Kume, reče li ti ono 2:0 za Irsku ili Holandiju ;))
-*- Armitage -*-
avioni.73salinger,
-> #69, zandric>> Zna li ko kakve smo helikoptere imali pocetkom sezdesetih???
>> Kako policija, tako i vojska?
Milicija tada nije imala helikoptere
JRV :
Westland/Sikorsky S-51 Mk Ib "DRAGONFLY" (u JRV od 1954. do 1967.)
Soko (Westland/Sikorsky) S-55-2 "WHIRLWIND" (u JRV od 1957. (1960.) do 1974.)
Westland/Sikorsky S-55-7 "WHIRLWIND" (u JRV od 1960. do 1974.)
Mil MI-4 (u JRV od 1960. do 1976.)
Zanimljivo je da je JAT (poljoprivredna avijacija) dobio helikoptere 1952.,
znači i pre JRV i pre milicije
Pozdrav, ---igor SALINGER---
P.S. S-51, S-55-5 i MI-4 možeš videti u Muzeju JV
avioni.74salinger,
-> #70, zqusovac>> > Zna li ko kakve smo helikoptere imali pocetkom Űsezdesetih???
>> > Kako policija, tako i vojska?
>> Vojska:
>> Westland Dragonfly (4 komada).
>> Westland Wasp
----
Da li si siguran ? Imaš li neki dokaz (fotku, članak iz novina - koji nisi
ti pisao ;) ...) ?
>> Mil Mi-4
>> nisam siguran da li je bilo i nekoliko Mil Mi-1
Mislim da nije. Bilo je (WSK) MI-2, ali su oni nabavljani krajem šezdesetih i
početkom sedamdesetih
>> Policija:
>> prvi helikopteri nabavljeni su tek pocetkom sedamdesetih
LEM RSUP-a Slovenije je svoj prvi helikopter dobila krajem '60. (mislim
1967.) Za ostale rebublike ne znam.
Pozdrav, ---igor SALINGER--
avioni.75salinger,
-> #72, armitage>> Kakve i koliko helikoptera poseduje danas naša milicija?
Zavisi šta smatraš pod naša :) U SRJ milicija ima uglavnom Jet Rangere i AB-212
Iroquios (da li se tako piše) i možda koju Gazelu (nisam siguran). U RSK leti
(ili je letelo) sve i svašta sa milicijskim oznakama ( Gazele, MI-8..)
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.76armitage,
-> #75, salinger> Zavisi šta smatraš pod naša :) U SRJ milicija ima uglavnom Jet Rangere i
AB-212
Mislio sam na YU murju. Hvala na odgovoru.
-*- Armitage -*-
avioni.77zqusovac,
-> #74, salinger
>> Westland Wasp
----
> Da li si siguran ? Imas li neki dokaz (fotku, clanak iz novina - koji nisi
> ti pisao ;) ...) ?
Ama nikako nisam mogao da se setim (sva literatura mi je popakovana u
roditeljskom stanu) imena pravog Westlanda. Znao sam da nije Wessex, pa izgleda
da sam lupio prvi iz glave. A nisam mogao da se setim ni originalnog broja po
Sikorskom, pa ispade Wasp.
Isto vazi i za Mil 1/2. Naravno da sam mislio na onaj mali 'poljski'.
> LEM RSUP-a Slovenije je svoj prvi helikopter dobila krajem '60. (mislim
> 1967.) Za ostale rebublike ne znam.
O tome ne znam nikakve detalje.
poz,
zq
avioni.78salinger,
-> #77, zqusovac>> Ama nikako nisam mogao da se setim .... imena pravog Westlanda.
Westlandi... Iaju uzasna imena, i sva slicna (po shj :) ) WESSEX, WASP,
WHIRLWIND, ....
>> > ... za ostale republike ne znam.
>> O tome ne znam nikakve detalje.
Ja sam u međuvremenu saznao da je SSUP dobio preve heliose, oko 1965.
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.79nikalezic,
Evo jednog događaja koji je meni izgledao interesantan,
možda će i vama:
Akrobatski pilot Fred Nicole leteo je avionom delimično
i kroz vodu. 9. septembra 1951, u Kanu, održan je aeromiting, i
organizatori su odlučili da se leti nad morem, a da publika sa
Kroazete može da posmatra ceo događaj. Prisutan je bio i čuveni
Marcel Doret, akrobatski pilot poznat još pre rata letovima na
Dewoitine-u. Doret je pre Nicolovog nastupa čuo da ovaj namerava
da izvede nešto neobično, ali nije znao šta.
Kada je došao red na Nicola, koji je leteo na Bucker
Jungmeister-u, obrnuo je avion na leđa, i u leđnom letu prišao
površini vode, koju je uskoro počeo da seče vrhom vertikalca.
Lepo se videlo kako iza njega ostaje penasti trag. Fotografija
na kojoj se vidi avion je stvarno fantastična, pilotova glava
metar nad vodom, a rep aviona seče talase.
Nicole je vežbao takve letove na čenevskom jezeru
i primetio je da je teže leteti nad morem jer je talasanje
vode izraženije nego na jezeru.
Za Fred Nicola kažu da je bio poseban tip. Bio je probni
pilot u Breguet-u, učestvovao je u ispitivanjima uticaja
negativnog g na čoveka i leteo je sat i pet minuta u leđnom
letu, izjavivši pritom da je prvih 40 min lako, sledećih 15 min
vas stvarno namuči, a posle toga nema problema! Posle neke
saobraćajke bio je u komi 28 dana,pa se ipak vratio letenju.
Pozdrav
avioni.80nikalezic,
Da li postoji neka _aktivna_ grupa na temu aviomaketarstvo?
Rado bih razgovarao na tu temu. Bavim se maketarstvom već trinaest
godina, i dosad sam skupio solidnu zbirku na temu jednomotorci iz
WW II i od tridesetih do pedesetih godina.
S tim u vezi i pitanje: da li neko ima, ili zna gde ima,
maketa (sastavljenih ili nesastavljenih), u 1:72, sledećih tipova
-Polikarpov I 16
-Blackburn Roc ili Skua
-Fairey Battle
-Bloch 151 ili 152
-Fairey Albacore
Pozdrav
avioni.81dejanr,
-> #79, nikalezic>> Za Fred Nicola kažu da je bio poseban tip... Posle neke
>> saobraćajke bio je u komi 28 dana,pa se ipak vratio letenju.
Šta je bilo posle sa njim, zna li neko? Još živ, umro od prirodne
smrti, zaginuo negde...?
Inače, svaka mu čast za taj let "kroz vodu".
avioni.82pecca,
Ima li ovde koga,trazim zrtvu za razgovor!
avioni.83dcolak,
-> #82, pecca│ Ima li ovde koga,trazim zrtvu za razgovor!
Evo, nešto malo sa SH-BBS-a ;)
---
FROM: Vladimir Stefanovic % SHBBS
---
Jak-141
Prvi pu je poleteo u martu 1989. god.
Pogon:
3 motora: 1 glavni R-79 potiska 152 kN sa forsazem i
2 uzgonska motora RD-41 svaki potiska od 40.8 kN.
Konstrukcija:
U konstrukciji aviona primenjeno je 26% kompozitnih materijala.
Ima trostruki sistem elektricnih komandi leta.
Radi povecanja bezbednosti leta zadrzan je i rezervni
hidromehanicki sistem komandi.
Radar:
Jak-141 ce biti opremljen modernizovanim impulsno-doplerskim
radarom aviona MiG-29, oznake ZUK.
Naoruzanje:
Rakete V-V:
AA-8 APHID
AA-10 ALAMO
AA-11 ARCHER
Max. nosivost ubs bice oko 2600 kg
od vatrenog naoruzanja nosice top kalibra 30 mm.
Ispitivanje prototipa nastavice se do 1995. godine.
TT Podaci:
Dimenzije:
Razmah krila 10.10 m
Duzina 18.30 m
Visina 5.00 m
Mase:
Masa ubs 2600 kg
Max. masa 19500 kg
Maksimalna brzina 1800 km/h
Ostalo:
Operativni plafon 15000 m
Takticki radijus
-sa vertikalnim poletanjem 1400 km
-sa kratkim poletanjem 2100 km
SkYneT
<<<..........SkYneT >>><<< SkYneT..........>>>
avioni.84nikalezic,
-> #81, dejanr
-> Šta je bilo posle sa njim, zna li neko? Još živ, umro od
-> prirodne smrti, zaginuo negde...?
Nigde nisam mogao da nađem eksplicitno šta je bilo
sa njim, pa nam ostaje da tumačimo ovu rečenicu:
"Fighting back to health against all odds, he recommenced
flying in 1958, not merely as a practitioner, but also as
an instructor."
Reklo bi se da je bio u stanju da leti, ali ne kao pre ;),
i da ipak nije zaginuo (valjda bi to i napisali).
Postoji detaljno njegova biografija do saobraćajke, a
posle toga ništa.
avioni.85nikalezic,
Još jedna vazduhoplovna zanimljivost:
13. april 1950. god, avion Vickers Viking 1 B, G-AIVL, kompanije
BEA, pod imenom Vigilant, na letu sa aerodroma Northolt za Pariz.
Stjuardesa Susan Cramsie oseti čudan miris iz kabine i
uputi se da proveri šta je, kad u tom trenutku eksplozija zatrese
avion. Kapetan Ian Harvey pomisli da je udar groma, pošalje kopilota
ka putničkoj kabini, a ovaj ima šta da vidi: stjuardesa u nesvesti na
podu putničke kabine, na levoj strani rupa 5 stopa široka, na desnoj
slična rupa široka punih 8 stopa, poluga kormila pravca slomljena
a žičane komande oštećene.
Kapetan okrene avion ka polazištu, i zatraži prinudno
sletanje. Na prilazu Northoltu otkrije da ima teškoća sa palicom
koja teško ide unazad, ali uz pomoć kopilota Franka Millera uspe
da dodirne pistu, da bi video da mora da ponovi sletanje (logično,
overshoot, jer ne može da prevede avion na veće nap. uglove).
Ponovi sletanje, i ovaj put uspe. Avion je u takvom stanju bio
u vazduhu punih 60 min., što je s obzirom na njegovo stanje pravo
čudo.
Sprovedena je službena istraga, koja je otkrila da je u
toaletu, u kanti za smeće bila postavljena bomba. Krivac nikad
nije nađen.
Happy end cele priče: Susan Cramsie se vratila letenju i
napustila kompaniju 1972., Frank Miller, kopilot je pohvaljen za
hrabrost i pribrano delovanje, a kapetan Harvey je za umešnost i
odanost dužnosti dobio George Medal.
Podseća li vas ovaj događaj na B737 kompanije ALOHA, koji
je sleteo kao kabriolet pre koju godinu, samo iz drugih razloga?
avioni.86armitage,
-> #82, pecca> Ima li ovde koga,trazim zrtvu za razgovor!
O čemu bi da razgovaraš?
Jaaoo, što mi se radi neki model ... :$
-*- Armitage -*-
avioni.87kriss,
-> #80, nikalezic˙˙ Da li postoji neka _aktivna_ grupa na temu aviomaketarstvo?
Grupa postoji ali baš i nije aktivna. Elem, pošto se vlasnik nije
javio već duže vreme, predlažem da neko osnuje grupu na sličnu temu.
Rado bi bio član.
avioni.88salinger,
-> #80, nikalezic
>> Da li postoji neka _aktivna_ grupa na temu aviomaketarstvo?
>> Rado bih razgovarao na tu temu. Bavim se maketarstvom već trinaest
>> godina, i dosad sam skupio solidnu zbirku na temu jednomotorci iz
>> WW II i od tridesetih do pedesetih godina.
Ima grupa, MODELARS (vlasnik Indy), ali je veoma neaktivna.
I ja sam se bavio maketarstvom, ali sam se nešto ulenjio.
Javi se Indy-u na mai da te primi, pa ako se ne odaziva, osnovaćemo novu
možda bude aktivnija...
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.89salinger,
-> #83, dcolak
>> Evo, nešto malo sa SH-BBS-a ;)
>> ---
>> FROM: Vladimir Stefanovic % SHBBS
>> ---
>> Jak-141
>>
>> Prvi pu je poleteo u martu 1989. god.
Kako da ti dobijem taj BBS ?!
Zvoni k'o lud, ali se ne javlja ! Koliko treba da se čeka pre
uspostavljanja veze ?
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.90salinger,
Evo, s obzirom da se grupa "modelars" totalno deaktivirala i da je vlasnik već
duže vreme odsutan, formirao sam novu grupu sa istim sadržajem i željom da
bude znatno življa...
Mislim da bi grupa trebalo da bude svojevrsna dopuna EXTRA.6/AVIONI, tj da
temu olakšamo čisto maketarskih stvari, a o istoriji vazduhoplovstva,
novim dostignućima vazduhoplovne tehnike itd. raspravljamo tamo gde im je i
mesto - u EXTRA.6/AVIONI.
Mesta ima dovoljno, pa se javite - na mail.
Pozdrav, ---igor SALINGER---
P.S.
Predlažem i "letačima" na FS da osnuju grupu, ili, ako mogu, da se izbore
za temu. Ako se odlicite za drugu varijantu, držim vam palčeve :) I.S.
avioni.91knight,
Može li neko da okači spisak lovaca iz prvog svetskog rata sa
osnovnim karakteristikama?
... Ili me uputite na odgovarajuću literaturu ... Ili dajte pointer,
ako je već bilo u temi.
Thanx :)
avioni.92stigor,
-> #91, knight> Može li neko da okači spisak lovaca iz prvog svetskog rata sa
> osnovnim karakteristikama?
Ako je neko snimao izvanrednu seriju pod nazivom "Istorija avijacije",
stvarno je učinio dobar potez (obilje podataka, modela, itd.) ...
Bilo je par epizoda u kojima je bilo reči o avionima iz WWI, sa sve
nedostacima i prednostima ... Serija je išla svakim danom od 11.10 pa
do 12.00h, čini mi se da se je završila baš danas ...
P.S. Prvi put da PTC pusti nešto korisno i zanimljivo ... :)
avioni.93inferno,
-> #82, peccaŮ ˙˙˙ Ima li ovde koga,trazim zrtvu za razgovor!
Kaži kako si orijntisan, pa ako si raspoložen za jednu finu
raspravu - kaži...
avioni.94inferno,
-> #83, dcolakŮ ˙˙˙│ Ima li ovde koga,trazim zrtvu za razgovor!
Ů ˙˙˙
Ů ˙˙˙ Evo, nešto malo sa SH-BBS-a ;)
Kuku Crni Dammire, što ne posla nešto od Baneta (_nikako_
Millana ili Nidže ;)...
Evo nešto o MIRAGE 2000 (moj omiljeni avion):
From: Djordje Tasic
Motor Miraža 2000 tipa SNECMA M.53-P2 sa komorom dopunskog sagorevanja
i potiskom od 95,1 kN smešten je u zadnjem delu trupa. Motor se vazduhom
napaja sa dva bočna uvodnika, čiji je optimalni oblik odredjen
računarom. Za razliku od običnih uvodnika, brzina vazduha na ulasku je
veća od brzine kojom se kreće avion, čime je obezbedjeno efikasno
napajanje motora vazduhom, naročito privećim brzinama (v>M).
Avion je uglavnom metalne konstrukcije, dok su pojedini delovi oplate
izradjeni od kompozitnih materijala. Vrata stajnog trapa, na primer,
saćaste konstrukcije imaju oplatu od ugljeničnih vlakana. Stajni trap
aviona Miraž 2000 je relativno lak: masa od svega 0,6% od poletne mase
aviona, što predstavlja poboljšanje u odnosu na neke druge letilice tipa
Miraž.
Sistem za upravljanje aerodinamičkim komandnim površinama je električni
FBW (Fly-By-Wire) sistem u kome se prenos svih komandi obavlja
isključivo pomoću električnih provodnika. Taj sistem komandi zapravo je
omogućio znatno smanjenje ukupne mase aviona
U naoružanje Miraža 2000 spadaju top DEFA kalibra 30mm sa borbenim
kompletom od 125 granata. Od raketa vazduh-vazduh Miraž 2000 nosi
radarski navodjene rakete tipa Matra super 530F/D, IC samonavodjene
Matra 550 Magic ili Magic-2 i Mica. Ciljeve na zemlji i vodi može da
gadja raketama vazduh-zemlja tipa AS-30L sa autopilotom i laserskim
vodjenjem, protivradarskom raketom ARMAT, protivbrodskom AM-39 Exocet,
Mobi-Dick sa kasetnom bojevom glavom, kao i nevodjenjim raketama kalibra
68 i 100mm.
Miraž 2000 može da ponese lasserski vodjene bombe BGL i ARCOLE,
klasične kočeće avio-bombe Matra 250kg, modularne BM-400 za uništavanje
oklopnih i raketnih sredstava PVO i Durandal za uništavanje PSS
(poletno-sletnih staza), BAP-100 za uništavanje artiljeriskih i
protivavionskih oružja, kao i BAT-120 za uništavanje žive sile i
neoklopljenih ciljeva. Osim toga, Miraž može da ponese pet ili šest
klaster bombi (kasetnih) tipa BGL-66 Belouga.
Od elektronske i optoelektronske opreme Miraž osim električnih komandi
ima višenamenski impulsno-doplerski radar RDI(Radar Dopler a Impulsions)
ili višefunkcionalni doplerski radar RDM (Radar Dopler Multirole),
inercionalni i TACAN navigacijski sistem, računar za obradu podataka,
sistem za identifikaciju IFF (Identification Friend or Foe), kao i drugu
standardnu opremu.
Uvažavajući moderne zahteve, Miraž ima obimnu tehniku za elektornska i
protivelektronska dejstva i izvidjanje, kao što su ABD avionski
automatski samozaštitni radarski ometač integrisan sa uredjajem za
upozorenje od radarskog ozračenja tipa SERVAL, izbacivač IC i radarskih
mamaca, kao i integrisan sistem za upozorenje pilota na radarsko,
lasersko i IC ozračenje aviona itd... U podvesnim kontejnerima su
smešteni uredjaji za samozaštitu aviona Remora i Caiman, za precizno
označavanje ciljeva i lasersko navodjenje raketa i bombi (Atlis II) kao
i za izvidjanje.
Osnovni TT podaci o avionu Mirage 2000
╔═════════════════════════════════════╗
║ DIMENZIJE (m) ║
║ Razmah krila 9,13 ║
║ Dužina 14,36 ║
║ Visina 5,20 ║
║ Površina krila 41,00 ║
ă─────────────────────────────────────Â
║ MASA (kg) ║
║ Praznog aviona 7.500 ║
║ Ubojnih sredstava 6.300 ║
║ Maksimalna poletna 17.000 ║
ă─────────────────────────────────────Â
║ BRZINA (km/h) ║
║ Maksimalna 2.495 ║
║ Maksimalna na H=0 1.482 ║
ă─────────────────────────────────────Â
║ DOLET (km) 1.480-3.335 ║
║ Taktički radijus (km) 700 ║
ă─────────────────────────────────────Â
║ PLAFON LETA (m) 12.192 ║
╚═════════════════════════════════════╝
avioni.95nikalezic,
-> #91, knight
-> ...spisak lovaca iz prvog svetskog rata sa
-> osnovnim karakteristikama?
-> ... Ili me uputite na odgovarajuću literaturu ...
Bojim se da bi spisak lovaca, a i literature bio par
kilometara dugačak :), no evo:
- Les avions, vol 1., des origines a la premiere guerre mondiale
E. Angelluci & P. Matricardi, Elsevier,
veoma obuhvatna, koliko znam ima i na engleskom, bila i kod
nas u prodaji oko 1990 god.
- Fighters 1914-1919, The Pocket Enc. of World Aircraft in Col.
Kenneth Munson, Blandford
kasnih sedamdesetih se mogla naći kod nas, fine ilustracije,
koncizni tekstovi
- Fighters 1914-1945
Bill Gunston, Hamlyn
pregledna, ne suviše detaljna, bilo je kod nas
- Vojenska Letadla, letadla prvni svetove valky
Vaclav Nemeček, Naše vojsko
jako dobra, sa dosta malo poznatih detalja, na žalost dostupna
samo iz žeške, i na češkom ;)
To su moji favoriti, no ima još puno raznih knjiga koje tematski
dotiču taj period. Svakako nemoj da uzimaš za ozbiljno knjigu
"Svetska avijacija 1783-1930", M. Paunović, Sportska knjiga, na žalost
puna je grešaka. Ostala novija domaća literatura ti je dostupna.
Ako imaš neka konkretna pitanja na temu lovaca WWI, pošalji ih
pa da vidimo šta znamo.
avioni.96sfilip,
-> #94, infernoKad si vech nasao nesto o Mirageu mogao bi i da mi iskopas nesto tako
slicno o Mig-u 31 ?
avioni.97sfilip,
-> #94, infernoNemam nista protiv i Sea Harrier-a? :)
avioni.98vstan,
-> #92, stigor> Ako je neko snimao izvanrednu seriju pod nazivom "Istorija
> avijacije", stvarno je ucinio dobar potez (obilje podataka,
> ...........
> P.S. Prvi put da PTC pusti nesto korisno i zanimljivo ... :)
Bila je ta serija vec dva puta ;)
avioni.99kriss,
-> #90, salinger˙˙ Predlažem i "letačima" na FS da osnuju grupu, ili, ako mogu,
˙˙ da se izbore za temu. Ako se odlicite za drugu varijantu,
˙˙ držim vam palčeve :) I.S.
Ako osnujete nešto na temu FS-a, rezervišite jedno mesto. ;)
avioni.100salinger,
-> #91, knight
>> Može li neko da okači spisak lovaca iz prvog svetskog rata sa
>> osnovnim karakteristikama?
>> ... Ili me uputite na odgovarajuću literaturu ... Ili dajte pointer,
>> ako je već bilo u temi.
Jel l' baš svih ? :) Pa to bi bilo veoma duuuugaaaaačkooooo...
Mislim da je Vaclav Nemecek (ili kako li se već zove) u okviru svoje
trilogije knjiga prvu posvetio prvom sv.ratu. Inace knjige nisu bog zna šta,
ali ima obilje podataka i fotki (za skoro sve avione iz određenih perioda), a
vidim da te to zanima. Knjige su mi kod jednog ortaka, javiću ti kada mi ih
vrati.
Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.101salinger,
-> #92, stigor
>> P.S. Prvi put da PTC pusti nešto korisno i zanimljivo ... :)
Ne baš, ali skoro da je tako :(
Jedna od boljih stvari koju su emitovali je bio film "The Right Stuff" (92.),
zatim kviz "Ikarov let" (da li ga se neko seća) :) , u okviru noćnog programa
TVSA (prenosila je još RTS) je išla serija (8 x 15-ak minuta) "Jugoslovensko
vazduhoplovstvo", onda su pre oko godinu dana pustili dokumentarnu emisiju o
"letećim zvezdama"... Bilo nekad. Sada 'propagiraju' vazduhoplovstvo kroz
"Sinove neba", "Zabavnu nedelju", ponekad "Dozvolite..." itd. Užas.
Pozdrav, ---igor SALINGER---