EXTRA.6

18 Jun 1994 - 11 Oct 1994

Topics

  1. automobili (90)
  2. avioni (515)
  3. hi.fi (427)
  4. tv (114)
  5. biznis (210)
  6. sf (64)
  7. zvezde (167)
  8. misterije (176)
  9. sport (950)
  10. etf (123)
  11. mg (36)
  12. yucca (235)
  13. cadua (213)
  14. razno (1512)
  15. oruzje (168)

Messages - avioni

avioni.102 salinger, -> #97, sfilip
>> Nemam nista protiv i Sea Harrier-a? :) Nemaš ništa protiv Sea Harrier-a ? Probaj sa STINGER-om ili IGLOM. --------------------- U krajnjem slučaju, poslužiće i STRELA 2M ;) Šaliu na stranu, napisaću nešto ovih dana, a dotle evo jedan gif. Pozdrav, ---igor SALINGER--- harrier.gif
avioni.103 stigor, -> #101, salinger
> "letećim zvezdama"... Bilo nekad. Sada 'propagiraju' > vazduhoplovstvo kroz "Sinove neba", "Zabavnu nedelju", ponekad > "Dozvolite..." itd. Užas. Zaboravio si da navedeš i estradne zvezde "Nebeske jahače" ... ;)))
avioni.104 dcolak, -> #89, salinger
│ Kako da ti dobijem taj BBS ?! │ Zvoni k'o lud, ali se ne javlja ! Koliko treba da se čeka pre │ uspostavljanja veze ? Jedno vreme je bio OFF-LINE (crko ventilator), ali, sada je sve OK, i slobodni ste za u(z)leteti ;) Sledge DAMMIR!
avioni.105 armitage, -> #91, knight
> Može li neko da okači spisak lovaca iz prvog svetskog rata sa > osnovnim karakteristikama? Lovački avion kao takav nije ni postojao u I sv.r. Klasa "lovaca" se iskristalizovala tek posle rata, kada su vojni stručnjaci otprilike ukapirali kakve bi karakteristike jedan takav avion trebao da ima. Svakako, bilo je aviona, koji su se međusobno borili i koje mi danas nazivamo lovačkim. -*- Armitage -*-
avioni.106 knight, -> #95, nikalezic
=> Ako imaš neka konkretna pitanja na temu lovaca WWI, pošalji ih => pa da vidimo šta znamo. Evo ih: 1. Kojim avionima je raspolagala srpska vojska? 2. Koji su naši najbolji ondašnji piloti? 3. Da li su pre Einderckera i Bulleta (koji su, koliko znam, počeli da se koriste tek krajem 1915.) postojali još neki lovački avioni? 4. Od kojih modela je počela ugradnja mitraljesko-elisnog sinhronizatora? 5. Da li su piloti lovačkih aviona koristili padobrane? 6. Gde i kada je rođen M. Richtofen? Da li je 20. april 1918. tačan datum njegove pogibije? 7. U kom ratu je prvi put upotrebljen avion? O kom avionu se radi? 8. Koliko je (okvirno) aviona proizvedeno/oboreno u toku WWI? 9. Koje lovačke avione su proizvodili Amerikanci? Pozdrav!
avioni.107 knight, -> #100, salinger
=> vidim da te to zanima. Knjige su mi kod jednog ortaka, javiću ti kada mi => ih vrati. Do tada pokušaj da odgovoriš na neko od pitanja iz prethodne poruke...
avioni.108 knight, -> #103, stigor
=> Zaboravio si da navedeš i estradne zvezde "Nebeske jahače" ... ;))) A tu je i "Cakana" sa kompozicijom "Doleti". ;>
avioni.109 nikalezic, -> #94, inferno
-> Za razliku od običnih uvodnika, brzina vazduha na -> ulasku je veća od brzine kojom se kreće avion, čime je -> obezbedjeno efikasno napajanje motora vazduhom, naročito -> pri većim brzinama (v>M). Brzina vazduha na ulasku u šta, u uvodnik ili u kompresor? Mirage 2000 ima uvodnik sa centralnim telom, dakle klasičan nadzvučni uvodnik. Funkcija centralnog tela ja da generiše kose udarne talase (KUT), i jedan normalni udarni talas (NUT), koji usporavaju struju (KUT-nadzvučnu u sporiju nadzvučnu) i prevode je u podzvučnu (NUT). Kompresor mora da radi u podzvučnoj struji - u pitanju je dvostrujni turbomlazni motor sa dodatnim sagorevanjem (DTMMD). Šema 2 KUT + 1 NUT se koristi jer su gubici postepenog prevodjenja struje iz nadzv. u podzv. manji nego kroz samo jedan NUT. Dakle centralni konus generiše prvi KUT koji ide od vrha konusa do ivice uvodnika, i drugi KUT koji ide od pregiba na konusu gde konus prelazi u jedan konv.-diverg. kanal opet do ivice uvodnika. U konvergentnom delu kanala nadzv. struja se usporava (ona se ponaša suprotno od podzvučne koja ubrzava kad se presek smanjuje), u grlu se formira NUT i struja prelazi u pozvučnu, koja u div. delu kanala opet usporava, tako da do kompresora stiže spora struja. Kako se ugao KUT menja sa promenom brzine leta, a neophodno je da KUT uvek dostigne ivicu uvodnika ili će se javiti gubici, potrebno je centralno telo uvodnika pomerati napred kako v raste, i obratno, što se naziva regulacijom uvodnika. Iz svega ovog sledi da za motor treba spora struja, a gubici su manji što je brzina na ulazu u uvodnik kao energetski pretvarač (bolje rečeno strujni pretvarač) manja! Slično vredi i za kompresor koji treba da radi u podzvučnoj struji. p.s. ne može v>M, M je (v aviona)/(v zvuka), dakle bezdimenzionalno, može samo M>1.
avioni.110 stigor, -> #108, knight
> => Zaboravio si da navedeš i estradne zvezde "Nebeske jahače" > ... ;))) > A tu je i "Cakana" sa kompozicijom "Doleti". ;> E, nju i Chuck Yaegera (u pozadini) zaboravih ... ;) BTW Može li neko da da neki info o avionima koji su trenutno naj u svetu (sa najneophodnijim podacima)? I da li je neka "aždaja" u pripremi, neki novi tip aviona koji uskoro treba da pojavi? Vidim da ovde ima dosta upućenih u tu oblast ...
avioni.111 pecca,
Prvi put se ukljucujem u razgovor, pa odmah i jedno pitanje. Da li vi ovde raspravljate o Flight simulatoru 4 i 5. Ako ne ovde recite gde onda? Pozdrav pecca
avioni.112 zormi, -> #110, stigor
* BTW Može li neko da da neki info o avionima koji su trenutno naj u svetu * (sa najneophodnijim podacima)? I da li je neka "aždaja" u pripremi, Pre par meseci je bila demonstracija u Moskvi novog ruskog aviona, ali ništa ne znam detaljnije.
avioni.113 nikalezic, -> #106, knight
Probaću ukratko, i nikako neću moći detaljno, dosta tema si načeo: -> 1. Kojim avionima je raspolagala srpska vojska? REP type K, Duks biplan, Henry Farman HF 20, Deperdussin type T, Bleriot XI-2 Genie ,Militaire i Artillerie, Maurice Farman MF 11, Caudron G III, Voisin type III, Farman F 40, Farman F 41, Nieuport X, XI, XII, XXI, XXIII, XXIV, Dorand AR, Breguet XIV, Spad VII, Hanriot Sop, RAF BE 2 C, Caudron G IV, i još poneki, detaljan spisak imaš u knjizi "Srpska avijatika". -> 2. Koji su naši najbolji ondašnji piloti? Recimo Miodrag Tomić, Branko Vukosavljević, Tadija Sodermajer, Siniša Stefanović. -> 3. Da li su pre Einderckera i Bulleta (koji su, koliko znam, -> počeli da se koriste tek krajem 1915.) postojali još neki -> lovački avioni? žesto se po literaturi smatra da je upravo Eindecker prvi pravi lovački avion. -> 4. Od kojih modela je počela ugradnja mitraljesko-elisnog -> sinhronizatora? Roland Garros je isprobao sa mehaničarem Jules Hue-om deflektore na elisi, na avionu Morane, bio oboren i delimično spalio avion, ali su Nemci videli štos, i rešili da urade bolje. Fokker se hvalio da je izmislio "interrupter gear" iliti sinhronizator, neki mu to osporavaju, no svakako je na Eindeckeru nedugo iza toga osvanuo mehanički sinhronizator. Posle se javila Constantinescu šema. -> 5. Da li su piloti lovačkih aviona koristili padobrane? Padobrane su prvo koristili osmatrači iz balona, a piloti tek prek kraj rata 17/18., jer se smatralo da je teško iskočiti iz aviona u pokretu. Jedan od prvih koji se spasao padobranom je E. Udet. -> 6. Gde i kada je rođen M. Richtofen? Da li je 20. april 1918. -> tačan datum njegove pogibije? 21. april 1918. je datum njegove pogibije. Rođen je 2. maja 1892. u Breslauu, Nemačka (danas Wroclaw, Poljska). -> 7. U kom ratu je prvi put upotrebljen avion? O kom avionu se -> radi? 1911., Italijani u Tripolitaniji - Libiji, u Italijansko-Turskom ratu, 23. (22.?) oktobra u 6h19min, kapetan Carlos Piazza, avion Bleriot. -> 8. Koliko je (okvirno) aviona proizvedeno/oboreno u toku -> WWI? Ne mogu ovako nabrzaka da ispalim cifru, moraću da sabiram, ostajem dužan ovaj podatak. -> 9. Koje lovačke avione su proizvodili Amerikanci? Eskadrila Lafayette, i kasnije American Exp. Forces leteli su na SPAD, Nieuport XVII i XXVIII. Hteli su da proizvedu svoje, ali ih je uglavnom preteklo primirje. Prva američke konstrukcije su Curtiss Jenny, Packard Le Pere Lusac, Thomas Morse S4C i MB3.
avioni.114 knight, -> #11, armitage
Thanx a lot!!!
avioni.115 inferno, -> #96, sfilip
Ů ˙˙˙ Kad si vech nasao nesto o Mirageu mogao bi i da mi iskopas Ů ˙˙˙ nesto tako slicno o Mig-u 31 ? Ajde da ti nađem nešto i o toj kantici... ;) FROM: VLADIMIR STEFANOVIC MIG-31 MIG-31 je prvi ruski lovacki avion koji ima mogucnost osmatranja i gadjanja u donju polusferu i istovremeno gadjanje vise ciljeva. Razvijen je iz lovca MIG-25. Serijska proizvodnja je zapocela 1979. godine, a u naorizanje je uveden 1983. godine. Prvenstveno je namenjen za dejstva po krstarecim raketama TOMAHAWK i strategijskim bombarderima B-1B. Sekundarna namena mu je presretanje ciljeva na velikim visinama. MIG-31 ima radar sa faznom resetkom dometa 300 km. Moze istovremeno pratiti 10 i gadjati 4 cilja. Od ostale opreme posebno se istice prikazivac takticke situacije u vazduhu i IR senzor za pasivno otkrivanje ciljeva na manjim daljinama. Naoruzanje cine: Top 23 mm sa 230 granata, a o raketnog naoruzanja nosi: rakete AA-9 AMOS sa radarskim samonavodjenjem (80), AA-8 APHID sa IR samonavodjenjem (7) i AA-6 ACRID (45). Dimenzije: -razmah krila 13.46 m -duzina 22.69 m -visina 6.15 m -P krila 57.00 kv. m Mase: -prazan 21825 kg -max. masa 46200 kg Brzine -max. V (H=0) 1500 km/h -max. V na visina 3000 km/h (2.8 M) Ostale karakteristike: -staza za poletanje 1200 m -staza za sletanje 800 m -dolet 3000 km -vreme trajanja leta: 3.5 h (sa externim gorivom) 7 h (sa punjenjem u vazduhu) -takticki radijus: pri M=2.35 720 km pri M=0.85 sa externim gorivom 1400 km sa punjenjem u vazduhu 2200 km -interno gorivo 17400 kg
avioni.116 nikalezic, -> #105, armitage
-> Lovački avion kao takav nije ni postojao u I sv.r. Klasa -> "lovaca" se iskristalizovala tek posle rata, kada su vojni -> stručnjaci otprilike ukapirali kakve bi karakteristike jedan -> takav avion trebao da ima. Ne bih se nikako složio sa ovim. Ne treba zaboraviti da u WWI postoje francuske Escadrilles de _chasse_, nemačke Jaste - _Jagd_staffeln, i slično, gde i u nazivu jedinice eksplicitno imaš lovca kao pojam. Lovci se pojavljuju naoružavanjem aviona, i prvi lovci su Eindecker, Morane, FB5 Gunbus, DH2 i slično, nevezano za to da li su imali sinhronizaciju mitraljeza ili ne, i motor ispred pilota (tractor) ili iza njega (pusher). Lovac je nastao kad su na avion koji je dovoljno brz i pokretljiv stavili naoružanje, i namenili ga za obaranje drugih aviona. Zatim se prešlo na namensko projektovanje lovaca, potencirajući kod aviona baš te osobine: brzinu, pokretljivost i naoružanje, i razrađujući dalje taktiku lovačke borbe (Bolecke, Immelman, Hawker) čiji osnovni principi važe i dan danas.
avioni.117 inferno, -> #109, nikalezic
Ů ˙˙˙ Iz svega ovog sledi da za motor treba spora struja, a Ů ˙˙˙ gubici su manji što je brzina na ulazu u uvodnik kao Ů ˙˙˙ energetski pretvarač (bolje rečeno strujni pretvarač) Ů ˙˙˙ manja! Slično vredi i za kompresor koji treba da radi u Ů ˙˙˙ podzvučnoj struji. Nisam ja pisao tekst, a ništa mi ni nije jasno od onih slinih skrađenica gore... Ů ˙˙˙ p.s. ne može v>M, M je (v aviona)/(v zvuka), dakle Ů ˙˙˙ bezdimenzionalno, može samo M>1. Verovatno neka greška u kucanju....
avioni.118 inferno, -> #110, stigor
Ů ˙˙˙ BTW Može li neko da da neki info o avionima koji su Ů ˙˙˙ trenutno naj u svetu (sa najneophodnijim podacima)? I da li Ů ˙˙˙ je neka "aždaja" u pripremi, neki novi tip aviona koji Ů ˙˙˙ uskoro treba da pojavi? Vidim da ovde ima dosta upućenih u Ů ˙˙˙ tu oblast ... Šta podrazumevaš pod "naj"? Naj lovci? Naj bombarderi? Naj izviđači??? Evo malo o pravoj aždaji... Samo još uvek sse ne proizvodi serijiski zbog prevelike cene, al pročitaj i sve će ti biti jasno...;) By: Djordje Tasic Nastojanja zemalja zapadne Evrope da postignu dogovor o zajedničkom razvoju aviona, zbog poznatog rivalstva engleske i francuske vazduhoplovne industrije, nisu dala očekivane rezultate. Engleska je krenula u realizaciju experimentalnog vazduhoplovnog programa EAP (Experimental Aircraft Program), a Francuska u samostalni razvoj exprimentalnog borbenog aviona ACX (Avion de Combat Exerimental) koji će kasnije dobiti naziv Rafal (Rafale). Za nosioca posla je izabrana firma "Marsel Daso-Brege" (Avions Marcel Dassault-Breguet Aviation), proizvodjač aviona iz poznate familije Mirage. Pred budući avion postavljeni su sledeći zahtevi: sposobnost za uspešno izvršenje lovačkih i jurišnih zadataka. U lovačkim dejstvima zahtevana je sposobnost aviona da presreće i uništava različite ciljeve u vazduhu, uključujući i krstareće rakete, u velikom opsegu brzina i visina leta, u svim meteorološkim uslovima. U jurišnim zadacima avion je trebalo da bude sposoban da otkriva i uništava različite objekte na zemlji, uključujući i malorazmerne i pokretne, u taktičkoj i operativnoj dubini protivnikovog rasporeda. Shodno tim zahtevima trebalo je projektovati avion koji bi imao visoke manevarske sposobnosti, mogućnost leta na velikim napadnim uglovima, posebno u borbi u vazduhu, i malim brzinama leta, relativno kratku PSS (poletno-sletnu stazu), dovoljan dolet i radijus dejstva, nosivost velikog broja i dovoljne mase ubojnog tereta. Izabrana je sledeća konfiguracija: - delta-krilo dvostruke strele - velika površina aktivnih kanara na prednjoj gornjoj poziciji - dva motora - novi oblik uvodnika vazduha (semiventral pozicija) - jedan vertikalni rep. Zahtev za visoke manevarske sposobnosti uslovljavao je obezbedjenje odnosa potiska motora i mase aviona preko jedinice. To je iziskivalo, sa jedne strane, ugradnju motora visokog potiska, i sa druge malu masu konstrukcije aviona i motora. Tu se misli, pre svega na primenu kompozitnih materijala, novih legura sa litijumom i nove tehnologije spajanja (difuzno lepljenje). Računa se da je preko 25% mase aviona od kompozita, a u celini oko 35% čine novi materijali uključujući leguru aluminijuma i litijuma i specijalno obradjeni titan. Od kompozita od ugljeničnih vlakana (CFC) izradjene su upravljive površine, aerodinamičke kočnice, krilca, krmilo pravca, kostur trupa, vratanca stajnog trapa i mnogi poklopci za prilaz pojedinim elementima konstrukcije, komandi, motora i dr. Za izradu napadne ivice krila koristi se posebno obradjeni titan, a za oplatu pojedinih delova konstrukcije - AL-litijum. Rafal je jednosedi experimentalni avion, kategorije 2 maha, sposoban da izvodi manevre sa koeficijentom opterećenja 9G.Ima izuzetno bogatu mehanizaciju krila koju čini čak 17 elemenata. Na napadnoj ivici krila su pretkrilca koja rade automatski sa elevonima (objedinjena komanda krilaca i zakrilaca) radi povećanja uzgona povećanjem krivine krila. Na izlaznoj ivici krila nalaze se po tri elevona. Konfiguracija je projektovana tako da se uvijanje redukuje zavisno od opterećenja u manevrima, dozvoljava primenu CCV (Control Configurated Vehicle - kontrolisana konfiguracija) tehnologije, smanjujući do minimuma posledice otkaza nekog od pokretača komandnih površina. Pri projektovanju uvodnika za vazduh prvi put je primenjeno rešenje da se postave na tzv. semiventral poziciju. Takav položaj uvodnika omogućio je Rafalu da po pokretljivosti nadmaši Mirage 2000 koji se smatra jednim od najpokretljivijih savremenih aviona. Uvodnici imaju fiksnu geometriju (kao na američkom F-18), a odabrana konfiguracija gubitke pri visokim Mahovim brojevima leta svodi na minimum i omogućava let na velikim napadnim uglovima (do 30 stepeni). Avion je opremljen vrlo čvrstim stajnim trapom koji podnosi i grubo sletanje. Naime, stajni trap je proračunat da ponese vertikalnu brzinu propadanja od 4m/s, što odgovara jačini udara koju bi avion trpeo ako bi slobodno pao sa visine od 80cm. Kako će aerodromi baziranja borbene avijacije u budućem ratu, kao i uostalom, i u svim lokalnim ratovima biti prioritetni objekti dejstva na samom početku i u daljem toku rata, realno je pretpostaviti da će PSS biti često oštećene. To je osnovni razlog što se od savremenih borbenih aviona traži da mogu da mogu poletati sa kratkih, neoštećenih delova PSS čija dužina ne prelazi 500m. Pri tome i stajni trap mora da bude dovoljno čvrst da omogući bezbedno bezbedno poletanje i sletanje na staze sa manjim oštećenjima. Tvrdi se da stajni trap aviona koji će se razviti na bazi Rafala moći da izdrži sudar sa gredom preseka 10x10cm koja je ostala "zaboravljena" na pisti. Komande aviona Rafal slične su komandama aviona Mirage 2000, ali su mu performanse bolje, zahvaljujući potpunoj digitalizaciji sistema, poboljšanim računarima i primeni pokretnih kanara. Veliki broj senzora meri komande pilota i parametre manevra aviona (ubrzanje, položaj, napadni ugao, idt...). Informacije tih senzora kompjuterski se obradjuju i prenose na komandne površine. U toku obrade informacija kompjuter traži optimalni odgovor na želju (komandu) pilota, a da pritom zadrži avion u kontrolisanom letu. Elektro-hidraulički pokretači komandnih površina, koji čine sastavni deo sistema realizuju odziv na zadati signal, tj. pokreću komandne površine. Zbog izuzetne važnosti sistema električnih komandi za stabilnost i upravljuvost aviona i ukupne bezbednosti leta, sistem ima četvorostruku rezervu, čime je postignuta visoka pouzdanost. Pored toga, u avionski hardver je ugradjen sistem kontrole koji neprekidno prati stanje i šalje upozorenja o ponašanju električnog sistema komandi. Istovremeno on snima ukupno ponašanje sistema, registrujući čak i one greške o kojima pilot tokom letenja zbog njihove male važnosti ne dobija informacije. U posleletnom pregledu, vazduhoplovnotehničko osoblje, na osnovu uputstava i lokalizacije greške od strane sistema kontrole, lako otklanja neispravnost. Pored toga izvršena je i generalizacija automatskih kontrola u sitemu skomandi koja obuhvata: - postavljnje sistema veštačke stabilnosti po sve tri ose aviona, što znači da pilot avionom ne može da upravlja bez kompjutera koji, sa svoje strane obezbedjuje mnogo veću pokretljivost aviona od one koja bi bila bez njegove pomoći. - postavljanje automatskih zaštitnih funkcija (care free handling) pomoću kojih se avion u svakoj situaciji održava u okviru dozvoljenih granica i u pogledu položaja i u smislu opterećenja. Ove f-je rasterećuju pilota obaveze da prati, analizira i pamti pojedine parametre bitne za let. Avion je obezbedjen od prevlačenja funkcijom koja ograničava napadni ugao. Faktori opterećenja i performanse u zaokretu, posebno kad je avion opterećen spoljnim teretom, ograničeni su automatski, čime je omogućeno pilotu da svoju pažnju potpuno usmeri na izvršenje zadatka. Sa druge strane, time su stvoreni uslovi da pilot maksimalno iskoristi mogućnosti aviona bez bojazni da će pri tome doći do prekoračenja ograničenja. Automatska kontrola aerodinamičke konfiguracije aviona (CCV) omogućava kontrolu glavnih komandi, kanara, pretkrilaca, čime se postiže da komandne površine budu u optimalnom položaju za postizanje najboljih performansi aviona. Za obezbedjenje leta na malim visinama u uslovima turbulencije postoji f-ja protiv turbulencije pomoću koje se uspešno parira vertikalnim strujanjima. F-ja za smanjenje opterećenja strukture aviona automatski bira komandne površine koje treba otkloniti da bi se izveo potrebni manevar sa najmanjim opterećenjem strukture. Na primer, ako pilot komanduje penjanje, on ne zna da li će na njegovu komandu reagovati elevoni, pretkrilca ili kanard. Predvidjeno je da se prenos informacija vrši optičkim vlaknima. To je velika prednost u odnosu na prenos električnim vodovima, jer se neutrališe uticaj elektromagnetnih smetnji i smetnji usled efekata nuklearne eksplozije. Dosadašnja ispitivanja aviona u letu pokazala su da primenjeni koncept kabine u potpunosti odgovara visokim letnim sposobnostima aviona. Iskustva stečena pri koncipiranju kabina aviona Mirage-2000 kao i Mirage-4000 znatno su pomogla da se projektuje i uredi kabina koja će maksimalno smanjiti psihofizička opterećenja pilota. Naginjanjem naslona sedišta unazad za 30 stepeni i više, smanjuje se fizičko opterećenje pilota. Ugao naklona sedišta je sada oko 30 do 40 stepeni, ali konačno rešenje biće rezultat kompromisa izmedju potreba povećanja izdržljivosti i obezbedjenja dovoljne vidljivosti pilota iz kabine, posebno pri poletanju i sletanju. Komandna palica je postavljena bočno, na desnoj polici kabine, a za ruke postoje nasloni podlaktica, što omogućava rad palicom i u manevrima sa velikim koeficijentom opterećenja. Instrumentalna tabla je maksimalno pojednostavljena i lišena klasičnih brojnih instrumenata koje su zamenila tri displeja prekao kojih pilot dobija sve potrebne informacije i uputstva. Na ekranima selektivno se pojavljuju samo oni podaci koji su u datom trenutku neophodni. Displeji su ravni, sa tečnim kristalima za prikazivanje podataka, sa zaštitnicima od Sunca. Razvija se i sistem upravljanja glasom. Kako je predvidjeno, sistem treba da bude sposoban da raspoznaje više glasova, tako da pilot ne bi trebalo pre leta da ponavlja seriju probnih reči. Prototipovi aviona bili su u početku opremljeni motorima tima GE F404, a kasnije tipa SNECMA M.88-2. Ovi poslednji su kraći i manje mase od General Electric-ovih GE F404, jer su skoro 60% izradjeni od kompozita, pri čemu dve trećine čine ugljenični kompoziti koji dobro podnose visoke temperature. Motor M.88-2 ima digitalni sistem upravljanja, i modularnog je tipa (lako je pristupačan). Ne zahteva ponovnu kalibraciju pri ponovnom sklapanju. Ima ugradjen sistem za kontrolu stanja pojedinih delova. Uvodnici vazduha u motor čine skladnu kombinaciju pozitivnih strana bočnih i podtrupnih uvodnika. Radar tipa RBG2 ima faziranu antensku rešetku sa elektronskim skaniranjem sačinjenu od preko 1000 promo-predajnih modula. Radar je višerežimski (V-V, V-Z, V-M). Može istovremeno da otkriva, prepoznaje, i prati 8 ciljeva u donjoj i gornjoj polusferi i na njih da navodi 4 vodjene rakete tipa MICA (Missile d'Interception et de Combat Aerien). Zahtevna daljina otkrivanja je 110 km pri traženju po brzini i 93 km pri traženju po daljini u gornjoj polusferi. Daljina otkrivanja u donjoj polusferi je takodje 93 km u prednjem sektoru i 55 km u svim drugim sektorima. U režimu osmatranja donje polusfere radar će moći da otkriva ciljeve sa efikasnom radarskom površinom od 0,1 m kvadratni (krstareće rakete). Zona osmatranja je +-(plus minus) 70 stepeni po mesnom uglu i +-60 stepeni po azimutu. Predvidjeno je da se na francuskim avionima, što će biti prvi put u istoriji, postave opto-elektronski sistemi za prednje osmatranje koji će dopuniti a ponekad i zameniti radar. Moći će da otkrivaju ciljeve u vazduhu na daljinama od 70-80 km i da ih raspoznaju na daljinama od 24 km, da obezbede praćenje i prikazivanje podataka o daljini, brzini, azimutu i mesnom uglu. Opto-elektronski sistem tipa OSF zajedno sa radarom i sredstvima aviona za protivelektronska dejstva moći će da upozorava pilota o tome da je na njegov avion izvršen napad raketama, da obezbedi vodjenje aviona (navigaciju) pri savladjivanju PVO protivnika, a u svo sastavu imaće infracrvene davače i laserski daljinomer. Pretpostavlja se da će avion opremiti i infracrvenim sistemom VOIR za registrovanje lansiranja raketa na udaljenosti nekoliko desetina kilometara. U budućnosti, taj sistem trebalo bi da može da otkriva, prati avione i na njih da lansira rakete, uključujući i na ciljeve u zadnjoj polusferi. Od naoružanja avion ima top DEFA 791B, kalibra 30mm i 14 tačka vešanja (na varijanti ACM, mornarička verzija ima 13) za podvešavanje različitog naoružanja. za varijantu PVO može da nosi 8 raketa tima MICA. Istražuju se mogućnosti smanjenja otkrivanja radarom, u infracrvenom, ultravioletnom, i vidnom opsegu, kao i metalizacije staklenog dela krova kabine i smanjenja dima iz motora. U taktičkom pogledu stručnjaci firme Daso-Brege nastoje da avion osposobe za izvodjenje manevara na velikim napadnim uglovima, uključujući i manevar "kobra". Medjutim, pojedini francuski vojni stručnjaci smatraju da izuzetno brze promene kursa i prostornog položaja aviona izazivaju kod pilota gubitak prostorne orijentacije i onemogućavaju mu da adekvatno proceni situaciju u vazduhu, konkretno nije u stanju da brzo odredi poziciju protivnika. Izvodjenje manevara na velikim napadnim uglovima obezbedjuje male poluprečnike zaokreta, ali na račun naglog pada brzine. Avion koji leti malom brzinom nije u stanju da brzo reaguje na promenu situacije i može postati lak plen za protivnika koji napada. Zbog toga, smatraju oni, uporedo sa povećanjem manevarskih sposobnosti Rafala treba usavršavati i ostale komponente njegovih borbenih mogućnosti - naoružanje, sistem za upravljanje vatrom, žilavost, itd... Razrada aviona po programu ACX počela je 1983. god. a prvi let je izvršen 4. jula 1986. U tom letu penjanje do visine 1500 metara izvršeno je sa izvučenim stajnim trapom, a zatim posle njegovog uvlačenja, nastavljeno penjanje da 7500m, odnosno 11000m brzinom 0,9 maha. Na toj visini postignuta je brzina od 1,3 maha, posle čega su nakon spuštanja na visinu od 6000m, izvedeni manevri sa koeficijentom opterećenja 5 i više. Na visini od 5500m avion je leteo bzinom od svega 240km/h. U šestom letu postignuta je brzina od 1,8 maha na visini od 14000m, a pri izvodjenju manevara opterećenje je dostiglo vrednost 8G. Uvodjenje aviona u operativnu upotrebu treba da počne 1996. godine. Planirano je da se proizvede 336 aviona - 250 za baziranje na kopnu i 86 palubnih. Tipično opterećenje za palubne lovce - 5 vodjenih raketa klase V-V (3 tipa MICA i 2 tipa Magic 2) i dva podvesna rezervoara za gorivo zapremine po 700 litara. Maksimalno opterećenje, koje obuhvata i ubojna sredstva klase vazduh-površina, biće realizovano pri korišćenju aviona Rafale-M sa nuklearnog nosača aviona Šarl de Gol (Charles de Gaulle) počevši od 2000. godine. ...Još samo da dodam da je text pisan pre izvesnog vremena tako da postoji velika mogućnost da su neke stvari sad već napravljene...
avioni.119 salinger, -> #103, stigor
>> Zaboravio si da navedeš i estradne zvezde "Nebeske jahače" ... ;))) šta oćeš, momci divno pevaju - svaki za sebe ;) to što su neskladni kao celina, pa šta bi ti od jednog raketaša, jednog pilota MI-8 i jednog koji leti na 29-ki ;)) Znate li da su izdali prvu ploču ? Pozdrav, ---igor SALINGER--- ŠPusti meeeeee da mogu da poletim, kad god sanjaaaam ili kad se setim...Ć
avioni.121 salinger, -> #106, knight
>> 1. Kojim avionima je raspolagala srpska vojska? >> 2. Koji su naši najbolji ondašnji piloti? Nabavi knjigu SRPSKA AVIJATIKA 1912-1918, pa pročitaj tamo >> 3. Da li su pre Einderckera i Bulleta (koji su, koliko znam, počeli da >> se koriste tek krajem 1915.) postojali još neki lovački avioni? Eh, lovci, to je veoma diskutabilno. Ugrađivali su mitraljeze i na Blerioe, pa da li je to bio lovac ? A da ne pričam kada su nosili pištolje, pa udri :) >> 4. Od kojih modela je počela ugradnja mitraljesko-elisnog >> sinhronizatora? Au, to je bio izum nekog od pilota, pa je druga strana došla do informacija kada je našla olipinu njegovog aviona... Nešto ne mogu da se setim o kome je reč. >> 5. Da li su piloti lovačkih aviona koristili padobrane? Ne, možda samo na kraju rata. Smatrno je da su padobranji skupi. >> 6. Gde i kada je rođen M. Richtofen? Da li je 20. april 1918. tačan >> datum njegove pogibije? Rođen je 2. maja 1892. Poginuo je 21. aprila 1918. >> 7. U kom ratu je prvi put upotrebljen avion? O kom avionu se radi? U tursko-italijanskom ratu 1911/2. Radi se o avinu tipa Blerio (prvi let), zatim Farman, Njepor, ... >> 8. Koliko je (okvirno) aviona proizvedeno/oboreno u toku WWI? Ne znam, ali su proizvođeni u tolikom broju, da su se posle prodavali bud zašto, ili su čak korišćeni za potpalu... >> 9. Koje lovačke avione su proizvodili Amerikanci? Zanimnljivo pitanje... Nisu mi poznati američki lovački avioni iz ovog perioda. Znam da su Amerikanci, između ostalog, koristili Spadove VII i XIII. >> Pozdrav! Tebi takođe, ---igor SALINGER---
avioni.122 salinger, -> #108, knight
>> A tu je i "Cakana" sa kompozicijom "Doleti". ;> Zaboravili ste Viktotiju u coorporaciji sa 252. LBAE :))))) Pozdrav, ---igor SALINGER--- ŠJesam li ti ikak JAVNO priznalaaaa kako me je BOMBA tvooooja SPRčILAAAA...Ć
avioni.123 salinger, -> #110, stigor
>> > => Zaboravio si da navedeš i estradne zvezde "Nebeske jahače" >> > ... ;))) >> > A tu je i "Cakana" sa kompozicijom "Doleti". ;> >> E, nju i Chuck Yaegera (u pozadini) zaboravih ... ;) Vidim, gledate TV Palmu ;) ... Onda mora oda obožavate spotove snimane u Muzeju JV - mislim na Djogani fantastico i Draganu M. (iz novog filma) >> BTW Može li neko da da neki info o avionima koji su trenutno naj u svetu Auuuu.... Ja znam šta je bilo naj u svetu do 1992., a onda nema više veza sa svetom, časopisa, razmene materijala sa Englezima... Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.124 salinger,
(Zcvele me je preko mail-a pitao da li nešto znam o pogibiji dede njegovog poznanika u operacijma JKRV aprila 1941., a ja mu odgovaram ovako, u temi jer možda zanima i druge. Uz Zcveletovo odobrenje, naravno) Sergije Vojinov, kapetan I klase, bio je komandir 216. eskadrile 8. bombarderskog puka, opremljenog sa 24 srednja bombardera Biristol Blenheim Mk I. Početkom rata, puk je bio stacioniran na letilištu Novo Topolje (kod Banja Luke) i tokom apriskog rata je izvršio 43 leta, od toga 38 u svrhu bombardovanja nemačkih komunikacija i aerodroma. Sedmog aprila, 13 aviona je krenulo u napade na nemačke aerodrome u okolini Pečuja i Segedina, ali su tamo dočekani jakom PA vatrom i nemačkim lovcima. Do ciljeva su se probijali u brišućem letu, pojedinačno ili u parovima. U prvom naletu su bombama napali letilišta, željezničke objekte i delove grada u kojima su se nalazili nemački vojni objekti, a u drugom, ponovljenom napadu, su mitraljirali avione i vozove. Ponavljane napada je dalo vremena nemačkoj PVO da dodatno reaguje, što je rezultovalo gubitkom 6 aviona (od 13 poslatih na zadatak) i pogibijom 17 članova posada, od toga dva komandanta grupa (68. i 69. bom. gr.) i dva komandanta eskadrila - Vladimira Jovičića i Sergeja Vojinova. Pozdrav, ---igor SALINGER--
avioni.125 knight, -> #113, nikalezic
=> -> 2. Koji su naši najbolji ondašnji piloti? => Recimo Miodrag Tomić, Branko Vukosavljević, Tadija Sodermajer, => Siniša Stefanović. Imaš li podataka o broju njihovih pobeda? Zanimaju me i činovi. btw, koristim priliku da korigujem svoju prethodnu poruku. Naime, ispustio sam trojku kod komande reply (2.11 umesto 2.113), pa je zahvalnost otišla na krivu adresu. Uopšte, mislim sve najbolje o ovoj temi i ljudima koji je prate. Šteta što sam je tek sad otkrio...
avioni.126 stigor, -> #118, inferno
> Šta podrazumevaš pod "naj"? Naj lovci? Naj bombarderi? > Naj izviđači??? Od svega po malo, za svakog po nešto ... :) > Evo malo o pravoj aždaji... > Samo još uvek sse ne proizvodi serijiski zbog prevelike > cene, al pročitaj i sve će ti biti jasno...;) Text je veoma zanimljiv ... Thanx ...
avioni.127 stigor, -> #123, salinger
> Vidim, gledate TV Palmu ;) ... Onda mora oda obožavate spotove > snimane u Muzeju JV - mislim na Djogani fantastico i Draganu M. > (iz novog filma) Na svu sreću, Palma ne dobacuje do Novog Sada ... ;)
avioni.128 inferno, -> #126, stigor
Ů ˙˙˙> Šta podrazumevaš pod "naj"? Naj lovci? Naj Ů ˙˙˙> bombarderi? Naj izviđači??? Ů ˙˙˙ Ů ˙˙˙ Od svega po malo, za svakog po nešto ... :) Hmm. Mogu to da učinim, ali samo za lovce... No dok pripremim textove da vdidmo koje avione da uvrstim u listu.. F-18, F-16, F-15, F-14, MIRAGE 2000 (bio), Rafale (bio), MiG 29, MiG 31, Su 27.. Još?
avioni.129 knight, -> #128, inferno
=> listu.. F-18, F-16, F-15, F-14, MIRAGE 2000 (bio), Rafale => (bio), MiG 29, MiG 31, Su 27.. Ma kakvi F-ovi i MiGovi... Šutneš raketlu pa zapališ pljugu... :) Fokker, Sopwith, M109, Spitfire... To je, bre, akcija! " There goes a siren that warns of the air raid Then comes a sound of the guns sending flack Out of the scramble we've got to get airborn Got to get up for the coming attack..." (IRON MAIDEN, Ace's High) Izvinjavam se zbog poetskog trenutka. Naišlo oduševljenje... ;)
avioni.130 stigor, -> #128, inferno
> No dok pripremim textove da vdidmo koje avione da uvrstim u > listu.. F-18, F-16, F-15, F-14, MIRAGE 2000 (bio), Rafale > (bio), MiG 29, MiG 31, Su 27.. > Još? Nemo više, dovoljno je i ovo ... :) I to samo za F-18, F-16, Su 27, MiG 29(M) i ako imaš nešto o modifikovanom MiG 25 ... P.S. Jučeraske na PTCu I, beše neka emisija o Ruskoj avijaciji, nažalost nisam stigao da je snimim, a baš je obilovala podacima ... :( žini mi se da je vojnopolitički komentator Drecun bio u poseti kod braće Rusa, i moglo bi se reći da je bio oduševljen ... :)
avioni.131 nikalezic, -> #125, knight
-> Imaš li podataka o broju njihovih pobeda? Zanimaju me i -> činovi. Miodrag Tomić: škola u francuskoj 1912, u Etampu, kod Bleriot-a, pilot na Zapadnom i Solunskom frontu, tri oborena aviona, aktivan u vazduhoplovstvu do Aprilskog rata.. Petar (Pierre) Marinović: u francuskom vazduhoplovstvu, 21 ili 22 pobede, poginuo posle rata na akrobacijama. Tadija Sondermajer: 1 nepotvrđena pobeda na zap. frontu, i 1 potvrđena, kasnije direktor Aeroputa, leteo za Indiju sa Bajdakom. Branko Vukosvaljević: škola u Šartru, zatim njeporsko odelenje, 1 pobeda kod Verdena, prvi komandant vazduhoplovstva SHS, poginuo u Novom Sadu, 1920. Siniša Stefanović: prelet avionom BE 2 C sa Solunskog fronta do Lebana, gde su ga uhvatili Bugari, i kasnije ubili. Apsolutno sam siguran da sam puno bitnih stvari izostavio, pa mislim da je najbolje da pročitaš "Srpsku avijatiku". Što se činova tiče, oni su promenljivi :), možda su merodavni oni činovi do kojih su dogurali na kraju službe, ali to sve ima u knjizi.
avioni.132 inferno, -> #129, knight
Ů ˙˙˙ Ma kakvi F-ovi i MiGovi... Šutneš raketlu pa zapališ Ů ˙˙˙ pljugu... :) Fokker, Sopwith, M109, Spitfire... To je, bre, Ů ˙˙˙ akcija! Akcija su i dva DEFA topa od 30mm (na Miražu, ofkors ;) Ů ˙˙˙ " There goes a siren that warns of the air raid Ů ˙˙˙ Then comes a sound of the guns sending flack Ů ˙˙˙ Out of the scramble we've got to get airborn Ů ˙˙˙ Got to get up for the coming attack..." Ů ˙˙˙ (IRON MAIDEN, Ace's High) Ů ˙˙˙ Ů ˙˙˙ Izvinjavam se zbog poetskog trenutka. Ů ˙˙˙ Naišlo oduševljenje... ;) Ništa, ništa. Izvinjenje prihvaćeno, ali... "Jump in the cocpit and start up the engines Rmove all the wheelblocks There's no time to waste Gathering speed as we head down the runaway Gotta get airborne before it's too late..." (same song...;)
avioni.133 inferno, -> #130, stigor
Ů ˙˙˙ Nemo više, dovoljno je i ovo ... :) I to samo za F-18, Ů ˙˙˙ F-16, Su 27, MiG 29(M) i ako imaš nešto o modifikovanom MiG Ů ˙˙˙ 25 ... Nema frke ide za par dana (osim MiGa 25:( ) Ů ˙˙˙ P.S. Jučeraske na PTCu I, beše neka emisija o Ruskoj Ů ˙˙˙ avijaciji, nažalost nisam stigao da je snimim, a baš je Ů ˙˙˙ obilovala podacima ... :( žini mi se da je vojnopolitički Ů ˙˙˙ komentator Drecun bio u poseti kod braće Rusa, i moglo bi Ů ˙˙˙ se reći da je bio oduševljen ... :) Obilovala je LAčNIM podacima. Nahvališe one MiGove i Suhoje, ali prećutaše MNOGO! Najveća laž je bilo ovo: "Ovaj MiG 29M ima 2 do 2,5 puta bolje karakteristike od MIRAGE 2000 i F-16. (!)".. Ima i još gluposti. Moguda citiram ako te zanima, mada mi se ne sviđa da zaoštravam situaciju sa pristalicama SSSR avijacije... :) Ne veruj svakoj takvoj emisij. Takve reportaže nisu naapravljene sa namerom da nam prikažu vojnu tehniku, nego sa potpuno drugim ciljem! Samo se pazite lažnih podataka...
avioni.134 stigor, -> #133, inferno
> Obilovala je LAčNIM podacima. Nahvališe one MiGove i > Suhoje, ali prećutaše MNOGO! Pa zna se zbog čega je ta emisija uopšte i snimljena ... ;) Nekom treba da se podigne moral, bez obzira na odgovor koji se očekuje 19.jula, mada, slaba vajda od toga ... > "Ovaj MiG 29M ima 2 do 2,5 puta bolje karakteristike od > MIRAGE 2000 i F-16. (!)".. A, tek što nahvališe onaj modifikovani MiG25, ispade mašina bolja i od 29ke ... > Ne veruj svakoj takvoj emisij. Takve reportaže nisu > naapravljene sa namerom da nam prikažu vojnu tehniku, nego > sa potpuno drugim ciljem! Samo se pazite lažnih podataka... Verovatno je onda lažan i podatak da Rusi u svakom trenutku imaju na raspolaganju 3600 lovaca/bombardera koji su spremni za poletanje ... Ako je istina, to je zastrašujuća cifra ... :)
avioni.135 knight, -> #132, inferno
=> Ništa, ništa. Izvinjenje prihvaćeno, ali... => "Jump in the cocpit and start up the engines ... Moj si čovek. ;)
avioni.136 squsovac, -> #130, stigor
> P.S. Jučeraske na PTCu I, beše neka emisija o Ruskoj avijaciji, nažalost > nisam stigao da je snimim, a baš je obilovala podacima ... :( > žini mi se da je vojnopolitički komentator Drecun bio u poseti > kod braće Rusa, i moglo bi se reći da je bio oduševljen ... :) Ja snimio za ZQ-a. Dakle ko voli da odgleda još jednom neka viče u mail. sq
avioni.137 inferno, -> #135, knight
Ů ˙˙˙ => Ništa, ništa. Izvinjenje prihvaćeno, ali... Ů ˙˙˙ => "Jump in the cocpit and start up the engines Ů ˙˙˙ ... Ů ˙˙˙ Ů ˙˙˙ Moj si čovek. ;) Well, I'm lost somewhere in time... ;)
avioni.138 inferno, -> #134, stigor
Ů ˙˙˙ Verovatno je onda lažan i podatak da Rusi u svakom trenutku Ů ˙˙˙ imaju na raspolaganju 3600 lovaca/bombardera koji su Ů ˙˙˙ spremni za poletanje ... Ako je istina, to je zastrašujuća Ů ˙˙˙ cifra ... :) Ne verujem u to. Znate li da Rusija drži ogromnu većinu svojih brodova i podmornica u lukama jer se boje da posade ne pobegnu zbog situacije.. Tako nešto se skoro i desilo...
avioni.139 stigor, -> #136, squsovac
> Ja snimio za ZQ-a. Dakle ko voli da odgleda još jednom neka > viče u mail. Ma, trebao bi mi samo audio zapis, radi podataka ... :)
avioni.140 stigor, -> #138, inferno
> Znate li da Rusija drži ogromnu većinu svojih brodova i > podmornica u lukama jer se boje da posade ne pobegnu zbog > situacije.. Tako nešto se skoro i desilo... Pa, ako je posada sa podmornice tipa "Tajfun" zatražila azil, to je već ozbiljna stvar, jer nju opslužuje gomila ljudi ... :) Kad već pomenu o nekom prebegu, daj neke detalje (ko, šta, kada, gde?) ...
avioni.141 knight, -> #137, inferno
=> Well, I'm lost somewhere in time... ;) The most important fact is that you're still running free. Fly on your way like an eagle, buddy! Za sve ljubitelje SDW-a i tenisa, jedna kolekcija loptica na poklon: :) ;) :)) ;)) :( :(( B)
avioni.142 salinger, -> #132, inferno
>> Ů Ma kakvi F-ovi i MiGovi... Šutneš raketlu pa zapališ >> Ů pljugu... :) Fokker, Sopwith, M109, Spitfire... To je, bre, >> Ů akcija! >> >> Akcija su i dva DEFA topa od 30mm (na Miražu, ofkors ;) Kada smo već kod akcije, toga skoro da nema u ovim hi-tech ratovima (Desert Storm, ...) ali je ima itekako po lokalnim ratovima, čak i danas. Šta kažete na izbacivanje bojlera iz Anova 2, letenje noću sa pogašenim svetlima, napade na neprijatelja (pri kraju XX veka, samo da podsetim) po sistemu "Dalibore, bacaj bombu!", pilota SA-342 koji na upozorenje aviona iz misije "Deny flight" da se spusti vadi CZ-99 i maše mu kroz prozor, osvajanje vrha planine sa jednim Mi-8, jednim topom i 10 ljudi... A da ne pričam o borbenim letovima motornih zmajeva. To ti je bre akcija. Na balkanski način :) Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.143 salinger, -> #133, inferno
>> Ů Nemo više, dovoljno je i ovo ... :) I to samo za F-18, >> Ů F-16, Su 27, MiG 29(M) i ako imaš nešto o modifikovanom MiG >> Ů 25 ... ----------------- -- MiG-25 je tokom svoje exploatacije doživeo dosta modifikacija. Nadam se da ćeš u textu koji sledi naći šta te zanima... >> Nema frke ide za par dana (osim MiGa 25:( ) ... a evo ide i MiG-25. I to brzimom od skoro 3 maha :) ----------------------------------------------------------------cut here------ Mikojan i Gujrevič MiG - 25 ========================== MiG-25 je prvenstveno projektovan kao odgovor, bolje rečeno sredstvo za borbu protiv američkog bombardera XB-70 "Valkyre" (Valkiri) koji, uprkos velikoj buci povodom njegovog nastanka, nije doživeo nikakav uspeh. S obzirom na postavljeni zadatak, novi MiG je morao da bude veliki, izuzetno brz i dobro naoružan lovac-presretač. Kako brzina i manevarske sposobnosti ne idu zajedno, MiG-25 je trebao da uzleti, dostigne cilj i uništi ga sa bezbedne daljine po sebe. Prvi let je obavljen 1964, godine, a prvi put je javno prikazan 1967. na dan vazduhoplovstva SSSR. Verzije MiG-a - 25: ------------------ MiG-25P - prva verzija, lovac-presretač MiG-25RB - prva verzija izviđača, nenaoružan MiG-25RBT/RBV - izviđač, sa opremom za elektronska dejstva MiG-25PU - školski dvosed, lovac-presretač MiG-25RU - školski dvosed, izviđač MiG-25RBK/RBS - novije verzije izviđača MiG-25RBSh - nastao preradom (upgrade-om) :) starijih verzija izviđača MiG-25PD - lovac-presretač, u proizvodnji od 1978. MiG-25PS - nastao prepravkama izvršenim na Mig-u 25P MiG-25BM - kao MiG-25PD/PS, ali opremljen i sa opremom i naoružanjem za napad na radare i rakete Z-V, u upotrebi od 1988. (ekvivalent "Wild Weasel" avionima) Tehničko-taktički podaci: ------------------------ Mig-25PD/PS/BM MiG-25RB/RBT/RBV/RBK/RBS/RBSh pogonska grupa: 2 x Tumanski R-31F 2 x Tumanski R-31 razmah krila : 13.95 m 13.44 m dužina : 23.82 m 22.3 m visina : 6.1 m 5.6 m pov. krila : 56.83 m2 56 m2 max. poletna masa: 37425 kg (?) max. brzina : (h=11000m+) 2.82 M (h=11000m+) 3.2 M (h=0 m) 0.85 M radijus dejstva : oko 1400 km oko 1200 km max. dolet : oko 3000 km oko 2500 km plafon leta : 24.400 m 24.400 m oprema : radar SAPFIR 25, snage 5 aerofoto kamera 600kW, za praćenje i radar za bočno izviđanje gađanje ciljeva oprema za PED i PEZ IC senzor sistem za radarsko upozorenje oprema za PED i PEZ IC mamci Naoružanje : (rakete V-V, na 4 ne poseduje podvesne tačke) R-40, R-23, R-60, R-73 Zanimljivo je da je MiG-25 prestao da bude tajna za zapadne zemlje septembra 1976. kada je tim avionom pilot Belenko sleteo u Japan. Sletevši na civilni aerodrom Hakodate, on je stavio na uvid tada najmoderniji avion SSSR-a. Taj prelet se i dan-danas smatra jednim od najzanimljivijih i najznačajnih prebega u savremenoj istoriji avijacije. Mig-25 se nalazi u vazduhoplovstvima zemalja bivšeg SSSR-a (ako neko zna tačno kojih neka napiše), Alžira, Libije, Iraka i Indije. -----------------------------------------------------------------cut here----- Toliko od mene, pa vi ispravljate i dopunjujte. Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.144 salinger, -> #133, inferno
>> Ů P.S. Jučeraske na PTCu I, beše neka emisija o Ruskoj >> Ů avijaciji, nažalost nisam stigao da je snimim, a baš je >> Ů obilovala podacima ... :( žini mi se da je vojnopolitički >> Ů komentator Drecun bio u poseti kod braće Rusa, i moglo bi >> Ů se reći da je bio oduševljen ... :) >> >> Obilovala je LAčNIM podacima. Nahvališe one MiGove i >> Suhoje, ali prećutaše MNOGO! Ne znam konkretno za tu emisiju, nisam je gledao, ali ja zaobilazim koliko mogu raznorazne vojnopolitičke komentatore, službe za informisanje itd. ... Nije da ne cenim ljude i da mislim da ne znaju, već mislim da su oni plaćeni ne da kažu ono što je istina, već ono što odgovara državi, televiziji, novinama ili kome ne već. Setite se samo slučaja obaranja helikoptera misiije EC 07.01.1992. kod Varaždina. Odmah nakon obaranja, neki od "vojnopolitičkih komentatora", ili možda čak INFOC RV-a (ne sećam se tačno) je saopštio da je pilot prvo ispalio upozoravajuće hitce, a zatim, pošto nije bilo odgovora ispalio raketu sa udaljenosti od oko 6 km. Prosečan čovek koji to čuje, pomisliće "aha, iako upozoreni, uljezi nisu hteli da se sklone, tako im i treba..." Mislim da ne treba, barem ne u ovoj temi, da pričam da se iz gornjeg texta da zaključiti da su hitci morali biti ispaljeni sa 8-10 km, a domet topa GŠ-23 kojim su naoružani MiGovi-21 je oko 1500 m... Nadam se da ste sada shvatili zašto se ježim na Drecune i slične... >> Ima i još gluposti. Moguda citiram ako te zanima, mada mi >> se ne sviđa da zaoštravam situaciju sa pristalicama SSSR >> avijacije... :) Citiraj... Da se malo smejemo Drecunu ;) Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.145 vstan, -> #123, salinger
>......... Ja znam sta je bilo naj u svetu do 1992., a onda nema vise veza >sa svetom, casopisa, razmene materijala sa Englezima... Isti slucaj, a izgleda i da niko ovde nezna sta se desava od '92.
avioni.146 vstan, -> #130, stigor
> P.S. Juceraske na PTCu I, bese neka emisija o Ruskoj avijaciji, nazalost > nisam stigao da je snimim, a bas je obilovala podacima ... :( Pa nista posebno nije imalo ni da se vidi, sem kadrova sa nosaca.
avioni.147 stigor, -> #143, salinger
> ... a evo ide i MiG-25. > I to brzimom od skoro 3 maha :) Svaka čast, ovaj text mi je trebao ... U iščekivanju sam textova koje je inferno obećao ... U međuvremenu :), imaš li neke tech. references o helikopterima?
avioni.148 stigor, -> #144, salinger
> Nije da ne cenim ljude i da mislim da ne znaju, već mislim da > su oni plaćeni ne da kažu ono što je istina, već ono što > odgovara državi, televiziji, novinama ili kome ne već. Potpuno tačno, samo što je ovog puta sve to bilo propraćeno filmskim materijalom, da izgleda lepše i kitnjastije ... ;)
avioni.149 stigor, -> #146, vstan
> Pa nista posebno nije imalo ni da se vidi, sem kadrova sa > nosaca. I MiGovih montažnih skladišta, i akrobacija u vazduhu ... :)
avioni.150 inferno, -> #141, knight
Ů ˙˙˙ The most important fact is that you're still running free. Yeah, I just hope that I'm never gonna run to the hills (for my life) and become a drifter and waste my golden years ;) Ů ˙˙˙ Fly on your way like an eagle, buddy! That is not going to be a flight of Icarus... :)
avioni.151 inferno, -> #140, stigor
Ů ˙˙˙ Pa, ako je posada sa podmornice tipa "Tajfun" zatražila Ů ˙˙˙ azil, to je već ozbiljna stvar, jer nju opslužuje gomila Ů ˙˙˙ ljudi ... :) Kad već pomenu o nekom prebegu, daj neke Ů ˙˙˙ detalje (ko, šta, kada, gde?) ... Eh, ja sam ovde samo za tehničke informacije... Ostale stvari o vojsci nešto slabije poznajem. Nadam se da će neko odgovoriti na ovo...:)
avioni.152 inferno, -> #142, salinger
Ů ˙˙˙ da se spusti vadi CZ-99 i maše mu kroz prozor, osvajanje Ů ˙˙˙ vrha planine sa jednim Mi-8, jednim topom i 10 ljudi... A Ů ˙˙˙ da ne pričam o borbenim letovima motornih zmajeva. To ti je Ů ˙˙˙ bre akcija. Na balkanski način :) Ili saćasti lannseri sa MIGa-29 montirani na kamionče.. InFernO .... Milutine vuci ručku!!!...
avioni.153 inferno, -> #143, salinger
Ů ˙˙˙ Zanimljivo je da je MiG-25 prestao da bude tajna za zapadne Ů ˙˙˙ zemlje septembra 1976. kada je tim avionom pilot Belenko Ů ˙˙˙ sleteo u Japan. Sletevši na civilni aerodrom Hakodate, on Ů ˙˙˙ je stavio na uvid tada najmoderniji avion SSSR-a. Taj Ů ˙˙˙ prelet se i dan-danas smatra jednim od najzanimljivijih i Ů ˙˙˙ najznačajnih prebega u savremenoj istoriji avijacije. Da malo dodam... Ovaj avion bio je strah i trpet za američke pilote i avijaciju uopšte. Vladalo je opšte mišljenje da nema boljeg aviona od MiGa-25. Posle to prebega američki stručnjaci su utvrdili da to nije toliko dobar avion koliko se mislilo. Mnogi američki avioni su po proračunima bili bolji od "25-ice". Kako je stvoren lažni utisak? To ostavljam nekom drugom da protumači...
avioni.154 inferno, -> #144, salinger
Ů ˙˙˙ Nije da ne Ů ˙˙˙ cenim ljude i da mislim da ne znaju, već mislim da su oni Ů ˙˙˙ plaćeni ne da kažu ono što je istina, već ono što odgovara Ů ˙˙˙ državi, televiziji, novinama ili kome ne već. Upravo je u tome problem. Oni imaju prave podatke, ali nekome ne odgovara da se to iznese, tako da naša šira publika nikad ne sazna istinu... (primer: manevar kobra) Ů ˙˙˙ Nadam se da ste sada shvatili zašto se ježim na Drecune i Ů ˙˙˙ slične... žovek samo radi svoj pos'o - onno za šta je plaćen... ;) Ů ˙˙˙ Citiraj... Da se malo smejemo Drecunu ;) 'ajde da citiram.. Ima još toga, ali ovo je sve čega sam mogao da se setim.. Kažu: (pokazuju MiGa 31) 'ovaj izvrsni avion ima mogućnost da istovremeno prati 10 ciljeva i deluje po 4, i nadmašuje zapadne konkurente'... Istina: F-14 napravljen 1972 može istovremeno da prati 24 (!) cilja i istovremeno deluje po 6 (toliko Phoneix-a može i da ponese) i pri tom ima mogućnost da prepoznaje i gađa ciljeve koji su u jednoj radarskoj tački (avioni su jedan ispod drugog i na radaru se vide kao jedna tačka).. Dalje: (MiG 29). "Ovaj avion nosi najbolje i najuboitije rakete na svetu!" Istina: Ruske rakete smatraju se za jedne od najnepouzdanijih raketa na svetu. Proceat uspešnih lansranja i pogotka jeste 60% (!) što je veoma malo.(izjava ruskog generala RV!!) Još malo: kazali su da performanse MiGa-29 2 do 2,5 (!! očigledna laž) puta bolje od F-16 (!) i MIRAGE 2000! Stvarno smesno... E sad, opšto sam ja objektivan čovek, moram da pohvalim katapultiranje Su-27 sa rampe... Lepo izgleda...:)
avioni.155 ljubisha,
U tržnom centru u Sremskoj na prvom spratu sam naleteo na par Heller ovih maketa (Mirage 2000, Mirage III/E/R/5/BA, Tornado fighter E3ADV i Super Etendar). Makete su 1:72 i 35 dinara po komadu. Inače, u Shangri-La ima dosta Miraža, 1:72 po 25 dinara. Mnogo jefti- nije nego u KM-u na Banjici gde su 1:72 makete od 35 do 50 dinara! Imaju i one od 1:48 ali nisam pitao koje. Što ne kupih onog dana svih 5 maketa? :((((
avioni.156 dcolak, -> #142, salinger
│ svetlima, napade na neprijatelja (pri kraju XX veka, samo da podsetim) po │ sistemu "Dalibore, bacaj bombu!", pilota SA-342 koji na upozorenje aviona │ iz misije "Deny flight" da se spusti vadi CZ-99 i maše mu kroz prozor, Well, naravno, poznate su i bombaške akcije sa helikopterima. I to tako da proture ruke van, i kad im kažu bacaj, oni bace :) Inače, bacaju obične ručne bombe, a okolo sve pršti od AK-47 :) Sledge DAMMIR!
avioni.157 knight, -> #143, salinger
=> protiv američkog bombardera XB-70 "Valkyre" (Valkiri) koji, uprkos velikoj ----------------- Šta je to Valkir? Biće da je nešto nemačko (Vagner), i da zna da jaše (Ride of the Valkyres). Stvarno me zanima... A šta znači "Maverick" ? PS " - Pogledajte, djeco, kako je lijep (frižider, prim. kn.) - ima pretinac za maslac i pretinac za jaja... - Majko, a što je to 'maslac' ? Što je to 'jaja' ? " (Alan Ford, epizoda Alkohol prijeti)
avioni.158 knight, -> #150, inferno
=> Yeah, I just hope that I'm never gonna run to the hills (for => my life) and become a drifter and waste my golden years ;) Well, if you even do some of these, try to avoid _deja vu_. ;) => That is not going to be a flight of Icarus... :) He didn't fight with great confidence and great strange in the air... ;) PS Nećemo više, počeće da nas psuju. Ako već nisu... :))
avioni.159 knight, -> #152, inferno
=> Ů ˙˙˙ bre akcija. Na balkanski način :) => Ili saćasti lannseri sa MIGa-29 montirani na kamionče.. žuo sam da su BH muslimani kupili neke izraelske lovce (model iz 70-ih). žekaju da im skinu embargo pa da ih dopreme iz Slovenije, gde se trenutno nalaze. Valjda P.C. ima adekvatne mašine za odgovor... :> Alija je prvo hteo da kupi Harriere. Mogu da zamislim bosance kako poleću vertikalno iz hangara. :))
avioni.160 knight, -> #154, inferno
=> nekome ne odgovara da se to iznese, tako da naša šira => publika nikad ne sazna istinu... (primer: manevar kobra) ------------- O čemu se radi, ako ti nije teško? => Ů ˙˙˙ Citiraj... Da se malo smejemo Drecunu ;) => Kažu: (pokazuju MiGa 31) 'ovaj izvrsni avion ima mogućnost => da istovremeno prati 10 ciljeva i deluje po 4, i nadmašuje To mi je ćale prvo ispričao kad sam se te večeri vratio iz grada. Oduševio se čovek... :)
avioni.161 nikalezic, -> #154, inferno
-> publika nikad ne sazna istinu... (primer: manevar kobra) A propos kobre.. Tamo negde 1989. kad je kobra prvi put izvedena, bio sam student (vazduhoplovni smer na mašincu), pa me je, kao i sve ostale naravno, interesovalo šta je to kobra. Najbolje tumačenje dobili smo od jednog profesora, i ono je otprilike ovako: Svaki vazduhoplov projektuje se na osnovu nekih pretpostavki, od kojih je fundamentalna i ta da koef. uzgona do sloma uzgona zavisi linearno od napadnog ugla po formuli Cz=a(alpha-alpha0), gde je alpha napadni ugao, alpha0 ugao nultog uzgona, i a gradijent uzgona. Slično bi se moglo reći i za koeficijent momenta Cm. To znači da do sloma uzgona znam da je Cz približno linearna f-ja od alpha, slično i za Cm, i da je samo potrebno da avion nakon sloma uzgona ima tendenciju da se vadi iz prevlačenja/kovita. Snimane su naravno i karakteristike aeroprofila nakon kritičnog ugla (napadnog ugla pri kojem dolazi do sloma uzgona), što se naziva potpunom polarom (alpha ide od 0 do 360 stepeni). Ono što je kod SU-27 npr. prvi put urađeno je da je (zahvaljujći naravno verovatno i adekvatnom softweru), ispitano ponašanje celog aviona u oblasti nelinearne aerodinamike (tj. iza kritičnog napadnog ugla). Drugim rečima, u oblasti alpha>alpha kritično, SU-27 je tako oblikovan da sile i momenti koji se generišu čine avion stabilnim, održavaju ga na putanji, i naravno vraćaju u položaj horizontalnog leta, pri određenom režimu uvođenja u manevar. Kao rezime cele priče, prvi put je napravljen avion koji u nekom režimu leta iza kritičnog napadnog ugla može održati stabilnost, i koji iz takvog režima ima tendenciju povratka u horiz. let, dakle avion koji iz linearne otputuje u nelinearnu aerodinamiku, i vrati se odatle bez klasičnog sloma uzgona. Opis cele pojave, bez objašnjenja, ima u "Lov. avioni, juče, danas, sutra", Ončevski, strane 159-161.
avioni.162 bdm., -> #154, inferno
## publika nikad ne sazna istinu... (primer: manevar kobra) Kad već pomenu, onaj isti pukovnik, pilot, što je bio sa Drecunom tamo, je izjavio na TV Politika, kako je kobru izvodio i sa našim Super galebom... :( BDM.
avioni.163 pstojkovic,
> nemaš ništa protiv hariera, probaj STONGER ili IGLU. Kad smo već kod igle, ima li neko neku bližu informaciju oko priča da je naši preko imaju. Risto DJogo je pred istek onog prošlog ultimatuma pokazao jednog vojnika VRS sa Strelom 2M i rekao doslovno "U slučaju da nas NATO ipak napadne, tu su naši momci sa IGLAMA, dobro ste čuli ..........", naravno Ameri mora da su se usrali kad su videli Strelu 2M. Kasnije je i M. Lazanski (ako je user neka se uključi !!!) u Politici pominjao da ih naši ipak imaju, (mada je onaj Sea Harrier kod Goražda kako kaže oboren Strelom). Posle one emisije na RTS-u kada su predstavili i Iglu i druge nove Ruske PVO Sisteme ostalo je nejasno kako bi se Igla ponašala ako bi cilj izvodio oštre manevre i izbacivao mamce, i da li može da se vrši gađanje i iz prednje polusfere. Ako neko nešto zna, neka se javi ovako ili onako. Ćao HHHHHHHHHPPPPPPPP
avioni.164 inferno,
Evo texta koji sam obećao... Mapomena: korišćeni su podaci iz "Vojske" i "Aerosveta", tako da ne treba sve podatke (naročito o Su-27 i MiGu-29) uzeti bez rezerve... ┌───────┐ │ Su-27 │ └───────┘ Broj članova posade: jedan ili dva -Pogon: Dva turbofen motora "Trumanski" R-32 sa forsažem Potisak (kN).......2 X 133.25 -Dimenzije: razmah krila...... 14.7 m dužina............ 21.60m visina............ 5.50m -Mase: praznog aviona..... 17700 (možda i više) max u poletanju.... 20000 - 27000kg max masa........... 29900 kg -Brzine: max na visini...... 2120 km/h uzdizanja na H=0m.. 218 m/s -Taktički radijus:............. 1500 km -Oružje: Top 30mm (u strejku desnog krila) do 10 v-v raketa u lanserima, dve ispod trupa i osam ispod krila i to: polukativne raketa v-v sa radarskim navođenjem. AA-10A i AA-10C i IC vođene rakete AA-10B i AA-11 Ukupno 6000 kg bombi (12 X 500 kg) Oprema: radar velikog dometa. Osmatranje 240, a praćenje 185 km IC senzor za otkrivanje i praćenje ciljeva, upozorivač radarskog ozračenja itd. ┌────────┐ │ MiG-29 │ └────────┘ Broj članova posade: 1 ili 2 -Dimenzije: razmah krila........ 11.36 m dužina.............. 17.32 m visina.............. 4.73 m površina krila...... 38 mř -Mase: prazan.............. 10900 kg normalna poletna.... 15.360 kg masa ubs............ 3000 kg max masa............ 18460 kg -Brzine: max M (na H=0m)..... 1.20 max brzina (na H=0m) 1500 km/h max M na visini..... 2.5 max vertikalna...... 325 m/s (malo preteraše!) -Ostalo: max opterećenje...... +9/-2.5 G unutraš. gorivo...... 4300 l spoljaš. gorivo...... 1500 l ukupno goriva........ 5800 l ubrzanje od 600-1100 km/h..... 14.5 sec ubrzanje od 1100-1300km/h..... 9.5 sec ┌──────┐ │ F-16 │ └──────┘ Podatke o ovom avionu bi uskoro trebalo da dobijem. :). U međuvremenu evo nešto o radaru F-16... From: Vladimir Stefanovic Jos malo o F-16nskog racunara, obuhvata radar AN/APG-66, nisanski sistem tipa 666, inercijalni navigacijski sistem SKN-2146, racunar aerodinamickih parametara i pult za upravljanje. Iformacije neophodne pilotu prikazuju se na indikatorima koji se nalaze na prednjoj instrumentalnoj tabli i na pozadini ceonog stakla kabine. Osnovna funkcija centralnog racunara MAGIC 362F jeste da kompleksira i pretvara podatke koji dolaze od razlicitih davaca nisansko-navigacijskog sistema. Pored toga, racunar moze da cuva informacije o neispravnostima u glavnim blokovima sistema koje nastupa u letu, a da se posle sletanja ta informacija izvuce iz memorije i prikaze na indikatoru koji se nalazi u instrumentalnoj tabli aviona. Visenamenski koherentni dopler-radar AN/APG-66 namenjen je za trazenje, otkrivanje, automatsko pracenje, kao i merenje parametara ciljeva u vazduhu na daljinama do 45 km u svim meteoroloskim uslovima, daljine i brzine priblizavanja sa vizuelno vidljivim objektima na zemlji. Sastoji se od 6 modula: Antene, prijemnika, predajnika, procesora za obradu podataka, racunara i pulta za upravljanje. Radi u I/J (8-12 GHz) frekventnom opsegu. Antenski uredjaj, dimenzije 74x48 cm, omogucava zonu osmatranja po azimutu preko 120 stepeni, ali je moguce automatsko skaniranje zrakom antene u sektorima 20, 60 i 120 stepeni. Po mesnom uglu osmatranje je moguce u granicama 120 stepeni, a u automatskom rezimu zona se suzava do 3, 6 ili 12 stepeni. Pri otkrivanju ciljeva koji lete sa nadvisavanjem radar radi u impulsnom rezimu, a ciljeva na maloj visini u impulsno- doplerskom rezimu. U oba slucaja zahvat izabranog cilja vrsi pilot rucno. Radar ima vise rezima rada: trazenje ciljeva u vazduhu, njihovo automatsko pracenje, blisku borbu u vazduhu, osmatranje povrsine kopna (vode) obicnim zrakom, osmatranje povrsine kopna (vode) izostrenim (doplersko sluzenje) zrakom, pamcenje slike Zemljine povrsine, tacno merenje daljine do vizuelno vidljivih objekata na zemlji i navigaciski rezim. U rezimu vazduh-vazduh radar obavlja funkcije: -osmatranje nagore (look up) i pracenje objekata iznad horizonta (u gornjo polusferi), -osmatranje nadole (look down) i pracenje pracenje objekata ispod horizonta (u donjoj polusferi), -automatsko pracenje i zahvat cilja u borbi u vazduhu (dogfighting) sa mogucnoscu pretrazivanja u sektoru 20x20 stepeni ili 10x10 i 40x40 stepeni, -automatski izbor rezima rada od strane racunara. Za vodjenje bliske borbe u vazduhu sektor osmatranja se postavlja obicno 20x20 stepeni, ali je moguce i 10x10 ili 40x40 stepeni, pri cemu se vrsi trazenje i automatski zahvat cilja koji je lovcu najblizi, pocinjuci od daljine 9 km. Medjutim pilot moze da zahvati bilo koji cilj rucno posle cega se on prati automatski u impulsno-doplerskom rezimu. Izmerene koordinate i brzina priblizavanja cilju idu u centralni elektronski racunar radi izvrsenja proracuna za primenu odabranog oruzja. Nisanski sistem 666 prikazuje pilotazno-navigacijsku situaciju i obradjuje podatke potrebne za upotrebu oruzja po vizuelno vidljivim ciljevima. U njegov sastav ulaze: indikator koji prikazuje podatke na pozadini ceonog stakla sa objektivom 127 mm; racunar (kapacitete pamcenja 16000 reci) koji na indikator daje simbole i oznake za upotrebu oruzja u rezimima vazduh-vazduh i vazduh-povrsina; pult za upravljanje koji omogucava izbor rezima rada, podesavanje osvetljenosti simbola na indikatoru; elektromehanicki uredjaj sa ziroskopskim davacem za merenje ugaonih brzina linija viziranja. Racunar proracunava trasu leta granate pri gadjanju iz topa u tacku preticanja, dozvoljene zone lansiranja vodjenih raketa tipa SIDEWINDER i padnu tacku pri bombardovanju, lansiranje nevodjenih raketa i gadjanje ciljeva na zemlji iz topa. Zavisno od rezima rada, radar AN/APG-66 objekte otkriva na daljinama 20, 40, 75, 148 km. Tim radarom opremljeni su avioni F-16 verzije A i B. Za verzije F-16C/D, F-16N i F-16XL razvijen je impulsno- doplerski radar AN/APG-68 po programu MSIP a na bazi AN/APG-66. U udnosu na prethodni, radar AN/APG-68 ima vecu daljinu otkrivanja cilja (do 296 km), vecu masu (153 kg), novi programabilni procesor i moze jednovremeno da prati 22 cilja u vazduhu ili na zemlji. Radi u frekventnom opsegu I/J (8-20 GHz). Antena radara je ravna antenska resetka sa sektorom osmatranja u rezimu vazduh-vazduh: po azimutu od 10, 30, 60 stepeni, a po elevaciji u 1, 2, 4 linije. Zavisno od rezima rada, objekte moze da otkriva na daljinama, 20, 40, 70, 150 i 296 km. U rezimu v-v radar obavlja sledece funkcije: -osmatranje iznad i ispod horizonta, -osmatranje po brzini na velikim daljinama, -pracenje skaniranjem (do 10 ciljeva) sa mogucnoscu jednovremenog dejstva po vise ciljeva raketama AIM-120 AMRAAM, -rezoluciju ciljeva koji lete u smaknutoj formaciji, -neprekidno pracenje pojedinacnog cilja sa mogucnoscu navodjenja raketa tipa AIM-7F/M SPARROW, -4 rezima rada za vodjenje bliske manevarske borbe u vazduhu 30x20 stepeni, 10x40 stepeni sa fiksnim snopom i 60x20 stepeni upravljivo. SkYneT ┌──────┐ │ F-18 │ └──────┘ -Dimenzije: razmah krila bez vođ. raketa.......... 11.43 m rzamah krila za vođ. raketama......... 12.41 m razmah sa skupljenim krilima.......... 7.62 m dužina................................ 17.07 m visina................................ 4.51 m razmah horiz. repnih stabiliz......... 6.58 m razmah između gl. nogu stajnog trapa.. 3.11m površina krila........................ 37.16 m površina horizontalnih repova......... 8.18 m površina vertikalnog stabilizatora.... 1.45 m -Mase: praznog aviona........................ 10455 kg normalna bez UBS...................... 14970 kg max pri katapultiranju............. 22710/22328 max spolj. teret pri katapultiranju... 7711/6080kg gorivo u unutr.rezervoarima (kg)...... 5372/4986 -Brzine: max na H=0m (km/h-M).................. 1482/>1 max na visini (km/h-M)................ 1915/>1.8 max bez forsaža....................... 1 M početna brzina uzdizanja.............. 300km/h brz. prilaza za sletanje.............. 248km/h brz. sletanja......................... 210 km/h -Ostalo: max dolet............................. >3700 km taktički radijus...................... 740-1065km operativni vrhunac leta............... 15240 m specifično opterećenje krila (kg/mř).. >350 broj podvesnih tačaka................. 9 max dozvoljeno opterećnje............. +9g ┌──────┐ │ F-15 │ └──────┘ -Pogon: dva turbofen motora "Pratt & Withney" F-100-PW-220 sa forsažom potisak (kN)....2 X 75.52/121.60.......... 151.04/243.20 -Dimenzije: razmah krila....................... 13.05 m dužina............................. 19.45 m visina............................. 5.68 m površina krila..................... 56.50 mř -Mase: praznog aviona..................... 14379 kg max korisna........................ 11113 kg max u poletanju.................... 36741 kg -Brzine: max na vis.(H=0/H=12000m)......... 1.22/2.5 M krstarenja........................ 900 km/h uzdizanja (na H=0m)............... 257 m/s -Ostalo: staza za poletanje................ 335 m staza za sletnje.................. 855 m operativni vrhunac leta........... 18300 m radijus dejstva................... 460-1850 km max dolet......................... 4445 km -Gorivo: unutrašnji rezervoari............. 7643 l spoljni rezervoari................ 9818 l -Naoružanje: top-šestocevni 20mm M61A1 sa 512 granata raketno: V-V: AIM-7F/M "Sparrow" AIM-9E(J)L "Sidewinder" AIM-120 AMRAAM V-Z i V-B: AGM-65A(G)E "Maverick" AGM-88A "HARM" AGM-84A "Harpoon" bombardersko: vođene a. bombe: GBU-8B GBU-10C/B, E/B, A/B GBU-15 GBU-22 GBU-24 kombinacije modularnih i kas. bombi: CBU-52 (58, 87, 89, 90, 93) nuklearne avio bombe: B-57 B-61 -Elektro. oprema: kontejner LANTRIN za ozračenje ciljeva za dejstvaa laserski vođenim bombama GBU-12(22 i 24). višenamenski koherentni dopler-radar AN/APG-70, navigacioni sistem "TACAN" AN/ARN-112, centralni računar CP-1075 od 96KB, avionski samozaštitni omotački sistem AN/ALQ-135 (V), FLIR i ostala savremena radio i navigacijiska oprema.
avioni.165 zcvele, -> #163, pstojkovic
ş> preko imaju. Risto DJogo je pred istek onog prošlog ultimatuma ş> pokazao jednog ş> su se usrali kad su videli Strelu 2M. Kasnije je i M. Lazanski ş> (ako je user ş> Posle one emisije na RTS-u kada su predstavili i Iglu i druge ş> nove Ruske PVO Igle su spomenuli i Risto Djogo i Lazanski i to i na ptc-u i u politici. Koliko su rekli igla bi trebala da bude neosjetljiva na IC mamce. Pored toga prema tvrdnjama raketa bi trebala da gađa u sredinu aviona a ne u rep kao stinger. Pozdrav Cvele
avioni.166 stigor, -> #164, inferno
> Evo texta koji sam obećao... > Mapomena: korišćeni su podaci iz "Vojske" i "Aerosveta", Thanx ... Sačekaćemo dopunu za F-16 ... :) U međuvremenu, videh na TVu avion pod radnim nazivom X31 koji će se proizvoditi (naravno kada prođe testove) bez zadnjih stabilizatorskih krilaca (stvarno leti i bez njih :) ... Ima li neko nešto o X31?
avioni.167 inferno, -> #158, knight
Ů ˙˙˙ He didn't fight with great confidence and great strange in Ů ˙˙˙ the air... ;) Ů ˙˙˙ PS Nećemo više, počeće da nas psuju. Ako već nisu... :)) Da, nećemo više... InFernO ... sad je tačno 23:58 ... ;)
avioni.168 inferno, -> #159, knight
Ů ˙˙˙ gde se trenutno nalaze. Valjda P.C. ima adekvatne mašine za Ů ˙˙˙ odgovor... :> Možda je ostao koji Sabre? Nema veze. Pozajmiće onaj ispred ETF-a.. ;) Ů ˙˙˙ Alija je prvo hteo da kupi Harriere. Mogu da zamislim Ů ˙˙˙ bosance kako poleću vertikalno iz hangara. :)) OpOppopopoOpppp..... KABOOM!!!
avioni.169 inferno, -> #160, knight
Ů ˙˙˙ => nekome ne odgovara da se to iznese, tako da naša Ů ˙˙˙ šira => publika nikad ne sazna istinu... (primer: manevar Ů ˙˙˙ kobra) ------------- Ů ˙˙˙ Ů ˙˙˙ O čemu se radi, ako ti nije teško? Eh, to bi moglo da izazove neke reakcije pristalica MiGova i Suhoja.. ;) na jednom BBS-u sam, čini mi se, napisao par hiljada poruka dokazujući ono gore... :) No, to je samo mojee mišljenje..može na mail ako hoćeš
avioni.170 inferno, -> #162, bdm.
Ů ˙˙˙ Kad već pomenu, onaj isti pukovnik, pilot, što je bio sa Ů ˙˙˙ Drecunom tamo, je izjavio na TV Politika, kako je kobru Ů ˙˙˙ izvodio i sa našim Super galebom... :( Eh, ako pogledaš šta su u roku od tih sat i kusur minuta izgovorili - ništa me ne bi iznenedilo... :( Sve mogu da progutam, ali ono da su performanse MiGa-29 2-2,5 puta bolje od F-16? To nikako.
avioni.171 spantic, -> #163, pstojkovic
> Kad smo već kod igle, ima li neko neku bližu informaciju oko priča da je > naši preko imaju. Risto DJogo je pred istek onog prošlog ultimatuma pokazao Da, naši ih imaju. I to ne u zanemarljivim količinama. Problem je što tako efikasnog sistema nemaju za srednje i velike visine.
avioni.172 spantic, -> #165, zcvele
> Koliko su rekli igla bi trebala da bude neosjetljiva na IC mamce. Pored > toga prema tvrdnjama raketa bi trebala da gađa u sredinu aviona a ne u rep Po specifikacijama Igla je neosetljiva na pasivne mamce. Dakle, ako se želi odbrana protiv iste moraju se nositi aktivni mamci, što pak smanjuje ubojni teret letelice.
avioni.173 pstojkovic,
Supergaleb i KOBRA. Nije to ništa, izvodio sam ja kobru i sa motornim zmajem. Baron Minhauzen. )))
avioni.174 salinger, -> #147, stigor
>>Đ koje je inferno obećao ... U međuvremenu :), imaš li neke tech. references >> o helikopterima? Preciziraj šta hoćeš, pa da tražimo... U nekim od malo starijih poruka imaš nešto od helikopterima u YU, uglavom od Zqusovca, Dcolaka i mene. Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.175 salinger, -> #157, knight
>> => protiv američkog bombardera XB-70 "Valkyre" (Valkiri) koji, uprkos velikoj >> ----------------- >> >> Šta je to Valkir? Biće da je nešto nemačko (Vagner), i da zna >> da jaše (Ride of the Valkyres). Stvarno me zanima... Ne znam napamet, ali obećavam da ću potražiti. >> A šta znači "Maverick" ? Maverick (1) an unbranded animal, especially a stray calf (2) a person of independant or unortodox views (3) ovan (u horoskopu) (4) AGM-65, vodjena raketa vazduh-zemlja (Air to Ground Missle), američke proizvodnje. Trebaju li detalji ? ( (1) i (2) su iz "The Collins Consise Dictionary", a (3) i (4) je napamet) :) Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.176 salinger, -> #158, knight
>> => That is not going to be a flight of Icarus... :) >> >> He didn't fight with great confidence and great strange in the air... ;) >> >> >> PS Nećemo više, počeće da nas psuju. Ako već nisu... :)) ------------------- Ne... Pa znamo da je engleki službeni jezik avijacije tj. teme kojom se bavimo Poz, ---igor SALINGER--- Š What the hell you two fucking idiots think you're doing ?! Stop that crap! Ć
avioni.177 salinger, -> #159, knight
>> žuo sam da su BH muslimani kupili neke izraelske lovce (model iz >> 70-ih). žekaju da im skinu embargo pa da ih dopreme iz Slovenije, >> gde se trenutno nalaze. Valjda P.C. ima adekvatne mašine za >> odgovor... :> Evo o cemu se radi... U pitanju je IAI Kfir C-2/C-7, nastao na bazi Mirage-a III, i nije trebao da stigne PREKO Slovenije, već ZA Sloveniju, tj. njihovu TO. Sve je ostalo samo na priči, jer su u SLO verovatno shvatili da im lovci ne trebaju, barem ne sada, pa su se preorjentisali na lake avione i srednje helikotere (pametan potez, ako mene pitate). Inace, Slovenci su zadržali jednu drugu letilicu koja je trebalo da bude isporucena "BiH", pa te je to možda zbunilo :) >> Valjda P.C. ima adekvatne mašine za odgovor... :> Kada bi "Armija BiH" imala lovce, V i PVO ne bi imalo adekvatne avione za borbu sa njima, već bi morali da ih gađaju sa zemlje ili da zovu SRJ u pomoć. ;) >> Alija je prvo hteo da kupi Harriere. Mogu da zamislim bosance >> kako poleću vertikalno iz hangara. :)) Nema frke... Probili bi ga glavom, pa vozi Mujo! :)))) Pozdrav, ---igor SALINGER---
avioni.178 salinger, -> #163, pstojkovic
>> Kad smo već kod igle, ima li neko neku bližu informaciju oko priča da je na >> preko imaju. Risto DJogo je pred istek onog prošlog ultimatuma pokazao jedn Imaju, čak mislim sa obe strane Drine :) Poz., IS.
avioni.179 salinger,
reply na : 14.317 EXTRA.6:razno inferno, 18.07.Pon 16:34, 1412 chr Odgovor na 14.311, salinger, 18.07.Pon 03:29 >> Ů >> RAH-66 "Comanchee" >> Ů Šta je to? (Da li si ga negde video sem u igrici?) ;) >> >> Da li si ti ikad video satelit (osim na TV-u), ali znaš da >> postoji (ili Space shuttle, razne sonde itd. itd.) >> >> Nisam ga video uživo. Uostalom to je i razumljivo. Neće >> ljudi da im svako razgleda "Ljubimca"... ;) :) Naravno da nisam većinu letilica video uživo, kao ni ti RAH-66, ali za SVAKI vazduhoplov koji verujem da postoji sam video fotografiju, video snimak ili bilo koji drugi dokumenat, a ne samo crtež, maketu (seti se "MiG-37E" i "F-19", Mi-28 - prva maketa) ili kompjutersku igricu. sto se tiče RAH-66, i ja sam cuo razne price o projektu, video crtež (artistic impression) ali ništa više... Dakle, da konkretizujem pitanje : DA LI JE POLETEO, ILI JE NAPRAVLJEN BAREM PROTOTIP ? Pozdrav, ---igor SALINGER--- Š Sorry ako nisam u toku...Ć
avioni.180 salinger,
reply na 14.318 EXTRA.6:razno dcolak, 18.07.Pon 17:57, 287 chr Odgovor na 14.310, salinger, 18.07.Pon 03:27 >> │ Ali imaj na umu da se "Gazella" skida iz streljčkog naoružanja :) >> │ Protivoklopni helikopter mora biti oklopljen, kao Mi-24, Mi-28, ili AH-64. >> >> Hej, rekoh li ja GAME? ;) Da, imaju i oklop :> :))))))))))))) Hej, jedina razlika izmedju neborbene "Gazele" (PARTIZAN/HERA) i GAME je u naoružanju, tj. prve dve ga nemaju, a GAMA ga ima. Ako ti kažem da je efektivna nosivost "Gazele" jedva 400 kg (nosivost je oko 925 kg, ali nosi 545 l goriva...) da li ti to možda ilustruje da ne može da "ponese" i oklop. A o oklopljenosti "Gazele" evo još jedan podatak, citat iz "Savremeni avioni i helikopteri", J.Kacin, 1986. : " .... Karakteristične su, pre svega, male dimenzije, mala masa (zbog puno plastike i malo metala), vanredno bešuman let...." --------------------------- Pozdrav, ---igor SALINGER--- Š SA 342 GAMA - The Flying Trabant From "Soko-Mostar" Ć
avioni.181 dcolak, -> #169, inferno
│ na jednom BBS-u sam, čini mi se, napisao par hiljada poruka │ dokazujući ono gore... :) A što ne reče na kom BBS-u jado? O:)) Sledge DAMMIR! --- * SHBBS * Place to be...
avioni.182 stigor, -> #174, salinger
> Preciziraj šta hoćeš, pa da tražimo... U nekim od malo starijih > poruka imaš nešto od helikopterima u YU, uglavom od Zqusovca, Navedi neke novije modele o kojima imaš podatke, pa da se odlučim ... :)
avioni.183 pecca,
Momci da li se ovde neko bavi flight simulatorima 4 i 5 za PC?
avioni.184 knight, -> #175, salinger
=>>> A šta znači "Maverick" ? => (3) ovan (u horoskopu) A na kom je to jeziku, odnosno u kom žargonu? Kako se na istom kaže "lav" ?
avioni.185 knight, -> #176, salinger
=> Poz, ---igor SALINGER--- => Š What the hell you two fucking idiots think you're doing ?! Stop that Poz i tag ti se potiru. Ponovi poz. :))
avioni.186 knight, -> #177, salinger
=>>> Valjda P.C. ima adekvatne mašine za odgovor... :> => borbu sa njima, već bi morali da ih gađaju sa zemlje ili da zovu SRJ u => pomoć SRJ bi se, verujem, odazvala. Ponovo.
avioni.187 inferno, -> #166, stigor
Ů ˙˙˙ Thanx ... Sačekaćemo dopunu za F-16 ... :) Tekst ide u subotu... Ů ˙˙˙ U međuvremenu, videh na TVu avion pod radnim nazivom X31 koji Ů ˙˙˙ će se proizvoditi (naravno kada prođe testove) bez zadnjih Ů ˙˙˙ stabilizatorskih krilaca (stvarno leti i bez njih :) ... ────────────────────────── :))))) vektorski potisak.... Ů ˙˙˙ Ima li neko nešto o X31? Možda se nađe neki tekst, ali nemam TT karakteristike. To je samo neki istorijat, bez brojki.. :)
avioni.188 inferno, -> #164, inferno
Ů ˙˙˙ ┌──────┐ Ů ˙˙˙ │ F-18 │ Ů ˙˙˙ └──────┘ Ů ˙˙˙ -Brzine: Ů ˙˙˙ početna brzina uzdizanja.............. 300km/h Uh! Potkrala se stršna greška. Nije 300 km/h nego 300 m/s!
avioni.189 inferno, -> #165, zcvele
Ů ˙˙˙ Koliko su rekli igla bi trebala da bude neosjetljiva na IC Ů ˙˙˙ mamce. Pored toga prema tvrdnjama raketa bi trebala da gađa Ů ˙˙˙ u sredinu aviona a ne u rep kao stinger. Mislim da ne gađa u sredinu aviona, nego "preskoči" mamac i gađa kabinu (humani ljudi nema šta) tako da pilot nema šanse da preživi.. Inače raketa je veoma osetljiva na oštre manevree koji je neretko mogu zbuniti...
avioni.190 stigor, -> #187, inferno
> Možda se nađe neki tekst, ali nemam TT karakteristike. To > je samo neki istorijat, bez brojki.. :) Zar je već ušao u istoriju, bez serijske proizvodnje? ;))
avioni.191 inferno, -> #181, dcolak
Ů ˙˙˙│ na jednom BBS-u sam, čini mi se, napisao par hiljada Ů ˙˙˙│ poruka dokazujući ono gore... :) Ů ˙˙˙ Ů ˙˙˙ A što ne reče na kom BBS-u jado? O:)) Ah da, zaboravih... ┌────────────────┐ Radilo se o │ Sledge HAMMER! │ BBS-u! :) └────────────────┘
avioni.192 inferno, -> #179, salinger
Ů ˙˙˙ DA LI JE POLETEO, ILI JE NAPRAVLJEN BAREM PROTOTIP ? Odgovor je DA!
avioni.193 inferno, -> #190, stigor
Ů ˙˙˙ Zar je već ušao u istoriju, bez serijske proizvodnje? ;)) :) Daleko od toga.... BTW, avion sa najboljim manevarskim sposobnostima na svetu - ubedljivo! Kobra je izgleda za njega manevar nniže kalse...
avioni.194 bdm., -> #170, inferno
## Eh, ako pogledaš šta su u roku od tih sat i kusur minuta ## izgovorili - ništa me ne bi iznenedilo... :( Taj pukovnik (leti sada, inače, na MIG-u 29) mi je ostao u sećanju ne samo po pitanju "kobre", već kada se ono nagađalo hoće li nas Ameri bombardovati, i gde će biti nosači aviona, bla-truć, bio je dva puta gost u Poligonu. Prvi put, mučenik, sav žut, priča, kako je naš cilj da izdržimo prvi udar, i ako to uspemo da imamo šanse za neku dužu tuču, i tom prilikom je govorio kako on ima neke šanse u sukobi MIG 29 vs F-16, posle u sledećem gostovanju (možda tri-četiri sedmice posle prvog), on ti mrtav hladan priča, kako će naši i sa MIG 19 da skidaju Amere, kako oni neće naše ni videti kada ih naši budu kokali raketama, "dok oni nas primete mi smo već obavili posao", dalje kao naši su spremili vazdušno skrivanje i pripremaju im zasede (očigledno bi se krili iza nekog oblačka:), itd. Prosto da ne veruješ... :( Inače isto u Poligonu, puštaju se super nalickani snimci šta sve rade piloti na F-16, haos, a isti taj puk. kao od šale "šteta što nismo poneli svoje video snimke da pokažemo publici da i naši piloti sve ovo rade jednako lako, štaviše naša obuka je i složenija od njihove"... Ovde bi zamolio nekog upućenog, da nam kaže koliko su stvarno naši piloti uvežbani i obučeni? Nad Hrvatskom su učinili dosta gluposti... BDM.
avioni.195 bdm., -> #177, salinger
## Mirage-a III, i nije trebao da stigne PREKO Slovenije, već ZA Sloveniju, ## tj. Kad pomenušte Sloveniju, šta kažete o tome što je Hrvatska dopremila HIND-D helikoptere (to je valjda MI 24)? ## Kada bi "Armija BiH" imala lovce, V i PVO ne bi imalo adekvatne avione ## za borbu sa njima, već bi morali da ih gađaju sa zemlje ili da zovu SRJ ## u pomoć. ;) Šta je ostalo u RS od aviona? BDM.
avioni.196 pstojkovic, -> #172, spantic
>>>> Aktivni i pasivni mamci za IC vođene rakete... O čemu se tu radi, kakva je razlika između aktivnih i pasivnih IC mamaca? Takođe zna li neko kako radi indikator IC zahvata u avionu? čivi bili.
avioni.197 pstojkovic, -> #94, inferno
> Mirage 2000 je moj omiljeni avion. Imam Glasnik RV i PVO br. 4 iz 1989.(malilo je bajat, ali vredi), u kome je detaljno opisan M2000. Ako nekog nešto zanima neka kaže da ne kucam džabe. Prikaz je na 16 strana uključujući i rendgenski A3 crtež. Imam to i za F16.
avioni.198 pstojkovic,
Drugari iz Beograda. Ajde kad idete sledeći put po makete nađite mi broj neke od prodavnica maketa jer me interesuje nabavka na veliko pošto se to ovde u Nišu još niko nije setio da radi. Ako neko zna neku firmu koja time trguje, neka mi javi na mail. Hvala.
avioni.199 vstan, -> #180, salinger
> "Savremeni avioni i helikopteri", J.Kacin, 1986. : " .... E nasao si jaku knjigu ;)
avioni.200 ljubisha, -> #194, bdm.
> Ovde bi zamolio nekog upućenog, da nam kaže koliko su stvarno naši > piloti uvežbani i obučeni? Nad Hrvatskom su učinili dosta gluposti... I sem toga, kakva je naša obuka za dog-fight (ako je uopšte ima)?
avioni.201 dcolak, -> #180, salinger
│ Hej, jedina razlika izmedju neborbene "Gazele" (PARTIZAN/HERA) i GAME je u │ naoružanju, tj. prve dve ga nemaju, a GAMA ga ima. Hm, bojim se da neko od nas dvojice greši. Još jedna od prednosti GAMA je dosta jači motor. A što se tiče oklopljenosti, piloti su zaštićeniji od onih u plain gazela ;) Sledge DAMMIR!
avioni.202 stigor, -> #193, inferno
> BTW, avion sa najboljim manevarskim sposobnostima na svetu - > ubedljivo! Kobra je izgleda za njega manevar nniže kalse... Onda je i zvono niža klasa? ;) Kad je taj X31 (F31) projekt započet?