hi.fi.404dveselinovic,
-> #403, cnenad Ja danas videh tušta i tma drajvera u Ei Niš radnji malo iznad
Vukovog spomenika, tj. Doma Kulture, u Bulevaru, kada se ide ka
Cvetku sa desne strane. Vidi da li su to ti koji ti trebaju, ja ne
znam da li su to novi ili stari.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.405dveselinovic,
-> #401, saricl Pa to sam i ja predlagao - daj da se dogovorimo na šta idemo, pa
onda da se udružimo oko posla.
Na primer, hoćemo zvučne kutije. Dogovorimo se oko toga koje
drajvere ćemo da uzmemo, na primer McCauley (kopija JBL-a, ali po
nižoj ceni, recimo 18" bas od 14 kg, magnet 11 kg, cena oko DM 400
ovde sada odmah), pa sredimo neki logičan niz (mala, srednja,
velika), pa razvijemo skretnice, nađemo majstora za kutije i onda
režemo jednom za sve, a ko ne može odmah, ostaju mu projekti u
amanet.
Ili, odlučimo da se orijentišemo na MOSFET tehniku. Uzmemo tri
modela, recimo 50/110/220W, razvijemo štampu, nađemo kanal za delove
po razumnoj ceni, ovde kupimo sve što može (a sem gole elektronike,
može sve - i trafo po narudžbini, i kutija, i hladnjaci), pa napravi
kome šta treba. Opet, ostaju filmovi i tehnologija rada.
Razlog tome je jednostavan - na svojoj koži sam iskusio šta znači
razvijati nešto od nule, jer braćo, sama šema, ma kako dobra, je
jedva nešto malo više od nule. Delovi nisu problem, ali sve ostalo
jeste. Od pločica do kutije, a posebno hardver, tj. kutija,
hladnjaci, itd. Tu ako nema precizne dokumentacije u milimetar i ne
zna se ko to može da odradi, zaboravite posao. Glavni razlog zbog
koga sam sebi kupio uređaje a nisam ih napravio je što dobijem ospice
kada mi neko spomene kutije, rupice, bor mašine, hladnjake, bolcne i
ostalo.
Da sve bude još lepše, ovde među nama ima ljudi koji nabavljaju
delove po izuzetno razumnim cenama. Šta mene briga što oni zarađuju
na tome ako je cena koju ja plaćam maltene ista ili čak manja od cene
u nemačkoj za istovetan deo? Neka i zarade, neprirodno je da bilo ko
radi besplatno, manite me sa samoupravnim socijalizmom i URAAA
logikom.
Jedino za sebe rezervišem pravo da besplatno dajem ono što imam
jednostavno zato jer ja to tako hoću. Sve to što imam ne vredi ni
pišljiva boba ako to niko ne vidi i nema, vrednost stiče tek kada se
ponudi zainteresovanima.
Pozdrav,
DVV, The High Current Man
hi.fi.406sjocic,
-> #402, djcorto├> Prijatelju na izdisaju gumena ogibljenja basova na AR zvucnicima. Ima li
├> toga negde ovde, ko to radi ???
Neka proba na 631-730 imaju oglas da to rade, pa neka proba.
hi.fi.407djcorto,
-> #406, sjocic>> Neka proba na 631-730 imaju oglas da to rade, pa neka proba.
Hvala Cile ;)
hi.fi.408kanki,
-> #401, saricl>> Dali je iko skinuo onu štampu što sam poslao za Ottalu i dasli
>> uopšte ima interesenata pa da projektujem i za neke druge šeme
>> koje je DVV ostavljao
Strpi se malo, čeka se Orcad, pa kad stigne...
hi.fi.409spale,
Jel zna neko ko u gradu servisira Panasonic kasetofone i AIWA dekove? Naravno,
da bude kvalitetno.
Nikola
hi.fi.410armitage,
Da li vredi uzimati kasete od 100 min. žujem tu i tamo kako one 'opterećuju
mehanizam deka' i sl.
-*- Armiage -*-
hi.fi.411calex,
-> #410, armitage<!> Da li vredi uzimati kasete od 100 min. žujem tu i tamo kako one
<!> 'opterećuju mehanizam deka' i sl.
Postojale su i kasete od 120 minuta <ima li ih još?> ali im je
glavna mana bila tanka traka i kao takva podložna oštećenjima. Zbog
toga je neka optimalna dužina bila 90 minuta. Verovatno su sada ove
od 100 minuta pravljene sa kvalitetnijom trakom, naročito od onih
boljih firmi. Ja imam par BASF od 100 minuta i ponašaju se kao i sve
njihove kasete. A mehanizam deka sigurno opterećuju, drugar se žali
da kod njega malo otežu. Kod mene sve radi ok.
hi.fi.412dveselinovic,
-> #410, armitage Jedini način da se na isti prostor spakuje više trake jeste da se
utanji traka. Kada je ona ionako dosta tanka, dalje brijanje počinje
da biva veoma sumnjiva propozicija.
Nakon niza eksperimenata na mom Sony TC-K 808ES, zaključio sam da
je 90 min. ipak optimalno. Samim tim što se proizvode i duže
svirajuće trake, jasno je da ima ljudi koji se sa tim ne slažu.
Slično tome, zaključio sam da je (bar na mom deku) razlika između
veoma kvalitetne CrO2 trake i metala toliko mala da se metal
jednostavno ne isplati. Istina, moj dek ima neobično velike
mogućnosti podešavanja svega (zato sam ga i uzeo), pa je moguće
postići jako visok nivo precizne kalibracije prema traci, što
omogućava izvlačenje svih kapaciteta trake. Kod većine proizvoda,
mogućnosti su manje, pa je čovek više zavisan od fabričkih vrednosti,
što neretko dovodi do jakih preferencija ka metalnim trakama, jer su
dekovi u principu najbolje podešeni baš za njih.
Što se kaseta tiče, čast drugima, ali ja postižem najbolje
rezultate sa Maxell i Agfa kasetama. Priznajem da sam se njima
najviše i bavio, jer vučem jaku preferenciju ka tim firmama iz doba
magnetofona, kada su one žarile i palile.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.413zurzul,
-> #410, armitage##> Da li vredi uzimati kasete od 100 min. Cujem tu i tamo kako
##> one 'opterecuju mehanizam deka' i sl.
Nekad se desi da ako imas losa kasetofon,da nece(nemoze) da pokrene
kazetu a o opterecenju da ne pricamo!
hi.fi.414evlad,
-> #410, armitage>> Da li vredi uzimati kasete od 100 min. Cujem tu i tamo kako one
>> 'opterecuju mehanizam deka' i sl.
Kasete od 100 minuta su uradjene zbog kompakt diskova cija je prosecna
duzina cca 50 minuta, sto bi rekli cisto trgovacki stos. Inace toplo
ti preporucujem sledece marke (CrO2) Maxell XL II, Maxell UD II, Sony UX-S.
hi.fi.415funky,
-> #412, dveselinovicre: kasete
Slažem se da je kvalitet snimka na kvalitetnim CrO2 trakama uporediv sa
metal-om. A šta bi sa trajnošću snimka ? Imam brdo kaseta iz 82,3,4,5 i
mogu ti reći da je ogromna većina CrO2 traka neupotrebljiva (distorzija
i gubitak visokih tonova, "disanje" - efekat usled delimičnog razmagnetisanja)
gužvanje..... Metalke su uglavnom OK, dok mi se čini da TDK MA-R nije izgubila
ni malko (i dalje perfektno). Sad su metalke tolko pojeftinile da, da imam
još uvek dek (a ne DAT) ne bih se uopšte razmišljao. Npr u SKCu su se gadjali
do skoro sa MA-X za 5 DEM, dok SA-X košta 4-4.5.
pozdrav
hi.fi.416funky,
-> #415, funkyAh, da dopunim. Videh letos u grčkoj TDK D-180 min :))))
valjda služi samo za govor, ili sl. (normalka).
hi.fi.417ognjen,
Skoro je bilo reci o povezivanju zvucnika i pojacala (stuba), pa
vas molim da me uputite na poruku.
Konkretno, ubedjujem se s caletom da ne valja da se tupava zica
nastavlja (2 komada dakle), a da je jos gore da se povezuje
telefonskom zicom (znam da ste se bas tome smejali). So, pointer,
please!
hi.fi.418dveselinovic,
-> #417, ognjen Imaš kablova za struju po radnjama u gradu sa dve ili tri žile od
25 i 40 A. Nije idelano, ali je beskrajno bolje od uobičajenih
varijanti tel. kabla, kanapčeta i slično.
Pažljivo premerite potrebnu dužinu i uzmite u obzir eventualno
izmeštanje stuba (da posle ne zafali). Tek onda kupite, da bude što
kraći.
Pozdrav,
DVV
P.S. Videh juče takve kablove u "Elektrotehni" (bivša "Tri žekića")
preko puta Vukovog Spomenika. Cenu nisam zapazio.
hi.fi.419dveselinovic,
Sinoć (jutros) mi se žena vratila sa nekog kongresa u Italiji i
častila me sa dva primerka časopisa "Suono", jedan redovan broj za
oktobar, a drugi godišnjak za 94/95. Godišnjak je u stvari general-
ni katalog za sve što se nudi u Italiji, ali je redovan broj jako
zanimljiv.
U njemu naravno više testova, ali jedan kao naručen za mene - 8
pojačavača snage u rasponu cene od (ekvivalent Lit 1.000 = DM 1)
DM 1.100 do DM 3.650, od raznih poznatih imena.
Uzgred, vidim da je "Suono" zadržao sistem racionalnih merenja;
na primer, za zvučnike navode koeficijent struje - za koliko treba
pomnožiti nominalnu struju prema specifikaciji kada se uzmu u obzir
i padovi impedanse zvučnika i fazni pomeri. Najmanji viđen broj je
1,71, prosek je oko 1,9, a ide se do 2,1. Lepo vama govori tata
DVV, struja je ključ.
Inače, merenja stabilnosti su obavljena na induktivnim (-60 ste-
peni) i kapacitativnim (+60 stepeni) opterećenjima. Sva ostala
merenja su obavljena u Institutu za Hi-Fi (IAF) u Rimu, prema važe-
ćim IEC standardima; napon napajanja 220 +/- 0,5 V. Prenosim
dobijene podatke:
SNAGA, 1 kHz, OBA KANALA POBUĐIVANA ISTOVREMENO:
8 Oma 4 Oma 2 Oma Cena
Fase Powersource 135 199 253 3.145
Harman/Kardon PA 2400 122 199 272 2.800
Marantz SM-80 135 199 253 1.500
Micromega Micro.AMP 33 49 65 1.590
Musical Fidelity Typhoon 48 63 71 1.253
Nakamichi PA-5E II 187 302 416 3.600
Parasound HCA800 II 107 151 188 1.200
Sony TA-N55ES 117 168 198 1.100
SNAGA, ODNOS IZMEĐU 8 I 4 OMA I IZMEĐU 4 I 2 OMA:
4:8 2:4 2:8
Fase Powersource 1,46 1,28 1,87
Harman/Kardon PA 2400 1,62 1,36 2,20
Marantz SM-80 1,46 1,28 1,87
Micromega Micro.AMP 1,48 1,35 1,99
Musical Fidelity Typhoon 1,29 1,25 1,61
Nakamichi PA-5E II 1,41 1,24 1,75
Parasound HCA800 II 1,41 1,24 1,75
Sony TA-N55ES 1,41 1,24 1,75
SNAGA, 100 Hz/1kHz/10 kHz, OBA KANALA POBUĐIVANA ISTOVREMENO:
100Hz 1kHz 10kHz THD %
Fase Powersource 124 134 136 0,09
Harman/Kardon PA 2400 114 122 125 0,11
Marantz SM-80 124 134 136 0,08
Micromega Micro.AMP 30 34 34 0,25
Musical Fidelity Typhoon 45 45 45 0,55
Nakamichi PA-5E II 179 185 188 0,28
Parasound HCA800 II 98 107 106 0,24
Sony TA-N55ES 106 117 112 0,12
POJAVA PRVIH ZNAKOVA IZOBLIžENJA NA REAKTIVNIM OPTEREĆENJIMA:
Induktivna Kapacitativna
Fase Powersource -- - 2,8 dB (70 W)
Harman/Kardon PA 2400 + 0,8 dB + 0,8 dB (147 W)
Marantz SM-80 - 0,1 dB - 0,6 dB (116 W)
Micromega Micro.AMP -- - 3 dB (17 W)
Musical Fidelity Typhoon - 3 dB - 3 dB (22,5 W)
Nakamichi PA-5E II -- + 0,4 dB (203 W)
Parasound HCA800 II - 3 dB - 1,2 dB (50 W)
Sony TA-N55ES 0 dB + 0,6 dB (110 W)
ODZIV UžESTANOSTI NA 1+1 W/8 OMA, FAZNI POMER +/- 45 STEPENI:
+/- 1 dB +/- 3 dB
Fase Powersource 2 Hz - 106 kHz 2 Hz - 154 kHz
Harman/Kardon PA 2400 2 Hz - 135 kHz 2 Hz - > 200 kHz
Marantz SM-80 2 Hz - 106 kHz 2 Hz - 154 kHz
Micromega Micro.AMP 2 Hz - 82 kHz 2 Hz - > 200 kHz
Musical Fidelity Typhoon 5 Hz - 30 kHz 2 Hz - 65 kHz
Nakamichi PA-5E II 2 Hz - 101 kHz 2 Hz - 193 kHz
Parasound HCA800 II 4 Hz - 38 kHz 2 Hz - 80 kHz
Sony TA-N55ES 5 Hz - 103 kHz 3 Hz - > 200 kHz
OSETLJIVOST ZA I ODNOS SIGNAL/ŠUM PRI NOMINALNOJ SNAZI:
Osetljivost Signal/šum, A wtd.
Fase Powersource 1,15V/24k/580pF - 122 dB
Harman/Kardon PA 2400 0,83V/32k/200pF - 119 dB
Marantz SM-80 1,15V/24k/580pF - 122 dB
Micromega Micro.AMP 0,70V/21k/710pF - ??? dB
Musical Fidelity Typhoon 0,62V/7k/850pF - ??? dB
Nakamichi PA-5E II 1,60V/51k/310pF - ??? dB
Parasound HCA800 II 0,74V/35k/290pF - 111 dB
Sony TA-N55ES 0,13V/18k/50pF - 111 dB
FASE POWERSOURCE 1.0 (Fase Evoluzione Audio, Via vecchia Ferriera
103, Vicenza, Italia)
360x180x340 mm, 16,5 kg, nominalno 100W/8 Oma. Ima četiri glavna
elektrolita Kendeill od po 10.000uF/63V, u paraleli sa po dva
elektrolita od po 680uF/63V po kanalu. Koristi Hitachi MOSFET
tranzistore.
HARMAN KARDON PA 2400 (Harman International, 8380 Balboa Boulevard,
Northridge, CA 91325, USA).
443x160x405 mm, 16 kg, nominalno 120W/8 Oma. žetiri ELNA for
Audio elektrolita od po 12.000uF/70V, torus prečnika 15 cm. Na
izlazu svakog kanala po dva para Toshiba 2SA1302/2SC3281
tranzistora.
MARANTZ SM-80 (Marantz International, P.O.Box 218, Building HCM10,
Vestdijk, 5600 MD, Heindhoven, Netherlands).
420x132x334 mm, 13 kg, nominalno 100W/8 Oma. Izlazni stepen
koristi po dva para tranzistora Toshiba 2SA1301/2SC3280 po kanalu,
a ima i "Super-Fi" kondenzatore na sebi. U mono režimu (bridged)
daje 300W/8 Oma.
MICROMEGA Micro.AMP (Micromega, 1 rue Leonardo da Vinci, Z.A. des
Boutries, 78700 Conflans Sainte Hondrine, France).
220x60x205 mm, 3,5 kg, nominalno 25W/8 Oma. Koristi MOSFET
izlazni par tranzistora po kanalu, ima 4 Philips elektrolita (2+2)
od po 6.800uF/63V. Pozlaćeni RCA Cinch konektori.
TYPHOON (Musical Fidelity, 15/16 Olympic Trading Estate, Fulton
Road, Wembley HA9 0TF, England).
? x ? x ? mm, ? kg, nominalno 45W/8 Oma. Koristi 4 (!!!) para
izlaznih tranzistora po kanalu, tipa 2N5880/2N5882. Ima 4 (2+2)
elektrolita od po 4.700uF/50V, na kritičnim mestima koristi
metaloslojne otpornike od 1%. U mono režimu daje 150W/8 Oma
(bridged).
NAKAMICHI PA-5 II (Nakamichi Corp., Japan)
435x157x421 mm, 21,5 kg, nominalno 150W/8 Oma. 5 parova
tranzistora na izlazu po kanalu, 4 (2+2) Nichicon elektrolita
velike brzine od po 33.000uF/80V svaki za strujne pojačavače i
2x47.000uF/80V za naponske stepene.
PARASOUND HCA800 II (Parasound, 950 Battery Street, San Francisco,
CA 94111, USA).
438x95x300 mm, 10,4 kg, nominalno 100W/8 Oma. Torusni trafo od
700VA, dva elektrolita Nichicon Great Supply od po 15.000uF/80V.
Po jedan par izlaznih tranzistora Sanken AT1386/AT3519 po kanalu.
U mono (bridged) režimu daje 1x260 W/8 Oma.
SONY TA-N55ES (Sony Corp., 7-35 Kitashinagawa 6-chome, Shinagawa-
ku, Tokyo 141, Japan).
467x150x365 mm, 12,2 kg, nominalno 110W/8 Oma. Zajednički trafo
za oba kanala, ali sa odvojenim sekundarima. Naponski stepeni
filtrirani sa 2x5.600uF/80V, strujni sa 2x12.000uF/80V. Izlazni
stepeni se sastoje od po jednog para Sanken 2SA1215/2SC2921
tranzistora po kanalu. U mono (bridged) režimu pojačavač daje
200W/8 Oma.
Kako zvuče ili ne zvuče (po "Suono"-u)
Reference su: YBA 3 ("fantastico") pretpojačavač i pojačavač
snage, Infinity K8i/Avalon Monitor/Boston Acoustics 300L zvučnici
i Forsell Air Reference CD.Muzički materijal obuhvata radove u
klasici, džezu i Fusion-u.
Po njima, najbolji u grupi je bio Nakamichi, "zaista izuzetan u
gotovo svim aspektima slušanja" ("... veramente straordinario su
practicamente ogni parametro rilevante all'ascolto, ..."). Ponašao
se sa lakoćom i aposlutnom nonšalancijom. Od ostalih, dopao im se
i FASE uređaj zbog sličnosti sa cevkama; Marantz-a hvale zbog
srednjih tonova, ali mu zameraju niske i visoke tonove, a za H/K
kažu da je čujno balansiraniji od Marantz-a, da je čist i gore i
dole i da ima dobar udarac na basu. Musical Fidelity kažu da lični
na H/K, ali da je manje rafiniran. Za Parasound kažu da je hladan,
za Micromegu da je jako brza, ali da joj nedostaje toplina i "duša"
muzike. Za Sony-ja kažu da je ekonomski najpristupačniji i najbolje
rešen u kontekstu cena/kvalitet, ali da je u ovoj grupi najmanje
muzički precizan i da zaostaje za ostalima.
* * *
Mali kuriozitet. Nakamichi je ponosno istakao na prednju ploču
velika slova "Stasis", valjda da bi ličio na Threshold (Nelson Pass
je ovaj izraz upotrebljavao još krajem 70-tih). U osnovi, njegova
šema je zastrašujuće slična Otali (!!!), a logika je sledeća: pošto
se ulazni stepen sastoji od FET tranzistora u kaskadi sa bipolar-
cima, a drugi stepen naponskog pojačanja je takođe diferencijalni
par, i pošto kao takvi imaju sopstvene lokalne reakcije, ukupna
reakcija se faktički odnosi na izlazni stepen, pa se stoga može
reći da naponski pojačavač radi u čistoj klasi A i bez oslanjanja
na ukupnu reakciju.
Dakle, za one koji prave Otalu, neka odmah dodaju na prednju
ploču dva natpisa: "Stasis Technology", jer je Otala autor ove
konfiguracije, i neka odmah rknu i natpis "Quad Class A". Zašto
"Quad"? Iz niza razloga: prvo, da asociraju na britansku firmu
Quad, ali to je manje bitno; drugo, da se zna da uređaj ima četiri
stepena koji rade u čistoj klasi A (što je tačno), a problem je
peti stepen koji je jako nagnut klasi A, pa bi možda bilo tačnije
napisati "4,5 times Class A" ili skraćenicu kao "SSCADWCABPS"
(Super Sampled Class A Driver With Class A Biased Power Stage - (c)
DVV, 1994:-)))))), pa ko je majstor, nek' patentira naziv, i treće,
da nabijete malo kompleksa Hi-Filističarski polupismenim i
nepismenim masama, tek toliko da malo pate što i oni to nemaju.
Ja odoh u klonju da smotam jedan SMURF (engleska verzija
Štrumfa) za "Stereo Many Unit Resistor Feedback", skraćeno SMURF,
i to zato jer je: stereo, tj. ima dva kanala, sastoji se od mnogo
delova pa je "Many Unit", a u reakciji ću imati dva i dva paralelno
vezana otpornika, kako bi ih bilo više, pa otud "Resistor Feed-
back". Ničemu ne služi, al' jebote, al dobro zvuči! čari me, pali
me, sviđa mi se. :-)))))))))))))))
Pozdrav,
DVV
P.S. Ajd sad, elektroničari i konstruktori, imate gore dosta podataka
da izvučete niz zaključaka kako je šta napravljeno i da ih uporedite
po koncepcijama. Da vas vidimo - izem ti karakteristike ako ne umeš
da ih protumačiš i izvučeš zaključke.
hi.fi.420saricl,
-> #400, saricl!!! Pa biće i Sarić najverovatnije.
čao mi je što moram da kažem , ali Sarić neće
biti sigurno. Sastavio me posao, pa finansije itd...:(((((((((
hi.fi.421saricl,
-> #408, kanki!!! Strpi se malo, čeka se Orcad, pa kad stigne...
Ono što sam ja poslao je štampa u HPGL formatu spremna za izvlačenje na
laser i izradu filmova.
Inače imam gotove i filmove pa možete na mail naručiti i ploče.
Cena je 25 din + poštarina i pakovanje. Koliko je ovo poslednje neznam
jer nisam proveravao, ali to možete pitati i kod vas u pošti.
hi.fi.422saricl,
-> #403, cnenad!!! Ako ništa ne bude od ovoga, da li bih mogao da iskoristim srednjetonac
!!! koji je iste veličine, isto 4 Oma ali jačine 50 W a isto je i sa basom
!!! koji je 60 W i podržava i 4 i 8 oma ?
Koliko je meni poznato u pitanju su isti zvučnici, a neki prijatelji su
proveravali te podatke o snazi i kažu dane drže vodu.
So, slobodno montiraj.
hi.fi.423dveselinovic,
-> #401, saricl Vidi Boga ti, ja sam nekako propustio to mesto gde si ti dao
štampu projektovanu tako da ide pravo na laser. Koja je to poruka
bila, da to obavezno pokupim?
Pozdrav,
DVV
hi.fi.424cnenad,
-> #422, sariclŁŁŁ Koliko je meni poznato u pitanju su isti zvučnici, a neki prijatelji su
ŁŁŁ proveravali te podatke o snazi i kažu dane drže vodu.
Xe, baš mi bilo čudno da su po gabaritu isti a po jačini različiti. Eto
dakle čime se Akustika Svrljig bavi :((
BTW, ako već nekog interesuje nek ih uzima u RK, tamo su najjeftiniji (a može
i na dve rate u čekovima). U prodavnici na Bulevaru koju je spomenuo DVV
i jedan i drugi su oko 60 din dok je u RK bas 37 din a srednjetonac 41 din.
hi.fi.425pifat,
A propos nabavke kablova za stub i zvucnike, preporucujem nabavku u
prodavnicama "Beogradelektra", znam za tri, u Bulevaru Revolucije cirka 257
(neparna strana, blizu Cvetkove pijace), u Nikole Spasica (kod Knez Mihajlove)
i Pop Lukinoj (iznad poslovnice SDK). Izbor im je obicno bolji nego u
Elektrotehni, a i cena ume da bude niza.
Igor
hi.fi.426kanki,
-> #421, saricl>> Ono što sam ja poslao je štampa u HPGL formatu spremna za
>> izvlačenje na laser i izradu filmova.
žek malo, ja mu dođem malko dalje pa mi DL ne ide često, nego
reci mi jeli to šema pojačala koje je slao DVV ili nešto drugo, tj
šema štampe za tu 'šemu'..?!?
goran
hi.fi.427amarilis,
Stvarno a gde je shema za ottalu?