EXTRA.6

18 Jun 1994 - 11 Oct 1994

Topics

  1. automobili (90)
  2. avioni (515)
  3. hi.fi (427)
  4. tv (114)
  5. biznis (210)
  6. sf (64)
  7. zvezde (167)
  8. misterije (176)
  9. sport (950)
  10. etf (123)
  11. mg (36)
  12. yucca (235)
  13. cadua (213)
  14. razno (1512)
  15. oruzje (168)

Messages - oruzje

oruzje.102 zqusovac, -> #95, dcolak
> Upravo tako, ako imate nekih problema u pojimanju oruzja, dajte > resign na ovu temu, i prestanite sa gusenjem. Oruzje je i ronilacki noz, i puska za podvodni ribolov. A tema se ne zove 'ajde da se divimo plavicastom odsjaju metala na pistoljima', pa cu se i dalje osecati slobodnim da pisem i o upotrebi oruzja, i o zloupotrebi, i o buzdovanu setopercu, i o etici upotrebe atomske bombe... A kome smeta, ima grupu. poz, zq P.S. Poimanje bez J.
oruzje.103 ognjen, -> #34, dejanr
)-> >> Ne znam kako bi cak i Brus Li pobegao od metka... )-> U zivotu mu, na zalost, nije pobegao :( Kako je umro Brus Li? Zar nije umro iznenadnom (neobjasnjenom) smrcu?
oruzje.104 spantic, -> #93, zqusovac
>> Ubistvo nije izvrseno iz krvne osvete, barem po nepisanom pravu, a > > Lupio si vise nego obicno, ali evo ti sanse za revans. Lepo objasni sta si > hteo da kazes (ako se secas). Ne vidim nikakve koristi da "gospodinu sveznalici", iliti tebi išta objašnjavam. Ti ionakosmatraš da si posisao svu mudrost sveta.
oruzje.105 dcolak, -> #101, spantic
│> Elem, meni se mnogo više sviđa pucanje u prirodi. Tišina, cvrkut ptica │> meta na 25 metara. Balon sveže vode, miriše meso na roštilju, odabrano │> društvo, presijavanje metala... │ │ I šta se nalazi iza tih vaših "meta"? Pošto je pitanje u vezi sa oružjem, odgovoriću ;) BRDO! ZEMLJA! ZID OD BRDA! Prava stvar, nagib toliki da rikošet nije moguć! Kažem ja, uživancija... Sledge DAMMIR!
oruzje.106 dcolak, -> #102, zqusovac
│ Oruzje je i ronilacki noz, i puska za podvodni ribolov. A tema se ne zove │ 'ajde da se divimo plavicastom odsjaju metala na pistoljima', pa cu se i │ dalje osecati slobodnim da pisem i o upotrebi oruzja, i o zloupotrebi, i o │ buzdovanu setopercu, i o etici upotrebe atomske bombe... A kome smeta, ima │ grupu. Ama dobro nisam mislio na tebe već na tipove koji će uleteti i vikati da sve to pobacamo i gajimo ljubičice :) │ Poimanje bez J. Trebalo je da bude poJenta, ali mi izmače shift... Sledge DAMMIR!
oruzje.107 mylos, -> #103, ognjen
**>> Kako je umro Brus Li? Zar nije umro iznenadnom (neobjasnjenom) smrcu? Brus Lija su ubili (ne znam da li se uopste zna ko?), a njegov sin Brandon je poginuo na snimanju filma 'The Crow'
oruzje.108 ikordic, -> #102, zqusovac
RE: Striktno oružje => Oruzje je i ronilacki noz, i puska za podvodni ribolov. A tema se ne => zove 'ajde da se divimo plavicastom odsjaju metala na pistoljima', pa => cu se i dalje osecati slobodnim da pisem i o upotrebi oruzja, i o => zloupotrebi, i o Samo napred, niko se nije bunio protiv tvojih opisa, nego protiv rasprava u stilu "jadna svinja/riba/papiga nema šanse" i "treba puno umeća za vađenje udice" a da ne zaboravimo i "šta ćeš da radiš kada ti sedam zlih ljudi pokuca na vrata". Kada bi se pojavljivali tvoji i njima slični tekstovi, ćutao bih ki zaliven. Problem je u dosadnim ljudima koji se na to nakače svojim bezveznim primedbama. => buzdovanu setopercu, i o etici upotrebe atomske bombe... A kome Jao, nemoj o etici molim te ... eno FORUM i CIV zvrje prazne. ;)))
oruzje.109 novim, -> #108, ikordic
" Jao, nemoj o etici molim te ... eno FORUM i CIV zvrje prazne. ;))) Jao, stvarno Zq, nemoj o etici.:))) Da ih pustimo ovde nek' pucaju, a zauzvrat ih istamanimo iz FORUM-a i CIV-a. (Neverovatno je, ali izgleda istinito da misle kako "humanisti" ne umeju da pucaju! Dobro je dok tako misle, u taktičkoj smo prednosti). Dakle: nema više etičkih poruka ovde, a za svako virenje ovih glava tamo, u pomenutim conf-ovima, sledi brzo lasersko odstranjivanje, ako se glavica ne upotrebi i ne pročita triput šta piše pre nego pošalje. Ako se kompromis prihvata, ok, ako ne - slede pouke. Arjufoloume?
oruzje.110 zqusovac, -> #106, dcolak
> Ama dobro nisam mislio na tebe vec na tipove koji ce uleteti i vikati > da sve to pobacamo i gajimo ljubicice :) Ljubicice malo morgen ;) poz, zq
oruzje.111 zqusovac, -> #104, spantic
>>> Ubistvo nije izvrseno iz krvne osvete, barem po nepisanom pravu, a >> >> Lupio si vise nego obicno, ali evo ti sanse za revans. Lepo objasni sta >> si hteo da kazes (ako se secas). > > Ne vidim nikakve koristi da "gospodinu sveznalici", iliti tebi ista > objasnjavam. Ti ionakosmatras da si posisao svu mudrost sveta. Ajde onda malo skole. Analiza: 'Ubistvo nije izvrseno iz krvne osvete, barem po nepisanom pravu'. Znamo da je ubistvo izvrseno. Dakle, ti nam tvrdis da, po nepisanom pravu, ubistvo nije izvrseno. Ili nam tvrdis da za krvnu osvetu vazi nepisano pravo? Ni to nije tacno, krvna osveta regulisana je Kanonom Leke Dukadjinija, koji je pisani pravni akt. Ajde, ili lepo priznaj - necemo ti nista - samo si jos jednom lupio. poz, zq
oruzje.112 mboban, -> #107, mylos
**> Brus Lija su ubili (ne znam da li se uopste zna ko?), Meni se čini da je umro (ne razumem se u medicinu) od izliva krvi u mozak (?) na treningu. Nešto na tu foru... Pominjalo se uzimanje nekog aspirina, ali mi se čini da nije ubijen. Možda grešim. **> a njegov sin Brandon je poginuo na snimanju filma 'The Crow' ──────── Pao sa krova? ;)))
oruzje.113 fifana, -> #111, zqusovac
Ajde budi tolerantan: > 'Ubistvo nije izvrseno iz krvne osvete, barem po nepisanom pravu'. Mozda covek zna neke dodatne elemente. ;>>>> Bilo bi lepo da ih i kaze. Bas me zanima. ;) > Kanonom Leke Dukadjinija, koji je pisani pravni akt Propisi albanskog obicajnog prava, objavljeni 1933. kao KLD, prikupljeni su krajem XIX i pocetkom XX veka (S. Djecov, franjevac). Svi komentatori Kanuna (Thallocy, S. Novakovic, B. Nedeljkovic, S. Pupovci, H. Trnavci, E. Chabej) slazu se u tome da se ovde radi o zabelezenom nepisanom pravu, a ne o kodifikaciji ob. prava, sto je, recimo, Bogisicev Gradjanski zakonik. Pored ove zbirke, pominju se i drugi Kanuni - Skenderbegov (delovi prikupljeni i objavljeni 1961.) i Kanuni i Maleve (Gorski kanon) koji je ostao nepoznat. Lj.
oruzje.114 ikordic, -> #109, novim
=> Ako se kompromis prihvata, ok, ako ne - slede pouke. Arjufoloume? Prifata se. Ojeskomplitli. Da ne bude još jedna u nizu bezveznih poruka: pre neki dan sam pričao sa tipom koji radi u IMPA, Zemun. Prave, inače, neke stvarno fenomenozne noževe, među njima i kopiju ColdSteel Tanto-a. Pošto sam čuo da je frka oko tog modela (HQ a i High Price), zamolio sam ga da mi sredi neki preko veze. Usledio je odgovor da je Tanto ZABRANJEN za prodaju! Da reknemo da IMPA pravi i neke noževe koji više liče na mačete, a takvi NISU zabranjeni. Cool!
oruzje.115 dcolak, -> #112, mboban
│ **> a njegov sin Brandon je poginuo na snimanju filma 'The Crow' │ ──────── │ │ Pao sa krova? ;))) Metak u stomak... Gadno, momak je stvarno dobar... Sledge DAMMIR!
oruzje.116 zqusovac, -> #77, bobby.quyne
> igde radnja u kojoj moze da se kupi samostrel ili luk (naravno i cene). Najbolje mesto na svetu za strelicarsku opremu: Quicks Stakes Hill Road Waterlooville Portsmouth Hampshire PO7 7JF tel. +44.705.254114 Nekada je moglo da se naruci postom, sada ne moze iz pozntih razloga. Navodim samo nekoliko reprezentativnih izvoznih cena (exVAT) iz kataloga 92-93 (poslednji koji imam): Barnett Wildcat II (preporucujem kao samostrel za pocetnike) tezine (snaga natezanja na punu duzinu strele - to se u strelicarstvu zove 'tezina' i meri se u funtama. 1 funta (lb) = 0.45 kg) 50, 75, 100, 150 lb za pocetnike preporucujem 75 lb, eventualno 100, nikako vise samostrel sa 3 strele i fiksnim nisanom (zarez) ť 89.95 kozja noga (sprava za natezanje) - neophodna ť 9.05 obruc za nogu (alternativa kozjoj nozi-nije za pocetnike) ista cena nosac strela za ugradnju na samostrel (dzidza) ť 26.50 tobolac (neophodan) ť 8.85 - 11.65 rezervne strune (neophodno bar 3 kom) ť 3.25 kom vosak za strunu (ne mora bas ovaj, pocetnicima preporuc)ť 2.15 rezervni luk (najbolje uzeti za 25 lb jaci i vezbati) ť 18.75 teleskopski nisan 4x20 (nije za pocetnike) ť 22.45 element za montazu ť 7.35 strele (potrebno 20-30 za pocetak) Barnett trueflight (pleksiglas, za vezbu, jeftino) ť 9.65 za 10 kom Quicks Practise Bolt (aluminijum, jos bolji) ť 22.50 za 8 kom izvlakac za strele (neophodan, iskusniji rade sami) ť 5.48 Za iskusnije preporucujem Barnett Commando, po meni najbolji ne-compound samotrel, prelama se ko lovacka puska, metalna konstrukcija osnovni model (100,125,150,175,200,225lb, bez optike) ť 189.35 sa optikom 4x32 ť 242.96 poz, zq
oruzje.117 jovca.car,
[reply na novim, extra/razno:14.1381] Sorry što (podosta) kasnim. Elem... /* Nikako ne kapiraš o čemu je rasprava? Nije o laserskom nišanu, nego o /* upotrebi oružja, socijalnim i pravnim posledicama te upotrebe, o tome Ne. Ta rasprava je bila u drugom threadu. ;) Trebao si se tamo uključiti. U ovom je samo bila reakcija na tvoje pitanje iz 14.1102: /* Samo jedan primer: misliš da laserski nišan služi za - zaštitu? Ovo je čisto tehničko pitanje i moji, shootmanovi, dcolakovi i infernovi odgovori su bili u tom smislu. Usput si pokušavao da pređeš na opštiju raspravu o upotrebi oružja, ali smo te mi ignorisali. ;>>
oruzje.118 jovca.car,
[reply na novim, extra/razno:1355 i 1371] /* Tehnički da, ali pravno (i socijalno prihvatljivo) ne. Zašto? Očigledno se ostatak sveta (van SRJ) ne slaže tobom po pitanju lasera, inače bi ih svi zabranili. ;) Ostaje (čisto tehničko) pitanje da li laser spada u 'specijalnu vrstu dodataka'. No dobro. Pređimo na opštiju temu. /* Kad se razmatra pitanje upotrebe oružje za ličnu odbranu, onda se /* uzima u ozbir i sledeće: da li bi slobodna (time i potencijalno /* masovna) upotreba takvog oružja mogla biti - zloupotrebljena. Mogla bi biti - ali nije (barem ne u nekoj značajnijoj količini). To tvrdi statistika. I automobili bi mogli biti zloupotrebljeni (u smislu namernog gaženja ljudi) - ali nisu (barem ne u nekoj značajnijoj količini). I to tvrdi statistika. Zašto nema veće zloupotrebe u oba slučaja? Pa majku mu, nisu svi (zakoniti) vlasnici oružja i vozači psihopate.... /* Legalizovanje specijalnih vrsta oružja ili dodataka za njih značilo bi /* veću opasnost po društvo (jer bi olakšavalo kriminal), pa društvo - Ne. Legalizacija ili zabrana najčešće predstavlja čin ozakonjavanja i sređivanja postojećeg stanja (oružje je već tu, samo treba propisati uslove nabavke, nošenja i korišćenja, ili zabraniti). Npr. laserski nišan se prvo pojavio na tržištu, pa je tek onda zakonski regulisan - u našem slučaju zabranjen. Znači, oružje je već tu - koriste ga i kriminalci i obični ljudi sasvim slobodno, jer ne postoje konkretni propisi. Na scenu stupa i taj propis (recimo o obaveznoj registraciji oružja). Obični ljudi se povinuju slovu zakona i registruju oružje. Kriminalcu, kome je tim propisom najverovatnije uskraćeno pravo posedovanja dotičnog oružja, ne pada na pamet da se povinuje zakonu, obzirom da mu u pravilo službe ;) spada kršenje istog. On nastavlja da koristi oružje (jer mu radi posao), i koristi ilegalne kanale da bi ga nabavio. U obrnutom slučaju (kada se nešto prvo legalizuje pa tek onda pojavi u prometu) važi isto. Običan čovek nabavlja oružje u prodavnici, a kriminalac ispod ruke - ako je odnos [efikasnost/teškoća nabavke] povoljan. Ako je taj odnos dobar, oružje će biti nabavljeno čak i ako je njegovo posedovanje strogo zabranjeno (npr. za neku težu pljačku). I da skratim priču: - Legalizacijom se povećava koncentracija oružja u zemlji, jer se otvaraju prodavnice. To nije problem po društvo jer sama koncentracija nije u vezi sa stepenom kriminala - vidi ikordicevu poruku u extra/razno:14.795. - Statistika pokazuje da je učešće legalno posedovanog oružja u ubistvima, pljačkama i sl. zanemarljivo malo (ne računajući slučajeve samoodbrane). Prema tome, ni to ne utiče na stepen kriminala. - Najveći broj zločina u kojima figurira vatreno oružje biva izvršeno 'običnim' (nasuprot 'specijalnog') oružjem - opet statistika ;). Npr. u SAD preko 50% ubistava vatrenim oružjem bude izvedeno običnim malokalibarskim metkom - .22 Long Rifle. Specijalno oružje? Uglavnom u filmovima... So, po čemu legalizovanje specijalnih vrsta oružja ili dodataka znači veću opasnost po društvo? Očigledno je da se time kriminal _ne_ olakšava. /* preko svoje legislative i onih koji se brinu o poštovanju legislative /* - ograničava tu vrstu slobode. - I opšta zabrana civilne upotrebe /* oružja se oslanja na taj argument (koji je sasvim legitiman, i Neće biti da je legitiman ;). žovek vrši zločin, ne oružje. Ono je tu samo alatka (i to civilizovanija od sekire ;>). Zabraniti zbog toga oružje znači ne poznavati uzroke kriminala. No further comment. Sa druge strane, oružje ne služi samo za samoodbranu. Tu su i lov, sportsko gađanje, kolekcionarstvo, etc. - ljudske potrebe kao i svake druge. Ko ima pravo da uskrati čoveku zadovoljavanje ovih potreba? (imajući u vidu da njihovo zadovoljenje ne dovodi društvo u opasnost) I što se tiče slobode: samo se naoružano društvo može boriti protiv uzurpacije vlasti i tiranije državnog aparata, kao i od spoljne agresije. Ovo smatram najvažnijim razlogom protiv zabrane oružja. Država koja se plaši naoružanog naroda i zabranjuje oružje nije najčistija... /* Kod nas nisu retki slučajevi da se poteže oružje za najgluplje /* situacije. Dobro si rekao - "kod nas". To više nije do oružja nego do kulturnog i civilizacijskog nivoa (našeg) društva. Kako to da u Izraelu ili Švajcarskoj (gde je dozvoljeno posedovanje automatskog oružja) nema ovakvih incidenata? Onaj ko poteže pištolj zbog svega i svačega bi, da nema pištolja, potegao nož ili flašu. Kontraargument da je flaša manja nesreća od pištolja je samo naivno opravdanje, jer ključni problem - posezanje za silom kao rešenjem - ostaje. A njega nećeš rešiti prostim oduzimanjem oružja. /* nema nikakve veze da li poznajemo tehničke detalje, jer nije reč o /* tehničkoj raspravi, već o pravno-socijalnoj i etičkoj. Mi, naime, NE U datom trenutku je imalo veze. Ko što rekoh, loš thread... /* Sad ti možeš pričati da nisi na to mislio, da si govorio o lovu, a ne Ne vidim zašto bi se dcolak pravdao zbog onoga što je napisao. Bogte, kol'ki čaršav....:(
oruzje.119 jovca.car, -> #72, ikordic
/* sam čuo od jednog tipa (Vašington i Mejn, član je NRA) možeš da kupiš šta Jesi li još uvek u kontaktu sa njim? Baš me interesuje dokle se stiglo sa zabranom assault-type poluautomatskih pušaka, kao i sa ostalim postojećim i mogućim propisima. Sudeći po zadnjem Guns & Ammo-u, NRA-i je dogorelo do nokata...:( /* "upgrade" oružje važe iste restrikcije kao i za ono koje je originalno /* takvo napravljeno. Ne bih znao. U reklami piše "BATF approved and legal".
oruzje.120 jovca.car, -> #75, ikordic
/* I drugo, o kakvoj preciznosti govoriš? Ako ikada dođe (nedajbože) do /* neakih sukoba, teško da će se to odigrati na daljinama većim od 10 m. A Aj sad. Da ne tvrdiš možda da su i nišani suvišni? ;( Pri gađanju u žurbi, više-manje instinktivno i pod stresom rastur pogodaka je i onako velik. Ne treba to pogoršavati korišćenjem municije na koju nisi navikao.
oruzje.121 bobby.quyne, -> #114, ikordic
Sto se tice Tanto noza, kraci model ima da se kupi u Impi (barem je bio pre nedelju dana) za 134 dinara. Mozda se cini skupo, ali tako kvalitetno uradjen noz i od tako kvalitetnog celika (koji se uvozi a cena mu je napolju oko 40 dem/kg kada se kupuje na male kolicine) napolju kosta barem 50% vise. Sto se tice zabrane, radi se verovatno o pokvarenim telefonima. Prava informacija glasi: IMPA je imala ugovor sa trgovinom TARGET da te nozeve prodaje eksluzivno preko nje, ali kako dugo nije imala celika od kojeg mogu da se prave ovakvi nozevi, onda je verovatno Target raskinuo ugovor ili vec nesto slicno. Dakle nije bilo zabrane, vec su se ti nozevi mogli (dok ih je bilo) kupiti samo u Targetu.
oruzje.122 ikordic,
RE: Pištolji Da li se neko bavio teoretisanjem po pitanju funkcionisanja pištolja? Zanimaju me, konkretno, razlike u modalitetima rada između pištolja sa zabravljenim cevima (ugl. 9 Para, pa naviše) i onih sa slobodnim zatvaračima. Kod pištolja sa zabravljivanjem cevi, postoji sistem bradavica koje se nakon opaljenja metka stara da cev i zatvarač ostanu spojeni dok metak ne napusti cev i dok se količina barutnih gasova ne spusti do nekog nivoa. Nakon toga, cev rotiranjem ("Beretta" fazon) ili spuštanjem na koleno ("Colt" fazon) oslobađa zatvarač, koji putuje unazad, izbacuje čauru, zapinje udarač/oroz, ubacuje novi metak, itd. E sad, kod pištolja sa slobodnim zatvaračem, onog dela sa zabravljivanjem nema. Nakon opaljenja se čaura metka, pod uticajem barutnih gasova, širi u ležištu metka, koje je poprečno narezano, i samim tim, ne pušća zatvarač da ode unazad dok se ne smanji nivo barutnih gasova. Nakon toga, sledi put kao i gore. Glavna caka je u tome što zatvarač ne sme ceo svoj život da čeka da se smanji koncentracija barutnih gasova, jerbo će cev (a i još ponešto) da pukne. Ceo taj sistem je proračunat za 100% ispravnu municiju i čistu cev. Svako odstupanje od ovoga dovodi do povećanja koncentracije barutnih gasova u kritičnom trenutku i može da dovede do raznih veselja (bespovratno zaglavljivanje čaure je samo jedno od njih). Razlog zbog koga pitam sve ovo, je zato što sam pre izvesnog vremena video jedan "Walther" PP .22 LR sa podesivim nišanima, kome se kao dodatak na postojeću mogla nakačiti "Bull" cev (dosta debela) dužine oko 15 cm. Napominjem da se ne radi o nekoj "divljoj" (puškarskoj) modifikaciji, dodatak je kupljen u Londonu u radnji. Pištolj je, uprkos starosti (20-ak godina) bio fenomenozno precizan. Kako sad ovo, ako stoji ono što sam napisao gore, da je sve to proračunato, minimalne tolerancije, itd. Dodatkom ove cevi se povećalo (i to znatno) vreme potrebno za izlazak metka/barutnih gasova. Kako to kod njega radi? Napominjem da ovo nema veze sa slabošću kalibra, jerbo .22 LR je itekako sjebao dosta cevi. Ovo se isto odnosi na oružja sa prigušivačima, koja su skoro sva rađena za oružja sa slobodnim zatvaračima, pa čak postoje i dodaci koji sprečavaju zatvarač da ode unazad, kako bi se što više smanjila buka koju dotično oružje pravi. E, ovo mi tek nije jasno! Normalno, sve ovo navedeno ne važi za oružja sa zabravljivanjem, jerbo je kod njih to koncepcijski regulisano (naravno, i ovde postoje granice).
oruzje.123 severian,
Zna li neko gde u Beogradu i po kojoj ceni može da se kupi suzavac u spreju. Znate ono što koriste devojke....
oruzje.124 ikordic, -> #119, jovca.car
RE: Propisi => Jesi li još uvek u kontaktu sa njim? Baš me interesuje dokle se => stiglo sa zabranom assault-type poluautomatskih pušaka, kao i sa => ostalim postojećim i mogućim propisima. Sudeći po zadnjem Guns & => Ammo-u, NRA-i je dogorelo do Nažalost ne, samo kad navrati do domovine ... Što se tiče zabrane, slušao sam pre jedno tri meseca na pola uva neki izveštaj sa CNN-a, gde su davili o socijalnom aspektu naoružavanja itd. (pominjan je i Waco, TX) i tu rekoše kako više nema šamse da se ta-i-ta oružja prodaju "jer to nije u American spirit fazonu" i slične bljuvotine. Konkretno, čuo sam da su pomenuli AKXX, Galil, H&K. Nažalost, tek ondak sam se ušaltovao u emisiju, ali je to već bio kraj. Ako se ne varam, zq piše za neki amerski časopis slične tematike, valjda on ima neke konkretne informacije. Usput, gde nabavljaš Guns & Ammo? Koja je cena? => Ne bih znao. U reklami piše "BATF approved and legal". Šta mu dođe ono "B"? Ono "ATF" je verovatno "Alcohol, Tobbaco & Firearms".
oruzje.125 ikordic, -> #121, bobby.quyne
RE: Tanto => Sto se tice Tanto noza, kraci model ima da se kupi u Impi (barem je => bio pre nedelju dana) za 134 dinara. Mozda se cini skupo, ali tako Neko je ovde slagan. Imaš li telefon njihovog diskonta, da proverimo? => Sto se tice zabrane, radi se verovatno o pokvarenim telefonima. Prava Hm, tip tamo radi kao računovođa, valjda zna znanje, al' videćemo ...
oruzje.126 zqusovac, -> #124, ikordic
> bio kraj. Ako se ne varam, zq pise za neki amerski casopis slicne > tematike, valjda on ima neke konkretne informacije. Nije americki, a nije bas ni slicna problematika jer se ne bavi licnim naourzanjem sa aspekta pojedinca, tj. orijentisan je n vojno-strateski aspekt. Koliko mi je poznato sva poluautomatska oruzja koja se na bilo koji nacin mogu preraditi u automatska zabranjena su, osim ako originalni mehanizam za automatsku paljbu nije tako modifikovan da ne postoji tehnicka mogucnost da se bez radikalnih izmena ponovo prepravi na automatsku paljbu. Takodje su zabranjeni 'stapici' za pretvaranje PA u A. > Sta mu dode ono "B"? Ono "ATF" je verovatno "Alcohol, Tobbaco & > Firearms". Bureau. Nesto kao (savezni) sekretarijat. poz, zq
oruzje.127 zqusovac, -> #122, ikordic
> Kod pistolja sa zabravljivanjem cevi, postoji sistem bradavica koje se > nakon opaljenja metka stara da cev i zatvarac ostanu spojeni dok metak ne > napusti cev i dok se kolicina barutnih gasova ne spusti do nekog nivoa. > Nakon toga, cev rotiranjem ("Beretta" fazon) ili spustanjem na koleno > ("Colt" fazon) oslobada zatvarac, koji putuje unazad, izbacuje cauru, > zapinje udarac/oroz, Ej, sve si pobrkao! Postoji vise sistema zabravljivanja, ne samo ovi. Postoje i sistemi sa odlaganjem trzaja pokretnim valjcima (kao na 'sarcu'), pa kolenasti zatvaraci, a da ne govorimo o pistoljima sa pozajmicom gasova... > E sad, kod pistolja sa slobodnim zatvaracem, onog dela sa zabravljivanjem > nema. Nakon opaljenja se caura metka, pod uticajem barutnih gasova, siri > u lezistu metka, koje je poprecno narezano, i samim tim, ne pusca > zatvarac da ode unazad dok se ne smanji nivo barutnih gasova. Nakon toga, > sledi put kao Narezano leziste metka deo je druge price i nema direktne veze sa (ne)zabravljivanjem. Sustina price je da se pri ispaljivanju metka stvara odredjena reaktivna sila. Dok ona ne postane neprihvatljivo velika, nema potrebe za zabravljivanjem zatvaraca, pa se tako stedi materijal, tezina i konstruktivna slozenost. Od kalibra 9mmPara potrebno je zabravljivanje cevi. Kod nezabravljenog zatvaraca inercija zatvaraca i potisna sila opruge dovoljne su za reaktivne sile stvorene ispaljivanjem metka. > jedan "Walther" PP .22 LR sa podesivim nisanima, kome se kao dodatak na > postojecu mogla nakaciti "Bull" cev (dosta debela) duzine oko 15 cm. Walther PP ima slobodan zatvarac. Pitanje je sta je tacno ta cev, jer se kod pistolja sa navlakom koja obuhvata cev (a takav je PP) ne moze ugraditi pravi 'bull barrel' bez modifikacije navlake. Po tvom opisu jasno je da je cev duza, za debljinu k'e vidime. U svakom slucaju, kod slobodnog zatvaraca duzina cevi nema uticaja. > Ovo se isto odnosi na oruzja sa prigusivacima, koja su skoro sva radena > za oruzja sa slobodnim zatvaracima, pa cak postoje i dodaci koji > sprecavaju zatvarac da ode unazad, kako bi se sto vise smanjila buka koju > doticno oruzje pravi. E, ovo mi tek nije jasno! Trebalo bi da bude sasvim jasno. Samo da pre objasnjenja dodam da se o pravom prigusenju moze govoriti samo za kalibar .22, dok su sve ostalo prigusivaci pucnja. Dakle, 'prigusivac' na oruzju sa zabravljivanjem zatvaraca i nije prigusivac, jer je metke tih kalibara tesko prigusiti zbog velike zapremine oslobodjenih gasova. Brzina je drugi faktor, ali postoji i podzvucna municija pa je to lakse resivo. Treci faktor je mehanicka buka zatvaraca koju je nemoguce izbeci. Postoje priguseni pistolji sa slobodnim zatvaracem koji se moze blokirati U PREDNJEM POLOZAJU, znaci da se pri opaljenju ne vraca i ne vrsi ciklus ponovnog punjenja, sve u cilju izbegavanja mehanicke buke. poz, zq P.S. Postoji i municija konstruisana specijalno za priguseno oruzje, ali i to je druga prica.
oruzje.128 alien, -> #118, jovca.car
[] I što se tiče slobode: samo se naoružano društvo može boriti protiv [] uzurpacije vlasti i tiranije državnog aparata, kao i od spoljne [] agresije. Ovo smatram najvažnijim razlogom protiv zabrane oružja. Država [] koja se plaši naoružanog naroda i zabranjuje oružje nije najčistija... Right! Količina i tip oružja koji se nalazi kod 'običnih' građana (dakle, onih koji (pretežno) poštuju zakone) ne utiče mnogo na količinu kriminala niti je nužno povećava ili smanjuje, ali zato veoma snažno ugrožava monopol države nad silom. OK, slažem se da država treba da ima određeni monopol nad silom/oružjem da bi mogla da sprovodi zakone, ali kada je nešto previše, onda je previše.
oruzje.129 dcolak, -> #123, severian
│ Zna li neko gde u Beogradu i po kojoj ceni može da │ se kupi suzavac u spreju. Znate ono što koriste devojke.... Bilo u Bloku 70. Cena nekih 24 dinara. P.S. Ne koriste samo devojke ;) Sledge DAMMIR!
oruzje.130 salinger, -> #5, kum.djole
>> Jos jednom molim da se ovo ne uvodi u neke spise o samom zlocinu. >> Zelim da se javno personalno ogradim od ovoga sto sam >> pisao jer sam to cinio iz obaveze da skrenem paznju sta se sve moze >> dogoditi a ne i da pokrecem raspravu o ubistvu i svedocima niti >> zelim da u tome ucestvujem. Hvala. Lepo od tebe ali si zaboravio da... "...sve sto kazes moze biti upotrebljeno protiv tebe". Pozdrav, SALINGER
oruzje.131 ratman, -> #123, severian
│ Zna li neko gde u Beogradu i po kojoj ceni moze da │ se kupi suzavac u spreju. Znate ono sto koriste devojke.... Pokusaj na telefon (nasao sam ga negde u oglasima): 254-7976 Pozovi, pa napisi ako uzmes, kakav je sprej i koliko kosta.. Bas me interesuje..
oruzje.132 spantic, -> #128, alien
Izvini Nenade na preskakanju, odgovor je jovca.car-a: > [] I što se tiče slobode: samo se naoružano društvo može boriti protiv > [] uzurpacije vlasti i tiranije državnog aparata, kao i od spoljne > [] agresije. Ovo smatram najvažnijim razlogom protiv zabrane oružja. Država > [] koja se plaši naoružanog naroda i zabranjuje oružje nije najčistija... Takvog tumačenja se danas na svetu više niko ne drži, niti same SAD gde je isuviše dugo bilo na snazi.
oruzje.133 jovca.car, -> #121, bobby.quyne
/* Sto se tice Tanto noza, kraci model ima da se kupi u Impi (barem je bio /* pre nedelju dana) za 134 dinara. Mozda se cini skupo, ali tako kvalitetno /* uradjen noz i od tako kvalitetnog celika (koji se uvozi a cena mu je Kvalitet? Ona krdža sa aluminijumom na kraju drške? Ubedi me...
oruzje.134 deki.dj, -> #129, dcolak
=-> │ Zna li neko gde u Beogradu i po kojoj ceni može da =-> │ se kupi suzavac u spreju. Znate ono što koriste =-> devojke.... =-> =-> Bilo u Bloku 70. Cena nekih 24 dinara. U Bugarskoj mislim da je cena oko 6-7 din.
oruzje.135 superhik, -> #134, deki.dj
=:> U Bugarskoj mislim da je cena oko 6-7 din. U rusiji 10 DEM
oruzje.136 ikordic, -> #127, zqusovac
RE: Pištolji => Ej, sve si pobrkao! => => Postoji vise sistema zabravljivanja, ne samo ovi. Postoje i sistemi Pobrkao? Šta? Jednostavnosti radi, nisam naveo sve sisteme. Sa druge strane, potpuno razumem tvoju poruku, upravo sam čitao tvoj čaršav o ronjenju ... ;) Džs kiding. Pomenuta priča o zabravljivanju je bila samo ilustracija suprotnog koncepta. Za konkretan problem, sasvim je nebitno po kom principu se zatvarač odvaja od cevi. => Narezano leziste metka deo je druge price i nema direktne veze sa => (ne)zabravljivanjem. I napomenuto je samo uzgred, nevezano za princip rada. => cev duza, za debljinu k'e vidime. U svakom slucaju, kod slobodnog => zatvaraca duzina cevi nema uticaja. Poenta cela poruke je da su u teoriji pištolji sa slobodnim zatvaračem osetljiviji na jaču/slabiju municiju, kraću/dužu/prljavu cev, itd., jerbo su projektovani da rade sa standardnom municijom, konstantnim dužinama cevi i sa čistim cevima. Svako odstupanje od ovoga, dovodi do povećane/smanjene koncentracije barutnih gasova u ležištu metka, koja uzrokuje ili da zatvarač krene unazad pre nego što metak naspusti cev (!), ili da čaura ostane u ležištu, ako je pritisak bio slabiji. Daklem, kada se poveća dužina cevi ili se izvede slična modifikacija, taj sistem se izbacuje iz ravnoteže. => zatvaraca koju je nemoguce izbeci. Postoje priguseni pistolji sa => slobodnim zatvaracem koji se moze blokirati U PREDNJEM POLOZAJU, => znaci da se pri opaljenju ne vraca i ne vrsi ciklus ponovnog => punjenja, sve u cilju izbegavanja mehanicke buke. Ovo znam i ja. Poenta je bila u serijski rađenom oružju kod koga nije predviđena ovakva finta, no se ona dokupljuje i montira na postojeće oružje. Mene buni kako (i zašto) to radi! => > doticno oruzje pravi. E, ovo mi tek nije jasno! => => Trebalo bi da bude sasvim jasno. Samo da pre objasnjenja dodam da se Um, mislio sam da mi nije jasna gore opisana kontradiktornost - kao, zahteva se čista cev i regularna municija, a ovamo se produžava cev i potom se zatvarač blokira da ne može da ide unazad - i to onda radi. => Walther PP ima slobodan zatvarac. Pitanje je sta je tacno ta cev, jer => se kod pistolja sa navlakom koja obuhvata cev (a takav je PP) ne moze => ugraditi pravi 'bull barrel' bez modifikacije navlake. Po tvom opisu => jasno je da je Navlaka je čitava, koliko sam primetio. Originalna cev PP-a je bila narezana kod nekog češkog (ili slovačkog?) puškara kako bi se mogao priključiti pomenuti "bull barrel" (kao flaša sa navojem). Navodno se žlebovi originalne cevi i bull-a poklapaju u mikrometar?!? Uglavnom, nisam se interesovao kako (i zašto) radi oružje specijalno konstruisano u tu svrhu (sa prigušivačima, takmičarski pištolji i sl.) nego serijski proizvedeno oružje, koje se uz pomoć nekih sumnjivih budževina ponaša (za mene, barem) neočekivano.
oruzje.137 severian, -> #135, superhik
> =:> U Bugarskoj mislim da je cena oko 6-7 din. > > U rusiji 10 DEM Da nema neko viška? Ponude na mail...
oruzje.138 jovca.car, -> #124, ikordic
/* kako više nema šamse da se ta-i-ta oružja prodaju "jer to nije u American /* spirit fazonu" i slične bljuvotine. Konkretno, čuo sam da su pomenuli Kroz ceo zadnji broj se provlači teza o 'another civil war'. Naročito u pismima čitalaca i članku pod nazivom "Freedom's Last Stand: Are You Willing To Fight For Your Guns?" koji otvoreno poziva na oružani otpor ako se zabrane poluautomatske puške i vlast krene po kućama da ih oduzima. Prazna naklapanja? Videćemo.... /* Usput, gde nabavljaš Guns & Ammo? Koja je cena? Zadnji broj sam dobio neočekivano - prijatelj mi doneo iz inostranstva, a julski broj sam kupio u knjižari 'Bata'. Slučajno su dobili više komada, a kad će opet - ne znaju. Cijena? Sitnica. 15 din...:(( Nekoć je sve to bilo jednostavnije.....pretplatom......
oruzje.139 jovca.car, -> #132, spantic
/* Takvog tumačenja se danas na svetu više niko ne drži, niti same /* SAD gde je isuviše dugo bilo na snazi. E ja ga se držim. ;) A i mnogi drugi, pogotovo u SAD gde je ova teza sadržana u ustavu. Pitaj bilo kog člana NRA. Naravno, zagovornici zabrane oružja (koji su kod njih već duže vreme u ofanzivi) pokušavaju ga da ospore tvrdnjama da je zastareo, nepotreban, etc.
oruzje.140 jovca.car, -> #122, ikordic
Ne spava mi se, pa ću malo da cepidlačim. ;) /* Kod pištolja sa zabravljivanjem cevi, postoji sistem bradavica koje se Uh, ima gomila sistema bravljenja. Mogao bi da nabrajaš do sutra. :) /* nakon cev rotiranjem ("Beretta" fazon) ili spuštanjem na koleno ("Colt" Beretta fazon? Sve Berette do 92 su imale slobodan zatvarač, a 92-ojka ima bravljenje sa padajućim blokom - Walther P38 fazon, što bi se reklo. /* ležištu metka, koje je poprečno narezano, i samim tim, ne pušća zatvarač Poprečno narezano? Jedina oružja za koja znam da imaju narezano ležište (i to uzdužno) su ona sa sistemom odloženog trzaja (delayed blowback) - H&K oružja, FAMAS, CETME. Uh, a kako to zamišljaš - ležište ne pušća zatvarač? Kojom ga to kukom ovaj drži? :) Kod pištolja sa slobodnim zatvaračem 'bravljenje' nastaje isključivo zbog jačine opruge i inercije zatvarača. /* i gore. Glavna caka je u tome što zatvarač ne sme ceo svoj život da čeka /* da se smanji koncentracija barutnih gasova, jerbo će cev (a i /* još ponešto) da pukne. Ceo taj sistem je proračunat za 100% ispravnu Neće pući. Sve dok napred ima rupa, opada pritisak (što će reći čim zrno napusti cev). A zatvarač ne sme da čeka previše jer će u protivnom toliko opasti pritisak, da se pištolj neće ni repetirati.
oruzje.141 bobby.quyne, -> #125, ikordic
Broj telefona diskonta nemam, ali sam bio tamo prosle nedelje da kupim makaze pa sam ga video izlozenog. Probaj 988.
oruzje.142 bobby.quyne, -> #133, jovca.car
Kao prvo radi se o kvalitetu celika i termicke obrade koja je izuzetna. Pod dva kada sa pre vise od dve godine prvi i jedini put u zivotu drzao impin tanto u ruci (bilo je to cim su se pojavili u RK Beograd) drska je bila od celika oblozena gumom. Mozda su od onda celu stvar degradirali zbog nedostatka materijala.
oruzje.143 zqusovac, -> #140, jovca.car
> Beretta fazon? Sve Berette do 92 su imale slobodan zatvarac, a 92-ojka Nisu sve. Proveri literaturu. Hint 'brigadir'. > Poprecno narezano? Jedina oruzja za koja znam da imaju narezano leziste > (i to uzduzno) su ona sa sistemom odlozenog trzaja (delayed blowback) - > H&K oruzja, FAMAS, CETME. Sistem je originalno svajcarski sa SIG-ovog mitraljeza kojem ne mogu da se setim broja (mislim 530 ili tako nesto), pogledacu kad dodjem kuci (pisem s posla). poz, zq
oruzje.144 jovca.car, -> #136, ikordic
/* Poenta cela poruke je da su u teoriji pištolji sa slobodnim zatvaračem /* osetljiviji na jaču/slabiju municiju, kraću/dužu/prljavu cev, itd., jerbo Mislim da ti je poenta pogrešna. Da su toliko osetljivi na prljavštinu i municiju (ko što kažeš), nikad ne bi postali popularni ni kod civilnog stanovništva, a kamoli ušli u vojno i policijsko naoružanje skoro svih država Evrope.
oruzje.145 spantic, -> #139, jovca.car
> E ja ga se držim. ;) A i mnogi drugi, pogotovo u SAD gde je ova teza > sadržana u ustavu. Pitaj bilo kog člana NRA. Naravno, zagovornici zabrane Pa, u pogrešnoj si zemlji za to, barem što se zakona tiče ;) Inače, valjda će CNN prenositi "dijalog" o oružju i sa oružjem :)
oruzje.146 jovca.car, -> #143, zqusovac
/* Nisu sve. Proveri literaturu. Hint 'brigadir'. All Apologies, što bi rek'o Kurta. :) Sumnjao sam na Brigadiera, ali me mrzelo da proveravam. Svejedno, ni njemu ne rotira cev. /* Sistem je originalno svajcarski sa SIG-ovog mitraljeza kojem ne mogu da /* setim broja (mislim 530 ili tako nesto), pogledacu kad dodjem kuci (pisem Koji sistem? Odloženog trzaja valjcima? Pa švapski StG 45 je preteča CETME-a, H&K familije, etc, a bogme i SIG-ovog SG 530 (jesi li na njega mislio?). Što se tiče SIG-ovih mitraljeza - oni su ili kopija MG42, ili razvijeni po ugledu na Stgw 57. Nema tu mnogo originalnog... Kad smo već kod odloženog trzaja.....kako je rešen kod FA-MAS-a? Znam da ima neka poluga i zatvarač iz dva dela, al mi ič nije jasno ni kako to izgleda, ni ko koga i gde pomera, udara, koči..... Mogao bi i neki crtež (ASCII ili prikačen .BMP) uz objašnjenje. :)
oruzje.147 jovca.car, -> #142, bobby.quyne
/* Kao prvo radi se o kvalitetu celika i termicke obrade koja je izuzetna. Šta vredi što je kvalitetan čelik, kad naši useru u finalnoj obradi. :( Apropo čelika za ostale Impine noževe: video sam kako izgleda sečivo onog njihovog 'skupog' bodeža posle pada sa metar i po visine. To mi je bilo dovoljno da se odreknem bilo kakve kupovine kod Impe. Za vjeki vjekov. /* Pod dva ruci (bilo je to cim su se pojavili u RK Beograd) drska je bila /* od celika oblozena gumom. Mozda su od onda celu stvar degradirali zbog Svi Impini tantovi (a i bodeži) koje sam video su imali kraj drške od aluminijuma navrnut na patrljak tanga koji viri iz iz gume. Ne znam da li je tako i kod tantova, ali se kod bodeža čelik u dršci (tang) toliko sužava da više liči na debelu žicu, nego na nastavak sečiva. Blagi bože.
oruzje.148 obrada, -> #147, jovca.car
> Sta vredi sto je kvalitetan celik, kad nasi useru u finalnoj obradi. :( > Apropo celika za ostale Impine nozeve: video sam kako izgleda secivo onog Pre nekoliko meseci sam pricao sa covekom koji Impi pomaze pri izradi tehnologije termicke obrade. Kod nozeva o kojima je ovde rec posle kaljenja se brusenje i ostrenje vrse rucno. Pri tome radnici, da bi ubrzali proces, u jednom prolazu skidaju vise materijala nego sto je dozvoljeno sto dovodi do pregrevanja seciva. To direktno utice na smanjenje potrebnih mehanickih karakteristika seciva (cvrstoca i elasticnost).
oruzje.149 wizard, -> #129, dcolak
> │ se kupi suzavac u spreju. Znate ono što koriste devojke.... > Ne koriste samo devojke ;) Eto koliko je precizno izražavanje važno. Dakle umesto "ono što koriste devojke" treba "ono što koriste pichke" i obuvata se i grupacija zbog koje se, pretpostavljam, pobunio Damir.
oruzje.150 dcolak, -> #149, wizard
│ Dakle umesto "ono što koriste devojke" treba "ono što koriste pichke" │ i obuvata se i grupacija zbog koje se, pretpostavljam, pobunio Damir. :)) Ja uvek stajem na stranu nepravedno ugroženih :)) Eh Wiz, ajde ti samnom u jednu šetnju BGD-om ;) Sledge DAMMIR!
oruzje.151 ikordic, -> #140, jovca.car
RE: Pištolji => Ne spava mi se, pa ću malo da cepidlačim. ;) OK, primio sam na znanje. Od sada pa nadalje pre no što na pišem bilo šta na ovu temu, uzimam Vasića i Hoffmana pored sebe i bez 65536 chr ne stajem. Ako dobijem samo jedan reply od tebe ili zq-a na račun istog, pa krvi ću vam se napiti! ;)))) Ze'am se, poenta dela o zabravljivanju, koji vam je obojici toliko zapeo za oko, bio je samo da da kratak uvod u pitanje koje postavljeno na kraju (a koje je, UBR, ostalo bez odgovora ;)). => Uh, a kako to zamišljaš - ležište ne pušća zatvarač? Kojom ga to => kukom ovaj drži? :) Kod pištolja sa slobodnim zatvaračem 'bravljenje' => nastaje isključivo zbog jačine opruge i inercije zatvarača. Uf, bre, stvarno cepidlačiš. ;) Nisam rekao da ležište drži zatvarač. Da bi zatvarač krenuo unazad, mora da ga pogura čaura ispaljenog metka. Ta čaura prianja uz ležište dok ne opadne koncentracija barutnih gasova. Tek onda se čaura "odlepi" od ležišta i sila reakcije odradi ostalo. Uostalom, quoting from "Svi pištolji i revolveri sveta" by A. B. čuk & M. Vasić, str. 107-108: "Pri opaljenju pritisak barutnih gasova naglo raste, zidovi čaure se šire i prianjaju za ležište i metak odlazi niz cev. Masa zatvarača i povratne opruge proračunati su s obzirom na masu zrna, barutno punjenje i trenje u cevi tako da će zatvarač otvoriti tek kad metak izađe iz usta cevi izazvavši trzaj od sile reakcije i kad pritisak gasova opadne toliko da se zidovi čaure ne drže za ležište tako jako. Dno čaure tada gura zatvarač unazad ... "
oruzje.152 inferno, -> #126, zqusovac
Ů│ ˙ Koliko mi je poznato sva poluautomatska oruzja koja se na bilo koji Ů│ ˙ nacin mogu preraditi u automatska zabranjena su, osim ako originalni Ů│ ˙ mehanizam za automatsku paljbu nije tako modifikovan da ne postoji Ů│ ˙ tehnicka mogucnost da se bez radikalnih izmena ponovo prepravi na Ů│ ˙ automatsku paljbu. Takodje su zabranjeni 'stapici' za pretvaranje PA u ------- Kako rade (tj. šta sse radi) sa "štapićima"???
oruzje.153 inferno, -> #130, salinger
Ů│ ˙ Lepo od tebe ali si zaboravio da... Ů│ ˙ "...sve sto kazes moze biti upotrebljeno protiv tebe". Ma daj, taman posla..
oruzje.154 dcolak,
Ljudi, ostaćemo bez dozvola! Kažu pred usvajanjem zakon da se pištolj ne sme nositi na javnom mestu, samo policajci i vojska :((( Kako me ćale zeza nemate pojma :(( Ne znam kako ćemo do streljana?! Sa specijalnim koferima zaključanim u prtljažniku kola (koja nemam)? :) Sledge DAMMIR!
oruzje.155 zqusovac, -> #146, jovca.car
> /* Sistem je originalno svajcarski sa SIG-ovog mitraljeza kojem ne mogu > da /* setim broja (mislim 530 ili tako nesto), pogledacu kad dodjem kuci > > Koji sistem? Odlozenog trzaja valjcima? Pa svapski StG 45 je preteca > CETME-a, H&K familije, etc, a bogme i SIG-ovog SG 530 (jesi li na njega > mislio?). > Sto se tice SIG-ovih mitraljeza - oni su ili kopija MG42, ili razvijeni > po ugledu na Stgw 57. Nema tu mnogo originalnog... Ne, govorimo o sistemu narezivanja lezista metka. On jeste svajcarski, sa mitraljeza SIG 710. Cela for je u tome da je leziste relativno duboko narezano, celom duzinom, tako da se izmedju caure i lezista stvara vazsusni 'film' na kojem cura 'lebdi', istovremeno se pomerjuci konstantnom brzinom (i konstantnom silom) unazad i potiskujuci celo zatvaraca. Sistem je odlican, pogotovu za mitraljeze sa metkom pune duzine. Dakle, nisam mislio na valjke. > Kad smo vec kod odlozenog trzaja.....kako je resen kod FA-MAS-a? Znam da > ima neka poluga i zatvarac iz dva dela, al mi ic nije jasno ni kako to > izgleda, ni ko koga i gde pomera, udara, koci..... Pokusacu uprosceno, mada nije lako. Zatvarac i navlaka povezani su preko dve bregaste osovine i jedne poluge, a sistem radi tako da navlaka krene brze od zatvaraca, preko gornje bregaste potisne jedan ekscentricni deo koji je izmedju zatvaraca i navlake, koji opet usporava kretanje zatvaraca unazad, da bi sve leglo na svoje mesto kad se gornji i donji ekscentar opet nadju pod odredjenim uglom. Heb'ga ne moze prostije. Da crtam - tesko je, skener nemam. poz, zq
oruzje.156 zqusovac, -> #152, inferno
> Kako rade (tj. sta sse radi) sa "stapicima"??? Uzmes oruzje koje je u originalu automatsko i, da bi mogao da ga prodajes u USA, ugradis mu jednu vezu koja onemogucuje rafalnu paljbu, tj. blokira zatvarac u zadnjem polozaju nakon svakog ispaljenog metka ili prekida vezu u sistemu okidaca. Ta veza se popularno zove 'stapic'. E onda ga ti skines i imas automatsko oruzje. Sada su oruzja sa tom vrstom modifikacije u SAD potpuno zabranjena, tj. proizvodjac mora da napravi takav sistem PA paljbe da ne moze jednostavnom prepravkom da se pretvori u automatsku. poz, zq P.S. Izvinjavam se na zbunjujucoj poruci: u originalu je trebalo da pise 'vadjenje stapica'.
oruzje.157 zqusovac, -> #154, dcolak
> Ljudi, ostacemo bez dozvola! > > Kazu pred usvajanjem zakon da se pistolj ne sme nositi na javnom > mestu, samo policajci i vojska :((( > > Kako me cale zeza nemate pojma :(( > > Ne znam kako cemo do streljana?! Sa specijalnim koferima zakljucanim > u prtljazniku kola (koja nemam)? :) Ako, ako - tako i treba. Ja sam za. poz, zq
oruzje.158 spantic, -> #154, dcolak
> Kažu pred usvajanjem zakon da se pištolj ne sme nositi na javnom > mestu, samo policajci i vojska :((( Falim te Bože :)
oruzje.159 dcolak, -> #157, zqusovac
│ Ako, ako - tako i treba. │ │ Ja sam za. Zna se, kod koga su utoke, kod dizelaša i sličnih... Eh... Baš me zanima šta će vlasnici streljana da kažu. žudni smo mi ljudi, nikome na pada na pamet da se buni... Tjah... Sledge DAMMIR!
oruzje.160 zcvele, -> #154, dcolak
ş> Kažu pred usvajanjem zakon da se pištolj ne sme nositi na ş> javnom mestu, samo policajci i vojska :((( Konačno Ako još uvedu da se ide odmah u ćuzu xx dana zbog posedovanja oružija to bi bila potpuno druga priča. Cvele
oruzje.161 jovca.car, -> #155, zqusovac
/* Ne, govorimo o sistemu narezivanja lezista metka. On jeste svajcarski, sa /* mitraljeza SIG 710. Cela for je u tome da je leziste relativno duboko Ok, nismo se razumeli. A povodom SIG 710: fluted chamber jeste švajcarski izum, ali sa SIG-ove Stgw 57 puške (SIG 710-1 je njen direktni derivat). Btw, ova puška je imala detalj koji ni CETME ni H&K nisu usvojili - neki od žlebova u ležištu metka su išli skroz do kraja, pa bi barutni gasovi dolazili u kontakt sa čelom zatvarača, prolazili kroz 2 rupe na čelu i udarali direktno u telo zatvarača, pojačavajući trzaj. /* 'film' na kojem cura 'lebdi' ~~~~ ~~~~ ~~~~~ :)))) ABF film? Hej, ovo je tema oružje, ne devojke! :))) /* Heb'ga ne moze prostije. Da crtam - tesko je, skener nemam. Shit. :( Sad mi tek ništa nije jasno. Jel ima negde u gradu da se vidi to čudo uživo? Do Sarajeva ne važi markica. ;)
oruzje.162 jovca.car,
Kad je Sajam lova i ribolova u Novom Sadu? Ima li zainteresovanih za grupnu ekskurziju? :)
oruzje.163 ikordic, -> #160, zcvele
RE: Propisi => Konačno Ako još uvedu da se ide odmah u ćuzu xx dana zbog posedovanja => oružija to bi bila potpuno druga priča. xx dana??? Pa, ovo je trenutno aktuelno, odnosno imaš 6 meseci do 5 godina za posedovanje odn. nošenje alatke bez dozvole. 'Vako je valjda svigde u svetu.
oruzje.164 moebius, -> #158, spantic
>> Kazu pred usvajanjem zakon da se pistolj ne sme nositi na >> javnom mestu, samo policajci i vojska :((( > > Falim te Boze :) Znajuci nase zakonodavstvo kazne za nosenje oruzja na javnom mestu(kad se poseduje dozvola za drzanje) bice verovatno beznacajnije od opasnosti kojoj se izlazu 'krimosi" tako da mislim da ce i dalje nositi rucno oru- zje a mi normalni cemo biti nenauruzani,da ne govorim o masi onih koji i nemaju dozvolu koji su u sustini najgori... Sve bi to bilo O.K. sa normalnom policijom i normalnom drzavom,ali ovako sve ce biti upravo naopacke,ja uoptse nisam ugrozen kad sam kuci,vec upravo kad sam u kolima ili na asfaltu....a oni koji me ugrozavaju bice verovatno nauruzani,osim toga vecina "opasnih momaka" ima veze u murji pa ce dobiti i dozvole za nosenje
oruzje.165 dcolak, -> #158, spantic
│> Kažu pred usvajanjem zakon da se pištolj ne sme nositi na javnom │> mestu, samo policajci i vojska :((( │ │ Falim te Bože :) I ja ću ga hvaliti kada donesu zakon koji će kriminalci poštovati ;) Sledge DAMMIR!
oruzje.166 jovca.car, -> #151, ikordic
/* oko, bio je samo da da kratak uvod u pitanje koje postavljeno na kraju (a /* koje je, UBR, ostalo bez odgovora ;)). Pa rekoh ti da ti je poenta pogrešna. Najveći broj pištolja sa slobodnim zatvaračem funkcioniše sa širokim rasponom barutnih punjenja i masa zrna. So, tolerancije pritisaka su daleko od minimalnih. :) Što se tiče 'povećanja koncentracije barutnih gasova u kritičnom trenutku' koje pominješ u 15.122 - najveća koncentracija & pritisak gasova je u samom trenutku opaljenja, kada je sagoreo barut, a zrno se još nije odvojilo od čaure. Ako tad cev ne pukne, nikad neće. ;) Od tada, nadalje, i ubuduće, kako ide zrno niz cev, tako opada pritisak. Produžavanjem cevi samo pritisak sporije opada, pa to odlaže trenutak kada čaura krene iz ležišta. Ništa više.
oruzje.167 spantic, -> #165, dcolak
> I ja ću ga hvaliti kada donesu zakon koji će kriminalci poštovati ;) Sa kaznom od 5 godina robije za prekršioce itekako će ga poštovati ;) Osim kada krenu na posao :))
oruzje.168 vvelisavljev, -> #114, ikordic
> Usledio je odgovor da je Tanto ZABRANJEN za prodaju! Da > reknemo da IMPA Ovoga ima kod nas u Zrenjaninu u prodavnici oružja ASTOR.