EXTRA.9

08 Dec 1995 - 14 Feb 1998

Topics

  1. automobili (1021)
  2. avioni (598)
  3. hi.fi (457)
  4. tv (178)
  5. biznis (285)
  6. sf (790)
  7. zvezde (149)
  8. misterije (1553)
  9. sport (511)
  10. etf (177)
  11. mg (327)
  12. yucca (8)
  13. cadua (16)
  14. razno (824)
  15. oruzje (108)
  16. fotografija (1058)
  17. strip (294)
  18. ljubimci (107)
  19. ham-radio (891)
  20. fon (648)

Messages - avioni

avioni.1 fzoran,
Da li neko zna da li ostoje jos neki dodatni avioni za FS5-FS51(sve osim Cessne172,Cessne940,Lirike,DC-9,Camel,jedrilica(obicna))? I ako zna gde se nalaze? ZORAN
avioni.2 budim,
To je u konferenciji IGRE.simulacije ! Prva poruka u novoj konferenciji, u temi koja stoji prazna mesecima, pa POGREŠNA !!! Aferim. a ja se obradovao... Pozdrav, B.
avioni.3 fzoran,
Ovako sto se tice FS5 netreba K  űtreba da ide u IGRE nego ovde gde je napisano! Ako bas hoces razlog zasto je ovde sledi odgovor ako si  citao neke od redhodnih EXTRA konferencija o■˛nda si trebao da vidis a su se ljudi slozili oko toga da FS bude "primljen" u ovu konferenciju!(mislim da to pise u  ű EXTRA.3) A koliko sam ja cuo FS5 je u americi prihvacen kao"zvanicni"simulator(ne mislim za civilne)onda mu mesto nije u igrama bec  OVDE!! Toliko... ZORAN
avioni.5 olio,
> a ja se obradovao... Da li si cuo da postoji novi BBS DEXAIRLINES. Specijalizovan je za vazduhoplovstvo, avione i ostalo sto spada u taj zanr. Ima raznih konferencija o avionima: avio slike, razne novosti, paraglajding, avio tekstovi,itd. Dosta dobar BBS bar po meni. Pozdrav Oliver.
avioni.6 ivana.v,
-> Da li si cuo da postoji novi BBS DEXAIRLINES. -> Specijalizovan je za vazduhoplovstvo, avione i ostalo A broj telefona ? poz., nikalezic
avioni.7 budim,
Bio sam na njemu pre par nedelja... Nije me oduševio... Slike mi ne trebaju... Tekstovi su, onako... Sve već znam. Paraglajdingom se bavim, ali ne znam šta bih o tome čitao ili pisao. Još uvek nemam svoj glajder, pa me ne dodiruju (na žalost) informacije gde i kada se leti... Sve u svemu, nekadašnja tema EXTRA:avioni je za dve dužine bolja! (Kad sam već tu:) Poruke vezane za FS su odavno u IGRE:simulacije, i ja se ne sećam kada je poslednji put bila neka diskusija o FS u temi :avioni. Neko je svojevremeno (davno) pokušao da proba (zalutao čovek), ali je najuren. Mislim da ne bi trebalo da prodajemo temu za male pare, samo zato što nismo u stanju da je obnovimo u pravom svetlu. ZNAM da je FS usvojen kao blablabla... Po mom mišljenju to nije dovoljan razlog da ga uvodimo ovde, kad ima svoju temu u conf IGRE. Pozdrav, B.
avioni.8 fzoran,
Broj telefona DAX-AIRLINES je 2549-127KKK Poz. ZORAN
avioni.9 fzoran,
Posto si toliko zapeo da se FS izbaci iz ove konf. Mogao bi bar da rocitas stare EXTRA konf.pa ces videti da sam u pravu sto sam pisao u ovoj konf. za FS .Jos kednom PONAVLJAM da su tada ljudi prihvatili FS da bude "smesten" u konf. AVIONI.I do sada ti si prvi(koliko ja znam)koji se buni sto je pisano o FS u ovoj KONF. Poz., ZORAN
avioni.10 jone,
U danasnjem paketu "SKY" vesti iz Bosne na "BK" TV vidi se "Galaksija" koja prilikom sletanja, na nekoliko desetina metara od piste ispaljuje nanize nesto sto lici na neku vrstu svetlecih raketa ili baklji. Sletanje je bilo po danu. Sekvenca je isla samo kao pozadina za vesti pa posto je bila kratka a i ne vidi sama pista zbog neke zgrade u prvom planu, nisam sve bas dobro video. Koliko mi se cini, rakete (dve-tri) ispaljuju se istovemeno sa strana i sa prednjeg donjeg dela aviona i onda u ostrom luku savijaju prema dole. U svakom slucaju, izgleda spektakularno - u prvom trenutku sam pomislio da je avion eksplodirao. Sta bi ovo trebalo da bude? Neko sredstvo protiv leda?
avioni.11 scekick,
> dobro video. Koliko mi se cini, rakete (dve-tri) ispaljuju se istovemeno > sa strana i sa prednjeg donjeg dela aviona i onda u ostrom luku savijaju > prema dole. U svakom slucaju, izgleda spektakularno - u prvom trenutku > sam pomislio da je avion eksplodirao. > > Sta bi ovo trebalo da bude? Neko sredstvo protiv leda? Nije sredstvo protiv leda,vec IC mamci(infra crveni ),da ako neko ispaljuje rakete koje se "pale" na toplotu,budu sludjene. J
avioni.12 olio,
> Tekstovi su, onako... Sve vec znam. > Paraglajdingom se bavim, ali ne znam sta bih o tome citao ili pisao. Jos > uvek nemam svoj glajder, pa me ne dodiruju (na zalost) informacije gde i Pa hajde okaci nesto na taj DEXAIRLINES ako bas sve znas da i mi znamo. Volim da budem informisan. Poz.Oliver.
avioni.13 daxy,
postoje!na DAX AIRLINES BBS!!!-u..Imas helikopter,747,jedrilice..Radno vreme je od 22-08 a telefon je 011/2549-127
avioni.14 daxy,
>> =====----->DAX AIRLINES BBS!!!<-----===== >> Za 2 meseca rada 101 korisnik,ljubitelja avijatike! >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> Na raspolaganju preko 200 slika aviona,od toga 50 >> JAT-ovih! >> >> *********************************************************** >> 60 dodataka za FS5,scenariji za ceo svet ukljucujuci i YU! >> >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> Leteci DOOR-ovi,RED LETENjA,Bilteni o ISTORIJI JAT-a! >> >> Nagradne igre,Avio konferencije! >> >> Razni drugi programi:DOS igre,SEXY slike....Upitnici! >> >> RADNO VREME SVAKOG DANA OD 22 DO 08! >> >> PRIDRUZITE SE NASOJ VELIKOJ VAZDUHOPLOVNOJ PORODICI! >> >> Telefon:011/2549-127
avioni.15 schef,
­=->>> Razni drugi programi:DOS igre,SEXY slike....Upitnici! ^^^^^^^^^^ A jel' ima i stjuardese ? G.
avioni.16 floyd,
Potrebne su mi tabele aerodin. koeficijenata aeroprofila (uzgon i otpor) u zavisnosti od napadnog ugla za sledeće profile: NACA 63 -618 NACA 64 -618 NACA 65 -618 3 3 3 (ovo treba da su indeksi :) ) Prilično je hitno!
avioni.17 daxy,
=====----->DAX AIRLINES BBS!!!<-----===== =================== Za 3 meseca rada 140 korisnika,ljubitelja avijatike! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Na raspolaganju preko 300 slika aviona,od toga 70 JAT-ovih! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 80 dodataka za FS5,scenariji za ceo svet ukljucujuci i YU! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Leteci DOOR-ovi,RED LETENjA,Bilteni o ISTORIJI JAT-a! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nagradne igre,Avio konferencije! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Razni drugi programi:DOS igre,SEXY slike....Upitnici! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Mreze:Busy Connection,YUInternet,ZaMir,FreeNet,Hobbiton ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Caa,YUcca,AIR.NET! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ RADNO VREME SVAKOG DANA OD 22 DO 08! PRIDRUZITE SE NASOJ VELIKOJ VAZDUHOPLOVNOJ PORODICI! Telefon:011/2549-127
avioni.18 wiper,
Rusi izbacili NAJNOVI avion tipa Mig koji je otprilike bolji od Su-35 za 2,5 puta.Rusi kazu da je to avion za 21 vek i da narednih 15 god. nece moci niko da napravi bolji avion. ps "glupi rusi"
avioni.19 inferno,
Ů│ ˙ Rusi izbacili NAJNOVI avion tipa Mig koji je Ů│ ˙ otprilike bolji od Su-35 za 2,5 puta.Rusi kazu Ů│ ˙ da je to avion za 21 vek i da narednih 15 god. Ů│ ˙ nece moci niko da napravi bolji avion. Ů│ ˙ Ů│ ˙ ps "glupi rusi" Smešno. Inače jesi li znao da fabrika Tupoljev sad pravi veš mašine? Toliko o ruskoj visokoj tehnologiji i kantama koje lete. ;)
avioni.20 ser.mika,
==>> ps "glupi rusi" Jel si siguran? Moraš da priznaš da imaj najbolje avione na svetu.
avioni.21 haevorn,
Zanima me ko u BG-u organizuje kurseve padobranstva, te gde mogu saznati koliko to kosta, kako ide, koliko traje i sl.
avioni.22 hellena,
> Smešno. > > Inače jesi li znao da fabrika Tupoljev sad pravi veš mašine? > Toliko o ruskoj visokoj tehnologiji i kantama koje lete. ;) Izgleda da pojedinci na ovom sistemu raspolažu sa argumentima i visoko kvalifikovanom kompetencijom. Odaj nam molim te tajnu pa nam reci gde se tačno nalazi fabrika Tupoljev.
avioni.23 zulu,
-*>> Zanima me ko u BG-u organizuje kurseve padobranstva, -*>> te gde mogu saznati koliko to kosta, kako ide, koliko traje i 29.02. Kralja Petra 36 (valjda) u 19h. Inace, cini mi se da je ulica Kralja Petra, bivsa 7. jula? Da li sam u pravu?
avioni.24 guta,
#> Rusi izbacili NAJNOVI avion tipa Mig koji je #> otprilike bolji od Su-35 za 2,5 puta.Rusi kazu Koja li je to skala po kojoj se mere avioni, pa se dobije rezultat da je jedan 2.5(!) bolji od drugog? ;)
avioni.25 inferno,
Ů│ ˙ Izgleda da pojedinci na ovom sistemu raspolažu sa argumentima Ů│ ˙ i visoko kvalifikovanom kompetencijom. Odaj nam molim te tajnu Ů│ ˙ pa nam reci gde se tačno nalazi fabrika Tupoljev. Jel se ti to zanosiš da možeš da me ubediš u nešto? ;)
avioni.26 inferno,
Ů│ ˙ Koja li je to skala po kojoj se mere avioni, pa se dobije Ů│ ˙ rezultat da je jedan 2.5(!) bolji od drugog? ;) Ma Lažanski izbacio novu formulu. ;>
avioni.27 ser.mika,
==>> ps "glupi rusi" Jel si siguran? Moraš da priznaš da imaj najbolje avione na svetu.
avioni.28 wiper,
Za skalu se obrati Rusima oni su vrsili prezentaciju pa verovatno i poredjenje. Inace to su objavile nase novine.
avioni.29 neno,
Moze li neko da me uputi u navigaciju i sletanje uz pomoc instrumenata tj. instrumentalno letenje i sletanje.Molim poruke na mail.Hvala.
avioni.30 oldtimer,
> Moze li neko da me uputi u navigaciju i sletanje uz pomoc instrumenata tj. > instrumentalno letenje i sletanje.Molim poruke na mail.Hvala. Može :) Pretpostavljam da se ne radi o FS5 nego o pravom letenju :)) Ako hoćeš ozbiljnu priču sa dosta informacija, spremi se da platiš par ribljih čorbi uz pivo na Stenki, a ja ću da animiram mog druga Saleta, koji je sa pilotiranjem počeo u školi u Vršcu, a onda u znoju lica svog zaradio dve godine Amerike i overene sve bitne male avione i par helikoptera. Faca je, među nama, zanimljiva kao Zoran Modli a sklon je da propagira letenje pa iskoristi priliku... :)
avioni.31 daxy,
Cuo sam da se ovde traze neki podaci o navigaciji? Evo ima na DAX AIRLINES BBS!!!-u o tome koliko zelite!Smo pozovite!
avioni.32 daxy,
=====----->DAX AIRLINES BBS!!!<-----===== =================== Za 4 meseca rada 157 korisnika,ljubitelja avijatike! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Na raspolaganju preko 300 slika aviona,od toga 70 JAT-ovih! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 80 dodataka za FS5,scenariji za ceo svet ukljucujuci i YU! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Leteci DOOR-ovi,RED LETENjA,Bilteni o ISTORIJI JAT-a! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nagradne igre,Avio konferencije! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Razni drugi programi:DOS igre,SEXY slike....Upitnici! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Mreze:Busy Connection,YUInternet,ZaMir,FreeNet,Hobbiton ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Caa,YUcca,AIR.NET! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ RADNO VREME SVAKOG DANA OD 22 DO 08! PRIDRUZITE SE NASOJ VELIKOJ VAZDUHOPLOVNOJ PORODICI! Telefon:011/2549-127
avioni.33 olio,
> Moze :) Pretpostavljam da se ne radi o FS5 nego o pravom letenju :)) > Ako hoces ozbiljnu pricu sa dosta informacija, spremi se da platis > par ribljih corbi uz pivo na Stenki, a ja cu da animiram mog druga > Saleta, koji je sa pilotiranjem poceo u skoli u Vrscu, a onda u > znoju lica svog zaradio dve godine Amerike i overene sve bitne male > avione i par helikoptera. Faca je, medu nama, zanimljiva kao Zoran > Modli a sklon je da propagira letenje pa iskoristi priliku... :) Ma jel vi znate da kuvate riblju corbu u private aranzmanu. Jes da ne letim ali MISO(oldtimer) mozemo da se udostojimo da riblju corbu jedemo ovako malo i u sirem krugu. Pitaj Zokija za padobranstvo(sky diver) pa da vidimo njegove reakcije.Dva puta sam se spasavao sa 1500m. Pozdrav Oliver.
avioni.34 bulsara,
> RADNO VREME SVAKOG DANA OD 22 DO 08! sta cemo mi kojima su racunari na raspolaganju u radno vreme od 8ş15.oo stvarno nemate srca...
avioni.35 bulsara,
k> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
avioni.36 haevorn,
Moze li neko da me uputi u navigaciju i sletanje uz pomoc instrumenata tj. instrumentalno letenje i sletanje.Molim poruke na mail.Hvala. Nadam se da ne pises ovo u avionu koji se nalazi na 8000ft i uskoro ostaje bez goriva... :))))
avioni.37 ser.mika,
Evo prvi pokušaj slanja liste nekih američki i ruskih aviona. f117pln2.gif
avioni.38 ser.mika,
> Moze li neko da me uputi u navigaciju i sletanje uz pomoc > instrumenata tj. instrumentalno letenje i sletanje.Molim poruke > na mail.Hvala. Ja sigurno nemogu da ti to kažem. Nego reci ti meni šta će ti to. Inače da se pohvalim, moja devojka (sa kojom trenutno imam malih problema) ima položeno za sportskog pilota, pa ako se budemo čuli skorije možda ti i ostavim uputstvo. Prijatno sletanje. ser.mika
avioni.39 bulsara,
da liste gledali juce novog Tupoljeva 144 nadzvucnog!!! Sta kazete...Pozdrav
avioni.40 vstan,
> da liste gledali juce novog Tupoljeva 144 nadzvucnog!!! Nismo. Pricaj !!!
avioni.41 banek,
Da li neko zna nesto vise o skolovanju na akademiji u Vrscu. Koliko se placa skolarina, koliko traje skolovanje, sta se radi posle skolovanja, odnosno ima li posla? Nisam siguran ali nacuo sam da skolarina VEOMA kosta, za nas standard. Kako doci do novca? Da li postoji neki drugi nacin finansiranja? Zahvalio bih se svakom ko ce nesebicno da odgovori na ova pitanja. Bane
avioni.42 charly,
Da li neko zna sta mi sve treba da bih postao pilot PUTNICKOG aviona ? Btw, ja sam 1978 godiste
avioni.43 daxy,
Opet ja po ko zna koji put vam kazem: Sve o Vrscu,JAT-u,Aviogenex-u i sl. mozete naci na DAX AIRLINES BBS!!!-u i to u direktorijumu AVIO TEKSTOVI Za one koji neznaju telefon je 011/2549-127 a radno vreme od 22-08
avioni.44 oldtimer,
> Opet ja po ko zna koji put vam kazem: Sve o Vrscu,JAT-u,Aviogenex-u i > sl. mozete naci na DAX AIRLINES BBS!!!-u i to u direktorijumu AVIO Dobro, lepo si se izreklamirao, a sad ili napiši nešto čoveku koji je pitao ili se uzdrži od poruka ovog tipa, za njih imaš odgovarajuću temu. Javlja li ti se možda da je ljudima mnogo lakše da ovde pročitaju bar nešto u skraćenom izdanju nego da se javljaju na home bbs sa jednom linijom koji radi samo noću da bi došli do neke korisne informacije ;)
avioni.45 zulu,
-*>> Da li neko zna sta mi sve treba da bih postao pilot PUTNICKOG -*>> aviona ? Za pocetak mnogo mnogo novca! Posto je skola u Vrscu postala (polu)privatna sve se placa vise nema stipendija...
avioni.47 pifat,
Da li je sada moguće da dvomotorni putnički avioni dobiju dozvolu za prekookeanske letove, recimo na relaciji između Evrope i Severne Amerike? Ranije je, ako se dobro sećam, iz razloga bezbednosti, odnosno za slučaj otkaza jednog od motora, takva dozvola davana samo avionima sa bar tri motora.
avioni.48 skysurfer,
Ne znam koliko veze ima, ALI ALI ALI ako ima padobranaca, contact me, grupa FUNSPORTS. CU...
avioni.49 budim,
Izgleda da jeste. Šema je, inačem bila da avion može u slučaju otkaza jednog motora bez problema da se spusti na neki aerodrom. Zato su koridori aviona sa tri motora bili kudikamo bliži kopnu nego onih sa četiri (ako se dobro sećam, jer to sam učio u školi još pre deset godina). Sad, koliko sam čuo, lete i dvomotorci. Imajući u vidu drastično poboljšane performanse današnjih aviona (u odnosu na nekadašnje), i nije toliko čudno! Pozdrav, Bojan (na gostovanju na ovom juzeru).
avioni.50 olio,
> Ne znam koliko veze ima, ALI ALI ALI ako ima padobranaca, contact me, Ima bivsih, kojivise ne skacu. Omatorilo se Pozdrav Oliver.
avioni.51 vstan,
> Da li je sada moguce da dvomotorni putnicki avioni dobiju > dozvolu za prekookeanske letove, recimo na relaciji izmedu > Evrope i Severne Amerike? Ima vec vise godina. Npr. B-767 ER, verovatno i A-310. Upravo se vratih iz Londona gde videh da United Airlines leti masovno sa navedenim dvomotornim 767. Za vreme sankcija jedna od varijanti za Kanadu bese preko Praga sa A-310. U slucaju dvomotornih aviona ruta je takva da je minimalno vreme do kopna ranije bilo reda 30min, za tro i cetvetvoro- motorne avione reda 45min. Naravno ja preko bare u one prve ne bih seo ni da mi plate ;)
avioni.52 vstan,
> problema da se spusti na neki aerodrom. Zato su koridori aviona > sa tri motora bili kudikamo blizi kopnu nego onih sa cetiri Koliko se secam za 3 i 4 motora nije bila neka velika razlika, ako je uopste postojala, pogotovo sto je onih prvih bilo svega dva tipa, novije konstrukcije i sa savremenim motorima.
avioni.53 vstan,
Aleja "migova" u Muzeju vazduhoplovstva --------------------------------------- "Gotovo svi od predvidjenih 66 aviona Vojske Jugoslavije kojima su istekli letacki resursi preleteli su iz svojih baza na aero- drom "Beograd" i odvuceni su na improvizovanu stajanku obliznjeg Muzeja jugoslovenskog vazduhoplovstva. Vojska Jugoslavije je Muzeju ustupila supersonicne lovce tipa MiG-21 kao i visenamenske avione domace proizvodnje "jastreb", "galeb", "orao" i G-4. "Time je nasa zbirka znatno obogacena. Umesto u starom gvozdju, avioni ce zavrsiti u muzeju i njihovom razmenom ili prodajom dobicemo atraktivne letelice iz inostran- stva" objasnjava Cedomir Janic, upravnik Muzeja jugoslovenskog vazduhoplovstva. ... Po recima Cedomira Janica Muzej jugoslovenskog vazduhoplov- stva imace jednu od najpotpunijih zbirki "migova" u svetu. Lovac MiG-21 je u naoruzanju JRV uveden jos 1962. godine i na nasem nebu letelo je (i jos leti) ukupno devet verzija najprodavanijeg mlaznog lovackog aviona. Svih devet verzija, zahvaljujuci razume- vanju vojnog vrha, danas se vec nalazi u zbirci nacionalnog muzeja vazduhoplovstva." ... [Politika/petak 28.jun] Imas u clanku jos interesantnih fakata, npr. da je krajem osamdesetih godina Dzon Travolta kupio jednog Galeba itd.
avioni.54 supers,
>> Vojska Jugoslavije je Muzeju ustupila supersonicne lovce tipa >> MiG-21 kao i visenamenske avione domace proizvodnje "jastreb", >> "galeb", "orao" i G-4. "Time je nasa zbirka znatno obogacena. Ukupno 66 škartiranih aviona, prema istom članku. Ovo me podsetilo da pitam kakva je sada struktura RV po tipovima mašina, t.j. šta je ostalo :)
avioni.55 dradalj,
Danas pocinje drzavno prvenstvo u vazduhoplovnom jedrilicarstvu. Ove godine ono je organizovano u Subotici i traje kao i obicno dve nedelje.
avioni.56 dradalj,
Svi takmicari prvog dana vanterenski sleteli zbog loseg vremena. O rutama i svim ostalim pojedinostima malo kasnije.
avioni.57 dradalj,
Ukoliko nekog zanima o cemu se diskutuje na internetu na temu Flight simulator 5.0 i kakvih sve scenaruja, tipova aviona i ostalog tu ima neka pogleda fajl prikacen uz ovu poruku. fs5.arj
avioni.58 vstan,
Pet godina nakon bankrotstva Pan Ameriken ponovo uzleće. Nekada najveći međunarodni prevoznik počinje biznis na domaćim linijama sa tri (3) iznajmljena Airbus-a A300.
avioni.59 sale.car,
Vs> Pet godina nakon bankrotstva Pan Ameriken ponovo uzleće. Vs> Nekada najveći međunarodni prevoznik počinje biznis na Vs> domaćim linijama sa tri (3) iznajmljena Airbus-a A300. Kada pocinju ?!?! Moram da odem na aerodrom malo da izvidim :))) Cya
avioni.60 gogica,
Ne znam da li je ovo pitanje za ovu temu ali moram da pitam.Da li neko zna gde moze da se nabavi plan za izradu zmaja, mislim na zmaja koji nosi coveka. Hvala:)))
avioni.61 kojot,
> Vs> Pet godina nakon bankrotstva Pan Ameriken ponovo uzlece. > Vs> Nekada najveci medunarodni prevoznik pocinje biznis na > Vs> domacim linijama sa tri (3) iznajmljena Airbus-a A300. To nije onaj stari PanAm, tacnije taj stari je kupila Delta posle njegovog bankrotstva. Ovo su neki ljudi koji su pre bili u PanAm-u osnovali sasvim novu kompaniju. Vuk
avioni.62 madamov,
> Ovo su neki ljudi koji su pre bili u PanAm-u osnovali sasvim novu kompaniju I imaju pravo na ime PanAm. dakle, nova firma sa starim imenom.
avioni.63 vstan,
Sutra, Subota, je aeromiting na Kalemegdanu. Letački program počinje u 11h, a modelari će nastupiti sat ranije.
avioni.64 gogica,
Molim ljude koji znaju da mi kazu gde moze da se nabavi plan za izradu zmaja, sa ili bez motora. Hvala.
avioni.65 budim,
Da iskoristim budimov username, ida pozovem sve zainteresovane da dođu 26. oktobra ove godine na Savezno prvenstvo u vazduhoplovnom maketarstvu. Samo takmičenje će trajati dva dana, prijavljivanje je prvog dana na licu mesta, biće organizovan maketarski buvljak i projekcije filmova. Kada bude usvojen zvanični program hepeninga, gledaću da ga okačim ovde. Do tada, pozdravljam vas! Bojan (r.i.s.t.a.Žsezampro.co.yu)
avioni.66 vstan,
> Kada bude usvojen zvanični program hepeninga, gledaću da ga > okačim ovde. Do tada, pozdravljam vas! A preliminarna informacija - gde će to da se dešava ?
avioni.67 budim,
:)) U Muzeju jugoslovenskog vazduhoplovstva! Tako je kad se piše on-line...
avioni.68 adrok,
aerobilten br. 34 30.09.1996. PROGRAM RADA ISTORIJSKE SEKCIJE Udruzenja za negovanje vazduhoplovnih tradicija 174. sednica 16.09.96. u 12.15 cas. Dom Aerokluba Uzun Mirkova 4/1. Stojan Korda: Charles A. Lindbergh - Prelet atlantica 1927. 175. sednica 23.09.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Stevan Korda: Novi podaci o prvom obaranju neprijateljevog aviona 30.09.1915. Raka Ljutovac PA artiljerac. 176. sednica 30.09.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Branislav Jovanovic : 50 godisnjica VTI Zarkovo. 177. sednica 07.10.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar Bosnić: Iz istorije vazduhoplovnog naoruzanja. Prvi avijaticarski poluautomatski pistolj Rot Stajer M 1907. 178. sednica 14.10.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Jovica Mrkonjic: Vazduhoplovne katastrofe po uzrocima - Bombe (1). 179. sednica 21.10.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar Bosnic: Prelazni lovacki avion MM-2 (MiMa-2) Ikarus. Prvi, potpuno izradjeni avion u zemlji. 180. sednica 28.10.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Mile Curgus: Kapetan pilot lovac Zivica Mitrović. Biografski podaci. 181. sednica 04.11.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Milos Marinovic: 3. vazduhoplovni puk u Aprilskom ratu. Nova saznanja. 182. sednica 11.11.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Pero Zdjelar: "Ljubina smrt", pogibija pilota lovca Ljube Antica. 183. sednica 18.11.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Jovica Mrkonjić: Vazduhoplovne katastrofe po uzroku. Otmice (2). 184. sednica 25.11.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Mile Curgus: "Jedan na stotinu". Junaci Aprilskog rata 1941.- - Djordje Keseljevic. 185. sednica 02.12.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Jovica Mrkonjic: Vazduhoplovne katastrofe po uzroku. Tehn. greske (3). 186. sednica 09.12.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Milivoje Jovanovic: Prof. dipl. ing. Dusan Stankov (zivot i rad). 187. sednica 16.12.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Ljubisa Djordjević: Vazduhoplovni jubileji 1996/1997. sa posebnim osvrtom na dan Ratnog Vazduhoplovstva i Protiv Avionske Odbrane. 188. sednica 23.12.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar Bosnic: Nabavka lovaca Me-109, Tajni protokol od 5.07.1939.g. 189. sednica 30.12.96. u 12.15 cas. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Novogodisnji radno/svecani sastanak - osvrt i ocena rada u 1996. i program za 1997. godinu. Ovo je izvod iz biltena internog informacionog lista Udruzenja za Negovanje Vazduhoplovnih Tradicija (UZNEVAT). Bilten izlazi povremeno umesto "Vazduhoplovnog Glasnika". Udruzenje, pored ostalih aktivnosti za negovanje vazduhoplovnih tradicija ima i svoju sekciju za istoriju koja odrzava svoje sednice svakog ponedeljka u Domu Aero Kluba u 12.15.cas. Uzun Mirkova 4/1. Ulaz slobodan za svakog koga interesuje istorija našeg Vazduhoplovstva.
avioni.70 olio,
> Negovanje Vazduhoplovnih Tradicija (UZNEVAT). Bilten izlazi povremeno Pa sto ranije ovo ne napisa da znamo. Mozda moze i u elektronskoj formi. Pozdrav Oliver.
avioni.71 adrok,
kako misliš ranije i kako u elektronskoj formi
avioni.72 olio,
> kako mislis ranije i kako u elektronskoj formi Pa izlaganja doticnih ljudi. Ono sto izgovore verovatno su i napisali, pa se od toga napravi tekst pa se posalje ovde ili se napravi neka zbirka tekstova u elektonskoj formi i baci ovde da citamo. Jel sada jasnije? Mozda se i napravi el.casopis. Pozdrav Oliver.
avioni.73 adrok,
> pa izlaganja dotičnih Ako ima interesovanja moze pripremicu spisak predavanja dosad odrzanih. Problem je jedino u tome što su pisani u Word Perfektu a neznam, kako da ih prevdem u ASCII format. imali neki program za to?
avioni.74 sfilip,
> Ako ima interesovanja moze ima :) > Problem je jedino u tome što su pisani u > Word Perfektu a neznam, kako da ih prevdem u > ASCII format. imali neki program za to? :) pa valjda imaš save as, pa dole u meniju opciju save file as type, pa tu namesti Text Only :)
avioni.75 adrok,
Ovih dana je izasla knjiga vrlo interesantna za ljubitelje istorije vazduhoplovstva. Knjiga je od Stanislava S. Dzodzovica NA KRILIMA - PETI LOVAČKI PUK 1941 - KUMANOVO. Posvecena je palim ratnicima, vazduhoplovcima koji su uzleteli u praskozorje 6. aprila 1941 na let sa koga se nece vratiti. Dr. Slavoljub Cvetkovic u napomeni izdavacu navodi: Knjiga Stanislava Dzodzovica predstavlja memoarsku istorijsku izvornu gradju o Petom lovačkom puku u aprilskom ratu 1941. i predstavlja uspomenu na poginule drugove pilote. Knjiga je znacajna i zbog upoznavanja sa zivotom, vaspitanjem i školovanjem generacije pilota koja ce uci u Aprilski rat i časno i dostojanstveno braniti svoju zemlju. Način izlaganja autora je zanimljiv i popularan, a sadrzaj je koristan za potsecanje starije i upoz- navanje mladjih generacija sa istorijom jedrilicarstva i vazduhoplovstva, i zivotom u Beogradu izmedju dva rata. Knjiga je nesumljivi doprinos istoriji vazduhoplovstva i ratu 1941. godine i zato je toplo preporucujem za stampu kaze u svojoj napomeni izdavacu dr. Slavoljub Cvetkovic - naucni savetnik Instituta za savremenu istoriju, Beograd.
avioni.76 vstan,
> Ovih dana je izasla knjiga vrlo interesantna za ljubitelje > istorije vazduhoplovstva. Ovih dana, preciznije pred Sajam knjiga, izašla je prva knjiga nove kapitalne serije o vazduhoplovstvu ! Reč je o "Plavoj ediciji" Kompanije Novosti-AB Marketing. Kompletno prvo kolo (šest tomova u devet knjiga) pojavljuje se pod nazivom "Čovek-tehnika-oružje". Prvi tom, pod nazivom "Vojni avioni", je podeljen u dve knjige. Izašla je prva knjiga koja razmatra teoretske i praktične aspekte tipova vojnih aviona, aerodinamiku i mehaniku leta; aerodinamičke i konstruktcione konfiguracije; stabilnost i upravljivost; pogonsku grupu, elektroopremu i elektronsku opremu savremenih vojnih aviona. Veći deo sadržaja prvog toma karakterističan je i za civilne avione. Prva knjiga se sastoji od sledećih poglavlja: I - Generacijski razvoj vojnih aviona II - Osnovi aerodinamike i konstrukcije vojnih aviona III- Aerodinamičke i konstruktivne karakteristike vojnih aviona IV - Stabilnost i upravljivost vojnih aviona V - Pogonske grupe vojnih aviona VI - Vazduhoplovna oprema vojnih aviona "Za deo čitalaca knjige će biti monografije, za deo čitalaca tehničke knjige ili udžbenici, a za sve zaljubljenike u vazdu- hoplovstvo zanimljivo i bogato ilustrovano štivo." Knjiga je dimenzija 25x34cm sa 465 strana, 680 fotografija, 640 skica i dijagrama i 90 tabela. Ako vas zanima npr. šta je pravilo površine, pumpanje kompresora, adaptivno krilo, Fowler-ovo zakrilce, sistem Koanda, Vajtkombov vinglet, regulacija uvodnika vazduha na MiG-29 itd. nećete ostati bez odgovora. Svi tehnički varijeteti svakog problema u konstrukciji vazduhoplova bogato su ilustrovani. Knjiga se za sada može pogledati i kupiti samo kod izdavača, u zgradi Borbe. Sve informacije mogu se dobiti na tel.339-038 i 335-314, od 8-15h.
avioni.77 kojot,
> Rec je o "Plavoj ediciji" Kompanije Novosti-AB Marketing. > Kompletno prvo kolo (sest tomova u devet knjiga) pojavljuje > se pod nazivom "Covek-tehnika-oruzje". Prvi tom, pod nazivom Ko je pisac ove knjige? Vuk.
avioni.78 vstan,
>> Kompletno prvo kolo (sest tomova u devet knjiga) pojavljuje >> se pod nazivom "Covek-tehnika-oruzje". Prvi tom, pod nazivom > > Ko je pisac ove knjige? Izvinjavam se što propustih da ih pomenem. Autori su: prof.dr Branko Puharić, dipl.inž. mr Mato Siladić, dipl.inž. Miomir Raščanin, pilot RV Evo šta kažu u najavi za drugu knjigu prvog toma: "Druga knjiga obrađuje teoretske i praktične aspekte naoružanja, vazduhoplovnih materijala i tehnologija (sa akcentom na stelt tehnologiju), borbene i aerodi- namičke karakteristike, osnove projektovanja aviona, kompjutersku aerodinamiku i integralni logistički sistem." Ako i ne izađu najavljene knjige, daleko bilo, prva knjiga predstavlja izdavački poduhvat koji barem u Evropi do sada nije viđen ! Ovo odgovorno tvrdim jer imam dobar pregled u pomenutu oblast.
avioni.80 sdanijel,
Otvorena je grupa BORBENI.AVIONI ko je zainteresovan neka se javi. by
avioni.81 vstan,
> Otvorena je grupa BORBENI.AVIONI ko je zainteresovan neka se A što ne bi ovde diskutovali ?
avioni.82 vstan,
Par puta se, u dužem vremenskom intervalu, postavljalo pitanje o izdanju referentne knjige JANE'S "All the Wold's Aircraft" na cd-romu. Imam cenovnik, konačno. Ovaj naslov, kao i svi ostali iz serije, u elektronskoj formi košta 475 funti. Papirna verzija je duplo jeftinija. Ko je zainteresovan može da dobije adresu dobavljača.
avioni.83 vstan,
McDonnell Douglas, Boeing announce merger plan Deal would create world's largest aerospace company December 15, 1996 WASHINGTON -- Boeing and McDonnell Douglas announced plans Sunday to merge into the world's largest aerospace company, to be known as The Boeing Company. Top executives of the two companies made the joint announcement just two weeks after agreeing to a corporate cooperation on development of wide-body jets. McDonnell Douglas has gotten the short end of the stick in recent times, losing a much-sought-after Pentagon contract for the radar-evading joint strike fighter and seeing commercial jet orders drop. The company abandoned plans to develop the MD-XX, a wide-body derivative, and other long-range commercial planes. Boeing, on the other hand, has seen an increase in orders for its commercial planes and has made some inroads into the defense field. The Pentagon tapped Boeing and Lockheed Martin as the finalists for the joint strike fighter contract, and Boeing will head a team to develop a 747-mounted flying laser to counter short-range ballistic missiles. Additionally, Rockwell International -- developer of the B-1 bomber and the space shuttle -- has agreed to sell the bulk of its aerospace and defense business to Boeing. But a backlog of commercial jet orders prompted the December 3 agreement with McDonnell Douglas to cooperate on Boeing's 747-500 and 600 series jetliners. Boeing is behind on 1,300 orders -- up 20 percent over last year. Boeing, with 120,000 employees and annual revenues exceeding $19.5 billion, is based in the Seattle/Puget Sound area of Washington state. Boeing, established in 1916, is ranked among the top three exporters in the United States. McDonnell Douglas, with 63,000 employees, was created in 1967 by the merger of the McDonnell Company and Douglas Aircraft. McDonnell Douglas is headquartered in St. Louis with major facilities in St. Louis; Long Beach, California; Huntington Beach, California; and Mesa, Arizona.
avioni.84 sobrenovic,
Aero klub i letački centar u Sremskoj Mitrovici organizuje obuku sportskih pilota jedrilice, aviona i ultra-lakih aviona. Pravo prijavljivanja imaju svi kandidati koji će u vreme pocetka prakticnog dela obuke (sredinom juna) imati punih 15 godina starosti. Obuka se odvija u dva dela. Prvi, teorijski deo počinje sredinom januara, završetkom zimskog raspusta. Nastava će se održavati u prostorijama aero kluba u Sremskoj Mitrovici, najverovatnije 3 puta nedeljno po dva sata. U nastavnom planu i programu se nalazi 9 predmeta, izmedju ostalog i: (za jedriličarstvo) -Istorija vazduhoplovstva -Aerodinamika -Vazduhoplovna meteorologija -Konstrukcija i gradnja jedrilica -Osnovi radiofonije -Pravila i propisi -Vanredni postupci i upotreba padobrana -Vazduhoplovna navigacija -Poznavanje instrumenata Sredinom jula predvidjen je početak praktičnog dela obuke, koja će se održavati na aerodromu Veliki Radinci. Svi kandidati pre početka praktičnog dela obuke moraju dostaviti lekarsko uverenje o zdravstvenoj sposobnosti, a kandidati koji nisu punoletni i potpisanu izjavu od roditelja ili staratelja. Predvidjeno je da u toku praktičnog dela obuke učenici ostvare 7 sati (letenja) u vazduhu, odnosno, u proseku, oko 60 letova. Dosadašnje iskustvo je pokazalo da prosečan kandidat za pilota napravi svoj prvi samostalan let posle 30-35 letova sa instruktorom, što cini vrhunac prvog dela praktične obuke. Ostali letovi, u zavisnosti od sposobnosti kandidata, vremenskih i drugih uslova se odvijaju ili sa instruktorom ili samostalno. Isto tako, prvi deo praktične obuke čine uglavnom letovi u tzv. školskom krugu dok se u toku drugog dela obuke osim školskog kruga ide i na jedrenje ili akrobacije (ovo poslednje samo pokazno). Završetkom praktične obuke kandidati stiču pravo da dalje, na mitrovačkom ili nekom drugom aerodromu lete i tako skupljaju sate u vazduhu, kako bi sa 35 sati samostalnog letenja u vazduhu mogli da polažu ispit za sportskog pilota. Ovo je opisan samo jedan deo aktivnosti koji prati obuku pilota. U toku praktičnog dela obuke, na aerodromu, organizuje se kamp u kome borave kako učenici tako i stariji piloti. Sam aerodrom i selo Veliki Radinci su udaljeni 9 km od Sremske Mitrovice tako da je sasvim izvodljivo organizovati i (večernje) odlaske 'u grad'. Ishrana u kampu je takodje organizovana, u 3 obroka dnevno. Za slučaj da vremenski uslovi to diktiraju, uvek postoji mogućnost premeštanja kampera u prostrane hangare. Po pitanju bezbednosti, aero klub u Sremskoj Mitrovici spada u najbezbednije u državi. Kvalifikovani instruktori pilotiranja kao i solidna ekipa tehničara i inženjera to u potpunosti obezbedjuje. Na kraju, ja u tekstu, više po inerciji, spominjem _kandidate_. Poslednjih godina, kako u mitrovačkom tako i u drugim aero klubovima pojavio se, što je vrlo pohvalno i poželjno, i veći broj devojaka na obuci za pilote ili padobrance. Iskreno se nadam da ce ih biti i u predstojećoj sezoni. Na sva pitanja na koja ovde niste nasli odgovor ću sa zadovoljstvom odgovoriti, a posebno ako ste zainteresovani da letite sa nama. :)
avioni.85 sfilip,
> Na sva pitanja na koja ovde niste nasli odgovor ću > sa zadovoljstvom odgovoriti, a posebno ako ste > zainteresovani da letite sa nama. :) Meni se sve ovo dopalo, i mislim da bih želeo da odvojim vremena za jednu takvu aktivnost, pa me zato zanima najvažniji deo koj je izostavljen, a to su cene :) Uglavnom me zanima padobranstvo, pa ako može par informacija u vezi toga bio bih zahvalan :)
avioni.86 sobrenovic,
>> a to su cene :) >> Uglavnom me zanima padobranstvo, pa ako moze par informacija u vezi >> toga bio bih zahvalan :) Cene ce biti utvrdjene krajem decembra. Bilo bi pozeljno da nadjete i pokojeg sponzora iako mislim da nece biti skupo :) Nastavnika padobranstva za sada nemamo. Postoji mogucnost da se u saradnji sa nekim drugim aero klubom organizuje i takav kurs ali za sada nista :( Ako bude tako neceg, ja sam prvi zainteresovan :)
avioni.87 vstan,
> Na sva pitanja na koja ovde niste nasli odgovor ću > sa zadovoljstvom odgovoriti, a posebno ako ste Kakvim/kolikim "voznim" parkom raspolaže klub ?
avioni.88 sobrenovic,
Aero Klub Sremska Mitrovica trenutno raspolaze sledecim letelicama: avion Utva-75 komada 1 YU-DFP ultra laki avion Evropa-2 komada 2 YU-WAA jedrilica Puchatek, dvosed komada 1 YU-5393 jedrilica St-Cirrus-75 VTC komada 1 jedrilice Vuk-T komada 2 Aerodrom ce u vreme obuke imati na raspolaganju jos, planira se, minimalno jedan avion UTVA-75. Obuka jedrilicara ce se odvijati na dvosedoj jedrilici, u ovom slucaju Puchatek, dok ce se za trenazne letove i jedrenje ostalih jedrilicara koristiti jedrilice Puchatek i Cirrus. Jedrilice VUK-T su trenutno van upotrebe, a ocekuje se izdavanje atesta i za njih, sto bi vrlo povoljno uticalo na zauzetost svih vazduhoplova. Ukoliko u operativnoj upotrebi bude i svih 4 ili 5 jedrilica, bice neophodan (osim Utve YU-DFP) jos jedan avion za slep jedrilica. Obuka pilota aviona ce se odvijati na Utvi 75 (YU-DFP) i na avionu koji bude dovezen (ako bude dovezen). U slucaju da na aerodromu bude jos letelica, sve ce one biti upotrebljavane za obuku i trenazne letove. Ocekujemo da ce u toku sledeca 2-3 meseca o ovome biti jos novih informacija. U svakom slucaju, aviona i jedrilica ce biti dovoljno za kvalitetno i bezbedno odvijanje obuke.
avioni.89 dbambi,
=> Aero klub i letački centar u Sremskoj Mitrovici => organizuje obuku sportskih pilota jedrilice, aviona => i ultra-lakih aviona. => => Pravo prijavljivanja imaju svi kandidati koji će => u vreme pocetka prakticnog dela obuke (sredinom juna) => imati punih 15 godina starosti. U nekoj od kasnijih poruka sam pročitao da ova obuka nije besplatna (logično :)), ali da će cene biti povoljne (ma šta to značilo). Izgleda mi nerazumno da ograničavajući uslov budu godine kandidata u situaciji kada svaki kandidat plaća tu obuku. Da budem preciziniji, u oglasu bi trebalo da stoji " Pravo prijavljivanja imaju svi kandidati koji pre početka obuke uplate _________ din. na xxxxxxxxx žiro-račun. Šta da rade oni mučenici koji imaju > 15 godin, a a hteli bi da nauče neku od pomenutih disciplina. Bambi
avioni.90 sobrenovic,
>> na xxxxxxxxx ziro-racun. Sta da rade oni mucenici koji imaju > 15 >> godin, a a hteli bi da nauce neku od pomenutih disciplina. Ja _nisam_ rekao da kandidati ne mogu biti stariji! ALi, bi osam neprecizan, priznajem. Dakle, pravo prijavljivanja imaju svi kandidati koji ce na pocetku prakticne obuke imati 15 punih godina starosti ili stariji.
avioni.91 sobrenovic,
Juce popodne je na aerodrom u Mitrovici stigla i motorna jedrilica :)
avioni.92 inferno,
Ů│ ˙ Na sva pitanja na koja ovde niste nasli odgovor ću Ů│ ˙ sa zadovoljstvom odgovoriti, a posebno ako ste Ů│ ˙ zainteresovani da letite sa nama. :) Najvažnije je izostavljeno. Cena? :)
avioni.93 inferno,
Ů│ ˙ Uglavnom me zanima padobranstvo, pa ako može par informacija u vezi Ů│ ˙ toga bio bih zahvalan :) Imaš to kod mene u komšiluku, čini mi se 70 dem, sa sve prvim skokom. Mada znajući tebe i tvoju hrabrost, mislim da nećeš smeti. ;)
avioni.96 morkin,
Možda sam trebao ovo da napišem u drugoj temi... VAŽNA NAPOMENA: Emitovanje na frekvencijama od 117.975MHz do 137MHz može da ugrozi bezbednost vazdušne plovidbe i tretira se kao krivično delo (Zakon o vazdušnoj plovidbi). Ove frekvencije dajem da bi oni koji imaju mogućnost da slušaju te frekvencije mogli da slušaju razgovor organa kontrole letenja i posade vazduhoplova. Frekvencije koje se koriste na prostoru SRJ i u (bližoj?) okolini: Beograd approach 119.10 Batajnica 134.00 Kraljevo 122.50 Niš 133.00 Priština 118.40 Podgorica 118.70 Užice (Ponikve) 125.25 Tivat 118.00 Vršac 118.60 Napomena: Vojni vazduhoplovi se vode na posebnim frekvencijama koje su vojna tajna, a i menjaju se s vremena na vreme. Navedene frekvencije se koriste za civilni saobraćaj. JAT OPR 131.45 Operativni centar JAT-a. VOLMET 126.40 Informacije o vremenu. Emergency 121.50 Oblasna kontrola (*) 135.350 uvek; 130.325 ponekad; 133.100 ponekad; 135.475 isključivo leti, ponekad; 133.450 isključivo leti, ponekad; 124.700 (**) (*) probati po redosledu po kojem sam napisao. Ako niko ne priča na nekoj frekvenciji, onda sigurno ne priča ni na jednoj koju sam napisao ispod. (**) ako i ovo čujete, onda je stvarno gužva na poslu :((((( Kod komšija ;) stvari stoje ovako: (ove frekvencije rade uvek, ako ih negde ima više onda barem jedna radi uvek): Tirana (da čujete fLJajt LJeveLJ): 127.5 Sofija (bratko) : 131.1, 128.4, 123.7 Atina (ko mož' da do'vati) : 131.32, 134.15, 125.9 Solun (šampion ko čuje) : 120.8 Budimpešta : 133.2, 126.5 Brindizi (alo, Crnogorci!) : 132.3, 132.45, 134.67, 124.75 Arad : 124.1 Skoplje : 120.3 Ohrid : 119.2 Sve frekvencije su u MHz.
avioni.97 dragosh,
cit>> Ove frekvencije dajem da bi oni koji imaju mogućnost da slušaju te cit>> frekvencije mogli da slušaju razgovor organa kontrole letenja i posade Čime mogu da hvatam tako visoke frekfencije(na običnim prijemnicima max je 109Mhz) ? poz.
avioni.98 vstan,
>Čime mogu da hvatam tako visoke frekfencije(na običnim prijemnicima >max je 109Mhz) ? Npr. nabavi se radio prijemnik sa ukt air-band područjem.
avioni.99 jvujnic,
> Npr. nabavi se radio prijemnik sa ukt air-band područjem. Ima li neko šemu?
avioni.100 vstan,
>> Npr. nabavi se radio prijemnik sa ukt air-band područjem. > > Ima li neko šemu? Probaj u konferenciji Orka:elektron.
avioni.101 morkin,
> Čime mogu da hvatam tako visoke frekfencije(na običnim prijemnicima > max je 109Mhz) ? Ja sam i napisao "ko može". Izuzetno laičko objašnjenje (uz to, možda i netačno): Potreban ti je wide band prijemnik. Neke frekvencije su rezervisane za potrebe vojske, policije i drugih službi. U Mislim da je poenta priče u tome da ako imaš deo neophodan za prijem, onda može Bilo bi lepo kad bi neko ko se više razume u radio-uređaje dao tačno objašnjenj
avioni.102 ljubisha,
F-15 Eagle 1026*637 72*72dpi 16Mil. eagle-1.jpg
avioni.103 ljubisha,
F-15 Eagle 675*1026 72*72dpi 16Mil. eagle-2.jpg
avioni.104 adrok,
UDRUŽENJE ZA NEGOVANJE VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA ASSOCIATION FOR CHERISHING AERONAUTICAL TRADITION Beograd Uzun Mirkova 4/1 . * ********************** * * A E R O B I L T E N * * ********************** * 16. decembar 1996. Br. 36. strana 6. SEKCIJA ZA ISTORIJU UDRUZENJA NASTAVLJA RAD U FEBRUARU POSLE ZIMSKOG ODMORA I OBJAVLJUJE SVOJ PROGRAM RADA. Sekcija ima svoje sednice svakog ponedeljka počev od 3. februara Ulaz za clanove i neclanove slobodan. Sednice se odrzavaju u 12.15 cas. u sali Doma Aerokluba Uzun Mirkova 4/1. Dobro dosli ***************************************************************** * PROGAM RADA * * ISTORIJSKE SEKCIJE * * 1. februar - 31. mart * * 1997. * ***************************************************************** * Istorijska sekcija u januaru 1997. godine neće raditi jer će * * se koristiti zimski odmor. * * ------------------------------------------------------------- * 190.- sednica 3.02.1997. u 12.15 č - dom Aero kluba (AK). Milorad Šljivar: Život i rad Mihajla Velimirovića (*1920 +1964). 191.- sednica 10.02.1997. u 12.15 č - dom AK. Dobrivoj Dumitrov: 61. vazduhoplovna Grupa u Aprilskom ratu. Novi podaci. 192.- sednica 17.02.1997. u 12.15 č - dom AK. Vladimir Milošević: Vazduhoplovni Opitni Centar - zadaci i rad. 193.- sednica - 24.02.1997. u 12.15 č - dom AK. Petar Bosnic: Nabavka, proizvodnja i modifikacije bombardera Bristol Blenhajm MK-1. 194.- sednica 3.03.1997. u 12.15 č - dom AK. Milivoje Jovanović: Prof. Dušan Stankov dipl.inž. Život i rad. 195.- sednica - 10.03.1997. u 12.15 č - dom AK. Stojan Korda: Pismo majke Mihajla Petrovića (marta 1927), prve žrtve našeg Vojnog Vazduhoplovstva. 196.- sednica - 17.03.1997. u 12.15 č - dom AK. Milutin Obradovic: Sećanje na početak padobranstva u VSJ 197.- sednica - 24.03.1997. u 12.15 č - dom AK. Petar Bosnić: inž. Franjo Bratina - pronalazač mlaznog motora 198.- sednica - 31.03.1997. u 12.15 č - dom AK. Jovica Mrkonjić: vazduhoplovni udesi, prouzrokovani tehničkim greškama. # # #
avioni.105 morkin,
(conf join FORUM.17, conf reply 4.2405) > Radarske rakete su valjda rakete koje se navode na izvor radarskog signala, > a to Awax itekako jeste. ;) Koliko ja znam, rakete mogu da budu vođene na tri principa: toplotni, inercijalnom navigacijom i na osnovu radio signala. Možda sam zaboravio neki princip. Ako je u pitanju toplota, raketa "vidi" sve ciljeve koji imaju visoku temperaturu. Avioni zato izbacuju infracrvene mamce i tako ostavljaju predmete koji zrače više nego njihovi motori. U zadnje vreme se prave "pametne" rakete koje proračunavaju putanje ciljeva koji se podele i biraju "logičniji" - recimo onaj koji je manje promenio putanju, onaj ko je zadržao istu brzinu i slično. Inercijalnom navigacijom su opremljeni projektili kojima se zada određena tačka u koju treba da dospeju. Ovakav vid projektila se upotrebljava za gađanje nepokretnih projektila. Kod savremenih _putničkih_ aviona greška koju pravi inercijalni sistem za navigaciju (INS) je 1 metar. Kod vojnih uređaja je preciznost veća, ali tu postoje problemi sa velikim ubrzanjima i usporenjima. Procenjuje se da NATO ima sisteme koji greše 1 stopu (30.54 cm). Moguće je i vođenje na osnovu radio signala. Da bi se to učinilo, mora da se poznaje frekvencija na kojoj emituje ili barem da se proizvoljna frekvencija emituje konstantno u vremenu. Ako na radaru primete raketu da se približava, oni jednostavno prestanu da emituju. Zato su te rakete neefikasne. Scenario svih NATO napada je da se izazove protivnik da otkrije svoje nepokretne radarske instalacije (i frekvencije na kojima rade zbog ometanja) i da se tamo upute rakete sa INS. Rakete sa toplotnim navođenjem se koriste protiv aviona, a ovih na osnovu radio signala gotovo i da nema. Na nekim raketama (zaboravio sam ime) Amerikanci montiraju kameru tako da mogu da vide gde je udarila, mada to više ima propagandni efekat. Poznat je i primer kad se šalju dve rakete u paru - prva udara u zid, a druga 30 sekundi kasnije prolazi kroz ruševine tog zida. Avax ne možemo da oborimo jer je suludo verovati da naši lovci mogu da dođu neopaženi u njegovu blizinu (na pedesetak kilometara).
avioni.106 vstan,
> Koliko ja znam, rakete mogu da budu vođene na tri principa: > toplotni, inercijalnom navigacijom i na osnovu radio signala. > Možda sam zaboravio neki princip. ... TV navođenje (dakle vidljivi spektar), laserski, ... Nego ima ovde prisutnih koji bi mogli malo detaljnije na ovu temu. Ako treba da se prozivamo :)
avioni.107 deksi,
Postovanje svim prijateljima ove konferencije! Zeleo bih prvo da vam se predstavim: zovem se Dejan i po zanimanju sam dipl.ing.mas. smer vojno masinstvo tj. konstruktor za klasicno i raketno naoruzanje. Obecavam Vam da cu da pripremim jedan poduzi clanak o vodjenju raketa kao i nekim primerima i da cu vam poslati sto pre, naravno ako sam dobrodosao u konferenciju. Dotle, puno vas sve pozdravljam.
avioni.108 deksi,
Uspeo sam da se ulogujem jos jednom pa da pokusam da dam korektne informacije o vodjenju raketa. Postoje sledece vrste navodjenja - vodjenja raketa: (Ne zamerite mi ako nesto propustim radim sto se kaze iz glave) 1.Zicano vodjenje raketa U tu grupu spadaju rakete poput nase tj. ruske "MALJUTKE" koja se montira na helikoptere tipa "GAZELA" - govorim o nasoj armiji i jos neke rakete I generacije. Naravno prednost im je da nemogu biti ometane, a mana im je: ako promasis bezi glavom bez obzira. Salu na stranu mana im je sto su nestabilne obicno od starta pa do 200-500 metara od lansera u zavisnosti od proizvodjaca, zatim vreme koje mora da se provede na jednom mestu dok se cilj nisani... 2.Radarsko vodjenje a)aktino radarsko vodjenje b)pasivno radarsko samonavodjenje Pa, kod aktivnog radarskog vodjenja, mali radar smesten u vrh rakete zraci i radarski osvetljava cilj. Od odbijenog signala usmerava raketu i tako je navodi. Ocigledna je mana u tome da je raketa aktivna i da je prema tome laka za uocavanje i eventualno obaranje nekim od antiraketnih sistema. Pasivno radarsko samonavodjenje je vec ozbiljnija stvar i siroko se primenjivalo u ratu u Bosni. Naime cilj koji je trebao biti pogodjen osvetljavan je sa zemlje! Naime pesak je rucnim radarskim sistemom osvetljavao cilj a raketa koja je lansirana sa aviona je sopstvenim senzorima primala odbijene zrake i prema njima se usmeravala. Ovaj princip koriste danas mnoge poznate rakete, a ako se lansiraju sa aviona, onda jedan avion svojim radarom osvetljava cilj, dok se rakete lansiraju sa drugog. 3. TV vodjenje Ovo vodjenje je takodje jedno od starijih, a dobar primer za te rakete su americke AGM 65 MAVERICK prvih generacija. Naime u vrhu rakete smestena je tv kamera koja snima teren i prema slici operator moze da je navodi ili kompjuter koji vec ima sliku objekta, a raketa tokom putanje uporedjuje objekte... Mana, dobro zadimljavanje i nema pogotka! 4. Lasersko vodjenje Laser pronalazi cilj a raketa se krece u uzanom laserskom snopu. Prednost siguran pogodak. Mana kratak domet (do 8 km, neki tvrde i malo vise ali ja neznam) i avion nosilac mora sve vreme da laserom hvata cilj. 5. Termovizijsko samonavodjenje IC i UV samonavodjenje je danas najrasprostranjenije medju vecinom proizvodjaca raketa. Ono omogucuje princip ispali i zaboravi, tj. dovoljno je da na radaru uhvatite zeljeni objekat (brod, avion itd.) koji zelite da gadjate i da lansirate raketu. Ona ce pratiti toplotni izvor motora i nepogresivo pogadjati. E sad, postoje tzv DECOY FLYERS, tj ometaci ili jedan oblak visoke temperature koju izazivaju zapaljivi elementi... Da ne duzim imama manje od tri minuta... Novije rakete tog tipa imaju i IC ali UV posmatranje objekta, tako da ga prati na toplotni izvor, ali i ima glavu sa pothladjivanjem pa ga hvata i u UV talasnim duzinama... Nazalost nema vise vremena sporo kucam... Pozdrav Deksi. Zavrsicu...
avioni.109 vstan,
> Obecavam Vam da cu da pripremim jedan poduzi clanak o vodjenju > raketa kao i nekim primerima i da cu vam poslati sto pre, Držimo te za reč :)
avioni.110 morkin,
> Obecavam Vam da cu da pripremim jedan poduzi clanak o vodjenju raketa kao i > nekim primerima i da cu vam poslati sto pre, naravno ako sam dobrodosao u > konferenciju. Dotle, puno vas sve pozdravljam. To nam i treba, a ne da neki (polu)laik kao ja objašnjava stvari. Mene pitajte za civilne avione. Za ove vojne i nisam neki stručnjak.
avioni.111 morkin,
> Da ne duzim imama manje od tri minuta... > Nazalost nema vise vremena sporo kucam... Uzmi SDW, off-line reader, _molim_te_.
avioni.112 dbambi,
=>> Obecavam Vam da cu da pripremim jedan poduzi clanak o vodjenju raketa kao =>> i nekim primerima i da cu vam poslati sto pre, naravno ako sam dobrodosao =>> u konferenciju. Dotle, puno vas sve pozdravljam. => => To nam i treba, a ne da neki (polu)laik kao ja objašnjava stvari. Mene => pitajte za civilne avione. Za ove vojne i nisam neki stručnjak. Mogao bi da nam daš jedan (duži :) članak o JAT-ovoj floti. Kolika je prosečna starost, koji su tipovi zastupljeni, kolika je bezbednost (u ove zvanične žvake baš i nisam sklon da poverujem) ? Kako stojimo sa komparacijom JAT- a i neke slične firme iz inostranstva (KLM..). Koliko su tačni tračevi da rekonstrukcija piste koja je obavljena prošle godine nije ni za dž.. ? Sprema li se privatizacija :> ? Bambi
avioni.113 morkin,
> Mogao bi da nam daš jedan (duži :) članak o JAT-ovoj floti. Ne bih mogao da kažem ništa o tome jer ne radim u JAT-u. JAT je jedna firma, Aerodrom Beograd druga, kontrola letenja treća. Mi smo u ugovornim odnosima jedni sa drugima. JAT i Aerodrom Beograd su (ili treba da postanu) javna preduzeća (zlobnici kažu da od javne kuće do javnog preduzeća i nije tako daleko). JAT u poslednje vreme posluje pozitivno i redovno isplaćuju plate. Ne lete na druge kontinente, ako izuzmemo Evromediteranski saobraćaj. Sudeći po poslednjoj Reviji JAT-a, imaju DC10 (1), B727 (8), B737 (9), DC9 (9) i ATR72 (3). Starost aviona i nije toliko bitna, koliko je bitno kad je vazduhoplov bio na "generalnoj". Mnoge kompanije (BAW, SWR, DLH) koriste i stare avione kao DC8 i lete bez problema. Zakoni o održavanju aviona su veoma strogi i uvek se zna ko je za šta kriv. Avioni JAT-a su tehnički bezbedni, kao i mnogih drugih velikih kompanija. Opasne su manje kompanije koje nemaju tehničku službu ili je radi mali broj ljudi. Jednostavno, niko neće da potpiše da je avion u redu ako stvarno nije tako. Problem JAT-a je preveliki broj zaposlenih. Piloti su dobri, čak odlični. Aerodrom Beograd posluje dobro. Kako i ne bi, uz onako bezobrazno visoke aerodromske takse. Te takse su iste kao i na ostalim svetskim aerodromima, a plate su naše. Zaključak izvuci sam. Savezna uprava za kontrolu leta (SUKL) je poseban organ na nivou federacije (carina nam je "sestra"). Sad, o ovom mogu da pričam danima, pa reci šta te konkretno interesuje. Što se tiče poletno sletne staze (PSS) ona je napravljena traljavo u samom početku. Pojavile su se naprsline na samoj stazi. Te naprsline su lečene na neodgovarajući način ponovnim presvlačenjem (više o tome bi mogao da kaže neko sa građevinskog fakulteta). Sam posao je urađen dobro (piloti se ne žale) ali će morati da se radi opet za nekoliko godina. Dakle, problem je u tome što se ne radi ekonomično a ne u tome što se ne radi kvalitetno. Inače, izmeštanje saobraćaja na Batajnicu je bilo urađeno izuzetno kvalitetno i super je organizovano. Čak sam se i ja čudio da sve to tako dobro funkcioniše, naročito što se u to uplela i vojska (još jedna organizacija uz gorepomenute tri). Eto toliko. Ako te nešto posebno interesuje, reci.
avioni.114 zeljkoj,
> druge kontinente, ako izuzmemo Evromediteranski saobraćaj. > Sudeći po poslednjoj Reviji JAT-a, imaju DC10 (1), B727 (8), Evo ih podaci iz 1985, čisto onako da uporedimo: DC-9, 11 B-737 4 B-727 9 B-707 2 DC-10 3
avioni.115 madamov,
> Kolika je prosečna starost, koji su tipovi zastupljeni, kolika je bezbednost Starost je velika, nedavno sam se iz Amsterdama vraćao sa Boingom 727. Kada sam se posle par minuta leta setio da je moj ćale dovezao prvi JAT-ov 727 iz Sietla pre više od dvadeset godina, nije mi bilo svejedno. B) Koliko mi je poznato, najnoviji su Boinzi 737 koji su kupovani krajem osamdesetih. Što se tipova tiče, tu su Boinzi 727 i 737, McDonell Douglas DC-9, DC-10 (mada je i to sada Boingovo B)), ATR-72. Mislim da je to sve od tipova koje JAT ima. Kada je o bezbednosti reč, JAT je uvek važio za bezbednu kompaniju, ne verujem da tu ma problema danas. Naravno, na sve utiče nestašica para, moj pomenuti let iz Amsterdama je kasnio zato što nisu imali tečnost za odleđivanje aviona, pa je ovaj kasnio iz Beograda nekoliko sati. > Kako stojimo sa komparacijom JAT- a i neke slične firme iz inostranstva > (KLM..). Teško sa JAT može porediti sa KLM-om, čak ni onaj JAT iz 1991. kada je bio na vrhuncu (ilustracije radi tada je JAT imao pet aviona DC-10, od čega tri u vlasništvu, danas ima samo jednu desetku). KLM je gigant, imaju par desetina Džambo džetova (najviše 747-300, par 747-400, a imaju i DC-10 i njegovog naslednika MD-11), JAT nika nije ni bio blizu toga.
avioni.116 madamov,
> B727 (8) Zar ih je ostalo ovoliko? Čini mi se da ih je manje, doduše možda su neki iznajmljeni pa JAT koristi samo par komada. Jedan se i srušio, pre desetak godina na turskme delu Kipra. > Piloti su dobri, čak odlični. Jedni od najboljih na svetu, to im i strane kolege priznaju. Naročito su poznati po "mekom" sletanju, to se smatra karakteristikom JAT-ove škole (ne one u Vršcu, već generalno celog JAT-a B)).
avioni.117 madamov,
> B-727 9 To je pre pada na Kipru. > B-707 2 Ovi su bili prepravljeni u Cargo varijante i donosili su dobar prihod JAT-u. Verovatno su prodati, kao i one dve desetke, održavanje je skupo, a od 1991. ne mogu da lete. > DC-10 3 Da, tada ih je bilo tri, dva JAT-ova i jedan na lizing uzet od Air Afrique.
avioni.118 deksi,
Pozdrav svima, nisam zaboravio svoje obecanje, ali vidim da trenutno rasprava ide na civilnu stranu i teme. Naravno to neopravdava moju apstinenciju ka pisanju o vodjenim raketama ali, cim se zavrsi ova radna nedelja dodacu jos malo teksta. Tek da nastavim malo, navescu pored onih pet primera jos jedan 6. INERCIJALNO VODJENJE, koje je veoma zastupljeno kod balistickih raketa koje mogu nositi i nuklearne glave. Veoma je bitno poznavati koordinate cilja i lansera i naravno potpuno je nezavisno. Neke rakete poput americkog TOMAHAWK-a imaju uz to i kompjuter u sistemu za vodjenje u koji se smestaju podaci o objektu koji treba pogoditi, kao i slika objekta i dela terena ispred njega sto dodatno povecava preciznost. Kada je u fazi inercijalnog vodjenja, raketa je vrlo opasna jer ju je tesko otkriti. Tek kada pri kraju putanje ukljuci aktivno radarsko vodjenje moguce ju je otkriti, a tada PVA ima na raspolaganju manje od 60 sec. Na takav nacin je i potopljen najmocniji britanski brod na Foklandskim ostrvima 1982, jer su radari kasno registrovali AM 39 EXOCET, raketu, ali i kada su je registrovali nisu alarmirali na uzbunu iz prostog razloga sto je ka njima, za kompjuter letela "prijateljska raketa" NATO proizvodnje. Kada su englezi shvatili bilo je prekasno ali imali su srecu jer nije eksplodirala bojeva glava rakete, vec se brod zapalio od raketnog goriva koje je nemoguce gasiti (u sebi sadrzi dovoljno kiseonika za sagorevanje), pa dok je goreo imali su vremena da napuste brod... Toliko za ovaj put, ako ima nekih pitanja, a ja znam na njih odgovor rado cu vam odgovoriti. Pozdrav Deksi
avioni.119 mirkomi,
Dosao sam do knjige: VOJNI AVIONI /covek - tehnika - oruzje/ (prva knjiga) Pisci: Branko Puharic, Mato Siladic, Miomir Rascanin. Sadrzaj prve knjige: 1. poglavlje: Generacijski razvoj vojnih aviona 2. poglavlje: Osnovi aerodinamike i konstrukcije vojnih aviona 3. poglavlje: Aerodinamicke i konstrukcione karakteristike vojnih aviona 4. poglavlje: Stabilnost i upravljanje vojnih aviona 5. poglavlje: Pogonske grupe vojnih aviona 6. poglavlje: Vazduhoplovna oprema vojnih aviona Ako je neko zainteresovan za nesto od ovoga, neka kaze, pa cu da kucam (ako to nije zakonom zabranjeno(a ja ne znam da li smem (Nenade???))). Knjga je super. Ima 465 stranica i 1480 ilustacija na jako kvalitetnom papiru. Ali zato, cijena??? prava sitnica:)))
avioni.120 mirkomi,
Povodom rasprave oko AWACS-a u konferenciji FORUM:Srbija. Avion E-2C A-50 E-3A Sentry EF-111A Raven Hawkeye Mainstay Zemlja SAD SSSR SAD SAD Prvi let januar '71 mart '71 1976 15.12.1975. Uveden u naoruzanje '73 '75 '77 '83 Razmah (m) 24,56 50,5 44,42 9,74-19,2 Duzina (m) 17,54 46,59 46,61 23,16 ... Trajanje leta 6h 6min 4h 11h / Plafon (m) 9390 12000 8850 13700 Naoruzanje nema 2xtop 23mm nema nema NR-23 u zadnjoj tureli Specijalna oprema: E-2C: AN/APA-171 osmatracki radar sa antenom u kupoli iznad aviona; ALR-73 pasivni sistem za detekciju; APN153 Doplerov navigacijski sistem; AN/APN-171(V) radarski visinometar; AN/APS-139 ili AN/APS-145 sistem za obradu i procesiranje podataka. A-50: osmatracki radar sa antenom u kupoli iznad trupa; savremena navigaciska oprema; izbacivac IC i radarskih mamaca; data-link do komandnih mesta: VHF i UHF do 300km; satelitska komunikacija na dalj. do 2000km; mogucnost istovremenog navodjenja 10 lovaca, pracenje do 50 ciljeva E-3A: A/APN-213 Doplerov radar i 2xASN-119 inercijalni navigaciski sistem; APY-1 izvidjacki radar smesten u kupoli precnika 9,14m iznad trupa, koji omogucuje lokaciju i identifikaciju svih letilica u radijusu od 370km. Radar i sistem za identifikaciju se kontrolisu pomocu IBM kompjutera sa 740000 operacija u sekundi. EF-111A: APQ-160 visenamenski radar; APQ-110 radar za pracenje terena, takticki ometac APQ-99E sa 10 predajnika; ALQ-137(V)4 sistem za protiv-protivelektronska dejstva; ALR-62(V)4 signalizator ozracenja; ALR-23 prijemnik elektronskih protivmera; dispenzer za PED (masa opreme za ED i PED oko 2720kg). Podaci prepisani iz knjige: VOJNI AVIONI /Covek - tehnika - oruzje/ Pisci Branko Puharic, Mato Siladic, Miomir Rascanin.
avioni.121 mango,
> kada su je registrovali nisu alarmirali na uzbunu iz prostog razloga sto je > ka njima, za kompjuter letela "prijateljska raketa" NATO proizvodnje. Jel mozes ovo malo da objasnis? Nije mi jasno zasto nisu alarmirali?
avioni.122 deksi,
> Jel mozes ovo malo da objasnis? Nije mi jasno zasto nisu > alarmirali? U svetu se koristi sistem IFF - IDENTIFICATION FRIEN OR FOE - to jest da li je prijatelj ili neprijatelj. E prapocetci tog sistema sezu u daleke osamdesete godine. Brodski sistem "Nepobedivog"(interesantno ime broda jel da?!) imao je kompjuter sa programom koji je do detalja opisivao NATO i istocne rakete tada jos uvek VARSAVSKOG pakta. U programu su NATO rakete prikazane kao prijateljske i kompjuter prikacen uz radar nije alarmirao na uzbunu jer mu je radar dostavio podatke NATO rakete a u to vreme bilo je iluzorno da se NATO raketom gadja NATO brod, ali ocigledno ne i neostvarljivo... Kada kompjuter alarmira odbrambeni sistem, automatski se u pripravnost stavlja neki od protiv raketnih sitema ili artiljerije ili takodje raketni. Fakticki zakazala je automatska odbrana broda. Nadam se da je sada bar malo jasnije. Pozdrav Deksi
avioni.123 morkin,
> iz Amsterdama je kasnio zato što nisu imali tečnost za odleđivanje aviona, > pa je ovaj kasnio iz Beograda nekoliko sati. Mislim da posedovanje te tečnosti spada u nadležnost AB, ali nisam siguran. Avion u Skoplju je pao zbog toga što su mu se zaledile komandne površine aviona ili zbog promene aeroprofila usled zaleđivanja.
avioni.124 morkin,
> kada su je registrovali nisu alarmirali na uzbunu iz prostog razloga sto je > ka njima, za kompjuter letela "prijateljska raketa" NATO proizvodnje. Murphy's Law, example 1. > Kada su englezi shvatili bilo je prekasno ali imali su srecu jer nije > eksplodirala bojeva glava rakete, vec se brod zapalio od raketnog goriva Murphy's Law, example 2. :))))))))))))))
avioni.125 mango,
> Nadam se da je sada bar malo jasnije. Mnogo jasnije- hvala. Vidim da si poceo da koristis off-line reader:)
avioni.126 vstan,
> poznati po "mekom" sletanju, to se smatra karakteristikom Meko ili "meko" ?
avioni.128 nenad,
> Ako je neko zainteresovan za nesto od ovoga, neka kaze, pa cu da kucam > (ako to nije zakonom zabranjeno(a ja ne znam da li smem (Nenade???))). U principu ne sme, ali ako su u pitanju neki kraći referentni izvodi verujem da neće biti problema. Mislim čak da postoji i neki dozvoljen procenat, ali ne znam koliko iznosi.
avioni.129 madamov,
> Meko ili "meko" ? Meko. Što pitaš, imao si drugačija iskustva? B) Pa, desi se ponekad i kiks. B)
avioni.130 deksi,
Svaka cast majstore!!! Da tuga bude veca, ti isti zapadnjaci napisase Murphy's law :))))
avioni.131 deksi,
Mango, sramota me da ti kazem kolika sam neznalica za rad sa Sezamom... :) - Deksi
avioni.132 haevorn,
Ima li neki kurs padobranstva uskoro?
avioni.133 valoj,
Sto se tice odledjivanja na AB posao je prakticno podeljen. JAT ima svoje cisterne za tu namenu dok AB ima svoje koje bi po pravilu trebale da prskaju samo avione stranih kompanija. U toku poslednjih atmosferskih padavina od pre dvadesetak dana i niskih temperatura kojima su bile pracene od 3 JAT-ove cisterne radila je samo jedna, dok je od dve AB-ove radila nijedna. To je rezultovalo kasnjenjima tih dana i preko 3 sata. U normalnim uslovima jedan avion prskaju po dve cisterna od jednom tako da je taj poso nacelno gotov za max 5 min. Jedan od problema je i JAT-ov plan letenja po kome svi avioni za inostranstvo polecu izmedju 10 i 12 h pa je zbog nedostatka cisterni dolazilo do velikog zagusenja. Inace za one koji su manje upuceni odledjivanje se radi najvise 20 min pred poletanje jer posle tog perioda nema svrhu (razlog pada aviona u Skoplju).
avioni.134 mango,
> Mango, sramota me da ti kazem kolika sam neznalica za rad sa Sezamom... Ne treba da te je sramota. Skini uputstvo, pa prouci:)
avioni.135 mango,
> Ima li neki kurs padobranstva uskoro? Ja se nadam da cu ici na besplatan kurs (jednogodisnji) padobranstva za koju godinu. U vojsci O;>>>>
avioni.136 firus,
>> Ima li neki kurs padobranstva uskoro? > > Ja se nadam da cu ici na besplatan kurs (jednogodisnji) > padobranstva za koju godinu. U vojsci O;>>>> Ako je verovati pričama koje sam čuo od nekih svojih prijatelja koji su bili padobranci u VJ, nećeš se baš naskakati. Imaćeš ne više od 5 skoka za godinu dana. Meni lično ovo deluje prilično neverovatno, ali ...
avioni.137 vstan,
> odledjivanje se radi najvise 20 min pred poletanje jer posle O kakvoj tečnosti/hemikaliji je reč ?
avioni.138 mango,
> Imaces ne vise od 5 skoka za godinu dana. Ma dobro- vazno da oni mene nauce da skacem:) 5 skokova i nije lose za pocetak- vazno je da ja naucim da skacem za vreme neke obavezne duznosti (vojske:( da ne bih gubio vreme sada kad imam druge obaveze;)
avioni.139 valoj,
>> O kakvoj tecnosti/hemikaliji je rec? Moram priznati da bi na ovo pitanje lakse odgovorio neko iz hemijske struke ali pokusacu i ja onoliko koliko sam se u praksi sretao sa tim problemom. Do pre par godina u komercijalnoj avijaciji koristila se za zemaljsko odledjivanje tkz. de icing smesa glikola koja se u praksi nije proslavila tako da se danas koristi samo a lakoj avijaciji (general aviation). U saobracaju se trenutno koriste hemikalije na bazi antifriza predvidjenih za extremno niske temperature -50 i vise. U svetu, naravno, postoji puno proizvodjaca a kod nas se najvise koriste tecnosti firme HOECHST. Toliko o odledjivanju ako vas interesuje jos nesto vezano za avijacuju i pilotazu pitajte, ako znam odgovoricu.
avioni.140 olio,
> F-15 Eagle > 1026*637 > 72*72dpi > 16Mil. Koji ti je ovo format JPG-a. Nijedan program ovo ne cita. Kako da ovo vidim, objasni? Poz.Oli.
avioni.141 ljubisha,
>Koji ti je ovo format JPG-a. JPEG/JFIF odrađeno u Mac-u i sigurno radi.
avioni.142 miskop,
--> Povodom rasprave oko AWACS-a u konferenciji FORUM:Srbija. Sa adrese www.af.mil, tj. oficijalnog sajta USAF, i www.navy.mil, tj. of. sajta US NAVY, ide tekst o E-3, E-2C, naravno uz znanje Engleskog... awacs.txt
avioni.143 dbambi,
Ternutno se bavim proučavanjem nekih pomorskih i vazdušnih bitaka tokom WWII i tu se često spominje obrušavanje kao tehnika avionskog napada na ciljeve na zemlji ili moru. Razvijena je ranih 30-tih godina. U početku su obrušavanje izvodili obični, a kasnije su konstruisani specijalni avioni samo sa tom funkcijom. Dalje se objašanjavaju prednosti i mane te napadačke tehnike.. Mene interesuje da li se ta tehnika koristi i u savremenoj borbenoj avijaciji ili su se neke druge metode pokazale efikasnijima ? Da li je neki od današnjih vojnih aviona sposoban to da izvede ? Bambi
avioni.144 space.ace,
>> Mene interesuje da li se ta tehnika koristi i u savremenoj borbenoj >> avijaciji ili su se neke druge metode pokazale efikasnijima ? Da li je >> neki od današnjih vojnih aviona sposoban to da izvede ? Koliko se meni čini A10 ThunderBolt (tenkoubica, popularno) se obrušava na metu i onda izbacuje ili rakete ili puca 20mm (ili je možda 30mm) topom.
avioni.146 dbambi,
=>>> Mene interesuje da li se ta tehnika koristi i u savremenoj borbenoj =>>> avijaciji ili su se neke druge metode pokazale efikasnijima ? Da li je =>>> neki od današnjih vojnih aviona sposoban to da izvede ? => => Koliko se meni čini A10 ThunderBolt (tenkoubica, popularno) se obrušava => na metu i onda izbacuje ili rakete ili puca 20mm (ili je možda 30mm) => topom. Zašto bi se obrušavao, ako raketa ima sopstveni sistem navođenja na metu ? Da li mu top služi za napad na osnovni cilj (pošto mi se čini da 20 ili 30 mm nije dovoljno da bi se naškodilo tenku) ili za sopstvenu zaštitu od neprijateljskih aviona i helikoptera ? Moje pitanje iz prethodne poruke sam postavio zato što se tehnika obrušavanja ranije koristila da bi se povećala tačnost pogađanja u situaciji kada su se koristile obične bombe koje je je jednostavno trebalo što tačnije baciti na metu. Ne znam da li se obrušavanje danas koristi kada se ciljevi napadaju bombama i raketama koje po pravilu imaju sopstvene siteme navođenja, a uloga aviona je da ih samo donese do iznad mete. Bambi
avioni.147 ljubisha,
> Zašto bi se obrušavao, ako raketa ima sopstveni sistem navođenja > na metu ? Da li mu top služi za napad na osnovni cilj (pošto mi se > čini da 20 ili 30 mm nije dovoljno da bi se naškodilo tenku) ili za > sopstvenu zaštitu od neprijateljskih aviona i helikoptera ? Hm, da li sam ja dobro razumeo? Nisi gledao 5 repriza emisije Vo- jna tajna na BK u kojima je predstavljen A10? Au! :) A10 je (naj)stariji avion u upotrebi. Ima 30mm top koji ispaljuje 7xx metaka u minutu. Top je šestocevni Gatling a to je jedini avion ko- ji je napravljen kao nosač topa (6 metara dužine)! :) Jedina mana mu je što mora da se hladi posle dužeg rafala. Inače, avion je veoma dobro oklopljen jer ga je dosta lako pogoditi pošto leti podzvučnim brzinama. Kao zaštitu od neprijateljskih aviona i helikoptera uvek leti u pratnji nekoliko aviona F15. Što se tiče zrna koje ispaljuje nisam siguran šta koristi ali znaš kakav učinak ima koncetrisana brza paljba (i malokali- barska automatska puška koja ispali 700 metaka u minuti je u stanju da pokida sve živo).
avioni.148 vstan,
> A10 je (naj)stariji avion u upotrebi. Ima 30mm top koji > ispaljuje 7xx metaka u minutu. Top je šestocevni Gatling a to > je jedini avion koji je napravljen kao nosač topa (6 metara > dužine)! ............ > Što se tiče zrna koje ispaljuje nisam > siguran šta koristi ali znaš kakav učinak ima koncetrisana brza > paljba (i malokalibarska automatska puška koja ispali 700 > metaka u minuti je u stanju da pokida sve živo). Reč je o teorijskoj brzini paljbe. Taj top ima tako veliki trzaj da se brza paljba ne praktikuje. Inače top bez cevi ima dimenzije WV bube. Ovo, kao i korišćenje obrušavanja, je sada, u vreme "pametnih" bombi, rakete da ne pominjemo, prevaziđeno.
avioni.149 dbambi,
=> Hm, da li sam ja dobro razumeo? Nisi gledao 5 repriza emisije Vo- => jna tajna na BK u kojima je predstavljen A10? Au! :) Gledao sam, kako da nisam :). To je onaj što se pilot čudi kako ga je avion doneo u bazu i ljubi Bibliju zbog toga :) => nekoliko aviona F15. Što se tiče zrna koje ispaljuje nisam siguran šta => koristi ali znaš kakav učinak ima koncetrisana brza paljba (i malokali- => barska automatska puška koja ispali 700 metaka u minuti je u stanju da => pokida sve živo). Jasno mi je da je taj top ubitačan, ali mi se čini da je za probijanje oklopa savremenog tenka potreban daleko veći kalibar od 30 mm ili je potrebno da mnogo granata od 30 mm pogodi u istu tačku na oklopu. Ovo (pogađanje iste tačke) mi se čini nemogućim u situaciji kada se kreću i avion i tenk. Da li grešim ? Bambi
avioni.150 sfilip,
> Jasno mi je da je taj top ubitačan, ali mi se čini da je za probijanje > oklopa savremenog tenka potreban daleko veći kalibar od 30 mm ili je > potrebno da mnogo granata od 30 mm pogodi u istu tačku na oklopu. Ovo > (pogađanje iste tačke) mi se čini nemogućim u situaciji kada se kreću > i avion i tenk. Da li grešim ? verovatno grešiš ;) prvo, top može da se koristi i za napad na oklopna vozila, neoklopljena vozila ili neke lake ciljeve na koje je šteta baciti maverick-a ili bombu, a ne samo za tenkove. A verovatno je da je veoma efikasan protiv lošije oklopljenih tenkova, al' ko će to znati... drugo, čini mi se da je ljubiša dao pomalo neprecizne ili netačne podatke o topu, pa ću eto ja da napišem sve što sam našao... podaci iz knjige, časopisa Vojska i igrice ;) mi se poklapaju i oni su sledeći: avion A-10 je bukvalno sagrađen oko topa, što se primećuje kad se pogleda spreda, jer je top pomeren malko udesno, a prednji točak dosta ulevo, a isto tako je top bio jedan od razloga onog specifičnog načina smeštanja motora, jer bi velika količina barutnih gasova mogla da zaguši rad motora. Elem, sam top ima naziv Gau-8/A Avenger, dužina mu je 6.4m, a masa instalacije 1900kg. Top ima teorijsku brzinu gađanja od 2100/4200 (malko više od onih 7xx, jelte). Početna brzina granate je 1066m/sek, i koristi pancirno zapaljive granate dužine 290mm, mase 0.7kg, čije je penetraciono jezgro napravljeno od osiromašenog uranijuma gustine 18.7g/cm kubnih a najčešća daljina dejstva mu je 1000-2000 metara. "And that means hell in any language" (c) blue thunder :) btw, ako se ne varam, A-10 se povlači ili su ga već povukli iz upotrebe američke vojske :)
avioni.151 sfilip,
btw, top je 7mocevni, to sam zaboravio da dodam :) a evo i dotične lepotice na delu... crno bela slika, al' izuzetno lepa, ne sećam se sitea odakle sam je skinuo :) avenger.jpg
avioni.152 space.ace,
>> Jasno mi je da je taj top ubitačan, ali mi se čini da je za probijanje >> oklopa savremenog tenka potreban daleko veći kalibar od 30 mm ili je Za većinu tenkova sadašnjice, 30mm je ubistveno. Izdvojio bih tu 2 tenka, M1A1 (Abrams) i Britanski Chalenger, koji imaju super-tajne :) oklope, koji se veoma teško probijaju (uz to imaju i dodatni eksplozivni oklop). >> (pogađanje iste tačke) mi se čini nemogućim u situaciji kada se kreću >> i avion i tenk. Da li grešim ? Top ispaljuje oko 700 metaka u minutu, pa je velika verovatnoća da će nekoliko metaka pogoditi isto mesto (ili bar sa malim odstupanjem). Ipak, top ne može da izdrži ceo minut pucanja, već se hladi posle nekoliko sekundi. Ipak, tehnika obrušavanja je uveliko zastarela za današnje uslove, jer postoje daleko preciznija i ubojitija sredstva za postizanje istog cilja.
avioni.153 inferno,
Ů│ ˙ Koliko se meni čini A10 ThunderBolt (tenkoubica, popularno) se obrušava Ů│ ˙ na metu i onda izbacuje ili rakete ili puca 20mm (ili je možda 30mm) Ů│ ˙ topom. GAU-8/A "Avenger" (30mm), 7 cevi i pazi sad: 70 metaka u _sekundi_ sa jezgrom od osiromašenog uranijuma dometa, čini mi se, 2 km. Ima ako se dobro sećam 1174 granate. Nosi ga samo avion A-10 "Thunderbalt 2". Popularno nazvan "Tank Killer", pravi ga Fairchild Republic Company Farmingdale. Namenjen je za blisku podršku i napad na zemnjane ciljeve. Ako nekoga zanima mogu da napišem još podataka.
avioni.154 inferno,
Ů│ ˙ Jasno mi je da je taj top ubitačan, ali mi se čini da je za probijanje Ů│ ˙ oklopa savremenog tenka potreban daleko veći kalibar od 30 mm ili je Ů│ ˙ potrebno da mnogo granata od 30 mm pogodi u istu tačku na oklopu. Ovo Ů│ ˙ (pogađanje iste tačke) mi se čini nemogućim u situaciji kada se kreću Ů│ ˙ i avion i tenk. Da li grešim ? Nemoj se time zamarati. :) Postoji snimak kad A-10 drži tenk pod paljbom oko dve sekunde...
avioni.155 ljubisha,
>osiromašenog uranijuma gustine 18.7g/cm kubnih a najčešća daljina dejstva mu ...a to je zato jer je teži od olova a tvrđi od čelika a nije radio- aktivan. P.S. Gde bi mi bio kraj sam mlad kao ti i imam literaturu (a i igrice) :)
avioni.156 space.ace,
>> topu, pa ću eto ja da napišem sve što sam našao... podaci iz knjige, >> časopisa Vojska i igrice ;) mi se poklapaju i oni su sledeći: Hvala na podacima...
avioni.157 sfilip,
> ...a to je zato jer je teži od olova a tvrđi od čelika a nije radio- > aktivan. da, olovo je beše 11.4gr/cm na treći, a ovo 18.7... Plus ogromna brzina zrna, p=m*v ;) btw, onih 35-70 granata u sekundi mogu se ispaljivati samo u 2sekundnom rafalu, jer je neophodno da se top ohladi :) a evo i još nešto o A-10ci... Nosi laserski vođenje bombe GBU-12 (225kg) ili GBU-16 (453kg); Mavericke sa tv samonavođenje (AGM-65A), sa IC (IR) navođenjem (AGM-65D) i laserski navođenje (AGM-65G); kasetne bombe RockEye i usporene bombe SnakeEye; Isto tako na A-10ku se kače i oni razni sistemi za lasersko navođenje, valjda Pave Penny, kontejnere za ometanje i protivelektronska dejstva itd... Ima 11 tačaka za vešanje i maksimalni kapacitet od 7250kg. Manjak mu je dosta loša elektronska oprema, nije sposoban za noćna dejstva osim ako se koriste sistemi LANTIRN ili noćne naočari, ali nije to to :) Sad sam našao da je serijska proizvodnja završena 1983 godine... Ne znam dal' se izvozi nekim članicama NATO pakta i dal' ga samo ameri imaju u naoružanju, ako neko zna nek viče! > P.S. Gde bi mi bio kraj sam mlad kao ti i imam literaturu (a i igrice) :) eh, gde bi ti bio kraj da si kao mlad batalio kantarija i kupio PrCija ;) btw, a ni igrice više nisu kao što su nekad bile :( poštenu simulaciju nisam igrao otkad sam prodao atarija :)
avioni.158 space.ace,
>> granate dužine 290mm, mase 0.7kg, čije je penetraciono jezgro napravljeno >> od osiromašenog uranijuma gustine 18.7g/cm kubnih a najčešća daljina Sad se setih, oklop M1A1 je napravljen takođe od osiromašenog uranijuma, sposoban je izzmeđu ostalog da izdrži direktan pogodan 3 protiv-tenkovske granate ;). Plus ima i aktivni (ekplozivni) oklop preko svega toga. // ludi ovi Ameri...
avioni.159 space.ace,
>> Nemoj se time zamarati. :) Postoji snimak kad A-10 drži >> tenk pod paljbom oko dve sekunde... Da, najinteresantniji je i snimak tog tenka posle te dve sekunde...
avioni.160 space.ace,
>> GAU-8/A "Avenger" (30mm), 7 cevi i pazi sad: 70 metaka u >> _sekundi_ sa jezgrom od osiromašenog uranijuma dometa, čini Ma znao sam ja to, čoveče... Ali nemam pri ruci neku Interactive enciklopediju ili snimke sa BK da bih se raspisao ;)).
avioni.161 inferno,
Ů│ ˙ Ma znao sam ja to, čoveče... Ali nemam pri ruci neku Interactive Ů│ ˙ enciklopediju ili snimke sa BK da bih se raspisao ;)). Auu, već neko vreme časopisi i kod mene skupljaju prašinu ko zna gde. Ovo je ostalo u galv iz "zaluđeničkih" dana, kad sam bio toliko dokon da ljudima objašnjavam kako je Suhoj jedna obična kanta, i kako je pravo čudo da šklopocija zvana 29 upošte leti. ;))
avioni.162 nenad,
Just three months ago, Global Hawk was a mere skeleton of a plane on a California factory floor. Now it's ready to join the U.S. Air Force fleet as the Pentagon's newest, most versatile reconnaissance aircraft. The Air Force has just taken delivery of the first of this new generation of spy plane, which is unlike any of its predecessors. The new craft is unmanned, takes off and lands on its own and has a range of 14,000 miles -- more than four times that of America's most famous spy plane, the U-2. The plane's manufacturer, Teledyne Ryan Aeronautical, says that in less than 24 hours in the air, Global Hawk's surveillance system can capture close-up pictures of an area the size of Illinois. What Global Hawk doesn't have is a pilot. Instead, the craft and its on-board sensors will be controlled from the ground.
avioni.166 vstan,
Evo par lepih slika. Za početak - Boeing 747-400. 747_400.jpg
avioni.168 vstan,
Boeing 757-200. 757_200.jpg
avioni.170 vstan,
Boeing 777-300. 777_300.jpg
avioni.171 vstan,
Boeing 737-300. 737_300.jpg
avioni.172 vstan,
Airbus A340. ib340.jpg
avioni.173 vstan,
AWACS na bazi Boeing-a 767. awacs767.jpg
avioni.174 vstan,
Lovac F-22. f22.jpg
avioni.175 vstan,
Boeing 767-200. 767_200.jpg
avioni.176 rades,
Da li neko zna sta treba za upis na VRSACKU akademiju osim love? MILOS.
avioni.177 valoj,
(!) Da li neko zna sta treba za upis na (!) VRSACKU akademiju osim love? (!) MILOS. Za upis u Akademiju treba dosta love, zavrsena srednja skola ili zavrsna godina i lekarski pregled za Dozvolu sportskog pilota C kriterijum, a za Profesionalnu dozvolu najmanje B a pozeljan A zdravstveni kriterijum. Ako si zainteresovan tel. je 013-823-033. Samo napred!!!!
avioni.178 geronimo,
×× Da li neko zna sta treba za upis na ×× VRSACKU akademiju osim love? ×× MILOS. Treba ti A klasa zravlja.Morash da idesh na 2 dnevni pregled na koji sam ja isho na Batajnicki aerodrom. I netreba ti lova.Treba ti mnogo mnogolove. :)))
avioni.179 rades,
To znam,ali kakav je to 2 dnevni lekarski pregled?? Ja sam II godina. MILOS.
avioni.180 rades,
DA li neko od vas kupuje FLAYER??? MILOS.
avioni.181 morkin,
> (!) Da li neko zna sta treba za upis na > (!) VRSACKU akademiju osim love? > (!) MILOS. > Za upis u Akademiju treba dosta love, zavrsena srednja skola ili zavrsna > godina i lekarski pregled za Dozvolu sportskog pilota C kriterijum, a za > Profesionalnu > dozvolu najmanje B a pozeljan A zdravstveni kriterijum. Ako si > zainteresovan tel. je > 013-823-033. Samo napred!!!! Da dodam: Pregled mogu da obave samo ovlašćene ustanove. Pouzdano znam da su to VMA i VVI. VMA je na Banjici, a VVI je na aerodromu u Batajnici. Pregled za A i B je dvodnevni (mada sam ja išao tri dana zbog gužve). Cenim da košta oko 60 DEM u dinarskoj protivvrednosti. Može da se uplati i na samom aerodromu (postoji pošta).
avioni.182 morkin,
> To znam,ali kakav je to 2 dnevni lekarski pregled?? > Ja sam II godina. > MILOS. Pluća (snimanje), želudac, zubi, sluh, vid, srce, internista, krv (prst+vena), mokraća, test intelgencije, psihotest, razgovor sa psihologom, sportska medicina (trčanje, skakanje, zgibovi)... To za B kategoriju. Za A kategoriju su kriterijumi još stroži, plus barokomora i još nešto (centrifuga?). Ja mislim da ti treba minimum "B" kriterijum, ali možda prođeš i sa "C" kriterijumom. Pogledaj Zakon o vazdušnoj plovidbi.
avioni.183 madamov,
> Pregled mogu da obave samo ovlašćene ustanove. Pouzdano znam da su > to VMA i VVI. VMA je na Banjici, a VVI je na aerodromu u Batajnici. Mislim da može i u Zemunu u nekoj vojnoj zdravstvenoj ustanovi.
avioni.184 valoj,
(!) Da dodam: Pregled mogu da obave samo ovlascene ustanove. Pouzdano znam da (!) su to VMA i VVI. VMA je na Banjici, a VVI je na aerodromu u Batajnici. (!) Pregled za A i B je dvodnevni (mada sam ja isao tri dana zbog guzve). Dakle da resimo pitanje lekarskog pregleda u Beogradu. Razlika u pregledu za A i B kriterijum je u tome sto se za B kriterijum radi manji broj psiho-testova. Inace svi psiho testovi za A kriterijum se rade samo prilikom prvog pregleda u zivotu a posle se svake godine radi samo po jedan koji psiholog odabere za tu priliku. Vazduhoplovni lekarski pregled u Beogradu moze da se uradi na tri mesta: 1. Jat Centar za vazduhplovnu medicinu - Aerodrom Beograd 2. VLK Batajnica - Aerodrom Batajnica 3. Dom zdravlja NB - Kod Zmaja na Novom Beogradu Lekarski za A kriterijum traje dav dana samo u Batajnici.Iz licnog iskustva posto sam bio u sve tri ustanove, preporucujem Jat jer je pregled gotov od 0900-1300, a ako sam placas koliko sam cuo najjeftiniji je.
avioni.185 rades,
Hvala.Jos ako mi mozete nesto reci o tim pregledima detaljnije,i ako si ti isao koji su kriterijumi da se to prodje?? MILOS.
avioni.186 geronimo,
×× Da dodam: Pregled mogu da obave samo ovlascene ustanove. Pouzdano ×× znam da su to VMA i VVI. VMA je na Banjici, a VVI je na aerodromu u ×× Batajnici. Pregled za A i B je dvodnevni (mada sam ja isao tri dana ×× zbog guzve). Cenim da kosta oko 60 DEM u dinarskoj protivvrednosti. ×× Moze da se uplati i na samom aerodromu (postoji posta). Bio sam na pregledu pre 3meseca i koshta 100dema
avioni.187 geronimo,
×× Mislim da moze i u Zemunu u nekoj vojnoj zdravstvenoj ustanovi. Ne moze
avioni.188 geronimo,
×× To znam,ali kakav je to 2 dnevni lekarski pregled?? ×× Ja sam II godina. ×× MILOS. Na svu srecu postigo sam A kriterijum.I mislim da ukoliko ocesh da idesh za putnickog pilota da ti samo pashe A. Inace na pregledu ima da te tako izmrcvare da ce ti trebati josh 2 dana da dodjesh sebi. vade ti krv 6 x (1 iz vene i 5 x iz prsta) moracesh da popijesh cashetinu skroba pregledaju vid(nocni,dnevni,dubinski) -||- sluh orjentaciju pluca EKG ici cesh kod hirurga i moracesh da trcish,radish sklekove... ici cesh kod neurologa koji ce da ti postavlja pitanja tipa:kakvo ti je stanje uporodici... .
avioni.189 geronimo,
×× Za A kategoriju su kriterijumi jos strozi, plus barokomora i jos ×× nesto (centrifuga?). E shta ti je to barokomora? I na cenrifugu necesh (ja sam popizdeo shto nisam isho)
avioni.190 rades,
Sto cu kod HIRURGA????? Sta jos treba ,MISLIMko prijemni?? MILOS.
avioni.191 valoj,
(!) Hvala.Jos ako mi mozete nesto reci (!) o tim pregledima detaljnije,i ako si ti (!) isao koji su kriterijumi da se to prodje?? (!) MILOS. Nemoj da te bez veze plase lekarskim pregledom. Na VLK u Batajnici taj pregled kada se radi prvi put malo je obimniji ali prezivi se. Na Aerodromu Beograd u Jatovoj Ambulanti i prvi i svi ostali pregledi su nista drugo nego malo ozbiljniji sistematski pregled. Ako ti je za utehu ja idem vec 10 godina pa mi nista ne fali.
avioni.192 morkin,
> E shta ti je to barokomora? > I na cenrifugu necesh (ja sam popizdeo shto nisam isho) Ispitivanje reakcije na smanjeni vazdušni pritisak. Nemoj dalje da me pitaš, ja sam samo video taj uređaj, kao i vrata na kojima piše nešto što sam zapamtio kao "centrifugu".
avioni.193 geronimo,
×× Hvala.Jos ako mi mozete nesto reci ×× o tim pregledima detaljnije,i ako si ti ×× isao koji su kriterijumi da se to prodje?? ×× MILOS. Prilicno su temeljni ali sve se da proci ako si zdrav..
avioni.194 geronimo,
×× Sto cu kod HIRURGA????? ×× Sta jos treba ,MISLIMko prijemni?? ×× MILOS. Nije to taj hirurg.Kod ovog cesh trcati raditi sklekove zgibove... A test za psihologiju je josh i najzajebaniji Ja sam bio sa jednim ortakom i on je pao samo na psihologiji tako da je osvojio B kriterijum.
avioni.195 deksi,
Usred ove rasprave o avio skoli, zeleo bih da ponudim neke knjige o letelicama na prodaju i nadam se da mi necete zameriti? 1. JANE'S WORLD AIRCRAFT RECOGNITION HANDBOOK, 510 strana, tvrdi povez, A5 format, izuzetna knjiga o avinima i to od poljoprivrednih aviona do borbenih svih zemalja. Cena je 75 dem. 2. AVIJACIJA U LOKALNIM RATOVIMA, A4 format, tvrdi povez, 220 strana izdanje vojnoizdavackog centra. Knjiga je fizicki nova. Cena joj je 60 dinara 3. MILITARY HELICOPTERS, 160 strana, tvrdi povez, A5 format, izdanje SALAMANDER BOOKS za 1989. god. Cena 25, dem 4. ELEKTRONSKA OPREMA I NAORUZANJE SAVREMENOG BORBENOG AVIONA, Lovric, tvrdi povez 600 strana oko A4 formata. Cena 180 dinara. 5. GLASNIK RV i PVO za 1988, 1989. god na prodaju ili KAO POKLON AKO SE KUPE BAR DVE KNJIGE. Posedujem jos neke knjige ali veza je izuzetne slaba i da ne bi pukla, dodatne informacije na mail deksi ili telefon 582-784, ali mail je sigurniji.
avioni.196 adrok,
UDRUŽENJE ZA NEGOVANJE VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA PROGRAM i PLAN RADA ISTORIJSKE SEKCIJE i UDRUŽENJA 1. april - 2. juna 1997. - 1.04.1997. - u 12 čas. Muzej Vazduhoplovstva aerodrom Bgd. IZLOŽBA "70 godina VAZDUŠNOG SAOBRAĆAJA" Prevoz autobusima JATa od Terminala - Hotel Slavija v.v. - 5.04.1997. - u 10 čas. - Novo Groblje Begrad. - Venac palim braniocima Beograda Aprila 1941. na grob kap. prve kl. Miloša Žunjića (24. parcela). - Venac palim braniocima kraljevine Jugoslavije aprila 1941. na grob kap. prve kl. Dragiše Milijevića 23. parc. - 5.04.1997. - u 12.30 čas. Crkva Sv. Marka - Beograd. Parastos - 135 vazduhoplovaca poginulih u avionima od 6 - 17. aprila 1941. - 6.04.1997.- u 12 čas. Otkrivanje spomenika pilotima palim u odbrani Beograda u Aprilskom ratu 1941. 199. sednica - 7.04.97. u 11:30 č. Dom AK Uzun Mirka 4/2. Restoran Aero Kluba. 199-1. - Promocija - spomenice palih pilota aprila 1941. 199-2. - Dr. Budimir PAVLOVIĆ: Rad beogradskog Saniteta u bombardovanom Beogradu 6 i 7. aprila 1941. 200. sednica - 14.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Mario HRELJA: Kraljevski, Endehazijski, Partizanski i pilot R.A.Fa Franjo Kluz. 201. sednica - 21.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Milivoje JOVANOVIĆ: Prof. Dušan STANKOV dipl. inž. Život i rad. 202. sednica - 28.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Pero ZDJELAR: Letenje pri složenim meteorološkim uslovima, nekad i sad. 203. sednica - 5.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Dr. Budimir PAVLOVIĆ: Avion - sredstvo transporta u srpskom vojnom Sanitetu. 204. sednica - 12.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar BOSNIĆ: Nabavka lovaca Me109E3, raspodela po jedinicama eksploatacija i održavanje. 205. sednica - 19.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Stojan JOVIĆ: Početak padobranstva u Jugoslaviji 1926 - 1941. godine. 206. sednica - 26.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Radivoje M. STIKIĆ (*1914 +1994): Aprilski rat 1941. u 107. eskadrili 4. vazduhoplovnog Puka. (nečitani rad iz programa 1. memorijalnog skupa 94). 207. sednica - 2.06.97. u 12:15 č. Dom AK. Uzun Mirkova 4/1. Miloš MARINOVIĆ: Jugoslovenski detašman u 15. * * * Udruženje za negovanje vazduhoplovnih tradicija održava svoje sednice svakog ponedeljka u 12:15 čas. u Domu AeroKluba Uzun Mirkova 4/1. Ulaz je slobodan i ko voli i zanima se za istoriju vazduhoplovstva dobro došao. Ovo je plan i program rada i aktivnosti Udruženja.
avioni.197 rades,
Zasto niko ne pise ne sto o ovoj temi??? Ja sam bas zainteresovan! Ajde u buduce da pisete nesto! :(
avioni.198 morkin,
> Ajde u buduce da pisete nesto! Tja, ajde ja: 27.04.1997. u 00:01 UTC otvara se saobraćaj za civilne vazduhoplove preko teritorije BiH. Minimalna visina leta je FL330 southeastbound, a FL350 northwestbound. Ograničenje je maksimum 8 vazduhoplova na sat. Kontrolu vazduhoplova obezbeđuju OBKL Beograd i Zagreb. Granica ide linijom Našice - Derventa - 36 NM zapadno od Sarajeva - Vis. Postoje četiri granična koridora na kojima se vrši transfer of control. To su Derventa, Bosna, Vrana, presek puta B5 i granice. Granica nadležnosti je ista kao i pre poslednjeg rata. Ugovor važi godinu dana. Da ne bih džabe krečio, pitajte šta vas interesuje. Ne mora samo o ovome, može i o kontroli leta uopšte. Upozoravam vas da ja nemam veze sa JAT-om, Aerodromom Beograd ili nečim drugim što vam padne na pamet. Radim u kontroli leta (državni organ kao npr. carina).
avioni.199 valoj,
(!) Da ne bih dzabe krecio, pitajte sta vas interesuje. Ne mora samo o ovome, (!) moze i o kontroli leta uopste. Zna li se zasto 15 i 16 aprila nije radio VOR TPL. I ako su ga sredjivali da li ce popraviti DME koji ne radi jako dugo?
avioni.200 morkin,
> Zna li se zasto 15 i 16 aprila nije radio VOR TPL. I ako su ga sredjivali > da li ce popraviti DME koji ne radi jako dugo? Proveriću čim odem na posao, ako bude u smeni tehnike nekog ko je išao na teren. Redovna je praksa da nešto od tih uređaja ne radi. BTW, otkud znaš?
avioni.201 valoj,
(!) Redovna je praksa da nesto od tih uredaja ne radi. (!) (!) BTW, otkud znas? Krenuo sam u utorak da uradim VOR zonu iznad TPL , a naravno nisam svratio u FIO da vidim ima li nemi NOTAM. Stigao sam cak do Pozarevca (POZ) gde mi je tvoj kolega terminalac rekao da nema nista protiv moje zelje samo da ne zna kako da to izvedem. U sredu sam krenuo sa istom namerom ali sam svratio u FIO i odmah se smirio. Navodno mada nisam proveravao od srede od 14:00 TPL radi.
avioni.202 sljubisic,
>Krenuo sam u utorak da uradim VOR zonu iznad TPL , a naravno nisam svratio >u FIO da vidim ima li nemi NOTAM. Stigao sam cak do Pozarevca (POZ) gde mi >je tvoj kolega terminalac rekao da nema nista protiv moje zelje samo da ne >zna kako da to izvedem. U sredu sam krenuo sa istom namerom ali sam svratio >u FIO i odmah se smirio. Navodno mada nisam proveravao od srede od 14:00 >TPL radi. :)) Ako moze prevod, za nas ostale... :))
avioni.203 morkin,
>> Krenuo sam u utorak da uradim VOR zonu iznad TPL , a naravno nisam >> svratio u FIO da vidim ima li nemi NOTAM. Stigao sam cak do Pozarevca >> (POZ) gde mi je tvoj kolega terminalac rekao da nema nista protiv moje >> zelje samo da ne zna kako da to izvedem. U sredu sam krenuo sa istom >> namerom ali sam svratio u FIO i odmah se smirio. Navodno mada nisam >> proveravao od srede od 14:00 TPL radi. > > :)) > > Ako moze prevod, za nas ostale... :)) :)))))))) Meni je bilo savršeno jasno, ali ajde. Krenuo sam u utorak na let oko Topole (pored koje se nalazi radionavigacioni uređaj) a prethodno nisam svratio u Flight Information Office (BTW, pogrešan izraz - sada je to ARO Aerodrome Reporting Office) koji se nalazi na aerodromu. To je mesto na koje se podnose planovi leta i na koje piloti (ili kopiloti) _obavezno_ svraćaju pre leta da se upoznaju sa situacijom u vazdušnom prostoru i/ili aerodromu sletanja. Te informacije izdaju posebne službe i štampane su u kratkom obliku i skraćeno se zovu NOTAM (NOtice To Airmen). Poleteo sam i stigao do Požarevca (koji je definisan radionavigacionim sredstvom koje se obeležava sa POZ) kada mi je kontrolor leta iz prilazne (terminalne) kontrole letenja (ona koja kontroliše vazduhoplove do visine od 14500 fita od izobarske površine 1013mb) saopštio da uređaj u Topoli ne radi i da stoga ne mogu da obavim nameravani zadatak. U sredu sam krenuo na isti tip leta /da ispunim isti zadatak), ali sam prethodno svratio u ARO i odmah se smirio. Navodno, mada nisam proveravao, od srede od 14:00 (nejasno da li je lokalno vreme ili UTC - po Griniču) TPL radi. Danas sam bio na poslu i pitao sam tehničara šta je bilo. Nije znao da mi kaže, a u svesci u kojoj zapisuju prijavu kvarova pisalo je "ne radi". pošto je čovek bio sanjiv (banuo sam kod njega u pola sedam ujutru) i ruku masnih od bureka nisam hteo da insistiram. Ti ljudi su vrlo korisni kada crkne fen, usisivač, video ili TV. Danas nije pisalo da ne radi TPL, mada to nama u OBKL ne znači puno. Vrlo je retko da se primeti da neki uređaj ne funkcioniše - to rade samo dokoni piloti. Ionako 99% aviona ima INS ili OMEGU i nikakvi zemaljski uređaji im nisu potrebni.
avioni.204 valoj,
(!) piloti. Ionako 99% aviona ima INS ili OMEGU i nikakvi zemaljski uredaji (!) im nisu potrebni. A sta se desava kad letis na DC-9 pa dobijes SID ili STAR koji se bazira na TPL VOR-u, a nnemas inercijalnu naavigaciju ili OMEGU. Pozdrav Stevan
avioni.205 olio,
> Zasto niko ne pise ne sto o ovoj temi??? Ja svojevremeno napisao da je trebalo da se vise pise ovde. NISTA... Sastanci koji se odigravaju u Uzun Mirkovoj na temu avijacije bi trebalo i i ovde preneti da se informisemo, pa i neki rad preneti ovde u ovu konferenciju. Na DEX AIRLINES BBS-u ima toga vise ali nesto sa brojevima telefona nije u redu, i modeator je postao tata, pa razumecete. Pozdrav Oliver.
avioni.206 morkin,
> A sta se desava kad letis na DC-9 pa dobijes SID ili STAR koji se bazira > na TPL VOR-u, a nnemas inercijalnu naavigaciju ili OMEGU. Onda lepo zamoliš kontrolora da ti da magnetic heading i distance. Terminalci isto imaju radar, čak ga ima i toranj, samo ga slabo koriste. Kad dobiješ takav clearance kaži lepo TWR "unable to comply". P.S. Nemoj to da kažeš, za koji mesec idem na toranj da polažem za toranjsku dozvolu. SID = Standard Instrument Departue STAR = Standard Arrival
avioni.207 adrok,
UDRUŽENJE ZA NEGOVANJE VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA PROGRAM i PLAN RADA ISTORIJSKE SEKCIJE i UDRUŽENJA 1. april - 2. juna 1997. - 1.04.1997. - u 12 čas. Muzej Vazduhoplovstva aerodrom Bgd. IZLOŽBA "70 godina VAZDUŠNOG SAOBRAĆAJA" Prevoz autobusima JATa od Terminala - Hotel Slavija v.v. - 5.04.1997. - u 10 čas. - Novo Groblje Begrad. - Venac palim braniocima Beograda Aprila 1941. na grob kap. prve kl. Miloša Žunjića (24. parcela). - Venac palim braniocima kraljevine Jugoslavije aprila 1941. na grob kap. prve kl. Dragiše Milijevića 23. parc. - 5.04.1997. - u 12.30 čas. Crkva Sv. Marka - Beograd. Parastos - 135 vazduhoplovaca poginulih u avionima od 6 - 17. aprila 1941. - 6.04.1997.- u 12 čas. Otkrivanje spomenika pilotima palim u odbrani Beograda u Aprilskom ratu 1941. 199. sednica - 7.04.97. u 11:30 č. Dom AK Uzun Mirka 4/2. Restoran Aero Kluba. 199-1. - Promocija - spomenice palih pilota aprila 1941. 199-2. - Dr. Budimir PAVLOVIĆ: Rad beogradskog Saniteta u bombardovanom Beogradu 6 i 7. aprila 1941. 200. sednica - 14.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Mario HRELJA: Kraljevski, Endehazijski, Partizanski i pilot R.A.Fa Franjo Kluz. 201. sednica - 21.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Milivoje JOVANOVIĆ: Prof. Dušan STANKOV dipl. inž. Život i rad. 202. sednica - 28.04.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Pero ZDJELAR: Letenje pri složenim meteorološkim uslovima, nekad i sad. 203. sednica - 5.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Dr. Budimir PAVLOVIĆ: Avion - sredstvo transporta u srpskom vojnom Sanitetu. 204. sednica - 12.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar BOSNIĆ: Nabavka lovaca Me109E3, raspodela po jedinicama eksploatacija i održavanje. 205. sednica - 19.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Stojan JOVIĆ: Početak padobranstva u Jugoslaviji 1926 - 1941. godine. 206. sednica - 26.05.97. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Radivoje M. STIKIĆ (*1914 +1994): Aprilski rat 1941. u 107. eskadrili 4. vazduhoplovnog Puka. (nečitani rad iz programa 1. memorijalnog skupa 94). 207. sednica - 2.06.97. u 12:15 č. Dom AK. Uzun Mirkova 4/1. Miloš MARINOVIĆ: Jugoslovenski detašman u 15. vazduhoplovnoj Armiji USAF a. * * * Udruženje za negovanje vazduhoplovnih tradicija održava svoje sednice svakog ponedeljka u 12:15 čas. u Domu AeroKluba Uzun Mirkova 4/1. Ulaz je slobodan i ko voli i zanima se za istoriju vazduhoplovstva, za nasu vazduhoplovnu tradiciju - dobro došao.
avioni.208 olio,
> bureka nisam hteo da insistiram. Ti ljudi su vrlo korisni kada crkne fen, > usisivac, video ili TV. Jebote ovo je strava. Pa kako lete mali avioni. Bez radio veze i radio farova? Ajde malo o tome da vidimo kao je u stvarnosti. Poz. Oliver.
avioni.209 morkin,
> Pa kako lete mali avioni. Bez radio veze i radio farova? Šta podrazumevaš pod "mali avion"? Postoje dve vrste pravila letenja, pravila letenja sa spoljašnjom vidljivošću (VFR) i pravila za let uz pomoć instrumenata (IFR). U svakom slučaju vazduhoplov mora da ima radio vezu u trenutku poletanja. Ako ne rade zemaljska radionavigaciona sredstva (radio far je samo jedno od njih - NDB) pilot uvek može da se obrati odgovarajućoj _radarskoj_ kontroli letenja da mu da kratka uputstva o položaju ili u kom smeru treba da se okrene. Instrukcije su tipa "Okreni se na levo za dvadeset stepeni". Ja nisam baš najkompetentniji da ti odgovaram na pitanja u vezi pilotiranja.
avioni.210 valoj,
(!) Pa kako lete mali avioni. Bez radio veze i radio farova? (!) Ajde malo o tome da vidimo kao je u stvarnosti. U vazdusnom prostoru SRJ svaki vazduhoplov MORA da ima barem jednu radio stanicu. U Americi npr. postoji takozvana zona ili sloj slobodnog letenja koja je propisana od tla do odredjene visine (obicno 300m ili 1000 ft) u kojoj vazduhoplovi mogu leteti bez najave leta nadleznim organima kao i bez radio stanice. Takav vazdusni prostor se zove Nekontrolisani vazdusni prostor, posto u njemu nema klasicne kontrole letenja sto i sama rec kaze. Medjutim kompletan vazdusni prostor SRJ je Kontrolisani vazdusni prostor tako da kod nas gde god krenuo let moras uredno najaviti 24h ranije nadleznom organu i takodje poslati telexom flight plan najmanje 30 minuta pred poletanje, i kao sto rekoh obavezno moras imati radio stanicu preko koje te odmah po poletanju preuzima nadlezna kontrola leta.
avioni.211 olio,
> pa i neki rad preneti ovde u ovu konferenciju. Hvala na odgovoru user:ADROK; imam plan rada. Procitaj citiranje, valjda samog sebe citiram. Sva ova dogadjanja se odigravaju pre podne. Neko radi sasvim drugi posao pa nije u stanju da prisustvije tim sastancima, kao ja na primer, a zaljubljenik je u vazduhoplovstvo, ai bavio se u mladjim danima padobranstvom, kao na primer ja. E zato sam replicirao na ovu tvoju poruku. Zamisli samo kako bi izgledala prezentacija na Internetu 6.april 1941. bombardovanje Beograda i odbrana Beograda. Neznam da li Englezi imaju nesto o "Bitka za Britaniju" i njihovim vazdusnim borbama, naprimer. Pozdrav Oliver.
avioni.212 dbambi,
=> U vazdusnom prostoru SRJ svaki vazduhoplov MORA da ima barem jednu radio => stanicu. => SRJ je Kontrolisani vazdusni prostor tako da kod nas gde god krenuo let => moras uredno najaviti 24h ranije nadleznom organu i takodje poslati => najmanje 30 minuta pred poletanje, i kao sto rekoh obavezno moras imati => radio stanicu Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim zmajevima. To su male letelice za koje mislim da se ni ne mogu videti na radaru a teško mogu da ugroze i sigurnost vazdušnih koridora (lete nisko). Bambi
avioni.213 valoj,
(!) (!) Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi (!) prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim (!) zmajevima. (!) To su male letelice za koje mislim da se ni ne mogu videti na radaru (!) a tesko mogu da ugroze i sigurnost vazdusnih koridora (lete nisko). Jedini primer koji sam susreo u karijeri sto se tice paraglajdera i motornih zmajeva je paraglajding klub u Vrscu. Oni skacu sa Vrsacke kule a slecu na kosarkasko igraliste Jatove pilotske akademije koje je od praga piste udaljeno nekoliko stotina metara. Po mojoj slobodnoj proceni ( i ako naravno nemam nista protiv bilo kakvog boravka u vazduhu pa ni protiv paraglajdera) to je veoma opasno jer nije najavljeno ni jednoj kontroli leta pa ni Vrsackoj tako da pilot koji slece na aerodrom Vrsac nema predstave o tome da li tom prilikom moze nekoga lisiti zivota ili ne. Po svemu sudeci takve oblike letenja SUKL (Savezna uprava za kontrolu letenja) jos uvek ne shvata ozbiljno.
avioni.214 morkin,
> Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi > prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim > zmajevima. Prijavljuju, i te kako. Postoji čovek koji se smara sa takvim dopisima i šalje im dozvole. Sad, ne znam da postoje slučajevi da se ne prijavljuje, ali... > To su male letelice za koje mislim da se ni ne mogu videti na radaru > a teško mogu da ugroze i sigurnost vazdušnih koridora (lete nisko). Ne radi se samo sa radarom u kontroli letenja. Avioni mogu da se vode i na osnovu njihovog javljanja pozicija. Uostalom, Sezam ima novog člana koji je isto kontrolor (user dominik) pa kad provali SOR ili SDW...
avioni.215 morkin,
> je paraglajding klub u Vrscu. Oni skacu sa Vrsacke kule a slecu na > kosarkasko igraliste Koliko ja znam, i po Nišu se leti na takvim stvarima. > Po mojoj slobodnoj proceni ( i ako naravno nemam nista protiv bilo kakvog > boravka u vazduhu pa ni protiv paraglajdera) to je veoma opasno jer nije > najavljeno ni jednoj kontroli leta pa ni Vrsackoj tako da pilot koji slece > na aerodrom Vrsac nema predstave o tome da li tom prilikom moze nekoga > lisiti zivota ili ne. Po svemu sudeci takve oblike letenja SUKL (Savezna > uprava za kontrolu letenja) jos uvek ne shvata Ne mogu da verujem da takvo letenje ne prijavljuju TWR. Standardan postupak kod takvih i sličnih slučajeva je da se paraglajderima ili poljoprivrednoj avijaciji (vojnim avionima, raznim helikopterima i slično) dodeli odgovarajući vazdušni prostor i dogovori se da se taj vazdušni prostor ne napušta. Pilotima koji sleću na aerodrom se daje odgovarajuća putanja tako da ne ulaze u taj vazdušni prostor. Kao drugo, u takvim slučajevima je obično reč o razdvajanju VFR letova, a tu razdvajanje vrše piloti vazduhoplova po pravilima za letenje sa spoljnom vidljivošću.
avioni.216 valoj,
(!) Ne mogu da verujem da takvo letenje ne prijavljuju TWR. Standardan Trebalo bi naravno da se jave ali to ne urade nikada tako da informaciju o njihovoj aktivnosti dobijes tako sto ih vidis u finalu. Sto se tice VFR-a slazem se sa tobom oko razdvajanja ali ipak nije lose znati da postoji neko ko je u vazduhu.
avioni.217 dbambi,
=>> Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi =>> prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim =>> zmajevima. => => Prijavljuju, i te kako. Postoji čovek koji se smara sa takvim dopisima i => šalje im dozvole. Sad, ne znam da postoje slučajevi da se ne prijavljuje, => ali... Hoćeš reći, situacija izgleda otprilike ovako: Mika (paraglajder) javi Peri, da bi bilo dobro kada bi njih dvojica, zajedno sa Žikom i Lazom otišli za vikend na Kopaonik da naprave nekoliko letova. Svi su saglasni, ali potrebno je poslati dopis SUKL-u i moliti odobrenje za te letove. Birokratija znamo kakva je, pa oni lepo čekaju odobrenje tri debela meseca dok ih ne prođe volja za bilo kakvim letenjem :). Ovakav scenario mi izgleda pomalo smešan, a eventualna kazna za nedozvoljeno letenje još smešnija. Uopšte, kakve su formalne kazne za povredu vazdušnog prostora, u slučaju da to uradi strani avion i u slučaju da prekršaj načini neko iznutra ? Bambi
avioni.218 dbambi,
Kada se već javila neka raspravica o jedrilicama i zmajevim, palo mi je na pamet da pitam, ima li ovde zainteresovanih za priču o samogradnji motornog zmaja ? Ima li možda među Sezamovcima neko ko je već napravio neku letelicu tipa zmaja ? Meni je pre par godina do ruku došao jedan (prilično opširan) text u kome se govorilo o home izradi motornog zmaja. Naglasak nije bio na konkretnim tehničkim detaljima, već se više govorilo o potrebnim komponentama i načinima za njihovu nabavku. Odatle mogu da izvučem dosta korisnih informacija. Dakle, ako se nađe još neko, ja sam spreman :) Bambi
avioni.219 morkin,
> Hoćeš reći, situacija izgleda otprilike ovako: Mika (paraglajder) javi > Peri, da bi bilo dobro kada bi njih dvojica, zajedno sa Žikom i Lazom > otišli za vikend na Kopaonik da naprave nekoliko letova. Svi su > saglasni, ali potrebno je poslati dopis SUKL-u i moliti odobrenje za > te letove. Mika, Pera, Žika i Laza su, po pravilu, članovi Kluba Sezam's Flying Circus. Uprava tog kluba pošalje faks COL-u ili ministarstvu za saobraćaj nekoliko dana unapred (nemam predstavu koliko). Onda COL (Centar za odobravanje letova) kaže "Može" i da im broj odobrenja i kaže možete da letite u tom i tom području. To je to. > Birokratija znamo kakva je, pa oni lepo čekaju odobrenje > tri debela meseca dok ih ne prođe volja za bilo kakvim letenjem :). Joj, ovo ću da pokažem čoveku koji to odobrava. On to radi vrlo brzo. > Ovakav scenario mi izgleda pomalo smešan, Svaki dan se odobri preko 500 domaćih letova takve vrste (helikopteri, poljoprivredna avijacija, padobranci) pa ti vidi. Žika, Pera, Mika i Laza iz naše priče predstavljaju JEDAN let. > a eventualna kazna za nedozvoljeno letenje još smešnija. Vojska ima običaj da osmatra nebo. Ako primeti nekakvu letelicu a nema podatak da je tako nešto odobreno... > Uopšte, kakve su formalne kazne za povredu vazdušnog prostora, u slučaju > da to uradi strani avion i u slučaju da prekršaj načini neko iznutra ? Svi strani vazduhoplovi koji preleću ili sleću na našu teritoriju moraju da imaju aktivan transponder (uređaj koji emituje četvorocifren broj u oktalnom sistemu i visinu vazduhoplova). Da ti objasnim proceduru na primeru: Mađar kaže da će DLH456 da uđe na našu teritoriju na tački PALIK u 1445 UTC, na visini FL330, sa transponderom koji emituje 1234 (u daljem tekstu skvok - squawk). Kontrola leta proveri da li je let DLH456 odobren. Ako jeste, javlja vojsci da taj vazduhoplov ima odobrenje. Ako taj let nije planiran, može, ali ne mora, da se naknadno odobri. Pored nas i vojska posmatra vazdušni prostor i ako se desi da nešto _prilazi_ našem vazdušnom prostoru, a nema squawk, odmah se uzbunjuju dežurni lovci (para). Nakon toga se postupa po standardnoj proceduri - uglavnom, avion se prinudi na sletanje ili se obara. Međutim, niko se ne igra sa tim. Za prekršaj takve vrste u našem vazdušnom prostoru od strane nekog našeg čoveka, ne znam. Proces od kad Mađar da transfer do odobrenja leta traje oko dva minuta, ako je reč o "normalnim" kompanijama.
avioni.220 blue,
poshto ste tako ozbiljni u ovoj temi evo neshto nezobiljno za sve ljubitelje zanimljivih crteza..! :) blue blue.gif
avioni.221 olio,
> poshto ste tako ozbiljni u ovoj temi evo neshto nezobiljno za sve > ljubitelje zanimljivih crteza..! :) Pa kada okacis fajl iz poruku molim te da objasnis i sta je doticni fajl da ne skidamo dzabe. Poz.Oliver.
avioni.222 lara.croft,
Za sve ljubitelje... uham .. avijacije evo jedan futuristichki model... Alfablue fighter iz jedne polularne animirane serije :) za one koji su u toku biche dovoljno.. :)
avioni.223 blue,
da ne bude zabune blue = lara.croft samo toliko :)
avioni.224 blue,
shta bi? otkad ostavih onu slichicu svi se razbezali.... :)_ Pa da date neki komentar...? :)
avioni.225 dbambi,
=> => => Kada se već javila neka raspravica o jedrilicama i zmajevim, palo mi => je na pamet da pitam, ima li ovde zainteresovanih za priču o samogradnji => motornog zmaja ? Ima li možda među Sezamovcima neko ko je već napravio Niko neće da priča o zmajevima ? :) Bambi
avioni.226 morkin,
> Niko neće da priča o zmajevima ? :) Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu.
avioni.227 olio,
> Niko nece da prica o zmajevima ? :) Skupo, skupo. Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. Ima ovde u temi i kontrolora letenja pa mogu i oni nesto o dobijanju dozvola za letenje.
avioni.228 vstan,
> Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: > > Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. Može obrazloženje za nas neupućene :)
avioni.229 dbambi,
=>> Niko neće da priča o zmajevima ? :) => => Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: => => Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da nabudžim i vučnu ? :) Bambi
avioni.230 morkin,
>> Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. > > Može obrazloženje za nas neupućene :) Avion u horizontalnom letu je, u suštini, poluga. Oslonac te poluge je na krilu, ali tako da je iza napadne tačke na koju deluje sila uzgona. Na rep takođe deluje sila uzgona. Na repu je sila daleko manja nego na krilu, ali je zato krak duži. Sve je to lepo u ravnoteži. Kako je "poluga" (rastojanje krilo - rep) fiksne dužine, neophodno je pravilnim utovarom tereta, putnika i slično obezbediti da se težište kreće u određenim granicama. Ako se težište nađe izvan dozvoljene granice jasno je da jedna strana na poluzi preteže, a to ne sme da se dozvoli. Ako je težište bliže prednjem delu avion je upravljiviji, a ako je bliže zadnjem delu, onda se štedi gorivo (nemoj da me pitaš zašto, molim te). Potisna elisa se postavlja obično na vrh aviona (u slučaju zmajeva) i kao takva daje određenu silu koja teži da obori nos nadole čime praktično pomera težište nazad. Što je težište više pozadi, letelica je neupravljivija. Kod velikih aviona nije to samo po sebi problem jer im pomažu elektronika i hidraulika, ali kod zmajeva i aviona sa prenosom komandi preko štapa i kanapa jeste. Teorijski su svi tipovi aviona jednako bezbedni, ali kod letelica sa potisnom elisom mora više da se pazi kod određivanja centraže. Ne znam za zmajeve, ali centraža ne može da bude ista za čoveka od 100kg i za čoveka od 50 kg, izuzev ako čovek visi ispod samog težišta zmaja. Dakle, čitava fora u letelicama sa potisnom elisom je da se dobro pazi kod centraže.
avioni.231 morkin,
>> Niko nece da prica o zmajevima ? :) > > Skupo, skupo. > Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. > Ima ovde u temi i kontrolora letenja pa mogu i oni nesto o > dobijanju dozvola za letenje. Prozivka RuleZ, a? ;) Ja mislim da zahteve postavljaju aeroklubovi. Znam čoveka koji to odobrava, ali je sada na godišnjem. Ne znam ko to radi umesto njega. Kad se vrati, pitaću ga za tačnu informaciju.
avioni.232 morkin,
> Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da > nabudžim i vučnu ? :) Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, kandidovaćemo te za ulogu Kojota vs Ptice Trkačice.
avioni.233 space.ace,
>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. >> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto više o istom.
avioni.234 morkin,
> Ja mislim da zahteve postavljaju aeroklubovi. Znam čoveka koji to > odobrava, > ali je sada na godišnjem. Ne znam ko to radi umesto njega. Kad se vrati, > pitaću ga za tačnu informaciju. Pitao sam ga. Podnosi se zahtev lično (može i rukopis) centru za odobravanje letova. Taj zahtev se prosleđuje vojsci i onda se to vraća COL-u. COL, odobrava ako to odobri vojska i ako se ne zahteva letenje iznad Beograda, nekih vojnih objekata, aerodromskih zona i sličnih perverzija. Čitav proces traje 5-6 dana, može i brže.
avioni.235 laki,
=================== DAX AIRLINES BBS!!! =================== - Najveci i najbolji avio server u Jugoslaviji! - Najveci izbor avio konferencija u Jugoslaviji! - Najveci izbor dodataka za Flight Simulator! - ON-LINE CD (60% igre, 40% programi) + 400 Mb na HARDU! - Najveca baza podataka avio-kompanija, samo kod nas! - Adrese predstavnistava avio-kompanija! - Redovi letenja! - Avio biblioteka - 50 probranih tekstova ON-LINE - Virtuelna avio kompanija - na BBSu i INTERNETU! - Veliki izbor DOOR programa - Glasanja za naj avion, kompaniju... itd... - Organizujemo posete aeroklubovima u Jugoslaviji - Organizujemo posete aerodromima u inostranstvu! - Skupovi u Muzeju Vazduhoplovstva! - Posete KL,AB,AN,AP.... - Preko godinu i po dana rada su tradicija kvaliteta POZOVITE I UVERITE SE U NAS KVALITET! SVAKOGA DANA OD 22 - 08 011 - 543 - 795
avioni.236 inferno,
Ů│ ˙ Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. A kako će da me uhvate da nemam dozvolu? Da neće panduri da me jure gore ili šta već? ;)
avioni.237 buva,
(;) A kako ce da me uhvate da nemam dozvolu? Da nece panduri da (;) me jure gore ili sta vec? ;) ne , nego ce sachekati da se ti spustish dole(shto morash kad-tad da uradish ) ;)
avioni.238 sfilip,
>>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. >>> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, > >Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, >malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto >više o istom. hm.. ne znam dal' sam ubo, al nema veze. Sećam se da sam negde video Do335, nemački lovac (valjda) iz kraja drugog sv. rata, a pre toga beše mali civilni Dornier-Wal, takođe sa potisnom i vučnom elisom. Ovim poslednjim je ekspedicija pod vođstvom izvesnog Amundsena stigla do nekog dela pored severnog pola, il' na sam severni pol, ne sećam se, 20tih godina :)
avioni.239 vdjole,
> >>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. > >>> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, > > > >Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, > >malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto > >više o istom. Američki konstruktor lakih aviona Burt Rutan, poznat po avionima VariViggen VariEeze, koji su imali odline performanse i bili izgrađeni u velikom broju primeraka (između ostalog i na osnovu kompleta za samogradnju), napravio je (cca 1976.) i avion za dve (ili 4?) osobe koji se zvao, koliko se sećam, TwinEeze. Nastao je kao razvoj projekta VariEeze: kanar koncepcija sa jednim klipnim motorom na prednjem i jednim na zadnjem kraju. Kao i kod VariEeze, na krajevima krila su vertikalni "winglets" za "razmotavanje" indukovanih vrtloga, a istovremeno služe kao vertikalni stabilizatori. Interesantan detalj konstrukcije je da, kako su kanari otprilike u zoni pilotovog dela kabine, upravljačke površine na kanarima imaju praktično direktnu vezu sa komandnom palicom, bez sajli, dugih poluga, i sl. Kao vertikalno kormilo služi malo peraje sa donje strane aviona, direktno ispod mehanizma pedala. Na (zadnjem) krilu, koliko se sećam, nema upravljačkih površina (ne sećam se da li avion ima zakrilca) Zbog izostanka dugih vodova za komande konstrukcija je olakšana. Ostale dobre osobine su odlišan pristup putnika kabini (kanar je ispred kabine a krilo iza kabine), kao i izvanredno ponašanje u slučaju prestanka rada jednog motora u kritičnim situacijama- motori su koaksijalni tako da ne dolazi ni do kakve asimetrije itd; nije potrebno znanje koje se zahteva za upravljanje višemotornim avionima. Loša osobina je izvesno smanjenje vidljivosti zbog kanara. Avion je testirao časopis "Flight" (tamo sam to i pročitao) i vrlo pohvalno se o njemu izrazio; sećam se da je naziv članka bio "Shape of Twins to Come".
avioni.240 dbambi,
=>> Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da =>> nabudžim i vučnu ? :) => => Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. => Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, => kandidovaćemo te za ulogu Kojota vs Ptice Trkačice. Preterao sam sa jednim veznikom :) Nije trebalo da kažem " i vučnu " već samo " vučnu ". Jasno mi je da su dve elise različitog usmerenja izuzetno škakljiva stvarčica i na pravom avionu, a tek se to čini suludim na nekoj skalameriji tipa zmaja. Inače, zaista ne znam zašto se kod zmajeva insistira isključivo na potisnoj elisi ? Onako izdaleka posmatrajući, vučna elisa mi se ne čini kao prevelik konstruktivni problem. Bambi
avioni.244 vdjole,
> Inače, zaista ne znam zašto se kod zmajeva insistira isključivo na > potisnoj elisi ? Onako izdaleka posmatrajući, vučna elisa mi se ne > čini kao prevelik konstruktivni problem. Mislim da vučna elisa ne bi bila baš zgodna. Evo ovako, iz glave... * Zajedno sa elisom treba da ide i motor, tj. isti bi se premestio ispred pilota koji bi bio stalno zalivan uljem, čađi i dimom. Sigurno bi trpeo i veću buku. * Drugi razlog bi mogao biti to što bi prilaz kabini bio otežan. Elisa je u potisnoj konfiguraciji prilično zaklonjena V oblikom krila a sedištu pilota se relativno lako prilazi, pogotovo što krilo redovno ima strelu i zabačeno je unazad. Ako bi elisa bila napred, prilaz kabini bi bio nepovoljniji. * Treći razlog bi mogao biti to što bi se verovatno ispostavilo da bi konfiguracija sa vučnom elisom imala veći koeficijent otpora jer se ne bi mogla izvesti kapljasta prednja obloga kabine. * Mislim da, barem kod nekih konstrukcija zmajeva, gorivo ide slobodnim padom iz rezervoara koji se nalazi iznad motora. Zgodno mesto za rezervoar je u piramidalnoj konstrukciji koja vezuje gondolu sa krilom. Kada bi motor bio na prednjem kraju bilo bi potrebno dugo crevo, itd. * Verovatno najvažniji razlog bi mogao biti u tome što se prilično promeni statika letelice. Motor ide napred, pilot se pomera unazad, mora da ima i mesta za noge između njega i motora, moment inercije cele gondole se povećava (masivne komponente se razmiču), i možda bi bilo teže upravljanje koje se kod tih letelica izvodi promenom položaja težišta. Da ne bude baš sve crno, verovatno bi sa prednjom elisom i motorom bila i jedna pogodnost: u slučaju pada/udara najmasivnija komponenta letelice bi bila ispred pilota, između njega i prepreke.
avioni.245 rades,
Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma sto smo porucili od Rusa?!? MilOS!
avioni.246 morkin,
> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma > sto smo porucili od Rusa?!? Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti.
avioni.247 morkin,
> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma > sto smo porucili od Rusa?!? Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti.
avioni.248 zormi,
*> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma *> sto smo porucili od Rusa?!? * * Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno * zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan * datum. Možda je bila, možda će tek biti. Koliko znam na Batajnici se 15.juna održava aeromiting sa akrobacijama i izložbama tehnike.
avioni.249 morkin,
>> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma >> sto smo porucili od Rusa?!? > > Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno > zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam > tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti. Saznao sam. Miting je 15.06.
avioni.250 mirkomi,
>> Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno > Saznao sam. Miting je 15.06. Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi.
avioni.251 vstan,
> Saznao sam. Miting je 15.06. ... i po članku iz današnjih V.Novosti najavljuju se gostujuće ekipe iz USA (F-16), UK (Tornado), Grčke (F-104, da - nije greška!), Rusije (još se nezna koji tim), Francuske (Miraž-2000), Italije i nekih susednih istočnih zemalja.
avioni.252 sfilip,
> ... i po članku iz današnjih V.Novosti najavljuju se > gostujuće ekipe iz USA (F-16), UK (Tornado), Grčke > (F-104, da - nije greška!), Rusije (još se nezna koji > tim), Francuske (Miraž-2000), Italije i nekih susednih el to neka šala ili će stvarno da dovezu 'vamo te mašine? nekako mi to čudno izgleda.... da dovezu takve stvari u zemlju seljaka na brdovitom balkanu? hm...
avioni.253 morkin,
> Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi. Čuo sam da hoće, mogu da pitam.
avioni.254 olio,
> Cuo sam da hoce, mogu da pitam. Pa pitaj? Nego zna li eko koje strane akro grupe ili avioni ucestvuju 15-og u Batajnici il je t samo da se privuce raja.
avioni.255 mirkomi,
>> Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi. > Cuo sam da hoce, mogu da pitam. Ma sto se mene tice, ne moras. Samo se covek raspitivao za Su-ove, pa reko sta znam, inace ja sam cuo da ce da dodju i Talijani, Francuzi (bice i nekih Miraza), i Rusi i ko zna ko jos. Bice lepo (nadam se).
avioni.257 savicd,
Ako vas interesujwe aero-miting u Nedelju, na Batajnici, pozurite. Parking ce biti od Mome Stanojlovica do kasarne na Bat. Ulaska u kasarnu nece biti. U 9.00 kapije se zatvaraju i pocinje izlozba do 11.00. Posle izlozbe na velikoj pisti bice miting. Saznao sam da su stranci trazili velike osiguravajuce premije kod LOJD-a, Nisam siguran da ce se tolike pare skupiti. Samo dnevnica za Italij. Akro - letace je 6.000 DEM. Sitnica. Dolazi IL. Jedan ce biti izlozen a drugi ce da leti. Tu zver treba videti. Vidimo se pored piste. Ponesite dvoglede.
avioni.258 pdeze,
Pozdrav! Ne pratim bas temu, pa mi ne zamerite ako se o ovom vec diskutuje. Daklem: sta ce biti u Batajnici ovog vikenda? Nacuo sam da ce se odrzati aero miting, pa me interesuje ko ce sve tu izlagati. ( naravno interesuju me atraktivni avioni tipa MIG 29, Eurofighter, Raffale, ...) Thanks unapred! P.S. Posto nisam iz Bgd bila bi mi korisna svaka informacija o tome, kako mogu stici do Batajnice (pri)gradskim autobusom sa glavne stanice.
avioni.259 vstan,
>Ako vas interesujwe aero-miting u Nedelju, na Batajnici, pozurite. >Parking ce biti od Mome Stanojlovica do kasarne na Bat. Ulaska u >kasarnu nece biti. U vojnoj knjižari u Vasinoj ulici prodaju karte za parking. Dakle ipak će biti moguć ulaz ? >U 9.00 kapije se zatvaraju i pocinje izlozba do 11.00. --------- Valjda otvaraju ?
avioni.260 rades,
Pozdrav.Dakle posto smo svi ljubitelji aviona,i znamo o ovom aeromitingu,da zakljucimo:Batajnica 15.06.1997., od 9:00 do 18:00.Avioni:svi iz sastava RV i PVO SR Jugo- slavije,SU,Mirage.IL.... Have fun. MiloS.
avioni.261 savicd,
Bojim se da cu morati ispraviti neke svoje navode. Kapije ce biti otvorene ali morate da znate kododje do 7.30-8.00 dosao je. Taj ce moci i da negde blize parkira. Posle ce te biti sretni ako parkirate i kod Mome Stan. Miting pocinje u 9.00. Odmah pored kapije juce je podignut jedan MIG na stub (ne srama!). Nesto kao onaj Galeb ispred muzeja na Surcinu. Ne nadajte se olako uci u kasarnu. Nekad se parkiralo pored piste. Juce je "Ceca" (Gen.Velickovic) naredio da se razmontiraju svi satori pored piste koji su bili podignuti radi osvezenja. Planira se prodaja delova vojne opreme (znacke, bere, opasaci...) Ako stre zainteresovani ponesite lovu. Mora da znate da to nije isti miting kao na Uscu ili Kalisu. To je vojni objekat i tu vaze drugi rezimi. Vi kao da nikad niste bili ni bluzu kasarne. Probaj da skrenes sa oznacene trase ili se iskljuci prema kaponirima. Bojim se da ces imati velikih problema. Licno se ne nadam velikom odzivu stranaca. Nadam se da vas nisam odvratio od posete. Boze sacuvaj. Pa dovoljno je ako vam kazem da ce mozda da stigne i Ruski transportni IL, (da onaj koji pravi valjak). Pozdrav,
avioni.262 sljubisic,
> Pozdrav.Dakle posto smo svi ljubitelji aviona,i znamo >o ovom aeromitingu,da zakljucimo:Batajnica 15.06.1997., >od 9:00 do 18:00.Avioni:svi iz sastava RV i PVO SR Jugo- Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine moguce doci do tamo. Dakle: - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i gde treba sici, - ako moze Beovozom, opet koji voz uhvatiti i gde treba sici, i na koju stranu ici kada se sa istog sidje :) - ako su uvedene neke posebne linije organizovanog prevoza, gde su im polazista i u koliko sati su polasci? Unapred se zahvaljujem na svakoj korisnoj informaciji, i to u ime svih nas koji u nedelju necemo imati problema sa parkiranjem :) P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se radi o vojnom objektu zabranjeno?
avioni.263 pifat,
>> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine >> moguce doci do tamo. Dakle: >> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i >> gde treba sici, a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored novobeogradske opštine, ide Glavnom ulicom u Zemunu, Dušanovom, Batajničkim drumom i dalje starim novosadskim putem. b) bas 706 Ovo je ekspres sa Zelenjaka. c) Lastini basovi za Bataju i obe Pazove. Kreću sa Lastine stanice pored Save, a zastaju kod pošte u Zemunu. Basovi su u prednosti jer idu starim novosadskim putem, dakle staju u blizini aerodroma ! >> - ako moze Beovozom, opet koji voz uhvatiti i gde treba sici, i na >> koju stranu ici kada se sa istog sidje :) Bilo koji Beovoz koji ide za Batajnicu ili dalje. Jedan krak ide iz Pančeva, staje kod Vuka, u Prokopu, pored buvljaka, na Tošinom bunaru itd. do Bataje. Drugi krak ide iz Resnika, a u Prokopu se spaja na istu trasu. Nedavno su menjani redovi vožnje, ali po starom rasporedu, pančevački krak je imao stajanja kod Vuka u 7:54 i 9:16. Od Vuka do Batajnice vožnja traje oko pola sata. Vozovi su mahom tačni, ali i to je vrlo promenljivo (uobičajena šema - "danas voz taj-i-taj izuzetno ne saobraća). Od stanice u Batajnici ide se desno do glavne ulice, pa opet desno glavnom ulicom do kapije aerodroma. Ovo je lepo parče za šetnju, recimo jedno 2,5 km. UBR, kod železničke stanice u Bataji je i okretnica basa 73, pa se možete provozati jedno dve-tri stanice, da prištedite đonove. >> - ako su uvedene neke posebne linije organizovanog prevoza, gde su im >> polazista i u koliko sati su polasci? No idea. Ako neko ima insider info, molim dopunu. >> Unapred se zahvaljujem na svakoj korisnoj informaciji, i to u ime svih >> nas koji u nedelju necemo imati problema sa parkiranjem :) Nema na čemu, a ja mogu samo da se nerviram - u nedelju nisam u Beogradu :>> >> P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se radi >> o vojnom objektu zabranjeno? Ovo je interesantan detalj. Uobičajeno, vojska je prilično paranoična na prisustvo kamere u ma kom obliku, iako su snimci svog hardvera koji će biti dostupan verovatno lako dobavljivi, a detalji o samoj bazi u Batajnici su onima kojima su potrebni već poodavno poznati. Javite kako je bilo :)
avioni.264 savicd,
Zdravo svima, najnovije vesti. Danas su stigli: - 2 SUHOJ (Tridesetice) - Rusija - 1 IL (Onaj sa valjkom) - Rusija - 1 MIRAGE - Grcka Pa ljudi onaj SUHOJ je fatamorgana. Sav nas hardver (I ne samo nas) je decja igracka za SU. Gleda sam danas Kobrin skok. On se ziv ne cuje a ide sa nosom gore. Ono vredi videti. Vidimo se u Ned.
avioni.265 dbambi,
=> =>>> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine =>>> moguce doci do tamo. Dakle: => =>>> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i =>>> gde treba sici, => => a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored => novobeogradske opštine, ide Glavnom ulicom u Zemunu, Dušanovom, => Batajničkim drumom i dalje starim novosadskim putem. => => b) bas 706 ObaTrojica :) voze samo do Bataje, a do aerodroma onda ima još dobrih 5 km. Isto je i sa Beovozom, jer je njemu poslednja stanica upravo u Batajnici i tek poneki ide do Pazove, ali ni tada ne staje na razumno maloj udaljenosti od mesta predstojeće svetkovine :) Lasta 701 radi posao, mada treba dobro gledati, jer ulaz u kasarnu i nije nešto za šta biste rekli da iza toga leži naš najveći vojni aerodrom. Uglavnom, 701 staje oko 100 m posle kapije, mada obično morate vozaču da naglasite da hoćete da izađete, jer ako niko ne stoji u blizini vrata i ako je stanica pusta, oni 'ladno projure.. Bambi
avioni.266 vstan,
>>> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.) > >a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored >b) bas 706 Ni jedan ne ide ni izbliza do aerodroma. Za bus prevoz ostaje jedino Lasta, mada danas čujem da će vojska da organizuje non-stop prevoz. Početna stanica je kod konjičke škole u Zemunu (tj. Teleoptik), stiže se busevima 17, 73, 84, a polaziće čim se popune. Ako još nešto saznamo javićemo. U 9h počinje civilni deo aero mitinga, a u 12h vojni deo. Kapije se otvaraju u 7.30h.
avioni.267 nenad,
> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine > moguce doci do tamo. Dakle: Izgleda da će dosta Sezamovaca ići na miting. Mogli bi da se dogovorimo i nađemo tamo, pa da se organizujemo i ukrademo jedan avion i odemo u Kazablanku - u Švajcarsku... :) > P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se > radi o vojnom objektu zabranjeno? Satelite mogu samo da mrze, ali zato ne daju poštenom narodu da snima...
avioni.268 sfilip,
>> P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se >> radi o vojnom objektu zabranjeno? > > Satelite mogu samo da mrze, ali zato ne daju poštenom narodu da > snima... eh, naša vojska je posebno top secret. Do mene je, nekim slučajem, došla jedna simpatična istinita priča. Glavni akter priče je sadašnji predsednik crne gore, koj je od vojske tražio neke vojne mape koje su se ticale prevlake. Kancelariju pomenute osobe potom je posetilo vojno lice sa visoke funkcije, koje je predsedniku objasnilo kako je su te karte veoma strogo poverljive, i kako teško da može tek tako da ih da (predsedniku republike!?!), pa je tek posle teškog u mukotrpnog ubeđivanja Momir je uspeo da ih se dokopa, obećavši da će ih vratiti kroz nedelju dana, što je i uradio, pošto ih je iskoristio na sastanku sa nekom stranom delegacijom, možda su bili neki zapadni novinari, ili tako nešto ;). A sumnjam da je vojska to ikada saznala :) eto, samo da znate do koje krajnosti nekada ide naša i tako nesposobna vojska :) Btw, mislim da neće biti nikakvih problema povodom foto aparata sutra. Ja moj nosim, a čim razvijem slike bacam ih ovde :)
avioni.269 savicd,
Narode, videste li one zveri? SU-30. (the best). Svaka cast Kapetanu Francuzu, lepo je provozao onog svoh miraza, ali zveri su zveri. Dali ste se ikad zapitali zasto se ne moze kupiti, ili zasto ni jedna zemlja nema u svom RV SUHOJA. Rusi to ne daju nikome. Zato Ameri moraju da bace pod noge Ruje i da im uzmu njihove fabrike pa ce tek onda svi ostali moci da ih samo mrze. Lova je sve. Moram da vas podsetim sta je bilo na Burzeu kada su SUHOJI napravili dar-mar. Svaka cast puk. Tihomirovu i puk. Romanovu. 30m visine i brzina malo veca od covecjeg hoda, sa nosom na gore. Da cujem komentare.
avioni.270 sfilip,
> Da cujem komentare. nešto sam slikao, pa ako fotografije ispadnu dobro šaljem komentare ;) a moji utisci su: mnogo pompe i preuveličavanja, sve zarad vraćanja poverenja širokih (i glupih) masa u vojsku, i mnogo teškog sr*nja od strane voditelja tamo, koga na sreću nisam morao da slušam bar jedno vreme, dok sam bio napred pored ograde, za vreme letenja :) enivej, gazele su se lepo izvozale, oni "stršljenovi" nisu bili loši, mada ništa što zaslužuje onako teške reči, isto tako i bellovi, sve lepo urađeno, mada ništa preterano :) pažljivo sam gledao gazelu, dok se pilot mučio da je obrne u mestu, ili da vozi u stranu, i baš je izgledala dosta nestabilno, ne znam zašto, zbog vetra ili? Pričao mi je ćale, imao je iskustva sa pilotima dok je fotografisao iz helikoptera, da je problem okretanje u mestu, kretanje na stranu, ili zadržavanje u mestu, i da mu se dešavalo da pilot ne ume da izvede tako nešto, nego da je morao da obrne krug da bi se postavio na odgovarajući poziciju. Elem, naše 29vetke su bile simpatične, a glavna atrakcija, Miraž i Suhoj, pokazali su da su klasa iznad 29ke, a o poređenju njih i nekih galebova ili orlova nema ni govora :) Naravno, nije pitanje samo u mašinama nego i u pilotima, ali šta je tu je. (sećate se fotografije iz politike, negde za vreme rata u bosni, F16ica i preko nje nacrtan krst sa krugovima, a ispod natpis "Američki avion F16 uhvaćen u topovski nišan orla") :) Nego, zašto izostaviše kobru, kada su je tolko nahvalili? Zvono je izgledalo lepo, ali to sam video i pre na klipnim, pa bi mi bila prilika da vidim kako kobra izgleda u stvarnosti, a čuo sam da su je u subotu izvodili.... Neko će sigurno umeti lepo da opiše program suhoja, miraža, i našeg mig-a 29, a da pomenem da je onaj mali klipni zlin (kako beše pun naziv?) bio mnogo zanimljiviji od ostalog dela programa sa mlaznim avionima :) Idem sada da pokupim slike, pa ako su uspele lete ovde :)
avioni.271 sfilip,
One slike nisu ispale Tako loše kako sam očekivao :) Imao sam jedan stari aparat sa pokvarenim svetlomerom, pa sam morao da nosim externi, na njemu objektiv od 30tak mm, i veći od 200mm sa kojime sam hvatao na daljinu, u letu ili na pisti, ali, kao što će te videti, ipak sam morao da uveličavam te slike, jer su avioni ispali isuviše mali, tako da je rezolucija, tj kvalitet (zbog filma) malo niži. Nema veze, bar sam se potrudio, a sledeći put nosim nešto od 350mm ;) evo prve, suhoj 30 u letu! su30_1.jpg
avioni.272 sfilip,
suhoj na sletanju, sa izvučenom vazdušnom kočnicom! (pokušao sam da slikam migove sa padobranom, ali nisam uspeo, sakriju se iza drevća čim ih nanišanim...) su30_2.jpg
avioni.273 sfilip,
Opet suhoj, od pozadi, dok ga je traktor odvlačio na pistu, a ljudi, računajući i mene, trčali za njime iz različitih razloga ;) su30_3.jpg
avioni.274 sfilip,
Poslednji suhoj iz serije, sa strane, dok su ga odvlačili... su30_4.jpg
avioni.275 sfilip,
Ovo je stvarno poslednji suhoj, ili bar njegov deo, za ovaj dan. Da, da dodam, slike su tu oko 1mb bmp formata, +-300kb, u true color-u, čisto da se zna, da mi neko ne zvoca kako nisam napisao... Ova slika je sa repa suhoja. Tamo gde ameri imaju nekakve munje, kosturske glave, ili nekakve džidža-bidže, e tu rusi baciše svetog djordja... e jesu face... a najbolje se slaže sa petokrakom ;) su30_sdj.jpg
avioni.276 sfilip,
Evo ga još jedan suhoj, ovo je stvaaaarno poslednji (šta da radim kada je najlepši), na stajanci, sa dva miraža. Jeli, videliste li vi kolika je razlika u veličini između ta dva aviona?! su_mirag.jpg
avioni.277 sfilip,
Evo je sada, za promenu, serija od 3 miraža. Prvi je onaj grčki što je sedeo na izložbi, dok su ga promatrali naši srbijanci, komentarišući "ux, što je dobar ovaj rafal.." mirage_1.jpg
avioni.278 sfilip,
Za ovoga je neko, dok je još stajao na zemlji, tvrdio da poleće vertikalno... Vidi se crevo za punjenje u vazduhu, izgleda da ga nisu skidali od kad je doleteo ovamo, zašto - pojma nemam. Zar ne bi trebalo da mu to pravi bar neki mali ali značajan otpor? mirage_2.jpg
avioni.279 sfilip,
Poslednji od miraža, ovde se lepo vidi delta krilo... mirage_3.jpg
avioni.280 sfilip,
ovo je valjda Dc10, jatov, šteta što ga nisam uhvatio sa super galebovima... enivej, poslednja za danas, skenirao sam još par slika sa migovima 29, jednu ili dve sa gazelama, i dve sa letećim zvezdama, to šaljem sutra, a ako neko ima neki poseban zahtev, neka viče :) imam još slika suhoja, većinom onog izloženog, sa ljudima, nešto helikoptera, a i ne sećam se više... dc10.jpg
avioni.281 savicd,
Na koji nacin da tvoje slike vidim na mom monitoru. Ja obavim DWL, ali mi nije jasno kako da ih raspakujem i sta mi za to treba. Hvala na odgovorima. Moze i na mail.
avioni.282 mirkomi,
> Elem, nase 29vetke su bile simpaticne, a glavna atrakcija, > Miraz i Suhoj, pokazali su da su klasa iznad 29ke, a > o poredenju njih i nekih galebova ili orlova nema > ni govora :) Naravno, nije pitanje samo u masinama nego De je bre Miraz klasa iznad 29-tke. 29 je najbolji avion svih vremena, Miraz prosecna ptica u odnosu na njega. A i ne bih rekao da su nasi piloti sad nesto mnogo losi, lepo su vozili ljudi. Sto se Galebova tice, G-4 je jedan od najboljih skolskih aviona na svetu. Naravno da se ne moze u borbenom pogledu porediti sa zmajevima, ali on za to i ne sluzi, imamo mi Mig-21, i Mig-29 za to. > Nego, zasto izostavise kobru, kada su je tolko nahvalili? I ja se to pitam. > i naseg mig-a 29, a da pomenem da je onaj mali klipni > zlin (kako bese pun naziv?) bio mnogo zanimljiviji od I mene je odusevio. Lud neki avion, a jos ludji pilot. P.S. Obratite paznju da je Galeb izvodio zvono, dok Miraz to nije mogao.
avioni.283 mirkomi,
> zapitali zasto se ne moze kupiti, ili zasto ni jedna zemlja nema u > svom RV SUHOJA. Da li si siguran da se ne moze kupiti. Nesto mi se cini da se 24-rka i 25-ca mogu kupiti (ali to nabadam), sto se tice 27-ice, ona zemljama koje su kupovale avione od SSSR-a, nije ni bila potrebna. Amerima treba, ali oni smisljaju svoje, bio bi blam da NATO kupuje od Rusa.
avioni.284 rades,
Pozdrav!Ovo u nedelju je bilo strava.Da ne bi pisao svakom posebno,govoricu uopste.Dakle jeste da je Su- hoj bio zakon,ali i nase 29. su se strava pokazale, pogotovo simulirajuci borbu(DOG FIGHT).To sto kazete da se SU ne moze kupiti,nije tacno.Kina ili Japan(ni- sam siguran)vec imaju 27. u svom sastavu,cak kupuju i licencu za njega.Jos jedna ispravka.MIG-29 je avion po svojim karakteristikama,performansama i ostalim stva- rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- red ovoga,prvi MIG-29 koji je uzleteo i primao se sam, da li mislite da je to nas pilot?!?Ja bi rekao da samo Ruja moze tako nesto. Toliko od mene,pozdrav MiloS.
avioni.285 savicd,
Silom prilika i nekimmojim zanimanjem saznao sam da trideseticu Ruji nisu nikome prodali. Cinjenica je da Ameri rade za sebe i da im ne trabaju drugi ili tudji. Ali tu je jedno veliko ALI. Sad pocinje diskusija sta je bolje ili cije je bolje. Ja to gledam iz svog ugla. Ameri su uvek zazirali od Ruja ali bi to oni marketinski upakovali da se to tako ne vidi. Pa sta je u osnovi njihov strateski cilj? Baciti Ruje pod noge i onda im sve uzeti ili barem nece imati konkurenta na ovoj Zemlji. Sto se tice vojne tehnologije licno mislim da su Ruji neprevazidjeni. Normalno to je ipak tema za duzu diskusiju.
avioni.286 savicd,
Necu dugo. SIGURAN sam da se 30-tica ne prodaje. Za one manje cifre si u pravu. Sto se tice insinuacije na racun nasih pilota nije u redu. Ne znas onda cime mi raspolazemo. Mogu nam Ruji biti prijatelji koliko god hoces ali ni oni nebi pristali da voze u nase ime. Ono sto je izveo pilot 29-ke davne '91. izveo je i gen. Velickovic (u vojnim krugovima zvan Ceca). Na moje oci. Sto se tice Ruja puk. Tihomirov i Romanov nisu ni blizu najbolji piloti Rusa, svojim ocima sam gledao sta radi Ruska "garda". I jos samo ovo: njima nije ni stalo da nam ga reklamiraju. Mi nemamo potreba za takvom pticurinom kojoj uzgred budi receno svi moraju da skinu kapu(sapku).
avioni.287 nenad,
> ali oni smisljaju svoje, bio bi blam da NATO kupuje od Rusa. Pa i nije, prošle godine su hteli da kupuju neke helikoptere (ne razumem se u te stvari tako da ne bih mogao da kažem koji) ali Rusi nisu mogli da ih proizvode.
avioni.288 sfilip,
Četiri gazele, akro grupa stršljenovi, ma kako smešno to zvučalo... lepše je "hornets" ;) gazelle.jpg
avioni.289 sfilip,
Leteće zvezde, No1 letzvez1.jpg
avioni.290 sfilip,
Leteće zvezde No2 letzvez2.jpg
avioni.291 sfilip,
Evo su dve 29ke, na poletanju... mig29_1.jpg
avioni.292 sfilip,
Dotične dve, u letu mig29_2.jpg
avioni.293 sfilip,
Evo je 29ka sa forsažom. Šteta što je nisam tada uhvatio sa strane, ali nije ni bilo prilike :) mig29_3.jpg
avioni.294 sfilip,
Ako nekoga zanima još nešto od slika, neka viče
avioni.295 morkin,
> rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, > u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji > pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- Trač: Pilot tog aviona je (samo) kapetan po činu, ali već petnaest godina vozi avione isključivo na mitinzima.
avioni.296 tojagic,
Da li imas neku sliku sa civilnim avionima ? Hvala.
avioni.297 mirkomi,
> Silom prilika i nekimmojim zanimanjem saznao sam da > trideseticu Ruji nisu nikome prodali. Cinjenica je da Ameri rade za Nisu jos stigli, prodace. Jesi ti video Su-30 i Mig-29. Prvo Su-30 je samo unapredjena 27-mica, drugo 29-ka je samo uvecana 27-mica (odnosno 30-tka), sve lice jedna na drugu. Upotreba im je razlicita, ali su im sposobnosti slicne. > Sad pocinje diskusija sta je bolje ili cije je bolje. Ja to gledam iz Ameri su bolji u nekim stvarima, dok su Rusi bolji u nekim drugim, tesko je oceniti sta je stvarno bolje, kad bi bio jedan mali rat, samo borbe aviona, pa da vidimo, bas bi bilo interesantno.
avioni.298 mirkomi,
> licencu za njega.Jos jedna ispravka.MIG-29 je avion po > svojim karakteristikama,performansama i ostalim stva- > rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, > u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji > pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- > red ovoga,prvi MIG-29 koji je uzleteo i primao se sam, > da li mislite da je to nas pilot?!?Ja bi rekao da samo > Ruja moze tako nesto. Mig-29 je ukupno gledano, po mom i po misljenju jos nekih ljudi, i dalje najbolji lovacki avion na svetu. Medjutim, ne vidim razlog za promovisanjem 29-tke, ko se razume u avione, zna kakav je to zmaj, a pilot je apsolutno bio nas, cak mi se cini da to nije nas najbolji pilot, jeste dobar, al' ima i boljih. Nismo mi bas toliko ispod Ruja, mozemo i mi to, obrazovani smo i mi, poenta je u tom slucaju u avionu.
avioni.299 mirkomi,
> Pilot tog aviona je (samo) kapetan po cinu, ali vec petnaest godina vozi > avione iskljucivo na mitinzima. Pitao sam caleta, njemu se cini da je pilot bio neki major, mozda i potpukovnik. Nisam cuo takav trac.
avioni.300 rades,
Ovako vec volim kad se polemise!To je onda prava ko- nferencija,a ne neko foliranje.Dakle, da ne bi odgovarao svakom posebno,evo sve odjednom. Izgleda da me neki od vas nisu dobro razumeli.Ja uo- pste nisam vredjao ni nase avione,ni pilote,jer ja znam puno njih i svi su oni i iskusni i dobri momci. Ako ste me pogresno shvatili,zao mi je. Sto se tice "porodice" SUKHOI,tu mislim da je sve jasno.Dakle svi ovi noviji suhoji su preteca "starog" svima dobro poznatog SU-27.(sve zavisi od potreba drza- ve-neki su modifikovani za potrebe mornarice,neki imaju radar sa vecim dometom,neki veci rezervoar zbog doleta...). Mozda je jedina razlika(okom vidljiva)u izgledu prednjeg dela letelice. A sad nekoliko reci o Mirazu.(i o njemu sam vec pricao,ali me neki od vas opet nisu razumeli).Oni ga nisu promovisali nama(jer i debil zna da mi nemamo nikakve potrebe za avio- nom tog tipa)nego stranim zemljama.Pa zar stvarno mislite da i na ovakvom malom mitingu(kazem malom za ostali SVET,a izu- zetan za nase prostore)nije bilo bar par spijuna?!? Koliko spijuna vidite?-Mislite o tome. :) Pozdrav, MiloS.
avioni.301 savicd,
Slazam se u potpunosti. Veoma tesko je danas od mladjeg brata naparaviti starijeg a potpuno novog i revolucionarno unapredjenog. To sama tehnologija ne moze da podrzi. To je uocljivije kod aviona koji su cesce izbacivani od recimo tenkova kojih ima bukvalno tri serije od II Sv. rata do danas. Cenim tvoj stav o kvalitetima jednih i drugih. Mozda bi tema tenkovi ili naoruzanje bila prepuna razlicitih stavova o pojedinim primercima naoruzanja. Siguran sam da bi najobjektivniji sudija bio jedan mali okrsaj izmedju njih ali nisam siguran da bi ostao MALI. Poz.
avioni.302 sljubisic,
Samo da pitam jeste li primetili da kod skoro svih savremenih aviona prikazanih na ovom mitingu (MIG-21, MIG-29, Mirage 2000) prilikom uzle- tanja i forsaza izlaze izduvni gasovi izrazito crne boje? Sasvim norma- lno i nesto sto nije vredno paznje, zar ne? Ali, rekoh 'skoro svih' aviona prikazanih na mitingu, jer su iz SU-30 pri- likom forsaza izlazili izduvni gasovi neke oker boje :) Mozda i ne ide na kerozin vec na cistu votku, na opste zadovoljstvo pilota, a sve po principu "pola pijem - pola Sarcu dajem" :)) Ako neko ima objasnjenje ovog "fenomena" bas bi voleo da ga cujem. Sto se pak Miraza 2000 tice, i programa koji je izveo, ili je na njemu leteo neko ko se u tom avionu i rodio :) ili, kao sto jedan moj poznanik rece, pilot nema palicu za upravljanje nego zeljeni ugao jednostavno otkuca na tastaturi ;))
avioni.303 rades,
Ovako Svljubiscicu, ja to nisam primetio,osim kod MIG-29,a to uopste ne bi trebalo da bude cudno.Rusi su jedini koji su izmislili avion na naftu(dizel),a svi ostali su pali na teme. P.S. Vi ostali se nemojte cuditi sto ovo nisam napisao kao Odgovor(REPLAY-ili tako nesto),zato sto to nesto ne go- tivim.Pozdrav, MiloS.
avioni.304 mango,
> onda cime mi raspolazemo. Mogu nam Ruji biti prijatelji koliko god > hoces ali ni oni nebi pristali da voze u nase ime. Rusi ni sami sebi ne mogu biti prijatelji, a kamoli nekom drugom.
avioni.305 mirkomi,
> A sad nekoliko reci o Mirazu.(i o njemu sam vec pricao,ali > me neki od vas opet nisu razumeli).Oni ga nisu promovisali > nama(jer i debil zna da mi nemamo nikakve potrebe za avio- Ti si pricao o promovisanju Miraza??? Ja sam ukapirao da si mislio na Mig-29. Medjutim to ne menja stvari, Miraz 2000 je da kazemo zastareo avion, ima i mnogo boljih za promociju, ne znam kome bi od inostranih (a narocito zapadnih) zemalja trebalo promovisati Miraza. Al' ajd' mozda si i u pravu, mi obicni ljudi nikad ne saznamo celu istinu.
avioni.306 nenad,
> Sto se pak Miraza 2000 tice, i programa koji je izveo, ili je na > njemu leteo neko ko se u tom avionu i rodio :) ili, kao sto jedan > moj poznanik rece, pilot nema palicu za upravljanje nego zeljeni > ugao jednostavno otkuca na tastaturi ;)) Meni su upućeni (vstan) rekli da je Miraž pun elektronike koja služi upravo za korekcije i pomoć pri upravljanju.
avioni.307 blue,
Ako oce neko josh nek se javi... :) P-38! :) p.38
avioni.308 mmcry,
Pridruzujem kolekciji fotki snimljenih na aeromitingu Batajnica '97. nekoliko (4) fotografije snimljene u subotu 14.juna za vreme generalne probe. Fotke su snimljene na startnom mestu, tzv. trianglu digitalnom kamerom Kodak DC 40 - naravno nije moja pozajmio sam je od prijatelja. Na snimcima su (u jednoj zip arhivi): G-4 iz akro grupe pred let; Su-30 - dva snimka, na jednom snimku je u kabini nas komandant RV Ljubisa Velickovic (u zadnjoj kabini) a u prednjoj (za ucenika!) je vodja ruske delegacije general (zaboravio sam mu ime), i na kraju snimak Ljubise u razgovoru sa francuskim pilotima kraj njihovog Mirage-a 2000. Imam jos nesto snimaka pa ako nekoga zanima mogli bi da ih posaljemo. Malo da pojasnimo neke nedoumice i nepreciznosti koje su se pojavile: Su-30 se prodaje i izvozi u druge zemlje - licencu za proizvodnju je otkupila Indija. Osim Indije Su-27 (druge varijante) poseduju Kina i Vijetnam. Kobra, koju je uzgred da napomenemo prvi put i izvedena na dvosedoj verziji Su-27 (ciji je borbeni derivat upravo izlozeni Su-30), izvode samo opitni piloti biroa Suhoj. U nedelji su na Batajnici bili avioni i piloti iz 148. puka, odnosno centra za obuku pilota PVO iz grada Kujbiseva. Program leta i onaj koji se demonstrira na medjunarodnim aeromitinzima znatno se razlikuju. Pilot Mirage-a 2000 bio je iz francuskog opitnog centra i program je bio identican (ili skoro) onom koji se demonstrira na medjunarodnim aerosalonima. Pozdrav, Milan. bat97.zip
avioni.309 inferno,
Ů│ ˙ ovo je valjda Dc10, jatov, šteta što ga nisam uhvatio sa super Ů│ ˙ galebovima... enivej, poslednja za danas, skenirao sam još par slika sa Ů│ ˙ migovima 29, jednu ili dve sa gazelama, i dve sa letećim zvezdama, to Ů│ ˙ šaljem sutra, a ako neko ima neki poseban zahtev, neka viče :) S..s..samo tri miraža 2000? Auuuu... crni fiko. ;)
avioni.310 inferno,
Ů│ ˙ Sto se Galebova tice, G-4 je jedan od najboljih skolskih aviona na Ů│ ˙ svetu. Naravno da se ne moze u borbenom pogledu porediti sa zmajevima, Ů│ ˙ ali on za to i ne sluzi, imamo mi Mig-21, i Mig-29 za to. MiG 21? Pokušavaš da nas nasmeješ? ;)
avioni.311 mirkomi,
> MiG 21? Pokusavas da nas nasmejes? ;) Boze sacuvaj, mrtav sam ozbiljan. Nije Mig-21 tako los avion. Zapravo, on je u svoje vreme bio zmajina i po, nesumljivo mu je vreme proslo, ali i dalje moze da se koristi protiv nekih aviona. Njega ce F-16 ili F-15 ili neki drugi lako da skine, ali zato lovci bombarderi, i teski bombarderi nemaju sanse protiv njega. Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga?
avioni.312 rades,
Cujem neke reci o 21. Nije to tako los avion,pogotovu sto je brz.Elem, cuo sm da su zabelezeni slucajevi kada je on(redo- vno)obarao F-15,F-16,cak i stelt avione F-22 i F-117. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Pozdrav, MiloS.
avioni.313 mirkomi,
> cuo sm da su zabelezeni slucajevi kada je on(redo- > vno)obarao F-15,F-16,cak i stelt avione F-22 i F-117. Pa mozda bi ih i obarao, samo nikad nije ni imao sansu. Mig-21 je avion koji je bio "popularan" u Vijetnamu, i borio se protiv F-4 i F-5, ali to je bio stari model aviona. Avion je pretrpeo vise modifikacija od tada, i osavremenjen je koliko je to moguce. Da bi oborio F-15 ili 16 to ne mogu da tvrdim, ali da nema nikakvu upotrebu, ne bi bio u nasem RV. Valjda znate ljudi da avioni sluze za jos nesto osim za obaranje drugih aviona, a valjda znate da i protivnik ne operise samo sa avionima najsavremenijih sposobnosti. Na F-15 i F-16 se pustaju Mig-29, koji ih lako mogu oboriti.
avioni.314 rades,
OK,da se razumemo,ja nisam rekao da je 21.los avion,naprotiv,napravio sam malu salu.On je bio izuzetan u svoje vreme(kao i sad neke varjante), kao sto je i u svojoj klasi!!!Ali vreme leti i po- lako i on stari. To sto si pomenuo modifikovane varjante,jedna od najpoznatijih je BIS(MIG-21 BIS)koga poseduje i nasa vojska.Ujedno ovaj tip je i jedan od najmodernijih 21.Naoruzan je dvocevnim topom(23mm),raketama vazd.-vazd. sa infracrvenim samonavodjenjem i poluaktivnim rada- rskim vodjenjem(oruzije iskljucivo za lovacke zadatke)! P.S. Ne volim da pisem poruku kao odgovor!!!!! MiloS.
avioni.315 sfilip,
> Meni su upućeni (vstan) rekli da je Miraž pun elektronike koja > služi upravo za korekcije i pomoć pri upravljanju. pa naravno, taj avion ne bi ni mogao da leti bez FBW sistema tj elektronike koja mu to omogućuje, to je i glavna razlika između ruskih i zapadnih aviona. Ruski avioni uglavnom imaju FBW sistem, ali se mogu upravljati bez njega, za razliku od zapadnih koji se uglavnom dosta oslanjaju na elektroniku, pogotovu oni stealth neaerodinamični tipa F117 ili B2 koje pilot ne bi ni mogao da upravlja da nema elektroniku. Što neko reče, i kamen sa dovoljno jakim motorima i elektronikom može da leti :) btw, ne znam gde sam čuo, kada se u avion ugrađuje FBW sistem, (znači Fly By Wire, a čini mi se da sada podrazumeva sve, dakle elektroniku za upravljanje i korekciju, neke automatske radnje, elektromotore za kontrolisanje upravljivih površina, itd...) onda se ugrade bar dva sistema, pravljena od strane različitih firmi, sve, i softver i hardver, tako da bi se smanjila šansa da se neka neotkrivena greška ili mana na jednom sistemu pojavi i na drugom...
avioni.316 sfilip,
> Ja sam ukapirao da si mislio na Mig-29. Medjutim to ne menja stvari, > Miraz 2000 je da kazemo zastareo avion, ima i mnogo boljih za promociju, > ne znam kome bi od inostranih (a narocito zapadnih) zemalja trebalo > promovisati Miraza. Al' ajd' mozda si i u pravu, mi obicni ljudi nikad > ne saznamo celu istinu. ne kapiram, kako je to miraž zastareo avion? Pa on je najsavršeniji francuski avion te namene, a i u svetu je jošuvek u vrhu. Francuzi predviđaju da ga zamene rafalom, ali pošto jošuvek lete samo prototipovi rafala, ne znam kada se uvodi u naoružanje, onda ne znam kako to "ima mnogo boljih za promociju"? Uostalom, moglo bi se reći da su miraž i suhoj imali najbolji program. Enivej, ako u upotrebu nekada treba da uđe rafal, onda je logično da se stari tipovi rasprodaju, jer zemlje koje nisu u nekoj stisci kao rusi uglavnom ne prodaju svoje najsavršenije avione, već tek kada zastare, kada se smanje troškovi proizvodnje... pored toga što se prodaju i polovni avioni...
avioni.317 rades,
Miraz zastareo??????????????? :>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MiloS.
avioni.318 miljan,
> ne kapiram, kako je to miraz zastareo avion? Pa on je > najsavrseniji francuski avion te namene, a i u svetu je josuvek > u vrhu. Francuzi predvidaju da ga zamene rafalom, ali posto Pa za avion koji je naprevljen pre 1980. god.(prvi prototip Fatamorgane je poleteo 1978. god.) moglo bi se reci da je zastareo, ali to je i dalje "jedan od najboljih borbenih aviona na svetu" "Najmodernija varijanta nosi oznaku mirage-2000-5. Oprema tog aviona je vrlo savremena i cini je visenamenski radar RDU, kompatibilan sa radarski vodjenim raketama MICA i holografskim HUD-om, ali ostala elektronika uobicajena za ovu generaciju vazduhoplova (INS, GPS, visefunkcionalni displej, itd.)..." I nesto podataka TAKTICKO-TEHNICKI PODATCI: Pogonska grupa: Jedan turboventilatorski mlazni motor "SNECMA M53-P2" sa 9000 kg (88,29 kN) potiska i dodatnim sagorevanjem. Razmah krila................9,13m Duzina.....................14,36m Visina......................5,20m Max. brzina na visini.......2,2Mah Operativni vrhunac leta....18000m Naoruzanje: Topovsko: 2 topa 30mm DEFA 554 sa po 125 granata Raketno: 2x matra "super 530" ili 53D rakete V-V ili, 2x matra "magic 550" ili "magic 2" Bombardersko: 18x 250kg bombi DURANDAL za proboj PSS, 1-2 laserski vodjene bombe BLG 1000, 2 AC-30 L, protivradarske rakete itd.
avioni.319 miljan,
A sad malo o Su-30 To je pravi visenamenski model starijeg brata, cistog lovca Su-27. U lovackoj varijanti namenjen je i opremljen da bude komandni lovacki avion koji vodi grupu od cetiri Su-27. Osim toga, Su-30 u drugoj varijanti moze da nosi sve vrste poznatog ruskog vodjenog oruzja visoke preciznosti i dometa do 120km. Po oceni strucnjaka u ovim zadatcima Su-30 je 2,5 puta efikasniji od Su-17 i Su-25. TAKTICKO-TEHNICKI PODATCI: Razmah krila........................14,7m duzina aviona......................21,93m visina aviona.......................5,93m posada............................2 clana motori.....2 AL-31f potiska 74,53kN svaki odnosno 122,6 po forsazu max. masa na poletanju............30000kg nosivost ubojnih sredstava..8000kg na 12 tacaka max. brzina na 0m................1400km/h brzina na visini.................2500km/h dolet............................3900km vrhunac leta....................18500m * Podatci uzeti iz "Vojske"
avioni.320 mirkomi,
> ne kapiram, kako je to miraz zastareo avion? Pa on je najsavrseniji Pa nisam mislio bas zastareo, kao da ga treba izbaciti iz upotrebe, vec da je prilicno star, odnosno da je davno ubacen u izrabljivanje. > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > jer zemlje koje nisu u nekoj stisci kao rusi uglavnom ne prodaju svoje U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO-ovske zemlje. Cisto sumljam da cemo ga mi nekad kupiti.> treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju,
avioni.321 mirkomi,
> I nesto podataka Evo malo podataka o Rafalu, cisto radi uporedjivanja: Rafal - D Razmah 10,90m Duzina 15,30m Visina 5,34m Povrsina krila 46m2 Masa praznog 9060kg Maksimalna masa 21500kg Masa ubojnih sredstava 6000kg Specificno opterecenje krila masom 467kg/m2 Max Mahov broj 2 Maz brzina pri zemlji 1390km/h (1,13M) Opterecenje "g" +9/-3,6 Duzina poletanja 400-650m Radius dejstva 1093 - 1742km Motor (obrati paznju) 2 x F404-400 Max potisak bez DS 2x4920daN Max potisak sa DS 2x7250 Naoruzanje u lovackoj varijanti: top od 30mm i 6-8 raketa i V-V Mica Naoruzanje u varijanti vazduh zemlja: klasicne i vodjene avio-bombe; vodjene i nevodjene rakete V-Z; protivradarske rakete. Naoruzanje V-Z nosi u kombinaciji sa 2-4 rakete Mica
avioni.322 rades,
Miljane,ko te je terao da pises sve ove podatke kad to verovatno svi znamo,a i da ne znamo,okrenemo knjigu,pa pro ocitamo.Elem, ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. Ovo sto kazete da su ga promovisali,to sigurno nisu cinili nama, jer mi nemamo neke potrebe za njim.(zato je tu 21.). Pozdrav, MiloS.
avioni.323 miljan,
Dakle poredjenje: Su-30 Rafal - D -------------------------------------------------------------------------- Razmah krila................14,7m......10,90m duzina aviona..............21,93m......15,30m visina aviona...............5,93m.......5,34m max. masa na poletanju.....30000kg.....21500kg motori.....2 AL-31f...................Motor (obrati paznju) 2 x F404-400 potiska 74,53kN svaki.................Max potisak bez DS 2x4920daN odnosno 122,6 po forsazu..............Max potisak sa DS 2x7250 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ U svakom slucaju zverine od motora (nisam video ni jedan motor sa ovolikom snagom) sto ti i poredjenje govori: U forsazu Su-jevi motori 122,6kN a Rafalovi tek 72kN (x2= 245,2 u odnosu na 144) nosivost ubojnih sredstava Masa ubojnih sredstava ..............8000kg na 12 tacaka.......6000kg max. brzina na 0m...........1400km/h 1390km/h (1,13M) brzina na visini............2500km/h 2Mah dolet.......................3900km vrhunac leta................18500m Da, da jake su to makine ali mi se Suhoi ipak vise svidja!
avioni.324 spantic,
> Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga? Osim ako MIG-21 nisu modernizovani, i to pre svega sa modernim sistemima navođenja, F-16.
avioni.325 miljan,
> Miljane,ko te je terao da pises sve ove podatke kad to > verovatno svi znamo,a i da ne znamo,okrenemo knjigu,pa pro > ocitamo.Elem, Izvini, ali ja nemam nikakvu knjigu sa podatcima o Su-30, o starijima imam (BTW, koja ti je to knjiga u kojoj ima Su-30, rado bih je posedovao) > ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda > po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. > Ovo sto kazete da su ga promovisali,to sigurno nisu cinili > nama, jer mi nemamo neke potrebe za njim.(zato je tu 21.). Ocigledno da si pogresno shvatio moju poruku. Ja nisam uopste dao svoje misljenje da li je MIRAGE los i star avion, prosto sam izneo podatke=cinjenice o njemu (o mirazu mislim sve najbolje - jedino sto sam rekao je da bi zastareo da nisu cesto izbacivana poboljsanja). Mig-29 je takodje super avion (a i jedini nas koji valja -za borbu-), a za staro gvozdje je vec odavno Mig-21, i to ne zato sto je napravljen negde 196x. godine, nego sto mu je rok upotrebe vec prosao i sada mozemo da ga uvalimo samo nekim bednicima kao sto je ZAIR.
avioni.326 mirkomi,
> ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda > po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. Mig-29 je najbolji lovac presretac svih vremena, a Miraz i nije nesto. Jednostavno:))) (Ovo je naravno moje misljenje)
avioni.327 mirkomi,
> Osim ako MIG-21 nisu modernizovani, i to pre svega sa modernim > sistemima navodenja, F-16. Pa naravno da ne mislim na prototipe Miga-21 vec verzije koje mi imamo Mig-21BIS.
avioni.328 miljan,
> Mig-29 je najbolji lovac presretac svih vremena, a Miraz i nije > nesto. Jednostavno:))) > (Ovo je naravno moje misljenje) :)) Kako si to rekao, k'o da si se vozio (borio) u oba. Ne ozbiljno, mozda gresim, ali njih dva stvarno nisu imali prilike da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor.
avioni.329 sfilip,
> Pa za avion koji je naprevljen pre 1980. god.(prvi prototip Fatamorgane > je poleteo 1978. god.) moglo bi se reci da je zastareo, ali to je i dalje > "jedan od najboljih borbenih aviona na svetu" prvi prototip suhoja 27 je poleteo pre '80tih, tačnije, 20tog maja 1977, a mig-a 29 čini mi se i ranije... Da ne pominjem vremena kada je prvi put leteo recimo F14 ili neki od tih starijih aviona koje su tokom vremena doživele mnoge modifikacije... ipak elektronika napreduje veoma brzo, a ona sve više postaje jedan od najvažnijih faktora borbene upotrebljivosti aviona... Poboljšava se i aerodinamična konstrukcija, i sve ostalo što se pokaže kao loše tokom upotrebe, tako da izgleda da jedino što ostaje to je prvobitno smišljena namena i konstrukcija letelice :) čini mi se da su f14 tomketa najviše izmenjali tokom vremena :)
avioni.330 sfilip,
> U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO-ovske > zemlje. Cisto sumljam da cemo ga mi nekad kupiti.> treba da ude rafal, onda > je logicno da se stari tipovi rasprodaju, :) e da, baš me zanima šta bi to nama trebalo :) recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogućnosti, opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... i naravno, jeftin ;) dakle: 29ka... :) možda M verzija... ili SAABov viggen?
avioni.331 sfilip,
> da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor. a ja lično mislim da stvari stoje ovako: Prednost ima strana koja ima bolju elektroniku, osmatranje i koordinaciju snaga, pa onda trening pilota, pa ostale uslove (daljina aerodroma, sposobnost posada na zemlji, broj letelica), pa tek onda razlika između aviona, a tvrdim da miraž 2000 ima bolju elektroniku, o manevarskim sposobnostima ništa ne mogu da kažem, od naše stare 29ke... pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, avaks lepo snimi situaciju, komanda odredi ko će koga napasti, onda ispale po jednog feniksa sa f14ica, ili neke srednjeg dometa sa F15ica, i mig je ili gotov ili se okreće i beži čim je osvetljen radarom... nije sve u avionu a još manje u manevarskim sposobnostima, ali naravno da će ona strana koja ima prednost u jednoj osobini veličati tu osobinu kao najvažniju...
avioni.332 blue,
Pishite josh ja bash volim da citam..! :))) blue
avioni.333 mirkomi,
> da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor. Naravno. Ali podrazumevajuci da su u oba aviona piloti istih kvaliteta sledi Mig-29 RuleZ.
avioni.334 mirkomi,
> pa videli ste kako je NATO obarao iracke 29ke? Sve na daljinu, > nije sve u avionu a jos manje u manevarskim sposobnostima, Pa naravno da nije sve u avionu, ali ja pricam kad bi bilo sve u avionu. A inace, koliko ja znam, iracki piloti bas i nisu neki eksperti, sve bi lepo saznali kad bi videli jedan mali sukob Ruskih i Americkih aviona i pilota, lepo 1 na 1, bez PVO, bez ostalih gluposti, samo jedna eskadrila Su-27 na F-15, recimo. Mozda ce i da organizuju nesto tako, jednog dana.:)
avioni.335 mirkomi,
> :) e da, bas me zanima sta bi to nama trebalo :) > recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogucnosti, > opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... > i naravno, jeftin ;) > dakle: 29ka... :) > mozda M verzija... > ili SAABov viggen? Nisam razumeo sta si hteo da kazes. Jel' mislis da cemo mi kupovati Miraza??? Da bi nam valjao, to ne poricem, ali nema sanse da ga kupimo, bar ne dok ne udjemo u NATO, a to nece biti jos podosta godina, pogotovo ako Seselj dodje na vlast, ko sto hoce.
avioni.336 miljan,
> :) e da, bas me zanima sta bi to nama trebalo :) > recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogucnosti, > opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... > i naravno, jeftin ;) > dakle: 29ka... :) > mozda M verzija... > ili SAABov viggen? E, nama bi ponajvise trebalo goriva da se nasi nesrecni piloti malo bolje obuce u letu a ne na zemlji, i plate kad bi im dali bi pomoglo, a ne da gladni sedaju u avione koji toliko vrede.
avioni.337 miljan,
> Nisam razumeo sta si hteo da kazes. Jel' mislis da cemo mi > kupovati Miraza??? Da bi nam valjao, to ne poricem, ali nema > sanse da ga kupimo, bar ne dok ne udjemo u NATO, a to nece biti > jos podosta godina, pogotovo ako Seselj dodje na vlast, ko sto > hoce. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Necemo mi jos dugo nista kupovati (a i one 29-tke sto imamo smo dobili u kompenzaciji za svinjske polutke), a ako Seselj dodje na vlast odosmo svi u trafike.
avioni.339 rades,
Ljudi,videste li sta se desavalo u Burzeu?!To je pravi a.miting (ne kazem da je kod nas bilo sr*nje,ali je ovo zakon). Kao i uvek,zna se ko je bio glavna atrakcija.Pogadjate,SU. Svi su bili odusevljeni kad je radio kobru i tzv. super-kobru (znate,kad krene kao za obicnu kobru,samo umesto da se vrne, on napravi pun krug i tako se nadje-u borbi-bivsem napadacu za repom).Covece,kad sam gledao,dah mi je zastao.Pored ovoga radio je i uobicajne stvari kao i omcu sa izuzetnom lakocom.Sve ovo je radio,slobodno mogu reci,najbolji borbeni avion sveta SU-37. MiloS.
avioni.343 morkin,
> U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO- > ovske zemlje. Ja mislim a je svrha aeromitinga bila propaganda naše armije da bi upisali nove ljude u vojne srednje škole i vojne akademije.
avioni.344 morkin,
> pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, Da li si siguran da su u pitanju MiG29? Ja mislim da nisu, ali samo mislim. Znam da sam čuo da su u pitanju MiG21, a ne 29. Ako si 100% siguran, reci.
avioni.346 morkin,
> E, nama bi ponajvise trebalo goriva da se nasi nesrecni piloti > malo bolje obuce u letu a ne na zemlji, i plate kad bi im dali bi pomoglo, > a ne da gladni sedaju u avione koji toliko vrede. Tačno, a i treba pomoći finansijski i gladnim kontrolorima da bezbedno razdvajaju avione. Računica je jednostavna - gladan pilot može da upropasti jedan avion, a kontrolor barem dva.
avioni.347 savicd,
Mislim da nisi u pravu u smislu cilja aeromitinga. Sadasnja VJ sigurno nema problema sa upisom mladih pitomaca (sada studenata) na vojne skole. Vise razloga: - sad ih je potrebno mnogo manje nego pre, a zna se da su Srbi uvek cinili vise od polovine kadra JNA. - prime ih uvek duplo vise od potrebnog broja pa onda izvrse selekciju po sistemu: Najjaci samo opstaju. Cinjenica je ta da je VJ potrebno malo medijskog priblizavanja narodu i svetu kako bi se prikazali kao moderna armija i sve ono sto uz to ide.
avioni.348 vdjole,
> eh, naša vojska je posebno top secret. Do mene je, nekim slučajem, > došla jedna simpatična istinita priča. Glavni akter priče je sadašnji > predsednik crne gore, koj je od vojske tražio neke vojne mape koje su > se ticale prevlake. Pre nekoliko godina se dogodio zabavan (zapravo, kako kome) incident u Vazduhoplovnotehničkom institutu u Žarkovu. Grupa inženjera se obratila pismom ministru odbrane (tada je taj resor držao predsednik vlade Milan Panić), žaleći se na neke svima očigledne gluposti. Ljudi su zatim suspendovani sa obrazloženjem da su, pišući ministu odbrane, povredili vojnu tajnu (pomenute gluposti, naravno, nisu ispravljene).
avioni.349 morkin,
> Mislim da nisi u pravu u smislu cilja aeromitinga. Sadasnja VJ > sigurno nema problema sa upisom mladih pitomaca (sada studenata) na > vojne skole. Kod mene na poslu su došli na praksu pitomci VVA. Kažu da su u poslednju generaciju studenata upisani i učenici koji su završili srednju školu sa dobrim uspehom. Slažem se da svrha aeromitinga nije bila isključivo da se privuku studenti, ali da je propagandni efekat bio primaran, jeste.
avioni.350 mirkomi,
> Ja mislim a je svrha aeromitinga bila propaganda nase armije da bi upisali > nove ljude u vojne srednje skole i vojne akademije. To je prilicno dobar razlog. Proslih godina su se na akademiju prijavljivali sve tojkasi, ljudi koji nisu imali gde drugo, mnogo njih nije proslo psiholoski(??) test.
avioni.351 mirkomi,
> - sad ih je potrebno mnogo manje nego pre, a zna se da su Srbi > uvek cinili vise od polovine kadra JNA. > - prime ih uvek duplo vise od potrebnog broja pa onda izvrse > selekciju po sistemu: Najjaci samo opstaju. Prilicno su ti netacne informacije, cinjenica je da ljudi vise ne idu rado u vojsku. > Cinjenica je ta da je VJ potrebno malo medijskog priblizavanja > narodu i svetu kako bi se prikazali kao moderna armija i sve ono sto > uz to ide. To je tacno.
avioni.352 nenad,
> > Pen (u blizoj buducnosti), eto nama besplatnih Miraza. ;))) > > Zar stvarno mislis da neko bilo sta poklanja Šešeljevi radikali su spremni da u sve poveruju, bar to su do sada mnogo puta pokazali. ;) > P.S Najvise me nervira sto je Lido njegovo, pa ove godine nema ni > pontonskog mosta. I opština je uvela visoke takse za čamdžije i neke dodatne uslove. Pre je bilo 10-15 čamaca, sada 3. Cena prevoza je skočila sa 1 na 3 dinara po osobi. Prošlog vikenda se za povratak sa ostrva čekalo od 2 do 3 sata. Inače čamdžije za jedan prelaz potroše goriva otprilike koliko sada košta karta, dakle dvojicu da preveze on je na dobitku (minus taksa). Možda su povećali takse jer opština treba da dobije te Miraže od Le Pena pa da se prevoze ljudi avionom? ;)
avioni.353 vstan,
Molimo da se diskusija o Šešelju i sl. nastavi tamo gde je mesto - Forum.
avioni.355 sfilip,
>> pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, > > Da li si siguran da su u pitanju MiG29? > > Ja mislim da nisu, ali samo mislim. Znam da sam čuo da su u pitanju MiG21, > a ne 29. Ako si 100% siguran, reci. jesam, 100% sam siguran da su imali i znatnu količinu migova 29, čuo na više mesta, i od različitih medijskih izvora... Imali su i 21, i veliki broj ostalih, ali ništa od toga im nije ni malo pomoglo... Piloti su uglavnom bežali u susedne zemlje, dok su ih ameri jurili i obarali... i to sve na daljinu. Ako se ne varam, nije bio zabeležen ni jedan dogfight, što dokazuje da u takvim uslovima zapadni avioni sa moćnijom elektronikom u svakom slučaju imaju prednost... Pitanje je šta bi bilo da je recimo teren bio manje ravan, ali većina zavisi od uslova i organizacije :)
avioni.356 kadra,
Da li neko nesto zna o Svedskim avionima JAS-39 Gripen ? mislim da ih proizvodi SAAB
avioni.357 rades,
> Da li neko nesto zna o Svedskim avionima JAS-39 Gripen ? mislim > da ih proizvodi SAAB Svedska je, u kooperaciji sa V. Britanijom i SAD, proizvela sa- vremeni visenamenski borbeni avion koji treba da zameni zastare- li JA-37 "draken". Skracenica JAS oznacava namenu: (J-jagd(lovac) A-atak (jurisnik), S-spaning (izvidjac). Avion je dobio i simbo- lican naziv po mitoloskom cudovistu pola lav, a pola ptica. Prvi prototip je poleteo 9. decembra 1988. godine, a do sada je proi- zvedeno 6 aparata, od kojih su dva prototipa unistena u udesima (zbog nepouzdanog softvera). "Gripen" ima zanimljivu aerodinamicku konfiguraciju, koja je vec vidjena, a najvise podseca na izraelski "lavi". To je kombi- nacija delta-krila i kanara (aerodinamickih povrsina na prednjem delu trupa - "brcica"). Delta-krilo omogucava bolje letne kara- kteristike, posebno nadzvucnim brzinama, ali ima nedostatke na malim brzinama i velikim napadnim uglovima leta, narocito pri sletanju. Zbog toga su ugradjeni kanari da kompenzuju pomenute nedostatke, cime se poboljsavaju manevarske mogucnosti aviona. U izradi aviona korisceni su kompozitni materijali, ugljenicna vlakna i kevlar, sto je znatno smanjilo ukupnu masu aparata i povecalo korisnu nosivost. Avion pogoni turboventilatorski motor "volvo" RM12 (licencirani GE F404-GE-400 - americke proizvodnje). "Gripen" je opremljen savremenom elektronskom opremom: visefu- nkcionalnim presretacko-nisanskim radarom PS-05/A malih dimenzija i impulsivne snage 1kW. Radar moze da radi na tri impulsne fre- kvencije, a koristi Doplerov princip. Antena je planarna fazna resetka. Oprema obuhvata standardne radio-navigacijske i komuni- kacione sisteme. Upravljanje avionom ostvaruje se pomocu tzv. elektricnih komandi i mikroprocesora, koji cine deo kompjuterskog sistema SDS-80 (oko 30 mikroprocesora). Za sada je jedini korisnik Svedska. Madjarska je potpisala pismo o namerama za nabavku 30m "gripena" koji bi bili isporuceni pocetkom narednog veka. JAS 39 A Namena: visenamenski borbeni avion, jednosed Pogonska grupa: turboventilatorski motor "volvo" RM12 potiska 54,00 kN bez DS i 80,51 sa DS Dimenzije: duzina 14,10 m, visina 4,70m, razmah krila 8,00 m Mase: prazan 6622kg, normalna poletna oko 8000kg, maksimalna poletna 12473 kg Naoruzanje: top "mauzer" BK27 kalibra 27mm sedam nosaca ubojnih sredstava od kojih su dva na krajevima krila namenjeni iskljucivo za nosenje raketa vazduh-vazduh Korisnik: Svedska MiloS.
avioni.358 inferno,
Ů│ ˙ nekih aviona. Njega ce F-16 ili F-15 ili neki drugi lako da skine, Ů│ ˙ ali zato lovci bombarderi, i teski bombarderi nemaju sanse protiv njega. Jeste, baš ti bombarderi idu bez lovačke patnje. Ů│ ˙ Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga? F-16 koji će da ih vidi na 150 km, dok će oni njega uočiti na 10-15 koliki im je radar, naravno, ako se pre toga ne sruše usled dotrajalosti ili usled AMRAAM-a. ;)
avioni.359 inferno,
Ů│ ˙ od tada, i osavremenjen je koliko je to moguce. Da bi oborio F-15 ili 16 Ů│ ˙ to ne mogu da tvrdim, ali da nema nikakvu upotrebu, ne bi bio u nasem Ů│ ˙ RV. Valjda znate ljudi da avioni sluze za jos nesto osim za obaranje Ů│ ˙ drugih aviona, a valjda znate da i protivnik ne operise samo sa Ů│ ˙ avionima najsavremenijih sposobnosti. 21 ne služi ničemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih može da leti. Ů│ ˙ Na F-15 i F-16 se pustaju Mig-29, koji ih lako mogu oboriti. Ko da slušam Mioslava Lažanskog. Prvo što moraš da znaš je da se svi ti avioni razlikuju u nijansama i nema teorije da je neko "više puta bolji od drugog" i "da može LAKO da ga obori". Već mi je muka od klinaca koji dogfight zamišljaju ovako: "jure se F-16 i Su-27, onda Suhoj napravi kobru i obori glupog amera". Ne ide to tako. Kad ljudi shvate da su cirkus i aeromitinzi jedno, a stvarnost drugo tad će nestati ta blesava fascinacija ruskim avionima.
avioni.360 rades,
avioni.361 rades,
Potpuno si u pravu sto se tice bliske borbe medju 2 aviona (bilo ruski i americki,bilo neki drugi),mada je razlika izme- dju aviona Americke i Ruske proizvodnje vidljiva! Pozdrav, MiloS. P.S. Oce li se u ovoj konferenciji(temi)pricati i o civilnim avionima,njih vise gotivim! M.S.
avioni.362 spantic,
> Pa naravno da ne mislim na prototipe Miga-21 vec verzije koje mi imamo > Mig-21BIS. To su leteće kante, modifikovane ne za borbu protiv lovaca, već za zadatke lovačko-bombarderske avijacije. Nemaju nikakve šanse protiv modernih lovaca.
avioni.363 mirkomi,
> 21 ne sluzi nicemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih moze da > leti. Znaci nase RV je ocajno. Nista ne valja. Zaklace nas ko stigne. Ljudi koji komanduju su glupi, tako nesto,a? > ovako: "jure se F-16 i Su-27, onda Suhoj napravi kobru i > obori glupog amera". Ne ide to tako. Ja to nisam rekao. U borbi jednog americkog i ruskog aviona iste klase, ne moze se unapred reci ko ce biti pobednik. Ja sam hteo da kazem da Mig-29 ima istu sansu da srusi amera ko sto i amer moze da srusi 29-ku, za razliku od 21, koji bas ne moze da se meri sa njima. > Kad ljudi shvate da su cirkus i aeromitinzi jedno, a > stvarnost drugo tad ce nestati ta blesava fascinacija ruskim > avionima. Pa cekaj covece, kako ti mozes da znas da ruski avioni u stvari nisu toliko jaki. Ta stvarnost se nikad nije desila, i dok se ne desi ne mozemo znati pouzdano ko je bolji.
avioni.364 mirkomi,
> To su letece kante, modifikovane ne za borbu protiv lovaca, vec > za zadatke lovacko-bombarderske avijacije. Nemaju nikakve sanse > protiv modernih lovaca. Kako to mozes da znas? Meni se cini da jedino direktnom proverom mozemo da saznamo. BTW. U knizi koju sada citam, 21Bis je strpan u istu vrstu aviona (takticki lovacki avioni), kao i F-16, Mig-29, i Mirage 2000.
avioni.365 blue,
Jeste da je vech dosadilo malo da se pricha o vojnim avionima.. ali ipak oni su sve do ovog trenutak neshto najbolje shto je avio idustrija izbacila. Ja bih zaista voleo da mogu da imam jednu 29 ili f16 za voznju po nebu nashe planete...! Ponta je u letenju ipak.. Sve shto vas odushevljava jeste bash u korenu to.. leteti. Obichni avioni (civilni) nisu toliko izvikani i onako samo lete tamo vamo... Takav je rezon onih koji se ovde pojavljuju ...izgleda (bez ljutnje)... :) Na primer neko se udostojio da spomene zlinove... Evo na primer jednog dana kad budem bio veliki kupichu si jedna Inache cena jednog aviona iz drugo setskog rata (ali ne po datumu proizvodnje) je verovali ili ne kao cena jednog novog Ferraria.. kad su rusi u pitanju Znachi jak i mig jednocifreni... PA ko voli nek izvoli... ;)) pozdrav svima blue
avioni.366 inferno,
Ů│ ˙> 21 ne sluzi nicemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih moze da Ů│ ˙> leti. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Znaci nase RV je ocajno. Nista ne valja. Zaklace nas ko stigne. Ů│ ˙ Ljudi koji komanduju su glupi, tako nesto,a? Taman posla čoveče. Mi smo ustvari najjači jer nam je Žirinovski dao najubojitije oružje na svetu, a da ne pominjem i to da je Milja Vujanović pronašla drevno Teslino oružje jače i od najjače atomske bombe. ;))) Da je RV očajno jeste - nema dobre opreme. Da će nas zaklati ko stigne, toga se ne treba bojati (najveći koljači se guze ovde u Beogradu). Što se tiče ljudi koji komanduju, izvini ako sam uvredio nekog od tvojih.
avioni.369 m.toljan,
Izraelska državna televizija objavila je da je Izraelska avijacija pozajmila 3 MiG-29 (ne znam koje verzije) od neke istočno Evropske zemlje na 2 nedelje. Za to vreme su ispitivali avion u vazdušnim borbama sa F-15 i F-16 Izraelske avijacije. Znaju ljudi koji je najbolji avion.
avioni.370 gmatic,
==> Znaju ljudi koji je najbolji avion. Koji? SU-37? Da nije mozda F-117?
avioni.371 rades,
> Da nije mozda F-117? F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata (znaci negde iz 1942.). MiloS.
avioni.372 rades,
> Znaju ljudi koji je najbolji avion. Mig-29 uopste nije najbolji ratni avion, vec je po mom mislenju i misljenju vecine ljudi ove planete SU-27,odnosno njegovi sledbenici SU-33,SU-35,SU-37. Sto se tice 29-ke,ona je modernizovana u MIG-29M ili ti MIG-33 (kasnije je dobio ovaj naziv). MiloS.
avioni.373 fantom,
RN> > Znaju ljudi koji je najbolji avion. ne znaju to samo oni to zna ceo sven nego cute i pricaju mi imamo bolje SU kao mnogo bolji od 29 to ti je sve slicno ne kazem ja da je SU losiji od mig 29 mnogo je bolji ali 29 nista ne fali
avioni.374 gmatic,
==> F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od ==> njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) ==> mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata ==> (znaci negde iz 1942.). Ma znam. A ako ga radar otkrije mloogo je losiji od Su-ja ili migonje. Ovo je bila sala mala. Jedino sto amerima priznajem je da imaju najbolji tenk. Po meni je SU-37 za sada najbolji avion. Sto se helikoptera tice vukodlak vec postoji a komanch jos se nije nigde video (ili ga ja bar nisam uosio) iako je davno najavljen.
avioni.375 fantom,
>> Jedino sto amerima priznajem je da imaju najbolji tenk. samo nisi reko koji to tenk a koji god daje nije najbolji !!!
avioni.376 swix,
|-> Sto se helikoptera tice vukodlak vec postoji a komanch jos se nije nigde ^^^^^^^^ Ovo neznam sta je. Krace objasnjenje? Ili oznakica barem? :)
avioni.377 savicd,
Ti se izgleda i dalje salis. 1. Koji tenk - model? 2. Na osnovu cega najbolji? Bojim se da bi ovo moglo naceti novu temu u konfi.
avioni.378 gmatic,
==> samo nisi reko koji to tenk ==> ==> a koji god daje nije najbolji !!! M1 abrams. Ima dobar oklop i strasno nisanjenje. Top i ostalo je skoro svuda dobro pa i ovde.
avioni.379 gmatic,
==> Ovo neznam sta je. ==> ==> Krace objasnjenje? Ili oznakica barem? :) Igraj COMANCHE pa ces shvatiti.
avioni.380 gmatic,
==> Ti se izgleda i dalje salis. ==> 1. Koji tenk - model? ==> 2. Na osnovu cega najbolji? ==> Bojim se da bi ovo moglo naceti novu temu u konfi. Izvini ali Ruske tenkove neznam najbolje ali po onome sto je Abrams pokazao straasno mi se svidja. Dobro hvale ga kao super u pustinjskoj oluji ali to i nije bio rat. Neznam kako bi se pokazao na manje ravnom terenu sa vise prepreka. Ovde je dosla do izrazaja njegova preciznost. Neznam kako manevrise.
avioni.381 swix,
|-> Igraj COMANCHE pa ces shvatiti. Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) helikopter je Kamov KA-50, a koliko me pamcenje sluzi njemu je "official" nadimak Shark (ili ti ajkula za poznavaoce engleskog :) Ko
avioni.382 savicd,
**Izvini ali Ruske tenkove neznam... Cim ne poznas i drugu stranu nemozes prvoj da das najvecu ocenu. **po onome sto je Abrams pokazao strasno mi se svidja. Verovatno je izvor bio "Municija" sa BK. Nisi mogao ni ocekivati da ce Ameri reci neku kriticnu rec prema svom proizvodu, a pogotovu da ce ga uporediti sa Ruskim tenkom ili nedaj boze prikazati bolje strane suprotnog tenka. **Dobro hvali ga kao super u pustinjskoj oluji ali to i nije bio rat. Pustinjska oluja je bila "David protiv golijata" To i nije neki primer za kontrolu kvaliteta. Da nije bio rat to se slazem. Vise je to bila avantura Amera sa njihovim satelitima protiv Iracana. Odnos snaga nikad nisu javno prikazali. Imali su kvantitet kojim je kvalitet samo posle naduvan. **Ne znam kako bi se pokazao na manje ravnom terenu sa vise prepreka. Tereni pustinje od tenka naprave samo pokretno artiljerijsko orudje. Sve ostale prednosti se gube. Tenkovi nisu smisljeni da bi osvajali pustinju. Oni svoje zlatne strane pokazuju na terenima kao sto je Bosna ili nedaj boze Sumadija. **Ovde je dosla do izrazaja njegova preciznost. Da li znas kolika je preciznost M-84 ili T-90 u pokretu. Malo ispod 100%. Manevar je vazna karakteristika svakog tenka. Ali tu je jos snaga motora/tezina tenka, specificna tezina, broj clanova posade, SUV, zastita posade i motora itd.. Moje licno misljenje nastalo tokom dugogodisnjeg koriscenja tehnike Ruja i Amera ipak ostaje na strani Istoka. Da cujem dalje razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. Pozdrav.
avioni.383 fantom,
>>Da cujem dalje razmisljanje. sve sto si reko upravu si ja ne kazem da su ameri glupi ali u naoruzanju nema boljih od rusa nesto sam cuo da treba da izadje neki novi nas tenk VIHOR ali pazi mozda gresim to sam samo nacuo !!! ima vec 2 ili 3 prototipa napravljenih pre 3 ili 4 godine i onda zbog ovih sranja i finansija je stala proizvodnja ali sad bi trebali da se proizvode !! i bice jedan od najboljih tenkova u svetu ako ne i najbolji !!! ZA OVO STO SAM KAZAO NISTA NE GARANTUJEM ALI CU SE RASPITATI !!!!
avioni.384 gmatic,
==> Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) ==> helikopter je Kamov KA-50, a koliko me pamcenje sluzi njemu ==> je "official" nadimak Shark (ili ti ajkula za poznavaoce ==> engleskog :) Ko Pa sta je onda ono u mreznom komancu? Po engleski se prevodi kako rekoh.
avioni.385 gmatic,
==> Tereni pustinje od tenka naprave samo pokretno artiljerijsko ==> orudje. Sve ostale prednosti se gube. Tenkovi nisu smisljeni ==> da bi osvajali pustinju. Oni svoje zlatne strane pokazuju na ==> terenima kao sto je Bosna ili nedaj boze Sumadija. Da ali ABRAMS je super precizan i zato u pustinji on ima prednost nad nekim drugim tenkom. Na to sam mislio. Na terenima sa vise zaklona bolje je da je okretniji a o tome nisu pricali(sem da moze da gadje u pokretu vrlo precizno zbog hidraulicke kupole). ==> Moje licno misljenje nastalo tokom dugogodisnjeg koriscenja ==> tehnike Ruja i Amera ipak ostaje na strani Istoka. Da cujem ==> dalje razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. ==> Pozdrav. Ma neznam ciji su bolji zato sto Ruske neznam pa nemogu da sudim. Dobro,nepriznajem da je M1 najbolji tenk.
avioni.386 gmatic,
==> i bice jedan od najboljih tenkova u svetu ako ne i najbolji ==> !!! Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi.
avioni.387 fantom,
>>Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi. super galeb je najbolji skolski avion !!! ja jos nisam cuo da je neko reko da je G-4 ratni avion dobro mozda nije najbolji ali je od boljih skolskih aviona !!! sto ti mislis da ja neki americki krs bolji od VIHORA
avioni.388 space.ace,
> Ti se izgleda i dalje salis. > 1. Koji tenk - model? M1A1 Abrams Battle Tank, ubedljivo najbolji tenk. U njegovoj klasi je i jedan britanski (ne mogu se setiti imena) i nijedan više. > 2. Na osnovu cega najbolji? Prvenstveno zbog elektronike i specijalno razvijenog oklopa (plus preko tog oklopa ide aktivni eksplozivni - sve u svemu trpi direktan udarac protiv-tenkovske granate). Drugo, skladište za municiju je uvek tenkovima predstavljalo problem, jer se vrlo lako događalo da granata pogodi skladište, koje zatim eksplodira unutar tenka, i pobije posadu :). Sad, Amerikanci su to rešili tako što su dodatno zaštitili skladište, a ako ono ipak bude pogođeno, skladište eksplodira naviše, i pri takvim eksplozijama posada (a i ceo tenk) ostaju čitavi. Dalje, poboljšani radari i nišanske sprave čine ovaj tenk, iako već postariji, i dalje najboljim tenkom na svetu. Samo da napomenem da Amerikanci razvijaju novu verziju tog tenka, M1A2.
avioni.389 d.j.boki,
>>Da ali ABRAMS je super precizan i zato u pustinji on ima prednost >>nad nekim drugim tenkom. e sad zbog toga najbolji . pa ne vodi se svaki rat u pustinji a po mom misljenju tenk je u pustinji jako laka meta helikoptera . sto nisu dosli u bosnu sa tim tenkom , zato sto je jako los po mom misljenju tenk bi trebao da bude projektovan za sve terene !!!
avioni.390 d.j.boki,
>>Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) >>helikopter je Kamov KA-50 ne znam nesto sam gledao na televiziji za neki helikopter samo ne znam koja ga je africka zemlja proizvela i cuo sam da je jako dobar pa ako neko zna nesto vise o tome neka kaze
avioni.391 morkin,
> razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. Mene ne gušite. Doduše, možda je bolja tema oružje, ali mislim da može i ovde.
avioni.392 gmatic,
==> sto ti mislis da ja neki americki krs bolji od VIHORA Cekaj da se vihor pojavi.
avioni.393 gmatic,
==> e sad zbog toga najbolji . pa ne vodi se svaki rat u pustinji znam i to kazem.
avioni.394 fantom,
dajte ovo o tenkovima sto diskutujemo da prebacimo u temu oruzje !!
avioni.395 gmatic,
==> dajte ovo o tenkovima sto diskutujemo da prebacimo u temu ==> oruzje !! Nema vise o cemu.Neznam drugu stranu pa nemogu da tvrdim. Znam samo da je M1 bolji od nasih tenkova (bar dok se VIHOR ne pojavi ako se pojavi).
avioni.396 crusader,
Ljudi, ja sam u stvari rades(MiloS),ali posto mi je istekla pretplata,koristim user od druga koji je u Engleskoj!!! P.S. Ja vas molim da ne pisete vise o tenkovima,jer je koliko ja znam ime ove konferencije(grupe) A V I O N I !!!!!! MiloS.
avioni.397 mirkomi,
> Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi. Koliko ja znam, supergaleb i jeste jedan od najboljih aviona u svojoj klasi.
avioni.398 gmatic,
==> Ja vas molim da ne pisete vise o tenkovima,jer je koliko ==> ja znam ime ove konferencije(grupe) A V I O N I !!!!!! Necemo vise. Obecavam.
avioni.399 gmatic,
==> Koliko ja znam, supergaleb i jeste jedan od najboljih aviona ==> u svojoj klasi. A ta klasa je... Gde si cuo da je najbolj u njoj?
avioni.400 ljubisha,
Pre nekog vremena sam počupao neke slikice aviona iz neke igre za Meka pa umalo da ih pobacam ali sam se setio vas. :) Ovo bi bila prva od tri arhive koja bi za sada služila samo za proveru da li će arhiva biti ispravna i kod vas. Ako je sve OK vičite i šaljem druge dve arhive sa većim i boljim slikama. avioni3.zip
avioni.401 fantom,
>>A ta klasa je... to ti je klasa skolskih aviona Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski >> Gde si cuo da je najbolj u njoj? G-4 nije ratni avion . on ti je avion u toj klasi .Mislim da je to klasa trenaznih aviona . na sve strane sam cuo da je on jedan od najboljih skolskih aviona na svetu. za ono sto sam rekao da on nije ratni avion :sta mislis bore se jedan galeb i bilo koji ratni avion ORAO , MIG 21 pa zna se ko dobija
avioni.402 gmatic,
==> to ti je klasa skolskih aviona ==> Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski Dobro moze biti. Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. E sad ako kazes da je orao najbolji (pa makar i bolji od MIG-a 21) zakucacu te u zemlju!
avioni.403 fantom,
>>Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. >>E sad ako kazes da je orao najbolji (pa makar i bolji od MIG-a 21) nije bolji od 21 ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme cini svoje . i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to
avioni.404 gmatic,
==> nije bolji od 21 ==> ==> ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme ==> cini ==> ==> svoje . ==> ==> i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to Pa zasto to jos cuvamo u armiji? Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. Dobro de, planirano je pre ovog shita da se kupe dve eskadrile MIG-ova 29 ali desilo se sto se desilo. A danasnja vlast gleda da sto vise mazne a sto bi ulagala u vojsku?
avioni.405 crusader,
Nasa vlast,odnosno nasa zemlja je jedna od najgorih zemalja u evropi sto se tice odvajanja novca za po- trebe vojske iz budzeta.Manje od nas odvaja samo Albanija! Ali kad sutra narod popi*di,Sloba mora da se oslanja na nekog,a to sigurno nece biti vojska,negi milicija(zato njima najvise daje). Rades, MiloS.
avioni.406 fantom,
>>Pa zasto to jos cuvamo u armiji? zato sto nemamo love za bolji i ono sto si reko ""A danasnja vlast gleda da sto vise mazne"" ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 MIG 29 nema sanse
avioni.407 lara.croft,
Gospdo.. s obzirom na vashe komentare povodom galeba... Galeb je dobar avion i to je neosporno i to u svetskim razmerama. Zashto se to moze rechi..? Nasha avio industrija nije uvek bila ovako losha ili bolje recheno jadna.. :( Nekad su to bila i bolja vremena. Tako da iz tih vremena dolazi taj avion. Znachi ima shta nasha idustrija da kaze na tom polju, ali ne na zalost u polsednjih 10 god :( Sve u svemu josh jedna podatak iz istorije je dovoljno rechit. U vreme kad se po celoj evropi shepurio Me-109 na nasahim prostorima se pojavljuju avioni iz serije IK (naravno ovo je laichki) sa najchuvenijim od njih IK-3. Taj avion se u odbrani Beograda pokazao ravnim nemachkom produktu koji ruku na srce bio najbolji avion u svoje vreme ali samo u vreme Shpanskog rata. Ovo govori da u nas postoje i talenti i radni ljudi. Ali kako to dolikuje ovoj raskrsnici zvanoj Balkan sve se brzo menja i naravno uvek propracheno sa velikom shtetom i nazadovanjem... :( S toga vashe priche oko Galeba su izlishne. Ovaj avion je dobar i to je fakat ali kao shto znamo postoje razno razne namene letelica ovog tipa tako da ne vredi i zbog toga diskutovati. Imajte malo poshtovanja prema onome shto se radi ili bolje recheno radilo ovde Pozdrav za sve... :))) Lara :)))
avioni.408 morkin,
Posetite, ako nemate šta pametnije da radite... http://www.discovery.com/wings http://www.inter-look.com/art-haus http://www.thehistorynet.com http://www.amavart.com
avioni.409 morkin,
> Pa zasto to jos cuvamo u armiji? > Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. Zato jer oni protiv koga možemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih imaju daleko manje. Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrše posao. A da stvorimo vojsku da pariramo NATO - ne možemo.
avioni.410 crusader,
Ljudi,oce li neko pisati nesto o civilnim avionima? Zna li neko gde u Bgd.-u ima neki dobar aero klub(adresa,telefon)??? Unapred hvala. Rades,MiloS.
avioni.411 gmatic,
==> Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ==> ili ih imaju daleko manje. Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer Bil-ov ranc? ==> Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrse ==> posao. ==> ==> A da stvorimo vojsku da pariramo NATO - ne mozemo. Ma sve se moze. "Postoji jedno prorocanstvo da ce nas , Srba , ostati taman tolko da stanemo pod jednu krusku. U tom slucaju svi ostali ima da stanu pod jedan maslacak i to bez da se guraju!" O ovome govorim. Mi smo najbolji! Nazalost takav je nas mentalitet.
avioni.412 geronimo,
-^- Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih -^- imaju daleko manje. KAko je krenulo izgleda da cemo ratovati protiv onih koji toga mnogo vishe imaju pritom mnogo boljeg
avioni.413 d.j.boki,
>>Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih imaju >>daleko manje. Ali zasto ti mislis da nam ne treba Protiv Amera ne mozemo da ratujemo to je sigurno Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU >>Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrse posao. Tu se slazem sa tobom al opet kazem ipak treba malo vise
avioni.414 gligo,
> Ljudi,oce > li > neko > pisati > nesto > o > civilnim > avionima? Zna li neko nesto o predstojecem ujedinjenju Boing-a i McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Ako dodje do toga, jedini 'konkurent' ostaje im Erbas... Ali kakav konkurent? :))
avioni.415 d.j.boki,
DJ> >> ja za vas ne znam ali ja sam rekao dok ja ne vidim ne verujem DJ> DJ> Ali verujes u Vihora... poslednje o tenkovima od mene u grupi avioni Vihor vec postoje prototipovi jedan je bio u kraljevu gde je od mog caleta prijatelj radio bio na slubi I covek kaze da je tenk strasan !!!!!!! Ja razmisljam kakav je da je bolji je od onog naseg proslogg sto je izasao ] M- ? samo ne znam koji broj zaboravio sam VIDECEMO KAD IZADJE !!! FANTOM ON LINE !!!
avioni.416 savicd,
Onaj M-? je ustvari M-84, verzija radjena u Slavonskom brodu. Vihor je projektovan jos pre ovog rata ali zbog poznatih dogadjanja uradjen je tek sada i to na prostorima SRJ uz usvajanje mnogih pozicija koje su se radile u otcepljenim republ. Mnogo je pomogla industrija teskih masina i ostale grane namenske industrije.
avioni.417 crusader,
> Zna li neko nesto o predstojecem ujedinjenju Boing-a i > McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Fala bogu da neko nesto pise o civilima :) Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. U pravu si da ostaje jedino AIRBUS kao ozbiljan konkurent,ali ni oni nisu dorasli ovim gigantima. Zamisli buduca imena aviona:DC-727,BOEING MD-11.....:))) Rades.MiloS.
avioni.418 vdjole,
> McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Jok. Treba McDonell. McDonald su oni restorani za bljakotine.
avioni.419 vdjole,
> ==> Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski > Dobro moze biti. > Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. Ne bih se baš složio da su jednako dobri. Koliko je meni poznato: ORAO je jedan mnogo nesrećan avion. Razvoj je trajao strašno dugo (valjda oko 10 godina), u saradnji sa problematičnim partnerom (Rumunijom), a projektanti su, koliko znam, bili jedna već prilično ostarela ekipa. Avion, koji je trebalo da bude ekvivalent (da ne kažem kopija) JAGUARA, je ispao vrlo težak i trom, sa predimenzionisanom strukturom, podimenzionisanom pogonskom grupom, bednom nosivosti i performansama. Poređenja radi, Jaguar dostiže Mah 1.5 (ili 1.6?) dok Orao može da pređe Mah 1 samo kad ide nizbrdo. GALEB G-4 ili, kako ga neki zovu, SUPER GALEB, ekvivalent :) De Havilland HAWKA (od koga se u vazduhu jedva može razlikovati), je mnogo savremenije projektovan i izgleda da je ispao sasvim pristojan avion, osim što i on pati od slabe i neekonomične pogonske grupe i bedne opreme. Svojevremeno su ocene na međunarodnim sajmovima bile da, doduše, nije baš kao Hawk ili Aermacchi, ali je zato mnogo jeftiniji i predstavlja dobru vrednost za te pare (e,sad, to je bilo pre dosta godina, tako da se sada može računati u prilično stare avione). Isto kao i Hawk, osim za obuku upotrebljiv je i za podršku borbama na tlu (tj. da tamani one jadnike na zemlji koji u tom trenutku nemaju u blizini svoju avijaciju). Pre nekoliko godina se G-4 dosta dobro kotirao na jednom, da kažemo, "konkursu" na kome je USA vazduhoplovstvo tražilo novi školski avion. Ideja je, doduše, bila da kupe samo "karoseriju" (tj. "zmaj") i da ubace svoj motor i kompletnu opremu. Poslednjih godina novi (elisni) školski avion LASTA izgleda da ponavlja sudbinu Orla. Ne ide mu. Sreća što se na vreme odustalo od projekta NA. (to NA je prvo značilo "nadzvučni avion" pa onda "novi avion" pa na kraju, 'fala bogu, ništa). Da ne bude da ORAO baš ništa ne valja, pričao mi je čovek (vazduhoplovni inženjer) koji je učestvovao u poslednjem (građanskom) ratu da je ORAO pokazao neke vrlo značajne dobre osobine. Struktura je toliko masivna i predimenzionisana da avion može da izdrži dva pogotka Stingera i da se vrati kući.
avioni.420 swix,
|-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 |-> MIG 29 nema sanse To ti favorizujeÜ svog imenjaka :) I, Üta bre nema Üanse! Mig moze skine Üta oŠeÜ kad ima dobrog pilota "u sebi".
avioni.421 vstan,
> Onaj M-? je ustvari M-84, verzija radjena u Slavonskom brodu. >Vihor je projektovan jos pre ovog rata ali zbog poznatih dogadjanja O tenkovima i sl. molimo nastavite u odgovarajućoj temi, tj. Oružje.
avioni.422 inferno,
Ů│ ˙ F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od Ů│ ˙ njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) Ů│ ˙ mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata Ů│ ˙ (znaci negde iz 1942.). Naravno! Ja sam čuo da ga i Milja Vujanović otkriva prostim gledanjem u pasulj. ;)
avioni.423 inferno,
Ů│ ˙ ja ne kazem da su ameri glupi ali u naoruzanju nema boljih od rusa Kad ćete prestati da pišete nebuloze, gledate "dozvolite..." i slušate Miroslava Lazanskog? ;)
avioni.424 d.j.boki,
>>|-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 >>|-> MIG 29 nema sanse >>To ti favorizujeÜ svog imenjaka :) Jock ja kazem da je F-15 i F-16 bolji od orla ali protiv miga 29 nema sanase MIG 21 ako ima dobrog pilota i on moze da unisti F-15 F-16 A nemojte mislite da sam uzo user zbog aviona , jer ja F kao avion uopste ne gotivim. I tvrdim da je ruska avijacija kvalitetnija od americke. FANTOM ON LINE !!!
avioni.425 d.j.boki,
>>Da ne bude da ORAO bas nista ne valja, ...] >>avion moze da izdrzi dva pogotka Stingera i dase vrati >>kuci. Pa ja sam rekao da je orao star avion ali jos moze da se koristi A da izdrzi dva stingera i nije bas malo. kao sto sam rekao on protiv lovaca nama sanse ali za bombardere je zakon FANTOM ON LINE !!!
avioni.426 ljubisha,
> Avion, koji je trebalo da bude ekvivalent (da ne kažem kopija) JAGUARA, > je ispao vrlo težak i trom, sa predimenzionisanom strukturom, > podimenzionisanom pogonskom grupom, bednom nosivosti i performansama. > Poređenja radi, Jaguar dostiže Mah 1.5 (ili 1.6?) dok Orao može da pređe > Mah 1 samo kad ide nizbrdo. Koje motore koriste Orao i Super Galeb?
avioni.427 gligo,
> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, > i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. > U pravu si da ostaje jedino AIRBUS kao ozbiljan konkurent,ali > ni oni nisu dorasli ovim gigantima. Cuo sam da su imali problema, u vezi nekih zakona o monopolu... BTW. Cuo sam da je nas JAT nedanvo procenjen na 2,3 mil zelenih novcanica. Zna li neko koje sve avione poseduje JAT?
avioni.428 nenad,
> Nasa vlast,odnosno nasa zemlja je jedna od najgorih > zemalja u evropi sto se tice odvajanja novca za po- > trebe vojske iz budzeta.Manje od nas odvaja samo Albanija! Do skora (a mislim da je i sada tako) smo mi bili odmah iza Izraela po izdvajanju za vojsku - procentualno. Problem je naravno što je naš budžet veliki koliko recimo godišnja izdvajanja neke veće kompanije za reklamu. > Ali kad sutra narod popi*di,Sloba mora da se oslanja na nekog,a > to sigurno nece biti vojska,negi milicija(zato njima najvise daje). I zato policija uvozi teško naoružanje, obučava se za rovovsku borbu i slične aktivnosti koje sa policijskim poslom nemaju veze. Pravi se para-vojska, pod direktnom komandom uskog kruga republičkih moćnika. Biće interesantno videti kako će promeniti zakone pre republičkih izbora i svu vlast koncetrisatu na Savezni nivo. Jedna smo od retkih zemalja koje nemaju gradske policije, a verovatno ćemo postati i jedina sa poptuno centralizovanom policijskom upravom. Time će policija i praktično postati plaćenička para-vojska.
avioni.429 crusader,
> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? Orao ima dva turbomlazna motora "Rols-Rojs Vajper" Mk.633-41 potiska 17,79 kN bez DS i 22,24 kN sa DS. Super Galeb ima turbomlazni motor "Rols-Rojs Vajper" 632. Rades. MiloS.
avioni.430 crusader,
> Zna li neko koje sve avione poseduje JAT? JAT poseduje: DC-10-30 1 kom. B-727-200 8 kom. B-737-300 9 kom. DC-9-30 9 kom. ATR-72 3 kom. Trebaju li ti tehnicki podaci o njima? Rades.MiloS.
avioni.431 morkin,
>==> Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, >==> ili ih imaju daleko manje. > > Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer > Bil-ov ranc? Ništa. Da ćutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino Rusija može da se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Mi ostali nemamo dovoljno para i glupo je da trošimo pare na naoružanje više nego što treba da se branimo od komšija.
avioni.432 morkin,
> Ali zasto ti mislis da nam ne treba > Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU Falilo bi nam jedno 300 mil dolara za kupovinu i najmanje još toliko za rezervne delove, troškove obuke pilota, ljudi na zemlji. A sve to zbog čega? Da bi ih u eventualnom ratu protiv NATO pogubili. Po Dejtonskom sporazumu smo ograničeni na određeni broj aviona (zaboravio sam koliko). Određeno je da je to taman toliko da imamo više od Hrvata i muslimana pojedinačno, ali manje od njih zajedno. Tako nijedna strana nema potreban odnos snaga za napad.
avioni.433 mirkomi,
> A ta klasa je... Ta klasa je skolsko-borbeni avion. > Gde si cuo da je najbolj u njoj? Nisam rekao da je najbolji, vec jedan od najboljih, to sam cuo od caleta, a bogami kasnije sam citao i u nekim knjigama. Ako hoces mogu da te gusim sa uporednim podacima raznih skolsko-borbenih aviona, medjutim odatle se ne moze mnogo zakljuciti, pa ces morati da mi verujes na rec.
avioni.434 mirkomi,
> to ti je klasa skolskih aviona > Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski Skolsko-borbeni, sluzi za obuku pilota na borbenim avionima. > za ono sto sam rekao da on nije ratni avion :sta mislis bore se > jedan galeb i bilo koji ratni avion ORAO , MIG 21 pa zna se ko dobija Pa Mig-21 i G-4 to bi bilo pomalo neizvesno, ali reklo bi se ipak Mig-21, ali sto se tice orla, mislim da je G-4 jaci (mada nisam siguran).
avioni.435 mirkomi,
> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? G-4 koristi Viper 632, potisak 1780 daN.
avioni.436 mirkomi,
>==> ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme >==> cini >==> >==> svoje . >==> >==> i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to > > Pa zasto to jos cuvamo u armiji? > Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. > Dobro de, planirano je pre ovog shita da se kupe dve eskadrile > MIG-ova 29 ali desilo se sto se desilo. A danasnja vlast gleda > da sto vise mazne a sto bi ulagala u vojsku? Cisto da napomenem, Orao (koliko ja znam) nije avion istog tipa kao i Mig-29. Orao je avion za borbenu podrsku, oce reci ide da tuce neprijateljsku pesadiju i tenkove, u fazonu kao jurisni avion, da ne kazem, nesto tipa Su-25 (ali mnogo, mnogo losiji). Sto se tice kupovine aviona, samo da napomenem da je nekim sporazumom? ogranicen broj aviona na odredjen broj i da se ne mogu nabavljati novi (odnosno morali bi se unistavati stari), a naravno nema se ni para.
avioni.437 mirkomi,
> |-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 > |-> MIG 29 nema sanse > > To ti favorizuje{ svog imenjaka :) > > I, {ta bre nema {anse! > > Mig moze skine {ta oSe{ kad ima dobrog pilota "u sebi". Mozda gresim, ali zar nije F-4 Fantom???
avioni.438 mirkomi,
> Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU Na koje SU -ove mislis. Sta ce nam??? Da se sepurimo njima?
avioni.439 desha,
=> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? Pogonsku grupu kod J-22 (Orao) cine dva motora Rolls-Royce Viper 632-41 ili 633-41 sa dopunskim sagorjevanjem ukupnog max (pojedinacnog) potiska od 2160 daN, a kog G-4 jedan Rolls-Royce Viper Mk. 632 max potiska 17,8 kN.
avioni.440 desha,
=> Zna li neko koje sve avione poseduje JAT? Ako se stanje u poslijednje vrijeme nije bitnije izmjenilo JAT bi trebalo da posjeduje DC-9-30, B 727-200, B 737-300, ATR 42 (ATR 72), DC 10-30, a za taxi Cesna 402B, Antonov An-2, Pajper Pa-31-T. P.S. Nemoj da mislis da imaju od svakog modela po jedan. Normalno da ih imaju vise ali neznam bas tacan broj.
avioni.441 desha,
=> kao sto sam rekao on protiv lovaca nama sanse ali za bombardere je zakon J-22 je jurisni avion (nije lovac) pa samim tim i nemoze da se nosi sa lovcima (ukoliko nisu na zemlji ili mozda dez naoruzanja) :) a sto se tice bombardera za neke su zakon i avioni iz 50-tih godina.
avioni.442 desha,
=> Jock ja kazem da je F-15 i F-16 => bolji od orla ali protiv miga 29 nema sanase => MIG 21 ako ima dobrog pilota i on moze da unisti F-15 F-16 A sta ako MiG 29 ima loseg pilota a F-16 (F-15) dobrog? :)
avioni.443 gmatic,
==> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, ==> i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. To nevalja. Mrzim firme koje nemaju konkurenciju. Vidite samo Microsoft. Nasta lice njegovi proizvodi. Win 95 lepo izgleda ali to je sve sarena laza jer ispod haube ima trista problema. Kao kola sa lepim izgledom i ocajnim motorom. Pojim se da i ovi nepocnu da prate Bila.
avioni.444 gmatic,
==> pati od slabe i neekonomicne pogonske grupe i bedne opreme. ==> Svojevremeno Jel bese on nema radar ili ORAO. Mozda oba? ==> pokazao neke vrlo znacajne dobre osobine. Struktura je ==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. Toooo. Pravite ih sto masivnije. Nove letece tvrdjave za bombardere kao u drugom svetskom ratu. A sa strana umesto mitraljeze staviti 20mm topove i po dva stingera. Kakve ideje imaju ovi nasi inzenjeri a?
avioni.445 gmatic,
==> Mig moze skine Üta oSeÜ kad ima dobrog pilota "u sebi". I ako MIG-a vozi neka baba koja je prvi put videla avion.
avioni.446 gmatic,
==> Kad cete prestati da pisete nebuloze, gledate "dozvolite..." ==> i slusate Miroslava Lazanskog? ;) Ma jos bolje izazovite WW3 pa cemo videti ;>
avioni.447 gmatic,
==> uopste ne gotivim. I tvrdim da je ruska avijacija ==> kvalitetnija ==> ==> od americke. Rusi su vise racuna vodili o manevrisanju a Ameri su mislili da ce borba biti vise na daljinu. To su mislili i za puske (M-16) a rusi ne. Tako su ameri pravili puske koje ce pucati u vrlo kratkil rafalima a rusi Kalashnjikove sa dugim rafalima. Ameri su racunali da idu na preciznost al su se malo za**bali jer su im se ove puske u Vijetnamu cesto zaglavljivale pa su vojnici koristili,gle ironije, zarobljene kalashnjikove od NAM-aca.
avioni.448 desha,
==> Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer ==> Bil-ov ranc? => Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino Rusija moze da => se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Kako stvari sada stoje tesko da se i oni sami mogu odupriti NATO paktu. Mislim da bi Kina imala vise sansi.
avioni.449 desha,
U mom odgovoru na ljubishino pitanje potkrala se jedna greska => 632-41 ili 633-41 sa dopunskim sagorjevanjem ukupnog max (pojedinacnog) ^^^^^^^ u pitanju je maksimalni pojedinacni potisak. Izvinjenje ljubishi i svima koji prate ovu kon.
avioni.450 swix,
|-> BTW. Cuo sam da je nas JAT nedanvo procenjen na 2,3 mil zelenih Malo je malo 2,3 miliona, a ??? Mada, ........ jesu li ti avioni JAT-ovi ili ih je JAt iznajmio???
avioni.451 gmatic,
==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. ==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na ==> uspeh. A Kina?
avioni.452 gmatic,
==> Ako hoces mogu da te gusim sa uporednim podacima raznih ==> skolsko-borbenih aviona, medjutim odatle se ne moze mnogo ==> zakljuciti, pa ces morati da mi verujes na rec. Verujem ti ako je talo. Mislio sam sad ako kaze 'Municija' ili 'Vojna tajna' na BK super. Sto tamo ne prikazu nesto Rusko?
avioni.453 gmatic,
==> Pa Mig-21 i G-4 to bi bilo pomalo neizvesno, ali reklo bi se ==> ipak Mig-21, ali sto se tice orla, mislim da je G-4 jaci ==> (mada nisam siguran). Mig svakako a mozda je ORAO jaci jer ce galeb svu municiju da potrosi da bi ga srusio(posto to ni dva stingera nemogu a kamoli neko fush naouruzanje galeba koje mozda nije ni pratece).
avioni.454 gmatic,
==> Cisto da napomenem, Orao (koliko ja znam) nije avion istog ==> tipa kao i Mig-29. Orao je avion za borbenu podrsku, oce reci ==> ide da tuce neprijateljsku pesadiju i tenkove, u fazonu kao ==> jurisni avion, da ne kazem, nesto tipa Su-25 (ali mnogo, ==> mnogo losiji). Sto se tice kupovine aviona, samo da napomenem ==> da je nekim sporazumom? ogranicen broj aviona na odredjen ==> broj i da se ne mogu nabavljati novi (odnosno morali bi se ==> unistavati stari), a naravno nema se ni para. Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25.
avioni.455 gmatic,
==> Mozda gresim, ali zar nije F-4 Fantom??? Jeste.
avioni.456 gmatic,
==> A sta ako MiG 29 ima loseg pilota a F-16 (F-15) dobrog? :) Ma piloti su u slim tim zemljama (Rusija i Amerika) dobri. Najvise odlucuju karakteristike aviona.
avioni.457 fantom,
FA> ==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. FA> ==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na FA> ==> uspeh. FA> FA> A Kina? FA> ----------------------------------------------- 2.451 - e kina i rusija bi mogli da naprave cudo
avioni.458 fantom,
>>Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. >>A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. Daj ti lovu. em drzava nema nesto mnogo love em sve ulaze u policiju
avioni.459 geronimo,
-^- Kako stvari sada stoje tesko da se i oni sami mogu odupriti NATO -^- paktu. -^- Mislim da bi Kina imala vise sansi. U poslednje vreme Kinezi su postali prilicno opasni u pogledu naoruzanja
avioni.460 nenad,
> Naravno! Ja sam čuo da ga i Milja Vujanović otkriva prostim > gledanjem u pasulj. ;) Nesvareni? ;)
avioni.461 crusader,
> Mada, ........ jesu li ti avioni JAT-ovi ili ih je JAt > iznajmio??? Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao tokom ove krize,tako da i sada po neki (najcesce 737) nose oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo farbaju u belo. Rades. MiloS.
avioni.463 vdjole,
> Jel bese on (G-4) nema radar ili ORAO. Mozda oba? Koliko je meni poznato, oba. To se može zaključiti i iz izgleda noseva na ova dva aviona - ne postoji onaj nemetalni "radome". U vezi sa tim i ostalom ugrađenom opremom, koliko mi je poznato, oba aviona su predviđena za korišćenje samo po danu i kada je lepo vreme. :) > ==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi > ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. Pošto vidim da su počeli i da me citiraju u vezi sa ovim moram da napomenem da je to podatak tipa "rekao mi čovek..." dakle, ne garantujem. > Kakve ideje imaju ovi nasi inzenjeri a? Većina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred penzijom a neki su već i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako neko ima pri ruci Jane's ili nešto slično, mogao bi i da kaže kada.
avioni.464 simce,
> e kina i rusija bi mogli da naprave cudo Kina je bash proshle godine zamenila sve starije modele aviona koje su poseduju novijim (kupili od rusa). A vezbali su i sa nuklearkama :) Znate kako je, njima tesno, ima ih na milijarde, ja bih rekao da su prilichno opasni.
avioni.465 desha,
==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. => Posto vidim da su poceli i da me citiraju u vezi sa ovim moram da => napomenem da je to podatak tipa "rekao mi covek..." dakle, ne => garantujem. Za J-22 neznam ali poznato je da je jedan avion G-4, pogodjen raketom malog dometa (vjerovatno strela-2M), sletio sa potpuno raznijetom izduvnom lulom. => Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred penzijom => a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako => neko ima pri ruci Jane's ili nesto slicno, mogao bi i da kaze kada. Prvi prototip poletio je davne 1974.god.
avioni.466 gligo,
> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino > Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Koja Rusija? Mislis ova,gde vojnici nemaju platu po 10 meseci,gde je 80% na ivici siromastva,gde vlada mafija i korupcija vise nego igde drugde u Evropi.Jel'mislis na Rusiju ciji predsednik samo vice da vrsi reforme a ustvari samo salje protestna pisma cika Semu u vezi prosirenja Nato-a? Jel'mislis na tu Rusiju? Po mom misljenju TA Rusija je samo prolazna stanica ka sukobu Amera i Kineza,odnosno ka konacnom sukoba komunizma i kapitalizma..... E sad,rano je o tome jos govoriti....
avioni.467 gligo,
> JAT poseduje: DC-10-30 1 kom. > B-727-200 8 kom. > B-737-300 9 kom. > DC-9-30 9 kom. > ATR-72 3 kom. > > Trebaju li ti tehnicki podaci o njima? Mogao bi nesto rechi o ovim Boinzima
avioni.468 crusader,
> Mogao bi nesto rechi o ovim Boinzima Evo tabelarni prikaz, radi lakseg uporedjivanja: BOEING 727-200 BOEING 737-300 broj aviona u floti 8 9 razmah krila 32,91 m 28,88 m visina aviona 10,36 m 11,12 m duzina aviona 46,69 m 33,40 m brzina krstarenja 900 km/h 800 km/h visina krstarenja 12800 m 12800 m max. kolicina goriva 24600 kg 16200 kg motori 3 Pratt&Whitney 2 CMF JT 8 D-9 56-3 broj sedista 161 138 max. kapacitet 7031 kg 5806 kg dolet sa max. brojem putnika 3250 km 3800 km Rades. MiloS.
avioni.469 gmatic,
==> e kina i rusija bi mogli da naprave cudo Ako se udruze. Rusi da daju naoruzanje a kina "sirovinu" koja ce tim da rukuje posto ih ima ko pola sveta.
avioni.470 gmatic,
==> Daj ti lovu. em drzava nema nesto mnogo love em sve ulaze u ==> policiju Ja govorim kad bi nasa drzava bila "lepo uredjena cvetna basta naroda i narodnosti...". Iz kog je ovo filma?
avioni.471 gmatic,
==> U poslednje vreme Kinezi su postali prilicno opasni u pogledu ==> naoruzanja A i brojnosti. No to bi par nukova resilo.
avioni.472 gmatic,
==> na ova dva aviona - ne postoji onaj nemetalni "radome". A jel to onaj vrh na nosu aviona? nesto sam slusao zasto je nos kod ovih aviona takav(to jest ide antena ili tako nesto). Valjda zbog statickog elektriciteta. Avio se kroz vazduh naelektrise pa se par puta desavalo da lupi varnica i digne ga u vazduh. Zato ovo postoji da koncentrise sav taj elektricitet u jednu tacku dalje od rezervoara (ili je o tome proga pricao ili o necem slicnom). ==> Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred ==> penzijom a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo ==> davno poleteo. Pa njima cu se mnogo svideli bombarderi iz WWII pa kazu aj i lovca takvog da napravimo pa sta bude.
avioni.473 morkin,
> Mislio sam sad ako kaze 'Municija' ili 'Vojna tajna' na BK super. > Sto tamo ne prikazu nesto Rusko? Zato jer su Rusi slabi u propagandi, ili su bar mala deca u tome za Amere.
avioni.474 morkin,
> Za J-22 neznam ali poznato je da je jedan avion G-4, pogodjen > raketom malog dometa (vjerovatno strela-2M), sletio sa potpuno raznijetom > izduvnom lulom. Taj isti deo aviona se nalazi u muzeju na aerodromu.
avioni.475 morkin,
>==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. >==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na >==> uspeh. > > A Kina? Dobro, ubedili ste me. I Kina.
avioni.476 morkin,
> Koja Rusija? Kao prvo, pričamo o avionima, ne o ekonomiji. Ona Rusija koja ima DOVOLJNO aviona da se suprotstavi napadu. Ovde se raspravlja o kvalitetu aviona, a zaboravlja se na kvantitet. Zbog toga nas ne krpi dvadesetak aviona najboljeg tipa, jer će veću moć imati jedan nosač aviona. Ja sam govorio o ukupnoj vojnoj snazi. A u direktnom sukobu nijedna od TRI strane nema šansi - neko će da lansira. Ako neko nekoga i iznenadi, tu su podmornice koje će da zatru ono malo ljudskog roda što možda i ostane posle prvog udara.
avioni.477 morkin,
> Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. > A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. ? NHF, ali zašto tvoj ćale ne šutne auto koji ima pa ne kupi novi koji je bolji, brži i moćniji?
avioni.478 morkin,
> JAT poseduje: I još gomilu poljoprivredne avijacije, aviona za obuku i sl.
avioni.479 morkin,
> Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao > tokom ove krize, Avioni se obično kupuju na kredit. JAT je uvek tako kupovao avione. Pitanje je samo koliko ih je otplatio. Nisam siguran da su svi otplaćeni, jer je par njih bilo zaplenjeno - čini mi se tri, i to jedan u Irskoj, jedan u Turskoj i jedan negde u Africi. Neki od njih su vraćeni, ali ne znam pouzdano. Ja mislim (ne znam sigurno) da nisu svi otplaćeni. Avioni se iznajmljuju delom zato jer JAT-u ne treba toliko aviona za postojeći obim saobraćaja, a delom zato jer su u EZ (gde JAT najviše leti) izuzetno pooštreni kriterijumi za sletanje aviona sa bučnim motorima kakve ima JAT. Avioni se iznajmljuju uglavnom Afrikancima. > tako da i sada po neki (najcesce 737) nose > oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono > YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo > farbaju u belo. Civilni vazduhoplovi se registruju tako da su prva dva slova YU (neću da vam kažem šta to simbolizuje), treće slovo je H za helikoptere. Ako avion ima pogonsku grupu, onda mu se registracija sastoji još od tri slova. Ako je reč o jedrilicama, onda one imaju brojeve umesto slova (ali su prva dva slova YU). Dakle, B737 nikako ne može da ima oznaku YU326.
avioni.480 morkin,
>==> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, >==> i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. > > To nevalja. > Mrzim firme koje nemaju konkurenciju. Valja, zato jer imaju konkurenciju. Airbus drži oko 35% tržišta, MCD 15%, Boeing 45%, s tim da je Airbus u ofanzivi jer ima savremenije avione. Airbus je bolji jer pilot koji leti na bilo kom tipu (EA30, EA31, EA32, EA33, EA34) može uz MINIMALNE prekvalifikacije da leti na bilo kom tipu. Drastično se smanjuju troškovi rotacije posada, zamene tipa vazduhoplova i slično. Boeing avioni su u svojoj klasi jeftiniji, najviše zato jer je B747 bez premca - ne postoji avion sa sličnim eksploatacionim karakteristikama. Zbog toga što imaju monopol na proizvodnju takvih aviona, prodaju ga za neverovatnih 240 miliona dolara, a avion tipa B737 košta oko 60, a prodaju ga za manje pare i tako uspešno konkurišu modernijem Airbusu prodajući avione ispod proizvodne cene. Sa druge strane, Airbus konstruiše avion koji će da parira B747, a i on ima svoje prljave trikove - nudi prodaju aviona vladama zemalja, a traži da se to isplati u robi - proizvodnji rezrvnih delova i komponenti za avione (što opet svima odgovara, jer je sad fora prodati i onima koji nemaju pare - Rumuni, mi, Mađari, Bugari, Hrvati...). Airbus kaže "Dođi da zajedno zaradimo", a Boeing "Plati i nosi". Nemojte da mislite da ja navijam za Airbus - jednostavno, bio sam na prezentaciji kad su predstavljali svoje prednosti, a ne znam šta na sve ovo kažu Boeing i MCD. Da znate, faca koja je valjala avione to radi na isti način kao i u Tele-shopu. Čak je i skidao cipelu za vreme prezentacije. :)
avioni.481 geronimo,
-^- A i brojnosti. -^- No to bi par nukova resilo. Par nukova bi i Amere reshilo zivota.
avioni.482 geronimo,
-^- Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao -^- tokom ove krize,tako da i sada po neki (najcesce 737) nose -^- oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono -^- YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo -^- farbaju u belo. Nekoliko aviona je bilo cak zapljenjeno u Parisu i josh par gradova zbog neplacenih dugova..neki josh nisu vraceni
avioni.483 d.j.boki,
>>Ona Rusija koja ima DOVOLJNO aviona da se suprotstavi napadu. Ovde se >>raspravlja o kvalitetu aviona, a zaboravlja se na kvantitet. Sta ti sad oces da kazes da ameri imaju kvalitetniju ratnu opremu od rusa Rusi i kinezi mogu da sravne ameriku sa zemljom. Da je rusija propala propala ali se jos uvek nekako drzi ! FANTOM ON LINE !!!
avioni.484 crusader,
> Dakle, B737 nikako ne moze da ima oznaku YU326. Nisam ni mislio da je to registracija, to sam lupio bezveze. Rades. MiloS.
avioni.485 crusader,
> Ja govorim kad bi nasa drzava bila "lepo uredjena cvetna basta > naroda i narodnosti...". > Iz kog je ovo filma? Da nije Varljivo Leto '68? :) Rades. MiloS.
avioni.486 gmatic,
==> Koja Rusija? ==> Mislis ova,gde vojnici nemaju platu po 10 meseci,gde je 80% ==> na ivici siromastva,gde vlada mafija i korupcija vise nego ==> igde drugde u Evropi.Jel'mislis na Rusiju ciji predsednik ==> samo vice da vrsi reforme a ustvari samo salje protestna ==> pisma cika Semu u vezi prosirenja Nato-a? A uz to nije mogla da ugusi ljudski ni pobunu u Ceceniji. Samo polako. Videces i oni ce u NATO kroz jedno 10god.
avioni.488 desha,
==> Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred ==> penzijom a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo ==> davno poleteo. => Pa njima cu se mnogo svideli bombarderi iz WWII pa kazu aj i lovca => takvog da napravimo pa sta bude. J-22 (Orao) nije lovacki nego jurisni avion. Znaci sluzi za vatrenu podrsku trupama na zemlji.
avioni.489 d.j.boki,
>>Videces i oni ce u NATO kroz jedno 10god. Ma daj bre jesi lud , :)))))) oni u NATO nema sanse FANTOM ON LINE !!!
avioni.490 gligo,
=> Kao prvo, pricamo o avionima, ne o ekonomiji. Te dve stvari su usko povezane,a i prica se prosirila > Ja sam govorio o ukupnoj vojnoj snazi. Ne mozes procenjivati ko bi tu onda bio u prednosti, ako ne sagledas i ostale argumente,pre svega ekonomske > A u direktnom sukobu nijedna od TRI strane nema sansi - neko ce > da lansira. Ako neko nekoga i iznenadi, tu su podmornice koje > ce da zatru ono malo ljudskog roda sto mozda i ostane posle > prvog udara. Gresis,Nato je dosao skoro na granice Rusije,za 50 god. Rusija ce biti izolovana sa svih strana,i u eventualnom sukobu nece ni stici da lansira to sto treba da lansira,a kamoli da racuna na neki duzi sukob Da razbijemo iluzije, "sve" sto je "ostalo" Rusiji je njen zaista veliki nuklearni arsenal koga se jedino Ameri i plase,ali ce postepeno i to neutralisati.... -Sve odgovore,ako uopste imate potrebe saljite u odgovarajuce teme
avioni.491 gligo,
> Da je rusija propala propala ali se jos uvek nekako drzi ! > :))))) OVO U VICEVE!!!!
avioni.492 crusader,
Zna li neko nesto o PIPER CHENU(nadam se da se tako pise)-o pajper cenu???? Rades.MiloS.
avioni.493 inferno,
Ů│ ˙ -^- A i brojnosti. Ů│ ˙ -^- No to bi par nukova resilo. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Par nukova bi i Amere reshilo zivota. I pre nogo što bi oni stigli do amera oni bi lansirali svoje i kraj priče. I to bukvalno. :)
avioni.494 geronimo,
-^- I pre nogo sto bi oni stigli do amera oni bi lansirali svoje -^- i kraj price. I to bukvalno. :) E to vredi cekati TFD-The Final Darknes
avioni.495 blue,
Jednp pitanje....? :) Najvechi avion izmedju dva rata ko je napravio i kako se zove? blue
avioni.496 sfilip,
>> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? > > Orao ima dva turbomlazna motora "Rols-Rojs Vajper" Mk.633-41 > potiska 17,79 kN bez DS i 22,24 kN sa DS. otkad to orao ima dodatno sagorevanje?! sećam se da sam gledao neki intervju sa pilotom orla, koj se žalio na nedostatak dodatnog sagorevanja, ali to je davno bilo...
avioni.497 sfilip,
> a neki su već i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako > neko ima pri ruci Jane's ili nešto slično, mogao bi i da kaže kada. E, sad se setih nečega. Izašao je novi USNF '97, za one koji ne znaju, nastavak starog US Navy Fighters, jedne od retkih igara za koje se može reći da je bar malo realna. Iako je u verziji za 95icu malo sporija, ova nova verzija donosi i opise gomile zapadnih i istočnih aviona, tehnike, PVO, par nosača i brodova, svih vrsta raketa, itd. Svi podaci povađeni su iz Jane's knjiga ili časopisa (nisam upoznat sa njima :( ), sa gomilom slika, i nekim filmovima za neke američke letelice (istorija proizvodnje, istorija upotrebe...). Ako ništa drugo, vredi je iznajmiti na dan da se pokupe slike i informacije :) Btw, u igri može da se izvede kobra na Su-33ci, zvono, da se pada i izvlači iz kovita, a vazdušne borbe su veoma realne, svidela mi se kampanja u vijetnamu, u kojoj se voze F4 fantomi, koji lošije zaokreću od migova, pa se igranje ne svodi samo na ono "okretanje u stranu dok ti ne dođe na nišan", već je neophodno znanje nekih manevara tipa naglog usporavanja, itd. Sviđa mi se to što kompjuter ima dosta veliki set manevara koji koristi, i moguće je tačno posmatrati koj manevar vingmen ili neprijatelj izvode. Da, moguće je voziti i Harrier-a, Sea Harriera, i ruskog Tupoljeva, koj je takođe V/STOL (ili bolje rečeno samo STOL) letelica, što je prilično zanimljivo :) Tako, igra vredna pažnje...
avioni.498 sfilip,
>> Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. >> A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. > > ? > > NHF, ali zašto tvoj ćale ne šutne auto koji ima pa ne kupi novi koji je > bolji, brži i moćniji? kako ne razumeš, njegov ćale može se emotivno vezati za auto, tako da nikada ne poželi da ima nekog volvo-a umesto lade! Kod aviona nije ista stvar... Stvarno, ja mislim da bi bilo najbolje da mi veliki, svemoćni, i nadasve neuništivi srbi odma' odemo i kupimo dva Kiev nosača sa kompletnim setom aviona na njima, i izkuliramo malo... Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj mi je objašnjeno da nemetalni nos služi da bi skupljao statički elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje bi bilo da to iskoristimo, pa da ugradimo orlu jedan takav nos, pa ga provozamo, i kad se spusti, onda taj elektricitet lepo pustimo direktno u mrežu, pogotovo kad budu restrikcije... (nhf)
avioni.499 gmatic,
==> Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj ==> mi je objasnjeno da nemetalni nos sluzi da bi skupljao ==> staticki elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje ==> bi bilo da to iskoristimo, pa da ugradimo orlu jedan takav ==> nos, pa ga provozamo, i kad se spusti, onda taj elektricitet ==> lepo pustimo direktno u mrezu, pogotovo kad budu ==> restrikcije... Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno deluje i prakticno se izvodi.
avioni.500 vstan,
>otkad to orao ima dodatno sagorevanje?! Poodavno.
avioni.501 mirkomi,
>==> Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj >==> mi je objasnjeno da nemetalni nos sluzi da bi skupljao >==> staticki elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje > Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? > Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. > A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? > Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno > deluje i prakticno se izvodi. Doticni nos o kome raspravljate(?) se naziva pito-cev, postoji na svakom avionu, i sluzi za "uzimanje uzoraka" iz vazduha, odnosno za merenje brzine i jos ko zna cega. "Problem" statickog elektriciteta postoji, ali se lako resava provodnom vezom izmedju svih metalnih delova na avionu, te je citav avion ekvipotencijalan, i ne moze da dodje do "skakanja" varnice. Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se.
avioni.502 savicd,
Samo malo da dodam. Sto se tice PITO CEVI ona sluzi samo za odredjivanje brzine leta, a ni za kakve uzorke vazduha ili nesto slicno. Pito cev se kod vecine aviona nalazi na samom nosu , mada nije pravilo. Kod transportnih aviona ona je ispod ili sa strane kabine pilota. Pito cev koriste i helikopteri i takodje je smestena sa strane kabine. Lici na puscanu cev kalibra oko 5-6mm te moze biti duzine od 20-40cm. Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. Pozdrav.
avioni.503 sfilip,
> Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? ma znam, čitao sam "mladi tesla", ako se tako zove... ;) > Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. jelda? ako. ;) > A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? > Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno > deluje i prakticno se izvodi. e, to shto si ti čuo nema ama baš nikakve veze sa nemetalnim nosem aviona. Pazi ovako, radar kao radar služi da otkriva metalne površine po principu pošalje zrak, pa pokupi odbljesak. Dakle, ako bi se nalazio u nečemu metalnome, teško da bi antena hvatala išta više od odbljeska trupa aviona iznutra ;) Naravno, ovo je sve laički rečeno, i siguran sam da bi neko ovde umeo to lepše napisati, ali šta je tu je... A u vezi statičkog elektriciteta, nhf, nisam hteo da te uvredim :), (lažem, hteo sam, bio sam iznerviran), nisam čuo ama baš ništa povodom aviona, ali sam upoznat sa nekim istorijskim podacima o paljenju balona / zeppelina, napunjenih zapaljivim helijumom. Čitao sam davno o nekom Zeppelinu koj se zapalio (i izgoreo, i ubio cirka 200+ ljudi) tako što je pri spuštanju došlo do varničenja između metalne sajle koja je služila za pristajanje, kada je dotična dodirnula zemlju. Mogu da nađem text ako nekoga zanima... I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam video na par brzih mlaznih aviona, čak i uživo na batajnici, a nije neka pirotehnika i dim, sigurno.
avioni.504 sfilip,
>Doticni nos o kome raspravljate(?) se naziva pito-cev, postoji na svakom >avionu, i sluzi za "uzimanje uzoraka" iz vazduha, odnosno za merenje >brzine i jos ko zna cega. ma ne, ne, omašio si, nije bilo o tome reč! da pojasnim, reč je bila o onom prednjem delu, nosu, drukčije obojenom od ostalih delova (uglavnom), o onom delu u kome stoji radar...
avioni.505 floyd,
-> balona / zeppelina, napunjenih zapaljivim helijumom. Ako smem da pitam: odkad je helijum zapaljiv? Mene u školi učiše da je to inertan gas... Sve nesreće ovog tipa kod balona su se dešavale kada se koristio vodonik. -> I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa -> ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam Krajnje pojednostavljeno: Ako je reč o vrtlozima na mestu termine- zona, oni se uvek javljaju, pitanje je samo uslova da li će biti vidljivi. Posledica su težnje fluida da se pritisci na gornjaci i donjaci izjednače. Vidljivi su kada uslovi (temperatura, vlažnost, pritisak...) učine da oblast vrtloga bude drugačijih optičkih karakteristika u odnosu na okolinu. Ako su u pitanju beli tragovi sa napadne ivice, na području ka korenu krila, to su, onda, zone niskog pritiska (gornjaka) u kojima vlada kritičan (ili nadkritičan) režim - strujnice su ili već odcepljene od gornjake, ili "samo što nisu". Ako su odcepljene, to je znak ili nepravilnog režima leta (sa gledišta aerodinamičke teorije), ili loše konstrukcije krila (aeroprofil velike debljine ili krivine na velikoj brzini ili napadnom uglu). Naravno, i za njihovu vidljivost važi ista stvar kao i za vrtloge.
avioni.506 swix,
|-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. Ali zar vetar onda nem uticaj na istu? To onda nemoze da bude previse precizno? Mada, i nije ti nesto previse bitno u avionu da znas dal ides 1250 km/h ili 1280 km/n :)
avioni.507 sfilip,
> Ako smem da pitam: odkad je helijum zapaljiv? Mene u školi učiše > da je to inertan gas... Sve nesreće ovog tipa kod balona su se dešavale > kada se koristio vodonik. da, da, u pravu si, bio je vodonik, greška :) 'fala na onom objašnjenju :)
avioni.508 zormi,
* |-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo * |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. * * Ali zar vetar onda nema uticaj na istu? Naravno, ovaj uredjaj meri "vazdušnu brzinu" (indicated airspeed). Za "zemaljsku" (ground speed) treba uneti korekcije u planiranu maršrutu.
avioni.509 gmatic,
==> Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se. Da tako nesto bese. Nesto smo ucili o elektricitetu. Valjda da se usmerava na ostre ivice(znaci vrh aviona) ili slicno. Ma zaboravite sve ovo.
avioni.510 morkin,
> Samo malo da dodam. > Sto se tice PITO CEVI ona sluzi samo za odredjivanje brzine > leta, a ni za kakve uzorke vazduha ili nesto slicno. Pito cev se kod > vecine aviona nalazi na samom nosu , mada nije pravilo. Kod Da ispravim i dopunim. Pito cev ne služi samo za određivanje brzine leta, već i njegove visine. Pošto su ta dva parametra leta od izuzetne važnosti za bezbednost, taj sistem je umnogostručen. Mislim da na savremenim avionima ima i do dvadeset pito cevi, ako ne i više. Pito cev uzima iz okoline vazduh i fizički ga deli na dve struje - jedna od njih gubi kinetičku energiju i pretvara se u statički pritisak, a druga zadržava tu energiju i ima dinamički pritisak. Merenjem razlike tih pritisaka dobija se brzina vazduhoplova. Brzine vazduhoplova mogu biti (dajem engleske nazive) calibrated, true i indicated. Statički pritisak se, pored određivanja brzine, koristi i za određivanje visine vazduhoplova. Pritisak prilično ravnomerno i precizno opada sa visinom. Merenjem statičkog pritiska se određuje visina vazduhoplova (visinomeri su u principu barometri kojima je skala izražena u metrima ili stopama). Razlika od 1mb odgovara promeni visine od 28 stopa (1ft=30.54cm).
avioni.511 morkin,
> |-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo > |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. > > Ali zar vetar onda nem uticaj na istu? Ima. > To onda nemoze da bude previse precizno? Može. Za avion je bitnije da ima određenu brzinu u odnosu na vazdušnu struju, nego u odnosu na zemlju. Sistem uzimanja vazduha je umnogostručen i nalazi se na raznim delovima aviona, uglavnom tamo gde je remećenje struje vazduha minimalno. Od dvadesetak pito-cevi uzima se srednja vrednost, što čini da brzina može vrlo precizno da se odredi. Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta.
avioni.512 morkin,
> Naravno, ovaj uredjaj meri "vazdušnu brzinu" (indicated airspeed). Indicated airspeed je ono što pilot očitava sa instrumenta i razlikuje se od true airspeed koja se dobija kad se uračunaju ostali faktori od kojih je najznačajnije adijabatsko sabijanje vazduha. > Za "zemaljsku" (ground speed) treba uneti korekcije u planiranu maršrutu. GS=TAS+WIND (vektorski zbir)
avioni.513 morkin,
> -> I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa > -> ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam > Krajnje pojednostavljeno: Ako je reč o vrtlozima na mestu termine- > zona, oni se uvek javljaju, pitanje je samo uslova da li će biti vidljivi. Ti vrtlozi su naročito opasni kad nisu vidljivi. Vrtložno strujanje iza B747 ili DC10 može da neki mali avion "baci" na zemlju. Zbog toga postoji vremenska separacija kada sleću avioni jedan za drugim i može da bude i do 5 minuta.
avioni.514 gmatic,
==> e, to shto si ti cuo nema ama bas nikakve veze sa nemetalnim ==> nosem aviona. Pazi ovako, radar kao radar sluzi da otkriva ==> metalne povrsine A ko je radar pomenuo? ==> A u vezi statickog elektriciteta, nhf, nisam hteo da te ==> uvredim :), (lazem, hteo sam, bio sam iznerviran), nisam cuo ==> ama bas nista povodom aviona, ali sam upoznat sa nekim ==> istorijskim podacima o paljenju balona / zeppelina, ==> napunjenih zapaljivim helijumom. Citao sam davno o nekom ==> Zeppelinu koj se zapalio (i izgoreo, i ubio cirka 200+ ljudi) ==> tako sto je pri spustanju doslo do varnicenja izmedu metalne ==> sajle koja je sluzila za pristajanje, kada je doticna ==> dodirnula zemlju. ==> Mogu da nadem text ako nekoga zanima... Daj text i o tome sam pricao. Da se to nebi desilo (da varnica nespichi gorivo) on se prazni kad sleti. E sad kako nesecam se. Ma zaboravi ovo bre.
avioni.515 savicd,
BTW onog belog traga. Cista fizika trenja vazduha o krilo i razlika u pritiscima iznad i ispod krila. Pogledajte malo, slicna stvar se vidi ponekad i na spojlerima bolida F-1, kada kamera snima unazad. Pozdrav.
avioni.516 d.j.boki,
aj i ja nesto da kazem o ovom elektricitetu kolko ja znam on se skuplja na krajevima aviona , tamo ima nesto nego ne znam kako se zove . ali nesto meni nije jasno , to ustvari i jeste u pravu ali mi nije jasno >>Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se. Kako moze da se isprazni kad je na gumenim tockovima , to mi nije jasno ne verujem da sad bas oni izbace neku zicu ??? Pa to da mi objasnis !!!
avioni.517 inferno,
Ů│ ˙ Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta. Može li nešto više o tome? :)
avioni.518 mirkomi,
> ma ne, ne, omasio si, nije bilo o tome rec! > da pojasnim, rec je bila o onom prednjem delu, nosu, drukcije obojenom od > ostalih delova (uglavnom), o onom delu u kome stoji radar... OK, ako ste o tome pricali, medjutim deo u kome stoji radar je "oklopljen" kompozitnim materijalima, koji su neprovodni, ne moze na njima da se skuplja naelektrisanje, moze da naelektrise, ali to nije to, u svakom slucaju, ne sluzi za skupljanje elektriciteta, ko sto sam objasnio.
avioni.519 morkin,
> Ů│ ˙ Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta. > > Može li nešto više o tome? :) Može, ali samo da se prvo ogradim da pričam po sećanju. Drugo, to bi bolje trebao da zna neki kostruktor (avioinžinjer sa mašinca) a ne ja. Otvor za pito sev se može smestiti na neku površinu na avionu ili se može napraviti cev koja štrči napolje. Ovo drugo je češće kod manjih aviona i kada je potreban mali broj vrlo preciznih pito-cevi. Ako svratiš da Vazduhoplovnog muzeja na beogradskom aerodromu, moći ćeš da vidiš dosta toga. Iz okoline se mora uzeti dinamički pritisak i statički. Statički se obično uzima negde na trupu ili na nosu aviona (to mnogo zavisi od namene aviona, tj. kakva je pogonska grupa i da li je bolje staviti nešto drugo u nos aviona). Otvori za statički pritisak se nalaze obično kod kabine, ali u svakom slučaju ispred krila jer ono najviše utiče na remećenje vazduha. Mislim da se uzimanje dinamičkog pritiska vrši na vertikalnom repu ili na napadnim ivicama krila, opet što dalje od eventualnih poremećaja strujanja vazduha. Ako vidite nekada parkiran avion na duže vreme, primetićete i zabijene zastavice u njega. Tako se štite pito cevi od nagomilavanja prljavštine.
avioni.520 vdjole,
Nisam bio u gradu desetak dana pa ću prokomentarisati zajedno nekoliko poruka (2.498 - 2.519) ... Dakle, o RADARIMA i NOSEVIMA, ELEKTRICITETU i PITOCEVIMA RADAR: antena radara se kod većine aviona smešta u nos. Da metalna oplata trupa ne bi onemogućila funkcionisanje antene, ovaj deo trupa se izrađuje od nemetalnog materijala (od raznih kompozita, da ne kažem od plastike). Kod dosta aviona se ovaj poluloptasti, konusni (ili sličnog oblika) "poklopac" radara i na prvi pogled razlikuje po boji od ostatka trupa. ELEKTRICITET: zaista, zbog trenja između aviona i vazduha, kao i zbog prolaska kroz naelektrisane oblake, može doći do stvaranja vrlo visokog statičkog potencijala na površini letelice. Nekontrolisano pražnjenje ovog potencijala može prouzrokovati nepravilan rad elektronske opreme a možda i požar. Radi pražnjenja, na izlaznim (tj. zadnjim) ivicama krila i stabilizatora postavlja se izvesan broj šiljaka za neutralisanje naelektrisanja. To su štapići veličine, recimo, olovke, koji se mogu završavati metalnim četkicama (četkice mogu biti zaštićene konusnim omotačima od plastike). PITOCEV / malo duža priča :) / Kod letelica se informacije o brzini (i Mahovom broju), visini i brzini penjanja dobijaju merenjem pritiska i temperature vazduha. Pritisak (vazduha) se (na savremenim avionima) meri uređajem koji se na našem jeziku, obično naziva "davač" ili "pretvarač" (engleski "transducer"). Postoje različiti tipovi davača pritiska, a funkcionisanje većine njih se zasniva na detektovanju i merenju deformacije membrane na koju deluje pritisak gasa (vazduha), i na pretvaranju ove informacije u električni signal. Uobičajena tačnost je oko 0.1% punog opsega. Na starijim avionima se pritisak meri uređajima koji su, u principu, varijacija manometra / barometra. Temperatura se najčešće meri tzv. RTD (resistive temperature device) davačem. Najkraće rečeno, to je otpornik čija se impedanca menja zavisno od temperature. Pri merenju treba razlikovati pojmove STATIČKOG, DINAMČKOG i ZAUSTAVNOG pritiska i temperature. ZAUSTAVNI pritisak (Po) i temperatura (To) su oni koji bi se izmerili u struji vazduha neposredno ispred prednje strane tela koje se kreće. Zaustavni pritisak se meri u cevi čiji je otvor okrenut unapred- u smeru leta. Ovakva cev, sonda ("engl. "probe"), se naziva "Pito cev". Zaustavna temperatura se meri postavljanjem davača u sondu sličnu Pito cevi, osim što se kroz nju mora obezbediti izvesno prostrujavanje. Inače, zaustavni pritisak se može meriti pomoću Pito cevi samo ako se neposredno ispred nje ne događa neki ireverzibilni fenomen kao što je udarni talas. To znači da Pito-cev registruje stvarni zaustavni pritisak samo u podzvučnom strujanju i ako smer cevi ne odstupa više od oko 20 stepeni od pravca strujanja. U nadzvučnom strujanju Pito cev registruje znatno manji "zaustavni pritisak iza normalnog udarnog talasa" (Po'). Da bi se Pito cev izvukla ispred svih mogućih poremećaja i udarnih talasa koje mogu prouzrokovati delovi aviona. kod bržih letelica se postavlja na dugački nosač ("boom") na prednjem delu aviona ili na krilu. STATIČKI pritisak (Pst) i temperatura (Tst) su oni koje bi izmerio posmatrač koji bi bio nepomičan u odnosu na neporemećenu struju vazduha. kako prisustvo bilo kakvog tela remeti strujanje, statički pritisak se vrlo teško meri, a statička temperatura praktično nikako. Statički pritisak se na letelicama meri davačem koji je povezan sa rupicama postavljenim na pogodnom mestu na površini trupa. Obično su ove rupice grupisane u kružnu šaru na ploči glatke površine koja je "u konturi" sa trupom. Položaj ove ploče se odredi proračunom i eksperimentom- ona treba da je na mestu na kome je lokalni pritisak vazduha jednak statičkom pritisku, ili, ako nije jednak, može se izvesti korelacija između njih. Merenje statičkog pritiska je mnogo više osetljivo na pravac strujanja nego merenje zaustavnog pritiska. Iza udarnog talasa ovakvom sondom se ne meri statički pritisak već znatno veći. Statički pritisak se može (a u nadzvučnom letu i mora) meriti i na rupicama koje se nalaze na bočnim stranama sonde za merenje zaustavnog pritiska, dovoljno udaljene od vrha. Takva sonda se onda naziva Pito-statička sonda. Kako se ove sonde, u principu, sastoje od cevki i rupica, podložne su začepljenju (na primer ledom ili vodom) i oštećenju. Zbog toga se obično na letelicama nalazi više kompleta ovih uređaja (ali ipak ne dvadesetak!). DINAMIČKI pritisak (q) i temperatura su posledica kretanja vazduha odnosno letelice. NE MOGU se direktno odrediti već se računaju iz izmerenih zaustavnih i statičkih vrednosti. Od interesa je dinamički pritisak koji je proporcionalan gustini vazduha i kvadratu brzine strujanja odnosno leta. Pri manjim brzinama (do oko 0.2 Maha) dinamički pritisak je jednak razlici Po i Pst, pa se na sporijim letelicama jednostavno merila ova razlika i na odgovarajućem instrumentu prikazivala u jedinicama brzine. Elem, iz zaustavnog i statičkog pritiska se može odrediti Mahov broj (odnos brzine leta i brzine zvuka): M=f(Po,Pst) odn. u nadzvučnom letu, M=f(Po',Pst). Iz Mahovog broja i temperature (brzina zvuka zavisi od temperature) se može odrediti brzina leta: V=f(M,To). Iz statičkog pritiska, tablice zavisnosti pritiska od visine i korekcija zavisnih od lokalnih meteoroloških i geografskih prilika može se odrediti visina leta. Iz brzine promene statičkog pritiska može se odrediti brzina penjanja/spuštanja. Naravno, ovo se uglavnom računa automatski tako da instrumenti pokazuju odgovarajući Mahov broj, brzinu i visinu. Mora se napomenuti da su ovo samo "INDICATED" vrednosti, i da su potrebna dodatna preračunavanja i korekcije da se odrede "TRUE" vrednosti brzine ili visine. ---
avioni.521 gmatic,
==> ELEKTRICITET: zaista, zbog trenja izmedu aviona i vazduha, ==> kao i zbog prolaska kroz naelektrisane oblake, moze doci do ==> stvaranja vrlo visokog statickog potencijala na povrsini ==> letelice. Nekontrolisano praznjenje ovog potencijala moze ==> prouzrokovati nepravilan rad elektronske opreme a mozda i ==> pozar. Radi praznjenja, na izlaznim (tj. zadnjim) ivicama ==> krila i stabilizatora postavlja se izvesan broj siljaka za ==> neutralisanje naelektrisanja. To su stapici velicine, recimo, ==> olovke, koji se mogu zavrsavati metalnim cetkicama (cetkice ==> mogu biti zasticene konusnim omotacima od plastike). E na to sam mislio! Reko je to profa kad je predavao nesto o elektricitetu i tim shiljcima (a ja sam ko svaki dobar student pricao sa kolegom pored sebe i o ovome samo nesto nacuo).
avioni.522 blue,
Alo ima li koga ? I dalje me int6eresije podatak da se kaze: Najverchi avion izmedju 2 rata po dimenzijama.. ko .. kad i gde?
avioni.523 vdjole,
>Najverchi avion izmedju 2 rata po dimenzijama.. ko .. kad i gde? Možda "Sprjus gus" (spruce goose) Hauarda Hjuza?
avioni.524 blue,
Po meni je Maksim Gorki.. (tako se zvao) .. dimenzije su mu bile poput fudbalskog igralishta mislim da su ga bash sa tim uporedili Voleo bih konforamciju.. od nekog Chini mi se raspon krila cirka 63 m! :)
avioni.525 pifat,
Koliko jutros čuh u vestima, izgleda da stealth bombarder B-2 na kraju baš i nije sasvim nevidljiv. Naime, izveštaj pripremljen za američki Kongres tvrdi da je zaštitni premaz na B-2 koji mu obezbeđuje radarsku nevidljivost dosta osetljiv na vlagu, kišu i povišenu temperaturu. Samim tim, avioni će morati da budu smešteni u posebne klimatizovane hangare, a pod znakom pitanja je i mogućnost njihovog slanja u određene delove sveta (poput Persijskog zaliva, na primer). Američkom vazuhoplovstvu treba da se isporuči 21 primerak po ukupnoj ceni od oko 40 milijardi dolara, a ovaj izveštaj će takođe najverovatnije uticati na ućutkivanje zahteva da se broj naručenih primeraka poveća. Stay tuned...
avioni.526 rades,
Aloha! Ja sam BAck,ili ti I AM BACK. P.S. Zasto niko nista ne pise?!? MiloS.
avioni.527 ervetor,
Malo sam bacio oko na ovu konferenciju i resih da se ukljucim. S obzirom da sam avioinzenjer hteo bih da se osvrnem na mnogobrojne komentare oko aviona tipa ORAO. Tacno je da je taj avion ispao mnogo losiji nego sto je trebalo da bude.Tacno je da su za to krivi inzenjeri, ali ne nasi vec rumunski! I filmska koprodukcija daje lose rezultate a kamoli vazduhoplovna ( svaka cast izuzecima). Evo o cemu se radi: U fazi idejnog projekta radi se t.z.v procena mase aviona koja treba da da jako precizne rezultate.Na osnovu tako dobijene mase kasnije se radi citav projekat.Naime sve velicine zavise od mase a mi masu ne znamo jer tek pocinjemo projekat. Ovo su radili rumuni i rezultat je bio 20% teza konstrukcija. Ostalo znate. Inace nasi inzenjeri su tada bili jako mladi!
avioni.528 olio,
> Malo sam bacio oko na ovu konferenciju i resih da se ukljucim. Evo ga pravi covek avioinzenjer. Ova tema je malo zapostavljena pa je treba malo "obnoviti". Pre 10 godina sam se bavio padobranstvom, bio sportski padobranac godine prolaze, a sada vise ne skacem. Bio sam i avio-modelar, nekad pre 10 i kusur godina. Pa evo otvaramo diskusiju!!! Pozdrav Oliver. PS. Ovo ORLU su bile price pa neznam sta je istina, a sta laz.
avioni.529 ervetor,
> Pa evo otvaramo diskusiju!!! Pa 'ajde! Ono sto bih ja hteo da kazem je: Svaki avion, bas kao i svaki racunar moze korisno da posluzi. Ako ga vec imamo, onda je bolje da njegove dobre strane iskoristimo a da losim stranama ne dozvolimo da se istaknu. Navescu jedan primer: U vijetnamskom ratu, Amerikanci su raspolagali avionima koji mogu da izdrze veci koeficijent opterecenja od vijetnamskih aviona. Znaci, mnogi bi konstatovali da su Ameri imali bolje avione i kraj price. Medjutim, Vijetnamci su im zadali mnogo muka sa avionima slabije konstrukcije i to na sledeci nacin: Odvlacili su borbu na velike visine gde su gustine vazduha mnogo manje, i gde pri datoj brzini leta maksimalno opterecenje nemoze ni da se ostvari. U tim uslovima leta, oni su kao laksi, leteli pod istim opterecenjem kao i americki avioni koji su bili inertniji zbog svoje velike mase, na racun koje su i bili uslovno izdrzljiviji. Zbog toga su vijetnamski avioni pokazivali bolje performanse, i cesto odnosili pobede u vazdusnim bitkama na velikim visinama. Dakle, pamet u glavu a snazi prepustiti da valja klade. :)
avioni.530 morkin,
> Evo ga pravi covek avioinzenjer. > Ova tema je malo zapostavljena pa je treba malo "obnoviti". Hajde ja da zatražim pomoć. Sa Interneta mi treba ICAO DOC 4444. Ako ima, da li bi neko mogao da ga okači. Ne bi trebao da je mnogo dugačak, najviše 300k. Internet adresa sajta na kome se tako nešto nalazi bi takođe bila dobrodošla.
avioni.531 pavijan,
Konkretno pitanje za aviomehanicara. Kakvo je tvoje misljenje o Svedskom avionu Saab J-35 Draken? Avion je malo starije proizvodnje ali koliko je njegova konstukcuja zastarela. Na stranu to sto sada postoji Vigen koji po meni prati liniju Miraza mada ni njemu nista ne fali. Koliko sam obavesten koncepcija delta krila nije popularna zbog velike siluete. Elem da li bi J-35 sa nekim osavremenjavanjem mogao da poljulja trenutnu dominaciju danasnjih aviona u svojoj klasi. Drugo koliko je tacna informacija da je Mig 21 osavremenjen postigao vise od 90 posto preformanse koje ima F 16 ? Trece koliko je tacna teorija da ruski avioinzinjering za svoj razvoj ima da zahvali tome sto su u osvajanju Nemacke krajem rata oni prvi dosli do Messershmita? Pozdrav od pavijana!!!
avioni.532 ervetor,
> Kakvo je tvoje misljenje o Svedskom avionu Saab J-35 Draken? > Avion je malo starije proizvodnje ali koliko je njegova > konstukcuja zastarela. > Elem da li bi J-35 sa nekim > osavremenjavanjem mogao da poljulja trenutnu dominaciju > danasnjih aviona u svojoj klasi. J-35 jeste zastareo avion.Modifikacije koje bi trebalo izvrsiti da bi on bio u rangu savremenih aviona su takvog tipa da bi se prakticno radilo o drugom avionu. Taj drugi avion je upravo Vigen koji si pomenuo. > Drugo koliko je tacna informacija da je Mig 21 osavremenjen > postigao vise od 90 posto preformanse koje ima F 16 ? Rusi su jos tada kada su razvijali Mig-21 bili svesni da u vazduhoplovstvu nista nemoze da se dobije a da se nesto ne izgubi. Ono sto se smatra za njegov glavni nedostatak, a to je mala kolicina goriva, je upravo ono sto mu je na drugoj strani omogucilo da bude brz i okretan lovac. Zbog toga on moze krace da ostane u vazduhu od gore pomenutog J-35, ali sa istim potiskom on ima skoro duplo manju masu. Rusi su shvatili da je mozda bolje da ostane krace u vazduhu ali da za to vreme zavrsi duplo veci posao. Svakako da uz izvesna poboljsanja ovaj avion moze biti ( i jeste ) jos bolji, ali u pogledu aerodinamickih performansi odnosno mehanike leta, on nije u rangu aviona kao sto je F-16. Drugo je pitanje sta bi bilo kad bi bilo, jer je to u stvari pitanje taktike ( u stilu: ruzan sam ali zato imam zvaku). Ako takva nekakva caka postoji, onda ona moze biti primenjiva samo ako se za nju nezna, tj. ako ostane u domenu vojne tajne. > Trece koliko je tacna teorija da ruski avioinzinjering za svoj > razvoj ima da zahvali tome sto su u osvajanju Nemacke krajem > rata oni prvi dosli do Messershmita? Tu se radi vise o tehnoloskom napretku nego o razvoju avioinzenjeringa.Naime, inzenjer moze svasta da smisli, ali da li ce to industrija njegove zemlje moci da napravi? Isto tako, treba se setiti da su upravo Rusi imali veoma znacajan uticaj na nastanak i razvoj vazduhoplovstva.To su recimo: Ciolkovski, Mescerski, Zukovski... ...i.t.d. S druge strane, i Amerikanci su posle rata maznuli jednog Nemca ( Verner Fon Braun ,) cije je iskustvo (napravio je raketu V-2) mnogo pomoglo americki svemirski program.Uprkos tome, Rusi su i u ovoj trci dugo bili u prednosti.
avioni.533 olio,
> Trece koliko je tacna teorija da ruski avioinzinjering za svoj razvoj ima > da zahvali tome sto su u osvajanju Nemacke krajem rata oni prvi dosli do > Messershmita? Mislim da su to sve uzeli Ameri?? Celokupno delo Vernera Fon Brauna uzeli su Ameri. Vau,ili zaboravih kako se pise V-1,2,3...
avioni.534 olio,
> Dakle, pamet u glavu a snazi prepustiti da valja klade. :) Videh pre neku nedelju na TV emisiju o super lakim avionima konstruisanim iz jednog dela, kako prave bravurozne figure u vazduhu. Bese tu pomenuta i jedna zena sv. rekorder. Moze malo vise o tim experimentalnim super lakim avionima. Aki ima moze i slike.
avioni.535 ervetor,
> Videh pre neku nedelju na TV emisiju o super lakim avionima > Moze malo vise o tim experimentalnim super lakim avionima. Nisam gledao tu emisiju i neznam tacno o cemu se radi. Ako je to ono sto mislim da jeste onda su to stvarno sjajne figure. Pretpostavljam da se tu sigurno radi o lamelarnoj strukturi, ali ako neko zna konkretne podatke o ovim avionima bilo bi lepo da ih ovde podeli sa nama. ERVETOR
avioni.536 vdjole,
>Tacno je da je taj avion ispao mnogo losiji nego sto je trebalo da > bude.Tacno je da su za to krivi inzenjeri, ali ne nasi vec rumunski! >Inace nasi inzenjeri su tada bili jako mladi! Neki "inside" komentari o dogadjajima koji su se desili davno pre nego što sam došao u tu firmu ne daju ti potpuno za pravo. Rumuni su brljali šta su brljali, ali i naši su imali svojih bisera, recimo neki detalji aerodinamičkih rešenja; Meni je baš rečeno da je Orao radila "starinska" ekipa. Mladi su posle napravili G-4...
avioni.537 vdjole,
> Mislim da su to sve uzeli Ameri?? > Celokupno delo Vernera Fon Brauna uzeli su Ameri. Mislim da su se i Rusi i Ameri otprilike jednako ovajdili po broju nemačkih stručnjaka, tehnologije i proizvoda. A jedan od razloga za onako silovito nadiranje obe savezničke polovine u Nemačku pri kraju rata bio je i u tome da se pre one druge savezničke strane otme što više. Isto kao u US i u SSSR je odnešen veliki broj V-2 raketa koje su zatim razvijane u razne eksperimentalne varijante. Međutim, ne treba zaboraviti da su Rusi imali i odličnu svoju bazu, naročito teoretsku, počevši od Ciolkovskog.
avioni.538 pavijan,
> Tu se radi vise o tehnoloskom napretku nego > o razvoju avioinzenjeringa.Naime, inzenjer moze svasta da smisli, > ali da li ce to industrija njegove zemlje moci da napravi? ______________________________ Hvala na iscrpnim odgovorima.
avioni.539 mirkomi,
> Neki "inside" komentari o dogadjajima koji su se desili davno pre nego > sto sam dosao u tu firmu ne daju ti potpuno za pravo. Malo sam izvan price, o kojoj se firmi zapravo radi?
avioni.540 adrok,
=============================== 2.535 EXTRA.9:avioni ervetor, 30.09.97. 17:14, 479 chr --------------------------------------------------------- > Videh pre neku nedelju na TV emisiju o super lakim avionima > Moze malo vise o tim experimentalnim super lakim avionima. > ali ako neko zna konkretne podatke o ovim avionima bilo bi lepo da ih ovde podeli sa nama. Ultra laki avionu su relativno novi proizvod avijacije, ali osnova mu je stara i počinje sa Otom Lilijentalom, zatim braćom Wright (Rajt), koji su letom svog prvog aviona ostvarili staru želju i san, da čovek poleti kao ptica. Od tog vremena avijacija je napredovala neviđenim tempom, ali taj razvoj je sve više čoveka - entuzijastu i ljubitelja letenja, odvajao od njegova sna da poleti sam na svojem avionu i da uživa u letenju, bez ulaganja večih finansisijskih sredstava. To je navelo entuzijaste ljubitelje letenja da se vrate izvorima i željama početnika i pionira avijacije, ali sada naoružani novim saznanjima, novim materijalima, jednom rečju novom tehnologijom. Ta nova tehnologija omogučava da se napravi jednostavna i laka letelica a pri tom ne mnogo skupa. I tu počinje razvoj nove vrste avijacije, koja se svrstava u kate goriju tzv. Ultra lake avijacije. Tu spadaju Ultra laki avioni, Zmajevi, pa donekle i paraglajderi sa motorom. Ultra laki - Ultra light (Američki), Mikro laki - Micro light (Engleski). Ultra laki avion nije samo avion koji ima malu težinu, već je podložan da prođe u mnogim zemljama i određenu homologaciju, tako da su bezbedni i sigurni. To je u pojedinim zemljama i različito regulisano. Naime u Americi se ULA (ultra laki avion) smatra avion koji je težine manje od 150 kg (254 lb limit), negde je to manje od 200 kg, zatim njihova podela ide i po načinu upravljanja (control system) - Three axis, two axis, zatim Hybridi i Weight Shift, Hang gliding ili Zmajevi. U mnogim zemljama postoje, posebno ili kao sekcije aerokluba organizovani vlasnici i ljubitelji ULA. Tako u V. Britaniji (British Microlight Aircraft Association), tako i u Nemačkoj, Australiji, Americi i u mnogim drugim zemljama. Ranih 70 godina nastaje pravi bum ove avijacije i od tada je napravljeno i homologovano nekoliko hiljada tipova tih ULA. Ultra laki avion sa motorom i upravljanjem po sve tri ose (three axis) je pravi savremeni avion, male težine, opremljen motorom (jednim ili više) snage od 18 - 85 ks. To su uglavnom dvotaktni ili četverotaktni otto motori. Zamislite ultra laki avion (ULA) od 150 kg ili 200 kg, dvosed sa motorom 65 ks u poređenju sa "Trojkom" koja bila težine 620 kg. To je odnos snage prema težini kod Trojke (naš posleratni školski avion za početnu obuku) 1:9,5, a kod ultra lakog aviona taj odnos je 1:3 - 1:2,5 - a to je bolji odnos nego kod lovačkih aviona iz Drugog svetskog rata. To daje uz savremena aerodinamička rešenja izvanredne performanse, ne toliko u brzini, već u poletanju, sletanju, manevru i ekonomičnosti leta. Početak i podstrek za razvoj Ultra lakih aviona (ULA), dat je još davne 1951. god kada je američki inž. poljskog porekla Frensis Rogalo dobio patent za pronalazak padobrana koji umesto da pada može da jedri i da se polako spušta prelečući desetine hiljada metara. To nije bio kupolasti padobran, već krilo trouglastog obli ka. Pronalazak je kasnije nazvan "Rogalov zmaj". Ideja je i potekla od zmajeva, onih dečijih. Rogalo je bio stručnjak za ispitivanje aviona u aerodinamičkim tunelima. Zajedno sa svojom suprugom puštao je povremeno dečje zmajeve, ali ne samo zbog igre. Kao stručnjak za aerodinamiku brzo je uvideo da se osobine tih zmajeva mogu uz izvesna usavršavanja iskoristiti i za čovekov let. Napravio je "dečiji" zmaj koji je mogao da ponese čoveka i to prijavio kao svoj pronalazak i patentirao ga. Deset godina kasnije na konkursu NASA za najbolje sredstvo za prizem ljenje kosmičkih letilica, Rogalo je pobedio sa svojim izumom zmajem i tada mu NASA daje i ime "Rogalov zmaj". Za njeovo usavršavanje NASA je dala dosta para ali na kraju je ipak odbačeno to Rogalovo trouglasto krilo zmaj, ali ono je počelo da osvaja zaljubljenike neba i ono je dalje usavršavano i imamo ovo što se danas zove zmaj (hang glider), što takođe spada u Ultra lake letilice, pogotovu ako mu dodamo motor mada je upravljanje njime nešto drugačije nego kod aviona. Eto to je mali osvrt na istoriju Ultra lakih letilica. Ultra lakih aviona ima dosta i kod nas, ali o tome drugi put, ukoliko ima zainteresovanih. (izvod iz mog saopštenja (predavanja) o Ultra lakim letilicama u Udruženju za negovanje vazduhoplovnih tradicija 2.10.95. pod naslovom "Ultra laki avioni u miru i ratu".)
avioni.541 dbambi,
Gledam pre neko veče na BK emisju o lovačkim avionima iz WWII i zapazih jednu zanimljivu stvar. Svi (ali baš svi) ti avioni, počev o spitfajera i harikena preko meseršmita, mustanga i zero-a (mrzi me da kucam originalna imena :)) imaju trup koji stoji _iznad_ krila. Zapravo, ne mogu se setiti nijednog tadašnjeg lovačkog aviona kod koga bi to bilo drugačije. Ima li nekog praktičnog razloga za ovakvo rešenje ? Bambi
avioni.542 ervetor,
> Rumuni su brljali sta su brljali, ali i nasi su imali svojih > bisera, recimo neki detalji aerodinamickih resenja; Naravno, ali slozices se da se aerodinamika nadzvucnih i podzvucnih brzina u velikoj meri razlikuju. Pa ako jedan avion koji je projektovan da leti brze od zvuka, leti ispod te granice, onda ni njegova konfiguracija nije odgovarajuca. To je slicno kao kada bih ja recimo projektovao instalacije i kazem ti da je ukupan otpor manji nego sto jeste ( znaci pogresim). Na osnovu podataka koje ti ja dam ti projektujes pumpu i to uradis perfektno. Kada ona sutra bude stalno crkavala neko ce reci: Koji je kreten stavio ovako slabu pumpu? Naravno, ovo je malo karikirano ali je sustina u tome da jedna kljucna greska povlaci za sobom citav lanac gresaka koje se tako nebi ni mogle tretirati da nije bilo one prve. Ne iskljucujem medjutim da ima propusta i sa nase strane. Zbog toga bih te zamolio da malo pojasnis o kojim se to aerodinamickim resenjima radi? > Meni je bas receno da je Orao radila "starinska" ekipa. Mladi > su posle napravili G-4... Ekipa koja je radila ORLA je bila mesovitog karaktera. Bilo je i prilicno starih i prilicno mladih strucnjaka. Mozda otuda poticu razlicite verzije price. Jedno je sigurno, u "sukobu" dve metode projektovanja, (statisticke i eksperimentalne) pobedila je ova eksperimentalna. Kasnije se ipak prihvatilo stanoviste da statistika ( koriscenje tudjih iskustava i uzora) daje bolje rezultate za krace vreme i uz manje sredstava.Rezultat takve promene kursa je G-4. Projekat ORLA je zapoceo u Zarkovu kao samostalan, a onda je drug TITO sklopio politicki angazman sa Causeskuom.U svakom slucaju trajao je prilicno dugo. Vec izvesno vreme pokusavam da rekonstruisem citavu pricu vezanu za ORLA. Zvanicnih podataka nema. Nezvanicno se prica svasta. Kada budem sklopio citav mozaik onda cu ga izloziti ovde. ERVETOR
avioni.543 ervetor,
> originalna imena :)) imaju trup koji stoji _iznad_ krila. > Zapravo, ne mogu se setiti nijednog tadasnjeg lovackog aviona > kod koga bi to bilo drugacije. Ima li nekog prakticnog razloga > za ovakvo resenje ? Takvi avioni se popularno nazivaju "niskokrilci". Postojalo je vise razloga zbog kojih su se oni upravo tako radili. U prakticnom pogledu ovakvo krilo je umelo cesto da zastiti pilota prilikom prinudnog sletanja za razliku od visokokrilaca. Polozaj krila ispod tezista imao je i uticaja na stabilnost. Takodje, lakse je bilo ugraditi uvlacivi stajni trap na ovako koncipiranu letelicu, oslobodjen je prostor u trupu i.t.d. Prakticno, sve izuzev nesto veceg otpora vazduha u odnosu na srednjekrilce islo je u prilog niskokrilcima. ERVETOR
avioni.544 vdjole,
>> imaju trup koji stoji _iznad_ krila. >> Ima li nekog prakticnog razloga > Polozaj krila ispod tezista imao je i uticaja na stabilnost. Naime, kod ove konfiguracije je značajno smanjena stabilnost a povećana pokretljivost u odnosu na obrnutu varijantu. >> ne mogu se setiti nijednog tadasnjeg lovackog aviona >> kod koga bi to bilo drugacije. na primer, Blenhajm, Boston i Moskito, koji su korišćeni i kao lovci su "srednjekrilci". Ovaj poslednji se gotovo može nazvati i visokokrilcem.
avioni.545 slick,
Hiya... Jel' zna neko gde kod nas (i po kojim cenama) mogu da se kupe vojne enciklopedije (Jane's i sl.), i to ne samo one kojima je tematika vazduhoplovstvo. Treba mi nesto, pa reko' ovi avijaticari garant znaju. (Naravno, moze i polovne ako neko ima a nece da ih ima.) ;) poz.
avioni.546 legolas,
Da li neko može da me podseti koji su kratkonosi a koji dugonosi Focke-Wolf-ovi (ako sam uopšte dobro napisao) ?
avioni.547 morkin,
> Jel' zna neko gde kod nas (i po kojim cenama) mogu da se kupe vojne > enciklopedije (Jane's i sl.), i to ne samo one kojima je tematika > vazduhoplovstvo. One kojima je tematika vazduhoplovstvo, možeš da nađeš na Saobraćajnom fakultetu u Beogradu, Vojvode Stepe 305 (malo ispod Trošarine, tramvaji 8, 9, 10 i 14). Nisu na prodaju, ali ih ljudi odatle sigurno odnekud nabavljaju... Telefon je 493211 lokal biblioteke ne znam (valjda je tako, pišem po sećanju).
avioni.548 olio,
> Da li neko moze da me podseti koji su kratkonosi a koji dugonosi > Focke-Wolf-ovi (ako sam uopste dobro napisao) ? Kratkonosi imaju zvezdast motor dog dugonosi imaju motor u liniji i zato su mali duzi.
avioni.549 legolas,
**Kratkonosi imaju zvezdast motor dog dugonosi imaju **motor u liniji i zato su mali duzi. Ne, ne, ne dečko ;) Mislio sam na oznake. Jedan je 190a ili tako nešto. Koji je koji?
avioni.550 laki,
Kratko i jasno za sve ljubitelje vazduhoplovstva - DAX AIRLINES BBS!!! uskoro puni 2 godine postojanja. Ukljucite se na nas sistem i nadjite sve sto do sada niste mogli u vezi avijacije! ANSI, radno vreme od 22 - 08, Tel. 011-543-795
avioni.551 olio,
> Mislio sam na oznake. Jedan je 190a ili tako nesto. Koji je koji? Kratkonosi(zvezdasti) imaju oznaku Fw190A
avioni.552 vstan,
>**Kratkonosi imaju zvezdast motor dog dugonosi imaju >**motor u liniji i zato su mali duzi. > >Mislio sam na oznake. Jedan je 190a ili tako nešto. Koji je koji? Kratkonosi su svi iz familije Fw-190, a dugonosi iz familije Ta-152.
avioni.553 legolas,
koliko sam primetio, slabo se u ovoj temi obraca paznja na starije avione (ili ja ne citam pazljivo :) ) Evo koga interesuje nesto o Luftwafe-u, dacu nekoliko opisa koje sam pokupio. Javite mi sta mislite. DAKLE: Junkers Ju 86 E-2 The serious mechanical shortcommings of the Diesel Jumo 205 engines, which powered the Junkers JU 86 A to D versions, compelled the Junkers Firm to adopt more reliable radial engines; in 1936 therefore, less then two years from the prototype initial production, the new "E-1" and "E-2" versions were fitted with the BMW 132 F and N radial engines. The export bomber and comercial transport variants were indicated with suffix letter K (Kreig or War) and Z (Zivil or Civil) respectively, and were often fitted with other engines of different production. The adoption of the more powerful radial engines, if improving the mechanical shortcomings, did not improve aircraft performance, which was affected by the heavier fuel load, necessary to keep its range unalterated, as well as by the drag from the engine fairings. For the rest, the Yunkers JU 86 E-2 was almot similar to its previous vesrions, with their common qualities and faults, the letter being caused particuralry by the contemporary production of the civil and military versions from the some basic design; its profile was angular, its large low wings were fitted with the typical 3-section Junkers tabs, the retractable undercarriage and the fixed tailwheel being still retained as well. Even unchanged (and unadequate) was the defensive armament consisting of 3 MG 17 or 3 7,9 mm Lewis machine-guns in the frontal, the dorsal and the semi-retractable ventral-position bomb load was up to 800 kg., the bombs being hung tail down in the fuselage. The Junkers Ju 86 E was assigned to training duties during World War Two, and at the end of 1942, it saw action as a transport plane, when the Luftwaffe needed any flyable aircraft to suply the German troops besieged at Stalingrad. A derivative of the JU 86 E version was the JU 86 G, fitted with a larger cockpit and modified nose glass of improuved design to increase visibility for the pilot and bomb-aimer gunner. A certain number of such aircraft took part in the Polish Campaign in 1939. The Junkers Ju 86 Es were supplied to different nations, among which Sweden and Hungary, which employed them for operations on the Russian front, and to South Africa. Tehnical Data: Wing span 22.50 m - Lenght 17.86 m - Empty weight 5800 kgs - Maximum weight 8200 kgs - Maximum speed 350 km/h at 4000 m - Range 1400 km - Maximum Ceiling 7500 m - Crew 4 men - Armament 3 7.9 mm MG 17 machine Guns - Bombs load 800 kg - Power plants 2 132 F (N) BMW radial engines. Kad me ne bude mrzelo saljem i JU 52 i Do 17.
avioni.554 vstan,
> koliko sam primetio, slabo se u ovoj temi obraca paznja na > starije avione (ili ja ne citam pazljivo :) ) Bilo je pre par godina puno izvrsnih poruka od nikalezica, dipl.mašinskog inženjera, smer vazduhoplovni, na ovu a i na ostale teme. Npr. poređenje Fw190-Bf109, o aerodinamici itd. Preporučujem svima zainteresovanima sledeće: co jo extra.6 co re avioni nikalezic /a > Evo koga interesuje nesto o Luftwafe-u, dacu nekoliko opisa > koje sam pokupio. > Javite mi sta mislite. Samo šalji. Da li si text prekucavao ili imaš gotove ?
avioni.555 legolas,
Na zalost, tekstovi su prekucavani sa uputstva za sklapanje tih aviona. Cak se i pitam da li je tacno prevedeno sa italijanskog. Cim zavrsim, poslacu JU 52 (moj omiljeni)
avioni.556 legolas,
Evo stize opis JU 52. Izvinjavam se na greskama ako ih ima. Junkers JU52 3M(G5-G9) Affectionaly called "Aunt Ju" (Tante Ju), dis plane was probably one of the most famous ina aviation history. It had one of the longest and well known "carreers". The protoype was built in 1930 and some units are still in service. The secret of its endurance lies in its exceptionally robust construction which made the use under difficult conditions possible. Altrough conceived as a civilian aircraft, the JU 52 maintained most of its features. The few variations were all only changes in respect of engine power, armament and instruments. The power of the BMW 132 engines (with excellent features and easy service) was increased with the g5 - version which enabled the plane to carry two more armament, which consisted originally of a rear machine gun typ MG 15 (7.9 mm) for version g5, was improved through two more lateral MG 15. Rear armament was improved by a more powerful 13 mm MG 131. Finally, in the version g8 another MG 15 was mounted above the cockpit which could rotate 360 deg (also called Condor-Hood). the best defense of this aircraft was ability of "taking" which earned it the nick name "Iron Anna" (Elserne Anna). The JU 52, beyond its extended use as civilian aircraft, started its war carreer as a bomber and transport plane during the Spanish civil war. The JU 52 was used in all theatars of WW II as a standard transporter of the German Luftwaffe. The amphibious version (g5 and g8) was marked by the letter W (water) and was equipped with two kind of landing gear which were different in lenght. This aircraft was mainly used in the North Sea and in the Mediterranean were it prouved valuable durin the invasion of Norway as well as for the supply of the Greek Isles. The most important action was thee invasion of Crete by German paratroops (operation "Merkur"). TEHNICAL DATA: wing span 29,25m - lenght 18,90m - maximum speed 285 km/h - empty load 6500 kg - maximum load range 1100km - ceiling 5900 m - engines 839 HP BMW T-2; 9 radial cylinder, air cooled - crew 3.
avioni.557 legolas,
Evo spiska nemackih aviona ucestvovalih u napadu na Kraljevinu Jugoslaviju 1.Messerchmitt Bf 110 C-4, 2/ZG-26 StG 77 Luftflotte 4, Segedin, Madjarska 2.Messerchmitt Bf 109-7/trop., III/JG StG.77 Luftflotte 4, Data, Rumunija 3.Messerchmitt Bf 109-7/N , 7/JG-26 "Schlagetter" Fliegerkorps X, Sicilija, Italija 4.Messerchmitt Bf 109E-4/B, II(Sch)/LG-2 Fliegerkorps VIII, Sofija, Bugarska 5.Junkers JU 87B-2 Stuka, 2/SiG.77 Luftflotte 4, Arad, Rumunija 6.Henschel Hs 123A-1, 6 Staff. II(S)/LG-2 Fliegerkorps VIII, Sofija, Bugarska 7.Henschel Hs 126 A, 2(A)/31 XIV korp. Austrija/Madjarska Imao sam nekad i italijanske, ali nemam ih vise :( Salut Legolas
avioni.558 olio,
> Evo spiska nemackih aviona ucestvovalih u napadu na Kraljevinu > Jugoslaviju Ma imamo mi koji se bavimo avionima iz hobija ili profesije tehnicke podatke. Nego ja pitam ima li neko ovde slike tih aviona u elektronskoj formi u bilo kom formatu. Ovi u temi "automobili" salju gomile slika. Pozdrav Oliver.
avioni.559 nitro,
Slicka&podatci o najlepsem&najboljem avionu na svetu Alexander Andrianov Military Parade editor ------------------------------------------------------------------------ | As an air superiority fighter and holder of numerous world records, a participant in spectacular air shows and unparalleled non-stop flights, and an aircraft which still continues to amaze the world with its top flight performances, the Su-27 is often called the Russian enigma of the 1980s. This aircraft opened the door to the 21st century for our tactical aviation. Designed in 1977 by the Sukhoi Experimental Design Bureau (EDB), the Su- 27 came along as the first implementation of the vast and manifold development scenario of fourth generation tactical aircraft for the then Soviet, now Russian, Air Force. The Su-27 has embraced in its design the latest achievements of EDB designers and scientists of defense research institutes. Today, after a lapse of many years, one can see the results of this grand project, which may be the most challenging in the history of combat aviation. They have materialized in the whole Su family, which now comprises the Su-27UB, Su-30, Su-33, Su-32FN, Su-35, and, finally, the Su-37 aircraft. The new multirole all-weather superagile fighter Su-37 (registration number 711) with thrust vector control (TVC) represents a logical step forward in the steady implementation by the Sukhoi EDB of a development program of fourth and fifth generation of tactical aircraft from the basic Su-27 fighter for the Russian Air Force. As announced by General Designer Mikhail Simonov, the new fighter is related to "the fourth with two pluses" generation. This is the latest, although far from the last, Sukhoi's development. Drawing on previous research and new progressive technologies, the EDB has produced, jointly with engine, systems, avionics and armament designers, a fighter which is likely to stay in service until 2015 - 2020. Alexander Kotelkin, Director General of the Rosvoorouzhenie State Corporation, repeatedly declared at the latest international arms exhibitions that due to a large volume of export deliveries of the Su-27s and their derivatives, Sukhoi will rank among the world's top three leading exporters of fighters in the next decade. The seriousness of this statement was confirmed by the first flight of the Su-37 prototype on April 2, 1996, with test pilot Yevgeny Frolov, Hero of Russia, at the controls. This was followed five months later by a demonstration flight of this aircraft at the prestigious Farnborough '96 air show, where it amazed the spectators with its maneuverability. Introducing the new machine, Mikhail Simonov emphasized that, unlike the American X-31, this was no experimental specimen, but rather a prototype of the series production aircraft. It has a standard configuration of the Su-35 multirole fighter, can carry up to 14 air-to-air missiles and up to 8,000 kg of ordnance. The following features clearly set this aircraft apart from the others: - capability to deliver a preemptive strike at any air target, including hard-to-detect ones; - exceptionally high performance; - phenomenal agility; - multichannel redundancy and algorithmic protection of all information and aiming systems; - ground target attack standoff range capability; - terrain following and ground obstacle avoidance capability; - automated group actions during attacks at air and ground targets; - ability to counteract enemy ECM and optronic means; - automation of all phases of flight and combat employment. The Su-37's powerplant comprises two experimental TVC turbofans, type AL-31FU. The engine was developed by the Lulka-Saturn company team, led by General Designer Victor Chepkin, and is a derivative of the twin-shaft AL-31F turbofan installed on the Su-27. It has a modular design, which allows for replacement of its nozzle, afterburner, mixer, low-pressure (LP) turbine and compressor, and gearbox as part of its post-warranty servicing. One can also repair or replace the blades of the first stage of the LP compressor and all stages of the HP compressor. The axis-symmetric swivelling nozzle is secured to the annular swivel and can be moved in the pitch plane with the aid of two pairs of hydraulic jacks. Depending on a maneuver to be performed, the nozzles can be deflected both synchronously and differentially. The biggest problem with the implementation of the TVC nozzle concept, that has still not be resolved by the Americans, was to provide the nozzle reversal joint with a seal strong enough to prevent outblast of the gases with a temperature of almost 2,000 oC and pressure of 5 to 7 kgf/cm2. The AL-31F and AL-31FU engines are fully interchangeable; in other words, all the derivatives of the Su-27 and the base aircraft may be powered by the AL-31FU engine. As well as powering the Su-37 fighter, the AL-31FU engine will be first installed on the Su-30MK multirole two-seater fighter. The Su-37 uses the 'unstable integral triplane' layout, which, in combination with the small specific load acting on the wing, high power-to-weight ratio, integral electrical remote control system and powerplant TVC feature, ensures the aircraft superagility, increased range of controlled flight and improved takeoff and landing characteristics. The TVC feature incorporated into the aircraft flight control loop makes it possible to minimize, when required, the flight speed and perform aerobatics at speeds nearing zero without angle-of-attack limitations (hence superagility). According to Mikhail Simonov, the aircraft has virtually no angle-of-attack limitations. It can fly flatwise to the air stream, with its tail forward, i. e., with 90 and even 180 deg angles of attack. It can locate targets with its radars and attack them with its weapons from any position. This feature is extremely important for both air combat and the evasion of enemy missile attacks. The Su-37 multirole fighter is furnished with the full range of onboard systems and equipment, and is a prototype of the series production aircraft. Its avionics equipment comprises an onboard multifunction jamproof forward-looking phased-array radar that can track up to 15 targets at a time, provide target designation, launch and guide several air-to-air missiles fitted with active, passive and IR homing heads, and an optronic fire control and surveillance system. In addition, the onboard avionics equipment is used for mapping, multichannel employment of guided weapons and low altitude flight with avoidance of ground features. The information and control facilities in the pilot's cockpit cover four wide liquid-crystal displays of tactical and flight- navigation data, onboard system monitors and an operating conditions control panel. Information from individual systems may be presented on any display selected by the pilot. One more widescope indicator is installed on the windscreen. The side short-travel control stick of the aircraft, avionics control handle and strain-gauging engine thrust controls, as well as tactical situation, flight conditions and systems monitors enable the pilot to effectively control the aircraft, systems and weapons. The Su-37 multifunction fighter can carry air-to-air and air-to- surface weapons at its 12 hardpoints. For air combat, the aircraft is fitted with R-73E short-range air-to-air IR homing missiles and RVV-AE air-to-air missiles with active radar guidance. To attack ground and water-surface targets, the Su-37 can carry IR and radar homing missiles. In the opinion of leading western experts, the Su-37 fighter will stay unrivaled for many years to come and take a deserving position on the world arms market. su37.jpg
avioni.560 blue,
|> Nego ja pitam ima li neko ovde slike tih aviona u |> elektronskoj formi u bilo kom formatu. PA dobro evo jedne slike npr. avion.gif
avioni.561 olio,
> PA dobro evo jedne slike Dobra slika nema sta!!!
avioni.562 lu.mig.su.k,
Ako bi mi neko rekao kako se salju slike,poslao bih neke. p.s.ja sam nov. 1.jpg
avioni.563 olio,
> p.s.ja sam nov. Pa samo salji. Vidim poslao si fajl 1.jpg,znaci znas? Poz.Oliver.
avioni.564 lu.mig.su.k,
Evo jedne slike od mene. Luka mig-29cp.jpg
avioni.565 laki,
Pozovite prvi jugoslovenski BBS posvecen iskljucivo avijaciji - DAX AIRLINES BBS - Radno vreme svaki dan od 22-08, tel. 011-543-795. Mozete posetiti i nas internet site na http://www.beotel.yu/čdaxy
avioni.566 lu.mig.su.k,
yo!Reko da vam posaljem koju sliku , posto vidim da vi nesaljete.Nije losa (su-37) ...jedna od boljih! su-37-6
avioni.567 lu.mig.su.k,
Evo i migova 29. mig-29-9
avioni.568 smilja,
Unapred se izvinjavam dobrim poznavocima aviona, ali moje poslednje putovanje je ostavilo nezaboravan utisak na mene, izmedju ostalog i zbog "ERBUS-a". Kao po običaju polazak iz Beograda za Cirih kasnio je nekih pola sata a avion je stigao u predvidjeno vreme, u 14.35.h, dok je polazak bio predvidjen za 12.35 h. Mi smo krenuli u 13. i 10.min.Kapetan SWISSAIR-ovog aviona se izvinio zbog kašnjenja i saopštio nam da ćemo stići u predvidjeno vreme u Cirih. Sledeće oskudne podatke, pomešane sa mojim utiscima o ovom avionu sam pokupila od Jasminke Vlatković, inžinjera aeronautike; još jedna od onih koja je otišla da se ne vrati; dakle, molim Vas za strpljenje.. Za "ERBUS" se kaže da je "leteći kompjuter" napravljen u poslednjem bastionu evropske aeronautike.Po svojooj konstrukciji "Erbus" 320 (aerodinamici i preformansama) predstavlja vrhunac ljudskog tehničkog umeća.Učešće ljudskog faktora u pojedinim fazama leta svedeno je na minimum. Svaki let je programiran unapred, kordinatama "tačaka" javljanja; odnosno ;radio navigacionih uredjaja na zemlji. Avion je opremljen video-ekranima, pojedinačno, tako da svaki putnik prati precizno kretanje aviona,odnosno teritorijalni prelet aviona. Tokom leta na komp.ekranu pojavljivali su se sledeći podaci:brzina, visina, temeratura spoljašnja, pritisak i tačke kretanja.. Dakle, išli smo otprilike ovako preko Beograda ka Budimpešti -Beč preko Bregenca na 7300.m. brzinom oko 1000.km na čas,potom prelet je išao preko Insbruka i Austrijskih alpa; znači svaki putnik pojedinačno je bio obavešten gde se tačno nalazi i koje je predvidjeno vreme sletenja. Možda je moje oduševljenje preterano ali posle svih peripetija u toku ovih poslednjih 6.godina; poglavito sa ruskom i njoj sličnom avijacijom, morala sam nešto da napišem o ovom avionu...Možda je neko već pisao o "Erbus-u", ali bilo bi lepo da neko ko zna više o ovom tipu aviona, kaže nešto više jer ovo su ipak samo utisci jednog putnika.. Jedan od komentara ,bio je taj da je loša strana ovog aviona to što je u njegovom slučaju kompjuter odnosno mašina jača od čoveka - koji po nekad nije u stanju da je savlada...*? Pozdrav Smilja :) airbus.zip
avioni.569 lu.mig.su.k,
Evo jos slika od mene. Luka su-27.jpg
avioni.570 lu.mig.su.k,
Ko god da je ostavio onu sliku "su-37" grdno se zaj.... Ono je su-30. evo slika su-37. Luka su-37-1.jpg
avioni.571 lu.mig.su.k,
Evo jos slika. su-37-2.jpg
avioni.572 lu.mig.su.k,
Evo jos. su-37-3.jpg
avioni.573 lu.mig.su.k,
I jos. su-37-4.jpg
avioni.574 lu.mig.su.k,
Na jednoj od ovih slika se jasno mogu videti izduvnici promenljivog vektora,koji mu omogucavaju da radi superkobru. Luka.
avioni.575 olio,
> Pozdrav Smilja :) Bravo Smiljo!!! Ovo je prvi put da se jedna zenska osoba javi u ovoj temi. Dalje, ocekujemo da se pojavi tvoj putopis iz Svajcarske, naravno sa slikama, ako se neko prihvatio da ih skenira? A ono za muziku mije lose. Samo kada bi vise takvih ljudi bilo kao ti. Svaka cast, moj dubok naklon i postovanje.
avioni.576 ervetor,
> Jedan od komentara ,bio je taj da je losa strana > ovog aviona to sto je u njegovom slucaju kompjuter > odnosno masina jaca od coveka - koji po nekad nije > u stanju da je savlada...*? Nekoliko AIRBUS-ova se srusilo pre nego sto se ustanovilo da i softver ima svoj vek trajanja. Tu se ne misli na prost fizicki vek trajanja, vec na cinjenicu da iz nepoznatih razloga on po isteku nekog vremena pocinje da brljavi... Zato se sada iako je potpuno ispravan on zamenjuje novim po isteku odredjenog vremena. Od kada je ova intervencija izvrsena nisam cuo da je neki posrnuo... ...i u zemlju krnuo :)
avioni.577 lu.mig.su.k,
Nesto se malo ljudi javlja u ovu conf. ,prema citanju starih pre je bilo bolje,pa evo onda jos malo slika od mene. Luka. su-27-6.jpg
avioni.578 lu.mig.su.k,
A sad malo su-33. su-33-2.jpg
avioni.579 lu.mig.su.k,
Evo jos su-33.(Mornaricka verzija sa kanarima, duplim prednjim tockom i kukom za sletanje na Admiral Kuznjecov-nosac,,za neupucene). Luka su-33-4.jpg
avioni.580 lu.mig.su.k,
Da li neko zna za simulaciju Su-27 Flanker? Veoma realna ali losa grafika. Evo i jedne slike. Luka. su-27v4.jpg
avioni.581 morkin,
> Svaki let je programiran unapred, kordinatama "tačaka" > javljanja; odnosno ;radio navigacionih uredjaja na zemlji. Tačno, ali ne mora da bude programiran unapred i ne mora da se bazira na zemaljske uređaje (koji su podložni kvarovima).
avioni.582 zormi,
* Za "ERBUS" se kaže da je "leteći kompjuter" napravljen * u poslednjem bastionu evropske aeronautike. Dobar avion, ali ipak preferiram Boeinge. Moje praktično iskustvo je veća osetljivost na turbulenciju, jednom me je tako izmućkao negde iznad Bengalskog zaliva... ;) Zanimljivost je što se pilotira joystickom (levom rukom!) a ne steering wheelom. Tačno je i da u nekim situacijama pilot ne može da ispravi kompjuter jer se smatra da pilot greši a kompjuter ne :( što je izazvalo par tragedija. Inače, GPS sistem za prikazivanje trenutnog položaja putnicima imaju sada skoro svi interkontinentalni letovi. Posebno mi se dopada Lufthansin i AirFrance-ov. Koga od "pilota" zanima, imam negde simulator za dotični koji se ubaci u FS98 (doduše, sklepao sam ga od flight modela A340, kontrolnog panela A310 i Lufthansinog spoljnog izgleda ;), a imam i video traku sa snimkom svih procedura u kokpitu tokom tipičnog leta A320.
avioni.583 pavijan,
> Ne, ne, ne decko ;) > Mislio sam na oznake. Jedan je 190a ili tako nesto. Koji je koji? ______________________________ Odgovor daje jedan prijatelj, poznavalac tematike iz vazduhoplovstva. Oznake aviona FW-190: A,G,D (Od 1 do 12 ) Sufiks A odnosi se na pocetnu verziju aviona sa zvezdastim motorom i malim krilom (ponegde se uz pocetni sufiks navodi i sufiks K-oznacavao je modele koji su imali manje krilo-Klaine) Oznaka, odnosno model G je ustvari isti pocetni model ali sa vecim krilom, odnosno, Grose, sa zvezdastim motorom. Model FW-190D,odnosno Dora,je opremljen motorom u liniji Jumo-602 (nisam siguran u brojnu oznaku) ili Dajmler-Benz-ovim motorom koji je bio dugo favorizovan za Mesersmitove lovce Bf-109, zbog hladnjaka koji je zadrzao karakteristican kruzni oblik licilo je da avion ima zvezdasti motor sa produzenim nosnim i repnim delom pa je zato dobio naziv Dugonosi. Brojne oznake odnose se na seriju D (Dora) i oznacavaju razlicite vrste naoruzanja kojima je bio opremljen FW-190, a kretalo se od pocetnih dva mitraljeza od 13,2mm i dva topa od 20mm pa do pet topova ili kombinacije sa raznoraznim "tajnim" oruzjima medju kojima je i bestrzajni top od 210mm koji se postavljao ispod svakog krila i sluzio je za razbijanje velikih formacija bombardera, neces verovati ali po kazivanju saveznickih pilota sa tim oruzjem su "ubijali boga u njima". O pomenutom FW-190 ukratko ovoliko. Pozdrav Rade! Pozdrav od Pavijana !!!
avioni.584 legolas,
Puno hvala na iscrpnom objanjenju ;)
avioni.585 sfilip,
> Da li neko zna za simulaciju Su-27 Flanker? > Veoma realna ali losa grafika. gde naći to? tražio sam baš skoro... i, mogu li oni koji šalju slike napisati tačno šta šalju, koja rezolucija, i ostale bitne informacije jer je nekima problem da skidaju slike..
avioni.586 morkin,
Odgovor na CIVILIZACIJA.10:istorija.222, olio > PS. Dobih mail od DAXIAIRLINES-a da oformljuje Email-listu > gde ce biti sve o vazduhoplovstvu i to na srpskom. > Ne znam da li znas za to? A da moderator prima tu mail listu pa da ona ide u ovu konferenciju?
avioni.587 olio,
> A da moderator prima tu mail listu pa da ona ide u ovu konferenciju? Apsoluto se slazem.
avioni.588 retaliator,
Molio bih nekog prozapadno orijentisanog,da posalje slike nekih ratnih aviona. Ovo do sad samo Rusi.
avioni.589 olio,
> Molio bih nekog prozapadno orijentisanog,da posalje slike nekih ratnih > aviona. Ovo do sad samo Rusi. Ma bilo je i Zapadnjackih aviona ali ti nisi skidao. Ja ovde nisam visdeo ni jednog ruskog avojona.
avioni.590 retaliator,
ja sam juce skino 15-tak SU 27.33.37 itd.
avioni.591 fantom,
>>Ja ovde nisam visdeo ni jednog ruskog avojona. a sta su onda oni silni suhojevi sto ih je slao ne znam tacno ko !!! ustvari ko zna mozda je suhoj americki ali mi nismo obavesteni !!!
avioni.592 dbambi,
=> Molio bih nekog prozapadno orijentisanog,da posalje slike nekih ratnih => aviona. Ovo do sad samo Rusi. Ja imam dosta slika i crteža, ali samo starijih aviona, uglavnom onih iz drugog svetskog rata. Spitfire, P-51, Thunderbolt, Hurrican kao i nemačkih modela. Ako ovo nekog zanima.... Bambi
avioni.593 olio,
> ja sam juce skino 15-tak SU 27.33.37 itd. Izvini!!! Pomislio sam na trenutak na stare njihove avione iz II WW.
avioni.594 olio,
> Ja imam dosta slika i crteza, ali samo starijih aviona, uglavnom > onih iz drugog svetskog rata. Spitfire, P-51, Thunderbolt, Hurrican > kao i nemackih modela. Ako ovo nekog zanima.... Salji,ko boga te molim.
avioni.595 retaliator,
Salji,sta fali.
avioni.596 sfilip,
> kao i nemačkih modela. Ako ovo nekog zanima.... naravno da zanima....
avioni.597 fantom,
ako neko ima neke posleratne avione znaci sto su se kod nas vozili 50 -60 ili eventualno jastreba neka mi baci na mail ili u confu.
avioni.598 adrok,
˝ů ******************************** * UDRUŽENJE ZA NEGOVANJE * * VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA * * B E O G R A D * * Uzun Mirkova 4/1 * * (Dom Aerokluba) * ******************************** posle zimskog odmora udruženje nastavlja sa radom svakog ponedeljka u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1 PROGRAM RADA ISTORIJSKE SEKCIJE i UDRUŽENJA 16.02 - 30.03. 1998. 228. - sednica 16.02.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Čedomir KRUNIĆ: Začeci civilnog vazduhoplovstva u Jugoslaviji. 229. - sednica 23.02.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Branislav JOVANOVIĆ: Sećanje na boravak i rad u Alžiru 2.deo. 230. - sednica 2.03.1998. u 12.15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Bojan DIMITRIJEVIĆ: Razvoj Ratnog Vazduhoplovstva Jugos- slavije 1945 - 1948. 231. - sednica 9.03.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Bojan Dimitrijević: Razvoj Ratnog Vazduhoplovstva Jugosla- vije 1948 - 1951. 232. - sednica 16.03.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Stojan JOVIĆ: Novi podaci o spasavanju savezničkih pilota 1944 - 1945. 233. - sednica 23.03.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Petar BOSNIĆ: Lovački avion IKA-3. Ideja, realizacija legenda. (prvi deo) * * * 234.- sednica 30.03.1998. u 12:15 č. Dom AK Uzun Mirkova 4/1. Godišnja skupština Udruženja * * * Dobro došli.