EXTRA.9

08 Dec 1995 - 14 Feb 1998

Messages - avioni

avioni.214 morkin, -> #212, dbambi
> Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi > prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim > zmajevima. Prijavljuju, i te kako. Postoji čovek koji se smara sa takvim dopisima i šalje im dozvole. Sad, ne znam da postoje slučajevi da se ne prijavljuje, ali... > To su male letelice za koje mislim da se ni ne mogu videti na radaru > a teško mogu da ugroze i sigurnost vazdušnih koridora (lete nisko). Ne radi se samo sa radarom u kontroli letenja. Avioni mogu da se vode i na osnovu njihovog javljanja pozicija. Uostalom, Sezam ima novog člana koji je isto kontrolor (user dominik) pa kad provali SOR ili SDW...
avioni.215 morkin, -> #213, valoj
> je paraglajding klub u Vrscu. Oni skacu sa Vrsacke kule a slecu na > kosarkasko igraliste Koliko ja znam, i po Nišu se leti na takvim stvarima. > Po mojoj slobodnoj proceni ( i ako naravno nemam nista protiv bilo kakvog > boravka u vazduhu pa ni protiv paraglajdera) to je veoma opasno jer nije > najavljeno ni jednoj kontroli leta pa ni Vrsackoj tako da pilot koji slece > na aerodrom Vrsac nema predstave o tome da li tom prilikom moze nekoga > lisiti zivota ili ne. Po svemu sudeci takve oblike letenja SUKL (Savezna > uprava za kontrolu letenja) jos uvek ne shvata Ne mogu da verujem da takvo letenje ne prijavljuju TWR. Standardan postupak kod takvih i sličnih slučajeva je da se paraglajderima ili poljoprivrednoj avijaciji (vojnim avionima, raznim helikopterima i slično) dodeli odgovarajući vazdušni prostor i dogovori se da se taj vazdušni prostor ne napušta. Pilotima koji sleću na aerodrom se daje odgovarajuća putanja tako da ne ulaze u taj vazdušni prostor. Kao drugo, u takvim slučajevima je obično reč o razdvajanju VFR letova, a tu razdvajanje vrše piloti vazduhoplova po pravilima za letenje sa spoljnom vidljivošću.
avioni.216 valoj, -> #215, morkin
(!) Ne mogu da verujem da takvo letenje ne prijavljuju TWR. Standardan Trebalo bi naravno da se jave ali to ne urade nikada tako da informaciju o njihovoj aktivnosti dobijes tako sto ih vidis u finalu. Sto se tice VFR-a slazem se sa tobom oko razdvajanja ali ipak nije lose znati da postoji neko ko je u vazduhu.
avioni.217 dbambi, -> #214, morkin
=>> Dobro, sve je ovo ok, ali ne mogu da poverujem da paraglajderi =>> prijavljuju svoje letove ili da to rade ovi sa motornim ili bezmotornim =>> zmajevima. => => Prijavljuju, i te kako. Postoji čovek koji se smara sa takvim dopisima i => šalje im dozvole. Sad, ne znam da postoje slučajevi da se ne prijavljuje, => ali... Hoćeš reći, situacija izgleda otprilike ovako: Mika (paraglajder) javi Peri, da bi bilo dobro kada bi njih dvojica, zajedno sa Žikom i Lazom otišli za vikend na Kopaonik da naprave nekoliko letova. Svi su saglasni, ali potrebno je poslati dopis SUKL-u i moliti odobrenje za te letove. Birokratija znamo kakva je, pa oni lepo čekaju odobrenje tri debela meseca dok ih ne prođe volja za bilo kakvim letenjem :). Ovakav scenario mi izgleda pomalo smešan, a eventualna kazna za nedozvoljeno letenje još smešnija. Uopšte, kakve su formalne kazne za povredu vazdušnog prostora, u slučaju da to uradi strani avion i u slučaju da prekršaj načini neko iznutra ? Bambi
avioni.218 dbambi,
Kada se već javila neka raspravica o jedrilicama i zmajevim, palo mi je na pamet da pitam, ima li ovde zainteresovanih za priču o samogradnji motornog zmaja ? Ima li možda među Sezamovcima neko ko je već napravio neku letelicu tipa zmaja ? Meni je pre par godina do ruku došao jedan (prilično opširan) text u kome se govorilo o home izradi motornog zmaja. Naglasak nije bio na konkretnim tehničkim detaljima, već se više govorilo o potrebnim komponentama i načinima za njihovu nabavku. Odatle mogu da izvučem dosta korisnih informacija. Dakle, ako se nađe još neko, ja sam spreman :) Bambi
avioni.219 morkin, -> #217, dbambi
> Hoćeš reći, situacija izgleda otprilike ovako: Mika (paraglajder) javi > Peri, da bi bilo dobro kada bi njih dvojica, zajedno sa Žikom i Lazom > otišli za vikend na Kopaonik da naprave nekoliko letova. Svi su > saglasni, ali potrebno je poslati dopis SUKL-u i moliti odobrenje za > te letove. Mika, Pera, Žika i Laza su, po pravilu, članovi Kluba Sezam's Flying Circus. Uprava tog kluba pošalje faks COL-u ili ministarstvu za saobraćaj nekoliko dana unapred (nemam predstavu koliko). Onda COL (Centar za odobravanje letova) kaže "Može" i da im broj odobrenja i kaže možete da letite u tom i tom području. To je to. > Birokratija znamo kakva je, pa oni lepo čekaju odobrenje > tri debela meseca dok ih ne prođe volja za bilo kakvim letenjem :). Joj, ovo ću da pokažem čoveku koji to odobrava. On to radi vrlo brzo. > Ovakav scenario mi izgleda pomalo smešan, Svaki dan se odobri preko 500 domaćih letova takve vrste (helikopteri, poljoprivredna avijacija, padobranci) pa ti vidi. Žika, Pera, Mika i Laza iz naše priče predstavljaju JEDAN let. > a eventualna kazna za nedozvoljeno letenje još smešnija. Vojska ima običaj da osmatra nebo. Ako primeti nekakvu letelicu a nema podatak da je tako nešto odobreno... > Uopšte, kakve su formalne kazne za povredu vazdušnog prostora, u slučaju > da to uradi strani avion i u slučaju da prekršaj načini neko iznutra ? Svi strani vazduhoplovi koji preleću ili sleću na našu teritoriju moraju da imaju aktivan transponder (uređaj koji emituje četvorocifren broj u oktalnom sistemu i visinu vazduhoplova). Da ti objasnim proceduru na primeru: Mađar kaže da će DLH456 da uđe na našu teritoriju na tački PALIK u 1445 UTC, na visini FL330, sa transponderom koji emituje 1234 (u daljem tekstu skvok - squawk). Kontrola leta proveri da li je let DLH456 odobren. Ako jeste, javlja vojsci da taj vazduhoplov ima odobrenje. Ako taj let nije planiran, može, ali ne mora, da se naknadno odobri. Pored nas i vojska posmatra vazdušni prostor i ako se desi da nešto _prilazi_ našem vazdušnom prostoru, a nema squawk, odmah se uzbunjuju dežurni lovci (para). Nakon toga se postupa po standardnoj proceduri - uglavnom, avion se prinudi na sletanje ili se obara. Međutim, niko se ne igra sa tim. Za prekršaj takve vrste u našem vazdušnom prostoru od strane nekog našeg čoveka, ne znam. Proces od kad Mađar da transfer do odobrenja leta traje oko dva minuta, ako je reč o "normalnim" kompanijama.
avioni.220 blue,
poshto ste tako ozbiljni u ovoj temi evo neshto nezobiljno za sve ljubitelje zanimljivih crteza..! :) blue blue.gif
avioni.221 olio, -> #220, blue
> poshto ste tako ozbiljni u ovoj temi evo neshto nezobiljno za sve > ljubitelje zanimljivih crteza..! :) Pa kada okacis fajl iz poruku molim te da objasnis i sta je doticni fajl da ne skidamo dzabe. Poz.Oliver.
avioni.222 lara.croft,
Za sve ljubitelje... uham .. avijacije evo jedan futuristichki model... Alfablue fighter iz jedne polularne animirane serije :) za one koji su u toku biche dovoljno.. :)
avioni.223 blue,
da ne bude zabune blue = lara.croft samo toliko :)
avioni.224 blue,
shta bi? otkad ostavih onu slichicu svi se razbezali.... :)_ Pa da date neki komentar...? :)
avioni.225 dbambi, -> #218, dbambi
=> => => Kada se već javila neka raspravica o jedrilicama i zmajevim, palo mi => je na pamet da pitam, ima li ovde zainteresovanih za priču o samogradnji => motornog zmaja ? Ima li možda među Sezamovcima neko ko je već napravio Niko neće da priča o zmajevima ? :) Bambi
avioni.226 morkin, -> #225, dbambi
> Niko neće da priča o zmajevima ? :) Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu.
avioni.227 olio, -> #225, dbambi
> Niko nece da prica o zmajevima ? :) Skupo, skupo. Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. Ima ovde u temi i kontrolora letenja pa mogu i oni nesto o dobijanju dozvola za letenje.
avioni.228 vstan, -> #226, morkin
> Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: > > Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. Može obrazloženje za nas neupućene :)
avioni.229 dbambi, -> #226, morkin
=>> Niko neće da priča o zmajevima ? :) => => Ako već hoćeš da letiš, poslušaj savet mog profesora mehanike leta: => => Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da nabudžim i vučnu ? :) Bambi
avioni.230 morkin, -> #228, vstan
>> Ne sedaj ni u šta što leti i ima potisnu elisu. > > Može obrazloženje za nas neupućene :) Avion u horizontalnom letu je, u suštini, poluga. Oslonac te poluge je na krilu, ali tako da je iza napadne tačke na koju deluje sila uzgona. Na rep takođe deluje sila uzgona. Na repu je sila daleko manja nego na krilu, ali je zato krak duži. Sve je to lepo u ravnoteži. Kako je "poluga" (rastojanje krilo - rep) fiksne dužine, neophodno je pravilnim utovarom tereta, putnika i slično obezbediti da se težište kreće u određenim granicama. Ako se težište nađe izvan dozvoljene granice jasno je da jedna strana na poluzi preteže, a to ne sme da se dozvoli. Ako je težište bliže prednjem delu avion je upravljiviji, a ako je bliže zadnjem delu, onda se štedi gorivo (nemoj da me pitaš zašto, molim te). Potisna elisa se postavlja obično na vrh aviona (u slučaju zmajeva) i kao takva daje određenu silu koja teži da obori nos nadole čime praktično pomera težište nazad. Što je težište više pozadi, letelica je neupravljivija. Kod velikih aviona nije to samo po sebi problem jer im pomažu elektronika i hidraulika, ali kod zmajeva i aviona sa prenosom komandi preko štapa i kanapa jeste. Teorijski su svi tipovi aviona jednako bezbedni, ali kod letelica sa potisnom elisom mora više da se pazi kod određivanja centraže. Ne znam za zmajeve, ali centraža ne može da bude ista za čoveka od 100kg i za čoveka od 50 kg, izuzev ako čovek visi ispod samog težišta zmaja. Dakle, čitava fora u letelicama sa potisnom elisom je da se dobro pazi kod centraže.
avioni.231 morkin, -> #227, olio
>> Niko nece da prica o zmajevima ? :) > > Skupo, skupo. > Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. > Ima ovde u temi i kontrolora letenja pa mogu i oni nesto o > dobijanju dozvola za letenje. Prozivka RuleZ, a? ;) Ja mislim da zahteve postavljaju aeroklubovi. Znam čoveka koji to odobrava, ali je sada na godišnjem. Ne znam ko to radi umesto njega. Kad se vrati, pitaću ga za tačnu informaciju.
avioni.232 morkin, -> #229, dbambi
> Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da > nabudžim i vučnu ? :) Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, kandidovaćemo te za ulogu Kojota vs Ptice Trkačice.
avioni.233 space.ace, -> #232, morkin
>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. >> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto više o istom.
avioni.234 morkin, -> #231, morkin
> Ja mislim da zahteve postavljaju aeroklubovi. Znam čoveka koji to > odobrava, > ali je sada na godišnjem. Ne znam ko to radi umesto njega. Kad se vrati, > pitaću ga za tačnu informaciju. Pitao sam ga. Podnosi se zahtev lično (može i rukopis) centru za odobravanje letova. Taj zahtev se prosleđuje vojsci i onda se to vraća COL-u. COL, odobrava ako to odobri vojska i ako se ne zahteva letenje iznad Beograda, nekih vojnih objekata, aerodromskih zona i sličnih perverzija. Čitav proces traje 5-6 dana, može i brže.
avioni.235 laki,
=================== DAX AIRLINES BBS!!! =================== - Najveci i najbolji avio server u Jugoslaviji! - Najveci izbor avio konferencija u Jugoslaviji! - Najveci izbor dodataka za Flight Simulator! - ON-LINE CD (60% igre, 40% programi) + 400 Mb na HARDU! - Najveca baza podataka avio-kompanija, samo kod nas! - Adrese predstavnistava avio-kompanija! - Redovi letenja! - Avio biblioteka - 50 probranih tekstova ON-LINE - Virtuelna avio kompanija - na BBSu i INTERNETU! - Veliki izbor DOOR programa - Glasanja za naj avion, kompaniju... itd... - Organizujemo posete aeroklubovima u Jugoslaviji - Organizujemo posete aerodromima u inostranstvu! - Skupovi u Muzeju Vazduhoplovstva! - Posete KL,AB,AN,AP.... - Preko godinu i po dana rada su tradicija kvaliteta POZOVITE I UVERITE SE U NAS KVALITET! SVAKOGA DANA OD 22 - 08 011 - 543 - 795
avioni.236 inferno, -> #227, olio
Ů│ ˙ Dozvole za letenje jos skuplje jer je velika zajebancija. A kako će da me uhvate da nemam dozvolu? Da neće panduri da me jure gore ili šta već? ;)
avioni.237 buva, -> #236, inferno
(;) A kako ce da me uhvate da nemam dozvolu? Da nece panduri da (;) me jure gore ili sta vec? ;) ne , nego ce sachekati da se ti spustish dole(shto morash kad-tad da uradish ) ;)
avioni.238 sfilip, -> #233, space.ace
>>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. >>> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, > >Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, >malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto >više o istom. hm.. ne znam dal' sam ubo, al nema veze. Sećam se da sam negde video Do335, nemački lovac (valjda) iz kraja drugog sv. rata, a pre toga beše mali civilni Dornier-Wal, takođe sa potisnom i vučnom elisom. Ovim poslednjim je ekspedicija pod vođstvom izvesnog Amundsena stigla do nekog dela pored severnog pola, il' na sam severni pol, ne sećam se, 20tih godina :)
avioni.239 vdjole, -> #238, sfilip
> >>> Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. > >>> Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, > > > >Sorry na digresiji, ali smeo bih da se zakunem da postoji takav avion, > >malih dimenzija, i pazite ovo, stvarno leti. Potrudiću se da nađem nešto > >više o istom. Američki konstruktor lakih aviona Burt Rutan, poznat po avionima VariViggen VariEeze, koji su imali odline performanse i bili izgrađeni u velikom broju primeraka (između ostalog i na osnovu kompleta za samogradnju), napravio je (cca 1976.) i avion za dve (ili 4?) osobe koji se zvao, koliko se sećam, TwinEeze. Nastao je kao razvoj projekta VariEeze: kanar koncepcija sa jednim klipnim motorom na prednjem i jednim na zadnjem kraju. Kao i kod VariEeze, na krajevima krila su vertikalni "winglets" za "razmotavanje" indukovanih vrtloga, a istovremeno služe kao vertikalni stabilizatori. Interesantan detalj konstrukcije je da, kako su kanari otprilike u zoni pilotovog dela kabine, upravljačke površine na kanarima imaju praktično direktnu vezu sa komandnom palicom, bez sajli, dugih poluga, i sl. Kao vertikalno kormilo služi malo peraje sa donje strane aviona, direktno ispod mehanizma pedala. Na (zadnjem) krilu, koliko se sećam, nema upravljačkih površina (ne sećam se da li avion ima zakrilca) Zbog izostanka dugih vodova za komande konstrukcija je olakšana. Ostale dobre osobine su odlišan pristup putnika kabini (kanar je ispred kabine a krilo iza kabine), kao i izvanredno ponašanje u slučaju prestanka rada jednog motora u kritičnim situacijama- motori su koaksijalni tako da ne dolazi ni do kakve asimetrije itd; nije potrebno znanje koje se zahteva za upravljanje višemotornim avionima. Loša osobina je izvesno smanjenje vidljivosti zbog kanara. Avion je testirao časopis "Flight" (tamo sam to i pročitao) i vrlo pohvalno se o njemu izrazio; sećam se da je naziv članka bio "Shape of Twins to Come".
avioni.240 dbambi, -> #232, morkin
=>> Dobro, zmajevi uglavnom imaju potisnu elisu, ali ko mi brani da =>> nabudžim i vučnu ? :) => => Ti mora da se šališ. Pola sata sam kontao kako bi to moglo da se izvede. => Ako napraviš nešto što leti, a u isto vreme ima i potisnu i vučnu elisu, => kandidovaćemo te za ulogu Kojota vs Ptice Trkačice. Preterao sam sa jednim veznikom :) Nije trebalo da kažem " i vučnu " već samo " vučnu ". Jasno mi je da su dve elise različitog usmerenja izuzetno škakljiva stvarčica i na pravom avionu, a tek se to čini suludim na nekoj skalameriji tipa zmaja. Inače, zaista ne znam zašto se kod zmajeva insistira isključivo na potisnoj elisi ? Onako izdaleka posmatrajući, vučna elisa mi se ne čini kao prevelik konstruktivni problem. Bambi
avioni.244 vdjole, -> #240, dbambi
> Inače, zaista ne znam zašto se kod zmajeva insistira isključivo na > potisnoj elisi ? Onako izdaleka posmatrajući, vučna elisa mi se ne > čini kao prevelik konstruktivni problem. Mislim da vučna elisa ne bi bila baš zgodna. Evo ovako, iz glave... * Zajedno sa elisom treba da ide i motor, tj. isti bi se premestio ispred pilota koji bi bio stalno zalivan uljem, čađi i dimom. Sigurno bi trpeo i veću buku. * Drugi razlog bi mogao biti to što bi prilaz kabini bio otežan. Elisa je u potisnoj konfiguraciji prilično zaklonjena V oblikom krila a sedištu pilota se relativno lako prilazi, pogotovo što krilo redovno ima strelu i zabačeno je unazad. Ako bi elisa bila napred, prilaz kabini bi bio nepovoljniji. * Treći razlog bi mogao biti to što bi se verovatno ispostavilo da bi konfiguracija sa vučnom elisom imala veći koeficijent otpora jer se ne bi mogla izvesti kapljasta prednja obloga kabine. * Mislim da, barem kod nekih konstrukcija zmajeva, gorivo ide slobodnim padom iz rezervoara koji se nalazi iznad motora. Zgodno mesto za rezervoar je u piramidalnoj konstrukciji koja vezuje gondolu sa krilom. Kada bi motor bio na prednjem kraju bilo bi potrebno dugo crevo, itd. * Verovatno najvažniji razlog bi mogao biti u tome što se prilično promeni statika letelice. Motor ide napred, pilot se pomera unazad, mora da ima i mesta za noge između njega i motora, moment inercije cele gondole se povećava (masivne komponente se razmiču), i možda bi bilo teže upravljanje koje se kod tih letelica izvodi promenom položaja težišta. Da ne bude baš sve crno, verovatno bi sa prednjom elisom i motorom bila i jedna pogodnost: u slučaju pada/udara najmasivnija komponenta letelice bi bila ispred pilota, između njega i prepreke.
avioni.245 rades,
Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma sto smo porucili od Rusa?!? MilOS!
avioni.246 morkin, -> #245, rades
> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma > sto smo porucili od Rusa?!? Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti.
avioni.247 morkin, -> #245, rades
> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma > sto smo porucili od Rusa?!? Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti.
avioni.248 zormi, -> #247, morkin
*> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma *> sto smo porucili od Rusa?!? * * Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno * zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam tačan * datum. Možda je bila, možda će tek biti. Koliko znam na Batajnici se 15.juna održava aeromiting sa akrobacijama i izložbama tehnike.
avioni.249 morkin, -> #247, morkin
>> Zna li neko sta je bilo sa onim SUKHOI-ma >> sto smo porucili od Rusa?!? > > Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno > zatvorenog tipa. Pošto me ne interesuje, nisam se ni trudio da saznam > tačan datum. Možda je bila, možda će tek biti. Saznao sam. Miting je 15.06.
avioni.250 mirkomi, -> #249, morkin
>> Zakazana je prezentacija na aerodromu Batajnica. Prezentacija je sigurno > Saznao sam. Miting je 15.06. Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi.
avioni.251 vstan, -> #249, morkin
> Saznao sam. Miting je 15.06. ... i po članku iz današnjih V.Novosti najavljuju se gostujuće ekipe iz USA (F-16), UK (Tornado), Grčke (F-104, da - nije greška!), Rusije (još se nezna koji tim), Francuske (Miraž-2000), Italije i nekih susednih istočnih zemalja.
avioni.252 sfilip, -> #251, vstan
> ... i po članku iz današnjih V.Novosti najavljuju se > gostujuće ekipe iz USA (F-16), UK (Tornado), Grčke > (F-104, da - nije greška!), Rusije (još se nezna koji > tim), Francuske (Miraž-2000), Italije i nekih susednih el to neka šala ili će stvarno da dovezu 'vamo te mašine? nekako mi to čudno izgleda.... da dovezu takve stvari u zemlju seljaka na brdovitom balkanu? hm...
avioni.253 morkin, -> #250, mirkomi
> Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi. Čuo sam da hoće, mogu da pitam.
avioni.254 olio, -> #253, morkin
> Cuo sam da hoce, mogu da pitam. Pa pitaj? Nego zna li eko koje strane akro grupe ili avioni ucestvuju 15-og u Batajnici il je t samo da se privuce raja.
avioni.255 mirkomi, -> #253, morkin
>> Pitanje je da li ce tamo da budu i Su-ovi. > Cuo sam da hoce, mogu da pitam. Ma sto se mene tice, ne moras. Samo se covek raspitivao za Su-ove, pa reko sta znam, inace ja sam cuo da ce da dodju i Talijani, Francuzi (bice i nekih Miraza), i Rusi i ko zna ko jos. Bice lepo (nadam se).
avioni.257 savicd,
Ako vas interesujwe aero-miting u Nedelju, na Batajnici, pozurite. Parking ce biti od Mome Stanojlovica do kasarne na Bat. Ulaska u kasarnu nece biti. U 9.00 kapije se zatvaraju i pocinje izlozba do 11.00. Posle izlozbe na velikoj pisti bice miting. Saznao sam da su stranci trazili velike osiguravajuce premije kod LOJD-a, Nisam siguran da ce se tolike pare skupiti. Samo dnevnica za Italij. Akro - letace je 6.000 DEM. Sitnica. Dolazi IL. Jedan ce biti izlozen a drugi ce da leti. Tu zver treba videti. Vidimo se pored piste. Ponesite dvoglede.
avioni.258 pdeze,
Pozdrav! Ne pratim bas temu, pa mi ne zamerite ako se o ovom vec diskutuje. Daklem: sta ce biti u Batajnici ovog vikenda? Nacuo sam da ce se odrzati aero miting, pa me interesuje ko ce sve tu izlagati. ( naravno interesuju me atraktivni avioni tipa MIG 29, Eurofighter, Raffale, ...) Thanks unapred! P.S. Posto nisam iz Bgd bila bi mi korisna svaka informacija o tome, kako mogu stici do Batajnice (pri)gradskim autobusom sa glavne stanice.
avioni.259 vstan, -> #257, savicd
>Ako vas interesujwe aero-miting u Nedelju, na Batajnici, pozurite. >Parking ce biti od Mome Stanojlovica do kasarne na Bat. Ulaska u >kasarnu nece biti. U vojnoj knjižari u Vasinoj ulici prodaju karte za parking. Dakle ipak će biti moguć ulaz ? >U 9.00 kapije se zatvaraju i pocinje izlozba do 11.00. --------- Valjda otvaraju ?
avioni.260 rades,
Pozdrav.Dakle posto smo svi ljubitelji aviona,i znamo o ovom aeromitingu,da zakljucimo:Batajnica 15.06.1997., od 9:00 do 18:00.Avioni:svi iz sastava RV i PVO SR Jugo- slavije,SU,Mirage.IL.... Have fun. MiloS.
avioni.261 savicd, -> #260, rades
Bojim se da cu morati ispraviti neke svoje navode. Kapije ce biti otvorene ali morate da znate kododje do 7.30-8.00 dosao je. Taj ce moci i da negde blize parkira. Posle ce te biti sretni ako parkirate i kod Mome Stan. Miting pocinje u 9.00. Odmah pored kapije juce je podignut jedan MIG na stub (ne srama!). Nesto kao onaj Galeb ispred muzeja na Surcinu. Ne nadajte se olako uci u kasarnu. Nekad se parkiralo pored piste. Juce je "Ceca" (Gen.Velickovic) naredio da se razmontiraju svi satori pored piste koji su bili podignuti radi osvezenja. Planira se prodaja delova vojne opreme (znacke, bere, opasaci...) Ako stre zainteresovani ponesite lovu. Mora da znate da to nije isti miting kao na Uscu ili Kalisu. To je vojni objekat i tu vaze drugi rezimi. Vi kao da nikad niste bili ni bluzu kasarne. Probaj da skrenes sa oznacene trase ili se iskljuci prema kaponirima. Bojim se da ces imati velikih problema. Licno se ne nadam velikom odzivu stranaca. Nadam se da vas nisam odvratio od posete. Boze sacuvaj. Pa dovoljno je ako vam kazem da ce mozda da stigne i Ruski transportni IL, (da onaj koji pravi valjak). Pozdrav,
avioni.262 sljubisic, -> #260, rades
> Pozdrav.Dakle posto smo svi ljubitelji aviona,i znamo >o ovom aeromitingu,da zakljucimo:Batajnica 15.06.1997., >od 9:00 do 18:00.Avioni:svi iz sastava RV i PVO SR Jugo- Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine moguce doci do tamo. Dakle: - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i gde treba sici, - ako moze Beovozom, opet koji voz uhvatiti i gde treba sici, i na koju stranu ici kada se sa istog sidje :) - ako su uvedene neke posebne linije organizovanog prevoza, gde su im polazista i u koliko sati su polasci? Unapred se zahvaljujem na svakoj korisnoj informaciji, i to u ime svih nas koji u nedelju necemo imati problema sa parkiranjem :) P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se radi o vojnom objektu zabranjeno?
avioni.263 pifat, -> #262, sljubisic
>> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine >> moguce doci do tamo. Dakle: >> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i >> gde treba sici, a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored novobeogradske opštine, ide Glavnom ulicom u Zemunu, Dušanovom, Batajničkim drumom i dalje starim novosadskim putem. b) bas 706 Ovo je ekspres sa Zelenjaka. c) Lastini basovi za Bataju i obe Pazove. Kreću sa Lastine stanice pored Save, a zastaju kod pošte u Zemunu. Basovi su u prednosti jer idu starim novosadskim putem, dakle staju u blizini aerodroma ! >> - ako moze Beovozom, opet koji voz uhvatiti i gde treba sici, i na >> koju stranu ici kada se sa istog sidje :) Bilo koji Beovoz koji ide za Batajnicu ili dalje. Jedan krak ide iz Pančeva, staje kod Vuka, u Prokopu, pored buvljaka, na Tošinom bunaru itd. do Bataje. Drugi krak ide iz Resnika, a u Prokopu se spaja na istu trasu. Nedavno su menjani redovi vožnje, ali po starom rasporedu, pančevački krak je imao stajanja kod Vuka u 7:54 i 9:16. Od Vuka do Batajnice vožnja traje oko pola sata. Vozovi su mahom tačni, ali i to je vrlo promenljivo (uobičajena šema - "danas voz taj-i-taj izuzetno ne saobraća). Od stanice u Batajnici ide se desno do glavne ulice, pa opet desno glavnom ulicom do kapije aerodroma. Ovo je lepo parče za šetnju, recimo jedno 2,5 km. UBR, kod železničke stanice u Bataji je i okretnica basa 73, pa se možete provozati jedno dve-tri stanice, da prištedite đonove. >> - ako su uvedene neke posebne linije organizovanog prevoza, gde su im >> polazista i u koliko sati su polasci? No idea. Ako neko ima insider info, molim dopunu. >> Unapred se zahvaljujem na svakoj korisnoj informaciji, i to u ime svih >> nas koji u nedelju necemo imati problema sa parkiranjem :) Nema na čemu, a ja mogu samo da se nerviram - u nedelju nisam u Beogradu :>> >> P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se radi >> o vojnom objektu zabranjeno? Ovo je interesantan detalj. Uobičajeno, vojska je prilično paranoična na prisustvo kamere u ma kom obliku, iako su snimci svog hardvera koji će biti dostupan verovatno lako dobavljivi, a detalji o samoj bazi u Batajnici su onima kojima su potrebni već poodavno poznati. Javite kako je bilo :)
avioni.264 savicd,
Zdravo svima, najnovije vesti. Danas su stigli: - 2 SUHOJ (Tridesetice) - Rusija - 1 IL (Onaj sa valjkom) - Rusija - 1 MIRAGE - Grcka Pa ljudi onaj SUHOJ je fatamorgana. Sav nas hardver (I ne samo nas) je decja igracka za SU. Gleda sam danas Kobrin skok. On se ziv ne cuje a ide sa nosom gore. Ono vredi videti. Vidimo se u Ned.
avioni.265 dbambi, -> #263, pifat
=> =>>> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine =>>> moguce doci do tamo. Dakle: => =>>> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.), i =>>> gde treba sici, => => a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored => novobeogradske opštine, ide Glavnom ulicom u Zemunu, Dušanovom, => Batajničkim drumom i dalje starim novosadskim putem. => => b) bas 706 ObaTrojica :) voze samo do Bataje, a do aerodroma onda ima još dobrih 5 km. Isto je i sa Beovozom, jer je njemu poslednja stanica upravo u Batajnici i tek poneki ide do Pazove, ali ni tada ne staje na razumno maloj udaljenosti od mesta predstojeće svetkovine :) Lasta 701 radi posao, mada treba dobro gledati, jer ulaz u kasarnu i nije nešto za šta biste rekli da iza toga leži naš najveći vojni aerodrom. Uglavnom, 701 staje oko 100 m posle kapije, mada obično morate vozaču da naglasite da hoćete da izađete, jer ako niko ne stoji u blizini vrata i ako je stanica pusta, oni 'ladno projure.. Bambi
avioni.266 vstan, -> #263, pifat
>>> - ako moze busom, kojim i gde ga uhvatiti (pocetna stanica i sl.) > >a) bas 73 koji, čini mi se, ide iz bloka 45, prolazi pored >b) bas 706 Ni jedan ne ide ni izbliza do aerodroma. Za bus prevoz ostaje jedino Lasta, mada danas čujem da će vojska da organizuje non-stop prevoz. Početna stanica je kod konjičke škole u Zemunu (tj. Teleoptik), stiže se busevima 17, 73, 84, a polaziće čim se popune. Ako još nešto saznamo javićemo. U 9h počinje civilni deo aero mitinga, a u 12h vojni deo. Kapije se otvaraju u 7.30h.
avioni.267 nenad, -> #262, sljubisic
> Samo bih hteo da zamolim da neko tacno napise na koje je sve nacine > moguce doci do tamo. Dakle: Izgleda da će dosta Sezamovaca ići na miting. Mogli bi da se dogovorimo i nađemo tamo, pa da se organizujemo i ukrademo jedan avion i odemo u Kazablanku - u Švajcarsku... :) > P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se > radi o vojnom objektu zabranjeno? Satelite mogu samo da mrze, ali zato ne daju poštenom narodu da snima...
avioni.268 sfilip, -> #267, nenad
>> P.S. Nosi li ko foto-aparat, ili je fotografisanje s obzirom da se >> radi o vojnom objektu zabranjeno? > > Satelite mogu samo da mrze, ali zato ne daju poštenom narodu da > snima... eh, naša vojska je posebno top secret. Do mene je, nekim slučajem, došla jedna simpatična istinita priča. Glavni akter priče je sadašnji predsednik crne gore, koj je od vojske tražio neke vojne mape koje su se ticale prevlake. Kancelariju pomenute osobe potom je posetilo vojno lice sa visoke funkcije, koje je predsedniku objasnilo kako je su te karte veoma strogo poverljive, i kako teško da može tek tako da ih da (predsedniku republike!?!), pa je tek posle teškog u mukotrpnog ubeđivanja Momir je uspeo da ih se dokopa, obećavši da će ih vratiti kroz nedelju dana, što je i uradio, pošto ih je iskoristio na sastanku sa nekom stranom delegacijom, možda su bili neki zapadni novinari, ili tako nešto ;). A sumnjam da je vojska to ikada saznala :) eto, samo da znate do koje krajnosti nekada ide naša i tako nesposobna vojska :) Btw, mislim da neće biti nikakvih problema povodom foto aparata sutra. Ja moj nosim, a čim razvijem slike bacam ih ovde :)
avioni.269 savicd,
Narode, videste li one zveri? SU-30. (the best). Svaka cast Kapetanu Francuzu, lepo je provozao onog svoh miraza, ali zveri su zveri. Dali ste se ikad zapitali zasto se ne moze kupiti, ili zasto ni jedna zemlja nema u svom RV SUHOJA. Rusi to ne daju nikome. Zato Ameri moraju da bace pod noge Ruje i da im uzmu njihove fabrike pa ce tek onda svi ostali moci da ih samo mrze. Lova je sve. Moram da vas podsetim sta je bilo na Burzeu kada su SUHOJI napravili dar-mar. Svaka cast puk. Tihomirovu i puk. Romanovu. 30m visine i brzina malo veca od covecjeg hoda, sa nosom na gore. Da cujem komentare.
avioni.270 sfilip, -> #269, savicd
> Da cujem komentare. nešto sam slikao, pa ako fotografije ispadnu dobro šaljem komentare ;) a moji utisci su: mnogo pompe i preuveličavanja, sve zarad vraćanja poverenja širokih (i glupih) masa u vojsku, i mnogo teškog sr*nja od strane voditelja tamo, koga na sreću nisam morao da slušam bar jedno vreme, dok sam bio napred pored ograde, za vreme letenja :) enivej, gazele su se lepo izvozale, oni "stršljenovi" nisu bili loši, mada ništa što zaslužuje onako teške reči, isto tako i bellovi, sve lepo urađeno, mada ništa preterano :) pažljivo sam gledao gazelu, dok se pilot mučio da je obrne u mestu, ili da vozi u stranu, i baš je izgledala dosta nestabilno, ne znam zašto, zbog vetra ili? Pričao mi je ćale, imao je iskustva sa pilotima dok je fotografisao iz helikoptera, da je problem okretanje u mestu, kretanje na stranu, ili zadržavanje u mestu, i da mu se dešavalo da pilot ne ume da izvede tako nešto, nego da je morao da obrne krug da bi se postavio na odgovarajući poziciju. Elem, naše 29vetke su bile simpatične, a glavna atrakcija, Miraž i Suhoj, pokazali su da su klasa iznad 29ke, a o poređenju njih i nekih galebova ili orlova nema ni govora :) Naravno, nije pitanje samo u mašinama nego i u pilotima, ali šta je tu je. (sećate se fotografije iz politike, negde za vreme rata u bosni, F16ica i preko nje nacrtan krst sa krugovima, a ispod natpis "Američki avion F16 uhvaćen u topovski nišan orla") :) Nego, zašto izostaviše kobru, kada su je tolko nahvalili? Zvono je izgledalo lepo, ali to sam video i pre na klipnim, pa bi mi bila prilika da vidim kako kobra izgleda u stvarnosti, a čuo sam da su je u subotu izvodili.... Neko će sigurno umeti lepo da opiše program suhoja, miraža, i našeg mig-a 29, a da pomenem da je onaj mali klipni zlin (kako beše pun naziv?) bio mnogo zanimljiviji od ostalog dela programa sa mlaznim avionima :) Idem sada da pokupim slike, pa ako su uspele lete ovde :)
avioni.271 sfilip,
One slike nisu ispale Tako loše kako sam očekivao :) Imao sam jedan stari aparat sa pokvarenim svetlomerom, pa sam morao da nosim externi, na njemu objektiv od 30tak mm, i veći od 200mm sa kojime sam hvatao na daljinu, u letu ili na pisti, ali, kao što će te videti, ipak sam morao da uveličavam te slike, jer su avioni ispali isuviše mali, tako da je rezolucija, tj kvalitet (zbog filma) malo niži. Nema veze, bar sam se potrudio, a sledeći put nosim nešto od 350mm ;) evo prve, suhoj 30 u letu! su30_1.jpg
avioni.272 sfilip,
suhoj na sletanju, sa izvučenom vazdušnom kočnicom! (pokušao sam da slikam migove sa padobranom, ali nisam uspeo, sakriju se iza drevća čim ih nanišanim...) su30_2.jpg
avioni.273 sfilip,
Opet suhoj, od pozadi, dok ga je traktor odvlačio na pistu, a ljudi, računajući i mene, trčali za njime iz različitih razloga ;) su30_3.jpg
avioni.274 sfilip,
Poslednji suhoj iz serije, sa strane, dok su ga odvlačili... su30_4.jpg
avioni.275 sfilip,
Ovo je stvarno poslednji suhoj, ili bar njegov deo, za ovaj dan. Da, da dodam, slike su tu oko 1mb bmp formata, +-300kb, u true color-u, čisto da se zna, da mi neko ne zvoca kako nisam napisao... Ova slika je sa repa suhoja. Tamo gde ameri imaju nekakve munje, kosturske glave, ili nekakve džidža-bidže, e tu rusi baciše svetog djordja... e jesu face... a najbolje se slaže sa petokrakom ;) su30_sdj.jpg
avioni.276 sfilip,
Evo ga još jedan suhoj, ovo je stvaaaarno poslednji (šta da radim kada je najlepši), na stajanci, sa dva miraža. Jeli, videliste li vi kolika je razlika u veličini između ta dva aviona?! su_mirag.jpg
avioni.277 sfilip,
Evo je sada, za promenu, serija od 3 miraža. Prvi je onaj grčki što je sedeo na izložbi, dok su ga promatrali naši srbijanci, komentarišući "ux, što je dobar ovaj rafal.." mirage_1.jpg
avioni.278 sfilip,
Za ovoga je neko, dok je još stajao na zemlji, tvrdio da poleće vertikalno... Vidi se crevo za punjenje u vazduhu, izgleda da ga nisu skidali od kad je doleteo ovamo, zašto - pojma nemam. Zar ne bi trebalo da mu to pravi bar neki mali ali značajan otpor? mirage_2.jpg
avioni.279 sfilip,
Poslednji od miraža, ovde se lepo vidi delta krilo... mirage_3.jpg
avioni.280 sfilip,
ovo je valjda Dc10, jatov, šteta što ga nisam uhvatio sa super galebovima... enivej, poslednja za danas, skenirao sam još par slika sa migovima 29, jednu ili dve sa gazelama, i dve sa letećim zvezdama, to šaljem sutra, a ako neko ima neki poseban zahtev, neka viče :) imam još slika suhoja, većinom onog izloženog, sa ljudima, nešto helikoptera, a i ne sećam se više... dc10.jpg
avioni.281 savicd, -> #271, sfilip
Na koji nacin da tvoje slike vidim na mom monitoru. Ja obavim DWL, ali mi nije jasno kako da ih raspakujem i sta mi za to treba. Hvala na odgovorima. Moze i na mail.
avioni.282 mirkomi, -> #270, sfilip
> Elem, nase 29vetke su bile simpaticne, a glavna atrakcija, > Miraz i Suhoj, pokazali su da su klasa iznad 29ke, a > o poredenju njih i nekih galebova ili orlova nema > ni govora :) Naravno, nije pitanje samo u masinama nego De je bre Miraz klasa iznad 29-tke. 29 je najbolji avion svih vremena, Miraz prosecna ptica u odnosu na njega. A i ne bih rekao da su nasi piloti sad nesto mnogo losi, lepo su vozili ljudi. Sto se Galebova tice, G-4 je jedan od najboljih skolskih aviona na svetu. Naravno da se ne moze u borbenom pogledu porediti sa zmajevima, ali on za to i ne sluzi, imamo mi Mig-21, i Mig-29 za to. > Nego, zasto izostavise kobru, kada su je tolko nahvalili? I ja se to pitam. > i naseg mig-a 29, a da pomenem da je onaj mali klipni > zlin (kako bese pun naziv?) bio mnogo zanimljiviji od I mene je odusevio. Lud neki avion, a jos ludji pilot. P.S. Obratite paznju da je Galeb izvodio zvono, dok Miraz to nije mogao.
avioni.283 mirkomi, -> #269, savicd
> zapitali zasto se ne moze kupiti, ili zasto ni jedna zemlja nema u > svom RV SUHOJA. Da li si siguran da se ne moze kupiti. Nesto mi se cini da se 24-rka i 25-ca mogu kupiti (ali to nabadam), sto se tice 27-ice, ona zemljama koje su kupovale avione od SSSR-a, nije ni bila potrebna. Amerima treba, ali oni smisljaju svoje, bio bi blam da NATO kupuje od Rusa.
avioni.284 rades,
Pozdrav!Ovo u nedelju je bilo strava.Da ne bi pisao svakom posebno,govoricu uopste.Dakle jeste da je Su- hoj bio zakon,ali i nase 29. su se strava pokazale, pogotovo simulirajuci borbu(DOG FIGHT).To sto kazete da se SU ne moze kupiti,nije tacno.Kina ili Japan(ni- sam siguran)vec imaju 27. u svom sastavu,cak kupuju i licencu za njega.Jos jedna ispravka.MIG-29 je avion po svojim karakteristikama,performansama i ostalim stva- rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- red ovoga,prvi MIG-29 koji je uzleteo i primao se sam, da li mislite da je to nas pilot?!?Ja bi rekao da samo Ruja moze tako nesto. Toliko od mene,pozdrav MiloS.
avioni.285 savicd, -> #283, mirkomi
Silom prilika i nekimmojim zanimanjem saznao sam da trideseticu Ruji nisu nikome prodali. Cinjenica je da Ameri rade za sebe i da im ne trabaju drugi ili tudji. Ali tu je jedno veliko ALI. Sad pocinje diskusija sta je bolje ili cije je bolje. Ja to gledam iz svog ugla. Ameri su uvek zazirali od Ruja ali bi to oni marketinski upakovali da se to tako ne vidi. Pa sta je u osnovi njihov strateski cilj? Baciti Ruje pod noge i onda im sve uzeti ili barem nece imati konkurenta na ovoj Zemlji. Sto se tice vojne tehnologije licno mislim da su Ruji neprevazidjeni. Normalno to je ipak tema za duzu diskusiju.
avioni.286 savicd, -> #284, rades
Necu dugo. SIGURAN sam da se 30-tica ne prodaje. Za one manje cifre si u pravu. Sto se tice insinuacije na racun nasih pilota nije u redu. Ne znas onda cime mi raspolazemo. Mogu nam Ruji biti prijatelji koliko god hoces ali ni oni nebi pristali da voze u nase ime. Ono sto je izveo pilot 29-ke davne '91. izveo je i gen. Velickovic (u vojnim krugovima zvan Ceca). Na moje oci. Sto se tice Ruja puk. Tihomirov i Romanov nisu ni blizu najbolji piloti Rusa, svojim ocima sam gledao sta radi Ruska "garda". I jos samo ovo: njima nije ni stalo da nam ga reklamiraju. Mi nemamo potreba za takvom pticurinom kojoj uzgred budi receno svi moraju da skinu kapu(sapku).
avioni.287 nenad, -> #283, mirkomi
> ali oni smisljaju svoje, bio bi blam da NATO kupuje od Rusa. Pa i nije, prošle godine su hteli da kupuju neke helikoptere (ne razumem se u te stvari tako da ne bih mogao da kažem koji) ali Rusi nisu mogli da ih proizvode.
avioni.288 sfilip,
Četiri gazele, akro grupa stršljenovi, ma kako smešno to zvučalo... lepše je "hornets" ;) gazelle.jpg
avioni.289 sfilip,
Leteće zvezde, No1 letzvez1.jpg
avioni.290 sfilip,
Leteće zvezde No2 letzvez2.jpg
avioni.291 sfilip,
Evo su dve 29ke, na poletanju... mig29_1.jpg
avioni.292 sfilip,
Dotične dve, u letu mig29_2.jpg
avioni.293 sfilip,
Evo je 29ka sa forsažom. Šteta što je nisam tada uhvatio sa strane, ali nije ni bilo prilike :) mig29_3.jpg
avioni.294 sfilip,
Ako nekoga zanima još nešto od slika, neka viče
avioni.295 morkin, -> #284, rades
> rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, > u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji > pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- Trač: Pilot tog aviona je (samo) kapetan po činu, ali već petnaest godina vozi avione isključivo na mitinzima.
avioni.296 tojagic, -> #294, sfilip
Da li imas neku sliku sa civilnim avionima ? Hvala.
avioni.297 mirkomi, -> #285, savicd
> Silom prilika i nekimmojim zanimanjem saznao sam da > trideseticu Ruji nisu nikome prodali. Cinjenica je da Ameri rade za Nisu jos stigli, prodace. Jesi ti video Su-30 i Mig-29. Prvo Su-30 je samo unapredjena 27-mica, drugo 29-ka je samo uvecana 27-mica (odnosno 30-tka), sve lice jedna na drugu. Upotreba im je razlicita, ali su im sposobnosti slicne. > Sad pocinje diskusija sta je bolje ili cije je bolje. Ja to gledam iz Ameri su bolji u nekim stvarima, dok su Rusi bolji u nekim drugim, tesko je oceniti sta je stvarno bolje, kad bi bio jedan mali rat, samo borbe aviona, pa da vidimo, bas bi bilo interesantno.
avioni.298 mirkomi, -> #284, rades
> licencu za njega.Jos jedna ispravka.MIG-29 je avion po > svojim karakteristikama,performansama i ostalim stva- > rima bar 2 puta bolji on Miraza!!Onaj sto ga je vozio, > u nedelju,svaka mu cast,ali izgleda im je to najbolji > pilot na njemu(doveli ga da bi promovisali avion).Po- > red ovoga,prvi MIG-29 koji je uzleteo i primao se sam, > da li mislite da je to nas pilot?!?Ja bi rekao da samo > Ruja moze tako nesto. Mig-29 je ukupno gledano, po mom i po misljenju jos nekih ljudi, i dalje najbolji lovacki avion na svetu. Medjutim, ne vidim razlog za promovisanjem 29-tke, ko se razume u avione, zna kakav je to zmaj, a pilot je apsolutno bio nas, cak mi se cini da to nije nas najbolji pilot, jeste dobar, al' ima i boljih. Nismo mi bas toliko ispod Ruja, mozemo i mi to, obrazovani smo i mi, poenta je u tom slucaju u avionu.
avioni.299 mirkomi, -> #295, morkin
> Pilot tog aviona je (samo) kapetan po cinu, ali vec petnaest godina vozi > avione iskljucivo na mitinzima. Pitao sam caleta, njemu se cini da je pilot bio neki major, mozda i potpukovnik. Nisam cuo takav trac.
avioni.300 rades,
Ovako vec volim kad se polemise!To je onda prava ko- nferencija,a ne neko foliranje.Dakle, da ne bi odgovarao svakom posebno,evo sve odjednom. Izgleda da me neki od vas nisu dobro razumeli.Ja uo- pste nisam vredjao ni nase avione,ni pilote,jer ja znam puno njih i svi su oni i iskusni i dobri momci. Ako ste me pogresno shvatili,zao mi je. Sto se tice "porodice" SUKHOI,tu mislim da je sve jasno.Dakle svi ovi noviji suhoji su preteca "starog" svima dobro poznatog SU-27.(sve zavisi od potreba drza- ve-neki su modifikovani za potrebe mornarice,neki imaju radar sa vecim dometom,neki veci rezervoar zbog doleta...). Mozda je jedina razlika(okom vidljiva)u izgledu prednjeg dela letelice. A sad nekoliko reci o Mirazu.(i o njemu sam vec pricao,ali me neki od vas opet nisu razumeli).Oni ga nisu promovisali nama(jer i debil zna da mi nemamo nikakve potrebe za avio- nom tog tipa)nego stranim zemljama.Pa zar stvarno mislite da i na ovakvom malom mitingu(kazem malom za ostali SVET,a izu- zetan za nase prostore)nije bilo bar par spijuna?!? Koliko spijuna vidite?-Mislite o tome. :) Pozdrav, MiloS.
avioni.301 savicd, -> #297, mirkomi
Slazam se u potpunosti. Veoma tesko je danas od mladjeg brata naparaviti starijeg a potpuno novog i revolucionarno unapredjenog. To sama tehnologija ne moze da podrzi. To je uocljivije kod aviona koji su cesce izbacivani od recimo tenkova kojih ima bukvalno tri serije od II Sv. rata do danas. Cenim tvoj stav o kvalitetima jednih i drugih. Mozda bi tema tenkovi ili naoruzanje bila prepuna razlicitih stavova o pojedinim primercima naoruzanja. Siguran sam da bi najobjektivniji sudija bio jedan mali okrsaj izmedju njih ali nisam siguran da bi ostao MALI. Poz.
avioni.302 sljubisic,
Samo da pitam jeste li primetili da kod skoro svih savremenih aviona prikazanih na ovom mitingu (MIG-21, MIG-29, Mirage 2000) prilikom uzle- tanja i forsaza izlaze izduvni gasovi izrazito crne boje? Sasvim norma- lno i nesto sto nije vredno paznje, zar ne? Ali, rekoh 'skoro svih' aviona prikazanih na mitingu, jer su iz SU-30 pri- likom forsaza izlazili izduvni gasovi neke oker boje :) Mozda i ne ide na kerozin vec na cistu votku, na opste zadovoljstvo pilota, a sve po principu "pola pijem - pola Sarcu dajem" :)) Ako neko ima objasnjenje ovog "fenomena" bas bi voleo da ga cujem. Sto se pak Miraza 2000 tice, i programa koji je izveo, ili je na njemu leteo neko ko se u tom avionu i rodio :) ili, kao sto jedan moj poznanik rece, pilot nema palicu za upravljanje nego zeljeni ugao jednostavno otkuca na tastaturi ;))
avioni.303 rades,
Ovako Svljubiscicu, ja to nisam primetio,osim kod MIG-29,a to uopste ne bi trebalo da bude cudno.Rusi su jedini koji su izmislili avion na naftu(dizel),a svi ostali su pali na teme. P.S. Vi ostali se nemojte cuditi sto ovo nisam napisao kao Odgovor(REPLAY-ili tako nesto),zato sto to nesto ne go- tivim.Pozdrav, MiloS.
avioni.304 mango, -> #286, savicd
> onda cime mi raspolazemo. Mogu nam Ruji biti prijatelji koliko god > hoces ali ni oni nebi pristali da voze u nase ime. Rusi ni sami sebi ne mogu biti prijatelji, a kamoli nekom drugom.
avioni.305 mirkomi, -> #300, rades
> A sad nekoliko reci o Mirazu.(i o njemu sam vec pricao,ali > me neki od vas opet nisu razumeli).Oni ga nisu promovisali > nama(jer i debil zna da mi nemamo nikakve potrebe za avio- Ti si pricao o promovisanju Miraza??? Ja sam ukapirao da si mislio na Mig-29. Medjutim to ne menja stvari, Miraz 2000 je da kazemo zastareo avion, ima i mnogo boljih za promociju, ne znam kome bi od inostranih (a narocito zapadnih) zemalja trebalo promovisati Miraza. Al' ajd' mozda si i u pravu, mi obicni ljudi nikad ne saznamo celu istinu.
avioni.306 nenad, -> #302, sljubisic
> Sto se pak Miraza 2000 tice, i programa koji je izveo, ili je na > njemu leteo neko ko se u tom avionu i rodio :) ili, kao sto jedan > moj poznanik rece, pilot nema palicu za upravljanje nego zeljeni > ugao jednostavno otkuca na tastaturi ;)) Meni su upućeni (vstan) rekli da je Miraž pun elektronike koja služi upravo za korekcije i pomoć pri upravljanju.
avioni.307 blue,
Ako oce neko josh nek se javi... :) P-38! :) p.38
avioni.308 mmcry,
Pridruzujem kolekciji fotki snimljenih na aeromitingu Batajnica '97. nekoliko (4) fotografije snimljene u subotu 14.juna za vreme generalne probe. Fotke su snimljene na startnom mestu, tzv. trianglu digitalnom kamerom Kodak DC 40 - naravno nije moja pozajmio sam je od prijatelja. Na snimcima su (u jednoj zip arhivi): G-4 iz akro grupe pred let; Su-30 - dva snimka, na jednom snimku je u kabini nas komandant RV Ljubisa Velickovic (u zadnjoj kabini) a u prednjoj (za ucenika!) je vodja ruske delegacije general (zaboravio sam mu ime), i na kraju snimak Ljubise u razgovoru sa francuskim pilotima kraj njihovog Mirage-a 2000. Imam jos nesto snimaka pa ako nekoga zanima mogli bi da ih posaljemo. Malo da pojasnimo neke nedoumice i nepreciznosti koje su se pojavile: Su-30 se prodaje i izvozi u druge zemlje - licencu za proizvodnju je otkupila Indija. Osim Indije Su-27 (druge varijante) poseduju Kina i Vijetnam. Kobra, koju je uzgred da napomenemo prvi put i izvedena na dvosedoj verziji Su-27 (ciji je borbeni derivat upravo izlozeni Su-30), izvode samo opitni piloti biroa Suhoj. U nedelji su na Batajnici bili avioni i piloti iz 148. puka, odnosno centra za obuku pilota PVO iz grada Kujbiseva. Program leta i onaj koji se demonstrira na medjunarodnim aeromitinzima znatno se razlikuju. Pilot Mirage-a 2000 bio je iz francuskog opitnog centra i program je bio identican (ili skoro) onom koji se demonstrira na medjunarodnim aerosalonima. Pozdrav, Milan. bat97.zip
avioni.309 inferno, -> #280, sfilip
Ů│ ˙ ovo je valjda Dc10, jatov, šteta što ga nisam uhvatio sa super Ů│ ˙ galebovima... enivej, poslednja za danas, skenirao sam još par slika sa Ů│ ˙ migovima 29, jednu ili dve sa gazelama, i dve sa letećim zvezdama, to Ů│ ˙ šaljem sutra, a ako neko ima neki poseban zahtev, neka viče :) S..s..samo tri miraža 2000? Auuuu... crni fiko. ;)
avioni.310 inferno, -> #282, mirkomi
Ů│ ˙ Sto se Galebova tice, G-4 je jedan od najboljih skolskih aviona na Ů│ ˙ svetu. Naravno da se ne moze u borbenom pogledu porediti sa zmajevima, Ů│ ˙ ali on za to i ne sluzi, imamo mi Mig-21, i Mig-29 za to. MiG 21? Pokušavaš da nas nasmeješ? ;)
avioni.311 mirkomi, -> #310, inferno
> MiG 21? Pokusavas da nas nasmejes? ;) Boze sacuvaj, mrtav sam ozbiljan. Nije Mig-21 tako los avion. Zapravo, on je u svoje vreme bio zmajina i po, nesumljivo mu je vreme proslo, ali i dalje moze da se koristi protiv nekih aviona. Njega ce F-16 ili F-15 ili neki drugi lako da skine, ali zato lovci bombarderi, i teski bombarderi nemaju sanse protiv njega. Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga?
avioni.312 rades,
Cujem neke reci o 21. Nije to tako los avion,pogotovu sto je brz.Elem, cuo sm da su zabelezeni slucajevi kada je on(redo- vno)obarao F-15,F-16,cak i stelt avione F-22 i F-117. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Pozdrav, MiloS.
avioni.313 mirkomi, -> #312, rades
> cuo sm da su zabelezeni slucajevi kada je on(redo- > vno)obarao F-15,F-16,cak i stelt avione F-22 i F-117. Pa mozda bi ih i obarao, samo nikad nije ni imao sansu. Mig-21 je avion koji je bio "popularan" u Vijetnamu, i borio se protiv F-4 i F-5, ali to je bio stari model aviona. Avion je pretrpeo vise modifikacija od tada, i osavremenjen je koliko je to moguce. Da bi oborio F-15 ili 16 to ne mogu da tvrdim, ali da nema nikakvu upotrebu, ne bi bio u nasem RV. Valjda znate ljudi da avioni sluze za jos nesto osim za obaranje drugih aviona, a valjda znate da i protivnik ne operise samo sa avionima najsavremenijih sposobnosti. Na F-15 i F-16 se pustaju Mig-29, koji ih lako mogu oboriti.
avioni.314 rades,
OK,da se razumemo,ja nisam rekao da je 21.los avion,naprotiv,napravio sam malu salu.On je bio izuzetan u svoje vreme(kao i sad neke varjante), kao sto je i u svojoj klasi!!!Ali vreme leti i po- lako i on stari. To sto si pomenuo modifikovane varjante,jedna od najpoznatijih je BIS(MIG-21 BIS)koga poseduje i nasa vojska.Ujedno ovaj tip je i jedan od najmodernijih 21.Naoruzan je dvocevnim topom(23mm),raketama vazd.-vazd. sa infracrvenim samonavodjenjem i poluaktivnim rada- rskim vodjenjem(oruzije iskljucivo za lovacke zadatke)! P.S. Ne volim da pisem poruku kao odgovor!!!!! MiloS.
avioni.315 sfilip, -> #306, nenad
> Meni su upućeni (vstan) rekli da je Miraž pun elektronike koja > služi upravo za korekcije i pomoć pri upravljanju. pa naravno, taj avion ne bi ni mogao da leti bez FBW sistema tj elektronike koja mu to omogućuje, to je i glavna razlika između ruskih i zapadnih aviona. Ruski avioni uglavnom imaju FBW sistem, ali se mogu upravljati bez njega, za razliku od zapadnih koji se uglavnom dosta oslanjaju na elektroniku, pogotovu oni stealth neaerodinamični tipa F117 ili B2 koje pilot ne bi ni mogao da upravlja da nema elektroniku. Što neko reče, i kamen sa dovoljno jakim motorima i elektronikom može da leti :) btw, ne znam gde sam čuo, kada se u avion ugrađuje FBW sistem, (znači Fly By Wire, a čini mi se da sada podrazumeva sve, dakle elektroniku za upravljanje i korekciju, neke automatske radnje, elektromotore za kontrolisanje upravljivih površina, itd...) onda se ugrade bar dva sistema, pravljena od strane različitih firmi, sve, i softver i hardver, tako da bi se smanjila šansa da se neka neotkrivena greška ili mana na jednom sistemu pojavi i na drugom...
avioni.316 sfilip, -> #305, mirkomi
> Ja sam ukapirao da si mislio na Mig-29. Medjutim to ne menja stvari, > Miraz 2000 je da kazemo zastareo avion, ima i mnogo boljih za promociju, > ne znam kome bi od inostranih (a narocito zapadnih) zemalja trebalo > promovisati Miraza. Al' ajd' mozda si i u pravu, mi obicni ljudi nikad > ne saznamo celu istinu. ne kapiram, kako je to miraž zastareo avion? Pa on je najsavršeniji francuski avion te namene, a i u svetu je jošuvek u vrhu. Francuzi predviđaju da ga zamene rafalom, ali pošto jošuvek lete samo prototipovi rafala, ne znam kada se uvodi u naoružanje, onda ne znam kako to "ima mnogo boljih za promociju"? Uostalom, moglo bi se reći da su miraž i suhoj imali najbolji program. Enivej, ako u upotrebu nekada treba da uđe rafal, onda je logično da se stari tipovi rasprodaju, jer zemlje koje nisu u nekoj stisci kao rusi uglavnom ne prodaju svoje najsavršenije avione, već tek kada zastare, kada se smanje troškovi proizvodnje... pored toga što se prodaju i polovni avioni...
avioni.317 rades,
Miraz zastareo??????????????? :>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MiloS.