EXTRA.9

08 Dec 1995 - 14 Feb 1998

Messages - avioni

avioni.318 miljan, -> #316, sfilip
> ne kapiram, kako je to miraz zastareo avion? Pa on je > najsavrseniji francuski avion te namene, a i u svetu je josuvek > u vrhu. Francuzi predvidaju da ga zamene rafalom, ali posto Pa za avion koji je naprevljen pre 1980. god.(prvi prototip Fatamorgane je poleteo 1978. god.) moglo bi se reci da je zastareo, ali to je i dalje "jedan od najboljih borbenih aviona na svetu" "Najmodernija varijanta nosi oznaku mirage-2000-5. Oprema tog aviona je vrlo savremena i cini je visenamenski radar RDU, kompatibilan sa radarski vodjenim raketama MICA i holografskim HUD-om, ali ostala elektronika uobicajena za ovu generaciju vazduhoplova (INS, GPS, visefunkcionalni displej, itd.)..." I nesto podataka TAKTICKO-TEHNICKI PODATCI: Pogonska grupa: Jedan turboventilatorski mlazni motor "SNECMA M53-P2" sa 9000 kg (88,29 kN) potiska i dodatnim sagorevanjem. Razmah krila................9,13m Duzina.....................14,36m Visina......................5,20m Max. brzina na visini.......2,2Mah Operativni vrhunac leta....18000m Naoruzanje: Topovsko: 2 topa 30mm DEFA 554 sa po 125 granata Raketno: 2x matra "super 530" ili 53D rakete V-V ili, 2x matra "magic 550" ili "magic 2" Bombardersko: 18x 250kg bombi DURANDAL za proboj PSS, 1-2 laserski vodjene bombe BLG 1000, 2 AC-30 L, protivradarske rakete itd.
avioni.319 miljan,
A sad malo o Su-30 To je pravi visenamenski model starijeg brata, cistog lovca Su-27. U lovackoj varijanti namenjen je i opremljen da bude komandni lovacki avion koji vodi grupu od cetiri Su-27. Osim toga, Su-30 u drugoj varijanti moze da nosi sve vrste poznatog ruskog vodjenog oruzja visoke preciznosti i dometa do 120km. Po oceni strucnjaka u ovim zadatcima Su-30 je 2,5 puta efikasniji od Su-17 i Su-25. TAKTICKO-TEHNICKI PODATCI: Razmah krila........................14,7m duzina aviona......................21,93m visina aviona.......................5,93m posada............................2 clana motori.....2 AL-31f potiska 74,53kN svaki odnosno 122,6 po forsazu max. masa na poletanju............30000kg nosivost ubojnih sredstava..8000kg na 12 tacaka max. brzina na 0m................1400km/h brzina na visini.................2500km/h dolet............................3900km vrhunac leta....................18500m * Podatci uzeti iz "Vojske"
avioni.320 mirkomi, -> #316, sfilip
> ne kapiram, kako je to miraz zastareo avion? Pa on je najsavrseniji Pa nisam mislio bas zastareo, kao da ga treba izbaciti iz upotrebe, vec da je prilicno star, odnosno da je davno ubacen u izrabljivanje. > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > jer zemlje koje nisu u nekoj stisci kao rusi uglavnom ne prodaju svoje U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO-ovske zemlje. Cisto sumljam da cemo ga mi nekad kupiti.> treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju, > treba da ude rafal, onda je logicno da se stari tipovi rasprodaju,
avioni.321 mirkomi, -> #318, miljan
> I nesto podataka Evo malo podataka o Rafalu, cisto radi uporedjivanja: Rafal - D Razmah 10,90m Duzina 15,30m Visina 5,34m Povrsina krila 46m2 Masa praznog 9060kg Maksimalna masa 21500kg Masa ubojnih sredstava 6000kg Specificno opterecenje krila masom 467kg/m2 Max Mahov broj 2 Maz brzina pri zemlji 1390km/h (1,13M) Opterecenje "g" +9/-3,6 Duzina poletanja 400-650m Radius dejstva 1093 - 1742km Motor (obrati paznju) 2 x F404-400 Max potisak bez DS 2x4920daN Max potisak sa DS 2x7250 Naoruzanje u lovackoj varijanti: top od 30mm i 6-8 raketa i V-V Mica Naoruzanje u varijanti vazduh zemlja: klasicne i vodjene avio-bombe; vodjene i nevodjene rakete V-Z; protivradarske rakete. Naoruzanje V-Z nosi u kombinaciji sa 2-4 rakete Mica
avioni.322 rades,
Miljane,ko te je terao da pises sve ove podatke kad to verovatno svi znamo,a i da ne znamo,okrenemo knjigu,pa pro ocitamo.Elem, ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. Ovo sto kazete da su ga promovisali,to sigurno nisu cinili nama, jer mi nemamo neke potrebe za njim.(zato je tu 21.). Pozdrav, MiloS.
avioni.323 miljan,
Dakle poredjenje: Su-30 Rafal - D -------------------------------------------------------------------------- Razmah krila................14,7m......10,90m duzina aviona..............21,93m......15,30m visina aviona...............5,93m.......5,34m max. masa na poletanju.....30000kg.....21500kg motori.....2 AL-31f...................Motor (obrati paznju) 2 x F404-400 potiska 74,53kN svaki.................Max potisak bez DS 2x4920daN odnosno 122,6 po forsazu..............Max potisak sa DS 2x7250 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ U svakom slucaju zverine od motora (nisam video ni jedan motor sa ovolikom snagom) sto ti i poredjenje govori: U forsazu Su-jevi motori 122,6kN a Rafalovi tek 72kN (x2= 245,2 u odnosu na 144) nosivost ubojnih sredstava Masa ubojnih sredstava ..............8000kg na 12 tacaka.......6000kg max. brzina na 0m...........1400km/h 1390km/h (1,13M) brzina na visini............2500km/h 2Mah dolet.......................3900km vrhunac leta................18500m Da, da jake su to makine ali mi se Suhoi ipak vise svidja!
avioni.324 spantic, -> #311, mirkomi
> Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga? Osim ako MIG-21 nisu modernizovani, i to pre svega sa modernim sistemima navođenja, F-16.
avioni.325 miljan, -> #322, rades
> Miljane,ko te je terao da pises sve ove podatke kad to > verovatno svi znamo,a i da ne znamo,okrenemo knjigu,pa pro > ocitamo.Elem, Izvini, ali ja nemam nikakvu knjigu sa podatcima o Su-30, o starijima imam (BTW, koja ti je to knjiga u kojoj ima Su-30, rado bih je posedovao) > ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda > po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. > Ovo sto kazete da su ga promovisali,to sigurno nisu cinili > nama, jer mi nemamo neke potrebe za njim.(zato je tu 21.). Ocigledno da si pogresno shvatio moju poruku. Ja nisam uopste dao svoje misljenje da li je MIRAGE los i star avion, prosto sam izneo podatke=cinjenice o njemu (o mirazu mislim sve najbolje - jedino sto sam rekao je da bi zastareo da nisu cesto izbacivana poboljsanja). Mig-29 je takodje super avion (a i jedini nas koji valja -za borbu-), a za staro gvozdje je vec odavno Mig-21, i to ne zato sto je napravljen negde 196x. godine, nego sto mu je rok upotrebe vec prosao i sada mozemo da ga uvalimo samo nekim bednicima kao sto je ZAIR.
avioni.326 mirkomi, -> #322, rades
> ako cemo da kazemo da je MIRAGE vec stari avion,sta je onda > po tebi MIG-29??????Po tebi i on je spreman za staro gvozdje. Mig-29 je najbolji lovac presretac svih vremena, a Miraz i nije nesto. Jednostavno:))) (Ovo je naravno moje misljenje)
avioni.327 mirkomi, -> #324, spantic
> Osim ako MIG-21 nisu modernizovani, i to pre svega sa modernim > sistemima navodenja, F-16. Pa naravno da ne mislim na prototipe Miga-21 vec verzije koje mi imamo Mig-21BIS.
avioni.328 miljan, -> #326, mirkomi
> Mig-29 je najbolji lovac presretac svih vremena, a Miraz i nije > nesto. Jednostavno:))) > (Ovo je naravno moje misljenje) :)) Kako si to rekao, k'o da si se vozio (borio) u oba. Ne ozbiljno, mozda gresim, ali njih dva stvarno nisu imali prilike da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor.
avioni.329 sfilip, -> #318, miljan
> Pa za avion koji je naprevljen pre 1980. god.(prvi prototip Fatamorgane > je poleteo 1978. god.) moglo bi se reci da je zastareo, ali to je i dalje > "jedan od najboljih borbenih aviona na svetu" prvi prototip suhoja 27 je poleteo pre '80tih, tačnije, 20tog maja 1977, a mig-a 29 čini mi se i ranije... Da ne pominjem vremena kada je prvi put leteo recimo F14 ili neki od tih starijih aviona koje su tokom vremena doživele mnoge modifikacije... ipak elektronika napreduje veoma brzo, a ona sve više postaje jedan od najvažnijih faktora borbene upotrebljivosti aviona... Poboljšava se i aerodinamična konstrukcija, i sve ostalo što se pokaže kao loše tokom upotrebe, tako da izgleda da jedino što ostaje to je prvobitno smišljena namena i konstrukcija letelice :) čini mi se da su f14 tomketa najviše izmenjali tokom vremena :)
avioni.330 sfilip, -> #320, mirkomi
> U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO-ovske > zemlje. Cisto sumljam da cemo ga mi nekad kupiti.> treba da ude rafal, onda > je logicno da se stari tipovi rasprodaju, :) e da, baš me zanima šta bi to nama trebalo :) recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogućnosti, opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... i naravno, jeftin ;) dakle: 29ka... :) možda M verzija... ili SAABov viggen?
avioni.331 sfilip, -> #328, miljan
> da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor. a ja lično mislim da stvari stoje ovako: Prednost ima strana koja ima bolju elektroniku, osmatranje i koordinaciju snaga, pa onda trening pilota, pa ostale uslove (daljina aerodroma, sposobnost posada na zemlji, broj letelica), pa tek onda razlika između aviona, a tvrdim da miraž 2000 ima bolju elektroniku, o manevarskim sposobnostima ništa ne mogu da kažem, od naše stare 29ke... pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, avaks lepo snimi situaciju, komanda odredi ko će koga napasti, onda ispale po jednog feniksa sa f14ica, ili neke srednjeg dometa sa F15ica, i mig je ili gotov ili se okreće i beži čim je osvetljen radarom... nije sve u avionu a još manje u manevarskim sposobnostima, ali naravno da će ona strana koja ima prednost u jednoj osobini veličati tu osobinu kao najvažniju...
avioni.332 blue,
Pishite josh ja bash volim da citam..! :))) blue
avioni.333 mirkomi, -> #328, miljan
> da odmere snage. Ali mislim da je ipak pilot presudan faktor. Naravno. Ali podrazumevajuci da su u oba aviona piloti istih kvaliteta sledi Mig-29 RuleZ.
avioni.334 mirkomi, -> #331, sfilip
> pa videli ste kako je NATO obarao iracke 29ke? Sve na daljinu, > nije sve u avionu a jos manje u manevarskim sposobnostima, Pa naravno da nije sve u avionu, ali ja pricam kad bi bilo sve u avionu. A inace, koliko ja znam, iracki piloti bas i nisu neki eksperti, sve bi lepo saznali kad bi videli jedan mali sukob Ruskih i Americkih aviona i pilota, lepo 1 na 1, bez PVO, bez ostalih gluposti, samo jedna eskadrila Su-27 na F-15, recimo. Mozda ce i da organizuju nesto tako, jednog dana.:)
avioni.335 mirkomi, -> #330, sfilip
> :) e da, bas me zanima sta bi to nama trebalo :) > recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogucnosti, > opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... > i naravno, jeftin ;) > dakle: 29ka... :) > mozda M verzija... > ili SAABov viggen? Nisam razumeo sta si hteo da kazes. Jel' mislis da cemo mi kupovati Miraza??? Da bi nam valjao, to ne poricem, ali nema sanse da ga kupimo, bar ne dok ne udjemo u NATO, a to nece biti jos podosta godina, pogotovo ako Seselj dodje na vlast, ko sto hoce.
avioni.336 miljan, -> #330, sfilip
> :) e da, bas me zanima sta bi to nama trebalo :) > recimo, lovac kratkog dometa, dobrih manevarskih mogucnosti, > opremljen za borbu na srednjim i bliskim rastojanjima... > i naravno, jeftin ;) > dakle: 29ka... :) > mozda M verzija... > ili SAABov viggen? E, nama bi ponajvise trebalo goriva da se nasi nesrecni piloti malo bolje obuce u letu a ne na zemlji, i plate kad bi im dali bi pomoglo, a ne da gladni sedaju u avione koji toliko vrede.
avioni.337 miljan, -> #335, mirkomi
> Nisam razumeo sta si hteo da kazes. Jel' mislis da cemo mi > kupovati Miraza??? Da bi nam valjao, to ne poricem, ali nema > sanse da ga kupimo, bar ne dok ne udjemo u NATO, a to nece biti > jos podosta godina, pogotovo ako Seselj dodje na vlast, ko sto > hoce. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Necemo mi jos dugo nista kupovati (a i one 29-tke sto imamo smo dobili u kompenzaciji za svinjske polutke), a ako Seselj dodje na vlast odosmo svi u trafike.
avioni.339 rades,
Ljudi,videste li sta se desavalo u Burzeu?!To je pravi a.miting (ne kazem da je kod nas bilo sr*nje,ali je ovo zakon). Kao i uvek,zna se ko je bio glavna atrakcija.Pogadjate,SU. Svi su bili odusevljeni kad je radio kobru i tzv. super-kobru (znate,kad krene kao za obicnu kobru,samo umesto da se vrne, on napravi pun krug i tako se nadje-u borbi-bivsem napadacu za repom).Covece,kad sam gledao,dah mi je zastao.Pored ovoga radio je i uobicajne stvari kao i omcu sa izuzetnom lakocom.Sve ovo je radio,slobodno mogu reci,najbolji borbeni avion sveta SU-37. MiloS.
avioni.343 morkin, -> #320, mirkomi
> U pravu si i slazemo se. Promocija je verovatno bila za ove novo-NATO- > ovske zemlje. Ja mislim a je svrha aeromitinga bila propaganda naše armije da bi upisali nove ljude u vojne srednje škole i vojne akademije.
avioni.344 morkin, -> #331, sfilip
> pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, Da li si siguran da su u pitanju MiG29? Ja mislim da nisu, ali samo mislim. Znam da sam čuo da su u pitanju MiG21, a ne 29. Ako si 100% siguran, reci.
avioni.346 morkin, -> #336, miljan
> E, nama bi ponajvise trebalo goriva da se nasi nesrecni piloti > malo bolje obuce u letu a ne na zemlji, i plate kad bi im dali bi pomoglo, > a ne da gladni sedaju u avione koji toliko vrede. Tačno, a i treba pomoći finansijski i gladnim kontrolorima da bezbedno razdvajaju avione. Računica je jednostavna - gladan pilot može da upropasti jedan avion, a kontrolor barem dva.
avioni.347 savicd, -> #343, morkin
Mislim da nisi u pravu u smislu cilja aeromitinga. Sadasnja VJ sigurno nema problema sa upisom mladih pitomaca (sada studenata) na vojne skole. Vise razloga: - sad ih je potrebno mnogo manje nego pre, a zna se da su Srbi uvek cinili vise od polovine kadra JNA. - prime ih uvek duplo vise od potrebnog broja pa onda izvrse selekciju po sistemu: Najjaci samo opstaju. Cinjenica je ta da je VJ potrebno malo medijskog priblizavanja narodu i svetu kako bi se prikazali kao moderna armija i sve ono sto uz to ide.
avioni.348 vdjole, -> #268, sfilip
> eh, naša vojska je posebno top secret. Do mene je, nekim slučajem, > došla jedna simpatična istinita priča. Glavni akter priče je sadašnji > predsednik crne gore, koj je od vojske tražio neke vojne mape koje su > se ticale prevlake. Pre nekoliko godina se dogodio zabavan (zapravo, kako kome) incident u Vazduhoplovnotehničkom institutu u Žarkovu. Grupa inženjera se obratila pismom ministru odbrane (tada je taj resor držao predsednik vlade Milan Panić), žaleći se na neke svima očigledne gluposti. Ljudi su zatim suspendovani sa obrazloženjem da su, pišući ministu odbrane, povredili vojnu tajnu (pomenute gluposti, naravno, nisu ispravljene).
avioni.349 morkin, -> #347, savicd
> Mislim da nisi u pravu u smislu cilja aeromitinga. Sadasnja VJ > sigurno nema problema sa upisom mladih pitomaca (sada studenata) na > vojne skole. Kod mene na poslu su došli na praksu pitomci VVA. Kažu da su u poslednju generaciju studenata upisani i učenici koji su završili srednju školu sa dobrim uspehom. Slažem se da svrha aeromitinga nije bila isključivo da se privuku studenti, ali da je propagandni efekat bio primaran, jeste.
avioni.350 mirkomi, -> #343, morkin
> Ja mislim a je svrha aeromitinga bila propaganda nase armije da bi upisali > nove ljude u vojne srednje skole i vojne akademije. To je prilicno dobar razlog. Proslih godina su se na akademiju prijavljivali sve tojkasi, ljudi koji nisu imali gde drugo, mnogo njih nije proslo psiholoski(??) test.
avioni.351 mirkomi, -> #347, savicd
> - sad ih je potrebno mnogo manje nego pre, a zna se da su Srbi > uvek cinili vise od polovine kadra JNA. > - prime ih uvek duplo vise od potrebnog broja pa onda izvrse > selekciju po sistemu: Najjaci samo opstaju. Prilicno su ti netacne informacije, cinjenica je da ljudi vise ne idu rado u vojsku. > Cinjenica je ta da je VJ potrebno malo medijskog priblizavanja > narodu i svetu kako bi se prikazali kao moderna armija i sve ono sto > uz to ide. To je tacno.
avioni.352 nenad, -> #341, miljan
> > Pen (u blizoj buducnosti), eto nama besplatnih Miraza. ;))) > > Zar stvarno mislis da neko bilo sta poklanja Šešeljevi radikali su spremni da u sve poveruju, bar to su do sada mnogo puta pokazali. ;) > P.S Najvise me nervira sto je Lido njegovo, pa ove godine nema ni > pontonskog mosta. I opština je uvela visoke takse za čamdžije i neke dodatne uslove. Pre je bilo 10-15 čamaca, sada 3. Cena prevoza je skočila sa 1 na 3 dinara po osobi. Prošlog vikenda se za povratak sa ostrva čekalo od 2 do 3 sata. Inače čamdžije za jedan prelaz potroše goriva otprilike koliko sada košta karta, dakle dvojicu da preveze on je na dobitku (minus taksa). Možda su povećali takse jer opština treba da dobije te Miraže od Le Pena pa da se prevoze ljudi avionom? ;)
avioni.353 vstan,
Molimo da se diskusija o Šešelju i sl. nastavi tamo gde je mesto - Forum.
avioni.355 sfilip, -> #344, morkin
>> pa videli ste kako je NATO obarao iračke 29ke? Sve na daljinu, > > Da li si siguran da su u pitanju MiG29? > > Ja mislim da nisu, ali samo mislim. Znam da sam čuo da su u pitanju MiG21, > a ne 29. Ako si 100% siguran, reci. jesam, 100% sam siguran da su imali i znatnu količinu migova 29, čuo na više mesta, i od različitih medijskih izvora... Imali su i 21, i veliki broj ostalih, ali ništa od toga im nije ni malo pomoglo... Piloti su uglavnom bežali u susedne zemlje, dok su ih ameri jurili i obarali... i to sve na daljinu. Ako se ne varam, nije bio zabeležen ni jedan dogfight, što dokazuje da u takvim uslovima zapadni avioni sa moćnijom elektronikom u svakom slučaju imaju prednost... Pitanje je šta bi bilo da je recimo teren bio manje ravan, ali većina zavisi od uslova i organizacije :)
avioni.356 kadra,
Da li neko nesto zna o Svedskim avionima JAS-39 Gripen ? mislim da ih proizvodi SAAB
avioni.357 rades, -> #356, kadra
> Da li neko nesto zna o Svedskim avionima JAS-39 Gripen ? mislim > da ih proizvodi SAAB Svedska je, u kooperaciji sa V. Britanijom i SAD, proizvela sa- vremeni visenamenski borbeni avion koji treba da zameni zastare- li JA-37 "draken". Skracenica JAS oznacava namenu: (J-jagd(lovac) A-atak (jurisnik), S-spaning (izvidjac). Avion je dobio i simbo- lican naziv po mitoloskom cudovistu pola lav, a pola ptica. Prvi prototip je poleteo 9. decembra 1988. godine, a do sada je proi- zvedeno 6 aparata, od kojih su dva prototipa unistena u udesima (zbog nepouzdanog softvera). "Gripen" ima zanimljivu aerodinamicku konfiguraciju, koja je vec vidjena, a najvise podseca na izraelski "lavi". To je kombi- nacija delta-krila i kanara (aerodinamickih povrsina na prednjem delu trupa - "brcica"). Delta-krilo omogucava bolje letne kara- kteristike, posebno nadzvucnim brzinama, ali ima nedostatke na malim brzinama i velikim napadnim uglovima leta, narocito pri sletanju. Zbog toga su ugradjeni kanari da kompenzuju pomenute nedostatke, cime se poboljsavaju manevarske mogucnosti aviona. U izradi aviona korisceni su kompozitni materijali, ugljenicna vlakna i kevlar, sto je znatno smanjilo ukupnu masu aparata i povecalo korisnu nosivost. Avion pogoni turboventilatorski motor "volvo" RM12 (licencirani GE F404-GE-400 - americke proizvodnje). "Gripen" je opremljen savremenom elektronskom opremom: visefu- nkcionalnim presretacko-nisanskim radarom PS-05/A malih dimenzija i impulsivne snage 1kW. Radar moze da radi na tri impulsne fre- kvencije, a koristi Doplerov princip. Antena je planarna fazna resetka. Oprema obuhvata standardne radio-navigacijske i komuni- kacione sisteme. Upravljanje avionom ostvaruje se pomocu tzv. elektricnih komandi i mikroprocesora, koji cine deo kompjuterskog sistema SDS-80 (oko 30 mikroprocesora). Za sada je jedini korisnik Svedska. Madjarska je potpisala pismo o namerama za nabavku 30m "gripena" koji bi bili isporuceni pocetkom narednog veka. JAS 39 A Namena: visenamenski borbeni avion, jednosed Pogonska grupa: turboventilatorski motor "volvo" RM12 potiska 54,00 kN bez DS i 80,51 sa DS Dimenzije: duzina 14,10 m, visina 4,70m, razmah krila 8,00 m Mase: prazan 6622kg, normalna poletna oko 8000kg, maksimalna poletna 12473 kg Naoruzanje: top "mauzer" BK27 kalibra 27mm sedam nosaca ubojnih sredstava od kojih su dva na krajevima krila namenjeni iskljucivo za nosenje raketa vazduh-vazduh Korisnik: Svedska MiloS.
avioni.358 inferno, -> #311, mirkomi
Ů│ ˙ nekih aviona. Njega ce F-16 ili F-15 ili neki drugi lako da skine, Ů│ ˙ ali zato lovci bombarderi, i teski bombarderi nemaju sanse protiv njega. Jeste, baš ti bombarderi idu bez lovačke patnje. Ů│ ˙ Takodje, sta mislis jedan F-16 protiv pet Mig-ova -21, ko ce koga? F-16 koji će da ih vidi na 150 km, dok će oni njega uočiti na 10-15 koliki im je radar, naravno, ako se pre toga ne sruše usled dotrajalosti ili usled AMRAAM-a. ;)
avioni.359 inferno, -> #313, mirkomi
Ů│ ˙ od tada, i osavremenjen je koliko je to moguce. Da bi oborio F-15 ili 16 Ů│ ˙ to ne mogu da tvrdim, ali da nema nikakvu upotrebu, ne bi bio u nasem Ů│ ˙ RV. Valjda znate ljudi da avioni sluze za jos nesto osim za obaranje Ů│ ˙ drugih aviona, a valjda znate da i protivnik ne operise samo sa Ů│ ˙ avionima najsavremenijih sposobnosti. 21 ne služi ničemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih može da leti. Ů│ ˙ Na F-15 i F-16 se pustaju Mig-29, koji ih lako mogu oboriti. Ko da slušam Mioslava Lažanskog. Prvo što moraš da znaš je da se svi ti avioni razlikuju u nijansama i nema teorije da je neko "više puta bolji od drugog" i "da može LAKO da ga obori". Već mi je muka od klinaca koji dogfight zamišljaju ovako: "jure se F-16 i Su-27, onda Suhoj napravi kobru i obori glupog amera". Ne ide to tako. Kad ljudi shvate da su cirkus i aeromitinzi jedno, a stvarnost drugo tad će nestati ta blesava fascinacija ruskim avionima.
avioni.360 rades,
avioni.361 rades,
Potpuno si u pravu sto se tice bliske borbe medju 2 aviona (bilo ruski i americki,bilo neki drugi),mada je razlika izme- dju aviona Americke i Ruske proizvodnje vidljiva! Pozdrav, MiloS. P.S. Oce li se u ovoj konferenciji(temi)pricati i o civilnim avionima,njih vise gotivim! M.S.
avioni.362 spantic, -> #327, mirkomi
> Pa naravno da ne mislim na prototipe Miga-21 vec verzije koje mi imamo > Mig-21BIS. To su leteće kante, modifikovane ne za borbu protiv lovaca, već za zadatke lovačko-bombarderske avijacije. Nemaju nikakve šanse protiv modernih lovaca.
avioni.363 mirkomi, -> #359, inferno
> 21 ne sluzi nicemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih moze da > leti. Znaci nase RV je ocajno. Nista ne valja. Zaklace nas ko stigne. Ljudi koji komanduju su glupi, tako nesto,a? > ovako: "jure se F-16 i Su-27, onda Suhoj napravi kobru i > obori glupog amera". Ne ide to tako. Ja to nisam rekao. U borbi jednog americkog i ruskog aviona iste klase, ne moze se unapred reci ko ce biti pobednik. Ja sam hteo da kazem da Mig-29 ima istu sansu da srusi amera ko sto i amer moze da srusi 29-ku, za razliku od 21, koji bas ne moze da se meri sa njima. > Kad ljudi shvate da su cirkus i aeromitinzi jedno, a > stvarnost drugo tad ce nestati ta blesava fascinacija ruskim > avionima. Pa cekaj covece, kako ti mozes da znas da ruski avioni u stvari nisu toliko jaki. Ta stvarnost se nikad nije desila, i dok se ne desi ne mozemo znati pouzdano ko je bolji.
avioni.364 mirkomi, -> #362, spantic
> To su letece kante, modifikovane ne za borbu protiv lovaca, vec > za zadatke lovacko-bombarderske avijacije. Nemaju nikakve sanse > protiv modernih lovaca. Kako to mozes da znas? Meni se cini da jedino direktnom proverom mozemo da saznamo. BTW. U knizi koju sada citam, 21Bis je strpan u istu vrstu aviona (takticki lovacki avioni), kao i F-16, Mig-29, i Mirage 2000.
avioni.365 blue,
Jeste da je vech dosadilo malo da se pricha o vojnim avionima.. ali ipak oni su sve do ovog trenutak neshto najbolje shto je avio idustrija izbacila. Ja bih zaista voleo da mogu da imam jednu 29 ili f16 za voznju po nebu nashe planete...! Ponta je u letenju ipak.. Sve shto vas odushevljava jeste bash u korenu to.. leteti. Obichni avioni (civilni) nisu toliko izvikani i onako samo lete tamo vamo... Takav je rezon onih koji se ovde pojavljuju ...izgleda (bez ljutnje)... :) Na primer neko se udostojio da spomene zlinove... Evo na primer jednog dana kad budem bio veliki kupichu si jedna Inache cena jednog aviona iz drugo setskog rata (ali ne po datumu proizvodnje) je verovali ili ne kao cena jednog novog Ferraria.. kad su rusi u pitanju Znachi jak i mig jednocifreni... PA ko voli nek izvoli... ;)) pozdrav svima blue
avioni.366 inferno, -> #363, mirkomi
Ů│ ˙> 21 ne sluzi nicemu. Mi ih gajimo puno, a malo njih moze da Ů│ ˙> leti. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Znaci nase RV je ocajno. Nista ne valja. Zaklace nas ko stigne. Ů│ ˙ Ljudi koji komanduju su glupi, tako nesto,a? Taman posla čoveče. Mi smo ustvari najjači jer nam je Žirinovski dao najubojitije oružje na svetu, a da ne pominjem i to da je Milja Vujanović pronašla drevno Teslino oružje jače i od najjače atomske bombe. ;))) Da je RV očajno jeste - nema dobre opreme. Da će nas zaklati ko stigne, toga se ne treba bojati (najveći koljači se guze ovde u Beogradu). Što se tiče ljudi koji komanduju, izvini ako sam uvredio nekog od tvojih.
avioni.369 m.toljan,
Izraelska državna televizija objavila je da je Izraelska avijacija pozajmila 3 MiG-29 (ne znam koje verzije) od neke istočno Evropske zemlje na 2 nedelje. Za to vreme su ispitivali avion u vazdušnim borbama sa F-15 i F-16 Izraelske avijacije. Znaju ljudi koji je najbolji avion.
avioni.370 gmatic, -> #369, m.toljan
==> Znaju ljudi koji je najbolji avion. Koji? SU-37? Da nije mozda F-117?
avioni.371 rades, -> #370, gmatic
> Da nije mozda F-117? F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata (znaci negde iz 1942.). MiloS.
avioni.372 rades, -> #369, m.toljan
> Znaju ljudi koji je najbolji avion. Mig-29 uopste nije najbolji ratni avion, vec je po mom mislenju i misljenju vecine ljudi ove planete SU-27,odnosno njegovi sledbenici SU-33,SU-35,SU-37. Sto se tice 29-ke,ona je modernizovana u MIG-29M ili ti MIG-33 (kasnije je dobio ovaj naziv). MiloS.
avioni.373 fantom,
RN> > Znaju ljudi koji je najbolji avion. ne znaju to samo oni to zna ceo sven nego cute i pricaju mi imamo bolje SU kao mnogo bolji od 29 to ti je sve slicno ne kazem ja da je SU losiji od mig 29 mnogo je bolji ali 29 nista ne fali
avioni.374 gmatic, -> #371, rades
==> F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od ==> njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) ==> mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata ==> (znaci negde iz 1942.). Ma znam. A ako ga radar otkrije mloogo je losiji od Su-ja ili migonje. Ovo je bila sala mala. Jedino sto amerima priznajem je da imaju najbolji tenk. Po meni je SU-37 za sada najbolji avion. Sto se helikoptera tice vukodlak vec postoji a komanch jos se nije nigde video (ili ga ja bar nisam uosio) iako je davno najavljen.
avioni.375 fantom,
>> Jedino sto amerima priznajem je da imaju najbolji tenk. samo nisi reko koji to tenk a koji god daje nije najbolji !!!
avioni.376 swix, -> #374, gmatic
|-> Sto se helikoptera tice vukodlak vec postoji a komanch jos se nije nigde ^^^^^^^^ Ovo neznam sta je. Krace objasnjenje? Ili oznakica barem? :)
avioni.377 savicd, -> #374, gmatic
Ti se izgleda i dalje salis. 1. Koji tenk - model? 2. Na osnovu cega najbolji? Bojim se da bi ovo moglo naceti novu temu u konfi.
avioni.378 gmatic, -> #375, fantom
==> samo nisi reko koji to tenk ==> ==> a koji god daje nije najbolji !!! M1 abrams. Ima dobar oklop i strasno nisanjenje. Top i ostalo je skoro svuda dobro pa i ovde.
avioni.379 gmatic, -> #376, swix
==> Ovo neznam sta je. ==> ==> Krace objasnjenje? Ili oznakica barem? :) Igraj COMANCHE pa ces shvatiti.
avioni.380 gmatic, -> #377, savicd
==> Ti se izgleda i dalje salis. ==> 1. Koji tenk - model? ==> 2. Na osnovu cega najbolji? ==> Bojim se da bi ovo moglo naceti novu temu u konfi. Izvini ali Ruske tenkove neznam najbolje ali po onome sto je Abrams pokazao straasno mi se svidja. Dobro hvale ga kao super u pustinjskoj oluji ali to i nije bio rat. Neznam kako bi se pokazao na manje ravnom terenu sa vise prepreka. Ovde je dosla do izrazaja njegova preciznost. Neznam kako manevrise.
avioni.381 swix, -> #379, gmatic
|-> Igraj COMANCHE pa ces shvatiti. Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) helikopter je Kamov KA-50, a koliko me pamcenje sluzi njemu je "official" nadimak Shark (ili ti ajkula za poznavaoce engleskog :) Ko
avioni.382 savicd, -> #380, gmatic
**Izvini ali Ruske tenkove neznam... Cim ne poznas i drugu stranu nemozes prvoj da das najvecu ocenu. **po onome sto je Abrams pokazao strasno mi se svidja. Verovatno je izvor bio "Municija" sa BK. Nisi mogao ni ocekivati da ce Ameri reci neku kriticnu rec prema svom proizvodu, a pogotovu da ce ga uporediti sa Ruskim tenkom ili nedaj boze prikazati bolje strane suprotnog tenka. **Dobro hvali ga kao super u pustinjskoj oluji ali to i nije bio rat. Pustinjska oluja je bila "David protiv golijata" To i nije neki primer za kontrolu kvaliteta. Da nije bio rat to se slazem. Vise je to bila avantura Amera sa njihovim satelitima protiv Iracana. Odnos snaga nikad nisu javno prikazali. Imali su kvantitet kojim je kvalitet samo posle naduvan. **Ne znam kako bi se pokazao na manje ravnom terenu sa vise prepreka. Tereni pustinje od tenka naprave samo pokretno artiljerijsko orudje. Sve ostale prednosti se gube. Tenkovi nisu smisljeni da bi osvajali pustinju. Oni svoje zlatne strane pokazuju na terenima kao sto je Bosna ili nedaj boze Sumadija. **Ovde je dosla do izrazaja njegova preciznost. Da li znas kolika je preciznost M-84 ili T-90 u pokretu. Malo ispod 100%. Manevar je vazna karakteristika svakog tenka. Ali tu je jos snaga motora/tezina tenka, specificna tezina, broj clanova posade, SUV, zastita posade i motora itd.. Moje licno misljenje nastalo tokom dugogodisnjeg koriscenja tehnike Ruja i Amera ipak ostaje na strani Istoka. Da cujem dalje razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. Pozdrav.
avioni.383 fantom,
>>Da cujem dalje razmisljanje. sve sto si reko upravu si ja ne kazem da su ameri glupi ali u naoruzanju nema boljih od rusa nesto sam cuo da treba da izadje neki novi nas tenk VIHOR ali pazi mozda gresim to sam samo nacuo !!! ima vec 2 ili 3 prototipa napravljenih pre 3 ili 4 godine i onda zbog ovih sranja i finansija je stala proizvodnja ali sad bi trebali da se proizvode !! i bice jedan od najboljih tenkova u svetu ako ne i najbolji !!! ZA OVO STO SAM KAZAO NISTA NE GARANTUJEM ALI CU SE RASPITATI !!!!
avioni.384 gmatic, -> #381, swix
==> Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) ==> helikopter je Kamov KA-50, a koliko me pamcenje sluzi njemu ==> je "official" nadimak Shark (ili ti ajkula za poznavaoce ==> engleskog :) Ko Pa sta je onda ono u mreznom komancu? Po engleski se prevodi kako rekoh.
avioni.385 gmatic, -> #382, savicd
==> Tereni pustinje od tenka naprave samo pokretno artiljerijsko ==> orudje. Sve ostale prednosti se gube. Tenkovi nisu smisljeni ==> da bi osvajali pustinju. Oni svoje zlatne strane pokazuju na ==> terenima kao sto je Bosna ili nedaj boze Sumadija. Da ali ABRAMS je super precizan i zato u pustinji on ima prednost nad nekim drugim tenkom. Na to sam mislio. Na terenima sa vise zaklona bolje je da je okretniji a o tome nisu pricali(sem da moze da gadje u pokretu vrlo precizno zbog hidraulicke kupole). ==> Moje licno misljenje nastalo tokom dugogodisnjeg koriscenja ==> tehnike Ruja i Amera ipak ostaje na strani Istoka. Da cujem ==> dalje razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. ==> Pozdrav. Ma neznam ciji su bolji zato sto Ruske neznam pa nemogu da sudim. Dobro,nepriznajem da je M1 najbolji tenk.
avioni.386 gmatic, -> #383, fantom
==> i bice jedan od najboljih tenkova u svetu ako ne i najbolji ==> !!! Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi.
avioni.387 fantom,
>>Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi. super galeb je najbolji skolski avion !!! ja jos nisam cuo da je neko reko da je G-4 ratni avion dobro mozda nije najbolji ali je od boljih skolskih aviona !!! sto ti mislis da ja neki americki krs bolji od VIHORA
avioni.388 space.ace, -> #377, savicd
> Ti se izgleda i dalje salis. > 1. Koji tenk - model? M1A1 Abrams Battle Tank, ubedljivo najbolji tenk. U njegovoj klasi je i jedan britanski (ne mogu se setiti imena) i nijedan više. > 2. Na osnovu cega najbolji? Prvenstveno zbog elektronike i specijalno razvijenog oklopa (plus preko tog oklopa ide aktivni eksplozivni - sve u svemu trpi direktan udarac protiv-tenkovske granate). Drugo, skladište za municiju je uvek tenkovima predstavljalo problem, jer se vrlo lako događalo da granata pogodi skladište, koje zatim eksplodira unutar tenka, i pobije posadu :). Sad, Amerikanci su to rešili tako što su dodatno zaštitili skladište, a ako ono ipak bude pogođeno, skladište eksplodira naviše, i pri takvim eksplozijama posada (a i ceo tenk) ostaju čitavi. Dalje, poboljšani radari i nišanske sprave čine ovaj tenk, iako već postariji, i dalje najboljim tenkom na svetu. Samo da napomenem da Amerikanci razvijaju novu verziju tog tenka, M1A2.
avioni.389 d.j.boki,
>>Da ali ABRAMS je super precizan i zato u pustinji on ima prednost >>nad nekim drugim tenkom. e sad zbog toga najbolji . pa ne vodi se svaki rat u pustinji a po mom misljenju tenk je u pustinji jako laka meta helikoptera . sto nisu dosli u bosnu sa tim tenkom , zato sto je jako los po mom misljenju tenk bi trebao da bude projektovan za sve terene !!!
avioni.390 d.j.boki,
>>Koliko ja znam najbolji ruski (samim tim i svetski) >>helikopter je Kamov KA-50 ne znam nesto sam gledao na televiziji za neki helikopter samo ne znam koja ga je africka zemlja proizvela i cuo sam da je jako dobar pa ako neko zna nesto vise o tome neka kaze
avioni.391 morkin, -> #382, savicd
> razmisljanje. Ako gusimo temu moze se preci i na mail. Mene ne gušite. Doduše, možda je bolja tema oružje, ali mislim da može i ovde.
avioni.392 gmatic, -> #387, fantom
==> sto ti mislis da ja neki americki krs bolji od VIHORA Cekaj da se vihor pojavi.
avioni.393 gmatic, -> #389, d.j.boki
==> e sad zbog toga najbolji . pa ne vodi se svaki rat u pustinji znam i to kazem.
avioni.394 fantom,
dajte ovo o tenkovima sto diskutujemo da prebacimo u temu oruzje !!
avioni.395 gmatic, -> #394, fantom
==> dajte ovo o tenkovima sto diskutujemo da prebacimo u temu ==> oruzje !! Nema vise o cemu.Neznam drugu stranu pa nemogu da tvrdim. Znam samo da je M1 bolji od nasih tenkova (bar dok se VIHOR ne pojavi ako se pojavi).
avioni.396 crusader,
Ljudi, ja sam u stvari rades(MiloS),ali posto mi je istekla pretplata,koristim user od druga koji je u Engleskoj!!! P.S. Ja vas molim da ne pisete vise o tenkovima,jer je koliko ja znam ime ove konferencije(grupe) A V I O N I !!!!!! MiloS.
avioni.397 mirkomi, -> #386, gmatic
> Da kao sto je i supergaleb najbolji avion u svojoj klasi. Koliko ja znam, supergaleb i jeste jedan od najboljih aviona u svojoj klasi.
avioni.398 gmatic, -> #396, crusader
==> Ja vas molim da ne pisete vise o tenkovima,jer je koliko ==> ja znam ime ove konferencije(grupe) A V I O N I !!!!!! Necemo vise. Obecavam.
avioni.399 gmatic, -> #397, mirkomi
==> Koliko ja znam, supergaleb i jeste jedan od najboljih aviona ==> u svojoj klasi. A ta klasa je... Gde si cuo da je najbolj u njoj?
avioni.400 ljubisha,
Pre nekog vremena sam počupao neke slikice aviona iz neke igre za Meka pa umalo da ih pobacam ali sam se setio vas. :) Ovo bi bila prva od tri arhive koja bi za sada služila samo za proveru da li će arhiva biti ispravna i kod vas. Ako je sve OK vičite i šaljem druge dve arhive sa većim i boljim slikama. avioni3.zip
avioni.401 fantom,
>>A ta klasa je... to ti je klasa skolskih aviona Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski >> Gde si cuo da je najbolj u njoj? G-4 nije ratni avion . on ti je avion u toj klasi .Mislim da je to klasa trenaznih aviona . na sve strane sam cuo da je on jedan od najboljih skolskih aviona na svetu. za ono sto sam rekao da on nije ratni avion :sta mislis bore se jedan galeb i bilo koji ratni avion ORAO , MIG 21 pa zna se ko dobija
avioni.402 gmatic, -> #401, fantom
==> to ti je klasa skolskih aviona ==> Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski Dobro moze biti. Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. E sad ako kazes da je orao najbolji (pa makar i bolji od MIG-a 21) zakucacu te u zemlju!
avioni.403 fantom,
>>Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. >>E sad ako kazes da je orao najbolji (pa makar i bolji od MIG-a 21) nije bolji od 21 ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme cini svoje . i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to
avioni.404 gmatic, -> #403, fantom
==> nije bolji od 21 ==> ==> ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme ==> cini ==> ==> svoje . ==> ==> i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to Pa zasto to jos cuvamo u armiji? Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. Dobro de, planirano je pre ovog shita da se kupe dve eskadrile MIG-ova 29 ali desilo se sto se desilo. A danasnja vlast gleda da sto vise mazne a sto bi ulagala u vojsku?
avioni.405 crusader,
Nasa vlast,odnosno nasa zemlja je jedna od najgorih zemalja u evropi sto se tice odvajanja novca za po- trebe vojske iz budzeta.Manje od nas odvaja samo Albanija! Ali kad sutra narod popi*di,Sloba mora da se oslanja na nekog,a to sigurno nece biti vojska,negi milicija(zato njima najvise daje). Rades, MiloS.
avioni.406 fantom,
>>Pa zasto to jos cuvamo u armiji? zato sto nemamo love za bolji i ono sto si reko ""A danasnja vlast gleda da sto vise mazne"" ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 MIG 29 nema sanse
avioni.407 lara.croft,
Gospdo.. s obzirom na vashe komentare povodom galeba... Galeb je dobar avion i to je neosporno i to u svetskim razmerama. Zashto se to moze rechi..? Nasha avio industrija nije uvek bila ovako losha ili bolje recheno jadna.. :( Nekad su to bila i bolja vremena. Tako da iz tih vremena dolazi taj avion. Znachi ima shta nasha idustrija da kaze na tom polju, ali ne na zalost u polsednjih 10 god :( Sve u svemu josh jedna podatak iz istorije je dovoljno rechit. U vreme kad se po celoj evropi shepurio Me-109 na nasahim prostorima se pojavljuju avioni iz serije IK (naravno ovo je laichki) sa najchuvenijim od njih IK-3. Taj avion se u odbrani Beograda pokazao ravnim nemachkom produktu koji ruku na srce bio najbolji avion u svoje vreme ali samo u vreme Shpanskog rata. Ovo govori da u nas postoje i talenti i radni ljudi. Ali kako to dolikuje ovoj raskrsnici zvanoj Balkan sve se brzo menja i naravno uvek propracheno sa velikom shtetom i nazadovanjem... :( S toga vashe priche oko Galeba su izlishne. Ovaj avion je dobar i to je fakat ali kao shto znamo postoje razno razne namene letelica ovog tipa tako da ne vredi i zbog toga diskutovati. Imajte malo poshtovanja prema onome shto se radi ili bolje recheno radilo ovde Pozdrav za sve... :))) Lara :)))
avioni.408 morkin,
Posetite, ako nemate šta pametnije da radite... http://www.discovery.com/wings http://www.inter-look.com/art-haus http://www.thehistorynet.com http://www.amavart.com
avioni.409 morkin, -> #404, gmatic
> Pa zasto to jos cuvamo u armiji? > Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. Zato jer oni protiv koga možemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih imaju daleko manje. Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrše posao. A da stvorimo vojsku da pariramo NATO - ne možemo.
avioni.410 crusader,
Ljudi,oce li neko pisati nesto o civilnim avionima? Zna li neko gde u Bgd.-u ima neki dobar aero klub(adresa,telefon)??? Unapred hvala. Rades,MiloS.
avioni.411 gmatic, -> #409, morkin
==> Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ==> ili ih imaju daleko manje. Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer Bil-ov ranc? ==> Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrse ==> posao. ==> ==> A da stvorimo vojsku da pariramo NATO - ne mozemo. Ma sve se moze. "Postoji jedno prorocanstvo da ce nas , Srba , ostati taman tolko da stanemo pod jednu krusku. U tom slucaju svi ostali ima da stanu pod jedan maslacak i to bez da se guraju!" O ovome govorim. Mi smo najbolji! Nazalost takav je nas mentalitet.
avioni.412 geronimo, -> #409, morkin
-^- Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih -^- imaju daleko manje. KAko je krenulo izgleda da cemo ratovati protiv onih koji toga mnogo vishe imaju pritom mnogo boljeg
avioni.413 d.j.boki,
>>Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, ili ih imaju >>daleko manje. Ali zasto ti mislis da nam ne treba Protiv Amera ne mozemo da ratujemo to je sigurno Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU >>Nema smisla kupovati desetak SU kad i ovi stari MiGovi vrse posao. Tu se slazem sa tobom al opet kazem ipak treba malo vise
avioni.414 gligo, -> #410, crusader
> Ljudi,oce > li > neko > pisati > nesto > o > civilnim > avionima? Zna li neko nesto o predstojecem ujedinjenju Boing-a i McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Ako dodje do toga, jedini 'konkurent' ostaje im Erbas... Ali kakav konkurent? :))
avioni.415 d.j.boki,
DJ> >> ja za vas ne znam ali ja sam rekao dok ja ne vidim ne verujem DJ> DJ> Ali verujes u Vihora... poslednje o tenkovima od mene u grupi avioni Vihor vec postoje prototipovi jedan je bio u kraljevu gde je od mog caleta prijatelj radio bio na slubi I covek kaze da je tenk strasan !!!!!!! Ja razmisljam kakav je da je bolji je od onog naseg proslogg sto je izasao ] M- ? samo ne znam koji broj zaboravio sam VIDECEMO KAD IZADJE !!! FANTOM ON LINE !!!
avioni.416 savicd, -> #415, d.j.boki
Onaj M-? je ustvari M-84, verzija radjena u Slavonskom brodu. Vihor je projektovan jos pre ovog rata ali zbog poznatih dogadjanja uradjen je tek sada i to na prostorima SRJ uz usvajanje mnogih pozicija koje su se radile u otcepljenim republ. Mnogo je pomogla industrija teskih masina i ostale grane namenske industrije.
avioni.417 crusader, -> #414, gligo
> Zna li neko nesto o predstojecem ujedinjenju Boing-a i > McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Fala bogu da neko nesto pise o civilima :) Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. U pravu si da ostaje jedino AIRBUS kao ozbiljan konkurent,ali ni oni nisu dorasli ovim gigantima. Zamisli buduca imena aviona:DC-727,BOEING MD-11.....:))) Rades.MiloS.
avioni.418 vdjole, -> #414, gligo
> McDonald Douglas-a (ako dobro napisah)? Jok. Treba McDonell. McDonald su oni restorani za bljakotine.
avioni.419 vdjole, -> #402, gmatic
> ==> Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski > Dobro moze biti. > Aj sad dobar je kolko i ORAO u svojoj klasi. Ne bih se baš složio da su jednako dobri. Koliko je meni poznato: ORAO je jedan mnogo nesrećan avion. Razvoj je trajao strašno dugo (valjda oko 10 godina), u saradnji sa problematičnim partnerom (Rumunijom), a projektanti su, koliko znam, bili jedna već prilično ostarela ekipa. Avion, koji je trebalo da bude ekvivalent (da ne kažem kopija) JAGUARA, je ispao vrlo težak i trom, sa predimenzionisanom strukturom, podimenzionisanom pogonskom grupom, bednom nosivosti i performansama. Poređenja radi, Jaguar dostiže Mah 1.5 (ili 1.6?) dok Orao može da pređe Mah 1 samo kad ide nizbrdo. GALEB G-4 ili, kako ga neki zovu, SUPER GALEB, ekvivalent :) De Havilland HAWKA (od koga se u vazduhu jedva može razlikovati), je mnogo savremenije projektovan i izgleda da je ispao sasvim pristojan avion, osim što i on pati od slabe i neekonomične pogonske grupe i bedne opreme. Svojevremeno su ocene na međunarodnim sajmovima bile da, doduše, nije baš kao Hawk ili Aermacchi, ali je zato mnogo jeftiniji i predstavlja dobru vrednost za te pare (e,sad, to je bilo pre dosta godina, tako da se sada može računati u prilično stare avione). Isto kao i Hawk, osim za obuku upotrebljiv je i za podršku borbama na tlu (tj. da tamani one jadnike na zemlji koji u tom trenutku nemaju u blizini svoju avijaciju). Pre nekoliko godina se G-4 dosta dobro kotirao na jednom, da kažemo, "konkursu" na kome je USA vazduhoplovstvo tražilo novi školski avion. Ideja je, doduše, bila da kupe samo "karoseriju" (tj. "zmaj") i da ubace svoj motor i kompletnu opremu. Poslednjih godina novi (elisni) školski avion LASTA izgleda da ponavlja sudbinu Orla. Ne ide mu. Sreća što se na vreme odustalo od projekta NA. (to NA je prvo značilo "nadzvučni avion" pa onda "novi avion" pa na kraju, 'fala bogu, ništa). Da ne bude da ORAO baš ništa ne valja, pričao mi je čovek (vazduhoplovni inženjer) koji je učestvovao u poslednjem (građanskom) ratu da je ORAO pokazao neke vrlo značajne dobre osobine. Struktura je toliko masivna i predimenzionisana da avion može da izdrži dva pogotka Stingera i da se vrati kući.
avioni.420 swix, -> #406, fantom
|-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 |-> MIG 29 nema sanse To ti favorizujeÜ svog imenjaka :) I, Üta bre nema Üanse! Mig moze skine Üta oŠeÜ kad ima dobrog pilota "u sebi".
avioni.421 vstan, -> #416, savicd
> Onaj M-? je ustvari M-84, verzija radjena u Slavonskom brodu. >Vihor je projektovan jos pre ovog rata ali zbog poznatih dogadjanja O tenkovima i sl. molimo nastavite u odgovarajućoj temi, tj. Oružje.
avioni.422 inferno, -> #371, rades
Ů│ ˙ F-117 nije sigurno,iz vise razloga,a jedan od Ů│ ˙ njh je i to da ga(i pored toga sto je stelt) Ů│ ˙ mogu otkriti radari iz drugog svetskog rata Ů│ ˙ (znaci negde iz 1942.). Naravno! Ja sam čuo da ga i Milja Vujanović otkriva prostim gledanjem u pasulj. ;)
avioni.423 inferno, -> #383, fantom
Ů│ ˙ ja ne kazem da su ameri glupi ali u naoruzanju nema boljih od rusa Kad ćete prestati da pišete nebuloze, gledate "dozvolite..." i slušate Miroslava Lazanskog? ;)
avioni.424 d.j.boki,
>>|-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 >>|-> MIG 29 nema sanse >>To ti favorizujeÜ svog imenjaka :) Jock ja kazem da je F-15 i F-16 bolji od orla ali protiv miga 29 nema sanase MIG 21 ako ima dobrog pilota i on moze da unisti F-15 F-16 A nemojte mislite da sam uzo user zbog aviona , jer ja F kao avion uopste ne gotivim. I tvrdim da je ruska avijacija kvalitetnija od americke. FANTOM ON LINE !!!
avioni.425 d.j.boki,
>>Da ne bude da ORAO bas nista ne valja, ...] >>avion moze da izdrzi dva pogotka Stingera i dase vrati >>kuci. Pa ja sam rekao da je orao star avion ali jos moze da se koristi A da izdrzi dva stingera i nije bas malo. kao sto sam rekao on protiv lovaca nama sanse ali za bombardere je zakon FANTOM ON LINE !!!