EXTRA.9

08 Dec 1995 - 14 Feb 1998

Messages - avioni

avioni.426 ljubisha, -> #419, vdjole
> Avion, koji je trebalo da bude ekvivalent (da ne kažem kopija) JAGUARA, > je ispao vrlo težak i trom, sa predimenzionisanom strukturom, > podimenzionisanom pogonskom grupom, bednom nosivosti i performansama. > Poređenja radi, Jaguar dostiže Mah 1.5 (ili 1.6?) dok Orao može da pređe > Mah 1 samo kad ide nizbrdo. Koje motore koriste Orao i Super Galeb?
avioni.427 gligo, -> #417, crusader
> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, > i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. > U pravu si da ostaje jedino AIRBUS kao ozbiljan konkurent,ali > ni oni nisu dorasli ovim gigantima. Cuo sam da su imali problema, u vezi nekih zakona o monopolu... BTW. Cuo sam da je nas JAT nedanvo procenjen na 2,3 mil zelenih novcanica. Zna li neko koje sve avione poseduje JAT?
avioni.428 nenad, -> #405, crusader
> Nasa vlast,odnosno nasa zemlja je jedna od najgorih > zemalja u evropi sto se tice odvajanja novca za po- > trebe vojske iz budzeta.Manje od nas odvaja samo Albanija! Do skora (a mislim da je i sada tako) smo mi bili odmah iza Izraela po izdvajanju za vojsku - procentualno. Problem je naravno što je naš budžet veliki koliko recimo godišnja izdvajanja neke veće kompanije za reklamu. > Ali kad sutra narod popi*di,Sloba mora da se oslanja na nekog,a > to sigurno nece biti vojska,negi milicija(zato njima najvise daje). I zato policija uvozi teško naoružanje, obučava se za rovovsku borbu i slične aktivnosti koje sa policijskim poslom nemaju veze. Pravi se para-vojska, pod direktnom komandom uskog kruga republičkih moćnika. Biće interesantno videti kako će promeniti zakone pre republičkih izbora i svu vlast koncetrisatu na Savezni nivo. Jedna smo od retkih zemalja koje nemaju gradske policije, a verovatno ćemo postati i jedina sa poptuno centralizovanom policijskom upravom. Time će policija i praktično postati plaćenička para-vojska.
avioni.429 crusader, -> #426, ljubisha
> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? Orao ima dva turbomlazna motora "Rols-Rojs Vajper" Mk.633-41 potiska 17,79 kN bez DS i 22,24 kN sa DS. Super Galeb ima turbomlazni motor "Rols-Rojs Vajper" 632. Rades. MiloS.
avioni.430 crusader, -> #427, gligo
> Zna li neko koje sve avione poseduje JAT? JAT poseduje: DC-10-30 1 kom. B-727-200 8 kom. B-737-300 9 kom. DC-9-30 9 kom. ATR-72 3 kom. Trebaju li ti tehnicki podaci o njima? Rades.MiloS.
avioni.431 morkin, -> #411, gmatic
>==> Zato jer oni protiv koga mozemo da ratujemo nemaju ni takve, >==> ili ih imaju daleko manje. > > Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer > Bil-ov ranc? Ništa. Da ćutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino Rusija može da se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Mi ostali nemamo dovoljno para i glupo je da trošimo pare na naoružanje više nego što treba da se branimo od komšija.
avioni.432 morkin, -> #413, d.j.boki
> Ali zasto ti mislis da nam ne treba > Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU Falilo bi nam jedno 300 mil dolara za kupovinu i najmanje još toliko za rezervne delove, troškove obuke pilota, ljudi na zemlji. A sve to zbog čega? Da bi ih u eventualnom ratu protiv NATO pogubili. Po Dejtonskom sporazumu smo ograničeni na određeni broj aviona (zaboravio sam koliko). Određeno je da je to taman toliko da imamo više od Hrvata i muslimana pojedinačno, ali manje od njih zajedno. Tako nijedna strana nema potreban odnos snaga za napad.
avioni.433 mirkomi, -> #399, gmatic
> A ta klasa je... Ta klasa je skolsko-borbeni avion. > Gde si cuo da je najbolj u njoj? Nisam rekao da je najbolji, vec jedan od najboljih, to sam cuo od caleta, a bogami kasnije sam citao i u nekim knjigama. Ako hoces mogu da te gusim sa uporednim podacima raznih skolsko-borbenih aviona, medjutim odatle se ne moze mnogo zakljuciti, pa ces morati da mi verujes na rec.
avioni.434 mirkomi, -> #401, fantom
> to ti je klasa skolskih aviona > Ima pravi naziv al ne mogu da se setim ali u smislu skolski Skolsko-borbeni, sluzi za obuku pilota na borbenim avionima. > za ono sto sam rekao da on nije ratni avion :sta mislis bore se > jedan galeb i bilo koji ratni avion ORAO , MIG 21 pa zna se ko dobija Pa Mig-21 i G-4 to bi bilo pomalo neizvesno, ali reklo bi se ipak Mig-21, ali sto se tice orla, mislim da je G-4 jaci (mada nisam siguran).
avioni.435 mirkomi, -> #426, ljubisha
> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? G-4 koristi Viper 632, potisak 1780 daN.
avioni.436 mirkomi, -> #404, gmatic
>==> ali je ORAO dobar avion nekad bio sad vise nije jer vreme >==> cini >==> >==> svoje . >==> >==> i mig 29 ili SU ce nekad biti stari avioni i losi tako je to > > Pa zasto to jos cuvamo u armiji? > Sto nekupe MIG-ove ili SU-jeve. > Dobro de, planirano je pre ovog shita da se kupe dve eskadrile > MIG-ova 29 ali desilo se sto se desilo. A danasnja vlast gleda > da sto vise mazne a sto bi ulagala u vojsku? Cisto da napomenem, Orao (koliko ja znam) nije avion istog tipa kao i Mig-29. Orao je avion za borbenu podrsku, oce reci ide da tuce neprijateljsku pesadiju i tenkove, u fazonu kao jurisni avion, da ne kazem, nesto tipa Su-25 (ali mnogo, mnogo losiji). Sto se tice kupovine aviona, samo da napomenem da je nekim sporazumom? ogranicen broj aviona na odredjen broj i da se ne mogu nabavljati novi (odnosno morali bi se unistavati stari), a naravno nema se ni para.
avioni.437 mirkomi, -> #420, swix
> |-> ali orao moze jos da se koristi protiv bombardera a protiv F-15 F-16 > |-> MIG 29 nema sanse > > To ti favorizuje{ svog imenjaka :) > > I, {ta bre nema {anse! > > Mig moze skine {ta oSe{ kad ima dobrog pilota "u sebi". Mozda gresim, ali zar nije F-4 Fantom???
avioni.438 mirkomi, -> #413, d.j.boki
> Ali sta bi nam falilo da imammo jednu eskadrilu SU Na koje SU -ove mislis. Sta ce nam??? Da se sepurimo njima?
avioni.439 desha, -> #426, ljubisha
=> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? Pogonsku grupu kod J-22 (Orao) cine dva motora Rolls-Royce Viper 632-41 ili 633-41 sa dopunskim sagorjevanjem ukupnog max (pojedinacnog) potiska od 2160 daN, a kog G-4 jedan Rolls-Royce Viper Mk. 632 max potiska 17,8 kN.
avioni.440 desha, -> #427, gligo
=> Zna li neko koje sve avione poseduje JAT? Ako se stanje u poslijednje vrijeme nije bitnije izmjenilo JAT bi trebalo da posjeduje DC-9-30, B 727-200, B 737-300, ATR 42 (ATR 72), DC 10-30, a za taxi Cesna 402B, Antonov An-2, Pajper Pa-31-T. P.S. Nemoj da mislis da imaju od svakog modela po jedan. Normalno da ih imaju vise ali neznam bas tacan broj.
avioni.441 desha, -> #425, d.j.boki
=> kao sto sam rekao on protiv lovaca nama sanse ali za bombardere je zakon J-22 je jurisni avion (nije lovac) pa samim tim i nemoze da se nosi sa lovcima (ukoliko nisu na zemlji ili mozda dez naoruzanja) :) a sto se tice bombardera za neke su zakon i avioni iz 50-tih godina.
avioni.442 desha, -> #424, d.j.boki
=> Jock ja kazem da je F-15 i F-16 => bolji od orla ali protiv miga 29 nema sanase => MIG 21 ako ima dobrog pilota i on moze da unisti F-15 F-16 A sta ako MiG 29 ima loseg pilota a F-16 (F-15) dobrog? :)
avioni.443 gmatic, -> #417, crusader
==> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, ==> i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. To nevalja. Mrzim firme koje nemaju konkurenciju. Vidite samo Microsoft. Nasta lice njegovi proizvodi. Win 95 lepo izgleda ali to je sve sarena laza jer ispod haube ima trista problema. Kao kola sa lepim izgledom i ocajnim motorom. Pojim se da i ovi nepocnu da prate Bila.
avioni.444 gmatic, -> #419, vdjole
==> pati od slabe i neekonomicne pogonske grupe i bedne opreme. ==> Svojevremeno Jel bese on nema radar ili ORAO. Mozda oba? ==> pokazao neke vrlo znacajne dobre osobine. Struktura je ==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. Toooo. Pravite ih sto masivnije. Nove letece tvrdjave za bombardere kao u drugom svetskom ratu. A sa strana umesto mitraljeze staviti 20mm topove i po dva stingera. Kakve ideje imaju ovi nasi inzenjeri a?
avioni.445 gmatic, -> #420, swix
==> Mig moze skine Üta oSeÜ kad ima dobrog pilota "u sebi". I ako MIG-a vozi neka baba koja je prvi put videla avion.
avioni.446 gmatic, -> #423, inferno
==> Kad cete prestati da pisete nebuloze, gledate "dozvolite..." ==> i slusate Miroslava Lazanskog? ;) Ma jos bolje izazovite WW3 pa cemo videti ;>
avioni.447 gmatic, -> #424, d.j.boki
==> uopste ne gotivim. I tvrdim da je ruska avijacija ==> kvalitetnija ==> ==> od americke. Rusi su vise racuna vodili o manevrisanju a Ameri su mislili da ce borba biti vise na daljinu. To su mislili i za puske (M-16) a rusi ne. Tako su ameri pravili puske koje ce pucati u vrlo kratkil rafalima a rusi Kalashnjikove sa dugim rafalima. Ameri su racunali da idu na preciznost al su se malo za**bali jer su im se ove puske u Vijetnamu cesto zaglavljivale pa su vojnici koristili,gle ironije, zarobljene kalashnjikove od NAM-aca.
avioni.448 desha, -> #431, morkin
==> Da ali sta ako nas napadne neka zemlja van okruzenja kao naprimer ==> Bil-ov ranc? => Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino Rusija moze da => se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Kako stvari sada stoje tesko da se i oni sami mogu odupriti NATO paktu. Mislim da bi Kina imala vise sansi.
avioni.449 desha, -> #439, desha
U mom odgovoru na ljubishino pitanje potkrala se jedna greska => 632-41 ili 633-41 sa dopunskim sagorjevanjem ukupnog max (pojedinacnog) ^^^^^^^ u pitanju je maksimalni pojedinacni potisak. Izvinjenje ljubishi i svima koji prate ovu kon.
avioni.450 swix, -> #427, gligo
|-> BTW. Cuo sam da je nas JAT nedanvo procenjen na 2,3 mil zelenih Malo je malo 2,3 miliona, a ??? Mada, ........ jesu li ti avioni JAT-ovi ili ih je JAt iznajmio???
avioni.451 gmatic, -> #431, morkin
==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. ==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na ==> uspeh. A Kina?
avioni.452 gmatic, -> #433, mirkomi
==> Ako hoces mogu da te gusim sa uporednim podacima raznih ==> skolsko-borbenih aviona, medjutim odatle se ne moze mnogo ==> zakljuciti, pa ces morati da mi verujes na rec. Verujem ti ako je talo. Mislio sam sad ako kaze 'Municija' ili 'Vojna tajna' na BK super. Sto tamo ne prikazu nesto Rusko?
avioni.453 gmatic, -> #434, mirkomi
==> Pa Mig-21 i G-4 to bi bilo pomalo neizvesno, ali reklo bi se ==> ipak Mig-21, ali sto se tice orla, mislim da je G-4 jaci ==> (mada nisam siguran). Mig svakako a mozda je ORAO jaci jer ce galeb svu municiju da potrosi da bi ga srusio(posto to ni dva stingera nemogu a kamoli neko fush naouruzanje galeba koje mozda nije ni pratece).
avioni.454 gmatic, -> #436, mirkomi
==> Cisto da napomenem, Orao (koliko ja znam) nije avion istog ==> tipa kao i Mig-29. Orao je avion za borbenu podrsku, oce reci ==> ide da tuce neprijateljsku pesadiju i tenkove, u fazonu kao ==> jurisni avion, da ne kazem, nesto tipa Su-25 (ali mnogo, ==> mnogo losiji). Sto se tice kupovine aviona, samo da napomenem ==> da je nekim sporazumom? ogranicen broj aviona na odredjen ==> broj i da se ne mogu nabavljati novi (odnosno morali bi se ==> unistavati stari), a naravno nema se ni para. Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25.
avioni.455 gmatic, -> #437, mirkomi
==> Mozda gresim, ali zar nije F-4 Fantom??? Jeste.
avioni.456 gmatic, -> #442, desha
==> A sta ako MiG 29 ima loseg pilota a F-16 (F-15) dobrog? :) Ma piloti su u slim tim zemljama (Rusija i Amerika) dobri. Najvise odlucuju karakteristike aviona.
avioni.457 fantom,
FA> ==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. FA> ==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na FA> ==> uspeh. FA> FA> A Kina? FA> ----------------------------------------------- 2.451 - e kina i rusija bi mogli da naprave cudo
avioni.458 fantom,
>>Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. >>A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. Daj ti lovu. em drzava nema nesto mnogo love em sve ulaze u policiju
avioni.459 geronimo, -> #448, desha
-^- Kako stvari sada stoje tesko da se i oni sami mogu odupriti NATO -^- paktu. -^- Mislim da bi Kina imala vise sansi. U poslednje vreme Kinezi su postali prilicno opasni u pogledu naoruzanja
avioni.460 nenad, -> #422, inferno
> Naravno! Ja sam čuo da ga i Milja Vujanović otkriva prostim > gledanjem u pasulj. ;) Nesvareni? ;)
avioni.461 crusader, -> #450, swix
> Mada, ........ jesu li ti avioni JAT-ovi ili ih je JAt > iznajmio??? Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao tokom ove krize,tako da i sada po neki (najcesce 737) nose oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo farbaju u belo. Rades. MiloS.
avioni.463 vdjole, -> #444, gmatic
> Jel bese on (G-4) nema radar ili ORAO. Mozda oba? Koliko je meni poznato, oba. To se može zaključiti i iz izgleda noseva na ova dva aviona - ne postoji onaj nemetalni "radome". U vezi sa tim i ostalom ugrađenom opremom, koliko mi je poznato, oba aviona su predviđena za korišćenje samo po danu i kada je lepo vreme. :) > ==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi > ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. Pošto vidim da su počeli i da me citiraju u vezi sa ovim moram da napomenem da je to podatak tipa "rekao mi čovek..." dakle, ne garantujem. > Kakve ideje imaju ovi nasi inzenjeri a? Većina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred penzijom a neki su već i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako neko ima pri ruci Jane's ili nešto slično, mogao bi i da kaže kada.
avioni.464 simce, -> #457, fantom
> e kina i rusija bi mogli da naprave cudo Kina je bash proshle godine zamenila sve starije modele aviona koje su poseduju novijim (kupili od rusa). A vezbali su i sa nuklearkama :) Znate kako je, njima tesno, ima ih na milijarde, ja bih rekao da su prilichno opasni.
avioni.465 desha, -> #463, vdjole
==> toliko masivna i predimenzionisana da avion moze da izdrzi ==> dva pogotka Stingera i da se vrati kuci. => Posto vidim da su poceli i da me citiraju u vezi sa ovim moram da => napomenem da je to podatak tipa "rekao mi covek..." dakle, ne => garantujem. Za J-22 neznam ali poznato je da je jedan avion G-4, pogodjen raketom malog dometa (vjerovatno strela-2M), sletio sa potpuno raznijetom izduvnom lulom. => Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred penzijom => a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako => neko ima pri ruci Jane's ili nesto slicno, mogao bi i da kaze kada. Prvi prototip poletio je davne 1974.god.
avioni.466 gligo, -> #431, morkin
> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. Jedino > Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na uspeh. Koja Rusija? Mislis ova,gde vojnici nemaju platu po 10 meseci,gde je 80% na ivici siromastva,gde vlada mafija i korupcija vise nego igde drugde u Evropi.Jel'mislis na Rusiju ciji predsednik samo vice da vrsi reforme a ustvari samo salje protestna pisma cika Semu u vezi prosirenja Nato-a? Jel'mislis na tu Rusiju? Po mom misljenju TA Rusija je samo prolazna stanica ka sukobu Amera i Kineza,odnosno ka konacnom sukoba komunizma i kapitalizma..... E sad,rano je o tome jos govoriti....
avioni.467 gligo, -> #430, crusader
> JAT poseduje: DC-10-30 1 kom. > B-727-200 8 kom. > B-737-300 9 kom. > DC-9-30 9 kom. > ATR-72 3 kom. > > Trebaju li ti tehnicki podaci o njima? Mogao bi nesto rechi o ovim Boinzima
avioni.468 crusader, -> #467, gligo
> Mogao bi nesto rechi o ovim Boinzima Evo tabelarni prikaz, radi lakseg uporedjivanja: BOEING 727-200 BOEING 737-300 broj aviona u floti 8 9 razmah krila 32,91 m 28,88 m visina aviona 10,36 m 11,12 m duzina aviona 46,69 m 33,40 m brzina krstarenja 900 km/h 800 km/h visina krstarenja 12800 m 12800 m max. kolicina goriva 24600 kg 16200 kg motori 3 Pratt&Whitney 2 CMF JT 8 D-9 56-3 broj sedista 161 138 max. kapacitet 7031 kg 5806 kg dolet sa max. brojem putnika 3250 km 3800 km Rades. MiloS.
avioni.469 gmatic, -> #457, fantom
==> e kina i rusija bi mogli da naprave cudo Ako se udruze. Rusi da daju naoruzanje a kina "sirovinu" koja ce tim da rukuje posto ih ima ko pola sveta.
avioni.470 gmatic, -> #458, fantom
==> Daj ti lovu. em drzava nema nesto mnogo love em sve ulaze u ==> policiju Ja govorim kad bi nasa drzava bila "lepo uredjena cvetna basta naroda i narodnosti...". Iz kog je ovo filma?
avioni.471 gmatic, -> #459, geronimo
==> U poslednje vreme Kinezi su postali prilicno opasni u pogledu ==> naoruzanja A i brojnosti. No to bi par nukova resilo.
avioni.472 gmatic, -> #463, vdjole
==> na ova dva aviona - ne postoji onaj nemetalni "radome". A jel to onaj vrh na nosu aviona? nesto sam slusao zasto je nos kod ovih aviona takav(to jest ide antena ili tako nesto). Valjda zbog statickog elektriciteta. Avio se kroz vazduh naelektrise pa se par puta desavalo da lupi varnica i digne ga u vazduh. Zato ovo postoji da koncentrise sav taj elektricitet u jednu tacku dalje od rezervoara (ili je o tome proga pricao ili o necem slicnom). ==> Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred ==> penzijom a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo ==> davno poleteo. Pa njima cu se mnogo svideli bombarderi iz WWII pa kazu aj i lovca takvog da napravimo pa sta bude.
avioni.473 morkin, -> #452, gmatic
> Mislio sam sad ako kaze 'Municija' ili 'Vojna tajna' na BK super. > Sto tamo ne prikazu nesto Rusko? Zato jer su Rusi slabi u propagandi, ili su bar mala deca u tome za Amere.
avioni.474 morkin, -> #465, desha
> Za J-22 neznam ali poznato je da je jedan avion G-4, pogodjen > raketom malog dometa (vjerovatno strela-2M), sletio sa potpuno raznijetom > izduvnom lulom. Taj isti deo aviona se nalazi u muzeju na aerodromu.
avioni.475 morkin, -> #451, gmatic
>==> Nista. Da cutimo i jedemo go*na, kao i sav ostali svet. >==> Jedino Rusija moze da se odupre NATO paktu sa izgledima na >==> uspeh. > > A Kina? Dobro, ubedili ste me. I Kina.
avioni.476 morkin, -> #466, gligo
> Koja Rusija? Kao prvo, pričamo o avionima, ne o ekonomiji. Ona Rusija koja ima DOVOLJNO aviona da se suprotstavi napadu. Ovde se raspravlja o kvalitetu aviona, a zaboravlja se na kvantitet. Zbog toga nas ne krpi dvadesetak aviona najboljeg tipa, jer će veću moć imati jedan nosač aviona. Ja sam govorio o ukupnoj vojnoj snazi. A u direktnom sukobu nijedna od TRI strane nema šansi - neko će da lansira. Ako neko nekoga i iznenadi, tu su podmornice koje će da zatru ono malo ljudskog roda što možda i ostane posle prvog udara.
avioni.477 morkin, -> #454, gmatic
> Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. > A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. ? NHF, ali zašto tvoj ćale ne šutne auto koji ima pa ne kupi novi koji je bolji, brži i moćniji?
avioni.478 morkin, -> #430, crusader
> JAT poseduje: I još gomilu poljoprivredne avijacije, aviona za obuku i sl.
avioni.479 morkin, -> #461, crusader
> Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao > tokom ove krize, Avioni se obično kupuju na kredit. JAT je uvek tako kupovao avione. Pitanje je samo koliko ih je otplatio. Nisam siguran da su svi otplaćeni, jer je par njih bilo zaplenjeno - čini mi se tri, i to jedan u Irskoj, jedan u Turskoj i jedan negde u Africi. Neki od njih su vraćeni, ali ne znam pouzdano. Ja mislim (ne znam sigurno) da nisu svi otplaćeni. Avioni se iznajmljuju delom zato jer JAT-u ne treba toliko aviona za postojeći obim saobraćaja, a delom zato jer su u EZ (gde JAT najviše leti) izuzetno pooštreni kriterijumi za sletanje aviona sa bučnim motorima kakve ima JAT. Avioni se iznajmljuju uglavnom Afrikancima. > tako da i sada po neki (najcesce 737) nose > oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono > YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo > farbaju u belo. Civilni vazduhoplovi se registruju tako da su prva dva slova YU (neću da vam kažem šta to simbolizuje), treće slovo je H za helikoptere. Ako avion ima pogonsku grupu, onda mu se registracija sastoji još od tri slova. Ako je reč o jedrilicama, onda one imaju brojeve umesto slova (ali su prva dva slova YU). Dakle, B737 nikako ne može da ima oznaku YU326.
avioni.480 morkin, -> #443, gmatic
>==> Dakle,koliko ja znam,ove dve kompanije su se vec ujedinile, >==> i postale 1 koja cini strah i trepet u avionskoj industriji. > > To nevalja. > Mrzim firme koje nemaju konkurenciju. Valja, zato jer imaju konkurenciju. Airbus drži oko 35% tržišta, MCD 15%, Boeing 45%, s tim da je Airbus u ofanzivi jer ima savremenije avione. Airbus je bolji jer pilot koji leti na bilo kom tipu (EA30, EA31, EA32, EA33, EA34) može uz MINIMALNE prekvalifikacije da leti na bilo kom tipu. Drastično se smanjuju troškovi rotacije posada, zamene tipa vazduhoplova i slično. Boeing avioni su u svojoj klasi jeftiniji, najviše zato jer je B747 bez premca - ne postoji avion sa sličnim eksploatacionim karakteristikama. Zbog toga što imaju monopol na proizvodnju takvih aviona, prodaju ga za neverovatnih 240 miliona dolara, a avion tipa B737 košta oko 60, a prodaju ga za manje pare i tako uspešno konkurišu modernijem Airbusu prodajući avione ispod proizvodne cene. Sa druge strane, Airbus konstruiše avion koji će da parira B747, a i on ima svoje prljave trikove - nudi prodaju aviona vladama zemalja, a traži da se to isplati u robi - proizvodnji rezrvnih delova i komponenti za avione (što opet svima odgovara, jer je sad fora prodati i onima koji nemaju pare - Rumuni, mi, Mađari, Bugari, Hrvati...). Airbus kaže "Dođi da zajedno zaradimo", a Boeing "Plati i nosi". Nemojte da mislite da ja navijam za Airbus - jednostavno, bio sam na prezentaciji kad su predstavljali svoje prednosti, a ne znam šta na sve ovo kažu Boeing i MCD. Da znate, faca koja je valjala avione to radi na isti način kao i u Tele-shopu. Čak je i skidao cipelu za vreme prezentacije. :)
avioni.481 geronimo, -> #471, gmatic
-^- A i brojnosti. -^- No to bi par nukova resilo. Par nukova bi i Amere reshilo zivota.
avioni.482 geronimo, -> #461, crusader
-^- Veruj mi to su JAT-ovi avioni,cak ih je JAT iznajmljivao -^- tokom ove krize,tako da i sada po neki (najcesce 737) nose -^- oznake stranih kompanija,samo sa nasom registracijom(znas ono -^- YU-326 ili tako nesto),a u skorije vreme takve letelice samo -^- farbaju u belo. Nekoliko aviona je bilo cak zapljenjeno u Parisu i josh par gradova zbog neplacenih dugova..neki josh nisu vraceni
avioni.483 d.j.boki,
>>Ona Rusija koja ima DOVOLJNO aviona da se suprotstavi napadu. Ovde se >>raspravlja o kvalitetu aviona, a zaboravlja se na kvantitet. Sta ti sad oces da kazes da ameri imaju kvalitetniju ratnu opremu od rusa Rusi i kinezi mogu da sravne ameriku sa zemljom. Da je rusija propala propala ali se jos uvek nekako drzi ! FANTOM ON LINE !!!
avioni.484 crusader, -> #479, morkin
> Dakle, B737 nikako ne moze da ima oznaku YU326. Nisam ni mislio da je to registracija, to sam lupio bezveze. Rades. MiloS.
avioni.485 crusader, -> #470, gmatic
> Ja govorim kad bi nasa drzava bila "lepo uredjena cvetna basta > naroda i narodnosti...". > Iz kog je ovo filma? Da nije Varljivo Leto '68? :) Rades. MiloS.
avioni.486 gmatic, -> #466, gligo
==> Koja Rusija? ==> Mislis ova,gde vojnici nemaju platu po 10 meseci,gde je 80% ==> na ivici siromastva,gde vlada mafija i korupcija vise nego ==> igde drugde u Evropi.Jel'mislis na Rusiju ciji predsednik ==> samo vice da vrsi reforme a ustvari samo salje protestna ==> pisma cika Semu u vezi prosirenja Nato-a? A uz to nije mogla da ugusi ljudski ni pobunu u Ceceniji. Samo polako. Videces i oni ce u NATO kroz jedno 10god.
avioni.488 desha, -> #472, gmatic
==> Vecina ljudi koji su projektovali ORAO je u penziji ili pred ==> penzijom a neki su vec i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo ==> davno poleteo. => Pa njima cu se mnogo svideli bombarderi iz WWII pa kazu aj i lovca => takvog da napravimo pa sta bude. J-22 (Orao) nije lovacki nego jurisni avion. Znaci sluzi za vatrenu podrsku trupama na zemlji.
avioni.489 d.j.boki,
>>Videces i oni ce u NATO kroz jedno 10god. Ma daj bre jesi lud , :)))))) oni u NATO nema sanse FANTOM ON LINE !!!
avioni.490 gligo, -> #476, morkin
=> Kao prvo, pricamo o avionima, ne o ekonomiji. Te dve stvari su usko povezane,a i prica se prosirila > Ja sam govorio o ukupnoj vojnoj snazi. Ne mozes procenjivati ko bi tu onda bio u prednosti, ako ne sagledas i ostale argumente,pre svega ekonomske > A u direktnom sukobu nijedna od TRI strane nema sansi - neko ce > da lansira. Ako neko nekoga i iznenadi, tu su podmornice koje > ce da zatru ono malo ljudskog roda sto mozda i ostane posle > prvog udara. Gresis,Nato je dosao skoro na granice Rusije,za 50 god. Rusija ce biti izolovana sa svih strana,i u eventualnom sukobu nece ni stici da lansira to sto treba da lansira,a kamoli da racuna na neki duzi sukob Da razbijemo iluzije, "sve" sto je "ostalo" Rusiji je njen zaista veliki nuklearni arsenal koga se jedino Ameri i plase,ali ce postepeno i to neutralisati.... -Sve odgovore,ako uopste imate potrebe saljite u odgovarajuce teme
avioni.491 gligo, -> #483, d.j.boki
> Da je rusija propala propala ali se jos uvek nekako drzi ! > :))))) OVO U VICEVE!!!!
avioni.492 crusader,
Zna li neko nesto o PIPER CHENU(nadam se da se tako pise)-o pajper cenu???? Rades.MiloS.
avioni.493 inferno, -> #481, geronimo
Ů│ ˙ -^- A i brojnosti. Ů│ ˙ -^- No to bi par nukova resilo. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Par nukova bi i Amere reshilo zivota. I pre nogo što bi oni stigli do amera oni bi lansirali svoje i kraj priče. I to bukvalno. :)
avioni.494 geronimo, -> #493, inferno
-^- I pre nogo sto bi oni stigli do amera oni bi lansirali svoje -^- i kraj price. I to bukvalno. :) E to vredi cekati TFD-The Final Darknes
avioni.495 blue,
Jednp pitanje....? :) Najvechi avion izmedju dva rata ko je napravio i kako se zove? blue
avioni.496 sfilip, -> #429, crusader
>> Koje motore koriste Orao i Super Galeb? > > Orao ima dva turbomlazna motora "Rols-Rojs Vajper" Mk.633-41 > potiska 17,79 kN bez DS i 22,24 kN sa DS. otkad to orao ima dodatno sagorevanje?! sećam se da sam gledao neki intervju sa pilotom orla, koj se žalio na nedostatak dodatnog sagorevanja, ali to je davno bilo...
avioni.497 sfilip, -> #463, vdjole
> a neki su već i pomrli. Prototip ORLA je mnoooogo davno poleteo. Ako > neko ima pri ruci Jane's ili nešto slično, mogao bi i da kaže kada. E, sad se setih nečega. Izašao je novi USNF '97, za one koji ne znaju, nastavak starog US Navy Fighters, jedne od retkih igara za koje se može reći da je bar malo realna. Iako je u verziji za 95icu malo sporija, ova nova verzija donosi i opise gomile zapadnih i istočnih aviona, tehnike, PVO, par nosača i brodova, svih vrsta raketa, itd. Svi podaci povađeni su iz Jane's knjiga ili časopisa (nisam upoznat sa njima :( ), sa gomilom slika, i nekim filmovima za neke američke letelice (istorija proizvodnje, istorija upotrebe...). Ako ništa drugo, vredi je iznajmiti na dan da se pokupe slike i informacije :) Btw, u igri može da se izvede kobra na Su-33ci, zvono, da se pada i izvlači iz kovita, a vazdušne borbe su veoma realne, svidela mi se kampanja u vijetnamu, u kojoj se voze F4 fantomi, koji lošije zaokreću od migova, pa se igranje ne svodi samo na ono "okretanje u stranu dok ti ne dođe na nišan", već je neophodno znanje nekih manevara tipa naglog usporavanja, itd. Sviđa mi se to što kompjuter ima dosta veliki set manevara koji koristi, i moguće je tačno posmatrati koj manevar vingmen ili neprijatelj izvode. Da, moguće je voziti i Harrier-a, Sea Harriera, i ruskog Tupoljeva, koj je takođe V/STOL (ili bolje rečeno samo STOL) letelica, što je prilično zanimljivo :) Tako, igra vredna pažnje...
avioni.498 sfilip, -> #477, morkin
>> Pa nek sutnu mig-ove 21 a kupe 29-tke ili SU-jeve. >> A nek sutnu ORLA a nek kupe SU-25. > > ? > > NHF, ali zašto tvoj ćale ne šutne auto koji ima pa ne kupi novi koji je > bolji, brži i moćniji? kako ne razumeš, njegov ćale može se emotivno vezati za auto, tako da nikada ne poželi da ima nekog volvo-a umesto lade! Kod aviona nije ista stvar... Stvarno, ja mislim da bi bilo najbolje da mi veliki, svemoćni, i nadasve neuništivi srbi odma' odemo i kupimo dva Kiev nosača sa kompletnim setom aviona na njima, i izkuliramo malo... Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj mi je objašnjeno da nemetalni nos služi da bi skupljao statički elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje bi bilo da to iskoristimo, pa da ugradimo orlu jedan takav nos, pa ga provozamo, i kad se spusti, onda taj elektricitet lepo pustimo direktno u mrežu, pogotovo kad budu restrikcije... (nhf)
avioni.499 gmatic, -> #498, sfilip
==> Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj ==> mi je objasnjeno da nemetalni nos sluzi da bi skupljao ==> staticki elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje ==> bi bilo da to iskoristimo, pa da ugradimo orlu jedan takav ==> nos, pa ga provozamo, i kad se spusti, onda taj elektricitet ==> lepo pustimo direktno u mrezu, pogotovo kad budu ==> restrikcije... Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno deluje i prakticno se izvodi.
avioni.500 vstan, -> #496, sfilip
>otkad to orao ima dodatno sagorevanje?! Poodavno.
avioni.501 mirkomi, -> #499, gmatic
>==> Da ne pominjem da mi se mnogo svidela poruka 2.472, u kojoj >==> mi je objasnjeno da nemetalni nos sluzi da bi skupljao >==> staticki elektricitet... a kako smo pametni mi srbi, najbolje > Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? > Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. > A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? > Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno > deluje i prakticno se izvodi. Doticni nos o kome raspravljate(?) se naziva pito-cev, postoji na svakom avionu, i sluzi za "uzimanje uzoraka" iz vazduha, odnosno za merenje brzine i jos ko zna cega. "Problem" statickog elektriciteta postoji, ali se lako resava provodnom vezom izmedju svih metalnih delova na avionu, te je citav avion ekvipotencijalan, i ne moze da dodje do "skakanja" varnice. Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se.
avioni.502 savicd, -> #501, mirkomi
Samo malo da dodam. Sto se tice PITO CEVI ona sluzi samo za odredjivanje brzine leta, a ni za kakve uzorke vazduha ili nesto slicno. Pito cev se kod vecine aviona nalazi na samom nosu , mada nije pravilo. Kod transportnih aviona ona je ispod ili sa strane kabine pilota. Pito cev koriste i helikopteri i takodje je smestena sa strane kabine. Lici na puscanu cev kalibra oko 5-6mm te moze biti duzine od 20-40cm. Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. Pozdrav.
avioni.503 sfilip, -> #499, gmatic
> Znas li ti sta je staticki elektricitet uopste? ma znam, čitao sam "mladi tesla", ako se tako zove... ;) > Probaj lepo da cesljem protres kosu pa privlaci papirice. Eto to ti je to. jelda? ako. ;) > A sta mislis da nedolazi do trenja izmedju aviona i vazduha? > Ja sam rekao da sam cuo nesto o tome ali neznam kako to tacno > deluje i prakticno se izvodi. e, to shto si ti čuo nema ama baš nikakve veze sa nemetalnim nosem aviona. Pazi ovako, radar kao radar služi da otkriva metalne površine po principu pošalje zrak, pa pokupi odbljesak. Dakle, ako bi se nalazio u nečemu metalnome, teško da bi antena hvatala išta više od odbljeska trupa aviona iznutra ;) Naravno, ovo je sve laički rečeno, i siguran sam da bi neko ovde umeo to lepše napisati, ali šta je tu je... A u vezi statičkog elektriciteta, nhf, nisam hteo da te uvredim :), (lažem, hteo sam, bio sam iznerviran), nisam čuo ama baš ništa povodom aviona, ali sam upoznat sa nekim istorijskim podacima o paljenju balona / zeppelina, napunjenih zapaljivim helijumom. Čitao sam davno o nekom Zeppelinu koj se zapalio (i izgoreo, i ubio cirka 200+ ljudi) tako što je pri spuštanju došlo do varničenja između metalne sajle koja je služila za pristajanje, kada je dotična dodirnula zemlju. Mogu da nađem text ako nekoga zanima... I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam video na par brzih mlaznih aviona, čak i uživo na batajnici, a nije neka pirotehnika i dim, sigurno.
avioni.504 sfilip, -> #501, mirkomi
>Doticni nos o kome raspravljate(?) se naziva pito-cev, postoji na svakom >avionu, i sluzi za "uzimanje uzoraka" iz vazduha, odnosno za merenje >brzine i jos ko zna cega. ma ne, ne, omašio si, nije bilo o tome reč! da pojasnim, reč je bila o onom prednjem delu, nosu, drukčije obojenom od ostalih delova (uglavnom), o onom delu u kome stoji radar...
avioni.505 floyd, -> #503, sfilip
-> balona / zeppelina, napunjenih zapaljivim helijumom. Ako smem da pitam: odkad je helijum zapaljiv? Mene u školi učiše da je to inertan gas... Sve nesreće ovog tipa kod balona su se dešavale kada se koristio vodonik. -> I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa -> ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam Krajnje pojednostavljeno: Ako je reč o vrtlozima na mestu termine- zona, oni se uvek javljaju, pitanje je samo uslova da li će biti vidljivi. Posledica su težnje fluida da se pritisci na gornjaci i donjaci izjednače. Vidljivi su kada uslovi (temperatura, vlažnost, pritisak...) učine da oblast vrtloga bude drugačijih optičkih karakteristika u odnosu na okolinu. Ako su u pitanju beli tragovi sa napadne ivice, na području ka korenu krila, to su, onda, zone niskog pritiska (gornjaka) u kojima vlada kritičan (ili nadkritičan) režim - strujnice su ili već odcepljene od gornjake, ili "samo što nisu". Ako su odcepljene, to je znak ili nepravilnog režima leta (sa gledišta aerodinamičke teorije), ili loše konstrukcije krila (aeroprofil velike debljine ili krivine na velikoj brzini ili napadnom uglu). Naravno, i za njihovu vidljivost važi ista stvar kao i za vrtloge.
avioni.506 swix, -> #502, savicd
|-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. Ali zar vetar onda nem uticaj na istu? To onda nemoze da bude previse precizno? Mada, i nije ti nesto previse bitno u avionu da znas dal ides 1250 km/h ili 1280 km/n :)
avioni.507 sfilip, -> #505, floyd
> Ako smem da pitam: odkad je helijum zapaljiv? Mene u školi učiše > da je to inertan gas... Sve nesreće ovog tipa kod balona su se dešavale > kada se koristio vodonik. da, da, u pravu si, bio je vodonik, greška :) 'fala na onom objašnjenju :)
avioni.508 zormi, -> #506, swix
* |-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo * |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. * * Ali zar vetar onda nema uticaj na istu? Naravno, ovaj uredjaj meri "vazdušnu brzinu" (indicated airspeed). Za "zemaljsku" (ground speed) treba uneti korekcije u planiranu maršrutu.
avioni.509 gmatic, -> #501, mirkomi
==> Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se. Da tako nesto bese. Nesto smo ucili o elektricitetu. Valjda da se usmerava na ostre ivice(znaci vrh aviona) ili slicno. Ma zaboravite sve ovo.
avioni.510 morkin, -> #502, savicd
> Samo malo da dodam. > Sto se tice PITO CEVI ona sluzi samo za odredjivanje brzine > leta, a ni za kakve uzorke vazduha ili nesto slicno. Pito cev se kod > vecine aviona nalazi na samom nosu , mada nije pravilo. Kod Da ispravim i dopunim. Pito cev ne služi samo za određivanje brzine leta, već i njegove visine. Pošto su ta dva parametra leta od izuzetne važnosti za bezbednost, taj sistem je umnogostručen. Mislim da na savremenim avionima ima i do dvadeset pito cevi, ako ne i više. Pito cev uzima iz okoline vazduh i fizički ga deli na dve struje - jedna od njih gubi kinetičku energiju i pretvara se u statički pritisak, a druga zadržava tu energiju i ima dinamički pritisak. Merenjem razlike tih pritisaka dobija se brzina vazduhoplova. Brzine vazduhoplova mogu biti (dajem engleske nazive) calibrated, true i indicated. Statički pritisak se, pored određivanja brzine, koristi i za određivanje visine vazduhoplova. Pritisak prilično ravnomerno i precizno opada sa visinom. Merenjem statičkog pritiska se određuje visina vazduhoplova (visinomeri su u principu barometri kojima je skala izražena u metrima ili stopama). Razlika od 1mb odgovara promeni visine od 28 stopa (1ft=30.54cm).
avioni.511 morkin, -> #506, swix
> |-> Radi na principu povecanja pritiska vazduha koji udara na celo > |-> klipa u cevi prilikom leta kroz vazduh. > > Ali zar vetar onda nem uticaj na istu? Ima. > To onda nemoze da bude previse precizno? Može. Za avion je bitnije da ima određenu brzinu u odnosu na vazdušnu struju, nego u odnosu na zemlju. Sistem uzimanja vazduha je umnogostručen i nalazi se na raznim delovima aviona, uglavnom tamo gde je remećenje struje vazduha minimalno. Od dvadesetak pito-cevi uzima se srednja vrednost, što čini da brzina može vrlo precizno da se odredi. Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta.
avioni.512 morkin, -> #508, zormi
> Naravno, ovaj uredjaj meri "vazdušnu brzinu" (indicated airspeed). Indicated airspeed je ono što pilot očitava sa instrumenta i razlikuje se od true airspeed koja se dobija kad se uračunaju ostali faktori od kojih je najznačajnije adijabatsko sabijanje vazduha. > Za "zemaljsku" (ground speed) treba uneti korekcije u planiranu maršrutu. GS=TAS+WIND (vektorski zbir)
avioni.513 morkin, -> #505, floyd
> -> I josh jedno malo pitanje, šta dođe onaj beli trag sa > -> ivica krila, koj se javlja pri jakom zaokretu? To sam > Krajnje pojednostavljeno: Ako je reč o vrtlozima na mestu termine- > zona, oni se uvek javljaju, pitanje je samo uslova da li će biti vidljivi. Ti vrtlozi su naročito opasni kad nisu vidljivi. Vrtložno strujanje iza B747 ili DC10 može da neki mali avion "baci" na zemlju. Zbog toga postoji vremenska separacija kada sleću avioni jedan za drugim i može da bude i do 5 minuta.
avioni.514 gmatic, -> #503, sfilip
==> e, to shto si ti cuo nema ama bas nikakve veze sa nemetalnim ==> nosem aviona. Pazi ovako, radar kao radar sluzi da otkriva ==> metalne povrsine A ko je radar pomenuo? ==> A u vezi statickog elektriciteta, nhf, nisam hteo da te ==> uvredim :), (lazem, hteo sam, bio sam iznerviran), nisam cuo ==> ama bas nista povodom aviona, ali sam upoznat sa nekim ==> istorijskim podacima o paljenju balona / zeppelina, ==> napunjenih zapaljivim helijumom. Citao sam davno o nekom ==> Zeppelinu koj se zapalio (i izgoreo, i ubio cirka 200+ ljudi) ==> tako sto je pri spustanju doslo do varnicenja izmedu metalne ==> sajle koja je sluzila za pristajanje, kada je doticna ==> dodirnula zemlju. ==> Mogu da nadem text ako nekoga zanima... Daj text i o tome sam pricao. Da se to nebi desilo (da varnica nespichi gorivo) on se prazni kad sleti. E sad kako nesecam se. Ma zaboravi ovo bre.
avioni.515 savicd, -> #503, sfilip
BTW onog belog traga. Cista fizika trenja vazduha o krilo i razlika u pritiscima iznad i ispod krila. Pogledajte malo, slicna stvar se vidi ponekad i na spojlerima bolida F-1, kada kamera snima unazad. Pozdrav.
avioni.516 d.j.boki,
aj i ja nesto da kazem o ovom elektricitetu kolko ja znam on se skuplja na krajevima aviona , tamo ima nesto nego ne znam kako se zove . ali nesto meni nije jasno , to ustvari i jeste u pravu ali mi nije jasno >>Avion, cim se spusti na zemlju, isprazni se. Kako moze da se isprazni kad je na gumenim tockovima , to mi nije jasno ne verujem da sad bas oni izbace neku zicu ??? Pa to da mi objasnis !!!
avioni.517 inferno, -> #511, morkin
Ů│ ˙ Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta. Može li nešto više o tome? :)
avioni.518 mirkomi, -> #504, sfilip
> ma ne, ne, omasio si, nije bilo o tome rec! > da pojasnim, rec je bila o onom prednjem delu, nosu, drukcije obojenom od > ostalih delova (uglavnom), o onom delu u kome stoji radar... OK, ako ste o tome pricali, medjutim deo u kome stoji radar je "oklopljen" kompozitnim materijalima, koji su neprovodni, ne moze na njima da se skuplja naelektrisanje, moze da naelektrise, ali to nije to, u svakom slucaju, ne sluzi za skupljanje elektriciteta, ko sto sam objasnio.
avioni.519 morkin, -> #517, inferno
> Ů│ ˙ Veći problem predstavlja postavljanje pito cevi na prava mesta. > > Može li nešto više o tome? :) Može, ali samo da se prvo ogradim da pričam po sećanju. Drugo, to bi bolje trebao da zna neki kostruktor (avioinžinjer sa mašinca) a ne ja. Otvor za pito sev se može smestiti na neku površinu na avionu ili se može napraviti cev koja štrči napolje. Ovo drugo je češće kod manjih aviona i kada je potreban mali broj vrlo preciznih pito-cevi. Ako svratiš da Vazduhoplovnog muzeja na beogradskom aerodromu, moći ćeš da vidiš dosta toga. Iz okoline se mora uzeti dinamički pritisak i statički. Statički se obično uzima negde na trupu ili na nosu aviona (to mnogo zavisi od namene aviona, tj. kakva je pogonska grupa i da li je bolje staviti nešto drugo u nos aviona). Otvori za statički pritisak se nalaze obično kod kabine, ali u svakom slučaju ispred krila jer ono najviše utiče na remećenje vazduha. Mislim da se uzimanje dinamičkog pritiska vrši na vertikalnom repu ili na napadnim ivicama krila, opet što dalje od eventualnih poremećaja strujanja vazduha. Ako vidite nekada parkiran avion na duže vreme, primetićete i zabijene zastavice u njega. Tako se štite pito cevi od nagomilavanja prljavštine.
avioni.520 vdjole, -> #501, mirkomi
Nisam bio u gradu desetak dana pa ću prokomentarisati zajedno nekoliko poruka (2.498 - 2.519) ... Dakle, o RADARIMA i NOSEVIMA, ELEKTRICITETU i PITOCEVIMA RADAR: antena radara se kod većine aviona smešta u nos. Da metalna oplata trupa ne bi onemogućila funkcionisanje antene, ovaj deo trupa se izrađuje od nemetalnog materijala (od raznih kompozita, da ne kažem od plastike). Kod dosta aviona se ovaj poluloptasti, konusni (ili sličnog oblika) "poklopac" radara i na prvi pogled razlikuje po boji od ostatka trupa. ELEKTRICITET: zaista, zbog trenja između aviona i vazduha, kao i zbog prolaska kroz naelektrisane oblake, može doći do stvaranja vrlo visokog statičkog potencijala na površini letelice. Nekontrolisano pražnjenje ovog potencijala može prouzrokovati nepravilan rad elektronske opreme a možda i požar. Radi pražnjenja, na izlaznim (tj. zadnjim) ivicama krila i stabilizatora postavlja se izvesan broj šiljaka za neutralisanje naelektrisanja. To su štapići veličine, recimo, olovke, koji se mogu završavati metalnim četkicama (četkice mogu biti zaštićene konusnim omotačima od plastike). PITOCEV / malo duža priča :) / Kod letelica se informacije o brzini (i Mahovom broju), visini i brzini penjanja dobijaju merenjem pritiska i temperature vazduha. Pritisak (vazduha) se (na savremenim avionima) meri uređajem koji se na našem jeziku, obično naziva "davač" ili "pretvarač" (engleski "transducer"). Postoje različiti tipovi davača pritiska, a funkcionisanje većine njih se zasniva na detektovanju i merenju deformacije membrane na koju deluje pritisak gasa (vazduha), i na pretvaranju ove informacije u električni signal. Uobičajena tačnost je oko 0.1% punog opsega. Na starijim avionima se pritisak meri uređajima koji su, u principu, varijacija manometra / barometra. Temperatura se najčešće meri tzv. RTD (resistive temperature device) davačem. Najkraće rečeno, to je otpornik čija se impedanca menja zavisno od temperature. Pri merenju treba razlikovati pojmove STATIČKOG, DINAMČKOG i ZAUSTAVNOG pritiska i temperature. ZAUSTAVNI pritisak (Po) i temperatura (To) su oni koji bi se izmerili u struji vazduha neposredno ispred prednje strane tela koje se kreće. Zaustavni pritisak se meri u cevi čiji je otvor okrenut unapred- u smeru leta. Ovakva cev, sonda ("engl. "probe"), se naziva "Pito cev". Zaustavna temperatura se meri postavljanjem davača u sondu sličnu Pito cevi, osim što se kroz nju mora obezbediti izvesno prostrujavanje. Inače, zaustavni pritisak se može meriti pomoću Pito cevi samo ako se neposredno ispred nje ne događa neki ireverzibilni fenomen kao što je udarni talas. To znači da Pito-cev registruje stvarni zaustavni pritisak samo u podzvučnom strujanju i ako smer cevi ne odstupa više od oko 20 stepeni od pravca strujanja. U nadzvučnom strujanju Pito cev registruje znatno manji "zaustavni pritisak iza normalnog udarnog talasa" (Po'). Da bi se Pito cev izvukla ispred svih mogućih poremećaja i udarnih talasa koje mogu prouzrokovati delovi aviona. kod bržih letelica se postavlja na dugački nosač ("boom") na prednjem delu aviona ili na krilu. STATIČKI pritisak (Pst) i temperatura (Tst) su oni koje bi izmerio posmatrač koji bi bio nepomičan u odnosu na neporemećenu struju vazduha. kako prisustvo bilo kakvog tela remeti strujanje, statički pritisak se vrlo teško meri, a statička temperatura praktično nikako. Statički pritisak se na letelicama meri davačem koji je povezan sa rupicama postavljenim na pogodnom mestu na površini trupa. Obično su ove rupice grupisane u kružnu šaru na ploči glatke površine koja je "u konturi" sa trupom. Položaj ove ploče se odredi proračunom i eksperimentom- ona treba da je na mestu na kome je lokalni pritisak vazduha jednak statičkom pritisku, ili, ako nije jednak, može se izvesti korelacija između njih. Merenje statičkog pritiska je mnogo više osetljivo na pravac strujanja nego merenje zaustavnog pritiska. Iza udarnog talasa ovakvom sondom se ne meri statički pritisak već znatno veći. Statički pritisak se može (a u nadzvučnom letu i mora) meriti i na rupicama koje se nalaze na bočnim stranama sonde za merenje zaustavnog pritiska, dovoljno udaljene od vrha. Takva sonda se onda naziva Pito-statička sonda. Kako se ove sonde, u principu, sastoje od cevki i rupica, podložne su začepljenju (na primer ledom ili vodom) i oštećenju. Zbog toga se obično na letelicama nalazi više kompleta ovih uređaja (ali ipak ne dvadesetak!). DINAMIČKI pritisak (q) i temperatura su posledica kretanja vazduha odnosno letelice. NE MOGU se direktno odrediti već se računaju iz izmerenih zaustavnih i statičkih vrednosti. Od interesa je dinamički pritisak koji je proporcionalan gustini vazduha i kvadratu brzine strujanja odnosno leta. Pri manjim brzinama (do oko 0.2 Maha) dinamički pritisak je jednak razlici Po i Pst, pa se na sporijim letelicama jednostavno merila ova razlika i na odgovarajućem instrumentu prikazivala u jedinicama brzine. Elem, iz zaustavnog i statičkog pritiska se može odrediti Mahov broj (odnos brzine leta i brzine zvuka): M=f(Po,Pst) odn. u nadzvučnom letu, M=f(Po',Pst). Iz Mahovog broja i temperature (brzina zvuka zavisi od temperature) se može odrediti brzina leta: V=f(M,To). Iz statičkog pritiska, tablice zavisnosti pritiska od visine i korekcija zavisnih od lokalnih meteoroloških i geografskih prilika može se odrediti visina leta. Iz brzine promene statičkog pritiska može se odrediti brzina penjanja/spuštanja. Naravno, ovo se uglavnom računa automatski tako da instrumenti pokazuju odgovarajući Mahov broj, brzinu i visinu. Mora se napomenuti da su ovo samo "INDICATED" vrednosti, i da su potrebna dodatna preračunavanja i korekcije da se odrede "TRUE" vrednosti brzine ili visine. ---
avioni.521 gmatic, -> #520, vdjole
==> ELEKTRICITET: zaista, zbog trenja izmedu aviona i vazduha, ==> kao i zbog prolaska kroz naelektrisane oblake, moze doci do ==> stvaranja vrlo visokog statickog potencijala na povrsini ==> letelice. Nekontrolisano praznjenje ovog potencijala moze ==> prouzrokovati nepravilan rad elektronske opreme a mozda i ==> pozar. Radi praznjenja, na izlaznim (tj. zadnjim) ivicama ==> krila i stabilizatora postavlja se izvesan broj siljaka za ==> neutralisanje naelektrisanja. To su stapici velicine, recimo, ==> olovke, koji se mogu zavrsavati metalnim cetkicama (cetkice ==> mogu biti zasticene konusnim omotacima od plastike). E na to sam mislio! Reko je to profa kad je predavao nesto o elektricitetu i tim shiljcima (a ja sam ko svaki dobar student pricao sa kolegom pored sebe i o ovome samo nesto nacuo).
avioni.522 blue,
Alo ima li koga ? I dalje me int6eresije podatak da se kaze: Najverchi avion izmedju 2 rata po dimenzijama.. ko .. kad i gde?
avioni.523 vdjole, -> #522, blue
>Najverchi avion izmedju 2 rata po dimenzijama.. ko .. kad i gde? Možda "Sprjus gus" (spruce goose) Hauarda Hjuza?
avioni.524 blue,
Po meni je Maksim Gorki.. (tako se zvao) .. dimenzije su mu bile poput fudbalskog igralishta mislim da su ga bash sa tim uporedili Voleo bih konforamciju.. od nekog Chini mi se raspon krila cirka 63 m! :)
avioni.525 pifat,
Koliko jutros čuh u vestima, izgleda da stealth bombarder B-2 na kraju baš i nije sasvim nevidljiv. Naime, izveštaj pripremljen za američki Kongres tvrdi da je zaštitni premaz na B-2 koji mu obezbeđuje radarsku nevidljivost dosta osetljiv na vlagu, kišu i povišenu temperaturu. Samim tim, avioni će morati da budu smešteni u posebne klimatizovane hangare, a pod znakom pitanja je i mogućnost njihovog slanja u određene delove sveta (poput Persijskog zaliva, na primer). Američkom vazuhoplovstvu treba da se isporuči 21 primerak po ukupnoj ceni od oko 40 milijardi dolara, a ovaj izveštaj će takođe najverovatnije uticati na ućutkivanje zahteva da se broj naručenih primeraka poveća. Stay tuned...
avioni.526 rades,
Aloha! Ja sam BAck,ili ti I AM BACK. P.S. Zasto niko nista ne pise?!? MiloS.
avioni.527 ervetor,
Malo sam bacio oko na ovu konferenciju i resih da se ukljucim. S obzirom da sam avioinzenjer hteo bih da se osvrnem na mnogobrojne komentare oko aviona tipa ORAO. Tacno je da je taj avion ispao mnogo losiji nego sto je trebalo da bude.Tacno je da su za to krivi inzenjeri, ali ne nasi vec rumunski! I filmska koprodukcija daje lose rezultate a kamoli vazduhoplovna ( svaka cast izuzecima). Evo o cemu se radi: U fazi idejnog projekta radi se t.z.v procena mase aviona koja treba da da jako precizne rezultate.Na osnovu tako dobijene mase kasnije se radi citav projekat.Naime sve velicine zavise od mase a mi masu ne znamo jer tek pocinjemo projekat. Ovo su radili rumuni i rezultat je bio 20% teza konstrukcija. Ostalo znate. Inace nasi inzenjeri su tada bili jako mladi!