FORUM.12

27 Jun 1994 - 28 Nov 1994

Topics

  1. gde.smo (77)
  2. jugoslavija (16)
  3. ex.yu (2183)
  4. srbija (437)
  5. svet (14)
  6. ljudska.prava (1)
  7. mediji (140)
  8. trac (30)
  9. devojke (1986)
  10. iseljenje (54)
  11. razno (61)
  12. unknown (1)

Messages - ex.yu

ex.yu.1 zqusovac,
reply na forum.11 3.464 (milan) ******************************* >>> Dakle, srpska strana u Bosni je deo mog tima i ja, u ovom >>> slucaju, izrazavam svoju indignaciju njenom losom igrom sto je, >> >> Vidis, ja fudbal gledam ako je utakmica lepa. Nisam navijac, pa >> nemam potrebe da budem apologeta necega sto mi se ne svidja. U mom >> sistemu vrednosti moral ide pre lojalnosti. > A ovo je tipicno marksisticko cupanje citata iz konteksta. Moj > odgovor se odnosio na primer koji pretpostavlja hipoteticno poredenje > izbora strana u jednom etnickom ratu sa izborom tima za koji se > navija. Odnosi se, dakle, za onoga ko za nekoga navija. Ako ne navija > ne odnosi se, te, sledstveno, predmetni nije duzan da se izjasnjava. ;>> Sto ce reci da ako nisi navijac ovaj rat ima se smatrati hipoteticnim? Uostalom, a da ti meni objasnis na malo 'visem' nivou zasto bi (po tebi) nacionalna lojalnost trebalo da bude preca od etickih i moralnih nacela ? poz, zq > P.S. Posto nisi navijac ni njihovog ni naseg tima, nije jasno zasto > se mesas u rasprave unutar Kluba navijaca? Trebalo bi da se to tebe > ne tice. To bi bilo isto kao kada bih ja u ratu izmedu muslimana i Zato sto me se tice jer zivim ovde i trpim posledice sukoba dva tima. Uostalom, sve i da se vi u Klubu navijaca mlatite, brinulo bi me jer znam da bi vam kad tad preslo u naviku. A vi ste, bogami, postali huligani, izasli na ulice i polomiste i razvaliste sve.
ex.yu.2 dragisha,
[Reply to FORUM.11/ex.yu:421 (zqusovac)] -> > Da li ti je poznato koliko TE Sarajlije upucaju dnevno ljudi na -> Grbavici? -> A da ti malo odes na Jevrejsko groblje i pogledas samo nekoliko -> psihopata koji veselo cilicu 'kokn'o sam im jos jedno Turce' (radi se o -> detetu) i hrabro saraju mitraljezima po tramvaju. Jesu im zabranili, al' -> sta ces pijan radi sto trezan misli. Pretpostavljam da si TI bio gore:). Zašto tramvaji rade?! Zato što MORAJU ili zato što ZNAJU da su sigurni? Ajde objasni mi molim te. -> > Sa odusevljenjem sam odgledao military spotove i cuvenu emisiju o -> prelasku > bogumila na Islam, ultimate obrazovne emisije na TVBiH. -> Preporucujem! -> Pa si prebacio na TV Beograd da ti objasne istinu ;))))))) A bogami i Prebacio na TV Beograd? Zbog istine?:) Prvo, ne gledam ni Beograd ni Pale, drugo nisam spominjao tvbih zbog istine, nego zbog toga što sam mislio da niže od ovoga gdje su BG i Pale ne može biti, ali sam pogledavši jedno veče TAJ program, ustanovio da MOčE! Vidim da nisi replicirao samo na pitanje o strukturi 'Sarajlija'. I to nešto govori. -- [Woman? Equality? Good, I hate holding doors!]
ex.yu.3 dragisha,
[Reply to FORUM.11/ex.yu:430 (squsovac)] -> > A đe je tebi pismenost, jadu? Nije valjda jedan red napor za -> > profesionalca, ili držiš do toga samo kad ujka plaća? -> -> Po jedan red i jednostavna rečenica je jer jedino tako (možda) nešto i -> shvatiš. -> Pošto očigledno smatraš da si uznapredaovao od sada ću ti odgovarti u 2 -> reda. Takav šmeker bi mogao jednom godišnje da renovira fazone, da se ne ponavlja stalno. Još samo da mi kažeš gdje se izuvam... -- [The check is in the mail!]
ex.yu.5 superhik,
REPLY TO FORUM.11 3.441 =:> Muslimani metke a Srbi lune, naravno. Of course :)
ex.yu.6 zqusovac,
>-> A da ti malo odes na Jevrejsko groblje i pogledas samo nekoliko >-> psihopata koji veselo cilicu 'kokn'o sam im jos jedno Turce' (radi se o >-> detetu) i hrabro saraju mitraljezima po tramvaju. Jesu im zabranili, al' >-> sta ces pijan radi sto trezan misli. > Pretpostavljam da si TI bio gore:). Bio sam. Vise puta. Nikada ne pricam napamet. > Zasto tramvaji rade?! Zato sto MORAJU ili zato sto ZNAJU da su sigurni? > Ajde objasni mi molim te. 1. Zato sto je UNPROFOR hteo da pokaze kako je u Sarajevu 'nesto postignuto' i kako se situacija u gradu 'normalizuje'. Smatrali su da su tramvaji vazan simbol. Isto i gradske vlasti - i njima je stalo da pokazu da je nesto postignuto. Inace, radi samo jedna linija. Prvo je otvoren potez Marindvor-Hrasno, zatim je produzena do Alipasinog. Obecava se i produzetak kroz Vojvode Stepe. 2. Ljudi se voze tramvajima zato sto im je to jedini prevoz u gradu, zato sto su dve godine isli peske od Hrasnog, Alipasinog... do grada, zato sto su fizicki iscrpljeni, zato sto su u proseku izgubili od 10-30kg tezine, zato sto su ubijeni u pojam (oni koji nisu ubijeni zapravo) dvogodisnjom opsadom i bombardovanjem, zato sto jedu pasulj, pasulj i samo pasulj (pomoc koju dostavla UNHCR je sve gora i jednolicnija sto rat duze traje - ispraznili se belosvetski magacini), zato sto su za dve godine pogibije u kucama, na ulicama, u dvoristima i uopste bilo gde u gradu oguglali na sve, da bi sebe ubedili da je ipak nesto bolje i zato sto se mnogo manje puca pa su sanse da se voznja tramvajem prezivi sasvim prihvatljive po sarajevskim merilima (mada s vremena na vreme neki idiot prosara rafal po tramvaju - poslednji slucaj pre otprilike dve nedelje, cetvoro pogodjeno, ne znam je li ovde objavljeno). > Vidim da nisi replicirao samo na pitanje o strukturi 'Sarajlija'. I to > nesto govori. Pa nisam ni ja placen da tebi na sve repliciram, al' eto da ti odgovorim. U grad je doslo mnogo izbeglica, pretezno iz istocne Bosne (Rogatica, Visegrad, Gorazde). Ruralni zivalj iliti seljaci. Sarajlije zbog toga nisu mnogo srecne. No primeti li ti da se isto desilo i sa Beogradom, ili strukturu istog od pre rata nisi poznavao? poz, zq
ex.yu.7 dragisha,
-> vremena na vreme neki idiot prosara rafal po tramvaju - poslednji slucaj -> pre otprilike dve nedelje, cetvoro pogodjeno, ne znam je li ovde -> objavljeno). Neki idiot koji poludi kad vidi da SVAKI BOčJI DAN, a ne prije ne znam koliko, neko biva upucan na Grbavici. Neki idiot koji čuje da je u Srednjem od minobacačke granate koja je pala na cestu pored autobusa poginulo 4-5, a ranjeno više od 10 ljudi. I ostali njemu slični... žuh neki dan kako su naši maltretirali Ruse. Snajperista je pogodio čovjeka i on se koprca na čistini, pogođen u stomak. Ruski posmatrači su u vidokrugu i ne reaguju na zapomaganje (uostalom, upucali su im momka koji je bio naslonjen na transporter kod Goražda pa nikom ništa). Jedan borac istrčava da pomogne i biva pogođen u sljepoočnicu. Na to jedan drugi podivlja, istrčava sa 84-orkom i puca u svim pravcima, snajper prestaje na trenutak da radi i ovu dvojicu izvlače. Rus poteže radio stanicu da javi da su Srbi narušili primirje (što reče tip od koga sam ovo čuo, snajper puca samo jedan po jedan, 84 puca 13 u sekundi, prvo je očito zanemarivo) i jedan od boraca mu je otima i jebe mu majku. -> > Vidim da nisi replicirao samo na pitanje o strukturi 'Sarajlija'. I -> to > nesto govori. -> -> Pa nisam ni ja placen da tebi na sve repliciram, al' eto da ti -> odgovorim. Ok, znamo za šta JESI plaćen :). -> U grad je doslo mnogo izbeglica, pretezno iz istocne Bosne (Rogatica, -> Visegrad, Gorazde). Ruralni zivalj iliti seljaci. Sarajlije zbog toga -> nisu mnogo srecne. U gradu je već prije rata bilo mnogo 'izbjeglica', Srbijanaca. Sandžaklija je bilo ne zna se, puna nova naselja. I Srba i Muslimana. Njihovo narječje je sada takoreći službeni jezik tamo. Prepoznaje se po specifičnom načinu izgovora akuzativa od Nedžad, naprimjer. -> No primeti li ti da se isto desilo i sa Beogradom, ili strukturu istog -> od pre rata nisi poznavao? Vaš lijepi grad (sad će nostalgičari da se uvate za svaku od ove tri riječi i da kukaju nad time) sam u toku ovoga rata posjetio desetak puta na po par dana. Prije rata i manje. -- [This is your sysop. ┬├┤şs Źs śou˘ s╦sop óĄ ŰšugĹ.]
ex.yu.8 dragisha,
[Reply to FORUM.11/ex.yu:453 (zqusovac)] -> Bivsa vojna bolnica u Sarajevu, u kojoj sam uglavnom boravio tokom rata, -> i u kojoj mi je kretanje uvek bilo sasvim slobodno, pogodjena je -> artiljerijskim granatama i protivtenkovskim raketama preko 260 puta. -> Radi se o zgradi od 12 spratova, sirina fasade oko 40 metara, udaljenost -> od polozaja bosanskih Srba oko 500 m vazdusne linije. Tvrdim da iz ove -> zgrade nije nikada delovala vojska. =========================== Osim na samom početku rata kad je to bila JNA i kad je osoblje bolnice tuklo snajperom po gradu, zar ne?:))) Kad je vojno zauzeta! -> > Ti mora da si pogledao ucinak srpskih granata u Sarajevu? Telefoni, -> > struja, voda, plin, tramvaji, baste sa muzikom... -> -> Ja sam pogledao ucinak srpskih granata u Sarajevu: mrtvi ljudi, -> osakacena deca, veliki broj zapaljenih, srusenih, ostecenih zgrada... Ja sam pogledao učinak muslimanskih granata po srpskim dijelovima Sarajeva. Pošto si ti jedan nepristrasni novinar ajde napiši malo i o tome da sravnimo utiske. -- [Reality is just another illusion.]
ex.yu.9 dragisha,
[Reply to FORUM.11/ex.yu:454 (zqusovac)] -> > Idiotluk, ako mene ko pita. Za svaki snajperski metak jedna Luna, pa -> ko > duze izdrzi. -> -> 'Lako je tudjim kurcem gloginje mlatiti' - crnogorska poslovica. Sto ne -> odes tamo pa lepo tako uradis i cekas posledice ? Tamo sam. Kad će neki ljudi da shvate mogućnosti modemskih komunikacija? -- [CGA is the pallete from hell]
ex.yu.10 dragisha,
[Reply to FORUM.11/ex.yu:465 (dejanr)] -> >> P.S. Pošto nisi navijač ni njihovog ni našeg tima, nije jasno zašto -> >> se mešaš u rasprave unutar Kluba navijača? Trebalo bi da se to tebe -> >> ne tiče. -> -> Novinar je, a novinar ne treba da navija ni za jedan tim :)) Doduše, -> sme da navija za reprezentaciju ;) Baš dobro da si stavio smajli. Samo ga podebljaj sljedeći put... -- [Drive not ready:(A)bort, (R)etry, (S)crew it!]
ex.yu.11 superhik,
****************** CONF JOIN FORUM.11 CONF REPLY 3.453 (zqusovac) =:> Za sve ovo posedujem video i fotografske dokaze. Ajde pošalji jedan GIF :)
ex.yu.12 bojt,
>> >> Ja sam pogledao ucinak srpskih granata u Sarajevu: mrtvi >> >> ljudi, osakacena deca, veliki broj zapaljenih, srusenih, >> >> ostecenih zgrada... >> Ja sam pogledao učinak muslimanskih granata po srpskim >> dijelovima Sarajeva. Pošto si ti jedan nepristrasni novinar >> ajde napiši malo i o tome da sravnimo utiske. Znači postoji učinak na obe strane. Jedino ostaje pitanje ko je ispalio više granata pa samim tim i čiji je učinak veći. [za svaki snajperski metak luna - za svakog Nemca po 100 Srba...]
ex.yu.13 alien,
[] -> > Sa odusevljenjem sam odgledao military spotove i cuvenu [] -> > emisiju o prelasku bogumila na Islam, ultimate obrazovne [] -> > emisije na TVBiH. [] drugo nisam spominjao tvbih zbog istine, nego zbog toga što [] sam mislio da niže od ovoga gdje su BG i Pale ne može biti, [] ali sam pogledavši jedno veče TAJ program, ustanovio da MOčE! A šta je tu bilo toliko nisko? Military spotovi? Sasvim normalna stvar za zemlju koja je u ratu i kojoj je 70% teritorije okupirano. Emisija o prelasku bogumila na islam? Verovatno bi bilo bolje da su napravili emisiju kako su bogumili 'prelaženi' na pravoslavlje.
ex.yu.14 spantic,
Odgovor na poruku Zqusovca, FORUM.11 3.453 > oko 500 m vazdusne linije. Tvrdim da iz ove zgrade nije nikada delovala Kako je sada tamo? Pošto se očigledno javljaš iz Sarajeva?
ex.yu.15 spantic,
Odgovor na poruku Zqusovca, FORUM.11 3.458 > Izvini, zalomilo se da sam replicirao tebi zato sto vise ljudi koristi Dakle, sada smo došli na to na šta se aktivira ZQ sirena za uzbunu ;) Na "srpski" ;)
ex.yu.16 spantic,
Odgovor na poruku Zqusovca, FORUM.11 3.460 > SPanticu, te Slobine fazone da nikada ne odgovoris ni na jedno pitanje Ma nemoj. Nego koristiš fazone gramatike kao dimne zavese? I još mešajući gramatile po nahođenju? > Koristim srpskohrvatski jezik (istocna varijanta - ekavica). Po pravopisu > tog jezika i dobrim obicajima kada se pise latinicnim pismom strana imena > latinicne provenijencije mogu se pisati u originalu. Pravopis posebno Postoji bitna razlika između "mogu" i "koristi se". U srpskom jeziku je uobičajeno prevođenje stranih imena. Ono šta ti navodiš je preporuka za slučaj pisanja stranog imena srpskim jezikom ćiriličnim pismom. U oba slučaja preporuka se odnosi ne na pisanje imena u rečenici, već za navođenje originala u zagradi. > Ako nisi obrazovan ili do sada jos nisi cuo da postoji nekakav Mitterand, > rado cu ti transkribovati njegovo ime. Prema tome, sa stanovišta srpskog jezika ti grešiš u pisanju. Ispravno bi bilo Miteran sa mogućim navođenjem originalnog oblika u zagradi. S druge strane, sa stanovišta hrvatskog jezika ti si ispravno napisao rečenicu. > Lingvisticki sam vrlo obrazovan i kompetentan, pa nemoj da mi tupis. Interesantno. Ta razlika je postojala i dok se jezik zvao "srpskohrvatski". Zapravo kad se malo razmisli, tamo se zvao hrvatskosrpski ;)
ex.yu.17 spantic,
Odgovor na poruku Zqusovca, FORUM.11 3.461 > Napisao sam da je Muslimana u Mostaru bilo vise I OD SRBA (zarez) I OD > HRVATA. Sto jasno znaci da je čalim, ali ne znači. Reč je o nepreciznosti, a da li je slučajna ili namerna to ostavljam tebi da se time zabavljaš. Da je Muslimana bilo u Mostaru više od 50%, tada bio opet bilo više I OD SRBA (zarez) I OD HRVATA. Dakle, ne znači jasno da je... >> 2. Na izborima u Mostaru je pobedio HDZ. > Ne vidim kakve ovo ima veze? Uopšte ne sumnjam. Kada ti god nešto ne odgovara tada to "nema veze". Za HDZ su glasali Škutori ili želiš da nam otkriješ kako su Muslimani i Srbi glasali za isti? > Pre izbora u Mostaru Srbi su (protivno tada vazecem Ustavu BiH) proglasili > kojekakve SAO, JAO, PAO, SRAO... Pa su tvrdili kako je BiH nelegitimna, pa > su se neckali hoce li da izadju na izbore ili ne, pa pravili jos kojekakve > budalastine, pa se naoruzavali, pretili rezervistima, mahali oruzjem... Da sam Zoran Kusovac tada bih verovatno na isto odgovorio "a kakve to ima veze?". No pošto nisam, (Bog sa ovim nema veze, pa nećemo ni zahvaljivati ;) hajdemo redom: Možeš li mi napisati po kom članu Ustava SR BiH su SAO bile neustavne? Oni su tvrdili da je otcepljenje legetimno i da je takva tvorevina nemoguća i nelegitimna. Što jeste tačno kako se pokazalo što se nemogućnosti tiče, a nelegitimno je zato što se u proglašavanju nezavisnoti išlo i mimo Ustava iste SR BiH. Što se nećkanja tiče otkud to kada su išli kao koalicija sa HDZom i SDA? Naprotiv, sa izborima se raščistilo sa komunistima i došlo do vlasti. O kojim je to još budalaštinama reč? (Možda zato što nisu hteli u neovisnu BiH?) Što se naoružavanja tiče, samo se idiot ne sprema za rat kada je isti u izgledu. Radili su tačno isto ono što i Hrvati i Muslimani. Ako su se Muslimani spremali u manjem obimu (što zapravo nije tačno, samo su se isti više uzdali u spoljnu pomoć). Srbi pretili rezervistima? Baš zanimljivo. Ako na mahanjem oružjem misliš na barikade po Sarajevu posle ubistva svata na Baščaršiji (ubica nikada nije uhapšen, a na muslimanskoj TV su ga čak i hvalili zbog tog akta kada je rat počeo) tu su pogrešili samo u tome što ga nisu upotrebili tada. > A za autobuse, sto je vazilo za jedne vazilo je i za druge. Bitno je da se ne javljaš gnevno u osudi tog dela koje je inače bitno bacilo pitanje na regučarnost izbora, baš u Mostaru. Što se Srba tiče, oni jednostavno nisu bili spremni na taj čin, što i nije čudno, jer ga nisu oni spremili. > Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao i Siptari za > Albance) Set Code, moliću. I molim da se Šiptari ne vređaju. To što neki upotrebljavaju reč "Šiptar" u pogrdnom značenju, ne znači da ih treba izjednačavati sa Škutorima. Što se psihologa tiče, zaista bi bilo interesantno da ispitaju tvoj sistem vrednosti, s obzirom na nervozno trzanje kada se spomene reč "Srbin, Srbi, srpski...". A pošto si ti naveo > SRBI (ej, pripadnici velikog i slavnog naroda). tumačenje, što se mene tiče mogu slobodno da se pozabave i tim aspektom tvoje ličnosti. Ionako je povezana sa gornjim.
ex.yu.18 milan,
> Uostalom, a da ti meni objasnis na malo 'visem' nivou zasto bi (po > tebi) nacionalna lojalnost trebalo da bude preca od etickih i > moralnih nacela ? A kada sam to zagovarao kao opšte načelo? Te vrednosti su općenino neuporedive, osim za pristalice jakih ideologija, dogmatske hrišćane odnosno dogmatske fašiste koji vazda pretpostavljaju drugo prvom jedno odnosno prvo drugom. Kako nisam ni jedno ni drugo ne bavim se takvim poređenjima. Pl poz M P.S. >> P.S. Posto nisi navijac ni njihovog ni naseg tima, nije jasno zasto >> se mesas u rasprave unutar Kluba navijaca? Trebalo bi da se to tebe >> ne tice. To bi bilo isto kao kada bih ja u ratu izmedu muslimana i > > Zato sto me se tice jer zivim ovde i trpim posledice sukoba dva > tima. > > Uostalom, sve i da se vi u Klubu navijaca mlatite, brinulo bi me jer > znam da bi vam kad tad preslo u naviku. A vi ste, bogami, postali > huligani, izasli na ulice i polomiste i razvaliste sve. Što jes' jes' ima osnova da se zabrineš. ;>> Ama, ja sam pit'o što se mešaš u rasprave. Sasvim bi razumeo da nam, recimo, staviš bombu u prostorije Kluba. ;>>>>>>>>
ex.yu.19 boccaccio,
[reply on FORUM.11:3.456/zqusovac] YOU> Krajem 1992. na obroncima Povlena (zapadno od puta Rogacica - YOU> Valjevo) zatekao sam artiljeriju JNA kako tuce po Srebrenici. YOU> YOU> U februaru-martu 1993. moj prijatelj kojem verujem nocio je u YOU> motelu kod Ljubovije (na obali Drine) pored kojeg su bila 3 YOU> tenka VJ, koji su celu noc tukli po okolini Bratunca. YOU> YOU> Ti si tamo blizu, da li znas za jos ovakvih primera ? Kada bih pisao sve dobio bih disuser zbog dužine poruke.:(( (ovo nije zbog disuser-a, već zbog dužine poruke) Evo nekih. Ako si bio u BB, ili prolazio kroz nju, verovatno znaš, na putu za Taru, na pvoj krivini (kod znaka BAJINA BAŠTA, ili za poznavaoce Šarampov:)) od 20. januara do sredine marta '93. bila je baterija haubica od 155mm koja je konstantno gađala Bosnu. Sve vreme put je bio zatvoren. Pre ovoga, 16. januara (subota), kod napada VRBiH na Skelane, VJ prelazi Drinu. Razlog koji je nađen je "bombardovanje" Bajine Bašte. Smešno. Pravi razlog bilo je pijanstvo (petak je pijačno-vašarski dan u BB) vojnika VRS koji nisu bili u stanju sami da se "brane". U isto vreme baterija VBR-ova je u Perućcu. U Zaovinama (jedina suva granica sa Bosnom) svakodnevni prelasci VJ (tačnije TO BB) u Bosnu i pali muslimanska sela. Izjava mog ex-druga (namerno druga jer je stvarno to bio):" Ako ih ne ubijemo 100 dnevno, propao dan" :((( Moja majka izbrojala preko 200 vozila VJ koja su prešla Drinu. Ima toga i previše. Pozdrav, Boris
ex.yu.20 spantic,
> Kad će neki ljudi da shvate mogućnosti modemskih komunikacija? Nemoj tako. Pa vidiš da nam se Zqusovac javlja iz vojne bolnice u Sarajevo. Kako bi kad ne izbija odatle? ;)
ex.yu.21 spantic,
> Military spotovi? Sasvim normalna stvar za zemlju koja > je u ratu i kojoj je 70% teritorije okupirano. Ama koja zemlja i ko ju je okupirao? Nekadašnja BiH ni formalno, a kamoli stvarno ne postoji.
ex.yu.22 alien,
[] Prema tome, sa stanovišta srpskog jezika ti grešiš u pisanju. [] S druge strane, sa stanovišta hrvatskog jezika ti si ispravno [] napisao rečenicu. To je jedan jezik (sa lingvističkog stanovišta).
ex.yu.23 dragisha,
-> A šta je tu bilo toliko nisko? -> -> Military spotovi? Sasvim normalna stvar za zemlju koja -> je u ratu i kojoj je 70% teritorije okupirano. Preporučujem da zamoliš nekog kolegu koji ide tamo da ti ponese koji snimak. -> Emisija o prelasku bogumila na islam? Verovatno bi bilo -> bolje da su napravili emisiju kako su bogumili 'prelaženi' na -> pravoslavlje. Vjerovatno. -- [Faber: Knowledge is good!]
ex.yu.24 dragisha,
-> Znači postoji učinak na obe strane. Jedino ostaje pitanje ko je -> ispalio više granata pa samim tim i čiji je učinak veći. Možda su se Muslimani uplašili da ih Srbi ne nadmaše pa su zato napravili dernek u Vase Miskina, u Titovoj, na Markalama... -> [za svaki snajperski metak luna - za svakog Nemca po 100 Srba...] Na Grbavici stradaju djeca kao i odrasli, u Lješevu je ubijena djevojčica od tri godine... Poređenje ti ne drži vodu. -- [I saw what you did and I know who you are.]
ex.yu.25 dragisha,
-> > Kad će neki ljudi da shvate mogućnosti modemskih komunikacija? -> -> Nemoj tako. Pa vidiš da nam se Zqusovac javlja iz vojne bolnice -> u Sarajevo. Kako bi kad ne izbija odatle? ;) Tim gore, znači to i sam koristi pa ne konta. -- [I'm a Lumberjack and I'm OK!]
ex.yu.26 bojt,
>> >> Znači postoji učinak na obe strane. Jedino ostaje pitanje >> >> ko je ispalio više granata pa samim tim i čiji je učinak veći. >> Možda su se Muslimani uplašili da ih Srbi ne nadmaše pa su >> zato napravili dernek u Vase Miskina, u Titovoj, na Markalama... Teško se ćemo u dogledno vreme saznati šta se stvarno tamo dogodilo. Meni lično logičnije izgleda da su to uradili muslimani, jer ne vidim logiku da to uradi srpska strana s obzirom na dalekosežne posledice takvog čina. Medjutim, kada pogledam koliko su se Srbi "logično" ponašali u nekim drugim slučajevima u bosanskoj klanici, sve mi izgleda moguće. No, sve i da su to uradili muslimani, nije bilo neočekivano da krivica padne na onoga ko se sa stotinama teškokalibarskih orudja zabio u brda oko Sarajeva i rokao po gradu. Kolika je to bruka i sramota ja jednostavno nemam reči da iskažem. Medjutim, genijalci Pala ne samo da se nisu obazirali na katastrofalne posledice tog čina, već su, na primer, pred kamerama BBC-ja puštali onog imbecila Limonova da cepa po gradu, dok Pesnik Radovan u pozadini recituje... >> >> [za svaki snajperski metak luna - za svakog Nemca po 100 Srba...] >> Na Grbavici stradaju djeca kao i odrasli, u Lješevu je ubijena >> djevojčica od tri godine... Poređenje ti ne drži vodu. Nisam siguran. Medjutim, ako će ti tako biti lakše...
ex.yu.27 zizic,
(REPLY TO FORUM.11: 3.392, zqusovac) Izvini što tek sad odgovaram, ali nisam bio u Bg. Dakle, ne mogu (a i nemam toliko motiva) da ulazim u dublju raspravu oko ovoga jer zaista nemam ni dovoljno proverenih informacija, a ne volim "rekla-kazala" koncept. Trudim se da primim što je moguće više informacija iz svih izvora, a da ih zatim isfiltriram. Dakle - opet opasnost od subjektivne predstave. Ono što mi, međutim, u tvojim porukama non-stop upada u oči su konstrukcije ovog tipa: > U tom Sarajevu ostalo je dosta Srba. Oni planinci bi najvise na > svetu voleli ------------ Stalno predstavljaš tu populaciju kao neke hillbilly-debile, maltene kao u onim crtanim filmovima o medvedu, veverici, sovi i šta-ti-ga-ja-znam (nešto iz Hanna-Barbera produkcije). Ako već govoriš o čojstvu, zar nije taj koncept potekao iz planina. Zatim, ne žive li i muslimani po planinama, ne kapiram taj selektivni fenomen. Ako je sve baš tako, daj mi onda bar objasni na kojim osnovama gradiš tu teoriju (ne obećavam da ću je prihvatiti, ali volim da čujem svačije ARGUMENTE). Molim samo bez emocija. > Svet je prepoznao o cemu se radi isto kao sto je prepoznao o > cemu se radilo u Spaniji 1936. (kad se isto tako veliki broj > onih koji su u svetu nesto znacili svrstao na stranu slabijeg, > onoga kome se preti, koji se proganja... E oko ovoga se ipak ne mogu složiti. Pa nije li pola sveta upravo pomagalo FF-a (valjda iz straha od komunizma itd...). Nije valjda da si baš na to i mislio i falangiste svrstao u "slabije" ???
ex.yu.28 zizic,
(REPLY TO FORUM.11: 3.401, squsovac) > Simbolika gostovanja Mehte i > Karerasa daleko je važnija od toga da li će se nekom Sulju ili > Avdu svideti "O sole mio". I sad ti koji sediš u Srbiji pričaš > kako su oni otišli u Sarajevo jer je reč o velikoj zaveri, > novom sv. poretku i sl. Ja ne SEDIM u Srbiji, nego čIVIM u Srbiji, a ovo što ti kažeš implicira da bih maltene trebalo da se osećam postiđeno zbog ignorantskog odnosa ili nešto u tom stilu ??? (Šta ti radiš u Srbiji, stojiš valjda ???) Drugo, pošto se ne sećam da sam ikad u životu kao argumente potezao NSP, Veliku zaveru i sl., a kamoli na Sezamu, možeš li mi pomoći citiranjem tih mojih navoda ? Do tada ću lutati između sledećih mogućnosti: 1. da si mi namerno imputirao (nije lepo ;) ) 2. da si moju poruku pomešao sa nečijom (ovaj odgovor bi mogao biti najelegantniji) 3. da poruke čitaš letimično, a odgovaraš mahinalno & šablonski (lično najviše verujem u ovo treće)
ex.yu.29 zizic,
(REPLY to 3.422, z(s)qusovac?) > B o s a n s k i S r b i p o b e g o s e i z s v o j i h > v u k o j e b i n a u S r b i j u i s a d > I Z S R B I J E > t r a z e 6 0 % t e r i t o r i j e B i H z a s e b e. To ti baš nije neki argument, kakve veze ima odakle se traži. Nije li kuvajtski emir iz inostranstva tražio NATO (i dobio). I još puno primera iz ovog veka... Dalje po toj logici bi u svakoj državi trebalo zabraniti glasanje na izborima za gastarbajtere, "expatriates" i sl., po sistemu "šta hoćete kad nećete da živite ovde..."
ex.yu.30 zizic,
(odgovor na FORUM.11:3.461, zqusovac) > Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao i > Siptari za Albance) Shquiperia - pogrdni naziv kojim Albanci označavaju svoju zemlju kad su nešto ljuti na nju...
ex.yu.31 zizic,
(REPLY TO FORUM.11: 3.392, zqusovac) Izvini što tek sad odgovaram, ali nisam bio u Bg. Dakle, ne mogu (a i nemam toliko motiva) da ulazim u dublju raspravu oko ovoga jer zaista nemam ni dovoljno proverenih informacija, a ne volim "rekla-kazala" koncept. Trudim se da primim što je moguće više informacija iz svih izvora, a da ih zatim isfiltriram. Dakle - opet opasnost od subjektivne predstave. Ono što mi, međutim, u tvojim porukama non-stop upada u oči su konstrukcije ovog tipa: > U tom Sarajevu ostalo je dosta Srba. Oni planinci bi najvise na > svetu voleli ------------ Stalno predstavljaš tu populaciju kao neke hillbilly-debile, maltene kao u onim crtanim filmovima o medvedu, veverici, sovi i šta-ti-ga-ja-znam (nešto iz Hanna-Barbera produkcije). Ako već govoriš o čojstvu, zar nije taj koncept potekao iz planina. Zatim, ne žive li i muslimani po planinama, ne kapiram taj selektivni fenomen. Ako je sve baš tako, daj mi onda bar objasni na kojim osnovama gradiš tu teoriju (ne obećavam da ću je prihvatiti, ali volim da čujem svačije ARGUMENTE). Molim samo bez emocija. > Svet je prepoznao o cemu se radi isto kao sto je prepoznao o > cemu se radilo u Spaniji 1936. (kad se isto tako veliki broj > onih koji su u svetu nesto znacili svrstao na stranu slabijeg, > onoga kome se preti, koji se proganja... E oko ovoga se ipak ne mogu složiti. Pa nije li pola sveta upravo pomagalo FF-a (valjda iz straha od komunizma itd...). Nije valjda da si baš na to i mislio i falangiste svrstao u "slabije" ???
ex.yu.32 zizic,
(REPLY TO FORUM.11: 3.401, squsovac) > Simbolika gostovanja Mehte i > Karerasa daleko je važnija od toga da li će se nekom Sulju ili > Avdu svideti "O sole mio". I sad ti koji sediš u Srbiji pričaš > kako su oni otišli u Sarajevo jer je reč o velikoj zaveri, > novom sv. poretku i sl. Ja ne SEDIM u Srbiji, nego čIVIM u Srbiji, a ovo što ti kažeš implicira da bih maltene trebalo da se osećam postiđeno zbog ignorantskog odnosa ili nešto u tom stilu ??? (Šta ti radiš u Srbiji, stojiš valjda ???) Drugo, pošto se ne sećam da sam ikad u životu kao argumente potezao NSP, Veliku zaveru i sl., a kamoli na Sezamu, možeš li mi pomoći citiranjem tih mojih navoda ? Do tada ću lutati između sledećih mogućnosti: 1. da si mi namerno imputirao (nije lepo ;) ) 2. da si moju poruku pomešao sa nečijom (ovaj odgovor bi mogao biti najelegantniji) 3. da poruke čitaš letimično, a odgovaraš mahinalno & šablonski (lično najviše verujem u ovo treće)
ex.yu.33 zizic,
(REPLY to 3.422, z(s)qusovac?) > B o s a n s k i S r b i p o b e g o s e i z s v o j i h > v u k o j e b i n a u S r b i j u i s a d > I Z S R B I J E > t r a z e 6 0 % t e r i t o r i j e B i H z a s e b e. To ti baš nije neki argument, kakve veze ima odakle se traži. Nije li kuvajtski emir iz inostranstva tražio NATO (i dobio). I još puno primera iz ovog veka... Dalje po toj logici bi u svakoj državi trebalo zabraniti glasanje na izborima za gastarbajtere, "expatriates" i sl., po sistemu "šta hoćete kad nećete da živite ovde..."
ex.yu.34 zizic,
(odgovor na FORUM.11:3.461, zqusovac) > Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao i > Siptari za Albance) Shquiperia - pogrdni naziv kojim Albanci označavaju svoju zemlju kad su nešto ljuti na nju...
ex.yu.35 dejanr,
>> Dalje po toj logici bi u svakoj državi trebalo zabraniti glasanje na >> izborima za gastarbajtere, "expatriates" i sl., po sistemu "šta hoćete >> kad nećete da živite ovde..." To je, inače, kod nas urađeno. Odnosno gastarbajteri moraju da dođu ovde da glasaju, a pošto jako malo njih za to ima uslova, oni faktički ne glasaju. Ne znam koja to još država zabranjuje svojim građanima po svetu da glasaju u ambasadama.
ex.yu.36 squsovac,
> Još samo da mi kažeš gdje se izuvam... Nema potrebe. I sama činjenica DA se izuvaš je za svaku pohvalu. Ovo je drugi red.
ex.yu.37 spantic,
> To je jedan jezik (sa lingvističkog stanovišta). Mene lično ne zanima. Ako ti takva podela smeta idi objašnjavaj to Hrvatima.
ex.yu.38 superhik,
=:> To ti baš nije neki argument, kakve veze ima odakle se traži. =:> Nije li kuvajtski emir iz inostranstva tražio NATO (i dobio). =:> I još puno primera iz ovog veka... Ne verujem da ima veze odakle se traži ALI ako već neko hoće da se vrati kući tj. tamo gde je pre živeo (čitaj Bosna) on lepo treba da uzme pušku i da brani svoju imovinu.
ex.yu.39 superhik,
=:>> Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao =:>> i Siptari za Albance) =:> =:> Shquiperia - pogrdni naziv kojim Albanci označavaju svoju =:> zemlju kad su nešto ljuti na nju... Ja sam mislio da šiptari sami sebe zovu šiptari ali im mi Srbi tepamo kad kažemo albanci!
ex.yu.40 milan,
> Ne znam koja to još država zabranjuje svojim građanima po svetu da > glasaju u ambasadama. Praktično sve! Grci čak moraju da glasaju u mestu u kome su se rodili a ne tamo gde su prijavljeni, pa tako za svake izbore 1.5 mil Atinjana seda u vozove i autobuse i ide da glasa u svoja mesta. Postoji čitava mreža agencija koja se sprema samo za to. Italijani takođe moraju da glasaju (ako hoće uopšte da glasaju) samo u Italiji. Moja sestra koja je em italijanski državljanin em komunjara ;)) a često je ovde, uvek izbezumljeno u petak uoči svakih izbora juri avionsku kartu da ode da glasa. Itd... Koliko znam samo Ameri to rade, a i oni traže da si prethodno uredno prijavljen sa stalnim boravkom u zemlji u kojoj hoćeš da glasaš u ambasadi. Pl poz M P.S. Dodatno, ima zemalja kao što je Nemačka koje eksplicitno zabranjuju takve stvari, tako da u Nemačkoj ne možeš da glasaš u svojoj ambasadi čak iako si uredno prijavljen Amerikanac. Ovo deluje dosta čudno, pogtovu što su ambasade eksteritorijalne, al' se zemlje pridržavaju toga jer neće da kvare odnose. P.P.S. Last but not least! Nije problem sa saveznim izborima. Njih su naše ambasade po svetu sprovodile, nego sa republičkim jer se MIP opire da ih sprovodi tvrdeći (verovatno formalno-pravno ispravno) da to nije njegov posao jer se radi o regionalnim izborima.
ex.yu.41 zqusovac,
> Dakle, sada smo dosli na to na sta se aktivira ZQ sirena za uzbunu ;) > Na "srpski" ;) Na 'srpski Mostar' da. Kao, uostalom, i na 'srpski Dubrovnik', 'srpsko Sarajevo', 'srpski Zadar', 'Srpsku Opstinu Vinkovci' (cak i to postoji, pogledajte po Beogradu registracije VN sa srpskom trobojnom na mestu zvezde - jedina funkcija te 'opstine', koliko mi je poznato, je da izdaje saobracajne dozvole), 'srpsku granicu Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica', 'srpski Trst', 'srpski Solun', 'srpski Bec', 'najveci srpski grad pod zemljom' i ostale budalastine. poz, zq
ex.yu.42 zqusovac,
> Ma nemoj. Nego koristis fazone gramatike kao dimne zavese? I jos > mesajuci gramatile po nahodenju? SPANTICU, OPET DIMNE ZAVESE. JAVNO TE POZIVAM DA ODGOVORIS NA JEDNO PO JEDNO PITANJE, REDOM. DOSTA IH SE VEC NAKUPILO. >> Koristim srpskohrvatski jezik (istocna varijanta - ekavica). Po pravopisu >> tog jezika i dobrim obicajima kada se pise latinicnim pismom strana imena >> latinicne provenijencije mogu se pisati u originalu. Pravopis posebno ******* > Postoji bitna razlika izmedu "mogu" i "koristi se". U srpskom jeziku > je uobicajeno prevodenje stranih imena. Ono sta ti navodis je preporuka > za slucaj pisanja stranog imena srpskim jezikom cirilicnim pismom. U > oba slucaja preporuka se odnosi ne na pisanje imena u recenici, vec > za navodenje originala u zagradi. Eh sta ti je policijski mentalitet. Pozdravio te Ilija Cvorovic. 1. Sve sto 'moze' nije zabranjeno. 2. 'Koristi se' se u jeziku (gramatici, stilistici...) odredjuje prema dokazano pismenim korisnicima, dobrim stilistima, ciji se jezik smatra standardnim. Odlomci iz knjizevnih dela, novinskih clanaka, strucnih tekstova itd. navode se u udzbenicima i prirucnicima kao primer pravilne upotrebe. Sta i kako ti, tvoja familija, prijatelji, zena i deca... koristite lingvisticki je irelevantno pa ne bih ni ja da se bakcem. 3. Govorio sam o pismenim korisnicima. Postoji JUS standard za strucnu i naucnu dokumentaciju (broj cu naci ako je bas potrebno) koji jasno potvrdjuje ono sto sam ja rekao. A ako bi ti na nivou analfabetskog kursa, nemoj sa mnom. 4. U cirilicnom tekstu strana imena obicno se prvo pisu cirilicom, u srpskohrvatskoj transkripciji i u odgovarajucem padeznom obliku, a zatim se u zagradi navodi latinicni izvornik u nominativu. Razlog je praktican: transkribovana imena u srpskohrvatskom jeziku menjaju se po padezima, dok to kod originalnih oblika nije uvek najsrecnije reseno. 5. Ako nisi primetio, Sezam koristi latinicu. OVO JE LATINICA. 6. Ime se sastoji od licnog i porodicnog imena. Od kraja proslog do sredine ovog veka neki pisci u Srbiji prevodili su LICNA imena na srodne ili odgovarajuce srpskohrvatske oblike, pa se govorilo: Princ Djordje (George), Kraljica Jelisaveta (Elisabeth), Antonije Idn (Anthony Eden)... Obicaj je ukinut kao los, nepraktican (kako glasi prevod od Mobutu, Hirohito, Somerset, Quincy, Arnoud, Sean, Zulfikar...). Ono o cemu si ti nesto nacuo (ali nepotpuno) zove se TRANSKRIPCIJA. To je standardni oblik PRENOSENJA stranih imena iz stranih jezika (bez obzira na pismo tih jezika). Transkripcija je jedan od najvecih problema u svim nasim pravopisima, ozbiljna je nauka i ne zasluzuje da se svrzislova poput tebe njome gadjaju po Sezamu. 7. Ako si ti u pravu i imena se prevode onda je engleki premijer kod nas poznat kao Jovan Veliki (John Major), kandidat za predsednika EU je Jovan Luka iz Ana (Jean-Luc Dehane), efikasan nacin za prestanak pusenja izmislio je dr Mihailo Cvetic (Michael Fiore) a kapu nam kroji Karlo Crvenkovic (Charles Redman). > Prema tome, sa stanovista srpskog jezika ti gresis u pisanju. > S druge strane, sa stanovista hrvatskog jezika ti si ispravno Jezik je srpskohrvatski, to ti je vec objasnjeno. poz, zq
ex.yu.43 zqusovac,
>>> 2. Na izborima u Mostaru je pobedio HDZ. >> Ne vidim kakve ovo ima veze? > Uopste ne sumnjam. Kada ti god nesto ne odgovara tada to "nema veze". > Za HDZ su glasali Skutori ili zelis da nam otkrijes kako su Muslimani > i Srbi glasali za isti? Spantologika (VIII) 1. Mostar je srpski grad; 2. U Mostaru ni jedna od tri nacionalne zajednice nije imala vecinu; 3. 'Skutori' su glasali za tudju partiju (HRVATSKU demokratsku zajednicu); 4. HDZ je u Mostaru pobedio bez vecine; SLEDI 5. I kad lupa SPantic je u pravu ;) > hajdemo redom: Mozes li mi napisati po kom clanu Ustava SR BiH su SAO bile > neustavne? Oni su tvrdili da je otcepljenje legetimno i da je takva tvorevina > nemoguca i nelegitimna. Sto jeste tacno kako se pokazalo sto se nemogucnosti Protivne su: - Zakonu o teritorijalnoj podeli BiH koji deklarativno navodi podelu republike na opstine i zajednice opstina, - Ustavu, i to u clanu koji zabranjuje sirenje... rasne, nacionalne, verske... netrpeljivosti, jer je jednostrano proglasenje dela BiH SRPSKOM AUTONOMNOM oblascu direktno ugrozava prava nesrpskog naroda u okviru te oblasti i siri mrznju, - zakonima o sumarstvu, vodoprivredi, rudarstvu, skolstvu, finansiranju budzeta republike... jer su te fantomske paradrzave proglasile kako od sada nista vise ne daju u Sarajevo, itd. - zakonu o unutrasnjim poslovima, koji navodi ko, kada, kako, sa cijim ovlascenjem i pod kojim uslovima, moze gradjane da da zaustavlja, legitimise, pretresa, ogranici slobodu kretanja itd, itd, itd. > Sto se naoruzavanja tice, samo se idiot ne sprema za rat kada je isti u > izgledu. PSIHOLOZI ! Covek normalnih civilizacijskih shvatanja rekao bi da je, npr. gol 'u izgledu' - sto otprilike znaci 'imamo sansu da postignemo gol (sto i zelimo)' a da rat 'preti' ili je 'na pomolu'. >> Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao i Siptari za >> Albance) > Set Code, molicu. I molim da se Siptari ne vredaju. To sto neki > upotrebljavaju > rec "Siptar" u pogrdnom znacenju, ne znaci da ih treba izjednacavati sa > Skutorima. Set code none (oduvek). Rec 'Siptar' za Albance ima pogrdno znacenje. Uvek i oduvek. Na albanskom se kaze Sqiperia (starije Sqipnia) a pripadnik naroda je Sqipëtar. Cita se <Sv><c/>ip'tar. Na srpskohrvatskom se kaze Albanac. Skutor za Hrvate iz Hercegovine ima podjednako pogrdno znacenje kao i Siptar za Albance i kao Skija za Srbe sa Kosova. poz, zq
ex.yu.44 zqusovac,
> sto se mesas u rasprave. Sasvim bi razumeo da nam, recimo, stavis > bombu u prostorije Kluba. ;>>>>>>>> Nisam ti ja taki. Plasim se samo da je svetski policajac vec poceo da 'postupa po naredjenju'. poz, zq
ex.yu.45 spantic,
> Ne znam koja to još država zabranjuje svojim građanima po svetu da glasaju > u ambasadama. Ima ih, ali ima i država koje ne dozvoljavaju glasanja drugih država na svojoj teritoriji. Ali, takvo rešenje nije ispravno.
ex.yu.46 squsovac,
Samo sam ti replicirao pokušavši da odgovorim zašto po mom mišljenju vrhunski svetski umetnici gostuju u Sarajevu, a ne u Beogradu ili na Palama, na primer. Rečenicu "Ti koji sediš u Srbiji...." očigledno nisi shvatio u onom značenju koje sam ja imao na umu kad sam je pisao. Reč "sediš" upotrebio sam želeći da naglasim činjenicu da ti relativno daleko od rata u BiH manje-više lagodno živiš (lagodno u poređenju sa ljudma u Bosni, a ne u poređenju sa ljudima u Nemačkoj, SAD ili ex. SFRJ), te samim tim ne shvataš simboličko značenje gesta npr Mehte ili Karerasa. Što se tiče priče o "NSP", "velkoj zaveri" i sl. ni jedna od tri pretpostavke nije tačna. Ti jednostavno nisi objasnio zašto po tvom mišljenju Mehta ili Kararas nisu došli u Bgd već u Sarajevo, pa sam imajući u vidu argumente onih koji misle slično tebi, pretpostavio da je reč o već znanim "argumentima" tipa "NSP", "vel. zavera" i sl. Konačno, najbolje je da čujemo, odgovor: Zašto tamo a ne ovde?
ex.yu.47 zizic,
Sorry svima zbog duplog exec-a od juče :(
ex.yu.48 zqusovac,
> Osim na samom pocetku rata kad je to bila JNA i kad je osoblje bolnice > tuklo snajperom po gradu, zar ne?:))) Kad je vojno zauzeta! Niti je iz bolnice ikada iko tukao snajperom po gradu (znam mada tada nisam bio tamo), niti je vojno zauzeta. Inace, jedan od ljudi koji su stekli moje dozivotno i bezgranicno postovanje bio je hirurg Vojne bolnice, pukovnik dr. Vujovic. Bio je aktivni pukovnik JNA, Srbin (Srbijanac, Sumadinac). Odbio je da se povuce i ostao je u bolnici i u Sarajevu. Nazalost, njegovoj porodici, koja je bila u Srbiji, neprekidno su pretili (bosanski Srbi). Kada su pretnje postale preozbiljne, u kasnu jesen 1993. otisao je u Svedsku sa porodicom. Nema nameru da ikada vise dodje ovamo. > Ja sam pogledao ucinak muslimanskih granata po srpskim dijelovima > Sarajeva. Posto si ti jedan nepristrasni novinar ajde napisi malo i o tome > da sravnimo utiske. Ne mozemo da sravnimo utiske jer nisi bio na obe strane. Deo Sarajeva koji drze bosanski Srbi daleko je manje pretrpeo od ostatka grada. Jedini izuzetak su Nedjarici, koji izgledaju (sa obe strane) gore od Vukovara. Tamo su rovovi ponegde i na 5 metara. Razlozi zasto je 'srpski deo Sarajeva' manje stradao od 'muslimanskog': 1. Velika disproporcija u teskom naoruzanju. Na pocetku rata odnos u artiljeriji i minobacacima bio je preko 100:1 u korist Srba; 2. Takticka prednost visova i brda na kojima su Srbi. Snajperski i mitraljeski polozaji kontrolisu vecinu glavnih raskrsnica i skoro sva naselja u gradu; 3. Srbi od naselja gradskog tipa drze samo Grbavicu sa Vracama i Ilidzu, dok je sa one druge strane gotovo sve grad, pa je i razlika u mogucnosti izbora ciljeva i gustine naseljenosti na potencijalnim ciljevima velika; 4. Srbi su oduvek imali dzebane koliko im srce iste (placene kroz 50 godina rada svih Jugoslovena, ukljucujuci i Sarajlija, i Beogradjana, ukljucujuci i mene - a da nas niko nije pitao da li hocemo u to da ulazemo novac), pa su je u skladu sa time i arcili; 5. Nakon pocetnih uspeha u aprilu i maju '92, bosanski Srbi negde u junu su shvatili da grad nece osvojiti (ova procena je subjektivna i o njoj ne bih diskutovao kao o faktu) pa su resili da, kad ga oni nece imati, da ga nemaju ni oni dole. Proveo sam dosta vremena pod bombardovanjem u Sarajevu, znam iz prve ruke kako je bilo. 6. Na Grbavici i Vracama postoji samo nekoliko lokacija koje su izlozene vatri sa druge strane. Jedna je ulica Brane Surbata koja vodi od Vraca do centra Grbavice, a druga je jedan cosak u samom centru koji je direktno izlozen vatri sa zgrade Predednistva. Jednom prilikom bio sam svedok da je zena na toj raskrsnici pogodjena snajperom. Iz zaklona u obliznjoj zgradi izasao je oklopni transporter i ispalio oko 150 granata iz 20 mm PA topa na vrh Predsednistva. Snajperista se nije odatle javljao nekoliko dana. Druga strana nikada nije imala mogucnost da tako efikasno neutralizuje snajperiste i mitraljesce jer nema dovoljno oruzja. 7. Ni jedan 'srpski' deo Sarajeva od pocetka rata nije bio odsecen od sveta. Uvek se moglo i napolje i unutra, i moglo je da se dostavi sve sto je potrebno. poz, zq
ex.yu.49 zqusovac,
> Tamo sam. Po meni bi bio 'tamo' da si oko Sarajeva, Doboja, na Ozrenu... Kad smo vec kod Zvornika, a sta ono bi sa zvornickim dzamijama? poz, zq
ex.yu.50 zqusovac,
> Ajde posalji jedan GIF :) Nemam skener. Al' moze da se vidi kod mene hard copy. poz, zq
ex.yu.51 zizic,
> Konačno, najbolje je da čujemo, odgovor: Zašto tamo a ne ovde? Bilo bi najlakše da (kao što se to najčešće radi, pa i ovde na Sezamu) kažem "pitaj njih, što pitaš mene...", ali pošto bi to bio suvišan odgovor, evo da pokušam da odgovorim. Možda iz nekog od sledećih razloga: 1. recimo da su se odazvali na neki lični poziv, iz prijateljskih razloga 2. možda su im menadžeri organizovali (iz ovih-ili-onih razloga), a oni pristali jer im je u principu svejedno gde gostuju 3. humanistički razlozi u svim varijantama, s tim što ne verujem da su ni jedan ni drugi baš toliko politički ni potkovani a ni angažovani da bi tim činom želeli da izraze punu podršku Alijinom režimu, a da nedolaskom u Bg izraze gnušanje na račun Slobinog režima. Sarajevo jeste stradalo, i ako neko želi da nekim svojim činom ulepša život tim ljudima tamo, ja zaista ne znam zašto bi mi to smetalo, samo sam hteo da kažem da od toga ne treba praviti politikantske kalkulacije, pogotovo što nemam razloga da verujem da su ni Careras ni Mehta baš to hteli (možda je bilo drugih gostiju koji su baš to hteli, ali da ne širim temu...) To bi bio kratak odgovor na pitanje "zašto tamo". Na "zašto ne ovde" stvarno ne znam kako da odgovorim, a da uvažiš odgovor. Recimo, niko ih nije pozvao, recimo da ne žele da kvare svoj image/karijeru... gostovanjem u zemlji pod embargom (što ne mora da znači da bi njih dvojica uvodili embargo da je bilo do njih ...) Previđaš bitnu činjenicu da, kad postavljaš takvo lakonsko pitanje, treba da se nadaš i ovakvom kontrapitanju: U Sarajevu je, kao što neko od vas dvojice reče, gostovalo nekih desetak poznatih imena iz kulture/umetnosti/... Ako tome pridaješ ne-znam-kakav politički značaj (pazi, nesporno je da je dolazak svakog velikog umetničkog imena značajan KULTURNI događaj svuda, pa i u današnjem Sarajevu), onda bi neko mogao da te pita: "a da li po toj logici NEDOLAZAK u Sarajevo ostalih, na primer, 1000 velikih umetničkih imena znači da 95 posto ljudi iz sveta kulture preziru bosanski muslimanski režim ???" Pa onda: " Da li svaka zemlja u kojoj do sada NISU gostovali Careras i Mehta treba da se zamisli nad stanjem ljudskih prava, nad svojim imageom itd...?" Naravno da i propaganda ima svog uticaja. Nadam se da ćeš biti dovoljno razuman da me zbog ovog ne svrstavaš odmah u desnu ruku Milje Vujanović, ali valjda ćeš se složiti da su mnogi postupci poznatih ličnosti uslovljeni nekim trenutnom situacijom koja ih zbog ovog ili onog razloga vuče da postupe baš tako. Koliko je pevača, glumaca itd. išlo da bodri američke vojnike u Vijetnamu, da li se iz toga automatski mogao izvući zaključak da je američka intervencija "pravedna" ??? Hoćeš li, takođe, čim neko poznato umetničko ime dođe u Beograd (a recimo da tako nešto ipak nije baš nemoguće), skočiti i kliknuti "Druže Slobo, svaka ti čast, evo svi nas vole i poštuju..." ???
ex.yu.52 zizic,
> Ja sam mislio da šiptari sami sebe zovu šiptari ali > im mi Srbi tepamo kad kažemo albanci! Ma ono je trebalo da zvuči ironično ...
ex.yu.53 maksa,
>> efikasan nacin za prestanak pusenja izmislio je dr Mihailo >> Cvetic (Michael Fiore) a kapu nam žek', kakav način ? Ko je taj čovek ? (totalna digresija, al' vrlo me zanima)
ex.yu.54 dragisha,
-> > U tom Sarajevu ostalo je dosta Srba. Oni planinci bi najvise na -> > svetu voleli ------------ -> -> Stalno predstavljaš tu populaciju kao neke hillbilly-debile, maltene kao -> u onim crtanim filmovima o medvedu, veverici, sovi i šta-ti-ga-ja-znam -> (nešto iz Hanna-Barbera produkcije). Ako već govoriš o čojstvu, zar nije -> taj koncept potekao iz planina. Problem je što je predmetni takođe potekao iz planine, no za ovih 30+ godina još nije uspio da se pomiri s time :). Možda je Karadžić prilika za njega, ima on staža sa njemu sličnima. -- [Watch out! Your PKZIP is open!]
ex.yu.55 dragisha,
-> > Još samo da mi kažeš gdje se izuvam... -> -> Nema potrebe. I sama činjenica DA se izuvaš je za svaku pohvalu. Izgleda da si ipak sposoban za varijaciju, besmislenu doduše ali i to je nešto, za početak. -- [Ach,der elektromagnetische katzenklappe ist kaput!]
ex.yu.56 zqusovac,
>-> > U tom Sarajevu ostalo je dosta Srba. Oni planinci bi najvise na >-> > svetu voleli ------------ >-> >-> Stalno predstavljas tu populaciju kao neke hillbilly-debile, maltene kao >-> u onim crtanim filmovima o medvedu, veverici, sovi i sta-ti-ga-ja-znam >-> (nesto iz Hanna-Barbera produkcije). Ako vec govoris o cojstvu, zar nije >-> taj koncept potekao iz planina. > Problem je sto je predmetni takode potekao iz planine, no za ovih 30+ > godina jos nije uspio da se pomiri s time :). Mozda je Karadzic prilika za > njega, ima on staza sa njemu slicnima. Da vam obojici objasnim neke stvari. Cojstvo je u Crnoj Gori (bilo) svetinja, ni tamo ga sada nema bas previse. U Bosni ga nije bilo, jer cojstvo i junastvo podrazumevaju ponos i borbu za svoju i tudju slobodu. 'Srpske teritorije' u Bosni su one na kojima je Becki cesar drzao Srbe da mu budu panduri i granicari. Do 1918. su se ti bosanski Srbi borili za Casnog Cesara i protiv 'brace sa ove strane Drine' - to ste zaboravili. Principijelno je irelevantno sto su se bosanski Srbi potcinili Austrijskom caru jer je on bio protiv Turaka koji su ovima (bos. Srbima) bili neprijatelji. Potcinili su se, ziveli pod tudjom vlascu i sluzili joj vekovima. Crnogorci se nikada potcinili nisu. Drzava im je bila saka jada, ostalo ih je koliko za pelcer, ali se potcinili nisu. A sad nesto sasvim licno: rodjen sam u Tuzli, gde je moj otac jedino mogao da dobije posao kao lekar. Prethodno je bio izbacen sa mesta asistenta na Medicinskom fakultetu u Beogradu (gde mi je, inace, deda bio profesor) jer iz principa nije hteo da udje u Partiju. Pa je, dok su se bosanski Srbi masovno uclanjivali u Partiju koja ih je dekretom kotrljala za Beograd, odgulio osam godina Bosne po kazni. Veruj mi da niko od nas nikada nije zazalio. Posto sam detinjstvo proveo u Bosni savim sam dobro, iz prve ruke, naucio sta je prava Bosna, pa Radovan ('Srbin' s Durmitora, ej, gde je Durmitor - iznad Pozarevca) i njegovi trabanti tesko mogu da mi prodaju muda za bubrege. Otac mi je oduvek bio Crnogorac, nikada problema u Bosni imao nije, na slavu, Bozic, Uskrs dolazili su nam prijatelji svake fele i vere (napopmena: to se kod nas u kuci slavilo oduvek, ne od pre 3-4 godine). Kad kazem 'planinci' mislim na iskompleksiranog Radovana, sa kompleksom sirotog provincijskog seljaceta, prizetka u dobru kucu (zena mu je iz jedne od najstarijih sarajevskih srpskih familija) i njegovu castohlepnu tevabiju koji su one sirote seljake sa planina obrlatili rade ono od cega ce se Srbi jos vekovima stideti. poz, zq
ex.yu.57 alien,
[] Ama koja zemlja i ko ju je okupirao? BiH. Srbija (i Crna Gora) i Hrvatska. [] Nekadašnja BiH ni formalno, a kamoli stvarno ne postoji. Tako ti se javlja? ;) Ni Srbija 1916. nije postojala? Tvoje i moje želje i mišljenja su jedna stvar, a biće da je istina ono što što kažu UN i Sport Bili Klingon. Ako nije trenutno, biće ;>.
ex.yu.58 alien,
[] Meni lično logičnije izgleda da su to uradili muslimani, [] jer ne vidim logiku da to uradi srpska strana s [] obzirom na dalekosežne posledice takvog čina. žak i da poverujem da su tako nešto uradili muslimani ili Muslimani ili bilo ko na strani BiH, ne mogu da se složim da je logično da tako nešto uradi više puta. Logika i obzir prema dalekosežnim posledicama su prilično strani pojmovi 'srpskoj' strani u BiH.
ex.yu.59 squsovac,
Možda stvarno kako ti kažeš "95 posto ljudi iz sveta kulture preziru bosanski muslimanski režim" ali se broje oni koji su bili tamo. ;>> Slično Faraonovim uspesima na izborima ovdašnjim. Bgd ti dođe k'o SKPJ, tvrde da su samo oni u pravu, al' to slabo prolazi. ;>
ex.yu.60 squsovac,
> Problem je što je predmetni takođe potekao iz planine, no za > ovih 30+ godina još nije uspio da se pomiri s time :). Možda je > Karadžić prilika za njega, ima on staža sa njemu sličnima. Tvoj "doktor-predsjednik" čak ni u najpasivnijim crnogorskim krajevima odakle potiče nije mogao da dođe do izražaja pa je morao da ode do Bosne da sličnima tebi prodaje muda za bubrege (i to verovatno tek kad je provalio da većina od vas spada u neizlečive slučajeve). I još svi glasate za njega. Eto šta čini vezanost za lekara, ili dobra primena struke u politici.
ex.yu.61 spantic,
> Eh sta ti je policijski mentalitet. Pozdravio te Ilija Cvorovic. > 1. Sve sto 'moze' nije zabranjeno. Samo, problem je u tome što sam ja napisao može, a ti izneo naredbodavno ;) > Jezik je srpskohrvatski, to ti je vec objasnjeno. To idi i pričaj Hrvatima.
ex.yu.62 spantic,
> Spantologika (VIII) > > 1. Mostar je srpski grad; > 2. U Mostaru ni jedna od tri nacionalne zajednice nije imala vecinu; > 3. 'Skutori' su glasali za tudju partiju (HRVATSKU demokratsku > zajednicu); 4. HDZ je u Mostaru pobedio bez vecine; > SLEDI > 5. I kad lupa SPantic je u pravu ;) Što se lupanja tiče, ti bi već trebao da primiš počasni doktorat na tu temu na osnovu davanja materijala. Vidi gore na primer. > - Ustavu, i to u clanu koji zabranjuje sirenje... rasne, nacionalne, > verske... netrpeljivosti, jer je jednostrano proglasenje dela BiH SRPSKOM > AUTONOMNOM oblascu direktno ugrozava prava nesrpskog naroda u okviru te > oblasti i siri mrznju, Da ne nabrajam ostale. Slične stvari su pisale i u Ustavu SFRJ pa ih se ni drugi nisu mnogo držali ;) Jednostavno je bilo vreme za novu teritorijalnu organizaciju, čisto kao upozorenje šta će se desiti ako pokušaju otcepljenje. Znali su i izveli su isto.
ex.yu.63 spantic,
> 7. Ni jedan 'srpski' deo Sarajeva od pocetka rata nije bio odsecen od Ali su pojedini delovi ipak toliko udaljeni, zbog nemogućnosti korišćenja kraćih relacija da su ljudi često umirali jer nisu mogli biti dopremljeni u bolnicu na vreme.
ex.yu.64 spantic,
> su one sirote seljake sa planina obrlatili rade ono od cega ce se Srbi jos > vekovima stideti. Da se stide zato što su odbili da žive pod tuđom dominacijom? Teško.
ex.yu.65 spantic,
> BiH. Srbija (i Crna Gora) i Hrvatska. Glupost. BiH kao država ni formalno ne postoji. Vidi dole. Sasvim je normalna stvar da se Srbi pomažu. > Tvoje i moje želje i mišljenja su jedna stvar, a biće > da je istina ono što što kažu UN i Sport Bili Klingon. Ako nije > trenutno, biće ;>. Niko nije svemoguć, pa ni Bili Kid.Ali kad smo već kod njega, baš on je ukinuo poslednji "legalitet" bivše BiH koju je sam priznao formirajući muslimansko-hrvatsku federaciju. Što se sudbine iste tiče, koga briga? Ona je ionako formirana samo da se uspešnije bije po Srbima. To da li će ona preživeti kada se stvari sa Srbima raspletu, malo koga zanima.
ex.yu.66 spantic,
> žak i da poverujem da su tako nešto uradili muslimani > ili Muslimani ili bilo ko na strani BiH, ne mogu da se složim > da je logično da tako nešto uradi više puta. Uopšte ne sumnjam da je tako ;) Veliki beli poglavica rekao: "Oni beli šeširi, oni crni šeširi!"? Zašto nešto ne ponoviti kada donosi efekte? Nije ubijen niko važan, obično potrošno meso. Ubaci što više možeš Srba, daj i Muslimana da se ne posumnja, obavesti štampu o datumu održavanja pokolja i vozi Miško! Prvi pokolj - sankcije SRJ. Drugi pokolj - NATO akcija. Hoćeš dalje? -> Nisi ti naivan, samo se praviš Toša.
ex.yu.67 zizic,
> Možda stvarno kako ti kažeš "95 posto ljudi iz sveta kulture ============== ------------------------------- > preziru bosanski muslimanski režim" ali se broje oni koji su ---------------------------------- > bili tamo. ;>> ====== (????) Prvo, svako broji ono što mu odgovara da broji, tako da ti i nije neka argumentacija. Drugo (i mnogo važnije), ne znam sa kakvim si tipom ljudi navikao da vodiš diskusije, ali ja ovakvu vrstu ipak ne bih da vodim. Ja se NISAM izjašnjavao ni o tome šta JA mislim o muslimanskom režimu, ni šta ja mislim da DRUGI misle o njemu. Samo sam ti ponudio jednu hipotetičku kontraargumentaciju, da bih ti ukazao na neke propuste u logici kojom si se rukovodio. Ti mi se na to odužuješ banalnim podmetanjem. Ne znam puteve kojima teku tvoja razmišljanja, ali osim što si uspeo da me izbaciš iz takta, uspeo si i da me žestoko razočaraš. Ne znam koliko ti to uopšte znači, ali ako hoćeš besplatan savet, evo ga : Ako se u životu budeš previše bavio podmetanjima, pući ćeš baš onda kad budeš mislio da ti najbolje ide. Cilj NE opravdava sredstvo, ma šta te neko učio drugačije. A sad bih te zamolio da pročitaš moju poruku, da razmisliš (ako već ne znaš) zašto si izopačio ceo smisao poruke, zašto si replicirao na samo jedan fragment, i na kraju zašto si totalno izokrenuo moje reči. Ja sam izgubio pola sata da pokušam da ti smireno i pošteno odgovorim na pitanje. Ne bežim od suprotnih mišljenja (niko nije rođen kao genije, svaki argumentovan stav nemam razloga da ne prihvatim), ali takođe mislim da te do sada nisam ničim ni vređao ni popaljivao, da bih te time eventualno isprovocirao na ovakav korak. Uostalom, vratimo se faktima...Gore se može videti kako si me ti "citirao", a evo kako glasi ono što sam ja rekao (ko ne veruje, neka vidi poruku 3.51) rekao sam: ---------------------------------------------------------------------------- >>> poznatih imena iz kulture/umetnosti/... Ako tome pridaješ >>> ne-znam-kakav politički značaj (pazi, nesporno je da je dolazak ============= >>> svakog velikog umetničkog imena značajan KULTURNI događaj =========== ======= >>> svuda, pa i u današnjem Sarajevu), onda bi neko mogao da te pita: === ========= ===== ====== >>> "a da li po toj logici NEDOLAZAK u Sarajevo ostalih, na =============== >>> primer, 1000 velikih umetničkih imena znači da 95 posto ljudi >>> iz sveta kulture preziru bosanski muslimanski režim ???" ====== <--ovo su znaci pitanja !!! ------------------------------------------------------------------------- Dakle, nisam rekao da 95 posto umetnika prezire Aliju (k'o da sam ja išao pa ih anketirao ??), nego da tvoja logika ne valja, jer iz nje sledi i ova logika (koja ISTO ne valja - za one koji nisu dovoljno inteligentni da shvate iz prve) A ako baš toliko želiš moje mišljenje po ovom pitanju, VERUJEM da 99 posto velikih umetnika boli qrac i za Aliju i za Slobu i za Franju i za .......
ex.yu.68 srdjan.j,
( reply to FORUM.11:ex.yu 3.461 -- zqusovac ) ==> Skutori (pogrdan izraz za hercegovacke Hrvate, otprilike kao i ==> Siptari za Albance) ------- .. Pa Šiptari sami sebe zovu Šiptarima :), zar ne ? ( R. Shqiperise - tako nekako ). Srđan.
ex.yu.69 saricl,
|||| Ne znam koja to još država zabranjuje svojim građanima po svetu da |||| glasaju u ambasadama. Dejane, to je cool cak veoma dobra i napredna ideja. Znaš šta jedino mislim da će takav zakon da donesu kad pocne vlast ozbiljno da se ljulja. Zamisli samo razne mogućnosti za mahinacije...
ex.yu.70 squsovac,
čao mi je što te moja poruka ražestila jer mi to nije bio cilj. Uostalom, nisi od juče na Sezamu, pa valjda znaš šta znači ";>>". U svakom slučaju nije mi ni na kraj pameti bilo da "banalno podmećem" (ipak, hvala za savet, imaću ga u vidu kada odlučim da se ozbiljno bavim podmetanjima ;>>). Elem, na jednu kako ti reče hipotetičku pretpostavku (95% prezire .....) ja sam odgovorio drugom pretpostavkom (možda zaista prezire, ali se broje oni koju se svojim činom izjasnili da NE preziru). Konačno, važno je da se barem u jednome slažemo 100% a to je: > A ako baš toliko želiš moje mišljenje po ovom pitanju, VERUJEM > da 99 posto velikih umetnika boli qrac i za Aliju i za Slobu i > za Franju i za .......
ex.yu.71 fancy,
ŮŢ> Da se stide zato što su odbili da žive pod tuđom dominacijom? Teško. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ E, koja prijava..:)))) Poznavanje prirode i društva, IV razred osnovne škole, 27. strana "O ponosu i slobodi"...
ex.yu.72 fancy,
ŮŢ> Tvoj "doktor-predsjednik" čak ni u najpasivnijim crnogorskim krajevima ŮŢ> odakle potiče nije mogao da dođe do izražaja pa je morao da ode do ŮŢ> Bosne da Ne mogu da odolim, ali smislio narod naziv za te poreklom iz krajeva u kojima i koze kreću pod ručnom - "STOJSERi" ;))) (STOJE dok SERU..;) * Ne znam šta mi je..;) I guess I just got back in shape..:))
ex.yu.73 fancy,
ŮŢ>> Jezik je srpskohrvatski, to ti je vec objasnjeno. ŮŢ> To idi i pričaj Hrvatima. Bio ja pre 3 dana, i nisam im ništa pričao. Ja sam govorio srpski, oni hrvatski, i savršeno smo se razumeli. Zaista nema veze kako se šta zove, ima nečega i u suštini.
ex.yu.74 dragisha,
-> > Osim na samom pocetku rata kad je to bila JNA i kad je osoblje -> bolnice > tuklo snajperom po gradu, zar ne?:))) Kad je vojno zauzeta! -> -> Niti je iz bolnice ikada iko tukao snajperom po gradu (znam mada tada -> nisam bio tamo), niti je vojno zauzeta. Kolege sa tvbih se ne bi baš složile s tobom. Dešavanja oko vojne bolnice sam pratio na tvbih, isto kao i ona u Dobrovoljačkoj ulici. Bolnica je zauzeta vojno, uz opravdanje da je snajper iz nje tukao po civilima. -> 3. Srbi od naselja gradskog tipa drze samo Grbavicu sa Vracama i -> Ilidzu, dok je sa one druge strane gotovo sve grad, pa je i razlika u -> mogucnosti izbora ciljeva i gustine naseljenosti na potencijalnim -> ciljevima velika; Naselja gradskog tipa su i Vogošća i Ilijaš. Centar Ilijaša je pod udarom artiljerije iz Breze. Oboje (pa čak i Pale) su u području bivšeg Grada. Slažem se da bolje zvuči kad se predstave srpski dijelovi kao selendre, ali istina zna da bude gorka. -> 6. Na Grbavici i Vracama postoji samo nekoliko lokacija koje su -> izlozene vatri sa druge strane. Jedna je ulica Brane Surbata koja vodi -> od Vraca do centra Grbavice, a druga je jedan cosak u samom centru koji -> je direktno Ovo nije istina. To može da proguta neko ko nikada nije bio na Grbavici i Vracama. Sa Unisovih zgrada, sa Predsjedništva, sa žokolade, zatim sa linije na jevrejskom groblju tuče se sve osim dijelova između zgrada (kao što je recimo onaj pred Narodnom bankom ili Markale koje su Srbi 'pogodili'). -> 7. Ni jedan 'srpski' deo Sarajeva od pocetka rata nije bio odsecen od -> sveta. Uvek se moglo i napolje i unutra, i moglo je da se dostavi sve -> sto je potrebno. Dva puta koji povezuju Vogošću, Ilijaš, Ilidžu i okolinu sa Palama su probijena u ratu. Put koji se sada koristi je na pojedinim tačkama na 20ak metara od prve linije. Put od Pala do Vraca je na pola metra iza prve linije dijelom preko Trebevića. Put Pale-Srednje je pod vatrom sa žemerna i okolnih visova koje drže Muslimani. Od Kule do Ilidže ima pola kilometra s jedne (aerodromska pista) i pola dana s druge strane. Nije odsječeno, ali su komunikacije užasne i konstantno su ugrožene. -- [This tagline was never here.]
ex.yu.75 dragisha,
-> > Tamo sam. -> -> Po meni bi bio 'tamo' da si oko Sarajeva, Doboja, na Ozrenu... Dva mjesta koja su moj raspored su prvi i drugi cilj za bilo kakvu odmazdu. Moj brat i otac sa familijama su takođe u zonama koje su pod prvim udarom. Jebi ga, nismo manekeni. -> Kad smo vec kod Zvornika, a sta ono bi sa zvornickim dzamijama? Porušene su. Od najveće je ostao samo plac. I šta s tim? Da parafraziram Balindu, kamo sreće da se ratuje tako da se svaki dan sruši po jedna crkva/džamija. -- [A hundred thousand lemmings can't all be wrong...]
ex.yu.76 dragisha,
-> > Problem je što je predmetni takođe potekao iz planine, no za -> > ovih 30+ godina još nije uspio da se pomiri s time :). Možda je -> > Karadžić prilika za njega, ima on staža sa njemu sličnima. -> -> Tvoj "doktor-predsjednik" čak ni u najpasivnijim crnogorskim krajevima -> odakle potiče nije mogao da dođe do izražaja pa je morao da ode do Bosne -> da sličnima tebi prodaje muda za bubrege (i to verovatno tek kad je -> provalio da većina od vas spada u neizlečive slučajeve). I još svi -> glasate za njega. Naš doktor-predsjednik je još u prvom mandatu, i za njega su ljudi glasali (treće lice množine) PRIJE ovoga rata. Što se tiče ekonomskog aspekta tvoje replike, prodaju muda za bubrege mnogo bolje radi VAŠ bankar-predsjednik. Kakvi se vi tek slučajevi kad to kupujete toliko puta zaredom ??? -- [Dammit Jim - I'm a programmer, not a doctor!]
ex.yu.77 dragisha,
-> A sad nesto sasvim licno: rodjen sam u Tuzli, gde je moj otac jedino -> kotrljala za Beograd, odgulio osam godina Bosne po kazni. Veruj mi da -> niko od nas nikada nije zazalio. Posto sam detinjstvo proveo u Bosni -> savim sam dobro, iz prve ruke, naucio sta je prava Bosna, pa Radovan -> ('Srbin' s Durmitora, ej, gde je Durmitor - iznad Pozarevca) i njegovi -> trabanti tesko mogu da mi prodaju muda za bubrege. Otac mi je oduvek bio Rođen u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znači imao si 7-8 godina kad si otišao iz iste. Usput si naučio sve o bosanskim Srbima. Svaka čast, napredan momčić. -> Crnogorac, nikada problema u Bosni imao nije, na slavu, Bozic, Uskrs -> dolazili su nam prijatelji svake fele i vere (napopmena: to se kod nas u -> kuci slavilo oduvek, ne od pre 3-4 godine). Ja ne spadam u tipove "Nisu nam dali da pišemo ćirilicom 50 godina, nisu nam dali da idemo u crkvu" i slično. Vrlo dobro znam kako je bilo i teško ću to zaboraviti. Kršten sam 20ak godina prije nego je to postalo moderno, ubr. -- [Moderator of the FidoNet STERN-SHOW Conference]
ex.yu.78 saricl,
|||| Da se stide zato što su odbili da žive pod tuđom dominacijom? Teško. Neki od njih sad uopšte ne žive i da ožeš da ih pitaš sigurno bi ti rekli da nisu tako zamišljali celu stvar.Srećom ima još dosta živih koji to pokušavaju da TI dokažu ali ti ne želiš da slušaš. Dali Se i jedan covek koji je otišao za Ameriku, Englesku,Canadu itd stidi što živi pod tuđom dominacijom. NE! Stidi se zato što je Srbin i što potice odavde, stidi se zato što je morao da ode kao polednji pas samo zato što u glavi ima malo više soli od uobicajene neobrazovane i povodljive populacije ovih krajeva.
ex.yu.79 dejanr,
>> Naš doktor-predsjednik je još u prvom mandatu, i za njega su ljudi >> glasali (treće lice množine) PRIJE ovoga rata. Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupštine BiH
ex.yu.80 spantic,
> žak i da poverujem da su tako nešto uradili muslimani > ili Muslimani ili bilo ko na strani BiH, ne mogu da se složim > da je logično da tako nešto uradi više puta. Uopšte ne sumnjam da je tako ;) Veliki beli poglavica rekao: "Oni beli šeširi, oni crni šeširi!"? Zašto nešto ne ponoviti kada donosi efekte? Nije ubijen niko važan, obično potrošno meso. Ubaci što više možeš Srba, daj i Muslimana da se ne posumnja, obavesti štampu o datumu održavanja pokolja i vozi Miško! Prvi pokolj - sankcije SRJ. Drugi pokolj - NATO akcija. Hoćeš dalje? -> Nisi ti naivan, samo se praviš Toša.
ex.yu.81 srdjan.j,
==> Bio ja pre 3 dana, i nisam im ništa pričao. ==> Ja sam govorio srpski, oni hrvatski, i savršeno smo se razumeli. A kako si ušao u Hrvatsku, sa našim pasošem, ili... ? Srđan.
ex.yu.82 alien,
[] -> Kad smo vec kod Zvornika, a sta ono bi sa zvornickim dzamijama? [] [] Porušene su. Od najveće je ostao samo plac. Više se na džamijama ne vijore srpske zastave?! A tako su se radovali kada su 'oslobodili Zvornik i zavijorili ;) srpske zastave na džamijama' i time ostvarili vekovni san. [] I šta s tim? Šta s tim!? ;( [] Da parafraziram Balindu, kamo sreće da se ratuje tako da se svaki [] dan sruši po jedna crkva/džamija. Nije ekonomično da rušiš prazne džamije. Treba prvo da pošalješ unutra muslimane da pridržavaju zidove... ;> ;((( Kamo lepe sreće da je porušeno samo onoliko džamija koliko je srpskih pravoslavnih crkava porušeno. :(
ex.yu.83 fancy,
ŮŢ> A kako si ušao u Hrvatsku, sa našim pasošem, ili... ? Nosio sam ga sa sobom zbog kontrole na Surčinu, ali ga tamo nisam nikom pokazivao. Zaposlenima u UN (koji inače jedini mogu da lete na liniji BG-ZG) je dovoljna ID card sa oznakom organizacije u kojoj rade. (UNHCR, WHO, UNPROFOR...) Doduše, procedura je promenjena pre jedno nedelju dana, i uvedeno je pregledanje pasoša na zagrebačkom aerodromu, pa čak i "Jugoslovenima". Mđt. tamo me je čekao vozač WHO na samom aerodromu, i pokupio pre nego sam stigao do kontrole. I tako propustih priliku za pečat na pasošu.. :(
ex.yu.84 zqusovac,
>> Eh sta ti je policijski mentalitet. Pozdravio te Ilija Cvorovic. >> 1. Sve sto 'moze' nije zabranjeno. > Samo, problem je u tome sto sam ja napisao moze, a ti izneo naredbodavno ;) Da te podsetim na sta sam odgovorio: >>> Postoji bitna razlika izmedu "mogu" i "koristi se". U srpskom jeziku >>> je uobicajeno prevodenje stranih imena. Ono sta ti navodis je preporuka JOS NISI ODGOVORIO NI NA JEDNO PITANJE poz, zq
ex.yu.85 zqusovac,
> Sto se lupanja tice, ti bi vec trebao da primis pocasni doktorat na ****** POUKA IZ JEZIKA (n-ti nastavak) Ne postoji 'trebao'. Moze samo trebaLo. (Citanka, gramatika, skola). Dok se ne opismenis bar do nivoa srednje skole prekidam s tobom bilo kakve razgovore o jeziku - beskorisno je. > Da ne nabrajam ostale. Slicne stvari su pisale i u Ustavu SFRJ pa > ih se ni drugi nisu mnogo drzali ;) To sto neko drugi ne postuje zakon, nije opravdanje. A nije ni dobar izgovor. > Jednostavno je bilo vreme za novu teritorijalnu organizaciju, cisto > kao upozorenje sta ce se desiti ako pokusaju otcepljenje. Znali su i > izveli su isto. 'Bilo vreme' - cista komunisticka floskula. Sve i da jeste, po zakonu ima nacin kako se sta sprovodi. A ono o 'upozorenju' samo dokazuje moju tvrdnju o pretnajma i ugrozenosti. Bosanski Srbi ponasali su se prema ostatku BiH isto kao lokalni dizelasi iz ulice koji su stekli pistolj prema mirnom svetu. Samo, kad-tad dojase konjica... poz, zq
ex.yu.86 zqusovac,
> Da se stide zato sto su odbili da zive pod tudom dominacijom? Tesko. Spantologika (IX) ***************** Bosanski Srbi nikada nisu bili deo Turske Carevine, jer su se, cim su Turci pokusali da dodju u BiH, pobunili i odbili da zive pod tudjom dominacijom; ili Bosanski Srbi su mozda malo usporeni, pa su se 1992. digli na ustanak protiv Porte, odbivsi da zive pod dominacijom Carevine Turske. poz, zq
ex.yu.87 zqusovac,
> Pa Siptari sami sebe zovu Siptarima :), zar ne ? ( R. Shqiperise - tako Objasnih ovo u jednoj od prethodnih poruka. Izvini, ne mogu sad da trazim broj. poz, zq
ex.yu.88 zqusovac,
> sam pratio na tvbih, isto kao i ona u Dobrovoljackoj ulici. Bolnica je > zauzeta vojno, uz opravdanje da je snajper iz nje tukao po civilima. Ajde da usglasimo stavove: unutar bolnice nije bilo pucanja. 'Zauzeta vojno' - slazem se ako to znaci da je vojska (ili kako god hoces - grupa ljudi sa oruzjem) u bolnicu usla. Jesu se pominjali snajperisti, ali nije istina da su tamo i bili. > Naselja gradskog tipa su i Vogosca i Ilijas. Centar Ilijasa je pod udarom > artiljerije iz Breze. Oboje (pa cak i Pale) su u podrucju bivseg Grada. > Slazem se da bolje zvuci kad se predstave srpski dijelovi kao selendre, ali > istina zna da bude gorka. Vogosca i Ilijas (i Pale) Sarajevu dodju otprilike kao Lazarevac, Obrenovac i Mladenovac Beogradu. Pripadala su Zajednici opstina Sarajevo, ali nisu sarajevska naselja. Ilidza jeste, jer je spojena sa gradom, vozi gradska linija tramvaja, itd, itd. A sto se 'predstavljanja kao selendri' tice, u pogresnoj si crkvi nasao da se pomolis. Meni nije CILJ da nesto predstavim ovako ili onako, meni je POSAO (a ja to smatram svojom profesionalnom i moralnom obavezom) da to predstavim onako kako vidim. >-> 7. Ni jedan 'srpski' deo Sarajeva od pocetka rata nije bio odsecen od >-> sveta. Uvek se moglo i napolje i unutra, i moglo je da se dostavi sve >-> sto je potrebno. > okolnih visova koje drze Muslimani. Od Kule do Ilidze ima pola kilometra s > jedne (aerodromska pista) i pola dana s druge strane. Nije odsjeceno, ali > su komunikacije uzasne i konstantno su ugrozene. Potpuno se slazem. Nije odseceno, ali su komunikacije uzasne i konstantno su ugrozene. Mada, vojnicki ta 'ugrozenost' nije mnogo realna. Tj, postoji prilicna sansa da na nekim delovima puta budes pogodjen, mala sansa da put bude presecen. poz, zq
ex.yu.89 zqusovac,
> Dva mjesta koja su moj raspored su prvi i drugi cilj za bilo kakvu > odmazdu. Moj brat i otac sa familijama su takode u zonama koje su pod prvim > udarom. Jebi ga, nismo manekeni. Onda, svaka cast (u smislu da bar imas pravo da o tim stvarima pricas - za razliku od nekih koji iz Beograda kace tudju kozu na siljak). >-> Kad smo vec kod Zvornika, a sta ono bi sa zvornickim dzamijama? > Porusene su. Od najvece je ostao samo plac. I sta s tim? Da parafraziram > Balindu, kamo srece da se ratuje tako da se svaki dan srusi po jedna > crkva/dzamija. I sta s tim? Meni je zalosno. A ne znam sta je to rekao Balinda, ali ni 'rat u kojem se svaki dan rusi po jedna crkva/dzamija' me ne cini srecnim. Mada, ako bi bar bile prazne... poz, zq P.S. Kakva je sad situacija na Crnom vrhu ?
ex.yu.90 zqusovac,
> Nas doktor-predsjednik je jos u prvom mandatu, i za njega su ljudi > glasali (trece lice mnozine) PRIJE ovoga rata. Sto se tice ekonomskog > aspekta tvoje replike, prodaju muda za bubrege mnogo bolje radi VAS > bankar-predsjednik. Kakvi se vi tek slucajevi kad to kupujete toliko puta > zaredom ??? Ma, bas bih voleo da me neko prosvetli po pitanju tih mandata, legitimnosti, itd, ali da ne pitam tebe jer nisi trece lice mnozine. A sto se tice NASEG bankara predsednika: 1. Nije BANKAR nego APARATCIK (KADAR). Prvo je bio 'TEHNOLOG' (direktor Tehnogasa) pa se odlukom Partije prekvalifikovao za 'bankara'. Mogli su i da ga postave za direktora Galenike, pa ne bi bio 'farmaceut'. Jebiga, to da je on satro bankar se vuce, i niko da mucne glavom. Mala digresija, ali moram: Aleksandar Bakocevic (covek za kojeg se kaze da u Srbiji smo jos Patrijarh nije bio ;))) bio je svojevremeno partijski sekretar Beogradske Opere i Baleta. Pa nije valjda on 'TENOR' ili 'BALETAN'. 2. Nisam ni ja u 'svom' trecem licu mnozine. 3. Evo vam ga, brate, pa ga vodite. A ako necete vi, kumim vas Bogom velikijem pomozite da nadjemo nekog da ga vodi/nosi, samo sto dalje odavde. Da ga nije ni bilo kud bi bio kraj i nama i vama. poz, zq
ex.yu.91 zqusovac,
>-> kotrljala za Beograd, odgulio osam godina Bosne po kazni. Veruj mi da >-> niko od nas nikada nije zazalio. Posto sam detinjstvo proveo u Bosni >-> savim sam dobro, iz prve ruke, naucio sta je prava Bosna, pa Radovan > Roden u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znaci imao si 7-8 > godina kad si otisao iz iste. Usput si naucio sve o bosanskim Srbima. Svaka > cast, napredan momcic. Polako, polako! Citaj kako je napisano: jeste POSLAT po kazni, ali lepo pise da ni njemu ni nama to nije bila nikakva ROBIJA, naprotiv. A u Bosni sam se formirao, zavoleo je, uvek se u nju vracao, svake godine po njoj putovao, svracao u kojekakve zabiti zato sto sam voleo onakvu Bosnu. Od svih iole vecih mesta u kojima sam u ovom ratu bio (a tih je ohoho), jedino u Trnovu nisam pre rata nikad makar stao da popijem kafu, sto sam zazlio kad sam prvi put usao u razruseno i popaljeno Trnovo - da bar znam kakvo je bilo. A o bosanskim Srbima sam mnogo naucio pre rata, nazalost mnogo vise tokom rata. > Ja ne spadam u tipove "Nisu nam dali da pisemo cirilicom 50 godina, nisu > nam dali da idemo u crkvu" i slicno. Vrlo dobro znam kako je bilo i > tesko cu to zaboraviti. Krsten sam 20ak godina prije nego je to postalo Ajde onda, bez politike i napadanja, ti meni ukratko iznesi svoje stavove na sve ovo sto se desilo i desava i sta ce biti (a sta biti mora) u buducnosti. poz, zq P.S. Iskreno, da je moguce birati, da li bi pre bio za onakvu Bosnu ili za ovakvu 'Republiku Srpsku'?
ex.yu.92 zqusovac,
> Stidi se zato sto je Srbin i sto potice odavde, stidi se zato sto je morao > da ode kao polednji pas samo zato sto u glavi ima malo vise soli od > uobicajene neobrazovane i povodljive populacije ovih krajeva. Uf, uf, uf! Znam ja sta si hteo da kazes, ali sad si nagrabusio od dezurnih bubuljicavih foteljaskih branilaca Srpstva. poz, zq
ex.yu.93 zqusovac,
> Vise se na dzamijama ne vijore srpske zastave?! > A tako su se radovali kada su 'oslobodili Zvornik > i zavijorili ;) srpske zastave na dzamijama' i time ostvarili > vekovni san Ma srusili su ih jer drzava tada nije omogucavala da se izrazavaju kao 'Srbi islamske veroispovesti'. poz, zq
ex.yu.94 vitez.koja,
#=> Poznavanje prirode i društva, IV razred osnovne škole, 27. strana #=> "O ponosu i slobodi"... Lažeš! Svi mi vrlo dobro znamo da se Poznavanje prirode i društva uči u III razredu OŠ, a da se već u IV, taj predmet od krucijalne važnosti, deli na Poznavanje Prirode i Poznavanje Društva... sk
ex.yu.95 spantic,
> Stidi se zato što je Srbin i što potice odavde, stidi se zato što je morao > da ode kao polednji pas samo zato što u glavi ima malo više soli od > uobicajene neobrazovane i povodljive populacije ovih krajeva. Imam dosta prijatelja koji su sada na žalost napolju i niko od njih se ne stidi. Dosta njih su besni i ogorčeni što su morali da idu i to im je zaista teško zameriti.
ex.yu.96 spantic,
> Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupštine BiH Skupštinu Republike Srpske čine poslanici izabrani pre rata. Skupština je izglasala predsednika.
ex.yu.97 spantic,
> Da te podsetim na sta sam odgovorio: > >>>> Postoji bitna razlika izmedu "mogu" i "koristi se". U srpskom jeziku >>>> je uobicajeno prevodenje stranih imena. Ono sta ti navodis je preporuka Kako bi bilo da i sebe podsetiš? > JOS NISI ODGOVORIO NI NA JEDNO PITANJE U redu, na koje to pitanje nisam odgovorio? Što naravno ne znači da sam ja to tebi dužan da odgovaram na pitanja, ali hajde kada već peniš nekoliko poruka da vidim šta to hoćeš.
ex.yu.98 spantic,
> Dok se ne opismenis bar do nivoa srednje skole prekidam s tobom bilo kakve > razgovore o jeziku - beskorisno je. Nisam ni sumnjao ;) Kako bi bilo da ti naučiš lepo srpski jezik barem na nivou drugog razreda osnovne škole i počneš da pišeš pravilno? Sa našim znacima? > 'Bilo vreme' - cista komunisticka floskula. Sve i da jeste, po zakonu ima > nacin kako se sta sprovodi. A ono o 'upozorenju' samo dokazuje moju tvrdnju > o pretnajma i ugrozenosti. Bosanski Srbi ponasali su se prema ostatku BiH > isto kao lokalni dizelasi iz ulice koji su stekli pistolj prema mirnom > svetu. Samo, kad-tad dojase konjica... Ma da, kako da ne. Samo nam ne objasni po kom to zakonu su Muslimani i Hrvati krenuli da otcepljuju SR BiH od SFRJ? Nešto si taj detalj propustio da objasniš. Slično kao što si propustio da objasniš prve oružane akcije. Ko je ono beše počinio pokolje u Brodu i na Kupresu? Što se konjice tiče, znaš kako se kaže: "Što je babi milo to mu se i snilo." Na tvoju žalost muslimani su opet dobili po pički, a i u borbi za koridor će isto proći.
ex.yu.99 spantic,
> Bosanski Srbi nikada nisu bili deo Turske Carevine, jer su se, cim su Turci > pokusali da dodju u BiH, pobunili i odbili da zive pod tudjom dominacijom; Dokaz da je Zqusovac tanak sa istorijom. Je li te nastavnik istorije tukao u školi? Srbi pod Turskom imperijom na prostorima nekadašnje BiH su se ne jednom dizali u ustanak, ali naravno, te lekcije si "zaboravio".
ex.yu.100 milan,
> Ne mogu da odolim, ali smislio narod naziv za te poreklom iz krajeva > u kojima i koze kreću pod ručnom - "STOJSERi" ;))) (STOJE dok > SERU..;) Greška! Stojser (v. Riječnik Srpskog jezika, Vuk Stefanović Karadžić) = "snijeg tako visok da ne možeš sjediti dok sereš". Pl poz M
ex.yu.101 dejanr,
>> > Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupštine >> > BiH >> >> Skupštinu Republike Srpske čine poslanici izabrani pre rata. Skupština >> je izglasala predsednika. To bi bilo taman kao kada bi se u Skupštini Srbije izdvojila trećina poslanika, formirala nekakvu svoju Skupštinu i izabrala nekakvog Predsednika. U stvari, kada bi imali oružja da dignu barikade, možda bi to i uradili ;))
ex.yu.102 zqusovac,
> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici izabrani pre rata. Skupstina > je izglasala predsednika. Spantologika (X) **************** U Ustavu 'Republike Srpske' pise: Skupstinu Republike Srpske cine poslanici izabrani u drugoj drzavi (BiH); ili Skupstinu Republike Srpske cine poslanici Srbi ugodni Radovanu Karadzicu; ili Skupstinu Republike Srpske cine delegati SDS-a, bez obzira da li su birani? poz, zq
ex.yu.103 zqusovac,
>> Dok se ne opismenis bar do nivoa srednje skole prekidam s tobom bilo kakve >> razgovore o jeziku - beskorisno je. > Nisam ni sumnjao ;) Kako bi bilo da ti naucis lepo srpski jezik barem > na nivou drugog razreda osnovne skole i pocnes da pises pravilno? Sa > nasim znacima? Kad vec tvrdis da je jezik samo srpski a pismo samo cirilicno, ocekujem da kao poznato dosledan gradjanin otkazes koriscenje Sezama koji je na stranom ti pismu i jeziku. > Ma da, kako da ne. Samo nam ne objasni po kom to zakonu su Muslimani > i Hrvati krenuli da otcepljuju SR BiH od SFRJ? Nesto si taj detalj > propustio da objasnis. Preambula Ustava SFRJ: ...pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. poz, zq
ex.yu.104 zqusovac,
> Sto se konjice tice, znas kako se kaze: "Sto je babi milo to mu se **** ** > i snilo." Na tvoju zalost muslimani su opet dobili po picki, a i u POUKA IZ JEZIKA (nastavak n+1) 'baba' - majka jednog od roditelja; zenski rod 'mu' - pokazna zamenica, skraceni oblik od 'njemu'; muski rod imenica i zamenica koja se na nju odnosi moraju se slagati u rodu i broju (Citanka, gramatika, skola) Kaze se: Sto je babi milo, to JOJ se i snilo. poz, zq
ex.yu.105 zqusovac,
> tukao u skoli? Srbi pod Turskom imperijom na prostorima nekadasnje > BiH su se ne jednom dizali u ustanak, ali naravno, te lekcije si > *** > "zaboravio". POUKA IZ JEZIKA (nastavak n+2) dizati se NA nesto, spustati se U nesto (Citanka, gramatika, skola) Kaze se: Dici se NA ustanak. poz, zq P.S. Zesci ustanci. Koliko ono bese vekova proslo do prvog. I koliko je u njima procenata Srba iz BiH ucestvovalo ?
ex.yu.106 zqusovac,
> To bi bilo taman kao kada bi se u Skupstini Srbije izdvojila trecina > poslanika, formirala nekakvu svoju Skupstinu i izabrala nekakvog > Predsednika. Ili da se 'Stranka DEPOS koja jeste ali nije deo stranke SPO i jeste ali nije deo grupacije DEPOS, koja se jeste izdvojila iz stranke SPO koja jeste ali nije deo grupacije DEPOS' proglasi Skupstinom Srpske Republike Jugoslavije i izabere Raketica za Predsednika. poz, zq
ex.yu.107 fancy,
ŮŢ>> u kojima i koze kreću pod ručnom - "STOJSERi" ;))) (STOJE dok SERU..;) ŮŢ> Greška! ŮŢ>" snijeg tako visok da ne možeš sjediti dok sereš". Zavisi od interpretacije... uglavnom značenje je isto.
ex.yu.108 fancy,
ŮŢ> Lažeš! Svi mi vrlo dobro znamo da se Poznavanje prirode i društva ŮŢ> uči u III razredu OŠ, a da se već u IV, taj predmet od krucijalne ŮŢ> važnosti, deli na Poznavanje Prirode i Poznavanje Društva... Lapsus calami. Izvršiti downgrade sa IV -> III .
ex.yu.109 fancy,
ŮŢ> muslimani su opet dobili po pički, a i u borbi za koridor će isto proći. To se zove sportski duh. Vrlo srpski, nema šta.
ex.yu.110 fancy,
ŮŢ> Srbi pod Turskom imperijom na prostorima nekadašnje BiH su se ŮŢ> ne jednom dizali u ustanak, Ne jednom. čak 2-3 puta..;) Za 500 godina..? Vrlo srpski (II) ... (Poznavanje prirode i društva, 39. strana: "O junaštvu") .\/. [ mi smo šam-pi-o-ni ]
ex.yu.111 fancy,
ŮŢ> Imam dosta prijatelja koji su sada na žalost napolju i niko od ŮŢ> njih se ne stidi. Dosta njih su besni i ogorčeni što su morali da ŮŢ> idu i to im je zaista teško zameriti. žekaj, čekaj... a kamo odbrana srpstva..? Koji su Ti to prijatelji koji ostavljaju srpstvo nezaštićeno i traže sebi život daleko od doma... koji možda ovog trenutka gori, u kome im možda ovog trenutka siluju sestre, majke, tetke, babe, komšinice..? Kakvi su to prijatelji koji napuštaju brod kad je pravoslavlje okruženo vekovnim neprijateljima koji samo čekaju da ga zatru? Zašto su otišli a da nisu dali doprinos borbi protiv bele kuge koja se pored svega ostrvila na srpstvo preteći da plač novorođenčadi zauvek nestane iz srpskih domova..? Zašto odlaze i u tuđini prave sinove koji nikad neće imati šansu da daju život za domovinu..? Zašto rade za prljav dušmanski novac kojim se finansira zavera protiv svog naroda..? Zašto nisu ostali i zasukali rukave u borbi za bolje sutra i vaskrs Srbije kao centra pravoslavnog sveta..?
ex.yu.112 milan,
> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici izabrani u drugoj drzavi > (BiH); > Skupstinu Republike Srpske cine poslanici Srbi ugodni Radovanu > Karadzicu; > Skupstinu Republike Srpske cine delegati SDS-a, bez obzira da li su > birani? Opet ti radiš za Faraona! :)) Sada mu još i pripremaš argumente za dovođenje u pitanje legitimiteta Radovanove skupštine. Ama, znao sam ja da ti sa njim nešto šuruješ. :))) Pl poz M
ex.yu.113 dcolak,
│ Greška! │ Stojser (v. Riječnik Srpskog jezika, Vuk Stefanović Karadžić) = │ "snijeg tako visok da ne možeš sjediti dok sereš". :) So, ako ne može da sedi, šta mu drugo preostaje nego da stoji? ;)) Sledge DAMMIR!
ex.yu.114 dcolak,
│ Zesci ustanci. Koliko ono bese vekova proslo do prvog. I koliko je u njima │ procenata Srba iz BiH ucestvovalo ? Spanto, please odgovori na ovo, zanima me :) U školi sam učio samo o ustancima u Srbiji... :) Sledge DAMMIR!
ex.yu.115 spantic,
> Kad vec tvrdis da je jezik samo srpski a pismo samo cirilicno, ocekujem da > kao poznato dosledan gradjanin otkazes koriscenje Sezama koji je na stranom > ti pismu i jeziku. Što naravno ne znači da se kao pismen čovek ne služim i latinicom. Onog trenutka kada SEZAM bude podržao ćirilicu ja ću na nju preći. Ali to tebe ne oslobađa potrebe pohađanja drugog razreda osnovne škole. > Preambula Ustava SFRJ: > > ...pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. Po svom starom običaju "zaboravljaš" ostatak. Lepo piše "do otcepljenja". Nigde ne kaže "uključujući otcepljenje". Kao sledeće u Ustavu SFRJ lepo stoji da se granice SFRJ ne mogu menjati bez saglasnosti svih federalnih jedinica. Toliko o Ustavu SFRJ. Da sad pređemo na Ustav SR BiH. U dotičnom stoji nešto poput "ravnopravnosti", "zajedničkog odlučivanje" i ako toga. Da se ne spominja da je SR BiH integralni deo SFRJ.
ex.yu.116 spantic,
> POUKA IZ JEZIKA (nastavak n+1) > > 'baba' - majka jednog od roditelja; zenski rod > 'mu' - pokazna zamenica, skraceni oblik od 'njemu'; muski rod > imenica i zamenica koja se na nju odnosi moraju se slagati u rodu i broju > (Citanka, gramatika, skola) > > Kaze se: Sto je babi milo, to JOJ se i snilo. Znao sam da ćeš se na to upecati, pošto već demonstriraš kvazistručnost po jezičkim pitanjima. Vidiš, ovde se nije mislilo na "babu", kao majku nekog od roditelja, već na: BABO (turski baba, otac, persijski baba otac, deda) otac Milan Vujaklija "Leksikon stranih reči i izraza", izdanje Prosveta, Beograd, 1980. Prema tome, kada zaista nešto naučiš o jeziku onda bi mogao i da se javiš ponovo na tu temu, kao i da nekome nešto zameriš. Potpuno odgovaraš onim osobama koje nauče koju reč stranog jezika pa je onda ubacuju gde god stignu, razmećući se "znanjem" istog.
ex.yu.117 dragisha,
-> Ajde da usglasimo stavove: unutar bolnice nije bilo pucanja. 'Zauzeta -> vojno' - -> slazem se ako to znaci da je vojska (ili kako god hoces - grupa ljudi sa -> oruzjem) u bolnicu usla. Jesu se pominjali snajperisti, ali nije istina -> da su tamo i bili. Vidiš, ja sam takođe siguran da nisu bili snajperisti, ako ništa a ono zbog toga što su bolnicom komandovali ljekari. Ti snajperisti, tj 'snajperisti' su bili izgovor za zauzimanje vojne bolnice, velika je i frka napravljena od toga, da bi se JNA dosatanizovala valjda. -> Vogosca i Ilijas (i Pale) Sarajevu dodju otprilike kao Lazarevac, -> Obrenovac i Mladenovac Beogradu. Pripadala su Zajednici opstina -> Sarajevo, ali nisu sarajevska naselja. Ilidza jeste, jer je spojena sa -> gradom, vozi gradska linija tramvaja, itd, itd. Ilidža je imala gradsku liniju tramvaja, ali ono između Nedžarića i Ilidže nije ništa urbanizovanije od Kobilje Glave koja spaja/razdvaja Vogošću od centra Sarajeva, a tamo je vozila i gradska linija trolejbusa, dok su gradske linije autobusa vozile skoro do Ilijaša na jednoj, i duboko u teritoriju ilijaške opštine na drugoj strani. -> A sto se 'predstavljanja kao selendri' tice, u pogresnoj si crkvi nasao -> da se pomolis. Meni nije CILJ da nesto predstavim ovako ili onako, meni -> je POSAO (a ja to smatram svojom profesionalnom i moralnom obavezom) da -> to predstavim onako kako vidim. A posao je ponekad i da to vidiš onako kako treba da predstaviš, naravno. -- [Sorry you have me mistaken for someone who gives a shit!]
ex.yu.118 dragisha,
-> A ne znam sta je to rekao Balinda, ali ni 'rat u kojem se svaki dan rusi -> po jedna crkva/dzamija' me ne cini srecnim. Mada, ako bi bar bile -> prazne... Rekao je (kako sam upoznat) "Kamo sreće da je od marta 1992 na ovamo svaki dan ubijan po jedan svat". Ove su rušene prazne, kako su mi pričali. Mada, ne vjerujem da je ljudima koji su stradali nešto lakše zbog toga što to nije bilo pri 'pridržavanju zidova'. -> P.S. Kakva je sad situacija na Crnom vrhu ? Sigurno je, od zauzimanja Konjević Polja. -- [Inane tagline found. Abort, Retry, Swipe a better one.]
ex.yu.119 dragisha,
-> >> Naš doktor-predsjednik je još u prvom mandatu, i za njega su ljudi -> >> glasali (treće lice množine) PRIJE ovoga rata. -> -> Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupštine -> BiH Mislim da je legitiman barem koliko i Alija Izetbegović koji je svoj mandat davno preveslao pa to cijelom svijetu nije bitno. Ako cijeli svijet može da zatvara oči pred time, ako bivši predjsednik biva priman i u UN i u Ovalnoj sobi kao potpuno legitiman predstavnik RBiH, šta fali Radovanovom legitimitetu? -- [Oh, what the hell, here's a tagline.]
ex.yu.120 dragisha,
-> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici izabrani u drugoj drzavi -> (BiH); Kao i skupštinu RBiH. -> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici Srbi ugodni Radovanu -> Karadzicu; Teško, jer bi ga bolje slušali da je tako. -> Skupstinu Republike Srpske cine delegati SDS-a, bez obzira da li su -> birani? Mada se i meni ponekad učini da je tako, srećom nije. žuo sam da je jedan 'znameniti' šraf pomenute stranke izjavio kako su komunisti imali izvanrednu metodologiju, a pogrešnu ideologiju. Ostaje da vidimo kako će to da se razvija. U svakom slučaju, ako nam je sudbina jedna stranka, ja ću biti mnogo manje nesretan ako to bude SDS nego SPS. -- [Burma Shave.]
ex.yu.121 squsovac,
> Što se tiče ekonomskog aspekta tvoje replike, prodaju muda za bubrege > mnogo bolje radi VAŠ bankar-predsjednik. Kakvi se vi tek slučajevi kad > to kupujete toliko puta zaredom ??? To kome je "naš bankar-predsednik" prodao muda za bubrege vidi se i sada. Bankar-predsednik vas je napujd'o na Muslimane i Hrvate, pa sada ginete, a da vam nije Srbije skapali biste čak i od gladi. Sa druge strane bankar-predsednik uživa jer "Srbija nije u ratu". No da vam je bankar zaista prodao muda za bubrege shvatićete vrlo skoro kad i vas pusti niz vodu kao što je to učinio i sa tzv. Krajinom
ex.yu.122 squsovac,
> Rođen u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znači > imao si 7-8 godina kad si otišao iz iste. Usput si naučio sve o > bosanskim Srbima. Svaka čast, napredan momčić. WRONG!!! Bosanski Srbi i logika - sušte suprotnosti. Zašto bi se podrazumevalo da je ZQ rođen već prve godine očevog boravka tamo?
ex.yu.123 zqusovac,
> Opet ti radis za Faraona! :)) > Sada mu jos i pripremas argumente za dovodenje u pitanje > legitimiteta Radovanove skupstine. Nazalost, pametan je Faraon. On ce i nas koji nismo i vas koji jeste u Skupstini na kraju dovesti do otvorenog izjasnjavanja 'Sloba ili Radovan'. Pa aj' ti budi principijelan :( poz, zq
ex.yu.124 zqusovac,
>│ Zesci ustanci. Koliko ono bese vekova proslo do prvog. I koliko je u njima >│ procenata Srba iz BiH ucestvovalo ? > Spanto, please odgovori na ovo, zanima me :) U skoli sam ucio samo > o ustancima u Srbiji... :) Ih, a Nevesinjska puska? Hercegovce bilo sramota od Crnogoraca, pa se jedno dve-tri godinice pre propasti Turske u Bosni digose na ustanak. A bilo je ustanaka i po Bosni (vidi: Husein-beg Gradascevic itd.) ali ne znam racunaju li se ti po Spanticu. poz, zq
ex.yu.125 zqusovac,
>> Kad vec tvrdis da je jezik samo srpski a pismo samo cirilicno, ocekujem da >> kao poznato dosledan gradjanin otkazes koriscenje Sezama koji je na stranom >> ti pismu i jeziku. > Sto naravno ne znaci da se kao pismen covek ne sluzim i latinicom. Onog > trenutka kada SEZAM bude podrzao cirilicu ja cu na nju preci. Ali to tebe A da ti organizujes svenarodni miting protiv latinice na Sezamu? Inace, ako je jezik srpski a pismo cirilica, kojim onda jezikom pises na Sezamu (posto je na njemu pismo latinica)? >> Preambula Ustava SFRJ: >> >> ...pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. > Po svom starom obicaju "zaboravljas" ostatak. Lepo pise "do otcepljenja". > Nigde ne kaze "ukljucujuci otcepljenje". Kao sledece u Ustavu SFRJ lepo Autor ovog uspesnog tumacenja jezika Ustava je Bora Jovic (za neupucene: lutak trbuhozborca Velikog Slobe). Nije mu uspelo da ikoga ubedi. poz, zq
ex.yu.126 zqusovac,
> po jezickim pitanjima. Vidis, ovde se nije mislilo na "babu", kao majku > nekog od roditelja, vec na: > BABO (turski baba, otac, persijski baba otac, deda) otac Ma gde to ima da ti kao borac za SRPSKI jezik bez primesa odjednom koristis turske/persijske reci? Ili su ti Turci blizi od Hrvata? Inace, kaze se: 'Sto je babi milo, to JOJ se i snilo' (zenski rod). poz, zq
ex.yu.127 squsovac,
> Skupštinu Republike Srpske čine poslanici izabrani pre rata. Skupština >je izglasala predsednika. Poslanici nisu imali legitimitet da glasaju za to. To što su oni izglasali "predsednika" ne znači ništa. Po istoj "logici" mogli su da izglasaju i da njihovoj paradržavi pripadaju i Zelenorotska Ostrva, saturnovi prstenovi, 3% američkog vojnog budžeta, žena poglavice plemena Tutsi...
ex.yu.128 zqusovac,
> A posao je ponekad i da to vidis onako kako treba da predstavis, naravno. Nije. Ali sto da to objasnjavam kad su ti Djogo i Vucela vec isprali mozak. poz, zq
ex.yu.129 zqusovac,
-> >> Nas doktor-predsjednik je jos u prvom mandatu, i za njega su ljudi -> >> glasali (trece lice mnozine) PRIJE ovoga rata. -> -> Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupstine -> BiH > > Mislim da je legitiman barem koliko i Alija Izetbegovic koji je svoj > mandat davno preveslao pa to cijelom svijetu nije bitno. Ako cijeli svijet > moze da zatvara oci pred time, ako bivsi predjsednik biva priman i u UN i u > Ovalnoj sobi kao potpuno legitiman predstavnik RBiH, sta fali Radovanovom > legitimitetu? Alija je samo nelegitiman, Radovan je duplo nelegitiman: Alija je biran za predsednika drzave i istekao mu je mandat, pa je nelegitiman po osnovu isticanja mandata. Radovan je biran za poslanika drzave koju je proglasio neposojecom, pa je proglasio nekakvu svoju, pa se proglasio predsednikom iste - dakle nelegitiman je po dva osnova. Tj. biran je samo u ONU skupstinu za poslanika. poz, zq
ex.yu.130 zqusovac,
> da se razvija. U svakom slucaju, ako nam je sudbina jedna stranka, ja cu > biti mnogo manje nesretan ako to bude SDS nego SPS. Bogami, bankar i zena sa cvetom u kosi vam vec spremaju SPSRS. A po cemu je SDS stranka ? poz, zq
ex.yu.131 fancy,
ŮŢ> Rekao je (kako sam upoznat) "Kamo sreće da je od marta 1992 na ovamo ŮŢ> svaki dan ubijan po jedan svat". Svake SUBOTE... a ni svaki dan nije previše...
ex.yu.132 vitez.koja,
#=> Izvršiti downgrade sa IV -> III . :))) Gori si od Bila Gejtsa :) sk
ex.yu.133 dejanr,
>> > Preambula Ustava SFRJ: >> > >> > ...pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. >> >> Po svom starom običaju "zaboravljaš" ostatak. Lepo piše "do otcepljenja". >> Nigde ne kaže "uključujući otcepljenje". Ah, kakvo selektivno ne-pamćenje. Već si jednom to tvrdio, i čini me se da se pokazalo da nisi u pravu. Pročitaj FORUM.9/4.335. Biće da piše "samoopredeljenje, koje uključuje i pravo na odcepljenje"
ex.yu.134 dejanr,
>> > Izglasali ga za Predsednika? Ne bih rekao - samo za poslanika skupštine >> > BiH >> >> Mislim da je legitiman barem koliko i Alija Izetbegović koji je svoj >> mandat davno preveslao Legitiman je za mrvicu manje, jer Alija se bar pravi da je Predsednik (Predsedništva) iste države koja ga je birala, dok je Karadžić osnovao nekakvu svoju državu i sebe proglasio za Predsednika, bez izbora. Inače, strogo uzevši nisu izabrani ni jedan ni drugi za to što sada rade, i to ne vidim kao bilo kakvu olakšavajuću okolnost.
ex.yu.135 dejanr,
>> Sada mu još i pripremaš argumente za dovođenje u pitanje >> legitimiteta Radovanove skupštine. Kako ono beše, "Platon mi je drag, ali mi je istina još draža". Što se ove situacije tiče, Radovan mi nije ni najmanje drag, a što se istine tiče... Istina se u politici govori onda kada odgovara onome ko je govori. Obzirom da, po meni, od Karadžića i njegove tzv. Skupštine mi ovde imamo samo štete, treba da je dovodimo u pitanje čak i koristeći istinu :)
ex.yu.136 fancy,
ŮŢ> Toliko o Ustavu SFRJ. Kako brzo zaboravljaš šamare koje si popio kad je zadnji put bili reči o Ustavu SFRJ...
ex.yu.137 stefan,
> Znao sam da ćeš se na to upecati, pošto već demonstriraš kvazistručnost > po jezičkim pitanjima. Vidiš, ovde se nije mislilo na "babu", kao majku > nekog od roditelja, već na: > > BABO (turski baba, otac, persijski baba otac, deda) otac Ja se izvinjavam što upadam u vašu prijateljsku razmenu mišljenja ;) ali ako sam ja tebe dobro shvatio ti tvrdiš da u izreci "Što je babi milo, to joj se i snilo" reč "babi" označava oca? Pa da je tako onda bi izreka glasila "Što je babi milo, to MU se i snilo" zar ne? Ili sam ja nešto propustio? :)
ex.yu.138 mpaunovic,
>> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici izabrani u drugoj drzavi >> (BiH); >> Skupstinu Republike Srpske cine poslanici Srbi ugodni Radovanu >> Karadzicu; >> Skupstinu Republike Srpske cine delegati SDS-a, bez obzira da li su >> birani? > > Opet ti radis za Faraona! :)) > Sada mu jos i pripremas argumente za dovodenje u pitanje > legitimiteta Radovanove skupstine. > Ama, znao sam ja da ti sa njim nesto surujes. :))) Ja sto se mene tice Slobu ne mogu da smislim, ali Karadzica jos mnogo manje od njega, Sloba bar kakav je takav je on bi podvio rep kad ga pritisnu sa zapada, pa kako mama kaze, a onaj karadzic se tamo nesto kurci po bosni (a da li zna da leti - to je pitanje, izgleda da ne zna ako mu ne stize hrana odavde) i zbog njega mi ovde jedemo sankcije i sve ostalo. Odnosno jeste i za to Sloba kriv u prvom redu jer ih je on tamo podbunio da prave rat, ali sada Karadzicu, Mladicu, Plavsicki i ostalim tamo kriminalcima odgovara rat, pa nece da prestanu. Ako Sloba skenja Karadzica, to samo mozemo da pozdravimo:) Doduse, to ce Slobu dalje ojacati, ali sad sta je tu je. Vi iz opozicije treba da budete spremni da se resite za koga ste, i to pre svega da procenite kako cete vi (opozicija) bolje proci. Sto se pa tice tzv. skupstine karadziceve, ona je legitimna taman kao avnoj, skupilo se nesto kriminalaca sa raznih strana, pa prave drzavu:(
ex.yu.139 mikis,
+> Biće da piše "samoopredeljenje, koje uključuje i pravo na odcepljenje" Izvinjavam se, samo da pitam: da li se to odnosi na republike ili narode? /* Anthony's Theory: "The more detailed the map, the more lost you get."
ex.yu.140 mikis,
+> ako sam ja tebe dobro shvatio ti tvrdiš da u izreci "Što je babi milo, to +> joj se i snilo" reč "babi" označava oca? Pa da je tako onda bi izreka +> glasila "Što je babi milo, to MU se i snilo" zar ne? Ili sam ja nešto +> propustio? :) Zar se ne bi kazl'o: "Što je _babu_ milo, to mu se i snilo"? :) /* Jesus saves, Darwin survives
ex.yu.141 dragisha,
-> > Roden u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znaci imao si -> 7-8 > godina kad si otisao iz iste. Usput si naucio sve o bosanskim -> Srbima. Svaka > cast, napredan momcic. -> -> Polako, polako! Citaj kako je napisano: jeste POSLAT po kazni, ali lepo -> pise da ni njemu ni nama to nije bila nikakva ROBIJA, naprotiv. žitaj kako je napisano, 'robijao'. -- [The universe is laughing behind your back]
ex.yu.142 dragisha,
-> > A posao je ponekad i da to vidis onako kako treba da predstavis, -> naravno. -> Nije. Ali sto da to objasnjavam kad su ti Djogo i Vucela vec isprali -> mozak. Najlakše je tako, zar ne. Mđtm, ne trošim ni jednog ni drugog. -- [Being old sucks!]
ex.yu.143 dragisha,
-> > Rođen u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znači -> > imao si 7-8 godina kad si otišao iz iste. Usput si naučio sve o -> > bosanskim Srbima. Svaka čast, napredan momčić. -> -> WRONG!!! Bosanski Srbi i logika - sušte suprotnosti. Zašto bi se -> podrazumevalo da je ZQ rođen već prve godine očevog boravka tamo? Vidiš, trudio sam se da maksimizujem dužinu boravka i uzrast u kome je pomenuti 'učio' o bosanskim Srbima. Još je crnje ako je rođen 2.-3.-4. godine boravka a ovdje prodaje priču kako je zbog toga što je otac bio osam godina tamo on naučio sve o bosanskim Srbima. -- [Rhode Island, the smallest state in the USA]
ex.yu.144 zqusovac,
> Znao sam da ces se na to upecati, posto vec demonstriras kvazistrucnost > po jezickim pitanjima. Vidis, ovde se nije mislilo na "babu", kao majku > nekog od roditelja, vec na: > > BABO (turski baba, otac, persijski baba otac, deda) otac > Ja se izvinjavam sto upadam u vasu prijateljsku razmenu misljenja ;) ali > ako sam ja tebe dobro shvatio ti tvrdis da u izreci "Sto je babi milo, to > joj se i snilo" rec "babi" oznacava oca? Pa da je tako onda bi izreka > glasila "Sto je babi milo, to MU se i snilo" zar ne? Ili sam ja nesto > propustio? :) SRPSKA AKADEMIJA NAUKA, INSTITUT ZA SRPSKOHRVATSKI JEZIK ****** ************** (oni valjda znaju) Recnik srpskohrvatskog knjizevnog i narodnog jezika, *************** (osim ako lazu) Knjiga I (A-Bogoljub), Beograd 1959. (antisrbi jedni) strana 218: 'baba', z[enski] 1. stara zena, starica 2. starija srodnica A. mati oca ili matere (njihovoj deci) ... strana 219: 'sto je babi milo, to joj se i snilo' **** *** Covek koji ne ume da koristi slova je analfabeta, covek koji ne ume da koristi jezik je nepismen. poz, zq
ex.yu.145 zqusovac,
> karadziceve, ona je legitimna taman kao avnoj, > skupilo se nesto kriminalaca sa raznih strana, > pa prave drzavu:( Jeste, ali oni su bili pametniji pa se borili UZ normalan svet. poz, zq
ex.yu.146 zqusovac,
>-> > Roden u Bosni, u kojoj je otac 'robijao' osam godina, znaci imao si >-> 7-8 > godina kad si otisao iz iste. Usput si naucio sve o bosanskim >-> Srbima. Svaka > cast, napredan momcic. >-> >-> Polako, polako! Citaj kako je napisano: jeste POSLAT po kazni, ali lepo >-> pise da ni njemu ni nama to nije bila nikakva ROBIJA, naprotiv. > Citaj kako je napisano, 'robijao'. Ja ga krstim, a on prdi :( poz, zq
ex.yu.147 zqusovac,
> [Rhode Island, the smallest state in the USA] Jel' ovo najava oslobadjanja ? poz, zq
ex.yu.148 dejanr,
>> > Biće da piše "samoopredeljenje, koje uključuje i pravo na odcepljenje" >> >> Izvinjavam se, samo da pitam: da li se to odnosi na republike ili >> narode? Ustav SFRJ nije bio baš neko čudo od preciznosti, ali rekao bih da se misli na narode, obzirom da na početku kaže da su se udružili narodi, a ne republike.
ex.yu.149 stefan,
> Covek koji ne ume da koristi slova je analfabeta, covek koji ne ume da > koristi jezik je nepismen. Š'o bre preko mene, ja te ovde podržah? ;))
ex.yu.150 saricl,
|||| Što se konjice tiče, znaš kako se kaže: "Što je babi milo to mu se |||| i snilo." Na tvoju žalost muslimani su opet dobili po pički, a i u |||| borbi za koridor će isto proći. Srbi su (a tu i sebe ubrajam vrlo glup narod) rade sve iz inata. Sav normalan svet se u postupcima rukovodi korišću a Srbi inatom, tako se i ovaj rat vodi iz inata. E sad bih te molio da mi objasniš kakva korist od rata koji se vodi iz inata. Naime sve što u ovom ratu Srbi mogu da dobiju to je moralna satisfakcija da mogu da se busaju u grudi i kažu mi smo "pobedili" Po meni ta satisfakcija suviše košta a osim toga takva vrsta isticanja neodoljivo podseća na ...
ex.yu.151 saricl,
|||| Skupštinu Republike Srpske čine poslanici izabrani pre rata. Skupština |||| je izglasala predsednika. Samozvani poslanici samozvane skupštine ;) to može samo kod nas.
ex.yu.152 spantic,
> Spanto, please odgovori na ovo, zanima me :) U školi sam učio samo > o ustancima u Srbiji... :) Ne verujem da ti je nastavnik istorije bio toliko lenj. Od novijih svakako imaš Nevesinjsku pušku, a što se Zqusovac pravi nevešt, pa "zaboravlja" da nije bilo rata Crnogoraca protiv Turaka a da se Hercegovci nisu borili uz Crnorce to je druga stvar ;) Inače, predlažem ti da za detaljan spisak ipak pogledaš prehodnu konferenciju Civilizacije, gde je Balinda kačio radove o srpskim seobama.
ex.yu.153 spantic,
>> Po svom starom obicaju "zaboravljas" ostatak. Lepo pise "do otcepljenja". >> Nigde ne kaze "ukljucujuci otcepljenje". Kao sledece u Ustavu SFRJ lepo > > Autor ovog uspesnog tumacenja jezika Ustava je Bora Jovic (za neupucene: > lutak trbuhozborca Velikog Slobe). Nije mu uspelo da ikoga ubedi. Ma naravno. Opet zaboravljaš na ostatak ;) Zato i jesu i još uvek insistiraju da se SFRJ raspala, a ne da su se oni otcepili. Što reče onaj iz tadašnje EZ: "Zaboravite na pravo, važna je politika."
ex.yu.154 spantic,
> Ah, kakvo selektivno ne-pamćenje. Već si jednom to tvrdio, i čini me se > da se pokazalo da nisi u pravu. Pročitaj FORUM.9/4.335. > Biće da piše "samoopredeljenje, koje uključuje i pravo na odcepljenje" Vidim ja da opet moram do biblioteke po Ustav SFRJ. Tako nešto eksplicitno teško da stoji u Ustavu SFRJ iz 1974. godine. Otud i toliko problema sa dotičnim.
ex.yu.155 spantic,
> Kako brzo zaboravljaš šamare koje si popio kad je zadnji put bili reči > o Ustavu SFRJ... Šamare? Da li si ti zaista toliko zaboravan ili se samo praviš blesav?
ex.yu.156 spantic,
> Ma gde to ima da ti kao borac za SRPSKI jezik bez primesa odjednom koristis > turske/persijske reci? Ili su ti Turci blizi od Hrvata? Kakav borac? Nema potrebe boriti se za nešto što postoji. Ti si borac. Boriš se za nepostojeći srpskohrvatski jezik. To što zaista nema značajnih razlika između srpskog i hrvatskog jezika zaista ništa ne znači. > Inace, kaze se: 'Sto je babi milo, to JOJ se i snilo' (zenski rod). čalim slučaj, u Bosni, koje se ti tako sa setom sećaš se govorilo: "Što je babi milo, to mu se i snilo." (muđki rod, samo ovde ne mogu da postavim akcente kako treba).
ex.yu.157 spantic,
> ako sam ja tebe dobro shvatio ti tvrdiš da u izreci "Što je babi milo, to > joj se i snilo" reč "babi" označava oca? Pa da je tako onda bi izreka > glasila "Što je babi milo, to MU se i snilo" zar ne? Ili sam ja nešto > propustio? :) Zaista da, ali to sam i napisao.
ex.yu.158 spantic,
> Alija je biran za predsednika drzave i istekao mu je mandat, pa je > nelegitiman po osnovu isticanja mandata. Smem li primetiti da je Izetbegović biran za predsednika predsedništva SR BiH? Nikada nije biran za predsednika BiH.
ex.yu.159 spantic,
> Poslanici nisu imali legitimitet da glasaju za to. To što su oni Poslanike je birao neko, zar ne? Uostalom, nemam ja ništa protiv da se lepo referendumom izjasne oko toga da li žele ostanak u Izetbegovićevom vilajetu ili žele da nastave u svojoj državi.
ex.yu.160 spantic,
> Sto se pa tice tzv. skupstine > karadziceve, ona je legitimna taman kao avnoj, > skupilo se nesto kriminalaca sa raznih strana, > pa prave drzavu:( Toliko gluposti davno nisam video na jednom mestu. Ali lepo je kada se vidi ko sve podržava Miloševića. Ipak, bitnija je stvar koju si zaboravio. Ta, kako ti kažeš "nešto kriminalaca" je zaista formirala državu, drugu Jugoslaviju. O stepenu njihovog legitimiteta ne bi trebalo da raspravljavamo, jer ga jednostavno nisu imali. Što se promenilo na prvim i jedinim posleratnim izborima. Posle kojih su zaključili da volju naroda ne treba podvrgavati iskušenjima ;)
ex.yu.161 squsovac,
>> Covek koji ne ume da koristi slova je analfabeta, covek koji ne ume da >> koristi jezik je nepismen. > Š'o bre preko mene, ja te ovde podržah? ;)) Neće čovek da koristi SOR pa to ti je.
ex.yu.162 squsovac,
> Poslanike je birao neko, zar ne? Uostalom, nemam ja ništa protiv da se > lepo referendumom izjasne oko toga da li žele ostanak u Izetbegovićevom > vilajetu ili žele da nastave u svojoj državi. Ko da se izjasni referendumom? Poslanici skupštine BiH? ;> Referendum sa ovim nema veze, mada i tu možemo da govorimo o legitimitetu. Da se zato lepo vratimo na temu: MANJI DEO POSLANIKA SKUPŠTINE REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE proglasio je svoju državu i predsednika te "države". Ja tvrdim da to nije legitimno, što ti ne osporavaš (barem ne ovde i barem ne argumentima). Objašnjenje: Manjina poslanika (države X) nema legitimitet da izabere bilo koga za predsednika čak ni države X (čak ni u slulčaju da predsednika te države X po Ustavu (države X) bira skupština jer je reč o MANJINI tj. MANJEM DELU poslanika), a pogotovo nemaju legitimitet da izaberu predsednika neke druge države Y, a da se pri tome pozivaju na poslanički status u državi X. Identičan slučaj bi bio da na primer ono malo poslanika DZVM u Skupštini Srbije (države X) proglase nekakvu svoju "Republiku Mađarsku" (država Y), a da na mesto predsednika takve paradržave izglasaju na primer predsednika svoje stranke Andraša Agoštona. žak i pod pretpostavkom da DZVM uspe da osvoji vlast (i zakonodavnu, i sudsku I IZVRŠNU) to sve ne znači da je sam čin "proglašenja" bio legalan i legitiman.
ex.yu.163 squsovac,
> onaj iz tadašnje EZ: "Zaboravite na pravo, važna je politika." Ovo deluje neozbiljno. Ako se već pozivaš na nečiju izjavu, običaj je da navedeš ako ne datum i mesto kada je ličnost XY izjavila to što tvrdiš, onda makar ime ličnosti. Ovako, "onaj iz tadašnje EZ" može da bude i nepismeni seljak sa Pirineja i pijani šofer kamona iz Jorkšira i prostitutka iz Hamburga, a mišljenje takvih (pojedinačno) teško da se može smatrati argumentom u diskusiji. A sada nešto ozbiljnije: > Zato i jesu i još uvek insistiraju da se SFRJ raspala, a ne da su se oni > otcepili. Srbija je od početka rata uporno tvrdila da su se Slovenija, Hrvatska, BiH i Makedonija "otcepile od SFRJ" dok je ovo četvoro tvrdilo da nije došlo "do otcepljenja" već do "raspada SFRJ". Kako se nisu mogli dogovoriti, a od toga je zavisilo mnogo bitnih stvari, a pre svega tretman JNA u Hrvatskoj, BiH i Makedoniji, za arbitražu je ZAMOLJENA tadašnja EZ, koja je pak arbitražu poverila grupi stručnjaka pozatijoj pod nazivom "Badinterova komisja". PRETHODNO SU SVE STRANE P O T P I S A L E DA P R I Z N A J U ARBITRAčU EZ. U ime "rump Yugoslavia", kako je zvanično stojalo, paraf je udario Bora Jović). Kada je "Badinterova komisija" završila posao, nedvosmisleno navodeći da se SFRJ RASPALA, zvanična Srbija je počela da vrišti kako su oni ovakvi ili onakvi odbivši da prizna rezultat rada komisije iako je prethodno POTPISALA da priznaje arbitražu. Da te podsetim, to je vreme parole "nećemo na šalter". U prilogu je Tanjugov prevod "Mišljenja Badinterove Komisije", kao i ceo jako zanimljiv "istorijat". Ono što je za danas posebno značajno je da su Bulatović i Milošević tada priznali arbitražu Međunarodnog suda, što su kasnije osporavali, baš kao i u slučaju arbitraže EZ. badinter.zip
ex.yu.164 zqusovac,
> S'o bre preko mene, ja te ovde podrzah? ;)) Nije bilo namerno, sorry :) poz, zq
ex.yu.165 zqusovac,
> Ne verujem da ti je nastavnik istorije bio toliko lenj. Od novijih > svakako imas Nevesinjsku pusku, a sto se Zqusovac pravi nevest, pa > "zaboravlja" da nije bilo rata Crnogoraca protiv Turaka a da se > Hercegovci nisu borili uz Crnorce to je druga stvar ;) Ja rekoh za Nevesinjsku pusku, deder ti nama navedi taj silni ostatak. Spantologika (XI) ***************** 1. Nije bilo rata Crnogoraca protiv Turaka; 2. Hercegovci se nisu borili uz Crnogorce; 3. Hercegovci su vise puta dizali ustanke; proizlazi: Hercegovci su dizali ustanke protiv Crnogoraca ili Hercegovci su Turci ili Istorija je falsifikovana: Hercegovci nisu bili pod turskim ropstvom. poz, zq Srbi pritisnuti nepravdom sabiraju svoje snage za pobedonosni izlazak iz krize. Srpski narod je najjaci kad je pod pritiskom i kad mu neko cini nepravdu. (akademik Mihajlo Markovic, pritisnuti)
ex.yu.166 zqusovac,
> Kakav borac? Nema potrebe boriti se za nesto sto postoji. Ti si > borac. Boris se za nepostojeci srpskohrvatski jezik. To sto zaista > nema znacajnih razlika izmedu srpskog i hrvatskog jezika zaista > nista ne znaci. Spantologika (XI) ***************** Izmedju srpskog i hrvatskog jezika nema znacajnih razlika. Srpski i hrvatski nisu isti jezik. >> Inace, kaze se: 'Sto je babi milo, to JOJ se i snilo' (zenski rod). > Zalim slucaj, u Bosni, koje se ti tako sa setom secas se govorilo: > > "Sto je babi milo, to mu se i snilo." (mudki rod, samo ovde ne > mogu da postavim akcente kako treba). Ja tebi za ono gore citirah Recnik Srpske Akademije Nauka. Ajde ti meni citiraj za to tvoje jedan podjednako respektabilan izvor. poz, zq Videvsi da na cakavskom i kajkavskom ne mogu da konstituisu naciju, Hrvati su se dosetili i uzeli nas jezik. (Antonije Isakovic, trenutni)
ex.yu.167 zqusovac,
> Smem li primetiti da je Izetbegovic biran za predsednika predsednistva SR > BiH? > Nikada nije biran za predsednika BiH. A tu je tebi frka, sto su ukinuli ono 'socijalisticka'. poz, zq "Socijalisticka partija je pravi izbor za vas: koji u slobodi drugog nalazite uslov svoje slobode..." (plakat SPS iz novembra 1990.g. S(lobodan) P(azi) S(lobodu))
ex.yu.168 bojt,
>> Ali lepo je kada se vidi ko sve podržava Miloševića. pazi pazi ko se javlja.... ;)))))))))
ex.yu.169 bojt,
>> Zato i jesu i još uvek insistiraju da se SFRJ raspala, a ne da >> su se oni otcepili. Izgleda da moramo opet... Raspad SFRJ je de facto priznat sa srpske strane odlukom o povlačenju JNA iz Slovenije. Na žalost još uvek vas ima previše koji to niste ukapirali...
ex.yu.170 avlynden,
U Zenevi: 'Evo vam malo razgranicenja, al' ima da bude Republika Bosna i Hercegovina' Bosna ce biti jedinstvena ili Radovana nece biti ;) poz, zq
ex.yu.171 dragisha,
-> > [Rhode Island, the smallest state in the USA] -> -> Jel' ovo najava oslobadjanja ? Jedino ako THor planira da oslobađa :). -- [*** TAGLINE BAN IN EFFECT IN THIS CONFERENCE ***]
ex.yu.172 dragisha,
-> >-> Polako, polako! Citaj kako je napisano: jeste POSLAT po kazni, ali -> lepo >-> pise da ni njemu ni nama to nije bila nikakva ROBIJA, naprotiv. -> -> > Citaj kako je napisano, 'robijao'. -> -> Ja ga krstim, a on prdi :( Jel treba pouka o jeziku da shvatiš smisao navodnika? I objasnider molim te smisao ove dubokoumne replike pošto moj (plitki & bosanski?) um u njoj ne vidi ništa osim primitivizma. -- [The left lane is for passing, not picking your nose!]
ex.yu.173 stefan,
> Zaista da, ali to sam i napisao. Da sad sam video. Ali si ujedno i jedini koji zna za verziju sa "MU" :) Ostali se drže tradicionalnog "JOJ" ;)
ex.yu.174 spantic,
>> propustio? :) > 'sto je babi milo, to joj se i snilo' > **** *** > > Covek koji ne ume da koristi slova je analfabeta, covek koji ne ume da > koristi jezik je nepismen. Ja nijednom rečju nisam negirao da postoji izreka sa babom ( baka, znaš). Ali tvoja glava je prilično tvrda da ukapira da lupaš i da je ovde reč o babi (vidi Vujakliju) i da je reč o obliku koji se upotrebljava u Bosni i da sam ga namerno upotrebio. Pošto ne umeš da koristiš slova ( vidi Šabac, žačak, Ćilipe, đurđevak, železnicu...), znači analfabeta si. Pošto slabo razumeš jezi, nepismen si. Retko samokritičan čovek je naš Zqusovac, mora mu se priznati ;)
ex.yu.175 spantic,
> Ustav SFRJ nije bio baš neko čudo od preciznosti, ali rekao bih da se > misli na narode, obzirom da na početku kaže da su se udružili narodi, > a ne republike. To je stav koji mi od početka i zagovaramo, da narodi maju prava na samoopredeljenje.
ex.yu.176 spantic,
> Samozvani poslanici samozvane skupštine ;) to može samo kod nas. Malo bolje od tvoraca američke deklaracije moraćeš priznati ;)
ex.yu.177 fancy,
ŮŢ> Šamare? Da li si ti zaista toliko zaboravan ili se samo praviš ŮŢ> blesav? Daj bre spanticu, nalupali smo te k'o pita spantu..;)
ex.yu.178 zqusovac,
> Da sad sam video. Ali si ujedno i jedini koji zna za verziju sa "MU" :) > Ostali se drze tradicionalnog "JOJ" ;) ************** Spanta avangardni korisnik jezika ;))) poz, zq Sada je sansa da se Srbija okrene sebi, da shvatimo, da smo najjaci i najveci i da je to privilegija, a ne kompleks. (Ljubivoje Rsumovic, dete)
ex.yu.179 zqusovac,
> > Ja nijednom recju nisam negirao da postoji izreka sa babom ( baka, znas). > Ali tvoja glava je prilicno tvrda da ukapira da lupas i da je ovde rec o > babi (vidi Vujakliju) i da je rec o obliku koji se upotrebljava u Bosni > i da sam ga namerno upotrebio. Ja te pozvah da mi nadjes jedan respektabilan izvor koji tu izreku navodi u 'tvom' obliku, a ti se pozivas na sebe. Ti nisi respektabilan ni po kom pitanju (bar na Sezamu, za ostatak sveta ne znam) pa ostaje da nadjes bar jos jedan izvor. poz, zq
ex.yu.180 zqusovac,
> To je stav koji mi od pocetka i zagovaramo, da narodi maju prava > ** > na samoopredeljenje. MI? SPanta i Omer ('John', 'Jovan') Zametica, trbuhozborac Radovana Karadzica? Ili je to kraljevsko MI? poz, zq
ex.yu.181 spantic,
> Ovo deluje neozbiljno. Ako se već pozivaš na nečiju izjavu, običaj je da Slažem se sa tobom. Ipak, pošto ne vodim kartoteku zaista se ne sećam ničeg osim da je bio visok službenik EZ. Ipak, pošto je njegova izjava sa imenom i prezimenom preneta kod nas nije teško doći do toga ako želiš da čeprkaš. > poverila grupi stručnjaka pozatijoj pod nazivom "Badinterova komisja". > PRETHODNO SU SVE STRANE P O T P I S A L E DA P R I Z N A J U ARBITRAčU Slažem se da je to još jedan u nizu dilentatizama ovdašnjih vlasti. To što stav dotične komisije nema veze sa međunarodnim pravom, već sa stavom EZ ništa ne menja na činjenici nesposobnosti ovdašnjih. Ipak, hvala Bogu da su se setili da odbiju takvu "arbitražu".
ex.yu.182 spantic,
> Raspad SFRJ je de facto priznat sa srpske strane odlukom o > povlačenju JNA iz Slovenije. Na žalost još uvek vas ima previše Priznata je secesija! Ne raspad. Značajna razlika. Secesija ostvarena nasilnim putem i ratom.
ex.yu.183 spantic,
> Ja tebi za ono gore citirah Recnik Srpske Akademije Nauka. Ajde ti meni > citiraj za to tvoje jedan podjednako respektabilan izvor. Ti očigledno ne čitaš poruke, pogledaj Vujakliju. A izvor poslovica sam ti naveo. To što je tebi nezgodno da priznaš svoj zajeb je samo tvoj problem. Uostalom pravci tvog zaključivanja su i inače dovoljno konfuzni.
ex.yu.184 spantic,
> uspe da osvoji vlast (i zakonodavnu, i sudsku I IZVRŠNU) to sve ne znači da > je sam čin "proglašenja" bio legalan i legitiman. Osim ako ne uspeju u tome, zar ne?
ex.yu.185 bojt,
>> >> Raspad SFRJ je de facto priznat sa srpske strane odlukom o >> >> povlačenju JNA iz Slovenije. >> Priznata je secesija! Ne raspad. Značajna razlika. Secesija >> ostvarena nasilnim putem i ratom. Ja sam i rekao da je samo de facto priznat raspad, nisam rekao da si i ti priznao.
ex.yu.186 squsovac,
>> uspe da osvoji vlast (i zakonodavnu, i sudsku I IZVRŠNU) to sve ne znači >> da je sam čin "proglašenja" bio legalan i legitiman. > > Osim ako ne uspeju u tome, zar ne? Za njih same verovatno je legalno i ovako i onako, tj u oba slučaja sigurno postoji nekakav izgovor. Za ostale verovatno je nelegalno u oba slučaja. Iz istih razloga. Što bi rekla Mileva: "Sve je relativno moj Alberte".
ex.yu.187 squsovac,
> Slažem se sa tobom. Ipak, pošto ne vodim kartoteku zaista se ne sećam > ničeg osim da je bio visok službenik EZ. Ipak, pošto je njegova izjava > sa imenom i prezimenom preneta kod nas nije teško doći do toga ako želiš > da čeprkaš. Zašto ja da čeprkam? To je trebalo TI da uradiš ako si već pretendovao da izjava bude prihvaćena argument u diskusiji. Ja sam "iščeprkao" badinter.txt koji dokazuje suprotno. ;> > Slažem se da je to još jedan u nizu dilentatizama ovdašnjih vlasti. To > što stav dotične komisije nema veze sa međunarodnim pravom, već sa stavom > EZ ništa ne menja na činjenici nesposobnosti ovdašnjih. Ipak, hvala Bogu > da su se setili da odbiju takvu "arbitražu". U badinter.txt se pominje slučaj Alabame (čini mi se) po kome tzv. međunarodna zajednica sebi na neki način po principu presedana "dodeljuje" pravo arbitraže u slučaju da ovdašnji ospore prethodni potpis Bore Jovića. A ovdašnji su odbili arbitrau tek akd su spoznali rezultate. K'o deca kad se igraju.
ex.yu.188 squsovac,
> Priznata je secesija! Ne raspad. Značajna razlika. Secesija ostvarena > nasilnim putem i ratom. Aman čoveče, pa lepo si dobio dokaze da je SVET PRIZNAO R A S P A D!!! (FORUM.12, 3.163 + badinter.zip). O secesiji su jedno vreme pričali samo Srbi. Sada čak više ni oni. Uostalom (iz fajla uz pomenutu poruku): MIROVNA KONFERENCIJA O JUGOSLAVIJI Arbitrazna komisija - misljenja broj 8, broj 9 i broj 10 /.../ 2- "u misljenju broj 1 od 29. novembra 1991. Arbitrazna komisija je iznela misljenje "da je u SFRJ zapoceo proces raspada". ********************** A onda Lord Karington pita Komisiju da li se proces može smatrati okončanim? itd. itd (sve u fajlu)
ex.yu.189 zqusovac,
> Bore Jovica. A ovdasnji su odbili arbitrau tek akd su spoznali rezultate. > K'o deca kad se igraju. 'Dobro Milisave aj'se jebemo, al' samo malo. A posle ce reknemo puj pike ne vazi'. Jos kad bi to neko bio dovoljno lud da popije. poz, zq Videli ste, sve je bilo pripremljeno spontano. (Bratislava Buba Morina, udovica, tadasnja savetnica u republickom SUP-u, posle beogradskog mitinga Pokreta zena za ocuvanje Jugoslavije)
ex.yu.190 zqusovac,
> Aman covece, pa lepo si dobio dokaze da je SVET PRIZNAO R A S P A D!!! > (FORUM.12, 3.163 + badinter.zip). O secesiji su jedno vreme pricali samo > Srbi. Sada cak vise ni oni. Ma ne vredi ti da objasnjavas. To ti je selektivna percepcija kondicionirana refleksnim reagovanjem na antisrpsku zaveru. Evo ja mu citiram Recnik SAN koji navodi da je izreka 'sto je babi milo to joj se i snilo, a on nasao u Vujakliji da 'babo' znaci otac i po nekoj svojoj logici pokusava da me stalnim ponavljanjem gluposti ubedi da je, ergo, izreka 'sto je babi milo, to MU se i snilo'. Pre bi Bozo Vucurevic priznao da nije u pravu :( poz, zq Nismo mi ni hrabriji, ni humaniji, ni veci rodoljubi od drugih. Radi se o tome da su pravoslavni pevaci malo dali i da je vreme da se probude. Pa nece valjda da pevaju Sloba, Seselj i Arkan. Oni neka rade druge stvari, a mi cemo da pevamo. (pevac Zoran Kalezic, rodoljub)
ex.yu.191 zqusovac,
Odlazim na odmor. Na Haiti. Spantica ostavljam da lupa do 4.8. nekaznjeno. poz, zq
ex.yu.192 boccaccio,
YOU> Sada je sansa da se Srbija okrene sebi, da shvatimo, da smo YOU> najjaci i najveci i da je to privilegija, a ne kompleks. YOU> (Ljubivoje Rsumovic, dete) Počeo si da se ponavljaš :)). Pozdrav, Boris
ex.yu.193 spantic,
> Ja te pozvah da mi nadjes jedan respektabilan izvor koji tu izreku navodi u > 'tvom' obliku, a ti se pozivas na sebe. Ti nisi respektabilan ni po kom > pitanju (bar na Sezamu, za ostatak sveta ne znam) pa ostaje da nadjes bar > jos jedan izvor. To da li sam ja respektibilan ili ne ti si svakako najmanje pozvan da proceniš, a šta sam ja mislio da kažem to svakako ipak ja najbolje znam.
ex.yu.194 flora,
> To je stav koji mi od početka zagovaramo, da narodi imaju pravo > na samoopredeljenje. Momci, čini mi se da konačno dolazite do suštine problema. Da bi određeni skup ljudi imao pravo na samoopredeljenje potrebno je da budu narod (kon- stitutivni u državi od koje se otcjepljuje, nikako nacionalna manjina) , da imaju vlast neovisnu o vlasti neke druge države, i da imaju jasno de- finisanu teritoriju granicama koje su međunarodno priznate. Srbi u tzv. Republici Srpskoj zadovoljavaju samo prvi uslov, što je nedovoljno, dok Srbi u tzv.RSK ne zadovoljavaju ni jedan. Ovi drugi nemaju nikakve šanse da ne budu reintegrisani u Republiku Hrvatsku, pre ili kasnije, dok se Karadžićevi Srbi u najboljem slučaju (po ovu zločinačku politiku) mogu nadati statusu kakav ima turski deo Kipra (razgraničenje bez međunarodnog priznanja).
ex.yu.195 saricl,
|||| Malo bolje od tvoraca američke deklaracije moraćeš priznati ;) A koje deklaracije?
ex.yu.196 neman,
> Odlazim na odmor. Na Haiti. Spantica ostavljam da lupa do > 4.8. nekaznjeno. > > poz, > zq Da siris istinu o Haitiju ?
ex.yu.197 paki,
­> ergo, izreka 'sto je babi milo, to MU se i snilo'. Pade mi na pamet, zar ne bi onda trebalo 'što je _babu_ milo, ...'?
ex.yu.198 mirche,
> rezultat je ( sada ) 2 : 4 za "otcepljene", pa je veliko > pitanje o cemu se tu, cisto teoretski i pravno, radilo. > Lose emocije su prisutne zbog žžžžžžžžžžžžž Te loše emocije su prisutne, po mom mišljenju, zato što su svi uvideli da smo nekad imali lepu malu državu sa svim njenim obeležjima, lepotama pa i glupostima ali je bila ono što ipak moramo priznati na neki način "naša" i "jedina" i što je interesantno moglo se i živeti i raditi i zaraditi. Nakon svega proživljenog, a čemu se još ne vidi kraj, ljudi počinju da shvataju da je u celoj stvari oko podele i ratovanja korist izvukao samo mali broj ljudi i da smo u ovim "minijaturama" od državica osuđeni na još teži život. Sada izbijaju na površinu sva ona glupava obećanja i hrabrenja u smislu: "Samo da se otkačimo balasta ovih...(po izboru:Slovenaca/ Hrvata/ Makedonaca/ Srba..) pa ćemo da živimo sa desetak hiljada maraka u džepu." Neki će se sada setiti da kažu kako bi Srbija sama mogla opstati bez ičije pomoći ali eto sankcijama nam ne daju da dignemo glavu :( ali to mi nije nikakvo opravdanje za građane koji su u globalnom minusu kako ovde tako i na ostalim stranama jer sredstva koja su bačena za ratovanje i finansiranje svekolike tragedije bi nas verovatno dosad dovela u spokojniji položaj da su pravilno upotrebljena. Treba otvoreno reći da smo ispali glupi u celoj stvari ali i da ne gubimo vreme u kuknjavi već treba spasiti ono što se još može spasiti. Do istog zaključka će doći i ostali, ako već nisu, jer i Slovencu postaje jasno da ni Istočna Evropa više ne kupuje Gorenje pored jednog Bosch-a ili Ignis-a a kamoli Nemac ili Italijan, Hrvatima da se popularan televizor ne zove žajavec i Riz već Sony i Philips a Srbima da cela istočna Evropa vozi, što novo što polovno, neke Opele, Toyote, Mazde, Mercedese i ostalo a ne Zastavu koju i sami Srbi, ma kako bili poneseni nacionalnim zanosom, ne kupuju ni novu ako ima šanse da kupe neki polovan Daihatsu. Da se ne pomisli da zagovaram neko ponovno ujedinjenje što bi u ovom trenutku bila čista ludost (ne daj bože nikom), ovo pišem čisto u cilju da olabavim tenziju koja je svuda oko nas a iz ličnog iskustva vidimo da ne vodi nikud. Otrežnjenja ljudi dajte. pozdrav, mirche
ex.yu.199 spantic,
> postoji nekakav izgovor. Za ostale verovatno je nelegalno u oba slučaja. Iz > istih razloga. Što bi rekla Mileva: "Sve je relativno moj Alberte". Znači SAD su nelegalne? :)
ex.yu.200 squsovac,
*> Znači SAD su nelegalne? :) Ne bi me čudilo da za tebe jesu.
ex.yu.201 spantic,
> *> Znači SAD su nelegalne? :) > > Ne bi me čudilo da za tebe jesu. Nisu za mene, ali za tebe očigledno jesu. Naime, 12 kolonija su nelegalno proglasile nezavisnost i stvorile nelegalnu tkz. državu.
ex.yu.202 astojkovic,
Tekst koji sledi objavljen je u poznatom komunofašističkom srbočetničkom listu iz Vašingtona i govori o tome ko sve i kako naoružava bosanske muslimane. Tekst, takođe, lažno optužuje, razne međunarodne humanitarne organizacije za kršenje embarga na prodaju oružja zemljama bivše SFRj. Dole prljava zapadna propaganda. ;>>> THE WASHINGTON TIMES BLISKOISTOžNI izvori i izveštaji obaveštajnih službi tvrde da se oružje raspuštenih libanskih milicija sliva na Balkan, uprkos međunarodnom embargu na izvoz oružja, koji bi trebalo da spreči da se bosanski muslimani snabdeju dovoljno za sukob širih razmera. Spomenuti izvori tvrde da ovo oružje plaćaju prijateljske arapske zemlje, koje vrše transfer sredstava preko paravan - firmi sa sedištem u Libanu i u Saudijskoj Arabiji, kao i preko belgijske filijale jedne francuske banke. U neke od ovih kompanija su se infiltrirali srpski agenti, koji su uspeli da neke od uplate skrenu u glavni grad Srbije, Beograd. Najveća količina oružja je, prema informacijama koje stižu sa bliskog istoka, iranskog porekla. Bosanski muslimani, međutim, kupuju i savremenu tehnologiju u Evropi. SLIKA ove trgovine se lagano sklapa, ukazujući na mrežu koja povezuje bliski istok i jug Evrope. Stručnjaci veruju da je to samo jedan od nekoliko kanala kojima oružje stiže do bosanskih muslimana, uprkos međunarodnom embargu. Vašington Tajms je prošle nedelje javio da iransko oružje do muslimana stiže preko Hrvatske, drugim kanalima. Ameriáki stručnjaci za bliskoistočna pitanja tvrde da znaju za ove isporuke libanskog naoružanja, i ove izveštaje o velikim isporukama opisuju kao "više nego verovatne". Jedna porudžbina oružja, koju opisuje "Vašington Tajms", sastojala se od 5.000 jurišnih pušaka AK-47, 100 lakih mašinskih pušaka, 100 srednjih mašinskih pušaka, 1.000 lansera granata i velikih količina municije. "Ima isporika za koje znamo, iz libanskih skladišta, pa čak i od pojedinaca," kaže Majkl Ajzenštat, sa Vašingtonskog instituta za bliskoistočnu politiku. "Smatram da u mnogim slučajevima glavni motiv predstavlja zarada," dodaje on. "Bliski istok je uvek predstavljao veliko tržište oružja, a sada Bosna predstavlja logičnu mušteriju". "Ovaj izveštaj je više nego prihvatljiv", slaže se Kenet Kacman iz Istražne službe američkog Kongresa. "Uvek postoji potražnja za oružjem koje je postalo suvišno, a razoružanje libanskih milicija je stvorilo velike viškove. Neki trgovci ovo vole da kombinuju sa ideološkim aspektima pomoći bosanskim muslimanima". VEĆINA milicija je nakon libanskog gradjanskog rata 1975 - 1990. položila svoje oružje, ali velike količine oružja su ostale i skrivene u depoima, čto važi naročito za oružje hrišćanskih "Libanskih snaga". "Nesumnjivo je da postoje isporuke oružja sa Bliskog istoka za Bosnu, ali ne bih nagadjao o tome ko je u ovo umešan," kaže Januš Bugajski, stručnjak Balkan Centra za strategijske i međunarodne studije. žini se da je najveća količina ovog oružja iračkog porekla, naprosto stoga što je ova zemlja krajem osamdesetih godina prodala velike količine oružja Libanskim snagama, koje su napadale sirijske okupacione snage. Nakon 1991, kada se jugoslvoenska federacija raspala, srpski, hrvatski i muslimanski agenti su uspostavili kontakte sa bliskoistočnim izvorima, radi nabavke oružja i municije. Jedan od ključnih posrednika je bio oamir Gega, bivši šef Libanskih snaga, koga sada optužuju da je tokom poslednjih dana građanskog rata ubio jednog rivalskog hrišćanskog lidera. Izvori informacija su opisali skladišta libanskih snaga kao "ogromna", uz tvrdnju da je prva od najmanje tri velike isporuke iz Iraka za libanske snage obuhvatala 90 tenkova, 190 oklopnih transportera za ljudstvo, 80 poljskih topova, 136 minobacača i 40.000 jurišnih pušaka iračke proizvodnje po sovjetskoj licenci AK-47. Kada su počele isporuke za Bosnu, još pre nego što se rat između Srba i Hrvata proširio i zahvatio muslimane, kupovinu oružja je navodno finansirala saudijska "humanitarna organizacija" poznata kao "Izvršni komitet za sredstva namenjena Bosni". Zvanična svrha komiteta je bio transfer sredstava za humanitarnu pomoć u Bosni. JOo jedna finansijska institucija koja je umešana u rastuću trgovinu identifikovana je kao belgijski ogranak Pariske nacionalne banke, koji ima filijalu u Bejrutu. Izvori tvrde da je Turska, a posebno luka u Izmiru, gde je oružje iskrcavano iz brodova koji su stizali iz libanskih luka, postala centralni tranzitni punkt. "Oružje je prepakivano u Izmiru i utovareno u teretne kamione i kamione cisterne", kaže se u jednom izveštaju obaveštajne službe sa Bliskog istoka. "Iz Izmira su kovoji sa oružjem kretali na dug put ka Hrvatskoj preko Bugarske, Rumunije i Mađarske. Iz Hrvatske je oružje upućivano snagama bosanskih Hrvata i muslimana. Postalo je mnogo jednostavnije doturiti oružje muslimanima otkako su sa Hrvatima obrazovali koaliciju protiv Republike Srpske početkom ove godine. Pošto su se borbe u Bosni pojačale, muslimani su tražili veće i čečće isporuke, naglašavajući da novac nije problem. U jednom trenutku, kaže se u izveštaju obaveštajne službe sa Bliskog istoka, "Sarajevo je zahtevalo od Turske da pošalje libansko oružje, čak i uz rizik da bude otkriveno i zaplenjeno". Krajem 1993. godine, "muslimanske snage su postale zainteresovane ne samo za oružje i municiju, već i za vojnu tehnologiju". Kaže se da su savremeni vojni sistemi kupovani u istočnoevropskim i zapadnoevropskim zemljama. Arapske zemlje su obezbeđivale lažne sertifikate o "krajnjem korisniku", tako da su sistemi mogli da budu prodavani uprkos embargu na isporuku oružja bivšoj Jugoslaviji.
ex.yu.203 wizard,
> > Ustav SFRJ nije bio baš neko čudo od preciznosti, ali rekao bih da se > > misli na narode, obzirom da na početku kaže da su se udružili narodi, > > a ne republike. > > To je stav koji mi od početka i zagovaramo, da narodi maju prava > na samoopredeljenje. Koji to vi?! Ko se tada "udružio" nema više veze, ustav '74. uređuje državu kao konfederaciju 6 republika, i prihvatila ga je tada aktuelna srpska vlast. Jedini način da se pozove na narode kao entitete u raspadu bivše države je bio da nekakva srpska ustavotvorna skupština odbaci sve komunističke ustave i međurepubličke krojačke radove kao nametnute, da se pozove na kontinuitet sa dinastijom i nekom od predratnih država, ali to ne može da uradi narod kome je na čelu partija koja nasleđuje KPJ, koja je sledbenik AVNOJ-a i kojoj je na čelu Kalif umesto Kalifa, pa makar i bilo tačno da je on "dobio rat u Bosni", kao što ti voliš da tvrdiš. Izborom Miloševića Srbi su izabrali Titove granice. Svako ima onakvu vlast kakvu zaslužuje. Kraj priče.
ex.yu.204 mpaunovic,
>> Sto se pa tice tzv. skupstine >> karadziceve, ona je legitimna taman kao avnoj, >> skupilo se nesto kriminalaca sa raznih strana, >> pa prave drzavu:( > > Toliko gluposti davno nisam video na jednom mestu. Ali lepo je kada se vidi > ko sve podrzava Milosevica. Za razliku od tebe, ja mislim svojom glavom, i uopste me ne interesuje da li se to misljenje slaze sa ovim ili onim. Ne znaci da ako Milosevic kaze da ja treba da imam vecu platu, da cu ja odbiti da mi je daju, jer sam protiv Milosevica. U ovome slucaju, ako Milosevic uspe da razbuca Karadzica i onu bandu oko njega koja je napravila rat da bi se nakrala i nagrabila vlasti, onda je dobru stvar uradio. Ako bi nasao nacina da izruci Karadzica i Mladica Hagu da im sude za ratne zlocine(sto cisto sumnjam da ce da uradi:( ) onda bi jos bolju stvar napravio. Posebno bi bilo zgodno da se tako napravi presedan koji bi se u zgodnom trenutku primenio na samog Milosevica, koji je po meni (uz Tudjmana, Aliju, Karadzica i par jos njih) najveci krivac za rat u Jug. > O stepenu njihovog legitimiteta ne bi trebalo da raspravljavamo, jer ga > jednostavno nisu imali. Sto se promenilo na prvim i jedinim posleratnim > izborima. Ti izbori sa coravom kutijom sto su bili legalni, to mani ga mito. Taman kako je legalan i karadzicev referendum kada je pitao narod o Vens Ovenovom planu, ili onaj referendum kada se satro glasalo o ostajanju Srba iz Bosne u Jugoslaviji, pa poziv dobio i moj brat koji niti je iz Bosne niti ima ikog iz Bosne (a ako je dobio on, onda mi nije jasno sto nisam dobio i ja;)
ex.yu.205 superhik,
=:> Odlazim na odmor. Na Haiti. Spantica ostavljam da lupa do =:> 4.8. nekaznjeno. Pošalji jednu razglednicu tj. gif (po mogućstvu iz nekog toples bar-a :)
ex.yu.206 sbatic,
AKO NISTE ZNALI KAKO JE KARADčIĆ POSTAO PALJANIN Lako je dokazati, ali zato sada i ovde nema mesta, da je Radovan Karadžić ovo što je sada postao pre devet godina, u Sarajevu, kada je kulminirala tada poznata "afera Investinženjering". Investinženjering je, naime, bila Energoinvestova firma za interne građevinske i zanatske radove, ali se, kako to obično biva, vremenom osamostalila i specijalizovala za izgradnju kuća i vikendica za Energoinvestove direktore. Za njihovu gradnju trošen je, naravno, društveni novac, a troškovi su knjiženi kao troškovi za građevinski materijal i radnu snagu. Glavni formalni posrednik i potpisivač u ovom poslu bio je finansijski direktor Energoinvestove Tvornice termoaparata, zamislite, Momčilo Krajišnik, kasniji predsednik Skupštine BiH i sadašnji predsednik Skupštine Republike Srpske. Zbog toga je proveo četiri ipo meseca u istražnom zatvoru. U sve to se Radovan umešao tako što je kao psihijatar obezbeđivao lažna bolovanja za radnike koji su gradili vikendice, ali i za buduće vlasnike i njihove supruge, koji su nadzirali radove. Poenta tog angažmana, ali i veza sa događajima koji će uslediti, jeste vikendica na Palama, koju je Karadžić dobio kao nagradu za uloženi trud. Dobio je, doduše, i istražni zatvor u trajanju od jedanaest meseci (tamo je produbio i svoje prijateljstvo sa Krajišnikom), ali se, posle brojnih otezanja i ulaskom obojice u (višepartijski) politički život BiH sve "primirilo". "Primirilo" se, zapravo, tako što su ova dvojica i bukvalno pocepala i rastresla politički život BiH, ali ne da bi ga učinili demokratskijim, nego da bi iz njega izvukli zakonski i politički imunitet od krivičnog gonjenja. Teško je pretpostaviti kako bi se sve završilo da je nagradnu vikendicu Karadžić dobio, recimo, na Sljemenu a ne na Palama, i da nije imao priliku da se toliko zaljubi u Pale, ali je sigurno da bi mnogo toga bilo drugačije. RS I IRAK Kada bi se celokupne trenutno postojeće "državne" granice Republike Srpske raširile u krug, dobila bi se idealna kružna teritorija prečnika oko 750 km i površine oko 440.000 kvadratnih kilometara. Među 180 svetskih država ova površina se, kakvog li slučaja, gotovo idealno poklapa sa površinom - Iraka. MUNICIJA Gotovo svi relevantni izvori u Sarajevu slažu se da je u toku dvogodišnjeg granatiranja tog grada na njega palo između jednog i jednog ipo miliona granata različih "dimenzija". Pošto sam u vojsci bio tobdžija znam da je, recimo, 1982. godine jedna protivavionska granata za top 30/2 mm koštala 1000 maraka, a ona je spadala u nižu "cenovnu" kategoriju. Hajde da računamo da "samo" milion granata košta (x 1000 DEM) najmanje milijardu 1 maraka. To opet samo znači da su troškovi dvogodišnjeg granatiranja Sarajeva jednaki dvogodišnjim izdvajanjima Srbije za SVE SVOJE PENZIONERE, i to po sadašnjim "visokim" penzijama, odnosno barem desetogodišnjim UKUPNIM PENZIJAMA U SRBIJI, ako se računa da su realno visoke kao u vreme granatiranja, dakle i hiperinflacije i njihovog trenutnog obezvređivanja. Ili, na primer, često oružje bosanskih Srba je taj protivavionski top 30/2 mm, koji je izuzetno NEUSPEŠAN kod gađanja aviona, ali je uspešan kod ciljeva na zemlji. Neka se aktivira istovremeno samo deset tih topova (što se i radi, često iz najobičnije zabave ili kakvih proslava), od kojih svaki ima po dve cevi, od kojih svaka izbacuje sedam granata u sekundi, tako da "magacin" od 50 granata isprazni za približno sedam sekundi. Elementarna računica pokazuje trošak za tih sedam sekundi ne manji od 1.000.000 maraka. 2
ex.yu.207 milan,
> jednog i jednog ipo miliona granata različih "dimenzija". Pošto > sam u vojsci bio tobdžija znam da je, recimo, 1982. godine jedna > protivavionska granata za top 30/2 mm koštala 1000 maraka, a ona 1000 maraka granata od 30 mm? Aman, da nisi preterao, to je besmisleno visoka cena. Pl poz M
ex.yu.208 squsovac,
>> jednog i jednog ipo miliona granata različih "dimenzija". Pošto >> sam u vojsci bio tobdžija znam da je, recimo, 1982. godine jedna >> protivavionska granata za top 30/2 mm koštala 1000 maraka, a ona > 1000 maraka granata od 30 mm? > Aman, da nisi preterao, to je besmisleno visoka cena. žovek je bio u vojsci isto kad i ja, a tada je bila, valjda se to zvalo stabilizacija, pa su rodavali žvake da su bojeva gađanja jako skupa. Nas su u u zemaljskoj artijeriji folirali kako granata za rusku TH 152 mm košta kao novi yugo (to im je valjda bio pojam skupoće) ;>. Ni jedna se vojska (a pogotovo ostaci počivše JNA) ne mogu tretirati kao iole ozbiljan izvor. Cena (jedne) granate za PA 30 mm na svetskom tržištu je reda veličine 2 - 2.5 US $ (to nije proizvodna već PRODAJNA CENA). Nema granate ili minobacačke mine čija je realna cena 1000 $. Mine za minobacače 122 mm na svetskom tržištu se prodaju za red veličine 20 US $, a granate za haubice istog kalibra koštaju oko 50 US $. Od projektila zemaljske artiljerije najskuplje su rakete za VBR-ove - svaka red veličine 100 US $.
ex.yu.209 dcolak,
│ Cena (jedne) granate za PA 30 mm na svetskom tržištu je reda veličine │ 2 - 2.5 US $ (to nije proizvodna već PRODAJNA CENA). Nema granate ili │ minobacačke mine čija je realna cena 1000 $. Mine za minobacače 122 mm na │ svetskom tržištu se prodaju za red veličine 20 US $, a granate za haubice │ istog kalibra koštaju oko 50 US $. Od projektila zemaljske artiljerije │ najskuplje su rakete za VBR-ove - svaka red veličine 100 US $. Ok, moj drug ti ne veruje. Kaže da su tvoje informacije potpuno nepouzdane. Možeš li ti da dokažeš to što pričaš? Znaš li ti od čega su napravljene te granate, koliko su teške i koje su cene materijala na slobodnom tržištu. Presaberi se, daj mi naslove časopisa/knjiga u kojima si pročitao te cene, pa ću ti možda i poverovati... Sve ovo proveri na haubici od 122mm. Ne znam da li znaš od čega je čaura i koliko je teška, te koliko samo materijal košta. Sledge DAMMIR!
ex.yu.210 sbatic,
Gospodo, šest meseci sam bio komandir "vojničke posluge" Doma JNA u Osijeku, kroz koji su defilovali generali, pukovnici, operativci, bezbednjaci i slična fela, koja se, u najmanju ruku, može nazvati informisanom u ovoj oblasti. Sticajem okolnosti bile su mi dostupne cene različitih stvari i usluga, pa i nekih "specifičnih" vojnih potrepština. Stoga cenu od 1000 ondašnjih DEM za granatu topa 30/2 mm (Praga) smatrajte tačnom, a da li je ona nenormalna, naduvana, izduvana ili izmišljena, pogotovo da li tako izgleda 12 godina kasnije, prepuštam onima koji to znaju. U svakom slučaju činjenica je da se te granate ni pod razno nisu rasipale kao što bi se rasipale da koštaju 2,5 dolara. Zato na kraju obuke nije ni bilo teorije da neko kojim slučajem pogodi kakav, pa ni poljoprivredni, avion. S druge strane, elementarna je glupost da ta granata, pa MAKAR I na svetskom tržištu, košta par dolara. Samo inercioni osigurač u njoj je malo "čudo tehnike", koje bi po "cenovniku" squsovca trebalo da košta manje od jedne šibice. Moguće je, dakle, da ta cena danas nije TA, ali je TA sigurno bila (takva je, dakle, plaćana), i ne verujem da je danas nešto mnogo manja. Jebiga, da ste brusilicom brusili kamen pa ga stavili u top rekli biste da to košta više od squsovčevih 2,5 dolara. A ja ne znam šta je on čitao. Po toj logici, koliko bi mogao da košta jedan metak za pištolj ili, ne daj bože, obični ćorak. P.S. Obračunska vrednost "ćorka" za onu prastaru pušketinu bila je 1982 - 0,75 maraka. A razlika između tog ćorka i te granate je kao između vigvama i Rokfelerovog tornja. 1
ex.yu.211 milan,
> Cena (jedne) granate za PA 30 mm na svetskom tržištu je reda > veličine 2 - 2.5 US $ (to nije proizvodna već PRODAJNA CENA). Nema > granate ili minobacačke mine čija je realna cena 1000 $. Mine za > minobacače 122 mm na svetskom tržištu se prodaju za red veličine 20 > US $, a granate za haubice istog kalibra koštaju oko 50 US $. Od > projektila zemaljske artiljerije najskuplje su rakete za VBR-ove - > svaka red veličine 100 US $. > E, ovo već zvuči realnije. Sećam se nekih kragujevačkih cena kada sam gledao njihove kataloge za svet (sredina osamdesetih) i bile su otprilike takve. Pl poz M
ex.yu.212 spantic,
Ja sam svakako poslednja ličnost koja bi branila nekog od braće Kusovac, kažu zli jezici ;) Uostalom, oni se sasvim sami dobro snalaze. Ali nemojmo preterivati. Kusovac ti je lepo izneo cene sa svetske pijace materijala. To što su u vojsci trubili na sav glas da je sve skupo i štedili na vojnoj municiji a rasipali na pedeset drugih mesta gde se moglo uštedeti je takođe druga priča. Vojsku sam služio 1986./1987. godine baš na Pragama i sa topovima 30/2. > "specifičnih" vojnih potrepština. Stoga cenu od 1000 ondašnjih > DEM za granatu topa 30/2 mm (Praga) smatrajte tačnom, a da li je Ta cena definitivno nije tačna, čak ni pod našim uslovima gde su sve cene, pogotovo za vojsku bile naduvane, jer su od "domaćih". > rasipale kao što bi se rasipale da koštaju 2,5 dolara. Zato na > kraju obuke nije ni bilo teorije da neko kojim slučajem pogodi Kako kome. Kad sam ja bio u vojsci samo martovska klasa je bila "borbena", u smislu da su imali gađanje na pokretne vazdušne ciljeve a tamo se baš nije štedela municija. Mi smo, septembar, imali samo gađanje ciljeva na zemlji sa pancirnom municijom. > par dolara. Samo inercioni osigurač u njoj je malo "čudo "žudo tehnike" koje je išlo u ogromnim serijama.
ex.yu.213 squsovac,
> Ok, moj drug ti ne veruje. Kaže da su tvoje informacije potpuno > nepouzdane. Možeš li ti da dokažeš to što pričaš? Pozdravi "drugove i drugarice" i prenesi im (nije direktiva) da moraju da "revidiraju stav". Dokaza nema u obliku u kakvom bi ih "drugovi" želeli. Evo zašto: 1. Municija se (osim izuzetno) ne reklamira sa sve cenom. Voleo bi da mi bilo ko bilo gde citira neki uobičajeni J A V N I izvor (dakle, časopis, publikaciju, prospekt, priručnik ili sl.) u kome se nalazi cenovnik VOJNOG oružja ili municije! Takvo nešto, najčešće ne postoji, ali se ipak vrlo dobro zna koliko šta košta i koliko šta vredi. Puška nije krompir pa da svako istakne cenu na svoju hrpu i pa da samo čeka gazdaricu ne bi li uzviknuo "Ajde gospoja, da pazarimo, lep ivanjički!" Vojna oprema se u principu reklamira (u specijalizovanim časopisima i publikacijama, na sajmovima i sl. manifestacijama itd.), a o cenama se razgovara (baš zato što je reč o skupim zadovoljstvima koja se ne kupuju na kilo k'o ivanjički krompir), a te cene i te kako zavise i od kupca i od prodavca i od načina kupovine i od načina plaćanja, i od rokova isporuke itd itd. Dakle, teško je da bilo gde možeš naći podatak kakav ti očekuješ da ti ja pružim, tj. podatak tipa: municija 7.62 mm ....... xxx.xx DEM (kilo). Jedini dokaz bi mogao biti evenutalni kupoprodajni ugovor iz kojeg bi se moglo videti da je na primer država a otkupila x komada municije od države b po ceni toj i toj. Takvih dokaza ja, naravno, nemam. 2. Cene municije su upravo onakve kakve sam ja naveo (sa mogućim odstupanjima od + - 20%). Granate, meci, rakete (dakle municija, engl. ammounition, ammo) u svetu se prodaju po cenama koje su DALEKO I S P O D proizvodnih, tj. po cenama koje su žestoko niže od cena proizvodnje (zato sam u poruci i naglasio da je reč o PRODAJNIM, a ne o proizvodnim cenama). Jasno je da ova rečenica deluje krajnje nelogično, jer, zašto bi neko prodavao artikal na kome ne zarađuje, nego čak gubi? Odgovor je, međutim, vrlo logičan: Proizvodnja municije (za države koje municiju proizvode) predstavlja, da se slobodno izrazim, "najstrateškiju" u celokupnoj tzv. strateškoj proizvodnji. Nadam se da je jasno zašto je za svaku državu municija bitnija čak i od strateških sirovina kao što su žito, čelik, meso, voda, itd. Reč je o tome da ni jedna država koja ima vojsku ne može sebi da dopusti mogućnost da jednog dana dođe u situaciju da u bilo kojem smislu zaisi od dotura municije sa bilo koje strane ili od bilo kojeg saveznika. Uostalom, poznato je u istoriji kako su se Srbi u I sv. ratu proveli čekajući da im Francuzi doture par desetina hiljada granata da napune svoju artiljeriju. Dakle: oružje ponekad a municija STALNO prodaju se po ceni koja je daleko N I č A od cene proizvodnje. Mnoge države nastoje da neguju sopstvenu tzv. "namensku proizvodnju" gde unutar države ne važe tržišni uslovi. U tu proizvodnju neprestano se ulaže, a ne dobija se naizgled ništa. Tek kada dođe stani-pani može se videti koliko je ceo proces bio isplativ. Fabrike naoružanja i municije, dakle, rade non-stop u mirnodopskim uslovima proizvodeći tako ogromnu količinu nečega što u tom trenutku (u tolikim količinama) nikome unutar države ne treba. Videli smo (pod 1) da im ne pada na pamet da zatvore pogone, niti da smanje proizvodnju), pa zato gotovo sve države (proizvođači municije) nastoje da PRODAJU što više mogu. E, pošto na svetskom tržištu vladaju surovi zakoni ponude i tražnje, cena pada jer je tražnja uvek manja od ponude, a tamo gde je tražnja velika obično je kao usputna pojava i nekakav embargo ili sl. Zbog svega toga jedan puščani metak (relativno je nebitno kojeg kalibra) moguće je na svetskom tržištu kupiti na veliko (isporuke se mere desetinama miliona komada) po ceni od ispod pola marke komad, iako je jasno da je izrada jednog metka daleko skuplja, i da, štaviše, na svakom od "domaćih" tržišta (unutar samih zemalja prodavaca) taj isti ili sličan metak košta i po nekoliko puta više. Primeri: 1. U vreme "oslobađanja Vukovara" tj. rata u neposrednoj blizini Beograda, u Istočnoj Slavoniji, u Beogradu se mogla pazariti ofanzivna ručna bomba "kašikara" ili "kinder jaje" za 2-5 DEM. Naravno da je cena proizvodnje te bombe bila daleko iznad 2-5 DEM, ali je ponuda bila ogromna jer je skoro svaki rezervista doneo kući najmanje po par komada. Dokaz: prepune gotovo sve beogradske dnevne novine u periodu VIII/'91. - II/'92. 2. U čuvenom filmu o Špegelju prvi put je lansirana priča (čiji su delovi kasnije prepričavani u mnogim srbijanskim i hrvatskim novinama, a niko to nikada nije demantovao) da je Hrvatska od Rumunije i tadašnje istočne Nemačke kupila brdo "kalašnjikova". Ono što je bitno je podatak da je od tadašnje DDR kupljeno oko 20.000 "kalašnjikova" po ceni od oko 2.5 miliona US $. To znači da je jedan kalašnjikov plaćan oko 120 US $, iako je poznato da mu je uobičajena cena barem tri puta veća. Razlog - Istočni Nemci i Rumni imali su toga k'o salate i hteli su pošto-poto da se oslobode viška pa su deo prodali budzašto.
ex.yu.214 squsovac,
1. Globalno gledano artiljerijsko oruđe ne "izbacje granatu" kako ti kažeš u poruci FORUM 3.206, (što baca senku na tvoje poznavanje artiljerije na šta se, u nedostatku dokaza i logike, stalno pozivaš) već se granata UBACUJE u oruđe, a nakon okidanja kao rezultat dešava se sledeće: 1. udarna igla udara u kapislu, što izaziva njeno opaljivanje a eksplozija se prenosi na eksplozivno punjenje u samoj čauri, 2. pod dejstvom barutnih gasova ZRNO ili PROJEKTIL izleće iz cevi (a ne granata ;>) 3. navlaka (ili njen deo) se kreće unazad, 4. odbravljuje se cev, 5. uz pomoć izvlakača i izbacača izvlači se čaura i izbacuje, 6. ponovo se sabija povratna opruga 7. zapinje se udarač (kod automatskih oruđa) 8. donosač i opruga potiskuju sledeću granatu ispred čela navlake (kod automatskih oruđa) Ovo tek što se poznavanja materije tiče (uostalom ko je pa u JNA nešto naučio? ;>) Poruka je, btw, prepuna sličnih bisera, ali me mrzi sve da ih navodim. Ajmo sada malo logike: Zaboraviš za sada šta sam napisao pa sad čitaš tumačenje onoga što si ti napisao: Kažeš u FORUM 3.206 da "Praga" ispali 7 granata u sekundi, tačnije "Praga" ispali 6-8 projektila iz jedne cevi u jednoj sekundi (po prospektu koji je izdao SDPR 1990). Budući da se avioni uobičajeno (po pravilu za bojevo gađanje, isti izvor) gađaju sa po 2-3 kratka rafala (2-3 sec) dok su "u dolasku", sa dugim neprekintim rafalom (4-7 sec) dok su "u naletu", i sa 2-3 kratka rafala kad su "u odletu", ispada da bi za jedan jedini avion koga gađa jedna baterija (4-6 oruđa) trebalo pucati ukupno 10-25 sec, a to dalje znači da bi za tih 10-25 "pucačine" jedna jedina baterija "Praga" koja broji 8-12 cevi izarčila red veličine 500 - 2.000 granata, tj. po tvom "cenovniku" potrošila bi između 500 hiljada i dva miliona DEM-ova). Da li misliš da bi takvo oruđe (pa makar ono bilo smišljeno i u cilju obaranja izuzetno skupih aviona) bilo ko u svetu proizveo, a kamoli kupio? Ili, zašto bi se onda "siromašne" države naoružavale PA artiljerijom, a ne sofisticiranim PA sistemima kratkog dometa? Koliko tek po tebi takvi sistemi koštaju? > S druge strane, elementarna je glupost da ta granata, pa MAKAR I na > svetskom tržištu, košta par dolara. Samo inercioni osigurač u njoj je > malo "čudo tehnike", koje bi po "cenovniku" squsovca trebalo da košta > manje od jedne šibice. Pokušao sam u prethodnoj poruci da u odgovoru dcolaku objasnim ZAŠTO je municija jeftina, pa te molim da pročitaš taj odgovor da se ne ponavljam i da ne zamaramo ostale ljude. Ipak, rekao bih da nije elementarna glupost reći da granata 20 mm košta par doalra nego je elementarna glupost, a uz to još i bezobrazluk pisati o stvarima koje ne poznaješ (čak ni okvirno) očekujući da to može da proguta sezamovska populacija koja je, sigran sam u to, daleko obrazovanija i u kojoj se svakako mogu naći pojedinci sa interesovanjima daleko širim od interesovanja populacije čitalaca nekog na primer lista u kojem bi članak nalik tvojoj poruci 3.206, mogao biti objavljen jer "pljuje boljševike". Konačno: kažeš da je "inercioni osigurač malo 'čudo tehnike'". Prvo: ne postoji "inercioni osigurač" (šta taj treba da radi? Valjda da po inerciji "osigurava" projektil da slučajno ne eksplodira? ;>), već postoji INERCIONI UPALJAž (osigurač je nešto sasvim drugo i nije nikakvo "čudo tehnike" nego je najčešće obično parče žice ili u novije vreme plas- tike). Da se sad vratim na temu: ako si mislio na inercioni upaljač (a verovatno jesi), on zaista za tebe može biti "čudo tehnike", ali ipak, reč je o nečemu što je izmišljeno pre najmanje pedesetak godina (jer je korišćen u II sv ratu) tako da se teško danas može nazvati "čudom tehnike". Uostalom, čak i da jeste reč o "čudu tehnike", to, naravno, ne podrazumeva i njegovu visoku cenu. Tajvanci daleko složenija "čuda tehnike" prodaju po sistemu pet za dolar (to je sezamovskoj populaciji verovatno sasvim dobro poznato). I konačno, upaljači su najskuplji delovi granata, tako da prodajna cena granate od nekoliko dolara nikako ne podrazumeva da upaljač košta "ko kutija šibica". I za kraj još malo logike: Ti kažeš da jedna granata za "Pragu" košta 1.000 DEM, ja zaključujem da onda granata za 155-icu treba da košta najmanje 10.000 DEM. Po toj teoriji, jeftinije bi bilo sagraditi novi (ne znam da li i stariji) Vukovar i Sarajevo nego granatirati ih. Cene samo artiljerijskih, minobacačkih i puščanih zrna ispaljenih na ta dva grada nadaleko premašuju (PO TVOM "CENOVNIKU") ZBIR BUDčETA SFRJ OD '45.-'90. Odakle li im onda samo lova da to sve proizvedu? ;> Ili, ako je 45 godina pravljeno samo po 100 granata za 155-icu dnevno to znači da je za 45 godina napravljeno 365x45x100=1.642.500 komada po npr 10.000 dem komad - daje ukupnu sumu od oko 16 milijardi maraka ili oko 10 milijardi dolara. Da li znaš koliko je to? I to samo za granate za 155-icu na primer. A gde je ostala municija, avioni, tenkovi, topovi, brodovi, podmornice... 80-tih pričalo se da cela SFRJ duguje dvadsetak milijardi dolara - znači k'o dupla proizvodnja granata za 155-icu. :))))))) > Gospodo, šest meseci sam bio komandir "vojničke posluge" > Doma JNA u Osijeku, kroz koji su defilovali generali, pukovnici, > operativci, bezbednjaci i slična fela, koja se, u najmanju ruku, > može nazvati informisanom u ovoj oblasti. Reč je o tome da se upravo ti ljudi nikako ne mogu nazvati informisanim u toj oblasti (igrom slučaja su to isti ljudi koji su u istom periodu meni defilovali pred očima - v. rok Vinkovci - Osijek - 82. Znam ih ponaosob, tako da nije ni čudo što si totalno pogrešno informisan, što se iz tvojih poruka jasno da zaključiti). Na kraju, i tebi i dcolaku nudim mogućnost odlaska u SDPR gde imam par poznanika pa da ih zajedno priupitamo kolike su prodajne cene granata.
ex.yu.215 dcolak,
│ Pozdravi "drugove i drugarice" i prenesi im (nije direktiva) da moraju │ da "revidiraju stav". Dokaza nema u obliku u kakvom bi ih "drugovi" želeli. │ Evo zašto: Got that :) Sa' će im održim lekciju :)) Boga mu, što i 9mm municija nije tako jeftina, kad je već najveća krdža koja se može naći :( Sledge DAMMIR!
ex.yu.216 dcolak,
│ Reč je o tome da se upravo ti ljudi nikako ne mogu nazvati │ informisanim u toj oblasti (igrom slučaja su to isti ljudi koji su u istom │ periodu meni defilovali pred očima - v. rok Vinkovci - Osijek - 82. Znam ih │ ponaosob, tako da nije ni čudo što si totalno pogrešno informisan, što se │ iz tvojih poruka jasno da zaključiti). Elem, moram da potvrdim tvoje reči. Ta dovoljno je videti vojna lica kako se ponašaju prema ličnom naoružanju. Zamislite zabezeknutu facu jednog vojaka kada sam zabravio zatvarač cz99 u zadnjem položaju bez praznog šaržera :)) │ Na kraju, i tebi i dcolaku nudim mogućnost odlaska u SDPR gde imam par │ poznanika pa da ih zajedno priupitamo kolike su prodajne cene granata. Vrlo rado, OBOčAVAM oružje svake vrste :)) BTW, šta je SDPR? :) Sledge DAMMIR!
ex.yu.217 dragann,
> I za kraj jos malo logike: Ti kazes da jedna granata za "Pragu" kosta > 1.000 DEM, ja zakljucujem da onda granata za 155-icu treba da kosta > najmanje 10.000 DEM. Sto jedna ne padne u moje dvoriste pa da se obogatim, kaze Muja u vicu. No kako sam ja 5-6 kuca od Komande vazduhoplovstva cekam Tomahavk, tu mora da ima interesantnog hardvera. Tomahavk $1.6 mil ?
ex.yu.218 spantic,
> Vrlo rado, OBOčAVAM oružje svake vrste :)) BTW, šta je SDPR? :) Bila nekad savezna direkcija za promet robe posebne namene, iliti naši trgovci oružjem. U vreme opšteg grabeža su bili rešili da se i oni "privatizuju", ali im nešto baš nije išlo ili im je bolje pod vojnim okriljem. Zgrada im je na Novom Beogradu. Tek da vidiš tepih generalnog ;) Kupovale su ga tri delegacije na Istoku, kažu zli jezici ;)
ex.yu.219 sbatic,
1ż 1. S velikim, vidim - više "ličnim" nego stručnim, žarom očita mi g. squsovac lekciju posle koje je bolje ne uletati mu u biblioteku s enciklopadijama. Objasni mi da je i njegova i stručnost sezamovske populacije daleko iznad nivoa koji priliči "PLJUVANJU BOLJŠEVIKA" u nekom listu !!!???? (ideološk aspekt); još dalje me gurnu u moja TERMINOLOŠKA bespuća između zrna i granate (lingvistički aspekt); objasni mi poslovne principe na svetskom tržištu oružja (trgovački aspekt) i pritom me uhvati u makaze sa malim "čudom tehnike" i "inercionim osiguračem". Hajde, dobro, recimo da je "pljuvanje boljševika" u "nekom" listu mnogo manja hrabrost od titranja jaja im posredstvom kakvog drugačijeg medija, ali... Kako je moguće porediti tajvanska "čuda tehnike", po sistemu pet za dolar, koja ti dakle sviraju na uvce ili vrše neku sličnu operaciju, i "čudo tehnike", pa makar i u ogromnim serijama, u granati od kojeg ti zavisi život, i ne samo tvoj. Pa ako i od tih pet za dolar radi samo jedan - nikom ništa, barem je jeftino. Hajde, čak, i da zaboravimo da li je osigurač ili upaljač, iako je zaista osigurač. Radi se o sledećem (ne čitam enciklopediju niti uputstvo za upotrebu topa, jer to nikog ne zanima, iako squsovac misli suprotno): nakon aktiviranja inicijalne kapisle na granati (nadam se da nisam uzbudio squsovčev terminološki lokator) JEDNA STVAR (UREĐAJ, KURžIĆ, "OSIGURAž") ONEMOGUĆAVA GRANATU? (hajde de, čitaj zrno, projektil, iako ne verujem da bi squsovac u samrtničkom ropcu rekao da ga je pogodio PROJEKTIL, nego METAK) DA POD BILO KAKVIM USLOVIMA, žAK I U SLUžAJU IZNENADNE FIZIžKE PREPREKE, EKSPLODIRA NA MANJE OD 4-5 METARA NAKON IZLASKA IZ CEVI. TO PRAKTIžNO ZNAžI DA TI MOčEŠ DA GRANATU RUKOM DIGNEŠ NA DVA METRA VISINE PA DA JE PUSTIŠ DA PADNE NA "ŠPIC" A DA ONA NE EKSPLODIRA. U TOME JE SMISAO "OSIGURAžA" (a zbog čega je inercioni nema svrhe objašnjavati, jer sudeći po njegovom komentaru u vezi s tim zaključujem da mu ionako ne bi bilo jasno, iako to u "nadležnim" enciklopedijama i uputstvima piše. Uostalom, nije jasno ni mnogim tobdžijama, bez obzira da li su boljševici ili ne. Uz put, verujem da veći deo sezamovske populacije, pa pretpostavljam ni squsovac, nije poput mene godinama tupio /astro/fiziku i mehaniku da bih mu zbog toga morao zameriti ili ga izvrgnuti blagodetima lične sujete). Elem, DRUGA STVAR (žITAJ UREĐAJ, KURžIĆ, "UPALJAž") ONEMOGUĆAVA GRANATU (čitaj zrno, projektil) DA, UKOLIKO NA SVOJOJ PUTANJI NE "NAIĐE" NA CILJ, PADNE NA ZEMLJU I EKSPLODIRA. TO PRAKTIžNO ZNAžI DA JE GRANATA (ZRNO, PROJEKTIL) KONSTRUISANA TAKO DA SE U SLUžAJU PROMAŠAJA, ZNAžI NEGDE NA POžETKU SILAZNOG DELA PUTANJE, SAMOAKTIVIRA, ODNOSNO EKSPLODIRA KAKO NE BI NA ZEMLJI POGAĐALA NEPLANIRANE CILJEVE. E, u tome je i terminološki i eksplozivni i stručni i ideološki smisao tih "čuda tehnike" i zato ne verujem da su uporedivi sa onima "pet za dolar". Međutim, onog za koga to jesu uporedive stvari, a koji se toliko poziva na svoju i kolektivnu sezamovsku (????) logiku, teško je uveravati da granata za kalibar 150 mm uopšte ne mora da košta pet, pogotovo ne 10 puta više od granate za kalibar 30 mm. Toliko o pakosti i logici. 2. Juče sam žrtvovao ne zna koliko (tuđih) para i zvao Jezdimira Vasiljevića u Ekvador da ga pitam da li zna okvirnu cenu te ili slične granate na svetskom tržištu (jer mu pripisuju da je, između ostalog, bio i trgovac oružjem). Nije mogao da se seti, iako je "sa takvom municijom radio", ali je na 2,5 dolara rekao: "Ne budi smešan!". Danas sam pitao svog komšiju, oficira u penziji, dojučerašnjeg LPA-ovca u Batajnici, koliko DANAS vojska PLAĆA jednu granata PA 30 mm i rekao mi je PRIBLIčNU sumu, koja je manja od 1000 DEM, ali se na 2,5 dolara nasmejao kao lud. Squsovčevu literaturu ne posedujem, al' zato boljševike pljujem s razumevanjem. Računica e finita. .
ex.yu.220 sbatic,
A sad budimo praktični! Kad je već tema ovako uglavljena (ne sumnjam toliko u svetske cene koliko verujem u njihovu prigodnu OBRAžUNSKU INTERPRETACIJU OD STRANE JNA, ODNOSNO VJ; osim toga NIJEDAN MOGUĆI GENERAL, RECIMO, NIJE ZA SQUSOVCA DOVOLJNO VERODOSTOJAN IZVOR INFORMACIJA, MAKAR I NETAžNIH, ALI ZATO ISPADA DA MOčE DA SE ODE U SDPN, ILI KAKO SE VEĆ ZOVE, I DA SE U JEDNOJ, FAKTIžKI PRVORAZREDNOJ TAJNOJ SLUčBI, JEDNOSTAVNO UZME CENEVNIK) predlažem da se stvarno neko ko ima vremena i prave veze zainteresuje koliko šta košta pa da nas obavesti. Ne, dakle, koliko to i to košta na pijaci oružja u Libanu ili u Singapuru, nego koliko to košta u momentu kad ga koristi (ispaljuje), recimo, Karadžićev vojnik ili koliko se, recimo, za to na ovaj ili onaj način izdvaja iz ovog ili onog budžeta odnosno fonda. Do svojih bivših generala Muje Mujkića i Mladenka Maksimovića ja sada ne mogu da dođem, a zaista me zanima da li je "moja" granata koštala (i košta) 1000 DEM, 500 DEM, 100 DEM ili 3 DEM. Dakle ne u Kašogijevoj nego u mojoj ruci. Možda će i samom squsovcu biti drago da se neplanirano uveri (a mene grdno razočara) da se IZUZETNO ISPLATILO dve godine granatirati (zrnirati, projektilirati) Sarajevo. Osim toga, lakše mi je da predložim ovakav rasplet, nego da gubim vreme na logičku analizu squsovčeve logičke analize moje logike (razlika je u najmanje 999 KB), pa da na kraju još budem odgovoran što nosim košulju broj 40..
ex.yu.221 squsovac,
> Vrlo rado, OBOčAVAM oružje svake vrste :)) BTW, šta je SDPR? :) SDPR je jedna od čuvenih socrealističkih skraćenica. žini mi se da znači Savezna direkcija za promet robom, a inače reč je o monopolističkoj firmi koja je (pre sankcija) dilovala, između ostalog, yu naoružanje i vojnu opremu po svetu.
ex.yu.222 squsovac,
Jako mi je žao što čak i nakon ponovljenog čitanja ne nađoh u tvojoj poruci nešto makar nalik argumentu, već naklapanje o "bespućima","aspektima", "titranjima jaja", "kurčićima" itd. Krucijalni argument je, izgleda, trebalo da budu (prepričane) reči belosvetskog hohštaplera Jezdimira Vasiljevića. Stvarno smešno. Konačno, nije mi padalo na pamet da ti repliciram sa, kako kažeš, ličnim žarom, a o stručnosti mojih i tvojih poruka neka prosude oni koji su i jedno i drugo pročitali. Ja sam pokušao da ti objasnim princip rada artiljerijskog oružja, a ti odgovaraš da na granti, ili ne znam već čemu, postoji "nekakav kurčić". Stručno, nema šta. I onda kad ja kažem da lupetaš budalaštine ti napišeš da ja čitam encikoopediju da bih, valjda, mogao na ravnoj nozi da se dopisujem sa tobom. Valjda bi trebalo da se postidim ako sam kojim slučajem, ne daj Bože, zavirio u encikopediju ili u neku stručnu publikaciju umesto da poput tebe genijalca pišem "iz glave". Ipak, nisam ni zavirio u enciklopediju (pokazalo se nepotrebnim, za sada)! Za odgovor na onakve gluposti kakve si napisao enciklopedija nije potrebna. Uostalom, lepo je Vagner rekao "Nije dobar dirigent onaj koji drži glavu u partituri, već onaj koji drži partituru u glavi". P.S. Zaključujem iz tvoje poruke da sam ja taj koji "titra jaja boljševicima". Je l' to piše onaj isti Stevo Batić koji je svojevremeno ('87.) kao glavni urednik Studenta po direktnom nalogu Snežane Alksić, Tahira Hasanovića i ostalih članova što gradskog što univerzitetskog komiteta Saveza komunista razjurio celu redakciju (i sve urednike, osim sebe i Luke Mičete (koga su od tada prozvali Bruka Mičeta)) ne bi li se na taj način dodvorio Slobodanu Miloševiću koji je upravo počinjao svoj vrtoglavi politički uspon nalogom "da se sredi stanje u Studentu". Je l' to onaj isti Stevo Batić koji se jedne prolećne večeri '87. u tadašnjem Klubu međunarodnog prijateljstva u Nušićevoj (danas klub Saveza studenata) nije odvajao od Slobodana Unkovića (tada predsednika Univerzitetskog komiteta SK i upravo pridošlog Slobodana Miloševića tada predsednika komunista Srbije već je celo veče proveo sedeći IZMEĐU ove dvojice uglavnom ćuteći i klimajući glavom? Je l' to onaj isti Stevo Batić koji je početkom '87. zabranio da u studentu budeu objavljeni intervjui sa Vukom Draškovićem, tvrdeći da je on "srpski nacionalista", da bi se kasnije zaposlio u "Srpskoj Reči", listu čiji je glavni urednik upravo supruga Vuka Draškovića? Ima još, al' da ne nabrajam. Samo me intersuje je l' to osoba koja ima obraza da ma koga optuži da "titra jaja boljševicima"? P.P.S. Podaci nisu iz encikopedije. Ima, hvala Bogu, još dosta živih svedoka, ako slučajno zatrebaju dokazi. E, ovo je bilo lično, da ne ispadne da si me džabe optužio. Bgd, 27.07.94. pažljivi biograf titrača boljševičkih jaja S.R.
ex.yu.223 squsovac,
> A sad budimo praktični! Kad je već tema ovako uglavljena (ne > sumnjam toliko u svetske cene koliko verujem u njihovu prigodnu > OBRAžUNSKU INTERPRETACIJU OD STRANE JNA, ODNOSNO VJ; osim toga > NIJEDAN MOGUĆI GENERAL, RECIMO, NIJE ZA SQUSOVCA DOVOLJNO > VERODOSTOJAN IZVOR INFORMACIJA, MAKAR I NETAžNIH, ALI ZATO ISPADA > DA MOčE DA SE ODE U SDPN, ILI KAKO SE VEĆ ZOVE, I DA SE U JEDNOJ, > FAKTIžKI PRVORAZREDNOJ TAJNOJ SLUčBI, JEDNOSTAVNO UZME CENEVNIK) > predlažem da se stvarno neko ko ima vremena i prave veze > zainteresuje koliko šta košta pa da nas obavesti. Ne, dakle, > koliko to i to košta na pijaci oružja u Libanu ili u Singapuru, > nego koliko to košta u momentu kad ga koristi (ispaljuje), > recimo, Karadžićev vojnik ili koliko se, recimo, za to na ovaj > ili onaj način izdvaja iz ovog ili onog budžeta odnosno fonda. Stvarno biser do bisera. Ti kažeš da granata košta 1000 DEM, a ja kažem da košta 2.5, i onda ti očekuješ da je prava cena ona koju će ti izdeklamovati nekakva vojničina, jer tako piše u njihovim pravilima, a ne ona po kojoj se nešto zaista kupuje i prodaje. Štaviše, ne priznaješ čak ni cenu po kojoj to prodaje JEDINA DRčAVNA USTANOVA NADLEčNA ZA PRODAJU ORUčJA! I još meni inputiraš nešto što mi nije palo na pamet da napišem. Ja samo ne verujem bilo kome kada ofrlje i bez podataka piše o temama o kojima (pokazalo se) nema pojma. > Osim toga, lakše mi je da predložim ovakav rasplet, nego da > gubim vreme na logičku analizu squsovčeve logičke analize moje > logike (razlika je u najmanje 999 KB), pa da na kraju još budem > odgovoran što nosim košulju broj 40.. Trebalo je ranije da napišeš da je "košulja" argument koga ostavljaš za kraj poruke, a ne da promašujemo terapiju i pokušavamo da ti objasnimo (ukupno nas trojica) ne shvatajući da je reč o slučaju za drugačiji tretman.
ex.yu.224 dcolak,
│ NA MANJE OD 4-5 METARA NAKON IZLASKA IZ CEVI. TO PRAKTIžNO ZNAžI │ DA TI MOčEŠ DA GRANATU RUKOM DIGNEŠ NA DVA METRA VISINE PA DA JE │ PUSTIŠ DA PADNE NA "ŠPIC" A DA ONA NE EKSPLODIRA. U TOME JE │ SMISAO "OSIGURAžA" (a zbog čega je inercioni nema svrhe Šta je ovde tako "genijalno i složeno?" Svaki pištolj možeš baciti sa 30m visine kako god hoćeš pa se neće aktivirati. Uporedi veličinu pištolja i granate... ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.225 sbatic,
Moram da ti priznam 1) da si me obradovao svojim poznavanjem mene, 2) razočarao količinom mržnje izbljuvane u jednom dahu, 3) iznenadio odsustvom svakog smisla za tumačenje događaja koji su bili i jesu van tvog skromnog intelektualnog atara, 4) rasplakao svojom samoljubivošću ogrezlom u stvarima koje se podrazumevaju, a koje ti deklamuješ kao vrhunske domete svoje privatne civilizacije. O tome se zaista može pričati naširoko, ali se bojim da "sezamovsku populaciju" to neće zanimati. Ipak, ukratko, ti nisi ni svestan (a kako bi mogao i da budeš kad si I U "moje vreme" bio nemi, neupućeni i sporedni svedok zbivanja oko sebe) da sam ja u "inkriminisano" vreme bio mnogo VEEEEEEEEEEEEEEEEĆI komunista nego što ti možeš i da zamisliš. Veći od svih koje se uz moje ime pobrojao. A što nisam mogao da smislim Vuka Draškovića! Očima nisam mogao da ga vidim. A što sam voleo Slobodana Miloševića! To nije bilo normalno. Baš ja sam napisao i objavio prvu ideološku i političku ODU tom čoveku, koja je bila toliko dobra da je odmah u celini preneta na drugoj strani Ekspres Politike. I to na insistiranje mog velikog prijatelja Slobodana Jovanovića. A kad je Sloba pobedio Dražu Markovića na kongresu, sa zadovoljstvom sam njemu i Miri u KMP-u svirao na uvce (Slobi "Tamo daleko" a Miri "Rjabinušku"). Kasnije me je Sloba vozio kolima kući. Eto, toliko da znaš koliko si u pravu. E, za vreme tog mog komunističkog perioda (nešto manje od četiri godine i, ako se ne varam, negde oko 55-60 brojeva Studenta) ja sam, kao takav, imao TRI SUDSKE ZABRANE IZLAčENJA LISTA i DVADESET JEDNU OPOMENU PRED ZABRANU (list ne može da se pojavi u javnosti ukoliko se inkriminisani prilog ne izbaci ili "prilagodi"). Svaka od ove 24 situacije povlačila je za sobom ISTRAčNI POSTUPAK, INFORMATIVNI RAZGOVOR, PRESIJU IZ KOMITETA ili nešto slično. Ti si bio mali pa nisi ni mogao da znaš, a i radio si u redakciji koja, zamisli, takvih iskustava skoro da i nije imala, da je u takvom istražnom postupku bilo dovoljno da kažeš da NE STOJIŠ iza tog i tog priloga pa da se stvar slomi na jadnom saradniku. Ipak, za te četiri godine NI JEDAN JEDINI MOJ SARADNIK (čak ni među onima koji su me u to vreme nazivali staljinistom, možeš misliti, i tebi se gadi, zar ne?) NITI JE OSETIO niti je, najčešće, i ZNAO da je umesto mene ON mogao postati sudsko- policijski plen. Zapravo, desilo se to svega jednom, glupošću tog saradnika (ti ga znaš), ne mojom voljom, pa je u Palati pravde BUKVALNO pao u nesvest kad je čuo kakve su mu namere nakalemili. Dakle, za to vreme "tvoja" slobodarska redakcija je ćutala ko zalivena živeći u oblacima sa svojim, često banalnim, Indeksovim pozorištima i s visine posmatrala tu konkurentsku mizeriju. A u čemu je razlika pametan čovek je mogao da shvati zaonih sedam dana kada je Student uređivao Radio Index, a Index Student. Moji iz Studenta sablažnjavali su se prilozima kojima ste vi nafilovali broj, jer je sve ono što je vama izgledalo kao vrhunac slobode u udarnosti na papiru izgledalo kao Vesela sveska. Za to vreme, od priloga (maksimalno ublaženih zbog opomena iz vaše redakcije) koje su studentovci nosili na cenzuru Raletu Damjanoviću (što je kod vas valjda bila redovna stvar) tu cenzuru je prolazilo manje od trećine, da bi na kraju krajeva Indeksovo pozorište (prethodno sa Raletom Damjanovićem i uz blagoslov autora, Baljak i V. Ćosić, maksimalno "doterano") bilo prekinuto deset minuta nakon početka. Valjda prvi put do tad. Ako vama i tebi tad nije bilo jasno u čemu je razlika između vaše i naše slobode, nije ni trebalo da je spoznate. Kao što i niste. Toliko o Studentu podamnom kao o Indeksu s tobom. Od momenta kad sam ja napustio Student, u okolnostima koje su za tebe nezamislive, pa do 1990. godine, po mojoj skromnoj proceni, barem 10% svega što je u Srbiji i šire objavljeno protiv Miloševića bilo je, posredno ili neposredno, u mom aranžmanu. Ti si za to vreme valjda još uvek vukao kanticu po plaži. (Au, više mi se ne piše!). U "Srpskoj reči" sam od kraja 1990 (nisam zaposlen i nisam član stranke niti bih bio, više ni te niti bilo koje druge) a to vreme ne može se svesti na pljuvanje boljševika. Ali, da ti o tome ne pričam. Ne bi shvatio. Imao sam, zapravo, nameru da ti, pre nego što umrem u neznanju, mnogo toga objasnim, ali...Evo setio sam se (inspirisan tvojim REZIMEOM) jedne poučne situacije od pre neki dan . Naime, "Srpska reč" non-stop traži od raznih međunarodnih institucija i fondova pomoć, bilo kakvu, u sredstvima za rad, novcu ili papiru, međutim, za 3,5 godine, koliko sam ja u njoj, nije dobijen niti jedan jedini cent i niti jedna jedina olovka (samo je jedanput plaćeno pola kontingenta papira i to na konto nekih reklamnih kampanja), a razlog je - "Srpska reč" je stranačko glasilo. OK! Za to vreme gledamo kako skoro sve "nezavisne" novine i radio- stanice dobijaju "pomoć", neke bogami veoma izdašnu, od kompjutera do keša. I tako, pre nekih desetak dana jedna visoka "humanitarna" institucija Evropske unije, koja je, inače, darežljiv sponzor medijima na ovim prostorima, na naš zahtev dostavi I NAMA UOBIžAJENI formular-zahtev za traženje "pomoći". Navodno, trebalo je samo pro forme popuniti rubrike potrebama i potpisati. Kad je formular preveden sa engleskog ispostavilo se da se u njemu traži samo jedna "kontrausluga" - da će se korisnik pomoći SVIM SREDSTVIMA I NAžINIMA ZALAGATI ZA POJAžAVANJE SANKCIJA PREMA SRJ!!!!!????? I,zamisli, iako ste i ti i Danica Drašković "plaćenici CIA-e", Danica Drašković to NIJE HTELA DA POTPIŠE. Šta li sam ono hteo da kažem! A, da! Da si se pokazao malo manje egzaltiranim u redovnim situacijama kakva je ova sezamovska možda bih te, povodom onih enciklopedija, ako se sećaš, pozvao na DVOBOJ IZ OPŠTE KULTURE I TESTOVA INTELIGENCIJE, a da delegacija Sezama sekundira. Međutim, bojim se da bi me odbio, jer se s nama preobraćenim komunjarama nikad ne zna. Ipak, pošto li je ona granata! P.S. Ubuduće čitam samo tvoje viceve, nisu duhoviti ali obećavaju.
ex.yu.226 cdragan,
> Da si se pokazao malo manje egzaltiranim u redovnim > situacijama kakva je ova sezamovska možda bih te, povodom > onih enciklopedija, ako se sećaš, pozvao na DVOBOJ IZ > OPŠTE KULTURE I TESTOVA INTELIGENCIJE, a da delegacija > Sezama sekundira. Inteligencija i naročito opšta kultura se ne polažu na testovima i na dvobojima već se, po meni, iskazuju svakodnevnim ponašanjem u ophodjenju sa ostalim ljudima kako u životu tako i na sezamu. A što se tiče gledanja u enciklopediju, uvek mi je bilo drago da kada sa nekim raspravljam o nekoj temi, sagovornik da bi potkrepio svoje argumente pogleda u istu ili u neku stručnu literaturu nego da onako 'odokativno' servira stvari. A što se cene naoružanja tiče, nisam baš mnogo upućen, ali znam da se ovde u Beogradu za vreme rata (dok je JNA ratovala) po beogradu mogao kupiti kalašnjikov sa četiri okvira municije (valjda 120 metaka) za 250 DEM. A o kašikarama da i ne govorimo... A što se preterivanja tiče, kada sam ja bio u JNA, ('83/84) govorili su mi da tenk koji vozim (T-55) košta tri miliona maraka a čini mi se da smo naše T-80 ili koje već prodavali po svetu za manje od milion dolara. Da skratim, ne znam kolika je cena one granate, ali verujem da je mnooooogo bliža ceni od 2,5 dolara nego od 1000 dolara.
ex.yu.227 cdragan,
> DA MOčE DA SE ODE U SDPN, ILI KAKO SE VEĆ ZOVE, I DA SE U > JEDNOJ, FAKTIžKI PRVORAZREDNOJ TAJNOJ SLUčBI, JEDNOSTAVNO > UZME CENEVNIK) SDPR uopšte nije tajna služba a kamoli da je prvorazredna. Ja sam sticajem okolnost prošlih nekoliko godina (do rata) išao tamo. Oni su samo preduzeće koje je nekada u okviru države ugovaralo poslove o prodaji našeg i uvozu stranog oružja. Ne kažem da tu nije bilo i tajnih poslova i poslića, ali u celini gledano SDPR je normalna firma (svake godine sam dobijao i njihove kalendare sa motivima našeg najmodernijeg naoružanja). Ne znam kako posluju sada posle rata jer vie nemam nikakvih kontakata sa njima. A što se tiče generala i njihovih informacija o cenama, nemam argumenata ali verujem (nisam siguran kao ti) da im je odgovaralo da se misli da naoružanje uvek košta bar duplo skuplje nego što jeste jer se tu uvek mogla ućariti neka provizija a i trebalo je što više para maznuti iz budžeta ... inača kako bi oni ugodno i bezbedno živeli ... šta misliš od kojih para je izgradjeno , da samo spomenem čuvenu cvećaru, i njenih 32 ili 36 najluksuznijih ogromnih stanova sa italijanskim pločicama i ko se uselio u njih ? Mislim da znaš da je tu useljena većina generala kojima neki veruju sve što kažu ...
ex.yu.228 spantic,
> 2. Juče sam žrtvovao ne zna koliko (tuđih) para i zvao Jezdimira > Vasiljevića u Ekvador da ga pitam da li zna okvirnu cenu te ili > slične granate na svetskom tržištu (jer mu pripisuju da je, > između ostalog, bio i trgovac oružjem). Nije mogao da se seti, > iako je "sa takvom municijom radio", ali je na 2,5 dolara rekao: > "Ne budi smešan!". Argument bez presedana. Bolje da daš njegov broj telefona pa da se zarade neke pare odstrelom dotičnog prevaranta. > Danas sam pitao svog komšiju, oficira u penziji, > dojučerašnjeg LPA-ovca u Batajnici, koliko DANAS vojska PLAĆA > jednu granata PA 30 mm i rekao mi je PRIBLIčNU sumu, koja je Imaš izvore ali ne. Nije posao trupaša da nabavlja i zna cene municije. Njegov posao je da zna da je potroši kada zatreba. Da si kao izvor naveo generalštabnog pukovnika PVO zaduženog za logistiku hajde de, ali s obzirom da znam lično čoveka tek ti on ništa ne bi rekao ažna temu cene.
ex.yu.229 sbatic,
Meni stvarno nije jasno otkud ovde manir da se potcrtavaju stvari koje se podrazumevaju. Hvala bogu da se inteligencija i opšta kultura ne dokazuju ni testovima ni drugim kvazikulturnim paradama, nego odnosom prema drugima, uključujući i one u Sezamu. Tu barem nemamo u čemu da se ne složimo. Baš kao što ni "enciklopedijsko", odnosno dokumentovano argumentovanje nije za osudu nego za pohvalu. Otuda me čudi da ne želiš da vidiš kako sagovornik čije argumente podržavaš upravo to Ne čini. Jer, ako je, recimo, u okviru pravila ponašanja da mi kažeš kako lupetam gluposti o bilo čemu, pri čemu ti dokazuješ suprotno, apsolutno je nekulturno, glupo i bezobrazno da u diskusiju o ceni granate ubacuješ argument POLITIžKE PODOBNOSTI sagovornika. To je isto kao da ja tebi, recimo, čak i da te ne uspevam ubediti u notornu istinu da je, opet recimo, Amerika najmoćnija zemlja na svetu, kao krunski argument prospem činjenicu da si ti ukrao čokoladu u samousluzi kad si bio mali ili da ti sestra ima krive noge. Squsovac upravo to čini (mimo pisanog "bontona" ovog istog Sezama), jer ne samo da iz nekog logičnog objašnjenja vadi nebitne reči i tumači ih mojom političkom istorijom, nego i tu istoriju, iako o njoj ne zna gotovo ništa, prosipa kao opštepoznatu stvar ljudima koji o njoj još manje znaju išta pri čemu ih i to malo verovatno uopšte ne zanima. Ai počelo je tako što u sred dokazivanja svog stava ubacuje kao krunski dokaz činjenicu (aluziju) da ja radim u listu koji je vredan njegovog pljuvanja. Dakle, zbog apsolutno lične netrpeljivosti (iako se ne sećam da sam s čovekom ikada popio kafu ili mu uputio ružnu reč; zapravo sam verovatno bio u prilici da po sili političkih funkcijica branim njegove i slične stavove, i to blanko) ova diskusija je postala bespredmetna, ali ne zbog toga što je on apsolutno u pravu, a ja apsolutno u krivu, nego zbog toga što bi tako očigledno reagovao i da je pitanje bilo da li je Sunce planeta ili zvezda. Zbog svega uga, i zbog lakoće i dokumentovanosti kojom iščitava u mojoj biografiji nešto o čemu čak ni ja nemam pojma, dozvoljavam sebi da sumnjam i u njegovu inteligenciju i u njegovu opštu kulturu i u neoborive dokaze koje protiv mojih stavova iznosi u ovoj diskusiji ( podvlačim da ne poštuje ni pravila ponašanja ovog medija). Danas sam iskopao tekst koji govori o aferi sa prodajom municije za pešadijsko naoružanje "Prvog partizana" iz Užica svim trima zaraćenim stranama u BiH, krajem 1992. Date su i prodajne cene te municije, koje su vrlo zanimljive za komparaciju, ali bih onda morao da odgovaram i za pionirsku maramu koju sam okačio kad sam imao sedam godina. Utoliko je sve bespredmetno. S druge strane, koji bi danguba na mom mestu gubio vreme i oduzimao ga drugima da, recimo, na ismevanje termina "čudo tehnike" (u vezi s upalječem granate) odgovara kako je u više od četrdeset zemalja sveta video isuviše pravih čuda tehnike (što sticajem privatnog interesovanja što sticajem profesionalnih obaveza) da bi se dodatno zajapurenom squsovcu pravdao kako "čudo tehnike" ipak nije isto što i čudo tehnike. Ili, čak i bebe znaju da se neki "artikli", pa i municija, često prodaju po ceni nižoj od proizvodne. Ali ako se odmah posle toga ubace u igru i Cvećare i ostale generalske i statusne komocije, te mućke i provizije, u najmanju ruku je logično postaviti i pitanje razlike između te, recimo, svetske prodajne cene (kao što je cena pšenicena svetskom tržištu po pravilu niža od cene u svakoj pojedinačnoj zemlji) i, insistiram na tome, obračunske cene u internom administriranju i pljačkanju budžeta i fondova, što, opet, tu cenu, hajde neka bude i famoznih 2,5 dolara, u konačnom rezultatu čini fikcijom. Ako za jednog uvaženog mislioca ranga squsovca takav problem uopšte ne postoji, onda ne pomaže ni moja politička biografija. Zapravo, kako vidim iz ove diskusije, pomaže, ali to je već pitanje motiva za ovaj odgovor. POZDRAV
ex.yu.230 bojt,
>> Jer, ako je, recimo, u okviru pravila ponašanja da mi kažeš >> kako lupetam gluposti o bilo čemu, pri čemu ti dokazuješ >> suprotno, apsolutno je nekulturno, glupo i bezobrazno da u >> diskusiju o ceni granate ubacuješ argument POLITIžKE >> PODOBNOSTI sagovornika. Hm, nisi li ti prvi u raspravi o granatama doveo u vezu squsovca sa boljševicima?
ex.yu.231 meda,
>> SDPR je jedna od cuvenih socrealistickih skracenica. >> Cini mi se da znaci Savezna direkcija za promet robom, a inace >> rec je o monopolistickoj firmi koja je (pre sankcija) >> dilovala, izmedu ostalog, yu naoruzanje i vojnu opremu po >> svetu. Savezna direkcija za promet roba specijalne namene, na engleskom je skracenica FDSP. Ne samo da je dilovala to sto ti navodis je bila nadlezna za poslove gradjevinskih investicija u raju nesvrstanih. To je bila siva eminencija drzave za te poslove, a poslednji poslovi sa Irakom, Libijom se mere milijardama dolara. Oni su bili posrednici na nivou drzave, a posao zatim delili zasluznim firmama i ubirali debeli profit. Sada se pojavljuju kao autori sportske arene na NB, jedini bogom dani vlasnici opreme za liftovanje konstrukcije (svedska patentirana oprema) i masom lazi. Nemam vremena da vam ih opisem, mozda ga Bojt ima. To je po meni jos jedna propala firma koja ce diktirati uslove ponasanja na nasem trzistu.
ex.yu.232 milan,
> ...................................................... Jer, ako > je, recimo, u okviru pravila ponašanja da mi kažeš kako lupetam > gluposti o bilo čemu, pri čemu ti dokazuješ suprotno, apsolutno > je nekulturno, glupo i bezobrazno da u diskusiju o ceni granate > ubacuješ argument POLITIžKE PODOBNOSTI sagovornika. .......... Nisam preterano pažljivo pratio raspravu ama mi je bilo sasvim jasno da granata za "dva puta trideset" top ne može da košta 1000 DEM. Međutim, kada ste se upleli i u lična razračunavanja primetio sam da si ti prvi potegao boljševizam kao argument. Mene to ne iznenađuje jer je gomila bivših komunista potražila pribežište i sredstvo za abreakciju frustracija i revanšizam prema onima koji su ih razjurili na Osmoj sednici u opozicionim strankama. To je ljudski razumljivo i legitimno. Problem nastaje kada ti vičeš (pisanje na SEZAM-u velikim slovima se ovde tretira kao vikanje) da sq poteže tj argument a ti si ga prvi otvorio. Da nisi, mi bi se pravlili blesavi kao da nikada nisi bio u SK al' ovako..... ;>> Pl poz M
ex.yu.233 squsovac,
čivot je zaista surov. Novinarski gigant, intelektualni kolos i dugogodišnji "posredni ili neposredni aranžer barem 10% svega što je u Srbiji i šire objavljeno protiv Miloševića" spao na to da objašnjava osnovne postulate logike onome koji ne vidi van "svog skromnog intelektualnog atara". Intelektualni kolos, međutim, zagledan u daljinu, slabo vidi (i shvata) ono što mu je pred nosom. Tako 55-60 bez ikakvih problema odštampanih brojeva Studenta ne znače ništa, ali zato tri zabranjena znače da je Intelektualni Kolos bio demokrata. 55-60 puta je dakle bilo baš po meri vlasti, jer da nije bio tako Kolosa bi munjevito smenili kao što su to činili sa mnogim Kolosovim prethodnicima i nekim kasnijim urednicima. Sadržaji zbog kojih su tri broja zabranjena (da bi zabrane nakon dan-dva bile skidane) mogli su se pojaviti i zahvaljujući, ali i UPRKOS Intelektualnom Kolosu. Zabranjivani brojevi kasnije su štampani bez inkriminisanih sadržaja, ali je Intelektualni Kolos i dalje iz svoje uredničke fotelje trubio o demokratiji i slobodi medija. Konačno, zabrane i, što bi Kolos rek'o, "opomene", najčešće su stizale ne zbog ne znam kakvih pametnih i oštrih tekstova, već zbog Mihajlovićevih karikatura ili Baljkovih aforizama. U vreme dok je Intelektualni Kolos odlazio na informativne razgovore (ne znamo doduše u kojem svojstvu) ja sam imao dvadesetak godina. Previše za "vučenje kentice po pesku", ali ne premalo za informativne razgovore na koje sam u nekoliko navrata pozivan zbog onoga što sam govorio preko talasa Radio Beograda da bih konačno '87. nakon nekoliko zabunkerisanih emisija, i nekoliko suspenzija bukvalno bio prisiljen da odem. Pored intelektualnog i kulturnog nivoa, on je Intelektualni Kolos, a moj intelektualni atar je skroman, nas dvojica se razikujemo i po tome što ja od toga nikada nisam pokušao da napravim politički kapital. E sad, ono što je Kolos sa bratijom pokušao da objavi na radiju bilo je: 1. tonski nekvalitetno 2. predugo za radio kao medij 3. loše pročitano (većina tadašnjih za Kolosa podobnih kolega, računajući i njega samog imala je najmanje po jednu govornu manu, te se na radiju nije moglo razumeti ama baš ništa) Objašnjenja nisu vredela. Lepše je bio verovati (vidim godinama) da je reč o žestoko oštrim i "opasnim" tekstovima od kojih su se, valjda, vlastima tresle gaće, nego da je reč o lošem materijalu. Uostalom, čak i da je reč o žestokim tekstovima, i novinarskim početnicima, a kamoli gigantima tipa Intelektualnog Kolosa, valjda je trebalo da bude jasno da ni danas, a tada pogotovo nisu mogli imati isti tretman tekstovi pripremljeni za objavljivanje na državnom radiju u emisiji koju je po anketama bila među najslušanijima i tekstovi pripremljeni za objavljivanje u omladinskim novinama čijih se desetak hiljada odštampanih primeraka uglavnom delilo po studentskim domovima i fakultetima. Konačno, pokušaj sa "potpisivanjem podržavanja sankcija" bio je nizak udarac nedostojan Intelektualnog Kolosa i Novinarskog Giganta. (uz to ne vidim kakve to ima veze samnom, ali dobro popunjava mesto u nedostatku argumenata (i sređenih misli)). Kako u spisku stalnih saradnika podgoričkog Monitora nađoh i ime Intelektuanog Kolosa, a obzirom da Monitor godinama i te kako dobija što materijalnu što ostalu inostranu pomoć kao tzv. nezavisni medij živo me zanima da li će principijelni Kolos prestati da piše za neprincipijelni Monitor? Izvestiću Sezamovsku populaciju, budući da Monitor kupujem redovno (Kolosove tekstove, naravno, ne čitam jer su nalik njegovim porukama na Sezamu).
ex.yu.234 inferno,
Ů│ ˙ Meni stvarno nije jasno otkud ovde manir da se potcrtavaju Ů│ ˙ stvari koje se podrazumevaju. Hvala bogu da se inteligencija Ů│ ˙ i opšta kultura ne dokazuju ni testovima ni drugim Ů│ ˙ kvazikulturnim paradama, nego odnosom prema drugima, Ů│ ˙ uključujući i one u Sezamu. Tu barem nemamo u čemu da se ne Ů│ ˙ složimo. Baš kao što ni Prava je umetnost reći ono što misliš u par rečeninca. Razumem kadd nekome treba više reči da se izrazi, ali ti ga baš pretera...
ex.yu.235 bojt,
>> Sada se pojavljuju kao autori sportske arene na NB, jedini >> bogom dani vlasnici opreme za liftovanje konstrukcije (svedska >> patentirana oprema) i masom lazi. Nemam vremena da vam ih >> opisem, mozda ga Bojt ima. To je po meni jos jedna propala >> firma koja ce diktirati uslove ponasanja na nasem trzistu. Ja sam imao dodira jedino sa DUT-om (Direkcija za Uredjivanje Teritorije GŠ VJ, nekadašnji VIR), koji su može biti neko njihovo odelenje i koji su zapravo vršili liftovanje krova hale. Koliko znam, pre rata oni su imali strahovitu operativu i preko 8000 zaposlenih. Kaponire i Sadamova skloništa i bunkere mahom su oni izvodili. Kao posledica "Pustinjske Oluje" u Iraku im je ostala zarobljena oprema velike vrednosti. Autor sportske arene na NB je Energoprojekt, tj prof.Vlada Slavica, dok su autori konstukcije krova profesori Gradjevinskog fakulteta. Investitor je Limes, fiktivna firma osnovana samo za tu priliku, u kojoj 50% učešća imaju Energoprojekt i Napred, dok drugu polovinu čini republika. Radove izvode Energoprojekt i Napred, pola pola. DUT se tamo pojavio jedino u leto '93, povodom liftovanja krova i, istine radi, oni su na tom gradilištu jedini koji su "potpuno znali svoj posao" i funkcionisali kao sat.
ex.yu.236 balinda,
>>>> A ne znam sta je to rekao Balinda, ali ni 'rat u kojem se >>>> svaki dan rusi po jedna crkva/dzamija' me ne cini srecnim. >>>> Mada, ako bi bar bile prazne... >> >> Rekao je (kako sam upoznat) "Kamo sreće da je od marta 1992 >> na ovamo svaki dan ubijan po jedan svat". Nisam, odavno, prisustvovao ovoj konfrenciji pa sam iznenađen da me pominjete. :) Da ne kažem da će još ispasti kako sam za to da bi trebalo svaki dan rušiti po jednu džamiju/crkvu. :))) Jesam li ih ja uopšte pominjao? ;) Što se tiče svatova, to mi sasvim izgleda kao da je "moje", ;) tj. toliko mi se dopada rečeno da ga prisvajam. :> Slutim da sam mislio da bi *i* to bilo mnogo bolje od ovoga što smo dobili, verovatno polemišući sa nečijom tvdrnjom da se u rat moralo jer su počeli da "nam" ubijaju svatove. (?) P.S. Bože, kako je lako postati grbav. ;>
ex.yu.237 spantic,
> A što se cene naoružanja tiče, nisam baš mnogo upućen, ali znam > da se ovde u Beogradu za vreme rata (dok je JNA ratovala) po > beogradu mogao kupiti kalašnjikov sa četiri okvira municije > (valjda 120 metaka) za 250 DEM. A o kašikarama da i ne govorimo... Aman Dragane, nemoj sad ti da brkaš situaciju. Tada je bila reč o prodaji ukradene vojne opreme i naoružanja. Ko je još čuo da se išta ukradeno prodavalo po nabavnoj ceni?
ex.yu.238 index,
[] A u čemu je razlika pametan čovek je mogao da shvati [] zaonih sedam dana kada je Student uređivao Radio Index, a [] Index Student. Malo si se zbunio. Nije moguće da si mislio na Radio Index jer se tako nešto nikada nije dogodilo od početka rada Radio Indexa. Verovatno si mislio na Index 202 (iz koga je Radio Index nastao). [] Za to vreme gledamo kako skoro sve "nezavisne" novine i radio- [] stanice dobijaju "pomoć", neke bogami veoma izdašnu, od [] kompjutera do keša. I tako, pre nekih desetak dana jedna [] visoka "humanitarna" institucija Evropske unije, koja je, [] inače, darežljiv sponzor medijima na ovim prostorima, na naš [] zahtev dostavi I NAMA UOBIžAJENI formular-zahtev za traženje [] "pomoći". S obzirom da si pominjao Radio Index, a nisi precizirao koje su radio stanice po tebi "nezavisne", moram da reagujem da ne bi došlo do zabune: Radio Index nikada nije dobio nikakvu "pomoć" niti pare, robu ili protivuslugu za reklamu od bilo koje strane firme ili (međunarodne) organizacije. Nenad (Alien)
ex.yu.239 dperkovic,
P Radio Index nikada nije dobio nikakvu "pomoc" niti pare, robu ili protivuslugu za reklamu od bilo koje strane firme ili (medunarodne) organizacije. ****** A kakva je razlika, u pogledu nezavisnosti firme, ako primas pare od strane ili domace firme ? DejanP
ex.yu.240 alien,
[] A kakva je razlika, u pogledu nezavisnosti firme, ako primas [] pare od strane ili domace firme ? Ono prvo je kršenje sankcija osim uz posebnu dozvolu UN ;))). Slažem se da nema nikakve razlike u pogledu nezavisnosti (ni jedno ni drugo ne izaziva zavisnost) i ne vidim zašto bi odbili takve pare ;).
ex.yu.241 fancy,
Tako treba... Pošteno! ;))
ex.yu.242 spantic,
> Ono prvo je kršenje sankcija osim uz posebnu dozvolu UN ;))). > Slažem se da nema nikakve razlike u pogledu nezavisnosti (ni jedno ni > drugo ne izaziva zavisnost) i ne vidim zašto bi odbili takve pare ;). Izvini, ali i kad uzimaš pare za reklame, ti si zavistan ekonomski od oglađivača (vidi Studio B, kako ih nije sramota za ono N), a kamoli ako primaš "pomoć". -> Nema takve stvari kao što je besplatni ručak!
ex.yu.244 veca,
>> Izvini, ali i kad uzimaš pare za reklame, ti si zavistan ekonomski >> od oglađivača (vidi Studio B, kako ih nije sramota za ono N), a kamoli >> ako primaš "pomoć". Izvini, ali je nezavisan od države te im se ne može nametati koga će i koju političku opciju da propagira, što vidim, tebi odavno bode oči, naročito kad je u pitanju SPO. Ko plati taj dobija reklamu, mada nije samo to u pitanju. Jedna od osnovnih ideja je da se lupi kontrapropaganda RTS, a pošto je SPO tada poprilično privlačio pažnju, kao najveća opoziciona stranka, u skladu sa tim dobijali su i najviše vremena za iznošenje svojih stavova ma kakvi oni bili.
ex.yu.245 alien,
[] Izvini, ali i kad uzimaš pare za reklame, ti si zavistan [] ekonomski od oglađivača (vidi Studio B, kako ih nije sramota [] za ono N), a kamoli ako primaš "pomoć". Mislio sam da se podrazumeva da sam mislio na pare od reklama jer je nelogično da firme daju "pomoć". Ukoliko u svakom trenutku imaš nekoliko desetina oglašavača i niko od njih pri tome ne daje ni blizu polovini ukupne sume novca koja se dobija od svih, teško da se može govoriti o zavisnosti. Bilo koja od tih firmi može odustati u svakom trenutku od reklamiranja i Index to neće osetiti jer će se vrlo brzo naći druga firma koja daje pare. žak i kada bi svi oglašavači istovremeno odustali od reklamiranja (što je vrrrlo malo verovatno) to ni na koji način ne bi moglo da utiče na političku neutralnost Radio Indexa. Index je, verovao ti ili ne, mesecima uspevao da radi bez i jednog jedinog dobijenog dinara (od reklama ili bilo čega drugog). Pre otprilike godinu i po dana se skoro pola godine radilo bez bilo kakvih honarara (ljudi dolaze i odlaze, ali je broj saradnika uvek bio oko 100), a ostali troškovi Radio Indexa su uvek bili niski i _po_potrebi_ se mogu svesti na nulu (ili približno na nulu). Pre nešto više od godinu dana nam je marketing profunkcionisao (usled kadrovskih promena) tako da sa te strane nema problema. Jedan od razloga zašto je Univerzitet u Beogradu pokušao da promeni osnivački akt Radio Indexa je upravo taj što je Index dobro poslovao. Hteli su da ukinu finansijsku samostalnost Radio Indexa i da ga finansiraju iz budžeta (Ministarstvo Prosvete), što je totalna glupost i (u najmanju ruku) besmisleno rasipništvo kada se pogleda materijalna situacija po fakultetima. Index nikakve pare ne dobija ni od osnivača (beogradski Univerziteti), ni od države, ni od bilo koje državne institucije, niti ih traži. Tako je to u Indexu, a Studio B ne bih želeo da komentarišem (zbog fer odnosa prema fer konkurenciji).
ex.yu.246 milan,
> Tako je to u Indexu, a Studio B ne bih želeo da komentarišem > (zbog fer odnosa prema fer konkurenciji). Korektno. Ali ja ne mogu da odolim a da ne komentarišem. :)) Pre svega kod nas postoji velika konfuzija glede upotrebe prideva "nezavisan". Kao i kod svake reči postoji istorijsko (utvrđeno kroz upotrebu) značenje reči i gramatičko (obim, ekstenzija pojma) značenje te iste reči. Naravno da većina kada pomisli na reč "nezavisan" prvo pomisli na gramatičko značenje pa zamišlja da je taj ko je stavio predmetni pridev uz svoje ime od nekoga ili svakoga nezavisan. No, ovo je pučko tumačenje reči na nivou Stefana Grubača koji, naravno, ispred prideva "nezavisan" obavezno prikači i pridev "takozvani". Ovo tumačenje ne priliči ozbiljnim ljudima a pogotovu ne onima koji veruju da su politički pismeni. Uvek se kod prideva u nazivima posmatra istorijsko značenje tj. ono koje je kroz upotrebu tog naziva nastalo. U tom smislu u čitavom svetu, a kod nas poslednjih godina od kada su se pojavili "nezavisni" mediji su oni mediji koji nisu državni i to je sve. Tu se ne posmatra njihova nezavisnost od nekog centra moći već samo i isključivo od države. U tom smislu i "Politika" ima prvao da prikači naziv "nezavisan" uz svoje ime ako joj se sviđa. No, to nije glavni problem naše medijske situacije. Kamo sreće kada bi se problemi svodili na to. Naš problem je što medijskom prostoru nedostaje konkurencija. naprosto postoji Bastilja koju prati 90% građana i svi ostali mediji (prorežimski ili antirežimski svejedno, novine, televizija ili radio opet svejedno) koje prati najviše 40% posto populacije (ovo su egzaktna istraživanja). Kako je ovo veoma siromašna država šansa da se ovo stanje bitno promeni je skoro nikakva. Tako ispada da vladajuća oligarhija može da ispira mozak građanstvu svojom propagandom u neuporedivo većoj meri nego što to može da čini opozicija. Ovde se dakle ne radi o tome što ja mislim da je opozicija u pravu nego što mislim da su naprosto u neravnopravnoj poziciji. Mi koji živimo u Beogradu možemo, recimo, da od 6:30 do 8:30 ispratimo tri TV dnevnika. Ne znači da time dobijamo i od jednog od njih objektivnu informaciju ali u mozaiku mi saznamo manje više sve relevantno. Kada bi sve tri televizije pokrivale celu zemlju stvar bi bila radikalno promenjena. Šta više, veoma brzo bi te televizije - bar u informativnom pogledu - prestale da se razlikuju - razlike u komentarisanju bi, naravno, ostale i treba da ostanu jer se tako bogati politička kultura - jer bi veoma brzo neko došao na glas da "krije informacije". Prema tome, samo neka se šire, koliko god mogu, "nezavisni" ili nezavisni jer je to jedini način da se medijski prostor dekontaminira i političke rasprave u zemlji postanu ozbiljne i počnu da se tiču fenomena a ne epifenomena. Kada cela Srbija postane Beograd ondfa ćemo imati normalnu zemlju i biti u prilici da po prvi put u životu ne znamo kako se zove predsednik vlade. :)) Pl poz M P.S. "U komunizmu čemo svi živeti u Beogradu!" ("Egzaltirani partizan na Terazijama", Beograd, 20 oktobar 1944, neobjavljeno)
ex.yu.247 spantic,
> Izvini, ali je nezavisan od države te im se ne može nametati > koga će i koju političku opciju da propagira, što vidim, tebi > odavno bode oči, naročito kad je u pitanju SPO. Ko plati taj Ali nije nezavistan. I sama priznaješ da je zavistan od onoga ko ih finansira. Prema tome, s kojim obrazom koriste ono "N"? Ne zameram ja njima što otvoreno guraju jednu političku stranku, nego što to rade i kriju se iza "nezavisnosti". Ne zaboravi da je baš Studio B radio cenzure. > ideja je da se lupi kontrapropaganda RTS, a pošto je SPO tada > poprilično privlačio pažnju, kao najveća opoziciona stranka, u > skladu sa tim dobijali su i najviše vremena za iznošenje svojih > stavova ma kakvi oni bili. Obrazloženje ne drži vodu. Studio B ne samo da je davao i daje prostor SPOu i kućnim ljubimcima Vuka Draškovića već je i otvoreno u najboljem slučaju ignorisao opozicione stranke.
ex.yu.248 spantic,
> Index je, verovao ti ili ne, mesecima uspevao da radi bez i > jednog jedinog dobijenog dinara (od reklama ili bilo čega drugog). Potpuno verujem, pošto ne plaća prostor, odašiljač i tako to. > Ukoliko u svakom trenutku imaš nekoliko desetina oglašavača i > niko od njih pri tome ne daje ni blizu polovini ukupne sume novca koja To je dobro za Radio Index, jer ne postoji zavisnost. Ipak, ako zbog nekog poteza dođete u situaciju da birate između neke emisije i toga da izgubite najveći deo oglašivača, šta misliš šta ćete izabrati?
ex.yu.249 alien,
[] To je dobro za Radio Index, jer ne postoji zavisnost. Ipak, [] ako zbog nekog poteza dođete u situaciju da birate između neke [] emisije i toga da izgubite najveći deo oglašivača, šta misliš [] šta ćete izabrati? Tako nešto je nemoguće jer: 1. Oglašavači su prilično raznovrsni (heterogeni). 2. Emisija koja bi izazvala takve reakcije bi sigurno izazvala i veliki publicitet i imala dobru slušanost. A čak i ako se desi (iako je nemoguće ;) ): 3. Uvek se mogu naći novi oglašavači.
ex.yu.250 vitez.koja,
#=> Kada bi sve tri televizije pokrivale celu zemlju stvar #=> bi bila radikalno promenjena. žisto sumnjam. Imam priliku da često zavirim u zbivanja među pučanstvom u Požarevačkom (Kostolačkom, tačnije) kraju. Oni tamo gledaju i RTS i Studio B i Politiku, ali veruju samo šta čuju na Dnevniku Dva. Što se čuje na Studiju B - to je neosporna nameštaljka opozicije željne vlasti, dok se na Politici informativni program i ne gleda - imam utisak da većina stanovnika tog kraja Politiku identifikuje sa njenim subotnjim "Dečijim kanalom" i pokojim filmom u osam. Kada sam pre dve-tri godine porazmislio zašto ljudi tamo imaju takve samoupravljačke stavove došao sam do zaključka da je to zbog manjka informacija. Sada, kada manjka informacija više nema, zaključujem da je to zato što je (manje-više) ceo taj narod marva koja voli da se njome upravlja... (da ih vidite samo kako sa užagrenim očima pričaju o svetskoj zaveri protiv srpstva, dok im ponos raste do neslućenih visina :((( ). Nikakav Studio B tu ne pomaže.
ex.yu.252 zqusovac,
> Savezna direkcija za promet roba specijalne namene, na > engleskom je skracenica FDSP. Ne samo da je dilovala to sto > ti navodis je bila nadlezna za poslove gradjevinskih > investicija u raju nesvrstanih. To je bila siva eminencija > drzave za te poslove, a poslednji poslovi sa Irakom, > Libijom se mere milijardama dolara. Oni su bili posrednici Savezna direkcija za promet i rezerve proizvoda posebne namene (SDPR) Federal Directorate for Supply and Procurement of Special Products (FDSP) Dug Iraka SDPR-u (tj. onoj Jugoslaviji) na dan invazije na Kuvajt iznosio je nesto preko 2,6 milijardi US$. Maksimalni dug iznosio je svojevremeno skoro 4 milijarde, a trenutni se ne zna, a Iracani nece da daju pare jer: 1. su pod sankcijama pa ne smeju, 2. jer smo mi pod sankcijama pa ne smeju, 3. jer nemaju ni kinte, i 4. (najvaznije) jer im ne pada na pamet da placaju dok mi sami ne napravimo deobni bilans ;) U vreme kada je dug bio negde oko 3 milijarde $ (mislim da se radi o pocetku '88 ili kraju '87.) trenutna (na veoma kratki rok) cena barela sirove nafte na slobodnom dugorocnom svetskom trzistu bila je skocila na prosecno 28 $. U tom trenutku delegacija SFRJ zakljucila je sporazum za dugorocnu isporuku nafte iz Iraka u zamenu za dug, po ceni od 24,60 $/barel, uz 1 godinu odlozenog placanja. Cena nafte nakon nekoliko meseci padne ispod 20$/barel (najniza je bila oko 16,80 a ustalila se na oko 18) a odlozeno placanje je posle produzeno na jos jednu godinu... Inace SDPR je uzimao poslove, delio ih glavnim izvodjacima, oni dalje podizvodjacima itd, pa je sve to na kraju ispadalo nevidjeno skupo. Kad je potpisan doticni sporazum, svi glavni izvodjaci morali su da pristanu na odlozeno placanje na godinu dana (posle i jos na jednu godinu), oni su takve ugovore nametnuli podizvodjacima... Tako je SFRJ finansirala Irak u ratu s Iranom. Ta odlozen placanja stvarala su strasne probleme nasim firmama, pogotovu onima iz nerazviojenih delova zemlje i onima koje su se bavile 'jeftinom' tehnologijom (zemljani radovi, betonski radovi, itd). Doduse, gluposcu i nezainteresovanoscu SDPR-a i glavnih izvodjaca, sve visokotehnoloske ugovore koji donose najvece pare (nabavka i ugradnja opreme i procesne tehnike, tehnologija, elektronika...) uglavnom su dobijale firme iz zapadne Evrope. Tako je na primer firma 'Beton' iz Skopja, koja je u jednom trenutku imala oko 600 radnika na gradilistima u Iraku i oko 40% kompletne gradjevinske mehanizacije firme, usled odlozenog placanja (SDPR odnosno glavni izvodjac INGRA-Zagreb placali su samo oko 30% vrednosti izvedenih radova) bila prinudjena da podigne cene svojih radova u Jugoslaviji da bi tim novcem placala radnike i troskove poslovanja u Iraku. Po jednoj racunici, u koju ja verujem jer dolazi od pouzdanog strucnjaka i postenog coveka, cena kvadratnog metra novogradnje u Makedoniji porasla za oko 30% - tj. svi smo mi finansirali ludog Sadama. (Znate ono 'Sadame-Slobo'). SDPR je u Iraku izgradio: 4 vojna aerodroma 2 hemijska kompleksa za proizvodnju sirovina za municiju 3 fabrike artiljerijskih granata 1 fabriku motora na cvrsto gorivo i kompletnih raketa za VBR 2 kompleksa morskih ratnih luka i podzemnih sklonista za plovila podzemno atomsko skloniste i komandni centar za sadama u Bagdadu najmanje 6 tehnicko remontnih centara, uglavnom za tenkove i artiljeriju 3 vojne bolnice (navodno) 1 fbriku bojnih otrova (nisam licno video) i jos stosta a prodavao je: tenkove kamione tehnologiju municiju svih vrsta masine za unutrasnju obradu cevi do kalibra 7,62 mm svu mogucu opremu recne minolovce raketne fregate zastitnu i rbh opremu odecu, uniforme, nezapaljive pilotske kombinezone od nomexa... i jos stosta Sada se SDPR zove Jugoimport i jos uvek je vrlo jak. poz, zq
ex.yu.253 zqusovac,
> Mi koji zivimo u Beogradu mozemo, recimo, da od 6:30 do 8:30 > ispratimo tri TV dnevnika. Ne znaci da time dobijamo i od jednog od > njih objektivnu informaciju ali u mozaiku mi saznamo manje vise sve > relevantno. Nazalost ne. Glavni problem nezavisnih (ili 'nezavisnih') elektronskih medija u Beogradu (ogranicavam se na tipican primer) je nedostatak novca, a time i opreme i kvalifikovanih saradnika i mogucnosti komunikacije, za nepristrasno izvestavanje sa lica mesta. Sto ce reci da uprkos opredeljenjima i zeljama npr. radija B-92 ili Studija B ili TV Politike, preko 90% njihovih politicki relevantnih informacija izvan Beograda potice od Tanjuga. Do pojave malih (nezavisnih) agencija bilo je i preko 95% (digresija: nazalost te male agencije nisu uvek podjednako pouzdane ni kvalitetne sa raznih mesta, pa je to dodatni problem). E sad, ko na primer iz Tanjugove vesti neko svuda izbaci 'bivsa' i ostavi samo Bosna i Hercegovina, to je potvrdjivanje profesionalnog kriterijuma, delom i ideoloskog stava, ali ne i novinarske nezavisnosti. Prema tome, osim ubiboze dosadnih okruglih stolova i nezanimljivih gostiju koji prezvakavaju teze koje sa pragmaticnom politikom i politickom praksom nemaju veze, u Beogradu gotovo da nema nezavisnih elektronskih medija. Ne zto sto nezavisni mediji teze da ne budu nezvisni, vec sto su takvi tehnicki uslovi. poz, zq > P.S. "U komunizmu cemo svi ziveti u Beogradu!" ("Egzaltirani partizan > na Terazijama", Beograd, 20 oktobar 1944, neobjavljeno) Vlada Bulatovic Vib. Objavljeno, naslova knjige ne mogu da se setim :( a knjiga mi je kod majke u stanu. Izdanje Rad Beograd, recimo godina 1966?
ex.yu.254 zqusovac,
> Sta je ovde tako "genijalno i slozeno?" Svaki pistolj mozes > baciti sa 30m visine kako god hoces pa se nece aktivirati. E, sad si ga bas lupio. Ajde uzmi pistolj, stavi metak u cev i bacaj ga pa opisi rezultate. poz, zq P.S. Preporucujem da budes iza nekog zida od cvrstog materijala.
ex.yu.255 zqusovac,
> predlazem da se stvarno neko ko ima vremena i prave veze > zainteresuje koliko sta kosta pa da nas obavesti. Ne, dakle, > koliko to i to kosta na pijaci oruzja u Libanu ili u Singapuru, > nego koliko to kosta u momentu kad ga koristi (ispaljuje), > recimo, Karadzicev vojnik ili koliko se, recimo, za to na ovaj > ili onaj nacin izdvaja iz ovog ili onog budzeta odnosno fonda. Nazalost nije granata krompir pa da to ide tako. Cene municije na svetskom trzistu zavise od sledecih faktora: 1. Nabavne cene sirovina 2. Nivoa tehnoloske opremljenosti proizvodjaca i velicine njegovih proizvodnih serija, cene rada na doticnom trzistu, cene energije... 3. Ideoloske i politicke naklonosti proizvodjaca prema kupcu 4. Nivoa hitnosti (onaj ko ratuje placa posto-poto kad mora) 5. Velicine isporuke (sto vise to jeftinije) 6. Eventualnih zakonskih ogranicenja (vise kosta kad si pod embargom) 7. Vezane trgovine, tj. ako kupujes osnovno oruzje, rezervne delove, potrosne delove i municiju u paketu cena po pojedniacnom elementu moze biti niza od cene koja bi vazila samo za taj element. Tu vazi trgovacka logika 8. Procene buduceg ekonomskog znacaja kupca; tj. ako se smatra da ces kupovati dosta i na dugi rok, moze ti se prvih nekoliko puta dati i po manjoj ceni 9. Provizija (reketa) i drugih 'poticaja na kupovinu' itd, itd. Dakle, kao sto jednom na sezamu vec rekoh, za nase granate ne moze se izracunati cena po kojoj su kupovane jer: 1. Do 1948. dosta municije stizalo je dzabe iz SSSR-a 2. Od 1950. do pocetka 1961. dosta je dzabe stizalo iz USA 3. Iako je municija pod 1. i 2. davno ispucana ili istovarena u mutno Jadrano, postojanje pocetnih zaliha uticalo je na cenu municije iz sopstvene proizvodnje 4. U vreme planske privrede radilo se na dekret i 'prebijanje' pa cena nije bila realna ekonomska kategorija 5. Nije postojao vojni budzet kao fiksna i nezavisna kategorija, niti su isporucioci vojne opreme ikada podnosili ponude na javnu licitaciju 6. Ceo racunovodstveni sistem i sistem obracuna poreza su, u realnim vrednostima, sumnjive i opskurne kategorije iz kojih se gotovo ne mogu izracunati relne cene, troskovi itd 7. Najcesce se sve odlucivlo u uskom krugu, mimo zakona i propisa, cesto na osnovu samovolje ili neobjavljenih podzakonskih akata, pa se i ne znaju sva prelivanja u budzet i dosipanja iz primarne emisije 8. Kroz ceo period bankovni uslovi bili su sumnjivi 9. U posleratnom periodu bilo je niz monetarnih reformi, devalvacija itd, a njihovi efekti tesko su izracunljivi 10. Nisu nikada obracunati investicioni troskovi izgradnje vojne industrije, tj. ne zna se ko je sve to placao, kako i u sta je uracunato 11. Ne znaju se efekti izvoznih poslova na domace i obratno 12. Ne zna se kako su obracunavane 'donacije prijateljskim zemljama' Angola, Mozambik, Indonezija, Sri Lanka, Arapi... Medjutim, ipak se neke cene mogu odrediti na osnovu analogije na svetskim trzistima. Ja bih za poredjenje uzeo Izrael ili Juznoafricku Republiku, zbog niza slicnih organizacionih uslova i slicnosti statusa vojne industrije. A neke juznoafricke OKVIRNE cene su: 35 mm PA (jednostavnije verzije koje manje-vise odgovaraju nasoj - tj. ceskoj - municiji 30 mm: US$ 20-30 u vecoj seriji 155 mm haubica (jednostavnija verzija - HE: US$ 90-150 kao primer jugoslovenskih cena navodim izvozne cene za Indiju, po ugovoru potpisanom 1991 (pre raspada Jugoslavije). Uslovi ugovora bili su 15% unapred, ostatak u 6 tromesecnih rata, u skladu sa isporukama: Za 25,000 kompleta artiljerijske municije (tenkovska 100 mm i 125 mm i top-haubicka 152 mm) ugovorna cena bila je US$ 7,800,000. Nemam tacan podatak koliko je koje vrste municije bilo, ali prosecna jedinicna cena od US$ 312 navodi me da pretpostavim da: a) je udeo specijalizovane tenkovske (potkalibarske - APFSDS) municije veci od udela 'obicne' (trenutne) municije za 152 jer je cena relativno visoka b) posto je municija 100 mm sjedinjenog tipa a 125 i 152 mm dvodelna, da je za potonja dva kalibra isporuceno vise punjenja. Inace, isporuceno je samo prvih 7,000 komada. poz, zq P.S. A kako to ti Baticu tako navro da se busas u svoje slobodarstvo, demokraticnost i antimilosevicevstvo u Studentu? A sto se ne pohvalis da si u Student dosao preko leseva, tj. kada je smenjen Zoki Miljatovic (sa kojim je otislo dosta ljudi, iz principa). Njega smenise zbog nepodobnosti, pa kako onda postavise tebe kao antirezimliju? Meni ne moras da odgovaras, ja znam, ali objasni Sezamovcima. Ako treba da posvedoce Z. Miljatovic, M. Petrovic i ostali - slobodno.
ex.yu.256 dcolak,
│> Sta je ovde tako "genijalno i slozeno?" Svaki pistolj mozes │> baciti sa 30m visine kako god hoces pa se nece aktivirati. │ │ E, sad si ga bas lupio. │ │ Ajde uzmi pistolj, stavi metak u cev i bacaj ga pa opisi rezultate. Sorry Zq, no nisi upravu :>> Pištolj ne može da opali, zato što je: a) igla blokirana (doklegod se oroz ne povuče do kraja) b) igla je inerciona (dakle, uopšte ne dodiruje ini. kapislu) c) udarač je blokiran i ne može da udari po igli jer nije povučen oroz (do kraja, i sve dok udarač ne udari po igli) Dakle, staviš metak u cev, nategneš udarač, i onda staviš šrafciger na udarnu iglu i udri čekićem po šrafcigeru. Nećeš uspeti da opališ, garant... Naravno, ne treba biti konj pa udariti macolom, jer, i onako nema teorije da pištolj padne na udarnu iglu :) A možeš i da vratiš udarač u nenategnut položaj, udri čekićem po njemu, opet ništa od Bum ;) Naravno, sve ovo je rađeno i sa mnogo gorim testovima od 30m. Cca 300m ali to već ne spada u "testove" ;)) !WARNINIG! Ovo važi za CZ99 a što se tiče ostalih pištolja, ako su DA onda najverovatnije i oni imaju svu ovu "zaštitu." Dakle, RTFM! │ P.S. Preporucujem da budes iza nekog zida od cvrstog materijala. Samo ako bih imao Shit TT, CZ70 i još po neki, ali, sa DA pištoljima nema straha ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.257 superhik,
=:> Ajde uzmi pistolj, stavi metak u cev i bacaj ga pa opisi =:> rezultate. Još ako je kolt! biće veselo!
ex.yu.258 milan,
> kvadratnog metra novogradnje u Makedoniji porasla za oko 30% - tj. > svi smo mi finansirali ludog Sadama. (Znate ono 'Sadame-Slobo'). A što je Sadam u ovoj varijanti lud? Valjda smo mi ispali ludi? ;>> Pl poz M
ex.yu.259 milan,
> Sto ce reci da uprkos opredeljenjima i zeljama npr. radija B-92 ili > Studija B ili TV Politike, preko 90% njihovih politicki relevantnih > informacija izvan Beograda potice od Tanjuga. Do pojave malih > (nezavisnih) agencija bilo je i preko 95% (digresija: nazalost te > male agencije nisu uvek podjednako pouzdane ni kvalitetne sa raznih > mesta, pa je to dodatni problem). E sad, ko na primer iz Tanjugove > vesti neko svuda izbaci 'bivsa' i ostavi samo Bosna i Hercegovina, > to je potvrdjivanje profesionalnog kriterijuma, delom i ideoloskog > stava, ali ne i novinarske nezavisnosti. Tačno, je** ga. :) Pl poz M
ex.yu.260 vitez.koja,
#=> Dakle, staviš metak u cev, nategneš udarač, i onda #=> staviš šrafciger na udarnu iglu i udri čekićem po #=> šrafcigeru. Nećeš uspeti da opališ, garant... Naravno, To kao onaj slučaj od pre neko vreme kada je instruktor, vojak, pokazivao kursistima rukovanje protivtenkovskom nagaznom minom. Ustvrdio čovek da ona ne može da eksplodira od ljudske težine, i stao na nju da dokaže. To mu, međutim, nije bilo dosta pa je počeo i da skače po njoj i... On je odleteo u paramparče, ne verujem da su ga ikad sastavili, a bilo je još mrtvih i ranjenih...
ex.yu.261 boccaccio,
YOU> On je odleteo u paramparče, ne verujem da su ga ikad YOU> sastavili, a bilo je još mrtvih i ranjenih... Možda je vojna tajna, ali 252 OkBr negde '91. :((( Pozdrav, Boris
ex.yu.262 salinger,
>> SDPR je u Iraku izgradio: >> 4 vojna aerodroma >> (...) >> a prodavao je: >> tenkove >> (...) 'Ajde da dodam usluge tipa remontovanja aviona (MiG-21, 23), helikoptera... a verovatvno i ostale vojne opreme (nisam upucen) >> Sada se SDPR zove Jugoimport i jos uvek je vrlo jak. ... ali je u svom nazivu zadrzao i SDPR ('Jugoimport-SDPR') Holding kompanija, of course :) Inace, trenutno nude M-84 (tenk), G-4 (avion), Korund (jedrilicu), municiju 5.56 mm-120mm, patrolne camce, elektroniku, simulatore, kao i projektovanje i izgradnju strukture... Pozdrav, ---igor SALINGER--- [ JUGOIMPORT-SDPR : PROFESIONALNO I PRIJATELJSKI ] ;)
ex.yu.263 ganta,
> Inace SDPR je uzimao poslove, delio ih glavnim izvodjacima, oni dalje > podizvodjacima itd, pa je sve to na kraju ispadalo nevidjeno skupo. Kad je > potpisan doticni sporazum, svi glavni izvodjaci morali su da pristanu na > odlozeno placanje na godinu dana (posle i jos na jednu godinu), oni su Nije me mrzelo da pitam ćaleta (bio je u to vreme nekoliko godina predstavnik Energoprojekta) da li je ovo tačno. Dobro si obavešten ;) Inače, i ja sam bio na licu mesta jedno 3 meseca i video sam čije su turbine a ko radi zemljane radove... Imao sam utisak da sam u nekom partizanskom filmu, ljudi u besprekornim plavim kombinezonima na kojima piše SIEMENS se dernjaju na nemačkom na neke naše a bilo je i dosta žutih... :)) Ipak, mi smo radili projekte... O tome koliko je plaćeno i da li se sada nešto plaća ne smem ovde ;)
ex.yu.264 max.headroom,
> Kada sam pre dve-tri godine porazmislio zašto ljudi tamo > imaju takve samoupravljačke stavove došao sam do zaključka > da je to zbog manjka informacija. Sada, kada manjka > informacija više nema, zaključujem da je to zato što je > (manje-više) ceo taj narod marva koja voli da se njome > upravlja... (da ih vidite samo kako sa užagrenim očima > pričaju o svetskoj zaveri protiv srpstva, dok im ponos > raste do neslućenih visina :((( ). Nikakav Studio B tu ne > pomaže. Hmh, stvarno interesantno. Izgleda da je najgledanija televizija ipak ona koja se oslanja na neke od stalno prisutnih kompleksa (više vrednosti) svakog gledaoca, a ne ona koja pruža najobjektivniju informaciju. Manipulacije su, samim tim, jednostavnije. Možda ne bi bilo loše pročitati tekst pod naslovom "Brainwashing Methodes", a koji sam, slučajem, zatekao u obliku tekst-fajla na nekom od beogradskih BBS-ova (možda je to bio baš Sezam?).
ex.yu.265 superhik,
=:> Hmh, stvarno interesantno. Izgleda da je najgledanija =:> televizija ipak ona koja se oslanja na neke od stalno =:> prisutnih kompleksa (više vrednosti) svakog gledaoca, A koja je "najgledanija televizija" pointer -> RTS 1 program ;))
ex.yu.266 fifana,
> Hmh, stvarno interesantno. Izgleda da je najgledanija > televizija ipak ona koja se oslanja na neke od stalno > prisutnih kompleksa (vise vrednosti) svakog gledaoca, > a ne ona koja pruza najobjektivniju informaciju. Da li je to problem kompleksa vise vrednosti ili ce pre biti obrnuto? A mozda i nedostatak licnog identiteta koji im doticna tv uspesno nadomesti?
ex.yu.267 ndragan,
/ "Brainwashing Methodes", a koji sam, slučajem, Bio je baš na sezamu pre neku godinu, sećam se da sam se lepo zgrozio kad sam ga čitao. --> Pranje mozga i nije tako strašno dok ne počne centrifugiranje ;> p.s. Hi, Max, odavno te nisam video. Svrati malo do mene (u o.jeziku).
ex.yu.268 quale,
Subject: Re: Gluposti ██ >> Pateticno od njega..:'(( ██ >> A da razlog mozda nije linux..? ;))) anyway, poruci mu da ██ >> proveri veze pre nego sto da takvo priopcenje. ██ ██ Boze gluposti! Pa on je profesionalac. Da li znas gde Dragisa radi? ██ Ako on nema prave informacije, onda jebiga. Kad sam prvo procitao fancy-evu poruku tako sam se slatko ismejao da je bila milina. Al' ga je izlupao svaka mu cast. Kraj diskusije sa glupanjem :).
ex.yu.269 quale,
Subject: Re: Hobbiton ██ Ja sam nova ovde. Oce neko da mi kaze gde je Hobbiton? Hobbiton host je u Zvorniku, RS inace radi na Linuxu (PD Unix). Telefon ti ne bi mnogo pomogao, zbog (debilskog) prekida svih komunikacionih veza (telefon, teleks, posta) od strane Jugoslavije.
ex.yu.270 fancy,
ŮŢ> Kad sam prvo procitao fancy-evu poruku tako sam se slatko ismejao ŮŢ> da je bila milina. Al' ga je izlupao svaka mu cast. hvala, hvala... .\/. [ smejem se, a plakao bih..;) ]
ex.yu.271 djokab,
>> Cijeg suvereniteta? Trenutno je povreden samo hrvatski >> suverenitet. Ekvivalent bi bio da Kosovo trazi vezivanje >> telefona za Albaniju. Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika Srpska Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Jednostranim dekretom "Zabljacke" skupstine, proglasena je nova drzava SRJ koja je tim aktom ILEGALNO iskljucila RSK iz svojih granica (bez obzira na rezultate referenduma). Tu je nastao pravni vakuum. RSK je voljom DRUGIH ostala izvan svoje maticne drzave. Samim tim je postala SUVERENI SUBJEKT (priznao to neko ili ne). Prema tome RSK nije povredila niciji suverenitet. Pogotovu suverenitet RH koja u tom trenutku nije postojala. To ti je kao kad bi Dejanr dao otkaz i napustio sezam, a zatim osnovao novi BBS. E sad, nekoj budali padne napamet da mene izbaci sa sezama zato sto sam ucestvovao na istim konferencijama kao i Dejan. Ja to izbacivanje nevoljno prihvatim, ali se ne uclanim u novi dejanov BBS nego nemajuci kod, osnujem sopstveni BBS. Koga sam ja tu povredio? Kosovo ne postoji kao medjunarodni subjekt, i to nema nikakve veze. Kosovo je UVEK (od postanka srpske drzave) bilo deo srbije. Krajina NIKADA nije bila hrvatska. Ona je pre I sv. rata bila u okviru Austrougarske a ne hrvatske. Pravo poredjenje bi bilo da Austrija trazi vezivanje za nemacki telefonski sistem ali joj to ospori Srbija, jer je Austrija bila u okviru Austrougarske kao i Vojvodina koja je sad u okviru Srbije. S obzirom na medjunarodno priznate rezultate I i II svetskog rata, cak ni Austrija ili Madjarska ne bi imale pravu da vezuju Krajinu za sebe, a pogotovu ne hrvatska koja NIKADA (osim u doba NDH) nije imala suverenitet nad teritorijom danasnje RSK. A rezultati nacisticke okupacije NIKADA nisu priznati kao legalno stanje. Nadam se da ti je sad jasno, pa da ostavimo ovu konferenciju na miru. Djordje P.S. Jugozombiji dobili novog Masinbravara - Sinana! Bratstvo-Jedinstvo-Tito-Partija-Revolucija Uzgred, onaj prvi bravar je bar bio gospodin (iako je bio zver).
ex.yu.272 djokab,
>> > Bice ipak da su krivi. Ali si ti u (podsvesnoj) mrznji >> > prema svemu sto je srpsko to prenebregao. Naime, SRJ je >> ponudila otvaranje veza, ali >> >> Pa, dobro bre, zar i ovde, u komunikacijama?! 'Ajte lepo u >> forum, ili chat, pa se tamo raspravljate ko je kome kada >> kako bio kriv. A ove poruke bi bas mogle i da odu odavde... >> (ukljuciv i ovu moju, koja sa komunikacijama nema veze). Zasto je ova poruka upucena meni? Odnosno SAMO meni? Kao da sam ja otvorio ovu temu. Slazem se da joj nije mesto u komunikacijama, i prestajem sa diskusijom na ovu temu. Ali mi zaista nije jasno zasto sam bas ja "zgresio". Mozda zato sto sam uvredio "njegovo pokojno visocanstvo"? Ili sto nasrcem na Bratstvo-jedinstvo koje treba da cuvamo "kao zenicu oka svog"? Dobro, dobro... Prekidam. Djordje
ex.yu.273 djokab,
>> E odlicno... Sad ce da padne mali milion poruka o tome >> sta kuda i kako treba sa ovima ili onima i ko je kad umro >> i slicno. Koliko se secam sve je zapocelo obavestenjem da >> Hobbiton nije vise pristupacan a izrodilo se u nesto trece. >> Zato sve buduce poruke tipa ja-nacionalista-nego-kako u >> odgovarajuce konferencije. Siguran sam da ce se tamo naci >> dovoljno sagovornika. Slazem se. Naravno isto vazi i za poruke tipa ja-mirotvorac-kosmopolit- Jugozombi. Zar ne? Djordje
ex.yu.274 djokab,
>> A koja je po tebi kljucna razlika izmedju jednog i drugog Z. >> koja jos ide u prilog ovom drugom? Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u neprijateljskoj drzavi. Djordje
ex.yu.275 djokab,
>> Ja sam nova ovde. Oce neko da mi kaze gde je Hobbiton? U Zvorniku. Vodi ga Dragisha, (pravi) Srbin iz Republike Srpske. Djordje
ex.yu.276 superhik,
=:> Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u =:> neprijateljskoj drzavi. Ma nemoj Zvornik je naš jupiiiiiiii! ;) a kako to misliš NAŠ možda VAŠ (ukoliko si iz RS) :(((
ex.yu.277 superhik,
=:> U Zvorniku. Vodi ga Dragisha, (pravi) Srbin iz Republike =:> Srpske. """""""" E pa ja ovo baš ne razumem deder ti to malo pojasni za nas (lažne) srbe ;)
ex.yu.278 superhik,
=:> i prestajem sa diskusijom na ovu temu. Ali mi zaista nije =:> jasno zasto sam bas ja "zgresio". Mozda zato sto sam uvredio =:> "njegovo pokojno visocanstvo"? Ili sto nasrcem na =:> Bratstvo-jedinstvo koje treba da cuvamo "kao zenicu oka =:> svog"? Znači ti zaista ceniš da su ovde svi odani komunizmu ;>
ex.yu.279 superhik,
=:> Slazem se. Naravno isto vazi i za poruke tipa =:> ja-mirotvorac-kosmopolit- Jugozombi. Zar ne? Of course! :) ustvari mnogo bolje je da mi lepo zaratimo i sa Crnom Gorom ;), Mađarskom, Rumunijom, Bugarskom... pa da lepo stvorimo veeeliku Srbiju jel važi , važi? e pa izvoli idi u vojsku i ratuj!
ex.yu.280 ilazarevic,
> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o > nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika Srpska > Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Jednostranim dekretom "Zabljacke" RSK nikada nije bila federalna jedinica SFRJ, da bi mogla da ostaje u SFRJ. Ona je bila deo teritorije SR Hrvatske, koja se otcepila od SFRJ. Koliko je otcepljenje ilegalno, ne znam, jer je očigledno da različiti ljudi različito tumače Ustav iz 1974. Uopšte mi nije jasno kako jedna grupa opština može da se legalno izdvoji iz svoje federalne jedinice.
ex.yu.281 ilazarevic,
> Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u > neprijateljskoj drzavi. Zvornik je grad u Republici Bosni i Hercegovini, koja je trenutno jedina međunarodno priznata država na tom prostoru, bez obzira na tvoje i još po nečije želje. Zagreb je strani grad u susednoj državi, koja je neprijateljska možda tebi - meni nije, i nikada neće biti.
ex.yu.282 fifana,
Hvala. Svi mi dadose Frodovu adresu, ko da je ne znam i sama. Lj.
ex.yu.283 fifana,
> Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u > neprijateljskoj drzavi. A do '918. i Zvornik je bio u stranoj drzavi, i uz to mi nije jasno zasto je on bas "nas" i u kom smislu: Srba, Srbije, Jugoslavije... i mozemo tako do sutra. Da li, zaboga, svako od nas, svaka dva minuta, kada se politicka slika na Balkanu promeni treba da promeni ne samo misljenje nego i osecanja prema ljudima, mestima, sebi i svemu ostalom, jer je to popularno? Ako smo na to spali (Srbi, Srbija, Jugoslavija...) tesko nama. :((((( Lj.
ex.yu.284 fifana,
> Of course! :) > ustvari mnogo bolje je da mi lepo zaratimo i sa Crnom Gorom ;), > Madarskom, Rumunijom, Bugarskom... pa da lepo stvorimo veeeliku > Srbiju jel vazi , vazi? e pa izvoli idi u vojsku i ratuj! Moze to jos da se prosiri. Kakva ti je to "veeelika Srbija" ako ne obuhvati Sve Srbe Sveta - dakle: Cikago, Toronto (dalje mozes i sam da smislis) su takodje nasi, jer tamo zivi veliki broj Srba. ;) Lj.
ex.yu.285 danica,
­> U Zvorniku. Vodi ga Dragisha, (pravi) Srbin iz Republike Srpske. Gde je atestiran ? MIslim, Dragisha. :)
ex.yu.286 bojt,
>> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa >> o nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika >> Srpska Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Jednostranim >> dekretom "Zabljacke" skupstine, proglasena je nova drzava SRJ >> koja je tim aktom ILEGALNO iskljucila RSK iz svojih granica >> (bez obzira na rezultate referenduma). Tu je nastao pravni >> vakuum. RSK je voljom DRUGIH ostala izvan svoje maticne >> drzave. Samim tim je postala SUVERENI SUBJEKT (priznao to >> neko ili ne). Prema tome RSK nije povredila niciji suverenitet. Eh, opet sindrom "uvek su krivi oni drugi"... Odlukom Predsedništva SFRJ o povlačenju JNA iz Slovenije praktično je, hteo to neko ili ne, priznat raspad SFRJ na sastavne delove.
ex.yu.287 milan,
> RSK nikada nije bila federalna jedinica SFRJ, da bi mogla da ostaje > u SFRJ. Ona je bila deo teritorije SR Hrvatske, koja se otcepila od > SFRJ. Koliko je otcepljenje ilegalno, ne znam, jer je očigledno da > različiti ljudi različito tumače Ustav iz 1974. Uopšte mi nije jasno > kako jedna grupa opština može da se legalno izdvoji iz svoje > federalne jedinice. Isto onoliko legalno koliko se jedna federalna jedinica može otcepiti od savezne države. ;>>> Pl poz M
ex.yu.288 djokab,
>> RSK nikada nije bila federalna jedinica SFRJ, da bi mogla da >> ostaje u SFRJ. Ona je bila deo teritorije SR Hrvatske, koja se >> otcepila od SFRJ. Koliko je otcepljenje ilegalno, ne znam, jer >> je ocigledno da razliciti ljudi razlicito tumace Ustav iz Nije uopste bitno tumacenje ustava. Po medjunarodnom pravu granice DRZAVA su nepromenljive, dakle NEMA SECESIJE. Hrvatska je bila po medjunarodnom pravu federalna jedinica a ne drzava. Posto je hrvatska izvrsila ILEGALNU secesiju od SFRJ koja je u tom trenutku bila jedina medjunarodno priznata drzava na ovoj teritoriji, to je RSK dalo moralno pravo da izvrsi secesiju od Hrvatske. U legalnom smislu to nije bila secesija, jer ista nije izvrsena u odnosu na (u tom trenutku) priznatu drzavu. U legalnom smislu, RSK je odbila da prati Hrvatsku u ILEGALNOJ secesiji od priznate drzave - SFRJ. Cinom transformacije u SRJ "zabljacka" skupstina je odbila da se povinuje volji naroda RSK i RS da ostanu u zajednickoj drzavi (iskazno na referendumima) i time je izvrsila kriminalni akt protiv sopstvenog naroda i sopstvenog suvereniteta. >> 1974. Uopste mi nije jasno kako jedna grupa opstina moze da se >> legalno izdvoji iz svoje federalne jedinice. Pa i ne moze. Kao sto ni federalna jedinica (po medjunarodnom pravu) ne moze da se LEGALNO izdvoji iz maticne drzave. Taj cin je ilegalan. Medjutim, RSK se "izdvojila" iz pravno nepostojeceg entiteta (to je bilo pre medjunarodnog priznanja Hrvatske kaop nezavisne drzave), prema tome, u pravnom smislu, cin secesije nije ni postojao, samim tim sto nije postojao objekat secesije (medjunarodno priznata drzava). Naprotiv, RSK je OSTALA u predjasnjem stanju (legalnom!) - deo SFRJ, odbijajuci da prati ostatak Hrvatske u nelegalnom cinu secesije. Tek je "zabljacka" skupsitna IZBACILA RSK i RS iz Jugoslavije protivu njihove volje. To ti je kao kad te zena napusti i hoce silom da povede tvoju decu protivu njihove volje, ali ona (deca) ostanu s tobom u domacinstvu. Djordje
ex.yu.289 djokab,
>> Zvornik je grad u Republici Bosni i Hercegovini, koja je >> trenutno jedina medunarodno priznata drzava na tom prostoru, >> bez obzira na tvoje i jos po necije zelje. Po medjunarodnom pravu, da bi postojala drzva, neophodni su neki uslovi: 1. Celovitost teritorije 2. Organizovana vlast na toj teritoriji 3. ...... U slucaju BiH, prva dva uslova nisu postojanja u trenutku priznanja. Medjutim, sve to i nije toliko bitno. Priznao to medjunarodni poredak ili ne, bitna je volja naroda. a ti narodi NE ZELE da zive zajedno, niti pak (bar kad su Srbi i Hrvati u pitanju, koji su tu jedini pravi narodi) da zive odvojeno od ostatka svog naroda. Da li je bitnije priznanje tvoga komsije da si ti u bracnoj zajednici sa svojom zenom ili tvoje i njeno misljenje o tome? >> Zagreb je strani >> grad u susednoj drzavi, koja je neprijateljska mozda tebi - >> meni nije, i nikada nece biti. To je glavni grad drzave koja je U RATU protiv dveju drzava u kojima zivi moj narod. Pored toga je glavni grad drzave koja je izvrsila genocid nad mojim narodom u II Sv. ratu. Mozda tebi niko nije stradao iz porodice ni u jednom od ta dva rata, meni jeste. A i da nije, dovoljno je sto su moja braca po naciji stradala od njihovog noza. Prema tome, Republika Hrvatska je NEPRIJATELJSKA drzava dokle god rat traje, a sobzirom na istorijsko secanje i dugo posle toga. Daleko od toga da mislim da im treba naplatiti "dug u krvi", ne daj boze, pa ni da treba da ih mrzim, ali nemoj traziti od mene da ih volim i da ih osecam bracom. Nemam nista protiv njihove nezavsnosti i zelim im srecu, ali da se posteno razgranicimo. Djordje
ex.yu.290 djokab,
>> A do '918. i Zvornik je bio u stranoj drzavi, i uz to mi nije >> jasno zasto je on bas "nas" i u kom smislu: Srba, Srbije, Nas je zato sto zadnjih nekoliko vekova tamo zive, uglavnom, Srbi. A do 1918 je bio pod austrougarskom OKUPACIJOM, dakle i tada je bio nas, ali okupiran, pre toga je bio pod turskom okupacijom, a mnogo pre toga je bio slobodan u SRPSKOJ drzavi kralja Tvrtka. >> Jugoslavije... i mozemo tako do sutra. Da li, zaboga, svako od >> nas, svaka dva minuta, kada se politicka slika na Balkanu >> promeni treba da promeni ne samo misljenje nego i osecanja >> prema ljudima, mestima, sebi i svemu ostalom, jer je to >> popularno? Ako smo na to spali (Srbi, Srbija, Jugoslavija...) Ko menja misljenje? Pa ja sam se uvek osecao Srbinom, i nikada Slovence i Hrvate nisam osecao "bracom". Pogotovu ne Hrvate, s obzirom na gomilu rodjaka koje mi pomorise u Jasenovcu. Djordje
ex.yu.291 djokab,
>>> Of course! :) >>> ustvari mnogo bolje je da mi lepo zaratimo i sa Crnom Gorom >>> ;), Madarskom, Rumunijom, Bugarskom... pa da lepo stvorimo >>> veeeliku Srbiju jel vazi , vazi? e pa izvoli idi u vojsku i >> ratuj! Koliko znam Crna Gora je u Jugoslaviji! A sto se tice Rumunije, to je UVEK bila prijateljska zemlja, sto se tice Bugarske, nije mi poznato da tamo ima teritorija na koje polazemo pravo. Nemam nista protiv federacije s Bugarskom, ista vera, skoro isti jezik, tradicija zajednicke drzave (doduse pre mnogo vekova)... Djordje
ex.yu.292 djokab,
>> Gde je atestiran ? MIslim, Dragisha. :) Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u Jugozombije. Djordje
ex.yu.293 djokab,
>> Eh, opet sindrom "uvek su krivi oni drugi"... Odlukom >> Predsednistva SFRJ o povlacenju JNA iz Slovenije prakticno je, >> hteo to neko ili ne, priznat raspad SFRJ na sastavne delove. Time je (neformalno) priznat cin secesije Slovenije i nista vise. A to sto je priznat, ne znaci da je i LEGALAN. Nikada nisam rekao da su "uvek krivi oni drugi". Krivi smo pre svega mi, Srbi: 1. Zato sto smo gradili drzavu-cudoviste umesto srpske drzave 1918, a sve to zbog megalomanije i suludih ideja njegovog visocanstva Aleksandra. 2. Zato sto smo dozvolili da prestanemo da budem Srbi i pristali da postanemo nedefinisana kategorija ("Jugosloveni") 3. Zato sto ni posle drugog genocida (a izgleda ni posle treceg) nismo shvatili da nema nista od "bratstva-jedinstva" 4. Zato sto dozvoljavamo da nas i danas vode jugozombiji (kako u vladajucoj tako i u vecini "ozbiljnih" opozicionih partija) 5. Zato sto jos nismo shvatili istorisku cinjenicu da je UMRO TITO! Mogao bih jos mnogo gresaka da pomenem, ali sve to mi nece objasniti da zbog toga treba da NASTAVIMO DA GRESIMO. Opasuljite se ljudi, ne postoji gradjanska drzava; sve drzave (osim USA koja je drzava-cudoviste) su nacionalne. Francuska je drzava Francuza, Nemacka - Nemaca, Italija - Italijana, Japan - Japanaca... Ne mozemo jedino mi uvek da pravimo neke nakazne strukture "bratstvo-jedinstvo" (koljaca i zaklanih), "socijalisticku federaciju bratskih naroda i narodnosti", "samoupravljanje", ... Djordje
ex.yu.294 superhik,
=:> Moze to jos da se prosiri. Kakva ti je to "veeelika Srbija" =:> ako ne obuhvati Sve Srbe Sveta - dakle: Cikago, Toronto =:> (dalje mozes i sam da smislis) su takodje nasi, jer tamo zivi =:> veliki broj Srba. ;) U pravu si! Kajem se!:( Daklem...u OSVAJANJA ;)
ex.yu.295 superhik,
=:> Koliko znam Crna Gora je u Jugoslaviji! A sto se tice =:> Rumunije, to je UVEK bila prijateljska zemlja, sto se tice =:> Bugarske, nije mi poznato da tamo ima teritorija na koje =:> polazemo pravo. Nemam nista protiv federacije s Bugarskom, =:> ista vera, skoro isti jezik, tradicija zajednicke drzave =:> (doduse pre mnogo vekova)... Ako već postoji mogućnost da zaratimo sa C.G. što onda ne bi sa Bugarima i Rumunima (a usput ja se nešto ne sećam da su nam oni uvek bili prijatelji):
ex.yu.296 superhik,
=:> Zvornik je grad u Republici Bosni i Hercegovini, koja je =:> trenutno jedina međunarodno priznata država na tom prostoru, =:> bez obzira na tvoje i još po nečije želje. Zagreb je strani =:> grad u susednoj državi, koja je neprijateljska možda tebi - =:> meni nije, i nikada neće biti. Priznata je i R. Hrvatska i R. Slovenija dok SRJ nije :(
ex.yu.297 superhik,
=:> U slucaju BiH, prva dva uslova nisu postojanja u trenutku =:> priznanja. Sve jedno oni su nju priznali zbog svojih ciljeva :(
ex.yu.298 superhik,
=:> Nas je zato sto zadnjih nekoliko vekova tamo zive, uglavnom, =:> Srbi. Zadnjih 50-ak godina srba ima i u grčkoj, Kipru, Americi... da li možda po tvojoj teoriji mi polažemo pravo na SVE teritorije gde su Srbi većinsko stanovništvo! Ako je tako ajd' onda da Šiptarima damo Kosovo pošto su tamo većinsko stanovništvo ;(
ex.yu.299 fifana,
>>> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa >>> o nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika >>> Srpska Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Jednostranim Ajel ima u ovoj zemlji (ovim zemljama) razlike izmedju LEGALNOG i ILEGALNOG? ;)
ex.yu.300 fifana,
> srecu, ali da se posteno razgranicimo. E, to bih volela da vidim... Ovde se pod tim obicno podrazumeva da svako parce mesta gde neki Srbin zivi pripada Srbiji. U tom smislu je i Zagreb srpski grad (kao i Split, Dubrovnik...), pa kako onda moze da bude neprijateljski ;)) ?
ex.yu.301 fifana,
> a mnogo pre toga je bio slobodan u SRPSKOJ drzavi kralja Tvrtka. Samo jos da mi objasnis kakva je definicija SRPSKE drzave u srednjem veku????? lj.
ex.yu.302 fifana,
> Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u Jugozombije. a koja te firma ovlastila za izdavanje atesta? Lj.
ex.yu.303 fifana,
> sve drzave (osim USA koja je drzava-cudoviste) su > nacionalne. Francuska je drzava Francuza, Nemacka - Nemaca, Italija > - Italijana, Japan - Japanaca... A sta cemo sa Belgijom, Svajcarskom, Kanadom, Australijom.... A i Nemacka je samo uslovno drzava Nemaca. Izmedju njih postoje bitne podele: katolici i protestanti se prosto obozavalju - citaj malo Bela, a Prus i Bavarac se ne vole ni na slici. Problem je u tome sto normalne drzave odrzava razum i ekonomija, a ne nacionalna osecanja. Romantizam je prosao u proslom veku. Jedino mi to nikako da shvatimo. (ovde ne mislim samo na Srbe vec na ceo Balkan) Lj.
ex.yu.304 fifana,
> sto onda ne bi sa Bugarima i Rumunima (a usput ja se nesto > ne secam da su nam oni uvek bili prijatelji): Jesu, jesu. Narocito tokom srpsko-bugarskih ratova. A i balkanskih, doduse.. ;) Lj.
ex.yu.305 ilazarevic,
> Isto onoliko legalno koliko se jedna federalna jedinica može > otcepiti od savezne države. ;>>> Međutim, svet je priznao Hrvatsku u postojećim granicama, koje uključuju i Krajinu.
ex.yu.306 ilazarevic,
> DRZAVA su nepromenljive, dakle NEMA SECESIJE. Hrvatska je bila > po medjunarodnom pravu federalna jedinica a ne drzava. Posto je Hrvatska je priznata kao država, i tu ni ja ni ti ne možemo ništa. Prema tome, u očima svetske javnosti došlo je do otcepljenja grupe opština od priznate države, a to nije legalno.
ex.yu.307 ilazarevic,
> Da li je bitnije priznanje tvoga komsije da si ti u bracnoj zajednici > sa svojom zenom ili tvoje i njeno misljenje o tome? Mani se bračnih analogija, diplomatija je malo komplikovanija od priznate srbijanske međukomšijske relacije "nek komšiji crkne krava". > genocid nad mojim narodom u II Sv. ratu. Mozda tebi niko nije stradao > iz porodice ni u jednom od ta dva rata, meni jeste. A i da nije, > dovoljno je sto su moja braca po naciji stradala od njihovog noza. I meni je stradao, ali u obračunu između partizana i četnika u Bosni. Inače, ja zaista ne mogu da razumem šta je to "brat po naciji"? Nećeš valjda reći da više voliš Arkana od nekog Hrvata, samo zato što je Arkan Srbin? PS. Videh juče u "Vremenu" da je Arkan inače Crnogorac ;)
ex.yu.308 ilazarevic,
> Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u Jugozombije. Ako sam dobro shvatio, "Jugozombi" je malo vulgarnija varijanta onoga što Hrvati i Slovenci zovu "Jugonostalgičar". Primetna je, valjda, razlika u kulturnom nivou...
ex.yu.309 kcurcic,
> bio nas, ali okupiran, pre toga je bio pod turskom okupacijom, > a mnogo pre toga je bio slobodan u SRPSKOJ drzavi kralja > Tvrtka. A mnogo pre toga je bio pod rimskom okupacijom, koju su Srbi, jelte, odlicno izdzali, no na onim podrucjima koje danas zauzima Zvornik provladjivao je srpski zivalj, jos od doba, po zlu cuvenog medju Srbima, faraona Tutankamona ... ;> Licitacija se nastavlja: ciji je zapravo Zvornik ? > Ko menja misljenje? Pa ja sam se uvek osecao Srbinom, i > nikada To ti ne uzimam za zlo. Isto tako trazim i da ti nikom ne uzimas za zlo sto se nikad nije osecao Srbinom. Medjutim, cini mi se da imas nameru da iskorenis 'jugozombizam' ovde. Savetujem ti da onda krenes sa kolektivnim isceljenjem: naimenuj, jednostavno,nekoliko ovlascenih namesnika za atestiranje, uvedi sertifikat "100 percent error free Serbian male (female)" pa na posao... ;>> Ako mislis da bi tako bilo bolje, O.K. Nisam uveren u to. Kosta P.S. Neka mi niko ne uzme za zlo sto sam u usta bas uzeo Zvornik. Ovo gore se moze odnositi na bilo koje mesto.
ex.yu.310 djokab,
>> Ako vec postoji mogucnost da zaratimo sa C.G. >> sto onda ne bi sa Bugarima i Rumunima (a usput ja se nesto >> ne secam da su nam oni uvek bili prijatelji): Ko je rekao da treba da zaratimo s Crnom Gorom? Ja sigurno ne. A sto se tice odnosa sa bugarima, daleko od toga da smo u novijoj istoriji bili prijatelji, naprotiv. Ali to ne znaci da ne mozemo da budemo, jer interesi su nam veoma slicni. Djordje
ex.yu.311 djokab,
>> Priznata je i R. Hrvatska i R. Slovenija dok SRJ nije :( Da, SRJ nije, a (ocigledno) postoji! To samo pokazuje koliko je cin priznan ja (be)znacajan. Djordje
ex.yu.312 djokab,
>> Sve jedno oni su nju priznali zbog svojih ciljeva :( Bez obzira na to, ona trenutno ne postoji kao suverena drzava. Djordje
ex.yu.313 djokab,
>> Zadnjih 50-ak godina srba ima i u grckoj, Kipru, Americi... >> da li mozda po tvojoj teoriji mi polazemo pravo na SVE >> teritorije gde su Srbi vecinsko stanovnistvo! >> Ako je tako ajd' onda da Siptarima damo Kosovo posto su tamo >> vecinsko stanovnistvo ;( Srbi su u Ameriku, Kipar, itd. dosli kao gosti, prema tome, cak i da su u vecini to ne daje pravo na te teritorije. Siptari su na Kosovu i Metohiji postali vecinsko stanovnistvo putem okupacije (turske i italijanske) i progonom srpskog stanovnistva (os strane Turaka, Siptara i Komunista), prema tome ta vecina je NELEGALNA vecina. S druge strane, srbi su ziveli na teritorije bivse BiH od dolaska na Balkan. Osim toga, niko ne govori da nama neko treba da da nesto, ni u RS ni u RSK, mi to vec IMAMO. Dakle, samo ne treba da dozvolimo da nam neko uzme. Djordje
ex.yu.314 djokab,
>> Ajel ima u ovoj zemlji (ovim zemljama) razlike izmedju >> LEGALNOG i ILEGALNOG? ;) Formalno ima, ali u stvarnosti - nema. Ne samo u OVOJ zemlji, nego i u vecini drugih. Da li je legalno, naprimer staviti pod blokadu jednu zemlju (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju protivu nje samo zato sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu da je "demokratski"? Djordje
ex.yu.315 djokab,
>> E, to bih volela da vidim... >> Ovde se pod tim obicno podrazumeva da svako parce mesta gde >> neki Srbin zivi pripada Srbiji. >> U tom smislu je i Zagreb srpski grad (kao i Split, >> Dubrovnik...), pa kako onda moze da bude neprijateljski ;)) ? Ne podrazumeva se to, nego se podrazumeva da na svakoj teritoriji gde VECINA naroda na referendumu izrazi zelju da ostane u zajednickoj drzavi tako i bude. E sad, sto se ta drzava slucajno zove Jugoslavija (ne znam zasto) i sto su u njoj srbi vecinsko stanovnistvo to je vec nesto drugo...
ex.yu.316 djokab,
>> Samo jos da mi objasnis kakva je definicija SRPSKE drzave u >> srednjem veku????? Nema tu nikakve definicije. Jednostavno to je bila drzava u kojoj su (velika) vecina stanovnistva bili Srbi. Ili su to mozda bili "Bosnjaci"? Djordje
ex.yu.317 djokab,
>> a koja te firma ovlastila za izdavanje atesta? Firma? Atest? Ja nisam izdao nikakav atest. Ja samo iznosim rezultate mog testa ono "(a)" je bilo spradanje na racun glupog pitanja. A, s obzirom da sam Srbin (genetski, verski, kulturno...) imam prava na takav sud. Kao sto ti imas prava da ga ne prihvatis i da pod "pravim" srbima smatras Jugozombije, Kosmopolite, Komuniste, Proleteresvihzemalja ili nesto trece. Svako ima prava na svoje misljenje i na svoje greske. Djordje
ex.yu.318 djokab,
>> A sta cemo sa Belgijom, Svajcarskom, Kanadom, Australijom.... >> A i Nemacka je samo uslovno drzava Nemaca. Izmedju njih >> postoje bitne podele: katolici i protestanti se prosto >> obozavalju - citaj malo Bela, a Prus i Bavarac se ne vole ni >> na slici. Problem je u tome sto normalne drzave odrzava razum >> i ekonomija, a ne nacionalna osecanja. Romantizam je prosao u >> proslom veku. Jedino mi to nikako da shvatimo. (ovde ne mislim >> samo na Srbe vec na ceo Balkan) Jedini je problem u tvom rasudjivanja sto ono polazi od jugozombi premise da veroispovest cini naciju. To je jedino Bravaru uspelo da ostvari. Inace Srbi muslimanske veroispovesti su ipak Srbi, mada im niko ne moze da zabrani da se osecaju i Marsovcima ako bas tako hoce. Uzgred, jedna kratka anegdota na tu temu iz daleke bratstvojedinstvene 1985-e (licno sam prisustvovao dogadjaju i skoro sam umro od smeha): Arapin: Kakva vam je to nacija "Muslimani"? To je veroispovest. "Musliman": Ne, ne to nema veze, mi smo Muslimani po narodnosti. Veroispovest nema veze s tim. Arapin: Cekaj malo. Jel kod vas demokratija? "Musliman": Naravno. Arapin: A, jel ti mozes recimo da promenis vero ako to zelis? "Musliman": Pa naravo, niko to ne moze ovde nekome da zabrani. Ovo je prava socijalisticka, samoupravna demokratija. Arapin: I recimo predjes u pravoslavnu veru? "Musliman" Ma taman posla, to mi nikad ne bi palo napamet. Arapin: Dobro, ali ako bi nekom drugom "Muslimanu" palo napamet? "Musliman": Pa, mogao bi. Niko mu ne bi branio. Arapin: I sta bi on onda bio? Musliman pravoslavne veroispovesti? "Musliman": MARS NAPOLJE IZ KOLA. Inace, Prus i Bavarac se ne vole bas mnogo ali su ipak obojica NEMCI, bas kao i Sumadinac i Vranjanac bas ne obozavaju, ali su ipak SRBI. Jedina drzava koju definise samo ekonomija je USA, zato je i smatram drzavom-cudovistem. Ali su zato Irska, Francuska, Nemacka, Spanija, Italija, Hrvatska, Bugarska, Poljska, Iran, Kina, Japan... NACIONALNE drzave. Zasto bi, pored USA i jos mozda par beznacajnih primera jedino mi SRBI trebalo da pravimo takav izuzetak? Romantizam je za vecinu drzava prosao u proslom veko zbog toga sto su svoj nacionalni interes (nacionalnu drzavu) OSTVARILI. A i pitanje je koliko je prosao. Probaj sa Francuzom da govoris Engleski (cak i ako ga zna). Ili probaj nemcu da objasnis da je Toyota bolja od BMW-a. Ili reci Ircu da je Britanac ili ne daj boze Englez. Djordje
ex.yu.319 djokab,
>> Medutim, svet je priznao Hrvatsku u postojecim granicama, koje >> ukljucuju i Krajinu. Slusaj, ja mogu da priznam da si ti u braku sa necijom bakom. Jedino sto ces tesko s njom otici u krevet. Doduse s puskom bi te mozda i naterao, ali ti ipak ne bi bio u braku. Svet ne priznaje ni Taiwan, ali on ipak postoji. I to djavolski dobro! Svet je 50 godina priznavao DVE nemacke, ali je to ipak jedna zemlja i na kraju se i ujedinila. Svet ne priznaje ni SRJ ali ona (uinat svima) postoji. Djordje
ex.yu.320 djokab,
>> Hrvatska je priznata kao drzava, i tu ni ja ni ti ne mozemo >> nista. Prema tome, u ocima svetske javnosti doslo je do >> otcepljenja grupe opstina od priznate drzave, a to nije >> legalno. Nije, jer te opstine su se otcepile od Hrvatske PRE priznanja iste. Osim toga ta drzava ocigledno postoji, pa priznao to neko ili ne. Ja mogu da skupim gomilu mangupa iz moje ulice i da svi zajedno potvrdimo da si ti MRTAV. Ali to tebe ne sprecava da mi s vremena na vreme opalis cvrgu, tek da me potsetis da sam ziv. Djordje
ex.yu.321 djokab,
>> I meni je stradao, ali u obracunu izmedu partizana i cetnika u >> Bosni. Inace, ja zaista ne mogu da razumem sta je to "brat po >> naciji"? Neces valjda reci da vise volis Arkana od nekog >> Hrvata, samo zato sto je Arkan Srbin? Taj obracun nije bio bratoubilacki rat kao sto to uporno pokusavaju da nam prestave. Jer Komunista ne moze biti Srbin. On ne oseca nacionalnu pripadnost. Njegova nacionalnost je u najboljem slucaju Proletersvihzemalja. Genetski on je Srbin, isto kao i "Musliman", ali on se tako ne oseca. On je internacionalno usmeren. Ne radi se o tome da li nekoga volim. Imam tecu koji je Dalmatinac (dakle po nekoj opsteprihvacenoj teoriji - Hrvat). I ne bih ga menjao za mnoge, ne samo srbe, nego i za bliske rodjake. Ali to ne znaci da zbog nekoliko izuzetaka ne treba da smatram narod koji ratuje protiv moga za neprijatelja. Nema u tome nikakve mrznje, jednostavno oni su u ovom trenutku neprijateljski narod. Kroz dvesta godina mozda nece biti, ali sada jesu. U svakom slucaju ako treba da se lomim izmedju Arkana i nekog, recimo, Parage ili Hrkaca, sigurno da cu se odluciti da "volim" Arkana. Ako ni zbog cega drugog, zato sto svaki dan gledam svoju koleginicu kako hoda na drvenim nogama jer joj je njene prave uklonio doticni Hrkac. I to samo zato sto je Srpkinja. Djordje Djordje
ex.yu.322 djokab,
>> Ako sam dobro shvatio, "Jugozombi" je malo vulgarnija >> varijanta onoga sto Hrvati i Slovenci zovu "Jugonostalgicar". >> Primetna je, valjda, razlika u kulturnom nivou... Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi. To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje oslikava to sto oni nazivaju "jugonostalgicar". Osim toga izraz, u ovom znacenju, nije ni nastao u Srbiji nego u Rusiji. Djordje
ex.yu.323 djokab,
>> To ti ne uzimam za zlo. Isto tako trazim i >> da ti nikom ne uzimas za zlo sto se nikad nije osecao >> Srbinom. Medjutim, cini mi se da imas nameru da iskorenis >> 'jugozombizam' ovde. Savetujem ti da onda krenes sa >> kolektivnim isceljenjem: naimenuj, jednostavno,nekoliko >> ovlascenih namesnika za atestiranje, uvedi sertifikat "100 >> percent error free Serbian male (female)" pa na posao... ;>> >> Ako mislis da bi tako bilo bolje, O.K. Nisam uveren u to. Ne uzimam za zlo nijednom detetu iz mesovitog braka rodjenom u SFRJ sto se oseca Jugoslovenom, ali zameram svakom Srbinu odoca Srbina i Majke Srpkinje koji se oseca necim drugim do Srbinom. Ne zelim nista da iskorenim, on ce sam nestati kao besmisao u jednom drugom vremenu. Ali mi, iskreno receno, smeta. Posle svega sto nam je u ovom veku u ime raznoraznih (ne samo komunistickih) bratstvojedinstvenih ideologija ucinjeno. Djordje
ex.yu.324 danica,
­> Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u ­> Jugozombije. Aha, lepo. :) Baš me zanima kako to radiš. Kako procenjuješ kvalitetu jednog Srbina ? U kojim jedinicama se izražava intenzitet "srpstva" ? Ili je Dragisha etalon ? p.s. Izvini dragisha, ništa lično. :)
ex.yu.325 vmisev,
> Svi mi dadose Frodovu adresu, ko da je ne znam i sama. Frodo Bagins Bagremova ulica, Hobiton, Zapadna žetvrt Okrug P.S. Sorry, nisam mog'o da odolim :)
ex.yu.326 vmisev,
> Da li, zaboga, svako od nas, svaka dva minuta, kada se politicka slika na > Balkanu promeni treba da promeni ne samo misljenje nego i osecanja prema > ljudima, mestima, sebi i svemu ostalom, jer je to popularno? Ako smo na to > spali (Srbi, Srbija, Jugoslavija...) tesko nama. :((((( Naravno da ne treba. Ali smo na to spali i teško nama (dok ne emigrira- mo ;). Aj' kad se dotakosmo mišljenja i osećanja... Taj Zvronik mi je bio u jako lepom sećanju. Proveo sam po njegovim kafanama, kafićima & pivnici puno vremena, upoznao neke ljude, nešto bolje neke žene :) i sve u svemu, ostala mi je jedna lepa uspomena. I onda ti neki ljudi porušiše bogomolje onim dru- gim nekim ljudima, neke žene ostadoše, neke pobegoše. I od tad onaj Zvornik koji mi je bio simpatičan ne postoji. Ovaj ne poznajem, niti želim da ga upoznam. Eto. Vladimir
ex.yu.327 vmisev,
>> U Zvorniku. Vodi ga Dragisha, (pravi) Srbin iz Republike Srpske. > Gde je atestiran ? MIslim, Dragisha. :) Taj se atest dobija jedino&isključivo uz atest Prvog Srpskog Elektrons- kog Brojila (onog na čijem je razvoju radio tim akademika). Vladimir
ex.yu.328 vmisev,
>>> Ali si ti u (podsvesnoj) mrznji prema svemu sto je srpsko to prenebregao >> Pa, dobro bre, zar i ovde, u komunikacijama?! > Zasto je ova poruka upucena meni? Odnosno SAMO meni? Nije ;) Tj, nije upućena SAMO tebi. Ali kako nije uobičejeno da se ci- tira i odgovara na više poruka jednom porukom, ja eto potkačio tvoju. Ništa lično, samo neću u komunikacijama da trpim ovakve rasprave. Vladimir
ex.yu.329 quale,
Subject: Re: Prekid veza ██ p.s. Izvini dragisha, nista licno. :) Danice da li ti uopste citas prethodne poruke. Da ih citas shvatila bi da je Dragisha u Zvorniku, a Zvornik je u Republici Srpskoj. Jugoslavija je prekinula svaku vrstu komunikacionih veza sa Republikom Srpskom (samim tim i Zvornikom ;) ). Po tebi, kako bi se Dragisha javio na Sezam? Golubom? Telepatski? ;) █
ex.yu.330 quale,
██ > sto onda ne bi sa Bugarima i Rumunima (a usput ja se nesto ██ > ne secam da su nam oni uvek bili prijatelji): ██ ██ Jesu, jesu. Narocito tokom srpsko-bugarskih ratova. A i balkanskih, ██ doduse.. ;) Ratovi nemaju nikakve veze sa prijateljstvom ili neprijateljstvom, uvek su u pitanju interesi. A sad je situacija da sa Bugarskom imamo zajednicke interese. Federacija? Sto da ne? Mada malo moguce. Kad smo kod federacije, vise bi "lezala" zajednicka drzava sa Grckom. █
ex.yu.331 quale,
██ necije zelje. Zagreb je strani grad u susednoj drzavi, koja je ██ neprijateljska mozda tebi - meni nije, i nikada nece biti. Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj. █
ex.yu.332 ilazarevic,
> Slusaj, ja mogu da priznam da si ti u braku sa necijom bakom. Jedino > sto ces tesko s njom otici u krevet. Doduse s puskom bi te mozda i > naterao, ali ti ipak ne bi bio u braku. Svet ne priznaje ni Taiwan, Ti očigledno ne razumeš gde grešiš u svojim analogijama. U slučaju Balkana radi se o tome da se nije skupila grupa mangupa iz komšiluka, već sve države na ovoj planeti. Svet je, za razliku od grupe mangupa, konačni sudija po tom pitanju. Koga svet prizna, taj postoji - to je barem jasno. Više pravde od toga ne može biti, sem ako se ne pozivaš na neke nebeske teorije.
ex.yu.333 ilazarevic,
> Osim toga ta drzava ocigledno postoji, pa priznao to neko ili ne. Ovo je opet isto. Ne radi se o "nekome", već o svetu. U prethodnoj poruci sam objasnio kakvu svet ima ulogu.
ex.yu.334 ilazarevic,
> Taj obracun nije bio bratoubilacki rat kao sto to uporno pokusavaju > da nam prestave. Jer Komunista ne moze biti Srbin. On ne oseca > nacionalnu pripadnost. Njegova nacionalnost je u najboljem slucaju Slučaj o kojem govorim desio se u Bijeljini, na početku rata. Dedinog brata su ubili u dvorištu, ali ne muslimani ili Hrvati, već "naši" - zato što su njegova dva brata bili istaknuti u partizanskom pokretu (on nije).
ex.yu.335 ilazarevic,
> Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi. To > je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje oslikava to > sto oni nazivaju "jugonostalgicar". Osim toga izraz, u ovom znacenju, > nije ni nastao u Srbiji nego u Rusiji. Štip, štip - nisam pod dubokom hipnozom, ali mi je žao Jugoslavije. Dakle, pre bi se reklo da sam nostalgičar nego zombi.
ex.yu.336 ilazarevic,
> drzave. Zasto bi, pored USA i jos mozda par beznacajnih primera jedino SAD, Kanada i Australija teško da su beznačajni primeri. Uostalom, čija je država Indija? Tamo se govori mali milion jezika. U Brazilu oko svakog drveta živi drugo pleme - čija je to država?
ex.yu.337 bojt,
>> >> Odlukom Predsednistva SFRJ o povlacenju JNA iz Slovenije >> >> prakticno je, hteo to neko ili ne, priznat raspad SFRJ na >> >> sastavne delove. >> Time je (neformalno) priznat cin secesije Slovenije i nista >> vise. A to sto je priznat, ne znaci da je i LEGALAN. Pa ako je priznat čin secesije onda je praktično priznato i da granice SFRJ nisu nepovredive, tj da ih više nema. Formalno gledano po Ustavu iz 1974 moglo bi se reći da SFRJ još uvek postoji pošto je njen raspad izvršen na nelegalan način :). Elem, formalno ili neformalno, nije bitno, takvo je bilo činjenično stanje. Posle tog čina mi jednostavno više nemamo nikakvog prava da se pozivamo na legalitet, Ustav, nepovredivost granica itd bivše SFRJ, sami smo priznali da se država raspala, a da oni koji su tu odluku doneli nisu ni bili svesni toga u trenutku kad su je doneli (a znalo se i zašto: "Srbi nemaju razloga da ratuju sa Slovencima... Povući JNA na zapadne srpske granice itd...)
ex.yu.338 bojt,
>> Da li je legalno, naprimer staviti pod blokadu jednu zemlju >> (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju protivu nje samo zato >> sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu da je "demokratski"? Ne bih uzeo sebi za pravo da branim eventualnu vojnu intervenciju, pa ću samo primetiti da predsednik jeste bio izabran demokratski, tj pobedio je na opštim izborima većinom glasova punoletnih gradjana Haitija. A zbačen je vojnim pučem. Nije valjda da je vojna hunta demokratska bez znaka navoda? P.S. Neverovatno kakve sve izjave može da izrodi "tradicionalna" mržnja prema Amerikancima i NWO...
ex.yu.339 bojt,
>> Ne podrazumeva se to, nego se podrazumeva da na svakoj >> teritoriji gde VECINA naroda na referendumu izrazi zelju da ====== >> ostane u zajednickoj drzavi tako i bude. E sad, sto se ta >> drzava slucajno zove Jugoslavija (ne znam zasto) i sto su u >> njoj srbi vecinsko stanovnistvo to je vec nesto drugo... Nisam baš siguran da su Srbi bili u većini ni na teritorijama koje sada drže, a kamoli u celoj predratnoj BiH (možda neko za argument uzme "pa sada su u većini"). Mislio sam da je za ovaj sektor odredjeno da se priča priča o katastrima.
ex.yu.340 bojt,
>> Svako ima prava na svoje misljenje i na svoje greske. Svakako. Ima tu, doduše, sitnijih problema. Na primer, svi mi ispaštamo zbog nečega što nezanemarljiv broj nas smatra ne greškom već kardinalno idiotski vodjenom politikom. Trenutno je, doduše, u modi Vodjina spoznaja da je zasr*o i da dalje više ne ide, pa je u toku svodjenje računa (za greške).
ex.yu.341 bojt,
>> Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Hm, pitam se da li bi prijalo očima i duši videti, na primer, izraz TurboSrboMoroni iz Bosne? Mislim da ne bi...
ex.yu.342 bojt,
>> Nije, jer te opstine su se otcepile od Hrvatske PRE priznanja >> iste. Osim toga ta drzava ocigledno postoji, pa priznao to >> neko ili ne. Kako stvari sada stoje, plašim se da neće još dugo...
ex.yu.343 bojt,
>> Taj obracun nije bio bratoubilacki rat kao sto to uporno >> pokusavaju da nam prestave. Jer Komunista ne moze biti >> Srbin. On ne oseca nacionalnu pripadnost. Njegova >> nacionalnost je u najboljem slucaju Proletersvihzemalja. Tja, dok vam je Sloba bio dobar, nije vam bilo važno što je komunista. žak ste vi iz Bosne prednjačili ubedjujući ljude okolo kako nije, i bili mu dobar period vremena ćup iz koga je crpeo magičan sok za ostanak na vlasti. Uostalom, ko vam je kriv: kao što si sam primetio, svako ima pravo na svoje greške.
ex.yu.344 bojt,
>> Ne uzimam za zlo nijednom detetu iz mesovitog braka rodjenom u >> SFRJ sto se oseca Jugoslovenom, ali zameram svakom Srbinu odoca >> Srbina i Majke Srpkinje koji se oseca necim drugim do Srbinom. Ja se, na primer, osećam Srbinom i oduvek sam se tako osećao. Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko bilo sramota...
ex.yu.345 fifana,
> srbi su ziveli na teritorije bivse BiH od dolaska na Balkan. Dakle, Srbi (to se, ipak pise velikim slovom!) su kao takvi dosli na Balkan. I, izgleda, nisu se promenili do sada. Ni stogod naucili. Jos samo da utvrdimo da su zaista postali pre ameba, pa da svi budemo srecni i veseli zauvek. :>>> Lj.
ex.yu.346 fifana,
> Da li je legalno, naprimer staviti pod blokadu jednu > zemlju (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju protivu nje samo zato > sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu da je "demokratski"? Pomesao si spoljnu i unutrasnju politiku. I jedna i druga se, naravno, zasnivaju na interesima. Osnovni interes svake razumne drzave je njeno odrzanje, koje je regulisano pravom (pravni sistem ugl. i sluzi za zastitu interesa globalnog drustva = drzave; sve ostalo su sporedni efekti). Tako se pod legalnim moze smatrati sve sto je obuhvaceno pravnim sistemom doticne drzave i sto, po pravilu, deluje na njeno ocuvanje, razvoj etc. Spoljna politika vec ima potpuno drugacije parametre, a reci kojima se pokriva su, ipak samo reci. Lj.
ex.yu.347 fifana,
> Nema tu nikakve definicije. Jednostavno to je bila drzava u kojoj > su (velika) vecina stanovnistva bili Srbi. Ili su to mozda bili Kakvi, aman, Srbi covece? U srednjem veku u Bosni, Srbiji, Crnoj Gori Albaniji etc. zive: SLOVENI u dolinama i nizim predelima, po pravilu su vezani za zemlju kao meropsi i imaju sve obaveze prema svojim feudalcima i VLASI, koji su stocari, oslobodjeni niza obaveza na osnovu vlaskog prava. Ako te ovo dalje interesuje postoji veoma siroka literatura za pitanje vlasko-slovenske simbioze u periodu od 12-14 veka. U okviru arheoloskih istrazivanja srednjeg veka ispitan je veliki materijal koji nije dao osnova fiz.antropolozima za razgranicavanja fizickih tipova. Srbi, Hrvati i svi ostali narodi na ovom prostoru definitivno sticu svest o sebi tek sa periodom gradjanskih revolucija (to se, uostalom desava u citavoj Evropi) i tu svest ucvrscuju tokom romantizma. Lj.
ex.yu.348 fifana,
> P.S. Sorry, nisam mog'o da odolim :) Nista, nista, al'rekoh da znam. Imala sam samo problem sa telefonom. Baginsi se ne javljaju. Da posaljem goluba u luke? ;) Lj.
ex.yu.349 fifana,
> Aj' kad se dotakosmo misljenja i osecanja... Taj Zvronik mi je bio u > jako lepom secanju. Ja propustila. Ali mi je zato "neprijateljski" Zagreb ostao, i ostali mi neki prijatelji... A da emigriram necu, jer ako svi odemo ko ce da ostane da sacuva bar zrnca zdrave svesti u opstem ludilu ? :((( Lj.
ex.yu.350 kcurcic,
> Da, SRJ nije, a (ocigledno) postoji! To samo pokazuje koliko > je cin priznan ja (be)znacajan. Polakse malo sa velikim recima. Cin priznanja niti je beznacajan niti moze biti beznacajan iz prostog razloga sto nijedna iole normalna drzava ne moze da opstane sama za sebe. A, iskreno, nesto nisam ni primetio da SRJ postoji. No, moze biti da mi se samo ucinilo. ;> Kosta
ex.yu.351 kcurcic,
> i Komunista), prema tome ta vecina je NELEGALNA vecina. S > druge strane, srbi su ziveli na teritorije bivse BiH od > dolaska na Balkan. Ko o cemu, baba o pletenju ;> Voleo bih da se javi neko ko poznaje istoriju malo detaljnije da mi objasni koga su to Srbi (verovatno NELEGALNO) isterali sa Balkana kad su se doselili. Sad stvarno: mislim da ovakvo vracanje u debelu proslost nikome ne moze da pomogne. Ponajmanje nama. Jednostavno, neke stvari se moraju prihvatiti kao takve i tacka. Nazalost, nemamo (imamo li mozda ?) rezultate popisa od pre dolaska Turaka na Balkan pa da mozemo mirno i LEGALNO da zahtevamo povratak na takvo brojno stanje. ;) Kosta
ex.yu.352 superhik,
=:> Ajel ima u ovoj zemlji (ovim zemljama) razlike izmedju =:> LEGALNOG i ILEGALNOG? ;) Nažalost nema!
ex.yu.353 superhik,
=:> Jesu, jesu. Narocito tokom srpsko-bugarskih ratova. A i =:> balkanskih, doduse.. ;) Zajedno smo piškili u peku ;))))
ex.yu.354 superhik,
=:> PS. Videh juče u "Vremenu" da je Arkan inače Crnogorac ;) I šta s'tim ? ;) Evo vam ga na pa se ponosite ;))
ex.yu.355 superhik,
=:>> Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u =:> Jugozombije. =:> =:> Ako sam dobro shvatio, "Jugozombi" je malo vulgarnija =:> varijanta onoga što Hrvati i Slovenci zovu "Jugonostalgičar". =:> Primetna je, valjda, razlika u kulturnom nivou... Ih da je razlika primetna samo po rečima... :(((
ex.yu.356 saricl,
!!! nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika Srpska !!! Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Jednostranim dekretom "Zabljacke" !!! Pogotovu suverenitet RH koja u tom trenutku nije postojala.
ex.yu.357 dejanr,
>> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o >> nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. To kažeš ti. Međunarodna arbitražna komisija, čiji je sastav prihvaćen od strana u sukobu, rekla je nešto drugo... Naravno, to što je ona rekla ne obavezuje tebe ili mene ili bilo koga drugoga da tako mislimo, ali što se tiče međunarodnog prava, ona je merodavna.
ex.yu.358 dejanr,
>> Medjutim, RSK se "izdvojila" iz pravno nepostojeceg entiteta (to je >> bilo pre medjunarodnog priznanja Hrvatske kaop nezavisne drzave), >> prema tome, u pravnom smislu, cin secesije nije ni postojao, samim >> tim sto nije postojao objekat secesije (medjunarodno priznata drzava). A u kojim je granicama Hrvatska priznata, od strane tzv. "međunarodne zajednice"?
ex.yu.359 dejanr,
>> Nemam nista protiv federacije s Bugarskom, ista vera, skoro isti >> jezik, tradicija zajednicke drzave (doduse pre mnogo vekova)... Sa druge strane, u poruci 3.289: >> A i da nije, >> dovoljno je sto su moja braca po naciji stradala od njihovog noza. >> Prema tome, Republika Hrvatska je NEPRIJATELJSKA drzava dokle god >> rat traje, a sobzirom na istorijsko secanje i dugo posle toga. Šta ćemo, dakle, sa drugim balkanskim ratom? A bilo je i drugih čarki, i noževa, sa Bugarima, nije da nije.
ex.yu.360 dejanr,
>> Siptari su na Kosovu i Metohiji postali vecinsko stanovnistvo putem >> okupacije (turske i italijanske) i progonom srpskog stanovnistva >> (os strane Turaka, Siptara i Komunista), prema tome ta vecina je >> NELEGALNA vecina. S druge strane, srbi su ziveli na teritorije >> bivse BiH od dolaska na Balkan. A pre toga? Sve skupa, biće da su i Srbi NELEGALNA većina, tamo gde su većina ;) Sve to pripada Rimljanima... a valjda je i pre njih bio neko, dakle u krajnjoj instanci, sve je to majmunska zemlja :) Mada bi amebe mogle prilično opravdano protestvovati protiv takvih velikomajmunskih ideja :))
ex.yu.361 dejanr,
>> Da li je legalno, naprimer staviti pod blokadu jednu >> zemlju (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju protivu nje samo zato >> sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu da je "demokratski"? Sasvim legalno. Legalno = u skladu sa zakonom. Savet bezbednosti, ovlašćeno telo, u predviđenoj proceduri doneo odluku zasnovanu na Povelji UN. Ko je terao bilo koju članicu UN da tu povelju potpisuje? E, kad su je potpisali, onda su stekli određena prava, ali uz to idu i određene obaveze, pa i određene kaznene mere. Ti si verovatno hteo da kažeš "da li je pošteno", ili nešto slično tome. Ali ostaje da si napisao "da li je legalno". Jeste, legalno je.
ex.yu.362 cnenad,
ŁŁŁ Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u ŁŁŁ neprijateljskoj drzavi. Prvo, ovo nije FORUM, pa ću vrlo kratko, a možda i nastavimo tamo ;)) Možda ti nemaš ali ovde ima dosta ljudi koji tamo imaju rođake. Bilo bi sjajno kad ti ljudi ne bi morali da vrte 4329874329874321809742389714329807413298 broj da bi uspostavili vezu sa svojima tamo nego samo 38x41xxxxx i bilo bi sigurno jeftinije. Ako ćemo po tvojoj analogiji, nama je ceo svet neprijatelj pa što ne prekinemo veze i sa njima ? Bljak ! :>
ex.yu.363 max.headroom,
> U Zvorniku. Vodi ga Dragisha, (pravi) Srbin iz Republike > Srpske. Kojom analitičkom metodom raščlanjuješ Srbe na lažne i prave? De reci mi, molim te, jer ću odmah da je prodam (za debele pare) nekom političaru na vlasti, pokupim lovu i pravac - Jamajka! :)
ex.yu.364 squsovac,
> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o > nepovredivosti drzavnih granica) napustila SFRJ. Republika Srpska > Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. Verujem da nije reč o gluposti već o neinformisanosti. Sabor Hrvatske (najviše zakonodavno državno tel) na JAVNOM, dakle LEGALNOM zasedanju proglasio je suverenu Hrvtsku. Zatim je, naravno JAVNO održan referndum (a, kako bi drugačije), a na referendumu većina građana Hrvatske potvrdla je odluku Sabora. Šta je tu ilegalno? Današnja samoproklamovana "Republika Srpska Krajina" tada nije ni postojala čak ni u glavama krajiških lidera, a pogotovo ne kao pravni subjekt. > Krajina je LEGALNO ostala u SFRJ. "Krajina" kao pravni subjekt tada nije ni postojala, te, dakle, nije ni mogla negde "ostati" ili od nekuda "otići". > Jednostranim dekretom "Zabljacke" skupstine, proglasena je nova drzava > SRJ koja je tim aktom ILEGALNO iskljucila RSK iz svojih granica Ponovo budalaštine ili neinformisanost (uz to još i nonsens). Države se po pravilu proglašavaju "jednostrano". Da nisu možda institucije države Srbije i države Crne Gore morale da pitaju nekoliko drumskih razbojnika iz okoline Knina da li da osnuju državu ili ne? Nonsens: Novonastali skup A (SR J) "ilegalno je isključio iz sebe" skup B, (tačnije nešto što liči na skup) koji ("skup B") uz to nikada nije ni pripadao skupu A jer ni skup A nikada do tog trenutka nije postojao.
ex.yu.365 djokab,
>> Aha, lepo. :) Bas me zanima kako to radis. >> Kako procenjujes kvalitetu jednog Srbina ? U kojim jedinicama >> se izrazava intenzitet "srpstva" ? Ili je Dragisha etalon ? Kao i kod svake licne (subjektivne) ocene, a svaka ocena je licna, etalon sam ja. Ne izrazava se u jedinicama nego ili jesi ili nisi. Odnosno, radi se o jednom bito (0 ili 1). Djordje
ex.yu.366 djokab,
>> Aj' kad se dotakosmo misljenja i osecanja... Taj Zvronik mi >> je bio u jako lepom secanju. Proveo sam po njegovim kafanama, >> kaficima & pivnici puno vremena, upoznao neke ljude, nesto >> bolje neke zene :) i sve u svemu, ostala mi je jedna lepa >> uspomena. I onda ti neki ljudi porusise bogomolje onim dru- >> gim nekim ljudima, neke zene ostadose, neke pobegose. I od >> tad onaj Zvornik koji mi je bio simpatican ne postoji. Ovaj >> ne poznajem, niti zelim da ga upoznam. Eto. DA, trebalo je pustiti onog ludaka da srusi branu, dozvoliti da Srbi budu ti koji su iseljeni, dozvoliti da pravoslavne crkve budu porusene (kao u prethodnom ratu, doduse ne u Zvorniku, jer su isti osvojili Nemci a ne Ustase), i onda bi svi bili zadovoljni, zar ne? Djordje
ex.yu.367 djokab,
>> Nije ;) Tj, nije upucena SAMO tebi. Ali kako nije uobicejeno >> da se ci- tira i odgovara na vise poruka jednom porukom, ja >> eto potkacio tvoju. Nista licno, samo necu u komunikacijama >> da trpim ovakve rasprave. Interesantno je da je polemika na tu temu zapocela 4.08 i nije bilo nikakvih reakcija jer su poruke sa politickom kontonacijom bile "podobne". Ja sam se ukljucio tek 18.08 i odmah je dosla reakcija sa tvoje strane, jer je moje stanovise bilo, ocigledno, "nepodobno". Djordje
ex.yu.368 djokab,
>> Ratovi nemaju nikakve veze sa prijateljstvom ili >> neprijateljstvom, uvek su u pitanju interesi. A sad je Tacno. Ali, da li cemo mi Srbi to ikada shvatiti? "Prijateljstvo postoji izmedju pojedinaca, izmedju naroda i drzava postoje interesi" (VC). >> situacija da sa Bugarskom imamo zajednicke interese. >> Federacija? Sto da ne? Mada malo moguce. >> >> Kad smo kod federacije, vise bi "lezala" zajednicka drzava sa >> Grckom. Da li? A potpuno razlicit jezik? Cini mi se da su nam Bugari ipak etnicki, jezicki, po mentalitetu... blizi. Druga je stvar sto su nas velike sile stalno drzale na suprotnim stranama. I oni i mi smo ratnicki narodi, a trebalo je neko da gine za njih, zar ne? Djordje
ex.yu.369 djokab,
>> Ti ocigledno ne razumes gde gresis u svojim analogijama. U >> slucaju Balkana radi se o tome da se nije skupila grupa >> mangupa iz komsiluka, vec sve drzave na ovoj planeti. Svet je, >> za razliku od grupe mangupa, konacni sudija po tom pitanju. >> Koga svet prizna, taj postoji - to je barem jasno. Vise pravde >> od toga ne moze biti, sem ako se ne pozivas na neke nebeske >> teorije. Ti ocigledno polazis od toga da je stvarnost ono sto "vecina" zeli da bude. Dakle, ako nemam licnu kartu i pasos (drzava me ne priznaje) ja sam mrtav, jelda? Sta je to svet? UN? Mislio sam da je svet i ono izvan UN, pa i izvan ove planete. Konacni sudija po bilo kom pitanju je samo gospod Bog. Nego, sta je s Taiwanom? Da li on postoji? Ovo upravo kuckam po taiwanskoj tastaturi. Da li je i ona nepostojeca? Djordje
ex.yu.370 djokab,
>> Ovo je opet isto. Ne radi se o "nekome", vec o svetu. U >> prethodnoj poruci sam objasnio kakvu svet ima ulogu. Ne radi se o svetu, covece , nego o jednoj medjunarodnoj organizaciji koja se naziva OUN, a u kojoj je pet velikih sila sebi dalo pravo da budu "vrhovni sudija". Nemoj da zloupotrebljavas rec SVET. Taj pojam obuhvata neuporedivo vise nego sto je ova planeta, a ti je izjednacavas sa grupom mocnika. Ne govorim o Britaniji, Francuskoj, Rusiji, Kini, SAD, nego o grupi pojedinaca koji u tim zemljama imaju moc nad vojnom silom. Djordje
ex.yu.371 djokab,
>> Slucaj o kojem govorim desio se u Bijeljini, na pocetku rata. >> Dedinog brata su ubili u dvoristu, ali ne muslimani ili >> Hrvati, vec "nasi" - zato sto su njegova dva brata bili >> istaknuti u partizanskom pokretu (on nije). Nazalost, najveca tragedija rata je sto najcesce ginu nevini. Vecina boraca na svim stranama su nevini. Ali, to je tako, i tesko da cemo mi ista u tome izmeniti. Malo je falilo da celu moju porodicu streljaju partizani kad su "oslobodili" beograd. Samo zato sto im se svidela nasa kuca. Onda je dosao moj otac u uniformi i nekako spasao stvar, ali da je zakasnio... Da li ti osecas krivicu zbog koje si kaznjen "sankcijama OUN"? Verovatno ne, ali si ipak kaznjen. Djordje
ex.yu.372 djokab,
>> Stip, stip - nisam pod dubokom hipnozom, ali mi je zao >> Jugoslavije. Dakle, pre bi se reklo da sam nostalgicar nego >> zombi. Nismo li svi pod dubokom hipnozom? Sretstva informisanja (i nasa i strana) ulazu toliko u masovnu hipnozu da je nemoguca da bilo ko bude bas netaknut. Pokusaj da mi objasnis sta kod vas "jugonostalgicara" budi tu nostalgiju? Nikada to nisam uspeo da shvatim. Proziveo sam one najlepse godine u SFRJ (kad se zivelo bolje nego bilo gde na svetu sa neoporedivo manje rada) i sigurno da zalim za tim periodom (najmanje zbog neradnistva, jer po prirodi volim svoj posao). Ali to ne spajam sa SFRJ, neko sa sposobnoscu jednog lidera da uzme pare od celog sveta. To nema veze sa bratstvom-jedinstvom. Nazalost, on te pare nije dobio za dzabe, nego upravo zato da bi se desilo ono sto se sad dogadja. Oni koji imaju toliko para mogu da budu sve samo ne glupi i naivni. Medjutim, iz te Jugoslavije (SFRJ) pamtim i nacionalisticka izivljavanja u Makarskoj (krajem sezdesetih) kad su mi pretili da cu dogodine dolaziti s pasosem "u njihovu zemlju", otimanje srpskog kapitala ulozenog u hotele u Dalmaciji, zabranu pevanja "srpskih" pesama, zatvaranje kafana (koje normalno rade do iza ponoci) u 22h i to bas 13.01, religije kao opijum za narod, negativnu selekciju (sto si pametniji, manje sanse za uspeh), proterivanje sa Fakulteta zbog podrske Srbima sa kosova, progon Srba s kosova. Pamtim i dolazak u moj razred 1961 godine Sinise, popovog sina koji je u Slavonskoj pozegi proziveo cetiri godine ustaskog divljanja, ali je prognan odatle pod "bratstvom-jedinstvom". Pamtim i da je broj srba skoro prepolovljen, jer su izmisljene nove nacije. Na kraju je dosao ovaj rat i SFRJ je izgorela u plamenu. O onoj prethodnoj Jugoslaviji (KJ) znam samo iz prica, ali znam da je i ona zavrsila u izdaji i plamenu. Sta pametan covek moze iz svega toga da izvuce kao iskustvo? Meni se cini samo jedno: "Svaka jugoslavija mora da zavrsi u plamenu, ratu i genocidu". Recices da su zato krivi ljudi a ne zemlja, i to je tacno. Ali ljude ne mozes da izmenis, oni su takvi kakvi su. Ali zato mozes da im napravis odgovarajucu drzavu (drzave), u kojima ce biti manje zla, manje neprijateljstava i vise stabilnosti. A to su nacionalne drzave. Svakom svoje. Djordje
ex.yu.373 djokab,
>> SAD, Kanada i Australija tesko da su beznacajni primeri. >> Uostalom, cija je drzava Indija? Tamo se govori mali milion >> jezika. U Brazilu oko svakog drveta zivi drugo pleme - cija je >> to drzava? Australija je prakticno etnicka drzva (gro stanovnistva su englezi). U kanadi se vec decenijama sprema secesija francuskog dela. U indiji se govore razlicita narecja jer je to ogromna zemlja, ali vecinu stanovnistva cine Indusi (70%). I ocigledno je da je tih 30% isuvise veliki procenat, jer je Indija (nazalost) sve samo ne stabilna. Stalno kljuca, i samo je pitanje vremena kad ce puci. Jedina stabilna vesenacionalna drzava su SAD. Ali po koju cenu? Po cenu toga sto je ljudima oduzeta (nacionalna i svaka druga) kultura, sto je stanovnistvo neobrazovano (namerno) stalno pod oticajem sredstava masovne hipnoze. Rezultat toga je da je stanovnistvo postalo nezainteresovano za bilo sta nego za neki sitni licni interes (u smislo odredjenog broja banknota na racunu). Da li ti je poznat sastav americkih univerziteta? Tamo ima najmanje Amerikanaca. Jednostavno, tom narodu je ubijena zelja za znanjem i saznanjem (dovoljna im je TV) i zive na racun uvezene intelektualne radne snage. To je cena opstanka stabilne vesenacionalne drzave. A ja tu cenu ne zelim da platim. Ja cu radije da zivim u "maloj" Srbiji sa srpskom kulturom i tradicijom i nemam nista protiv da Hrvati i drugi zive u svojim "malim" drzavama gde ce negovati svoju tradiciju i kulturu, pa i "cistocu svoga(?) jezika". Nemam nista protiv da tamo putujemo (s pasosem), trgujemo, takmicimo se u sportu i negujemo sve odnose koji su normalni za drzave-susede. Samo ne zelim da glumimo "bracu", jer to moze da dovede samo do novog rata. Djordje
ex.yu.374 djokab,
>> Pa ako je priznat cin secesije onda je prakticno priznato i da >> granice SFRJ nisu nepovredive, tj da ih vise nema. Formalno >> gledano po Ustavu iz 1974 moglo bi se reci da SFRJ jos uvek >> postoji posto je njen raspad izvrsen na nelegalan nacin :). >> Elem, formalno ili neformalno, nije bitno, takvo je bilo >> cinjenicno stanje. Posle tog cina mi jednostavno vise nemamo >> nikakvog prava da se pozivamo na legalitet, Ustav, >> nepovredivost granica itd bivse SFRJ, sami smo priznali da se >> drzava raspala, a da oni koji su tu odluku doneli nisu ni bili >> svesni toga u trenutku kad su je doneli (a znalo se i zasto: >> "Srbi nemaju razloga da ratuju sa Slovencima... Povuci JNA na >> zapadne srpske granice itd...) Nisam ni rekao da mi treba da se pozivamo na legalitet. Posto je legalitet prekrsen od svih (ne samo nas u bivsoj SFRJ, vec i od EU, OUN, itd.), NIKO nema prava da se vise na njega poziva. Ali to NIKOME ne daje pravo da se poziva na "legalitet" (koji nikada nije postojao) "unutrasnjih granica", koje su postavljene voljom komunistickih diktatora bez imalo logike, pravde, postenja... "Svet" je protivu komunizma, ali u ovoj (bivsoj) zemlji priznaje samo plodove komunizma (republicke granice, Muslimansku naciju, srpske pokrajine, etnicko ociscene (od srba) Kosovo i Metohiju kao legalno stanje, doskora ustav iz 1974)! Oni su veci komunisti nego sto su Lenjin, Staljin i Mao Cedung ikada bili. Djordje
ex.yu.375 djokab,
>> Ne bih uzeo sebi za pravo da branim eventualnu vojnu >> intervenciju, pa cu samo primetiti da predsednik jeste bio >> izabran demokratski, tj pobedio je na opstim izborima vecinom >> glasova punoletnih gradjana Haitija. A zbacen je vojnim pucem. >> Nije valjda da je vojna hunta demokratska bez znaka navoda? DA li je to unutrasnji problem Haitija? Da li iko ima prava da brani demokratiju ili "demokratiju" u TUDJOJ zemlji. To je Breznjevljeva doktrina o "ogranicenom suverenitetu". Otkud znas da su ti izbori bili demokratski? Da li su izbori u Cileu krajem sezdesetih bili demokratski (Aljende)? Tada je vojna hunta "spasla cile od posasti komunizma". Evo jednog kratkog citata iz Klicinog govora o tome, gde se izlanuo (verovatno je bio lapsus, ali omaklo mu se da kaze istinu): "Ako haicanski narod misli da zaustavi prodor demokratije, grdno se prevario" Uostalom u obrazlozenju sankcija (americkih) govori se o "ugrozenosti strateskih vojnih, politickih i ekonomskih interesima SAD", a ne o demokratiji. Mada mi nije jasno kako njih ("najvecu silu sveta") da se "plase" jednog ostrvca. Da li je rezim u Saudijskoj Arabiji i u Kuvajtu demokratskiji od haicanskog? Da li je demokratija dobra za svaku zemlju bez obzira na stupanj razvoja? Da li je "demokratski" da jedna sila na osnovu svog vojnog potencijala odredjuje drustvene i drzavne modele drugim, manjim drzavama? I vlada Cvetkovic-Macek je 1941 zbacena vojnim pucem, ali je taj puc bio "pozitivan i demokratski"(???), valjda zato sto nas je uterao u rat u kome smo izgubili skoro dva miliona ljudi za dobrobit njihovih velicanstava Churchila Roosevelta i Staljina. Djordje
ex.yu.376 djokab,
>> Nisam bas siguran da su Srbi bili u vecini ni na teritorijama >> koje sada drze, a kamoli u celoj predratnoj BiH (mozda neko za >> argument uzme "pa sada su u vecini"). Mislio sam da je za >> ovaj sektor odredjeno da se prica prica o katastrima. Mislio sam (i govorio) o SRJ a ne o BiH. Da li znas koliko je Srba bilo u BiH pre Ustaskog genocida 1941-1945? Cak i posle rata ih je bilo preko 50%! A onda je vrseno tiho etnicko ciscenje. Sta mislis otku u Srbiji toliko Kapora, Djoga, Noga, Selimovica... Svi su se doselili posle II svetskog rata. Da li si se ikada upitao koliki procenat onih koje upisuju kao "Muslimane" se oseca "Srbima muslimanske veroispovesti"? Ja ih poznajem nekolicinu. I to osecanje nije novog datuma. Uostalom i Mesa Selimovic se pisao kao Srbin. Djordje
ex.yu.377 djokab,
>> Svakako. Ima tu, doduse, sitnijih problema. Na primer, svi mi >> ispastamo zbog necega sto nezanemarljiv broj nas smatra ne >> greskom vec kardinalno idiotski vodjenom politikom. Trenutno To niko ne spori, da je politika lose vodjena. Vodjena je lose NAMERNO jer je cilj bio da se Srbi i Srbija upropaste. Tu politiku nisu ni zacrtali Srbi nego Komunisti (a oni su anacionalni) >> je, doduse, u modi Vodjina spoznaja da je zasr*o i da dalje >> vise ne ide, pa je u toku svodjenje racuna (za greske). Da li stvarno verujes u to da je zasr*o? Ili mu je bas to bio cilj? Djordje
ex.yu.378 djokab,
>>>> Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Jugozombi Neprecizno citirano! >> Hm, pitam se da li bi prijalo ocima i dusi videti, na primer, >> izraz TurboSrboMoroni iz Bosne? Mislim da ne bi... =============== Sta to znaci? U mojoj dusi to izasiva samo smeh, jer se radi o jezickoj konstrukciji koja nista ne znaci. Uostalom, samo istina izaziva "bol u dusi". Djordje
ex.yu.379 djokab,
>> Kako stvari sada stoje, plasim se da nece jos dugo... Ne boj se, hoce, itekako. Ima vojnu moc, a to je u ovom svetu koji poznaje samo silu najbitnije. Djordje
ex.yu.380 djokab,
>> Tja, dok vam je Sloba bio dobar, nije vam bilo vazno sto je Nikada nisam glasao za Slobu! >> komunista. Cak ste vi iz Bosne prednjacili ubedjujuci ljude ===== Ja nisam iz Bosne. Odakle ti ta ideja. Moji su daleko unazad Beogradjani, po ocu poreklom iz Knica kod Kragujevca, po majci iz Valjeva. Dakle, cisti sumadinac. Zasto vi Jugo(zombi)nostalgicari uvek mislite da Srpski nacionalista uvek mora da bude iz zapadnih srpskih zemalja? >> okolo kako nije, i bili mu dobar period vremena cup iz koga je >> crpeo magican sok za ostanak na vlasti. Uostalom, ko vam je >> kriv: kao sto si sam primetio, svako ima pravo na svoje >> greske. Krivi su nasi i vasi ocevi, koji su dozvolili da komunisti dodju na vlast. On je njihov produkt, i kao takav nije ni mogao da se bori za srtpske nacionalne interese. To je bila farsa u koju su naivni verovali i glasali za nju (Srbija se saginjati nece). Djordje
ex.yu.381 djokab,
>> Ja se, na primer, osecam Srbinom i oduvek sam se tako osecao. >> Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko bilo >> sramota... Objasni mi, mmolim te, zasto? Djordje
ex.yu.382 djokab,
>> Dakle, Srbi (to se, ipak pise velikim slovom!) su kao takvi >> dosli na Balkan. I, izgleda, nisu se promenili do sada. >> Ni stogod naucili. Jos kako su se promenili, a na balkan JESU dosli kao srbi. A da su se promenili, pokazuje i vecina beogradske omladine danas. Zaboravili su i ko su i sta su i gde su im koreni. Ali nisu oni za to krivi... Samo najjaci izdrze 70 godina terora i ispiranja mozga. A ne mozemo svi biti najjaci, zar ne? >> Jos samo da utvrdimo da su zaista postali pre ameba, pa da svi >> budemo srecni i veseli zauvek. :>>> Ne ironisi sa takvim stvarima, ogavno je! Da li si ikada procitala neso iz istorije, osim komunistickih udzbenika? Djordje
ex.yu.383 djokab,
>> Pomesao si spoljnu i unutrasnju politiku. I jedna i druga se, >> naravno, zasnivaju na interesima. Osnovni interes svake >> razumne drzave je njeno odrzanje, koje je regulisano pravom >> (pravni sistem ugl. i sluzi za zastitu interesa globalnog >> drustva = drzave; sve ostalo su sporedni efekti). Tako se pod >> legalnim moze smatrati sve sto je obuhvaceno pravnim sistemom >> doticne drzave i sto, po pravilu, deluje na njeno ocuvanje, >> razvoj etc. Spoljna politika vec ima potpuno drugacije >> parametre, a reci kojima se pokriva su, ipak samo reci. Naravno, vojna intervencija protivu druge drzave radi postavljanja marionetske vlasti je potpuno je LEGALNO. Narocito ako se radi o NEUPOREDIVO manjoj i slabijoj drzavi. Djordje
ex.yu.384 djokab,
>> Kakvi, aman, Srbi covece? >> U srednjem veku u Bosni, Srbiji, Crnoj Gori Albaniji etc. >> zive: SLOVENI u dolinama i nizim predelima, po pravilu su ======= Gde si ovu glupost procitala zivota ti? Nemacki istorijski izvori pominju Srbe jos od petog veka (mada nas komunisticka) istorija uci da su ovde dosli tek u sedmom veku. >> vezani za zemlju kao meropsi i imaju sve obaveze prema svojim >> feudalcima i VLASI, koji su stocari, oslobodjeni niza obaveza >> na osnovu vlaskog prava. Ako te ovo dalje interesuje postoji >> veoma siroka literatura za pitanje vlasko-slovenske simbioze u >> periodu od 12-14 veka. U okviru arheoloskih istrazivanja Srbija Nemanjica je prema tome bila vlasko-slovenska drzava? >> fiz.antropolozima za razgranicavanja fizickih tipova. Srbi, >> Hrvati i svi ostali narodi na ovom prostoru definitivno sticu >> svest o sebi tek sa periodom gradjanskih revolucija (to se, >> uostalom desava u citavoj Evropi) i tu svest ucvrscuju tokom >> romantizma. OVO JE POZNATA KOMUNISTICKA TEORIJA DA NACIJE NISU POSTOJALE PRE FRANCUSKE REVOLUCIJE. Na to mogu da kazem samo ":)))))))))))))" Da li je i Persijska nacija nastala tada, zivota ti? I kineska? Djordje
ex.yu.385 djokab,
>> Ali mi je zato "neprijateljski" Zagreb ostao, i ostali mi neki >> prijatelji... Meni su ostali i rodjaci u Dubrovniku, Splitu... A li to ne znaci da zbog toga drzava i grad u kome zive moraju biti prijateljski. Moj najbolji licni prijatelj je Nemac, ali to ne znaci da Nemacku smatram prijateljskom drzavom ili saveznikom. Djordje
ex.yu.386 djokab,
>> Polakse malo sa velikim recima. Cin priznanja niti je >> beznacajan niti moze biti beznacajan iz prostog razloga sto >> nijedna iole normalna drzava ne moze da opstane sama za sebe. Da li Taiwan postoji? Da li Svajcarska postoji? Djordje
ex.yu.387 djokab,
>> Jednostavno, neke stvari se moraju prihvatiti kao takve i >> tacka. Nazalost, nemamo (imamo li mozda ?) rezultate popisa od >> pre dolaska Turaka na Balkan pa da mozemo mirno i LEGALNO da >> zahtevamo povratak na takvo brojno stanje. ;) Nemamo, ali zato imamo one pre i posle II svetskog rata, koji pokazuju da smo cak i posle genocida od 1941-1945 bili vecina u BiH. Djordje
ex.yu.388 djokab,
>> To kazes ti. Medunarodna arbitrazna komisija, ciji je sastav >> prihvacen od strana u sukobu, rekla je nesto drugo... Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li odmah obuci suknju i visoke potpetice? >> Naravno, to sto je ona rekla ne obavezuje tebe ili mene ili >> bilo koga drugoga da tako mislimo, ali sto se tice >> medunarodnog prava, ona je merodavna. Medjunarodno pravo nigde ne predvidja LEGALNU SECESIJU. Djordje
ex.yu.389 djokab,
>> A u kojim je granicama Hrvatska priznata, od strane tzv. >> "medunarodne zajednice"? Lepo je sto si to napisao pod navodnicama... I kipar je priznat kao celovita drzava, ali... Djordje
ex.yu.390 djokab,
>> Sta cemo, dakle, sa drugim balkanskim ratom? A bilo je i >> drugih carki, i nozeva, sa Bugarima, nije da nije. Nazalost, bilo je cak i genocidnih radnji, ali bar nije bilo pravog genocida. A i nema razlicite vere da izazove mrznju. Zato verujem da bi federacija s bugarskom bila zdravija. Djordje
ex.yu.391 djokab,
>> Sasvim legalno. Legalno = u skladu sa zakonom. Savet >> bezbednosti, ovlasceno telo, u predvidenoj proceduri doneo >> odluku zasnovanu na Povelji UN. Ko je terao bilo koju clanicu >> UN da tu povelju potpisuje? E, kad su je potpisali, onda su >> stekli odredena prava, ali uz to idu i odredene obaveze, pa i >> odredene kaznene mere. >> >> Ti si verovatno hteo da kazes "da li je posteno", ili nesto >> slicno tome. Ali ostaje da si napisao "da li je legalno". >> Jeste, legalno je. Naprotiv, nije ni legalno. Nigde u povelji OUN ne pise da ona (OUN) ima pravo na intervenciju da bi odredjivala oblik ili nosioca vlasti u suverenoj drzavi! Djordje
ex.yu.392 djokab,
>> Mozda ti nemas ali ovde ima dosta ljudi koji tamo imaju >> rodake. Bilo bi sjajno kad ti ljudi ne bi morali da vrte >> 4329874329874321809742389714329807413298 broj da bi >> uspostavili vezu sa svojima tamo nego samo 38x41xxxxx i bilo >> bi sigurno jeftinije. Ako cemo po tvojoj analogiji, nama je >> ceo svet neprijatelj pa sto ne prekinemo veze i sa njima ? Imam rodjake u Dubrovniku, Splitu... Bilo bi sjajno kad bi ljudi mogli... Ali te veze nismo mi prekinuli nego oni - jos 1991. Sada kao uslov za ponovno uspostavljanje traze da brojevi u RSK budu pod 385. Ko onda ne dozvoljava uspostavljanje veza?
ex.yu.393 djokab,
>> Kojom analitickom metodom rasclanjujes Srbe na lazne i prave? >> De reci mi, molim te, jer cu odmah da je prodam (za >> debele pare) nekom politicaru na vlasti, pokupim lovu i pravac >> - Jamajka! :) Pod pravima podrazumevam one koji se OSECAJU srbima. Pored njih postoje i oni Srbi koji su Srbi samo genetski (osecaju se Jugoslovenima, "Muslimanima", pa cak i Hrvatima). Pod nepravim Srbima podrazumevam i one koji bi iskoristili prvu priliku da pobegnu, pa ako bude bolje, lako ce se vratiti... Djordje
ex.yu.394 djokab,
>> Sabor Hrvatske (najvise zakonodavno drzavno tel) na JAVNOM, >> dakle LEGALNOM zasedanju proglasio je suverenu Hrvtsku. Zatim >> je, naravno JAVNO odrzan referndum (a, kako bi drugacije), a >> na referendumu vecina gradana Hrvatske potvrdla je odluku >> Sabora. Sta je tu ilegalno? Sve. Secesija je cak i po ustavu od 1974 a pogotovu po medjunarodnom pravu ILEGALNA. Republicke granice (u kojima je referendum sproveden) su nelegalne, jer ih NIKADA NI JEDAN ORGAN Demokratske Jugoslavije, Federativne Republike Jugoslavije ni Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije nije zvaniscno potvrdio. One su nacrtane u privatnim beleznicama satrapa komunisticke diktature, i kao takve PRECUTNO prihvacene. >> Danasnja samoproklamovana "Republika Srpska Krajina" tada nije >> ni postojala cak ni u glavama krajiskih lidera, a pogotovo ne >> kao pravni subjekt. Nije, ali je uspostavljena PRE medjunarodnog priznanja Hrvatske. >> "Krajina" kao pravni subjekt tada nije ni postojala, te, >> dakle, nije ni mogla negde "ostati" ili od nekuda "otici". Legalno ne, ali su postojale opstine na kojima je referendum sproveden i koje su odlucile da ostanu u SFRJ. >> Drzave se po pravilu proglasavaju "jednostrano". Da nisu mozda >> institucije drzave Srbije i drzave Crne Gore morale da pitaju >> nekoliko drumskih razbojnika iz okoline Knina da li da osnuju >> drzavu ili ne? Verovatno ne. A da li su ti "drumski razbojnici" (razmisli da li je kulturno vredjati nekoga ko nije prisutan) onda morali da pitaju "Medjunarodnu zajednicu" da li smeju da formiraju SVOJU DRZAVU. >> Nonsens: Novonastali skup A (SR J) "ilegalno je iskljucio iz >> sebe" skup B, (tacnije nesto sto lici na skup) koji ("skup B") >> uz to nikada nije ni pripadao skupu A jer ni skup A nikada do >> tog trenutka nije postojao. Oni su na toj skupstini tvrdili da postoji KONTINUITET izmedju SFRJ i SRJ a ne ja. Ako je postojao kontinuitet, morali su da zadrze i RS i RSK u sastavu nove drzave. Djordje
ex.yu.395 zqusovac,
Ovo se pretvorilo u losu kopiju kauca psihoanaliticara-amatera. SPanticu, vrati se, sve ti je oprosteno ;) poz, zq
ex.yu.396 superhik,
=:> toga ne može biti, sem ako se ne pozivaš na neke nebeske =:> teorije. Pa zaboravio si da smo mi srbi nebeski narod ;)
ex.yu.397 fifana,
> Australija je prakticno etnicka drzva (gro stanovnistva su englezi). Ovo je, ipak, elementarno neznanje. Australija je drzava u kojoj ni jedan od doseljenih naroda nije u vecini (Aboridzini su, sasvim izvesno, u manjini, ali nije o tome rec). Osnova nove australijske kulture jeste kultura prvih britanskih doseljenika, koja, s obzirom na strukturu prvih useljenika, i nije bila bog-zna-kakva, jer se po pravilu radi o najnizem socio-kulturnom sloju. Medjutim, Australija, kao i Kanada, upravo zbog multietnickog sastava ulaze veoma mnogo novca, truda i energije na uskladjivanje odnosa izmedju razlicitih etnickih grupa. U tom smislu DRZAVA organizuje i finansira niz projekata za prevazilazenje medjuetnickih sukoba i izgradnju nove, zajednicke, kulture, sto im, kako izgleda i polazi za rukom. U te projekte su sad, doduse malo kasno, ukljuceni i Aboridzini. U ovom slucaju DRZAVA shvata da je pored zajednicke ekonomije i zajednicki kulturni interes nesto sto bitno utice na odrzivost i funkcionalnost globalne zajednice. Ali, tu postoji DRZAVA. :( Lj.
ex.yu.398 fifana,
> Jos kako su se promenili, a na balkan JESU dosli kao srbi. E posto to tako dobro znas, molim te objasni mi etnicku strukturu Balkana u periodu od II do VIII veka. A Srbi se pise: VELIKIM POCETNIM SLOVOM. Lj.
ex.yu.399 fifana,
> Da li je i Persijska nacija nastala tada, zivota ti? I kineska? ??????????????????? A o rimskoj i da ne govorimo. :> Lj.
ex.yu.400 vmisev,
> Imala sam samo problem sa telefonom. Baginsi se ne javljaju. Da posaljem > goluba u luke? ;) Jock, ako ti nije frka, sačekaj još malo da ja krenem ka lukama, pa na Zapad... Poneću i poštu usput :) Vladimir
ex.yu.401 vmisev,
> A da emigriram necu, jer ako svi odemo ko ce da ostane da sacuva bar zrnca > zdrave svesti u opstem ludilu ? :((( Vidiš, ja na to gledam ovako: nemam ja kome šta da čuvam i objašnjavam i doprinosim. Dok sam mislio da ima smisla, bunio sam se se protiv ove vlas- ti svim sredstvima. Međutim, shvatio sam da je to džaba... Ne zato što se ona ne može srušiti, već što nema ZA KOGA da se ruši. Ova vlast jeste prava narodna vlast. Kao i prošla. Prija narodu. Znači, nije problem samo u SM, njega skinemo i sve OK. Neee, nikako. Problem je u tome što je dobar deo stanovništva nepismen, gro potpuno neobrazovan, a pri tom misle da su najbo- lji, najlepši, najhrabriji, najpošteniji, najapsolutniji jednom rečju. Mo- gao bih čitav život da utrošim pokušavajući da popravim tuđe greške, ali bi- lo bi uzalud. Možda se neko od usera sa dužim stažom na Sezamu seća mog prvog resumea U njemu je pisalo da volim Srbiju. To više ne piše. Ovu zemlju ja više ne volim. Nemam šta. A ako ostanem dovoljno dugo u ovoj zemlji, postoji velika opasnost da legnem na rudu, da postanem SPSrbin (pod ovim ne mislim samo na pripadnost stranci, to je sekundarno. Mislim na okruženje koje neminovno formira (bolje reći - kalupi) tip). A to bi bilo nešto strašno. A gore od toga je da jednog dana gledam kako mi u kući rastu SPSpioniri koji slušaju Cecu&Draganu. Ne, hvala. Bolje da moji budući klinci nemaju pojma gde sam ja rođen i nemaju pojma koji mi je maternji jezik, i ko je Sava Kovačević, Pavelić, Broz, SM, a imaju pojma ko je Bach, B.B. King, Gogh, Hugo, Mocart, The Who... sve je- dno... pa nek biraju! Vladimir
ex.yu.402 vmisev,
> Mada bi amebe mogle prilično opravdano protestvovati protiv takvih veliko- > majmunskih ideja :)) Opravdano??!! Amebe ima da se pokriju preko ćelije :) i da ćute, kad se zna da su one nastale tek posle Srba. Iz čega zaključujemo da su Srbi nasta- li i pre ljudi. Iz čega sledi... ;> Vladimir
ex.yu.403 vmisev,
> DA, trebalo je pustiti onog ludaka da srusi branu, Pa tog ludaka su i pustili da radi šta hoće. Ako se sećaš direktnog prenosa "oslobađanja" brane, MP je upala na praznu branu. Murat se smilosti- vio i otišao. Opet nesposobnost JNA na delu. Garantujem da bi bilo dovoljno 12 dobro obučenih ljudi da branu "očisti", Murata uhapsi, i da ne dođe ni do kakve štete. > dozvoliti da Srbi budu ti koji su iseljeni, Srbi koji su pobegli od ludila dole su mi pričali šta su "ovog_puta_ne_ iseljeni" Srbi radili dole. Strašno :( Doduše, oni su još i sjajni šta se sve radilo širom ove jadne zemlje... > dozvoliti da pravoslavne crkve budu porusene (kao u prethodnom ratu, dodu- > se ne u Zvorniku, jer su isti osvojili Nemci a ne Ustase), i onda bi svi > bili zadovoljni, zar ne? Zato su, da bi ih preduhitrili, dole sad porušili sve džamije. Sad smo 1:1? :( Vladimir
ex.yu.404 vmisev,
> Interesantno je da je polemika na tu temu zapocela 4.08 i nije bilo nika- > kvih reakcija jer su poruke sa politickom kontonacijom bile "podobne". > Ja sam se ukljucio tek 18.08 i odmah je dosla reakcija sa tvoje strane, > jer je moje stanovise bilo, ocigledno, "nepodobno". Očigledno je iz diskusije da se ne slažemo. Međuitm, ponavlajm, u komu- nikacijama sam slučajno potkačio tebe. U stvari, kako se dugo smucam po raz- nim BBS-ovima i mrežama, umem da prepoznam kad će diskusija da se rasplamsa. I rasplamsala se. Ali gde joj je i mesto. Tako sam se drao na ljude koji su se u conf sezam raspravljali o makedonskom jeziku. Svako može da misli i pi- še šta god hoće, ali se zna gde se šta radi. Prema tome, nije stvar u tome da si "nepodoban", ne moraš se osećati ugroženim :) Vladimir
ex.yu.405 vmisev,
> Nazalost, najveca tragedija rata je sto najcesce ginu nevini. Vecina bora- > ca na svim stranama su nevini. Nema nevinih boraca. Ima onih koji su ubili više ljudi i onih koji su ubili manje ljudi, onih koji su pucali u borbi na naoružanu drugu stranu i onih koji kolju žene i decu, onih koji vole sve to, onih kojima se od svega toga gadi i onih koji samo rade svoj posao. Nevinih nema. Vladimir
ex.yu.406 vmisev,
> SPanticu, vrati se, sve ti je oprosteno ;) Nemo' Kuso, s'vatiće te ozbiljno ;) Vladimir
ex.yu.407 squsovac,
> Sve. Secesija je cak i po ustavu od 1974 a pogotovu po medjunarodnom > pravu ILEGALNA. Republicke granice (u kojima je referendum sproveden) > su nelegalne, jer ih NIKADA NI JEDAN ORGAN Demokratske Jugoslavije, > Federativne Republike Jugoslavije ni Socijalisticke Federativne > Republike Jugoslavije nije zvaniscno potvrdio. Očigledno si od skora na Sezamu. O ovome je već bilo reči ranije. Obično Forum oživi kada se na Sezam prijavi neki Turbo Srbin. Takav se obično povuče pod snagom argumenata. Ti u svojoj poruci tvrdiš da je došlo do secesije, što naravno, nije tačno. Došlo je do raspada SFRJ. Tako je "presudila" međunarodna komisija čiju je jurisdikciju priznala i srpska strana. Dakle: NIJE BILO SECESIJE VEĆ JE DOŠLO DO RASPADA SFRJ. Predlog: Pogledaj FORUM.12, poruka 3.163 i narvno fajl koji je zakačen uz poruku. DALJE: >>> Danasnja samoproklamovana "Republika Srpska Krajina" tada nije >>> ni postojala cak ni u glavama krajiskih lidera, a pogotovo ne >>> kao pravni subjekt. > > Nije, ali je uspostavljena PRE medjunarodnog priznanja Hrvatske. Netačno, a i da je tačno ništa ne bi značilo. Hrvatska je priznata čini mi se januara 92. u svojim legalnim granicama. Krajiški su Srbi, dakle, od strane tzv "međunarodne zajednice" tretirani kao banditi koji se odupiru legalnoj vlasti. >>> Nonsens: Novonastali skup A (SR J) "ilegalno je iskljucio iz >>> sebe" skup B, (tacnije nesto sto lici na skup) koji ("skup B") >>> uz to nikada nije ni pripadao skupu A jer ni skup A nikada do >>> tog trenutka nije postojao. > Oni su na toj skupstini tvrdili da postoji KONTINUITET izmedju SFRJ > i SRJ a ne ja. Ako je postojao kontinuitet, morali su da zadrze i > RS i RSK u sastavu nove drzave. Očigledno ti nisu baš jasne neki osnovni poojmovi. SR J je priznala da ona nastavlja kontinuitet SFRJ u smislu dugova, portživanja, međunarodnih ugovora i sl., a ne u smislu teritorija ili šta ti ja znam. I po kojoj bi logici SR J morala da "zadrži 'Krajinu'"? Štaviše, da je u Ustavu SR J umesto SRJ=Srbija+C.Gora pisalo SRJ=Srbija+C.Gora+"Krajnina" svet bi automatski SR J smatro agresorom na teritoriju jedne suverene države - Hrvatske.
ex.yu.408 bojt,
>> DA li je to unutrasnji problem Haitija? Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati trenutnu realnost koja postoji u svetu i čini mi se da bi bilo daleko pametnije uklopiti se u istu nego lupati glavom kroz zid, jer se još nisam uverio da na nebu čekaju med i mleko. žini mi se da su narodi koji su imali u glavi kliker za to mnogo bolje prošli poslednjih stotinak godina od onih koji su se, u ime nebeske slave, drčili pred silama koje Boga ne mole...
ex.yu.409 bojt,
>> >> Nisam bas siguran da su Srbi bili u vecini >> Mislio sam (i govorio) o SRJ a ne o BiH. Znači Srbi u SRJ su u pravu a oni u BiH nisu. ;) >> Da li znas koliko je Srba bilo u BiH pre Ustaskog genocida >> 1941-1945? Cak i posle rata ih je bilo preko 50%! Znam. Medutim, nisam baš siguran da je to dovoljan razlog da se zemlja pretvori u pihtije.
ex.yu.410 bojt,
>> >> Svakako. Ima tu, doduse, sitnijih problema. Na primer, svi mi >> >> ispastamo zbog necega sto nezanemarljiv broj nas smatra ne >> >> greskom vec kardinalno idiotski vodjenom politikom. Trenutno >> To niko ne spori, da je politika lose vodjena. Vodjena je >> lose NAMERNO jer je cilj bio da se Srbi i Srbija upropaste. Tu >> politiku nisu ni zacrtali Srbi nego Komunisti (a oni su >> anacionalni) Nije mi baš najjasnije da li se ovo odnosi na politiku od poslednjeh par godina ili na politiku za poslednjih 50 godina (ili oboje), ali ja sam mislio pre svega na ono prvo. S obzirom koliko su se ljudi na ovim prostorima kao zumbuli primili na istu, plašim se da bi strožiji posmatrač mogao da, na osnovu gornjih aksioma, dodje do zaključka da je ovde bilo zapravo zanemarljivo malo Srba. >> >> je, doduse, u modi Vodjina spoznaja da je zasr*o i da dalje >> >> vise ne ide, pa je u toku svodjenje racuna (za greske). >> Da li stvarno verujes u to da je zasr*o? Ili mu je bas to bio cilj? žini mi se da uopšte nije bitno u šta ja verujem ili ne verujem po tom pitanju. To pitanje bi mnogo više trebalo sebi da postave oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na njegovu vodenicu i jezdili na njegovim krilima... Meni, na žalost, posle svega ostaje jedino da ih sad gledam kako polako, pa sve više i više počinju da kukaju i da se čupaju za kosu...
ex.yu.411 bojt,
>> >> Kako stvari sada stoje, plasim se da nece jos dugo... >> Ne boj se, hoce, itekako. Ima vojnu moc, a to je u ovom svetu >> koji poznaje samo silu najbitnije. Markiraćemo ovu poruku, pa ćemo se podsetiti kad za to dodje vreme (a čini mi se da će to biti skoro).
ex.yu.412 bojt,
>> Ja nisam iz Bosne. Odakle ti ta ideja. Moji su daleko unazad >> Beogradjani, po ocu poreklom iz Knica kod Kragujevca, po majci >> iz Valjeva. Dakle, cisti sumadinac. Izgleda da sam te pomešao sa nekim. Izvinjavam se.
ex.yu.413 bojt,
>> >> Ja se, na primer, osećam Srbinom i oduvek sam se tako >> >> osećao. Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko >> >> bilo sramota... >> Objasni mi, molim te, zasto? Ne bih želeo da ovo zvuči uvredljivo, ali izmedju ostalog i zbog takvih kao što si ti.
ex.yu.414 bojt,
>> Samo najjaci izdrze 70 godina terora i ispiranja mozga. A ne >> mozemo svi biti najjaci, zar ne? >> >> Jos samo da utvrdimo da su zaista postali pre ameba, pa da >> >> svi budemo srecni i veseli zauvek. :>>> >> Ne ironisi sa takvim stvarima, ogavno je! Da li si ikada >> procitala neso iz istorije, osim komunistickih udzbenika? Vidim počeli su da se potežu i jaki argumenti.
ex.yu.415 ilazarevic,
> pitanju je samo gospod Bog. Nego, sta je s Taiwanom? Da li on postoji? Tajvan postoji, ali gospod Bog ne, te ga ne prihvatam za konačnog sudiju. PS. Što bi rekao Nušić u "Sumnjivom licu" - Imaš li ti nekog sigurnijeg svedoka (od Boga)?
ex.yu.416 ilazarevic,
> sa grupom mocnika. Ne govorim o Britaniji, Francuskoj, Rusiji, Kini, > SAD, nego o grupi pojedinaca koji u tim zemljama imaju moc nad vojnom > silom. Pojedinci u tim zemljama su na izborima dobili vlast. Inače, preko 90% država na ovoj planeti čine OUN.
ex.yu.417 ilazarevic,
> Da li ti osecas krivicu zbog koje si kaznjen "sankcijama OUN"? Verovatno > ne, ali si ipak kaznjen. Ne osećam krivicu, već ljutnju prema onome ko je kriv, a nije dovoljno kažnjen. Kada bi sve tražene izručili Međunarodnom sudu za ratne zločine, bio bih srećniji.
ex.yu.418 ilazarevic,
> I šta s'tim ? ;) > Evo vam ga na pa se ponosite ;)) Joj, pusti sramote. On je Crnogorac koliko i Sloba i Vučelić ;(
ex.yu.419 ilazarevic,
> bas netaknut. Pokusaj da mi objasnis sta kod vas "jugonostalgicara" > budi tu nostalgiju? Nikada to nisam uspeo da shvatim. Proziveo sam > one najlepse godine u SFRJ (kad se zivelo bolje nego bilo gde na svetu > sa neoporedivo manje rada) i sigurno da zalim za tim periodom (najmanje Eto, i ja žalim za tim periodom. > s pasosem "u njihovu zemlju", otimanje srpskog kapitala ulozenog u > hotele u Dalmaciji, zabranu pevanja "srpskih" pesama, zatvaranje kafana > (koje normalno rade do iza ponoci) u 22h i to bas 13.01, religije kao > opijum za narod, negativnu selekciju (sto si pametniji, manje sanse za > uspeh), proterivanje sa Fakulteta zbog podrske Srbima sa kosova, progon > Srba s kosova. Pamtim i dolazak u moj razred 1961 godine Sinise, Nikad nisam imao želju da pevam nacionalne pesme, ni srpske, ni hrvatske, ni crnogorske. Religija je opijum za narod, mogu i da potpišem ako treba. Što se negativne selekcije tiče, nije u pitanju država, već mentalitet. Što se Srba sa Kosova tiče, mogu samo da kažem da mi je svejedno ko se progoni - Srbi, Albanci ili Tunguzijanci (Tungužani?). Kršenje ljudskih prava je strašan zločin. Međutim, jednako mi je žao i prebijenog Srbina i prebijenog Albanca.
ex.yu.420 ilazarevic,
>> Australija je prakticno etnicka drzva (gro stanovnistva su englezi). > > Ovo je, ipak, elementarno neznanje. > Australija je drzava u kojoj ni jedan od doseljenih naroda nije u vecini > (Aboridzini su, sasvim izvesno, u manjini, ali nije o tome rec). Zaista nemam šta da dodam, potpuno se slažem. Ovo pišem samo da djokab ne bi pomislio da neću da odgovorim.
ex.yu.421 ilazarevic,
>> DA, trebalo je pustiti onog ludaka da srusi branu, > > Pa tog ludaka su i pustili da radi šta hoće. Ako se sećaš direktnog Hej, pa ono nije moja poruka :))
ex.yu.422 ilazarevic,
> Imala sam samo problem sa telefonom. Baginsi se ne javljaju. > Da posaljem goluba u luke? ;) U Sivim lukama nećeš naći nikoga. Sve što je iole vredelo, ušlo je u swan-ship i otišlo na Zapad :( Ostaju samo čuvari Crvene knjige u Zapadnoj žetvrti, potomci Semove kćerke Elanore.
ex.yu.423 ilazarevic,
> Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj. Beograd je glavni četnički grad u četničkoj srbiji.
ex.yu.424 ilazarevic,
> Pod pravima podrazumevam one koji se OSECAJU srbima. Pored njih > postoje i oni Srbi koji su Srbi samo genetski (osecaju se > Jugoslovenima, "Muslimanima", pa cak i Hrvatima). Nisi rekao šta misliš o Crnogorcima. Gde njih ubacuješ - u neprave Srbe, prave Crnogorce, lažne Liliputance, gde?
ex.yu.425 milan,
> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li > odmah obuci suknju i visoke potpetice? Naravno da ne, ali će to imati ozbiljne posledice po njegov pravni status pod pretpostavkom da ta komisija ima pravne moći da iza toga primeni i natera značajan broj pravnih subjekata da se prema njemu odnose kao prema ženi. >>> Naravno, to sto je ona rekla ne obavezuje tebe ili mene ili >>> bilo koga drugoga da tako mislimo, ali sto se tice >>> medunarodnog prava, ona je merodavna. > > Medjunarodno pravo nigde ne predvidja LEGALNU SECESIJU. Međunarodno pravo nije nikakva vrsta prava. To je samo spisak pravila koja mogu da važe u međunarodnim odnosima a koja se primenjuju ili ne prema političkoj volji pojedinih zemalja. Za Hrvate i Slovence je važno da ih je priznao praktično ceo svet a ni jednu od naših protodržava nije. Ili, stvar se može obrnuti. I Radovan i Faraon i Njofra i Aljo i Rugova i Kiro i Milani (al' ne ja :( nego Kučan odnosno Martić ;)) imaju svoje države. Po najprostijoj Makijavelističkoj definiciji "država je teritorija nad kojom se vrši vlast". Jasno je, međutim, da svim ovim državama (osim Kučanove) po nešto fali. Faraon nema međunarodno priznanje al' je, recimo, blizu. Njofra ima trećinu teritorije koju mu međunarodna zajednica drži izuzetu od suvereniteta. Aljo ne zna 'di su mu granice, Radovanu fali međunarodno priznanje al' i daska u glavi, Rugovina država se preklapa sa drugom državom isto kao i Martićeva samo što on nema čak ni UNPROFOR da mu polulegalizuje terotoriju, Kiro je više neka vrsta američke banana vojne baze itd... I, kako to uvek biva u istoriji, ništa nije statično i večno. Najbolje prolazi onaj koji ima i regulisan status među većinom trenutnih subjekata moći u svetu ali i silu da taj status brani. Što rekao Tedi Ruzvelt: "Speak soft, but always carry a big stick!" parafrazirajući Kromvela: "Uzdajte se u Boga, ali neka vam barut bude uvek suv!" Pl poz M
ex.yu.426 danica,
­> rezultate mog testa ono "(a)" je bilo spradanje na racun glupog ­> pitanja. A, s obzirom da sam Srbin (genetski, verski, kulturno. Nisi primetio blagu ironiju ("sprdanje" ako više voliš) kojim je odisalo moje pitanje a sve sa ciljem da ukažem na apsurdnost tvrdnji tipa taj_i_taj je PRAVI Srbin_Hrvat_Musliman_Bušman_itd. ? ;) Ako nisi, bolje ne pričaj nikom da si Srbin (genetski, verski, kulturno), da te ne čuje neko van porodice. ;)
ex.yu.427 danica,
­> Po tebi, kako bi se Dragisha javio na Sezam? Golubom? Telepatski? Šta znam, pričala sam sa čovekom na sezamu tisuću puta, pa ako se ranije javljao javiće se možda još koji put. :)
ex.yu.428 novim,
" Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih " moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati Ako je naglabanje, onda je dovoljno to reći, a ne uplitati dva sasvim časna imena (moral i filozofiju). 'Ajde, briši svoju poruku, pa je piši ispočetka, moderatoru. Dosadili ste mi svi tim tehno-turbo-folk rečnikom u kojem su filozofija i moral - psovke. :(
ex.yu.429 milan,
> Sabor Hrvatske (najviše zakonodavno državno tel) na JAVNOM, dakle > LEGALNOM zasedanju proglasio je suverenu Hrvtsku. Zatim je, naravno > JAVNO održan referndum (a, kako bi drugačije), a na referendumu > većina građana Hrvatske potvrdla je odluku Sabora. Šta je tu > ilegalno? A da Skupština opštine Barajave (najviše zakonodavno državno telo (taman kol'ko je SRH bila suverena država)) na JAVNOM, dakle LEGALNOM zasedanju proglasi suvereno Barajevo a da se, zatim, naravno JAVNO održi referendum (a kako bi drugačije), a na referendumu većina građana Barajeva potvrdi odluku Skupštine opštine? Šta je tu ilegalno? Pl poz M P.S. Sve te budalaštine o legalnosti i ilegalnosti su bespredmetne. Otcepiš se i priznaju te (Bangladeš) ili te ne priznaju (Krim). Ostalo su tlapnje.
ex.yu.430 mr.bagins,
> nego i u vecini drugih. Da li je legalno, naprimer staviti pod > blokadu jednu zemlju (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju > protivu nje samo zato sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu > da je "demokratski"? Ej, atestirani, na čemu si?
ex.yu.431 mr.bagins,
> Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi. > To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje oslikava _Jako_ teško da zombi znači "čovek pod dubokom hipnozom" :)))) Ti bi valjda, kao veliki poznavalac prilika na Haitiju i uopšte, u Karipskom regionu ;> trebalo da si čuo za ono, kao, Voodoo, living dead i sl.? _______________________________________________ <Tag: Đo-ka Bom-ba! Đo-ka Bom-ba!>
ex.yu.432 dejanr,
>> Ne radi se o svetu, covece , nego o jednoj medjunarodnoj organizaciji >> koja se naziva OUN, a u kojoj je pet velikih sila sebi dalo pravo da >> budu "vrhovni sudija". Nije "dalo sebi pravo" nego su mu "potpisnici povelje dali pravo". "Vrhovni sudija", kako kažeš, nije pet velikih sila, nego Savet bezbednosti koji ima poviše članova. Stalni članovi, doduše, mogu da zaustave bilo koju odluku, ali ne mogu da donesu odluku, ako bi nestalni članovi Saveta bezbednosti bili protiv. Sve to jasno piše u Povelji UN, i sve to je prihvatila svaka od zemalja koja je tu Povelju potpisala.
ex.yu.433 dejanr,
>> > Polakse malo sa velikim recima. Cin priznanja niti je >> > beznacajan niti moze biti beznacajan iz prostog razloga sto >> > nijedna iole normalna drzava ne moze da opstane sama za sebe. >> >> Da li Taiwan postoji? Da li Svajcarska postoji? A odakle ti ideja da Taiwan i Švajcarska nisu priznate države? Itekako su priznate, samo što nisu članovi UN. Tajvan zato što neće da ga prime, Švajcarska zato što ne želi da bude primljena. žin priznanja države, za tvoje obaveštenje, nema formalne veze sa njenim prijemom u UN. Pojam "priznanja" je postojao mnogo, mnogo pre osnivanja UN (ili Lige naroda, pre UN)
ex.yu.434 dejanr,
>> > To kazes ti. Medunarodna arbitrazna komisija, ciji je sastav >> > prihvacen od strana u sukobu, rekla je nesto drugo... >> >> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li >> odmah obuci suknju i visoke potpetice? Ako bih ja našao interesa da prihvatim formiranje te komisije, ako bih prihvatio njen sastav, onda bih na kraju krajeva morao poštovati i njene odluke. >> Medjunarodno pravo nigde ne predvidja LEGALNU SECESIJU. A ko je to usvojio "međunarodno pravo", koje nešto predviđa ili ne predviđa? Imaš međunarodna tela koja su ovlašćena (voljom onih koji su im pristupili) da donose određene odluke, i ta tela ih na predviđeni način donose. Ono što kažu da je legalno, legalno je.
ex.yu.435 dejanr,
>> > Sasvim legalno. Legalno = u skladu sa zakonom. Savet >> > bezbednosti, ovlasceno telo, u predvidenoj proceduri doneo >> > odluku zasnovanu na Povelji UN. Ko je terao bilo koju clanicu >> > UN da tu povelju potpisuje? E, kad su je potpisali, onda su >> > stekli odredena prava, ali uz to idu i odredene obaveze, pa i >> > odredene kaznene mere. >> > >> > Ti si verovatno hteo da kazes "da li je posteno", ili nesto >> > slicno tome. Ali ostaje da si napisao "da li je legalno". >> > Jeste, legalno je. >> >> Naprotiv, nije ni legalno. Nigde u povelji OUN ne pise da ona >> (OUN) ima pravo na intervenciju da bi odredjivala oblik ili nosioca >> vlasti u suverenoj drzavi! Pročitaj poglavlje VII povelje UN. Savet bezbednosti UN, u odgovarajućoj proceduri, ima pravo da usvoji sve potrebne mere kada proceni da je ugrožen mir, stabilnost u regionu ili u svetu itd. Tvoja je procena da je ta intervencija određivanje oblika ili nosioca vlasti u suverenoj državi. Oni kažu da je njihova procena da je stanjem na ostrvu ugrožena stabilnost regiona. Različite procene, ali je njihova procena merodavna, a tvoja je potpuno irelevantna, osim kao lično mišljenje. Sve skupa - sasvim legalno.
ex.yu.436 dejanr,
>> Pod nepravim Srbima podrazumevam i one koji bi iskoristili prvu priliku >> da pobegnu, pa ako bude bolje, lako ce se vratiti... Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga "atestirao" kao pravoga Srbina je, čim je počeo rat u Bosni, pobegao preko Drine. Jako čudni kriterijumi.
ex.yu.437 dejanr,
>> Jedina stabilna vesenacionalna drzava su SAD. Ali po koju cenu? >> Po cenu toga sto je ljudima oduzeta (nacionalna i svaka druga) >> kultura Mislim da ni u jednoj zemlji nemaš više "nacionalnih kultura" nego u Americi. Svako tera svoje običaje, kako mu volja, i retko kada to smeta nekom drugom. Od "Američke kulture" uglavnom su usvojili nekakav kult novca. Dok to dobro funkcioniše, svaka kritika se može tumačiti i kao sindrom "kiselo grožđe". >> sto je stanovnistvo neobrazovano (namerno) stalno pod oticajem sredstava >> masovne hipnoze... Jednostavno, tom narodu je ubijena zelja za znanjem >> i saznanjem (dovoljna im je TV) A kome narodu pa nije, rekao bi neki cinik ;) Zapravo, rekao bih da je naš narod poprilično zaglupavljen "sredstvima masovne hipnoze", sigurno ne manje od američkog. A što se tiče neobrazovanosti... nisam još video više neobrazovanosti, neobaveštenosti pa i nedostatak najelementarnije logike nego kod pojedinih tzv. "srpskih nacionalista". Zapravo, izgleda da se jedina logika koju oni mogu da propagiraju svodi na ono što davno napisa Sjenkjevič: - Šta je loše delo? - Loše delo je kada neko Kaliju ukrasti krave. - A šta je dobro delo? - Dobro delo je kada Kali nekome ukrasti krave.
ex.yu.438 superhik,
=:> Ratovi nemaju nikakve veze sa prijateljstvom ili =:> neprijateljstvom, uvek su u pitanju interesi. A sad je =:> situacija da sa Bugarskom imamo zajednicke interese. =:> Federacija? Sto da ne? Mada malo moguce. =:> =:> Kad smo kod federacije, vise bi "lezala" zajednicka drzava sa =:> Grckom. Misliš više bi "ležala" NAMA čisto sumnjam da bi se bugari (ili grciteee) oko toga složili ;(
ex.yu.439 superhik,
=:> Ko je rekao da treba da zaratimo s Crnom Gorom? Ja sigurno =:> ne. A sto se tice odnosa sa bugarima, daleko od toga da smo u =:> novijoj istoriji bili prijatelji, naprotiv. Ali to ne znaci =:> da ne mozemo da budemo, jer interesi su nam veoma slicni. Mrzi me da preturam po porukama ALI je neko rekao da postoji mogućnost građ. rata ako se C.G. otcepi ):(
ex.yu.440 superhik,
=:> Bez obzira na to, ona trenutno ne postoji kao suverena =:> drzava. Bez obzira na to nama idalje stoje sankcije ):(
ex.yu.441 superhik,
=:> Tja, dok vam je Sloba bio dobar, nije vam bilo važno što je =:> komunista. žak ste vi iz Bosne prednjačili ubedjujući ljude =:> okolo kako nije, i bili mu dobar period vremena ćup iz koga =:> je crpeo magičan sok za ostanak na vlasti. Uostalom, ko vam =:> je kriv: kao što si sam primetio, svako ima pravo na svoje =:> greške. TAKO TREBA (:)
ex.yu.442 superhik,
=:> Da, SRJ nije, a (ocigledno) postoji! To samo pokazuje koliko =:> je cin priznan ja (be)znacajan. Ajde ne lupaj! Kako može priznanje jedne države da bude beznačajno !!!??? A uostalom mi kao pravna država ne postojimo ):(
ex.yu.443 superhik,
=:> Srbi su u Ameriku, Kipar, itd. dosli kao gosti, prema tome, =:> cak i da Ajde mi sad objasni "kao gosti" ma čoveče oni su zapalili da ne bi živeli u ovom s**nju! =:> i Komunista), prema tome ta vecina je NELEGALNA vecina. S =:> druge strane, srbi su ziveli na teritorije bivse BiH od =:> dolaska na Balkan. Osim toga, niko ne govori da nama neko =:> treba da da nesto, ni u RS ni u RSK, mi to vec IMAMO. Dakle, =:> samo ne treba da dozvolimo da nam neko uzme. Borićemo se do poslednje kapi krvi....drugoga!
ex.yu.444 superhik,
=:> Ja se, na primer, osećam Srbinom i oduvek sam se tako osećao. =:> Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko bilo =:> sramota... Dapače često! ):(
ex.yu.445 superhik,
=:> Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi. =:> To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje =:> oslikava to sto oni nazivaju "jugonostalgicar". Osim toga =:> izraz, u ovom znacenju, nije ni nastao u Srbiji nego u =:> Rusiji. Zombi= čovek pod dubokom hipnozom ;> to je možda tvoja definicija! Zombi (ako postoji) je žrtva crne magije!!!
ex.yu.446 superhik,
=:> Po tebi, kako bi se Dragisha javio na Sezam? Golubom? =:> Telepatski? ;) Telefonski? ;)(
ex.yu.447 superhik,
=:> Ti ocigledno polazis od toga da je stvarnost ono sto "vecina" =:> zeli da bude. Dakle, ako nemam licnu kartu i pasos (drzava =:> me ne priznaje) ja sam mrtav, jelda? Sta je to svet? UN? =:> Mislio sam da je svet i ono izvan UN, pa i izvan ove planete. =:> Konacni sudija po bilo kom pitanju je samo gospod Bog. Nego, =:> sta je s Taiwanom? Da li on postoji? Ovo upravo kuckam po =:> taiwanskoj tastaturi. Da li je i ona nepostojeca? Da te pitam : A šta ti imaš od toga što postojiš kada živiš kao crv... nemožeš da odeš gde hoćeš... standard života očajan...:(
ex.yu.448 superhik,
=:> A u kojim je granicama Hrvatska priznata, od strane tzv. =:> "međunarodne zajednice"? Nisam siguran ali mislim da je u granicama kada je bila u okviru SFRJ!
ex.yu.449 superhik,
=:> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, =:> hoces li odmah obuci suknju i visoke potpetice? Ajde djole odmori malo! :)
ex.yu.450 superhik,
=:> Nazalost, bilo je cak i genocidnih radnji, ali bar nije bilo =:> pravog genocida. A i nema razlicite vere da izazove mrznju. =:> Zato verujem da bi federacija s bugarskom bila zdravija. Ja _NE_VERUJEM_ ni u kakvu federaciju/konfederaciju! Mislim da bi posle svih ovih dogdjaja Srbi trebalo da ostanu u svojoj državi a ne da ulaze u neke federacije ( barem ne još )
ex.yu.451 superhik,
=:> Ja nisam iz Bosne. Odakle ti ta ideja. Moji su daleko =:> unazad Beogradjani, po ocu poreklom iz Knica kod Kragujevca, =:> po majci iz Valjeva. Dakle, cisti sumadinac. Zasto vi =:> Jugo(zombi)nostalgicari uvek mislite da Srpski nacionalista =:> uvek mora da bude iz zapadnih srpskih zemalja? Zato što je nacionalizam suviše primitivan ( ništa lično ) i većina nacionalista može da vidi samo 1 i 2 kanal RTS-a :((((((((((
ex.yu.452 superhik,
=:> Da li Taiwan postoji? Da li Svajcarska postoji? Za švajcarsku sam siguran a za Taiwan ne znam ;)
ex.yu.453 superhik,
=:> bas netaknut. Pokusaj da mi objasnis sta kod vas =:> "jugonostalgicara" budi tu nostalgiju? Nikada to nisam uspeo =:> da shvatim. Proziveo sam one najlepse godine u SFRJ (kad se =:> zivelo bolje nego bilo gde na svetu sa neoporedivo manje =:> rada) i sigurno da zalim za tim periodom (najmanje zbog =:> neradnistva, jer po prirodi volim svoj posao). Ali to ne =:> spajam Ja NISAM jogozombi kako ti kažeš a ne verujem da ih ovde uopšte i ima!
ex.yu.454 superhik,
=:> Joj, pusti sramote. On je Crnogorac koliko i Sloba i Vučelić =:> ;( :)
ex.yu.455 bojt,
>> Ako je naglabanje, onda je dovoljno to reći, a ne uplitati dva >> sasvim časna imena (moral i filozofiju). 'Ajde, briši svoju >> poruku, pa je piši ispočetka, moderatoru. Razumem! P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko?
ex.yu.456 stefan,
> Ajde djole odmori malo! :) A vidim i ti si u dosta dobroj kondiciji? ;)
ex.yu.457 djokab,
>> Ovo je, ipak, elementarno neznanje. >> Australija je drzava u kojoj ni jedan od doseljenih naroda >> nije u vecini (Aboridzini su, sasvim izvesno, u manjini, ali Naprotiv, u velikoj vecini su Englezi. U tome se slazu "Prosvetina" enciklopedija, Vojna enciklopedija i Larouse. >> nije o tome rec). Osnova nove australijske kulture jeste >> kultura prvih britanskih doseljenika, koja, s obzirom na >> strukturu prvih useljenika, i nije bila bog-zna-kakva, jer se >> po pravilu radi o najnizem socio-kulturnom sloju. Medjutim, Radilo se o najpre o robijasima, a zatim je nekome proradila savest, pa su im poslali i kurve. Izem im podrijetlo! Djordje
ex.yu.458 djokab,
>> E posto to tako dobro znas, molim te objasni mi etnicku >> strukturu Balkana u periodu od II do VIII veka. Zasto bas od II do VIII? Pa bas da ti dam tacne procente ne mogu jer tada nisu pravili popise stanovnistva. Ali, neke procene govore da su najvecu skupinu pretstavljali Srbi, Bugari i Grci. >> A Srbi se pise: VELIKIM POCETNIM SLOVOM. To znam, ali ne radi mi dobro desni SHIFT, pa se desi omaska.
ex.yu.459 djokab,
>> A o rimskoj i da ne govorimo. Valjda o Italijanskoj? Ona je ipak mladja od prethodne dve.
ex.yu.460 djokab,
>> Mozda se neko od usera sa duzim stazom na Sezamu seca mog >> prvog resumea U njemu je pisalo da volim Srbiju. To vise ne >> pise. Ovu zemlju ja vise ne volim. Nemam sta. Svaka ti cast! ("Cega se pametan stidi, tim se lud ponosi" - stara, SRPSKA, narodna poslovica) >> A ako ostanem dovoljno dugo u ovoj zemlji, postoji velika Nemoj molim te! Placam ti kartu u jednom pravcu ako ides. >> pojma ko je Bach, B.B. King, Gogh, Hugo, Mocart, The Who... J. S. Bach, W. A. Mocart, V. van Gogh... u istoj korpi sa B.B. Kingom, Who... UZAS! Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu Madona? Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) bolja riba? Djordje
ex.yu.461 djokab,
>> Zato su, da bi ih preduhitrili, dole sad porusili sve >> dzamije. Sad smo 1:1? :( Cak i u Bibliji je zapisano: "Oko za oko, zub za zub". Uzgred, mislim da je rusenje verskih objekata najogavnija stvar na svetu. Ali, ako je to cena opstanka, treba je platiti. U prethodnom ratu to nismo radili, pustili smo njih da vrse svoj zlocin i "pruzili i drugi obraz". I? Sta smo dobli? Bratstvo-jedinstvo sa koljacima u vidu brace! Zabranu pevanja srpskih pesama, zabranu pominjanja srpeske istorije, srpske tradicije, srpskog imena... Nije vise bilo druge nego da probamo nestu drugo umesto milosrdja. Djordje
ex.yu.462 djokab,
>> Ocigledno je iz diskusije da se ne slazemo. Meduitm, >> ponavlajm, u komu- nikacijama sam slucajno potkacio tebe. U NEma ljutnje. Bar ne sto se toga tice. >> stvari, kako se dugo smucam po raz- nim BBS-ovima i mrezama, >> umem da prepoznam kad ce diskusija da se rasplamsa. I >> rasplamsala se. Ali gde joj je i mesto. Tako sam se drao na >> ljude koji su se u conf sezam raspravljali o makedonskom >> jeziku. Svako moze da misli i pi- se sta god hoce, ali se zna >> gde se sta radi. Prema tome, nije stvar u tome da si >> "nepodoban", ne moras se osecati ugrozenim :) Od tebe se ne osecam ugrozenim. Od komunisticke kamarile na vlasti i u opoziciji bogami - da. Ali necu da bezim dok mi ne rese zahtev za drzavljanstvo RS. Djordje
ex.yu.463 djokab,
>> Nema nevinih boraca. Ima onih koji su ubili vise ljudi i >> onih koji su ubili manje ljudi, onih koji su pucali u borbi >> na naoruzanu drugu stranu i onih koji kolju zene i decu, onih >> koji vole sve to, onih kojima se od svega toga gadi i onih >> koji samo rade svoj posao. Nevinih nema. Po tome ispada da su nevini samo - DEZERTERI? Naprotiv, mislim da cak i medju onima koji su vrsili "ratne zlocine" (na svim stranama) ima nevinih. Jer, da li si siguran kako bi se ti ponasao da si video svoje selo kako gori, osetio miris ispecenog mesa svoga deteta, majke, sestre izgorele u spaljenoj kuci? Djordje
ex.yu.464 djokab,
>> Ocigledno si od skora na Sezamu. O ovome je vec bilo reci >> ranije. Obicno Forum ozivi kada se na Sezam prijavi neki Turbo >> Srbin. Takav se obicno povuce pod snagom argumenata. DA, tek nepune dve godine. I retko ucestvujem u ovakvim besplodnim polemika... Ipak, ponekad me srpska glupost povuce za jezik... >> Ti u svojoj poruci tvrdis da je doslo do secesije, sto >> naravno, nije tacno. Doslo je do raspada SFRJ. Tako je >> "presudila" medunarodna komisija ciju je jurisdikciju priznala >> i srpska strana. Dakle: NIJE BILO SECESIJE VEC JE DOSLO DO >> RASPADA SFRJ. Sta to znaci raspad? To ne postoji u medjunarodnom pravu. To je izmislila ona grupa medjunarodnih bandita da pi stvorila privid legaliteta. Po nekoj logici (ne i po pravu) raspad bi bio da su se SVI narodi dogovorili da rasture SFRJ. Medjutim, u trenutku donosenja tog tumacenja, samo su dve republike izvrsile (nelegalnu) secesiju. Rukovodstva BiH i Makedonije su prihvatile to tumacenje po logici "sut se s rogatim ne bode" i TEK POSLE TOGA napustile SFRJ. Sta vise, u BiH je ta odluga donesena nelegalno (u odnosu na tadasnji ustav BiH), jer nije postignut koncenzus pretstavnika sva tri konstituitivna naroda. A sto se tice tvojih masnih slova, opet se pozivam na onu paralelu: "AKO MATICNE KNJIGE KAZU DA SI MRTAV, TI SI MRTAV PA MA KOLIKO MRDAO!" >> Netacno, a i da je tacno nista ne bi znacilo. Hrvatska je >> priznata cini mi se januara 92. u svojim legalnim granicama. >> Krajiski su Srbi, dakle, od strane tzv "medunarodne zajednice" >> tretirani kao banditi koji se odupiru legalnoj vlasti. To sto su od njih tretirani kao banditi (ajducija) ne znaci da TI treba da ih tretiras kao bandite. Ili je po tebi sve "prava stvar" ako ujka Sam tako kaze? >> Ocigledno ti nisu bas jasne neki osnovni poojmovi. SR J je >> priznala da ona nastavlja kontinuitet SFRJ u smislu dugova, >> portzivanja, medunarodnih ugovora i sl., a ne u smislu >> teritorija ili sta ti ja znam. I po kojoj bi logici SR J >> morala da "zadrzi 'Krajinu'"? Stavise, da je u Ustavu SR J >> umesto SRJ=Srbija+C.Gora pisalo SRJ=Srbija+C.Gora+"Krajnina" >> svet bi automatski SR J smatro agresorom na teritoriju jedne >> suverene drzave - Hrvatske. Kao sto vidis, svet je i ovako "smatrao" ono sto je zeleo da smatra. Ta glupa odluka nije sprecila sankcije, kao sto ih nece spreciti ni ovo izdajstvo komunisticke kamarile sa Dedinja i Podgorice. A neki osnovni pojmovi nisu jasni tebi a ne meni. Naprimer da je priznanje secesije od "medjunarodne zajednice" presedan u istoriji medjunarodnih odnosu. Da tako nesto NIKADA reanije nije ucinjeno, i da je tim presedanom svet iz stanja LEGALITETA presao u stanje PRAVA JACEGA. Zasto svi srbi koji pokusavaju da budu "intelektualci" smatraju da svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se stavljaju protivu sopstvenog naroda? Djordje
ex.yu.465 djokab,
>> Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih >> moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati >> trenutnu realnost koja postoji u svetu i cini mi se da bi bilo >> daleko pametnije uklopiti se u istu nego lupati glavom kroz >> zid, jer se jos nisam uverio da na nebu cekaju med i mleko. Konacno da neko prizna da se ne radi o pobedi "Demokratije", "ljudskih prava" i slicnih gluposti, vec o realnosti da zivimo u "najgorem od svih mogucih svetova". Slozio bih se s tobom da ne treba "lupati glavom kroz zid", kad bi neka realna alternativa postojala. Nazalost nije tako. Lako je bilo (naprimer) Bugarskoj da pridje silama osovine kao jacima, a posle na vreme organizuje "Nardunu revoluciju" i predje na sup[rotnu stranu, jer se ni u jednom ni u drugom slucaju nije radilo o cepanju drzave. ili odnarodjivanju naroda. Medjutim, u ovom slucaju, popustanju nema kraja. Niko od nas ne trazi da pridjemo ovmoj ili onoj strani, ovoj ili onoj ideologiji. Od nas se trazi da dozvolimo cepanje svoje drzave na "regione", dakle nece se stati na drini! Od nas se trazi i da budemo "gradjani" a ne Srbi, od nas se trazi da priznamo veca prava manjina od prava vecine, itd. Ako na to pristanemo, nece biti nove prilike da "promenimo stranu kad prilike budu bolje po nas". Nece je biti iz jednostavnog razloga sto cemo NESTATI. PRESTACEMO DA POSTOJIMO KAO SRBI. Mozda si ti spreman da prihvatis i to radi golog opstanka. Ja nisam! Ne treba mi ni zivot na cijem cu zalasku gledati svoju decu i unuke kako zive kao ljudi bez otadzbine, kao ljudi bez korena. >> Cini mi se da su narodi koji su imali u glavi kliker za to >> mnogo bolje prosli poslednjih stotinak godina od onih koji su >> se, u ime nebeske slave, drcili pred silama koje Boga ne >> mole... Ova posast koja se sada desava je nesto mnogo krupnije od onih ranijih ratova, okupacija, revolucija... Svet koji nam se sprema je nesto cudovisnjije od bilo cega sto je i naucna fantastika mogla da zamisli (1984, Vrli novi svet...). Sigurno da ne treba ici sam, treba naci saveznike (a sa ovima na vlasti cemo ih tesko naci) jer ima i drugih nacija koje su shvatile sta se sprema. Djordje
ex.yu.466 djokab,
>> Znaci Srbi u SRJ su u pravu a oni u BiH nisu. ;) Ja to nisam rekao. Uostalom, u RS su Srbi u vecini, a BiH je BIVSA. Ona vise ne postoji, niti je postojala kao suverena drzava i jedan jedini dan. >> Znam. Medutim, nisam bas siguran da je to dovoljan razlog da >> se zemlja pretvori u pihtije. Zemlja? Mislim da je to dovoljan razlog (za one o cijim se ocevima i dedovima radi) da USTASE pretvore u pihtije. Djordje
ex.yu.467 djokab,
>> Nije mi bas najjasnije da li se ovo odnosi na politiku od >> poslednjeh par godina ili na politiku za poslednjih 50 godina >> (ili oboje), ali ja sam mislio pre svega na ono prvo. S >> obzirom koliko su se ljudi na ovim prostorima kao zumbuli >> primili na istu, plasim se da bi stroziji posmatrac mogao da, >> na osnovu gornjih aksioma, dodje do zakljucka da je ovde bilo >> zapravo zanemarljivo malo Srba. Mislim da je to jedna ista politika, koja prilagodjava metode uslovima. A sto se tice tog potcenjivanja, i mene ponekad obuzme takva patetika. Medjutim, treba imati u vidu sta sve represija i "ispiranje mozgova" dugorocno moze da uradi. Treba imati u vidu sledece olaksavajuce okolnosti: 1. U I Svetskom ratu, patriotski deo inteligencije su bili oni kaplari koji su izginuli u ratu. Njihovi drugovi dezerteri su pobegli u Francusku, sacekali kraj rata i vratili se (sa suludim idejama o kosmopolitstvu, komunizmu...) da otskoluju novu inteligenciju na sopstvenoj "svetloj" tradiciji. 2. Na kraju II Svetskog rata, partizanski "oslobodioci" su postreljali po srbiji sve sto je skolovano a nije bilo u "nomenklaturi". Onda su njihovi "intelektualci" skolovali novu novu inteligenciju "usmerenu" po genijalnoj metodologiji dr. Suvara i svih onih manje poznatih oko njega. Produkt tog skolovanja su kojekakve Pesicke i slicni. 3. Onda je dosao Vodja da energiju ono malo preostalih Srba usmeri u potpuno pogresnom pravcu (naravno, ne slucajno) radi ocuvanja komunisticke vlasti. Posle izvesnog vremena neki su shvatili prevaru i uhvatili se za Vuka (Spiljakovog sefa kabineta), Micuna (po-dzokeja) Seselja (dr. Samoupravne ONO)... kao davljenici za slamku. Kad su shvatili da je to isto, isto, isto... - bilo je prekasno. Pitam se, da li bi ijedan narod na svetu uspeo da prezivi ovakve intelektualne genocide? >> Cini mi se da uopste nije bitno u sta ja verujem ili ne >> verujem po tom pitanju. To pitanje bi mnogo vise trebalo sebi >> da postave oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na >> njegovu vodenicu i jezdili na njegovim krilima... Meni, na Problem je u tome sto nije ni bilo nekoga drugoga da njemu teraju vodu. Sva ta opozicija je "isto to samo malo drugacije"; sve su to rezervne varijante. Uostalom, poznato je da su (osim par izuzetaka koji nemaju sanse da vide parlament) SVE opozicione partije osnovane u organizaciji SB. >> zalost, posle svega ostaje jedino da ih sad gledam kako >> polako, pa sve vise i vise pocinju da kukaju i da se cupaju za >> kosu... Od gledanja i kukanja nema vajde. Treba nesto preduzeti. Djordje
ex.yu.468 djokab,
>> Izgleda da sam te pomesao sa nekim. Izvinjavam se. Nisi ti kriv. Mnogima se desava ta greska. P:olako pocinjem da se ponosim time sto malo ko u meni moze da prepozna beogradjanina. Nazalost i na sramotu mojih sugradjana, to mi imponuje. Djordje
ex.yu.469 djokab,
>> Ne bih zeleo da ovo zvuci uvredljivo, ali izmedju ostalog i >> zbog takvih kao sto si ti. Ocigledno nemas dovoljan integritet licnosti. Vidis ja se ipak ponosiom time sto sam Srbin. I ne pada mi napamet da se toga stidim zato sto su Srbi (bar u genetskom smislu) i neka Pesicka i Vodja i Vuk i mnogi drugi. Djordje
ex.yu.470 djokab,
>> Tajvan postoji, ali gospod Bog ne, te ga ne prihvatam za >> konacnog sudiju. Naravno, "prihvatas samo sud svoje Partije". "Najveca tragedija danasnje generacije je sto je izgubila Boga, a nije dobila nista u zamenu". Uostalom, kako bi i verovao da postoji Bog kad si skolu ucio iz "suvarice"? Ne posto ji Bog, nego Tito. "I posle Tita Tito". Djordje P.S. Umro Tito!
ex.yu.471 djokab,
>> Pojedinci u tim zemljama su na izborima dobili vlast. Inace, >> preko 90% drzava na ovoj planeti cine OUN. "Demokratskim" izborima, hteo si da kazes? Da, da - demokratija! Djordje
ex.yu.472 djokab,
>> Ne osecam krivicu, vec ljutnju prema onome ko je kriv, a nije >> dovoljno kaznjen. Kada bi sve trazene izrucili Medunarodnom >> sudu za ratne zlocine, bio bih srecniji. A koga to? Ko su ti trazeni? Ima ljudi koji bi i oca, majku, sestru, dete poslali na lomacu samo da bi bili "srecniji". Djordje
ex.yu.473 djokab,
>> Nikad nisam imao zelju da pevam nacionalne pesme, ni srpske, >> ni hrvatske, ni crnogorske. Religija je opijum za narod, mogu >> i da potpisem ako treba. Sto se negativne selekcije tice, nije >> u pitanju drzava, vec mentalitet. Sto se Srba sa Kosova tice, >> mogu samo da kazem da mi je svejedno ko se progoni - Srbi, >> Albanci ili Tunguzijanci (Tunguzani?). Krsenje ljudskih prava >> je strasan zlocin. Medutim, jednako mi je zao i prebijenog >> Srbina i prebijenog Albanca. Sve ovo je vec vidjeno. Pise u suvarici. A ono za religiju je, koliko se secam, lenjinova floskula. Djordje
ex.yu.474 djokab,
>> Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. To sam vec cuo od jednog hrvoja u Frankfurtu, pre godinu dana. Da li znas kako je prosao? Djordje
ex.yu.475 djokab,
>> Nisi rekao sta mislis o Crnogorcima. Gde njih ubacujes - u >> neprave Srbe, prave Crnogorce, lazne Liliputance, gde? Crnogorce smatram najplemenitijim Srbima. Kod njih su svi Srpski ekstremi zaista ekstremni. Nazalost kod njih ima i teskog olosa (uostlaom vecina ovih koji upravljaju nama, i na vlasti i u opoziciji su Crnogorci), ali bar nema proseka. Ako ista mrzim, onda je to prosek. Djordje
ex.yu.476 djokab,
>> Naravno da ne, ali ce to imati ozbiljne posledice po njegov >> pravni status pod pretpostavkom da ta komisija ima pravne moci >> da iza toga primeni i natera znacajan broj pravnih subjekata >> da se prema njemu odnose kao prema zeni. Naravno, ne mislis da bi on trebalo da na to cutke pristane? Jedino, tesko da bi moju malenkost neko, i pored svih pravnih dokumenata, ubedio da treba da podvucem ruku pod njegovu (njenu?) suknju. >> Medunarodno pravo nije nikakva vrsta prava. To je samo spisak >> pravila koja mogu da vaze u medunarodnim odnosima a koja se >> primenjuju ili ne prema politickoj volji pojedinih zemalja. Za Odlicno definisano. Jos ni od jednog pravnika nisam cuo ovako postenu definiciju "medjunarodnog prava" kao neprava. Nazalost, to je apsolutna istina. I bas zato se na "medjunarodno pravo" i "medjunarodnu zajednicu" (da nemas neku zgodnu definiciju i za to?) ne treba osvrtati. >> Hrvate i Slovence je vazno da ih je priznao prakticno ceo svet >> a ni jednu od nasih protodrzava nije. >> Ili, stvar se moze obrnuti. I Radovan i Faraon i Njofra i >> Aljo i Rugova i Kiro i Milani (al' ne ja :( nego Kucan odnosno >> Martic ;)) imaju svoje drzave. Po najprostijoj >> Makijavelistickoj definiciji "drzava je teritorija nad kojom >> se vrsi vlast". Jasno je, medutim, da svim ovim drzavama (osim >> Kucanove) po nesto fali. Faraon nema medunarodno priznanje al' >> je, recimo, blizu. Njofra ima trecinu teritorije koju mu >> medunarodna zajednica drzi izuzetu od suvereniteta. Aljo ne >> zna 'di su mu granice, Radovanu fali medunarodno priznanje al' >> i daska u glavi, Rugovina drzava se preklapa sa drugom drzavom >> isto kao i Marticeva samo sto on nema cak ni UNPROFOR da mu >> polulegalizuje terotoriju, Kiro je vise neka vrsta americke >> banana vojne baze itd... I, kako to uvek biva u istoriji, >> nista nije staticno i vecno. Najbolje prolazi onaj koji ima i >> regulisan status medu vecinom trenutnih subjekata moci u svetu >> ali i silu da taj status brani. Sto rekao Tedi Ruzvelt: "Speak >> soft, but always carry a big stick!" parafrazirajuci Kromvela: >> "Uzdajte se u Boga, ali neka vam barut bude uvek suv!" Svidja mi se ovo.
ex.yu.477 djokab,
>> Sta znam, pricala sam sa covekom na sezamu tisucu puta, pa ako >> se ranije javljao javice se mozda jos koji put. :) Hoce, kad "faraon" preda vlast. Samo se plasim da to nece biti tako skoro. Djordje
ex.yu.478 djokab,
>> A da Skupstina opstine Barajave (najvise zakonodavno drzavno >> telo (taman kol'ko je SRH bila suverena drzava)) na JAVNOM, >> dakle LEGALNOM zasedanju proglasi suvereno Barajevo a da se, >> zatim, naravno JAVNO odrzi referendum (a kako bi drugacije), a >> na referendumu vecina gradana Barajeva potvrdi odluku >> Skupstine opstine? Sta je tu ilegalno? Zasto ne skupstina SAO San Pedro u (bivsoj) Kaliforniji? >> P.S. Sve te budalastine o legalnosti i ilegalnosti su >> bespredmetne. Otcepis se i priznaju te (Banglades) ili te ne >> priznaju (Krim). Ostalo su tlapnje. Ili "Turska Republika Kipar". Medjutim, bez obzira na (ne)priznanje, i Krim i TRK postoje i funkcionisu kao drzave. Djordje
ex.yu.479 djokab,
>> Nije "dalo sebi pravo" nego su mu "potpisnici povelje dali >> pravo". "Vrhovni sudija", kako kazes, nije pet velikih sila, >> nego Savet bezbednosti koji ima povise clanova. Stalni >> clanovi, doduse, mogu da zaustave bilo koju odluku, ali ne >> mogu da donesu odluku, ako bi nestalni clanovi Saveta >> bezbednosti bili protiv. Ajde molim te! Itekako mogu. Samo im priprete: "Pogledaj Srbiju, vidis kako prolaze neposlusni. A tek Irak!" >> Sve to jasno pise u Povelji UN, i sve to je prihvatila svaka >> od zemalja koja je tu Povelju potpisala. NIGDE U POVELJI UN NE PISE DA MOZE DA SE IZVRSI VOJNA INTERVENCIJA RADI PROMENE NOSIOCA VLASTI. Djordje
ex.yu.480 djokab,
>> A odakle ti ideja da Taiwan i Svajcarska nisu priznate drzave? >> Itekako su priznate, samo sto nisu clanovi UN. Tajvan zato sto >> nece da ga prime, Svajcarska zato sto ne zeli da bude >> primljena. Nijedna drzava koja ima odnose sa Kinom NE PRIZNAJE TAIWAN (bar formalno). Jer Kina to postavlja kao uslov, jer Taiwan smatra delom Kineske teritorije. I tu je potpuno u pravu, a i dovoljno je snazna da moze to i da istera. Nije u problem u tome sto Taiwan nece da prime, nego su ga izbacili da bi kina pristala du udje u UN. >> Cin priznanja drzave, za tvoje obavestenje, nema formalne veze >> sa njenim prijemom u UN. Pojam "priznanja" je postojao mnogo, >> mnogo pre osnivanja UN (ili Lige naroda, pre UN) Nisam to ni rekao. Ali dobro, kad si tako dobro obavesten: Kada je jedna drzva "medjunarodno priznata"? Kad je prizna jedna drzava? Kad je prizna deset drzava? Sto? Sve drzave sveta? Dali je DDR bila priznata sezdesetih godina (istocne drzave su je priznavale, zapadne nisu)? A BRD (obrnuto)? Djordje
ex.yu.481 djokab,
>> Ako bih ja nasao interesa da prihvatim formiranje te komisije, >> ako bih prihvatio njen sastav, onda bih na kraju krajeva morao >> postovati i njene odluke. Mozda bi cak i rodio zdravo dete? A ko je to prihvatio stav te komisije? Ja sigurno nisam, pa ga i ne priznajem. Koliko znam nije ga prihvatila ni delegacija SFRJ (posto su jaci, oduzeli su joj rec) ni delegacije Srbije i Crne Gore. >> A ko je to usvojio "medunarodno pravo", koje nesto predvida >> ili ne predvida? Imas medunarodna tela koja su ovlascena >> (voljom onih koji su im pristupili) da donose odredene odluke, >> i ta tela ih na predvideni nacin donose. Ono sto kazu da je >> legalno, legalno je. "Kadija te tuzi, kadija ti sudi!" Mozda ti na to pristajes. Ja - ne. Djordje
ex.yu.482 djokab,
>> Procitaj poglavlje VII povelje UN. Savet bezbednosti UN, u >> odgovarajucoj proceduri, ima pravo da usvoji sve potrebne mere >> kada proceni da je ugrozen mir, stabilnost u regionu ili u >> svetu itd. Nekada davno sam taj papir procitao. I dobro se secam da je cak izricito zapisano da se ne moze izvrsiti intervencija radi promene rezima. >> Tvoja je procena da je ta intervencija odredivanje oblika ili >> nosioca vlasti u suverenoj drzavi. Oni kazu da je njihova To je zvanicno receno. Da intervencija treba da dovede na vlast "legalno" izabranog pretsednika. >> procena da je stanjem na ostrvu ugrozena stabilnost regiona. >> Razlicite procene, ali je njihova procena merodavna, a tvoja >> je potpuno irelevantna, osim kao licno misljenje. >> >> Sve skupa - sasvim legalno. NAravno, po tebi je sve sto JACI kazu POTPUNO LEGALNO. Da li znas kako se zove ta osobina? Djordje
ex.yu.483 djokab,
>> Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga >> "atestirao" kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni, >> pobegao preko Drine. Da li znas zasto je doticni "pobegao" preko drine? Da li znas zasto se vratio na onu stranu drine? Djordje
ex.yu.484 djokab,
>> Mislim da ni u jednoj zemlji nemas vise "nacionalnih kultura" >> nego u Americi. Svako tera svoje obicaje, kako mu volja, i >> retko kada to smeta nekom drugom. Od "Americke kulture" >> uglavnom su usvojili nekakav kult novca. Dok to dobro >> funkcionise, svaka kritika se moze tumaciti i kao sindrom >> "kiselo grozde". Da li si nekada bio u Americi? Da li si video te "kulture"? Pa to su karikature kultura! A to za "kult novca" kao subjekt "americke kulture" je istina. I, da li verujes da ce se sirenjem takve kuture ovaj svet usreciti? >> A kome narodu pa nije, rekao bi neki cinik ;) Zapravo, rekao >> bih da je nas narod poprilicno zaglupavljen "sredstvima >> masovne hipnoze", sigurno ne manje od americkog. SIGURNO MANJE OD AMERICKOG. Mnogi Srbi ne veruju RTS-u. Jos veci broj se pravi da mu veruje "za svaki slucaj...". Ne zato sto su pametniji od amerikanaca, vec zato sto su neoporedivo obrazovaniji. >> A sto se tice neobrazovanosti... nisam jos video vise >> neobrazovanosti, neobavestenosti pa i nedostatak >> najelementarnije logike nego kod pojedinih tzv. "srpskih >> nacionalista". Zapravo, izgleda da se jedina logika koju oni Treba da odes u Ameriku na jedno mesec-dva (barem), pa da dozivis sve ono sto sam ja doziveo, pa da vidis koliko je i najneprosveceniji brdjanin sa Sare obrazovaniji od americkog "intelektrualca". Djordje
ex.yu.485 djokab,
>> Mrzi me da preturam po porukama ALI je neko >> rekao da postoji mogucnost grad. rata ako se C.G. otcepi ):( Mozda je neko i rekao, ali sigurno ne ja. Osim toga, a zasto bi se C.G. otcepila? Kao da su oni tamo manji lopovi od ovih ovde. Djordje
ex.yu.486 djokab,
>> Bez obzira na to nama idalje stoje sankcije ):( I stajace i dalje bez obzira na faraonovu izdaju. Djordje
ex.yu.487 djokab,
>> ma covece oni su zapalili da ne bi ziveli u ovom s**nju! Pa kad je s**nje, sto i ti ne zapalis? Djordje
ex.yu.488 djokab,
>> Zombi= covek pod dubokom hipnozom ;> >> to je mozda tvoja definicija! >> Zombi (ako postoji) je zrtva crne magije!!! Da, upravo to. "Crnom magijom" se dovodi u stanje duboke hipnoze - "ni ziv ni mrtav". Djordje
ex.yu.489 djokab,
>> A sta ti imas od toga sto postojis kada zivis >> kao crv... nemozes da odes gde hoces... standard zivota >> ocajan...:( Posto sam rodjen kao covek, zivim kao covek. Mogu da odem gde hocu, i putujem dosta cesto. Cinjenica, uz malo maltretiranja (mini-bus) i skuplje nego ranije. Standard zivota mi uopste nije ocajan, jer RADIM, pa i zaradim. Ako je tebi zivot takav, da "nemas nista od toga sto postojis", kako to da dosada nisi izvrsio samoubistvo? Djordje
ex.yu.490 djokab,
>> Ja _NE_VERUJEM_ ni u kakvu federaciju/konfederaciju! >> Mislim da bi posle svih ovih dogdjaja Srbi trebalo da ostanu >> u svojoj drzavi a ne da ulaze u neke federacije ( barem ne jos >> ) Nisam ni mislio sad, odmah. Mislio sam na dalju perspektivu. Djordje
ex.yu.491 djokab,
>> Zato sto je nacionalizam suvise primitivan Zasto mislis da je primitivan? To jedno osecanje pripadnosti, koje je imanentno coveku. To sto to osecanje nije "izmisljeno juce" ne znaci da je primitivno. Po tom rezonu je i ljubav bila primitivna, jer je jedno od najstarijih osecanja. >> ( nista licno ) i vecina nacionalista moze da vidi samo 1 i 2 >> kanal RTS-a :(((((((((( Tu si nesto pobrkao loncice. Trenutno, jedino NTV Studio B daje prostor nacionalistima. RTS-1/2 je sada na liniji Vesna Pesic: "Mir,mir,mir - niko nije kriv (osim Srba iz Bosne)" Djordje
ex.yu.492 djokab,
>> Za svajcarsku sam siguran a za Taiwan ne znam ;) Ko je proizveo tastaturu po kojoj kucas? A monitor? Djordje
ex.yu.493 djokab,
>> Ja NISAM jogozombi kako ti kazes a >> ne verujem da ih ovde uopste i ima! Mozda ti i nisi, ali da ih ima - ima ih. Isuvise! Djordje
ex.yu.494 snemcev,
>> Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u >> neprijateljskoj drzavi. I Zvornik je u stranoj državi. Samo mi reci kad je proglašeno ratno stanje između Jugoslavije i Hrvatske?
ex.yu.495 snemcev,
>> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o Da ne citiram ostatak poruke... vrlo interesantno viđenje situacije. Pogotovo ono o legalnom ostanku RSK u SFRJ iako RSK nije postojala u SFRJ.
ex.yu.496 djokab,
>> I Zvornik je u stranoj drzavi. Samo mi reci kad je proglaseno >> ratno stanje izmedu Jugoslavije i Hrvatske? Jeste u stranoj, ali srpskoj. Ratno stanje nije proglaseno, ali je rat vodjen, i ljudi su ginuli. Ni rat izmedju KJ i Nemacke nije proglasen 1941, ali je rat ipak vodjen (Nemacka je nala bez objave rate). Nije proglasen ni Vijetnamski ni mnogi drugi ratovi. Djordje
ex.yu.497 pedjak,
> Da li je i Persijska nacija nastala tada, zivota ti? I kineska? ????? :)))) Nacija, da li znaš šta je to..?
ex.yu.498 bojt,
>> Slozio bih se s tobom da ne treba "lupati glavom kroz zid", >> kad bi neka realna alternativa postojala. Nazalost nije tako. >> Lako je bilo (naprimer) Bugarskoj da pridje silama osovine kao >> jacima, a posle na vreme organizuje "Nardunu revoluciju" i >> predje na suprotnu stranu, jer se ni u jednom ni u drugom >> slucaju nije radilo o cepanju drzave. ili odnarodjivanju >> naroda. Medjutim, u ovom slucaju, popustanju nema kraja. >> Niko od nas ne trazi da pridjemo ovmoj ili onoj strani, ovoj >> ili onoj ideologiji. Od nas se trazi da dozvolimo cepanje >> svoje drzave na "regione", dakle nece se stati na drini! Od >> nas se trazi i da budemo "gradjani" a ne Srbi, od nas se trazi >> da priznamo veca prava manjina od prava vecine, itd. Sa ovim se ič ne slažem. Alternativa je uvek bilo, samo što je čitava stvar do sada toliko zasr*na da ih je ostalo jako malo, ali i dalje ipak postoje. Ostatak pasusa o posledicama inter-galaktičke zavere ne bih ni da komentarišem...
ex.yu.499 bojt,
>> >> Znam. Medutim, nisam bas siguran da je to dovoljan razlog da >> >> se zemlja pretvori u pihtije. >> Zemlja? Mislim da je to dovoljan razlog (za one o cijim se ocevima >> i dedovima radi) da USTASE pretvore u pihtije. žini mi se da je po Vukovaru, Sarajevu itd još mnogo što-šta pretvoreno u pihtije. Medjutim, izgleda da za prave Srbe to ne predstavlja neki veći problem...
ex.yu.500 bojt,
>> >> Cini mi se da uopste nije bitno u sta ja verujem ili ne >> >> verujem po tom pitanju. To pitanje bi mnogo vise trebalo sebi >> >> da postave oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na >> >> njegovu vodenicu i jezdili na njegovim krilima... Meni, na >> Problem je u tome sto nije ni bilo nekoga drugoga da njemu >> teraju vodu. Sva ta opozicija je "isto to samo malo >> drugacije"; sve su to rezervne varijante. Pošto to nismo imali prilike da probamo, ne vidim na osnovu čega bi mogle da se iznose tako samouverene konstatacije. Ovo je maltene isto kao kad delimično razočarani sps-ovci kao krajnji argument potegnu "misliš da bi *.* bio bolji". >> >> zalost, posle svega ostaje jedino da ih sad gledam kako >> >> polako, pa sve vise i vise pocinju da kukaju i da se cupaju za >> >> kosu... >> Od gledanja i kukanja nema vajde. Treba nesto preduzeti. Da nije malo kasno?
ex.yu.501 bojt,
>> >> Ne bih zeleo da ovo zvuci uvredljivo, ali izmedju ostalog i >> >> zbog takvih kao sto si ti. >> Ocigledno nemas dovoljan integritet licnosti. Šta ću... Ali zato si ti tu da mi otvoriš oči...
ex.yu.502 djelovic,
> Radilo se o najpre o robijasima, a zatim je nekome proradila savest, > pa su im poslali i kurve. Izem im podrijetlo! A Srbima su Turci 500 godina jebali žene. Pretpostavljam da je to daleko nebeskije poreklo :).
ex.yu.503 djelovic,
> >> Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. > > To sam vec cuo od jednog hrvoja u Frankfurtu, pre godinu dana. > Da li znas kako je prosao? 1. Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. 2. Ja sam (barem delimično) Hrvat. Kako ću da prođem?
ex.yu.504 fifana,
> U njemu je pisalo da volim Srbiju. To vise ne pise. Ovu zemlju ja vise > ne volim. Nemam sta. Tuzno. I istinito. Uostalom, sto se mene tice, moje zemlje vise nema. Ukinuli je, a nisu me pitali. Tako ja, na pravdi boga, ostadoh apatrid. A i grad su mi upropastili. Ali, on se, ipak, uscupavao iz svih prethodnih sr***a i ostajao (ili svaki put ponovo postajao) metropola. I verovatno ce biti ponovo. Naravno, treba imati zivaca pa sacekati. Ipak, ostala su zrnca zdrave svesti i urbane civilizacije. Ne mozes da ocekujes da ces delanjem uspeti bilo sta da promenis. Glupost je uvek agresivna i to se u zbrkanim vremenima pojacava, jer ima manje kocnica. Cini mi se da do bilo kakvog pomaka od turbo-folk kulture (u svim segmentima drustva) moze da dodje samo PRISUSTVOM durgih opcija, ma koliko se one ne videle na prvi pogled. Mozda samo i dalje gajim iluzije. Lj.
ex.yu.505 dragisak,
> Da li si nekada bio u Americi? Da li si video te "kulture"? > Pa to su karikature kultura! Sve zavisi sa kim si se družio. Ja sam u Americi sretao i vrlo obrazovane, kulturne i zanimljive ljude, kao što sam sretao i primitivce i tupadžije. Nisi li ti svojevremeno dobio stipendiju uglednog američkog univerziteta i, pošto nisi mogao da se snađeš u novoj sredini, nakon 6 meseci se vratio kući ? Nemoj svoje loše iskustvo da generalizuješ.
ex.yu.506 superhik,
=:> Posto sam rodjen kao covek, zivim kao covek. Mogu da odem =:> gde hocu, i putujem dosta cesto. Cinjenica, uz malo =:> maltretiranja (mini-bus) i skuplje nego ranije. Standard =:> zivota mi uopste nije ocajan, jer RADIM, pa i zaradim. =:> Ako je tebi zivot takav, da "nemas nista od toga sto =:> postojis", kako to da dosada nisi izvrsio samoubistvo? Nisam mislio TI kao djokab nego TI kao Srbin (sa velikim S) a uostalom kad si zadnji put se na avio na surčinu i otišao u ... ( a da nije C.G.) i što se tiče mog standarda meni je ovako dobro ali pošto ne volim da stagniram težim ka boljem standardu ZA SVE NAS a ne samo za mene
ex.yu.507 superhik,
=:> Mozda je neko i rekao, ali sigurno ne ja. Osim toga, a zasto =:> bi se C.G. otcepila? Kao da su oni tamo manji lopovi od ovih =:> ovde. Zato što i tamo ima nacionalista kao što ih ima i ovde! :(
ex.yu.508 superhik,
=:> Nisam ni mislio sad, odmah. Mislio sam na dalju perspektivu. Axa o tom po tom!
ex.yu.509 superhik,
=:> I stajace i dalje bez obzira na faraonovu izdaju. Prema tome...složili smo se!? :)
ex.yu.510 superhik,
=:>>> ( nista licno ) i vecina nacionalista moze da vidi samo 1 i =:>>> 2 kanal RTS-a :(((((((((( =:> =:> Tu si nesto pobrkao loncice. Trenutno, jedino NTV Studio B =:> daje prostor nacionalistima. RTS-1/2 je sada na liniji Vesna =:> Pesic: "Mir,mir,mir - niko nije kriv (osim Srba iz Bosne)" Govorio sam o kulturi koja je na 1 i 2 kanalu na NAJNIčEM MOGUĆEM STEPENU! :((((((
ex.yu.511 superhik,
=:> Ko je proizveo tastaturu po kojoj kucas? A monitor? Imtel? ;))))
ex.yu.512 superhik,
=:> Pa kad je s**nje, sto i ti ne zapalis? Zato što sam maloletan a uostalom kad bi svi zapalili ko bi ostao...Da se razumemo nisam za to ALI nisam ni protiv toga!
ex.yu.513 superhik,
=:> Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu =:> Madona? Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) bolja =:> riba? Pa ti slušaš narodnjake ;>>>>>>>
ex.yu.514 superhik,
=:> Mozda ti i nisi, ali da ih ima - ima ih. Isuvise! Ajde KO JE OVDE JUGONOSTALGIžAR(zombi) nek' se javno izjasni
ex.yu.515 superhik,
=:> Da, upravo to. "Crnom magijom" se dovodi u stanje duboke =:> hipnoze - "ni ziv ni mrtav". žitao sam mnogo knjiga na tu temu ali..mislim da određena definicija ne postoji! ni hipnoza ni bilo šta drugo!
ex.yu.516 superhik,
=:> Da li znas zasto je doticni "pobegao" preko drine? Da li =:> znas zasto se vratio na onu stranu drine? Ajde objasni širokom FORUM-skom auditorijumu!
ex.yu.517 superhik,
=:> Kako ću da prođem? Jeb'o su čvorka ;>
ex.yu.518 corto,
>  Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi. >  To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje >  oslikava to sto oni nazivaju "jugonostalgicar". Koliko ja znam, Zombi je ozivljeni mrtvac ? Ako smatras da su Jugosloveni Zombiji zato sto je YU mrtva, formalno pravno gledano si u pravu. Inace, nikako ne mogu da se slozim s tobom. Uostalom, ti bar svoje stavove argumentujes.
ex.yu.519 quale,
Subject: Izlupali se ██ Sabor Hrvatske (najvise zakonodavno drzavno tel) na JAVNOM, dakle ██ LEGALNOM zasedanju proglasio je suverenu Hrvtsku. Zatim je, naravno Kako moze biti Sabor Hrvatske u tadasnjoj SFRJ biti najvise zakonodavno telo? Po tvome oni su proglasili drzavu iz svoje novoosnovane drzave. Logicno nema sta. ██ Drzave se po pravilu proglasavaju "jednostrano". Da nisu mozda ██ institucije drzave Srbije i drzave Crne Gore morale da pitaju nekoliko ██ drumskih razbojnika iz okoline Knina da li da osnuju drzavu ili ne? Ti "drumski razbojnici" su branili svoj Srpski narod od ustaske kame, a ako i to osporis, onda ti stvarno nemas veze. █
ex.yu.520 quale,
Subject: Re: Nacionalnost ██ Obicno Forum ozivi kada se na Sezam prijavi neki Turbo Srbin. Takav se ██ obicno povuce pod snagom argumenata. Kad smo kod toga, sta si ti po nacionalnosti? A sto se tice povlacenja pod "snagom argumenata", ti "argumenti" jesu kvantitativni ali od argumenata ni od korova. █
ex.yu.521 quale,
██ Mislis vise bi "lezala" NAMA cisto sumnjam da bi se ██ bugari (ili grciteee) oko toga slozili ;( Kao sto rekoh interesi? Mada kad je u pitanju Jugoslavija za koju jos ne postoji nacionalni interesi, da li su ti interesi prekidanje svih veza sa bracom? █
ex.yu.522 quale,
██ > Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj. ██ ██ Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. Sto sve zajedno govori da su jedni drugim neprijatelji. █
ex.yu.523 quale,
██ Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga "atestirao" ██ kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni, pobegao preko Drine. Mislim da nisi kompetentan da sudis o Dragishi posto ocigledno ne znas njegovu "zivotnu pricu". ██ Jako cudni kriterijumi. Kriterijumi su mu sasvim uredu. █
ex.yu.524 quale,
██ Ovo se pretvorilo u losu kopiju kauca psihoanaliticara-amatera. Vazno je da je tu profesionalac. █
ex.yu.525 squsovac,
> Sta to znaci raspad? "Raspad" znači da se neka celina raspala na dva ili više sastavnih delova. Tzv. "međunarodna zajednica" je priznala upravo taj raspad, i tu teško da bilo šta može da se promeni. Možda je zaista, kako ti kažeš, reč o "međunarodnim banditima", ali njihova se sluša. Vreme će pokazati da li su u pravu oni koji su od početka tvrdili ono što ja tvrdim ili oni koji su tvrdili ono što ti tvrdiš. Samo, tvojih je svakim danom sve manje. Sloba & Momo su, pritisnuti sankcijama već nakon dve godine revidirali stav. Mile Martić ne sme ni da se čuje. Još se malo koprcaju Vojvotkinja Maca, Šumadinac u La kost majici i Raša (Karadžić, ne Mladić, taj mudro ćuti). > Zasto svi srbi koji pokusavaju da budu "intelektualci" smatraju da > svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se stavljaju protivu > sopstvenog naroda? Reč je o različitom tumačenju. Ja tvrdim da je mišljejnje koje zastupam upravo u interesu srpskog naroda (i ostalih ovdašnjih naroda). Protiv interesa srpskog naroda radiš ti bulazneći okolo o budalaštinama tipa "sve srpske zemlje", "secesija", "srpska krajina" i sl. Dok se takvi kao ti ohrabreni Slobom nisu setili da su Srbi ('87.) svi Srbi su živeli u jednoj državi (ne mislim bukvalno "svi"), nije bilo rata, Srbi su bili konsitiutivni narod u BiH i Hrvatskoj (gde ih je bilo daleko više nego što će ih verovatno ikada biti) itd. itd. Huškajući Srbe na druge narode takvi kao ti stvorili su uslove za najveću nesreću (genocid i egzodus) srpskog naroda. I sve verme se busate u prsa kako radite "za" svoj narod. Pohvalio si se kako si izdržao u komunizmu jer samo najjači opstaju. To je zaista za pohvalu. Šteta samo što nisi izdržao i ispit nacionalnog ludila. No, šta ćeš. Opstaju samo jaki. Kako dobro radite u interesu
ex.yu.526 squsovac,
> Kad smo kod toga, sta si ti po nacionalnosti? Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem lošeg vaspitanja (slično pitanjima kada si vodio ljubav, kolika ti je plata, šta ti je žena kuvala za ručak i sl.) Budući da je čak i ova država formalno zaštitila svoje građane omogućvši im tajnost nacionlnog izjašnjavanja ponašaću se u skladu sa što bi se reklo "pozitivnim zakonskim propisima". > A sto se tice povlacenja pod "snagom argumenata", ti "argumenti" jesu > kvantitativni ali od argumenata ni od korova. Zaista mi je žao što u svom nacionalnom pijanstvu nisi video argumente. Budi uporan. Kad se istrezniš sve će ti delovati potpunno drugačije. Jedini je problem što je otrežnjenje najčešće bolno.
ex.yu.527 squsovac,
> A da Skupština opštine Barajave (najviše zakonodavno državno > telo (taman kol'ko je SRH bila suverena država)) na JAVNOM, dakle > LEGALNOM zasedanju proglasi suvereno Barajevo a da se, zatim, > naravno JAVNO održi referendum (a kako bi drugačije), a na > referendumu većina građana Barajeva potvrdi odluku Skupštine > opštine? Šta je tu ilegalno? SR H je bila dražva, baš kao što je država bla i Srbija, i BiH itd. Dokaz: nešto manje od 5 miliona ljudi koji su i pre 26.6.91. imali DRčAVLJANSTVO SR Hrvatske (a to ni Srbija ni bilo ko nije osporavao). Ako mi nađeš makar jednog jedinog čoveka sa državljanstvom Barajeva složiću se da je Barajevo pravno isto što i SR Hrvatska, i posuću se pepelom, i postaću dobar Srbin, i zalagaću se za Srbiju u granicama K-K-O-V (ili šta je već danas aktuelno) i ako treba čak ću glasati za SPO. ;>>
ex.yu.528 squsovac,
> Kako moze biti Sabor Hrvatske u tadasnjoj SFRJ biti najvise zakonodavno > telo? Po tvome oni su proglasili drzavu iz svoje novoosnovane drzave. Sabor Hrvatske je bio najviše zakonodavno telo u Hrvatskoj. Ceo problem nastao je tako što su Srbi urlali da su pravni akti savezne države "jači" od akata pojedinih republika, dok su Hrvati i Slovenci (a kasnije i još neki) tvrdili suprotno. Formalno po Ustavu iz '74. SFRJ je bila čista konfederacija. Jedino federalno je bila tzv. JNA i ono "F" u imenu. Kada se tzv. JNA herojski povukla iz Slovenije uz blagoslov Podpredsedništva raspad SFRJ je formalno priznat. Verovatno si u vreme kada je sve počelo još kakio u gaće pa ti zato nije baš sve potpuno jasno. Zato probaj malo da pročitaš nešto o tome da ne lupetaš budalaštine okolo. > Ti "drumski razbojnici" su branili svoj Srpski narod od ustaske kame, > a ako i to osporis, onda ti stvarno nemas veze. Goloruki, naravno. A JNA je bila tampon. Posle su "braneći svoj srpski narod" "oslobodili" Vukovari Mostar pa su onda jedno dve godine su "oslobađali" Zadar, Biograd, Osijek, Karlovac, Tuzlu, Goražde, Sarajevo... Da ih slučajno "Ustaše ne napadnu kamama".
ex.yu.529 squsovac,
Ako je neko slučajno propustio, ovo valja ponoviti. A i lepše izgleda na gomili. > Od nas se trazi i da budemo "gradjani" a ne Srbi djokab, FORUM.12, poruka 3.465 "Nikada Srbi neće biti građani." Radovan Karadžić > Polako pocinjem da se ponosim time sto malo ko u meni moze da prepozna > beogradjanina. Nazalost i na sramotu mojih sugradjana, to mi imponuje. djokab, FORUM.12, poruka 3.468 "Beograd je pun loših Srba. Treba doći ovde sa oružjem." Sonya Karadžić > "Demokratskim" izborima, hteo si da kazes? Da, da - demokratija! djokab, FORUM.12, poruka 3.471 "Demokratija je ubacena medju nas, sa strane, da prouzrokuje kod Srba novi raskol, tragicniji od ranijih raskola." Rastislav Petrovic
ex.yu.530 dejanr,
>> > Stalni clanovi, doduse, mogu da zaustave bilo koju odluku, ali ne >> > mogu da donesu odluku, ako bi nestalni clanovi Saveta bezbednosti >> > bili protiv. >> >> Ajde molim te! Itekako mogu. Samo im priprete: "Pogledaj Srbiju, >> vidis kako prolaze neposlusni. A tek Irak!" Za tvoju informaciju, više odluka SB nije doneseno (pa ni stavljano na glasanje) zato što se nije mogla skupiti dovoljna većina među članovima, iako su stalni članovi bili za ili nisu bili protiv. Neke od tih odluka su se odnosile baš na krizu u ex-YU, tj. rezolucije su se morale usaglašavati dok se ne obezbedi većina (obično i konsenzus) nestalnih članica. Dok je Jugoslavija pre desetak godina bila nestalni član SB, jedna rezolucija koja se bavila Bliskim istokom je propala na glasanju, iako su svi stalni članovi glasali za, osim SSSR koji se uzdržao. No nije bilo većine među nestalnim članovima, mahom nesvrstanima. >> > Sve to jasno pise u Povelji UN, i sve to je prihvatila svaka >> > od zemalja koja je tu Povelju potpisala. >> >> NIGDE U POVELJI UN NE PISE DA MOZE DA SE IZVRSI VOJNA INTERVENCIJA >> RADI PROMENE NOSIOCA VLASTI. Ajmo opet: AKO SB proceni da je ta zemlja (tj. njena vlast) pretnja za mir u regionu, može da naredi sve potrebne mere prema Povelji. Oni su procenili da je tako, i što se legaliteta tiče sve je u redu.
ex.yu.531 dejanr,
>> > A odakle ti ideja da Taiwan i Svajcarska nisu priznate drzave? >> > Itekako su priznate, samo sto nisu clanovi UN. Tajvan zato sto >> > nece da ga prime, Svajcarska zato sto ne zeli da bude >> > primljena. >> >> Nijedna drzava koja ima odnose sa Kinom NE PRIZNAJE TAIWAN (bar formalno) Ne znam samo šta onda traže sva ona diplomatska predstavništva u Tajvanu ;) Mnoge zemlje su pre izvesnog vremena politiku "dve Kine" zamenili politikom "jedna Kina i jedan Tajvan". Kinezi vrište protiv toga, ali mogu da se slikaju. >> Jer Kina to postavlja kao uslov, jer Taiwan smatra delom Kineske >> teritorije. Ne vidim zašto ne bi mogle postojati dve kineske države, kada već postoje dve Koreje, kada su postojalo više nemačkih država itd. >> > Cin priznanja drzave, za tvoje obavestenje, nema formalne veze >> > sa njenim prijemom u UN. Pojam "priznanja" je postojao mnogo, >> > mnogo pre osnivanja UN (ili Lige naroda, pre UN) >> >> Nisam to ni rekao. Bojim se da jesi :) Pročitaj još jednom. >> Ali dobro, kad si tako dobro obavesten: Kada je >> jedna drzva "medjunarodno priznata"? Kad je prizna jedna drzava? >> Kad je prizna deset drzava? Sto? Sve drzave sveta? Nema baš precizne kvote, ali u principu je priznata ako je priznaje dobar deo relevantnih država. Znači, ako te ne priznaje Amerika ili Rusija, onda nisi priznat, a ako te oni priznaju a ne priznaje te nekakav Trinidad i Tobago (ako to još postoji :) onda si priznat. Prema trenutnom stanju stvari u svetu, država je priznata kada je prizna USA, zemlje EZ i Rusija - ostali je posle toga i tako priznaju "po automatizmu", samo može da bude potrebno nešto vremena. U svakom slučaju, čin priznanja države nije u neposrednoj vezi sa prijemom u UN. Recimo, Hrvatska i Slovenija su prvo priznate pa su tek kasnije primljene u UN, dok je Makedonija (BJRM) primljena u UN, a za priznanje je morala malo da popričeka, mada ga je najzad dobila (osim od Grčke).
ex.yu.532 dejanr,
>> A ko je to prihvatio stav te komisije? Ja sigurno nisam, pa ga i ne >> priznajem. Ti nisi, ali je tvoje (i moje) Predsedništvo SFRJ prihvatilo. Prihvatili su sastav, prihvatili su nadležnost, sarađivali su sa komisijom stavljajući joj na uvid svoje argumente i komisija je najzad donela odluku. To što se tebi ta odluka ne sviđa, tvoja je stvar. Najzad, i kad sud nekoga osudi, on uvek može da priča da je nevin (puni zatvori nevinih ;). Ali posledice mora da trpi. Što se tiče međunarodnih arbitraža, to su prihvaćena pravila - ako prihvatiš formiranje komisije, prihvatiš njen sastav onda moraš da prihvatiš i njene odluke. Inače pojam arbitraže ne bi imao nikakvog smisla, kakva je to arbitraža ako će je prihvatiti samo onaj kome odgovara? >> > A ko je to usvojio "medunarodno pravo", koje nesto predvida >> > ili ne predvida? Imas medunarodna tela koja su ovlascena >> > (voljom onih koji su im pristupili) da donose odredene odluke, >> > i ta tela ih na predvideni nacin donose. Ono sto kazu da je >> > legalno, legalno je. >> >> "Kadija te tuzi, kadija ti sudi!" Mozda ti na to pristajes. Ja - ne. Možeš prihvatati ili ne prihvatati koliko želiš, kako oni kažu, tako je. Ne moraš verovati u silu gravitacije, ali ćeš svejedno da se razlupaš ako skočiš kroz prozor. >> NAravno, po tebi je sve sto JACI kazu POTPUNO LEGALNO. Da li znas >> kako se zove ta osobina? Zove se realizam.
ex.yu.533 dejanr,
>> > Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga >> > "atestirao" kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni, >> > pobegao preko Drine. >> >> Da li znas zasto je doticni "pobegao" preko drine? Znam onoliko koliko je sam dragisha napisao u FORUM-u, pobegao je zato da ne bi stradao u ratu. Što je, po meni, sasvim razuman postupak - svako pametan treba da beži iz rata, ako ikako može, umesto da gine i krvari za račun razbojnika nalik na Karadžića ili Aliju kojima je jedini način da zadrže vlast zavađanje naroda. Jedino je "mali" problem što se to baš ne uklapa u tvoju definiciju "pravih Srba".
ex.yu.534 dejanr,
>> > Mislim da ni u jednoj zemlji nemas vise "nacionalnih kultura" >> > nego u Americi. Svako tera svoje obicaje, kako mu volja, i >> > retko kada to smeta nekom drugom. Od "Americke kulture" >> > uglavnom su usvojili nekakav kult novca. Dok to dobro >> > funkcionise, svaka kritika se moze tumaciti i kao sindrom >> > "kiselo grozde". >> >> Da li si nekada bio u Americi? Da li si video te "kulture"? Naravno da sam bio. >> Pa to su karikature kultura! Tako ti kažeš, za mene je to upravo negovanje svoje kulture u razumnoj meri. Ako je nešto karikatura kulture, onda je to "kultura" do koje je dovelo ovdašnje "srbovanje", dakle dizelaši, turbo folk muzika i slične prirodne lepote. >> A to za "kult novca" kao subjekt "americke kulture" je istina. >> I, da li verujes da ce se sirenjem takve kuture ovaj svet usreciti? Da. >> > A kome narodu pa nije, rekao bi neki cinik ;) Zapravo, rekao >> > bih da je nas narod poprilicno zaglupavljen "sredstvima >> > masovne hipnoze", sigurno ne manje od americkog. >> >> SIGURNO MANJE OD AMERICKOG. Mnogi Srbi ne veruju RTS-u. Jos veci >> broj se pravi da mu veruje "za svaki slucaj...". Ne zato sto su >> pametniji od amerikanaca, vec zato sto su neoporedivo obrazovaniji. Glupi i neobrazovani američki narod ima bar toliku mrvicu inteligencije da, ako primeti da živi 2% lošije nego pre četiri godine, glasa za drugog predsednika (*). Pametni i obrazovani srpski narod će, iako mu je prosečna plata pala sa 1000 na 5 maraka, glasati za istog predsednika, verovatno zato što ne veruje TV Bastilji da će taj predsednik do groba braniti interese Srba van Srbije, koje bi zla i opaka opozicija izručila neprijateljima i čak im otkazala svaku pomoć i podršku. Retko pametan narod koji ne veruje televiziji ;> >> Treba da odes u Ameriku na jedno mesec-dva (barem), pa da dozivis sve >> ono sto sam ja doziveo, pa da vidis koliko je i najneprosveceniji >> brdjanin sa Sare obrazovaniji od americkog "intelektrualca". Ako si očekivao od prosečnog Amerikanca da zna sve o Srbima koji su se na Balkan doselili pre ameba, onda nije čudo da si bio razočaran ;) Opšte obrazovanje (iz nekih oblasti) nekakvog "američkog geaka" je možda manje od opšteg obrazovanja nekakvog "brđanina sa Šare", mada je isto tako "američki geak" neuporedivo pismeniji od "brđanina sa Šare", koji mahom jedva zna da se potpiše. Amerikanac zna ono što je njemu potrebnije. (*) Znam, znam, američki narod uopšte ne glasa, to je zapravo sve jedna veeelika zavera u kojoj ne-znam-ko vuče konce u pozadini, a predsednici su samo marionete onih koji u laboratorijama prave virus AIDS-a ;>>
ex.yu.535 dejanr,
>> Polako pocinjem da se >> ponosim time sto malo ko u meni moze da prepozna beogradjanina. >> Nazalost i na sramotu mojih sugradjana, to mi imponuje. A sa druge strane: >> > Mozda se neko od usera sa duzim stazom na Sezamu seca mog >> > prvog resumea U njemu je pisalo da volim Srbiju. To vise ne >> > pise. Ovu zemlju ja vise ne volim. Nemam sta. >> >> Svaka ti cast! ("Cega se pametan stidi, tim se lud ponosi" - >> stara, SRPSKA, narodna poslovica) Nadasve dosledno ;>
ex.yu.536 dejanr,
>> Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu Madona? >> Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) bolja riba? Bolja riba verovatno jeste, ali žikita Končita ili kako se već zove ima neuporedivo bolje pesme od onih Cecinih odvratnih kukumavki. Prethodno je, naravno, stvar ukusa tako da ti možeš sa puno prava reći da ti se Cecine pesme više sviđaju i to je ok. Ono u čemu je Madona nesumnjivo (objektivno) bolja je po tome što je prodala više ploča i "napravila" neuporedivo više para.
ex.yu.538 dejanr,
>> > Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga "atestirao" >> > kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni, pobegao preko Drine. >> >> Mislim da nisi kompetentan da sudis o Dragishi posto ocigledno ne znas >> njegovu "zivotnu pricu". Ko sudi o Dragishi? Ja samo sudim o kriterijumima kojima djokab "atestira" Srbe i deli ih na "prave" i "one druge". I u tome nije baš naročito dosledan ;> Inače, ja sam poslednja osoba koja bi nekome zamerila što nije išao u rat.
ex.yu.539 alien,
[] " Beograd je pun loših Srba. Treba doći ovde sa oružjem." [] Sonya Karadžić 'Beograd je ustaško uporište. Sve to treba očistiti.' Aleksandar Vučić, SRS (u uskom krugu ljudi u noći nakon poslednjih izbora)
ex.yu.540 ilazarevic,
> Uostalom, kako bi i verovao da postoji Bog kad si skolu ucio iz > "suvarice"? Ne posto ji Bog, nego Tito. "I posle Tita Tito". Nisam učio šuvaricu, završio sam gimnaziju (ovu novu gimnaziju) prošlog juna. Što se tiče postojanja Boga... kad neko ubeđeno tvrdi da Bog postoji, ja se samo nasmejem :) Nevernik sam po opredeljenju, ali nisam komunista. Pitalica: Zašto svi nacionalno orjentisani Srbi dele ljude na izdajnike, komuniste i "naše"?
ex.yu.541 ilazarevic,
> "Demokratskim" izborima, hteo si da kazes? Da, da - demokratija! Ti ne znaš šta je demokratija, to je očigledno. Zapadnoevropski sistemi su najbliži uzoru građanske demokratije. Još jednom da crtamo za nacionalne Srbe - demokratija nije kad svako radi šta hoće, to je oblik vladavine.
ex.yu.542 ilazarevic,
> A koga to? Ko su ti trazeni? Prvi je tražen drug Predsednik Republike, a odmah za njim Harkan i ostale produžene cevi druga Predsednika. PS. Da te opet ne bi napali oni tvoji komunistički duhovi, "drug Predsednik" je ruganje, a ne znak moje bliskosti sa pomenutim.
ex.yu.543 ilazarevic,
> Sve ovo je vec vidjeno. Pise u suvarici. A ono za religiju je, > koliko se secam, lenjinova floskula. I tvoje je već viđeno - reci samo koliko je ljudi stradalo u ime Boga. U svakom ratu se juriša sa Bogom u ustima (čast izuzecima, Crvenoj armiji i NOVJ). Krstaši ubiše hiljade muslimana u ime Boga; sada i ustaše i četnici brane svog Boga od onog drugog (koliko li tih bogova ima?)... Primera koliko hoćeš. U šuvaricu, da ponovim, nisam išao.
ex.yu.544 ilazarevic,
> 1. U I Svetskom ratu, patriotski deo inteligencije su bili oni > kaplari koji su izginuli u ratu. Njihovi drugovi dezerteri su Hoćeš da kažeš da je dobro da inteligencija izgine u ratu? E, majstore, (ako sebe smatraš intelektualcem), pušku u ruke, pa cepaj po Bosni ;( > 2. Na kraju II Svetskog rata, partizanski "oslobodioci" su postreljali > po srbiji sve sto je skolovano a nije bilo u "nomenklaturi". Svaka revolucija greši, a partizanska je malo dete prema francuskoj revoluciji, koju Francuzi toliko slave i hvale. > varijante. Uostalom, poznato je da su (osim par izuzetaka koji nemaju > sanse da vide parlament) SVE opozicione partije osnovane u organizaciji > SB. Sve opozicione partije je osnovala SB? Ova ti nije loša :) Ako zkr ovo čita, neka počne da sprema listu za sledeći vicov meseca.
ex.yu.545 ilazarevic,
> brdjanin sa Sare obrazovaniji od americkog "intelektrualca". Biće da nisi ni video američke intelektualce. Tamo ima i pisaca, slikara, muzičara, naučnika... Taj deo ne želiš da vidiš? Ili hoćeš da porediš svog omiljenog brđanina i Bukovskog (na žalost pokojnog)?
ex.yu.546 ilazarevic,
> Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu Madona? Ko je uopšte spomenuo Madonu? Madona nije ništa bolja od Cece i sličnih.
ex.yu.547 ilazarevic,
> To sam vec cuo od jednog hrvoja u Frankfurtu, pre godinu dana. > Da li znas kako je prosao? Ne znam. Samo sam pokušao da ti pokažem koliko je besmislena tvoja izjava, time što sam u njoj zamenio par reči, tako da se smisao ne menja. Daj, 'leba ti, reci kako je prošao taj Hrvat. Možda hoćeš da i ja tako prođem?
ex.yu.548 ilazarevic,
> Crnogorce smatram najplemenitijim Srbima. Kod njih su svi Srpski Oh, laskaš mi :) Plemeniti jesmo, nego šta. A da li smo Srbi... to ostaje da se utvrdi.
ex.yu.549 ilazarevic,
> Mozda samo i dalje gajim iluzije. Ima nas još koji gajimo iluzije, za razliku od realnog djokeb.
ex.yu.550 ilazarevic,
> Sto sve zajedno govori da su jedni drugim neprijatelji. Ne, to govori da nas čine neprijateljima oni koji izgovaraju rečenice kakvu je djokab napisao (na koju sam se ja samo narugao, ne misleći stvarno ono što sam napisao).
ex.yu.551 jevta,
> SPanticu, vrati se, sve ti je oprosteno ;) Panta je u GrĘkoj.... Ne znam da li sa Fancyjem ili ... ;>>>
ex.yu.552 princess,
>> Zove se, realizam << zar postoji takva osobina ?
ex.yu.553 princess,
Deki, mislim (tvrdim!) da mesas neke pojmove ! PS kada me ne bude mrzelo...obrazlozicu ti
ex.yu.554 bulaja,
│Nisi li ti svojevremeno dobio stipendiju uglednog američkog │univerziteta i, pošto nisi mogao da se snađeš u novoj sredini, │nakon 6 meseci se vratio kući ? └─── Opaaa - to objašnjava all about Djoka. Just another frustrated looser.
ex.yu.555 pedjak,
> Sta smo dobli? Bratstvo-jedinstvo sa koljacima u vidu brace! > Zabranu pevanja srpskih pesama, zabranu pominjanja srpeske istorije, > srpske tradicije, srpskog imena... Nije vise bilo druge nego da > probamo A ko ti je branio..? U mojoj kući se, otkad znam za sebe, slavio Božić, Uskrs i drugi veliki praznici.. i nikada zbog toga nismo imali problema.
ex.yu.556 djokab,
>> Da ne citiram ostatak poruke... vrlo interesantno videnje >> situacije. Pogotovo ono o legalnom ostanku RSK u SFRJ iako RSK >> nije postojala u SFRJ. TERTORIJA koja se podrazumeva kao RSK je legalno ostala u SRJ, a ne RSK. Legalno, jer je ostanak na statusu quo UVEK legalan. A ta teritorija je i pre toga bila u SFRJ, zar ne? Djordje
ex.yu.557 djokab,
>> ????? :)))) Nacija, da li znas sta je to..? Objasni mi, molim te.
ex.yu.558 djokab,
>> Cini mi se da je po Vukovaru, Sarajevu itd jos mnogo sto-sta >> pretvoreno u pihtije. Medjutim, izgleda da za prave Srbe to ne >> predstavlja neki veci problem... Zasto ne i u Mostaru? Mostar je prosao mnogo gore od Vukovara, o sarajevu da ne govorime. Valjda zato sto su tamo rusili neki drugi... Veliki je problem za Srbe sto je SRPSKI Vukovar skoro sravnjen sa zemljom. Ali, da li su to ucinili Srbi ili komunisticka armija? Djordje
ex.yu.559 djokab,
>> Posto to nismo imali prilike da probamo, ne vidim na osnovu >> cega bi mogle da se iznose tako samouverene konstatacije. Ovo >> je maltene isto kao kad delimicno razocarani sps-ovci kao >> krajnji argument potegnu "mislis da bi *.* bio bolji". Pa valjda je dosadasnjih pola decenije pokazalo da opozicija uvek tera vodu Gazdi na mlin. Ne uvek cela opozicija. Ali, svaki njen deo (bar kad su u pitanju parlamentarne stranke) mu je u ponekoj kriticnoj situaciji pruzio ruku: Micunovic 9 Marta, Seselj "nezvanicnom" koalicijom, Vuk spasavanjem Sainoviceve vlada i onom kukumavkom na konstituitivnoj sednici najnovijeg "parlamenta", Nova Demokratija najnovijom "zvanicnom" koalicijom, Dzincic "pretsednika imamo, treba nam jos JAAAA - posteno"... Jos Kostunica nije iskoristio priliku, i koliko ga poznajem ni nece. Mada... Ko zna?! >> Da nije malo kasno? U izvesnom smislu je uvek kasno, jer bolje bi bilo ranije. U drugom smislu, nikad nije kasno, jer "bolje ikad nego nikad". Djordje
ex.yu.560 djokab,
>> A Srbima su Turci 500 godina jebali zene. Pretpostavljam da je >> to daleko nebeskije poreklo :). To je bar bila elita Turske vojske. Bolje i to nego dno Britanskih ROBIJASA! Djordje
ex.yu.561 djokab,
>> 1. Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. >> 2. Ja sam (barem delimicno) Hrvat. >> Kako cu da prodem? Ako si Hrvat, budi Hrvat i zaista nemam nista protivu toga. Ako si pola Hrvat pola Srbin, nije ti lako. Ali zamisli Srbina ili polu-Srbina u Hrvatskoj koji bi rekao: "1. Zagreb je glavni ustaski grad u hrvatskoj". Inace nemam nista protivu Hrvata koji se ne stide da kazu da su Hrvati. Imam protivu Srba koji se stide da kazu da su Srbi. Djordje P.S. Ja sam miran covek i ne koristim silu, osim u opasnosti po fizicki integritet. Onaj u Nemackoj je dobio batine i jos mu je odbijen produzetak boravka u Nemackoj. Ne od mene. Na (njegovu) zalost, moj auto je vozio Nemac. A u Nemackoj (kao i u svim normalnim drzavama) Nemac uvek ima vise prava od stranca. Pa i onaj koji dobije batine je UVEK kriv, ako je onaj ko ih je delio - Nemac.
ex.yu.562 djokab,
>> Sve zavisi sa kim si se druzio. Ja sam u Americi sretao i vrlo >> obrazovane, kulturne i zanimljive ljude, kao sto sam sretao >> i primitivce i tupadzije. Da li direktor Americkog Instituta za Aeronautiku i Astronautiku spada u obrazovane ljude? Kad sam mu rekao da sa iz Beograda, pitao me je: "Koja je to drzava?". Kad sam mu odgovorio "Jugoslavija", pitao me je: "Da li je to na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li za ovo treba i komentar??? >> Nisi li ti svojevremeno dobio stipendiju uglednog americkog >> univerziteta i, posto nisi mogao da se snades u novoj sredini, >> nakon 6 meseci se vratio kuci ? Tako nekako. Kad sam video da s tim ljudima nemam o cemu da razgovaram osim o struci, i kad sam video da ni u struci nemam nista vise da naucim nego ovde (mozda i manje) vratio sam se. >> Nemoj svoje lose iskustvo da generalizujes. Da je samo jedno i da je samo moje! Da li si gledao na CNN-u onoga sa globusom? Pitao je da pokazu gde je Persiski zaliv. Ajde sto niko nije uspeo da ga pronadje, ali 30% nije umelo da pronadje ni SAD! Djordje
ex.yu.563 djokab,
>> Nisam mislio TI kao djokab nego TI kao Srbin >> (sa velikim S) a uostalom kad si zadnji put se na avio na >> surcinu i otisao u ... ( a da nije C.G.) i sto se tice mog >> standarda meni je ovako dobro ali posto ne volim da stagniram >> tezim ka boljem standardu ZA SVE NAS a ne samo za mene Oni iz Budimpeste (ako imaju da plate) mogu da odlete gde god hoce, ali da li mislis da imaju bolji standard i da su srecniji? Da ne pricam o gorim slucajevima. Slazem se da je standard (u proseko) prilicno pao kao posledica rata, mada ne toliko kao sto se prica. Ali to se desava u svakoj zemlji koja je u ratu. Znas li koliko je bio pao standard Britanaca u II Svetskom ratu, a jos su im svakodnevno padale na glavu stotine V-1 i V-2 projektila. Da li je trebalo da otvore sirom vrata Hitleru i kazu: "Udji Hicho, mi smo za mirrr!". Cesi su bas tako uradili, i da li su zbog toga bili srecniji? Djordje
ex.yu.564 djokab,
>> Zato sto i tamo ima nacionalista kao sto ih ima i ovde! :( Zaista me niko nece ubediti da nacionalisti mogu da izazovu razlaz dveju drzava istog (ili skoro istog) naroda. To mogu samo lokal-sovinisti. A sovinista je nesto sasvim razlicito od nacionaliste. Lokal-sovinista, pogotovu. Djordje
ex.yu.565 djokab,
>> kad bi svi zapalili ko bi ostao...Da se razumemo nisam za to >> ALI nisam ni protiv toga! Mislim da si dao dobar odgovor zasto "ostati ovdje".
ex.yu.566 djokab,
>> Pa ti slusas narodnjake ;>>>>>>> Ne slusam ni narodnjake ni Madonu ni metlace, ali ih sve zajedno primecujem. I trapam ih u isti kos - SHUND. I ne vidim zasto je americki sund bolji od srpskog sunda. Djordje
ex.yu.567 djokab,
>> Ajde objasni sirokom FORUM-skom auditorijumu! Svako ima pravo na svoju privatnost, zato pitaj Dragishu. Djordje
ex.yu.568 djokab,
>> Koliko ja znam, Zombi je ozivljeni mrtvac ? Ako smatras da su >> Jugosloveni Zombiji zato sto je YU mrtva, formalno pravno >> gledano si u pravu. Inace, nikako ne mogu da se slozim s >> tobom. >> >> Uostalom, ti bar svoje stavove argumentujes. A zasto ti tvoj ne argumentujes? Djordje
ex.yu.569 djokab,
>> Kako moze biti Sabor Hrvatske u tadasnjoj SFRJ biti najvise >> zakonodavno telo? Po tvome oni su proglasili drzavu iz svoje >> novoosnovane drzave.
ex.yu.570 djokab,
>> Kad smo kod toga, sta si ti po nacionalnosti? A sto se tice >> povlacenja pod "snagom argumenata", ti "argumenti" jesu >> kvantitativni ali od argumenata ni od korova. A jesi li ti cuo da "Kvantitet radja kvalitet"? ;) A, da, izvini. Jel to bese rekao Marks ili Englez? Djordje
ex.yu.571 djokab,
>> Kao sto rekoh interesi? Mada kad je u pitanju Jugoslavija za >> koju jos ne postoji nacionalni interesi, da li su ti interesi >> prekidanje svih veza sa bracom? Ne vredi ti to. Oni smatraju da je interes "ono sto kaze "medjunarodna" zajednica"". Djordje P.S. Sad ce ti neki "strucnjak" odgovoriti da je to "sasvim u redu" ali je trebalo to "mirnim putem" i da je trebalo "da se dogovore". Kao da je secesija (ili raspad drzave) miran put!
ex.yu.572 djokab,
>> "Raspad" znaci da se neka celina raspala na dva ili vise >> sastavnih delova. Tzv. "medunarodna zajednica" je priznala >> upravo taj raspad, i tu tesko da bilo sta moze da se promeni. Cista igra reci. I secesija znaci isto to. >> Mozda je zaista, kako ti kazes, rec o "medunarodnim >> banditima", ali njihova se slusa. Vreme ce pokazati da li su u Da li to znaci da je trebalo poslusati i Turke (1804 i 1813) i Austougarsku (1914) i Hitlera !1941)? >> danom sve manje. Sloba & Momo su, pritisnuti sankcijama vec >> nakon dve godine revidirali stav. Mile Martic ne sme ni da se >> cuje. Jos se malo koprcaju Vojvotkinja Maca, Sumadinac u La >> kost majici i Rasa (Karadzic, ne Mladic, taj mudro cuti). Da li ti mislis da su S&M ranije mislili drugacije? Sto se martica tice, ocigledno slusas samo njegove izjave na "socijalistickim" medijima. Uzgred, tako je tih u poslednjih nekoliko dana, da mu neki odavde prete smrcu. Poslednji koga si pomenuo u toj tiradi je vojnik a ne politicar. I njegov posao i nije da prica, nego da radi. >> naroda). Protiv interesa srpskog naroda radis ti bulazneci >> okolo o budalastinama tipa "sve srpske zemlje", "secesija", >> "srpska krajina" i sl. Dok se takvi kao ti ohrabreni Slobom >> nisu setili da su Srbi ('87.) svi Srbi su ziveli u jednoj >> drzavi (ne mislim bukvalno "svi"), nije bilo rata, Srbi su >> bili konsitiutivni narod u BiH i Hrvatskoj (gde ih je bilo >> daleko vise nego sto ce ih verovatno ikada biti) itd. itd. Ti STVARNO verujes da bi SFRJ opstala da nije bilo "srpskog budjenja"? >> Huskajuci Srbe na druge narode takvi kao ti stvorili su uslove >> za najvecu nesrecu (genocid i egzodus) srpskog naroda. I sve Da nisu ti "drugi narodi" vec odavno nahuskani na srbe? Ajde, genocid u II ratu - ("to je bilo daaaavno"). Ajde i zabrana povratku srba na Kosmet 1945 ("leva skretanja") Ajde atentati po beogradu krajem sezdesetih i pocetkom sedamdesetih ("to su bile pojedinacne pojave"). Ajde i podela srbije na tri (kvazi)republike ("to je bilo radi demokratije") 1974, Ajde i tihi progon Srba iz BiH ("otisli su iz ekonomskih razloga") i ne bas tako tihi sa Kosova i Metohije ("pa to su bili izgredi siptarskih sovinista, iza kojih nije stajao narod"),. Ajde i bacanje srpskih automobila u more ("to su bili huligani"). Ali, da li smo trebali da cekamo noz pa da reagujemo? I jos nesto? Kako to da niko nije uspeo da nahuska Srbe na Makedonce i obrnuto? A nije da nije bilo namere i pokusaja. >> verme se busate u prsa kako radite "za" svoj narod. Pohvalio >> si se kako si izdrzao u komunizmu jer samo najjaci opstaju. To >> je zaista za pohvalu. Steta samo sto nisi izdrzao i ispit >> nacionalnog ludila. No, sta ces. Opstaju samo jaki. Nacionalnog ludila? Nikada nisam bio lud, ali sam uvek bio nacionalista. Da je u celom tom "budjenju" bilo i ludila i sunda i neukusa - jeste. Ali da je trebalo nastaviti sa snom - NIJE! Djordje
ex.yu.573 djokab,
>> Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem loseg >> vaspitanja (slicno pitanjima kada si vodio ljubav, kolika ti >> je plata, sta ti je zena kuvala za rucak i sl.) Buduci da je >> cak i ova drzava formalno zastitila svoje gradane omogucvsi im >> tajnost nacionlnog izjasnjavanja ponasacu se u skladu sa sto >> bi se reklo "pozitivnim zakonskim propisima". Ovo prvi put cujem! To pitanje se svugde sasvim normalno postavlja, i na njega odgovara. To je jedino u komunizmu bila tabu-tema. Gde god sam bio (mislim na kulturne zemlje gde su znali sta je i gde je Jugoslavija), uvek su me pitali sta sam po nacionalnosti. Cak i u SSSR-u, doduse malo tisim glasom. >> Zaista mi je zao sto u svom nacionalnom pijanstvu nisi video >> argumente. Budi uporan. Kad se istreznis sve ce ti delovati >> potpunno drugacije. Jedini je problem sto je otreznjenje >> najcesce bolno. Kad neko nema argumenata, onda obicno pocinje vredjanje. Prevo: "pa ti mene uopste ne razumes!" (znaci - glup si!), onda: "jesi li ti pijan?"... Na kraju dolazi "Hoces da se bijes?" ili pak "Tuzicu te drugarci Miri..." Djordje
ex.yu.574 djokab,
>> SR H je bila drazva, bas kao sto je drzava bla i Srbija, i BiH >> itd. Dokaz: nesto manje od 5 miliona ljudi koji su i pre >> 26.6.91. imali DRZAVLJANSTVO SR Hrvatske (a to ni Srbija ni >> bilo ko nije osporavao). Ako mi nades makar jednog jedinog >> coveka sa drzavljanstvom Barajeva slozicu se da je Barajevo >> pravno isto sto i SR Hrvatska, i posucu se pepelom, i postacu >> dobar Srbin, i zalagacu se za Srbiju u granicama K-K-O-V (ili >> sta je vec danas aktuelno) i ako treba cak cu glasati za SPO. >> ;>> Bila je drzava (u smislu u kome je Kalifornija drzava), ali bez SUVERENITETA. Po tada vazecem ustavu, za koji su se upravi Hrvati i Slovenci hvatali kao pas plota, secesija nije bila dozvoljena. A to "drzavljanstvo" je vazilo samo interno. Van granica SFRJ je postojalo samo drzavljanstvo SFRJ.
ex.yu.575 djokab,
>> SFRJ je formalno priznat. Verovatno si u vreme kada je sve >> pocelo jos kakio u gace pa ti zato nije bas sve potpuno jasno. >> Zato probaj malo da procitas nesto o tome da ne lupetas >> budalastine okolo. Kao sto rekoh, "kad nestanu argumenti, ostaju uvrede"! Djordje
ex.yu.576 djokab,
>> "Demokratija je ubacena medju nas, sa strane, da prouzrokuje >> kod Srba novi raskol, tragicniji od ranijih raskola." Ne samo kod nas. To je zestogo oruzje protivu velikog broja zemalja. Naravno nikome ne pada da nudi "demokratiju" svojim satelitima kao sto su Saudi-Arabija, Kuvajt, razni Juznoamericki rezimi... "Najveca pobeda demokratije u Rusiji je bio napad tenkova na Beli Dom". Djordje
ex.yu.577 djokab,
Ovo vec lici na papagajsko ponavljanje "ja sam u pravu zato sto sam u pravu" Djordje
ex.yu.578 djokab,
>> Ne znam samo sta onda traze sva ona diplomatska predstavnistva >> u Tajvanu ;) Mnoge zemlje su pre izvesnog vremena politiku >> "dve Kine" zamenili politikom "jedna Kina i jedan Tajvan". >> Kinezi vriste protiv toga, ali mogu da se slikaju. Nijedno od tih predstavnistava nema status ambasade. >> Ne vidim zasto ne bi mogle postojati dve kineske drzave, kada >> vec postoje dve Koreje, kada su postojalo vise nemackih drzava >> itd. Zato sto je Kina mnogo jaca od bilo koje koreje. Pravo jacega - nista vise >> Nema bas precizne kvote, ali u principu je priznata ako je >> priznaje dobar deo relevantnih drzava. Znaci, ako te ne ============================ Ovo je veoma precizno receno! >> priznaje Amerika ili Rusija, onda nisi priznat, a ako te oni Amerika nije priznavala DDR, rusija nije priznavala BDR a obe su postojale! >> priznate pa su tek kasnije primljene u UN, dok je Makedonija >> (BJRM) primljena u UN, a za priznanje je morala malo da Ovo je vrhunac nelegaliteta! Nepriznata (dakle nepostojeca) drzava je clan UN! A u UN su je primile upravo drzave koje je ne priznaju!!! Djordje
ex.yu.579 djokab,
>> Ti nisi, ali je tvoje (i moje) Predsednistvo SFRJ prihvatilo. >> Prihvatili su sastav, prihvatili su nadleznost, saradivali su >> sa komisijom stavljajuci joj na uvid svoje argumente i >> komisija je najzad donela odluku. Koju Predsednistvo SFRJ nije priznalo. >> Sto se tice medunarodnih arbitraza, to su prihvacena pravila - >> ako prihvatis formiranje komisije, prihvatis njen sastav onda >> moras da prihvatis i njene odluke. Inace pojam arbitraze ne bi >> imao nikakvog smisla, kakva je to arbitraza ako ce je >> prihvatiti samo onaj kome odgovara? Upravo o tome se i radi, sto medjunarodno pravo uopste nema ustrojstvo pravnog sistema. Jednostavno, da bi postojao pravni sistem, neophodan je "prostor njegovog suvereniteta". A suverenitet nad "svetom" ne postoji. UN NIJE SVETSKA VLADA. Mada bi neko zeleo da to bude tako. >> Zove se realizam. Kukavicluk, poltronstvo... Djordje
ex.yu.580 djokab,
>>>> A to za "kult novca" kao subjekt "americke kulture" je >>>> istina. I, da li verujes da ce se sirenjem takve kuture ovaj >> svet usreciti? >> >> Da. Blago tebi. >> Glupi i neobrazovani americki narod ima bar toliku mrvicu >> inteligencije da, ako primeti da zivi 2% losije nego pre >> cetiri godine, glasa za drugog predsednika (*). Pametni i A to primeti jedino ako tako kaze CNN. >> Ako si ocekivao od prosecnog Amerikanca da zna sve o Srbima >> koji su se na Balkan doselili pre ameba, onda nije cudo da si Ocekivao sam od visokoobrazovanog (ne prosecnog) amerikanca da zna bar svojih 50 drzava, a ne da me pita da li je to na istocnoj ili zapadnoj obali. Ni najneobrazovaniji stanovnik bilo koje evropske zemlje ne bi postavio tako glupo pitanje. A ovaj je bio Dr. Prof... >> bio razocaran ;) Opste obrazovanje (iz nekih oblasti) nekakvog >> "americkog geaka" je mozda manje od opsteg obrazovanja >> nekakvog "brdanina sa Sare", mada je isto tako "americki geak" >> neuporedivo pismeniji od "brdanina sa Sare", koji mahom jedva >> zna da se potpise. Amerikanac zna ono sto je njemu potrebnije. Toliko su pismeni da po mom ocajnom engleskom nisu primetili da sam stranac! >> (*) Znam, znam, americki narod uopste ne glasa, to je zapravo >> sve jedna veeelika zavera u kojoj ne-znam-ko vuce konce u >> pozadini, a predsednici su samo marionete onih koji u >> laboratorijama prave virus AIDS-a ;>> Glasa, kako da ne. Za dva kandidata sa sustinski potpuno istim (nerealnim) politickim programom, koje kandiduje ista institucija. Djordje
ex.yu.581 djokab,
>> Bolja riba verovatno jeste, ali Cikita Koncita ili kako se vec >> zove ima neuporedivo bolje pesme od onih Cecinih odvratnih >> kukumavki. Taj uzas se zove pesme? Ja sam cuo nekloliko potpuno disonantnih tonova, uz skripu metala, desetak reci bizarnog teksta, i video grcenje na bini koje asocira na lezbo-sadisticki odnos sa dve crnkinje. >> Prethodno je, naravno, stvar ukusa tako da ti mozes sa puno >> prava reci da ti se Cecine pesme vise svidaju i to je ok. Ono >> u cemu je Madona nesumnjivo (objektivno) bolja je po tome sto >> je prodala vise ploca i "napravila" neuporedivo vise para. Uopste mi se ne svidjaju - naprotiv. Mislim da su isti sund kao i one Madonine. Jedino sto (ocigledno) nista americko ne moze (ne sme?) da se svrsta u sund. Naprotiv, SVE srpsko, pa cak i jedan Hristic MORA da se svrsta u sund. A sto se tice toga u cemu je Madona "bolja", to nije njena zasluga negu zasluga propagandne masine koja stoji iza nje. Iz tog "uspeha" moze da se zakljuci jedino da je RCA (ili vec koja diskografska kuca) mnoooogo bolja od RTS-a. Sto ne sporim. Ali sund ipak ostaje sund. Pa bio srpski ili americki. Djordje
ex.yu.582 djokab,
>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' Na zalost - jeste! Djordje P.S. Nemoj da mi sad neko nakaci da sam radikal. Nikada nisam glasao za SRS i necu. Uvek glasam za istu stranku, jer svoje politicke stavove ne menjam kao gace. Ali i budala ponekad kaze nesto pametno.
ex.yu.583 djokab,
>> Nisam ucio suvaricu, zavrsio sam gimnaziju (ovu novu >> gimnaziju) proslog juna. Sto se tice postojanja Boga... kad >> neko ubedeno tvrdi da Bog postoji, ja se samo nasmejem :) >> Nevernik sam po opredeljenju, ali nisam komunista. Pa to je isto suvarica. Zar ne znas da je program pisala drugarca Mira? Nevernik po opredeljenju? Mozes li da dokazes da bog postoji? Djordje
ex.yu.584 djokab,
>> Ti ne znas sta je demokratija, to je ocigledno. >> Zapadnoevropski sistemi su najblizi uzoru gradanske >> demokratije. Jos jednom da crtamo za nacionalne Srbe - >> demokratija nije kad svako radi sta hoce, to je oblik >> vladavine. Zapadno-evropski sistemi jesu najblizi uzoru gradjanske demokratije. To nikada nisam ni sporio. Jedino sto ja NE SMATRAM da je demokratija idealan sistem vladavine. Postavicu nekoliko pitanja za razmisljanje: 1. Da li statisticka vecina glasova garantuje kvalitet ili rezultat statisticki prosecnog misljenja 2. Da li prosecan gradjanin zna sta je najbolje za njega samoga? 3. Da li je prosecan gradjanin lak plen za propagandnu, medijusku i svaku drugu manipulaciju? 4. Da li je vecina uvek u pravu? 5. Da li je "demokratija" isto sto i demokratija? 6. Koliki je uticaj kolicine ulozenog novca u propagandu na rezultate izbora? 7. Koliki je uticaj "laznih obecanja" na rezultate izbora; kolika je duzina pamcenja glasackog tela izrecene "lazi" i "istine" Mogao bih jos puno, ali da ostanemo kod broja sedam. Djordje
ex.yu.585 djokab,
>> Prvi je trazen drug Predsednik Republike, a odmah za njim >> Harkan i ostale produzene cevi druga Predsednika. Predsednika republike nijedan forum zvanicno nije pomenuo. A onog drugog traze, ali zbog sasvim drugih stvari. Taj spisak trazenih uopste nije sacinjen. Ceka se da se vidi krajnji rezultat, pa da se traze neposlusni. >> PS. Da te opet ne bi napali oni tvoji komunisticki duhovi, >> "drug Predsednik" je ruganje, a ne znak moje bliskosti sa >> pomenutim. Nisu to duhovi, oni su oko nas. Djordje
ex.yu.586 djokab,
>> I tvoje je vec videno - reci samo koliko je ljudi stradalo u >> ime Boga. U svakom ratu se jurisa sa Bogom u ustima (cast >> izuzecima, Crvenoj armiji i NOVJ). Krstasi ubise hiljade >> muslimana u ime Boga; sada i ustase i cetnici brane svog Boga >> od onog drugog (koliko li tih bogova ima?)... Primera koliko >> hoces. A koliko se ubijalo u ime pravde, u ime istine, u ime prosperiteta, u ime demokratije, u ime jednakosti, u ime anti-antisemitizma, u ime slobode, u ime... I da li zbog toga sve te pojmove treba proglasiti za "opijum"? >> U suvaricu, da ponovim, nisam isao. Dobro, izvini, u "mirinicu". Djordje
ex.yu.587 djokab,
>> Hoces da kazes da je dobro da inteligencija izgine u ratu? E, >> majstore, (ako sebe smatras intelektualcem), pusku u ruke, pa >> cepaj po Bosni ;( Hocu da kazem da nas je to upropastilo. Ali taj problem ne treba resavati dezerterstvom nego propisima. Ali onda moramo da se odreknemo "jednakosti". >> Svaka revolucija gresi, a partizanska je malo dete prema >> francuskoj revoluciji, koju Francuzi toliko slave i hvale. Apsolutno tacno. Partizanima je po neki pametan covek i promakao, francuskim revolucionarima nije nijeda. Ali, da li to pravda partizane? >> Sve opozicione partije je osnovala SB? Ova ti nije losa :) Ako >> zkr ovo cita, neka pocne da sprema listu za sledeci vicov >> meseca. Pitaj bolje obavestene ljude od mene. To je u politickim krugovima opste poznato. Samo se neki hvale da su se "tih negativaca" oslobodili. Malo, lakat. (da ne citiram druga prezidenta) Djordje
ex.yu.588 djokab,
>> Bice da nisi ni video americke intelektualce. Tamo ima i >> pisaca, slikara, muzicara, naucnika... Taj deo ne zelis da >> vidis? Ili hoces da poredis svog omiljenog brdanina i >> Bukovskog (na zalost pokojnog)? Bukovski je Rus! Osim toga, uopste ga ne smatram nekim visokim intelektualcem. Naucnika? Sva znacajnija imena su emigranti ili u najboljem slucaju prva generacija amerikanaca. Djordje
ex.yu.589 djokab,
>> Ko je uopste spomenuo Madonu? Madona nije nista bolja od Cece >> i slicnih.
ex.yu.590 djokab,
>> Daj, 'leba ti, reci kako je prosao taj Hrvat. Mozda hoces da i >> ja tako prodem? Malopre sam ispricao, da sad ne ponavljam. Uopste ne zelim da ti ni bilo ko tako prodje. Ja sam miroljubiv covek. Nikome ne zelim zlo. Mozda sam ponekad zestok na recima, ali tesko da bih mogao da ubijem povampirenog Pavelica da mi ga neko dovede pred pusku. Ali ne dozvoljavam da neko cini, sprema ili planira zlo mome narodu. Ni tog nesrecnika ne bih mogao da ubijem. Ali opravdavam onoga koji to ucini. Nisam siguran da taj neko nije jaca licnost od mene. Djordje
ex.yu.591 djokab,
>> Oh, laskas mi :) Plemeniti jesmo, nego sta. A da li smo >> Srbi... to ostaje da se utvrdi. Tako rece Njegos. Doduse, mozda nisam dobro shvatio... Djordje
ex.yu.592 djokab,
>> Ne, to govori da nas cine neprijateljima oni koji izgovaraju >> recenice kakvu je djokab napisao (na koju sam se ja samo >> narugao, ne misleci stvarno ono sto sam napisao). Koliko jos miliona treba da nas ubiju da bi smo shvatili da nam JESU neprijatelji. Onaj protiv koga ratujes ti JESTE neprijatelj. I to nema nikakve veze sa mrznjom medju narodima, to je cinjenicno stanje. U slucaju odnosa Hrvati-Srbi postoji jos i mrznja i to samo pojacava neprijateljstvo. Djordje
ex.yu.593 djokab,
>> Opaaa - to objasnjava all about Djoka. Just another frustrated >> looser. Zasto bih bio frustrirani gubitnik. Mozda sam bio gubitnik u smislu da sam izgubio "americki sam" iz detinjstva kada sam mislio da je USA antipod komunizma, a shvatio sam suprotno: da je to "isto to samo malo drugacije" (MK). Ali zasto frustriran? Naprotiv, pre toga bio sam frustriran misleci da sam nesrecan sto sam se rodio ovde a ne tamo. Posle toga bio sam bogatiji za jedno saznanje, a moja sujeta samo nahranjena. Djordje
ex.yu.594 djokab,
>> A ko ti je branio..? U mojoj kuci se, otkad znam za sebe, >> slavio Bozic, Uskrs i drugi veliki praznici.. i nikada zbog >> toga nismo imali problema. I u mojoj. Cak i kad mi je otac bio pukovnik JNA. Ali SAMO u kuci. Nisam mogao da odem u kafanu da tamo docekam "srpsku novu godinu". Osim toga, nije svugde bilo tako "liberalno" kao u Beogradu. Beograd je bio "pozornica za svet". Pitaj one iz bivse BiH, da li su smeli da slave i kod kuce, bez da navuku cebad na prozore da se ne bi video plamen svece. Zasto sve posmatramo iz svog, lokalnog, sebicnog, ugla? Djordje
ex.yu.595 dejanr,
>> Ovo vec lici na papagajsko ponavljanje "ja sam u pravu zato sto sam u pravu" Sa zadovoljstvom primećujem da si ostao potpuno bez argumenata :)
ex.yu.596 superhik,
=:> Kao sto rekoh interesi? Mada kad je u pitanju Jugoslavija za =:> koju jos ne postoji nacionalni interesi, da li su ti interesi =:> prekidanje svih veza sa bracom? E dakle stvarno mi su mi se smučila braća! Da te ja pitam nešto: DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE SVOJOM BRAĆOM? Ja nisam siguran ! :( zato što imam drugare širom tih a i drugih država!
ex.yu.597 bojt,
>> Kao sto rekoh, "kad nestanu argumenti, ostaju uvrede"! Isto bi se moglo reći i za tebi toliko drago pominjanje "šuvarica"...
ex.yu.598 bojt,
>> Ali taj problem ne treba resavati dezerterstvom nego >> propisima. Da li si ti bio u ratu?
ex.yu.599 bojt,
>> Nisam mogao da odem u kafanu da tamo docekam "srpsku novu >> godinu". C c c, još kako je moglo, samo je trebalo imati m*da... Izgleda da su "pravi" Srbi, potpuno svesni sebe i kosmičke Istine, veoma jake ličnosti kod kojih se integritet prosto preliva, u to doba bili prilično racionalni i sedeli zabijeni u mišije rupe, dok smo mi izdajnici ne hajući da zbog SNG rizikujemo eventualno masiranje ledja pendrecima primoravali svirače da nam sviraju najzabranjenije srpske pesme...
ex.yu.600 quale,
██ kakio u gace pa ti zato nije bas sve potpuno jasno. Zato probaj malo da Ja makar kakim u gace dok ti kakis na usta. Umesto omalovazavanja, sto govori o tebi da si jos jedan od onih Srba kompleksasa, mogao si ponuditi argumente. P.S. Poslacu ti svoje gace, da napokon procitas nesto pametno u svom zivotu. ██ Goloruki, naravno. A JNA je bila tampon. Posle su "braneci svoj srpski ██ narod" "oslobodili" Vukovari Mostar pa su onda jedno dve godine su ██ "oslobadali" Zadar, Biograd, Osijek, Karlovac, Tuzlu, Gorazde, ██ Sarajevo... Da ih slucajno "Ustase ne napadnu kamama". Kamo srece da su oslobodili Mostar, Vinkovce, Tuzlu, Biograd i Osek. A zasto nismo oslobodili jednostavno - zbog izdajstva u vojnom vrhu. P.S. Preporucujem ti da odes na Karinsko more, jeftino 100 Din /10 dana
ex.yu.601 quale,
██ Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje ██ "suvarica"... A sta to ima dobro u suvarici?
ex.yu.602 quale,
Subject: Re: Nacionalnost ██ Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem loseg ██ vaspitanja Tipicno komunisticko razmisljanje. P.S. Nemoj da se stidis ko si i sta si. ██ Zaista mi je zao sto u svom nacionalnom pijanstvu nisi video argumente. ██ Budi uporan. Kad se istreznis sve ce ti delovati potpunno drugacije. ██ Jedini je problem sto je otreznjenje najcesce bolno. Da li ti to govoris iz vlastitog iskustva? █
ex.yu.603 quale,
██ DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE SVOJOM BRACOM? ██ Ja nisam siguran ! :( zato sto imam drugare sirom tih a i ██ drugih drzava! Kao sto sam ti napiso pre, nemaju veze gradjani neke zemlje sa interesima drzave. Dakle, da li vlast pita raju sta ce da radi? Ocigledno ne. █ a █
ex.yu.604 quale,
██ Ne, to govori da nas cine neprijateljima oni koji izgovaraju recenice Pa kako nas ne cini neprijateljima? Da li znas sta pricas? Pa oni su poubijali milion i po Srba, ej bre nas !!!! █ a █
ex.yu.605 quale,
██ Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne ponavljaju iz poruke u poruku. Za razliku ...
ex.yu.606 djokab,
>> Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata >> :) Dosadilo mi je da ih ponavljam, a i tvoje nesto nisam primetio. Osim ako ne smatras argumentom ono u stilu "to je legalno zato sto su ONI tako rekli". Ranije sam pravne nauke smatrao obicnim izivljavanjem igrom reci. Onda mi je jedan pravnik objasnio neku logiku u svemu tome, pa sam poverovao da to cak ima i matematike (bar u obliku matematicke logige). Posle ovih tvojih "argumenata" vracam se prvobitnom misljenju o tome (bar kada je u pitanju medjunarodno pravo). Cista sila! Djordje P.S. Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo se za nedelju dana.
ex.yu.607 djokab,
>> DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE SVOJOM >> BRACOM? Ja nisam siguran ! :( zato sto imam drugare sirom tih >> a i drugih drzava! Nisam primetio da Grci zele raskid odnosa sa Grcima, niti Bugari sa Bugarima. Djordje
ex.yu.608 djokab,
>> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> "suvarica"... Nije bas isto. Ja naime nisam pominjao "kakenje u gace", "budalastine", "lupetanje" i slicno. Djordje
ex.yu.609 djokab,
>> Da li si ti bio u ratu? Da. Bez obzira na to sto sam mislio i mislim da sam na svom radnom mestu korisniji ovoj zemlji. Cak i u ratnom stanju. Djordje
ex.yu.610 djokab,
>> C c c, jos kako je moglo, samo je trebalo imati m*da... >> Izgleda da su "pravi" Srbi, potpuno svesni sebe i kosmicke >> Istine, veoma jake licnosti kod kojih se integritet prosto >> preliva, u to doba bili prilicno racionalni i sedeli zabijeni >> u misije rupe, dok smo mi izdajnici ne hajuci da zbog SNG >> rizikujemo eventualno masiranje ledja pendrecima primoravali >> svirace da nam sviraju najzabranjenije srpske pesme... O cemu pricas? Koliko ti je godina? Koliko godina si imao kad je bravar bio u punoj snazi? Koliko si imao pre "anarholiberalistickih" skretanja u srbiji? Djordje
ex.yu.611 novim,
" P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko? Ne. Može biti samo matematičko. ;> Ps: Misliš da poruka 3.576 ima u sebi nečeg "moralno-filozofskog"?
ex.yu.612 fifana,
> mi izdajnici ne hajuci da zbog SNG rizikujemo eventualno masiranje > ledja pendrecima primoravali svirace da nam sviraju najzabranjenije > srpske pesme... Tada je imalo smisla - bilo je zabavno... Lj.
ex.yu.613 milan,
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! > > Djordje > > P.S. Nemoj da mi sad neko nakaci da sam radikal. Nikada nisam > glasao za SRS i necu. Uvek glasam za istu stranku, jer svoje > politicke stavove ne menjam kao gace. Ali i budala ponekad kaze > nesto pametno. Ponavljam Kusovčevu molbu Pantiću. Pl poz M
ex.yu.614 bojt,
>> >> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> >> "suvarica"... >> A sta to ima dobro u suvarici? U nedostatku argumenata, najlakše je potegnuti šuvaricu... zvuči tako diskreditujuće... A šta to ima dobro u šta to ima?
ex.yu.615 bojt,
>> Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne >> ponavljaju iz poruke u poruku. Za razliku ... ...od šuvarice?
ex.yu.617 bojt,
>> >> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> >> "suvarica"... >> Nije bas isto. Ja naime nisam pominjao "kakenje u gace", >> "budalastine", "lupetanje" i slicno. Tja, meni se čini da to uporno i neumorno potezanje šuvarice kroz niz poruka bez prisustva ijednog drugog argumenta (ili bar "argumenta") ima isključivo za cilj da na dosta prizeman način diskredituje sagovornika. Otprilike na taj način su se u mom kraju prepucavali klinci iz osnovne škole. Sve to meni deluje toliko neozbiljno, infantilno i ljigavo da nemam reči...
ex.yu.618 bojt,
>> O cemu pricas? Koliko ti je godina? Koliko godina si imao kad >> je bravar bio u punoj snazi? Imao sam sasvim dovoljno godina i u vreme dok je bravar još uvek bio živ da bih znao o čemu pričam. Na eventualne konstatacije da je u to vreme ovde "već" vladala rapsodija raznih sloboda unapred bih morao primetiti da je upravo u to vreme izrečeno više hiljada godina zatvorskih kazni za izrečene političke stavove ili ubedjenja, a bogami je ljude je i dalje jeo mrak...
ex.yu.619 bojt,
>> Ps: Misliš da poruka 3.576 ima u sebi nečeg "moralno-filozofskog"? Ja sam samo hteo da budem fini. ;)
ex.yu.620 bojt,
>> Tada je imalo smisla - bilo je zabavno... Nije bilo samo zabavno. Bio je to, izmedju ostalog, i način pružanja otpora vladajućoj ideologiji.
ex.yu.621 bojt,
>> Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih >> autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo >> se za nedelju dana. Ovo već postaje tradicija...
ex.yu.622 zkrstic,
>>>> Nemoj svoje lose iskustvo da generalizujes. >> >>Da je samo jedno i da je samo moje! Da li si gledao na CNN-u onoga sa >>globusom? Pitao je da pokazu gde je Persiski zaliv. Ajde sto niko nije >>uspeo da ga pronadje, ali 30% nije umelo da pronadje ni SAD! Kod mene na globusu nigde nema tog Persijskog ili već kako ga zoveš zaliva. Ima Perazića Do i tako nešto ali taj tvoj zaliv bRe ne postoji. Kako onda mali Ameri da ga nadju ? Zkr ;) PS. Koju verziju Globusa imaš ? Ja imam onaj globus Srbije za VI razred
ex.yu.623 squsovac,
Subject: Re: Glupost > > ██ Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem loseg > ██ vaspitanja > > Tipicno komunisticko razmisljanje. Ne, upravo tvoje "razmišljanje" je tipično komunističko - crno-belo. Ko nije sa nama, taj je protiv nas.
ex.yu.624 squsovac,
> Bila je drzava (u smislu u kome je Kalifornija drzava), ali bez > SUVERENITETA. Gluposti. Državljanstvo države Kalifornije nije nikada postojalo, a državljanstvo države Hrvatske jeste.
ex.yu.625 squsovac,
> ... Cak i kad mi je otac bio pukovnik JNA. Što odma' ne reče da si odras'o u komunističkoj familiji, gde se Bravareva fotka držala k'o ikona, a u regalu u dnevnoj sobi moralo je da se nađe makar metar ipo Bravarevih vojnih dela, pola metra Bravareve "socijalističke misli", i jedno metar ipo Kardelja. Pomislio sam da si samo u zabludama, kad ono član ugledne posleratne familije. I nemoj samo reći da ti je tata bio "pravi Srbin" (onako kako ti to danas ceniš), pa je kao takav dogur'o do čina polkovnika u komunističkoj vojsci. Što reče Njegoš poturica je gori od Turčina. Zato sad svi vi do prekjuče komunisti najviše udarate u nacionalističke talambase, valjda kao da se iskupite. Samo ste jednu ikonu zamenili drugom. I sutra ćete ako zatreba trećom itd. Kad je bilo isplativo bili ste komunisti, kad je postalo isplativo biti nacionalista, preko noći ste se promenili. Sutra ćete ako zatreba postati najvatreniji marsovci ili ko zna šta. Primera takvih je podosta: Ratko Mladić - general-major tzv. JNA, početkom rata u kninskoj je Krajini svojim rukama čupao dobrovoljcima i rezervistima kokarde tvrdeći da je to za njega isto što i "U"; Ilija Guzina - do nedavno jedan od glavnih boraca protiv srpskog nacionalizma na TV Sarajevo, Mile Martić - komandant Milicijske stanice u Kninu u vreme komunizma, Milan Babić - predsednik opštine Knin u istom periodu. I sad vam je kao neko treći kriv što kao u vreme SFRJ niste imali prava da budete Srbi. P.S. I nemoj misliti da to sve nema veze sa tobom. Lepo kažu katolički fratri: Daj mi dete u samostan da ga ja vaspitam do 12-te godine pa posle radi sa njim šta hoćeš.
ex.yu.626 dejanr,
>> > Zove se, realizam >> >> zar postoji takva osobina ? Postoji, itekako... i veoma je potrebna svakome, pa i političarima.
ex.yu.627 dejanr,
>> Pa valjda je dosadasnjih pola decenije pokazalo da opozicija uvek >> tera vodu Gazdi na mlin. Ne uvek cela opozicija. Ali, svaki njen >> deo (bar kad su u pitanju parlamentarne stranke) mu je u ponekoj >> kriticnoj situaciji pruzio ruku... >> Jos Kostunica nije iskoristio priliku, i koliko ga poznajem ni nece. Iskoristio ju je, itekako, kada nije na prošle izbore hteo da izađe u koaliciji. Tako je odneo opoziciji izuzetno važna mesta u Skupštini (prosta matematika kaže da bi, da je išao sa DEPOS-om, na rasipanju glasova zaradio nekoliko mesta). Ja sam, inače, prilično cenio Koštunicu kao političara negde do prošle godine, dok nije napravio tu glupost sa izborima... a sada je previše skrenuo u "nacionalne vode" za moj ukus.
ex.yu.628 dejanr,
>> P.S. Sad ce ti neki "strucnjak" odgovoriti da je to "sasvim u redu" >> ali je trebalo to "mirnim putem" i da je trebalo "da se dogovore". >> Kao da je secesija (ili raspad drzave) miran put! Kako su žesi i Slovaci mogli mirno i kulturno da se "razvedu"? Pa i SSSR se u osnovi mirno raspao, mada je tu već bilo čarki u nekim predelima (čak i ozbiljnog rata). Zato što niko nije pravio rat zbog toga što deo njegovog naroda ostaje manjina u drugoj državi, i podelili su se po postojećim granicama, ili su ih menjali dogovorom - trgovinom (žehoslovačka).
ex.yu.629 dejanr,
>> Nijedno od tih predstavnistava nema status ambasade. Možda nisi znao, postojanje ambasada nije ekvivalentno sa priznanjem. Zapravo, prvo ide priznanje, a ambasada (ili konzularno predstavništvo) se može otvoriti odmah, može se otvoriti godinama kasnije a može se i "nikada" ne otvoriti, ali to i dalje ne znači da zemlja nije priznata. Ambasade se nekada ne otvaraju iz razloga niskog nivoa međusobnih odnosa dve zemlje (priznale su se, ali se i dalje baš ne vole ;), a češće iz razloga štednje. Ili se otvori ambasada u jednoj zemlji, pa ta ambasada "pokriva" i nekoliko susednih zemalja. >> Amerika nije priznavala DDR, rusija nije priznavala BDR a obe su >> postojale! So? Postojanje je jedna stvar, priznanje je druga. O tome upravo i pričamo. >> > priznate pa su tek kasnije primljene u UN, dok je Makedonija >> > (BJRM) primljena u UN, a za priznanje je morala malo da >> >> Ovo je vrhunac nelegaliteta! Nepriznata (dakle nepostojeca) država Nepriznata nije isto što i nepostojeća, razlikujmo termine. >> drzava je clan UN! To samo pokazuje da je tačno ono što od početka govorim, da je priznanje jedno, a prijem u UN sasvim nešto drugo. žesto idu zajedno, ali ne mora tako biti u "problematičnim" slučajevima.
ex.yu.630 dejanr,
>> > Ti nisi, ali je tvoje (i moje) Predsednistvo SFRJ prihvatilo. >> > Prihvatili su sastav, prihvatili su nadleznost, saradivali su >> > sa komisijom stavljajuci joj na uvid svoje argumente i >> > komisija je najzad donela odluku. >> >> Koju Predsednistvo SFRJ nije priznalo. Priznalo ju je unapred, time što je prihvatilo sastav komisije i njeno formiranje. Tako je, bar, uobičajeno u slučajevima međunarodne arbitraže. To što nije prihvatilo odluku je kao kada osuđenik ne bi prihvatio odluku suda ("prihvata samo sud svoje partije", i tako to ;). Može je neprihvatati koliko hoće, ali u zatvor će ga odvesti. Zapravo, još je i bednije nego kad osuđenik ne prihvata presudu, jer osuđenik niti je mogao da bira sastav suda niti je mogao da mu se ne podvrgne. A Predsedništvo je moglo i da ne prihvati formiranje Komisije, i da ne prihvati njen sastav. >> UN NIJE SVETSKA VLADA. Nije svetska vlada, istina, ali Savet Bezbednosti ima određenu izvršnu vlast koja mu je preneta Poveljom UN. >> Mada bi neko zeleo da to bude tako. Da, to bi bilo dobro. >> > Zove se realizam. >> >> Kukavicluk, poltronstvo... Bolje živa kukavica nego mrtav heroj ;)
ex.yu.631 dejanr,
>> > Ako si ocekivao od prosecnog Amerikanca da zna sve o Srbima >> > koji su se na Balkan doselili pre ameba, onda nije cudo da si >> >> Ocekivao sam od visokoobrazovanog (ne prosecnog) amerikanca da zna >> bar svojih 50 drzava, a ne da me pita da li je to na istocnoj ili >> zapadnoj obali. Ni najneobrazovaniji stanovnik bilo koje evropske >> zemlje ne bi postavio tako glupo pitanje. Kamo sreće da si u pravu. žitao sam pre par meseci neka istraživanja sa pitanjima koja su postavljali beograđanima koji su konkurisali za posao, i glupostima koje su lupetali. A među njima je bilo podosta formalno obrazovanih ljudi. Uostalom, imaš tekst negde u vicevima pa pogledaj. >> A ovaj je bio Dr. Prof... To znači da je stručnjak za svoju oblast, a geografija ga svakako nije zanimala. Imao je dovoljno svog posla. >> > nekakvog "brdanina sa Sare", mada je isto tako "americki geak" >> > neuporedivo pismeniji od "brdanina sa Sare", koji mahom jedva >> > zna da se potpise. Amerikanac zna ono sto je njemu potrebnije. >> >> Toliko su pismeni da po mom ocajnom engleskom nisu primetili da sam >> stranac! Zato što je tamo tušta i tma Amerikanaca raznog porekla, koji govore sa sto raznih akcenata. Samo Japance ko razume kad govore engleski, svaka mu čast. >> > (*) Znam, znam, americki narod uopste ne glasa, to je zapravo >> > sve jedna veeelika zavera u kojoj ne-znam-ko vuce konce u >> > pozadini, a predsednici su samo marionete onih koji u >> > laboratorijama prave virus AIDS-a ;>> >> >> Glasa, kako da ne. Za dva kandidata sa sustinski potpuno istim >> (nerealnim) politickim programom, koje kandiduje ista institucija. Ovo je, inače, bio omiljeni argument komunista koji su nas ovde pedeset godina ubeđivali da u zapadnim višepartijskim zemljama nema demokratije, za razliku, jelda, od socijalističnog samoupravljanja gde je radnička klasa na vlasti, bla, bla...
ex.yu.632 dejanr,
>> > Bolja riba verovatno jeste, ali Cikita Koncita ili kako se vec >> > zove ima neuporedivo bolje pesme od onih Cecinih odvratnih >> > kukumavki. >> >> Taj uzas se zove pesme? Ja sam cuo nekloliko potpuno disonantnih >> tonova, uz skripu metala, desetak reci bizarnog teksta, i video >> grcenje na bini koje asocira na lezbo-sadisticki odnos sa dve crnkinje. Možda da oslušneš još neku pesmu? Ima ih dobrih... ili se bar meni sviđaju. >> > Prethodno je, naravno, stvar ukusa tako da ti mozes sa puno >> > prava reci da ti se Cecine pesme vise svidaju i to je ok. Ono >> > u cemu je Madona nesumnjivo (objektivno) bolja je po tome sto >> > je prodala vise ploca i "napravila" neuporedivo vise para. >> >> Uopste mi se ne svidjaju - naprotiv. Mislim da su isti sund kao i >> one Madonine. Jedino sto (ocigledno) nista americko ne moze (ne sme?) >> da se svrsta u sund. Svašta. Naravno da ima i puno američkog šunda. >> Naprotiv, SVE srpsko, pa cak i jedan Hristic MORA da se svrsta u sund. Svašta. Imamo i mi jako finih pesama. Koje svakako nisu šund. Ali, novokomponovani narodnjaci su šund najgore vrste. >> A sto se tice toga u cemu je Madona "bolja", to nije njena zasluga >> negu zasluga propagandne masine koja stoji iza nje. Iz tog "uspeha" >> moze da se zakljuci jedino da je RCA (ili vec koja diskografska kuca) >> mnoooogo bolja od RTS-a. Mislim da to nije osnovni razlog, pre će biti da Madonna ima daleko šire tržište. Zapravo, može biti da je Ceca prodala više ploča, kada se uzme u obzir broj ljudi kojima se te ploče uopšte serviraju. >> Ali sund ipak ostaje sund. Pa bio srpski ili americki. Znači, rekao si da je nešto šund i tu je kraj priče? Zanimljivo. Ništa neko kvantitativno poređenje, veći šund ili manji šund? Što se mene tiče, nema većeg šunda od našeg "turbo-folka" i uopšte čitave "novokomponovane kulture" koja je izrasla iz talasa "srbovanja" poslednjih godina. Da se razumemo, ja ne krivim ni najmanje pevače i kompozitore "narodnjaka". Videli ljudi da to dobro ide, krevelje se i uzimaju pare - sasvim prirodno ponašanje. Samo činjenica da narod toliko voli takve "pesme" govori dosta o narodu :(
ex.yu.633 severian,
> Kamo srece da su oslobodili Mostar, Vinkovce, Tuzlu, Biograd i > Osek. A zasto nismo oslobodili jednostavno - zbog izdajstva u > vojnom vrhu. Wow....polako...Ne možeš da posmatraš stvari tako: gde su tri srpske kuće => to je Srbija...inače su nezgodne implikacije takvog načina razmišljanja po Kosovo, Sandžak(pa i Zemun:)
ex.yu.634 severian,
> ██ > Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj. > ██ > ██ Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. Ovo je u najmanju ruku neumesno...Porediti ustaše sa četnicima! Pa čak i ako je napisano ironično.... (dovoljno je reći da je Mihajlović bio ucenjen na 100000 R.maraka u zlatu, što nisam čuo za Pavelića.Valjda i to pomalo govori ko je tu sa kim saradjivao...)
ex.yu.635 severian,
> ██ Ne, to govori da nas cine neprijateljima oni koji izgovaraju > recenice > > Pa kako nas ne cini neprijateljima? Da li znas sta pricas? > Pa oni su poubijali milion i po Srba, ej bre nas !!!! Ko ONI???? Nećeš mi reći da su baš SVI Hrvati ubijali po Jasenovcu...Pa to je generalizacija od koje boli glava... Zašto bi mi bio neprijatelj neko ko samo pokušava da se snadje na ovim prostorima i bolje živi, samo zato što je Hrvat... Imam mnogo više razloga da u tu kategoriju ubrojim neke 'Srbe' iz Pionirskog parka...
ex.yu.636 severian,
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! > > Djordje Ajde, molim te, ovo i potkrepi.Šta je to po tebi u Beogradu 'ustaško uporište'?(osim što, izgleda, u njemu ima puno ljudi koji se ne slažu sa tebi bliskim stavovima). Da li to znači da u njemu ima ustaša(valjda, kako se nekad pričalo, po katoličkim crkvama...) Navedi ih 10 po imenu i prezimenu... U protivnom, dozvoli da izrazim svoje negodovanje na uvredu gradu koji volim!
ex.yu.637 severian,
> Ali sund ipak ostaje sund. Pa bio srpski ili americki. > > Djordje ili bilo čiji...Ispod ovoga se i ja potpisujem!
ex.yu.638 severian,
> To nikada nisam ni sporio. Jedino sto ja NE SMATRAM da je > demokratija idealan sistem vladavine. Postavicu nekoliko > pitanja za razmisljanje: Naravno da nije idealan(a šta je?).Demokratija(*) je, jednostavno, najmanje loš sistem državnog uredjenja koji je ljudska civilizacija do sada pronašla, a koji je u isto vreme i moguć u realnosti(a ne samo u 'izolovanim sistemima' raznih utopija).Dakle, u nedostatku savršenog treba težiti najmanje lošem... (*) Građanska demokratija zapadnog tipa.
ex.yu.639 max.headroom,
> Pa kad je s**nje, sto i ti ne zapalis? Verovatno nema mogućnosti. Oni koji su mogli (i želeli) do sada su far away from here. Ima i ljudi koji se vraćaju, ali, budi siguran - ne iz patriotskih pobuda. Momentalno ne vidim razlog držanja "čvrstog stava" prema Zapadu - to nam više šteti nego što nam koristi. Nalazimo se u izolaciji koja usporava (blago rečeno, pre - unazađuje) ekonomiju i sve ostalo vezano za istu. Današnja Srbija "vadi slike iz albuma" one predratne, sećajući se "kako je to nekad bilo lepo", a zaboravlja da je onakva Srbija imala itekako dobre odnose sa Zapadom (Evropom, svakako). Ako ne zaista, a ono bar na papiru. Zanat spoljnje politike je, izgleda, zaboravljen, zapušten. LJudima je potrebno vremena i vremena da shvate da politika koja vodi profitu (bilo kog oblika) nije politika zatvaranja sebe u karantin - što se da zaključiti iz samih međuljudskih odnosa koji su neka vrsta mikrokosmosa u odnosu na međunarodnu politiku, makrokosmos. Isti zakoni važe u oba "sveta". :) Sasvim je nerealno očekivati da bilo ko bude zadovoljan tekućim stanjem u zemlji. Izuzetak je "krem" društva sastavljen od kriminalaca i njihovih nalogodavaca. "Tako je svuda", zaključićeš... Hmmm... da li je baš? Da li u Americi žive dobro SAMO kriminalci? Da li i čovek iz srednje klase, pod uslovom da ne lovi u mutnom i radi svoj posao (npr. bavi se programiranjem ili arhitekturom) ovde i sada može sebi da priušti stan, automobil, kuću? A gde je, uopšte, NAŠA srednja klasa? Ako je tvoj komentar "Srbe su uvek tamanili, pa ni ovo vreme nije izuzetak", odn. "Šta nam fali, to što nemamo sapun ne znači da ćemo poumirati", tada ja definitivno ostajem bez komentara. To nije razmišljanje koje vodi prosperitetu, svakako. Parola "rušimo staro i trulo, gradimo novi poredak" (start od nule) može duboko da zakopa čitavu naciju - pogledaj Ruse. Deca njihove dece će tek zakoračiti u kapitalizam, ako budu imali sreće, a sve dotle to je Divlji Istok (opet, start od nule). Tradicija nije samo crkveno pojanje i ikone po manastirima...
ex.yu.640 max.headroom,
> Posto sam rodjen kao covek, zivim kao covek. Mogu da odem > gde hocu, i putujem dosta cesto. Cinjenica, uz malo > maltretiranja (mini-bus) i skuplje nego ranije. Standard > zivota mi uopste nije ocajan, jer Ako minibus smatraš vozilom 21. veka, alal ti ćufte (što bi se narodski reklo). Eto, ljudi probaše sa tramvajem, a ti im rušiš koncepciju. Pa gde ti je Srpski Interes?! :) > i skuplje nego ranije. Standard zivota mi uopste nije > ocajan, jer RADIM, pa i zaradim. Zaradiš da možeš da izdržavaš četvoročlanu porodicu, povremeno odeš i na MORE, kupiš garderobu, eto, svakih pola godine, polovan auto, kompjuter; da možeš da okrečiš kuću, da kupiš novi prozor ako se stari polomi, knjige deci za školu? Ako da, čime se to, molim lepo, baviš? Ako ne, to je odgovor na pitanje "Zašto mi ovde nije lepo?"... Eh... A sada jedno suvislo pitanje - možeš li nešto da PLANIRAŠ ZA BUDUĆNOST? Znaš li kakvi su domaći zakoni koji se odnose na mala i srednja privatna preduzeća (a takvih je 90% u privatnom biznisu)? Odgovor je: katastrofalni! Nebuloza se slaže na nebulozu. Jesi li čuo za "porez na isticanje firme"? Pa tek cifra... Knjigovodstvo? Šta li to beše? (papiri iz '93 uglavnom ne važe) Zakonodavstvo u haosu. Politika?!? Biraj - spoljnja ili unutrašnja :) Obe su da se obesiš. Da nabrajam dalje?
ex.yu.641 max.headroom,
> Zasto mislis da je primitivan? To jedno osecanje > pripadnosti, koje je imanentno coveku. To sto to osecanje > nije "izmisljeno juce" ne znaci da je primitivno. Po tom > rezonu je i ljubav bila primitivna, jer je jedno od > najstarijih osecanja. E, zavisi kakav nacionalizam i kakva ljubav... Isključivi nacionalizam tipa "svi koji niste sa nama - protiv nas ste" (tip nacionalizma koji je u opticaju) i ljubav tipa "ti si moja devojka i ja ću da ti kažem šta'š da radiš" idu, recimo, ruku pod ruku. Zajednička osobina im je militantnost i nepoštovanje tuđih prava, shvatanja & osećanja.
ex.yu.642 max.headroom,
> Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu > Madona? Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) > bolja riba? Vidi, opet rasprava o ukusima... Slično je bilo i ono o "jugonosta- lgičarima" ("jugozombijima", kako ti reče). Neko voli 'vako, neko 'nako - kako se kome sviđa. Što si tako isključiv? P.S. A možda je, ipak, stvar u muzici? :)
ex.yu.643 max.headroom,
> Cak i u Bibliji je zapisano: "Oko za oko, zub za zub". Just keep goin'... :( A šta bi sa onim "Ne ubij"? > Uzgred, mislim da je rusenje verskih objekata najogavnija > stvar na svetu. Ali, ako je to cena opstanka, treba je > platiti. Prvo - zar je po tebi upravo TO "najogavnija stvar na svetu"? Šta bi sa onolikim izginulim, raseljenim i ko-zna-kakvim-sve-ne ljudima koji stradaše u ovom ratu? Drugo - zar se opstaje tako što se ruše kulturne baštine? Budi više koncentrisan na tekst koji pišeš, verovatno će to imati nekog efekta... Treće - Ako, po tvojoj logici stvari, treba opstati čineći "najogavnije stvari na svetu", ja u tvojoj seriji "Opstanak" neću da igram majmuna. Isuviše kontradiktornosti... > U prethodnom ratu to nismo radili, pustili smo > njih da vrse svoj zlocin i "pruzili i drugi obraz". I? Sta > smo dobli? Nepobitna činjenica je da su u prethodnom ratu Srbi stradali, ali... takođe je nepobitna činjenica i da su postojale raznorazne crne dvojke, trojke, četvorke i njima slične kaznene misije komandovane od strane (pogađaš) Srba. Mi ovde treba da raspravljamo koliko poklanih predstavlja zločin? To si hteo da kažeš? Bezveze. > Bratstvo-jedinstvo sa koljacima u vidu brace! Pa to nam je tradicija! :) Pogledaj, eto, nas i Ruse... A i namučismo se po beogradskim odmaralištima u Splitu i na Hvaru, onoliko. Samo, još moraš da mi preciziraš: da li se "koljački zanat" prenosi i genetski, tj. da li Hrvati rođeni posle npr. 1960. imaju tu "žicu" da nemilosrdno kolju, ili to ide s' kolena na koleno, onako, usmeno? Da li i ti jedan od onih "koji nemaju ni jednog prijatelja Hrvata"? > Zabranu pevanja srpskih pesama, zabranu pominjanja srpeske > istorije, srpske tradicije, srpskog imena... Vidim, zaboravilo se... Ne brini, ni "oni" nisu ništa bolje prošli :) > Nije vise bilo druge nego da probamo nestu drugo umesto milosrdja. "Mi, Srbi, moramo..." Koji to MI?
ex.yu.644 max.headroom,
> Po tome ispada da su nevini samo - DEZERTERI? Naprotiv, > mislim da cak i medju onima koji su vrsili "ratne zlocine" > (na svim stranama) ima nevinih. Vidim, stavio si klanje, ubijanje, silovanje i mučenje pod navodnike. Znači, nije ih ni bilo? žemu onda čitava ova čarlama? Od kada to, i od koga to, ubijanje postaje ono "takozvano" ubijanje? A što se tiče nevinosti na svim stranama, kako je navodiš, jel to ono "Virgo..." ? > Jer, da li si siguran kako bi se ti ponasao > da si video svoje selo kako gori, osetio miris ispecenog > mesa svoga deteta, majke, sestre izgorele u spaljenoj > kuci? Normalno je da niko ne bi bio siguran kako bi se u datom momentu poneo, i gotovo je sigurno da bi, kao reakcija na zločin, nastao novi zločin. Ali u tom slučaju nemoj pominjati NEVINE ljude - ubice. Navodiš isuviše kontradiktornosti, što tvoje napise svrstava u red prepričavanja RTS daily-drama.
ex.yu.645 max.headroom,
> Zasto svi srbi koji pokusavaju da budu "intelektualci" > smatraju da svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se > stavljaju protivu sopstvenog naroda? To si ti sada stavio prst na čelo pa se, zamišljen, pitaš? Odgovor je jednostavan: svako gleda samo svoje interese, i na osnovu njih i dela. "Intelektualci" su "intelektulariziranjem" došli do zaključka da se "ovako više ne može". E, sad, kakve to "intelektualce" pominješ? Ako ljude na vlasti smatraš "intelektualcima", tada si, verovatno, u pravu. :)
ex.yu.646 max.headroom,
> Ova posast koja se sada desava je nesto mnogo krupnije od > onih ranijih ratova, okupacija, revolucija... Svet koji > nam se sprema je nesto cudovisnjije od bilo cega sto je i > naucna fantastika mogla da zamisli Ma, to je "smak sveta", što rekla baba-Vang(l)a ;) Ti veruješ u takve detinjarije? Znaš kako, naučno je dokazano da bi totalni nuklerani rat preživele bubašvabe i još neke retke zverke. Dakle, i posle ovog sukoba mora da bude preživelih - a ako misliš da je smak sveta propast Srbije... tada sa tvojom logikom nešto ozbiljno nije u redu. Mnogo zdravije i korisnije mozganje je šta učiniti da se sukob zaustavi. Takva kataklizmička reakcija je normalna, ali nikome ne ide u prilog (ponajmanje Srbima). > Nece je biti iz jednostavnog razloga sto cemo NESTATI. > PRESTACEMO DA POSTOJIMO KAO SRBI. Mozda si ti spreman da > prihvatis i to radi golog opstanka. Ja nisam! Ne treba > mi ni zivot na cijem cu zalasku gledati svoju decu i unuke > kako zive kao ljudi bez otadzbine, kao ljudi bez korena. Ponovo si kontradiktoran. Prvo tvrdiš da treba "ići na nož do poslednjeg" i "probijati glavom zid", a potom se pitaš za budućnost svoje dece. Kako deca mogu imati budućnost ako im roditelji masovno izginu? U slučaju da dete ostane bez roditelja njemu je svejedno da li je Srbin ili Mohikanac. Detetu tada takva Srbija ništa ne znači. "Korenje" i "Otadžbina" tada gube smisao (ionako ih je konzumirao jedino Dobrica Ć, i to literarno). Opet, ako izgubiš život, teško ćeš se nagledati svoje dece u bilo kom obliku. Šta kažeš, zvuči razumno?
ex.yu.647 max.headroom,
> Nisi ti kriv. Mnogima se desava ta greska. P:olako > pocinjem da se ponosim time sto malo ko u meni moze da > prepozna beogradjanina. Nazalost i na sramotu mojih > sugradjana, to mi imponuje. Nema brige. Beograđani ionako iz dana u dan prepoznaju sve manje svojih sugrađana, brkajući ih sa ljudima koji su stigli iz dalekih i teško pristupačnih krajeva. Ali to ima i svetlu stranu: jedan Beograđanin nepogrešivo prepoznaje drugog Beograđanina na kilometar, poziva ga na kafu i na trač-partiju koja ne obiluje odsečenim udovima, izmasakriranima i streljanima. Iako deluje razvodnjen, Beograd danas ima veću koncentraciju nego ikada. (Mala tajna: Beograđanin nikada ne ističe svoje poreklo. Koreni mu se završavaju gde i đonovi, a od budućnosti ima čitav jedan dan. Beograđanin ne mora biti rođen u Beogradu.)
ex.yu.648 dejanr,
>> > Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) >> >> Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne ponavljaju iz >> poruke u poruku. Za razliku ... Naročito u ovoj na koju sam odgovorio :)) DjokaB je u ovoj diskusiji napisao više materijalno pogrešnih stvari na koje je bilo zadovoljstvo ukazati ;) O upadanju u kontradikcije da i ne govorimo.
ex.yu.649 dejanr,
>> > Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) >> >> Dosadilo mi je da ih ponavljam, a i tvoje nesto nisam primetio. Osim >> ako ne smatras argumentom ono u stilu "to je legalno zato sto su ONI >> tako rekli". To je legalno zato što smo MI (= sve zemlje koje su članovi UN) potpisavši (i ratifikovavši) Povelju UN dali Savetu Bezbednosti PRAVO da odlučuje o upotrebi sile, i on je to PRAVO iskoristio u skladu sa svojim shvatanjem situacije, u legalnoj proceduri. >> P.S. Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih >> autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo se >> za nedelju dana. Srećan put. Što se tiče "pedesetak istih poruka", znam da nije lako biti u manjini. žudo jedno kako je ovde malo "pravih Srba" ;>
ex.yu.650 superhik,
=:> Pitalica: Zašto svi nacionalno orjentisani Srbi dele ljude na =:> izdajnike, komuniste i "naše"? Odgovor: Zato što slušaju Cecu Veličković ! ;)
ex.yu.651 superhik,
=:> 1. Da li statisticka vecina glasova garantuje kvalitet ili =:> rezultat statisticki prosecnog misljenja =:> 2. Da li prosecan gradjanin zna sta je najbolje za njega =:> samoga? 3. Da li je prosecan gradjanin lak plen za =:> propagandnu, medijusku i svaku drugu manipulaciju? =:> 4. Da li je vecina uvek u pravu? =:> 5. Da li je "demokratija" isto sto i demokratija? =:> 6. Koliki je uticaj kolicine ulozenog novca u propagandu na =:> rezultate izbora? =:> 7. Koliki je uticaj "laznih obecanja" na rezultate izbora; =:> kolika je duzina pamcenja glasackog tela izrecene "lazi" i =:> "istine" 1. Zašto da ne? 2. Da! 3. Jeste 4. Jeste u demokratskim državama! 5. nije jedna je sa navodnicima druga bez istih! 6. Velikiii 7. Kod penzioner ogroman a kod intelektualnog dela populacije veoooma mali! Ajde staću i ja kod 7! ;)
ex.yu.652 superhik,
=:> To je bar bila elita Turske vojske. Bolje i to nego dno =:> Britanskih ROBIJASA! E pa ovo je stvarno za smejanje :)))))))))))))) ili možda ovo ;))))))))))))))))))))))) :)
ex.yu.653 superhik,
=:> "Da li je to na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li =:> za ovo treba i komentar??? Ajde ti meni kaži gde je Džezgazgan mislim na kom kontinentu ? Ništa podrugljivo molim da prethodno ne konsultuješ Atlas ;)
ex.yu.654 superhik,
=:> A to primeti jedino ako tako kaze CNN. A ko kontrliše CNN da možda nije nezavisna stanica ili joj g. Predsednik lupa reket ;)))
ex.yu.655 superhik,
=:> A ko ti je branio..? U mojoj kući se, otkad znam za sebe, =:> slavio Božić, Uskrs i drugi veliki praznici.. i nikada zbog =:> toga nismo imali problema. Zaboravljaš da su danas svi ŠATRO nacionalisti pevali titu pesmice ;(((( usput i ja sam slavio božić kao i Srpsku novu godinu
ex.yu.656 superhik,
w=:> Zasto ne i u Mostaru? Mostar je prosao mnogo gore od =:> Vukovara, o sarajevu da ne govorime. Valjda zato sto su tamo =:> rusili neki drugi... Da li si siguran da je sarajevo gore prošlo ? Možda samo zato što je veći grad
ex.yu.657 superhik,
=:> Oni iz Budimpeste (ako imaju da plate) mogu da odlete gde god =:> hoce, ali da li mislis da imaju bolji standard i da su =:> srecniji? Da ne pricam o gorim slucajevima. Moj ortak je bio pre neki dan tamo i zadivljen je žISTOĆOM koja ima veze i sa stndardom i sa kultorom, a pogledaj ti kod nas stanje na ulicama :( =:> Slazem se da je standard (u proseko) prilicno pao kao =:> posledica rata, mada ne toliko kao sto se prica. Ali to se =:> desava u svakoj zemlji koja je u ratu. Znas li koliko je bio =:> pao standard Britanaca u II Svetskom ratu, a jos su im =:> svakodnevno padale na glavu stotine V-1 i V-2 projektila. Da =:> li je trebalo da otvore sirom vrata Hitleru i kazu: "Udji =:> Hicho, mi smo za mirrr!". Cesi su bas tako uradili, i da li =:> su zbog toga bili srecniji? To što ti navodiš nema veze! :( Englezi su uvek čuvali svoje dostojanstvo a koji dostojanstven čovek može da sluša Cecu (and company) i da uvlači trenerke u štatijaznam.... Znači ono što pokušavam da kažem je... Ne treba se pozivati na to da je ceo svet kriv nego realno sagledati činjenice
ex.yu.658 superhik,
=:> Mislim da si dao dobar odgovor zasto "ostati ovdje". Kome se ne sviđa .... Kome se sviđa ....
ex.yu.659 superhik,
=:> Ne slusam ni narodnjake ni Madonu ni metlace, ali ih sve =:> zajedno primecujem. I trapam ih u isti kos - SHUND. I ne =:> vidim zasto je americki sund bolji od srpskog sunda. A šta slušaš!?
ex.yu.660 superhik,
=:> Svako ima pravo na svoju privatnost, zato pitaj Dragishu. Dragishaaaa javi se ;(((
ex.yu.661 ilazarevic,
> Nevernik po opredeljenju? > Mozes li da dokazes da bog postoji? Vernici postojanje Boga ne dokazuju, oni jednostavno veruju. Nema potrebe dokazivati da Bog postoji ili ne postoji, radi se o ubeđenju.
ex.yu.662 ilazarevic,
> idealan sistem vladavine. Postavicu nekoliko pitanja za razmisljanje: Demokratija nije idealna, ali je najbliža nečemu što bismo mogli smatrati idealnim.
ex.yu.663 ilazarevic,
> Predsednika republike nijedan forum zvanicno nije pomenuo. > A onog drugog traze, ali zbog sasvim drugih stvari. Taj spisak Predsednik republike je pominjan u doba dok je držao izrazito tvrdu opciju. Kako se omekšavao, njegovo ime je izlazilo iz usta diplomata na Zapadu.
ex.yu.664 ilazarevic,
> I da li zbog toga sve te pojmove treba proglasiti za "opijum"? Da :) Nijedna ideja nije vrednja umiranja.
ex.yu.665 ilazarevic,
> Hocu da kazem da nas je to upropastilo. Ali taj problem ne treba > resavati dezerterstvom nego propisima. Ali onda moramo da se > odreknemo "jednakosti". Ne, nas je upropastilo to što smo se u rat mešali, a ne što nam je inteligencija iz njega pobegla. > Apsolutno tacno. Partizanima je po neki pametan covek i promakao, > francuskim revolucionarima nije nijeda. Ali, da li to pravda > partizane? Verujem da u Srbiji i dijaspori postoje mnogi koji bi uza zid veći deo sadašnje inteligencije, samo zato što nije hteo pušku u ruke i blato do ušiju. Da li pravdaš takav stav?
ex.yu.666 ilazarevic,
> Bukovski je Rus! Osim toga, uopste ga ne smatram nekim visokim > intelektualcem. Naucnika? Sva znacajnija imena su emigranti ili > u najboljem slucaju prva generacija amerikanaca. Štos je u tome što svi oni dobijaju američka državljanstva, te samim tim pripadaju američkoj naciji.
ex.yu.667 ilazarevic,
> JESU neprijatelji. Onaj protiv koga ratujes ti JESTE neprijatelj. > I to nema nikakve veze sa mrznjom medju narodima, to je cinjenicno > stanje. U slucaju odnosa Hrvati-Srbi postoji jos i mrznja i to samo > pojacava neprijateljstvo. Po meni, ne postoje neprijateljske nacije. Ja imam samo lične neprijatelje, ali ne i čitave nacije. Zamisli da mi je neprijatelj ceo hrvatski narod - nije ni malo lepo kada znaš da te mrzi koji milion ljudi.
ex.yu.668 ilazarevic,
> Pa oni su poubijali milion i po Srba, ej bre nas !!!! Mene nisu, niti bilo koga iz moje porodice. Ono što je u skorijoj istoriji poginulo, ubili su Nemci i četnici. Šta ti to znači "nas"? Ja ne osećam nikakvu bliskost sa Srbima, samo zato što su Srbi.
ex.yu.669 ilazarevic,
> Tako rece Njegos. Doduse, mozda nisam dobro shvatio... Njegoš je živeo u doba razvoja jugoslovenske ideje, kada je najpametnije bilo da među narodima čija je perspektiva ujedinjenje bude što manje razlika. Srbi i Crnogorci se teško mogu svrstati u jedan narod, ali su jako bliski.
ex.yu.670 ilazarevic,
> Cista igra reci. I secesija znaci isto to. Secesija znači da se jedan deo odvojio, dok ostatak nastavlja da normalno funkcioniše. Ovde su se svi delovi manje-više istovremeno odvojili - to je raspad.
ex.yu.671 ilazarevic,
> A sta to ima dobro u suvarici? Koju li si ti to školu završio? Predratnu gimnaziju, ili nešto još bolje i starije? Reci, konkretno, šta nije valjalo u šuvarici, sem predmeta "marksizam"? Mogu da ti dokažem da su matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka iz doba šuvarice bolje spremale učenike za fakultet, nego ove nove gimnazije, u kojima se uči od svega po malo, ali nedovoljno onoga što treba zaista da se uči (matematika i programiranje su svedeni na smešan nivo).
ex.yu.672 superhik,
=:> Kao sto sam ti napiso pre, nemaju veze gradjani neke zemlje =:> sa interesima drzave. Dakle, da li vlast pita raju sta ce da =:> radi? Ocigledno ne. Pa kako ne razumeš!!!!! Ako narod nije zadovoljan i uradi se protiv njegove volje onda će za 10-ak godina OPET doći do rata a ko to želi nek se nosi ....:)
ex.yu.673 superhik,
=:>>> DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE =:>>> SVOJOM BRACOM? Ja nisam siguran ! :( zato sto imam drugare =:>>> sirom tih a i drugih drzava! ! !! ! ! !! ! Ovo je moj reply =:> Nisam primetio da Grci zele raskid odnosa sa Grcima, niti =:> Bugari sa Bugarima. Pročitaj ga još jednom!
ex.yu.674 princess,
Deki, verovatno si "realizam" pomesao sa raciom, racionalizmom ili bolje reci racionalizacijom (mehanizmom - vrlo rasiren kod ljudi a narocito upotrebljavan (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi nije bilo jasno : ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi objasni !
ex.yu.675 bojt,
>> Zato što niko nije pravio rat zbog toga što deo njegovog >> naroda ostaje manjina u drugoj državi, i podelili su se po >> postojećim granicama, ili su ih menjali dogovorom - trgovinom >> (žehoslovačka). A sad polako počinju i da se vraćaju. Ukrajina i Belorusija, na primer...
ex.yu.676 bojt,
>> Reci, konkretno, šta nije valjalo u šuvarici, sem predmeta >> "marksizam"? Mogu da ti dokažem da su matematičko-tehnička i >> prirodno-matematička struka iz doba šuvarice bolje spremale >> učenike za fakultet, nego ove nove gimnazije, u kojima se uči od >> svega po malo, ali nedovoljno onoga što treba zaista da se uči >> (matematika i programiranje su svedeni na smešan nivo). Hm, matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka su davale prilično široko i kvalitetno obrazovanje u domenu prirodno-tehničkih nauka i u tom smislu bile mnogo bliže konceptu klasične gimnazije nego "šuvarici". To isto važi i za nekoliko smerova iz domena društvenih nauka. Sa druge strane, najveći broj smerova je imao svrhu da direktno obrazuje "kadrove" za skoro sva moguća i nemoguća zanimanja (npr "dodavač pene prilikom brijanja"), što je bila i suština Šuvarevog koncepta usmerenog obrazovanja i što je davalo u obrazovanju sakate i po pitanju životnog poziva na kraju dezorjentisane svršene srednjoškolce od kojih su oni koji su upisali fakultete imali silnih problema još na samom početku studija, tako da je iste dobar broj njih brzo napuštao... Pošto je to bilo manje-više očigledno za smerove koje sam na početku pomenuo vladala je prava jagma.
ex.yu.677 stefan,
> Da, upravo to. "Crnom magijom" se dovodi u stanje duboke hipnoze - > "ni ziv ni mrtav". Netačno (opet? ;) Zombi je oživeli mrtvac, znači čovek koji je mrtav pa se "magijom" upravlja njime. Hipnoza se koristi samo za žive osobe i nema nikakve veze sa zombijima pošto oni nemaju svest. Promeni udžbenik iz vudu magije ;) ps. ne, ne bavim se vudu vradžbinama O;)
ex.yu.678 dcolak,
│ (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi nije bilo jasno : │ ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi objasni ! Kako to misliš ko su oni? Ta svako može biti političar, čak i ti ;> Važno je da provališ koji su čiji interesi, i da manipulišeš njima, radi postizanja dobiti (sopstvene ili za sve) ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.679 dcolak,
│ Bolje živa kukavica nego mrtav heroj ;) Well, ovo važi za one koji imaju šta da izgube. Kako uskoro mnogi neće imati šta da izgube, spremimo se za novog Marka Kraljevića :>> Sledge DAMMIR!
ex.yu.680 superhik,
=:> Netačno (opet? ;) Zombi je oživeli mrtvac, znači čovek koji =:> je mrtav pa se "magijom" upravlja njime. Hipnoza se koristi =:> samo za žive osobe i nema nikakve veze sa zombijima pošto oni =:> nemaju svest. Promeni udžbenik iz vudu magije ;) Ajde stefke osnuj grupu zombi i učlani me! ;) Ovako: ZOMBI je čovek koji pod dejstvom crne magije postaje više mrtav tj. ne oseća bol itd. ovo sve znam jerbo sam čitao par knjiga BAŠ o toj temi!
ex.yu.681 ilazarevic,
> Hm, matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka su davale > prilično široko i kvalitetno obrazovanje u domenu Ostale struke nisam ni uzimao u razmatranje, pošto sam ja poredio školu koju sam sad završio i onu koju bih završio da sam rođen nekoliko godina ranije. Razlika je drastična, u korist stare, mrske nam šuvarice.
ex.yu.682 dcolak,
│ ps. ne, ne bavim se vudu vradžbinama O;) Elem, zna li neko za dobru knjigu (priručnik) o Vudu Magiji. Nešto kao UserManual ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.683 severian,
>>> Jos Kostunica nije iskoristio priliku, i koliko ga poznajem > ni nece. > > Iskoristio ju je, itekako, kada nije na prošle izbore hteo da > izađe u koaliciji. Tako je odneo opoziciji izuzetno važna mesta > u Skupštini (prosta matematika kaže da bi, da je išao sa > DEPOS-om, na rasipanju glasova zaradio nekoliko mesta). Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima kao što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi otišli koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to tužno, ali zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). Možda bi samo bio malo simpatičniji glasačima SPO-a, imao kojeg poslanika više, ali NE i depos ukupno.Uostalom, nije DSS pomogao socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, već *DEO* DEPOSa! Cinik na mom mestu bi se upitao ima li veze između ulaska Deposa u vladu i pomenutog pružanja ruku poziciji...
ex.yu.684 max.headroom,
> Da li direktor Americkog Instituta za Aeronautiku i > Astronautiku spada u obrazovane ljude? Kad sam mu rekao > da sa iz Beograda, pitao me je: "Koja je to drzava?". Kad > sam mu odgovorio "Jugoslavija", pitao me je: "Da li je to > na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li za ovo > treba i komentar??? Izvini, ali tebi džabe dadoše stipendiju :) Jesi li ti išao tamo kao prosvetni radnik ili kao osoba koja želi nešto i da nauči (ev. ostvari nekakve planove)? To što se mi prndecamo sa "opštom kulturom" nije nikakvo merilo znanja & sposobnosti. Pošto je očigledno dokle smo dogurali, dalji komentari po tom pitanju su izlišni. Svakako, nije dovoljno znati. Dobro bi bilo to znanje nekako i "materijalizovati". Šta kažeš na to? Tek tu se vidi koliko smo u out-u u odnosu na, recimo, Ameriku.
ex.yu.685 max.headroom,
> Bukovski je Rus! Osim toga, uopste ga ne smatram nekim > visokim intelektualcem. Naucnika? Sva znacajnija imena > su emigranti ili u najboljem slucaju prva generacija > amerikanaca. Hej, kontradiktorni Đoko, pa šta si prethodnim porukama zaključno sa ovom hteo da kažeš? Prvo ubeđuješ populaciju da su Amerikanci glupi, a potom tvrdiš da su (činjenica je) svi oni doplovili sa Istoka. Šta si ti, u stvari, hteo da kažeš?
ex.yu.686 max.headroom,
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! Vidividi, mi se taman raspisasmo (onol'ko), kad ono - djokab u stvari predstavlja "ubačeni element" koji pospešuje raspravu u Forumu posle godišnjih odmora. Šteta, delovalo je tipično simpatično. Zašto nam, bre, Uprava smešta ovakve pakosti? :)
ex.yu.687 dejanr,
>> Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima >> kao što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da >> veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi otišli >> koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to tužno, ali >> zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica nikad >> ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). Pa za koga bi ti ljudi glasali? Ne bi izašli na izbore? U "najgorem" ;) slučaju bi glasali za DS, i opet bi bilo manje rasipanja. Takođe, imam utisak da jDS bila dosta blizu ideji da pred izbore uđe u opštu koaliciju (DEPOS+DS+DSS, dakle svi osim radikala). Za tako široku koaliciju bi se već glasalo, bez obzira na antipatije prema nekom od manjih partnera. Međutim, kada je Koštunica odbio tu koaliciju (valjda je mislio da će sam dobiti izbore ;) i oni su odustali. >> Uostalom, nije DSS pomogao >> socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, već *DEO* DEPOSa! Što jeste jeste :(
ex.yu.688 bojt,
>> Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima kao >> što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da >> veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi >> otišli koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to >> tužno, ali zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, >> Koštunica nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 >> glasova(koliko je ukupno dobio). Tja, izem ti ja stranku za koju niko ne bi glasao ako bi ušla u koaliciju, pogotovo što svima koji ume da broje preko 10 manje više bilo jasno da se jedino izbornim udruživanjem može pobediti SPS. Ja lično nisam baš uveren da se tek tako može odbaciti prosto sabiranje, pošto smatram da prosečan glasač DSS niti je glup da ne shvata koliko je bitnije od svega ostalog pobediti SPS, niti je neozbiljan da iz čistog inata nebi glasao za DSS zato što se nalazi na istoj koalicionoj listi sa Vesnom Pešić. Naravno, svakako da bi medju tih 200 i kusur hiljada DSS-ovih glasača bilo i onih koji za tu stranku nebi glasali da je bila na DEPOS-ovoj listi. Postavlja se pitanje koliki je taj broj, kao i za koga bi (i da li bi uopšte) u tom slučaju oni glasali. Moje mišljenje je da to svakako ne bi bila "većina" glasača koji su decembra prošle godine dali svoj glas DSS-u. Pošto je situacija u kojoj bi oni glasali za bilo koga drugog (sem za SPS) povoljnija, ja ću se potruditi da proanaliziram samo slučajeve da takvi glasači u tom slučaju jednostavno ne izadju na izbore. Dakle, pretpostavimo da x procenata glasača DSS-a jedonstavno nebi glasalo za DSS da je isti bio na DEPOS-ovoj listi. Takodje pretpostavimo da je taj procenat bio isti u svih 9 izbornih jedinica (mada ja smatram da bi taj "fenomen" bio manje izražen u Beogradu, gde je DSS dobio najviše glasova, nego u ostalim izb.jedinicama, što bi za ukupnu "stvar" opet bilo povoljnije). Pod tim pretpostavkama, izborni rezultati bi bili sledeći za slučajeve da za DSS ne glasa od 0 do 30% postojećih glasača: DSS-x% SPS DEPOS SRS DS DZVM K P/D 0% 117 59 38 29 5 2 -1% 117 59 38 29 5 2 -2% 117 59 38 29 5 2 -3% 118 58 38 29 5 2 -4% 118 58 38 29 5 2 -5% 118 58 38 29 5 2 -6% 118 58 38 29 5 2 -7% 118 58 38 29 5 2 -8% 118 58 38 29 5 2 -9% 118 58 38 29 5 2 -10% 119 57 38 29 5 2 -11% 119 57 38 29 5 2 -12% 119 57 38 29 5 2 -13% 119 57 38 29 5 2 -14% 119 57 38 29 5 2 -15% 119 57 38 29 5 2 -16% 119 57 38 29 5 2 -17% 119 57 38 29 5 2 -18% 119 57 38 29 5 2 -19% 119 57 38 29 5 2 -20% 119 57 38 29 5 2 -21% 119 57 38 29 5 2 -22% 119 57 38 29 5 2 -23% 119 57 38 29 5 2 -24% 119 57 38 29 5 2 -25% 119 57 38 29 5 2 -26% 119 57 38 29 5 2 -27% 119 57 38 29 5 2 -28% 119 57 38 29 5 2 -29% 119 57 38 29 5 2 -30% 120 56 38 29 5 2
ex.yu.689 zqusovac,
> zbog toga nije nista manje istinito.Drugim recima, Kostunica nikad > ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). > Mozda bi samo bio malo simpaticniji glasacima SPO-a, imao kojeg > poslanika vise, ali NE i depos ukupno.Uostalom, nije DSS pomogao > socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, vec *DEO* DEPOSa! Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada vise nece dostici. Jaka stranka - kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna obelezja. Pokazi mi jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u kojoj su glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim propagiranja nekakvog arhaicnog Srpstva koje ni on sam ne ume da definise ne nudi nista. Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? poz, zq
ex.yu.690 pedjak,
> godinu". Osim toga, nije svugde bilo tako "liberalno" kao u > Beogradu. Beograd je bio "pozornica za svet". Pitaj one iz bivse > BiH, da li su smeli da slave i kod kuce, bez da navuku cebad na > prozore da se ne bi video plamen svece. Zasto sve posmatramo iz > svog, lokalnog, sebicnog, ugla? Prvo, nisam iz Beograda. Drugo, smatram da su hrišćanski praznici deo tradicije koju treba negovati i to pre svega u krugu porodice. Znači, Uskrs, Božić, krsna slava su prilika da se porodica nađe na okupu, da se posete prijatelji, a ne da se prave lumperajke po tamo nekim kafanama sa pevaljkama.. :( Da li se osećaš prijatnije od kada televizija prenosi zbivanja u crkvi..? Hm..? Ja ne.. možda neki novokomponovani.. Što se tiče BiH, ne znam za takve situacije, ne mogu da ti ništa kažem, jer poznajem vrlo malo ljudi iz dotične... Takođe, ne volim ni priče rekla/kazala... Inače, normalno je da stvari da posmatram iz svog ličnog ugla.. bar za mene, ne mogu posmatrati stvari iz tvog ugla, zar ne..?
ex.yu.691 pedjak,
>>> je plata, sta ti je zena kuvala za rucak i sl.) Buduci da je >>> cak i ova drzava formalno zastitila svoje gradane omogucvsi im >>> tajnost nacionlnog izjasnjavanja ponasacu se u skladu sa sto >>> bi se reklo "pozitivnim zakonskim propisima". > Ovo prvi put cujem! To pitanje se svugde sasvim normalno postavlja, Očigledno slabo pratiš materiju...
ex.yu.692 fifana,
> Nije bilo samo zabavno. Bio je to, izmedju ostalog, i nacin > pruzanja otpora vladajucoj ideologiji. U tome se i krije zabava... Koja radost u slaganju sa diktiranim misljenjem? Lj.
ex.yu.693 fifana,
> Takode, imam utisak da jDS bila dosta blizu ideji da pred izbore > ude u opstu koaliciju (DEPOS+DS+DSS, dakle svi osim radikala). Za tako DS apsolutno nije imala nikakvu ideju o zajednickom nastupu. (U to vreme san bila clan, pa sam u toku) Licno mislim da je DSS napravio pametan potez sa nepristajanjem na DEPOS, jer je prethodni put bio temeljno prevaren. Na lokalnom nivou (u beogradskim opstinama) SPO je napravio citav cirkus u startu, eliminisuci svoje koalicione partnere, ako im je to bilo u interesu (Savski Venac). Tako su oni naucili lekciju. Osim toga, DSS ovako ima sansu da, na sledecim izborima, vidi svoj stvarni ucinak i snagu, sto do dsada nisu mogli. E sto su kasnije ubrljali, to je drugo pitanje... Lj.
ex.yu.694 fifana,
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu > politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada Ne bih rekla da je tada napravio glupost. Tada je imalo smisla. Medjutim, cinjenica je da sansu nije iskoristio, a bojim se da sa Petrovicima u vrhu i ne moze. Osim toga i DSS je prilicno nestabilan - tek ce se videti da li ce se i oni razmnoziti ili ce doci do smene u vrhu. I, cak, i pored prilicno histeroidne srpske opcije, DSS trenutno, bar u Beogradu, ima najkultivisanije clanstvo. Koliko sam shvatila oprastaju mu nacionalne gluposti zarad gradjanske civilizovanosti. (Ja znam da je to kontradikcija, ali...) A cinjenica je da samo DSS (bar od velikih stranaka) ne gaji najgoru varijantu populizma. :((( Lj.
ex.yu.695 jkpbvk,
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu > politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada > vise nece dostici. Jaka stranka - kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna > obelezja. Pokazi mi jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u > kojoj su glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim propagiranja > nekakvog arhaicnog Srpstva koje ni on sam ne ume da definise ne nudi nista. > Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna cisterna nafte iz > Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? :)) Sjajno,meni nije jasno kako je uopste neko glasao za DDS,najvise me iznervirao kad je na zadnjim izborima u TV spotovima ubacivao masu sa vidovdanskog sabora kao njegove pristalice a istovremeno pljuvao po SPO-u,promenio je totalno nacionalnu politiku zbog glasaca,neznam jedino sta trazi Vladan Batic u toj stranci.Sve u svemu i Kostunica i Djindic i Micunovic i ostali su se proculi na mitinzima na koje su dolazili 98 % pristalice SPO i zbog Vuka i tada je neko cuo za njih. Uvek sam zamerao Vuku taj DEPOS,najbolji primer je Nova demokratija koja da je samostalno izasla na izbore nebi dobila ni JEDNOG poslanika a cim je usla u skupstinu izasla je iz DEPOS-a i sad je uz SPS,dobro se secam emisija pred izbore pogotovu zadnje vece na STUDIJU B kad je Dusan Mihajlovic bio saglasan 100 % sa VUkom a par dana kasnije ....
ex.yu.696 severian,
>>> zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica >>> nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je > ukupno dobio). > > Pa za koga bi ti ljudi glasali? Ne bi izašli na izbore? U > "najgorem" ;) slučaju bi glasali za DS, i opet bi bilo manje > rasipanja. Nisam siguran da tako stoje stvari. Jedan (manji) deo bi, svakako glasao za DS, ali bi se ogroman broj tih glasova rasuo na male stranke tipa SSS(naročito u Kragujevcu), Narodna stranka itd. Takodje, po mojoj ličnoj proceni mislim da dosta tih ljudi ne bi ni izašlo na izbore (ovo je samo moje mišljenje, kao što je uostalom to i tvoj skepticizam po istom pitanju. Nemamo egzaktnih načina da dokažemo ni jedno ni drugo). Uzgred, o nekom zajedničkom izlasku na izbore počelo se govoriti tek 2-3 nedelje pre istih. I to po ko zna koji put na isti način. Vuk dodje do neke(dobre?) ideje, ne konsultuje se ni sa kim, bubne je na press konferenciji i onda: ko ovo ne prihvata razbijač je opozicije. Po meni, stvari treba da se postave ozbiljnije, da se sastavi medjustranački ugovor i da se pre izbora zna ko, šta i koliko dobija. Mada da ne grešim dušu, iz izvora bliskih prilično visokim krugovima u SPO-u načuo sam da je Vuk bio spreman da ponudi Koštunici VEOMA povoljne procente u raspodeli mandata koje bi koalicija dobila. No, izgleda da je procena da se sam može proći sasvim povoljno na izborima, udružena sa značajnim udaljavanjem u stavovima učinila svoje...
ex.yu.697 severian,
> SPS. Ja lično nisam baš uveren da se tek tako može odbaciti > prosto sabiranje, pošto smatram da prosečan glasač DSS niti je > glup da ne shvata koliko je bitnije od svega ostalog pobediti > SPS, niti je neozbiljan da iz čistog inata nebi glasao za DSS > zato što se nalazi na istoj koalicionoj listi sa Vesnom Pešić. Lično se nadam da pomenuti glasač nije ni glup, a ni neozbiljan. Mislio sam samo da je dobar deo glasača ove stranke političkog stanovišta prilično udaljenog od gdje.Pešić (za koju lično ne gajim ništa osim poštovanja).
ex.yu.698 severian,
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao > neopisivu politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 > mandata, sto nikada vise nece dostici. Jaka stranka - To je tvoja politička procena. Postoje ljudi koji po istom pitanju razmišljaju drugačije. Od toga ko je u pravu zavisiće da li će DSS u budućnosti predstavljati relevantnu političku opciju. > kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna obelezja. Pokazi mi > jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u kojoj su > glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim > propagiranja Važi.Poslaću ti zatraženi .gif :))) Uzgred, ne vidim zašto ljude samo zbog drugačijih političkih stavova 'častiš' nepriličnim epitetima. Prilično Miromarkovićevski... > Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna > cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? Apsolutno tačno. Ali, zašto bi se vrednost neke političke opcije merila količinom prošvercovane nafte (iz Temišvara)?
ex.yu.699 vitez.koja,
#=> PS. Videh juče u "Vremenu" da je Arkan inače Crnogorac #=> ;) Pa da, a Crna Gora je ekološka država zato što su sva govna* otišla za Beograd.
ex.yu.700 armitage,
> Well, ovo važi za one koji imaju šta da izgube. Kako uskoro mnogi > neće imati šta da izgube, spremimo se za novog Marka Kraljevića :>> Nema šta da se spremamo, on je već tu ;) -*- Armitage -*- [ Avram end his suprdajnr ]
ex.yu.701 max.headroom,
> (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi > nije bilo jasno : ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi > objasni ! Hmh, možda bi definicija koja grebe površinu problema glasila otprilike ovako: "Političar je (samouki) psihijatar narodnih masa čija težnja nije pozitivno delovanje na iste. Političar je centar Univerzuma, i što mu je egocentrizam više izražen to su anomalije u njegovom razmišljanju uočljivije" :) Jedini prirodni neprijatelj političara je drugi političar ;)
ex.yu.702 jovca.car,
/* Promeni udžbenik iz vudu magije ;) Da uzme šuvaricu? ;)
ex.yu.703 milan,
> Licno mislim da je DSS napravio pametan potez sa nepristajanjem na > DEPOS, jer je prethodni put bio temeljno prevaren. Možeš lično da misliš šta god hoćeš, ali posle izbora decembra '92., na 17.9% glasova biračkog tela i 50 osvojenih poslaničkih mesta DEPOS-a, dali smo im 20 poslanika. Na ovim izborima smo samo mi imali 17.6% a oni 4.90% glasova. Dobili su 7 poslanika a mi smo im u pregovorima uoči izbora nudili 30% ukupnog broja osvojenih poslanika tj. dobili bi bar 13 a možda i 15 poslanika jer smo osvojili 17.6% a sa njima sigurno više glasova pa i više od 45 poslanika. Kako onda zaključuješ da su bili "temeljno prevareni"? ;> Pl poz M
ex.yu.704 superhik,
=:> mesta DEPOS-a, dali smo im 20 poslanika. Na ovim izborima smo =:> samo mi imali 17.6% a oni 4.90% glasova. Dobili su 7 "" """ =:> poslanika a mi smo A ko ste VI i ko su ONI?
ex.yu.705 zqusovac,
> Pa da, a Crna Gora je ekoloska drzava zato sto su sva govna* > otisla za Beograd. Valjda da bi se bolje osecala u prirodnom okruzenju. poz, zq
ex.yu.706 zqusovac,
> DS apsolutno nije imala nikakvu ideju o zajednickom nastupu. (U to vreme > san bila clan, pa sam u toku) Boze, boze, koliko ispovesti o 'slucajnom' clanstvu u kojekakvim bivsim i sadasnjim partijama covek vidi na sezamu ;))) poz, zq P.S. Bivsi (od pre prvih najdemokratskijih izbora) clan DS ;)))
ex.yu.707 zqusovac,
> poslanika. Kako onda zakljucujes da su bili "temeljno prevareni"? ;> Jesu bili temeljno prevareni kad je neko Voji Kostunici rekao da bi i on mogao da vodi stranku, a pogotovu kad je neko sestre Petrovic ubedio da ipak ne skacu u mutno Dunavo. Sa stanovista stranke koju vodi, jedan Mirko Jovic daleko je bolji stranacki lider od Voje Kostunice. DSS se, zahvaljujuci takvom vodji, pretvorio u jedan veliki balkon iz Muppeta gde se okupila poveca kolekcija gundjala - i to je sve. poz, zq P.S. Kostunica je u medjuvremenu izgubio cak i glasove domacica (po sistemu 'bas je lep') jer se Dijete Djindja u medjuvremenu slikalo sa Lukom, a bogami i one po sistemu 'bas je odmeren i pametan' jer se raskrinkao kao neprakticar i intelektualni mrsomud.
ex.yu.708 zqusovac,
> Vazi.Poslacu ti zatrazeni .gif :))) Uzgred, ne vidim > zasto ljude samo zbog drugacijih politickih stavova 'castis' > neprilicnim epitetima. Prilicno Miromarkovicevski... Ne castim ih ja 'neprilicnim' epitetima zato sto se politicki ne slazemo nego zato sto su oni to i zasluzili. Moj je interes da se skinu komunisti ('socijalisti'), pa ne bih imao nista protiv kad bi u tom cilju i DSS dao svoj doprinos, makar i po cenu izvesnog skretanja takve AntiSlobinske koalicije udesno. Smeta mi, medjutim, sto se sustinskim neshvatanjem pravila vodjenja politicke borbe u ovoj i ovakvoj Srbiji od strane slatkog i pametnog Voje Kostunice taj front slabi i cepa. A sto se sestara Petrovic tice, znam ih dosta dugo licno, njima ne bih dao nacrtanu kokos da cuvaju. > Apsolutno tacno. Ali, zasto bi se vrednost neke politicke > opcije merila kolicinom prosvercovane nafte (iz Temisvara)? Zato sto: 1. Cilj svake stranke je dolazak na vlast. 2. Dolaskom DSS-a na vlast sankcije ne bi bile ukinute (naprotiv!) 3. Bez obzira na stranku na vlasti neki minimum u drzavi mora da funkcionise 4. Posto je DSS nesposoban da prosvercuje cisternu nafte, znaci da bi za njihove vladavine to radio neko drugi, sto opet znaci da drzava ne bi imala ne kontrolu nego cak ni uvid u osnovne ekonomske tokove, sto je jos veca anarhija nego ova sada. 5. DSS nema uz sebe velike biznismene i mesetare jer su 'intelektualci' (valjda im je ispod casti, no pre ce biti da su oni koji imaju lovu procenili da od te druzine nema vajde, jer nit' ce ikad da dodju na vlast, nit' od njih ima ikakve koristi u opoziciji). E pa pitam ja tebe (i Voju) da dodju na vlast ko bi im bio ministar trgovine, direktor zeleznice, carine itd. poz, zq
ex.yu.709 mbekcic,
> RSK dalo moralno pravo da izvrsi secesiju od Hrvatske. U legalnom > smislu to nije bila secesija, jer ista nije izvrsena u odnosu na > (u tom trenutku) priznatu drzavu. U legalnom smislu, RSK je odbila > Medjutim, RSK se "izdvojila" iz pravno nepostojeceg entiteta (to je > bilo pre medjunarodnog priznanja Hrvatske kaop nezavisne drzave), Celokupno rukovodstvo RSK je izašlo na izbore u aprilu 1990. i ušlo u "Tudjmanov" Sabor. Dakle prvi su oni priznali Hrvatsku u tzv. "avnojevskim" granicama, a zatim je to učinila i većina sveta:((( Još gori slučaj je sa RS, gde su se SDS-ovci "ljubili i grlili" sa SDA i HVO, a posle..... :(((
ex.yu.710 alien,
[] Uzgred, ne vidim zašto ljude samo zbog drugačijih političkih [] stavova 'častiš' nepriličnim epitetima. Prilično Miromarkovićevski... Nisam primetio da je ZQ to radio (sasvim sigurno nije to radio u poruci na koju si replicirao). Jednostavno je u par reči sažeo svoje utiske o DSS umesto da ti je to na suptilniji način opisivao u nekoliko kilobajta. Ne znam zašto ti to toliko smeta. DSS je politička stranka i njeno delovanje je prilično javno, stoga je sasvim normalno da se ovde iznose utisci o istoj. Ako je nešto ovde neprilično, onda je to tvoje 'miro*'. []> Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna []> cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? [] [] Apsolutno tačno. Ali, zašto bi se vrednost neke političke [] opcije merila količinom prošvercovane nafte (iz Temišvara)? Stvarno suptilno izvrćeš ono što je napisano ;). Niko ovde nije ni rekao da se tako meri vrednost niti da treba da se meri. Jednostavno, DSS je toliko organizaciono nesposobna da ne bi čak ni to uspela da izvede ;> (nebitno je da li bi htela).
ex.yu.711 vmisev,
> P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko? C. Naglabanje može biti _o_ moralu ili _o_ filosofiji, ne i moralno-fi- losofsko. Sad je valjda jasno zašto :) Vladimir
ex.yu.712 vmisev,
> Svaka ti cast! ("Cega se pametan stidi, tim se lud ponosi" - stara, > SRPSKA, narodna poslovica) ^^^^^^ E super. Ajd' ti meni definiši Srbina. Please. Šta tebe Srbina čini Sr- binom kao takvim, kako da te na prvi pogled razlikujem od ostatka sveta koji nisu Srbini? Tj, molim te preciziraj mi šta jednoznačno određuje Srbe. Danas i ovde. Ništa prošlost. Danas. I šta te u svemu tome čini srećnim? Baš me zanima. > Placam ti kartu u jednom pravcu ako ides. Hvala :) Imaću to na umu, i držim te za Srpsku Reč ;) > J. S. Bach, W. A. Mocart, V. van Gogh... u istoj korpi sa B.B. Kingom, > Who... UZAS! Zašto? Ah, da, Rock kultura nije kultura? Blues je kapitalistički pro- dukt i mi ćemo ga kao svesna klasa odbaciti? Ma daj... > Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu Madona? Mozda > zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) bolja riba? Prvo, nije jasno ko je od koga tu bolja riba (a ogavne su obe, ako će- mo pravo)? Drugo, rađe Madona nego Radio Teheran. Treće, Madonu cenim kao pavog profesionalca u svom poslu. Samo zato. Inače, nju nisam ni spominjao. Vladimir
ex.yu.713 vmisev,
> Cak i u Bibliji je zapisano: "Oko za oko, zub za zub". žak i Radovan Karadžić zna da se prekrsti. Batali takvu argumentaciju, nisam publika RTS. > Uzgred, mislim da je rusenje verskih objekata najogavnija stvar na svetu. Tak simpa ;) > Ali, ako je to cena opstanka, treba je platiti. U prethodnom ratu to nismo > radili, pustili smo njih da vrse svoj zlocin i "pruzili i drugi obraz". I? I nije te sramota da spominješ Bibliju??? Vladimir
ex.yu.714 vmisev,
>> Nema nevinih boraca. Ima onih koji su ubili vise ljudi i onih koji su >> ubili manje ljudi, onih koji su pucali u borbi na naoruzanu drugu stranu >> i onih koji kolju zene i decu, onih koji vole sve to, onih kojima se od >> svega toga gadi i onih koji samo rade svoj posao. Nevinih nema. > Po tome ispada da su nevini samo - DEZERTERI? Naprotiv, mislim da cak i > medju onima koji su vrsili "ratne zlocine" (na svim stranama) ima nevinih. > Jer, da li si siguran kako bi se ti ponasao da si video svoje selo kako > gori, osetio miris ispecenog mesa svoga deteta, majke, sestre izgorele u > spaljenoj kuci? Za razliku od tebe, a na svoju ogromonu žalost, znam kako izgleda selo koje gori, znam koji je miris ispečenih ljudi, znam misiris straha i smrti. Ne kaže se džaba da rat smrdi. Ponavljam: nevinih nema! Vladimir
ex.yu.715 vmisev,
> To sto su od njih tretirani kao banditi (ajducija) ne znaci da TI treba da > ih tretiras kao bandite. Ili je po tebi sve "prava stvar" ako ujka Sam ta- > ko kaze? Zaista nije važno kako ih ko tretira. Bitno je šta oni u stvari jesu. Oni, u stvari, jesu banditi. Vladimir
ex.yu.716 vmisev,
> Ne mozes da ocekujes da ces delanjem uspeti bilo sta da promenis. Glupost > je uvek agresivna i to se u zbrkanim vremenima pojacava, jer ima manje ko- > cnica. Cini mi se da do bilo kakvog pomaka od turbo-folk kulture (u svim > segmentima drustva) moze da dodje samo PRISUSTVOM durgih opcija, ma koliko > se one ne videle na prvi pogled. > Mozda samo i dalje gajim iluzije. Mislim da si generalno u pravu. Ali (uvek ima po jedno :), pogledaj "Ojha!" iz '45. i uništavanje građanske kulture i klase. Trebalo je tride- setak godina da se ona ponovno formira. čivela je nekih dvadesetak godina, i opet "Ojha!". E, kad bih ja imao život od svojih 250-300 god, onda bi bilo jako zanimljivo da gledam kako se to ovom narodu nikad ne dosadi ;) Ali ne- mam, i ovo što mi preostaje bih da proživim na polzu sebi&drugima. Ovde nema iste (polze, je l') ni za mene, ni za druge. A trudim se da prisutvujem, kad sam već tu. A to ih nervira, a to pak mene jako zabavlja. ;) Vladimir
ex.yu.717 vmisev,
> Valjda zato sto su tamo rusili neki drugi... Veliki je problem za Srbe sto > je SRPSKI Vukovar skoro sravnjen sa zemljom. Ali, da li su to ucinili Srbi > ili komunisticka armija? JNA, naravno. Koju su sačinjavali mahom Srbi. Niko drugi ne bi bio u stanju da toliko i tako nesposobno ratuje. I da tako dobro i sposobno plja- čka. Vladimir
ex.yu.718 vmisev,
> Posle toga bio sam bogatiji za jedno saznanje, > a moja sujeta samo nahranjena. Pa što odma' tako ne reče, da znamo na čemu smo? E, Egone, Egone... ;) Vladimir
ex.yu.719 bojt,
Evo šta je jedan bivši DSS-ovac (nesudjeni potpredsednik opštine Savski Venac ;) ) imao da kaže na ovu temu: *************************************** >> 4.594 FORUM.10:srbija fancy, 21.12.93. 22:57, 1024 chr Zašto je puk'o DSS..? 1. Ne nudi ništa novo u odnosu na druge stranke sa "ove strane" što bi reklo - "Šta će nam Šešelj br. 2 kad imamo pravog" 2. Građanski Beograd ga je uglavnom išutirao zbog slizavanja sa koljačima sa Pala, kaogod što su ga i seljaci zapljunuli jer ne uspeva da sa lica skine izraz gađenja pri obraćanju njima. 3. DSS nema NIKAKVU infrastrukturu, a osim gomile "preotetih" opštinskih odbora DS-u nemaju ništa od ozbiljne tehnike jer su im Đinđić i ekipa pokupili telefone i faxove (PoŠTeNo ;) iz istih, na vreme :)) Usput, i njihovo članstvo je mahom glasalo za Depos ;)) 4. Priče koje pričaju čelnici stranke (čitaj sestre Petrović i Voja Koštunica) su DOSADNE i suvoparne, a dobri i zanimljivi ljudi (Rade Stojanović i Vladeta Janković) su se povukli... 5. Đinđić je bolji frajer od Koštunice. *********************************************
ex.yu.720 bojt,
>> >> P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko? >> C. Naglabanje može biti _o_ moralu ili _o_ filosofiji, ne i >> moralno-fi- losofsko. Sad je valjda jasno zašto :) Pa i nije ;), pošto je naglabanje bilo i moralno i filosofsko. ;)
ex.yu.721 fifana,
> poslanika. Kako onda zakljucujes da su bili "temeljno prevareni"? ;> Ja samo znam sta se desavalo na lokalnom nivou. A kako je lokalni nivo centar Beograda, to uopste nije beznacajno. DSS je u tom braku bio dobar samo dok je bespogovorno slusao sta kaze SPO, ili bar pristajao na njihove odluke bez roptanja. Kako to podrazumeva slusanje Vuka (clanstvo SPO-a svako malo ide da pita tatu za svoje misljenje), to se pretvorilo u opstu katastrofu, utoliko pre sto i tata cesto ume radikalno da promeni stav. Ovo vazi za Vracar i Stari Grad. To se dalje komplikuje zbrkom unutar samog SPO-a, cije struje nastoje da sklope razlicite dilove. Na Starom Gradu je tako DSS, kao ucesnik u vlasti, zapravo postao odgovoran za niz jako prljavih stvari, pa ih ni javno ogradjivanje nije bas mnogo izvadilo. (O politici DS, koja je nasledila DSS u tom braku ne bih trenutno.) Na Savskom Vencu je SPO otkacio koalicionog patnera i usao u dil sa SPS... Nevolja sa nasim strankama je upravo u tome sto nisu sposobne dosledno da slede bilo kakvu politiku duze od 5 sekundi, te menjaju politicki program i stavove ne obaziruci se na bilo koga, a najmanje na koalicione partnere. Ili biracko telo. Zaista nemam nista protiv ujedinjenja opozicije, naprotiv, ali se bojim da je ta sansa nepovratno propala na samom startu. Lj.
ex.yu.722 fifana,
> Boze, boze, koliko ispovesti o 'slucajnom' clanstvu u kojekakvim bivsim i Uopste nije bilo slucajno. Bilo je jako namerno. Sada, isto tako namerno, nisam, jer se DS promenila na nacin koji se meni ne dopada. I to je sve. Lj.
ex.yu.723 fifana,
> nit' od njih ima ikakve koristi u opoziciji). E pa pitam ja tebe (i Voju) > da dodju na vlast ko bi im bio ministar trgovine, direktor zeleznice, > carine itd. Ma nema taj problem samo Voja. Ajd pokusaj da zamislis sastav vlade koju bi sklopio DS ili SPO. Radikali? :))))) ili, bolje :(((((( Lj. P.S. Doduse ni ovi na vlasti se ne pretrgose od kadrova.
ex.yu.724 dejanr,
>> > mesta DEPOS-a, dali smo im 20 poslanika. Na ovim izborima smo >> > samo mi imali 17.6% a oni 4.90% glasova. Dobili su 7 >> > "" """ >> > poslanika a mi smo >> >> A ko ste VI i ko su ONI? Pa, valjda je "MI"=DEPOS, a "ONI"=DSS. Milan je poslanik DEPOS-a.
ex.yu.725 severian,
> [] Uzgred, ne vidim zašto ljude samo zbog drugačijih političkih > [] stavova 'častiš' nepriličnim epitetima. Prilično > Miromarkovićevski... > > Nisam primetio da je ZQ to radio (sasvim sigurno nije to > radio u poruci na koju si replicirao). Jednostavno je u par > reči sažeo svoje utiske o DSS umesto da ti je to na suptilniji > način opisivao u nekoliko kilobajta. Ne znam zašto ti to toliko > smeta. Ako ja diskutujem o programu radio indexa(*), pa zbog toga što mi se ne svidja voditelj sredom uveče tebe nazovem 'sestrom' Mitovski, da li ćeš i dalje biti spreman da tvrdiš kako sam samo sublimirao svoje mišljenje o pomenutoj radio stanici i da te nisam uvredio. žak i kada bih (daleko bilo) smatrao da je tvoja emisija loša to još uvek ne bi bio razlog da negiram tvoju muškost. Jednostavno, učinilo mi se da takva vrsta 'argumentacije' nije primerena... (*) Alien je novinar na radio-Indexu. > Ako je nešto ovde neprilično, onda je to tvoje 'miro*'. Mislim da ovo sa Mirom M. nije nikakva uvreda. Samo sam hteo da ukažem da sam taj postupak negiranja muškosti kao sredstva političke argumentacije, zapazio i kod te gospodje(?). > []> Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna > []> cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu > stranku ? [] > [] Apsolutno tačno. Ali, zašto bi se vrednost neke političke > [] opcije merila količinom prošvercovane nafte (iz Temišvara)? > > Stvarno suptilno izvrćeš ono što je napisano ;). Niko ovde > nije ni rekao da se tako meri vrednost niti da treba da se > meri. Jednostavno, DSS je toliko organizaciono nesposobna da ne > bi čak ni to uspela da izvede ;> (nebitno je da li bi htela). U gornjem tekstu nigde ne stoji neko ':)', pa sam zaključio da čovek nije bio ironičan. Uostalom, ako pročitaš ZQ-ov reply na moj odgovor videćeš da je i rekao i mislio ono šta je rekao(pa je čak i naveo nekoliko tačaka obrazloženja zbog čega je šverc nafte relevantan kriterijum za odredjivanje sposobnosti jedne stranke). PS: izvinjavam se svima na dužini...
ex.yu.726 milan,
> DSS je u tom braku bio dobar samo dok je bespogovorno slusao sta > kaze SPO, ili bar pristajao na njihove odluke bez roptanja. Kako to > podrazumeva slusanje Vuka (clanstvo SPO-a svako malo ide da pita > tatu za svoje misljenje), to se pretvorilo u opstu katastrofu, > utoliko pre sto i tata cesto ume radikalno da promeni stav. Ovo vazi > za Vracar i Stari Grad. To se dalje komplikuje zbrkom ...... Ovo je sasvim druga tema, mada mi deluje blesavo da neko ko ima uredne poslanike i odbornike kuka nad time šta su im uradili "oni drugi", jer ako im se ne sviđa mogu da idu u deal sa kime god hoće ili, što je kod njih ćešći slučaj, protiv koga god hoće. Tvoj komentar se odnosio na "prevaru" obavljenu nad baba čvakom. Ja sam samo naveo da su dobili a i da im je opet nuđeno dva do tri puta više poslanika nego što oni sami mogu da osvoje. Posle izbora mogu da rade šta im se sviđa, i vola da peku sa Radovanom IV ako žele, ali bi time socijaliste sa 123 sveli na 116 poslanika a to je nešto. Ukratko, oni su napravili štetu opoziciji a sebi nisu pribavili nikakvu korist. "Prevareni" jesu, ali od samih sebe. Pl poz M
ex.yu.727 saricl,
!!! vesenacionalna drzava su SAD. Ali po koju cenu? Po cenu toga sto je !!! ljudima oduzeta (nacionalna i svaka druga) kultura, sto je stanovnistvo Daklee neznam u kojoj zemlji u kojoj ljudima "nije oduzeta" nacionalna kultura može da se naiđe na (u većim gradovima) kvartove (koji BDW imaju vreličinu N.Sada naprimer) a u koje kad kročiš imaš utisak da si recimo u Italiji ili Kini. Dakle stvar je samo u tome da je pripadnost naciji sekti ili bilo čemu drugom tamo privatna svtar svakog građana. Dakle u slobodno vreme možeš da se nosiš, govoriš i ponašaš u skladu sa svojim opredeljenjima. Problemi nastaju jedino kad neki megaloman reši da preko neke od takvih grupacija zasedne na vlast ili izvrši uticaj na vlast a mimo izbornog sistema. Uostalom dali ti šetaš po gradu u Srpkoj narodnoj nošnji i dali govoriš/čitaš staroslavenski jezik.
ex.yu.728 saricl,
!!! Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li !!! odmah obuci suknju i visoke potpetice? Verujem da Dejan i bez mog ubacivanja u diskusiju ume da ti odgovori, ipak.. Ako ni Ti ni Dejan nistye sigurni šat je on u stvari, pa se dogovorite oko toga da uvažite mišljenje medicinskih stručnjaka po tom pitanju a po ivvršenom ispitivanju bez obzira kako rezultat glasio, i on i ti treba takav rezultat da usvojite. Ako se sa tim rezultatom složi još pride i ostatak vaših prijatelja, Dejanu ostaje ili da prihvati mišljenje koje je usvojeno ili da menja pol. P.S. Ovo je naravno sve samo hipotetička i banalizovana konstrukcija na osnovu neprikladno i vulgarno odabrane analogije.
ex.yu.729 saricl,
!!! Republike Jugoslavije nije zvaniscno potvrdio. One su nacrtane !!! u privatnim beleznicama satrapa komunisticke diktature, i kao takve !!! PRECUTNO prihvacene. Dodao bih da su svi koji kupe kartu jugoslavije na njoj mogli da vide te granice i da vide da piše nešto poput SR Srbija i SR Hrvatska, a na celoj teritoriji SFR Jugoslavija, dakle federacija tihy republika sa tim granicama. Inače Srbi i njihov lider Sloba M. su prvi počeli da spominju državnost Srbije, zar je onda čudno što se i drugima upalila lampica. Stvar je samo u tome što su neki drugi to bolje iskoristili.
ex.yu.730 saricl,
!!! svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se stavljaju protivu Intelekt se piše.
ex.yu.731 saricl,
!!! Ti "drumski razbojnici" su branili svoj Srpski narod od ustaske kame, !!! a ako i to osporis, onda ti stvarno nemas veze. Ma daa branili naoružavasnjem i barikadama. Probaj na ulasku u kvart da postaviš barikadu i otcepi se da vidiš šta će da ti Narodna Milicija napavi...
ex.yu.732 saricl,
!!! genocida. A i nema razlicite vere da izazove mrznju. Zato verujem Ako se nevaram Hrišćanstvo propoveda ljubav a ne mržnju ,osim toga mržnju izazivaju pojedinci svojim isključivim stavovima a ne vera.
ex.yu.733 alien,
[] Ako ja diskutujem o programu radio indexa(*), pa zbog toga [] što mi se ne svidja voditelj sredom uveče tebe nazovem [] 'sestrom' Mitovski, da li ćeš i dalje biti spreman da tvrdiš [] ... [] Jednostavno, učinilo mi se da takva vrsta 'argumentacije' nije [] primerena... žini mi se da si se opet za**bunio ;>. 'Sestre Petrović' nije bio ni (nepriličan) epitet ni argument. To je jednostavno uobičajeni nadimak za braću Petrović. Tebi to smeta, meni ne. Meni je sasvim normalno da političari imaju i pogrdne nadimke. []> []> Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna []> []> cisterna nafte iz Temisvara. [] U gornjem tekstu nigde ne stoji neko ':)', pa sam zaključio [] da čovek nije bio ironičan. I nije ironija. To je stilska figura ;) kojom je opisana nesposobnost tvoje stranke. [] Uostalom, ako pročitaš ZQ-ov reply na moj odgovor videćeš da je [] i rekao i mislio ono šta je rekao Možda, a ne mora biti ;). Navukao si ga? ;> [] (pa je čak i naveo nekoliko tačaka obrazloženja zbog čega je [] šverc nafte relevantan kriterijum za odredjivanje sposobnosti [] jedne stranke). Pa naravno, pitao si 'zašto bi', a ne da li to treba tako da bude.
ex.yu.734 zqusovac,
Ajde dosta sa replikama na djoku.b jer je isti otisao na ropotarnicu povijesti nesto pre svojih ideja. poz, zq P.S. Zvanicno je djoka.b kao Najveci Srbin na godisnjem odmoru (isto kao i Najveca Srpkinja Milj Vujanovic).
ex.yu.735 fifana,
> uredne poslanike i odbornike kuka nad time sta su im uradili "oni > drugi", jer ako im se ne svida mogu da idu u deal sa kime god hoce > Posle izbora > mogu da rade sta im se svida, Aman, bre, kakva je to izborna koalicija ako posle izbora svako moze da radi sta mu padne na pamet. Koalicija podrazumeva uzajamna prava i obaveze i to do sledecih izbora. Bar sto se tice birackog tela, kome koalicija, kao i svaka stranka pojedinacno, i odgovara. Ozbiljan problem nase politicke scene je upravo u tome sto svako misli da moze da radi sta hoce i kad je samostalan i kad je u koaliciji. O birackom telu, naravno, niko ne misli, osim 5 minuta pre izbora. To, doduse, izgleda da i nije problem jer se ovdasnje biracko telo uredno opredeljuje za one koji su ga uvalili u g***a neopevana. Lj.
ex.yu.736 zqusovac,
> Aman, bre, kakva je to izborna koalicija ako posle izbora svako moze da > radi sta mu padne na pamet. Koalicija podrazumeva uzajamna prava i > obaveze i to do sledecih izbora. Bar sto se tice birackog tela, kome > koalicija, kao i svaka stranka pojedinacno, i odgovara. Aman, bre, pa sama si rekla IZBORNA KOALICIJA, sto nije isto sto i POLITICKA KOALICIJA, a jos manje sto i VLADAJUCA KOALICIJA. Dakle izborna koalicija je trenutni savez u vr4eme izbora sastavljen sa namerom da se najvecoj stranci uzme sto veci broj mandata. E, ako izborna koalicija osvoji skupstinsku vecinu, onda se svim silama nastoji da se trguje svim i svacim eda bi se ista pretvorila u vladajucu koaliciju. Politicka koalicija je kad se izborna i vladajuca koalicija u istom sastavu dovoljno dugo odrzava da se vec moze govoriti o odredjenom srastanju. Kod nas se ocigledno radi (ili ne) o izbornoj, tj. prevedeno na jezik balkanske protodemokratije, OTIMACKOJ koaliciji. poz, zq
ex.yu.737 zqusovac,
>> Nisam primetio da je ZQ to radio (sasvim sigurno nije to >> radio u poruci na koju si replicirao). Jednostavno je u par >> reci sazeo svoje utiske o DSS umesto da ti je to na suptilniji >> nacin opisivao u nekoliko kilobajta. Ne znam zasto ti to toliko >> smeta. > > Ako ja diskutujem o programu radio indexa(*), pa zbog toga > sto mi se ne svidja voditelj sredom uvece tebe nazovem 'sestrom' > Mitovski, da li ces i dalje biti spreman da tvrdis kako sam samo > sublimirao svoje misljenje o pomenutoj radio stanici i da te nisam > uvredio. Cak i kada bih (daleko bilo) smatrao da je tvoja emisija Da i ja kazem nesto, posto se o meni radi. Mislim da je iz prethodnih poruka jasno sta mislim o DSS-u. Sve i da se politicki potpuno slazem sa sestrama Petrovic (ovog puta necu o tome sta mislim o njihovim mogucnostima percepcije, analize i reprodukcije) nikada ih ne bih uzeo u stranku koju bih stvarao, jer ih smatram mlitavim, nedefinisanim i nesposobnim. A termin 'sestre Petrovic' je iz pok. 'Corave kutije' Pere Lukovica. Svidja mi se i koristim ga. poz, zq
ex.yu.738 superhik,
=:> Pa, valjda je "MI"=DEPOS, a "ONI"=DSS. Milan je poslanik =:> DEPOS-a. E vidiš to nisam znao ;(
ex.yu.739 milan,
> Aman, bre, kakva je to izborna koalicija ako posle izbora svako moze > da radi sta mu padne na pamet. Koalicija podrazumeva uzajamna prava > i obaveze i to do sledecih izbora. Bar sto se tice birackog tela, > kome koalicija, kao i svaka stranka pojedinacno, i odgovara. Najnormalnija. Uostalom sam Desnokrilni je predložio termin "tehnička koalicija" kada se za takovo što zalagao. Jedina joj je svrha da tamo gde DS i DSS rasipaju glasove to spreči. Desnokrilni je, recimo, mogao da ide sa nama u koaliciju samo u izbornim jedinicama gde su mu ankete opasno napipavale 5%. Jedini cilj je da se spreči rasipanje glasova. No ako je on senzibilan poput tebe pa reč "koalicija" shvata pre podne na jedan, recimo gore opisan način, a posle podne na tvoj, gde je to neka jaka obaveza onda ima legitimno pravo da u tome ne učestvuje, ali je time ipak kriv za sedam bačenih poslanika. Pl poz M
ex.yu.740 saricl,
!!! 1. Da li statisticka vecina glasova garantuje kvalitet ili rezultat !!! statisticki prosecnog misljenja Nije stvar u većini i manjini već u ravnoteži i SMENJIVOSTI!
ex.yu.741 saricl,
!!! Da li direktor Americkog Instituta za Aeronautiku i Astronautiku spada !!! u obrazovane ljude? Kad sam mu rekao da sa iz Beograda, pitao me je: !!! "Koja je to drzava?". Kad sam mu odgovorio "Jugoslavija", pitao me je: !!! "Da li je to na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li za ovo !!! treba i komentar??? Problem "Srba" je u tome što su oni opterećeni svojom veličinom , važnošću i samodopadnošću, a nikako da shvate da su samo jedna beznačajna država na Balkanu, jedna od mnogih. Zašto ti misliš da je taj direktor trebao da čuje za Srbiju i Jugoslaviju? Isto kao što ni ti a ni većina nezna gde se nalazi gomila manjih država trećeg sveta, a ne zavaravaj se za njih je Jugoslavija treći svet, jedna od lepota življenja u gradovima je upravo i osećaj da je "Svet" veći od komšiluka i manji od Mexiko Sitija... Ako se ikad upitaš zašto se Beogradu desilo to što mu se desilo (dizelaši) pokušaj da zamisliš klince koji iskompleksirani dolaze sa sela gde su svi znali i čuli za njih u grad gde ni njegov prvi komšija nezna kako se zove. To mora da je frustrirajuće za osobe navikle da budu u centru pažnje.
ex.yu.742 saricl,
!!! BiH, da li su smeli da slave i kod kuce, bez da navuku cebad na !!! prozore da se ne bi video plamen svece. Zasto sve posmatramo iz Dali si ti to počeo da hvataš na patetiku ili mi se čini?
ex.yu.743 saricl,
!!! americki sund bolji od srpskog sunda. Zato što ne razumem gomilu glupih textova već slušam muziku:)
ex.yu.744 vitez.koja,
#=>> Pa da, a Crna Gora je ekoloska drzava zato sto su sva #=>> govna* otisla za Beograd. #=> #=> Valjda da bi se bolje osecala u prirodnom okruzenju. Ne ljuti se odmah, samo sam se šalio ;> A pošto postoje pošteni Albanci (ozbiljno, čuo sam na televiziji) mora da postoje i pošteni Crnogorci. Negde.
ex.yu.745 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ (i ratifikovavši) Povelju UN dali Savetu Bezbednosti PRAVO da odlučuje o Ů█▀█Ţ upotrebi sile, i on je to PRAVO iskoristio u skladu sa svojim shvatanjem Ů█▀█Ţ situacije, u legalnoj proceduri. A šta je bilo sa Panamom. Ko je tada ovlastio SAD za intervenciju. I šta je bilo posle. Dobili su malu packu tipa: "Bio si nevaljao, nemoj to više da radiš" i sve se stišalo. Da ne pominjem da Panama i danas ima marionetsku vladu. "Zaštita američkih građana"? žisto sra*e i žestok paravan. Ljudi imaju jedan veliki problem da shvate da uopšte nisu civilizovani i da su i dalje divljaci koji su bili pre deset milenijuma. Istina pismeniji i bolje obučeni, ali i dalje divlji. Jedini argument na ovm svetu koji još nema pandan je sila. Sila boga ne moli. Tako je bilo i tako će i biti dok se svi ne pokokamo :(
ex.yu.746 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ brdjanin sa Sare obrazovaniji od americkog "intelektrualca". Par drugova iz moje škole je otišlo u SAD. Jedna je sa dvojkom iz matiša postala prvak u nekoliko država. Dok je jedan moj drug strava znao matiš, otišao je tamo prateći "američki san" da krene od nule i uspe u životu. Zaglavio je na geološkom fakultetu. :( Tek toliko o američkom snu. Tamo se ne kreće od nule, tamo se kreće od bar par desetina hiljada.
ex.yu.747 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ PS. Koju verziju Globusa imaš ? Ja imam onaj globus Srbije za VI razred Jel to onaj "Srbija od 180W do 180E" :)
ex.yu.748 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ A ko kontrliše CNN da možda nije nezavisna stanica Ů█▀█Ţ ili joj g. Predsednik lupa reket ;))) Republikanci ga kontrolišu. Ozbiljno. Trebao si da vidiš koliko je fer bila predizborna kampanja kad je objavljeno da je Klinton bio par poena ispred Buša (pools). Blatili su ga neviđeno (bolje od bastilje ;) kao i onog nezavisnog što su ga odma sredili sa nekim optužbama, ne sećam se više kojim. žovek se bunio da to nije istina donosio neke papire, al džaba, odma je ispao iz konkurencije.
ex.yu.749 dejanr,
>> A šta je bilo sa Panamom. Ko je tada ovlastio SAD za intervenciju. Niko. To je bila "unilateralna vojna intervencija". Dakle, protivzakonita. >> I šta je bilo posle. Dobili su malu packu tipa: "Bio si nevaljao, nemoj >> to više da radiš" i sve se stišalo. Pa šta je moglo da bude, da im Savet Bezbednosti udari sankcije? Nema šanse, stavili bi veto ;) >> Da ne pominjem da Panama i danas ima marionetsku vladu. Što se toga tiče, ne mora biti loše. Ne znam kako je u Panami (mada nemam utisak da su nešto mnogo uživali pod poznatim demokratom Norijegom ;) ali imam jednog prijatelja koji je već dugo godina u Grenadi, povremeno se čujemo mail-om ili glasom. On kaže (tamo je, inače, poslovan čovek) da se Grenada bukvalno preporodila otkada su ih Amerikanci "oslobodili" i postavili marionetsku vladu, biznis je procvetao, plate su skočile za red veličine, ima svih vrsta robe i, uopšte, ljudi znatno bolje žive. Njegove reči su da je Grenada (ili Granada?) posle intervencije postala "normalna država".
ex.yu.750 dragann,
Vidim nemogu da nadju novog predsednika NATO-a. Nema prave licnosti od kad je zamro onaj Verner. Da im predlozimo naseg, sigurno bi obezbedio globalni napredak saveza.
ex.yu.751 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Pa šta je moglo da bude, da im Savet Bezbednosti udari sankcije? Nema Ů█▀█Ţ šanse, stavili bi veto ;) Vidiš da i sam potvrđuješ da "sila boga ne moli" ;) Ko tzaruje SBom tzaruje svetom, ako se savet ne složi, oni to urade na svoju ruku. Ko im šta može? Ů█▀█Ţ mail-om ili glasom. On kaže (tamo je, inače, poslovan čovek) da se Ů█▀█Ţ Grenada bukvalno preporodila otkada su ih Amerikanci "oslobodili" i Ů█▀█Ţ postavili marionetsku vladu, biznis je procvetao, plate su skočile za Pa, gledajući iz ugla novca, verovatno si u pravu, ali snimci iz Paname odmah nakon invazije (jes da ih je doneo onaj anti-Pantić provokator, al snimak je snimak) pokazuje velika razaranja i stradanja civila. Ja bih voleo da moja zemlja bude bogata i da se preporodi, al ipak ne bih voleo da mi zbog toga izgori zgrada i izginu prijatelji, ne daj bože rodbina ili ja. Kult novca jeste cool stvar al mi se ipak više sviđa kult humanosti. Kako su stvari počele da se ređaju, osećam se sve usamljenije. :( Ne vidim zašto bi ovim svetom morao da vlada teški kapitalizam (a to nas čeka), već neki liberalniji sistem kao što je onaj u Švedskoj. Rado bih plaćao par procenata veći porez, al da znam da neće biti ljudi ispod mostova. Drugo što mi veoma smeta je ova podeljenost na nacije. I to iz dva razloga, prvi zato što je čovek čovek bez obzira na "naciju" i drugo zato što se ogromni resursi ove planete traće na izmišljanje tople vode, da budem precizniji vojne tople vode. Kada bi ova planeta bila neka vrsta federacije (ili pak konfederacije) svi ti protraćeni resursi bi bili usmereni na civilno istraživanje i bili bi mnogo bliži utopiji nego što se sada nalazimo. Da je tako odmah bilo, mi bismo sada već naseljavali svemir i ne bi imali probleme koji nas tek čekaju, kao što je eksplozija stanovništva i nestašica hrane. Svaki psiholog masa može vam reći da su to dve stvari koje vode ka nasilju, ratovima, revolucijama, borbi za preživljavanje, za koju vrlo dobro znamo. Masa ima svoju glavu i kad jednom krene nema stajanja, ako neko misli da se to može kontrolisati grdno se vara. Sad se vi pitate zašto to već nije urađeno ako je već tako važno. Problem je u tome što su ljudi veoma pohlepni i svi bi hteli da vladaju. Jedna kuća ne može imati 300 glava, jer će biti svađa u kući. A to već imamo. Upravo zbog toga veoma mi smetaju "nacije".
ex.yu.753 max.headroom,
> Ako se ikad upitaš zašto se Beogradu desilo to što mu se > desilo (dizelaši) pokušaj da zamisliš klince koji > iskompleksirani dolaze sa sela gde su svi znali i čuli za > njih u grad gde ni njegov prvi komšija nezna kako se zove. Ne, nije to u pitanju. "Dizelaši" su 99% čisto "beogradskog porekla", ali bi samo trebalo videti njihove porodice... U svakom slučaju, vremena su takva da je ono, tipično, povezivanje u "čopore" jedini način zaštite ličnog integriteta. Time se (dokazano) gubi subjektivitet jedinke, ali što je to "obezličenje" jače, to se povećava kompaktnost čopora. Da li si ti video "dizelaša" kao izdvojenu jedinku? On ili sedi u kući, ili je sa "kompanijom", treće varijante nema ili se bar retko sreće. Samo bi odgovarajuća socijalna politika rešila ovaj problem.
ex.yu.754 severian,
> Vidim nemogu da nadju novog predsednika NATO-a. > Nema prave licnosti od kad je zamro onaj Verner. Priča se da je za to mesto 'vidjen' Torvald Stoltenberg...
ex.yu.755 novim,
"> Vidim nemogu da nadju novog predsednika NATO-a. " Priča se da je za to mesto 'vidjen' Torvald Stoltenberg... Ideja je, kol'ko kapiram, da se tamo postavi neko od "naših" (kako, ne pitajte me, ali sve je s "nama" moguće). Time bi konačno počeo Tenkovski rat za Evropu, k'o iz Gibsona. Kad smo već kod Gibsona, u velikom _Neuromanseru_ piše i ova rečenica (napisana, vidovito, pre čitavu deceniju): "Zbog afere na Balkanu, Pentagon i CIA bili su delimično raspušteni..." Pa posle nismo cyber-populus? :))
ex.yu.756 sjer,
> SR H je bila drazva, bas kao sto je drzava bla i Srbija, i BiH > itd. Dokaz: nesto manje od 5 miliona ljudi koji su i pre > 26.6.91. imali DRZAVLJANSTVO SR Hrvatske (a to ni Srbija ni > bilo ko nije osporavao). Malo prolistah svoje dokumente i evo šta nađoh : (prepisi originala) 1. Izvod iz matične knjige rođenih - državljanstvo SFRJ U Osijeku 12. juna 1968. 2. Svjedodžba o završenoj osnovnoj školi - državljanin SFRJ U Kneževu 2. lipnja 1983. 3. Svjedodžba o završnom ispitu - državljanin SFRJ U Belom Manastiru 26.05.1987. g. 4. Sveučilište u Zagrebu , FOI Varaždin , Indeks kolegija - državljanstvo SFRJ U Varaždinu 15.06.1978. Kako vidiš nigde se ne spominje državljanstvo SRH. Ceo život mi je pisalo (do leta '91) da mi je mesto prebivališta SRH, a državljanstvo SFRJ. Sad sam prvi put čuo (pročitao) za takvo državljanstvo. Ako imaš kakve dokaze izađi sa njima, jer u protivnom ono što si rekao biti će čista laž, a ako treba, moje ti dokumente mogu poslati i faksom. Od proglašenja nezavisnosti RH u dokumentima je pisalo : - državljanstvo RH i SFRJ (nemam niti jedan takav dokument, te tvrdnju ne mogu potkrepiti nekim dokazom). Sada im, pretpostavljam, stoji državljanstvo RH. - CJEP , PCK -
ex.yu.757 sjer,
> P.S. Preporucujem ti da odes na Karinsko more, jeftino 100 Din > /10 dana Šta nereče ranije. Ja ostavio Crnogorcima 250 din za 10 dana. Karin je barem u mojoj državi. - CJEP , PCK -
ex.yu.758 sjer,
> Zaista nije vazno kako ih ko tretira. Bitno je sta oni u > stvari jesu. Oni, u stvari, jesu banditi. Hvala Vladimire ! :))))) HTV nas je krstila SRBOĆETNICIMA, ĆETNICIMA, JUGO SOLDATESKOM, SRBO-KOMUNISTIĆKOM SOLDATESKOM i ostalim varijacijama na gornje reči uz dodavanje prefiksa agresor, agresorska. Reč BANDITI nisu ni oni koristili (nedostatak mašte). Šta mi jesmo malo je teže objasniti jer se raspon kreće od : mobiliziranih, preko onih koji vole zemlju na kojoj žive do četnika. Ne misliš valjda da je RSK zemlja u kojoj 400000 luđaka hoda sa noževima u zubima tražeći nekog Hrvata da ga zakolju. :( BDW. Najveće krađe u Baranji počinili su mobilisani iz Srbije '91 (zašto su bili tu valjda samo SLOBOLEON zna. Baranju smo bez njih oslobodili, pa bi je i odbranili.), a kad su to videli domaći i da nema nikakvih kazni ohrabrili se i oni. Moj savet : pozabavi se ti prvo svojim komšilukom, a onda brigaj naše brige, ako ih mi sami do tada ne rešimo. - CJEP , PCK -
ex.yu.759 sjer,
> Ma daa branili naoruzavasnjem i barikadama. Probaj na ulasku u > kvart da postavis barikadu i otcepi se da vidis sta ce da ti > Narodna Milicija napavi... E, jesi neinformisan. Za takav poduhvat potrebno je : 1. pronaći saveznika za svoj cilj - za RSK* bila Srbija , za tebe (pretpostavka) RS** 2. pronaći redovnog snabdevača hranom i naoružanjem - za RSK bila Srbija , za tebe (pretpostavka) RS nećeš moći verovati kako ćeš lako naći i papicu i puškice 3. pronaći malo hrabrosti u sebi - za RSK bila RSK, za tebe ... nisam siguran Ako rešiš 3. stavku, a pretpostavke pod 1 i 2 se ostvare, 4. probiti koridor do RS - to u Baranji nismo morali, pa se snalazi sam ---------------------------------------------------- Napomene : * RSK - Republika Srpska Krajina ** RS - Republika Srpska ;)))) - CJEP , PCK -
ex.yu.760 dcolak,
│ Ne misliš valjda da je RSK zemlja u kojoj 400000 luđaka hoda │ sa noževima u zubima tražeći nekog Hrvata da ga zakolju. :( Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... Sledge DAMMIR!
ex.yu.761 fifana,
> Kad smo vec kod Gibsona, u velikom _Neuromanseru_ pise i ova recenica "Nacije koje su tako primitivne da jos ozbiljno shvataju koncept nacije." Grof Nula (86.) Ovo se, doduse, odnosi na africke drzave, ali ima znatno siru primenu. Lj.
ex.yu.762 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Ma daa branili naoružavasnjem i barikadama. Probaj na ulasku u Ů█▀█Ţ kvart da postaviš barikadu i otcepi se da vidiš šta će da ti Ů█▀█Ţ Narodna Milicija napavi... Kao što je republika Starčevo uradila? ;) Da ne bude zabune, Starčevo se stvarno bilo otcepilo od SFRJa, mada ne znam tačno koje godine. Bili su republika nekih nedelju dana. Danas je Starčevo selo kraj Pančeva. Pogodite šta im se desilo sa republikom. ;)
ex.yu.763 dejanr,
>> Kako vidiš nigde se ne spominje državljanstvo SRH. Ceo život mi >> je pisalo (do leta '91) da mi je mesto prebivališta SRH, >> a državljanstvo SFRJ. Sad sam prvi put čuo (pročitao) za takvo >> državljanstvo.... Koliko sam shvatio, deca koja su se rodila do neke godine, recimo 1974. (ne znam tačno) imala su državljanstvo SFRJ, a ona koja su se rodila iza te godine, državljanstvo republika. Ovo znam jer sam i ja mislio da su svi državljani SFRJ i tako sam napravio u nekom programu, pa sam posle morao da menjam program kako su "državljani repulika" postajali punoletni :)
ex.yu.764 quale,
Zao mi je ali se Igor Loncarevic - ANUBIS - vratio u Banja Luku, tako da QUALE vise nece posecivati ovu konferenciju jer je nezainteresovan za politiku....M2P imandic@hobbiton.co.yu
ex.yu.765 novim,
" Da ne bude zabune, Starčevo se stvarno bilo otcepilo od SFRJa, mada " ne znam tačno koje godine. Bili su republika nekih nedelju dana. Danas " je Starčevo selo kraj Pančeva. Pogodite šta im se desilo sa republikom. " ;) Kad je to bilo? Izgleda zanimljiv slučaj, može malo više podataka. :)
ex.yu.766 corto,
>  Koliko sam shvatio, deca koja su se rodila do neke godine, >  recimo 1974. (ne znam tacno) imala su drzavljanstvo SFRJ, a >  ona koja su se rodila iza te godine, drzavljanstvo republika. 1968.
ex.yu.767 fifana,
> je pisalo (do leta '91) da mi je mesto prebivalista SRH, > a drzavljanstvo SFRJ. Sad sam prvi put cuo (procitao) za takvo > drzavljanstvo. Ako imas kakve dokaze izadi sa njima, jer u E, ti si izgleda ziveo u nekoj drugoj zemlji. Pre jedno 12 godina, kada su ovde uvodjene nove licne karte (u Hrvatskoj se to nije radilo), znaci oko 1982. godine, bila je opsta panika oko pronalazenja potvrda o drzavljanstvu po REPUBLIKAMA, te su oni koji su rodjeni, ili su im roditelji 1948. bili, u Sloveniji, Hrvatskoj.... bili drzavljani istih republika + SFRJ. To su posledice ustava iz 1974. Lj.
ex.yu.768 zqusovac,
> '91 (zasto su bili tu valjda samo SLOBOLEON zna. Baranju smo > bez njih oslobodili, pa bi je i odbranili.), a kad su to Od koga ili cega, ako smem da pitam? poz, zq
ex.yu.769 djokab,
>> Kamo srece da su oslobodili Mostar, Vinkovce, Tuzlu, Biograd i >> Osek. A zasto nismo oslobodili jednostavno - zbog izdajstva u >> vojnom vrhu. Samo vojnom? Djordje
ex.yu.770 djokab,
>>>> Ovo vec lici na papagajsko ponavljanje "ja sam u pravu zato >> sto sam u pravu" >> >> Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata >> :) Sa jos vecim zadovoljstvom primecujem da se svi tvoji argumenti svode na "delenje s nulom". Protivu takvih argumenata je stvarno tesko boriti se ;) Djordje
ex.yu.771 djokab,
>> Imao sam sasvim dovoljno godina i u vreme dok je bravar jos >> uvek bio ziv da bih znao o cemu pricam. Na eventualne >> konstatacije da je u to vreme ovde "vec" vladala rapsodija >> raznih sloboda unapred bih morao primetiti da je upravo u to >> vreme izreceno vise hiljada godina zatvorskih kazni za >> izrecene politicke stavove ili ubedjenja, a bogami je ljude je >> i dalje jeo mrak... Da je bilo represije - bilo je. Ali ne toliko koliko se prica. Evo ja sam u to vreme lajao, lajao, lajao - i ne uhapsise me. Samo za razliku od modernih "boraca za ljudska prava", ja sam lajao samo U ZEMLJI. Van je, ona je za mene bila "najbolja zemlja na svetu". Najlakse je otici kod stranaca i izigravati tuzibabu... Djordje
ex.yu.772 djokab,
>> Ovo vec postaje tradicija... Izvini. vratio sam se! Djordje
ex.yu.773 djokab,
>> Kod mene na globusu nigde nema tog Persijskog ili vec kako ga >> zoves zaliva. Ima Perazica Do i tako nesto ali taj tvoj zaliv >> bRe ne postoji. Kako onda mali Ameri da ga nadju ? Ne pitam te ja da li ga ima na globusu, nego da li znas da pokazes gde je to? A da te pitam za Juznu Dakotu. Mislio bi da je to "bivsa republika" "bivse SFRJ"? Djordje
ex.yu.774 djokab,
>>> ██ Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem >>> loseg ██ vaspitanja >>> >>> Tipicno komunisticko razmisljanje. >> >> Ne, upravo tvoje "razmisljanje" je tipicno komunisticko - >> crno-belo. Ko nije sa nama, taj je protiv nas. Pitam se samo ko je ovde poceo sa iskljucivoscu i definicijama koje ne stoje? Djordje
ex.yu.775 djokab,
>> Sto odma' ne rece da si odras'o u komunistickoj familiji, gde >> se Bravareva fotka drzala k'o ikona, a u regalu u dnevnoj sobi >> moralo je da se nade makar metar ipo Bravarevih vojnih dela, >> pola metra Bravareve "socijalisticke misli", i jedno metar ipo >> Kardelja. Pomislio sam da si samo u zabludama, kad ono clan >> ugledne posleratne familije. I nemoj samo reci da ti je tata >> bio "pravi Srbin" (onako kako ti to danas cenis), pa je kao >> takav dogur'o do cina polkovnika u komunistickoj vojsci. Sto >> rece Njegos poturica je gori od Turcina. Zato sad svi vi do >> prekjuce komunisti najvise udarate u nacionalisticke >> talambase, valjda kao da se iskupite. Samo ste jednu ikonu >> zamenili drugom. I sutra cete ako zatreba trecom itd. Kad je >> bilo isplativo bili ste komunisti, kad je postalo isplativo >> biti nacionalista, preko noci ste se promenili. Sutra cete ako >> zatreba postati najvatreniji marsovci ili ko zna sta. Dragi moj, odrastao sam u uglednoj PREDRATNOJ FAMILIJI u kuci predratnog izvoznika zita (to je bilo ono vreme malih prinosa kad smo zito ipak izvozili), zajedno sa jos pet sest komunistickih familija - nasilu useljenih. Kad ih je jedna komunisticka kurva dovela u kucu (uz obavezan pikavac u uglu usana) moj deda je poslao u materinu komunisticku i - nije streljan (mada je vrlo malo falilo). Otac mi je bio (predratni) vazduhoplovni inzenjer i (predratni) oficir RV. Majka mi je bila "burzujka", odnosno "ostatak mracne proslosti". Ikone koje su stajale i dalje stoje na zidu su Arhandjel Mihajlo i Sveti Nikola. Na polici (predratnos) je stojalo nekoliko metara knjiga iz masinstva i vazduhoplovstva, i memoari moga cukundede vojvode Blagoja Knicanina. >> P.S. I nemoj misliti da to sve nema veze sa tobom. Lepo kazu >> katolicki fratri: Daj mi dete u samostan da ga ja vaspitam do >> 12-te godine pa posle radi sa njim sta hoces. Na tvoju nesrecu mene su vaspitavali baba-Cana (predratna uciteljica) i moja majka (burzujka). Komunisti su izgleda vaspitavali tebe. Djordje
ex.yu.776 djokab,
>> Ja sam, inace, prilicno cenio Kostunicu kao politicara negde >> do prosle godine, dok nije napravio tu glupost sa izborima... >> a sada je previse skrenuo u "nacionalne vode" za moj ukus. Ja ga naprotiv nisam cenio kao politicara (cenio sam ga, doduse kao inteligentnog coveka) dok nije skrenuo "previse" u nacionalne vode. Smatrao sam da je pre toga bio PREMALO u nacionalnim vbodama. Kad ti naciji rade o glavi (a to traje vec osam decenija), los si covek (ne samo politicar) ako bezis iz nacionalnih voda. To mi lici na bezanje od odgovornosti. Djordje
ex.yu.777 djokab,
>> Kako su Cesi i Slovaci mogli mirno i kulturno da se "razvedu"? Kako? Pa jednostavno, narodi koji su uvek trpeli svakog gazdu, ne mogu ni da se potuku. Ponekad kukavicluk ispadne i koristan. >> Pa i SSSR se u osnovi mirno raspao, mada je tu vec bilo carki >> u nekim predelima (cak i ozbiljnog rata). To ti mislis. Jesi li bio skoro u Rusiji? Tamo su na televiziji stalno snimci "njihovih ratova". >> Zato sto niko nije pravio rat zbog toga sto deo njegovog >> naroda ostaje manjina u drugoj drzavi, i podelili su se po >> postojecim granicama, ili su ih menjali dogovorom - trgovinom >> (Cehoslovacka). Postoji jedna bitna razlika. U nasem slucaju, ta nova drzava je nastala OTCEPLJENJEM teritorija od drzave u kojoj srpski narod nije bio manjina. Dakle, status quo je narusen secesijom. Ako i prihvatimo secesiju, zasto bi smo prihvatili TE granice. One nikada nisu zacrtane nekim zvanicnim dokumentom, vec su postavljene ad-hoc. Bez ikakve logike, osim ako logika nije upravo u tome da SU MORALE da izazovu rat. A neko je to unapred platio. Parama koje smo trosili dok smo "lepo" ziveli u Brozoslaviji. S te strane, zapad je u pravu. Oni traze samo da uradimo ono sto su oni UNAPRED platili. Samo je pitanje da li je neko imao pravo da to proda? Pogotovu neko ko nije dosao na vlast voljom naroda, nego SILOM. Djordje
ex.yu.778 djokab,
>> To samo pokazuje da je tacno ono sto od pocetka govorim, da je >> priznanje jedno, a prijem u UN sasvim nesto drugo. Cesto idu >> zajedno, ali ne mora tako biti u "problematicnim" slucajevima. Samo mi nisi objasnio kako u neku organizaciju moze da bude primljen entitet koji "ne postoji" (formalno, naravno, posto nije priznat). To samo pokazuje da "medjunarodno pravo" uopste nije pravo, vec samo cista SILA. Djordje
ex.yu.779 djokab,
>> Priznalo ju je unapred, time sto je prihvatilo sastav komisije >> i njeno formiranje. Tako je, bar, uobicajeno u slucajevima >> medunarodne arbitraze. "Uobicajeno" se u pravnim naukama ne smatra nekom cvrstom cinjenicom. >> To sto nije prihvatilo odluku je kao kada osudenik ne bi >> prihvatio odluku suda ("prihvata samo sud svoje partije", i >> tako to ;). Moze je neprihvatati koliko hoce, ali u zatvor ce >> ga odvesti. Samo s jednom razlikom. Ne postoji medjunarodni pravni akt (nesto sa snagom zakona) koji bi dozvolio nekome da odluci da TUDJA drzava vise ne postoji. >>>> UN NIJE SVETSKA VLADA. >> >> Nije svetska vlada, istina, ali Savet Bezbednosti ima odredenu >> izvrsnu vlast koja mu je preneta Poveljom UN. Nije svetska vlada, ali se poslednjih nekoliko godina (zapravo od zalivskog rata) tako ponasaju. Dobile su to pravo time sto su se stavile u sluzbu JEDINE SUPERSILE. >> Da, to bi bilo dobro. Strasno dobro! Onda bi svih pet milijardi ljudi moralo da slusa vrhusku formalno (samo formalno) "izabranu" od 100 miliona. >>>> Kukavicluk, poltronstvo... Da je tako mislio covek koji je prvi sisao s drveta... Djordje
ex.yu.780 djokab,
>> Kamo srece da si u pravu. Citao sam pre par meseci neka >> istrazivanja sa pitanjima koja su postavljali beogradanima >> koji su konkurisali za posao, i glupostima koje su lupetali. A >> medu njima je bilo podosta formalno obrazovanih ljudi. >> Uostalom, imas tekst negde u vicevima pa pogledaj. Da li je neko pitao da li je Zapadna Virdzinija na severu SFRJ ili na jadranskoj obali? >> To znaci da je strucnjak za svoju oblast, a geografija ga >> svakako nije zanimala. Imao je dovoljno svog posla. Ni mene. Ali ipak ni za jednu americku ili juznoamericku drzavu ne bi pomislio da je "BJR". >> Zato sto je tamo tusta i tma Amerikanaca raznog porekla, koji >> govore sa sto raznih akcenata. Samo Japance ko razume kad >> govore engleski, svaka mu cast. Nisi me ubedio. >>>> > (*) Znam, znam, americki narod uopste ne glasa, to je >>>> > zapravo sve jedna veeelika zavera u kojoj ne-znam-ko vuce >>>> > konce u pozadini, a predsednici su samo marionete onih >>>> > koji u laboratorijama prave virus AIDS-a ;>> Svi narodi glasaju. Ali, nazalost, nijedan narod ne BIRA. Jednostavno, ako imas medije - imas i javno mnenje. cak i kod nas, cak i u jednoj tradicionalno kulturnoj Italiji (zar Berlusconi to ne dokazuje?), a kamoli u USA gde je ono sto kaze TV - prirodni zakon. >> Ovo je, inace, bio omiljeni argument komunista koji su nas >> ovde pedeset godina ubedivali da u zapadnim visepartijskim >> zemljama nema demokratije, za razliku, jelda, od >> socijalisticnog samoupravljanja gde je radnicka klasa na >> vlasti, bla, bla... Naprotiv. To je isto sto i "socijalisticko samoupravljanje", samo se drugacije zove. Kad sam prvi put otisao u USA, shvatio sam da je upravo to ono o cemu su pricali komunisti. Cista, boljsevicka, demagogija. Kad slusam VOA (na Srpskom jeziku), neodoljivo me potesca na Radio Tiranu (Hodzinu). Djordje
ex.yu.781 djokab,
>> Znaci, rekao si da je nesto sund i tu je kraj price? >> Zanimljivo. Nista neko kvantitativno poredenje, veci sund ili >> manji sund? Sto se mene tice, nema veceg sunda od naseg >> "turbo-folka" i uopste citave "novokomponovane kulture" koja >> je izrasla iz talasa "srbovanja" poslednjih godina. Narovno, od svih zala najvece mora biti - ono SRPSKO. >> Da se razumemo, ja ne krivim ni najmanje pevace i kompozitore >> "narodnjaka". Videli ljudi da to dobro ide, krevelje se i >> uzimaju pare - sasvim prirodno ponasanje. Samo cinjenica da >> narod toliko voli takve "pesme" govori dosta o narodu :( To govori mnogo vise o vlasti. Jer vlast, koja ima medije, formira ukus nacije. Djordje
ex.yu.782 djokab,
>>> Kamo srece da su oslobodili Mostar, Vinkovce, Tuzlu, Biograd >>> i Osek. A zasto nismo oslobodili jednostavno - zbog izdajstva >>> u vojnom vrhu. >> Wow....polako...Ne mozes da posmatras stvari tako: gde su >> tri srpske kuce => to je Srbija...inace su nezgodne >> implikacije takvog nacina razmisljanja po Kosovo, Sandzak(pa i >> Zemun:) Govorim o gradovima koji su imali srpsku vecinu (apsolutnu ili relativnu) pre a neki cak i posle genocida. A sto se tice Kosova i Metohije, tamo su Srbi cak i posle prisilnog iseljavanja 1941-1944 cinili oko 50%. Posle je svoje odradio "tihi" genocid. U tzv. "Sandzaku", Srbi su i sada vecina. Djordje
ex.yu.783 djokab,
>> Ko ONI???? Neces mi reci da su bas SVI Hrvati ubijali >> po Jasenovcu...Pa to je generalizacija od koje boli glava... >> Zasto bi mi bio neprijatelj neko ko samo pokusava da se snadje >> na ovim prostorima i bolje zivi, samo zato sto je Hrvat... >> Imam mnogo vise razloga da u tu kategoriju ubrojim neke >> 'Srbe' iz Pionirskog parka... Ne svi, ali vecina. A oni ostali su "mudro" cutali. Cast izuzetcima, znam da ih ima, neke cak i poznajem. Ali premalo ih je da bi sprali sramotu s Hrvatskog naroda. Cuo sam za jednog profesora iz Novog Sada, Hrvata. Ne da nije bio Ustasa, nego naprotiv. Ali, kad je sve ovo uzelo maha, sa suzama se oprortio sa svojim kolegama i otisao u Hrvatsku. Smatrao je da mora da sluzi SVOJOJ ZEMLJI cak i ako se ne slaze s njenim politikom. E, vidis, TOM Hrvatu bih stegao ruku cak i da se sretnemo na frontu na suprotnim styranama. A onda bih pucao u njega, bez mrznje cak sa tugom. ali i JA moram da sluzim SVOJOJ ZEMLJI. Djordje P.S. Ne znam da li ovo mozes da razumes ili si isuvise mlad za to?
ex.yu.784 djokab,
>> Ajde, molim te, ovo i potkrepi.Sta je to po tebi u Beogradu >> 'ustasko uporiste'?(osim sto, izgleda, u njemu ima puno ljudi >> koji se ne slazu sa tebi bliskim stavovima). Da li to znaci da >> u njemu ima ustasa(valjda, kako se nekad pricalo, po >> katolickim crkvama...) Navedi ih 10 po imenu i prezimenu... U >> protivnom, dozvoli da izrazim svoje negodovanje na uvredu >> gradu koji volim! Znas, kad je BILO KOJA ZEMLJA u ratu, a neko je podriva iznutra (bez obzira da li to radi svesno ili iz gluposti), to je PETA KOLONA. E, u tom smislu sam mislio da je Beograd ustasko uporiste. Zbog denacionalizovanih Srba, koji misle da je sramota biti Srbin. Djordje
ex.yu.785 djokab,
>> Naravno da nije idealan(a sta je?).Demokratija(*) je, >> jednostavno, najmanje los sistem drzavnog uredjenja koji je >> ljudska civilizacija do sada pronasla, a koji je u isto vreme >> i moguc u realnosti(a ne samo u 'izolovanim sistemima' raznih >> utopija).Dakle, u nedostatku savrsenog treba teziti najmanje >> losem... Mislis? Nisam siguran da je to neko dokazao. Ako pogledas, kulturni zenit je Evropa dostigla u monarhijama. La Voasier, Hegel, Newton, Mozart, van Betowen... svi su oni ziveli u Monarhijama. Francuska revolucija je La Voasiera stavila pod giljotinu... O modernoj demokratiji necu ni da govorim. Ona kosta zivota oko milion iracana, naprimer. Sadam, diktator, je kostao glave nekoliko stotina... Djordje
ex.yu.786 djokab,
>> Verovatno nema mogucnosti. Oni koji su mogli (i zeleli) do >> sada su far away from here. Ima i ljudi koji se vracaju, >> ali, budi siguran - ne iz patriotskih pobuda. Ima ih i koji su mogli ali NISU zeleli! >> Momentalno ne vidim razlog drzanja "cvrstog stava" prema >> Zapadu - to nam vise steti nego sto nam koristi. Nalazimo se >> u izolaciji koja usporava (blago receno, pre - unazaduje) >> ekonomiju i sve ostalo vezano za istu. Danasnja Srbija Slazem se. Ali, ne mislis li da je nacionalni identitet vazniji od ekonomije? Bar dugorocno. >> Ako ne zaista, a ono bar na papiru. Zanat spoljnje politike >> je, izgleda, zaboravljen, zapusten. LJudima je potrebno >> vremena i vremena da shvate da politika koja vodi profitu >> (bilo kog oblika) nije politika zatvaranja sebe u >> karantin - sto se da zakljuciti iz samih meduljudskih >> odnosa koji su neka vrsta mikrokosmosa u odnosu na >> medunarodnu politiku, makrokosmos. Isti zakoni vaze u oba >> "sveta". :) Nije normalno ako se ja ogradim zidom od tri metra. Ali, ako ti hoces da mi razoris kucu, da li onda to postaje manje od dva zla? >> Sasvim je nerealno ocekivati da bilo ko bude zadovoljan >> tekucim stanjem u zemlji. Izuzetak je "krem" drustva >> sastavljen od kriminalaca i njihovih nalogodavaca. "Tako je >> svuda", zakljucices... Hmmm... da li je bas? Da li u Americi >> zive dobro SAMO kriminalci? Da li i covek iz srednje klase, >> pod uslovom da ne lovi u mutnom i radi svoj posao (npr. bavi >> se programiranjem ili arhitekturom) ovde i sada moze sebi >> da priusti stan, automobil, kucu? A gde je, uopste, NASA >> srednja klasa? Nije ni tamo sve tako sjajno kako tebi odavde izgleda. U evropi i nije tako lose, ali zato joj neko radi o glavi. U americi, pripadnik srednje klase moze da kupi stan ili kucu (na kredit od 50 godina, koliki je i vek njihovih drvenih kuca). Ali, sta ako ne izgura radni staz od 50 godina? Ako ne plati samo jednu ratu sve mu se oduzima. To je jedan neljudski sistem. Za razliku od evropskog kapitalizma. Ali, amerika polako amerikanizuje evropski kapitalizam i ne vidim da im se pise dobro. Djordje >> >> Ako je tvoj komentar "Srbe su uvek tamanili, pa ni ovo vreme >> nije izuzetak", odn. "Sta nam fali, to sto nemamo sapun ne >> znaci da cemo poumirati", tada ja definitivno ostajem bez >> komentara. To nije razmisljanje koje vodi prosperitetu, >> svakako. Parola "rusimo staro i trulo, gradimo novi >> poredak" (start od nule) moze duboko da zakopa citavu naciju >> - pogledaj Ruse. Deca njihove dece ce tek zakoraciti u >> kapitalizam, ako budu imali srece, a sve dotle to je >> Divlji Istok (opet, start od nule). >> >> Tradicija nije samo crkveno pojanje i ikone po manastirima... >>
ex.yu.787 djokab,
>> Ako minibus smatras vozilom 21. veka, alal ti cufte >> (sto bi se narodski reklo). Eto, ljudi probase sa >> tramvajem, a ti im rusis koncepciju. Pa gde ti je Srpski >> Interes?! :) Ne smatram. Ali ni MAC ne smatram hranom 21 veka. Ako je cena zdrave hrane da idem peske - ici cu peske. >> Zaradis da mozes da izdrzavas cetvoroclanu porodicu, >> povremeno odes i na MORE, kupis garderobu, eto, svakih >> pola godine, polovan auto, kompjuter; da mozes da okrecis >> kucu, da kupis novi prozor ako se stari polomi, knjige deci >> za skolu? Ako da, cime se to, molim lepo, bavis? Ako ne, to >> je odgovor na pitanje "Zasto mi ovde nije lepo?"... Eh... Ako sad kazem da zaradim mnogo vise, ti ces mi reci da spadam u onu bandu socijalistickih lopova. Vozim auto star pet godina, ali u odlicnom stanju, garderobu nikad nisam mnogo jurio, ali mi se zato zena vrlo dobro oblaci. Pre tri meseca sam kupio P-90. Renovirao sam kucu i utucao u nju silne pare. Medjutim, ne kradem. Radio sam 3 godine u inostranstvu, na temperaturi od 50-60C, tamo gde padaju bombe, a to se placa. Sada prodajem "pamet" u obliku "Engineering Software" i odlicno mi ide. >> A sada jedno suvislo pitanje - mozes li nesto da >> PLANIRAS ZA BUDUCNOST? Znas li kakvi su domaci zakoni koji >> se odnose na mala i srednja privatna preduzeca (a takvih >> je 90% u privatnom biznisu)? Odgovor je: katastrofalni! Nemam privatno preduzece. Radim kao JEDINKA i to ne ovde, nego u drugim zemljama. Znam da su katastrofalni, ali ne treba kukati nego raditi nesto na promenama. >> da se obesis. Da nabrajam dalje? Nema potrebe da nabrajas. Sve je to tacno. Ali da li zato treba otici, ili raditi nesto na promenama na bolje? Da li mislis da je u bilo kojoj zemlji koju ti smatras "rajem" sve to sto ti se svidja palo s neba od Boga? Ne. to su sve stvorili ljudi koji tamo zive. Decenijskim, vekovnim, crnackim radom - a ne kukanjem. Djordje
ex.yu.788 djokab,
>> E, zavisi kakav nacionalizam i kakva ljubav... Iskljucivi >> nacionalizam tipa "svi koji niste sa nama - protiv nas ste" >> (tip nacionalizma koji je u opticaju) i ljubav tipa "ti si >> moja devojka i ja cu da ti kazem sta's da radis" idu, >> recimo, ruku pod ruku. Zajednicka osobina im je militantnost >> i nepostovanje tudih prava, shvatanja & osecanja. Dobro, zasto SVI uporno mesate nacionalizam i sovinizam? Nacionalizam je vezanost za svoju naciju i psvecenost njenim interesima. Sovinizam je mrznja prema svemu sto nije tvoja nacija. To su dve potpuno razlicite stvari. Charles De Gaul je bio NACIONALISTA, Adolf Hitler je bio sovinista. Shvatas li razliku? Djordje
ex.yu.789 djokab,
>> Prvo - zar je po tebi upravo TO "najogavnija stvar na >> svetu"? Sta bi sa onolikim izginulim, raseljenim i >> ko-zna-kakvim-sve-ne ljudima koji stradase u ovom ratu? Ne mesaj raseljene i izginule. Raseljeni, govorim o svim stranama, su spaseni smrti. Ne samo u ovom nego i u nekim buducim ratovima. >> Drugo - zar se opstaje tako sto se ruse kulturne bastine? >> Budi vise koncentrisan na tekst koji pises, verovatno ce to >> imati nekog efekta... Nazalost, to je gruba istina. Da Karadjordje i Milos nisu porusili Dzamije po srpskim gradovima, u njima bi turci jos uvek bili vecina. Da li je to gore od onoga sto su konkvistadori ucinili? Da te potsetim, verski hramovi domorodaca (bar dobar deo njih) su ostali, ali su zato domoroci nestali u genocidu. A tamo se nije radilo o oslobadjanju svoje zeml;je, vec o osvajanju trudje. >> Trece - Ako, po tvojoj logici stvari, treba opstati >> cineci "najogavnije stvari na svetu", ja u tvojoj seriji >> "Opstanak" necu da igram majmuna. Nemoj. Ko te tera. Neki drugi ljudi su obavili prljavi deo posla. Ti treba samo da cutis i obavis laksi deo. >> Nepobitna cinjenica je da su u prethodnom ratu Srbi >> stradali, ali... takode je nepobitna cinjenica i da su >> postojale raznorazne crne dvojke, trojke, cetvorke i njima >> slicne kaznene misije komandovane od strane (pogadas) Srba. >> Mi ovde treba da raspravljamo koliko poklanih predstavlja >> zlocin? To si hteo da kazes? Bezveze. Ne mozes da poredis pojedinacne grupice osvetnika i organizovani genocid. Koliko su to Hrvata ili ne znam koga ubili Srbi? Neuporedivo manje od milion. Hocu da kazem da jedan poklani pretstavlja zlocin. Ali zlocin pojedinca koje je to delo ucinio. Genocid u kome strada preko milion dusa za samo tri godine, predstavlja zlocin celog jednog naroda, odnosno drzave. Zbog toga je Ruzvelt rekao da "hrvate treba staviti pod medjunarodno starateljstvo". >> na Hvaru, onoliko. Samo, jos moras da mi preciziras: da li >> se "koljacki zanat" prenosi i genetski, tj. da li Hrvati >> rodeni posle npr. 1960. imaju tu "zicu" da nemilosrdno kolju, >> ili to ide s' kolena na koleno, onako, usmeno? Da li i ti >> jedan od onih "koji nemaju ni jednog prijatelja Hrvata"? Da, njihova mrznja prema svemu sto je srpsko se prenosi genetski. To su pokazala tri dosadasnja rata. Imam nekoliko prijatelja Hrvata, i to nema nikakve veze sa onim sto govorim. Imam i prijatelja Nemca, a moj najbolji prijatelj je Austrijanac. Ali to ne znaci da Austriju smatram prijateljskom drzavom. >> Vidim, zaboravilo se... Ne brini, ni "oni" nisu nista bolje >> prosli :) Jesu. I oni su imali zabrane, ali mnogo manje od srpskih zabrana. Uostalom tome su najvise krivi "Srbi" komunisti. Dok su Hrvatski komunisti, ipak radili ponesto i za dobrobit Hrvatskog naroda, "Srpski" (pod navodnicama, zato sto su samo genetski srbi, ne po osecanjima) komunisti su sve radili PROTIVU svog naroda. Cast izuzetcima, ali oni su retki, tek da potvrde pravilo. >> "Mi, Srbi, moramo..." Koji to MI? Pa Mi - Srbi. Djordje
ex.yu.790 djokab,
>> Vidim, stavio si klanje, ubijanje, silovanje i mucenje pod >> navodnike. Znaci, nije ih ni bilo? Cemu onda citava ova >> carlama? Od kada to, i od koga to, ubijanje postaje ono >> "takozvano" ubijanje? A sto se tice nevinosti na svim >> stranama, kako je navodis, jel to ono "Virgo..." ? Bilo je ubijanja i "ubijanja", klanja i "klanja", silovanja i "silovanja". Zar stvarno verujes da su Srbi takvi supermeni da su uspeli da siluju toliko zena? Osim toga, budi ubedjen da su silovali zene a ne muslimanke. Jednostavno, svaka vojska siluje. >> Normalno je da niko ne bi bio siguran kako bi se u datom >> momentu poneo, i gotovo je sigurno da bi, kao reakcija na >> zlocin, nastao novi zlocin. Ali u tom slucaju nemoj >> pominjati NEVINE ljude - ubice. Navodis isuvise >> kontradiktornosti, sto tvoje napise svrstava u red >> prepricavanja RTS daily-drama. Taj covek, koji je video sopstveno dete zaklano, silovano, ispeceno na raznju ne moze da ostane normalan. On je lud! A onda je i nevin. Pa bio on Srbin, Hrvat ili ne znam sta... Djordje
ex.yu.791 djokab,
>> To si ti sada stavio prst na celo pa se, zamisljen, pitas? >> Odgovor je jednostavan: svako gleda samo svoje interese, i na >> osnovu njih i dela. "Intelektualci" su >> "intelektulariziranjem" dosli do zakljucka da se "ovako vise >> ne moze". E, sad, kakve to "intelektualce" pominjes? Ako >> ljude na vlasti smatras "intelektualcima", tada si, >> verovatno, u pravu. :) Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za razliku od seljaka koji ima svoju zemlju od koje zivi. Intelektualac, pogotovu drustveni "naucni" radnik, umetnik mora da odgovara odredjenom ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast izuzetcima) da bude nezavistan. Jer ako se ne svidi sadasnjem i buducem gazdi, nece imati leba da jede. Uopste nisam mislio na one na vlasti. Djordje
ex.yu.792 djokab,
>> Ma, to je "smak sveta", sto rekla baba-Vang(l)a ;) Ti verujes >> u takve detinjarije? Znas kako, naucno je dokazano da bi >> totalni nuklerani rat prezivele bubasvabe i jos neke retke >> zverke. Dakle, i posle ovog sukoba mora da bude prezivelih - >> a ako mislis da je smak sveta propast Srbije... tada sa >> tvojom logikom nesto ozbiljno nije u redu. Mnogo zdravije i >> korisnije mozganje je sta uciniti da se sukob zaustavi. >> Takva kataklizmicka reakcija je normalna, ali nikome ne ide >> u prilog (ponajmanje Srbima). Da li si citao "1984", "Vrli novi svet"? Ako ne mislis da je to nesto cudovisno, onda... >> "Korenje" i "Otadzbina" tada gube smisao (ionako ih je >> konzumirao jedino Dobrica C, i to literarno). Opet, ako >> izgubis zivot, tesko ces se nagledati svoje dece u bilo kom >> obliku. Sta kazes, zvuci razumno? Ne posmatram stvari tako usko-sebicno. Ako ja ne prezivim, prezivece neki drugi ljudi. Ako i moja deca ne prezive, prezivece necija druga deca. Suvise pojednostavljeno i bukvalno razmisljas... Djordje
ex.yu.793 djokab,
>> (Mala tajna: Beogradanin nikada ne istice svoje poreklo. >> Koreni mu se zavrsavaju gde i donovi, a od buducnosti >> ima citav jedan dan. Beogradanin ne mora biti roden u >> Beogradu.) Ajde molim te????!!!! Beogradjanin je onaj koga "Beogradski krug" prizna za beogradjanina? Da nije to ta definicija? Ovo mi se svidja. Beogradjanin iz Przognjca, Beogradjanin iz New Yorka, Beogradjanin iz... Hmmmm????? Djordje
ex.yu.794 djokab,
>> To je legalno zato sto smo MI (= sve zemlje koje su clanovi >> UN) potpisavsi (i ratifikovavsi) Povelju UN dali Savetu >> Bezbednosti PRAVO da odlucuje o upotrebi sile, i on je to >> PRAVO iskoristio u skladu sa svojim shvatanjem situacije, u >> legalnoj proceduri. U jasno definisanim situacijama u koje NE SPADA promena sistema vlasti ni bilo koji UNUTRASNJI problem. Uzgred, da li to znaci da UN nema prava da intervenise u zemljama koje NISU clanice, dakle nisu potpisale povelju? >> Cudo jedno kako je ovde malo "pravih Srba" ;> Kvantitet nikada nije radjao kvalitet. Osim u snovima cika Engelsa. Djordje
ex.yu.795 djokab,
>> =:> 1. Da li statisticka vecina glasova garantuje kvalitet ili >> =:> rezultat statisticki prosecnog misljenja >> =:> 2. Da li prosecan gradjanin zna sta je najbolje za njega >> =:> samoga? 3. Da li je prosecan gradjanin lak plen za >> =:> propagandnu, medijusku i svaku drugu manipulaciju? >> =:> 4. Da li je vecina uvek u pravu? >> =:> 5. Da li je "demokratija" isto sto i demokratija? >> =:> 6. Koliki je uticaj kolicine ulozenog novca u propagandu >> na =:> rezultate izbora? >> =:> 7. Koliki je uticaj "laznih obecanja" na rezultate izbora; >> =:> kolika je duzina pamcenja glasackog tela izrecene "lazi" i >> =:> "istine" >> >> 1. Zasto da ne? Da li si cuo za pogresne odluke porote? Da li to znaci da su socijalisti najbolja vlast? Da li je Hitler bio najbolji za Nemacki narod? On je, da podsetim, dosao na vlast na izborima. >> 2. Da! Ali prosecni gradjanin misli da je to Ceca Velickovic! Da li to znaci da je ona stvarno najbolja? >> 3. Jeste Slazem se. Ali onda ne ostade nista od demokratije. >> 4. Jeste u demokratskim drzavama! Sta ovo znaci? Objasnjenje je verovatno da su "demokratske drzave one koje su demokratske". Da li to znaci da se uvodjenjem demokratije automatski menja misljenje naroda? >> 5. nije jedna je sa navodnicima druga bez istih! ?Naravno da nije. Samo ona bez navodnica jos nije ostvarena. I sve smo dalje od nje. >> 6. Velikiii I sa tim se slazem. Da li to znaci da je najbolja ona stvar (ideja) u koju je ulozeno najvise novca? I za koga je najbolja? Za onoga ko je ulozio novac? Za narod? >> 7. Kod penzioner ogroman a kod intelektualnog dela populacije >> veoooma mali! Hitler je Nemcima obecao svetsko carstvo, da im je obecao znoj, suze i poraz, sumnjam da bi glasali za njega. A nisu svi bili penzioneri. Djordje
ex.yu.796 djokab,
>> Ajde ti meni kazi gde je Dzezgazgan mislim >> na kom kontinentu ? >> Nista podrugljivo molim da prethodno ne konsultujes Atlas ;) Verovatno u Aziji, a mozda i gresim. Ali SIGURNO NIJE JEDNA OD BIBSIH REPUBLIKA SFRJ. Toliko bar znam! Ali ja nisam Amerikanac. Djordje
ex.yu.797 djokab,
>> A ko kontrlise CNN da mozda nije nezavisna stanica >> ili joj g. Predsednik lupa reket ;))) Kontrolise je onaj ko ima puno, puno para. A taj kontrolise i presednika (ako mu toi zatreba). Djordje
ex.yu.798 djokab,
>> Zaboravljas da su danas svi SATRO nacionalisti >> pevali titu pesmice ;(((( Mnogi, ne svi. Djordje
ex.yu.799 djokab,
>> Da li si siguran da je sarajevo gore proslo ? >> Mozda samo zato sto je veci grad Mislio sam da je: 1. Mostar prosao gore od Vukovara 2. Mostar prosao mnogo gore od Sarajeva. Da li sam sad jasan? Djordje
ex.yu.800 djokab,
>> Moj ortak je bio pre neki dan tamo i zadivljen je CISTOCOM >> koja ima veze i sa stndardom i sa kultorom, a pogledaj ti kod >> nas stanje na ulicama :( Naravno. Oni su bili carevina dok smo mi kulucili pod Turcima. I sad bi neko opet hteo da nas stavi pod Turke. Da su bar pravi Turci, nego lazni... >> Englezi su uvek cuvali svoje dostojanstvo a koji dostojanstven >> covek moze da slusa Cecu (and company) i da uvlaci trenerke u >> statijaznam.... Znaci ono sto pokusavam da kazem je... Ne >> treba se pozivati na to da je ceo svet kriv nego realno >> sagledati cinjenice Covece ja ne govorim o Ceci, nego o ocuvanju Srpskog prostora. Ceca nema nikakve veze s tim. Djordje
ex.yu.801 djokab,
>> A sta slusas!? Uglavnom klasicnu muziku. Stare narodne pesme (Srpske, Ruske, Latinoamericke, Engleske...) Djordje
ex.yu.802 djokab,
>> Demokratija nije idealna, ali je najbliza necemu sto bismo >> mogli smatrati idealnim. Tvrdnja bez argumenata. Zasto? Zato sto tako kazu pametni ljudi? Djordje
ex.yu.803 djokab,
>> Predsednik republike je pominjan u doba dok je drzao izrazito >> tvrdu opciju. Kako se omeksavao, njegovo ime je izlazilo iz >> usta diplomata na Zapadu. Nije tacno. To su pominjali mozda neki novinarcici, ali nijedno zvanicno lice. Djordje
ex.yu.804 djokab,
>> Da :) Nijedna ideja nije vrednja umiranja. "Najveca tragidija nase generacije je sto smo izgubili veru u Boga, a nismo dobili nista u zamenu" - ZPS Djokab
ex.yu.805 djokab,
>> Ne, nas je upropastilo to sto smo se u rat mesali, a ne sto >> nam je inteligencija iz njega pobegla. Kako mesali kad je rat vodjen protivu nas. >> Verujem da u Srbiji i dijaspori postoje mnogi koji bi uza zid >> veci deo sadasnje inteligencije, samo zato sto nije hteo pusku >> u ruke i blato do usiju. Da li pravdas takav stav? Ne. ali bih uza zid one koji su pljuvali svoju zemlju po inostranstvu. Ja ni onu titovu Jugu nisam pljuvao s one strane grane. Jer ako pljujes svoju zemlju, svoj narod, pljunuo si sebe! Djordje
ex.yu.806 djokab,
>> Stos je u tome sto svi oni dobijaju americka drzavljanstva, te >> samim tim pripadaju americkoj naciji. Drzavljanstvo nije isto sto i nacionalnost. Drzavljanstvo = pripadnost drzavi Nacionalnost = pripadnost naciji Djordje
ex.yu.807 djokab,
>> Po meni, ne postoje neprijateljske nacije. Ja imam samo licne >> neprijatelje, ali ne i citave nacije. Zamisli da mi je >> neprijatelj ceo hrvatski narod - nije ni malo lepo kada znas >> da te mrzi koji milion ljudi. Nije lepo ali je istinito. Istina ne mora da bude lepa da bi bila istinita. Djordje
ex.yu.808 djokab,
>> Njegos je ziveo u doba razvoja jugoslovenske ideje, kada je >> najpametnije bilo da medu narodima cija je perspektiva >> ujedinjenje bude sto manje razlika. Srbi i Crnogorci se tesko >> mogu svrstati u jedan narod, ali su jako bliski. E, ovako nesto za Njegosa ni komunisti nisu smislili! A tek Vranjanci i Srbi... Djordje
ex.yu.809 djokab,
>> Secesija znaci da se jedan deo odvojio, dok ostatak nastavlja >> da normalno funkcionise. Ovde su se svi delovi manje-vise >> istovremeno odvojili - to je raspad. Kako to? Prvo su se odvojile Slovenija i Hrvatska, pa je (da podsetim) funkcionisala "kako-tako" takozvana "krnja jugoslavija". Onda su se odvojile i BiH i Makedonija, ali je ostala Jugoslaija sa Srbijom i Crnom gorom. I ona "kako-tako" funkcionise. NISU SE SVI DELOVI ODVOJILI. POGOTOVU NE ISTOVREMENO. Ona komisija je donela svoju odluku o "raspadu" pre nego sto su se BiH i Makedonija odvojile. na neki nacin, ona (komisija) je izazvala njihovo odvajanje. Djordje
ex.yu.810 djokab,
>> Koju li si ti to skolu zavrsio? Predratnu gimnaziju, ili nesto >> jos bolje i starije? Reci, konkretno, sta nije valjalo u >> suvarici, sem predmeta "marksizam"? Ja sam zavrsio onu "kakvu-takvu" gimnaziju PRE nego sto je uvedeno "usmereno obrazovanje koje treba da liferuje samoupravno usmerene ucenike" A sta je valjalo? >> Mogu da ti dokazem da su matematicko-tehnicka i >> prirodno-matematicka struka iz doba suvarice bolje spremale >> ucenike za fakultet, nego ove nove gimnazije, u kojima se uci >> od svega po malo, ali nedovoljno onoga sto treba zaista da se Ej, polako. To nemoj meni da pricas, jer vec 18 godina radim na fakultetu. I kroz moje ruke su prosli i oni pre usmerenjaka, i usmerenjaci i oni posle usmerenjaka. Tvrdim da je bio katastrofalan pad kvaliteta koincidentan sa trenutkom kad su usmerenjaci stigli u moje ruke. Posle ukidanja usmerene skole, kvalitet se nesto poboljsao, ali ni blizu onoga pre. Normalno, jer su sad "usmerenjaci" postali ucitelji i nastavnici, pa nema ko decu da nauci necemu normalnom. >> uci (matematika i programiranje su svedeni na smesan nivo). Naravno kad je program pisala Mama! Djordje
ex.yu.811 djokab,
>> Hej, kontradiktorni Doko, pa sta si prethodnim porukama >> zakljucno sa ovom hteo da kazes? Prvo ubedujes populaciju da >> su Amerikanci glupi, a potom tvrdis da su (cinjenica je) svi >> oni doplovili sa Istoka. Sta si ti, u stvari, hteo da kazes? Hocu da kazem da su Amerikanci potomci evropskog olosa. Osim onih novopecenih, koji dolaze trbuhom-za-kruhom. ali i oni se posle par generacija utope u glupu masu. Tu je genetika, tu su mediji... Djordje
ex.yu.812 djokab,
>> Vidividi, mi se taman raspisasmo (onol'ko), kad ono - djokab >> u stvari predstavlja "ubaceni element" koji pospesuje >> raspravu u Forumu posle godisnjih odmora. Steta, delovalo je >> tipicno simpaticno. Zasto nam, bre, Uprava smesta ovakve >> pakosti? :) Nisam shvatio poruku Djordje
ex.yu.813 djokab,
>> Prvo, nisam iz Beograda. Drugo, smatram da su hriscanski >> praznici deo tradicije koju treba negovati i to pre svega u >> krugu porodice. Znaci, Uskrs, Bozic, krsna slava su prilika da >> se porodica nade na okupu, da se posete prijatelji, a ne da se >> prave lumperajke po tamo nekim kafanama sa pevaljkama.. :( Da >> li se osecas prijatnije od kada televizija prenosi zbivanja u >> crkvi..? Hm..? Ja ne.. mozda neki novokomponovani.. Ogavno mi je to prenosenje preko TV. To je zloupotreeba crkve u smislu propagande rezima. >> Sto se tice BiH, ne znam za takve situacije, ne mogu da ti >> nista kazem, jer poznajem vrlo malo ljudi iz doticne... >> Takode, ne volim ni price rekla/kazala... Bogami ja ih poznajem dosta... Tamo je bio pravi "tamni vilajet". Djordje
ex.yu.814 djokab,
>>>>> je plata, sta ti je zena kuvala za rucak i sl.) Buduci da >>>>> je cak i ova drzava formalno zastitila svoje gradane >>>>> omogucvsi im tajnost nacionlnog izjasnjavanja ponasacu se u >>>>> skladu sa sto bi se reklo "pozitivnim zakonskim propisima". >>> Ovo prvi put cujem! To pitanje se svugde sasvim normalno >> postavlja, >> >> Ocigledno slabo pratis materiju... Omoguciti tajnost nije isto sto i zabraniti javnost. Djordje
ex.yu.815 djokab,
>> stranke politickog stanovista prilicno udaljenog od gdje.Pesic >> (za koju licno ne gajim nista osim postovanja). ========== Boze me oprosti!
ex.yu.816 djokab,
>> Celokupno rukovodstvo RSK je izaslo na izbore u aprilu 1990. i >> uslo u "Tudjmanov" Sabor. Dakle prvi su oni priznali Hrvatsku >> u tzv. "avnojevskim" granicama, a zatim je to ucinila i vecina >> sveta:((( Jos gori slucaj je sa RS, gde su se SDS-ovci >> "ljubili i grlili" sa SDA i HVO, a posle..... :((( Potpuno netacno. Za krajinu. A sto se tice SDS. Nije se grlila, nego je pokusala da sacuva mir. Medjutim kada je odluka o otcepljenjnu donesena protivustavno (ne samo na ustav SFRJ nego i na ustav BiH koji je zahtevao KONCENZUS), nije se moglo dalje... Djordje
ex.yu.817 djokab,
>> E super. Ajd' ti meni definisi Srbina. Please. Sta tebe Srbina >> cini Sr- binom kao takvim, kako da te na prvi pogled >> razlikujem od ostatka sveta koji nisu Srbini? Tj, molim te >> preciziraj mi sta jednoznacno odreduje Srbe. Danas i ovde. >> Nista proslost. Danas. I sta te u svemu tome cini srecnim? Ne postoji danas bez juce i sutra. Prostor je samo jedan presek prostora-vremena koje pretstavlja fizicku sustinu. >> Zasto? Ah, da, Rock kultura nije kultura? Blues je >> kapitalisticki pro- dukt i mi cemo ga kao svesna klasa >> odbaciti? Ma daj... Rok nije kultura nego sub-kultura. To je potpuno isto s*anje kao i novokomponovani narodnjaci. Buckuris Jazza, afro-kubanskog, latinoamerickog i Western folka. Bas kao i buckuris srpskog, turskog, grckog, arapskog melosa. >> Prvo, nije jasno ko je od koga tu bolja riba (a ogavne su >> obe, ako ce- mo pravo)? Drugo, rade Madona nego Radio >> Teheran. Trece, Madonu cenim kao pavog profesionalca u svom >> poslu. Samo zato. Inace, nju nisam ni spominjao. Madona je toliko ruzna da je od nje ruznija jedino "najruznija politicarka u SRJ". Sta je to kod nje profesionalno? Ono sexualno-izvitopereno ponasanje? Djordje
ex.yu.818 djokab,
>> Za razliku od tebe, a na svoju ogromonu zalost, znam kako ================== Mislis? Za razliku od tebe ja sam video i neke druge ratove. U odnosu na koje je ovaj nas veoma covecan. Djordje
ex.yu.819 djokab,
>> Zaista nije vazno kako ih ko tretira. Bitno je sta oni u >> stvari jesu. Oni, u stvari, jesu banditi. S tobom nemam o cemu da razgovaram, jer bih morao da se spustim na tvoj nivo. a to je pljuvanje, vredjanje... Djordje
ex.yu.820 djokab,
>> JNA, naravno. Koju su sacinjavali mahom Srbi. Niko drugi ne >> bi bio u stanju da toliko i tako nesposobno ratuje. I da tako >> dobro i sposobno plja- cka.
ex.yu.821 djokab,
>> Ako ni Ti ni Dejan nistye sigurni sat je on u stvari, pa se >> dogovorite oko toga da uvazite misljenje medicinskih >> strucnjaka po tom pitanju a po ivvrsenom ispitivanju bez >> obzira kako rezultat glasio, i on i ti treba takav rezultat da >> usvojite. Ako se sa tim rezultatom slozi jos pride i ostatak >> vasih prijatelja, Dejanu ostaje ili da prihvati misljenje koje >> je usvojeno ili da menja pol. Pobogu covece, da li si ti cist? A sta ce ta "devojka" (Dejana), kad "joj" se digne na neku dobru ribu? Zvace komisiju da ga isamara? Ja mislim da njemu, ipak, ostaje da kaze: "jedite govna" i nastavi SVOJ zivot. Jer to nije zivot nikakve komisije, nego NJEGOV! Djordje
ex.yu.822 djokab,
>> Dodao bih da su svi koji kupe kartu jugoslavije na njoj mogli >> da vide te granice i da vide da pise nesto poput SR Srbija i >> SR Hrvatska, a na celoj teritoriji SFR Jugoslavija, dakle >> federacija tihy republika sa tim granicama. Na kartama je pisalo, ali nijedan forum DJ, FNRJ ili SFRJ nije doneo odluku o tim granicama. Prema tome, one pravno ne postoje. >> Inace Srbi i njihov lider Sloba M. su prvi poceli da spominju >> drzavnost Srbije, zar je onda cudno sto se i drugima upalila >> lampica. Stvar je samo u tome sto su neki drugi to bolje >> iskoristili. Ajde! Prvi su poceli Hrvati jos krajem 60-tih godina. Posto su bili mnogo glasni, njihov Tita im je podario novi ustav po kome su republike neke kvazi-drzave. Njihove rukovodioce je smenio (da se vlasi ne sete) i doveo umesto njih jos gore. Djordje
ex.yu.823 djokab,
>> Zasto ti mislis da je taj direktor trebao da cuje za Srbiju i >> Jugoslaviju? Isto kao sto ni ti a ni vecina nezna gde se >> nalazi gomila manjih drzava treceg sveta, a ne zavaravaj se za >> njih je Jugoslavija treci svet, jedna od lepota zivljenja u >> gradovima je upravo i osecaj da je "Svet" veci od komsiluka i >> manji od Mexiko Sitija... Ja samo mislim da je on trebao da cuje za 50 americkih drzava, i da se seti da medju njima nema Jugoslavije ni na istoku ni na zapadu, ni u sredini... Ponavljam, ja za sve te drzave znam da nisu bivse SFRJ republike! Djordje
ex.yu.824 djokab,
>> Dali si ti to poceo da hvatas na patetiku ili mi se cini? Samo ti se cini Djordje
ex.yu.825 djokab,
>> Par drugova iz moje skole je otislo u SAD. Jedna je sa dvojkom >> iz matisa postala prvak u nekoliko drzava. Dok je jedan moj >> drug strava znao matis, otisao je tamo prateci "americki san" >> da krene od nule i uspe u zivotu. Zaglavio je na geoloskom >> fakultetu. :( Tek toliko o americkom snu. Tamo se ne krece od >> nule, tamo se krece od bar par desetina hiljada. Podrzavam. djordje
ex.yu.826 ilazarevic,
> Šta mi jesmo malo je teže objasniti jer se raspon kreće od : > mobiliziranih, preko onih koji vole zemlju na kojoj žive do > četnika. Ne bih da ga branim, ali verujem da je Vladimir mislio na rukovodstvo (koje jeste banditsko, u najmanju ruku) i na pojedince, koji iznose celu vašu stranu na loš glas. Nemoguće je da postoji banditski narod.
ex.yu.827 ilazarevic,
> Kako vidiš nigde se ne spominje državljanstvo SRH. Ceo život mi > je pisalo (do leta '91) da mi je mesto prebivališta SRH, > a državljanstvo SFRJ. Sad sam prvi put čuo (pročitao) za takvo Na mojim starijim dokumentima piše SFRJ. Sve što je izdato posle '90. ima za državljanstvo SRS, sem u poslednje vreme, kada hoće da mi pišu Srbija, a ja insistiram da pišu SRJ.
ex.yu.828 vcalic,
>> On je lud! A onda je i nevin. Revolucionarna ideja, nema šta. Vlada
ex.yu.829 vcalic,
>> Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za >> razliku od seljaka koji ima svoju zemlju od koje zivi. Intelektualac, >> pogotovu drustveni "naucni" radnik, umetnik mora da odgovara odredjenom >> ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast izuzetcima) da bude nezavistan. >> Jer ako se ne svidi sadasnjem i buducem gazdi, nece imati leba da jede. >> Uopste nisam mislio na one na vlasti. žoveku je gazda on sam, i to je ono što nijedan nacionalista izgleda nije u stanju da shvati. Vlada
ex.yu.830 vcalic,
>> Hocu da kazem da su Amerikanci potomci evropskog olosa. Koliko ološa toliko i progresa. Vlada
ex.yu.831 vcalic,
>>>> stranke politickog stanovista prilicno udaljenog od gdje.Pesic >>>> (za koju licno ne gajim nista osim postovanja). >> ========== >> Boze me oprosti! Vesna Pešić je vrlo priznata u oblastima nauke kojom se inače bavi. Jedna je od retkih koja se bavila savremenim teorijama društva u vreme kad to ovde nije bilo ni najmanje poželjno. Ako ni zbog čega drugog treba je poštovati bar zbog toga. Vlada
ex.yu.832 vcalic,
>> Rok nije kultura nego sub-kultura. To je potpuno isto s*anje kao i >> novokomponovani narodnjaci. Buckuris Jazza, afro-kubanskog, >> latinoamerickog i Western folka. Kao i obično kad si ti u pitanju - potpuno netačno. Umeš da lupiš kao retko ko. Vlada
ex.yu.833 ayatolah,
H DjokoBe, svaka čas' majstore, pedez' devet komada poruka; nit' više teksta, nit manje smisla.
ex.yu.834 zqusovac,
Pre tri sata sam skinuo pad. Sad se ulogujem, vidim - 69 poruka u forumu. Taman da prijavim upravi kvar, pogledam malo bolje, kad ono - vratio se djokab. Nisi morao :( poz, zq
ex.yu.835 bojt,
>> Znas, kad je BILO KOJA ZEMLJA u ratu, a neko je podriva >> iznutra (bez obzira da li to radi svesno ili iz gluposti), to >> je PETA KOLONA. E, u tom smislu sam mislio da je Beograd >> ustasko uporiste. Zbog denacionalizovanih Srba, koji misle da >> je sramota biti Srbin. Šta tek reći za one koji, dok je ZEMLJA u ratu, pričuckaju po forumu... Vidiš, nije sramota biti Srbin. Medjutim, Srba ima raznih. Biti Srbin kao ti je i bruka i sramota. Takav mentalni sklop je u krajnjem zbiru Srbima naneo mnogo više štete od štete koje su pokušavali da im nanesu i najljući neprijatelji. Sada, kada se upravo naplaćuje račun za popijeno i porazbijano, još vam jedino ostaje da kao papagaji ponavljate priče o determinisanosti ovoga što nam se dogadja, osamdesetogodišnjim zaverama i scenarijima, nebeskim mitovima itd. Da nije tragično, bilo bi smešno. S obzirom na učinak, preporučujem otkrivanje ustaša prilikom jutarnjeg brijanja...
ex.yu.836 bojt,
>> Ali bih uza zid one koji su pljuvali svoju zemlju po >> inostranstvu. Ja ni onu titovu Jugu nisam pljuvao s one strane >> grane. Jer ako pljujes svoju zemlju, svoj narod, pljunuo si sebe! Znači da je, recimo, Tomas Man je pljunuo sebe... ili Emil Zola... i ti bi ih uza zid... nisam ni sumnjao...
ex.yu.837 squsovac,
> Kako vidiš nigde se ne spominje državljanstvo SRH. Ceo život mi > je pisalo (do leta '91) da mi je mesto prebivališta SRH, > a državljanstvo SFRJ. Sad sam prvi put čuo (pročitao) za takvo > državljanstvo. Ako imaš kakve dokaze izađi sa njima, jer u > protivnom ono što si rekao biti će čista laž, a ako treba, moje > ti dokumente mogu poslati i faksom. Iz tvojih dokaza pretpostavljam da si rođen pre 1974. Svima koji su rođeni nakon toga pisalo se državljanstvo republika. Uostaom, da si malo pažljivije pročitao ono što sam napisao shvatio bi da sam govorio isključivo o državljanstvu nakon usvajanja Ustava iz '74.
ex.yu.838 zqusovac,
> Potpuno netacno. Za krajinu. A sto se tice SDS. Nije se grlila, nego > je pokusala da sacuva mir. Medjutim kada je odluka o otcepljenjnu > donesena protivustavno (ne samo na ustav SFRJ nego i na ustav BiH koji > je zahtevao KONCENZUS), nije se moglo dalje... Bilo bi lepo kada bi propaganda na Sezamu bila bar koliko-toliko pismena, ima ovde i ljudi koji su isli u skolu. 1. 'Za krajinu.' nije recenica (odnosno jeste elipticna recenica, ali one se upotrebljavaju samo izuzetno, sa valjanim opravdanjem). 2. 'A sto se tice SDS.' takodje nije recenica. Umesto tacke trebalo je staviti dvotacku ili zarez. 3. 'Medjutim kada je...' 'medjutim' mora da se odvoji zarezom. 4. '(ne samo na ustav SFRJ...'. Kaze se 'u odnosu na nesto' a ne 'na nesto'. Osim toga, Ustav SFRJ pise se velikim slovom jer po definiciji u svakom datom trenutku postoji samo jedan. Isto vazi i za Ustav BiH. 5. Kaze se 'konSenzus'. 6. Sadrzina je jos gora od forme. poz, zq
ex.yu.839 zqusovac,
> prihvatimo secesiju, zasto bi smo prihvatili TE granice. One nikada > nisu zacrtane nekim zvanicnim dokumentom, vec su postavljene ad-hoc. > Bez ikakve logike, osim ako logika nije upravo u tome da SU MORALE Ume li neko da mi ukaze sta je ovde kokos a sta jaje. Iliti, da li isprazni frustrirani nacionalisti prolupaju od nacionalisticke pene na ustima pa vise nista ne znaju, ili zato sto nikad nista nisu ni znali postaju nacionalisti ? Sto se tice granica: 1. Granice Narodnih Republika FNRJ overene su u Skupstinama doticnih republika. U slucaju prigovora i dogovora, mesovite komisije su se sastajale i resavale problem. U slucaju da to nisu mogle same, postojala je Drzavna komisija FNRJ koja je presudjivala. Uglavnom su se postovale zelje lokalnog stnovnistva. 2. Vecina granica unutar bivse Jugoslavije su prirodne i/ili istorijske. Evo ti primera: A. Srbija: Najarbitrarnije su senzermenske granice sa Madjarskom i Rumunijom, ali i tu se vodilo racuna o bitnim parametrima. Tako je, na primer broj pripadnika nacionalnih manjina na obe strane granice (u vreme odredjivanja) bio priblizno jednak. Granica Vojvodine i Srbije je i prirodna i istorijska. Jedini izuzetak je pripajanje parceta vojvodjanske teritorije Beogradu, ergo Srbiji, negde sredinom sedamdesetih kada se islo na novu koncepciju razvoja Beograda i kada su mu pripojene prigradske opstine Lazarevac, Mladenovac, Obrenovac i Sopot. Granica sa Bugarskom uglavnom je i prirodna i etnicka, kao i dunavska granica sa Rumunijom. Granica sa Makedonijom takodje je prirodna i etnicka. Kosovo je uglavnom etnicka, ali ima i dosta istorijskih elemenata. Najneprirodnija je granica sa Crnom Gorom jer je rezultat fizicke deobe nekadasnjeg Novopazarskog sandzaka na dve polovine. Granica sa Bosnom je najstarija istorijska granica danasnje Srbije. B. Hrvatska (i BiH): Dunavska granica sa Vojvodinom je arbitrarna jer deli nacionalno mesovite pokrajine ali je istorijska granica austrougarskih oblasti. Ostale hrvatske granice (na Savi prema Bosni, kopnena granica prema Bosni i primorska granica - takodje prema Bosni (tj. Hercegovini) takodje su stare. Te granice i granica na Drini zaokruzuju Bosnu i Hercegovinu - republiku sa najstarijim jasno definisanim i istorijski gotovo nepromenljivim granicama na tlu bivse Jugoslavije. Hrvatska granica prema Madjarskoj: delimicno vazi isto sto i za Vojvodinu. Istra - poseban slucaj, ne moze se posmatrati ni klasicno etnicki ni klasicno istorijski. C. Crna Gora: Sadasnja Crna Gora sastoji se od istorijskih pokrajina Crne Gore i Brda (videti prvi Ustav Knezevine Crne Gore i Brda). Za sandzacku granicu receno je pod A, a ostale su istorijske osim granice prema Albaniji koja nije ni etnicki ni istorijski utemeljena nego je posledica ratova iz 20. veka i kasnijih sporazuma. Jos i podrucje sutorinske prevlake u Boki, koje je C.G. dobila kao cist car (tradicionalno pripaada BiH). Granica Crne Gore i Boke takodje je bila istorijski i etnicki definisana. D. Slovenija: Granica prema Hrvatskoj relativno stara i istorijski definisana. Prema Austriji referendumska, prema Italiji posledica sporazuma ali zasnovana na etnickom elementu. poz, zq
ex.yu.840 zqusovac,
> To samo pokazuje da "medjunarodno pravo" uopste nije pravo, vec samo > cista SILA. A posto se klin klinom izbija, uzmi ti lepo pusku u ruke da nam vise ne punis pad. poz, zq
ex.yu.841 zqusovac,
> P.S. Ne znam da li ovo mozes da razumes ili si isuvise mlad za to? Ohoho, evo jaka argumenta! Kad porstes, kas'ce ti se samo ;>>> poz, zq
ex.yu.842 zqusovac,
> zenit je Evropa dostigla u monarhijama. La Voasier, Hegel, Newton, > Mozart, van Betowen... svi su oni ziveli u Monarhijama. Francuska > revolucija je La Voasiera stavila pod giljotinu... Kupi Enciklopediju JLZ (sad verovatno ima povoljno polovno ;). Tamo su ti imena u originalu, da ne lupetas. poz, zq Cirilica je lepsa i prakticnija za kompjutere od latinice. (Danilo Z. Markovic, programer)
ex.yu.843 zqusovac,
> Da, njihova mrznja prema svemu sto je srpsko se prenosi genetski. Ima li neko pravilo u Ugovoru o nepodobnosti za diskusiju usred prekomernog lupetanja ? poz, zq
ex.yu.844 novim,
" Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za " razliku od seljaka koji ima svoju zemlju od koje zivi. Intelektualac, " pogotovu drustveni "naucni" radnik, umetnik mora da odgovara odredjenom " ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast izuzetcima) da bude " nezavistan. Jer ako se ne svidi sadasnjem i buducem gazdi, nece imati " leba da jede. Uopste nisam mislio na one na vlasti. Odakle se ovaj davitelj stvorio??? - Ignore.
ex.yu.845 aandrejin,
> To je jedan neljudski sistem. Za razliku od evropskog kapitalizma. > Ali, amerika polako amerikanizuje evropski kapitalizam i ne vidim da > im se pise dobro. Odakle si izvukao zaključak o amerikanizaciji evropskog kapitalizma?
ex.yu.846 sjer,
> Koliko sam shvatio, deca koja su se rodila do neke godine, > recimo 1974. (ne znam tačno) imala su državljanstvo SFRJ, a ona > koja su se rodila iza te godine, državljanstvo republika. Ovo > znam jer sam i ja mislio da su svi državljani SFRJ i tako sam > napravio u nekom programu, pa sam posle morao da menjam program > kako su "državljani repulika" postajali punoletni :) Ovde nešto neštima : RECIMO 1974. KAKO SU "DRčAVLJANI REPUBLIKA POSTAJALI PUNOLETNI: Odgovor ti je poprilično zbrkan. Ne shvatam da li su oni rođeni između 1974. i 1990. nosili šest ili manje godina državljanstvo republike ili su od 1992. (na dalje), kada su postali punoletni imali državljanstvo republike. Ako stojiš iza prve tvrdnje, moram ti ponuditi za sada samo dva dokaza (za par dana biti će i za druga godišta) za suprotno. Radi se o članu moje porodice rođenom 1975 u Kneževu (tu je do 1978 bilo Baranjsko porodilište), a to je opština Beli Manastir. Znači sledi prepis koji ti mogu dostaviti i faksom na verifikaciju : OPĆINA Beli Manstir Mjesni ured Popovac IZVOD IZ MATIžNE KNJIGE ROĐENIH ......... Prezime *************** Ime *************** Dan,mjesec,godina 3.(trećeg) maja 1975. u 0,35 h i sat rođenja Mjesto i općina Kneževo, Beli Manastir rođenja Državljanstvo S F R J žžžžžžž ........ U Popovcu Dana 20. maja 1981. Evo i njene svedodžbe o završenoj osnovnoj školi : --------------------------------------------------- OSNOVNA ŠKOLA "Beljska mladost" Kneževo Općina Beli Manastir .......... ...... rođen(a) 3. svibnja 1975. mjesto Kneževo, općina B. Manastir, SR Hrvatska, državljanin SFRJ, ....... žžžž U Kneževu 19.6.1989. Kao šta vidiš ni ovde nema ni traga o nekom fantomskom državljnstvu SRH. Za drugu tvrdnju da su postajali državljani republika kako su postajali punoljetni, tek nema osnova. Kao što znaš(?) SRH prestala je postojati malo po uspostavi višepartijskog sistema. Sabor je proglasio ustav Republike Hrvatske još 1990. tako da niko rođen posle 1972. nije uspeo postati punoletan u SRH. - CJEP , PCK -
ex.yu.847 sjer,
> Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... 400000-100000=300000. žžžžžž Gde se oni izgubiše? ;) - CJEP , PCK -
ex.yu.848 stefan,
> Dragi moj, odrastao sam u uglednoj PREDRATNOJ FAMILIJI u kuci Kakva je to predratna familija? :) Ona koja ne postoji posle rata? ;) > Na tvoju nesrecu mene su vaspitavali baba-Cana (predratna uciteljica) > i moja majka (burzujka). Komunisti su izgleda vaspitavali tebe. Upotrebio si pravi glagolski oblik, "vaspitavale" a ne "vaspitale". Na žalost i pored baba-Cane i majke buržujke (ovo je verovatno trebalo da označi koliko je ona kulturna bila!?) ti si ostao nepismen (jer ne znaš da upotrebljavaš malo i veliko slovo po pravopisu, ne znaš gde se stavlja tačka a gde zarez, a koliko vidim nisi baš siguran ni kako se pojedine reči izgovaraju), stil ti je krajnje nezgrapan jer ne znaš da formulišeš svoje misli kako dolikuje sinu majke-buržujke, nemaš osnovnu kulturu dijaloga (jer da imaš ne bi posle desetak dana odsustvovanja poslao 60 poruka) i što je najgore ti u stvari misliš da si dosta obrazovan pa iznosiš mnogo pogrešnih informacija počev od nečega što bi trebalo da budu argumenti (AIDS, Bijafra, "neki medicinski časopisi") a nastavljaš raznim "mudrovanjima" o pravu, moralu, filozofiji koja su tragična za bilo koga ko je pročitao nešto o toj materiji (npr. čuvena izjava o tome kako moral i pravo nemaju nikakve veze). Zombije da ne spominjemo ;) Nadam se da ćeš do kraja svog života uspeti da naiđeš na nekog ko će te zaista vaspitati.
ex.yu.849 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Kad je to bilo? Izgleda zanimljiv slučaj, može malo više podataka. :) Moći će ;) Ja lično ne znam mnogo o tome, al ima ljudi u Starčevu koji su učestvovali u tome. Kad sledeći put budem išao do Starčeva raspitaću se.
ex.yu.850 zqusovac,
> Najarbitrarnije su senzermenske granice sa Madjarskom i Rumunijom, Pardon, trijanonske. poz, zq
ex.yu.851 alien,
[] Ne misliš valjda da je RSK zemlja u kojoj 400000 luđaka hoda [] sa noževima u zubima tražeći nekog Hrvata da ga zakolju. :( Zar kod vas još ima živih Hrvata?
ex.yu.852 alien,
[] Ne bih da ga branim, ali verujem da je Vladimir mislio na [] rukovodstvo (koje jeste banditsko, u najmanju ruku) i na [] pojedince, koji iznose celu vašu stranu na loš glas. Nije samo rukovodstvo banditsko. Nemojte me samo ubeđivati da je 'rukovodstvo' svojeručno postavljalo barikade (čitaj: balvane), pucalo iz zaseda po policiji... Ljudi koji su to radili jesu banditi ili pobunjenici (kako god hoćeš), a tako je sve počelo. Hrvatska je zasrala stvar što nije to razbila na početku umesto što je očekivala da JNA to sredi. Problem je to što Hrvatska nije imala oružja, a pobunjenici su istim i municijom uredno snabdevani... Sada se stvari polako obrću i sve će se vremenom vratiti na stanje (čitaj: granice) kakvo je bilo i kako je u UN odlučeno, ali niko nikada neće uspeti da objasni zašto je onoliko života i onoliko ljudskih dela moralo da strada.
ex.yu.853 alien,
[]> Ma daa branili naoruzavasnjem i barikadama. Probaj na ulasku []> u kvart da postavis barikadu i otcepi se da vidis sta ce da []> ti Narodna Milicija napavi... [] E, jesi neinformisan. Za takav poduhvat potrebno je : [] 1. pronaći saveznika za svoj cilj [] 2. pronaći redovnog snabdevača hranom i naoružanjem [] 3. pronaći malo hrabrosti u sebi [] 4. probiti koridor do RS Sve je to logično, ako se složimo da je sila najjači argument, ali nemoj onda da se bunite kada protivnik nađe jačeg saveznika, boljeg snabdevača, više hrabrosti i oslobodi teritorije koje nazivaš RS i RSK ;>.
ex.yu.854 alien,
[] Pre tri sata sam skinuo pad. Sad se ulogujem, vidim - 69 [] poruka u forumu. Taman da prijavim upravi kvar, pogledam malo [] bolje, kad ono - vratio se djokab. Kako ja to nisam primetio? O;>
ex.yu.855 ilazarevic,
> Radio sam 3 godine u inostranstvu, na temperaturi od 50-60C, tamo > gde padaju bombe, a to se placa. Sada prodajem "pamet" u obliku Zato sada lepo živiš :)
ex.yu.856 ilazarevic,
> Tvrdnja bez argumenata. Zasto? Zato sto tako kazu pametni ljudi? Ako želiš raspravu o demokratiji (to traje mesecima), izvoli... Ja mislim da je idealno stanje da svi ljudi imaju ista prava u društvu, pa samim tim i iste obaveze. Takav model je blizak demokratiji, mnogo bliži od svih ostalih. Dakle, demokratija je najbliža idealnom stanju.
ex.yu.857 ilazarevic,
> "Najveca tragidija nase generacije je sto smo izgubili veru u Boga, a > nismo dobili nista u zamenu" - ZPS Vera u Boga mi ne treba, jer je apsurdna. Ja težim poštenju, pravdi i ostalim idealima, ali ne bih ginuo za neki od njih. Najpre ne bih ginuo za državu u kojoj živim.
ex.yu.858 ilazarevic,
> E, u tom smislu sam mislio da je Beograd ustasko uporiste. Zbog > denacionalizovanih Srba, koji misle da je sramota biti Srbin. Nije sramota biti Srbin. Postoje ljudi koji su kosmopoliti, kojima je besmisleno bilo kakvo nacionalno obeležavanje, a nisu (mada bi ti to silno voleo) komunisti.
ex.yu.859 ilazarevic,
> Kako mesali kad je rat vodjen protivu nas. Srbija nije u ratu učestvovala, je li tako? ;) E, ako je tako, onda rat nije vođen protiv Srbije. Rat vode Srbi iz Hrvatske i BiH protiv Hrvata, odnosno Muslimana u pomenutim državama. > Ne. ali bih uza zid one koji su pljuvali svoju zemlju po inostranstvu. Pljuvanje zemlje nije isto što i pljuvanje vlasti. žak i da je neko pljuvao zemlju kao zemlju, da li zaslužuje "uzaziđenje"? Koji si ti uopšte faktor da procenjuješ koga treba ubiti? ;(
ex.yu.860 ilazarevic,
> Drzavljanstvo nije isto sto i nacionalnost. U SAD jeste, jer kod njih postoji samo američka nacija, kojoj pripadaju svi državljani SAD.
ex.yu.861 ilazarevic,
> Nije lepo ali je istinito. > Istina ne mora da bude lepa da bi bila istinita. Mene lično ne može da mrzi milion ljudi, jer me ne poznaje milion ljudi.
ex.yu.862 ilazarevic,
> E, vidis, TOM Hrvatu bih stegao ruku cak i da se sretnemo na frontu > na suprotnim styranama. A onda bih pucao u njega, bez mrznje cak sa > tugom. ali i JA moram da sluzim SVOJOJ ZEMLJI. Važnija ti se zemlja od čoveka? Svaka ti čast. ;(( Samo da te podsetim, čovek je živo biće, misaono, osećajno itd. Otadžbina je misaona imenica. PS. Znaš ko je ubijao "za ideju"? Komunisti ;>
ex.yu.863 ilazarevic,
> E, ovako nesto za Njegosa ni komunisti nisu smislili! To je čista racionalizacija. U posmatranju istorije uvek je razumno zanemariti osećanja i posmatrati činjenice i uzročno-posledične veze među događajima. Srbi i Crnogorci nisu isti narod, to mogu da potpišem. Zašto bih se inače na popisu izjašnjavao kao Crnogorac?
ex.yu.864 ilazarevic,
> Kako to? Prvo su se odvojile Slovenija i Hrvatska, pa je (da podsetim) > funkcionisala "kako-tako" takozvana "krnja jugoslavija". Onda su se > odvojile i BiH i Makedonija, ali je ostala Jugoslaija sa Srbijom i > Crnom gorom. I ona "kako-tako" funkcionise. Kada nešto ima šest gradivnih jedinica, pa četiri od šest otpadnu, to nije raspad nego secesija? Svaka čast :) Raspad SFRJ se odigrao u istorijski kratkom vremenskom intervalu. Naravno da je nemoguće da se država raspadne odjednom. To se može desiti čestici, ali ne i državi. PS. Ako želiš da diskutuješ, nemoj da se kačiš za bukvalna značenja reči. To ti ruši i onako slab ugled.
ex.yu.865 ilazarevic,
> moje ruke. Posle ukidanja usmerene skole, kvalitet se nesto poboljsao, > ali ni blizu onoga pre. Normalno, jer su sad "usmerenjaci" postali Ova generacija pre mene je bila mnogo uspešnija od moje generacije. Oni nisu pravi usmerenjaci, ali nisu ni gimnazijalci.
ex.yu.866 dcolak,
│ E, vidis, TOM Hrvatu bih stegao ruku cak i da se sretnemo na frontu │ na suprotnim styranama. A onda bih pucao u njega, bez mrznje cak sa │ tugom. ali i JA moram da sluzim SVOJOJ ZEMLJI. Stisnuo bi ti ruku i Hansu Ložaču u Konc Logorima Nazi Nemačke. Jer, on služi domovini! Bedak... Sledge DAMMIR!
ex.yu.867 dcolak,
│>> Hocu da kazem da su Amerikanci potomci evropskog olosa. │ │ Koliko ološa toliko i progresa. Da boga mu, kod nas nema ološa ni za lek... Sledge DAMMIR!
ex.yu.868 dcolak,
│>> Rok nije kultura nego sub-kultura. To je potpuno isto s*anje kao i │>> novokomponovani narodnjaci. Buckuris Jazza, afro-kubanskog, │>> latinoamerickog i Western folka. │ │ Kao i obično kad si ti u pitanju - potpuno netačno. Umeš da lupiš kao │ retko ko. Znaš, to je genetika, i uticaj medija :>> Ne može svako toliko da lupa gluposti, moraš imati nešto u genima :>> Sledge DAMMIR!
ex.yu.869 dcolak,
│ Covece ja ne govorim o Ceci, nego o ocuvanju Srpskog prostora. │ Ceca nema nikakve veze s tim. Nabroj mi tri srpska šerifa (iliti čuvara zakona itd..) iz Velike Srpske (tisuć letnje?) Istorije... Baš me zanima... P.S. Znaš, ono što je imao ološ u Americi... Sledge DAMMIR!
ex.yu.870 ilazarevic,
> Nije samo rukovodstvo banditsko. Nemojte me samo ubeđivati Rekao sam da je rukovodstvo banditsko, jer sam hteo da izbegnem generalizaciju. Reći da su svi Srbi u Bosni banditi je isto kao i reći da su svi Hrvati ustaše - i jedno i drugo je besmisleno. Da se ispravim, dakle: rukovodstvo i deo naroda čine banditi. "Deo naroda" bi se mogao ograničiti članstvom u SDS, ili brojem koji je učestvovao u postavljanju onih barikada na početku rata, ili nekom sličnom metodom koja bi razdvojila bandite od ljudi koji su jednostavno zaluđeni propagandom.
ex.yu.871 milan,
> Dragi moj, odrastao sam u uglednoj PREDRATNOJ FAMILIJI u kuci Sve familije su PREDRATNE. Pl poz M P.S. Šta više, čuveni francuski reditelj komedija Erik Sati (ne brkati sa istoimenim i istoprezimenim kompozitorom), na početku jednog svog filma kaže: "Satijevi su veoma stara familija. Naime, priča se da oni vode poreklo još od prvih ljudi." ;>
ex.yu.872 milan,
> Znas, kad je BILO KOJA ZEMLJA u ratu, a neko je podriva iznutra > (bez obzira da li to radi svesno ili iz gluposti), to je PETA > KOLONA. E, u tom smislu sam mislio da je Beograd ustasko uporiste. Ponovo ponavljam molbu g. Pantiću da se vrati, a apelujem na gg Kusovce da mu se izvine i vrate ga u naše društvo. Pl poz M P.S. Kada god vidim Vučelu, Komrakova i Ljubičića ja se setim Mitevića, Gorana Milića i Mihaila Kovača. ;) (ili :( )
ex.yu.873 milan,
> Charles De Gaul je bio NACIONALISTA, Adolf Hitler > je bio sovinista. Shvatas li razliku? Predmetni De Gol se drukčije piše (dakle ponavljam Kusovački predlog da si kupiš (povoljno i polovno) Enciklopediju JLZ), ali nije u tome stvar. Predmetni De Gol nije izazvao ni jedan rat. Na protiv, okončao je alžirski. Za pomenutog austrijskog feldvebela se takovo što ne može reći. Dakle, za zaljubljenike u svoju naciju nije važno da li se (ili IH) deklarišu kao nacionaliste ili šoviniste već koliko glava košta njihova kafanska zabava. Pl poz M
ex.yu.874 milan,
> Ima li neko pravilo u Ugovoru o nepodobnosti za diskusiju usred > prekomernog lupetanja ? > > poz, > zq Nema. Pl poz M P.S. Uostalom, sam si kriv. Ganjao si Mitevića a isterao Vučelu.
ex.yu.875 milan,
> Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za > razliku od seljaka koji ima svoju zemlju od koje zivi. > Intelektualac, pogotovu drustveni "naucni" radnik, umetnik mora da > odgovara odredjenom ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast > izuzetcima) da bude nezavistan. Jer ako se ne svidi sadasnjem i > buducem gazdi, nece imati leba da jede. Uopste nisam mislio na one > na vlasti. Izuzeci (ne "izuzetci"; za ovo nije potrebno kupovati (povoljno i polovno) Enciklopediju JLZ, dovoljan je Matičin pravopis (znatno povoljnije i polovnije)) se takođe lako rešavaju. Uostalom, drug Pol Pot je mnogo pre PREDRATNIH familija članica DSS(ss), smislio metod: Pobiješ sve pismene i tako rešiš problem "kvarljivih" intelektualaca. Pl poz M
ex.yu.876 milan,
> Znači da je, recimo, Tomas Man je pljunuo sebe... ili Emil > Zola... i ti bi ih uza zid... nisam ni sumnjao... Da, ali ne SAMO njih! ;> Pl poz M
ex.yu.877 milan,
> [] Ne misliš valjda da je RSK zemlja u kojoj 400000 luđaka hoda > [] sa noževima u zubima tražeći nekog Hrvata da ga zakolju. :( > > Zar kod vas još ima živih Hrvata? Nema. Pl poz M P.S. Zato su i poludeli. Jure sa noževima u zubima i nema koga da zakolju. Nesreća živa.
ex.yu.878 dcolak,
│> Da, njihova mrznja prema svemu sto je srpsko se prenosi genetski. │ │ Ima li neko pravilo u Ugovoru o nepodobnosti za diskusiju usred prekomernog │ lupetanja ? A da svi mi Not Great Serbians lupimo ignore, pa neka uživa u svom Velikom Srpstvu etc etc.. ? Mislim da je ignore sasvim primeren :)) Sledge DAMMIR!
ex.yu.879 dcolak,
│> Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... │ │ 400000-100000=300000. │ ------ │ Gde se oni izgubiše? ;) Aha, znači nije 100,000 već 400,000 ludaka sa noževima? Well, ako vama prija - meni ne prija... - DAMIR, PLANETA ZEMLJA -
ex.yu.880 dcolak,
│ Nije samo rukovodstvo banditsko. Nemojte me samo ubeđivati │ da je 'rukovodstvo' svojeručno postavljalo barikade (čitaj: balvane), │ pucalo iz zaseda po policiji... Ljudi koji su to radili jesu banditi │ ili pobunjenici (kako god hoćeš), a tako je sve počelo. Hrvatska je Hm, ovih dana baš thinkiram. Pa svi poznati istorijski likovi u Velikoj Srpskoj istoriji su bili banditi... Hm, ja i dalje tražim prvog srpskog šerifa... Sledge DAMMIR!
ex.yu.881 fifana,
> verski hramovi domorodaca (bar dobar deo njih) su ostali, ali su zato > domoroci nestali u genocidu. A tamo se nije radilo o oslobadjanju Da nisi malo pomesao kontinente? Lj.
ex.yu.882 fifana,
> Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za I ko je sad ovde komunista? "Postena inteligencija" je, kolko znam, sintagma koju su izmislili oni protiv kojih se grdno bunis. Inace niko normalan ne pljuje po intelektualcima. U normalnim zemljama ih, cak zamisli, i saslusaju. Lj.
ex.yu.883 fifana,
> Bilo bi lepo kada bi propaganda na Sezamu bila bar koliko-toliko pismena, > ima ovde i ljudi koji su isli u skolu. Podrzavam. Lj.
ex.yu.884 fifana,
> Granica sa Bugarskom uglavnom je i prirodna i etnicka, kao i Osim Sopluka - tu je gadna zbrka koju ni Srbija ni Bugarska nisu do kraja prihvatile. Pitam se kad ce repriza kraja 19. i pocetka ovog veka? > nekadasnjeg Novopazarskog sandzaka na dve polovine. Tri (dela iliti trecine). Treci deo je ostao u BIH; on je, doduse najmanji. Lj.
ex.yu.885 zqusovac,
> zalost i pored baba-Cane i majke burzujke (ovo je verovatno trebalo da > oznaci koliko je ona kulturna bila!?) ti si ostao nepismen (jer ne znas Valjda je bila burzujka sto je govorila 'fuj sine djole, nemoj sa njima da se druzis, to je prost svet', pa je ostao falican. poz, zq
ex.yu.886 zqusovac,
> Ponovo ponavljam molbu g. Panticu da se vrati, a apelujem na gg > Kusovce da mu se izvine i vrate ga u nase drustvo. Pa ja vec davno rekoh 'SPanticu vrati se, sve ti je oprosteno'. Ne znam sta jos da ucinim, castim pice, a cak cu i da mu priznm da sam krsten u pravoslavnoj crkvi (doduse, niko me nije pitao). poz, zq P.S. Ajde ljudi da se samoorganizujemo: Da se zareknemo da necemo vise replicirati djokabu iliti djoki.b-u, ma koliko on patio od elektropostoskribomanije.
ex.yu.887 zqusovac,
> P.S. Uostalom, sam si kriv. Ganjao si Mitevica a isterao Vucelu. Druze Tito, vrti se i ti. I tebi je sve oprosteno. poz, zq
ex.yu.888 zqusovac,
> PS. Ako zelis da diskutujes, nemoj da se kacis za bukvalna znacenja reci. > To ti rusi i onako slab ugled. Ugled ? poz, zq
ex.yu.890 danica,
­> Pitam se samo ko je ovde poceo sa iskljucivoscu i definicijama koje ­> ne stoje? Ti.
ex.yu.891 danica,
­>>> Uostalom, imas tekst negde u vicevima pa pogledaj. ­> ­> Da li je neko pitao da li je Zapadna Virdzinija na severu SFRJ ili ­> na jadranskoj obali? Nije, ali su ih pitali za šta služi samovar, a oni mahom odgovarali sa: "za kuvanje kupusa".
ex.yu.892 mr.bagins,
> Evo ja sam u to vreme lajao, lajao, lajao - i ne uhapsise me. Dobro je bilo dok si "lajao, lajao, lajao". Sad ti već pena curi iz usta.
ex.yu.893 mr.bagins,
> Ne pitam te ja da li ga ima na globusu, nego da li znas da > pokazes gde je to? A da te pitam za Juznu Dakotu. Mislio bi > da je to "bivsa republika" "bivse SFRJ"? Pa, da meni dođe neki moron iz Dakote (severne ili juzne) i da pocne da mi se busa u grudi, kao, JA sam iz DAKOTE, bre EJ, iz DAKOTE!!! i ja bi ga nasprdao kao taj Amer tebe: A de vam je ta Dakota, jel' tamo kad krenete prema Vršcu, kod Nikolinaca ili kod Uljme?
ex.yu.894 mr.bagins,
> s njenim politikom. E, vidis, TOM Hrvatu bih stegao ruku cak i > da se sretnemo na frontu na suprotnim styranama. A onda bih > pucao u njega, bez mrznje cak sa tugom. ali i JA moram da > sluzim SVOJOJ ZEMLJI. E, ovo je vrhunac (za sada, s takvima nikad nisi siguran) patetike, one najljigavije, koja može da se zamisli. "Bez mrznje cak sa tugom", "On mora da služi SVOJOJ ZEMLJI" It is sooo sick... :0======
ex.yu.895 mr.bagins,
> Rok nije kultura nego sub-kultura. To je potpuno isto s*anje > kao i novokomponovani narodnjaci. Buckuris Jazza, > afro-kubanskog, latinoamerickog i Western folka. Bas kao i > buckuris srpskog, turskog, grckog, arapskog melosa. .... I šta sad takvom da kažeš? Jezivo. Nego, da li vi svi ovde vidite s kim imamo posla? 1. Poznavalac Voodoo magije (zombije iz usta ne ispušta) 2. Poznavalac Pravnih nauka ("ono što je uobičajeno je nebitno za pravo" :)) 3. Svetski putnik (Ameriku, Rusiju - drži u malom prstu, zna čak šta i na dnevnicima ide) 4. Putnik kroz vreme (video ratove gore od ovdašnjih: Vijetnam, II svetski, stogodišnji - koji?) 5. Muzikolog - zna korene R'n'Rolla u tančine (sa posebnim osvrtom na "afro -*kubanski* folk :)))). Referenca na voodoo, možda) 6. Borac za "srpski nacionalni prostor", "srpski nacionalni identitet" (još kad bi znao *šta* to tačno znači) 7. Poliglota (Beethowen, La Voasier, :) itd. ^ ^^ ^ 8. Popunite sami... Sve u svemu, übermensch. Srpski übermensch. Strašno. (ili je možda sve to prepisao od Kalajića... ko zna)
ex.yu.896 vcalic,
>> Znaš, to je genetika, i uticaj medija :>> Ne može svako toliko >> da lupa gluposti, moraš imati nešto u genima :>> Da znaš ;) Vlada
ex.yu.897 vcalic,
>> Da se zareknemo da necemo vise replicirati djokabu iliti djoki.b-u, ma >> koliko on patio od elektropostoskribomanije. Nije loša ideja, ali ako mu stavim ignore ostajem uskraćen za gomilu gluposti kakve retko mogu da čujem, a opet ako čitam onda teško mogu da ne lupim reply. ;) Vlada
ex.yu.898 vcalic,
>> (ili je možda sve to prepisao od Kalajića... ko zna) Misliš, Drkalajića? Ups, pardon, treba tačka između r i k ;) Vlada
ex.yu.899 vmisev,
> Ne misliš valjda da je RSK zemlja u kojoj 400000 luđaka hoda sa noževima u > zubima tražeći nekog Hrvata da ga zakolju. :( A što ne peru zube četkicom i pastom k'o sav normalan svet? > BDW. Najveće krađe u Baranji počinili su mobilisani iz Srbije '91. Tačno. > a kad su to videli domaći i da nema nikakvih kazni ohrabrili se i oni. :))))))))))))))
ex.yu.900 vmisev,
>> E super. Ajd' ti meni definisi Srbina. Please. Sta tebe Srbina cini Sr- >> binom kao takvim, kako da te na prvi pogled razlikujem od ostatka sveta >> koji nisu Srbini? > Ne postoji danas bez juce i sutra. Prostor je samo jedan presek prostora > -vremena koje pretstavlja fizicku sustinu. Sad mi je lakše ;) Al' i dalje ne znam zašto ti je lepo kao Srbinu. Iz- gleda stvarno jak taj trip. > Rok nije kultura nego sub-kultura. To je potpuno isto s*anje kao i novo- > komponovani narodnjaci. Buckuris Jazza, afro-kubanskog, latinoamerickog > i Western folka. Bas kao i buckuris srpskog, turskog, grckog, arapskog > melosa. Sjajno :)) Ovo je trebalo iskonstruisati :)))
ex.yu.901 vmisev,
> Mislis? Za razliku od tebe ja sam video i neke druge ratove. U odnosu na > koje je ovaj nas veoma covecan. Onda ti i ja imenom _čovek_ označavamo dve potpuno različite vrste. Mi- slio sam da je jako zločesto vaditi oči, seći uši, potkivati žive ljude, pe- ći na ražnju... Nisam znao da imam potpuno pogrešan sistem vrednosti...
ex.yu.902 vmisev,
>> >> JNA, naravno. Koju su sacinjavali mahom Srbi. Niko drugi ne >> >> bi bio u stanju da toliko i tako nesposobno ratuje. I da tako >> >> dobro i sposobno plja- cka. Samo da utvrdimo gradivo ;)
ex.yu.903 spantic,
> svi Hrvati ustaše - i jedno i drugo je besmisleno. Da se ispravim, dakle: > rukovodstvo i deo naroda čine banditi. "Deo naroda" bi se mogao ograničiti > članstvom u SDS, ili brojem koji je učestvovao u postavljanju onih barikada Evo: Ivan Lazarević je bandit.
ex.yu.904 spantic,
> Ponovo ponavljam molbu g. Pantiću da se vrati, a apelujem na gg > Kusovce da mu se izvine i vrate ga u naše društvo. O čemu se radi? Slučajno sam video onu ilazarevićevu budalaštinu, pa rekoh da vidim o čemu se priča u FORUMu. Opet mogu da konstatujem da se ima isuviše slobodnog vremena. Samo nemoj braću Kus da dirate. Ostajte mi pozdravljeni.
ex.yu.905 novim,
Dogovoreto.
ex.yu.906 mmitrovic,
Veoma mi smeta ova tvoja poruka. Jezik je sredstvo komunikacije a o tome je ovde reč. Ako te toliko interesuje pravopis, imaš CIV:o.jeziku, pa tamo pričaj o tome. Njegova poruka, iako loše napisana, veoma je jasna, pa prema tome ako već odgovaraš, odgovori na sadržaj teksta, ne na njegov izgled.
ex.yu.907 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Koliko ološa toliko i progresa. Pogrešno, koliko para toliko i progresa. Što manje birokratije to više uslova za rad. Što više rada to više para. Što manje ratova to više para. Dok nisu imali birokratiju imali su dobar razvoj, sad imaju težak birokratski sistem i počeli su da slabe, i imaju recesiju. Za progres su potrebni ljudi sa idejama, stručnjaci. Mi nemamo takve jer su naši školski sistemi po principu "od svega po malo", dok su njihovi "jedno ali dobro". Odavde možeš da postaneš stručnjak ako kreneš sa jednom oblašću i žrtvuješ sve ostalo. Od kraja rata 47-e pa do negde 70-e, ako si bio inženjer i imao plan recimo centrale, ladno si dobijao sva sredstva. U tom periodu izgrađen je veliki deo današnjih kapaciteta naše države. Tada se odprilike pojavio i naš birokratski sistem i sve je utihnulo. USA sada ima vojsku koja finansira istraživanja, a za picifiste tu su i privatni fondovi. Naša vojska nema para ni sebe da skrpi a kamoli da nešto finansira, a civilnih fondova skoro da i nema (treba imati dobru privatnu privredu da bi bilo privatnih investicija). Naša presvetla SANU i ono malo para što dobije baci na istraživanja tipa "Zašto Nj ima trbuščić a N nema?". Onda čovek sa idejom vidi sve to i zaključi da mu je bolje da ode. Do sada mi se samo jedan požalio da mu ne valja i to iz čisto nacionalnih pobuda. Još jedna stvar je i to što se izmišlja topla voda. Reference: POLITIKA novosti, tema novotarije. To su razlozi što mi nemamo progresa, a ne zato što nemamo ološa. Jer ga imamo. Lako se daju prepoznati po džemperima u trenerkama. :) Kol'ko para tol'ko muzike. čiveli! A da je prosečni amerikanac glup, glup je! 40% misli da pomfrit raste na drvetu i da se bere u štapićastom obliku spreman za prženje. Ali oni imaju nešto što mi nemamo. Testove nacionalne agencije za nauku i tehnologiju (il kako se već zvaše), uz pomoć kojih se iz javnih škola izvlače nadareni klinci i šalju u škole tipa Summerhill iz kojih izlaze vrsni stručnjaci sa kojima naši slabo mogu da se porede. To je stub njihovog naučnog razvoja. A da je prosečni amerikanac glup, glup je!
ex.yu.908 zqusovac,
E ko provali ono za srpski übermensch svaka mu cast. Predlazem skracenicu SÜM. Dakle, djoka.b SÜM. poz, zq
ex.yu.909 dejanr,
>> > To samo pokazuje da je tacno ono sto od pocetka govorim, da je >> > priznanje jedno, a prijem u UN sasvim nesto drugo. Cesto idu >> > zajedno, ali ne mora tako biti u "problematicnim" slucajevima. >> >> Samo mi nisi objasnio kako u neku organizaciju moze da bude primljen >> entitet koji "ne postoji" (formalno, naravno, posto nije priznat). Kao što već N puta rekoh, jedno je "postojati", drugo je "biti priznat", treće je "biti član UN". Kategorije su gotovo potpuno nezavisne, povremeno su primane (ili zadržavane u UN) razne "države" koje nisu ni postojale, oslobodilački pokreti i slično. Neko je ovde lepo citirao definiciju da je "država teritorija na kojoj se vrši vlast", e pa takva država može da bude priznata, a i ne mora da bude, može da bude član UN, a opet i ne mora biti. >> To samo pokazuje da "medjunarodno pravo" uopste nije pravo, vec samo >> cista SILA. A koje to pravo pa nije "čista sila"? Recimo, da li si ti ikada potpisao krivični zakon SFRJ (ili SRJ, svejedno)? A opet, ako bi učinio neko delo protivno tom zakonu, verovatno bi bio kažnjen u skladu sa tim zakonom. Mogao bi da ga priznaješ ili ne priznaješ koliko ti volja, ali bi posledice morao snositi.
ex.yu.910 dejanr,
>> > Koliko sam shvatio, deca koja su se rodila do neke godine, >> > recimo 1974. (ne znam tačno) imala su državljanstvo SFRJ, a ona >> > koja su se rodila iza te godine, državljanstvo republika. Ovo >> > znam jer sam i ja mislio da su svi državljani SFRJ i tako sam >> > napravio u nekom programu, pa sam posle morao da menjam program >> > kako su "državljani repulika" postajali punoletni :) >> >> Ovde nešto neštima : >> RECIMO 1974. >> KAKO SU "DRčAVLJANI REPUBLIKA POSTAJALI PUNOLETNI: >> >> Odgovor ti je poprilično zbrkan. >> >> Ne shvatam da li su oni rođeni između 1974. i 1990. nosili šest >> ili manje godina državljanstvo republike ili su od 1992. >> (na dalje), kada su postali punoletni imali državljanstvo >> republike. Možda se nisam dobro izrazio. Dakle, oni su nosili državljanstvo od rođenja, ali sa mojim programom nisu imali posla dok ne postanu punoletni, pošto je bio u pitanju program koji evidentira rent-a-car usluge, a ne može vozačku dozvolu imati (pa samim tim ni kola iznajmljivati) neko ko je maloletan. Dakle, ja sam (odnosno čovek za koga sam pravio program) počeo da primećujem "problem" kada su ljudi rođeni 1970 i neke postali punoletni. Tako su dolazili da iznajme kola ljudi kojima je državljanstvo "naše", ali u dokumentu ne piše "SFRJ" nego Srbija. Morao sam da menjam program da bi se taj slučaj uzeo u obzir. U međuvremenu se javio kolega koji kaže da je granica 1968. godina, a ne 1974, što je sasvim moguće, nisam bio siguran. Dakle, stvar je dobila još jednu potvrdu.
ex.yu.911 dejanr,
>> Nije, ali su ih pitali za šta služi samovar, a oni mahom odgovarali sa: "za >> kuvanje kupusa". Još su bolji bili oni što su napisali da je vilin konjic kopitar :))))
ex.yu.912 dejanr,
>> > > UN NIJE SVETSKA VLADA. >> > >> > Nije svetska vlada, istina, ali Savet Bezbednosti ima odredenu >> > izvrsnu vlast koja mu je preneta Poveljom UN. >> >> Nije svetska vlada, ali se poslednjih nekoliko godina (zapravo od >> zalivskog rata) tako ponasaju. UN se u poslednje vreme počele da deluju onako kako su u početku zamišljene, dakle kao organizacija koja će svim potrebnim sredstvima (dakle, i silom) obezbediti mir u svetu. Izgleda totalno protivrečno ratovati da bi se obezbedio mir, ali uvek se može gledati šta čini manju štetu. Zamisli, recimo, koliko bi ljudi bilo spaseno da je neko imao mogućnosti i snage da 1934. ili 1936. godine jednim brzim udarom uništi Hitlera ili Staljina. Tu bi nešto ljudi verovatno stradalo, ali bi milioni bili spaseni... jako dobro rešenje, osim sa aspekta onih koji bi stradali ;) E sad, niti je lako proceniti ko predstavlja opasnost, niti se može znati koji tok događaja proizvodi najmanju štetu. To što je nešto teško je jako slab izgovor da se ne pokuša. UN su četrdeset i više godina bile blokirane u toj delatnosti, zato što su postojala dva "pola" sa pravom veta. Sada je ta blokada (privremeno ili stalno?) prestala, i Savet Bezbednosti deluje. Pri svemu tome, niko ko se učlanio u UN i ratifikovao povelju ne može da kaže da mu "pravila igre" nisu bila unapred poznata.
ex.yu.913 dejanr,
>> > Ovo je, inace, bio omiljeni argument komunista koji su nas >> > ovde pedeset godina ubedivali da u zapadnim visepartijskim >> > zemljama nema demokratije, za razliku, jelda, od >> > socijalisticnog samoupravljanja gde je radnicka klasa na >> > vlasti, bla, bla... >> >> Naprotiv. To je isto sto i "socijalisticko samoupravljanje", samo >> se drugacije zove. Kad sam prvi put otisao u USA, shvatio sam da >> je upravo to ono o cemu su pricali komunisti. Dakle, video si da su komunisti bili sasvim u pravu... :) Trebalo bi bar da im to uredno priznaš ;)
ex.yu.914 dejanr,
>> > Znaci, rekao si da je nesto sund i tu je kraj price? >> > Zanimljivo. Nista neko kvantitativno poredenje, veci sund ili >> > manji sund? Sto se mene tice, nema veceg sunda od naseg >> > "turbo-folka" i uopste citave "novokomponovane kulture" koja >> > je izrasla iz talasa "srbovanja" poslednjih godina. >> >> Narovno, od svih zala najvece mora biti - ono SRPSKO. U konkretnom primeru je, po meni, tako - naš turbo folk spada u najgori šund. Ne vidim zašto bi se to generalizovalo. >> > Da se razumemo, ja ne krivim ni najmanje pevace i kompozitore >> > "narodnjaka". Videli ljudi da to dobro ide, krevelje se i >> > uzimaju pare - sasvim prirodno ponasanje. Samo cinjenica da >> > narod toliko voli takve "pesme" govori dosta o narodu :( >> >> To govori mnogo vise o vlasti. Jer vlast, koja ima medije, formira >> ukus nacije. Svaki narod, manje ili više, ima vlast kakvu zaslužuje. Dakle, pogledaj vlast i videćeš kakav je narod, i obratno.
ex.yu.915 dejanr,
>> Znas, kad je BILO KOJA ZEMLJA u ratu, a neko je podriva iznutra >> (bez obzira da li to radi svesno ili iz gluposti), to je PETA KOLONA. Sa druge strane, oni koji su u nacističkoj Nemačkoj "potkopavali" Firera, čak i (sram ih bilo ;) pokušavali da ga ubiju, danas se smatraju herojima... Kako reče Artur Klark u nekoj od knjiga... "Heroj ili izdajnik... to je stvar kalendara".
ex.yu.916 dejanr,
>> Mislis? Nisam siguran da je to neko dokazao. Ako pogledas, kulturni >> zenit je Evropa dostigla u monarhijama. La Voasier, Hegel, Newton, >> Mozart, van Betowen... svi su oni ziveli u Monarhijama. Ovo je otprilike kao kada Milja reče da su "svi apostoli bili Srbi, jer su imali srpska imena, Petar, Pavle"... u vreme kada su dotični živeli praktično sve države u Evropi su bile monarhije (sem, valjda, Holandije), tako da su svi koji su tada živeli (pa, dakle, i velikani) živeli u monarhijama.
ex.yu.917 dejanr,
>> U americi, pripadnik srednje klase moze da kupi stan ili kucu >> (na kredit od 50 godina, koliki je i vek njihovih drvenih kuca). >> Ali, sta ako ne izgura radni staz od 50 godina? Ako ne plati >> samo jednu ratu sve mu se oduzima. ... ali si zaboravio da kažeš da će dobiti pare koje je do tada platio nazad... ili bar dobar deo tih para. >> To je jedan neljudski sistem. Za razliku od evropskog kapitalizma. >> Ali, amerika polako amerikanizuje evropski kapitalizam i ne vidim da >> im se pise dobro. Aha, kapitalizam, sve će to da propadne. Amerika i Engleska biće zemlja proleterska ;>
ex.yu.918 dejanr,
>> Da, njihova mrznja prema svemu sto je srpsko se prenosi genetski. :)))))))))))))))) Zaista zadivljujuće poznavanje genetike :) Otprilike kao kada je jedan "nesvrstani" student medicine, pošto je godinu dana slušao predavanja i vežbe iz genetike, pitao asistenta "da li zbog genetike žena, ako za vreme trudnoće vidi lava, posle rodi lavića" ;)) >> "Srpski" (pod navodnicama, zato sto su samo genetski srbi, ne po >> osecanjima) Ako uspeš da pronađeš postupak kojim će se na osnovu gena prepoznati Srbin (ili, što se toga tiče, pripadnik bilo kog naroda), ne gine ti Nobelova nagrada :)))
ex.yu.919 dejanr,
>> Ima i jedan drugi odgovor. Intelektualci su "kvarljiva roba". Za >> razliku od seljaka koji ima svoju zemlju od koje zivi. Intelektualac, >> pogotovu drustveni "naucni" radnik, umetnik mora da odgovara odredjenom >> ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast izuzetcima) da bude nezavistan. >> Jer ako se ne svidi sadasnjem i buducem gazdi, nece imati leba da jede. >> Uopste nisam mislio na one na vlasti. Zato su se "napredni socijalistički mislioci" uvek pozivali na "radnike, seljake i *poštenu* inteligenciju". Pošto je, valjda, najveći deo "inteligencije" po prirodi stvari "nepošten" ;)
ex.yu.920 dejanr,
>> > "Korenje" i "Otadzbina" tada gube smisao (ionako ih je >> > konzumirao jedino Dobrica C, i to literarno). Opet, ako >> > izgubis zivot, tesko ces se nagledati svoje dece u bilo kom >> > obliku. Sta kazes, zvuci razumno? >> >> Ne posmatram stvari tako usko-sebicno. Ako ja ne prezivim, prezivece >> neki drugi ljudi. Ako i moja deca ne prezive, prezivece necija druga >> deca. ... ako i tvoj narod izumre, preživeće već neki drugi narod...
ex.yu.921 dejanr,
>> > To je legalno zato sto smo MI (= sve zemlje koje su clanovi >> > UN) potpisavsi (i ratifikovavsi) Povelju UN dali Savetu >> > Bezbednosti PRAVO da odlucuje o upotrebi sile, i on je to >> > PRAVO iskoristio u skladu sa svojim shvatanjem situacije, u >> > legalnoj proceduri. >> >> U jasno definisanim situacijama u koje NE SPADA promena sistema >> vlasti ni bilo koji UNUTRASNJI problem. Dali smo im pravo da odlučuju šta je unutrašnji problem, a šta globalni ili regionalni. Nema više instance kojoj se možemo žaliti ako odlukom nismo zadovoljni. I na to smo pristali kada smo ratifikovali Povelju UN. >> Uzgred, da li to znaci da UN nema prava da intervenise u zemljama >> koje NISU clanice, dakle nisu potpisale povelju? U svakom slučaju, nemaju pravo da propišu zemljama koje nisu potpisale povelju šta će raditi. Recimo, Švajcarska ne mora da poštoju sankcije protiv nas. Ali, ako želi, može da ih poštuje, što upravo i radi. >> > Cudo jedno kako je ovde malo "pravih Srba" ;> >> >> Kvantitet nikada nije radjao kvalitet. Osim u snovima cika Engelsa. Iz grmena velikoga lafu izać trudno nije [ne čika Engels, nego čika Njegoš] :)
ex.yu.922 sjer,
> E, ti si izgleda ziveo u nekoj drugoj zemlji. Kojoj drugoj zemlji? :) - CJEP , PCK -
ex.yu.923 sjer,
> Iz tvojih dokaza pretpostavljam da si rođen pre 1974. Svima > koji su rođeni nakon toga pisalo se državljanstvo republika. > Uostaom, da si malo pažljivije pročitao ono što sam napisao > shvatio bi da sam govorio isključivo o državljanstvu nakon > usvajanja Ustava iz '74. Pogledaj odgovor koji sam poslao dejanr. - CJEP , PCK -
ex.yu.924 sjer,
> Ne bih da ga branim, ali verujem da je Vladimir mislio na > rukovodstvo (koje jeste banditsko, u najmanju ruku) i na > pojedince, koji iznose celu vašu stranu na loš glas. Nemoguće > je da postoji banditski narod. Ne bih se složio da je rukovodstvo banditsko. Pre bih rekao da je ono POLTRONSKO, uvlači se jačem od sebe (on ga je i postavio tu gde je), a iživljava se na slabijem od sebe. Drugi deo konstatacije potpisujem i ja. Mislim da tu ima podosta pojedinaca sa kojima bi se zakon trebao pozabaviti, jer oni nisu pretnja životu ne Srba u RSK, već celokupnom stanovništu. - CJEP , PCK -
ex.yu.925 sjer,
> Od koga ili cega, ako smem da pitam? Zašto ne bi smeo da pitaš? Evo ti mog ličnog stava. "3. septembra 1991. godine Baranja je oslobođena od države koja je organizirano provodila zločine nad stanovništvom Srpske nacionalnosti i Jugoslavenski orjentiranim građanima." Isto vredi i za sve ostale delove RSK samo sa drugim datumima. Na osnovu čega smatram da je Republika Hrvatska organizirano provodila zločine? U avgustu '91 izvršen je masakr nad 9 stanovnika sela Sarvaš kraj Osijeka. Ubistva su izvršili policajci MUP-a Hrvatske, kao odmazdu za gubitak sela Dalj i Erdut. Naredbodavac za ta ubistva bio je predsednik MZ Sarvaš, a akcijom je rukovodio direktno Branimir Glavaš. Jedna od 9 žrtava bio je i moj bratić Lazar Jerinić. Ubijen je u vlastitoj kući i doklan u vlastitom kupatilu. Leš je sa ostalih 8 završio na Osiječkom smetlištu, gde su pronađeni tek nakon godinu dana. Ako ta država može lišiti njih života, zašto na isti način ne bi mogla i mene. Tako sam razmišljao u tim trenucima i bilo mi je logično da uzmem pušku da se borim protiv takve vlasti. Sada mogu mirno zaspati ne plašeći se da će mi doći milicija RSK i sasuti okvir u stomak. E, zbog toga smatram da smo se mi oslobodili od države koja provodi i takve "zakone" na vlastitom teritoriju i ponosan sam što sam pripadnik SRPSKE VOJSKE KRAJINE (ovo ne vičem, već naglašavam), koja brani svoj teritorij i svoju državu od Republike Hrvatske. Znači nije bilo u pitanju nikakvo veliko Srpstvo kod mene, već obična BORBA ZA goli OPSTANAK. To ti je moja verzija i večine mojih prijatelja. Šta su drugi tada imali u glavi ne bi želeo da nagađam. Sigurno su imali neki razlog,pa i oni koji su uradili brojne zločine i na našoj strani. - CJEP , PCK - P.S. Nadam se da si me uspeo shvatiti. Pokušao sam biti što sažetiji i jasniji, no bojim se da mi to nije uspelo. P.S.S. Sinoć nisam uspeo dobiti vezu (od kuće to ide dosta teže), pa sam lapio na TV-u u neku njihovu top listu "Hit depo". Evo šta su preko hitovi : 1. Parni valjak - Ivana ;(ovi bi trebalo već odavno da su u ;penziju. Pesme su im i dalje dosadne ;kao pre.) 2. Toni Cetinski - Ja sam zaljubljen ;(za srednjoškolke i neudate koje to ne žele biti.) 3. I bee - šumica (nočno kupanje) ; (alias Ivana Banfić ili Banfrić. Simpatična pesmica, a Ivana još simpatičnija.) 4. Kud Idijoti - S djevojka ; (izvrsno) 5. Majke - Ja sam budućnost ; (isto kao pod 4) Nema veze sa gore navedenim, ali neka, nek se nađe.
ex.yu.926 alien,
[]> Nije samo rukovodstvo banditsko. Nemojte me samo ubeđivati [] [] Rekao sam da je rukovodstvo banditsko, jer sam hteo da [] izbegnem generalizaciju. Reći da su svi Srbi u Bosni banditi [] je isto kao i reći da su svi Hrvati ustaše - i jedno i drugo [] je besmisleno. OK, mislio sam da se podrazumeva da ne može postojati krivica naroda i da ne može čovek biti kriv zato što je neki drugi pripadnik (pa čak i _svi_ drugi!) njegovog naroda kriv (kao pojedinac) za nešto u čemu ovaj prvi nije saučestvovao. Razumemo se.
ex.yu.927 max.headroom,
> Nije svetska vlada, ali se poslednjih nekoliko godina > (zapravo od zalivskog rata) tako ponasaju. Dobile su to > pravo time sto su se stavile u sluzbu JEDINE SUPERSILE. žinjenično stanje. Zamisli da imaš komšiju koji maltretira okolne stanare - kud on okom, ostali komšiluk bi (po njegovom mišljenju) skokom. Ko neće da sluša - snosi posledice (premlaćivanja i sl.). E, tu se nađeš ti koga bole uvo ;) šta kaže tata-komšija, pa mu teraš inat. On tebe jednom sredi, ti ne odustaješ. Drugi put, isto. Onda počne da ti maltretira familiju, što tebe ni malo ne tangira. Neki put najebu i žena i deca, ali čvrs' karakter ostaje kakav je i bio (čvrst, dakle). Neke relacije postoje, zar ne?
ex.yu.928 max.headroom,
> Slazem se. Ali, ne mislis li da je nacionalni identitet > vazniji od ekonomije? Bar dugorocno. Ne. Sa tim "nacionalni identitet" mogu da se uhvatim za uši i igram, ako nisam u stanju da obezbedim normalnu egzistenciju sebi i porodici. Svakako, postoje osobe koje iznalaze hiljadu i jedan način da opravdaju svoje mane i slabosti, da pravdaju svoju nesposobnost i neprilagodljivost. Tada pomenute persone izvuku nacionalni identitet, odn. pojam koji nemo'š uhvatiti ni za glavu ni za rep (jedino što dobro zvuči). Krijući se iza "nacionalnog identiteta" oni pravdaju sve svoje životne propuste i greške. Rado (zapravo, sa ushićenjem) menjam svoj (kako kažeš) nacionalni identitet za stabilnu ekonomiju. > i nije tako lose, ali zato joj neko radi o glavi. U > americi, pripadnik srednje klase moze da kupi stan ili > kucu (na kredit od 50 godina, koliki je i vek njihovih > drvenih kuca). Ali, sta ako ne izgura radni staz od 50 > godina? Ako ne plati samo jednu ratu sve mu se oduzima. E, ali on ima nešto što se zove šansa. Mi nemamo ni to.
ex.yu.929 max.headroom,
> Radio sam 3 godine u inostranstvu, na temperaturi od > 50-60C, tamo Molim lepo, hvala lepo :) Mislim da smo se razumeli. I nemoj naricati nad svojom gorkom sudbinom u pečalbi, jer je svačija sudbina na Zapadu crna. Hoćeš da ti ja ispričam neke svoje pikantne detalje? > Nema potrebe da nabrajas. Sve je to tacno. Ali da li > zato treba otici, ili raditi nesto na promenama na bolje? > Da li mislis da je u bilo kojoj zemlji koju ti smatras > "rajem" sve to sto ti se svidja Koliko vidim, ti si otišao i radio u inostranstvu, dobro zaradio i vratio se da pričaš kako i mi ovde možemo dobro da zaradimo. To je licemerno. Zašto nisi radio OVDE i zaradio za normalan život - em bi pomogao ionako dekintiranu privredu, em bi se uverio da je tvoj stav samo jedan san koji, usto, deluje jako nerealno. Gaziš preko svojih sopstvenih reči - propagirajući nekakav "srpski interes", a sam se zalažući da navedeni "interes" srušiš. > Ne smatram. Ali ni MAC ne smatram hranom 21 veka. Ako je > cena zdrave hrane da idem peske - ici cu peske. To što si najebao "preko" ne znači da tamo nije dobro. I ako misliš da si se jednom zajebao (da se srpski izrazim) i da više nikada nećeš, grešiš. Pa još ako sada misliš da se iskupljuješ time što teraš ovakvo mišljenje kakvo teraš - praviš duplu grešku. A plus ako im zbog svega što se tebi dogodilo teraš inat - ponašaš se detinjasto.
ex.yu.930 max.headroom,
> razlicite stvari. Charles De Gaul je bio NACIONALISTA, > Adolf Hitler je bio sovinista. Shvatas li razliku? Da. Ti si šovinista koji se proglasio za nacionalistu. Ja sam rekao "vrsta nacionalizma koja je danas u opticaju", a to je veoma militantni nacionalizam. Sve što kažem ima osnova u tvojim porukama.
ex.yu.931 max.headroom,
> Suvise pojednostavljeno i bukvalno razmisljas... Iskreno da ti kažem, razmišljam sa vlastitog stanovišta :) To što će da prežive komšije Pera i Laza meni ič ne znači, jerbo ću ja mirisati cveće odozdo. Opet, sa tvojim stavom da "nekada ipak treba staviti ruku u vatru za drugoga" se delimično slažem, ali samo pod jednim uslovom - da JA biram ko će da bude ta osoba za koju se žrtvujem (mada je rasprava u suštini besmislena: prebistri malo psihologiju i tematiku tipa "zadovoljenje sobom" iz pomenute). Ali, kako čovek svesno veruje da ono što radi, radi za nekog drugog (pominjali smo samožrtvovanje), ti me ipak neubedljivo opsedaš tvojom predodžbom o sebi, a ona glasi: "Ja bih se žrtvovao za ceo jedan narod". Nije teško doći do zaključka da se jedna osoba (moj, izmišljeni primer) može poistovetiti sa čitavim jednim narodom (to nije jedan čovek ili jedna porodica, već na stotine hiljada istih). Iako ti nisi sreo čak ni 1% od pomenute skupine, postoje točkići u glavi koji to formiraju u nekakav entitet. I onda ti točkići tako zamišljeni entitet poistovete sa nekom poznatom osobom. Ili samim sobom. Tu se krug na neki način zatvara. Ovim pasusom pokušavam da ti objasnim da razlika između mog i tvog mišljenja (na zadatu temu) nema, jedino je pristup drugačiji. Po rečenom, svako misli isključivo na sebe, i, što je najvažnije svojom glavom. Možeš ti da se trudiš koliko hoćeš dokazujući mi da sam sebičan, ali i ja za tebe mogu (kao što si video) dokazati isto to. Međutim, ja to prihvatam, a ti ne. Eto odličnog razloga da se Forum i dalje puni... :)
ex.yu.932 max.headroom,
> Ajde molim te????!!!! Beogradjanin je onaj koga > "Beogradski krug" prizna za beogradjanina? Da nije to ta > definicija? Ovo mi se svidja. Beogradjanin iz Przognjca, > Beogradjanin iz New Yorka, Beogradjanin iz... Hmmmm????? 'Ajde. čivot često pravi smicalice, pa ni ono što je navedeno pored "mesto rođenja" u ličnoj karti nije uvek i tačno. Ali to neću obrazlagati.
ex.yu.933 bojt,
>> >> >> Cudo jedno kako je ovde malo "pravih Srba" ;> >> >> >> >> Kvantitet nikada nije radjao kvalitet. Osim u snovima cika >> >> Engelsa. >> Iz grmena velikoga lafu izać trudno nije >> [ne čika Engels, nego čika Njegoš] :) Ma, mene ovo više podseća na onaj vic kad Mujo uleti kolima na autoput, ali u kontra-traku, pa čuje na radiju "pažnja, pažnja, jedan pomahnitali vozač vozi autoputem u suprotnom smeru!", a Mujo će (mahnito vrteći volan levo desno): "gde jedan, hiljade!"
ex.yu.934 bojt,
>> To ti je moja verzija i večine mojih prijatelja. Meni je to potpuno razumljivo na tom mikro-nivou, i ne vidim da je za tebe bilo nešto mnogo mogućnosti izbora, kad su stvari već krenule kako su krenule. Medjutim, na globalnom nivou smatram da je sa srpske strane vodjena katastrofalno loša politika i da do svega ovoga nije ni moralo da dodje. Pri ovome ne mislim da su u hrvatskom rukovodstvu sedela fina i ka miru i prosperitetu orjentisana gospoda, niti da je to rukovodstvo bilo na čelu jednog mirnog europejskog naroda koga su napali Avari sa Istoka. Mislim da za jugoslovensku tragediju svaka strana strana snosi popriličnu odgovornost, ali i smatram da je ipak najveća krivica na Srbima zato što su, kao najbrojniji i sa svom silom JNA iza sebe, pre svega oni morali biti i *najodgovorni* za red i mir na ovim prostorima. Sila kojom su raspolagali se morala koristiti kao garant očuvanja reda i mira, i mislim da najuticajniji svetski faktori ne samo da su to očekivali od Srba nego su im za to dali i zeleno svetlo. Medjutim, umesto svega toga ta sila je iskorišćena tako što je njome zemlja pretvorena u pihtije...
ex.yu.935 vcalic,
>> U konkretnom primeru je, po meni, tako - naš turbo folk spada u najgori >> šund. Ne vidim zašto bi se to generalizovalo. I uz to je turski ;) E, sad, što Srbi ne mogu da prežale odlazak Turaka, to je druga stvar ;) Vlada
ex.yu.936 pedjak,
> Tvrdnja bez argumenata. Zasto? Zato sto tako kazu pametni ljudi? -------------------------------- E stvarno si biser :)))
ex.yu.937 ilazarevic,
> Evo: Ivan Lazarević je bandit. Ja sam banditstvo okarakterisao pripadanjem rukovodstvu, postavljanjem barikada ili članstvom u SDS. Kako ne pripadam nijednoj od pomenutih kategorija, nisam bandit.
ex.yu.938 ilazarevic,
>> To ti rusi i onako slab ugled. > > Ugled ? Pokušao sam da budem fin :)
ex.yu.939 ilazarevic,
> O čemu se radi? Slučajno sam video onu ilazarevićevu budalaštinu, "Budalaštinu" o banditima, pretpostavljam? E, proširujem definiciju bandita: pored običnih bandita, uvodim i megabandite, koji se prepoznaju po tome što sede za tastaturom i izigravaju junake i branioce srpstva. Prepoznajte se sami...
ex.yu.940 ilazarevic,
> A da svi mi Not Great Serbians lupimo ignore, pa neka uživa u > svom Velikom Srpstvu etc etc.. ? Ne mogu, lepo mi ovako ;) Uživam u tuđoj nepismenosti i gluposti.
ex.yu.941 ilazarevic,
> praktično sve države u Evropi su bile monarhije (sem, valjda, Holandije), > tako da su svi koji su tada živeli (pa, dakle, i velikani) živeli u > monarhijama. Samo da se nadovežem - kad god bi se neki od pomenutih naučnika našao u nemilosti Crkve i monarha, bežao je u Holandiju u kojoj monarhije nema, ili Dansku koja je takođe bila liberalna (iako monarhija) ;) Recimo, Kepler je morao da se seli u Dansku zbog protivljenja Crkve. Tamo se zaposlio kod Tiha Brahea.
ex.yu.942 djokab,
>>>> On je lud! A onda je i nevin. >> >> Revolucionarna ideja, nema sta. Nema tu nista revolucionarno. sud ludog coveka oslobadja krivice. I to nije nista novo. Djordje
ex.yu.943 djokab,
>> Coveku je gazda on sam, i to je ono sto nijedan nacionalista >> izgleda nije u stanju da shvati. To vazi za SLOBODNOG coveka. Ali intelektualcu je tesko da bude slobodan, jer se inteletualnost ne jede, u pitanju je EGZISTENCIJA. Intelektualcu je potreban POSLODAVAC da bi ostvario prihod, za razliku od seljaka naprimer. Valjda si shvatio sta sam hteo da kazem u poruci?! Ddjordje
ex.yu.944 djokab,
>> Vesna Pesic je vrlo priznata u oblastima nauke kojom se inace >> bavi. Jedna je od retkih koja se bavila savremenim teorijama >> drustva u vreme kad to ovde nije bilo ni najmanje pozeljno. >> Ako ni zbog cega drugog treba je postovati bar zbog toga. Bavila se savremenim teorijama drustva u komunistickoj SFRJ. I bila priznata od "autoriteta" te iste (komunisticke) drzave. Jedino sto ja te autoritete ne priznajem. Priznajem jedino autoritete u oblasti prirodnih nauka, jer tu sve sve moze matematicki i eksperimentalno dokazati ili pobiti. Kad su u pitanju drustvene nauke, "autoritet" pretstavlja podobnost u odnosu na odredjenu ideologiju, rezim... Djordje
ex.yu.945 djokab,
>> H DjokoBe, svaka cas' majstore, pedez' devet komada poruka; >> nit' vise teksta, nit manje smisla. Username sve govori o autoru... Bar u slucaju citirane poruke. Djordje
ex.yu.946 djokab,
>> Vidis, nije sramota biti Srbin. Medjutim, Srba ima raznih. >> Biti Srbin kao ti je i bruka i sramota. Takav mentalni sklop >> je u To ti nemas prava da kazes. Niti me poznajes, niti znas moju biografiju, moje reverence, niti znas cime sam zaduzio ovu zemlju, niti cime je ona zaduzila mene. Govoris na osnovu antipatije. To je neozbiljno. Djordje
ex.yu.947 djokab,
>> Znaci da je, recimo, Tomas Man je pljunuo sebe... ili Emil >> Zola... i ti bi ih uza zid... nisam ni sumnjao... Ni Tomas Man ni Emil Zola nisu pljunuli na svoje zemlje. Oni su se borili protivu odredjenih ljudi, za pravdu kako su je oni videli. Djordje
ex.yu.948 djokab,
>> 1. Granice Narodnih Republika FNRJ overene su u Skupstinama >> doticnih republika. U slucaju prigovora i dogovora, mesovite >> komisije su se sastajale i resavale problem. U slucaju da to >> nisu mogle same, postojala je Drzavna komisija FNRJ koja je >> presudjivala. Uglavnom su se postovale zelje lokalnog >> stnovnistva. Ovo je novost! samo, daj mi broj akta ili bar datum kada je donet. Ovo NE POSTOJI ni u jednom arhivu. >> 2. Vecina granica unutar bivse Jugoslavije su prirodne i/ili >> istorijske. Evo ti primera: :)))))))))))))))) >> A. Srbija: >> Najarbitrarnije su senzermenske granice sa Madjarskom i >> Rumunijom, ali i tu se vodilo racuna o bitnim parametrima. >> Tako je, na primer broj pripadnika nacionalnih manjina na obe >> strane granice (u vreme odredjivanja) bio priblizno jednak. >> Granica Vojvodine i Srbije je i prirodna i istorijska. Jedini ========================== Vojvodina je van srbije? >> etnicka, kao i dunavska granica sa Rumunijom. Granica sa >> Makedonijom takodje je prirodna i etnicka. :)))))))) Dobar stos! >> Kosovo je uglavnom etnicka, ali ima i dosta istorijskih Naravno ni Kosovo nije u Srbiji? A Metohija? >> elemenata. Najneprirodnija je granica sa Crnom Gorom jer je >> rezultat fizicke deobe nekadasnjeg Novopazarskog sandzaka na ====================== To u Srbiji do dolaska komunista nije postojalo jos od propasti Turske imperije. >> Dunavska granica sa Vojvodinom je arbitrarna jer deli >> nacionalno mesovite pokrajine ali je istorijska granica >> austrougarskih oblasti. Ostale hrvatske granice (na Savi prema To po Djilasovoj oceni sastava stanovnistva? >> D. Slovenija: Granica prema Hrvatskoj relativno stara i >> istorijski definisana. Prema Austriji referendumska, prema >> Italiji posledica sporazuma ali zasnovana na etnickom >> elementu. Etnickom elementu? Valjda etnickom ciscenju (Italijana)! Zaboravio si Dubrovacku Republiku. Djordje
ex.yu.949 djokab,
>> A posto se klin klinom izbija, uzmi ti lepo pusku u ruke da >> nam vise ne punis pad. Jel ti ja branim da napises "conf ignore djokab" Djokab
ex.yu.950 djokab,
>> Kupi Enciklopediju JLZ (sad verovatno ima povoljno polovno ;). >> Tamo su ti imena u originalu, da ne lupetas. Jel' to bese ustaska enciklopedija? Djordje
ex.yu.951 djokab,
>> Odakle si izvukao zakljucak o amerikanizaciji evropskog >> kapitalizma? To jos uvek nije ostvareno, vec je proces tek zapoceo. Ali vidi se trend. Pre svega na promeni poreske i socijalne politike. Djordje
ex.yu.952 djokab,
>> Kakva je to predratna familija? :) Ona koja ne postoji posle >> rata? ;) Ne to je ugledna predratna familija, koja je posle rata postala "neugledna", jer su se promenili kriterijumi. >> Upotrebio si pravi glagolski oblik, "vaspitavale" a ne >> "vaspitale". Na zalost i pored baba-Cane i majke burzujke (ovo >> je verovatno trebalo da oznaci koliko je ona kulturna bila!?) Ne, to je bila aluzija na epitet koji joj je "nova vlast" dodelila. >> ti si ostao nepismen (jer ne znas da upotrebljavas malo i >> veliko slovo po pravopisu, ne znas gde se stavlja tacka a gde >> zarez, a koliko vidim nisi bas siguran ni kako se pojedine ===== Ovo nije pravilno! Kaze se zapeta. Imam problem sa levim "shift", pa vrlo cesto progutam veliko slovo. >> nemas osnovnu kulturu dijaloga (jer da imas ne bi posle >> desetak dana odsustvovanja poslao 60 poruka) i sto je najgore Odgovorio sam SAMO NA PORUKE UPUCENE MENI. >> nikakve veze). Zombije da ne spominjemo ;) Nadam se da ces do >> kraja svog zivota uspeti da naides na nekog ko ce te zaista >> vaspitati. Upisacu se u mama-Mirinu skolu, pa ces mi ti biti ucitelj. Djordje
ex.yu.953 djokab,
>> Zato sada lepo zivis :) Da li je to neposteno prema nekome? Djordje
ex.yu.954 djokab,
>> Ja mislim da je idealno stanje da svi ljudi imaju ista prava u >> drustvu, pa samim tim i iste obaveze. Takav model je blizak >> demokratiji, mnogo blizi od svih ostalih. Dakle, demokratija >> je najbliza idealnom stanju. Da, to jako lepo izgleda kad razmisljas na nivou osnovnih nacela. Ali onda dodjes do takvih apsurda kao sto je "lopov ima ista prava kao pokradeni", "siledzija kao silovani"... Djordje
ex.yu.955 djokab,
>> Vera u Boga mi ne treba, jer je apsurdna. Ja tezim postenju, >> pravdi i ostalim idealima, ali ne bih ginuo za neki od njih. >> Najpre ne bih ginuo za drzavu u Bog upravo pretstavlja "pravdu i ostale ideale". Za ideale ginu budale? A ko ce ideale da transformise u stvarnost? Budale? Djordje
ex.yu.956 djokab,
>> Nije sramota biti Srbin. Postoje ljudi koji su kosmopoliti, >> kojima je besmisleno bilo kakvo nacionalno obelezavanje, a >> nisu (mada bi ti to silno voleo) komunisti. Kosmopoliti je siri pojam od komunista. Komunisti spadaju u kosmopolite. I to je jedna od najgorih osobina te ideologije. I ne mislim da je sve crno u komunizmu. Ima tamo, kao i svugde veoma lepih i moralnih ideja, ali, bogami, i onih drugih koje se ne rfazlikuju bas mnogo od nacistickih. Djordje
ex.yu.957 djokab,
>> Srbija nije u ratu ucestvovala, je li tako? ;) E, ako je tako, To su oni rekli, a ne ja. Kako to da je meni jedan dobar prijatelj (Beogradjanin) poginuo u tom ratu u kome Srbija nije ucestvovala? >> onda rat nije voden protiv Srbije. Rat vode Srbi iz Hrvatske i >> BiH protiv Hrvata, odnosno Muslimana u pomenutim drzavama. Ako neko vodi rat protivu Srba, onda su svi Srbi u ratu. Bar bi tako trebalo da bude. >> Pljuvanje zemlje nije isto sto i pljuvanje vlasti. Cak i da je >> neko pljuvao zemlju kao zemlju, da li zasluzuje "uzazidenje"? >> Koji si ti uopste faktor da procenjujes koga treba ubiti? ;( Kada neko kaze (u Parizu) da su SRBI silovali, SRBI vrsili etnicko ciscenje, SRBI vrsili ratne zlocine, onda on ne pljuje ni vlast ni drzavu, nego NAROD. Djordje
ex.yu.958 djokab,
>> U SAD jeste, jer kod njih postoji samo americka nacija, kojoj >> pripadaju svi drzavljani SAD. Ta "nacija" nema od neka od osnovnih obelezja nacije. Djordje
ex.yu.959 djokab,
>> Vaznija ti se zemlja od coveka? Svaka ti cast. ;(( Samo da te >> podsetim, covek je zivo bice, misaono, osecajno itd. Otadzbina >> je misaona imenica. NE zemlja nego NAROD. Ako ja ne pucam u neprijatelja, puca ce on u mene ili mog brata, oca, prijatelja... Misaona imenica??? Blago tebi. "Blazeni nisci duhom, jer je njihovo carstvo nebesko" Djordje.
ex.yu.960 djokab,
>> Srbi i Crnogorci nisu isti narod, to mogu da potpisem. Zasto >> bih se inace na popisu izjasnjavao kao Crnogorac? Zasto se moj tast izjasnjava kao Srbin? Djordje
ex.yu.961 djokab,
>> Kada nesto ima sest gradivnih jedinica, pa cetiri od sest >> otpadnu, to nije raspad nego secesija? Svaka cast :) kad je taj famozni dokument donet, bile su se otcepile samo dve. Upravo taj dokument je BiH i makedoniju oterao u secesiju, po onoj narodnoj: "pametniji (i slabiji) popusta" Djordje
ex.yu.962 djokab,
>> Stisnuo bi ti ruku i Hansu Lozacu u Konc Logorima Nazi >> Nemacke. Jer, on sluzi domovini! Bedak... Hansu Lozacu ne bih, ali bih je sigurno stegao jednom Romelu, jednom Guderijanu... Koji su iako antinacisti verno sluzili nemackoj vojsci i vodili je (dokle god je to bilo moguce) u pobede. Djordje
ex.yu.963 djokab,
>> Nabroj mi tri srpska serifa (iliti cuvara zakona itd..) iz >> Velike Srpske (tisuc letnje?) Istorije... Zasto ti ne odes u USA, kad ti je sve stoje srpsko toliko ogavno? Ili ces mozda radije u "Ljepu tvoju"? Djordje
ex.yu.964 djokab,
>> Sve familije su PREDRATNE. Ali nisu sve ugledne Djordje
ex.yu.965 djokab,
>> P.S. Kada god vidim Vucelu, Komrakova i Ljubicica ja se setim >> Mitevica, Gorana Milica i Mihaila Kovaca. ;) (ili :( ) U cemu je razlika? Pa svi su oni isti. Poslusnici ovog ili onog rezima, ove ili one grupe moci. Kao i 99% novinara citavog sveta. Onih 1% je proneo slavu celoj profesiji - nezasluzenu. Djordje
ex.yu.966 djokab,
>> Pol Pot je mnogo pre PREDRATNIH familija clanica DSS(ss), Nisam clan DSS-a Djordje
ex.yu.967 djokab,
>> Da nisi malo pomesao kontinente? Nisam. Djordje
ex.yu.968 djokab,
>> "Postena inteligencija" je, kolko znam, sintagma koju su >> izmislili oni protiv kojih se grdno bunis. Inace niko normalan >> ne pljuje po intelektualcima. U normalnim zemljama ih, cak >> zamisli, i saslusaju. A sta je to intelektualac? Koja komisija daje tu titulu? Skola? Drzava? Beogradski krug? Zaboravio sam navodnice u prethodnoj poruci. Mislio sam na "intelektualce" tipa onih iz Beogradskog kruga. Nisam mislio na intelektualce. Djordje
ex.yu.969 djokab,
>> Valjda je bila burzujka sto je govorila 'fuj sine djole, nemoj >> sa njima da se druzis, to je prost svet', pa je ostao falican. Nazalost, ona je rodjena i vaspitana u Beogradu, i govorila je: "Sine svi su ljudi isti". Tek kad sam odrastao shvatio sam koliko je u svojoj dobroti bila naivna. Djordje P.S. Nije u redu devojcice draga, da mi vredjas majku, koja je odavno mrtva. Ako vec ne mozes drukcije da se dokazes sebi i drugima, onda vredjaj mene (mada bih mogao da ti budem otac po godinama) Ali, molim te, ostavi mi majku na miru.
ex.yu.970 djokab,
>> ­> Da li je neko pitao da li je Zapadna Virdzinija na severu >> SFRJ ili ­> na jadranskoj obali? >> >> Nije, ali su ih pitali za sta sluzi samovar, a oni mahom >> odgovarali sa: "za kuvanje kupusa". To su ipak neuporedive stvari? Osnovne jedinice sopstvene zemlje se ne mogu porediti sa upotrebnim predmetima. Djordje
ex.yu.971 djokab,
>> Onda ti i ja imenom _covek_ oznacavamo dve potpuno razlicite >> vrste. Mi- slio sam da je jako zlocesto vaditi oci, seci usi, >> potkivati zive ljude, pe- ci na raznju... Nisam znao da imam >> potpuno pogresan sistem vrednosti... Da li znas sta je sve radjeno u Vijetnamskom ratu? A II svetskom ratu? A I svetskom? A...? Djordje
ex.yu.972 djokab,
>> A koje to pravo pa nije "cista sila"? Recimo, da li si ti >> ikada potpisao krivicni zakon SFRJ (ili SRJ, svejedno)? A Nisam. Ali su ga potpisali moji "demokratski izabrani" prestavnici u narodnoj skupstini. Djordje
ex.yu.973 djokab,
>> UN se u poslednje vreme pocele da deluju onako kako su u >> pocetku zamisljene, dakle kao organizacija koja ce svim >> potrebnim sredstvima (dakle, i silom) obezbediti mir u svetu. A taj mir se obezbedjuje (americkom) okupacijom, naprimer, Haitija (koji je poznat kao pretnja miru sa svojom ogromnom i mocnom vojnom masinerijom!). >> Izgleda totalno protivrecno ratovati da bi se obezbedio mir, >> ali uvek se moze gledati sta cini manju stetu. Zamisli, >> recimo, koliko bi ljudi bilo spaseno da je neko imao >> mogucnosti i snage da 1934. ili 1936. godine jednim brzim >> udarom unisti Hitlera ili Staljina. Tu bi nesto ljudi >> verovatno stradalo, ali bi milioni bili spaseni... jako dobro >> resenje, osim sa aspekta onih koji bi stradali ;) Da, manja steta bi bilo da su ostavili Sadama u Kuvajtu, jer bi se izbegla pogibija i umiranje od posledica rata nekoliko stotina hiljada Iracana. A ionako je samo jedan diktator (Dzaber el Sabah) zamenjen drugim (Sadamom Huseinom). I u jednoj i u drugoj drzavi je ziveo i zivi isti narod - Arapi. >> E sad, niti je lako proceniti ko predstavlja opasnost, niti se >> moze znati koji tok dogadaja proizvodi najmanju stetu. To sto >> je nesto tesko je jako slab izgovor da se ne pokusa. Da, ti kriterijumi su zaista, u najmanju ruku, veoma cudni. Naprimer, kada Iracka armija poubijaju nekoliko stotina kurdskih pobunjenika u sopstvenoj drzavi to je opasno za svetski mir. Kada isto toliko istih (irackih!) Kurda ubije bombama Tursko vazduhoplovstvo (i to u tudjoj zemlji!), onda nema nikakve opasnosti za svetski mir! Vrlo zanimljivo. >> UN su cetrdeset i vise godina bile blokirane u toj delatnosti, >> zato sto su postojala dva "pola" sa pravom veta. Sada je ta >> blokada (privremeno ili stalno?) prestala, i Savet Bezbednosti >> deluje. Naprotiv, sad su joj blokiranije, jednim jedinom polom, koji zari i pali. Ostali samo cute i dizu ruke "za"! >> Pri svemu tome, niko ko se uclanio u UN i ratifikovao povelju >> ne moze da kaze da mu "pravila igre" nisu bila unapred >> poznata. Posto oni (OUN) ne priznaju kontinuitet SFRJ - SRJ, onda znaci da nas taj potpis "druge drzave" nista ne obavezuje. A jos manje neku tamo nepriznatu Republiku srpsku. Djordje
ex.yu.974 djokab,
>> Dakle, video si da su komunisti bili sasvim u pravu... :) >> Trebalo bi bar da im to uredno priznas ;) U pravu? Ja to nisam rekao... Sorry! Zaboravio sam da je znacenje izraza "biti u pravu" za tebe "misliti onako kako Ameri kazu". Djordje
ex.yu.975 djokab,
>> Svaki narod, manje ili vise, ima vlast kakvu zasluzuje. Dakle, >> pogledaj vlast i videces kakav je narod, i obratno. Po tom rezonu "Americki narod" je najgori narod na svetu? ja uopste ne mislim tako. Moja iskustva sa Amerima kazu da je to jedan jadan nesrecan (u sustini neiskvaren i naivan narod) koji je sopstvena drzava potpuno zaglupela perfidnom politikom obrazovanja i pretvorila u poslusne pione. Uopste ne mislim da je americki narod toliko los i da zasluzuje takvu vlast. Djordje
ex.yu.976 djokab,
>> Sa druge strane, oni koji su u nacistickoj Nemackoj >> "potkopavali" Firera, cak i (sram ih bilo ;) pokusavali da ga >> ubiju, danas se smatraju herojima... Jedan ot tih koji su "cak i pokusavali da ga ubiju" je bio i feldmarsal Erwin Rommel. Na kraju je to platio glavom. Ipak, za to vreme dok je potkopavao Firera nije potkopavao sopstvenu zemlju. Naprotiv, postigao je nekoliko najblistavijih vojnih pobeda u II svetskom ratu. Za svoju zemlju - Nemacku. Ne za njenog firera - Hitlera. Djordje
ex.yu.977 djokab,
>> Ovo je otprilike kao kada Milja rece da su "svi apostoli bili >> Srbi, jer su imali srpska imena, Petar, Pavle"... u vreme kada >> su doticni ziveli prakticno sve drzave u Evropi su bile >> monarhije (sem, valjda, Holandije), tako da su svi koji su >> tada ziveli (pa, dakle, i velikani) ziveli u monarhijama. Otkada su uvedene demokratije, sve se manje velikana radja? Ne, to je greska, radja ih se sigurno isto kao i ranije, ali im demo(no)kratija svojom uravnilovkom ne da da se izkazu. Djordje P.S. "Ko razmislja o tome na koji nacin se covek moze uzdici do najvece slave i moci, taj ce najpre shvatiti da on mora sebe staviti izvan morala: jer je moral u svojoj sustini tezio da postigne suprotno - naime da zaustavi i unisti onaj slavni razvitak gde god se pojavljivao. Jer, doista, takav razvitak trosi u svojoj sluzbi toliko ogroman broj ljudi da je suprotan pokret vise nego prirodan: slabiji, nezniji, osrednji zivoti osecaju neophodnost da ustano protiv te slave zivota i snage, a zarad toga im je potrebna nova ocena sopstvene vrednosti, pomocu koje ce osuditi i po mogucnosti unistiti zivot u toj najvisoj meri njegove punoce. Moralu je stoga svojstveno da se neprijateljski okrene prema zivotu, ukoliko tezi da pobedi njegove tipicne oblike", F.N.
ex.yu.978 djokab,
>> ... ali si zaboravio da kazes da ce dobiti pare koje je do >> tada platio nazad... ili bar dobar deo tih para. Naprotiv. Nece dobiti nista! >> Aha, kapitalizam, sve ce to da propadne. Amerika i Engleska >> bice zemlja proleterska Govorio sam o SAD a ne o Engleskoj. Ne dao bog da ne propadne! U tom slucaju, ceo svet ce postati "zemlja proleterska". Djordje
ex.yu.979 djokab,
>> Ako uspes da pronades postupak kojim ce se na osnovu gena >> prepoznati Srbin (ili, sto se toga tice, pripadnik bilo kog >> naroda), ne gine ti Nobelova nagrada :))) Svaki covek nosi gene svojih roditlja. Dakle, ako su roditelji Srbi (ili Nemci, nije bitno), onda je taj covek u genetskom pogledu Srbin (ili Nemac). Ali to ne znaci da se tako i oseca. Njegovo je pravo da se oseca i Kinezom ako on takom zeli. Djordje
ex.yu.980 djokab,
>> Zato su se "napredni socijalisticki mislioci" uvek pozivali na >> "radnike, seljake i *postenu* inteligenciju". Posto je, >> valjda, najveci deo "inteligencije" po prirodi stvari =============== Ispravio si moj lapsus. Mislio sam na "inteligenciju" a ne na inteligenciju. Djordje
ex.yu.981 djokab,
>> ... ako i tvoj narod izumre, prezivece vec neki drugi narod... Apsolutno. Ali je sasvim normalno, da ako mogu da biram, da izaberem da prezivi moj narod. Djordje
ex.yu.982 djokab,
>> Dali smo im pravo da odlucuju sta je unutrasnji problem, a sta >> globalni ili regionalni. Nema vise instance kojoj se mozemo >> zaliti ako odlukom nismo zadovoljni. I na to smo pristali kada >> smo ratifikovali Povelju UN. Ko mi? Mislis SFRJ? Upravo po njima (OUN) mi nismo naslednik SFRJ. Prema tome nas (SRJ) ta povelja vise ne obavezuje ni na sta. >> U svakom slucaju, nemaju pravo da propisu zemljama koje nisu >> potpisale povelju sta ce raditi. Recimo, Svajcarska ne mora da >> postoju sankcije protiv nas. Ali, ako zeli, moze da ih >> postuje, sto upravo i radi. Naravno SRJ ne mora da ih postuje. >> Iz grmena velikoga lafu izac trudno nije >> [ne cika Engels, nego cika Njegos] :) Pa to uopste nije to. to je nesto sasvim drugo. Djordje
ex.yu.983 djokab,
Mislim da ovo ni cemu ne vodi. Povlacim se. Ostajte zdravo u svojim zabludama. Djordje P.S. "BLAZENI NISCI DUHOM JER JE NJIHOVO CARSTVO NEBESKO!" "OCE, OPROSTI IM, JER NE ZNAJU STA CINE!"
ex.yu.984 bojt,
>> >> Vidis, nije sramota biti Srbin. Medjutim, Srba ima raznih. >> >> Biti Srbin kao ti je i bruka i sramota. >> To ti nemas prava da kazes. Niti me poznajes, niti znas moju >> biografiju, moje reverence, niti znas cime sam zaduzio ovu >> zemlju, niti cime je ona zaduzila mene. Govoris na osnovu >> antipatije. To je neozbiljno. Tvoje reVerence stvarno ne znam, a da si zadužio ovu zemlju ne sumnjam. Govorim na osnovu onoga što ti ovde govoriš. Taj način govora nas je i doveo u ovu slivnicu...
ex.yu.985 bojt,
>> Ni Tomas Man ni Emil Zola nisu pljunuli na svoje zemlje. Oni >> su se borili protivu odredjenih ljudi, za pravdu kako su je >> oni videli. Al' ko za inat su to radili i kad su boravili u inostranstvu! Tomas Man i pride kad mu je zemlja bila u ratu. Pu malera, stativa! Isto tako, ovdašnji intelektualci su se, za svog boravka u inostranstvu, u najvećem broju slučajeva "borili" protiv aktuelne srpske politike i ljudi koji su je vodili, pa i za pravdu kako su je oni videli. Sad, što je ovde postalo uobičajeno da se kaže kako su oni pljuvali na sopstvenu zemlju (tako kažu na i RTS-u, mora da je tačno), ne da nije moj problem, već me pomalo i zabavlja.
ex.yu.986 dragisak,
> Nije loša ideja, ali ako mu stavim ignore ostajem uskraćen za > gomilu gluposti kakve retko mogu da čujem, a opet ako čitam > onda teško mogu da ne lupim reply. ;) Nisi ti još video sve. Svojevremeno je na Hobbitonu djokab pisao o nekakvim plutonijumskim štapićima kojima je, navodno, ubijen Andropov da bi se na vlast doveo Gorbačov a, ko je, kao što znamo, bio plaćen od zapada da razbije moćni Sovjetski Savez. Bilo je reči i o Dragošu Kalajiću, SNO - stranci koja ne menja mišljenje preko noći, novoj srpskoj desnici itd.
ex.yu.987 vcalic,
>> Nema tu nista revolucionarno. sud ludog coveka oslobadja krivice. >> I to nije nista novo. A da mu ipak ne "prepisuje" prinudno lečenje? I uz to, ako ga "izleče" onda ide u zatvor dok mu ne istekne kazna? Pošto toliko već pominješ pravo, mogao bi malo i da se raspitaš o istom. Vlada
ex.yu.988 vcalic,
>> To vazi za SLOBODNOG coveka. Ali intelektualcu je tesko da bude >> slobodan, jer se inteletualnost ne jede, u pitanju je EGZISTENCIJA. >> Intelektualcu je potreban POSLODAVAC da bi ostvario prihod, za razliku >> od seljaka naprimer. Ne, nego mu je potrebna sposobnost da naplati rezultate svoga rada. To je ono što ovde ne može, a na Zapadu može, pa makar bio i neki radikalni anarhista. Vlada
ex.yu.989 vcalic,
>> Bavila se savremenim teorijama drustva u komunistickoj SFRJ. I bila >> priznata od "autoriteta" te iste (komunisticke) drzave. Jedino sto >> ja te autoritete ne priznajem. E, pa neće baš biti. Jer, u komunističkoj SFRJ nisu dozvoljavali bavljenje tim društvenim teorijama, i recimo prevođenje i objavljivanje dela Talkota Parsonsa je moglo da bude i opasno. A upravo je to ono što je gđa. Pešić radila. A što se tiče političke aktivnosti Vesne Pešić i njene partije, osnovna stvar koja vas nacionaliste nervira kod Građanskog Saveza, je ono "građanski". Da se zove recimo "seoski savez" sigurno bi vam bio mnogo simpatičniji. >> Priznajem jedino autoritete u oblasti >> prirodnih nauka, jer tu sve sve moze matematicki i eksperimentalno >> dokazati ili pobiti. Kad su u pitanju drustvene nauke, "autoritet" >> pretstavlja podobnost u odnosu na odredjenu ideologiju, rezim... Od tebe bolje ni ne očekujem. Vlada
ex.yu.990 vcalic,
>> Mislim da ovo ni cemu ne vodi. Povlacim se. Ostajte zdravo u svojim >> zabludama. Koji kreten... Vlada
ex.yu.991 dcolak,
│ Veoma mi smeta ova tvoja poruka. Jezik je sredstvo komunikacije a │ o tome je ovde reč. Ako te toliko interesuje pravopis, imaš │ CIV:o.jeziku, pa tamo pričaj o tome. Njegova poruka, iako loše napisana, │ veoma je jasna, pa prema tome ako već odgovaraš, odgovori na sadržaj │ teksta, ne na njegov izgled. Kako može Veliki Srbin da ima pravopisne i gomilu ostalih grešaka u svom pisanju? Kakav je to Veliki Srbin koji ne zna da piše srpski mu jezik? Sledge DAMMIR!
ex.yu.992 dcolak,
│ I šta sad takvom da kažeš? Jezivo. │ │ Nego, da li vi svi ovde vidite s kim imamo posla? Ima li ovde psihijatra? Pa da saznamo i koja je bolest u pitanju :> Sledge DAMMIR!
ex.yu.993 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Da nisi malo pomesao kontinente? Pomenuo je evropska osvajanja američkog kontinenta. Dakle nije pogrešio.
ex.yu.994 spantic,
> svi Hrvati ustaše - i jedno i drugo je besmisleno. Da se ispravim, dakle: > rukovodstvo i deo naroda čine banditi. "Deo naroda" bi se mogao ograničiti > članstvom u SDS, ili brojem koji je učestvovao u postavljanju onih barikada Evo: Ivan Lazarević je bandit.
ex.yu.995 spantic,
> Ponovo ponavljam molbu g. Pantiću da se vrati, a apelujem na gg > Kusovce da mu se izvine i vrate ga u naše društvo. O čemu se radi? Slučajno sam video onu ilazarevićevu budalaštinu, pa rekoh da vidim o čemu se priča u FORUMu. Opet mogu da konstatujem da se ima isuviše slobodnog vremena. Samo nemoj braću Kus da dirate. Ostajte mi pozdravljeni.
ex.yu.996 spantic,
>> Evo: Ivan Lazarević je bandit. > > Ja sam banditstvo okarakterisao pripadanjem rukovodstvu, postavljanjem > barikada ili članstvom u SDS. Kako ne pripadam nijednoj od pomenutih > kategorija, nisam bandit. Lepo si rekao: ti si okarakterisao. Ja ga karakterišem tako da pripada Ivanu Lazareviću. Prema tome, jesi bandit.
ex.yu.997 spantic,
> Veoma mi smeta ova tvoja poruka. Jezik je sredstvo komunikacije a Pogledaj u FAQ o SEZAMu. žesto sredstvo u borbi rečima ovde, pogotovo kada neko ostane bez argumenata je da se pozove na nepismenost poruka svog protivnika. Što često ni sam nema YU slova, nema veze ;)
ex.yu.999 bojt,
>> Veoma mi smeta ova tvoja poruka. Jezik je sredstvo >> komunikacije a o tome je ovde reč. Ako te toliko interesuje >> pravopis, imaš CIV:o.jeziku, pa tamo pričaj o tome. Njegova >> poruka, iako loše napisana, veoma je jasna, pa prema tome ako >> već odgovaraš, odgovori na sadržaj teksta, ne na njegov izgled. Da se radi o greškama u kucanju, u potpunosti bih se složio. Medjutim, sistematsko iskazivanje najneverovatnijeg nepoznavanja pravopisa ostavlja, meni se čini, veoma nepovoljan utisak na prisutni auditorijum, pogotovo ako neko pretenduje da mnoštvu sezamovskih ovčica otvori zabludele oči i predoči im pravu Istinu. Uz sve to radi već 18 godina (kao predavač?) na fakultetu. Da stvar bude gora, pokušalo se i sa navodjenjem stranih imena u originalu, doduše tragično. Pošto je to za ovo podneblje tipično hrvatski manir (jedino što se Hrvati trude da takva imena i napišu pravilno), mogao bih da pomislim da su za ovu našu nacionalnu nesreću zaslužne infiltrirane nepismene ustaše. S obzirom na učinak njihovih nadahnutih nacionalnih govorancija poslednjih nekoliko godina, sve to i ne zvuči toliko neverovatno...
ex.yu.1000 bojt,
>> Bilo je reči i o Dragošu Kalajiću, SNO - stranci koja ne menja >> mišljenje preko noći, novoj srpskoj desnici itd. Od početka mi je na to smrdelo. Dragoš Kalajić... PolitArt... "Francuska buržoaska revolucija je početak propasti civilizacije...", rehabilitacija fašizma itd itd itd...
ex.yu.1001 bojt,
spanto, wellcome back! ;) P.S. Oćemo jedan artiljerijski duel, kao u stara dobra vremena. Plan, blokada i tako to, a? ;)
ex.yu.1002 dcolak,
│>> Nabroj mi tri srpska serifa (iliti cuvara zakona itd..) iz │>> Velike Srpske (tisuc letnje?) Istorije... │ │ Zasto ti ne odes u USA, kad ti je sve stoje srpsko toliko ogavno? │ Ili ces mozda radije u "Ljepu tvoju"? Hoćeš li mi ti reći gde sam ja rekao da je sve srpsko ogavno? Citiraj ili ćuti! Elem, kad si tako VELIK SRBIN a ti meni daj imena tri srspka šerifa (čuvara zakona) koji su poznati bar na Balkanu. Da te podsetim, ja sam čuo za neke američke šerife... ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1003 dcolak,
│ P.S. "BLAZENI NISCI DUHOM JER JE NJIHOVO CARSTVO NEBESKO!" │ "OCE, OPROSTI IM, JER NE ZNAJU STA CINE!" Povodom ovoga, citiram Ramba Amadeusa (mešavina VOODO magije i ZULU plesa).... Prijatelju, prijatelju, marš u pi*du materinu, marš u pi*du materinu..... Završen citat :)) Sledge DAMMRI!
ex.yu.1004 aandrejin,
>>> Odakle si izvukao zakljucak o amerikanizaciji evropskog >>> kapitalizma? > > To jos uvek nije ostvareno, vec je proces tek zapoceo. Ali vidi se > trend. Pre svega na promeni poreske i socijalne politike. Ako se taj proces tako nastavi smatram da od njega ništa neće biti. Pre bih rekao da će se dogoditi suprotno, tj. već se dogaĐa. Za ovu svoju tvrdnju nudim sledeće argumente: Bil Klinton, sadašnji predsednik SAD, je izbore dobio upravo pričama o socijalnoj politici. Naime, u predizbornim govorima glavne tačke na koje je poentirao poreska, socijalna i zdravstvena politika. Poreska zahvatanja su trebala da budu više progresivna nego do tada. To bi značilo veća davanja bogatih a manja siromašnih. Dalje stope socijalnih davanja su povećane a prelazi se u po- jedinim segmentima na besplatno lečenje. Drastično se smanjuju i davanja za vojsku i naoružanje. Naravno, kad je preuzeo vlast Bili je video da se malo preračunao u kalkulacijama, i da će svakako morati da rebne većim porezima i srednji sloj, ali to je već druga priča. Iz prethodno navedenog se može zaključiti samo o suprotnom trendu kretanja razvoja privrednih sistema od onih što si ti naveo. Ameri se plaše reči "komunizam" i "socijalizam" pa sve to rade na neki svoj način. Izvinjavam se što sam udavio gnjurca:)
ex.yu.1005 dejanr,
>> > > On je lud! A onda je i nevin. >> > >> > Revolucionarna ideja, nema sta. >> >> Nema tu nista revolucionarno. sud ludog coveka oslobadja krivice. Oslobađa ga ODGOVORNOSTI, jer je neuračunljiv, ali ga umesto u zatvor smešta u ludnicu. Što je, pogotovu u našim uslovima, još gore.
ex.yu.1006 dejanr,
>> To su ipak neuporedive stvari? Osnovne jedinice sopstvene zemlje >> se ne mogu porediti sa upotrebnim predmetima. Kad bi krenuo po Srbiji (ili, što se toga tiče, po bilo kojoj exYU republici) pa pitao redom ljude kako se tačno zvala prethodna država, kako se zove sadašnja, kako su se zvale federalne jedinice, kako se sada zovu, i kako su se, recimo, zvala veća Savezne skupštine, kladio bih se da sasvim pristojan broj njih ne bi pojma imao. Uzgred, ovo nije totalno napamet, nego po iskustvu jednog poznanika koji je godinama bio u komisijama za državne ispite prosvetnih radnika. Na pitanje "kako se zovu veća skupština" se redovno padalo, a radilo se o ljudima sa višom školom ili fakultetom. Uostalom, i svako od nas bi morao dobro da mućne glavom pa da bude siguran da nije pogrešio ;) Sasvim normalno, jer većinu ljudi interesuje ono od čega se živi, a kako se zovu federalne jedinice, baš ih briga.
ex.yu.1007 dejanr,
>> > A koje to pravo pa nije "cista sila"? Recimo, da li si ti >> > ikada potpisao krivicni zakon SFRJ (ili SRJ, svejedno)? A >> >> Nisam. Ali su ga potpisali moji "demokratski izabrani" prestavnici >> u narodnoj skupstini. Isti oni su potpisali/ratifikovali i Povelju UN.
ex.yu.1008 dejanr,
>> Da, ti kriterijumi su zaista, u najmanju ruku, veoma cudni. Naprimer, >> kada Iracka armija poubijaju nekoliko stotina kurdskih pobunjenika >> u sopstvenoj drzavi to je opasno za svetski mir. Kada isto toliko >> istih (irackih!) Kurda ubije bombama Tursko vazduhoplovstvo (i to u >> tudjoj zemlji!), onda nema nikakve opasnosti za svetski mir! Vrlo >> zanimljivo. "Isti kriterijumi" su drugi korak. Prvi je da se reše bar neki od slučajeva. Konkretno, ako se neki diktator tipa Norijege ili žaušeskua ukloni i smesti iza rešetaka, ja to pozdravljam, bez obzira što ima još diktatora koji još nisu uklonjeni. Bolje da je bar jedan manje. Uostalom, da li je argument kojim se neki ubica može braniti na sudu to što postoje još neki ubice koji nisu uhvaćeni? Njega ukebaše i on će da dobije svoje, a za druge će biti vremena... Inače, siguran sam da kada je Norijega gonjen i uhapšen ili žaušesku smaknut, ni jedan diktator na svetu (koji je još zadržao bar minimalnu dozu realnosti) nije proveo mirnu noć ;)
ex.yu.1009 dejanr,
>> > Svaki narod, manje ili vise, ima vlast kakvu zasluzuje. Dakle, >> > pogledaj vlast i videces kakav je narod, i obratno. >> >> Po tom rezonu "Americki narod" je najgori narod na svetu? To ti kažeš... ja kažem da oni žive prilično lepo... Konkretno, govorili smo o novokomponovanim narodnjacima, ja sam rekao da je u pitanju najgori šund, ti si rekao da to ne govori o narodu nego o vlasti...
ex.yu.1010 dejanr,
>> > Sa druge strane, oni koji su u nacistickoj Nemackoj >> > "potkopavali" Firera, cak i (sram ih bilo ;) pokusavali da ga >> > ubiju, danas se smatraju herojima... >> >> Jedan ot tih koji su "cak i pokusavali da ga ubiju" je bio i feldmarsal >> Erwin Rommel. Na kraju je to platio glavom. Ipak, za to vreme dok je >> potkopavao Firera nije potkopavao sopstvenu zemlju. Naprotiv, postigao >> je nekoliko najblistavijih vojnih pobeda u II svetskom ratu. Za svoju >> zemlju - Nemacku. Ne za njenog firera - Hitlera. Možda je baš tim pobedama potkopavao zemlju u bukvalnom smislu reči - zbog toga što je Nemačka vodila rat (pa i pobeđivala u njemu) posle je tako strašno porušena savezničkim bombardovanjima da su joj trebale godine da se oporavi. O ljudskim žrtvama da ne govorimo. Prema tome, ratujući za Firera i Nemačku on je toj istoj Nemačkoj naneo ogromnu štetu. Već rekoh, heroj ili izdajica, stvar kalendara.
ex.yu.1011 dejanr,
>> > ... ali si zaboravio da kazes da ce dobiti pare koje je do >> > tada platio nazad... ili bar dobar deo tih para. >> >> Naprotiv. Nece dobiti nista! Opet govoriš o nečemu što očito ne poznaješ. Klasičan ugovor je ovakav: plaćaš rate, a banka ima hipoteku na kuću. Ako kasniš sa plaćanjem, kuća se prodaje, banka uzima onaj deo novca koji još nisi isplatio, ostatak dobijaš ti. Možeš i sam da prodaš kuću kada god hoćeš, s tim da isplatiš banci ono što si ostao dužan i da zadržiš ostatak. Kamatu plaćaš samo do trenutka isplate glavnice duga. Po potrebi se može pribaviti kopija (bar) jednog takvog ugovora.
ex.yu.1012 dejanr,
>> > Ako uspes da pronades postupak kojim ce se na osnovu gena >> > prepoznati Srbin (ili, sto se toga tice, pripadnik bilo kog >> > naroda), ne gine ti Nobelova nagrada :))) >> >> Svaki covek nosi gene svojih roditlja. Geni su zapravo nizovi uparenih nukleinskih kiselina, ili tako nešto. Posmatrano informatički, nizovi bitova - informacija, jako dobro "stakerisani" :) Naravno da čovek nosi gene svojih roditelja, u kojima piše da je čovek (a ne, recimo, hrizantema), razne njegove osobine među kojima i boja kože itd, ali nacionalna pripadnost, e takav gen još nije pronađen :) A čisto sumnjam da će i biti, jer je cela ta priča sa genima nastala mnogo, mnogo pre priče o nacijama :) Jedino ako je Bog napravio u genima nekoliko FILLER polja, pa naknadno nekom od njih dao novi smisao :))
ex.yu.1013 dejanr,
>> > Dali smo im pravo da odlucuju sta je unutrasnji problem, a sta >> > globalni ili regionalni. Nema vise instance kojoj se mozemo >> > zaliti ako odlukom nismo zadovoljni. I na to smo pristali kada >> > smo ratifikovali Povelju UN. >> >> Ko mi? Mislis SFRJ? Upravo po njima (OUN) mi nismo naslednik SFRJ. >> Prema tome nas (SRJ) ta povelja vise ne obavezuje ni na sta. Mi smo i dalje član UN, naš ambasador sedi u UN, jedino nema pravo da prisustvuje zasedanjima Generalne Skupštine. Dakle, Povelja nas obavezuje, a zapravo kada je osnovana SRJ Skupština je jasno rekla da preuzima sve obaveze (i prava :) SFRJ što se članstva u međunarodnim organizacijama tiče, i što se međunarodnih akata tiče. Dakle, naravno da smo tako prihvatili i Povelju UN, kao jedan od osnovnih dokumenata. >> A jos manje neku tamo nepriznatu Republiku srpsku. Naravno da ne obavezuje, samo, ako dođe do intervencije, ona neće biti u "nekoj tamo nepriznatoj Republici srpskoj", nego u priznatoj Bosni i Hercegovini, ili Hrvatskoj... >> > Iz grmena velikoga lafu izac trudno nije >> > [ne cika Engels, nego cika Njegos] :) >> >> Pa to uopste nije to. to je nesto sasvim drugo. To je upravo to, prevedeno u "kvalitet i kvantitet", pomenuti stih (i onaj koji sledi iza njega) mogao bi se tumačiti kao "postoji veća verovatnoća da će kvantitet proizvesti kvalitet, ali to nije jedini način da kvalitet nastane, a ja posebno cenim te druge načine".
ex.yu.1014 dcolak,
│ Pomenuo je evropska osvajanja američkog kontinenta. Dakle nije │ pogrešio. Američki kontinent nije postojao pre Evropljana. ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1015 milan,
> Mislim da ovo ni cemu ne vodi. Povlacim se. Ostajte zdravo u > svojim zabludama. Blagosloven budi! Pl poz M
ex.yu.1016 zqusovac,
> Veoma mi smeta ova tvoja poruka. Jezik je sredstvo komunikacije a > o tome je ovde rec. Ako te toliko interesuje pravopis, imas > CIV:o.jeziku, pa tamo pricaj o tome. Njegova poruka, iako lose napisana, > veoma je jasna, pa prema tome ako vec odgovaras, odgovori na sadrzaj > teksta, ne na njegov izgled. Veoma sam se potresao sto tebi veoma smeta moja poruka. Preporucujem ti da razgovaras sa serviserom za radio i TV - oni se razumeju u smetnje. Njegova poruka je lose napisana - stoga nije jasna. Mozda ti pretpostvljas sta bi djokab hteo da kaze da je pismen. Inace, lepo sam napisao da je sadrzina jos gora od forme. poz, zq
ex.yu.1017 zqusovac,
> Pogledaj u FAQ o SEZAMu. Cesto sredstvo u borbi recima ovde, > pogotovo kada neko ostane bez argumenata je da se pozove na > nepismenost poruka svog protivnika. Sto cesto ni sam nema YU > slova, nema veze ;) Je li, Srbine SPanticu (SS Pantic). Ako tvrdis da je jezik SRPSKI, sta su to onda YU slova ? poz, zq
ex.yu.1018 zqusovac,
> Pa, da meni dode neki moron iz Dakote (severne ili juzne) i da pocne da > mi se busa u grudi, kao, JA sam iz DAKOTE, bre EJ, iz DAKOTE!!! i ja bi > ga nasprdao kao taj Amer tebe: A de vam je ta Dakota, jel' tamo kad > krenete prema Vrscu, kod Nikolinaca ili kod Uljme? **************************** Ti si genije ;)))))))))))) poz, zq P.S. Proverio sam u atlasu za cak VII razred: kod Uljme nema nikakve Srbije.
ex.yu.1019 zqusovac,
> P.S. Nije u redu devojcice draga, da mi vredjas majku, koja je odavno > mrtva. Ako vec ne mozes drukcije da se dokazes sebi i drugima, > onda vredjaj mene (mada bih mogao da ti budem otac po godinama) > Ali, molim te, ostavi mi majku na miru. Ne znam otkud ti ovo 'devojcice draga'. Pozivam te da me povuces za dokaz. Sto se tice tvoje pok. majke: zao mi je sto nije ziva, kao sto mi je za svaciju majku zao ako nije ziva. Ali ti si je prvi upotrebio kao 'dokaz' u diskusiji. Ovo je konferencija i 'sve sto kazes moze biti i bice upotrebljeno protiv tebe'. poz, zq
ex.yu.1020 zqusovac,
> Ovo nije pravilno! Kaze se zapeta. Imam problem sa levim "shift", Ovo jeste pravilno. Po vazecem pravopisu (i ustaljenoj pismenoj upotrebi) ne kaze se zapeta. A sto biste vi mentalno nedojebani turboSrbi da vratite celu naciju u 19.vek - mozete da se slikate. poz, zq
ex.yu.1021 zqusovac,
> Bavila se savremenim teorijama drustva u komunistickoj SFRJ. I bila > priznata od "autoriteta" te iste (komunisticke) drzave. Jedino sto > ja te autoritete ne priznajem. Priznajem jedino autoritete u oblasti > prirodnih nauka, jer tu sve sve moze matematicki i eksperimentalno > dokazati ili pobiti. Kad su u pitanju drustvene nauke, "autoritet" > pretstavlja podobnost u odnosu na odredjenu ideologiju, rezim... Mozes ti da ne priznajes ni inerciju, ali ako si toliko glup da izletis pred kola u pokretu, bice mi drago da te posteno zveknu, dragi univeralni autoritetu. poz, zq P.S. Jadna ta deca koju ti necemu ucis.
ex.yu.1022 zqusovac,
>>> 1. Granice Narodnih Republika FNRJ overene su u Skupstinama >>> doticnih republika. U slucaju prigovora i dogovora, mesovite >>> komisije su se sastajale i resavale problem. U slucaju da to >>> nisu mogle same, postojala je Drzavna komisija FNRJ koja je >>> presudjivala. Uglavnom su se postovale zelje lokalnog >>> stnovnistva. > > Ovo je novost! samo, daj mi broj akta ili bar datum kada je donet. > Ovo NE POSTOJI ni u jednom arhivu. Citat: ------ PRETSEDNISTVO ANTIFASISTICKOG VECA NRODNOG OSLOBODJENJA JUGOSLAVIJE Pretsednistvo Antifasistickog vec narodnog oslobodjenja Jugoslavije imenuje: MILOVANA DJILASA, Ministra za Crnu Goru Savezne Vlade, VICKA KRSTULOVICA, Ministra Unutrasnjih poslova Narodne Vlade Hrvatske, MILENTIJA POPOVICA, Ministra Unutrasnjih poslova Narodne Vlade Srbije, JOVANA VESELINOVA- ZARKA, Sekretara JNOF Vojvodine i JERKA ZLATARICA, Potpretsednika Okruznog NOO, Sombor, za clanove komisije Pretsednistva AVNOJ-a za izradu predloga za utvrdjivanje granice izmedju Vojvodine i Hrvatske. Drug MILOVN DJILAS vrsice duznost Pretsednik ove Komisije. Pozivaju se sve vlasti na terenu, koji ce Komisija obici, da izadju u susret svakom zahtevu Komisije i da joj u svemu olaksaju rad. Beograd, 19 juna 1945 god. Sekretar (pecat Pretsednistva AVNOJ) Pretsednik (potpis) (potpis) ----------- (Arhiv Jugoslavije, dokumentacija CK SKJ br. X-2-I/1) -------- Prva tacka sednice Politbiro CK KPJ odrzanog 26. juna 1945. bio je Djilasov izvestaj o granici Hrvatske i Vojvodine. Po Djilasovom izvestaju (Arhiv Jugoslavije, dokumentacija CK SKJ III/1) nacionalni sastav tih oblasti bio je: Backa: 188000 Srba 92000 Hrvata Banat 264000 Srba 11000 Hrvata Srem 195000 Srba 52000 Hrvata Baranja 10000 Srba 1000 Hrvata Komisija je zavrsila rad i podnela izvestaj Predsednistvu AVNOJ-a 1. jula 1945. (Arhiva Memorijalnog centra 'Josip Broz Tito'). Zakljucci Komisije: 'Granica izmedju Vojvodine i Hrvatske trebalo bi da se proteze od madjarske granice rekom Dunav do granice Backog Novog Sela i Bukina (srez backopalanacki); zatim bi trebalo da presece Dunav izmedju podrucja sela Opatovac-Mohovo, Lovas-Babska, Tovarnik-grad Sid, Podgradje-Ilinci, Adasevci-Mala Vasica, Lipovac-Batrovci, Strosinci-Morovic. Na taj nacin sela postojeceg sidskog sreza - Opatovac, Lovas, Tovarnik, Podgradje, Adasevci, Lipovac, Strosinci sa svojim poljoprivrednim podrucjima - pripasce Hrvatskoj, dok ce sela Mohovo, Babska, grad Sid, Ilinci, Mala Vasica, Batrovci, Morovic zajedno sa pripadajucim podrucjima pripasti Vojvodini. Razume se da ce teritorije zapadno od pomenutih sela pripasti Hrvatskoj, a podrucja istocno od njih pripasce Vojvodini.' U objasnjenju predloga komisija je navela tri terirorijalna podrucja izmedju Hrvatske i Vojvodine: I podrucje okruzi Subotica, Sombor, Apatin, Odzaci (severno i severoistocno od Dunava - Backa) II podrucje okruzi Batina i Darda, pojas zemlje izmedju Drave i Dunava (Baranja) III podrucje okruzi Vukovar, Sid i Ilok (jugozapadno i juzno od Dunava - Srem) Komisija je navela da je za I podrucje prihvatila etnicki princip. Izuzetak je grad Subotica sa gradom Somborom, jer bi inace to postala 'vestacka tvorevina' i Subotica, privredni i kulturni centar, postala bi periferan grad ako bi pripala Hrvatskoj [tada jos nije bilo nijednog mosta preko Dunava - napomena zq]. Stoga je komisija odredila da celo podrucje pripadne Vojvodini. Citat: ------ 'Okrug Subotica naseljen je vecinskim hrvatskim stanovnistvom. U okrugu Sombor, medju slovenskom manjinom, neznatna je vecina Srba, raspodeljen na sledeci nacin: Srbi cine vecinu u gradu Somboru a Hrvati u selima. Sada relativna vecina medju svim nacionalnostima pripada Madjarima, dok je ranije pripadala Nemcima. U okrugu Apatin relativna vecina medju slovenskim narodima pripada Hrvatima, ali ukupno pripada Madjarima dok je ranije pripadala Nemcima. U okrugu Odzaci Slovaci cine relativnu vecinu, za njima su Srbi, ali racunjuci sve nacionalnosti relativna vecina su Madjari dok su to ranije bili Nemci. Sto se tice okruga Subotica, iako je naseljen apsolutno vecinskim kompaktnim hrvatskim stanovnistvom, Komisija nije mogla da dodje do zakljucka da se na severu somborskog okruga uspostavi pojas zemlje koji bi, zajedno sa gradom Suboticom, pripao Hrvatskoj. Takav pojs predstavljao bi neprirodnu tvorevinu, koja bi, uprkos velikoj hrvatskoj vecini, bila teritorijalno razdvojena i pretvorila bi Suboticu, koja je veliki privredni i kulturni centar, u periferijski grad, cije su komunikacije i celokupan privredni zivot orijentisani na jug a ne na zapad.' Za drugo podrucje Komisija je navela privredne i ncionalne razloge za pripajanje Hrvatskoj. Za trece podrucje odlucuji su bili nacionalni sastav i geografska lokacija. Sto se tice Vukovar, odlucujuci faktor bio je nacionalni sastav - Hrvati su bili u vecini;. Kasnije je doslo do prepravki granice na osnovu zahteva lokalnog stanovnistva: Citat: ------ 'Prezidijum AP Vojvodine dostavio je, preko Prezidijuma Vlade NR Srbije, Prezidijumu Ustavotvorne Skupstine FNRJ izjavu stanovnika sela Babska-Novak koje pripada AP Vojvodini. Stanovnistvo zahteva da se ovo mesto ukljuci u NR Hrvatsku. Po misljenju Prezidijuma Vlade NR Srbije i misljenja Prezidijuma AP Vojvodine, neophodno je da se prihvati zahtev stanovnik sela Babska-Novak jer su vecina stanovnika sela Hrvati i jer se selo direktno granici sa mestima Sarengrad, Mohovo i Lovas, koja pripadaju NR Hrvatskoj. Prezidijum Narodne Skupstine AP Vojvodine istovremeno zahteva da se udovolji zelji stanovnika mesta Jamena u NR Hrvatskoj, koji zele da budu pripojeni okrugu Sid - AP Vojvodina' itd, itd. Dokumenti postoje, arhivske oznake takodje. Naveo sam samo za Vojvodinu-Hrvatsku jer nemem vremena da radi jedne frustrirane budale kucam danima, ako te interesuje dacu ti signature arhivske gradje, pa se i sam uveri da su granice utvrdjivale komisije i da je stanovnistvo imalo mogucnosti da trazi izmenu odluke, i da su odluke i menjane ako je to lokalno stanovnistvo zahtevalo. Drugi razlog sto sam naveo za Vojvodinu je sto Vojvodina nikada u istoriji nije bila deo Srbije, de facto sve do Ustava 1989. poz, zq P.S. Procitaj jos jjednom moj citat i svoju interpelciju. Ako imas imalo sive mase, morace da te uveri da si neopevana budala: >>> elemenata. Najneprirodnija je granica sa Crnom Gorom jer je >>> rezultat fizicke deobe nekadasnjeg Novopazarskog sandzaka na > ====================== > To u Srbiji do dolaska komunista nije postojalo jos od propasti > Turske imperije.
ex.yu.1023 zqusovac,
> I uz to je turski ;) E, sad, sto Srbi ne mogu da prezale odlazak > Turaka, to je druga stvar ;) Ma, kako su Srbi krenuli da rade u koris' svoje stete, vratice se Turci uskoro, bar do Kraljeva (koje se, na ponos Srba;))), jedno vreme zvalo i Rankovicevo). poz, zq P.S. A ako stvarno dodju Turci, tipujem da ce prvo masovno obrezivanje u Vranju da organizuje mesni odbor DS a da ce prvi da se obrezu Djindjic i sin mu Luka (od tog trenutka zvace se Sabahudin Al-Dzindzi i sin mu Harun).
ex.yu.1024 zqusovac,
> Jel' to bese ustaska enciklopedija? Steta sto su te pustili da naucis da citas i pises, trebalo te zatuci ciglom u glavu dok si bio sasvim mali. Ili bar po jajima - da se ne razmnozavas taki falican u mozak. poz, zq
ex.yu.1025 zqusovac,
> "3. septembra 1991. godine Baranja je oslobodena od drzave koja > je organizirano provodila zlocine nad stanovnistvom Srpske > nacionalnosti i Jugoslavenski orjentiranim gradanima." > Isto vredi i za sve ostale delove RSK samo sa drugim datumima. > U avgustu '91 izvrsen je masakr nad 9 stanovnika sela Sarvas > kraj Osijeka. Ubistva su izvrsili policajci MUP-a Hrvatske, kao > odmazdu za gubitak sela Dalj i Erdut. Naredbodavac za ta ubistva > bio je predsednik MZ Sarvas, a akcijom je rukovodio direktno > Branimir Glavas. Jedna od 9 zrtava bio je i moj bratic Lazar > Jerinic. Ubijen je u vlastitoj kuci i doklan u vlastitom > kupatilu. Les je sa ostalih 8 zavrsio na Osijeckom smetlistu, > gde su pronadeni tek nakon godinu dana. > > Ako ta drzava moze lisiti njih zivota, zasto na isti nacin ne bi > mogla i mene. Tako sam razmisljao u tim trenucima i bilo mi je > logicno da uzmem pusku da se borim protiv takve vlasti. > Sada mogu mirno zaspati ne plaseci se da ce mi doci milicija > RSK i sasuti okvir u stomak. > > E, zbog toga smatram da smo se mi oslobodili od drzave koja > provodi i takve "zakone" na vlastitom teritoriju i ponosan sam > sto sam pripadnik SRPSKE VOJSKE KRAJINE (ovo ne vicem, vec > naglasavam), koja brani svoj teritorij i svoju drzavu od > Republike Hrvatske. > > Znaci nije bilo u pitanju nikakvo veliko Srpstvo kod mene, vec > obicna BORBA ZA goli OPSTANAK. Da prostite svi na ovolikom cittu, ali morao sm. Verovatno se u mnogim stvarima ne bismo slozili, ali odajem ti priznanje jer si prvi koji mi je u 4 godine rata (po struci sam novinar i obisao sam mnoga mesta) jasno i suvislo izrekao svoj stav. Ne opravdavam ga, ali ga prihvatam kao valjano licno vidjenje. Sustina problem je upravo u tome sto je 'neko' (tj. najmanje 2x 'neko') svoj narod doveo do toga da se oseca licno ugozenim, dajuci vlast psihopatama i kriminalcima u ruke i prepustajuci im da uvedu patoloske metode radi (na koncu konca) postizanja licne vlasti. E sad, da je sve poceo Sloba, jeste. poz, zq P.S. Sto se tice 'odmazde za "gubitak" (kakav divan pleonazam ;))) sela Dalj i Erdut: Da ne ulazim u pitanje 'kokos i jaje', ali bio sam licno prisutan tokom 'oslobadjanja' Dalja i video sam i zasto i kako je pobijeno preko 60 Hrvata. To je ta pr4ogresivna spirala.
ex.yu.1026 zqusovac,
> Lepo si rekao: ti si okarakterisao. Ja ga karakterisem tako da > pripada Ivanu Lazarevicu. Prema tome, jesi bandit. Povlacim rec. Bolje i djokab, on bar navodi nesto za sta misli da su argumenti. poz, zq
ex.yu.1027 alien,
[] Jedna od 9 žrtava bio je i moj bratić Lazar Jerinić. Ubijen je u [] vlastitoj kući i doklan u vlastitom kupatilu. Leš je sa ostalih [] 8 završio na Osiječkom smetlištu, gde su pronađeni tek nakon godinu [] dana. Izvinjavam se unapred što postavljam pitanje koje ti može pasti teško. Kako je to utvrđeno? Mislim... način kojim je ubijen, a i razlog. čivi svedoci?
ex.yu.1028 alien,
[] Ma, mene ovo više podseća na onaj vic kad Mujo uleti kolima na [] autoput, ali u kontra-traku, pa čuje na radiju "pažnja, [] pažnja, jedan pomahnitali vozač vozi autoputem u suprotnom [] smeru!", a Mujo će (mahnito vrteći volan levo desno): "gde [] jedan, hiljade!" Zanimljivo je to da sam ovaj vic čuo pre nekoliko godina prvi put i da je u toj verziji Srbin vozio nemačkim autoputem :).
ex.yu.1029 dragisha,
To: all :) -> ██ Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga -> "atestirao" ██ kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni, pobegao -> preko Drine. -> Mislim da nisi kompetentan da sudis o Dragishi posto ocigledno ne znas -> njegovu "zivotnu pricu". Nemojte više da me branite, PLEASE :). Moja životna priča je vrlo burna: Rodio sam se kao vrlo mlad ... ... a ostalo je uglavnom legenda :)). -- [If there is no God, who pops up the next Kleenex?]
ex.yu.1030 dragisha,
-> >> Gde je atestiran ? MIslim, Dragisha. :) -> -> Ja sam ga (a)testirao. I mogu da garantujem da ne spada u Jugozombije. E poslije ove poruke garant ulazim u sljedeći krug Daronetove Nagradne Igre:)). Q: Ko je prvi (i JEDINI!) atestirani Srbin na Sezamu, a i šire? :). BTW, ostalo je zabilježeno da sam vrrrrrrrrrlo davno napisao da se i sa bratom najljepše živi u komšiluku. Ovaj stav obuhvaća i Srbiju. P.S. Molim da se iza Srbin (kad se koristi da dooznači mene:) doda i jedno -Linuxovac. Mi smo podvrsta, ne previše brojna, ali ima nas u srpskom nacionalnom prostoru već dvije generacije (imate mahanje od Ace, druga generacija:). Jedna od naših inicijativa je poruka podrške Muhamedu Al Saggaffu, u kojoj bi trebalo da mu obećamo obrađivanje od najvećeg humaniste u našoj podvrsti (obećao je da će polako da ga kolje, ivicom bankposta). KRS. :) -- [My only cow died, so I don't need your bull.]
ex.yu.1031 dragisha,
-> Tja, dok vam je Sloba bio dobar, nije vam bilo vazno sto je -> komunista. Cak ste vi iz Bosne prednjacili ubedjujuci ljude -> okolo kako nije, i bili mu dobar period vremena cup iz koga je -> crpeo magican sok za ostanak na vlasti. Uostalom, ko vam je -> kriv: kao sto si sam primetio, svako ima pravo na svoje greske. Meni je Sloba bio uvijek ono što je danas, da ne elaboriram previše, ima toga u starim porukama. Mi smo bili ćup iz koga je crpio sok za ostanak na vlasti u Srbiji? Ok. Imamo pravo na "svoje" greške? Ok. Da li neko misli da je cijena za Srbiju RS? Ako je tako, drago mi je zbog vas. Ako ništa, a ono zato što će pola miliona izbjeglica koji će biti posljedica eventualnog prihvatanja plana imati gdje da ode. -- [Bones, I hate your #@!*% human guts. Discussion?]
ex.yu.1032 novim,
" Od početka mi je na to smrdelo. Dragoš Kalajić... PolitArt... " "Francuska buržoaska revolucija je početak propasti " civilizacije...", rehabilitacija fašizma itd itd itd... Dragoš Kalajić je - za one koji ga duže znaju (a svi se u ovom malom gradu uglavnom znaju) - odavno već čovek poznat po sklonosti fašizmu. Svoj otvoreni fašistički kredo (neku vrstu svog političkog manifesta, da tako kažem) objavio je u listu Duga, negde u zimu 1991/92. Otda je njegova fašistička opcija (da ne bude zabune: on sam to izričito piše i govori) poznata široj javnosti. Kako je teže u Srbiji (koja je od nemačkih nacista prilično teško stradala u drugom velikom ratu) biti tako nametljiv fašista, a kako je, opet, Kalajić mnogo boravio po Italiji (i tamo bio naročito blizak nekoj gospođici iz neofašističkih krugova - opet, on sam je opisao svoja erotska osećanja prema toj ribi, nju opisujući, pak, u klišetiranim čizmama od crne kože, i slično), on se otuda zalaže za italijanski fašizam, za Musolinijevu varijantu. To mu je, kod njega, nekakav "fašizam s ljudskim licem" (analogno nekadašnjem ovde mnogo zagovaranom "socijalizmu s ljudskim licem" - ja to zovem "čovekoliki socijalizam" (odnosno "fašizam"; nedavno je Kalajić izjavio da ne treba da ga JUL i Mira Marković odbacuju, jer je njegova opcija slična, po njemu, njenoj; sad, šta Miira o tome misli, ne znamo. Ipak, ne verujem da ga miriše.) Nije čudno da se u vremenu bede, autoritarnosti i zbrke svega javljaju neofašisti. Oni i sami su, ideološki, često jedna zbrka (takav je, recimo, taj Kalajićev pomenuti "manifesto"). Nije čudo ni da u svom antiliberalnom pohodu koriste uobičajena opšta mesta za kritiku demokratije (recimo, to o Francuskoj revoluciji). Malo je, ipak, čudnije da režim - koji za sebe tvrdi da je "levi", "socijalistički" i čak "demokratski" - ove neofašiste uzima kao saveznike, promoviše i ponekad štiti od demokratske kritike. No, valjda mu se to zove "politika" (šta se sve ovde ne zove "politika", najzad.)
ex.yu.1033 vitez.koja,
#=> jezik SRPSKI, sta su to onda YU slova ? žĆŠčĐ ;) Ajde neko teže pitanje ? ;)
ex.yu.1034 spantic,
> Pri svemu tome, niko ko se učlanio u UN i ratifikovao povelju ne može > da kaže da mu "pravila igre" nisu bila unapred poznata. Da li ti zaista misliš da bi se neko od toga spasao kada ne bi bio član UN? UN su postale samo paravan za sprovođenje politike SAD. Hoćeš li da tvrdiš da Haiti ugrožava svetski mir? I da je potrebno ubiti nekoliko hiljada ljudi da bi se jedan problematičan čovek dokopao predsedničke fotelje?
ex.yu.1035 spantic,
> Sa druge strane, oni koji su u nacističkoj Nemačkoj "potkopavali" Firera, > čak i (sram ih bilo ;) pokušavali da ga ubiju, danas se smatraju U Nemačkoj? Nemačka rado briše mnoge od njih. Pogotovo one koji su bili komunisti. Usput, ne bih da generališem, ali neki Nemci koje znam, inače ubeđeni antifašisti nemaju neko visoko mišljenje o petoj koloni u Nemačkoj za vreme Trećeg Rajha.
ex.yu.1036 dcolak,
│ Jedino ako je Bog napravio u genima nekoliko FILLER polja, pa naknadno │ nekom od njih dao novi smisao :)) Iliti reserved for future use :> Sledge DAMMIR!
ex.yu.1037 fifana,
> P.S. Zato su i poludeli. Jure sa nozevima u zubima i nema koga da > zakolju. Nesreca ziva. :)))))) ! LJ.
ex.yu.1038 fifana,
> Ajde ljudi da se samoorganizujemo: Slazem se. Al' je tesko. neko ce se uvek iznervirati...:( Lj.
ex.yu.1039 fifana,
> Nisi ti jos video sve. Svojevremeno je na Hobbitonu djokab > pisao o nekakvim plutonijumskim stapicima kojima je, navodno, ubijen > Andropov da bi se na vlast doveo Gorbacov a, ko je, kao sto znamo, bio > placen od zapada da razbije mocni Sovjetski Savez. > > Bilo je reci i o Dragosu Kalajicu, SNO - stranci koja ne menja > misljenje preko noci, novoj srpskoj desnici itd. Gde to moze da se vidi? Mora da je sjajno ;)))))) Lj.
ex.yu.1040 fifana,
Da, al' je utvrdio da su Spanci istrebili Indijance, te se vidi da je pomesao severni i juzni kontinent. Juzna Amerika je idealan primer akulturacijskih procesa. Ona glupost o bogomoljama (ili vec kako je rekao, mrzi me da trazim tu poruku) je apsolutno neopevana. Lj.
ex.yu.1041 fifana,
>>> poruka, iako lose napisana, veoma je jasna, pa prema tome ako >>> vec odgovaras, odgovori na sadrzaj teksta, ne na njegov izgled. Nije tacno. Ko nije sposoban da formulise iole pristojnu recenicu, nije sposoban ni da ima iole suvislu misao, sto se iz prilozenih poruka i vidi. Lj.
ex.yu.1042 alien,
[]> Lepo si rekao: ti si okarakterisao. Ja ga karakterisem tako []> da pripada Ivanu Lazarevicu. Prema tome, jesi bandit. [] [] Povlacim rec. Bolje i djokab, on bar navodi nesto za sta misli [] da su argumenti. Nemoj tako. Da li je Ivan Lazarević bandit? - Jeste! ;)
ex.yu.1043 corto,
>  Podrzavam. Apsolutno.
ex.yu.1044 corto,
>  Evo: Ivan Lazarevic je bandit. Spanto, imas li akvarijum ? Hint: Logika
ex.yu.1045 corto,
>  NE zemlja nego NAROD. Ako ja ne pucam u neprijatelja, puca ce >  on u mene ili mog brata, oca, prijatelja... Da li si u ovom ratu pucao u neprijatelja ?
ex.yu.1046 zeljkoj,
> Ovo jeste pravilno. Po vazecem pravopisu (i ustaljenoj pismenoj > upotrebi) ne kaze se zapeta. A sto biste vi mentalno nedojebani > turboSrbi da vratite celu naciju u 19.vek - mozete da se > slikate. Al' od prošle godine nas profesorka srpskog tera da govorimo (i pišemo) zapeta umesto zarez. Baš juče sam se svađao sa njom oko toga - i meni reč zapeta deluje arhaično, ali izgleda da je izašao neki novi pravopis po kome se govori (i piše) ZAPETA. P.S. Ja i dalje koristim reč ZAREZ.
ex.yu.1047 neman,
> pitanje "kako se zovu veca skupstina" se redovno padalo, a > radilo se o ljudima sa visom skolom ili fakultetom. Vece DPO ? P.S. Ulazem kviska :)
ex.yu.1048 zqusovac,
> Nije tacno. Ko nije sposoban da formulise iole pristojnu recenicu, nije > sposoban ni da ima iole suvislu misao, sto se iz prilozenih poruka i > vidi. Hvala. poz, zq
ex.yu.1049 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ povelju šta će raditi. Recimo, Švajcarska ne mora da poštoju sankcije Ů█▀█Ţ protiv nas. Ali, ako želi, može da ih poštuje, što upravo i radi. Ima tu i jedno ali, čak i ako bi htela da ne poštuje sankcije, Švajcarska ne bi nikako mogla da nam dostavi robu zbog blokade.
ex.yu.1050 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Kako može Veliki Srbin da ima pravopisne i gomilu ostalih Ů█▀█Ţ grešaka u svom pisanju? Kakav je to Veliki Srbin koji ne zna Ů█▀█Ţ da piše srpski mu jezik? A što ne bi mogao da ih ima? Pogledaj malo po selima veliko-Srbine i ostale velike nacionaliste (Mađare, Rumune, Hrvate). Nisu oni ni malo glupi al ne umeju ni da se potpišu nego im bankarski službenik ispisuje uloge a oni ostavljaju otiske na prijavi. Istina, to rade samo oni stariji (valjda nije bilo škole u njihovo vreme), al ni mlađi nisu mnogo pismeniji. Osim toga, ono što me je isprovociralo da napišem reply, je činjenica da se u ovoj konferenciji ponovo dešava lov na veštice, i to ne po prvi put. Vidim da čoporativno napadate čoveka zbog njegovih verovanja i pogleda na stvari. Ni ja se ne slažem sa većinom njegovih mišljenja, ali to ne znači da sad treba da mu izvadim oči i žigošem ga vrelim gvožđem. Ne slažem se sa njim, zato što se uopšte ne slažem sa konceptom nacija i on ovde samo predstavlja suprotno mišljenje, zarad velike srbije. Nije nikoga ubio, niti je zbog njega neko ubijen i ova inkvizicija koja leži uspavana u forumu nije imala nikakve potrebe da ustaje. Ovde pričate o nekoj demokratiji, a njemu uskraćujete osnovno pravo koje demokratija garantuje, slobodu govora. Vidim da u forumu postoji samo jedno mišljenje, nije na meni da sudim da li je ispravno ili ne, i da se svako ko pokuša da predstavi drugačiji pogled na stvari trenutno anatemizuje. Ako vam baš toliko smeta ono što on zagovara, postoji conf ignore, a ne da ga nazivate biserom i ostalim imenima, da mu vređate porodicu. Možda vama to ne smeta, ali to je veoma daleko od demokratije i civilizovanosti.
ex.yu.1051 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ žinjenično stanje. Zamisli da imaš komšiju koji maltretira okolne Tužno ali istinito. :( Komšiju možeš da središ uz par prijatelja, al kako protiv velesile. UN ne funkcioniše kako treba, već služi da bi SAD obezbedile sebi globalnu dominaciju, kao što je i Nemačka htela 1939. Jedina razlika je što ameri nemaju konc logore. Ovaj deo (dominacija) mi i ne bi toliko smetao jer bi vodio ka ujedinjenju, da oni to ne radi iz samo jednog razloga: pohlepe. Jeftina radna snaga, nema osiguranja, jeftini sirovi materijali, monopolistički ugovori. A profit raste li raste. Treba se samo postaviti na mesto vođa amerike i videti da njima nije u interesu da po ostvarivanju dominacije obezbede prosperitet čovečanstva. Meni se ne sviđa takav razvoj stvari, al ne vidim kako bi to moglo da se zaustavi, niti me to uopšte interesuje. žim završim faks gubim se odavde da negde unovčim svoj znanje, pošto to ovde slabo ide.
ex.yu.1052 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ A da mu ipak ne "prepisuje" prinudno lečenje? I uz to, ako ga Ů█▀█Ţ "izleče" onda ide u zatvor dok mu ne istekne kazna? Ne ide u zatvor, pošto zdrav čovek (sad izlečen) nije počinio zločin, on se i ne može teretiti za isti, dakle ne ide u zatvor.
ex.yu.1053 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ A koje to pravo pa nije "čista sila"? Recimo, da li si ti ikada potpisao Ů█▀█Ţ krivični zakon SFRJ (ili SRJ, svejedno)? A opet, ako bi učinio neko delo Ů█▀█Ţ protivno tom zakonu, verovatno bi bio kažnjen u skladu sa tim zakonom. Da, ali po rođenju dobijaš državljanstvo zemlje u kojoj si rođen i po ustavu te zemlje obavezan si da odgovaraš za nedela koja počiniš. Morao bi da se odrekneš državljanstva, ali onda ne bi imao gde da živiš. Po istom ustavu obavezan si i da poštuješ zakone zemlje u kojoj se nalaziš, a čije državljanstvo nemaš.
ex.yu.1054 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Naprotiv. Nece dobiti nista! To je tačno. Ne dobije ništa. Smatra se da te je banka finansirala da stanuješ tu, i ako ne plaćaš rate sve se uzima na ime stanarine. Tako se otprilike i kreću veličine rati. Ů█▀█Ţ Govorio sam o SAD a ne o Engleskoj. Ne dao bog da ne propadne! Ů█▀█Ţ U tom slucaju, ceo svet ce postati "zemlja proleterska". Ne dao bog da propadne, jer ako propadne povući će sve za sobom. Da li bi ti poželeo da čoveka koji drži otkočenu granatu pored tebe udari grom. Ode i ti sa njim.
ex.yu.1055 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Rado (zapravo, sa ushićenjem) menjam svoj (kako kažeš) nacionalni Ů█▀█Ţ identitet za stabilnu ekonomiju. Takođe. čiveo liberalni kapitalizam ;)
ex.yu.1056 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ E ko provali ono za srpski übermensch svaka mu cast. Nemam pojma sa nemačkim, pa me interesuje šta znači to ubermensch?
ex.yu.1057 bojt,
>> Nije čudo ni da u svom antiliberalnom pohodu koriste >> uobičajena opšta mesta za kritiku demokratije (recimo, to o >> Francuskoj revoluciji). To za "Francusku buržoasku revoluciju kao početak propasti civilizacije" čuo sam još negde sredinom osamdesetih, na jednoj tribini u SKC-u gde je učestvovao (tribine su tada bile u modi i oko njih je lebdeo popriličan disidentski oreol). U nastavku ekspozea Dr.Kalajić je elaborirao i zašto je to početak propasti civilizacije. Naime, Francuska buržoaska revolucija je označila početak propasti feudalnog društva koje je, po njemu, jedino primereno ljudskom rodu i za čije je vladavine ljudska civilizacija doživela svoj vrhunac (uporediti sa stavovima djoke.b). U tom smislu demokratija za njega već pretstavlja meta-stazu. Po njemu trebalo bi ponovo uspostaviti poredak u kome bi pravo glasa imali jedino Vitezovi. Razvijajući tu misao idejnog vodje, Dragoslav Bokan se negde 1991/1992 javno zalagao da pravo glasa dobiju jedino ratnici. Inače, čitava ekipa oko njega je poprilično interesantna (da ne kažem komična). Za samog Kalajića se po gradu pričalo da je arhitekta i slikar, s tim da su arhitekte mislile da je slikar a slikari arhitekta. On sam za sebe obično kaže da je publicista. Pored već pomenutog Bokana oko njega kao idejnog stožera se vrti i vodvilj pod nazivom "PolitArt". Najznačajniji predstavnik tog ansambla je svakako Nebojša Pajkić, profesor režije na FDU, koji je popularan po tome što nosi brčiće kao Hitler, a bogami se i češlja kao on. Pored njega, tu je i Isidora Bjelica, poznata po čuvenoj sarajvskoj nazi žurci (negde 1986), inače u romantičnoj vezi sa pomenutim Pajkićem. Tu je i neizostavna Simonida Stanković (ćerka Milića od Mačve). Ustvari, onome ko je video njihovu emisju (bila pre izvesnog vremena na "Politiki") verovatno ne treba nikakav komentar...
ex.yu.1058 stefan,
> Nemam pojma sa nemačkim, pa me interesuje šta znači to ubermensch? Znači _natčovek_. Pojam se javlja u delima nemačkog filozofa Fridriha Ničea (za one koji lakše čitaju u originalu Friedrich Nietzche ;)
ex.yu.1061 bojt,
>> Vidim da čoporativno napadate čoveka zbog njegovih verovanja i >> pogleda na stvari. >> Ovde pričate o nekoj demokratiji, a njemu uskraćujete osnovno >> pravo koje demokratija garantuje, slobodu govora. Vidim da u >> forumu postoji samo jedno mišljenje, nije na meni da sudim da >> li je ispravno ili ne, i da se svako ko pokuša da predstavi >> drugačiji pogled na stvari trenutno anatemizuje. Mogu samo da primetim da bih se potpuno sa ovim složio da predmetni, osim što je iznosio svoja verovanja i poglede na stvari, nije ovde ljude progrlašavao zombijima, ustašama koje treba uza zid itd, da nije, u nedostatku argumenata redovno sagovornike diskvalifikovao tezama kako su oni obrazovno hendikepirani jer su pohadjali "šuvarice" itd itd itd... Ukoliko to označimo samo njegovim "pogledom na stvari" i ako je on samo upražnjavao slobodu govora, mogao bih samo da primetim da su onda i oni koji su se sa njim konfrontirali samo iznosili svoj "pogled na stvari" i, takodje, uživali pravo slobode govora. Jedini je problem što je on bio u stravičnoj manjini. Naime, niko njega odavde nije silom oterao: čovek je sam otišao.
ex.yu.1062 max.headroom,
> Apsolutno. Ali je sasvim normalno, da ako mogu da biram, > da izaberem da prezivi moj narod. Slično je i sa pojedincima. Mislim da protivurečiš samome sebi :)
ex.yu.1063 max.headroom,
> njegove tipicne oblike", F.N. ---- Hmh, reference su ti stvarno jezive...
ex.yu.1064 milan,
> P.S. Proverio sam u atlasu za cak VII razred: kod Uljme nema nikakve > Srbije. Ista provera kaže da ni Dakote nema tamo! Pl poz M
ex.yu.1065 novim,
" Al' od prošle godine nas profesorka srpskog tera da govorimo (i pišemo) " zapeta umesto zarez. Baš juče sam se svađao sa njom oko toga - i meni Domaći turbo-lingvisti valjaju poslednjih godina da je zarez kroatizam (kao da zapeta nije - rusizam). To mu dođe još jedan serpski šibolet. " P.S. Ja i dalje koristim reč ZAREZ. Koristi svaki izraz koji postoji u jeziku koji smatraš maternjim, bez obzira na trenutne jezičke mode. Zarez prosto ima drukčiji asocijativni (semantički, i paradigmatski) sklop od zapete, i to oba izraza - sasvim odomaćenih - čini opravdanim za sve varijante.
ex.yu.1066 zqusovac,
> Al' od prosle godine nas profesorka srpskog tera da govorimo (i pisemo) > zapeta umesto zarez. Bas juce sam se svadao sa njom oko toga - i meni > rec zapeta deluje arhaicno, ali izgleda da je izasao neki novi pravopis > po kome se govori (i pise) ZAPETA. Nije da je izasao jedan, nego dva ;))) U stvari, ja volim da kazem da je izislo tri frtalja i pola pravopisa. Tri frtalja je monopolski pravopis Matice Srpske, a polovina je konkurentski, skrabudzeni, 'crnogorski' pravopis. Ovaj drugi nisam imao u rukama, a u prvom nisam pogledao za 'zapetu'. Ali iz istorijata problema jasno je da je jedino pravilno ZAREZ: ZAREZ je usvojen u Pravopisu srpskohrvatskog jezika, Matica Srpska-Matica Hrvatska, Zagreb-Novi Sad, 1960: /citat/ poglavlje XIV INTERPUNKCIJA 153. - Pod interpunkcijom podrzumevamo ove recenicne znake: zarez, tacku... ZAREZ 154. - Zarezom se odvajaju recenicni delovi i recenice koje cine celinu za sebe. /kraj/ Dakle nesporno je da je ZAREZ usvojen Pravopisom 1960. Integralni deo Pravopisa je i poglavlje o usvojenoj pravopisnoj terminologiji, gde stoji: DOSADASNJI TERMINI USVOJENI TERMINI zarez, zapeta zarez Nakon usvajanja Pravopisa 1960. vremenom se pokazalo da su neka pravopisna resenja nepotpuna ili nisu u skladu sa praksom. U skladu sa jezickom praksom srpskohrvatskog govornog podrucja SFRJ projekat utvrdjivanja eventualnih nesavrsenosti, propusta ili zastarelosti Pravopisa 1960. dodeljen je Institutu za jezik i knjizevnost (Odeljenje za jezik) Univerziteta u Sarajevu. U radu su ucestvovali lingvisti iz Hrvatske, BiH, Srbije i Crne Gore, a odrzana su i dva strucna skupa - u Bihacu 1976. i Trebinju 1979. Rezultati su objavljeni u publikacijama Radovi instituta za jezik i knjizevnost (tomovi III-VII, Sarajevo 1976-80) i Knjizevni jezik V/3-4 (Sarajevo 1976), u obimu preko 1700 stampanih strana. O zarezu je pisao dr Mustafa Ajanovic: Interpunkcija, a narocito o zarezu, Radovi III, 261-282. Tada nije bilo ni spomenuto vracanje zapete umesto zareza. Nakon toga, pod okriljem Matice Srpske, 10 najeminentnijih lingvista iz Novog Sada, Beograda, Niksica i Sarajeva (dr Pavle Ivic, dr Jovan Jerkovic, dr Jovan Kasic, dr Branislav Ostojic, dr Asim Peco, dr Mitar Pesikan, dr Mato Pizurica, dr Zivojin Stanojcic, dr Josip Botic, dr Mevlida Karadza-Garic i dr Milan Sipka) - dakle svi sa podrucja istocnog jezickog standarda tj. 'srpskog' jezika - poceli su rad na ocenjivanju stanja pravopisne problematike i predlozima za doradu i osavremenjavanje pravopisne norme. Rezultate njihovog rada prihvatio je 14.11.1988. Odbor Odeljenja za knjizevnost i jezik Matice srpske a 21.11.1988. i Upravni odbor Matice srpske. Objavljeni su pod naslovom 'Prilozi Pravopisu, priredili dr Mitar Pesikan, dr Mevlida Karadza-Garic i dr Mato Pizurica, Matica srpska, Novi Sad, 1989) u dve varijante: ekavicom i ijekavicom. 'Prilozi' su doneli dosta dopuna i izmena u pisanju stranih imena (tacke 51. - 135.) i nesto manje u pisanju velikog i malog slova i odvojenom i sastavljenom pisanju reci (tacke 1.-45.). 'Napomene o jos nekim pravopisnim pitanjima' (tacke 46.-50.) govore o upotrebi crtice i crte, dopunjuju pravila o upotrebi tacke, ali ne spominju ZAREZ niti predlazu ponovno uvodjenje ZAPETE. Ni na drugim mestima u lingvistickoj literaturi nije se, do pocetka nacionalnog ludila, pominjala ZAPETA (osim ponekad u napisima nacional-nostalgicara tipa Koste Cavoskog, ali oni nisu bili lingvisticki strucnjaci). Onda odjednom Politika Ekspres i TV Bastilja pocinju da forsiraju ZAPETU, bez ikakvog naucnog i strucnog osnova. Prema tome, ZAPETA i ne postoji. Sve i ako je usla u novi Pravopis MS, to moze da bude samo rezultat politickog pritiska ili politickog dodvoravanja turbonacionalnim ludacima. Jer, ako u 30 godina od usvajanja zareza nijedan relevantan lingvisticki strucnjak nije potegao to pitanje, onda je uvodjenje zapete na mala vrata sada cisto politicki a ne strucni cin. Uostalom, autori novog Pravopisa MS su Pesikan, Jerkovic i Pizurica koji su bili clanovi NS grupe a dvojica (Pesikan i Pizurica) i priredjivaci Priloga iz 1989. Da su ikada smatrali da je potrebno uvoditi zapetu, to bi negde i izgovorili ili napisali, ili na Medjuakademijskom odboru za proucavanje ortografske i ortoepske problematike, ili u Elaboraciji BiH, ili u Prilozima. Prema tome, sve i ako su sada naprasno uveli ZAREZ, to samo pokazuje da nemaju obraza da brane struku od politike (ako nisu unapred im se izvinjavam). E, sad ti ovo lepo odprintuj pa nosi profanki i poruci joj da ne cita Ekspres Politiku nego strucnu literaturu. poz, zq P.S. NASTAVAK U O.JEZIKU P.P.S. Molim Novima (i ostale) za dopunu i misljenje
ex.yu.1067 ayatolah,
*)Uostalom, autori novog Pravopisa MS su Pesikan, Jerkovic i Pizurica koji su *)bili clanovi NS grupe a dvojica (Pesikan i Pizurica) i priredjivaci Priloga *)iz 1989. Da su ikada smatrali da je potrebno uvoditi zapetu, to bi negde i *)izgovorili ili napisali, ili na Medjuakademijskom odboru za proucavanje *)ortografske i ortoepske problematike, ili u Elaboraciji BiH, ili u *)Prilozima. Prema tome, sve i ako su sada naprasno uveli ZAREZ, to samo *)pokazuje da nemaju obraza da brane struku od politike (ako nisu unapred im *)se izvinjavam). "...Što se tiče varijanata (sinonima) 'zapeta' (tradicionalni srpski termin, ruskog porekla) i 'zarez' (termin koji smo usvojili od 1960), služićemo se više ovim drugim, zbog pokolenja koja su se školovala posle 1960. i od kojih će realno zavisiti budući dominantni izražajni običaji; u svakom slučaju, treba znati i uvažavati i jedan i drugi termin." (Pravopis srpskoga jezika, MS 1993, t. 181.c - str. 253) Hold yar 'orses, zq, the men are innocent!
ex.yu.1068 severian,
> Ima tu i jedno ali, čak i ako bi htela da ne poštuje sankcije, > Švajcarska ne bi nikako mogla da nam dostavi robu zbog blokade. Pa sad...kad malo razmislim: Švajcarska kupi jedan space-shuttle, natovari ga robom a onda ga lansira na orbitu oko Zemlje, pa ga (zajedno sa robom!) spusti na Surčin sve vreme koristeći samo naš vazdušni prostor :> Pravno izvodljivo?
ex.yu.1069 severian,
> UN ne funkcioniše kako treba, već služi da bi SAD obezbedile > sebi globalnu dominaciju, kao što je i Nemačka htela 1939. To je tako, i to je sasvim normalno. Nenormalno bi bilo očekivati da najmoćnija nacija na svetu ne koristi mogućnosti koje joj nudi povelja UN (da pomenem samo pravo veta u S.C.). E sad, niko nama i ostatku sveta nije kriv što smo takvu povelju prihvatili. No, za razliku od rasprostranjenog mišljenja u Forumu (da je povelja Un Sveto pismo koje je oduvek i za uvek) ja smatram da u budućnosti treba težiti uspostavljanju široke diplomatske koalicije za izmenu svih članova povelje koji omogućavaju instrumentalizaciju organizacije Ujedinjenih Nacija od strane bilo koje pojedinačne članice.
ex.yu.1070 spantic,
> lokalno stanovnistvo zahtevalo. Drugi razlog sto sam naveo za Vojvodinu je > sto Vojvodina nikada u istoriji nije bila deo Srbije, de facto sve do > Ustava 1989. Pretpostavljam da za nedojebane turboCrvene Hrvate odluka Narodnog veća Vojvodine o ujedinjenju sa Kraljevinom Srbijom nema nikakav značaj? Što se tvog citiranja komunističke literature tiče, pretpostavljam da bi mogao da objasniš kako je onda Baranja završila u Hrvatskoj i šta je bilo sa ličkim generalima koji su za Krajinu tražili poseban status?
ex.yu.1071 spantic,
> Da, al' je utvrdio da su Spanci istrebili Indijance, te se vidi da je > pomesao severni i juzni kontinent. Juzna Amerika je idealan primer > akulturacijskih procesa. Južna Amerika, osim Brazila koji je pao u ruke Portugalcima, je bila plen Španaca. U njoj su postojala indijanska plemena kojima mahom više nema ni spomena. A da naprednije kulture Inka i Maja da ne zaboravimo. Proces istrebljivanja domorodaca, na sramotu tih zemalja i ostatka čovečanstva koje to mirno gleda, teče i dalje. Ovoga puta najvećim delom se uništavaju plemena iz područja Amazona. Šta reče, kakav primer? Totalna "modernizacija", zaista. -> akulturacija: 1.modernizacija (primitivne) kulture; 2. preuzimanje i -> usvajanje elemenata drugih kultura -> -> Leksikon stranih reči i izraza, Milan Vujaklija
ex.yu.1072 novim,
" Ovde pričate o nekoj demokratiji, a njemu uskraćujete osnovno pravo " koje demokratija garantuje, slobodu govora. Vidim da u forumu postoji " samo jedno mišljenje, nije na meni da sudim da li je ispravno ili ne, Oladi. Nema mogućnosti da se razgovara sa nekim ko ima nacističke ideje. Ili (to isto, samo malo drukčije): pojam demokratije ne ume da u sebe uključi ikakav "dijalog" s nacistima. Da li će se ovde ikada naučiti šta označava izraz "demokratija"? Da ona, recimo, NE dozvoljava širenje rasne mržnje? Da nije isto što i brbljanje? Da nije čak isto što - glasanje? Auuu, dokle, bre, toliko neznanje o svetu u kojem živite? Prosto je katastrofalno TOLIKO ne znati!
ex.yu.1073 novim,
" Ali iz istorijata problema jasno je da je jedino pravilno ZAREZ: Ja verujem da ti je dosadila Slobina Srbija, i da su ti se razni Srbi nacionalisti popeli na vrh glave, ali to nije razlog da se ne poštuju činjenice. žinjenice vele da je zapeta uglavnom korišćena pre II rata, a da je zarez dominirao upotrebom poslednjih nekoliko decenija. Oba izraza su sasvim opravdana. Svaki ima svoje mesto, i svoju službu u govoru. Svaki ima i svoju istoriju, i svaki je problem za sebe. Zato tvoje "jedino pravilno" u ovom slučaju zvuči šuplje.
ex.yu.1074 mr.bagins,
> 4. Kud Idijoti - S djevojka ; (izvrsno) > 5. Majke - Ja sam budućnost ; (isto kao pod 4) Jeste da se u malo čemu slažem sa ostalim delom tvog teksta, ali za ovo gore - svaka čast! :)
ex.yu.1075 mr.bagins,
> Ů█▀█Ţ Naprotiv. Nece dobiti nista! > > To je tačno. Ne dobije ništa. Smatra se da te je banka > finansirala da stanuješ tu, i ako ne plaćaš rate sve se uzima > na ime stanarine. Tako se otprilike i kreću veličine rati. Sačuvaj bože. Pogledaj poruku 3.1011, neko je to ovde lepo objasnio. Ako te ne mrzi (kao što mene mrzi da prekucavam ;)) pogledaj knjigu "Stvarno pravo" autori Stanković i Orlić, glava 6., paragraf 6.- "Založno pravo na nepokretnim stvarima (Hipoteka). Iz te knjige se sprema ispit na 2. godini Pravnog fakulteta u Bgd., tako da joj se, valjda, može verovati. Još samo fali da ovde čujemo, da ti se na zapadu, kad kasniš sa isplatom rate za nešto, deca prodaju u belo roblje...
ex.yu.1076 mr.bagins,
> Osim toga, ono što me je isprovociralo da napišem reply, je > činjenica da se u ovoj konferenciji ponovo dešava lov na > veštice, i to ne po prvi put. Vidim da čoporativno napadate > čoveka zbog njegovih verovanja i pogleda na stvari. Ni ja se ne > slažem sa većinom njegovih mišljenja, ali to ne znači da sad > treba da mu izvadim oči i žigošem ga vrelim gvožđem. Ne slažem Kakav crni lov na veštice? Da li treba svi da ćutimo kad nas on nazove ustašama, kada govori da bi nas "sve trebalo uza zid" i kada, što je najbitnije, lupeta takve _ne-ve-ro-vatne_ gluposti? Što se "čoporativnosti" tiče, da li je trebalo da se prvo utvrdi ko se ne slaže sa tvrdnjama Đoke-bombe, zatim da se tajnim glasanjem izabere naš predstavnik, koji bi onda Đoki-bombi izašao na crtu? To bi onda bilo fer? Uzgred, odakle ti to sa vađenjem očiju i žigosanjem? Metafora? Bolesno. > srbije. Nije nikoga ubio, niti je zbog njega neko ubijen i ova > inkvizicija koja leži uspavana u forumu nije imala nikakve > potrebe da ustaje. Ali se ovde, u forumu, zalagao da drugomisleće treba ubijati, so... > Ovde pričate o nekoj demokratiji, a njemu uskraćujete osnovno > pravo koje demokratija garantuje, slobodu govora. Vidim da u Sačuvaj bože. Niko ovde njemu nije uskraćivao slobodu govora, dapače ;> meni je baš žao što nije nastavio da nas zabavlja svojim... pa... neka, neću reći čime ;) > ga nazivate biserom i ostalim imenima, da mu vređate porodicu. On je mene, _moju_ porodicu, moje prijatelje nazvao ustašama, zombijima, etc. _Svoju_ porodicu je sam prvi uvukao u raspravu. Ergo...
ex.yu.1077 dejanr,
>> Hoćeš li da tvrdiš da Haiti ugrožava svetski mir? Ja mislim da Haiti ne ugrožava svetski mir. Savet Bezbednosti misli da ugrožava, ili da su se stekli uslovi da primene kaznene mere iz Povelje. Njihovo je mišljenje merodavno. Dakle, oni su naredili intervenciju, e sad da li će biti sprovedena i kako će se završiti, ostaje da se vidi. Uzgred, ja bih voleo da vidim Povelju UN koja omogućava intervencije u širem dijapazonu okolnosti, na primer ako se utvrdi (od strane SB) da u nekoj zemlji dolazi do masovnog kršenja ljudskih prava. Takvih država trenutno, po prilici stvari, ima dosta, i verovatno ne bi bilo (pre svega političkih) uslova da se svi problemi trenutno reše. Ali svaki koji se reši, čista korist. >> I da je potrebno ubiti nekoliko hiljada ljudi da bi se jedan >> problematičan čovek dokopao predsedničke fotelje? Pre svega da bi se jedan još problematičniji "izvadio" iz predsedničke fotelje i smestio u ćeliju, da pravi društvo poznatom demokrati Norijegi ;)
ex.yu.1078 dejanr,
>> > Sa druge strane, oni koji su u nacističkoj Nemačkoj "potkopavali" Firera, >> > čak i (sram ih bilo ;) pokušavali da ga ubiju, danas se smatraju >> >> U Nemačkoj? Nemačka rado briše mnoge od njih. Koliko mi je poznato, učesnici dotične zavere su relativno nedavno rehabilitovani, vraćeni su im činovi i posthumno su odlikovani. Šta koji neofašista (ili bilo ko drugi) misli o njima, stvar je za raspravu. Ali kada se radi o stavu zvanične Nemačke, on je iskazan činom rehabilitacije i odlikovanja.
ex.yu.1079 dejanr,
>> > > > "Korenje" i "Otadzbina" tada gube smisao (ionako ih je >> > > > konzumirao jedino Dobrica C, i to literarno). Opet, ako >> > > > izgubis zivot, tesko ces se nagledati svoje dece u bilo kom >> > > > obliku. Sta kazes, zvuci razumno? >> > > >> > > Ne posmatram stvari tako usko-sebicno. Ako ja ne prezivim, prezivece >> > > neki drugi ljudi. Ako i moja deca ne prezive, prezivece necija druga >> > > deca. >> > >> > ... ako i tvoj narod izumre, preživeće već neki drugi narod... >> >> Apsolutno. Ali je sasvim normalno, da ako mogu da biram, >> da izaberem da prezivi moj narod. Isto tako je sasvim normalno da, ako mogu da biram, izaberem da preživim ja, a ostali pripadnici mog naroda... po mogućnosti ;) Problem je što si stalno u kontradikcijama :(
ex.yu.1080 zqusovac,
> Hold yar 'orses, zq, the men are innocent! Pa lepo sam rekao da nism pogledao poglavlje o zarezu u novom pravopisu i >* )Prilozima. Prema tome, sve i ako su sada naprasno uveli ZAREZ, to samo >* )pokazuje da nemaju obraza da brane struku od politike (ako nisu unapred >* im )se izvinjavam). poz, zq
ex.yu.1081 zqusovac,
> Zato tvoje "jedino pravilno" u ovom slucaju zvuci suplje. 'Jedino pravilno' bilo je namenjeno nekakvoj priglupoj srednjoskolskoj profanki koja je utvrdila da je 'jedino pravilno zapeta' i pocela da maltretira decu (vidi pocetak diskusije). Zato sam ja argumentaciju prilagodio nivou uvazene profesorke kolege sezamovca zeljkaj, ne bi li ista prestala da maltretira decu. poz, zq
ex.yu.1082 zqusovac,
> Pretpostavljam da za nedojebane turboCrvene Hrvate odluka Narodnog veca > Vojvodine o ujedinjenju sa Kraljevinom Srbijom nema nikakav znacaj? Po jednoj teoriji uragani idu u talasima. A nama taman ode djokab... Da te nije neko poludivlje pleme Amazonki silovalo na odmoru kad se i ti usudjujes da spominjes seksualne konotacije? Ajde SS Panto, pa u kuci obesenog se ne govori o konopcu. Inace, kao sto i sam kazes ali od drveca ne vidis sumu, odluka Narodnog veca Vojvodine je o UJEDINJENJU SA Kr. Srb.' == Znaci Vojvodina i Srbija su se ujedinile, tj. od dva je postalo nesto trece. Da je Vojvodina htela da pripadne Srbiji i bude deo nje donela bi odluku o PRIPAJANJU Srbiji ili UKLJUCENJU u Srbiju (kao sto je npr. Podgoricka skupstina donela odluku o PRIPAJANJU CG Srbiji). > Sto se tvog citiranja komunisticke literature tice, pretpostavljam da bi > mogao da objasnis kako je onda Baranja zavrsila u Hrvatskoj i sta je bilo > sa lickim generalima koji su za Krajinu trazili poseban status? Sto se literature tice, u vreme odredjivanja granica republika DFJ/FNRJ druge sem komunisticke nije bilo. Citirao sam odluke o granicama. Baranja je zavrsila u Hrvatskoj po ekonomskom kriterijumu: ona je omedjena Dravom i Dunavom (a na severu Yu-H granicom). Smatralo se, a misljenje o tome pribavljeno je i iz Srbije, da je ekonomski neopravdano pripojiti Baranju Srbiji kad ne bi mogla da ima direktnu komunikaciju sa njom, a eventualni most preko Dunava nije bio pripritetan jer je bilo vaznijih potreba. Stoga je odluceno da B. pripadne Hrv. jer je komunikacija preko Drave do okruga Osijek dleko lakse ostvariva nego komunikacija preko Dunava do okr. Sombor i Subotica. Most kod Batine izgradjen je, ako se ne varam, tek 1976. Sta je to Krajina (u kontekstu resavanja granicnih pitanja 1945)? To tada nije postojalo. Ako mislis na Djoku Jovanica i traceve oko Jovanke Broz, ne zanima me. poz, zq
ex.yu.1083 zqusovac,
> -> akulturacija: 1.modernizacija (primitivne) kulture; 2. preuzimanje i > -> usvajanje elemenata drugih kultura > -> > -> Leksikon stranih reci i izraza, Milan Vujaklija Ajde ljudi ostav'te se Vujaklije - to je zastarelo i neprecizno. Pregazilo ga vreme, i to odavno. Nazalost, sa ove strane Sida nema jos uvek nista bolje. Ali bar Klaic moze da posluzi. poz, zq
ex.yu.1084 zqusovac,
> Svajcarska kupi jedan space-shuttle, natovari ga robom a onda ga > lansira na orbitu oko Zemlje, pa ga (zajedno sa robom!) spusti na > Surcin sve vreme koristeci samo nas vazdusni prostor :> Bolje da tim satlom lansira jedno gooooooleeeeeemo ogledalo pa da na nas usmerava suncevu energiju tako da nam ne bude frka za grejanje, a mozemo i da posejemo fotocelije od Zitkovca do Cicevca pa da pored puteva budu stekeri i da kola idu na struju. poz, zq
ex.yu.1085 bojt,
>> U Nemačkoj? Nemačka rado briše mnoge od njih. Pogotovo one >> koji su bili komunisti. Usput, ne bih da generališem, ali neki >> Nemci koje znam, inače ubeđeni antifašisti nemaju neko visoko >> mišljenje o petoj koloni u Nemačkoj za vreme Trećeg Rajha. Koji Nemci? Izvidjači? Nego, jesi li ti spanto za blokadu na Drini? Ako nisi, mogao bi neko da te proglasi za petu kolonu. ;))))
ex.yu.1086 bojt,
>> I da je potrebno ubiti nekoliko hiljada ljudi da bi se jedan >> problematičan čovek dokopao predsedničke fotelje? Interesantno kako se ovde gaje simpatije za vojne hunte...
ex.yu.1087 stefan,
> Ne to je ugledna predratna familija, koja je posle rata postala > "neugledna", jer su se promenili kriterijumi. A zbog kriterijuma... Ja se taman uplaših, nije valjda zbog potomaka ;) > Ne, to je bila aluzija na epitet koji joj je "nova vlast" dodelila. A takođe i odlično izabran glagolski oblik :) > Ovo nije pravilno! Kaze se zapeta. Imam problem sa levim "shift", > pa vrlo cesto progutam veliko slovo. Ipak je pravilno :) čao mi je :) A što se tiče problema sa levim shift tasterom ajd' da to progutamo kad umesto velikog napišeš malo slovo ali šta da radimo u obrnutom slučaju? Zaglavio se shift? ;) O "konCenzusu", "reVerencama" i ostalim biserima narodne mudrosti da ne govorimo ;) > Odgovorio sam SAMO NA PORUKE UPUCENE MENI. Blago nama, mogao si da se vratiš i za dva meseca pa opet da odgovoriš na sve poruke. Ipak, ova tvoja izjava se može koristiti kao delimično olakšavajuća okolnost. Nije da ti nećeš nego jednostavno ne znaš. > Upisacu se u mama-Mirinu skolu, pa ces mi ti biti ucitelj. Ja ti učitelj sigurno neću biti ni u jednoj školi jer nemam vremena za gubljenje :) A što čim te neko istera na čistac ti bežiš pod mama Mirinu suknju? :) Da li sam ja i jednom rečju u mojoj poruci pomenuo politiku? ps. Vidim ne govoriš ništa o Aids-u, Bijafri, pravu, moralu... Istina boli.
ex.yu.1088 stefan,
> žesto sredstvo u borbi rečima ovde, pogotovo kada neko ostane bez > argumenata je da se pozove na nepismenost poruka svog protivnika. Izvini, ali kada se neko pozove na svoje vaspitanje, kulturu, znanje itd. onda može i da očekuje da mu se ukaže šta sve od toga ne poseduje.
ex.yu.1089 stefan,
> Istinu. Uz sve to radi već 18 godina (kao predavač?) na fakultetu. Šališ se? :)
ex.yu.1090 ilazarevic,
> Da li je Ivan Lazarević bandit? - Jeste! ;) Ovo je gnusna podmetačina ;) Ja, što sam malo štrajkovao, nisam čak ni saobraćaj blokirao (samo jednom) - pa bandit :) Oni tamo preko Drine, nose nožOve u zubima, blokiraju ulice balvanima, pa se još dvoumimo...
ex.yu.1091 ilazarevic,
> Mislim da ovo ni cemu ne vodi. Povlacim se. Ostajte zdravo u svojim > zabludama. Srećan put, i vrati nam se skoro, kad dođe novi mirovni plan.
ex.yu.1092 ilazarevic,
> Lepo si rekao: ti si okarakterisao. Ja ga karakterišem tako da > pripada Ivanu Lazareviću. Prema tome, jesi bandit. Da li sam bandit samo ja, ili svaki Ivan Lazarević? Ako je prvo, moraćeš da povećaš sadržaj pojma. Ako se drugo, moraćeš da se izvinjavaš mnogim mojim imenjacima i prezimenjacima kojima se ne sviđa da budu bez ikakvog razloga prozivani. Ne sviđa se ni meni, ali sam tako nešto i očekivao, čim si se uključio u diskusiju, pa se ne uzbuđujem.
ex.yu.1093 alien,
[] Ovde pričate o nekoj demokratiji, a njemu uskraćujete osnovno [] pravo koje demokratija garantuje, slobodu govora. Ovo je, najblaže rečeno, laž. Niko od korisnika ovog sistema nema moć da nekom uskrati slobodu govora. [] Vidim da u forumu postoji samo jedno mišljenje, Evo godinu dana pratim ovaj forum i nisam uspeo da zapazim da postoji samo jedno mišljenje. Ako pod tim podrazumevaš činjenicu da među diskutantima u ovoj konferenciji preovlađuju oni koji su za poštovanje ljudskih prava, sloboda i protiv nacističkih ideja (a pri tome se trude da argumentuju ono što zastupaju) i ako to smatraš 'samo jednim mišljenjem' onda nešto nije u redu s tvojim logičkim sklopom.
ex.yu.1094 alien,
[] Znači _natčovek_. Pojam se javlja u delima nemačkog filozofa [] Fridriha Ničea (za one koji lakše čitaju u originalu Friedrich [] Nietzche ;) Nietzsche.
ex.yu.1095 fancy,
ŮŢ> UN? UN su postale samo paravan za sprovođenje politike SAD. O crtica ho crtica hooo..:))) Šeki's on the road again... * Baš sam se pitao šta mi je nedostajalo ovog leta...
ex.yu.1096 fancy,
ŮŢ> Usput, ne bih da generališem, ali neki Nemci koje znam, inače ŮŢ> ubeđeni antifašisti nemaju neko visoko mišljenje o petoj koloni ŮŢ> u Nemačkoj za vreme Trećeg Rajha. Daklem, ako oni nemaju "visoko mišljenje" o 5. koloni u Germaniji za vreme III Reicha, verovatno imaju "visoko mišljenje" o prve četiri. * Kako li se samo patriote uvek nađu... (i svi su uvek UBEĐENI antifašisti... btw, koliko je trajalo to "ubeđivanje"?) .\/. [ Patriots of the world unite ]
ex.yu.1097 fancy,
ŮŢ> Aha, kapitalizam, sve će to da propadne. Amerika i Engleska biće ŮŢ> zemlja proleterska ;> A Kanada - zemlja udruženog rada... blago našima tamo..;)
ex.yu.1098 fancy,
ŮŢ>> E, ti si izgleda ziveo u nekoj drugoj zemlji. ŮŢ> ŮŢ> Kojoj drugoj zemlji? :) ŮŢ> CJEP , PCK - Ilovača npr, si džej i pi from pi si kej...
ex.yu.1099 stefan,
> Nietzsche. Yap, znao sam da ne treba da se zezam sa starima kojima nisam dorastao ;) Ne umem ni da prekucam iz knjice pravilno, ccccc :)
ex.yu.1100 stefan,
> Ne umem ni da prekucam iz knjice pravilno, ccccc :) ****** A ne bih smeo ni on-line da kucam ;) Iz "knjige" naravno :)
ex.yu.1101 saricl,
!!! Svi narodi glasaju. Ali, nazalost, nijedan narod ne BIRA. Jednostavno, !!! ako imas medije - imas i javno mnenje. cak i kod nas, cak i u jednoj Već sam ti u jednoj poruci napisao nešto na ovu temu, i opet ću! Radi se o tome da u državama "ako imaš medije- imaš javno mnjenje" ima više medija, pa samim tim i javno mnjenje. Kod nas država ima monopol na radio difuziju i sprečava druge da se uključe, a to je neravnopravna borba ;) Ako recimo neki čovek može da bira između tridesetak kanala on će izabrati onaj koji mu se najviše sviđa (koji najbolje laže ako tako više voliš) Stvar je samo u tome da u zemljama koje važe za demokratske svaki pojedinac može da bira onu istinu koja mu se najviše dpada, a u onima koje važe za nedemokratske pojedinac ima pravo da se složi sa vlašću ili je "izdajnik Srpskih nacionalnih interesa" e u tome se ogleda demokratija, a das ima i laži i prevare, naravno da ima. Na kraju krajeva život bi nam bio monoton da nije tako.
ex.yu.1102 saricl,
!!! SVOJ zivot. Jer to nije zivot nikakve komisije, nego NJEGOV! Negde u mom replayu piše i nešto poput: "pod pretpostavkom da Dejan nije siguran šta je" Dakle kad neko u nešto nije siguran onda traži mišljenje stručnjaka, a takođe piše i da je to banalna konstrukcija... So pokušaj da shvatiš šta sam hteo da kažem.
ex.yu.1103 saricl,
!!! ukusu nekog gazde. Dakle on ne moze (cast izuzetcima) da bude !!! nezavistan. Jer ako se ne svidi sadasnjem i buducem gazdi, nece imati Postoje gazde i gazde, ako ima iole soli u glavi otići će kod onog gazde kojem odgovara njegov stav.
ex.yu.1104 saricl,
!!! Omoguciti tajnost nije isto sto i zabraniti javnost. I obrnuto : Zabraniti tajnost nije isto što i omogućiti javnost. Sva je poenta u tome odakle posmatraš. P.S. - "Od sedišta zavisi gledište"
ex.yu.1105 milan,
> Prema tome, ZAPETA i ne postoji. Sve i ako je usla u novi Pravopis > MS, to moze da bude samo rezultat politickog pritiska ili politickog > dodvoravanja turbonacionalnim ludacima. Jer, ako u 30 godina od > usvajanja zareza nijedan relevantan lingvisticki strucnjak nije > potegao to pitanje, onda je uvodjenje zapete na mala vrata sada > cisto politicki a ne strucni cin. I ulazak "zareza" (uzgred, šta se to zarezuje, tj. šta je to zarezano?) je takođe "politički a ne stručni čin" jer je to posledica tzv. Novosadskog dogovora. Tada se (šesta decenija) pomalo i poradilo na unifikaciji jezika. Hrvati su, u vreme maspoka povukli svoje potpise sa dogovora i time, praktično, dokinuli dogovor. Uostalom, njih je uvek fatala panika od ujednačavanja jezika a ne nas. Ja sam za srpski jezički imperijalizam. Sve je srpskohrvatski jezik, ako ništa drugo a ono da se Hrvati jede. Pl poz M P.S. Ja mislim da bi njih uhvatio napad histerične paranoje kada bi mi poručili iz Zagreba nekoliko stotina hiljadas udžbenika iz jezika i rekli: "Pošto vi stalno insistirate na tim gnjavažama oko jezika mi smo odlučili da vam prepustimo pravljenje standarda a mi ćemo samo da pretabavamo vaše!" ;>
ex.yu.1106 dragisak,
> Gde to moze da se vidi? Mora da je sjajno ;)))))) žuvao sam tu diskusiju duže vreme ali je ona, nažalost, izgubljena u nekom preuređenju mog diska. :( Možda moj imenjak dragisha ima to negde arhivirano. Plutonijumski štapići su, inače, bili zakucani u sto pokojnog Andropova. Na sličan način je, po djokib, stradao i naš fizičar Branko Lalović. Njemu su 'centri moći' podmetnuli uranijumski prah u fijoku radnog stola.
ex.yu.1107 bojt,
>> P.S. Ja mislim da bi njih uhvatio napad histerične paranoje >> kada bi mi poručili iz Zagreba nekoliko stotina hiljadas >> udžbenika iz jezika i rekli: "Pošto vi stalno insistirate na >> tim gnjavažama oko jezika mi smo odlučili da vam prepustimo >> pravljenje standarda a mi ćemo samo da pretabavamo vaše!" ;> Meni je, na početku ovog cirkusa, padalo napamet da se svi mi Srbi proglasimo Hrvatima i na referendumu izrazimo želju da se pripojimo matici. Kakva bi ih tek paranoja u tom slučaju uhvatila... ;)
ex.yu.1108 fifana,
> Juzna Amerika, osim Brazila koji je pao u ruke Portugalcima, je bila > plen Spanaca. U njoj su postojala indijanska plemena kojima mahom vise > nema ni spomena. A da naprednije kulture Inka i Maja da ne zaboravimo. > > Proces istrebljivanja domorodaca, na sramotu tih zemalja i ostatka > covecanstva koje to mirno gleda, tece i dalje. Ovoga puta najvecim > delom se unistavaju plemena iz podrucja Amazona. > > Sta rece, kakav primer? Totalna "modernizacija", zaista. > > -> akulturacija: 1.modernizacija (primitivne) kulture; 2. preuzimanje i > -> usvajanje elemenata drugih kultura Dugacak citat, al' sta mogu. Aj'mo redom, od poslednje stavke: modernizacija primitivnih kultura mozda postoji u Vujakliji, ali podela kultura na primitivne i one druge je koncept iz 19. veka, koji se iz nauke definitivno izgubio 20-tih godina ovog veka. Dakle, nema primitivnih i neprimitivnih kuiltura. Sve su ravnopravne. Drugi deo bi odgovarao stvarnom stanju, mada je, tu si doduse u pravu, i to neprecizno, pre bi se reklo da se radi o interakciji kultura, koja je dovela do stvaranja aktuelnih kulturnih obrazaca sirom kontinenta. I tu kultura spanskih (i portugalskih u Brazilu) osvajaca nikako ne dominira - slusaj muziku, procitaj nesto literature (lepe knjizevnosti- preporucujem Asturiasa), pogledaj kako izgledaju katolicke crkve u latinoamerickoj obradi, da ne govorimo o procesijama, kostimu, svakodnevnoj zivotnoj praksi... Bilo bi zgodno da Peruancima, Cileancima......(svi narodi sa recenog podrucja) objasnis da su oni zapravo Spanci. Jer, ako je autohtono stanovnistvo istrebljeno, onda su sadasnji stanovnici potomci porobljivaca. Zar ona saka Spanaca? :)))))))))) Samo, molim te, pogledaj pre toga kako ljudi izgledaju - ocigledno je. Cinjenica je da je veliki broj plemena, narocito iz podrucja Amazona, potpuno nestao, ili se pretopio u druge etnicke grupe. Medjutim, to je proces koji se odvija stalno i ne samo tamo - ocito ne znas sta se desilo sa Kasubima, Retroromanima, Meglenovlasima i nizom drugih etnickih grupa, koje su samo tokom poslednja dva veka nestale iz Evrope. Lj.
ex.yu.1109 fifana,
> Interesantno kako se ovde gaje simpatije za vojne hunte... Aha, glupost je po definiciji agresivna..... Lj.
ex.yu.1110 fifana,
> Salis se? :) Sirota deca :(((((( Lj.
ex.yu.1111 novim,
" I ulazak "zareza" (uzgred, šta se to zarezuje, tj. šta je to " zarezano?) je takođe "politički a ne stručni čin" jer je to " posledica tzv. Novosadskog dogovora. Tada se (šesta decenija) " pomalo i poradilo na unifikaciji jezika. Hrvati su, u vreme maspoka " povukli svoje potpise sa dogovora i time, praktično, dokinuli " dogovor. Uostalom, njih je uvek fatala panika od ujednačavanja " jezika a ne nas. Ja sam za srpski jezički imperijalizam. Sve je " srpskohrvatski jezik, ako ništa drugo a ono da se Hrvati jede. Prvo, ono važnije. Novosadski dogovor - ma kakva mu politička dimenzija bila - jeste prevashodno dogovor kompetentnih znalaca jezika. To su pisci i lingvisti (baš tim redom). Kao "unifikacijski" sporazum, rezultat je dosta duge istorije jezika (pre svega njegove upotrebe u književnosti), koja je imala razne učinke. Na primer, važan rezultat te istorije približavanja, istovremeno i njeno svedočanstvo, jeste - monumentalan - Rječnik JAZU (tzv. Daničićev rečnik). Tumačenje da su nam Hrvati "uvalili" svoje katoličke zareze (e da bi nam valjda pokvarili užitak slatko-pravoslavnog rusizma zapete) naprosto dolazi od neznanja. Kod srpskih pisaca i pre II rata ima i zareza, kao što je bilo i zapeta (samo, ovih poslednjih u većoj meri; kako već rekoh ovde pre dan ili dva, "zarez/zapeta" mu dođe kao srpski/hrvatski šibolet - lozinka za navodno prepoznavanje; posebno u kafanskim varijantama naših/njihovih turbolingvista). Ulazak zareza u upotrebu kod Srba otuda nije "politički a ne stručni čin" (osim ako se iz Srba izbace Rastko Petrović, predratni Andrić, ili Isidora - čak i kod nje se, u ogledima pre 1940. susreće - retko, ali ipak susreće - zarez. Uprkos kritici zapete kod "njihovog" Tome Maretića - koji je, pak, nije kritikovao iz šovinizma, već iz izvesnih užih razloga jezika - zapetu ćeš naći kod sasvim hrvatskog, u dobrom smislu te reči, pisca kakav je A. B. Šimić. Ali, ko još ovde čita knjige... A naročito ih čita pažljivo...) To što se dogodilo kasnije (hrvatsko političko otkazivanje Dogovora, koji je inače bio valjan sporazum, i dobar JEZIžKI posao, bar što se srpske strane tiče; koliko je bio politički dobar za srpsku stranu, drukčije je pitanje, mislim da je i tu povoljan) ne poništava istoriju, a još manje "dokida" jezičku upotrebu; posebno je istorija jezika stvar suviše zamršena, da bi se o njoj sudilo "politički" (ů la Sava Dautović). Pošto još ne vidim imperiju, umesto za "imperijalizam" bolje bi ti (a i nama, s tobom) bilo da se založiš za smanjivanje (ili ukidanje, što da ne!) poreza na izdavanje knjiga; kulturni, pa i jezički uticaj tu nalazi svoju nezamenljivu osnovu. Drugo, uzredno pitanje o tome šta se zarezuje naprosto je pogrešno postavljeno, smisla lišeno pitanje. (A od čega se istupio tup ugao?) - Ta reč, izvanterminološki (anortografijski), najčešće označava mesto na kojem je nešto urezano (incisum, incisura, strictura). - "Incisura" je još od antike i retorički termin, oznaka za "odsek" ("izrezak", "segment") rečenice, sintagmu koja se smisaono može izdvojiti; grčki termin za to isto bio je - "komma". Zarez je otuda - ako se slede ovi uputi jezika i samog jezikoslovlja - sasvim valjana domaća reč za stvar koju treba da označi. Otuda je proterivanje zareza danas kao navodnog kroatizma stručno gledano besmislica, a politički gledano proizvoljno nasilje neznalica. I umesto da imamo oba izraza (dakle, i zarez, i zapetu), mi bismo da bacimo jedan, već prema tome šta ko ne želi da vidi, ti - zarez, osim da bi jedio Hrvate (!), a zq - zapetu, jerbo je zarez "jedino ispravan" (?). Mđt, ništa nije ni u jeziku višak (iako, matematičari izgleda misle da je jezik svodljiv, reduktabilan), ali ekonomija osiromašenja - oduzimanja, zabrane, restrikcije, autoritarne distribucije - očito je još na snazi u glavama mnogih. Na žalost svih, na žalost (eto jednog zareza koji je retorički, više nego gramatički, smisaoni pre nego ortografijski). --- Pošto je ovo conf "forum", da pustimo i zareze i zapete na volju juzerima jezika: obavesti nas šta se zbiva u SPO? Potpredsednik Marković, sekretar stranke Gajić, i poslanik Aksentijević dadoše ostavke. Sva trojica u objašnjenjima iznose zamerke za "autokratiju" (nije prvi put, iznosili su istu zamerku i Horvan, i Rakitić), a poslednji veli i da je reč o sukobu s linijom u SPO koja hoće da paktira s režimom, ne bi li se ogrebala o vlast. Šef Vuk se ljuti na novinare koji mu traže objašnjenje i - zanoveta (barem ovo što čuh na NTV). Vetujem da mu je neprijatno, ali je još neprijatnije slušati njegov "odgovor". Još jedna "tehnička koalicija" (!) koja se raspada? Ili... Taktika gaženja vlasti za petama (samo da ipak ne bude - zapetama), kako ne se ne bi ostavila sama (to bi se moglo razumeti, pa i reći onda). Ili - ima treće? U svakom slučaju, neko objašnjenje je ipak potrebno za ovu, što bi Fancy rekao, brookhoo... Ti beše njihov poslanik, zar ne?
ex.yu.1112 milan,
>> Da li je Ivan Lazarević bandit? - Jeste! ;) > > Ovo je gnusna podmetačina ;) Ja, što sam malo štrajkovao, nisam čak > ni saobraćaj blokirao (samo jednom) - pa bandit :) Oni tamo preko > Drine, nose nožOve u zubima, blokiraju ulice balvanima, pa se još > dvoumimo... Priznajem da nije osobito prijatno pristati da te proglase za bandita, ali 'ajde da razmotrimo prednosti. Ako pristaneš da te proglase za bandita, onda ćemo moći svakog Radovanovog, Šešeljevog i Koštuničinog čoveka da tretiramo kao bandita. Ne kažem da ćemo obavezno da koristimo, al' je zgodno. Ukratko, ako pristaneš, dobićeš penziju kada (i ako ;>) dođemo na vlast. :)))) Pl poz M
ex.yu.1113 zqusovac,
> Nego, jesi li ti spanto za blokadu na Drini? Ako nisi, mogao bi > neko da te proglasi za petu kolonu. ;)))) ;)))))))) Da li mir ima alternativu? poz, zq
ex.yu.1114 milan,
> Plutonijumski štapići su, inače, bili zakucani u sto pokojnog > Andropova. Na sličan način je, po djokib, stradao i naš fizičar > Branko Lalović. Njemu su 'centri moći' podmetnuli uranijumski prah u > fijoku radnog stola. Dobro de, 'ajd' što su ubili Andropova, to je valjda nmormalno, šta bi drugo radili sa gensekom KPSS(b) nego da ga ubiju. Ali, šta je motiv za Lalovića? ;> Pl poz M
ex.yu.1115 severian,
> može da bira onu istinu koja mu se najviše dpada, a u onima > koje važe za nedemokratske pojedinac ima pravo da se složi sa > vlašću ili je "izdajnik Srpskih nacionalnih interesa" e u tome Mada je, u zadnje vreme, češće 'SS-ovac', pripadnik 'ratnog lobija', 'ratni huškač i profiter', ..................... (neka novi SPS ljubavnici dopune ovde sami).
ex.yu.1116 milan,
> Sava Dautović). Pošto još ne vidim imperiju, umesto za > "imperijalizam" bolje bi ti (a i nama, s tobom) bilo da se založiš > za smanjivanje (ili ukidanje, što da ne!) poreza na izdavanje > knjiga; kulturni, pa i jezički uticaj tu nalazi svoju nezamenljivu > osnovu. Od kada postoji poraz na izdavanje knjiga? koliki je? Prvi put to čujem. Pl poz M P.S. > Drugo, uzredno pitanje o tome šta se zarezuje naprosto je pogrešno > postavljeno, smisla lišeno pitanje. (A od čega se istupio tup ugao?) Nije oštar. ;> P.P.S. > U svakom slučaju, neko objašnjenje je ipak potrebno za ovu, što bi > Fancy rekao, brookhoo... Ti beše njihov poslanik, zar ne? U slučaju Rakitića i družine postojao je politički sukob. Oni su naprosto neka vrsta DSS-a u SPO. Glede ovih novih ostavki ne vidim da ima političkih razlika pa se istima i ne bavim. Pre bih rekao da su po sredi uobičajeni sukobi oko moći, prevlasti, funkcija, novca....
ex.yu.1117 novim,
" Od kada postoji poraz na izdavanje knjiga? koliki je? Prvi put " to čujem. Otkad, to me ne zanima. (Otkad je u ovoj državi pitanje "otkad" relevantno?) A isti je kao i da praviš eksere, valjaš bostan, etc. (Govorim o izdavanju knjiga, porez pogađa privatne izdavače.) "> Drugo, uzredno pitanje o tome šta se zarezuje naprosto je pogrešno "> postavljeno, smisla lišeno pitanje. (A od čega se istupio tup ugao?) " " Nije oštar. ;> Misliš - nije zarezan? Ili nisu strane dobro zapete? --- Glede otavki u SPO-u, vidim da ni ti nećeš da komentarišeš. "Tehnička koalicija", shvatam ja to. ;> Zq, šta kažu tvoji izvori?
ex.yu.1118 novim,
" Da li mir ima alternativu? Nema. Alternativu. I ne sme da ima. Znamo mi, tu vašu alternativu - to sve finansiraju strani krugovi. Cia, Mia, i Sia. Axa. (Zq, počinji ti onaj ratić oko otcepitve Montenegrosa, nije red da ta junačka nacija ostane bez prihoda ;>.)
ex.yu.1120 squsovac,
> Znači sledi prepis koji ti mogu dostaviti i faksom na > verifikaciju : > > OPĆINA Beli Manstir > Mjesni ured Popovac > > IZVOD IZ MATIžNE KNJIGE ROĐENIH Džabe si zapenio. U izvodima iz matične knjige rođenih piše državljanstvo - SFRJ, ali je za celu riču merodavno upisivanje u knjigu državljana. Ko god je vadio ličnu kartu zna o čemu je reč. Ko je upisan u knjigu državljana u Bogradu, na primer, neminovno je imao državljanstvo SR Srbije i SFRJ.
ex.yu.1121 zoranm.,
>> Svaki covek nosi gene svojih roditlja. Dakle, ako su roditelji Srbi >> (ili Nemci, nije bitno), onda je taj covek u genetskom pogledu Srbin Ajde polako prošetaj do svog hodnika! (Tamo ti behu valjda one knjige iz aeronautike i tehnike). Jer, savetujem ti da se u genetiku ne mešaš... (Ima ovde onih koji tu nauku može biti i poznaju). Onu "modernu" nauku o aeronautici iz XIX veka ćeš, izgleda, genetski lakše shvatiti. Ili, ako baš ne izdržiš, te ipak moraš još ponekad da nekom pričaš o genetici, neka priča bude vezana npr. za ovce (recimo). Mislim da ćeš tako lakše. A i ne treba ti onaj pokvareni levi <Shift> za veliko S, jer kažeš - brlja... Pozdrav ZoranM. [ Važi I teorema: "Ako je SNDK=Srpski DNK =>> SDNK>>DNK)" ] ;) P.S. Jadan onaj direktor-profesor koji te ne primi u Aero-Kosmo instituciju! Dok si ti pod mikroskopom utanačivao genetsku Teoremu I, podnosio formulare za USA vizu, brojao za put preko bare zelene buržujske papiriće i pakovao svoje dve ikone u predratne kofere sanjajući svoj san da će napokon svi Ameri uskoro znati njihove Svete likove i prodavati ih u Diznilendu (uz kasete Krajiških Pesama na VHS-u), on je - (gle ludaka) čitao tamo neku Aerodinamiku... I još mu takom dadoše i fotelju! Zamisli - Instituciju da vodi!!! Pa, nije valjda da se nije obradovao ni toj VHS poklon-kaseti sa trobojnom mašnicom??? ;) P.S." I nemoj ono o starosti! Od nje mi ruke toliko drhte da ovo jedva ukucah u unukov kompjuter! :> Ima jo<171> puno toga, ali - malo mi je muka, a malo mi je i žao... Genetski... Otac i majka su mi bili tužni ljudi.
ex.yu.1122 novim,
" Dobro de, 'ajd' što su ubili Andropova, to je valjda nmormalno, " šta bi drugo radili sa gensekom KPSS(b) nego da ga ubiju. Ali, šta " je motiv za Lalovića? ;> Jasno k'o poljana. Naime, Lalović je bio pravi srpski patriota (recimo, nije hteo nuklearke), pa su ga zato zatrovali, tj. bio je izdajica roda soga (na primer, osnivao prvu "opoziciju" ovde, Odbor zelenih u UKSi, koji je imao i - zamisli - pododbore po Srbiji, čime je razbijao narod i delio ga na zelene i nezelene), pa su ga iz istoga zatrovali, etc. Ćista dijal'ktka, okreni, obrni (Papa stiže, a da li će da ode? Bogami, nešto zebem...)
ex.yu.1123 milan,
> Otkad, to me ne zanima. (Otkad je u ovoj državi pitanje "otkad" > relevantno?) A isti je kao i da praviš eksere, valjaš bostan, > etc. (Govorim o izdavanju knjiga, porez pogađa privatne izdavače.) Opet ne odgovaraš na pitanja nego nas zasipaš salatom od reči pa sam u međuvremenu morao da preturam po zakonima. Dakle na književna dela koja su umetnička u uobičajenom smislu reči ne plaća se porez a na X-100 romane, naravno, plaća. Prema tome, ako si štampaš svoje misli o postmoderni (ma šta to značilo) i malo deridišeš ne plaćaš porez a ako pišeš o Arkanovim podvizima u Njujorku plaćaš. Po meni, razumno. Pl poz M
ex.yu.1124 sjer,
> silovali zene a ne muslimanke. Jednostavno, svaka vojska > siluje. U jednom dokumentarcu, na HRT-u sam čuo podatak da su vojnici Crvene Armije '45 silovali 300000 berlinki. - CJEP , PCK -
ex.yu.1125 sjer,
> Tako su dolazili da iznajme kola ljudi kojima je državljanstvo > "naše", ali u dokumentu ne piše "SFRJ" nego Srbija. Morao sam > da menjam program OK! Shvatio sam, ali to ne demantuje moju tvrdnju. Neka je u Srbiji i postojalo državljanstvo republike, ali ja se još nisam upoznao ni sa jednim dokumentom izdanim na teritoriju ex SRH gde piše da je neko državljanin SRH. Mislio sam direktno na nju (a tako sam shvatio i squsov-ca), a ne na neku drugu republiku, no nemari, barem sam od tebe saznao da je SR Srbija među prvima počela izmišljati državljanstva. žovek uči dok je živ! - CJEP , PCK -
ex.yu.1126 sjer,
> │ 400000-100000=300000. > │ ------ > │ Gde se oni izgubiše? ;) > > Aha, znači nije 100,000 već 400,000 ludaka sa noževima? Well, > ako vama prija - meni ne prija... Izgleda da se igramo gluvih telefona. Nisi mi definisao šta je sa tih 300000. Ima ljudi koji su spremni ubiti nekoga samo zato što je druge nacije, ali nema ih baš 100000 (ako si na to mislio). Broj je mnogo manji, a dolazi polako (al' sigurno) zakon i ovamo. - CJEP , PCK - P.S. Ako si baš toliki ljubitelj cele planete, pomozi i nama da budemo. Najlakše je neargumentovano fliperati brojkama.
ex.yu.1127 sjer,
> Zar kod vas još ima živih Hrvata? Kako Hrvata? Ima i Mađara i drugih. Nedavno je u Belom Manastiru igran finalni turnir za prvaka Krajine u fudbalu i za najboljeg igrača proglašen Mađar. Nemam pojma kako se zove (ne pratim fudbal). Primitivci su popi****i, u stilu : "Kako najbolji igrać RSK može biti Mađar?". Nema jedino Šipaca. Oni su svi pobegli čim je prvi metak puko i sad Srbi prave sladoled (možeš misliti na šta to izgleda). - CJEP , PCK -
ex.yu.1128 sjer,
> P.S. Zato su i poludeli. Jure sa noževima u zubima i nema koga > da zakolju. Nesreća živa. Jel' bi to trebalo biti smešno? :( Narodni poslaniče. - CJEP , PCK -
ex.yu.1129 sjer,
> Izvinjavam se unapred što postavljam pitanje koje ti može > pasti teško. > > Kako je to utvrđeno? Mislim... način kojim je ubijen, a i > razlog. čivi svedoci? Pokušati ću, ali ti se unapred izvinjavam što ti neću moći reći imena jer sam ih zaboravio. To moj Stari dokumentuje, tako da je iskopao i jedno ime iz ekipe koja je ubijala. Prvi glas da je nastradao, telefonom je javila njegova bivša žena koja je živela u Osijeku. Njoj je došao javiti jedan Mupovac, rečima : "Sredili smo onu tvoju barabu.". Ono šta smo mi tada mogli učini je da smo zatražili od Crvenog krsta da odu proveriti šta je sa njim i da ga izvuku u bilo kakvom stanju (ulaz u selo je tada bio zabranjen svima-pitanje ZAŠTO?). Njihov odgovor je bio da oni pomažu bez obzira na kojoj strani neko nastrada (pazi Crveni krst vidi dve strane, a ne unesrećene), ali da oni ne mogu u Sarvaš. Na konstataciju da ne tražimo da odu na srpsku stranu u Belo Brdo, već u Sarvaš koji drže snage ZNG-a i MUP-a Hrvatske samo su nam (i Matorom i meni) spustili slušalicu. Osiječka bolnica nam je, svaki put kada smo zvali, odgovarala da joj nikakva tela iz Sarvaša nisu dopremljena na patologiju. Posle 7 dana njegova bivša žena se preko bašta i njiva uspela uvući u selo, ali pred njegovom kućom je bio stražar i nije ju pustio unutra. Po oslobođenju sela stric Veljko je prvi ušao u kuću. Kuća je bila otključana, nije bilo nikakvih tragova obijanja, što govori da je ubicama on otvorio vrata (čisto sumnjam da je u to vreme spavao pored otključanih ulaznih vrata). Prvi krvavi trag je pronađen u kuhinji. Tu je ili ranjen ili ubijen. Iz kuhinje je vučen u kupatilo gde je najverovatnije zaklan jer su sve pločice (i zidne) bile poprskane krvlju. U tom trenutku se nije znalo gde je njegov i ostali leševi. Postojale su dve verzije. Po jednoj su ih odmah spalili u ciglani, iz koje se baš taj dan vio dim (navodno). Po drugoj su odnešeni i bačeni na smetlište. Posle godinu dana, kada su uređivali taj prostor (smetlište), sasvim slučajno su naišli na leševe. Kakva je obdukcija izvršena nad njima, ne znam. Njega su deca prepoznala po nekon satu koji su mu poklonili, i koji je jedan leš imao na ruci. Da su mogli izvršiti bolju analizu, mislim da su mogli. U međuvremenu nam je jedno lice koje živi u Osijeku (iz tih razloga i ne navodim njeno ime) poslalo sliku i podatke o jednoj faci koja je učestvovala u tome. Sedam dana pre ubistva buraz je bio kod mene u Baranji. Vozio sam ga u Srpski Miletić da posjeti klince. Barem je bio toliko pametan da njih smesti izvan rata. Cela moja porodica ga je molila da se ne vraća u Sarvaš, da ostane kod nas dok se ne smiri to stanje. Odgovorio je : "Moram ići hraniti svoje krave i svinje.". To ti govorio koliko je bio upleten u sav taj rat. Za mene je bio običan seljak koji je živeo od šljakanja, a i da nije država treba da sudi u sudnicama i sa sudijama, a ne po kućama i sa koljačima. - CJEP , PCK -
ex.yu.1130 sjer,
> Verovatno se u mnogim stvarima ne bismo slozili, ali odajem ti > priznanje jer si prvi koji mi je u 4 godine rata (po struci sam > novinar i obisao sam mnoga mesta) jasno i suvislo izrekao svoj > stav. Ne opravdavam ga, ali ga prihvatam kao valjano licno > vidjenje. A ja pomislio, kad se ovaj i ja dohvatimo, al' će biti perja (čitaj REPLY). Drago mi je što rasprava nije skrenula u druge vode (zqusovac-djokab , djokab-zqusovac, pa tako još milion puta). Jel' među tim mnogim mestima bilo mesta i za Baranju? Mislim da ne bi bilo loše da dođeš i nju obići jer vidim da su ljudi (ovde na SEZAMU) jako neobavešteni. Trebalo bi im informacija, a i ja bih volio videti kako je drugi vide. BARANJA UBERALLES! Razlika između pojedinih delova RSK je ogromna, a o RS da ne govorim. *************************************** * Daj ljudima informaciju-novinar si! * *************************************** Povratak na tvoj REPLY: > Sto se tice 'odmazde za "gubitak" (kakav divan pleonazam ;))) > sela Dalj i Erdut: Da ne ulazim u pitanje 'kokos i jaje', ali > bio sam licno prisutan tokom 'oslobadjanja' Dalja i video sam i > zasto i kako je pobijeno preko 60 Nisi me shvatio ili smatraš da su Srbi na tom području imali državu u to vreme. Pokušavao sam ti reći da se radilo o državnom teroru sprovođenom na teritoriju RH. Ako zločin izvrši pojedinac ili grupa, onda im sude i izriću presudu. Ako zločin izvrši država, onda je to Latinska Amerika. Da želim živeti u Latinskoj Americi, odselio bih tamo. Da su se ta ubistva desila u Vukovaru pod opsadom, umesto u Sarvašu tad bih rekao : "Dobro, tamo se neki Tomislav Merčep otrgao od vlasti.", ali nisu. Pokušavao sam ti ukazati na teror države, a ne pojedinca ili grupe. Nema govora ni o pleonazmu. Republika Hrvatska se nikad nije trgala za svoje građane, ona se borila za teritorij. Zbog toga to nije ODMAZDA ZA "60" čRTAVA u Dalju, već ODMAZDA ZBOG GUBITKA SELA DALJ i ERDUT. - CJEP , PCK -
ex.yu.1131 fancy,
** Mali kompjuterski skeč... ** (u učionicu ulazi učitelj-ica, baca dnevnik, nežno ali odlučno, i...) - Pomoz' Bog deco, danas pitam. (oduŠevljenje u razredu - "i tebi učitelju/ice, i tebi") - Ko će da mi kaže nešto o funkcionisanju UN? (šuma ruku se diže) - Ajde Kalajiću, reci nam ti... (mališan uzima vazduh, ponosno diže glavu i pogled put neba, i sledi: ) ŮŢ> UN ne funkcioniše kako treba, već služi da bi SAD obezbedile sebi ŮŢ> globalnu dominaciju, kao što je i Nemačka htela 1939. Jedina razlika ŮŢ> je što ameri nemaju konc logore. Ovaj deo (dominacija) mi i ne bi ŮŢ> toliko smetao jer bi vodio ka ujedinjenju, da oni to ne radi iz samo ŮŢ> jednog razloga: pohlepe. Jeftina radna snaga, nema osiguranja, jeftini ŮŢ> sirovi materijali, monopolistički ugovori. A profit raste li raste. - Dobro naučena lekcija. Sedi, 5.
ex.yu.1132 fancy,
ŮŢ> Mislim da ovo ni cemu ne vodi. Povlacim se. Ostajte zdravo u svojim ŮŢ> zabludama. E, jebi ga... a tek sam se vratio..:(( * Spanto, 2 lee c..? .\/. [ die šta dash ]
ex.yu.1133 dragisha,
-> > Bilo je reci i o Dragosu Kalajicu, SNO - stranci koja ne menja -> > misljenje preko noci, novoj srpskoj desnici itd. -> -> Gde to moze da se vidi? Mora da je sjajno ;)))))) Prvo sam mislio da su te diskusije na sigurnom, pa sam čuo da su propale, a maloprije mi je anubis priopćio da on ima 10Mb session.log. žim dođem do njega, ako bude interesa, ću UL te diskusije. -- [Never Argue With a Skunk, Mule, Woman or a SysOp]
ex.yu.1134 dragisha,
-> Da, ali po rođenju dobijaš državljanstvo zemlje u kojoj si rođen i Nije tačno, barem ne za ove naše krajeve. Moj sin se rodio u Srbiji, i dobio je BiH državljanstvo (jul 1992, BTW). Mjerilo je mjesto rođenja oca (kod nas und vas). Po tom mjerilu ja i moj otac smo državljani BiH, s tim da ćemo nas dvojica vjerovatno postati državljani RS za 5-6 dana, zavisno od toka operacija na terenu. :)) -- [HUGO was a wimp compared to Desert Storm.]
ex.yu.1135 dragisha,
-> Ů█▀█Ţ žinjenično stanje. Zamisli da imaš komšiju koji maltretira -> okolne -> Tužno ali istinito. :( -> Komšiju možeš da središ uz par prijatelja, al kako protiv velesile. Isto, s komšijama:))).. Nas i Rusa... -- [Fetch hither the comfy chair!]
ex.yu.1136 mbekcic,
>>> Stisnuo bi ti ruku i Hansu Lozacu u Konc Logorima Nazi >>> Nemacke. Jer, on sluzi domovini! Bedak... > Hansu Lozacu ne bih, ali bih je sigurno stegao jednom Romelu, > jednom Guderijanu... Koji su iako antinacisti verno sluzili > nemackoj vojsci i vodili je (dokle god je to bilo moguce) u > pobede. :)))))) Nemoj molim te da me zasmejavaš! Romel se nije ni u čemu razlikovao od ostalih nacista, dok je Nemačka pobedjivala.:((( E posle Staljingrada (februar 1942.) svakom sa IQ>20 je postalo jasno da će Nemci izvući deblji kraj, pa su i neki (manji deo) nemački generali rešili da je bolje da ubiju Hitlera i potpišu primirje, dok je vreme. Vrlo je mali broj oficira od početka (1933.) govorio (naravno tajno) do čega će Hitler dovesti, i njima svaka čast. Medjutim zbog nedostatka entuzijazma, posmenjivani su i pobijeni (recimo general Frič). U slučaju Guderijana stvar je još gora. On je bio od početka do kraja ubedjeni nacista, o čemu svedoči svaki njegov postupak. On jeste bio genije, ali genije zla. Primer: Ko je raspustio i vratio u kasarnu oklopnu diviziju, koja je opkolila centar Berlina (Generalska zavera protiv Hitlera)? Da je data divizija obavila posao (pohapsila nacističke šefove), ništa Hitleru ne bi vredelo što je ostao živ. Konkretan primer: U toku bitke za Smolensk, 2. nemačka oklopna armija (kojom je komandovao Guderijan) je zarobila u jednom momentu oko 80 000 ruskih vojnika. Po Guderijanovom naredjenju, i pod stražom pomoćnih jedinica koje su pripadale 2. oklopnoj armiji, zarobljenici su poslati u logor. U logor je stiglo 16 000 živih zarobljenika!!!! :((((((
ex.yu.1137 mbekcic,
>>> Sa druge strane, oni koji su u nacistickoj Nemackoj >>> "potkopavali" Firera, cak i (sram ih bilo ;) pokusavali da ga >>> ubiju, danas se smatraju herojima... > Jedan ot tih koji su "cak i pokusavali da ga ubiju" je bio i feldmarsal > Erwin Rommel. Da, ali je zato 2-3 godine bio Hitlerov najomiljeniji general :((( > Na kraju je to platio glavom. Šta ćeš, sve se plaća. > Ipak, za to vreme dok je > potkopavao Firera nije potkopavao sopstvenu zemlju. :))))) > Naprotiv, postigao > je nekoliko najblistavijih vojnih pobeda u II svetskom ratu. Za svoju > zemlju - Nemacku. Ne za njenog firera - Hitlera. I time direktno doprineo produženju Hitlerovog poretka, i masovnom ubistvu nekoliko stotina hiljada (možda i preko milion) novih nevinih Jevreja, Cigana, Slovena (tzv. "niže rase"). Da nije bilo tako "blistavih" generala i pobeda, Hitler teško da bi "odskočio" od jednog recimo Pola Pota, Enver Hodže, i sličnih, i dostigao nivo veći od jednog Staljina. Svi oni koji se dive "čistoti" nemačkih generala, neka prouče dokumente o "delatnostima" (zločinima) tzv. eisantz grupa pridruženih (pod komandom) grupa armija "Sever", "Centar", i "Jug". Da ne pričam o tesnim vezama SS i Vermahta. Naravno posle rata, SS je bio "fuj i bljak", a oni su bili "zlatni momci"!:((( Naravno to ne znači da su svi vojnici Vermahta bili zločinci, ali većina oficira, i više od 95% generala jesu!
ex.yu.1138 mbekcic,
> Ako je cena zdrave hrane :))))))))))))))))))) zdrava hrana???? Jel ti jedeš hranu sa meseca? Sa kolikom pažnjom i znanjem naši seljaci koriste razne otrove (herbicide, insekticide, pesticide,...), bojim se da je Amerika u odnosu na nas ekološka država! :(((((
ex.yu.1139 mbekcic,
> Imam i > prijatelja Nemca, a moj najbolji prijatelj je Austrijanac. Ali > to ne znaci da Austriju smatram prijateljskom drzavom. Ako već toliko ceniš R.Mladića, R.Karadžića, Guderijana, Romela, .... Samo nemoj da me hvališ, molim te, već kreni da me pljuješ, ne bih želeo da se nadjem u njihovom društvu:(
ex.yu.1140 ilazarevic,
> želi da vidi, ti - zarez, osim da bi jedio Hrvate (!), a zq - zapetu, > jerbo je zarez "jedino ispravan" (?). Mđt, ništa nije ni u jeziku > višak (iako, matematičari izgleda misle da je jezik svodljiv, > reduktabilan), ali ekonomija osiromašenja - oduzimanja, zabrane, Ja bih iz "ekonomskih" razloga propisao upotrebu zareza. Zarez je sastavljen iz dva sloga, a zapeta iz tri, te se zarez brže izgovara. Po meni je dobar jezik (barem što se svakodnevne komunikacije tiče) kratak jezik.
ex.yu.1141 ilazarevic,
> Ako pristaneš da te proglase za bandita, onda ćemo moći svakog Radovanovog, > Šešeljevog i Koštuničinog čoveka da tretiramo kao bandita. Ne kažem da ćemo > obavezno da koristimo, al' je zgodno. Ukratko, ako pristaneš, dobićeš > penziju kada (i ako ;>) dođemo na vlast. :)))) Ohoho, penzija :) Jednoglasno prihvatam da budem proglašen za bandita, makar se sam proglasio za istoga ;)
ex.yu.1142 zqusovac,
> proizvoljno nasilje neznalica. I umesto da imamo oba izraza (dakle, i > zarez, i zapetu), mi bismo da bacimo jedan, vec prema tome sta ko ne > zeli da vidi, ti - zarez, osim da bi jedio Hrvate (!), a zq - zapetu, > jerbo je zarez "jedino ispravan" (?). Mdt, nista nije ni u jeziku > visak (iako, matematicari izgleda misle da je jezik svodljiv, Hvala na lepom eseju o zarezu, koristan je. Medjutim, gde bas mene nadje da napadnes za jezicki redukcionizam? Lepo sam napisao da je ono bilo za neku priglupu profanku turbosrpskog (turbosh?) jezika, pa je cela stvar i bila prilagodjena da se glupaca dovede u neprijatan polozaj kada je njeni ucenici suoce sa cinjenicama, te da na koncu ista prestane da maltretira klince. poz, zq
ex.yu.1143 zqusovac,
> Zq, sta kazu tvoji izvori? Nemam pojma, slabo pratim banditska razracunavanja oko reketa. poz, zq P.S. Moglo bi da bude (osim za pojca Aksentijevica) tcno kao sto sam nacuo da je u stvari svadja oko uticaja na Opstinski odbor SPO i opstine na Savskom Vencu i Starom Gradu gde su malverzacije SPO oko dodele gradjevinskih lokacija i opstinskih stanova presle svaku meru cak i u odnosu na vreme posle ONOG rata. Prica mi pre neki dan drug koji je u gradjevinskom biznisu: dobio je na legalnom konkursu lokaciju za stambenu cetvorospratnicu sa lokalima u prizemlju na Dorcolu. Krene covek u opstinu da potpise ugovor, u skladu sa uslovima konkursa, a oni iz opstine mu poture papir da potpise kojim se obavezuje da ce 12% izgradjenog prostora da prenese na opstinu. On stane da se buni, na sto mu oni pokazu nekakvu opstinsku odluku koju su sami doneli, uz napomenu 'nema problema, ako neces ti, ima ko hoce'. Te on uze i potpisa. Cena na trzistu po njegovoj kalkulaciji trebalo je da bude 1900 DEM/kvadrat, no to odmah skocilo za 12% ;))) Divna li grada, divne li drzave!
ex.yu.1144 zqusovac,
> (Zq, pocinji ti onaj ratic oko otcepitve Montenegrosa, nije red da ta > junacka nacija ostane bez prihoda ;>.) Ja vec vidim (a nemam kuglu) ratic i ovde i u Montenegru. Isti ima da izbije kad se sadasnja velika guzva za uzimanje reketa jos vise poveca, a broj ljudi koji su u stanju da plate smanji. Inace, kad smo vec kod toga, cujem da je Kertesz Mihaly razradio kanal za gorivo iz Rumunije (vozovi i kamioni) te tako izbacio ostale iz igre na tom sektoru. poz, zq
ex.yu.1145 zqusovac,
> Jel' medu tim mnogim mestima bilo mesta i za Baranju? Mislim da Nazalost nije. Bio mi je brat ali ja nisam. A sa trenutnim razvojem situacije (tamo se nista ne desava) sigurno da necu skoro. Osim ako Sloba potpise da idete Franji, ali ni to nece pre Nove godine. > Nema govora ni o pleonazmu. Republika Hrvatska se nikad nije > trgala za svoje gradane, ona se borila za teritorij. Zbog toga Interesantna teza. Moram da priznam da me tera na razmisljanje. poz, zq
ex.yu.1146 zqusovac,
> obavezno da koristimo, al' je zgodno. Ukratko, ako pristanes, > dobices penziju kada (i ako ;>) dodemo na vlast. :)))) **** ***** Ja ti preporucujem da nadjes neki sigurniji nacin da steknes penziju. poz, zq
ex.yu.1147 dragisak,
> Dobro de, 'ajd' što su ubili Andropova, to je valjda nmormalno, > šta bi drugo radili sa gensekom KPSS(b) nego da ga ubiju. Ali, > šta je motiv za Lalovića? ;> Pa, to nisam baš sasvim razumeo. Nažalost Hobbiton je iznenada prestao da radim tako da je ova poučna rasprava prekinuta. Sve sam se nadao da će djokab ponovo dodirnuti ovu temu ali je on to vešto izbegao ovoga puta. Ko zna, možda je revidirao stav što se tiče plutonijumskih štapića. Sećam se samo da kad god bih počeo da se raspitujem za detalje u vezi zakucavanja plutonijumskih štapića i sipanja uranijumskog praška u fijoke, djokab bi počeo da piše poruke velikim slovima. ;>
ex.yu.1148 dragisak,
> Jasno k'o poljana. Naime, Lalović je bio pravi srpski patriota > (recimo, nije hteo nuklearke), pa su ga zato zatrovali, tj. bio > je izdajica roda soga (na primer, osnivao prvu "opoziciju" ... Blizu si. Tačno je da je Lalović bio pravi srpski patriota (p.s.p.) i da je bio protiv nuklearki. Međutim, nisu njega zatrovali zbog 'opozicije' i 'zelenih' nego što je predstavljao najveću pretnju prodoru američkog kapitala i stavljanju Srbije u okove Novog Svetskog Poretka. Nemoj da ste naivni, jasno je k'o dan.
ex.yu.1149 dcolak,
│ U jednom dokumentarcu, na HRT-u sam čuo podatak da su vojnici │ Crvene Armije '45 silovali 300000 berlinki. Ovo je zanimljivo ;)) Koliko je vojnika Crvene Aa?rmije bilo u Berlinu '45? ;) Boga mu, osećam da je to bilo tipa, stanite u red, ta ne možete sve odjednom ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1150 dcolak,
│ Izgleda da se igramo gluvih telefona. Nisi mi definisao šta je sa tih │ 300000. Ima ljudi koji su spremni ubiti nekoga samo zato što je │ druge nacije, ali nema ih baš 100000 (ako si na to mislio). Broj je │ mnogo manji, a dolazi polako (al' sigurno) zakon i ovamo. Tih "300,000" me apsolutno ne zanimaju. Ta, i onako nemate niš' od industrije što bi nam pomoglo u 21. veku.. ;) BTW, ako nije 100,000 koliko ih je sa nožem u zubima? Kako to kažeš "zakon polako, ali sigurno dolazi i ovamo?!" Kakva je to država u kojoj nema zakona?! Hm, a i ja glupo pitam, to je Srbija, naravno ;)) │ P.S. Ako si baš toliki ljubitelj cele planete, pomozi i nama da │ budemo. Najlakše je neargumentovano fliperati brojkama. Šta želite da budete? Ljubitelji cele planete ili?! Ko vam brani da volite celu planetu. Ako niste sposobni za kosmopolitizam, vaš gubitak... Sledge DAMMIR!
ex.yu.1151 saricl,
!!! Da, to jako lepo izgleda kad razmisljas na nivou osnovnih nacela. !!! Ali onda dodjes do takvih apsurda kao sto je "lopov ima ista prava !!! kao pokradeni", "siledzija kao silovani"... Pa zar tebi nije normalno da svi imaju ista prava ? ;) P.S. Imam vešticu u komšiluku! ;(
ex.yu.1152 saricl,
!!! Je li, Srbine SPanticu (SS Pantic). Ako tvrdis da je jezik SRPSKI, sta su !!! to onda YU slova ? Izgleda da se sprema žurka ovde .:))))
ex.yu.1153 milan,
>> P.S. Zato su i poludeli. Jure sa noževima u zubima i nema koga >> da zakolju. Nesreća živa. > > Jel' bi to trebalo biti smešno? :( Narodni poslaniče. Moji birači se nalaze sa ove strane Drine i, oni koji su glasali za mene, odnosno političku opciju koju zastupam, misle o onima preko Drine baš tako. Ovako uprošćeno rečeno to jeste karikaturalno i sarkastično viđenje ali na najbolji način objašnjava stav ne malog broja Srbijanaca prema Srbima iz Bosne, Hercegovine, Krajina, Like Banije, Korduna i Sandžaka. Ti isti Srbi su nas 1944. i 1945. "oslobađali" izbacujući nas iz stanova i pljačkajući našu imovinu, streljajući, na hiljade, viđenije ljude iz gradova, varošica i palanaka Srbije proper. Ti isti Srbi su popunili sva komesarska i agitpropovska mesta diljem Srbije proper i pola veka vodili, posle fašizma, najmoćniju anticivilizacijsku ideologiju. Ti isti Srbi su bili oficiri, generali, inspektori i ministri vojske i policije skoro pola veka. Ti isti Srbi su 9. marta 1991. kroz usta svog Vođe nudili milion dobrovoljaca da spasavaju svog Slobu od "snaga mraka i haosa". Ti isti Srbi su kroz usta svog drugog "malog vođice" Hadžića pretili Beogradu, a specijalne jedinice RSK su (bile?) smeštene u Iloku odakle do Knina nikako nisu mogle doći ali do Beograda lako. Ti isti Srbi su anticivilizacijski vrh klera poput Amfilohija i Atanasija prigrlili kao svoje ideološke perjanice. Amfilohija koji je svoj hirotonijski govor, kada je prvi put rukopoložen za vladiku Banatskog, počeo pričom o Avramovoj žrtvi koji je Bog tražio i poredio je sa svojim ocem koji je, navodno, rekao da "ima tri sina ali da bi ih svu trojicu žrtvovao ako je Srpstvo i pravoslavlju to potrebno". U normalnim sredinama takvi ljudi se hospitalizuju. Među Srbijancima, u boljem slučaju, ako dođu, kao u ovom smrdljivom ratu, da im mobilišu sina, dobiju batine kao u mnogim srbijanskim selima, mada bi im sitna sačma u dupe bila najpravednija mera. Ja dopuštam da svi ti Srbi nisu isti ali me pola veka kontinuiteta njihovog anticivilizacijskog ponašanja tera da pomislim da su oboleli od neke opasne anticivilizacijske bolesti, kada na površinu, u svoje vođstvo stalno izbacuju zatočnike takvog ponašanja. Kako mi nije poznata ni tačna dijagnoza niti je iko ponudio vakcinu za tu bolest, karantin mi se čini razumnom merom. No, izgleda da broj i masa Srbije proper na velike komade vremena ipak igraju ulogu. žak ni srbijanska vladajuća oligarha, kojoj se skrupule i moral ni u pijanim snovima ne mogu pripisati, ne želi više da podržava Radovana koji sa guslama u rukama u izmaglici Romanijskog predvečerja peva o "krvavoj Drini", jer vidi da to nju samu vodi u propast. To šta je nama donela Reka Radovanova nju se, naravno, ne tiče. Nije dakle važno što Milan Božić, "beogradski dekadent" (CopyRight @1992 by Sonya Karadszitch) o tome misli. Bitno je da je čak i Bidži i Raki dokurčilo. Dakle, pamet u glavu i gledajte da zagladite narušene odnose sa Hrvatima u najvećoj mogućoj meri kako biste tamo nastavili da živite jer bar pola miliona a možda i ceo milion Srba će, čak i da se napravi Radovanova monstr država morati da živi u inostranstvu. Srbija je umorna od takvih. Pl poz M P.S. Hvala Bogu, stranaka ima dovoljno, pa oni koji misle drukčije mogu da glasaju za druge ili da ne glasaju uopšte, ponuda je bogata i obilna.
ex.yu.1154 spantic,
> Da te nije neko poludivlje pleme Amazonki silovalo na odmoru kad se i ti > usudjujes da spominjes seksualne konotacije? Ajde SS Panto, pa u kuci > obesenog se ne govori o konopcu. Nismo mi te sreće da su tebe obesili ;) Ali pošto normalan rečnik slabo kapiraš moram da povremeno pribegavam tvome. Inače, nije SS, već CC. Reč je o nosiocu bojevih glava, dok tebe i tvoju braću esesovce radije ne bih zagledao, fala. > Inace, kao sto i sam kazes ali od drveca ne vidis sumu, odluka Narodnog > veca Vojvodine je o UJEDINJENJU SA Kr. Srb.' == > Znaci Vojvodina i Srbija su se ujedinile, tj. od dva je postalo nesto > trece. Jok. Neće ići. Pročitaj tekst deklaracije. Takva nebuloza o konstrukciji trećeg entiteta se tamo nejavlja. Nije to deklaracija klempavog Klingonca. na donela odluku o PRIPAJANJU CG Srbiji). > Sto se literature tice, u vreme odredjivanja granica republika DFJ/FNRJ > druge sem komunisticke nije bilo. Citirao sam odluke o granicama. Nemoj se praviti nevešt, kada znaš dobro o čemu se radi. Granice su pravljene po ličnim dogovorima komunističke vrhuške i narod se tu ama baš nič nije pitao. "Zaboravio" si pitanje Prevlake, slovenačko - hrvatske granice, Neuma, etc. Da neki alien prati tvoje poruke, pomislio bi kako ne možeš da se oporaviš od žala za komunističkim vremenima JBT. > Baranja je zavrsila u Hrvatskoj po ekonomskom kriterijumu: ona je omedjena > Dravom i Dunavom (a na severu Yu-H granicom). Smatralo se, a misljenje o > tome pribavljeno je i iz Srbije, da je ekonomski neopravdano pripojiti > Baranju Srbiji kad ne bi mogla da ima direktnu komunikaciju sa njom, a > eventualni most preko Dunava nije bio pripritetan jer je bilo vaznijih > potreba. Stoga je odluceno da B. pripadne Hrv. jer je komunikacija preko > Drave do okruga Osijek dleko lakse ostvariva nego komunikacija preko Dunava > do okr. Sombor i Subotica. Mlaćenje prazne slame kao što i sam vrlo dobro znaš. Hrvatski apetiti su bili mnogo veći od same Baranje i ne postoje nikakva opravdanja zašto je Baranja pripala SR Hrvatskoj kao teritorijalnoj jedinici Jugoslavije. > Sta je to Krajina (u kontekstu resavanja granicnih pitanja 1945)? To tada > nije postojalo. Ako mislis na Djoku Jovanica i traceve oko Jovanke Broz, ne > zanima me. Naravno da te ne zanima kada ne ide na tvoju vodenicu. Tada je postojao jak zahtev za konsituisanjem Krajine (mada ne baš identatične sa SR Krajinom danas). Završilo se progonom, hapšenjem i fizičkim likvidacijama. Inače, svoj legitimitet vlast druge Jugoslavije je crpela iz Avnojevskih odluka. Sastav tih delegacija je bio veoma zanimljiv. > poz, > zq
ex.yu.1155 spantic,
> Ajde ljudi ostav'te se Vujaklije - to je zastarelo i neprecizno. Pregazilo > ga vreme, i to odavno. Hajde da se u ovome složimo. Ipak, najveći broj ljudi ga ima, a postoje i dosta formulacija koje su mu podnošljive. U svakom slučaju ljudima je često najlakše da tamo provere referencu. Što se Zagreba tiče on i tako trenutno nema veze sa srpskim jezikom na sopstven zahtev, prema tome bolje da gledamo šta sami imamo. Bojim se da Krajišnici imaju većih problema od leksikona.
ex.yu.1156 spantic,
> Savet Bezbednosti misli da ugrožava, ili da su se stekli uslovi da > primene kaznene mere iz Povelje. Njihovo je mišljenje merodavno. SB ne misli ništa, on trenutno aminuje želje jedine svetske sile. Da li će tako i ubuduće da bude, videćemo. > Pre svega da bi se jedan još problematičniji "izvadio" iz predsedničke > fotelje i smestio u ćeliju, da pravi društvo poznatom demokrati Norijegi ;) Na osnovu čega je problematičniji? NNa osnovu toga što su generali izvršili državni udar? Kako to da svoje štićenike koji su to radili i rade ne jure podjednako revnosno? Lepo što si se setio Norijege. Koliko su hiljada civila tada pobili Amerikanci i zbog čega? Tada se nisu ni krili iza UN, preciznije nisu ih zarezivali tri posto.
ex.yu.1157 spantic,
> Nego, jesi li ti spanto za blokadu na Drini? Ako nisi, mogao bi > neko da te proglasi za petu kolonu. ;)))) Svakoga koji podržava blokadu na Drini treba uza zid. U stvari kada bolje razmislim, nema potrebe. Kod zadrtih komunista to neće pomoći, a kod ostalihje dovoljna kazna što ponovo kače sliku Slobodana Miloševića kao ikonu. Pa, jedino da im se pogne da ne greše dušu što slave živog čoveka.
ex.yu.1158 spantic,
> Interesantno kako se ovde gaje simpatije za vojne hunte... Nije to u pitanju. Kada bi bio zaista u pitanju interes odbrane demokratije i prava naroda na izbor svog vođstva ni po jada. Ali pravi cilj nema veze sa tim. I da podržim pogibiju hiljada ljudi zbog američkih interesa? Nema šanse.
ex.yu.1159 spantic,
> Ovo je gnusna podmetačina ;) Ja, što sam malo štrajkovao, nisam čak ni > saobraćaj blokirao (samo jednom) - pa bandit :) Oni tamo preko Drine, nose > nožOve u zubima, blokiraju ulice balvanima, pa se još dvoumimo... Pa, upravo si sebe opisao kao bandita ;) Ja sam dao lep prikaz besmislenosti tvoje izjave, kad mi sam skačeš upomoć. Noževe u zubima. Mnogo gledaš CNN.
ex.yu.1160 spantic,
> Daklem, ako oni nemaju "visoko mišljenje" o 5. koloni u Germaniji > za vreme III Reicha, verovatno imaju "visoko mišljenje" o prve četiri. Da li si malo... ili se samo praviš? O nacistima nemaju nikako dobro mišljenje. Stvar je u tome što smo pričali o oficirima koji suorganizovali atentat na Hitlera, dok su ga pre toga verno služili. O njima nemaju visoko mišljenje. Dejan je u pravu, takvi jesu posle rehabilitovani i kako sledi. Ali, koliko vam je uopšte poznato da je Nemačka svo vreme vladavine nacista imala podzemni pokret otpora, čiji retki preživeli članovi, a o poginilima da se ni ne govori, uopšte nemaju poseban tretman? Naravno, kad se na to dodaju nemački komunisti, danas prokaženi...
ex.yu.1161 vitez.koja,
#=> .......................... Da li treba svi da ćutimo kad #=> nas on nazove ustašama, kada govori da bi nas "sve #=> trebalo uza zid" ....................................... Rezonovanja mladog dizelaša... "ako me mrko pogleda, smestiću mu vilicu u predeo zadnjeg moždanog režnja".
ex.yu.1162 vitez.koja,
#=> Uzgred, ja bih voleo da vidim Povelju UN koja omogućava #=> intervencije u širem dijapazonu okolnosti, na primer ako #=> se utvrdi (od strane SB) da u nekoj zemlji dolazi do #=> masovnog kršenja ljudskih prava. Samo nam još to treba. Prvo, utvrđivanje ugroženosti ljudskih prava je veoma podložno manipulaciji. Pretpostavljam da bi tu ugroženost na terenu utvrđivala neka 'kontakt-grupa' pod okriljem SB, što izlazi na 'kadija te tuži, kadija ti sudi'. Drugo, nikada se kriterijumi ne bi mogli do kraja poštovati. Intervencija SB u Turskoj, zbog kršenja ljudskih prava Kurda ? Nemoguće, dokle god su tamo baze NATOa. Intervencija u Kini ? Nemoguće, imaju Bombu. I tako dalje... I na kraju, kršenje ljudskih prava na rasnoj osnovi postoji svuda gde može da postoji. Naravno, u Švajcarskoj i Švedskoj nema rasizma, ali nema ni crnaca, Arapa, Kineza... Dok ih u Francuskoj, Nemačkoj, Ameriki, ..., ima. Međutim, ne treba da idemo tako daleko, imam primer (iz ličnog iskustva) iz okoline rodnog mesta našeg Predsednika. Lično sam prisustvovao kada je jedan tip, Srbin (veliko S), pištoljem terao cigane sa plaže, dok ga je garda ostarelih čičica sa ponosom gledala. E, ko će da interveniše u tih milion pojedinačnih slučajeva ?
ex.yu.1163 fifana,
> sve finansiraju strani krugovi. Cia, Mia, i Sia. Axa. Gde su bre svi ti? da stanemo u red ;))))) Lj.
ex.yu.1164 fifana,
Molim te. Lj. P.S. Ako nema opsteg interesa, posalji mi u mail.
ex.yu.1165 fifana,
> knjizevna dela koja su umetnicka u uobicajenom smislu reci ne placa > se porez a na X-100 romane, naravno, placa. Ko je nadlezan da odredi sta jeste a sta nije umetnicko delo? Mnogo literature tzv. glavnog toka ne valja pet para i za to, valjda, ne treba platiti porez, a zanrovska literatura se, po pravilu, tretira kao sund. Strip je do pre par godina (mozda jos uvek?) takodje uredno trpan u sund. :(((((( Stvarno mislim da je sve to kojesta i da nikakva knjiga ne treba da bude oporezovana, makar bila i "Srbi, narod najstariji". Nije ni cudo sto nam je narod uglavnom nepismen. Lj.
ex.yu.1166 novim,
" Opet ne odgovaraš na pitanja nego nas zasipaš salatom od reči " pa sam u međuvremenu morao da preturam po zakonima. Dakle na " književna dela koja su umetnička u uobičajenom smislu reči ne plaća " se porez a na X-100 romane, naravno, plaća. Ama na koja pitanja ne odgovoram? (Ova "salata od reči", je li to pokupljeno sa one književne večeri u čast Mire Marković? Da onda malo posolimo tu salatu.) Evo tvojih pitanja: │ Od kada postoji poraz na izdavanje knjiga? koliki je? Prvi put │ to čujem. Na njih si dobio ove odgovore: ║ Otkad, to me ne zanima. (Otkad je u ovoj državi pitanje "otkad" ║ relevantno?) A isti je kao i da praviš eksere, valjaš bostan, ║ etc. (Govorim o izdavanju knjiga, porez pogađa privatne izdavače.) Pošto prebrzo čitaš (nije čudo, s obzirom na tvoja brojna zanimanja naučnika, filozofa, političara, poslanika, zakonodavca, novinara, i, da ne zaboravimo početak ovog niza replika: kafanskog lingviste), da to i nacrtamo: 1. Otkad ima i nema neki porez, to se u ovoj državi, s ovom vladom, i sa ovakvim parlamentima (u kojima ti sediš) - jedva zna. Niti sam ja onaj ko tebi, kao zakonodavcu, treba da na takvo pitanje odgovora. Ja sam samo građanin, koga ne zanima "otkad", već ga samo zanima - šta. Zato je rečeno da je to pitanje - nezanimljivo, i za mene kao poreskog obveznika - irelevatno. 2. Ti si morao da proveriš u zakonima, kažeš. Nisi morao, mogao si da proveriš kako stoji stvar s porezom na IZDAVANJE KNJIGA (treći put, ne znam kako drukčije da napišem da bi ti pročitao to što piše, a ne nešto što misliš da piše) kod nekog ko to radi, ko se time bavi, kod nekog ko IZDAJE knjige. Šta piše u zakonu, možemo i ti i ja da proverimo kod bilo kog pravnika; bolje kod njega, jer će nam kao stručnjak izrecitovati šta piše u raznim zakonima, a ne samo jednom. Taj je porez kao i kod drugih delatnosti: dakle, ako ima u jednom zakonu neko oslobađanje na "umetnost", postoje brojni zakoni, zakončići i ostali propisi kojima se to višestruko naplati: postoji porez na autorske honorare, porez na štampanje, na distribuciju, na hartiju... biraj.) Sve to ulazi u trošak izdavanja knjiga, u ulaganje para i rada da se stvori knjiga kao kulturna vrednost, a tačnije ćeš saznati ako pitaš bilo koga ko se tim poslovima maje. (Kad su porezi u pitanju, kladim se da za taj domen tvoje poznavanje stvari ni prineti nije Bidži, recimo. I tu je naša nevolja s tobom, i ne samo s tobom, poslaniče naš...) Stoga nas poštedi nas i nemoj pričati velike priče o "srpskom kulturnom imperijalizmu", a da ne znaš šta se zbiva, kako rade, i kolika muka snalazi stvarne kulturne poslenike. I da ne beše tvoje žvake o "srpskom kulturnom imperijalizmu", ne bi bilo ni moje opaske o porezima na izdavanje knjiga. Barem bi ti mogao lišiti našu ionako nesrećnu kulturu ove šuplje megalomanije. Preživeće ona nekako i bez tvoje "imperije". --- Međutim, MOJE pitanje je bilo o ostavkama u SPO. Na njega si odgovorio delimično, a ono što si napisao bolje je zaboraviti. Da ponovim deo na koji nisi rekao ništa: čiji si ti poslanik? Koga zastupaš u parlamentima? Koju koaliciju, stranku, pokret? Od koga da tražimo odgovor na pitanje šta se zbiva u SPO? Zar ti nisi tamo? Gde si onda? (Biti politički reprezentant, to nije privatna stvar.) Red je da to saznaju glasači one "tehničke koalicije" što se zvala Depos (ne sećam se da je tako bila predstavljena kad su nam traženi glasovi, niti da je rečeno: "ma, mi smo jedno labavo vezano društvance iz ćoška, neko od nas će možda paktirati s režimom - važno je da se mi malo oparimo, da steknemo za sebe moć, prevlast, funkcije, mi smo vam, znate, u uobičajenim sukobima oko toga, samo vi glasajte za nas, jer vam na isto ispada" - jer tako sada glasi tvoj odgovor na pitanje šta se zbiva sa strankom u kojoj padaju ostavke potpredsednika, generalnog sekretara, i kolega poslanika). A vlastitu osornost i visok, autoritarni gard vežbaj na svojim studentima, asistentima, već na kome hoćeš; u javnoj raspravi o javnoj stvari to ne prolazi. Sve u svemu, kad već potežeš ko na šta NE odgovara, onda da to isteramo načistac. Your turn.
ex.yu.1167 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Pravno izvodljivo? Verovatno jeste ;), al bi troškovi bili veoma veliki, te nikad ne bi mogli da se utrkuju sa švercerima. ;)
ex.yu.1168 mmitrovic,
** reply to 1061, 1072, 1076, 1093 Očigledno nisam bio jasan, i sad kad pročitam svoju poruku vidim da nisam, so, objasniću se. Pre toga moram da napomenem ( a ispravite me ako grešim) da sam stekao utisak da ste njegov odlazak iz conf-a "proslavili" kao još jednu pobedu dobra nad zlom. Ja mislim da ste zapravo "uprskali" stvar, i pre nego skočite na Alt-R dopustite da objasnim svoj stav: Nacionalizam (naročito ultra) nije stvar koja potiče od nečije zlobe, već je nastala kao uticaj društvenih prilika, ekonomskog stanja, preživljenih događaja, i na samom kraju primljenog obrazovanja. Nije li vam možda palo na pamet da on ne zna za bolje od mržnje i da mu treba objasniti da je pogrešio i da njegov stav nikome a najmanje njemu donosi išta dobro. Naravno, neki od vas su to pokušali ali on ne želi da shvati. Probajte ponovo, i ponovo, i ponovo. Ako on već ne može a da ne opsuje nekoga, zašto morate da se spustite na taj nivo i uzvra- tite istom merom. Umesto da se na kraju makar zamisli nad svojim stavovima on je otišao mrzeći više nego pre i uvereniji nego pre da su njegovi stavovi ispravni. Otići će negde gde će ga slušati i to više neće imati kraja. Da je neko reagovao kad su počeli da se pojavljuju prvi krstevi, sada bi problem bio mnogo manji. Što se tiče vaših primedbi, prvo da kažem da ja jesam za priču sa nacistima, jer kad se prekine sa pričom ostaje samo konflikt. Priča ne košta ništa, a kad reči utihnu i oružje progovori, nedužni ginu, i za to su po meni krivi i oni koji su počeli da pucaju i oni koji nisu hteli da pričaju. Sve javne stvari su za diskusiju, i tako se izbegavaju mnogi problemi koji nastaju usled neobaveštenosti. Ne vidim kako je ovaj moj stav rezultat uvrnute logike. Drugo, što se tiče njegovog širenja nazi ideologije, čisto sumnjam da je neko od vas potpao pod takav uticaj. Najveći stepen samosvesnosti koji sam do sada video može se naći na univerzitetima i upravo ovde, na Sezamu. žak šta više mogu da se kladim da niko od vas nije postao nacionalista usled njegovog uticaja. Sa druge strane mi imamo mogućnost da toj nekolicini ljudi koji se nalaze na sezamu objasnimo i uverimo ih u naše vrednosti. To što će nacionalisti biti izolovani i napadani na svakom koraku neće nas približiti miru. žak i da sve nacinaliste, rasiste uklonite sa lica zemlje, sutradan će se pojaviti novi. Ne trebamo se boriti protiv ljudi već protiv misli. Ja duboko verujem da se mir ne može postići mrzeći rat, već ljubavlju prema miru. Zato ja mislim da je ishod ovih 200 i nešto poruka propast svega za šta bi trebalo da se zalažemo. Ja vas ne mogu naterati da se složite sa ovim što sam izneo, niti to želim, ali se nadam da ste bar dobro razmislili o svemu što se ovde dešava. Kad sam napomenuo jednostrano mišljenje koje ovde postoji mislio sam na anti-ratnu frakciju. Ne tražim od vas da se javno izražavate po ovom pitanju, ali da li podržavate tu frakciju zato što mislite da se ratom ne rešavaju problemi, ili zato što se bojite da će rat doći ovamo i da će te morati u njemu da učestvujete na liniji fronta? U osnovi, nemam ništa protiv oba ova razloga, ok je plašiti se nečega, jedino što strah tera ljude da čine nepromišljene stvari. Kao primer možete uzeti predratnu psihozu bilo kog rata; u svakom grmu se vidi špijun, svako ko se razlikuje postaje ratni huškač, prave se preki sudovi. Ako vam je stvarno stalo do mira, onda će te se za to i zalagati, ali ne protiv rata, već za mir.
ex.yu.1169 bojt,
>> >> Nego, jesi li ti spanto za blokadu na Drini? Ako nisi, mogao >> >> bi neko da te proglasi za petu kolonu. ;)))) >> Svakoga koji podržava blokadu na Drini treba uza zid. petokolonašu! Pa zar te ne zabrinjava to što za 50 godina ubedjeni srpski antifašisti neće imati visoko mišljenje o tebi? ;)
ex.yu.1170 bojt,
>> >> Interesantno kako se ovde gaje simpatije za vojne hunte... >> Nije to u pitanju. Kada bi bio zaista u pitanju interes >> odbrane demokratije i prava naroda na izbor svog vođstva ni >> po jada. Ali pravi cilj nema veze sa tim. I da podržim pogibiju >> hiljada ljudi zbog američkih interesa? Nema šanse. Da li znaš koliko je Aristidovih pristalica ubijeno otkako je hunta na vlasti?
ex.yu.1171 novim,
" Ja bih iz "ekonomskih" razloga propisao upotrebu zareza. Zarez je " sastavljen iz dva sloga, a zapeta iz tri, te se zarez brže izgovara. Po " meni je dobar jezik (barem što se svakodnevne komunikacije tiče) kratak " jezik. Zaista govoriš: "Zarez je sastavljen iz dva sloga zarez a zapeta iz tri zarez te se zarez brže izgovara"? Nešto mi tu ne izgleda baš "ekonomski". :)) - Što da ne, bilo je i takvih ideja u istoriji...
ex.yu.1172 novim,
" Medjutim, gde bas mene nadje da napadnes za jezicki redukcionizam? Lepo " sam napisao da je ono bilo za neku priglupu profanku turbosrpskog Zato što nećemo doći ni do čega zalagnjem za samo jednu od stvari (u jeziku i drugde). Inače imaš tačnu reakciju kao kod te profanke (koja verovatno glupa, već konformista i briga je za posao koji radi), odnosno kod turbos/h-a. Prošle godine sam dva puta govorio o interpunkciji kod Crnjanskog, jednom za III program ("Zarez Crnjanskoga (I)" - prvi deo, objavljeno), potom na skupu u Instititutu za književnost (drugi deo te studije, čiji je opšti naslov "Zarez Crnjanskog"). - Drugi put su me spopali turbo-naučnici ("što zarez, što ne zapeta"). Nije pomagalo što sam rekao da mi je svejedno i pozvao se na legitimnost jezičke navike. Ipak, pošto se i zarez i zapeta mogu lepo iskoristiti po svojim "asocijativnim" (tačnije: paradigmatskim leksičkim) sklopovima da se ocrtaju kadence u prozi Crnjanskog, na kraju sam uzeo i jedno i drugo (štampaće se, u nekom zborniku, pod nazivom: "Zarez Crnjanskog (II): Estetika zapete"). Tako će se turbos/h-i još više ljutiti. :))))
ex.yu.1173 novim,
" Ja vec vidim (a nemam kuglu) ratic i ovde i u Montenegru. Isti ima da " izbije kad se sadasnja velika guzva za uzimanje reketa jos vise poveca, " a broj ljudi koji su u stanju da plate smanji. Pa zar nije to među najglavnijim razlozima i za ove (bivše i tekuće) oko nas? Imaš li možda neke brojke koliko sav ovaj krvavi cirkus košta (u parama kao i u glavama)?
ex.yu.1174 novim,
"> sve finansiraju strani krugovi. Cia, Mia, i Sia. Axa. " " Gde su bre svi ti? da stanemo u red ;))))) Cia bi ti bilo od Crao. Mia od Mao, a Sia od Sao. Eno ih tamo, u najbližem inostranstvu. Sad, za red ne pitaj (ali se nešto bojim da baš stanem u njega i čekam...) Šalu na stranu: akademik Mihajlo Marković je moje društvance zaista optužio za "šurovanje sa stranim silama" (jer smo doveli Deridu, pa Norisa, pa Rortija). Zato nisam mnogo sklon humoristima koji me ovde pitaju "pošto jedan filozof".
ex.yu.1175 novim,
" Blizu si. " Tačno je da je Lalović bio pravi srpski patriota (p.s.p.) i " da je bio protiv nuklearki. Međutim, nisu njega zatrovali zbog " 'opozicije' i 'zelenih' nego što je predstavljao najveću pretnju " prodoru američkog kapitala i stavljanju Srbije u okove Novog " Svetskog Poretka. " " Nemoj da ste naivni, jasno je k'o dan. Lalovića sam zaista upoznao "izbliza" - zajedno smo učestvovali u osnivanju tih zelenih odbora po Srbiji davne osamdeset i neke. Sa čovekom sam razgovarao o mnogo čemu, ali se ne sećam da mi ijednom pominjao "prodor kapitala" i slične koještarije. Lalović je suviše proboravio na zapadnim univerzitetima i Zapadu da bi od sebe pravio ikakvu "pretnju" ili padao u takve budalaštine kao što su "okovi Novog Svetskog Poretka". (O razlozima zašto ne nuklearkama tada, u to vreme, možeš saznati u jednom mom dužem tekstu, objavljenom u Književnim novinama, pod naslovom "Ničija zemlja"; Lalović mi je pomagao da to napišem. Godina je negde '87, ako se dobro sećam.) Što se njegovog patriotizma tiče, mislim da je bio - normalan. Sećam se jednog zajedničkog putovanja vozom za Niš, obojica smo govorili nešto o savremenom pojmu nauke. Ja sam poneo da čitam upravo objavljenog Ćosićevog "Grešnika". Razumeo je što to čitam tek kad sam mu rekao da čitam i prosečne pisce, prosto jer mi je to u opisu zanata. Stoga izraz "pravi patriota" mislim da na njega ne možemo primeniti. Bio je naprosto iznad tih fraza.
ex.yu.1176 milan,
> Ko je nadlezan da odredi sta jeste a sta nije umetnicko delo? > Mnogo literature tzv. glavnog toka ne valja pet para i za to, > valjda, ne treba platiti porez, a zanrovska literatura se, po > pravilu, tretira kao sund. Strip je do pre par godina (mozda jos > uvek?) takodje uredno trpan u sund. :(((((( Stvarno mislim da je sve > to kojesta i da nikakva knjiga ne treba da bude oporezovana, makar > bila i "Srbi, narod najstariji". Nije ni cudo sto nam je narod > uglavnom nepismen. Pretpostavljam nadležno ministarstvo (za kulturu). Mrzi me da proveravam ali pri njemu postoji nekakva komisija koja odobrava oslobađanje od poreza na promet ili tako nešto. Drugo je pitanje kakve kriterijume ima ta komisija ali mi se čini da ima prilično široke. Tu se malo šta može uraditi osim da te kada se sledeći put bude sastavljala uguram u tu komisiju (uvek traže i naše predloge a mi ih nemamo ;>) pa se bori za svoje stavove. Jasno je da takvo telo mora da postoji pri tom ministarstvu jer kako bi se inače vršilo oslobađanje od poreza? Ne slažem se da nikakva knjiga ne treba da bude oporezovana jer je knjiga, dakle naštampani listovi u povezu, predmet prodaje kao i svaki drugi. Ako, kaže zakon, predstavlja proizvod koji ima i kulturnu vrednost, oslobađa se poreza. Logično, zar ne? Pl poz M
ex.yu.1177 milan,
> Sve u svemu, kad već potežeš ko na šta NE odgovara, onda da to > isteramo načistac. Your turn. Šta ćeš, kao što ti nisi bio zadovoljan mojim odgovorom nisam ni ja tvojim. ;) Pl poz M P.S. Nobody's turn. P.P.S. Izdavanje knjiga je privredna delatnost koja donosi novac i, dakle, mora biti oporezovana. Koliko i kako, drugo je pitanje. Ako nisi zadovoljan poreskom politikom u toj oblasti predloži izmene ja ću ih rado predložiti u parlamantu - tako sam, recimo, predložio ukidanje poreza na prodaju računarske opreme (hardvera i softvera) i, naravno ;), puk'o - i, naravno, neće proći.
ex.yu.1178 novim,
" Nacionalizam (naročito ultra) nije stvar koja potiče od nečije " zlobe, već je nastala kao uticaj društvenih prilika, ekonomskog " stanja, preživljenih događaja, i na samom kraju primljenog obrazovanja. A šta ćemo ako je nacionalizam i stvar koja potiče upravo iz nečije zlobe? I stvar koja itekako indukuje zlobu kod onog ko se na tu stvar pali? " Nije li vam možda palo na pamet da on ne zna za bolje od mržnje i da " mu treba objasniti da je pogrešio i da njegov stav nikome a najmanje " njemu donosi išta dobro. Naravno, neki od vas su to pokušali ali on ne " želi da shvati. Probajte ponovo, i ponovo, i ponovo. Neko ulazi i kaže: Svi ste vi ustaše. (Obično iza toga sledi ili grljenje/ljubljenje/jezik-u-usta, ako je društvo na koje se zamenica "svi" odnosi ustaško, ili, pak, rafal. A mi treba "ponovo, i ponovo, i ponovo"?) Ili: Vladimir Srebrov je Srbin, koji je u Sarajevu nekad osnivao SDS sa Karadžićem, i ostalima. Kad je Radovan izabrao Pale, Vlada je ostao u tzv. Potpalama (gradu Sarajevu). Upitan na televiziji (sarajevskoj) šta misli, rekao je da misli da je Radovan (koji i njega, Vladimira, gađa odozgo granatama, pa još i jednog Rusa dovodi da ispali malo mitraljske paljbe onako odoka po gradu, a sve to pred kamerama), da je Radovan, dakle, ubica, ali da su Srbi oko Sarajeva (koji sprovode Radovanove zamisli) svet pogrešno napaljen, loše informisan, i slično (otrprilike tvoji eufemizmi za narečenog Djoku). I, kaže Srebrov, ja bih lepo njima tamo na Ilidži da objasnim... - Neki dan kasnije, pošto je dobio prethodne garancije srpske strane da može doći na Ilidžu da razgovara sa vojnicima, ode on tamo. - Međutim, Radovana garancije koje je bio dao više nisu obavezivale, i on uhapsi Srebrova. I u zatvoru ga drži i dan-danas. (Srebrov ništa nije drugo uradio osim ovog što sam naveo. Potrudio sam da to proverim kod više svedoka, izbeglica iz Sarajeva.) Sudbina pesnika Vladimira Srebrova (alias Nikolića, iz mog, požarevčakog kraja inače) jedan je od opipljivih razloga zašto sam ovde, u forumu, još pre godinu dana, za Radovana tvrdio da je bandit, i on, i njegova klika. Iz sudbine pesnika Vladimira Srebrova mogu se, međutim, izvući i širi zaključci od ovog, relativno pojedinačnog suda o šefovima RS. Jedan od tih zaključaka glasi: nacisti se ne prevaspitavaju u slobodnoj i neobaveznoj konverzaciji, jer njih ne zanima argumentacija. Prevaspitavanje nacista se zove - denacifikacija, i ima sasvim druga pravila (dug je to postupak, i bolan po naciste). Misliš da se Biljana Plavšić, recimo, može nekim argumentom ubediti da nije u pravu kad kaže da "može pola od 12 miliona Srba da izgine da bi druga polovina živelo slobodno"? No way. Ubeđivanje Plavšićke mora trajati najmanje nekoliko godina, u ustanovi koja se bavi sumanutima i opasnima, zlima i pokvarenima. (Djoka je upravo dobar đak ili sledbenik Plavšićke. Ako moramo njenim zlom i ludilom da se bavimo, jer moramo - zbog nje ljudi ginu, na svim stranama, još uvek - ne moramo Djokom. - Ima i drugih odgovora, ovaj ti je dosta za danas.)
ex.yu.1179 mr.bagins,
># => .......................... Da li treba svi da ćutimo kad ># => nas on nazove ustašama, kada govori da bi nas "sve ># => trebalo uza zid" ....................................... > > Rezonovanja mladog dizelaša... "ako me mrko pogleda, smestiću > mu vilicu u predeo zadnjeg moždanog režnja". Anybody home? Well? Dakle, da li ti čitaš šta piše u porukama ili samo tako lupetaš šta ti prvo padne napamet, čisto da i ti kažeš nešto? Reci mi, molim te, samo dve stvari. 1. _Gde_ sam _ja_ spominjao vršenje fizičkog nasilja prema Đoki bombi? 2. Kada ti neko _kaže_ da si ustaša\jugozombi\petokolonaš ili bilo šta što em vređa, em je glupost grozomorna, zbog toga što si, recimo, protiv rata ili slušaš R'n'R ili ne mrziš Hrvate\Amerikance\Dakotance, da li ti, ako misliš da to baš i nije tako, treba da _ćutiš_ ili da mu _kažeš_ ono što _misliš_ da treba? Ajd' sad lepo razmisli, osvrni se na reči koje su gore istaknute, pa će ti valjda biti jasnije. Nisi ti tako glupav, čim umeš da pritisneš Alt i R istovremeno. ---------------------------------- Diesel-boys of the world, unite!
ex.yu.1180 dejanr,
>> > Savet Bezbednosti misli da ugrožava, ili da su se stekli uslovi da >> > primene kaznene mere iz Povelje. Njihovo je mišljenje merodavno. >> >> SB ne misli ništa, on trenutno aminuje želje jedine svetske sile. Oni koji sede tamo i dižu ruke kada se glasa ne mogu se na taj način "spasti" odgovornosti. Oni su glasali, odluka je njihova. A koji su ih motivi vodili da glasaju kako glasaju, to je manje bitno. >> > Pre svega da bi se jedan još problematičniji "izvadio" iz predsedničke >> > fotelje i smestio u ćeliju, da pravi društvo poznatom demokrati Norijegi ;) >> >> Na osnovu čega je problematičniji? NNa osnovu toga što su generali >> izvršili državni udar? Ne znam da li ti je poznato kakvu politiku prema svome narodu sprovodi hunta. Uvedena je puna cenzura štampe, zabranjeno je kretanje građana, disidenti su pohapšeni i postoje kazne koje se primenjuju bez suđenja, uključujući i najstrožiju. Tipična diktatura najgore vrste. >> Kako to da svoje štićenike koji su to radili i >> rade ne jure podjednako revnosno? Ajmo ponovo. Recimo da na svetu trenutno ima N diktatora koji nelegalno sede na vlasti i urnišu svoj narod koji nema snage da ih zbaci. Imamo sledeće scenarije događaja: A. Skinuti sve te diktatore sa vlasti B. Skinuti jednog diktatora sa vlasti C. Ostaviti ih sve na miru da piju krv ljudima Po meni, najbolje je da se uradi A, ako to ne može onda neka se radi B. Dakle, doslednost je u drugom planu, neka sklanjaju onoga diktatora koji se može skloniti, a ostali će već biti sklonjeni kad prestanu da budu "ljubimci". >> Lepo što si se setio Norijege. Koliko su hiljada civila tada pobili >> Amerikanci i zbog čega? Jako malo, u poređenju koliko bi Norijega u međuvremenu civila pobio svojim merama. Za njegove vlasti uhapšeno je i pobijeno mnogo više ljudi nego tokom četvorodnevne intervencije.
ex.yu.1181 dejanr,
>> Lično sam prisustvovao kada je jedan tip, Srbin (veliko S), >> pištoljem terao cigane sa plaže, dok ga je garda ostarelih >> čičica sa ponosom gledala. E, ko će da interveniše u tih >> milion pojedinačnih slučajeva ? To su slučajevi u kojima interveniše država, tj. njena policija. Ja sam mislio na globalno kršenje ljudskih prava u nekoj zemlji, a pod okriljem vlasti. Dakle, koncentracioni logori, masovno hapšenje i streljanje ljudi iz političkih razloga, etničko čišćenje, gušenje osnovnih sloboda itd. U takvim slučajevima bi diktatora trebalo spolja ukloniti, ako je moguće. >> Drugo, nikada se kriterijumi ne bi mogli do kraja >> poštovati. Intervencija SB u Turskoj, zbog kršenja ljudskih prava >> Kurda ? Nemoguće, dokle god su tamo baze NATOa. Intervencija u >> Kini ? Nemoguće, imaju Bombu. I tako dalje... Ko je uopšte rekao da će se kriterijumi do kraja poštovati? Naravno da bi to bila utopija. Ali neka se tu i tamo po neki narod spase od diktatora, i to je već vajdica.
ex.yu.1182 dejanr,
>> Pretpostavljam nadležno ministarstvo (za kulturu). Mrzi me da >> proveravam ali pri njemu postoji nekakva komisija koja odobrava >> oslobađanje od poreza na promet ili tako nešto. Mislim da je sve što izlazi trenutno... da kažem, oslobođeno poreza. Odnosno nije oslobođeno, nego se plaća porez po povlašćenoj tarifi od, recimo, 7%. Tako bar piše na prvoj strani "Računara", a ne verujem da su oni oporezovani kao šund. U jednom trenutku, pre 4-5 godina, hteli su da udare porez na porno časopise, ali se digla dreka da Hrvati to ne rade, pa su odustali ;) Posle Hrvati uveli poreze na "Erotiku" i druge novine tog tipa, ali su naši već zaboravili na problematiku.
ex.yu.1183 squsovac,
> Jel' među tim mnogim mestima bilo mesta i za Baranju? Mislim da > ne bi bilo loše da dođeš i nju obići jer vidim da su ljudi > (ovde na SEZAMU) jako neobavešteni. Trebalo bi im informacija, a > i ja bih volio videti kako je drugi vide. BARANJA UBERALLES! > Razlika između pojedinih delova RSK je ogromna, a o RS da ne > govorim. Tek par rečenica: U Baranji sam boravio jednom pre rata i nekoliko puta u vreme rata, tačnije nakon "oslobođenja" iste (sptembar/oktobar '92). Osnovni utisci nakon boravka u jesen '92., tačnije ono ćega se danas sećam: 1. Belgijanci (UNPROFOR-ci) su neopevane drkadžije. To ne samo da nisam video ni na ednom ratištu, već nisam mogao ni da zamislim. Svaka provera na mostu traje ko gladna godina (most kod Bezdana-Batine je jedina veza Srbije i Baranje). U dvadesetak dana smo 12 puta boravili u Baranji i svakog dana su nas isti ljudi na isti način proveravali, iživljavajući se na najgore moguće načine. Pri tome valja znati da smo kao "strani novinari" imali sve uredne akreditacije računajući i UN PRESS. Ono što su radili običnom svetu prevazilazi sve mere civilizovanog ponašanja. Gotovo da sam od tada zamrzeo Belgijance. U svakom slučaju vojnici i oficiri su izfrustrirani do bola kao što je to obično slučaj sa malim i nebitnim evropskim narodima (svaka asocijacija je namerna ;>). 2. Beli Manastir je fin gradić i imam utisak da je pre rata tu živeo fin svet. Na ulicama jee moguće videti da Baranjom rat nije protutnjao kao što je to bio slučaj u istočnoj Slavoniji. Jedino one ćirilične table tipa "RSK - Oblast istočna Slavonija, Baranja i zapadni Srem - Beli Manastir" pokazuju de je ipak nešto neuobičajeno. Ni Baranjske "Budže" nisu onoliko divlje kao što su oni koje sam imao prilike da vidim u Vukovaru, ili pogotovo Kninu. žini mi se da je tada gradonačelnik Belog Manastira bio neki profesor - Srbin, dok mu je zamenik bio Mađar. Obojica, za onakvo ludo vreme supernoramlni tipovi. 3. U vreme kada sam bio u Baranji (jesen '92.) prilično preostalih Hrvata se iseljavalo zbog pritiska. To je izgledalo otprilike ovako: žovek se požali civilnoj policiji UN, (Belgijanci) oni ga lepo dohvate pa sa njim u policiju da izvadi sva moguća dokumenta. Trenutnim baranjskim vlastima čovek mora da "prizna" da želi da ode iz Baranje iz ličnih razloga, i da potpiše da na njega nije vršen pritisak. Onda civilna policija UN pregovara sa Hrvatskom da takav pređe. Uz mnogo sreće i neprestanu pratnju i straže UN policij pred kućom nakon 10-20 dana takav bude razmenjen ili pušten preko Drave. Ključne položaje u baranjskoj policiji tada su držali Srbi iz divljih krajeva tzv.RSK. 4. Seljaci iz sela južno od Kneževih Vinograda (Hrvati i Mađari) pristajali su da razgovaraju pred kamerama. Hrvati su uglavnom bili žestoko uplašeni, dok su Mađari, kako mi je izgledalo bili poprilično indoletni kao da ih se cela frka uopšte nije ticala. 4. Kopački Rit je fenomenalan 5. Na obroncima Banske Kose ili "Planine" kako lokalno stanovništvo zove brdo čiji je najveći vrh ako se dobro sećam negde oko 250 m NV ima dosta vinograda. Vino nisam probao. 6. Na "Planini" ima spomenik iz NOR-a. ;>
ex.yu.1185 novim,
" da bi to bila utopija. Ali neka se tu i tamo po neki narod spase od " diktatora, i to je već vajdica. ──
ex.yu.1186 supers,
>>Pre bi se reklo da se radi o interakciji kultura, koja je dovela do stvaranja >>aktuelnih kulturnih obrazaca sirom kontinenta. Kakva je to interakcija kultura u Juznoj Americi kada su beli kolonizatori sistematski istrebljivali autohtono stanovnistvo? To sto u istrebljenju do kraja nisu uspeli, to je druga stvar. Neosporno je da su indijanske kulture uticale na stvaranje danasnje latinoamericke kulture, ali to je u osnovi spanska/portugalska kultura. Belci su porusili, spalili i pretopili sve sto su mogli. Zbog toga je u civilizacijama Indijanaca do dana danasnjeg mnogo yoga obavijeno velom tajne. Belci su vladajuca klasa u celoj Latinoamerici a Indijanci i Mestici, gradjani sa dna socijalne lestvice, uneli su u opstu latinoamericku kulturu poslednje ostatke svoga melosa i to je sad, k`o bajagi, interakcija kultura. Ne, to je nametanje neke sasvim nove kulture autohtonom stanovnistvu, uz upotrebu ostataka onoga sto je bila indijanska kultura.
ex.yu.1187 fifana,
> Pretpostavljam nadlezno ministarstvo (za kulturu). Mrzi me da > proveravam ali pri njemu postoji nekakva komisija koja odobrava > oslobadanje od poreza na promet ili tako nesto. To bi bas i mogao da proveris. Meni se cini da je to pri ministarstvu finansija (za suvenire znam da je tamo). Kad smo vec kod tih komisija pri ministarstvima - one su vecne. Ne znam kako je u drugim ministarstvima, ali sigurno vazi za ministarstvo za kulturu. Odnosno ljudi koji odlucuju o kulturi su vecni. Za vreme trajanja 5 poslednjih ministara, ni jedan zamenik ministra (ranije se zvali podsekretari) nije zamenjen. A oni su ti koji donose odluke u svojim resorima... Lj.
ex.yu.1188 fifana,
> Cia bi ti bilo od Crao. Mia od Mao, a Sia od Sao. Eno ih tamo, u > najblizem inostranstvu. Sad, za red ne pitaj (ali se nesto bojim da E ti ne finansiraju. Osim malih pljackaskih pohoda, tako omiljenih na ovom prostoru. I profitabilnih. Naravno, nisam pazljivo citala. Ja sam mislila na one druge - e kad bi ti finansirali sve koji se pominju, propali bi za tri dana. A i da finansiraju tolike, formir'o bi se red od Dedinja do skupstina. Doduse - lose drustvo u takvom redu. ;>>>> Lj.
ex.yu.1189 fifana,
> uticale na stvaranje danasnje latinoamericke kulture, ali to je u osnovi > spanska/portugalska kultura. Ma kakva spansko-portugalska kultura? Oni su cak i od katolicanstva uspeli da naprave festival. > civilizacijama Indijanaca do dana danasnjeg mnogo yoga obavijeno velom Niko ne spori da su kolonijalna osvajanja prekinula razvoj kultura Acteka, Maja (danasnji Meksiko) i Inka (dan. Peru). One bi se samostalno razvile u nekom drugom pravcu, ili mozda ugasile, sto se desilo sa Olmecima (do 10. veka), Toltecima (do 13. veka), Zapotecima, kao i nizom peruanskih kultura (Mocika - do 9 veka, Huari kulture - do oko 1300. godine). Kultura Kecua indijanaca osnov je danasnje kulture Perua. Isto tako seoska kultura Meksika, koja je i bila osnov postojanja velikih gradova, pa i carstava, osnov je kulture danasnjeg Meksika. Iako je primljeno hriscanstvo, sacuvane su legende i mitovi koji su ocuvali univerzum nestalih civilizacija. Preporuka: procitati Asturiasove Gvatemalske legende i Levi-Strosa: Mitologike. To je, otprilike, kao sto se desilo i sa Slovenima, koji su, i pored prihvatanja hriscanstva ocuvali deo starije religije, cesto prenoseci znacenja starih bogova na aktuelne svece. Cinjenica je da se mnogo toga o velikim civilizacijama jos ne zna, ali se ne zna ni sve sto se desavalo u Evropi. Pored toga, zapisi koji postoje o indijanskim kulturama vrlo su fragmentarni, a sa ozbiljnim istrazivanjima se pocelo tek tokom ovog veka, te su i arheoloska i etnografska (Kreber) istrazivanja prilicno upotpunila znanja o kulturama predkolumbijskog perioda, sto je i omogucilo utvrdjivanje kontinuiteta sa savremenim kulturama. Osim toga, u Juznoj Americi, narocito predelu Amazona, ima krajeva gde su prvi belci krocili tek sredinom ovog veka. Lj. PS. Sorry. Znam da je dugacko, ali ako nekoga interesuje nastavak razgovora na ovu/ove teme, mozemo da se preselimo u nadleznu conf.
ex.yu.1190 fifana,
> Divna li grada, divne li drzave! A pokusaj da se za potrebe gen. sekretara SPO adaptira pokrovlje Ruskog Cara i pored negativnog misljenja Zavoda za zastitu grada? (Zgrada je, naravno, pod zastitom) Nevolja je sto sada svako ko zeli bilo sta da resi opet mora da bude moralno-politicki podoban, al' podobnost sad traze bar 2-3 stranke. Dilema da li dati svojim clanovima i simpatizerima (stan, poslovni prostor i sl.), koji ce posle napuniti stranacku kasu, ocito je razresena. A SPO Stari Grad, koliko znam, nikada o njoj nije ni razmisljao. Lj.
ex.yu.1191 fifana,
> Hajde da se u ovome slozimo. Ipak, najveci broj ljudi ga ima, a postoje > i dosta formulacija koje su mu podnosljive. U svakom slucaju ljudima je > cesto najlakse da tamo provere referencu. Kad smo kod toga, ljudima je najlakse da nigde nista ne provere, vec da i dalje misle isto, makar bilo i pogresno. :( Lj.
ex.yu.1192 ilazarevic,
> Zaista govoriš: "Zarez je sastavljen iz dva sloga zarez a zapeta iz > tri zarez te se zarez brže izgovara"? Nešto mi tu ne izgleda baš > "ekonomski". :)) - Što da ne, bilo je i takvih ideja u istoriji... Zareze ne izgovaram :)) Samo pravim pauzu, koja bi duže trajala da je zapeta u pitanju ;)
ex.yu.1193 ilazarevic,
> Pa, upravo si sebe opisao kao bandita ;) Ja sam dao lep prikaz > besmislenosti tvoje izjave, kad mi sam skačeš upomoć. Ja sam se kao bandit već deklarisao u cilju ostvarivanja penzije koju mi je Milan preporučio ;) Oni tamo, preko, su malo veći banditi. > Noževe u zubima. Mnogo gledaš CNN. Ne gledam CNN, jer nemam uslova. Vidim samo ono što prenose naše stanice, a to je malo. Noževi u zubima - u ruci ili zubima, svejedno je, dok se koristi na vratovima pripadnika drugog naroda.
ex.yu.1194 ilazarevic,
> Svakoga koji podržava blokadu na Drini treba uza zid. U stvari > kada bolje razmislim, nema potrebe. Kod zadrtih komunista to neće > pomoći, a kod ostalihje dovoljna kazna što ponovo kače sliku > Slobodana Miloševića kao ikonu. Pa, jedino da im se pogne da ne > greše dušu što slave živog čoveka. Ovo je sjajno :) Djoka je bar apstraktno razmišljao, dok ti precizno utvrđuješ koga, kako i zašto treba ukloniti bez štete po civilizaciju... Da li su sledeća faza tačni spiskovi, ili nasumično uklanjanje, po prijavi iz komšiluka?
ex.yu.1195 ayatolah,
*)> Sve u svemu, kad već potežeš ko na šta NE odgovara, onda da to *)> isteramo načistac. Your turn. *) *) Šta ćeš, kao što ti nisi bio zadovoljan mojim odgovorom nisam *)ni ja tvojim. ;) Kakav nespretan način da se prekine diskusija o neprijatnim stvarima.
ex.yu.1196 alien,
[] Nemoj se praviti nevešt, kada znaš dobro o čemu se radi. [] Granice su pravljene po ličnim dogovorima komunističke vrhuške [] i narod se tu ama baš nič nije pitao. 'Druže Đido, ja sam odveć star da bih te pratio u tvom pothvatu, ali... ;)' Da nisi možda bio prisutan kada su se crtale granice? Bilo bi glupo da se 'narod' svuda pitao. Pitan je samo tamo gde je postojala realna mogućnost da se granica prilagodi željama stanovništva. Sasvim je logično to što su granice ponegde povlačene paušalno. Već sam ovde pisao da smatram da su granice dobre, a to ko ih je crtao i nije neki argument. Da li je igde u svetu u potpunosti ispoštovan etnički princip pri povlačenju granica? Možda negde u nekoj pustari gde ima malo ljudi i nema mešanja, 'leopardove kože' i sličnih stvari... Pri povlačenju granica treba voditi računa i o kompaktnosti teritorije, ne zbog toga da bi lepše izgledalo na mapi (možda nekome zmijolike države izgledaju lepo?), nego zbog saobraćaja i ekonomije. Primer: Ekonomski (saobraćajno) gledano, Kninska krajina bi bila samo slepo crevo u Srbiji i verovatno bi bila njen najnerazvijeniji deo (mada... ko zna, možda bi opet bila 'Vojna', a Srbiji nije strano bacanje para na vojsku ;) ). U Hrvatskoj Krajina predstavlja važan kraj zbog puteva koji tuda prolaze, a i primorje omogućava određeni prosperitet privrede tog kraja. [] Hrvatski apetiti su bili mnogo veći od same Baranje i Tako je to kad imaju 'Vegetu' ;). Dobar tek! [] ne postoje nikakva opravdanja zašto je Baranja pripala SR Hrvatskoj [] kao teritorijalnoj jedinici Jugoslavije. Uzmi kartu i nacrtaj granice tako da Baranja pripadne Vojvodini/ Srbiji, a Subotica Hrvatskoj i daj nam da se smejemo (ili plačemo). Uostalom, u Baranji su većina bili Mađari... Ah, da, i Mađari su Srbi, samo se prave da nisu ;).
ex.yu.1197 alien,
[] država treba da sudi u sudnicama i sa sudijama, a ne po [] kućama i sa koljačima. Slažem se. Ali... Na osnovu onog što si pisao sam došao do zaključka da čak nije pouzdano dokazano da je čovek zbog čije smrti si se ti prihvatio oružja (ako sam te dobro shvatio) uopšte mrtav, a o drugim detaljima da i ne govorim (može biti onako kako si napisao, ali i ne mora). Takođe ne vidim da se može tvrditi da je država to počinila ako se to desilo. Možda jesu ljudi iz državnih organa, a možda i nisu; možda su radili po naređenju, a možda su i svojevoljno počinili ratni zločin... Sve u svemo cela priča nije dovoljan razlog da bi se krenulo u borbu protiv te države pri tome čineći još gore stvari od tih koje su tebe potakle. Ne kažem da si ti činio gore stvari, ali si se priklonio strani koja je to činila. Posebna je stvar to što je nasilna borba protiv te države krenula pre nego što je ta država dala (prihvatljivog) povoda za tako nešto.
ex.yu.1198 alien,
[] Meni je, na početku ovog cirkusa, padalo napamet da se svi mi [] Srbi proglasimo Hrvatima i na referendumu izrazimo želju da se [] pripojimo matici. Kakva bi ih tek paranoja u tom slučaju [] uhvatila... ;) Nije samo tebi :). Uostalom, to je i logičan kompromis i ostvarenje ciljeva: 'suverena Hrvatska' i 'svi Srbi u 1 državi', a pri tome i Bosna ostaje cela ;).
ex.yu.1199 fancy,
ŮŢ> Osim toga, ono što me je isprovociralo da napišem reply, je činjenica ŮŢ> da se u ovoj konferenciji ponovo dešava lov na veštice, i to ne po ŮŢ> prvi put. Vidim da čoporativno napadate čoveka zbog njegovih verovanja ŮŢ> i pogleda na stvari. Ni ja se ne slažem sa većinom njegovih mišljenja, ŮŢ> ali to ne znači da sad treba da mu izvadim oči i žigošem ga vrelim ŮŢ> gvožđem. Ma daj ne preteruj. Šta mu je urađeno..? Odgovori koji su stizali djocib su bili više nego korektni i civilizovani, a nadasve argumentovani. Zq je malo zatalasao svojim živopisnim odgovorima, ali su oni ipak bili u duhu diskusije... U svakom slučaju, divim se ljudima koji su imali živaca da se otpisuju sa dotičnim. To što je videvši da ga nitko ne podržava (sp je bio začuđujuće mlak) podvio rep i cvileći otperjao da truje neki drugi BBS, nije razlog da roniš tolike suze nad njim... pardon nad "čoporativnim napadanjem _čoveka_(!)". Jebi ga, ljudi su osetili potrebu da odgovore na prosipanje _onakvih_ ideja. * Što reče Đorđe Balašević: (slobodan citat, po sećanju, novi album) "...Nisu krivci depresivci, lude i psihopate što su rušili pa sada nama nude lopate, nisu krivi sedativi što ih nisu sputali, Sorry matori, krivi smo mi koji smo ĆUTALI..." Drago mi je da smo jednu lekciju naučili.
ex.yu.1200 fancy,
ŮŢ> Očigledno nisam bio jasan, i sad kad pročitam svoju poruku vidim ŮŢ> da nisam, so, objasniću se. Pre toga moram da napomenem ( a ispravite missed again. ŮŢ> Kad sam napomenuo jednostrano mišljenje koje ovde postoji mislio sam ŮŢ> na anti-ratnu frakciju. ha-ha. ŮŢ> Ako vam je stvarno stalo do mira, onda će te se za to i zalagati, ŮŢ> ali ne protiv rata, već za mir. besmislica. .\/. [ alternativa nema mir ]
ex.yu.1201 fancy,
ŮŢ> Bojim se da Krajišnici imaju većih problema od leksikona. Da. takve kao što si ti ;)))
ex.yu.1202 fancy,
ŮŢ> I ulazak "zareza" (uzgred, šta se to zarezuje, tj. šta je to ŮŢ> zarezano?) je takođe "politički a ne stručni čin" jer je to Zaboravio si zapetu (šta zapeta..? puška..? kako to Srpski deluje, a..? ;) iza drugih navodnika...
ex.yu.1203 fancy,
ŮŢ> Po meni je dobar jezik (barem što se svakodnevne ŮŢ> komunikacije tiče) kratak jezik. A šta misle korisnice Sezama o tome..? ;)
ex.yu.1205 fancy,
ŮŢ> Da li si malo... ili se samo praviš? O nacistima nemaju nikako dobro ŮŢ> mišljenje. Stvar je u tome što smo pričali o oficirima koji ŮŢ> suorganizovali atentat na Hitlera, dok su ga pre toga verno služili. Peta kolona nisu samo oni... niti se taj izraz može odnositi samo na par oficira koji su kovali zaveru.
ex.yu.1206 fancy,
ŮŢ> U jednom dokumentarcu, na HRT-u sam čuo podatak da su vojnici ŮŢ> Crvene Armije '45 silovali 300000 berlinki. Stoka neopevana beše ta tzv. Crvena Armija... O njihovom ponašanju možeš se informisati i od starih beogradskih porodica koje su dočekale tzv. "oslobođenje" 1945. Tek tada je nastala okupacija. Inače, gornji podatak možda je malo preteran, ali sigurno nije mnogo daleko od istine. Deda-stric mi je dočekao kraj rata u Nemačkoj (posle recimo 2 godine logora /uhićeni vojnik Kraljevine Jugoslavije/ radio je kod neke porodice na imanju, i dan danas se posećuju... mislim na ovo vreme do zadnjeg rata, kad se moglo putovati) i vrlo živopisno priča o divljanjima crvene bande po ulasku u Nemačku.
ex.yu.1207 fancy,
ŮŢ> Moji birači se nalaze sa ove strane Drine i, oni koji su ŮŢ> glasali za mene, odnosno političku opciju koju zastupam, misle o ŮŢ> onima preko Drine baš tako. ŮŢ> Ovako uprošćeno rečeno to jeste karikaturalno i sarkastično ŮŢ> viđenje ali na najbolji način objašnjava stav ne malog broja ŮŢ> Srbijanaca prema Srbima iz Bosne, Hercegovine, Krajina, Like ŮŢ> Banije, Korduna i Sandžaka. ŮŢ> Ti isti Srbi su nas 1944. i 1945. "oslobađali" izbacujući nas ŮŢ> iz stanova i pljačkajući našu imovinu, streljajući, na hiljade, ŮŢ> viđenije ljude iz gradova, varošica i palanaka Srbije proper. Ti ŮŢ> isti Srbi su popunili sva komesarska i agitpropovska mesta diljem ŮŢ> Srbije proper i pola veka vodili, posle fašizma, najmoćniju ŮŢ> anticivilizacijsku ideologiju. Ti isti Srbi su bili oficiri, ŮŢ> generali, inspektori i ministri vojske i policije skoro pola veka. ŮŢ> Ti isti Srbi su 9. marta 1991. kroz usta svog Vođe nudili milion ŮŢ> dobrovoljaca da spasavaju svog Slobu od "snaga mraka i haosa". Ti ŮŢ> isti Srbi su kroz usta svog drugog "malog vođice" Hadžića pretili ŮŢ> Beogradu, a specijalne jedinice RSK su (bile?) smeštene u Iloku ŮŢ> odakle do Knina nikako nisu mogle doći ali do Beograda lako. Ti ŮŢ> isti Srbi su anticivilizacijski vrh klera poput Amfilohija i ŮŢ> Atanasija prigrlili kao svoje ideološke perjanice. Amfilohija koji ŮŢ> je svoj hirotonijski govor, kada je prvi put rukopoložen za vladiku ŮŢ> Banatskog, počeo pričom o Avramovoj žrtvi koji je Bog tražio i ŮŢ> poredio je sa svojim ocem koji je, navodno, rekao da "ima tri sina ŮŢ> ali da bi ih svu trojicu žrtvovao ako je Srpstvo i pravoslavlju to ŮŢ> potrebno". U normalnim sredinama takvi ljudi se hospitalizuju. Među ŮŢ> Srbijancima, u boljem slučaju, ako dođu, kao u ovom smrdljivom ŮŢ> ratu, da im mobilišu sina, dobiju batine kao u mnogim srbijanskim ŮŢ> selima, mada bi im sitna sačma u dupe bila najpravednija mera. ŮŢ> Ja dopuštam da svi ti Srbi nisu isti ali me pola veka ŮŢ> kontinuiteta njihovog anticivilizacijskog ponašanja tera da ŮŢ> pomislim da su oboleli od neke opasne anticivilizacijske bolesti, ŮŢ> kada na površinu, u svoje vođstvo stalno izbacuju zatočnike takvog ŮŢ> ponašanja. Kako mi nije poznata ni tačna dijagnoza niti je iko ŮŢ> ponudio vakcinu za tu bolest, karantin mi se čini razumnom merom. ŮŢ> No, izgleda da broj i masa Srbije proper na velike komade ŮŢ> vremena ipak igraju ulogu. žak ni srbijanska vladajuća oligarha, ŮŢ> kojoj se skrupule i moral ni u pijanim snovima ne mogu pripisati, ŮŢ> ne želi više da podržava Radovana koji sa guslama u rukama u ŮŢ> izmaglici Romanijskog predvečerja peva o "krvavoj Drini", jer vidi ŮŢ> da to nju samu vodi u propast. To šta je nama donela Reka ŮŢ> Radovanova nju se, naravno, ne tiče. ŮŢ> Nije dakle važno što Milan Božić, "beogradski dekadent" ŮŢ> (CopyRight @1992 by Sonya Karadszitch) o tome misli. Bitno je da je ŮŢ> čak i Bidži i Raki dokurčilo. ŮŢ> Dakle, pamet u glavu i gledajte da zagladite narušene odnose sa ŮŢ> Hrvatima u najvećoj mogućoj meri kako biste tamo nastavili da ŮŢ> živite jer bar pola miliona a možda i ceo milion Srba će, čak i da ŮŢ> se napravi Radovanova monstr država morati da živi u inostranstvu. ŮŢ> Srbija je umorna od takvih. ŮŢ> ŮŢ> Pl poz M AMEN. * Eto nama manifesta..:)
ex.yu.1208 fancy,
ŮŢ> Svakoga koji podržava blokadu na Drini treba uza zid. Pošteno.
ex.yu.1209 novim,
" Eto nama manifesta..:) Pa sad... Iz takvog "mamifesta" su moguće razne političke prakse ("opcije"), a postavlja se i pitanje - odgovornosti. Svačije, a naročito polit-lidera i polit-reprezentanata. Šta su govorili, i činili govorom (govorom se čine neke stvari - recimo političke), pa se desilo šta se desilo. Sad više niko "nije odavde". Neko je, bogamu, valjda odgovoran za ovaj rat, neće biti da niko nije - jer su trenutno svi za mir. (A sutra?) Ne odnosi se ovo oko odgovornosti baš na Milana (mada bih takav "manifest" radije čitao tamo negde 1990. ili '91.). On je, koliko znam, ipak za "kafanske" ratove. Ima tu neke razlike. Takođe, da bi ovo bio ikakav "manifest" treba da znamo važan podatak oko kojeg se Milan nećka da saznamo: čiji je on reprezentant u Parlamentu, koje stranke? Šta se sa tom strankom zbiva? Nekako mi ne ide da ovo prihvatim kao "manifest", uz "srpski kulturni imperijalizam" (koji neko drugi treba da realizuje)... Jeste da ima razlike, ali neke stvari se onda dotiču i pitanja rata (i mira).
ex.yu.1210 novim,
" Takođe ne vidim da se može tvrditi da je država to " počinila ako se to desilo. Možda jesu ljudi iz državnih organa, " a možda i nisu; možda su radili po naređenju, a možda su i " svojevoljno počinili ratni zločin... Da bi se izbegle sumanute reakcije poput ove (jerbo iz nje izlazi da je država Hrvatska nevina, što već ni Papa ne govori, što ni Nemci ne kažu), postoji jedno fundamentalno razlikovanje kad se misli o ratu. Od Klauzevica naovamo ta distinkcija je neizbežna za svakog ko hoće iole ozbiljno da kaže nešto o pitanjima rata (smatram da je pitanje "ratnog sločina" veoma ozbiljno pitanje). Reč je o razlikovanju RATA od BITKE (ili borbe). Rat nije samo širi, obuhvatniji fenomen od bitke (koja je njegov element, deo), već je i DRUKžIJI. Grubo rečeno, o bitkama odlučuju vojna lica (oficiri, vojnici), o ratu prevashodno civilna (državnici, političari). Zato su odgovornosti drukčije, različite po tipu, i nisu lako sravnjive. Otuda je moguće povući i ovu razliku: možemo razumeti - možda se i u nekom delu solidarisati - s nekim ko je bio uvučen u bitku, na ovaj ili onaj način. Teže razumemo, a najteže možemo da se solidarišemo, sa onim ko je odlučivao o pokretanju i o vođenju rata. U našem konkretnom slučaju, ova elementarna distinkcija dozvoljava da se razume položaj SJera, ili Dragishe (kao i nekog Muja, ili Zvonimira), a da se i dalje bude protiv rata, protiv ratnih mašina, državnih ratnih politika, etc. Kad bi se ova distinkcija, koja je, ponavljam, elementarna, i trebalo bi da je deo elementarnog znanja svakog iole obrazovanijeg Balkanca (osobe koja je ovde, pa je se valjda tiče da zna osnovne stvari o ratu), uzimala u obzir, onda ne bi dolazilo do ovako mučnih rasprava poput ove (čoveku je ubijen blizak rođak, i tvoje komentarisanje - najblaže rečeno predstavlja znak lošeg vaspitanja.) Dakle, važi za sve: neku valjaniju knjigu o ratu u šake (nemojte samo domaće proizvodnje, jer tu nema ničeg; ali imate dovoljno prevoda).
ex.yu.1211 milan,
>* )> Sve u svemu, kad već potežeš ko na šta NE odgovara, onda da to >* )> isteramo načistac. Your turn. >* ) >* ) Šta ćeš, kao što ti nisi bio zadovoljan mojim odgovorom nisam >* )ni ja tvojim. ;) > > Kakav nespretan način da se prekine diskusija o neprijatnim > stvarima. Navedi mi bar jedan razlog zašto bi ja (jedan) njemu (drugom) davao obrazloženje ostavki koje su podneli (treći) drugi? Pa, to bi valjda trebalo da pita podnosioce? Najčešće, uz ostavku, koja je obično kratka, ide i malo duži tekst koji se zove "Obrazloženje". Ako mu to nije dovoljno, neka čita "Telegraf", "Balkan Ekspres" i silesiju slične žute štampe. Prepuna je pljuvanja. Pl poz M
ex.yu.1212 novim,
" Navedi mi bar jedan razlog zašto bi ja (jedan) njemu (drugom) " davao obrazloženje ostavki koje su podneli (treći) drugi? Pa, to bi " valjda trebalo da pita podnosioce? Pošto ja nisam rekao da se odričem svog reda (my turn), a tvoje bežanje mene ne obavezuje, da te podsetim da je deo pitanja glasio: žiji si ti poslanik? Koje stranke? Koga predstavljaš u parlamentima? Sebe ne možeš, moraš neku stranku, jer je takav tip sistema. Ili si i ti migrirao u stranku onih koji nas već godinama zabavljaju svojim "nisam-član-nijedne-stranke"? ("Nestranački pluralizam" nove "tehničke koalicije")? Ako si zaboravio ovo pitanje za ovih dan ili dva, eto ga opet. A kako tvoje mesto u parlamentu nije tvoja privatna stvar, izvoli reći. To je razlog koji se ne može zaobići. PS: I niko te nije pitao da obrazložiš tuđe ostavke (što bih to pitao, kad sam, najzad, i sam naveo čime su to obrazložili!). Pitano je za objašnjenje šta se to zbiva u SPO. Nećeš da ga daš, ok. Ali pitanje o poslanstvu - ostaje. (I nije jedino koje čeka na odgovor...)
ex.yu.1213 milan,
> Takođe, da bi ovo bio ikakav "manifest" treba da znamo važan podatak > oko kojeg se Milan nećka da saznamo: čiji je on reprezentant u > Parlamentu, koje stranke? Šta se sa tom strankom zbiva? Iako je ovo deo tvoje replike na nešto sasvim drugo pa si, po običaju, umetnuo još onog tvog, što Bravar rekao, "pa i šire", ipak da razdvojim. Nema nikakve sumnje da sam "reprezentent" SPO-a. To piše u relevantnim papirima, to piše u gomilama novina i rečeno je na gomilama radio i TV emisija. Mnogi misle da sam preterao sa javnim nastupanjem, a ti misliš suprotno. No dobro. Mogu ja još da nastupam al' će tada da se mnogima smučim. ;)) Pitanje pak, njega razdvajam od prethodnog, "Šta se sa tom strankom zbiva?" je toliko široko da je na njega najbolje tražiti odgovor ne ovde, na telegrafski kratkim porukama na SEZAM-u, nego upravo na pomenutim medijama. Pl poz M
ex.yu.1214 novim,
" da razdvojim. Nema nikakve sumnje da sam "reprezentent" SPO-a. To " piše u relevantnim papirima, to piše u gomilama novina i rečeno je Hvala na informaciji. SPO, znači. Držao si nas par dana u "suspensu"? - Evo zašto moje uporno pitanje: U te "relevantne papire" nemam uvida, a "gomile novina" su te nekad razglašavale kao kandidata Deposa, kad ste nam tražili glasove. Kako u tom Deposu ima svakakvih prelaza s jedne strane na drugu, nećeš mi zameriti što sam tako uporno pokušavao da od tebe iskamčim ovaj info, jer mislim da je reč da glasači znaju barem na kojoj strani im je poslanik, kad već ne mogu saznati nešto trajnije. Ali, to je valjda "visoka politika", šta se može. - Znači, beše pre par meseci "Drina središnja srpska reka" i "maznuli smo im Baranju", a sad smo za mir, i dosta nam je "onih" Srba tamo, "moji birači su s ove strane Drine". žudna neka politika, ali, kažem, vrlo "visoka", pa se teško dâ sagledati. No, hvala za ovaj podatak, makar i se i ne osećao obaveznim da kažeš šta ti se zbiva sa strankom - što bi, uostalom, sve su to "tehničke koalicije"... Danas jedna, sutra druga, tako mu to ide...
ex.yu.1215 milan,
> "visoka politika", šta se može. - Znači, beše pre par meseci "Drina > središnja srpska reka" i "maznuli smo im Baranju", a sad smo za mir, > i dosta nam je "onih" Srba tamo, "moji birači su s ove strane > Drine". A što da ne? Recimo mojim biračima sa ove strane Drine odgovara da njima ostane sa one strane Drine sopstvena država ili kakav drugi državni entitet (al' sam postmoderan, a?) da ne bi u preteranim brojevima prešli sa ove strane Drine. Njih dva miliona ovde bi bilo malo mnogo. To što oni 'oće više nego što im se sada nudi, a mi držimo da im je dosta, praktično političko je pitanje. Konačno matica uvek u istoriji, koristi dijasporu kao petu kolonu a dijaspora želi da utaoči maticu. Pa, ko uspe. Nekad jedni, nekad drugi. Nije retko da dijaspora uspe da maticu uvuče i u veće sranje nego što je ovaj rat, a nije retko da matica pusti niz vodu celu dijasporu. Ovde mi se nekako čini da je rezultat nerešen. žak, kako vreme protiče, imam utisak da se ponovo vraćamo na Garašaninovo načertanije. Dakle, širiti državu al' polako i razumno. 1914. je u tom smislu bila kvantni skok koji nas je ošamutio i suočio sa sopstvenom nesposobnošću da se snađemo u tako kompleksnoj državi. Sada kao da se vraćamo na 1908. U Bosni će se stvoriti nekakva srpska protodržava, ona će polako graditi svoje veza sa Srbijom i malo po malo se civilizovati i glajhšaltovati sa okolinom. Sva je prilika da će se obnoviti i neki jugoslovenski prostor, bar u smislu ekonomske i carinske unije. Ovakav ishod je relativno razuman. Tragično je što se on verovatno mogao dobiti i bez rata ali, njega čak ni Koštunica nije izazvao ;), a o meni i da ne govorimo. Pl poz M P.S. Još tragičnije je što čak ni onima na koje sumnjaš da su ga izazvali nećeš moći da naplatiš istorijski račun, čega si, naravno, svestan, pa se zato izdireš na mene, al' nema veze ti si jedan od retkih birača za koga sam siguran da nikada neće glasati za SPS pa ti opraštam, makar i ne glasao za mene.;>
ex.yu.1216 dejanr,
>> Znači, beše pre par meseci "Drina >> središnja srpska reka" i "maznuli smo im Baranju", a sad smo za mir, i >> dosta nam je "onih" Srba tamo, "moji birači su s ove strane Drine". Ako je koja stranka u Srbiji bila, još od izbora 1990. godine, "hladna" prema Srbima sa onu stranu Drine, onda je to bio SPO (naravno, i Građanski savez). Vuk je iz sveg glasa napadao Karadžića još posle onih prvih izbora u BiH. Takođe, bio je protiv rata toliko da je, u sveopštoj ratnoj histeriji, jedini imao petlje da kaže ljudima da se kriju od mobilizacije i da ne gube glave uludo. Svaka mu čast za to. Dakle, nema tu neke promene politike SPO-a (osim u odnosu na platformu od *pre* prvih izbora), nego je SPS u poslednjih par meseci došao dosta blizu platformi koju SPO već četiri godine zastupa. Nadam se samo da sada SPO neće početi da "beži" na drugu stranu.
ex.yu.1217 zqusovac,
> tite istom merom. Umesto da se na kraju makar zamisli nad svojim > stavovima on je otisao mrzeci vise nego pre i uvereniji nego pre da > su njegovi stavovi ispravni. Otici ce negde gde ce ga slusati i to > vise nece imati kraja. Da je neko reagovao kad su poceli da se pojavljuju I svesce sam sebe na nivo drugorazredne krcme, gde mu je i mesto. > stav rezultat uvrnute logike. Drugo, sto se tice njegovog sirenja > nazi ideologije, cisto sumnjam da je neko od vas potpao pod takav uticaj. > Najveci stepen samosvesnosti koji sam do sada video moze se naci na > univerzitetima i upravo ovde, na Sezamu. Cak sta vise mogu da se kladim > da niko od vas nije postao nacionalista usled njegovog uticaja. Sa druge Ta budala negde nekome nesto predaje. Sto znaci da uz projektovanje levog holcsrafa protura i ovo sto i nama u forumu. Pa bar nek mu bude jasno da ga je jedna sredina koja se najvecma sastoji od mislece i razumne populacije posteno popljuvala zbog njegovih idiotskih stavova i fasistickog nametanja istih. Ako ume, nek se zamisli. poz, zq
ex.yu.1218 zqusovac,
> Ne slazem se da nikakva knjiga ne treba da bude oporezovana jer > je knjiga, dakle nastampani listovi u povezu, predmet prodaje kao i > svaki drugi. Ako, kaze zakon, predstavlja proizvod koji ima i > kulturnu vrednost, oslobada se poreza. Logicno, zar ne? Englezi su to resili na sledeci nacin: Po propisima EZ porez na dodatnu vrednost (VAT/MWSt/IVA...) placa se na svaki proizvod kome se u nekom proizvodnom procesu povecava ili stvar neka vrednost. E, Engleska je na knjige (sve knjige, od beletristike do 'kako popraviti apsorpcioni frizider') uvela poresku stopu 0. I vuk sit i koze... poz, zq P.S. I njima je jasno da sama cinjenica da neko CITA vredi d se stimulise.
ex.yu.1219 zqusovac,
> Nismo mi te srece da su tebe obesili ;) Ali posto normalan recnik slabo > kapiras moram da povremeno pribegavam tvome. Inace, nije SS, vec CC. Rec Vec sam zaboravio da tvojim pojmovima o jeziku fali jedna baba, da ne kazem daska. Inace jeste SS Pantic jer pisem latinicom, a i tvom mentalnom sklopu SS bas fino stoji. > treceg entiteta se tamo nejavlja. Nije to deklaracija klempavog > Klingonca. Ne citiram petparacke TV serije za frustrirane adolescente. > Nemoj se praviti nevest, kada znas dobro o cemu se radi. Granice su > pravljene po licnim dogovorima komunisticke vrhuske i narod se tu ama > bas nic nije pitao. Sta je pa NAROD i imao da se pita? Za granice se oduvek pitao onaj ko vrsi vlast, pitao se onaj ko je dovoljno obavesten, obrazovan i strucan da moze da razmatra pitanje granica po odredjenim etnickim, geostrateskim, geografskim, komunikacionim i inim kriterijumima a ne nekakav apstraktan 'narod' kojim populisticki diletanti poput tebe vole da se zaklanjaju. Ili mozda hoces da proglasis Paljansku Tvorevinu jedinom pravom i demokratskom drzavom na svetu jer je, kao sto je poznato, na demokratski organizovanom i odrzanom referendumu NAROD odbio mape sa 96,1% ??? Ljubi te Biljana Plavsic ;))) > Da neki alien prati tvoje poruke, pomislio bi kako ne mozes da se > oporavis od zala za komunistickim vremenima JBT. Sto alien? Evo svecano i javno izjavljujem da mo je pod Titovim komunistickim rezimom u svakom pogledu bilo bolje nego pod Slobinim nacionlistickim. poz, zq
ex.yu.1220 zqusovac,
> da cemo nas dvojica vjerovatno postati drzavljani RS za 5-6 dana, zavisno > od toka operacija na terenu. :)) Samo da ne ispadne da vam se drzavljanstvo promeni nekoliko puta u sledecih par godina ;) poz, zq
ex.yu.1221 zqusovac,
> SB ne misli nista, on trenutno aminuje zelje jedine svetske sile. > Da li ce tako i ubuduce da bude, videcemo. Kad im Spanta zpreti... poz, zq
ex.yu.1222 zqusovac,
> oko nas? Imas li mozda neke brojke koliko sav ovaj krvavi cirkus kosta > (u parama kao i u glavama)? Za glave cu da pripremim - treba mi malo vremena. Za pare nemoj nikog ni da pitas - to je gotovo nemoguce izracunati. Mozda bi moglo da se izracuna u indirektnim troskovima sa +-25% greske, mislim da blize ne moze. poz, zq
ex.yu.1223 zqusovac,
> utvrdujes koga, kako i zasto treba ukloniti bez stete po civilizaciju... > Da li su sledeca faza tacni spiskovi, ili nasumicno uklanjanje, po > prijavi iz komsiluka? Ima on mentalitet Ilije Cvorovica, no nazalost ovog puta nije politicki podoban. poz, zq
ex.yu.1224 zqusovac,
> sopstven zahtev, prema tome bolje da gledamo sta sami imamo. Bojim se da > Krajisnici imaju vecih problema od leksikona. Imaju. Azbuku i abecedu. A bojim se da si u pogresnoj drzavi nasao da se bojis za Krajinu ;))) poz, zq
ex.yu.1225 zqusovac,
> potrebno". U normalnim sredinama takvi ljudi se hospitalizuju. Medu > Srbijancima, u boljem slucaju, ako dodu, kao u ovom smrdljivom > ratu, da im mobilisu sina, dobiju batine kao u mnogim srbijanskim > selima, mada bi im sitna sacma u dupe bila najpravednija mera. Milan je, nakon dobijanja muskog potomka, znacajno revidirao stav ;)) poz, zq
ex.yu.1226 novim,
" A što da ne? Recimo mojim biračima sa ove strane Drine odgovara " da njima ostane sa one strane Drine sopstvena država ili kakav " drugi državni entitet (al' sam postmoderan, a?) da ne bi u " preteranim brojevima prešli sa ove strane Drine. Njih dva miliona " ovde bi bilo malo mnogo. To što oni 'oće više nego što im se sada " nudi, a mi držimo da im je dosta, praktično političko je pitanje. Evo zašto ne: pre svega nekoliko meseci (u vreme gužve oko Goražda) ta ista Drina bila u tvojoj poruci ovde središnja srpska reka. "Što oni 'oće više nego što ima se sada nudi"? Pa, i zato što su ih na to "više" ohrabrivali i opozicioni poslanici poput tebe. (Sad više nismo ni da se "Hrvatima mazne Baranja"?) - Vrlo nekonzistentno, a praktično- politički je kratkovido. Šta garantuje onda da ovaj tvoj stav sada ponovo nije takav? Odgovoriću: Garantuje Sloba, a ne neki tvoj politički uvid, program ili strategija. (Kažem namerno "tvoj", iako je to unekoliko preterana personifikacija; ali - o stanju u SPO ne želiš ni slovca, pa samim tim ovaj stav mogu tumačiti samo kao tvoj.) Što znači, prevedeno na stil slogana, da se gornjim stavom pomaže politika SPS-a. Ako je tako, pitanje koga politički reprezentuješ ima i jednu dimenziju koja nam se sada jasnije otkriva. Ako si ti u ovakvoj konfuziji, šta tek da se onda kaže za ostalu opoziciju?! " žak, kako vreme protiče, imam utisak da se ponovo vraćamo na " Garašaninovo načertanije. Dakle, širiti državu al' polako i " razumno. 1914. je u tom smislu bila kvantni skok koji nas je " ošamutio i suočio sa sopstvenom nesposobnošću da se snađemo u tako " kompleksnoj državi. Sada kao da se vraćamo na 1908. U Bosni će se " stvoriti nekakva srpska protodržava, ona će polako graditi svoje " veza sa Srbijom i malo po malo se civilizovati i glajhšaltovati sa " okolinom. Sva je prilika da će se obnoviti i neki jugoslovenski " prostor, bar u smislu ekonomske i carinske unije. I nikako ne vidiš koja je provalija između Garašinove (tzv. velike) Srbije (ili naprosto zajedničke države Srba) i "obnove jugoslovenskog prostora"? Mislim da bi tu ogromnu razliku morao da povučeš; ona je takve naravi da je ne može ukloniti nikakva taktika "malo po malo". Zašto? Državna ideja naprosto ne stoji u ravni taktike, niti se narod (s koje god strane reke bio, i ma koji narod bio) sme posmatrati kao "talac" ili "peta kolona". Hoću da kažem: okvir u kojem i ti, kao prononsirani srpski nacionalista, posmatraš vlastit narod i njegovu državnu ideju - taj je okvir pogrešan. Taj okvir nas je uveo u rat, i sad nas - obogaljene - izvodi iz rata. Takođe, taj okvir zaostalog i zatvorenog nacionalizma zajednički je tebi, Slobi, Vuku, Voji, Bidži, Raki - bez obzira na individualne razlike između vas. Moja poenta je da čitava intelektualno-politička konfuzija leži u osnovi praktično-političke konfuzije (haosa, rata, nasilja). I da se sa ljudima iz Garašinovog XIX veka ne može politički kako valja voditi društvo i država na početak XXI veka. Vrlo postmodernog veka u realnosti (simptomatično je da je taj izraz za tebe - vic.) (Ne moraš odgovarati. Jasno je da se nećeš složiti, a bojim se da razlike u našim mišljenjima postaju suviše krupne da bismo iz njih išta produktivno izvukli. Post-plameni pozdrav.)
ex.yu.1227 novim,
" I nikako ne vidiš koja je provalija između Garašinove (tzv. velike) " sa ljudima iz Garašinovog XIX veka ne može politički kako valja voditi Naravno, treba: Garašaninov(e/og). Izvinjavam se. ;)
ex.yu.1228 novim,
" Ako je koja stranka u Srbiji bila, još od izbora 1990. godine, "hladna" " prema Srbima sa onu stranu Drine, onda je to bio SPO (naravno, i " Građanski savez). Vuk je iz sveg glasa napadao Karadžića još posle " onih prvih izbora u BiH. Takođe, bio je protiv rata toliko da je, " u sveopštoj ratnoj histeriji, jedini imao petlje da kaže ljudima da " se kriju od mobilizacije i da ne gube glave uludo. Svaka mu čast za to. Sasvim si u pravu za Vuka od izbora 1990, ali se rat spremao i pre izbora 1990, i tu Vuk ni najmanje nije nevin (od srpskih grobova kao granica do ideja iz Pazove). " Dakle, nema tu neke promene politike SPO-a (osim u odnosu na platformu " od *pre* prvih izbora), nego je SPS u poslednjih par meseci došao dosta " blizu platformi koju SPO već četiri godine zastupa. Nadam se samo da " sada SPO neće početi da "beži" na drugu stranu. Dakle, da dodamo da se Vuk pomerio nekud kad je na mesto gde je bio stigla SPS (upravo posle izbora 1990). Moguće je da je tačno da se sada SPS pomera na mesto Vuka. Ali ovi "muvinzi" meni svedoče o pogrešnoj osnovi i jednih i drugih. - Ne može se, da ponovim ono što sve vreme imam na umu, sa takvim političarima (za jedne je, na primer Slobu, kompjuter - vic, za druge poput Milana je postmoderno ili Derida ili humanističke-nauke takođe vic) u ovo doba, u ovom svetu, u ovoj istoriji, u ovoj geografiji (ukratko, pred početak XXI stoleća) uraditi - ništa. Možemo se vrteti i "pomerati" jedni druge do pošljetka, ali: krug ostaje isti, zatvoren, sa središtem u bezvoljnosti da se sazna nešto novo, ili vidi nešto drukčije, ili misli dublje od nacionalističke simbolike...
ex.yu.1229 alien,
[] Da bi se izbegle sumanute reakcije poput ove (jerbo iz nje [] izlazi da je država Hrvatska nevina, što već ni Papa ne [] govori, što ni Nemci ne kažu), postoji jedno fundamentalno [] razlikovanje kad se misli o ratu. Ne vidim kako si došao do ove tvrdnje i kako ono što si napisao ima veze sa onim što sam ja napisao. [] (čoveku je ubijen blizak rođak, i tvoje komentarisanje - [] najblaže rečeno predstavlja znak lošeg vaspitanja.) Pritisni Alt-O nekoliko puta i primetićeš da sam se čoveku, pre nego što sam ga išta pitao u vezi tog slučaja, izvinio što mu postavljam pitanje koje mu pasti teško. Ne smatram da treba u svakoj poruci da se ponovo izvinjavam, a još manje smatram da je to što je on naveo porodičnu tragediju kao uzrok svog političkog/ratnog opredeljavanja razlog da o tome treba da se ćuti. Koliko sam ja shvatio ono što je on napisao, nije čak sa sigurnošću dokazano da je taj njegov rođak ubijen, nije dokazano ni ko ga je ubio, a najmanje kako je ubijen. Ne pada mi na pamet da tvrdim da njegov rođak nije ubijen, naprotiv - verujem da jeste jer mi se čini verovatnijim, ali sumnjam da se to dogodilo na baš onakav način jer mi se čini da se radi o nagađanju. žak i da se sve desilo baš tako i da isključimo mogućnost da je SJer dobio neke osvetničke porive (čini mi se dovoljno inteligentnim, pa isključujem takvu mogućnost), odgovori mi na ovo (uprošćeno) pitanje: Da li bi to za tebe bio dovoljan razlog da se prihvatiš oružja i da kreneš da se boriš protiv države u kojoj je postalo problem biti Srbin, a za državu u kojoj si (pretpostavka) bezbedniji samo zato što si Srbin?
ex.yu.1230 stefan,
> Navedi mi bar jedan razlog zašto bi ja (jedan) njemu (drugom) > davao obrazloženje ostavki koje su podneli (treći) drugi? Pa, to bi Možda mu je (bezobraznik jedan ;) palo na pamet da mu to što je on birač koji je dao glas partiji kojoj ti pripadaš daje za pravo da priupita tebe kao njegovog predstavnika u skupštini o raznoraznim previranjima u već pomenutoj stranci? ;) Stvarno nevaljalo od njega ;)
ex.yu.1231 fancy,
ŮŢ> Pa sad... Iz takvog "mamifesta" su moguće razne političke prakse ŮŢ> ("opcije"), a postavlja se i pitanje - odgovornosti. Svačije, a Novime... zar ne misliš da ponekad malo daviš..? (onako, malo, ali bez potrebe..?)
ex.yu.1232 fancy,
ŮŢ> U te "relevantne papire" nemam uvida, a "gomile novina" su te nekad ŮŢ> razglašavale kao kandidata Deposa, kad ste nam tražili glasove. ŮŢ> Kako u tom Deposu ima svakakvih prelaza s jedne strane na drugu, nećeš ŮŢ> mi zameriti što sam tako uporno pokušavao da od tebe iskamčim ovaj Ne znam šta zapravo želiš..? Nije moje da odgovaram na prepisku sa Milanom, ali, brate ;) (c) by spantic, jasno je bilo da je Milan predstavnik stranke koju ti je pomenuo, koja je opet u okviru deposa. Podsećam te i na naše razgovore vođene pre izbora kad ti je to bilo vrlo poznato. Sad, ne znam zaista čemu ovakva prozivka..? Mislim, ima stvari u kojima se ti ne zlažeš sa Milanom, ima, možda, još više stvari u kojima se ja ne slažem sa Milanom, ali nekako ne nalazim prostora za takve (ponoviću reč, iako nerado - ne mogu da nađem bolju :( ) prozivke.
ex.yu.1233 fancy,
ŮŢ> Dakle, da dodamo da se Vuk pomerio nekud kad je na mesto gde je bio ŮŢ> stigla SPS (upravo posle izbora 1990). Moguće je da je tačno da se ŮŢ> sada SPS pomera na mesto Vuka. Ali ovi "muvinzi" meni svedoče o ŮŢ> pogrešnoj osnovi i jednih i drugih. - Ne može se, da ponovim ono što ŮŢ> sve vreme imam na umu, sa takvim političarima (za jedne je, na ŮŢ> primer Slobu, kompjuter - vic, za druge poput Milana je postmoderno ŮŢ> ili Derida ili humanističke-nauke takođe vic) u ovo doba, u ovom ŮŢ> svetu, u ovoj istoriji, u ovoj geografiji (ukratko, pred početak XXI ŮŢ> stoleća) uraditi - ništa. Možemo se vrteti i "pomerati" jedni druge ŮŢ> do pošljetka, ali: krug ostaje isti, zatvoren, sa središtem u ŮŢ> bezvoljnosti da se sazna nešto novo, ili vidi nešto drukčije, ili ŮŢ> misli dublje od nacionalističke simbolike... Konfuzan si. Trudio sam se da razumem i trudio... ali jednostavno ne shvatam šta si želeo sa ovom salatom (c) M. da kažeš. Ako može u 2-3 reda, sažeto, molim, bio bih ti zahvalan.
ex.yu.1235 vitez.koja,
#=> To su slučajevi u kojima interveniše država, tj. njena #=> policija. Šta se preduzima ako država ne interveniše na pojedinačne slučajeve, koji tako postaju masovni, drugim rečima kršenje ljudskih prava sa blagoslovom ali ne i sa učešćem državnih službi ? Da li onda dolazi do međunarodne intervencije ? (u slučaju rigoroznih kriterijuma u red za intervenciju bi stale mnoge države). #=> da bi to bila utopija. Ali neka se tu i tamo po neki #=> narod spase od diktatora, i to je već vajdica. Svaki narod se pre ili kasnije oslobodi diktatora sam od sebe... Zašto bi oslobađali stoku (reč jeste malo prejaka, ali inače sasvim odgovara) ? Kada im dođe u glavu ;) skinuće diktatora sami, i biće pametniji nego što su bili. Mi isto :(( U nerazvijena državi, a diktatori nalaze posao uglavnom u takvima, vojne (i civilne;) hunte ne mogu da se održe ako narod baš hoće da ih zbaci... Odakle im sredstva za to ? U nekoj državi koja proizvodi narkotike ili oružje diktator bi još i mogao da se održi zahvaljujući finansiskoj moći, i tu bi strana intervencija bila rešenje, ali u standardnom afričkom/latinoameričkom scenariju oslobađanje diktatora pre vremena završava se ili marionetskom vladom ili petogodišnjom demokratijom, posle koje na presto opet zasedne neki "ćalac", kako reče novim.
ex.yu.1236 vitez.koja,
#=> A šta misle korisnice Sezama o tome..? "Kratak i debeo vrši posao..." NN
ex.yu.1237 vitez.koja,
#=> daleko od istine. Deda-stric mi je dočekao kraj rata u #=> Nemačkoj (posle recimo 2 godine logora /uhićeni vojnik #=> Kraljevine Jugoslavije/ radio je kod neke porodice na #=> imanju, i dan danas se posećuju... mislim na ovo vreme Pročitao sam da je, kada su Ameri upali u Nemačku i usput oslobodili ljude koji su radili na imanjima, tim radnicima rečeno da u sledeća tri dana smeju da ubiju koga god hoće od Nemaca s kojima su dolazili u kontakt, ali četvrtog dana se uvodi red i nema više ubivanja. Vidim, imaš informacije iz prve ruke, pa...
ex.yu.1238 saricl,
!!! Mada je, u zadnje vreme, češće 'SS-ovac', pripadnik !!! 'ratnog lobija', 'ratni huškač i profiter', ..................... "Izdajnik ili heroj to je pitanje kalendara..." Mislim da je jasno šta sam hteo reći.
ex.yu.1239 novim,
" Ako može u 2-3 reda, sažeto, molim, bio bih ti zahvalan. Ma, sve za tebe, Fan: <if 2-3=-1 then 2+3 write :) pamtim O;>: Srpska nacionalna ideja je doživela poraz, jer su Srbi pokušali da je realizuju nacionalističkom politikom. Sa tim očitim porazom treba se konačno suočiti. - Otuda, nešto drugo nego nacionalizam (svaki: Slobin manipulatorski, Radovanov brutalni, Milanov kulturni...) predstavlja pravac u kojem treba nadalje razmišljati. Inače se vrtimo ukrug.
ex.yu.1240 fifana,
> vlast, pitao se onaj ko je dovoljno obavesten, obrazovan i strucan da moze > da razmatra pitanje granica po odredjenim etnickim, geostrateskim, > geografskim, komunikacionim i inim kriterijumima a ne nekakav apstraktan A zahtevi su postavljani na osnovu temeljne naucne argumentacije. Cak i kada je, ponegde, nategnuta, iza nje su stajali autoriteti tipa Cvijic... Kada svetski priznato ime nacrta mape, na osnovu rada prevedenog na par jezika, onda se to i u svetu uvazi. Sto se internih mapa tice, koga je u to vreme bilo briga za unutrasnje granice - frka je bila jer je "Trst nas" ;) Lj.
ex.yu.1241 fifana,
> vrednost. E, Engleska je na knjige (sve knjige, od beletristike do 'kako > popraviti apsorpcioni frizider') uvela poresku stopu 0. I vuk sit i koze... Naravno to je nesto sto i ja apsolutno podrzavam. Bolje da narod cita bilo sta (osim novina, za njih bas nisam sigurna, ali to i nije tema) nego da ne cita nista. Od onih koji citaju kojesta bar nekima ce posle izvesnog vremena sinuti da mozda ima i nesto bolje.... Lj.
ex.yu.1242 fifana,
> odgovor ne ovde, na telegrafski kratkim porukama na SEZAM-u, nego > upravo na pomenutim medijama. Kako mediji mogu da daju bilo kakav odgovor? Oni se ugl. bave tracevima i medjusobnim opanjkavanjem (medju/unutarstranackim). Cini mi se da previse emotivno reagujes svaki put kad se pomene SPO. U redu je sto si clan, u redu je da branis svoju stranku, ali mislim da je zadrzavanje kriticke distance veoma korisna stvar. Osim toga, ko postovanom publikumu ovde moze da da bolju ocenu zbivanja unutar SPO, ako ne njihov poslanik? Ne valjda mediji? Iako subjektivna, tvoja ocena bi bila bar dobronamerna. Nevolja sa svim nasim strankama je u tome sto zaboravljaju da borba za birace krece onog momenta kada su izbori zavrseni. Unutarstranacki cirkusi ne doprinose mnogo ugledu stranaka (to se ne odnosi samo na SPO, nego na sve), sto opet vodi vodu na SPS vodenicu. :( Lj.
ex.yu.1243 squsovac,
> Milan je, nakon dobijanja muskog potomka, znacajno revidirao stav ;)) Pođinđio. ;>
ex.yu.1244 dejanr,
>> > To su slučajevi u kojima interveniše država, tj. njena policija. >> >> Šta se preduzima ako država ne interveniše na pojedinačne >> slučajeve, koji tako postaju masovni, drugim rečima kršenje >> ljudskih prava sa blagoslovom ali ne i sa učešćem državnih >> službi ? Da li onda dolazi do međunarodne intervencije ? Zavisi u kojoj meri dolazi do kršenja ljudskih prava. Ako je masovna, onda je vlast ili totalno nekompetentna (redak slučaj, takva bi i sama od sebe pala) ili kriminalna, pa je treba skloniti. >> > da bi to bila utopija. Ali neka se tu i tamo po neki >> > narod spase od diktatora, i to je već vajdica. >> >> Svaki narod se pre ili kasnije oslobodi diktatora sam od sebe... Jeste, obično kad mu Bog pomogne pa pošalje neki rak ili infrakt na diktatora. >> Zašto bi oslobađali stoku (reč jeste malo prejaka, ali inače >> sasvim odgovara) ? Kada im dođe u glavu ;) skinuće diktatora >> sami, i biće pametniji nego što su bili. Mi isto :(( Hm... na greškama se uči, ali ni u tom učenju baš ne treba preterivati ;)
ex.yu.1245 zqusovac,
> Takode, da bi ovo bio ikakav "manifest" treba da znamo vazan podatak > oko kojeg se Milan necka da saznamo: ciji je on reprezentant u > Parlamentu, koje stranke? Sta se sa tom strankom zbiva? Delenda Carthago... poz, zq
ex.yu.1246 milan,
> Pođinđio. ;> To je u najmanju ruku uvredu. ;> Pl poz M
ex.yu.1247 milan,
> " I nikako ne vidiš koja je provalija između Garašinove (tzv. > velike) > > " sa ljudima iz Garašinovog XIX veka ne može politički kako valja > voditi > > Naravno, treba: Garašaninov(e/og). Izvinjavam se. ;) Izvinjenje prihvaćeno. Pl poz M P.S. Mada nije bilo potrebno. ;>
ex.yu.1248 milan,
>> odgovor ne ovde, na telegrafski kratkim porukama na SEZAM-u, nego >> upravo na pomenutim medijama. > > Kako mediji mogu da daju bilo kakav odgovor? Oni se ugl. bave > tracevima i medjusobnim opanjkavanjem (medju/unutarstranackim). Rečeno je da se odgovori mogu naći NA medijama a ne da MEDI(J?)A daju ma kakve odgovore. pl poz M
ex.yu.1249 dejanr,
>> Mjerilo je mjesto rođenja oca (kod nas und vas). U stvari, nije. Merilo je mesto gde se otac (ili deda, ili odgovarajući predak) nalazio 1947 ili 1948. godine. Valjda su tada napravljene knjige o državljanstvu, i ko se tada zatekao u nekoj vuko*ebini, sada mu deca i unuci moraju ići tamo kada im treba uverenje o državljanstvu. Dok je postojala exYU, to je bila neprijatnost i gubitak vremena/novca. Sada je mnogo ozbiljnija stvar, jer može da ispadne da je neko ko je sav život proveo u Beogradu u stvari državljanin Makedonije, ili Hrvatske...
ex.yu.1250 sjer,
> državljanstvo - SFRJ, ali je za celu riču merodavno upisivanje > u knjigu državljana. Ko god je vadio ličnu kartu zna o čemu je > reč. Sad si mi zadao posao. Trebao bih otići u Osijek i reći : "Striček prosil bi Vas moju domovnicu.". To baš neće ići, a na ovima ovde državljanstvima piše :RSK , SRJ. Iz gorega se da zaključiti da "državljanstvo" na ovim prostrima koristi 'ko kako hoće i kad hoće. Ako krenemo da je tvoja tvrdnja tačna dolazimo do ovog niza : 1. SFRJ 2. "SRH , SFRJ" 3. RH 4. RSK , SRJ. Kao što vidiš, po tome sam promenio 4 (po tvom) i 3 (po mom) državljanstva, a da nisam maknuo ni santimetar od kuće. E, je*eš takva državljanstva. Odustajem od daljnjeg traganja. - CJEP , PCK -
ex.yu.1251 sjer,
> Ovo je zanimljivo ;)) Koliko je vojnika Crvene Aa?rmije bilo u > Berlinu '45? ;) Možda su doveli jedinice je**ča ? ;)) "Aa?" = a , poklonjena dvojka iz HSJ-a. :) - CJEP , PCK -
ex.yu.1252 sjer,
> polako, ali sigurno dolazi i ovamo?!" Kakva je to država u > kojoj nema zakona?! Hm, a i ja glupo pitam, to je Srbija, > naravno ;)) Na žalost osim RSK i RS to nije Srbija već SRJ, a njezin si građanin ti (ja ne). ;))) > Šta želite da budete? Ljubitelji cele planete ili?! Ko vam > brani da volite celu planetu. Ako niste sposobni za > kosmopolitizam, vaš gubitak... Stvar je u tome što si ti kobajagi kosmopolita, al' bez RSK, RS, ... (dopuni dalje). Kakav je to kosmopolitizam ? Krnji k'o krnja Jugoslavija ? ;))) KOSMOPOLITA NE MRZI (il' se ja to varam)! - CJEP , PCK -
ex.yu.1253 sjer,
> Nazalost nije. Bio mi je brat ali ja nisam. A sa trenutnim > razvojem situacije (tamo se nista ne desava) sigurno da necu > skoro. Izgleda da njih (tvoje gazde) i njihove gledaoce, slušaoce i čitaoce interesuju samo suze, krv i patnja. Ipak bi se nešto dalo naći. Ako ih ne zanima privreda imaju oko 15000 izbeglica (većinom iz zapadne Slavonije) u Baranji, a oni su ti posebna priča. Dala bi se otvoriti cela conferencija na SEZAM-u. > Osim ako Sloba potpise da idete Franji, ali ni to nece pre > Nove godine. Izgleda da neće malo duži period. Sloboleonci (Slobini RSK kadrovi) su počeli ovde da ulažu vlastite pare, a znaš i sam da pacovi prvi napuštaju brod koji tone. - CJEP , PCK -
ex.yu.1254 sjer,
>> 4. Kud Idijoti - S djevojka ; (izvrsno) >> 5. Majke - Ja sam budućnost ; (isto kao pod 4) > > Jeste da se u malo čemu slažem sa ostalim delom tvog teksta, > ali za ovo gore - svaka čast! :) Evo još malo informacija o njima. Sigurno znaš da su KUD IDIJOTI izdali album "Tako je govorio Zaratusta" (bez R). Na njemu su stvari iz period pre prve ploče (Bolivia R&R) i nešto novih. Sve u svemu, i dalje žestoko deru. Za jesen spremaju novi album. Prethodni, "Glupost je neuništiva" mogao si, barem na kaseti, nabaviti i u Jugoslaviji. To su lepe stvari. Sada ide ružna. CD košta 129,92 kune, tj. oko 40 DM ili ND. Nadam se da neće biti produktivni k'o Štulić jer ću bankrotirati. Kako sam došao do njega? Tajni kanali. Pre rata, Majke su bile band iz Vinkovaca. Kad je ovde puklo, pukli su i oni. Navodno neki i u Jugoslaviju. Ostatak je otišao u Zagreb i krajem '92 izdao album (ispod njihovog renomea). Nedavno (uslovno) su izdali novi album gde je i gornja stvar. Sad su to ponovo bile Majke. Ostatak albuma nisam čuo, ali ću, ipak, prvom prilikom nabaviti. Ovde ružna stvar je da Majke više ne postoje. Neslaganje oko daljeg stila. Ostali vredni spomena (iz Hrvatske) su : 1. HLADNO PIVO - nemam reči, jednostavno moraš preslušati. 2. BRUJAžI - zvuči kao da SEXA svira (ako si slušao), al' bez struje 3. THE PAS MATER - ovo je slušao moj frend i kaže da su otkidajući. Dalje se ne mogu nikoga setiti. Sve u svemu scena im je srednja žalost. Po meni je srpska mnogo jača (Direktori, Džukele, DLM, Atheist rap, MUP monopol, Bjesovi, Block out ... da ne nabrajam dalje). P.S. Setio sam se još nečega. Ona pesmica od ET koju svi u Jugoslaviji zovu "Tek je 12 sati" ima naslov "Drugo ime ljubavi". - CJEP , PCK -
ex.yu.1255 sjer,
> Posebna je stvar to što je nasilna borba protiv te države > krenula pre nego što je ta država dala (prihvatljivog) povoda > za tako nešto. Mislim da ti mene uopšte ne shvataš. Probaću malo plastičnije. Zamisli situaciju. U Beogradu su demonstracije na kojima pogiba nekoliko milicajaca. Ministar unutrašnjih poslova na nekom spisku izvuče ime nekog iz tvoje porodice (nedaj bože) i daje usmeni nalog. Dolazi desetak milicajaca i sa vrata otvaraju vatru... Sad postavi sebi sva pitanja koja si ti meni posatio. Jel' bi ti opravdao postupak milicije? Jel' bi rekao :"To su krivi ona sa demonstracija."? Ovo moje objašnjenje jeste neukusno, doduše ne kao tvoja po sistemu "možda jeste, možda nije", ali ne znam drugi način na koji bih ti mogao objasniti. Po tebi ispada da mi je Hrvatska trebala dati napismeno da je ona ubila mog bratića. Baš me briga jel' neko pucao na MUP-ovce u Kninu ili nije. Cela ova rasprava mi je bila mučna i želio bih je prekinuti. Ako me ne možeš shvatiti, ja ti više pomoći ne mogu.
ex.yu.1256 sjer,
> Dakle, pamet u glavu i gledajte da zagladite narušene odnose sa > Hrvatima u najvećoj mogućoj meri kako biste tamo nastavili da > živite jer bar pola miliona a možda i ceo milion Srba će, čak i > da se napravi Radovanova monstr država morati da živi u > inostranstvu. Srbija je umorna od takvih. Napriča ti tu svašta. Bilo je tu Ličana i partizana i starih beogradskih porodica i Karadžički i tko zna čega sve ne. U jednom trenutku sam se uplašio da kao argument ne potegneš i to što sam kao mali krao ljubićice u komšinicinom vrtu, pa uz malo analitike (tko krade-taj i ubija, a tko ubija taj je potencijalni ratni zločinac ili već je) ne osudiš i mene. ;))) Iz celog teksta (koji mi jako smrdi na partijske zadatke tipa: "Sad ćemo mi njih medijski da linčujemo") jedva izvukoh gore navedeno. Sa njima se mora pregovarati, a ne zaglađivati. Koliko će biti pregovora zavisi od RH. Kad počne RSK tretirati kao ravnopravnog partnera biti će i rezultata tih pregovora. Srbija je umorna od takvih, a ja od ovakvih. P.S. Da li smo (Slavonci i Baranjci) nešto povlašteni kad nas nema na onom spisku krivaca za sve nevolje Srbije. Jedino si nas zaboravio. - CJEP , PCK -
ex.yu.1257 sjer,
Malo ću da dopunim sa onim što nisi uspeo zapaziti, ili se dešavalo posle tvog boravka. Sada idu samo 4,5 i 6., jer za ostalo nemam vremena. > 4. Kopački Rit je fenomenalan Na žalost podeljen. Jedan dobar deo je povremeno Hrvatski. Kad voda počne rasti, raste sa Baranjske strane, o opada sa suprotne. Zbog toga se SV RSK morala izvući iz dobrog dela rita. > 5. Na obroncima Banske Kose ili "Planine" kako lokalno > stanovništvo zove brdo čiji je najveći vrh ako se dobro sećam > negde oko 250 m NV ima dosta vinograda. Vino nisam probao. "Planina" (zovemo je tako jer nemamo ništa više) visoka je 243m. Vina su izvrsna, ispred svih žuveni Rizling. Nešto slično čisto sumnjam da si pio. Kad si već prošao kroz Kneževe Vinograde treba si svratiti do vinarije. > 6. Na "Planini" ima spomenik iz NOR-a. ;> Na samom rubu "Planine" iznad Dunava nalazi se spomenik u čast Crvenoarmejcima poginulima u Batinskoj bitci. Kako im je bilo osvajati to brdo (Kota 169) shvatiš kad pogledaš ka Dunavu. Neponovilo se!!! Nastavak sledi drugom prilikom. - CJEP , PCK -
ex.yu.1258 sjer,
> Milan je, nakon dobijanja muskog potomka, znacajno revidirao žžžžž > stav ;)) On ti sad dođe k'o neko mirovnjačko novorođenče. Trebali bi se organizirati, naći kuma, pa da ga krstimo. ;) - CJEP , PCK -
ex.yu.1259 stefan,
> Sigurno znaš da su KUD IDIJOTI izdali album "Tako je govorio > Zaratusta" (bez R). Na njemu su stvari iz period pre prve ploče > Za jesen spremaju novi album. Prethodni, "Glupost je neuništiva" > mogao si, barem na kaseti, nabaviti i u Jugoslaviji. I "Tako je govorio Zaratusta" se može naći kod nas (kaseta naravno). > To su lepe stvari. Sada ide ružna. CD košta 129,92 kune, tj. oko > Kako sam došao do njega? Tajni kanali. Mrzim te zbog tog CDa ;) Nego, jel ima na njemu tekstova i ako ima jel ti ne bi bilo previše mučenja s obzirom odakle zoveš da ih baciš ovamo? O:)
ex.yu.1260 vcalic,
>> I "Tako je govorio Zaratusta" se može naći kod nas (kaseta naravno). Ima i CD - 45DEM, uz malo sreće možeš da ga dobiješ za isto toliko dinara. Vlada
ex.yu.1261 bojt,
>> Da li bi to za tebe bio dovoljan razlog da se prihvatiš oružja >> i da kreneš da se boriš protiv države u kojoj je postalo >> problem biti Srbin, a za državu u kojoj si (pretpostavka) >> bezbedniji samo zato što si Srbin? Ne bih baš bio sklon da to okarakterišem samo kao "borbu protiv države". Na primer, kada bih ja lično bio fizički ugrožen, bilo od strane komšije, ulične bande ili nekog trećeg, a da pri tome ne nazrem ni najmanju šansu da me organizovana država od toga zaštiti i pruži mi sigurnost, verovatno mi ne bi ostalo preterano mnogo izbora sem da pobegnem ili se i sam latim oružja (makar bezbedan život kao cilj svega toga bio samo pretpostavka - a i šta bi drugo). Sve u svemu, čini mi se da razmišljanja u globalnim okvirima malo vrede kada ti smrt stane na kućni prag i zakuca na vrata...
ex.yu.1262 novim,
"> Naravno, treba: Garašaninov(e/og). Izvinjavam se. ;) " " Izvinjenje prihvaćeno. Zahvaljujemo. " P.S. Mada nije bilo potrebno. ;> To pitanje ipak i mene muči.
ex.yu.1263 novim,
"> Pođinđio. ;> " " To je u najmanju ruku uvredu. ;> Misliš? Đinđići (nešto prevrtljivo, mucavo, nedorečeno, bez osobitih skrupula, facu koju možeš naći na reklami za svaki miris, bez osobitog plana... dodajte ostale pljuvke po volji) jesu i sadašnjost i budućnost naše politike. To je, iz etičkog ugla, teško podneti, ali - ako je real-politika pravljenje kompromisa i izbegavanje ekstrema (dakle i svakog fanatizma), onda će upravo takvi odrađivati posao. Uvreda bi bila ako misliš shodno krilatici "Bavim se politikom, da se ona ne bi bavila mnone". Đinđići nemaju takav problem (ako uopšte imaju ikakav problem). - Na nju te i podsećamo.
ex.yu.1264 dcolak,
│ Možda su doveli jedinice je**ča ? ;)) │ │ "Aa?" = a , poklonjena dvojka iz HSJ-a. :) Hm, nešto mi ne valja sa tastaturom, pa zna da uleti O:> Im'o sam čisto 5 iz SHJ-a ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1265 dcolak,
│ Stvar je u tome što si ti kobajagi kosmopolita, al' bez RSK, │ RS, ... (dopuni dalje). │ Kakav je to kosmopolitizam ? Krnji k'o krnja Jugoslavija ? ;))) Kosmopolita nije Bog pa da voli kriminalce, ubice, koljače etc.. Kosmopolita voli sve narode ;)) │ │ KOSMOPOLITA NE MRZI (il' se ja to varam)! Nemojmo globalizovati stvari :)) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1266 fancy,
ŮŢ> Srbija je umorna od takvih, a ja od ovakvih. Srbija ima svoje probleme, a ti "ovakve" ostavi na miru Srbiji, i vodi računa o zbivanjima u svojoj državi. Krajnje je neukusno prozivati tuđe političare. (videti poslovicu o trnu u tuđem oku i balvanu u svom)
ex.yu.1267 fancy,
ŮŢ> Pročitao sam da je, kada su Ameri upali u Nemačku i usput ŮŢ> oslobodili ljude koji su radili na imanjima, tim radnicima ŮŢ> rečeno da u sledeća tri dana smeju da ubiju koga god hoće od Ne znam za to, jer je čovek postao sa vremenom prijatelj sa ljudima kod kojih je radio, i iz zezanja čak kaže da je tako nastao prvi talas pečalbara u Nemačkoj..:) Rastanak je bio prilično tužan, čak mu je ponuđeno da ostane ili pozove familiju, i nastavi da radi tamo... Znaš, on sigurno nije bio jedan od onih koje su ameri "oslobodili". Završetak rata mu je samo doneo šansu da sedne na voz (krajnje figurativno..:) i vrati se kući.
ex.yu.1268 fancy,
ŮŢ> Ma, sve za tebe, Fan: <if 2-3=-1 then 2+3 write :) pamtim O;>: Hvala..:) ŮŢ> pravac u kojem treba nadalje razmišljati. Inače se vrtimo ukrug. Razumeo. Slažem se.
ex.yu.1269 fancy,
ŮŢ> To baš neće ići, a na ovima ovde državljanstvima piše :RSK , SRJ. E, neće vam ni to ići..;) Oblast jedne države, kao pokrajina druge, pri tom nepriznate..:))) Šala, komika.
ex.yu.1270 fancy,
ŮŢ> Izgleda da neće malo duži period. Sloboleonci (Slobini RSK ŮŢ> kadrovi) su počeli ovde da ulažu vlastite pare, a znaš i sam da ^^^^^^^^^^^^^ E, ovde je palo i pričanje viceva..? :))) Alo moderator..! ;)
ex.yu.1271 fancy,
ŮŢ> To su lepe stvari. Sada ide ružna. CD košta 129,92 kune, tj. oko ŮŢ> 40 DM ili ND. Nadam se da neće biti produktivni k'o Štulić jer ću ŮŢ> bankrotirati. Ima i za 106 kuna. Kao i Laibach - "Ljubljana - Zagreb - Beograd" ŮŢ> P.S. Setio sam se još nečega. Ona pesmica od ET koju svi u ŮŢ> Jugoslaviji zovu "Tek je 12 sati" ima naslov "Drugo ime ljubavi". Nemaš pojma. Imam kasetu. Na njoj su 4 pesme i to: A 1. Tek je 12 sati 2. Drugo ime ljubavi // jedan fini sentiš, za odvajanje devojčica B 1. Can't take my eyes off of you // poznato iz "lovca na jelene" 2. Idemo na more Izdavač kasete (kazete) "Orfej" HRT Zagreb, uz sponzorstvo "Olymptours" lovac na Jelene p.s. bolje se informiši o stanju u svojoj državi...
ex.yu.1272 djelovic,
> Nemaš pojma. Meni je veoma drago što čitam sjerove poruke ovde na Sezamu. Ukoliko ti nemaš ni malo tolerancije za drukčije mišljenje od svog, ti ih onda preskoči umesto da na njih odgovaraš sa ovolikim omalovažavanjem.
ex.yu.1273 dejanr,
>> P.S. Setio sam se još nečega. Ona pesmica od ET koju svi u >> Jugoslaviji zovu "Tek je 12 sati" ima naslov "Drugo ime ljubavi". Hmmmm... ja kupih u svoje vreme tu kasetu, Orfej, HRT, Made in Croatia itd, i na "naslovnoj" strani je nekakav sat koji pokazuje 12 sati i piše "Tek je XII sati". Omot suviše lepo izgleda da bi ga neko tako napravio za piratsku kasetu (?). Dakle, pesma se zove "Tek je 12 sati", ali na istoj kaseti imaš i pesmu "Drugo ime ljubavi" (zato si verovatno pogrešio). Inače, ta druga pesma je (po meni) bez veze.
ex.yu.1274 dejanr,
>> Sa njima se mora pregovarati, a ne zaglađivati. Koliko će biti >> pregovora zavisi od RH. Kad počne RSK tretirati kao ravnopravnog >> partnera biti će i rezultata tih pregovora. Problem je u sledećem: na kraju se, kroz X godina, cela ova situacija mora unormaliti (?) i moraju postojati neke jasno oivičene države, sa međusobno i međunarodno priznatim granicama. Može se pregovarati mesecima i godinama, ali na kraju krajeva područje koje nazivaš RSK može ili biti u Hrvatskoj, ili ne biti u Hrvatskoj. Treće mogućnosti naprosto nema, i tu ne može da se napravi nikakav kompromis (osim tipa "pola bude a pola ne bude"). Onoga momenta kada srpska strana popusti po tom pitanju (što je, mislim, neminovno), pregovaraće se o raznim modalitetima autonomije itd.
ex.yu.1275 fifana,
> knjige o drzavljanstvu, i ko se tada zatekao u nekoj vuko*ebini, sada > mu deca i unuci moraju ici tamo kada im treba uverenje o drzavljanstvu. Nije bas ni tako. Oni koji su rodjeni posle '48, a roditelji im bili uredni, pa ih upisali u knjige drzavljana (to je, izgleda sve do 70-tih godina bilo neobavezno) drzavljani su tamo gde su se rodili. Zato je gomila ljudi rodjenih u tom periodu ostala neupisana, a kasnije je, valjda, upisivana ne po mestu rodjenja, nego stvarno po mestu gde su mu upisani roditelji '48. Oko toga je, koliko se secam, bila strasna zbrka cim su krenuli da traze uverenja o drzavljanstvu. Sada, cini mi se, decu upisuju cim se rode i tamo gde se rode. Lj.
ex.yu.1276 fancy,
ŮŢ> > Nemaš pojma. ŮŢ> ŮŢ> Meni je veoma drago što čitam sjerove poruke ovde na Sezamu. Ukoliko ti ŮŢ> nemaš ni malo tolerancije za drukčije mišljenje od svog, ti ih onda presko ŮŢ> umesto da na njih odgovaraš sa ovolikim omalovažavanjem. Drago mi je zbog tebe što ih čitaš, čitam ih i ja. E, sad čemu ovakva tvoja reakcija nije mi jasno, pogotovo što se radi o o jednoj kaseti (kazeti) ali i o netačnom podatku, koji je, da te potsetim, prezentiran vrlo pretenciozno. Ako ne veruješ u navode iz moje poruke, pozivam te da se lično uveriš, ali samo da ne ideš posle okolo i hvališ se kako sam te zvao da slušamo ploče..;) Dakle, NIJE TU U PITANJU "TUĐE MIŠLJENJE" već žINJENICA, koja je samo JEDNA JEDINA..! On je U KRIVU, ja sam U PRAVU, i to je to. Shvataš..? Hvala.
ex.yu.1277 milan,
> P.S. Da li smo (Slavonci i Baranjci) nešto povlašteni kad nas > nema na onom spisku krivaca za sve nevolje Srbije. Jedino si nas > zaboravio. Jednostavno ste za nijansu civilizovaniji od dinaraca. Inače, oni su na spisku krivaca za nabrojane nevolje Srbije, a ne za "sve nevolje Srbije" kako si ti pokušao da mi podmetneš. Pl poz M
ex.yu.1278 zqusovac,
> Izgleda da njih (tvoje gazde) i njihove gledaoce, slusaoce i > citaoce interesuju samo suze, krv i patnja. Ovo ti je isuvise simplifikovano, ali u sustini si lepo definisao spoljnopoliticke vesti u svakom mediju u svetu (osim kad nisu vezane za domace teme). > Izgleda da nece malo duzi period. Sloboleonci (Slobini RSK > kadrovi) su poceli ovde da ulazu vlastite pare, a znas i sam da Hm, po meni je to upravo dokaz da se uskoro otvara brza pruga (jednosmerna) na liniji 'Krajina' -> Hrvatska. Jer te pare koji oni sad ulazu u stvari su opljackane (pardon, oslobodjene) hrvatske pare, pa ce kapital lepo da se vrati u maticu. poz, zq
ex.yu.1279 zqusovac,
> Meni je veoma drago sto citam sjerove poruke ovde na Sezamu. Ukoliko ti > nemas ni malo tolerancije za drukcije misljenje od svog, ti ih onda > preskoci umesto da na njih odgovaras sa ovolikim omalovazavanjem. A ti umesto da izigravas dezurnog dusebriznika ukljuci malo mozak. Fancy je iz Zagreba doneo original kasetu i lepo sa kosuljice prepisao sta pise. poz, zq P.S. Nije Sjer glup da mu treba da ga neko brani. Naprotiv.
ex.yu.1280 zqusovac,
> Receno je da se odgovori mogu naci NA medijama a ne da > MEDI(J?)A daju ma kakve odgovore. Ajde malo u o.jeziku objasni otkuda ti ovakve nakaradne konstrukcije da se NA MEDIJAMA nesto moze (ili ne moze) naci. poz, zq
ex.yu.1281 zqusovac,
>> Podindio. ;> > > To je u najmanju ruku uvredu. ;> Jeste. Djindja je Luku pravio sto mu je trebalo za predizborni plakat a Milan je Zamalobezimenca pravio sto voli proces proizvodnje, ali mu se omakao i krajnji proizvod. poz, zq
ex.yu.1282 zqusovac,
> On ti sad dode k'o neko mirovnjacko novorodence. Trebali bi se > organizirati, naci kuma, pa da ga krstimo. ;) Bogami po imenu (Dusan) vidi se da je pravljen u vreme kada je (citiram) 'Drina jos bila Sredisnja srpska reka'. A da nije morao da bude krsten u zakonskom roku, tj. da je sacekao jos tjedan dana, zvao bi se Mirko (ili mozda cak i Mirnemaalternativko). poz, zq
ex.yu.1283 milan,
> Uvreda bi bila ako misliš shodno krilatici "Bavim se politikom, da > se ona ne bi bavila mnone". Đinđići nemaju takav problem (ako uopšte > imaju ikakav problem). - Na nju te i podsećamo. To sam uvek i ponavljao. Uostalom, to je meni jedino razumljiv razlog da se bavim politikom. Ja to inače "šire", što rekao Bravar formulišem: "Bavite se politikom, ona se ionako bavi vama!" Pl poz M
ex.yu.1284 milan,
> Ajde malo u o.jeziku objasni otkuda ti ovakve nakaradne konstrukcije > da se NA MEDIJAMA nesto moze (ili ne moze) naci. Zašto da ne? Meni se ne dopada plural "mediji" jer asocira da mora postojati i singular "medij" koji je van duha istočne varijante sh jezika, kao god što je to "scenarij" pa zato koristimo franglesku ;) konstrukciju "scenario" i plural "scenariji". E, sada, u smučaju "medij"-a ima dva izbora. Ili da idemo na tatinizam da kraja, dakle "medium" ili "medijum" pa bi srbizovani plural bio "mediumi" ili "medijumi" ali je legitimna i upotreba vida množine iz samog latinskog koji se zove "grčkom množinom". Tj. "medi(j)a" (poput "datum-data"). Lično preferiram ovo poslednje. Pl poz M
ex.yu.1285 djelovic,
> E, sad čemu ovakva tvoja reakcija nije mi jasno, pogotovo što se radi o > o jednoj kaseti (kazeti) ali i o netačnom podatku, koji je, da te > potsetim, prezentiran vrlo pretenciozno. Moja poruka nije bila samo odgovor samo na poruku o muzici, već i na dve prethodne poruke vezane za (valjda) politiku napisane u stilu "dodži mi na volej".
ex.yu.1286 djelovic,
> A ti umesto da izigravas dezurnog dusebriznika ukljuci malo mozak. Poruku Fensiju sam napisao isprovociran tonom, a ne sadržajem njegovih poruka. Baš je simptomatično da mi ti ovako odgovoriš :). > Nije Sjer glup da mu treba da ga neko brani. Naprotiv. 1. A jel se brane samo glupi ljudi? 2. Zar ne može neko da ustane u odbranu lepog ophođenja? 3. Gde se dele ti atesti za pamet? Onaj Đokin za srpstvo sam propustio, pa ako možeš nešto da mi središ... Naravno, "uključiću mozak" da te ne izbrukam pred komisijom.
ex.yu.1287 dragisha,
-> Molim te. -> -> Lj. -> -> P.S. Ako nema opsteg interesa, posalji mi u mail. No problam. Za Banja Luku idem za 10-15 dana najdalje pa ću pokupim sve što on ima. Sve za dame :) -- [Feeling compressed ARJ you?]
ex.yu.1288 dragisha,
-> ŮŢ> Srbija je umorna od takvih, a ja od ovakvih. -> -> Srbija ima svoje probleme, a ti "ovakve" ostavi na miru Srbiji, i vodi -> računa o zbivanjima u svojoj državi. Mi imamo svoje probleme, kojima smo kumovali manje nego Srbija. Vaši problemi se uglavnom lome preko NAŠIH leđa. Izgleda da je vaša (und naša) jedina šansa da šesta lička završi posao, jer vi to (na vašu i našu štetu) očito niste u stanju. :) -> Krajnje je neukusno prozivati tuđe političare. -> (videti poslovicu o trnu u tuđem oku i balvanu u svom) Ajde! :) -- [Recycle...It saves money and the world.]
ex.yu.1289 dragisha,
-> Moji birači se nalaze sa ove strane Drine i, oni koji su -> glasali za mene, odnosno političku opciju koju zastupam, misle o -> onima preko Drine baš tako. Pošto ovako kao što pišeš sada nisi pisao prije istorijskog Mirinog otvaranja u Dugi, pretpostavljam da si čekao da vidiš šta Vođ(inic)a smjera, pa kad si ustanovio da ti mi najvjerovatnije nećemo biti glasači (ili je možda Vuk rekao da nema ništa od min. fotelje ako se ne opredijeliš kako treba:) onda si krenuo u pljuvku i borbu za glasače s te strane po svaku cijenu. Srećom, diskovi pamte, ako ljudi i zaborave ponešto. -- [Never vote for a politician. It only encourages them.]
ex.yu.1290 dragisha,
-> > da cemo nas dvojica vjerovatno postati drzavljani RS za 5-6 dana, -> zavisno > od toka operacija na terenu. :)) -> -> Samo da ne ispadne da vam se drzavljanstvo promeni nekoliko puta u -> sledecih par godina ;) Optimisto. Par godina :). Eh... -- [Friends, Romans, Countrymen: lend me your noses]
ex.yu.1291 supers,
Razvila se velika rasprava o grupi E.T. tamo gde joj nije mesto. Pesma "Tek je 12 sati", koja se stvarno tako zove, to smo rascistili, stara je vec godinu dana. U hrvatskoj se KKKKKKKKHrvatskoj se vec vrti novi hit "Zar ti nisam bila dovoljna" koji treba da najavi novu plocu. Bilo bi korisno da neko javi ako ima mogucnosti da se ta stvar nabavi kod nas.
ex.yu.1292 fancy,
ŮŢ> Moja poruka nije bila samo odgovor samo na poruku o muzici, već i na ŮŢ> dve prethodne poruke vezane za (valjda) politiku napisane u stilu ŮŢ> "dodži mi na volej". Šta je ovo, akcija "izvadi se druže"..? To je ad 1, dok je ad 2: (citiram) "Da li si ikad video centarfora koji predribla celu odbranu uključivši i golmana, a da ne smesti loptu u nebranjenu mrežu..?" Manje cinični odgovor na tvoju poruku bio bi: Po sopstvenom priznanju malo se razumeš u politička događanja, pa prema tome verovatno nisi uspeo da uhvatiš tu tanku nit poruka koje sam slao kao odgovore si džej i pi-ju. Uostalom, nije Sezam rame za plakanje i mesto za tešenje žrtava propalih državnih projekata. * Si džej i pi je ok momak, i verovatno razume o čemu se tu radi... Jel' treba svi da se pretvaramo kao da se ništa nije desilo...? Gotovo, finito, shvati.
ex.yu.1293 fancy,
ŮŢ> 2. Zar ne može neko da ustane u odbranu lepog ophođenja? Može, što da ne, samo sve mi ovo liči na onu narodnu o konopcu i kući obešenoga..;)
ex.yu.1294 vcalic,
>> Izgleda da je vaša (und naša) jedina šansa da šesta lička završi posao, >> jer vi to (na vašu i našu štetu) očito niste u stanju. :) S obzirom da bi šesta lička "završila posao" onako kako ga je "završila" '45, bolje da ništa i ne završava. Vlada
ex.yu.1295 milan,
> Pošto ovako kao što pišeš sada nisi pisao prije istorijskog Mirinog > otvaranja u Dugi, pretpostavljam da si čekao da vidiš šta Vođ(inic)a > smjera, pa kad si ustanovio da ti mi najvjerovatnije nećemo biti > glasači (ili je možda Vuk rekao da nema ništa od min. fotelje ako se > ne opredijeliš kako treba:) onda si krenuo u pljuvku i borbu za > glasače s te strane po svaku cijenu. Pa ti nesrećo četnička ;)) i ne pratiš kako mi komunisti ;)) radimo. Prvo se u mojoj Srbotopiji pojavi budući stav Partije, pa ga malo razmatramo ovde na SEZAM-u, Korporacija Kusovac, fancy, dejanr, bojt, alien, balinda i slični dodaju ili oduzmu štogod, pa onda, kada odlučimo šta ćemo da vam radimo, mi kažemo Miri, a ona, šest meseca kasnije, napiše uvodnik u Duzi ;))) pa onda, dva meseca kasnije krene kampanja od ovih naših, kako da kažem, izvršnih organa. Opasni smo mi crveni. ;> Pl poz M
ex.yu.1296 severian,
> ŮŢ> Srbija je umorna od takvih, a ja od ovakvih. > > Srbija ima svoje probleme, a ti "ovakve" ostavi na miru Srbiji, > i vodi računa o zbivanjima u svojoj državi. > Krajnje je neukusno prozivati tuđe političare. A, neukusno jel'? Očekujem poruku istu po tonu i sadržaju čim neko u negativnom/pozitivnom tonu pomene Karadžića(npr.).
ex.yu.1297 severian,
> Može se pregovarati mesecima i godinama, ali na kraju krajeva > područje koje nazivaš RSK može ili biti u Hrvatskoj, ili ne > biti u Hrvatskoj. Treće mogućnosti naprosto nema, i tu ne može > da se napravi nikakav kompromis (osim tipa "pola bude a pola ne > bude"). Pa, postoji i opcija 'kiprizacije' Krajine. Dakle, zadržavanja status quo-a (od sveta nepriznata država, ali bez hrvatske vlasti na terenu). Da li je to dobro ili ne, ne ulazim u diskusiju. Jednostavno, treće mogućnosti IMA...
ex.yu.1298 severian,
> Jednostavno ste za nijansu civilizovaniji od dinaraca. Inače, > oni su na spisku krivaca za nabrojane nevolje Srbije, a ne za > "sve nevolje Srbije" kako si ti pokušao da mi podmetneš. Da su pomenuti na spisku, nesporno jesu. Samo biće da su mnogo bliži vrhu (spiska) neki počasni gradjani Vranja iz Pionirskog parka, a koji su 'dinarce' i doveli u poziciju krivaca za 'nabrojane nevolje' Srbije. A nisu daleko ispod (vrha spiska) ni oni koji svojom mirnemaalternativunom podrškom amnestiraju 'balkanskog kasapina' i dozvoljavaju mu da (čistih ruku) izmutira u 'balkanskog mirotvorca'. I tako, još jednom, Sloba je sloboda... a dojučerašnji RTS 'izdajnici', istim metodama kojima im je 'izdajstvo' dokazivano, optužuju one koji se drznu da posumnjaju u povoljnost Plana Kontakt grupe(<=> Sveto Pismo) za ratno profitersvo etc.
ex.yu.1299 dejanr,
>> > Srbija ima svoje probleme, a ti "ovakve" ostavi na miru Srbiji, i vodi >> > računa o zbivanjima u svojoj državi. >> >> Mi imamo svoje probleme, kojima smo kumovali manje nego Srbija. Vaši >> problemi se uglavnom lome preko NAŠIH leđa. Dakle, definitivno svakome njegovi problemi izgledaju vrlo teški, a tuđi već znatno lakši... :)) Trenutno će ti mnogi reći da se *vaši* problemi lome preko naših leđa, jer smo zbog vas "pojeli" sankcije, a čim smo udarili granicu na Drini, odmah se sankcije smanjuju (da li se smanjuju? Će vidimo...) Sa druge strane, verovatno i naši i vaši problemi potiču sa istog mesta, od rukovodstva koje čuva vlast tako što ide "uz nos" čitavom svetu. Što reče neki grčki političar, samo u karate filmovima Brus Li može da izmlati istovremeno tri protivnika (na račun toga što su se Grci posvađali i sa Turskom, i sa Albanijom, a o Makedoniji / Skoplju da i ne pričamo). No, ovdašnji se u zadnje vreme bar pomalo povukao, ali vaš Karadžić... >> Izgleda da je vaša (und naša) jedina šansa da šesta lička završi posao, Fala lepo, dosta nam je bilo šeste ličke prošli put :(
ex.yu.1300 dejanr,
>> Pa, postoji i opcija 'kiprizacije' Krajine. Dakle, zadržavanja >> status quo-a (od sveta nepriznata država, ali bez hrvatske vlasti na >> terenu). Da li je to dobro ili ne, ne ulazim u diskusiju. Jednostavno, >> treće mogućnosti IMA... To je sve privremeno rešenje. Može trajati 20 ili 50 godina, ali i dalje je privremeno. Pre ili posle se mora konačno (*) rešiti, na jedan od dva pomenuta načina. (*) Naravno, kada se radi o granicama nema nikada ničega "konačnog", ali pretpostavljam da znaš na šta mislim.
ex.yu.1301 fancy,
ŮŢ> Mi imamo svoje probleme, kojima smo kumovali manje nego Srbija. Ko vam je kriv što ste naseli.... To je prvo, a drugo je - razmisli, da li su ti baš ljudi kao ja servirali te probleme. Ako je odgovor "ne" onda izvoli žali se na nadležnom mestu. ŮŢ> Vaši problemi se uglavnom lome preko NAŠIH leđa. Bar mi je jedno drago - govorimo o VAMA i NAMA. Usput, šta si ovime hteo da kažeš..?
ex.yu.1302 fancy,
ŮŢ> A, neukusno jel'? Očekujem poruku istu po tonu i sadržaju ŮŢ> čim neko u negativnom/pozitivnom tonu pomene Karadžića(npr.). Karadžić..? Pominjao sam političare a ne ratne zločince. Usput, moja poruka je bila napisana u smislu toga da je bezveze da se za svoje probleme okrivljuju drugi. Kao nekad kad su nam najveći problem bili "Tuđman, Mesić, Kučan..." pa zatim "Kol, Genšer, Buš, Bejker..." itd, itd... Prozvan je političar koji im uopšte nije kriv za stanje u kome se nalaze... ili možda jeste, zato što nije dovoljno huškao na klanje, rat..? Jasnije..? A da mi ne bi razni turboSrbi skakali za vrat u vezi petog reda ove poruke, a glede četvrtog, samo da napomenem da mi je tetka iz Sarajeva konačno stigla u BG iz Ljubljane (gde živi dve godine, od bekstva iz Sarajeva) i priče (odatle se može pričati sa Sarajevom) Sarajlija su sasvim dovoljne da klika oko Karadžića zajedno sa njim idu na po više električnih stolica.
ex.yu.1303 fancy,
ŮŢ> sada, u smučaju "medij"-a ima dva izbora. Ili da idemo na tatinizam ŮŢ> da kraja, dakle "medium" ili "medijum" pa bi srbizovani plural bio Glede ;) medijuma, čini mi se da se i ovde govorilo "medij"... iz čega sledi da je množina "mediji"... Ne znam, ponavljam, ali mi se čini.
ex.yu.1304 fancy,
ŮŢ> ga malo razmatramo ovde na SEZAM-u, Korporacija Kusovac, fancy, ŮŢ> dejanr, bojt, alien, balinda i slični dodaju ili oduzmu štogod, pa Ispipavanje pulsa, i završna obrada..;)
ex.yu.1305 novim,
" Glede ;) medijuma, čini mi se da se i ovde govorilo "medij"... iz čega " sledi da je množina "mediji"... "Opštila". (Tako li beše prevod Makluanove knjige "Understanding media" - "Razumevanje opštila" - beogradski prevod.) Onda ide: "Dalekozureća opštila javljaju..." i sl. - Cirkus. ;) Rečnik SANU kaže: "medij, -ija m 1. v. medijum. - <Većina primera je onda iz zapadne upotrebe>". Pa smo v.<ideli> i odrednicu "medijum" gde se objašnjavaju značenja (sredina, sredstvo prenošenja, informativna sredstva, posrednik...). Tu se, pak, R. SANU izvlači, i ne daje oblik na množinu. U Rečniku se pominje je jedno "medija" (iz narodnih pesama: "I mi ćemo za mediju platit?", jednina; "A iziđe trideset delija, / A za njima trideset medija", množina - za šta se sve veli da je "nejasnog značenja". U Rječniku JAZU takođe se za ovaj oblik množine kaže da je "neznana značenja i postanja" (i navode isti primeri). Taj je tom Rječnika iz 1904-1910. pa se može odatle zaključiti da je prodor "medijuma / medija" novijeg doba. Rečnik MS kaže "medij, -ija", upućuje na "medijum" (i ne daje ni on množinu, ali izjedačava obe reči). Izgleda da se svim ovim sugeriše kao jednina "medij" (a ko više voli, njemu se za jedninu ostavlja "medijum" - Rečnik MS navodi baš Mihiza koji tako piše, što najmanje čudi, naravno), a za množinu "medija". ("Media" - latinska množina, beše i gramatički termin, za srednja slova, i zvučne suglasnike; kod nas je to preneto kao "medija").
ex.yu.1306 fifana,
> mora postojati i singular "medij" koji je van duha istocne Ne vidim zasto bi bilo nelegitimno koristiti paralelno i istocnu i zapadnu varijantu jezika. Inace, nemam nista protiv da svako govori/pise kojom god zeli varijantom, ali za sebe znam da uopste nemam nameru da odustanem od termina i konstrukcija koje su puristi sad ostavili sa druge strane grane. Lj.
ex.yu.1307 fifana,
> Sve za dame :) Hvala. :) Lj.
ex.yu.1308 milan,
>> mora postojati i singular "medij" koji je van duha istocne > > Ne vidim zasto bi bilo nelegitimno koristiti paralelno i istocnu i > zapadnu varijantu jezika. U dispoziciji moje izjave stoji "van duha" a ne da je nešto nelegitimno. Ipak, > Inace, nemam nista protiv da svako govori/pise kojom god zeli > varijantom, ali za sebe znam da uopste nemam nameru da odustanem od > termina i konstrukcija koje su puristi sad ostavili sa druge strane > grane. mora postojati standard. Ja lično nemam ništa protiv da to bude standard koji donesu u sred Zagreba ali standard, odnosno službeni pisani jezički izraz mora da postoji. Višedecenijski haos koji su pre rata stvarale razne Isidore (al' ne Dankan) i Stana i Milovan Glišić a posle rata komunistička jezička represija dovele su do toga da mi danas nemamo standard. žitava jedna akademija nauka (francuska) je i osnovana samo zbog toga. Pl poz M
ex.yu.1309 supers,
>> pisani jezicki izraz mora da postoji. Visedecenijski haos >> koji su pre rata stvarale razne Isidore (al' ne Dankan) i >> Stana i Milovan Glisic a posle rata komunisticka jezicka >> represija dovele su do toga da mi danas nemamo standard. To sto postoje dve varijante ovog jezika - istocna i zapadna, ne znaci da se nalazimo u haosu. To sto postoje sinonimi za mnoge reci, u dve varijante, i sto se neka vremena mogu konstruisati na dva nacina znaci da nas jezik ima utoliko vece izrazajne mogucnosti. Standard naseg jezika postoji, samo u dve varijante. Kombinovanje te dve varijante nije nikakva anarhija, to je samo jedno bogatstvo vise. Da bi se izvrsilo "hemijsko ciscenje" jezika, nije dovoljno dati crveni karton svim kroatizmima. I sama srpska varijanta ima dva nacina gradjenja pluskvamperfekta, a i da ne govorimo o brojnim sinonimima kod kojih se ne moze pouzdano utvrditi sta je hrvatskog porekla a sta naseg. Izbacivanje bilo cega sto je sada u knjizevnom jeziku dopusteno znacilo bi njegovo sakacenje.
ex.yu.1310 jake,
Ej ne znam da li znate ali čini mi se da je Risto Đogo ubijen !
ex.yu.1311 spantic,
> Vec sam zaboravio da tvojim pojmovima o jeziku fali jedna baba, da ne kazem > daska. > > Inace jeste SS Pantic jer pisem latinicom, a i tvom mentalnom sklopu SS bas > fino stoji. I inače je opšte poznato da sa babama bolje barataš nego sa jezikom ;) > Ne citiram petparacke TV serije za frustrirane adolescente. Bez obzira na sve mane "Zvezdane staze" su dosta učinile za popularizaciju SFa, auostalom su nam dale i Klingonce ;) > Sta je pa NAROD i imao da se pita? Za granice se oduvek pitao onaj ko vrsi A to što si se koju poruku u lancu rasprave pozivao baš na narod sada nema veze, jel tako? > Sto alien? Evo svecano i javno izjavljujem da mo je pod Titovim > komunistickim rezimom u svakom pogledu bilo bolje nego pod Slobinim > nacionlistickim. mo - mi, pretpostavljam. Pa ako tako voliš komuniste što ne pođeš sledećem preživelom komunističkom režimu? Ili čekaš ovdašnju renesansu dotičnog?
ex.yu.1312 spantic,
> Ne znam da li ti je poznato kakvu politiku prema svome narodu sprovodi > hunta. Uvedena je puna cenzura štampe, zabranjeno je kretanje građana, > disidenti su pohapšeni i postoje kazne koje se primenjuju bez suđenja, > uključujući i najstrožiju. Tipična diktatura najgore vrste. Kao na primer nekada žile, Iran (za vreme šaha)... a danas Saudijska Arabija, Burma i dosta njih pride? > Jako malo, u poređenju koliko bi Norijega u međuvremenu civila pobio > svojim merama. Za njegove vlasti uhapšeno je i pobijeno mnogo više > ljudi nego tokom četvorodnevne intervencije. Mogu neki izvori podataka, a da nije biro za propagandu USMC?
ex.yu.1313 spantic,
> Pa zar te ne zabrinjava to što za 50 godina ubedjeni srpski antifašisti > neće imati visoko mišljenje o tebi? Zašto si ubeđen da će istoriju pisati Milošević?
ex.yu.1314 spantic,
> Da li znaš koliko je Aristidovih pristalica ubijeno otkako je > hunta na vlasti? Manje ili više nego u žileu svojevremeno? Manje ili više nego što će biti ubijeno od Aristida?
ex.yu.1315 milan,
> To sto postoje dve varijante ovog jezika - istocna i zapadna, > ne znaci da se nalazimo u haosu. To sto postoje sinonimi > za mnoge reci, u dve varijante, i sto se neka vremena mogu > konstruisati na dva nacina znaci da nas jezik ima utoliko > vece izrazajne mogucnosti. Uopšte nisam mislio na te dve varijante. Govorio sam isključivo o standardizaciji istočne varijante. Uzmi, na primer, poslednji Pravopis matice Srpske i videćeš da nije definisan čak ni pravopisni poredak - da li je ćirilički ili latinički raspored merodavan? Ne zna se korespondencija između latiničkih i ćiriličkih slova. Da li su NJ i Nj isto slovo? Pismo je i dalje polufonetsko, negde se vrše a negde ne jednačenja po zvučnosti. Ne postoji standard za promene po padežima svih reči, recimo brojeva - jednoj, dvema, trima, ...? Pravila o upotrebi znakova navoda, malih i velikih slova nejasna su. Itd... Ovo su samo pravopisni problemi a da ne govorim o stilskim problemima koji nisu razrešeni jer jezik nije nastavio prirodan trend ka fiksiranju rasporeda reči u rečenicama. Pl poz M
ex.yu.1316 dejanr,
>> > Ne znam da li ti je poznato kakvu politiku prema svome narodu sprovodi >> > hunta. Uvedena je puna cenzura štampe, zabranjeno je kretanje građana, >> > disidenti su pohapšeni i postoje kazne koje se primenjuju bez suđenja, >> > uključujući i najstrožiju. Tipična diktatura najgore vrste. >> >> Kao na primer nekada žile, Iran (za vreme šaha)... a danas Saudijska >> Arabija, Burma i dosta njih pride? Jeste, baš kao oni, možda nešto gore ili nešto bolje. žista nepravda što tamošnji režimi nisu smaknuti od spolja, a ovaj će biti. Dobro, na ovom svetu i tako nema pravde. Bolje da bude smaknut bar neki takav režim, nego da ne bude ni jedan, zato što nisu svi. >> > Jako malo, u poređenju koliko bi Norijega u međuvremenu civila pobio >> > svojim merama. Za njegove vlasti uhapšeno je i pobijeno mnogo više >> > ljudi nego tokom četvorodnevne intervencije. >> >> Mogu neki izvori podataka, a da nije biro za propagandu USMC? Zapisnici sa suđenja Norijegi. Imao je vrlo sposobnu odbranu, i korektan sudski postupak. Ipak, direktno je dokazano da je izdao naredbe za smaknuća velikog broja ljudi, i da je za još veći broj bio svestan da sledi smaknuće, i to je prećutno odobravao. O utamničenjima bez presude da i ne govorim. Bio je o tome veliki tekst u "Times"-u pre oko godinu dana, a verovatno u mnogim drugim časopisima, ali sam taj tekst čitao. Tačnih brojki se ne sećam, ali se može naći negde tekst, ako je baš potrebno.
ex.yu.1317 squsovac,
>> Pođinđio. ;> > To je u najmanju ruku uvredu. ;> Što? Je l' zato što si nisam upotrebio termin "pokurjačio"? ;> Kurjak možda menja stavove češće od Dijeteta, ali Dijete kad promeni stav to izvede bolje, pa se to kao teže primeti. Zato se i zalažem za usvajanje termina "pođinđio", a ne "pokurjačio". Ti si stvar ipak uradio "suftilno". ;>
ex.yu.1318 dragisha,
-> Trenutno će ti mnogi reći da se *vaši* problemi lome preko naših leđa, -> jer smo zbog vas "pojeli" sankcije, a čim smo udarili granicu na Drini, -> odmah se sankcije smanjuju (da li se smanjuju? Će vidimo...) Zbog nas? Kako da ne, više puta na dan :). A ne da je uporedivo, k'o kruške i jabuke. -- [Bad is never good until worse happens]
ex.yu.1319 dragisha,
-> Ko vam je kriv što ste naseli.... To je prvo, a drugo je - razmisli, da -> li su ti baš ljudi kao ja servirali te probleme. -> Ako je odgovor "ne" onda izvoli žali se na nadležnom mestu. Ljudi kao ti... sumnjam. Mđt, ne mi je jasno što se ti javljaš u ovom kontekstu kad si baš prije neki dan branio vaše političare. Pošto oni kroje kapu cijeloj Srbiji, a na žalost i nama s vama, mislim da stoji kad kažem da za probleme možemo zahvaliti Srbiji. Srbija, to je Sloba. Na vašu und našu žalost i nesreću. Gdje ću onda naći nadležnije mjesto (pritom meni dostižno) nego ovdje. Da ne tražim sad poruku u kojoj si objašnjavao da je R.K. ratni zločinac, isti Zapad koji je (i po tebi) mjerodavan za ta pitanja, Vožda je proglasio balkanskim kasapinom, pa se isti pojavljivao na spiskovima zajedno sa Radovanom itt. Vrlo nedosljedno od tebe da jednog smatraš političarem, aminujući ga time za njegova djela, koja sigurno nisu manja od Radovanovih. -- ["I hate Victor Hugo", said Les miserably.]
ex.yu.1320 dragisha,
-> To je sve privremeno rešenje. Može trajati 20 ili 50 godina, ali i dalje -> je privremeno. Pre ili posle se mora konačno (*) rešiti, na jedan od dva -> pomenuta načina. Onome ko ne može da dobije trajno, i privremeno će da radi. -- [Liberal-One who leaves the room when the fight begins.]
ex.yu.1321 dragisha,
-> Ej ne znam da li znate ali čini mi se da je Risto Đogo ubijen ! Nestao u Zvorniku, u toku derneka poslije Cecinog koncerta. Priča se da je prodat za 1MDEM u Sarajevo, a evo sad čujem da se pojavio u Bijeljini. -- [I'M NOT CRAZY! I'm just a little light headed, that's all]
ex.yu.1322 bdm.,
## Bio je o tome veliki tekst u "Times"-u pre oko godinu dana, a ## verovatno u mnogim drugim časopisima, ali sam taj tekst čitao. Isto tako je bio i sam američki dokumentarac o povećim grobnicama, ubijanju i ižavljavanju za vreme i nešto posle invazije... :( BDM.
ex.yu.1323 dragisha,
Risto Djogo je pronadjen u jezeru kod hotela Vidikovac danas oko 14 sati.
ex.yu.1324 dejanr,
>> > Trenutno će ti mnogi reći da se *vaši* problemi lome preko naših leđa, >> > jer smo zbog vas "pojeli" sankcije, a čim smo udarili granicu na Drini, >> > odmah se sankcije smanjuju (da li se smanjuju? Će vidimo...) >> >> Zbog nas? Kako da ne, više puta na dan :). Tja, ako se B desilo neposredno posle A, onda će se nužno pojaviti sumnja da je B izazvalo A. Obzirom da smo sankcije dobili neposredno pošto je počeo rat u Bosni... Da je Sloba slušao one koji su govorili da se od "ratnika" treba distancirati u startu, umesto pomagati ih i podsticati, sankcije verovatno ne bismo ni dobili. Što je najgore (?) izgleda da mu čitava ta igra nije ni bila potrebna za ostanak na vlasti - dosta je RTS :( Nego, sve to manje-više, izgleda da će nam sankcije definitivno olabaviti (nikad ne reci pre nego što je gotovo, naravno, ali reklo bi se da je gotovo). Šta mislite, šta je sledeći korak? Da Sloba prizna Hrvatsku "u povijesnim granicama"? Koje će sankcije biti skinute kao nagrada za to?
ex.yu.1325 dejanr,
>> > Bio je o tome veliki tekst u "Times"-u pre oko godinu dana, a >> > verovatno u mnogim drugim časopisima, ali sam taj tekst čitao. >> >> Isto tako je bio i sam američki dokumentarac o povećim grobnicama, >> ubijanju i ižavljavanju za vreme i nešto posle invazije... :( Aha... emitovaše ga nekako baš pred one izbore na kojima je kandidat za Predsednika bio Milan Panić. Pa ga onda nekol'ko puta ponoviše :) žudno, zar ne? :) Nego, ako je i sve u tom filmu istinito, možemo samo da se divimo Amerikancima što su snimili tako "pošten" film o svojim zločinima. Zamisli šta bi ovdašnji nacionalisti (koji inače seku vene na taj američki film :) rekli kada bi neko ovde snimio dokumentarac o zločinima Srba u Hrvatskoj ili Bosni? Pa još krenuo da ga nosi po svetu i emituje?
ex.yu.1326 zqusovac,
> I inace je opste poznato da sa babama bolje baratas nego sa jezikom ;) Tebi su dostupne policijske arhive ? > mo - mi, pretpostavljam. Pa ako tako volis komuniste sto ne > podes sledecem prezivelom komunistickom rezimu? Ili cekas > ovdasnju renesansu doticnog? Eto, nisi dzabe isao u skolu - pogodio si. A sto se odlaska ili cekanja tice, necu da odem dok takve kao ti u potpunosti ne onemogucim da ovaj ostatak zemlje i kulture ne unistite potpuno. poz, zq
ex.yu.1327 zqusovac,
> Zasto da ne? Meni se ne dopada plural "mediji" jer asocira da > mora postojati i singular "medij" koji je van duha istocne > varijante sh jezika, kao god sto je to "scenarij" pa zato koristimo > franglesku ;) konstrukciju "scenario" i plural "scenariji". E, > sada, u smucaju "medij"-a ima dva izbora. Ili da idemo na tatinizam > da kraja, dakle "medium" ili "medijum" pa bi srbizovani plural bio > "mediumi" ili "medijumi" ali je legitimna i upotreba vida mnozine > iz samog latinskog koji se zove "grckom mnozinom". Tj. "medi(j)a" > (poput "datum-data"). Licno preferiram ovo poslednje. U krivu si. 1. Postoje dva singulara: 'medijum' i 'medij'. Prvi oznacava razne Milje, Topcagice (ili kako se vec zove onaj sto 'vidi' na TV Politici) itd, tj. osobe preko kojih se moze 'komunicirati' sa nezivima. Drugi oznacava 'sredstva [javnog] priopstavanja/opstenja'. 2. Ni u jednoj varijanti ne koristimo 'datum-data', to je neki drugi jezik. 3. Imamo mi kojekakvih modifikacija latinsko/grckih mnozina. Npr: fakat-fakta i fakti. poz, zq
ex.yu.1328 zqusovac,
> Ej ne znam da li znate ali cini mi se da je Risto Dogo ubijen ! A kako ti se to cini? poz, zq
ex.yu.1329 fancy,
ŮŢ> Risto Djogo je pronadjen u jezeru kod hotela Vidikovac danas oko 14 one down..@;)
ex.yu.1330 fancy,
ŮŢ> Ljudi kao ti... sumnjam. Mđt, ne mi je jasno što se ti javljaš u ovom ŮŢ> kontekstu kad si baš prije neki dan branio vaše političare. Pošto oni ŮŢ> kroje kapu cijeloj Srbiji, a na žalost i nama s vama, mislim da stoji Govorio sam samo o Milanu. On na žalost (na sreću..? ;) ne kroji kapu nikome, te nema potrebe za tim melodramatičnim tonom. ŮŢ> balkanskim kasapinom, pa se isti pojavljivao na spiskovima zajedno sa ŮŢ> Radovanom itt. Vrlo nedosljedno od tebe da jednog smatraš političarem, ŮŢ> aminujući ga time za njegova djela, koja sigurno nisu manja od ŮŢ> Radovanovih. Promašio si temu. Priviđa ti se vožd..?
ex.yu.1331 bojt,
>> >> Ej ne znam da li znate ali čini mi se da je Risto Đogo ubijen ! ******* >> Nestao u Zvorniku, u toku derneka poslije Cecinog koncerta. >> Priča se da je prodat za 1MDEM u Sarajevo, a evo sad čujem da >> se pojavio u Bijeljini. >> Risto Djogo je pronadjen u jezeru kod hotela Vidikovac danas oko 14 Hm, sinoć su na vestima StBP rekli da se, prema nezvaničnim izvorima, to dogodilo zato što je Risto davao negativne ocene o srpskom predsedinku itd. E sad, bitno je ako je to bilo posle Cecinog koncerta jer gde je Ceca tu je i .....
ex.yu.1332 dragisha,
Bilo je poslije koncerta. Djogo je bio gost i/ili voditelj, ne znam. Zamislite, nisam bio na koncertu :>. Sto se tice razloga, ja sam cuo jedino gomilu glasina.
ex.yu.1333 spantic,
> biti. Dobro, na ovom svetu i tako nema pravde. Bolje da bude smaknut > bar neki takav režim, nego da ne bude ni jedan, zato što nisu svi. Ma sve je to lepo i ni po jada kada je reč o Haitiju. Ali šta ćemo sa time ko je to ovlašćen da procenjuje ko nosi beli, a ko crni šešir? A sam štiti gomilu sličnih režima i potpomaže rušenje legalno izabranih vlada? E to je razlog za zabrinutos. > Zapisnici sa suđenja Norijegi. Imao je vrlo sposobnu odbranu, i korektan > sudski postupak. Ipak, direktno je dokazano da je izdao naredbe za > smaknuća velikog broja ljudi, i da je za još veći broj bio svestan Samo mi objasni kako su Amerikanci upriličili suđenje Norijegi u Majamiju, dok je navedena dela po optužbi izvršiou Panami? To više liči na farsu, a ne na suđenje. Nešto se ne čuje da su Amerikanci osudili svoje oficire koji su naredili pokolj civila u Panami prilikom invazije, kao i vojnika koji su to izveli? Ili možda oficira odgovornih za ubistvo nekoliko stotina putnika u onom iranskom Boingu?
ex.yu.1334 novim,
" 1. Postoje dva singulara: 'medijum' i 'medij'. Prvi oznacava razne " Milje, < a drugi> " 'sredstva ŠjavnogĆ priopstavanja/opstenja'. U osnovi. Mada ima (Mihiz i tako to) koji koriste kombinaciju "medijum" (jednina), "medija" (množina). No, dobro. Veća je naša muka sa grčkim, nego latinskim. Recimo: štampeš knjigu ćirilicom, a imaš u njoj reči iz grčkog. Postoje pravila (ima ih dva-tri vrste) za transkripciju grčkog u latinicu; ali nema nikakvog pravila za transkripciju u ćirilicu! Zato sam sa uživanjem rekao matorom Pavlu Iviću da prestane da mi priča o vizantijskoj duihovnosti i ostalom trtmrtu, nego da mi (da nam) reši problem kako da vizantijske izraze (grčke, tj.) pišem jednim od naša dva pisma, ćirilicom. Sa duhovima i sablastima ćemo nekako, ali oko ovog je red da nađemo neko rešenje.
ex.yu.1335 zqusovac,
> Veca je nasa muka sa grckim, nego latinskim. Recimo: stampes knjigu > cirilicom, a imas u njoj reci iz grckog. Postoje pravila (ima ih > dva-tri vrste) za transkripciju grckog u latinicu; ali nema nikakvog > pravila za transkripciju u cirilicu! Ovde postoji jedan divan apsurd. Belicev pravopis, koji je inace olicenje srpskog jezickog konzervativizma, transkribuje grcka imena iz latinicne transkripcije, a isti je slucaj i sa P. MS-MH, Prilozi pravopisu iz 89, koji se najvecma i bave transkripcijom (i koji su, bez obzira na odredjene greske prvi uveli sistemski tretman transkripcije u istocnu varijantu) ne spominju grcka imena, pa pretpostavljam da je isti slucaj i u novom pravopisu (koji jos nemam). Medjutim preporucujem ti da uzmes Pravopisni prirucnik hrvatskog ili srpskog jezika (Anic-Silic) jer oni grcka imena transkribuju iz originala, a uz to daju i latinicnu transliteraciju. Bez obzira sto se radi o latinici, princip transkripcije je isti. Jedino je potrebno obratiti paznju na tradicionalne razlike istocne i zapadne varijante kao i tradicionalne devijacije od transkripcijskih pravila, ali bez obzira na to individualna pravila transkripcije sasvim vaze. poz, zq
ex.yu.1336 zqusovac,
> Hm, sinoc su na vestima StBP rekli da se, prema nezvanicnim > izvorima, to dogodilo zato sto je Risto davao negativne ocene o > srpskom predsedinku itd. E sad, bitno je ako je to bilo posle Sinoc su se na vestima kTV (kvaziTV) StBP inace proslavili: 1. Udarna vest bila je da JAT-ov Boeing 727 polece u petak u xx:xx na liniji za Moskvu. Tokom 4,5 minuta prikazali su sve avione iz flote JAT-a (na tejpu i telopima) OSIM B-727. A do 'vesti' su dosli tako sto su nategli iyjavu jednog od direktora jata kako 'bi JAT bio spreman da poleti odmah, eto na primer u petak za Moskvu...' koji je opet to zakljucio na osnovu nategnute 'vesti' o tome sta se (kao) pricalo na kontakt grupi. Da se StBP potrudio, mogao je da procita izvestaj Fonetovog dopisnika iz Moskve Branka Stosica, emitovan u 18:03 koji citira Curkina '... zasada se govori samo o suspenziji sportskih i kulturnih sankcija... a vazdusni saobracaj za sada ... ni u kojoj varijanti nije deo paketa mera'. 2. Onda su objavili da je POCELA americka invazija na Haiti. Naravno, ne moram ni da vam objasnjavam da nema veze s mozgom. 3. I na kraju spekulacije oko Djoga... Bedan novinarski nivo. poz, zq P.S. Evo sad vidim, veceras se za JAT naveliko vade i peru, al' za Haiti ni slova ;)))
ex.yu.1337 bdm.,
## gotovo). Šta mislite, šta je sledeći korak? Da Sloba prizna Hrvatsku ## "u povijesnim granicama"? Koje će sankcije biti skinute kao nagrada ## za to? Da li je to sve što se ti sam pitaš, da li te samo to interesuje, zanima li te možda šta će biti sa tim ljudima tamo u RS, RSK, pošto mi počnemo biti "nagrađivani". BDM.
ex.yu.1338 bdm.,
## Aha... emitovaše ga nekako baš pred one izbore na kojima je kandidat ## za Predsednika bio Milan Panić. Pa ga onda nekol'ko puta ponoviše :) ## žudno, zar ne? :) Znam sećam se dobro, i ne da sam psovao RTS zbog toga, već... Mislim, namera im je bila tako providna da prosto iritira... :( ## Nego, ako je i sve u tom filmu istinito, možemo samo da se divimo ## Amerikancima što su snimili tako "pošten" film o svojim zločinima. Stvarno pozdravljam autorsku ekipu tog dokumentarca, i uopšte "dozvolu" da se snimi... ## Zamisli šta bi ovdašnji nacionalisti (koji inače seku vene na taj ## američki film :) rekli kada bi neko ovde snimio dokumentarac o Ne sečem vene, niti mi je taj film argument, već sam samo hteo reći da se pored dobrog, desilo se i nešto loše invazijom na Panamu. Dalje, priče da je do invazije došlo jer je Norijega trgovac drogom, tiranin, itd. su za malu decu, dugo je bio CIA čovek, za drogu manje-više, da li nekog ubija iskreno baš briga Amere, radilo se da se bliži predavanje panamskog kanala Panami na čuvanje, a to USA ne može progutati, pa bolje da se osiguraju na vreme i kad imaju kakav-takav izgovor... BDM.
ex.yu.1339 supers,
>> Nestao u Zvorniku, u toku derneka poslije Cecinog >> koncerta. Prica se da je prodat za 1MDEM u Sarajevo, a >> evo sad cujem da se pojavio u Bijeljini. Risto Djogo is dead! I, sto je najvaznije, malo je verovatno da su ga ubili muslimani. Jeste da ga mrze ali njegovom smrcu nista ne dobijaju. Zadnjih par meseci mi je bio simpatican jer je povremeno pretvarao dnevnik kanala S u pozoriste (Kacio mape macku o rep, zvao Slobu telefonom, pravio se da ga je pogodila granata na Markalama...)
ex.yu.1340 novim,
" ili srpskog jezika (Anic-Silic) jer oni grcka imena transkribuju iz " originala, a uz to daju i latinicnu transliteraciju. Bez obzira sto se " radi o latinici, princip transkripcije je isti. Ma nije meni lično problem da na našu fonetiku prebacim grčki izgovor, nego je problem što nemamo ikakvog standarda za takvu transkripciju.
ex.yu.1341 novim,
" Dalje, priče da je do invazije došlo jer je Norijega trgovac drogom, " tiranin, itd. su za malu decu, dugo je bio CIA čovek, za drogu " manje-više, da li nekog ubija iskreno baš briga Amere, radilo se " da se bliži predavanje panamskog kanala Panami na čuvanje, a to USA " ne može progutati, pa bolje da se osiguraju na vreme i kad imaju " kakav-takav izgovor... To je nesumnjiva političko-državna pozadina, a da je Norijega dripac - i to stoji. - Bio sam u Španiji kad se to dešavalo, i Španci (koji zbog Lat. Amerike ne mirišu nimalo Amere) imali su i dodatni razlog: jedini novinar koji je tad stradao bio je jedan (poznati) španski foto-reporter. Uopšte, cela panamska avantura je bila, u Španiji, prikazana iz suprotnog ugla, pa smo se nagledali kako to izgleda s naličja. Ukratko, utisak koji sam stekao: Norijegu je trebalo smaknuti; Norijega je smaknut, ali ne narčito zbog toga što je bio takav, već što je to bilo i u američkom (neposrednom) interesu. Ne treba da nas čudi da je spoljna politika SAD (naročito u njihovoj "bašti" - Srednja i Južna Amerika, Pacifik) politika slona. Zato su naši političari budalasti - sa slonom se mora vrlo, vrlo pažljivo. Neki to znaju i umeju bolje. Naprosto: srpskoj politici ne bi trebalo da je cilj da ispravlja Amere, već da ih pridobije za saveznike oko svojih ciljeva.
ex.yu.1342 milan,
> 1. Postoje dva singulara: 'medijum' i 'medij'. Prvi oznacava razne > Milje, Topcagice (ili kako se vec zove onaj sto 'vidi' na TV > Politici) itd, tj. osobe preko kojih se moze 'komunicirati' sa > nezivima. Drugi oznacava 'sredstva [javnog] priopstavanja/opstenja'. Tu se radi samo o semantičkom pomeranju a o istoj reči. Stvarno se u novije vreme stvara navika da je medijum nešto poput Milje. Istina, ako potreje, može i da se primi. ;)) Međutim, završetak na "ij" u latinizmima poput medij, scenarij, harmonij, ... je van duha istočne varijante. Mi tu koristimo završetak "i(j)um"
ex.yu.1343 dejanr,
>> > biti. Dobro, na ovom svetu i tako nema pravde. Bolje da bude smaknut >> > bar neki takav režim, nego da ne bude ni jedan, zato što nisu svi. >> >> Ma sve je to lepo i ni po jada kada je reč o Haitiju. Ali šta ćemo sa time >> ko je to ovlašćen da procenjuje ko nosi beli, a ko crni šešir? Savet bezbednosti UN, naravno. >> štiti gomilu sličnih režima i potpomaže rušenje legalno izabranih vlada? >> E to je razlog za zabrinutos. Tvoju, možda. Ja se uopšte ne osećam zabrinuto :) >> > Zapisnici sa suđenja Norijegi. Imao je vrlo sposobnu odbranu, i korektan >> > sudski postupak. Ipak, direktno je dokazano da je izdao naredbe za >> > smaknuća velikog broja ljudi, i da je za još veći broj bio svestan >> >> Samo mi objasni kako su Amerikanci upriličili suđenje Norijegi u Majamiju, >> dok je navedena dela po optužbi izvršiou Panami? Panama (tj. njena administracija) je u tom procesu aktivno sarađivala, dajući odgovarajuća dokumenta itd. žak je visoki funkcioner njihovog tužilaštva (ne znam tačno kakva mu je titula, ali maltene javni tužilac na nivou države) učestvovao u pripremi optužnice. Sasvim uobičajen tok stvari kada se radi o međunarodnom terorizmu i sličnim optužbama. Ni Karlosu neće suditi u Venecueli. >> Nešto se ne čuje da su Amerikanci osudili svoje oficire koji su naredili >> pokolj civila u Panami prilikom invazije, kao i vojnika koji su to izveli? >> Ili možda oficira odgovornih za ubistvo nekoliko stotina putnika u onom >> iranskom Boingu? Nemam pojma, verovatno ih nisu ni sudili, čulo bi se o tome. So? Zar je to argument da više nikome ne treba suditi, jer neko ko je učinio slično (?) delo (još?) nije suđen?
ex.yu.1344 dejanr,
>> Da li je to sve što se ti sam pitaš, da li te samo to interesuje, >> zanima li te možda šta će biti sa tim ljudima tamo u RS, RSK, pošto >> mi počnemo biti "nagrađivani". Zanima mene svašta, ali sam uvek bio mišljenja da mi treba pre svega da brinemo o našim problemima, pa tek onda, ako smo svoje uglavnom rešili, o tuđim. Isto tako i "oni tamo" treba da brinu o svojim problemima, pa tek onda o našim. Da smo svi tako radili, i jedni i drugi i treći bismo imali mnogo manje problema.
ex.yu.1345 sjer,
Evo napokon i mene! Nije me bilo nekoliko dana iz više razloga. 1. posao - puno crnčenja, al' zato svakog X-tog u mesecu 140 din u džep (svaka sličnost sa TOP LISTOM NADREALISTA je namerna). 2. privatluk - mora i neka parica da se zaradi. 3. posao oko kuće - te drva (pilaj, cepaj), te vadi krompire, šišaj travu, beri i ... 4. vojska - ovaj mesec me zakačilo dosta dežurstava. 5. loše tel. linije - od kuće je umjetnost dobiti SEZAM, a na poslu šef uveo diktaturu. 6. zakačili ste se na mene, pa moram pisati mnogo odgovora. ZAKLJUžAK: Nedostatak vremena. I u budučnosti (bar dok ne budem imao jedno 100.000 DM) javljanja će biti povremena. Da mi moderator nebi poništio poruku ide nešto sa HRT. Razgovaraju voditeljica i Tonči Vrdoljak - Predsednik hrvatskog olimpijskog komiteta (il' tako nešto). Vod.: Kako ste reagirali na to što je u Parizu olimpijsku baklju nosila i Jasna Šekarić? T.V.: Pitanje je zašto je baš predstavnik iz tog sporta izabran iz takozvane SRJ. Mi nismo imali ništa protiv da i ona nosi baklju, ali smo protestirali zbog natpisa YUG. To je upereno protiv Hrvatske i smatramo anti hrvatskim činom. - CJEP , PCK -
ex.yu.1346 sjer,
> Srećom, diskovi pamte, ako ljudi i zaborave ponešto. > -- > ŠNever vote for a politician. It only encourages them.Ć Hvala diskovima! - CJEP , PCK -
ex.yu.1347 sjer,
> Mrzim te zbog tog CDa ;) Nego, jel ima na njemu tekstova i ako > ima jel ti ne bi bilo previše mučenja s obzirom odakle zoveš da > ih baciš ovamo? O:) Dobro! Za sada nema tekstova, al' evo ti spisak pesama: 1. JA čUBORIM 2. NIŠTA NIJE TAKO DOBRO 3. IO SONO ... DITTATORE 4. LJUDI KAO JA 5. ZDRAVLJE I VESELJE 6. MI KRADEMO 7. HIMNA RADA 8. S. DJEVOJKA 9. ZA TEBE 10. SPAVAJ, SPAVAJ 11. MINA - MINA 12. KAD BI NAŠE MC, CD, LP .. 13. O BELLA CIAO 14. DJEVOJKžICE 15. DISCO IS NOT DEAD 16. žUPA 17. PULA 18. NARKOFAN Da bi bili u duhu svih dosadašnjih izdanja na zadnjoj strani piše: OVAJ CD ZABRANJENO JE IZNAJMILJIVATI ILI PRESNIMAVATI ZA NOVAC. TKO TO IPAK RADI TAJ JE KRIMINALAC I MAGARAC I NEKA IDE U PI*DU MATERINU. TKO GOD TRAčI DA SE MU OVAJ CD PRESNIMI NA KAZETU I ZA TO PLATI - KRIMINALAC JE I MAGARAC. I NEKA IDE U KU*AC. NEKA BUDE TAKO. AMEN. Ispod tog teksta belim slovima na crvenoj pozadini piše : STARE PI*DE. Napomena: sve nepodobne izraze cenzurisao sam ja (SJER). Kol'ko sam si slobode dao! žim nađem vremena biti će i tekstova (ne baš uskoro). - CJEP , PCK -
ex.yu.1348 sjer,
> drugo). Sve u svemu, čini mi se da razmišljanja u globalnim > okvirima malo vrede kada ti smrt stane na kućni prag i zakuca > na vrata... Potpisujem! - CJEP , PCK -
ex.yu.1349 sjer,
> Im'o sam čisto 5 iz SHJ-a ;) Svaka čast! - CJEP , PCK -
ex.yu.1350 sjer,
> Kosmopolita nije Bog pa da voli kriminalce, ubice, koljače > etc.. Kosmopolita voli sve narode ;)) Zašto me ovo toliko podseća na Novosadski grafit : "Rambo nije Bog - Bog prašta, a Rambo ne."? ;) Onog trenutka kada si pomenuo reč 'KOSMOPOLITA' rekao si sve o sebi. Ne radi se kod tebe ni o kakvom kosmopolitizmu. U pitanju je najobičniji strah, što u svakom slučaju nije razlog za takvu histeriju. Plašiti se rata je sasvim normalno. Plašim se i ja i sve koje znam i svima nam je guza najviši deo tela kad zazviždi ili zašumi u blizini. No zbog toga ne optužujemo (ili mrzimo) nikoga. žak ni one sa druge strane. Doduše kod tebe se ne radi o mržnji, radi se o bezrazložnom strahu. > Nemojmo globalizovati stvari :)) žžžžžžžžžžžžž I posle svega, ti imaš hrabrosti ovo napisati. Svaka ti čast! Ti koji si ovaj svet podelio na kosmopolite s jedne strane i ubice i koljače sa druge strane. U jednom odgovoru imati dva odnosa spram globaliteta je ipak malo previše. Za to treba imati dobar stomak i nedostatak savesti! - CJEP , PCK -
ex.yu.1351 sjer,
> Srbija ima svoje probleme, a ti "ovakve" ostavi na miru Srbiji, > i vodi računa o zbivanjima u svojoj državi. To celo vreme i pokušavam, al' oni stalno završe u mom ataru. Šta ti radiš sa uljezom na svojoj njivi (ako nemaš njivu, onda kući-stanu)? Ako RSK i RS političari nisu nedodirljivi, zašto bi bili SRJ? - CJEP , PCK -
ex.yu.1352 sjer,
> S obzirom da bi šesta lička "završila posao" onako kako ga je > "završila" '45, bolje da ništa i ne završava. S obzirom da sam bio u Lici, znam da će oni teško organizirati šestu ličku. Jedino ... možda ... od beogradskog kadra. - CJEP , PCK -
ex.yu.1353 sjer,
> Trenutno će ti mnogi reći da se *vaši* problemi lome preko > naših leđa, jer smo zbog vas "pojeli" sankcije, a čim smo > udarili granicu na Drini, odmah se sankcije smanjuju (da li se > smanjuju? Će vidimo...) Strašnog li smanjivanja! Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! .... - CJEP , PCK -
ex.yu.1354 sjer,
> > To baš neće ići, a na ovima ovde državljanstvima piše : > > RSK , SRJ. > E, neće vam ni to ići..;) E, ova ti je prava! Kakva SRJ? RSK treba, pa nek se živcira tko hoće. ;)) - CJEP , PCK -
ex.yu.1355 sjer,
> ŮŢ> Izgleda da neće malo duži period. Sloboleonci (Slobini RSK > ŮŢ> kadrovi) su počeli ovde da ulažu vlastite pare, a znaš i > sam da > > E, ovde je palo i pričanje viceva..? :))) > Alo moderator..! ;) Dobro, pare koje su maznili. Jesi li sad zadovoljan? - CJEP , PCK - P.S. Zašto me mažnjavanje odmah asocira na SRJ? ;)))
ex.yu.1356 sjer,
> Izdavač kasete (kazete) "Orfej" HRT Zagreb, uz sponzorstvo > "Olymptours" > > lovac na Jelene > > p.s. bolje se informiši o stanju u svojoj državi... Emisija "Hit depo" HRT drugi program. Voditeljica Daniela. D> Hi,hi,hi.... Kad smo kod ET. Znate kako li u Srbiji zovu pjesmu "Drugo ime ljubavi"? Hi,hi,hi... "Tek je 12 sati." Ako je pitanje o ET, pre ću verovati Danieli nego tebi. Nažalost ET je nešto što me totalno ne zanima, pa nemam i video zapis kao dokaz. - CJEP , PCK -
ex.yu.1357 sjer,
> Može se pregovarati mesecima i godinama, ali na kraju krajeva > područje koje nazivaš RSK može ili biti u Hrvatskoj, ili ne > biti u Hrvatskoj. Treće mogućnosti naprosto nema, i tu ne može > da se napravi nikakav kompromis (osim tipa "pola bude a pola ne > bude"). Kompromis nije u tome gde će RSK biti, već u drugim stvarima. Kako će se koristiti autoput, granični prelaz Kneževo (sa Mađarskom), naftovod, izlaz na more itd. Oko toge će se morati praviti kompromisi, a ne o postojanju RSK. Tu nema kompromisa, nemožeš izbrisati period '91-'93 i reći :"Puj pike ne važi". > Onoga momenta kada srpska strana popusti po tom pitanju (što > je, mislim, neminovno), pregovaraće se o raznim modalitetima > autonomije itd. Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i vanjskih) problema nego da ima RSK. - CJEP , PCK -
ex.yu.1358 sjer,
> Hm, po meni je to upravo dokaz da se uskoro otvara brza pruga > (jednosmerna) na liniji 'Krajina' -> Hrvatska. Jer te pare koji > oni sad ulazu u stvari su opljackane (pardon, oslobodjene) > hrvatske pare, pa ce kapital lepo da se vrati u maticu. 1. Pare se ne mogu osloboditi. 2. To nisu hrvatske pare već svih stanovnika koji su živeli na području današnje RSK, a biće da ima nešto i iz SRJ (zašto ne zaraditi nešto na brzinu preko benzina-njihov način razmišljanja). Sve u svemu komentar ti je ispod svakog nivoa. Mogao bih te pitati čijim ste parama Vi izgradili Beograd. Nemoj reći svojima jer ću pući od smeha. U svakom slučaju na ovakve komentare više nemam nameru odgovarati. - CJEP , PCK -
ex.yu.1359 sjer,
> dana. U hrvatskoj se KKKKKKKKHrvatskoj se vec vrti novi hit > "Zar ti nisam bila dovoljna" koji treba da najavi novu plocu. > Bilo bi korisno da neko javi ako ima mogucnosti da se ta stvar > nabavi kod nas. Ima i novija! Došao im Papa, pa oni napravili pesmicu u stilu Danke Deutschland (ili kako se već piše). Tamo Vam peva plava curica iz ET-a, pa slušajte i kupujte! - CJEP , PCK -
ex.yu.1360 sjer,
>>> I "Tako je govorio Zaratusta" se može naći kod nas (kaseta > naravno). > > Ima i CD - 45DEM, uz malo sreće možeš da ga dobiješ za isto > toliko dinara. A, jel' ima prošli "Glupost je neuništiva" na CD-u, i "Bolivia R&R "? Ako ime, gde se može nabaviti? - CJEP , PCK - P.S. Da pređemo u MAIL ili osnujemo grupu, da ne kažu ljudi da ih davimo.
ex.yu.1361 sjer,
> On je U KRIVU, ja sam U PRAVU, i to je to. Ma, pričaj mi o tome! Crno-bijeli svijet. - CJEP , PCK -
ex.yu.1362 sjer,
> kao odgovore si džej i pi-ju. Uostalom, nije Sezam rame za > plakanje i mesto za tešenje žrtava propalih državnih projekata. Nismo još propali. Još nas se plaše, a to je dobar znak. ;) Treba imati mu*da, pa zabosti šahovnicu u Belom Manastiru, Glini, Kninu, itd. Još ni Hrvatska propala, al' bogami ni RSK! - CJEP , PCK -
ex.yu.1363 fancy,
ŮŢ> To celo vreme i pokušavam, al' oni stalno završe u mom ataru. ŮŢ> Šta ti radiš sa uljezom na svojoj njivi (ako nemaš njivu, onda Uljez..? Pa vi ste se primili na njihove projekte. Ajde što su se primili i u Srbiji, ali kod VAS se ratovalo zbog NJIH..;)) Inače, nisam baš o NJIMA pričao, ali nema veze.
ex.yu.1364 fancy,
ŮŢ> Kakva SRJ? RSK treba, pa nek se živcira tko hoće. ;)) Ama, ok, učinilo mi se da si napisao u kontekstu RSK, SRJ. (kao Paris, Texas..;) Možete da se zovete kako hoćete... SRH..? ;))
ex.yu.1365 fancy,
ŮŢ> Dobro, pare koje su maznili. Jesi li sad zadovoljan? Jesam. ŮŢ> P.S. Zašto me mažnjavanje odmah asocira na SRJ? ;))) I mene.
ex.yu.1366 fancy,
ŮŢ> D> Hi,hi,hi.... Kad smo kod ET. Znate kako li u Srbiji zovu ŮŢ> pjesmu "Drugo ime ljubavi"? ŮŢ> Hi,hi,hi... "Tek je 12 sati." ŮŢ> Ako je pitanje o ET, pre ću verovati Danieli nego tebi. Pa lepo ti kaže da pesmu "Drugo ima ljubavi" tako zovu... To je već drugi problem. Inače, kad si tako pametan, kako možeš nekom ODANDE da veruješ pre nego nekom ODAVDE..? Valjda mi znamo kako se šta OVDE zove. Sad bez zezanja, stvarno imam kazetu, i postoje OBE pesme, i nikad nikog nisam čuo da pesmu "drugo ime ljubavi" zove "tek je 12 sati". * E, kad si već tamo, pozdravi VANNU, pevačicu E.T.
ex.yu.1367 fancy,
ŮŢ> pitati čijim ste parama Vi izgradili Beograd. Nemoj reći svojima Izgradili ŠTA..? Ne zasmejavaj... ovaj grad je ruina.
ex.yu.1368 fancy,
ŮŢ> P.S. Da pređemo u MAIL ili osnujemo grupu, da ne kažu ljudi da ŮŢ> ih davimo. Me in. Nego, jel' ima kod VAS pravih HAUSTOR CD-ova..?
ex.yu.1369 fancy,
ŮŢ>> On je U KRIVU, ja sam U PRAVU, i to je to. ŮŢ> Ma, pričaj mi o tome! Crno-bijeli svijet. Dobro de, generalno takav stav ne drži vodu, ali u "slučaju kazeta" to je tako, i nema dve istine.
ex.yu.1370 fancy,
ŮŢ> Treba imati mu*da, pa zabosti šahovnicu u Belom Manastiru, Glini, ŮŢ> Kninu, itd. A to što treba ponuditi ljudima nešto više od policijske države da bi oni tu živeli, radili, pravili potomstvo, itt... to te ne zanima..? Ili o tome nisi razmišljao..? ŮŢ> Još ni Hrvatska propala, al' bogami ni RSK! ...A ka' će, ne znamo... (i jedni i drugi..;) ...zajedno sa nama..:)
ex.yu.1371 stefan,
> žim nađem vremena biti će i tekstova (ne baš uskoro). Ok, hvala unapred (imena pesama imam ;)
ex.yu.1372 stefan,
> A, jel' ima prošli "Glupost je neuništiva" na CD-u, i "Bolivia > R&R "? Ako ime, gde se može nabaviti? Bolivija R&R nije ni izdavana na CD-u. A i ploču je ovde bilo malo teže nabaviti. Ja sam svoju uzeo na njihovom zadnjem koncertu u Bgd. Sada možeš samo eventualno da naletiš na neku polovnu isperd SKCa.
ex.yu.1373 dragisha,
-> Govorio sam samo o Milanu. On na žalost (na sreću..? ;) ne kroji kapu -> nikome, te nema potrebe za tim melodramatičnim tonom. Ajd' dobro. Ne traži mi se po starim porukama. -- [I live in a house, but belong in a HOME.]
ex.yu.1374 dragisha,
-> Strašnog li smanjivanja! Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! -> Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! Sankcijo ti nestaješ! -> JAT-u ti letiš! .... JAT leti! A i zimi kad se sjeti :). -- [Modem: What landscapers do to dem lawns.]
ex.yu.1375 vcalic,
>> S obzirom da sam bio u Lici, znam da će oni teško organizirati >> šestu ličku. Jedino ... možda ... od beogradskog kadra. Pa, beogradski kadar im je uvek bio jači od matičnog ;) Vlada
ex.yu.1376 vcalic,
>> Sve u svemu komentar ti je ispod svakog nivoa. Mogao bih te >> pitati čijim ste parama Vi izgradili Beograd. Nemoj reći svojima >> jer ću pući od smeha. U svakom slučaju na ovakve komentare više >> nemam nameru odgovarati. Trepča radi, Beograd se gradi... (Umesto Trepča staviti po izboru.) Da li si čuo da je u Beogradu prošle godine srušena jedna od najlepših zgrada? Po nalogu šefa firme Progres koja je već 50 godina baza za kadrove koji dolaze sa teritorija koje se danas nazivaju RSK. Elem, srušena je lepa stara zgrada da bi se izgradilo nekakvo čelično čudovište u kome će biti smeštene prostorije te firme. Eh, da, dotični šef je danas premijer Srbije. Vlada P.S. O suštini Progresa i sličnih firmi videti kod Slobodana Selenića.
ex.yu.1377 vcalic,
>> P.S. Da pređemo u MAIL ili osnujemo grupu, da ne kažu ljudi da >> ih davimo. Nije loša ideja to za grupu... Vlada
ex.yu.1378 dragisha,
-> Zadnjih par meseci mi je bio simpatican jer je povremeno pretvarao -> dnevnik kanala S u pozoriste (Kacio mape macku o rep, zvao Slobu -> telefonom, pravio se da ga je pogodila granata na Markalama...) Ej, pa ti bi mogao da kahvenišeš sa mojom punicom. I ona siječe vene na te 'skečeve'. -- [And now for the new Faux Software Mail Reader]
ex.yu.1379 dragisha,
-> Opasni smo mi crveni. ;> Niste vi crveni, prije roze. :) -- [Do sorority girls need beta testers?]
ex.yu.1380 dragisha,
-> Tja, ako se B desilo neposredno posle A, onda će se nužno pojaviti -> sumnja da je B izazvalo A. Obzirom da smo sankcije dobili neposredno -> pošto je počeo rat u Bosni... Sumnja je baš to, sumnja. -> Nego, sve to manje-više, izgleda da će nam sankcije definitivno -> olabaviti (nikad ne reci pre nego što je gotovo, naravno, ali reklo bi -> se da je gotovo). Šta mislite, šta je sledeći korak? Da Sloba prizna -> Hrvatsku "u povijesnim granicama"? Koje će sankcije biti skinute kao -> nagrada za to? Koliko sam uspio da shvatim, sad se priča samo o ukidanju/ublažavanju sportskih i kulturnih sankcija (koje i poslije eventualnog ukidanja ostavljaju problem viza koje mogu a ne moraju da se izdaju). Naučne su izgleda izbačene (?) iz prvog kruga, što će reći jedino od čega je moguća realna (ne-dnevnopolitička) korist vam neće ukinuti. Izgleda da je i Surčin zaboravljen? Vjerovatno će morati da prizna malo više od Bosne i Hrvatske da bi se ublažavanje osjetilo. -- [The chip's canna' take much more o'this, Captain.]
ex.yu.1381 alien,
[] Možete da se zovete kako hoćete... SRH..? ;)) Možda je bolje RSH? ;)
ex.yu.1382 alien,
[] praviti kompromisi, a ne o postojanju RSK. Tu nema kompromisa, [] nemožeš izbrisati period '91-'93 i reći :"Puj pike ne važi". Uh! Pred ovakvim argumentom sam nemoćan ;). Svakom poštenom građaninu je jasno da dve srpske godine vrede više nego tisućljetna hrvatska povijest ;>. Takvom 'nema kompromisa' politikom ćete samo dati Hrvatskoj dovoljno vremena da se naoruža, pripremi, a vi ćete propadati i jednog trenutka će Hrvatska da udari i da uništi S:\TEMP\RSK\*.* Rusi će malo gunđati, eventualno još par malih zemalja i mirovnjačkih fanatika, a ostali će ćutke to da odobre. Srbija neće imati mogućnosti i snage da interveniše. Bolje se odmah cenjkajte za prava u okviru Hrvatske. U prevodu: za*ebi ponos i brini o tome gde će ti deca ići u školu i da li će ići.
ex.yu.1383 alien,
[] A, jel' ima prošli "Glupost je neuništiva" na CD-u, i "Bolivia [] R&R "? Ako ime, gde se može nabaviti? Nema. Trebalo bi u Nemačkoj uskoro da budu izdati. [] P.S. Da pređemo u MAIL ili osnujemo grupu, da ne kažu ljudi da [] ih davimo. U konferenciji CIVILIZACIJA postoji tema muzika, a ako osnivaš grupu - put me in.
ex.yu.1384 bdm.,
## Ukratko, utisak koji sam stekao: Norijegu je trebalo smaknuti; ## Norijega je smaknut, ali ne narčito zbog toga što je bio takav, već ## što je to bilo i u američkom (neposrednom) interesu. To sam i hteo reći samo što nisam umeo biti tako jasan i kratak... :) ## naši političari budalasti - sa slonom se mora vrlo, vrlo pažljivo. ## Neki to znaju i umeju bolje. Naprosto: srpskoj politici ne bi trebalo ## da je cilj da ispravlja Amere, već da ih pridobije za saveznike oko ## svojih ciljeva. Isto pričam toliko dugo, kada je sve počelo ovo da nam se događa najveće ogorčenje kod naših ljudi je bilo "vidi kako im Švabe pomažu" i sl. Politika je za mene trgovina, i nikad mi nije bilo jasno što bre naš zvanični predsednik tada nije napravio deal sa Nemcima, Amerima a mogao je vrlo lako. Izigravao čovek nedodirljivog... Sada se prodaje i to bez cene, aj' samo da se dam ali kasno, karte već podeljene a igrači grupisani. Posledica, svega narod guta blato, ne može se vratiti nazad tako da se ne sme više ni stati... BDM.
ex.yu.1385 bdm.,
## Savet bezbednosti UN, naravno. Moral, pravednost krase njega... :) ## Nemam pojma, verovatno ih nisu ni sudili, čulo bi se o tome. So? Zar je ## to argument da više nikome ne treba suditi, jer neko ko je učinio slično ## (?) delo (još?) nije suđen? Nije pitanje da li mu je trebalo suditi, naravno da jeste, već etika čoveka koji bi drugome sudio za prestupe a svoje neće da prizna... BDM.
ex.yu.1386 bdm.,
## Zanima mene svašta, ali sam uvek bio mišljenja da mi treba pre svega ## da brinemo o našim problemima, pa tek onda, ako smo svoje uglavnom ## rešili, o tuđim. Isto tako i "oni tamo" treba da brinu o svojim ## problemima, pa tek onda o našim. Uopšte, ko su ti naši, Palilua, Beograd? Sutra, kada ti komšiju budu pljačkali i mlatili ti naravno nećeš zvati policiju jer to nije tvoj problem... Kada su oni za tebe tuđi, ok, ti nemaš šta da se brineš ali vidiš ja imam za koga da strahujem tamo preko Drine... I ja bih da rata ne bude ali on je tu, oružje je dala Srbija, ljude je gurala Srbija, a sada, je li, mi više sa tim nemamo nikakve veze niti smo imali... čao je meni i Hrvata i Muslimana, svi žele mir ali da rešenje bude fer, ovo sada što je dato je mnogo daleko od bilo kakvog kompromisa... BDM.
ex.yu.1387 spantic,
> tice, necu da odem dok takve kao ti u potpunosti ne onemogucim da ovaj > ostatak zemlje i kulture ne unistite potpuno. Kakva prava ima[ ti da "štitiš" zemlju i kulturu koje sam ne priznaješ?
ex.yu.1388 dcolak,
│> Im'o sam čisto 5 iz SHJ-a ;) │ │ Svaka čast! Aferim efendija ;)) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1389 dcolak,
││ Kosmopolita nije Bog pa da voli kriminalce, ubice, koljaŐe etc.. ││ Kosmopolita voli sve narode ;)) │ │ Zašto me ovo toliko podseća na Novosadski grafit : │ "Rambo nije Bog - Bog prašta, a Rambo ne."? ;) Stani malo. Hoćeš da kažeš da kosmopolita _mora_ po definiciji da voli krilinalce, ubice, koljače itd?! Ja nisam proglasio ni jedan narod za koljački etc, možda si ti to uradio... │ ili zašumi u blizini. No zbog toga ne optužujemo (ili mrzimo) │ nikoga. žak ni one sa druge strane. Doduše kod tebe se ne radi o │ mržnji, radi se o bezrazložnom strahu. Strahu od čega?! Svašta, o čemu ti pričaš. Eno ti gore moje poruke pa ti vidi. Još mi nisi objasnio zašto kosmopolita _mora_ da voli kriminalce?! Svašta. Svašta je i to da pojedince izjednačuješ sa celim narodom. │ I posle svega, ti imaš hrabrosti ovo napisati. Svaka ti čast! Ti │ koji si ovaj svet podelio na kosmopolite s jedne strane i ubice i │ koljače sa druge strane. Ajde, pročitaj opet tekst sa početka poruke. Nemoj sricati, čitaj. Pominju se reči kosmopolita, voli, kriminalci. Got It?! Sledge DAMMIR!
ex.yu.1390 ilazarevic,
> Međutim, završetak na "ij" u latinizmima poput medij, scenarij, > harmonij, ... je van duha istočne varijante. Mi tu koristimo > završetak "i(j)um" S tim što se ne kaže "scenarijum" nego "scenario".
ex.yu.1391 spantic,
> Savet bezbednosti UN, naravno. Ma da ;) Na osnovu čega? Novog tumačenja Povelje UN? > Panama (tj. njena administracija) je u tom procesu aktivno sarađivala, > dajući odgovarajuća dokumenta itd. žak je visoki funkcioner njihovog Uopšte nije čudno da jedna marionetska vlada sarađuje u farsi svoga gazde ;) I višijevska Francuska je to radila. > Nemam pojma, verovatno ih nisu ni sudili, čulo bi se o tome. So? Zar je to > argument da više nikome ne treba suditi, jer neko ko je učinio slično (?) > delo (još?) nije suđen? Kada neko sudi drugima, a svoju prljavštinu ne čisti, ko će mu verovati?
ex.yu.1392 zqusovac,
> Kakva prava ima[ ti da "stitis" zemlju i kulturu koje sam ne priznajes? Nije 'zemlja' nego ostatak zemlje - lepo ti pise. Isto i za kulturu. Pravo je moja gradjanska duznost da sprecim vrsljanje takvih kao sto si ti. poz, zq
ex.yu.1393 zqusovac,
> │> Im'o sam cisto 5 iz SHJ-a ;) > │ > │ Svaka cast! > > Aferim efendija ;)) Bujrum ! poz, zq
ex.yu.1394 zqusovac,
> Ma nije meni licno problem da na nasu fonetiku prebacim grcki izgovor, > nego je problem sto nemamo ikakvog standarda za takvu transkripciju. Ma ne sumnjam ja da si ti pametan, ali onda shvati i ono sto ti govorim: imamo standard, naveden je u A-S (doduse latinicni, ali vazi). poz, zq
ex.yu.1395 zqusovac,
> Tu se radi samo o semantickom pomeranju a o istoj reci. Stvarno > se u novije vreme stvara navika da je medijum nesto poput Milje. > Istina, ako potreje, moze i da se primi. ;)) Da je ovo napisao tvoj deda, ajde de. Primilo se. poz, zq
ex.yu.1396 zqusovac,
> niti smo imali... Zao je meni i Hrvata i Muslimana, svi zele mir ali > da resenje bude fer, ovo sada sto je dato je mnogo daleko od bilo > kakvog kompromisa... U pravu si, ovo sada je daleko od fer. Treba j. mater i Radovanu i Bobanu i njegovoj politici (po mogucstvu i Slobi i Franji - ako nije isuvise neprakticno) a ne davati im komade BiH. poz, zq
ex.yu.1397 dejanr,
>> > Savet bezbednosti UN, naravno. >> >> Moral, pravednost krase njega... :) Imaš li nekog podobnijeg kandidata? >> Nije pitanje da li mu je trebalo suditi, naravno da jeste, Dakle, tu se slažemo. >> već etika čoveka koji bi drugome sudio za prestupe a svoje neće da >> prizna... Bojim se da je to u ljudskoj prirodi...
ex.yu.1398 dejanr,
>> I ja bih da rata ne bude ali on je tu, oružje je dala Srbija, ljude >> je gurala Srbija, a sada, je li, mi više sa tim nemamo nikakve veze >> niti smo imali... Veruj mi (a ako ne veruješ pročitaj prethodne FORUM-e), ja sam od samog početka bio i protiv toga da se daje oružje, i protiv toga da se ljudi guraju i sve što sledi. Nije to trebalo raditi, ali ako je već rađeno, onda je bolje što pre to prekinuti nego istrajavati u ludosti koja nas je i dovela ovde gde smo.
ex.yu.1399 dejanr,
>> > Trenutno će ti mnogi reći da se *vaši* problemi lome preko >> > naših leđa, jer smo zbog vas "pojeli" sankcije, a čim smo >> > udarili granicu na Drini, odmah se sankcije smanjuju (da li se >> > smanjuju? Će vidimo...) >> >> Strašnog li smanjivanja! Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! >> Sankcijo ti nestaješ! JAT-u ti letiš! Sankcijo ti nestaješ! >> JAT-u ti letiš! .... Tja... zrno po zrno...
ex.yu.1400 dejanr,
>> Kompromis nije u tome gde će RSK biti, već u drugim stvarima. >> Kako će se koristiti autoput, granični prelaz Kneževo (sa >> Mađarskom), naftovod, izlaz na more itd. Oko toge će se morati >> praviti kompromisi, a ne o postojanju RSK. Tu nema kompromisa, >> nemožeš izbrisati period '91-'93 i reći :"Puj pike ne važi". Isto tako Hrvati verovatno kažu da se ne može izbrisati period 45-91, i tako dalje... >> > Onoga momenta kada srpska strana popusti po tom pitanju (što >> > je, mislim, neminovno), pregovaraće se o raznim modalitetima >> > autonomije itd. >> >> Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >> vanjskih) problema nego da ima RSK. Zašto?
ex.yu.1401 dejanr,
>> > Nego, sve to manje-više, izgleda da će nam sankcije definitivno >> > olabaviti (nikad ne reci pre nego što je gotovo, naravno, ali reklo bi >> > se da je gotovo). Šta mislite, šta je sledeći korak? Da Sloba prizna >> > Hrvatsku "u povijesnim granicama"? Koje će sankcije biti skinute kao >> > nagrada za to? >> >> Koliko sam uspio da shvatim, sad se priča samo o ukidanju/ublažavanju >> sportskih i kulturnih sankcija (koje i poslije eventualnog ukidanja >> ostavljaju problem viza koje mogu a ne moraju da se izdaju). Naučne su >> izgleda izbačene (?) iz prvog kruga, što će reći jedino od čega je moguća >> realna (ne-dnevnopolitička) korist vam neće ukinuti. Izgleda da je i >> Surčin zaboravljen? Ne znam kako trenutno stoje "akcije". Verovatno niko ne zna, a sada i radi birokratija UN :( Ipak mislim da će biti otvoren Surčin, plus sport... "kulturna saradnja" ne znam ni šta znači, a stvarno mi nije jasno zašto preskaču naučnu saradnju, ako je preskaču. Videćemo za koju nedelju 'oće li biti i šta. >> Vjerovatno će morati da prizna malo više od Bosne i Hrvatske da bi se >> ublažavanje osjetilo. Valjda... u svakom slučaju, da je ovde pametne vlasni, sve sankcije bi bile skinute (ili bar suspendovane) za... recimo mesec dana.
ex.yu.1402 dejanr,
>> > Savet bezbednosti UN, naravno. >> >> Ma da ;) Na osnovu čega? Novog tumačenja Povelje UN? Razgovarali smo o, da tako kažem, "novom svetskom poretku" koji bi verovatno morao da uključi i određene izmene Povelje. Mislim da bi bilo dobro da te izmene, ako bi ih bilo, idu u pravcu jačanja ovlašćenja UN. >> > Panama (tj. njena administracija) je u tom procesu aktivno sarađivala, >> > dajući odgovarajuća dokumenta itd. žak je visoki funkcioner njihovog >> >> Uopšte nije čudno da jedna marionetska vlada sarađuje u farsi svoga >> gazde ;) Ko je rekao da je čudno? Pitao si kako to da mu nije suđeno u Panami, i dobio si odgovor. >> > Nemam pojma, verovatno ih nisu ni sudili, čulo bi se o tome. So? Zar je to >> > argument da više nikome ne treba suditi, jer neko ko je učinio slično (?) >> > delo (još?) nije suđen? >> >> Kada neko sudi drugima, a svoju prljavštinu ne čisti, ko će mu verovati? Onaj kome odgovara da mu veruje. Isti taj će mu verovati i u svim drugim slučajevima.
ex.yu.1403 dragisha,
-> Da li si čuo da je u Beogradu prošle godine srušena jedna od najlepših -> zgrada? Po nalogu šefa firme Progres koja je već 50 godina baza za -> kadrove koji dolaze sa teritorija koje se danas nazivaju RSK. Elem, -> srušena je lepa stara zgrada da bi se izgradilo nekakvo čelično -> čudovište u kome će biti smeštene prostorije te firme. E, a da nije neko iz Požarevca aminovao to, a?:) Gorepomenutog je lako primijetiti zbog porijekla, a šta je sa hiljadama drugih koji su iz Srbije i Beograda koji vam čuda prave. -- [There are lies, damned lies, and statistics.]
ex.yu.1404 dragisha,
-> │ Zašto me ovo toliko podseća na Novosadski grafit : -> │ "Rambo nije Bog - Bog prašta, a Rambo ne."? ;) -> -> Stani malo. Hoćeš da kažeš da kosmopolita _mora_ po definiciji -> da voli krilinalce, ubice, koljače itd?! Ja nisam proglasio ni jedan -> narod za koljački etc, možda si ti to uradio... Dal' si glup il' se samo gradiš?:) Ti nisi proglasio narod koljačima, samo tamo neke preko Drine (i Dunava valjda). -- [Don't worry: The answer's at the back of the book.]
ex.yu.1405 novim,
" imamo standard, naveden je u A-S (doduse latinicni, ali vazi). Ama, shvati i ti: transkripcija jednog fonetskog skupa (grčkog) ne izvodi se u drugi skup (srpski) preko trećeg (latinskog).
ex.yu.1406 bdm.,
## Imaš li nekog podobnijeg kandidata? Danas ne postoji, ali da samo zbog toga prihvatimo Savet bezbednosti UN, nije mi baš najpametnije. Bilo bi lepo, maltene idilično, svetska vlada, sveopšte povezivanje, raspodela dobara, pomoć nerazvijenim, itd. Međutim, i dalje se razmišlja isključivo u okviru interesa sopstvene države, i zato je UN danas postao ništa drugo do fino zapakovano sredstvo globalne dominacije najrazvijenih članica. Smatram da je bilo mnogo bolje pre kada UN nije imao ovolika ovlašćenja i nije preuzimao ovakve akcije kao danas, već zauzimao neki iole pravičniji stav (neka je i ostajalo samo na papiru) nego danas kad štancuje rešenja kako USA kaže ili kad se Sekretar UN izvinjava ambasadorki Amerike zbog izjave koja ne odgovara pomenutoj državi, prljavo, bla-truć... :( BDM.
ex.yu.1407 bdm.,
## Veruj mi (a ako ne veruješ pročitaj prethodne FORUM-e), ja sam od samog ## početka bio i protiv toga da se daje oružje, i protiv toga da se Nisam ni rekao Dejane da si ih ti gurao, niti bilo ko iole normalniji nije želeo da se to reši oružjem. Slovenija i Hrvatska su se možda za nas običan narod i desile isuviše iznenadno i brzo ali je zato bilo dovoljno vremena da se to u Bosni spreči i napravi dogovor, a što su se glavešine ponašale slonovski boli sve nas sada. ## ljudi guraju i sve što sledi. Nije to trebalo raditi, ali ako je već ## rađeno, onda je bolje što pre to prekinuti nego istrajavati u ludosti ## koja nas je i dovela ovde gde smo. Problem je upravo u tome, ljudi su na početku paljeni, pa oni će vama ovo i ono, pa zaplašeni i sada je rat. Grozote su se desile i nije lako sada pobacati oružje i reći "Ubio si mi sina, ma dobro i ja sam tebi brata, jeste vala, aj' da se izljubimo" Treba te ljude u Bosni odvojiti pošteno, da se sve smiri, da se zaboravi, i da se kroz pet godina mira opet ne zarati zbog nekog najobičnijeg verbalnog prepucavanja i potom zatvaranja nekog glupog mosta u Brčkom... Niko ne želi tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja već valjda da mir nastupi kad se dođe do kvalitetnog zadvajanja zaraćenih... BDM.
ex.yu.1408 bdm.,
## U pravu si, ovo sada je daleko od fer. Treba j. mater i Radovanu i ## Bobanu i njegovoj politici (po mogucstvu i Slobi i Franji - ako nije ## isuvise neprakticno) a ne davati im komade BiH. ZQ, slažemo se delimično... :) Radovan, Boban su sitne ribice. Đogo u Telgrafu "Radovane, daj izađi iz Skupštine kad te stalno preglasavaju pa napravi svoju, aj' sad Radovane organizuj referednum da daš jačinu...", slično je verovatno bilo i sa Bobanom. S.M., Franjo, Alija su pravi krivci jer je svaki od njih ponaosob hteo biti glavni manga. Što se tiče deobe Bosne, je**iga, obožavao sam je, jedina radio stanica koju sam u životu slušao svaki dan bio je omladinski program, želeo sam da ostane cela i sa nama makar u slaboj federaciji, ali sada tražiti i da Bosna sama bude neka federacija vodi u katastrofu... :( BDM.
ex.yu.1409 vcalic,
>> E, a da nije neko iz Požarevca aminovao to, a?:) Gorepomenutog je lako >> primijetiti zbog porijekla, a šta je sa hiljadama drugih koji su iz Srbije >> i Beograda koji vam čuda prave. Prave, prave, ali su oni uvek bili druga liga. Prva liga je ipak regrutovana iz nekih drugih krajeva... Vlada
ex.yu.1410 supers,
>> Hi,hi,hi.... Kad smo kod ET. Znate kako li u Srbiji >> zovu pjesmu "Drugo ime ljubavi"? >> Hi,hi,hi... "Tek je 12 sati." Vidim da neko definitivno mora da objasni ovo sa E.T. Imam kasetu E.T. i na strani A se nalaze 2 pesme: Tek je 12 sati i Drugo ime ljubavi. Tek je 12 sati, to svi znamo kako zvuci. Drugo ime ljubavi, to je jedna sentis balada u sporom ritmu. Pesma Tek je 12 sati se ZAISTA TAKO I SAMO TAKO ZOVE. A sto se tice Drugo ime ljubavi, to je pesma koja kod nas nikad nije stekla popularnost. I ako neko nju naziva Tek je 12 sati, to znaci da neko dve pesme naziva istim imenom. Dakle, ako je ta hrvatska voditeljka rekla kako mi umesto Drugo ime ljubavi kazemo Tek je XII sati, time je verovatno htela reci da mi ne razlikujemo njihove pesme pa ih sve isto zovemo. Koliko je to tacno, to je drugo pitanje. Ali, cinjenica je da postoje dve razlicite pesme.
ex.yu.1411 fancy,
ŮŢ> Niko ne želi tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja ŮŢ> već valjda da mir nastupi kad se dođe do kvalitetnog zadvajanja ŮŢ> zaraćenih... Kvalitetno razdvajanje zaraćenih..? Mislim da je i tebi i svima ovde jasno da je takvo nešto jednostavno NEMOGUĆE. Ne može, i tačka. Ne postoji sila koja to može uraditi "kvalitetno". * Na žalost izgleda da postoje samo dva načina - klanje do totalnog istrebljenja, iliti poraza do nogu jednog (ili dva ;) od učesnika u ratu, ili nekakav "REZ" sa strane, koji je daleko od idealnog (čitaj "kvalitetnog") ali izveden od onoga koji ima SNAGU za to. * Vraćamo se na početak svega - da li je vredelo..?
ex.yu.1412 fancy,
ŮŢ> Ti nisi proglasio narod koljačima, samo tamo neke preko Drine (i ŮŢ> Dunava valjda). A to je (ako ćemo da budemo blesavi do kraja) DEO NARODA, jer ga, verovali ili ne, još uvek ima i sa ove strane reka Drine i Dunava... U svakom narodu ima koljača, i žolak je samo dao geografsku odrednicu gde im je otprilike najveća koncentracija..;) Jasno, tamo gde se kolje ima ih i najviše. Ovde je za sad to još sporadičan fenomen, mada, the way things are going...
ex.yu.1413 drndi,
>> >> Tja... zrno po zrno... >> Nadajmo se.........
ex.yu.1414 dcolak,
│ Ti nisi proglasio narod koljačima, samo tamo neke preko Drine (i Dunava │ valjda). Jel' ti hoćeš da ja opet citiram. Tip je (sjer) rekao (cinično) da je 300,000 ludaka sa nožem u zubima (znaš gde). Onda sam ja rekao da je dovoljno i 100,000. Posle smo prešli na kosmopolite... Ne pratiš fabulu radnje momče! :)) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1415 dragisha,
-> Na žalost izgleda da postoje samo dva načina - klanje do totalnog -> istrebljenja, iliti poraza do nogu jednog (ili dva ;) od učesnika u -> ratu, ili nekakav "REZ" sa strane, koji je daleko od idealnog (čitaj -> "kvalitetnog") ali izveden od onoga koji ima SNAGU za to. Postoje samo dva načina. Da Srbi shvate da postoje samo dva načina i po svaku cijenu odluče rat u svoju korist. Drugi način je da se polako ali sigurno Muslimani naoružaju i reinforciraju iz bratskih zemalja istoka i uz pomoć NATO snaga da nas zatru. Pošto ova druga varijanta uključuje i zatiranje skoro cijele moje familije nisam joj previše sklon. -> Vraćamo se na početak svega - da li je vredelo..? Nije. A nije mi jasno ni odakle stalno insistiranje na ovako glupom pitanju. Koliko mi je poznato, naklonost K nekome ko je prije svega ovoga bio za nasilje, za sječenje ruku i vraćanje dugova imaš ti. A sada pitaš nekoga drugoga da li je vredelo. Svašta. -- [Let's Keep Incest In The Family!]
ex.yu.1416 dragisha,
-> Niko ne želi tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja već -> valjda da mir nastupi kad se dođe do kvalitetnog zadvajanja zaraćenih... Niko ne želi.. Ali mora. Ne do istrebljenja, već do potpunog vojnog sloma i 'demilitarizacije'. Pa kom opanci kom obojci. -- [Life is hard with an extended alphabet... <sigh>]
ex.yu.1417 dragisha,
-> >> E, a da nije neko iz Požarevca aminovao to, a?:) Gorepomenutog je -> lako >> primijetiti zbog porijekla, a šta je sa hiljadama drugih koji su -> iz Srbije >> i Beograda koji vam čuda prave. -> -> Prave, prave, ali su oni uvek bili druga liga. Prva liga je ipak -> regrutovana iz nekih drugih krajeva... Srpska posla, uvijek je kriv onaj iz drugog sela. E da, ko je regrutna komisija? -- [Do random acts of kindness and beauty.]
ex.yu.1418 dragisha,
-> Ne znam kako trenutno stoje "akcije". Verovatno niko ne zna, a sada i -> radi birokratija UN :( Ipak mislim da će biti otvoren Surčin, plus -> sport... "kulturna saradnja" ne znam ni šta znači, a stvarno mi nije -> jasno zašto preskaču naučnu saradnju, ako je preskaču. Sportske sankcije, kulturna saradnja, beogradski i podgorički aerodrom. Sve na 100 dana. Nama sankcije odmah. A preskakanje naučne saradnje... Na sportskoj i kulturnoj saradnji, pošto nema šanse da se dobije neka manifestacija (to je već ekonomska saradnja) imaćete čist trošak. Na stranu vize koje i dalje ostaju problem i taj interval od 100 dana koji u sportu daje jako malo prostora za organizovanje bilo čega. Naučna saradnja je čista korist. E.., ne može. -> Videćemo za koju nedelju 'oće li biti i šta. Ovo u prvom pasusu je maksimalno moguće. Sa time kontakt grupa ulazi u SB, gdje može doći samo do kresanja, jer sitna boranija, nemoćna na učini bilo šta krupno, još uvijek može da odugovlači, zateže i otkine koje parče. Na nečemu što je već sitno do bola, svaka mrvica je velika. -> Valjda... u svakom slučaju, da je ovde pametne vlasni, sve sankcije bi -> bile skinute (ili bar suspendovane) za... recimo mesec dana. Da je tu pametne vlasti, ni rata od 3 godine ni sankcija ni mi ni vi vidjeli ne bismo. Svaki od tri YU rata (ako bi i došlo do svakog) bi trajao po 20ak dana, a žrtve na SVIM stranama bi bile 50ak puta manje, minimalno. Raznorazni pokolji, etnička čišćenja i rušenja ne bi ni stigli da se obave, a mir bi već bio tu. -- [HELP! I've crashed...AND I CAN'T BOOT UP!]
ex.yu.1419 dragisha,
-> ŮŢ> Ti nisi proglasio narod koljačima, samo tamo neke preko Drine (i -> ŮŢ> Dunava valjda). -> -> A to je (ako ćemo da budemo blesavi do kraja) DEO NARODA, jer ga, -> verovali ili ne, još uvek ima i sa ove strane reka Drine i Dunava... Eto sad!? Zar nije već usvojeno da ta dva dijela naroda jedino ime dijele, ili sam ja propustio nešto? -- [The only person who doesn't use am offline mail reader!]
ex.yu.1420 zqusovac,
> " imamo standard, naveden je u A-S (doduse latinicni, ali vazi). > > Ama, shvati i ti: transkripcija jednog fonetskog skupa (grckog) ne > izvodi se u drugi skup (srpski) preko treceg (latinskog). Aman, aman: ne radi se o latinskom i ne radi se o tri skupa nego o srpskohrvatskom, koji ima dva ravnopravna pisma i o dva skupa. Dakle, sad polako pisem da mozes polako da citas: A-S daje standard transkripcije grckih imena pisanih na grckom na srpskohrvatski (latinicno pismo). poz, zq
ex.yu.1421 zqusovac,
> tebi brata, jeste vala, aj' da se izljubimo" Treba te ljude u Bosni > odvojiti posteno, da se sve smiri, da se zaboravi, i da se kroz pet > godina mira opet ne zarati zbog nekog najobicnijeg verbalnog prepucavanja > i potom zatvaranja nekog glupog mosta u Brckom... > > Niko ne zeli tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja vec > valjda da mir nastupi kad se dode do kvalitetnog zadvajanja zaracenih... Eto ti liberalnog odobravanja podele Bosne: 'pa jeste, oni su se klali, kako ce jadni zajedno, ajde da ih podelimo'. Podelu Bosne traze dve politike koje su najkrivlje za to klanje - paljanska i hercegbosanska. Podela Bosne nije resenje, to je samo uvod u nove ratove. Treba i Srbiji i Hrvatskoj dati po nosu tako da im u sledecih najmanje pedeset godina ne padne na pamet da dele Bosnu. A do tada mozda i svet, civilizacija i kultura ucine svoje. A u medjuvremenu jakog svetskog policajca sa batinom... poz, zq
ex.yu.1422 dejanr,
>> Smatram da je bilo mnogo bolje pre kada >> UN nije imao ovolika ovlašćenja i nije preuzimao ovakve akcije kao danas, >> već zauzimao neki iole pravičniji stav (neka je i ostajalo samo na papiru) >> nego danas kad štancuje rešenja kako USA kaže ili kad se Sekretar UN Verovatno mnogi dele tvoj mišljenje. Međutim, ja se ne slažem sa njim, i mislim da je dobro što su Ujedinjene Nacije postale operativne, tj. počele da deluju na način koji je u početku i zamišljen. Voleo bih da im se ovlašćenja još povećaju.
ex.yu.1423 dejanr,
>> > Niko ne želi tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja >> > već valjda da mir nastupi kad se dođe do kvalitetnog zadvajanja >> > zaraćenih... >> >> Niko ne želi.. Ali mora. Ne do istrebljenja, već do potpunog vojnog sloma >> i 'demilitarizacije'. Pa kom opanci kom obojci. Svašta. Drugi svetski rat se, doduše, vodio do kapitulacije, ali je to dosta redak slučaj. Većina lokalnih ratova, pre i posle njega, završavala se kompromisom, obično time da "osvajač" vrati neki deo teritorija, a za uzvrat da se sklopi mir. Uostalom, tako je zavšren (reklo bi se ;) i rat na Bliskom istoku koji je trajao decenijama.
ex.yu.1424 dejanr,
>> Na nečemu što je već sitno do bola, svaka mrvica je velika. Kao što rekoh, videćemo šta će se tačno desiti kroz koji dan. Verovatno će ostati tako kako je predloženo. Kulturna saradnja, ne znam šta to znači, mogućnost da naši sportisti idu u svet je vredna novost, a aerodrom pogotovu, meni kao najponižavajućija od svih sankcija izgleda to što su ljudi naterani da za svako putovanje idu preko Mađarske ili Rumunije, tu smo (bili?) vraćeni u prošli vek :( Za to što ne ukidaju naučne sankcije, mislim da je čist bezobrazluk, ako šta treba da je globalno i da ne trpi politička ograničenja, to bi trebalo da bude nauka. Ali, okreni, obrni, ma koje sankcije da se ukinu, na dobitku smo - koliki je da je. A šta smo za to dali? Zatvorili granicu na Drini, dakle samo imamo manje odlivanje našeg novca i robe tamo. Prekinuli odnose sa Karadžićem? I jedno i drugo, čista korist za nas. Ako je sledeći korak da priznamo ovoga ili onoga, a da za uzvrat dobijemo skidanje nekog dela trgovinskih sankcija, ili dozvolu prolaza robe u tranzitu (a svi znamo šta to znači ;), to bi bio vrlo dobar potez. Za jednu izjavu o nečemu što je već i onako tačno (da ih priznajemo) dobijamo dosta. >> Nama sankcije odmah. Bojim se da je to neminovno :( i da će tako biti sve dok, ne samo vaša vlast nego i narod (vidi 3.1416), ne shvati da se rat *ne može* voditi do kapitulacije, nego da mora doći do kompromisa.
ex.yu.1425 dejanr,
>> > Valjda... u svakom slučaju, da je ovde pametne vlasni, sve sankcije bi >> > bile skinute (ili bar suspendovane) za... recimo mesec dana. >> >> Da je tu pametne vlasti, ni rata od 3 godine ni sankcija ni mi ni vi >> vidjeli ne bismo. Svaki od tri YU rata (ako bi i došlo do svakog) bi >> trajao po 20ak dana, a žrtve na SVIM stranama bi bile 50ak puta manje, >> minimalno. Raznorazni pokolji, etnička čišćenja i rušenja ne bi ni >> stigli da se obave, a mir bi već bio tu. Sa ovim se potpuno slažem. Međutim, situacija je sada takva kakva je, i ne možemo se vratiti nazad pa krenuti nekim drugim putem. Dakle, pitanje je šta da se *sada* radi, obzirom na postojeće stanje? Mislim da bi nas pametna vlast pomirila sa svetom i ukinula / suspendovala sve sankcije u sasvim umerenom roku.
ex.yu.1426 dejanr,
>> U svakom narodu ima koljača, i žolak je samo dao geografsku odrednicu >> gde im je otprilike najveća koncentracija..;) U stvari, to mu dođe kao onaj vic: "Otkada nema glupih crnki? Otkad je izmišljen peroksid" ;) Za razne psihopate je verovatno rat "u komšiluku" divna prilika da odu u posetu :(( Strada ko se na njih nameri, tu nacionalna pripadnost i nije toliko važna.
ex.yu.1427 vcalic,
>> Srpska posla, uvijek je kriv onaj iz drugog sela. Da, provalili smo već da je to moto tvojih poruka u ovoj konferenciji, jel' imaš još nešto? Vlada
ex.yu.1428 spantic,
> Nije 'zemlja' nego ostatak zemlje - lepo ti pise. Isto i za kulturu. > > Pravo je moja gradjanska duznost da sprecim vrsljanje takvih kao sto si ti. Lepo sam priznaješ da ovo nije tvoja zemlja, prema tome kakva prava i kakve građanske dužnosti? Ti to kanda koristiš kao slobodno sudijsko uverenje, šta ti odgovara.
ex.yu.1429 spantic,
> Tja... zrno po zrno... Dobar vic ;)
ex.yu.1430 severian,
>>> Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >>> vanjskih) problema nego da ima RSK. > > Zašto? Zato, što ako Hrvatska povrati, dok su stvari još ovako vruće, suverenitet nad Krajinom, ogromna većina Srba jednostavno neće tamo ostati, već će doći tebi i meni u Beograd. Tako, dobićemo još 500.000 izbeglica, a složićeš se da to nije baš najpovoljniji razvoj dogadjaja. Zbog toga je u najdirektnijem interesu SRJ da se nadje kvalitetno rešenje za Krajinu. Rešenje koje neće pokrenuti izbegličku lavinu.
ex.yu.1431 mpaunovic,
> Zato, sto ako Hrvatska povrati, dok su stvari jos ovako vruce, > suverenitet nad Krajinom, ogromna vecina Srba jednostavno nece tamo > ostati, vec ce doci tebi i meni u Beograd. Tako, dobicemo jos 500.000 Doci ce oni ako ih mi pustimo samo ako budemo pametni onda ce da se malo slikaju sto ce da dodju. Treba biti pametan kao englezi za hong-kongom-sve to lepo, bio sto godina engleski, ziveli ljudi tamo i bili podanici, ali sad kad je trebalo da se vracaju kini, svi bi da idu u englesku, ali im ovi zavrnuli drzavljanstvo, i ne pada im na pamet da ih puste. To ti je sve vrlo surovo, ali u politici imas da gledas interese a ne neke emocije..
ex.yu.1432 mpaunovic,
M>-> Niko ne zeli tamo istrajavati u gluposti i ratovati do istrebljenja vec >-> valjda da mir nastupi kad se dode do kvalitetnog zadvajanja zaracenih... > Niko ne zeli.. Ali mora. Ne do istrebljenja, vec do potpunog vojnog sloma > i 'demilitarizacije'. Pa kom opanci kom obojci. Eto lepo se i odavde vidi da si za rat, a ne za mir, i to je problem sa velikim brojem Srba tamo.
ex.yu.1433 mpaunovic,
> Verovatno mnogi dele tvoj misljenje. Medutim, ja se ne slazem sa njim, i > mislim da je dobro sto su Ujedinjene Nacije postale operativne, tj. pocele > da deluju na nacin koji je u pocetku i zamisljen. Ja se ne slazem-moglo bi to svetska vlada, ali bi onda i bogate zemlje morale da pristaju da dozvole slobodno kretanje, raspodelu bogatstva i to. Ovako je sasvim naopako, oni odlucuju, vladaju, ali to rade u interesu samo svoje zemlje a ne svih. Ako hoces da vladas, moraju svi da ti budu jednaki podanici. To sto predlazes ne bi vodilo ujedinjenju sveta (mozda samo na dugi rok, jako dugi) nego samo do jos jace polarizacije.
ex.yu.1434 mpaunovic,
>> Tja... zrno po zrno... > > Dobar vic ;) Ne znam sto je vic, to je dobar dobitak. Narocito Surcin-ovde smo vec dve godine da prostite kao u dupetu, ides kod Rumuna koji su nam nekada prosjacili za jednu zvaku, a sada smo za njih niko i nista. Kada makar negde bude moglo da se leti, bar cemo se malo osecati kao ljudi. Isto tako,i sport-ogadilo mi se vec da gledam sport jer nema nasih. Cak i kad nasi negde igraju pa ispadnu, opet mi je posle bolji gust da gledam, kazem vidi ovi su nase sjebali, da vidim kako ce oni da prodju, a ovako bar se malo vracamou svet. I to je nesto. A sto smo se odrekli razbojnika Karadzica, to je stvarno steta neopevana:) Nece tamo da bude mira dokle ne bude sa njim i Mladicem (i Alijom sa druge strane) kao sto je bilo u II svetskom u Italiji sa Musolinijem- dok ne shvati narod kuda ga vodi i to ne razresi kako se razresava..
ex.yu.1435 dragisha,
-> Svašta. Drugi svetski rat se, doduše, vodio do kapitulacije, ali je to -> dosta redak slučaj. Većina lokalnih ratova, pre i posle njega, -> završavala se kompromisom, obično time da "osvajač" vrati neki deo -> teritorija, a za uzvrat da se sklopi mir. Uostalom, tako je zavšren -> (reklo bi se ;) i rat na Bliskom istoku koji je trajao decenijama. Rat u kome su strane svjesne da je rat do kraja besmislen će na kraju da se završi kompromisom. Rat u kome barem jedna strana misli da može druge da potuče do kraja nema šanse da završi kompromisom, dok god takvo mišljenje postoji. Primjer takvog rata je ovaj u Bosni, Muslimani su UBIJEĐENI da mogu vojno da potuku Srbe. Pored razuvjeravanja od strane zapadnih stručnjaka. Vojska kojoj 2000 mrtvih na Ozrenu i preko 200 mrtvih na Nišićkoj visoravni nije dovoljno da shvati da je izgubila, ako ne rat, a ono tekuću bitku, teško će da shvati da treba da razmišlja o kompromisu. Nebrojene bitke su se završile sa padinama punim leševa, i ništa. U tekućoj ofanzivi su izgubili sigurno preko 3000 ljudi, i idu dalje. -- [They say I'm crazy but I haven't the time...]
ex.yu.1436 dragisha,
-> Ali, okreni, obrni, ma koje sankcije da se ukinu, na dobitku smo - -> koliki je da je. A šta smo za to dali? Zatvorili granicu na Drini, dakle -> samo imamo manje odlivanje našeg novca i robe tamo. Prekinuli odnose sa -> Karadžićem? I jedno i drugo, čista korist za nas. Dali ste maksimum onoga što se imali za pogađanje. Izgubili ste jedan doobar komad tržišta. Vaša roba je skupo naplaćivana, roba široke potrošnje u kešu odmah, znam od trgovaca sa VAŠE strane, a ostalo uglavnom raznim kompenzacijama (npr. Viskoza Razvoj pravi pogon Ugljeviku, kompenzacija ugljem, ogromni iznosi. Mogu da saznam tačnu cifru ako treba). Ovu glupost sa odlivom novca sam već viđao, a sam rast crnog kursa kod vas pokazuje koliko je to tačno. Od 10-15% dok je radio platni promet sa nama, skočio je na _________. Potraži neki popularni ekonomski priručnik pa se informiši o tome šta za ekonomiju znači veličina tržišta. -> >> Nama sankcije odmah. -> -> Bojim se da je to neminovno :( i da će tako biti sve dok, ne samo vaša -> vlast nego i narod (vidi 3.1416), ne shvati da se rat *ne može* voditi -> do kapitulacije, nego da mora doći do kompromisa. Da, baš čuh da nam izuzimaju PTT saobraćaj. Zanimljiva stvar, znači i mi i vi dobijamo UBLAčAVANJE SANKCIJA. Naša vlast i narod... dok ne shvati.. ne zasmijavaj me. Vašoj vlasti i narodu je to utjerivano dvije i po godine, recimo da su shvatili. A nisu imali nož pod grlom. Kapitulacija... kompromis.. žemu razdvajanje, kad je ovaj kompromis upravo to? MIR NEMA ALTERNATIVU! P.S. Jedna zanimljivost. Prije 10ak dana je vaša kontrola zaustavila i vratila kamion mljekare za mlijekom, pavlakom i jogurtom za Zvornik. E, onda naša kontrola vrati kamion sa hljebom za Mali Zvornik. Trajalo je to neko vrijeme, i onda se vratilo na staro stanje. Nama mlijeko, vama hljeb. UBR, mlijeko je sa 0.60 otišlo na 0.80, pavlaka sa 2.50 na 3.00. Baš blagotvorno za vašu ekonomiju ovo zatvaranje granice. -- [Do files get embarassed being unZIPped ?]
ex.yu.1437 dragisha,
-> Sa ovim se potpuno slažem. Međutim, situacija je sada takva kakva je, i -> ne možemo se vratiti nazad pa krenuti nekim drugim putem. Dakle, pitanje -> je šta da se *sada* radi, obzirom na postojeće stanje? Mislim da bi nas -> pametna vlast pomirila sa svetom i ukinula / suspendovala sve sankcije u -> sasvim umerenom roku. Nikako da kažeš šta ta pametna vlast treba da uradi. Da pošalje vojsku na nas? -- [Logic is a way of going wrong with confidence.]
ex.yu.1438 ilazarevic,
> Verovatno mnogi dele tvoj mišljenje. Međutim, ja se ne slažem sa njim, i > mislim da je dobro što su Ujedinjene Nacije postale operativne, tj. > počele da deluju na način koji je u početku i zamišljen. Slažem se. Ujedinjene Nacije polako prerastaju u "svetsku vladu", što je evidentno budućnost naše planete - jedna vlada, jedna skupština, jedan predsednik itd.
ex.yu.1439 dcolak,
│ smo za njih niko i nista. Kada makar negde bude │ moglo da se leti, bar cemo se malo osecati kao │ ljudi. Blago tebi kad se ti misliš o sebi ono što ljudi misle o tebi :)) P.S. Meni je krivo što ukidaju sankcije. Što reče tip u emisiji na B92, do sada smo pre svakog leta išli u turneju kroz lepu nam Srbiju te prijateljsku Rumuniju. Stekli smo vredna poznanstva sa ljudima koje inače ne bismo ni primetili u slučaju kratkog avio leta :> Sledge DAMMIR!
ex.yu.1440 novim,
" evidentno budućnost naše planete - jedna vlada, jedna skupština, jedan " predsednik itd. Posle - jedan jezik (matematički), jedan narod, jedan vođa... ;> Eh, kad bi stvari bile tako jednostavne, kao na lenjiru...
ex.yu.1441 zqusovac,
> Lepo sam priznajes da ovo nije tvoja zemlja, prema tome kakva prava i > kakve gradanske duznosti? Ti to kanda koristis kao slobodno sudijsko Sve pise, Spanto, samo treba citati. Nije zemlja koju sam hteo, niti kakvu sam hteo. Ali posto bolju nemam, ne dam da je takvi kao ti skroz dokusurite. poz, zq
ex.yu.1442 severian,
> Ali, okreni, obrni, ma koje sankcije da se ukinu, na dobitku > smo - koliki je da je. A šta smo za to dali? Zatvorili granicu > na Drini, dakle samo imamo manje odlivanje našeg novca i robe > tamo. Prekinuli odnose sa Karadžićem? I jedno i drugo, čista > korist za nas. Kao prvo, sankcije, kao ni bilo koji njihov deo, nisu ukinute već će (možda) biti *suspendovane* na 100 dana. Što znači: posle tih 100 dana za *nove* ustupke dobićemo samo produžetak suspenzije istih, ponajmanje važnih sankcija! Tačno je, bolje išta nego ništa, ali vrlo brzo bićemo u poziciji da nemamo više (lakih? po tebi - da) ustupaka, kad ono sankcije još uvek tu :( Ovo što pričaš za odlivanje robe u RS, je jednostavno netačno. Iz prve ruke ti tvrdim, da je najveći deo onog što su firme/pojedinci odande pazarili ovde plaćano odmah, u kešu! Za odlivanje novca nemam ličnih saznanja (mada mi se prijatelj iz Modriče svojevremeno kleo kako su za svaki 'avram' morali da deponuju DM u Narodnoj Banci...).
ex.yu.1443 severian,
> Isto tako,i sport-ogadilo mi se > vec da gledam sport jer nema nasih. Cak i kad > nasi negde igraju pa ispadnu, opet mi je posle > bolji gust da gledam, kazem vidi ovi su nase > sjebali, da vidim kako ce oni da prodju, a ovako > bar se malo vracamou svet. I to je nesto. Jeste, i to je nešto (naročito Surčin). Samo je pitanje da li je srazmerno učinjenim ustupcima. Moje je mišljenje da *suspenzija* ovih sankcija ni približno nije. Zašto to kažem? Sada kada smo na delu pokazili da filozofija sankcija *ima* učinka, da li zaista misliš da će iko ispustiti taj moćan adut iz ruku pre sveobuhvatnog rešenja exYU pitanja? (uz sve implikacije po pitanju Krajine, pa mož' bit i Kosova?) Rešenje se uvek traži linijom manjeg otpora, na štetu onog ko najpre popusti, a ne po nekoj 'pravdi'&'moralu'. Zainteresovanim stranama je, kako stvari stoje, najlakše da još malo pritegnu Miloševića kako bi ovaj, nazovimo to pravim imenom, kapitulirao. Pre tri godine nekritički i kratkovido protiv relevantnog dela medjunarodne zajednice, sada obrnuo za Pi - na spisak zahteva i bez čitanja stavlja potpis. Bezuslovni pristanci (u stvari uz samo jedan uslov - da Njega amnestiraju) strahovito sužavaju, ako ne i potpuno ukidaju, manevarski prostor u budućim pregovorima (pogotovu oko ustavnih principa uredjenja BiH). Hoću reći, zašto bi se neko natezao sa tobom u pregovorima, ako je dovoljno da malo pojačaš pritisak na Slobu-slobodu i rezultat je tu. Nemojmo zbog MIR NEMA ALTERNATIVU, aplaudirati bahatoj, neiznijansiranoj od-danas-do-sutra politici! > A sto smo se odrekli razbojnika > Karadzica, to je stvarno steta neopevana:) Nece To što je Karadžić razbojnik, i što ga ne treba amnestirati, na znači i da treba uvoditi kolektivnu odgovornost za njegovo razbojništvo. I nemoj sad da mi prodaješ: 'oni su ga birali, bla-truć...'. *Nisu* ga *svi* birali, i ne treba svi da plaćaju njegove račune. To sa zatvaranjem granice, možda je i politički produktivno (igraćemo kvalifikacije za EP na 100 dana:), ali moralno sigurno nije...
ex.yu.1444 fancy,
ŮŢ> pitanju. Koliko mi je poznato, naklonost K nekome ko je prije svega ŮŢ> ovoga bio za nasilje, za sječenje ruku i vraćanje dugova imaš ti. A ŮŢ> sada pitaš nekoga drugoga da li je vredelo. Svašta. A propos Vuka Draškovića, i pomenmutog kvazi citata, mislim da smo jednom zauvek rešili pitanje šta je ko tu želeo da kaže. Prošle godine, negde u junu, julu, u tadašnjem forumu naveo sam U CELOSTI DEO GOVORA U KOME SE pominje "sečenje ruku". Još tada smo završili diskusiju oko toga, tako da izvoli pronađi tu poruku, i reakcije na nju. Citat je iz originala govora održanog 16. Septembra 1990. kod Petrove crkve u Novom Pazaru. Ako postoji interesovanje može i ceo govor da ide, samo treba da se prekuca, što i nije mali posao. Uostalom, to bi ti i bio dokaz o jedinom glasu razuma koji je tada dolazio iz Srbije. Jebi ga, što si potegao argument, do mojega... to više ni Bastilja ne radi.
ex.yu.1445 fancy,
ŮŢ> Eto sad!? Zar nije već usvojeno da ta dva dijela naroda jedino ime ŮŢ> dijele, ili sam ja propustio nešto? Aman, dele... ali nije žolak ceo narod "žigosao", shvati... (sjet' se Mujo, sjet' se..;) * Nego, da nisi ti možda iz Bosne..? ;) (i ja našao kome ću da objašnjavam..;))
ex.yu.1446 fancy,
ŮŢ> Kao prvo, sankcije, kao ni bilo koji njihov deo, nisu ŮŢ> ukinute već će (možda) biti *suspendovane* na 100 dana. Što znači: ŮŢ> posle tih 100 dana za *nove* ustupke dobićemo samo produžetak ŮŢ> suspenzije istih, ponajmanje važnih sankcija! Tačno je, bolje ŮŢ> išta nego ništa, ali vrlo brzo bićemo u poziciji da nemamo ŮŢ> više (lakih? po tebi - da) ustupaka, kad ono sankcije još uvek ŮŢ> tu :( E, ali tako se to radi... Nema tu mnogo emocija, jednostavno, ljudi našli način ophođenja sa Bolidom, što onima koji su verovali u njega "all these years" sada izuzetno teško pada... Ali, šta ćeš, tako je to kad je to tako. * Konačno, čovek može da se zavali u zadnji red i da gleda predstavu. Zaslužili smo..;)
ex.yu.1447 fancy,
ŮŢ> Nikako da kažeš šta ta pametna vlast treba da uradi. Da pošalje vojsku ŮŢ> na nas? Pitanje koje u zadnje godinu-dve apostrofiraju svi koji su se zaglibili previše, a onda shvatili da to tako baš i neće moći... Ne gospodo, na ovo pitanje odgovor nećete dobiti. Naime, pametna vlast obično NE DOLAZI U TAKVU SITUACIJU...
ex.yu.1448 fancy,
ŮŢ> To sto predlazes ne bi vodilo ŮŢ> ujedinjenju sveta (mozda samo na dugi rok, jako ŮŢ> dugi) nego samo do jos jace polarizacije. Između koga..?
ex.yu.1449 saricl,
!!! Verovatno mnogi dele tvoj mišljenje. Međutim, ja se ne slažem sa njim, i !!! mislim da je dobro što su Ujedinjene Nacije postale operativne, tj. !!! počele da deluju na način koji je u početku i zamišljen. Ako je ovo način na koji su zamišljene, onda bolje da ih nema. Svedoci smo da UN imaju neograničenu moć donošenja odluka na globalnom planu, što i nije tako loše, međutim način na koji se to radi nikako i ničim ne mogu da odobrim. U postupcima un nema veoma malo principijelknih stavova, odnosno od toga o kome se radi zavise i potezi UN. Narvno reći ćeš da uopšte nije važno šta ja odobravam a šta ne, međtim ovo neodoljivo podseća na situaciju u upravo tim državama koje tako zdušno svi zajedno osuđujemo. Naime kad čovek koji nije odrastao u prisustvu vlasti, moći i uticaja, čovek koji je ličinim ambicijama i trudom , obično "gazeći preko leševa" došao na vlast, došao u situaciju "Da bude gospodar života i smrti to je strašno ikušenje." BY Harold Robins. Dešava se da nije svestan posledica svojih postupaka i da nije spreman na kompromise, a mislim da se veština vladanja svodi na umešnost nalaženja kompromisa, počini razna dela i nedela, i na kraju je ubeđen da je to ispravno. So Ameri se upravo tako ponašaju, četrdeset godina borili su se sa Rusima za globalnu prevlast tako da je sama prevlast i dominacija Američke politike postala sama sebi cilj, došli su u situaciju da imaju globalnu prevlast ali neznaju šta sa njom da rade pa neprestano ubeđuju sebe da moraju "svetu pokazati ko je gazda". Dominacija bilo koje politike u širem smislu nesme postati sama sebi cilj već može biti samo sredstvo za postizanje nekog cilja. Moje je mišljenje da ćemo ovakve probleme imati sve dok ameri ne pronađu novi cilj za kojim treba težiti, nažalost to će potrajati, a moguće i da postane trajno, što je ipak prilično tamna prognoza.
ex.yu.1450 saricl,
!!! verovatno morao da uključi i određene izmene Povelje. Mislim da bi !!! bilo dobro da te izmene, ako bi ih bilo, idu u pravcu jačanja !!! ovlašćenja UN. Vlast je kao droga, što je više imaš sve je više želiš! Mislim da bi još veća ovlaštenja samo dosula ulje na vatru. UN ni sa ovim ovlaštenjima nezna šta da radi.
ex.yu.1451 saricl,
!!! zanima li te možda šta će biti sa tim ljudima tamo u RS, RSK, pošto !!! mi počnemo biti "nagrađivani". A šta bi bilo, verovatno će na robiju nekoliko glavonja koje smatraju odgovornim za probleme u poslednjih par godina.
ex.yu.1452 saricl,
!!! Uopšte, ko su ti naši, Palilua, Beograd? Sutra, kada ti komšiju budu !!! pljačkali i mlatili ti naravno nećeš zvati policiju jer to nije tvoj !!! I ja bih da rata ne bude ali on je tu, oružje je dala Srbija, ljude !!! je gurala Srbija, a sada, je li, mi više sa tim nemamo nikakve veze Što se naših i njihovih tiče zna se gde su granice ove države. A vi ih oberučke prihvatili;(
ex.yu.1453 saricl,
!!! ostati, već će doći tebi i meni u Beograd. Tako, dobićemo još 500.000 !!! izbeglica, a složićeš se da to nije baš najpovoljniji razvoj dogadjaja. Uvek možemo uvesti vize, i reći da izbeglice nemožemo primati zarad nepostojanja uslova i sredstava.
ex.yu.1454 alien,
[] Postoje samo dva načina. Ne bih se mogao složiti. Nije mi jasno odakle tolika ubeđenost da bi vi bili zatrti ako bi 'muslimanska'/BiH strana odlučila rat u svoju korist. OK, ne kažem da je nemoguće... osveta je gadna stvar. Paranoja je gora. Postoji naravno i mogućnost da NATO snage same zavedu red i nalupaju šamare svima ili bar spreče neki veći pokolj, ali je malo verovatna. Kako god da okreneš BiH će na kraju biti cela, samo je pitanje pod čijom kontrolom/vlašću i po koju cenu. I sam kažeš da nije vredelo. Jedino logično, pravedno i dugoročno isplativo (po sve) rešenje je građanska, jedinstvena BiH, a ne 'srpska', 'muslimanska', 'mh' ili tako nešto. Sve je i počelo od toga što neki ;) nisu hteli da budu građani, a oni koji su ih vodili nikada na tako nešto neće ni pristati. Karadžić & ekipa nikada neće popustiti i nikada neće pobediti, a većina Srba tamo očigledno nema petlju da napravi deal s 'Muslimanima'/BiH i smakne/'zatre' K&e i napravi normalnu državu. Trajaće taj rat još duuugo ukoliko ne bude nekog dopinga ;) sa strane.
ex.yu.1455 alien,
[] interval od 100 dana koji u sportu daje jako malo prostora za [] organizovanje bilo čega. Ali je zato dovoljan da se organizuju neki izbori...
ex.yu.1456 milan,
> Dali ste maksimum onoga što se imali za pogađanje. Izgubili ste > jedan doobar komad tržišta. Vaša roba je skupo naplaćivana, roba > široke potrošnje u kešu odmah, znam od trgovaca sa VAŠE strane, a > ostalo uglavnom raznim kompenzacijama (npr. Viskoza Razvoj pravi > pogon Ugljeviku, kompenzacija ugljem, ogromni iznosi. Mogu da saznam > tačnu cifru ako treba). Ovu glupost sa odlivom novca sam već viđao, > a sam rast crnog kursa kod vas pokazuje koliko je to tačno. Od > 10-15% dok je radio platni promet sa nama, skočio je na _________. > Potraži neki popularni ekonomski priručnik pa se informiši o tome > šta za ekonomiju znači veličina tržišta. Prekid svake trgovine pa i sa RS je šteta za svakoga ko u njoj učestvuje. To je opšte mesto kod uvođenja bilo kakvih sankcija. One su _politička_ mera i imaju za cilj da ekonomski _štete_ onome protiv koga su uvedene a ne da ekonomski _koriste_ onome ko ih uvodi. No, ovo sam samo iskoristio kao šlagvort da ovde prenesem tekst sa jednog internog savetovanja koji nigde ranije nisam objavio. :)) Tekst sledi: Političkom odlukom da ne posluša SRJ odnosno, nadalje ću koristiti sintagmu, "Beograd", RS je očigledno odlučila da krene putem samostalne države. Taj izbor je legitiman ali je nejasno da li stanovnici RS shvataju implikacije te odluke. Od raspada SFRJ do pre par meseci, Srbija, Crna Gora, RS i RSK su funkcionisale kao jedna država bez obzira što nisu imale formalne instrumente državnosti. Svjedno je da li je taj aglomerat jedne nepriznate države, jedne teritorije pod ratom i jedne UNPA zone neko zamišljao kao Veliku Srbiju, ili kao sakatu Jugoslaviju ili kao način da se ostvari pravo onih koji nisu želeli da napuste SFRJ da se takođe samoopredele poput onih koji su odlučili da odu. U svim varijantama Beograd je imao nesporan legitimitet (a za Srbiju i Crnu Goru i legalitet) prestonice i centra političke moći i odlučivanja. Ovaj legitimitet pretpostavlja priklanjanje i poslušnost odlukama Beograda, a ne raspravu o njihovoj ispravnosti koja je takođe legitimna ali ne u ravni sprovođenja već kreiranja politike. Odlučivši da ne posluša Beograd i da, šta više, putem referenduma i sopstveni narod uvuče u legitimizaciju takve odluke, vođstvo RS je krenulo najopasnijim mogućim putem. Bojeći se da se suoči sa nezadovoljstvom i mogućom pobunom sto ili možda čak i dvesta hiljada svojih stanovnika koji sada žive na teritorijama koje bi - i to samo možda, pošto je dalji tok pregovora takođe prilika za postizanje nekih ciljeva - trebalo predati muslimansko-hrvatskoj federaciji, vođstvo RS je stavilo na kocku celu svoju državu ali izložilo opasnosti i SRJ i RSK u celini. Strah da se suoči sa posledicama sopstvenih odluka nagnao ih je da ništa ne odluče (R.K. : "Boje je da Rimska sedmorica i Rusija" - izjava data 19 jula noću u vreme kada se održavao samit 7+Rusija u Rimu na kome je rečeno da će plan kontakt grupe, ako treba, biti sproveden i silom, prim. M.B. - "to sprovedu silom nego da mi moramo da im predajemo teritorije") Očigledno, radi se o nezrelim političarima i opasnim ljudima. Prvih dana, zbog šoka u srpskoj javnosti koji je izazvalo uvođenje etički sumnjivih sankcija protiv sopstvenog (?) naroda vođstvo RS je još kako-tako održavalo image dostojanstvenog branitelja "srpske stvari". Sada se jasno vidi da vođstvo RS nema nikakav koncept daljeg tretiranja krize. Sedeći na Palama, prima bilo koga ko hoće da se sa njim rukuje i ponavlja besmislenu tezu o tome da će da zavede muslimanima sankcije jer SRJ njima to zavela. No psihološki portreti političara nisu predmet politike iako, na žalost, na nju itekako utiču. Prava implikacija odluke sa Pala je da je RS krenula putem samostalne države. Ta država može sa SRJ imati bliske, prijateljske ili čak, izvinjavam se na odvratnosti floskule ali radi jačine utiska reći ći, "bratske" odnose. Međutim, bez obzira na to, ovom odlukom RS i SRJ postaju dve države, poput, recimo Austrije i Nemačke. Zato je i pred Beograd stavljena mnogo ozbiljnija politička dilema nego kako da SRJ izvuče ispod malja sankcija SB. Naime Beograd može da prihvati da se krenulo putem dveju država i da, nadalje, svoje odnose sa RS gradi na takvim, bilateralnim, osnovama. Taj model nije bez svojih prednosti jer omogućava ubacivanje "dva srpska igrača" u svetsku igru ali je, zbog neizgrađenosti političkog života u Srba i sklonosti ka iracionalnim izlivima strasti i akcija, teško održiv. Može se, takođe, stati na stanovište da se radi o jednoj državnoj celini, preostaloj posle raspada Jugoslavije a čine je one teritorije koje su većinski naseljene stanovništvom koje nije htelo da napusti SFRJ. U tom slučaju, realno govoreći, mi zapravo imamo posla sa pobunjenim rukovodstvom jedne teritorijalne jedinice naše države ili bar konfederacije pošto, naravno, niko i ne sumnja da će kad tad sa ovakvom ili onakvom teritorijom RS biti deo neke veće državne ili paradržavne celine sa centrom u Beogradu. Da zapaljene strasti ne bi uticale na razmišljanje uzmimo jedan manje "strašan" primer. Zamislimo, recimo, da Beograd proceni da je zarad realizacije nekih državni - skrećem pažnju _državnih_ a ne _nacionalnih_ - interesa potrebno predati Mađarima onih sedam opština severno od Bačkog kanala i zamislimo da Vojvodina, kao pokrajina ili čak federalna jedinica ima neko vođstvo koje se protiv toga pobuni. Sasvim je jasno da bi se odluka Beograda morala sprovesti makar i po cenu da se preduzme nasilna akcija protiv pobunjenog vođstva. U tom smislu ja naprosto vidim vođstvo RS kao pobunjenike koji eksploatišu nerešen pravni odnos RS i SRJ koji je rezultat uticaja spoljnih faktora. Skrećem pažnju da Hrvati nemaju ni slične probleme sa svojim vođstvom u (bivšoj?) BiH. I, na kraju, još jedan Gedanken Experiment. Kako je vođstvo RS moglo da razreši ovu situaciju ako mu je stvarno "na srcu" ujedinjenje sa SRJ? Pa, moglo je, naprosto, da proglasi "unilateralno" ujedinjenje tj. da se stavi pod "protektorat" SRJ. Odluka Skupštine RS je mogla da glasi: "RS je svesna toga da SRJ ne želi da priđe ujedinjenu sa RS iz razloga trenutne svetske konjukture. Mi se zato raspuštamo, zadržavamo samo izvršne organe vlasti i stavljamo pod nadležnost SRJ. Vanredne okolnosti ovo nalažu. Očekujemo od SRJ da štiti interese građana RS." Ovo Radovan nije učinio. Zašto? Mislim da je odgovor prost. On želi da za svoju družinu očuva svoju vlast na svojoj zemlji. Magla oko "srpskih interesa" je samo sredstvo manipulacije. Nekada je interes "izgradnje socijalizma i vlasti radničke klase" bio taj šlagvort pa se nismo nad time uzbuđivali. Znali smo da je to obična propagandna floskula. Šta se to desilo sa nama da verujemo da je "srpski nacionalni interes" išta drugo? Pl poz M
ex.yu.1457 spantic,
> Ne znam sto je vic, to je dobar > dobitak. Narocito Surcin-ovde smo vec dve godine Koji dobitak? Ne možeš da kupuješ kerozin. Kako ćeš da letiš? > Isto tako,i sport-ogadilo mi se > vec da gledam sport jer nema nasih. Cak i kad Za sport je tačno, na stranu što tako nešto nije urađeno ni Iračanima. Rezon je jasan. Znali su da će nas to i pogoditi. Ali nisu ukinute sankcije na sport, ali šta ja to pričam. Kakvi ukinute, suspendovane na određeno vreme. I šta je Milošević dobio za svoje dupe? Ništa.
ex.yu.1458 spantic,
> Jedino logično, pravedno i dugoročno isplativo (po sve) rešenje je > građanska, jedinstvena BiH, a ne 'srpska', 'muslimanska', 'mh' ili Aman, o čemu ti pričaš. Ko je uopšte želeo građansku BiH? O tome su trućali komunisti i reformisti. Njima čovek i da poveruje, hajde. Ali SDA? Jedino šta je tačno jeste da je ista bila za "jedinstvenu" BiH pod svojom kontrolom. Na kraju neće biti BiH. U stvari muslimanski deo će se i dalje tako zvati, a možda će i biti jedinstven, ko zna. Da li će se srpske i hrvatske teritorije odvojiti sada ili kasnije je sa krajnjeg stanovišta nevažno. To će se desiti.
ex.yu.1459 zqusovac,
> Slazem se. Ujedinjene Nacije polako prerastaju u "svetsku vladu", sto je > evidentno buducnost nase planete - jedna vlada, jedna skupstina, jedan > predsednik itd. Jok, bre! Jos najmanje 5-6 vlada raznih srpskih zemalja, pa skupstine, pa knezovi, kraljevi, predsednici... poz, zq
ex.yu.1460 amos,
>....................................... Treba i Srbiji i Hrvatskoj dati po >nosu tako da im u sledecih najmanje pedeset godina ne padne na pamet da dele >Bosnu. A do tada mozda i svet, civilizacija i kultura ucine svoje. A u >medjuvremenu jakog svetskog policajca sa batinom... Logično zvuči. Možda bih se i složio sa tobom u potpunosti kada bih živeo negde daleko, u Australiji npr., međutim već zemljama pored nas nije svejedno (Rumunija, Grčka) jer samo trpe štetu (ekonomsku) od cele stvari. Da ne pričam o tome šta ja mislim o tome, kada živim baš ovde, u epicentru. Nikako mi se ne dopada ideja 'jakog svetskog policajca' čija bi se batina lomila preko *mojih* leđa. Ja stvari posmatram iz prilično subjektivnog ugla (kada bi svi bili subjektivni, onda bi zakon većine stvarno bio efikasan). Da li će Bosna biti u YU ili u CRO, cela ili po pola, nema previše efekta na moj svakodnevni život. Samo znam da su sankcije *prilično* srozale moj životni standard. U *mom* interesu je da se ovo što pre završi kako bih za ovo što sada radim dobio što više novca i mogao bolje da živim. Da ne pominjem da je kraj studija blizu, i da treba misliti na budućnost... OK, shvatam, na Kosovu ima puno uglja i zato je bitno da ostne u YU i to se direktno i na mene odražava (jeftinija struja...:)), u Bosni ima dosta rude i izgrađene industrije (a to je pravi razlog celog spora, je*e se nekom za neko selo, ali ispod njega ima cinka...), šuma. A šta ima RSK? Zato su nju već i otpisali... Naravno, tu je i priča o 'nacionalnim SRPSKIM interesima' ..... (!) pozdrav, Saša :)
ex.yu.1461 amos,
>.. šta da se *sada* radi, obzirom na postojeće stanje? Mislim da bi nas >pametna vlast pomirila sa svetom i ukinula / suspendovala sve sankcije u >sasvim umerenom roku. Lepo, a ko bi bila ta *pametna* vlast? I ko da se za nju izbori? Sadasnja vlast je, i to više puta, došla na svoje mesto glasanjem, dobijajući većinu glasova naroda (veoma izlizana reč, bolje je reći 'stanovništvo' ili 'masa'). Ako većina ni prstom ne mrda protiv vlasti to znači da im ista odgovara i da je, prećutno, podržavaju. Srbi imaju vlast tačno onakvu kakvu zaslužuju. 'Pametna vlast' se ne bi kod nas dugo održala...:( pozdrav, Saša :)
ex.yu.1462 amos,
>........ Primjer takvog rata je ovaj u Bosni, Muslimani su UBIJEĐENI da >mogu vojno da potuku Srbe. Pored razuvjeravanja od strane zapadnih >stručnjaka. Tačno, a Srbi (van Srbije) su UBEĐENI da mogu da zadrže status quo i vuku ceo svet za nos, i 'pored razuveravanja od strane zapadnih stručnjaka'... pozdrav, Saša :)
ex.yu.1463 amos,
>.......... Ujedinjene Nacije polako prerastaju u "svetsku vladu", što je >evidentno budućnost naše planete - jedna vlada, jedna skupština, jedan >predsednik itd. "Svetsku vladu"?! Malo sutra! Prerastaju u Američku vladu ili, svejedno, u vladu krupnog američkog kapitala. Ako taj budući predsednik bude američki predsednik i ako meni, mojoj familiji i mojim prijateljima bude *mnogo* bolje nego sada onda je sve OK. Međutim, kako sada stvari stoje, svetska čorba drugačije miriše. pozdrav, Saša :)
ex.yu.1464 dejanr,
>> > Ali, okreni, obrni, ma koje sankcije da se ukinu, na dobitku >> > smo - koliki je da je. A šta smo za to dali? Zatvorili granicu >> > na Drini, dakle samo imamo manje odlivanje našeg novca i robe >> > tamo. Prekinuli odnose sa Karadžićem? I jedno i drugo, čista >> > korist za nas. >> >> Kao prvo, sankcije, kao ni bilo koji njihov deo, nisu >> ukinute već će (možda) biti *suspendovane* na 100 dana. Što znači: >> posle tih 100 dana za *nove* ustupke dobićemo samo produžetak >> suspenzije istih, ponajmanje važnih sankcija! Tačno je, bolje >> išta nego ništa, ali vrlo brzo bićemo u poziciji da nemamo >> više (lakih? po tebi - da) ustupaka, kad ono sankcije još uvek >> tu :( Mislim da neće biti problema tog tipa - do sada je istorija UN pokazala da se sankcije dosta teško skidaju. Zato je najvažnije da ih bar malo "načnemo" - posle tih 100 dana verovatno će biti rutinski produžavana suspenzija, kao i mandati UNPROFOR-u i slično. Mada, naravno, uvek će imati to "oružje" da vrše pritisak ako im treba. Mislim da će novi ustupci biti potrebni "tek" za suspenziju sledećeg paketa sankcija. čivi bili pa videli. >> Ovo što pričaš za odlivanje robe u RS, je jednostavno >> netačno. Iz prve ruke ti tvrdim, da je najveći deo onog što su >> firme/pojedinci odande pazarili ovde plaćano odmah, u kešu! Svakako, na "mikro nivou" - dođe čovek da pazari, ko je lud da mu da robu ako ne plati? Međutim, na makro nivou, dakle nivou države, imali smo neviđena odlivanja robe i usluga. Pri tome ne mislim samo na humanitarnu pomoć. Najzad, otkud "Republici Srpskoj" privreda koja može da "izdržava" rat? Nemamo je ni ovde, naravno, ali ovde privreda ipak kako-tako malkice funkcioniše.
ex.yu.1465 dejanr,
>> > Verovatno mnogi dele tvoj misljenje. Medutim, ja se ne slazem sa njim, i >> > mislim da je dobro sto su Ujedinjene Nacije postale operativne, tj. >> > pocele da deluju na nacin koji je u pocetku i zamisljen. >> >> Ja se ne slazem-moglo bi to svetska >> vlada, ali bi onda i bogate zemlje morale da pristaju >> da dozvole slobodno kretanje, raspodelu bogatstva i >> to. Ovako je sasvim naopako, oni odlucuju, vladaju, >> ali to rade u interesu samo svoje zemlje a ne svih. >> Ako hoces da vladas, moraju svi da ti budu jednaki >> podanici. U nekom idealnom svetu to bi verovatno bilo tako, ali bojim se da su u realnosti šanse jako male... Ovako bar otežavamo nekim sitnim diktatorima da urnišu narod i da od svojih zemalja prave ostrva... doduše, Haiti i jesu ostrvo ;)
ex.yu.1466 dejanr,
>> Rat u kome su strane svjesne da je rat do kraja besmislen će na kraju da >> se završi kompromisom. Rat u kome barem jedna strana misli da može druge >> da potuče do kraja nema šanse da završi kompromisom, dok god takvo >> mišljenje postoji. Primjer takvog rata je ovaj u Bosni, Muslimani su >> UBIJEĐENI da mogu vojno da potuku Srbe. Verovatno bi i Muslimani, da ih neko pita, rekli da su Srbi UBIJEĐENI da ih mogu vojno potući (doduše... nije da ne mogu ;) i da zato neće da prekinu rat... >> Vojska kojoj 2000 mrtvih na Ozrenu i preko 200 mrtvih na Nišićkoj >> visoravni nije dovoljno da shvati da je izgubila, ako ne rat, a ono tekuću >> bitku, teško će da shvati da treba da razmišlja o kompromisu. Ako recimo pogledaš rat na Bliskom istoku, videćeš da Arapi nisu imali ni Š od šanse protiv Izraela, ali je opet Izrael (koji je imao *MNOOOOGO* jaču međunarodnu poziciju od "RS") našao interes da vrati deo teritorija (i to prilično parče) koje je osvojio, da bi se potpisao mir. Na žalost, trebalo je trideset godina da do toga dođe :(
ex.yu.1467 dejanr,
>> > Ali, okreni, obrni, ma koje sankcije da se ukinu, na dobitku smo - >> > koliki je da je. A šta smo za to dali? Zatvorili granicu na Drini, dakle >> > samo imamo manje odlivanje našeg novca i robe tamo. Prekinuli odnose sa >> > Karadžićem? I jedno i drugo, čista korist za nas. >> >> Dali ste maksimum onoga što se imali za pogađanje. Ne brini, ima još dosta toga, što takođe ne "boli". :) Recimo razna priznanja... >> Izgubili ste jedan doobar komad tržišta. E što je tržište... jaka privreda u "RS", sve puno para, pa samo plače za robom ;) To tržište koliko god da je siće dalo, uzelo je kroz raznorazne "pomoći" hiljade puta više. >> Potraži neki popularni ekonomski priručnik pa se informiši o >> tome šta za ekonomiju znači veličina tržišta. Baš da potražim neki udžbenik koji savetuje dobijanje totalnih trgovinskih sankcija od čitavog sveta da bi se dobilo tržište od 70% Bosne ;) >> Naša vlast i narod... dok ne shvati.. ne zasmijavaj me. Vašoj >> vlasti i narodu je to utjerivano dvije i po godine, >> recimo da su shvatili. A nisu imali nož pod grlom. Kapitulacija... >> kompromis.. žemu razdvajanje, kad je ovaj kompromis upravo to? Pa šta? Ako je već kompromis (kapitulacija?) neophodan, onda bolje što pre.
ex.yu.1468 dejanr,
>> > Sa ovim se potpuno slažem. Međutim, situacija je sada takva kakva je, i >> > ne možemo se vratiti nazad pa krenuti nekim drugim putem. Dakle, pitanje >> > je šta da se *sada* radi, obzirom na postojeće stanje? Mislim da bi nas >> > pametna vlast pomirila sa svetom i ukinula / suspendovala sve sankcije u >> > sasvim umerenom roku. >> >> Nikako da kažeš šta ta pametna vlast treba da uradi. Da pošalje vojsku na >> nas? Naravno da ne. Uvek ima suptilnijih metoda koje su mnogo, mnogo efikasnije od vojnog srljanja. Ukratko, pametna vlast treba da proceni gde joj je mesto u poretku stvari, i da postupa u skladu sa tim, a ne da ide "uz nos" čitavom svetu. Lepo se videlo kuda to vodi.
ex.yu.1469 ilazarevic,
> Posle - jedan jezik (matematički), jedan narod, jedan vođa... ;> A šta ti imaš protiv da bude samo jedan jezik i jedan narod? To je samo praktičnije, a i smanjuje mogućnost sukoba (teško da će biti šovinizma). O vođi neću ni da raspravljam - tu je Skupština i Vlada.
ex.yu.1470 novim,
" A šta ti imaš protiv da bude samo jedan jezik i jedan narod? To je samo " praktičnije, a i smanjuje mogućnost sukoba (teško da će biti " šovinizma). Imam protiv, jer je u redovnim uslovima nemoguće, a kad bi bilo moguće, nekim totalitarnim planetarnim nametanjem Jednog, onda bi to vodilo efektivnom zaboravu cele istorije, svih kultura, etc. Tebi ni istorija, ni kultura, niti raznolikost jezika očito ništa ne znači, ali uobražavaš da bi tvoj ovakav stav trebalo da bude merilo za čitavu istoriju, sve kulture, i sve jezike. Da li uopšte misliš da to što govoriš ima veze s elementarnom logikom? Budi nadalje praktičniji i ne davi morskim idejama poput tih o jednom jeziku, jednom narodu i sličnim budalaštinama. Pročitaj Orvela, za početak, i nađi neku vežbanku iz logike.
ex.yu.1471 supers,
>> Ovako bar otezavamo nekim sitnim diktatorima da urnisu >> narod i da od svojih zemalja prave ostrva... doduse, >> Haiti i jesu ostrvo ;) Greska! Haiti deli ostrvo sa Dominikanskom Republikom! (koja je takodje dozivela americke intervencije) Najlakse je navijati za Amere protiv nekog nevaljalog generala. Niko od nas nije dovoljno upoznat sa situacijom tamo ali smo zato sigurni da Ameri znaju sta rade! Prosecan zapadnjak niti zna gde je Jugoslavija, niti kako se raspala. Mnogi su "pobrkali loncice" pa smatraju da Muslimani drze Srbe opkoljene u Sarajevu! Ali se zato svi slazu da treba vojno intervenisati! Oni malobrojni koji znaju toliko da nam je Beograd glavni grad zalazu se za njegovo bombardovanje! Kada bi se napravila anketa ko je manjinsko a koje vecinsko pleme u Ruandi, i koje je pobedilo, sta mislis koliko Beogradjana bi dalo tacne odgovore? Slazemo se jedino da je francuska intervencija u Ruandi savrseno ispravna. Hocu da kazem da je najlakse prizivati intervenciju - malo je teze poznavati situaciju.
ex.yu.1472 zqusovac,
> od svojih zemalja prave ostrva... doduse, Haiti i jesu ostrvo ;) Haiti - jednina, jednina i samo jednina. poz, zq
ex.yu.1473 zqusovac,
> Beograd moze da prihvati da se krenulo putem dveju drzava i da, > nadalje, svoje odnose sa RS gradi na takvim, bilateralnim, > osnovama. Taj model nije bez svojih prednosti jer omogucava > ubacivanje "dva srpska igraca" u svetsku igru ali je, zbog Ima tu i druga prednost koju ti doticnom (pretpostavljam Vukofilskom) skupu nisi hteo (smeo) da saopstis: tretirajuci 'RS' kao posebnu drzavu, SRJ pruza ruku pomirenja i buduce saradnje (Uniji) BiH ciji ce deo 'RS' kad-tad i kako-tako postati. poz, zq
ex.yu.1474 zqusovac,
> I sta je Milosevic dobio za svoje dupe? Nista. A otkud ti, Zakleti Slobin Protivnice, odjednom brines za njegovo dupe ? poz, zq
ex.yu.1475 ilazarevic,
> "Svetsku vladu"?! Malo sutra! Prerastaju u Američku vladu ili, > svejedno, u vladu krupnog američkog kapitala. Ako taj budući predsednik > bude američki predsednik i ako meni, mojoj familiji i mojim prijateljima > bude *mnogo* bolje nego sada onda je sve OK. Međutim, kako sada stvari > stoje, svetska čorba drugačije miriše. Ameri i onako već vladaju svetom. Zašto im se onda ne bi olakšao posao? Ujedinjena Evropa je prilično nesposobna da rešava čak i svoje unutrašnje probleme, a ne bih voleo da nam Japanci ili Kinezi vladaju (zamisli, em mali, em žut ;) I ja bih voleo da meni i mojima bude mnogo bolje. Mislim da nisu Ameri krivi što mi je loše. Neracionalno je očekivati da oni mrze ceo jedan narod za koji nisu ni čuli do pre četiri godine.
ex.yu.1476 ilazarevic,
> vodilo efektivnom zaboravu cele istorije, svih kultura, etc. Tebi > ni istorija, ni kultura, niti raznolikost jezika očito ništa ne znači, > ali uobražavaš da bi tvoj ovakav stav trebalo da bude merilo za čitavu > istoriju, sve kulture, i sve jezike. Da li uopšte misliš da to što > govoriš ima veze s elementarnom logikom? Kada bi ponekad proturio glavu kroz prozor, utvrdio bi (sem da sada pada kiša) i to da u svetu još od WWII postoji težnja ka globalizaciji kulture. Engleski se u velikom delu sveta koristi kao službeni jezik, dok se kulture stapaju u jednu. Pojedine države pokušavaju da održe kulturnu nezavisnost (kao Francuska) ali im očigledno ne ide baš najbolje. Nigde u tekstu nisam naveo da do globalizacije treba da dođe danas ili sutra. Trenutni razvoj situacije vodi ka njoj, što ne znači da će biti brzo postignuta. > Budi nadalje praktičniji i ne davi morskim idejama poput tih o jednom > jeziku, jednom narodu i sličnim budalaštinama. Pročitaj Orvela, za > početak, i nađi neku vežbanku iz logike. Ja i jesam praktičan. Orvela sam čitao, a iz logike sam svojevremeno imao prilično dobru ocenu, ako ti to išta znači. Mnogo je praktičnije da se svi razumeju nego da postoji zilion jezika. Sadašnje stanje odgovara samo prevodiocima i jezičkim stručnjacima (svi bi ostali bez posla). Zar nije lepše da svi možemo da se razumemo? No, biće da moj jadni tehničarski mozak ne može da razume potrebu za zilion jezika, zilion jezičkih stručnjaka ;) i zilion i po prevodilaca.
ex.yu.1477 vitez.koja,
#=> Eh, kad bi stvari bile tako jednostavne, kao na #=> lenjiru... ...onda bi mnogi, koji hleb zarađuju na nalaženju novih značenja reči "pronalazač", osvanuli na birou za zapošljavanje. Srećom, ...
ex.yu.1478 severian,
> imao prilično dobru ocenu, ako ti to išta znači. Mnogo je > praktičnije da se svi razumeju nego da postoji zilion jezika. > Sadašnje stanje odgovara samo prevodiocima i jezičkim > stručnjacima (svi bi ostali bez posla). Zar nije lepše da svi > možemo da se razumemo? Izvini što to moram da kažem, ali ovo može da izjavi samo neko za koga je sve ono što podrazumevamo pod terminima kultura, humanističke nauke etc. obično gubljenje vremena & drsko negiranje primata Njene svetosti Tehnike. Zar je moguće da te ostavlja potpuno ravnodušnim sva lepota različitosti? Zašto sve želiš da staviš pod jednu kapu? Zar 'Možda spava' zvuči isto na engleskom? Uostalom, zašto postojanje 'zilion jezika' smeta tome 'da se svi razumeju'? Trudi se da te opčinjenost i ljubav prema oblasti svog životnog izbora (reče li da si upisao ETF?) ne navede da prezreš sve ono drugo što je ljudska civilizacija iznedrila. > naveo da do globalizacije treba da dođe danas ili sutra. > Trenutni razvoj situacije vodi ka njoj, što ne znači da će biti > brzo postignuta. Auuuu, evo nama neo-komunizma maskiranog u 'globalizaciju svetske kulture':)) Što bi rekli zapadni prijatelji: 'Štafeta, NE hvala!'.
ex.yu.1479 dejanr,
>> >.. šta da se *sada* radi, obzirom na postojeće stanje? Mislim da bi nas >> >pametna vlast pomirila sa svetom i ukinula / suspendovala sve sankcije u >> >sasvim umerenom roku. >> >> Lepo, a ko bi bila ta *pametna* vlast? Dobro pitanje na koje, na žalost, nemam odgovor :( >> 'Pametna vlast' se ne bi kod nas dugo održala...:( Hmmm... valjda bi u njenu pamet spadala i pamet da se održi :) Ali bi osim toga imala još neke sposobnosti, za razliku od sadašnje.
ex.yu.1480 dejanr,
>> Sadašnje stanje odgovara samo >> prevodiocima i jezičkim stručnjacima (svi bi ostali bez posla). >> Zar nije lepše da svi možemo da se razumemo? Ako je verovati Bibliji, jezici su nastali zato što je ljudima predobro išlo, počeli su da grade kule koje bi maltene stigle do neba. To se Bogu nije dopalo, i onda je uredio da ljudi govore raznim jezicima. Pošto im je posle toga sporazumevanje teže išlo, i poduhvati su bili sve beznačajniji...
ex.yu.1481 mpaunovic,
>ŮŢ> To sto predlazes ne bi vodilo >ŮŢ> ujedinjenju sveta (mozda samo na dugi rok, jako >ŮŢ> dugi) nego samo do jos jace polarizacije. > > Izmedu koga..? Bogatih i siromasnih. Mada je tu vec dovoljna polarizacija i ovako kakva je:(
ex.yu.1482 mpaunovic,
>> Ne znam sto je vic, to je dobar >> dobitak. Narocito Surcin-ovde smo vec dve godine > > Koji dobitak? Ne mozes da kupujes kerozin. Kako ces > da letis? A kako sada vozim?:) Ako i ne daju nasima da lete, moci ce da lete strejndzeri, a neki ce od njih sigurno da nadje interes. Ja i sada kada idem moram da placam kartu u markama, znaci na cistom sam dobitku i ako Delom idem ako je odavde, a ne moram da idem do Peste > I sta je Milosevic dobio za svoje dupe? Nista. Stvarno je njega dupe zabolelo za Karadzica;)))
ex.yu.1483 mpaunovic,
> Sada kada smo na delu pokazili da filozofija > sankcija *ima* ucinka, da li zaista mislis da ce iko ispustiti > taj mocan adut iz ruku pre sveobuhvatnog resenja exYU pitanja? > (uz sve implikacije po pitanju Krajine, pa moz' bit i Kosova?) Mogli smo mi pricati svakojake gluposti na tv, otkrili naftu u vojvodini i sta znam, ali sankcije imaju ucinka i to je to. Ne mozemo da budemo izolovani. Znaci, sta budu trazili to ce morati da se uradi, i to je od pocetka jasno. Eno ga i onaj na Haitiju, Sendres, kako se zove, natezao zicu, natezao, pa kada je video da ce da ga skenjaju, lepo podvio rep i spasao glavu. Tako svaki diktator radi. > To sa zatvaranjem granice, mozda je i > politicki produktivno (igracemo kvalifikacije za EP na 100 dana:), > ali moralno sigurno nije... Kad je politika u pitanju, moral slobodno mozes zaboraviti!
ex.yu.1484 max.headroom,
> žim nađem vremena biti će i tekstova (ne baš uskoro). Ako bude grupe, grupiraj me :)
ex.yu.1485 max.headroom,
1. > Danas ne postoji, ali da samo zbog toga prihvatimo Savet > bezbednosti UN 2. > Smatram da je bilo mnogo bolje pre kada UN nije imao ovolika > ovlašćenja i nije preuzimao ovakve akcije kao danas, Prihvati činjenice u onom pakovanju u kakvom već jesu (ne vidim način da se ambalaža promeni), i ostavi po strani "žal za mlados'"... SRJ je stigla dokle je stigla vodeći politiku "kad bi bilo", "da je bilo". Bilo (lepo) pa prošlo.
ex.yu.1486 fancy,
ŮŢ>>ŮŢ> dugi) nego samo do jos jace polarizacije. ŮŢ>> Izmedu koga..? ŮŢ> Bogatih i siromasnih. Mada je Suza mi suzu stiže... (c) bojt
ex.yu.1487 fancy,
ŮŢ> UN ni sa ovim ovlaštenjima nezna šta da radi. ...pa maltretira male slobodarske narode širom planete, a sve to zarad sprovođenja američkih interesa...
ex.yu.1488 novim,
" No, biće da moj jadni tehničarski mozak ne može da razume potrebu za " zilion jezika, zilion jezičkih stručnjaka ;) i zilion i po prevodilaca. Sasvim si u pravu.
ex.yu.1489 novim,
" ...onda bi mnogi, koji hleb zarađuju na nalaženju novih značenja " reči "pronalazač", osvanuli na birou za zapošljavanje. Ma, ima bolji način: strpati ih u logore, prevaspitati praktično-korisnim radom (Mao); ili ih naprosto potamaniti (Pol Pot). Postoje, uz dizelaše, i - lenjiraši. Sezam ih je prepun. Ostavljam etnologu da ih opiše.
ex.yu.1490 ilazarevic,
> ravnodušnim sva lepota različitosti? Zašto sve želiš da staviš pod > jednu kapu? Zar 'Možda spava' zvuči isto na engleskom? Uostalom, > zašto postojanje 'zilion jezika' smeta tome 'da se svi razumeju'? > Trudi se da te opčinjenost i ljubav prema oblasti svog životnog > izbora (reče li da si upisao ETF?) ne navede da prezreš sve ono > drugo što je ljudska civilizacija iznedrila. Poeziju uopšte ne volim (sem časnih izuzetaka). Logično je da će ljudi mogu lakše sporazumeti ako svi govore jedan jezik. Da li možeš da razumeš Indijca ako ti govoriš srpsko-hrvatski, a on neki od indijskih jezika? Teško. Zašto se naučna literatura piše na samo nekoliko jezika? Ne zato što su ti jezici lepši ili lakši od maternjeg, već zato što je to _standard_. Standardizacija je veoma bitna u današnjem svetu. Zašto onda jezik ne bi bio standardizovan? PS. Ovo što ti ja govorim je normalno stanje stvari u bilo kojem SF-u koji se bavi vremenom daljim od 100 godina u budućnosti.
ex.yu.1491 severian,
> Poeziju uopšte ne volim (sem časnih izuzetaka). Logično je da O ukusima... Jasno je meni da ti ne voliš (prezireš?), izmedju ostalog, i poeziju. Ama, to ne znači da je ona i bezvredna! Nemaju tvoji sudovi snagu univerzalnog kriterijuma vrednosti. Shvati to već jednom!!! (ovo je i moj odgovor na ton tvojih poruka iz CIV:religija & nauka) > ... Da li možeš da razumeš Indijca ako ti govoriš srpsko-hrvatski, a on > neki od indijskih jezika? Teško. Pa naučite i on i ti jezik X (izabran od tvoje 'centralne Vlade' kao jezik globalnog sporazumevanja) pa ćete se razumeti. Ali, još mi nisi odgovorio: zašto se poznavanje jezika X, od strane svakog (da banalizujemo stvari) pojedinca, nužno kosi sa postojanjem još ponekog jezika?
ex.yu.1492 severian,
> Kad je politika u pitanju, > moral slobodno mozes zaboraviti! Ovo je, u najmanju ruku, sporna teza o kojoj bi sada mogli raspravljati i raspravljati... No, bez obzira na to, kako mi na Sezamu ne vodimo državnu politiku, to imamo luksuz da stvari posmatramo ne samo iz pragmatičnog, već i iz ostalih uglova. Jedan od njih je, svakako, i moralni...
ex.yu.1493 squsovac,
> Vojska kojoj 2000 mrtvih na Ozrenu i preko 200 mrtvih na Nišićkoj > visoravni nije dovoljno da shvati da je izgubila, ako ne rat, a ono > tekuću bitku > U tekućoj ofanzivi su izgubili sigurno preko 3000 ljudi, i idu dalje. Treba biti posebno obazriv kada su cifre u pitanju. Naime, normalno je da svaka strana nastoji da gubitke protivnika predstavi kao ogromne, dok, po pravilu, prećutkuje gubitke u svojim redovima. Vesti u kojima jedna od sukobljenih strana sopštava koliko je mrtvih na suprotnoj strani, jednostavno, niko ne uzima za ozbiljno. Osim agitpropa strane koja je vest plasirala. Tako kada bi na primer uzeo sve novine izdate od početka rata na jednoj strani mogao bi nakon mukotrpnog i pažljivog sabiranja "žrtava" sigurno zaključiti kako je na suprotnoj strani poginulo više vojnika nego što je pre rata ta strana imala stanovnika.
ex.yu.1494 squsovac,
> Prekid svake trgovine pa i sa RS je šteta za svakoga ko u njoj > učestvuje. Netačno! Nije valjda da ti kao poslaniku nisu dostupne informacije o firmama koje su zarad "spontane" odluke o pomaganju "prekodrinske braće" ostale čak i bez sopstvenih fondova za prostu akumulaciju. Šta Srbija i Crna Gora gube prekidom "trgovine" sa tzv. RS osim čak i u perspektivi bezznačajnog tržišta i mase tek potencijalnih kupaca ionako nikakve kupovne moći? Dalje, nije valjda da misliš da je rat finansirala privreda (ćuj ba privreda?) tzv. RS?
ex.yu.1495 djelovic,
> zašto se poznavanje jezika X, od strane svakog (da banalizujemo stvari) > pojedinca, nužno kosi sa postojanjem još ponekog jezika? Zašto što ekonomija odnosi prevagu nad kulturom :(. No, stvar sa jedinstvenim jezikom ipak neće biti tako loša - verovatno će se raditi o jednom jeziku sa brojnim primesama iz svih drugih jezika. Nešto kao engleski sa "pozajmljenim" rečima iz španskog, francuskog i verovatno kineskog, a naći će se i po neka reč iz "malih" jezika, pa i srpskog.
ex.yu.1496 spantic,
> što mi je loše. Neracionalno je očekivati da oni mrze ceo jedan narod za > koji nisu ni čuli do pre četiri godine. Ko priča o mržnji? Pričamo o interesima. Amerikancima je trenutno u interesu da slome Srbe. I kada kažem Amerikanci, sasvim je jasno da ne govorim o američkim biračima. Ko još njih za to pita?
ex.yu.1497 spantic,
> A šta ti imaš protiv da bude samo jedan jezik i jedan narod? To je samo > praktičnije, a i smanjuje mogućnost sukoba (teško da će biti šovinizma). Odakle si ti? ;) U bivšem CCCP-u se ono beše gurao ruski?
ex.yu.1498 novim,
" Zašto što ekonomija odnosi prevagu nad kulturom :(. No, stvar sa " jedinstvenim jezikom ipak neće biti tako loša - verovatno će se raditi " o jednom jeziku sa brojnim primesama iz svih drugih jezika. Nešto kao " engleski sa "pozajmljenim" rečima iz španskog, francuskog i verovatno " kineskog, a naći će se i po neka reč iz "malih" jezika, pa i srpskog. U šta gledaš kad proričeš? Pravu ili virtualnu kuglu? :)) Ako ekonomija upravlja razlikama među jezicima, onda da čujem najpre objašnjenje zašto ima više od jednog kompjuterskog jezika? Valjda je ekonomičnije imati jedan, samo jedan, i ništa do jedan - u veštačkim jezicima, barem. Tu vam pisci, prevodioci, i uopšte humanisti nisu smetali. Niti vam je ko postavljao etička pitanja. Ipak se i ti jezici umnožavaju, i iz sasvim praktičnih (ekonomskih) razloga, jer je taj jedan jezik (pod pretpostavkom da je i svaki CPU isti, što nije slučaj) - tzv. mašinski - zapravo neekonomičan u praksi. Ljudi probali, pa videli da je lakše imati razne komp. jezike za razne komp. svrhe. Ništa čudno. žisto ekonomisanje vremenom i radom. Slučaj verbalnih ("prirodnih") jezika je "zilion puta" komplikovaniji, i načelno se razlikuju od mašinskih jezika, kao što se razlikuju i od matematičkih ili logičkih notacija (jezika u tom smislu). Ps: O pokušaju svođenja svih jezika na 1 (i slovima: jedan) jezik (tzv. adamski jezik) ima čitava istorija. Mnogo pametniji su tu već bili, poput Dekarta ili Lajbnica ("characteristica universalis"). Hipoteza može biti zanimljiva teorijski i filozofski, ali ko pročita, na primer, Munenovu knjigu o lingvistici tzv. mašinskog prevođenja, upoznaće zašto to nije praktično izvodljivo, ni u bližoj ni u daljoj budućnosti (osim ako ljudski rod mutira u robote, ili nam svima odseku najveći deo mozga, pa se svedemo uglavnom na motoriku). U pitanju je, ukratko, načelna nesvodljivost verbalnih jezika na formalne jezike. Ali otkud potreba praktičarima da se bave futurologijom, a posebno jezičkom futurologijom? I da ih ne zanima šta o prirodi jezika kažu odgovarajuće nauke? One koje vekovima, na razne načine, ispituju jezik i dolaze do raznih saznanja o njima? Ili, kako neko već reče ovde, zašto pesnička iskustva jezika lenjirašu nisu releventna, a usuđuje se da postavlja opšte tvrdnje? I ništa manje nego sugeriše da bi sve one koji se bave jezikom na ovaj ili način - razdvajući značenja, prevodeći iz jedne ravni, ili izraza, u drugi, unutar istog jezika, na primer - trebalo poslati na biro rada, proglasiti za dokolicu i verovatno ukinuti institucije koje se time bave ("to nije nauka!", viče Matemata), ukratko - otkazati im učešće u raspravi koja ih se, na ovaj ili način tiče, jer se time i profesionalno bave? Sve u svemu - ili neka potencijalni replikanti uzmu neku relevantnu knjigu u šake i obaveste se o problemu o kojem hoće da diskutuju, ili neka se uzdrže od dalekosežnih tvrdnji ako ne žele da im se kaže da govore koješta. Nhf, if possible. (Po posle da ne bude čaršav od poruke, kad valja objasniti i najpoznatije stvari, koje bi, inače, trebalo da se podrazumevaju.)
ex.yu.1499 zqusovac,
Lenjirasi ;) Svaka cast. poz, zq P.S. Jos te cekaju fonograf i gramofon.
ex.yu.1500 zqusovac,
> imao prilicno dobru ocenu, ako ti to ista znaci. Mnogo je prakticnije da > se svi razumeju nego da postoji zilion jezika. Sadasnje stanje odgovara > samo prevodiocima i jezickim strucnjacima (svi bi ostali bez posla). Zar > nije A sto onda ne osnujemo komisiju koja ce da napravi projekte 10, 20 ili 100 tipova standardnih gradjevina, pa da svi ljudi lepo stanuju u istim stanovima i da se tako ne stvaraju i ne potenciraju socijalne razlike i onda ce te stotine hiljada arhitekata i projektanata moci da primene inzenjerski metod na unifikaciji jezika. Posto su toliko pametni, desetak bi moglo da satavi jezik a ostali da idu okolo sa velikim batinama i biju svakog ko ne govori mas-ele-gradj-ski. poz, zq
ex.yu.1501 alien,
[] Koji dobitak? Ne možeš da kupuješ kerozin. Kako ćeš [] da letiš? Zaboravio si da naftni izvori u Srbiji zadovoljavaju četvrtinu potreba... ;> Šalu na stranu, kerozina je, koliko ja znam, u poslednjih nekoliko godina bilo više nego što je potrebno. Pri preradi nafte se dobija određeni procenat kerozina i ne možeš od njega napraviti super benzin (sigurno ne nekim isplativim postupkom). Malo se letelo tako da bi trebalo da postoje neke zalihe. Zlobnici bi rekli: dovoljne za 100 dana ;>.
ex.yu.1502 fancy,
ŮŢ> Ko priča o mržnji? Pričamo o interesima. Amerikancima je ŮŢ> trenutno u interesu da slome Srbe. Neverovatno... Da li se iko zamislio nad pitanjem kakav je to narod koji stalno neko hoće da slomi... Te Turci, te Austrougari, te Nemci, te Amerikanci..? * Mora da je u pitanju slobodarski nebeski narod, sa urođenim osećajem za pravdu, koji uz sve to ne ume da mrzi... šta drugo..?
ex.yu.1503 djelovic,
> Ako ekonomija upravlja razlikama među jezicima, onda da čujem najpre > objašnjenje zašto ima više od jednog kompjuterskog jezika? Valjda je > ekonomičnije imati jedan, samo jedan, i ništa do jedan - u veštačkim > jezicima, barem. > ... > Ljudi probali, pa videli da je lakše imati razne komp. jezike za > razne komp. svrhe. Ništa čudno. žisto ekonomisanje vremenom i radom. Baš tako - praktičnije je imati različite programske jezike za različite svrhe (mada je i tu pitanje šta budućnost donosi?), ali kod prirodnih jezika samo je jedna svrha primarna - komunikacija. Pisanje poezije i knjiga, priznaćeš, ima mnogo manji značaj nego mogućnost komunikacije među ljudima. > U šta gledaš kad proričeš? Pravu ili virtualnu kuglu? :)) Valjda ti je jasno da ja ne gledam u kuglu, to rade društvenjaci :)). Meni su bliže egzaktne nauke :). Nekakvo gledanje u budućnost je uvek nezahvalno jer neke nepredvidive stvari mogu skroz da skrenu tok u odnosu na ono što nama deluje najverovatnije. (Sećam se kada su pre par godina ljudi oko standardizacije kodnih rasporeda. Niko nije pretpostavljao da će doći Unicode i napraviti tu raspravu bespredmetnom.) No ukoliko stvari krenu ovim tokom kojim su krenule, čini mi se da je jedan jedinstven svetski jezik neiminovan: 1. Svet sa polako ujedinjuje i granice nestaju. Biće tu naravno i koraka nazad i svačega, al' na kraju će skoro sve granice da padnu. 2. Uz skidanje granica i napredak transportacione tehnike ljudi će u mnogo većoj količini početi da kolaju svetom. 3. "Mešane" veze i brakovi, bilo da se radi o ljudima iz različitih nacija ili različite boje kože, više nisu tabu. Ko što neko reče, "mladi ljudi treba da se jebu." :) 4. Komutacija ljudi između neke dve tačke će u opštem slučaju biti mnogo veća u jednom smeru nego u drugom - koliko ljudi danas želi da ide za Ameriku, a koliko Amera želi da dođe ovamo? 5. Kada u Američko-Srpskoj vezi dvoje ljudi koji žive u Americi odluče da prave decu, kojim jezikom misliš da će govoriti njihovi unici? 6. Kad neki jezik dostigne kritičnu masu, onda će i oni koji ga ne znaju biti primorani da ga nauče, i eto tvoje najgore noćne more: ceo svet govori istim jezikom, svako može da putuje svuda bez pasoša, jedan predsednik sveta... > Sve u svemu - ili neka potencijalni replikanti uzmu neku relevantnu > knjigu u šake i obaveste se o problemu o kojem hoće da diskutuju, ili > neka se uzdrže od dalekosežnih tvrdnji ako ne žele da im se kaže da > govore koješta. Ne znam zašto misliš da si jedini koji zna da čita? :) To što o nekim stvarima imamo drugačije mišljenje nego ljudi koji su živeli u vreme u kome je inkvizicija još jurila veštice, to ne znači da smo nepismeni.
ex.yu.1504 salinger,
>>>> Hi,hi,hi.... Kad smo kod ET. Znate kako li u Srbiji >>>> zovu pjesmu "Drugo ime ljubavi"? >>>> Hi,hi,hi... "Tek je 12 sati." >> Vidim da neko definitivno mora da objasni ovo sa E.T. >> Imam kasetu E.T. i na strani A se nalaze 2 pesme: Tek je 12 sati i ET (Electro Team) se pise bez tockica ;) Poz, SALINGER P.S. Vidi mail
ex.yu.1505 novim,
" Valjda ti je jasno da ja ne gledam u kuglu, to rade društvenjaci :)). " Meni su bliže egzaktne nauke :). Futurologija kao egzaktna nauka. Doduše, kako kažeš, neke stvari su nepredvidljive, ali, aferim, napredujemo u matematičkoj pouzdanosti, čim se otklone te sitne smetnje. - I ne reče kakav kuglaški metod tvoja egzaktna nauka rabi kad govori o dalekoj budućnosti jezika? Pogađanje unakrs'? ;>> Argument ekonomičnosti koji si ti naveo - kao onaj koji je u prednosti nad argumentima kulture - osporen je primerom veštačkih jezika; njih ima više, upravo zarad ekonomičnosti, što i ti potvrđuješ. Ali, pošto tvorci veštačkih komp. jezika - matematički svet, zar ne - nisu uspeli, sad će uspeti sa inače mnogo komplikovanijim verbalnim jezicima. Kako da ne, čim ti kažeš, uz malo komutacije. :))) žemu sve služe tzv. prirodni jezici (i šta sve obuhvata pojam komunikacije - sasvim sigurno da obuhvata i poeziju, ali je tebi očigledno nejasno), to, bojim se, naprosto ne razumeš. - Mogu te uputiti na odgovarajuću literaturu, upravo jer računam da si pismen. žinim to u želji da se preduprede lenjiraške zablude, jer je poznavanje problematike verbalnih jezika deo mog užeg zanata (kao što je deo tvog zanata programiranje, i ako bih tvrdio da je, na primer, C++ nekakav začin, ti bi me ispravio, a ako bih i dalje sumnjao u tvoju ispravku, ti bi naveo gde mogu da se obavestim da ne budem više u zabludi). - Dakle, knjigu u šake, predložen je čorž Munen, čija je studija o mašinskom prevođenju najpoznatija naučna studija relevantna za slučaj "univerzalnog jezika", pa počni odatle. Dakle, savetujem uobičajen naučni tretman, koji na one koji ne razmišljaju lenjirom ima sasvim proverene efekte. Ps: Nešto sam raspoložen večeras, pa neću komentarisati tvoje primere jezičke homogenizacije (naročito tvoj argument moje "noćne more"; počinješ i telepatijom da se baviš, a? Da su ti primeri, pak, komični, jesu. Zabavilo me je da ćemo svi - cela planeta - polako otići u Ameriku; ipak bih sačekao šta bi oni, Ameri, rekli na to; možda im se i ne svidi da tebe, s takvom logikom "komutacije" i "komunikacije", prime. Šta ćeš onda? Ili: da li ima toliko amero-engleskih cura za sve momke? A ako neko voli - kosooke? Ili - Ruskinje? Itd. Zabavno, daj još neki sličan "argument", dok se Darone ne vrati...)
ex.yu.1506 novim,
" Lenjirasi ;) Ima ih zapravo više tipova. - Lenjiraši su najčešći, neka vrsta njihovog zajedničkog imenitelja: oni na sve gledaju ravno, pod konac, u pravoj liniji, a širina razmišljanja je određena, naravno, širinom lenjira (ili dužinom konca, u nedostatku pljosnatog predmeta). Kreću se u grupama, a tako i napadaju (uz povike "bra-vo-maj-sto-re!"). Kad su sami, ne znaju šta će sa sobom, i zato uvek imaju neku broja- nicu, da se zabave, ako im baš abakus nije pri ruci. Uz njih, primećujem i šestaroše: obično kruže oko neke fiks-ideje, i nema veze što se okreću, pa jednom tvrde jedno, a posle sasvim suprotno od toga, njima je presudno da ostanu vezani za svoj centar, jer uglavnom teturaju (nije čudo da moraju da budu privezani). Ima i - kuglaša; dobija se kad se šestaroš udruži (pa postane masovnija pojava). Za njih ne vrede nikakvi razlozi; oni (se) valjaju, pa kako god da je. Takođe su masovna pojava, mada je ponekad teže razlikovati ih od balona. Logiku vežbaju u teretani. Ali i zatupastih je opasno mnogo, pa sam u dilemi da li su oni neka posebna vrsta ili su takođe zajednički imenitelj uz lenjiraše. Oni, naime, vrebaju iz svih uglova, posebno onih otvorenih prema večnim istinama. ;>>
ex.yu.1507 spantic,
> Treba biti posebno obazriv kada su cifre u pitanju. Naime, normalno > je da svaka strana nastoji da gubitke protivnika predstavi kao ogromne, Istina, ali s obzirom na pokušaj navlačenja NATOa da malo udari po vojsci RS oko Sarajeva, sigurno je da im nije dobro bilo. Takve igre su uvek aktuelne kada negde dobiju batina.
ex.yu.1508 spantic,
> benzin (sigurno ne nekim isplativim postupkom). Malo se letelo tako da > bi trebalo da postoje neke zalihe. Zlobnici bi rekli: dovoljne za 100 A pola kabine ćeš da napuniš rezervoarima da bi imao za povratak? ;)
ex.yu.1509 dejanr,
>> Ali, još mi >> nisi odgovorio: zašto se poznavanje jezika X, od strane svakog (da >> banalizujemo stvari) pojedinca, nužno kosi sa postojanjem još ponekog >> jezika? Ne kosi se, ali bi, kada bi se to ispunilo, ostali jezici prilično gubili na značaju, i u nekoj bližoj budućnosti bi ih znali samo oni koji se bave njima, ili nekim specifičnim oblastima... kao danas latinski. Naravno, sve to pod pretpostavkom da svi ljudi na svetu zaista dobro znaju taj univerzalni jezik, e ne samo da ga natucaju.
ex.yu.1510 dejanr,
>> firmama koje su zarad "spontane" odluke o pomaganju "prekodrinske braće" >> ostale čak i bez sopstvenih fondova za prostu akumulaciju. Sasvim tačno! Dobar deo onoga što se zove "humanitarna pomoć" je naprosto zaplenjivana ovde od firmi (prinudni otkup), kao biće plaćeno, a pare malo sutra. Znam takođe za slučajeve da su ogromne količine udžbenika naprosto uzete od izdavača i poslate "preko", pa posle ovde nije bilo, ili se moralo plaćati mnogo skuplje... Ne znam da li će neko jednom uspeti da sračuna koliko nas je koštala "RS", bojim se da će ispasti gotovo nezamislivo velika suma :(
ex.yu.1511 dejanr,
>> Ako ekonomija upravlja razlikama među jezicima, onda da čujem najpre >> objašnjenje zašto ima više od jednog kompjuterskog jezika? Valjda je >> ekonomičnije imati jedan, samo jedan, i ništa do jedan - u veštačkim >> jezicima, barem. Ovaj ti argument, u stvari, ne ide u prilog - jeste da programskih jezika nominalno ima podosta, ali u praksi se sve više "konvergira" ka jednom. Mislim da negde pročitah da je preko 95% komercijalno raspoloživog softvera pisano na C-u. Ukratko, nastajali i nestajali jezici dok su se borili za tržište, ali je posle bilo ekonomično da se dobrim delom pređe na jedan... >> Ljudi probali, pa videli da je lakše imati razne komp. jezike za >> razne komp. svrhe. Ništa čudno. žisto ekonomisanje vremenom i radom. Hm, to bi bio argument u prilog tvojoj tezi kada bi postojali živi jezici za razne svrhe, recimo na jednom jeziku se priča o filozofiji, na drugom o fizici, na trećem se naručuje hrana u kafani, na četvrtom se muvaju ženske... Međutim, svaki jezik se koristi univerzalno za sve te radnje.
ex.yu.1512 fifana,
> etnologu da ih opise. Stize. Jos uvek u fazi sakupljanja gradje. ;) Lj.
ex.yu.1513 fifana,
> Posto su toliko pametni, desetak bi moglo da satavi jezik a ostali da idu > okolo sa velikim batinama i biju svakog ko ne govori mas-ele-gradj-ski. A ne! U tom slucaju i njih na biro. Oni i nisu pravi - poneki pokusa i nesto lepo da napravi.;) Sledi uniformisanost: odevanja i izgleda uopste, ishrane ........ misljenja (dizajneri i cela modna industrija, kao i industrija svih vrsta upotrebnih predmeta, zapravo: svi koji se bave osmisljavanjem bilo cega sto nisu masine, i, narocito, psiholozi - na biro). Bas lepa perspektiva. Jel' vam odnekuda poznata? Lj.
ex.yu.1514 fifana,
> samo je jedna svrha primarna - komunikacija. Pisanje poezije i knjiga, > priznaces, ima mnogo manji znacaj nego mogucnost komunikacije medu ljudima. Ajde, molim te, definisi komunikaciju. Lj.
ex.yu.1515 fifana,
> Hm, to bi bio argument u prilog tvojoj tezi kada bi postojali zivi jezici > za razne svrhe, recimo na jednom jeziku se prica o filozofiji, na drugom > o fizici, na trecem se narucuje hrana u kafani, na cetvrtom se muvaju > zenske... Medutim, svaki jezik se koristi univerzalno za sve te > radnje. Postoje, u stvari. Samo, ako krenemo da pricamo o tome, opet ce neki od nas biti optuzeni za kavzenje, pa bolje da se manemo corava posla. Lj.
ex.yu.1516 bojt,
>> Hm, to bi bio argument u prilog tvojoj tezi kada bi postojali >> živi jezici za razne svrhe, recimo na jednom jeziku se priča o >> filozofiji, na drugom o fizici, na trećem se naručuje hrana u >> kafani, na četvrtom se muvaju ženske... Za muvanje, zna se, body language... ;)
ex.yu.1517 stefan,
>> žim nađem vremena biti će i tekstova (ne baš uskoro). > >Ako bude grupe, grupiraj me :) Naravno, nemojte ni mene da zaboravite :)
ex.yu.1518 novim,
" Ovaj ti argument, u stvari, ne ide u prilog - jeste da programskih " jezika nominalno ima podosta, ali u praksi se sve više "konvergira" ka " jednom. Mislim da negde pročitah da je preko 95% komercijalno " raspoloživog softvera pisano na C-u. Dakle, ima ih ("podosta"), ali ipak ("ka jednom"). Vrlo jaka tvrdnja. "Mislim da negde pročitah" - takođe. ;) Da ne ulazimo u raspravu da li bi programski jezici obuhvatali i razne makro-jezike, kojih ima tušta i tma, i biće ih, jer se njima obavljaju vrlo ekonomično razni poslovi. Da ne ulazimo ni u raspravu o tome zašto Virt, na primer, pored "živog" C-a ipak pravi svoje paskaloike jezike (misliš da je neopevani "esejista"). Da ne ulazimo ni u raspravu zašto zapravo ekonomija ne homogenizuje, nego diversifikuje. - Moja argumentacija je svodila na to da ekonomičnost ne mora da znači redukciju. A tek kultura! " Hm, to bi bio argument u prilog tvojoj tezi kada bi postojali živi " jezici za razne svrhe, recimo na jednom jeziku se priča o filozofiji, " na drugom Najbliže je evropska civilizacija bila jednom jeziku u srednjem veku, tačnije - sve dok je trajao sholastički uticaj (u nekim oblastima sve do 18. veka). Pisalo se na jednom "mrtvom jeziku" - latinskom, iz raznoraznih razloga. Ali je opšte mesto u istoriji kulture da je početak renesanse (koji je evropsku civilizaciju oslobodio za mnoge ideje) vezan za ulazak "pučkih" jezika u pismenost. Otuda neizmeran značaj Petrarke i Dantea i njihovog pesništva. Itd. (I da ne pokrećem raspravu o tome da je i jedan jezik prilično raznolik skup u sebi, i da lingvistika itekako dobro zna za prevođenje unutar jednog jezika, te da uopšte ideja Jednog jeste malo komplikovanija nego jednostavno značenje iste te reči...) Shvatam ja da matematička pamet lako može da pobrka da se žabe i babe zbrajaju u jedan zbir, ali otkud joj ambicija da takvo zbrajanje proširi na svu realnost? Posebno da hoće da drži banku onima kojima su pitanja vezana za jezik zanat (pre svega sam - filolog). - Zanima mene svako, pa i najiščašenije mišljenje laika o tome - negde uvek može biti neko zrnce uvida - ali ova istrajnost da se tvrdi nešto što je često naprosto do banalnosti komično, ne izgleda mi vredno ozbiljnosti.
ex.yu.1519 djelovic,
> Ajde, molim te, definisi komunikaciju. Komunikacija == Razmena informacija. Da ne bi upadali još u nekakve terminološke rasprave, dopusti da objasnim zašto sam književnost i poeziju "izbacio" iz komunikacije. Termin "komunikacija" sam upotrebio da bi označio mogućnost razmene informacija bez obzira na formu, a forma je, priznaćeš, i te kako bitna kod književnosti.
ex.yu.1520 zqusovac,
> Komunikacija == Razmena informacija. Da ne bi upadali jos u nekakve > terminoloske rasprave, dopusti da objasnim zasto sam knjizevnost i > poeziju "izbacio" iz komunikacije. Termin "komunikacija" sam upotrebio da > bi oznacio mogucnost razmene informacija bez obzira na formu, a forma je, > priznaces, i te kako bitna kod knjizevnosti. Bas je prosto. Ajde mi samo jos objasni sta je informacija, takodje u dve reci, pa da pitam ovdasnju komisiju sto provedoh dve godine na postdiplomskim kad tebi informacije i komunikacije stadose u 4 (cetiri) reci. poz, zq
ex.yu.1521 zqusovac,
> Mora da je u pitanju slobodarski nebeski narod, sa urodenim osecajem za > pravdu, koji uz sve to ne ume da mrzi... sta drugo..? - Dakle, Srbi su iz samog centra sveta, iz pupka indoevropskih naroda, a srpski jezik je prastari jezik kao pramajka sviju Indoevropljana. Zato nas iz ljubomore svi i mrze, osecaju da smo staresine sviju naroda od Himalaja do Pirineja. Pa samo zavijaju oko nas kao pregladneli psi. Gladni su primata. Sta im mozemo kad su se pretvorili u guzno crevo. Materijalisti jedni. (Milic od Macve, guzni) - Ali se ispostavilo sasvim, karte se otkrivaju, sad je na stolu sve jasno: pa mi se cini, znate, postoje tri verske koncesije, ovaj, najjace: muslimanske, katolicanstvo i nase najlepse, kazu da Bog njega voli najvise, to je pravoslavlje, pa mi se cini da se sve cini, u stvari radi s namerom da se nas narod koji zivi na ovim prostorima, pravoslavni narod, ne samo Srbi, jednostavno stera u misiju rupu, da se on nacini robljem, da se posalje jednog dana na neka mora da veslaju galijama. To se nece dogoditi. (poslanik Milos Bojovic, veslac) - Srpski narod u svom genu nosi usadjen osecaj za slobodu pravdu, mir i prijateljstvo. (Milos Bojovic, geneticar) Itd, itd. poz, zq
ex.yu.1522 milan,
>> Prekid svake trgovine pa i sa RS je šteta za svakoga ko u njoj >> učestvuje. > > Netačno! Nije valjda da ti kao poslaniku nisu dostupne informacije o > firmama koje su zarad "spontane" odluke o pomaganju "prekodrinske > braće" ostale čak i bez sopstvenih fondova za prostu akumulaciju. > > Šta Srbija i Crna Gora gube prekidom "trgovine" sa tzv. RS osim > čak i u perspektivi bezznačajnog tržišta i mase tek potencijalnih > kupaca ionako nikakve kupovne moći? Dalje, nije valjda da misliš da > je rat finansirala privreda (ćuj ba privreda?) tzv. RS? Ja sam govorio, i.e. pisao o trgovini a ne o "trgovini". :))) Pl poz M
ex.yu.1523 vcalic,
>> Komunikacija == Razmena informacija. E, to bi se moglo nazvati informacijska komunikacija ;) Nije ti to definicija ;) Vlada
ex.yu.1524 dejanr,
>> Zanima mene svako, pa i najiščašenije mišljenje laika o tome >> - negde uvek može iti neko zrnce uvida - ali ova istrajnost >> da se tvrdi nešto što je često naprosto do banalnosti >> komično, ne izgleda mi vredno ozbiljnosti. Možeš cepati dlaku na četvoro koliko hoćeš, ali nemaš baš nikakav argument da osporiš da bi bilo ekonomičnije ( = lakše bismo živeli, putovali, komunicirali, trgovali...) da svi govorimo istim jezikom. A ako već ispada da je to u praksi nemoguće, onda bi sledeća najbolja stvar bila da imamo automatski prevodilac, kao recimo u romanu Pola Andersona "Hodnici vremena": na izlazu iz vremeplova staviš u uvo neku kuglicu, koja se nekako direktno "zakači" za mozak, i onda odjednom "znaš" da govoriš jezik koji se govori u tom vremenu, dok ne izvadiš kuglicu. Do pronalaska vremeplova, mogle bi takve kuglice da se dele na izlazu iz aviona (kada nam skinu sankcije ;) Ipak, taj automatski prevodilac bi bio tek zamena za jedinstven jezik. Kao kodni rasporedi: najbolje bi bilo da koristimo isti, ali kad već nema ništa od toga, onda je sledeće najbolje UYU koncept koji vrši konverziju.
ex.yu.1525 novim,
" Možeš cepati dlaku na četvoro koliko hoćeš, ali nemaš baš " nikakav argument da osporiš da bi bilo ekonomičnije ( = lakše " bismo živeli, putovali, komunicirali, trgovali...) da svi " govorimo istim jezikom. Ulazimo u zonu vrednosti. Sa uskog stanovišta neposredne dnevne potrebe, to bi možda bilo tako. Ali niti se verbalni jezik svodi na usku i neposrednu razmenu reči, niti se funkcija jezika sažima u formulu "jedan objekt - jedan izraz" (u krajnjoj liniji na tu formulu se svode zahtevi za jednim jezikom). Jedan objekt može imati više izraza, a čim je to slučaj, imamo otvorenu mogućnost za više tipova izraza, više narečja, pa i više jezika. - Tzv. polisemija se može psovati, može tu i tamo prenebreći, ali joj, u krajnjoj liniji, ne možeš ništa. " A ako već ispada da je to u praksi nemoguće, onda bi sledeća najbolja " stvar bila da imamo automatski prevodilac, kao recimo u romanu Pola " Andersona "Hodnici vremena": na izlazu iz vremeplova staviš u uvo neku " kuglicu, koja se nekako direktno "zakači" za mozak, i onda odjednom " "znaš" da govoriš jezik koji se govori u tom vremenu, dok ne izvadiš Ako je tako koncipiran taj futuristički aparat-prevodilac, da ti omogućuje da govoriš tuđi jezik, onda je pisac podlegao jednom klišeu. Bolje je, sa stanovišta ideje prevođenja, da se zamisli aparat koji bi ti omogućio da razumeš druge jezike, a sam govoriš svoj - prevodioci to rade na tom principu. - Ali prevođenje nije puka tehnička radnja koja se može automatizovati, jer je razlika između jezika i u problemu značenja gde se se zamena ne obavlja bez ostatka. Može se kod proste računice odbaciti ostatak, ali kod složene "računice" koja se zove kultura, ono što ostaje - nesvodljivo - često je upravo najvrednije zrnce. Ekonomija komunikacije tu ima drugi smisao. Zato se i zadatak prevodioca formuliše paradoksom: treba prevesti ono što je - neprevodljivo. (Tj. tu je njegovo umeće, koje nadilazi puku tehniku, rutinu, prost račun.) Ps: Nemam ništa protiv prostog računa, imam sve protiv primene prostog računa na komplikovane pojave za koje već postoje druga merila :)
ex.yu.1526 alien,
[] A ako već ispada da je to u praksi nemoguće, onda bi sledeća najbolja [] stvar bila da imamo automatski prevodilac, To se meni dojmi nemogućim ili skoro nemogućim. Ukoliko ne dođe do neke ogromne katastrofe na ovoj planeti, za 100 godina će minimum 95% govorno sposobnih ljudi govoriti engleski jezik (sa raznim dijalektima i obogaćenjima iz drugih jezika). Irelevantno je da li je to poželjno ili ne. žak i kada bismo izuzeli kompjutere i veći deo komunikacija, dovoljna je televizija da dovede do toga. Možda će neke rodoljubive firme & pojedinci i ulagati u reklamu na nekim 'malim' jezicima, ali će brzo propasti i skoro sve pare će se ulagati u medije na engleskom jeziku. Bilo kakvo prkošenje (zabranama i dotiranjima) tržištu i prirodnim procesima u društvu je najčešće zaludno i štetno. Naravno, većina će i tada govoriti i neki svoj 'native' jezik, ali će vremenom sve više gubiti potrebu za njim. Zašto bih čitao prevod nečega sa engleskog na npr. srpskohrvatski ako znam engleski? Ne kažem da treba da zaboravim jezik koji znam, ali mi neće padati na pamet da bijem unuke ili praunuke zato što ne znaju da govore jezik koji im ne treba. Ako neko ima nameru da me pita šta znači ovo 'ne treba', neka nauči prvo da govori staroslovenski i neka pokuša da mi dokaže da mu to treba i da je uopšte moguće izraziti se na staroslovenskom u nekom današnjem ozbiljnijem razgovoru. No to je ipak nebitno, svako sam odlučuje šta mu treba, a šta mu ne treba. Ne vidim kako je moguće sprečiti ljude da nauče taj univerzalni jezik osim blokadom komunikacija. Šta se dešava kada je čoveku za sve osim komunikacije s porodicom potreban neki drugi, strani jezik, može se videti iz brojnih primera ljudi koji su otišli odavde negde napolje. Njihova deca nekako i nauče jezik, a unuci... :( Sad but true. Postojaće svuda u svetu otpori svemu tome, možda i neki ekstremni izazvani kojekakvim naci-tripovima, ali 100 godina je 100 godina, a ovo ipak nije Srednji vek iako bi neki želeli da jeste.
ex.yu.1527 zqusovac,
> Mozes cepati dlaku na cetvoro koliko hoces, ali nemas bas > nikakav argument da osporis da bi bilo ekonomicnije ( = lakse > bismo ziveli, putovali, komunicirali, trgovali...) da svi > govorimo istim jezikom. Ovim cu zavrsiti svoje ucesce u raspravi jer vec vidim da nema svrhe i da u stvari ne govorimo istim jezikom - vi pisete na srpskohrvatskom misao formiranu na inzenjerskologicnom, a mi (novim, fifana, ja...) pisemo na istom jeziku ali mislimo na sasvim drugi nacin. Prvo, jednostavno, pitanje: Ako je sve tako linearno kao sto vi zamisljate, zasto, na primer, jedan govori hard disk, drugi tvrdi disk, treci vincester disk... (da ne pominjem cigrasto velepamtilo)? Drugo, organizaciono pitanje. Da zamislimo da je u trenutku T stvoren jedinstven jezik, koji sve pojmove adekvatno obuhvata i za svaki ima samo po jedan - dakle, kako mali dipl.ing zamislja jezik. E onda, u trenutku T+t na dva kraja sveta, potpuno istovremeno i potpuno nezavisno (sto je u nauci cest slucaj) dva tima izume novu spravu. Poto sve mora da ima ime, onda tim A spravu nazove cincilator a radnju koju sprava vrsi metacincilovanje, a tim B upotrebi klingebogator i klingebogeprimovanje. Sta sada? U prvoj varijanti zabraniti koriscenje svega sto je novo dok specijalna komisija to ne odobri, a istovremeno propise i naziv, pa to obelodaniti svetu? U drugoj varijanti, zabraniti svaki progres, pa tako i jezicki. U trecoj varijanti pustiti da jedni metcinciluju a drugi klingebogeprimuju i sire svaki svoj uticaj, pa naknadno pokusti da se to ispravi? Ajde resenje? Ovo je samo jedan banalan 'lenjiraski' primer. A gde je tek apstraktno misljenje (pretpostavljam da ga ne biste bas zabranili), a gde poezija. Ili biste da propisete i kako se ima udvarati devojkama? poz, zq
ex.yu.1528 vcalic,
>> Ukoliko ne dođe do neke ogromne katastrofe na ovoj >> planeti, za 100 godina će minimum 95% govorno sposobnih ljudi >> govoriti engleski jezik (sa raznim dijalektima i obogaćenjima >> iz drugih jezika). Jooooj, kuku lele, na šta bi taj engleski samo ličio :) Primera radi, engleski je po nekim podacima (nisam siguran da li je ovo 100% tačno) najobimniji i najbogatiji jezik na svetu. Sa druge strane, prosečan amerikanac upotrebi u proseku manje od 500 reči dnevno !? Vlada
ex.yu.1529 severian,
> Ne vidim kako je moguće sprečiti ljude da nauče taj > univerzalni jezik osim blokadom komunikacija. Šta se dešava Ma niko ne sprečava nikoga da nauči neki 'univerzalni' jezik... Nemojte samo to nametati (čak ni verbalno)! A što se tiče argumenta 'ekonomičnosti', neko tu već ponudi dobru analogiju sa modom/arhitekturom/_________. Verovatno je ekonomičnije da *svi* žive u *istim* zgradama (ne troše se pare na projekat, honorar arhitekti etc.) pa smo skloni da slična zalaganja (socrealističku arhitekturu) proglasimo za nehumana! Nije čovek biće koje se rukovodi prostom ekonomičnošću (u šta se uveravate svaki put kada odete da kupite npr. cipele:)! Ima tu još štošta...
ex.yu.1530 djelovic,
> Prvo, jednostavno, pitanje: Ako je sve tako linearno kao sto vi zamisljate, > zasto, na primer, jedan govori hard disk, drugi tvrdi disk, treci vincester > disk... (da ne pominjem cigrasto velepamtilo)? Zbog prevoda između *različitih* jezika. > Drugo, organizaciono pitanje. Da zamislimo da je u trenutku T stvoren > jedinstven jezik, koji sve pojmove adekvatno obuhvata i za svaki ima samo po > jedan - dakle, kako mali dipl.ing zamislja jezik. E onda, u trenutku T+t na > dva kraja sveta, potpuno istovremeno i potpuno nezavisno (sto je u nauci > cest slucaj) dva tima izume novu spravu. Poto sve mora da ima ime, onda tim > A spravu nazove cincilator a radnju koju sprava vrsi metacincilovanje, a tim > B upotrebi klingebogator i klingebogeprimovanje. Sta sada? U prvoj varijanti > zabraniti koriscenje svega sto je novo dok specijalna komisija to ne odobri, > a istovremeno propise i naziv, pa to obelodaniti svetu? U drugoj varijanti, > zabraniti svaki progres, pa tako i jezicki. U trecoj varijanti pustiti da > jedni metcinciluju a drugi klingebogeprimuju i sire svaki svoj uticaj, pa > naknadno pokusti da se to ispravi? Ajde resenje? Prvo, niko nema nameru da izmišlja novi jezik. Mi "lenjiraši" :( zastupamo tezu da će verovatno svi jezici polako konvergirati ka jednom, sami od sebe. And in the answer to your query Leon, ukoliko dođe do te tvoja hipotetičke situacije, desiće se jedna od te dve stvari: a) Jedan od ta dva proizvoda, ili jedan od ta dva termina će biti "jači", pa će se polako ustaliti dok će drugi nestati sam od sebe, baš kao što se kod nas polako ukorenilo ime "hard disk", a ostali termini koje si naveo polako izlaze iz upotrebe. b) Pod uslovom da oba termina opstanu, pa šta? Ko je rekao da u nekom jedinstvenom jeziku ne može da bude sinonima?
ex.yu.1531 novim,
" Primera radi, engleski je po nekim podacima (nisam siguran da li je " ovo 100% tačno) najobimniji i najbogatiji jezik na svetu. Sa druge " strane, prosečan amerikanac upotrebi u proseku manje od 500 reči dnevno " !? Od velikih svetskih jezika, nemački morfološkim bogatstvom pobeđuje za dužinu. Ali, to ne govori da engleski nije lakše nametnuti - iz drugih razloga, a ne onih kojih su lingvistički. Takođe, što bi to bio ingliš, a ne neki višejezički kompot? (I koji bi se - istorije jezika to uče - verovatno raspao.) Ali izgleda badava razlozi, kad ljudi prognoziraju. ;) - Ipak, jedno pitanje (ostalima): Da li je ovde neko čitao istoriju nekog jezika kad onako prognozira, ili koristi metod sajber-dede Miloja? Da to najpre razjasnimo, pa da onda dajemo prognoze šta-će-biti-kad-bude-jer-ja-koristim-engleske- progame-i-neću- da-znam-ništa-drugo-jer-me-baš-i-briga.
ex.yu.1532 vcalic,
>> Od velikih svetskih jezika, nemački morfološkim bogatstvom pobeđuje za >> dužinu. Ali, to ne govori da engleski nije lakše nametnuti - iz drugih >> razloga, a ne onih kojih su lingvistički. Da, ja sam samo hteo da ukažem na to kako u praksi ta "uravnilovka" izleda. Nekoliko stotina miliona ljudi govori jezik koji ima nekoliko stotina hiljada reči, pri čemu upotrebljava u proseku oko 500 dnevno. A kad je skučen jezik, skučen je i duh... Vlada
ex.yu.1533 dejanr,
Odgovor u CIVILIZACIJA/o.jeziku.
ex.yu.1534 dejanr,
>> Ukoliko ne dođe do neke ogromne katastrofe na ovoj >> planeti, za 100 godina će minimum 95% govorno sposobnih ljudi >> govoriti engleski jezik (sa raznim dijalektima i obogaćenjima >> iz drugih jezika). Mislim da si preveliki optimista. Ne kažem da to ne bi bilo dobro, i ne kažem da 95% intelektualaca neće znati engleski i pre tog roka od 100 godina, ali kada se radi o "puku"... teško. Uzmi samo koliko ljudi koji žive u Americi ne zna Engleski...
ex.yu.1535 dejanr,
>> Prvo, jednostavno, pitanje: Ako je sve tako linearno kao sto vi ... pa dobro, kaži ti, zar ne bi bilo mnogo lakše sporazumevati se, putovati, trgovati, pa i knjige prodavati :) ako bi svi koristili isti jezik? >> zamisljate, zasto, na primer, jedan govori hard disk, drugi >> tvrdi disk, treci vincester disk... (da ne pominjem cigrasto >> velepamtilo)? To su već naše nacionalne crte :) Kod pametnih ljudi :) onaj ko prvi nešto izmisli da mu ime, i ubuduće svi to ime prihvate. Najzad, pogledaj neki američki kompjuterski časopis, praktično svi koji pišu upotrebiće istu terminologiju. Kod nas će, umesto da koristi prihvaćeni termin (makar "prihvaćeni" značilo termin koji je jednom, prvi put, upotrebljen), svako (?) izmisliti svoj termin za istu stvar. Ipak, ti termini postepeno izumiru i najzad velika većina prihvati jedan... u konkretnom slučaju, mislim da se uglavnom kaže hard disk. >> Drugo, organizaciono pitanje. Da zamislimo da je u trenutku T stvoren >> jedinstven jezik, koji sve pojmove adekvatno obuhvata i za svaki ima samo >> po jedan - dakle, kako mali dipl.ing zamislja jezik. E onda, u >> trenutku T+t na dva kraja sveta, potpuno istovremeno i potpuno >> nezavisno (sto je u nauci cest slucaj) dva tima izume novu spravu. >> Poto sve mora da ima ime, onda tim A spravu nazove cincilator a >> radnju koju sprava vrsi metacincilovanje, a tim B upotrebi klingebogator >> i klingebogeprimovanje. Sta sada? Jednostavna stvar - mnogo je značajnije pitanje patentne zaštite, dakle ko će koristiti taj patent. To je veoma dobro (hmmm... ili bar veoma detaljno ;) rešeno, i to uglavnom na principu da se dve stvari naprosto ne mogu desiti *baš istovremeno*. Znači, oni koji dobiju patent, propisaće i termin. PS žisto potpunosti radi, vinčester nije sinonim za hard disk, to je vrsta hard diska.
ex.yu.1536 dragisha,
-> >> Srpska posla, uvijek je kriv onaj iz drugog sela. -> -> Da, provalili smo već da je to moto tvojih poruka u ovoj -> konferenciji, jel' imaš još nešto? Uuu, al' ti je nivo... Za razliku od nekih ovdje, ja sebe ne smatram nepristrasnim. To se i vidi iz većine mojih poruka, naravno. Što se tiče ovog sabdžekta, pristrasan si ti! Jedna firma može da bude samo izvršilac radova, kao i onaj ko ih gura/zahtijeva, ali nikako neko ko odlučuje. Zar nije najstariji neko u opštini ko je zadužen za očuvanje kulturnih spomenika, zajedno sa nekim ko je zadužen za planiranje grada? Kad je u pitanju Beograd, tu bi trebalo da se pita i neko od gore, iz republike. Kad smo već tu, nisi odgovorio na pitanje. [FORUM.12/ex.yu:1417 (dragisha)] -> -> Prave, prave, ali su oni uvek bili druga liga. Prva liga je ipak -> -> regrutovana iz nekih drugih krajeva... -> -> Srpska posla, uvijek je kriv onaj iz drugog sela. -> -> E da, ko je regrutna komisija? ============================= -- [Gravity: it's not just a good idea, it's the law!]
ex.yu.1537 dragisha,
-> ŮŢ> Nikako da kažeš šta ta pametna vlast treba da uradi. Da pošalje -> vojsku ŮŢ> na nas? -> -> Pitanje koje u zadnje godinu-dve apostrofiraju svi koji su se zaglibili -> previše, a onda shvatili da to tako baš i neće moći... -> Ne gospodo, na ovo pitanje odgovor nećete dobiti. -> Naime, pametna vlast obično NE DOLAZI U TAKVU SITUACIJU... Ova replika će prije sledovati onome ko je spomenuo tu "pametnu vlast", ne meni. -- [Shareware - it only works if you pay.]
ex.yu.1538 dragisha,
-> [] Postoje samo dva načina. -> -> Ne bih se mogao složiti. Nije mi jasno odakle tolika ubeđenost -> da bi vi bili zatrti ako bi 'muslimanska'/BiH strana odlučila rat u -> svoju korist. OK, ne kažem da je nemoguće... osveta je gadna stvar. -> Paranoja je gora. Osjećaj za realnost je zgodna stvar, probaj to da uzgojiš. Zadnji pokolj se desio prije 20ak dana, u jednom selu kod Bijeljine. U selu nije zatečen niko vojno sposoban, no za branitelje jedinstvene i cijele BiH to nije bio neki problem. Moj punac je prije izlaska iz Breze hiljadu i jedan put čuo "Kad provalimo u Ilijaš, ništa živo nećemo ostaviti". Na razmjenama mrtvih naši uglavnom dobijaju iznakažene leševe, prilikom zadnje razmjene u Ilijašu od deset naših trojicu su identifikovali. -> I sam kažeš da nije vredelo. Crno bijeli svijet? Da li to vrijedi ili ne je jedna stvar, a preživljavanje u onome što JESTE je druga stvar. See also: prvi pasus. -- [Microsoft is suing Apple 'cause they have employees too.]
ex.yu.1539 dragisha,
-> A propos Vuka Draškovića, i pomenmutog kvazi citata, mislim da smo -> jednom zauvek rešili pitanje šta je ko tu želeo da kaže. -> Prošle godine, negde u junu, julu, u tadašnjem forumu naveo sam U -> CELOSTI DEO GOVORA U KOME SE pominje "sečenje ruku". Još tada smo -> završili diskusiju oko toga, tako da izvoli pronađi tu poruku, i -> reakcije na nju. U CJELOSTI... DIO... :)) Ako ti nije teško, pogledaj imaš li to kod sebe u bazi, rado bih to vidio. A da je gospodin tražio puške, tražio je.. -- [Bigamy: Too many wives. Monogamy: Same thing.]
ex.yu.1540 dragisha,
-> Jeste, i to je nešto (naročito Surčin). Samo -> pitanje da li je srazmerno učinjenim ustupcima. Moje je -> mišljenje da *suspenzija* ovih sankcija ni približno nije. Krajišnik je rekao "Kolju vola za kilo mesa". -- [Welcome to last years meeting of the Procrastinators Club]
ex.yu.1541 dragisha,
-> > Vojska kojoj 2000 mrtvih na Ozrenu i preko 200 mrtvih na Nišićkoj -> > visoravni nije dovoljno da shvati da je izgubila, ako ne rat, a ono -> > tekuću bitku -> -> > U tekućoj ofanzivi su izgubili sigurno preko 3000 ljudi, i idu dalje. -> -> Treba biti posebno obazriv kada su cifre u pitanju. Naime, normalno -> je da svaka strana nastoji da gubitke protivnika predstavi kao ogromne, -> dok, po pravilu, prećutkuje gubitke u svojim redovima. Vesti u kojima -> jedna od sukobljenih strana sopštava koliko je mrtvih na suprotnoj -> strani, Cifre koje navodim su mnogo manje od "zvaničnih", a baziraju se dijelom na zapadnim, a dijelom na izvorima sa terena, od ljudi sa licinog mjesta. VRS ne daje nikakve podatke o tekućim operacijama. Trenutna cifra na Nišićkoj visoravni je preko 400. Glede Ozrena, i u Sarajevu su morali priznati da im je nestala jedna lahka brigada. To je nešto što se nije moglo sakriti, jer je jedinica otišla iz Sarajeva, i nije se vratila, a gdje su tu anonimci iz raznoraznih zabiti po centralnoj Bosni. === Subject: Serbs stop Bosnian offensives, reaffirm superiority Date: Wed, 7 Sep 94 3:20:10 PDT VITEZ, Bosnia (Reuter) - By crushing several ambitious Bosnian Muslim counteroffensives, the Bosnian Serbs have reaffirmed their military superiority and shown that the government will have trouble regaining land in the near future. [...] The source, who did not wished to be named, said that in an offensive on Mount Ozren in June the Bosnians moved in some 7,000 troops and drove several miles into Serb territory. ``Then the Serbs brought into the area three batteries of heavy artillery and pounded them. (The Bosnian army) had 660 casualties after the Serb attack,'' he told Reuters. Muslim forces had to withdraw from much of the ground they captured in the attack. ``The Serbs (tend to) saturate a front-line zone with artillery, inflict heavy casualties, simply walk up and take the ground,'' the military observer said. Even when the Bosnians have time to dig in, as at Breza on the north edge of the Serb siege ring around Sarajevo where lines had not changed for over two years, they do not know how to fortify their positions. ``You cannot see anything like a Western-standard trench war here. The Bosnian army digs trenches in straight lines, with no 90 degree zigzags, and supports them only with logs,'' he said. Ten days ago, the Bosnian army reported 42 killed and 160 wounded in only 48 hours of concentrated Serb artillery fire in the mountains east of Breza, after which the Serbs sallied 1.2 miles north, a U.N. source said. [...] -- [Warning: Earth 98% full, delete anyone you can !]
ex.yu.1542 ilazarevic,
> Pa naučite i on i ti jezik X (izabran od tvoje 'centralne Vlade' > kao jezik globalnog sporazumevanja) pa ćete se razumeti. Ali, još mi > nisi odgovorio: zašto se poznavanje jezika X, od strane svakog (da > banalizujemo stvari) pojedinca, nužno kosi sa postojanjem još ponekog > jezika? Nemam ja ništa protiva da postoji milion jezika, sve dok se ne koriste u javnoj komunikaciji. Znaš kako to rešavaju bivše engleske kolonije u Africi? Svako selo govori svoj jezik, ali je službeni jezik - engleski. Eto, to bi bilo dobro. Ostali jezici će i onako sami izumreti, jer nisu službeni i na njima se ne govori u školi.
ex.yu.1543 ilazarevic,
> Ko priča o mržnji? Pričamo o interesima. Amerikancima je > trenutno u interesu da slome Srbe. I kada kažem Amerikanci, > sasvim je jasno da ne govorim o američkim biračima. Ko još > njih za to pita? Možeš li da objasniš zašto je Amerikancima u interesu da slome Srbe? Ja, moram priznati, ne vidim ni jedan logičan razlog :) Dovoljno bi bilo da nas same ostave, pobili bismo se međusobno.
ex.yu.1544 ilazarevic,
> Odakle si ti? ;) Iz Beograda. I ne kažem da jedan jezik treba da se gura, već da će se sam nametnuti (već se nameće).
ex.yu.1545 ilazarevic,
> A sto onda ne osnujemo komisiju koja ce da napravi projekte 10, 20 ili > 100 tipova standardnih gradjevina, pa da svi ljudi lepo stanuju u istim > stanovima i da se tako ne stvaraju i ne potenciraju socijalne razlike i > onda ce te stotine hiljada arhitekata i projektanata moci da primene > inzenjerski metod na unifikaciji jezika. Ovo nema nikakve veze sa jezikom. Jedno su socijalne razlike, a drugo teškoće u komunikaciji. Doduše, možda ovde ima ljudi koji ne vole da ih svi razumeju. -> Govori srpski da te ceo svet razume!
ex.yu.1546 severian,
> b) Pod uslovom da oba termina opstanu, pa šta? Ko je rekao da u > nekom jedinstvenom jeziku ne može da bude sinonima? E, ovo je jak argument.... Pa saberi onda sve svetske jezike, daj tom zbiru neko ime, i eto ga jedinstven svetski jezik (sa gomilom sinonima:))))
ex.yu.1547 severian,
> Iz Beograda. I ne kažem da jedan jezik treba da se gura, već da > će se sam nametnuti (već se nameće). Školski primer kako svoja ograničena saznanja, generalizujući ih, proglašavamo za konačne istine... Ne moraš da ideš dalje, no da pogledaš koliko od onih E09+kusur_miliona Kineza (20% svetskog stanovništva) govori engleski, pa da shvatiš svu besmislenost svoga suda.
ex.yu.1548 alien,
[] Jooooj, kuku lele, na šta bi taj engleski samo ličio :) žuj, ja sam se ozbljno mučio pokušavajući da čitam Šekspira o originalu, a mogu samo da pokušam da zamislim na šta bi Šekspiru ličio engleski koji bi npr. čuo na MTVju ;). [] Primera radi, engleski je po nekim podacima (nisam siguran da li [] je ovo 100% tačno) najobimniji i najbogatiji jezik na svetu. Ako je verovati Kviskoteci (od pre jedno 7 godina), engleski ima najviše reči od svih živih jezika. žini mi se da je bila neka cifra od 800k.
ex.yu.1549 alien,
[] Ma niko ne sprečava nikoga da nauči neki 'univerzalni' [] jezik... Nemojte samo to nametati (čak ni verbalno)! Nema tu nametanja, to je čista konstatacija. [] Verovatno je ekonomičnije da *svi* žive u *istim* zgradama Možda ako je sve državno, ali u uslovima tržišta su traženije i skuplje zgrade koje nisu 'iste'. [] Nije čovek biće koje se rukovodi prostom ekonomičnošću (u šta [] se uveravate svaki put kada odete da kupite npr. cipele:)! Prvo: ne možeš porediti cipele i jezik jer tvoje cipele koristiš samo ti, a jezik ti služi za komunikaciju sa velikim brojem ljudi (nemam ja ništa protiv da ti nosiš neke ružne cipele ;), ali ako koristiš jezik koji ja ne razumem, neću moći da razgovaram s tobom). Drugo: bez obzira na sve razlike među cipelama, ljudi ipak pretežno nose cipele (koje su prilično standardizovane), a ne opanke, indijanske mokasine ili tako nešto. Izvoli, otidi lepo kod nekog proizvođača obuće i zatraži mu da ti napravi neku specifičnu vrstu obuće... ;) Verujem da ćeš naći nekog voljnog da ti to uradi, ali je pitanje koliko će te to koštati (da ne govorimo o tome da li ćeš ikada prošetati te 'opanke' gradom ;> ).
ex.yu.1550 alien,
[] Mislim da si preveliki optimista. [] Uzmi samo koliko ljudi koji žive u Americi ne zna Engleski... A njihova deca? A deca njihove dece? Moć televizije je ipak ogromna i verujem da je 100 godina (¸4 generacije) dovoljno da 'puk' nauči engleski. Šta misliš ko će pre onda zaboraviti 'svoj' jezik, intelektualci ili 'puk'?
ex.yu.1551 alien,
[] Amerikancima je trenutno u interesu da slome Srbe. Zašto bi 'Srbe' to uopšte bilo briga? Da su 'Amerikanci' jači i moćniji, 'Srbi' bi sigurno bili dovoljno pametni da sebe ne dovedu u situaciju da 'Amerikancima' bude u interesu da ih slome. Ovako, s obzirom da su 'Srbi' najjači, nema problema, zar ne? ;)
ex.yu.1552 dejanr,
>> > b) Pod uslovom da oba termina opstanu, pa šta? Ko je rekao da u >> > nekom jedinstvenom jeziku ne može da bude sinonima? >> >> E, ovo je jak argument.... Pa saberi onda sve svetske jezike, >> daj tom zbiru neko ime, i eto ga jedinstven svetski jezik (sa gomilom >> sinonima:)))) Da su problem sinonimi, očas bi se napravio program koji prevodi sa jezika na jezik. Problem je što različiti jezici imaju različitu strukturu, gramatiku itd. Dakle, prostim "slepljivanjem" rečnika ne bi se dobio univerzalni jezik. Dakle, argument je prilično jak.
ex.yu.1553 saricl,
!!! ...pa maltretira male slobodarske narode širom planete, a sve to zarad !!! sprovođenja američkih interesa... Osećam li ja to tračak sarkazma u tvojoj poruci? Nikako nisam jedan od ubeđenih turbo-Srba, mada je poslednjih godina kod nas postalo moderno biti, ili ne biti. (nacional Srbin) Tako da sad imamo situaciju da su jedni protiv drugih samo zarad toga što je to rekla ta i ta osoba a dotična pripada..... stranci. Zar nije moguće da ljudi daju racionalne ideje bez obzira na opredeljhenje o nacionalnom pitanju. Niko nije rekao da je režim u ovoj ili onoj generalskoj državi sjajajn, ako je uopšte igde sjajan. Samo ne uvodi se demokratija na mala vrata, demokratija je pre svega način mišljenja, a za to jee potrebno nekoliko generacija. Shodno tome što umesto vojske nisu poslali profesore i izgradili fakultete, a čini mi se da bi to manje koštalo a dalo kvalitetnije i trajnije rezultate. Sila nužno rađa silu kao odgovor. Možda zato što tada nebi imali gde da potroše onu silu municije kojoj ističe rok upootrebe? ;(((
ex.yu.1554 dcolak,
│ PS žisto potpunosti radi, vinčester nije sinonim za hard disk, to je │ vrsta hard diska. Kako nije? Pratim računare od 8. broja i konstantno se pominje vinčester kao sinonim za HD ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1555 dejanr,
>> Ne moraš da ideš dalje, no da pogledaš koliko od onih E09+kusur_miliona >> Kineza (20% svetskog stanovništva) govori engleski, pa da shvatiš >> svu besmislenost svoga suda. Kina je godinama bila totalno zatvorena prema svetu. Sada se ponešto otvorila. Šta misliš, da li je (procentualno) više Kineza govorilo engleski pre 40 godina, ili ga govori danas? Slična stvar i sa Rusijom, i uopšte sa ex-"socijalističkim" zemljama. Recimo, kod nas (eto da se vratimo u temu ex.yu :) u školi se na eci-peci-pec biralo koje će odeljenje da uči engleski, koje ruski a svake druge generacije je po jedno odeljenje stavljano da uči francuski odnosno nemački. Ništa biranje, gde se zadesiš :( Meni se zadesilo odeljenje koje je učilo ruski, tako da sam morao u osmom razredu da polažem kompletan ispit iz engleskog (sva četiri razreda) ne bi li mi to upisali u svedočanstvo i ne bi li u gimnaziji mogao da pređem na engleski.
ex.yu.1556 fancy,
ŮŢ>-> Prošle godine, negde u junu, julu, u tadašnjem forumu naveo sam U ŮŢ>-> CELOSTI DEO GOVORA U KOME SE pominje "sečenje ruku". Još tada smo ŮŢ> U CJELOSTI... DIO... :)) Nemoj da se smeješ... znaš dobro na šta sam mislio. Taj citat sa "sečenjem ruku" (kojega btw i nema) je stalno vađen iz konteksta i kićen raznim pikanterijama, tako da sam prekucao ceo pasus u kome se pominje mahanje turskom zastavom, i čuveno ostajanje i bez zastave i bez ruke... * Gledaću da prekucam ceo govor i pošaljem ga ovde. Ipak, ne možeš poreći da je Vuk bio jedini glas razuma u Srbiji koji se kako tako čuo... od samih početaka. Pretpostavljam da se sećaš zime (januara) 1992. kad je otišao u Sarajevo i pričao sa celom tročlanom bandom (ajde, da Kljujića i ne vređam, on to nije zaslužio, dok su ova druga dvojica svakako zaslužili...) i tada je apelovao da se oružje ne poteže u Bosni... Jedino su ga Karadžić & co. glatko odbili.
ex.yu.1557 fancy,
ŮŢ>!!! ...pa maltretira male slobodarske narode širom planete, a sve to ŮŢ>!!! zarad sprovođenja američkih interesa... ŮŢ> Osećam li ja to tračak sarkazma u tvojoj poruci? Jok. * Ima ga više nego tračak.
ex.yu.1558 squsovac,
> Za razliku od nekih ovdje, ja sebe ne smatram nepristrasnim. To se i vidi > iz većine mojih poruka, naravno. Iz većine tvojih poruka se vidi da ti sebe SMATRAŠ nepristrasnim, naravno. O tome koliko si daleko od prave nepristrasnosti nema svrhe govoriti.
ex.yu.1559 squsovac,
> VRS ne daje nikakve podatke o tekućim operacijama. "VRS" i te kako daje podatke o opercijama i žrtvama. SRNA svakodnevno emituje barem po desetak vesti i "vesti" o tome. Nekada (kada je mir imao alternativu) i Tanjug je prenosio deo tih informacija.
ex.yu.1560 squsovac,
> Krajišnik je rekao "Kolju vola za kilo mesa". A koji je o n pa faktor da se meša u unutrašnje stvari druge države? I šta uostalom nega boli đoka za odnose SR Jugoslaivje sa trećim državama?
ex.yu.1561 vcalic,
>> Meni se zadesilo odeljenje koje je učilo ruski, tako da sam morao u >> osmom razredu da polažem kompletan ispit iz engleskog (sva četiri >> razreda) ne bi li mi to upisali u svedočanstvo i ne bi li u gimnaziji >> mogao da pređem na engleski. Ha, kod mene ceo razred su maltene na kraju prvog srednje vratili sa engleskog (koga smo lažno prijavili kao jezik koji se uči od petog, inače smo ga učili od trećeg !?) na ruski. U znak protesta smo svi napuštali časove ruskog, ali nije pomoglo. A neki su već imali zaključene ocene iz engleskog za kraj. Vlada
ex.yu.1562 vcalic,
>> generacija. Shodno tome što umesto vojske nisu poslali profesore i >> izgradili fakultete, a čini mi se da bi to manje koštalo a dalo >> kvalitetnije i trajnije rezultate. Pa za "srpski narod" nema gore stvari od nauke i kulture. Bombardovanje Srba je mnogo manje upereno "protiv interesa srpskog naroda" nego što bi bila "izgradnja fakulteta i slanje profesora". Pu, pu, pu... Vlada
ex.yu.1563 spantic,
> Taj citat sa "sečenjem ruku" (kojega btw i nema) je stalno vađen iz Deder ovo je novost. Znači nigde u svom govoru VD nije spominjao "sečenje ruku". Hajde baci tu reviziju ;)
ex.yu.1564 spantic,
> Možeš li da objasniš zašto je Amerikancima u interesu da slome Srbe? Ja, > moram priznati, ne vidim ni jedan logičan razlog :) Dovoljno bi bilo da nas > same ostave, pobili bismo se međusobno. Mi smo te tvrde glave koji se ne priklanjaju njihovim pravilima igre. Odbijamo sudbinu koji oni kroje i još im se i prkosi. Takve stvari se ne opraštaju kod Amera, pogotovo kada mogu da ušićare na tome kod muslimanskog sveta.
ex.yu.1565 spantic,
> Kina je godinama bila totalno zatvorena prema svetu. Sada se ponešto > otvorila. Šta misliš, da li je (procentualno) više Kineza govorilo > engleski pre 40 godina, ili ga govori danas? Postoji jedna tanana razlika između "govoriti neki jezik" i "maternji jezik".
ex.yu.1566 saricl,
!!! biti neko zrnce uvida - ali ova istrajnost da se tvrdi nešto što je !!! često naprosto do banalnosti komično, ne izgleda mi vredno !!! ozbiljnosti. Bez sumnje u tvoju stručnost, za jezike si kompetentan. (Ako je ono što kažeš tačno, a nema razloga da nebude) So, po tebi nema šanse da se ikad dođe do jednog univerzalnog jezika. Pokušaću da te razuverim. Kao što si verovatno i ti svestan za nekog ko ne govori engleski kaže se da je polupismen. Jeste da baštovanima engleski neije potreban, ali o njima ni ne govorimo. Da se kojim slučajem baviš egzaktin naukama, video bi da je situacija još gora ili bolja zavisno odakle posmatraš. Takođe verujem da je obilje literature na raznim jezicima i da ona daleko lepše deluje u originalu međutim situacija jeneumitna, nameće se potreba ka standardizaciji, odnosno ka nekom "službenom" jeziku koji će svi razumeti, a dali će neko osim njega govoriti još neke to je stvar opšte kulture i ličnih interesovanja. Verovatno će mnogo vode Savom proteći dok se to desi, ali će se desiti. Što naravno ne sprečava bilo koga da upotrebljava jezik koji mu/joj odgovara, ali ako želi da ga razume veći auditorijum moraće da govori Recimo engleski.
ex.yu.1567 saricl,
!!! naknadno pokusti da se to ispravi? Ajde resenje? !!! Ovo je samo jedan banalan 'lenjiraski' primer. A gde je tek apstraktno !!! misljenje (pretpostavljam da ga ne biste bas zabranili), a gde poezija. !!! Ili biste da propisete i kako se ima udvarati devojkama? Pa vremenom će opet jedan od ta dva izraza prevagnuti. Niko ovde nije rekao da će bilo šta biti zabranjeno. Jednostavno kao što je tvoj ili uskog broja ljudi stvar problem na koji način ćeš da se odevaš, tako će biti i sa jezikom. Jednostavno potrebe globalne komunikacije nameću potrebu globalnog jezika, a niko ne osporava potrebu i moguće postojanje više dijalekata, jezika i narečja, koja će ipak u širem smislu biti lokalnog karaktera.
ex.yu.1568 saricl,
!!! Ovo nema nikakve veze sa jezikom. Jedno su socijalne razlike, a drugo !!! teškoće u komunikaciji. Doduše, možda ovde ima ljudi koji ne vole da ih Dobija se utisak da deo ljudi kojima je struka vezana za upotrebu raznih jezika počinje panično da se plaši na sam pomen standardizacije jezika, kao da će igubiti posao , iako je u pitasnju samo daleka hipotetička budućnost. ;)
ex.yu.1569 saricl,
!!! Možeš li da objasniš zašto je Amerikancima u interesu da slome Srbe? Ja, Nebih baš to tako nazvao, ali postoji interes za otvaranjem baze NATO pakta na Balkanu pogotovo što ujedinjena evropa teži ka ujedinjenoj vojsci nezavisnoj od NATO pakta. Dakle kontrola regiona je nešto o čemu je reč. Drugi je problem što smo dozvolili da se to desi, dakle nekrivim ja Amere što su pokušali već naše političare što su dozvolili da se to desi.
ex.yu.1570 saricl,
!!! Ima ga više nego tračak. Primećujem da ostatak poruke nisi komentarisao.
ex.yu.1571 nkrgovic,
Posto se ovde dosta prica o miru rekoh da i ja kazem svoje misljenje. Cuo sam dosta misljenja(bez imena,ja sam svoju lekciju od pre par meseci naucio.Duzno zakasnelo izvinjenje za dejanr-a i lady.stardust - nije mi dugo radio comp) da je mir glavna stvar,da ce ionako ceo svet da se ujedini,da je bolje kompromis nego poraz (i ne (samo?) ovde vec uopste) Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se odrekli ssvoga naroda preko.Taj predlozeni kompromis je samo nesto manji korak ka unistenju ovoga naroda.Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda moze i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome kako su izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode (cokoladu,koka kolu..) pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli do degeneracije i maltene odumiranja. Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na prostorima ex yu(zavadi pa vladaj),da uniste Srbiju,u kojoj i danas sve vece stranke vode ljudi rodjeni van Srbije,sto sve vodi prodaji Srpske zemlje Evropi i muslimanima(koji ionako drze dobar deo Evrope i SAD). Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je ovaj zivot bezvredan.Mozda ima veze sa time da sam skolsko doba proveo u zemlju zahvacenom gradjanskim ratom.Ali ja smatram da je bolje da sada brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci amere i stideci se toga sto su Srbi. Ova zemlja je skoro potpuno razjedinjena.Mi to ne smemo dozvoliti.Srpski se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada.Ne bi nam bio prvi put. Ne mogu ni oni dugo.A mi bar imamo iskustva.Borili smo se protiv Turaka 500 godina.Boricemo se ponovo protiv njih.Nema veze sto su sada kupili i amere.Oni su ionako propala zemlja. Ako nista drugo napravimo im novi Vijetnam.Da vidimo kako ce se osecati kada njihovi vojnici pocnu da se vracaju kuci nogama napred.Polako ali sigurno pobedicemo.Najvaznija je stvar da ostanemo zajedno.Shvatimo najzad da smo mi Srbi,da smo svi braca.Naucimo da zivimo u slozi.Neka nestane prakse "Nek komsiji crkne krava".Kada bi samo to uspeli sve ostalo bi lako.Neka imaju oni svo to njihovo oruzje.Bas nas briga. Postoje samo dva nacina da se Srbi ujedine.Prvi bi bio da im neko udari na sam kucni prag.A drugi je da to urade nekome u inat.Ta dva obicno idu zajedno.A da smo pametniji i da nam nema ove zagljupljujuce rezimske televizije mi bi smo se zainatili i ujedinili. A onda ne bi voleo da budem u njihovoj kozi.Shvatili bi sta znaci Hell broke lose.(jel se to tako pise). Izvinte na carsavu,morao sam nk
ex.yu.1572 fancy,
ŮŢ>> Taj citat sa "sečenjem ruku" (kojega btw i nema) je stalno vađen iz ŮŢ> ŮŢ> Deder ovo je novost. Znači nigde u svom govoru VD nije ŮŢ> spominjao "sečenje ruku". Hajde baci tu reviziju ;) Pa nije to nikakva revizija, tekst je originalan i proverljiv. Postoje u raznim TV dokumentacijama video zapisi sa tog govora... * Inače, da samo podsetim na dve poruke od prošle godine: =============================== 5.142 FORUM.8:politika fancy, 08.06.93. 15:50, 1603 chr Odgovor na 5.136, bbaja, 08.06.Uto 12:56 --------------------------------------------------------- ŮŢ>> || radikalnih zaokreta' u politici SPO-a. Od secenja ruku i ŮŢ>> || ultranacionalizma doslo se do toga da se zalaze za gradansku ŮŢ>> || srbiju i mirno resenje !! Mislim da bi i ŮŢ> Secenje ruku (ako je ikada bilo, je faza pre izbora). ŮŢ> Elem, navedi mi jednu nedoslednost, od onda do danas. A propos sečenja ruku, tačan isečak sa dotičnom figurom glasi: "Ako ne veruju da je tursko 1912, na Kumanovu, mačem vojvode Putnika i srpskih vojnika, definitivno poraženo i proterano iz Srbije i iz Evrope, ako to ne veruju, pa ponovo predlažu i bore se za vaspostavljanje turskog, onda će dobiti ponovo 1912. godinu i vojvodu Putnika! Tu razgovora nema, tu pogađanja biti neće. Na njima je da odluče - hoće li to ili neće. Mi samo upozoravamo: kad Srpski pokret obnove dobije vlast, svaki onaj ko u ruku ovom Raškom zemljom stegne turski barjak, ustaški barjak, albanski barjak, ili bilo čiji drugi državni barjak sem srpskog - ostaće i bez ruke i bez barjaka. ..." Eto toliko. Mislim da smo sa ovim završili. U ovoj izjavi je sasvim jasna aluzija na šerijatsko pravo...ali čak i da se pravimo ludi i osudimo ovakav ton, moramo pomisliti i to koliko puta su neki drugi "miroljubivi demokrati (b, mb)" ćutali dok se srpsko ime sramotilo u besmislenom ideološkom ratu '90 - '? Još samo malo...Da li se sećate Vukovog boravka u Sarajevu prošle zime... Pozdrav, Fancy ----------------------------------------------- 5.142 --- =============================== 5.165 FORUM.8:politika nnedovic, 10.06.93. 23:37, 651 chr Odgovor na 5.142, fancy, 08.06.Uto 15:50 --------------------------------------------------------- >> "...Mi samo upozoravamo: kad Srpski pokret obnove dobije vlast, >> svaki onaj ko u ruku ovom Raškom zemljom stegne turski barjak, >> ustaški barjak, albanski barjak, ili bilo čiji drugi državni >> barjak sem srpskog - ostaće i bez ruke i bez barjaka. ..." Upravo to sam šćeo da prepričam, ali ovako je najefektnije. Gde je tu "ultranacionalizam"? I gde je tu "radikalan (jao) zaokret"? Ova rečenica je sasvim na mestu.Ne znam da li bi se neko bolje proveo u npr. Engleskoj da tako nešto uradi. Koliko se sećam, probao je (valjda neki ustaša, ne znam tačno) na nekim demonstracijama u Francuskoj nešto slično i proveo se slično, too. ----------------------------------------------- 5.165 --- I, zaista, u celom govoru i pre i posle tog inkriminisanog dela, ne postoje hajke na verski rat. Samo malo vremena da nađem i prekucam taj govor, pa će se otprilike i videti kako je to izgledalo, Septembra '90 u Novom Pazaru...
ex.yu.1573 alien,
[] Postoji jedna tanana razlika između "govoriti neki jezik" i "maternji [] jezik". A ta je...? (Pretpostavljam da nisi mislio na sentimentalnu vezanost za 'maternji jezik'.)
ex.yu.1574 alien,
[] Osjećaj za realnost je zgodna stvar, probaj to da uzgojiš. Trudim se ;). Da li ti je možda palo na pamet da neko sa strane možda može realnije da sagleda sliku nego ti tamo? Rekoh već da verujem da će rat tamo još dugo trajati i sigurno nisam toliko naivan da verujem da neće biti krvi, ubijanja nedužnih i nemoćnih civila, osveta, ratnih zločina... :( Rat je gadna stvar, u njemu život pojedinca potpuno gubi vrednost i smisao. O tome je trebalo da razmišljate pre nego što ste oročili živote u Karadžićevoj 'banci'. Znam da ovo što sam napisao izgleda kao jako nizak udarac, ali je to jednostavno tako. To je trebalo davno da shvatite, ali nikada nije kasno. Vama je jednostavno neophodan neko ko će vas povesti protiv Karadžića & ekipe i staviti vas (vojno) na stranu BiH tj. na pobedničku stranu. To vam je jedini izlaz, ali sumnjam da ste sposobni da uradite tako nešto... :(
ex.yu.1575 dejanr,
>> > PS žisto potpunosti radi, vinčester nije sinonim za hard disk, to je >> > vrsta hard diska. >> >> Kako nije? Pratim računare od 8. broja i konstantno se pominje >> vinčester kao sinonim za HD ;) Pročitaj pažljivije...
ex.yu.1576 dejanr,
>> O tome je trebalo da >> razmišljate pre nego što ste oročili živote u Karadžićevoj 'banci'. Što je najgore (?) nisu "oročili živote" - Karadžića niko nije birao, osim za poslanika Skupštine (bivše) BiH. Birala ga je nekakva skupština, koju samu niko nije izabrao. Nešto kao AVNOJ :(
ex.yu.1577 fancy,
ŮŢ>>> vinčester kao sinonim za HD ;) ŮŢ> ŮŢ> Pročitaj pažljivije... Vinčester kao sinonim za pušku..?
ex.yu.1578 docke,
Osetih potrebu da se uključim u diskusiju ... >> Da li ti je možda palo na pamet da neko sa strane možda >> može realnije da sagleda sliku nego ti tamo? Rekoh već da verujem A , dal'je tebi palo na istu da iz tvoje fotelje nemaš baš najbolji pogled. >>da će rat tamo još dugo trajati i sigurno nisam toliko naivan da >>verujem da neće biti krvi, ubijanja nedužnih i nemoćnih civila, >>osveta, ratnih zločina... :( Rat je gadna stvar, u njemu život >>pojedinca potpuno gubi vrednost i smisao. O tome je trebalo da Glas razuma... >>razmišljate pre nego što ste oročili živote u Karadžićevoj 'banci'. Pa , sećam se jednog mitinga SDA u Rudom (za neupućene : uz samu granicu sa Sandžakom ,većinsko stanovništvo bilo i sad je Srpsko, nekako je povezano sa datumom 22.12. ) sa otprilike kraja 1990 te. Tip koji je držao govor pred uspaljenim "građanima" pričao je o tome da >> jedino muslimanski narod nije imao pravo na republiku u SFRJ << ,a postojale su i Makedonija i Srbija i Hrvatska itd - smetalo čoveku što Bosna nije samo njihova. Tu su dalje sledile tirade o njihovoj obespravljenosti i sl. da bi misao završio time da granica neće biti na Drini : >>Front će biti na Moravi ! <<. Inače, sećam se i Srba sa Pofalića koji su na samom početku borbi u Sarajevu pokušali da ostanu neutralni i poslušni "vladi" - "armija" demokratske BiH ih je u prvom prolazu poklala preko 300. S obzirom da se radi o bukvalno prvim danima rata ne može se reći da je to posledica mržnje nastale zbog srpskih zločina ... (pojedinci će verovatno reći da su to uradili Srbi preobučeni u uniforme BiH ) BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih ratnika poginuo u Bosni .Dao čovek svoj život na za razvoj "građanske demokratije". >>Znam da ovo što sam napisao izgleda kao jako nizak udarac, ali je >>to jednostavno tako. Baš i nije tako ,a još manje je jednostavno. Za rat je potrebno dvoje (troje) +velika akumulacija mržnje i još po nešto ,a 'to je tako' i 'to je jednostavno' ne leže mi baš tu glatko. Jednostavno je ,kad je dupe daleko , onako besno zbog obezcocacoljenosti uperiti prst na svoga i reći "Ujka Seme ,vidi me ,nisam ja to uradio.Onaj Srbin je. Ja jesam srbin (malim slovom)al nisam Ja ej'. Ja volim Bošnjake. Priznajem, da je On taj koji je za sve kriv , Majku mu srpsku." Ništa nije gore ni sa busanjem u grudi ,nebeskim narodom ,herojskim bitkama srpskog naroda ,dobijenim ratovima u kojima je nestajala i polovina odrasle muške populacije ,itd itd . Sigurno je da moramo pre svega da zaustavimo,zatim osudimo i kaznimo sve one što idu (ili su išli) okolo sa kamama i bradama i kasape,prote- ruju ,siluju. To pre svega zbog naše savesti kao i zbog onih nevinih koji su zaista branili samo svoje kuće ,a manje zbog mišljenja nekog o nama. Ali treba se odbraniti i od silnih stvari koje nam lepe , a za koje nismo krivi ,a to će biti mnoogo teško (pogotovo ako ti koji nas ocrniše imaju ovde megafone). Za početak neki bi trebali da shvate to, da su kojim slučajem Srbi u Bosni poraženi, oni odavde u najboljem slučaju čučali u nekom rovu u Mačvi ili iza neke stene blizu Prijepolja moleći da Savet bezbednosti nešto uradi. >>To je trebalo davno da shvatite, ali nikada >>nije kasno. Vama je jednostavno neophodan neko ko će vas povesti >>protiv Karadžića & ekipe i staviti vas (vojno) na stranu BiH tj. >>na pobedničku stranu. To vam je jedini izlaz, ali sumnjam da ste >>sposobni da uradite tako nešto... :( ...na stranu BiH ,pa još pobedničku ... Pa projektuješ se blago meni :) Ako ti to vidiš kao jedini izlaz izvoli kreni kroz njega . Stani u red za obrezivanje. Pozdrav Docke
ex.yu.1579 dejanr,
>> > Možeš li da objasniš zašto je Amerikancima u interesu da slome Srbe? >> > Ja, moram priznati, ne vidim ni jedan logičan razlog :) >> >> Mi smo te tvrde glave koji se ne priklanjaju njihovim pravilima igre. Zar? Imam nešto utisak da nije baš tako ;> Doduše, da smo bili pametni uradili bismo to na vreme, a ovako nam je trebalo par godina sankcija da se prizovemo k pameti... Ali bolje ikad nego nikad.
ex.yu.1580 dejanr,
>> Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se >> odrekli svoga naroda preko. Sve na svetu je relativno, pa bi to mogao da gledaš i tako da se "naš narod preko" odrekao nas, time što nije prihvatio plan koji im je davao pola (dobro, 49%, i to verovatno ne najboljih 49%, ali ipak pola) bivše BiH. Ne možeš očekivati da mi njih tamo pomažemo, kontra celom svetu, a oni da u svakoj kritičnoj prilici rade po svojoj (očito slaboj) pameti. Ako hoće po svome, neka im je sa srećom ali neka ne očekuju ništa od nas. >> Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak >> koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda >> moze i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome >> kako su izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode >> (cokoladu,koka kolu..) pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli >> do degeneracije i maltene Ihaj, a šta tek kaže Milja Regulus o tome... :))) odumiranja. >> Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na >> prostorima ex yu(zavadi pa vladaj) A zašto Srbi u Bosni nisu zeznuli taj pakleni plan, pa lepo potpisali, kad im se nudilo? >> Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da >> je ovaj zivot bezvredan.Mozda ima veze sa time da sam skolsko doba proveo >> u zemlju zahvacenom gradjanskim ratom.Ali ja smatram da je bolje da sada >> brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci Ako mi je dopušten jedan savet: tako ćeš se osećati sve dok ne budeš svoju budućnosti video u sebi, a ne u bilo čemu izvan sebe (narod, istorija, tradicija i ostale "gluposti"). Prema mojim gledištima na stvari, čovek treba da se trudi da u životu nešto postigne, kao pojedinac, i da ga (ako mu je to uopšte važno) "svet" smatra vrednim zato što je on nkrgovic, a ne zato što je Srbin ili Hrvat ili pripadnik bilo koje nacije. Kada stvari tako sagledaš, život postaje itekako vredan :)
ex.yu.1581 dragisha,
-> Pa za "srpski narod" nema gore stvari od nauke i kulture. -> Bombardovanje Srba je mnogo manje upereno "protiv interesa srpskog -> naroda" nego što bi bila "izgradnja fakulteta i slanje profesora". Pu, -> pu, pu... Glede ovoga, pa baš se 'gradi' mašinski faks u Vogošći, a profesore su isto neke doveli. Znao sam ja da nešto tu nije ok (svratih prije neki dan), ali tek sad mi jasno šta:). Sramota! -- [Effective Gun Control: Keep muzzle pointed at target.]
ex.yu.1582 dragisha,
-> > VRS ne daje nikakve podatke o tekućim operacijama. -> -> "VRS" i te kako daje podatke o opercijama i žrtvama. SRNA -> svakodnevno emituje barem po desetak vesti i "vesti" o tome. Nekada -> (kada je mir imao alternativu) i Tanjug je prenosio deo tih informacija. "Novinar" poput tebe bi trebao da shvati na koje operacije sam mislio. Operacije koje se NE dešavaju, kakve su i trenutno najveće dvije. -- [Put on your seatbelt...I wanna try something...]
ex.yu.1583 dragisha,
-> > Za razliku od nekih ovdje, ja sebe ne smatram nepristrasnim. To se i -> vidi > iz većine mojih poruka, naravno. -> -> Iz većine tvojih poruka se vidi da ti sebe SMATRAŠ nepristrasnim, -> naravno. O tome koliko si daleko od prave nepristrasnosti nema svrhe -> govoriti. Hmm, ja se SMATRAM nepristrasnim, a izjavljujem da nisam nepristrasan. žudno baš. Vjerovatno misliš da bi trebalo da to u svakoj poruci naglašavam. Jel' si ti nepristrasan? -- [She laments,...her husband goes this morning a-birding.]
ex.yu.1584 dragisha,
-> ŮŢ> U CJELOSTI... DIO... :)) -> -> Nemoj da se smeješ... znaš dobro na šta sam mislio. Ok, NHF! @:) -> Ipak, ne možeš poreći da je Vuk bio jedini glas razuma u Srbiji koji se -> kako tako čuo... od samih početaka. Ja sam ti sigurno najveći simpatizer Vuka međ' srpskorepublikancima (možda ga jedino više vole Gačani >:) ), i trudim se da saznam što više iz raznijeh uglova, ali on je (zajedno sa kuratom gospojom) s vremena na vrijeme stvarno nebuloza teža. Pročitah neki dan noticu o tome kako BS treba da prihvate PKG jerbo će Muslimani kad tad da se udruže sa Srbima jer kao oni su oduvijek gledali na istok (jesu fakat, ali ne znam jel' to baš NAŠ istok:)) i posljedica svega će biti 85% teritorije za Srbe. I tada se ja upitam, jel' on stvarno ozbiljan? -- [That ILink Net goes down more often than a $2 whore.]
ex.yu.1585 dragisha,
-> nije kasno. Vama je jednostavno neophodan neko ko će vas povesti -> protiv Karadžića & ekipe i staviti vas (vojno) na stranu BiH tj. -> na pobedničku stranu. To vam je jedini izlaz, ali sumnjam da ste -> sposobni da uradite tako nešto... :( Tebi je potreban Karadžić! :)) U najmanju ruku. Nesposobni za izdaju... Opasna mana, zar ne? Nesposobni da se pokoljemo međusobno, iako mustru imamo. -- [Monkey in blender = Rhesus Pieces.]
ex.yu.1586 dragisha,
-> > Krajišnik je rekao "Kolju vola za kilo mesa". -> -> A koji je o n pa faktor da se meša u unutrašnje stvari druge države? -> I šta uostalom nega boli đoka za odnose SR Jugoslaivje sa trećim -> državama? Ako može Alija (predsjednik države kojoj je on predjednik parlamenta :))), što ne bi mogao i on? -> Nije tebi lako... -- [Minds, like parachutes, work only when open.]
ex.yu.1587 dragisha,
-> "Ako ne veruju da je tursko 1912, na Kumanovu, mačem vojvode -> Putnika i srpskih vojnika, definitivno poraženo i proterano iz -> Srbije i iz Evrope, ako to ne veruju, pa ponovo predlažu i bore -> se za vaspostavljanje turskog, onda će dobiti ponovo 1912. godinu -> i vojvodu Putnika! Tu razgovora nema, tu pogađanja biti neće. Na -> njima je da odluče - hoće li to ili neće. -> Mi samo upozoravamo: kad Srpski pokret obnove dobije vlast, svaki -> onaj ko u ruku ovom Raškom zemljom stegne turski barjak, ustaški -> barjak, albanski barjak, ili bilo čiji drugi državni barjak sem -> srpskog - ostaće i bez ruke i bez barjaka. ..." Pa dobro kaže čovjek, samo mi nije jasno koji ku*ac sada se*e? Vojvoda Putnik = Warren Young?:)) Ali neeeeee, kad je došlo do toga, to nije to. Ili ovo gore ne važi za Bosnu ?:) Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! Iza leđa humanitaraca na Drini? -- [The computer made me do it; HONEST!]
ex.yu.1588 dragisha,
-> Sve na svetu je relativno, pa bi to mogao da gledaš i tako da se -> "naš narod preko" odrekao nas, time što nije prihvatio plan koji -> im je davao pola (dobro, 49%, i to verovatno ne najboljih 49%, ali -> ipak pola) bivše BiH. -> -> Ne možeš očekivati da mi njih tamo pomažemo, kontra celom svetu, -> a oni da u svakoj kritičnoj prilici rade po svojoj (očito slaboj) -> pameti. Ako hoće po svome, neka im je sa srećom ali neka ne očekuju -> ništa od nas. Ima ovo s*anje i svoje dobre strane, zabludjele ovce se počele prisjećati stada svoga. -> >> Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na -> >> prostorima ex yu(zavadi pa vladaj) -> -> A zašto Srbi u Bosni nisu zeznuli taj pakleni plan, pa lepo potpisali, -> kad im se nudilo? Vidi se odakle si izučavao plan. Šta potpisali? Kapitulaciju? Enklaviziranje Krajine? Starješinstvo smrtnom neprijatelju? Ili misliš na nešto drugo? -- [If you can't live without me, why aren't you dead?]
ex.yu.1589 dragisha,
-> Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne -> ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! ...prije početka ovoga rata, a poslije siječenja SRPSKE RUKE sa SRPSKIM BARJAKOM... -- [Cats, proof that eating and sleeping isn't all bad]
ex.yu.1590 spantic,
> Eto toliko. Mislim da smo sa ovim završili. > U ovoj izjavi je sasvim jasna aluzija na šerijatsko pravo...ali > čak i da se pravimo ludi i osudimo ovakav ton, moramo pomisliti Ama niko nije osporavao ispravnost izjave, daleko bilo. Osporavala se izjava tipa: "nije spominjao sečenje ruku" ;)
ex.yu.1591 spantic,
> (Pretpostavljam da nisi mislio na sentimentalnu vezanost za > 'maternji jezik'.) Zaista nisam, mada nije za odbaciti. Tačno je da veliki broj ljudi govori engleski, ali je veoma daleka od istine tvrdnja da je to znanje ravno znanju njihovog maternjeg jezika. Oni se služe engleskim.
ex.yu.1592 spantic,
> nije kasno. Vama je jednostavno neophodan neko ko će vas povesti > protiv Karadžića & ekipe i staviti vas (vojno) na stranu BiH tj. > na pobedničku stranu. To vam je jedini izlaz, ali sumnjam da ste Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni više nego prebeg na stranu koja je izvršila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, hladan iznosiš. To što ti zagovaraš se jednostavno zove izdaja. Muslimani pobednička strana? žak i uz sadašnju taktiku da im NATO štiti baze od Srba gde uvek mogu da zaližu rane, bez direktne intervencije zapada od takvog sna nema ništa. Mnogo čitaš Vasića i Vreme. Hajde da si barem originalan. Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja.
ex.yu.1593 fancy,
ŮŢ> Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne ŮŢ> ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! You asked for it. p.s. čitaj bolje, bilo je reči o Srbiji.
ex.yu.1594 fancy,
ŮŢ>-> ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! ŮŢ> ...prije početka ovoga rata, a poslije siječenja SRPSKE RUKE sa ŮŢ> SRPSKIM BARJAKOM... tres pathetique...
ex.yu.1595 severian,
> Sve na svetu je relativno, pa bi to mogao da gledaš i tako da > se "naš narod preko" odrekao nas, time što nije prihvatio plan > koji im je davao pola (dobro, 49%, i to verovatno ne najboljih > 49%, ali ipak pola) bivše BiH. Pazi, mape i procenti nisu najveći problem ovog plana. Ono, mape zaista nisu sjajne (prvenstveno - uzak koridor), za neke su čak i bolne, ali to je sudbina svakog kompromisa. Najveći problem, po srpsku stranu, je u potpuno nedefinisanim ustavnim principima buduće unije! Tu se šuška o nekakvim entitetima, pravu na konfederalno povezivanje sa SRJ etc, ali *ništa* od toga nije garantovano (čitaj: sastavni deo plana koji se (ne)potpisuje). Možemo mi da 'volimo' Kozirjeva koliko hoćemo, ali njegova obećanja jednostavno nemaju snagu garancije! A ono što se, s' vremena na vreme, načuje ne daje ni malo razloga za spokojstvo. Pa zar iko može da tvrdi da će srpska zajednica biti ravnopravna u toj budućoj BiH 'uniji' kad *sva* sporna pitanja u krajnjoj instanci rešava sud sastavljen od po jednog Srbina, Hrvata i Muslimana i još dva stranca??? I nemojte sad da mi pričate kako će to sve da se reši po potpisivanju plana... Ovako nešto nesme da se prihvati samo na poverenje.
ex.yu.1596 dcolak,
│>> Kako nije? Pratim računare od 8. broja i konstantno se pominje │>> vinčester kao sinonim za HD ;) │ │ Pročitaj pažljivije... Bez provere ću da ti odgovorim. U testu amige si napisao nešto kao "jedan vinčester bi dobro došao 10 mb (još bolje 20)" žak je bila i priča samo o tim pojmovima, valjda od Jelene Rupnik ili tako nešto.. Sledge DAMMIR!
ex.yu.1597 milan,
> │>> Kako nije? Pratim računare od 8. broja i konstantno se pominje > │>> vinčester kao sinonim za HD ;) > │ > │ Pročitaj pažljivije... > > Bez provere ću da ti odgovorim. U testu amige si napisao nešto kao > "jedan vinčester bi dobro došao 10 mb (još bolje 20)" Nije sporno da je od pojave diskova za PC (čak i floppy diskova) Winchester Disk bio sinonim za disk a zatim i za hard disk. Asocijacija je bila na način rada puške repetirke tipa Winchester koje su imale koračni sistem sličan prvim hard i floppy diskovima koji su imali diskretna stanja glave. Kasnije se pojavila tehnologija "moving coil" tj, pokretnog solenoida u magnetnom polju, koja je bolje pozicionirala glavu. Paralelno sa time (slučajno ili namerno) nestaje izraz winchester disk i pojavljuju se hard i floppy. Pl poz M
ex.yu.1598 mpaunovic,
>> nije kasno. Vama je jednostavno neophodan neko ko ce vas povesti >> protiv Karadzica & ekipe i staviti vas (vojno) na stranu BiH tj. >> na pobednicku stranu. To vam je jedini izlaz, ali sumnjam da ste > > Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni vise nego prebeg na stranu >koja je izvrsila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, >hladan iznosis. To sto ti zagovaras se jednostavno zove izdaja. Jeste, izdaja-bas kao sto je bila izdaja kada su neki tamo Italijani zvoga zakonitog premijera (bar je izabran na izborima, za razliku od Karadzica) obesili o drvo. Zamisli izdajnika jednih:) Slazem se sa alienom da bi resenje za Srbe u Bosni bilo da Karadzica i Mladica ako ne obese, onda izruce sudu u Hagu, pa neka on lomi glavu sa njima. Dokle oni to ne shvate i ne obave, bice izolovani od celoga sveta cak i od nas ovde. Italijani su shvatili brzo i oprobali kako Musolini zateze konopac, i tu su se spasli da ih ne pregaze i ne razruse kao Nemacku. > Ono sto je resenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na >svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. Sto ne predjes kod Sekija u stranku?:)) Samo on jos ovde zagovara tako kretenske stavove, a i to zato sto zna da je na spisku za sudjenje za ratne zlocine, pa zna sta ga ceka ako dodje mir Da nisi mozda i ti na takvome spisku, zbog ratnohuskackih akcija koje si vodio na pocetku rata?;)
ex.yu.1599 mpaunovic,
> Krajisnik je rekao "Kolju vola za kilo mesa". Tacnije bi bilo: daju crknutog i usmrdelog vola za jedan dobar i svez rucak:) Jesili ti bese pricao da ce nam umanjiti sankcije za manje nego sto se prvobitno govorilo? Pa-ne ispade tako, cak su dodali i naucne sankcije. Sada bi najbolje bilo da se saceka jedno mesec ili dva, pa da se priznaju Bosna, Hrvatska i Makedonija, i da se za to dobije skidanje embarga na finansijske transakcije i na robu u tranzitu. Ono sto ostane(naftu) dobicemo kada se dogovorimo oko statusa Kosova, verovatno ce neku autonomiju morati da ima -bar koliku Srbi dobiju u Hrvatskoj(sto nece da bude mnogo, dakle ne treba brinuti:) Kada puste da ide tranzit, onda ce vec lako moci da se roba zaborvalja usput:))
ex.yu.1600 dejanr,
>> Pazi, mape i procenti nisu najveći problem ovog plana. Ono, >> mape zaista nisu sjajne (prvenstveno - uzak koridor), za neke su >> čak i bolne, ali to je sudbina svakog kompromisa. Najveći problem, >> po srpsku stranu, je u potpuno nedefinisanim ustavnim principima >> buduće unije! Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo je da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio kasnije. Uostalom, ne znam da li se sećate, tzv. skupština tzv. Republike Srpske je, negde u aprilu 1993, prihvatila ustavne principe iz Vens-Ovenovog plana. Ni tada, međutim, nisu hteli da prihvate mape (iako ih je Karadžić (kao) potpisao na samitu u Grčkoj). Uzgred, već na toj "sitnici" vidi se kakav je političar u pitanju - potpisao mape, pa onda kada se vratio "kući" lobirao da ih tzv. Skupština ne prihvati. Kao kad je Bora Jović podnosio ostavku.
ex.yu.1601 dejanr,
>> > > Kako nije? Pratim računare od 8. broja i konstantno se pominje >> > > vinčester kao sinonim za HD ;) >> > >> > Pročitaj pažljivije... >> >> Bez provere ću da ti odgovorim. U testu amige si napisao nešto kao >> "jedan vinčester bi dobro došao 10 mb (još bolje 20)" ?? Pa da, u ono vreme su Winchester diskovi bili najčešći, ali nisu bili jedini. "Računari 10", prvi tekst o hard diskovima u ex.yu :)) strana 11, pa kaže: "kombinacija masivnog nepomičnog diska u hermetički zatvorenoj kutiji iznad koga pliva upisno-čitajuća glava poznata je pod imenom vinčester disk. Druga vodeća tehnologija u ovoj oblasti, whitney, daleko je manje zastupljena kod personalnih računara..." Sve piše, samo treba pročitati :)
ex.yu.1602 stefan,
>Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo je >da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio kasnije. žekaj, pa zar to nije sve đuture u planu?
ex.yu.1603 dragisha,
-> ŮŢ> Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne -> ŮŢ> ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! -> -> You asked for it. -> -> p.s. čitaj bolje, bilo je reči o Srbiji. Vuk, pa Srbija.. Odakle njemu pravo da se petlja u unutrašnje stvari Srbije?;) Vuk u Loznici... "Ako večeras Bastilja javi nešto o ovom mitingu, znate li šta će reći? Vuk je bio na granici Srbije! E nije.. Ja vam kažem, ovo je centar Srbije!". Ovo nije 100% precizno, ali suština je tu. Ti kao njegov fan možda znaš šta je tačno rekao. -- ["Missed by that much."]
ex.yu.1604 dragisha,
-> ŮŢ>-> ustaški, već TURSKI I USTAŠKI VEZANI U žVOR?!!!! -> -> ŮŢ> ...prije početka ovoga rata, a poslije siječenja SRPSKE RUKE sa -> ŮŢ> SRPSKIM BARJAKOM... -> -> tres pathetique... Više nego.. Ali to je njegov rječnik, pa reko da ti približim :)). -- [Heading down the track of broadcasting excellence.. Rush!]
ex.yu.1605 fancy,
ŮŢ> Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na ŮŢ> svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. Pošteno.
ex.yu.1606 ilazarevic,
> Mi smo te tvrde glave koji se ne priklanjaju njihovim pravilima igre. > Odbijamo sudbinu koji oni kroje i još im se i prkosi. Takve stvari se > ne opraštaju kod Amera, pogotovo kada mogu da ušićare na tome kod > muslimanskog sveta. Kako mi se čini, pre ili kasnije ćemo morati da prihvatimo pravila igre, jer nemamo ni pare ni snagu (položaj, moć, kako hoćeš) da se opiremo večno. Zašto bismo se i opirali, kad nema smisla?
ex.yu.1607 ilazarevic,
> Dobija se utisak da deo ljudi kojima je struka vezana za upotrebu raznih > jezika počinje panično da se plaši na sam pomen standardizacije jezika, > kao da će igubiti posao , iako je u pitasnju samo daleka hipotetička > budućnost. ;) Ja upravo ovde pišem o priličnoj dalekoj budućnosti, i razmatram jedan od mogućih tokova (kojim se u SF-u često bave). Ne znam čega se ljudi plaše. Doduše, možda bi se više plašili kada bi ih neko gađao Šredingerovom jednačinom ;)
ex.yu.1608 dragisha,
-> Zaista nisam, mada nije za odbaciti. Tačno je da veliki -> broj ljudi govori engleski, ali je veoma daleka od istine -> tvrdnja da je to znanje ravno znanju njihovog maternjeg -> jezika. Oni se služe engleskim. Ma da, ali pošto je 99% (možda i više) banalna komunikacija... To je sasvim dovoljno... :))) -- [What's another word for Thesaurus?]
ex.yu.1609 dragisha,
-> Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo je -> da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio kasnije. :)) Plan je mačka u džaku! Ono što ima nisu ustavni principi, ali su osnovne odrednice (jedini međunarodni entitet je BiH i slično). Osim toga, taj potpis je sasvim dovoljan da se u kasnijim pregovorima PODRAZUMIJEVA prihvatanje, šta god da se ponudi. To da se potpisuju samo MAPE je priča velikog tate za malu djecu. Već i one su katastrofa, ali je osnovno da se potpisom u stvari prihvata PLAN, kako god da se on u budućnosti napravi. Blanko ček. -> Uzgred, već na toj "sitnici" vidi se kakav je političar u pitanju -> - potpisao mape, pa onda kada se vratio "kući" lobirao da ih -> tzv. Skupština ne prihvati. Kao kad je Bora Jović podnosio ostavku. E fakat, nije on karakteran und principijelan kao Vožd, ali šta da se radi... :)) Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se smijali Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po tebi i sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta kad treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und djelo. Sad, kad Karadžić upravo TO uradi, on ne valja... Ja ne zna šta vi hoćete, (C) mađarica. "Tzv." Skupština ima de fakto vlast na terenu i ti možeš da ih otakozvanjuješ koliko hoćeš. Ona je stvarna. -- [This tag line intentionally left blank.]
ex.yu.1610 ilazarevic,
> ŮŢ> Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na > ŮŢ> svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. > > Pošteno. I, moliću fino, jedan vo da se ispeče, da ratnici ne gladuju dok obaraju avione NATO-a.
ex.yu.1611 fancy,
ŮŢ>-> tres pathetique... ŮŢ> Više nego.. Ali to je njegov rječnik, pa reko da ti približim :)). ha, ha...
ex.yu.1612 fancy,
ŮŢ> Vuk u Loznici... "Ako večeras Bastilja javi nešto o ovom mitingu, ŮŢ> znate li šta će reći? Vuk je bio na granici Srbije! E nije.. Ja vam ŮŢ> kažem, ovo je centar Srbije!". Rekao ne rekao, ne menja se kurs politike koja je dosledno bila protiv rata od samog početka. Možemo da se vratimo i pogledamo šta je govorio na okruglom stolu vlasti i opozicije u Sarajevu u zimu 91/92, možemo da se vratimo i na avgust '91, i ranije... JEDINI koji je imao muda da kaže "ne idite u taj rat" i koji je baš zbog toga puno izgubio politički ali i dobio moralno... Što reče neko skoro: "on bar može mirno da spava..." ŮŢ> Ovo nije 100% precizno, ali suština je tu. Ti kao njegov fan možda ŮŢ> znaš šta je tačno rekao. Kad je to bilo..?
ex.yu.1613 fancy,
ŮŢ> radi... :)) Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se ŮŢ> smijali Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po ŮŢ> tebi i sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta kad ŮŢ> treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und djelo. OK... i šta fali Hrvatima..? Osim par kanala televizije (jer imaju, verovali ili ne samo 3 kanala - 2 državna i jedan državni ;) OTV )... E, da... trenutno im fali trećina teritorije..;) ali, tol'ko će i nama da ostane kad svi podobijaju autonomije a konto srpskih autonomija u Hrvatskoj ▀▄▀▄▀... * .\/. [ Boj se bije bije, zastava se vije, za slobodu Srbije... i za dom. ]
ex.yu.1614 alien,
[] Zaista nisam, mada nije za odbaciti. Naravno da nije za odbaciti. [] Tačno je da veliki broj ljudi govori engleski, ali je veoma [] daleka od istine tvrdnja da je to znanje ravno znanju njihovog [] maternjeg jezika. Naravno, ali to ne znači da će i u budućnosti (kod sledećih generacija) biti tako. Ne postoji neka urođena predodređenost za pričanje maternjeg jezika. Uostalom, lično poznajem dosta ljudi koji bolje poznaju neki drugi nego svoj maternji jezik. Maternji jezici zaista imaju početnu prednost nad 'univerzalnim', ali tih deset metara fore može imati uticaj samo na prolazno vreme u prvih 100 metara, a posle... Trka će trajati dovoljno dugo da bi 'univerzalni' pobedio. To je neminovnost i ne vidim zašto bismo je bilo podsticali bilo saplitali.
ex.yu.1615 alien,
[] Što je najgore (?) nisu "oročili živote" - Karadžića niko nije birao, [] osim za poslanika Skupštine (bivše) BiH. Birala ga je nekakva skupština, [] koju samu niko nije izabrao. Nešto kao AVNOJ :( Ipak je neko glasao za taj SDS, neko se prihvatio uniforme, oružja... Prihvatili su (prećutno, nisu se bunili, a ni bežali) svoje podaništvo 'Republici Srpskoj' i Karadžićevu vlast nad svojim životima.
ex.yu.1616 alien,
[] Stani u red za obrezivanje. Gde je? @;)
ex.yu.1617 alien,
[] Nesposobni za izdaju... Opasna mana, zar ne? Izdaja? Šta je to? OK, znam šta je, ali to je dovoljno relativna stvar da se teško može održati ako se promeni ugao iz koga se gleda. [] Nesposobni da se pokoljemo međusobno, iako mustru imamo. Pa već se koljete među sobom! Po čemu je to Karadžić više tvoj nego neki komšija ti ili rođak (pretpostavljam da ih imaš) koji nije (CaCO3) 'Srbin'. Nacionalna/etnička/verska homogenizacija je upravo uzrok klanja koje se dešava.
ex.yu.1618 alien,
[] Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na [] svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. Wow! Kakav borbeni duh! ;) Zaista za svaku pohvalu. Šteta što gubite... ;>
ex.yu.1619 severian,
> Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima > na svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje reči napisao olako i nerazmišljajući previše, isprovociran alienovim tonom, rekao bih da nešto ozbiljno nije uredu sa mentalnim sklopom koji rešenja vidi iza gomile lešava i razaranja.
ex.yu.1620 severian,
> Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo > je da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio > kasnije. Egzaktli maj point! Moje mišljenje je da se te dve stvari jednostavno *nesmeju* posmatrati odvojeno. U najmanju ruku, loša taktika u pregovorima je ne naplatiti kompromis u prihvatanju mapa povoljnim ustavnim aranžmanima, već za njih kasnije davati nove ustupke. Dakle, osnovna moja zamerka ovom planu je što kao integralni deo ne sadrži *garancije* za mogućnost konfederalnog povezivanja srpske zajednice sa maticom (dakle ono što je M-H federacija već dobila). > Uzgred, već na toj "sitnici" vidi se kakav je političar u > pitanju - potpisao mape, pa onda kada se vratio "kući" lobirao > da ih tzv. Skupština ne prihvati. Kao kad je Bora Jović > podnosio ostavku. Potpisujem...
ex.yu.1621 severian,
>> Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo >> je da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio > kasnije. > > žekaj, pa zar to nije sve đuture u planu? Nije... Osim ako 'balone' za ispitivanje javnog mnjenja u 'Politici' ne smatraš sastavnim delom plana. Sve se svodi na obećanja nekoliko (jednog?) članova kontakt grupe.
ex.yu.1622 sjer,
> E, kad si već tamo, pozdravi VANNU, pevačicu E.T. ??? Ja sam u Kneževu (Baranja), a ona u gradu Zagrebu. Lepo odeš u Mađu ili Rumuniju i ako imaš broj "izvrtiš" ga, a ako nemaš imaš "Za mir - Beograd", pa ostavić poruku.
ex.yu.1623 sjer,
> ŮŢ> pitati čijim ste parama Vi izgradili Beograd. Nemoj reći > svojima > > Izgradili ŠTA..? Ne zasmejavaj... ovaj grad je ruina. A, kako bi tek izgledao ! ;)
ex.yu.1624 sjer,
> Nego, jel' ima kod VAS pravih HAUSTOR CD-ova..? Sad ti mene zasmejavaš. Kakvi HAUSTOR CD-ovi u Baranji. Ovde možeš jedino nabaviti kasetu CECE, DRAGANE, ... (Da im ne spominjemo imena)
ex.yu.1625 sjer,
> A to što treba ponuditi ljudima nešto više od policijske države > da bi oni tu živeli, radili, pravili potomstvo, itt... to te > ne zanima..? Ili o tome nisi razmišljao..? Prvo trebam imati MESTO na kojem ću živeti, raditi, praviti potomstvo ... > ŮŢ> Još ni Hrvatska propala, al' bogami ni RSK! > > ...A ka' će, ne znamo... (i jedni i drugi..;) ...zajedno sa > nama..:) Biti će to opšta propast Balkana ;)))
ex.yu.1626 sjer,
> Uh! Pred ovakvim argumentom sam nemoćan ;). Svakom poštenom > građaninu je jasno da dve srpske godine vrede više nego > tisućljetna hrvatska povijest ;>. Radi se o dve godine rata. > Takvom 'nema kompromisa' politikom ćete samo dati Hrvatskoj > dovoljno vremena da se naoruža, pripremi, a vi ćete propadati i > jednog trenutka će Hrvatska da udari i da uništi > S:ĐTEMPĐRSKĐ*.* Rusi će malo gunđati, eventualno još par malih > zemalja i mirovnjačkih fanatika, a ostali će ćutke to da > odobre. Srbija neće imati mogućnosti i snage da interveniše. > > Bolje se odmah cenjkajte za prava u okviru Hrvatske. Cenjka se o robi, a ne o životu. Ako je moj život za tebe roba, nemamo šta raspravljati (sve si rekao). > U prevodu: za*ebi ponos i brini o tome gde će ti deca ići u > školu i da li će ići. I u toj školi će ih učiti kako im je otac bio ćetnik, i kako je pucao na sirotu hrvatsku decu, i kako su ga dobri hrvatski strićeki zbog toga malko ubili, i kako ona sada imaju novog tatu papa Franceka koji je tata svima u Hrvatskoj. - HVALA LEPO, nije potrebno.
ex.yu.1627 sjer,
> U konferenciji CIVILIZACIJA postoji tema muzika, a ako > osnivaš grupu - put me in. OK! Pogledati ću malo tu konferenciju, pa odlučiti. Trenutno se borim (čitaj-preseljavam) za jedan stan u Belom Manastiru, pa baš i nemam vremena (vidi se po javljanjima na SEZAM-u).
ex.yu.1628 sjer,
> Stani malo. Hoćeš da kažeš da kosmopolita _mora_ po definiciji > da voli krilinalce, ubice, koljače itd?! Ja nisam proglasio ni > jedan narod za koljački etc, možda si ti to uradio... > voli kriminalce?! Svašta. Svašta je i to da pojedince > izjednačuješ sa celim narodom. Evo, izvukao sam tvoje dosadašnje odgovore. ------------------------------------------- Odgovor 3.760 : > Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... Odgovor 3.879 : > Aha, znači nije 100,000 već 400,000 ludaka sa noževima? Well, > ako vama prija - meni ne prija... > > - DAMIR, PLANETA ZEMLJA - Odgovor 3.1150 : > Tih "300,000" me apsolutno ne zanimaju. Ta, i onako nemate niš' > od industrije što bi nam pomoglo u 21. veku.. ;) BTW, ako nije > 100,000 koliko ih je sa nožem u zubima? Kako to kažeš "zakon > polako, ali sigurno dolazi i ovamo?!" Kakva je to država u > kojoj nema zakona?! Hm, a i ja glupo pitam, to je Srbija, > naravno ;)) I šta sada da zaključim? Po tebi je 100.000 ljudi pojedinac? To je 2,5 Baranje. To je 1/4 stanovništva RSK. Po tome ispada da je i iz moje porodice neko koljač. Ako, pak, uzmeš da su polovina stanovništva žene (koje nisu vojno angažirane), zatim broj penzionera, dobiti ćeš da je manje vojno sposobnih nego koljača. Slaba ti matematika! Da barem imamo 100.000 vojnika. > pa ti vidi. Još mi nisi objasnio zašto kosmopolita _mora_ da > voli kriminalce?! Svašta. Jel' kriminalce ili koljače? Ne mora da voli ni jedne ni druge, al' nemože da lepi etikete kad hoće i kako hoće. Po tvome bih i ja mogao kazati za jednu četvrtinu stanovništva SRJ da su koljači. Gde je to od istine? Daleko, daleko !
ex.yu.1629 sjer,
> Onda sam ja rekao da je dovoljno i 100,000. Posle smo prešli na > kosmopolite... Ne pratiš fabulu radnje momče! :)) Kosmopolitizam si ti izvukao kao neki "vajni" argument.
ex.yu.1630 sjer,
> Tja... zrno po zrno... Crkni magare dok trava naraste.
ex.yu.1631 sjer,
> Isto tako Hrvati verovatno kažu da se ne može izbrisati period > 45-91, i tako dalje... Od 45-91 nije bilo rata, a od 91-93 jeste i to jako je***og rata. >>> > Onoga momenta kada srpska strana popusti po tom pitanju >>> > (što je, mislim, neminovno), pregovaraće se o raznim >>> > modalitetima autonomije itd. >>> >>> Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >>> vanjskih) problema nego da ima RSK. > > Zašto? Jer će SRJ dobiti veliki broj frustriranih ljudi, uz to do zuba naoružanih, koji neće imati ništa i koji neće imati gde. Sjeti se izbeglica iz Zapadne Slavonije. Taj mali (prema 400.000+1.***.***) broj ljudi je uspio napraviti frku u Vojvodini (Hrtkovci etc.). To je bezbedonosni problem, a o ostalima da ne govorim. Privreda Vam je i ovako u kolapsu.
ex.yu.1632 dragisha,
-> ŮŢ> radi... :)) Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se -> ŮŢ> smijali Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po -> ŮŢ> tebi i sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta -> kad ŮŢ> treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und -> djelo. -> OK... i šta fali Hrvatima..? Osim par kanala televizije (jer imaju, -> verovali ili ne samo 3 kanala - 2 državna i jedan državni ;) OTV )... Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. -- [*- I read it on the Continuum -*]
ex.yu.1633 dragisha,
-> ŮŢ>-> tres pathetique... -> -> ŮŢ> Više nego.. Ali to je njegov rječnik, pa reko da ti približim :)). -> -> ha, ha... Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na koncertu pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je završio posao. Oni koji su zavijorili srpsku, dobili su metak, a oni sa turskom i ustaškom amin od cijeloga svijeta, including Vuka. Srećom, karte su još na stolu. -- [Sin is a sickness of the heart.]
ex.yu.1634 dragisha,
-> ŮŢ> Vuk u Loznici... "Ako večeras Bastilja javi nešto o ovom mitingu, -> ŮŢ> znate li šta će reći? Vuk je bio na granici Srbije! E nije.. Ja vam -> ŮŢ> kažem, ovo je centar Srbije!". -> ŮŢ> Ovo nije 100% precizno, ali suština je tu. Ti kao njegov fan možda -> ŮŢ> znaš šta je tačno rekao. -> -> Kad je to bilo..? Miting u Loznici, pred zadnje izbore. -> Rekao ne rekao, ne menja se kurs politike koja je dosledno bila protiv -> rata od samog početka. Možemo da se vratimo i pogledamo šta je govorio Tačno, ali i politike koja govori o Bosni kao o integralnom dijelu Srbije i o protivljenju (oružanom, mačem vojvode i ratnika) vaspostavljanju (1) turskog i ustaškog. Ako govor koji si citirao ne aminuje rat u slučaju (1), onda mi ne govorimo istim jezikom. -- ["It matters not so much what you sing, but why..."]
ex.yu.1635 dragisha,
-> Naravno, ali to ne znači da će i u budućnosti (kod sledećih -> generacija) biti tako. Ne postoji neka urođena predodređenost za -> pričanje maternjeg jezika. Uostalom, lično poznajem dosta ljudi koji -> bolje poznaju neki drugi nego svoj maternji jezik. Koji dio od njih pet milijardi ?:) Koliko njih iz Kine ili Indije? -- [What do you expect? This is California!]
ex.yu.1636 stefan,
> Nije... Osim ako 'balone' za ispitivanje javnog mnjenja u >'Politici' ne smatraš sastavnim delom plana. Sve se svodi na >obećanja nekoliko (jednog?) članova kontakt grupe. Hmmm, neko nekoga izgleda nije razumeo :) Id dejanove poruke ja sam shvatio kao da on priča da su mape i ustavni principi dve odvojene stvari a koliko se meni čini obadve stvari su integrisane u plan kontakt grupe. Nisa mislio na obećanja o konfederaciji sa YU.
ex.yu.1637 zqusovac,
> Nebih bas to tako nazvao, ali postoji interes za otvaranjem baze > NATO pakta na Balkanu pogotovo sto ujedinjena evropa tezi ka > ujedinjenoj vojsci nezavisnoj od NATO pakta. Dakle kontrola regiona je > nesto o cemu je rec. Stvarno cemo svasta ovde da naucimo. Citas 'Argument' i 'Javnost' ili si to samostalno zakljucio? poz, zq
ex.yu.1638 zqusovac,
> Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se odrekli > ssvoga naroda preko.Taj predlozeni kompromis je samo nesto manji korak > ka unistenju ovoga naroda.Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak > koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda moze > i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome kako su > izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode (cokoladu,koka kolu..) > pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli do degeneracije i maltene > odumiranja. Zaista iz tebe govori los digest Duge. > Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na > prostorima ex yu(zavadi pa vladaj),da uniste Srbiju,u kojoj i danas > sve vece stranke vode ljudi rodjeni van Srbije,sto sve vodi prodaji > Srpske zemlje Evropi i muslimanima(koji ionako drze dobar deo Evrope i SAD). Smatram (a to uvek radim licno) da je vreme da razjasnimo neke stvari: 'Srbi preko Drine' Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju krunu?)? Zato sto su rehabilitovali cetnike? Zato sto mi potajno zelimo da Srbija bude do Karlobaga ili bar do Medaka, ako vec ne moze do Beca ili Ciriha? Zato sto vodaju ratnohuskacke vladike kao cirkuske klovnove? Zato sto su uveli veronauku? Zato sto koketiraju sa princom Tomislavom? Zato sto su uveli 'nove tradicionalne srpske' obicaje? Zato sto su dekretom ukinuli ijekavski izgovor? Zato sto su desnicari 'sto je srpskom narodu imanentno' (D.Bokan - parafraza Slobodana Jovanovica)? Zato sto su vojsci nabili sajkace na glavu? Zato sto guslaju gde stignu? Zato sto vole da ratuju (pa tako treba i da im se zaboravi vojnikovanje i pandurovanje za svakog gazdu i casno ucesce u austrijskoj ofanzivi na Srbiju 1914-15, a da o ratovanju protiv drugih 'bratskih slovenskih naroda' i ne govorimo)? Civilizacijski, kulturno i politicki daleko su mi blizi oni Muslimani, Hrvati, Srbi, Jugosloveni, neopredeljeni, Eskimi i svi ostali koji su imali (neki jos imaju) savremene evropske ideje i normalna stremljenja. Jednostavno, smatram da su bosanski Srbi (u politickom smislu) nesto sasvim pogresno, lose i meni strano i ne vidim na osnovu cega bi mi bili blizi od onih koji u mi inorodni (inoplemeni, inoverni) a sa kojima se u bitnim stvarima slazem. > Ova zemlja je skoro potpuno razjedinjena.Mi to ne smemo dozvoliti.Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada.Ne bi nam bio prvi put. > Ne mogu ni oni dugo.A mi bar imamo iskustva.Borili smo se protiv Turaka > 500 godina.Boricemo se ponovo protiv njih.Nema veze sto su sada kupili > i amere.Oni su ionako propala zemlja. Da rezimiram i upitam: 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? 3. Jesu li Turci kupili Amere? 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? poz, zq P.S. > Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci Kad pre stize da napravis decu ;)
ex.yu.1639 zqusovac,
> Inace, secam se i Srba sa Pofalica koji su na samom pocetku borbi > u Sarajevu pokusali da ostanu neutralni i poslusni "vladi" - "armija" > demokratske BiH ih je u prvom prolazu poklala preko 300. S obzirom 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i najbestijalnije. 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske > demokratije". A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance a druga ne? > Sigurno je da moramo pre svega da zaustavimo,zatim osudimo i kaznimo > sve one sto idu (ili su isli) okolo sa kamama i bradama i kasape,prote- > ruju ,siluju. To pre svega zbog nase savesti kao i zbog onih > nevinih koji su zaista branili samo svoje kuce ,a manje zbog misljenja > nekog o nama. Apsolutno tacno. Na zalost, svet tako funkcionise da ce veliki deo onih koji su klali (u svakom slucaju naredbodavci i ideolozi, pocevsi od Cosica, Milosevica, Djoga, Noga i slicnih) da smesti dupe u meko, a sudice se sitnoj boraniji. A oni koji su branili svoje kuce bice na najvecem gubitku, i po dzepu i po obrazu. > ocrnise imaju ovde megafone). Za pocetak neki bi trebali da shvate to, da > su kojim slucajem Srbi u Bosni porazeni, oni odavde u najboljem slucaju > cucali u nekom rovu u Macvi ili iza neke stene blizu Prijepolja moleci > da Savet bezbednosti nesto uradi. To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. > ...na stranu BiH ,pa jos pobednicku ... Pa projektujes se blago meni :) Strana BiH vam ne gine. Bice nekakva autonomija, bice nekakvi simboli, bice nekakvo skolstvo i lokalna uprava, ali zvace se (Unija) BiH. I za sta ste onda ratovali? Za pravo da turite na celo sajkacu sa dvoglavim orlom i ocilima? Pa to biste u svakom cirkusu jeftinije dobili. poz, zq
ex.yu.1640 zqusovac,
> raznijeh uglova, ali on je (zajedno sa kuratom gospojom) s vremena na **************** :))))) Moram ovo odmah da prosirim. Svaka cast! > NAS istok:)) i posljedica svega ce biti 85% teritorije za Srbe. I tada se > ja upitam, jel' on stvarno ozbiljan? Od kombinacije narodne poezije, kurate gospoje, fascinacije Slobinim sarmom, sopstvenog znacaja i glavobolje izazvane cestim presudjivanjima izmedju budala i lopova u sopstvenoj stranci ponekad mu se resetuje memorija a mozak probudi u pogresnom registru. poz, zq
ex.yu.1641 zqusovac,
> Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne > ustaski, vec TURSKI I USTASKI VEZANI U CVOR?!!!! Heb'ga, taman te pohvalim, ti odvalis ;) Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Bosnom se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i zelenim polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Muslimani su jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. Ustaska zastava je cak i po zapadnoj Hercegovini retko vidjana. Bivao je crven-bijeli-plavi sa sahovnicom, sto je u vreme do prvog zasedanja Sabora u leto '90 bio barjak HDZ-a, posle je usvojen kao drzavni, da bi kasnije bio izmenjen (dodata je kruna). Srbi su vili obicnu trobojku i trobojke sa krstom i ocilima, orlovima i kojecime jos. Da li se meni to cini ili iz tebe provejava ideja da samo Srbi po Bosni smeju da viju barjake. I da li ti je sve hrvatsko-ustasko, a sve muslimansko-tursko? A sto se cvora tice, sto vasi politicari nisu postigli dogovor sa Alijom/Muslimanima/SDA pa vezali svoj barjak sa njima u cvor? Nije da nisu mogli nego nisu hteli, pogresno procenjujuci da ce da uzmu sve/skoro sve i da ce u tome Srbija doveka da ih podrzava a svet da aminuje. poz, zq
ex.yu.1642 zqusovac,
> Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni vise nego prebeg na stranu > koja je izvrsila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, > hladan iznosis. To sto ti zagovaras se jednostavno zove izdaja. Doktore SPanticu (nisi vise SPSpantic jer su se oni prestrojili na 'mir nema alternativu'), divim se tvojoj dijagnostickoj moci. Ajde iz javno dostupnih podataka izvadi cifre o masovnim likvidacijama civila pa nam ovde iznesi da prebrojimo jesu li Srbi vise poklali Muslimana ili Muslimani Srba. poz, zq
ex.yu.1643 fancy,
ŮŢ> Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na koncertu ŮŢ> pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je završio posao. A propos zastava, vidi poruku: 3.1641 Za slučaj da te mrzi, da podsetim (autor ZQ) 3.1641: Ţ> Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Ţ> Bosnom se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i Ţ> zelenim polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Ţ> Muslimani su jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. Ţ> Ţ> Ustaska zastava je cak i po zapadnoj Hercegovini retko vidjana. Bivao Ţ> je crven-bijeli-plavi sa sahovnicom, sto je u vreme do prvog zasedanja Ţ> Sabora u leto '90 bio barjak HDZ-a, posle je usvojen kao drzavni, da Ţ> bi kasnije bio izmenjen (dodata je kruna). Ţ> Ţ> Srbi su vili obicnu trobojku i trobojke sa krstom i ocilima, orlovima Ţ> i kojecime jos.
ex.yu.1644 fancy,
ŮŢ> Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. A ja se bojim da si ti hotio rijeti ono što još ne shvataš...
ex.yu.1645 bdm.,
## To da se potpisuju samo MAPE je priča velikog tate za malu djecu. Već i ## one su katastrofa, ali je osnovno da se potpisom u stvari prihvata PLAN, ## kako god da se on u budućnosti napravi. Blanko ček. Baš tako, plus što kad se mape potpišu NATO sasvim legalno i u miru dolazi na određene granice, a kad se tako lepo iskrcaju (bez ikakve borbe i gubitaka) i organizuju linije, lako mogu da zaborave ostale entitete i krenu Aliji praviti "demokratsku, građansku" BiH. BDM.
ex.yu.1646 dragisha,
-> > Tja... zrno po zrno... -> -> Crkni magare dok trava naraste. Kod nas se kaže, ne lipši magare do zelene trave. Uticaj islama? :)) -- [Man who fights with wife all day, gets no piece at night.]
ex.yu.1647 dragisha,
-> Hmmm, neko nekoga izgleda nije razumeo :) Id dejanove poruke ja sam -> shvatio kao da on priča da su mape i ustavni principi dve odvojene -> stvari a koliko se meni čini obadve stvari su integrisane u plan kontakt -> grupe. Nisa mislio na obećanja o konfederaciji sa YU. Mape i principi ustavnih principa su u paketu. Sloboljupci su skloni da zatvore jedno oko na taj drugi dio paketa i kažu "Šta hoće više od skoro 50% teritorije". -- [Sometimes, I wish I could PKZIP my wife!]
ex.yu.1648 dragisha,
-> > Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne -> > ustaski, vec TURSKI I USTASKI VEZANI U CVOR?!!!! -> -> -> Heb'ga, taman te pohvalim, ti odvalis ;) -> -> Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Bosnom -> se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i zelenim -> polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Muslimani su -> jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. E čuj, ja ti ovdje pišem o jednom umJetniku, i njegovim lenjirom povlačim paralele sa situacijom na terenu. Ni on nije mislio na tursku zastavu, već na šerijatsku državu, niti baš na ustašku, već na vaspostavljanje NDH. Ne mogu tačno da se sjetim kalendara događanja, ali pamtim neki državni praznik, za koji su par godina ranije bile isticane državne i partijske zastave, sa SDA zastavom po cijeloj Brezi. -> Da li se meni to cini ili iz tebe provejava ideja da samo Srbi po Bosni -> smeju da viju barjake. žini ti se. Ovu priču sam potegao zbog toga što je upravo TO Vukova ideja. Kaže fan da važi strogo za Srbiju, ali sam ja slušao Vuka dok je objašnjavao da je Bosna Srbija, except West Herzegovina. => QED :). -> I da li ti je sve hrvatsko-ustasko, a sve muslimansko-tursko? Zar ovo nismo apsolvirali?:) NOT! -- [......<-Stealth Tagline]
ex.yu.1649 dragisha,
-> ŮŢ> Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na -> koncertu ŮŢ> pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je -> završio posao. -> A propos zastava, vidi poruku: 3.1641 -> -> Za slučaj da te mrzi, da podsetim (autor ZQ) Idi ba... I Vuk je pismen toliko da zna da se koristi metaforama (ako sam pogodio ime te figure:))). -- [He is almost a statesman. He lies well.]
ex.yu.1650 dragisha,
-> > raznijeh uglova, ali on je (zajedno sa kuratom gospojom) s vremena na -> **************** -> :))))) Moram ovo odmah da prosirim. Svaka cast! Ma kradena roba :). Dio je jedne poruke sa Interneta, otprilike ide ...kurate gospođe su planetarni trend već nekoliko godina (Tačer, Hilari, Mira, Dana)... -- [I like my steak MIDIum rare...]
ex.yu.1651 dragisha,
-> ŮŢ> Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. -> -> A ja se bojim da si ti hotio rijeti ono što još ne shvataš... Strah ti je, srećom, neosnovan :). Htio sam reći da.. Ono što jednom političaru smatraju vrlinom (poturi dupe gdje treba), drugom smatraju manom (ne pazi na svoj Lik und Djelo). Principijelno u PMM. To su oni koji su se smijali onima kojima su se smijali Franceku. Politika je kurva, i od političara se očekuje da VRDA. Samo pogledajte izjave Kristofera i Olbrajtove jutra i večeri kad su usvajane zadnje rezolucije. -- [Condoning sloppy spelling is guache.]
ex.yu.1652 fancy,
ŮŢ> Ono što jednom političaru smatraju vrlinom (poturi dupe gdje treba), ŮŢ> drugom smatraju manom (ne pazi na svoj Lik und Djelo). Principijelno u ŮŢ> PMM. To su oni koji su se smijali onima kojima su se smijali Franceku. I taj Francek je ostao bez 1/3 teritorije... * To sledi i ovom drugom... kad kreneš napolje, lupe ti kao izlaznu vizu 30% teritorije... Bad luck.
ex.yu.1653 dejanr,
>> > Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo je >> > da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio kasnije. >> >> :)) Plan je mačka u džaku! Ono što ima nisu ustavni principi, ali su >> osnovne odrednice (jedini međunarodni entitet je BiH i slično). Osim toga, >> taj potpis je sasvim dovoljan da se u kasnijim pregovorima PODRAZUMIJEVA >> prihvatanje, šta god da se ponudi. Podrazumevanje je podrazumevanje, a potpisivanje je potpisivanje. Oni su mogli da potpišu ono što im je ponuđeno, pa da dalje pregovaraju o drugim stvarima. Ne bi im tu pozicija bila sjajna, ali bi bar bili u manjoj izolaciji. >> To da se potpisuju samo MAPE je priča velikog tate za malu djecu. Već i >> one su katastrofa, ali je osnovno da se potpisom u stvari prihvata PLAN, >> kako god da se on u budućnosti napravi. Blanko ček. Kada se pojavi mirovni plan (zovi ga i ultimatum, svejedno) iza koga jedinstveno stoji čitav svet, pa čak i oni koji su te do tada hranili i huškali na rat, onda pametan čovek prvo potpiše, pa posle čita. >> Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se smijali >> Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po tebi i >> sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta kad >> treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und djelo. >> Sad, kad Karadžić upravo TO uradi, on ne valja... Još samo da objasniš od kakve je koristi za građane tzv. Republike Srpske bilo što je Karadžić potpisao Vens Ovenov plan, pa ga tri dana posle toga, (pored ostalog) na njegovo traženje, tzv. Skupština odbila? >> "Tzv." Skupština ima de fakto vlast na terenu i ti možeš da ih >> otakozvanjuješ koliko hoćeš. Ona je stvarna. Tako je isto i AVNOJ bio stvaran, i imao je de fakto vlast na terenu, pa nam je svima poznato koliko je to dalo dobre rezultate :(
ex.yu.1654 dejanr,
>> > > Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >> > > vanjskih) problema nego da ima RSK. >> > >> > Zašto? >> >> Jer će SRJ dobiti veliki broj frustriranih ljudi, uz to do zuba >> naoružanih, koji neće imati ništa i koji neće imati gde. Ti problemi se svakako mogu rešiti odgovarajućom imigracionom politikom. Oružje u svakom slučaju ne bi smelo prelaziti granicu, a što se ljudi tiče... videlo bi se. >> To je bezbedonosni problem, a o ostalima da ne govorim. Privreda >> Vam je i ovako u kolapsu. To što jes' jes' :( Nije bila u sjajnom stanju ni pre rata, a sada... Samo, za oporavak privrede pre svega će trebati stranih kredita, a potreban (premda ne i dovoljan) uslov za njih je, izgleda, da Vas "otpišemo" ;(
ex.yu.1655 dejanr,
>> Baš tako, plus što kad se mape potpišu NATO sasvim legalno i u miru dolazi >> na određene granice, a kad se tako lepo iskrcaju (bez ikakve borbe i >> gubitaka) i organizuju linije, lako mogu da zaborave ostale entitete >> i krenu Aliji praviti "demokratsku, građansku" BiH. Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih neće mnogo zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje raketama i uništiti kompletnu infrastrukturu i deo oružja (sve što nije dobro zakopano), pa će onda naoružati Alijinu "vojsku" (navodnici zbog njihove poznate upućenosti u vojne veštine i izuzetne organizovanosti ;) i pustiti je da srlja i gine gde je gusto... To bi bila najgora varijanta razvoja stvari, i nadam se da će Karadžić imati onoliko pameti koliko su imali generali na Haitiju da je izbegne, makar i kompromisom/kapitulacijom u poslednji čas. Generali na Haitiju su čekali dok nisu uzleteli avioni.
ex.yu.1656 alien,
[] Radi se o dve godine rata. Pa to se podrazumeva. Rekoh već: pred takvim argumentom sam nemoćan ;> [] Cenjka se o robi, a ne o životu. Ako je moj život za tebe roba, [] nemamo šta raspravljati (sve si rekao). Nisam JA izneo tvoj život na tezgu! Uostalom, napisao sam da se cenjkate za prava i pri tome nisam mislio na osnovna ljudska prava (uključujući pravo na život) jer ona i ne mogu biti predmet cenjkanja. [] I u toj školi će ih učiti kako im je otac bio ćetnik, i kako je Ako se budete uspešno cenjkali za svoja prava u Hrvatskoj, onda tako nešto neće učiti, a ako budete ponosno & beskompromisno čekali da vam se silom nametne Hrvatska vlast, onda će to verovatno i učiti.
ex.yu.1657 zqusovac,
> Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se odrekli > ssvoga naroda preko.Taj predlozeni kompromis je samo nesto manji korak > ka unistenju ovoga naroda.Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak > koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda moze > i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome kako su > izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode (cokoladu,koka kolu..) > pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli do degeneracije i maltene > odumiranja. Zaista iz tebe govori los digest Duge. > Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na > prostorima ex yu(zavadi pa vladaj),da uniste Srbiju,u kojoj i danas > sve vece stranke vode ljudi rodjeni van Srbije,sto sve vodi prodaji > Srpske zemlje Evropi i muslimanima(koji ionako drze dobar deo Evrope i SAD). Smatram (a to uvek radim licno) da je vreme da razjasnimo neke stvari: 'Srbi preko Drine' Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju krunu?)? Zato sto su rehabilitovali cetnike? Zato sto mi potajno zelimo da Srbija bude do Karlobaga ili bar do Medaka, ako vec ne moze do Beca ili Ciriha? Zato sto vodaju ratnohuskacke vladike kao cirkuske klovnove? Zato sto su uveli veronauku? Zato sto koketiraju sa princom Tomislavom? Zato sto su uveli 'nove tradicionalne srpske' obicaje? Zato sto su dekretom ukinuli ijekavski izgovor? Zato sto su desnicari 'sto je srpskom narodu imanentno' (D.Bokan - parafraza Slobodana Jovanovica)? Zato sto su vojsci nabili sajkace na glavu? Zato sto guslaju gde stignu? Zato sto vole da ratuju (pa tako treba i da im se zaboravi vojnikovanje i pandurovanje za svakog gazdu i casno ucesce u austrijskoj ofanzivi na Srbiju 1914-15, a da o ratovanju protiv drugih 'bratskih slovenskih naroda' i ne govorimo)? Civilizacijski, kulturno i politicki daleko su mi blizi oni Muslimani, Hrvati, Srbi, Jugosloveni, neopredeljeni, Eskimi i svi ostali koji su imali (neki jos imaju) savremene evropske ideje i normalna stremljenja. Jednostavno, smatram da su bosanski Srbi (u politickom smislu) nesto sasvim pogresno, lose i meni strano i ne vidim na osnovu cega bi mi bili blizi od onih koji u mi inorodni (inoplemeni, inoverni) a sa kojima se u bitnim stvarima slazem. > Ova zemlja je skoro potpuno razjedinjena.Mi to ne smemo dozvoliti.Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada.Ne bi nam bio prvi put. > Ne mogu ni oni dugo.A mi bar imamo iskustva.Borili smo se protiv Turaka > 500 godina.Boricemo se ponovo protiv njih.Nema veze sto su sada kupili > i amere.Oni su ionako propala zemlja. Da rezimiram i upitam: 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? 3. Jesu li Turci kupili Amere? 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? poz, zq P.S. > Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci Kad pre stize da napravis decu ;)
ex.yu.1658 zqusovac,
> Vidi se odakle si izucavao plan. Sta potpisali? Kapitulaciju? > Enklaviziranje Krajine? Starjesinstvo smrtnom neprijatelju? Ili mislis na > nesto drugo? Mnogo ste, bre, tvrdi vi Bosanci. Ajde ti, kao pametan covek, da mi objasnis: 1. Da li bi Bosnu i Hercegovinu uopste trebalo deliti? 2. Ako se deli, po kom principu? a) argument sile - ko sta osvoji, njegovo je b) etnicki princip - ko je gde bio u kom broju c) istorijski princip - ko je godine X gde bio d) geostrateski princip - ovo nam je vazno, pa za to trampimo ono e) komunikacioni princip - sta ce nam ovo kad ne mozemo do njega f) makroekonomski princip - ovo bez onoga ne vredi nicemu 3. Ako se podeli, sta sa 'nematicnim' stanovnistvom? 4. Ako se podeli, kako resiti konfederalizaciju 'entiteta'? 5. Sta ko na referendumima u Srbiji i Hrvatskoj padne konfederalizacija? I jos jedno pitanje. Po kojem to principu 'ne moze' Bosanska krajina (teritorija oko Banjaluke) da bude enklava, a Cazinska krajina 'moze'? poz, zq > "Novinar" poput tebe bi trebao da shvati na koje operacije sam mislio. > Operacije koje se NE desavaju, kakve su i trenutno najvece dvije. Majku im balijsku nepostenu sto ne javljaju o svojim ofanzivama! A sto Srbi ne javljaju o svojoj ofanzivi na Bihac i Cazinsku krajinu, nikom nista. I sto su 'redovno javljali' recimo Konjevic polje, Cersku... Ajde, ajde. poz, zq P.S. Odgovaram umesto svog brat jer ce sledece tri nedelje biti odsutan. P.P.S. A sto ga casti ovim navodnicima? Da mu vratis sto 'Republiku Srpsku' stavlja u navodnike? Pa tu paradrzavu ni Dnevnik RTS za mesec-dva vise nece tako zvati ;) I gde si video u svetu republiku da hoce da se proglasi knezevinom, dovodeci pritom tudjeg princa za kneza ;))) I, na kraju, mada znam da ti nije struka, probaj da mi objasnis (eminenti jezikoslovci sa Pala nisu uspeli) kakav je to naziv Republika Srpska? Postoji vec Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike podjednako nakaradno kao sto bi na engleskom zvucalo 'Kingdom of English'. poz, zq
ex.yu.1659 zqusovac,
> Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni vise nego prebeg na stranu > koja je izvrsila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, > hladan iznosis. To sto ti zagovaras se jednostavno zove izdaja. Doktore SPanticu (nisi vise SPSpantic jer su se oni prestrojili na 'mir nema alternativu'), divim se tvojoj dijagnostickoj moci. Ajde iz javno dostupnih podataka izvadi cifre o masovnim likvidacijama civila pa nam ovde iznesi da prebrojimo jesu li Srbi vise poklali Muslimana ili Muslimani Srba. poz, zq P.S. A sta fali Vasicu i Vremenu?
ex.yu.1660 zqusovac,
> Inace, secam se i Srba sa Pofalica koji su na samom pocetku borbi > u Sarajevu pokusali da ostanu neutralni i poslusni "vladi" - "armija" > demokratske BiH ih je u prvom prolazu poklala preko 300. S obzirom 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i najbestijalnije. 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske > demokratije". A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance a druga ne? > Sigurno je da moramo pre svega da zaustavimo,zatim osudimo i kaznimo > sve one sto idu (ili su isli) okolo sa kamama i bradama i kasape,prote- > ruju ,siluju. To pre svega zbog nase savesti kao i zbog onih > nevinih koji su zaista branili samo svoje kuce ,a manje zbog misljenja > nekog o nama. Apsolutno tacno. Na zalost, svet tako funkcionise da ce veliki deo onih koji su klali (u svakom slucaju naredbodavci i ideolozi, pocevsi od Cosica, Milosevica, Djoga, Noga i slicnih) da smesti dupe u meko, a sudice se sitnoj boraniji. A oni koji su branili svoje kuce bice na najvecem gubitku, i po dzepu i po obrazu. > ocrnise imaju ovde megafone). Za pocetak neki bi trebali da shvate to, da > su kojim slucajem Srbi u Bosni porazeni, oni odavde u najboljem slucaju > cucali u nekom rovu u Macvi ili iza neke stene blizu Prijepolja moleci > da Savet bezbednosti nesto uradi. To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. > ...na stranu BiH ,pa jos pobednicku ... Pa projektujes se blago meni :) Strana BiH vam ne gine. Bice nekakva autonomija, bice nekakvi simboli, bice nekakvo skolstvo i lokalna uprava, ali zvace se (Unija) BiH. I za sta ste onda ratovali? Za pravo da turite na celo sajkacu sa dvoglavim orlom i ocilima? Pa to biste u svakom cirkusu jeftinije dobili. poz, zq
ex.yu.1661 zqusovac,
> Ti problemi se svakako mogu resiti odgovarajucom imigracionom > politikom. Oruzje u svakom slucaju ne bi smelo prelaziti granicu, > a sto se ljudi tice... videlo bi se. E to ce stvarno da se vidi. Moja prognoza oduvek je bila (a ni sada od nje ne odustajem) da ovaj rat mora da se zavrsi tamo gde je i poceo - u Beogradu. Kada i kako - videcemo. Postoji nekoliko scenarija. U gotovo svakom od njih vazan faktor su Slobini trabanti preko Drine i Save i ona sirotinja koja je klala. Milosevic trenutno, uprkos naizgled cvrstom polozaju ojacanom 'ukidanjem sankcija' ima jako mnogo problema. Doso je u situaciju da po prvi put u istoriji ima vise otvorenih politickih frontova nego zasigurno lojalnih ljudi koji mogu da brzo i efikasno sprovedu njegovu politiku. Mozda nije ocigledno, ali u poslednje vreme primoran je da cini isuvise ustupaka radikalnoj struji - jednostavno zato sto loalne ne sme isuvise da iskusava. Pravi problemi za Faraona nastace oko preraspodele vlasti, uticaja i novca u Srbiji. Sistem u kojem on prljave poslove prepusta zajednickom radu policije i kriminala ce mu na kraju doci glave jer je upravo ta sveopsta korupcija i kriminalizacija podrila temelje sistema do te mere da se vise ne moze opravljati. Jedino rusiti i nanovo graditi. To sto stanari zgrade ne znaju da je sasvim podlokana i da se drzi na podupiracima koji ubrzano trunu nije bitno. poz, zq
ex.yu.1662 dragisha,
-> [] Nesposobni za izdaju... Opasna mana, zar ne? -> -> Izdaja? Šta je to? OK, znam šta je, ali to je dovoljno -> relativna stvar da se teško može održati ako se promeni ugao -> iz koga se gleda. Promijeni se ugao... Pošto ti je otac svojevremeno je*ao majku, mogao bi da promijeniš ugao gledanja i zdrmaš mu jedan .375 u čelo. Prosto, zar ne? -- [Perry Mason for Supreme Court Justice!]
ex.yu.1663 dragisha,
-> Evo, izvukao sam tvoje dosadašnje odgovore. -> ------------------------------------------- -> Odgovor 3.760 : -> -> > Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... Hvala kolega, za trud koji se meni nije dalo da uložim :). Mladi und nadobudni kozmopolita dcolak, sa sve prijateljima, već je zaboravio šta je sve nalupao u dosadašnjoj diskusiji. Ajde što ja ne pratim radnju fabule, nisam u njoj od početaka, ali činjenica da on tako brzo zaboravlja je alarmantna. -- [What do you call useless flesh around a pussy? Woman]
ex.yu.1664 fancy,
ŮŢ> A sta fali Vasicu i Vremenu? Molim da se Vasić ne dira..! Ima satku ćerku..;))
ex.yu.1665 dragisha,
-> > "Novinar" poput tebe bi trebao da shvati na koje operacije sam mislio. -> > Operacije koje se NE desavaju, kakve su i trenutno najvece dvije. -> -> Majku im balijsku nepostenu sto ne javljaju o svojim ofanzivama! -> -> A sto Srbi ne javljaju o svojoj ofanzivi na Bihac i Cazinsku krajinu, -> nikom nista. I sto su 'redovno javljali' recimo Konjevic polje, -> Cersku... -> Ajde, ajde. Ja sam govorio o tome što javlja VRS :)). Pogledaj moje ranije poruke i vidjećeš da su VRS i naši mediji ono o čemu pišem. Tvom bratu (mlađem?) sam upravo to rekao, da VRS ne javlja ništa o tekućim operacijama, pa sam onda klarifikovao pominjanjem dvije najveće koje se NE dešavaju. Jednu si spomenuo, o drugoj smo ti i ja pričali ranije. A on reče "Itekako javljaju". E sad, pošto vidim da se ti i ja slažemo, ne mi je jasno ko je ovdje lud or p'jan?:) Nas dvojica? Neeeee!:)) Malo pažnje nemre škodi. :) -> 1. Da li bi Bosnu i Hercegovinu uopste trebalo deliti? Do početka ovoga rata, odgovor je: Ni u ludilu! Kad je sranje već tu, mislim da druge nema, dok su svi gdje su, na pozicijama i ubjeđenjima. -> a) argument sile - ko sta osvoji, njegovo je Pošto ne postoji interes za dogovaranje, ovo ostaje kao jedino sredstvo, dok su svi gdje su. Da se svijet malo manje petlja, ili ako se već petlja da to radi mudro, pregovori bi davno završili posao. Ovo stalno toplo-hladno samo podgrijava za rat zainteresovane, na svim stranama, a ponajviše na muslimanskoj. -> f) makroekonomski princip - ovo bez onoga ne vredi nicemu A ovo će na kraju da nas, kako tako i koliko toliko, i ujedini. Zbog ovoga će doći do međusobnog otvaranja i na kraju nekog tihog i postepenog ujedinjavanja. Slično kao u cijeloj ex.yu. -> I jos jedno pitanje. Po kojem to principu 'ne moze' Bosanska krajina -> (teritorija oko Banjaluke) da bude enklava, a Cazinska krajina 'moze'? Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom nije niti će imati problema zbog toga što je enklava, za razliku od B.Krajine koja bi time bila vrlo brzo pridavljena. -- [Arkansas foreplay: "Sis, are you awake?"]
ex.yu.1666 supers,
>> uspeli) kakav je to naziv Republika Srpska? Postoji vec >> Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika >> Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike Sve je pocelo sa Srpskim Autonomnim Oblastima, koje su kasnije udruzene u Srpsku Republiku BIH. Tako je bilo jedno godinu dana, dok nisu ime skratili u Srpska Republika. To ime nije vazilo ni nedelju dana, a vec su se misteriozno predomislili i obrnuli naziv u Republika Srpska. Bilo bi jako zanimljivo ako neko zna sta ih je navelo da to ucine.
ex.yu.1667 docke,
Vidim da voliš da čitaš samo delove poruka ,i sam sklapaš kontekst po želji. Namera mi nebi' da prazno naređam ono što sam čuo i viknem "URA ,pobijte ih sve ,izvadite im džigerice..."itd, kako si ti to shvatio . Primeri koje sam naveo imali su cilj podsećanje na početak sukoba i generalne postavke muslimanskih vođa prema Srbima s kojima su u krenuli u vaspostavljanje "građanske BiH". To je bilo namenjeno tebi i sličnima koji konstantno ubeđuju u isključivu (ili, već zavisno od afiniteta ,glavnu) krivicu Srba za rat, postojanje jedino (ili , opet, uglavnom) srpskih zločinaca i ideologa istih i sl. Protivargumente za to RTS & co su strašno banalizovali i iskoristili na sebi svojstven način tako da je danas ,vama,ljudima što prate modu, (da ne kažem trendove) lasno to odbaciti. Dokazivanje namera Alije i drugova , kao i njihovih zločina sada ovde izgleda maltene ko blaćenje poštenih, jadnih intelektualaca koji su ,eto, najbrutalnije napadnuti u pokušaju sprovođenja najviših slobodarskih ciljeva. Samo siročićima scenario uzimanja oružja nije uspeo - nije ih JNA sačekala u kasarnama ko Hrvate. Već malo ispred , sram je bilo tj sram bilo one Srbe koji su njom komandovali, ccc. A što se tiče ctitiranja ,vidim da si glat prešao preko prvog dela poruke ,i stisko se za Pofaliće : >> 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? >> 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda >> snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? >> 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto >> to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? >> 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa >> tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i >> najbestijalnije. >> 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. "Tačkasta" argumentacija izgleda ubedljivije:) Da li da je celu shvatim kao negiranje klanja (ako je to onda bih rekao, u najpovoljnijem, da si neobavešten) ili opravdavanje (nije ih bilo 300 ,nego 150,oni su to iz osvete isl.-ako je ovo ... ) ili po tačkama : 1.Od prijatelja odande .RM je spominjao 350+ ljudi 2.Hronologija : To na Pofalićima je bilo pre dolaska Mladića i stvaranja VRS. Inače, to nije opravdanje za spomenuto "žeženje" 3.Bilo je klanja i drugde ,Ovo je knjiški primer. 4 Ne tvrdim. Upotreba takvih superlativa za taj period zahteva dobru argumentaciju, da ti ne kažu da malčice preteruješ. 5.Moja greška,al je postojala brojna SDA milicija (u terminologiji TV Bast. - zelene beretke) sastavljena od Sandžaklija koja je bila osnova spomenute "armije". >> > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih >> > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske >> > demokratije". >> A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa >> jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance >> a druga ne? Poenta je bila u strukturi spomenute Or.Sile i onome za šta se ona bori. Takvih ratnika je u Bosni mnogo više nego tih Kozaka i imaju priličan upliv na stanje društva "MH Feder.", mnogo više nego Rusi na RS Napisano jer prebacujete zastranjivanje samo Srbima, a ove "zaboravljate" Što se tiče motiva bilo kakvih 'Dobrovoljaca',Stlanih plaćenika i dr. što su došli iz pi*de materine da se 'bore' ,on je jasan : Krv. Naša propaganda je udarala u gong čim se neki takav pojavi jer ,zaboga, mi nismo sami. >> To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da >> ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' >> otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) >> dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. Prvo , malo pojašnjenje. Nisam 'odande' već 'odavde'. Ovde bome sve projektanti (arhitekte :) ).To što ti ne možeš da shvatiš (probaviš) da neko 'odavde' gleda na te stvari malo drukčije ,posledica je TVOG crno-belog shvatanja kako ga sam nazva. Ako neko spomene ,ne dobru reč za Srbe tamo ,već nešto protiv gos'n Alije & resto co , prosipaš zadivljujuću količinu gnoja. S obzirom na broj takvih poruka rekao bih da mrziš te ljude tamo punim srcem i to zagovaraš. Ne zaboravi da je mržnja uništila ovu zemlju. Patologija i o njoj daje svoj sud. pozdrav, docke
ex.yu.1668 spantic,
> Maternji jezici zaista imaju početnu prednost nad 'univerzalnim', > ali tih deset metara fore može imati uticaj samo na prolazno vreme u > prvih 100 metara, a posle... Trka će trajati dovoljno dugo da bi > 'univerzalni' pobedio. To je neminovnost i ne vidim zašto bismo je bilo > podsticali bilo saplitali. Nema šanse. Okruženje određuje primarni jezik. Da li zaista misliš da će milijardu Kineza preći na engleski?
ex.yu.1669 spantic,
> Zaista za svaku pohvalu. Šteta što gubite... ;> Ko gubi?
ex.yu.1670 spantic,
> I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi > rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, > već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vođstvo veruje da im kompromis nije potreban.
ex.yu.1671 spantic,
> žekaj, pa zar to nije sve đuture u planu? Jeste. Reč je o potpisivanju "ustavnih principa" na "neviđeno". Dok bi se o promeni granica tek "onda moglo razgovarati".
ex.yu.1672 spantic,
> govorilo? Pa-ne ispade tako, cak su dodali i > naucne sankcije. Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Tvoj ljubljeni Milošević je zaklao vola zbog ničega.
ex.yu.1673 spantic,
> Kako mi se čini, pre ili kasnije ćemo morati da prihvatimo pravila igre, > jer nemamo ni pare ni snagu (položaj, moć, kako hoćeš) da se opiremo večno. > Zašto bismo se i opirali, kad nema smisla? Zato što smo u pravu.
ex.yu.1674 spantic,
> podaništvo 'Republici Srpskoj' i Karadžićevu vlast nad svojim životima. Poslednji Mohikanac? ;) žak su i UN prihvatile da Republika Srpska postoji. Mada bi jako želeli da je svedu samo na ime u okviru neke unije.
ex.yu.1675 spantic,
> Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili > Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju Zato što su Srbi, i meni su kao Srbinu sasvim sigurno bliži nego na primer Hrvati. Pošto ti ionako nisi Srbin, niko te ni ne tera da su ti bliski.
ex.yu.1676 fancy,
ŮŢ>>> Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika ŮŢ>>> Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike ŮŢ> u Republika Srpska. Bilo bi jako zanimljivo ako neko zna sta ih ŮŢ> je navelo da to ucine. Jasno k'o dan... Analogija sa braćom. Republika Hrvatska - Republika Srpska... originalno, nema šta.
ex.yu.1677 fancy,
ŮŢ> Jeste. Reč je o potpisivanju "ustavnih principa" na "neviđeno". ŮŢ> Dok bi se o promeni granica tek "onda moglo razgovarati". Posmatrajmo to filozofski... Neka je sve to tako, i neka to potpisivanje Srbima u Bosni ne donese ništa, čak im i oduzme deo osvojenih teritorija, opet je mnogo bolje da se to desi bez dobijanja preko pičke, nego garnirano sa istim. Ovako ili onako, ne gine im da puknu za deo teritorija, samo postavlja se pitanje da li će još i koliko ljudi morati da izgine pre toga... Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, tu će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano.
ex.yu.1678 dejanr,
>> > I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi >> > rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, >> > već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje >> >> Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vođstvo veruje >> da im kompromis nije potreban. ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) Mada, možda im je lako da prihvate kompromis, jer znaju da je srpsko rukovodstvo toliko glupo da svaki kompromis odbija... i onda se o njihove glave lome razne sankcije... Sreća da više nismo sa njima :)
ex.yu.1679 djelovic,
> Nema šanse. Okruženje određuje primarni jezik. Da li zaista misliš > da će milijardu Kineza preći na engleski? Ma ja se plašim da se milijardu Kineza ne razmili po svetu :). Vrlo brzo bi svi mi govorili kineski :).
ex.yu.1680 djelovic,
> Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su > samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste > se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Ne vidim zašto se to suspendovanje vs. ukidanje toliko potencira. Jednostavno, ukoliko granica na Drini ne "procuri", suspenzija sankcija se automatski produžava. Pošto smo (valjda trajno) opalili kajlu Karadžiću, onda je za sve korisne primene suspenzija==ukidanje.
ex.yu.1681 zqusovac,
> usla skupina japanskih novinara koja boravi u Hrvatskoj. U ime obitelji > zatocenih i nestalih, pricu o Zidu zrtveniku, te tekst Rezolucije > japanskim je novinarima u autobusu predala Zdenka Farkas zamolivsi ih > da pisu istinu o Hrvatskoj i njezinim stradalnicima. > Okupljenima je na razglas reproducirana izjava Yasushija Akashija > u kojoj je on na Uskrs ove godine obecao "skori povratak prognanika te > otkrivanje istine o nestalima i oslobadanje zatocenih". Zenska pjevacka > skupina KUD-a "Croatia" iz Preckog pjesmom je podsjetila na sudbinu > hrvatskog Vukovara i njegovih brojnih stradalih, zatocenih i nestalih 1. HINA je definitivno gora od TANJUG-a, koliko god da je to tesko. 2. Nema razlike medju Srbima i Hrvatima (i jedni i drugi vole da se igraju rata oko rata) 3. Obozavam (a to je prevashodno srpski recept, mada ni Hrvati nisu daleko) citat 'mi od vas trazimo da pisete samo istinu'. Nakon toga sledi traktat, duzine od sat ipo do tri dana koji objasnjava sta se ima smatrati istinom. poz, zq
ex.yu.1682 zqusovac,
> Tvom bratu (mladem?) sam upravo to rekao, da VRS ne javlja nista o > tekucim operacijama, pa sam onda klarifikovao pominjanjem dvije najvece > koje se NE desavaju. Jednu si spomenuo, o drugoj smo ti i ja pricali Ma mislim da su ovde u pitanju terminoloski problemi a da se sva trojica razumemo. > Do pocetka ovoga rata, odgovor je: Ni u ludilu! Kad je sranje vec tu, > mislim da druge nema, dok su svi gdje su, na pozicijama i ubjedenjima. Tragedija ovog rata je sto su ONI, upravo kako su i nameravali, normalne ljude poput tebe uspeli da dovedu do prihvatanja ovakvog stava koji ide na njihovu vodenicu jer naknadno 'opravdava' ono sto su od pocetka radili. I jos ispadne da treba da se ponosite jer ste 'samostalno' dosli do ovako premudrog zakljucka. poz, zq
ex.yu.1683 zqusovac,
> Vidim da volis da citas samo delove poruka ,i sam sklapas kontekst > po zelji. Namera mi nebi' da prazno naredam ono sto sam cuo i viknem Pa nisam ja placen da repliciram red po red. > Dokazivanje namera Alije i drugova , kao i njihovih zlocina sada > ovde izgleda maltene ko blacenje postenih, jadnih intelektualaca koji > su ,eto, najbrutalnije napadnuti u pokusaju sprovodenja najvisih > slobodarskih ciljeva. Samo sirocicima scenario uzimanja oruzja nije > uspeo - nije ih JNA sacekala u kasarnama ko Hrvate. Vec malo ispred , Dve greske: a) Alija je imao mnogo manje uticaja na svoju stranu nego Radovan na svoju - Alijini ekstremi su hucali i bucali ali uglavnom nisu uzeli vlast, a Radovanovi su uz svu huku i buku i vlast uzeli. b) Bio sam svedok naoruzavanja bosanskih Srba od strane JNA i Srbije, obuke Erdutu, Subotici, Somboru, Pancevu... Zasto TO nije sprecila JNA (iz kasarni ili ispred njih)? > "Tackasta" argumentacija izgleda ubedljivije:) Volim da budem jasan i cesto izlazem po tackama, narocito u Forumu. > 4 Ne tvrdim. Upotreba takvih superlativa za taj period zahteva dobru > argumentaciju, da ti ne kazu da malcice preterujes. Bijeljina, Luka Brcko, Keraterm, Trnopolje, Omarska, Zvornik, Sokolac... Sacekaj par meseci, bice prenos uzivo iz Haga. >>> To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se > prizna da >>> ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne >>> priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi >>> rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori > nacin po vas. > > Prvo , malo pojasnjenje. Nisam 'odande' vec 'odavde'. Mozda fizicki, politicki si sasvim 'odande'. Uzgred, gde si 'ovde' pokupio toliko 'pouzdanih' informacija o stanju 'tamo'? > ,ne dobru rec za Srbe tamo ,vec nesto protiv gos'n Alije & resto co , > prosipas zadivljujucu kolicinu gnoja. S obzirom na broj takvih poruka > rekao bih da mrzis te ljude tamo punim srcem i to zagovaras. > Ne zaboravi da je mrznja unistila ovu zemlju. Patologija i o njoj Ne mrzim, pogotovu ne obican svet koji se nije mnogo pitao a gotovo nista (znacajno) nije znao. Ali posto su me mesecima ljudi 'sa brda' gadjali iz sveg moguceg i nemoguceg oruzja, a posto sam bio i na brdu i video sam kojih i kakvih sve ima tamo, mogu ti potvrditi da ih ni najmanje ne volim. poz, zq
ex.yu.1684 zqusovac,
> Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vodstvo veruje > da im kompromis nije potreban. Jadan Radovan ubi se da svom narodu donese mir i sve same kompromise nudi, ali Alija ni da cuje. Opet si prolupao. Za stavove ajde-de, ali bar fakta! poz, zq
ex.yu.1685 zqusovac,
> Poslednji Mohikanac? ;) Cak su i UN prihvatile da Republika Srpska > postoji. Kada, gde i na koji nacin? poz, zq P.S. Samo cinjenice, molim.
ex.yu.1686 zqusovac,
> Zato sto su Srbi, i meni su kao Srbinu sasvim sigurno blizi nego na > primer Hrvati. Posto ti ionako nisi Srbin, niko te ni ne tera da su ti To i jeste sustina tvog problema. Pogresno postavljen sistem vrednosti. poz, zq
ex.yu.1687 zolika,
>> Doduše, možda bi se više plašili kada bi ih neko gađao Šredingerovom >> jednačinom ;) Ili kada bi na njih pustili Šredingerovu mačku (ako je u međuvremenu pronađu) :))))
ex.yu.1688 ilazarevic,
> Gde je? @;) Kako gde je, zna se ko se time ovde bavi @;)
ex.yu.1689 ilazarevic,
> Ili kada bi na njih pustili Šredingerovu mačku (ako je u međuvremenu > pronađu) :)))) BTW, da li je mačka preživela na kraju? ;)
ex.yu.1690 ilazarevic,
> Zato što smo u pravu. I oni misle da su oni u pravu. Ko može da da valjane dokaze o tome ko je u pravu?
ex.yu.1691 severian,
> Ne vidim zašto se to suspendovanje vs. ukidanje toliko > potencira. Jednostavno, ukoliko granica na Drini ne "procuri", > suspenzija sankcija se automatski produžava. Pošto smo (valjda > trajno) opalili kajlu Karadžiću, onda je za sve korisne primene > suspenzija==ukidanje. E vidiš, ceo problem sa suspenzijom i jeste u tome što gornja tvrdnja ne mora nužno da stoji. Naime, sasvim je zamisliv razvoj dogadjaja pri kome će za produženje suspenzije sankcija nastavak 'blokade' na Drini biti, što bi rekao dejanr, samo 'potreban' a ne i 'dovoljan' uslov. Može biti da će se tu tražiti još koječega... A Milošević, kao uostalom i uvek do sada, ulete 'grlom u jagode' (ili mu je deda Avram šanuo da ovo ne more više da opstaje, pa da vidi šta će)...
ex.yu.1692 djelovic,
> E vidiš, ceo problem sa suspenzijom i jeste u tome što gornja > tvrdnja ne mora nužno da stoji. Naime, sasvim je zamisliv razvoj > dogadjaja pri kome će za produženje suspenzije sankcija nastavak > 'blokade' na Drini biti, što bi rekao dejanr, samo 'potreban' a ne i > 'dovoljan' uslov. Može biti da će se tu tražiti još koječega... Meni se ta varjanta sa pojačavanjem uslova ne čini mnogo realnom, al' dobro de - ako nam povećaju uslov uvek možemo da opet otvorimo granicu na Drini. Prema tome, vredi probati. (Obaška to što ja mislim da je granicu trebalo zatvoriti i bez ikakvog ustupka u vezi sankcija. O tome možemo i drugi put.)
ex.yu.1693 supers,
>> Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom >> nije niti ce imati problema zbog toga sto je enklava, za >> razliku od B.Krajine koja bi time Kakav Babo? Koliko ja znam, on je definitivno pukao. Zato sto vasi nisu imali malo volje da mu pomognu i sto su sve debelo naplacivali. Sad mora da je lepse sa Alijinim ljudima :> BTW, smenio Alija i Dudakovica...
ex.yu.1694 fifana,
> naziv Republika Srpska? A tek engleska verzija: Republic of Srpska? Lj.
ex.yu.1695 fifana,
> mora da se zavrsi tamo gde je i poceo - u Beogradu. Tuzno, ali, nesumnjivo, istinito. Samo, kako se ovaj rat bazira prvenstveno na ubijanju gradova, od samog pocetka mi se cini da ce se tako i zavrsiti - ubijanjem Beograda. Proces je, doduse, zapoceo, ali bi kraj mogao biti znatno energicniji. :( Lj.
ex.yu.1696 dejanr,
>> Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su >> samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste >> se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Suspenzija će se najverovatnije rutinski produžavati, kao i mnoge slične mere UN. Jedino ako bi granica sa tzv. Republikom Srpskom počela da biva propusnija... Verovatno će sledeći ustupci (priznanje Hrvatske i BiH, recimo) biti uslov za sledeću turu smanjenja sankcija. Verovatno bi tada oslobodili tranzit, tj. ukinuli/suspendovali onu rezoluciju iz maja 1993, što bi u praksi bilo jako zgodno ;)
ex.yu.1697 dragisha,
-> Meni se ta varjanta sa pojačavanjem uslova ne čini mnogo realnom, al' -> dobro de - ako nam povećaju uslov uvek možemo da opet otvorimo granicu -> na Drini. Mislim da drhte od te mogućnosti. -- [Backup my hard drive? I can't even find reverse!]
ex.yu.1698 dragisha,
-> >> Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom -> >> nije niti ce imati problema zbog toga sto je enklava, za -> >> razliku od B.Krajine koja bi time -> -> Kakav Babo? Koliko ja znam, on je definitivno pukao. -> Zato sto vasi nisu imali malo volje da mu pomognu i sto su -> sve debelo naplacivali. Sad mora da je lepse sa Alijinim -> ljudima :> Babo je pukao, a da li je definitivno, znaće se kad se gore smiri pucnjava. Babo se držao sve do početka aktuelnih ofanziva na Ozrenu i koridoru, kada je na njegovu nesreću I kk. morao biti 'pregrupisan'. -> BTW, smenio Alija i Dudakovica... Naravno, dotični je pomislio da s istom lakoćom kojom je izjurio Babu može da sredi i Srbe. -- [Don't believe anything you read, especially tags]
ex.yu.1699 novim,
" Samo, kako se ovaj rat bazira prvenstveno na ubijanju gradova, od samog " pocetka mi se cini da ce se tako i zavrsiti - ubijanjem Beograda. Tu tezu ("urbanocid") trubio je najviše Bogdan Bogdanović. Tačna je dok se urbanost ne shvata kao vrsta građevinske kolonije, nego kao vrsta duha - "civilnost", da tako kažem. Sela su ubijana podjednako, pre bi se reklo da je jedan od glavnih ratnih ciljeva (svih strana) bilo mlaćenje i progon civila, nezavisno gde su. (Ako su gradovi vidljivije stradali, to je zato što su jake vojne tačke.) Beograd je, u tom kontekstu, već doživeo svoje pomračenje. Izvesno fizičko "sređivanje" grada (oružjem) bilo je zaprećeno od strane onog bivšeg predsednika Krajine (ne sećam mu se ni imena više), jednom i od strane Pala (u vreme "izdajničkog" Stud. protesta). Optužbi da je Beograd "ne-srpski" bilo je više - od Noga i Đoga do izvesnih Sezamovaca (Bgd kao "ustaški"). Jedan od naci-idiotluka, naravno.
ex.yu.1700 zqusovac,
> A tek engleska verzija: Republic of Srpska? Nesto pisem, pa samo malo da ovde unapred proverim neke teze, sasvim ukratko: Silovanje drzave (radni naslov) 1. 'Republika' u zamenu za slobodu Sistem koji se uspostavlja u 'Republici Srpskoj' (u daljem tekstu 'rs') predstavlja savremenu ideju operacionalizacije totalitarizma uz neophodnu dozu prikrivanja. Prikrivanje uskracivanja osnovnih sloboda u 'nacionalnom totalitarizmu sa ljudskim likom ;)' zasniva se na dopustanju (ili, jos bolje, tolerisanju) 'sloboda nizeg nivoa' u strogo kontrolisanoj meri. Gradjanin 'rs' (mada je termin kao takav nepoznat) ima pravo da uziva neogranicenu slobodu sticanja i raspolaganja materijalnim dobrima - pod uslovom da deo tih dobara prenese na 'narod' - tj. na eksponente vojne, paravojne, 'drzavne' i verske vlasti - na nacin i po pravilima koji u tom trenutku na datoj teritoriji vladaju - po tumacenju istih eksponenata. Trenutno opravdanje zasniva se na tezama 'ratno je stanje i nije vreme za teorijsk zakeranja' i 'vazno je da konacno imamo svoju drzavu, a njene eventualne nedostatke cemo kasnije popravljati'. 2. Institucionalizacija desnicarstva Oktroisanjem 'tradicionalnih vrednosti' (narod, crkva, drzava, monarhija, porodica) ideologija 'krvi i tla' postavljena je na nivo univerzalne drzavne teorije. Time je politicka desnica (u rasponu od umereno ekstremne do sasvim ekstremne, ali uz znacajno odsustvo snaga desnog centra i umerene desnice) proglasena za jedinu pravu i pozeljnu. Politicka levica jos uvek nije formalno ukinuta, iz dva razloga: istorijskog i prakticnog. Istorijsko prisustvo (formalne ili stvarne) levice uslovilo je delimicno tolerisanje postojanja levih organizacija, ali samo utoliko ukoliko zadovoljavaju i drugi, praktican, razlog: da su marginalne. Treci razlog, manje bitan od ova dva, je da izmedju takve levice i zvanicne desnice u 'rs' postoji izvesno ideolosko razumevanje po pitanju opravdavanja sile i postojanja 'vise ideologije' kojoj se sve podredjuje. Liberalne i socijaldemokratske ideje tolerisu se u beznacajnoj meri, dok god se mogu svesti na 'ekscentricnost' pojedinaca ili na pozeljan dokaz teze o postojanju unutrasnjeg neprijatelja. 3. Desnicarski egalitarizam, ili ponistavanje postulata demokratije Ratno stanje i uspostavljanje 'nove vlasti' posluzili su za trajno zatiranje jednog od osnovnih principa parlamentarne demokratije 'no taxation without representation'. De facto je uspostavljen staleski sistem, u kojem predstavnici staleza 'finansijera i nosilaca izvrsne vlasti' prihvataju obavezu pregovaranja sa ostalim pripadnicima istog staleza o nacinu preraspodele dela prihoda pripadnika istog staleza i minimalnom cenzusu (materijalnom i ideoloskom) za ulazak u visi stalez. Od pripadnika 'staleza izvrsilaca' ne ocekuje se doprinos na nacin koji bi dopustio trazenje prava na osnovu tog doprinosa, vec se 'doprinos' nizeg stleza svodi na nematerijalni doprinos ideoloski opravdan potrebom 'odbrane visih ciljeva'. Stoga se uvodi trajni sistem u sustini ratne drzave, gde ekonomski odnosi vaze samo unutar viseg staleza, i to samo za medjusobne odnose pripadnika tog staleza ili za odnose sa 'spoljnim', vanstaleskim drustvom. Nepostojanje zastupnickog drustva u zapadno-demokratskom smislu bice trajan proces, uz neophodne kozmeticke promene po zavrsetku neposrednog ratnog stanja, a teorijsko opravdavanje nezastupnickog sistema i njegovo ucvrscivanje bazira se na instituciji 'referenduma' na ciji tajming, formulisanje i neposrednu kontrolu sprovodjenja ima uticaj samo vrh viseg staleza. 4. Negiranje i redefinisanje Francuske revolucije Pojam 'gradjanina' u post-FR smislu u potpunosti je odbacen, i taj proces je trajan i ireverzibilan. 'Gradjanin' u praksi 'rs' predstavlja 'subjekat koji zadovoljava potrebne nacionalne, verske, ideoloske i uslove bezpogovornog sluzenja drzavi i nosiocima njene vlasti', a sam termin izbacen je iz upotrebe. Prvi razlog je konotacione prirode (borba protiv 'gradjanske BiH'), a drugi ideoloske - nepotrebnost 'gradjanina' u de facto staleskoj drzavi sa institucionalizovanom desnicarskom ideologijom. Posledica ovog postupka je dalje ucvrscivanje i ideolosko opravdanje podele na staleze. Slican je postupak i sa redefinicijom principa 'liberte, egalite, fraternite', odnosno njegovim potpunim ukidanjem. U drzavnoj ideologiji 'rs' 'sloboda' se definise pojmovima 'nacionalno-teritorijalno-verskog' razgranicenja, 'jednakost' se, usled poteskoca sa ideoloskom postavkom na nivou 'pozeljnog' u praksi svodi na 'jednakost u obavezi podrzavanja drzavnih principa, a na nacin primeren staleskoj pripadnosti', dok je 'bratstvo', ponovo usled konotacione nepozeljnosti, u potpunosti zamenjeno bezpogovornom podvrgavanju zahtevima 'nacionalno-verske ispravnosti'. 5. Ideologizacija pravoslavlja, ili hriscanstvo na iranski nacin Militantno pravoslavlje pojavljuje se u nekoliko vidova: 'ideologizacija stanovnistva', 'homogenizacija sistema', 'apologetizacija izvrsne vlasti' i 'obezbedjivanje trajnosti osnovnih postulata sistema'. Ideologizacija stanovnistva (izbegavam termin 'indoktrinacija' kao termin sa potencijalno versko-dogmatskom konotacijom koja je u ovom slucaju irelevantna) obezbedjuje trenutnu podrsku nosiocima izvrsne vlasti i garanciju ostvarivosti ostala tri vida. Homogenizacija sistema stalnom ideologizacijom i prakticnim obelezavanjem elemenata koji ne prihvataju pravila sistema dugorocno je u funkciji suzbijanja pojave organizovanog kritickog misljenja. Apologetizacija izvrsne vlasti i njeno oznacavanje kao 'nacionalno-verski ispravne' u dvostrukoj su ulozi: daljeg jacanja povlascenog polozaja militantne crkve i jos vecoj sprezi sa izvrsnom vlascu koj taj povlasceni polozaj i dalje moze da garantuje. Obezbedjivanje trajnosti osnovnih postulata sistema vrsi se na prakticnom i ideoloskom nivou: prakticno ukidanjem institucija gradjanskog sistema (prijavljivanje rodjenja, registrovanje braka, nezavisno vanideologijsko skolstvo, odredjivanje moralnih i etickih normi kroz gradjanske institucije) i njihovom zamenom odgovarajucim crkvenim sistemom (ili sistemom koji je direktno vezan i zavisan od crkve). Ideoloski, kroz pokusaje sirenja na ostale post-komunisticke (para)drzavne tvorevine, kako u ex-Yugoslaviji tako i na celom bivse-istocnoevropskom prostoru pravoslavne tradicije, nudeci model ideolosko-dogmatsko-nacionalno-staleske drzave kao 'samonamecuci ideal'. 6. Mogucnosti negiranja i potiranja Ideologija i praksa uspostavljeni u 'rs' mogu se suzbiti i prevazici, odnosno zameniti sistemom vrednosti primerenom i opsteprihvacenom u Evropi kraja XX veka samo u okviru funkcionisanja drzave zasnovane upravo na principima koje praksa i ideologija u definisanju 'rs' negira u potpunosti ili osporava u najvecem delu. 'Circulus viciosus' ovog zahteva upravo je cinjenica da je takvu drzavu nemoguce uspostaviti bez aktivnog ucesca 'rs', niti je to moguce uz njeno odbijanje istog aktivnog ucesca. Izgleda da je jedini put obezbedjivanja minimalnog pocetnog aktivnog ucesca nametanje 'de facto' prihvatanja tih principa odgovarajucim vlastima ostatka teritorije BiH kao i susednim zemljama koje su u poziciji neposrednih nacionalnih (a delimicno i ideoloskih) patrona, uz istovremenu politicku, materijalnu i ideolosku podrsku svim politickim, drzavnim i ostalim ciniocima ovakve stabilizacije. U toku tog procesa neophodna je politicka, ekonomska i vojna izolacija svih elemenata unutar BiH (bez obzira na nacionalnu pripadnost) koji bilo ideoloski bilo vojno stoje na suprotstavljenim pozicijama. Stoga je potrebno delimicno prilagoditi politiku prema vlastima dela teritorije BiH van 'rs' i sto pre i sto odlucnije odvojiti politicku podrsku tim snagama od strogo 'nacionalnog' elementa, a usloviti je 'de facto' prihvatanjem i sprovodjenjem u delo opsteprihvatljivih principa, uz 'nagradjivanje' svih strana za poteze koji doprinose ovom proklamovanom cilju. ***** Ovo je prilicno nabaceno, ali molio bih aktivne korisnike Foruma da prokomentarisu. Vase primedbe bice mi veoma znacajne. poz, zq
ex.yu.1701 zqusovac,
> Verovatno ce sledeci ustupci (priznanje Hrvatske i BiH, recimo) biti > uslov za sledecu turu smanjenja sankcija. Verovatno bi tada oslobodili > tranzit, tj. ukinuli/suspendovali onu rezoluciju iz maja 1993, sto bi Upravo se to i desava u praksi. Juce su Oven i Stoltenberg u Beogradu sa Slobom definisali zahteve za povratak Krajine u Hrvatsku. Vec je data saglasnost za stvaranje mini-kontakt-grupe za Hrvatsku (obelodanice se otprilike tri nedelje po poletanju prvog aviona i nakon prvog veceg sportskog ili kulturnog dogadjaja - Slobin zahtev). Otprilike do sada dogovoreno: 1. Priznavanje granica RH uz ogradu oko Prevlake (zahtev C.G. za medjunarodnu arbitrazu, Hrvatskoj i medj. zajednici prihvatljiva formulacija 'priznavanje uz uslov arbitraze o spornoj teritoriji Prevlake'). N.B. Ovim se de facto priznaju i granice BiH ;) 2. Otvaranje komunikacija (autoput Lipovac-Novska sa pravom koriscenja Krajini izmedju istocne Slavonije i Petrinje, uz pratnju UNPROFORa, pruge preko Knina i naftovoda (sa pocetkom koriscenja naftovoda dozvolilo bi se koriscenje 'srpskog' kraka do Panceva) 3. Povratak Srba u severni deo sektora Zapad i Hrvata u juzni deo 4. Pregovori o autonomiji, Ustavnom zakonu, statusu manjina, kotarima. 5. Tranzit prugom Bg-Zg (kad se otvori pruga, dozvoljava se tranzit kroz Srbiju) 6. Tranutno se jedino zastalo na nazivu hrvatske monete: Srbija i medj. zajednica zahtevaju da se menja Kuna, Hrvatska (jos) ne prihvata. poz, zq
ex.yu.1702 dragisha,
-> Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih neće mnogo -> zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje raketama i uništiti -> kompletnu infrastrukturu i deo oružja (sve što nije dobro zakopano), Što je babi milo... -- [Sparky, Sparky, Bo-Farky. Banana Fana Fo-Farky ..]
ex.yu.1703 spantic,
> ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) Pošto su svi, osim Oven-Stotelbergovog izgledali kao da su ih sami pisali? ;)
ex.yu.1704 spantic,
> Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, tu > će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano. Sada ti pališ Muslimane.
ex.yu.1705 spantic,
> Samo cinjenice, molim. Šta piše u papirima kojima se UN obraćaju RS? Šta piše u predlogu samog "plana kontakt grupe"?
ex.yu.1706 spantic,
> To i jeste sustina tvog problema. Pogresno postavljen sistem vrednosti. Ne, to je suština tvog problema. Ja ga nemam.
ex.yu.1707 spantic,
> ljudima :> BTW, smenio Alija i Dudakovica... A što?
ex.yu.1708 milan,
> Silovanje drzave (radni naslov) Veoma dobar tekst. Uživao sam dok sam čitao. Pl poz M
ex.yu.1709 milan,
> 5. Tranzit prugom Bg-Zg (kad se otvori pruga, dozvoljava se tranzit > kroz Srbiju) Kao i generalni tranzit i avionski saobraćaj sa RH. Ukoliko su moji izvori pouzdani to je glavni uzvratni ustupak razgovora od strane UN+EEZ. Ipak, izvori potvrđuju da Amerikanci i dalje imaju rezervi. Pl poz M
ex.yu.1710 spantic,
> Ovo je prilicno nabaceno, ali molio bih aktivne korisnike Foruma da > prokomentarisu. Vase primedbe bice mi veoma znacajne. Ako se piše za "Komunizam danas", razumljivo. Da ti slučajno recenziju ne vrši Mihajlo Marković (još uvek bez nokauta)?
ex.yu.1711 dejanr,
>> > Samo cinjenice, molim. >> >> Šta piše u papirima kojima se UN obraćaju RS? Šta piše u predlogu >> samog "plana kontakt grupe"? Budi siguran da ne piše Republika Srpska.
ex.yu.1712 dejanr,
>> > ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) >> >> Pošto su svi, osim Oven-Stotelbergovog izgledali kao da su ih sami >> pisali? ;) Da su ga sami pisali, napisali bi jedinstvenu državu, a to planovi nisu baš bili... Za razliku od Srba, Muslimani su, ako ne spremni na kompromis, a ono bar dovoljno pametni da prihvate kada im neko relevantan kaže da na kompromis pristanu.
ex.yu.1713 zqusovac,
> vrsta duha - "civilnost", da tako kazem. Sela su ubijana podjednako, > pre bi se reklo da je jedan od glavnih ratnih ciljeva (svih strana) > bilo mlacenje i progon civila, nezavisno gde su. (Ako su gradovi > vidljivije stradali, to je zato sto su jake vojne tacke.) Sela su ubijana vise od gradova, zato sto: 1. U daleko vecoj meri su 'etnicki cista' nego gradovi 2. Manja su i lakse ih je zauzeti/unistiti 3. Rastrkana su (bar u BiH) i teze ih je braniti 3. Selo, po definiciji, kontrolise vecu pripadajucu povrsinu po stanovniku/po jedinici povrsine urbane zone nego grad 4. Gradovi su u principu vise tuceni artiljerijom (po jedinici povrsine/po urbanoj jedinici) jer su po vojnoj doktrini i praksi zilavije otporne tacke 5. Zbog koncentracije velikog broja vojno sposobnog stanovnistva pad dela grada ne dovodi nuzno do pada celog grada 6. U gradovima je veca koncentracija industrije i javnih objekata koji su, po doktrini ONO i DSZ imali sostvenu rezervu oruzja, do kojeg su branioci mogli da dodju poz, zq
ex.yu.1714 fancy,
ŮŢ>> Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, ŮŢ>> tu će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano. ŮŢ> ŮŢ> Sada ti pališ Muslimane. E, da, našao si me... mada nisam baš direktno tebe prozivao. Sigurno ih nećeš ti oterati na klanicu nego njihov general.
ex.yu.1715 fancy,
ŮŢ> Silovanje drzave (radni naslov) žista desetka, ctrl/R.
ex.yu.1716 fancy,
ŮŢ>>> Šta piše u papirima kojima se UN obraćaju RS? Šta piše u predlogu ŮŢ>>> samog "plana kontakt grupe"? ŮŢ> Budi siguran da ne piše Republika Srpska. Piše "Bosnian Serbs", dok se tzv. vojska Republike Srpske naziva BSA (Bi Es Ej - Bosnian Serbs Army) To ti je zvanično ime srpske strane u Bosni.
ex.yu.1717 fancy,
Bio sam juče u Skoplju. Mnogo lep grad, ljudi su cool, sunce sja, u oktobru su izbori... za Demokratsku Partiju medijsku prezentaciju radi Saachi & Saachi, čitaj Šaper & co. - čitaj Đinđić..;) Poruka biračima - "So čisti raci" iliti "Sa čistim rukama"... Da li vas to podseća na nešto..? ;) Na stranu politika, mislim da su oni najbolje prošli posle svega: 1. Uspeli su da isteraju JNA bez kapi krvi 2. Sve firme iz republika ex-yu su još uvek dole... Od Kraša (bajadere..) do Gorenja, Adria Airways, Nevene Leskovac..;) * Ima Jugo nostalgije, dosta se sluša muzika iz ex-yu... overio sam kako u CD shopu jedan pored drugog stoje CD-ovi - "Babe", "Psihomodo pop", "Oliver Mandić", "Majke"... Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... .\/. [ mastika ke pieme, grcite ke bieme..;) ]
ex.yu.1718 zqusovac,
> Ako se pise za "Komunizam danas", razumljivo. Da ti slucajno > recenziju ne vrsi Mihajlo Markovic (jos uvek bez nokauta)? Bas ti hvala na suvislom komentaru. Ja lepo zamolim da secirate tekst jer je jos u fazi formulisanja, a ti lupetas. Inace, socijalisticko-nacionalnog akademika (da ne kazem nacional-socijalistickog) akademika Mihajla Markovica nokautirala (u drugoj sekundi prve runde) Mira u DuZi. poz, zq
ex.yu.1719 zqusovac,
> Sta pise u papirima kojima se UN obracaju RS? Sta pise u predlogu > samog "plana kontakt grupe"? " House of Commons London September 1993 Robert Wareing MP (Labour) David Faber MP (Conservative) Andrew Robathan MP (Conservative) Don Foster MP (Liberal Democrat) 1.0 INTRODUCTION An all party delegation of Members of Parliament took the opportunity of visiting medical institutions in both Belgrade and in the Bosnian-Serb parts of Bosnia-Herzegovina... **************************************** " " UNPROFOR United Nations Protection Force Division of Information and Office of the Spokesman 23 April 1994 The Special Representtive of the Secretary-General for the former Yugoslvia, Mr. Yasushi Akashi, and the Force Commander of UNPROFOR, General de LaPresle, are closely monitoring the situation in and around the safe area of Gorazde, following an agreement with the Bosnian Serb authorities... ************************ " " NATO North Atlantic Treaty Organization Brussels 22nd April 1994 DECISIONS TAKEN AT THE MEETING OF THE NORTH ATLANTIC COUNCIL ON 22.4.1994. The COUNCIL: ... (2) reaffirmed its support for a negotiated settlement of the conflict in Bosnia-Herzegovina... (4) ...and reaffirmed NATO's readiness to provide close air support in the event Bosnian Serb forces attack UNPROFOR ... ******************* " " UNITED NATIONS REPORT Wednesday, June 15 1994 The Bosnian Serbs committed 'massive violations of human rights'... ***************** " " STATE DEPARTMENT REPORT Thursday, May 26 1994 BOSNIA CONTACT GROUP TALKS END WITHOUT CONCRETE RESULT Talks aimed at bringing about a cessation of hostilities between the Bosnian government and Bosnian Croat federation and the rebel Bosnian Serbs.. ******************* " Ovo je samo malo dokumenata sto mi je trenutno pri ruci. poz, zq
ex.yu.1720 milan,
> Demokratsku Partiju medijsku prezentaciju radi Saachi & Saachi, > čitaj Šaper & co. - čitaj Đinđić..;) A za Gligorova Miloš Arizović (Arizanović?) - Linea, radio je DEPOS-ovu kampanju prošle godine (Vukova azbuka, spotovi o autobusu...). A propos, čujem od njegovih ovdašnjih saradnika da je u Makedoniji to "tajna" tj. da su obe agencije (uzgred mislim da Šaper nije 2 X Saachi nego Spec(k?)tra) angažovane preko Slovenije tj. posrednih agencija. Da li je to istina? Pl poz M
ex.yu.1721 fancy,
ŮŢ> A za Gligorova Miloš Arizović (Arizanović?) - Linea, radio je ŮŢ> DEPOS-ovu kampanju prošle godine (Vukova azbuka, spotovi o ŮŢ> autobusu...). A propos, čujem od njegovih ovdašnjih saradnika da je ŮŢ> u Makedoniji to "tajna" tj. da su obe agencije (uzgred mislim da ŮŢ> Šaper nije 2 X Saachi nego Spec(k?)tra) angažovane preko Slovenije ŮŢ> tj. posrednih agencija. Da li je to istina? Ovako... Za Gligorova su mi rekli da isto radi ekipa iz Beograda, ali nisu mogli da se sete imena, dakle, to je to. Što se Šapera tiče, verovatno je Spectra u pitanju, ne znam imena tih firmi, pa kad su mi rekli "radi Šaper, i ona firma na "S", kako beše..?" ja sam to protumačio ka Saachi*2. To i nije neka tajna, tamo svi to znaju, a za glasine oko angažovanju preko Slovenaca nisam čuo. Ionako je puno Skoplje beograđana..;) Da..! Viđen je i Saša Tijanić u društvu S. Šapera. >>> so čisti raci <<< (ovo nema veze sa zadnjom dvojicom pomenutih ;))
ex.yu.1722 bdm.,
## Inace, socijalisticko-nacionalnog akademika (da ne kazem ## nacional-socijalistickog) akademika Mihajla Markovica nokautirala (u ## drugoj sekundi prve runde) Mira u DuZi. Može nešto nešto malo više o ovom sukobu? Dugu sam poodavno prestao konzumirati... BDM.
ex.yu.1723 fifana,
> dok se urbanost ne shvata kao vrsta gradevinske kolonije, nego kao > vrsta duha - "civilnost", da tako kazem. Sela su ubijana podjednako, Upravo tako. Svakih 30-50 godina pobiti ono sto se izgradilo od gradjanske svesti, civilizacijskog pomaka...postaje monotono - traje, evo, gotovo dva veka. Balkanski gradovi su bili specificne urbane celine sa bitno promenjenim socio/kulturnim okruzenjem u odnosu na primarni seoski model, bili su nosioci pamcenja, pravi spoj vizantijsko-levantinskog, mediteranskog i evropskog duha. Jedan od kljucnih ciljeva ovog rata bio je zatiranje tog spoja. Svaka strana je nastojala da ukine onu drugu, ne shvatajuci (ne zeleci da shvati?) uzas osiromasenja duha... Lj.
ex.yu.1724 fifana,
> Silovanje drzave (radni naslov) Krasan tekst. Lj.
ex.yu.1725 spantic,
> Da su ga sami pisali, napisali bi jedinstvenu državu, a to planovi nisu > baš bili... Za razliku od Srba, Muslimani su, ako ne spremni na kompromis, Kako da ne ;)
ex.yu.1726 dejanr,
>> > Da su ga sami pisali, napisali bi jedinstvenu državu, a to planovi nisu >> > baš bili... Za razliku od Srba, Muslimani su, ako ne spremni na kompromis, >> >> Kako da ne ;) Možeš verovati šta god hoćeš, ali činjenica je činjenica: Muslimani su pristali na praktično svaki plan koji im je nuđen, a Srbi nisu pristajali skoro nikada, a i jednom kada su pristali, to je njihova tzv. Skupština tri dana kasnije opozvala.
ex.yu.1727 djcorto,
>> 2. Sve firme iz republika ex-yu su jos uvek dole... Od Krasa >> (bajadere..) do Gorenja, Adria Airways, Nevene Leskovac..;) Hm, sad me podseti ... u makedonskom free shopu Badel, i slicno sto ne videh od '89. tj poslednjeg letovanja na Jadranu .... o bajaderama da ne pricamo :)
ex.yu.1728 djcorto,
>> Saper nije 2 X Saachi nego Spec(k?)tra) Tacno.
ex.yu.1729 nkrgovic,
> >> Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak > >> koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda > >> moze i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome > >> kako su izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode > >> (cokoladu,koka kolu..) pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli > >> do degeneracije i maltene > > Ihaj, a sta tek kaze Milja Regulus o tome... :))) > odumiranja. Pa lepo.Posto ti radis u BIGZ-u,cije je Duga izdanje,mogao bi da potrazis taj clanak.Objavljen je izmedju 15 i 30 avgusta.Tada je bila aktuelna samo jedna duga,pa nece biti tesko.Tako bi mogao svima da nam javis ko je to pisao,na osnovu kojih podataka,i koliko je to pouzdano.Mozda cak ,posto je i SEZAM vlasnistvo BIGZ-a da pitas da se taj clanak prenese i ovde. Pa da vidimo svi. > A zasto Srbi u Bosni nisu zeznuli taj pakleni plan, pa lepo potpisali, > kad im se nudilo? Mozda zato sto neki ljudi smatraju da ono sto potpisu treba i da ispostuju. > Ako mi je dopusten jedan savet: tako ces se osecati sve dok ne budes svoju > buducnosti video u sebi, a ne u bilo cemu izvan sebe (narod, istorija, > tradicija i ostale "gluposti"). Prema mojim gledistima na stvari, covek > treba da se trudi da u zivotu nesto postigne, kao pojedinac, i da ga > (ako mu je to uopste vazno) "svet" smatra vrednim zato sto je on > nkrgovic, a ne zato sto je Srbin ili Hrvat ili pripadnik bilo koje nacije. > Kada stvari tako sagledas, zivot postaje itekako vredan :) Pogresno si me shvatio.Ja i zelim da me ljudi cene zato sto sam ja sam. Ali ja osecam neku lojalnost prema svome narodu i zemlji.I zelim da ta nacija opstane.Jer taj plan je predvidjao uniju Srba sa Hrvatima i onim poturicama u jednu drzavu.Sve ostalo je bilo samo rekla-kazala. Razmisli o ovome.Ti si svetski priznat strucnjak.Mozes da odes gde hoces. Ali bilo drugde,sem ovde ti si stranac.Samo ovo je tvoja zemlja.To ipak mora nesto da ti znaci. nk.
ex.yu.1730 nkrgovic,
> Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili > Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju > Civilizacijski, kulturno i politicki daleko su mi blizi oni Muslimani, Hrvati, > Srbi, Jugosloveni, neopredeljeni, Eskimi i svi ostali koji su imali (neki jos > imaju) savremene evropske ideje i normalna stremljenja. Jednostavno, smatram Blizi su ti etnicki.Oni su tvoj narod.Hrvati,Eskimi itd. su drugi narodi. Njima si ti isto to.Mozda su ti blizi neki pojedinci,ali ne i ceo narod. Jer su samo Srbi ( i ovi ovde i oni tamo i oni van) TVOJ narod.Ti nisi ni Hrvat ni Eskim.Ti ne zivis u njihovoj zemlji.Kao sto rekoh,tamo bi ti bio stranac. Zasto muslimani pises velikim slovom.To je vera,ne narod.Drzava Muslimanija ne postoji.U ovoj zemlji oni su proglaseni za narod ustavom iz '74. Istorijski gledano oni su uglavnom poturceni Srbi.Uostalom samo Srbi mogu jedni druge tako da kolju. > 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada.Posebno u prvom,kada su srbi bili slozni.I to uglavnom sami(pogledaj istoriju pa ces shvatiti zasto sam ovo rekao).I nisu toliko lose prosli. > 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? Od kad su Turci zauzeli Srbiju.Hajduci su bili ono sto bi smo danas nazvali gerilski otpor.To je ipak bila neka vrsta rata.Najrazumnija pod tim uslovima.Danas bi takav rat bio jos delotvorniji.Zapadna stampa bi razapela Klintona posle mesec dana,kada bi se svakog dana u Ameriku vratilo 10 ili 50 vojnika nogama napred. > Jesu li Turci kupili Amere? To moras da utvrdis sam.Uzmi u obzir da su mislimani slozni.Dakle tu spadaju ne samo Turci vec i Arapi.Pa proceni.Ja mislim da da. > 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? To je moje misljenje.Proveri opstu kulturu,nacin zivljena,cilj zivota (hint:rad,rad,rad) itd Amera,a i Turaka pa sam izvedi zakljucak. nk.
ex.yu.1731 bojt,
>> Pogresno si me shvatio. Ja i zelim da me ljudi cene zato sto >> sam ja sam. Ali ja osecam neku lojalnost prema svome narodu i >> zemlji... Interesuje me da li bi u nastavku rečenice moglo da stoji "...bez obzira šta ona (zemlja) ili on (narod) činio"? >> I zelim da ta nacija opstane. Lepo je to što ti želiš, samo problem je što se meni čini da si tako na najboljem putu da se ista zatre... >> Razmisli o ovome.Ti si svetski priznat strucnjak.Mozes da odes >> gde hoces.Ali bilo drugde,sem ovde ti si stranac.Samo ovo je >> tvoja zemlja.To ipak mora nesto da ti znaci. Naravno da znači. Medjutim, veoma boli kada neko logikom ne_vidim_dalje_do_ispred_svog_nosa zapravo pripomogne da zemlja (koja je jedina *moja* zemlja) postane maltene septička jama u kojoj, umesto vrednosti koje sam smatrao vredne poštovanja, caruju primitivizam, ludilo, fašizam i divljaštvo kojih, uz svu ljubav za svoju zemlju i svoj narod, ne mogu a da se ne stidim...
ex.yu.1732 bojt,
>> >> 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? >> Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada.Posebno u >> prvom,kada su srbi bili slozni.I to uglavnom sami(pogledaj >> istoriju pa ces shvatiti zasto sam ovo rekao).I nisu toliko >> lose prosli. Red bi bio da se spomene da se u tom I i II ratu i neki, doduše mali, simboličan i zanemarljiv deo zapada borio protiv tog istog dela zapada protiv koga se i srpski narod borio...
ex.yu.1733 spantic,
> Bas ti hvala na suvislom komentaru. Ja lepo zamolim da secirate tekst jer > je jos u fazi formulisanja, a ti lupetas. Kakav tekst, takav i komentar. Uostalom, izvinjavam se. Mira je ipak Mira.
ex.yu.1734 star,
>*> Silovanje drzave (radni naslov) Malo si me naterao na razmišljanje, i evo šta je moj komentar, kao i neko celokupno viđenje iste problematike: 1. Osnovna stvar koju mnogi ljudi ne shvataju je da, zbog loših iskustava iz oba rata, ogromna većina prekodrinskih Srba, po mojoj proceni 80%, je bila ubeđena još pre rata, da njihovu fizičku egzistenciju (goli život) na tim prostorima garantuje postojanje ex-Yu. Oni to uzimaju kao činjenicu o kojoj i ne razmišljaju, tj. "to je tako i nikako drugačije i o tome nema rasprave". U ovo, opet po mojoj proceni, veruje i bar 50% srbijanaca. 2. Druga vrlo važna stvar je to što se narod na teritoriji ex-Yu (a Srbi pogotovo) lako pali na tzv. viši ineres. U poslednjem broju lista KOŠAVA iz Vršca su objavljeni rezultati neke ankete po kojoj se preko 60% ispitanih što potpuno što delimično, slaže sa time da postoje viši ciljevi kojima se moraju žrtvovati prava i iteresi pojedinaca. Takođe je užasno razvijen kolektivistički duh, tj. potreba za pripadanjem nekoj grupi, po bilo kojoj osnovi. Pre klasi, sada naciji. 3. Ljudi bivšeg sistema. Vrlo problematična i prilično velika grupa ljudi. Oni se mogu podeliti u dve podgrupe. a) Ideološki totalno zatucni, oni koji su apsolutno verovali u socijalizam i svemoćnu partiju, i ne mogu da prebole kolaps pa se sad ponašaju po sistemu "kad je propao socijalizam neka sve propadne" (izvan SRJ) i "oružjem smo uzeli vlast i ne damo je bez krvi" (unutar SRJ). b) Nesposobni koji nikad u životu nisu ništa stvarno radili i uradili već sve što imaju počevši od diploma i titula pa do materijalnih stvari su dobili od da kažemo "partije". Ti ljudi bez vlasti su ništa, malte ne ne bi imali šta da jedu, a kamoli ostalo, pa će biti uvek uz vlast bez obzira na ideologju pod uslovom da je ta vlast totalitarna jer samo uz nju mogu opstati. 4. Verski domen. Postoji ona narodna "kolko uzbrdo tolko nizbro". Potiskivanje verskih osećanja ljudi, pogotovo u Bosni dovelo je do naglog uzleta religije posle kolapsa. To su počeli da koriste sveštenici svih konfesija. Najdrastičnije se to vidi u SPC, mada se meni čini da je to zato što je ona bila najviše suzbijana iz tri razloga: a) Nije imala podršku iz inostranstva b) Srbi komunisti su stvarno verovali u ono što rade za razliku od ostalih c) Srbi su lako povoljivi od vlasti i vole da joj se ulaguju. 5. Rezime. Kombinacijom prethodnih tačaka dobije se sadašnje st(r)anje. Srpska fobija iz tačke 1 pothranjena budalastom politikom Tuđmana, pa i Izetbegovića, uz stalnu propagandu Bastilje, kao i uticaj ljudi opisanih u tački 3 lako dovodi do pobune Srba u Hrvatskoj i BiH. Kada cirkus jednom krene teško ga je i kontrolisati, a kamoli zaustaviti. Pričati o demokratiji ljudima koji su ubeđeni da su jedva spasli živu glavu od "novog genocida" je po meni skoro uzaludno. Oni stvarno veruju da su RS i RSK spas od istrebljenja pa iako su nedemokratske i sa protuvama na vlasti. Milošević korisi istu priču za očuvanje vlasti u SRJ. SPC hoće da pojača uticaj u drštvu i zato koristi kolektivstički i poltronski duh naroda (nova vrsta moralno političke podobnosti). Naravno u ovkvoj situaciji isplivavaju na površinu ljudi koji se odlčno snalaze u gužvi i otimaju sve što mogu. Njih naravno baš briga i za narod i za državu i za crkvu već gledaju jedino svoj interes, a za ideale neka ginu budale. 6. Šta sada? Osnovno je da dođe mir. Da prestane cirkus. Da ljudi počnu da razmišljaju o sebi i svojim problemima, a ne o tzv. višim nacionalnim i državnim interesima. Samim tim, uz pozitivan uticaj iz inostranstva, počeće proces stvaranja društva evropskog tipa. Po mom mišljenju društvo koje je sada na vlasti u ex-YU državicama ne može opstati na vlasti u, da kažem, redu i miru, oni mogu samo da vladaju u gužvi dok zamajavaju narod raznim glupostima. Međutim postoji opasnost "Titovog sindroma". Odnosno da svet podrži ove protuve na vlasti, novcem i gledanjem kroz prste na poštovanje ljudskih prava i demokratije, ako oni zaustave rat. To bi bilo veoma opasno jer ovaj narod više voli "leba bez motike" nego demokratiju. To bi bio kraj svih nada da je demokratizacija i evropejizacija ovih prostora moguća za našeg života. STAR
ex.yu.1735 severian,
> Zasto muslimani pises velikim slovom.To je vera,ne narod.Drzava > Muslimanija ne postoji.U ovoj zemlji oni su proglaseni za narod > ustavom iz '74. Svaki narod jednom nastaje. Srbi su nastali pre, možda, 1500 god. a muslimani (mada je ime, po mom mišljenju, prilično glupo) nastaju sada! Uostalom, ko si ti pa da procenjuješ koji narod postoji a koji ne postoji? Za to ti, u najmanju ruku, nedostaje stručnosti... Da parafraziram Đinđića (iz vremena početne DS): ako hoćeš budi i Eskim, ali mi ne traži zbog toga uslove života kao na severnom polu! > Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada.Posebno u > prvom,kada su srbi bili slozni.I to uglavnom sami(pogledaj > istoriju pa ces shvatiti zasto sam ovo rekao).I nisu toliko > lose prosli. Ti nisi normalan!!! Za tebe je gubitak trećine muške populacije prilično dobar skor u ratu! Ma, ti nisi normalan...
ex.yu.1736 dragisha,
Misa Kertes otkacio PCK? Koliko intenzivno?
ex.yu.1737 zqusovac,
> Blizi su ti etnicki.Oni su tvoj narod.Hrvati,Eskimi itd. su drugi narodi. > Njima si ti isto to.Mozda su ti blizi neki pojedinci,ali ne i ceo narod. Etnicki momenat mi je krajnje nebitan. Nacionalno sam potpuno nezainteresovan i u 'nacionu' ne vidim nikakve imanentne vrednosti. > Zasto muslimani pises velikim slovom.To je vera,ne narod.Drzava > Muslimanija ne postoji.U ovoj zemlji oni su proglaseni za narod ustavom > iz '74. Istorijski gledano oni su uglavnom poturceni Srbi.Uostalom samo > Srbi mogu Vidim da si po politickom opredeljenju SPanticjugendovac i da upravo takvim 'argumentima' i baratas. Mozda to moze da prodje u tvojoj ulici ili u tvojoj skoli, ali pre nego se ponovo dohvatis tastature pomisli na cinjenicu da ovde ima poprilicno ljudi koji se stvarima kojima ti baratas na kafanskom nivou bave profesionalno vec godinama. Postuj bar tudje znanje, potrudi se da nesto naucis. Niko ti ovde nece objasnjavati stvari koje spadaju u osnovnu lektiru i opstu kulturu. >> 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? > > Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada.Posebno u prvom,kada su > srbi bili slozni.I to uglavnom sami(pogledaj istoriju pa ces shvatiti Pitanje je bilo kad se borio protiv Zapada u politickom smislu? Samo sada. To je jedno divno postignuce tvojih uzora da sve ono sto su post-Milosevski srpski politicari ceo vek stvarali sad gomila idiota u rukovodstvu i jos veca gomila koja ih slepo sledi sve lepo zaseru i svrstaju se u idejnu srednju Aziju. >> 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? > > Od kad su Turci zauzeli Srbiju.Hajduci su bili ono sto bi smo danas > nazvali gerilski otpor.To je ipak bila neka vrsta rata.Najrazumnija pod > tim uslovima.Danas bi takav rat bio jos delotvorniji.Zapadna stampa bi Od pada Smedereva (1453) do I srpskog ustanka (1804) nije bilo nikakve znacajnije oruzane otpora niti je za tih 349 godina postojao ama bas ikakav kontinuitet oruzanog otpora. Par lokalnih pobuna (manje nego prstiju jedne ruke) ne mogu se podvesti pod 'borbu srpskog naroda protiv Turaka'. A hajduci su bili lokalne bande drumskih razbojnika, kakvi su postojali u to vreme svuda u svetu. Njihova glorifikacija plod je puckih legendi. >> 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? > > To je moje misljenje.Proveri opstu kulturu,nacin zivljena,cilj zivota > (hint:rad,rad,rad) itd Amera,a i Turaka pa sam izvedi zakljucak. Vidim u cemu je tvoj problem. Pobuna protiv rada ;) poz, zq
ex.yu.1738 wizard,
> Juce su Oven i Stoltenberg u Beogradu sa Slobom definisali zahteve za > povratak Krajine u Hrvatsku. """""" Kad je dotični bio u Vranju trebalo je da uveče ide "specijalka" o toj njegovoj poseti. Međutim, kako je naišao na veoma bled i hladan prijem (što se videlo i na onome što su prikazivali celo popodne), nikako nisu uspeli da naprave ono što su hteli. Sedam puta je montirana emisija i ni jednom verzijom nisu bili zadovoljni - na kraju su odustali. Posle je Milošević zvao Vučelića da mu se naopšti sa familijom (zašto nije bilo emisije), a ovaj se pravdao "tehničkim problemima". Trenutno prave emisiju sa starim materijalima iz '88., '90. - Kosovo Polje, Gazimestan, Ušće... Priprema za redovne decembarske?
ex.yu.1739 wizard,
> ja sam to protumačio ka Saachi*2. Sači i sači se ne bavi političkom propagandom.
ex.yu.1740 syd.s,
Kako je tekst veoma gust nisam nista citirao; zainteresovanima ce, pretpostavljam, biti sasvim u redu da ga procitaju jos poneki put. Mogu reci da ova sirova verzija slabo drzi vodu jer je: 1. Nedokumentovana: Ovako dalekosezne ocene trebalo bi dokumentovati na neki nacin. Nije dosta reci da se tamo nesto radi uz "neophodnu dozu prikrivanja", trebaju barem neki materijalni dokazi, ako nista drugo, onda stenogrami tamosnje skupstine, razna javnopravna akta, politicki programi, pamfleti i sl. da bi citaoc dobio sansu da samostalno proveri recene teze o stvaranju plutokratsko-ideoloske staleske drzave i valjanost navedenog opravdanja "rat je". Mozda bi zq mogao da se okoristi pogodnostima medija i spakuje nam file s nesto recene dokumentacije, ili nas uputi gde da je sami nadjemo. 2. Hipoteticna: Dovoljno je navasti prvu recenicu 4. odeljka. Mislim da je takav pristup javnom slovu neodgovoran. 3. Parcijalna: Kako se radi o ratu najmanje tri strane, mislim da bi bio pun pogodak da se ovom tekstu pridodaju slicne analize savremenih hrvatskih i muslimanskih drzavotvornih ideja i prakse, naravno, uz zadovoljenje primedbe br 1. ( Mozda bi se moglo uraditi hronoloski? ) 4. Neistoricna: U pogledu nastanka, evolucije i nosilaca ideje staleske drzave kod Srba te u pogledu lociranja pretpostavljenog ideolosko- drzavotvornog principa u kontekstu tzv. istocnog pitanja. ( Za istocno pitanje, elementarno: Vasilj Popovic, Istocno pitanje, Beograd 1926? ) 5. Ideologizovana: Nije potrebno posebno dokazivati tu cinjenicu, valjda je ne vide samo oni koji tekst nisu ni procitali. Medutim, sesti odeljak upucuje na raspravu o kvalitetu, metodama i dosegu ideoloske pozicije autora, kojeg bi se moglo nazvati gradjanskim levicarem. - Najpre se definise sta je nesumnjivo dobro, zatim se iznosi metod nametanja recenog dobrog na tzv. B/H; nema pokusaja da se utvrdi da li bi nametnuta koncepcija bila prihvacena od stanovnistva, ali se na osnovu pomena prisustva i delovanja xyz tela za njeno provodjenje moze zakljuciti da se ocekuju u najmanju ruku ozbiljni otpori. Meni se cini da se, prevedeno na standardan jezik, radi o dominaciji (ekonomsko-politickoj) i delimicnoj ili potpunoj okupaciji: rezultat bi, logicno je ocekivanje, u krajnjem ishodu bio marionetski rezim pomognut u prvoj fazi stranom, docnije i vlastitom vojnom silom. Proklamovani ideolosko-politicki cilj, dakle, opravdava sredstva. Ali sredstva i konacno ostvarenje potiru cilj: politicka prava ne male grupe bila bi ili osporena ili ozbiljno ogranicena. Stoga je receni koncept nametanja ideologije principijelno dvostruko los. - Recena tela bi se, verovatno, formirala na nivou UN da bi im se dao makar kakav legitimitet. A rad UN cu opisati ovako: 1. Neko baci bombu na pijacu Markale 2. Podize se medijska kampanja u kojoj se krivac jasno imenuje 4. Stize zestoka moralna osuda optuzenog 3. Optuzeni trazi potpunu kriminolosku istragu; osteceni to odbija, a UN prihvata njegovu argumentaciju 4. Savet bezbednosti, ne saslusavsi okrivljenog i bez uvida u dokaze, daje NATO mandat za intervenciju. 5. Podignuta je tzv. opsada Sarajeva. Dakle, telo koje nema sudskih ovlastenja niti procedure donosi kaznu cisto vojno-politicke prirode na osnovu utisaka, samu istragu proglasavajuci nepotrebnom. Sudjenje pred proizvoljnim tribunalom, uz odbijanje procedure kao nepo- trebne, bez saslusanja optuzenog, bez prava zalbe ili priziva poznato je iz vremena Terora; glavni zastupnici takvog sistema bili su Robespjer i Sen-Zist. Takav pristup nacionalnim pokretima u istocnoj Evropi, (koji i jesu radikalizovani i u nastupu cesto brutalni do nihilizma upravo zahvaljujuci brljotinama jedne nesto drugacije levice) i sugerisano resenje koje bi u konkretnom primeru tzv. B/H neodoljivo podsecalo na Brozovo samo ce pridoneti daljoj radikalizaciji politicke desnice, sa svim posledicama.
ex.yu.1741 novim,
" Etnicki momenat mi je krajnje nebitan. Nacionalno sam potpuno " nezainteresovan i u 'nacionu' ne vidim nikakve imanentne vrednosti. žak i kad je reč o Crnogorcima? ;> Ozbiljnije: mislim da tvoja taktika/sklonost da - u svom otporu nacionalizmu - i sve što je nacionalno kritikuješ kao nacionalističko, može izazvati suprotne efekte. To će reći: takva taktika i dalje ostavlja prostor nacionalistima, jer računaju da postoje ljudi koji ipak vide da i nacionalno obuhvata izvestan skup vrednosti, upravo imanentnih za izvestan kolektiv. Takvi ljudi mogu biti sasvim normalni. Nacionalisti zacelo manipulišu tim vrednostima, ali nisu te vrednosti sporne, već stav prema vrednostima. Generalno rečeno: nacionalizam je optika u kojoj se _svi_ ostali fenomeni života mere aršinom nacionalnog. Nacionalno, pak, jeste samo jedna od mnogih vrednosti, i ne mora biti sporna ukoliko se ne pretvori u ekskluzivno, super-merilo za sve drugo. Praktično rečeno: može biti sasvim normalnih - i ima ih, na sreću - i Srba, i Hrvata, a da ne ne moraju da se poreknu kao "momenti" zarad dijalektičke sinteze ("jugoslovenstva", recimo). Naravno, ko hoće da odrekne sebi taj "moment" neka to i čini, i ne treba mu zameriti - tolerancija podrazumeva i takav stav. Ali ne podrazumeva da je to _jedini_ ispravan stav, pa je moja zamerka neka vrsta neophodne dopune, pre nego zamerka tvojoj anacionalnosti (to može biti rešenje koje ti prihvataš, ali ne mora da važi za sve druge). Utoliko sam uveren da "anacion" nije alternativa "nacionu" - antinacionalizam te vrste može biti militaristički na svoj način, takođe represivan, a spirala nasilja se može zaustaviti tek kad prihvatimo da razlike - pa i nacionalne - mogu postojati simultano, i da nije najbolji put ni dizati ih na pijedestal Glavnog, niti ih izbrisati do Nultog stupnja. Poput verske tolerancije koja je relativisala sukobe u Evropi na ulasku u moderno doba, tako i nacionalna tolerancija treba da relativiše ove eksluzivne, dramatične opreke - brisanje tu ne pomaže (50 godina tog brisanja ovde, i 70 u bivšem SSSR-u pokazuju da ta taktika ne vredi; istorija je mnogo tvrdoglavija, i treba je držati na uzdi, oprezu, distanci, kako već hoćeš).
ex.yu.1742 ilazarevic,
> proglasena za jedinu pravu i pozeljnu. Politicka levica jos uvek nije > formalno ukinuta, iz dva razloga: istorijskog i prakticnog. Istorijsko Analiza je odlična. Imam samo nešto da dodam (moglo bi koristiti) - iako levica formalno postoji, vlast se trudi da uguši svako sećanje na levičarske ideje i kao zamenu nudi četništvo. U Bijeljini, na primer, sve ulice koje su nosile imena partizanskih heroja dobile su imena sumnjivih četničkih vojskovođa, koji se u kraju pamte po pijanom vozanju kroz grad u društvu lokalnih "slobodnijih" dama. Nikakve borbe između njih i Nemaca u tom kraju nije bilo posle jeseni 1941. Ipak, glavne ulice nose njihova imena.
ex.yu.1743 novim,
" Milošević zvao Vučelića da mu se naopšti sa familijom (zašto nije bilo " emisije), a ovaj se pravdao "tehničkim problemima". Priča koje je došla do mene kaže da je čak suspendovan čovek koji nije uspeo dovoljno "dobro" snimi Slobu u Vranju (recimo da je hvatao širi "american" kadar umesto krupnijeg plana ili sl.).
ex.yu.1744 novim,
" Silovanje drzave (radni naslov) " 1. 'Republika' u zamenu za slobodu Dobra osnova za opis nacionalističke države. Da sam na tvom mestu, ovo bih razradio; tu je osnova problema. Da to kažem sasvim prosto (nije primedba tebi, već pojedinim tvojim kritičarima): da Srbi u Bosni nisu svoje teritorije etnički destilisali, drugu pesmu bi odavno pevali. Alija, koji je sklon fundamentalizmu, ne bi mogao da im onda otme iz ruku tzv. građansku opciju, a srpski otpor tada ne bi bio otpor multinacionalnoj državi, već - na kraju krajeva - još jedna secesija. Ovako su uleteli u makaze da ih niko ne prihvata ni kao naciju (jer su samo deo jedne nacije), ni kao državu (jer država te nacije već postoji); prilično nemoguća situacija iz koje nema normalnog izlaza. " 2. Institucionalizacija desnicarstva Ako se instucionalizuje, onda desnica nije problem. Problem je što se nikako ne instucionalizuje - potčinjava sebi sve ustanove, umesto da bude jedna od ustanova. Btw, sadašnje balkansko desničarenje je jako lažno: Kalajić, recimo, sebe vidi blizu levice (zato ih i jedne i druge bolje stavioti pod znake navoda). Politička scena je još daleko od stabilnosti da bi se moglo govoriti o levom i desnom (Poslaću ti na mail svoj tekst objavljen 91. o tome, ako želiš.) Ovde "desni" vladaju savim "levom" demagogijom, a "levi" furaju sasvim "desne" priče. Melanž svega i svačega. " 3. Desnicarski egalitarizam, ili ponistavanje postulata demokratije Poništavanje zacelo (i uglavnom argumentovano, ali možeš ti to bolje), mđt. "egalitarizam" je nekako sumnjiv baš za naslov. " 4. Negiranje i redefinisanje Francuske revolucije Pzi, tu si na klizavom terenu. Liberté, egalité, fraternité - kao slogan može biti čak protivrečna stvar, i jako zavisi od interpretacija. Liberté - za sve, egalité - u pravnom smislu. Mđt, fraternité može biti i bratstvo - krvi i tla. - Ned mora sve tako biti, zato i zavisi od interpretacije, ali onda se mora sve to raščistiti. (FR je komplikovana stvar; iz nje se javio i teror, i nacionalna država, i svašta; naravno, iz nje je i Deklaracija o pravima čoveka, teško je redukovati na bilo šta; da jeste bila i katalizator demokratije, jeste, ali nije bila _samo_ to. Zato valja specifikovati stvar.) " 5. Ideologizacija pravoslavlja, ili hriscanstvo na iranski nacin Tj. pravoslavlje kao politička ideja. Kao fundamentalizam posebnog tipa. (Ipak mi se čini da je to više propaganda tamošnjeg režima, nego što ozbiljnog učinka to brzo pokrštavanje onih koji su 5 decenija bili uglavnom ravnodušni prema veri. Radovan može šutnuti popove čim mu dosade, i to bez - iole ozbiljnih posledica po sebe ili po režim.) " 6. Mogucnosti negiranja i potiranja " ili osporava u najvecem delu. 'Circulus viciosus' ovog zahteva upravo " je cinjenica da je takvu drzavu nemoguce uspostaviti bez aktivnog " ucesca 'rs', niti je to moguce uz njeno odbijanje istog aktivnog " ucesca. Izgleda da je nemoguće vratiti u prvobitno stanje, a circulus vitiosus - kao spirala nasilja - onemogućuje bilo kakvo rešenje koje bi bilo u dohvatu savremene politike. Osim jednog: naterati ih da pregovaraju direktno, da čine ustupke, a pre svega da se lagano demilitarizuju i da mogu da se vrate nazad oni prognani. Dug proces. - Paradoksalno, ali nacionalisti su uspeli, po cenu (jezivu, krvavu) koje plaćaju njihove nacije. Saniranje moguće na vrlo, vrlo dug rok. Sve skupa: vredi strpljivo poraditi na ovim stvarima; kako rastumačimo šta se zbilo u mnogome će odrediti okvir za budućnosti svih. I "tamo" i "ovde". Nadam se da su ove (malo uooptene, na žalost) napomene od neke koristi, tvoj tekst zavređuje ozbiljno čitanje.
ex.yu.1745 maksa,
>> Sači i sači se ne bavi političkom propagandom. Odakle ti ovaj podatak ?
ex.yu.1746 severian,
> Kad je dotični bio u Vranju trebalo je da uveče ide > "specijalka" o toj njegovoj poseti. Međutim, kako je naišao na > veoma bled i hladan prijem Jedna moja prijateljica iz Vranja kune se kako su Miloševića neki klinci čak i izviždali... > Trenutno prave emisiju sa starim materijalima iz '88., '90. - > Kosovo Polje, Gazimestan, Ušće... Priprema za redovne > decembarske? Izgleda da su izbori sve izvesniji... Koštunica na turneji, Đinđić na pijaci, Vuk u osiguranju (*), a 'Politika' se raspr*ela o 'zloupotrebama' na centralnim Bgd opštinama. E da, Đinđić, a priča se i SPS, rezervisali štamparije... (*) Šešelj u zatvoru:)))
ex.yu.1747 saricl,
!!! Stvarno cemo svasta ovde da naucimo. Citas 'Argument' i 'Javnost' ili si !!! to samostalno zakljucio? Neznam šta u ovom kontextu znače reči 'Argument' i 'Javnost', međutim bez obzira na to ono što iznosim su uglavnom slobodni zaključci do kojih dolazim u trenucima dokolice. Time želim istaći da mi politika nije zanimanje ni posao i ni na koji način mi događanja u politici nisu vezana za posao osim naravno u smislu da nam se sve to slama preko leđa. Tvoja je stvar kome i čemu ćeš da veruješ, nije mi uopšte bila namera da bilo koga ubeđujem u ispravnost mojih stavova. Ono što sam želeo da kažem je da bez obzira na sve, boli Amere i bilo koga drugog o stanju sloboda, i prava manjina, bilo gde pa čak i u sopstvenoj zemlji, sem ako to ima nekog uticaja na vlast. Dakle zašto bi Amere bolelo to što se događa u ex YU sem ako je neko tražio pomoć, a onda to ima oblik tipa: pomoć sledi a zauzvrat... što je i normalno, ili ako oni mogu neki od svojih problema rešiti promenom situacije i/ili odnosa snaga,(nova tržišta, jeftina radna snaga, povoljniji ugovori..) u određenom regionu. Borba za prevlast i povećanje teritorija je normalna pojava među životinjama,pa što nebi bila i među ljudima? Dakle tome se treba prilagoditi, pa ako imamo neki zajednički cilj sa Amerima to treba iskoristiti, a isto tako i sa bilo kim drugim. Međutim nevidim zašto bi po default bilo dobro sve što Ameri kažu a loše sve što Sloba ili neki drugi domaći političar kaže, pa bio on i Šešelj, loše. Ova je vlast u proteklih par godina radila svojski na tome da izazove polarizaciju tipa MI i ONI (rat-mir, vlast-opozicija itd) i da postigne kod prosečnog građanina ove države identifikaciju sa vođama određenih stranaka i sa njihovim programima, pa tako sad vođe tih stranaka doživljavamo kao personifikaciju programa tih stranaka, što dovodi do ideje da je SPS=Sloba, SRS=Šešelj itd, i da jednostavno te stranke nemogu postojati bez tih ljudi. Što je naravno apsurdno. Dakle ako ja kažem nešto što se slučajno u ovom momentu poklapa sa izjavama čelnika neke stranke onda sam ja automatski:.....(dodati po izboru).Što je naravno apsurdno. To je pak zaostatak iz vremena kad se društvo delilo na one koji su članovi partije i one koji to nisu. Bez obzira na njihove stavove. Zašto je tako teško shvatiti da je demokratizacija trajan proces a takođe i oblik vaspitanja i kulture, koji je malo ljudi u bivšoj Yu moglo dobiti zbo svima poznatih razloga. Naša deca će možda ako ih budemo vaspitali kako treba naše unuke vaspitati onako kao bi trebalo, a svi smo mi pomalo komunisti hteli to da priznamo ili ne. Dokaz za to nalazim i u pokušaju etiketiranja ljudi svuda oko sebe pa i ovde na SEZAMU etiketama tako tipičnim za neka prošla vremena(intelektualac, komunista, proleter, panker itd) međutim nikako da nekoga "etiketiraju" kao čoveka. Izgleda da smo svi mi zaboravili šta to u stvari znači.
ex.yu.1748 saricl,
!!! OK... i šta fali Hrvatima..? Osim par kanala televizije (jer imaju, !!! verovali ili ne samo 3 kanala - 2 državna i jedan državni ;) OTV )... Apropo ovog i demokratije na raznim stranama, u poseti mi je bila prijateljica iz Tuzle sa boravkom u Zagrebu i kaže da tamo (u Zagrebu) MOGU gledati i RTS 1, RTS 2, i ponekad NS. So šta velite o tome.
ex.yu.1749 wizard,
> Priča koje je došla do mene kaže da je čak suspendovan čovek koji nije > uspeo dovoljno "dobro" snimi Slobu u Vranju (recimo da je hvatao širi > "american" kadar umesto krupnijeg plana ili sl.). Ja znam još i da je šef tehnike RTS-a kukao na Vučelića što je napujdao tršavog na njega. :)) No najvažnije od svega je što on više ni u Vranju ne može da popali masu i da dobije ništa više od odmerenog aplauza.
ex.yu.1750 wizard,
> >> Sači i sači se ne bavi političkom propagandom. > > Odakle ti ovaj podatak ? Pa iz neposrednih kontakata... Nisam se nešto posebno interesovao, moguće i da grešim, ali tako su rekli. Ako su lagali mene i ja lažem vas. :) Ipak, koliko ja znam ne bih rekao da su ikome radili izbore ili neku promociju. (žini mi se da i da je postojala neka grupica koja se odvojla i da oni rade i za stranke, ali ne sećam se više, to je bilo davno).
ex.yu.1751 fifana,
> Generalno receno: nacionalizam je optika u kojoj se _svi_ ostali > fenomeni zivota mere arsinom nacionalnog. Nacionalno, pak, jeste samo > jedna od mnogih vrednosti, i ne mora biti sporna ukoliko se ne > pretvori u ekskluzivno, super-merilo za sve drugo. Lepo receno (mislim na celu poruku). Ono sto se pokusava u modernoj Evropi: sacuvati svu raznovrsnost kultura (nacionalnih) kao specificno bogatstvo, moglo bi da bude resenje problema. Samo sto se i to moze zakomplikovati.. :( Lj.
ex.yu.1752 zqusovac,
> Medutim postoji opasnost "Titovog sindroma". Odnosno da svet podrzi ove > protuve na vlasti, novcem i gledanjem kroz prste na postovanje ljudskih > prava i demokratije, ako oni zaustave rat. To bi bilo veoma opasno jer > ovaj narod vise voli "leba bez motike" nego demokratiju. To bi bio kraj > svih nada da je demokratizacija i evropejizacija ovih prostora moguca za > naseg zivota. Sa vecinom onoga gore (sto nisam citirao) slazem se u potpunosti. A sto se ovih protuva tice, kao sto svakodnevno gledamo, to je gotova stvar. Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 (tada ce mu isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo kladionicu? poz, zq
ex.yu.1753 zqusovac,
> Medutim, sesti odeljak upucuje na raspravu o kvalitetu, metodama > i dosegu ideoloske pozicije autora, kojeg bi se moglo nazvati > gradjanskim levicarem. Hvala na korisnim komentarima. Sada nemam vremen, ali potrudicu se da u sto skorije vreme odgovorim. A sto se tice definicije autora, bas ti hvala ;))). U stvari, nisi daleko. > 1. Neko baci bombu na pijacu Markale > 2. Podize se medijska kampanja u kojoj se krivac jasno imenuje > 4. Stize zestoka moralna osuda optuzenog > 3. Optuzeni trazi potpunu kriminolosku istragu; osteceni to > odbija, a UN prihvata njegovu argumentaciju > 4. Savet bezbednosti, ne saslusavsi okrivljenog i bez uvida u dokaze, > daje NATO mandat za intervenciju. > 5. Podignuta je tzv. opsada Sarajeva. Malo si pobrkao brojeve, ali da uzmemo da je redosled relevantan. 1. Cinjenica. Identitet 'nekoga' sa vrlo velikom tacnoscu moze se utvrditi egzaktnim strucnim metodima. 2. Medijsku kampanju nisu pokrenule UN, niti u njoj ucestvovale. Stavise, pokusale su da smire loptu. A sto se imenovanja krivca tice, ako godinu ipo Srbi bez prestanka sa brda gadjaju svim i svacim, normalno je da se i za taj konkretan slucaj smatra da su oni gadjali. 4. Valjda je normalno da stize moralna osuda za nemoralan cin. 3. Istraga (veoma detaljna) je sprovedena. Rezultat istrage bio je 'po svim pokazateljima gotovo sa sigurnoscu moze se utvrditi da su projektili /slede tehnicki detalji/ ispaljeni sa lokacije /slede topografski detalji/ - polozaji vojske bosanskih Srba. A ta 'kriminoloska istraga' koju su Srbi trazili ukljucivala je zahtev da strucnjaci sa Pala budu pusteni u Sarajevo i da istrazuju. Normalno je da je to odbijeno. Slobodan sam da te podsetim na zahteve Austro-Ugarske Srbiji 1914. - sve je bilo prihvaceno osim zahteva da austrijski oficiri nesmetano vrsljaju po Srbiji i utvrdjuju da li se sprovode zahtevi iz memoranduma. 4. Savet bezbednosti, na osnovu 21 meseca dokaza utvrdjuje da Srbi bestijalno gadjaju Sarajevo. Okrivljeni se oglasio artiljerijom. 5. Nije tzv. nego prava srednjevekovna opsada. Podignuta je kad je veca sila naterala manju silu da podvije rep. poz, zq
ex.yu.1754 zqusovac,
> se vrate nazad oni prognani. Dug proces. - Paradoksalno, ali > nacionalisti su uspeli, po cenu (jezivu, krvavu) koje placaju njihove > nacije. Saniranje moguce na vrlo, vrlo dug rok. Nazalost, slazemo se. poz, zq
ex.yu.1755 dejanr,
>> Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 (tada ce mu isteci >> 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo kladionicu? Biće da je ranije, u Srbiji zaista može dva mandata (s tim što je drugi u toku, prošle već skoro dve godine od pet), ali u Jugoslaviji može samo jedan mandat! Dakle, već 2002 će morati da se menja Ustav (pre savezni, jer je srpski jako teško promeniti) ili smišlja funkcija ;(
ex.yu.1756 dejanr,
>> Apropo ovog i demokratije na raznim stranama, u poseti mi je bila >> prijateljica iz Tuzle sa boravkom u Zagrebu i kaže da tamo (u Zagrebu) >> MOGU gledati i RTS 1, RTS 2, i ponekad NS. So šta velite o tome. Mora biti da ne mogu dovoljno efikasno da ometaju :)) Šalu na stranu, i ovde se ponekad može videti Zagreb, mada ne u svim krajevima Beograda i ne u svako doba dana/noći. Naravno, slika se baš i ne ubija od kvaliteta.
ex.yu.1757 sjer,
> -> Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih > neće mnogo -> zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje > raketama i uništiti -> kompletnu infrastrukturu i deo oružja > (sve što nije dobro zakopano), > > Što je babi milo... Ma nije! Previše drogiranja CNN-om, SF romanima, "Dozvolite da se obratim" ...
ex.yu.1758 sjer,
> Pa to se podrazumeva. Rekoh već: pred takvim argumentom > sam nemoćan ;> :( > Uostalom, napisao sam da se cenjkate za prava i pri tome nisam > mislio na osnovna ljudska prava (uključujući pravo na život) > jer ona i ne mogu biti predmet cenjkanja. Posle ovoga ostao sam zbunjen i ošamučen. Treba da se cenjkam za 'prava', a to što ću pri tome biti malko mrtav nema ama baš nikakve veze. E, ako ti nisi bio u Korenici kada su doneli leševe iz Divosela, neko je. Isto tako bih i ja izgledao (možda malko modifikovano) po pojavljivanju hrvatske vlasti. > Ako se budete uspešno cenjkali za svoja prava u Hrvatskoj, > onda tako nešto neće učiti, a ako budete ponosno & > beskompromisno čekali da vam se silom nametne Hrvatska vlast, > onda će to verovatno i učiti. Totalno nepoznavanje stvari. Oni i danas uče da je to bio domovinski rat, u kojem se njihova domovina oslobodila od Srbijanske dominacije i pobedila JNA. Po tome ispada da nisam pretpostavljao šta će učiti, već navodio čime ih sada kljukaju. P.S. Ako ti je do cenjkanja, cenjkaj se sa njima kol'ko god hoćeš (npr. prava Hrvata u SRJ), ali ne uvaljuj mene u to.
ex.yu.1759 sjer,
> -> > Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... > > Hvala kolega, za trud koji se meni nije dalo da uložim :). > Mladi und nadobudni kozmopolita dcolak, sa sve prijateljima, > već je zaboravio šta je sve nalupao u dosadašnjoj diskusiji. Tako ti je to kad je tastatura brža od mozga, pa se još lupa bez ikakvih argumenata.
ex.yu.1760 sjer,
> 1. HINA je definitivno gora od TANJUG-a, koliko god da je to > tesko. 2. Nema razlike medju Srbima i Hrvatima (i jedni i drugi > vole da se igraju rata oko rata) > 3. Obozavam (a to je prevashodno srpski recept, mada ni Hrvati > nisu daleko) citat 'mi od vas trazimo da pisete samo istinu'. > Nakon toga sledi traktat, duzine od sat ipo do tri dana koji > objasnjava sta se ima smatrati istinom. Ja to malko drugačije objašnjavam. Na svaku srpsku glupost, Hrvati su u stanju da odgovore sa još većom glupošću.
ex.yu.1761 sjer,
> Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... Imaš kakve zalihe?
ex.yu.1762 alien,
[] Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 (tada ce mu [] isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo kladionicu? Preseliće se on do tada u Republiku Nebesku ;>.
ex.yu.1763 alien,
[] P.S. Ako ti je do cenjkanja, cenjkaj se sa njima kol'ko god [] hoćeš (npr. prava Hrvata u SRJ), ali ne uvaljuj mene u to. Ta teritorija koju zoveš RSK će pre ili kasnije opet biti pod vlašću RH. Ja ti samo kažem da treba da pregovarate o tome da taj povratak bude izveden mirnim putem, da pri tome preživite i izvučete što više nekakvih autonomija & tako toga. Ne možeš me ubediti da je s Hrvatskom nemoguće postići dogovor.
ex.yu.1764 supers,
>> Salu na stranu, i ovde se ponekad moze videti Zagreb, >> mada ne u svim krajevima Beograda i ne u svako doba >> dana/noci. Naravno, slika se bas i ne ubija od kvaliteta. Ja RTS hvatam preko predajnika Cot koji je, kao ostatak bivse YU mreze jos uvek usaglasen sa hrvatskim predajnikom kod Osijeka! HRT hvatam ili besprekorno, duplo bolje od NS-a, ili ga uopste ne hvatam. Ocigledno, Hrvati imaju vrlo jak signal koji nasi konstantno ometaju. Kada u nekim neudarnim terminima ometanje prestane, slika je takva da pomislim da sam negde u Karlovcu. Sto ser programa tice, totalitaran je kao i nas, ali je realizovan daleko profesionalnije.
ex.yu.1765 supers,
>> Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 >> (tada ce mu isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da >> otvorimo kladionicu? Ko zna? Mozda ce voljom svih nasih naroda i narodnosti biti instaliran dozivotno?
ex.yu.1766 maksa,
>> Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 >> (tada ce mu isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo >> kladionicu? Uu, mogućnosti su neograničene: 1) Sa ovakvim trendom, SR Jugoslavija će se u to vreme prostirati od Borče, pa recimo, do bloka 45, a naći će se valjda neko upražnjeno mesto gradonačelnika. 2) SANU ipak utvrđuje da je poznati političar SM jedini živi direktni potomak Nemanjića, i kao takav se ustoličava za doživotnog VD Cara. 3) (Apokaliptična vizija.) Godine 2006 jedini preživeli će biti poznati političar SM, i supruga mu, sa decom. U borbi oko vlasti SM (pošto je u isto vreme vlasnik i direktor svih TV kuća) ubdedljivo (sa 100% glasova) dobija na izborima za Predsednika Kućnog Saveta Tolstojeve (broj ?), protiv supruge Mire koja je u predizbornoj kampanji nije uspela da ga izgura ni specijalnim izdanjem Duge (Mira M., The Hard Drive). Dej livd hepili evr after. 4) Cela zemlja se proglašava za Olimpijsko Selo, a poznati političar SM se postavlja za prešjednika Olimpijskog Komiteta. ... može ovako još. ;)
ex.yu.1767 dejanr,
>> > > Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih >> > > neće mnogo zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje >> > > raketama i uništiti -> kompletnu infrastrukturu i deo oružja >> > > (sve što nije dobro zakopano), >> > >> > Što je babi milo... >> >> Ma nije! Previše drogiranja CNN-om, SF romanima, "Dozvolite da >> se obratim" ... Lepo sam rekao da je to najgora varijanta, i daleko od toga da mi je mila. A što se tiče CNN-a i ostalog (što, inače, ne pratim, osim SF romana ;) drogiranje time je *mnogo* manje opasno po život od drogiranja raznim pričama sa Bastilje (sada je prestala) i njene "dece" u tzv. Krajinama (koje su preuzele štafetu) o raznim Teslinim tajnim oružjima i srpskom junaštvu na osnovu koga im se može da ratuju protiv celoga sveta. Takve gluposti su možda lep opijum za masu, ali nevolja nastane kada političari počnu da veruju u (sopstvene) laži i da postupaju prema tome. Tu brzo dođe otrežnjenje, često na jako krvav način :( zbog koga pre svega strada narod, a mnogo manje razni samozvanci koji ga "vode".
ex.yu.1768 dejanr,
>> Ja to malko drugačije objašnjavam. Na svaku srpsku glupost, >> Hrvati su u stanju da odgovore sa još većom glupošću. ... a i obratno ;> Dobar opis svega što se ovde dešavalo zadnjih godina.
ex.yu.1769 vitez.koja,
#=> iz Tuzle sa boravkom u Zagrebu i kaže da tamo (u #=> Zagrebu) MOGU gledati i RTS 1, RTS 2, i ponekad NS. So #=> šta velite o tome. Naš je veći od njihovog ! ...predajnik ;)
ex.yu.1770 djelovic,
> Ta teritorija koju zoveš RSK će pre ili kasnije opet biti > pod vlašću RH. Ja ti samo kažem da treba da pregovarate o tome da > taj povratak bude izveden mirnim putem, da pri tome preživite i > izvučete što više nekakvih autonomija & tako toga. Ne možeš me > ubediti da je s Hrvatskom nemoguće postići dogovor. Ne znam zašto misliš da su političari u Hrvatskoj nešto razumnije nego u Srbiji? Svaki put kada pomislim da je druga strana "bolja" od naše oni se brzo potrude da me razuvere; zadnji put su to uradili Muslimani kada su poklali svoj narod u Cazinskoj Krajini. Što se tiče RSK, čini mi se da je najbolje da tamo za sada drže nekakav "status quo". Ukoliko se vrate Hrvatskoj sada kada su rane još uvek sveže, plašim se da neće baš najbolje proći :(.
ex.yu.1771 dcolak,
│ [] Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 (tada ce mu │ [] isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo kladionicu? │ │ Preseliće se on do tada u Republiku Nebesku ;>. Kako je krenulo, tada ćemo svi mi biti na Nebu ;> Sledge DAMMIR!
ex.yu.1772 dejanr,
>> > > Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak >> > > koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda >> > > moze i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome >> > > kako su izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode >> > > (cokoladu,koka kolu..) pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli >> > > do degeneracije i maltene >> >> Ihaj, a sta tek kaze Milja Regulus o tome... :))) >> >> Pa lepo.Posto ti radis u BIGZ-u,cije je Duga izdanje,mogao bi da potrazis >> taj clanak.Objavljen je izmedju 15 i 30 avgusta.Tada je bila aktuelna samo >> jedna duga,pa nece biti tesko.Tako bi mogao svima da nam javis ko je to >> pisao,na osnovu kojih podataka,i koliko je to pouzdano.Mozda cak ,posto >> je i SEZAM vlasnistvo BIGZ-a da pitas da se taj clanak prenese i ovde. >> Pa da vidimo svi. Ostavljajući na stranju pitanja vlasništva Sezama i moga rada u BIGZ-u koja baš najpreciznije opisana :), da kažem da sam prelistao "Dugu" iz avgusta i taj članak. Liči mi jako na "Milja Regulus & Dragoš Kalajić" konstrukcije. Pre par dana smo videli kako se i od čistih laži može napraviti uspeo film (tema 'mediji'), dakle sve takve stvari treba uzimati sa velikom rezervom. Tekst, na žalost, nemam u elektronskoj formi da bih ga mogao ovde "okačiti". >> > A zasto Srbi u Bosni nisu zeznuli taj pakleni plan, pa lepo potpisali, >> > kad im se nudilo? >> >> Mozda zato sto neki ljudi smatraju da ono sto potpisu treba i da >> ispostuju. :)))))))))))))))))))) Sve strane u ex.yu ratu su bile i ostale jako poznate po tome što su sve što su potpisivale kasnije i poštovale :)) Kada se samo setim svih onih primirija, ne bi bilo mirnije zemlje na svetu da je makar pola njih poštovano. Naravno, uvek se narodu priča da je "ona druga, zla i nevaljala" strana prekršila primirije, pa smo mi, jelda, morali "žestoko da uzvratimo". U stvari ono što potpišu krše svi redom, a pre svega lokalni komandanti koji su ili pod slabom kontrolom centralne vlasti koja je potpisala, ili im centralna vlast da "mig" da bi mogli malo da pripucaju :( >> Ti si svetski priznat strucnjak. Mozes da odes gde hoces. Ali bilo >> drugde,sem ovde ti si stranac. Samo ovo je tvoja zemlja.To ipak mora >> nesto da ti znaci. Dal' sam svetski priznat stručnjak ili ne, da ovde preskočimo :) A što se ostaloga tiče, naravno da mi znači, a pre svega znači da bi trebalo da se trudim da ova zemlja ne bude razrušena, a posle toga da bude u što boljim odnosima sa svetom, jer kako bih inače bio svetski priznat stručnjak, ako mi zemlja nije svetski priznata? :))) Šalu na stranu, meni u profesionalnom pogledu *mnogo* više znači da Srbija bude u dobrim odnosima sa Amerikom, nego sa nekakvom "Republikom Srpskom". Još je bolje ako može da bude u dobrim odnosima sa svima, ali ako sticaj okolnosti (tj. vlast koja sedi ovde i tamo) to onemogućava...
ex.yu.1773 dejanr,
>> Zasto muslimani pises velikim slovom.To je vera,ne narod.Drzava >> Muslimanija ne postoji. U ovoj zemlji oni su proglaseni za narod >> ustavom iz '74. Istorijski gledano oni su uglavnom poturceni Srbi. Ako se oni osećaju narodom, na meni je da to poštujem. Tako bi i oni mogli da kažu da Srbi nisu narod, nego su to samo muslimani koji se još nisu poturčili ;) pa da pišu srbi malim slovom. >> Uostalom samo Srbi mogu jedni druge tako da kolju.. To mu dođe kao onaj vic, kad je otišao vojnik UNPROFOR-a u Afriku, pa priča svom plemenu "Mnogo čudan narod, kolju, a ne jedu!" ;( >> > 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? >> >> Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada. Ali takođe, i zajedno sa drugim delom Zapada. Većim. >> Posebno u prvom,kada su srbi bili slozni... I nisu toliko lose prosli. Eee... ako u I sv. ratu nismo loše prošli, onda stvarno ne znam ko jeste :( Em nam je populacija teško stradala, em je zemlja razrušena, em smo se najzad ujedinili u državu koja nas je kasnije dovela do raznih nevolja... Naravno, lako je sada biti pametan pa reći da nije trebalo da se ujedinjujemo, onda je i za to bilo dobrih razloga. Tek, kada se procenjuju rezultati, prošli smo k'o bos po trnju. >> > 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? >> >> Od kad su Turci zauzeli Srbiju.Hajduci su bili ono sto bi smo danas >> nazvali gerilski otpor.To je ipak bila neka vrsta rata.Najrazumnija pod >> tim uslovima.Danas bi takav rat bio jos delotvorniji.Zapadna stampa bi >> razapela Klintona posle mesec dana,kada bi se svakog dana u Ameriku >> vratilo 10 ili 50 vojnika nogama napred. Vidiš, kako američki birač brine o tome što je njegovih 10 ili 50 vojnika "vraćeno nogama napred". Sa druge strane, ti predlažeš da ratujemo protiv Amerike, protiv čitavog sveta, dok oni ne odustanu jer im previše vojnika strada u gerilskim napadima. Samo, dok se to ne desi, zemlja bi bila teško bombardovana, kompletna infrastruktura bi nam bila uništena, imali bismo na stotine hiljada mrtvih i ranjenih. I tebe, kao birača, za to baš briga, a američki birač brine za svojih 40 ili 50 ljudi! Na kraju bismo, sve i da nekim neverovatnim sticajem okolnosti pobedimo, ostali sa razrovanom, razrušenom i raznim otrovima zagađenom teritorijom i bez dobrog dela stanovništa. I, zbog čega sve to? Da bismo uinat celom svetu pokazali da smo mi u pravu? Šta imamo od toga? Da bismo podržali par razbojnika koji su, na žalost uglavnom našom pomoću, zaseli na vlast u tzv. "Republici Srpskoj"? Hvala lepo. >> > 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? >> >> To je moje misljenje.Proveri opstu kulturu,nacin zivljena,cilj zivota >> (hint:rad,rad,rad) itd Amera,a i Turaka pa sam izvedi zakljucak. Zar je tako loše raditi? Uzgred, ako je raditi veoma dobro ili veoma loše, onda samo jedna od zemalja iz skupa {Turska, Amerika} može da bude propala ;>
ex.yu.1774 severian,
> Šalu na stranu, i ovde se ponekad može videti Zagreb, mada ne u > svim krajevima Beograda i ne u svako doba dana/noći. Naravno, > slika se baš i ne ubija od kvaliteta. Kad Studio-B prekine emitovanje programa ja sasvim lepo (dobro uz sneg) gledam HTV. Naročito se lepo vidi jutarnji profžgram...
ex.yu.1775 severian,
> [] Jedino me brine koju ce funkciju Slobi da izmisle od 2006 > (tada ce mu [] isteci 2 mandata u Srbiji i 2 u Yu). Da otvorimo > kladionicu? > > Preseliće se on do tada u Republiku Nebesku ;>. Opa! Vraćamo se na naše stare priče o terorizmu:)))) Šećer u vodovod?
ex.yu.1776 severian,
> 1) Sa ovakvim trendom, SR Jugoslavija će se u to vreme > prostirati od Borče, pa recimo, do bloka 45, a naći ^^^^^^^^^^^^^ Jok, ne ide! Mi imamo istorijsko pravo da ostanemo u istoj državi sa blokom 63! Molim...da se zna.
ex.yu.1777 severian,
> mi zemlja nije svetski priznata? :))) Šalu na stranu, meni u > profesionalnom pogledu *mnogo* više znači da Srbija bude u > dobrim odnosima sa Amerikom, nego sa nekakvom "Republikom > Srpskom". Još je bolje ako može da bude u dobrim žisto radi objektivnosti: ako je u tvom profesionalnom interesu gore napisano, priznaćeš da postoje i ljudi čijem profesionalnom interesu *mnogo* više znači da Srbija bude u dobrim odnosima sa "Republikom Srpskom" (""?) nego sa 'nekakvom' Amerikom... Kao razuman čovek, složićeš se da nikome ne treba odricati legitimnost profesionalnog interesa, pa makar se radilo i o švercerima nafte:))))) Šalu na stranu, profesionalni interes je jaaako nepogodan kriterijum za odredjivanje političkih odnosa. Jer, koliko ljudi, toliko interesa...
ex.yu.1778 milan,
> Biće da je ranije, u Srbiji zaista može dva mandata (s tim što je > drugi u toku, prošle već skoro dve godine od pet), ali u Jugoslaviji > može samo jedan mandat! Dakle, već 2002 će morati da se menja Ustav > (pre savezni, jer je srpski jako teško promeniti) ili smišlja > funkcija ;( Lepa vest! Ja sam se bojao da će on vladati do 2006 a ono samo do 2002! ;))))))) Pl poz M P.S. Inače, zli jezici pričaju da ima pravo na još jedan mandat u Srbiji. :(( Navodno, zato što mu prvi nije prestao njegovom voljom (ostavka), niti istekom, niti opozivom, niti smrću nego promenom ustava - preciznije ustavnog zakona (o predsedniku republike) kojim se ustav sprovodi, ali zajedno sa ustavom zajedno čini ustav - pa mu se računa od novog ustava naovamo tj. od 1992.
ex.yu.1779 veca,
>> Dakle ako ja kažem nešto što se slučajno u ovom momentu poklapa sa >> izjavama čelnika >> neke stranke onda sam ja automatski:.....(dodati po izboru).Što je ====================== >> naravno apsurdno. Simpatizer :) >> To je pak zaostatak iz vremena kad se društvo delilo na one koji su >> članovi partije i one Nije zaostalo, nego je normalno. Ukoliko sa negodovanjem pominješ neku izjavu, onda si protiv, ukoliko iznosiš kao stav, onda si simpatizer, ili imaš takav stav nezavisno od dotične stranke, dakle, lično ubeđenje. Zato te je Kusa i pitao da li si to samostalno zaključio. >> etiketama tako tipičnim za neka prošla vremena(intelektualac, >> komunista, >> itd) međutim nikako da nekoga "etiketiraju" kao čoveka. Etiketiranje, koliko se meni čini, nosi negativan predznak. p.s. Sredi malo editor.
ex.yu.1780 veca,
>> ..................................................Uostalom samo >> Srbi mogu jedni druge tako da kolju. Kako se onda ova izjava uklapa u tezu da se ne treba stideti što si Srbin? Što reče moj kolega Slobodan Simić: zaratismo sa celim svetom, konačno dostojan protivnik :)
ex.yu.1781 dejanr,
>> > mi zemlja nije svetski priznata? :))) Šalu na stranu, meni u >> > profesionalnom pogledu *mnogo* više znači da Srbija bude u >> > dobrim odnosima sa Amerikom, nego sa nekakvom "Republikom >> > Srpskom". Još je bolje ako može da bude u dobrim >> >> žisto radi objektivnosti: ako je u tvom profesionalnom >> interesu gore napisano, priznaćeš da postoje i ljudi čijem >> profesionalnom interesu *mnogo* više znači da Srbija bude u >> dobrim odnosima sa "Republikom Srpskom" (""?) nego sa 'nekakvom' >> Amerikom... Kao razuman čovek, složićeš se da nikome ne treba >> odricati legitimnost profesionalnog interesa, pa makar se radilo i >> o švercerima nafte:))))) Naravno, nikome, dakle ni meni. Ja sam, mislim, jasno rekao da je to *meni* u profesionalnom interesu. Što se ostalih tiče, neka oni kažu.
ex.yu.1782 dejanr,
>> P.S. Inače, zli jezici pričaju da ima pravo na još jedan mandat u >> Srbiji. :(( Navodno, zato što mu prvi nije prestao njegovom voljom >> (ostavka), niti istekom, niti opozivom, niti smrću nego promenom >> ustava - preciznije ustavnog zakona (o predsedniku republike) kojim >> se ustav sprovodi, ali zajedno sa ustavom zajedno čini ustav - pa mu >> se računa od novog ustava naovamo tj. od 1992. Mislim da zli jezici nisu u pravu, jer je formulacija ne da ne može neko imati dva mandata ili bilo šta slično tome, nego "ne može biti više od dva puta biran za Predsednika". Naravno, ako odlučuje žaslav Ignjatović, onda može svašta ;(
ex.yu.1783 supers,
>> 1) Sa ovakvim trendom, SR Jugoslavija ce se u to vreme >> prostirati od Borce, pa recimo, do bloka 45, a naci >> ce se valjda neko upraznjeno mesto gradonacelnika. Notorna neistina! Poznato je da ce Madjarska anektirati sve opstine preko Dunava! Prema tome, nema nista ni od Borce. Buduci da opstina Palilula, koja se vecinom prostire u Banatu, pripada Madjarskoj, granica ce imati sledeci oblik: Dunavom do pristanista, zatim kroz Viline Vode u Djure Djakovica, zatim Vojvode Dobrnjca i Takovskom i tu izbija u Bulevar Revolucije. Iz Bulevara odlazi Ruzveltovom i Mije Kovacevica do Omladinskog stadiona, koji je takodje u Madjarskoj. Granica se nastavlja Partizanskim putem (uvek ti partizani) sve do Calija. Tu skrece i ide preko njiva tako da Madjarskoj pripadaju jos i Veliko Selo, Slanci i Lesce sa sve Lesce grobljem. Potom se granica vraca na Dunav. :)
ex.yu.1784 milan,
> Mislim da zli jezici nisu u pravu, jer je formulacija ne da ne može > neko imati dva mandata ili bilo šta slično tome, nego "ne može biti > više od dva puta biran za Predsednika". Da ali po TOM ustavu, a prema zlim jezicima mi od 1992. godine imamo NOVI ustav. Dakle, on je po NAJNOVIJEM ustavu biran samo jednom tj. utrošpio je samo jedan mandat, jer je prethodni trošen po prethodnom ustavu. :))) > Naravno, ako odlučuje žaslav Ignjatović, onda može svašta ;( That's the point! Pl poz M P.S. Mada, ne verujem da će se koristiti pravnim svinjarijama da bi mu produžili mandat. To priliči nekom Bakiju Anđelkoviću al' ne Faraonu. Verovatno će izvršiti neku ustavnu reformu pa izmisliti Državni Savet ili štogod slično i staviti ga na to mesto.
ex.yu.1785 fancy,
ŮŢ>> Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... ŮŢ> Imaš kakve zalihe? Da, naravno..%)
ex.yu.1786 sjer,
> iz Tuzle sa boravkom u Zagrebu i kaže da tamo (u Zagrebu) MOGU > gledati i RTS 1, RTS 2, i ponekad NS. So šta velite o tome. Odašiljač na Kozari.
ex.yu.1787 sjer,
> Šalu na stranu, i ovde se ponekad može videti Zagreb, mada ne u > svim krajevima Beograda i ne u svako doba dana/noći. Naravno, > slika se baš i ne ubija od kvaliteta. HRT1 - kanal 21 HRT2 - kanal 56 Slavonska televizija - kanal 35 Vinkovačka televizija - kanal 27 To je, valjda, preko odašiljača na Psunju. RTV Beli Manastir - kanal 8 (ponedeljak, sreda, petak posle RTS1 dnevnika) STV Banja Luka - kanal 38 To je preko odašiljača BELJE. Može se hvatati u nekim delovima Beograda.
ex.yu.1788 sjer,
> Misa Kertes otkacio PCK? Koliko intenzivno? Navodno sve osim Slavonije i Baranje, no i nas će uskoro. Biti će tada baš "krasno" živeti ovde (komšije sa juga te mrze, sa zapada i severa te nevole zbog ovih sa juga koje vole, a sa istoka dobijaju ospice kad čuju za nas).
ex.yu.1789 dragisha,
-> 3. Istraga (veoma detaljna) je sprovedena. Rezultat istrage bio je 'po -> svim pokazateljima gotovo sa sigurnoscu moze se utvrditi da su -> projektili /slede tehnicki detalji/ ispaljeni sa lokacije /slede -> topografski detalji/ - Siguran? Gdje je to objavljeno? -- [Support wildlife, take a SysOp to lunch]
ex.yu.1790 alien,
[] Ne znam zašto misliš da su političari u Hrvatskoj nešto razumnije [] nego u Srbiji? Tokom poslednjih nekoliko godina sam stekao utisak da su nešto razumniji. Ako ništa drugo, kada im Mračne Sile Novog Svetskog Poretka kažu šta moraju, a šta ne smeju da rade, pre će poslušati. Uostalom, nema razloga da neko ne prihvati da da nešto što je bio spreman da da i pre 3 godine, a da umesto toga plaća krvlju.
ex.yu.1791 spantic,
> 3. Istraga (veoma detaljna) je sprovedena. Rezultat istrage bio je 'po svim > pokazateljima gotovo sa sigurnoscu moze se utvrditi da su projektili /slede > tehnicki detalji/ ispaljeni sa lokacije /slede topografski detalji/ - Možeš li da citiraš koji je to dokument, a da ga nisu štampali muslimani optužio vojsku RS za zločin na Markalama?
ex.yu.1792 gari,
=->> Mozes cepati dlaku na cetvoro koliko hoces, ali nemas bas =->> nikakav argument da osporis da bi bilo ekonomicnije ( = lakse =->> bismo ziveli, putovali, komunicirali, trgovali...) da svi =->> govorimo istim jezikom. =-> =-> Ovim cu zavrsiti svoje ucesce u raspravi jer vec vidim da nema =-> svrhe i da u stvari ne govorimo istim jezikom - vi pisete na =-> srpskohrvatskom misao formiranu na inzenjerskologicnom, a mi =-> (novim, fifana, ja...) pisemo na istom jeziku ali mislimo na =-> sasvim drugi nacin. =-> =-> Prvo, jednostavno, pitanje: Ako je sve tako linearno kao sto vi =-> zamisljate, zasto, na primer, jedan govori hard disk, drugi tvrdi =-> disk, treci vincester disk... (da ne pominjem cigrasto =-> velepamtilo)? Vidis li da svi (; sem onih ;) ipak upotrebljavaju ono DISK, a prefiks je vec stvar po zelji, ljubavi, tepanju, pocetnom znanju... :)
ex.yu.1793 gari,
=-> E, ovo je jak argument.... Pa saberi onda sve svetske jezike, =-> daj tom zbiru neko ime, i eto ga jedinstven svetski jezik (sa =-> gomilom sinonima:)))) E jes' ti primer... :)))
ex.yu.1794 gari,
=->> Kad je doticni bio u Vranju trebalo je da uvece ide =->> "specijalka" o toj njegovoj poseti. Medutim, kako je naisao na =->> veoma bled i hladan prijem =-> =-> Jedna moja prijateljica iz Vranja kune se kako su Milosevica =-> neki klinci cak i izvizdali... Pa gde su sada te opozicione TV stanice da to snime... ;))) Doduse, u Novom Sadu ih ni nema... ;((( =->> Trenutno prave emisiju sa starim materijalima iz '88., '90. - =->> Kosovo Polje, Gazimestan, Usce... Priprema za redovne =->> decembarske? =-> =-> Izgleda da su izbori sve izvesniji... Kostunica na turneji, =-> Dindic na pijaci, Vuk u osiguranju (*), a 'Politika' se raspr*ela =-> o 'zloupotrebama' na centralnim Bgd opstinama. E da, Dindic, a =-> prica se i SPS, rezervisali stamparije... =-> =-> (*) Seselj u zatvoru:))) Tesko da ce sada dozvoliti neke nove izbore i to iz najmanje dva razloga: 1. Zasto ako im mandat traje jos koju godinicu i bez izbora, 2. Ovaj crni kurs je poceo da se meskolji i ko zna sta sve jos moze da se desi do decembra... (Djole bi rekao: "Daleko bilo, al' doslo blizu u pi***...")
ex.yu.1795 gari,
=-> Nema sanse. Okruzenje odreduje primarni jezik. Da li zaista mislis =-> da ce milijardu Kineza preci na engleski? Na kraju (jezika) ce verovatno biti Kineski, Engleski i mozda Arapski, a onda ce biti sta ce vec biti... :)
ex.yu.1796 gari,
=-> Nesto pisem, pa samo malo da ovde unapred proverim neke teze, =-> sasvim ukratko: =-> =-> Silovanje drzave (radni naslov) =->***** =-> Ovo je prilicno nabaceno, ali molio bih aktivne korisnike Foruma =-> da prokomentarisu. Vase primedbe bice mi veoma znacajne. Odlican tekst, pravo uzivanje za citanje.
ex.yu.1797 gari,
=-> Notorna neistina! =-> Poznato je da ce Madjarska anektirati sve opstine preko Dunava! Tesko momce, tesko... O:))) pozdrav iz Ujvidek-a ;)
ex.yu.1798 gari,
=->>> bila prijateljica iz Tuzle sa boravkom u Zagrebu i kaze da tamo =->>> (u Zagrebu) MOGU gledati i RTS 1, RTS 2, i ponekad NS. So sta =-> velite o tome. =-> Salu na stranu, i ovde se ponekad moze videti Zagreb, mada ne u =-> svim krajevima Beograda i ne u svako doba dana/noci. Naravno, =-> slika se bas i ne ubija od kvaliteta. Ne ulazu dovoljno u medijsku kampanju kao ovi ovde. :)))
ex.yu.1799 gari,
=-> Jer ce SRJ dobiti veliki broj frustriranih ljudi, uz to do zuba =-> naoruzanih, koji nece imati nista i koji nece imati gde. =-> Sjeti se izbeglica iz Zapadne Slavonije. Taj mali (prema =-> 400.000+1.***.***) broj ljudi je uspio napraviti frku u =-> Vojvodini (Hrtkovci etc.). Na zalost, u ovakvoj Srbiji Vojvodina uvek prva na**be. ;(((
ex.yu.1800 gari,
=-> ŮŢ>> Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... =-> =-> ŮŢ> Imas kakve zalihe? =-> =-> Da, naravno..%) Evo dobrog razloga da dodjem do BG-a... O:)
ex.yu.1801 zqusovac,
> Siguran? Gdje je to objavljeno? Objavio UNPROFOR u Sarajevu. Bio tamo, drzao u rukama. Nazalost nemam primerak, ali postoji u dokumentaciji UN, pa ako nekog ne mrzi da E-mailuje... poz, zq
ex.yu.1802 zqusovac,
> svetu pokazali da smo mi u pravu? Sta imamo od toga? Da bismo podrzali > par razbojnika koji su, na zalost uglavnom nasom pomocu, zaseli na vlast Pade mi napamet jedan dogadjaj iz Sarajeva. Zima 92, najgora glad. Zenska osoba x (za upucene Natka Buturovic) seta pudlicu gradom. Neki tip iz mahale (koji je ne poznaje) pocne da joj se nabacuje, sve u semi 'mogla bi i mene tako da mazis i hranis k'o to kuce, a i ja bih tebe malo' na sta ona odgovara 'odjebi, kuce je duplo bolje od tebe'. Na njegovo iznenadjeno 'zasto?' sledi odgovor 'ono nije glasalo ni za koga'. poz, zq
ex.yu.1803 zqusovac,
> Odasiljac na Kozari. - Uzeli smo relej na Kozari, uzecemo sve releje koji smetaju da srpski narod dobije ravnopravnu informaciju. Hocemo informaciju koja nam odgovara. (predsjednik regionalnog odbora SDS Bosanske krajine Radislav Vukic, Sulcberger) A kad vec citiram bisere, ne mogu da se uzdrzim, a propos 'mir nema alternativu: - Da smo u Hagu imalo poklekli, sada bismo bili na kolenima, s glavom u prasini. Tek ce vreme dokazati da je principijelno drzanje u Hagu prva u nizu velikih pobeda Srbije. (Aleksandar Bercek, politicar) poz, zq
ex.yu.1804 zqusovac,
> Mozes li da citiras koji je to dokument, a da ga nisu stampali > muslimani optuzio vojsku RS za zlocin na Markalama? Lepo sam napisao dragishi da dokument postoji jer sam ga video ali ga nemam niti imam njegov broj. Ako nekoga ne mrzi da kopa po E-mailu dokument je izdao UNPROFOR, datum je pocetak februara (negde 10.-15.). I u dokumentu se ne spominje nikakva fantomska 'republika' sa pridevom umesto imena. A Muslimani se pisu velikim slovom. poz, zq
ex.yu.1805 dragisha,
-> > Siguran? Gdje je to objavljeno? -> -> Objavio UNPROFOR u Sarajevu. Bio tamo, drzao u rukama. Nazalost nemam -> primerak, ali postoji u dokumentaciji UN, pa ako nekog ne mrzi da -> E-mailuje... Taj izvještaj UN je klasifikovan i ako si ga ti imao ja se tebi divim. Zanimljivo je da ti kao novinar to moraš znati, a praviš se naivan... (Moj burazer kaže, ili je agent CIA pa ga je zato vidio, ili je glup pa su mu poturili falsifikat:) U USA je javljeno da je mina pala na sto i da je zato ubila 68 ljudi (+ ne vidi se odakle je došla), a zatim je rečeno da je pala na zemlju (68 ljudi onda nema šanse da pogine) i napravila plitak krater (opet se ne vidi odakle je). Kontradikcija do kontradikcije, i izvještaj u kom vjerovatno piše istina je na kraju SAKRIVEN!!! Da je pisalo da su Srbi, sumnjam da bi se zaustavili na uspjehu postignutom blefom, dizanju 'opsade' Sarajeva. I čemu sakrivanje izvještaja koji KONAžNO dokazuje da su Srbi nešto zaista učinili, osim što su se 'oglasili artiljerijom', gotov citat. Do izvještaja nije uspio da dođe niko od naših koji su ga tražili (including moj brat), a Pentagon je tvrdio da su muslimani, dok je State Department bio uporan u tvrdnjama da su Srbi. Olakšanje je nastupilo kad je sve zataškano. Ako neko napravi raspored ljudi i mjesto gdje treba da padne mina da ih ubije 68... Sve to kad se zna da su tu i tezge koje smanjuju gustinu mase. Koliko je ono ranjenih bilo?? -- [If it works, don't fix it!]
ex.yu.1806 spantic,
> Objavio UNPROFOR u Sarajevu. Bio tamo, drzao u rukama. Nazalost nemam A o tome da nisu na sav glas zauralale sve svetske agencije kao "nepobitnom dokazu"?
ex.yu.1807 nkrgovic,
>> Interesuje me da li bi u nastavku recenice moglo da stoji "...bez >> obzira sta ona (zemlja) ili on (narod) cinio"? Narod ne cini nista,cine pojedinci.Kako narod moze da ucini nesto? >> Lepo je to sto ti zelis, samo problem je sto se meni cini da si >> tako na najboljem putu da se ista zatre... Zasto?Pojasni molim te. >> Naravno da znaci. Medjutim, veoma boli kada neko logikom >> ne_vidim_dalje_do_ispred_svog_nosa zapravo pripomogne da zemlja >> (koja je jedina *moja* zemlja) postane maltene septicka jama u >> kojoj, umesto vrednosti koje sam smatrao vredne postovanja, caruju >> primitivizam, ludilo, fasizam i divljastvo kojih, uz svu ljubav za >> svoju zemlju i svoj narod, ne mogu a da se ne stidim... Ovo je cisto pljuvanje.Ako imas _ARGUMENTE_ izlozi ih molim te.
ex.yu.1808 nkrgovic,
>> Red bi bio da se spomene da se u tom I i II ratu i neki, doduse >> mali, simbolican i zanemarljiv deo zapada borio protiv tog istog >> dela zapada protiv koga se i srpski narod borio... Kao odgovor tebi i jos nekima sa slicnim tezama(zovem iz KG-a,pa zovem samo jednom-dvaput nedeljno.Dosta se nakupi). Mogu li da vas potsetim kako je iso proboj Solunskog fronta:Krecu Srbi. Ako oni prezive pocinjemo sa probojom.Ako ne,pa jebiga... Kako je islo oslobodjenje Srbije,posle proboja.Srpsku pesadiju je jedino francuska konjica mogla da prati.Srpsku konjicu saveznici su snabdevali iz aviona.Drugacije nisu mogli da ih stignu. Jesu pomagali u snabdevanju i sl.,ali ni mi nismo sedeli bas skrstenih ruku. nk.
ex.yu.1809 nkrgovic,
>> > istoriju pa ces shvatiti zasto sam ovo rekao).I nisu toliko >> > lose prosli. >> >> Ti nisi normalan!!! Za tebe je gubitak trecine muske >> populacije prilicno dobar skor u ratu! Ma, ti nisi normalan... Pazi,ja nisam ni rekao da je to DOBAR skor.Rekao sam da nije TOLIKO los.Mi smo se u tome ratu oslobodili prakticno svojim VOJNIM snagama. I porazili Austrougrasku i oslobodili se Nemaca,Bugara... Ipak si u pravi da su gubici veliki.Ja nisam ni rekao da bi trebalo da tako i sada radimo.Ja sam od pocetka spominjao sporadicni gerilski rat.I nista vise. Da me znas,znao bi da nikada nisam ni tvrdio da sam normalan. nk. [Bolesno je biti normalan]
ex.yu.1810 nkrgovic,
> Etnicki momenat mi je krajnje nebitan. Nacionalno sam potpuno > nezainteresovan i u 'nacionu' ne vidim nikakve imanentne vrednosti. Onda tu i nema razgovora.Jer vidis nekim ljudima je bitna. > Vidim da si po politickom opredeljenju SPanticjugendovac i da upravo takvim > 'argumentima' i baratas. Mozda to moze da prodje u tvojoj ulici ili u tvojoj I sta si ovime reko? >> Pitanje je bilo kad se borio protiv Zapada u politickom smislu? Samo sada. >> To je jedno divno postignuce tvojih uzora da sve ono sto su post-Milosevski >> srpski politicari ceo vek stvarali sad gomila idiota u rukovodstvu i jos >> veca gomila koja ih slepo sledi sve lepo zaseru i svrstaju se u idejnu >> srednju Aziju. Ja sam uvek tvrdio da su ovaj narod od drugog rata pa nadalje vodili samo ne-Srbi i budale.Ali sta nam je to nam je.Milosevica ne podnosim. Nisu mi mio ni Martic.Pa ni Karadzic mi nije ne znam koliko visoko na listi. Imas li bolje.Smatras li da ti mozes bolje.Rado cu glasati za tebe,cim napunim 18 godina.Ali ako nemas onda ne pljuj prema onima koji su ipak izabrani od trane naroda.Tvoje je da li ih mrzis ili ne. nk.
ex.yu.1811 nkrgovic,
>> Ako se oni osecaju narodom, na meni je da to postujem. Tako bi i oni >> mogli da kazu da Srbi nisu narod, nego su to samo muslimani koji se >> jos nisu poturcili ;) pa da pisu srbi malim slovom. A kog su oni porekla.Oni si Srbi,koji su primili veru koja ih uci da su nesto drukciji zbog toga.A po toj veri oni ne bi smeli da ubijaju "narode knjige"-hriscane,pa vidi sta rade.Oni su bili Srbi.I vodili su se kao srbi do pre rata.I sad su odjednom narod. Evo ti jos jedan argument.Oni su Muslimani.Narod.Iz koje drzave poticu. Ako njihova drzava nije Srbija koja je? Muslimanija? Nikad cuo.Da li su oni Arapi.Ne bi reko.Oni su samo izdvojena grupa Srba. >> Em nam je populacija tesko stradala, em je zemlja razrusena, em smo se >> najzad ujedinili u drzavu koja nas je kasnije dovela do raznih nevolja... >> Naravno, lako je sada biti pametan pa reci da nije trebalo da se >> ujedinjujemo, onda je i za to bilo dobrih razloga. Tek, kada se procenjuju >> rezultati, prosli smo k'o bos po trnju. Da smo zaginuli jesmo.Mogli smo manje a moglo je i gore.Ja ne kazem da sada treba da krenemo u otvoreni rat.Naprotiv. I tada je bilo pametnih.Nikola Pasic,Srbin,je jos u to vreme govorio da ne treba da se ujedinjujemo sa Hrvatima i Slovencima.Kad su delovi Slovenaca ostali u Austriji valjda je i budali bilo jasno koliko je sati.Mogli smo lepo da uzmemo Virovitica... ili nesto manje i da budemo mirni. Ali na celu drzave je bio Kralj Aleksandar I UJEDINITELJ. >> Vidis, kako americki birac brine o tome sto je njegovih 10 ili 50 vojnika >> "vraceno nogama napred". Sa druge strane, ti predlazes da ratujemo protiv >> Amerike, protiv citavog sveta, dok oni ne odustanu jer im previse vojnika >> strada u gerilskim napadima. Samo, dok se to ne desi, zemlja bi bila >> tesko bombardovana, kompletna infrastruktura bi nam bila unistena, >> imali bismo na stotine hiljada mrtvih i ranjenih. I tebe, kao biraca, za >> to bas briga, a americki birac brine za svojih 40 ili 50 ljudi! Vidis gerilski otpor podrazumeva situaciju da su se oni ovde iskrcali. Onda ne bi unistavili sve to,vec bi ga KORISTILI.I itekako bi ga cuvali. Jedini drugi slucaj bi bio da mi upadnemo na njihovu teritiriju.:)) Za to nisam. Samim time nema bombardovanja,osim na pocetku,koje bi nam svakako pripalo.Da li ce se oni iskrcati ili ne to ne zavisi od nas.Osim ako im se bas ne uvucemo do slezine.:) Americki biraci misle samo na ono sto im mediji kazu.A oni bi vrlo redovno izvestavali i slali slike mrvih... Bilo bi ih briga. >> >> To je moje misljenje.Proveri opstu kulturu,nacin zivljena,cilj zivota >> (hint:rad,rad,rad) itd Amera,a i Turaka pa sam izvedi zakljucak. >> >> Zar je tako lose raditi? Uzgred, ako je raditi veoma dobro ili veoma lose, >> onda samo jedna od zemalja iz skupa {Turska, Amerika} moze da bude propala ;> Ne ja sam mislio na nivo svesti i obrazovanje prosenog Amerikanca i Turcina. nk.
ex.yu.1812 nkrgovic,
>> Kako se onda ova izjava uklapa u tezu da se ne treba stideti sto >> si Srbin? Zamisli ovakvu situaciju.Roditelji su ti ratni zlocinci.Da li ces se ti zbog toga stideti svojih roditelja. Kako mozes da se stidis onoga sto si?Ja se stidim onoga sto sam uradio. Ali ne i toga gde i kako sam rodjen,uopste stvari koje su date bez moga uticaja. Moj narod nikada nije bio slozan.To su Srbi.Slozice se jedino ako im neko udari na kucu,porodicu... , ili u inat.Ali su zato imali i puno momenata u istoriji,u kojima su se ovencali slavom.Ja se ponosim sto sam Srbin. Uostalom,kao sto gore rekoh,narod ne cini zla.Cine ih pojedinci. nk.
ex.yu.1813 nkrgovic,
>> >> Mozda zato sto neki ljudi smatraju da ono sto potpisu treba i da >> >> ispostuju. >> >> :)))))))))))))))))))) >> >> Sve strane u ex.yu ratu su bile i ostale jako poznate po tome sto su sve >> sto su potpisivale kasnije i postovale :)) Kada se samo setim svih onih >> primirija, ne bi bilo mirnije zemlje na svetu da je makar pola njih >> postovano. Naravno, uvek se narodu prica da je "ona druga, zla i nevaljala" Prvo jedna je stvar potpisati primirje a druga kapitulaciju-mirovni plan. I jedno i drugo se svodi na isto:predajte oruzje i igrajte kako mi sviramo. Drugo time bi stavili sudbini svoga naroda u neizvesnost,ako ne i u izvesno istrebljenje,bez ikakvih garancija. Trece mozda su ipak zadrzali i malo licnog dostojanstva. Da ne citiram ono drugo: Prvo nisam mislio licno na tebe. Drugo tvoji interesi nisu i svaciji. I trece mi moramo ostati zemlja.Moramo ocuvati suverenost i integritet. Znam da zvuci kao vojnicka zakletva,ali bez tih osobina ovo nece biti drzava-moci ce da radi ko sta hoce. nk. s HHHHH. s
ex.yu.1814 bojt,
>> >> Interesuje me da li bi u nastavku recenice moglo da stoji >> >> "...bez obzira sta ona (zemlja) ili on (narod) cinio"? >> Narod ne cini nista,cine pojedinci.Kako narod moze da ucini nesto? I meni se više dopada da pričamo o pojedincima, jedino mi sada malo čudno zvuči ova tvoja patetična konstatacija, pošto si u prethodnoj poruci dejanuR na još patetičniji način uvukao u igru baš "zemlju" i "narod". No ostanimo onda na pojedincima - narod ionako igra kako gazda svira i u tome i jeste problem: taj isti narod je uporno, iz godine u godinu, ponovo birao one koji su ga upropašćavali. One koji su napadali pojedince, po pravilu su optuživali da napadju "svoju zemlju" i "svoj narod"... >> >> Lepo je to sto ti zelis, samo problem je sto se meni cini da si >> >> tako na najboljem putu da se ista zatre... >> Zasto?Pojasni molim te. Zato što smo, igrajući uz tu muziku koju ti i dalje sviraš, za ovih poslednjih nekoliko godina i stigli do ovde dokle smo stigli. Sad, to što je onaj ko je sve to započeo i orkestirao shvatio da se zaj*bao (pa danas "mir nema alternativu" naprosto zato što trenutno ne postoji nijedan drugi način da se srpski narod spase potpune propasti) može da zvuči komično, ali bolje ikad nego nikad. Kamo sreće da je to shvatio ranije - ne bi ovoliko ljudi džaba izginulo. Oni koji to još nisu shvatili bi delovali smešno da ne deluju - tragično. >> >> Naravno da znaci. Medjutim, veoma boli kada neko logikom >> >> ne_vidim_dalje_do_ispred_svog_nosa zapravo pripomogne da >> >> zemlja (koja je jedina *moja* zemlja) postane maltene >> >> septicka jama u kojoj, umesto vrednosti koje sam smatrao >> >> vredne postovanja, caruju primitivizam, ludilo, fasizam i >> >> divljastvo kojih, uz svu ljubav za svoju zemlju i svoj >> >> narod, ne mogu a da se ne stidim... >> Ovo je cisto pljuvanje.Ako imas _ARGUMENTE_ izlozi ih molim te. Moguće je da je sve to stvar ukusa. Naime, tebi može da se čini kako je živeti u Srbiji poslednjih nekoliko godina bilo lepo, slavno, uzvišeno i herojski, dok je mene, eto, obuzeo utisak da živim u septičkoj jami. Sto ljudi sto ćudi...
ex.yu.1815 bojt,
>> >> Red bi bio da se spomene da se u tom I i II ratu i neki, >> >> doduse mali, simbolican i zanemarljiv deo zapada borio >> >> protiv tog istog dela zapada protiv koga se i srpski narod >> >> borio... >> Kao odgovor tebi i jos nekima sa slicnim tezama(zovem iz >> KG-a,pa zovem samo jednom-dvaput nedeljno.Dosta se nakupi). >> Mogu li da vas potsetim kako je iso proboj Solunskog >> fronta:Krecu Srbi. Ako oni prezive pocinjemo sa probojom.Ako >> ne,pa jebiga... >> Kako je islo oslobodjenje Srbije,posle proboja.Srpsku pesadiju >> je jedino francuska konjica mogla da prati.Srpsku konjicu >> saveznici su snabdevali iz aviona.Drugacije nisu mogli da ih >> stignu. >> Jesu pomagali u snabdevanju i sl.,ali ni mi nismo sedeli bas >> skrstenih ruku. ;) P.S. Mogu li da te podsetim kako je išao proboj do Krfa?
ex.yu.1816 milan,
> Ako neko napravi raspored ljudi i mjesto gdje treba da padne mina da > ih ubije 68... Sve to kad se zna da su tu i tezge koje smanjuju > gustinu mase. Koliko je ono ranjenih bilo?? Možemo mi poput počivšeg (dali i blaženopočivšeg ke vidivme) Rista Đoga praviti i skečeve na račun tog masakra, ali nam to u očima svetske javnosti neće pomoći. Bilo ili ne bilo (ne)zavisnog ili neutralnog izveštaja, bio on tajan ili ne, to na svetsko javno mnjenje ne utiče. Osim nekoliko srpskih lobista (Makenzi, Šifer) i Independenta (u vreme kada je valjalo pritisnuti Muslimane da pristanu na plan kontakt grupe) nije bilo nikakvih odziva na ideju da masakri na Merkalama i u ulici Vase Miš(s?)kina nisu "naš po'so". Uostalom, a zašto i bi? Ako ispališ milion granata na Sarajevo i pobiješ 10580 (od aprila 1992. naovamo) ljudi onda nije jasno zašto bi ti poverovali da baš ove dve nisu tvoje? Naša infantilna propaganda ima zanimljiv kriterijum. Ako granata pobije do deset osoba onda ne sporimo da je naša, a ako pobije više od deset onda tvrdimo je to "muslimanska sklonost ka samobombardovanju". E, nije nego! To u svetu ne pije vodu, a da li mi u to verujemo ili ne verujemo, edabi smirili svoju savest, potpuno je sporedno za sliku o nama koju ima svet. Pl poz M
ex.yu.1817 dejanr,
>> Ako ispališ milion granata na Sarajevo i pobiješ 10580 (od >> aprila 1992. naovamo) ljudi onda nije jasno zašto bi ti poverovali >> da baš ove dve nisu tvoje? Ovo što si rekao je tako logično da mi je potpuno nejasno na osnovu čega bi bilo ko mogao da, naravno pred neutralnim slušaocem, spori da su te granate ispalili Srbi. Tj. mogao bi da spori koliko 'oće, ali da nekoga u to ubedi, nema ni malo šanse.
ex.yu.1818 fancy,
ŮŢ>>> Naravno da znaci. Medjutim, veoma boli kada neko logikom ŮŢ>>> ne_vidim_dalje_do_ispred_svog_nosa zapravo pripomogne da zemlja ŮŢ>>> (koja je jedina *moja* zemlja) postane maltene septicka jama u ŮŢ>>> kojoj, umesto vrednosti koje sam smatrao vredne postovanja, caruju ŮŢ>>> primitivizam, ludilo, fasizam i divljastvo kojih, uz svu ljubav za ŮŢ>>> svoju zemlju i svoj narod, ne mogu a da se ne stidim... ŮŢ> ŮŢ> Ovo je cisto pljuvanje.Ako imas _ARGUMENTE_ izlozi ih molim te. PRIMITIVIZAM - Medijska vladavina Cece, Dragane, i sl. LUDILO - Opisi klanja druge strane u radio i tv emisijama. FAŠIZAM - Hrtkovci (kao sindrom), javni nastupi ćorkiranog vojvode... DIVLJAŠTVO - Srozavanje civilizacijskog i kulturnog nivoa života. Da li si ti slep..? Uostalom, za tebe i slične uskoro će Bastilja da pruži i dodatna pojašnjenja, jer mora da ste u doba jogurt revolucije nešto pogrešno shvatili. Mir, u stvari, nikad nije ni imao alternativu, a "sve ovo" se u stvari desilo samo zato što vođe "inostranih Srba" nisu sprovodili taj koncept kako treba... Gotovo je, shvati. YOU are history.
ex.yu.1819 fancy,
ŮŢ> Mogu li da vas potsetim kako je iso proboj Solunskog fronta:Krecu ŮŢ> Srbi. Ako oni prezive pocinjemo sa probojom.Ako ne,pa jebiga... Bio si tamo..? ŮŢ> Kako je islo oslobodjenje Srbije,posle proboja.Srpsku pesadiju je ŮŢ> jedino francuska konjica mogla da prati.Srpsku konjicu saveznici su ŮŢ> snabdevali iz aviona.Drugacije nisu mogli da ih stignu. A srpske avione nisu ni leteći tanjiri mogli da stignu.
ex.yu.1820 fancy,
ŮŢ> Moj narod nikada nije bio slozan.To su Srbi.Slozice se jedino ako im ŮŢ> neko udari na kucu,porodicu... , ili u inat. Je li, odakle ti ovi stereotipi..? Srbi su u stvari mnogo složniji nego što misliš... Pogledaj samo rezultate izbora, u kojima narod iz godine u godinu (a boga mi i dve) iskazuje ljubav prema jedinom pravom, strogom ali pravednom, Vođi. ŮŢ> Ali su zato imali i puno momenata u istoriji, ŮŢ> u kojima su se ovencali slavom. Da, na Kosovu, 1389. Potukli smo ih do nogu... naših. (Sasvim prosečan broj momenata za naciju takve veličine...)
ex.yu.1821 fifana,
> zivim u septickoj jami. E, ovo je precizno receno :( Lj.
ex.yu.1822 fifana,
> rezultate izbora, u kojima narod iz godine u godinu (a boga mi i dve) > iskazuje ljubav prema jedinom pravom, strogom ali pravednom, Vodi. A i dalje ce. (Eto, krajem godine, na tradicionalnim decembarskim izborima) Lj.
ex.yu.1823 star,
>*> Kako je islo oslobodjenje Srbije,posle proboja.Srpsku pesadiju je >*> jedino francuska konjica mogla da prati.Srpsku konjicu saveznici su >*> snabdevali iz aviona.Drugacije nisu mogli da ih stignu. Sve je to tačno, ali zašto? Front su držali Bugari i Austrijanci. Posle šest godina ratovanja Bugari su bili na kraju snaga i njihovim vojnicima je bilo dosta svega. K.u.K. monarhija je već počela da se raspada uz masovna dezerterstva vojnika. Srbi su bili bolje materjalno snabdeveni, a saveznička artiljerija je bila drastično jača od protivnčke. Takođe Srbi su posle tri godine krenuli kući. Na Solunskom frontu malte ne nije ni bilo nemačkih trupa. Kada je front već jednom probjen Bugarska je odmah kapitulirala, a u K.u.K. trupama je nastalo totalno rasulo. Zato i nije neko čudo što su srbi tako brzo napredovali. To je ipak bio više splet objektivnih okolnosti nego neke lude Srpske hrabrosti. STAR
ex.yu.1824 star,
>*> I tada je bilo pametnih.Nikola Pasic,Srbin,je jos u to vreme govorio >*> da ne treba da se ujedinjujemo sa Hrvatima i Slovencima.Kad su delovi >*> Slovenaca ostali u Austriji valjda je i budali bilo jasno koliko >*> je sati.Mogli smo lepo da uzmemo Virovitica... ili nesto manje i da >*> budemo mirni. E to bi bilo lepo, sam da nas je neko pitao! Mđutim o tome se uglavnom odlučivalo mimo nas. Jedino što se tada molo uraditi je bilo na planu unutrašnjeg uređenja države. Umesto centralizovane države trebalo je napraviti federaciju Srba Hrvata i Slovenaca, satačno određenim granicama. To je , po mom mišljenju, veika greška ondašnjih srpskihpolitičara. Federacija američkog tipa bi mnogo bolje funkcionisala i bilo bi manje etničkih tenzija. >*> A kog su oni porekla.Oni si Srbi,koji su primili veru koja ih uci da >*> su nesto drukciji zbog toga.A po toj veri oni ne bi smeli da ubijaju >*>" narode knjige"-hriscane,pa vidi sta rade.Oni su bili Srbi.I vodili su >*> se kao srbi do pre rata.I sad su odjednom narod. >*> Evo ti jos jedan argument.Oni su Muslimani.Narod.Iz koje drzave >*> poticu. Ako njihova drzava nije Srbija koja je? Muslimanija? Nikad >*> cuo.Da li su oni Arapi.Ne bi reko.Oni su samo izdvojena grupa Srba. Prvo pitanje je da li su samo Srbi primili islam? Oni su sloveni islamske veroispovesti. Sada jedna glupost prethodnog sistema razdvajanje nacija po veroispovsti. Ko je još to čuo. Nacija je nacija, a vera je vera i te dve stvari ne treba mešati. Takođe još jedan domaći biser mešanje nacije i državljanstva. To su različite stvari, a kada se to sve pomeša dobije se domaći lom. Šta sad? Sloveni islamske vere se ne osećaju ni Srbima ni Hrvatima. Budalasto su nazvani Muslimanima i šta se tu može. Ja bi ih pre nazvao Bosancima, ali je to sve relativno, jer je čovek ono što on misli da jeste i u to nema pravo niko da se meša. Drugo je pitanje državljanstva. To skoro da nema veze sa nacijom. Državljanin jedne zemlje moda da poštuje pravne norme te zemlje kao što i ta država mora da poštuje njegova ljudska i građanska prava. To niukom slučaju ne sme da zavisi od nacionalne ili verske pripadnosti dotičnog državljanina. Sve velike monoteističke religije zabranjuju ubijanje pa ih to nije sprečilo ni do sada kao ni od sada da se ubijaju i unutar sebe i međusobno. >*> Da smo zaginuli jesmo.Mogli smo manje a moglo je i gore.Ja ne kazem >*> da sada treba da krenemo u otvoreni rat.Naprotiv. >*> Vidis gerilski otpor podrazumeva situaciju da su se oni ovde iskrcali. >*> Onda ne bi unistavili sve to,vec bi ga KORISTILI.I itekako bi ga >*> cuvali. Pitanje rata. Ako do sada nisi shvatio rat je ovde izbio zato što je bio potreban vladajućim vrhuškama u republikama da bi se očuvale na vlasti. I to ne na bilo kavoj vlasti. Njih interesuje samo apsolutna i ničim ograničena vlast (bog na zemlji), a rat je bio jedini način da se takva vlast očuva. Ako i kada pomisle da im mir više odgovara za to oni će pokušati da zaustave rat. kažem pokušati jer rat, pogotovo ovakav (prljav), je jako teško tek tako zaustaviti. Što se tiče iskrcavanja itd. Nisu oni ludi da dolaze i umiruju zavađena balkanska plemena. I ovo što rade mogo je, a to rade samo zbog pritiska javnosti koja je zgrožena prizorima balkanske klanice i traži da se nešto preduzme. Prema tome da ih ovde nešto važno zanima došli bi oni odavno bez obzira na gubitke, koji i ne bi bili osobito veliki, jer sve ove naše nazovi vojske bi se brzo razbežale kada bi naletele na odlučnog i jakog protivnika. Pogotovo što se većini ljudi ne ratuje već više vole da žive u redu i miru. Tako da su sve te priče o gubicima i gerilskom otporu priče za malu decu. STAR
ex.yu.1825 dejanr,
>> > Objavio UNPROFOR u Sarajevu. Bio tamo, drzao u rukama. Nazalost nemam >> >> A o tome da nisu na sav glas zauralale sve svetske agencije kao >> "nepobitnom dokazu"? Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> Kao što sada ne prenosi da je izvršen masakr nad Srbima blizu zaštićene zone, jer se u međuvremenu pročulo da je "Okeanija u radu ss Evroazijom, dakle Okeanija je *oduvek* bila u ratu sa Evroazijom". Samo je, koliko se sećam, jedan francuski program tvrdio da je to inscenirano.
ex.yu.1826 dejanr,
>> > Red bi bio da se spomene da se u tom I i II ratu i neki, doduse >> > mali, simbolican i zanemarljiv deo zapada borio protiv tog istog >> > dela zapada protiv koga se i srpski narod borio... >> >> Mogu li da vas potsetim kako je iso proboj Solunskog fronta:Krecu Srbi. >> Ako oni prezive pocinjemo sa probojom.Ako ne,pa jebiga... Misliš da je čitav I sv. rat bio samo Solunski front? Onda bi se zvao "solunski rat", a ne svetski. Bilo je to važna epizoda u ratu, ali samo jedna od mnogih. >> Jesu pomagali u snabdevanju i sl.,ali ni mi nismo sedeli bas skrstenih >> ruku. Ko je rekao da jesmo? Samo je osporena tvrdnja da smo u I svetskom ratu ratovali "protiv Zapada".
ex.yu.1827 dejanr,
>> > Ako se oni osecaju narodom, na meni je da to postujem. Tako bi i oni >> > mogli da kazu da Srbi nisu narod, nego su to samo muslimani koji se >> > jos nisu poturcili ;) pa da pisu srbi malim slovom. >> >> A kog su oni porekla.Oni si Srbi,koji su primili veru koja ih uci da >> su nesto drukciji zbog toga. Ponavljam: ako se *oni osećaju narodom*, na ostalima je da to poštuju. Kog su porekla, vere i ostalo, irelevantno je za pitanje da li ih pisati velikim ili malim slovom. >> Oni su bili Srbi.I vodili su se kao srbi do pre rata.I sad su odjednom >> narod. Tja, svakako nisu jedini. Recimo, Srbi zapadno od Drine takođe nisu vođeni kao Srbi, nego kao Vlasi, ili čak "carski podanici istočnogrčke veroispovesti", pa su odjednom, negde od početka ovoga veka, počeli da se zovu Srbi. Nije toliko bitno kako su se pre zvali, bitno je kako sada hoće da se zovu. Ako hoće da se zovu Bušmani, neka su Bušmani i šta to nama ima da smeta? >> Samim time nema bombardovanja,osim na pocetku,koje bi nam svakako >> pripalo. E, vidiš, ja sam upravo za to da nam bombardovanje "ne pripadne". Zašto bismo mi radili u korist svoje štete (i to *tolike* štete), zarad interesa nekoliko razbojnika iz Bosne koji znaju da će u miru zaglaviti iza rešetaka (u po njih najboljem slučaju, rešetke će biti negde u Hagu), pa ni po koju cenu neće mir? žak i da, za volju diskusije, prihvatimo da oni u Bosni ratuju ne zato što hoće da ratuju, nego da stvarno nemaju drugoga izbora, pa šta onda? Neka oni ratuju ako baš moraju, mi treba od toga da se distanciramo. Zašto bismo *mi* pristali da budemo bombardovani zbog nečega što *oni* rade i o čemu *oni* odlučuju? Nek' rade šta hoće, ali neka sami snose posledice. >> Americki biraci misle samo na ono sto im mediji kazu. Za razliku, recimo, od ovdašnjih birača ;> >> A oni bi vrlo redovno izvestavali i slali slike mrvih... Dal' ja to čujem da njihovi mediji izveštavaju o onome što se stvarno događa, bez obzira da li to odgovara tamošnjoj vlasti koja se odlučila na intervenciju? :) >> Ne ja sam mislio na nivo svesti i obrazovanje prosenog Amerikanca i >> Turcina. Nivo obrazovanja prosečnog Amerikanca je sasvim solidan, ako se uporedi sa nivoom obrazovanja prosečnog Srbina, Hrvata ili Muslimana. Naglašavam, *prosečnog*. Imaju, doduše, nešto drugačija usmerena interesovanja, konkretno Amerikance malo zanima ono što je izvan Amerike, ali su recimo primetno pismeniji.
ex.yu.1828 dejanr,
>> Uostalom,kao sto gore rekoh,narod ne cini zla.Cine ih pojedinci. Ako je tako, onda narod ne čini ni dobra. žine ih pojedinci. Dakle, nema čega da se stidiš, niti čime da se ponosiš, osim onoga što sam uradiš.
ex.yu.1829 dejanr,
>> > > Mozda zato sto neki ljudi smatraju da ono sto potpisu treba i da >> > > ispostuju. >> > >> > :)))))))))))))))))))) >> > Sve strane u ex.yu ratu su bile i ostale jako poznate po tome sto su sve >> > sto su potpisivale kasnije i postovale :)) Kada se samo setim svih onih >> > primirija, ne bi bilo mirnije zemlje na svetu da je makar pola njih >> > postovano. Naravno, uvek se narodu prica da je "ona druga, zla i nevaljala" >> >> Prvo jedna je stvar potpisati primirje a druga kapitulaciju-mirovni plan. >> I jedno i drugo se svodi na isto:predajte oruzje i igrajte kako mi sviramo. Recimo za volju diskusije da je mirovni plan kapitulacija (po mom mišljenju nije). Nemačka je 1945. potpisala kapitulaciju, predala oružje i priznala da je izgubila rat. Danas je jedna od najjačih država u Evropi, naravno ne vojno. Japan je iste godine potpisao kapitulaciju, danas je jedna od najjačih država sveta. Opet, ne vojno. Da li je Nemačka trebalo da ratuje do poslednjeg vojnika, samo da ne bi kapitulirala? Da li je Japan trebao da prima desetine atomskih bombi, da ne bi kapitulirao? Velika i jaka država već duže vreme se ne postaje ratom. Postaje se u miru, radom. Uzgred, uslovi koji su ponuđeni Karadžiću su vrlo daleki od kapitulacije, dobio je sasvim pristojne uslove, a to što on i njegovi doglavnici to ne prihvataju, to je mnogo više u vezi sa njihovim interesima nego sa interesima naroda. >> Drugo tvoji interesi nisu i svaciji. Pa šta? Ja govorim o svojim, ostali neka govore o njihovima. >> I trece mi moramo ostati zemlja.Moramo ocuvati suverenost i integritet. >> Znam da zvuci kao vojnicka zakletva,ali bez tih osobina ovo nece biti >> drzava-moci ce da radi ko sta hoce. A ovako pa ne može? ;)
ex.yu.1830 fancy,
ŮŢ> A i dalje ce. (Eto, krajem godine, na tradicionalnim decembarskim ŮŢ> izborima) To mu bRe već dođe nešto kao bijenale..;)) Ili Novosadski sajam tehnike i poljoprivrede..;> ili bar "zimske čarolije" na bg sajmu..;>>>
ex.yu.1831 saricl,
!!! Etiketiranje, koliko se meni čini, nosi negativan predznak. !!! p.s. Sredi malo editor. Etiketiranje je uvek negativno, bar po meni. Ono što sam hteo da kažem time je da je još uvek važnije ko kojoj stranci pripada od onoga šta radi. Ono što sam hteo da istaknem u jednoj od prošlih poruka je da pokjušavam sa rezervom da prihvatim ono što bilo ko pkušava da mi servira, bez obzira dali je dotični/dotična član ove ili one stranke, pa stoga i ono što proamerički orjentisani ljudi žele da kažu. Nesumnjivo je da su tamo neke stvari drugačije nego ovde, neke bolje a neke lošije. I to je upravo ono što govorim. Nasuprot tome određen broj ljudi govori da je ono što Ameri odluče svetinja. Kanon zakon, jedino ispravno, a nije važno što će možda neka od tih odluka da se razbije nama o glavu. (pod nama podrazumevam one koji žive u ovoj državi) Pri svemu ovome po meni je nevažno dali je za to kriv SM ili neko drugi. Bitno je da neke od tih odluka ja osećam na svojoj koži već nekoliko godina. To naravno nikako neznači da ja mrzim Amere. Oni rade ono što smatraju da je za njih najbolje, međutim sa obzirom da ovo nije Amerika ono što je dobro za Amere nemora, ali može ,biti dobro za nas. P.S.-Na šta se odnosila primedba o editoru?
ex.yu.1832 syd.s,
> Ako ispalis milion granata na Sarajevo i pobijes 10580 (od > aprila 1992. naovamo) ljudi onda nije jasno zasto bi ti > poverovali da bas ove dve nisu tvoje? Ova tvrdnja je logicna kao i nedavna po kojoj bi sankcije bile u vecem obimu ukinute, a posmatraca bi bili postedjeni, da se protiv plana tzv. Kontakt grupe nisu izjasnili SPC i deo srpske opozicije. Logicna, ali povrsna i prazna. Ne radi se o tome da neko nekome nesto veruje, vec da neko nesto dokaze. Ako se svi slazemo da se radi o zlocinima, njih bi, i radi verodostojnosti Haskog suda, trebalo kriminoloski dokazati, sto su Srbi i trazili. Takav dokaz ne bi se mogao sastojati od video snimaka i protokola iz ne jednom zloupotrebljenih mrtvacnica jedne od strana, vec od rezultata istrage koje bi kao relevantne mogao uzeti prosecan americki javni tuzilac. Nema krivca dok se krivica nepobitno ne dokaze. Kakav dokaz bi na sudu mogao biti nalaz UN balisticke komisije bez analize gelera izvadjenih iz propisno patoloski obradjenih tela? Odbijanje pravno razvijenih drzava da se uzdrze od linca donelo je rezultat: novu funkciju NATO u Evropi. Odbijanje gradjanski opredeljene javnosti demokratskih drzava da pokaze trunkicu kriticnosti barem prema formalnom delu problema jasno ukazuje da procedura za nju znaci isto koliko i CNN nekrofilskoj svetini. A procedura je, koliko se secam, majka demokratije.
ex.yu.1833 syd.s,
> Recimo za volju diskusije da je mirovni plan kapitulacija (po > mom misljenju nije). Nemacka je 1945. potpisala kapitulaciju, > predala oruzje i priznala da je izgubila rat. Danas je jedna od > najjacih drzava u Evropi, naravno ne vojno. Japan je iste > godine potpisao kapitulaciju, danas je jedna od najjacih drzava > sveta. Opet, ne vojno. Ovde je problematicno mnogo toga. Svaka kapitulacija u ovom veku ukljucuje i promenu rezima sto nije nebitno ako se u obzir uzme da se 1945. formira bipolaran svet kakav je postojao do pre par godina. Ekonomski rast Nemacke i Japana treba gledati i iz njihovog geostrateskog polozaja, kao granice prema komunistima, i iz njihovih predratnih ekonomskih pozicija. Dakle, obe su zemlje neuporedive s bilo kojom balkanskom drzavom, osim u osnovnim formalnim oznakama drzavnosti: ne porede se carstva s nama, besmisleno je to. > Velika i jaka drzava vec duze vreme se ne postaje ratom. > Postaje se u miru, radom. Opet problemi. Ekonomska snaga bez adekvatne vojne (svoje ili saveznicke) moci malo znaci u ostvarivanju odredjenih politickih ciljeva, koji ne moraju biti medjunarodno-politicki. Primer nemackog ujedinjenja govori dovoljno. > Uzgred, uslovi koji su ponudeni Karadzicu su vrlo daleki od > kapitulacije, dobio je sasvim pristojne uslove, a to sto on i > njegovi doglavnici to ne prihvataju, to je mnogo vise u vezi sa > njihovim interesima nego sa interesima naroda. - Koridor mogu da preseku deca koja se nabacuju kamenjem; naizgled kompaktna podrucja za Srbe presecena su ponekad na vise delova fakticki neprohodnim fizickim preprekama; sve kljucne komunikacije u recnim dolinama dobijaju muslimani koji sebe nazivaju Bosnjacima, Hrvati more. Uz sve to, nema medjunarodnog priznanja, time i garancija UN za kakve-takve granice. - Ekonomski, ostaje nesrazmerno malo potencijala prema velicini teritorije, dakle energetska i transportna zavisnost, nedostatak kapaciteta za finalizaciju proizvoda itd. s jasnom perspektivom politickog uslovljavanja svake strane investicije. Jasno je, ako se malo pazljivije pogleda, da je plan nacinjen tako da njegovim prihvatanjem Srbi odustanu od zasebnog polozaja u Bosni, jer je u perspektivi neodrziv: time se ostvaruje ono sto su oni hteli da odbace, nezavisna jedinstvena Bosna. Prihvatanje takvog plana zasigurno rusi Karadjicev rezim: ako ga ne srusi muslimansko Sarajevo koje bi moglo gospodariti srpskim oblastima blagodareci navedenim prednostima, onda ce rehabilitovani Milosevic, koji ce se pojaviti kao zastitnik svojih prekodrinskih marioneta. Mislim da francuski predlog o sastanku Alija-Sloba-Franjo bas tome vodi. Odbijanje plana donosi (najverovatnije) nasilno rusenje rezima spoljnom intervencijom, okupaciju i nametnuto ideolosko-politicko resenje, nesto nalik austrijskom mandatu iz 1878. Ovde se otvara pitanje da li je Karadjicu i drustvu nevolja samo to sto ce bez vlasti ostati, ili ih uz to mori i pomisao da bi njihov potpun neuspeh mogao da znaci konacan kraj srpske nacionalne ideje formirane jos 1805/1806? Jer, ponavljam, Srbi nisu Nemci, velik i postovan evropski narod, vec su remetioci evropskog mira, atentatori i, u poslednje vreme, neprijatelji najprogresivnijih ideja covecanstva. Na kraju, za informaciju o Vlasima koji se od pocetka veka pocinju nazivati Srbima vidi R. M. Grujovic, Apologija srpskog naroda u Hrvatskoj i Slavoniji, Beograd 1989.
ex.yu.1834 dejanr,
>> Ako se svi slazemo da se radi o zlocinima, njih bi, i radi verodostojnosti >> Haskog suda, trebalo kriminoloski dokazati, sto su Srbi i trazili. >> Takav dokaz ne bi se mogao sastojati od video snimaka i protokola iz ne >> jednom zloupotrebljenih mrtvacnica jedne od strana, vec od rezultata >> istrage koje bi kao relevantne mogao uzeti prosecan americki javni tuzilac. >> Nema krivca dok se krivica nepobitno ne dokaze. Kakav dokaz bi na sudu >> mogao biti nalaz UN balisticke komisije bez analize gelera izvadjenih iz >> propisno patoloski obradjenih tela? Milan je, mislim, govorio o formiranju javnog mnjenja a ne o dokazu koji bi se mogao izneti pred sud. Javnost u svetu neće verovati da tu konkretnu granatu nisu ispalili Srbi, ako već evidentno jesu ispalili na stotine hiljada granata. Što se tiče suda, on će, ako jednom stavi ruku na Karadžića i njegove doglavnike, da nađe neki zločin koji će moći da se dokaže i sudiće mu za njega. Od tolikog bombardovanja neko će moći da se potkrepi dokazima, a obaška što će verovatno neko od njegovih saradnika, da bi spasao sebe i dobio imunitet, sa zadovoljstvom da svedoči da je Karadžić naređivao ovaj ili onaj akt. >> Odbijanje pravno razvijenih drzava da se uzdrze od linca donelo je >> rezultat: novu funkciju NATO u Evropi. Odbijanje gradjanski opredeljene >> javnosti demokratskih drzava da pokaze trunkicu kriticnosti barem >> prema formalnom delu problema jasno ukazuje da procedura za nju znaci >> isto koliko i CNN nekrofilskoj svetini. >> A procedura je, koliko se secam, majka demokratije. U čemu to sud u Hagu nije sledio proceduru?
ex.yu.1835 dejanr,
>> Ekonomski rast Nemacke i Japana >> treba gledati i iz njihovog geostrateskog polozaja, kao granice >> prema komunistima, i iz njihovih predratnih ekonomskih pozicija. A naročito iz perspektive činjenice da i jedni i drugi "rade k'o žuti". >> - Koridor mogu da preseku deca koja se nabacuju kamenjem; naizgled >> kompaktna podrucja za Srbe presecena su ponekad na vise delova >> fakticki neprohodnim fizickim preprekama; sve kljucne komunikacije >> u recnim dolinama dobijaju muslimani koji sebe nazivaju Bosnjacima, >> Hrvati more. >> ... A šta je alternativa? Rat, do totalnog poraza. žijeg? Onoga ko ima saveznika u svetu, pomalo neodlučnih istina, ili onoga ko je trenutno po oružju i ratnoj veštini jači, ali mu je ceo svet, računajući čak i veći deo njegovog naroda, "okrenuo leđa"? Otkada se to rat vodi samo oružjem? I, kakva će biti sudbina Srba tamo ako, recimo za volju diskusije, rat izgube? Upoređeno sa takvom *mogućnošću*, 49% teritorije i ne izgleda tako loše. Ko treba da se kocka sa kompletnim narodom, zato što mu je koridor malo uzan i što su rečne doline ovde ili onde? >> Prihvatanje takvog plana zasigurno rusi Karadjicev rezim E, tu se već slažemo, i to je, mislim, glavni razlog što Karadžić uporno odbija mir. Ne zato što taj mir Srbima tamo ne odgovara, briga njega za to. Nego zato što se boji da ga mir vodi pravo u Hag, pred sud. Možda bi imalo smisla da Kontakt grupa, u cilju zaključenja mira, ponudi Karadžiću i možda još nekome iz njegove hunte neku vrstu amnestije, tj. obećanje da im neće biti suđeno. Možda bi se posle toga odjednom pokazalo da je mirovni plan u stvari "važan istorijski kompromis" ;> Kod generala na Haitiju amnestija je, bar tako trenutno izgleda, bila od pomoći da se izbegne rat. >> ili ih uz to mori i pomisao da bi njihov >> potpun neuspeh mogao da znaci konacan kraj srpske nacionalne ideje >> formirane jos 1805/1806? A šta je u istoriji konačno?
ex.yu.1836 fancy,
ŮŢ> Prihvatanje takvog plana zasigurno rusi Karadjicev rezim: ako ga ^^ ŮŢ> Ovde se otvara pitanje da li je Karadjicu i drustvu nevolja samo to ŮŢ> sto ce bez vlasti ostati, ^^ Karadjic..? ko ji ti je taj..? Možda Karadžić..? Primećujem u posledenje vreme dosta ljudi okolo koji ne znaju da izgovore dž (Dč) /kao džak, džep, džebaj ga.../ pa se pitam da li je u pitanju neka druga gramatika koju su verovatno učili tamo odakle su, ili čist fizički sklop govornog aparata..? Djoni
ex.yu.1837 fancy,
ŮŢ>> Ako ispalis milion granata na Sarajevo i pobijes 10580 (od ŮŢ>> aprila 1992. naovamo) ljudi onda nije jasno zasto bi ti ŮŢ>> poverovali da bas ove dve nisu tvoje? ŮŢ> Ova tvrdnja je logicna kao i nedavna po kojoj bi sankcije bile u vecem ŮŢ> obimu ukinute, a posmatraca bi bili postedjeni, da se protiv plana ŮŢ> tzv. Kontakt grupe nisu izjasnili SPC i deo srpske opozicije. ŮŢ> Logicna, ali povrsna i prazna. Samo se ti zaluđuj _svojom_ logikom, i spremaj se da živiš na Marsu, Jupiteru, ili eventualno nekoj drugoj galaksiji u kojoj će takva logika biti većinska. Ovde, na zemlji, ako ti to niko nije rekao, upravo vlada logičko razmišljanje na način na koji je Milan to predočio. To što je u par bratskih plemena na balkanu majmunska recesija dovela do smicanja u logičkom aparatu, savršeno ne zanima ostatak sveta i izbor je ili se prilagoditi ili ići okolo i lajati o nepravednosti i bezdušnosti ostatka sveta. ŮŢ> A procedura je, koliko se secam, majka demokratije. Jok, ponavljanje je majka učenja..:>
ex.yu.1838 fancy,
ŮŢ> P.S.-Na šta se odnosila primedba o editoru? Na ovakav izgled tvojih poruka: Ţ> Nasuprot tome određen broj ljudi govori da je ono što Ameri odluče Ţ> svetinja. Kanon Ţ> zakon, jedino ispravno, a nije važno što će možda neka od tih odluka Ţ> da se razbije Ţ> nama o glavu. (pod nama podrazumevam one koji žive u ovoj državi) Pri Ţ> svemu ovome Ţ> po meni je nevažno dali je za to kriv SM ili neko drugi. Bitno je da Ţ> neke od tih odluka Ţ> ja osećam na svojoj koži već nekoliko godina. To naravno nikako Ţ> neznači da ja mrzim Ţ> Amere. Nečitko, konfuzno. Podesi marginu. * Inače, što se tiče tvoje poruke, pretpostavljam da previše čitaš o svetskim zaverama, novim svetskim poretcima itd... Nema tu mnogo mesta niti za emocije niti za izmišljanje tople vode. Zna se na kojoj planeti živimo i kakva pravila tu vladaju, a zna se i ko je najjači. Pomiri se sa tim da će ti se nešto SIGURNO obiti o glavu, i što pre se to desi, manje će da boli.
ex.yu.1839 fancy,
ŮŢ> Što se tiče suda, on će, ako jednom stavi ruku na Karadžića i njegove ŮŢ> doglavnike, da nađe neki zločin koji će moći da se dokaže i sudiće mu ŮŢ> za njega. Od tolikog bombardovanja neko će moći da se potkrepi ŮŢ> dokazima, a obaška što će verovatno neko od njegovih saradnika, da bi ŮŢ> spasao sebe i dobio imunitet, sa zadovoljstvom da svedoči da je ŮŢ> Karadžić naređivao ovaj ili onaj akt. Upravo... Da ne govorimo o foto materijalu... Npr. čuveni pesnik-ljubitelj_srba_i_muških_dupeta Eduard Edička Limonov koji čašćava Sarajevo svojim rafalom sa planine... Kako je to samo poetično.
ex.yu.1840 zqusovac,
> Imas li bolje.Smatras li da ti mozes bolje.Rado cu glasati za tebe,cim > napunim 18 godina.Ali ako nemas onda ne pljuj prema onima koji su ipak > izabrani od trane naroda.Tvoje je da li ih mrzis ili ne. Nije mi posao da se bavim politikom kao politicar. Tj, izgubio bih svoju novinarsku samostalnost da udjem u politiku. Zato i necu. Sigurno da bih umeo bolje. Ali, tvoja pitanja zasnivaju se na pogresnim premisama. Nije potrebno umeti sneti jaje da bi se prepoznao mucak. poz, zq
ex.yu.1841 zqusovac,
> Zanimljivo je da ti kao novinar to moras znati, a pravis se naivan... > (Moj burazer kaze, ili je agent CIA pa ga je zato vidio, ili je glup pa > su mu poturili falsifikat:) Bice da tvoj burazer (Bosanac) zna da oceni na nevidjeno da li je neko glup. > Ako neko napravi raspored ljudi i mjesto gdje treba da padne mina da ih > ubije 68... Sve to kad se zna da su tu i tezge koje smanjuju gustinu > mase. Koliko je ono ranjenih bilo?? Smanjuju gustinu mase, ali povecavaju ubojnost jer osim gelera koji se odbijaju i o beton i o metalne konstrukcije tezgi, lete i metalni delovi tezgi i valovitog lima kojim su pokrivene. Bez obzira na to ko je eventualno odgovoran za Markale, bio sam na pijaci 3. dan nakon dogadjaja i video tragove. Pijacne tezge i beton su pojacali ubojitost sta god da je eksplodiralo. poz, zq
ex.yu.1842 zqusovac,
> A o tome da nisu na sav glas zauralale sve svetske agencije kao > "nepobitnom dokazu"? Sta ti znas o svetskim agencijama iz svog provincijlnog mentalnog sivila? poz, zq
ex.yu.1843 zqusovac,
> Kako je islo oslobodjenje Srbije,posle proboja.Srpsku pesadiju je jedino > francuska konjica mogla da prati.Srpsku konjicu saveznici su snabdevali > iz aviona.Drugacije nisu mogli da ih stignu. Da pri konzumiranju petparackih nacionalistickih mitov koristis po koju sivu celiju, mozda bi znao da 1918. avijacija nije bila u stanju da ikoga icim snabdeva. Nazalost, ti citas Dugu, a verovatno i Trece oko, Ekspres politiku, Poglede i slicno. poz, zq
ex.yu.1844 zqusovac,
>>> Oni su bili Srbi.I vodili su se kao srbi do pre rata.I sad su odjednom >>> narod. > > Tja, svakako nisu jedini. Recimo, Srbi zapadno od Drine takode nisu > vodeni kao Srbi, nego kao Vlasi, ili cak "carski podanici istocnogrcke > veroispovesti", pa su odjednom, negde od pocetka ovoga veka, poceli da > se zovu Srbi. Nije toliko bitno kako su se pre zvali, bitno je kako sada Nije bitno kako su se 'vodili'. 'Vodjenje' je administrativna mera i nema veze sa nacionalnim osecanjem. A da si malo citao, ucio i razmisljao, mozda bi znao da pojam 'Srbin' kao nacija nastaje sredinom 19. veka. Pre toga oznacava 'pravoslavnog podanika Carevine Turske'. A 'Srpstvo' u srednjem veku je cista savremenopetparacka baljezgarija koja sa naukom i strukom nema veze. poz, zq
ex.yu.1845 fifana,
> Jok, ponavljanje je majka ucenja..:> Samo na ovom prostoru nikako da upali... Lj.
ex.yu.1846 fifana,
> Carevine Turske'. A 'Srpstvo' u srednjem veku je cista savremenopetparacka > baljezgarija koja sa naukom i strukom nema veze. Nevezano za ovu raspravu: najvise me zabavljaju nastojanja da se "dokaze kontinuitet" imena, lika (itd.) Srba od nemanjickog perioda naovamo. Na zalost, jako malo ljudi (istoricara, pre svega) je odbilo da ucestvuje u ovoj maskaradi. I onda nas, inace polupismen i poluobrazovan, narod shvati da su Srbi bili ovde pre ameba, pa se smrtno uvrede ako neko pokusa da im objasni elementarne cinjenice. Lj.
ex.yu.1847 severian,
> Ovo što si rekao je tako logično da mi je potpuno nejasno na > osnovu čega bi bilo ko mogao da, naravno pred neutralnim > slušaocem, spori da su te granate ispalili Srbi. Tj. mogao bi > da spori koliko 'oće, ali da To što je neko ispalio milion granata na Sarajevo uopšte *nemože* da se uzme kao dokaz da je ispalio i ove konkretne dve. Nemože, u smislu da to nije valjan pravni dokaz (a bogami ni logički, jer je školski primer generalizacije), da bi na osnovu njega UN donele bilo kakvu rezoluciju. Ako se Savet Bezbednosti pri odlučivanju rukovodi utiscima iz medija to je, u najmanju ruku, neozbiljno! Po tebi, sva ubistva u Londonu od 1900. naovamo treba pripisati Džeku Trboseku, jer, bože moj, ko je ubio 15 žena ubio je i sve ostale... Zaključak: ni ti ni ja *NE ZNAMO* šta se na toj pijaci zaista zbilo, možemo samo da na osnovu osećaja (tvog i mog) nagađamo, i zato treba da se čuvamo konačnih zaključaka!
ex.yu.1848 bojt,
>> To što je neko ispalio milion granata na Sarajevo uopšte >> *nemože* da se uzme kao dokaz da je ispalio i ove konkretne dve. Nije to uopšte bilo pomenuto u kontekstu dokaza već u kontekstu utiska koji je stvoren u svetskoj javnosti. A kad ispališ *milion* granata i pobiješ preko 10.000 ljudi, prosečnog pripadnika svetskog javnog mnjenja baš nešto zabole da čuje kako baš te dve nisi ti ispalio... >> Zaključak: ni ti ni ja *NE ZNAMO* šta se na toj pijaci zaista >> zbilo, možemo samo da na osnovu osećaja (tvog i mog) nagađamo, >> i zato treba da se čuvamo konačnih zaključaka! Jok, zaključak je da zapravo *NIJE NI BITNO* šta se na toj pijaci zaista zbilo, jer je krivica svakako morala da padne na onoga ko je bio toliko malouman da sa topovima nabijenim u okolna brda tokom dve godine sistematski od grada pravi pihtije!
ex.yu.1849 spantic,
> Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> Kao što sada ne prenosi U to vreme je Bale ovde prenosio tekstove sa Interneta, pa ako isto nije obrisano (NOVOSTI se ne čuvaju, zar ne?) mogu se pročitati komentari svetskih agencija. Tada su tvrdili da se ne zna ko je gađao (što je inače jes jednako muslimani, da su Srbi itekako bi se drali ;)
ex.yu.1850 spantic,
> Uzgred, uslovi koji su ponuđeni Karadžiću su vrlo daleki od kapitulacije, > dobio je sasvim pristojne uslove, a to što on i njegovi doglavnici to ne Ponuđeni su nikakvi uslovi: nepostojanje celovitosti teritorije, nepostojanje garancija, nepostojanje infrastrukture, fabrika, sirovina, nepostojanje stavke o konfederaciji koja je već rezervisana za Hrvate, nepostojanje Ozrena, Kupresa... Mislim da je dovoljno.
ex.yu.1851 severian,
> biti većinska. Ovde, na zemlji, ako ti to niko nije rekao, > upravo vlada logičko razmišljanje na način na koji je Milan to > predočio. Ti si, Fancy, ubica lopov i probisvet, e samo jer sam ja takvoga dojma. Ne, nemožeš da kažeš/dokažeš da nisi, jer 'ovde, na zemlji, upravo vlada logičko razmišljanje na način na koji je Milan to predočio':>>> Nemože, bre, dokaz nečije krivice da bude *samo* bilo čiji (pa ni nekog imaginarnog 'sveta') utisak o istoj!!!! ps: naravno, NHF.
ex.yu.1852 severian,
>> Zanimljivo je da ti kao novinar to moras znati, a pravis se >> naivan... (Moj burazer kaze, ili je agent CIA pa ga je zato >> vidio, ili je glup pa su mu poturili falsifikat:) > > Bice da tvoj burazer (Bosanac) zna da oceni na nevidjeno da li > je neko glup. Opa! Ne demantuješ pripadnost belosvetskoj agenturi:))))
ex.yu.1853 severian,
> A šta je alternativa? Rat, do totalnog poraza. žijeg? Onoga ko Ovo je lažna i od komunista (dobro, de, SPS-a) nametnuta dilema. Niti neprihvatanje plana znači obavezan dalji rat, niti njegovo prihvatanje mora neizostavno da znači mir. Mir je sasvim moguć i bez plana kontakt grupe! Dovoljno je da ga *ZAISTA* sve strane žele, pa da se dogovore o momentalnom prekidu upotrebe oružanih sredstava u cilju rešavanja nesuglasica! E sad, zašto bih ja opravdavao (a upravo to znači razmišljanje u DA=mir i Ne=rat kategorijama) Alijin stav da odbijanje plana znači rat? Niko normalan ne spori popularno cvrkutanje 'mir nema alternativu'. Ali, ovaj plan IMA alternativu, i to su dalji pregovori. O da, oni bi još kako bili mogući da Sloba-sloboda nije bahato (a ume li on drugačije?) zalupio vrata, i time za jedno popodne ukinuo sav prostor za njih. A od mene se još očekuje, e da me nebi svrstali u Šešeljo_Karadžićevski_ratni lobi, da tome aplaudiram! Što bi rekao naš čuveni filozof Aksentije Topalović: 'E, gospodo malo ste se za*ebali!':)))
ex.yu.1854 dejanr,
>> > Ovo što si rekao je tako logično da mi je potpuno nejasno na >> > osnovu čega bi bilo ko mogao da, naravno pred neutralnim >> > slušaocem, spori da su te granate ispalili Srbi. Tj. mogao bi >> > da spori koliko 'oće, ali da >> >> To što je neko ispalio milion granata na Sarajevo uopšte >> *nemože* da se uzme kao dokaz da je ispalio i ove konkretne dve. >> Nemože, u smislu da to nije valjan pravni dokaz Kao što rekoh (ali da ponovim :) ne radi se o dokazu u pravnom smislu, nego na argumentu koji presudno utiče na formiranje javnog mnjenja. A ono je veoma značajno, na kraju krajeva i za političke odluke. Ukratko, ako su Srbi bombardovali Sarajevo, onda će se njima neminovno pripisati krivica i za neku bombu koju su eventualno sami Muslimani postavili. Mogu Srbi posle da pričaju koliko hoće da tu konkretnu bombu nisu oni bacili, niko im neće verovati. Toga su morali da budu svesni kada su počeli da bombarduju (bolje reći granatiraju) Sarajevo.
ex.yu.1855 dejanr,
>> > > Oni su bili Srbi.I vodili su se kao srbi do pre rata.I sad su >> > > odjednom narod. >> > >> > Tja, svakako nisu jedini. Recimo, Srbi zapadno od Drine takode nisu >> > vodeni kao Srbi, nego kao Vlasi, ili cak "carski podanici istocnogrcke >> > veroispovesti", pa su odjednom, negde od pocetka ovoga veka, poceli da >> > se zovu Srbi. Nije toliko bitno kako su se pre zvali, bitno je kako sada >> >> Nije bitno kako su se 'vodili'. 'Vodjenje' je administrativna mera i nema >> veze sa nacionalnim osecanjem. >> >> A da si malo citao, ucio i razmisljao, mozda bi znao da pojam 'Srbin' kao >> nacija nastaje sredinom 19. veka... Da si samo pročitao poruku na koju si odgovorio, video bi da sam upravo to i rekao :) Nije bitno kako se oni vode, bitno je kako se osećaju. Ako se Muslimani u Bosni osećaju kao narod, onda su narod, a kako su se vodili u prošlom ili ovom veku, prilično je irelevantno. Ista stvar i za Srbe, i sve ostale.
ex.yu.1856 dejanr,
>> Niko normalan ne spori popularno cvrkutanje 'mir nema alternativu'. >> Ali, ovaj plan IMA alternativu, i to su dalji pregovori. O da, oni bi >> još kako bili mogući da Sloba-sloboda nije bahato (a ume li on >> drugačije?) zalupio vrata, i time za jedno popodne ukinuo sav prostor >> za njih. Zaboravio si samo jednu "sitnicu". Da nije tako bahato postupio (a zar on ikada postupa drugačije? ;( dobili bismo još jedan "lep" red sankcija, i bili bismo još izolovaniji od sveta. Ne verujem da bismo baš bili izloženi vazdušnim udarima (mada ni to nije isključeno, u nekoj kasnijoj fazi) ali sankcije bi nam dalje otežale život. Ovako, krenuli smo prema svetu, i dobili smo (doduše prilično simbolično) ublaženje sankcija. Naravno, ti imaš puno pravo da kažeš da smo "trebali još više da patimo, zarad naše braće sa druge strane Drine", ili kako se to već formuliše. Mišljenje kao takvo sasvim legitimno, samo što se ja ne slažem sa njim i zastupam upravo suprotno. Nije trebalo ni malo da patimo zbog njih. Trebalo je da se postavimo onako kako se Jelcin postavio prema Rusima van Rusije. Milošević je mogao da potpiše Haški papir i da zatraži međunarodno priznanje, koje bismo tada lako dobili. Rat u Bosni bi bio izbegnut, rat u Hrvatskoj bi prestao, i do sada bi sve bilo manje-više u redu. Bar gledano sa naše strane. Što se drugih strana tiče, neka one rešavaju svoje probleme. >> A od mene se još očekuje, e da me nebi svrstali u Šešeljo_ >> Karadžićevski_ratni lobi, da tome aplaudiram! Što bi rekao naš >> čuveni filozof Aksentije Topalović: 'E, gospodo malo ste se >> za*ebali!':))) Ne vidim zašto bi te neko svrstavao u ovaj ili onaj lobi, i zašto bi to bilo pogrdno. Ti zastupaš jedno mišljenje sa kojim se ja ne slažem, i to je sve.
ex.yu.1857 dejanr,
>> > Uzgred, uslovi koji su ponuđeni Karadžiću su vrlo daleki od kapitulacije, >> > dobio je sasvim pristojne uslove, a to što on i njegovi doglavnici to ne >> >> Ponuđeni su nikakvi uslovi: nepostojanje celovitosti teritorije, >> nepostojanje garancija, nepostojanje infrastrukture, fabrika, sirovina, >> nepostojanje stavke o konfederaciji koja je već rezervisana za Hrvate, >> nepostojanje Ozrena, Kupresa... Mislim da je dovoljno. A alternativa? Koliko će dobiti ako, recimo, izgubi rat? Rat će teško dobiti bez saveznika. Kada se radi o ratu i sudbini čitavog naroda, ne sme se gledati sve u svetlu "šta će biti kad pobedim". Mora se razmotriti i ugao "a šta ako izgubim".
ex.yu.1858 milan,
> Ti si, Fancy, ubica lopov i probisvet, e samo jer sam ja takvoga > dojma. Ne, nemožeš da kažeš/dokažeš da nisi, jer 'ovde, na zemlji, > upravo vlada logičko razmišljanje na način na koji je Milan to > predočio':>>> Poenta je u tome da će fancy postati "ubica lopov" - ovde valjda treba zapeta? - "i probisvet" ne zato što si ti "takovoga dojma" (mada ne mislim da ti je strašno stalo do toga da on to postane, već uzimam primera radi) nego ako to "novi svecki poredak" (Copyright by Milya Regulus @1993) potvrdi. Ti, naravno, možeš isti mrzeti do neba i dalje (i šire?) ali nije vidljivo zašto je to za nas dobro? > Nemože, bre, dokaz nečije krivice da bude *samo* bilo čiji (pa ni > nekog imaginarnog 'sveta') utisak o istoj!!!! Ovde se o dokazima i ne raspravlja, već o činjenici da naša strana pokušava da ospori poreklo dve granate od milion ispaljenih. Valja priznati da je to preduzeće - možda za neke i hvale vredno - bez šansi na uspeh. Pl poz M
ex.yu.1859 fancy,
ŮŢ> Ti si, Fancy, ubica lopov i probisvet, e samo jer sam ja takvoga dojma. Dobro, jesam, i šta onda..? Rado ću da sednem na optuženičku klupu pored tvojih, očigledno ljubimaca ti, pa kome se šta dokaže, neka za to i odgovara. Vazda. NHF normalno, poštujem tvoj dojam, ali se bojim da je irelevantan za bilo koji ozbiljan sud. Hvala. ŮŢ> Nemože, bre, dokaz nečije krivice da bude *samo* bilo čiji (pa ni ŮŢ> nekog imaginarnog 'sveta') utisak o istoj!!!! Promakla ti je poenta u panici branjenja neodbranjivog.
ex.yu.1860 zqusovac,
> Nema krivca dok se krivica nepobitno ne dokaze. Kakav dokaz bi na sudu > mogao biti nalaz UN balisticke komisije bez analize gelera izvadjenih iz > propisno patoloski obradjenih tela? Kako u Sarajevu organizovati sve to? Nema struje, nema prostora u mrtvacnicama, nema patologa (ima jedan), nema frizidera za leseve... poz, zq
ex.yu.1861 zqusovac,
> - Koridor mogu da preseku deca koja se nabacuju kamenjem; naizgled > kompaktna podrucja za Srbe presecena su ponekad na vise delova > fakticki neprohodnim fizickim preprekama; sve kljucne komunikacije > u recnim dolinama dobijaju muslimani koji sebe nazivaju Bosnjacima, > Hrvati more. > Uz sve to, nema medjunarodnog priznanja, time i garancija UN za > kakve-takve granice. > - Ekonomski, ostaje nesrazmerno malo potencijala prema velicini > teritorije, dakle energetska i transportna zavisnost, nedostatak > kapaciteta za finalizaciju proizvoda itd. s jasnom perspektivom > politickog uslovljavanja svake strane investicije. Glede svih ovih partikularnih primedbi isticem jednu nacelnu: Zasto su Srbi pocinjali rat za podelu BiH ako nisu uspeli da ga rese u svoju korist (tj. ko im je sad kriv? Sloba? O.K. - neka idu njemu na naplatu) Kakav bilo koridor je ustupak medjunrodne zajednice jer ovaj sadasnji prolazi podrucjime gde Srbi nisu bili vecina. 'Kompaktna podrucja za Srbe' presecena su podrucjima gde je neko drugi kompaktan. Da li mozda treba raseliti/pobiti/pokrstiti taj narod jer se Srbima cefnulo da imaju kompaktnu teritoriju (a to vojno nisu bili sposobni da ostvare)? Srbi prvo ne uspeju da zauzmu 'sve kljucne komunikacije u recnim dolinama' (zato sto tamo i nisu u vecini), pa onda kukaju sto ne-Srbi jos uvek imaju nekih 30%. Hrvati imaju more jer su oni tamo oduvek i bili (a Srbi nisu uspeli da ga vojno zauzmu). A sad kljucni argument: 'ekonomski potencijal prema velicini teritorije'. To se svodi na sledecu logiku: Vojno smo zauzeli sume, livade i vukojebine te se tako prosirili. E, sad kad smo toliko veliki zahtevamo i da nam se predaju ekonomski potencijali jer smo namerili da nam bas to treba. Vise puta u ovoj konferenciji molio sam da mi neko sa stanovista interesa Srb iz Bosne kaze koji princip vazi (treba da vazi) pri podeli Bosne. poz, zq
ex.yu.1862 zqusovac,
> mora neizostavno da znaci mir. Mir je sasvim moguc i bez plana kontakt > grupe! Dovoljno je da ga *ZAISTA* sve strane zele, pa da se dogovore o > momentalnom prekidu upotrebe oruzanih sredstava u cilju resavanja > nesuglasica! Kakvo kukavicje jaje! Znaci Srbi (koji su oruzjem zaposeli x% teritorije) sad zele mir, a ostali, eto, ne zele mir jer oni nece da prihvate da Srbima to aminuju. poz, zq
ex.yu.1863 zqusovac,
> Opa! Ne demantujes pripadnost belosvetskoj agenturi:)))) Ih, pa ja sam bio jos na ONOM Uhicenikovom spisku kao placenik (ne secam se tacno koje agenture) a i Sonja Karadzic (kci 'Predsednika' i istovremeno nekakvo cereslo u tvojoj pradrzavi). poz, zq
ex.yu.1864 zqusovac,
> Da si samo procitao poruku na koju si odgovorio, video bi da sam upravo > to i rekao :) Nije bitno kako se oni vode, bitno je kako se osecaju. Ako Sad sam tek procitao, izvini. Laki je malo nervozan ;) poz, zq
ex.yu.1865 zqusovac,
> To sto je neko ispalio milion granata na Sarajevo uopste >* nemoze* da se uzme kao dokaz da je ispalio i ove konkretne dve. ****** NE MOZE - odvojeno. Zajedno se pisu: NEMOJ, NISAM, NECU, NEMAM. poz, zq
ex.yu.1866 severian,
> Rado ću da sednem na optuženičku klupu pored tvojih, očigledno > ljubimaca ti, pa kome se šta dokaže, neka za to i odgovara. Ako te ne mrzi, prosvetli me pa reci koji su to moji 'očigledni ljubimci'? Bojim se da baš i nisu oni na koje ciljaš. No, zašto mi verovati... Ti ionako (da po prvi i, nadam se, poslednji put budem patetičan) bolje znaš:))) > NHF normalno, poštujem tvoj dojam, ali se bojim da je > irelevantan za bilo koji ozbiljan sud. Upravo TO sam i želeo reći! Ni moj, ni tvoj, ni STB-ov, ni CNN-ov... A to da sam u 'panici branjenja neodbranjivog' (ako me ovim trpaš međ' one koji opravdavaju granatiranje Sarajeva) govori samo da, u neverovatnoj želji za svrstavanjem neistomišljenika u jedan tor, prebrzo zaključuješ.
ex.yu.1867 severian,
Re: svetski poredak > (Copyright by Milya Regulus @1993) potvrdi. Ti, naravno, možeš > isti mrzeti do neba i dalje (i šire?) ali nije vidljivo zašto > je to za nas dobro? Kao što ga i ti možeš voleti(*) 'do neba i dalje' pa ja ne uspevam da vidim zašto bi TO bilo za nas dobro ( (*) da li sad shvataš koliko je neiznijansirano svrstavanje svake vrste?)... Pomiriti se i prihvatiti (ako smo odgovorni pojedinci) - DA. No, ovde (na Sezamu) imamo luksuz rasprave koja ne mora biti isključivo pragmatična, već možemo probleme prelamati kroz različite prizme. Ako svetski poredak moramo prihvatiti, ne moramo ga fetišizirati i ne govoriti o nečemu što nam se čini da je njegova mana. > Poenta je u tome da će fancy postati "ubica lopov" - ovde > valjda treba zapeta? - Lapsus calami.
ex.yu.1868 severian,
> Zaboravio si samo jednu "sitnicu". Da nije tako bahato postupio > (a zar on ikada postupa drugačije? ;( dobili bismo još jedan > "lep" red sankcija, i bili bismo još izolovaniji od sveta. Ne > verujem da bismo baš bili izloženi vazdušnim udarima (mada ni > to nije isključeno, u nekoj kasnijoj fazi) ali sankcije bi nam > dalje otežale život. Kada bih delio gore navedenu političku procenu (a to je samo tvoja politička procena, za koju možeš misliti da je neznam kako realna, ali nikako nema snagu izvesnosti) verovatno bih se potpisao ispod tvoje replike. No, ja smatram da je prostora za dalje pregovore još uvek bilo (širina koridora & povoljniji ustavni principi za npr. Sarajevo, koje je, da digresiram, kriminalno deliti). Uz pametnu politiku,smatram, mogli smo dobiti više, a da se ne približimo previše gornjem razvoju dogadjaja. No, strah za gubljenje pozicija (izražen kroz maksimalističke zahteve) sa one, i bahatost šefa sale (i ideološka netrpeljivost?) sa ove strane Drine učinili su da budemo ovde gde smo. A gde smo? Uvodeći isti onaj princip kolektivne odgovornosti (što je već samo po sebi dovoljno da se razuman čovek ne identifikuje sa takvom politikom) peremo ruke od naše odgovornosti za rat tamo (ko dade Karadžiću oružje?). A zauzvrat - dobijamo, još uvek neizvesnu, fudbalsku utakmicu sa Brazilom! Mnogo za malo...(ti bi rekao - ništa za nešto. Stvar ukusa & stavova) > Ne vidim zašto bi te neko svrstavao u ovaj ili onaj lobi, i Zaključujući iz Milanove i Fancy-jeve replike o "svom" političkom opredeljenju, izgleda da sam svrstan:)))
ex.yu.1869 fancy,
ŮŢ> Zaključujući iz Milanove i Fancy-jeve replike o "svom" političkom ŮŢ> opredeljenju, izgleda da sam svrstan:))) Brate, sam si sebi to uradio, niko ti nije kriv.
ex.yu.1870 fancy,
ŮŢ> Ako te ne mrzi, prosvetli me pa reci koji su to moji ŮŢ> 'očigledni ljubimci'? Bojim se da baš i nisu oni na koje ciljaš. Da, znam... "ništa nije onako kako izgleda" (twin peaks) ŮŢ> Upravo TO sam i želeo reći! Ni moj, ni tvoj, ni STB-ov, ŮŢ> ni CNN-ov... A to da sam u 'panici branjenja neodbranjivog' Ha, ha... lekcije iz demokratije na promašenu temu. Da, svako ima pravo na svoje mišljenje, i svako ma pravo da misli da je u pravu. Ali, kao što ti je rečeno preko nekoliko puta..;) ovde se ne radi o tome. ti si rekao: ŮŢ>> To sto je neko ispalio milion granata na Sarajevo uopste ŮŢ>>* nemoze* da se uzme kao dokaz da je ispalio i ove konkretne dve. *NEMOZE*, i nije bitno... Te dve i nisu toliko bitne, jer govorimo o ljudima koji su ih ispalili blizu milion od početka rata u SA, i pobili više hiljada ljudi... A kako su Karadžić & co. sejali, tako će i da žanju. ŮŢ> (ako me ovim trpaš međ' one koji opravdavaju granatiranje Sarajeva) govori ŮŢ> samo da, u neverovatnoj želji za svrstavanjem neistomišljenika u jedan ŮŢ> tor, prebrzo zaključuješ. ^^^ Da, imam ja takvih želja, palim se na ovce...
ex.yu.1871 syd.s,
> Vise puta u ovoj konferenciji molio sam da mi neko sa > stanovista interesa Srb iz Bosne kaze koji princip vazi (treba > da vazi) pri podeli Bosne. zq, mislim da je potrebno ovdje se zaustaviti, jer je tvoj upit dotakao bit: kako okoncati rat, kojom postavkom se rukovoditi? Postoje uti possidetis (trenutno stanje) i status quo ante bellum (situacija pre rata) kao bazicne: ti ovu problematiku, dojmim, poznajes, ali morao sam napisati za manje upucene, a proporcionalno agresivne osobe. - Bosanski Srbi su, znano je, vojnim sredstvima posjeli 70% medjunarodno priznate drzave ciji su gradjani, mimo svoje volje, postali. Naravno da oni snuju primjenu principa trenutnog stanja. Kako su svjesni da uslijed zbroja interesa suparnickih strana i njihovih vanjskih podrzavatelja takav ishod nije realan, oni ce prihvatiti kompromis koji ce uvazavati njihov politicki cilj, medjunarodno (makar i posredno) priznatu samobitnost. Kako se radi o tipicno drzavotvornoj politici, oni zele ostvariti potrebne uslove te samobitnosti (prometne, gospodarske...) uz pomoc dosadasnjih vojnih uspjeha. - Principijelna opozicija (rekao bih da ti tu spadas) poziva se na drugu od navedenih postavki, time se legitimno i konzekvetno opredije- ljujuci za adekvatan drzavno-politicki (i ideoloski) model. Ustvrdio bih da, takodjer se pozivajuci na kompromis, to misljenje ima otjelovljenje u planu tzv. Kontakt-grupe. Ali...takvom rjesenju na putu je trenutna vojna situacija: tek izmjenom recene situacije ili dragovoljnim srpskim prihvatanjem status quo ante se moze nametnuti kao princip sa svim politickim, ideoloskim, unutrasnje i medjunarodno pravnim posljedicama (vidi odgovor za dejanr, o kapitulaciji). Mislim da je ovo dovoljno za dalji smjer naseg (ocekivanog) razgovora. S namjerom sam pisao nacelno. Hrvatskim je pisano da bi se zbunili neki amaterski etnolingvisti i teoreticari obrazovnih sistema. Bilo mi je zadovoljstvo, zq. syd
ex.yu.1872 severian,
> > NE MOZE - odvojeno. Posipam se pepelom...
ex.yu.1873 severian,
> ŮŢ> Zaključujući iz Milanove i Fancy-jeve replike o "svom" > političkom ŮŢ> opredeljenju, izgleda da sam svrstan:))) > > Brate, sam si sebi to uradio, niko ti nije kriv. Moguće... Oduvek sam bio podozriv prema tim nesvrstanima:)))
ex.yu.1874 milan,
> Kao što ga i ti možeš voleti(*) 'do neba i dalje' pa ja ne uspevam > da vidim zašto bi TO bilo za nas dobro ( (*) da li sad shvataš > koliko je neiznijansirano svrstavanje svake vrste?)... Pomiriti se i > prihvatiti (ako smo odgovorni pojedinci) - DA. No, ovde (na Sezamu) > imamo luksuz rasprave koja ne mora biti isključivo pragmatična, već > možemo probleme prelamati kroz različite prizme. Ako svetski poredak > moramo prihvatiti, ne moramo ga fetišizirati i ne govoriti o nečemu > što nam se čini da je njegova mana. Dapače (i da gušče što se mene tiče). No ovo što si sada napisao je opšte mesto i van spora. Ali, problem je nastao kada je neko (izvinjavam se ako si bio ti jer brišem poruke pa ne znam kome sam replicirao) otvorio raspravu o tome da li su "čuvene dve granate" ispalili Muslimani a ne Srbi ili neko treći (istina ova opcija nije bila u razmatranju ;)). Naravno da se bez ostatka to ne može dokazati i, opet, naravno da su Srbi najsumnjiviji. To je bilo to i tu kuknjava ne pomaže. Istina, kako je Faraon krenuo u autotitoizaciju, podržan on "belosveckog" poretka ništa me ne bi iznenadilo da Amanpurova za jedno dve godine počne da laje do zvezda da su Karadžić i Izetbegović u dogovoru bombardovali Sarajevo edabi kompromitovali Slobovu vazdamirotvornu politiku. Pl poz M
ex.yu.1875 veca,
>>>> Kako se onda ova izjava uklapa u tezu da se ne treba stideti sto >>>> si Srbin? >> Zamisli ovakvu situaciju.Roditelji su ti ratni zlocinci.Da li ces >> se ti zbog toga stideti svojih roditelja. Mislim da sam bila jasna kad sam postavila pitanje (?) čak sam i citirala spornu rečenicu (obrisala sam iz SOR-a pa sad ne mogu da ti ponovo citiram, no nema veze). Da. >> Uostalom,kao sto gore rekoh,narod ne cini zla.Cine ih pojedinci. Tačno. I kao takve treba ih osuditi.
ex.yu.1876 veca,
>> A i dalje ce. (Eto, krajem godine, na tradicionalnim decembarskim >> izborima) Naravno, već su počele povelje, poslednji stadijum su telegrami podrške treće smene C Marketa & ostalih.
ex.yu.1877 veca,
>> Narod ne cini nista,cine pojedinci.Kako narod moze da ucini nesto? Mnogo pojedinaca = narod :)
ex.yu.1878 spantic,
> Sta ti znas o svetskim agencijama iz svog provincijlnog mentalnog sivila? Pa ko zna možda ih i pratim, ako je to tvojoj sveznalačkoj pojavi shvatljivo. -> Zq: Izgubio bih svoju novinarsku samostalnost ...
ex.yu.1879 spantic,
> A da si malo citao, ucio i razmisljao, mozda bi znao da pojam 'Srbin' kao > nacija nastaje sredinom 19. veka. Pre toga oznacava 'pravoslavnog podanika > Carevine Turske'. A 'Srpstvo' u srednjem veku je cista savremenopetparacka > baljezgarija koja sa naukom i strukom nema veze. Ax, ovo postaje sve interesantnije. Molim te onda mi objasni šta pojam "Srbin" traži u dokumentima u Austrougarskoj pre 19. veka? Verovatno su i moji porodični dokumeti falsifikovani da bi se tebi napakostilo?
ex.yu.1880 maksa,
>> Dapače (i da gušče što se mene tiče). ---- Nije tiče nego vrapče.
ex.yu.1881 ilazarevic,
> Da, znam... "ništa nije onako kako izgleda" (twin peaks) Digresija: istu ovu rečenicu izgovara i čuveni Ilija žvorović prilikom gledanja slajdova snimljenih na Adi, u operi, u Vinči, na bazenu, u lovu itd. žini mi se da je u kontekstu "Balkanski špijun" upotrebljiviji od Twin Peaksa ;)
ex.yu.1882 mbekcic,
> U stvari ono što potpišu krše svi redom, a pre svega lokalni komandanti koji > su ili pod slabom kontrolom centralne vlasti koja je potpisala, ili im > centralna vlast da "mig" da bi mogli malo da pripucaju :( Nema nikakvog "miga". Njima je upravo potpis na primirju bio (i sada je) pouzdan znak da treba što jače da raspale :((((((
ex.yu.1883 mbekcic,
> Borio se u prvom i drugom ratu protiv dela zapada.Posebno u prvom,kada su > srbi bili slozni. Nisam siguran da znaš sledeći podatak: 1914. austrijska vojska je počinila zločine u Mačvi (nabijanje dece na bajonet, pečenje žive dece u rerni, ....). Počinioci su bili u 90% slučajeva Hrvati (iz Avnoj-evske Hrvatske i Bosne), Muslimani (iz Bosne) i SRBI (iz Bosne i Hrvatske). ====
ex.yu.1884 mbekcic,
> Što se tiče RSK, čini mi se da je najbolje da tamo za sada drže nekakav > "status quo". Ukoliko se vrate Hrvatskoj sada kada su rane još uvek sveže, > plašim se da neće baš najbolje proći :(. Jedino im preostaje da drže večiti "status quo":((( Ukoliko se u sledećih 100 godina vrate u sastav Hrvatske (ne daj bože:((, ali bojim se da će tako biti), od njih neće ostati ni kamen na kamenu, a o preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko brzo prebegne u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:(((
ex.yu.1885 supers,
>> bajonet, pecenje zive dece u rerni, ....). Pocinioci su bili u >> 90% slucajeva Hrvati (iz Avnoj-evske Hrvatske i Bosne), >> Muslimani (iz Bosne) i SRBI (iz Bosne i Hrvatske) Gluposti. Debelo preterivanje, u najmanju ruku. Prvo, sta znaci "Avnojevska Hrvatska" u doba Austrougarske? Drugo, zuta monarhija je iz predostroznosti juzne Slovene pod svojom vlascu prvenstveno slala na istocni front.
ex.yu.1886 spantic,
> A alternativa? Koliko će dobiti ako, recimo, izgubi rat? Rat će teško > dobiti bez saveznika. Znači, složili smo se da je bolje da pobede.
ex.yu.1887 spantic,
> Kako u Sarajevu organizovati sve to? Nema struje, nema prostora u > mrtvacnicama, nema patologa (ima jedan), nema frizidera za leseve... Ali ima lokalnih TV ekipa na licu mesta?
ex.yu.1888 spantic,
> 1914. austrijska vojska je počinila zločine u Mačvi (nabijanje dece na > bajonet, pečenje žive dece u rerni, ....). Počinioci su bili u 90% > slučajeva Hrvati (iz Avnoj-evske Hrvatske i Bosne), Muslimani (iz Bosne) i > SRBI (iz Bosne i Hrvatske). Ne baš. Glavnina trupa na tom delu fronta je bila mađarskog porekla. Detalje (tačni nazivi jedinica, komadanti, sastav trupa do detalja) se mogu naći u Vojnom muzeju na Kalemegdanu. Zanimljivo je da prema nekim srpskim vojnim izvorima iz I SR postoji podatak da su zbog ponašanja mađarskih trupa iste imale duel sa slovenskim jedinicama koje su bile sastavljene od žeha mahom i da je viša komanda isti skratila artiljerijskom vatrom. Doduše, neke čvrste reference za ovo nema (barem je ja ne znam).
ex.yu.1889 dejanr,
>> > U stvari ono što potpišu krše svi redom, a pre svega lokalni komandanti >> > koji su ili pod slabom kontrolom centralne vlasti koja je potpisala, >> > ili im centralna vlast da "mig" da bi mogli malo da pripucaju :( >> >> Nema nikakvog "miga". Njima je upravo potpis na primirju bio (i sada je) >> pouzdan znak da treba što jače da raspale :(((((( Verovatno si u pravu, raspale, *osim* ako im se da mig (da ne kažem mnogo stroga naredba) da ne smeju da raspale. Sećam se u Hrvatskoj, '91, bilo je petnaestak primirija, pa ništa. Međutim, kada su potpisali Vensov (bez Ovena) plan, odmah su se svi smirili. Dobro, uz "sitna" koškanja. Slično i ove godine, kada su Hrvati i Muslimani potpisali mir, odnosno federaciju.
ex.yu.1890 dejanr,
>> > Zaboravio si samo jednu "sitnicu". Da nije tako bahato postupio >> > (a zar on ikada postupa drugačije? ;( dobili bismo još jedan >> > "lep" red sankcija, i bili bismo još izolovaniji od sveta. Ne >> > verujem da bismo baš bili izloženi vazdušnim udarima (mada ni >> > to nije isključeno, u nekoj kasnijoj fazi) ali sankcije bi nam >> > dalje otežale život. >> >> Kada bih delio gore navedenu političku procenu (a to je samo >> tvoja politička procena, za koju možeš misliti da je neznam kako realna, >> ali nikako nema snagu izvesnosti) verovatno bih se potpisao ispod tvoje >> replike. No, ja smatram da je prostora za dalje pregovore još uvek bilo Zar stvarno misliš da nam, da Sloba nije zatvorio granicu, ne bi pooštrili sankcije? Moje uverenje, kako kažeš, nema snagu izvesnosti :), ali je toliko očigledno da bi to uradili i da su sve već biti spremili (evo, uvedoše dodatak sankcija protiv Srba u Bosni) da mi je nejasno na čemu temeljiš sumnju. Kao što rekoh, ne verujem da bi u dogledno vreme došlo do neke vojne intervencije, ali da bi sankcije bile pooštrene, nema (ili bar ima jalo malo) sumnje. >> Uz pametnu politiku,smatram, mogli smo dobiti više, a da se ne približimo >> previše gornjem razvoju dogadjaja. Ko to, mi? Mi, Jugoslavija? Ili "mi", Srbi u Bosni? Šta smo mi, Jugoslavija, mogli da dobijemo? Ukidanje još više sankcija? To bi bilo dobro. Pravo na konfederaciju sa Srbima iz Bosne? To, po meni, ne bi bio dobitak, nego kamen oko vrata. >> peremo ruke od naše odgovornosti za rat tamo (ko dade Karadžiću oružje?). >> A zauzvrat - dobijamo, još uvek neizvesnu, fudbalsku utakmicu sa Brazilom! >> Mnogo za malo...(ti bi rekao - ništa za nešto Ne, ja bih rekao dobijamo nešto (malo), a dajemo ono što je trebalo da uradimo odavano.
ex.yu.1891 syd.s,
> Nevezano za ovu raspravu: najvise me zabavljaju nastojanja da > se "dokaze kontinuitet" imena, lika (itd.) Srba od nemanjickog > perioda naovamo. Na zalost, jako malo ljudi (istoricara, pre > svega) je odbilo da ucestvuje u ovoj maskaradi. Voleo bih da mi navedes imena tih istoricara, a da to nije Rastislav Petrovic, ili pseudo-nauka tipa "Srbi narod najstariji" ili tome slicno. syd.s
ex.yu.1892 syd.s,
> Ovde se o dokazima i ne raspravlja, vec o cinjenici da nasa > strana pokusava da ospori poreklo dve granate od milion > ispaljenih. Valja priznati da je to preduzece - mozda za neke i > hvale vredno - bez sansi na uspeh. Upravo u tome i jeste problem, milane: o dokazima se ne raspravlja. Najpre cu da te podsetim da premisa ne mora biti istinita da bi zakljucak ipak bio logican. Srbi bombarduju Sarajevo. Mine ubiju X ljudi na pijaci u Sarajevu. ---------------------------------------- Srbi su ispalili te mine. Razocaran sam, uistinu, tako pragmaticnim podilazenjem narodskoj logici da bi se osudio rat vodjen poticanjem narodske logike. Ovde su se ljudi, na zalost, uhvatili mojeg pokusaja da slikovito docaram ono sto bih nazvao, krajnje uslovno, "neojakobinizmom medjunarodno- pravnog poretka" u komentaru na clanak koji je dostavio zq (srecan mu rad na toj temi-interesantan stav!). Svejedno, ne mogu nikako da opravdam tvoju nezainteresovanost da se jedan zlocin rasvetli u pravnom valjanom smislu, da bi se krivci sutra valjano u zindan bacili, kako su zasluzili i pred Bogom i pred ljudima. Pravo je pravo, kakvom god nam se pravda ucinila. Sud je formiran. Koristim priliku da pozovem sve zaiteresovane da, imajuci u vidu da sam ja pokrenuo slovo o aferi Markale, ponovo procitaju poslednji pasus mog odgovora zq-u i razgovor, ako su zainteresovani, usmere prema sustini a ne ilustraciji navedenog problema. pao s Marsa
ex.yu.1893 fancy,
ŮŢ> preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko brzo prebegne ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje.
ex.yu.1894 dejanr,
>> > A alternativa? Koliko će dobiti ako, recimo, izgubi rat? Rat će teško >> > dobiti bez saveznika. >> >> Znači, složili smo se da je bolje da pobede. Pa, bolje je da pobede nego da izgube, sigurno. Ali to nisu jedine dve alternative. Najbolje od svega je da se što pre sklopi mir.
ex.yu.1895 fancy,
ŮŢ> Srbi bombarduju Sarajevo. ŮŢ> Mine ubiju X ljudi na pijaci u Sarajevu. ŮŢ>---------- ŮŢ> Srbi su ispalili te mine. ŮŢ> Svejedno, ne mogu nikako da opravdam tvoju nezainteresovanost da se ŮŢ> jedan zlocin rasvetli u pravnom valjanom smislu, da bi se krivci sutra ŮŢ> valjano u zindan bacili, kako su zasluzili i pred Bogom i pred ŮŢ> ljudima. Pravo je pravo, kakvom god nam se pravda ucinila. Sud je ŮŢ> formiran. I, opet, po hiljaditi put... JEDAN zločin, ponavljam, JEDAN zločin, JEDNA granata... OK, neka bude i DVA, DVE, itd... je irelevantno prema onome što se u Sarajevu dešava zadnje dve godine. Možda se Markale i Vase Miskina i nikad ne razjasne, ali te DVE granate NISU RAZORILE Sarajevo i ubile hiljade ljudi, niti će biti presudne na bilo kakvom suđenju zlikovcima koji su rušili Sarajevo. U krajnjem slučaju, tišina oko porekla pomenute dve granate je spasla odmazde ko god da ih je ispalio.
ex.yu.1896 dragisha,
-> Uostalom, a zašto i bi? -> Ako ispališ milion granata na Sarajevo i pobiješ 10580 (od -> aprila 1992. naovamo) ljudi onda nije jasno zašto bi ti poverovali -> da baš ove dve nisu tvoje? Ne treba da vjeruju meni, već pošteno obavljenoj istrazi. -- [Off by CRASHING COMPUTER. Time Logged: ▀đ╣
ex.yu.1897 dragisha,
-> >> > Objavio UNPROFOR u Sarajevu. Bio tamo, drzao u rukama. Nazalost -> nemam >> -> >> A o tome da nisu na sav glas zauralale sve svetske agencije kao -> >> "nepobitnom dokazu"? -> -> Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> Kao što sada ne -> prenosi Ko je zaurlao? Ajde malo dokaži. To što Bastilja nije javila ne znači odmah da je imala šta da javi. Javi se profesoru za poduku iz logike. -- [This is a stolen tagline]
ex.yu.1898 dragisha,
-> Milan je, mislim, govorio o formiranju javnog mnjenja a ne o dokazu -> koji bi se mogao izneti pred sud. Javnost u svetu neće verovati da tu -> konkretnu granatu nisu ispalili Srbi, ako već evidentno jesu ispalili -> na stotine hiljada granata. A ja sam gorovio i izvještaju UN, dakle o dokazu. Diskusiju o mnjenju možemo povesti negdje drugo. -- [Forget RTFM..., Phone the Author at home!]
ex.yu.1899 severian,
> Zar stvarno misliš da nam, da Sloba nije zatvorio granicu, ne > bi pooštrili sankcije? Moje uverenje, kako kažeš, nema snagu > izvesnosti :), ali je toliko očigledno da bi to uradili i da su > sve već biti spremili (evo, uvedoše dodatak sankcija protiv > Srba u Bosni) da mi je nejasno na čemu temeljiš sumnju. Kao Evo na čemu: Od mera koje bi se još mogle svrstati u pooštravanje, a ne "pooštravanje", sankcija, a koje već nisu sprovedene, najozbiljnije bi bilo prekidanje PTT veza sa svetom (ako izuzmemo hermetičko zatvaranje granice, što mislim, da je formalno-pravno teško izvodljivo za pojedince). Posle toga, a ne gubimo iz vida da u ovom hipotetičkom razvoju događaja SRJ ne "pritiska" bosanske Srbe, zainteresovani deo međunarodne zajednice nema više mera kojima bi uticao na srpsku stranu u Bosni (osim vojnih, za koje se valjda slažemo da su, u relevantnom obliku, malo verovatne). Ergo, ne mislim da bi svoju poslednju kartu odigrali kao kaznu umesto da je bace kao ultimatum (što je dalji razvoj događaja i potvrdio. Zaista je bio ultimatum, ALI Miloševiću!). Mislim da je prostora za korekcije, iz ovih razloga, bilo. Korekcije, da opet ponovim, koje bi se ogledale u širini koridora i mogućnošću konfeder. sa SRJ. Takođe mislim da bi ove korekcije izbile Karadžiću sve argumente iz ruku za odbijanje plana (setimo se da je formalno plan odbio upravo zbog koridora i konfederacije, ne želeći u stvari da vraća teritorije)! Uz sve ovo, i podrška u Srbiji takvom planu bila bi mnogo veća (praktično svi, osim Šešelja), a samim tim i *politički* pritisak na Sonjinog tatu (već deargumentovanog) mnogo žešći. Duboko verujem - da Miloševević nije odigrao ovako brzopleto - bili bi sada mnogo bliži miru! Eto, ovo je moja procena, ono je tvoja. Kako bi moj prijatelj Mita (alien) patetično konstatovao - pokazaće vreme... ps. 10:1 da alien neće da odćuti ovu prozivku:)))))
ex.yu.1900 severian,
> ŮŢ> preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko > brzo prebegne ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( > > Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? > Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. A da li si ti siguran u suprotno? Ili predlažeš da empirijski provere??!! Da li će ostati 'kamen na kamenu' ili ne - irelevantno je pitanje. žinjenica je, vrati li se Krajina pod Hrvatsku jurisdikciju dok se stvari ne smire - iamćemo ih svih 300.000 (ili koliko ih već ima) pred našim vratima (zbog STRAHA da im se ono gore ne dogodi)...
ex.yu.1901 fancy,
ŮŢ>> ŮŢ> preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko ŮŢ>> brzo prebegne ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( ŮŢ>> ŮŢ>> Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? ŮŢ>> Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. ŮŢ> ŮŢ> A da li si ti siguran u suprotno? Ili predlažeš da empirijski ŮŢ> provere??!! Da li će ostati 'kamen na kamenu' ili ne - irelevantno je Ne. Nisam siguran ni u jedno ni u drugo. Ali postoji moje mišljenje i jedna činjenica: * Moje mišljenje je da Hrvati neće imati petlju da prave sranja po Krajini jednog dana kad ova opet bude bila pod hrvatskom jurisdikcijom. Kao što je Faraon lupio blokadu bosanskim Srbima tako će i Tuki da se pomiri sa činjenicom da ima jedan jako autonoman deo Hrvatske, a sve to ne da ne bi Hrvatska (u našem slučaju, Srbija) propala ekonomski i pod sankcijama koje bi zatim usledile, nego jednostavno, da bi ostao na vlasti. Deal je sledeći - "Ti daš Srbima široke autonomije, mi ti se ne mešamo u prirodu tvog režima.." Ne bojim se ja za Tukija, naći će on već načina da objasni kako su Srbi u Krajini u stvari cvet Hrvatstva..;) koji treba negovati i zalivati..;) * žinjenica: Srbi u Krajini ostaju u Hrvatskoj. I sa tim će oni (a bogami i Hrvati..;) morati da se pomire. E, sad, zvaničnog dokumenta jošte nema, ali uz sve rezerve koje čovek prema ovakvim stvarima može da ima, evidentno je da razvoj stvari ide u tom pravcu. Dakle, molim, bez prozivke šta bih ja voleo ili ne bih. * No, to nije sve. Stepen autonomije koju će Srbi dobiti u Hrvatskoj biće direktno proporcionalan stepenu autonomije koji Albanci/Šiptari dobiju ovde, na Kosovu. Postoji sličan pogled i na stvari na Sandžaku.
ex.yu.1902 alien,
[] Znaci Srbi (koji su oruzjem zaposeli x% teritorije) sad zele mir, a [] ostali, eto, ne zele mir jer oni nece da prihvate da Srbima to aminuju. I Hitler je 1944. želeo mir ;>.
ex.yu.1903 dcolak,
│>> Narod ne cini nista,cine pojedinci.Kako narod moze da ucini nesto? │ │ Mnogo pojedinaca = narod :) Eh, za većinu je masa == narod :) Sledge DAMMIR!
ex.yu.1904 spantic,
> I Hitler je 1944. želeo mir ;>. Jok! Tajno oružje.
ex.yu.1905 dejanr,
>> > Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> >> >> Ko je zaurlao? Ajde malo dokaži. Recimo, Njujork Tajms, može se staviti na uvid svaki od sedam brojeva koji su izašli posle tog događaja. Verovatno je toga bilo i u (nekim?) drugim novinama, ali ih sve ne pretim. Svi su se pozivali na izveštaje UN. Uostalom, zq ti je već govorio o tome. Koliko znam, samo je jedan od programa Francuske TV izneo tvrdnju, takođe baziranu na izveštaju UN, da su sami Muslimani inscenirali tragediju. Oko toga je bilo prilično buke i oni su (Francuzi) demantovali deo te vesti, ali su ostali pri suštini. >> Javi se profesoru za poduku iz logike. Javi se profesoru književnosti za poduku iz stilskih figura, u ovom slučaju stilske figure zvane ironija. U BBS terminologiji ju je često lako prepoznati, zato što je praćena simbolom ;>
ex.yu.1906 dejanr,
>> > Milan je, mislim, govorio o formiranju javnog mnjenja a ne o dokazu >> > koji bi se mogao izneti pred sud. Javnost u svetu neće verovati da tu >> > konkretnu granatu nisu ispalili Srbi, ako već evidentno jesu ispalili >> > na stotine hiljada granata. >> >> A ja sam gorovio i izvještaju UN, dakle o dokazu. Znači, izveštaj UN je za tebe dokaz? Dobro, da zapamtimo za neku sledeću priliku.
ex.yu.1907 dejanr,
>> Od mera koje bi se još mogle svrstati u pooštravanje, a ne "pooštravanje", >> sankcija, a koje već nisu sprovedene, najozbiljnije bi bilo prekidanje PTT >> veza sa svetom (ako izuzmemo hermetičko zatvaranje granice, što mislim, da >> je formalno-pravno teško izvodljivo za pojedince). Imali su i prilično gadne opcije sa plenjenjem kapitala i imovine. Takođe, zabrane putovanja "zvaničnih ličnosti" van zemlje. To bi, naravno, prvo pogodilo Slobu, ali ko zna koga bi i pod kakvim okolnostima mogli da smatraju za "zvaničnu ličnost". To je nekakvo zatvaranje granice, i bilo bi prilično gadna stvar. Dosta brzo bi moglo da preraste ako ne u hermetičko zatvaranje, a ono bar u otežavanje režima putovanja preko granice. A to bi nas teško pogodilo, ne samo one što žive od šverca, nego i one koji žive kupujući to što šverceri prošvercuju ;) >> Korekcije, da opet ponovim, koje bi se ogledale u širini koridora i >> mogućnošću konfeder. sa SRJ. Da li mi želimo konfederaciju sa Srbima iz Bosne? Verovatno odgovor zavisi od toga koliko je ta konfederacija povezana. Iole jača povezanost ne verujem da bi odgovarala ni Slobi, ni Karadžiću. >> Takođe mislim da bi ove korekcije izbile Karadžiću sve argumente iz >> ruku za odbijanje plana Nisu njemu potrebni argumenti da bi plan odbio. On se ne poziva na argumente, nego na "volju naroda" ;(
ex.yu.1908 dejanr,
>> žinjenica je, vrati li se Krajina pod Hrvatsku jurisdikciju >> dok se stvari ne smire - iamćemo ih svih 300.000 (ili koliko ih već >> ima) pred našim vratima (zbog STRAHA da im se ono gore ne dogodi)... Biti pred vratima ne znači uvek ući u kuću...
ex.yu.1909 severian,
>>> žinjenica je, vrati li se Krajina pod Hrvatsku jurisdikciju >>> dok se stvari ne smire - iamćemo ih svih 300.000 (ili koliko >>> ih već ima) pred našim vratima (zbog STRAHA da im se ono gore > ne dogodi)... > > Biti pred vratima ne znači uvek ući u kuću... True. Ali, 300000 očajnika na vratima predstavlja vrstu problema koju bih ja najradije izbegavao... žak i da predjemo preko naše (SRJ) moralne (a bogami i "materijalne") odgovornosti za razvoj dogadjaja u poslednjih nekoliko godina, ostaje humanitarni aspekt zbog koga je (bar meni) teško da ne pomogneš bilo kome kada ti se za pomoć obrati.
ex.yu.1910 severian,
> Da li mi želimo konfederaciju sa Srbima iz Bosne? Verovatno > odgovor zavisi od toga koliko je ta konfederacija povezana. > Iole jača povezanost ne verujem da bi odgovarala ni Slobi, ni > Karadžiću. Ako, zarad konciznije rasprave, odgovarajući na gornje pitanje zanemarimo odgovore krajnje subjektivne prirode (u koje spadaju pozivanja na nacionalna osećanja, istorijaska prava etc., uopšteno - na bilo šta iz korpusa ličnih i/ili kolektivnih dogmi) ostaje činjenica (dobro, ja tako razmišljam, tj. "nema snagu izvesnosti":> da bi po nas (SRJ) najbolje bilo da narod koji živi u srpskom delu Bosne tamo i ostane, umesto da, vodjen nepovoljnim političkim rešenjima, potraži sreću na našoj (valja li podsećati - već u_problemisanoj) strani... ps: Ih, ko još piše kratke rečenice:))))
ex.yu.1911 supers,
>> duel sa slovenskim jedinicama koje su bile sastavljene od Ceha >> mahom i da je visa komanda isti skratila artiljerijskom vatrom. Cuo sam za slucaj neke ceske jedinice koja nije htela da puca na slovensku bracu. Svi su izginuli pod unakrsnom vatrom Srba sa jedne i Nemaca sa druge strane, iza njih.
ex.yu.1912 zqusovac,
> Drugo, zuta monarhija je iz predostroznosti juzne Slovene pod > svojom vlascu prvenstveno slala na istocni front. Te su se tako preci danasnjih srpskih nacionalista, monarhista i pravoslavnih klerikalaca u Bosni borili protiv bratskih slovenskih nacionalista, moharhista i klerikalaca ;))) poz, zq
ex.yu.1913 zqusovac,
> Zanimljivo je da prema nekim srpskim vojnim izvorima iz I SR > postoji podatak da su zbog ponasanja madarskih trupa iste imale > duel sa slovenskim jedinicama koje su bile sastavljene od Ceha > mahom i da je visa komanda isti skratila artiljerijskom vatrom. > Doduse, neke cvrste reference za ovo nema (barem je ja ne znam). He, he ;) SPantonauka (I) Postoji podatak ali ga nema ;))) poz, zq P.S. 'Se non e' vero, e' ben trovato'
ex.yu.1914 zqusovac,
>> Sta ti znas o svetskim agencijama iz svog provincijlnog mentalnog > sivila? > > Pa ko zna mozda ih i pratim, ako je to tvojoj sveznalackoj > pojavi shvatljivo. Postavljas se kao opsti znalac i arbitar u okviru struke koja ti je strana. Dok nastupas kao gnevni mali nacionalista, djene-djene, ali kad se predje na konkretna pitanja tudje struke... poz, zq
ex.yu.1915 zqusovac,
>> A da si malo citao, ucio i razmisljao, mozda bi znao da pojam 'Srbin' >> kao nacija nastaje sredinom 19. veka. Pre toga oznacava 'pravoslavnog >> podanika Carevine Turske'. A 'Srpstvo' u srednjem veku je cista >> savremenopetparacka baljezgarija koja sa naukom i strukom nema veze. > > Ax, ovo postaje sve interesantnije. Molim te onda mi objasni sta pojam > "Srbin" trazi u dokumentima u Austrougarskoj pre 19. veka? Verovatno su > i moji porodicni dokumeti falsifikovani da bi se tebi napakostilo? Da ne bismo isli u digresije (posto ti osnovni pojmovi nacije, drzave i podanstva nisu jasni), hajde navedi te dokumente a ja cu lepo da ti analiziram (objasnim). poz, zq
ex.yu.1916 zqusovac,
> da digresiram, kriminalno deliti). Uz pametnu politiku,smatram, mogli smo > dobiti vise, a da se ne priblizimo previse gornjem razvoju dogadjaja. Izvini, koji MI ? poz, zq
ex.yu.1917 zqusovac,
> Mislim da je prostora za korekcije, iz ovih razloga, bilo. Korekcije, da > opet ponovim, koje bi se ogledale u sirini koridora i mogucnoscu > konfeder. sa SRJ. Takode mislim da bi ove korekcije izbile Karadzicu sve > argumente iz Kakva konfederacija sa SRJ? Ova drzava je vec kakva je dovoljno trula da joj ne treba da se i formalno slize sa ratnim huskacima, ubicama, etnickim cistacima ;), reakcijom, glorifikatorima cetnistva, klanja i 'osvete', pobornicima apartheida, klerikalcima najgore vrste... Samo bi nam jos to falilo ! poz, zq
ex.yu.1918 zqusovac,
Lijep tekst. No, drzim potrebitim da rastumacimo neke naputke: > - Bosanski Srbi su, znano je, vojnim sredstvima posjeli 70% medjunarodno > priznate drzave ciji su gradjani, mimo svoje volje, postali. Naravno da 1. Bosanski Srbi: ovdje se mora razluciti tko su 'politicki' Srbi a tko pucanstvo. Manjina politicara (u to vrijeme jos para-politicara) uz pomoc Srbije nametnula je tada jos uvijek manjem dijelu B.S. ideju nuznosti cijepanja BiH. Kada je uz to (po JNA i paravojnim postrojbama) jos i pokrenula lanac terora, straha, odmazde i izbjeglistva, uspjela je u to ubijediti i veci dio pucanstva. 2. Nametanje nuznosti civiliziranog zivota B.S. samo je pocetak istog procesa kojim ce se dalje pacificirati ostatak ovog divljeg dijela svijeta, kako latinskih kurvi tako i bizantskih lupeza a, Bogami, i istocnjackih lukavaca. poz, zq
ex.yu.1919 zqusovac,
> Mnogo pojedinaca = narod :) Pojedinac i narod su medjusobno iskljucivi pojmovi. poz, zq
ex.yu.1920 zqusovac,
> Ukoliko se u sledecih 100 godina vrate u sastav Hrvatske (ne daj boze:((, > ali bojim se da ce tako biti), od njih nece ostati ni kamen na kamenu, a > o prezivelima da ne pricam:(((. Izvuci ce se samo onaj ko brzo prebegne u Pre ce biti da je rok 100 dana. poz, zq
ex.yu.1921 zqusovac,
> True. Ali, 300000 ocajnika na vratima predstavlja vrstu problema > koju bih ja najradije izbegavao... Cak i da predjemo preko nase (SRJ) > moralne (a bogami i "materijalne") odgovornosti za razvoj dogadjaja u > poslednjih nekoliko godina, ostaje humanitarni aspekt zbog koga je (bar > meni) tesko da ne pomognes bilo kome kada ti se za pomoc obrati. Svakako. Mada politicki cinizam sproveden u delo moze da bude efikasan. I 'njima' je na vratima 40000 ocajnika iz Babostana, pa su im vrata i dalje zatvorena. Posaljes par kamiona hrane (prvih dana dok jos neko drzi kameru na ramenu, posle ni to). Realpolitik, bitte. poz, zq
ex.yu.1922 zqusovac,
> Znaci, slozili smo se da je bolje da pobede. Sad ce sigurno da pobede, cim si ti odobrio. poz, zq
ex.yu.1923 zqusovac,
> Ali ima lokalnih TV ekipa na licu mesta? Iako tebi ne vredi odgovarati jer ti ne ulazi u glavu, da bi ostalim userima bilo jasnije: Povrsina grada Sarajeva pod kontrolom vlasti BiH u okruzenju je otprilike velika kao potez od Studentskog grada omedjen autoputem sa jedne a Tosinim bunarom, Bulevarom Lenjina sa druge a preko Save recimo jos i potez od zeleznicke stanice, Nemanjinom do Slavije, pa Beogradskom do 27. marta i dalje Dzordza Vasingtona i Dusanovom do Kalemegdana, dalje Pariskom i Karadjordjevom do Novog mosta. Otprilike bas toliko. Na tom prostoru je stalno prisutno: 4-8 ekipa TV Sarajevo sa profesionalnom opremom (Beta SP) 3-4 ekipe SAP-a (Sarajevo Agency Pool = Reuters TV + WTN) 5-80 ekipa stranih televizija (u proseku u mirno vreme i leti (kada je situacija manje dramaticna) 5-10 a zimi u proseku 15-25. U vremenu teske humanitarne situacije, krize itd. mnogo vise (najvise 80 u februaru nakon Markala). 1 ekipa UN TV Veliki broj amatera po gradu dosada je izlazio na ulicu u slucaju nekakve frke i snimao. Sarajevo je vrlo uzak i dug grad. Jedna ili dve ekipe uvek su na potezu Bascarsija-vecna vatra, jedna je obicno u Predsednistvu ili u blizini, kad ima bilo kakve pucnjave jos najmanje jedna u bolnici Kosevo a cesto i druga u Vojnoj bolnici. Moze se racunati da u svakom trenutku osim ovih ekipa na stend-baju jos 2-4 ekipe snimaju u nekom delu grada. Na Dobrinji je TV Hajat koji izlazi kad god je neka frka. Sto se tice lokacija udaljenijih od centra tice (Hrasno, Alipasino polje, Mojmilo, Buca potok...) one su blizu televizije i na njih se stize u roku od nekoliko minuta. Ekipe TV Sarajevo i SAP-a imaju stalnu radio vezu sa zgradom TV, a i nekoliko cesce prisutnih stranih ekipa. Ti ono bese nesto pricao o svom 'pracenju stranih agencija' ;) poz, zq
ex.yu.1924 zqusovac,
> Koliko znam, samo je jedan od programa Francuske TV izneo tvrdnju, takode > baziranu na izvestaju UN, da su sami Muslimani inscenirali tragediju. > Oko toga je bilo prilicno buke i oni su (Francuzi) demantovali deo te > vesti, ali su ostali pri sustini. Ne bas sasvim tacno. Oni su tvrdili da je moguce (a suptilno sugerisali i da je verovatno) da su to uradili Muslimani na osnovu svoje interpretacije nepotpunih cinjenica sa mesta dogadjaja i par prethodnih slucajeva kada Muslimani zaista jesu gadjali svoju stranu (snajpersko-minobacacki napad na sahranu devojcice, za koji se sa poprilicnom pouzdanoscu sada pretpostavlja da je reziran). Francuzi su na osnovu cinjenice da na asvaltu pijace nije pronadjena jasno prepoznatljiva 'ruza' (trag rsprskavanja mine sa kontaktnim upaljacem nakon kontakta sa tvrdom podlogom) tvrdili da je inscenacija. Medjutim zanemarili su deo izvestaja u kojem se navodi da su projektili po svoj prilici eksplodirali nekoliko metara iznad tla ili oko 1,5 m iznad metalnih krovova tezgi i da se najverovatnije radilo o elektronskim blizinskim upaljacima koji rade na principu Doplerovog efekta. Takve upaljace, inace, proizvodi i SR Jugoslavija, a oko 6 meseci pre Markala u Livnici Kikinda osvojena je proizvodnja nove vrste mine sa specijalnom fragmentacijom, visestruko ubojitije od dosadasnjih homogeno livenih mina. poz, zq
ex.yu.1925 zqusovac,
> [] Znaci Srbi (koji su oruzjem zaposeli x% teritorije) sad zele mir, a > [] ostali, eto, ne zele mir jer oni nece da prihvate da Srbima to > aminuju. > > I Hitler je 1944. zeleo mir ;>. Hitler je zeleo mir i mnogo ranije, kad je drzo najveci deo Evrope, ali ta igra se ne igra bas tako. poz, zq P.S. Hint: Hess
ex.yu.1926 mpaunovic,
>> govorilo? Pa-ne ispade tako, cak su dodali i >> naucne sankcije. > > Mnogo gledas RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, vec su > samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produzi iste > se automatski vracajuna snagu, plus poostravanja. Gledao ja ili ne rts, a ne gledam, ostaje cinjenica da sam evo poleteo i sleteo sa Surcina. A posle 100 dana ce da nam produze suspenziju sankcija, ako budemo i dalje drzali kineski zid prema onim u Bosni razbojnicima. > Tvoj ljubljeni Milosevic je zaklao vola zbog nicega. Testo da je moj ljubljeni, ja sam protiv njega bio od dana kada je poceo da rovari da dodje na vlast. Kritikovao sam ga gde god sam stigao pa i ovde (za razliku od tebe ;>). Sada kada je u ovoj stvari uradio najzad nesto pametno, ja sigurno necu menjati svoj stav zato sto ga i on sprovodi. TO mu je u ovom slucaju bilo pametno, i daj Boze da tako produzi, ali ja sam i dalje protiv njega na nekim buducim izborima. Na njima cu biti za nekoga ko ce nas jos bolje pribliziti svetu, a razbojnike (racunajuci tu i Karadzica, a i nekog odavde koji mi je po tebi "ljubljeni" ;>) u Hag na sudjenje.
ex.yu.1927 fifana,
> Voleo bih da mi navedes imena tih istoricara, a da to nije Rastislav > Petrovic, ili pseudo-nauka tipa "Srbi narod najstariji" ili tome slicno. Secam se jedne Bastiljine emisije od pre dve-tri godine. Ucestvovale su Bojana Radojkovic, Djurdjica Petrovic i jos neki fini svet, koji nikako nije na liniji aktuelnih (tadasnjih i sadasnjih) turbo-srpskih gluposti. Medjutim, opsti utisak posle razgovora (radilo se o nekom XIV veku - Nemanjici, Dubrovnik....) bio je da su se svi isprljali. Niko nije rekao nista netacno, ali su novinarski komentari sve izjave pretvorili u opsti utisak za siroke mase sledeceg tipa: Eto kakvi su Srbi silni bili! Takav neukus bilo je zaista tesko prevladati, osim direktnim djonom, a na to prisutni, ocito, nisu bili spremni (mozda nisu ni umeli). Kolko se secam, jedino je Zivko Mikic, opet u nekoj emisiji tog tipa (mozda je bila cak i ista) rekao da su sve to gluposti. Vise ga nisu zvali. ;> One druge su zvali, ali oni vise nisu hteli - i oni su se osecali prljavo. :(((( Dakle, tu se uopste ne radi o turbo-srpskim istoricarima i paraistoricarima, vec o finom, pametnom i obrazovanom svetu, koji nije u startu shvatio da ce biti zloupotrebljen. Bice da, u to vreme, nisu pazljivo gledali Gnjavnik ;>>>>> Lj.
ex.yu.1928 fifana,
> No, to nije sve. Stepen autonomije koju ce Srbi dobiti u Hrvatskoj bice > direktno proporcionalan stepenu autonomije koji Albanci/Siptari dobiju > ovde, na Kosovu. Postoji slican pogled i na stvari na Sandzaku. Mozda i Vojvodina. Ona, doduse, verovatno kasnije i na civilizovaniji nacin. Lj.
ex.yu.1929 fifana,
> Te su se tako preci danasnjih srpskih nacionalista, monarhista i > pravoslavnih klerikalaca u Bosni borili protiv bratskih slovenskih > nacionalista, moharhista i klerikalaca ;))) Sta je to prema ranijim ratovima u kojima su se preci danasnjih krajiskih Srba borili jedni protiv drugih (oni su bili sa obe strane mletacko-turske ili austro-turake granice). Lj.
ex.yu.1930 fifana,
> 2. Nametanje nuznosti civiliziranog zivota B.S. samo je pocetak istog > procesa kojim ce se dalje pacificirati ostatak ovog divljeg dijela svijeta, > kako latinskih kurvi tako i bizantskih lupeza a, Bogami, i istocnjackih > lukavaca. Glede & unatoc pokusaja pacificiranja Balkanskoga poluotoka a sve u svrhu europeizacije same Europe, dvojim da ce rezultati toga procesa ostati na razini pokusaja. Lj.
ex.yu.1931 supers,
>> Povrsina grada Sarajeva pod kontrolom vlasti BiH u okruzenju >> je otprilike velika kao potez od Studentskog grada omedjen >> autoputem sa jedne a Tosinim bunarom, Bulevarom Lenjina sa >> druge a preko Save recimo jos i potez od Kad bi muslimansko Sarajevo bilo tolicko, palo bi na pocetku rata. Muslimansko Sarajevo je dugacko dobrih 12-13 km, a siroko od 2,5 do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak i poistovetimo ga sa zeleznickim raskrscem kod Stupa u Sarajevu, onda bi Hresa i Faletici, prva srpska naselja na istocnom frontu prema Muslimanima, bila tacno iza Malog Mokrog Luga! A ako uzmemo za prosecnu sirinu muslimanskog Sarajeva 3km, to je kao od Studenjaka do zemunske pijace! Inace se slazem da Sarajevo vrvi od TV-ekipa, ovo je bila ispravka radi precizne informacije auditorijumu.
ex.yu.1932 milan,
> Dakle, tu se uopste ne radi o turbo-srpskim istoricarima i > paraistoricarima, vec o finom, pametnom i obrazovanom svetu, koji > nije u startu shvatio da ce biti zloupotrebljen. Bice da, u to > vreme, nisu pazljivo gledali Gnjavnik ;>>>>> Ama gledali su. I, daleko od toga da taj "fini, pametan i obrazovan svet" nije "u startu shvatio da će biti zloupotrebljen". Bar ne kao celina. Pojedinci su možda i nasedali. Većina se, po starom srpskom običaju, koji vremenom postaje i nacionalni projekat a zove se udajemo_kćeri_za_pobednike naprosto priklonio vladajućem aktuelnom ideološkom diskursu. Konačno, ako su pristajali da u vreme komunizma postaju članovi partije (Andrić, Veljko Petrović), pišu panegirike Bravaru (Desanka Maksimović, Branko Miljković,..) zašto ne bi, početkom "antibirokratske revolucije", podržali nacionalističku prozidiju pogotovu što je, manje ili više, verno kopirala njihov slavsko-salonski nacionalizam? To što oni nisu bili svesni posledica kursa koji je krhki srpski brod, koristeći njihove navigacione karte, uzeo, drugo je pitanje i ne amnestira ih od odgovornosti, sve i da se sada svi učlane u Beogradski incestuozni krug i na čelu sa Latinkom Perović u horu zapevaju novu koračnicu "I Bravar je bio bolji". Na žalost, loše "moralno-voljne" karakteristike srpskog naroda "koji je bio pretežno poljoprivredno stanovništvo" (ovaj nepismeni citat je, verovali ili ne uvodna rečenica istoričara Stojančevića - da li i akademika? - u V knjigu "Istorije srpskog naroda") te prema tome nikada nije imao razvijenu građansku klasu i kategorije kao što su autonomni moral, politička kultura i građanska hrabrost, predstavljaju opšte mesto i glavni razlog srpske nesposobnosti da stvore savremeno građansko političko društvo. Zato belosvetski hohštapleri i autoritarne psihopate lako postaju lideri ("rukovodioci" - što je specifikum samo srpskog i ruskog jezika, očigledno smo narodi koje neko valja da vodi za ruku mada je bolji izraz "nosovucitelji" al' se nije odomaćio;>>). "Fini, pametan i obrazovan svet" samo je dekoracija velikog istorijskog Grande Guignolle-a koji se u ovom lutkarskom pozorištu vodi. Naravno, taj svet je istovremeno, u istorijskom a ne u krivično-etičkom smislu, nevin. Zbivanja daleko nadmašaju njegove sposobnosti da istoriju shvati i kao nešto što se stvara, a ne nešto što je stalno u nama dok ulicama hodimo rame uz rame sa Carem Lazarom i Karađorđem. Do građanskog društva koje pre svega podrazumeva sposobnost da se politički artikulišemo i organizujemo put će biti dug. Nevine pseudograđanske žrtve "antibirokratske revolucije" su ga samo produžile za jednu deceniju. Kaznu su već dobile, pa bar njih ne moramo da šaljemo u Hag. ;> Pl poz M
ex.yu.1933 milan,
>> No, to nije sve. Stepen autonomije koju ce Srbi dobiti u Hrvatskoj >> bice direktno proporcionalan stepenu autonomije koji >> Albanci/Siptari dobiju ovde, na Kosovu. Postoji slican pogled i na > stvari na Sandzaku. > > Mozda i Vojvodina. Ona, doduse, verovatno kasnije i na > civilizovaniji nacin. Nije "isti slučaj" kao Kosmet ili Krajina, Lika, Banija, Kordun. Ona je u tom smislu sličnija Sandžaku, Dalmaciji, Baranji (istina Baranja bi mogla da uleti i u Vojvodinu - to je svejedno). Naime prva grupa teritorija je "indikovana na autonomiju" jer ih čine nacionalne posebnosti tj. većina stanovnika druge nacionalnosti od okruženja. Recimo da bi to bile "nacionalne autonomije". Druga grupa su pak - uslovno nazvano - "istorijske autonomije". To su naprosto teritorije sa istorijskom posebnošću koje ili imaju izrazitu smesu stanovnika bez jasne većine ili čak većinsko stanovništvo jedne nacije ali su imale drukčiju istoriju i samim tim i kulturu. One su sličnije nemačkim saveznim državama. Međusobno mogu biti veoma različite ali nisu pretnja stabilnosti države kao celine. Pl poz M
ex.yu.1934 zqusovac,
> Sta je to prema ranijim ratovima u kojima su se preci danasnjih krajiskih > Srba borili jedni protiv drugih (oni su bili sa obe strane > mletacko-turske ili austro-turake granice). Koncno, pomoc u zao cas. Otkad ja ovo pricam :( poz, zq
ex.yu.1935 vcalic,
>> do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak >> i poistovetimo ga sa zeleznickim raskrscem kod Stupa u Sarajevu, >> onda bi Hresa i Faletici, prva srpska naselja na istocnom frontu prema >> Muslimanima, bila tacno iza Malog Mokrog Luga! Ispade Sarajevo veće od Beograda ;) Vlada
ex.yu.1936 sjer,
> I meni se više dopada da pričamo o pojedincima, jedino mi sada > malo čudno zvuči ova tvoja patetična konstatacija, pošto si u > prethodnoj poruci dejanuR na još patetičniji način uvukao u > igru baš "zemlju" i "narod". No ostanimo onda na pojedincima - > narod > Sad, to što je onaj ko je sve to započeo i orkestirao shvatio > da se zaj*bao (pa danas "mir nema alternativu" naprosto zato > što trenutno ne postoji nijedan drugi način da se srpski narod žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž > spase potpune propasti) može da zvuči komično, ali bolje ikad žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž > nego nikad. Kamo Jel' to neko igra na patetiku? ;)
ex.yu.1937 sjer,
> Gotovo je, shvati. YOU are history. Momak ima samo 17 godina i daleko je od historije. Pre će biti da će stvarati historiju. > DIVLJAŠTVO - Srozavanje civilizacijskog i kulturnog nivoa > života. Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, ne.
ex.yu.1938 sjer,
> Mnogo pojedinaca = narod :) Puno * pojedinac = masa
ex.yu.1939 sjer,
> P.S. Mogu li da te podsetim kako je išao proboj do Krfa? Malo cipelcugom, malo kraulom. ;)
ex.yu.1940 sjer,
> U USA je javljeno da je mina pala na sto i da je zato ubila 68 > ljudi (+ ne vidi se odakle je došla), a zatim je rečeno da je > pala na zemlju (68 ljudi onda nema šanse da pogine) i napravila > plitak krater (opet se ne vidi Jedna mina ubila 68 ljudi. I onda neko kaže da Duga fantazira.
ex.yu.1941 sjer,
>> Jok, ponavljanje je majka ucenja..:> > > Samo na ovom prostoru nikako da upali... Zato stalno i ponavljamo. ;)
ex.yu.1942 sjer,
> Istina, kako je Faraon krenuo u autotitoizaciju, podržan on > "belosveckog" poretka ništa me ne bi iznenadilo da Amanpurova > za jedno dve godine počne da laje do zvezda da su Karadžić i > Izetbegović u dogovoru bombardovali Sarajevo edabi > kompromitovali Slobovu vazdamirotvornu politiku. Moguće i pre.
ex.yu.1943 sjer,
> Ali, tvoja pitanja zasnivaju se na pogresnim premisama. Nije > potrebno umeti sneti jaje da bi se prepoznao mucak. A, kako to kokoška zna kad je snela mućak?
ex.yu.1944 sjer,
> =-> ŮŢ>> Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... > =-> > =-> ŮŢ> Imas kakve zalihe? > =-> > =-> Da, naravno..%) > > Evo dobrog razloga da dodjem do BG-a... O:) I, ja bi'!
ex.yu.1945 sjer,
> Zima 92, najgora glad. Zenska osoba x (za upucene Natka > Buturovic) seta pudlicu gradom. Neki tip iz mahale (koji je ne > poznaje) pocne da joj se nabacuje, sve u semi 'mogla bi i mene > tako da mazis i hranis k'o to kuce, a i ja bih tebe malo' na > sta ona odgovara 'odjebi, kuce je duplo bolje od tebe'. Na > njegovo iznenadjeno 'zasto?' sledi odgovor 'ono nije glasalo ni > za koga'. Zbog ovoga se isplatilo izgubiti 5 sati na SOR-u! Jel' smem prodavati dalje?
ex.yu.1946 sjer,
> Verovatno si u pravu, raspale, *osim* ako im se da mig (da ne > kažem mnogo stroga naredba) da ne smeju da raspale. Sećam se u > Hrvatskoj, '91, bilo je petnaestak primirija, pa ništa. > Međutim, kada su potpisali Vensov (bez Ovena) plan, odmah su se > svi smirili. Dobro, uz "sitna" koškanja. Jel' to vas dvojica imate neko ratno iskustvo ili ste dalekovidni pa znate šta se dešava po rovovima?
ex.yu.1947 sjer,
> ŮŢ> preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko > brzo prebegne ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( > > Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? > Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. Divoselo, žitluk, Islam Grčki, Kašić, Torjanci, ....
ex.yu.1948 fancy,
ŮŢ>> Gotovo je, shvati. YOU are history. ŮŢ> Momak ima samo 17 godina i daleko je od historije. Pre će biti da ŮŢ> će stvarati historiju. Nisam mislio na njega lično... da ti crtam..? ŮŢ> Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, ne. A ti si kao neki polemičar..? ;)
ex.yu.1949 fancy,
ŮŢ>>> Jok, ponavljanje je majka ucenja..:> ŮŢ>> ŮŢ>> Samo na ovom prostoru nikako da upali... ŮŢ> ŮŢ> Zato stalno i ponavljamo. ;) E, a zato "odlikaši sine, odlikaši" pojebaše najbolje ribe...
ex.yu.1950 fancy,
ŮŢ> I, ja bi'! Ali samo ako požuriš...
ex.yu.1951 fancy,
ŮŢ> Divoselo, žitluk, Islam Grčki, Kašić, Torjanci, .... ...Gospić itd... Da, ali setimo se kako i gde su pale prve žrtve ovog sranja. I, opet, sa druge strane, pogledajmo cifre koje govore o žrtvama obe strane. Jeb'o ti takav genocid kad izgine više tvojih od "žrtava".
ex.yu.1952 severian,
>> da digresiram, kriminalno deliti). Uz pametnu >> politiku,smatram, mogli smo dobiti vise, a da se ne priblizimo > previse gornjem razvoju dogadjaja. > > Izvini, koji MI ? Pošto je, vidim, ovo MI naišlo na mnogo interesovanja, 'ajde da razjasnim. MI <=> strana zainteresovana (iz najrazličitijih razloga) da se bosanski problem reši na način koji bi omagućio srpskoj zajednici da *ostane* državno povezana sa maticom. Naglašavam, ovo nema nikakve (ili bar ne previše) veze sa osećajem nacionalne pripadnosti.
ex.yu.1953 severian,
> Hitler je zeleo mir i mnogo ranije, kad je drzo najveci deo > Evrope, ali ta igra se ne igra bas tako. Aha! Znači nismo baš bezuslovno za mir_nema_alternativu (što će reći - uvek i u svakoj situaciji):>>>
ex.yu.1954 severian,
> ........... ali ja sam i dalje protiv njega na nekim > buducim izborima. Na njima cu biti za nekoga ko ce > nas jos bolje pribliziti svetu, a razbojnike (racunajuci > tu i Karadzica, a i nekog odavde koji mi je po tebi > "ljubljeni" ;>) u Hag na sudjenje. Izgleda da si prevideo da "najveća" tražena protivusluga za blokadu bosanskih Srba nije popuštanje sankcija ili šta_ti_ja_znam, već upravo čvrste garancije da Faraon neće u Hag. Kako je počelo, možda umesto toga dobije Nobelovu nagradu za mir:> Što reče jedan(:)) novinar: Realpolitik, bitte...
ex.yu.1955 fifana,
> Ama gledali su. Vrlo verovatno tacno. Lj. PS Ponekad dobijem napad filantropije ;>
ex.yu.1956 fifana,
> Medusobno mogu biti veoma razlicite ali nisu pretnja stabilnosti > drzave kao celine. Ma to stoji. Medjutim, upravo je kultura, a ne nacionalni sastav, ono sto problematizuje Sandzak, Kosovo, Krajine..... i sto ih stalno stavlja u polozaj destabilizatora drzavne celine. Romantizam je u Vojvodini, a i u Dalmaciji, prosao kad je trebalo. Neki, na zalost, kasne ;> Lj.
ex.yu.1957 supers,
>> Ispade Sarajevo vece od Beograda ;) A, ne. Stos je u tome sto je Sarajevo izduzenog oblika. Dugacko oko 12,5km, a siroko najvise 5-6km. A Beograd ima 15km duzine, i isto toliko sirine! Ko ne veruje, nek se vozi od Zemuna do Petlovog brda, i videce da je kilometraza na kolima skocila za preko 20. Tacno rastojanje vazdusnom linijom je 15km.
ex.yu.1958 vcalic,
>> Puno * pojedinac = masa Greška u koracima. Ispravna verzija glasi: Puno * pripadnik_mase = masa Vlada
ex.yu.1959 zqusovac,
> A, kako to kokoska zna kad je snela mucak? Lepo ti rekoh da znam za jaje, za kokos ne znam ;) poz, zq
ex.yu.1960 zqusovac,
> Zbog ovoga se isplatilo izgubiti 5 sati na SOR-u! Jel' smem > prodavati dalje? Slobodno. poz, zq
ex.yu.1961 alien,
[] Puno * pripadnik_mase = masa ˘ │ dm = m ;) §
ex.yu.1962 gari,
=->> Biti pred vratima ne znaci uvek uci u kucu... =-> =-> True. Ali, 300000 ocajnika na vratima predstavlja vrstu problema =-> koju bih ja najradije izbegavao... Cak i da predjemo preko nase =-> (SRJ) moralne (a bogami i "materijalne") odgovornosti za razvoj =-> dogadjaja u poslednjih nekoliko godina, ostaje humanitarni aspekt =-> zbog koga je (bar meni) tesko da ne pomognes bilo kome kada ti se =-> za pomoc obrati. Mislim da ce ovde "jako" srecno biti docekani isti oni koji su "do smrti" bili za Slobu i otimali od Vojvodine (tj. Sloba im davao) sve sto su stigli... ...kao npr. digitalne telefonske centrale koje su gradjani Novog Sada kupili iz svog dzepa, a ne iz drzavne blagajne (pi*ka im ma*erina), a koje se sada nalaze u Vukovaru i ko zna jos gde, a mi u toku prepodneva mozemo da se je**mo dok ne dobijemo izlaz... ;(
ex.yu.1963 gari,
=->> Odakle si bas toliko siguran u to sto pises..? =->> Imas izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. =-> =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> Igrom slucaja, mama mi je pre nedavnog odlaska u penziju radila u novosadskom "Dnevnik"-u i JA SAM BIO PRISUTAN kada su pocinjala sranja u Hrvatskoj, a glavni i odgovorni (valjda je samo Slobi bio odgovoran) urednik izjavio da su tog dana malo Srba proterali iz Hrvatske (posto su Srbi pucali po srpskim prozorima) tako da nema dovoljno materijala za novine. Pa sam nekako u to vreme igrao folklor i DANILO JERKOVIC - predsednik novosadskog KUD-a Zeleznicar jos i pre nego sto su se desile Plitvice, Borovo... na turneju u blizini Knina u jednom vagonu odneo oruzje (posle toga sam presao u drugi KUD). Posle sam bio mobilisan, pa sam video jos dosta gadosti koje su Srbi radili (i to PRVI - NICIM IZAZVANI). Ako budem pisao dozivljaje iz rezerve, nece mi biti dovoljno ni 32 Kb za poruku. ;( Da rezimiramo, ima tamo dosta RATNIH ZLOCINACA koje ceka Hag, a koji i sire price da ce Hrvati klati sve Srbe ukoliko dodju opet na njihova vekovna ognjista. Doticni drugovi bi polako trebali da uvidjaju da se izvuci nece, a sto vise budu odugovlacili to ce verovatno i njihov narod duze patiti pod (ne)pravednim sankcijama...
ex.yu.1964 gari,
=->> A alternativa? Koliko ce dobiti ako, recimo, izgubi rat? Rat ce =->> tesko dobiti bez saveznika. =-> =-> Znaci, slozili smo se da je bolje da pobede. Pobedili bi oni i u Sloveniji da su mogli, ali **bi ga... ...izdaja. ;) Uvek ce se naci neki "jak" razlog za izgubljene bitke i ratove, ali cemo zato veoma rado pominjati nasu slavnu istoriju...
ex.yu.1965 gari,
=-> Na tom prostoru je stalno prisutno: =-> =-> 4-8 ekipa TV Sarajevo sa profesionalnom opremom (Beta SP) =-> 3-4 ekipe SAP-a (Sarajevo Agency Pool = Reuters TV + WTN) =-> 5-80 ekipa stranih televizija (u proseku u mirno vreme i leti =-> (kada je situacija manje dramaticna) 5-10 a zimi u proseku 15-25. =-> U vremenu teske humanitarne situacije, krize itd. mnogo vise =-> (najvise 80 u februaru nakon Markala). =-> 1 ekipa UN TV =-> Veliki broj amatera po gradu dosada je izlazio na ulicu u slucaju =-> nekakve frke i snimao. =-> ... Vidi ti, boga ti, pa u Sarajevu svaki drugi stanovnik domaci ili strani novinar. :))) Neko ko je trenutno JAKO zauzet ;> bi rekao: "Sve sami stvani pvacenici i domaci izdajnici!" ;)
ex.yu.1966 gari,
=->>> peremo ruke od nase odgovornosti za rat tamo (ko dade Karadzicu =->>> oruzje?). A zauzvrat - dobijamo, jos uvek neizvesnu, fudbalsku =->>> utakmicu sa Brazilom! Mnogo za malo...(ti bi rekao - nista za =-> nesto =-> =-> Ne, ja bih rekao dobijamo nesto (malo), a dajemo ono sto je =-> trebalo da uradimo odavano. ^^^^^^^ :) Cak i pre prvih sankcija, sada bi verovatno na sezam-u bili 14400 modemi... ;) p.s. Dejane, jes' da nije za ovu temu, al' stiglo mi NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... ...hvala vec kome treba.
ex.yu.1967 gari,
=-> Kakva konfederacija sa SRJ? =-> =-> Ova drzava je vec kakva je dovoljno trula da joj ne treba da se i =-> formalno slize sa ratnim huskacima, ubicama, etnickim cistacima =-> ;), reakcijom, glorifikatorima cetnistva, klanja i 'osvete', =-> pobornicima apartheida, klerikalcima najgore vrste... =-> =-> Samo bi nam jos to falilo ! :))) U je** te, pa pretera ga, imamo mi takvih ****** i ovde, ALI nam ipak ONI_OD_PREKO ne trebaju ;>
ex.yu.1968 gari,
=->> Ali, tvoja pitanja zasnivaju se na pogresnim premisama. Nije =->> potrebno umeti sneti jaje da bi se prepoznao mucak. ^^^^^^^^^ =-> A, kako to kokoska zna kad je snela mucak? ^^^ ^^^^^ Jel' ti jasnije sta si napisao :)
ex.yu.1969 danica,
­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... ­> ...hvala vec kome treba. Molim, nema drugi put. :)
ex.yu.1970 squsovac,
> Kako je počelo, možda umesto toga dobije Nobelovu nagradu za mir:> Prošle godine Nobelovu nagradu za mir dobili su Mendela i De Klerk, ove godine Rabin i Arafat. Kako god da se razreši problem Balkana i ko god da to razreši - nagrada mu sigurno sleduje. žini mi se da je zato malo gužva na Slobinom kanabetu u poslednje vreme. Namirisali zapadnjaci slavu.
ex.yu.1971 mazi,
<O> Kad bi muslimansko Sarajevo bilo tolicko, palo bi na pocetku rata. <O> Muslimansko Sarajevo je dugacko dobrih 12-13 km, a siroko od 2,5 <O> do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak Za dužinu ne znam, ali za širinu, pa nema dela sarajeva koji je toliko širok, 3km. Jedino ako ne msiliš sa okolinom, tj, okolnim brdima. Ivan.
ex.yu.1972 fancy,
ŮŢ> Uvek ce se naci neki "jak" razlog za izgubljene bitke i ratove, ŮŢ> ali cemo zato veoma rado pominjati nasu slavnu istoriju... ...i još slavnije izgubljene bitke.
ex.yu.1973 supers,
>> Za duzinu ne znam, ali za sirinu, pa nema dela sarajeva koji >> je toliko sirok, 3km. Jedino ako ne msilis sa okolinom, tj, >> okolnim brdima. Racunam sva brda, od Vratnika preko Kobilje Glave, Dolca do Golog brda. Zato sto ona itekako poboljsavaju odbrambenu poziciju muslimanskog Sarajeva. A i u naseljenom delu mogu se naci siroki pojasevi. Kosevo- -Brajkovac, razdaljina 3km.
ex.yu.1974 dragisha,
-> Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? -> Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. Ne treba pretjerivati u 'nepristrasnosti/neutralnosti'. Piše se 'hrvatskoj strani'. -- [Boldly going where no modem has gone before...]
ex.yu.1975 dragisha,
-> >> > Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> -> >> -> >> Ko je zaurlao? Ajde malo dokaži. -> -> Recimo, Njujork Tajms, može se staviti na uvid svaki od sedam brojeva -> koji su izašli posle tog događaja. Verovatno je toga bilo i u (nekim?) -> drugim novinama, ali ih sve ne pretim. Svi su se pozivali na izveštaje -> UN. Uostalom, zq ti je već govorio o tome. -> -> Koliko znam, samo je jedan od programa Francuske TV izneo tvrdnju, -> takođe baziranu na izveštaju UN, da su sami Muslimani inscenirali -> tragediju. Oko toga je bilo prilično buke i oni su (Francuzi) -> demantovali deo te vesti, ali su ostali pri suštini. Pisanje Njujork Tajmsa je argument koliko i izvještaj Francuske TV. Samo je publika na dijametralno suprotstavljenim pozicijama. Lako je pisati und pljuvati und se pozivati na 'inače dobro obaviještene izvore'. Mđt, neko je rekao da kriminalno djelo zahtijeva DOKAZE, a anonimno date izjave nisu nešto što bilo ko (osim uspaljenika raznih boja) smatra dokazom. Dokaz je pointer na dokument u kome to piše, dostupan zainteresovanima na uvid. To ne postoji. -- [Ramble on.....]
ex.yu.1976 dragisha,
-> No, to nije sve. Stepen autonomije koju će Srbi dobiti u Hrvatskoj biće -> direktno proporcionalan stepenu autonomije koji Albanci/Šiptari dobiju -> ovde, na Kosovu. Postoji sličan pogled i na stvari na Sandžaku. Direktno proporcionalan će biti, to je sigurno. I tebe na poduku profesoru matematike. ;;> -- [Don't worry, I'm goőng tô bâckup tĽd抺!&%#~%]
ex.yu.1977 fancy,
ŮŢ> Direktno proporcionalan će biti, to je sigurno. I tebe na poduku ŮŢ> profesoru matematike. ;;> ŮŢ> Ne treba pretjerivati u 'nepristrasnosti/neutralnosti'. Piše se ŮŢ> 'hrvatskoj strani'. Ti si zaista dokon, ili ti je ponestalo argumenata... ili se jednostavno slažeš sa napisanim, ali ti smeta nivo obrazovanja sagovornika..? .\/. [ don't panic, this is not one of dragisha's tags ]
ex.yu.1978 gari,
=-> ­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... =-> ­> ...hvala vec kome treba. =-> =-> Molim, nema drugi put. :) Ha, znaci ti si kriva za to! :) E, pa HVALA!
ex.yu.1979 squsovac,
> Pisanje Njujork Tajmsa je argument koliko i izvještaj Francuske TV. Samo > je publika na dijametralno suprotstavljenim pozicijama. N.Y. Times i francuska TV su slične taman k'o spektrum i pentium. Imam blag utisak da nikada nisi čak ni izbliza pogledao neki list poput N.Y. Timesa, a kamoli pročitao nešto odatle. Ako si i pročitao nije se "primilo". Daklem, na istočnoj obali izlazi nekoliko listova koji u manjoj ili većoj meri "odražavaju politiku Vlade SAD". U tih enkoliko listova nema ni traga pričama rekla-kazala niti pozivanja na "dobro obaveštene izvore" jednostavno zato što N.Y. Times, a pogotovo Wash. Post, IMAJU dobro obaveštene izvore i ne treba im da se pozivaju na njih. Kanali francuske državne tv i razne francuske privatne tv stanice prema ovim listovima su čisto žutilo.
ex.yu.1980 ddotlic,
Jeli prijatelju a odakle tebi informacija da u Vukovaru ima digitalnih centrala koje su kupili gradjani NS-a? Kolko ja znam (a stalni boravak mi je u Borovu, jelte, sto ce reci jaaako blizu Vukovara) nikakvih tamo digitalnih centrala nema (tj. ono sto ima su opravljene stare; stanovnistvo je spalo na negdasnjih 25% a brojeva nema-da ima digitalnih centrala mislis da bi tako bilo). Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! Derek
ex.yu.1981 nkrgovic,
>> Mnogo pojedinaca = narod :) U principu je tacno.Ali mozda ako kazes velika vecina pojedinaca=narod. Velika vecina Srba nikada nije cinila ratne zlocine.Pojedince treba osuditi. Ujedno koristim priliku da se svima izvinim zbog zakasnelih odgovora. Skola,sta ce te.
ex.yu.1982 nkrgovic,
>> Zato sto smo, igrajuci uz tu muziku koju ti i dalje sviras, za >> ovih poslednjih nekoliko godina i stigli do ovde dokle smo stigli. >> Sad, to sto je onaj ko je sve to zapoceo i orkestirao shvatio da se Ako si ti steko utisak da ja zlobu volim grdno si se za***ao. Ali ne mislim da mi mozemo dopustiti da pored nas gine nas narod. Ako ne mislis tako probaj ovako:ne mozemo dopustiti da se pored nas vodi bilo kakav rat-nacionalni interesi (hint:Ameri i Koreja,Vijetnam..) >> Moguce je da je sve to stvar ukusa. Naime, tebi moze da se cini >> kako je ziveti u Srbiji poslednjih nekoliko godina bilo lepo, >> slavno, uzviseno i herojski, dok je mene, eto, obuzeo utisak da >> zivim u septickoj jami. Sto ljudi sto cudi... Ti i mnogi drugi ljudi ovde imate slican stav.Ne mozete da shvatite one cilce sto usred zime sede u parku i polomise se oko plana kontakt gupe,a ovamo umiru od gladi.Sto moj burazer rece : da ovde dovedes jednog Australca on bi reko : dobro ljudi i taj plan,ali cime ci ja da se zimus grejem.Verovatno ste u pravu kada se tako ponasate. Ali ja to ne mogu.Jebiga mozda sam glup? U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. nk. PPPMMMM.
ex.yu.1983 nkrgovic,
>> E, vidis, ja sam upravo za to da nam bombardovanje "ne pripadne". Zasto >> bismo mi radili u korist svoje stete (i to *tolike* stete), zarad interesa >> Cak i da, za volju diskusije, prihvatimo da oni u Bosni ratuju ne zato sto >> hoce da ratuju, nego da stvarno nemaju drugoga izbora, pa sta onda? Neka U potpunosti razumem sta hoces da kazes.Da u ovoj zemlji ima vise ljudi koji razmisljaju kao ti verovatno bi nam bilo mnogo bolje. Ja nazalost ne mogu tako da razmisljam.Mozda sam glup? U svakom slucaju ako osnujes stranku _ma ko jebe druge_ ili bilo koju drugu koja ce se zalagati za takve ideje glasacu za tebe na prvim izborima(samo ako budu posle 16.3.'95. tada punim 18).A mozda i zato sto su nam sve sdadasnje stranke lopovske,razbojnicke i sl.Ili bar zele da to postanu. nk. P.S. Ovo valjda odgovara i na druge tvoje poruke.
ex.yu.1984 nkrgovic,
> Da pri konzumiranju petparackih nacionalistickih mitov koristis po koju sivu > celiju, mozda bi znao da 1918. avijacija nije bila u stanju da ikoga icim > snabdeva. Nazalost, ti citas Dugu, a verovatno i Trece oko, Ekspres Da ja citam Dugu.Pored nje citam jos Racunare i Politiku(ponekad svet kompjutera).I ponekad i iskoristim neku sivu celiju. Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi naucio i nesto korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes bilo koju Dugu i da pocnes da citas izvesnog Nebojsu Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. I znas sta?Pise i o ratistu.Ali malo drukcije nego sto mislis.Ljudski. Posle jednog njegovog clanka zloba bi samo mogo da se ubije.I ne samo on.Da je ijedan od njih bar malo covek. nk. [I hate SM&MM]
ex.yu.1985 mbekcic,
> Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > ovaj zivot bezvredan. > Ali ja smatram da je bolje da sada > brzo umrem, Taman posla, ostavi se takvih misli:( > nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci > amere i stideci se toga sto su Srbi. Jedini na~in da se to izbegne je: 1. BNP SRJ >= 5 000 milijardi $ (koliki ima USA). Radi podse}anja sada SRJ ima BNP (Bruto Nacionalni Proizvod) <= 15 milijardi $. 2. SRJ kao JEDINA svetska sila u oblasti fundamentalnih istra`ivanja ({to je sada USA), ili bar vode}a. 3. SRJ kao jedna od vode}ih svetskih sila (uz USA, Japan, Nema~ku) u oblasti primenjenih istra`ivanja. Uz 1.+2.+3. bi se Ameri verovatno stideli svoje zemlje, i obo`avali (kao i ceo ostali svet) Srbe! > Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada. Srpski narod je DEO Zapada, pa bi se u tom slu~aju borio i protiv sebe samog (kao {to to ~esto i ~ini). Dokazi: 1. Ve}ina Srba su po veri pravoslavni odnosno hri{}ani, a Hri{}anstvo je idejna osnova Zapadne civilizacije. 2. Srbija je u kulturi naslednik Vizantije (Isto~nog rimskog carstva). Anti~ka Gr~ka i Rimsko carstvo su kolevke Zapadne civilizacije. 3. U ve}ini slu~ajeva Srbi nisu ni muslimani, ni Budisti, ni indijanci, ... > i amere.Oni su ionako propala zemlja. S obzirom da je USA 1.+2.+3. (a naro~ito zbog 2.) kao i zbog toga {to su jedina supersila, ako Ameri propadnu propade ceo svet:(
ex.yu.1986 dejanr,
>> U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke >> cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji >> koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj >> sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku >> fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. Neki cinik bi rekao da to važi i za veliku većinu političara bilo gde u svetu ;> Samo, negde na Zapadu je, bar u poslednje vreme, od II sv. rata naovamo, najbolji način da dotični deo tela uvale u fotelju jeste da narodu omoguće da dobro živi. Kod nas, izgleda, više "pale" priče o "ugroženoj braći"... :( Ne znam odakle ta razlika, osim ako nam je neko teranje inata stvarno negde u genima :((
ex.yu.1987 zqusovac,
> Da ja citam Dugu.Pored nje citam jos Racunare i Politiku(ponekad svet > kompjutera).I ponekad i iskoristim neku sivu celiju. > > Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi naucio i nesto > korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes bilo koju Dugu i da pocnes > da citas izvesnog Nebojsu Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi > ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. > > I znas sta?Pise i o ratistu.Ali malo drukcije nego sto mislis.Ljudski. Unpred ti se izvinjavam ako ti budem zvucao kao sveznalica ili ako ti se ucini da popujem, nije mi namera. Ali posto vec razmisljas svojom glavom, red je da bar samom sebi das postenu sansu da ti razmisljanje bude objektivno i racionalno. Najbolji nacin za to je da pratis vise raznih izvora, sto boljeg kvaliteta. Ako su ti izvori cesto kontradiktorni ne smeta, naprotiv. Citati jedino Dugu kao 'izvor' ili podlogu za formiranje sopstvenog stava i vrednosnog suda je pogubno. Preporucio bih ti bar jos jedne KVALITETNE nedeljne novine, po mogucstvu i vise. Preporucujem Vreme i/ili NIN, najbolje oboje. Ako si u prilici da dodjes do strane stampe (pogotovu ukljucujuci i hrvatsku i bosansku, makar i posredno - jos bolje). Procitas, nista ne uzmes zdravo za gotovo, saznas sta ko ima da kaze, pa tek onda formiras svoj stav. Duga je najvece smece u srpskom novinarstvu. Opasna kombinacija nasminkanog huskanja (a huska na sve sto je u tom trenutku aktuelno, nekada na komunizam, bratstvo-jedinstvo, liberalizam, kasnije na anti-albansko raspolozenje, konacno na rat, militantno pravoslavlje, mrznju, rat i opet rat. Razlika izmedju Duge i petparackih neprikrivenih baljezgarija tipa Srpske reci, Argumenta i slicnog je sto je Duga bolje nasminkana i pismenija. Pa se u njoj pojavljuju povremeno i dobri novinari i dobri strucnjaci i interesantni clanci, ali sve to uvijeno u jednu oblandu koja je sasvim nesvarljiva normalnom kritickom duhu/umu. Pa jos uz sve baljezgarije tipa Isidore Bjelice, Jevrica, Kalajica i slicnih garnirano malo laznim gradjansko-nacionalnim kvaziliberalizmom tipa Mire Bobic i slicnih. A na sve to pecat overenog ideoloskog cistunstva Mire Markovic. Po prirodi posla (novinar sam) citam vrlo mnogo novina i casopisa, gotovo sve sto kod nas izlazi, pa znam ko kada sta i kako pise. A sto se Nebojse Jevrica tice, doticnog znam jako dugo, nekih 15. godina. Pre nego sto ga je rat izbacio u vode 'ratnog izvestavanja' bio je drugorazredni potencijalni provincijalni, tj. brdjanski pesnik, koji je od jutra do mraka sedeo u kafani Kolarac, gotovo nikada u treznom stanju. Obzirom da mi je to 'fakultetska' kafana, godinama sam pratio razvoj N.J. Pre rata, u vreme pocetaka nacionalisticke euforije, dobro im je dosao kao jedan od 'profesionalnih Srba', tj 'raspirivac Srpstva'. Pocetkom rata poceo je da se vuce sa kojekakvim pijanim basibozukom po ratistima i pise pateticno-apologetsko sranje u kojem glorifikuje i opravdava (odnosno pokusava da glorifikuje i opravda) svako sranje i klanje. Takvog se svako normalan i posten, ili bar vaspitan, kloni kao djavo od krsta. Ne mogu da tvrdim, ali uveren sam da je dobar deo njegovih pisanija izmisljen ili bar ohoho nadogradjen. Jedna stvar, po kojoj je postao poznat, je istinita: u oktobru 1991, po 'oslobodjenju' kuce Tereze Kesovije u Cilipima kraj Dubrovnika ucestvovao je u pljacki i paljenju recene kuce, i o tome pisao u Dugi kao o herojskom cinu i velikoj epizodi u pravednoj borbi srpskog naroda. Duga mu je objavila dve fotogrfije, jednu kako se go do pojasa (sa donje strane) u jakni od uniforme kupa u bazenu Terezine kuce (u tekstu se hvali kako se u isti bazen posrao) a jednu u Terezinim roza kilotama, 'oslobodjenim' sa konopca za susenje vesa iza kuce. Srpstvo i novinarstvo za svaku pohvalu, nema sta. poz, zq
ex.yu.1988 zqusovac,
> U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke > cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji > koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj > sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku > fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. Za stranke si potpuno u pravu. Tako, da se ne bi mnogo uzdao u njih ili neke druge, tj. da bi i koliko-toliko sudbina bila u sopstvenim rukama preporucujem da se ozbiljno pozabavis skolom i strukom. To ti niko ne moze oduzeti, a i lako se po potrebi moze poneti sa sobom u beli svet. poz, zq
ex.yu.1989 squsovac,
> Velika vecina Srba nikada nije cinila ratne zlocine.Pojedince treba > osuditi. Zločine nikada ne čini većina naroda već samo jedan deo naroda. (BTW, većina je sama po sebi "velika") Slično je bilo i u II sv. ratu u Nemačkoj: VEĆINA nemaca nije istrebljivala Jevreje, ali je većina Nemaca izabrala vlast koja je to činila. Slično je i u delu BiH koji trenutno kontrolišu bos. Srbi. Etničko čišćenje je njihova zvanična politika. Gotovo svi tamošnji vojni i politički rukovodioci u više su navrata tokom protekle dve godine to eksplicitno izjavili.
ex.yu.1990 zokig,
>> ­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... >> ­> ...hvala vec kome treba. >> >> Molim, nema drugi put. :) Ih šteta. ;>>>>>>
ex.yu.1991 sjer,
> ŮŢ> Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, > ne. > > A ti si kao neki polemičar..? ;) Ne, ti si! ;)
ex.yu.1992 sjer,
> Ali samo ako požuriš... Auto mi u kolapsu. :(
ex.yu.1993 sjer,
> Jeb'o ti takav genocid kad izgine više tvojih od "žrtava". Jebo ti takav genocid kad izgine više njihovih, a ti mrtav.
ex.yu.1994 sjer,
> =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... > > Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> Znači, ti me malo izazoveš, pa ću ja malko da te koljim. Lepo, nema šta! > Igrom slucaja, mama mi je pre nedavnog odlaska u penziju > radila u novosadskom "Dnevnik"-u i JA SAM BIO PRISUTAN kada > su pocinjala sranja u Hrvatskoj, a glavni i odgovorni (valjda > je samo Slobi bio odgovoran) urednik izjavio da su tog dana > malo Srba proterali iz Hrvatske (posto su Srbi pucali po > srpskim prozorima) tako da nema dovoljno materijala za novine. > > Pa sam nekako u to vreme igrao folklor i DANILO JERKOVIC - > predsednik novosadskog KUD-a Zeleznicar jos i pre nego sto su > se desile Plitvice, Borovo... na turneju u blizini Knina > u jednom vagonu odneo oruzje (posle toga sam presao u drugi > KUD). Nekako se u ovoj konferenciji stvari stalno ponavljaju. Pre izvesnog vremena (otprilike 2 meseca) sam objašnjavao da jedna država koja želi biti demokratska nemože na "terorizam" odgovarati terorizmom (rasprava o ubistvu mog bratića u Slavonskom selu Sarvaš), jer je to onda državni terorizam poznat nam iz Latinske Amerike. U takvoj državi ne želim živeti, a pošto iz gore citiranog teksta vidim da si ti zagovornik takvih metoda, ne bih volio živeti ni u državi u kojoj bi ti imao neku vlast. Molim te da pre nego repliciraš pročitaš tu raspravu (nažalost to sam odavno obrisao iz SOR-a, pa ti ne mogu dati neke bliže odrednice gde se to nalazi), tek da ne davimo ljude stvarima koje su raspravljene. > Posle sam bio mobilisan, pa sam video jos dosta gadosti > koje su Srbi radili (i to PRVI - NICIM IZAZVANI). Ako budem > pisao dozivljaje iz rezerve, nece mi biti dovoljno ni 32 Kb za > poruku. ;( Ovo mi se sviđa. REZERVA! Dao sam vlastiti doprinos u oslobađanju Baranje sa ostalim Baranjcima, i uspeli smo je osloboditi, a ne porušiti i opljačkati (o tome je pisao squsovac-pokupi i to i pročitaj). Meni je sinonim za ono što su rezervisti iz Srbije "oslobađali", Vukovar. Neznam da li si ti kao rezervista prelazio iz Srbije na teritorij RSK i "oslobađao" ga, ali slobodno dođi vidjeti ono što sam ja oslobodio i ono što si ti(?) "oslobodio". Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : "Razlika je drrrrrastična". > Da rezimiramo, ima tamo dosta RATNIH ZLOCINACA koje ceka > Hag, a koji i sire price da ce Hrvati klati sve Srbe ukoliko > dodju opet na njihova vekovna ognjista. Doticni drugovi > bi polako trebali da uvidjaju da se izvuci nece, a sto > vise budu odugovlacili to ce verovatno i njihov narod duze > patiti pod (ne)pravednim sankcijama... Da rezimiramo! Ovde ima ratnih zločinaca, kao što ih ima i u Srbiji i Hrvatskoj. Njima će suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, a ne nekakav sud u Hagu. Oni ne šire nikakve priče o tome da će Hrvati klati sve Srbe, već to čini sama HV (Hrvatska vojska) na terenu svojim postupcima. U tome su pravi majstori.
ex.yu.1995 sjer,
> Greška u koracima. Ispravna verzija glasi: > > Puno * pripadnik_mase = masa Greška! Pripadnik_mase postaješ tek u masi, a da bi stvorio masu moraš imati puno pojedinaca koji isto misle (ili barem misle da misle). Radi se o stvaranju mase (barem sam ja tako shvatio). Znači ostajem pri definiciji : Puno * pojedinac = masa
ex.yu.1996 sjer,
> Mislim da ce ovde "jako" srecno biti docekani isti oni > koji su "do smrti" bili za Slobu i otimali od Vojvodine > (tj. Sloba im davao) sve sto su stigli... > ...kao npr. digitalne telefonske centrale koje > su gradjani Novog Sada kupili iz svog dzepa, a ne > iz drzavne blagajne (pi*ka im ma*erina), a koje se > sada nalaze u Vukovaru i ko zna jos gde, a mi u toku > prepodneva mozemo da se je**mo dok ne dobijemo izlaz... ;( Kad smo kod demontiranja! Centrale su demontirane i u Baranji pa odvožene u Istočnu Slavoniju, a ne samo u Vojvodini. S druge strane, koliko je materijalnih dobara "oslobođeno" pa odnešeno u tu istu Vojvodinu? Bila bi to zanimljiva računica. Odnešeno - ( donešeno + humanitarna pomoć iz SRJ ) = X Biti veći od 0, il' ne biti, pitanje je sad'.
ex.yu.1997 fancy,
ŮŢ> Auto mi u kolapsu. :( A da _oslobodiš_ neki..?
ex.yu.1998 vcalic,
>> Pripadnik_mase postaješ tek u masi, a da bi stvorio masu moraš >> imati puno pojedinaca koji isto misle (ili barem misle da misle). >> Radi se o stvaranju mase (barem sam ja tako shvatio). Jok, pripadnik mase se postaje pre "ulaska" u masu. Vlada
ex.yu.1999 fifana,
> Ne znam odakle ta razlika, osim ako nam je neko teranje inata stvarno > negde u genima :(( Upravo sam se vratila iz Knjazevca. Tamo, u selima koja umiru (sela u kojima je jos pre 30-tak godina bilo po 250 kuca, spala su na 20-30, poneka imaju samo 2 (!!!!!!) stanovnika, a svi su preko 60 godina), na vlasti je, naravno, SPS. Ljudi od informacija imaju I program Bastilje i tacka. To im je, valjda, dosta. A onda mi predsednik doticne stranke (inace jedan krajnje odvratan, zadrigao i bahat tip, doktor, direktor medicinskog centra) ponosno saopsti da su sela listom glasala za njegovu stranku. Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. :((((((((((((( Lj.
ex.yu.2000 milan,
> Ovo mi se sviđa. REZERVA! Dao sam vlastiti doprinos u oslobađanju > Baranje sa ostalim Baranjcima, i uspeli smo je osloboditi, a ne > porušiti i opljačkati (o tome je pisao squsovac-pokupi i to > i pročitaj). Meni je sinonim za ono što su rezervisti iz Srbije > "oslobađali", Vukovar. Neznam da li si ti kao rezervista prelazio > iz Srbije na teritorij RSK i "oslobađao" ga, ali slobodno dođi > vidjeti ono što sam ja oslobodio i ono što si ti(?) "oslobodio". > Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : > "Razlika je drrrrrastična". Nisam "oslobađao" ni Baranju ni Vukovar (na sreću po moju savest, a na nesreću po moju patriotsku biografiju ;>). No, mnogi izvori potvrđuju ovo što kažeš, tj. da su sami Baranjci neuporedivo korektnije vodili rat tamo, nego srbijanski rezervisti u Vukovaru. Da li je to, kao što neki tvrde, rezultat banalnog kukavičluka - pešadija nije htela da krene sve dok minobacači i artiljerija ne preoru ("nivelišu" - monstruozni izraz koji sam čuo od mojih studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne znam, ali izgleda da je bilo tako. Međutim, kod tebe me brine upotreba reči "osloboditi". Koliko ja znam Vukovar i Baranja nisu bili zauzeti, pa nije jasno od koga su bili oslobađani? Pl poz M
ex.yu.2001 veca,
>> Jevrica tice, doticnog znam jako dugo, nekih 15. godina. Pre nego >> sto ga je rat izbacio u vode 'ratnog izvestavanja' bio je >> drugorazredni potencijalni provincijalni, tj. brdjanski pesnik, >> koji je od jutra do mraka sedeo u kafani Kolarac, gotovo nikada u >> treznom stanju. Obzirom da mi je to Tačno! Ja sam ga upoznala 85. dolazio je u Klub mladih pisaca u Domu omladine (posle toga odlazili smo u kafanu ;) ). Tada smo praktikovali da čitamo svoje radove, pa smo se sočno pljuvali ;) ali za svo to vreme, nekih dve godine, ni jednom nije pročitao ni jednu svoju pesmu. Da li da zaključim da je bio toliko loš pa nije imao petlju da bilo šta pročita i izloži se kritici ili je smatrao da je genije pa to ne može sa nama da deli ;) Kad saznah šta piše u Dugi, ne mogu da kažem da nisam bila iznenađena.
ex.yu.2002 dejanr,
>> > =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... >> > >> > Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> >> >> Znači, ti me malo izazoveš, pa ću ja malko da te koljim. >> Lepo, nema šta! Ne, nego prvo malo X kolje, pa onda Y kolje da se sveti X-u, pa onda X opet da se sveti Y i tako dalje. Bitno je ko je prvi počeo, ali je još bitnije da to klanje prestane. Oko za oko... i ubrzo ceo svet ćorav (C) Mahatma Gandi. >> Ovde ima ratnih zločinaca, kao što ih ima i u Srbiji i >> Hrvatskoj. Njima će suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, a ne >> nekakav sud u Hagu. "Pojedini Nemački oficiri su možda izvršili neke prekršaje discipline ili čak kriminalna dela, ali će njima suditi samo nemački sud, po nemačkim zakonima koji su bla, bla..." (C) admiral Denic, na dan kada je primio dužnost "firera umesto firera". Citirano po sećanju. Svi znamo šta je posle bilo.
ex.yu.2003 sjer,
> A da _oslobodiš_ neki..? Vidim počeo si da razmišljaš. Pohvalno! ;> Koji model predlažeš? ;)
ex.yu.2004 sjer,
> Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo > lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz > Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom > narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u > studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! To im je "zlatan" izgovor. Za sve su im krivi oni preko Dunava i Drini. Nisu te centrale ni postojale, a ne da su maznute. Iz Baranje je odnešena centrala iz Batine i trebala je završiti u Dalju, al' izgleda da se negde "zagubila".
ex.yu.2005 dragisha,
-> Ti si zaista dokon, ili ti je ponestalo argumenata... ili se -> jednostavno slažeš sa napisanim, ali ti smeta nivo obrazovanja -> sagovornika..? Dokoniji od tebe sigurno nisam:), a što se tiče argumenata... PDSA. -- [Blue... No, yelloooooooooooooow]
ex.yu.2006 fancy,
ŮŢ>> A da _oslobodiš_ neki..? ŮŢ> Koji model predlažeš? ;) Probaj neki terenac... (Mitsubishi Pajero - probaj sa nekim iz Arkanove ergele, Nissan Patrol - moj ljubimac, Land Rover Defender 110 - ovo posebno volim, a imaju ga UN Agencije, Toyota Land Cruiser - odličan i pouzdan) a ako ti se zalomi, oslobodi i jedan za mene..;)
ex.yu.2007 vitez.koja,
#=> Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih #=> stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. #=> :((((((((((((( Što onda lepo ne prihvatite da ste ludi vi, a ne oni (većina je ta koja određuje šta je normalno) ?
ex.yu.2008 milan,
> Upravo sam se vratila iz Knjazevca. > Tamo, u selima koja umiru (sela u kojima je jos pre 30-tak godina > bilo po 250 kuca, spala su na 20-30, poneka imaju samo 2 (!!!!!!) > stanovnika, a svi su preko 60 godina), na vlasti je, naravno, SPS. > Ljudi od informacija imaju I program Bastilje i tacka. To im je, > valjda, dosta. A onda mi predsednik doticne stranke (inace jedan > krajnje odvratan, zadrigao i bahat tip, doktor, direktor medicinskog > centra) ponosno saopsti da su sela listom glasala za njegovu > stranku. Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih > stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. Pa koliko vidim ovo je krajnje pozitivno. Sela koja umiru su eSPeSovska a gradovi koji rastu opozicioni. ;> Pl poz M
ex.yu.2009 star,
Imam jedan predlog. Da organizujemo kladionicu - kad će Faraon da javno (a i zvanično) prizna Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama. Šta mislite o tome? STAR
ex.yu.2010 zokig,
>> Bitno je ko je prvi počeo, S obzirom da u samom nekakvom početku stvar nije raščišćena bez ostatka, prestaje da bude bitno ko je prvi počeo. U zavisnosti od toga koliko se vrati sat (kalendar), moguće je identifikovati drugog "takmičara". Što je opet, u zavisnosti od aktuelnih potreba i argumentacije, i radjeno. S dotokom vremena i materijala mogućnosti će se širiti. (Užasava me ev. analogija sa jevrejsko-palestinskim sporom. Oni svoj sat mogu da vrte u rasponu od ~ 2000 god.) Zbog toga je stvarno >> još bitnije da to klanje prestane. što pre, a kad će, ne znaamoo ...
ex.yu.2011 max.headroom,
> Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi > naucio i nesto korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes > bilo koju Dugu i da pocnes da citas izvesnog Nebojsu > Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi ne > svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. Gnjah! :) Gde nađe N. Jevrića? Kao i svaki kafanski novinar (a takvih ima više nego što se prostim zapažanjem da uočiti), kada ga u'vati prozni momenat (tzv. žuta minuta), on se baci na pisanje tekstova koje gutaš. To mu dođe kao kada sam ja onomad sedeo u osnovnoj školi i pisao sastave o Titu - nekad ispadnu tako lepi, da pomislim kako bi i sam Stari došao u O.Š. i javno mi čestitao. Na nesreću, on (Jevrić) i slični dobijaju napade ispovedanja često, a sastave pišu pitko. Pa ko onda da im se odupre? ;) žitaj Feral Tribune (eno ti ga u Telegrafu), šta drugo da ti kažem. > ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. A šta podrazumevaš pod tim "veruje u Srbe"? U sve Srbe, ili samo neke? Koje? I u šta, konkretno, veruje?
ex.yu.2012 dejanr,
>> Imam jedan predlog. Da organizujemo kladionicu - kad će Faraon da javno >> (a i zvanično) prizna Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama. Pa reče zqusovac - dan posle utakmice Jugoslavija - Brazil 3:1.
ex.yu.2013 fancy,
ŮŢ> A šta podrazumevaš pod tim "veruje u Srbe"? U sve Srbe, ili samo neke? ŮŢ> Koje? I u šta, konkretno, veruje? Ajde brate ;) i ti pitaš svašta... U Boga, u istinu, u pravdu - jednom rečju - u Srbe..!
ex.yu.2014 zqusovac,
> Nisam "oslobadao" ni Baranju ni Vukovar (na srecu po moju > savest, a na nesrecu po moju patriotsku biografiju ;>). No, mnogi > izvori potvrduju ovo sto kazes, tj. da su sami Baranjci neuporedivo > korektnije vodili rat tamo, nego srbijanski rezervisti u Vukovaru. > Da li je to, kao sto neki tvrde, rezultat banalnog kukavicluka - > pesadija nije htela da krene sve dok minobacaci i artiljerija ne > preoru ("nivelisu" - monstruozni izraz koji sam cuo od mojih > studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne znam, ali > izgleda da je bilo tako. Ihaj, ala si ti revidirao stav. Mir nema alternativu, sta ces ;) Da nije mozda da nisu ni hteli da se bore jer su ili znali ili osecali da je to tudje - da Vukovar nije, nije bio, nece biti i ne treba da bude Srbija? Pa im nije ni bilo stalo da za njeg ginu, pa je onda komanda JNA, edabi ga 'oslobodila' jedino mogla da se pouzda u artiljeriju, te ga tako oslobodise gotovo svakog zivota. poz, zq P.S. Posedujem snimke dva topa kalibra 122 mm na polozaju u Negoslavcima koji pucaju sve u 16 ('oslobadjaju' Vukovar). Kraj jednog zabodena srpska zastava sa ocilima i nakaznim ticurinama, kraj drugog jugoslovenska sa petokrakom. I jedni i drugi pucaju po Vukovaru. Razlika je smo sto se 'oslobadjajuci Vukovar' jedni bore za Srbiju, drugi za Jugoslaviju ;(((
ex.yu.2015 zqusovac,
>>> Imam jedan predlog. Da organizujemo kladionicu - kad ce Faraon da >>> javno (a i zvanicno) prizna Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama. > > Pa rece zqusovac - dan posle utakmice Jugoslavija - Brazil 3:1. Sve ako i ne bude 3:1 poz, zq
ex.yu.2016 fifana,
> Pa koliko vidim ovo je krajnje pozitivno. Sela koja umiru su > eSPeSovska a gradovi koji rastu opozicioni. ;> Krajnje pozitivno ;> A sta ces da jedes za koju godinu? Lj.
ex.yu.2017 gari,
=-> Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo =-> lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz =-> Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom =-> narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u =-> studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! Nisam siguran za ovu godinu, ali prosle godine su izbeglice IMALE povlascen status prilikom upisa na fakultet, a i prilikom studiranja. Zatim, kada jos nije mogao niko da registruje (zbog poreza i/ili carine) automobil, ovde su se vozila neka besna auta sa Vukokovarskim registracijama. Kako su poceli ovi odavde da mute sa registracijama VU, tako si mogao da vidis da u Vukovaru ima i nesto jeftinije od MERCEDESA, BMW-A, GOLF... Vasi studenti koji JESU vojno sposobni nisu proveli NI DANA na ratistima, a odavde su bogami i ginuli momci. Vas jedan student je cak iznad mene KUPIO za KES DEMone stan. To verovatno zato sto mu je jako tesko. Izabrali ste po VODJINOJ zelji Gorana Hadzica (u to vreme) za predsednika, a za vreme svog mandata isti je kupio stan u Novom Sadu u zgradi pored Limanske ambulante. Verovatno je posteno zaradio radeci magacionerski posao. Kada hocu da zovem Vukovar NE MORAM DA OKRECEM 0XX/YYY-YYY nego mogu SASVIM SLOBODNO DA OKRENEM YYY-YYY. I to je verovatno zato sto imate SVOJE centrale, a NASE je "NEKO DRUGI" oteo... Ajde sto su Vam ovi na vlasti takvi, ali ne morate i vi da se sluzite nekim retorickim glupostima koje nemaju veze sa "stvarnim stanjem na terenu". pozdrav, Marko Lucic. p.s. tebi svaka cast, ako si tamo, ali ovima koji nemaju nameru da se vrate i da grade svoje, e njima ***********.
ex.yu.2018 gari,
=->> Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo =->> lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz =->> Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom =->> narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u =->> studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! =-> =-> To im je "zlatan" izgovor. Za sve su im krivi oni preko Dunava i =-> Drini. Nisu te centrale ni postojale, a ne da su maznute. Iz =-> Baranje je odnesena centrala iz Batine i trebala je zavrsiti u =-> Dalju, al' izgleda da se negde "zagubila". Odgovorio sam na prethodnu poruku pa se necu ponavljati. I za tebe vazi identican odgovor. A, sto se krivice tice, nisam ja pustio Seselja da puca po hrvatskoj policiji, da naoruzava "nenaoruzani" narod, Arkana da "oslobadja" Slavonska sela... Ako zelis da kazes da su oni sami dosli, e vidis to ti nece proci ove noci. Prisustvovao sam koncertu u Tenju koji je priredjen Arkanu u cast, a cak je i placeno KUD "Sonja Marinkovic" iz Novog Sada da igra za doticnu osobu. Posle koncerta je bio priredjen kraljevski rucak u nekom restoranu sa srpskim nacional-socijalistickim pesmama na repertoaru (u stilu "Srpska cizma na hrvatskoj glavi..." - zgadilo se valjda svima iz Novog Sada), a to se sve desavalo u vreme velikih nestacica cigara po Srbiji, a u Tenju su tog dana BESPLATNO deljene. Toliko u vezi tih stvari, sledeci put i vise. ;)
ex.yu.2019 gari,
=->> =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... =->> =->> Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> =-> =-> Znaci, ti me malo izazoves, pa cu ja malko da te koljim. =-> Lepo, nema sta! =->> Igrom slucaja, mama mi je pre nedavnog odlaska u penziju =->> radila u novosadskom "Dnevnik"-u i JA SAM BIO PRISUTAN kada =->> su pocinjala sranja u Hrvatskoj, a glavni i odgovorni (valjda =->> je samo Slobi bio odgovoran) urednik izjavio da su tog dana =->> malo Srba proterali iz Hrvatske (posto su Srbi pucali po =->> srpskim prozorima) tako da nema dovoljno materijala za novine. =->> =->> Pa sam nekako u to vreme igrao folklor i DANILO JERKOVIC - =->> predsednik novosadskog KUD-a Zeleznicar jos i pre nego sto su =->> se desile Plitvice, Borovo... na turneju u blizini Knina =->> u jednom vagonu odneo oruzje (posle toga sam presao u drugi =->> KUD). =-> =-> Nekako se u ovoj konferenciji stvari stalno ponavljaju. =-> Pre izvesnog vremena (otprilike 2 meseca) sam objasnjavao da =-> jedna drzava koja zeli biti demokratska nemoze na "terorizam" =-> odgovarati terorizmom (rasprava o ubistvu mog bratica u =-> Slavonskom selu Sarvas), jer je to onda drzavni terorizam poznat =-> nam iz Latinske Amerike. U takvoj drzavi ne zelim ziveti, a posto =-> iz gore citiranog teksta vidim da si ti zagovornik takvih metoda, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ =-> ne bih volio ziveti ni u drzavi u kojoj bi ti imao neku vlast. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ONO GORE SAM CITIRAO PA MI MOLIM TE POKAZI ISTINITOST TVOJIH RECI KOJE SAM PODVUKAO. =-> Molim te da pre nego repliciras procitas tu raspravu (nazalost to =-> sam odavno obrisao iz SOR-a, pa ti ne mogu dati neke blize =-> odrednice gde se to nalazi), tek da ne davimo ljude stvarima koje =-> su raspravljene. Na zalost u pravu si. Tada nisam pratio FORUM. Nemoj daviti ljude. =->> Posle sam bio mobilisan, pa sam video jos dosta gadosti =->> koje su Srbi radili (i to PRVI - NICIM IZAZVANI). Ako budem =->> pisao dozivljaje iz rezerve, nece mi biti dovoljno ni 32 Kb za =->> poruku. ;( =-> =-> Ovo mi se svida. REZERVA! Dao sam vlastiti doprinos u oslobadanju =-> Baranje sa ostalim Baranjcima, i uspeli smo je osloboditi, a ne =-> porusiti i opljackati (o tome je pisao squsovac-pokupi i to =-> i procitaj). Meni je sinonim za ono sto su rezervisti iz Srbije =-> "oslobadali", Vukovar. Neznam da li si ti kao rezervista prelazio =-> iz Srbije na teritorij RSK i "oslobadao" ga, ali slobodno dodi =-> vidjeti ono sto sam ja oslobodio i ono sto si ti(?) "oslobodio". =-> Sto bi rekli u "Top listi nadrealista" : =-> "Razlika je drrrrrasticna". Posto vidim da nisi bio zajedno sa vojskom Jugoslavije, ajde posto ne znas da te prosvetlim: Jedno su REZERVISTI, a nesto sasvim, sasvim deseto "DOBROVOLJCI". Vidis mi koji smo bili u rezervi (ajde da bas ne gresim dusu) ja se licno i nisam "napucao" smo malo isli napred, malo nazad, na**bali su nam se majki i sl. Za to vreme "dobrovoljci" su PLJACKALI i vukli sa ratista tv, video, ves masine, automobile... =->> Da rezimiramo, ima tamo dosta RATNIH ZLOCINACA koje ceka =->> Hag, a koji i sire price da ce Hrvati klati sve Srbe ukoliko =->> dodju opet na njihova vekovna ognjista. Doticni drugovi =->> bi polako trebali da uvidjaju da se izvuci nece, a sto =->> vise budu odugovlacili to ce verovatno i njihov narod duze =->> patiti pod (ne)pravednim sankcijama... =-> =-> Da rezimiramo! =-> Ovde ima ratnih zlocinaca, kao sto ih ima i u Srbiji i =-> Hrvatskoj. Njima ce suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, a ne =-> nekakav sud u Hagu. Oni ne sire nikakve price o tome da ce Hrvati =-> klati sve Srbe, vec to cini sama HV (Hrvatska vojska) na terenu =-> svojim postupcima. U tome su pravi majstori. Isto kao i ratnim zlocincima u II svetskom ratu. ;>
ex.yu.2020 gari,
=-> Kad smo kod demontiranja! Centrale su demontirane i u Baranji =-> pa odvozene u Istocnu Slavoniju, a ne samo u Vojvodini. S =-> druge strane, koliko je materijalnih dobara "oslobodeno" pa =-> odneseno u tu istu Vojvodinu? Bila bi to zanimljiva racunica. To su velikom vecinom radili ljudi koji su deklarisani kao "dobrovoljci"... p.s. detaljnije u prethodnoj poruci.
ex.yu.2021 fancy,
ŮŢ>> pozitivno. Sela koja umiru su eSPeSovska a gradovi koji rastu opozicioni. ŮŢ> Krajnje pozitivno ;> ŮŢ> A sta ces da jedes za koju godinu? Mc Donalds..?
ex.yu.2022 fancy,
ŮŢ> ovde su se vozila neka besna auta sa Vukokovarskim registracijama. ŮŢ> Kako su poceli ovi odavde da mute sa registracijama VU, tako si mogao da ŮŢ> vidis da u Vukovaru ima i nesto jeftinije od MERCEDESA, BMW-A, GOLF... Samo u NS..? Najveći srpski sinovi i u BG voze VU automobile, sve u 2**4. ŮŢ> Izabrali ste po VODJINOJ zelji Gorana Hadzica (u to vreme) ŮŢ> za predsednika, a za vreme svog mandata isti je kupio ŮŢ> stan u Novom Sadu u zgradi pored Limanske ambulante. Kao i cela Karadžićeva banda koja se lepo snabdela stanovima po BG.
ex.yu.2023 fancy,
ŮŢ> na**bali su nam se majki i sl. Za to vreme "dobrovoljci" su ŮŢ> PLJACKALI i vukli sa ratista tv, video, ves masine, automobile... Jesam li beše napisao priču "oteto prokleto"..? Moj prijatelj, bubnjar inače, u rezervnom sastavu JNA krajem '91. učestvuje u čišćenju nekog sela u Slavoniji i zatiče u jednoj kući, na spratu, komplet bubnjeva Yamaha 9000. Gleda on to i divi se u velikoj moralnoj dilemi (iskreno, u dilemi kako to spakovati i dovesti ovamo..;) koju razrešava njegov potporučnik rečima "nemoj to da gledaš, ajdemo dalje, oteto - prokleto"... žovek odlazi dalje sa jedinicom. Par dana kasnije pri utovaru nekih kutija u kamion za BG, tegleći se posebno sa jednom povećom pita - "šta je bre ovo, teško u pi??u materinu..." dobija odgovor - "ma pusti, poručnikov TV /Toshiba, neki bolesni 66 ekran/..." Tada on mrtav ladan otvara kutiju i razbija 10 minuta ekran u besu... Konačno, pojavljuje se pomenuti poručnik i u predinfarktnom stanju pri pogledu na "svoj" TV, dobija odgovor u glas - "oteto prokleto..." * Inače, jedan poznanik je vrlo ponosan na svoj staž u oslobađanju Slavonije i Baranje, kao i na šuškave papire poznatije u narodu kao "'vize" koje je naslagao dilujući oslobođene TV aparate po 200 DEM. (što bi rekli - jeftino, a nije ni skupo..;)
ex.yu.2024 mbekcic,
> ŮŢ> preéivelima da ne priüam:(((. Izvući će se samo onaj ko brzo prebegne > ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( > Odakle si baä toliko siguran u to äto piäeä..? > Imaä izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. S obzirom da su u "oslobodjenim" mestima Hrvati tako prošli :(((, ne vidim zašto bi Srbi bolje prošli posle "reoslobodjenja". :(((( I Hrvati svoje bagre, šljama i ubica imaju, verovatno u vrlo sličnom procentu kao i Srbi. :((((( Inače Srbi iz RSK bi najbolje prošli da nije 1990.-1991. uradjeno ono što je uradjeno, već da se pregovaralo, a ne pucalo. Medjutim kako narodna poslovica kaže "Kako si posejao, tako ćeš i žnjeti", odatle i moji gorepomenuti zaključci:(((. Ako je već i tako većina njih već ovde, bolje i ovi ostali da dodju, nego da ih tamo pobiju (kao što su pobijeni Hrvati koji su verovali u ljudskost, pa ostali):((( Ionako je njihov najveći šljam prvi odavno došao ovamo.
ex.yu.2025 mbekcic,
>> Ukoliko se u sledecih 100 godina vrate u sastav Hrvatske (ne daj boze:((, >> ali bojim se da ce tako biti), od njih nece ostati ni kamen na kamenu, a >> o prezivelima da ne pricam:(((. Izvuci ce se samo onaj ko brzo prebegne u > Pre ce biti da je rok 100 dana. Ja i nisam govorio o roku. Samo sam rekao šta će se desiti ako taj rok bude manji od 100 godina (a biće nažalost mnogo mnogo manji):((((.
ex.yu.2026 zqusovac,
> Kao i cela Karadziceva banda koja se lepo snabdela stanovima po BG. U Augusta Cesarca (ko li ce se setiti tacnog broja) prosle godine izgradjene su 3 dvospratne zgrade sa po jednim stanom po spratu. U jednoj zgradi na 1. spratu je g. Sasa Karadzic a na 2. gdjica Sonja. Inace, u Sanje Zivanovica (neparna strana, preko puta holandske rezidencije) jos uvek se renovira vila dodeljena Mirku Marjanovicu (onaj sto nosi zlatan lanac, zlatan prsten i zlatan sat a predstavlja se kao premijer necega). Kamioni dovlace strogo italijanski materijal, opremu i sanitarije. poz, zq
ex.yu.2027 pkaca,
%%%> Puno * pripadnik_mase = masa %%% %%% Greška! Jeste greška iz tog razloga što se nepoznati pojam definiše preko takođe nepoznatog pojma. Definicija po jednom od zakona definisanja ne sme biti cilkularna, što u ovom slučaju jeste. %%% Znači ostajem pri definiciji : %%% Puno * pojedinac = masa Samo ako su poznati obimi i sadržaji oba pojma.
ex.yu.2028 fifana,
> Sve ako i ne bude 3:1 Bice to, ne samo nevezano za rezultat, vec verovatno znatno pre utakmice. Lj.
ex.yu.2029 fifana,
> Mc Donalds..? Sumnjam - to meso mora negde da poraste pre nego postane hamburger. A, osim toga, jare u blatu je ipak sladje ;) Lj.
ex.yu.2030 fifana,
> spratu je g. Sasa Karadzic a na 2. gdjica Sonja. Inace, u Sanje Zivanovica > (neparna strana, preko puta holandske rezidencije) jos uvek se renovira > vila dodeljena Mirku Marjanovicu (onaj sto nosi zlatan lanac, zlatan prsten Sve fini ljudi ;), nevolja je samo sto ce da uhvate korena ;>>>> Lj.
ex.yu.2031 fancy,
ŮŢ> Sve fini ljudi ;), nevolja je samo sto ce da uhvate korena ;>>>> neće..;) ako se potrudimo..;>>
ex.yu.2032 fancy,
ŮŢ> A, osim toga, jare u blatu je ipak sladje ;) Ako je već blato, preferiram pile..;))
ex.yu.2033 vitez.koja,
#=> Jeste greška iz tog razloga što se nepoznati pojam #=> definiše preko takođe nepoznatog pojma. Definicija po #=> jednom od zakona definisanja ne sme biti cilkularna, što #=> u ovom slučaju jeste. #=> Samo ako su poznati obimi i sadržaji oba pojma. Sedi, pet ;)
ex.yu.2034 fancy,
ŮŢ>> Kao i cela Karadziceva banda koja se lepo snabdela stanovima po BG. ŮŢ> ŮŢ> U Augusta Cesarca (ko li ce se setiti tacnog broja) prosle godine ŮŢ> izgradjene su 3 dvospratne zgrade sa po jednim stanom po spratu. U ŮŢ> jednoj zgradi na 1. spratu je g. Sasa Karadzic a na 2. gdjica Sonja. ŮŢ> Inace, u Sanje Zivanovica Zatim Plavšićka u Baba Višnjinoj, na Vračaru...
ex.yu.2035 fancy,
ŮŢ> S obzirom da su u "oslobodjenim" mestima Hrvati tako prošli :(((, ne ŮŢ> vidim zašto bi Srbi bolje prošli posle "reoslobodjenja". :(((( I ŮŢ> Hrvati svoje bagre, šljama i ubica imaju, verovatno u vrlo sličnom ŮŢ> procentu kao i Srbi. :((((( Good thinking... Mada, iskreno mislim da Tuki ne sme da rizikuje sa takvim bahanalijama jerbo je i on (čitaj Hrvatska) viđen "za odstrel" od strane međunarodne zajednice. So, život u Hrvatskoj sa relativno širokim autonomijama je ipak nešto najviše što Krajina može dobiti. Dakako, jasno je da oni koji su okrvavili ruke neće smeti ostati tamo, i eto njih kod nas u gostima. Khm... a gde ćemo samo da ih smestimo..? ;) Ima li neko slobodno mesto u Vojvodini..? VI Lička & VII Krajiška strike back. ŮŢ> Inače Srbi iz RSK bi najbolje prošli da nije 1990.-1991. uradjeno ono ŮŢ> što je uradjeno, već da se pregovaralo, a ne pucalo. Medjutim kako ŮŢ> narodna poslovica kaže "Kako si posejao, tako ćeš i žnjeti", odatle i ŮŢ> moji gorepomenuti zaključci:(((. Slažem se. ŮŢ> Ako je već i tako većina njih već ovde, bolje i ovi ostali da dodju, ŮŢ> nego da ih tamo pobiju (kao što su pobijeni Hrvati koji su verovali u ŮŢ> ljudskost, pa ostali):((( Ne slažem se. Ne verujem baš u scenario po kome će "tamo biti pobijeni" a napisao sam gore i zašto. Mada ti je rezon zasnovan na sasvim zdravom razumu. ŮŢ> Ionako je njihov najveći šljam prvi odavno došao ovamo. Slažem se.
ex.yu.2036 bulaja,
││A, osim toga, jare u blatu je ipak sladje ;) │└─── │ Ako je već blato, preferiram pile..;)) └─── Ipak će biti da su u blatu najbolje guske i koze O:).
ex.yu.2037 fancy,
ŮŢ> Ipak će biti da su u blatu najbolje guske i koze O:). ...i eto zabave za patke. .\/. [ mi znamo kako ]
ex.yu.2038 milan,
> Zatim Plavšićka u Baba Višnjinoj, na Vračaru... To je istina ali je ona jednom prilikom rekla da je to stan njene tetke koja tu živi odavno, i stvarno - nisam mogao da odolim iz mene je progovorio policajac ;)) - proverio sam i istina je. Pl poz M
ex.yu.2039 fifana,
> Ako je vec blato, preferiram pile..;)) Jok, jare je sladje, provereno. Lj.
ex.yu.2040 fifana,
> Ima li neko slobodno mesto u Vojvodini..? Nece oni u tamo neku Vojvodinu, svi ce pravo 'vamo da nas oslobode od nas. ;> Lj.
ex.yu.2041 fancy,
ŮŢ> iz mene je progovorio policajac ;)) - proverio sam i istina je. Proveri i Marinu Ratković iz predsedništva tzv. RS. p.s. a komšinicu pozdravi... i tetku joj.
ex.yu.2043 ddotlic,
Vukovar je BIO zauzet. Ako cemo se naganjati recima, onda nije bio zauzet, ali realno jeste. Nisu ga osvojili puskom, ali jesu milicijom (u recniku vidi pod: "drzavni teror") koja je radila sta je htela (u skladu sa onim sto joj je bilo naredjeno) a koja je prociscena od Srba za tren oka. Ako treba detaljnijih ob- jasnjenja u vezi Vukovara, tu sam(pisem on-line pa me mrzi da detaljisem). Pozdrav, Derek
ex.yu.2044 syd.s,
zq, sq, dajte malo informacija o ofenzivi Kupreska vrata-k─│Petrovac- HHP▀│Í]Ú]pa da se raspravljamo dok je vruce. syd.s ─
ex.yu.2045 sjer,
> ŮŢ> Koji model predlažeš? ;) > > Probaj neki terenac... (Mitsubishi Pajero - probaj sa nekim iz > Arkanove ergele, Nissan Patrol - moj ljubimac, Land Rover > Defender 110 - ovo posebno volim, a imaju ga UN Agencije, > Toyota Land Cruiser - odličan i pouzdan) a ako ti se zalomi, > oslobodi i jedan za mene..;) Takvih slabo ima, daj nešto drugo.
ex.yu.2046 sjer,
> Jok, pripadnik mase se postaje pre "ulaska" u masu. Objasni, molim te.
ex.yu.2047 sjer,
> Da li je to, kao što neki tvrde, rezultat banalnog kukavičluka > - pešadija nije htela da krene sve dok minobacači i artiljerija > ne preoru ("nivelišu" - monstruozni izraz koji sam čuo od mojih > studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne > znam, ali izgleda da je bilo tako. "Preoravanje" ili artiljerijska priprema se uvek vrši pre ofanzivnih akcija, samo je pitanje šta će se pri tome gađati i koliko. > Međutim, kod tebe me brine upotreba reči "osloboditi". Koliko > ja znam Vukovar i Baranja nisu bili zauzeti, pa nije jasno od > koga su bili oslobađani? Da ne ponavljam dugu priču (ima je u raspravi od dva meseca-sugerisao sam i Gariju da je pročita,) ukratko, oslobođeni su od državnog terorizma Republike Hrvatske.
ex.yu.2048 sjer,
> Ne, nego prvo malo X kolje, pa onda Y kolje da se sveti X-u, pa > onda X opet da se sveti Y i tako dalje. Bitno je ko je prvi > počeo, ali je još bitnije da to klanje prestane. > > Oko za oko... i ubrzo ceo svet ćorav (C) Mahatma Gandi. Pa, to svi i pokušavaju (na svim stranama), samo se nemogu složiti oko metoda. :( >>> Ovde ima ratnih zločinaca, kao što ih ima i u Srbiji i >>> Hrvatskoj. Njima će suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, >>> a ne nekakav sud u Hagu. > > "Pojedini Nemački oficiri su možda izvršili neke prekršaje > discipline ili čak kriminalna dela, ali će njima suditi samo > nemački sud, po nemačkim zakonima koji su bla, bla..." (C) > admiral Denic, na dan kada je primio dužnost "firera umesto > firera". Citirano po sećanju. > > Svi znamo šta je posle bilo. Za sve postoji prvi put. ;>>> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, a SRJ nije učestvovala u ratu (??? ;>>>). Hoće li Hrvatska isporučivati svoje ratne zločince ili će im sama suditi, baš me briga, njihov problem. I ovako ne očekujem ni od jednih ni od drugih da će ih osuditi.
ex.yu.2049 fancy,
ŮŢ> Vukovar je BIO zauzet. Ako cemo se naganjati recima, onda nije bio ŮŢ> zauzet, ali realno jeste. Nisu ga osvojili puskom, ali jesu milicijom ŮŢ>" (u recniku vidi pod: drzavni teror") koja je radila sta je htela (u OK, ali sad ste ga oslobodili. Nema države, nema terora, nema ničega. So, enjoy.
ex.yu.2050 zqusovac,
> "Preoravanje" ili artiljerijska priprema se uvek vrsi pre > ofanzivnih akcija, samo je pitanje sta ce se pri tome gadati i > koliko. Artiljerijska priprema vrsi se na bojistima velicine fronta pre prelaska u visekraki istovremeni frontalni napad. Za bojista manje velicine od fronta artiljerijska priprema koristi se selektivno, u zavisnosti od vrste i zilavosti cilja kao i formacijske i specijalisticke snage jedinica u napadu. Utvrdjeni grad tipa, velicine i znacaja Vukovara, osvaja se na drugi nacin. 1. Ako je vojni cilj i strateski zadatak zauzimanje teritorije kojom dominira utvrdjeni grad, onda se sirokim manevrom oklopnih i motomehnizovanih jedinica u ravnici zauzima slabo branjeni prostor a veca i utvrdjena mesta se utvrdno blokiraju. Takva cvorista u blokadi i opsadi nakon nekog vremena padaju sama. 2. Ako je vojni cilj zauzimanje samog grada (a u slucaju Vukovara za to nije postojao ni jedan vojno-strateski argument), onda se grad blokira i istovremenim koordinisanim akcijama na najmanje tri glavna pravca napada grad se zauzima prodorima diverzantsko-izvidjackih jedinica pracenih pesadijom. Mehanizovane jedinice uvode se tek kada je odredjeni deo grada obezbedjen od strane pesadije. Takvom akcijom selektivno se iz lakog i srednjeg PT oruzja gadjaju izabrane utvrdjene tacke, a ne rusi se sistematskim neselektivnim artiljerijskim razaranjem. Blokiranje Vukovara bilo je izvedeno oko 5.9.1991. Do pocetka novembra postojao je i rezervni put za snabdevanje Vukovara kroz kukuruzista, ali njegov logisticki znacaj bio je minimalan. Njegovo samo postojanje govori o potpunoj nesposobnosti JNA. Zasto je rusen Vukovar? Postoje dva glavna razloga. Pojedinci se razlikuju u stepenu znacaja ta dva razloga - jedni tvrde da je postojao iskljucivo jedan razlog, drugi iskljucivo drugi, treci veruju u mesavinu jednog i drugog. Ti razlozi su: 1. Vukovar ko primer. Hrvatima je trebalo pokazati u kojoj meri mocna JNA i hrabri i casni srpski dobrovoljci mogu da uniste jedan grad u Hrvatskoj. Nmera je bila da se Hrvati demoralisu i preplase na primeru Vukovara, pa da poloze oruzje i obustave svaki otpor u strahu da se nesto slicno ne desi i ostalim gradovima u Hrvatskoj. Osim rusenja, koje je postigla casna artiljerija, vazan element psiholoskog faktora igrali su i neselektivno klanje i pljacka, koje su vrsili casni dobrovoljci. 2. Vukovar kao paradigma nesposobnosti JNA. Ta vojska je u ratu u Sloveniji i Hrvatskoj pokazala svu svoju nesposobnost i cinjenicu da je oduvek zasnivana na pogesnim premisama i jos pogresnijem human managementu. JNA nije umela nista bolje nego da unisti Vukovar u sto vecoj meri, jer se to moze uraditi i na dljinu, bez izlaganja sopstvene koze opasnosti. Ni regularna vojska ni rezervisti nisu imali motivaciju, a i kada bi ih naterali da krenu, nesposobni oficiri nisu umeli ni u najmanjoj meri da im obezbede kakvu-takvu sigurnost i podrsku, pa je jedini nacin da cizma casne i hrabre JNA ipak stane u centar Vukovara bio da se u tolikoj meri unisti sve, i materijalno, i ljudsko (ukljucujuci i hiljade Srba koje je ista ta vojska 'oslobadjala'), da bi konacno casna vojska 'oslobodila' grad. Ne moram da naglasavam da smatram da su oba razloga bila prisutna. Treci razlog ne vidim. poz, zq
ex.yu.2051 zqusovac,
> zq, sq, > dajte malo informacija o ofenzivi Kupreska vrata-k─│Petrovac- > HHP▀│Í]Ú]pa da se raspravljamo dok je vruce. Posto se moj grip uspesno razvio u bronhitis lezim kod kuce, pa mi je malo teze da dodjem do detalja (cena impulsa). Sadasnja situcija je, izgleda, sledeca: 5. korpus ABiH prosle nedelje osvojio je Grabesku visoravan. Srpske jedinice koje su drzale Grabez, nominalne formacijske snage oko 5000-7000 ljudi (mada ja verujem da ih u stvari nije bilo vise od 3000) slavno su se razbezale, ostavivsi za sobom: nekoliko (2<x<5) tenkova, najmanje 30 minobacaca 80 i 120 mm, oko 15 artiljerijskih orudja kalibra 100, 122 i 130 mm i 'ogromne' (moja pretpostavka je da se radi o bar 1000 kom) kolicine streljackog oruzja + kompletne rezerve municije za sve navedeno. Navedeni su izgleda bezali na dve strane - manja grupa prema Bosanskoj Krupi (u kojoj se nije zadrzala nego zbrisala dalje, po svoj prilici sireci paniku i defetizam i povlaceci sa sobom deo jedinica koje su drzale Krupu), a veca grupa prema Sanskom Mostu. 5. korpus je (na opste iznenadjenje, no sasvim objasnjivo obzirom na stanje morala posle dve tako znacajne pobede) nastavio sa brzim napredovanjem (a koristeci i zarobljene kamione i gorivo) na dva pravca: jedan deo putem Bihac-Ripac-Vrtoce-Bos. Petrovac, a drugi sa Grabeske visoravni u dve grupe preko Gornje Suvaje i uz Unu prema Bos. Krupi (ali sa desne obale, koju su do sad drzali Srbi). U subotu pre podne izgleda da su se te dve grupe spojile sa trecom, manjom, koja je presla Unu kod Otoke i potpuno okruzile Krupu. Izvestaji o stanju u Krupi su nejasni, ali gotovo je sigurno da su Srbi u Krupi potpuno okruzeni. Pretpostavljam da ih ne moze biti vise od 500, i u tom slucaju je pad Krupe pitanje dana ili sata. Jutrosnji izvori UNPROFOR-a javljaju o pesadijskoj vatri srednjeg intenziteta unutar Krupe, ali detalja nema. Snage 5k koje su napredovale prema Bos. Petrovcu izgleda da su zauzele prevoj Brusovac jos u subotu (a mozda u medjuvremenu i Vrtoce). Nepotvrdjeni podaci tvrde da je pao i Kulen Vakuf, sto ima smisla jer je on u tom slucaju u nebranjivom polozaju. Sada su snage 5k na najvise 10-15 km od Petrovca, sto znaci da se moze ocekivati da koliko danas konsoliduju artiljeriju i pocnu da 'omeksavaju' Petrovac. U gradu izgleda da vlada panika, jer srpski izvori priznaju da ima oko 6000-8000 izbeglica. Po najnovijim vestima iz srpskih izvora, nocas je doslo do teskih borbi na obroncima Grmeca!!! u kojima su (po izvorima BSA) snage ABiH imale 22 mrtva i 3 zarobljena. Srpski gubici se ne navode. Radovan je u subotu na podrucju 2.kk (prkticno zapadno od B.Luke) proglasio ratno stanje, potpunu mobilizaciju svih obveznika koji se imaju javiti u jedinice do 24:00 u nedelju, proglasio ratne zakone, ukinuo odsustva, zabranio civilima izlazak iz mesta bez pismenog odobrenja gradonacelnika. Za ostatak teritorije rok za javljanje u jedinicu je veceras u 24:00, a svim vojnim obveznicima zabranjeno je da napustaju teritoriju pod kontrolom Bos. Srba. Marticeve snage ne smeju ni da pisnu jer im je deo snaga 5k iz pravca Buzima vec pre nekoliko nedelja izasao skoro na sam put Dvor-Glina kod Gvozdanskog, a sada postoji i opasnost prodora u pravcu Donjeg Lapca preko Nebljusa. Ako je stvarno pao Kulen Vakuf, opasnost po komunikaciju Knin-Gracac-Plitvice jos je veca. Istovremeno, 7.korpus iz Travnika krenuo je prema Kupreskim vratima i prisao im dovoljno blizu da moze da ih tuce artiljerijom. Nemaju sanse da ih osvoje, ali tim napadom razbili su snage 2kk na podrucju zapadne Bosne, tako da jedinice iz Jajca i Mrkonjic-grada moraju da pojacavaju Malovan i Kupreska vrata (prema Bugojnu) pa ne mogu da pomognu jedinicama na pravcu Petrovac-Drvar. Pojacanja iz Banjaluke sada ne mogu da koriste komunikaciju B.Novi-B.Krupa vec pojacanja moraju da idu preko Sanskog Mosta i Kljuca. Kako se radi o teskim i slabo naseljenim terenima, kljucni element za eventualno zaustavljanje napredovanja 5k bice mogucnost popune rezervama i moral tih jedinica. Stanje morala je prosle nedelje, pre ove velike ofanzive, naizgled bilo 'ekstremno lose'. Izgleda da je zavladao potpuni defetizam, osecaj napustenosti i besmislenosti. Oni koji su izgubili svoja sela izgleda da nemju volje da se bore dalje. Kljuc za dalje dogadjaje bice pokreti 1kk koji je sada u regionu koridora. Pretpostavljam da bi moglo da se desi da u slucaju njihovog veceg pokreta prema zapadnoj regiji snage HVO iz Oraskog dzepa i ABiH sa obronaka Majevice naprave udar na koridor, i tako sprece prebacivanje svezih snaga 1kk (koji je najbolji korpus BSA). Srbi ne smeju da rizikuju prebacivanje velikih snaga na zapad jer se Doboj vec duze vreme jedva drzi. Moja procena je da je on na duzi rok neodbranjiv, ali to zavisi od velikog broja faktora. Mislim da je u svemu ovome nezanemarljiva Faraonova uloga, jer je njegovo osetno priblizavanje Zagrebu los momenat za Radovana: ako 101. i 108. brig. HVO iz Orasja i Tolise krenu na koridor, BSA ne moze, po obicaju, da bombarduje Zupanju i/ili Sl. Brod, jer bi time 'direktno udarili na S-H mirovni proces'. Kurvinski, ali inteligentno, nema sta! Molim za svaki update, pogotovu ako imate informacije iz 1. ruke. Pogotovu ako neko ima podatke sa terena (Petrovac, Drvar, B.Luka). poz, zq
ex.yu.2052 fancy,
ŮŢ>> oslobodi i jedan za mene..;) ŮŢ> Takvih slabo ima, daj nešto drugo. Suzuki Vitara..? Ford Maverick..? Toyota 4 Runner..? To su više fancy džipovi, ali ne bih odbio..;)
ex.yu.2053 ilazarevic,
> pešadija nije htela da krene sve dok minobacači i artiljerija ne > preoru ("nivelišu" - monstruozni izraz koji sam čuo od mojih > studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne znam, ali > izgleda da je bilo tako. Mala digresija - "nivelisanje" terena je u vojnoj doktrini sasvim opravdana metoda. Pre svakog pešadijskog napada, u svakom ratu, sledi avio- ili art-priprema. Primer - Kolubarska bitka. Vojvoda Mišić je nekih 3-4 dana preoravao austrijske položaje pre kontranapada. Ovo ima dvostruki efekat. Prvi i najvažniji je sistematsko uklanjanje protivničkih snaga, tehnike i infrastrukture. Drugi efekat je moralni. Protivnička vojska posle 5 dana bombardovanja potpuno gubi moral, a i ne zna kada će konačno da udari pešadija. Svakoj pešadiji za održanje morala mnogo više odgovara stalna akcija nego odmor (pogotovo ako se odmaraju dva metra ispod zemlje, a na površini prašti i grmi po ceo dan i noć). Samo da dodam, sve ovo što sam napisao odnosi se na frontalni ili rovovski rat. Bombardovanju grada pristupa se selektivnije. Doduše, neselektivno bombardovanje moglo bi se opravdati uspešnim "nivelisanjem" (nije loš ovaj izraz ;) Berlina u WWII. Naravno, izvela ga je Crvena armija :) PS. Nije Sovjetima bilo žao ljudi, ali su ipak morali malo da se odmore pre parade kroz Berlin ;)
ex.yu.2054 ilazarevic,
> obezbedjen od strane pesadije. Takvom akcijom selektivno se iz lakog i > srednjeg PT oruzja gadjaju izabrane utvrdjene tacke, a ne rusi se > sistematskim neselektivnim artiljerijskim razaranjem. U suštini, složio bih se sa ovim, kada se radi o tački male strateške vrednosti (kao što je Vukovar). Međutim, ako je utvrđeni grad važna tačka na teritoriji neprijatelja, zgodna praksa je da se mlati sve dokle ima artiljerijske municije ili odmornih pilota. Tada prestaju da važe čenevske konvencije ;) PS. Te konvencije i onako nisu naročito značajne, jer ih posle rata primenjuju pobednici, a u toku rata niko.
ex.yu.2055 milan,
>> Međutim, kod tebe me brine upotreba reči "osloboditi". Koliko >> ja znam Vukovar i Baranja nisu bili zauzeti, pa nije jasno od >> koga su bili oslobađani? > > Da ne ponavljam dugu priču (ima je u raspravi od dva > meseca-sugerisao sam i Gariju da je pročita,) ukratko, oslobođeni > su od državnog terorizma Republike Hrvatske. Puka salata od reči. Ako je "državni terorizam RH" izraz kojim se označava neki oblik zločinačkog ponašanja organa vlasti RH, onda se, prema ovom tvom izrazu, u slučaju Vukovarske operacije radi o podršci od strane pokojne JNA pobunjenicima u Vukovaru (i eventualno okolini). U tom istom smislu i Šiptari mogu "osloboditi" Prištinu gde im je čak procenat stanovništva daleko veći nego procenat Srba u "oslobođenom" Vukovarskom okolišu. Gde je kraj ovakve politike? Kakve su joj posledice? Pl poz M
ex.yu.2056 milan,
> 1. Vukovar ko primer. Hrvatima je trebalo pokazati u kojoj meri > mocna JNA i hrabri i casni srpski dobrovoljci mogu da uniste jedan > grad u Hrvatskoj. Nmera je bila da se Hrvati demoralisu i preplase > na primeru Vukovara, pa da poloze oruzje i obustave svaki otpor u > strahu da se nesto slicno ne desi i ostalim gradovima u Hrvatskoj. > Osim rusenja, koje je postigla casna artiljerija, vazan element > psiholoskog faktora igrali su i neselektivno klanje i pljacka, koje > su vrsili casni dobrovoljci. Ovo je, čini mi se, bio glavni razlog Vukovarske operacije. Nesporna je činjenica da su Hrvati bili bar nekoliko meseci u šoku posle pada Vukovara. Ono što je nejasno je zašto je Beograd posle te operacije odustao od daljeg napredovanja (Arkan, sa zavijenom rukom i Heckler-om u ruci kazuje u kameru Bastilje, na pitanje šta je sledeće: "Jasno je šta je sledeće... Osjek!"). Prevelik zamor? Pritisak spoljnjeg faktora? Raspad jedinstvene komande? Raspad političke volje? Sve zajedno, ili nešto od ovoga? Pl poz M
ex.yu.2057 zqusovac,
> Primer - Kolubarska bitka. Vojvoda Misic je nekih 3-4 dana preoravao > austrijske polozaje pre kontranapada. Ovo ima dvostruki efekat. Prvi i > najvazniji je sistematsko uklanjanje protivnickih snaga, tehnike i > infrastrukture. Drugi efekat je moralni. Protivnicka vojska posle 5 dana > bombardovanja potpuno gubi moral, a i ne zna kada ce konacno da udari > pesadija. Svakoj pesadiji za odrzanje morala mnogo vise odgovara stalna Vo vremja ona. Taktika se otada poprilicno promenila. Tacnije, promenila se oprema, pa je taktika ratovanja prilagodjena oruzjima i orudjima. Doduse, i sam si to kasnije rekao. poz, zq
ex.yu.2058 zqusovac,
> Suzuki Vitara..? Ford Maverick..? Toyota 4 Runner..? > To su vise fancy dzipovi, ali ne bih odbio..;) Fuj, fuj. Ajde neka mi neko kaze da li je ikada video Vitaru u ozbiljnoj terenskoj voznji? Ja nisam, a ne znam ni ikoga da jeste. Inace, kad smo vec kod toga, pronasao sam pretproslog vikenda jedan odlican teren, na samo 15 km od centra grada. Hteo sam da odem u nedelju da ga isprobam po blatu, ali grip i bronhitis su me u tome sprecili. Ajde ako ima jos terenaca javite se da organizujemo nesto za onaj tamo vikend, da probamo ljute masine i posade. poz, zq
ex.yu.2059 zqusovac,
> posle pada Vukovara. Ono sto je nejasno je zasto je Beograd posle > te operacije odustao od daljeg napredovanja (Arkan, sa zavijenom > rukom i Heckler-om u ruci kazuje u kameru Bastilje, na pitanje sta > je sledece: "Jasno je sta je sledece... Osjek!"). Prevelik zamor? > Pritisak spoljnjeg faktora? Raspad jedinstvene komande? Raspad > politicke volje? Sve zajedno, ili nesto od ovoga? Od svega pomalo. Prvo, nesposobnost JNA da se na brzinu konsoliduje i pregrupise za napad na Osijek. Drugo, potpuna nekoordinisanost izmedju borbenih i neborbenih sluzbi, posebno medicinske. Pruzanje prve pomoci na terenu, izvlacenje, trijaza i pogotovu primarna hirurska obrada bile su toliko traljave i katastrofalne, da su sanitetski pokazatelji ostali strogo sakriveni do danas. U takvoj situaciji, bez ikakvog sanitetskog obezbedjenja, vojska jednostavno nije htela da ide napred. Moral redovne vojske i rezervista bio je jako nizak. Uzroci tome su: 1. saznanje da je u vrlo velikom broju slucajeva JNA otvarala vatru na svoje jedinice, pogotovu u slucajevima kada nisu bili u direktnom kontaktu (artiljerija i avijacija); 2. saznanje da u samoj Srbiji postoji veliko protivljenje javnog mnenja vodjenju rata van granica Srbije; 3. saznanje da je rat kakav se vodi prljav i nehuman, bez imalo kriterijuma, sa mnogo pljacke i zlocina, sto je vojska u 3 meseca operacija u Istocnoj Slavoniji i sama videla; 4. potpuno nepoverenje u visi oficirski kadar, sasvim ocekivano nakon katastrofalnog ponasanja i jos gorih vojnickih odluka na terenu, a sto je vojska na svojoj kozi osecala; 5. razocarenje u proklamovni cilj rata 'oslobadjanja ugrozenih Srba u Hrvatskoj od ustaskog terora' nakon sto je vojska primetila da, osim na individualnom nivou, do tih Srba nikom nije stalo; 6. losa logisticka podrska tokom celog trajanja operacija, koja je vojsku u velikoj meri istrosila; 7. lose takticko vodjenje operacija, gde je najveci deo vojske bio statican i obezbedjivao zauzeta sela, umesto da se stalno krece i pregrupise - neaktivnost najvise ubija borbeni moral 8. spoznaja da je protivnik veoma motivisn, da brani svoje, i velika hrabrost koju je neprijatelj (daleko slabiji i slabije opremljen) ispoljio u borbi; 9. vec pomenuto katastrofalno sanitetsko obezbedjenje; 10. postavljanje Vukovara kao najvaznijeg cilja i njegova glorifikacija, tako da je nakon pada Vukovara nedostajao i najmanji tracak motiva za dalje napredovanje 11. medjunarodna zajednica, koja se tada vec umesala (jkom osudom) 12. vremenski uslovi, za koje vojska nije bila ni fizicki ni moralno pripremljena. poz, zq P.S. U medjuvremenu su 'spontani Srbi' i dobrovoljci, koji su na pocetku rata predstavljali takticku osnovicu za ratne operacije, izgubili sve teritorije osim onih na kojima su imali direktnu i neposrednu podrsku JNA i odakle se po potrebi moglo brzo pobeci u Srbiju, ako nista drugo bar na pohranjivanje plena i opijanje, tako da je trebalo stvarno gaziti i uzeti teritoriju.
ex.yu.2060 syd.s,
> on na duzi rok neodbranjiv, ali to zavisi od velikog broja > faktora. Mislim da je u svemu ovome nezanemarljiva Faraonova > uloga, jer je njegovo osetno priblizavanje Zagrebu los momenat > za Radovana: ako 101. i 108. brig. HVO iz Orasja i Tolise krenu > na koridor, BSA ne moze, po obicaju, da bombarduje Zupanju > i/ili Sl. Brod, jer bi time 'direktno udarili na S-H mirovni > proces'. Kurvinski, ali inteligentno, nema sta! zq, hvala na informacijama. Nije sporno da Onaj cije ime se ne sme pominjati stoji iza svega, mozda i iza spektakularnih uspeha 5-og korpusa, tj. da bezanija nije bas sasvim slucajna. Za front je dosta jedna rupa, a Grabez je, koliko znam, bio ukopan kao Soma. Uostalom, kada se svi njegovi potezi od hapsenja Seselja na ovamo saberu nazire se njihova unutrasnjepoliticka sustina: za spoljnu politiku on prosto nema talenta, kao sto za unutrasnju nema milosti. A Karadzicev (cao fancy!) slom je definitivno unutrasnja politika. Mislim da ce Peti korpus uciniti cudo ukoliko se zadrzi na dosegnutim linijama: 1. neposredna opasnost je mobilisuci faktor kojeg su Srbi skoro zaboravili 2. dosadasnje kontraofanzive bile su im uspesne 3. logisticka osnova 5-og korpusa mi se cini nedovoljnom za tako veliku prostoriju 4. od strateskog uspeha su jos uvek jako daleko, poslednje vesti govore da su se zaustavili, a Mladic jos uvek nije upotrebio tenkove u vecem obimu, rakete zemlja-zemlja velikog dometa, bocne prodore kroz razvucene linije, prodor prema Uni i opkoljavanje 5. koliko ce dugo Hrvati trpeti muslimane na Kupresu ukoliko i ova ofenziva propadne ke vidivme, kako bi milan rekao syd.s
ex.yu.2061 squsovac,
> ŮŢ> Vukovar je BIO zauzet. Ako cemo se naganjati recima, onda nije bio > ŮŢ> zauzet, ali realno jeste. Nisu ga osvojili puskom, ali jesu milicijom > ŮŢ>" (u recniku vidi pod: drzavni teror") koja je radila sta je htela (u Stvarno je bila užasna ta hrvatska policija. Uopšte nije dozvoljavala srbovanje i seoske straže, nije dozvoljeno da na vukovarske ulice žetnici stave balvane, da proglase SAO Vukovar, da objave par "naučnih dela" u kojima bi "dokazali" da je "Istočna Slavonija oduvek bila srpska". Zaista čist državni teror.
ex.yu.2062 squsovac,
> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu > pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, 1. Nisu još? (Mada je jednoj baš ovih dana krenulo) 2. Nisu jer ne postoje. Na volju ti. ;>
ex.yu.2063 gari,
=-> ostati tamo, i eto njih kod nas u gostima. Khm... a gde cemo =-> samo da ih smestimo..? ;) Ima li neko slobodno mesto u =-> Vojvodini..? VI Licka & VII Krajiska strike back. Zasto kod nas u Vojvodinu, kad je i kod Vas u Srbiji lepo. ;) AUTONOMAS!
ex.yu.2064 ddotlic,
>Nisam siguran za ovu godinu, ali prosle godine su izbeglice >IMALE povlascen status prilikom upisa na fakultet, a i Nisam rekao da izbeglice nisu imale povlastice, ali mozda ti nije poznato da se musko stanovnistvo(provereno) a mozda i zensko(neprovereno, ne tvrdim) iz Krajine ne tretira izbeglicom? Licni slucaj:od kako je rat poceo, nikakve povlastice-osim ako pod tim podrazumevas dodatnu raspodelu za domove skolske 91/92 (kad se rat u Vukovaru zavrsio, raspodela je vec bila u toku pa je povratnicima sa fronta omogucena dodatna)-nisam imao, i do dana danasnjeg upisujem se(fala Bogu, redovno, svake godine)pod istim uslovima kao i svi ostali studenti(i u st. dom se useljavam pod istim uslovima). >Zatim, kada jos nije mogao niko da >registruje (zbog poreza i/ili carine) automobil, ovde su >se vozila neka besna auta sa Vukokovarskim registracijama. A ciji su to automobili? I ko tu koristi situaciju? Pitaj drzavne organe OVE drzave zasto je to dozvolila, a ne mene. >Vasi studenti koji JESU vojno sposobni nisu proveli NI DANA >na ratistima, a odavde su bogami i ginuli momci. Uopste ne volim generalisanje. Znam ih koji nisu hteli na ratiste, ali oni se u Vukovar ni nece vratiti, pa sta im bude, bice im. Ali zato znam i one koji su bili (za sebe sam siguran, a i za mog prijatelja Dragana Vignjevica koji je poginuo u Vukovaru, za moje rodjake i druge). >Vas jedan student je cak iznad mene KUPIO za KES DEMone >stan. To verovatno zato sto mu je jako tesko. Ako je vecini u Krajini tesko (sto ne tvrdim, jer ne volim da pricam ono sto ne znam) ne znaci da neki ne mogu imati para(znaju i hoce da rade ili svercuju kao i vecina iz Srbije koja za to ima uslova). Zar bi ja na osnovu jednog bogatog studenta iz Srbije trebalo da zakljucim kako je u Srbiji med i mleko i kako bi joj trebalo zbog toga produziti sankcije jos 100 godina? >izabrali ste po VODJINOJ zelji Gorana Hadzica (u to vreme) >za predsednika, a za vreme svog mandata isti je kupio >stan u Novom Sadu u zgradi pored Limanske ambulante. A ko je izabrao vodju? Malo ti skripi ta logika. A ako mislis da Hadzica volim (ili, ne daj Boze ovoga Martica) onda si se grdno zaje*ao. >Kada hocu da zovem Vukovar NE MORAM DA OKRECEM 0XX/YYY-YYY >nego mogu SASVIM SLOBODNO DA OKRENEM YYY-YYY. >I to je verovatno zato sto imate SVOJE centrale, a NASE je >"NEKO DRUGI" oteo... To znaci da, posto je u Beogradu nedavno instalirana Alkatel centrala (iz Francuske) ni za Francuze ti ne treba pozivni broj? Mozda sam lose protumacio tvoju izjavu? Mozda mislis da mi KORISTIMO vasu centralu (delomicno, dakako)? To bi vec bilo ok, pa cim mi koristimo vasu centralu vece je zagusenje i veca guzva, ali to opet znaci da nismo uzeli vasu centralu nego da deo postanskog saobracaja ide preko vas (uzgred, pozivni je 0210 a ne 021 pa me cudi kako dobijas Vukovar bez okretanja pozivnog broja). Bilo bi dobro da se javi neko ko se bolje razume u postanski saobracaj i razmrsi ovo klupko. >Ajde sto su Vam ovi na vlasti takvi, ali ne morate i vi >da se sluzite nekim retorickim glupostima koje nemaju >veze sa "stvarnim stanjem na terenu". Za stvarno stanje na terenu navrati do mene. Upravo sam se vratio od kuce, pa ako zelis, kad sledeci put budem isao, poslacu ti poziv na mail. Po priro- di smo gostoljubivi ljudi, a i ima sta da se jede i popije. >p.s. tebi svaka cast, ako si tamo, ali ovima koji nemaju > nameru da se vrate i da grade svoje, e njima ***********. Onima koji su pobegli, pa jos traze povlastice ili se busaju u prsa sto su iz Krajine (a ne nameravaju da se vrate) i ja *********. Ali ako je neko pobegao i ne namerava da se vrati a od svoga leba ovde zivi, neka mu bude-njegov je izbor gde ce da zivi. Imam utisak da je informisanje o Krajini i njenim stanovnicima prilicno sablo- nizirano-trebalo bi da upoznate nekog od nas da vidite da i nismo tako losi (a i nismo neki krvoloci). Zapravo, Krajina je mala kopija Srbije-slican men- talitet (tj. mentolitet(nije greska u kucanju)), slicno se krade i potkrada drzava(tj. ko stigne) uglavnom su bilmezi na vlasti a narod je jednako glup (u proseku, naravno, nemojte da me fatate za rec). Ne znam sto se uopste preganjamo. Pozdrav, Drazen Dotlic
ex.yu.2065 ddotlic,
> Inače Srbi iz RSK bi najbolje prošli da nije 1990.-1991. uradjeno ono što >je uradjeno, već da se pregovaralo, a ne pucalo. Medjutim kako narodna >poslovica kaže "Kako si posejao, tako ćeš i žnjeti", odatle i moji gorepomenuti >zaključci:(((. Veoma tacno receno. Trebalo je pregovarati. Ali S KIM? Zamislimo ovakvu situ- aciju: ti i ja se sporeckamo oko necega; odjednom pocnem da ti lupam samare, ti me uljudno upozoravas da to nije u redu, no ja te i dalje povremeno sama- ram, ti se iznerviras izvadis pistolj i ubijes me. I posle te pitaju sto nisi lepo sa mnom popricao i dogovorio se-sta vredi kad te ja uopste nisam slusao i samo ti lupao samare. Naravoucenije: za pregovore su potrebne BAR 2 STRANE. Ako jedna od njih nije spremna na razgovor (ili jeste ali pod nemogucim uslovima) onda tu pregovora nema. Reci ces, u malopredjasnjem primeru ti si mogao da se pokupis i odes ili da mi vratis samar ili nesto slicno, ali ono gore je samo primer. Zivot je mnogo, mnogo drugaciji. Tu ne mozes da se pokupis i odes, a da uzvratis istom merom-eto rata, sto se i dogodilo. Shvati, rat nismo zapoceli MI, iz obesti, nego hrvatska drzava koja je svom stanovnistvu obecala posao i sta- nove, a i trebao joj je dezurni krivac za losu situaciju: eto resenja! Srbi su krivi za sve, usput cemo ih otpustiti sa posla i oduzeti stanove i ubiti dve muve jednim udarcem-tako su razmisljani oni, nama se to bas i nije svide- lo i sta je ispalo, zna se. To sto su usput politicari i bivsa JNA igrali razne tajne igre, samo je dodatno iskomplikovalo situaciju, i otezalo snala- zenje ljudi u ovakvim raspravama. Pozdrav, Derek
ex.yu.2066 ddotlic,
>Stvarno je bila uzasna ta hrvatska policija. Uopste nije dozvoljavala >srbovanje i seoske straze, nije dozvoljeno da na vukovarske ulice cetnici >stave balvane, da proglase SAO Vukovar, da objave... 1. Molio bih objasnjenje za rec "srbovanje" (ocigledno u negativnom kontekstu ali me zanima preciznije u kom) 2. Sto se tice seoskih straza i uopste drugih oblika uzimanja vlasti u ruke samovoljno, generalno to ne odobravam, ali ja sam ZIVEO tamo (ne u selu, ali nema veze) i na to bi me nagnao cisti strah-kako bi se TI osecao da te nazove rodjak Hrvat telefonom i kaze kako je cuo da su soliteri u Borovu Naselju te noci predvidjeni za "ciscenje" od Srba? I to u situaciji u kojoj je hrvatsko STANOVNISTVO nekontrolisano narouzano automatskim puskama (podeljeno je SVIMA pa cak i pijanicama i ostalim kojim se povremeno ne mogu kontrolisati) dok srpsko stanovnistvo u gradovima nije imalo ni pracku (dobro, ja sam spavao sa sekirom uz uzglavlje). Drzavni teror se tako zove jer u takvoj situaciji ja nemam kome da se zalim na takvo ponasanje (drzava je podelila oruzje narodu) sve po principu "kadija te tuzi, kadija ti sudi". 3. Na vukovarske ulice nikad i ne bi bili stavljeni balvani a narocito ne bi bila proglasena SAO Vukovar (nepotrebno karikiranje, moras priznati) I na kraju, licni stav: bio sam tamo i borio se, ne zato sto je to oduvek srpska zemlja itd, nego zato sto sam tamo ziveo 20 godina, nikad nikog nisam dirao (kao ni vecina ljudi koje poznajem) i uvek se trudio da zivim u miru sa drugima, a odjednom sam postao pokretna meta samo zato sto me majka rodila kao Srbina a ne kao Hrvata sto je po meni izuzetno glupo. Da sam mogao da odem (u vraziju mater najbolje) otisao bih-no lokalni Hrvati su smatrali kako bi sve nase kuce, stanovi i sl. trebalo da pripadnu njima (nakon sto se mi pokupimo i odemo) pa se o prodaji kuce, nekretnina i sl. moglo samo sanjati (cene su pale do bescenja). Da se normalno iselim(stvari u kamion i pa-pa) nema sanse-sigurno ti je poznato da su i Hrvati imali barikade. Ako je resenje pokupiti se bez igde icega i doci u Srbiju trazeci milostinju, hvala. Imao sam prilike cuti od lokalnog stanovnistva sta misle o tome (je*ali mi mi majku majcinu sto nisam ostao i ne borim se za svoje). Postoji i varijanta "nebo" (ionako smo nebeski narod) ali mi se ona izrazito ne svidja. Pozdrav, Derek
ex.yu.2067 zqusovac,
> 1. Molio bih objasnjenje za rec "srbovanje" (ocigledno u negativnom > kontekstu ali me zanima preciznije u kom) Eh, ti bio tamo, i ako nisi ucestvovao, ono bar gledao (imao prilike da gledas) iz dana u dan, i sad mi da ti objasnjavamo ;) > u situaciji u kojoj je hrvatsko STANOVNISTVO nekontrolisano narouzano > automatskim puskama (podeljeno je SVIMA pa cak i pijanicama i ostalim > kojim se povremeno ne mogu kontrolisati) dok srpsko stanovnistvo u > gradovima nije imalo ni pracku (dobro, ja sam spavao sa sekirom uz Cek, cek! Neces valjda da kazes da je Hrvatska prva pocela da deli oruzje lokalnim barabama ? Ako bi mi bilo dozvoljeno da malo ssvim ukratko ovde dam hronologiju: 06.05.90. odrzavaju se izbori u RH na kojima NE pobedjuje SKH-SDP 30.05.90. konstituise se novi Sabor RH 17.08.90. postavljaju se prvi balvani oko Knina. Ljudi (pardon: osobe) na barikadama vec su imali oruzje, a bili su Srbi. Oruzje NE SPADA u rezerve iz II SR koje postoje po kucama - nosili su se Tomsoni i Spagini koji se u II SR na tom podrucju nisu koristili. > uzglavlje). Drzavni teror se tako zove jer u takvoj situaciji ja nemam > kome da se zalim na takvo ponasanje (drzava je podelila oruzje narodu) Ovo si dobro rekao, samo si pogresno identifikovao drzavu i vodju te 'drzave - to sam ja' koja je pocela (koji je poceo) sa takvim terorom. > sve po principu "kadija te tuzi, kadija ti sudi". 3. Na vukovarske ulice > nikad i ne bi bili stavljeni balvani a narocito ne bi bila proglasena SAO Sad cemo da se hvatamo na tehnikalije: ne bi na vukovarske ulice ali JESU u Borovu Naselju, i nije proglasena SAO Vukovar nego SAO ISBiZS (Istocna Slavonija, Baranja i Zapadni Srem), i nisu bili u pitanju balvani nego traktorske prikolice i drljace. > bio sam tamo i borio se, ne zato sto je to oduvek srpska zemlja itd, nego > zato sto sam tamo ziveo 20 godina, nikad nikog nisam dirao (kao ni vecina > ljudi koje poznajem) i uvek se trudio da zivim u miru sa drugima, a > odjednom sam postao pokretna meta samo zato sto me majka rodila kao > Srbina a ne kao Hrvata sto je po meni izuzetno glupo. Da sam mogao da > odem (u vraziju mater najbolje) otisao bih-no lokalni Hrvati su > Postoji i varijanta "nebo" (ionako smo nebeski narod) ali mi se ona > izrazito ne svidja. Postujem tvoj licni stav, smatram ga prilicno normalnim u datoj situaciji. Tebe jednostavno niko nista nije ni pitao - u tome i jeste sustina. Za tebe je sve bilo pripremljeno i u tome je zajednicki problem svih nas. Jedino sto gresis po pitanju glavnog kuvara. Glavni kuvar je od pocetka bio u Beogradu, onaj iz Zagreba samo je (po receptu) dodavao pomalo zaprske i ljutih zacina. poz, zq
ex.yu.2068 zqusovac,
> Veoma tacno receno. Trebalo je pregovarati. Ali S KIM? Zamislimo ovakvu > situ- aciju: ti i ja se sporeckamo oko necega; odjednom pocnem da ti > lupam samare, ti me uljudno upozoravas da to nije u redu, no ja te i > dalje povremeno sama- ram, ti se iznerviras izvadis pistolj i ubijes me. > I posle te pitaju sto nisi lepo sa mnom popricao i dogovorio se-sta vredi > kad te ja uopste nisam slusao i samo ti lupao samare. A da ipak zamislimo malo realniju situaciju? Tvoja i moja familija zajednicki kupe nekoliko stenaca dobermana da nas cuvaju. Pa ih dogovorom povere tvom starijem bratu da ih obucava i hrani, za sta mi zajednicki (po dogovoru) izdvajamo neke pare. Normalno, posto ih on vec obucava, stenara je u tvom dvoristu. E onda se tvoj brat osili pa tebe nauci da se sporovi oko preklanjske deteline i boje kojom cemo farbati zajednicku tarabu mogu resavati i tako sto ces ti da budes bezobrazan i da trazis da ili bude po tvome ili nikako. Onda se ja iznerviram na tvoj bezobrazluk i nalupam ti samare. Sto tvoj stariji brat jedva doceka da nase zajednicke dobermane (koje je u medjuvremenu naucio da mrze celu moju familiju i napadaju bez povoda) napujda da izedu i mene i moju familiju. Adekvatna reakcija, nema sta! > istom merom-eto rata, sto se i dogodilo. Shvati, rat nismo zapoceli MI, > iz obesti, nego hrvatska drzava koja je svom stanovnistvu obecala posao i > sta- nove, a i trebao joj je dezurni krivac za losu situaciju: eto > resenja! Srbi Verujem da rat nisi zapoceo TI, verujem da rat mozda nisu zapoceli ni ljudi koje ti poznajes, dopustam cak i mogucnost da rat nije zapocet u tvom kraju, ali stalno lose stojis sa uzrocno-posledicnim vezama. Upitaj se ZASTO je tako naglo doslo do teznje za osamostaljivanjem Hrvatske, i KADA. Prvo je bilo dokazivanje (na recima i u praksi) da su Srbi superiorniji narod od Albanaca, zatim je doslo do obracuna sa liberalizovanim post-komunistima rudimentarne gradjanske orijentacije u Vojvodini (sto je imalo itekako uticaja na susednu i mentalitetom slicnu Hrvatsku, jer su odjednom promovisani i ustoliceni kao pozeljni divljaci i primitivci suptilnosti nivoa kaspske sekire), pa do obracuna sa jedva uspostavljenim delimicno-gradjanskim slojem u partiji i javnom zivotu Srbije. Na Gazimestanu je Vodja najavio 'ako ne budemo mogli da nase probleme resimo mirom resicemo ih ratom' (podsecam da je to 1989. kada je u Hrvatskoj uveliko na snazi cuvena 'hrvatska sutnja'). Pa su svi pokusaji liberalizacije SK i unutrasnjih promena koje bi dovele do RAZGOVORA o redefinisanju federacije (politickom, ne nuzno teritorijalnom) blokirani od strane Vodje i njegovih trabanata, pod devizom 'ili kako ja kazem, ili nikako'. Pa je iz Srbije stalno odbijano da se razgovara o problemima kako ih vidi neko drugi, vec je jedini dozvoljeni dnevni red imao biti onaj koji postavi Vodja. Pa je onda Srbija pokrenula ulicnu 'demokratiju' koja se zasnivala na 'unutrasnjoj Breznjevljevoj doktrini o ogranicenom suverenitetu' a istovremeno blokirala savezne izbore i savezni ustav koji bi mogli da ocuvaju Jugoslaviju. I tek onda su se u znacajnijoj meri pojavile teznje za stvarnim izdvajanjem Slovenije i Hrvatske. I dok je jos moglo nesto da se uradi, (iako je uveliko bio poslednji trenutak i vec je trebalo ulaziti u daleko vece kompromise nego do tada), Vodja gusi pokret koji je bio protiv toga da Srbija zapocinje rat (makar i 'po nekom drugom') i neposredno nakon studentskog protesta, na sastanku sa gradonacelnicima, daje zeleno svetlo za totalni rat recenicom 'ako ne umemo da radimo, umemo da se bijemo'. Toliko glede uzroka i posledice. poz, zq
ex.yu.2069 milan,
> 5. korpus ABiH prosle nedelje osvojio je Grabesku visoravan. Srpske > jedinice koje su drzale Grabez, nominalne formacijske snage oko > 5000-7000 ljudi ...... itd Ne poznajem previše (ako uopšte ;)) lokalnu geografiju ali me, pošto vidim da podrobno poznaješ zbivanja na terenu zanima dvoje: Da li to možda tzv. međunarodna zajednica dopušta muslimanima da borbom (manjom ili većom) zauzmu teritorije koje su planom Kontakt grupe predviđene da im pripadnu i da li im možda tako omogućava da zaokruže svojih 51%? Da li rukovodstvo RS (donekle) i samo, svesno, dopušta da se to dogodi, tako što ne organizuje dovoljno ozbiljno odbranu tih teritorija? Pl poz M
ex.yu.2070 fancy,
ŮŢ> Zasto kod nas u Vojvodinu, kad je i kod Vas u Srbiji lepo. ;) ŮŢ> ŮŢ> AUTONOMAS! Deder, ne žesti se, samo sam se šalio..:) Primeti li ti ironiju u zadnjoj rečenici (6. Lička i 7. Krajiška..;) ? autonomaš
ex.yu.2071 fancy,
ŮŢ>> Suzuki Vitara..? Ford Maverick..? Toyota 4 Runner..? ŮŢ>> To su vise fancy dzipovi, ali ne bih odbio..;) ŮŢ> ŮŢ> Fuj, fuj. Ajde neka mi neko kaze da li je ikada video Vitaru u ŮŢ> ozbiljnoj terenskoj voznji? Ja nisam, a ne znam ni ikoga da jeste. Aman, gde si bio kad sam pisao prethodnu poruku sa "pravim" terencima... Šta mogu kad je sjer nesposoban da oslobodi jedan od pravih..:( Inače, za tvoju informaciju, video sam letos u Grčkoj PRAVU Vitaru, Full Size, veličine Land Cruizera... i izgleda prilično moćno. Nisam se vozio njom i ne znam kakva je u suštini.
ex.yu.2072 fancy,
ŮŢ> A Karadzicev (cao fancy!) slom je definitivno unutrasnja politika. Ćao syd.s..:)
ex.yu.2073 fancy,
ŮŢ> Gde je kraj ovakve politike? Kakve su joj posledice? Politika takve vrste je proizvod suptilnog brain washing-a koji jednostavno kategoriju drugačijih aršina legalno uvodi u način razmišljanja i delovanja. Kraj se ne nazire, posledice su nesagledive.
ex.yu.2074 zqusovac,
> Mislim da ce Peti korpus uciniti cudo ukoliko se zadrzi na dosegnutim > linijama: Slzem se. Ali: > 3. logisticka osnova 5-og korpusa mi se cini nedovoljnom za tako veliku > prostoriju Cini mi se da bi se mnogi iznenadili koliko je fantasticno dobro organizovana logistika 5k. Kada je pala Velik Kladusa (bila je nedelja ujutru) vec sutradan je, u redu i po rasporedu, pristiglo oko 40 kamiona koji su pokupili ranu iz skladista Agrokomerca, a bogami i ohoho oruzja i municije sto je ostalo kada su se Babisti razbezali. Moj kolega koji je bio tamo kaze da je bio zapanjen organizacijom i efikasnoscu. > 4. od strateskog uspeha su jos uvek jako daleko, poslednje vesti > govore da su se zaustavili, a Mladic jos uvek nije upotrebio > tenkove u vecem obimu, rakete zemlja-zemlja velikog dometa, > bocne prodore kroz razvucene linije, prodor prema Uni i opkoljavanje Nema kuda tenkovima, teren je tesko prohodan, osim kroz kotline i doline, a tamo - zna se kako tenk prolazi. Sve i kada bi krenuo na Grabeski plato - docekala bi ga sopstvena utvrdjenja. Jes' da su okrenuta na pogresnu stranu, ali to se lako ispravi. A sta bi gadjao Lunama? Bihac? Hebe se 5k. Padne Luna na Bihac, odma' zakuka svet kako Ratko ubija civile, NATO nadleti lanserne rampe, a, mozda, i jos stosta. Jok, brale, Ratko ce ovoga puta morati vojnicki. Sve mi se cini da Mladicevi nisu bas previse voljni da se biju. Moral < 0. > 5. koliko ce dugo Hrvati trpeti muslimane na Kupresu ukoliko i > ova ofenziva propadne He, he ;))) ukljucili se i Hrvati, shvatili da je sad pitanje 'ko pre djevojci...' Po tome zakljucujem da Srbi na Kupresu zdravo lose stoje. poz, zq
ex.yu.2075 zqusovac,
Bice skoro propast sveta - Milan se ulogovao u podne! > Da li to mozda tzv. medunarodna zajednica dopusta muslimanima *** Cccc, Milane :( > da borbom (manjom ili vecom) zauzmu teritorije koje su planom > Kontakt grupe predvidene da im pripadnu i da li im mozda tako > omogucava da zaokruze svojih 51%? Da im se ne bori mozda medjunarodna zajednica po ovom blatu? TZVMZ (tzv. medjunarodna zajednica) nije tome nicim doprinela, ali sigurno se nece ni buniti ako joj 5k olaksa posao. > Da li rukovodstvo RS (donekle) i samo, svesno, dopusta da se to > dogodi, tako sto ne organizuje dovoljno ozbiljno odbranu tih > teritorija? Ne svesno. Ovo je posledica opsteg kolapsa i opustanja Bosanskih Srba. U celoj Bosni linije su odavno isuvise razvucene, a Srbi su se opustili u relativno sigurnim i relativno udobnim rovovima. Ja odavno pricam da ce ovo da se desi, sledeca je Hercegovina, Doboj se klati... Za to je direktno najvise zasluzan Onaj Koga Ti u Poslednje Vreme Nesto Cesto Posecujes i blokada Prekodrinlja - moral je na 0, sire se glasine, svi spominju 'prodaju', itd, itd. Situcija je vrlo ozbiljna. Bice vruce jos nekih mesec ipo dana dok sneg ne uspori borbe. Ja ocekujem da ce da krene jos nekoliko ofanziva, edabi naterali Ratka da trckara tamo-ovamo. poz, zq
ex.yu.2076 squsovac,
> 1. Molio bih objasnjenje za rec "srbovanje" (ocigledno u negativnom > kontekstu ali me zanima preciznije u kom) Srbovanje: Teško izlečiva zarazna bolest koja prati proces metamorfoze u većem stepenu degenerisane jedinke (najčešće komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku (nacionalistu). Bolest je endemskog tipa (uglavnom zahvata krajeve naseljene Srbima, makar oni (Srbi) bili i u manjini), a širi se nezadrživo. Neki zaraženi tvrdili su da bi bolest čak mogla zahvatiti i krajeve u kojima nije bilo srpskog življa, ali je bilo srpskih grobova, ali takvi slučajevi nisu zabeleženi u literaturi. U literaturi su zabeleženi slučajevi da su od ove teške bolesti obolevali čak i pripadnici drugih naroda, a ne samo srpskog kako bi bilo očekivano. Tako su zabeleženi kasni stadijumi bolesti kod pacijenata Enrika Josifa, Steve čigona, Muhalya Kertesza, Elvire Fekete, Margit Savović itd. Poslednja ovovekovna epidemija ove teške bolesti (u Evropi su slične boljke uglavnom bile karakteristične za 18. vek) epidemijski je zahvatila Kosovo 1987. da bi se zatim nezadrživo proširila na Vojvodinu, i Crnu Goru, a zatim i delove Hrvatske i Bosne i Hercegovine, mada su tamošnje vlasti davale sve od sebe kako bi sprečile širenje zaraze. Bolest prenosi kliconoša koji se najlakše zarazi tako što konzumira jedan od poznatih teških otrova "Ćosić", "Đuretić", "Krestić", "Kalajić", "Kapor", "Jevrić", itd. Kliconoša, ako je zaražen većim brojem ovih otrova može dalje preneti bolest i dugotrajnim razgovorom. Period inkubacije ponekad može trajati i decenijama. Dijagnosticiranje bolesti izuzetno je lako: Jedinka halucinira, sve vreme pominjući brojeve 1389, 1804, 1914, i 1941 padajući ponekad pri tome čak i u trans. Protiv ove boleštine do danas nije pronađen efikasan lek, iako stručnjaci iz SAD, Rusije, V.Britanije, Francuske i Nemačke već duže vreme zajedički pokušavaju izlečenje čak nekoliko miliona u ovom trenutku zaraženih jedinki. Kako tokom dve godine ni jedan od do tada ispitanih preparata nije dao očekivane rezultate, Svetska zajednica pribegla je potpunoj izolaciji obolelih pretpostavljajući da će se u tom slučaju bolest povući sama od sebe što se pokazalo kao tačno. Nakon dve godine izolacije, bolest je zaista počela da se povlači. Najbolja preventiva od zaraze su edukacija, putovanja u inostranstvo i kontakti sa što većim brojem pripadnika drugih naroda.
ex.yu.2077 ddotlic,
U mom slucaju Hrvatska je pocela da prva deli oruzje i to ne lokalnim barabama nego SVAKOM Hrvatu sto me je nagnalo (nadam se razumljiv stav) da se osecam veoma nelagodno. Inace, slazem se sa skoro svim o cemu govoris, ali lako je sad akademski raspravljati o tadasnjoj situaciji. Bio glavni kuvar cele situacije u Beogradu ili Zagrebu JA sam dobio po glavi, a da nije bilo frke na kraju bih zavrsio u Hrvatskoj, a tada ne bi bilo dileme-znalo bi se ko je glavni kuvar i koga to on bas ne gotivi. Uostalom, logicki je objasnjivo (ne kazem ispravno) da se Srbi u nekim krajevima Hrvatske naoruzaju-obzirom na pretnje, i to javne od strane Hrvatske drzave a POGOTOVO od konkretnih pretnji pojedinaca na terenu ( cuvena prica o bivsim komsijama i prijateljima koji su odjednom shvatili kako nas nikad i nisu podnosili i kako smo mi krivi za sve te nas treba proterati, ili, jos bolje, pobiti). Lepo si primetio-svi smo mi zapravo izmanipulisani ukljujuci i Hrvate, sto je u mom konkretnom slucaju rezultovalo mojim tadasnjim ponasanjem-nije me zanimalo toliko KAKO je doslo do svega toga nego kako se iscupati. O Vodji samo najgore-licno sam ga provalio odavno a moji roditelji i ostali koji su verovali nakon incidenta sa izborom predsednika RSK. Mozda se primecuje u celokupnom mom "izlaganju" da cesto govorim o sebi tj. iznosim svoj stav-to je zato sto se sa celokupnom politikom koju je vodila (tj. nikakvu politiku ona i nije vodila) Srbija svo ovo vreme; ne pada mi na pamet da branim ponasanje raznoraznih budala (koje i dan danas imaju vlast u RSK) jednostavno pokusavam u svoj toj zbrci da se spasem najbolje sto mogu. Pozdrav, Derek P.S. Sad tek vidim: u recenici ...zato sto se sa celokupnom politikom... treba da stoji ... politikom koju je vodila Srbija NE slazem... Heviga, pisem on-line pa je valjda razumljivo da i pogresim.
ex.yu.2078 maksa,
>> Size, veličine Land Cruizera... i izgleda prilično moćno. >> Nisam se vozio njom i ne znam kakva je u suštini. Nema reduktor. ;)
ex.yu.2079 zqusovac,
Strogo uzevsi ovo pitanje je mozda za neku drugu temu, ali posto je potaknuto teritorijalnim opsesijama... Matematicari i geografi: Kako se izracunava povrsina nepravilne teritorije? Ja znam za metod aproksimacije najvecim upisanim pravougaonicima/kvadratima pa njihovim sabiranjem, ali ima li nesto malo manje pipavo? Naime, imam podatke o trenutnim linijama razgranicenja u Zapadnoj Bosni, pa me interesuje da izracunam tacne povrsine, ali svi sistemi koje znam oduzimaju previse vremena. Nesto se secam nekog sistema sa merenjem granicne linije teritorije i nekoliko dijagonala, ali ne bas potpuno. poz, zq
ex.yu.2080 fancy,
Subject: Suzuki Vitara Re: Reduktor ;) ^^ ^^ ŮŢ> Nema reduktor. ;) Maksimoviću, you are a dead man..! * Da, da... znam i da ima manje mesta nego u Fordu..;) (a malu pizzu ćeš da jedeš... znaš kad..;)
ex.yu.2081 milan,
> Kako se izracunava povrsina nepravilne teritorije? Ja znam za metod > aproksimacije najvecim upisanim pravougaonicima/kvadratima pa > njihovim sabiranjem, ali ima li nesto malo manje pipavo? Ne postoji. Istina postoje analogni numerički integratori (sprava poput komplikovanog krivuljara) kojima se taj posao na mapi obavlja u izvesnu grešku ali ne veću od 5% (što je sasvim dovoljno jer je greška i manja). Ali, ako te zanima veoma precizno izračunavanje moraš primeniti metod koji si naveo. Pl poz M
ex.yu.2082 zqusovac,
> akademski raspravljati o tadasnjoj situaciji. Bio glavni kuvar cele > situacije u Beogradu ili Zagrebu JA sam dobio po glavi, a da nije bilo Naravno, najgore je biti hebena stranka. > se ko je glavni kuvar i koga to on bas ne gotivi. Uostalom, logicki je > objasnjivo (ne kazem ispravno) da se Srbi u nekim krajevima Hrvatske > naoruzaju-obzirom na pretnje, i to javne od strane Hrvatske drzave a Nazalost, ta logika divljastva i uzimanja zkona u zopstvene ruke nije iskorenjena od 1945-90. Jeste da je za to svakako kriva vlast, ali, bogami, sa narodom koji se u 45 godina (a po progresu najmanje 90 za vecinu tog naroda) nije promenio, nesto nije u redu. poz, zq
ex.yu.2083 zqusovac,
> Srbovanje: Tesko izleciva zarazna bolest koja prati proces metamorfoze > u vecem stepenu degenerisane jedinke (najcesce komuniste, mada nije > uslov) u potpuno degenerisanu jedinku (nacionalistu). Svaka cast :) Ovo mora negde da se objavi. poz, zq
ex.yu.2084 pedjak,
> Ne postoji. Istina postoje analogni numerički integratori > (sprava poput komplikovanog krivuljara) kojima se taj posao na mapi > obavlja u izvesnu grešku ali ne veću od 5% (što je sasvim dovoljno > jer je greška i manja). Ali, ako te zanima veoma precizno > izračunavanje moraš primeniti metod koji si naveo. Dobro to, a šta kažeš za ovo: 1 ˘ P = - │ x dy - y dx , po zatvorenoj konturi L 2 § L ili, ako se vratimo na integralne sume: 1 - ń X ( Y - Y ) - Y ( X - X ) 2 i i i-1 i i i-1 gde je i=1,2,...,n , a tačke su date kao Ai (Xi,Yi) Primetiti da je (X1,Y1) = (Xn,Yn) U stvari, to je onaj isti alogoritam koji je dvesic primenio, pre neki dan za osvajanje godišnje pretplate :) Dakle, što uzmeš više tačaka, imaćeš veću tačnost. U stvari, imaš još jedan sistem za odredjivanje, malko specifičan :), jer ti je potrebna vrlo precizna vaga ( mikro vaga ) i kvalitetan milimetarski papir ( tj. homogene gustine ). Uzmeš pa preneseš zatvorenu konturu na papir i zatim je isečeš sa papira ( vrlo precizno), staviš na vagu i izmeriš je. Zatim isečeš i jediničnu površinu ( 1 cm2 ) i takodje je izmeriš. Odnos mase teritorije i mase jedinične površine predstavlja u stvari površinu teritorije ! :) ( naravno, sa onolikom tačnošću koliko je tačna vaga i kvalitetan papir :) Sad, pošto znaš u kojoj razmeri je naneta površina, eto nama stvarne vrednosti površine. p.s. izvor: Dobrilo Tošić, profesor matematike na ETF-u :)
ex.yu.2085 kuki,
> p.s. izvor: Dobrilo Tošić, profesor matematike na ETF-u :) jes, poginuo sam od smeha kad sam to čuo :)))
ex.yu.2086 syd.s,
> Srbovanje: Tesko izleciva zarazna bolest koja prati proces > metamorfoze u vecem stepenu degenerisane jedinke (najcesce > komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku > (nacionalistu). "znas, nije u redu, nacin na koji od mene prave budalu" Stulic Sledstveno, najveci deo evropske populacije je tesko felerican, od Gonzalesa, preko Gensera do Arpada Genca. Nacionalizam je legitiman, uobicajen i ni po cemu zlocudan fenomen; karakteristican je za noviji period evropske politicke misli i civilizacije. Karakteristicni su njegovi ideoloski i politicki neprijatelji: komunisti, aristokrate, nosioci ideje rase, tj. antidemokratske i antiliberalne snage. Prema istrazivanju Frica Fisera, sazetom u kratkoj i poucnoj knjizi "Savez elita. O kontinuitetu struktura moci u Nemackoj 1871-1945. godine" jasno se moze utvrditi (sto je nakon dugog, histericnog otpora cak i nemackih drzavnih institucija konacno i tamo prihvaceno!) da ni za I ni za II svetski rat nacionalizam kao evropski politicki fenomen nije odgovoran. Njega, za razliku od ostatka Evrope, deformisu do sovinizma u I SR aristokrate, tj. pruski dvor, licno car Vilhem, generali i krupan bankarsko-industrijski kapital (4D + AEG, Krupp, Siemens...); u II SR radikalni levicari koji ce se okupiti oko Folkiser Beobahtera, da bi na vlast dosli tek podrskom aristokratskih krugova Nemacke (Fon Papen !!!). Prema tome, nacionalizam je cvrsto uzidan u temelje evropske demokratije, koju su njegovi neprijatelji tako sistematski rusili. I danas, sustina Evropske Unije nije nenacionalna - ona je nadnacionalna. Da cak i tamo postoje ozbiljne nacionalne zebnje, pokazuju degenerisani divlji Danci, kojima su plebiscit (cinjenica, antiparlamentarnu instituciju) jedva nekako anulirali, nisam upoznat tacno kojim javno-pravnim vratolomijama, u uveli ih u Mastritski papir. > Poslednja ovovekovna epidemija ove teske bolesti (u Evropi su > slicne boljke uglavnom bile karakteristicne za 18. vek) > epidemijski je zahvatila Kosovo 1987. da bi se zatim nezadrzivo > prosirila na Vojvodinu, i Crnu Goru, a zatim i delove Hrvatske > i Bosne i Hercegovine, mada su tamosnje vlasti davale sve od > sebe kako bi sprecile sirenje zaraze. Apsolutno netacno! Vreme nacionalno-liberalnih revolucija je XIX vek. Ideologiji FR suprotstavljen je Becki kongres 1815., sistem evropske bezbednosti na konzervativnim nacelima kojeg nosi najpre austrijski kancelar Metrnih, zatim Nikola I, posle njega pruski dvor i njegov veliki majstor kancelar Bizmark, (vidi "Trojecarski savez") i tom sistemu slom dolazi tek 1918, a donose ga Vilson i Lenjin. Stvara se Evropa nacionalnih drzava. Tragedija juznoslovenskih naroda je to sto je ceo jedan vek njihova nacionalna sudbina bila resavana sklopu "Istocnog pitanja", odnosno na konzervativan (aristokratski) nacin. Ili, kako bi Bizmark rekao, ne vredi cela Bosna kostiju jednog pruskog junkera. Uostalom, sto se nas tice i aristokratsko odbacivanje nacionalnih prava, i rasno odbacivanje nacionalizma, i komunisticki internaciona- listicki jezuitizam dolaze bas iz srednje Evrope, s tim sto se poslednji dovodi do kafkijanski punog ostvarenja u poluazijatskom bivsem carstvu. Mislim da si na pogresnom putu. Nacionalizam je doktrina zapadne Evrope. Sovinizam kao fenomen javlja se tek 1871, u Francusko-pruskom ratu, a potakao ga je preko svoje stampe niko drugi nego arhikonzervativac Bizmark! Tim tragom treba ici, mon ami. syd.s
ex.yu.2087 dejanr,
>> Kako se izracunava povrsina nepravilne teritorije? Ja znam za metod >> aproksimacije najvecim upisanim pravougaonicima/kvadratima pa njihovim >> sabiranjem, ali ima li nesto malo manje pipavo? Kada sam išao u osnovnu školu imali smo u kabinetu za geografiju nekakav uređaj kojim se mere površine na mapi. Izgledao je dosta komplikovano, ličio je na krivuljar, i davao je približne rezultate. Na jednom času smo učili kako se koristi, ali to je bilo dosta davno pa sam zaboravio. Dakle, postoji naprava, samo je treba nabaviti.
ex.yu.2088 milan,
> Nacionalizam je legitiman, uobicajen i ni po cemu zlocudan fenomen; > karakteristican je za noviji period evropske politicke misli i > civilizacije. "legitiman, uobičajen" još može i da prođe, ali "ni po čemu zloćudan"!?!? Pazi sad, "ni po čemu zloćudan". :)))) Potpuno je sumanuto tvrditi da je nešto što od Francuske revolucije naovamo pokriva grobovima Evropu "ni po čemu zloćudno". Sve da je ideja Kalajića & co o tome da je zavera masona, CIA-e, Kominterne i Vatikana ono što "zloupotrebljava" nacionalizam i usmerava ga na "pogrešnu stranu" tačna, on je opet opasan jer se njime može manipulisati. To je fenomenološka činjenica. Biciklizam se, eventualno, može oceniti kao "ni po čemu zloćudan" jer mi nije poznato da je na tim ideološkim osnovama neko izvršio pokolj, ali bih se i od toga ogradio, za svaki slučaj. ;> Ima kod nas Srba jedno čudno oboljenje koje se sastoji u opsesivnoj potrebi da se traži teorijsko utemeljenje i čak vrednosno uzdizanje za istorijske banalnosti koje nas okružuju. Ako me neko, poput Hrvata, pokušava proganjati zato što sam Srbin, oduzeti mi prava, izbaciti iz zakona, ubiti čak, onda ću ja da se organizujem i branim kao Srbin. Ako oni organizuju svoju državu na nacionalnim osnovama, moraju očekivati sličan odgovor sa ove strane. Ali, zaboga, to ne znači da je to što mi činimo nešto osobito vredno. To je istorijska samoodbrana koja treba da bude likvidirana čim opasnost prođe. > Karakteristicni su njegovi ideoloski i politicki neprijatelji: > komunisti, aristokrate, nosioci ideje rase, tj. antidemokratske i > antiliberalne snage. Ovo je božanstveno. "nosioci ideje rase" su ideološki i politički neprijatelji nacionalizma? ;>>>>>>> > Prema istrazivanju Frica Fisera, sazetom u kratkoj i poucnoj knjizi > "Savez elita. O kontinuitetu struktura moci u Nemackoj 1871-1945. > godine" jasno se moze utvrditi (sto je nakon dugog, histericnog > otpora cak i nemackih drzavnih institucija konacno i tamo > prihvaceno!) da ni za I ni za II svetski rat nacionalizam kao > evropski politicki fenomen nije odgovoran. Njega, za razliku od > ostatka Evrope, deformisu do sovinizma u I SR aristokrate, tj. > pruski dvor, licno car Vilhem, generali i krupan > bankarsko-industrijski kapital (4D + AEG, Krupp, Siemens...); u II > SR radikalni levicari koji ce se okupiti oko Folkiser Beobahtera, da > bi na vlast dosli tek podrskom aristokratskih krugova Nemacke (Fon > Papen !!!). Ko je ovaj? Neki nemački Kalajić? ;> Pardon, pre mi liči na komunjaru ili na čoveka koji zdravo mrzi aristokrate jer ga je neka mlađahna nemačka grofica odjebala na maturskom balu pošto je otišla da se potuca sa nekim Mujom iz istog razreda. ;> No, šalu na stranu. Još da se tvrdi da je ono što komunisti zovu "nemačka buržoazija" manipulisalo nacionalizmom da bi ga instrumentalizovalo u svoje imperijalističke ciljeve, kako tako. Ali, uvoditi u 20. veku aristokratiju kao važan faktor je sumanuto. Pa nemačka aristokratija je, sirota, pet vekova sedela u svojim zamkovima, zamčićima, kneževinama, kraljevinama i kraljevinicama i nije joj bilo ni na kraj pameti da pravi Veliku Nemačku sve dok se građani nisu "opravili i zaimali" pa im se dopalo da "zaimaju" i državu poput Francuske, veliku, moćnu, naoružanu i, naravno, "nemačku". Da ih Napoleon nije lemao ne bi im ni palo na pamet da se ujedinjuju. Pl poz M Pl poz M
ex.yu.2089 milan,
> U stvari, to je onaj isti alogoritam koji je dvesic primenio, pre > neki dan za osvajanje godišnje pretplate :) > > Dakle, što uzmeš više tačaka, imaćeš veću tačnost. Pa na tom principu i rade analogni integratori. Oni računaju onaj krivolinijski integral dok vučeš vrh igle po mapi. Mapu stvarno prebacivati u koordinate i uzimati mnogo tačaka deluje previše komlikovano, al' za Radovana i drugove žrtvovaćemo i vreme i novac. ;> Pl poz M P.S. > U stvari, imaš još jedan sistem za odredjivanje, malko specifičan > :), jer ti je potrebna vrlo precizna vaga ( mikro vaga ) i > kvalitetan milimetarski papir ( tj. homogene gustine ). Uzmeš pa > preneseš zatvorenu konturu na papir i zatim je isečeš sa papira ( > vrlo precizno), staviš na vagu i izmeriš je. Zatim isečeš i > jediničnu površinu ( 1 cm2 ) i takodje je izmeriš. Odnos mase > teritorije i mase jedinične površine predstavlja u stvari površinu > teritorije ! :) ( naravno, sa onolikom tačnošću koliko je tačna > vaga i kvalitetan papir :) Sad, pošto znaš u kojoj razmeri je > naneta površina, eto nama stvarne vrednosti površine. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ex.yu.2090 fifana,
> Nazalost, ta logika divljastva i uzimanja zkona u zopstvene ruke nije > iskorenjena od 1945-90. Jeste da je za to svakako kriva vlast, ali, bogami, > sa narodom koji se u 45 godina (a po progresu najmanje 90 za vecinu tog > naroda) nije promenio, nesto nije u redu. Sta je 45 godina prema vekovima prakse? Lj.
ex.yu.2091 fifana,
> Srbovanje: Tesko izleciva zarazna bolest koja prati proces metamorfoze Jako lepo. Al' postoji i niz srodnih bolesti, koje jedna drugoj pojacavaju dejstvo ;> Lj.
ex.yu.2092 meda,
>> Matematicari i geografi: Ovim problemima se bave i geodeti :). >> Kako se izracunava povrsina nepravilne teritorije? Ja znam za >> metod Na Sezamu se ovom problematikom bavi user adzem, pa bi najbolje bilo njega kontaktirati. Specijalnost su mu GIS - geodetski info sistemi.
ex.yu.2093 syd.s,
> "legitiman, uobicajen" jos moze i da prode, ali "ni po cemu > zlocudan"!?!? Pazi sad, "ni po cemu zlocudan". :)))) Potpuno je > sumanuto tvrditi da je nesto sto od Francuske revolucije > naovamo pokriva grobovima Evropu "ni po cemu zlocudno". Sve da > je ideja Kalajica & co o tome da je zavera masona, CIA-e, > Kominterne i Vatikana ono sto "zloupotrebljava" nacionalizam i > usmerava ga na "pogresnu stranu" tacna, on je opet opasan jer > se njime moze manipulisati. To je fenomenoloska cinjenica. a) Ono sto od FR prekriva Evropu grobovima do proglasenja Carstva je nesto sasvim drugo od onoga sto Evropu pokriva grobovima nakon 1815. godine. Cini se da u tanahno pitanje "Zasto je Engleska odbacila Francusku 1879?" nakon ovakvih 100 metarskih pretrcavanja nema smisla ulaziti. b) Tuzno je da se Kalajic i paranoici upotrebljavaju makar za sta drugo osim za viceve po carsiji. Smatram da pozivanje na njih vise govori o onome ko se pozvao nego o njima samima. (Dalje vidi pod Fiser) c) A cime se to, molim te, ne moze manipulisati? Dozivesmo da se tuzni politikant s izgledom ofucane r'n'r zvezde ("... laprda medju krajnostima kao rijetko g**no... Djoni Stulic), koji, valjda dokon prica ceo sat a patrijarh i prestolonaslednik po deset minuta, pljune u mastilo i objavi nesto o tragicnoj bradi i cvikerima balkanske klanice, dok mu kum, takodjer vukuc' slike brade i cvikera, trune u boljevickim sindjirima. Bez manipulacije. Shit. >> Karakteristicni su njegovi ideoloski i politicki neprijatelji: >> komunisti, aristokrate, nosioci ideje rase, tj. >> antidemokratske i antiliberalne snage. > Ovo je bozanstveno. "nosioci ideje rase" su ideoloski i > politicki neprijatelji nacionalizma? ;>>>>>>> Bas tako, eto dajem i sic! ako nije dosta. Ne zelim da vredjam, ali molio bih te da jos jednom razmotris, pazljivo ako stignes, pojam rase i pojam naroda. Ne zelim da ti solim pamet jer si, verovatno, pisao na brzinu, ali babe su babe a zabe su, definitivno, zabe. Tomas Man i ostali emigranti nikada nisu bili nista drugo do Nemci, nisu samo Jevreji isli u krematorijume, nisu samo Tore i Talmudi goreli. Nastradali su i inorasni i protivnici rasne teorije i politike. To se jasno cita u Hiler's Table Talk, ed. G.H Trevor-Roper, London 1956. (mislim da je Mc Millan izdao, nisam siguran). >> Prema istrazivanju Frica Fisera, sazetom u kratkoj i poucnoj >> knjizi "Savez elita. O kontinuitetu struktura moci u Nemackoj >> 1871-1945. godine" jasno se moze utvrditi (sto je nakon dugog, >> histericnog otpora cak i nemackih drzavnih institucija konacno >> i tamo prihvaceno!) > Ko je ovaj? Neki nemacki Kalajic? ;> > Pardon, pre mi lici na komunjaru ili na coveka koji zdravo mrzi > aristokrate jer ga je neka mladahna nemacka grofica odjebala na > maturskom balu posto je otisla da se potuca sa nekim Mujom iz > istog razreda. ;> O Fricu Fiseru, jednom od najzasluznijih ljudi za otklon Nemacke ka demokratiji dovoljno je ovlas procitati predgovor navedenog dela. To je svega tridesetak strana: s Fiserom se niko upucen ne sali, jos od polovine 60-ih, kada je oznacio epohu u proucavanju novije istorije Nemacke. > No, salu na stranu. Jos da se tvrdi da je ono sto komunisti > zovu "nemacka burzoazija" manipulisalo nacionalizmom da bi ga > instrumentalizovalo u svoje imperijalisticke ciljeve, kako > tako. Ali, uvoditi u 20. veku aristokratiju kao vazan faktor je > sumanuto. Pa nemacka aristokratija je, sirota, pet vekova > sedela u svojim zamkovima, zamcicima, knezevinama, kraljevinama > i kraljevinicama i nije joj bilo ni na kraj pameti da pravi > Veliku Nemacku sve dok se gradani nisu "opravili i zaimali" pa > im se dopalo da "zaimaju" i drzavu poput Francuske, veliku, > mocnu, naoruzanu i, naravno, "nemacku". Da ih Napoleon nije > lemao ne bi im ni palo na pamet da se ujedinjuju. a) Termin "nemacka buzoazija" je uobicajen cak i u anglosaksonskoj literaturi (ispisi mi nisu ovde, na zalost). Sam pojam burzoazije, koji dize kosu na glavi danasnjim pravovernim demoktaratama upotreblja- van je i pre Marxa. Blago usredsredjivanje paznje na ono "burg-" bi trebalo da bude dovoljno. A za Nemacku u lituretauri uvek ide "burgheosaie", nikada "citoyen et citoyenne". Stvarno lici, ali nije isto. b) Medju istoricarima je uobicajeno da se pocetak XX veka stavlja (jer je formalna granica, koliko god varljiva bila, ipak nacelno potrebna) u Versajski kongres. Radi se ipak samo o konvenciji. c) Cini mi se, milane, da govoreci o Nemackoj i Francuskoj u poslednjih pet vekova, narocito u XIX veku, jako malo znas, i da je to uzrok konfuziji koju si napisao. Pet godina studiram tzv. lotarinski problem, tri problem njegove zavrsne faze. Evropa kakvu danas imamo je (u najgrubljem) upokojavanje tog pitanja, milane, radi se procesu dugom 1000 godina do danasnje osovine Pariz-Berlin. Nisam zeleo da dovodim u logicku vezu tvoje reci koje sam citirao, iako bi i tu bilo posla. Ne osporavam tvoju inteligenciju i dobre namere, ali cini mi se da pitanja koja si sam pokrenuo prevazilaze tvoja znanja. A ja nemam namere da to zloupotrebljavam. Nastavak u kafane ili mail syd.s
ex.yu.2094 milan,
> c) A cime se to, molim te, ne moze manipulisati? Dozivesmo da se > tuzni politikant s izgledom ofucane r'n'r zvezde ("... laprda medju > krajnostima kao rijetko g**no... Djoni Stulic), koji, valjda dokon > prica ceo sat a patrijarh i prestolonaslednik po deset minuta, > pljune u mastilo i objavi nesto o tragicnoj bradi i cvikerima > balkanske klanice, dok mu kum, takodjer vukuc' slike brade i > cvikera, trune u boljevickim sindjirima. Bez manipulacije. Shit. Glavni problem ovakvih rasprava je mera značaja pojave a ne to da li neka pojava postoji. To što Ciganka na ulici manipuliše svojim, ili komšijskim, detetom dok prosjači i smrzava dete na ciči zimi jeste gadno za dete i Ciganku pandur treba da odjuri a Centar za socijalni rad da zbrine dete, ali to ni približno nema onaj značaj koji ima okolnost da jedna čitava nacija bude izmanipulisana i "srbne" (da upotrebim najnoviji izraz za otklon ka "inače legitimnom, normalnom i ne u osnovi zloćudnom" nacionalizmu). Pa čak ni tu nije sve isto. Kada srbnu Nemci trese se ceo svet, i ode u dva rata jedno sto miliona ljudi, a kada srbnu Hrvati ili Srbi onda pomlate najviše milion ljudi. Ipak je razlika. ;> > Bas tako, eto dajem i sic! ako nije dosta. > Ne zelim da vredjam, ali molio bih te da jos jednom razmotris, > pazljivo ako stignes, pojam rase i pojam naroda. > Ne zelim da ti solim pamet jer si, verovatno, pisao na brzinu, ali > babe su babe a zabe su, definitivno, zabe. Soli koliko hoćeš ali narcizam malih razlika za političke rasprave ne čini ništa korisno. Babe i žabe, na primer, povezuje to što su živa bića, ili što su od organske materije ili što imaju zapreminu. Dakle, babe i žabe mogu imati veze. Rasizam i nacionalizam su ako ne rođena braća a ono braća od stričeva i tu je suština problema. Kao i svaka kolektivistička ideologija koja odvaja jednu grupu ljudi, po nekim urođenim osobinama, u odnosu na ostale ljude, slične su i jesu civilizacijsko zlo. Od rasiste se lako pravi nacionalista i obratno. To što među njima ima razlika, nije baš osobito važno. Upravo nemački primer to pokazuje. Nacisti jesu bili rasisti ali su, čim su videli da to "ne pije vodu" kod nemačke rulje, prebacili na nacionalizam i ništa bitno se nije promenilo. žak bih rekao da je nacionalista istovremeno i rasista i kućni tiranin i malograđanin i član društva za podizanje spomenika vojvodi Trtoju i revnosni redar u dvorištu svoje zgrade gde sprečava decu gaze travu koju je radna akcija stanara zasadila. Jednostavno, svi primitivni ljudi imaju potrebu da se situiraju u prstenastom sistemu velikih kolektiva; porodica je prvi a rasa poslednji. Pl poz M P.S. > Ne osporavam tvoju inteligenciju i dobre namere, ali cini mi se da > pitanja koja si sam pokrenuo prevazilaze tvoja znanja. :)))))))))) Ovo je konferencija FORUM a tema je ex,yu, dakle ovo je politička tema i pretpostavlja se da znanje sa time nema nikakve veze već se sukobljavaju stavovi i pogledi. Što se tiče znanja, CIVILIZACIJA (tema: istorija) vapi za prilozima a i Vlada će ti biti blagodarna jer nam to hrama već mesecima, balinda nam stalno zakera da ne pišemo ništa.
ex.yu.2095 syd.s,
> Soli koliko hoces ali narcizam malih razlika za politicke > rasprave ne cini nista korisno. Babe i zabe, na primer, > povezuje to sto su ziva bica, ili sto su od organske materije > ili sto imaju zapreminu. Dakle, babe i zabe mogu imati veze. Bravo. :))))) Samo, ne radi se o malim stvarima, vec o pojmovnom odredjivanju, bez kojeg razgovor ne funkcionise. Prema tome nacionalizam ostaje Gorgona, zastrasujuce mitsko bice o kojem se zna tek toliko da mu se u lice gledati ne sme. Kako je i Demetra, blagotvorna boginja plodnosti i vegetacije takodje mitsko bice, dakako da ih treba povezati. A razlika medju njima je mala kao i medju babama i zabama. Zato bas, niko ih ne izjednacuje niti zanemaruje razlike medju njima. > Rasizam i nacionalizam su ako ne rodena braca a ono braca od > striceva i tu je sustina problema. Kao i svaka kolektivisticka > ideologija koja odvaja jednu grupu ljudi, po nekim urodenim > osobinama, u odnosu na ostale ljude, slicne su i jesu > civilizacijsko zlo. Dakle, pojmovi koje nismo definisali, niti obostrano usvojili, jer za tim nema potrebe zbog simbolicnih razlika, stavljaju se pred strog moralni sud i proglasavaju zlom, jer "su slicne". Ponavljam, slicno je burzoa i gradjanin, pa ipak nije isto. Tako nema smisla dalje raspravljati ono o "...po nekim urodjenim osobinama..." Urodjeno i nasledjeno, ma isto je to brajko. > To sto medu njima ima razlika, nije bas osobito vazno. Sic! > Upravo nemacki primer to pokazuje. Nacisti jesu bili rasisti > ali su, cim su videli da to "ne pije vodu" kod nemacke rulje, > prebacili na nacionalizam i nista bitno se nije promenilo. E ovo treba staviti u CIVILIZACIJA>istorija i pazljivo dokazati, jer se radi o revolucionarnom pristupu problemu nacizma. Kako ja nisam do sada nista slicno cuo, molio bih te da mi to podrobnije izneses da bih ja, s tvojom dozvolom naravno, to ponudio zainteresovanim kolegama. > Cak bih rekao da je nacionalista istovremeno i rasista i kucni > tiranin i malogradanin i clan drustva za podizanje spomenika > vojvodi Trtoju i revnosni redar u dvoristu svoje zgrade gde > sprecava decu gaze travu koju je radna akcija stanara zasadila. > Jednostavno, svi primitivni ljudi imaju potrebu da se situiraju > u prstenastom sistemu velikih kolektiva; porodica je prvi a > rasa poslednji. Tako su Francuzi, Danci, Nemci, Italijani... valjda odustali od porodicnog zivota, ako jos nisu onda ce svakako vrlo skoro dati decu na javno staranje odmah po rodjenju. Stavise, ti primitivci su shvatili da im je najbolje da budu "etnicke grupe" u prelaznom periodu do totalnog izjednacavanja na nivou Evropljana, vece grupe. Nakon toga ce, konsekventno, unistiti svaki trag zasebnih kultura, obicaja, tradicija, jezika, stilova itd.. da bi definitivno iskorenili svaku pomisao na Gorgonu. Iza toga valjda ostaje samo Zamjatin, "Mi". ;> > Ovo je konferencija FORUM a tema je ex,yu, dakle ovo je > politicka tema i pretpostavlja se da znanje sa time nema > nikakve veze vec se sukobljavaju stavovi i pogledi. Molim te da pazljivo proucis gornju recenicu. ;)))) Ako si slucajno odustao od redovnog brisanja poruka, prostim vracanjem na moj odgovor squsovcu moci ces da zapazis da sam ja samo odbacio, tek nacelno navodeci argumente, veoma grub nacin diskvalifikacije drugacije mislecih, tj. nacionalista, koji su proglaseni degenericima. Njemu, naravno, ne odricem pravo da tako i dalje misli, tesko da ga mogu razuveriti (sto i ne zelim), ali zadrzavam pravo da nacionaliste posmatram kao ljude s politickim stavom, da o njima sudim s istorijskog i politickog, a ne moralno-medicinskog aspekta. Kako je squsovac, kojeg si tako medvedje branio, za argument u korist odbacivanja nacionalizma upotrebio izjavu, da parafraziram, da su se toga evropski narodi uglavnom oslobodili u 18. veku, kada, uzgred, nacionalizam kao pojam nije ni postojao (sto tebi, ocito, nije vazno), potrudio sam se da ga na tu gresku s najboljim namerama uputim. I najdublje sam ubedjen da su moje primedbe suvisle, recena fakta dobro promisljena pre nego su iznesena pred sud, kako pretpostavljam, pretezno nadprosecno obrazovanih korisnika. Konacno, tu je sys.op da me, cim nacinim kakvo prekoracenje etike (jer sam korisnik tek od nedavno, sto me ne opravdava ako zgresim) na to upozori ili kazni, vec prema proceni opste dobrobiti korisnika. direktno s Jupitera (cao, fancy! :)))))))))))) syd.s
ex.yu.2096 milan,
> Ako si slucajno odustao od redovnog brisanja poruka, prostim > vracanjem na moj odgovor squsovcu moci ces da zapazis da sam ja samo > odbacio, tek nacelno navodeci argumente, veoma grub nacin > diskvalifikacije drugacije mislecih, tj. nacionalista, koji su > proglaseni degenericima. Njemu, naravno, ne odricem pravo da tako i > dalje misli, tesko da ga mogu razuveriti (sto i ne zelim), ali > zadrzavam pravo da nacionaliste posmatram kao ljude s politickim > stavom, da o njima sudim s istorijskog i politickog, a ne > moralno-medicinskog aspekta. > Ovde se u potpunosti slažemo. Nacionalista jeste čovek sa političkim stavom i može se suditi o njemu sa istorijskog i političkog stanovišta ali se ne sme odricati ni pravo onima koji ga posmatraju sa moralno-medicinskog aspekta. Ja, recimo, lično, većinu svojih a i tuđih stavova češće posmatram u nekom "geštaltu" jer nikada nisam verovao da postoje kolektivističke vrednosti po sebi. Ne vidim zašto bi moja nacija bila bolja od neke druge. Međutim, "postajem" nacionalista kada sam napadnut jer mi treba kolektiv da se branim. Skoro isto važi i za bilo koji drugi oblik kolektivnog organizovanja. U tom smislu nacionalizam jeste oblik degeneracije, možda ne organske ili fiziološke, ali psihološke svakako. Konačno, i najvažnije, u politici važi princip "izbora manjeg zla" koji nije legitiman u etici, recimo. Pa tako, ako u Bosni ratuju tri primitivna nacionalistička pokreta meni najviše odgovara da pobedi srpski jer ću ja i moje okruženje (uže i šire - država) najmanje "štetovati". Ali, ni najmanje mi ne pada na pamet da dajem teorijski dignitet navodnim "ubeđenjima" i "idealima" koji kaobajagi vode "moju bandu". To je nečastan pos'o! Pl poz M
ex.yu.2097 squsovac,
> Nacionalizam je legitiman, uobicajen i ni po cemu zlocudan fenomen; > karakteristican je za noviji period evropske politicke misli i > civilizacije. Nisam baš siguran da je reč o istoj pojavi. Nacinalizam "evropskog tipa" je kudikamo drugačiji (i pojavno i po posledicama) od naconalizma na Balkanu i u ex. Istočnoj Evropi. Zato je i besmisleno porediti ih. Dakle, biće da si ipak ti na "pogrešnom putu", "mon ami". ;> P.S. U potpunosti podržavam izlaganje druga Božića, Forum 12, poruka 2.088 tako da ti nisam odgovarao na sve ono što je već on sasvim lepo elaborirao.
ex.yu.2098 fancy,
ŮŢ> Konacno, tu je sys.op da me, cim nacinim kakvo prekoracenje etike (jer ŮŢ> sam korisnik tek od nedavno, sto me ne opravdava ako zgresim) na to ŮŢ> upozori ili kazni, vec prema proceni opste dobrobiti korisnika. Ne, dozvoli, tebe OVDE niko ne sme da bije..;) a kamo li da "upozori ili kazni"... ŮŢ> direktno s Jupitera (cao, fancy! :)))))))))))) Ej, ćaooo..:) how's down there..?
ex.yu.2099 fancy,
ŮŢ> Dozivesmo da se tuzni politikant s izgledom ofucane r'n'r zvezde ("... ŮŢ> laprda medju krajnostima kao rijetko g**no... Djoni Stulic), koji, ŮŢ> valjda dokon prica ceo sat a patrijarh i prestolonaslednik po deset minuta ŮŢ> pljune u mastilo i objavi nesto o tragicnoj bradi i cvikerima balkanske ŮŢ> klanice, dok mu kum, takodjer vukuc' slike brade i cvikera, trune u ŮŢ> boljevickim sindjirima. Bez manipulacije. Shit. E, da te pitam nešto... Da ne preteruješ malo..? Ili malo više. U tvojim salatama reči zaista se svašta može naći. Verovatno je tvoj fazon "akademski", ali brate ;) umesto da iz sigunosti svoje akademske fotelje seješ ovakve bisere, de se priseti šta si radio 1991..? OK, tvom bratu skidam kapu za 8 meseci (ili više?) fronta, ali iako smo se razlikovali po mišljenju o celom tom sranju (čitaj: ratu) njegova su svedočenja uvek bila sjajni opisi onoga o čemu sam ja pričao. E, sad, TI dozvoljavaš sebi da samo tako, akademski, pljuješ po jedinom čoveku koji je imao MUDA da srbijanskoj deci kaže da ne idu u taj idiotski rat. Jedini koji je održao nadu da u ovoj zamlji ima kakvog takvog razuma. U danima kad smo očajni bežali od kerbera i živeli svugde samo ne u svojim domovima, i zazirali od svake plave ili ko zna kakve uniforme, to je bila naša jedina nada. Sve je ostalo irelevantno. Tebe se očigledno ta problematika ne dotiče, ali ja nemam pravo da ti ovakve uvrede oćutim, makar samo i zbog onih koji više nisu ovde. veteran '91.
ex.yu.2100 syd.s,
1991. bio sam, valjda kao i ti, pred pozoristem, pa u Studenjaku, pa na mostu. U ujdurmi nakon toga nisam hteo da uzmem ucesca. > E, sad, TI dozvoljavas sebi da samo tako, akademski, pljujes po > jedinom coveku koji je imao MUDA da srbijanskoj deci kaze da ne > idu u taj idiotski rat. Mozda ja jesam deformisana cepidlaka, ali osecam se duznim da te podsetim na osnivanje drustva "Sava". Secas li se mozda nesto mladje i nesto gusce brade (medju ostalim prisutnim bradama)? Mozda se pominjes izvestaja TV Beograd? Pamtis li, mozda, TV Beograd strasila o secenju ruke, dole u Sandjaku, Raskoj oblasti ili kako vec hoces da nazoves kraj? Pominjes li se, mozda, "Srpske garde"? Giske pred Teslingradom? Zalutali civili u gospickim sljivarima? > Jedini koji je odrzao nadu da u ovoj > zamlji ima kakvog takvog razuma. U danima kad smo ocajni > bezali od kerbera i ziveli svugde samo ne u svojim domovima, i > zazirali od svake plave ili ko zna kakve uniforme, to je bila > nasa jedina nada. Kako to, najednom? Sta moze deklarisanog nacionalistu preobratiti u gorljivog zagovornika pacifizma, u vreme kada je SR BiH sustinski vec pukla? Ono sto je sam od samog pocetka govorio: komunisti! Tada je vodio pravi pokret, prihvatan je kao vodja nacionalno-demokratske javnosti i stranackih saveza. Umesto da stoji gde je, jer mu tu ne mogu internacionalisticko-nedemokratski tirani bas nista, on pocinje jurnjavu za njihovim potezima. On je, odbacujuci crvenu intervenciju i metod uskoro poceo da odbacuje i ono od cega je poceo, nacionalno-demokratsku platformu. Umesto srpskog, ekspresno je postao srbijanski politicar. Sloba peva. Par prekrupnih reci + TV Bastilja = u prazan prostor ubacuje Seselja! Kakav politicki trijumf! Kakva bravura! ;)))))))))) Obaska to sto nam je na FF, pun kao oko, dosao Cavoski i pokojni Sasa Petrovic da nam kaze da cekamo jos nedelju dana, da dodje prestolo- naslednik, i to u isti dan kad je receni gospodin, s ostalom gospodom, prvi put valjda seo na kanabe! Cekali smo i pukli: kad je konacno dosao cas, na fakultetima je odavno bilo gotovo, pa smo pozvani na Vidovdanski sabor; u medjuvremenu smo jeli govna po ulicama, valjda da bi NJEMU posluzili kao zgodan demokratski folklor za strane kamere. I ono sto je, ako se vec konzervativnih institucija poduhvatio, vazno: kada se nadjes na istoj bini pred svetinom s nekim ko se potpisuje zelenim mastilom, i nekim ko bi po pravu trebao da se potpisuje crvenim, treba da budes, ukoliko si pravoslavni hriscanin, (ja, uzgred nisam, ali o redu ponesto znam) sto smerniji, da govoris malo, po mogucstvu da odgovaras ukoliko te se nesto pita: pred tobom, naime, stoje u ljudskom obliku svete tajne. Ako li pa nisi hriscanin, ponasaj se isto tako, redno je. Sve drugo je izvrgavanje posvecenih institucija ruglu. > Sve je ostalo irelevantno. Tebe se ocigledno > ta problematika ne dotice, ali ja nemam pravo da ti ovakve > uvrede ocutim, makar samo i zbog onih koji vise nisu ovde. Sve je ostalo, dakle, i te kako relevantno: Srbija za koju se borio postala je nacionalna nedemokratska drzava kojom gospodare boljsevici. Srbi van nje, koje je ohrabrivao i na koje je primerom delovao godinama, preziru ga. Slike su mu, covece, celivali kao ikone! Konacno, ostalo mu je da se u skolskom primeru policijske drzave, kvazi- pravne, kvazidemokratske, ciganci oko Rakitica i drustva, nakon sto su njegovi koalicioni partneri dali vecinu za vladu deklarisanog boljsevika. On se i dalje, svake hvale vredno, zalaze za mir, ali vec se jasno vidi da od slobode nema nista. Ostaje samo red. I neko novo drustvo na kanabeu. Sledeci put kad ONAJ bude hteo da mobilise, spremi duge gace, za front ili za robiju, pobeci mu neces. Da, svo vreme bio je u pravu: crveni su se poigrali nacionalnom stvari, bez demokratske Srbije nema demokratskih Srba van nje...a nista nije uradio, pokret mu se, kao sto znas, rastocio; sta je ostalo ne dostaje ni za sta, jer centralistickog duha, kakvo je, tesko da bi se i moglo nazvati demokratskim. On je, uistinu, samo politikant kojeg je preveslao lukaviji politikant. Pisem sve ovo misleci na one (meni ne pricaj o mrtvima, molim te) koji ce zbog istih ili slicnih predrasuda kojima se poigrava banda ginuti i ubijati ili po svetu bezati (verovatno i ja medju njima) i to skoro po zavrsetku ovog rata, zavrsio se on sutra po Kontakt-grupi ili za 100 godina. :((((((( A za ono MUDA parafraziracu Kisa, Grobnica za Borisa Davidovica, Kratka biografija A.A. Darmolatova: Ostaje u jugoslovenskoj literaturi kao medicinski fenomen: slucaj ... usao je u sve novije udzbenike patologije. Snimak njegovih mosnji, velicine najvece srbijanske tikve, prestampava se i u stranim strucnim knjigama gde god je rec o elefantijazisu (elephantiasis nostras) i kao naravoucenije politicarima da za politiku nisu dovoljna samo muda. Ja se vracam na Mars, jer na Jupiteru ovih dana strasno duva, syd.s Izvini, fancy, Laki je nervozan :)))))))))))))))
ex.yu.2101 dejanr,
>> Sve je ostalo, dakle, i te kako relevantno: Srbija za koju se borio >> postala je nacionalna nedemokratska drzava kojom gospodare boljsevici. POSTALA? A pre toga je bila anacionalna nedemokratska država kojom gospodare boljševici. Nije neka razlika, naročito pošto je to "nacionalna" uglavnom na rečima. >> Sledeci put kad ONAJ bude hteo da mobilise, spremi duge gace, za front >> ili za robiju, pobeci mu neces. Zanimljiva stvar, *isto* ovo su neki (ćuj neki... mnogi!) pričali i u leto '91. Kao, kad krene mobilizacija, niko pobeći neće. Nije šala, preki sudovi i štatigaznam. Baš se sećam jedne velike diskusije na tu temu u Klubu, gde sam valjda jedini tvrdio da neće uspeti ni 10% željene mobilizacione mase da mobilišu. Sada, ako je verovati expredsedniku expredsedništva Kostiću, ispada da sam bio "optimista", jer su uspeli da dignu ispod 5%. Isto bi bilo i u sledećoj prilici. Ova država ne može ništa da uradi kako treba, pa ni mobilizaciju. Ako bi uopšte došli na tu ludu ideju, uhvatili bi opet samo onoga ko baš hoće da ide, ili ko se boji silnih posledica (ako se neko još boji, kada je video šta je prošli put bilo).
ex.yu.2102 fancy,
ŮŢ> Izvini, fancy, Laki je nervozan :))))))))))))))) Toliko puno reči, toliko teorije, toliko "akademskoga"... Toliko truda da se skrene pažnja sa bitnoga. * Kao da svojim očima nismo videli, kao da na sebi nismo osetili zadnje 4 godine. ne, nećeš proći. I was there.
ex.yu.2103 star,
>*> Mozda ja jesam deformisana cepidlaka, ali osecam se duznim da te >*> podsetim na osnivanje drustva "Sava". Secas li se mozda nesto mladje >*> i nesto gusce brade (medju ostalim prisutnim bradama)? >*> Mozda se pominjes izvestaja TV Beograd? >*> Pamtis li, mozda, TV Beograd strasila o secenju ruke, dole u Sandjaku, >*> Raskoj oblasti ili kako vec hoces da nazoves kraj? >*> Srbi van nje, koje je ohrabrivao i na koje je primerom delovao >*> godinama, preziru ga. Slike su mu, covece, celivali kao ikone! Ti očigledno ništa ne shvataš. To što je on prvi progovorio o nekim stvarima o kojima se do tada nije (smelo) priča(ti)lo ne znači da je on pozivao na osvetu. On je samo izneo činjenice na svetlost dana. Tada se već znalo da mora doći do prekompozicije Jugoslavije i to je bio njegov pokušaj da u neku novu Jugoslaviju uđemo čistih računa, bez prećutkivanja istorijskih događaja, tj da se zna tačno šta je ko radio ko je koga i koliko ubio i ustaše i četnici i partizani itd. On nije pozivao ni na kakvu osvetu ni na kakvo novo klanje. Oni koji su ga tako shvatili, to je njihov problem. Naravno Bastilja se pobrinula da ga što više ljudi pogrešno shvati. Rat je izazvala vlast nesposobna da opstane na vlasti bez gužve. Posle 9. marta oni su shvatili da izbori od 9. decembra ništa ne znače i da će ih pobuna građana skinuti sa vlasti kao i u ostaloj istočnoj evropi. Moraš shvatiti ovu vlast. Kakvi crveni. Oni su i crveni i zeleni i plavi i žuti i crni sve jedno. Boli njih k**** za ideologiju bitna im je samo vlast i to apsolutistička vlast (a socijalizam ima za to izgrađenu infrastrukturu pa ga se zato drže). Po njemu je Bastilja pljuvala više nego po svim političarima ex-yu zajedno. Naravno ima i on svojih mana. Ovako prostom i neobrazovanom narodu se ne može pričati u pesničkim alegorijama već mu se sve mora nacrtati. To je njegova najveća mana. Šta se može, čovek je pesnik a ne političar. >*>Sta moze deklarisanog nacionalistu preobratiti u gorljivog zagovornika >*> pacifizma, u vreme kada je SR BiH sustinski vec pukla? Ono sto je >*> sam od samog pocetka govorio: komunisti! >*> Tada je vodio pravi pokret, prihvatan je kao vodja >*> nacionalno-demokratske javnosti i stranackih saveza. Umesto da stoji >*> gde je, jer mu tu ne mogu internacionalisticko-nedemokratski tirani >*> bas nista, on pocinje jurnjavu za njihovim potezima. Šta je pisac hteo da kaže????? Preobratio se u pacifistu???? žovek koji je odlično poznavao BiH situaciju i učinio poslednji očajnički pokušaj da spreči klanicu u BiH. Njegov put u Sarajevo u januaru 92 i njegovi razgovori sa BiH ludacima je upravo to. Naravno niko ga nije poslušao i svi su ga pljuvali, a sve što je rekao obistinilo se. Nastala je klanica gora nego ikad pre. Floskula nacional-demokratski ništa ne znači, bullshit. Kakav vođa kakvog saveza. Pa čoveče on je ostao na svojim pozicijama, još od onog razgovora sa Mesićem, zbog čega su ga svi pljuvali, pa do danas. Drugi su se menjali i lutali a ne on. Pokušavao je stalno da okupi oko sebe što više ljudi (priznajem dosta trapavo) nebi li nekako zaustavio klizanje u provaliju. Stalno je govoro o miru, jer ova vlast ne može da padne dok je rat ili bilo kakva gužva. NJIMA JE ZA OPSTASNAK POTREBNA FRKA!!!!! Internacionalisticko-nedemokratski tirani. ????? Sem ovog tirani ostalo je bez veze. Opet ponavljam kakva idologija, vlast je za njih jedino bitna!!!! Kakvo ti je pamćenje? Do pre par meseci je uvek bilo on u klin oni u ploču. I sad se razlikuju on traži mir zato što smo rat izgubili (što i ja mislim) a oni zato što smo rat dobili. Mir je sada jedina bitna svar. Bez njega ništa se ne može uraditi po bilo kom pitanju. Srbi preko Drine će verovatno da prođu k'o bos po trnju ali ko sa đavolom tikve sadi o glavu mu se razbijaju. Tu se skoro ništa ne može uraditi. Glavno je pitanje sada kakvu će novu frku da vlast napravi i kako na to reagovati i po mogućnosti sprečiti ?!?!? To je ono glavno, a za sve ostalo je već prošao voz. >*> Sledeci put kad ONAJ bude hteo da mobilise, spremi duge gace, za front >*> ili za robiju, pobeci mu neces. Možda. Samo i u tom slučaju moja deviza je: "BOLJE DA MI DONOSE CIGARETE U ZATVOR NEGO CVEĆE NA GROB". STAR
ex.yu.2104 mbekcic,
> jedna država koja želi biti demokratska nemože na "terorizam" > odgovarati terorizmom (rasprava o ubistvu mog bratića u > Slavonskom selu Sarvaš), jer je to onda državni terorizam poznat > nam iz Latinske Amerike. U takvoj državi ne želim živeti, a pošto Bojim se da nam je to svima sudbina (osim ako ne odemo u Kanadu, Australiju, USA, ..):(((. Dakle ako izuzmemo BJR Makedoniju, sve ostale tzv. "države" (i "priznate" i tzv. "samopriznate") na teritoriji bivše Jugoslavije sprovode državni terorizam. Bojim se da će tako i ostati u sledećih nekoliko vekova (najmanje :((( ). > Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : > "Razlika je drrrrrastična". Jeste kao izmedju hidrogenske i "humane" neutronske bombe:((( Glavni rezultat (većina Hrvata koji nisu pobegli ili proterani, su pobijeni) je isti, a samo su nijanse u pitanju. :((((
ex.yu.2105 sjer,
> Nisam siguran za ovu godinu, ali prosle godine su izbeglice > IMALE povlascen status prilikom upisa na fakultet, a i > prilikom studiranja. To je istina, imali su povlašten status. ;>>> Da bi se neko upisao, iz Krajine, na fakultet u Novom Sadu, morao se prijaviti kao izbeglica (valjda je SRJ trebao što veći broj izbeglica). To je bilo '91 i '92. Onda su '93 shvatili da Grcite i nesvrstana braća se ne moraju prijaviti kao izbeglice, kod upisa na fakultet, pa su studentima iz Krajine to ukinuli, al' ne lezi vraže (svinje hranu traže), uveli su plaćanje. Student iz Krajine plaća studiranje kao i student iz Grčke, etc. Srećom, saradnjom dvaju ministarstva prosvete, to je ukinuto. Al' su bili povlašteni ! ;>>> > Zatim, kada jos nije mogao niko da > registruje (zbog poreza i/ili carine) automobil, ovde su > se vozila neka besna auta sa Vukokovarskim registracijama. > Kako su poceli ovi odavde da mute sa registracijama VU, tako > si mogao da vidis da u Vukovaru ima i nesto jeftinije od > MERCEDESA, BMW-A, GOLF... Šta je, ovim, pisac hteo da kaže ? ;) > Vasi studenti koji JESU vojno sposobni nisu proveli NI DANA > na ratistima, a odavde su bogami i ginuli momci. Svaki (il' barem večina studenata) ima svoj ratni raspored i poziva se na vojnu dužnost u skladu sa svojim rasporedom. Prevedeno: Ti momci se pozivaju samo u slučaju ratnih dejstava. Tako, su svi studenti iz Baranje bili pozvani u Baranju tokom januarske agresije na jugu RSK (operacija Maslenica). Nakon smanjenja intenziteta brobenih dejstava, studenti su se vratili na svoje fakultete. > Vas jedan student je cak iznad mene KUPIO za KES DEMone > stan. To verovatno zato sto mu je jako tesko. Znači, treba zabraniti studentima iz Krajine da kupuju stanove? > Izabrali ste po VODJINOJ zelji Gorana Hadzica (u to vreme) > za predsednika, a za vreme svog mandata isti je kupio > stan u Novom Sadu u zgradi pored Limanske ambulante. > Verovatno je posteno zaradio radeci magacionerski posao. Lupetanje! Goran Hadžić nije izabran na nikakvim izborima. Na izborima je "izabran" gospodin Milan Martić za predsednika Republike Srpske Krajine. Goran Hadžić je novce ukrao u RSK i to je problem pravosuđa RSK, a nikako tvoj. Otkuda sad ti toliko brineš zbog potkradanja RSK? :((( > Kada hocu da zovem Vukovar NE MORAM DA OKRECEM 0XX/YYY-YYY > nego mogu SASVIM SLOBODNO DA OKRENEM YYY-YYY. > I to je verovatno zato sto imate SVOJE centrale, a NASE je > "NEKO DRUGI" oteo... Pozivni broj Vukovara je 0210, Belog Manastira 0251 itd. Ne znam kako se Vukovar zove iz Novog Sada, al' se Beli Manastir iz Sombora (025) poziva sa 0251/***-***. Pliz, daj reci koji si to broj u Vukovaru zvao bez 0210. > Ajde sto su Vam ovi na vlasti takvi, ali ne morate i vi > da se sluzite nekim retorickim glupostima koje nemaju > veze sa "stvarnim stanjem na terenu". Šta reći na kraju? Nabacao si u tom svom odgovoru, sve i svašta. Sledeći put pokušaj biti precizniji. Ovako si nabacao hrpu koječega, i što zaslužuje da se nađe tu, i što ne zaslužuje da se igde nađe. žitajući tvoj odgovor, čovek uopšte nema pojma o čemu se tu raspravlja. Počneš sa telefonskim centralama, a završiš na studentima i Goranu Hadžiću. Takvim metodama objašnjavanja (čitaj napadanja) služe se čike koje nazivaju boljševicima, iako iskreno imam utisak da si ti ustvari mali fašista (nekako me tvoji napadi podsećaju na napade nacista na čidove). P.S. Nije mi bila namera da te uvredim. Pozdrav! SJER
ex.yu.2106 sjer,
> ONO GORE SAM CITIRAO PA MI MOLIM TE POKAZI > ISTINITOST TVOJIH RECI KOJE SAM PODVUKAO. Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Ovo sam rekao ja. >> Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Ovo si rekao ti. Po ovom ispada da je dovoljno da pojedinac ili grupa Srba, a može i Srpska Vojska RSK puca na HV i MUP RH, pa da ovi mogu ubiti ili zaklati svakog stanovnika RSK. Na početku ovog rata su (po tvome) imali pravo ubiti svakog Srbina ili Srpkinju. Na to sam ti ukazivao u onoj prijašnjoj raspravi, al' izgleda da smatraš da pre pojave tebe na conf FORUM ništa ne zavređuje pažnju. Da si to pročitao, ne bi postavljao ovakva pitanja. I dalje stojim iza svojih reči, da ne bih volio živeti u državi u kojoj bi ti imao neku vlast, jer po tvome ispada da ako neko puca na milicajca, ti možeš poslati murce da mene ubiju jer sam, makar, iste nacionalnosti, pa možda imam i iste namere. > posto ne znas da te prosvetlim: Jedno su REZERVISTI, a nesto > sasvim, sasvim deseto "DOBROVOLJCI". Da ja tebe prosvetlim. Kad obučeš uniformu JNA, onda si vojnik JNA, pa makar se i 100 puta javio kao dobrovoljac u tu jedinicu. Po Baranji su krali (između ostalih) ljudi u uniformama JNA, njih su vodili aktivni oficiri JNA i nije bilo nikavih organiziranih skupina SRS ili bilo koje druge stranke. Znači krali su vojnici (rezervisti) JNA. > Vidis mi koji smo bili u rezervi (ajde da bas ne gresim dusu) > ja se licno i nisam "napucao" smo malo isli napred, malo nazad, > na**bali su nam se majki i sl. Budi konkretniji. Ovako neshvatam jel' si ti prešao na teritorij RSK il' si "slavno" ratovao za otadžbinu oko Šida i okolice. > Njima ce suditi sudovi u RSK, Srbiji i > Hrvatskoj, a ne =-> nekakav sud u Hagu. Oni ne sire nikakve > price o tome da ce Hrvati =-> klati sve Srbe, vec to cini sama > HV (Hrvatska vojska) na terenu =-> svojim postupcima. U tome su > pravi majstori. > > Isto kao i ratnim zlocincima u II svetskom ratu. ;> Nemačka je rat izgubila, a mi nećemo. Bitna razlika. Zakone pišu P O B E D N I C I !!! P.S. Po tebi ispade da su celu RSK naoružali neki KUD-ovi. Eto meni su sumnjivi KUD Idijoti. Oni su u maju '91 svirali u Daruvaru, a par meseci kasnije tamo pukla totalna frka. Mora biti da su i oni Srbima šverali oružje. ;>>>
ex.yu.2107 milan,
>>> Sve je ostalo, dakle, i te kako relevantno: Srbija za koju se >>> borio postala je nacionalna nedemokratska drzava kojom gospodare > boljsevici. > > POSTALA? A pre toga je bila anacionalna nedemokratska država kojom > gospodare boljševici. Nije neka razlika, naročito pošto je to > "nacionalna" uglavnom na rečima. Nisi dosledno izveo logičku kontrapoziciju: Ispada da je Srbija, dok Vuk nije izdao, bila anacionalna demokratska država kojom nisu gospodarili boljševici. ;> Pl poz M
ex.yu.2108 syd.s,
> Ti ocigledno nista ne shvatas. To sto je on prvi progovorio o > nekim stvarima o kojima se do tada nije (smelo) prica(ti)lo ne > znaci da je on pozivao na osvetu. On je samo izneo cinjenice na > svetlost dana. Tada se vec znalo da mora doci do prekompozicije > Jugoslavije i to je bio njegov pokusaj da u neku novu > Jugoslaviju udemo cistih racuna, bez precutkivanja istorijskih > dogadaja, tj da se zna tacno sta je ko radio ko je koga i > koliko ubio i ustase i cetnici i partizani itd. Ma vazno je da ti onako, po naski, sve razumes. Pesnik je iznosio istorijske cinjenice koje nauka nije obradila, tj. nije imala pristupa arhivama i podacima, pa nije cak imala ni koliko- toliko usaglasen metodoloski pristup. Tada pesnik prica "cinjenice" narodu koji i dan danas istoriju poima epski! Pa narodu koji istoriju cita i uci iz njegovih knjiga malo ne zagusla iz Nove Pazove, cuvenog centra srpskog liberalizma, u divnom drustvu Seselja i Jovica! Tih cistih racuna bi se, da je do nauke bilo, nacekao barem dvadesetak godina. Nije on kriv sto to nije uradjeno, ali mogao je naslutiti politicke posledice tog "pranja ruku". > On nije pozivao ni na kakvu osvetu ni na kakvo novo klanje. > Oni koji su ga tako shvatili, to je njihov problem. > zajedno. Naravno ima i on svojih mana. Ovako prostom i > neobrazovanom narodu se ne moze pricati u pesnickim > alegorijama vec mu se sve mora nacrtati. To je njegova najveca > mana. Sta se moze, covek je pesnik a ne politicar. A ko je, molim te, rekao da je on pozivao na osvetu? Ja sam uputio na to da je i on otvarao Pandorinu kutiju a da nije ni na koji nacin pripremio sredstva da spreci osvetu da izleti. I to je, hteo ti da ga branis ili kudis, ono sto se mora imati u vidu. Nije uspeo, prosto: ni sa Srpskom gardom, tj. zastrasivanjem i odvracanjem hrvatskih i inih nacional-radikala od nasilja; nije uspeo da udje u realan sistem moci i podvrgne ga makar delomicnoj kontroli, nije uspeo ni da nacini paralelan, niti da ga zbaci 9-og marta. Kasnije, kad su stvar preuzeli drugi, imao je da bira sta je manja steta: graktati "treba rat" ili "ne ratu". Prvim je mogao da zadrzi ono ljudi sta mu je ostalo i eventualno izgradi novu strukturu i uticaj u tamosnjim vojskama, pa proba da spreci ili ublazi preteranu radikalizaciju, sto je svakako prljav posao, ali da zadrzi realan politicki uticaj i na osnovu njega utice na ishod rata. Drugim je dobio Seselja, sa svim posledicama na mirovne pregovore: Seselj je, ponavljam, uskocio u prostor kojeg mu je on otvorio pa je kontrolu nad radikalima stekao jos jacom radikalizacijom. Tako je ostao na margini, a ruke nije oprao. Tacno, samo pesnik!!! Pa sta se onda politike hvatao? Ako je tako dobro poznavao narod, sto mu onda nije crtao, vec mu pricao alegorije? > Preobratio se u pacifistu???? Covek koji je odlicno poznavao > BiH situaciju i ucinio poslednji ocajnicki pokusaj da spreci > klanicu u BiH. Njegov put u Sarajevo u januaru 92 i njegovi > razgovori sa BiH ludacima je upravo to. Sta mu je drugo ostalo? Situaciju nije mogao kontrolisati, pojavio se tamo bez realne moci, nije mogao drugo nego da apeluje. A od apela smo se nauzivali vajde i mi ovde, a oni preko pogotovo. Isto i za Mesica: sta je, realno, mogao da mu ponudi osim reci bez pokrica? > poslusao i svi su ga pljuvali, a sve sto je rekao obistinilo > se. Nastala je klanica gora nego ikad pre. Nije trebala posebna mudrost da se shvati sta ce da se desi, svi smo to znali i osecali. On je mozda mogao nesto da uradi na sprecavanju toga, a nije uspeo nista bas. A za ovo bullshit...;))) Kako vidim da ti ime "Srpski pokret obnove" nista ne znaci, da malkice proanaliziram: "srpski", dakle vidljivo nacionalan "pokret", ne stranka, vec nesto sto ujedinjuje mnoge, nalik fronti "obnove", dakle vracanje na staro, ovde se podrazumeva, u pravno-politickom smislu, ustavna monarhija, i socijalne vrednosti perioda, ako se dobro secam sta su govorili, 1903-1918. Dakle, nesto u sustini desno orjentisano, tzv. gradjanska desnica: gde ti tu vidis Vesnu Pesic i gradjanske levicare? Sto se boljsevika tice...filozofiju organizovanja nisu promenili (demokratski centralizam), ideju vlasnistva "nad sredstvima za proizvodnju" takodje (drzavna imovina), odnos prema zakonu takodje (uvek ima visi interes koji daje za pravo da ga zaobidjes ili pogazis),..prema parlamentarizmu... zadrzan je princip neprijatelja, unutrasnjeg i spoljnjeg...agitprop sirokih razmera...identifikacija drzave i partije...budjetska redistribucija bukvalno svih javnih prihoda do nivoa mesne zajednice...da ne nabrajam. Uostalom, NJEGOVA ideja 88/89 godine bio je koncept "nestranacke demokratije" a kada su ostale republike donele koliko-toliko demokratske pomake, oktroisan je ustav SSRN Srbije kao maska za neogranicenu predsednicku vlast. Jel' ti sad jasnije zasto boljsevici? Ma dokle cemo se, uostalom, mi u ovoj zemlji cupati oko znacaja, uloga i mogucnosti ljudi koji su bili i ostali kvazi-disidenti? Sta smo se, uostalom, uhvatili Draskovica? Pogledaj samo te ljude: Nikolu Milosevica, Kostu Cavoskog, Koena, Cosica, Bogdana Bogdanovica, Beogradski krug, Seselja, cak i Kostunicu...da ne nabrajam dalje. Kad bi ON sutra umro, cini mi se da bi umrli i oni za njim, ili bi stvorili nekog drugog, slicnog. Drugacije ne bi znali, cini mi se. Nit' bi on mogao bez njih, takvih kakvi su, niti bi oni vala bez njega. :(((( syd.s
ex.yu.2109 squsovac,
> Sve je ostalo, dakle, i te kako relevantno: Srbija za koju se borio > postala je nacionalna nedemokratska drzava kojom gospodare boljsevici. ********** ********************************* čao mi da kvarim "lepu teoriju", ali ovakve (podvučene) besmislice stvarno izazivaju smeh.
ex.yu.2110 squsovac,
> Tako, su svi studenti iz Baranje bili pozvani u Baranju > tokom januarske agresije na jugu RSK (operacija Maslenica). ******** ** *** :)))))))) P.S. Najsmešnije je svakako ono "RSK"
ex.yu.2111 squsovac,
> jel' si ti prešao na teritorij RSK ************* :))))))))))))
ex.yu.2112 dejanr,
>> > > Njima ce suditi sudovi u RSK, Srbiji i >> > > Hrvatskoj, a ne =-> nekakav sud u Hagu. Oni ne sire nikakve >> > > price o tome da ce Hrvati =-> klati sve Srbe, vec to cini sama >> > > HV (Hrvatska vojska) na terenu =-> svojim postupcima. U tome su >> > > pravi majstori. >> > >> > Isto kao i ratnim zlocincima u II svetskom ratu. ;> >> >> Nemačka je rat izgubila, a mi nećemo. Bitna razlika. Zakone pišu Tja, i Nemačka je do zadnjeg dana pričala da će dobiti rat, zar ne? Vama je najbolja šansa da rat niko ne dobije u pravom smislu, nego da se nekako nagodite, da ostanete u Hrvatskoj ali da dobijete što više autonomije. Ako dođe stvarno do rata "do istrebljenja", prilične šanse su da biste taj rat izgubili :( Bez podrške sa bilo koje strane, uz sumnjivu ekonomiju i prilično rasulo u vojsci i državi, rat se retko dobija.
ex.yu.2113 star,
>*> Pesnik je iznosio istorijske cinjenice koje nauka nije obradila, tj. >*> nije imala pristupa arhivama i podacima, pa nije cak imala ni koliko- >*> toliko usaglasen metodoloski pristup. >*> Tih cistih racuna bi se, da je do nauke bilo, nacekao barem dvadesetak >*> godina. Nije on kriv sto to nije uradjeno, ali mogao je naslutiti >*> politicke posledice tog "pranja ruku". Sve je to lepo i krasno samo da je on, kao i svi mi, imao tih dvadeset godina. Stvari su počele da se odvijaju suviše brzo i moralo se odmah reagovati. Kamo lepe sreće da se prekompozicija YU ovijala tako sporo. Tada ne bi bilo ni ovog rata, a i zemlja bi verovatno ostala cela. Naravno kada se nešto radi na brzinu prave se greške, ali se nešto moralo uraditi. O otvaranju pandorine kutije nije uopšte reč. Bez čistih računa se YU nije mogla sačuvati. To pokazuje propast i prve i druge YU. >*> Nije uspeo, prosto: ni sa Srpskom gardom, tj. zastrasivanjem i >*> odvracanjem hrvatskih i inih nacional-radikala od nasilja; nije uspeo >*> da udje u realan sistem moci i podvrgne ga makar delomicnoj kontroli, >*> nije uspeo ni da nacini paralelan, niti da ga zbaci 9-og marta. Srpska Garda i Giška su otišli u rat protivno direktnom Vukovom naređenju. To je i sam Giška izjavio. O 9. martu mi ne pričaj. On je tada mogao da obori vlast da je hteo. Dovoljno bi bilo da je poveo celu onu rulju na Bastilju. Ovi bi sigurno pucali na masu i bilo bi bar par stotina mrtvih (ako ne i hiljada). to bi dovelo do sigurnog pada vlasti. Međutim on to nikad ne bi uradio jer da je to uradio on nebi bio on. >*> eventualno izgradi novu strukturu i uticaj u tamosnjim vojskama, pa >*> proba da spreci ili ublazi preteranu radikalizaciju, sto je svakako >*> prljav posao, ali da zadrzi realan politicki uticaj i na osnovu njega >*> utice na ishod rata. Pričam ti piču. Uticaj na sve te vojske i paravojske su od početka imali samo srpska udba i kriminalci na njenom platnom spisku. Ostali (mobilisani jadnici i nacional-romantičarske budale) su bili i ostali samo topovsko meso. Ne znam šta bi on mogao da uradi da bi postgao neki uticaj na njih. >*> Dakle, nesto u sustini desno orjentisano, tzv. gradjanska desnica: >*> gde ti tu vidis Vesnu Pesic i gradjanske levicare? Vidiš ovde je ,za mene, bitna reč GRAĐANSKA. Jedino je to bitna odrednica za jednu politiku na kraju dvadesetog veka. Ostalo ti je kao razlika između CDU i SPD u Nemačkoj. Njima je bar 75% programa isto a ostalo su nijanse. Zato i drže 90% poslaničkih mesta u parlamentu.Slično je i u Americi i u mnogim drugim zemljama. Oni se uopšte ne spore oko nekih osnovnih vednosti civilnog društva. Kamo sreće da je to i kod nas slučaj. >*> Sto se boljsevika tice...filozofiju organizovanja nisu promenili >*> (demokratski centralizam), ideju vlasnistva "nad sredstvima za >*> proizvodnju" takodje (drzavna imovina), odnos prema zakonu takodje >*> (uvek ima visi interes koji daje za pravo da ga zaobidjes ili >*> pogazis),..prema parlamentarizmu... zadrzan je princip neprijatelja, >*> unutrasnjeg i spoljnjeg...agitprop sirokih razmera...identifikacija >*> drzave i partije...budjetska redistribucija bukvalno svih javnih >*> prihoda do nivoa mesne zajednice...da ne nabrajam. Uostalom, NJEGOVA >*> ideja 88/89 godine bio je koncept "nestranacke demokratije" a kada su >*> ostale republike donele koliko-toliko demokratske pomake, oktroisan je >*> ustav SSRN Srbije kao maska za neogranicenu predsednicku vlast. Jel' >*> ti sad jasnije zasto boljsevici? >*> Na ovo sam ti prošli put već odgovorio. Za njih nije bitna ideologija već vlast. Ovoga što ti zoveš boljševizam se drže samo zato što je to već postojeći dobro uhodan mehanizam za totalitarnu vladavinu. Sve što si ti gore naveo su odlične poluge za totalitarnu vlast u bilo kojoj zemlji. Međutim to su samo sredstva za vladanje a ne neki ideološki cilj.Ako p˛gledaš Hrvatsku, videćeš isto to samo malo drukčije. Tamo je 'demokracija' iskorišćena za uspostavljanje iste totalitarne vlasti kao što je naša. Te ideološke floskule su samo oblanda za suštinu. A suština je: vođa je bog na zemlji,a država je kolektivno vlasništvo bande vođinih podrepaša koji se kolektivno zovu vladajuća stranka. I sada opet ponavljam , verovatno sam postao dosadan, takvi sistemi postoje samo dok postoji neka frka (rat), a bez toga sami od sebe propadaju. >*> Nije trebala posebna mudrost da se shvati sta ce da se desi, svi smo >*> to znali i osecali. Kamo lepe sreće. Da je više od šake ljudi to znalo, ovo se i ne bi desilo. Međutim to nije tako. Ovo se naravno ne odnosi na one koji su to znali ali i priželjkivali. STAR
ex.yu.2114 syd.s,
> Zao mi da kvarim "lepu teoriju", ali ovakve (podvucene) > besmislice stvarno izazivaju smeh. Aman, covece! Najpre lepo podrzis milana u 2088 koji se, u nemogucnosti da opravda svoje nerazumevanje nacionalizma, sovinizma i rasizma, konacno opravdao kolektivizmom kao generalno zlim, pa nakon toga hvatas za rec. Bravo, milo mi je. Kad si me vec povukao za jezik, procitaj vlastiti resume: ni po cemu se ne razlikujes od bilo kojeg nabedjenog, analfabetskog, balkanskog guslarsko-sargijasko-tamburaskog nacionaliste. Prosto si iskljuciv, jednostavno nista pod milim Bogom ne razumes, jedva da ponesto o problemu znas, a lozis se kao Kapicic za osloboditeljske, blagodono- sece ideje koje ne razumes ni generativno ni sustinski. Pricas o Evropi a o tome sta je Evropa, zapadna, srednja i istocna pojma jednostavno nemas, o Istocnom pitanju da ne govorimo, ponesto naslucujes, imas ubedjenja bez znanja koja se, ako vec insistiras na pojmovima nakon sto takvo insisitiranje odbacis (a ja ga, slepac, po milanovoj sugestiji prihvatim), u civilizovanom svetu koji ti je tako mio, valjda stoga sto ti je dalek, nazivaju predrasudama i na svemu tome lepo prosperiras servirajuci svoje marginalije prostom puku koji se, kao i ti, emotivno opredeljuje i vredja drugacije mislece. A glede RSK, neuki covece, zaviri u ISN (izdanje SKZ) tom V-2; ako ti ne ne odgovara citanje izmedju redova i razmisljanje otidi brate u biblioteku (znas, ono gde ima jako mnogo knjiga, ljudi sede za stolovima i gledaju svoj posao, tj. citaju) uzmi "Zastavu" i "Pancevca" od vremena Nagodbe i prouci kako prilici, ako si to uopste u stanju, pa promozgaj o tome sta nama ovde pises. Ako ti je do medjunarodno pravne strane stvari stalo, upitaj se koga je do Niksona Amerika nazivala i priznavala Kinom, pa povezi s prethodnim strogo se drzeci razlikovanja javnopravnog i medjunarodnopravnog. Mozda nesto i ukapiras, umesto da g**njavis iz svoje neosmisljene, nabedjene, prazne caure. Ostaj mi u zdravlju syd.s
ex.yu.2115 severian,
Subj: Vuk & garda > Srpska Garda i Giška su otišli u rat protivno direktnom Vukovom > naređenju. To je i sam Giška izjavio. E ovo je da se up*šaš od smeha... Stvoriš "vojsku", naoružaš je oružjem i ideologijom, pa onda "očekuješ" da se večno razgibava u Košutnjaku i ne ode u rat?! Kao da staviš kilo zlata pred lopova, a kad ovaj mazne isto, pereš ruke sa "rekoh mu da ne dira". Igrao se vatrom, pa sve i da priznamo da nije imao loše namere, ostaje nedozvoljeno (za ozbiljnog političara) naivan! Ono, znam ja da bi za sadašnji mirovnjačko_pešićevski imidž najbolje bilo da se neslavni izlet u "vojskovodje" zaboravi...
ex.yu.2116 bojt,
>> Nije uspeo, prosto: ni sa Srpskom gardom, tj. zastrasivanjem i >> odvracanjem hrvatskih i inih nacional-radikala od nasilja; Pa i nije mogao da uspe. On je prvo (u vreme postrojavanja ZNG na Maksimiru) u cilju "odvraćanja" tražio formiranje "Srpske Vojske" ("barem dva puta brojnije od ZNG") i to, što je u čitavoj stvari najbitnije, od strane Srbije kao države. Pošto država nije bila nešto raspoložena za to preduzeće, on je (preko Giške) formirao Srpsku Gardu "kao preteču Srpske Vojske". žak je bilo i bisera tipa "da se predsedniku Skupštine predaju spiskovi svih članova Garde", "da se stave pod komandu..." itd... Naravno, država ne da je nije uzela pod svoje nego je, za razliku od nekih drugih "paravojnih formacija", svim silama onemogućvala. Pre izbijanja pravog rata, na primer, specijalci MUP-a Srbije im nisu dali da predju most na putu za Borovo Selo, dok su kasnije, kada je rat uveliko uzeo maha, bili ne retko ostavljani na cedilu od strane JNA (Gospić). Sve je to bilo u skladu sa pozicijom koju je u političkom smislu imao Vuk Drašković na vrhu nišana miloševićevog režima. Sama Garda, sem nešto žestokih momaka mahom sa Voždovca, uglavnom je patila od tzv "gibaničarskog sindroma". U svemu tome meni se kao bitno jedino čini sledeće pitanje: kakav bi bio razvoj dogadjaja da je Srbija, umesto JNA, imala svoju vojsku?
ex.yu.2117 squsovac,
Budalu je najlakše po govoru poznati. Narodna poslovica
ex.yu.2118 fancy,
ŮŢ> lepo podrzis milana u 2088 koji se, u nemogucnosti da opravda ŮŢ> svoje nerazumevanje nacionalizma, sovinizma i rasizma, konacno ^^^^^^^^^^^^^ ŮŢ> ni po cemu se ne razlikujes od bilo kojeg nabedjenog, analfabetskog, ŮŢ> balkanskog guslarsko-sargijasko-tamburaskog nacionaliste. ŮŢ> Prosto si iskljuciv, jednostavno nista pod milim Bogom ne razumes, ŮŢ> jedva da ponesto o problemu znas ^^^^^^^^^^ ŮŢ> o tome sta je Evropa, zapadna, srednja i istocna pojma jednostavno ŮŢ> nemas, o Istocnom pitanju da ne govorimo ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^ ŮŢ> lepo prosperiras servirajuci svoje marginalije prostom puku ^^^^^^^^^^^ ŮŢ> A glede RSK, neuki covece... ^^^^^ ŮŢ> kako prilici, ako si to uopste u stanju, pa promozgaj o tome sta nama ŮŢ> ovde pises. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ŮŢ> Mozda nesto i ukapiras, umesto da g**njavis iz svoje neosmisljene, ŮŢ> nabedjene, prazne caure. ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ Syd..! Bog nam je tebe poslao, da razobličiš laž i neznanje. Bog nam je tebe poslao, da udariš mačem po nevernicima. Bog nam je tebe poslao, da kazniš i oprostiš. Bog nam je tebe poslao, da podučiš i pomogneš. Bog nam je tebe poslao, da nas čuvaš od greha i zla. Bog nam je tebe poslao, kao drugarsku kritiku Bog nam je tebe poslao, kao božju repliku. Syd..! Pitaću te nešto, ali mi iskreno odgovori: DA LI SI TI BOG..??? humble fancy sinner
ex.yu.2119 sjer,
> P.S. U potpunosti podržavam izlaganje druga Božića, Forum 12, žžžžž > poruka 2.088 tako da ti nisam odgovarao na sve ono što je već > on sasvim lepo elaborirao. ;))) Smrt fašizmu, sloboda narodu! ;>>>
ex.yu.2120 sjer,
>> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu >> pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, > > 1. Nisu još? (Mada je jednoj baš ovih dana krenulo) > 2. Nisu jer ne postoje. Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? Kad odlaziš na teritorij RSK ili RS, od koga tražiš novinarsku akreditaciju? Možda od Zagreba i Sarajeva, il' Knina i Pala? ;))) To ti je za ono pod dva. P.S. Opet je lep pogled na Bihać, ;) a kako su krenuli, biti će lep pogled i iz Bihaća. :)
ex.yu.2121 sjer,
> Bojim se da nam je to svima sudbina (osim ako ne odemo u > Kanadu, Australiju, USA, ..):(((. Dakle ako izuzmemo BJR > Makedoniju, sve ostale tzv. "države" (i "priznate" i tzv. > "samopriznate") na teritoriji bivše Jugoslavije sprovode > državni terorizam. Bojim se da će tako i ostati u sledećih > nekoliko vekova (najmanje :((( ). Tu onda treba :(((((((((((((((((((((, a ne samo :(((. >> Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : >> "Razlika je drrrrrastična". > > Jeste kao izmedju hidrogenske i "humane" neutronske bombe:((( > Glavni rezultat (većina Hrvata koji nisu pobegli ili proterani, > su pobijeni) je isti, a samo su nijanse u pitanju. :(((( Svako je u ovom ratu iamo priliku da bira stranu. Moje komšije niko nije terao, sami su izabrali Hrvatsku. Valjda im je sad lepo u Petrijevcima (selo pored Valpova). Mađari, koje ovaj rat nije interesovao, i dalje mirno žive u Baranji. Molio bih te spisak te većine Hrvata koji nisu otišli iz Baranje, a pobijeni su. Ovako ova tvrdnja izgleda kao lupetanje dcolak-a o 100.000 ratnih zločinaca na teritoriji RSK. P.S. Kad iznosiš tako teške tvrdnje moraš dati i neki dokaz.
ex.yu.2122 sjer,
> OK, ali sad ste ga oslobodili. > Nema države, nema terora, nema ničega. So, enjoy. čivela Socijalistička, pardon Savezna Republika Jugoslavija! ;>>>
ex.yu.2123 sjer,
>> Srbovanje: Tesko izleciva zarazna bolest koja prati proces >> metamorfoze u vecem stepenu degenerisane jedinke (najcesce >> komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku > (nacionalistu). > > Svaka cast :) > > Ovo mora negde da se objavi. Predlažem Mikijev zabavnik. ;)))
ex.yu.2124 sjer,
> Puka salata od reči. Molio bih te objašnjenje, jer mi izgleda da je neko jako veliko zlopamtilo (podsećanje na Manifest od pre dva meseca). > Ako je "državni terorizam RH" izraz kojim se označava neki > oblik zločinačkog ponašanja organa vlasti RH, onda se, prema > ovom tvom izrazu, u slučaju Vukovarske operacije radi o podršci > od strane pokojne JNA pobunjenicima u Vukovaru (i eventualno > okolini). U tom istom smislu i Šiptari mogu "osloboditi" > Prištinu gde im je čak procenat stanovništva daleko veći nego > procenat Srba u "oslobođenom" Vukovarskom okolišu. Gde je kraj > ovakve politike? Kakve su joj posledice? Znači, JNA je trebala pomoći RH u rešavanju problema. :( Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već problem SRJ. ;) Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si političar, a ne ja. ;) Posledice - i dalje nas neće biti k'o Engleza. :( P.S. Ako već salatiraš, daj i neku tvrdnju za to.
ex.yu.2125 sjer,
> :)))))))) > > P.S. Najsmešnije je svakako ono "RSK" Kao i meni SRJ. :))))))))
ex.yu.2126 sjer,
> jel' si ti prešao na teritorij RSK Ma dobro. Mislio sam na Hrvatsku koja je izvršila agresiju na RSK. Rečenica jeste šepava (može se shvatiti i ovako i onako), al' se zna (barem sam pretpostavljao) na koga i na šta sam mislio. P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i tvoja. ;>>>
ex.yu.2127 sjer,
> Vama je najbolja šansa da rat niko ne dobije u pravom > smislu, nego da se nekako nagodite, da ostanete u Hrvatskoj ali > da dobijete što više autonomije. A da se ti malko nagađaš sa Hrvatskom oko Zemuna i Novog Beograda. Hm? Referendum '90. godine, Skupština RSK, Vlada RSK, Predsednik RSK, Predsednik vlade RSK etc. Sve navedeno je reklo da nema teorije da živimo u RH. Šta još hoćeš kao dokaz da ovde većina ne želi ni znati za RH. > Ako dođe stvarno do rata "do istrebljenja", prilične šanse su > da biste taj rat izgubili :( Bez podrške sa bilo koje strane, > uz sumnjivu ekonomiju i prilično rasulo u vojsci i državi, rat > se retko dobija. Otkad si ti to toliko upoznat sa stanjem u SV RSK. Informacija koju imaš je jako loša. SV RSK je svakim danom bolje organizovana. To ti kažem iz vlastitog iskustva (prošao sam kroz TO RSK, a sad sam pripadnik SV RSK). Velika je razlika između SV RSK '94. i SV RSK '93, a o odnosu na TO da ne govorim.
ex.yu.2128 milan,
>> Ako je "državni terorizam RH" izraz kojim se označava neki >> oblik zločinačkog ponašanja organa vlasti RH, onda se, prema >> ovom tvom izrazu, u slučaju Vukovarske operacije radi o podršci >> od strane pokojne JNA pobunjenicima u Vukovaru (i eventualno >> okolini). U tom istom smislu i Šiptari mogu "osloboditi" >> Prištinu gde im je čak procenat stanovništva daleko veći nego >> procenat Srba u "oslobođenom" Vukovarskom okolišu. Gde je kraj >> ovakve politike? Kakve su joj posledice? > > Znači, JNA je trebala pomoći RH u rešavanju problema. :( Naravno. Recimo vojnim udarom i hapšenjem svih republičkih rukovodstava (model komunističkog tvrdog odgovora), ili razoružavanjem TO svih republika i prisiljavanjem na pregovore (model političkog tvrdog odgovora). Poenta je da vojska nije sačuvala državu već se pretvorila u instrument običnog nasilja. Na čijoj strani, pravedno ili ne i slično van domena je njene namene. > Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već > problem SRJ. ;) Taj stav je legitiman. Međutim onda oni koji ga zastupaju i, što je još važnije, sprovode u RS i RSK moraju da priznaju legitimitet Miloševićeve odnosno politike SRJ (koja zbog njegove političke moći iziđe na isto). Ona, u formi ogoljenoj na tvoj način, glasi: "Baš me briga da li će Hrvati (i muslimani) "osloboditi" RH (BiH) od Srba. To je problem RSK (RS)." > Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si političar, > a ne ja. ;) Prvo, ne moram da znam jer je ne zagovaram. A drugo, poslednje i ne najmanje važno, upravo ti režim Slobodana Miloševića te posledice ocrtava. Pl poz M
ex.yu.2129 milan,
S obzirom na okolnost da će sve do sledećih izbora u SAD Klinton morati da zaoštrava spoljnu politiku da bi parirao republikancima i da nam se crno piše, operacije poput Bihaćkih su izuzetno važne za popravljanje pregovaračkih pozicija. Dakle, kako stvari tamo stoje i da li ima šanse da zauzmemo Bihać? Javljajte se poznavaoci vojnih nauka i tamošnji. Pl poz M
ex.yu.2130 syd.s,
Sta zna svinja sta je dinja. (takodje) narodna poslovica. syd.s
ex.yu.2131 syd.s,
Ne, fancy, ne boj se, Bog nisam. Eto, pogresio sam tvrdeci da kralj Jugoslavije ima pravo na crveno mastilo. Ispravljam se, greska je uistinu krupna. Takodje, i mali lapsus calami: u prvom odgovoru milanu treba 1789 godina. Dobro, fancy, zasto se ceses gde te ne svrbi? Ja sam u necemu profesionalac i dozvoli mi da znam nesto vise od tebe i mnogih ovde prisutnih o specificnoj materiji. Ne gulim ja 8 do 12 sati knjige dnevno zato da bih ovde besplatno delio lekcije (naplacujem ih 15 dem po casu, uzmi ili ostavi, jer je priprema duga i obimna) iz istorije, ali zadrzavam pravo da ocenjujem necije znanje kada god upadne u moj domen. Sta reci o nekome ko tvrdi da "se Evropa od nacionalizma izlecila u 18 veku" ili takvu neku bedastocu, zatim odbije razlozna objasnjenja i sve zacini drskoscu? Treba li ja da predjem u PC PROG, PC HARD ili da trabunjam nesto o mrezama, pritom nazovem degenericima sve koji drugacije misle? Da li bi me ti u tom slucaju poslao gde mi je mesto, ili bi trpeo moje neuke bedastoce? Koliko te poznajem...pitao bih ja tebe jesi li bog. Kada ti, profesionalac u sasvim drugoj struci, nesto izvalis necu ti uzeti za zlo: ali receni gospodin jede 'leba podvodeci MOJU struku, moj esnaf, uz to me pod***ava. Jel' bi ti ocutao? syd.s
ex.yu.2132 spantic,
> republikancima i da nam se crno piše, operacije poput Bihaćkih su > izuzetno važne za popravljanje pregovaračkih pozicija. Dakle, kako > stvari tamo stoje i da li ima šanse da zauzmemo Bihać? Javljajte se Pitanje zapravo glasi da li se želi osvajanje Bihaća. Ja, naravno, nemam ideje šta Vrhovna komanda planira, ali jednom je Fikret pušten niz vodu, sada je vreme da se iskoristi i po svemu sudeći će isti biti iskorišćen. Ali dosta naklapanja: Povraćena su sela: Lohovo, Gripač, Račić, Golubić, Pritoka i stiglo se na 2 km od Bihaća. Istovremenone treba potcenjivati 5. MK. čivotinja i jeste najopasnija kada je smrtno ranjena. Isti je pokušao udar na Ličko Petrovo Selo u RSK. Napad je blokiran.
ex.yu.2133 dejanr,
>> > Vama je najbolja šansa da rat niko ne dobije u pravom >> > smislu, nego da se nekako nagodite, da ostanete u Hrvatskoj ali >> > da dobijete što više autonomije. >> >> A da se ti malko nagađaš sa Hrvatskom oko Zemuna i Novog >> Beograda. Hm? Svakako bi se mnogo rađe nagađao nego što bih ratovao. >> Referendum '90. godine, Skupština RSK, Vlada RSK, Predsednik RSK, >> Predsednik vlade RSK etc. Sve navedeno je reklo da nema teorije >> da živimo u RH. Šta još hoćeš kao dokaz da ovde većina ne želi ni >> znati za RH. Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za jedno popodne. U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. >> > Ako dođe stvarno do rata "do istrebljenja", prilične šanse su >> > da biste taj rat izgubili :( Bez podrške sa bilo koje strane, >> > uz sumnjivu ekonomiju i prilično rasulo u vojsci i državi, rat >> > se retko dobija. >> >> Otkad si ti to toliko upoznat sa stanjem u SV RSK. Informacija >> koju imaš je jako loša. SV RSK je svakim danom bolje >> organizovana. To ti kažem iz vlastitog iskustva (prošao sam kroz >> TO RSK, a sad sam pripadnik SV RSK). Velika je razlika između >> SV RSK '94. i SV RSK '93, a o odnosu na TO da ne govorim. Dirljivo poverenje, koje ti govori da biste mogli da dobijete rat protiv čitavog sveta. Ne daj Bože da tu (ili što se toga tiče bilo koju drugu na ovim prostorima) "SV", "TO" ili slično napadne prava vojska, bila bi bežanija veća nego kada su Amerika & Co gazili Iračke trupe u Kuvajtu.
ex.yu.2134 dejanr,
>> P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga >> dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i >> tvoja. ;>>> Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;>
ex.yu.2135 ania,
!?! Srbovanje: Teško izlečiva zarazna bolest koja prati proces !?! metamorfoze u većem stepenu degenerisane jedinke (najčešće !?! komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku !?! (nacionalistu).
ex.yu.2136 ania,
!?! Ma dokle cemo se, uostalom, mi u ovoj zemlji cupati oko !?! znacaja, uloga i mogucnosti ljudi koji su bili i ostali !?! kvazi-disidenti? Da li ja to čujem glas razuma u ovoj konferenciji? Hvala Ti, Bože, za ova zrnca mudrosti ;) Naravno da u ovoj zemlji nikada nije bilo pravih disidenata, svi su oni bili "disidenti" sa desnih, desnijih i najdesnijih pozicija i bilo im je savršeno svejedno da li je zemlja demokratska ili totalitarna, bitno je bilo samo da li je nacionalna ili anacionalna. Osim toga ovde niko ništa nije žrtvovao u ime svog disidentsva: Ćosić je "otac nacije", Draškoviću, uprkos silnim kvazirobijanjima, en general ne fali ništa osim par dasaka u glavi, Mićun je univerzitetski profesor (ili bio, ne znam da li je još uvek), a jedini koji su stvarno stradali su osvedočeni psihijatrijski slučajevi tipa Izetbegovića ili Šešelja (nesrećnici nisu usšeli da na račun svog disidentsva izrade sebi socijalni status). Ovde nije bilo, nema i neće biti ni Havela ni Mihnjika ni Đerđa Konrada ni Brandisa, i u tome je nesreća ove zemlje. Ana
ex.yu.2137 ania,
!?! ŮŢ> lepo podrzis milana u 2088 koji se, u nemogucnosti da !?! opravda ŮŢ> svoje nerazumevanje nacionalizma, sovinizma i !?! rasizma, konacno žžžžžžžžžžžžž !?! ŮŢ> ni po cemu se ne razlikujes od bilo kojeg nabedjenog, !?! analfabetskog, ŮŢ> balkanskog !?! guslarsko-sargijasko-tamburaskog nacionaliste. !?! !?! ŮŢ> Prosto si iskljuciv, jednostavno nista pod milim Bogom ne !?! razumes, ŮŢ> jedva da ponesto o problemu znas !?! žžžžžžžžžž !?! !?! ŮŢ> o tome sta je Evropa, zapadna, srednja i istocna pojma !?! jednostavno ŮŢ> nemas, o Istocnom pitanju da ne govorimo !?! žžžžžžžžžžžžžžžžž žžžžž !?! ŮŢ> lepo prosperiras servirajuci svoje marginalije prostom !?! puku žžžžžžžžžžž !?! ŮŢ> A glede RSK, neuki covece... !?! žžžžž !?! ŮŢ> kako prilici, ako si to uopste u stanju, pa promozgaj o !?! tome sta nama ŮŢ> ovde pises. žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž !?! žžžžžžžžž !?! !?! ŮŢ> Mozda nesto i ukapiras, umesto da g**njavis iz svoje !?! neosmisljene, ŮŢ> nabedjene, prazne caure. !?! žžžžžžžžžžžž žžžžžžžžž žžžžžžžžžžžž !?! !?! Syd..! Bog nam je tebe poslao, da razobličiš laž i neznanje. !?! Bog nam je tebe poslao, da udariš mačem po nevernicima. !?! Bog nam je tebe poslao, da kazniš i oprostiš. !?! Bog nam je tebe poslao, da podučiš i pomogneš. !?! Bog nam je tebe poslao, da nas čuvaš od greha i zla. !?! Bog nam je tebe poslao, kao drugarsku kritiku !?! Bog nam je tebe poslao, kao božju repliku. !?! !?! Syd..! Pitaću te nešto, ali mi iskreno odgovori: !?! !?! DA LI SI TI BOG..??? !?! !?! humble fancy sinner ;>> Bravo, majstore! Ania
ex.yu.2138 supers,
>> Povracena su sela: Lohovo, Gripac, Racic, Golubic, Pritoka i >> stiglo se na 2 km od Bihaca. Bice da je Ripac a ne Gripac. To je najvece mesto u kraju, pa verujem da ce ova ispravka pomoci da sagledate situaciju na karti. Srbi odlicno stoje u dolini Une juzno od Bihaca, ali je problem sto su Muslimani i dalje u podrucju Grabeza. Bez Grabeza Bihac ce tesko biti osvojen. A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad nije dao. Fikretu tesko da ima povratka u Cazinsku krajinu. On ima svega par hiljada vojnika sa lakim naoruzanjem. Srbi ih, u stvari, upotrebljavaju kao granicare, time sto napadaju peti korpus Fikretovci postignu samo to da V korpus ne prodre u Krajinu. Za ulazak u Kladusu ili nesto slicno, Srbi ce morati da investiraju puno u Babinu vojsku, a ni njima se ne preliva.
ex.yu.2139 dcolak,
│ Ania žuvena Ania? :) Sledge DAMMIR!
ex.yu.2140 sjer,
> Srbi odlicno stoje u dolini Une juzno od Bihaca, ali je problem > sto su Muslimani i dalje u podrucju Grabeza. Bez Grabeza Bihac > ce tesko biti osvojen. Upravo čiste Grabešku visoravan. > A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO > avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati > na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali > da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad > nije dao. Toga se i ja plašim. Ako još noćas (najkasnije sutra) vojska RS ne uđe u Bihać, bojim se da i neće. > Fikretu tesko da ima povratka u Cazinsku krajinu. On > ima svega par hiljada vojnika sa lakim naoruzanjem. Srbi ih, u > stvari, upotrebljavaju kao granicare, time sto napadaju peti > korpus Fikretovci postignu samo to da V korpus ne prodre u > Krajinu. Za ulazak u Kladusu ili nesto slicno, Srbi ce morati > da investiraju puno u Babinu vojsku, a ni njima se ne preliva. Babina vojska je vojska RSK. Bio je jedan pokušaj sa Babinom vojskom, al' je pri prvoj pucnjavi od bataljona na položaju ostalo 2 voda. Navodno Babo nudi svakom iz SV RSK dve tauzenke DM (za mesec dana), al' nama niko nije nudio (možda nudi onima iz Kninske Krajine, Banije, Like i Korduna). UNPROFOR i HRT tvrde (17.11.) da je Kladuša opkoljena i da su Babini ušli u neke delove Velike Kladuše.
ex.yu.2141 sjer,
> Istovremenone treba potcenjivati 5. MK. čivotinja i jeste > najopasnija kada je smrtno ranjena. Naprotiv! Treba ih sprečiti da sa glavninom snaga dođu u Cazin kod UNPROFOR-a. Ako se tu dovuku, onda nema šanse da budu uništeni.
ex.yu.2142 sjer,
> Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik > odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je > zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine > da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, > Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, > koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za > jedno popodne. > > U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. Oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao il' ti znaš bolje od mene za šta sam glasao&odlučivao i kad. Po tko zna koji put pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. To što ti pričaš su možda tvoje želje i mišljenje, a ne realno stanje na terenu. Samo mi nemoj reći da se iz Beograda bolje vidi šta se ovde dešava. ;> > Dirljivo poverenje, koje ti govori da biste mogli da dobijete > rat protiv čitavog sveta. Ne daj Bože da tu (ili što se toga > tiče bilo koju drugu na ovim prostorima) "SV", "TO" ili slično > napadne prava vojska, bila bi bežanija veća nego kada su > Amerika & Co gazili Iračke trupe u Kuvajtu. Sad ti nije dosta da izmišljaš šta mislimo, pa pakuješ nešto što uopšte nisam rekao. Daj pokaži gde sam to rekao da smo spremni ratovati protiv čitavog sveta. Rekoh da smo svakim danom sve organizovaniji i iz toga i sad stojim, a o ratovanju protiv čitavog sveta si valjda samo ti vidio. Da bih ratovao i protiv tih Amera & Co i iza tog stojim. P.S. Nemoj sad po zadnjoj rečenici da tvrdiš da sam rekao da bi smo slistili te Amere & Co. ;>
ex.yu.2143 sjer,
> Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego > naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;> He, he, he! Na nekim granicama Republike Hrvatske se vijore zastave sa četiri C, natpisi su na kirilici, vojnici na rukavima nose oznaku Srpska Vojska Republike Srpske Krajine, ... i Njofra i njegova kamarila ne smiju ni nos da promole ovde. Al' mu je lepa zemlja! ;>>>
ex.yu.2144 sjer,
> Naravno. Recimo vojnim udarom i hapšenjem svih republičkih > rukovodstava (model komunističkog tvrdog odgovora), ili > razoružavanjem TO svih republika i prisiljavanjem na pregovore > (model političkog tvrdog odgovora). Poenta je da vojska nije > sačuvala državu već se pretvorila u instrument običnog nasilja. > Na čijoj strani, pravedno ili ne i slično van domena je njene > namene. Konačno nešto u čemu se nas dvojica u potpunosti slažemo. Nažalost bila je nesposobna da to učini i sad je stanje potpuno drugačije. >> Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već >> problem SRJ. ;) > > Taj stav je legitiman. Međutim onda oni koji ga zastupaju i, > što je još važnije, sprovode u RS i RSK moraju da priznaju > legitimitet Miloševićeve odnosno politike SRJ (koja zbog > njegove političke moći iziđe na isto). Ona, u formi ogoljenoj > na tvoj način, glasi: "Baš me briga da li će Hrvati (i > muslimani) "osloboditi" RH (BiH) od Srba. To je problem RSK > (RS)." A, ti kao imaš drugi stav? ;> Ja od tebe ni ne tražim da mi pomažeš. Samo mi nemoj odmagati. To znači : 1. nemoj tvrditi da smo mi (RSK) & Slobo rat izazvali (Slobo možda da, u saradnji sa ostalim kuharima.) 2. nemoj tvrditi da RSK nismo oslobodili (Tvrdnje kako se nismo imali od koga oslobađati sam već objasnio.) 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje Republike Hrvatske (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na pregovore.) . . . Bilo bi toga još u domenu ličnih stavova i izjava. Valjda ne tražim mnogo? >> Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si >> političar, a ne ja. ;) > > Prvo, ne moram da znam jer je ne zagovaram. A drugo, poslednje > i ne najmanje važno, upravo ti režim Slobodana Miloševića te > posledice ocrtava. Mislio sam na političku pronicljivost, iskustvo etc. Kao i u ekonomici, moraš znati šta tržište traži.
ex.yu.2145 milan,
>> A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO >> avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati >> na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali >> da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad >> nije dao. > > Toga se i ja plašim. Ako još noćas (najkasnije sutra) vojska RS > ne uđe u Bihać, bojim se da i neće. Sa pravom. Francuzi i Britanci su se usprotivili uspostavljanju zone isključenja oko Bihaća sa formulacijom da "ne mogu da podrže muslimanske ofanzive iz tih zona". Ovo nije preterano entuzijastična podrška, Srbima što znači da se Bihać mora zauzeti za najkasnije nedelju dana. Savršeno bi bilo ako bi mi uzeli Bihać, a Babo držao Kladušu (tamo je već) i uzeo (preciznije, mi uzeli za njega ;)) Cazin jer je tamo fundamentalistička struja najjača (na izborima 1990. Babo jedino u Cazinu nije dobio izbore za predsedništvo). Međutim, sve se mora obaviti brzo. Hiljade izbeglica iz Bihaća nisu podnošljive za zapadne političare. žim krenu slike na CNN-u, gotovo je. Pl poz M
ex.yu.2146 milan,
> A, ti kao imaš drugi stav? ;> Nemam, ali nisam na vlasti. > Ja od tebe ni ne tražim da mi pomažeš. Samo mi nemoj odmagati. > To znači : > 1. nemoj tvrditi da smo mi (RSK) & Slobo rat izazvali > (Slobo možda da, u saradnji sa ostalim kuharima.) > 2. nemoj tvrditi da RSK nismo oslobodili > (Tvrdnje kako se nismo imali od koga oslobađati sam već > objasnio.) > 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje > Republike Hrvatske > (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na > pregovore.) 2. i 3. ni ja ni Kurjak nikada nismo tvrdili. 2. samo konstatujemo kao tragičnu posledicu raspada Jugoslavije. Naravno da ste RSK oslobodili od terora hrvatskih neofašista države ali ste to tako izveli da ste i antifašističke snage u Hrvatskoj okrenuli protiv sebe (vaš problem) i nas (naš problem). 1. je tačno, što tvrdim i dalje ali nikada nisam rekao da ste _jedini_ izazivači rata što znači da se slažem sa zagradom, a ne sa telom teksta uz 1. ;> Pl poz M
ex.yu.2147 dejanr,
Firma MJN Technologies je izabrana za oficijelnog snabdevača Sarajevskih bolnica PC računarima. Isporučiće računare vredne 40,000 funti, plus printere i drugu opremu. NOVOSTI/microb 4.2422.
ex.yu.2148 supers,
>> najkasnije nedelju dana. Savrseno bi bilo ako bi mi uzeli >> Bihac, a Babo drzao Kladusu (tamo je vec) i uzeo (preciznije, >> mi uzeli za Babo jos nije ovladao Kladusom, a ka` ce ne znamo. Slazem se da je Srpskoj strani jedini izlaz da radi brzo, mada sumnjam da je to moguce. Bihac od pocetka rata nije padao, a prepun je vojske i nema govora o elegantnom zauzimanju bez razaranja vukovarskog tipa. S druge strane, Babina TO je parodija od vojske i Krajisnici tesko da mogu da mu obezbede logisticku i artiljerijsku podrsku a da ne povrede teritoriju BIH. Ociscena Cazinska krajina sa Fikretom na vlasti bi bila najlepsi poklon srpskoj strani. Toliko lepo da su slabe sanse da bude ostvarivo.
ex.yu.2149 supers,
>> Firma MJN Technologies je izabrana za oficijelnog snabdevaca >> Sarajevskih bolnica PC racunarima. Isporucice racunare vredne >> 40,000 funti, plus printere i drugu opremu. Ogavno. PC u bolnici u kojoj se amputira sekirom!
ex.yu.2150 severian,
> Bože, za ova zrnca mudrosti ;) Naravno da u ovoj zemlji nikada > nije bilo pravih disidenata, svi su oni bili "disidenti" sa > desnih, desnijih i najdesnijih pozicija i bilo im je savršeno > svejedno da li je zemlja demokratska ili totalitarna, bitno je E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji nikada nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata do razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih KPJ...). Ostali su, ili morali u emigraciju, ili ih je pojeo mrak (pa niko nije ni stigao da se zabrine nad njihovom sudbinom).
ex.yu.2151 dejanr,
>> > Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik >> > odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je >> > zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine >> > da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, >> > Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, >> > koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za >> > jedno popodne. >> > >> > U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. >> >> Oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao il' >> ti znaš bolje od mene za šta sam glasao&odlučivao i kad. >> Po tko zna koji put pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. Elem, ja napisah "u takvim stvarima narod niko ništa ne pita" a ti mi odgovaraš u sledećoj rečenici "oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao". Dakle, isto ono što sam i ja rekao. Isto će toliko narod biti pitan kada se bude reintegrisao u Hrvatsku, odjednom će narod shvatiti da je baš to godinama hteo, kao što je prihvatio i Vensov plan. S tim što ovoga puta neće morati da se smenjuje predsednik, pošto će on to i potpisati. Nadam se samo da će dobiti neki pristojan stepen autonomije, bar onoliko koliko sada predviđa mini kontakt grupa. >> Daj pokaži gde sam to rekao da smo spremni ratovati protiv čitavog >> sveta. Rekoh da smo svakim danom sve organizovaniji i iz toga i sad >> stojim, a o ratovanju protiv čitavog sveta si valjda samo ti vidio. >> Da bih ratovao i protiv tih Amera & Co i iza tog stojim. Ratovati protiv Amerike, to trenutno znači ratovati protiv čitavog sveta. Ostatak sveta bi to ili aktivno podržao, ili ostao po strani. >> P.S. Nemoj sad po zadnjoj rečenici da tvrdiš da sam rekao da bi >> smo slistili te Amere & Co. ;> Naravno da ih ne biste slistili, nego bi oni slistili "RSK" a posle pustili Hrvatsku da dovrši posao što bi bila katastrofa. Zato je za čitav region od ogromnog značaja da se stvari reše mirnim putem, a jedini način za to koji ja vidim jeste da se "RSK" reintegriše u Hrvatsku, ali da joj ostane značajan stepen autonomije. Uostalom, živi bili pa videli.
ex.yu.2152 dejanr,
>> > Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego >> > naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;> >> >> He, he, he! Na nekim granicama Republike Hrvatske se vijore >> zastave sa četiri C, natpisi su na kirilici, vojnici na rukavima >> nose oznaku Srpska Vojska Republike Srpske Krajine, ... i Njofra >> i njegova kamarila ne smiju ni nos da promole ovde. >> Al' mu je lepa zemlja! ;>>> Lepa nije, ali priznata jeste. A o tome smo govorili.
ex.yu.2153 mbekcic,
>>> > Isto kao i ratnim zlocincima u II svetskom ratu. ;> >>> >>> Nemačka je rat izgubila, a mi nećemo. Bitna razlika. Zakone pišu > Tja, i Nemačka je do zadnjeg dana pričala da će dobiti rat, zar ne? Nemačka nije imala Vučelu! Da su ga imali, ni do danas ne bi saznali da su izgubili:((((
ex.yu.2154 milan,
> E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji nikada > nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata do > razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih KPJ...). > Ostali su, ili morali u emigraciju, ili ih je pojeo mrak (pa niko > nije ni stigao da se zabrine nad njihovom sudbinom). Imate terminološki nesporazum. Disident (od lat. dissidere = otpasti) bi se najbolje moglo prevesti sa "otpadnik", i označava i označavalo je onoga ko je otpao od neke organizacije ili ideologije. U posleratnoj Evropi se upotrebljavao kao izraz za otpadnike od oficijelne komunističke partije bilo na levo (ređe) bilo na desno (češće). Većina nosilaca aktivnosti protiv vlasti kod nas su upravo bili disidenti jer van Partije koja je decenijama bila na vlasti nije moglo biti iole značajnijih i sposobnijih ljudi - ogromna većina sposobnih da se bave politikom je bila u KP. "Drugih disidenata" dakle nije moglo ni biti. Za nas koji nismo bili članovi KP se upotrebljavao izraz "reakcija", "neprijatelj" a u poznijim fazama "opozicionar". Bili smo više kao neka čaršijska atrakcija jer nas je bilo malo i imali smo beznačajnu političku težinu. Moralnu, možda al' se u politici to ne boduje. Ovo se, naravno, odnosi na poslednjih tridesetak godina jer je posle rata bilo "reakcije" koja se još neko vreme borila protiv komunista ali je posle hapšenja Draže bila ili fizički likvidirana ili pobegla u emigraciju. Praktično od 1950. komunisti nisu imali neprijatelja pomena vrednog i zato se ceo obračun obavljao među "mangupima u nihovim redovima". ;)) Pl poz M
ex.yu.2155 fancy,
ŮŢ> Ne, fancy, ne boj se, Bog nisam. Onda je problem dublji. ŮŢ> Dobro, fancy, zasto se ceses gde te ne svrbi? Ja sam u necemu ŮŢ> profesionalac i dozvoli mi da znam nesto vise od tebe i mnogih ovde ŮŢ> prisutnih o specificnoj materiji. A to na osnovu... ŮŢ> Ne gulim ja 8 do 12 sati knjige dnevno zato da bih ovde besplatno delio ŮŢ> lekcije (naplacujem ih 15 dem po casu, uzmi ili ostavi, jer je priprema ŮŢ> duga i obimna) iz istorije, ali zadrzavam pravo da ocenjujem necije znanje ŮŢ> kada god upadne u moj domen. Da... na osnovu knjiga koje guliš 8-12h dnevno (btw. jesi li probao da ih čitaš..?) Nekih stvari, prijatelju, nema u knjigama. Jel ti to neko nekad rekao? ŮŢ> Da li bi me ti u tom slucaju poslao gde mi je mesto, ili bi trpeo moje ŮŢ> neuke bedastoce? Koliko te poznajem...pitao bih ja tebe jesi li bog. Nekad se tako osećam, ali me brzo prođe. ŮŢ> Kada ti, profesionalac u sasvim drugoj struci, nesto izvalis necu ti ŮŢ> uzeti za zlo: ali receni gospodin jede 'leba podvodeci MOJU struku, ŮŢ> moj esnaf, uz to me pod***ava. ŮŢ> Jel' bi ti ocutao? Da. Tvoja me struka (esnaf) ne zanima previše.
ex.yu.2156 squsovac,
Možda ti jednoga dana čak i postaneš dobar istoričar. Za sada pokazuješ tek jednu za to neophodnu osobinu - besprizorno lažeš. Ja se nisam mešao u "tvoj domen" već si ti zapenio na jedan moj lapsus (konkretno, na reči da se Evropa izlečila od nacionalizma u 18. veku). Naravno da je to tek deo rečenice i da to sa suštinom mog teksta nema preterano veze. Već činjenica da ja nisam dalje tvrdio to što sam napisao svakom pametnom je mogla da znači samo jedno - bio je lapsus. Kako ti sebe očigledno ne ubrajaš u takve, nastavio si na tome da jašeš i dalje. Kud li lepe sreće da si učinio ono što je na Sezamu uobičajeno - da me ispraviš konkretnim podatkom, tim pre što je reč o tvojoj struci. Ako sam pogrešio možda bih nešto naučio, ako nisam ispravio bih se. U svakom slučaju bilo bi to u duhu "rasprava" na Sezamu i ostalim boljim računarskim mrežama. Pohisterisao si tek onda kada sam ja cinično primetio da sumnjam u ono što si ti napisao (i na čemu si napravio čitavu "teoriju"), a to je da u jednoj državi mogu na vlasti biti "nacionalisti boljševici" ili tako nekako, ne sećam se tačno, ali znam da je glupost bila stopostotna. Onda si seo i ispisao onaj čaršav - školski primer psihopatologije. Vrhunac licemerja i bezobrazluka pokazao si time što sebi (Velikom Istoričaru koji uči 8-12 sati dnvno i ne prosipa džabe svemoguće znanje naokolo) dopuštaš lapsus (u tvojoj struci-istoriji) dok meni "neistoričaru" ne dopuštaš lapsus u tvojoj struci. > Eto, pogresio sam tvrdeci da kralj Jugoslavije ima pravo na crveno > mastilo. Ispravljam se, greska je uistinu krupna. > Takodje, i mali lapsus calami: u prvom odgovoru milanu treba 1789 godina. syd.s, FORUM 3.2131 > Sta reci o nekome ko tvrdi da "se Evropa od nacionalizma izlecila u > 18 veku" ili takvu neku bedastocu, zatim odbije razlozna objasnjenja i > sve zacini drskoscu? syd.s, FORUM 3.2131 BTW, gde se dedoše ta "razložna objašnjenja"??? (ili valja da platim 15 dem?) ;> Konačno, pošto vidim da: 1. voliš poslovice, 2. ne vadiš glavu iz istorijskih knjiga učeći, kako kažeš, 8-12 sati dnevno, 3. a ipak praviš greške u struci, "polemiku" sa tobom završavam poznatom Vagnerovom rečenicom kojom sam davno već počastio jednog tebi sličnog Sezamovca: "Dobar dirigent ne drži glavu u partituri, već partituru u glavi". P.S. Za slučaj da se javi neki po karakteru tebi sličan psihopatolog unapred se izvinjavam što sam, isprovociravši tebe da pišeš, "zašao nekom u struku".
ex.yu.2157 squsovac,
> Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti > pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? Ma da, svakako. Kupres je potpuno strateški beznačajan. Isto kao i američko skidanje embarga Armiji BiH, kao i noćašnja rezolucija SB, kao i pritisci na Knin...
ex.yu.2158 ania,
!?! E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji !?! nikada nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata !?! do razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih !?! KPJ...). Bogami, djelomice si u pravu. Na ibeovce, trockiste, maocetungovce i ostale ekstremne levičare na trenutak sam potpuno zaboravila. Svejedno, oba "disidentska" krila su bila jednako ekstremna, netolerantna i nastupala su sa suštinski sličnih pozicija, razlikovala se samo forma, tj. ideološka obojenost. Zato i jesmo tu 'di smo, bez većih šansi da se maknemo. U to ime srdačno Te pozdravljam, Ania
ex.yu.2159 veca,
>> Možda ti jednoga dana čak i postaneš dobar istoričar. Za sada >> pokazuješ tek jednu za to neophodnu osobinu - besprizorno lažeš. Reklo bi se normalna pojava ;> Ono što smo do sada učili iz istorije bilo je, ajd' da se lepo izrazim ;) frizirano i/ili prećutkivano.
ex.yu.2160 veca,
>> Nemačka nije imala Vučelu! >> Da su ga imali, ni do danas ne bi saznali da su izgubili:(((( Ne bi znali ni da su ratovali :>
ex.yu.2161 severian,
> ........ Zato i jesmo tu 'di smo, bez većih šansi da se > maknemo. Bojim se da je razlog, zašto nam ne ide sa tim pomerenjem, pre u sitno-šićardžijskoj ambiciji priučenih nazovi_političara, koji panično predpostavljaju svoja savetodavna mesta (i ono malo privilegija što uz njih ide) u sumnjivo opozicionim partijama, riziku borbe za konačnu pobedu na izborima. Ne ide, ni zbog onih koji su, zarad koje nove izjave na televiziji, nekoliko poslanika i zaboravljenih odštetnih zahteva za klevetu, dopustili da budu politički uštrojeni. Ponajviše ne ide zbog nas koji, ne shvatajući svu relativnost odnosa snaga u politici, apatično dopuštamo da, dan za danom, nestaje i ono malo demokratskog prostora koji smo izborili. I sa tim, bojim se, nikakve veze nemaju, ni levi ni desni, disidenti od pre 30 godina.
ex.yu.2162 peca,
!! citavog sveta si valjda samo ti vidio. Da bih ratovao i protiv !! tih Amera & Co i iza tog stojim. !! !! P.S. Nemoj sad po zadnjoj recenici da tvrdis da sam rekao da bi !! smo slistili te Amere & Co. ;> Ne biste ih slistili, nego bi vam se oni krvi napili da je to tragedija. Eno kako danas slupase onaj aerodrom kao dete zvecku, Udbine ili kako vec, sigurno onim jadnicima tamo sto su se nasli uopste nije bilo jasno ni sta im se desilo a kamolida su neku protivavionsku odbranu mogli da pokrenu:((( Ljudi bre manite se budalastina, pa nema sanse da u ratu sa Amerikom sedam dana izdrzite, prizovite se ka pameti i udjite u tu hrvatsku i dobijte koliko jos malo autonomije mozete, i spasavajte i glavu i dobra. Srecom sve se nekako nadam da ce tu Martic malo razumniji da bude od Karadzica. !! Samo mi nemoj reci da se iz Beograda bolje vidi !! sta se ovde desava. ;> nesto i odavde vidimo, kad ides ulicom a ono sve cesce sretnes neka skupa kola, golf jos i najmanje a obicno bemvejci i mecke, a registracija ili Vukovar ili B. Manastir ili tu jos par mesta. Sve kradena kola odavde pa tamo za sitnu lovu registruju. Znam coveka kome su ukrali Mazdu i on se vec pomirio, ukradena, i pre osam dana mu zena pored pijace vidi njihova kola,registracija Vukovar. Drzi miliciju, vratili mu bas prekjuce kola juce castio.. kaze da se ispostavilo da ih uopste nisu tamo ni vozili, nego tamo odes, platis, dobijes saobracajnu i tablice i samo okacis. Divno organizovana drzava,nemam reci!
ex.yu.2163 squsovac,
>>> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu >>> pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, >> >> 1. Nisu još? (Mada je jednoj baš ovih dana krenulo) >> 2. Nisu jer ne postoje. > > Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti > pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? A kako tek tebe vreme demantuje. Jesi l' čuo za Udbinu, ili su vaši mediji javili da je to SV"K" imala manevre? ;> P.S. Kad se pepeo slegne možeš se samoposuti. ;>
ex.yu.2164 squsovac,
> 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje > Republike Hrvatske > (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na > pregovore.) Time se "pale" i sve države članice UN, budući da je to zvanična UN terminoogija. No "šačica" takvih država tebe verovatno ne interesuje. Nisu "oslobođene".
ex.yu.2165 squsovac,
> P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga > dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i > tvoja. ;>>> Glupost, slepost ili neznanje! Formalne razlike: 1. Iz "moje države" sa urednim pasošem bez vize mogu direktno ući u sve susedne države izuzev Hrvatske u koju ne mogu direktno (osim na okupirana područja) ni bez vize što, naravno, ne važi za tvoj entitet. 2. Štaviše ni jedna država na svetu (u nekim slučajevima čak ni SRJ), ali ni jedna međunarodno priznata ne priznaje čak ni dokumenta izdata u tvom entitetu (od pobune). 3. Predstavnik "moje države" i dalje sedi u UN (doduše ne i na zasedanima GS), što, naravno, ne važi za predstavnike tvog entiteta. 4. UN "moju državu" ne smatraju spornom. "Moja država" nije priznata jer ona to nije formalno zatražila (a tvoj entitet jeste i to više puta), već nijee priznata jer je odbila da bude priznata kao NOVA država želeći da bude priznata kao naslednica stare Jug. Tvoj entitet je, za razliku od "moje države" u najmanju ruku SPORNA TERITORIJA, a zvanično čak ni to već je reč o OKUPIRANOM DELU druge države - Hrvatske. 5. Predsednika "moje države" nazivaju "president of FR Yugoslavia (Serbia & Montenegro)", dakle predsednikom, a državu "FR Yugoslavia (Serbia & Montenegro)", dok tvog "predsednika" nazivaju "warlord" (gospodar rata, ratni diktator), "Krajina Serbs leader", "Croatian Serbs leader" (vođa krajinskih Srba, vođa hrvatskih Srba), ili ređe "president of self-proclaimed 'Krajina'" (predsednik samoproglašene Krajine) itd. Tvoj entitet, videli smo, nazivaju okupiranim područjem. 6. Moju državu ne bombarduju, iznad nje lete strani civilni, a ovdašnji borbeni avioni, za razliku od tvog entiteta iznad kojeg lete isključivo strani borbeni avioni. Štaviše, ponekad i izruče tovar. 7. Sa predsednikom "moje države" razgovaraju u Beogradu, a sa "predsednikom" tvog entiteta razgovaraju na trećem mestu ili u najboljem slučaju u UN bazama u "glavnom gradu" tvog entiteta. Ima još, ali je i ovo, nadam se, dosta.
ex.yu.2166 squsovac,
> Pitanje zapravo glasi da li se želi osvajanje Bihaća. Ja, naravno, > nemam ideje šta Vrhovna komanda planira, ali jednom je Fikret > pušten niz vodu, sada je vreme da se iskoristi i po svemu sudeći će > isti biti iskorišćen. E jednom u životu da se nas dvojica slažemo 100%. Samo se plašim da će i ta operacija ići malo teže. U svakom slučaju, Fikret je pokazao da je UVEK sposoban da se "vrati iz mrtvih". Konačno, čini mi se da je strateški gledano vojska bosanskih Srba uspela značajno da oslabi V Korpus ABH, tako da Fikret može da ušeta najmanje na sva područja koja je držao pre nego što ga je Dudaković isprašio odande. Ono što je po mom mišljenju jako bitno je da će vojska bosanskih Srba sada uspeti da oslobodi neverovatno značajne efektive II Korpusa (Drvar) i delove Sarajevsko-romanijskog Korpusa (koji su im iz istočne Bosne tamo pritekli u pomoć) za ostala ratišta. Inače zanimljivo je da letos niko od "analitičara" nije "tipovao" da bi Bihaćka enklava i severozapadna Bosna mogal biti poprište sledećeg sukoba. Takođe je zanimljivo da je V Korpus ABH isprašio Fikretove baš uz pomoć varke (objavili kako je Bihać pred padom i kako su pala neka sela u okolini, Babovi poverovali pohrili tamo, a Srbi im čak poslali konvoj oružja i municije, ali su Dudakovićevi sve to lepo pokupili). Sada se isto uz pomoć varke Fikretovi vraćaju tamo (Srbi izvukli V Korpus iz zaštičene zone šatro gubći teritorije i sela, i onda ih "sveli na razumnu meru" (izraz Manojla Milovanovića) :)). BTW, pričah juče sa "izvorom" višim oficirom tzv VRS. Kaže čovek da su Kupres dali u zamenu za grdnu količinu nafte. Sve u duhu one Karadžićeve izjave još iz avgusta: "Ne stiže nama sve gorivo sa istoka, imamo alternativne izvore snabdevanja", i one Ovenove "nije problem sprečiti dotur goriva i vojne opreme iz Srbije, nego sprečiti dotur od bosanske i hrvatske strane."
ex.yu.2167 severian,
> Time se "pale" i sve države članice UN, budući da je to > zvanična UN terminoogija. No "šačica" takvih država tebe To je možda "zvanična" terminologija većine zapadnih medija, ali _zvanična_ UN terminologija je "zone pod zaštitom Ujedinjenih Nacija". Tek da budemo precizni... Eh, ali neko je veći katolik od Pape... Uzgred, da li ste primetili da je na planovima NATO-a, pri napadu na Udbine, kao ime akcije stajalo "RSK airstrikes":) (lepo se vidi na snimcima, kada neki general drži press konf.). Da su znali na koji način će biti "priznati", bojim se da priznanje ne bi toliko priželjkivali :>
ex.yu.2168 supers,
>> 1. Iz "moje drzave" sa urednim pasosem bez vize mogu direktno >> uci u sve susedne drzave izuzev Hrvatske u koju ne mogu >> direktno (osim na okupirana podrucja) ni bez vize sto, >> naravno, ne vazi za tvoj entitet. Mada, kad pogledas, mi po inostranstvu putujemo sa pasosima SFRJ. Koliko smo priznata drzava videce se za godinu dana kada vlada bude sprovela, bar tako sada tvrdi, zamenu pasosa novim. Besmislena je rasprava ko je priznatiji, mi ili RSK, ni jednima ni drugima se ne pise dobro.
ex.yu.2169 spantic,
> Konačno, čini mi se da je strateški gledano vojska bosanskih Srba > uspela značajno da oslabi V Korpus ABH, tako da Fikret može da ušeta Bez sumnje tačno. Ipak, još jedno razmišljanje. Da li je zaista cilj Vrhovne komande zauzimanje Bihaća? Naime, najbolje je bilo dok su se 5. MK i Babina vojska klali u regionu Bihaća i nisu nikome smetali. Greškom je Babo pušten niz vodu što je ojačalo ambicije Izetbegovića. Videli smo rezultat. Ako bi pak Babo potpuno porazio 5. MK šta biva ako se polakomi na obećanja ako napadne opet na Srbe dok su njihove snage angažovane drugde? Možda je ipak najbolje rešnje oslabiti do kraja i njega i druge.
ex.yu.2170 dejanr,
Preuzeto sa SII: From moumee.calstatela.edu!sii Tue Nov 22 20:41:29 1994 Date: Sun, 20 Nov 1994 15:32:30 -0800 From: "madd@kudu.ru.ac.za" <sii@moumee.calstatela.edu> Message-Id: <199411202332.AA09434@moumee> To: sii_group@moumee.calstatela.edu Subject: Agresija na miss ... Za one koji su sinoć propustili izbor za miss Sveta, održan u čuvenom južnoafričkom kompleksu Sun City: Predstavnica Hrvatske se plasirala u finale (među pet najeklatantnijih lepotica) i slučajno izvukla iz šešira za svog pitaoca upravo onog člana žirija koji će slučajno da je pita "If you could, which historical event would you change?" Lepotica je spremno, bez ikakvog uvodnog razmišljanja i relativno tečno (na engleskom mnogo boljem nego što je bio onaj prošlogodišnje hrvatske lepotice, kojoj je, opet, časove iz ovog jezika nesumnjivo davao Franjo Tuđman glavom) odgovorila da je taj događaj svakako agresija na Hrvatsku, koja, eto, još uvek traje. Mada spomenuta predstavnica nije loša riba -- daleko od toga -- ipak je među ostalim natjecateljkama bilo neuporedivo lepših (procenio ja). Verovatan razlog za visok plasman hrvatske miss unatoč egzistenciji mnogo boljih konkurentkinja je to što je organizator primio znatna sredstva za to da ovu propusti u finale i postavi joj upravo navedeno pitanje, odgovor na koje je ona trebalo da nauči napamet (i posao obavila relativno profesionalno). Epizoda je delovala diletantski i bio sam prilično degutiran (bilo mi došlo da povratim teritorije). Pitanje je, međutim, koliko je procenata multimilionskog TV gledališta uspelo da prodre u suštinu ove nadasve suptilne režije pune istančano skrivenih aluzija. Valja se, svakako, zapitati koliko smo sami krivi za to što ceo svet ovako bezočno pljuje po nama gde god stigne. Rekao bih da je to pljuvanje rezultat činjenice da smo daleko suptilniji nego ostali, pa da bivamo nagrađeni adekvatno količini rafiniranosti koju primenjujemo na rešavanje pitanja koja nas zanimaju. -- Darko
ex.yu.2171 squsovac,
> To je možda "zvanična" terminologija većine zapadnih medija, ali > _zvanična_ UN terminologija je "zone pod zaštitom Ujedinjenih Nacija". > Tek da budemo precizni... Eh, ali neko je veći katolik od Pape... Nije sramota ne znati. Sramota je "znati pogrešno". Naravno da nisi u pravu, ali je problem što si ubeđen u ono o čemu ne znaš dovoljno. Uzmi Politiku od subote 22.10.94, na trećoj strani u desnom uglu imaš izveštaj Tanjugovog dopisnika iz N.Y. Ta vest (zaista me mrzi da prekucavam detalje) pokazuje (ŠTO žAK I TANJUG PRIZNAJE) da i Ujedinjene Nacije od tada UNPA zone počinju da zovu "okupiranim područjima", tj da je to POSTAO ZVANIžAN TERMIN UN od usvajanja nacrta poslednje rezolucije UN o UNPA. Evo sažetka onoga što sam napisao u forumu 4.315 Sudeći po najnovijem nacrtu deklaracije UN (za koju čak i Tanjug priznaje da će deklaracija ciji je nacrt usvojen gotovo sigurno biti usvojena u Generalnoj skupstini UN) reč je ne o tzv RSK već o "okupiranim delovima Hrvatske". Ko voli ima u novinama od subote 22.10.94. tekst nacrta deklaracije. U najkraćem: Nacrt deklaracije po prvi put UNPA zone eksplicitno naziva "OKUPIRANIM PODRUCJIMA REPUBLIKE HRVATSKE". Od SR J se trazi da: ... U preambuli se osudjuje "osvajanje teritorija uz upotrebu sile" i izražava se podrška teritorijalnom integritetu Hrvatske u međunarodno priznatim granicama uz posebnu napomenu da to važi i za zone pod zastitom UN.
ex.yu.2172 sjer,
Vozdra svima! Sjer je malo mobiliška. Izvinjavam se svima kojima ću morati odgovorati sa popriličnim zakašnjenjem. Evo tek posle šest dana sam došao kući (na brijanje i tuširanje) iako sam vrlo blizu ćeku. Izveštaj sa mobiliške. Iako sam došao dvadeset minuta nakon uzbune nisam bio prvi. Naprotiv, tek četrnaesti. Šta to znači u Tž znaju oni koji znaju koliko ljudi ona broji. Ako se uzme u obzir da niko nije imao predstavu o mobi, tada rezultat od debelo preko 90 % u vremenu M+6 izgleda superiška. Na žalost to je jedina lepa stvar (Baranjci opet nisu za*ebali). Od tada radimo šta se već radi u tim prilikama, al' nemamo nikakve akcije. :( Naš "dragi" predsednik je bio kod tatice i totalno nas je razočarao. :( Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu na Bihać da je ratni huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : *EBI SE ! Amen.
ex.yu.2173 fifana,
> Ima jos, ali je i ovo, nadam se, dosta. Nesumnjivo da ima jos, ali ni "tvoja" ni "njegova" drzava pet para ne valjaju, te ne vidim razlog za proterivanje oko toga koja je bolja/gora. Lj.
ex.yu.2174 severian,
> U najkraćem: Nacrt deklaracije po prvi put UNPA zone > eksplicitno naziva "OKUPIRANIM PODRUCJIMA REPUBLIKE HRVATSKE". Pošto novine, na žalost, ne čuvam, da li je to ona deklaracija koju je usvojila generalna skupština a ne SB? Ako jeste, a koliko znam samo u njoj se koristi termin "okupirane...", da li vredi podsećati ko je inicirao i ko je, u najvećoj merio, glasao istu (UN su ipak samo skup trenutne političke snage za sprovodjenje konkretnih inicijativa, nikako reprezent "božanske" Istine na zemlji)? U planu koji je potpisan prilikom uspostave primirja i koji je za ovu priliku relevantan, terminologija je sasvim izričita. Hrvatska je, stavljanjem svog potpisa na taj plan, prihvatila da se sporne teritorije nazovu UNPA zonama. E sad, objasni ti meni kako to UNPA zone, posle potisivanja plana i sa njim primirja i bez ratnih dejstava, preko noći postaše okupirane? žudna neka okupacije... Na ovom mestu postavio bih ti jedno lično pitanje. Šta je razlog tih tvojih dirljivih reakcija na svako pominjanje skraćenice "RSK"? Ako je u pitanju moralna osuda "promene granica silom", očekujem da se složiš sa mnom u osudi hipokrizije poštovanja "AVNOJ-jevskih" granica (AVNOJ beše komunistička rabota, a komunisti behu silom došli na vlast). Ili su razlozi, može bit', prizemnije prirode...
ex.yu.2175 fancy,
ŮŢ> Sjer je malo mobiliška. ŮŢ> izgleda superiška. Uuuu jeeebo teee, b'š je gativno... ŮŢ> Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu na Bihać da je ratni ŮŢ> huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : ŮŢ> *EBI SE ! Samo vi cajpute...
ex.yu.2176 supers,
>> Izvestaj sa mobiliske. Iako sam dosao dvadeset minuta nakon >> uzbune nisam bio prvi. Naprotiv, tek cetrnaesti. Sta to znaci Nemoj mi reci da je to pocelo neko sranje u Baranji?
ex.yu.2177 mickeyl,
==> Naš "dragi" predsednik je bio kod tatice i totalno nas je ==> razočarao. :( Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu ==> na Bihać da je ratni huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : ==>* EBI SE ! I nek ide u PM ili preko bare kod tate Klintona!!! Haug.
ex.yu.2178 squsovac,
> U planu koji je potpisan prilikom uspostave primirja i koji je za ovu > priliku relevantan, terminologija je sasvim izričita. Hrvatska je, > stavljanjem svog potpisa na taj plan, prihvatila da se sporne teritorije > nazovu UNPA zonama. E sad, objasni ti meni kako to UNPA zone, posle > potisivanja plana i sa njim primirja i bez ratnih dejstava, preko noći > postaše okupirane? žudna neka okupacije... To što si napisao nije tačno. Ni Hrvatska niti bilo ko drugi nikada ono što ti nazivaš "spornim teritorijama" nije nazvala "UNPA zonama". Teritorija tzv RSK nisu UNPA, već je TZV RSK = UNPA ZONE + RUčIžASTE ZONE. Očigledno, dakle, brkaš neke pojmove ili ne znaš dovoljno, pa zato evo objašnjenja: Rezolucija 743 SB UN doneta je gotovo simultano sa potpisivanjem tzv "Vensovog plana" koji delove Republike Hrvatske van kontrole legalnih vlasti tretira na tri načina: 1. JEDAN (NAJVEĆI) DEO SU UNPA ZONE. To su područja gde je i pre rata srpsko stanovništvo predstavljalo relativnu ili apsolutnu većinu, i u taj deo su (nakon što su se složile sv tri strane potpisnce, i nakon što je tadašnja tzv JNA ili povukla svoje efektive ili ih je poklonila tzv Srpskoj Vojsci Krajine došle mirovne snag UN koje su trebalo da budu garant srpskom življu da ih Hrvati neće zlostavljati, mučiti, kinjiti itd. Mirovne snage su se obavezale (a sve tri strane pristale) da u UNPA zonama ostanu sve dok Hrvatska i lokalni Srbi ne postignu dogovor. 2. DRUGI (MANJI) DEO SU RUčIžASTE ZONE. Reč je o područjima gde pre rata srpsko stanovništvo nije predstavljalo čak ni relativnu većinu, a koje su pod kontrolom držale snage krajiških Srba. Na karti su to bez izuzetka rubna područja tzv RSK i to na Baniji, u Lici, u Ravnim Kotarima i na sinjskom pravcu. Sve tri strane su potpisale (što znači da su se lokalni Srbi obavezali) da će se u određenom roku povući sa tih teritorija, da će te teritorije ostati demilitarizovane, i da će na njima funkcionisati policija UNPROFOR-a (UNPOL) kao prelazno rešenje. Takođe je bilo predviđeno da u počet nom periodu UNPOL radi zajedno sa lokalnom srpskom milicijom. Ideja je bila da ove zone budu neka vrsta demilitarizovanog tampona između HV I snaga lokalnih Srba. 3. NAJMANJI DEO JE JUčNA HRVATSKA, tj teritorija od Stona do Prevlake gde Srbi nikada nisu imali čak ni značajan udeo u stanovništvu. Dat je rok od 1 dan za povlačenje tzv JNA iz Južne Hrvatske što je i poštovano. Kasnije su rezolucijom 779 od 06.10.1992. precizno utvrđeni svi vidovi demilitarizacije Prevlake. Lokalni Srbi su nakon potpsivanja Vensovog Plana odbili da povuku svoje snage iz Ružičastih zona. Pristali su tek da iz njih izmeste teško naoružanje, a u nekim slučajevima ni to već su teško oružje prefarbali u plavu boju i proglasili ga naoružanjem policije. Tako je to jedina "policija" u svetu naoružana teškim topovima, višecevnim bacačima itd. Kao direktan rezultat nepoštovanja dogovora usledila je januara 93. akcija "Maslenica", a kasnije i "Medački džep" tokom kojih su Hrvati povratili deo Ružičastih zona. Od tada je dva puta rodužavan mandat mirovnim snagama u Hrvatskoj, i zvanični Zagreb je stalno insistirao na tome da se makar iz Ružičastih Zona povuče srpsko teško oružje. Budući da Srbi na to nisu pristajali, produženje mandata ej išlo sve teže, i konačno u ranu jesen '93. UN su direktno pozvale krajinske Srbe da se povuku iz ružičastih zona. Kada ovi to ni tada nisu učinili (a Hrvati jesu, tj povuklu su se iz onog dela ružičastih zona koje su bili staili pod svoju kontrolu - Maslenica, Medak...) UN su počele da prete (najpre preko Slobe, a posle i direktno Goranu Hadžiću) da će Ružičaste zoneproglasiti "okupiranim područjem". Početkom 94. najpre su eksplicitno ružičaste zone nazvane "okupiranim područjima", tj područjima koje je okupirala jedna strana iako se ranije složila da će se odatle povući, da bi od 31.03.1994. kada je ponovo produžen mandat mirovnim snagama i UNPA zone bile proglašene "okupiranim područjem". Razolog je to što su vlasti lokalnih Srba odbile da sprovedu sve dotadašnje dogovore.
ex.yu.2179 fancy,
ŮŢ> I nek ide u PM ili preko bare kod tate Klintona!!! Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) p.s. a da vi malo odete preko reke pa se zezate zajedno oko Bihaća i sličnih meta uspaljenog srpstva..? Taman da malo pročistite Srbiju vašim odsustvom.
ex.yu.2180 mickeyl,
==> Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) A da mi možda ti nećeš biti doktor? ;( ==> p.s. a da vi malo odete preko reke pa se zezate zajedno oko ==> Bihaća i sličnih meta uspaljenog srpstva..? Po čemu je tite ti mrtvog ;) Bihać meta uspaljenog srpstva? Kako je to trebalo reagovati na ono što je uradio Alijin 5. korpus? Da ih nije trebalo možda pustiti da odu do Bugojna ili pak Petrovca? Po meni ovo što se čini sada sa 5. korpusom Alijinih šehita je OK. I što prije Babo bude doveden na "presto" to bolje i za Srbe i za muslimane.
ex.yu.2181 ania,
"Polako povrachamo zemlju" We're slowly vomiting land...HHKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ghostKKKKK H
ex.yu.2182 fancy,
ŮŢ> ==> Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) ŮŢ> A da mi možda ti nećeš biti doktor? ;( Nein danke. Tvoj slučaj je izgubljen. čalim slučaj..;) ŮŢ> Po čemu je tite ti mrtvog ;) Bihać meta uspaljenog srpstva? Kako je ŮŢ> to trebalo reagovati na ono što je uradio Alijin 5. korpus? Da ih ŮŢ> nije trebalo možda pustiti da odu do Bugojna ili pak Petrovca? Po ŮŢ> meni ovo što se čini sada sa 5. korpusom Alijinih šehita je OK. I što ŮŢ> prije Babo bude doveden na "presto" to bolje i za Srbe i za muslimane. Tita mi, (š'a kažeš, umro..? kad..? :((( ) ne zanima me strategija i vaša borba, niti me zanima kako stojite na tzv. ratištu, ali me jako pogađa to što mi ovde jedemo govna zbog vaših bahanalija po Bosni. U skladu sa tim stavom, predložio sam ti da (ukoliko već nisi tamo) odeš lepo i pripomogneš "oslobađanju" Bihaća. Možda se malo i oladiš. U svakom slučaju, budući da si pominjao i Klintona (a jel' i Kennedy mrtav, kako kažu neki..?) što ne odeš do njega i atentatiraš ga... ili recimo baciš neki zapaljivi koktel na američku ambasadu, protestvuješ ispred iste sa udruženjem "bela ruža zaborava", ili učiniš nešto konkretno povodom rešavanja tvoje frustracije... bolje ćeš se osećati.
ex.yu.2183 veca,
>> Predstavnica Hrvatske se plasirala u finale (među pet >> najeklatantnijih lepotica) i slučajno izvukla iz šešira za svog >> pitaoca upravo onog člana žirija koji će slučajno da je pita "If >> you could, which historical event would you change?" Lepotica je >> spremno, bez ikakvog uvodnog razmišljanja i relativno tečno (na >> Franjo Tuđman glavom) odgovorila da je taj događaj svakako >> agresija na Hrvatsku, koja, eto, još uvek traje. Sestra i ja smo gledale negde od polufinala, atmosfera je bila takva da smo pomislile kako će je izabrati za miss sveta. Na žalost i to su politizovali. Stvarno je bilo degute.