jugoslavija.203kum.djole,
-> #173, pixel>> neprijatelji koji su ga 3 i više puta klali samo u jednom veku,
Pa šta sad ? Tri, četiri, šest, sedamnaest.. puta ?
Budi precizan.
Ako ne znaš tačnu cifru, onda kaži "klali su nas u slobodno vreme".
I onda je okej.
jugoslavija.204supers,
-> #127, budim>> Srpska zastava, kao i juloslovenska je preuzeta od Rusije, čiju je,
>> opet, Petar Veliki preuzeo od Holanđana... i.t.d.
A Holanđani od Francuza... Eto, trikolora koja je potekla iz francuske
revolucije danas se ogleda u zastavama desetak evropskih država.
jugoslavija.205supers,
-> #129, budim>> Po(J)enta je bila da objasnim čoveku koji je hvalio lepotu zgrade
>> za praznik kako je ta zgrada sagrađena pre Tita...
To valjda nije sporno. Da je izgrađena za Tita, valjda bi potpuno
drukčije izgledala...
>> Naravno, većina su ipak bili Srbi, t.j. jedini koji su se ložili na
>> ideju o jednom narodu...
U Kraljevini Jugoslaviji, da. Što je sasvim normalno, vladala je srpska
dinastija pa je nastojala da proklamovanjem jugoslovenskog naroda
potvrdi starešinstvo nad svim podanicima, uključujući Slovence i
Hrvate... Posle rata tu ideju više nije gurala država i bilo je mnogo
više iskrenih Jugoslovena među svim narodima (mora se priznati, Srbi su
i dalje prednjačili).
jugoslavija.206supers,
-> #124, budim>> Preko Milion Srba, žrtava... Od toga samo u Jasenovcu preko 700 000
>> hiljada. Imao si državu, NDH čiji je komplet državni aparat radio
>> na uništavanju Srba.
Milion i sedamsto hiljada žrtava je jedna mala prevara socijalističke
Jugoslavije, koja je svetu ukupan demografski gubitak predstavila
kao broj ubijenih u drugom svetskom ratu... Razlika je drrastična,
i od te sume treba odbiti ukalkulisan broj beba nerođenih zbog ratnog
okruženja... Ovo je učinjeno u nadi da će se iskamčiti nešto veće pare
za obnovu & razvoj posle rata. Milan i zqusovac su napisali dosta
o prenaduvanosti broja ukupnih i jasenovačkih žrtava, treba potražiti u
ranijim Forumima...
Nisam Tuđman da tvrdim da je u Jasenovcu stradalo 40 000 hrvatskih
rodoljuba, ali mnogi autoriteti sasvim osnovano tvrde da u cifri od
700 000 ima po koja stotina hiljada viška.
>> To je srpksi jezik, hrvatski ne postoji... fakat, nije postojao do
>> pre 80 godina.
Hrvati su prihvatili štokavski dijalekat, ijekavsku varijantu, kojom
je u prošlom veku govorilo najviše južnih Slovena... Jeste da je u
pitanju bio pretežno srpski govor, ali se tako govorilo i u celoj
Slavoniji, na primer.
jugoslavija.207supers,
-> #187, dselic>> Ali su Hrvati, muslimani, Bugari, Slovenci, Šiptari
>> bili NEMAČKI saveznici koji su se zajedno sa komunistima
>> trudili da ubiju što više Srba.
Auu, koga sve nisi potrpao...
Slovenci su imali manje fašističkih kolaboracionista pod oružjem
nego vajni Srbi na primer (nedićevci, ljotićevci...)
jugoslavija.208supers,
-> #168, lexus>> U starijim udžbenicima, četnici su predstavljani kao srpski
>> izdajnici, a u skorije vreme se sve više priča kako su četnici
>> u početku bili protiv okupatora...
Pa, beše neko savetovanje u Divcima gde su se lepo sastali četnički
i nemački predstavnici... U novije vreme se kaže da tu nije postignut
nikakav uspešan dogovor o savezništvu, ali je činjenica da su od tada
pa do kraja 1943. četnici u vidu prišipetlji koristili nemačke ofanzive
i učestvovali u likvidaciji partizana. U samo nekoliko ofanziva
Nemci su jurili i četnike jednako koliko i partizane.
Tako sve do 1944. kada su četnici izvukli deblji kraj, ostali bez
savezničke pomoći i kada je partizanska osveta bila strašna.
jugoslavija.209supers,
-> #188, dselic>> sa Nemcima nego Draža. Četnici su samo hteli da obustave
>> vojne opercije dok je bilo ono 50 Srba za jednog Nemca,
A od tada pa do kraja rata su se istakli sedenjem na Ravnoj gori
i "operisanjem" po Muslimanima u istočnoj Bosni i Hercegovini.
jugoslavija.210supers,
-> #106, dselic>> Zašto nećete da prihvatite istinu? Jugoslavija je __NAJVEĆI__
>> promašaj srpskog naroda. Pogotovo posle II SR kad su Srbi
>> naterani da uđu u državu sa svojim __ratnim__ neprijateljima
Za vreme svog najvećeg promašaja, Srbi su imali do tada nikad
zabeležen broj Srba u jednoj državi.
jugoslavija.211supers,
-> #178, budim>> Nismo bili susedi, sa njima smo imali sreće, sem onda kada su nam
>> poslali Jožeka da diže ovde ustanak. Ovde gde su streljali 100 za
>> jednog, a ne u Sloveniji... Baš čudno? :>
U Sloveniji je svaki pokušaj organizovanja partizanske borbe bio
sasecan krvavo, u korenu. Temeljitije nego igde drugde su partizanski
odredi likvidirani. Da podsetim, Slovenija je najvećim delom bila
uključena u Nemački Rajh a Nemci nikako nisu tolerisali slobodne
teritorije u spostvenoj državi...
jugoslavija.212supers,
-> #186, dselic>> Raspravu možemo nastaviti kad i ako pretsanete da koristite
>> argumente tipa "zar nismo lepo tada živeli", i postavljate
Argument koji ima potpuno jednak legitimitet koliko i onaj tvoj:
"Ne osećam sankcije". Subjektivan utisak. S tim što su objektivne
činjenice o životnom standardu uglavnom na strani ovog našeg utiska ;>
jugoslavija.213supers,
-> #143, budim>> Prezime je nit koja te veže za pretke... Blago tebi ako ti to nije
>> važno... Znači da ti tvoji pretci nisu važni...
Hmmm... Prezime, pretpostavimo, nasleđuješ od oca, tako da te ono
veže za polovinu tvojih predaka... Čovek je majčin sin koliko i očev,
ako se biologija nije prevarila? Dalje, samo četvrtina tvojih predaka
nosi isto prezime kao tvoj otac, samo osmina se preziva kao
tvoj deda... Ne pridajem naročito značenje prezimenu. Ispadoh Žunjić,
a možda sam isto toliko neki Janovšek ili Smailagić...
jugoslavija.214dkalaba,
-> #120, budim█ Mali banana-diktator je držao konce u svojim rukama i početkom
█ sedamdesetih, pa zamalo da nije...
To je bilo malko veće zamalo. :)
Čvršće (neuporedivo) se držao na vlasti nego sada njegova "bleda kopija".
A "kopija" se dobro drži. :(
jugoslavija.215dkalaba,
-> #124, budim█ gurnutih na Nemce ukopane u ravnici... Otkup žita po Srbiji
█ posle rata...
Pre svega po Vojvodini. :)
█ Čišćenje ostataka i borba protiv Dražine vojske... Ima toga
█ još, koliko ti
E, da je Draža pobedio on bi verovatno ostavio partizane po šumama... :)
█ streljali. Titova klika je trbala gore da digne ustanak a ne
█ ovde...
E, pa, nebitno je da li je ustanak dignut TU a što je ustvari sporno,
jer je još u junu bilo oružanih grupa (i akcija) u Lici, Hercegovini i
Bos. Krajini.
Bitnoje da su najbrojniji ustanici bili Srbi. Jel ih Tito naterao na ustanak
ili možda neka nevolja? ;)
I u prvih par meseci su SVI USTANICI BILI NA ISTOJ STRANI. A u gore navedenim
krajevima 99% ustanika u prvo vreme nisu ni čuli za Tita a bogami ni za
kompartiju.
Kasnije je (u prvoj polovini 1942.) došlo do podele.
jugoslavija.216dkalaba,
-> #137, budim█ su bili jako nerazvijeni, ali su im fabrike prenete da bi se
█ malko oporavili.
Sećam se: "...pre rata nismo imali ništa a onda su došli Nemci i sve
porušili..." :)
a ja dodajem: a ostatak poslali Slovencima. ;)
Slovenci su imali nešto što Srbi (pardon, stanovnici Srbije) nisu
postigli duuuugo posle II WW - pismenost.
Podatke je davno izneo zkusovac, tačnije citirao zvaničnu statitiku.
Katastrofalni su po Srbiju.
A zatim, Slovenci su imali radnu (industrijsku) kulturu.
Imali su oni fabrika i te kako. Jedan primer: dok se sva hemijska
industrija u Srbiji definitivno svodila na pravljenje kreča i ćumura,
Slovenci su imali fabriku eksploziva. (U Kamniku). Za ono doba je to
vrhunska tehnologija.
Pa o higijeni naselja.
Sećaš li se kako su ulice i parkovi (u proseku) bili čistiji od
onih u Srbiji? (Možda Bosanci bolje čiste ulice od Cigana ;)
█ slobodno da ode u Zg i da se šeta... Zašto? Da nije njega ne bi
█ imali deviznu podlogu za valutu... :((( Aferim...
Bez argumenata ? :) Aferim! :)))) (Lepa srpska reč :)
Da nije možda Ante odneo i Jezdine i Dafinine devize? :>
jugoslavija.217dkalaba,
-> #140, budim█ U tvom kraju, je za vreme dva svetska rata (mislim na
█ Vojvodinu) stradala oko 200 000 Srba, po udžbenicima iz kojih
█ sam ja učio... Mada, neki smartaju da je
Ne valjaju ti udžbenici. Garant. :)
█ zaključi... Trebalo bi da znaš, kako je bilo pod Hortijem i pod
█ ustašama...
Znam. A mislim da su Horti i ustaše pobile (procentualno) manje Srba
u Vojvodini nego Srbi braće Srba nešto južnije. A što je porazno, naši
"dežurni" neprijatelji - Nemci su u Banatu (bio je njihov) pobili JOŠ
MANJE Srba (i ostalih)!
Glede hortijevaca: u pokoljima u Bačkoj (početak 1942. inače najveći
pokolji za vreme rata u Vojvodini) su u velikoj većini učestvovali
Mađari poreklom IZVAN Vojvodine.
jugoslavija.218dkalaba,
-> #141, budim█ Dakle, džaba šorovi, kada se ne razumeju na istom jeziku... :>
Dobar broj Srba govori i dva "lokalna" jezika. ;)
I to je jedno malo bogatstvo.
█ Nije tačno. Sloveni su plavi, smeđi. Kelti su riđi... :)))) Ajd
█ daj još nešto ovom slično! :)))
OK! Ne sećam se dobro, ostarilo se. :)
jugoslavija.219dkalaba,
-> #143, budim█ Zajedničko poreklo nije isto svim narodima, sem ako ne misliš
█ na majmune i Darvina... :))))
Priznajem da mi "ne leži" Darvinova priča ali ona hrišćanska još manje.
Od Jeve i Adama (posle par mutacija) postadoše beli, crni, žuti,
crveni, kosooki, Pigmeji... :))))
jugoslavija.220dkalaba,
-> #149, budim█ Ovo je država Srbija, ukoliko bi bili i oni nosioci
█ suvereniteta, mogli bi sutradan da proglase nezavisnost i da se
█ otcepe... Moralno, neka to urade Srbi u Rumuniji, recimo...
█ Shvatio po(j)entu? :)
Nisam.
Srba u Rumuniji (govorim o delu koji zove Banat) ima
recimo, (daću ti fore u procentu :) 20% u odnosu na broj
stanovnika.
Šiptara u SRJ (govorim o delu koji se zove Kosovo (ajd' i
Metohija) u odnosu na ukupan broj stanovnika ima .... koliko
ih ono ima u procentima ?
I zbog toga se to (pored ostalog) ne može porediti.
█ Aman čoveče, ovo je moja zemlja, neće meni ovde neki Šiptar de
█ se otcepljuje kako on hoće i da sa sobom nosi i Gračanicu...
Aman čoveče ono NIJE tvoja zemlja! Zemlja je onog ko je obrađuje,
ko ima guzicu da je brani (da je neda) i pri tome rađa dece koliko
hoće i školuje ih kako hoće!
I da dodam: NA ŽALOST, ALI NIJE ! :(
A da su nam preci bili jači i mudriji bilo bi.... šta bi bilo
kad bi bilo... trt-mrt. SADA JE, i ovako je kako je.
Da može po Srbe da bude drugačije ne bi ti i ja (i ostali) ovo sada
žvakali po konferencijama.
Sportski poraz (u istorijskom smislu) i ništa više. :(
jugoslavija.221dkalaba,
-> #171, pixel█ 'običaja', a to su slave, Božić, svi su Srbi pravoslavci, svi
█ govore
Pravoslavac znači hrišćanin pravoslavne vere. Znači vernik.
I dan danas, i posle novijih (ili ponovnih) trendova po pitanju vere
ima puno Srba koji NISU vernici, dakle NISU pravoslavci.
█ komunjare, muslimani smatrali pripadnicima Srpskog naroda, ali
█ različite vere. Oni su to i danas.
Majstore! U jednom pasusu kažeš one reči iz prvog citata
...svi su Srbi pravoslavci,..
a zatim ove iz drugug citata.
Dogovori se prvo sa sobom pa onda kreni u rasprave. :))
jugoslavija.222budim,
-> #158, marco(:) Cilj svakog naroda, u svakoj drzavi treba da bude poboljsanje
********
(:) zivotnog standarda i to bi svima trebali da budu nacionalni
(:) interesi, a ne prosirivanje teritorija i sl.
Ovo je bila borba za državu Srba koji su živeli u Cro i BiH...
Sam si dao odgovor na svoje pitanje...
poz,
budimir
jugoslavija.223budim,
-> #159, marco(:) Naravno Srbi na to ne mogu da pristanu jer je nacija vaznija
(:) od boljeg zivota!
Zarad kog boljeg života?
Jel ti hoćeš da kažeš kako, ukoliko se odreknemo srpstva i svi postanemo
Julosloveni, živećemo bolje? :))) Sitog me nasmeja! :)))
poz,
budimir
jugoslavija.224budim,
-> #170, johnnya(:) nemoguće ? Verovatno da, ali kada bi bolje razmislio "zarad mira u
(:) kući" možda bi i vredelo...
Nemam ništa protiv ali prvo ubedi Hrvate... :>
poz,
budimir
jugoslavija.225budim,
-> #165, lexus(:) To verovatno znači da će uskoro svi dizeli početi da se busaju u grudi
(:) i da viču "Ja sam Jugosloven!" ;)))
Pa zar ne vidiš po ovoj konferenciji? :>
poz,
budimir
jugoslavija.226budim,
-> #160, marco(:) Na osnovu cega su ranije plemena, narodi, nacije dobijali imena?
zavisi... Recimo, slovenska plemena koja su došla na Balkan. Prva grupa, u koju
spadaju i Srbi i Hrvati, doneli su ime sa sobom (koren i poreklo još uvek su
nepoznati), druga plemena primila su ime od naroda koji su ih pokorili (Bugari,
ranije su postojala 7 slovenskih plemena na teritoriji gde su se doselili
Bugari, ali su im oni nametnuli ime) i treća kategorija, plemena koja su svoja
imena uzeli po toponimima (PAŽNJA, niti jedno pleme nije uzelo ime po
teritoriji, već po rekama, kada su Sloveni u pitanju). Uf...
(:) Zasto bi neko morao da bude ono sto mu je bio pradeda? Ako bi
(:) tako isli u nazad do pocetaka ljudstva ne bi postojala ni
(:) jedna nacija!
Verujem da ti nebi imao ništa protiv da unuk koji bi ti živeo u, recimo,
Kragujevcu, bude Papuanac? :> Nemoj sve da gledaš po sebi...
(:)> Otprilike... :))) Jel tebi isto neki Niger i neki Irac u Americi...
(:)> Doduse, bio sam tamo i video, obracaju oni paznju na poreklo,
(:)> itekako...
(:) Da, obracaju paznju na poreklo, ali vrlo znacajno kazu da su i
(:) Amerikanci!
A da se mi malko manemo Amerike? Velike su razlike između nas i Amerike danas,
što se za Srbiju i Ameriku onda, nije moglo reći... Čistoo da znaš, naš dinar
je bio jači od američkog...
poz,
budimir
jugoslavija.227budim,
-> #166, lexus(:) Pošto je tradicija dobijanje imena od dede, onda bi valjda i
(:) nacionalnost morala da se preuzme od njega ;)
(:) A dede na mlađih su ipak bili Jugosloveni... Naravno, Julosloven niko
Xa xa xa.. :)))
Daj Lexe! :) U našem narodu ime se dobija po dedi, kod Mađara po ocu... Ali
dugo nisam imao prilike da vidim ovakvo negiranje svog srpskog (ili bilo kog
drugog) porekla... Na čast onima kod kojih je tako...
poz,
budimir
jugoslavija.228budim,
-> #167, lexus(:) Komentare šaljite na mail :) (jako sam narcisoidan)
:) Ma lep si ko slika u resu! :)))))))
(:) Cool, u nedelju ujutru ;)
Cool! :)
Al, moraš da vodiš i Pajčića! :)
(:) Post Scriptum: odgovor mi pošalji na mail da ne bismo suviše šumili
(:) u forumu ;)
Evo ti ga! :)
poz,
budimir
jugoslavija.229budim,
-> #161, marco(:) Po cemu je to tvoja zemlja? Hoces li mozda na istoriju da se
(:) pozivas? Ta ista zemlja je nekad pripadala Rimljanima, mogli
(:) bi oni sada da je traze nazad, a pre toga je pripadala mnogim
(:) drugim! Istorija nije argument!
Ako trako gledaš na stvar nije ni rimska... Već ilirska! :))) A nije ni ilirska
već tribalska... pa tako dalje... :)))))
Mnogo si. bre, zanimljiv sa idejama! :)
poz,
budimir
p.s. razmisli o tome, koliko vekova se to smatra srpskom, i ja treba da im je
predam preko noći! :))))) Teško... :)
jugoslavija.230budim,
-> #162, marco(:) Zasto ne bi bilo dozvoljeno da ja budem Jugosloven! Da mi to
(:) ne bude drzavljanstvo vec nacionalnost!
Zato jer nisi Jugosloven... 0:)
Aman, opet ista priča. Jugosloven ti je državljanstvo, a Srbin nacija ili
Hrvat (ukoliko ti je draže:>) ili bilo šta drugo... :)
poz,
budimir
jugoslavija.231budim,
-> #168, lexus(:) U starijim udžbenicima, četnici su predstavljani kao srpski
(:) izdajnici, a u skorije vreme se sve više priča kako su četnici
(:) u početku bili protiv okupatora...
Kod četnika je problem što mnogo različitih "vojvoda" nisu slušali komandu...
Recimo, četnici Koste Pećanca (junaka iz WWI) su sarađivali sa okupatorom, za
razliku od Draže i Pavla Đurišića... i.t.d.
(:) Za desetak godina ćemo verovatno učiti kako su partizani bili
(:) domaći izdajnici ;(
Nisu svi... :))))
Recimo, dogovor partizana i ustaša oko ne napadanja Jasenovca... To je
strašno...
poz,
budimir
jugoslavija.232budim,
-> #169, lexus(:) Ti nisi isti, ti si poseban, ti si slobodan, ti si samo svoj! ;)
(:) Ovo će biti zanimljivo, vidim ja ;)
Naravno x2! :)
poz,
budimir
jugoslavija.233pixel,
-> #182, marco>> Sta je to? Neki film?
>> Mozemo o drugim zemljama i na taj nacin da rasudjujemo ;)
Otkad je, Boga ti, Evropska Unija 'zemlja'...!?
jugoslavija.234pixel,
-> #190, guta>> Umnogome netačno. Prvo, uopšte se ne može govoriti o 'sličnim'
>> ljudima. U čemu bi se ogledala ta sličnost? Boji kose, očiju?
>> Drugim fizičkim karakteristikama? Vrlo teško da bi slučajan
>> uzorak Srba i, recimo, Amera, pokazao velike razlike.
Šta ti ustvari hoćeš da dokažeš? Da Srbi nisu Srbi? Zašto su
se onda tako prozvali pre xxx vekova koji djavo? Da nije možda
zato što su tada činili jednu srodnu grupu ljudi, koji su govorili
istim jezikom, imali iste običaje, isto poreklo...? Poreklo je
diskutabilno, ali mi Darwinovo objašnjenje nešto ne štima.
Dalje, Srbi su se vremenom mešali sa drugima, ali su ostali Srbi,
a oni koji su se sa njima mešali su izgleda nestali. Sa takvima kao
što si ti i nekolicina ovde u forumu mi ćemo sve sa našim 'pametnim'
saznanjima o entipaciji, pravama manjina, i sl. glupostima, pretopiti
u neki veći narod koji nije oboleo od tih problema. Svi narodi
(posebno Židovi) strašno vode računa o održavanju i produžavanju
svog naroda, krajnje je vreme da to i mi počnemo.
jugoslavija.235pixel,
-> #181, marco>> To se stalno desava i desavace se! Pa zasto se onda zadrzavati
>> na starim vrednostima i obicajima! Idemo svi napred da bude
>> bolje u nekoj novoj naciji! Jugoslovenskoj :))))
Za stvaranje takve jedne nacije bilo potrebno, mnooogooo vremena.
Pitanje je: da li bismo izdržali njeno stvaranje? Meni su bila dovoljna
dva raspada, da naučim da je ideja Šugoslavije neizvodljiva, koliko
tebi treba? "Pametan čovek uči na tudjim greškama, a glup na svojim"
Šta si ti onda? (bez uvrede, ozbiljno)
Drugo primetio sam sve više neistina (glomaznih) u tvojim porukama
kao i abnormalnu količinu uzvičnika, pa ti preporučujem da isključiš
'turbo' i da, ako nisi siguran, proveriš podatke, pre nego što
se zaletiš da odgovoriš na nešto. Ovo su neophodne stvari, ako uistinu
želiš da se ove rasprave odigravaju normalno. Inače...
jugoslavija.236pixel,
-> #221, dkalaba>> Pravoslavac znači hrišćanin pravoslavne vere. Znači vernik.
>> I dan danas, i posle novijih (ili ponovnih) trendova po
>> pitanju vere ima puno Srba koji NISU vernici, dakle NISU
>> pravoslavci.
Srbi muslimani, Srbi ateisti, Srbi katolici (dalmacija), Srbi
pravoslavci, Srbi koji žive u Americi, Srbi koji žive u Australiji...,
svi su oni Srbi po poreklu, dakle svi su Srbi. Jasno? Ja sam možda
pogrešio utoliko što sam zaboravio da kažem da je većina Srba pravoslavne
vere kada sam navodio zajedničke karakteristike.
jugoslavija.237pixel,
-> #192, guta>> U kojoj meri je bitan & presudan uticaj (dalekih) predaka na
>> moj (tvoj, bilo čiji) običan, svakodnevan život?
Ti se genetskim putem nasledio izvesne osobine svojih predaka.
Može dalje...? Tvoji preci su sačinili kulturu, oblikovali
državu u kojoj živiš, dali joj mesto u istoriji, obezbedili
tebi život (sitnica) i teritoriju da u njoj živiš. Tvoje su,
ako hoćeš, moralne obaveze (pošto ti se, koliko se sećam,
osvrćeš samo na zakon ove inače, jako 'pravne' države, koju
inače (ne)voliš), da to obezbediš svojoj deci ili deci svojih
sunarodnika isto to, u istom obliku ili većem po mogućnosti.
Narod je tebi najsrodnija (rekli smo sve po čemu), veća grupa
ljudi, koja je nažalost sada ugrožena kao takva.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jugoslavija.238pixel,
-> #219, dkalaba>> Priznajem da mi "ne leži" Darvinova priča ali ona hrišćanska
>> još manje.
>>
>> Od Jeve i Adama (posle par mutacija) postadoše beli, crni,
>> žuti, crveni, kosooki, Pigmeji... :))))
Vidim, počeo si malo da razmišljaš.
jugoslavija.239budim,
-> #217, dkalaba(:) Ne valjaju ti udžbenici. Garant. :)
Ovo je neki argument, ali još nisam uspeo da ga provalim! :)
(:) u Vojvodini nego Srbi braće Srba nešto južnije. A što je porazno, naši
Mal je falilo da ti udelim Ignore pa da razgovaram sa ozbiljnijima...
Razjasni mi samo ovo što sam citirao...
poz,
budimir
jugoslavija.240budim,
-> #191, guta(:) Srbi i Mađari su zgodan primer, jer imaju zaista različite jezike. Šta
(:) bi se desilo da si upoređivao Srbe i Hrvate, recimo, na ravničarskim
(:) područjima? To nije baš zgodno za paralele.
Pripadnici su dva različita naroda. Imaju različitu zastavu, istoriju, veru,
kulturu i ostalo...
poz,
budimir
p.s. Na stranu to što su ratovali toliko puta...
jugoslavija.241budim,
-> #218, dkalaba(:) Dobar broj Srba govori i dva "lokalna" jezika. ;)
(:) I to je jedno malo bogatstvo.
Kako za koga, Francuzi su dekretom ukinuli dijalekte kako bi stvorili
kompaktniju naciju, ali ovde Francuzi nisu popularni! :>
(:) OK! Ne sećam se dobro, ostarilo se. :)
OK.
poz,
budimir
jugoslavija.242budim,
-> #181, marco(:) Da su zadrzali neke druge obicaju ti bi bili bitniji ;> Sta su
(:) po tvom misljenju bitniji obicaji! Srbi su pre nego sto su
(:) postali pravoslavci bili pagani! Da su to zadrzali sada bi
(:) bilo drugacije! Ako sada promene neki obicaj i to vise nece
(:) biti vazno...
Raspitaj se malo kod etnologa odakle potiče krsna slava, i da li postoji narod
na svetu, osim Srba koji slavi krsnu slavu. Isto tako raspitaj se malo o korenu
imena Vesna i slično...
Ostalo je mnogo korena, recimo verovanja u vradžbine i sl... No da ne pravimo
šum. :)
(:) To se stalno desava i desavace se! Pa zasto se onda zadrzavati
(:) na starim vrednostima i obicajima! Idemo svi napred da bude
(:) bolje u nekoj novoj naciji! Jugoslovenskoj :))))
Imam osećaj kako pojedini korisnici/useri doživljavaju ekstazu kada pišu po
Forumu...
poz,
budimir
jugoslavija.243budim,
-> #192, guta(:) U kojoj meri je bitan & presudan uticaj (dalekih) predaka na moj (tvoj,
(:) bilo čiji) običan, svakodnevan život?
U kojoj nije? Jel treba da zaboravim na njih? da ih se odreknem?
U pravu si, oni su odvratni Srbi koje ne voli čitav svet... Fuj!
poz,
budimir
jugoslavija.244budim,
-> #213, supers(:) Hmmm... Prezime, pretpostavimo, nasleđuješ od oca, tako da te ono
(:) veže za polovinu tvojih predaka... Čovek je majčin sin koliko i očev,
Koliko se znam, kod nas se poreklo gleda po ocu, za razliku od Jevreja koji
to gledaju po majci... Ali, naravno ti si u pravu, čovek je potomak oca i
majke... Ja ne kažem da je to prava stvar, ali to si, što ti ja otac... i
nema pomoći... :)))
poz,
budimir
jugoslavija.245budim,
-> #193, guta(:) svetinja' u određenoj meri pothranjuje taj egocentrizam, pa ljudi koji
(:) se rukovode geslom da im je pripadnost naciji ispred sopstvene
(:) egzistencije obično pokušavaju da potisnu/nadoknade neke sopstvene
(:) komplekse. Borba za bilo koje 'svete ideale' uzdiže pojedinca iznad
(:) mora 'običnih, zabludelih smrtnika' u opšteg prosvetljivača, što ima za
(:) posledicu isključivo uzdizanje samog sebe u sopstvenim očima.
Divno, prvo kažeš: to pothranjuje egocentrizam, a onda kažeš: pripadnost
naciji iznad sopstvene egzistencije? :> Zanimljivo...
Niko ne uziže svoju naciju iznad ostalih, samo kažem da poštujem svoju naciju
a ne stidim je se, kao neki...
Borba za ideale, stavlja lične probleme u drugi plan ispod kolektivnih...
poz,
budimir
jugoslavija.246budim,
-> #195, guta(:) Budale, zar se to odmah ne vidi. A ne kao mi ;>
Pa, koliko vidim Srbi su pristali, još jedino da ubediš sve ostale! :>
poz,
budimir
jugoslavija.247budim,
-> #196, guta(:) Da li će to ovdašnje TurboDizelSrbe pretvoriti u TurboJulDizelSrbe? :)
Prvo ispiranje mozga sa "kraljem kokaina", a zatim priče tipa: Znaš li ti
kako je bilo lepo pod Titom i komunizmom...
poz,
budimir
jugoslavija.248budim,
-> #197, guta(:) Što znači da i mi treba da počnemo da obraćamo pažnju na poreklo. Pa da
(:) izdvojimo čiste loze. A ostale da povešamo/proteramo. I onda ćemo biti
(:) bolji, čistiji i mnogo više nalik na Nemačku '33+. To će nam doneti
(:) toliko dobrog da sam se već naježio.
Jesam li ja rekao takvu nebulozu?????
Ovo je najgore podmetanje koje sam video na sezamu, dobio si ignore kao
nagradu! Bye, bye Guto!...
poz,
budimir
jugoslavija.249budim,
-> #220, dkalaba(:) Srba u Rumuniji (govorim o delu koji zove Banat) ima
(:) Šiptara u SRJ (govorim o delu koji se zove Kosovo (ajd' i
(:) I zbog toga se to (pored ostalog) ne može porediti.
Može itekako, i jedni i drugi su nacionalna manjina u zemljama u kojima žive.
Jedino što će ovde Šiptari da postanu nacionalna većina, a onda idemo svi u..
(:) Aman čoveče ono NIJE tvoja zemlja! Zemlja je onog ko je obrađuje,
(:) ko ima guzicu da je brani (da je neda) i pri tome rađa dece koliko
(:) hoće i školuje ih kako hoće!
Ti ćeš da mi kažeš, kako ovo nije moja zemlja?????
Ja volim Srbiju, (ne samo ovo što se zove Srbija) i osećam je kao svoju
domovinu, to što si ti namerno bukvalno odgovorio na reč zemlja... ostaje
tebi na čast...
poz,
budimir
jugoslavija.250budim,
-> #206, supers(:) za obnovu & razvoj posle rata. Milan i zqusovac su napisali dosta
(:) o prenaduvanosti broja ukupnih i jasenovačkih žrtava, treba potražiti u
(:) ranijim Forumima...
I ti to uzimaš kao verodostojan argument??? Ono što su Milan i Qusa rekli???
Stanislawe, od tebe se ovom nisam nadao...
(:) rodoljuba, ali mnogi autoriteti sasvim osnovano tvrde da u cifri od
(:) 700 000 ima po koja stotina hiljada viška.
Koji autoriteti? Tuđman? ;> Koliko sam ja čitao, brojka je i umanjivana, a
dotični logor je terći po veličini u Evropi...
(:) je u prošlom veku govorilo najviše južnih Slovena... Jeste da je u
(:) pitanju bio pretežno srpski govor, ali se tako govorilo i u celoj
(:) Slavoniji, na primer.
Kad misliš na Hrvate, misli na rgadišćanske, Zagorce i Slovence... Moj savet..
poz,
budimir
jugoslavija.251budim,
-> #215, dkalaba(:) Pre svega po Vojvodini. :)
I ne samo po njoj... Recimo Mačva i Šumadija? Okolina Niša...?
(:) E, da je Draža pobedio on bi verovatno ostavio partizane po šumama...
To nisam rekao, samo nisam nikada tvrdio da su četnici bili kvislinzi...
(:) E, pa, nebitno je da li je ustanak dignut TU a što je ustvari sporno,
(:) jer je još u junu bilo oružanih grupa (i akcija) u Lici, Hercegovini i
(:) Bos. Krajini.
(:) Bitnoje da su najbrojniji ustanici bili Srbi. Jel ih Tito naterao na
(:) ustanak ili možda neka nevolja? ;)
Naterao ih je strah, da ih ustaše ne pokolju... Uglavnom, preko 99% su bili
Srbi, recimo, na celoj Baniji bilo je samo 8 Hrvata u partizanima sve do 1943.
(:) I u prvih par meseci su SVI USTANICI BILI NA ISTOJ STRANI. A u gore
(:) navedenim krajevima 99% ustanika u prvo vreme nisu ni čuli za Tita a
(:) bogami ni za kompartiju.
(:) Kasnije je (u prvoj polovini 1942.) došlo do podele.
To sam i ja rekao, Kraljevo je oslobođeno zajedno, četnici i partizani...
Kladim se da u forumu, dosta ljudi to ne zna... Marco? Guta? Imangovski?
poz,
budimir
jugoslavija.252budim,
-> #207, supers(:) Slovenci su imali manje fašističkih kolaboracionista pod oružjem
(:) nego vajni Srbi na primer (nedićevci, ljotićevci...)
Nedić je spasao mnogo Srba, a izvadio iz zatvora priličan broj Jevreja...
Čisto da znaš... raspita jse malo ko je bio Toma Maksimović u srpskoj
vladi Milana Nedića...
Ljotićevci me nerviraju... pa neću da ih branim...
Inače, belogardejci su se istakli, prilično! :>
poz,
budimir
p.s. Ja i ti smo već imali "okršaj" oko slovenačkih partizana oko Maribora...:)
jugoslavija.253budim,
-> #180, marco(:) komunizam, a cetnici kraljevina! (znamo ko je pobedio) Cetnici
(:) su posle razlaza poceli da saradjuju sa nemcima, protiv
(:) partizana!
Xa, xa, xa... :))))
Jes' to pročitao u udžbenicima koji su pisali partizani? :>
Raspitaj se malo o ofanzivama na Ravnu Goru i ubistvu Majora Mišića... :)
poz,
budimir
jugoslavija.254budim,
-> #208, supers(:) Pa, beše neko savetovanje u Divcima gde su se lepo sastali četnički
(:) i nemački predstavnici... U novije vreme se kaže da tu nije postignut
Savetovanje u Divcima je bilo totalni promašaj i na njemu su Nemci zahtevali
od četnika da bez pogovora prestanu sa pružanjem otporam da predaju oružje i
dobiju amnestiju, selektivnu... Oficir za vezu bio je Mišić... Da ne davim,
sve možeš da pročitaš u knjizi Jovana Marjanovića (?) Draža Mihajlović između
Britanaca i Nemaca... Inače knjiga je pisana 1979. tako da je prilično (blaga
reč) kritična (blaga reč) prema Draži... Btw. i tamo su morali da priznaju kako
Draža nije sarađivao sa njima posle toga...
(:) i učestvovali u likvidaciji partizana. U samo nekoliko ofanziva
(:) Nemci su jurili i četnike jednako koliko i partizane.
Teško... Uvek su jurili i četnike, a za njih su pokretane i posebne ofanzive...
(:) Tako sve do 1944. kada su četnici izvukli deblji kraj, ostali bez
(:) savezničke pomoći i kada je partizanska osveta bila strašna.
Valjda nešto govori i činjenica da su tokom celog rata Englezi pomagali
četnike, samo nemoj da mi kažeš kako nisu znali šta se ovde događa... :))
poz,
budimir
jugoslavija.255budim,
-> #188, dselic(:) vojne opercije dok je bilo ono 50 Srba za jednog Nemca, dok
100 za jednog Nemca...
poz,
budimir
jugoslavija.256budim,
-> #209, supers(:) A od tada pa do kraja rata su se istakli sedenjem na Ravnoj gori
(:) i "operisanjem" po Muslimanima u istočnoj Bosni i Hercegovini.
Neće biti... Pročitaj knjigu koja spada u obaveznu literaturu na mom faksu...
poz,
budimir
jugoslavija.257budim,
-> #211, supers(:) sasecan krvavo, u korenu. Temeljitije nego igde drugde su partizanski
(:) odredi likvidirani. Da podsetim, Slovenija je najvećim delom bila
Jesu li tamo sterljali 100 za jednoga? :>
(:) uključena u Nemački Rajh a Nemci nikako nisu tolerisali slobodne
(:) teritorije u spostvenoj državi...
A ovde jesu?... Ex...
poz,
budimir
jugoslavija.258basrak,
-> #209, supers>>> sa Nemcima nego Draža. Četnici su samo hteli da obustave
>>> vojne opercije dok je bilo ono 50 Srba za jednog Nemca,
>
> A od tada pa do kraja rata su se istakli sedenjem na Ravnoj
> gori i "operisanjem" po Muslimanima u istočnoj Bosni i
> Hercegovini.
Hmm, da ne quote-iram to po ko zna koji put... co jo forum.3, co re 3.75.
Znam da si ti pročit'o, ali ima onih koji nisu.
jugoslavija.259lexus,
-> #186, dselic=> Do tada, bye.
Daj bre neighbour...
Obrazloži zašto nije ono što neki misle da jeste, a ne
da se povlačiš iz rasprave...
jugoslavija.260lexus,
-> #179, vimm=> Zbog ovoga, a i svega pre i posle ove poruke - ignore!
Vidim da si raspoložen, daj i meni ignore, ne smeta!
jugoslavija.261lexus,
-> #171, pixel=> a ne po tome kako oblačiš čarape. Svi Srbi se drže svih bitnijih
=> 'običaja', a to su slave, Božić, svi su Srbi pravoslavci, svi
=> govore srpski itd. To su za mene odlike koje su zajedničke za ovaj
=> narod.
E sad, što se ovih slava tiče...
1. septembra 1984. godine, sam ja krenuo u prvi razred osnovne
škole, tada _niko_ nije javno slavio slavu, a 95% _uopšte_nije_
slavilo slavu...
Međutim, što je šovinizam bio poželjniji to su ljudi sve više
počinjali da slave slave ;)
Anyway, prošlo je skoro 12 godina, a kod mene 95% ljudi slavi slavu,
a onih 5% se pravi da slavi... Žalosno...
Inače, ako su svi Srbi pravoslavci, šta su onda ateisti :)
jugoslavija.262lexus,
-> #223, budim=> Jel ti hoćeš da kažeš kako, ukoliko se odreknemo srpstva i svi
=> postanemo Julosloveni, živećemo bolje? :))) Sitog me nasmeja! :)))
Idi bre Budimire, nije čovek to rekao...
A i prekini da izjednačavaš Jugoslaviju sa tripovima Mire Marković,
sve šale postanu neukusne ako ih previše koristiš ;)
jugoslavija.263lexus,
-> #224, budim=> Nemam ništa protiv ali prvo ubedi Hrvate... :>
Ti možda nemaš, ali postoji mnogo Srba koji imaju,
isto tako mnogi Hrvati žale za starom Jugoslavijom,
ali ima i onih koji je mrze...
Ljudi su čudna bića :)
jugoslavija.264lexus,
-> #225, budim=> Pa zar ne vidiš po ovoj konferenciji? :>
Ne vidim, dizel se još nije oglasio ;)
jugoslavija.265lexus,
-> #227, budim=> Daj Lexe! :) U našem narodu ime se dobija po dedi, kod Mađara po
=> ocu... Ali dugo nisam imao prilike da vidim ovakvo negiranje svog
=> srpskog (ili bilo kog drugog) porekla... Na čast onima kod kojih je
=> tako...
Eeeeej, aloooo, ja ne kažem da nisam Srpskog porekla, nego kažem
da se ja osećam Jugoslovenom, i da je Jugoslavija bila moja nacija,
a to što ti voliš mene pogrešno shvatati...
jugoslavija.266lexus,
-> #180, marco=> Na pocetku, partizani i cetnici su pokusali da se zajedno bore
=> protiv okupatora, ali su se razisli po pitanju drzavnog
=> uredjenja posle rata! Partizani su hteli da posle bude
=> komunizam, a cetnici kraljevina! (znamo ko je pobedio) Cetnici
=> su posle razlaza poceli da saradjuju sa nemcima, protiv
=> partizana!
Ja to vrlo dobro znam!
A naveo sam samo primer kako je uz pomoć medija, čuj medija, ja u
školi učio, sve moguće...
Bilo bi malo paranoično reći "Trust no one" tako da to neću reći,
ali 90% mišljenja čoveka se izgradi pomoću škole, faxa, posla, medija...
a samo ovih 10% sam shvatiš...
jugoslavija.267mmarkovic,
-> #179, vimmSubject: da li smo mi normalni!?!
>> Znate li koji je glavni razlog odcepljenja Slovenije? Zato sto
>> zbog vlasti koja je bila u Beogradu (u Srbiji) i koju su
>> kontrolisali komunisti (koji su uglavnom bili Srbi i koji su ...
>
> Zbog ovoga, a i svega pre i posle ove poruke - ignore!
>
> Vladimir
A šta ćeš ti (marco), još uvek ovde? Ovako bi izbegao sankcije, živeo bi
bolje, ...
Samo još ovo: da se ova diskusija vodi na BBS-u u bilo kojoj "bratskoj"
republici letele bi bombe, bilo bi anonimnih tel.poziva, pretnji ...
Ovde ćete ( marco i još neki ) dobiti - par ignore-a. To i iskazuje stav ovog
naroda.
A taman sam se pitao da li radi, i, kako se koristi - ignore ;)
Milan
jugoslavija.268johnnya,
-> #255, budim >> (:) vojne opercije dok je bilo ono 50 Srba za jednog Nemca,
>>
>> 100 za jednog Nemca...
Ko daje više ?
Znaš, istorija je jedna vrlo čudna stvar. Videćeš koliko će ti biti
zanimljivo, kada budeš kao deda čitao udžbenik iz Istorije svog unuka
o ovom sadašnjem vremenu...
Tada će tebi, a i svima nama biti mnogo jasnije koji je kvalitet
onoga što si i sam čitao kao dete u tim istim knjigama, samo o nekim
malo davnijim vremenima.
■■ Johnnya ■■
jugoslavija.269johnnya,
-> #237, pixel >> Ti se genetskim putem nasledio izvesne osobine svojih
>> predaka. Može dalje...? Tvoji preci su sačinili kulturu,
>> oblikovali državu u kojoj živiš, dali joj mesto u istoriji,
Ajde malo matematike... Da li znaš koliko ljudi je učestvovalo u
tvom stvaranju, samo u poslednjih 500 godina ?
Model: Nove generacije se smenjuju na svakih 25 godina, da bi se
rodila sledeća generacija treba kao što znaš :) dvoje ljudi. Dakle,
ako 500 god/25 god= 20 generacija. TI IMAŠ DIREKTNIH NASLEDNIKA SAMO
U OVIH 500 GODINA:
2^20=1,048,576 ljudi !!!
Sada i dalje slobodno tvrdi, da su svi oni bili Srbi ? Sigurno će ti
pripasti muka ako taj mizerni period ljudske istorije od 500 godina
produžiš na nekih desetina hiljada... Pogledaćeš se u ogledalo i
zahvaliti Bogu što si ispao normalan :)
■■ Johnnya ■■
jugoslavija.270junior,
-> #209, supers> A od tada pa do kraja rata su se istakli sedenjem na Ravnoj
> gori i "operisanjem" po Muslimanima u istočnoj Bosni i
> Hercegovini.
Nemoj tako. Veliki broj četnika (procena oko 20000) koji su '43. došli u
Crnu Goru sa namerom ili da odseku odstupnicu partizanima, koji su se povlačili
pred Nemcima, ili da izvrše agresiju tj. invaziju NDH, dalo je saveznicima
šansu da simuliraju iskrcavanje i zavaraju Nemce da će vojska iz severne Afrike
biti prebačena na Balkan da se spoji sa "kraljevom" vojskom. Takav plan je
inače, stvarno i postojao, ali Italija kao meta je bila mnogo pogodnija pa su
saveznici izabrali nju.
Što se odnosa partizana i četnika tiče, činjenica je da te stvari nikad
neće biti potpuno jasne, jer će se uvek javiti neko sa novom verzijom priče.
Takođe je i činjenica da su se Dražo i Tito par puta sastali da bi pregovarali
o zajedničkim akcijama protiv okupatora. Problem je bio što je Draža tražio da
bude jedini glavnokomandujući akcijama, jer je smatrao da oslobođenje ne može
da vodi čovek koji nije prošao vojne škole, a još je u WWI učestvovao u napadu
na Srbiju. Takođe je poznato da partizani su apsolutno sve instrukcije primali
iz Moskve i da su retki bili potezi koje je Tito povlačio sam, bez prethodnog
dogovora sa Komiternom. LM, da se vratim na odnose partizana i četnika ...
najveća šansa za saradnju ove dve stranke pojavila se prilikom prve nemačke
ofanzive, tzv. "kaznene ekspedicije". Kad su Nemci dovukli svoju 342. diviziju
(ako se ne varam, to je ona što je osvajala Francusku), koja je uz polusatno
zadržavanje na cesti prema Užicu (čuvena bitka Radničkog bataljona) slomila
"otpor" partizana za samo par dana, Tito je tražio sastanak sa Dražom u kojem
je ovaj opet tražio mesto glavnokomandujućeg i pošto sporazum nije postignut,
Tito je prebegao na Sandžak, a četnici su sklopili dogovor sa Švabama da će
pomoći u pacifikaciji Srbije, te da će i oni sami, nakon što komunisti budu
poraženi predati oružje.
Sve u svemu, ima tu još puno nerazjašnjenih stvari .. i taj odnos
Tito - Draža je bio presudan za određivanje stava partizana prema četnicima i
obratno. Svi su radili _samo_ za svoje interese, a ne za interese naroda.
Četnici su čekali, nadajući se stranoj pomoći, polako jačajući svoje snage -
tim pasivnim stavom, sigurno nisu zasmetali okupatoru. S druge strane,
partizani su osnovali vojsku proletera. To je bila vojska koja se nije borila
za narod, već samo protiv okupatora. Proleter nije imao svoj kraj, svoju kuću
da štiti (četnici su uglavnom bili teritorijalno organizovani), on je putovao
zemljom boreći se sa Švabama i "domaćim izdajnicima", ne misleći u toj borbi
na sebe, ali ni na narod.
jugoslavija.271dbambi,
-> #100, lexus=>=> Mislim da je brzina kojom je Jugoslavija stvarana jedan od
=>=> razloga njene propasti!
=>
=> Pa da, prebrzo je stvorena, tako da ju je bilo lako rasturiti...
=> Samo su čekali da Tito umre, a onda su krenuli...
Čitam u Našoj Borbi od ponedeljka, da se na dan Titove smrti
4. maja, u kući cveća okupilo oko 400 ljudi !! . Ovoliko nije
bilo bar desetak godina.
Bambi
jugoslavija.272kant,
-> #206, supers> rodoljuba, ali mnogi autoriteti sasvim osnovano tvrde da u
> cifri od 700 000 ima po koja stotina hiljada viška.
Iako sam siguran da ništa loše nisi mislio, moram da primetim da
mi je igranje sa brojem žrtava u Jasenovcu uvek bilo, blago
rečeno, nisko...Normalnom čoveku je dovoljna činjenica da je
bilo Jasenovca.
jugoslavija.273rdejan,
-> #173, pixel>> Jeste, jaka SFRJ, gde smo lepo živeli samo zato što je drug
>> T(Š)ito uz pomoć medjunarodne zajednice, pozajmljivao pare.
>> Onda kad je crko'
Ovo je do sada najponavljaniji opozicioni argument koji je
zaista irelevantan, ako se uporedi sa cifrom koju g. Marjanović
i g. Šainović inkasiraju vladajućoj stranci za mesec dana. :)
Jedno je sigurno: ONAKAV standard niko ne bi mogao da održi
uz ONAKVE pare koje je Tito pozajmljivao, da sve to nije bilo
ono pravo. Uostalom, koja zemlja u posleratnom periodu nije
zapala u dugove?
PS. Tito je radio mnogo gore stvari od toga, samo to se retko
spominje, jer nije 'u trendu'.
Pozdrav, Dejan
jugoslavija.274rdejan,
-> #171, pixel>> tvrdiš, ali se nacionalnost ipak odredjuje rodjenjem i
>> poreklom, a ne po tome kako oblačiš čarape.
Ako me sećanje ne vara, po zakonu, nacionalnost se određuje
ličnim sudom :) (izjašnjavanjem).
Pozdrav, Dejan
jugoslavija.275rdejan,
-> #219, dkalaba>> Od Jeve i Adama (posle par mutacija) postadoše beli, crni,
>> žuti, crveni, kosooki, Pigmeji... :))))
Da... Svašta je i taj Adam cepao :))
Pozdrav, Dejan
jugoslavija.276rdejan,
-> #145, budim>> Naravno, Amerika je konglomerat nacija koji su pristali,
>> svojevoljno, da budu Amerikanci, zarad mira u kući...
Ne bih rekao... Tamo su manjine jako glasne (zbog kakve-takve
slobodne reči), šta više, često se i mirnim putem izglasavaju
(svakako, bezuspešno) i ocepljenja, npr. Quebec lately. Kolko
me samo smaraju crnački filmovi 'sa porukom', ne mogu da ti
dočaram. Poslednje ostvarenje gnušavosti je onaj film (ne znam
mu ime) za koji je rađena pesma Coolio-a (ako se to ovako piše :)
'Gangsta's paradise', koji je teško sranje... Amerika je puna
previranja, ali podsetiću te da ljudi žele promene kad je
nizak standard življenja, a u Americi je on vrrrrrlo visok...
Pozdrav, Dejan
jugoslavija.277rdejan,
-> #249, budim>> Jedino što će ovde Šiptari da postanu nacionalna većina, a
>> onda idemo svi u..
Bogami, makedonci se dobro drže, s obzirom na status
makedonci:albanci 51:49 :) Kod nas kad prerastu brojku od
700.000 odmah će ih sadašnji (a i budući) srpski masoni
prekrstiti u narod... kad su to mogli sa crnogorcima, mogu
i sa šiptarima...
Pozdrav, Dejan
jugoslavija.278nenad,
-> #29, ilazarevic> Da li je moguće promeniti Ustav SRJ van Savezne skupštine? U Veću građana
> nemaju dvotrećinsku većinu.
Sada nemaju, ali novi izborni zakon će im i to doneti ako se
opozicija ne ujedini. Sa tim i računaju, zato idu prvo savezni
izbori, pa promena ustava i bacanje težišta na federaciju, pa
izbor Gazde za predsednika iste, i na kraju republički izbori
koji tada i neće biti toliko bitni...
Naravoučenije: šta opozicija uradi na jesen, uradila je...
No, sve je to forma i fasada, suština je da oni ionako u tim
skupštinama rade šta hoće i kako hoće... Posle dvostrukog aršina
pri odlučivanju o mandatima DEPOS-a i SRS-a više me ništa ne može
iznenaditi... Uostalom većina ingerencija je već prebačena na
Vladu, tako da se skupština sastaje samo kada još nešto treba
dozvoliti Kontiću ili Marjanoviću. Nije nemoguće i da se desi da
51% prvo odluči da za promenu ustava nije potrebna 2/3 većina, pa
da ga onda i promeni. U mom selu bi rekli - kadija te tuži,
kadija ti sudi. ;)
jugoslavija.279nenad,
-> #228, budim> Evo ti ga! :)
Uzurpirati javnu konferenciju za privatnu prepisku odraz je
nekulture i nevaspitanja. To je praktično isto kao kada dva
čoveka u autobusu ili u zatvorenoj prostoriji međusobno
razgovaraju pri tom vičući na sav glas kako bi ih drugi čuli.
Problem je što iz autobusa izađeš nakon 10-ak minuta, a ova vaša
seansa traje već dva dana.
Ta "gospoda" što se deru obično se nakon par godina boravka u
velikom gradu kultivišu i nauče redu, nadam se da ćete vi neke
stvari brže od njih naučiti. Ova poruka ima za cilj da vam
skrene pažnju na to, krajnje je dobronamerna i nadam se da ćete
je u tom smislu i shvatiti.
jugoslavija.280lexus,
-> #267, mmarkovic=> Samo još ovo: da se ova diskusija vodi na BBS-u u bilo kojoj
=> "bratskoj" republici letele bi bombe, bilo bi anonimnih tel.poziva,
=> pretnji ...
=> Ovde ćete ( marco i još neki ) dobiti - par ignore-a. To i iskazuje
=> stav ovog naroda.
Da li si ti nekada čuo za slobodu govora :)
Ustav SRJ Član 35 - "jamči se sloboda ubeđenja, savesti, misli i
javnog izražavanja mišljenja"
Ustav Republike Srbije od 1990 - "jamči se sloboda savesti, misli i
javnog izražavanja mišljenja"
(ovi izvodi iz ustava su zbog dela sa bombama ;)
Sada drugi deo. Iskazuje koji stav naroda? Da je miroljubiv i da ne baca
bombe, nego da daje ignore, ili stav da je bolje dati ignore nego slušati
ljude koji truju mozak suprotnim stavovima ;)))
Inače, da nema usera kao što su oni koji sada dobijaju ignore, ne bi bilo
ni rasprave u Forumu, nego nečeg ovakvog:
User1: Ja smatram xxx xxx xxx
Svi ostali: TAKO JE!!!!!!!!!!
Gore od RTS-a ;)
jugoslavija.281meric,
-> #123, budim▒▓▒ Kakav nedostatak memorije...
Strasan...
▒▓▒ Zapitaj se samo, na brzinu pisem poruke pa nemam vremena da
▒▓▒ papisem esej o svim losim stvarima koje je taj sistem
▒▓▒ imao/iznedrio... o granicama koje su uspostavljene posle rata
▒▓▒ (by Tito i ekipa) i uzrocima ovog rata...
Granice??? Ako mislis na Krajinu & Bosnu, one _nikada_ nisu
bile u nekoj 'srpskoj' drzavi, a ako se govori o Prevlaci i
tome slicno, bunis se zbog jednog brda?
Pojasni sta si hteo da kazes.
jugoslavija.282meric,
-> #124, budim▒▓▒ To je srpksi jezik, hrvatski ne postoji... fakat, nije
▒▓▒ postojao do pre 80 godina.
A kojim su jezikom onda Hrvati govorili?
100% Srpskim??
Vrati se, kao buduci profesor istorije, na
staroslovenski, pa razmisli odakle je sve to
poteklo. Mozda Rusi govore Srpskim jezikom?
▒▓▒ Otimanjem jezika, uzeli su nam deo nacionalnog korpusa koji
▒▓▒ su pokatolicili.
Kakvo otimanje?!
▒▓▒ Ovo je nebuloza... :))))
Ako bolje razmislis (!), videces da nije tolika nebuloza
kolika ti mislis da jeste.
jugoslavija.283meric,
-> #200, guta▒▓▒ #> Otimanjem jezika, uzeli su nam deo nacionalnog korpusa
▒▓▒ #> koji su pokatolicili.
▒▓▒ Promena vere dosada nije ulazila u tvoju definiciju
▒▓▒ pripadnosti narodu/naciji. Ili sada, po potrebi, ulazi?
Aman, promenom imena jednog jezika, odnosno spajanjem
dva slicna, niko nikog nije pokatolicio. A i da jeste,
to nema veze sa jezikom!
jugoslavija.284meric,
-> #250, budim▒▓▒ (:) za obnovu & razvoj posle rata. Milan i zqusovac su
▒▓▒ napisali dosta (:) o prenaduvanosti broja ukupnih i
▒▓▒ jasenovackih zrtava, treba potraziti u (:) ranijim
▒▓▒ Forumima...
▒▓▒ I ti to uzimas kao verodostojan argument??? Ono sto su Milan
▒▓▒ i Qusa rekli??? Stanislawe, od tebe se ovom nisam nadao...
Ni udruzenje starosedelaca i cetnicki pokret nisu nesto posebno
indiferentni.
Voleo bih da znam ko je napisao onaj tekst.
jugoslavija.285meric,
-> #125, budim▒▓▒ od Partizana koji je bio uvek vojni i juloslovenski klub.
▒▓▒ Zvezda je bila simbol srpstva (jedan od cetiri stuba: NIP
▒▓▒ Politika, SANU, SPC i RedStar).
Pre samo stotinjak poruka, neko rece (jedan iz tabora 'srba')
da je SANU komunisticka tvorevina stvorena da zavara Srbe.
jugoslavija.286meric,
-> #126, budim▒▓▒ Divno, ponekad imam utisam da ljudi svrsavaju kada pisu
▒▓▒ ovakve poruke! (-:
Kada ponestane 'pametnih' argumenata, prelazimo na stosove. :)
jugoslavija.287meric,
-> #128, budim▒▓▒ (:) Normalno da je ovaj narod imao istoriju pre YU, i imace
▒▓▒ je posle YU.
▒▓▒ Valjda... sudeci po ovim klincima... :((((
Po tebi, znaci ne. Opet, kada ponestane argumenata,
krecu stosovi.
▒▓▒ Jeste, samo je tada na celu drzave bio Srbin, kralj...! :>
Sto drzavu cini fenomenalnom?
jugoslavija.288meric,
-> #129, budim▒▓▒ Po(J)enta je bila da objasnim coveku koji je hvalio lepotu
▒▓▒ zgrade za praznik kako je ta zgrada sagradena pre Tita...
Nisi morao da se trudis. Covek koji je hvalio lepotu zgrade za
praznik vrlo dobro zna kada je ona sagradjena.
Ja nisam, u ovom slucaju, podrzavao Tita ili njegove naslednike,
ovo nije imalo _nikakve_ veze sa politikom.
Ja sam kritikovao aktuelnu vlast ili komunalce, ili koga vec hoces,
zasto je Skupstina uredjena samo na praznik, kao sto je bio 1. Maj?
Tvoja poJenta nema veze sa onim sto sam ja hteo da kazem.
▒▓▒ Naravno, vecina su ipak bili Srbi, t.j. jedini koji su se
▒▓▒ lozili na ideju o jednom narodu...
Evo, sad odjednom Srbi su ti koji se loze na ideju o jednom narodu.
Zar nisu to oni koji su se grcevito borili protiv zajednice, ali su
ih ugusili?
jugoslavija.289meric,
-> #130, budim▒▓▒ Naravno! :) Samo ga ti nisi razumeo! :))))
Ti nisi razumeo odgovor. :)
jugoslavija.290meric,
-> #131, budim▒▓▒ Eto, to meric, vidis da je neko ipak skapirao, sta je pesnik
▒▓▒ hteo da kaze! :)
Svaka mu cast. Samo da znas, skapirao sam i ja samo se sa tim
ne slazem ni u kom pogledu. To je valjda jasno.
jugoslavija.291meric,
-> #134, budim▒▓▒ Zbog cega ono Alija bese u zatvoru? Jel se neko setao
▒▓▒ Vinkovcima i Zenicom pre rata? Ej...
Ne mogu se pohvaliti da sam setao Vinkovcima, ali
Zenicom jesam, i nisam nista cudno primetio.
Mozes li mi reci sta sam trebao da vidim?
▒▓▒ Kako za koga... Za Srbe, definitivno nije, a ostali me i ne
▒▓▒ zanimaju...
Po cemu nije? Spojili su nam jezik sa nepostojecim?
▒▓▒ Drzave su, uglavnom, formirane na nacionalnom principu...
Kao buduci profesor istorije :), verovatno znas da
nije toliko puno godina proslo od kada su 32 drzavice:
grofovije, knezevine, kraljevine i slicno, na celu
sa Prusijom stvorile drzavu koju mi danas znamo kao
Nemacku. Opet, u jos davnijoj istoriji, tu su bila
Nemacka plemena Svavi, Vandali i Alemani, koji su
se setali cak i po Africi, pa nemas 3 Nemacke drzave,
nego jednu. To je bio primer za samo jednu drzavu.
Treba li jos?
jugoslavija.292meric,
-> #135, budim▒▓▒ Cek prvo ad uvedu monetu, granice i zajednicku vojsku... A o
▒▓▒ parlamentu cemo malo kasnije! :>>>
Monetu polako uvode, da ne bi bilo problema, granice, su za gradjane
EU vec nepostojece (nesto kao granica izmedju Srb. i RCG), a Sengenskim
sporazumom se i otvaraju potpuno za gradjane non-eu drzava.
Neke jedinice vojske su vec zajednicke (kao oni nemacki tenkovi koji
su protutnjali kroz Pariz na Dan Pobede), a uskoro ce se to prosiriti.
jugoslavija.293meric,
-> #137, budim▒▓▒ Ante "usrecitelj" za cijeg vremena se sjajno zivelo, koji dan
▒▓▒ danas moze slobodno da ode u Zg i da se seta... Zasto? Da
▒▓▒ nije njega ne bi imali deviznu
Znaci, covek je bio OK samo ako NE moze da se danas slobodno seta
Zagrebom, Ljubljanom, i sl. Morao bi da bude proganjan od strane
'njih' da bi uopste o njemu nesto dobro mogli da pomislimo?
Shvati da je on cinio nesto dobro za SFRJ, a Srbija je bila u SFRJ.
Uostalom, on je proteran na nacin slican onome na koji je Panic otisao
sa svoje funkcije.
jugoslavija.294meric,
-> #186, dselic▒▓▒ !! Zar se nije dobro zivelo dok je tu bio Ante? Da nije sad
▒▓▒ !! mozda bolje?
▒▓▒ Jel ti po tome procenjujes nekog???
Zasto da ne? Po cemu ces da ga procenjujes? Mozda po
tome da li se slobodno seta Zagrebom?
▒▓▒ Nemam vise snage da pisem odgovore na poruke ljudi koji su
▒▓▒ mahom lose obrazovani. Ocito je da jedna strana nece
▒▓▒ nikad ubediti drugu da je u pravu, tako da odustajem od
Obrazovanje drzi po strani, o ovome znam najmanje onoliko
koliko ti znas, samo stvari gledam iz nekog drugog ugla,
za koji ti neces ni da cujes. (Kao Gali i Alezija :) )
Mozda je nece ubediti zato sto nije u pravu?
▒▓▒ Raspravu mozemo nastaviti kad i ako pretsanete da koristite
▒▓▒ argumente tipa "zar nismo lepo tada ziveli", i postavljate
▒▓▒ pitanja tipa "sta je Tito lose uradio?" i da tvrdite da je
▒▓▒ srpski narod "napredovao u Jugoslaviji"(!!).
Vase argumente i da ne pominjem...
Bye i tebi.
jugoslavija.295meric,
-> #144, budim▒▓▒ Nacionalnost moze, ali ne mora da se oseca. Primer, ja sam
▒▓▒ srpskog porekla, ali mogu za sebe da kazem kako sam Marsovac
▒▓▒ ili Kinez... Jasno?
Zasto onda tvrdis da se ne mogu izjasniti kao Jugosloven?
▒▓▒ Sta to? Ja ili ti? Toga ce biti jos, ali srpstvo ostaje
▒▓▒ isto...
Nema veze kako zivimo, vazno je da smo u Srbiji i da ce
srpstvo ostati! (heavy sarcasm)
jugoslavija.296meric,
-> #145, budim▒▓▒ Ono jest, Francuzi svojoj naciji nisu dopustili luksuz da im
▒▓▒ se desi 50 godina komunizma... :>
Ma nema to veze sa komunizmom. Da su ziveli 50 godina
pod komunizmom, da li bi se tu "pojavilo" jos nekoliko
naroda?
▒▓▒ :))))) Ovo ti je briljantan zalkucak! :) Rec je btw. potekla
▒▓▒ iz engleskog jezika, koliko ja znam, :> a u Francuskoj zive
▒▓▒ Francuzi, pa njih ne smemo da poredimo sa nama, jer kod nas,
▒▓▒ zaboga, zive i druge nacije (ono jest nema
Koliko ja znam, rec je iz Francuskog.
To je moja poena. Ne mozemo ih porediti sa nama.
Vidis budim, nisi shvatio sta je pesnik hteo da kaze...
▒▓▒ Naravno, Amerika je konglomerat nacija koji su pristali,
▒▓▒ svojevoljno, da budu Amerikanci, zarad mira u kuci...
Zameni Amerika sa Jugoslavija.
jugoslavija.297meric,
-> #223, budim▒▓▒ Jel ti hoces da kazes kako, ukoliko se odreknemo srpstva i
▒▓▒ svi postanemo Julosloveni, zivecemo bolje? :))) Sitog me
▒▓▒ nasmeja! :)))
A ako smo Srbi, svima ce nam biti lakse i zivecemo bolje?
Marco je lepo obrazlozio ono u vezi rada, pa necu ponavljati.
jugoslavija.298meric,
-> #195, guta▒▓▒ #> Naravno, Amerika je konglomerat nacija koji su pristali,
▒▓▒ #> svojevoljno, da budu Amerikanci, zarad mira u kuci...
▒▓▒ Budale, zar se to odmah ne vidi. A ne kao mi ;>
Vidis, neko zna o cemu se radi. :)
jugoslavija.299meric,
-> #247, budim▒▓▒ Prvo ispiranje mozga sa "kraljem kokaina", a zatim price
▒▓▒ tipa: Znas li ti kako je bilo lepo pod Titom i komunizmom...
Sramota je pomenuti 'kralja kokaina' i Tita u istoj recenici,
koliko god on (Tito!) bio strasan.
Reci, samo, kada si bolje ziveo? Sada, za vreme Srbije, ili
u mracnom periodu komunizma?
jugoslavija.300meric,
-> #147, budim▒▓▒ Ukoliko ti je pradeda bio Julosloven, usta sumnjam, budi i
▒▓▒ ti... :>
A ako je pradeda njegovog pradede bio Srbin, u sta ja sumnjam,
nacionalnost se po logici, ne moze promeniti, i tako ja na kraju
ispadnem Rimljanin ili Kinez i jos dalje...
jugoslavija.301meric,
-> #227, budim▒▓▒ dugo nisam imao prilike da vidim ovakvo negiranje svog
▒▓▒ srpskog (ili bilo kog
Samo mi reci, ko negira svoje poreklo?
jugoslavija.302meric,
-> #248, budim▒▓▒ Ovo je najgore podmetanje koje sam video na sezamu, dobio si
▒▓▒ ignore kao nagradu! Bye, bye Guto!...
Da se ja tako ponasam, ti bi imao vec 10-tak ignore-ova.