srbija.1dbambi,
=> Ma naravno Srbi su poceli rat, Srbi su uzeli Hrvatima pumpe,
=> Jugoplastiku... Jadni Hrvati...
=> 200 000 Srba iz Krajine, vikendice na moru, srpske firme u CRO...
=> poz,
Kako bi bilo da malo citiras poruku na koju repliciras
i da u svom odgovoru napises nesto u smislenom obliku ?
Bambi
srbija.2supers,
CONF JOIN FORUM.15
CONF REPLY 3.2448
>> Nas stari termin je bio "Siptari", "Arbanasi", "Arnauti"... osim
>> zako za tebe istorija pocinje 1945, pa je sve pre pedesete
>> praistorija.
Treći put ove nedelje kažem:
Pogledaj srpsku literaturu od pre 1945. pa zaključi koliko je naziv
Šiptar bio zvaničan.
Dokle ćete da se pravite ludi?
srbija.3supers,
CONF JOIN FORUM.15
CONF REPLY 3.2454
>> Scipnija je na albanskom naziv za "zemlju orlova", a Siptar je, po
>> njihovom prevodu, "sin zemlje orlova"... Jos nesto?... Samo mi jos
>> objasni sta je tu pogrdno?... Ili je mozda pogrdno sto su Siptari
>> lozaci i ugljari?...
Samo se to Šiptar malo lepše kaže po albanski, sa stanovišta albanskog
jezika. Srpska iskvarena varijanta ređa nacionalna osećanja.
>> Razumi me, nije problem da se Siptari nazivaju Albancima fonetski
>> vec teritorijalni. To nosi sa sobom pretenzije na ovim prostorima
>> koje su vec vidjene... bar od njih... i ne samo od njih... ;((((((
Razumem da se radi o težnji da se ospore albanske pretenzije da je
Albanija suda gde žive Albanci. Ali mislim da nije u duhu saradnje sa
susedima (za koju se i ti zalažeš) da se pomoću pogrdnih naziva
naglašava razlika između nacionalnosti i državne pripadnosti. Pogotovo
što tu razliku ne pravimo kad su u pitanju drugi evropski narodi.
Šta misliš, kako bi bilo da se donese uredba da se u svoj sportskoj
štampi navijači Zvezde imaju nazivati Ciganima, da bi se napravila jasna
razlika između zvezdaša (igrača, trenera, rukovodioca, tehničkog osoblja
Zvezde) i Cigana (navijača)?
E, za tako nešto se ti zalažeš u slučaju Albanaca.
srbija.4supers,
CONF JOIN FORUM.15
CONF REPLY 3.2480
>> kako oni sebe nazivaju. Ne vidim sasto bih se ljutio kad mi me
>> englezi poceli da nazivaju Srbinom umesto Serb-om (naprotiv cenio
>> bih njihov napor da tu rec pravilno izgovore). I nisam primetio da
E, pa u srpskom izrazu Šiptar nema napora za pravilnim izgovorom,
nego naprotiv ;>
>> budu i Albanci (po drzavljanstvu) ali ovi nasi mogu da budu samo
>> Siptari (po narodnosti) ili Jugosloveni (po drzavljanstvu). Slicno
Kao što postoje Španci, Portugalci, Mađari, Bugari, Rumuni i Grci u
smislu nacionalne pripadnosti i u smislu državljanstva, zašto to ne bi
važilo i za Albance?
Svi pobornici "šiptarizma" uporno ignorišu činjenicu da se i zvanično i
u književnosti još daleko pre komunista uoptrebljavao naziv koji je
zadovoljavao i Srbe i Albance i nema opravdanja za pokušaj da se za
javnu upotrebu nametne izraz koji se pogrdno shvata.
srbija.5supers,
CONF JOIN FORUM.15
CONF REPLY 4.473
>> koji su na vlasti. Najbolji primer za to su SRS i SPO. Jedini koji
>> su ostali čisti su Nikola Milošević i njegova stranka jer nisu
>> hteli na izbore.
Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore.
srbija.6jone,
RE na poruku 4.471 iz FORUMA.15 (SAXON)
::: Dakle, imam mirnu savest. I to je nesto.
Jeste.
srbija.7jone,
RE na poruku 4.397 iz FORUMA.15 (SUPERS)
::: Interesantno, iz moje poruke si precizno izabrao one elemente koji
::: govore u prilog vojnog potcinjavanja NATOu, iako sam ravnopravno
::: tretirao argumente i za i protiv. Promenio si mi smisao poruke.
Nisam precizno izabrao, vec samo nisam citirao ono sto me nije zaintrigiralo.
Priznajem da rezultat moze izgledati tendenciozno ali, takodje, nisam iz tvoje
poruke izvukao neki zakljucak, vec sam te pitao koji je tvoj stav (dobro 'ajde,
priznacu i da su pitanja bila u takvom stilu da su se mogla shvatiti kao
retoricka :)
Konacno, cini mi se da sve to i nije bitno, jer se slazem sa ovim sto si
napisao u prethodnoj poruci:
::: Ovde dominiraju iskljucivo dva pogresna nacina razmisljanja - jedan trip
::: o sopstvenoj nistavnosti, o potrebi uvlacenja zapadu do krajnjih granica
::: da bi potekli med i mleko, a drugi o superiornosti i nepobedivosti.
Ne znam kako ti razradjujes ovu temu ali sto se mene tice, kao sto mi je
proteklih godina smetao onaj masovni stav o "nebeskom narodu", apsolutnoj
ispravnosti nase politike i nesumnjivoj krivici drugih, tako mi ni sada ne
prija
ova atmosfera u kojoj se utrkujemo ko ce biti vredniji u odobravanju kazni i
odusevljenju udarcima koje primamo kao porazena strana (u srecnija
vremena, ovaj sindrom se banalnije i daleko bezbolnije ispoljavao u nasem
ponasanju posle vaznih fudbalskih utakmica koje smo dobijali/gubili).
Mi smo krivi, veoma krivi za ovaj rat koji se dogodio i treba da snosimo
posledice zbog toga, ali to me nece naterati da sa radoscu docekujem i
pozdravljam ponizenja i politicke posledice koje nas snalaze. Nikad necu
moci vise da mrzim Slobu nego sto volim sebe.
A ponekad mi se cini da ima mnogo sveta koji bi ushiceno istrcao na ulicu
da pozdravi bombardere NATO-a koji dolaze da sruce koju tonu bombi na
ovaj grad u kome su se rodili i odrasli - samo zato sto ce takvi kao sto je
Sloba biti kaznjeni. Valjda se smatra i da ce svi koji su uprljali ruke
pristajanjem uz Milosevica i koji nam '91 svojim agresivnim odobravanjem
rata nisu dali mira na poslu, na ulici, kod rodbine, prijatelja...biti kaznjeni
od strane zapada na razne nacine na koje gradjanin jedne zemlje moze biti
kaznjen kao ratni gubitnik, a da ce sopstvena cestitost, dalekovidost i
evropejstvo biti nekako, na neki nacin, prepoznati i priznati beneficijama po
kojima ce se i na ulici moci razlikovati od primitivnog i gresnog dela
populacije.
Takmicenje u spremnosti da se prihvate kazne i da se trazi jos, danas zvuci
civilizovano i verovatno svako ko je sklon tome smatra da time pokazuje kako
ovde jos postoje prave kosmopolite. Ovo moze biti ispravno gledanje na stvari
ali, licno, ne mogu da se otmem utisku da otkriva samo ozbiljno narusen
nagon za samoodrzanjem i jednako mi nezdravo izgleda kao i onaj "nebeski"
nagon pre toga, kod drugog dela ovog naroda. Kao vuk koji se nakrao ovaca
a sada, uhvacen u zamku, docekuje svog lovca, vrteci radosno repom, tako i
mi cekamo da nam zapad, koga jedva naziremo kroz podizucu maglu
sankcija, donese tako dugo ocekivano Zadovoljenje. Zar kod nas nikad nema
sredine?
Saxon-u je dovoljno to sto ima cistu savest. Meni nije. Kao sto ne podnosim
one koji su ovu zemlju upropastili i pretvorili je u opaku lomilicu-drobilicu
ljudskih sudbina, tako ne podnosim ni one koji ce sada doci da je kazne.
Zato sto ce kazniti i mene.
Opet kazem da mi je jasno da greske moraju da se plate ali, da bih i sada
zadrzao nesto malo trezvenosti, necu pri tome da masem repom. Lovac je
lovac. U pravilima igre nigde ne pise nista o tome da se lovac mora obozavati.
Pogotovo sto je ovaj rat vodjen prljavo i sa druge strane i POGOTOVO sto je i
zapad igrao prljavu ulogu u svemu, a sada je sudija ovde.
Ispod nasih zucnih kritika cesto proviri i ono sto necemo sebi da priznamo:
greh koji smo najmanje spremni da oprostimo ovoj zemlji je greh PORAZA.
Greske koje je srpska politika napravila u Hrvatskoj i Bosni, oni medju nama
koji imaju savesti bi i kao (nevoljni) pobednici osudili, pa bi se islo dalje.
Ali poraz? Neostvarena potreba za spasonosnim osecanjem patriotizma je
od pocetka raspada YU (pa i mnogo ranije) bila izvor frustracije za razuman
svet ovde: ako ne mozes da postujes svoju zemlju, ljude u njoj, kako da se
pomiris sam sa sobom? To je kao da odbijas da volis roditelje koji ne valjaju.
Ko si onda? Tako se ne moze ziveti, ili se ne moze ostati ovde. Sada se, u
ovom konacnom porazu, patriotski nagon kod mnogih medju nama ugljenisao
u svoju suprotnost. I to je veliki gubitak u ovom ratu. Lova jeste najvaznija
ali
treba jos ponesto da se napravi kuca od ove rusevine.
Sto se mene tice, voleo bih da zavrsim svoju fazu prezira prema domovini mi.
Za to su mi potrebni dobri razlozi. Spreman sam da ih jednog dana potrazim,
jer bez toga ne verujem da cu stvarno ziveti bolje. Osecaj da se ova zemlja
ponovo kurva, samo na drugi nacin, nece mi pomoci u tome.
A sprega NATO - Milosevic mi posebno ne deluje lekovito. Ni sa duhovne,
ni sa materijalne strane.
srbija.8jone,
RE na poruku 4.401 iz FORUMA.15 (SAXON)
::: To me podseca na legendarne statistike iz vremena Envera Hodze:
::: pre rata su imali dva traktora a sad ih imaju dvadeset sto je porast od
::: fantasticnih 24567%.
Zaboravio si na malu razliku u broju stanovnika Kine i Albanije. Ozbiljni
ekonomski strucnjaci (zapadni) zaista predvidjaju da ce Kina negde do 2010
godine biti prva ekonomska sila sveta. Nacionalni proizvod po glavi
stanovnika ne treba da je narocito velik kad ima toliko glava koje proizvode.
Drugo je pitanje sto ce prosecan Kinez i 2010. biti daleko po standardu od
jednog Amerikanca - ipak ce njegova zemlja ce biti itekakav takmac Americi.
Inace, negde sam jos pre godinu dana procitao zanimljivu stvar: 1993/94
godine je proces konstantne seobe kapitala sa zapada na istok doveo do
toga da se prvi put teziste svetskog kapitala premesti u Aziju. Naravno, ovde
nije u pitanju samo Kina, vec i Japan, Tajvan, J.Koreja, Malezija itd.
:::> kinezi ce za jedno 10 godina preuzeti vodecu ulogu u svetu...
:::> cim malo ekonomski ojacaju.
:::Cim piletu niknu krilca za letenje.
:::Kina je, izuzev u svojim najurbanijim i najcivilizovanijim delovima, na
:::koje otpada jedva par procenata stanovnistva, epski siromasna zemlja za
:::koju je najveci uspeh sto uspeva da samu sebe prehrani i to zahvaljujuci
Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u naoruzanju
i u svemiru, iako se standard prosecnog Rusa nije mogao porediti sa stan-
dardom prosecnog Amerikanca.
::: Kinezima ce trebati vek ili da da sebi obezbede minimum civilizacijskog i
::: materijalnog standarda zapadnog sveta (pravo na slobodno planiranje
::: porodice, politicke slobode, ljudska prava, parlamenatarna demokratija,
::: sloboda kretanja i naseljavanja...)
Svi ovi problemi ih ni sada ne sprecavaju da brzo grabe napred. Opet:
govorimo o drzavi, ne o pojedincu.
Ovo sto si napisao vazi na unutrasnjem planu ali kao celina, prema spoljnom
svetu, Kina vredi mnogo vise.
srbija.9jone,
RE na poruku 4.432 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC)
::: kojeg glasaju itd. Ne vidim kakvim bi to mukama bilo izlozeno demokratsko
::: ustrojstvo sveta u slucaju formiranja neke svetske vlade.
Pa eto, zamisli da Sloba postane predsednik...
srbija.10jone,
RE na poruku 4.440 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC)
::: Tu se postavlja pitanje casti. Vidis, meni je ispod casti da prodajem
::: cigare, ali mi nije ispod casti da napravimo americke baze (ako ce to
Razlika je onda samo pitanje stila?
srbija.11jone,
RE na poruku 4.420 iz FORUMA.15
::: Pa ja mislim da ce Sloba vladati jos dugo vremena! :(
Kako bese onaj vic o drugu Starom:
Ove godine je na dugi put ka stadionu JNA, gde ce biti predata
nasem dragom i voljenom predsedniku za njegov 130-ti rodjendan,
stafeta mladosti krenula iz Bombaja...
srbija.12jone,
RE na poruku 4.433 iz FORUMA.15 (GERBER)
::: A zasto? Mislis da ce ti neko staviti lanac oko vrata. Mislis da
je lose
::: da neko kontrolise nasu politiku?
Da.
::: Ponos nas nece hraniti (ko da imamo na sta da budemo ponosni)
Nece . A najpoganije kod ponosa i dostojanstva je bas to sto te ne hrane
i ne odevaju i uglavnom su ti samo na teretu a opet, nisi kompletan bez njih.
Ovo vazi i na privatnom i na drzavnom planu.To sto je sada za nas ponos
luksuz, ne menja sustinu.
srbija.13jone,
RE na poruku 4.464 iz FORUMA.15 (SUPERHIK)
::: Ako vec pokusavas da se salis stavi neki smajli bice nam lakse
Eh, ne znam - ti smajliji su mi ponekad kao kad mi neko isprica vic
pa mi ga onda jos protumaci. Ali, ako se mora...
srbija.15jone,
RE na poruku 4.466 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC)
::: Svaka slaba i nedovoljno razvijena zemlja (a mi smo sigurno takvi) uvek
::: se nudi stranim investitorima. To sto su Srbi ludo ponosni bez ikakvih
::: osnova je njihov licni problem.
Slazem se, ali te podsecam da nije bilo reci o stranim investitorima
(protiv kojih nemam nista - naprotiv), nego o stranim bazama. Jednostavno,
taj biznis nije obican biznis i tesko je postaviti se prema njemu jednako kao
prema izgradnji pogona "Koka-Kole" u Beogradu.
Da postavimo stvar ovako: recimo da verujem da su baze izuzetno isplativa
grana jedne privrede. Recimo da smatram da bi mi, sve u svemu, najvise
odgovaralo da te baze budu - japanske (recimo, mene neko nesto pita, jel'te).
To sam, recimo, utvrdio uporedjujuci vrednosti odnosa novac/m2 koje nude
zainteresovani (nemoj sad da pocnes da mi objasnjavas zasto to Japanci ne
bi hteli/smeli da urade - samo karikiram). Dakle, imamo jedno odredjeno
trziste baza, :) pa odlucujemo koja nam se najvise isplati. Ako je "biznis"
sa bazama izvediv na tom principu, onda mi se cini OK.
Ali, ako neko iz odredjenih (jeli) razloga drzi monopol na trzistu te robe,
ako je ta trgovina vezana za politicke ustupke, ako sumnjam da iz
odredjenih (jeli) razloga nisam u stanju da slobodno biram najboljeg
ponudioca, onda to necu da smatram za obican biznis (ustvari za biznis
uopste).
Biznis je za slobodne ljude. Drzavni biznis je za slobodne drzave. Kao
porazena strana, mi ne mozemo uspesno trgovati. Jednostavno cemo
prihvatiti ono sto nam se bude nametnulo. Ni o eventualnoj dobiti necemo
mi odluciti - ostaje nam samo da se nadamo da ce ona biti veca od stete.
Posto sam, sa druge strane, svestan i toga da smo, osim sto smo porazeni,
nesposobni da sami sebe i ovu zemlju dovedemo u red, mogu da shvatim
da su ovakva resenja jedina realnost sada. Ali, sve sto kazem je to da me
podilazi jeza od njih i da odbijam da budem ushicen njima. Za normalne
zemlje postojale bi bolje i casnije mogucnosti. Ne mogu to da smetnem
sa uma.
srbija.16budim,
Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"...
San malih bednih aparatčika iz pomenute organizacije se ostvaruje:
sve je manje onih koji su u stanju da kažu svoje mišljenje, makar
bilo i negativno, a sve više ima mesta za poslušne egzekutore naređenja
opskurnih tipova koji vire iz džepova "generalnog direktora" i vlasnika
ostatka onoga što je nekada bilo Demokrstaka stranka.
Budući da je glavni investitor g-din Beko prešao u "ND", pitanje koje
nijedan član DS ne sme da postavi svom Fuhreru je: ko nas sada plaća?
Pošteno.
srbija.17budim,
Mala digresija:
Javiše da je potpisan vojni sporazum Izraela i Rusije, koji između ostalog
obuhvata i modernizaciju određenih delova ruske opreme.
Izraelci su inače razvili program za modernizovanje MiG-a 21 (!), i ove
godine sklopili sporazum sa "jednom zemljom, korisnicom tog aviona".
Osnovano se predpostavlja da je u pitanju Indija. Inače, "zahvat" obuhvata
izmenu takoreći kompletnih instalacija aviona (verovatno i elektronike i
radara - vrlo loši u originalnoj verziji). Računa se ra Rusija još uvek u
svom naoružanju ima pa hiljada komada ovog aviona.
Pitam se da li je moguće tako nešto primeniti i na naše 21-ice, budući da
ih imamo u (još uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke, naručene i
(valjda?) plaćene pre izbijanja rata, i ovo bi dobro došlo. Šta kaže
dejtonski sporazum po pitanju vojske SRJ? Kada se ukida embargo na vojne
aranžmane? Šta mislite, da li bi Izrael ušao u takav posao sa SRJ?
Pozdrav, B.
z
srbija.18maksa,
-> #3, supers>> Srpska iskvarena varijanta ređa nacionalna osećanja.
Bez da ulazim u to kad je koji izraz nastao, i u kojim aktima je
zaveden kao "legitiman", ovo gore ne stoji. Poznavao sam nešto
Albanaca, i nijedan od njih nema problem sa izrazom "Šiptar".
Njihov lokalizam za Srbe je "Ška" (ovo "a" je u stvari nešto između
"e" i "a"), pa meni to ne vređa nacionalna osećanja, iako sigurno
postoji i "književniji" izraz.
Zovi me kako 'oćeš, samo me ne kolji. ;)
srbija.19maksa,
-> #17, budim>> ih imamo u (još uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke,
>> naručene i (valjda?) plaćene pre izbijanja rata
29-ke postoje od pre izbijanja rata, gledao ih 89-te moj drug
koji je služio vojsku na v. aerodromu u Mostaru. U njima je, na
pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik avijacije).
Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;)
srbija.20saxon,
-> #8, jone> Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u
> naoruzanju i u svemiru, iako se standard prosecnog Rusa nije
> mogao porediti sa stan- dardom prosecnog Amerikanca.
I šta je bilo na kraju te trke?
srbija.21magbet,
CONF REPLY FORUM.15 4.430
*-> neko da me ubedi kako je 486 ili Pentijum kupio od plate? :) Najviše me
*-> nasmeje objašnjenje da mu jak računar treba za posao. Uglavnom zarađuju
*-> samo dileri, ostali se igraju.
Ne odjednom, ali po malo... Jak, (da bi posao trajao kraće od večnosti) ili
samo računar mi treba za posao. Nisam diler, a igram se ;).
srbija.22magbet,
*-> Sta ce mo sa primorjem. Ostala mi kuca dole...
Jesi l' ti uopšte čitao moju poruku? Kakav je ovo odgovor...
*-> Ne daj boze!... Establisment i ja... ;))))
*-> Ne bih voleo da se desi tvoja prognoza sa CG.
Nisam ni tvrdio da si blizak establišmentu, već da si u doba "ko koga
izrabljuje" propagande, u dobroj meri prihvatio TVB1 stav.
Što se CG tiče, ni ja ne bih voleo sličan epilog. Ličnog sam ubeđenja,
da bi SRJ moglo da sačuva čišćenje odnosa između republika-članica, ali
na žalost za to se moraju čekati neki drugi "čistači" ;).
srbija.23mavava,
Odgovor na 4.480
>> Ovo je samo tvoje mišljenje, koje odaje jedino apatiju i pomirenost
>> sa sudbinom. I šta sad po tebi? Da se svi predamo, popljujemo na sve
>> vrednosti civilizovanog društva i zapevamo složno internacionalu? Ili
>> možda da pronađemo u sebi ljudskog dostojanstva i suprotstavimo se,
>> najpre u svojim glavama, bandi? I šta ako se uspeh ne čini iza prvog
>> ćoška, to samo znači da treba da budemo još odlučniji! I šta ako nismo
>> uspeli do sada i sve izgleda crno, osim da pokušavamo na druge načine i
>> dalje... i dalje... i dalje... Dan kada se predaš i prihvatiš diktaturu
>> kao, bogom danu, normalnu situaciju je dan kada si pljunuo na sopstvenu
>> ljudskost i pristao da budeš otelotvorenje mašte svakog diktatora...
Dopada mi se tvoja upornost i nemirenje sa postojećom "perspektivom".
Međutim ja sam radoznao, i zanima me kako zamišljaš da se nešto uradi.?
Ne verujem da imaš konkretan predlog.
Po meni, postoje samo dva načina a to su:
1. Glasački listići
2. "Šuma"
U ovom momentu glasačke listiće mogu samo da iskoriste komunjare. Ako
bi sada raspisali izbore razbili bi opoziciju ko' dete zvečku. Koliko vidim
oni su pametni, strpljivi, neće to sada da urade jer im "opozicija" još uvek
treba.
Za drugu alternativu treba vođa koji ima malo mozga i velika mu*a. Spontana
okupljanja su bajke za malu decu. 9. Mart je napravio pokojni Giška i njegovo
društvo. Lično mislim da su šanse za tako nešto nikakve i unapred osuđene na
neuspeh. Razloga ima više. Struktura opzicija je takva da su u njoj uglavnom
intelektualci koji nisu spremni da pozovu narod ni na građansku neposlušnost
a kamo li nešto drugo. Ruku na srce, oni su uglavnom situirani ljudi i normalno
da im nije "hitno" da popasu "Prdekanu". Praksa sa narodom je pokazala da su
situirani ljudi ti koji žele i bore se za promene, a sirotinja koja nije imala
šta da jede je virila kroz zavese, gledala Studio B i slušala B92. Njima je
bitno da se nažderu i spavaju. E, pa kad je već tako šta meni ostaje drugo
nego da se pomirim sa situacijom, uklopim se. Zar ne vidiš da je i "opozicija"
uradila isto.?
pozdrav,
čika Neša
srbija.24supers,
-> #18, maksa>> zaveden kao "legitiman", ovo gore ne stoji. Poznavao sam nešto
>> Albanaca, i nijedan od njih nema problem sa izrazom "Šiptar".
Ipak, zvanično imaju problem, što su im partije isticale još pre
proglašenja nezavisnosti Kosova... Zar nije osnovni preduslov razgovora
sa bilo kojom nacionalnom zajednicom uvažavanje njihovih želja u tom
pogledu (čak i ako privatno mogu da podnesu taj izraz, njihovi
predstavnici zahtevaju nešto drugo).
Ne znam za tebe, ali ja se definitivno ne bih zezao i govorio "Šiptar"
da se nađem kojim slučajem među kosovskim Albancima...
srbija.25kum.djole,
"Demokratska alijansa" - da li je to tvorevina koja ide na izbornu listu?
srbija.26gerber,
-> #19, maksaYR>*> Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;)
Pa valjda sve, cele tri eksadrile ;)
srbija.27guta,
ŠRE: FORUM.15:4.476Ć
#> Kako smenjeni? Štos je u tome što SPS neće da dozvoli bilo kakve blamove
Tako lepo ;) Smenjeni sa svih funkcija u SPS-u.
poz, Guta
srbija.28guta,
ŠRE: FORUM.15:4.479Ć
#> racune, jer sa masinom nema muvanja. Plase se.
:))) Sve se može dobrim i user-friendly softverom ;)
poz, Guta
srbija.29guta,
ŠRE: FORUM.15:4.478Ć
#> Slažem se, ali njihov vođa nas bar ne bi pri tom jahanju i _gušio_..?
Ih ;) Nisam baš siguran.
poz, Guta
srbija.30supers,
-> #7, jone>> Ne znam kako ti razradjujes ovu temu ali sto se mene tice, kao sto
>> mi je proteklih godina smetao onaj masovni stav o "nebeskom
>> narodu", apsolutnoj ispravnosti nase politike i nesumnjivoj krivici
>> drugih, tako mi ni sada ne prija ova atmosfera u kojoj se utrkujemo
>> ko ce biti vredniji u odobravanju kazni
Slično kao i ti... Svaka pohvala za ovaj tvoj tekst, mislim da je sasvim
na mestu.
srbija.31supers,
-> #19, maksa>> pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik
>> avijacije). Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;)
Koliko sam do sada mogao pročitati, svi izvori se slažu da je iz
otcepljenih republika izvučena praktično cela avijacija. Hrvatima su
ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im je u međuvremenu,
tokom rata, stigao i jedan kontigent dvaes'devetki.
To je ono što se običnim smrtnicima servira, a ako je neko upućeniji
blagodarićemo ako kaže nešto preciznije :)
srbija.32gerber,
-> #12, joneYR>*> RE na poruku 4.433 iz FORUMA.15 (GERBER)
YR>*> ::: A zasto? Mislis da ce ti neko staviti lanac oko vrata.
YR>*> Mislis da je lose
YR>*> ::: da neko kontrolise nasu politiku?
YR>*>
YR>*> Da.
YR>*>
YR>*> ::: Ponos nas nece hraniti (ko da imamo na sta da budemo
YR>*> ponosni)
YR>*> Nece . A najpoganije kod ponosa i dostojanstva je bas to sto te ne
YR>*> hrane i ne odevaju i uglavnom su ti samo na teretu a opet, nisi
YR>*> kompletan bez njih. Ovo vazi i na privatnom i na drzavnom planu.To sto
YR>*> je sada za nas ponos luksuz, ne menja sustinu.
A da mimo ponosa, ipak pogledaš na čiju poruku odgovaraš ?
Nemam više taj pad da te uputim, ali snaćićeš se već ;)
srbija.33olio,
-> #17, budim> Pitam se da li je moguce tako nesto primeniti i na nase 21-ice, buduci da
> ih imamo u (jos uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke, narucene i
> (valjda?) placene pre izbijanja rata, i ovo bi dobro doslo. Sta kaze
> dejtonski sporazum po pitanju vojske SRJ? Kada se ukida embargo na vojne
> aranzmane? Sta mislite, da li bi Izrael usao u takav posao sa SRJ?
Ma izes 29-tke. Daj da prodajemo sljive i krompir ovima na
Balkanu. Nemozes da pilotiras avionom ako si gladan.
Znas ti koloko kosta odrzavanje 29-tki. MNOGOooooo!!!
srbija.34severian,
-> #23, mavava> Dopada mi se tvoja upornost i nemirenje sa postojećom "perspektivom".
> Međutim ja sam radoznao, i zanima me kako zamišljaš da se nešto uradi.?
> Ne verujem da imaš konkretan predlog.
E da vidiš da grešiš;). Najkonkretnije moguće - prvo stresi sa sebe
tu ljušturu beznađa, od nje ničega korisnog. Kada malo razmisliš shvatićeš da
je odnos političkih snaga jako relativna kategorija. Stvari u životu umeju da
se promene za 5 minuta. Pristanemo li da budemo pomireni i pobeđeni ljudi,
nećemo ni prepoznati, a kamoli iskoristiti, priliku kada se ukaže. Prvi korak
je da shvatimo uzroke stanja u kojem se nalazimo. Drugi je da se ne predamo i
da ne amnestiramo krivce šupljim i beskorisnim pričama kako "nema opozicije"
i kako bi svi bili isti samo da im se pruži prilika. Put šume, koji navodiš
kao jednu od dve varijante, je naravno besmislen. Osim što je nemoguć (zbog
"fizičke" snage režima) on je i moralno potpuno neprihvatljiv. Promenu treba
izvršiti izborima i to, kako slamanjem ove malodušne apatije tako i boljom
kontrolom brojanja rezultata.
Kao što sam već pisao, zdrave i nekompromitovane političke snage
*postoje*. Postoje i one pragmatične, tehnokratske i definitivno opredeljene
civilizacijskim dostignućima demokratske organizacije društva. Tri, od
najvećih pet, su demokratski oraganizovane stranke. Uključi se u neku od
njih i menjaj opoziciju ako ti se ne sviđa. Naravno da kao pojedinac *MOčEŠ*
da "načiniš razliku". Ovo nije prazna priča i gubljenje vremena. Kukumavčenje
i malodušnost sa periferije događaja je samo vid kukavičluka...
srbija.35magbet,
-> #16, budim*-> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"...
Eh, da si malo više slušao pomenute... :(
srbija.36basrak,
-> #16, budim> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"...
Šta je stvarni razlog ovoga nemam pojma, ali jedna strana tj. Đinđić je u
"Utisku..." ovakav postupak objasnio pripremom za izbore. Kaže da im je
postavljeno direktno pitanje da li će oni u toku izborne kampanje da pređu
u neku drugu stranku ili podrže neku drugu stranu inscenirajući time još
jedan rascep demokratske stranke. Kako bi to, po njihovoj proceni, bio
veliki udarac za stranku, a posle nezadovoljavajućeg odgovora, rešeno je da
se isti isključe.
srbija.37basrak,
-> #31, supers> Hrvatima su ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im
> je u međuvremenu, tokom rata, stigao i jedan kontigent
> dvaes'devetki.
Nisam čuo za 29-tke nego za 21-čeve, najverovatnije iz bivšeg DDR-a. A i
videli su se na onoj paradi...
srbija.38budim,
-> #2, supers> Pogledaj srpsku literaturu od pre 1945. pa zaključi koliko je
> naziv Šiptar bio zvaničan.
Pa dobro, ako se insistira na tome koji je izraz bio zastupljen pre IIWW,
naićićemo na VRLO široku upotrebu izraza Arnauti, koji je, ako se ne varam,
pogrdan naziv za Albance (Šiptare :)) od strane Turaka... Nešto kao Kauri
za Srbe.
Šiptar je iskvareni oblik originalnog Shqiptar (od Shqipnia - Albanija po
albanski), t.j. Šćiptar; sad, najbolje bi bilo konsultovati nekog Šiptara
(Albanca) pa videti lepo šta oni ljudi misle o tome, a ne voditi ovde
akademske rasprave i praviti se veći katolik od Pape.
Ja lično sam navikao na "Šiptar", a "Albanac" mi zvuči nekako, šta znam,
veštački... Kao što ne verujem da ću, iz istog razloga, ikada bosanske
muslimane zvati "Bosanci".
A ako njima (t.j. Šiptarima/Albancima) smeta odrednica "Šiptar", trudiću se,
kao lepo vaspitan, da u prisustvu istih ne koristim dotični izraz.
Opet gledano iz ličnog ugla, kada kažem "Šiptar" misleći na pripadnika, 'ajd
da kažemo, albanske nacije, ne mislim ništa pogrdno ili loše. E sad, drugo
je pitanje ako on samu upotrebu tog naziva smatra uvredljivom... To bi prome-
nilo i moj stav prema tom nazivu. Ali, kao što rekoh, treba pouzdano (t.j.
od samih Šiptara/Albanaca) utvrditi njihov odnos prema tome...
Da ne tupim više...
Pozdrav, B.
srbija.39budim,
-> #18, maksa> Njihov lokalizam za Srbe je "Ška" (ovo "a" je u stvari nešto
> između "e" i "a"), pa meni to ne vređa nacionalna osećanja,
> iako sigurno postoji i "književniji" izraz.
Iako sam u prethodnoj poruci rekao da neću više...
Mislim (ako me sećanje ne vara) da je izraz nešto kao "Škija", a u stvari
mu to dođe "svinja" po albanski... (meni bi to ipak vređalo nacionalna
osećanja da sam na tvom mestu ;> )
Ne sećam se gde i kada (prilično davno) čuh ovo, pa se unapred ograđujem
ako nije tačno.
Pozdrav, B.
srbija.40budim,
-> #5, supers> Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore.
O ovome bi se, uzimajući u obzir konkretan slučaj, dalo opširno raspravljati.
U politici postoje ideali i interesi; takođe postoji i procena trenutne
situacije (višeslojna), a ta procena može biti tačna ili netačna.
-Možda su neizlaženjem na izbore hteli da ukažu na nedemokratičnost (shvati
ovu frazu krajnje široko, da ne bih nabrajao sve činioce) tih izbora...
-Možda su ocenili da su nedovoljno jaki, pa nisu hteli da se sramote...
-Možda su smatrali da će njihovi politički protivnici ubedljivo pobediti
bez obzira na sve napore da se to ne desi, pa su hteli da kompromituju tu
pobedu neizlaskom opozicije na izbore (sad, što su svi ostali izašli, i to
spada u onu procenu situacije od malopre)...
-Možda u dogovoru sa režimom služe kao dokaz da, "eto, i u Srbiji postoje
neke BAŠ opozicione stranke; zar nismo prava demokratska država?"
Kao što vidiš, ja sam "iz glave" nabrojao ova četiri razloga postojanja jedne
stranke a da ona ne izlazi na izbore.
Konkretno, stranka koja ne izlazi na izbore može sebe da smatra za "prosve-
titelja" naroda/biračkog tela, asketu koji ukazuje na pravi put odricanjem
od slatkog (ko nije probao ne zna) učestvovanja u izborima i, zašto da ne,
vlasti. Posle višegodišnjeg neprihvatanja učestvovanja u izborima (zbog
_tih_i_tih_ razloga), mislim da njima (t.j. SLS) i ne ostaje ništa drugo
do da čekaju PRAVE, slobodne izbore... U protivnom, rizikovali bi da se,
da izvine auditorijum, poseru* na sve što su do sada pričali...
Pozdrav, B.
srbija.41budim,
-> #19, maksa> 29-ke postoje od pre izbijanja rata, gledao ih 89-te moj drug
> koji je služio vojsku na v. aerodromu u Mostaru. U njima je, na
> pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik
> avijacije). Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;)
Ma, znam i ja da postoje; 14 komada (2 školska dvoseda, resto jednosedi).
Svi su u vazduhoplovstvu SRJ.
Mislio sam na 29-ke koje su naručene kad i ove koje su već stigle 80-ih;
trebalo je da ceo jedan puk bude naoružan njima. Ceo taj kontigent vojne
opreme i naoružanja (PVO sistemi S-300, PA sistemi"Šiljka", i sl.) je za-
ustavljen "u minut do 12" od strane Gorbačova tek što je počeo rat.
Inače, omiljena zabava "Bože četnika" (gen. Stevanović, za prijatelje)
je bilo vozikanje u novom MiG-u 29 sa svojih xx godina... Moglo mu se...
Dotični avioni su, da dodam, ubrzo po uvođenju sankcija, prizemljeni i
leteni samo u izuzetnim prilikama. Razlog - akutni nedostatak rezervnih
delova i goriva... želična (Sic!) krila naše armije...
Pozdrav, B.
srbija.42budim,
-> #26, gerber> Pa valjda sve, cele tri eksadrile ;)
Kao što rekoh, komada 14 (12 upotrebljivo za borbene zadatke, preostala
dva možda samo za obaranje "kokošinjaca"). Što bi se reklo, jedna ojačana
ili dve nepotpune eskadrile...
Pozdrav, B.
srbija.43budim,
-> #31, supers> otcepljenih republika izvučena praktično cela avijacija.
> Hrvatima su ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im
> je u međuvremenu, tokom rata, stigao i jedan kontigent
> dvaes'devetki. To je ono što se običnim smrtnicima servira, a
> ako je neko upućeniji blagodarićemo ako kaže nešto preciznije
Pa, može se reći da je izvučeno sve...
Hrvatima 4 21-ice nisu ostale, već su piloti sa njima prebegli tokom rata.
Zrakoplovstvo RH nema i nije imalo u svom sastavu avione MiG 29. Ima MiG 21,
i to raznih podvarijanti (što znači, različitih borbenih mogućnosti).
Takođe je nabavljen određen broj (ako se dobro sećam, ne više od 10 ili 15)
borbenih helikoptera Mi-24. Snage ex-RSK su prijavile uništenje bar jednog
od njih.
O naoružanju ex-YU republika može se saznati nešto više u prvom (obnovljenom)
broju časopisa "Aerosvet"; kako isti nisam nabavio, a bez proveravanja u
ličnoj dokumentaciji, za sada samo ovoliko...
Pozdrav, B.
srbija.44budim,
-> #23, mavava> Po meni, postoje samo dva načina a to su:
>
> 1. Glasački listići
> 2. "Šuma"
Meni lično je "Šuma" nekoliko puta, u nastupu nemoćnog besa, padala na pamet...
No, činjenice pokazuju da je ta mogućnost razmatrana od strane "nadležnih
organa", te da su se isti temeljno pripremili za nju...
Za sada, razlozi za "šumu" postoje, ali ne i "povoljne okolnosti"... :(
Do "sazrevanja situacije", kompjuter se da iskoristiti za formiranje vrlo
upotrebljive baze podataka ;).
Pozdrav, B.
srbija.45budim,
-> #25, kum.djole> "Demokratska alijansa" - da li je to tvorevina koja ide na
> izbornu listu?
Pa, valjda...?
DSS, SLS i SNS bi da iskoriste pare i aparat DS, a DS bi da brojem i aparatom
asimilizuje DSS, SLS i SNS a da iskoristi pozitivan (?) odjek stvaranja
opozicione koalicije... Videćemo čija su usta veća...
Pozdrav, B.
srbija.46sasa.m,
Ima li ikakve nade za bilo kakvu formu zajedničkog nastupa
4 glavne opozicione stranke Srbije na narednim (saveznim) izborima?
Pa majku mu, zar da budemo gori od Hrvata :((
Tamo bre opozicija postavlja svog gradonačelnika Zagreba.
Kad smo već kod izbora, 1997. godine su i predsednički u Srbiji.
Jel ima ovde neki pravnik da objasni sledeću stvar: u ustavu
Srbije piše otprilike da isti čovek može tu funkciju da vrši samo
dva mandata . Jel to znači da Milošević nema više prava da se
kandiduje ili ima neki bug/feature u ustavu koji mu to ipak
omogućava. Naravno uvek postoji mogućnost da promene ustav, i
sumnjam da bi im to bilo jako teško :((
srbija.47sasa.m,
Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu
alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima?
srbija.48budim,
-> #33, olio> Ma izes 29-tke. Daj da prodajemo sljive i krompir ovima na
> Balkanu. Nemozes da pilotiras avionom ako si gladan.
> Znas ti koloko kosta odrzavanje 29-tki. MNOGOooooo!!!
Jes', da ne živimo ovde gde živimo... Da komšija ne bi došao da bere naše
šljive i vadi naš krompir, treba ti i poneka 29-ka, pa šta košta da košta.
Bilo bi lepo kada bi moglo bez njih, al' ne može...
Pozdrav, B.
srbija.49budim,
-> #35, magbet>* -> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"...
>
> Eh, da si malo više slušao pomenute... :(
Hm? Nije da tražim svađu il' da se foliram, nego STVARNO ne razumem...?
Ako nije teško, malo objasni.
Pozdrav, B.
srbija.50budim,
-> #36, basrak> Kaže
> da im je postavljeno direktno pitanje da li će oni u toku
> izborne kampanje da pređu u neku drugu stranku ili podrže neku
> drugu stranu inscenirajući time još jedan rascep demokratske
> stranke. Kako bi to, po njihovoj proceni, bio veliki udarac za
> stranku, a posle nezadovoljavajućeg odgovora, rešeno je da se
> isti isključe.
U, da, ovo me podseća na Nemce i Poljake, i zvaničan razlog zbog kojeg su
Nemci napali Poljake...
Sada Đinđić ima "etnički čistu" stranku, i aparat koji može da organizuje
tribinu u skoro svakoj varošici. Jedino što na toj tribini nema ko da govori...
Ima stranku neartikulisanih jedvapismenih političara, ali izvežbanih tehničara.
Moraće sada da im izmisli nekoga koga će da ruše, da se ne bi opustili.
Zato je i otvorio kasu za DSS, SLS i SNS, koje imaju suprotan problem. Ali
njegov autokratski duh mu neće dati mira!
Pozdrav, B.
srbija.51dejanr,
-> #46, sasa.m>> Jel ima ovde neki pravnik da objasni sledeću stvar: u ustavu
>> Srbije piše otprilike da isti čovek može tu funkciju da vrši samo
>> dva mandata
Mislim da uz ovakav Ustav, čak i uz žaslava Ignjatovića kao Predsednika
Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne može biti
više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto Predsednika Srbije.
>> Naravno uvek postoji mogućnost da promene ustav, i
>> sumnjam da bi im to bilo jako teško :((
Ne bi bilo ni tako lako - treba 2/3 većina u Skupštini, plus referendum
na kome bi za promenu glasalo više od pola biračkog tela. Svojevremeno
je bio takav referendum za republičku zastavu bez petokrake, pa nije uspeo.
srbija.52stefan,
-> #51, dejanr> Mislim da uz ovakav Ustav, čak i uz žaslava Ignjatovića kao Predsednika
> Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne može biti
> više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto Predsednika Srbije.
Ih, kao da je veliki problem naći rupu u ustavu koja će samo njima da
bude logična, raspisati neki referendum pomoću kojeg će se najvećem sinu
našeg naroda omogućiti da se ponovo kandiduje ili jednostavno prebaciti
težište vlasti na federaciju pa će se on tamo kandidovati.
srbija.53severian,
-> #35, magbet> *-> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"...
>
> Eh, da si malo više slušao pomenute... :(
Nemam želje da izigravam advokata DS-u, ali u iole upućenim krugovima
odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica trebala u sred nastupajuće
izborne kampanje da pređu u ND. Neki prijatelji su mi rekli da, u trenutku
kada su Mićun i Simonović otvoreno konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli
ni bledo da ih demantuju. Mislim da su ljudi iz DS-a bili svesni rizika koje
ovo isključenje nosi (uostalom, čekali su do sada i trpeli razne Mićunove
"izlete" po Politici) ali nisu imali izbora. Izbori se bliže a niko nema
luksuz da objašnjava ovakve stvari biračima u sred kampanje...
srbija.54severian,
-> #50, budim> Zato je i otvorio kasu za DSS, SLS i SNS, koje imaju suprotan problem. Ali
> njegov autokratski duh mu neće dati mira!
Mislim da žestoko preteruješ. Đinđić je pre svega tehnokrata i način
na koji profesionalno organizuje stranku je za svako poštovanje. To je jedini
način (naravno, ako imaš para). Mislim i da je buduća tehnička koalicija (o
kojoj sam pre nekoliko dana već pisao) srećno izabrana (izostavljeni
radikali) i može da pretenduje na najviše glasova posle SPS. U sledećim
danima, pošto je probni balon sa konferencije za štampu SLS-a naišao uglavnom
na odobravanja članstva i simpatizera, možemo očekivati i dalju formalizaciju
odnosa predmetne 4 stranke...
srbija.55severian,
-> #45, budim> DSS, SLS i SNS bi da iskoriste pare i aparat DS, a DS bi da brojem i
> aparatom asimilizuje DSS, SLS i SNS a da iskoristi pozitivan (?) odjek
> stvaranja opozicione koalicije... Videćemo čija su usta veća...
Grešiš utoliko što "alijansa" neće biti čvrsto organizovana. Postoji
mogućnost (iako za neke izborne jedinice postoje i kontraargumenti) da se na
izbore u svim izbornim jedinicama izađe sa jedinstvenom listom i to je
krajnja želja, jer se tako dobija veliki efekat "ujedinjenog centra".
Govoriti o nekoj asimilaciji koja podrazumeva programsko ujednjenje je
besmisleno. Lokalni izbori idu po "vračarskoj strategiji" (pojedinačno u
prvom, zajednička podrška u drugom krugu), osim u jedinicama u kojima se
procenjuje da nijedan kandidat ne ulazi u drugi krug. Ovo za lokalne se
naravno odnosi na DS i DSS. Naravno, ozbiljni razgovori tek predstoje, ovo
što se priča može i da se izmeni (pogotovu što su, pričaju ljudi, prva
reagovanja neočekivano dobra).
srbija.56severian,
-> #47, sasa.m> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu
> alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima?
Da bi taj imao šanse trebalo bi da ujedini SRS i SPO sa svima između
i da ima veliki ugled u narodu. Za sada takvoga nema na političkoj sceni.
Naravno, kako se izbori bliže ne znači da se neće pojaviti. Moj favorit za
opisanog "mesiju";) bio bi Matija Bećković. žini mi se da bi kod njega veći
problem bile moralne implikacije kandidature za predsednika (član Saveta
Krune) od ujedinjenja glasova svih ne-SPS snaga (mogu da ga svare i SRS i
SPO).
srbija.57jone,
-> #32, gerber::: A da mimo ponosa, ipak pogledas na ciju poruku odgovaras ?
::: Nemam vise taj pad da te uputim, ali snacices se vec ;)
A, da. Bio je to Inferno. Izvini - greska prilikom prelaza u novu konf. :(
srbija.59jone,
-> #20, saxon:::> Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u
::: I sta je bilo na kraju te trke?
Rusi su izgubili. Kakve zakljucke vezane za Kinu izvodis iz toga?
Podsecam te da ideja o Kini kao o prvoj ekonomskoj sili sveta nije coveka
koji je poceo diskusiju (zaboravih ko to bese), pa ni moja, vec zapadnih
ekonomskih strucnjaka. Sve je moguce, pa i da stvari po njih krenu lose,
mozda cak na slican nacin kao kod SSSR-a. Ali kako sada izgleda,
verovatnoca da se pomenuto predvidjanje ispuni, veca je od verovatnoce
drugih alternativa. Jednostavno, TOLIKO su veliki da ne moraju biti
preterano efikasni.
Primer sa Rusijom (SSSR-om) izneo sam stoga sto si tvrdio da
nacija sastavljena od siromasnih i politicki obespravljenih pojedinaca
ne moze da bude (postane) svetska sila, ako sam dobro razumeo sustinu
tvoje poruke. PRE nego sto se raspao, SSSR je ( sa onakvim sistemom)
godinama bio takmac Americi na raznim poljima, uprkos losem
standardu svojih gradjana. Svi smo svedoci brzog privrednog razvitka
Kine, bez obzira na tuznu sliku kineske provincije koju si naveo.
Prema tome - skripi, ali se itekako kotrlja. I jos stancuje mama-ploce.
srbija.60aleck,
-> #52, stefan# našeg naroda omogućiti da se ponovo kandiduje ili jednostavno
prebaciti
# težište vlasti na federaciju pa će se on tamo kandidovati.
Ovo je najverovatnije.
Pozdrav,|<*>| Aleck |<*>|
srbija.61kant,
-> #51, dejanr> Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne
> može biti više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto
> Predsednika Srbije.
Ustav RS, član 86. stav 2,3:
Mandat predsednika Republike traje PET GODINA.
Isto lice može biti IZABRANO za predsednika Republike najviše
dva puta.
član 87. stav 1:
Predsedniku Republike prestaje mandat pre isteka vremena na koje
je biran U SLUžAJU OPOZIVA ILI OSTAVKE.
Obratiti pažnju na podvučene reči.
srbija.62mastermind,
-> #47, sasa.mă─> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu
ă─> alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima?
hmmmm..... kako beše ime onom .... šećerovski ? ;)
MasterMind
srbija.63maksa,
-> #59, jone>> Prema tome - skripi, ali se itekako kotrlja. I jos stancuje
>> mama-ploce.
E, bolje da ne štancuje mama-ploče. Ono je džank neopisiv.
srbija.64budim,
-> #53, severian> Nemam želje da izigravam advokata DS-u, ali u iole upućenim
> krugovima odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica
> trebala u sred nastupajuće izborne kampanje da pređu u ND. Neki
> prijatelji su mi rekli da, u trenutku kada su Mićun i Simonović
> otvoreno konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli ni bledo da
> ih demantuju. Mislim da su ljudi iz DS-a bili svesni rizika
> koje ovo isključenje nosi (uostalom, čekali su do sada i trpeli
> razne Mićunove "izlete" po Politici) ali nisu imali izbora.
> Izbori se bliže a niko nema luksuz da objašnjava ovakve stvari
> biračima u sred kampanje...
Odnos prema neistomišljenicima u DS je krajnje nepodnošljiv i uvredljiv za
svakoga ko ima imalo dostojanstva. Da postoji zdrava klima i uvažavanje
tuđeg mišljenja, niti bi bilo razloga za "izlete" u Politiku, niti bi bilo
razloga za "ideološko čišćenje". Ilustracija: Đinđićeva izjava (više puta)
"nezadovoljni politikom stranke istupaju na svakih dva meseca stvarajući
tako sliku da u DS postoji kriza; bolje da su svi odmah istupili". Ima dara
za politiku i demokratiju, nema šta.
Priča o odlasku pomenutih iz DS se plasira od raskola; kada su pokazali da
se ne daju isterati iz stranke bez dima, onda su šikanirani kad god se
stiglo. Atmosfera na Glavnom odboru u subotu dok je Mićunović pričao je bila
kao stadionu, uz jadna dobacivanja, buku i nedostatak elementarnog poštovanja.
Trebalo se dokazati šefu, "preporučiti" za neku funkciju...
A onda ti takva primitivna rulja traži da im "demantuješ glasine"; pa posle
svega jedino što bi im svako ko drži do sebe mogao reći je nešto u stilu
"JA -> VAMA nešto da demantujem???? Pa niste dostojni, takvi kakvi ste, ni
psa da mi vodite na pišanje!!!!" Ne znam šta im je Mićunović konkretno rekao,
ali ništa dobro nisu zaslužili.
Atmosfera na sednicama GO DS je, od prilike, kao u Skupštini Srbije - smisleni
opozicionari bivaju bukom nadglasani od strane primitivne SPS rulje, a na kraju
argumenti bivaju i tehnički nadglasani od strane glasačke mašine (i ne dao Bog
da neko od SPS SLUžAJNO glasa kako ne treba!). To ti je u početku zaprepašću-
juće, pa smešno, a na kraju učešće u predstavi gubi smisao i počinje da ti se
gadi.
Onog trenutka kada je Đinđić počeo iz stranke da izvlači direktnu novčanu
dobit, sve što izmiče kontroli postaje opasno, i treba saseći bez milosti.
A sitne duše se hrane samo njima značajnim funkcijama ili "privilegijom" da
mogu da se slikaju sa "Zokijem", ceo komšiluk da vidi... Zato se intelektualni
nivo stranke srozao (čast izuzetcima), jer svako sa malo mozga i dostojanstva
brzo vidi u kom grmu leži zec... ...i kao takav biva hiruški odstranjen.
Ispada tačna Đinđićeva konstatacija (uz trijumfalni samozadovoljan osmeh), na
opasku (u četiri oka) da će ekipa koja je ostala u DS i njemu jednom da orga-
nizuje osmu sednicu: "Bez mene neće trajati dva meseca". Tužno...
Pozdrav, B.
srbija.65budim,
-> #54, severian> Mislim da žestoko preteruješ. Đinđić je pre svega tehnokrata i
> način na koji profesionalno organizuje stranku je za svako
> poštovanje.
Ali zato guši svaku slobodnu misao.
> Mislim
> i da je buduća tehnička koalicija (o kojoj sam pre nekoliko
> dana već pisao) srećno izabrana
Znajući lično i njega i ekipu oko njega (mislim na DS), nema šanse da me ubede
da su u sve ušli bez zadnjih namera.
> možemo
> očekivati i dalju formalizaciju odnosa predmetne 4 stranke...
Ko s' đavolom tikve sadi, o glavu mu se lupaju...
Pozdrav, B.
srbija.66budim,
-> #56, severian>> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao
>> realnu alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim
>> izborima?
:)) Džimi Panić ?
Jimmy rides again!
Pozdrav, B.
srbija.67kum.djole,
-> #47, sasa.m>> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu
>> alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima?
Kauboj Džimi Panić.. ne znam za realnost, ali on je moj favorit. :)
srbija.68supers,
-> #53, severian>> odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica trebala u sred
>> nastupajuće izborne kampanje da pređu u ND. Neki prijatelji su mi
>> rekli da, u trenutku kada su Mićun i Simonović otvoreno
>> konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli
Ne isključujem da su planirali da se otcepe od DS uoči ili u sred
kampanje, ali čisto sumnjam da bi im destinacija bila ND. Isuviše su
ozbiljno delovali tokom svoje karijere da bi sad pali tako nisko.
Dakle, biće da je poenta isključenja samo u tome - ko će koga da
izblamira. Ova dvojica su verovatno smerali da odu tako da Đinđić
ispadne najveći mogući autokrata, ali ih je on preduhitrio i uspešno ih
diskreditovao kao prodane duše. Priča o ND mi deluje kao izmišljotina
propagandne mašine DS, mada nikako ne mogu da isključim mogućnost da ova
dvojica to delom potvrde... Jer, kampanja sastavljanja neke stranke
centra od raznih mediokriteta je poprimila tolike razmere u obličju ND
da ništa nije nemoguće...
srbija.69supers,
-> #38, budim>> naićićemo na VRLO široku upotrebu izraza Arnauti, koji je, ako se
>> ne varam, pogrdan naziv za Albance (Šiptare :)) od strane Turaka...
>> Nešto kao Kauri za Srbe.
Kaurin je nevernik, reč je o opštem turskom pojmu koji ni izbliza ne
označava Srbe, nego je opšteg karaktera za nemuslimane.
>> je pitanje ako on samu upotrebu tog naziva smatra uvredljivom... To
>> bi prome- nilo i moj stav prema tom nazivu. Ali, kao što rekoh,
>> treba pouzdano (t.j. od samih Šiptara/Albanaca) utvrditi njihov
>> odnos prema tome...
Iako je nesumnjivo da se neki neće uvrediti, neki sigurno hoće.
Problem je u tome što smo u celom svetu baš mi našli da ih nazivamo
prema njihovom jeziku, i to ne baš prilično vešto. Već to umnogome
povećava dozu provokativnosti, jer će Albanci logično postaviti pitanje
da li je u pitanju čista predusretljivost ili nešto drugo.
Kada bi se našao na Kosovu okružen belim kapicama, da li bi rekao
Albanac ili Šiptar? O:)
srbija.70supers,
-> #40, budim>>> Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore.
>> U politici postoje ideali i interesi; takođe postoji i procena
>> trenutne situacije (višeslojna), a ta procena može biti tačna ili
>> netačna.
Što jest jest, neizlazak na izbore je takođe legitimno oružje političke
borbe, a taj potez može biti ispravan ako je procena bila pravilna.
Preformulisaću svoje pitanje u to šta je SLS postigla neizlaskom na
izbore. Dakle, usudio bih se da tvrdim da su pogrešili u konkretnom
slučaju.
>> _tih_i_tih_ razloga), mislim da njima (t.j. SLS) i ne ostaje ništa
>> drugo do da čekaju PRAVE, slobodne izbore... U protivnom,
>> rizikovali bi da se, da izvine auditorijum, poseru* na sve što su
>> do sada pričali...
Pre bih rekao da su čekali izbore na kojima će neka partija da ih uzme u
krilo i dovede ih do mandata. U Deposu su profitirali samo najveći
prilepci (ND i GSS) a ostalima je sledovala mrka kapa. SLS je čekala
svoj trenutak, i kao da se pronalazi u okrilju DS i DSS. Ovim dvema
strankama su preko potrebne još neke partijice, samo zato da bi sebi
obezbedile atribut opšteg opozicionog pokreta, da ne bi same sebe
izblamirale stekavši imidž onih koji ne mogu sa sobom da se dogovore oko
ostanka ili razlaza... SLS očekuje da bude krajnje značajna
kombi-partija, a sudeći prema publicitetu u poslednje vreme, ozbiljno se
uvodi u tu ulogu.
Celokupno njihovo ponašanje, iz tog svetla gledano, jeste opravdano samo
sa stanovništa njihove borbe za primat, ali onda o nekim idealima e
vredi govoriti.
srbija.71budim,
-> #62, mastermind> hmmmm..... kako beše ime onom .... šećerovski ? ;)
Neeeee bre! "Šećerovski bez 'v' !" (citat)
Nikola Šećeroski, četkar i metlar. :)))
Pozdrav, B.
srbija.72sasa.m,
-> #51, dejanr>-> Ne bi bilo ni tako lako - treba 2/3 većina u Skupštini,
>-> plus referendum na kome bi za promenu glasalo više od
>-> pola biračkog tela. Svojevremeno je bio takav referendum
>-> za republičku zastavu bez petokrake, pa nije uspeo.
Pa da, ali sve to što ti kažeš piše u tom istom ustavu koji
su ko zna koliko puta do sada kršili. Banalan primer:
predsednik države ne može da bude biran za predsednika
neke političke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam
baš tačno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;))
srbija.73sasa.m,
-> #61, kant>-> Predsedniku Republike prestaje mandat pre isteka vremena
>-> na koje je biran U SLUžAJU OPOZIVA ILI OSTAVKE.
Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih
pet godina već je prevremeno okončan. Jedino se nešto ne sećam
da je SM podneo ostavku. Kako beše?
srbija.74sasa.m,
-> #56, severian>-> Naravno, kako se izbori bliže ne znači da se neće
>-> pojaviti. Moj favorit za opisanog "mesiju";) bio bi
>-> Matija Bećković. žini mi se da bi kod njega veći
Nije loš favorit. A recimo Kosta žavoški?
srbija.75fancy,
-> #64, budimŮŢ> Ispada tačna Đinđićeva konstatacija (uz trijumfalni samozadovoljan
ŮŢ> osmeh), na opasku (u četiri oka) da će ekipa koja je ostala u DS i njemu
ŮŢ> jednom da organizuje osmu sednicu: "Bez mene neće trajati dva meseca".
Izuzetno zanimljiva poruka.
Samo me jedna stvar zanima, pa ako nije teško baci ovde šta je to
konkretno Mićunović pričao u tzv. "svojim istupima" za koje mu je
sledio crveni karton. Mislim da sam ga od kad je najuren sa vrha
DS u javnim istupima video samo jednom ili dva puta.
Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo rukovodstvo DS
nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba ulizivanja Karadžiću &
co. jasno distancirao od politike sa Pala.
srbija.76kant,
-> #73, sasa.m> Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih
> pet godina već je prevremeno okončan. Jedino se nešto ne sećam
> da je SM podneo ostavku. Kako beše?
Tačno kako si rekao. Prevremeno je okončan jer su raspisani
prevremeni izbori za predsednika Republike, što Ustav ne
predviđa (nije bilo ni opoziva ni ostavke). Dobrom pravniku
neće biti nikakav problem da ovo istumači kako treba.
srbija.77ilazarevic,
-> #9, jone> Pa eto, zamisli da Sloba postane predsednik...
Dobro, de, ne preteruj :) Ja tipujem da neće odmaći dalje od Predsednika SRJ
;)
srbija.78ilazarevic,
-> #10, jone> Razlika je onda samo pitanje stila?
Nije baš. Valjanje cigareta, markica i deviza je nešto čime se ne bih bavio
ni pod jednom vlašću, dok je sigurno da bih svoj posao radio bez obzira na to
ko vlada. Ukoliko instaliranje stranih vojnih baza omogućuje meni i mojoj
porodici bolji standard, zašto da ne? Podržaću ih.
srbija.79ilazarevic,
-> #15, jone> Slazem se, ali te podsecam da nije bilo reci o stranim investitorima
> (protiv kojih nemam nista - naprotiv), nego o stranim bazama.
> Jednostavno, taj biznis nije obican biznis i tesko je postaviti se
> prema njemu jednako kao prema izgradnji pogona "Koka-Kole" u
> Beogradu.
Mislim da bi za vojskom došli i biznismeni, da vide šta mogu da kupe na
brzinu, dok je sve jevtino i na prodaju.
> Biznis je za slobodne ljude. Drzavni biznis je za slobodne drzave.
> Kao porazena strana, mi ne mozemo uspesno trgovati. Jednostavno cemo
> prihvatiti ono sto nam se bude nametnulo. Ni o eventualnoj dobiti
> necemo mi odluciti - ostaje nam samo da se nadamo da ce ona biti
> veca od stete.
Nisam ja ni rekao da ćemo staviti prostor za baze na licitaciju, pa ko više
ponudi. U našem slučaju, baze će definitivno biti NATO-ove. Doći će vojnici
iz razvijenih zemalja (SAD, UK, Francuska, Nemačka, Holandija...), mislim da
će za njima krenuti i trgovina, turizam itd. Uostalom, ne mogu da poverujem
da će u tom slučaju biti lošije nego što je sada... Morali bi baš da se
potrude da bi nas oterali u još veću bedu ;)
srbija.80guta,
-> #64, budim#> Atmosfera na sednicama GO DS je, od prilike, kao u Skupštini Srbije -
#> smisleni opozicionari bivaju bukom nadglasani od strane primitivne SPS
#> rulje, a na kraju argumenti bivaju i tehnički nadglasani od strane
#> glasačke mašine (i ne dao Bog da neko od SPS SLUžAJNO glasa kako ne
Glede ovoga, nema teorije da se desi da neko od poslanika SPS-a glasa
drugačije od ostatka. Sada je glasanje električno ;) pa se na prvi pogled
može zaključiti da poslanik može glasati po ličnom ubeđenju. Ipak, ako ste
malo pažljivije gledali trenutak glasanja (dok je TV prenosa još bilo)
mogli ste da uočite da to nije tako. Zašto? Jer, svi poslanici SPS-a sede
na levoj strani skupštine (gledano sa strane govornice), a monitor ispred
sekretara i predsedavajućeg prikazuje upravo fizički raspored sedenja
prisutnih poslanika na osnovu registracionih kartica. E sad, kada se
glasa, taj isti monitor prikazuje, sem ukupnih glasova za i protiv, i
_fizički_ raspored glasova po sistemu: crveni kvadrat - ne, zeleni - da.
Za tren oka se pogledom na monitor može uočiti otpadnik u levom delu
skupštine, a čak i identifikovati njegovo tačno mesto.
Prema tome, od tajnosti glasanja - ništa. žudno je da ovo opozicione
stranke nisu primetile, a ako jesu, zašto se protiv toga nisu bunili?
poz, Guta
srbija.81guta,
-> #72, sasa.m#> predsednik države ne može da bude biran za predsednika
#> neke političke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam
#> baš tačno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;))
Upravo ne. To je bilo iskopano od strane opozicije, pa je zbog toga
Sloba _zamrznuo_ svoju f-ju predsednika stranke dok je predsednik Srbije.
Umesto njega tu dužnost vrši (sad, da li kao v.d. ili baš kao predsednik,
ne znam) Minić.
(Formalni) Predsednik JUL-a je Ristić (režiser), doglavnik je (opet
formalno dr. Mira). Mislim da se borba za prevlast između ove dve stranke
vrši upravo sada (hint: B.Jović & M.Marković out of SPS), tako da je malo
verovatno da Sloba ima nekog većeg uticaja na JUL (čak i u šali). Naravno,
za svakog mentalnog zdravog građanina ove zemlje (nepoštenu inteligenciju;)
to je izbor između tiganja i vatre, tj. ne znaš šta je gore.
poz, Guta
srbija.82ilazarevic,
-> #75, fancy> Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo rukovodstvo
> DS nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba ulizivanja
> Karadžiću & co. jasno distancirao od politike sa Pala.
Ja nisam primetio ništa "strašnije" od toga, a mislim da sam relativno pomno
pratio razvoj događaja (očekivao sam da će Đinđić pre ili kasnije da ga
izbaci).
srbija.83ilazarevic,
-> #46, sasa.m> Tamo bre opozicija postavlja svog gradonačelnika Zagreba.
...pa ga Vlada dan kasnije smenjuje ;)
srbija.84mastermind,
-> #71, budimă─> Nikola Šećeroski, četkar i metlar. :)))
ako bude kandidat kad ja dobijem pravo glasa, on će ga imati....
bolje da na čelu države bude budala koja se ne pretvara, nego budala koja se
pravi da je pametna.... :)
MasterMind
srbija.85sasa.m,
-> #67, kum.djole>-> Kauboj Džimi Panić.. ne znam za realnost, ali on je moj
>-> favorit. :)
Eh, da je pobedio 1992....Pravo da ti kažem ja sam ga već po malo
i zaboravio, a podržavao sam ga 100 posto. žisto sumnjam da tamo
neka baba iz Medveđe uopšte zna ko je on. Dobro, ako bi izbori
bili slobodni, ko zna...
srbija.86sasa.m,
-> #81, guta>-> Upravo ne. To je bilo iskopano od strane opozicije, pa
>-> je zbog toga
Šta, ovo ne piše u ustavu? Bio on zamrznut ili ćelav, opet je predsednik.
>-> (Formalni) Predsednik JUL-a je Ristić (režiser),
>-> doglavnik je (opet
De,de, znam,samo se šalim. Ali ipak se ne slažem s tobom u tvrdnji
da nema nikakvog uticaja na JUL? Ko je dozvolio toliku medijsku
prezentaciju ako nigde drugde ono bar na RTS-u?
srbija.87guta,
-> #86, sasa.m#> De,de, znam,samo se šalim. Ali ipak se ne slažem s tobom u tvrdnji
#> da nema nikakvog uticaja na JUL? Ko je dozvolio toliku medijsku
#> prezentaciju ako nigde drugde ono bar na RTS-u?
Ma znam da se šališ (al' mi nije do smeha ;) Trik i jeste u tome što je
popriličan broj članova SPS-a ujedno i član JUL-a (dupla registracija za
klubove ;) a ima ihahaj latentnih pomagača koji nisu javno eksponirani.
To je problem, verujem, čak i za Slobu. Jer, kad JUL bude zaključio (kad
se osili) da ima dovoljan broj preobraćenih iz SPS-a, neće mu SPS ni
trebati. Za sada, ravnoteža je na ivici noža.
poz, Guta
srbija.88jone,
-> #63, maksa::: E, bolje da ne stancuje mama-ploce. Ono je dzank neopisiv.
Ma slazem se, ali posle onih smesnih igracaka, dzidza-bidza
i patika, priznaces, nije to mali skok. I to preko noci.
Uostalom, ni Tajvanci nisu odmah postali pojam kvaliteta :)
srbija.89jone,
-> #77, ilazarevic::: Dobro, de, ne preteruj :) Ja tipujem da nece odmaci dalje od Predsednika
::: SRJ ;)
Ih, Predsednik SRJ, cudna mi cuda, pa to moze i Mira da bude. Nego,
mogli bi njega da izaberu na mesto Predsednika Suda za ratne zlocine u
Hagu. Trebalo bi da ima najvece kvalifikacije za ovu funkciju jer, zahvaljujuci
vezama i poznanstvima, moze da obezbedi najvise Sirovina za rad.
A ukoliko padne elan kod osoblja, uvek moze i licno da izgara u radnom
procesu.
srbija.90ilazarevic,
-> #89, jone> Ih, Predsednik SRJ, cudna mi cuda, pa to moze i Mira da bude. Nego,
> mogli bi njega da izaberu na mesto Predsednika Suda za ratne zlocine
> u Hagu. Trebalo bi da ima najvece kvalifikacije za ovu funkciju jer,
> zahvaljujuci vezama i poznanstvima, moze da obezbedi najvise
> Sirovina za rad.
Vidiš, to ti nije loše ;) Pošalji krivca da uhvati krivca ;)
srbija.91budim,
-> #73, sasa.m> Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih
> pet godina veę je prevremeno okonŽan. Jedino se neźto ne seęam
> da je SM podneo ostavku. Kako beźe?
Kada nije podneo ostavku posle pada Krajine (setite se kratkog zatiźja
u izjavama i pojavljivanju - Žini mi se kao da je malo proradila savest?),
mislim da on NIKADA neęe podneti ostavku (u fazonu, "e, SAD sam baź omanuo,
nisam zasluČio da ostanem predsednik"). Jedino mogu Ameri da ga maknu, i
to onako, kaubojski, samo da mu kaČu "imaź fore do 12.00 h da izneseź
svoje stvari, ili...". U tom smislu, DČimi Panię moČe da uleti kao dČoker.
Pozdrav, B.
srbija.92budim,
-> #72, sasa.m> predsednik drČave ne moČe da bude biran za predsednika
> neke politiŽke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam
> baź taŽno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;))
...i predsedavao je Glavnom odboru SPS kada dekapitovani Bora Sova, Pilja
i ekipa... ▒to je u direktnoj opoziciji Ustavu!
Pozdrav, B.
srbija.93budim,
-> #74, sasa.m> Nije loź favorit. A recimo Kosta «avoźki?
Kosta je OK. MoČda je malo viźe stranaŽki angaČovan da bi ga glatko prihva-
tile sve opozicione partije, ali je on u principu OK.
Pozdrav, B.
srbija.94budim,
-> #75, fancy> Samo me jedna stvar zanima, pa ako nije teźko baci ovde źta je
> to konkretno Mięunovię priŽao u tzv. "svojim istupima" za koje
> mu je sledio crveni karton. Mislim da sam ga od kad je najuren
> sa vrha DS u javnim istupima video samo jednom ili dva puta.
> Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo
> rukovodstvo DS nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba
> ulizivanja KaradČięu & co. jasno distancirao od politike sa
> Pala.
Imao je malo pojavljivanja u javnosti u vezi sa DS, naroŽito od kako
je formirao Fond. Kritika pribliČavanja ░in¬ięa Palama je, od prilike,
najveęi "izlet". Mięunovię se pojavljivao u medijima vezano za Fond, i
pri izjavama namerno ignorisao DS (kao, nisu vredni pomena).
On je viźe bio opsesija ░in¬ięevih jastrebova, Čeljnih dokazivanja gazdi.
DS je do skoro bila takoreęi zaboravljena od strane Mięunovięa & Co.
Svojevremeno, dok je Mięunovię obaran, kritika ░in¬ięa po medijima je bila
mnogo oźtrija. Me¬utim, Mięunovię je tu bio mala maca u odnosu na ░in¬ięa;
░in¬ię je imao taŽno isplaniran raspored pojavljivanja u javnosti (video
sam svojim oŽima), sa satnicama i imenima "ljudi za kontakt", od RTS (!),
preko TV Politika (u to vreme urednik Tijanię, koji je visio kod ░in¬ięa
i slao ekipe TV Politika da besplatno snimaju za DS nastupe po unutraź-
njosti) do NTV i svih novina. Recimo, GO donese odluku da se ne izlazi u
javnost ni sa kakvim izjavama o razmiricama u stranci, a ░in¬ię iza¬e posle
25 minuta iz sale i u foajeu, pred zabezeknutim Žlanovima GO/puźaŽima da
izjavu TV Politika. A Mięunovię kaČe TV ekipi "ja sam disciplinovani Žlan
GO, nema izjave"...
Tadaźnje kritike ░in¬ięa su potencirale akumulaciju moęi u njegovim rukama,
donoźenje odluka u ime stranke na svoju ruku, davanje svakakvih izjava,
nepoźtovanje odluka GO, uzurpiranje finansijskih sredstava stranke,...
O celoj kampanji za preuzimanje DS se moČe satima pisati... 8. sednica?
Ona je źahovski turnir penzionera u Mesnoj zajednici za ovo.
Pozdrav, B.
srbija.95budim,
-> #79, ilazarevic> Nisam ja ni rekao da ęemo staviti prostor za baze na
> licitaciju, pa ko viźe ponudi. U naźem sluŽaju, baze ęe
> definitivno biti NATO-ove.
Pogledaj uslove koje SRJ MORA da poźtuje pri trajanju operacije NATO u
Bosni; sve je besplatno, ili NATO odre¬uje cenu (kadija te tuČi, kadija
ti sudi). Fina ilustracija kakav bi bio aranČman glede eventualnih
stranih baza... ▒to bi plaęali, kad lepo mogu da kaČu "ovo ęe da bude
besplatno"; a ti se posle buni, ako smeź.
Ostaje nam jedino da stanemo uz auto-put i prodajemo im hamburgere po
1$, pa moČda se neko prevari i kupi... ;>
Pozdrav, B.
srbija.96budim,
-> #80, guta> Prema tome, od tajnosti glasanja - niźta. «udno je da ovo
> opozicione stranke nisu primetile, a ako jesu, zaźto se protiv
> toga nisu bunili?
Pa, to i nisu tajna glasanja; ona glasanja koja smo gledali su u stvari
javna (po poslovniku javna), zato se i prikazuje na ekranu.
Tajna ęe valjda biti bez grafiŽkog prikaza (ali postoji moguęnost
naknadne provere; pre par godina je bila jedna poruka u FORUM-u glede
one skalamerije za elektronsko glasanje).
Pozdrav, B.
srbija.97ilazarevic,
-> #95, budim> Pogledaj uslove koje SRJ MORA da poźtuje pri trajanju operacije NATO
> u Bosni; sve je besplatno, ili NATO odre¬uje cenu (kadija te tuČi,
> kadija
Ma, neka i NATO odredi cenu, ako to znaŽi da neęemo morati da se iseljavamo u
Kanadu i Novi Zeland da bismo Čiveli kao ljudi.
srbija.98severian,
-> #68, supers> diskreditovao kao prodane duźe. PriŽa o ND mi deluje kao izmiźljotina
> propagandne maźine DS, mada nikako ne mogu da iskljuŽim moguęnost da ova
> dvojica to delom potvrde... Jer, kampanja sastavljanja neke stranke
> centra od raznih mediokriteta je poprimila tolike razmere u obliŽju ND
> da niźta nije nemoguęe...
Pa, eto, sam si odgovorio... Usput, ono źto ja znam o ░in¬ięevom
preuzimanju DS manje-viźe se poklapa sa budimovim pisanjem. No, pragmatiŽno
gledano, ovaj potez (koji je u me¬uvremenu i ozvaniŽen) shvatam kao refleks
odbrane politiŽke pozicije DSa pred izbore. Test na Starom Gradu se ubrzano
pribliČava...
srbija.99severian,
-> #65, budim>> Mislim
>> i da je buduęa tehniŽka koalicija (o kojoj sam pre nekoliko
>> dana veę pisao) sreęno izabrana
>
> Znajuęi liŽno i njega i ekipu oko njega (mislim na DS), nema źanse da me
> ubede da su u sve uźli bez zadnjih namera.
MoČda i ima zadnjih namera, ko ęe znati źta sve ljudi misle. Ali
stvar nije u tome. Ako se donesu jasna i Žvrsta pravila igre imaęemo
garanciju kvalitetnog organizovanja. Koalicija ęe profunkcionisati samo ako
se sve bude znalo unapred...
>> moČemo
>> oŽekivati i dalju formalizaciju odnosa predmetne 4 stranke...
>
> Ko s' ¬avolom tikve sadi, o glavu mu se lupaju...
░avo je ipak na nekoj drugoj strani. Ukrupnjavanje glasova (SLS i
SNS) je apsolutno nuČno, a bogami i za DSS u 4 izborne jedinice...
srbija.100severian,
-> #93, budim>> Nije loź favorit. A recimo Kosta «avoźki?
>
> Kosta je OK. MoČda je malo viźe stranaŽki angaČovan da bi ga glatko prihva-
> tile sve opozicione partije, ali je on u principu OK.
U sridu... U naźim politiŽkim okolnostima skoro je nemoguęe da
aktivnu stranaŽku liŽnost prihvate sve relevantne partije. InaŽe sam kvalitet
(a i liŽna hrabrost) Koste «avoźkog su neosporni...
srbija.101severian,
-> #85, sasa.m>> -> Kauboj DČimi Panię.. ne znam za realnost, ali on je moj
>> -> favorit. :)
>
> Eh, da je pobedio 1992....Pravo da ti kaČem ja sam ga veę po malo
> i zaboravio, a podrČavao sam ga 100 posto. «isto sumnjam da tamo
> neka baba iz Medve¬e uopźte zna ko je on. Dobro, ako bi izbori
> bili slobodni, ko zna...
Njegov veliki hendikep bio bi odlazak iz zemlje posle izbora. Uz sve
Miloźevięeve liŽne pretnje (za koje proseŽan glasaŽ nema pojma), bilo bi mu
ipak teźko da taj postupak opravda...
srbija.102guta,
-> #96, budim#> Pa, to i nisu tajna glasanja; ona glasanja koja smo gledali su u stvari
#> javna (po poslovniku javna), zato se i prikazuje na ekranu.
Ako je tako, OK.
#> naknadne provere; pre par godina je bila jedna poruka u FORUM-u glede
#> one skalamerije za elektronsko glasanje).
MoČe li pointer na tu poruku, sad sam se zainteresovao?
poz, Guta