FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Topics

  1. gde.smo (82)
  2. jugoslavija (1753)
  3. ex.yu (2378)
  4. srbija (2345)
  5. svet (537)
  6. ljudska.prava (50)
  7. mediji (227)
  8. trac (32)
  9. devojke (1885)
  10. iseljenje (126)
  11. vesti (7)
  12. razno (562)
  13. unknown (16)

Messages - srbija

srbija.1 dbambi,
=> Ma naravno Srbi su poceli rat, Srbi su uzeli Hrvatima pumpe, => Jugoplastiku... Jadni Hrvati... => 200 000 Srba iz Krajine, vikendice na moru, srpske firme u CRO... => poz, Kako bi bilo da malo citiras poruku na koju repliciras i da u svom odgovoru napises nesto u smislenom obliku ? Bambi
srbija.2 supers,
CONF JOIN FORUM.15 CONF REPLY 3.2448 >> Nas stari termin je bio "Siptari", "Arbanasi", "Arnauti"... osim >> zako za tebe istorija pocinje 1945, pa je sve pre pedesete >> praistorija. Treći put ove nedelje kažem: Pogledaj srpsku literaturu od pre 1945. pa zaključi koliko je naziv Šiptar bio zvaničan. Dokle ćete da se pravite ludi?
srbija.3 supers,
CONF JOIN FORUM.15 CONF REPLY 3.2454 >> Scipnija je na albanskom naziv za "zemlju orlova", a Siptar je, po >> njihovom prevodu, "sin zemlje orlova"... Jos nesto?... Samo mi jos >> objasni sta je tu pogrdno?... Ili je mozda pogrdno sto su Siptari >> lozaci i ugljari?... Samo se to Šiptar malo lepše kaže po albanski, sa stanovišta albanskog jezika. Srpska iskvarena varijanta ređa nacionalna osećanja. >> Razumi me, nije problem da se Siptari nazivaju Albancima fonetski >> vec teritorijalni. To nosi sa sobom pretenzije na ovim prostorima >> koje su vec vidjene... bar od njih... i ne samo od njih... ;(((((( Razumem da se radi o težnji da se ospore albanske pretenzije da je Albanija suda gde žive Albanci. Ali mislim da nije u duhu saradnje sa susedima (za koju se i ti zalažeš) da se pomoću pogrdnih naziva naglašava razlika između nacionalnosti i državne pripadnosti. Pogotovo što tu razliku ne pravimo kad su u pitanju drugi evropski narodi. Šta misliš, kako bi bilo da se donese uredba da se u svoj sportskoj štampi navijači Zvezde imaju nazivati Ciganima, da bi se napravila jasna razlika između zvezdaša (igrača, trenera, rukovodioca, tehničkog osoblja Zvezde) i Cigana (navijača)? E, za tako nešto se ti zalažeš u slučaju Albanaca.
srbija.4 supers,
CONF JOIN FORUM.15 CONF REPLY 3.2480 >> kako oni sebe nazivaju. Ne vidim sasto bih se ljutio kad mi me >> englezi poceli da nazivaju Srbinom umesto Serb-om (naprotiv cenio >> bih njihov napor da tu rec pravilno izgovore). I nisam primetio da E, pa u srpskom izrazu Šiptar nema napora za pravilnim izgovorom, nego naprotiv ;> >> budu i Albanci (po drzavljanstvu) ali ovi nasi mogu da budu samo >> Siptari (po narodnosti) ili Jugosloveni (po drzavljanstvu). Slicno Kao što postoje Španci, Portugalci, Mađari, Bugari, Rumuni i Grci u smislu nacionalne pripadnosti i u smislu državljanstva, zašto to ne bi važilo i za Albance? Svi pobornici "šiptarizma" uporno ignorišu činjenicu da se i zvanično i u književnosti još daleko pre komunista uoptrebljavao naziv koji je zadovoljavao i Srbe i Albance i nema opravdanja za pokušaj da se za javnu upotrebu nametne izraz koji se pogrdno shvata.
srbija.5 supers,
CONF JOIN FORUM.15 CONF REPLY 4.473 >> koji su na vlasti. Najbolji primer za to su SRS i SPO. Jedini koji >> su ostali čisti su Nikola Milošević i njegova stranka jer nisu >> hteli na izbore. Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore.
srbija.6 jone,
RE na poruku 4.471 iz FORUMA.15 (SAXON) ::: Dakle, imam mirnu savest. I to je nesto. Jeste.
srbija.7 jone,
RE na poruku 4.397 iz FORUMA.15 (SUPERS) ::: Interesantno, iz moje poruke si precizno izabrao one elemente koji ::: govore u prilog vojnog potcinjavanja NATOu, iako sam ravnopravno ::: tretirao argumente i za i protiv. Promenio si mi smisao poruke. Nisam precizno izabrao, vec samo nisam citirao ono sto me nije zaintrigiralo. Priznajem da rezultat moze izgledati tendenciozno ali, takodje, nisam iz tvoje poruke izvukao neki zakljucak, vec sam te pitao koji je tvoj stav (dobro 'ajde, priznacu i da su pitanja bila u takvom stilu da su se mogla shvatiti kao retoricka :) Konacno, cini mi se da sve to i nije bitno, jer se slazem sa ovim sto si napisao u prethodnoj poruci: ::: Ovde dominiraju iskljucivo dva pogresna nacina razmisljanja - jedan trip ::: o sopstvenoj nistavnosti, o potrebi uvlacenja zapadu do krajnjih granica ::: da bi potekli med i mleko, a drugi o superiornosti i nepobedivosti. Ne znam kako ti razradjujes ovu temu ali sto se mene tice, kao sto mi je proteklih godina smetao onaj masovni stav o "nebeskom narodu", apsolutnoj ispravnosti nase politike i nesumnjivoj krivici drugih, tako mi ni sada ne prija ova atmosfera u kojoj se utrkujemo ko ce biti vredniji u odobravanju kazni i odusevljenju udarcima koje primamo kao porazena strana (u srecnija vremena, ovaj sindrom se banalnije i daleko bezbolnije ispoljavao u nasem ponasanju posle vaznih fudbalskih utakmica koje smo dobijali/gubili). Mi smo krivi, veoma krivi za ovaj rat koji se dogodio i treba da snosimo posledice zbog toga, ali to me nece naterati da sa radoscu docekujem i pozdravljam ponizenja i politicke posledice koje nas snalaze. Nikad necu moci vise da mrzim Slobu nego sto volim sebe. A ponekad mi se cini da ima mnogo sveta koji bi ushiceno istrcao na ulicu da pozdravi bombardere NATO-a koji dolaze da sruce koju tonu bombi na ovaj grad u kome su se rodili i odrasli - samo zato sto ce takvi kao sto je Sloba biti kaznjeni. Valjda se smatra i da ce svi koji su uprljali ruke pristajanjem uz Milosevica i koji nam '91 svojim agresivnim odobravanjem rata nisu dali mira na poslu, na ulici, kod rodbine, prijatelja...biti kaznjeni od strane zapada na razne nacine na koje gradjanin jedne zemlje moze biti kaznjen kao ratni gubitnik, a da ce sopstvena cestitost, dalekovidost i evropejstvo biti nekako, na neki nacin, prepoznati i priznati beneficijama po kojima ce se i na ulici moci razlikovati od primitivnog i gresnog dela populacije. Takmicenje u spremnosti da se prihvate kazne i da se trazi jos, danas zvuci civilizovano i verovatno svako ko je sklon tome smatra da time pokazuje kako ovde jos postoje prave kosmopolite. Ovo moze biti ispravno gledanje na stvari ali, licno, ne mogu da se otmem utisku da otkriva samo ozbiljno narusen nagon za samoodrzanjem i jednako mi nezdravo izgleda kao i onaj "nebeski" nagon pre toga, kod drugog dela ovog naroda. Kao vuk koji se nakrao ovaca a sada, uhvacen u zamku, docekuje svog lovca, vrteci radosno repom, tako i mi cekamo da nam zapad, koga jedva naziremo kroz podizucu maglu sankcija, donese tako dugo ocekivano Zadovoljenje. Zar kod nas nikad nema sredine? Saxon-u je dovoljno to sto ima cistu savest. Meni nije. Kao sto ne podnosim one koji su ovu zemlju upropastili i pretvorili je u opaku lomilicu-drobilicu ljudskih sudbina, tako ne podnosim ni one koji ce sada doci da je kazne. Zato sto ce kazniti i mene. Opet kazem da mi je jasno da greske moraju da se plate ali, da bih i sada zadrzao nesto malo trezvenosti, necu pri tome da masem repom. Lovac je lovac. U pravilima igre nigde ne pise nista o tome da se lovac mora obozavati. Pogotovo sto je ovaj rat vodjen prljavo i sa druge strane i POGOTOVO sto je i zapad igrao prljavu ulogu u svemu, a sada je sudija ovde. Ispod nasih zucnih kritika cesto proviri i ono sto necemo sebi da priznamo: greh koji smo najmanje spremni da oprostimo ovoj zemlji je greh PORAZA. Greske koje je srpska politika napravila u Hrvatskoj i Bosni, oni medju nama koji imaju savesti bi i kao (nevoljni) pobednici osudili, pa bi se islo dalje. Ali poraz? Neostvarena potreba za spasonosnim osecanjem patriotizma je od pocetka raspada YU (pa i mnogo ranije) bila izvor frustracije za razuman svet ovde: ako ne mozes da postujes svoju zemlju, ljude u njoj, kako da se pomiris sam sa sobom? To je kao da odbijas da volis roditelje koji ne valjaju. Ko si onda? Tako se ne moze ziveti, ili se ne moze ostati ovde. Sada se, u ovom konacnom porazu, patriotski nagon kod mnogih medju nama ugljenisao u svoju suprotnost. I to je veliki gubitak u ovom ratu. Lova jeste najvaznija ali treba jos ponesto da se napravi kuca od ove rusevine. Sto se mene tice, voleo bih da zavrsim svoju fazu prezira prema domovini mi. Za to su mi potrebni dobri razlozi. Spreman sam da ih jednog dana potrazim, jer bez toga ne verujem da cu stvarno ziveti bolje. Osecaj da se ova zemlja ponovo kurva, samo na drugi nacin, nece mi pomoci u tome. A sprega NATO - Milosevic mi posebno ne deluje lekovito. Ni sa duhovne, ni sa materijalne strane.
srbija.8 jone,
RE na poruku 4.401 iz FORUMA.15 (SAXON) ::: To me podseca na legendarne statistike iz vremena Envera Hodze: ::: pre rata su imali dva traktora a sad ih imaju dvadeset sto je porast od ::: fantasticnih 24567%. Zaboravio si na malu razliku u broju stanovnika Kine i Albanije. Ozbiljni ekonomski strucnjaci (zapadni) zaista predvidjaju da ce Kina negde do 2010 godine biti prva ekonomska sila sveta. Nacionalni proizvod po glavi stanovnika ne treba da je narocito velik kad ima toliko glava koje proizvode. Drugo je pitanje sto ce prosecan Kinez i 2010. biti daleko po standardu od jednog Amerikanca - ipak ce njegova zemlja ce biti itekakav takmac Americi. Inace, negde sam jos pre godinu dana procitao zanimljivu stvar: 1993/94 godine je proces konstantne seobe kapitala sa zapada na istok doveo do toga da se prvi put teziste svetskog kapitala premesti u Aziju. Naravno, ovde nije u pitanju samo Kina, vec i Japan, Tajvan, J.Koreja, Malezija itd. :::> kinezi ce za jedno 10 godina preuzeti vodecu ulogu u svetu... :::> cim malo ekonomski ojacaju. :::Cim piletu niknu krilca za letenje. :::Kina je, izuzev u svojim najurbanijim i najcivilizovanijim delovima, na :::koje otpada jedva par procenata stanovnistva, epski siromasna zemlja za :::koju je najveci uspeh sto uspeva da samu sebe prehrani i to zahvaljujuci Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u naoruzanju i u svemiru, iako se standard prosecnog Rusa nije mogao porediti sa stan- dardom prosecnog Amerikanca. ::: Kinezima ce trebati vek ili da da sebi obezbede minimum civilizacijskog i ::: materijalnog standarda zapadnog sveta (pravo na slobodno planiranje ::: porodice, politicke slobode, ljudska prava, parlamenatarna demokratija, ::: sloboda kretanja i naseljavanja...) Svi ovi problemi ih ni sada ne sprecavaju da brzo grabe napred. Opet: govorimo o drzavi, ne o pojedincu. Ovo sto si napisao vazi na unutrasnjem planu ali kao celina, prema spoljnom svetu, Kina vredi mnogo vise.
srbija.9 jone,
RE na poruku 4.432 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC) ::: kojeg glasaju itd. Ne vidim kakvim bi to mukama bilo izlozeno demokratsko ::: ustrojstvo sveta u slucaju formiranja neke svetske vlade. Pa eto, zamisli da Sloba postane predsednik...
srbija.10 jone,
RE na poruku 4.440 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC) ::: Tu se postavlja pitanje casti. Vidis, meni je ispod casti da prodajem ::: cigare, ali mi nije ispod casti da napravimo americke baze (ako ce to Razlika je onda samo pitanje stila?
srbija.11 jone,
RE na poruku 4.420 iz FORUMA.15 ::: Pa ja mislim da ce Sloba vladati jos dugo vremena! :( Kako bese onaj vic o drugu Starom: Ove godine je na dugi put ka stadionu JNA, gde ce biti predata nasem dragom i voljenom predsedniku za njegov 130-ti rodjendan, stafeta mladosti krenula iz Bombaja...
srbija.12 jone,
RE na poruku 4.433 iz FORUMA.15 (GERBER) ::: A zasto? Mislis da ce ti neko staviti lanac oko vrata. Mislis da je lose ::: da neko kontrolise nasu politiku? Da. ::: Ponos nas nece hraniti (ko da imamo na sta da budemo ponosni) Nece . A najpoganije kod ponosa i dostojanstva je bas to sto te ne hrane i ne odevaju i uglavnom su ti samo na teretu a opet, nisi kompletan bez njih. Ovo vazi i na privatnom i na drzavnom planu.To sto je sada za nas ponos luksuz, ne menja sustinu.
srbija.13 jone,
RE na poruku 4.464 iz FORUMA.15 (SUPERHIK) ::: Ako vec pokusavas da se salis stavi neki smajli bice nam lakse Eh, ne znam - ti smajliji su mi ponekad kao kad mi neko isprica vic pa mi ga onda jos protumaci. Ali, ako se mora...
srbija.15 jone,
RE na poruku 4.466 iz FORUMA.15 (ILAZAREVIC) ::: Svaka slaba i nedovoljno razvijena zemlja (a mi smo sigurno takvi) uvek ::: se nudi stranim investitorima. To sto su Srbi ludo ponosni bez ikakvih ::: osnova je njihov licni problem. Slazem se, ali te podsecam da nije bilo reci o stranim investitorima (protiv kojih nemam nista - naprotiv), nego o stranim bazama. Jednostavno, taj biznis nije obican biznis i tesko je postaviti se prema njemu jednako kao prema izgradnji pogona "Koka-Kole" u Beogradu. Da postavimo stvar ovako: recimo da verujem da su baze izuzetno isplativa grana jedne privrede. Recimo da smatram da bi mi, sve u svemu, najvise odgovaralo da te baze budu - japanske (recimo, mene neko nesto pita, jel'te). To sam, recimo, utvrdio uporedjujuci vrednosti odnosa novac/m2 koje nude zainteresovani (nemoj sad da pocnes da mi objasnjavas zasto to Japanci ne bi hteli/smeli da urade - samo karikiram). Dakle, imamo jedno odredjeno trziste baza, :) pa odlucujemo koja nam se najvise isplati. Ako je "biznis" sa bazama izvediv na tom principu, onda mi se cini OK. Ali, ako neko iz odredjenih (jeli) razloga drzi monopol na trzistu te robe, ako je ta trgovina vezana za politicke ustupke, ako sumnjam da iz odredjenih (jeli) razloga nisam u stanju da slobodno biram najboljeg ponudioca, onda to necu da smatram za obican biznis (ustvari za biznis uopste). Biznis je za slobodne ljude. Drzavni biznis je za slobodne drzave. Kao porazena strana, mi ne mozemo uspesno trgovati. Jednostavno cemo prihvatiti ono sto nam se bude nametnulo. Ni o eventualnoj dobiti necemo mi odluciti - ostaje nam samo da se nadamo da ce ona biti veca od stete. Posto sam, sa druge strane, svestan i toga da smo, osim sto smo porazeni, nesposobni da sami sebe i ovu zemlju dovedemo u red, mogu da shvatim da su ovakva resenja jedina realnost sada. Ali, sve sto kazem je to da me podilazi jeza od njih i da odbijam da budem ushicen njima. Za normalne zemlje postojale bi bolje i casnije mogucnosti. Ne mogu to da smetnem sa uma.
srbija.16 budim,
Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"... San malih bednih aparatčika iz pomenute organizacije se ostvaruje: sve je manje onih koji su u stanju da kažu svoje mišljenje, makar bilo i negativno, a sve više ima mesta za poslušne egzekutore naređenja opskurnih tipova koji vire iz džepova "generalnog direktora" i vlasnika ostatka onoga što je nekada bilo Demokrstaka stranka. Budući da je glavni investitor g-din Beko prešao u "ND", pitanje koje nijedan član DS ne sme da postavi svom Fuhreru je: ko nas sada plaća? Pošteno.
srbija.17 budim,
Mala digresija: Javiše da je potpisan vojni sporazum Izraela i Rusije, koji između ostalog obuhvata i modernizaciju određenih delova ruske opreme. Izraelci su inače razvili program za modernizovanje MiG-a 21 (!), i ove godine sklopili sporazum sa "jednom zemljom, korisnicom tog aviona". Osnovano se predpostavlja da je u pitanju Indija. Inače, "zahvat" obuhvata izmenu takoreći kompletnih instalacija aviona (verovatno i elektronike i radara - vrlo loši u originalnoj verziji). Računa se ra Rusija još uvek u svom naoružanju ima pa hiljada komada ovog aviona. Pitam se da li je moguće tako nešto primeniti i na naše 21-ice, budući da ih imamo u (još uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke, naručene i (valjda?) plaćene pre izbijanja rata, i ovo bi dobro došlo. Šta kaže dejtonski sporazum po pitanju vojske SRJ? Kada se ukida embargo na vojne aranžmane? Šta mislite, da li bi Izrael ušao u takav posao sa SRJ? Pozdrav, B. z
srbija.18 maksa,
>> Srpska iskvarena varijanta ređa nacionalna osećanja. Bez da ulazim u to kad je koji izraz nastao, i u kojim aktima je zaveden kao "legitiman", ovo gore ne stoji. Poznavao sam nešto Albanaca, i nijedan od njih nema problem sa izrazom "Šiptar". Njihov lokalizam za Srbe je "Ška" (ovo "a" je u stvari nešto između "e" i "a"), pa meni to ne vređa nacionalna osećanja, iako sigurno postoji i "književniji" izraz. Zovi me kako 'oćeš, samo me ne kolji. ;)
srbija.19 maksa,
>> ih imamo u (još uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke, >> naručene i (valjda?) plaćene pre izbijanja rata 29-ke postoje od pre izbijanja rata, gledao ih 89-te moj drug koji je služio vojsku na v. aerodromu u Mostaru. U njima je, na pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik avijacije). Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;)
srbija.20 saxon,
> Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u > naoruzanju i u svemiru, iako se standard prosecnog Rusa nije > mogao porediti sa stan- dardom prosecnog Amerikanca. I šta je bilo na kraju te trke?
srbija.21 magbet,
CONF REPLY FORUM.15 4.430 *-> neko da me ubedi kako je 486 ili Pentijum kupio od plate? :) Najviše me *-> nasmeje objašnjenje da mu jak računar treba za posao. Uglavnom zarađuju *-> samo dileri, ostali se igraju. Ne odjednom, ali po malo... Jak, (da bi posao trajao kraće od večnosti) ili samo računar mi treba za posao. Nisam diler, a igram se ;).
srbija.22 magbet,
*-> Sta ce mo sa primorjem. Ostala mi kuca dole... Jesi l' ti uopšte čitao moju poruku? Kakav je ovo odgovor... *-> Ne daj boze!... Establisment i ja... ;)))) *-> Ne bih voleo da se desi tvoja prognoza sa CG. Nisam ni tvrdio da si blizak establišmentu, već da si u doba "ko koga izrabljuje" propagande, u dobroj meri prihvatio TVB1 stav. Što se CG tiče, ni ja ne bih voleo sličan epilog. Ličnog sam ubeđenja, da bi SRJ moglo da sačuva čišćenje odnosa između republika-članica, ali na žalost za to se moraju čekati neki drugi "čistači" ;).
srbija.23 mavava,
Odgovor na 4.480 >> Ovo je samo tvoje mišljenje, koje odaje jedino apatiju i pomirenost >> sa sudbinom. I šta sad po tebi? Da se svi predamo, popljujemo na sve >> vrednosti civilizovanog društva i zapevamo složno internacionalu? Ili >> možda da pronađemo u sebi ljudskog dostojanstva i suprotstavimo se, >> najpre u svojim glavama, bandi? I šta ako se uspeh ne čini iza prvog >> ćoška, to samo znači da treba da budemo još odlučniji! I šta ako nismo >> uspeli do sada i sve izgleda crno, osim da pokušavamo na druge načine i >> dalje... i dalje... i dalje... Dan kada se predaš i prihvatiš diktaturu >> kao, bogom danu, normalnu situaciju je dan kada si pljunuo na sopstvenu >> ljudskost i pristao da budeš otelotvorenje mašte svakog diktatora... Dopada mi se tvoja upornost i nemirenje sa postojećom "perspektivom". Međutim ja sam radoznao, i zanima me kako zamišljaš da se nešto uradi.? Ne verujem da imaš konkretan predlog. Po meni, postoje samo dva načina a to su: 1. Glasački listići 2. "Šuma" U ovom momentu glasačke listiće mogu samo da iskoriste komunjare. Ako bi sada raspisali izbore razbili bi opoziciju ko' dete zvečku. Koliko vidim oni su pametni, strpljivi, neće to sada da urade jer im "opozicija" još uvek treba. Za drugu alternativu treba vođa koji ima malo mozga i velika mu*a. Spontana okupljanja su bajke za malu decu. 9. Mart je napravio pokojni Giška i njegovo društvo. Lično mislim da su šanse za tako nešto nikakve i unapred osuđene na neuspeh. Razloga ima više. Struktura opzicija je takva da su u njoj uglavnom intelektualci koji nisu spremni da pozovu narod ni na građansku neposlušnost a kamo li nešto drugo. Ruku na srce, oni su uglavnom situirani ljudi i normalno da im nije "hitno" da popasu "Prdekanu". Praksa sa narodom je pokazala da su situirani ljudi ti koji žele i bore se za promene, a sirotinja koja nije imala šta da jede je virila kroz zavese, gledala Studio B i slušala B92. Njima je bitno da se nažderu i spavaju. E, pa kad je već tako šta meni ostaje drugo nego da se pomirim sa situacijom, uklopim se. Zar ne vidiš da je i "opozicija" uradila isto.? pozdrav, čika Neša
srbija.24 supers,
>> zaveden kao "legitiman", ovo gore ne stoji. Poznavao sam nešto >> Albanaca, i nijedan od njih nema problem sa izrazom "Šiptar". Ipak, zvanično imaju problem, što su im partije isticale još pre proglašenja nezavisnosti Kosova... Zar nije osnovni preduslov razgovora sa bilo kojom nacionalnom zajednicom uvažavanje njihovih želja u tom pogledu (čak i ako privatno mogu da podnesu taj izraz, njihovi predstavnici zahtevaju nešto drugo). Ne znam za tebe, ali ja se definitivno ne bih zezao i govorio "Šiptar" da se nađem kojim slučajem među kosovskim Albancima...
srbija.25 kum.djole,
"Demokratska alijansa" - da li je to tvorevina koja ide na izbornu listu?
srbija.26 gerber,
YR>*> Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;) Pa valjda sve, cele tri eksadrile ;)
srbija.27 guta,
ŠRE: FORUM.15:4.476Ć #> Kako smenjeni? Štos je u tome što SPS neće da dozvoli bilo kakve blamove Tako lepo ;) Smenjeni sa svih funkcija u SPS-u. poz, Guta
srbija.28 guta,
ŠRE: FORUM.15:4.479Ć #> racune, jer sa masinom nema muvanja. Plase se. :))) Sve se može dobrim i user-friendly softverom ;) poz, Guta
srbija.29 guta,
ŠRE: FORUM.15:4.478Ć #> Slažem se, ali njihov vođa nas bar ne bi pri tom jahanju i _gušio_..? Ih ;) Nisam baš siguran. poz, Guta
srbija.30 supers,
>> Ne znam kako ti razradjujes ovu temu ali sto se mene tice, kao sto >> mi je proteklih godina smetao onaj masovni stav o "nebeskom >> narodu", apsolutnoj ispravnosti nase politike i nesumnjivoj krivici >> drugih, tako mi ni sada ne prija ova atmosfera u kojoj se utrkujemo >> ko ce biti vredniji u odobravanju kazni Slično kao i ti... Svaka pohvala za ovaj tvoj tekst, mislim da je sasvim na mestu.
srbija.31 supers,
>> pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik >> avijacije). Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;) Koliko sam do sada mogao pročitati, svi izvori se slažu da je iz otcepljenih republika izvučena praktično cela avijacija. Hrvatima su ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im je u međuvremenu, tokom rata, stigao i jedan kontigent dvaes'devetki. To je ono što se običnim smrtnicima servira, a ako je neko upućeniji blagodarićemo ako kaže nešto preciznije :)
srbija.32 gerber,
YR>*> RE na poruku 4.433 iz FORUMA.15 (GERBER) YR>*> ::: A zasto? Mislis da ce ti neko staviti lanac oko vrata. YR>*> Mislis da je lose YR>*> ::: da neko kontrolise nasu politiku? YR>*> YR>*> Da. YR>*> YR>*> ::: Ponos nas nece hraniti (ko da imamo na sta da budemo YR>*> ponosni) YR>*> Nece . A najpoganije kod ponosa i dostojanstva je bas to sto te ne YR>*> hrane i ne odevaju i uglavnom su ti samo na teretu a opet, nisi YR>*> kompletan bez njih. Ovo vazi i na privatnom i na drzavnom planu.To sto YR>*> je sada za nas ponos luksuz, ne menja sustinu. A da mimo ponosa, ipak pogledaš na čiju poruku odgovaraš ? Nemam više taj pad da te uputim, ali snaćićeš se već ;)
srbija.33 olio,
> Pitam se da li je moguce tako nesto primeniti i na nase 21-ice, buduci da > ih imamo u (jos uvek) zavidnom broju... Dok ne stignu 29-ke, narucene i > (valjda?) placene pre izbijanja rata, i ovo bi dobro doslo. Sta kaze > dejtonski sporazum po pitanju vojske SRJ? Kada se ukida embargo na vojne > aranzmane? Sta mislite, da li bi Izrael usao u takav posao sa SRJ? Ma izes 29-tke. Daj da prodajemo sljive i krompir ovima na Balkanu. Nemozes da pilotiras avionom ako si gladan. Znas ti koloko kosta odrzavanje 29-tki. MNOGOooooo!!!
srbija.34 severian,
> Dopada mi se tvoja upornost i nemirenje sa postojećom "perspektivom". > Međutim ja sam radoznao, i zanima me kako zamišljaš da se nešto uradi.? > Ne verujem da imaš konkretan predlog. E da vidiš da grešiš;). Najkonkretnije moguće - prvo stresi sa sebe tu ljušturu beznađa, od nje ničega korisnog. Kada malo razmisliš shvatićeš da je odnos političkih snaga jako relativna kategorija. Stvari u životu umeju da se promene za 5 minuta. Pristanemo li da budemo pomireni i pobeđeni ljudi, nećemo ni prepoznati, a kamoli iskoristiti, priliku kada se ukaže. Prvi korak je da shvatimo uzroke stanja u kojem se nalazimo. Drugi je da se ne predamo i da ne amnestiramo krivce šupljim i beskorisnim pričama kako "nema opozicije" i kako bi svi bili isti samo da im se pruži prilika. Put šume, koji navodiš kao jednu od dve varijante, je naravno besmislen. Osim što je nemoguć (zbog "fizičke" snage režima) on je i moralno potpuno neprihvatljiv. Promenu treba izvršiti izborima i to, kako slamanjem ove malodušne apatije tako i boljom kontrolom brojanja rezultata. Kao što sam već pisao, zdrave i nekompromitovane političke snage *postoje*. Postoje i one pragmatične, tehnokratske i definitivno opredeljene civilizacijskim dostignućima demokratske organizacije društva. Tri, od najvećih pet, su demokratski oraganizovane stranke. Uključi se u neku od njih i menjaj opoziciju ako ti se ne sviđa. Naravno da kao pojedinac *MOčEŠ* da "načiniš razliku". Ovo nije prazna priča i gubljenje vremena. Kukumavčenje i malodušnost sa periferije događaja je samo vid kukavičluka...
srbija.35 magbet,
*-> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"... Eh, da si malo više slušao pomenute... :(
srbija.36 basrak,
> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"... Šta je stvarni razlog ovoga nemam pojma, ali jedna strana tj. Đinđić je u "Utisku..." ovakav postupak objasnio pripremom za izbore. Kaže da im je postavljeno direktno pitanje da li će oni u toku izborne kampanje da pređu u neku drugu stranku ili podrže neku drugu stranu inscenirajući time još jedan rascep demokratske stranke. Kako bi to, po njihovoj proceni, bio veliki udarac za stranku, a posle nezadovoljavajućeg odgovora, rešeno je da se isti isključe.
srbija.37 basrak,
> Hrvatima su ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im > je u međuvremenu, tokom rata, stigao i jedan kontigent > dvaes'devetki. Nisam čuo za 29-tke nego za 21-čeve, najverovatnije iz bivšeg DDR-a. A i videli su se na onoj paradi...
srbija.38 budim,
> Pogledaj srpsku literaturu od pre 1945. pa zaključi koliko je > naziv Šiptar bio zvaničan. Pa dobro, ako se insistira na tome koji je izraz bio zastupljen pre IIWW, naićićemo na VRLO široku upotrebu izraza Arnauti, koji je, ako se ne varam, pogrdan naziv za Albance (Šiptare :)) od strane Turaka... Nešto kao Kauri za Srbe. Šiptar je iskvareni oblik originalnog Shqiptar (od Shqipnia - Albanija po albanski), t.j. Šćiptar; sad, najbolje bi bilo konsultovati nekog Šiptara (Albanca) pa videti lepo šta oni ljudi misle o tome, a ne voditi ovde akademske rasprave i praviti se veći katolik od Pape. Ja lično sam navikao na "Šiptar", a "Albanac" mi zvuči nekako, šta znam, veštački... Kao što ne verujem da ću, iz istog razloga, ikada bosanske muslimane zvati "Bosanci". A ako njima (t.j. Šiptarima/Albancima) smeta odrednica "Šiptar", trudiću se, kao lepo vaspitan, da u prisustvu istih ne koristim dotični izraz. Opet gledano iz ličnog ugla, kada kažem "Šiptar" misleći na pripadnika, 'ajd da kažemo, albanske nacije, ne mislim ništa pogrdno ili loše. E sad, drugo je pitanje ako on samu upotrebu tog naziva smatra uvredljivom... To bi prome- nilo i moj stav prema tom nazivu. Ali, kao što rekoh, treba pouzdano (t.j. od samih Šiptara/Albanaca) utvrditi njihov odnos prema tome... Da ne tupim više... Pozdrav, B.
srbija.39 budim,
> Njihov lokalizam za Srbe je "Ška" (ovo "a" je u stvari nešto > između "e" i "a"), pa meni to ne vređa nacionalna osećanja, > iako sigurno postoji i "književniji" izraz. Iako sam u prethodnoj poruci rekao da neću više... Mislim (ako me sećanje ne vara) da je izraz nešto kao "Škija", a u stvari mu to dođe "svinja" po albanski... (meni bi to ipak vređalo nacionalna osećanja da sam na tvom mestu ;> ) Ne sećam se gde i kada (prilično davno) čuh ovo, pa se unapred ograđujem ako nije tačno. Pozdrav, B.
srbija.40 budim,
> Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore. O ovome bi se, uzimajući u obzir konkretan slučaj, dalo opširno raspravljati. U politici postoje ideali i interesi; takođe postoji i procena trenutne situacije (višeslojna), a ta procena može biti tačna ili netačna. -Možda su neizlaženjem na izbore hteli da ukažu na nedemokratičnost (shvati ovu frazu krajnje široko, da ne bih nabrajao sve činioce) tih izbora... -Možda su ocenili da su nedovoljno jaki, pa nisu hteli da se sramote... -Možda su smatrali da će njihovi politički protivnici ubedljivo pobediti bez obzira na sve napore da se to ne desi, pa su hteli da kompromituju tu pobedu neizlaskom opozicije na izbore (sad, što su svi ostali izašli, i to spada u onu procenu situacije od malopre)... -Možda u dogovoru sa režimom služe kao dokaz da, "eto, i u Srbiji postoje neke BAŠ opozicione stranke; zar nismo prava demokratska država?" Kao što vidiš, ja sam "iz glave" nabrojao ova četiri razloga postojanja jedne stranke a da ona ne izlazi na izbore. Konkretno, stranka koja ne izlazi na izbore može sebe da smatra za "prosve- titelja" naroda/biračkog tela, asketu koji ukazuje na pravi put odricanjem od slatkog (ko nije probao ne zna) učestvovanja u izborima i, zašto da ne, vlasti. Posle višegodišnjeg neprihvatanja učestvovanja u izborima (zbog _tih_i_tih_ razloga), mislim da njima (t.j. SLS) i ne ostaje ništa drugo do da čekaju PRAVE, slobodne izbore... U protivnom, rizikovali bi da se, da izvine auditorijum, poseru* na sve što su do sada pričali... Pozdrav, B.
srbija.41 budim,
> 29-ke postoje od pre izbijanja rata, gledao ih 89-te moj drug > koji je služio vojsku na v. aerodromu u Mostaru. U njima je, na > pr. na smotru dolazio gen. Stevanović (tadašnji načelnik > avijacije). Pitanje je samo koliko smo 29-ki mi ćapili. ;) Ma, znam i ja da postoje; 14 komada (2 školska dvoseda, resto jednosedi). Svi su u vazduhoplovstvu SRJ. Mislio sam na 29-ke koje su naručene kad i ove koje su već stigle 80-ih; trebalo je da ceo jedan puk bude naoružan njima. Ceo taj kontigent vojne opreme i naoružanja (PVO sistemi S-300, PA sistemi"Šiljka", i sl.) je za- ustavljen "u minut do 12" od strane Gorbačova tek što je počeo rat. Inače, omiljena zabava "Bože četnika" (gen. Stevanović, za prijatelje) je bilo vozikanje u novom MiG-u 29 sa svojih xx godina... Moglo mu se... Dotični avioni su, da dodam, ubrzo po uvođenju sankcija, prizemljeni i leteni samo u izuzetnim prilikama. Razlog - akutni nedostatak rezervnih delova i goriva... želična (Sic!) krila naše armije... Pozdrav, B.
srbija.42 budim,
> Pa valjda sve, cele tri eksadrile ;) Kao što rekoh, komada 14 (12 upotrebljivo za borbene zadatke, preostala dva možda samo za obaranje "kokošinjaca"). Što bi se reklo, jedna ojačana ili dve nepotpune eskadrile... Pozdrav, B.
srbija.43 budim,
> otcepljenih republika izvučena praktično cela avijacija. > Hrvatima su ostala 4 MIGa 21, od čega su Srbi oborili 3, ali im > je u međuvremenu, tokom rata, stigao i jedan kontigent > dvaes'devetki. To je ono što se običnim smrtnicima servira, a > ako je neko upućeniji blagodarićemo ako kaže nešto preciznije Pa, može se reći da je izvučeno sve... Hrvatima 4 21-ice nisu ostale, već su piloti sa njima prebegli tokom rata. Zrakoplovstvo RH nema i nije imalo u svom sastavu avione MiG 29. Ima MiG 21, i to raznih podvarijanti (što znači, različitih borbenih mogućnosti). Takođe je nabavljen određen broj (ako se dobro sećam, ne više od 10 ili 15) borbenih helikoptera Mi-24. Snage ex-RSK su prijavile uništenje bar jednog od njih. O naoružanju ex-YU republika može se saznati nešto više u prvom (obnovljenom) broju časopisa "Aerosvet"; kako isti nisam nabavio, a bez proveravanja u ličnoj dokumentaciji, za sada samo ovoliko... Pozdrav, B.
srbija.44 budim,
> Po meni, postoje samo dva načina a to su: > > 1. Glasački listići > 2. "Šuma" Meni lično je "Šuma" nekoliko puta, u nastupu nemoćnog besa, padala na pamet... No, činjenice pokazuju da je ta mogućnost razmatrana od strane "nadležnih organa", te da su se isti temeljno pripremili za nju... Za sada, razlozi za "šumu" postoje, ali ne i "povoljne okolnosti"... :( Do "sazrevanja situacije", kompjuter se da iskoristiti za formiranje vrlo upotrebljive baze podataka ;). Pozdrav, B.
srbija.45 budim,
> "Demokratska alijansa" - da li je to tvorevina koja ide na > izbornu listu? Pa, valjda...? DSS, SLS i SNS bi da iskoriste pare i aparat DS, a DS bi da brojem i aparatom asimilizuje DSS, SLS i SNS a da iskoristi pozitivan (?) odjek stvaranja opozicione koalicije... Videćemo čija su usta veća... Pozdrav, B.
srbija.46 sasa.m,
Ima li ikakve nade za bilo kakvu formu zajedničkog nastupa 4 glavne opozicione stranke Srbije na narednim (saveznim) izborima? Pa majku mu, zar da budemo gori od Hrvata :(( Tamo bre opozicija postavlja svog gradonačelnika Zagreba. Kad smo već kod izbora, 1997. godine su i predsednički u Srbiji. Jel ima ovde neki pravnik da objasni sledeću stvar: u ustavu Srbije piše otprilike da isti čovek može tu funkciju da vrši samo dva mandata . Jel to znači da Milošević nema više prava da se kandiduje ili ima neki bug/feature u ustavu koji mu to ipak omogućava. Naravno uvek postoji mogućnost da promene ustav, i sumnjam da bi im to bilo jako teško :((
srbija.47 sasa.m,
Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima?
srbija.48 budim,
> Ma izes 29-tke. Daj da prodajemo sljive i krompir ovima na > Balkanu. Nemozes da pilotiras avionom ako si gladan. > Znas ti koloko kosta odrzavanje 29-tki. MNOGOooooo!!! Jes', da ne živimo ovde gde živimo... Da komšija ne bi došao da bere naše šljive i vadi naš krompir, treba ti i poneka 29-ka, pa šta košta da košta. Bilo bi lepo kada bi moglo bez njih, al' ne može... Pozdrav, B.
srbija.49 budim,
>* -> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"... > > Eh, da si malo više slušao pomenute... :( Hm? Nije da tražim svađu il' da se foliram, nego STVARNO ne razumem...? Ako nije teško, malo objasni. Pozdrav, B.
srbija.50 budim,
> Kaže > da im je postavljeno direktno pitanje da li će oni u toku > izborne kampanje da pređu u neku drugu stranku ili podrže neku > drugu stranu inscenirajući time još jedan rascep demokratske > stranke. Kako bi to, po njihovoj proceni, bio veliki udarac za > stranku, a posle nezadovoljavajućeg odgovora, rešeno je da se > isti isključe. U, da, ovo me podseća na Nemce i Poljake, i zvaničan razlog zbog kojeg su Nemci napali Poljake... Sada Đinđić ima "etnički čistu" stranku, i aparat koji može da organizuje tribinu u skoro svakoj varošici. Jedino što na toj tribini nema ko da govori... Ima stranku neartikulisanih jedvapismenih političara, ali izvežbanih tehničara. Moraće sada da im izmisli nekoga koga će da ruše, da se ne bi opustili. Zato je i otvorio kasu za DSS, SLS i SNS, koje imaju suprotan problem. Ali njegov autokratski duh mu neće dati mira! Pozdrav, B.
srbija.51 dejanr,
>> Jel ima ovde neki pravnik da objasni sledeću stvar: u ustavu >> Srbije piše otprilike da isti čovek može tu funkciju da vrši samo >> dva mandata Mislim da uz ovakav Ustav, čak i uz žaslava Ignjatovića kao Predsednika Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne može biti više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto Predsednika Srbije. >> Naravno uvek postoji mogućnost da promene ustav, i >> sumnjam da bi im to bilo jako teško :(( Ne bi bilo ni tako lako - treba 2/3 većina u Skupštini, plus referendum na kome bi za promenu glasalo više od pola biračkog tela. Svojevremeno je bio takav referendum za republičku zastavu bez petokrake, pa nije uspeo.
srbija.52 stefan,
> Mislim da uz ovakav Ustav, čak i uz žaslava Ignjatovića kao Predsednika > Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne može biti > više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto Predsednika Srbije. Ih, kao da je veliki problem naći rupu u ustavu koja će samo njima da bude logična, raspisati neki referendum pomoću kojeg će se najvećem sinu našeg naroda omogućiti da se ponovo kandiduje ili jednostavno prebaciti težište vlasti na federaciju pa će se on tamo kandidovati.
srbija.53 severian,
> *-> Mićunović i Simonović out of "Demokratska stranka"... > > Eh, da si malo više slušao pomenute... :( Nemam želje da izigravam advokata DS-u, ali u iole upućenim krugovima odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica trebala u sred nastupajuće izborne kampanje da pređu u ND. Neki prijatelji su mi rekli da, u trenutku kada su Mićun i Simonović otvoreno konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli ni bledo da ih demantuju. Mislim da su ljudi iz DS-a bili svesni rizika koje ovo isključenje nosi (uostalom, čekali su do sada i trpeli razne Mićunove "izlete" po Politici) ali nisu imali izbora. Izbori se bliže a niko nema luksuz da objašnjava ovakve stvari biračima u sred kampanje...
srbija.54 severian,
> Zato je i otvorio kasu za DSS, SLS i SNS, koje imaju suprotan problem. Ali > njegov autokratski duh mu neće dati mira! Mislim da žestoko preteruješ. Đinđić je pre svega tehnokrata i način na koji profesionalno organizuje stranku je za svako poštovanje. To je jedini način (naravno, ako imaš para). Mislim i da je buduća tehnička koalicija (o kojoj sam pre nekoliko dana već pisao) srećno izabrana (izostavljeni radikali) i može da pretenduje na najviše glasova posle SPS. U sledećim danima, pošto je probni balon sa konferencije za štampu SLS-a naišao uglavnom na odobravanja članstva i simpatizera, možemo očekivati i dalju formalizaciju odnosa predmetne 4 stranke...
srbija.55 severian,
> DSS, SLS i SNS bi da iskoriste pare i aparat DS, a DS bi da brojem i > aparatom asimilizuje DSS, SLS i SNS a da iskoristi pozitivan (?) odjek > stvaranja opozicione koalicije... Videćemo čija su usta veća... Grešiš utoliko što "alijansa" neće biti čvrsto organizovana. Postoji mogućnost (iako za neke izborne jedinice postoje i kontraargumenti) da se na izbore u svim izbornim jedinicama izađe sa jedinstvenom listom i to je krajnja želja, jer se tako dobija veliki efekat "ujedinjenog centra". Govoriti o nekoj asimilaciji koja podrazumeva programsko ujednjenje je besmisleno. Lokalni izbori idu po "vračarskoj strategiji" (pojedinačno u prvom, zajednička podrška u drugom krugu), osim u jedinicama u kojima se procenjuje da nijedan kandidat ne ulazi u drugi krug. Ovo za lokalne se naravno odnosi na DS i DSS. Naravno, ozbiljni razgovori tek predstoje, ovo što se priča može i da se izmeni (pogotovu što su, pričaju ljudi, prva reagovanja neočekivano dobra).
srbija.56 severian,
> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu > alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima? Da bi taj imao šanse trebalo bi da ujedini SRS i SPO sa svima između i da ima veliki ugled u narodu. Za sada takvoga nema na političkoj sceni. Naravno, kako se izbori bliže ne znači da se neće pojaviti. Moj favorit za opisanog "mesiju";) bio bi Matija Bećković. žini mi se da bi kod njega veći problem bile moralne implikacije kandidature za predsednika (član Saveta Krune) od ujedinjenja glasova svih ne-SPS snaga (mogu da ga svare i SRS i SPO).
srbija.57 jone,
::: A da mimo ponosa, ipak pogledas na ciju poruku odgovaras ? ::: Nemam vise taj pad da te uputim, ali snacices se vec ;) A, da. Bio je to Inferno. Izvini - greska prilikom prelaza u novu konf. :(
srbija.59 jone,
:::> Rusi su godinama uspevali da pariraju Amerikancima u trci u ::: I sta je bilo na kraju te trke? Rusi su izgubili. Kakve zakljucke vezane za Kinu izvodis iz toga? Podsecam te da ideja o Kini kao o prvoj ekonomskoj sili sveta nije coveka koji je poceo diskusiju (zaboravih ko to bese), pa ni moja, vec zapadnih ekonomskih strucnjaka. Sve je moguce, pa i da stvari po njih krenu lose, mozda cak na slican nacin kao kod SSSR-a. Ali kako sada izgleda, verovatnoca da se pomenuto predvidjanje ispuni, veca je od verovatnoce drugih alternativa. Jednostavno, TOLIKO su veliki da ne moraju biti preterano efikasni. Primer sa Rusijom (SSSR-om) izneo sam stoga sto si tvrdio da nacija sastavljena od siromasnih i politicki obespravljenih pojedinaca ne moze da bude (postane) svetska sila, ako sam dobro razumeo sustinu tvoje poruke. PRE nego sto se raspao, SSSR je ( sa onakvim sistemom) godinama bio takmac Americi na raznim poljima, uprkos losem standardu svojih gradjana. Svi smo svedoci brzog privrednog razvitka Kine, bez obzira na tuznu sliku kineske provincije koju si naveo. Prema tome - skripi, ali se itekako kotrlja. I jos stancuje mama-ploce.
srbija.60 aleck,
# našeg naroda omogućiti da se ponovo kandiduje ili jednostavno prebaciti # težište vlasti na federaciju pa će se on tamo kandidovati. Ovo je najverovatnije. Pozdrav,|<*>| Aleck |<*>|
srbija.61 kant,
> Vrhovnog suda, ne može biti još jednom biran. Piše da niko ne > može biti više od dva puta BIRAN (čak ne ni izabran!) na mesto > Predsednika Srbije. Ustav RS, član 86. stav 2,3: Mandat predsednika Republike traje PET GODINA. Isto lice može biti IZABRANO za predsednika Republike najviše dva puta. član 87. stav 1: Predsedniku Republike prestaje mandat pre isteka vremena na koje je biran U SLUžAJU OPOZIVA ILI OSTAVKE. Obratiti pažnju na podvučene reči.
srbija.62 mastermind,
ă─> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu ă─> alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima? hmmmm..... kako beše ime onom .... šećerovski ? ;) MasterMind
srbija.63 maksa,
>> Prema tome - skripi, ali se itekako kotrlja. I jos stancuje >> mama-ploce. E, bolje da ne štancuje mama-ploče. Ono je džank neopisiv.
srbija.64 budim,
> Nemam želje da izigravam advokata DS-u, ali u iole upućenim > krugovima odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica > trebala u sred nastupajuće izborne kampanje da pređu u ND. Neki > prijatelji su mi rekli da, u trenutku kada su Mićun i Simonović > otvoreno konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli ni bledo da > ih demantuju. Mislim da su ljudi iz DS-a bili svesni rizika > koje ovo isključenje nosi (uostalom, čekali su do sada i trpeli > razne Mićunove "izlete" po Politici) ali nisu imali izbora. > Izbori se bliže a niko nema luksuz da objašnjava ovakve stvari > biračima u sred kampanje... Odnos prema neistomišljenicima u DS je krajnje nepodnošljiv i uvredljiv za svakoga ko ima imalo dostojanstva. Da postoji zdrava klima i uvažavanje tuđeg mišljenja, niti bi bilo razloga za "izlete" u Politiku, niti bi bilo razloga za "ideološko čišćenje". Ilustracija: Đinđićeva izjava (više puta) "nezadovoljni politikom stranke istupaju na svakih dva meseca stvarajući tako sliku da u DS postoji kriza; bolje da su svi odmah istupili". Ima dara za politiku i demokratiju, nema šta. Priča o odlasku pomenutih iz DS se plasira od raskola; kada su pokazali da se ne daju isterati iz stranke bez dima, onda su šikanirani kad god se stiglo. Atmosfera na Glavnom odboru u subotu dok je Mićunović pričao je bila kao stadionu, uz jadna dobacivanja, buku i nedostatak elementarnog poštovanja. Trebalo se dokazati šefu, "preporučiti" za neku funkciju... A onda ti takva primitivna rulja traži da im "demantuješ glasine"; pa posle svega jedino što bi im svako ko drži do sebe mogao reći je nešto u stilu "JA -> VAMA nešto da demantujem???? Pa niste dostojni, takvi kakvi ste, ni psa da mi vodite na pišanje!!!!" Ne znam šta im je Mićunović konkretno rekao, ali ništa dobro nisu zaslužili. Atmosfera na sednicama GO DS je, od prilike, kao u Skupštini Srbije - smisleni opozicionari bivaju bukom nadglasani od strane primitivne SPS rulje, a na kraju argumenti bivaju i tehnički nadglasani od strane glasačke mašine (i ne dao Bog da neko od SPS SLUžAJNO glasa kako ne treba!). To ti je u početku zaprepašću- juće, pa smešno, a na kraju učešće u predstavi gubi smisao i počinje da ti se gadi. Onog trenutka kada je Đinđić počeo iz stranke da izvlači direktnu novčanu dobit, sve što izmiče kontroli postaje opasno, i treba saseći bez milosti. A sitne duše se hrane samo njima značajnim funkcijama ili "privilegijom" da mogu da se slikaju sa "Zokijem", ceo komšiluk da vidi... Zato se intelektualni nivo stranke srozao (čast izuzetcima), jer svako sa malo mozga i dostojanstva brzo vidi u kom grmu leži zec... ...i kao takav biva hiruški odstranjen. Ispada tačna Đinđićeva konstatacija (uz trijumfalni samozadovoljan osmeh), na opasku (u četiri oka) da će ekipa koja je ostala u DS i njemu jednom da orga- nizuje osmu sednicu: "Bez mene neće trajati dva meseca". Tužno... Pozdrav, B.
srbija.65 budim,
> Mislim da žestoko preteruješ. Đinđić je pre svega tehnokrata i > način na koji profesionalno organizuje stranku je za svako > poštovanje. Ali zato guši svaku slobodnu misao. > Mislim > i da je buduća tehnička koalicija (o kojoj sam pre nekoliko > dana već pisao) srećno izabrana Znajući lično i njega i ekipu oko njega (mislim na DS), nema šanse da me ubede da su u sve ušli bez zadnjih namera. > možemo > očekivati i dalju formalizaciju odnosa predmetne 4 stranke... Ko s' đavolom tikve sadi, o glavu mu se lupaju... Pozdrav, B.
srbija.66 budim,
>> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao >> realnu alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim >> izborima? :)) Džimi Panić ? Jimmy rides again! Pozdrav, B.
srbija.67 kum.djole,
>> Šta mislite, jel postoji bilo koji čovek koji bi predstavljao realnu >> alternativu Miloševiću na nekakvim APSOLUTNO slobodnim izborima? Kauboj Džimi Panić.. ne znam za realnost, ali on je moj favorit. :)
srbija.68 supers,
>> odavno je poznata činjenica da su pomenuta dvojica trebala u sred >> nastupajuće izborne kampanje da pređu u ND. Neki prijatelji su mi >> rekli da, u trenutku kada su Mićun i Simonović otvoreno >> konfrontirani sa tim glasinama, nisu hteli Ne isključujem da su planirali da se otcepe od DS uoči ili u sred kampanje, ali čisto sumnjam da bi im destinacija bila ND. Isuviše su ozbiljno delovali tokom svoje karijere da bi sad pali tako nisko. Dakle, biće da je poenta isključenja samo u tome - ko će koga da izblamira. Ova dvojica su verovatno smerali da odu tako da Đinđić ispadne najveći mogući autokrata, ali ih je on preduhitrio i uspešno ih diskreditovao kao prodane duše. Priča o ND mi deluje kao izmišljotina propagandne mašine DS, mada nikako ne mogu da isključim mogućnost da ova dvojica to delom potvrde... Jer, kampanja sastavljanja neke stranke centra od raznih mediokriteta je poprimila tolike razmere u obličju ND da ništa nije nemoguće...
srbija.69 supers,
>> naićićemo na VRLO široku upotrebu izraza Arnauti, koji je, ako se >> ne varam, pogrdan naziv za Albance (Šiptare :)) od strane Turaka... >> Nešto kao Kauri za Srbe. Kaurin je nevernik, reč je o opštem turskom pojmu koji ni izbliza ne označava Srbe, nego je opšteg karaktera za nemuslimane. >> je pitanje ako on samu upotrebu tog naziva smatra uvredljivom... To >> bi prome- nilo i moj stav prema tom nazivu. Ali, kao što rekoh, >> treba pouzdano (t.j. od samih Šiptara/Albanaca) utvrditi njihov >> odnos prema tome... Iako je nesumnjivo da se neki neće uvrediti, neki sigurno hoće. Problem je u tome što smo u celom svetu baš mi našli da ih nazivamo prema njihovom jeziku, i to ne baš prilično vešto. Već to umnogome povećava dozu provokativnosti, jer će Albanci logično postaviti pitanje da li je u pitanju čista predusretljivost ili nešto drugo. Kada bi se našao na Kosovu okružen belim kapicama, da li bi rekao Albanac ili Šiptar? O:)
srbija.70 supers,
>>> Objasni mi čemu služi stranka ako ne izlazi na izbore. >> U politici postoje ideali i interesi; takođe postoji i procena >> trenutne situacije (višeslojna), a ta procena može biti tačna ili >> netačna. Što jest jest, neizlazak na izbore je takođe legitimno oružje političke borbe, a taj potez može biti ispravan ako je procena bila pravilna. Preformulisaću svoje pitanje u to šta je SLS postigla neizlaskom na izbore. Dakle, usudio bih se da tvrdim da su pogrešili u konkretnom slučaju. >> _tih_i_tih_ razloga), mislim da njima (t.j. SLS) i ne ostaje ništa >> drugo do da čekaju PRAVE, slobodne izbore... U protivnom, >> rizikovali bi da se, da izvine auditorijum, poseru* na sve što su >> do sada pričali... Pre bih rekao da su čekali izbore na kojima će neka partija da ih uzme u krilo i dovede ih do mandata. U Deposu su profitirali samo najveći prilepci (ND i GSS) a ostalima je sledovala mrka kapa. SLS je čekala svoj trenutak, i kao da se pronalazi u okrilju DS i DSS. Ovim dvema strankama su preko potrebne još neke partijice, samo zato da bi sebi obezbedile atribut opšteg opozicionog pokreta, da ne bi same sebe izblamirale stekavši imidž onih koji ne mogu sa sobom da se dogovore oko ostanka ili razlaza... SLS očekuje da bude krajnje značajna kombi-partija, a sudeći prema publicitetu u poslednje vreme, ozbiljno se uvodi u tu ulogu. Celokupno njihovo ponašanje, iz tog svetla gledano, jeste opravdano samo sa stanovništa njihove borbe za primat, ali onda o nekim idealima e vredi govoriti.
srbija.71 budim,
> hmmmm..... kako beše ime onom .... šećerovski ? ;) Neeeee bre! "Šećerovski bez 'v' !" (citat) Nikola Šećeroski, četkar i metlar. :))) Pozdrav, B.
srbija.72 sasa.m,
>-> Ne bi bilo ni tako lako - treba 2/3 većina u Skupštini, >-> plus referendum na kome bi za promenu glasalo više od >-> pola biračkog tela. Svojevremeno je bio takav referendum >-> za republičku zastavu bez petokrake, pa nije uspeo. Pa da, ali sve to što ti kažeš piše u tom istom ustavu koji su ko zna koliko puta do sada kršili. Banalan primer: predsednik države ne može da bude biran za predsednika neke političke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam baš tačno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;))
srbija.73 sasa.m,
>-> Predsedniku Republike prestaje mandat pre isteka vremena >-> na koje je biran U SLUžAJU OPOZIVA ILI OSTAVKE. Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih pet godina već je prevremeno okončan. Jedino se nešto ne sećam da je SM podneo ostavku. Kako beše?
srbija.74 sasa.m,
>-> Naravno, kako se izbori bliže ne znači da se neće >-> pojaviti. Moj favorit za opisanog "mesiju";) bio bi >-> Matija Bećković. žini mi se da bi kod njega veći Nije loš favorit. A recimo Kosta žavoški?
srbija.75 fancy,
ŮŢ> Ispada tačna Đinđićeva konstatacija (uz trijumfalni samozadovoljan ŮŢ> osmeh), na opasku (u četiri oka) da će ekipa koja je ostala u DS i njemu ŮŢ> jednom da organizuje osmu sednicu: "Bez mene neće trajati dva meseca". Izuzetno zanimljiva poruka. Samo me jedna stvar zanima, pa ako nije teško baci ovde šta je to konkretno Mićunović pričao u tzv. "svojim istupima" za koje mu je sledio crveni karton. Mislim da sam ga od kad je najuren sa vrha DS u javnim istupima video samo jednom ili dva puta. Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo rukovodstvo DS nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba ulizivanja Karadžiću & co. jasno distancirao od politike sa Pala.
srbija.76 kant,
> Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih > pet godina već je prevremeno okončan. Jedino se nešto ne sećam > da je SM podneo ostavku. Kako beše? Tačno kako si rekao. Prevremeno je okončan jer su raspisani prevremeni izbori za predsednika Republike, što Ustav ne predviđa (nije bilo ni opoziva ni ostavke). Dobrom pravniku neće biti nikakav problem da ovo istumači kako treba.
srbija.77 ilazarevic,
> Pa eto, zamisli da Sloba postane predsednik... Dobro, de, ne preteruj :) Ja tipujem da neće odmaći dalje od Predsednika SRJ ;)
srbija.78 ilazarevic,
> Razlika je onda samo pitanje stila? Nije baš. Valjanje cigareta, markica i deviza je nešto čime se ne bih bavio ni pod jednom vlašću, dok je sigurno da bih svoj posao radio bez obzira na to ko vlada. Ukoliko instaliranje stranih vojnih baza omogućuje meni i mojoj porodici bolji standard, zašto da ne? Podržaću ih.
srbija.79 ilazarevic,
> Slazem se, ali te podsecam da nije bilo reci o stranim investitorima > (protiv kojih nemam nista - naprotiv), nego o stranim bazama. > Jednostavno, taj biznis nije obican biznis i tesko je postaviti se > prema njemu jednako kao prema izgradnji pogona "Koka-Kole" u > Beogradu. Mislim da bi za vojskom došli i biznismeni, da vide šta mogu da kupe na brzinu, dok je sve jevtino i na prodaju. > Biznis je za slobodne ljude. Drzavni biznis je za slobodne drzave. > Kao porazena strana, mi ne mozemo uspesno trgovati. Jednostavno cemo > prihvatiti ono sto nam se bude nametnulo. Ni o eventualnoj dobiti > necemo mi odluciti - ostaje nam samo da se nadamo da ce ona biti > veca od stete. Nisam ja ni rekao da ćemo staviti prostor za baze na licitaciju, pa ko više ponudi. U našem slučaju, baze će definitivno biti NATO-ove. Doći će vojnici iz razvijenih zemalja (SAD, UK, Francuska, Nemačka, Holandija...), mislim da će za njima krenuti i trgovina, turizam itd. Uostalom, ne mogu da poverujem da će u tom slučaju biti lošije nego što je sada... Morali bi baš da se potrude da bi nas oterali u još veću bedu ;)
srbija.80 guta,
#> Atmosfera na sednicama GO DS je, od prilike, kao u Skupštini Srbije - #> smisleni opozicionari bivaju bukom nadglasani od strane primitivne SPS #> rulje, a na kraju argumenti bivaju i tehnički nadglasani od strane #> glasačke mašine (i ne dao Bog da neko od SPS SLUžAJNO glasa kako ne Glede ovoga, nema teorije da se desi da neko od poslanika SPS-a glasa drugačije od ostatka. Sada je glasanje električno ;) pa se na prvi pogled može zaključiti da poslanik može glasati po ličnom ubeđenju. Ipak, ako ste malo pažljivije gledali trenutak glasanja (dok je TV prenosa još bilo) mogli ste da uočite da to nije tako. Zašto? Jer, svi poslanici SPS-a sede na levoj strani skupštine (gledano sa strane govornice), a monitor ispred sekretara i predsedavajućeg prikazuje upravo fizički raspored sedenja prisutnih poslanika na osnovu registracionih kartica. E sad, kada se glasa, taj isti monitor prikazuje, sem ukupnih glasova za i protiv, i _fizički_ raspored glasova po sistemu: crveni kvadrat - ne, zeleni - da. Za tren oka se pogledom na monitor može uočiti otpadnik u levom delu skupštine, a čak i identifikovati njegovo tačno mesto. Prema tome, od tajnosti glasanja - ništa. žudno je da ovo opozicione stranke nisu primetile, a ako jesu, zašto se protiv toga nisu bunili? poz, Guta
srbija.81 guta,
#> predsednik države ne može da bude biran za predsednika #> neke političke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam #> baš tačno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;)) Upravo ne. To je bilo iskopano od strane opozicije, pa je zbog toga Sloba _zamrznuo_ svoju f-ju predsednika stranke dok je predsednik Srbije. Umesto njega tu dužnost vrši (sad, da li kao v.d. ili baš kao predsednik, ne znam) Minić. (Formalni) Predsednik JUL-a je Ristić (režiser), doglavnik je (opet formalno dr. Mira). Mislim da se borba za prevlast između ove dve stranke vrši upravo sada (hint: B.Jović & M.Marković out of SPS), tako da je malo verovatno da Sloba ima nekog većeg uticaja na JUL (čak i u šali). Naravno, za svakog mentalnog zdravog građanina ove zemlje (nepoštenu inteligenciju;) to je izbor između tiganja i vatre, tj. ne znaš šta je gore. poz, Guta
srbija.82 ilazarevic,
> Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo rukovodstvo > DS nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba ulizivanja > Karadžiću & co. jasno distancirao od politike sa Pala. Ja nisam primetio ništa "strašnije" od toga, a mislim da sam relativno pomno pratio razvoj događaja (očekivao sam da će Đinđić pre ili kasnije da ga izbaci).
srbija.83 ilazarevic,
> Tamo bre opozicija postavlja svog gradonačelnika Zagreba. ...pa ga Vlada dan kasnije smenjuje ;)
srbija.84 mastermind,
ă─> Nikola Šećeroski, četkar i metlar. :))) ako bude kandidat kad ja dobijem pravo glasa, on će ga imati.... bolje da na čelu države bude budala koja se ne pretvara, nego budala koja se pravi da je pametna.... :) MasterMind
srbija.85 sasa.m,
>-> Kauboj Džimi Panić.. ne znam za realnost, ali on je moj >-> favorit. :) Eh, da je pobedio 1992....Pravo da ti kažem ja sam ga već po malo i zaboravio, a podržavao sam ga 100 posto. žisto sumnjam da tamo neka baba iz Medveđe uopšte zna ko je on. Dobro, ako bi izbori bili slobodni, ko zna...
srbija.86 sasa.m,
>-> Upravo ne. To je bilo iskopano od strane opozicije, pa >-> je zbog toga Šta, ovo ne piše u ustavu? Bio on zamrznut ili ćelav, opet je predsednik. >-> (Formalni) Predsednik JUL-a je Ristić (režiser), >-> doglavnik je (opet De,de, znam,samo se šalim. Ali ipak se ne slažem s tobom u tvrdnji da nema nikakvog uticaja na JUL? Ko je dozvolio toliku medijsku prezentaciju ako nigde drugde ono bar na RTS-u?
srbija.87 guta,
#> De,de, znam,samo se šalim. Ali ipak se ne slažem s tobom u tvrdnji #> da nema nikakvog uticaja na JUL? Ko je dozvolio toliku medijsku #> prezentaciju ako nigde drugde ono bar na RTS-u? Ma znam da se šališ (al' mi nije do smeha ;) Trik i jeste u tome što je popriličan broj članova SPS-a ujedno i član JUL-a (dupla registracija za klubove ;) a ima ihahaj latentnih pomagača koji nisu javno eksponirani. To je problem, verujem, čak i za Slobu. Jer, kad JUL bude zaključio (kad se osili) da ima dovoljan broj preobraćenih iz SPS-a, neće mu SPS ni trebati. Za sada, ravnoteža je na ivici noža. poz, Guta
srbija.88 jone,
::: E, bolje da ne stancuje mama-ploce. Ono je dzank neopisiv. Ma slazem se, ali posle onih smesnih igracaka, dzidza-bidza i patika, priznaces, nije to mali skok. I to preko noci. Uostalom, ni Tajvanci nisu odmah postali pojam kvaliteta :)
srbija.89 jone,
::: Dobro, de, ne preteruj :) Ja tipujem da nece odmaci dalje od Predsednika ::: SRJ ;) Ih, Predsednik SRJ, cudna mi cuda, pa to moze i Mira da bude. Nego, mogli bi njega da izaberu na mesto Predsednika Suda za ratne zlocine u Hagu. Trebalo bi da ima najvece kvalifikacije za ovu funkciju jer, zahvaljujuci vezama i poznanstvima, moze da obezbedi najvise Sirovina za rad. A ukoliko padne elan kod osoblja, uvek moze i licno da izgara u radnom procesu.
srbija.90 ilazarevic,
> Ih, Predsednik SRJ, cudna mi cuda, pa to moze i Mira da bude. Nego, > mogli bi njega da izaberu na mesto Predsednika Suda za ratne zlocine > u Hagu. Trebalo bi da ima najvece kvalifikacije za ovu funkciju jer, > zahvaljujuci vezama i poznanstvima, moze da obezbedi najvise > Sirovina za rad. Vidiš, to ti nije loše ;) Pošalji krivca da uhvati krivca ;)
srbija.91 budim,
> Toga se i bojim: njegov prvi mandat (1990.) nije trajao punih > pet godina veę je prevremeno okonŽan. Jedino se neźto ne seęam > da je SM podneo ostavku. Kako beźe? Kada nije podneo ostavku posle pada Krajine (setite se kratkog zatiźja u izjavama i pojavljivanju - Žini mi se kao da je malo proradila savest?), mislim da on NIKADA neęe podneti ostavku (u fazonu, "e, SAD sam baź omanuo, nisam zasluČio da ostanem predsednik"). Jedino mogu Ameri da ga maknu, i to onako, kaubojski, samo da mu kaČu "imaź fore do 12.00 h da izneseź svoje stvari, ili...". U tom smislu, DČimi Panię moČe da uleti kao dČoker. Pozdrav, B.
srbija.92 budim,
> predsednik drČave ne moČe da bude biran za predsednika > neke politiŽke organizacije (otprilike tako glasi, ne znam > baź taŽno). A Zloba je predsednik SPS-a (dobro i JUL-a ;)) ...i predsedavao je Glavnom odboru SPS kada dekapitovani Bora Sova, Pilja i ekipa... ▒to je u direktnoj opoziciji Ustavu! Pozdrav, B.
srbija.93 budim,
> Nije loź favorit. A recimo Kosta «avoźki? Kosta je OK. MoČda je malo viźe stranaŽki angaČovan da bi ga glatko prihva- tile sve opozicione partije, ali je on u principu OK. Pozdrav, B.
srbija.94 budim,
> Samo me jedna stvar zanima, pa ako nije teźko baci ovde źta je > to konkretno Mięunovię priŽao u tzv. "svojim istupima" za koje > mu je sledio crveni karton. Mislim da sam ga od kad je najuren > sa vrha DS u javnim istupima video samo jednom ili dva puta. > Da, jasno mi je da je njegov stav bio u odnosu na novo > rukovodstvo DS nekako manje nacionalno obojen, i da se u doba > ulizivanja KaradČięu & co. jasno distancirao od politike sa > Pala. Imao je malo pojavljivanja u javnosti u vezi sa DS, naroŽito od kako je formirao Fond. Kritika pribliČavanja ░in¬ięa Palama je, od prilike, najveęi "izlet". Mięunovię se pojavljivao u medijima vezano za Fond, i pri izjavama namerno ignorisao DS (kao, nisu vredni pomena). On je viźe bio opsesija ░in¬ięevih jastrebova, Čeljnih dokazivanja gazdi. DS je do skoro bila takoreęi zaboravljena od strane Mięunovięa & Co. Svojevremeno, dok je Mięunovię obaran, kritika ░in¬ięa po medijima je bila mnogo oźtrija. Me¬utim, Mięunovię je tu bio mala maca u odnosu na ░in¬ięa; ░in¬ię je imao taŽno isplaniran raspored pojavljivanja u javnosti (video sam svojim oŽima), sa satnicama i imenima "ljudi za kontakt", od RTS (!), preko TV Politika (u to vreme urednik Tijanię, koji je visio kod ░in¬ięa i slao ekipe TV Politika da besplatno snimaju za DS nastupe po unutraź- njosti) do NTV i svih novina. Recimo, GO donese odluku da se ne izlazi u javnost ni sa kakvim izjavama o razmiricama u stranci, a ░in¬ię iza¬e posle 25 minuta iz sale i u foajeu, pred zabezeknutim Žlanovima GO/puźaŽima da izjavu TV Politika. A Mięunovię kaČe TV ekipi "ja sam disciplinovani Žlan GO, nema izjave"... Tadaźnje kritike ░in¬ięa su potencirale akumulaciju moęi u njegovim rukama, donoźenje odluka u ime stranke na svoju ruku, davanje svakakvih izjava, nepoźtovanje odluka GO, uzurpiranje finansijskih sredstava stranke,... O celoj kampanji za preuzimanje DS se moČe satima pisati... 8. sednica? Ona je źahovski turnir penzionera u Mesnoj zajednici za ovo. Pozdrav, B.
srbija.95 budim,
> Nisam ja ni rekao da ęemo staviti prostor za baze na > licitaciju, pa ko viźe ponudi. U naźem sluŽaju, baze ęe > definitivno biti NATO-ove. Pogledaj uslove koje SRJ MORA da poźtuje pri trajanju operacije NATO u Bosni; sve je besplatno, ili NATO odre¬uje cenu (kadija te tuČi, kadija ti sudi). Fina ilustracija kakav bi bio aranČman glede eventualnih stranih baza... ▒to bi plaęali, kad lepo mogu da kaČu "ovo ęe da bude besplatno"; a ti se posle buni, ako smeź. Ostaje nam jedino da stanemo uz auto-put i prodajemo im hamburgere po 1$, pa moČda se neko prevari i kupi... ;> Pozdrav, B.
srbija.96 budim,
> Prema tome, od tajnosti glasanja - niźta. «udno je da ovo > opozicione stranke nisu primetile, a ako jesu, zaźto se protiv > toga nisu bunili? Pa, to i nisu tajna glasanja; ona glasanja koja smo gledali su u stvari javna (po poslovniku javna), zato se i prikazuje na ekranu. Tajna ęe valjda biti bez grafiŽkog prikaza (ali postoji moguęnost naknadne provere; pre par godina je bila jedna poruka u FORUM-u glede one skalamerije za elektronsko glasanje). Pozdrav, B.
srbija.97 ilazarevic,
> Pogledaj uslove koje SRJ MORA da poźtuje pri trajanju operacije NATO > u Bosni; sve je besplatno, ili NATO odre¬uje cenu (kadija te tuČi, > kadija Ma, neka i NATO odredi cenu, ako to znaŽi da neęemo morati da se iseljavamo u Kanadu i Novi Zeland da bismo Čiveli kao ljudi.
srbija.98 severian,
> diskreditovao kao prodane duźe. PriŽa o ND mi deluje kao izmiźljotina > propagandne maźine DS, mada nikako ne mogu da iskljuŽim moguęnost da ova > dvojica to delom potvrde... Jer, kampanja sastavljanja neke stranke > centra od raznih mediokriteta je poprimila tolike razmere u obliŽju ND > da niźta nije nemoguęe... Pa, eto, sam si odgovorio... Usput, ono źto ja znam o ░in¬ięevom preuzimanju DS manje-viźe se poklapa sa budimovim pisanjem. No, pragmatiŽno gledano, ovaj potez (koji je u me¬uvremenu i ozvaniŽen) shvatam kao refleks odbrane politiŽke pozicije DSa pred izbore. Test na Starom Gradu se ubrzano pribliČava...
srbija.99 severian,
>> Mislim >> i da je buduęa tehniŽka koalicija (o kojoj sam pre nekoliko >> dana veę pisao) sreęno izabrana > > Znajuęi liŽno i njega i ekipu oko njega (mislim na DS), nema źanse da me > ubede da su u sve uźli bez zadnjih namera. MoČda i ima zadnjih namera, ko ęe znati źta sve ljudi misle. Ali stvar nije u tome. Ako se donesu jasna i Žvrsta pravila igre imaęemo garanciju kvalitetnog organizovanja. Koalicija ęe profunkcionisati samo ako se sve bude znalo unapred... >> moČemo >> oŽekivati i dalju formalizaciju odnosa predmetne 4 stranke... > > Ko s' ¬avolom tikve sadi, o glavu mu se lupaju... ░avo je ipak na nekoj drugoj strani. Ukrupnjavanje glasova (SLS i SNS) je apsolutno nuČno, a bogami i za DSS u 4 izborne jedinice...
srbija.100 severian,
>> Nije loź favorit. A recimo Kosta «avoźki? > > Kosta je OK. MoČda je malo viźe stranaŽki angaČovan da bi ga glatko prihva- > tile sve opozicione partije, ali je on u principu OK. U sridu... U naźim politiŽkim okolnostima skoro je nemoguęe da aktivnu stranaŽku liŽnost prihvate sve relevantne partije. InaŽe sam kvalitet (a i liŽna hrabrost) Koste «avoźkog su neosporni...
srbija.101 severian,
>> -> Kauboj DČimi Panię.. ne znam za realnost, ali on je moj >> -> favorit. :) > > Eh, da je pobedio 1992....Pravo da ti kaČem ja sam ga veę po malo > i zaboravio, a podrČavao sam ga 100 posto. «isto sumnjam da tamo > neka baba iz Medve¬e uopźte zna ko je on. Dobro, ako bi izbori > bili slobodni, ko zna... Njegov veliki hendikep bio bi odlazak iz zemlje posle izbora. Uz sve Miloźevięeve liŽne pretnje (za koje proseŽan glasaŽ nema pojma), bilo bi mu ipak teźko da taj postupak opravda...
srbija.102 guta,
#> Pa, to i nisu tajna glasanja; ona glasanja koja smo gledali su u stvari #> javna (po poslovniku javna), zato se i prikazuje na ekranu. Ako je tako, OK. #> naknadne provere; pre par godina je bila jedna poruka u FORUM-u glede #> one skalamerije za elektronsko glasanje). MoČe li pointer na tu poruku, sad sam se zainteresovao? poz, Guta
srbija.103 sasa.m,
>->> Tamo bre opozicija postavlja svog gradonaŽelnika >-> Zagreba. >-> >-> ...pa ga Vlada dan kasnije smenjuje ;) Sad da Zloba ne bi zaostao, mora da smeni «ovięa ;))
srbija.104 sasa.m,
>-> To je problem, verujem, Žak i za Slobu. Jer, kad JUL >-> bude zakljuŽio (kad se osili) da ima dovoljan broj >-> preobraęenih iz SPS-a, neęe mu SPS ni trebati. Za sada, >-> ravnoteČa je na ivici noČa. Mislim da Slobi to i nije baź neki problem. Jednostavno moČe da izvrźi ujedinjenje SPS+JUL (zvuŽi poznato?).
srbija.105 budim,
> Sad da Zloba ne bi zaostao, mora da smeni «ovięa ;)) Jeste l' Žuli za «ovięev predlog da se kafięi ('ajd, to joź nekako) i ─>diskoteke<─ (!!!) zatvaraju u 24.00 h ? «ovek je iz ▓eleznika, to mu je olakźavajuęa okolnost. Sad se treba dosetiti pa uvesti dvokratno radno vreme diskoteka, od 22.00-24.00 i od 00.30 - 05.00 sati... Ona pauza taman da se izluftira... Pozdrav, B.
srbija.106 budim,
> Test na Starom Gradu se ubrzano pribliČava... DS na Starom Gradu ne moČe da skupi kvorum na sastanku Opźtinskog odbora veę mesec i po dana... A omladina je po kazni suspendovana iz Žlanstva u OO na tri meseca (a verovatno ęe se suspenzija nastaviti i kasnije). OO Stari Grad je dve godine bio trn u oku Z░ i ekipe. Taj sastav OO je drČao vlast u opźtini sa DSS. Z░ je dolazio na izborne skupźtine odbora sa kompletnom ekipom jastrebova, a odlazili su oŽerupani i posramljeni... Onda je Z░ raźirenih ruku doŽekao raspuźtanje opźtinske vlasti (Črtvuje vlast u opźtini da bi se obraŽunao sa neposluźnima !), i instalirao svoju ekipu... ...koja radi efikasnoźęu Sizifa. Imaju sreęe źto je raspoloČenje na opźtini opoziciono; kad bi se gledalo po kvalitetu rada i sastava, pukli bi kao dinja. Pozdrav, B.
srbija.107 budim,
> Njegov veliki hendikep bio bi odlazak iz zemlje posle izbora. > Uz sve Miloźevięeve liŽne pretnje (za koje proseŽan glasaŽ nema > pojma), bilo bi mu ipak teźko da taj postupak opravda... Ma, znaź ti njega... MoČe uvek da kaČe, uz onaj svoj osmeh, kao, "ja tamo imam veliku firmu, pa sam kao domaęin Žovek otiźao da joj budem na Želu dok se ne raspiźu novi izbori u Srbiji", ili neźto sliŽno... Jedino je kvaka źto bi opet ▒eźelj bio protiv njega, i to rame uz rame sa SPS. Zamislite to! Dead-ringers ride again! Pozdrav, B.
srbija.108 budim,
> Mislim da Slobi to i nije baź neki problem. Jednostavno moČe > da izvrźi ujedinjenje SPS+JUL (zvuŽi poznato?). Aaa, ne! Ne bi JUL na to pristao NIKADA! Oni pucaju na vlast! I to ne na vlast putem izbora (nisu toliko naivni), nego preuzimanjem na mala vrata kljuŽnih mesta u vlasti i preduzeęima. ▒to se kaČe, vlast u senci. A SM im to, iz njemu poznatih razloga, joź uvek dozvoljava. Pozdrav, B.
srbija.109 sasa.m,
>-> nisam zasluČio da ostanem predsednik"). Jedino mogu >-> Ameri da ga maknu, i to onako, kaubojski, samo da mu >-> kaČu "imaź fore do 12.00 h da izneseź svoje stvari, >-> ili...". U tom smislu, DČimi Panię moČe da uleti kao >-> dČoker. Pa nadam se da neęe da se desi da nam Ameri smenjuju predsednika makar bio najgori na svetu (ima jaku konkurenciju, ali se drČi). Valjda bi trebalo da sami izaberemo drugog. To je ipak meźanje u suverenitet. Doduźe, ako se to desi ,to ęe biti uvijeno u debelu oblandu od pisama zahvalnosti, doČivotnih predsedniŽkih funkcija znanih i neznanih udruČenja, ordenja, himni Sv.Slobi, naziva źkola, trgova i ulica imenima iz njegove porodice,itd. da bi narod to prihvatio koliko toliko mirno. Ipak ga podrČava relativna veęina Srba iz Srbije. Mada, kako je krenulo sa NATO-om u Srbiji, moČda ga samo iźutiraju i dovedu novog ;))
srbija.110 kant,
> Sad se treba dosetiti pa uvesti dvokratno radno vreme > diskoteka, od 22.00-24.00 i od 00.30 - 05.00 sati... Ona pauza > taman da se izluftira... Da, ali nisu ni oni naivni...Predlog zakona je da radno vreme diskoteka ima da bude od 20-24 h.
srbija.111 magbet,
*-> Hm? Nije da traČim sva¬u il' da se foliram, nego STVARNO ne razumem...? *-> Ako nije teźko, malo objasni. Poruka je bila upuęena Budim(ir)u. Tek posle sam proŽitao tvoju najavu... P.S. Jesi li ti simpatizer G. Mięunovięa? Interesuje me.
srbija.112 magbet,
*-> Nemam Čelje da izigravam advokata DS-u, ali u iole upuęenim krugovima *-> odavno je poznata Žinjenica da su pomenuta dvojica trebala u sred *-> nastupajuęe izborne kampanje da pre¬u u ND. Neki prijatelji su mi rekli Razlozi za izbacivanje pomenutih su kristalno jasni, nisam ih ni sporio. ▒to se njihovog prelaska u ND tiŽe, veoma malo verovatno. Mięunovię ipak ima dovoljno mudrosti, da se ne utapa u neke "politiŽke beskiŽmenjake".
srbija.113 supers,
>>> diskreditovao kao prodane duźe. PriŽa o ND mi deluje kao >>> izmiźljotina propagandne maźine DS, mada nikako ne mogu da >>> iskljuŽim moguęnost da ova dvojica to delom potvrde... Jer, >>> kampanja sastavljanja neke stranke >> Pa, eto, sam si odgovorio... Ne, nisam odgovorio. Samo sam dopustio moguęnost da se tako neźto desi, ali mi izgleda manje verovatno. Mięunovię je suviźe mator i ozbiljan Žovek da bi zavrźio pod predsedniŽkom palicom Duźana Mihajlovięa. Da je takav ljigavac, uspeo bi valjda u pravom svetlu da se prikaČe i ranije, pre jedno pet godina, moČda. A poźto nije ni ljigavac ni menadČer, zbilja ne znam źta ęe u ND. Skloniji sam da sumnjiŽim ░in¬ięa za bezobzirnu propagandu, ili prostije reŽeno izmiźljotinu, nego ovu dvojicu za prelaz u ND. ░in¬a je svoju hladnokrvnost pri krŽenju puta mnogo puta dokazao, tu se valjda slaČemo.
srbija.114 supers,
>> Jeste l' Žuli za «ovięev predlog da se kafięi ('ajd, to joź nekako) >> i ─>diskoteke<─ (!!!) zatvaraju u 24.00 h ? >> «ovek je iz ▓eleznika, to mu je olakźavajuęa okolnost. Opredelio se za penzos liniju. ▒teta. I pored svih svojih komandantskih tripova (Nebojźa dispeŽer, Nebojźa Žisti sneg, Nebojźa spasava Hrvate, Nebojźa sklanja i postavlja tezge) bio je simpatiŽan.
srbija.115 budim,
> P.S. Jesi li ti simpatizer G. Mięunovięa? Interesuje me. Pa, recimo da liŽno poznajem celu ekipu iz DS (sadaźnje i bivźe Žlanove)... Mięun je OK, mada Žesto nema herca da stvar dotera do kraja (źto ga je, na kraju, koźtalo predsedniŽkog mesta). Kad priŽaź s njim, sve źto kaČe je na mestu, taŽno i logiŽno; jedino źto narod takve stvari ne voli da Žuje... Zoran je, opet, oportunista koji je vremenom izgubio stav; u stvari, sve viźe verujem da je jedina stvar u koju on veruje NOVAC. Pored toga źto je malogra¬anin (e, to nije normalno!), i mora da hrani svoje komplekse auto- kratskim ponaźanjem. Njihov sukob sam doČivljavao personalizovano (a ne kao nekakav nepostojeęi "sukob koncepcija", kao źto je Z░ predstavljao), i tu je Z░ pokazao kakva je splaŽina od Žoveka. «oveku za koga niźta ne predstavlja vrednost (o pra- teęim pojavama da ne govorim) ne bi poverio kuęni savet, a kamoli, ne daj BoČe, drČavu... ...źto sam dotiŽnom i saopźtio, te se i zvaniŽno ne podnosimo. «lan Stranke sam ostao (nisam zbog njega ni uźao u nju februara '90.), namerno sam aktivan na raznim nivoima, i kad me vide njegovi SA, dobiju ospice ;> A kod Mięuna svratim (u Fond) s vremena na vreme, na kafu i razgovor. Iako se Žesto ne slaČemo u miźljenjima, to nam ne predstavlja nikakvu smetnju. Pozdrav, B.
srbija.116 mbiresev,
"AutentiŽni srpski neofaźista"... Zamolio bih nekoga ko se razume da mi objasni pojam faźiste. Nikada mi nije bio jasan, vezivao sam ga za Nemce, Italijane,... Znam da je krajnja desnica u pitanju, krupna burČoazija, suprotnost od komuniste... Zasmetalo mi je kad sam danas gornji citat proŽitao u "RaŽunarima". NajblaČe, nepromiźljeno je. Konferenciju shvatam kao ulicu, kafanu. »askamo. Ali, ako ęe neko iz razgovora da izvuŽe kvalifikaciju, pa je onda publikuje - postaje opasno. Treba źaptati, kloniti se tahvih mesta. Ako je u eminentnom Žasopisu napisano da je bane. neofaźista trebalo bi da se zainteresuje i policija. Vrlo neprijatno...
srbija.117 guta,
#> Jeste l' Žuli za «ovięev predlog da se kafięi ('ajd, to joź nekako) i #> ─>diskoteke<─ (!!!) zatvaraju u 24.00 h ? #> «ovek je iz ▓eleznika, to mu je olakźavajuęa okolnost. :)))) Ja sam iz ▓eleznika... Jel' i meni to olakźavajuęa okolnost? ;) No, bez zezanja, to je i dalje samo predlog... MoČda ga i usvoje, ali to se i dalje ne odnosi na lokale koji su registrovani kao noęni klubovi. Cenim da ęe diskoteke i delom kafięi koji su imali klijentelu i posle ponoęi to reźiti doregistracijom. No, ima tu i neźto drugo, prikrivenije. Keva mi reŽe (direktor u srednjoj źkoli u ▓elezniku) da u taj predlog ulazi i Polizeistunde za maloletnike sa pretnjom izbacivanja iz osnovne odnosno srednje źkole. Kraęe, ako ufate klinca na ulici posle ponoęi (klinac == Žovek < 18 godina) privedu ga, podnesu prijavu, izbace ga iz źkole. Ona kaČe da je njima stigla "direktiva iz komiteta" (dopis iz Ministarstva;) da u takvim sluŽajevima _ne daju_ ukor ovaj ili onaj, veę da odmah izbacuju. Mene se to ne dotiŽe, al' mogu da zamislim koje ęe to lomove da proizvede... poz, Guta
srbija.118 supers,
>> "AutentiŽni srpski neofaźista"... Wow... Sezam Bilten postaje zanimljiv... Hajde neka neko prekuca odeljak o Forumu, za nas pilięe koji ne kupimo svaki broj :)
srbija.119 maksa,
>> Znam da je krajnja desnica u pitanju, krupna burČoazija, Naprotiv, Franko je rekao da je uporiźte faźizma u srednjoj klasi.
srbija.120 mastermind,
ă─> Naprotiv, Franko je rekao da je uporiźte faźizma u srednjoj ă─> klasi. Srednja klasa, isfrustrirana, traČi osvetu, a kako je to ipak srednja klasa ( delimiŽno obrazovana ) zna da nema źanse ako poŽne da napada viźe klase, pa se javlja faźizam, nacionalizam, osveta na onima koji ne mogu da se brane... oni jesu brojni, ali bez burČoazije nisu niźta... nemaju osnovnu politiŽku moę -- lovu ... sa druge strane, niČe klase ( joź brojnije ) su toliko isfrustrirane da napadaju sve koji se razlikuju od njih, a nisu obrazovani, tako da je njihove postupke nemoguęe predvideti. Kod njih se javlja desniŽarski komunizam, od koga se plaźe i srednja i viźa klasa, tako da dolazi do njihovog "zbliČavanja" i jaŽanja faźizma do nekog "efektivnog" nivoa... znaŽi uporiźte faźizma je zajednica srednje i viźe klase. MasterMind
srbija.121 supers,
>> Keva mi reŽe (direktor u srednjoj źkoli u ▓elezniku) da u taj >> predlog ulazi i Polizeistunde za maloletnike sa pretnjom >> izbacivanja iz osnovne odnosno srednje źkole. Kraęe, ako ufate >> klinca na ulici posle ponoęi (klinac == Žovek < 18 godina) privedu >> ga, podnesu prijavu, izbace ga iz źkole. ccc. Svaźta. Je li, kako je taŽno formulisan prestup? Da li je maloletni delikvent onaj koji se na¬e bilo gde izvan svog doma posle ponoęi, ili samo ako je zateŽen u nekom lokalu? Ako je ovo prvo, źta ako se neki deŽko zaneo pa veČbao fiziku sa drugarima do 4 ujutro? O:)
srbija.122 guta,
#> ccc. Svaźta. Je li, kako je taŽno formulisan prestup? Da li je maloletni "Po prilaganju vaČeęe prekrźajne prijave protiv navedenog maloletnog lica koje poha¬a Vaźu źkolu od strane nadleČnog organa unutraźnjih poslova,..., molimo Vas da poźtujete odluku organa Skupźtine Grada i pokrenete postupak za izricanje vaspitne mere iskljuŽenja iz źkole bez odlaganja..." (C)1995 Dopis Ministarstva Prosvete Osnovnim I Srednjim ▒kolama P.S. Ovo je bilo naporno za kucanje... Kakva konstrukcija reŽenice... ;) P.P.S. ZnaŽi, ne odnosi se samo na (stari, dobri;) ultra-violence, veę na zaticanje dotiŽnog bilo gde posle ponoęi... Mada o tome ne piźe u samom Dopisu, keva kaČe da su tako informisani (iz komiteta ;) poz, Guta
srbija.123 severian,
Da li ste zapazili Tomu Nikolića kako govori o pravima nacionalnih manjina??? Izgleda da sveukupna opozicija demantuje moj skepticizam o širokoj međusobnoj saradnji (od radikala do Mađara). Jedno je sigurno, ovakav pristup alternativnom parlamentu može da bude značajan uvod u mnogo ozbiljnije i konkretnije stvari...
srbija.124 gerber,
YR>*> Da li ste zapazili Tomu Nikolića kako govori o pravima nacionalnih YR>*> manjina??? Izgleda da sveukupna opozicija demantuje moj skepticizam o YR>*> širokoj međusobnoj saradnji (od radikala do Mađara). Jedno je sigurno, YR>*> ovakav pristup alternativnom parlamentu može da bude značajan uvod u YR>*> mnogo ozbiljnije i konkretnije stvari... Pa kako za opoziciju, tako i za partiju(e) na vlasti: Timeo Danaos et dona ferentes, iliti Pribojavaj se Danajaca kad poklone donose ;)
srbija.125 supers,
>> Da li ste zapazili Tomu Nikolića kako govori o pravima nacionalnih >> manjina??? Izgleda da sveukupna opozicija demantuje moj skepticizam Da... Za nacionalne manjine veli "to smo posebno izdvojili"... Zlobnici će primetiti da su on i Šandor na konferenciji za štampu ipak sedeli na dva suprotna kraja ;> Mada, ne vidim u izjaviništa ekstra čudno. Svaka stranka koja ne pretenduje da bude fašistoidna bi mogla slobodno da kaže da je saglasna sa striktnim poštovanjem prava manjina. Pa i SRS... Valjda žele da izbiju oponentima iz ruku argument da su šovinisti. A opet, čisto sumnjam da se u tim zajedničkim odlukama opozicije pominje išta više od kritike notornih povreda prava manjina (dakle, ništa "diskriminacija na Kosovu" i slično... A spomen nacionalnih manjina je neophodan da bi se imali glasovi DZVM, bez kojih je SPS+ND većina sasvim komotna.
srbija.126 veca,
Studio B ukinut kao D.D. Imaju problem da realizuju vesti (dal' tehnički ili neki drugi, ne znam) biće valjda opširnije u vestima u 22 h.
srbija.127 markojo,
!*#$%> Studio B ukinut kao D.D. Imaju problem da realizuju vesti !*#$%> (dal' tehnicki ili neki drugi, ne znam) bice valjda !*#$%> opsirnije u vestima u 22 h. Studio B ukinut, najverovatnije, potpuno (ovakav kakav je bio dosad). Sto se problema tice - bilo je ometanja i ranije... Dva puta prekinut govor predsednika (valjda) STB, iz neobjasnjivih razloga, i isto toliko puta vesti u 7h. Ovo ce tesko proci neprimeceno (mirno).
srbija.129 bojt,
>> Studio B ukinut, najverovatnije, potpuno (ovakav kakav je bio dosad). >> Ovo ce tesko proci neprimeceno (mirno). ;( Mogli bi malo da se prošetamo do tamo. Ako ništa drugo, barem malo da zaustavimo saobraćaj. ;) Ako ne noćas, onda barem sutra.
srbija.130 ilazarevic,
> Mogli bi malo da se prošetamo do tamo. Ako ništa drugo, barem malo > da zaustavimo saobraćaj. ;) Ako ne noćas, onda barem sutra. Pa, hajdemo onda :)
srbija.131 inferno,
Ů│ ˙ Studio B ukinut kao D.D. Imaju problem da realizuju vesti (dal' Ů│ ˙ tehnički ili neki drugi, ne znam) biće valjda opširnije u vestima Ů│ ˙ u 22 h. Ako do 22 h bude postojao NTV-Studio B. ---
srbija.132 inferno,
Ů│ ˙ Mogli bi malo da se prošetamo do tamo. Ako ništa drugo, barem malo da Ů│ ˙ zaustavimo saobraćaj. ;) Ako ne noćas, onda barem sutra. Kažu preko radija da će biti nešto, ali ne kažu ništa precizno.
srbija.133 severian,
>> Mogli bi malo da se prošetamo do tamo. Ako ništa drugo, barem malo >> da zaustavimo saobraćaj. ;) Ako ne noćas, onda barem sutra. > > Pa, hajdemo onda :) Sutra u 12h ispred Beograđanke. Vidimo se tamo...
srbija.134 bojt,
>> >> Pa, hajdemo onda :) >> Sutra u 12h ispred Beograđanke. Vidimo se tamo... Do malopre je bilo sigurno više od... 40 ljudi. ;) Sutra, svi kažu.
srbija.135 ilazarevic,
> Mogli bi malo da se prošetamo do tamo. Ako ništa drugo, barem malo > da zaustavimo saobraćaj. ;) Ako ne noćas, onda barem sutra. Pa, hajdemo onda :)
srbija.137 spantic,
> Sutra u 12h ispred Beograđanke. Vidimo se tamo... Vidimo se posle posla.
srbija.139 superhik,
=:> Ovo ce tesko proci neprimeceno (mirno). Oko 14h danas bilo je dosta raje...
srbija.140 guta,
#> Oko 14h danas bilo je dosta raje... Hmmm :( Ja sam tuda prošao nešto kasnije (ne znam baš koliko kasnije, recimo sat, sat i po) i bilo je cca 20 ljudi. BTW, kod Doma Omladine, iste večeri, sreo sam Timofejeva i pitao ga šta se dešava i kakve su prognoze. Reče da je 'gotovo', ali i da ima mnogo ljudi koji su odmah otišli, kao i onih koji su odmah smenjeni. Ali, dosta ih je i ostalo. Biće ipak da je taktika 'fade-out'.
srbija.141 kum.djole,
Politika, subota 2. mart 1996. - Beogradska hronika - strana 15 Juče u Studentskom gradu -------------------------------------- OTVORENO "F" KRILO PRVOG BLOKA Završetkom ovih radova okončana pretposlednja etapa rekonstrukcije najvećeg akademskog naselja na Balkanu. - Novih 170 soba sa čajnom kuhinjom, kupatilom i telefonom. - Potpredsedniku vlade Srbije prof. dr. Slobodanu Unkoviću uručena posebna povelja Studentskog centra Beograda. - Zahvalnost predsedniku Miloševiću. Stanari zgrade u Lješkoj 55 deset dana u mraku -------------------------------------------------------- ŽIVOT UZ SVEĆE Posle izbijanja požara na razvodnoj kutiji eksplodirala brojila, 21 stan u ulazu 55 ostao bez struje. - Za popravke 25.000 dinara, a stanari treba da izdvoje 50% ove sume. - "Mrak" traje deset dana jer jedan stanar nema da plati svoj deo. No comment.
srbija.142 supers,
19:30 Ide zavijajuća špica LSDnevnika, zlaćani planetarijum sa imenima RTS centara se vrti praćen karakterističnom muzikom. Rez. Frenetičan aplauz. On korača ka govornici u Sava Centru. Iza njega kulisa prekrivena desetinama ekrana koji prikazuju njega, Vođu iz svih uglova. Vođa diže desnu ruku visoko u vazduh pozdravljajući prisutne. Kongres Socijalističke partije je otvoren. On ističe kako je Srbija nesebično pomagala Krajine, i moralno i materijalno. Sada će se Srbija okrenuti unutrašnjem razvoju, kaže. Krajine pominje u prošlom vremenu, ne u budućem. Obećavaju razvoj, privredni rast od 10% godišnje. Srbija će ući u novi vek preporođena. To kažu oni, nakon što su nam ukrali više od 5 naših godina. Nakon pet godina nazadovanja i smrti oni stadoše da nam prezentuju svoju viziju napretka. Nekoliko desetina hiljada ljudi je upravo napustilo Sarajevo. U Zvorniku se sa izbeglicama nalazi 50 000 ljudi. Deca spavaju u gepecima od autobusa, nema drugog krova nad glavom. Sportske hale su već prepunjene. U Sava Centru se na džinovskim monitorima vrte slike Mostarske petlje, budućih autoputeva, šljivika, vinograda i kompjutera u domaćim preduzećima. Jedan bariton peva "Hej, Sloveni" praćen jednom trubom. I to kakvom trubom, trubom koja zvuči kao one kojima se u filmovima svira posmrtni marš. Zvuči avetinjski. Zvuči pogrebno.
srbija.143 zeljkoj,
> Ide zavijajuća špica LSDnevnika, zlaćani planetarijum sa > imenima RTS centara se vrti praćen karakterističnom muzikom. > Rez. Kad smo već kod Dnevnika, kasnije je bilo reči o dolasku Interneta u naše krajeve, a prikazali su i Afroditu. :)
srbija.144 fancy,
Dakle, kakvi su komentari The Kongresa..? ;)
srbija.145 dpaun,
> Ide zavijajuća špica LSDnevnika, zlaćani planetarijum sa > imenima RTS centara se vrti praćen karakterističnom muzikom. > Rez. "Zlaćani planetarijum" podseća na scenu iz filma "Njihalo strave", prvi horor koji sam u životu gledao. Ova žalosna sličnost je u kulturnoj javnosti već uočena. > Vođa diže desnu ruku visoko u vazduh pozdravljajući prisutne. Kamo sreće da je diže "visoko", to bi značilo da ima unutrašnju energiju (=čistotu) dovoljnu za takav gest, ali njegova je ruka ukočena u laktu, šaka mu se u maloj aplitudi kreće negde u visini glave, i uopšte - cela njegova pojava, u tim svečanim trenucima, deluje kruto i sablazno. Meni, barem. Serblji koji ga vozdižu do božanstva sigurno imaju drugačiji doživljaj ...
srbija.146 madamov,
> Stanari zgrade u Lješkoj 55 deset dana u mraku B( Tamo mi stanuje drugarica, kaže da se naspavala kao nikad u životu. Ja sam dosta dugo živeo u broju 57, znam taj komšiluk dobro, imaju jednog šizofrenika na IV spratu, ne znam kako će taj moći da plati za popravku.
srbija.147 madamov,
> Jedan bariton peva "Hej, Sloveni" praćen jednom trubom. A na kraju - "Internacionala". B)
srbija.148 kum.djole,
>> Dakle, kakvi su komentari The Kongresa..? Kako reče jedan od potpredsednika partije, "nama je Jugoslavija na prvom mestu" .. zaboravio je da napomene da je predsednik te Jugoslavije u istoj toj partiji na drugom, ili nekom nižem mestu. ;)
srbija.149 severian,
> To kažu oni, nakon što su nam ukrali više od 5 naših godina. Ispravka. Oni nam kradu, evo, već 52. godinu...
srbija.150 pape,
Slaze se i MR PAPE I da nas je...bu!!
srbija.151 ilazarevic,
\> Dakle, kakvi su komentari The Kongresa..? Sudbonosni Treći kongres pokazao je svu snagu Partije koja, osnažena velikim brojem mladih radnika, seljaka i poštenih intelektualaca, smelo kreće u reforme društva i države. Ekonomija će, izvesno, procvetati već u ponedeljak. Očekuje se kolektivno učlanjenje Srbije i Crne Gore, popularno nazvanih SRJ, u istureno odeljenje Redakcije Autostoperskog vodiča. Stručnjaci IFOR-a predviđaju da će severni Banat u toku sledeće sedmice biti prekriven žalbama nezadovoljnih korisnika. Spoljna politika će se, kao i do sada, zasnivati na permanentnom insistiranju na integritetu i teritorijalnom suverenitetu Republike BiH i Republike Hrvatske u svojim vekovnim avnojevskim granicama. Pitanje Prevlake rešiće se u korist Crne Gore i SRJ. Naime, sasvim je logično da Prevlaku treba dati Hrvatskoj. Kad bi slučajno ostala u Crnoj Gori, moglo bi se desiti da neko, kao u onom vicu, pokrade kamenje, pa da proviri zemlja koju valja obrađivati. Broj uniformisanih organa bezbednosti smanjiće se na nivo koji je zastupljen u svim civilizovanim državama. Već od 1. aprila počećemo sa izvozom polovnih milicijskih uniformi i uvozom crnih kožnih kaputa i rukavica, kao i šešira iz pedesetih. Po čaršiji se priča da će domaći uvoznik, firma Progres, već prekosutra potpisati ugovor o razmeni sa Muzejom NKVD-a. Treći kongres je konsenzusom došao do zaključka da su jedine prave političke snage - snage levice, te da su sve ostale nazadne i da ih treba preobratiti u levičarske. Jedan od govornika jednostavno je zaplakao nad brojem intelektualaca koji traće svoj život, razum i nerve po raznim strankama demokratske orijentacije. Poznato je da je demokratija najveće zlo koje je zadesilo ovaj svet od nastanka pisma na ovamo. Slučajnih posmatrača nije ni bilo, jer svi smo mi pomalo socijalisti.
srbija.152 fancy,
ŮŢ> Slučajnih posmatrača nije ni bilo, jer svi smo mi pomalo socijalisti. Bravo mladac, to se zove izvještaj..;) Još utisaka, ili da idemo na usvajanje zaključaka..?
srbija.153 ilazarevic,
> Još utisaka, ili da idemo na usvajanje zaključaka..? Što rekao Unković: "Pošto smo završili sa krastavcima i jabukama, možemo da pređemo na odlučivanje." :)
srbija.154 ilazarevic,
> Još utisaka, ili da idemo na usvajanje zaključaka..? Što rekao Unković: "Pošto smo završili sa krastavcima i jabukama, možemo da pređemo na odlučivanje." :)
srbija.156 olio,
> A na kraju - "Internacionala". B) Secas se Saveza Komunista Jugoslavije. Ista prica, sve isto. Kao preslikani. Poz. Oliver.
srbija.157 olio,
> Jos utisaka, ili da idemo na usvajanje zakljucaka..? Sve jednoglasno prihvaceno! sa aplauzom. Poz. OLi.
srbija.158 supers,
Prođe nama još jedan 9. mart... Ne bih se upuštao u procene koliko je ljudi bilo, Trg je bio solidno popunjen. Organizacija podseća na predizbornu kampanju u američkoj provinciji, sa onim zastavicama (mogli ste i da birate 'oćete SPO ili Pošteno). Poneka CCCC zastava, više zastava Evropske Unije (ha, DS kao da im je skinuo boje). Mnogo više Vukovih zastavica nego Đinđinih. Pokazuje se da Vučko ipak ostaje harizmatska ličnost za određeni deo populacije, a Đinđić ispao prilično tanak, iako je i DS agitovala za miting. Od brojnih anonimusa, mladih nada Srbije koji su govorili, istakao se onaj student koji koji je pozivao na akciju danas, odmah... U vazduhu se osećalo da je mnogima jasno koliko se izleteo, i da nema micanja sa Trga. Od glavnih faca prva je govorila Vesna, i može se reći da je solidno primljena. Govor prilično tečan i dobro odmeren, da se preteranim kosmopolitizmom ne zameri masi... Đinđa je dobio podršku u vidu malecke bakljade. Još jednom se videlo da su gro mase ipak Vukovi ljudi, sudeći po komentarima "Gde si do sad, Đinđiću" kad bi ovaj apelovao na ujedinjenje opozicije. Đinđin govor je bio populistički, težio je maksimalnoj komunikaciji sa masom. Pošteni to odlično radi a njegovo retoričko umeće je uglavnom zadovoljilo prisutne. Ima interesantnih momenata. Kao da je hteo da bocne Vuka sa onim čišćenjem opozicionih redova, "da ne bude više Novih Demokratija". Obećao je uspravnu i sigurnu Republiku Srpsku, ali je vodio računa da ne pomene ujedinjenje ;> Najveći gaf je bio prilikom izvođenja Bože Pravde i Vostani Serbije. Bilo je karakteristično da Đinđa odsluša tekst po prvi put, da bi u nastavku i on zapevao ;> Uz povremeni nesklad njegovih usana sa tekućom strofom ;> Vuk je počeo besedu prilično rezignirano i neinventivno, da bi se vremenom zagrejao i počeo da zbija šale sa Politikom i Ženmin Žibaom... Svejedno, šta god rekao, masa je upijala... Ključna reč je bila *mirno* jedina nakon koje je nastupio relativni tajac... Vuk je izokola konstantovao da nas nema dovoljno da režim padne sam od sebe a obećao da će se to dogoditi kada mu dođe 300 000 ljudi. Tada deo mase kao da je osetio da nešto smrdi... Kada je završio, troje lidera se uhvatilo za ruke, muzika je zasvirala, Vesna je u želji da raspe cveće u masu pogodila nekoga u glavu celim buketom... Đinđa mora da je razmišljao o tome šta mu bi da se utopi u SPO miting na kojem su DS zastavice po pravilu završile ispod SPOa... Vuk je prvi počeo da razmišlja o tome kako se izvući sa lica mesta, što se videlo u trenutku kada se obratio Vesni... Ja sam razmišljao o tome šta bi se desilo kad bi reporteri koji su na jednoj nozi visili pored knez Mihajlovog konja pali pred troje lidera... Gledajući ih u nemogućim pozama već sam video kako broj žrtava prevazilazi onaj iz 1991... A kada je troje opozicionara pod okriljem muzike krenulo kućama, masa je još uvek stajala u neverici da je sve tako brzo gotovo. Nisu dobili ni oružje ni reprizu frke, niti ih je iko poveo na Dedinje. Deo okupljenih na levom krilu od konja je pohrlio za Vukom. Masa gladna promena je posmatrala kako vođa odlazi a da se nije čestito ni oznojio. Vukovo stado je počelo da juri za Vukom niz Čika Ljubinu. Privatno bezbeđenje demonstracija je obrazovalo živi zid preko uske ulice. Evo ga, pomislio sam, kad nema fajta sa policijom tući će se sa obezbeđenjem svoje stranke. Ipak je masa mirno podnela ovu blokadu i odustala ne zamerajući vođama preterano. Deo ljudi je ipak ogorčeno govorio da se više nikada neće pojaviti na ovakvim devetim martovima. Predizborni miting nove koalicije je završen. Žali bože onog devetog marta.
srbija.159 severian,
> Predizborni miting nove koalicije je završen. Žali bože onog devetog marta. Ajde, ajde, manje defetizma. Oni sa kojima sam bio na mitingu znaju da sam ja prvi bio za "aktivnije" stanje stvari, ali da li si svestan koliko je bilo policije u bulevaru? Ovi na bini su to znali i nisu mogli da narod gurnu u klanicu. A i zašto bi? Miting je postigao svoju svrhu. Apatija je ozbiljno zaljuljana. Šou se nastavlja po Srbiji. Još jednom je dokazano da je za onu frku bila kriva policija. Sve u svemu, jedna dobra uvertira za početak spektakularne kampanje. Još kad se uključi najozbiljnija stranka O;))
srbija.160 supers,
>> A i zašto bi? Miting je postigao svoju >> svrhu. Apatija je ozbiljno zaljuljana. Šou se nastavlja po Srbiji. >> Još jednom je dokazano da je za onu frku bila kriva policija. Sve u >> svemu, jedna dobra uvertira za početak spektakularne kampanje. Još >> kad se uključi najozbiljnija stranka O;)) Nisam bezrezervni optimista čak ni što se tiče izbornog uspeha opozicije. Ne znam da li će stotinu ovakvih mirnih i medijski slabo guranih mitinga dovoljno smanjiti izbornu apstinenciju, još uvek je neizvesno kako će nastupiti opozicija, radikali po svemu sudeći ostaju ideološki predaleko od ostatka parlamentarne opozicije. Regrutacija u SPS preti da postane veoma ozbiljna, jer onaj ko dobije radno mesto vremenom može i zaboraviti zbog čega je on to protiv vlasti... Velikih opozicionih stranaka je 4, šta ako nam se desi socijalistička manjinska vlada zbog poslovične nesposobnosti opozicije da podeli kolač između sebe?
srbija.161 fancy,
ŮŢ> Velikih opozicionih stranaka je 4, šta ako nam se desi Misliš 3..? DS, SPO i SRS. Mada je diskutabilna pozicija SRS. Inače, mislim da ovo što se sada događa ima budućnosti. Čak i trenutni izgled nepovrdivosti faraona i sve one munje na koncertu sloba and the communists (viđene i na koncertu Galije u Nišu, uz pozdrav ljubiteljima istih..;)) su samo znak straha. Uostalom i Hitler je bio prilično jak do blizu samog pada.
srbija.162 ilazarevic,
> SPO miting na kojem su DS zastavice po pravilu završile ispod > SPOa... Ko im je kriv kad su imali kraće drške ;)
srbija.163 ilazarevic,
> početak spektakularne kampanje. Još kad se uključi najozbiljnija > stranka O;)) Iskreno se nadam da će se i pomenuta stranka ;) uključiti, jer bez nje zajednička lista neće moći da odvuče glasove od stranki koje su ispod cenzusa.
srbija.164 severian,
> ŮŢ> Velikih opozicionih stranaka je 4, šta ako nam se desi > > Misliš 3..? DS, SPO i SRS. Mada je diskutabilna pozicija SRS. Ne, čovek je lepo rekao OPOZICIONIH. Dakle, jeste 3: DS, DSS i po pola SPO i SRS (obe imaju itekakve repove). No, da se ne prepucavamo. Mislim da je predizborna koalicija DSS, DS i SPO-a jako izvesna. Radikali su ipak predaleko, a i bolje je bez njih na zajedničkoj listi...
srbija.165 severian,
>> početak spektakularne kampanje. Još kad se uključi najozbiljnija >> stranka O;)) > > Iskreno se nadam da će se i pomenuta stranka ;) uključiti, jer bez nje > zajednička lista neće moći da odvuče glasove od stranki koje su ispod > cenzusa. Po mojim skromnim saznanjima O;), uz prolazno i politički najverovatnije produktivno;) femkanje oko procenata na zajedničkoj listi, stvar je gotovo sasvim izvesna...
srbija.166 severian,
> opozicije. Ne znam da li će stotinu ovakvih mirnih i medijski slabo > guranih mitinga dovoljno smanjiti izbornu apstinenciju, još uvek je Hoće! Svaki po malo, ali zajedno značajno. > neizvesno kako će nastupiti opozicija, radikali po svemu sudeći ostaju > ideološki predaleko od ostatka parlamentarne opozicije. Značajna i pozitivna okolnost. Postoji ozbiljne moralne dileme prilikom glasanja za listu na kojoj se nalaze mnoge ličnosti iz SRS-a. Bolje je bez SRS, a posle izbora saradnja na zdravim osnovama.
srbija.167 supers,
>> Misliš 3..? DS, SPO i SRS. Mada je diskutabilna pozicija SRS. Sve ankete pokazuju da je DSS znatno ozbiljnija snaga nego što je trenutno zastupljena u parlamentu. >> i sve one munje na koncertu sloba and the communists (viđene i >> na koncertu Galije u Nišu, uz pozdrav ljubiteljima istih..;)) Xe, xe, zlobno nema šta... Ne, zbilja, o čemu se radi? Nisam zapazio nikakve munje i gromove u Sava Centru? A nisam navratio ni u Niš...
srbija.168 supers,
>> Po mojim skromnim saznanjima O;), uz prolazno i politički >> najverovatnije produktivno;) femkanje oko procenata na zajedničkoj E, ja se bojim da će upravo to femkanje biti krajnje neproduktivno. Jedna opoziciona lista (čak i ako u startu bude sastavljana bez radikala) može da ode u tri lepe zbog spornih DSS procenata.
srbija.169 ilazarevic,
> Po mojim skromnim saznanjima O;), uz prolazno i politički > najverovatnije produktivno;) femkanje oko procenata na zajedničkoj > listi, stvar je gotovo sasvim izvesna... ;)) Ne mogu nikako da smislim kako li će se dogovoriti oko nosioca liste... Imam utisak da bi Đinđić mnogo voleo da se smeši pored broja jedan, sumnjam da bi se Koštunica protivio da mu neko ponudi, a verujem da Vuk računa da mu je pozicija nosioca liste garantovana rođenjem ;) Ako se oko toga dogovore, ima 20 godina zajedno da vladaju :)
srbija.170 fancy,
ŮŢ>> ŮŢ> Velikih opozicionih stranaka je 4, šta ako nam se desi ŮŢ>> Misliš 3..? DS, SPO i SRS. Mada je diskutabilna pozicija SRS. ŮŢ> Ne, čovek je lepo rekao OPOZICIONIH. Dakle, jeste 3: DS, DSS i po Ma da, ali je rekao i _STRANAKA_, dakle ipak 2, SPO i DS..;)
srbija.171 fancy,
ŮŢ> Po mojim skromnim saznanjima O;), uz prolazno i politički ŮŢ> najverovatnije produktivno;) femkanje oko procenata na zajedničkoj listi, ŮŢ> stvar je gotovo sasvim izvesna... Nije loše, ali daj mi odgovori nešto, ali iskreno... Zar neće DSS da ide sa Šešeljom u desni blok..? Me znam zašto bi i iz kakvih pobuda desnokrilni išao sa Vukom, Pešićkom i Đinđićem kad je puno, puno puta javno stavio do znanja da mu se ovi gade, i da mu je i programski i načelno i principijelno mesto pored Šešelja. E, sad da ne bude da klevetam, u to što pričam sam se uverio svojim očima, a imao sam i vremena i prilike, nije da nisam. Takođe i ne mislim da je celokupno članstvo DSS-a tako orijentisano mada mi se ipak čini da je cela stranka u pomalo šizofrenoj situaciji... Da ne bi smatrao ovu poruku pukim napadom na desne demokrate pojasniću poentu još jednim detaljom. Naime, uzmi prosečno glasačko telo DSS-a (razlikovati od članstvo) i pogledaj - za njih, Vuk je iskompromitovani kapitulant, Đinđić je crveni šezdesetosmaš a Pešićka udbašica..;) Na takvoj žvaki je desnokrilni i gradio popularnost (ne hvataj me doslovce za svaku reč, ne tvrdim da je javno tako istupao, mada sam u ličnim kontaktima sa istim više puta i čuo ovakve epitete... a verujem da si i ti..:) od onog dela antikomunistički, nacionalistički orijentisanih glasača razočaranih nekim građanskim angažmanom SPO i prevrtljivošću DS. E, sad tu oni treba da se nađu na istoj listi pored ljudi koje, recimo, smatraju odgovorne za pad Krajine ;) i pored konvertita kao što je dijete... ni malo principijelno i nimalo načelno. Da pojasnim i još jedan korak dalje - od Đinđića se svašta i očekuje, i svakakvi politički preleti mu nisu strani, zato me i ne čudi odakle on tu, ali kako će rukovodstvo DSS-a da objasni svojima odakle oni tu. Dakle, šta sprečava desnokrilnog da zauzme mesto na kome je, budimo objektivni, i najsrećniji. Desno, nacionalno, antikomunističko, principijelno i načelno.
srbija.172 supers,
>> ŮŢ> Ne, čovek je lepo rekao OPOZICIONIH. Dakle, jeste 3: DS, DSS i po >> >> Ma da, ali je rekao i _STRANAKA_, dakle ipak 2, SPO i DS..;) Ja rekao 4, a vi me skresali na 2 :)) Ti bi, u stvari, da pokažeš da si bio u jednoj stranci, a ne dve? ;>
srbija.173 kant,
> Zar neće DSS da ide sa Šešeljom u desni blok..? Me znam zašto > bi i iz kakvih pobuda desnokrilni išao sa Vukom, Pešićkom i > Đinđićem kad... > ...sad tu oni treba da se nađu na istoj listi pored ljudi koje... > ...ni malo principijelno i nimalo načelno. > ...on tu, ali kako će rukovodstvo DSS-a da objasni svojima odakle > oni tu... Al' ga iskasapih...Dakle, da sam u prilici (kao što nisam) da odgovaram na ovakve dileme sa pozicije bilo koga iz naše sadašnje opozicije, odgovor na sve bi bio želja (neophodnost) da dođe do promene vlasti. Mislim da je jedina šansa za promene u ovoj zemlji (a i ta šansa nije velika) da se do kraja budućih izbora zaboravi ko je šta, ko gde pripada, ko se sa kim ne slaže i šta je principijelno a šta nije. Problem u našoj opoziciji i jeste (pored toga što imamo lidere koji ne mogu da shvate da neko zamišlja zajedničku listu bez njih na čelu iste) u tome što je vrlo lako iskopati stvari koje ne služe na čast bilo kome od njih, ukoliko se želi "pljuvanje", a onda se, naravno, raskida saradnja sa "udbašima", "fašistima", "slugama okupatora" itd. Kada bih mogao da poverujem da naša opozicija može da se dogovori oko toga da je cilj (za početak) uzimanje apsolutne većine u skupštini(ama) i da po načelu da cilj opravdava sredstvo izađe sa jedinstvenom listom (što bi, naravno, uslovilo prestanak međusobnih "olajavanja"), mislim da bih vrlo lako preboleo to što neke sa te liste očima ne mogu da vidim, a još manje da razumem neke njihove stavove...
srbija.174 kum.djole,
Vanredni parlamentarni i predsednički izbori održani su '93. godine, a sada se i zvanično priča o ovogodišnjim parlamentarnim izborima.. Molim objašnjenje - da li će zaista biti izbora ove godine i po kom osnovu, ako aktuelna skupština mora da šljaka 4 godine..?
srbija.175 severian,
> Ti bi, u stvari, da pokažeš da si bio u jednoj stranci, a ne dve? ;> U sridu;)) Tišti to njega, pa to ti je...:))
srbija.176 severian,
> E, ja se bojim da će upravo to femkanje biti krajnje neproduktivno. > Jedna opoziciona lista (čak i ako u startu bude sastavljana bez > radikala) može da ode u tri lepe zbog spornih DSS procenata. Teško. DSS će dobiti malo više nego na početku i to je to... Svima je jasno da je ulog prevelik za neko prenaglašeno zatezanje. Koliko ja znam lista će sigurno biti bez radikala. Na letku DSS-a, koji se mogao pročitati i na mitingu 9-og, DSS je jasno navela svoje opredeljenje za zajedničku listu. Želeo bih da naglasim kako DSS mora malo da zateže, jer je ipak besmisleno da kada sva ispitivanja govore kako je sada 2.5 jača, dobija mesta na listi fiksirana prema prošlim izborima. No, svima je jasno da je zajednička lista ovoga puta nužnost...
srbija.177 severian,
> ;)) Ne mogu nikako da smislim kako li će se dogovoriti oko nosioca liste... Mislim da će da upotrebe ili foru koju je upotrebio DS sa Mićun-Đinđić kampanjom (što je najefektnije, kao smeši se 3-4 lidera sa plakata) ili će da nađu nekog "Rosića" (dakle, nekog potpuno desetog i anonimnog).
srbija.178 severian,
> Zar neće DSS da ide sa Šešeljom u desni blok..? Me znam zašto bi > i iz kakvih pobuda desnokrilni išao sa Vukom, Pešićkom i Đinđićem kad > je puno, puno puta javno stavio do znanja da mu se ovi gade, i da mu > je i programski i načelno i principijelno mesto pored Šešelja. E, sad Dobro, ja znam da bi ti to lično voleo. Suprotno bi obesmislilo tvoju političku "biografiju", zar ne?;) Činjenica je da DSS nikad nije čak ni koketirao sa radikalima. To što su radikali, želeći da se približe ostatku opozicije, često uzimali u usta DSS, šta DSS može protiv toga? Da li treba da te podsećam na Vukove priče o svom dvorištu, itd... > sad tu oni treba da se nađu na istoj listi pored ljudi koje, recimo, > smatraju odgovorne za pad Krajine ;) i pored konvertita kao što je > dijete... ni malo principijelno i nimalo načelno. Ja zaista ne znam da neko u DSS-u smatra Vuka krivim za pad Krajine. To sad čujem od tebe. No, ti grešiš u drugoj stvari. Nije zajednička lista Vukova pa da neko sada tu objašnjava zašto se pripaja pomenutom. Zajednička lista je *zajednička*, dakle razlike po definiciji postoje, ali se *ravnopravni* politički subjekti udružuju zato što procenjuju kako su te razlike male u odnosu na neki zajednički cilj. Kada SPS jednom izgubi, kao partija zasnovana na golom interesu, on će se i raspasti. A onda, što bi rekao Matija Bećković, "ćeraćemo se još"...
srbija.179 kant,
> izborima.. Molim objašnjenje - da li će zaista biti izbora ove > godine i po kom osnovu, ako aktuelna skupština mora da šljaka 4 > godine..? Ove godine bi trebalo da bude saveznih izbora, a sledeće su republički.
srbija.180 sav.gacic,
> Zar neće DSS da ide sa Šešeljom u desni blok..? Me znam zašto bi > i iz kakvih pobuda desnokrilni išao sa Vukom, Pešićkom i Đinđićem kad > je puno, puno puta javno stavio do znanja da mu se ovi gade, i da mu > je i programski i načelno i principijelno mesto pored Šešelja. E, sad Meni se nešto čini da će Krštenica malo još da se duri i da optrči još koji krug, pa će da legne na rudu... Kakvim god se nacionalistom pravio ipak nema šta da traži sa Lajavim Krelcem, ipak je u osnovi demokrata. Šešeljuga će da uknjiži svojih 10-15%, i da smrdi, laje i nervira koga stigne... Možda će biti potrebno i sa njim praviti neki dogovor, ali o tom potom, trebalo bi svi pomalo svi da omekšaju pod pretnjom nastavka SPS-vladavine...
srbija.181 sav.gacic,
> Vanredni parlamentarni i predsednički izbori održani su '93. > godine, a sada se i zvanično priča o ovogodišnjim parlamentarnim > izborima.. Molim objašnjenje - da li će zaista biti izbora ove godine > i po kom osnovu, ako aktuelna skupština mora da šljaka 4 godine..? Biraju se savezni poslanici. Ali ne znam kakav je status Z. Lilića, on je posle nekakvih unutarparlamentarnih glasanja ustoličen 1993. godine posle Šešeljugine bravure ;( A i faraonu bi odgovaralo da se rukopoloženije obavi sledeće godine, jer bi bilo malo nezgodno da bude predsednik i federacije i republike, tj. i samom sebi.
srbija.182 supers,
>> Teško. DSS će dobiti malo više nego na početku i to je to... Pa, videćemo... Voleo bih da vidim koji je to procenat koji Koštunici nije premali, a za Đinđića i Vuka nije previsok... Ako se nađe takav, utoliko bolje.
srbija.183 ilazarevic,
> plakata) ili će da nađu nekog "Rosića" (dakle, nekog potpuno desetog > i anonimnog). I meni se čini da je ovo rešenje izvesnije, jer ipak broj jedan na listi može da piše ispred samo jednog imena.
srbija.184 ilazarevic,
> izborima.. Molim objašnjenje - da li će zaista biti izbora ove > godine i po kom osnovu, ako aktuelna skupština mora da šljaka 4 > godine..? Koliko sam ja upućen, održavaju se lokalni i savezni izbori.
srbija.185 nenad,
> detaljom. Naime, uzmi prosečno glasačko telo DSS-a (razlikovati od > članstvo) i pogledaj - za njih, Vuk je iskompromitovani kapitulant, > Đinđić je crveni šezdesetosmaš a Pešićka udbašica..;) Kad smo kod gospođe... zašto Vuk stalno šlepa Pešićku kada njena nazovi stranka nema nikakvu realnu političku snagu? Treba mu da popravi imidž, da se što bolje zaboravi njegova predkarijera, tribine pod crnim zastavama i swatch sa likom Draže Mihajlovića? Nije valjda samo zbog toga?
srbija.186 sav.gacic,
> Kad smo kod gospođe... zašto Vuk stalno šlepa Pešićku kada njena > nazovi stranka nema nikakvu realnu političku snagu? Treba mu da > popravi imidž, da se što bolje zaboravi njegova predkarijera, > tribine pod crnim zastavama i swatch sa likom Draže Mihajlovića? U Beogradu (uglavnom) ima određen (i ne baš tako mali broj) ljudi koji su izrazito bili protiv rata, ali isto tako nespremni da se direktno identifikuju sa nastavljačima tradicija Ravne gore i poštovaocima lika i dela Đenerala (kao i nesumnjivo veoma naglašenim srbovanjem u rudimentarnoj formi), te uglavnom iz tih razloga nisu bili spremni da izravno glasaju za SPO. Na izborima '92. gro glasova Građevinskog saveza je otišao DS-u (pod Mićunom) tako da je ukupan njihov glasovni saldo na tim izborima bio porazan - ispod 12.000 u Beogradu, manje i od novih komunista Branka Kitanovića, uglavnom zato što su glasači procenili da bi bile slabe šanse da izguraju cenzusnih 5% i glasali za veće stranke. Vuk i Vesna su '93. po meni pravilno procenili da je tada SPO bio jedina opštenacionalna snaga izričito protiv rata i nac.ludila, a GS u Deposu prilika da antiratni glasači iz asfaltnog Beograda uteraju nekog svog u Skupštinu i da se pritom ne ogreše o svoje principe i ne rasture glasove kojekuda. "Pronalaženje" na toj najvažnijoj temi je bilo dovoljno da se kompenzuju druga konceptualna neslaganja. Po meni su povukli prilično pametan potez (kao i privlačenjem malih stranaka - Seljačke, beše li?) i stvorili iluziju nekakvog narodnog fronta i, bogami, u parlament uterali priličan broj poslanika.
srbija.187 bulsara,
sta kazete sto je "Tigar pojeo Pingvina"...
srbija.188 supers,
>> sta kazete sto je "Tigar pojeo Pingvina"... Prijatno...
srbija.189 johnnya,
OVDE SMO, SADA !
srbija.190 dbambi,
=> => => OVDE SMO, SADA ! Jel to stigla do sada nepoznata vrsta trave na beogradsko tržište ? Šta si se primio toliko :)))) Bambi
srbija.191 kum.djole,
>> Šta si se primio toliko :)))) Možda samo želi da nešto, ovde, odjedamput, .... BUKNE! ;)
srbija.192 medjed,
srbija.193 sav.gacic,
>>> sta kazete sto je "Tigar pojeo Pingvina"... > Prijatno... Podrig! ;)
srbija.194 johnnya,
Pa dobro, zar zaista niko nije bio na koncertu Boba Geldofa ispred Skupštine grada? Ako ste ga "bojkotovali" zato što je to još jedna u nizu SPS-ovih narodnih posela, grdno ste se prešli... Prvo zato što je muzika bila haos, ozvučenje još bolje, glas se perferktno čuo, dok su vam u isto vreme basovi cepali odeću. Međutim zašto je zaista bilo vredno otići na koncert... Bob je počeo nešto u stilu... We came from Ireland, we know what nationalism is ... Hate each other, war, killing for no reason It's good to sing this song in Belgrade, and I' am glad because I'm standing in front of that fucking bulding <aplauz> i počinje pesma Killing for no reaseon (mislim da se tako ne zove, ali ajde ...) Zatim, sledeća je bila... And I want to dedicate this next song to president Milosevic it's called "Banana Republic"... <ovacije> Ne znam kako se Bob proveo posle koncerta, ali nečije d*pe će biti na tapetu ovih dana, zato što nije dovelo "proverene muzičare" :)
srbija.195 madamov,
> Ne znam kako se Bob proveo posle koncerta, ali nečije d*pe će biti na > tapetu ovih dana, zato što nije dovelo "proverene muzičare" :) "Ko je doveo onog Geldofa? Je li, Čoviću?" B) Dobar koncert, veoma posećen, mislim da je onaj koji je najavljivao 100.000 posetilaca podcenio i Geldofa i publiku, videlo se da nacija, naročito mlađi deo populacije, želi nešto novo i drugačije u muzičkom, a i u nekom drugom smislu.
srbija.196 budim,
(:) Pa dobro, zar zaista niko nije bio na koncertu Boba Geldofa ispred (:) Skupštine grada? Ako ste ga "bojkotovali" zato što je to još jedna u (:) nizu SPS-ovih narodnih posela, grdno ste se prešli... :) Ja nisam iz principa želeo da idem. Kao što, uostalom, nisam išao ni na: Idemo dalje! :) u hali Pionir... Gade mi se takve manifestacije, od strane "onih"... Pogotovo što sam čuo za cifre koje su pukli za Maraton i Boba... Za te pare su mogli da naprave i nešto pametnije... Ali, što kaže poslovica: (ne iz "svima nam omiljnog sela") Hleba i igara! :) Trebali su da naprave poselo, čisto sebe radi, to im je nivo... (:) because I'm standing in front of that fucking bulding <aplauz> "that fucking bulding" nije nikakva komunistička zgrada, ima svoju istoriju pre petokrake (mada je srušena u toku bombardovanja 1941)... (:) And I want to dedicate this next song to president Milosevic (:) it's called "Banana Republic"... <ovacije> Šta je tražio to je i dobio... :>>>>>> Što volim kada mu neki muzičar objasni, ko je ON u stvari... :>>>>>> (:) Ne znam kako se Bob proveo posle koncerta, ali nečije d*pe će biti na (:) tapetu ovih dana, zato što nije dovelo "proverene muzičare" :) Manje više, neće mu ništa biti... Mada, znajući da "faraon" poznaje strane jezike... :)))))))) poz, budimir
srbija.197 superhik,
=:> "Ko je doveo onog Geldofa? Je li, Čoviću?" B) Dobar koncert, =:> veoma posećen, mislim da je onaj koji je najavljivao 100.000 =:> posetilaca podcenio A koliko je otprilike bilo ljudi ? Ja sam bio ali nema šanse da procenim..?
srbija.198 inferno,
Ů│ ˙ And I want to dedicate this next song to president Milosevic Ů│ ˙ it's called "Banana Republic"... <ovacije> Ů│ ˙ Ů│ ˙ Ne znam kako se Bob proveo posle koncerta, ali nečije d*pe će biti na Ů│ ˙ tapetu ovih dana, zato što nije dovelo "proverene muzičare" :) Šteta što nisu doveli Metallicu.. to je pola koncert, a pola pljuvanje po svemu i svačemu uz često korišćenje reči "fuck". ;) BTW, šta bi sa onim kad je rekao "There's a bar over there, around the corner, i forgot the name. Go there and ask for a free beer, and say that i sent you"? ;)
srbija.199 superhik,
=:> "Ko je doveo onog Geldofa? Je li, Čoviću?" B) Dobar koncert, =:> veoma posećen, mislim da je onaj koji je najavljivao 100.000 =:> posetilaca podcenio A koliko je otprilike bilo ljudi ? Ja sam bio ali nema šanse da procenim..?
srbija.200 supers,
>> Prvo zato što je muzika bila haos, ozvučenje još bolje, glas >> se perferktno čuo, dok su vam u isto vreme basovi cepali odeću. >> Međutim zašto je zaista bilo vredno otići na koncert... OK što se tiče Geldofovih izgovorenih fraza, vidim da je i ozvučenje bilo na nivou, ali ljudi koji su bili mi pričaju da je, u celini gledano, Geldof otaljao koncert. Nakon što je istrošio spremljene govorancije, kažu, svaka pesma mu je bila sve više preko volje.
srbija.201 anteater,
vaistinu
srbija.202 johnnya,
>> A koliko je otprilike bilo ljudi ? Ja sam bio ali nema >> šanse da procenim..? U današnjoj "Našoj Borbi" piše da je bilo oko 30.000 ljudi... PS Jer zna neko zašto ni jedna televizija u gradu nije prenosila direktno Maraton, stekao se utisak da se on i ne dešava. Da li su hteli da izbace narod na ulicu kako bi gledao uživo ? :)) Takođe u našoj borbi piše da je malo falilo da radnici koji su protestvovali, blokiraju Maraton... ala bi to bila fešta :) ■■ Johnnya ■■
srbija.203 vitez.koja,
#=> Jer zna neko zašto ni jedna televizija u gradu nije #=> prenosila direktno Maraton, stekao se utisak da se on i ne #=> dešava. Ajde, ko je još video da se maraton prenosi uživo? To što je bio prenos prošle godine je bila posledica imanja sankcija i nemanja sportskih događaja (pa smo pravili spektakle i od svetskih prvenstava u sambou i sl.). Bilo je prenosa i na Eurosportu, ali tada ionako nisu znali kako će da popune program (pa su puštali po 2-3h mai tai-ja :), valjda je sada bolje, nisam u mogućnotima da gledam... Prenos maratona nije atraktivan, mnogo košta i počesto je vrlo dosadan, a koji će to nekoj od televizija... sk
srbija.204 supers,
>> Takođe u našoj borbi piše da je malo falilo da radnici koji >> su protestvovali, blokiraju Maraton... ala bi to bila fešta :) U Sport:rekreacija sam ispričao da je pored ulaza u IMT fabriku bilo toliko policajaca da bi bez problema raskrčili stazu da su radnici pokušali da je blokiraju...
srbija.205 madamov,
> Ja sam bio ali nema šanse da procenim..? Ne mogu ni ja da ti kažem tačno, ali je sigurno bilo više od 100.000.
srbija.206 anteater,
Prenos ne mora da bude dosadan i to nije ukoliko je komentar dobar. (primer: subotnji prenos maratona u Londonu na Eurosportu) Doduse, ko je ikada cuo dobar komentar na srpskom, osobito sportski (jedino ako je Milka Babovic govorila tim jezikom).
srbija.207 johnnya,
>> Ajde, ko je još video da se maraton prenosi uživo? To što je >> bio prenos prošle godine je bila posledica imanja sankcija i >> nemanja sportskih događaja (pa smo pravili spektakle i od Paa, dobro možda sam se loše upotrebio reč "prenos", ali ko je tog dana gledeo TV ili pokušavao da sazna nešto o Maratonu ili o režimu saobraćaja.. morao je barem 2 sata strpljivo da čeka na neku informaciju... mada u ostalom what the fuck... ■■ Johnnya ■■
srbija.209 kum.djole,
U okolini Peći i Prizrena izvršena su 4 teroristička napada na građane i pripadnike MUP-a Srbije. Pet lica je poginulo..
srbija.210 supers,
>> U okolini Peći i Prizrena izvršena su 4 teroristička napada >> na građane i pripadnike MUP-a Srbije. Pet lica je poginulo.. Srbijo, eto tebi Libana. Šta mislite, kad će prvi put da u Beogradu da neko leti u vazduh, a da nije katolik niti musliman?
srbija.211 spanta,
Šta mislite, da li će ovo biti dovoljno da proradi čelična metla?
srbija.212 johnnya,
>> U okolini Peći i Prizrena izvršena su 4 teroristička napada >> na građane i pripadnike MUP-a Srbije. Pet lica je poginulo.. Nikoga ne branim, samo nekoliko dana pre toga bila je jedna vest (znate već u kojim novinama može tako nešto da se pročita - sigurno ne u najtiražnijim) da je ubijen jedan albanski student kada se vraćao kući sa neke zabave hicem iz snajpera koji je došao iz "srpske" zgrade ?!?! Sarajevo, again ? ■■ Johnnya ■■
srbija.213 kum.djole,
>> Šta mislite, kad će prvi put da u Beogradu da neko leti u vazduh, >> a da nije katolik niti musliman? Dragutin Topić, na atletskom mitingu "Beograd '96".. ;)
srbija.214 kum.djole,
>> Šta mislite, da li će ovo biti dovoljno da proradi čelična metla? Neće još dugo, i po cenu masovnih terorističkih napada. Srbima je rečeno da je to njihova zemlja, da oni dole ostanu, pa.. podrazumeva se da ginu za tu zemlju, kao glineni golubovi.
srbija.215 superhik,
=:> na građane i pripadnike MUP-a Srbije. Pet lica je poginulo.. ...šest!
srbija.216 giovanni,
Ę? Šta mislite, da li će ovo biti dovoljno da proradi čelična metla? Kakva, bre, čelična metla?
srbija.217 giovanni,
Ę? U okolini Peći i Prizrena izvršena su 4 teroristička napada Ę? na građane i pripadnike MUP-a Srbije. Pet lica je poginulo.. Imam jednu malo blesavu teoriju, ali kad se malo bolje razmisli i nije toliko luckasta. Svi, verovatno, znate šta se dešava oko guvernera Avramovića i da je on pred porazom (u stvari on je već gotov, matori je još samo zvanično na nekoj funkciji). Uskoro bi trebalo da se neki izbori održe (savezni i lokalni, na jesen ili na zimu najverovatnije) a kako su devizne rezerve 300 miliona i u stalnom su padu po stopi od 1-2 miliona dnevno jasno je da vladajuća "klasa" nema para za izbore na kojima bi ishod bio veoma, veoma neizvestan, čak je poprilično moguće i nepovoljan za njih. Eventualno rešenje u vanrednim izborima nije moguće jer se čekaju izbori u Rusiji i nadaju se pobedi Zjuganova i komunista. Znači, jedno što bi moglo da "pomogne" je vanredno stanje. Ono što se desilo u subotu u Novom Sadu je bio možda pokušaj insceniranja neke vrste građanskog sukoba ali nisu uspeli da na ulice izvedu više od onih tristotinak bednika. Ovo što se prekjuče desilo mi takođe liči na nešto unapred smišljeno da bi se došlo do situacije kada će biti moguće proglasiti vanredno stanje. Doći će do velikog sr*nja dole, moguće je da je postignut neki "deal", da će parče Kosova ostati naše a parče dobiti papire za odlazak. Sve bi bilo u cilju očuvanja poretka, vlasti i privilegija koje sve to sa sobom nosi. Ako je bilo šta od ovoga tačno, bojim se da smo u velikom g*vnima.
srbija.218 spanta,
? Kakva, bre, čelična metla? Čišćenje Kosova!
srbija.219 spantic,
> vraćao kući sa neke zabave hicem iz snajpera koji je došao iz > "srpske" zgrade ?!?! Teško da je to istina. Čak su i šiptarski političari izjavljivali kako je ubijen pištoljem "mučki, iz zasede" iz srpskog stana. Policija je pak izjavila da je ubica pucao misleći da mu kradu kola na najverovatnije potpuno nedužnog čoveka, kao i da je ubica uhapšen.
srbija.220 inferno,
Ů│ ˙ Šta mislite, kad će prvi put da u Beogradu da neko leti u vazduh, Ů│ ˙ a da nije katolik niti musliman? ...ili mafijaš. ;)
srbija.222 giovanni,
Ę? Čišćenje Kosova! Od čega (ili koga)?
srbija.223 supers,
>> devizne rezerve 300 miliona i u stalnom su padu po stopi od 1-2 >> miliona dnevno jasno je da vladajuća "klasa" nema para za izbore na >> kojima bi ishod bio veoma, veoma neizvestan, čak je poprilično >> moguće i nepovoljan za njih. Razmišljanje ti je veoma dobro, moguće je da si u pravu. >> Eventualno rešenje u vanrednim izborima nije moguće jer se čekaju >> izbori u Rusiji i nadaju se pobedi Zjuganova i komunista. No, jedno je sigurno, da se ovdašnji faraon neće ofajditi od izbora u Rusiji. Zjuganov će pobediti u prvom krugu, ali će izgubiti od Jeljcina u drugom. Slobodno me hvatajte za jezik ako se desi nešto drugo ;) Realna mogućnost za restauraciju komunizma u Rusiji nastupa tek na izborima posle ovih koji su sada na pomolu. Uostalom, za samog Zjuganova je bolje da sada izgubi. Narod još uvek nije toliko razočaran u reforme, uprkos jadnom stanju ruske ekonomije. No, kad bi kojim slučajem pobedio sad (što je zaista vrlo malo moguće), tokom njegovog mandata bi Rusija doživela definitivni krah i opcija Zjuganova bi bila trajno sahranjena. Rekao bih da je i ruskim komunistima jasno da je za njih bolje da se nezadovoljstvo protiv Jeljcina krčka još jedan mandat. Ako naraste, komunisti će u narodu imati mnogo veću hipoteku za nove eksperimente posle 2000te... Sve u svemu, nejasno je na koji način će biti popunjena praznina koja se u svetskom odnosu snaga još uvek oseća od zalaska komunizma. U sledećem milenijumu, živećemo u vrlo zanimljivom vremenu...
srbija.224 budim,
(:) Od čega (ili koga)? Od onoga od čega i treba da se očisti... poz, budimir
srbija.225 budim,
(:) No, jedno je sigurno, da se ovdašnji faraon neće ofajditi od izbora u Mada prilično računaju od tih izbora... Pogledaj samo razgovore sa MMF-m... :( poz, budimir
srbija.226 basrak,
> U sledećem milenijumu, živećemo u vrlo zanimljivom vremenu... Proklinješ, a? ;) Neće valjda... Dosta je bilo i ovih 5-6 godina.
srbija.227 lexus,
=> Od onoga od čega i treba da se očisti... => poz, => budimir Jao, evo ovog u forumu, moraću da dam resign ;)))¸
srbija.228 supers,
>>> U sledećem milenijumu, živećemo u vrlo zanimljivom vremenu... >> >> Neće valjda... Dosta je bilo i ovih 5-6 godina. Nije da uživam u džumbusu, ali "zanimljivo" je najblaži izraz za ono što nas, po svoj prilici, čeka.
srbija.229 budim,
(:) Jao, evo ovog u forumu, moraću da dam resign ;)))¸ Ti da daš resign? :) Pa Luka, valjda se toliko poznajemo? :) Nego, izgleda da se Šiptari na KiM ne smiruju... Izgleda da će _ono_ proleće biti ove godine... ? Stalno najavljuju ustanak za proleće, koliko ti ovo liči na to? poz, budimir
srbija.230 budim,
(:) Nije da uživam u džumbusu, ali "zanimljivo" je najblaži izraz za ono (:) što nas, po svoj prilici, čeka. Baš nešto i nisam oduševljen "zanimljivostima koje nas čekaju"... :(((( U svakom slučaju bojim se da nam nema spasa i da će "ovi" da nam sede za vratom još duuuugo... :((((( poz, budimir p.s. Šta misliš, ukoliko opozicija dobije izbore, ko će to da objavi? StB? :)
srbija.231 jmilosevic,
> Jao, evo ovog u forumu, moraću da dam resign ;)))¸ Obrazloži svoje stavove kao što je budim radio pa ću te razumeti.
srbija.232 lexus,
=> Ti da daš resign? :) Pa Luka, valjda se toliko poznajemo? :) Jes, vala ;) Neću dati resign :) => Nego, izgleda da se Šiptari na KiM ne smiruju... Izgleda da će => _ono_ proleće biti ove godine... ? => Stalno najavljuju ustanak za proleće, koliko ti ovo liči na to? Meni liči na provokacije sa svih strana... Ko zna ko tu koga ubija...
srbija.233 supers,
>> Baš nešto i nisam oduševljen "zanimljivostima koje nas čekaju"... A juče si rekao nešto o mogućnosti čišćenja onih koji "i treba da se čiste". E, rat na Kosovu je ta zanimljivost koja nas možda čeka, i nisam ni ja oduševljen jer će da padaju glave na obe strane. Zato ja ne bih voleo da bilo ko pokušava nekakvo čišćenje, jer će to da dovede do mnogih zanimljivosti koje nam se baš i ne sviđaju. >> p.s. Šta misliš, ukoliko opozicija dobije izbore, ko će to da >> objavi? StB? :) Možda RTS? Ali, malo neobično formulisano: "Predsednik Republike Srbije je izdao ukaz kojim se..."
srbija.234 kum.djole,
>> E, rat na Kosovu je ta zanimljivost koja nas možda čeka, i nisam >> ni ja oduševljen jer će da padaju glave na obe strane. Specijalci u Prištini jedva čekaju da ih puste na ulice. Navodno, oni su te prve snage koje će ugušiti bilo kakav organizovani teroristički atak na "građane, red, mir i državni poredak RS".. Nisam samo potpuno siguran šta čeka nas koji ćemo u armiji biti tako blizu, a tako daleko od mesta dešavanja.
srbija.235 budim,
(:) A juče si rekao nešto o mogućnosti čišćenja onih koji "i treba da se (:) čiste". E, rat na Kosovu je ta zanimljivost koja nas možda čeka, i Naravno da sam rekao. Koja bi država na svetu tolerisala akcije kakve su na K&M napravili Šiptari. Treba po njima udariti mnogo snažnije jer će za deset godina svaki drugi regrut u zemlji biti "orlić"... :(((( (:) da bilo ko pokušava nekakvo čišćenje, jer će to da dovede do mnogih (:) zanimljivosti koje nam se baš i ne sviđaju. Ni meni se ne sviđa samo izgleda da je ne izbežno... :((( (:) Možda RTS? Ali, malo neobično formulisano: "Predsednik Republike Srbije (:) je izdao ukaz kojim se..." RTS? :) NFW! poz, budimir
srbija.236 dbambi,
=> (:) A juče si rekao nešto o mogućnosti čišćenja onih koji "i treba da se => (:) čiste". E, rat na Kosovu je ta zanimljivost koja nas možda čeka, i => => Naravno da sam rekao. Koja bi država na svetu tolerisala akcije kakve su => na K&M napravili Šiptari. Treba po njima udariti mnogo snažnije jer će za => deset godina svaki drugi regrut u zemlji biti "orlić"... :(((( Ako sam te dobro shvatio, govoriš o poslednjim ubistvima na K&M. Ono što se da primetiti u izveštajima državnih medija i ovoj tvojoj poruci je da izgleda, pozudano znate ko je počinilac tih dela. Već prvog dana posle tih nemilih događaja, Večernje Novosti (a ko bi drugi ?) , objavljuju krupan naslov u stilu " Šiptarski teroristi ponovo...blablaa " , a danas je već neki 10 - ti dan, a zvanična istraga nije saopštila ni slovo. Znači, iden- titet počinilaca je apsolutno nepoznat, a ipak pojedini likovi, bez imalo rezerve i sasvim pouzdano znaju " ko stoji iza svega toga " . Bambi
srbija.237 budim,
(:) se da primetiti u izveštajima državnih medija i ovoj tvojoj poruci je (:) da izgleda, pozudano znate ko je počinilac tih dela. Već prvog dana (:) posle tih Jaooo! :) Kako si ti naivan. da nisu to ustvari Srbi koji su iscenirali ubistva svojih sunarodnika kako bi onda dobili pokriće za masakr jadnih i nezaštićenih Šiptara? :> Daj, od tebe sam čitao i kvalitetnijih poruka... (:) neki 10 - ti dan, a zvanična istraga nije saopštila ni slovo. Znači, (:) iden- titet počinilaca je apsolutno nepoznat, a ipak pojedini likovi, (:) bez imalo rezerve i sasvim pouzdano znaju " ko stoji iza svega toga " . A šta ti misliš ko stoji iza svega toga? DAj, prosveti i nas obične smrtnike koji smo služili vojsku na Kosovu i Metohiji i koji znamo kako se Šiptari odnose prema nama... poz, budimir
srbija.238 supers,
>> Specijalci u Prištini jedva čekaju da ih puste na ulice. >> Navodno, oni su te prve snage koje će ugušiti bilo kakav >> organizovani teroristički atak na "građane, red, mir i državni >> poredak RS".. BTW, vlast je odjednom preterala u pacifikaciji policije. Čitam u Telegrafu da su "Jebo poštar železničara" uniforme raširene po celoj zemlji. Osim što su ogromne pare potrošene, policajci na Kosovu su u novim 'aljinama postali glineni golubovi. Naravno, jedva sam dočekao da obični pozornici u gradovima izgledaju civilizovano, a ne kao legionari. Ali one stare, robustnije uniforme su ipak trebali da zadrže na utakmicama ili Kosovu, na primer...
srbija.239 supers,
>> Naravno da sam rekao. Koja bi država na svetu tolerisala akcije >> kakve su na K&M napravili Šiptari. Treba po njima udariti mnogo >> snažnije jer će za deset godina svaki drugi regrut u zemlji biti >> "orlić"... :(((( Pošalji vojsku na Kosovo, i biće to pravi gerilski rat sa terorističkim napadima. Čekaj da ja odslužim vojsku, pa onda neka se gine po Srbiji... Bez mene... Sad karikiram, ne ide se meni odavde, ali ozbiljno mislim da je dosta ratovanja i da je vreme da "zažigamo malo". Kao i da su se Albanci primirili (nije se ponovilo toliko mrtvih u jednom danu), ne bi ni oni voleli da ih vojna sila opali po leđima, a ako su pametni nastaviće da se bojkotom bore protiv Srbije. Srbija, ako je pametna, poštovaće sve međunarodne norme vezane za manjine i boriće se taktično i dugoročno, kao što i Albanci rade. Ako upadnemo u još jednu klanicu, ostatak razumnih i vrednih ljudi će da ode odavde i matica zemljica će propasti.
srbija.240 dselic,
!! Pošalji vojsku na Kosovo, i biće to pravi gerilski rat sa !! terorističkim napadima. Čekaj da ja odslužim vojsku, pa onda !! neka se gine po Srbiji... Bez mene... Znam da nije baš mesto za ovakve stvari ali da li ti misliš da UOPŠTE postoje stvari za koje vredi dati svoj život?? Ja sam prestao da se bojim smrti još kao malo dete a verujem da je odgovor na moje pitanje potvrdno. Što ratova tiče, izgleda da jedan koji se upravo "završava" vodjen s ciljem da rat ogadi ljudima i da ga predstavi kao najgore moguće što se može dogoditi i nešto što je potpuno besmisleno itd. !! se Albanci primirili (nije se ponovilo toliko mrtvih u jednom !! danu), ne bi ni oni voleli da ih vojna sila opali po leđima, a !! ako su pametni nastaviće da se bojkotom bore protiv Srbije. Oni će nastaviti da se bore protiv Srba isključivo svojim natalitetom, a kad budu postali ogromna većina, preći će i na vojna sredstva. Ako Srbi žele da izgube Kosovo, najsigurniji naćin za to je da puste Albance da rade šta žele jer to njima najviše odgovara. Oni su svoji cilj definisali odavno, a mi da li ćemo i kad ćemo, to je već drugo pitanje.
srbija.241 peccaa,
A STO SE MENE LICNO TICE,MISLIM DA SU NAJBOLJI ,,VATERPOLISTI,, ONI IZ PECI,POGOTOVU AKO JE ISTA ELEKTRICNA P.S. MOZE I ONA NA GAS
srbija.242 dbambi,
=> (:) se da primetiti u izveštajima državnih medija i ovoj tvojoj poruci je => (:) da izgleda, pozudano znate ko je počinilac tih dela. Već prvog dana => (:) posle tih => => Jaooo! :) Kako si ti naivan. da nisu to ustvari Srbi koji su iscenirali => ubistva svojih sunarodnika kako bi onda dobili pokriće za masakr jadnih i => nezaštićenih Šiptara? :> Daj, od tebe sam čitao i kvalitetnijih poruka... Pazi, uopšte nije bitno što mi znamo ko je VEROVATNO počinilac. Sa stano- vište " pravne države " ovo je potpuno nebitno. Ako je država pravna (kao što nije, ali dobro sad) onda se i mediji te države imaju ponašati tako. Dakle dok se nešto pouzdanije ne sazna isključivo se govori o " nepoznatim počiniocima " , a ne o " šiptarskim teroristima " . Razlika se možda čini samo jezička, ali je u stvari, suštinska. => A šta ti misliš ko stoji iza svega toga? DAj, prosveti i nas obične => smrtnike koji smo služili vojsku na Kosovu i Metohiji i koji znamo kako se => Šiptari odnose prema nama... Nije uopšte bitno šta ja o tome mislim, jer raspolažem sa (verovatno) istom količinom informacija o tim događajima kao i ti, dakle tačno onoliko koliko smo pročitali u novinama ili čuli na TV. Ni u jednom od tih izveštaja ne piše ništa po čemu bismo mogli zaključiti ko je počinilac, a svojoj mašti, naravno možemo pustiti na volju. Sa istom težinom kojom ti tvrdiš da su počinioci Šiptari, ja mogu da tvrdim da su počinioci Aboridžani. Bambi
srbija.243 junior,
> civilizovano, a ne kao legionari. Ali one stare, robustnije > uniforme su ipak trebali da zadrže na utakmicama ili Kosovu, na I dalje na utakmicama su panduri u "radnim" odelima ;)
srbija.244 budim,
(:) civilizovano, a ne kao legionari. Ali one stare, robustnije uniforme (:) su ipak trebali da zadrže na utakmicama ili Kosovu, na primer... Što se utakmica tiče, na zadnjem derbiju su ih vratili. Mislim da je i na Kosovu isti slučaj... poz, budimir
srbija.245 budim,
(:) Pošalji vojsku na Kosovo, i biće to pravi gerilski rat sa (:) terorističkim napadima. Čekaj da ja odslužim vojsku, pa onda neka (:) se gine po Srbiji... Bez mene... OK. Odsluži vojsku bez problema, ja sam je služio 1992. i znam na šta mi je ličilo... Voleo bih da te stvari niko ne doživi... Misli, svaki normalan čovek je protiv stradanja i ubijanja... (:) Srbija, ako je pametna, poštovaće sve međunarodne norme vezane za (:) manjine i boriće se taktično i dugoročno, kao što i Albanci rade. Najveći problem je u tome, što mi, Srbi, nemamo pojma šta je za nas najbolja varijanta kada je K&M u pitanju. Šiptari su savršeno u pravu kada samo čekaju da natalitet reši sve probleme koje imaju... Pravo pitanje bi bilo, kako zaustaviti natalitet koji je na K&M veći nego u Bangladešu?... Kada budemo našli odgovor na to pitanje spasili smo K&M, a možda i još jedan deo Srbije... poz, budimir p.s. Izbegavaj da za Kosovo i Metohiju koristiš termin: Kosovo. Čisto iz geografskih razlika, a i reč Metohija ima slovenski koren! ;)
srbija.246 supers,
>> Znam da nije baš mesto za ovakve stvari ali da li ti misliš >> da UOPŠTE postoje stvari za koje vredi dati svoj život?? Nije da sam čovek bez ideala. Samo, grozim se uzaludnog stradanja. Ratovi koji se vode bez cilja i orijentira se gube. >> Oni su svoji cilj definisali odavno, a mi da li ćemo i kad ćemo, >> to je već drugo pitanje. Srbi, kao što se slažemo, nemaju definisano načertanije u vezi Kosova. Ne žele da Albanci budu većina u Srbiji. Žele Kosovo. U redu. A šta onda? Voleo bih da od tebe, na primer, čujem šta Srbi treba da rade sa Kosovom. >> Ako Srbi žele da izgube Kosovo, najsigurniji naćin za to je da puste >> Albance da rade šta žele jer to njima najviše odgovara. Da li pod ovim podrazumevaš određene nasilne metode? Policijske upade u njihove paralelne škole i skupštine, na primer? Nije loše za provociranje albanskog ustanka. Onda bi morala da se pokrene vojska, Albanci bi se masovno ubijali i proterivali... Jer nema zaustavljanja. Gušiti ustanak nacionalne manjine danas i ovde znači neizbežno etničko čišćenje. A koju cenu bi platila Srbija? Osim što bi cvet mladosti dobio još jednu šansu da izgine, metropole uže Srbije bi ličile na Bejrut, pored totalne izolacije mogli bismo da popijemo i neku vojnu intervenciju... >> Što ratova tiče, izgleda da jedan koji se upravo "završava" >> vodjen s ciljem da rat ogadi ljudima i da ga predstavi kao >> najgore moguće što se može dogoditi i nešto što je potpuno >> besmisleno itd. Zaista jeste besmisleno za Srbiju da pravi rat na sopstvenoj teritoriji. Kosovo je deo Srbije, "samo" je problem u tome što imamo preko milion i po Albanaca u zemlji, mahom na Kosovu, sa tendencijom galopirajućeg porasta. Zaista postoji pretnja da Albanci jednog dana postaju brojniji od Srbijanaca, ali ako Srbi žele to da preseku - možda bi manja cena bila dati Kosovo nego voditi rat, upropastiti Srbiju i u ratu izgubiti Kosovo. Rasterati milion i po ljudi je krupna stvar. Danas je za to potrebna saglasnost svetskih moćnika, bez nje ne ide. Sve i da svet Srbiju ostavi samu da postupa sa Kosovom po svojoj volji, Srbija će biti zemlja smrti pre nego što se za Kosovo izbori. A ako doživi i stranu intervenciju, brodolom Srbije će biti potpun. Niko, izgleda, više ne veruje u mirne & civilizovane metode jedne pravne države. A takav put je najmanje opasan po nas.
srbija.247 dselic,
!! Ratovi koji se vode bez cilja i orijentira se gube. Definitivno i dokazano. !! Voleo bih da od tebe, na primer, čujem šta Srbi treba da rade !! sa Kosovom. Moje mišljenje da je __JEDINI__ način da se Kosovo sačuva u okviru srpske države ili asimilacija (teža varijanta) Albanaca ili proterivanje (što bi izazvalo srpko-albaski rat a zbog trenutnog trenda u svetu "ajde da se mešamo u tuđi rat", verovatno bi se još neka manja ili veća sila umešala; therefore, nema ništa bez prilične vojske i dobre strategije). P.S. Ako nekome smeta ono "proterivanje", nek samo ima na umu da su isti čin SVE "civilizovane" države (koje sada strašno vole da drugima sole pamet o toj temi) nebrojno puta vršile iz strateških razloga jer je __opasno__ po bilo koju državu ako ima veliki broj iseljenika iz druge. !! A koju cenu bi platila Srbija? Osim što bi cvet mladosti dobio !! još jednu šansu da izgine, metropole uže Srbije bi ličile na !! Bejrut, pored totalne izolacije mogli bismo da popijemo i neku !! vojnu intervenciju... Uz DOBRU organizaciju (što znači normalne vojskovođe a ne oficire JNA) broj poginulih SA OBE strane bi bio znatno smanjen. Podsećam da sam predložio proterivanj a ne i pokolj. Ja sam jedan deo života (od 5 do 12 god. svog života) proveo živeći u Severnoj Americi (Kanada i SAD) i znam da oni nemaju petlje da pošalju vojsku od 200k vojnika da gine za albanske interese. [Da te podsetim da su se Ameri povukli iz Vijetnama posle 50k mrtvih (koliko gube godišnje samo u saobraćajnim nesrećama)]. Ovde bi izgubili znatno više jer njihova vojska nije kao nekad (Joe ne može da ratuje bez haburgera itd.) a posle nekoliko većih gubitaka u bitkama bi se sami povukli zbog Public Opinion koji kaže "Why the Hell are Americans getting killed in Serbia??". Nije Zapad spremam na veće vojne operacije samo radi održavanja status quo-a. Što se izolacije tiče, to mi uopšte i ne smeta. Nije mi smetalo kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio njihovo "skidanje". Ako si bio u vojsci verovatno znaš u kakvom je ona stanju. Obuka je na nultom nivou, a ne postoji nikakav Basic Training tako da su vojnici koji su poslati u Sloveniju (samo jedan primer) ubijani od strane kako-tako utreniranih vojnika (i to s ledja), a sami nisu bili naoružani. !! Rasterati milion i po ljudi je krupna stvar. Danas je za to !! potrebna saglasnost svetskih moćnika, bez nje ne ide. Sve i da !! svet Srbiju ostavi samu da postupa sa Kosovom po svojoj volji, !! Srbija će biti zemlja smrti pre nego što se za Kosovo izbori. !! A ako doživi i stranu intervenciju, Jeste ali ako je neka zemlja dovoljno jaka i ima military backing, onda je to dosta mali problem. Najlakše je pobeći. Kapituliraš; daš neprijatelju sve što želi i on te pusti na miru do sledećeg susreta (koga briga za čast i dostojanstvo i te stvari). To bi bilo koji čovek iz perioda 1918 nazvao kukuvičlukom, a neki iz ovog, "miroljubivim rešenjem". BTW, to je "napredak". Naravno, sve ovo što govorim nema nameru da se dogodi pod sadašnjim rukovodstvom (pod Slobom).
srbija.248 budim,
(:) " nepoznatim počiniocima " , a ne o " šiptarskim teroristima " . (:) Razlika se možda čini samo jezička, ali je u stvari, suštinska. (:) možemo pustiti na volju. Sa istom težinom kojom ti tvrdiš da su (:) počinioci Šiptari, ja mogu da tvrdim da su počinioci Aboridžani. Šiptarska organizacija Oslobodilačka Armija Kosova, preuzela je odgovornost za ove napade što je danas na B92 potvrdio i Fehmi Agani... Zadovoljan? poz, budimir
srbija.249 lexus,
=> Što se utakmica tiče, na zadnjem derbiju su ih vratili. Mislim da => je i na Kosovu isti slučaj... Naravno da su ih vratili, onako obučeni ne bi mogli da se pomere ;)
srbija.250 dbambi,
=> pošalju vojsku od 200k vojnika da gine za albanske interese. => [Da te podsetim da su se Ameri povukli iz Vijetnama posle 50k => mrtvih (koliko gube godišnje samo u saobraćajnim nesrećama)]. => Ovde bi izgubili znatno više jer njihova vojska nije kao nekad => (Joe ne može da ratuje bez haburgera itd.) a posle nekoliko => većih gubitaka u bitkama bi se sami povukli zbog Public Opinion => koji kaže "Why the Hell are Americans getting killed in Serbia??". => Nije Zapad spremam na veće vojne operacije samo radi održavanja => status quo-a. Ovo me jako podseća na stavove pojedinih ljudi pre nekog od (mnogobrojnih) vojnih angažovanja SAD na prostorima ex.yu. Prvo se govorilo " ne mogu ONI da zabrane NAMA da letimo kad mi hoćemo. Ako samo pošalju neki avion na NAŠE nebo pokazaćemo mi njima kakve rakete imamo " . Šta se desilo ? Ne samo da su uspostavili " zatvoreno nebo " , nego su i obarali avione koji to nisu poštovali i preporučivali da mamlazi na zemlji isključe radare. Posle se govorilo, " dobro, neka ih, neka lete, ali ako samo probaju da bombarduju, oborićemo im 90 % aviona " . Šta se desilo ovaj put ? Bombardovali su ( i to mnogo puta) sve jače i jače. Istina je, izgubili su par aviona ali i od tog broja tek neznatan deo je zasluga srpske PVO, a daleko veći deo je usled sopstvenih grešaka (greške pri poletanju sa nosača, loše navođenje itd). Nakon toga, došli smo do operacija na zemlji. " Lako im je dok lete ali ako samo jedan njihov vojnik kroči nogom ovamo, na*ebaćemo im se majke " . Pogađate li ? Došlo se do situacije, da oficiri IFOR-a (praktično američke snage) biraju koja zgrada će im poslužiti za komandno mesto u Banja Luci, a Srbi žure da im ispune želju. Da rezimiram, Zapad (Ameri) je uspeo da u ex.yu ostvari sve što je želeo, uz praktično minimalne gubitke. Većinu žrtava podneo je UNPROFOR i to ne u sukobu sa nekom od zaraćenih strana, već uglavnom " slučajno " (naletanje na minu, unakrsna vatra itd..). Neko je u šali rekao, da su Ameri u ovom ratu izgubili više diplomata nego vojnika. A nabavili su sebi nekoliko vazalnih državica na Balkanu, što im je u neku ruku, i bio cilj. Ako budu želeli neke ustupke od nas u pogledu Kosova, verovatno neće morati ni da pošalju flotu u Jadran a kamoli vojnike na teren. Biće to " telefonsko prijateljsko ubeđivanje " . Uopšte nije bitno ko će im biti sagovornik sa ove strane. => Što se izolacije tiče, to mi uopšte i ne smeta. Nije mi smetalo => kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio njihovo => "skidanje". Drago mi je da ima nemali broj onih kojima (za razliku od tebe) nije svejedno da li im je zemlja pod sankcijama ili nije. To što nisi osetio njihovo uvođenje objašnjavam nekim tvojim specifičnim okolnostima, ali ogromna većina ovog naroda ih je gorko iskusila. Svrha sankcija i jeste u tome da se ne oporaviš ni brzo ni lako čak i kada se one ukinu. => su vojnici koji su poslati u Sloveniju (samo jedan primer) ubijani => od strane kako-tako utreniranih vojnika (i to s ledja), a sami => nisu bili naoružani. U SLO je poginulo nekih 50-tak oficira i vojnika JNA. Poginulo je i 10-tak pripadnika slovenačke TO. Da li su svi pripadnici JNA " ubijeni s leđa " ili samo pojedini ? Kako ti to znaš ? Na koji način su ubijeni teritorijalci ako ovi " nisu bili naoružani " =>!! Rasterati milion i po ljudi je krupna stvar. Danas je za to => Jeste ali ako je neka zemlja dovoljno jaka i ima military backing, onda => je to dosta mali problem. Stvari sad stoje tako (a stajaće još zadugo) da Srbija nema ni jedno ni drugo. Slaba je da slabija biti ne može, raspoloženje naroda za rat (nadam se da shvataš da to proterivanje bez rata ne bi išlo) je ravno nuli, vojska je u očajnom stanju. Treba li još ? => Najlakše je pobeći. Kapituliraš; daš neprijatelju sve što želi i => on te pusti na miru do sledećeg susreta (koga briga za čast i => dostojanstvo i te stvari). To bi bilo koji čovek iz perioda 1918 => nazvao kukuvičlukom, a neki iz ovog, "miroljubivim rešenjem". => BTW, to je "napredak". Napredak jeste baš u tome što je sad veći broj ljudi u stanju da odvaže moguće posledice i eventualne dobitke. Prema mom mišljenju ratom se Kosovo ne može zadržati ni u kojoj varijanti. Zašto ? Zato što je taj problem zapušten ili pogrešno rešavan decenijama i sad se stiglo do ovog stanja (2 mil. Albanaca i manje od 100000 Srba na Kosovu), proterati celokupno albansko stanovništvo mi se čini nemogućim bez katastrofalnih posledica po samu Srbiju, a zadr- žavanje sadašnjeg stanja ne može da traje unedogled. Prepuštanje dela Kosova nije poraz ili kukavičluk već sasvim razumno i racionalno rešenje pri sadašnjem odnosu snaga. => Naravno, sve ovo što govorim nema nameru da se dogodi pod sadašnjim => rukovodstvom (pod Slobom). I Sloba je pokušao " čvrstom rukom " , u početku svoje vladavine. Rezultat je povećan broj Albanaca po zatvorima, zatvorene škole na albanskom i 1 mil. maraka dnevno za izdržavanje vojske i policije na Kosovu. Raspoloženje i stavovi Albanaca glede Srbije i Srba nisu se promenili ni za milimetar, a čini mi se, da " njihova stvar " sada stoji bolje nego pre Slobe. Bambi
srbija.251 johnnya,
>> Uz DOBRU organizaciju (što znači normalne vojskovođe a ne >> oficire JNA) broj poginulih SA OBE strane bi bio znatno >> smanjen. Podsećam da sam predložio proterivanj a ne i >> pokolj. Ma šta napriča, a ne daj Bože, da u toj "pravednoj borbi" pogine i tvoj sin, ti bi i dalje zastupa ove stavove. Ali, možda ja u stvari nemam pojma, da malo priupitamo, samo ranjenike, da li bi ponovo dali ruku ili nogu, za ovo sada što oni i Srbija imaju... >> Ja sam jedan deo života (od 5 do 12 god. svog života) proveo >> živeći u Severnoj Americi (Kanada i SAD) i znam da oni I tamo ćeš zapaliti čim pukne prva bomba u Beogradu, kao što pucaju po Izraelu, lako je tebi da pričaš... >> nemaju petlje da pošalju vojsku od 200k vojnika da gine za >> albanske interese. [Da te podsetim da su se Ameri povukli iz >> Vijetnama posle 50k mrtvih (koliko gube godišnje samo u A i zašto bi imali petlju, kada i ako dođe do rata za koju godinu, Albanci imati i više nego dovoljno ljudi, trebala bi im samo širom odrešene ruke za nabavku oružija i opreme, a možda padne i jedno "savezničko" bombardovanje po Srbiji... mnogo je jeftinije i bezbolnije. >> quo-a. Što se izolacije tiče, to mi uopšte i ne smeta. Nije >> mi smetalo kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti >> sam osetio njihovo "skidanje". Kao što rekoh, nisi merodavana da sagledaš stvar iz ugla jednog prosečnog stanovnika Srbija, kome je JAKO smetalo uvođenje sankcija, znam da je moglo i bolje da se prođe pod sankcijama, ali za mene je bilo dovoljno to što sada svi osim Rumunije i Mađarske traže vize za jugoslovenski pasoš... >> Jeste ali ako je neka zemlja dovoljno jaka i ima military >> backing, onda je to dosta mali problem. A beše Srbija je ta ? ■■ Johnnya ■■
srbija.252 plovput,
+| Kao što rekoh, nisi merodavana da sagledaš stvar iz ugla jednog +| prosečnog stanovnika Srbija, kome je JAKO smetalo uvođenje sankcija, +| znam da je moglo i bolje da se prođe pod sankcijama, ali za mene je +| bilo dovoljno to što sada svi osim Rumunije i Mađarske traže vize za +| jugoslovenski pasoš... Pa sta te to uzbudjuje ? Sta ce ti vize ? Gde ces ? Ajde, ajde, digni se. Bio Bob Geldof. Dva boxa pod misku, pedesetak mari u dzep, kartonsku kutiju (opciono) i ajd' mars na ulicu.
srbija.253 dbambi,
=> (:) možemo pustiti na volju. Sa istom težinom kojom ti tvrdiš da su => (:) počinioci Šiptari, ja mogu da tvrdim da su počinioci Aboridžani. => => Šiptarska organizacija Oslobodilačka Armija Kosova, preuzela je => odgovornost za ove napade što je danas na B92 potvrdio i Fehmi Agani... Jaka stvar. Nedavno sam gledao neki film sa teroristima i dešava se sledeća stvar : Šef policije koji je nadležan za neki slučaj podmetanja bombe, pita svog zamenika da li se javila neka organizacija da preuzme odgovornost. Zamenik odgovara da nije, a šef će na to : " Čudno, obično ih se javi po desetak" . Mada ova praksa (preuzimanja odgovornosti) kod nas nije uobičajena, nema nikakve prepreke da se bilo ko javi Fehmiju Aganiju ili redakciji BBC u Londonu i kaže " Da, naravno, upravo JA sam to učinio " . To ništa ne dokazuje, a najverovatnije je u pitanju lažna prijava. Bambi
srbija.254 supers,
>> I dalje na utakmicama su panduri u "radnim" odelima ;) Protiv Farskih ostrva je bilo mešovito, a preovladavali su "poštari"...
srbija.255 supers,
>> p.s. Izbegavaj da za Kosovo i Metohiju koristiš termin: Kosovo. >> Čisto iz geografskih razlika, a i reč Metohija ima slovenski koren! ;) OK, znam i ja da Kosovo asocira na Kosova Republjik... Ipak, valjda je i Kosovo toponim slovenskog porekla, kao i skoro sva imena mesta na Kosovu...
srbija.256 supers,
>> Moje mišljenje da je __JEDINI__ način da se Kosovo sačuva u okviru >> srpske države ili asimilacija (teža varijanta) Albanaca ili >> proterivanje (što bi izazvalo srpko-albaski rat a zbog trenutnog Pa dobro, da vidimo kako bi taj srpsko-albanski rat mogao izgledati... >> Uz DOBRU organizaciju (što znači normalne vojskovođe a ne oficire >> JNA) broj poginulih SA OBE strane bi bio znatno smanjen. Podsećam >> da sam predložio proterivanj a ne i pokolj. Pa, recimo da se tih blizu dva miliona ljudi potrpa na traktore i dovede do albanske granice. Kosovo očišćeno, ali rat tek tada počinje. >> [Da te podsetim da su se Ameri povukli iz Vijetnama posle 50k >> mrtvih (koliko gube godišnje samo u saobraćajnim nesrećama)]. Eh, a koliko su Vijetnamaca potamanili Amerikanci? Iz vazduha, neselektivno? Ameri su platili godišnji danak saobraćajnih nesreća, a Vijetnam je do danas ostao osakaćena zemlja. Posle dvadeset godina još nisu sasvim zalečene rane nastale od poptunog rušenja i desetkovanja. A ovde je dovoljno da milionče vojno sposobnih Albanaca Kosovara dobije pušku u ruke pa da vidiš belaja. Amerikanci i ostali ne moraju u prve redove. Eventualno bi krčili put tenkovima. Mi nismo ni Vijetnam, a čak ni Bosna. Ovde je sve ravno do Kosova i dušman kleti ne bi imao gde da slomi vrat ;> Da i ne govorimo kako bombardovanjima može da se seje smrt po celoj Srbiji. U Bosni smo već videli šta mogu sami Hrvati i Muslimani uz logističku potporu i samo malo vazdušne podrške. A Albanija već velikodušno prima NATO baze. Šta sad kažeš o našim šansama? >> Što se izolacije tiče, to mi uopšte i ne smeta. Nije mi smetalo >> kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio njihovo >> "skidanje". Vidim, već se javilo nekoliko Sezamovaca koji su vrlo zainteresovani za tvoj recept - kako živeti pod sankcijama a ni ne osetiti ih?
srbija.257 basrak,
> => su vojnici koji su poslati u Sloveniju (samo jedan primer) ubijani > => od strane kako-tako utreniranih vojnika (i to s ledja), a sami > => nisu bili naoružani. > > U SLO je poginulo nekih 50-tak oficira i vojnika JNA. Poginulo > je i 10-tak pripadnika slovenačke TO. Da li su svi pripadnici > JNA " ubijeni s leđa " ili samo pojedini ? Kako ti to znaš ? Na > koji način su ubijeni teritorijalci ako ovi " nisu bili > naoružani " Pa bar oko rata u Sloveniji bi trebalo da je sve jasno. Tih 50-tak mladića je u najvećem broju slučajeva izginulo kad je bilo na snazi primirje i prekid vatre. Oni jesu bili naoružani, ali im je bilo izdato strogo naređenje da ne otvaraju vatru. Bilo je i veliki broj slučajeva da su pojedine jedinice, popunjene redovnom vojskom, dakle regrutima, otvarale vatru u samoodbrani pa su zbog toga povučene sa položaja i zamenjivane drugim jedinicama itd. Zarobljavani su najčešće zato što su ostali bez municije. Što se tiče poginulih pripadnika slovenačke TO ne znam koliko je zvanično saopšten broj, mislim da je veći, ali je sigurno višestruko veći i od tog zvaničnog. Sve u svemu, ako pitaš bilo koga ko je tada služio vojsku u Sloveniji da prokomentariše zbivanja teško da će neko omanuti i ne spomenuti reč izdaja. BTW najčešće, kad se govori o tadašnjim regrutima, spominju se fraze tipa neutrenirani, slabo obučeni i sl. To uopšte ne odgovara istini (sem ako se ne misli o fiktivnom sukobu sa francuskim legionarima i američkim marincima). Nijedan jedini vojnik JNA u Sloveniji nije poginuo zbog svoje loše obučenosti. Verovatno se može govoriti o lošoj obučenosti višeg oficirskog kadra i ne pravilnoj borbenoj upotrebi odgovarajućih jedinica što je bio problem i tokom svih ovih 5 godina rata na tlu bivše Jugoslavije iako će svi koji su bili neposredni svedoci tadašnjih zbivanja, dakle sami regruti, pre govoriti o izdaji. No ono što sam hteo da kažem i što se zaista mora istaći je da su ta deca, a da šta su nego deca, podneli veliki teret rata na svojim plećima i da su se na iznenađenje većine, čak i svojih komandi, držali izuzetno hrabro i, što je još važnije, *najčasnije* u ovom užasnom ratu. Da mene neko pita, a mislim da je to jasno i iz ove poruke, jedino ti "neutrenirani" mladići zaslužuju da se nazivaju vojnicima. Časno i junački... Poginulima - slava im, preživelima - kapa dole i neponovilo se.
srbija.258 .bata.,
> Sto se izolacije tice, to mi uopste i ne smeta. Nije mi smetalo > kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio > njihovo "skidanje". Vecinom se slazem sa tobom u smislu proterivanje etc. Znam koje sam egibicije pravio da dobijem ino casopise, internet preko x.25 umesto neormalno lepo i sl'. > Najlakse je pobeci. Kapituliras; das neprijatelju sve sto zeli > i on te pusti na miru do sledeceg susreta (koga briga za cast i > dostojanstvo i te stvari). To bi bilo koji covek iz perioda > 1918 Jasno, a kada dodju do BGD-a onda se ljudi pitaju, a gde su oni iz unutrasnjosti koju smo prethodni put predali... Pored casti i postenja postoje po meni i i jednostavne racunice.
srbija.259 .bata.,
> nemam pojma, da malo priupitamo, samo ranjenike, da li bi > ponovo dali ruku ili nogu, za ovo sada sto oni i Srbija > imaju... Neces verovati al' vecina tih ljudi bi to uradila opet. > mene je bilo dovoljno to sto sada svi osim Rumunije i Madarske > traze vize za jugoslovenski pasos... Netacno. Raspitaj se malo po ambasadama.
srbija.260 zeljkoj,
>> mene je bilo dovoljno to sto sada svi osim Rumunije i >> Madarske traze vize za jugoslovenski pasos... > > Netacno. Raspitaj se malo po ambasadama. Da, i par afričkih zemalja. :)
srbija.262 dselic,
!! I tamo ćeš zapaliti čim pukne prva bomba u Beogradu, kao što !! pucaju po Izraelu, lako je tebi da pričaš... Nikad na tako nešto ne bih ni pomislio, uvreda je tako nešto i nogovestiti. Mene su roditelji konzervativno vaspitavali i nikad ne bežim od sukoba. A bejah u Americi iz čisto političkih razloga a ne zbog finansijskog dobitka. (a i nije mi se baš dopalo tamo tako da se nikad ne bih vratio) !! Kao što rekoh, nisi merodavana da sagledaš stvar iz ugla !! jednog prosečnog stanovnika Srbija, kome je JAKO smetalo !! uvođenje sankcija, znam da je moglo i bolje da se prođe pod !! sankcijama, ali za mene je bilo dovoljno to što sada svi !! osim Rumunije i Mađarske traže vize za jugoslovenski pasoš... Zašto (a i zašto mu je smetalo)?? Živim ovde poslednjih 7 godina (a pre toga do pete, znači ukupno 12 god.),Srbin sam, i moram priznati da ni moji nisu imali para za putovanja, vize i ostale "pogodnosti života". Meni to nije smetalo jer ja nisam materijalista (kao veći deo beogradske omladine danas), a i šta imam ja da putujem u Rumuniju??! Ništa mi ne bi smetalo da ceo život provedem pod sankcijama. Ne shvatam zašto svi kukate o tim sankcijama. Pa šta, nema putovanja, nema para, nema ovog, nema onog, pa ljudi zar su vama jedina zadovoljstva materijalne stvari??? Skoro svima vama je životni cilj postao "skupiti što više love, j***** što više riba i imati što veću kuću".A, da, i bolji auto... Ovaj svet je otišao dođavola kad su roditelji prestali da uče svoju decu o časti, poštenju, čojštvu i junaštvu jer su to osnovne ljudske vrednosti koje nas čine ljudima a ne životinjama koje su podređene svom instinktu i fiziološkim potrebama. Pa bolje o tome da pričamo (u temi u koju to sve spada) jer su to suštinske stvari za razliku od ovih ostalih.
srbija.263 dselic,
!! dvadeset godina još nisu sasvim zalečene rane nastale od !! poptunog rušenja i desetkovanja. Da su Amerikanci "potpuno rušili i desetkovali", vrlo bi malo ostalo od tog Vijetnama. Oni su vodili Limited War (opet zbog Public Opinion). Od tog rata više nisu spremni za veće vojne operacije; da im neko žestoko stane na put i kaže "ne", video bi kako bi taj bio ostavljen na miru. Veruj mi, znam kako njihovi ljudi razmišljaju. P.S. ne znam da li si gledao ono izkrcavanje u Somaliji kad je onaj Američki vojnik sa kadom na leđima (nose 50 kila stvari u boj) pao izlazeći iz transportera. Njihova vojska je shit, samo im treba oboriti jedno 20 aviona, postreljati pilote i pustili bi oni bilo šta da prođe. !! Srbiji. U Bosni smo već videli šta mogu sami Hrvati i !! Muslimani uz logističku potporu i samo malo vazdušne podrške. !! A Albanija već Zaboravio si da dodaš: i vojskom upravljanom iz Beograda.
srbija.265 dselic,
!! Ovo me jako podseća na stavove pojedinih ljudi pre nekog od !! (mnogobrojnih) vojnih angažovanja SAD na prostorima ex.yu. !! Prvo se govorilo " ne mogu ONI da zabrane NAMA da letimo !! kad mi hoćemo. Ako samo pošalju neki avion na NAŠE nebo Svako njihovo vojno angažovanje se zasnovalo na upotrebi lovaca i bombardera. Gde ti vidiš u onoj poruci da ja pominjem avione? Vojskom Republike Srpske je rukovođeno odavde tako da je prilično jasno šta se dogodilo i ZBOG čega se dogodilo. !! I Sloba je pokušao " čvrstom rukom " , u početku svoje !! vladavine. Oh come on! Sve to je radjeno zbog šminke; zna se kako se vodi represivna politika a ono što je on sproveo nije bilo to. !! žavanje sadašnjeg stanja ne može da traje unedogled. !! Prepuštanje dela Kosova nije poraz ili kukavičluk već sasvim !! razumno i racionalno rešenje pri sadašnjem odnosu snaga. Meni malo teško pada poraz od slabijeg neprijatelja. Da je normalno vreme i da Srbija može da mobiliše 800k ljudi bez problema i da ima normalnu vojsku , da li bi onda bilo teško izvesti pomenuti poduhvat? P.S. jel to znači da treba prepustiti svoju teritoriju svakome ko se useli u tvoju državu i krene sa ubrzanim razmnožavanjem i ilegalnom imigracijom? !! Da rezimiram, Zapad (Ameri) je uspeo da u ex.yu ostvari sve !! što je Uz ogromnu pomoć odavde.
srbija.266 ilazarevic,
> Što se izolacije tiče, to mi uopšte i ne smeta. Nije mi smetalo > kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio njihovo > "skidanje". Kada je tokom sankcija benzin koštao ovoliko koliko sada košta, u markama? Ni u jednom trenutku. Verovatno ne voziš kola, pa ne osećaš.
srbija.267 giovanni,
Ę? Ništa mi ne bi smetalo da ceo život provedem pod Ę? sankcijama. ... i da jedeš korenje. ;)
srbija.268 dkalaba,
█ Oni će nastaviti da se bore protiv Srba isključivo svojim █ natalitetom, a kad budu postali ogromna većina, preći će i na █ vojna sredstva. Ako Srbi žele da izgube Kosovo, najsigurniji Nema potrebe za vojnim sredstvima kad budu u većini. ;) █ vojna sredstva. Ako Srbi žele da izgube Kosovo, najsigurniji █ naćin za to je da puste Albance da rade šta žele jer to njima A šta da rade, po tebi? Da ih kastriraju ? :)
srbija.269 dkalaba,
Nema potrebe da išta citiram iz dbambi-jeve poruke. Ad A do Š "mi je uzeo reč". :) Čisto da se zna, ima nas još koji ovako razmišljamo. Podržavam.
srbija.270 dkalaba,
█ stvari u boj) pao izlazeći iz transportera. Njihova vojska █ je shit, samo im treba oboriti jedno 20 aviona, postreljati █ pilote i pustili bi oni bilo šta da prođe. █ Zaboravio si da dodaš: i vojskom upravljanom iz Beograda. Boga ti, Seliću, koliko ti imaš godina ?
srbija.271 dkalaba,
█ Ne shvatam zašto svi kukate o tim sankcijama. Pa šta, █ nema putovanja, nema para, nema ovog, nema onog, pa ljudi █ zar su vama jedina zadovoljstva materijalne stvari??? Skoro Seliću, upamet se. Nije reč o putovanjima. Naprimer ja nisam mogao jedno vreme da nađem lek za sebe u ovoj zemlji. Za jednu ozbiljnu bolest. A u SVIM okolnim zemljama je taj lek par maraka po dozi, najviše. A ponegde se dobija (verovao ili ne) besplatno. Sada ga ima i kod nas. █ Ovaj svet je otišao dođavola kad su roditelji prestali █ da uče svoju decu o časti, poštenju, čojštvu i junaštvu jer █ su to osnovne ljudske vrednosti koje nas čine ljudima a ne NE I NE ! Prvo treba da nauče decu da cene (i otkrivaju) istinu! Da ne gutaju udicu (javnih medija, zvanične politike, raznoraznih srbospasitelja, Milja regulus, turbofolk zvezda, bivših amarikanaca, itd) kao najgluplji šarani. Jer bez toga nagvaždanje o čojstvu i junaštvu je samo trt-mrt...
srbija.272 nenad,
> (Joe ne može da ratuje bez haburgera itd.) a posle nekoliko > većih gubitaka u bitkama bi se sami povukli zbog Public Opinion > koji kaže "Why the Hell are Americans getting killed in Serbia??". Dve-tri nedelje tretiranja public opinion-a sa CNN-a i SKY-a i public će sam da traži da dođe ovamo da nas ubija. ;)
srbija.273 .bata.,
> Kada je tokom sankcija benzin kostao ovoliko koliko sada kosta, > u markama? Ni u jednom trenutku. Verovatno ne vozis kola, pa ne > osecas. Nevezano za konretnu bit price. Sada drzava nabavlja bezin po 6 pfeninga i prodaje po 1.1DM, navodno nemaju interesa da prodaju jeftinije, jure ljude koji prodaju po 2.8din ;(
srbija.274 budim,
(:) Mada ova praksa (preuzimanja odgovornosti) kod nas nije uobičajena, (:) nema nikakve prepreke da se bilo ko javi Fehmiju Aganiju ili redakciji (:) BBC u Londonu i kaže " Da, naravno, upravo JA sam to učinio " . To (:) ništa ne dokazuje, a najverovatnije je u pitanju lažna prijava. Znao sam! :) poz, budimir p.s. da se pojavio Šiptar koji je to uradio i rekao: DA, ja sam to uradio! ti bi rekako kako podmeću Šiptarima... :(((((
srbija.275 budim,
(:) Ne žele da Albanci budu većina u Srbiji. Žele Kosovo. U redu. A šta (:) onda? (:) provociranje albanskog ustanka. Onda bi morala da se pokrene vojska, (:) i po Albanaca u zemlji, mahom na Kosovu, sa tendencijom galopirajućeg ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... poz, budimir
srbija.276 budim,
(:) Nema potrebe da išta citiram iz dbambi-jeve poruke. (:) Ad A do Š "mi je uzeo reč". :) (:) Čisto da se zna, ima nas još koji ovako razmišljamo. (:) Podržavam. Čisto da se zna, da ima i onih koji drugačije razmišljaju od tebe... poz, budimir
srbija.277 budim,
(:) Pa, recimo da se tih blizu dva miliona ljudi potrpa na traktore i (:) dovede do albanske granice. Kosovo očišćeno, ali rat tek tada počinje. I šta onda? (:) A ovde je dovoljno da milionče vojno sposobnih Albanaca Kosovara dobije (:) pušku u ruke pa da vidiš belaja. Amerikanci i ostali ne moraju u prve (:) redove. Eventualno bi krčili put tenkovima. Mi nismo ni Vijetnam, a čak (:) ni Bosna. Ovde je sve ravno do Kosova i dušman kleti ne bi imao gde da (:) slomi vrat ;> Šta bi bilo kad bi bilo... poz, budimir
srbija.278 budim,
(:) Boga ti, Seliću, koliko ti imaš godina ? Ovo je trebao da bude neki argument? poz, budimir
srbija.279 budim,
(:) A šta da rade, po tebi? Da ih kastriraju ? :) Raspitaj se, kako su Kinezi smanjili natalitet... :> poz, budimir
srbija.280 budim,
(:) Ipak, valjda je i Kosovo toponim slovenskog porekla, (:) kao i skoro sva imena mesta na Kosovu... Nije... :((( poz, budimir
srbija.281 ilazarevic,
> P.S. ne znam da li si gledao ono izkrcavanje u Somaliji > kad je onaj Američki vojnik sa kadom na leđima (nose 50 kila > stvari u boj) pao izlazeći iz transportera. Njihova vojska > je shit, samo im treba oboriti jedno 20 aviona, postreljati > pilote i pustili bi oni bilo šta da prođe. Nonsens. Jedan vojnik se sapleo sa pedeset kila tereta na leđima, a ti proglašavaš celu vojsku shitom. Pretpostavljam da misliš da je ruska vojska mnogo bolja i uvežbanija, i da imaju bolje avione, tenkove, podmornice, topove, pilote, pešake, padobrance, kuvare, mrdalice, rupe u saksiji, bojlere itd. A Arkanovu dobrovoljačku gardu i da ne pominjem - to ti je tek prava vojska... Američka vojska je vojska jedine svetske sile, i ima iza sebe mnogo više od proste vojne sile. Oni kontrolišu ekonomiju i politiku dobrog dela sveta. Lično više cenim britansku i nemačku vojsku, ali su Ameri najjači.
srbija.282 ilazarevic,
> Nevezano za konretnu bit price. Sada drzava nabavlja bezin po 6 > pfeninga i prodaje po 1.1DM, navodno nemaju interesa da prodaju > jeftinije, jure ljude koji prodaju po 2.8din ;( Po 6? :) Da potegnemo neke veze u NIS-u ;)
srbija.283 ilazarevic,
> ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... Arnauti, arnautskog, Arnauta... pa šta?
srbija.284 ilazarevic,
> Raspitaj se, kako su Kinezi smanjili natalitet... :> Ne želim da znam kako Kinezi smanjuju natalitet. Kinezi su nešto najgore što se desilo ovom svetu - milijardu i kusur komunista, i to gusto koncentrisanih!
srbija.285 budim,
(:) Dve-tri nedelje tretiranja public opinion-a sa CNN-a i SKY-a i (:) public će sam da traži da dođe ovamo da nas ubija. ;) Nevolim rasprave ovog tipa, ali kako bi reagovali posle par limenih sanduka? Koji će Ameri ovde da ratuju, valjda bi se i oni zapitali? poz, budimir
srbija.286 imangovski,
> Nema potrebe da ista citiram iz dbambi-jeve poruke. > Ad A do S "mi je uzeo rec". :) > > Cisto da se zna, ima nas jos koji ovako razmisljamo. > Podrzavam. Me too.
srbija.287 imangovski,
> █ Ovaj svet je otisao dodavola kad su roditelji prestali > █ da uce svoju decu o casti, postenju, cojstvu i junastvu jer > █ su to osnovne ljudske vrednosti koje nas cine ljudima a ne > > NE I NE ! Prvo treba da nauce decu da cene (i otkrivaju) istinu! > > Da ne gutaju udicu (javnih medija, zvanicne politike, raznoraznih > srbospasitelja, Milja regulus, turbofolk zvezda, bivsih amarikanaca, > itd) kao najgluplji sarani. > > Jer bez toga nagvazdanje o cojstvu i junastvu je samo trt-mrt... NE I NE ! i u moje ime. Po mom misljenju treba da uce decu da imaju SVOJ i ZDRAV stav, da budu individue sposobne da budu socijalne('BITI ISTI, BITI POSEBAN BITI SLOBODAN, BITI SAMO SVOJ') Da razmisljaju svojim mozgom, da ne budu stoka kojoj ce neko krojiti sudbinu, da odluke donose sami, kako ne bi jednog dana dosli u situaciju da nekog drugog optuzuju za situaciju u kojoj su se nasli, i na kraju, zasto da ne, da otkrivaju istinu i da je cene. A nagvazdanje o cojstvu i junastvu je uvek samo trt-mrt..
srbija.288 dselic,
!! Kada je tokom sankcija benzin koštao ovoliko koliko sada !! košta, u markama? Ni u jednom trenutku. Verovatno ne voziš !! kola, pa ne osećaš. Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i prošetaš, a ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez kola, ali sa osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da ti nametnu svoju volju nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peške jer mrzim GSB i gužve)
srbija.289 supers,
>> (:) Ipak, valjda je i Kosovo toponim slovenskog porekla, >> (:) kao i skoro sva imena mesta na Kosovu... >> >> Nije... :((( Ozbiljno? Može li malo detaljnije o tome?
srbija.290 supers,
>> Da su Amerikanci "potpuno rušili i desetkovali", vrlo >> bi malo ostalo od tog Vijetnama. Oni su vodili Limited War >> (opet zbog Public Opinion). Od tog rata više nisu spremni za >> veće vojne operacije; da im neko žestoko stane na put Ha, lepo bogami, rat u Vijetnamu je svrstan u limited war... Pored onoliko mrtvih i osakaćenih Vijetnamaca, spaljenih sela u kojima je pobijeno sve što se mrdalo, minskih polja koja dan-danas eksplodiraju... Ako je to bio limited war, onda je puno ratno angažovanje Amerike zaista strašno. >> shit, samo im treba oboriti jedno 20 aviona, postreljati >> pilote i pustili bi oni bilo šta da prođe. Videli smo u Iraku kako prolazi zemlja koja je pokušala da povrati teritoriju koja joj istorijski pripada (da!), ali bez saglasnosti svetskih moćnika... Iračani su bili u dilemi da li da uključuju sisteme za navođenje jer su ih Amerikanci odmah detektovali i uništavali... Sadam je stavljao oborene pilote pred kamere da pričaju kako se kaju što su napali ovu ponosnu zemlju, ali mu ništa nije vredelo... Ili da formulišem pitanje ovako: Po čemu su šanse Srbije u sukobu protiv celog sveta išta veće od iračkih?
srbija.291 supers,
>> (:) Pa, recimo da se tih blizu dva miliona ljudi potrpa na traktore >> i (:) dovede do albanske granice. Kosovo očišćeno, ali rat tek tada >> počinje. >> >> I šta onda? Onda naprave jednu Pustinjsku oluju na nas i mi izgubimo rat.
srbija.292 supers,
>>> Sto se izolacije tice, to mi uopste i ne smeta. Nije mi smetalo >>> kad su uveli sankcije (to nisam ni osetio) niti sam osetio >>> njihovo "skidanje". >> Znam koje sam egibicije pravio da dobijem ino casopise, internet >> preko x.25 umesto neormalno lepo i sl'. Dirljivo, nema šta... Mislim da je krajnje vreme da za emisiju "Ipak se okreće" snimite jedan prilog o tome kako ste primali poštu sa Interneta putem kobasica-adresa za vreme najžešćeg pritiska sankcija... Eto, šta je sve Srbin u stanju...
srbija.293 pixel,
>> Nonsens. Jedan vojnik se sapleo sa pedeset kila tereta na >> leđima, a ti proglašavaš celu vojsku shitom. Pretpostavljam da Nonsens je to što ti pričaš. Američka vojska je takva danas da ih maltene možeš rasterati metlom. Jesi gledao na CNN-u, kad je došla teta Hilari da im deli čokoladice i sl. gluposti? Još kada pogledaš sastav te vojske..., žene sa kikicama, gay brigades i sl. stvari. Ma ajde...
srbija.294 pixel,
>> Dve-tri nedelje tretiranja public opinion-a sa CNN-a i SKY-a i >> public će sam da traži da dođe ovamo da nas ubija. ;) Nije to baš tako. Većina Amera je do to mere degradirana da ih ne zanima šta se dešava tamo negde u neko Srmbiji..., a oni koji su malo inteligentniji će bogami, da malo pomisle zbog čega se šalju njihovi vojnici tamo.
srbija.295 pixel,
>> Nema potrebe za vojnim sredstvima kad budu u većini. ;) Ti se izgleda raduješ tome? Zloban osmeh na to ukazuje. >> A šta da rade, po tebi? Da ih kastriraju ? :) Smešan si. Smejao sam se od muke.
srbija.296 pixel,
>> Ne želim da znam kako Kinezi smanjuju natalitet. Kinezi su >> nešto najgore što se desilo ovom svetu - milijardu i kusur >> komunista, i to gusto koncentrisanih! Šta, šta...? Jesi ti beše govorio: >> Zivim za taj dan(koji ni ja a tesko da ce iko i doziveti) kad >> ce 'domacini' prestati da to budu, i kada ce ZAMISLJENE >> linije(bas kao sto je i nacionalnost ZAMISLJENA, ili ako to >> lepse zvuci IZMISLJENA) biti obrisane i kada se ljudi nece >> ceniti na osnovu vere, nacionalnosti, finansijskog stanja A šta Kineze ne ubrajaš u sve ovo? C,c,c, kakvi su to 'racial slurs'!? Sramota ;>
srbija.297 lexus,
=> p.s. da se pojavio Šiptar koji je to uradio i rekao: DA, ja sam to => uradio! ti bi rekako kako podmeću Šiptarima... :((((( Ili da se pojavio Srbin sa lažnim, šiptarskim, dokumentima i rekao "Jesam ja sam to učinjijo!", to onda ne bi bilo smeštanje Šiptarima... Smešno... Nikada ne veruje medijima ;)
srbija.298 lexus,
=> Ili da formulišem pitanje ovako: Po čemu su šanse Srbije u sukobu => protiv celog sveta išta veće od iračkih? Pa, mi smo nebeski narod ;>>>
srbija.299 lexus,
=> Nevolim rasprave ovog tipa, ali kako bi reagovali posle par limenih => sanduka? Koji će Ameri ovde da ratuju, valjda bi se i oni zapitali? Ameri su poznati kao budale koje će za svoju fantastičnu istoriju i za sigurnost svoje države ratovati gde im Kliša ;) pokaže prstom... So, nemoj ti da se bojiš za njih, bude li im se dolazilo, biće tu.
srbija.300 lexus,
=> Ne želim da znam kako Kinezi smanjuju natalitet. Kinezi su nešto => najgore što se desilo ovom svetu - milijardu i kusur komunista, i => to gusto koncentrisanih! Vidiš, kad malo bolje pogledaš, komunizam i nije tako loša ideologija, ali ono što je nastalo od komunizma je teško sranje...
srbija.301 anteater,
» Ne shvatam zasto svi kukate o tim sankcijama. Pa sta, » nema putovanja, nema para, nema ovog, nema onog, pa ljudi » zar su vama jedina zadovoljstva materijalne stvari??? Skoro » svima vama je zivotni cilj postao "skupiti sto vise love, » j***** sto vise riba i imati sto vecu kucu".A, da, i bolji » auto... A zasto da ne putujem, zasto da mi putovanje bude teze nego nekom, recimo, Austrijancu? Materijalne vrednosti ne cine ceo zivot ali cine znacajan njegov deo. Nije stvar skupiti/skupljati novac, vec ga zaradjivati u onoj meri, koja ce Ti omoguciti da zadovoljis sve svoje (razne) potrebe, ne strahujuci pri tom da ces ostati 'svorc' vec petog u mesecu. Ako ce mi ovo biti moguce pod Azemom Vllasijem, Mirom M, ili, sve mi je jedno, i crnim djavolom -- imace moj glas. Ja hocu komfor i pravnu i fizicku bezbednost, Nebesko- -Socijalisticka Srbija ne pruza nista od toga. » Ovaj svet je otisao dodavola kad su roditelji prestali » da uce svoju decu o casti, postenju, cojstvu i junastvu jer » su to osnovne ljudske vrednosti koje nas cine ljudima a ne » zivotinjama koje su podredene svom instinktu i fizioloskim » potrebama. "Prvo lebac, ondak postenje", cuh jednog simpaticnog deku gde govori.
srbija.302 anteater,
# P.S. ne znam da li si gledao ono izkrcavanje u Somaliji # kad je onaj Americki vojnik sa kadom na ledima (nose 50 kila # stvari u boj) pao izlazeci iz transportera. Njihova vojska # je shit, samo im treba oboriti jedno 20 aviona, postreljati # pilote i pustili bi oni bilo sta da prode. Pa, ako ce se vec boriti za neke tamo crncuge po nekoj tamo Somaliji, zar da im jos bude uskraceno i pravo na minimum udobnosti. Licno se ne bih snasao ni sa 500 kg stvari. Zapravo, snasao bih se da se tamo ne nadjem. A posto mi je Kosovo isto sto i tome vojniku Somalija, snaci cu se da se ne nadjem ni u tzv. Vojsci tzv. Jugoslavije.
srbija.303 anteater,
" Vojskom Republike Srpske je rukovodeno odavde tako da ILI: tzv. Vojskom tzv. Republike Srpske ILI: paravojskom bosanskih Srba ILI: paravojskom tzv. Republike Srpske ILI: tzv. vojskom bosanskih Srba " Meni malo tesko pada poraz od slabijeg neprijatelja. Da " je normalno vreme i da Srbija moze da mobilise 800k ljudi " bez problema i da ima normalnu vojsku , da li bi onda bilo " tesko izvesti pomenuti poduhvat? Kloniraj se Ti lepo u 800 tisuca primeraka, pa ratuj. Nemoj mene i moje mile i drage da mobilises. " P.S. jel to znaci da treba prepustiti svoju teritoriju " svakome ko se useli u tvoju drzavu i krene sa ubrzanim " razmnozavanjem i ilegalnom imigracijom? Moja je teritorija jedan stan, kuca-dve i jedno imanje u Sumadiji. To jos niko nije napao, a i da napadne, odluka bi zavisila od odnosa vrednosti imanja i troskova odbrane, dakako i od rizika koji bi se prilikom iste morali podneti. Najbolja je zastita -- u ovim ******* uslovima = prodati sve (onome ko ima para) i otici u Kanadu, Skotsku, na Island, zasto da ne... Nadam se da cu uspeti da ubedim roditelje. Domaci izdajnik.
srbija.304 budim,
(:)> ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... (:) (:) Arnauti, arnautskog, Arnauta... pa šta? Po(j)jenta je u tome što, upoterba naziva Albanac za Šiptare nosi sa sobom pretenzije da su dotični stanovnici Albanije... Toliko puta prežvakana tema da mi je muka... :))) Albanac = Stanovnik Albanije. Šiptar = "Sin Zemlje Orlova". Arnaut = manje više pogrdan naziv, korišćen uglavnom od strane Crnogoskih Srba a kasnije i ostalih... Da ne pričam dalje o podelama među Šiptarima na Geke i Toske, a druga je podela na tri velike konfesije (inače i geografska)... Uf... :) poz, budimir
srbija.305 budim,
(:) Ne želim da znam kako Kinezi smanjuju natalitet. Kinezi su nešto Svako iskustvo je značajno... Treba učiti i od Hrvata koji su nas "sredili" u Krajini a ne gnušati se... Kineza... :))) Smanjili su ga ekonomskim putem... (:) najgore što se desilo ovom svetu - milijardu i kusur komunista, i to (:) gusto koncentrisanih! Dži! :) Nisu svi komunisti, definitivno. A vidim da malo znaš o njima uopšte. Ja komunizam ne varim, ali kod nji je ta pošast samo zadnjih pedesetak godina. Tako bi neko ko gleda CNN trebao da se gnuša SRBA? :) poz, budimir
srbija.306 junior,
>>> I dalje na utakmicama su panduri u "radnim" odelima ;) > Protiv Farskih ostrva je bilo mešovito, a preovladavali su > "poštari"... Ma dobro, tu nema fajtova ;) Mislio sam na derbije, na Partizan : BFC itd. :) P.S. Iz prve ruke sam saznao da je kvalitet uniformi veoma visok. Ne gužvaju se, odela su odlična za neke poslove tipa saobraćajac, carinik itd, ali u slučaju sprečavanja nereda ili neke intervencije su nepraktična. Ne samo zato što sputavaju u kretanju, već i zato što ne mogu da se operu, već moraju da se nose na hemijsko . Takođe, čuo sam da stižu nove, letnje uniforme (ove su zimske), koje će imati košulju i pantalone istog kroja (samo tanje), biće obavezna kravata (!?) i uz to će ići neka jaknica ... Naravno, šapke se podrazumevaju. ;) P.P.S. Čovek mi takođe reče, da je stigla naredba, da _svaka_ stanica milicije, mora da ima jednu interventnu patrolu sa maskirnim, šarenim (!?) uniformama. Da li će stići i nova maskirna odela, videćemo ...
srbija.307 junior,
> mišljenju ratom se Kosovo ne može zadržati ni u kojoj > varijanti. Zašto ? Zato što je taj problem zapušten ili > pogrešno rešavan decenijama i sad se stiglo do ovog stanja > (2 mil. Albanaca i manje od 100000 Srba na Kosovu), proterati U principu se slažem sa tobom, da se problem Kosova nikako ne sme rešavati ratom (mada smatram da je Sloba dobio odrešene ruke da tamo radi šta hoće), ali samo da repliciram na ovaj deo. Broj ljudi jeste važan, ali ne i najvažniji faktor u ratu. Primer - kolonijalna osvajanja sve do 20-tog veka, 800 malteških vitezova protiv par hiljada Turaka, 200 Amera na par hiljada Meksikanaca u Alamu (ok, sad već nabrajam bitke) i najsvežiji primer - 4 mil. Židova vs. par desetina miliona Arapa.
srbija.308 junior,
> Da su Amerikanci "potpuno rušili i desetkovali", vrlo > bi malo ostalo od tog Vijetnama. Oni su vodili Limited War > (opet zbog Public Opinion). Prvo, rat u Vijetnamu ni u kom slučaju nije bio "limited". Kroz Vijetnam je prošlo više od 3 miliona Amerikanaca. Ako to tebi deluje kao limited .. ti viči. ;) Drugo, što se samog javnog mišljenja tiče, bilo je prosto opravdati operacije: "sprečiti commies da prodru u svet .. ugroženi su civili od Vietkonga .. idemo da im pokažemo šta je demokratija .. " i sva ostala go*na koja mogu da izmisle. Tada je jedino omladina koja je, jel'te, i trebala da vodi taj rat, bila protiv njega.
srbija.309 junior,
> Koji će Ameri ovde da ratuju, valjda bi se i oni zapitali? Pa iskreno, nakon par internet chatova, koji su bili više nego poučni mogu da ti kažem da nismo suviše popularni. Čist primer bio je na /channel #USA: Damon (taj sam ;) -- you are from Toronto? :) Sharon -- Yes, and you? Damon -- I'm from Serbia. Sharon -- Bye, Damon. Sledeće što znam jeste da sam bio "kicked out" sa tog kanala. Nije jedini primer .. i mojim prijateljima se to često dešavalo, uopšte nas ne podnose ... ;(
srbija.310 dbambi,
=> (:) A šta da rade, po tebi? Da ih kastriraju ? :) => => Raspitaj se, kako su Kinezi smanjili natalitet... :> Da, Kinezi su zakonom zabranili da imaš više od 1 kom. dece Izuzetno, poljoprivrednici mogu imati dvoje, ako je prvo žensko i pripadnici nekih manjinskih grupa koje su taksativno navedene u zakonu. Ovo je i glavna rupa u zakonu, jer veliki broj Kineza se (ako želi veći broj dece, a obično teraju dok ne dobiju muško) deklariše kao pripadnik neke nacionalne manjine ( hala bogu toga bar imaju) i mirno se razmnožava. Mali problem sa primenom tog modela u Srbiji je taj što bismo mi želeli selektivan natalitet. Jedno ili nijedno dete za Albance a tri ili (poželjno) više za Srbe. Priznaćeš, makako se Srbija definisala, kao građanska ili nacionalna država srpskog naroda teško je napisati zakon u koji bi uglavio ovakve svoje želje. Bambi
srbija.311 dbambi,
=> (:) Čisto da se zna, ima nas još koji ovako razmišljamo. => (:) Podržavam. => => Čisto da se zna, da ima i onih koji drugačije razmišljaju od tebe... => Nema potrebe da nas obaveštavaš. Mogli smo u ovih nekoliko godina da se naslušamo velike količine tipova sa takvim modelom razmišlajnja. Bambi
srbija.312 budim,
(:) Ili da se pojavio Srbin sa lažnim, šiptarskim, dokumentima i rekao (:) "Jesam ja sam to učinjijo!", to onda ne bi bilo smeštanje Šiptarima... :) Sve je moguće... (:) Nikada ne veruje medijima ;) Pa, ti me bar poznaješ! :) poz, budimir
srbija.313 budim,
(:) Ozbiljno? Može li malo detaljnije o tome? Može... Uglavnom se radi o reči koja za koren nema slovensku reč, već ilirsku, a znaš ko se već izdaje za potomke... :)))) poz, budimir
srbija.314 bojt,
>> >> Da su Amerikanci "potpuno rušili i desetkovali", vrlo >> >> bi malo ostalo od tog Vijetnama. Oni su vodili Limited War >> >> (opet zbog Public Opinion). >> Prvo, rat u Vijetnamu ni u kom slučaju nije bio "limited". Kroz >> Vijetnam je prošlo više od 3 miliona Amerikanaca. Ako to tebi deluje >> kao limited .. ti viči. ;) Drugo, što se samog javnog mišljenja >> tiče, bilo je prosto opravdati operacije: "sprečiti commies da >> prodru u svet .. ugroženi su civili od Vietkonga .. idemo da im >> pokažemo šta je demokratija .. " i sva ostala go*na koja mogu da >> izmisle. Tada je jedino omladina koja je, jel'te, i trebala da vodi >> taj rat, bila protiv njega. I na kraju, ono što se najčešće zaboravlja pri upotrebi argumenta "proći će kao u Vijetnamu" je da je na 50.000 američkih žrtava bilo preko 1.000.000 vijetnamskih.
srbija.315 lexus,
=> :) Sve je moguće... Jeste, sve je moguće. => Pa, ti me bar poznaješ! :) Naravno :)
srbija.316 dkalaba,
­­> Nevezano za konretnu bit price. Sada drzava nabavlja bezin po ­­> 6 pfeninga i prodaje po 1.1DM, navodno nemaju interesa da ­­> prodaju jeftinije, U ovo se pomalo razumem. (Radim u NIS-u.) NIJEDNA država nikad nije, a neće ni skoro, nabavljati benzin po 6 (šest) pf. :) Za razliku u ceni bi SAMO od benzina napunila budžet. :))))
srbija.317 dkalaba,
­­> (:) provociranje albanskog ustanka. Onda bi morala da se ­­> pokrene vojska, (:) i po Albanaca u zemlji, mahom na Kosovu, ­­> sa tendencijom galopirajućeg ­­> ­­> ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... C, c, c, c,... Dobićeš prekor od anteater-a. :)) Mislim za ove... Arbanase. :))
srbija.318 dkalaba,
­­> Ovo je trebao da bude neki argument? Ne. Za sada samo pitanje. A odgovor može biti argument. I šta tu nije jasno ? ;)
srbija.319 dkalaba,
­­> Raspitaj se, kako su Kinezi smanjili natalitet... :> I Indijci. Negde početkom sedamdesetih (prilog na TV-u) snimak sa željezničke stanice u Indiji. Izlaze putnici iz voza, vrbuju ih neki "medicinari", odvode u šator na peronu i posle hirurške intervencije pacijenti izlaze malo pogureni i raširenih nogu a u ruci nose tranzistorče! Poklon od vlade ! I nešto se, kao, kiselo smeše. Inače, ovo je bilo čini mi se za vlade Indire Gandi i njena Vlada je imala grdnih problema zbog sterilizacije na ovaj način.
srbija.320 dkalaba,
­­> Nonsens je to što ti pričaš. Američka vojska je takva danas ­­> da ih maltene možeš rasterati metlom. Jesi gledao na CNN-u, ­­> kad je došla teta Hilari da im deli čokoladice i sl. ­­> gluposti? Još kada pogledaš sastav te vojske..., žene sa ­­> kikicama, gay brigades i sl. stvari. Ma ajde... Dakle, silu (snagu neke države) ne čine samo oružane snage nego i mogućnost ekonomskog pritiska na protivnika. U tom pogledu, čika Bili se samo "nakašljao" prema SRJ a čika S. M. je potpisao šta je ovaj prvi želeo. Misliš li da se to desilo zato što S.M. precenjuje moć Amera ? Ja mislim da on vrlo dobro zna njihovu snagu. Mi se možemo k***iti koliko hoćemo, ali koliko bi se skupilo ljudi kod nas da pođu u rat u tamo neku Somaliju ? ;) Pa ni sada se ne odazove "u rezervu" ni pola pozvanih. :)
srbija.321 dkalaba,
­­> ­­> Smešan si. Smejao sam se od muke. To ti je tek početak. A nastavićemo zajedno da se smejemo od muke sa još par miliona ljudi ako ova država (vlast) ne pronađe (i to brzo) rešenje problema na pravi način. :(
srbija.322 basrak,
> Sadam je stavljao oborene pilote pred kamere da pričaju kako se > kaju što su napali ovu ponosnu zemlju, ali mu ništa nije > vredelo... Ali su zato Aididovi Somalijci imali dobar recept :(. Pokokali par američkih vojnika i vukli leševe po ulicama i pred kamerama CNN-a. Pljuvanje i ostale gadosti se podrazumevaju... Tako su lepo Amerima pokazali sa kakvim domorocima imaju posla da su se ovi vratili još brže nego što su došli.
srbija.323 lexus,
=> gadosti se podrazumevaju... Tako su lepo Amerima pokazali sa kakvim => domorocima imaju posla da su se ovi vratili još brže nego što su => došli. Kod nas ne bi baš bilo tako. Ameri bi se ukotvili u Jadran i letuckali bi malo po južnoj Srbiji, možda bi i Beograd bombardovali par puta... Ne bi se ni trudili da slete.
srbija.324 johnnya,
>> Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i >> prošetaš, a ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez >> kola, ali sa osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da >> ti nametnu svoju volju nego sa kolima. (ja skoro uvek idem >> peške jer mrzim GSB i gužve) Seliću... Ajde ti lepo mami pikaj basket isped zgrade i idi posle škole na sokić, a uveče nemoj da propustiš "Za laku noć deco".. Ja ću sačuvati sve ove tvoje poruke i onda ti ih lično poslati na mail za jedno 2-3 godine, da vidiš koliki si lammer bio (valjda ćeš i ti jednog dana odrasti)
srbija.325 dbambi,
=> Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i prošetaš, a => ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez kola, ali sa => osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da ti nametnu svoju volju OK, s tim osećanjem mi je lepo jednom, dvaput ili više puta. Ali sve ima svoju meru. Koliko dugo bi, prema tvom mišljenju, imalo smisla pokazivati im " kako nam ništa ne mogu " ? Deset godina ? Dvadeset ?. Možda predlažeš recept Hodžine Albanije ? (da se mi lepo samoizolujemo pa neka pocrkaju skotovi bez nas ) Bambi
srbija.326 dbambi,
=>>> Dve-tri nedelje tretiranja public opinion-a sa CNN-a i SKY-a i =>>> public će sam da traži da dođe ovamo da nas ubija. ;) => => Nije to baš tako. Većina Amera je do to mere degradirana da ih => ne zanima šta se dešava tamo negde u neko Srmbiji..., a oni koji => su malo inteligentniji će bogami, da malo pomisle zbog čega se => šalju njihovi vojnici tamo. Njihovih 20k vojnika je već OVDE. Tačnije, na stotinjak km od Srbije što je njima skoro isto. Ta operacija (IFOR) ima podršku javnog mnenja u USA. Na isti način na koji je pribavljena podrška za tu operaciju može se pribaviti i za neku sličnu ( ili zašto da ne, i širu) u Srbiji ili na Kosovu. Bambi
srbija.327 dbambi,
=> U principu se slažem sa tobom, da se problem Kosova nikako ne sme rešavati => ratom (mada smatram da je Sloba dobio odrešene ruke da tamo radi šta => hoće), ali samo da repliciram na ovaj deo. Broj ljudi jeste važan, ali ne => i najvažniji faktor u ratu. Primer - kolonijalna osvajanja sve do 20-tog => veka, 800 malteških vitezova protiv par hiljada Turaka, 200 Amera na par => hiljada Meksikanaca u Alamu (ok, sad već nabrajam bitke) i najsvežiji => primer - 4 mil. Židova vs. par desetina miliona Arapa. Navođenje tih cifara nisam učinio u nameri da upoređujem šanse u eventu- alnom ratu (molim boga da ga ne bude), već da bih ilustrovao rezultate loše politike koja se oko Kosova vodi. Srbi su trenutno ( i biće još zadugo) u velikoj vojnoj prednosti, ali me i pored toga rat Srbi vs Albanci veoma plaši jer mi se njegov rezultat ( po pitanju statusa Kosova) čini krajnje neizvesnim, bez obzira na (već spomenutu) srpsku vojnu premoć. Pokazalo se poslednjih godina ( posebno u ex.yu) da za ostvarenje državnih ciljva nije presudna vojna sila, već više međunarodni položaj i status zemlje, a upravo tu Srbija stoji lošije čak i od Albanije. Što se tiče odrešenih ruku, i ja mislim da ih je Sloba dobio, ali ipak ne da učini bilo šta. Odnosno, ne sme da učini ništa što zapadna javnost ne bi mogla da svari a to nije mnogo više od ovoga što sad radi. O proteri- vanju cele albanske manjine ili nekoj široj represiji ne može biti ni govora, a to Slobi i poručuju (između redova). Bambi
srbija.328 supers,
>> Ali su zato Aididovi Somalijci imali dobar recept :(. Pokokali par >> američkih vojnika i vukli leševe po ulicama i pred kamerama CNN-a. >> Pljuvanje i ostale gadosti se podrazumevaju... Tako su lepo Amerima >> pokazali sa kakvim domorocima imaju posla da su se ovi vratili još >> brže nego što su došli. Da, Ameri su u Somaliji imali posla sa ljudima koji nemaju 'leba da jedu. Hoćemo li da na te grane spadnemo, pa da nas svi kao divljake ostave na miru?
srbija.329 supers,
>> P.S. Iz prve ruke sam saznao da je kvalitet uniformi veoma visok. >> Ne gužvaju se, odela su odlična za neke poslove tipa saobraćajac, >> carinik itd, Jel' da? Pre neki dan sam u punom trolejbusu osmotrio pandura koji je seo i skinuo novu kapu... Lepo se videlo da je sa unutrašnje strane već potpuno pohabana, ona crna oplata se krunila i videla se bela postava... Država je opet bacila pare.
srbija.330 postar,
> Tih 50-tak mladića je u najvećem broju slučajeva izginulo kad > je bilo na snazi primirje i prekid vatre. Oni jesu bili > naoružani, ali im je bilo izdato strogo naređenje da ne > otvaraju vatru. Bilo je i veliki broj slučajeva da su pojedine > jedinice, popunjene redovnom vojskom, dakle regrutima, otvarale > vatru u samoodbrani pa su zbog toga povučene sa položaja i > zamenjivane drugim jedinicama itd. Zarobljavani su najčešće > zato što su ostali bez municije. Što Ne znam zašto,ali kad ovo povežem sa događajima iz tog doba setim se sastanka Slobe i Kučana i njihovih izjava otprilike u stilu da Kučan izjavljuje da svi Srbi treba da žive u jednij državi,a Sloba da Slovenija treba da ima svoju državu.Kad je počeo slovenački rat,predsedništvo SFRJ je bilo u ostavci,pa je Ante izdao direktivu da se zauzmu carinske postaje i karaule.Sve mi se čini da je postojao dogovor o kome JNA i Ante nisu znali ništa.Osim toga,ne treba zaboraviti da je slovenačka TO bila najbolje ocenjivana na tadašnjim smotrama po obučenosti i opremljenosti.Možda ih je armija potcenila?Nekako je to vrlo brzo završeno, ne mislim na rat,on je trajao predugo,nego odlazak Slovenije.Dokaza za moje razmišljanje da je tu postojao dogovor nema,ali to otprilike tako izgleda. postar
srbija.331 postar,
> > A i zašto bi imali petlju, kada i ako dođe do rata za koju > godinu, Albanci imati i više nego dovoljno ljudi, trebala bi > im samo širom Kako se situacija odvija oni ekonomski jačaju,ne uništavaju svoju mladost i u teoriji sa dobrim rasporedom stanovništva 2030 ili 2050 god.kada budu imali 126 poslanika u skupštini mogu da proglase šta hoće. postar
srbija.332 postar,
> > NE I NE ! i u moje ime. > Po mom misljenju treba da uce decu da imaju SVOJ i ZDRAV stav, > da budu individue sposobne da budu socijalne('BITI ISTI, BITI > POSEBAN BITI SLOBODAN, BITI SAMO SVOJ') > Da razmisljaju svojim mozgom, da ne budu stoka kojoj ce neko > krojiti sudbinu, da odluke donose sami, kako ne bi jednog dana > dosli u situaciju da nekog drugog optuzuju za situaciju u kojoj > su se nasli, i na kraju, zasto da ne, da otkrivaju istinu i da > je cene. To pokušavam da usadim u moje klince,da misle isključivo svojom glavom na osnovu pouzdanih činjenica.Da sve sagledaju,postave se u poziciju onog drugog i tek onda stvore sopstveno mišljenje.Naročito kada se radi o mišljenju gomile i kad treba nekoga osuditi. postar
srbija.333 postar,
> Šiptarska organizacija Oslobodilačka Armija Kosova, preuzela je > odgovornost za ove napade što je danas na B92 potvrdio i Fehmi > Agani... Vreme br289 od 04.05.1996 intervju :Fehmi Agani na strani 8 -Vreme:U istom krugu špekulanata pretpostavlja se da su događaji u Peći, Dečanima i Mitrovici odgovor na neuspeh politike DSK.Znate li postoje li kakve organizovane grupe i kakve bi provencijencije one mogle biti? -Agani:Do sada se ništa pouzdano ne zna ko je pucao u Štimlju i Mitrovici, pa prema tome ni da li su to bili Albanci. itd .. itd.. Možda je kasnije saznao nešto novo? pozdrav postar
srbija.334 dselic,
!! Nonsens. Jedan vojnik se sapleo sa pedeset kila tereta na !! leđima, a ti proglašavaš celu vojsku shitom. Pretpostavljam da !! misliš da je ruska vojska mnogo bolja i uvežbanija, i da imaju !! bolje avione, tenkove, podmornice, topove, pilote, pešake, !! padobrance, kuvare, mrdalice, rupe u saksiji, bojlere itd. A !! Arkanovu dobrovoljačku gardu i da ne pominjem - to ti je tek !! prava vojska... Ruska vojska je takođe shit. !! Američka vojska je vojska jedine svetske sile, i ima iza sebe !! mnogo više od proste vojne sile. Oni kontrolišu ekonomiju i !! politiku dobrog dela sveta. Lično više cenim britansku i !! nemačku vojsku, ali su Ameri najjači. Postali su suviše Soft za te stvari. Navikli su da ih hrane hranom iz MC Donald's u vosci, a kad ih budu poslali u neki pravi rat, videćemo kako će ta jaka vojska da funkcioniše.
srbija.335 dselic,
!! Prvo, rat u Vijetnamu ni u kom slučaju nije bio "limited". !! Kroz Vijetnam je prošlo više od 3 miliona Amerikanaca. Ako to !! tebi deluje kao limited .. ti viči. ;) Drugo, što se samog !! javnog mišljenja tiče, bilo je prosto opravdati Ali ni u jednom trenutku nije bilo više od oko 500k Amera u Vijetnamu. Uporedi to sa Unlimited war kao što je WW II. Amerikanci su vrlo malo ofanzivnih akcija izvodili, bobardovanje je bilo vrlo selektivno u naseljenim mestima (dok su u džungli samo bacali napalm) i čak je bilo naređeno pilotima da lete u formaciji dok su bombardovali Hanoj (tako je izginulo mnogo pilota). Da ne pominjem kako sam slušao američke oficire i vojnike kako psuju vladu što je Vijetnam bio Limited War. Zatim silne emisije koje sam gledao u Americi itd.
srbija.336 dselic,
!! I na kraju, ono što se najčešće zaboravlja pri upotrebi !! argumenta "proći će kao u Vijetnamu" je da je na 50.000 !! američkih žrtava bilo preko 1.000.000 vijetnamskih. Vijetnamska vojska teško može da se okarakteriše kao "sposobna" i "dobro utrenirana".
srbija.337 dselic,
!! To jos niko nije napao, a i da napadne, odluka bi zavisila od !! odnosa vrednosti imanja i troskova odbrane, dakako i od rizika !! koji bi se prilikom iste morali podneti. Tipičan liberalni odgovor, troškovi ovog onog. Ja nikad ne bi nikog pustio da bilo šta moje uzme bez borbe. A vi, u zavisnosti od potrebnih para i rizika kome se izlaže. Šta bi posle rekao deci i rodbini: "izračunao sam da mi se ne bi isplatilo da branim našu kuću"?
srbija.338 imangovski,
>>> Ne zelim da znam kako Kinezi smanjuju natalitet. Kinezi su >>> nesto najgore sto se desilo ovom svetu - milijardu i kusur >>> komunista, i to gusto koncentrisanih! > > Sta, sta...? Jesi ti bese govorio: > >>> Zivim za taj dan(koji ni ja a tesko da ce iko i doziveti) kad >>> ce 'domacini' prestati da to budu, i kada ce ZAMISLJENE >>> linije(bas kao sto je i nacionalnost ZAMISLJENA, ili ako to >>> lepse zvuci IZMISLJENA) biti obrisane i kada se ljudi nece >>> ceniti na osnovu vere, nacionalnosti, finansijskog stanja > > A sta Kineze ne ubrajas u sve ovo? C,c,c, kakvi su to 'racial slurs'!? > Sramota ;> Ma, ne, ne, ne, ne, decko. Ja sam to rekao, dakle imangovski, a ne ilazarevic ciju si poruku citirao.
srbija.339 imangovski,
>=> Ili da formulisem pitanje ovako: Po cemu su sanse Srbije u sukobu >=> protiv celog sveta ista vece od irackih? > > Pa, mi smo nebeski narod ;>>> Da, da. Pre cemo cak i od Iracano odleteti na nebo:)
srbija.340 imangovski,
> Onda naprave jednu Pustinjsku oluju na nas i mi izgubimo rat. Eh, da je samo rat.Izgubicemo i mnogo zivota, o materijalnoj steti necu ni da pricam. Takodje, mnogi ce izgubiti ponos.
srbija.341 imangovski,
>!! Kada je tokom sankcija benzin kostao ovoliko koliko sada >!! kosta, u markama? Ni u jednom trenutku. Verovatno ne vozis >!! kola, pa ne osecas. > > Nema benzina, pa sta? Ne bi ti skodilo da se povremeno i prosetas, a > ako si normalan mislim da bi se bolje osecao bez kola, ali sa > osecanjem da si se odupreo onima koji hoce da ti nametnu svoju volju > nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peske jer mrzim GSB i guzve) I ja, pogotovo kad treba da idem sa Karaburme na Novi Beograd.
srbija.342 imangovski,
>>> Dve-tri nedelje tretiranja public opinion-a sa CNN-a i SKY-a i >>> public ce sam da trazi da dode ovamo da nas ubija. ;) > > Nije to bas tako. Vecina Amera je do to mere degradirana da ih > ne zanima sta se desava tamo negde u neko Srmbiji..., a oni koji > su malo inteligentniji ce bogami, da malo pomisle zbog cega se > salju njihovi vojnici tamo. Zasto svi misle da su Amerikanci degradirani? Pre bih rekao da smo mi degradirani, kad dozvoljavamo da nas sisaju ko ovce.
srbija.343 budim,
(:) Nema potrebe da nas obaveštavaš. Mogli smo u ovih nekoliko godina (:) da se naslušamo velike količine tipova sa takvim modelom razmišlajnja. Ja rek'o, počelo izjašnjavanje pa da se i ja izjasnim! :) A što se tiče modela, nagledao sam se i tvog, i te kako... poz, budimir
srbija.344 budim,
(:) teško je napisati zakon u koji bi uglavio ovakve svoje želje. Kad su mogli Kinezi u Kini, onda ni nama ne bi bilo mnogo teško... poz, budimir
srbija.345 lexus,
=> Jel' da? Pre neki dan sam u punom trolejbusu osmotrio pandura koji => je seo i skinuo novu kapu... Lepo se videlo da je sa unutrašnje => strane već potpuno pohabana, ona crna oplata se krunila i videla se => bela postava... Država je opet bacila pare. Pa dobro, ipak su to naši panduri... Možda ne peru kosu ili nešto slično... ;) A da država baca pare nije nikakvo čudo ;(
srbija.346 lexus,
=> ne mislim na rat,on je trajao predugo,nego odlazak Slovenije.Dokaza => za moje razmišljanje da je tu postojao dogovor nema,ali to => otprilike tako izgleda. Kao što bi se i ceo ovaj rat mogao shvatiti kao iznurivanje naroda, sa ciljem da narod lakše prihvati podelu SFRJ, a i da bi predsednici država lakše pokupili pare...
srbija.347 lexus,
=> A što se tiče modela, nagledao sam se i tvog, i te kako... Mogao si bar nešto korisno da naučiš ;)
srbija.348 budim,
(:) Možda je kasnije saznao nešto novo? Ja čuh na B92 sasvim drugačije, javno je rekao da je u pitanju neka organizacija sa kojom oni DSK nemaju veze a zove se tako i tako... poz, budimir
srbija.349 budim,
(:) Šta bi posle rekao deci i rodbini: "izračunao sam da mi se (:) ne bi isplatilo da branim našu kuću"? :) Ili: u skladu sa miroljubivom politikom, po kojoj u našem nacionalnom interesu nije da ostanemo ovde, rešili smo da napustimo sve što imamo... :> poz, budimir
srbija.350 budim,
Care! :) poz, budimir
srbija.351 budim,
(:) Ne. Za sada samo pitanje. A odgovor može biti argument. (:) I šta tu nije jasno ? ;) Nisko je... poz, budimir
srbija.352 budim,
(:) Seliću... Ajde ti lepo mami pikaj basket isped zgrade i idi posle (:) škole na sokić, a uveče nemoj da propustiš "Za laku noć deco".. Jel i ovo neki argument? poz, budimir p.s. DA ja etbi napišem ovakvu poruku kako bi reagovao?
srbija.353 budim,
(:) I ja, pogotovo kad treba da idem sa Karaburme na Novi Beograd. 16 rules! :) poz, budimir
srbija.354 budim,
(:) Dobićeš prekor od anteater-a. :)) Mislim za ove... Arbanase. :)) Arbanasi su naziv za Šipare koji su katolici... Postoji i mesto pored zadra sa tim nazivom, ono što je on napisao nema veze sa realnošću... poz, budimir
srbija.355 budim,
(:) iz voza, vrbuju ih neki "medicinari", odvode u šator na (:) peronu i posle hirurške intervencije pacijenti izlaze (:) malo pogureni i raširenih nogu a u ruci nose tranzistorče! (:) Poklon od vlade ! I nešto se, kao, kiselo smeše. Sjajna ideja! :) poz, budimir
srbija.356 lexus,
=> Sjajna ideja! :) Fantastična! Tranzistor stavite umesto muda da bude muzike iz vašeg uda ;))) Copyright (C) Luka Zlatić 1996.
srbija.357 lexus,
=> p.s. DA ja etbi napišem ovakvu poruku kako bi reagovao? Obrisali bi ti poruku, nemoj da se brineš :) Problem je u tome što se ljudi lako povedu za prvim utiskom, tvoj dolazak na sezam je stvarno bio nizak ;) Čak sam i ja pomislio da si seljačina ;))) Anyway, shodno tome tebi egzibicije nisu dozvoljene, a onima koji su pokazali neki stupanj civilizovanosti će takve poruke, ponekad, biti oproštene :)
srbija.358 johnnya,
>> Jel i ovo neki argument? >> p.s. DA ja etbi napišem ovakvu poruku kako bi reagovao? Pa jer sam je tebi napisao ? Uz dužno poštovanje i ako se ne slažem sa tobom, tvoje poruke mogu da čitam, ali dečko stvarno lupa gluposti, kojima će se sam smejati kada bude malo porastao... I zbog toga ne treba nas sada da smara ovde i da nam soli pamet.
srbija.359 johnnya,
>> Kad su mogli Kinezi u Kini, onda ni nama ne bi bilo mnogo >> teško... Pa zar nisi shvatio suštinu poruke ? Ne možeš zabraniti Albancima više od jednog deteta, a Srbima "narediti" minimum tri ! Voleo ti ili ne, a očigledno ti mržnja izjeda dušu, svi smo mi _građani_ koji bi trebali da imaju jednaka građanska prava.
srbija.360 pixel,
>> Zasto svi misle da su Amerikanci degradirani? Pre bih rekao da >> smo mi degradirani, kad dozvoljavamo da nas sisaju ko ovce. Ja ne moram da mislim o tome kako sam živeo tamo i imao prilike da se u to uverim.
srbija.361 budim,
(:) Mogao si bar nešto korisno da naučiš ;) Teško, korisne stvari se uče u školi... :) poz, budimir
srbija.362 guta,
#> Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i #> prošetaš, a ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez #> kola, ali sa osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da ti #> nametnu svoju volju nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peške #> jer mrzim GSB i gužve) Da onda pobacamo i ova sokoćala, pa da lepo, bez nametnute volje, računamo na prste, posečemo vodu i struju i ostale tekovine trulog kapitalizma. A i kola, šta će nam. "Drugovi moji, mladi radnici, Bicikle voze, ponositi svi."
srbija.363 guta,
#> ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... Da onda smislimo i neka imena za Rumune, Mađare, Italijane, Amere, stanovnike Burkine Faso, itd. Za svaki slučaj, da im pretenzije sasečemo u korenu. :>
srbija.364 kum.djole,
>> Ma, ne, ne, ne, ne, decko. Ja sam to rekao, dakle imangovski, a ne >> ilazarevic ciju si poruku citirao. Brži mu prsti od ...od.. od ?... ??? ;)
srbija.365 dkalaba,
█ Arbanasi su naziv za Šipare koji su katolici... Postoji i mesto █ pored zadra sa tim nazivom, ono što je on napisao nema veze sa █ realnošću... Za Arbanase znam. Služio sam vojni rok tamo. BTW, Josip-Pino Đerđa (ko ne zna - košarkaš, bek, i to dobar) je rodom iz narečenih Arbanasa. Predgrađa Zadra. Sa velikim Z. Ako ništa, bar zato što ima lepu pravoslavnu crkvu na poluostrvu. :) Šalim se, znam da je št. greška. (Jedno vreme i Zara. :)
srbija.366 budim,
(:) Obrisali bi ti poruku, nemoj da se brineš :) zanimljivo, čisto za tvoju informaciju, jutros me je Susam obavestio kako su mi dve poruku izbrisane, nisam uspeo da vidim koje? Poziv moderatoru da mi javno ukaže na razloge, kada je već bio toliko slobodan da ih obriše... Btw. drugi moderatori to rade, recimo moderator malih oglasa... (:) tvoj dolazak na sezam je stvarno bio nizak ;) Čak sam i ja (:) pomislio da si seljačina ;))) ????? Objasni ovo malo detaljnije, može i na mail. Ja mislim da smo se ja i ti upoznali? :>>> (:) Anyway, shodno tome tebi egzibicije nisu dozvoljene, a onima (:) koji su pokazali neki stupanj civilizovanosti će takve poruke, (:) ponekad, biti oproštene :) Dvostruki kriterijum? Recimo, Kumu su ostavljane istovetne poruke, a meni brisane... Slabo stojim sa moderatorima pa to ti je... :) Nema veze, blizak sam im na druge načine! :> poz, budimir
srbija.367 budim,
(:) Pa zar nisi shvatio suštinu poruke ? Ne možeš zabraniti Albancima (:) više od jednog deteta, a Srbima "narediti" minimum tri ! Možeš ekonomskim putem... (:) Voleo ti ili ne, a očigledno ti mržnja izjeda dušu, svi smo mi (:) _građani_ koji bi trebali da imaju jednaka građanska prava. Nema tu šta ja da volim ili ne, svi imamo ista prava, pa prema tome, nemaju ni oni veća od mene... poz, budimir
srbija.368 budim,
(:) Tranzistor stavite umesto muda (:) da bude muzike iz vašeg uda ;))) (:) (:) Copyright (C) Luka Zlatić 1996. Ma nek mi obrišu, morao sam da te citiram! :)))) poz, budimir
srbija.369 budim,
(:) Za Arbanase znam. Služio sam vojni rok tamo. Onda valjda znaš da teorija dotičnog ne stoji... :> poz, budimir
srbija.370 basrak,
> Hoćemo li da na te grane spadnemo, pa da nas svi kao divljake > ostave na miru? Uzeo si mi reč iz usta. Ako neko želi da se svrstava, eto mu prilike... Iako, nema ništa loše u tome da nas ipak ostave na miru ;)
srbija.371 lexus,
=>????? Objasni ovo malo detaljnije, može i na mail. Ja mislim da smo => se ja i ti upoznali? :>>> Jesmo, upoznali smo se :) Uostalom objasniću ti kada se budemo videli... => Dvostruki kriterijum? Recimo, Kumu su ostavljane istovetne poruke, => a meni brisane... Slabo stojim sa moderatorima pa to ti je... :) => Nema veze, blizak sam im na druge načine! :> Ja ti lepo rekoh, pitanje prvog utiska, tako je i u školi... Moj najbolji drug i ja smo u početku stvarno pravili strašan nered, tako da su nas zamrzeli, sad se dešava da svi pričaju, a nas dvojica letimo napolje ;( A što se drugih načina bliskosti moderatorima tiče, svaka čast ;>>>
srbija.372 lexus,
=> #> ŠIPTARI, ŠIPTARSKOG, ŠIPTARA... => Da onda smislimo i neka imena za Rumune, Mađare, Italijane, Amere, => stanovnike Burkine Faso, itd. Za svaki slučaj, da im pretenzije => sasečemo u korenu. :> E pa sad, njihova država se zove Šiperija, logično je da oni budu Šiptari... Ni Albanac ni Šiptar nije pogrdno, samo je Šiptar na albanskom, a Albanac na srpskom jeziku :)
srbija.373 lexus,
=> Ma nek mi obrišu, morao sam da te citiram! :)))) Hvala na podršci :)
srbija.374 johnnya,
>> Možeš ekonomskim putem... I opet šta, globićeš Albance što imaju više od n dece (n=1) i te pare davati srpskim porodicama koje imaju više od n+1 dece ? Ne može to tako, u stvari može... sve može, u to smo se barem uverili tokom ovih nekoliko godina. >> Nema tu šta ja da volim ili ne, svi imamo ista prava, pa >> prema tome, nemaju ni oni veća od mene... Pa poenta i jeste u tome! Ko tebi brani da imaš troje, četvoro dece ? Niko ! Do duše niko ti i ne naređuje, ali kada dogori do nokata možda će i to da sprovode. Sve je možda polako i počelo sa zalaganjem SPC da se zabrani abortus... ■■ Johnnya ■■
srbija.375 junior,
> Jel' da? Pre neki dan sam u punom trolejbusu osmotrio pandura > koji je seo i skinuo novu kapu... Lepo se videlo da je sa Trust me. Iz prve je ruke ... a i ko zna šta je taj radio sa svojom kapom ;)
srbija.376 dbambi,
=> Postali su suviše Soft za te stvari. Navikli su da ih hrane => hranom iz MC Donald's u vosci, a kad ih budu poslali u neki pravi => rat, videćemo kako će ta jaka vojska da funkcioniše. Ameri više nikada neće voditi rat koji ti nazivaš " pravi " . Jednostavno, kod njih je (pametno) usvojena strategija rata sa 0 mrtvih. Pokazalo se da to funkcioniše (više nego dobro) na primerima Iraka ili ex.yu, pa ne vidim zašto ne bi funkcionisalo u bilo kom regionalnom sukobu za koji Ameri budu zainteresovani. Pošalju lepo avione, ovi izrokaju sve što se mrda i onda pešadija samo ušeta . ovo se deilo u Iraku, a ovaj je bio 4. ili 5. vojna sila na planeti. Ameri nisu toliko glupi da ulete u neki rat (npr. protiv Rusa ili Kineza) koji ne samo da bi stavio njihovu vojsku na pravi test već bi sigurno ugrozio i budućnost planete. Dok god se zamlaćuju sa malim lokalnim diktatotrima ( a tako će gotovo uvek i biti) nema im ravnih. Koja zemlja može Amerima da pruži " parvi rat " a da je mogućnost tog sukoba koliko toliko velika ? Iz ovog spiska odmah isključujem nuklearne sile jer to onda više i nije tema o kojoj pričamo. Bambi
srbija.377 dbambi,
=> (:) teško je napisati zakon u koji bi uglavio ovakve svoje želje. => => Kad su mogli Kinezi u Kini, onda ni nama ne bi bilo mnogo teško... Daj predlog za nekoliko ključnih članova tog zakona. Bambi
srbija.378 dbambi,
=> (:) Nema potrebe da nas obaveštavaš. Mogli smo u ovih nekoliko godina => (:) da se naslušamo velike količine tipova sa takvim modelom razmišlajnja. => => Ja rek'o, počelo izjašnjavanje pa da se i ja izjasnim! :) => => A što se tiče modela, nagledao sam se i tvog, i te kako... Priznaćš ipak da su bitne odluke poslednjih godina donosili tipovi sličniji Šešelju nego Vesni Pešić :)) Bambi
srbija.379 ilazarevic,
> Nonsens je to što ti pričaš. Američka vojska je takva danas da ih > maltene možeš rasterati metlom. Jesi gledao na CNN-u, kad je > došla teta Hilari da im deli čokoladice i sl. gluposti? Još kada > pogledaš sastav te vojske..., žene sa kikicama, gay brigades i sl. > stvari. Ma ajde... Pazi, a što ih bosanski Srbi ne rasteraše metlama? Ili je trebalo da puste da Radovan svira gusle, pa da sami beže? ;) Iza te vojske stoji ekonomska moć jedine velike svetske sile. Britanija nije vladala "over land and over sea" zahvaljujući brojnoj i dobro uvežbanoj vosci (nisu ni imali vojnu obavezu), nego jakoj trgovačkoj mornarici, razvijenoj ekonomiji, demokratskom uređenju, mudrim vladarima itd.
srbija.380 ilazarevic,
> Postali su suviše Soft za te stvari. Navikli su da ih hrane > hranom iz MC Donald's u vosci, a kad ih budu poslali u neki pravi > rat, videćemo kako će ta jaka vojska da funkcioniše. Pravog rata neće više ni biti - to je ono što pokušavam da ti kažem. Ameri već kontrolišu ceo svet.
srbija.381 ilazarevic,
> gadosti se podrazumevaju... Tako su lepo Amerima pokazali sa kakvim > domorocima imaju posla da su se ovi vratili još brže nego što su > došli. Američki angažman u Somaliji nije bio ratni, nego mirotvorački u okviru UN. Pravi ratni angažman bi izravnao Kilimandžaro i ostatak istočne Afrike.
srbija.382 ilazarevic,
> Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i prošetaš, a > ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez kola, ali sa > osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da ti nametnu svoju volju > nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peške jer mrzim GSB i gužve) :)))) Šetam svaki dan od Zelenog venca do ETF-a i nazad. Mislim da je dovoljno. Jesi li nekad pokušao da ideš na pecanje (na Begej, recimo) peške? Jesi li se vraćao sa žurke u Mirijevu, a stanuješ na NBG-u? Ako jesi, znaš šta znače kola. Ovo što navodim su samo sporedne životne situacije. Evo ti jednog mnogo bitnijeg primera - treba da stigneš na drugi kraj grada, da ugovoriš posao. Ako je jedinstven slučaj, možeš da uzmeš taksi, ali skupo je voziti se pet puta dnevno taksijem.
srbija.383 ilazarevic,
> Arnaut = manje više pogrdan naziv, korišćen uglavnom od strane > Crnogoskih Srba a kasnije i ostalih... Preferiram naziv Arnaut, s obzirom da si mi ukazao na to ko ga koristi (čoče ;)
srbija.384 ilazarevic,
> Šta, šta...? Jesi ti beše govorio: Nisam to govorio.
srbija.385 ilazarevic,
> Vidiš, kad malo bolje pogledaš, komunizam i nije tako loša > ideologija, ali ono što je nastalo od komunizma je teško sranje... Nigde od komunizma nije došlo ništa dobro => komunizam je sranje.
srbija.386 ilazarevic,
> Ja komunizam ne varim, ali kod nji je ta pošast samo zadnjih > pedesetak godina. Tako bi neko ko gleda CNN trebao da se gnuša SRBA? > :) Ono što o njima znam iz perioda pre komunizma mi je još odvratnije. Ako u "Zbogom moja konkubino" i "Poslednjem kineskom caru" ima imalo istine, pre bih bio mrtav nego Kinez. Želudac mi se prevrnuo dok sam gledao "Konkubinu". Em što su mučili onu decu, em što svaki glumac ceo život glumi istu ulogu, em što su onako zaostali... Kina nikada nije bila ni blizu demokratije. Za mene, kao civilizovanog stanovnika Evrope (nadam se da sam takav) nerazumevanje, odnosno nepriznavanje demokratije je neizmerno zaostalo.
srbija.387 ilazarevic,
> Kad su mogli Kinezi u Kini, onda ni nama ne bi bilo mnogo teško... Kina nije građanska država, a Srbija jeste.
srbija.388 fancy,
ŮŢ> su mi dve poruku izbrisane, nisam uspeo da vidim koje? Poziv moderatoru ŮŢ> da mi javno ukaže na razloge, kada je već bio toliko slobodan da ih Moderator ti nije izbrisao poruke, nego najverovatnije sysadm, tako da se za razloge raspitaj na odgovarajućem mestu. Istovremeno, opominjem te, po ko zna koji put, da poruke kao što su 4.350 ("care"), 4.351 ("nisko"), 4.352 ("a da sam ja ovo rekao"), 4.353 ("16 rules"), 4.355 ("sjajna ideja"), 12.58 ("nemoj, molim te") kao i svoje lične prepiske sa pojedinim korisnicima upućuješ na mail. Poruke slične sadržine sam ti jednom obrisao u nadi da ćeš naučiti neke osnovne stvari o bontonu komuniciranja u javnim konferencijama. Priznajem, pogrešio sam. Tvoja drskost i bezobrazluk zahtevaju metode koje su izvan mogućnosti moderatora. * Zamolio bih te da moderatora isključiš iz svojih komentara dok ne proveriš podatke koje navodiš u porukama.
srbija.389 fancy,
ŮŢ> Problem je u tome što se ljudi lako povedu za prvim utiskom, ŮŢ> tvoj dolazak na sezam je stvarno bio nizak ;) Čak sam i ja ŮŢ> pomislio da si seljačina ;))) Bilo bi zaista lepo od vas dvojice da oslobodite forum vaše lične prepiske.
srbija.390 lexus,
=> Bilo bi zaista lepo od vas dvojice da oslobodite forum vaše lične => prepiske. Zašto lepo ne otvorite konf. CHAT, gde bi išlo sve što može da bude za javnost, a ne spada u stručne konferencije??? Uostalom, malo šale nikom nije na odmet, naročito u ovim teškim vremenima :)
srbija.391 fancy,
ŮŢ> Uostalom, malo šale nikom nije na odmet, naročito u ovim teškim ŮŢ> vremenima :) Stvari koje su zanimljive samo vama dvojici ostavite za privatne prepiske, ovo je konferencija sa jasno naznačenim temama.
srbija.392 giovanni,
Ę? Vijetnamska vojska teško može da se okarakteriše kao Ę? "sposobna" i "dobro utrenirana". Zato je VJ u punoj formi. ;>
srbija.393 kum.djole,
>> Uzeo si mi reč iz usta. Ako neko želi da se svrstava, eto mu prilike >> Iako, nema ništa loše u tome da nas ipak ostave na miru ;) Ne.. samo ne na miru.. ;) Grafitti: "Slobo, je*eš li šta osim nas ?"
srbija.394 inferno,
Ů│ ˙ Nema benzina, pa šta? Ne bi ti škodilo da se povremeno i prošetaš, a Ů│ ˙ ako si normalan mislim da bi se bolje osećao bez kola, ali sa Ů│ ˙ osećanjem da si se odupreo onima koji hoće da ti nametnu svoju volju Ů│ ˙ nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peške jer mrzim GSB i gužve) ti lepo živi u srednjem veku sa vladajućim režimom na grbači. taj isti režim ovde maže oči ljudima i filuje ih glupostima tipa "nametanje volje" od strane prljavog zapada i svih onih "koji nisu sa nama". tako nećeš imati ni benzin, ni auto, ni ovo ni ono, najmanje ćeš imati slobodu, živećeš u jednoumlju i u srednjem veku. jedino ćeš biti ispunjen osećanjem lažnog ponosa i nedodirljivosti, kao i osećanjem pripadnosti uzvišenoj naciji zvanoj "nebeski narod".
srbija.395 inferno,
Ů│ ˙ Nonsens je to što ti pričaš. Američka vojska je takva danas da ih Ů│ ˙ maltene možeš rasterati metlom. Jesi gledao na CNN-u, kad je Ů│ ˙ došla teta Hilari da im deli čokoladice i sl. gluposti? Još kada Ů│ ˙ pogledaš sastav te vojske..., žene sa kikicama, gay brigades i sl. Ů│ ˙ stvari. Ma ajde... Ta metla nešto nije pomogla Iraku. Ustvari, Iračani su ih potpuno porazili samo mi to još ne znamo jer je to tajna koju čuvaju CNN BBS SKY i ostale satanističke organizacije? Jel tako? :) Daj, spusti se iz oblaka..
srbija.396 inferno,
Ů│ ˙ Ameri su poznati kao budale koje će za svoju fantastičnu istoriju i za Ů│ ˙ sigurnost svoje države ratovati gde im Kliša ;) pokaže prstom... Ů│ ˙ So, nemoj ti da se bojiš za njih, bude li im se dolazilo, biće tu. Đavola. Nije to Srbija da Sloba ima moć diktatora.
srbija.397 inferno,
Ů│ ˙ Postali su suviše Soft za te stvari. Navikli su da ih hrane Ů│ ˙ hranom iz MC Donald's u vosci, a kad ih budu poslali u neki pravi Ů│ ˙ rat, videćemo kako će ta jaka vojska da funkcioniše. Jesi li ti vojni stručnjak ili naprosto obožavaš Miroslava Lazanskog? ;> Ne želim ti da vidiš kako funkcionišu samo na primer Tomahavci, F-16, stealth avioni i ostale igračke. Poslali su ih u pravi rat: Irak. Postigli su potpunu pobedu. Mogu da potpišem da bi sa Srbijom raskrstili za nedelju dana, ako ne i manje. Druga stvar je što gledaš i čitaš o tome kako je to jedna gomila nesposobnjakovića koju bi Srbi motkom rasterali i što želiš u to da veruješ. Daleko je to od realnosti.
srbija.398 inferno,
Ů│ ˙ Šta bi posle rekao deci i rodbini: "izračunao sam da mi se Ů│ ˙ ne bi isplatilo da branim našu kuću"? Da li bi ti u _svakoj_ situaciji branio kuću? Čak i kad je beznadežno?
srbija.399 junior,
> Iza te vojske stoji ekonomska moć jedine velike svetske sile. > Britanija nije vladala "over land and over sea" zahvaljujući > brojnoj i dobro uvežbanoj vosci Molim??? Neosporno je da je Britanija imala ogromnu ekonomsku moć iza sebe, i da je njena reč mnogo značila, ali Britanska vojska je bila jedna od najbolje uvežbanih i utreniranih vojski u Evropi, a time i u svetu. U stvari, nije bilo sile koja je mogla da parira Britaniji po obučenosti i opremljenosti vojske ... pa čak ni Francuska. Uostalom, šta misliš kako su Britanci sa 100 000 vojnika držali pokorenu Indiju od 100 mil. ljudi? Diplomatija jeste važna, kao i ekonomska moć zemlje u pregovorima sa nekom drugom zemljom, ali ako ta zemlja iza sebe ima i armiju da potkrepi svoje pretnje, onda je to prava sila. Primer Amerike u današnje doba ...
srbija.400 lexus,
=> Stvari koje su zanimljive samo vama dvojici ostavite za privatne => prepiske, ovo je konferencija sa jasno naznačenim temama. Pa i ostavili smo, smiri se malo, budim se zeznuo kod /p switcha i poruka je umesto meni na mail došla u konf. nije to primetio i nije je obrisao... To je sve... cu ;)
srbija.401 lexus,
=> Đavola. Nije to Srbija da Sloba ima moć diktatora. Dobro, malo sam preterao kada sam pomenuo Klintona, ali stoji da je Amerikance izuzetno lako ubediti da su ratovi koje njihova država namerava da vodi, u najmanju ruku, važniji od npr. krstaških ratova. I cela poenta je bila u tome, da se Amerikanci neće uplašiti ako šačica Srba bude režala na novinare CNN-a, nego da će poslati vojsku koja će ukrotiti ove...
srbija.402 imangovski,
> (:) Pa zar nisi shvatio sustinu poruke ? Ne mozes zabraniti Albancima > (:) vise od jednog deteta, a Srbima "narediti" minimum tri ! > > Mozes ekonomskim putem... Ne mozes. Ako 'naredis' siptarima da imaju 1 dete, to ce isto vaziti i za Sbe. Sve u svemu, bela kuga.
srbija.403 imangovski,
> Fantasticna! > > Tranzistor stavite umesto muda > da bude muzike iz vaseg uda ;))) Sjajna fora. Ali pre ce joj mesto biti u konfi muzika nego ovde:)
srbija.404 imangovski,
> Priznacs ipak da su bitne odluke poslednjih godina donosili > tipovi slicniji Seselju nego Vesni Pesic :)) Nazalost da:(
srbija.405 imangovski,
> Dvostruki kriterijum? Recimo, Kumu su ostavljane istovetne poruke, a meni > brisane... Slabo stojim sa moderatorima pa to ti je... :) Nema veze, blizak > sam im na druge nacine! :> Da niste komsije;))
srbija.406 imangovski,
>>> Zasto svi misle da su Amerikanci degradirani? Pre bih rekao da >>> smo mi degradirani, kad dozvoljavamo da nas sisaju ko ovce. > > Ja ne moram da mislim o tome kako sam ziveo tamo i imao prilike > da se u to uverim. Wow! Ziveo u Americi! Jel moze autogram? Pa, mozda bi oni rekli za tebe nesto slicno kad bi ih pitali? Bio je moj cale skoro, na nekom kongresu u Houston-u, tamo provodio vreme sa doktorima,dakle sa intelektualcima, i njegovi su utisci da su njihovi intelektualci na mnogo visem nivou od nasih. A ako pricas o radnicima u Americi, ajde mi molim te reci, jesu li npr. nasi vozaci autobusa bolji? Samo nemoj molim te da mi kao argument navodis da oni misle CNN-om? Pa zar ovi nasi ne gledaju RTS? A zar nije degradiran svako ko voli Slobu i misli da je on bog (50% stanovnistva). P.S. Nemoj molim te da mi posle ove poruke das ignore, posto vidim da je to pocelo da se radi, a nimalo mi se ne svidja.
srbija.407 imangovski,
>>> P.S. Iz prve ruke sam saznao da je kvalitet uniformi veoma visok. >>> Ne guzvaju se, odela su odlicna za neke poslove tipa saobracajac, >>> carinik itd, Postar, skretnicar, domacica..;)
srbija.408 imangovski,
>=> #> SIPTARI, SIPTARSKOG, SIPTARA... > >=> Da onda smislimo i neka imena za Rumune, Madare, Italijane, Amere, >=> stanovnike Burkine Faso, itd. Za svaki slucaj, da im pretenzije >=> sasecemo u korenu. :> > > E pa sad, njihova drzava se zove Siperija, logicno je da oni budu > Siptari... > Ni Albanac ni Siptar nije pogrdno, samo je Siptar na albanskom, > a Albanac na srpskom jeziku :) Evo jednog imena koje ce biti po volji budim-u: siptar=sheep-tar;)
srbija.409 imangovski,
>=> A sto se tice modela, nagledao sam se i tvog, i te kako... > > Mogao si bar nesto korisno da naucis ;) Dobro, ovo je model. Sta su onda f-model i kontramodel? Kao primer f-modela naveo bih Slobu(cas ratnik, cas mirotvorac), a kontramodel? Mozda onaj mentol u Tasmaniji sto je ubio 30 ljudi?
srbija.410 imangovski,
> (:) I ja, pogotovo kad treba da idem sa Karaburme na Novi Beograd. > > 16 rules! :) Ocigledno znas linije gsb-a, ali nisi citao poruku. On je napisao da voli da proseta, a ja mu odgovorih da i ja volim, pogotovo kad treba da odem od moje kuce do Novog Beograda(ironija, da mi ne bi zaludno odgovarao;)
srbija.411 meric,
▒▓▒ > hranom iz MC Donald's u vosci, a kad ih budu poslali u neki ▒▓▒ > pravi rat, videcemo kako ce ta jaka vojska da funkcionise. Hoce li Srbi da im pokazu? ;) Bicemo zadovoljni tek kada se Srpska trobojka zavijori na Vasingtonskom Kapitolu.... :) ili barem Ruska...
srbija.412 kum.djole,
>> Da li bi ti u _svakoj_ situaciji branio kuću? Ma ja ne bih uopšte branio celu kuću. Evo na primer, šta će meni terasa ? Zašto da ginem budzašto za tuđe interese ? Ja bih lepo branio svoju sobu, kupatilo i kuhinju, i to u kuhinji samo malu ringlu i džezvu po izboru, a ostali neka brane šta 'oće. >> Čak i kad je beznadežno? Pa jes. Šta će ti kuća, bolje da braniš samouslugu. Ako nam samousluga padne u neprijateljske ruke, šta ćemo da pijemo ? %)
srbija.413 guta,
#> Ni Albanac ni Šiptar nije pogrdno, samo je Šiptar na #> albanskom, a Albanac na srpskom jeziku :) Ma nemam ja ništa protiv toga, već protiv ideja da je naziv povezan sa pretenzijama.
srbija.423 ilazarevic,
> Neosporno je da je Britanija imala ogromnu ekonomsku moć iza sebe, i > da je njena reč mnogo značila, ali Britanska vojska je bila jedna od > najbolje uvežbanih i utreniranih vojski u Evropi, a time i u svetu. > U stvari, nije bilo Trebalo je da kažem da nisu vladali SAMO zahvaljujući vojsci :) Sorry, stilska greška.
srbija.424 ilazarevic,
> Ako nam samousluga padne u neprijateljske ruke, šta ćemo da pijemo ? > %) Ma, da mi branimo pivaru? ;)
srbija.425 fancy,
ŮŢ> Da niste komsije;)) Kako bi bilo da se komentari slične sadržine prebace u mail?
srbija.426 nenad,
>> Vidiš, kad malo bolje pogledaš, komunizam i nije tako loša >> ideologija, ali ono što je nastalo od komunizma je teško sranje... > > Nigde od komunizma nije došlo ništa dobro => komunizam je sranje. Šta je da je, komunizam se, kao i fašizam, zasniva na negaciji i konfliktu, nema jasnu ideju i cilj ka kome teži pa se ceo svodi na nasilje. Komunizam se oslanja na sukob poslodavaca i zaposlednih (tzv. buržoazije i radnika), a fašizam na konfliktu između naroda. To je koliko je meni poznato jedina bitna razlika između njih. Po svemu drugom su izuzetno slični, od metoda dolaska na vlast, preko načina vladanja, pa sve do načina na koji silaze sa vlasti. Zato se toliko i mrze (imaju istu ciljnu grupu), zato i nije čudno da su u srpskoj vladajućoj partiji mnogi poslednjih godina prepoznavali i komuniste i fašiste.
srbija.427 imangovski,
>> Sta, sta...? Jesi ti bese govorio: > > Nisam to govorio. To sam, ako u medjuvremenu nisam menjao ime, ja govorio, i jos uvek govorim iste te cinjenice kad se ukaze potreba;)
srbija.428 imangovski,
> Iza te vojske stoji ekonomska moc jedine velike svetske sile. Britanija > nije vladala "over land and over sea" zahvaljujuci brojnoj i dobro > uvezbanoj vosci (nisu ni imali vojnu obavezu), nego jakoj trgovackoj > mornarici, razvijenoj ekonomiji, demokratskom uredenju, mudrim vladarima Ma 'ajde bre, sta mi naprica. Hoces da kazes da su engleski vladari mudriji od Karadzica? Pa, pobogu, koji je od njih veliki pesnik;)
srbija.429 imangovski,
> Diplomatija jeste vazna, kao i ekonomska moc zemlje u pregovorima sa nekom > drugom zemljom, ali ako ta zemlja iza sebe ima i armiju da potkrepi svoje > pretnje, onda je to prava sila. Primer Amerike u danasnje doba ... Eh, juniore, svuda guras tu Diplomatiju;)
srbija.430 imangovski,
> Ta metla nesto nije pomogla Iraku. Ustvari, Iracani su ih > potpuno porazili samo mi to jos ne znamo jer je to tajna > koju cuvaju CNN BBS SKY i ostale satanisticke organizacije? > Jel tako? :) > > Daj, spusti se iz oblaka.. E, kad se spusti iz oblaka, taj bi pad mogao biti opasan;) Bolje neka ostane:)
srbija.431 imangovski,
> Americki angazman u Somaliji nije bio ratni, nego mirotvoracki u okviru UN. > Pravi ratni angazman bi izravnao Kilimandzaro i ostatak istocne Afrike. Nuklearka? ;)
srbija.432 imangovski,
> Ę? Vijetnamska vojska tesko moze da se okarakterise kao > Ę? "sposobna" i "dobro utrenirana". Americki vojnici nisu ratovali samo protiv vijetnamaca , vec i protiv komaraca, bolesti, paklene klime...
srbija.433 supers,
>> pa čak ni Francuska. Uostalom, šta misliš kako su Britanci sa 100 >> 000 vojnika držali pokorenu Indiju od 100 mil. ljudi? Zahvaljujući ogromnom broju indijskih paša i ostalih lokalnih moćnika. Britanci pod direktnom vojnom upravom nisu imali ni pola Indije, ostatak su za njih radili domaći sateliti.
srbija.434 supers,
Padobranci svakodnevno vrše desant na sopstvenu kasarnu na Dedinju a po sletanju bogami i otvaraju vatru. Neki izvori mi kažu da se intenzivno pripremaju za slučaj nekih akcija na Kosovu...
srbija.435 meric,
▒▓▒ Nuklearka? ;) ex, da je _samo_ nuklearka... ;)
srbija.436 budim,
(:) Priznaćš ipak da su bitne odluke poslednjih godina donosili (:) tipovi sličniji Šešelju nego Vesni Pešić :)) Kome je Faraon sličniji? ŠEkiju ili Vesni, glede mirotočive politike i stava... poz, budimir
srbija.437 budim,
(:) Moderator ti nije izbrisao poruke, nego najverovatnije sysadm, tako da (:) se za razloge raspitaj na odgovarajućem mestu. Neću da ti kažem da lažeš, ali samo da znaš, sistem me je obavestio po logovanju porukom: poruku tuitu obrisao moderator u tolikoitolikočasova. Jel treba još nešto da napišem, kako bi moderato ipak imao veze sa time???? (:) Istovremeno, opominjem te, po ko zna koji put, da poruke kao što su (:) 4.350 ("care"), 4.351 ("nisko"), 4.352 ("a da sam ja ovo rekao"), (:) 4.353 ("16 rules"), 4.355 ("sjajna ideja"), 12.58 ("nemoj, molim te") Prvo, to su reči koje su izvađene (neke) iz cele poruke. Kada bi ja tebi kasapio poruke po forumu moglo bi svašta da se izvadi... Pogotovo kadak kreneš sa svojim (poznatim) komentarima... (:) kao i svoje lične prepiske sa pojedinim korisnicima upućuješ na mail. Ponavljam ono što sam već napisao nenad-u, stavio sam iza alt-r private, a ne /p kako je optrebno za poruku. Prilično sam se iznenadio kada sam video da mi sistem zahteva up-load datoteke private! :))))) No nema veze, shvatio sam kako se radi, pa tako... (:) Poruke slične sadržine sam ti jednom obrisao u nadi da ćeš naučiti (:) neke osnovne stvari o bontonu komuniciranja u javnim konferencijama. (:) Priznajem, pogrešio sam. Tvoja drskost i bezobrazluk zahtevaju metode (:) koje su izvan mogućnosti moderatora. Tvoju toleranciju sam iskusio već nekoliko puta, ovo je samo najbolji dokaz za moju teoriju koju sam imao kada sam čuo ime novog moderatora... :((( Nego, ove tvoje reči mogu da se podvedu i pod pretnju, tako da bih te molio da mi malčice pojasniš rečenicu: "Tvoja drskost i bezobrazluk zahtevaju metode koje su izvan mogućnosti moderatora." Ajde ti meni ovo razjasni, jer si mi već jednom pretio javno u konferenciji, na drugom sistemu, kada smo se raspravljali oko tvoje drugarice... (:) Zamolio bih te da moderatora isključiš iz svojih komentara dok ne (:) proveriš podatke koje navodiš u porukama. Šta da proveravam? Ono što me sistem obavesti kada se ulogujem, treba da proveravam? POznajući tebe, bar iz priča i poruka, mogu da očekujem svašta, tako da sam odmah pomislio na ono što mi je bilo naj verovatnije. poz, budimir p.s. Poruka je u bazi, ukoliko je obrišeš ide javno u konferenciju Sezamnet.
srbija.438 budim,
(:) Da niste komsije;)) Nismo! :> poz, budimir
srbija.439 budim,
(:) Bilo bi zaista lepo od vas dvojice da oslobodite forum vaše lične (:) prepiske. Oslobodićemo, moja poruka, privatna za Lexus-a je otišla u konfu. poz, budimir
srbija.440 budim,
(:) Preferiram naziv Arnaut, s obzirom da si mi ukazao na to ko ga koristi (:) (čoče Btw. Arnauti koji su se doselili među Crnogorce sredinom XVIII v. dobili su to ime za prezime. Kasnije se javilo još i u obliku Arnautić i Arnautović... Čisto da znaš... :) poz, budimir
srbija.441 budim,
(:) Hvala na podršci :) Čisto da proverim switch! :) Nema na čemu! :) poz, budimir
srbija.442 dbambi,
=> (:) Priznaćš ipak da su bitne odluke poslednjih godina donosili => (:) tipovi sličniji Šešelju nego Vesni Pešić :)) => => Kome je Faraon sličniji? ŠEkiju ili Vesni, glede mirotočive politike i => stava... SM je u suštini čovek koji voli stvari da rešava silom i "lomljenjem preko kolena" . Valjda je to i malom detetu jasno, da on nije postao "mirotvorac" , zato što ima neke posebne sklonosti ka tom vidu javnog delovanja, već zato što je na to bio prisiljen lošim (po sebe i Srbiju) tokom događaja. Druga je stvar što je on to predstavio kao pobedu politike " za koju se oduvek zalagao" . Svakako da je sličniji Šešelju, a tu njihovu sličnost (naravno, iz peri- oda međusobne "ljubavi") vrlo duhovito su "skinuli" Mićko i "Index-ovci" u jednoj od svojih predstava (ne sećam se naslova, ali to je ona sa vračem Kobricom i Džimijem Panićem :)))) Bambi
srbija.443 imangovski,
> ŮŢ> Da niste komsije;)) > > Kako bi bilo da se komentari slicne sadrzine prebace u mail? Pa, vec sam ti objasnio da malo preterujes sa ovim.
srbija.444 ilazarevic,
> Ma 'ajde bre, sta mi naprica. Hoces da kazes da su engleski vladari > mudriji od Karadzica? Pa, pobogu, koji je od njih veliki pesnik;) Ja znam neke koji su imali veliki broj žena, dok nesrećni Guslar ima samo jednu.
srbija.445 ilazarevic,
> Nuklearka? ;) Ograničena, ograničena ;)
srbija.446 ilazarevic,
> grupu), zato i nije čudno da su u srpskoj vladajućoj partiji > mnogi poslednjih godina prepoznavali i komuniste i fašiste. Oni su jednostavno lopovi, ideologije tu više nema. > Šta je da je, komunizam se, kao i fašizam, zasniva na negaciji i > konfliktu, nema jasnu ideju i cilj ka kome teži pa se ceo svodi > na nasilje. Komunizam se oslanja na sukob poslodavaca i Mogu samo da potpišem :)
srbija.447 junior,
> oda međusobne "ljubavi") vrlo duhovito su "skinuli" Mićko i > "Index-ovci" u jednoj od svojih predstava (ne sećam se naslova, "Tamo daleko je sunce" :) i čuvena rečenica: ".. porastao mi je Šešelj u krvi .." ;))
srbija.448 ilazarevic,
> Čisto da znaš... :) Zanimljivo :) Nemam ja ništa protiv njih, šta više. Crnogorski Albanci, Arnauti, whatever, su jako zanimljiv svet. Već sam pričao da poznajem neke u okolini Ulcinja - fin svet, vredan, radan, slave slavu ;) Kad upoznaš Ulcinjanina, možeš posle dve rečenice da provališ da li je Crnogorac ili Arnaut. Ne mislim pritom na karakteristični "tuljumba" akcenat, nego na ponašanje, pozu itd. Crnogorci samo kažu "lako ćemo" i podsete se gde su stali sa poslednjom čašicom loze ;)
srbija.450 giovanni,
Ę?> Ę? Vijetnamska vojska tesko moze da se okarakterise kao Ę?> Ę? "sposobna" i "dobro utrenirana". Ę? Ę? Americki vojnici nisu ratovali samo protiv vijetnamaca Ę? , vec i protiv komaraca, bolesti, paklene klime... Auuu. Što reče supers, ti stvarno imaš problem sa reply-jevima.
srbija.451 dkalaba,
█ pa čak ni Francuska. Uostalom, šta misliš kako su Britanci sa █ 100 000 vojnika držali pokorenu Indiju od 100 mil. ljudi? A sa koliko je Kortes pokorio one druge nesrećnike ? ;) Broj vojnika u ovom slučaju ima malo veze. Ima veze tehnički (vojni) napredak i IZVANREDNA diplomatija. (Ili vazali ili "zavadi pa vladaj").
srbija.452 dkalaba,
█ Ako nam samousluga padne u neprijateljske ruke, šta ćemo da █ pijemo ? %) U podrum ili ostavu pobeći. Tamo bude krompira. Od krompira Nemci i Danci prave prihvatljivu rakiju. Probao sam. Pogotovo kada nema ništa bolje. :)))
srbija.454 guta,
#> Padobranci svakodnevno vrše desant na sopstvenu kasarnu na #> Dedinju Glede toga, meni je opet stigao poziv za rezervu... :( Naravno, nisam ga uzeo, ali to ne menja stvar.
srbija.455 veca,
>> >> Ja sam jedan deo života (od 5 do 12 god. svog života) proveo >> >> živeći u Severnoj Americi (Kanada i SAD) i znam da oni >> I tamo ćeš zapaliti čim pukne prva bomba u Beogradu, kao što >> pucaju Ama jok, on je u periodu između 5 i 12 godine života, prostudirao njihovu vojnu strategiju i tačno zna šta će oni uraditi, pa se i ne plaši toliko da bi pobegao.
srbija.456 veca,
>> Što ratova tiče, izgleda da jedan koji se upravo "završava" >> vodjen s ciljem da rat ogadi ljudima i da ga predstavi kao ???? Zar je moguće da ovo čitam?! Da li iko zdrave pameti voli rat? Ili je to jedini izbor neinteligentnim muškarcima, koji ne umeju da kanališu svoju energiju? Lakše je rušiti, nego stvarati.
srbija.457 fancy,
ŮŢ> Neću da ti kažem da lažeš, ali samo da znaš, sistem me je obavestio po ŮŢ> logovanju porukom: poruku tuitu obrisao moderator u tolikoitolikočasova. ŮŢ> Jel treba još nešto da napišem, kako bi moderato ipak imao veze sa Poruke nisam obrisao ja, a istovremeno pozivam da mi pošalješ poruke koje ti je sistem izbacio pri tom logovanju. ŮŢ> Nego, ove tvoje reči mogu da se podvedu i pod pretnju, tako da bih te ŮŢ> molio da mi malčice pojasniš rečenicu: "Tvoja drskost i bezobrazluk ŮŢ> zahtevaju metode koje su izvan mogućnosti moderatora." Ajde ti meni ovo Raspravu sa tobom završavam ovde, uz malu pouku iz logike: Naime, da je to zaista pretnja, ne bi pisalo "metode koje su izvan mogućnosti moderatora". Moj komentar se odnosio na mere koje bi eventualno sysadm ili upravnik sistema trebalo da preduzmu. ŮŢ> time???? (:) Istovremeno, opominjem te, po ko zna koji put, da poruke kao ŮŢ> što su (:) 4.350 ("care"), 4.351 ("nisko"), 4.352 ("a da sam ja ovo ŮŢ> rekao"), (:) 4.353 ("16 rules"), 4.355 ("sjajna ideja"), 12.58 ("nemoj, ŮŢ> Prvo, to su reči koje su izvađene (neke) iz cele poruke. Kada ŮŢ> bi ja tebi kasapio poruke po forumu moglo bi svašta da se izvadi... ŮŢ> Pogotovo kadak kreneš sa svojim (poznatim) komentarima... Sasvim slučajno izabran uzorak (4.352 zaista ima koju reč više, ali smisleno ide uz sve ostale): =============================== 4.350 FORUM.16:srbija budim, 07.05.96. 10:00, 29 chr Odgovor na 4.337, dselic, 06.05.96. 20:29 --------------------------------------------------------- Care! :) poz, budimir ----------------------------------------------- 4.350 --- =============================== 4.351 FORUM.16:srbija budim, 07.05.96. 10:00, 123 chr Odgovor na 4.318, dkalaba, 06.05.96. 17:17 --------------------------------------------------------- (:) Ne. Za sada samo pitanje. A odgovor može biti argument. (:) I šta tu nije jasno ? ;) Nisko je... poz, budimir ----------------------------------------------- 4.351 --- =============================== 4.352 FORUM.16:srbija budim, 07.05.96. 10:00, 246 chr Odgovor na 4.324, johnnya, 06.05.96. 19:11 --------------------------------------------------------- (:) Seliću... Ajde ti lepo mami pikaj basket isped zgrade i idi posle (:) škole na sokić, a uveče nemoj da propustiš "Za laku noć deco".. Jel i ovo neki argument? poz, budimir p.s. DA ja etbi napišem ovakvu poruku kako bi reagovao? ----------------------------------------------- 4.352 --- =============================== 4.438 FORUM.16:srbija budim, 09.05.96. 23:05, 55 chr Odgovor na 4.405, imangovski, 08.05.96. 22:03 --------------------------------------------------------- (:) Da niste komsije;)) Nismo! :> poz, budimir ----------------------------------------------- 4.438 --- =============================== 2.631 FORUM.16:jugoslavija budim, 11.05.96. 10:06, 86 chr Odgovor na 2.626, inferno, 11.05.96. 08:41 --------------------------------------------------------- (:) I šta sad znači taj ignore? Kao neka kazna ili šta? SPAS! :) poz, budimir ----------------------------------------------- 2.631 --- =============================== 2.634 FORUM.16:jugoslavija budim, 11.05.96. 10:08, 86 chr Odgovor na 2.626, inferno, 11.05.96. 08:41 --------------------------------------------------------- (:) I šta sad znači taj ignore? Kao neka kazna ili šta? SPAS! :) poz, budimir ----------------------------------------------- 2.634 --- =============================== 2.527 FORUM.16:jugoslavija budim, 10.05.96. 10:17, 78 chr Odgovor na 2.459, meric, 09.05.96. 22:04 --------------------------------------------------------- (:) i Hrvati uopste, takvi. Valjda se slazes? Slažem se. poz, budimir ----------------------------------------------- 2.527 --- =============================== 2.441 FORUM.16:jugoslavija budim, 09.05.96. 17:08, 84 chr Odgovor na 2.370, imangovski, 08.05.96. 22:23 --------------------------------------------------------- (:) Sta mislis kako uce na faksovima drugih republika? Isto... poz, budimir ----------------------------------------------- 2.441 --- =============================== 2.442 FORUM.16:jugoslavija budim, 09.05.96. 17:08, 52 chr Odgovor na 2.306, ilazarevic, 08.05.96. 10:37 --------------------------------------------------------- (:) Amebe, valjda ;) Wrong! :) poz, budimir ----------------------------------------------- 2.442 --- =============================== 2.484 FORUM.16:jugoslavija budim, 09.05.96. 23:04, 63 chr Odgovor na 2.377, imangovski, 08.05.96. 22:23 --------------------------------------------------------- (:) Vidi se koliko si neupucen:) Objasni. poz, budimir ----------------------------------------------- 2.484 --- =============================== 2.496 FORUM.16:jugoslavija budim, 09.05.96. 23:05, 153 chr Odgovor na 2.339, supers, 08.05.96. 16:46 --------------------------------------------------------- (:) Pa, u čitavoj južnoj polovini Austrije (sem Tirola) sve vrvi (:) od asimilovanih Slovenaca, vidi se po imenima... Slažem se... poz, budimir ----------------------------------------------- 2.496 --- =============================== 2.632 FORUM.16:jugoslavija budim, 11.05.96. 10:06, 171 chr Odgovor na 2.601, dkalaba, 11.05.96. 04:03 --------------------------------------------------------- (:) █ Imam osećaj kako pojedini korisnici/useri doživljavaju ekstazu (:) █ kada pišu po Forumu... (:) Ih, pojedini? SVIIIIIII!!!!! :))) Vidim... poz, budimir ----------------------------------------------- 2.632 --- =============================== 2.635 FORUM.16:jugoslavija budim, 11.05.96. 10:08, 171 chr Odgovor na 2.601, dkalaba, 11.05.96. 04:03 --------------------------------------------------------- (:) █ Imam osećaj kako pojedini korisnici/useri doživljavaju ekstazu (:) █ kada pišu po Forumu... (:) Ih, pojedini? SVIIIIIII!!!!! :))) Vidim... poz, budimir ----------------------------------------------- 2.635 ---
srbija.458 veca,
>> nema putovanja, nema para, nema ovog, nema onog, pa ljudi >> zar su vama jedina zadovoljstva materijalne stvari??? Skoro >> svima vama je životni cilj postao "skupiti što više love, >> j***** što više riba i imati što veću kuću".A, da, i bolji >> auto... Hm, uprošćavaš stvari. Meni je, recimo, bitno da nisam gladna, a za to treba novac, jer je hrana kod nas jako skupa. Zadovoljavaju me duhovne stvari, a knjige su materijalizovane, jer još uvek nisam uspela da telepatski opštim sa piscima živim i neživim. Nije mi bitno da imam veliki stan, ali volim da imam udoban krevet, koji trenutno košta oko hiljadu maraka. Burazer je kupio neki drndavi auto koji se stalno kvari, jer je kvalitetan auto n hiljada maraka. Dakle, ne tražim ništa luksuzno, samo pristojan život, a to nemam. Sveli su nas na nivo životinje, koje se bore kako da prežive. Ako tebi to odgovara, nemam ništa protiv, meni to jako smeta, jer ne mogu da stvaram, pišem, a svoj talenat traćim zarađujući za osnovne životne potrebe, radeći ono što nikad ne bih radila da se od pisanja može pristojno živeti. >> Ovaj svet je otišao dođavola kad su roditelji prestali >> da uče svoju decu o časti, poštenju, čojštvu i junaštvu jer >> su to osnovne ljudske vrednosti koje nas čine ljudima a ne >> životinjama koje su podređene svom instinktu i fiziološkim >> potrebama. Obrni redosled. Pošto smo spali na to da zadovoljavamo samo fiziološke potrebe, gladna usta ne mogu da misle o časti, poštenju, čojstvu, instikt za preživljavanjem je jači.
srbija.459 veca,
>> nego sa kolima. (ja skoro uvek idem peške jer mrzim GSB i gužve) Da li si zaposlen, ako jesi koliko ti je firma udaljena od kuće? Meni je firma u stanu tako da bih mogla mirne duše da izjavim to što si ti izjavio, ali nije u tome poenta. Drugo pitanje; da li ti nas zezaš? :)
srbija.460 veca,
>> Ja ne moram da mislim o tome kako sam živeo tamo i imao prilike >> da se u to uverim. To što ti nisi imao sreće da upoznaš sposobne ljude je tvoj problem :) Zar bi bili to što jesu da su toliki tupsoni kakvim ih želite predstaviti. Narod, masa, je svugde ista, glupa, ali su pojedinci ti koji (uz pomoć mase) guraju napred ili nazad.
srbija.461 veca,
>> to ime za prezime. Kasnije se javilo još i u obliku Arnautić i >> Arnautović... Bez i? Zar nisu njihova prezimena na ići - Arnautići? :)
srbija.462 budim,
(:) Poruke nisam obrisao ja, a istovremeno pozivam da mi pošalješ poruke (:) koje ti je sistem izbacio pri tom logovanju. Prvo izvinjenje. Nisi poruke obrisao ti već Stefan u Sportu, uspeo sam da saznam. Još jednom, pogrešio sam. (:) Raspravu sa tobom završavam ovde, uz malu pouku iz logike: (:) Naime, da je to zaista pretnja, ne bi pisalo "metode koje su izvan (:) mogućnosti moderatora". Moj komentar se odnosio na mere koje bi (:) eventualno sysadm ili upravnik sistema trebalo da preduzmu. Izgledalo je kao pretnja. Kakve bi stvari trebalo da preduzmu prema meni? Da me iskluče sa sistema? Zašto? Ne sviđam se tebi? (:) Sasvim slučajno izabran uzorak (4.352 zaista ima koju reč više, ali (:) smisleno ide uz sve ostale): Neke poruke su iz čuvenog private seta. Neke poruke su odgovor na kretke poruke drugih korisnika. Verujem da i ti imaš sličnih, ali me mrzi da ih tražim... poz, budimir
srbija.463 nenad,
>> grupu), zato i nije čudno da su u srpskoj vladajućoj partiji >> mnogi poslednjih godina prepoznavali i komuniste i fašiste. > > Oni su jednostavno lopovi, ideologije tu više nema. Pa jasno, to se podrazumeva za sve fašiste i komuniste. Siledžije i lopovi. ps. "Sve je to bivša reakcija!" ;) (c) Ilija Čvorović
srbija.464 olio,
> ???? Zar je moguce da ovo citam?! Da li iko zdrave pameti voli > rat? Ili je to jedini izbor neinteligentnim muskarcima, koji ne > umeju da kanalisu svoju energiju? Lakse je rusiti, nego stvarati. Bravo VECO, ala mu ga odgovori. Citam ovo tvoje sto pises po FORUMU.Sve je na svom mestu. No nemam obicaj da repliciram. Glas razuma je u tvojim stavovima. Pozdrav Oliver.
srbija.465 budim,
(:) Bez i? Zar nisu njihova prezimena na ići - Arnautići? :) Za gledaoce koji su se kasnije uključili, bilo je reči o Šiptarima koji su se doselili među Srbe, dobivši prezime u skladu sa svojim poreklom. Među Srbima se sigurno nisu zvali sa ići. poz, budimir
srbija.466 budim,
(:) Bravo VECO, ala mu ga odgovori. (:) Citam ovo tvoje sto pises po FORUMU.Sve je na svom mestu. (:) No nemam obicaj da repliciram. Glas razuma je u tvojim stavovima. Bravo veco, ala si mo odgovorila. Divno je sve što pišeš u Forumu, samo nastavi tako dalje... Glas razuma i ostalo... :))))))) A ja mislo kako telegrami podrške stižu samo u drugi dnevnik? :>>>> poz, budimir
srbija.467 sav.gacic,
Re: čišćenje Kosova > (:) Od čega (ili koga)? > Od onoga od čega i treba da se očisti... Da vidimo KOGA, a onda KAKO i na kraju KO? ;)
srbija.468 sav.gacic,
> da UOPŠTE postoje stvari za koje vredi dati svoj život?? Ja > sam prestao da se bojim smrti još kao malo dete a verujem da je > odgovor na moje pitanje potvrdno. Ne, momče, ti još NISI POČEO da se bojiš smrti. To dolazi kasnije, sa godinama... > Što ratova tiče, izgleda da jedan koji se upravo "završava" > vodjen s ciljem da rat ogadi ljudima i da ga predstavi kao > najgore moguće što se može dogoditi i nešto što je potpuno > besmisleno itd. Za mog svesnog života vođeno je dosta ratova kojima gotovo da ništa nije postignuto. Bar ne na način na koji su ratujuće strane zamislile: u vijetnamu je bez ozbirta na USA došlo do uijedinjenja zemlje po jednom (komunisitičkom) vlašću, a da, opet, toj istoj vlasti nikakav marksizam-lenjinizam nije pomogao da popravi privredni bilans države, već k'o bele lale ulaze u omražene ekonomske zajednice, uvode kapitalizam na mala vrata, uskoro će i američke investicije. S druge strane, SSSR je zapodenuo Afganistan radi obezbeđenja južnog krila, a sadašnja Rusija je, evo, dobila militantni islam što na samim, što unutar svojih granica. Mnogo efikasnijna taktika je delovanje na dugi rok, pa ko koliko izdrži... Inače, ono sa ratom kao nečem najgorem mogućim je potpuno tačno.
srbija.469 budim,
(:) Da vidimo KOGA, a onda KAKO i na kraju KO? ;) Pošto si repliku na ovu poruku poslao posle mesec dana, zadržavam pravo da ti ne odgovorim. Na kraju krajeva, poruka je svađalačka, dobro znaš na koga, kako i ko, se odnosila... poz, budimir
srbija.470 sav.gacic,
> Nonsens je to što ti pričaš. Američka vojska je takva danas da ih > maltene možeš rasterati metlom. Jesi gledao na CNN-u, kad je > došla teta Hilari da im deli čokoladice i sl. gluposti? Još kada > pogledaš sastav te vojske..., žene sa kikicama, gay brigades i sl. > stvari. Ma ajde... A sada ti isti prave žurku na 100 km od BG. Svojevremeno se čuše glasovi da će pravi sinovi pokazati njihovog boga tim prekomorskim gu*icama, potprašiti sastav nekoliko kasarni, što će dovesti do aktiviranja javnog mnjenja i kupljenja svih odavde ;). Čak su im slali pozdravne telegrame sa porukama da ih žljno očekuju... Pa šta bi? Survaše bombe i na najplastičniji način definisaše svoju pregovaračku poziciju i pokazaše koji to "pregovarački" jezik naš aktuelni predsednik i strateg svesrpskih veza sa svetom najbolje razume ;) Sankcije ne bih ni da pominjem... Sve u svemu, ti pederi, hipici, sluđeni crnci i frustrirani belci pokazaše silniku (kao i onome u Iraku) da i nad silom ima sila i najvećeg živog našeh sina naučiše da im jede iz ruke... ;)
srbija.471 dizel,
> Sankcije ne bih ni da pominjem... > > Sve u svemu, ti pederi, hipici, sludeni crnci i frustrirani ^^^^^^ Mislim da bi im Srbi ipak bili previse jaka droga. :) >belci pokazase silniku (kao i onome u Iraku) da i nad silom ima > sila i najveceg zivog naseh sina naucise da im jede iz ruke... Pokazali su Iracanima! Pa sta! Njima je zemlja pustinja, tako da je dovoljno da je jednom preleti bombarder i da od Iraka ne ostane nista. Ali, zasto li su se Ameri malko uplasili od napada na nas? Koja ce budala da se bije bo bosanskom i lickom krsu, osim nas, kojima je to domovina! Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u Vijetnamu, u slicnim uslovima!
srbija.472 bojt,
>> Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u Vijetnamu, u >> slicnim uslovima! Gadno su se proveli. 50.000 mrtvih Amerikanca prema skoro 2.000.000 mrtvih Vijetnamaca... A pošto je poznato da Vijetnamaca, kao i Srba, ima nemerljivo više od Amerikanaca, to je cena koju nije strašno platiti...
srbija.473 inferno,
Ů│ ˙ Pokazali su Iracanima! Pa sta! Njima je zemlja pustinja, tako da je Ů│ ˙ dovoljno da je jednom preleti bombarder i da od Iraka ne ostane nista. Ů│ ˙ Ali, zasto li su se Ameri malko uplasili od napada na nas? Ů│ ˙ Koja ce budala da se bije bo bosanskom i lickom krsu, osim nas, kojima Ů│ ˙ je to domovina! Svašta.. Kako mali Đokica zamišlja rat. Irak je po oružju za nas bio ideal, pa su ih rasturili. Naši radari jedva da rade. Naše protiv avionska odbrana može cela bili paralizovana za sat vremena. Elektronika nam je na nuli. Uostalom, rat u pustinji nije tako lak kao sto mislis. Kad je krš u pitanju, seti se šest odobrnih jastrebova (od strane dva F-16) koji su bežali kroz klance tih krševa pa im nije pomoglo. A i nije čudo kad raketa kojom je Jastreb oboren košta više od njega. Najviše mi je žao tih pilota koji nisu imali ni aparat koji ih upozorava da su zaključani u nišan rakete (cena tog aparata je valjda 100 USD). Dakle, nasa vojska je nula u osnosu na takvu silu. Ů│ ˙ Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u Vijetnamu, u slicnim Ů│ ˙ uslovima! Odnos poginulih je bio povoljan po Amere, ako to uopste moze i da bude povoljno. Pre nego što se zapeniš za rat, mogao bi i nešto da naučiš o tome i da se informišeš na raznim mestima a ne da samo kod Miroslava Lazanskog. Tako bi možda primirio strasti...
srbija.474 dkalaba,
█ Ali, zasto li su se Ameri malko uplasili od napada na nas? █ Koja ce budala da se bije bo bosanskom i lickom krsu, osim nas, █ kojima je to domovina! █ █ Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u Vijetnamu, u █ slicnim uslovima! Momče, 1991. godine, u jesen, ja se za*ebah pa se odazvah na poziv. Po dobijanju poziva odemo u vojni odsek.Prvo su nas prozivali. Cenim da se odazvalo "u prvom krugu" jedno 15-20%. A kada smo pušteni kući po lične stvari (na dva sata), nisu se svi vratili do zbornog mesta. :) E vidiš, hrabri naši Srbi na sve moguće načine, u većini, izbegoše da se odazovu da odu (za početak) do S. Mitrovice. A sva sredstva informisanja su trubila i ukazivala da je u pitanju konflikt (nazovimo to tako) sa "najvećim vekovnim neprijateljima Srba - Hrvatima"). I odziv nikakav. A Ameri se odazovu u ExYu vuko*ebine ili neku Somaliju. Kapiraš? A osim toga oni su VEĆ TU KRAJ NAS (stotinak km)i ne daj Bože da se tučemo protiv njih. P.S.: Što se tiče Vijetnama. Sličnost sa nama ne postoji. Jedan od razloga je što su Vijetnamci imali OGROMNU pomoć u oružju, energentima i hrani (i onome što se danas zove logistička podrška) od SSSR-a i Kine.
srbija.475 budim,
(:) Svašta.. Kako mali Đokica zamišlja rat. Irak je po oružju (:) Dakle, nasa vojska je nula u osnosu na takvu silu. Odnos snaga je takav kakav jeste, samo kreten bi mogao da tvrdi drugačije. Mislim da dizel nije rekao kako bi ih mi pobedili. Problem je u tome, što se dečko nije zalagao za bezuslovnu predaju i prodavanje hamburgera američkim vojnicima... (:) Pre nego što se zapeniš za rat, mogao bi i nešto da naučiš o (:) tome i da se informišeš na raznim mestima a ne da samo kod (:) Miroslava Lazanskog. Tako bi možda primirio strasti... A ti pre nego što zapeniš, objasni meni i ostalima, kako su to Somali, vojna sila prvorazrednog značaja u svetu, isterali Amere iz svoje zemlje? I da ne zaboravim, zbog čega bi nas Ameri napali? Ugrožavamo bezbednost SAD-a? ;>>> Jedva čekam odgovore! poz, budimir
srbija.476 budim,
(:) Po dobijanju poziva odemo u vojni odsek.Prvo su nas prozivali. (:) Cenim da se odazvalo "u prvom krugu" jedno 15-20%. A kada smo pušteni (:) kući po lične stvari (na dva sata), nisu se svi vratili do zbornog (:) mesta. :) (:) su trubila i ukazivala da je u pitanju konflikt (nazovimo to tako) sa (:) "najvećim vekovnim neprijateljima Srba - Hrvatima"). I odziv nikakav. (:) A Ameri se odazovu u ExYu vuko*ebine ili neku Somaliju. (:) Kapiraš? Da ne navodim celu poruku... Ameri se odazovu jer imaju vojsku drugačijeg tipa. Zamisli! Tamo nema mobilizacije, skoro sve profi! Probaj Ameru da pobegneš sa mobilizacije! ;)))) A što se tiče odziva razmisli o propagandi koja se ovde vodila, primanje izbeglica sposobnih za rat od strane ove vlasti i pokretima obnove koji su pozivali prvo u rat (Srpska garda) a onda agitovali protiv rata. poz, budimir
srbija.477 dizel,
> Ů│ ˙ Pokazali su Iracanima! Pa sta! Njima je zemlja pustinja, > tako da je Ů│ ˙ dovoljno da je jednom preleti bombarder i da od > Iraka ne ostane nista. Ů│ ˙ Ali, zasto li su se Ameri malko > uplasili od napada na nas? Ů│ ˙ Koja ce budala da se bije bo > bosanskom i lickom krsu, osim nas, kojima Ů│ ˙ je to domovina! > > Svasta.. Kako mali Dokica zamislja rat. Irak je po oruzju > za nas bio ideal, pa su ih rasturili. Nasi radari jedva da > rade. Nase protiv avionska odbrana moze cela bili > paralizovana za sat vremena. Elektronika nam je na nuli. > Uostalom, rat u pustinji nije tako lak kao sto mislis. Otkud tebi ove informacije? (pogresne)... Ako je sve tako kao sto kazes, zasto nas onda nisu napali, ali nemoj da mi odgovaras da su oni zeleli da sve rese diplomatskim putem, jer se vrlo lako odlucuju na rat... > Kad je krs u pitanju, seti se sest odobrnih jastrebova (od > strane dva F-16) koji su bezali kroz klance tih krseva pa im > nije pomoglo. A i nije cudo kad raketa kojom je Jastreb > oboren kosta vise od njega. Najvise mi je zao tih pilota > koji nisu imali ni aparat koji ih upozorava da su zakljucani > u nisan rakete (cena tog aparata je valjda 100 USD). > > Dakle, nasa vojska je nula u osnosu na takvu silu. > > Ů│ ˙ Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u > Vijetnamu, u slicnim Ů│ ˙ uslovima! > > Odnos poginulih je bio povoljan po Amere, ako to uopste > moze i da bude povoljno. > > Pre nego sto se zapenis za rat, mogao bi i nesto da naucis o > tome i da se informises na raznim mestima a ne da samo kod > Miroslava Lazanskog. Tako bi mozda primirio strasti... Ne boj se ti, ja sam propratio mnoge emisije Miroslava Lazanskog i vrlo sam dobro informisan... Ali, kako ocekujes da nasi avioni ne budu oboreni ukoliko ne smeju ni da pucaju na Amere, jer bi to samo izazvalo gnev celog sveta... Takodje, postoje velike razlike izmedju voske Jugoslavije i Republike Srpske ili bivse Srpske Krajine...
srbija.478 spantic,
> strane dva F-16) koji su bežali kroz klance tih krševa pa im > nije pomoglo. A i nije čudo kad raketa kojom je Jastreb Nisu bežali kroz klance. Na delu gde su oboreni su bili dobre mete. Jednostavno, procena je bila pogrešna.
srbija.479 spantic,
> A Ameri se odazovu u ExYu vuko*ebine ili neku Somaliju. Amerikanci imaju plaćeničku vojsku i rezervu koja prima platu za to, plus ju je vojska obično i školovala. Motivacija je bitna.
srbija.480 nenad,
> Amerikanci imaju plaćeničku vojsku i rezervu koja prima > platu za to, plus ju je vojska obično i školovala. Hm... koja je razlika između plaćeničke i plaćene vojske? :) Ako se ne varam 99% "žive sile" američke vojske čini ipak "plaćena" vojska, plaćenika svakako ima kao i u svakoj vojsci, ali oni su angažovani na nekim "alternativnim" poslovima...
srbija.481 supers,
>> Nisu bežali kroz klance. Na delu gde su oboreni su bili dobre mete. >> Jednostavno, procena je bila pogrešna. Da, procena da ima smisla suprotstaviti Jastrebove i slične dike domaće avioindustrije NATO mašineriji koja je uvela embargo na letove je bila u startu pogrešna.
srbija.482 spantic,
> Da, procena da ima smisla suprotstaviti Jastrebove i slične dike > domaće avioindustrije NATO mašineriji koja je uvela embargo na letove > je bila u startu pogrešna. Ma jok. Ideja je bila da se dignu, obave misiju i da se spuste pre nego što lovci stignu. I bilo bi tako da se nisu duže zadržali u zoni napada. Uostalom, ostali tako izvedeni napadi su bili uspešni.
srbija.483 inferno,
Ů│ ˙ A ti pre nego što zapeniš, objasni meni i ostalima, kako su to Somali, Ů│ ˙ vojna sila prvorazrednog značaja u svetu, isterali Amere iz svoje Ů│ ˙ zemlje? I da ne zaboravim, zbog čega bi nas Ameri napali? Ugrožavamo Ů│ ˙ bezbednost SAD-a? ;>>> Jedva čekam odgovore! Istrali ih.. nego šta. Još su ih i nalupali po guzi i tužili mami? Daj, ne zezaj se. Ameri će ratovati ako imaju zašto i ako vide neku korist u tome.
srbija.484 inferno,
Ů│ ˙> paralizovana za sat vremena. Elektronika nam je na nuli. Ů│ ˙> Uostalom, rat u pustinji nije tako lak kao sto mislis. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Otkud tebi ove informacije? (pogresne)... Pogrešne? Svašta. BTW, nisu od Lazanskog. ;) Ů│ ˙ Ako je sve tako kao sto kazes, zasto nas onda nisu Ů│ ˙ napali, ali nemoj da mi odgovaras da su oni zeleli da sve Ů│ ˙ rese diplomatskim putem, jer se vrlo lako odlucuju na rat... Zato što su pametniji od nekih i cene živote svojih vojnika kao što bi svi trebali. Tamo neće niko da kaže "e sad ćemo da pošaljemo vojsku na Jugoslaviju i da ih rasturimo. Ajd sad udri!", nego će prvo da izračunaju koliko ljudi će da im pogine i da li se to isplati, pa gledaju kako će reagovati narod u Americi... i na kraju ako im račun bude u minusu - ništa od rata. Ů│ ˙ Ne boj se ti, ja sam propratio mnoge emisije Miroslava Lazanskog i Ů│ ˙ vrlo sam dobro informisan... :)) Ako si se informisao gladjući Lažanskog, možeš slobodno da zaboraviš na to. Čovek laže. Ů│ ˙ Ali, kako ocekujes da nasi avioni Ů│ ˙ ne budu oboreni ukoliko ne smeju ni da pucaju na Amere, jer bi Ů│ ˙ to samo izazvalo gnev celog sveta... A da li bi tako govorio da si pilot? Oboriti avion je obično i ubiti čoveka, ako si zaboravio. Jel to pametno?
srbija.485 inferno,
Ů│ ˙> strane dva F-16) koji su bežali kroz klance tih krševa pa im Ů│ ˙> nije pomoglo. A i nije čudo kad raketa kojom je Jastreb Ů│ ˙ Ů│ ˙ Nisu bežali kroz klance. Na delu gde su oboreni su bili dobre mete. Jesu. Koliko znam formacija se razdvojila (jedan je preživeo). I poobarali su ih na različitim mestima. neki su bežali prema moru kroz uvale ili klance. Ů│ ˙ Jednostavno, procena je bila pogrešna. Kakva procena? Jedina procena u tom slučaju je bio katapult (druga mogućnost je bila prekinuti bombardovanje i vratiti se, ali pošto je to otpalo..).
srbija.486 budim,
(:) Ů│ ˙ A ti pre nego što zapeniš, objasni meni i ostalima, kako su to (:) Somali, (:) Istrali ih.. nego šta. Još su ih i nalupali po guzi i (:) tužili mami? Daj, ne zezaj se. Ameri će ratovati ako imaju (:) zašto i ako vide neku korist u tome. Dobro, objasni ti nama, onda, zašto su otišli a zašto dolazili u Somaliju? poz, budimir
srbija.487 budim,
(:) I bilo bi tako da se nisu duže zadržali u zoni napada. (:) Uostalom, ostali tako izvedeni napadi su bili uspešni. Frajer se vratio da vidi kako su prošli na gađanju... poz, budimir
srbija.488 budim,
(:) Hm... koja je razlika između plaćeničke i plaćene vojske? :) to nenad: Koja je razlika između domaćih i stranih plaćenika? :>>>> poz, budimir
srbija.489 supers,
>> Frajer se vratio da vidi kako su prošli na gađanju... Koji frajer, kad je NATO oborio četvoricu?
srbija.490 budim,
(:)>> Frajer se vratio da vidi kako su prošli na gađanju... (:) Koji frajer, kad je NATO oborio četvoricu? Jedan od četvorice... poz, budimir
srbija.491 ilazarevic,
> Dobro, objasni ti nama, onda, zašto su otišli a zašto dolazili u > Somaliju? Ja bih rekao da su došli da uteraju demokratiju crncima u kosti. Otišli su kad su shvatili da crnci ne razumeju pojam demokratije. Uostalom, uterivanje demokratije je sport koji se vežba u Los Anđelesu, na radost bele civilizovane manjine ;)
srbija.492 ilazarevic,
> Ne boj se ti, ja sam propratio mnoge emisije Miroslava Lazanskog i > vrlo sam dobro informisan... Ovo je trebalo da bude šala? ;)
srbija.494 inferno,
Ů│ ˙ Dobro, objasni ti nama, onda, zašto su otišli a zašto dolazili u Ja da te informišem nemam nameru. Kao što nemam nameru da ti dozvolim da me ispituješ.
srbija.495 budim,
(:) Ja bih rekao da su došli da uteraju demokratiju crncima u kosti. Otišli (:) su kad su shvatili da crnci ne razumeju pojam demokratije. Uostalom, Ja bih rekao da su otišli kada su svatili uzaludnost projekta... (:) uterivanje demokratije je sport koji se vežba u Los Anđelesu, na radost (:) bele civilizovane manjine ;) Jel hoćeš da složiš priču: Jadni crnci u L.A.? :) M anisi ti Milja! ;> poz, budimir
srbija.496 dizel,
>> Ne boj se ti, ja sam propratio mnoge emisije Miroslava >> Lazanskog i vrlo sam dobro informisan... > > Ovo je trebalo da bude sala? ;) Ne vidim zasto bi to bila sala...
srbija.497 ilazarevic,
> Jel hoćeš da složiš priču: Jadni crnci u L.A.? :) M anisi ti Milja! > ;> Hoću da složim priču: "Jadni belci u LA", iliti "Kako uterati demokratiju crncima u kosti, a da se isprlja što manje pendreka?" (*) (*) Odgovor: Koristite helikoptere i napalm ;)
srbija.498 ilazarevic,
> Ne vidim zasto bi to bila sala... Zato što Lazanski dobija informacije direktno iz sopstvene mašte.
srbija.499 budim,
(:) Hoću da složim priču: "Jadni belci u LA", iliti "Kako uterati (:) demokratiju crncima u kosti, a da se isprlja što manje pendreka?" (*) (:) (*) Odgovor: Koristite helikoptere i napalm ;) Tek kada se crnačka pobuna otela kontroli upotrebljena je Nacionalna Garda... i tenkovi... Dakle, prethodno su Crnci, maltene, proglasili otcepljenje od Amerike... :))) Niko ne bi tolerisao takvu pobunu... poz, budimir
srbija.500 budim,
(:)> Ne vidim zasto bi to bila sala... (:) Zato što Lazanski dobija informacije direktno iz sopstvene mašte. Nemam pojma koliko imaš godina i da li pratiš vojnu problematiku, ali moram da ti kažem sledeće: Lazanski je bio u više vojnih baza nego što si ti puta bio u biblioteci... Jedini čovek iz ove zemlje koji je bio u nekoliko najvećih. Verovatno se ne razumeš u problematiku pa tako pričaš, ja ga se sećam još dok je pisao komentare za zagrebački Start... Nije sjajan, ima i neke mane, ali jedino što niko ne može da mu porekne to je informisanost i prisustvo... poz, budimir
srbija.501 spantic,
> Tek kada se crnačka pobuna otela kontroli upotrebljena je Nacionalna > Garda... i tenkovi... Dakle, prethodno su Crnci, maltene, proglasili > otcepljenje od Amerike... :))) Niko ne bi tolerisao takvu pobunu... Jel? Interesantno, a zli CNN nije pokazivao parole "LA respubljik"?
srbija.502 budim,
(:) Jel? Interesantno, a zli CNN nije pokazivao parole "LA respubljik"? Ja nisam ni rekao da su objektivni... Jednostavno to od njih nisam ni očekivao. Nego negde sam čuo da njih finansira direktno budžet SAD... Koliko je to tačno? poz, budimir p.s. Šta me napadaš u svakoj konferenciji?... :)
srbija.503 ilazarevic,
> Tek kada se crnačka pobuna otela kontroli upotrebljena je Nacionalna > Garda... i tenkovi... Dakle, prethodno su Crnci, maltene, proglasili > otcepljenje od Amerike... :))) Niko ne bi tolerisao takvu pobunu... Mi, se izgleda, ne razumemo :) Ja 100% podržavam uterivanje demokratije među one koji nisu prirodno nadareni da je shvate.
srbija.504 ilazarevic,
> Nemam pojma koliko imaš godina i da li pratiš vojnu problematiku, > ali moram da ti kažem sledeće: Lazanski je bio u više vojnih baza > nego što si ti puta bio u biblioteci... Jedini čovek iz ove zemlje > koji je bio u nekoliko najvećih. Godina 20, neosuđivan ;) Ne verujem da je bio u više vojnih baza nego što sam ja bio po bibliotekama. Biće da si potcenio moje čitanje ;) Nisam kompetentan u oblasti vojne tehnike, oruđa i oružja, budući da nisam završio vojnu školu, niti sam pitomac vojne akademije. Odgledao sam određen broj emisija na TV posvećenih vojnoj tehnici, i pročitao sam izvestan broj članaka u nekim časopisima. Priče stranih stručnjaka mi izgledaju uverljivije, ne znam zašto. Možda zato što se Lazanski mnogo loži dok priča.
srbija.505 supers,
>> Mi, se izgleda, ne razumemo :) Ja 100% podržavam uterivanje >> demokratije među one koji nisu prirodno nadareni da je shvate. I ja sam za to pojedemo ove preostale ljudoždere.
srbija.506 ilazarevic,
> I ja sam za to pojedemo ove preostale ljudoždere. Demokratija je, IMHO, jedini oblik društvenog uređenja koji ima smisla, jer je najmanje loš od postojećih. Ako neko ne može da shvati zašto je dobra - OK, ne mora ni da shvati, sve dok poštuje zakone. Crnci u LA su, očigledno, na trenutak zaboravili da u demokratiji nema rasnih sukoba, pa je neko morao da ih podseti. Nacionalna garda se našla u blizini ;)
srbija.507 supers,
>> Demokratija je, IMHO, jedini oblik društvenog uređenja koji ima >> smisla, jer je najmanje loš od postojećih. Ako neko ne može da >> shvati zašto je dobra - Slažem se da je najmanje loš od postojećih, ali moram da kažem reč-dve oko onog uterivanja demokratije koje si spomenuo. Demokratija podrazumeva poštovanje pravnog sistema i zasniva se na slobodnoj volji građana, pa je svaka borba za demokratiju silom oružja ili diktatom sumnjiva jer je nedemokratska ;) Ja nikad ne bih podržao uterivanje demokratije u bilo koju zemlju. Razlozi su kranje praktične prirode, niko ne bi uložio silna sredstva u privođenje neke zemlje demokratiji ako to nije debelo u njegovom interesu. A pošto taj interes nadjačava sve lepe želje o demokratiji, vrlo brzo se u svakoj "oslobođenoj" zemlji ustoliči novi autoritarni režim koji bolje sluša i tu se borba za demokratiju završava. Školski primer su Kina i Tajvan. Po mnogo čemu su krajnje suprotni, ali u jednom liče kao jaje jajetu: ne zna se koji je režim autokratskiji. Stabilno demokratsko društvo će dobiti samo narodi koji se sami za njega izbore.
srbija.508 mmtosic,
>> Ja nikad ne bih podržao uterivanje demokratije u bilo koju zemlju. >> Razlozi su kranje praktične prirode, niko ne bi uložio silna sredstva >> u privođenje neke zemlje demokratiji ako to nije debelo u njegovom >> interesu. A pošto taj interes nadjačava sve lepe želje o demokratiji, >> vrlo brzo se u svakoj "oslobođenoj" zemlji ustoliči novi autoritarni >> režim koji bolje sluša i tu se borba za demokratiju završava. A pošto je o interesu reč, otkuda priča o demokratiji? Demokratija, kao sistem sa puno slobode, nije baš neki okvir za preterano efikasan sistem sa brzim ostvarivanjem postavljenog interesa. Diktatura je mnogo bolja sa tog stanovišta. Ali, diktator treba da bude `pravi' (takoreći, naš čovek), jel' da? Primer likvidacije demokratski izabranog i demoktratiji sklonog Aljendea i dovođenja (vojnog) diktatora Pinočea u Čileu je, pametnim ljudima bio dovoljan da nauče lekciju. Pa šta je onda po sredi, što bi rekli naši zemljaci? Radi se, prosto, o mimikriji. To je, manje-više, postao opšte-prihvaćen i skoro `legalizovan', metod da se drugima nameću rešenja koja su u interesu onih koji, navodno, `zavode demokratiju'. Sve to je već mnogo puta viđeno tokom poslednjih 20-tak godina. Naš primer, gde je balkanski `butcher', preko noći, postao najveća nada `demokratskog' zapada, iako je istovremeno ukidao, i skoro sve i ukinuo, i ono malo demokratskih tekovina osvojenih u prethodne 2-3 godine, jasno svedoči o pravom interesu `demokratskog' zapada na planu uvođenja demokratije u Srbalja. Reklo bi se da je u pitanju - mamac za budale. A njih, dao Bog, ima svugde. Pa i međ' Srbljima.
srbija.509 ilazarevic,
> Ja nikad ne bih podržao uterivanje demokratije u bilo koju zemlju. Sasvim se slažem sa tobom. Ameri su se povukli iz Somalije pošto su shvatili da se demokratija ne uči preko noći. Crnačka pobuna u LA je sasvim drugačija. Ona se dogodila na tlu jedne demokratske države, crnci su počeli da divljaju po gradu, i to je moralo nekako da se obuzda. Policija nije bila dovoljna, priskočila je Nacionalna garda i gotovo. To je interna stvar SAD. Nisu crnci pokušali da se otcepe iz države na osnovu principa o samoopredeljenju. Oni su jednostavno krenuli da razbijaju, a to ne može da se toleriše.
srbija.510 sav.gacic,
> Pokazali su Iracanima! Pa sta! Njima je zemlja pustinja, tako da je > dovoljno da je jednom preleti bombarder i da od Iraka ne ostane nista. > Ali, zasto li su se Ameri malko uplasili od napada na nas? > Koja ce budala da se bije bo bosanskom i lickom krsu, osim nas, kojima > je to domovina! Svakoj vojsci je protivnička zemlja putinja. Radi smirivanja savesti ratujuća strana bi volela da je to zaista tako, jer i u najpustijoj pustinji ubijaš civile koji ne moraju da imaju mnogo zajedničkog sa pravom metom - vojnom i ekonomskom moći diktatora. Od Iraka, konkretno, je itekako dosta ostalo (najverovatnije svesnom odlukom Olujnih saveznika, kao brana ajatolasima iz susednog Irana). Što se našeg krša tiče, bila su dovoljna i prošlogodišnja demonstraciona bombardovanja, najviše kao potvrda pretnji i opravdanje onolikog vojnog prisustva. Pre toga je učinjeno glavno - stegnuta je omča ko vrata Srbije, naša uboga vlast je sa nedopustivim zakašnjenjem izračunala da NEMA SREDSTAVA da maksimalistički program i realizuje i dogodilo se da smo veće izgubili iz vreće. Za krah nadobudne države Kninske krajine (RSK), kao i dobrog dela zapadne Bosne, kako se pokazalo, bili su dovoljni i hrvatski vojnici, kada su već naši saplemenici bili gluvi na razne Z-4 ponude. Srba tamo više nema, tako da se NIŠTA VIŠE ne može učiniti na tom terenu, a ovdašnjim maksimalistima je ostavljen ogroman prostor za rzglabanja na temu _šta bi bilo kad bi bilo_... Postoji li stvarno iko ko suvislo misli da je Kninsku krajinu bilo realno braniti oružjem? > Ne treba da te podsecam kako su se Ameri proveli u Vijetnamu, u slicnim > uslovima! Nema šanse, pokazalo se da su sankcije dovoljne ;)
srbija.511 spantic,
> Postoji li stvarno iko ko suvislo misli da je Kninsku krajinu bilo realno > braniti oružjem? Da, Krajina se mogla braniti, ali ne sedenjem i čekanjem hrvatskog napada.
srbija.512 dbambi,
=>> Postoji li stvarno iko ko suvislo misli da je Kninsku krajinu bilo realno =>> braniti oružjem? => => Da, Krajina se mogla braniti, ali ne sedenjem i čekanjem hrvatskog => napada. Dakle, izraelska taktika : Napadni ti njih, pre nego što oni napadnu tebe. Dobra taktika, jer može da obezbedi vrlo brzo povećanje državne teritorije ( čini mi se da je Izrael posle rata 1967. bio 4 puta veći nego pre toga), ali joj je mana što se obično završava pregovorima pod poetičnim nazivom " teritorije za mir ". Jevreji smatraju ( tačnije smatrali su do ovih poslednjih izbora) da je i to bolje nego rat kome se ne vidi kraj. Drugi deo priče odnosi se na ubeđivanje ovdašnjih Srba kako treba da idu da ratuju u Zagorju, koje je, jelte, sveta srpska zemlja. Malo morgen. Bambi
srbija.513 supers,
>> garda i gotovo. To je interna stvar SAD. Nisu crnci pokušali da se >> otcepe iz države na osnovu principa o samoopredeljenju. Oni su >> jednostavno krenuli da razbijaju, a to ne može da se toleriše. Da, sve to možemo bez problema čuti na svakoj televiziji. E sad, znaš li tačno zbog čega su crnci u tako velikom broju izašli na ulice i napravili rušilačke demonstracije? Da li su to na televiziji dobro objasnili? ;> A pre nekoliko godina sam video, takođe na televiziji, kako su belci napravili jedne rušilačke demonstracije. Okupili su se na glavnom gradskom trgu, provalili su kroz policijski kordon, razbijali su izloge i krali sve živo, oborili su trolejbus, kamenicama gađali policiju a jedan policajac je bačen izdahnuo na trotoaru. Da li bi ti tolerisao tako nešto? Ili bi izveo vojsku na ulice? ;> Nadam se da nisi rasista i da imaš jednake kriterijume za crnce i belce. Hajde, slobodno, kako bi ti postupio prema ovim belcima ako bi na crnce poslao elitne jedinice? Možda si i gledao ove belačke demonstracije o kojima pričam? ;>
srbija.514 marwin,
*> Amerikanci imaju placenicku vojsku i rezervu koja prima *> platu za to, plus ju je vojska obicno i skolovala. *> Motivacija je bitna. A šta to mi imamo, odnosno nemamo što oni imaju? Imamo vojsku koja nije plaćenička već preplaćenička i neškolovana. Uzor im je CCCP vojna doktrina (kvantitet nad kvalitetom). Ranije smo bili international sa Rusijom i U.S. finansiranjem, a sada pravoslavci sa majkom Rosijom kao zaštitnikom i bez U.S. Jak zaštitnik nema šta u svakom pogledu. Samo ne znam odakle nam ta rodbinska veza i ko je koga tu ... Predlažem da svi koji tako osećaju budu preseljeni kod mame da im da sikicu da ne plaču ovde u Srbiji.
srbija.515 ilazarevic,
> E sad, znaš li tačno zbog čega su crnci u tako velikom broju > izašli na ulice i napravili rušilačke demonstracije? > Da li su to na televiziji dobro objasnili? Koliko sam ja čuo, neposredan povod je bilo maltretiranje nekog crnca od strane belih policajaca. > Da li bi ti tolerisao tako nešto? Ili bi izveo vojsku na ulice? Izveo bih vojsku, isto kao i na crnce. > Hajde, slobodno, kako bi ti postupio prema ovim belcima ako bi na > crnce poslao elitne jedinice? Možda si i gledao ove belačke > demonstracije o kojima pričam? ;> Nacionalna garda je daleko od elitnih jedinica.
srbija.516 mmarkovic,
> A šta to mi imamo, odnosno nemamo što oni imaju? Oni imaju profesionalnu vojsku koja ida tamo gde im se kaže i koja je normalno plaćena. To je najbolje rešenje, nema sumnje. > Imamo vojsku koja nije plaćenička već preplaćenička i neškolovana. Bila je nekada preplaćena. Mislim da su sada bedno plaćeni. Tako im i treba, uostalom. Menjali su stanove kada su hteli, imali visoke plate... Prvi put kada se za vojskom ukazala potreba, ona je debelo omanula! > Ranije smo bili international sa Rusijom i U.S. finansiranjem, a sada > pravoslavci sa majkom Rosijom kao zaštitnikom i bez U.S. Zapad sve radi isključivo radi interesa. Obično finansijskih ali i drugih, mada se sve svede na pare... ;) Kod Slovena emocije imaju veću ulogu... Kako smo dobijali benzin pod sankcijama? Kako smo izvozili proizvode? Pare! Korupcija! Podrška demokratiji? Zašto su onda finansirali Lenjina? Zašto su onda prešli preko napada na ruski parlament? Čitao sam svojevremeno "Pisma iz Londona" Borislava Pekića. U isto vreme kada je Engleska pozdravila puč u Jugoslaviji ( "Jugosloveni su našli sebe" ) jedno ostrvce u Lamanšu, engleska teritorija, je palo u ruke Nemačkoj. Radio London je stanovnicima preporučio da budu tihi, mirni i poslušni... Kakvo licemerje! Sigurno da to ostrvce nije imalo šanse, ali preporučiti drugima rat, a istovremeno svojima reći da budu mirni, to mogu samo Englezi. > Jak zaštitnik nema šta u svakom pogledu. Rusija je imala svoje dobrovoljce u Srbiji ( pukovnik Rajevski, alias grof Vronski, poginuo kod sela Aleksandrovac u blizini Aleksinca ) I SAD su imale dobrovoljce. Eto, Rambo je išao u Avganistan... ;)) > Samo ne znam odakle nam ta rodbinska veza i ko je koga tu ... To je sličnost mentaliteta, pripadnost istoj rasi. Ništa više. -------------------------------------------------------------------- Niko nije idealan. Svet treba posmatrati i sa emocijama i kroz novac, u zavisnosti šta gledamo. Čini mi se da kod nas postoje ljudi koji mogu da svet posmatraju ovako. Kada će oni doći do izražaja, zavisi od nas.
srbija.517 spantic,
> Koliko sam ja čuo, neposredan povod je bilo maltretiranje nekog crnca od > strane belih policajaca. Ne baš samo to. Više oslobađajuća presuda porote belaca.
srbija.518 marwin,
*> To je sličnost mentaliteta, pripadnost istoj rasi. Ništa više. Ja nisam siguran u to jer je populacija na ovim prostorima dosta miksana. U jednom 'kratkom periodu' ovo ovde je bila Turska, pa smo po mentalnom sklopu valjda bliži homos balcanicusu nego 'Rusima'+ uvek me zanimalo šta se krije iza tog pojma. Da li želja dela ove populacije da se potčini 'braći', ili njihova želja da potčine ovaj prostor. Možda je sve skupa to S/M mentalni sklop koji funkcioniše kao davnašnja neostvarena želja ili kao trenutna dnevna politika. Mi jesmo teritorijalno Evropa, ali mentalno većina naroda to nije niti hoće da bude. Bliži mu je 'Savez nezavis ...'ili kako se već zovu naši 'sunarodnici'. Uostalom ni mi neznamo kako se zovemo i gde živimo 'shizofrenia'+ pogledaj pasoš ili ličnu kartu ili predsednika kućnog saveta.
srbija.519 ilazarevic,
> Ne baš samo to. Više oslobađajuća presuda porote belaca. Ni to nije opravdanje za onakve nerede po gradu.
srbija.520 supers,
>>> Da li bi ti tolerisao tako nešto? Ili bi izveo vojsku na ulice? >> >> Izveo bih vojsku, isto kao i na crnce. Šta si radio 9. marta 1991. godine? Valjda nisi izveo vojsku na sebe.
srbija.521 supers,
>>> Ne baš samo to. Više oslobađajuća presuda porote belaca. >> >> Ni to nije opravdanje za onakve nerede po gradu. A da li ti je palo na pamet da je ovakva presuda predstavljala samo kulminaciju nezadovoljstva crnaca svojim položajem? I da je do nereda došlo zbog veeeelikog nezadovoljstva opštim položajem? Nešto slično onim belcima iz Beograda čije bi rušilačke demonstracije takođe primirio vojskom?
srbija.522 ilazarevic,
> Šta si radio 9. marta 1991. godine? Valjda nisi izveo vojsku na > sebe. Sedeo sam kod kuće, kad već pitaš. To je bilo pre 5 godina, ja sam tada imao 15 godina i nisam bio hrabar. Ne mogu se porediti 9. mart i crnački nemiri u LA. Devetog marta se u Beogradu vodila borba za začetke demokratije. U Americi demokratija postoji, crnci su je remetili.
srbija.523 ilazarevic,
> A da li ti je palo na pamet da je ovakva presuda predstavljala > samo kulminaciju nezadovoljstva crnaca svojim položajem? > I da je do nereda došlo zbog veeeelikog nezadovoljstva opštim > položajem? Kakav je to opšti položaj? Imaju ista prava i obaveze kao belci, šta više hoće? Da neće možda da im se plati što su pre sto godina bili robovi? > Nešto slično onim belcima iz Beograda čije bi rušilačke > demonstracije takođe primirio vojskom? Ne bih. Gledano iz ugla organa reda (koji lično ne zastupam), demonstracije 9. marta mogla je da zaustavi dobra akcija policije. Ono što su srbijanski panduri izveli bilo je traljavo i neorganizovano.
srbija.524 mmtosic,
Ovo je odgovor na poruku G-na Darka Babića (dbambi) koju je on ostavio u SEZAMNET:2.1389. >> Dakle, prezirete ljude koji na " taj način " (koji način ?) dolaze >> do novca. Koji način? :) Van den Bruka-način! :> >> Zašto onda koristite usluge sistema (SezamPro) koji vode >> ljudi koji " su na taj način došli do novca " ? Pa nemam ja ni Božje mogućnosti ni Božja prava. Nisam ja pravio svet. Zašto bi on morao biti po mom ukusu? Ne dajem sebi prava veća od onih koje drugima priznajem. Ja živim ovde onako kako se to može. Ovo je moja zemlja, onoliko koliko je i drugih koji ovde žive. Ne menjam firmu zato što prezirem direktora; nisam ispisivao decu iz škole zbog toga što sam prezirao nasilnika-neznalicu; čitam ``Politiku'' iako prezirem većinu novinara u njoj; gledam RTS iako prezirem većinu urednika i novinara koji tamo rade ... Škola je blizu, a ima i dobrih nastavnika; u ``Politici'' ima agencijskih priloga i vesti koje su informacije, a ima i kvalitetnih novinara; na RTS-u ima i filmova, prenosa, dokumentarnih emisija ... Od onoga što nude uzimam ono što mi treba, i gledam da mi pritom ne utrape ono što njima treba. Na SezamPro-u uglavnom ima dobrih priloga. Ne interesuju Van den Bruku poruke u konferencijama Programiranje, Windows, Internet, Igre, Razonoda, ... Njega interesuje politika. Još konkretnije, njega interesuje kako da ovde sprovede politiku onih koji njega plaćaju. Dakle, problem je samo u politici koju SezamPro vodi u političkoj konferenciji tj. u Forumu. Zbog toga su oni na SezamPro-u i dobili pare od Van den Bruke. A nas dva se otuda znamo, jel' tako? >> Dajete svoj novac >> ljudima koje prezirete (uprava PRO-a), a niste na to prisiljeni ? Pa to tebe i svrbi. Stalno se vraćamo na isto - raspravi u Forumu na Pro-bi za vreme realizacije poslova koji su ugovoreni za Van den Bruku. Pošto bejah prisutan sprovođenju Van den Bruka-politike, na vreme procenih da je vrag odneo šalu, i odlučih da se štitim. Dakle, nemadoh poverenja da će me pristalice `zapadne (Van den Bruka) demokratije' obići. I ne prevarih se. Moja malenkost tamo dugo beše tema i meta za razna raspucavanja. Od rodoljuba tamo ne može da prođe ni r. Kako se rok za pružanje dokaza o realizaciji poslova koji su pogođeni u ovoj konkursnoj godini približava, tako će i progonjenje rodoljuba i svaljivanje na njihova pleća krivice za sva zla sveta biti intenzivnije. Ne verujem da će me i ovog puta mimoići, pošto ono malo kandidata za to što se u međuvremenu pojâvi, već pojedoše za doručak. Iako uopšte tamo ne diskutovah, malo malo pa me prozivaju. Zasada bezuspešno, ali sve zavisi (od načina i začina, naravno). Dakle, dadoh 80 dinara pre svega zbog toga da se štitim. Što se mora nije skupo. Možda misliš da bi me zaobišli da slučajno nisam njihov korisnik? Neće biti! Jednog neistomišljenika odavde su, iako su znali da nije korisnik kod njih, proglasili za pripadnika hitler-jugend-a, odnosno naci-srpčadi. Uvodničar je bio, a ko bi drugi, lično moderator. A hor je to lepo pratio. Tako to oni tamo rade. Zajedno sa tobom. Mada, da budemo pošteni, više im smetaš nego što im koristiš. Do brojnog stanja im nije stalo, jer su brojni i bez tebe. Ovako im samo praviš probleme pa moraju da zatvaraju rupe koje ostaju iza tebe. Tako si ti, izgleda, opet i stigao ovde, pošto te poduže nije bilo. Izuzev u oglasima o tvojoj prodaju džakova šećera od 50 kg, uz popust za preko 500 kg. I to šećera koji je proizveden u šećerani u Zrenjaninu. Ali, ovo nema veze sa temom, naravno. Tek malo da te dekoncentrišem. >> Priznajem, vrlo neobično ponašanje. Spomenu neko hipokriziju :) G-ne Babiću, neće moći ove noći! Pošto se od tebe samo branim, neću te pitati - zašto živiš u zemlji Srbiji kad toliko prezireš i mrziš srpski narod? Hipokrizija ili strašna nesreća? Ovo drugo, naravno, jer se ti ništa ne pretvaraš - tvoja mržnja prema Srbima je duboka k'o more, i provaljuje čim otvoriš usta. A kad bi razgovarali - pitao bih te. Ovako, ništa. >> >> Na sličan način, trebali biste da prezirete uprave i osoblje većine >> bolnica ili biblioteka u ovoj zemlji, jer su gotovo svi u proteklih >> nekoliko godina " na taj način " dolazili do novca (ili lekova ili >> knjiga ili...). Preziranje je uslovljeno sopstvenim iskustvom, to je tzv. intimno, tj. lično osećanje. Ono što ja znam i ono što je za preziranje prema mom moralu, naravno - prezirem. Itekako. Posebno one koji se, iako žive u srpskoj državi, naslađuju nevoljama koje su snašle Srbe. I koji se na sve načine trude da što više nesreće proizvedu. Što gore za Srbe, to je za njih - bolje. >> Svi znamo da pare niko ne poklanja, pa se postavlja >> pitanje, šta je od njih traženo zauzvrat ? Pravi put je da više ne >> kročite nogom u neku takvu ustanovu (naravno, ako ste toliko čvrstog >> karaktera, koliko je to u selu uobičajeno) :>> Ništa ti ne razumeš. I ovaj put samo slediš svoj nagon da likvidiraš neistomišljenika, koji nije samo deklarisani rodoljub, nego to i na delu dosta uspešno pokazuje. I ne biraš priliku za to, pa se tako još više brukaš. Ne može se, G-ne Babiću, prezirati stvar, pojam, ustanova, ... Prezire se konkretan čovek, odnosno konretni ljudi. Za nešto konkretno što su uradili, odnosno što nisu uradili a trebalo je da urade. Iz bilo kakvog razgovora sa mojim zemljacima (sa seljacima posebno) ti bi izašao ne znajući gde ti je glava a gde dupe. ;) Preskromne su tvoje polemičarske snage. Valjda si i sam svestan toga. Verovatno zato stalno i istrčavaš pred rudu ne bi li nekako popravio utisak iz prethodne situacije, pa onda praviš nove propuste i opet - Jovo nanovo. Ali, to je tvoj problem. I tvoja sudbina.
srbija.525 budim,
(:) Mi, se izgleda, ne razumemo :) Ja 100% podržavam uterivanje demokratije (:) među one koji nisu prirodno nadareni da je shvate. Konačno da se složimo oko nečeg. :) Dakle, i što se K&M tiče? :> poz, budimir
srbija.526 budim,
(:) A da li ti je palo na pamet da je ovakva presuda predstavljala (:) samo kulminaciju nezadovoljstva crnaca svojim položajem? (:) I da je do nereda došlo zbog veeeelikog nezadovoljstva opštim (:) položajem? Nešto slično onim belcima iz Beograda čije bi rušilačke (:) demonstracije takođe primirio vojskom? A ja sam sasvim slučajno saznao malo detaljnije, sa izvora... :) Dakle, povod za onakvu reakciju "belaca" je ubistvo i tri silovanja uz nerede u kojima je povređeno puuuuno policajaca... Dakle, Stnislawe, šta bi ti uradio u datoj situaciji? :> Inače, poređenje sa Bgrd ne dži vodu, tamo su Nigeri manjina a ovde je većina protiv... Demokratija ruleZ! :) poz, budimir
srbija.527 budim,
(:) vreće. Za krah nadobudne države Kninske krajine (RSK), kao i dobrog (:) dela zapadne Bosne, kako se pokazalo, bili su dovoljni i hrvatski (:) vojnici, kada su Nije nego. U ExBiH ratovale su dve, približno jednake strane, a onda su došli Hrvati sa strane i pretegli ravnotežu... (:) Postoji li stvarno iko ko suvislo misli da je Kninsku krajinu bilo (:) realno braniti oružjem? Sjajno pitanje. Sama Krajina se nije mogla braniti, mada neko je i potpisao neke planove... Krajina se nije trebala braniti sama... Uostalom UN su bile garancije njene sigurnosti... :( poz, budimir
srbija.528 budim,
(:) Da, Krajina se mogla braniti, ali ne sedenjem i čekanjem hrvatskog (:) napada. :)))))) A kako bi je to ti branio, napadom na Rijeku? :) Krajina se TREBALA braniti, a tu odbranu su imale da vrše jedinice UN i VJ... poz, budimir
srbija.529 mmtosic,
Ovo je odgovor na Poruku G-na Milana Aranđelovića (marwin) koju je ostavio u konferenciji SEZAMNET:2.1392. >> Iskoristi ovo kao pristupnu besedu u SANU ili doktorsku >> disertaciju kod (dr)ugarice. 'Oću. Baš mi je milo što ti se dopalo. ;) Ali, možda nisi vodio računa o tome da mi tekst niko ne može preuzeti, pošto sam ga već objavio pod svojim imenom. To se stručno zove - imam referencu. :) Dakle, nema razloga za žurbu. Uzput, pošto vidim da si iskusan čovek od (doduše ŽTP-) zanata, jel' može hint kako se to radi sa tom pristupnom besedom? A kad je napravim onda je pročitam i to je to? Zar nema ništa drugo? Nema stručni radovi, knjige, časopisi, ...? I još nešto, o kojoj se to (dr)ugarici radi? >> Bolje sačekaj sledeći >> mesec, možda sa ovakvim sposobnostima zameniš druga ljubišu. ^^^^^^^^^^^^^ O čemu se pa sad ovde radi G-ne Milane Aranđeloviću iz Niš(a)? Da ovo nije iz neke druge priče? Ko je to tu kome drug? Jel' onaj ljubisha na čiju sam poruku odgovorio, a koga ti sad, izgleda, hoćeš da `štitiš od mene', tvoj drug, i ima li on neke veze sa ovim sad ``drugom ljubišom''? Imaju li ti drugovi kakve veze sa onom (dr)ugaricom iz prethodne priče? Kakve veze sa svima njima ima mesec jul? Ili ti to samo inteligentno praviš dosetku (pardon, aluziju) na JUL? Alal vera, Aranđeloviću! A u kakvoj je vezi sa svim tim moja ``sposobnost''? A o kakvim se to ``ovakvim sposobnostima'' radi? Raspiši se bre. I objasni ponešto. Da ne živimo u neznanju. Odavno takvog talenta nismo ovde sreli, pa da iskoristimo priliku. ;) >> Nisi ti kriv što si toliko pametan, jel da.... Pa, nisam. :( A još manje sam kriv što si ti ispao takav. A znam i to da su za svađu potrebna dvojica, pa potraži drugog na vreme. Dok te želja nije minula. Izgleda da ti sve koji ti se ne sviđaju, moraš prvo da strpaš u nešto što, prema tvojoj pameti i saznanju, svi treba da mrze. Pa kad taj posao završiš, onda, lako i nadmeno, ospeš po tome gde si ga strpao. Inteligentno, nema šta. :>> Samo kod mene to ne prolazi. Izvlači iz rukava sledeće rešenje. Čekam. P.S. A da ti mene, nekim slučajem, nisi pomešao sa nekim Tošićem iz Niš(a) i okoline? Sve mi na to liči. ;>> P.P.S. Miriše na: ne_znam_ime Tošić iz Se-Pe-Se-a u Republičkoj Skupštini, Igić Ljubiša iz neke Se-Pe-Se-ovske Banke, dr Mira sa cvetom u kosi, izmešaj, promućkaj; tome dodaj naljućenog čoveka iz ŽTP-a, a ja mu se našao pri ruci ... I eto, obešen čovek; čovek (= ja) će da proba da se vadi time da ima rodoslovlje dosta starije od američke države u kome nema nikoga iz Niš(a) i okoline. Je*em ga, možda i preteknem. :()
srbija.530 dbambi,
Poruka će ponovo biti nešto duža. Unapred se izvinjavam, ali to je uslovljeno dužinom poruke na koju odgovaram. => koje drugima priznajem. Ja živim ovde onako kako se to može. Ovo je => moja zemlja, onoliko koliko je i drugih koji ovde žive. Ne menjam => firmu zato što prezirem direktora; nisam ispisivao decu iz škole zbog => toga što sam prezirao nasilnika-neznalicu; čitam ``Politiku'' iako => prezirem većinu novinara u njoj; gledam RTS iako prezirem većinu => urednika i novinara koji tamo rade ... Škola je blizu, a ima i Čini mi se da živite u priličnom neskladu sa svojim uverenjima, jer radite mnoge stvari koje (sami kažete) prezirete. Apsolutno razumem da se (u ovoj zemlji) neke stvari ne mogu izbeći, kao što je npr. plaćanje takse za el. brojilo, ali čitanje Politike je sasvim sigurno stvar ličnog izbora koji mi je utoliko manje razumljiv. => Na SezamPro-u uglavnom ima dobrih priloga. Ne interesuju Van den => Bruku poruke u konferencijama Programiranje, Windows, Internet, Igre, Ovaj izbor je još čudniji, jer je PRO samo jedan od niza sistema te vrste u ovoj zemlji, dakle nikakav monopolista, pa nema govora o tome da ste prisiljeni koristiti njegove usluge. Sasvim dobre priloge o programiranju ili Internetu možete naći i na većem broju drugih sistema, često besplatnih. Ipak, i pored svega toga, Vi koristite usluge tog sistema i time direktno povećavate zaradu ljudi " koje prezirete " !! Ja ne nalazim logično objašnjenje za ovo. => Razonoda, ... Njega interesuje politika. Još konkretnije, njega => interesuje kako da ovde sprovede politiku onih koji njega plaćaju. => Dakle, problem je samo u politici koju SezamPro vodi u političkoj => konferenciji tj. u Forumu. Zbog toga su oni na SezamPro-u i dobili => pare od Van den Bruke. A nas dva se otuda znamo, jel' tako? Hajde da konkretizujemo stvari do kraja, Vi tvrdite da je PRO dobio pare od EU da bi se u njegovom Forumu " vodila odgovarajuća politika " ? Ne sumnjam da ovo možete i nedvosmisleno dokazati (kao i toliko puta do sad :>>). Nadalje, Vi tvrdite da je moderator PRO-Foruma (bojt) čovek koji je direktno zadužen za " provođenje odgovarajuće politike " ? Da li biste hteli da nam otkrijete na koje načine on to radi ? Ono što ja znam je, da nikome na PRO-u do sada nije uskraćen pristup Forumu, a poruke su brisane vrlo ( i još jednom, vrlo) retko. Svako je bio slobodan da piše štogod poželi i sve poruke su imale istu šansu da budu pročitane od strane onih koji Forum prate. Zaista sam rad znati na koji način je, u tim uslovima " provođena politika VDB-a " ? =>>> Dajete svoj novac ljudima koje prezirete (uprava PRO-a), a niste =>>> na to prisiljeni ? => => Pa to tebe i svrbi. Nisam najbolje razumeo. Šta to mene svrbi ? Da li biste bili ljubazni da mi ukažete na to mesto ? => Stalno se vraćamo na isto - raspravi u Forumu na => Pro-bi za vreme realizacije poslova koji su ugovoreni za Van den => Bruku. Pošto bejah prisutan sprovođenju Van den Bruka-politike, na => vreme procenih da je vrag odneo šalu, i odlučih da se štitim. Dakle, => nemadoh poverenja da će me pristalice `zapadne (Van den Bruka) => demokratije' obići. I ne prevarih se. Moja malenkost tamo dugo beše => tema i meta za razna raspucavanja. Od rodoljuba tamo ne može da prođe => ni r. Kako se rok za pružanje dokaza o realizaciji poslova koji su => pogođeni u ovoj konkursnoj godini približava, tako će i progonjenje => rodoljuba i svaljivanje na njihova pleća krivice za sva zla sveta Verovatno mislite na raspravu koja je na PRO-u vođena prošle godine. Ne vidim zašto se " stalno se vraćamo na isto " , kad ste ju Vi sada prvi spomenuli. Uglavnom, sve što sam rekao za sadašnji Forum na PRO-u za tadašnji PRO i njegov Forum važi čak i u većoj meri. Tadašnji PRO je bio besplatan sistem, kome je mogao pristupiti bilo ko. Dakle VDB nije imao nikakvog uticaja na sastav tamošnjih korisnika. Nijedna tema tada, pa ni tema Forum, nije bila moderisna, pa je svako mogao napisati štogod poželi, a nepostojanje moderatora je onemogućavalo bilo kakvo " usmeravanje " rasprave. Ovo je naravno izrodilo drugu krajnost, pa je rasprava otišla do nivoa prostakluka. Jedna rečenica dobro ilustruje i slobodu izražavanja koja je tad postojala i nivo kulture onoga koji ju je napisao. Citiram : " Dejane, nemoj da si pička " . Ovo je napisao korisnik mvuckovic, a bilo je upućeno jednom od vlasnika PRO-a, Dejanu Ristanoviću. Ne samo da poruka nije obrisana (a ni mvuckovic nije snosio nikakve posledice), za šta je dejanr imao tehničke mogućnosti, već je usledila rasprava njegovih istomišljenika da li je izrečena formulacija pogodila cilj !! Besmisleno je u takvim uslovima pričati o bilo kakvom " sprovođenju politike ". Ako Vi smatrate da je toga bilo, molio bih da izneste nešto konkretnije od pretpostavki. => biti intenzivnije. Ne verujem da će me i ovog puta mimoići, pošto ono => malo kandidata za to što se u međuvremenu pojâvi, već pojedoše za => doručak. Iako uopšte tamo ne diskutovah, malo malo pa me prozivaju. Neće Vas mimoići niko, ako ga (bez dokaza) optužite da se lažno predstavlja ili ako tražite dokaz o nacionalnosti pre bilo kakve rasprave. Ljudi uglavnom loše reaguju na takve stvari. Koji su se to kandidati pojavili, a bili " pojedeni za doručak " ? Molim usere ? Konkretno, ako je moguće. => Možda misliš da bi me zaobišli da slučajno nisam njihov korisnik? => Neće biti! Jednog neistomišljenika odavde su, iako su znali da nije => korisnik kod njih, proglasili za pripadnika hitler-jugend-a, odnosno => naci-srpčadi. Uvodničar je bio, a ko bi drugi, lično moderator. A hor Mnogi ljudi (čak ogromna većina njih) nisu, niti će ikada biti korisnici nekog od Sezama. Treba li to da bude prepreka da se na sistemu o njima raspravlja, odnosno da korisnici o njima iznesu svoje mišljenje ? Npr. Slobodan Milošević je jedan od takvih ljudi, pa se ipak u Forumu o njemu raspravlja naširoko. O korisniku koji je proglašen za " naci-srpče ", ne bih previše. Pošto volim da pričam konkretno, reći ću (za one koji su se uključili kasnije :)) da je reč o mladom pixelu, a to što su pojedini ljudi za njega tvrdili, uglavnom su (za razliku od Vas) i potkrepljivali citatima kojih nije manjkalo u pomenutom slučaju (spomenuću samo, proterivanja i bandere ) => je to lepo pratio. Tako to oni tamo rade. Zajedno sa tobom. Mada, da => budemo pošteni, više im smetaš nego što im koristiš. Do brojnog => stanja im nije stalo, jer su brojni i bez tebe. Ovako im samo praviš => probleme pa moraju da zatvaraju rupe koje ostaju iza tebe. Svako je slobodan da misli šta želi, ali je svakako bolje da svoje mišljenje ima čime potkrepiti. Imate li Vi nešto čime biste argumen- tovali ovo gore ? => Tako si ti,izgleda, opet i stigao ovde, pošto te poduže nije bilo. => Izuzev u oglasima o tvojoj prodaju džakova šećera od 50 kg, uz => popust za preko 500 kg. I to šećera koji je proizveden u šećerani => u Zrenjaninu. Ali, ovo nema veze sa temom, naravno. Tek malo da => te dekoncentrišem. Meni su rekli da je SLUŽBA odavno prestala da radi, ali kao što vidim još ima budnih pripadnika. Ne sumnjam da vam je poznato ime moje devojke ili broj cipela koje nosim To se, uostalom i očekuje od čoveka koji se prihvatio takvog posla (da Prati i Nadgleda :>>) => G-ne Babiću, neće moći ove noći! Pošto se od tebe samo branim, neću => te pitati - zašto živiš u zemlji Srbiji kad toliko prezireš i mrziš => srpski narod? Hipokrizija ili strašna nesreća? Ovo drugo, naravno, => jer se ti ništa ne pretvaraš - tvoja mržnja prema Srbima je duboka => k'o more, i provaljuje čim otvoriš usta. A kad bi razgovarali - => pitao bih te. Ovako, ništa. Pošto sam već rekao da volim konkretan razgovor, ponovo ću vas zamoliti za citat. Ja tačno mogu da navedem broj poruke u kojoj ste Vi napisali citiram " prezirem ljude koji na taj način dolaze do novca " . Među te ljude spadaju i ljudi iz uprave PRO-a, sistema čije usluge koristite bez tolike gadljivosti. Možete li Vi ukazati na poruku u kojoj sam ja napisao da prezirem/mrzim sprski narod/Srbiju ? Moliću vas da se manete pretpostavki i svog mišljenja o toj stvari i da pronađete tačan citat ako ste u mogućnosti. => Iz bilo kakvog razgovora sa mojim zemljacima (sa seljacima posebno) => ti bi izašao ne znajući gde ti je glava a gde dupe. ;) Preskromne su => tvoje polemičarske snage. Valjda si i sam svestan toga. Verovatno => zato stalno i istrčavaš pred rudu ne bi li nekako popravio utisak iz => prethodne situacije, pa onda praviš nove propuste i opet - Jovo => nanovo. Ali, to je tvoj problem. I tvoja sudbina. Prosto sam uplašen polemičarskim genijem koji izvire iz Vašeg sela :>> Naravno da sam svestan toga. Polemišem već dugo sa jednim seljakom i toliko mi loše ide da je isti vrlo često u prilici da objavljuje " prekid svih razgovora " :>> Bambi
srbija.531 supers,
>> Inače, poređenje sa Bgrd ne dži vodu, tamo su Nigeri manjina a ovde >> je većina protiv... Demokratija ruleZ! :) Na žalost, na nivou Srbije su ljudi koji žele istinski demokratsko društvo u manjini. Na primer, većina Šešeljevog stada spada u onu kategoriju koja se povodi za autoritarnim vođom a to nema mnogo veze sa demokratijom iako je nje pun program SRS... To što su veliki gradovi demokratski orijentisani nam vredi koliko i nigerima većina u crnačkim kvartovima...
srbija.532 ilazarevic,
> Konačno da se složimo oko nečeg. :) Dakle, i što se K&M tiče? :> K&M kao Kosovo i Metohija? Da bismo negde uterali demokratiju, moramo prvo mi da je imamo. Znaš i sam koliko je Srbija blizu modernog demokratskog društva. Dakle, demokratizacija je potrebna celoj Srbiji sa K&M i Vojvodinom. Treba menjati Ustav i većinu bitnih zakona. Mi ne možemo zahtevati od stanovnika K&M da poštuju zakone ove države, sve dok pred očima civilizovanog sveta izgledamo kao banana-republika.
srbija.533 spantic,
> Inače, poređenje sa Bgrd ne dži vodu, tamo su Nigeri manjina a ovde je > većina protiv... Demokratija ruleZ! :) Interesantna besmislica, moram priznati. Znači, legitimno je tući crnce (za Nigere se dobija epitet rasiste, rasisto nijedan ;)
srbija.534 budim,
(:) Na žalost, na nivou Srbije su ljudi koji žele istinski demokratsko (:) društvo u manjini. Na primer, većina Šešeljevog stada spada u onu Ne bih se složio. Svako ko drži do nekih moralnih principa, mora biti demokrata, iako nikada nije čuo pravo značenje te reči (hint: seljaci). (:) kategoriju koja se povodi za autoritarnim vođom a to nema mnogo veze sa (:) demokratijom iako je nje pun program SRS... A što se tiče Šekijevih vadikala, mislim da su do sada pokazali koliko im smeta totalitarni poredak u stranci! :) Malo malo, pa ode neki odbor ili grupa poslanika... :) (:) To što su veliki gradovi demokratski orijentisani nam vredi koliko (:) i nigerima većina u crnačkim kvartovima... Mislim da grešiš, čak i među onima koji glasaju za SePSu ima ljudi demokratskih ubeđenja. poz, budimir
srbija.535 budim,
(:) Dakle, problem je samo u politici koju SezamPro vodi u političkoj (:) konferenciji tj. u Forumu. Zbog toga su oni na SezamPro-u i dobili (:) pare od Van den Bruke. A nas dva se otuda znamo, jel' tako? Ajde da se i ja posle dužeg vremena složim oko nečeg sa tobom. (:) tema i meta za razna raspucavanja. Od rodoljuba tamo ne može da prođe (:) ni r. Kako se rok za pružanje dokaza o realizaciji poslova koji su (:) pogođeni u ovoj konkursnoj godini približava, tako će i progonjenje (:) rodoljuba i svaljivanje na njihova pleća krivice za sva zla sveta Kako procenjuješ, ko je rodoljub a ko ne? Mislim ozbiljno, jel imaš neki merač patriotizma? Ako imaš, daj da patentiramo to čudo da zgrćemo pare. :) Sada ozbiljno. Mene si svojevremeno optužio kako sam lažni nacionalista, kada sam javno izrazio gađenje prema prebrojavanju jevrejske populacije na Sezamu. Na stranu, šta je gerber pisao i šta smo sve ja i on razmenili u porukama, meni se to nije dopalo, video sam u tome nešto mračno od pre 50 godina i to sam javno rekao. Onda si se ti obrušio na mene i izneo čak i uvrede. OK, nisam ni ja ostao dužan, ali "rodoljube", kada si poslao tekst one čuvene deklaracije, nisi nas udostojio niti jedne svoje poruke, a ja sam bio taj koji je tu deklaraciju branio i trošio vreme na pisanje poruka. Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom kada si me podsetio da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja slab sagovornik, i omiljeni nacionalista... :) Kao što možeš da primetiš, ukoliko i dalje pratiš Forum na Net-u, tamo se itekako svaljuje krivica na rodoljube, ono jest knjiga je spala samo na dva slova (mene i rristusatačkicama) ali nema veze. Važno da si ti rodoljub a mi ostali izdajnici... Naravno znam da nemaš nameru samnom da razgovaraš, možda si mi čak dao i ignore, nema veze. Verovatno je tako i bolje... poz, budimir
srbija.536 inferno,
Ů│ ˙ Beogradu vodila borba za začetke demokratije. U Americi demokratija Ů│ ˙ postoji, crnci su je remetili. Demokratski je da belci panduri prebiju crnca i da budu oslobođeni i pored neoborivih dokaza?
srbija.537 inferno,
Ů│ ˙ interesuje kako da ovde sprovede politiku onih koji njega plaćaju. Ů│ ˙ Dakle, problem je samo u politici koju SezamPro vodi u političkoj Ů│ ˙ konferenciji tj. u Forumu. Zbog toga su oni na SezamPro-u i dobili Ů│ ˙ pare od Van den Bruke. A nas dva se otuda znamo, jel' tako? I opet čujemo teške optužbe koje ne možeš da dokažeš. Samo prazne priče. Da ne kažu možda u tvom selu "što je babi milo - to joj se i snilo"? Dakle, tvrdiš li da PRO-u plaćaju da se tamo vodi antisrpska rasprava? Možeš li to da dokažeš kao što si i do sad dokazivao? Ů│ ˙ Neće biti! Jednog neistomišljenika odavde su, iako su znali da nije Ů│ ˙ korisnik kod njih, proglasili za pripadnika hitler-jugend-a, odnosno Ů│ ˙ naci-srpčadi. Uvodničar je bio, a ko bi drugi, lično moderator. A hor Ů│ ˙ je to lepo pratio. Tako to oni tamo rade. Zajedno sa tobom. Mada, da Jel to beše onaj militantni sa "neprijateljskim narodima", "banderama", "proterivanjima" pun neofašističkih ambicija čije su poruke prenošene tamo? Ů│ ˙ Preziranje je uslovljeno sopstvenim iskustvom, to je tzv. intimno, Ů│ ˙ tj. lično osećanje. Ono što ja znam i ono što je za preziranje Ů│ ˙ prema mom moralu, naravno - prezirem. Itekako. Posebno one koji se, Ů│ ˙ iako žive u srpskoj državi, naslađuju nevoljama koje su snašle Srbe. Ů│ ˙ I koji se na sve načine trude da što više nesreće proizvedu. Što Ů│ ˙ gore za Srbe, to je za njih - bolje. Stara priča. Svaki neistomišljenik postaje u tvojoj priči izdajnik, neprijatelj, srbomrzac i šta_sve_ne_još.
srbija.538 inferno,
Ů│ ˙ Izgleda da ti sve koji ti se ne sviđaju, moraš prvo da strpaš u nešto Ů│ ˙ što, prema tvojoj pameti i saznanju, svi treba da mrze. Jel kao što ti radiš? Sve koji se ne slažu s tobom trpaš u koš među "one koji mrze srpski narod" i "nalsđuju se nevoljama", "što srbima gore to njima bolje"? Dakle, druže Tošiću izvlačite li analogiju sa jednim apsolutističkim režimom koga su na vrhu održavali postupci poput ovih? Ů│ ˙ Pa kad taj Ů│ ˙ posao završiš, onda, lako i nadmeno, ospeš po tome gde si ga strpao. Ů│ ˙ Inteligentno, nema šta. :>> Samo kod mene to ne prolazi. Izvlači iz Ů│ ˙ rukava sledeće rešenje. Čekam. Da, da, upravo si opisao svoju taktiku razgovora. Ů│ ˙ Inteligentno, nema šta. :>>
srbija.539 dselic,
> Demokratski je da belci panduri prebiju crnca i da budu > oslobođeni i pored neoborivih dokaza? Koliko se ja sećam, dokazi nisu bili nešto naročito neoborivi.
srbija.540 supers,
>> Mislim da grešiš, čak i među onima koji glasaju za SePSu ima ljudi >> demokratskih ubeđenja. Sasvim sigurno kod nas postoje ljudi koji su pristalice demokratskog socijalizma. Ali ako pobornici te sasvim OK ideje glasaju za SPS, to znači da su slepi pored očiju jer u SPS ne samo što se ne drže sopstvenih programskih načela, nego njihov poredak bukvalno uništava zemlju. Ko to ne vidi a glasa iz principa...
srbija.541 budim,
(:)> Inače, poređenje sa Bgrd ne dži vodu, tamo su Nigeri manjina a ovde je (:)> većina protiv... Demokratija ruleZ! :) (:) Interesantna besmislica, moram priznati. Besmislica? Objasni... (:) Znači, legitimno je tući crnce (za Nigere se dobija epitet rasiste, (:) rasisto nijedan ;) Da, legitimno je tući svakog ko se suprotstavi volji većine, pa tako kada je reč i o Nigerima. Btw. što se rasizma tiče, navikao sam na taj naziv, nemoj to da sxvatiš ništa lično! :>>> poz, budimir
srbija.542 budim,
(:) Demokratski je da belci panduri prebiju crnca i da budu (:) oslobođeni i pored neoborivih dokaza? Nije, kao što nije demokrtski da se siluje i prođe nekažnjeno... A jel' u demokratiju spada i rušilačka pobuna? poz, budimir
srbija.543 budim,
(:) Da bismo negde uterali demokratiju, moramo prvo mi da je imamo. Znaš i (:) sam (:) bitnih zakona. Mi ne možemo zahtevati od stanovnika K&M da poštuju (:) zakone ove države, sve dok pred očima civilizovanog sveta izgledamo kao (:) banana-republika. Ispadoše Šipci bolji od nas. Idi dole i vidi na šta oni liče. Mis smo za njih civilizacija koja im beži bar 50 godina... :> Dakle, to što nas ne poštuju, i ne priznaju, po tebi je sasvim legitimno? :> poz, budimir
srbija.544 mmtosic,
Predmet: O rodoljublju, o Božićnoj deklaraciji, o Forumu na SezamPro-u, o razgovoru u forumu, i o još ponečem >> Kako procenjuješ, ko je rodoljub a ko ne? Mislim ozbiljno, jel ^^^^^^^^^^^^^^^ >> imaš neki merač patriotizma? Ako imaš, daj da patentiramo to čudo >> da zgrćemo pare. :) Pošto govorimo srpski trebalo bi da strukturu reči osećamo. Reč rodoljub je skovana od dve reči: prva je rod, a druga je ljubiti. Dakle, to je neko ko ljubi, tj. voli svoj rod. A rod su oni koji imaju istog pretka. Kod mene se na svetkovine i nesreće obavezno pozivaju bar do trećeg kolena (= rodbina). U mom kraju je često i ime Rodoljub. Naravno značenje reči rodoljub, nakon globalizacije sela, je postalo sinonim za stranu reč patriota, dakle za nekoga ko voli svoj (na)rod, odnosno zemlju svojih otaca, odnosno otadžbinu. U slučaju reči rodoljub se ne radi o reči koja predstavlja neku količinu, niti o reči koja se odnosi na nešto što ima neku jačinu, i tako dalje, pa se ne može govoriti o merenju rodoljublja, te tako nema ni merača za rodoljublje. Dakle, pošto se radi o reči koja označava neko stanje, a stanja se uglavnom opisuju sa ima (= da) ili nema (= ne), tako je i sa rodoljubljem - njega ima ili, njega nema. Što se tiče procenjivanja toga ko je rodoljub a ko nije, moraju se koristiti osetila (= `sonde' = senzori), kao pri ispitivanju bilo kog drugog stanja, odnosno svojstva. Naravno, oni koji ne vole svoje bližnje (pre svega, roditelje, njihove roditelje, braću, sestre, ostalu bližu rodbinu) ne vole ni `svoje' daljnje rodjake. Velika je verovatnoća da oni koji vole svoje bližnje jesu rodoljubi, pošto kao zreli (?) ljudi znaju da je raspodela kvaliteta medju ljudima relativno pravedna, pa u svim familijama ima i ovakvih i onakvih, dakle, da ne mogu samo njegovi biti pravi a svi drugi `nepravi' i tako to. Postoje i obaveze koje pripadnici jednog (na)roda imaju prema svojoj zajednici, npr. selu, oblasti, republici, državi. Oni koji te obaveze odbijaju da obave, naravno, vole samo sebe, pa nisu rodoljubi. I tako dalje. >> Sada ozbiljno. Pa šta je sad ovo? Zar ti ne napisa gore u prvom redu - `mislim ozbiljno'? Kako ću ja to da znam kad ti to što kažeš i misliš? Što ne bi stalno govorio ozbiljno izuzev kad odgovarajućim znakom pokažeš da govoriš drugačije? >> Mene si svojevremeno optužio kako sam lažni >> nacionalista, kada sam javno izrazio gađenje prema prebrojavanju >> jevrejske populacije na Sezamu. Ni jedno ni drugo nije tačno. Dakle, niti sam te optužio da si `lažni nacionalista', niti sam `prebrojavao jevrejsku populaciju na Sezamu'. Dakle, očekujem da kao svaki čovek kome je stalo do ugleda i povoljnog utiska o sebi navedeš odgovarajuće poruke i ukažeš na citate u kojima se to što kažeš vidi. Za sada mogu da kažem samo to da sam te na SezamPro-u zamolio da me ne `braniš' i da za to ne koristiš način koji može da sugeriše da si ti omiljeni oponent, da kažem uprošćeno, antisrpskoj ekipi koja tamo drži banku. Što se slučaja sa gerber-om tiče to se zbilo na SezamNet-u pa prisutni znaju o čemu se radi te nema razloga da iznosim o čemu se radilo, i kako je to izgledalo. >> Na stranu, šta je gerber pisao i šta smo sve ja i on >> razmenili u porukama, meni se to nije dopalo, video sam u tome nešto >> mračno od pre 50 godina i to sam javno rekao. Onda si se ti obrušio >> na mene i izneo čak i uvrede. Ovo što si napisao u zadnjoj rečenici nije tačno. Za ostalo ne znam niti me interesuje. Nije komplikovano a ni teško da ponovo pogledaš poruke koje smo ti i ja razmenili povodom tvoje `zaštite' mene na SezamPro-u, i da pored njihovih referenci daš kratke citate za koje smatraš da pokazuju to što si rekao. I onda svi znamo o čemu pričaš. Ovako ti od onih kojima ovu poruku stavljaš na uvid (= forum) tražiš da ti veruju na reč, a mene prinuđuješ da se branim od nečega što nisam učunio, te da i ja tražim od foruma da mi veruje na reč, a to je vrlo ružno i nekulturno i potpuno nepotrebno. Ovo nije pijac. Ovde se citatima pokazuju sudovi sagovornika koji se pokušavaju osporiti. Ovde se ne ratuje, pa nisu sva sredstva dozvoljena. >> OK, nisam ni ja ostao dužan, ali "rodoljube", >> kada si poslao tekst one čuvene deklaracije, nisi nas udostojio niti >> jedne svoje poruke, a ja sam bio taj koji je tu deklaraciju branio i >> trošio vreme na pisanje poruka. Ja nisam navijač ni inače a ni po svojoj prirodi. Ja sam odrastao čovek koji se trudi da se i ponaša saglasno toj činjenici. Zbog toga što pričaš o nečemu što se zbilo na SezamPro-u, biću malo duži. Nekoliko mojih prijatelja i kolega sa posla su bili članovi Odbora koji je sačinio Božićnu deklaraciju za zaštitu Srba od postupanja Haškog suda (verovatno da ime nisam baš dobro zapamtio). Zamolili su me da je ostavim na Sezam-ima. Ja sam to učinio. I šta sad? Kakvi napadi, kakvi bakrači? Radi se o ljudima sa prosečno bar po nekoliko stotina stranica napisanih tekstova u najeminentnijim svetskim časopisima koji iza sebe imaju sve što se poželeti može kao dokaz za njihove kvalitete. A radi se i o ljudima koji su samo iskoristili svoje pravo da javnost upoznaju sa svojim mišljenjem o onome šta se to dešava našem narodu. I to je sve. Ne može im se sporiti ni pravo ni `kompetentnost'. A ni meni se ne može sporiti pravo da poruku ostavim. Stvarno ne znam o čemu se radi? Ja na SezamPro-u nisam ostavio nijednu drugu poruku izuzev onih u kojima sam se branio od napada. Besmisleno mi je bilo da ja `branim' tekst članova Odbora za izradu Božićne deklaracije. I to od onih koji su na platnom spisku kod Van den Bruke. Tu ne mislim samo na one iz SezamPro-a nego i na one iz lista ``Vreme'' koji su tokom 1994. i 1995. godine od Van den Bruke dobili odnosno zaradili 200.000 DEM. A bilo je smešno i da ih branim od G-na Ivar-a Berger-a koji je jasno rekao da se po svim pitanjima po kojima smo razgovarali izjašnjava nedvosmisleno kao da je Nemac. Članovi Odbora za izradu Božićne deklaracije se brane svojim imenima i svojim učincima. Već sam napisao da u toj vodi koja se zove SezamPro borave pirane i da one raznose sve što im `zamiriše' na rodoljuba. Piranama se može doskočiti tako što im se neće pružati `meso', pa će se izgristi međusobno. I nestati. Ti misliš drugačije i radiš drugačije. Ja ti u tom poslu ne smetam. A rekoh ti - po svojoj prirodi nisam navijač, a ni kibicer. >> Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom >> kada si me podsetio da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja >> slab sagovornik, i omiljeni nacionalista... :) Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj citat iz nje. >> Kao što možeš da primetiš, >> ukoliko i dalje pratiš Forum na Net-u, tamo se itekako svaljuje >> krivica na rodoljube, ono jest knjiga je spala samo na dva slova >> (mene i rristusatačkicama) ali nema veze. Važno da si ti rodoljub >> a mi ostali izdajnici... Ne znam o čemu pričaš. Možda umesto Net treba da piše Pro? Kao što sam ti rekao ja tamo ne obitavam. Još jednom - pirane treba ostaviti bez krvi. Same će se izgristi kad se utvrdi da nije moguće izvršiti posao koji je ugovoren. Nikad ne treba da radiš posao za druge niti zbog drugih. Radi ga zbog sebe. Ako time ispunjavaš neke poslove koje od sebe očekuješ, ti ih radi. Ako ne, ti ih nemoj raditi. Boravak na Sezam-ima je dobrovoljan, izuzev ako nije plaćen. Ja se ne brinem o drugima. Oni su dovoljno pametni da se brinu o sebi. Nikakvu uopštenu podelu među ljudima ne pravim. Ali konktretne učinke ne previđam. >> Naravno znam da nemaš nameru samnom da razgovaraš, možda si mi čak >> dao i ignore, nema veze. Verovatno je tako i bolje... Ne bavim se tim poslom oko ignore-a. A od razgovora odustajem onda kad je on ili uzaludan, ili kad se kao argumenti potegnu uvrede. Na kraju još jedna reč. Ja ne razgovaram sa drugim zato što imam neki cilj koji je vezan za to da sagovornik promeni sebe, ili zato što verujem, da će sagovornik zbog moje argumenacije odustati od svojih sudova. Kakva bi korist od toga bila za mene? Zadovoljenje taštine? Mator sam za nju, imam drugih pokazatelja koji su mi dovoljni da svojim učinkom budem zadovoljan. Ja u razgovorima učestvujem zbog svog interesa. Objasniću kakvog. Sklon sam da ponešto naučim, da upoznam tuđe argumente i rezone i da upoznam pre svega drugačije karaktere. Milo mi je kad upoznam ljude srodnih gledanja, zato što se radujem da nisam jedini koji misli tako kako mislim. Sumnja je osnov kreativnosti i zrelosti. Zato se jako čudim kad naiđem na ljude kojima su uvrede kao dobar dan, tj. nezaobilazan `argument'. Verujem da je to samo pokazatelj njihovog stalnog nezadovoljstva sobom. Nažalost, oni ne shvataju da svađanje nije izvor energije, niti da svađanje ne donosi energiju (ostavih o ovome poruku Ive Andrića u okvire jedne skorašnje poruke u CIVILIZACIJA:licni.stav.) Zadovoljstvo je to koje oslobađa energiju i deluje pozitivno na sva čula. Svađa svedoči o neuspehu, a neuspeh rađa nezadovoljstvo. Dakle, svađu sa ljudima koji su van okruženja u kome ima stvarnih sukoba interesa treba izbegavati, pa probaj da prihvatiš da je ovaj moj dugi odgovor na tvoju poruku pokušaj da na svaki način izbegnem svađu ne samo sa tobom nego i sa bilo kim drugim u forumu. Sklon sam da sebe kao starijeg proglasim za krivljeg ako do svađe ipak dođe, pa sam zbog toga pomirljiviji nego što bih inače bio.
srbija.545 mmtosic,
G-ne Andreja Duloviću, dosada sam te više puta obavestio da me nikakav razgovor sa tobom ni po kakvom pitanju ne interesuje, pa te i ovog puta o tome obaveštavam uz molbu da mi ne namećeš razgovor jer ga sa tobom ne može biti.
srbija.546 mmtosic,
G-ne Andreja Duloviću, dosada sam te više puta obavestio da me nikakav razgovor sa tobom ni po kakvom pitanju ne interesuje, pa te i ovog puta o tome obaveštavam uz molbu da mi ne namećeš razgovor jer ga sa tobom ne može biti.
srbija.547 marwin,
* Ovo je odgovor na Poruku G-dina Milana Aranđelovića (marwin) Sada znam čemu služi rezime. Hvala, mmtosic. * o tome da mi tekst niko ne može preuzeti, pošto sam ga već * objavio pod svojim imenom. To se stručno zove - imam referencu. Hint probaj i sa (c) copyright mmtosic 1996. Ovo je pravna država, da ne kažem država. * Uzput, pošto vidim da si iskusan čovek od (doduše ŽTP-) zanata, jel' Još jednom hvala i predlažem da pređeš u konf.MALI OGLASI ili još bolje predlažem uvođenje nove konf.mMUP gde bi ostatak sveta kontaktirao sa takvom veličinom, što i zaslužuješ. Onako 'Uzput,' kako ti kažeš, jel'. * O čemu se pa sad ovde radi * A u kakvoj je vezi sa svim tim moja 'sposobnost'? Lepo sam ti rekao da ti ovde nije mesto. Tesno, usko je za tvoje sposobnosti i vidike. Šta misliš o čemu se radi? Pa nisi ti kriv hint. * Čovek (=ja) će da proba da se vadi time da ima rodoslovlje dosta * starije od američke države u kome nema nikoga iz Niša i okoline. * Je*em ga, možda i preteknem. Hvala što si me obavestio da si ti 'čovek' jer takva informacija je presudna za saznanje kom odgovaram. Sad mi je jasno zašto se vadiš na rodoslovlje a ne na pedigre. Bye,bye from U.S.and Nish gde nemaš nikog. Bilo bi i čudo da imaš.
srbija.548 inferno,
Ů│ ˙> Demokratski je da belci panduri prebiju crnca i da budu Ů│ ˙> oslobođeni i pored neoborivih dokaza? Ů│ ˙ Ů│ ˙ Koliko se ja sećam, dokazi nisu bili nešto naročito neoborivi. Čovek sa svog prozora snimio ceo događaj. Šta ćeš više?
srbija.549 zeljkoj,
> Ů│ ˙ Koliko se ja sećam, dokazi nisu bili nešto naročito > neoborivi. > > Čovek sa svog prozora snimio ceo događaj. Šta ćeš više? Sve to može da se izmontira.
srbija.550 dselic,
> Čovek sa svog prozora snimio ceo događaj. Šta ćeš više? Čini mi se da su policajci oslobođeni jer se ispostavilo da je Rodney King (dotični crnac) ipak uradio nešto da bi izprovocirao policajce. Dakle nije reč o scenariju "jadan crnac biva pretučen iz čista mira od strane zlih belih policajaca". A malkice je čudno da je baš u tom trenutku neko snimao ceo događaj... Sve u svemu, svaki put kad belac iz bilo kog razloga učini zlo nekom crncu, pretpostavlja se da je to uradio zato što je rasista dok obratno ne važi.
srbija.551 bojt,
>> Već sam napisao da u toj vodi koja se zove SezamPro borave pirane i >> da one raznose sve što im `zamiriše' na rodoljuba. Piranama se može >> doskočiti tako što im se neće pružati `meso'... Gric. ;>
srbija.552 gerber,
YR>*> Da, legitimno je tući svakog ko se suprotstavi volji većine, pa tako YR>*> kada je reč i o Nigerima. Rečenica dostojna da se zapamti. Demokrato nijedan ;>
srbija.553 bojt,
>> >> Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom kada si me podsetio >> >> da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja slab sagovornik, i >> >> omiljeni nacionalista... :) >> Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj >> citat iz nje. Nije baš "omiljeni nacionalista", ali "alotropska modifikacija" svakako jeste: (ovo je deo poruke sa Pro-a, ili iz dd_perioda ;) mmtosic, Forum 1.759: >> >> Pogledaj poruku koju sam uputio Novim-u, tamo je bane.-tova poruka >> >> meni. Ajd molim te, Dejane pogledaj oko toga. Da se ne osećam ovde >> >> toliko izolovanim. Naravno, ograđujem se od mmtošić-a i sličnih. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> Aman bre, G-n. budimire, već si se distancirao. Videli su oni to, >> nemoj preterivati. Izazvaćeš obrnuti efekat svojim preterivanjem. >> I bez toga, ti si im omiljeni oponent. Ovako, može da se pomisli da >> im ti, ustvari, i nisi oponent. Nego si tu samo kako bi ličilo na >> to da oponenta imaju, iako ga, ustvari, nemaju.
srbija.554 ilazarevic,
> Demokratski je da belci panduri prebiju crnca i da budu > oslobođeni i pored neoborivih dokaza? Kako reče spanta, izveli su ga iz kola i prebili. Možda se opirao hapšenju? ;>>
srbija.555 budim,
(:) to znači da su slepi pored očiju jer u SPS ne samo što se ne drže (:) sopstvenih programskih načela, nego njihov poredak bukvalno (:) uništava zemlju. Ko to ne vidi a glasa iz principa... Slepi pored RTS-a... Zamisli provansu gde se ne vidi ništa osim RTS-a... Bio sam tamo 10 dana, to je strašno... poz, budimir
srbija.556 budim,
(:) Pa šta je sad ovo? Zar ti ne napisa gore u prvom redu - žmislim (:) ozbiljno'? Kako ću ja to da znam kad ti to što kažeš i misliš? Što (:) ne bi stalno govorio ozbiljno izuzev kad odgovarajućim znakom (:) pokažeš da govoriš drugačije? Mislim da si ti razumeo šta je "pesnik hteo da kaže"... i da nema potrebe za crtanjem, tako te i molim da, bar što se mene tiče, ne pišeš o rodoljublju, jer savršeno znam o čemu je reč... Što se ostalih tiče, to što si napisao nije loše, jer ovde ima puno onih koji više vole Hrvatsku nego Srbiju... (:) Ni jedno ni drugo nije tačno. Dakle, niti sam te optužio da si (:) žlažni nacionalista', niti sam žprebrojavao jevrejsku populaciju (:) na Sezamu'. Dakle, očekujem da kao svaki čovek kome je stalo do (:) ugleda i povoljnog utiska o sebi navedeš odgovarajuće poruke i (:) ukažeš na citate u kojima se to što kažeš vidi. (:) poruke koje smo ti i ja razmenili povodom tvoje žzaštite' mene na (:) SezamPro-u, i da pored njihovih referenci daš kratke citate za (:) koje smatraš da pokazuju to što si rekao. I onda svi znamo o čemu (:) pričaš. Ovako ti od onih kojima ovu poruku stavljaš na uvid (= (:) forum) tražiš da ti veruju na reč, a mene prinuđuješ da se branim (:) od nečega što Izvinjavam se ovde na malo dužem citatu, ali jednosytavno sa morao... Dakle, poruke ne snimam i ne čuvam u bazi. Brišem ih s vremena na vreme, jer sam na to prinuđen zbog veličine diska, a i pravo da ti kažem, ni sam nisam načisto "koji će mi?..." Zato nemam poruke, ali se jako dobro sećam šta je bilo tu na stvari. Javno POZIVAM nekoga da mi objasni, kako iz cele baze poruka mogu da izvadim moju i tvoju prepisku, ili da mi je ti pošalješ na mail, recimo samo brojeve poruka, a ja ću posle sam da ti izvadim citate koje tražiš. Nema nikih problema, sve poruke su tamo u bazi pa ostali neće biti uskraćeni za pravu istinu o onome što se dešavalo između nas dvojice. Dakle, pšitaću i tamo za način, mislim da ćeš to imati u vidu poruke za dan ili dva... (:) sam ti rekao ja tamo ne obitavam. Još jednom - pirane treba (:) ostaviti bez krvi. Same će se izgristi kad se utvrdi da nije (:) moguće izvršiti posao koji je ugovoren. Nikad ne treba da radiš (:) posao za druge niti Mislim da si tu u pravu. Svoj razgovor tamo sam sveo na najminimalnije moguće, i raspravljam samo sa Stanislawom i njihovim "šefom" Milanom... Ostali me ne zanimaju... (:) kao starijeg proglasim za krivljeg ako do svađe ipak dođe, pa sam (:) zbog toga pomirljiviji nego što bih inače bio. Nisi pomirljiv. Kada su se svi obrušili na tebe, ja sam pokušao da te branim, zatim si ti napao na mene, a onda je sve krenulo kako je krenulo. Nigde nisam video pomirljivi ton u tvojim porukama, a moj metod si čak opisao kao staljinističiki ili komunistički princip osude... poz, budimir
srbija.557 sav.gacic,
> Nemam pojma koliko imaš godina i da li pratiš vojnu problematiku, ali moram > da ti kažem sledeće: Lazanski je bio u više vojnih baza nego što si ti puta > bio u biblioteci... Jedini čovek iz ove zemlje koji je bio u nekoliko I nije neki argument. Pre 3-4 godine na TV je nastupao sa onom šljaštećom polu-značkom što liči na pretesterisanu krunu i koju sam viđao i kod Šešelja, Pelevića i dr. plejade kvalitetnih... Mislim da mu je to dovoljna legitimacija da svoja znanja (pretpostavljam da ih ima dovoljno) stavlja u službu _viših ciljeva_. Mislim da je i sam o tome nešto, onako, uvijeno pričao. To ga, naravno, u startu diskvalifikuje kao novinara, ali možda bi u nekom štabu za propagandni rad bio koristan...
srbija.558 sav.gacic,
>> Postoji li stvarno iko ko suvislo misli da je Kninsku krajinu bilo realno >> braniti oružjem? > Da, Krajina se mogla braniti, ali ne sedenjem i čekanjem hrvatskog > napada. Teško. Zapad je postepenim uvođenjem mera malo po malo onemogućavao odbranu. Prvo sankcija, pa no-fly zone, pa uvođenjem svojih trupa, pa žmurenje na naoružavanje protivničkih strana, uz a number of offers_SM_could_not_refuse - i eto nas vezanih, omamljenih, sa krpom u ustima ;)... Iole prisebniji političar bi bez problema izračunao da ni na startu nije bilo srestava da se započeto realizuje, a da je sa vremenom sve bilo samo nerealnije. Krivim sve bez izuzetka za nepotrebno uvlačenje naroda u krvarenje i nepromišljeno srljanje u kaubojski showdown, kada se neuporedivo više moglo postići mirnodopskim sredstvima... Cinično gledano, veoma efikasno, legitimno i uz podršku sveta smo mi mogli da radimo drugima što nama rade naši manjinci na Kosovu, pa bi u Zagrebu jednog dana možda neki predsjednik Akademije znanosti i umjetnosti izašao u javnost sa predlogom da se razgraničimo i tsl. Z-4 beše lepa bajka, ali odluke su donosili oni koji na sva usta pričaju kako su u politici SLUČAJNO (a po postupcima se to i videlo) - lekari, zubari, policijski podnarednici, magacioneri i td. i sl... Pri čemu su se čelni ljudi OVE države aktivno bavili manipulacijom i ustoličenjem _svojih_, te odatle i te kako snose odgovornost...
srbija.559 sav.gacic,
> Dakle, izraelska taktika : Napadni ti njih, pre nego što oni napadnu > tebe. Dobra taktika, jer može da obezbedi vrlo brzo povećanje državne > teritorije ( čini mi se da je Izrael posle rata 1967. bio 4 puta veći Veseljak si ti neki... :) Da izjednačimo Jupitera i vola ;). Izrael je u USA sveta krava, a na samo pominjanje _Serb_ Madlena Olbrajtova dobije još jedan podvaljak. Na svetu te vrste jednakosti nema i ove naše mumije su to morale da znaju kada su ga vadili na ostatak sveta...
srbija.560 sav.gacic,
> neke planove... Krajina se nije trebala braniti sama... Uostalom UN su bile > garancije njene sigurnosti... :( Garancija... da, ali kao priznat SASTAVNI deo Republike Hrvatske.
srbija.561 mmtosic,
>> Sada znam čemu služi rezime. Hvala, mmtosic. Šta ovo znači? Znam da si odskora korisnik sistema, ali običnim _user /e marwin_ i _resume read marwin_ svaki korisnik sistema može dobiti podatke koje si dao. Ja sam ih koristio da ukažem da si pobrkao lončiće, dakle, da bih se branio od neosnovanog napada. >> Hvala što si me obavestio da si ti 'čovek' jer takva informacija >> je presudna za saznanje kom odgovaram. >> Sad mi je jasno zašto se vadiš na rodoslovlje a ne na pedigre. Naravno da sam čovek. Spominjanje rodoslovlja je u povodu razbijanja svake eventualne nade kod tebe da me možeš povezati sa nekim Tošićem iz Niša. I dobro sam uradio, jer se ti, očigledno, uopšte ne stidiš onoga što si napisao. Pa da te podsetim šta si napisao: ``Iskoristi ovo kao pristupnu besedu u SANU ili doktorsku disertaciju kod (dr)ugarice. Bolje sačekaj sledeći mesec, možda sa ovakvim sposobnostima zameniš druga ljubišu. Nisi ti kriv što si toliko pametan, jel da.... '' Dakle, šta ova tvoja poruka znači? O čemu se to ovde radi? >> Bye,bye from U.S.and Nish gde nemaš nikog. Bilo bi i čudo da imaš. Osim želje da se i dalje svađaš, ima li još nešto što imaš da pokažeš? Možda bi mogao da smogneš snage i da kažeš - izvini G-ne Tošiću, mislio sam na drugog čoveka; izvinite prisutna gospodo što sam napravio ovakvu grešku. Kako inače misliš da ćeš sa ljudima ovde moći dalje da pričaš kad si pokazao kako si brz i neuračunljiv i da ti je prst stalno na obaraču?
srbija.562 nenad,
> Pošto govorimo srpski trebalo bi da strukturu reči osećamo. Reč > rodoljub je skovana od dve reči: prva je rod, a druga je ljubiti. > Dakle, to je neko ko ljubi, tj. voli svoj rod. A rod su oni koji > imaju istog pretka. Važi li to i za izrode?
srbija.563 nenad,
> pominjanje _Serb_ Madlena Olbrajtova dobije još jedan podvaljak. Od čoveka koji bi "trebalo da zna" sam čuo da je njen otac Srbin. Začin priče je u tome da je nju i majku otac ostavio još dok je ona bila dete, pa ona sada mržnju prema ocu projektuje na vaskoliko srpstvo. ;) Što ti je sudbina... opet zbog jednog kurvara da strada ceo narod... ;)
srbija.564 bojt,
>> Javno POZIVAM nekoga da mi objasni, kako iz cele baze poruka mogu da >> izvadim moju i tvoju prepisku kaži conf find * mmtosic /a & A na upit "Traži:" kucaj budimir i dobićeš u pad-u sve njegove replike tebi, kao i bilo koju drugu poruku, u kojoj te pominje...
srbija.565 mmtosic,
>> Nije baš "omiljeni nacionalista", ali "alotropska modifikacija" >> svakako jeste: >> >> (ovo je deo poruke sa Pro-a, ili iz dd_perioda ;) >> >> mmtosic, Forum 1.759: >> >> >> Pogledaj poruku koju sam uputio Novim-u, tamo je bane.-tova poruka >> >> >> meni. Ajd molim te, Dejane pogledaj oko toga. Da se ne osećam ovde >> >> >> toliko izolovanim. Naravno, ograđujem se od mmtošić-a i sličnih. >> >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> >> >> Aman bre, G-n. budimire, već si se distancirao. Videli su oni to, >> >> nemoj preterivati. Izazvaćeš obrnuti efekat svojim preterivanjem. >> >> I bez toga, ti si im omiljeni oponent. Ovako, može da se pomisli da >> >> im ti, ustvari, i nisi oponent. Nego si tu samo kako bi ličilo na >> >> to da oponenta imaju, iako ga, ustvari, nemaju. Aman bre, G-ne Tepavčeviću, pa zar nisi mogao da citiraš i šta sam napisao u poruci na koju odgovaraš? Zar je stvarno bilo teško? Pa radilo se samo o nekoliko redova ispod onog što si citirao. Prosto je neverovatno da si se zaustavio baš na tom mestu. I sad ja ljudima treba da se penjem tamo gde ne treba? No, što se mora - nije teško. Dakle, u poruci budimu, sam napisao i sledeće: ``Za sada mogu da kažem samo to da sam te na SezamPro-u zamolio da me ne `braniš' i da za to ne koristiš način koji može da sugeriše da si ti omiljeni oponent, da kažem uprošćeno, antisrpskoj ekipi koja tamo drži banku.'' Dakle, sećanje me nije izneverilo. A to ti se, izgleda, nije dopalo.
srbija.566 mmtosic,
>> Javno POZIVAM nekoga da mi objasni, kako iz cele baze >> poruka mogu da izvadim moju i tvoju prepisku, ili da mi je ti >> pošalješ na mail, recimo samo brojeve poruka, a ja ću posle sam da >> ti izvadim citate koje tražiš. Nema nikakvih problema, dostaviću ti fajl sa odgovarajućim porukama. >> Nigde nisam video pomirljivi ton u tvojim porukama, a moj metod si >> čak opisao kao staljinističiki ili komunistički princip osude... I ovde važi ono što sam napisao u prethodnoj poruci. Pregledaćeš poruke pa ćeš ukazati na mesto koje te je navelo na takav zaključak.
srbija.567 ilazarevic,
> Ispadoše Šipci bolji od nas. Idi dole i vidi na šta oni liče. Mis > smo za njih civilizacija koja im beži bar 50 godina... :> Dakle, to > što nas ne poštuju, i ne priznaju, po tebi je sasvim legitimno? :> Mislim da ovde još uvek nema države vredne priznavanja. Da je ova zemlja demokratska, verovatno bi je priznavali i oni, a i ja bih počeo da se odazivam na razne pozive ;)
srbija.568 dbambi,
=> utiska o sebi navedeš odgovarajuće poruke i ukažeš na citate u kojima => se to što kažeš vidi. => SezamPro-u, i da pored njihovih referenci daš kratke citate za koje => Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj citat => iz nje. Šta bi g.Tošo ? Puna su Vam usta od traženja citata i brojeva poruka i u tome ne nalazite ništa čudno. Međutim, ponašanje Vam je potpuno drugačije kad neko od Vas zatraži citat ili broj. Podsetiću Vas na moju poruku br.4.530, na koju niste odgovorili, a ja pretpostavljam da je to stoga što tražene citate ne možete da nađete. Kulturan čovek (to često spominjete) bi u toj situaciji rekao da povlači svoje izjave jer ih nije u stanju podupreti dokazima. Ili je možda u pitanju nešto drugo ? Vi imate te citate (malo verovatno ali neka :)), ali je na snazi " prekid razgovora " :>>> Bambi
srbija.569 mmtosic,
>> Važi li to i za izrode? Eeeeee... Time su definisani izuzeci od pravila, kojima se, kao što znamo, pravila potvrđuju, jer inače ne bi ni bila potrebna. Služe za vađenje. Nešto kao - mi smo dobri, kao što znaš, a njega pusti - on je bre izrod. :) Dakle, naravno, i izrodi su nam rod. :(
srbija.570 mmarkovic,
> Slepi pored RTS-a... Zamisli provansu gde se ne vidi ništa osim > RTS-a... Bio sam tamo 10 dana, to je strašno... Gde si bio? Ništa ti ne može RTS ako si dovoljno radoznao. Postoji radio, novine. Činjenica je da TV ima veći uticaj, ali može se saznati sve ako te zanima.
srbija.571 mmtosic,
>> Ili je možda u pitanju nešto drugo ? Vi imate te citate (malo >> verovatno ali neka :)), ali je na snazi " prekid razgovora " :>>> Polako, nemoj da si nestrpljiv. Ako sa tobom ne razgovaram, to ne znači da se od tebe neću braniti. Ali, postoje prioriteti. Neću pobeći.
srbija.572 bojt,
>> >> >> I bez toga, ti si im omiljeni oponent. >> Dakle, sećanje me nije izneverilo. A to ti se, izgleda, nije dopalo. Jok, veoma mi dopalo. Izuzetno me zabavlja da posmatram kako se praviš toša kada te uhvate sa rukama u vreći. ;)
srbija.573 bojt,
>> >> Važi li to i za izrode? >> Eeeeee... Time su definisani izuzeci od pravila, kojima se, kao što >> znamo, pravila potvrđuju, jer inače ne bi ni bila potrebna. Služe za >> vađenje. Nešto kao - mi smo dobri, kao što znaš, a njega pusti - on >> je bre izrod. :) Dakle, naravno, i izrodi su nam rod. :( Tošo, sa ove istorijske distance, ti si toliko izuzetan da, bez svake sumnje, možeš poneti titulu izuzetka od mnogih pravila...
srbija.574 gerber,
YR>*> Mislim da mu je to dovoljna legitimacija da svoja znanja YR>*> (pretpostavljam da ih ima dovoljno) stavlja u službu _viših ciljeva_. Pa da ih ima, ima, mada ume da opali i gluposti. Koliko se sećam, kada su Ameri "slavno" napravili upad u Iran radi oslobadjanja taoca, pre zvanične objave od strane SAD-a je objasnio kojim koridorima su se kretali, služeći se pri manjkavostima u radarskoj pokrivenosti terena. S druge strane, opet koliko me pamćenje služi, naširoko je objašnjavao kako je Bosna teren na kome zapadna sofisticirana avijacija neće imati uspeha.
srbija.575 gerber,
YR>*> pokažeš? Možda bi mogao da smogneš snage i da kažeš - izvini G-ne YR>*> Tošiću, mislio sam na drugog čoveka; izvinite prisutna gospodo što YR>*> sam napravio ovakvu grešku. YR>*> YR>*> Kako inače misliš da ćeš sa ljudima ovde moći dalje da pričaš kad si YR>*> pokazao kako si brz i neuračunljiv i da ti je prst stalno na obaraču? No Comment.
srbija.576 dbambi,
=> Veseljak si ti neki... :) Hvala :))) I o tebi sam čuo mnogo veseljačkih priča :) => Da izjednačimo Jupitera i vola ;). Izrael je u USA sveta krava, a na samo => pominjanje _Serb_ Madlena Olbrajtova dobije još jedan podvaljak. Na svetu => te vrste jednakosti nema i ove naše mumije su to morale da znaju kada su => ga vadili na ostatak sveta... Možda nisi primetio, ali nisam pokušao da primer Izraela predstavim u pozitivnom svetlu, već samo da ga istaknem kao primer loše strategije koja na kratku stazu može doneti fantastične rezultate, ali na kraju gubi zbog pogrešno postavljenih ciljeva. Bambi
srbija.577 nenad,
> Dakle, naravno, i izrodi su nam rod. :( E, tu smo. Znači, po tebi, ako ne voliš i ne podržavaš i izrode - nisi rodoljub?
srbija.578 vlafam,
>VF> Ništa ti ne može RTS ako si dovoljno radoznao. Postoji radio, novine. >VF> Činjenica je da TV ima veći uticaj, ali može se saznati sve ako te >VF> zanima. U pravu ste. Srećom TV ima dugme za isključivanje. Nešto drugo je mnogo gore. Običan svet, naročito oni stariji, plaše se promena. Prisutno je mišljenje (i iskustvo predratne generacije iz Kraljevine Jugoslavije) da je kapitalizam užasno loš a naročito ako su i eksploatator i eksploatisani Srbi. Dalje radnici koji nekoliko godina ne rade a primaju plate (ustvari socijalnu pomoć) ne žele privatnog gazdu jer će ih ovaj terati da rade. Mnogo je bolje sa ovima koji slabo plaćaju ali i slabo teraju da se radi a postoji mogućnost da se uvek nešto umuva uzgred. Dok mladoj generaciji ne dogori do nokata i dok ne stasaju da odlučuju u ovoj zemlji ostaće "status quo". P.S. Nov sam na Sezamu i prvi put se uključujem te Vas molim da mi ne zamerite ako sam rekao nešto o čemu se već pričalo. Pozdrav :)
srbija.579 marwin,
* Dakle, šta ova tvoja poruka znači? O čemu se to ovde radi? Pokazao sam moguća mesta gde bi tvoj intelektualni učinak verovatno bio shvaćen i možda nagrađen (65.000,00 DEM). I to zamisli ko! Tamo neko iz Niš sa okolinu. Za tvoju utehu proveo sam deo života u selendrama sa okolinom po imenu New York, Chicago, London, koje naravno ne mogu da se porede sa megapolisom u kome živiš, i u kome sam ja slučajno rođen. G. Tošiću, voleo bih da grešim u vezi sa Vama. Bolje je imati iskrenog neistomišljenika, nego lažljivog prijatelja.
srbija.580 marwin,
* Kako inače misliš da ćeš sa ljudima ovde moći dalje da pričaš * kad si pokazao kako si brz i neuračunljiv i da ti je prst * stalno na obaraču? Poštovana gospodo na Netu obraćam Vam se u vezi sa napred izrečenom konstatacijom g. mmtosic i pitam da li se slažete da trebam: - Da se izvinim g. mmtosic-u? - Da ćutim jer nemam sa kim da pričam? Smatram da smo svi na Netu kao 'porodica', pa odlučite.
srbija.581 basrak,
> S druge strane, opet koliko me pamćenje služi, naširoko je > objašnjavao kako je Bosna teren na kome zapadna sofisticirana > avijacija neće imati uspeha. I imala je daleko manje uspeha nego u Iraku. E sad, što je i toliko bilo dovoljno, to je već druga priča...
srbija.582 dizel,
> novine. Cinjenica je da TV ima veci uticaj, ali moze se saznati > sve ako te zanima. Radi se o obicnom narodu koji nema previse interesovanja, vec se zadovoljava onim sto moze da vidi uvece na Dnevniku... A njih nije malo, pa to direktno utice na izbore!
srbija.583 mmtosic,
>> Jok, veoma mi dopalo. Izuzetno me zabavlja da posmatram kako se >> praviš toša kada te uhvate sa rukama u vreći. ;) Ne budi sebičan. Kad je to tebi jasno, objasni i nama da ne patimo. A možeš i da pokažeš. Imaš i prostor i vreme. I ne moraš da žuriš, jer ja nisam nestrpljiv.
srbija.584 mmtosic,
>> > Dakle, naravno, i izrodi su nam rod. :( >> >> E, tu smo. Znači, po tebi, ako ne voliš i ne podržavaš i izrode - >> nisi rodoljub? Pa mora da postoji neka razlika u tretmanu, inače ne bi bili nazvani izrodima. Kako će oni koji kibicuju razumeti o čemu se radi? A vide da postoji razlika. I ozbiljna i velika. Inače, ja se slažem da pravo izroda nije ništa manje od ovih drugih iz roda. Npr., i oni imaju pravo da ove prve tretiraju kao izrode, i da primenjuju sve druge `metode' kojima se služe ovi prvi, koji njih zovu izrodima. Biti u manjini, i nije neki značajan razlog za brigu. Dakle, da je jednostavno - nije. Pogotovu kad se u priču umešaju i kibiceri, pa se nametnu kao neutralni presuditelji. Tad sve zavisi od njih. A pravila u toj oblasti kao da nema, jer se radi o, u suštini, bezopasnom džakanju. Kuca koja laje ne ujeda. :)
srbija.585 mmtosic,
>> No Comment. Ako sa tobom ne razgovaram, to znači da mislim da nemam o čemu da razgovaram pošto mislim da su razlike velike, pa da razgovaranjem samo sebi pravim veliku nevolju. (Naravno da to isto može da važi i za tebe, ako to hoćeš.) Međutim, to istovremeno ne znači da ja prihvatam kao `svog' svakog onog ko sa tobom nije istomišljenik, i koji te kao čoveka napada bez ikakvog pokrića i mere. Nije svaki tvoj neistomišljenik automatski i moj istomišljenik. Čovek koji tebe mrzi, koji to bez mere pokazuje, i koji za to ne nudi nikakvo obrazloženje je opasan i za mene. Ako ne odma' onda kad tad. Ja sam pročitao mnoge tvoje poruke i na SezamPro-u i ovde. Većina izrečenih sudova je za mene prihvatljiva. Jasna razlika se, međutim, javlja uvek kad je u pitanju tvoj odnos prema Srbima kao narodu. A mi smo, nažalost, samo o tome razgovarali, pa je posve normalno što su te velike razlike kod inače pismenih i umnih ljudi (svesno reskiram ubrajajući tu i sebe :( iako nisam kvalifikovan za sudove te vrste) došle do izražaja i dovele do sukoba. Prekid razgovora po tom pitanju je za mene racionalan i mislim da je dobar i za tebe, a i za one koji su prisutni na sistemu na kome se ovo sve odigrava(lo). Dakle, ipak verujem da tvoja ovako izrečena podrška marwin-u više šteti tebi nego meni, iako mi ni do sprečavanja tvoje štete nije baš mnogo ni stalo. Ili to ja, možda, više cenim tebe nego što ti sâm sebe ceniš? U svakom slučaju, radi kako hoćeš. Ali, ja i dalje neću da se svađam ni sa njim ni sa tobom ni sa bilo kim drugim. Od toga nikad nisam imao koristi, pa neću ni sada da probam da taj zaključak proveravam. U ovoj poruci sam imao cilj samo to da kažem.
srbija.586 mmtosic,
>> > Nemam pojma koliko imaš godina i da li pratiš vojnu problematiku, >> > ali moram da ti kažem sledeće: Lazanski je bio u više vojnih baza >> > nego što si ti puta bio u biblioteci... Jedini čovek iz ove zemlje >> > koji je bio u nekoliko >> >> I nije neki argument. Pre 3-4 godine na TV je nastupao sa onom šljaštećom >> polu-značkom što liči na pretesterisanu krunu i koju sam viđao i kod >> Šešelja, Pelevića i dr. plejade kvalitetnih... Ovim prilogom ne želim da osporavam upućenost Lazanskog u podatke iz korpusa tzv. vojnih pitanja. Moja sumnja se odnosi na `politiku'. U ovo prvo se ne razumem, pa se uzdržavam. U ponedeljak uveče (17. jun) G-n. Lazanski je gostovao na TV `Politika' povodom promocije nekog `Politikinog' časopisa za vojna pitanja. (Izvinjavam se na nepreciznostima pošto sam sa tim `upoznat' kao neko ko je sedeo i radio za računarom u sobi u kojoj se gledao TV). E, onda je voditeljka skrenula razgovor na izbore u Rusiji, valjda u vezi ruske armije i njenog naoružanja. I tako dođoše do pitanja oko toga šta on misli o tome da G-n. Lebed postane ministar kod Jeljcina itd. G-n Lazanski hladno reče da ne razume tu priču da će G-n Lebed prići Jeljcinu: Naprotiv, on će sa Zjuganovom. To obrazlži mnogim detaljima tako da sam mu i ja (nepristaša Jeljcina) poverovao. :) Sutradan bi saopšteno da su se Jeljcin i Lebed dogovorili. :( Pridružujem se mišljenju da je njegova sposobnost za predviđanje vrlo malena, kao što je, uostalom, i kod većine javnih poslenika koji su sada ovde na sceni. Njihovo predviđanje je već dugo vremena bilo usredsređeno samo na održavanje na sceni u inače neprestanim kadrovskim premetačinama koje su inherentne državnom sistemu u kome smo. A tu je, očigledno, dobar pošto je opstao.
srbija.587 mmtosic,
>> Tošo, sa ove istorijske distance, ti si toliko izuzetan da, bez >> svake sumnje, možeš poneti titulu izuzetka od mnogih pravila... Ni izbliza kao bojt-kompani. Priznajem ja to, što jes' jes'. E sad, malo o temi. G-ne Tepavčeviću, nije daleko od pameti predpostaviti da izopačeni normalne vide kao izopačene. Više puta sam govorio o tome da je za sudove te vrste neophodno definisati koordinatni sistem iz koga se oni izvode. Nažalost, tebe, ustvari, to pitanje ne interesuje ozbiljno. Ti samo kao lovac po funkciji koristiš svaku priliku da na svoju metu ispališ po neko tane. A sa municijom i vojskom kojom raspolažeš, možda, i red zavedeš. Red je, naravno, ono što se dobije kad svi budu govorili kao ti, a da se priča tako da izgleda kao da razlike postoje. Kao što si to skoro ostvario u Forum-u na SezamPro-u. Ne kažem da u lovu nemaš uspeha, niti da u nakani nećeš imati sve više i više rezultata. Ali, ne verujem da ćeš i ti ostati bez posledica. No, naravno, pošto uopšte ne verujem u tu mogućnost da se potencijalna žrtva (= ja) može spasiti objašnjavanjem lovcu (= bojt) da treba da se lova mane ;( završavam sa pokušajem odvraćanja. Ja ću i dalje probati da pričam o onome o čemu se priča. Ti ćeš i dalje koristiti svaku priliku da pokušaš da pričaš o meni. A pošto je tvoja vrednost opšte prihvaćena :( to je priča o tebi suvišna. Šta misliš o ideji - pošto si ti gazda od Foruma na SezamPro-u, da lepo otvoriš temu, pa da se raspišete. Tako ćemo mi ovde biti mirniji, a vi tamo monolitniji i srećniji. Da li si razmišljao o tome da ćeš svojim prisustvom ovde, kao i sve češćim boravkom članova tvoje ekipe, pomoći konkurenciju? Ili si prežalio sve - neka košta šta košta. Jesi li proverio kakve su moje veze sa SezamNet-om? Proveri. Nije još kasno.
srbija.588 rdejan,
>> Dok mladoj generaciji ne dogori do nokata i dok ne stasaju da >> odlučuju u ovoj zemlji ostaće "status quo". Da... Ali sve više sumnjam da mlada generacija oseća taj plamen. Izgleda da su svi mladi diplomirani inženjeri, po našim fakultetima, od ispranih mozgova i poremećenih umova, spremni samo na govnjiv posao (cca 100 dem) i masnu ženu (cca 100 kg ;), a diplomirane inženjerke... one su spremne da budu samo žene jednoga grobara ;)). Na ovomartovskom mitingu sam promatrao pobunjenički kadar :) između 18 i 25 i došao sam do tragičnih zaključaka: svi uče! :) Nema nikog na trgu! :) Ima hercog neku krilaticu na pozivnicama za njegov gušavi Bona Fides ;), pa ako ovo čita, pozivam ga da je napiše... zaista je zanimljiva (ja sam je zaboravio :( ). Pozdrav, Dejan
srbija.589 rdejan,
>>> Dakle, naravno, i izrodi su nam rod. :( >> >> E, tu smo. Znači, po tebi, ako ne voliš i ne podržavaš i >> izrode - nisi rodoljub? Jedno je voleti, a drugo podržavati... On ih ne voli, ali podržava, dakle: izrodljub ;). E sad, ako ih voliš, a ne podržavaš, onda si... onda si... mmtoške, šta si onda?! Šta na ovo kažu u tvom selu? :) Pozdrav, Dejan
srbija.590 budim,
(:) Gde si bio? U Užicu. (:) Ništa ti ne može RTS ako si dovoljno radoznao. Postoji radio, (:) novine. Činjenica je da TV ima veći uticaj, ali može se saznati (:) sve ako te zanima. Zanimljivo, evo situacije tamo... Vide se samo tri kanala, RTS naravno i jedan lokalni koji je isti PINK. Radio stanice postoje četri i sve četri su pod blokadom. Novine retko i kasno stižu... Dosta ljudi nema novca da ih kupuje... to ti je 600 din. mesečno... Dakle, šta im preporučuješ? Kako da saznaju ono što ih zanima? Ljude razmazi velika sredina i mogućnost praćenja različitih stvari... Ne mislim ovde na tebe, jednostavno oni dole su u totalnom mraku... poz, budimir
srbija.591 budim,
(:) Mislim da ovde još uvek nema države vredne priznavanja. Da je ova (:) zemlja demokratska, verovatno bi je priznavali i oni, a i ja bih (:) počeo da se odazivam na razne pozive ;) :))))))) Šiptari je ne priznaju iz drugih razloga, jer xoće da se otcepe... Nema tu veze demokratija... poz, budimir
srbija.592 budim,
(:) Ovako ti od onih kojima ovu poruku stavljaš na uvid (= forum) (:) tražiš da ti veruju na reč, a mene prinuđuješ da se branim od (:) nečega što nisam učunio, te da i ja tražim od foruma da mi veruje (:) na reč, a to je vrlo ružno i nekulturno i potpuno nepotrebno. Ovo (:) nije pijac. Ovde se citatima pokazuju sudovi sagovornika koji se (:) pokušavaju osporiti. Ovde se ne ratuje, pa nisu sva sredstva (:) dozvoljena. Zbog svih onih koji su zainteresovani, kačim celju prepisku, sa još nekim delovima koje si smatrao zanimljivim uz poruku. Da vas ne gušim sa ogromnim citatima... Datoteka je u yuscii formatu. (:) SezamPro borave pirane i da one raznose sve što im žzamiriše' na (:) rodoljuba. Piranama se može doskočiti tako što im se neće pružati Kakve pirane, to su girice! :) poz, budimir
srbija.593 budim,
(:) Jok, veoma mi dopalo. Izuzetno me zabavlja da posmatram kako se (:) praviš toša kada te uhvate sa rukama u vreći. ;) E ovde moram da stanem na bojtovu stranu jer je potpuno u pravu, no, ja sam okačio kompletnu prepisku u nekoj od prethodnih poruka pa koga zanima može da pogleda. Nema smisla da se dalje preganjamo oko toga. Svako neka donese zaključak... poz, budimir
srbija.594 budim,
(:) nešto, onako, uvijeno pričao. To ga, naravno, u startu (:) diskvalifikuje kao novinara, ali možda bi u nekom štabu za (:) propagandni rad bio koristan... On je najbolji stručnjak te oblasti u nas, među novinarima... poz, budimir
srbija.595 budim,
(:)> neke planove... Krajina se nije trebala braniti sama... Uostalom (:)> UN su bile garancije njene sigurnosti... :( (:) Garancija... da, ali kao priznat SASTAVNI deo Republike Hrvatske. Zanimljivo! :) A šta bi sa _ne_ prejudiciranjem :) konačnog rešenja? :> poz, budimir
srbija.596 budim,
evo i teksta... poz, budimir budimir.txt
srbija.597 mmtosic,
>> Pokazao sam moguća mesta gde bi tvoj intelektualni učinak >> verovatno bio shvaćen i možda nagrađen (65.000,00 DEM). Da li si to pokazao? Probaš da zaigraš sa podatkom koji sam izneo u vezi sume koju je Van den Bruk(a) dao SezamPro-u, u nadi da ti njihova ekipa koja se ovde polako prikuplja pruži zaštitu. Dakle, ti si opet pokušao da zaboraviš kako je glasila tvoja poruka. Da te ja, ipak, podsetim šta si napisao. Nije duga, al' je sadržajna: ``Iskoristi ovo kao pristupnu besedu u SANU ili doktorsku disertaciju kod (dr)ugarice. Bolje sačekaj sledeći mesec, možda sa ovakvim sposobnostima zameniš druga ljubišu. Nisi ti kriv što si toliko pametan, jel da.... '' I da te upitam. Koji ljubiša? Koji sledeći mesec? Koja (dr)ugarica? Koja pristupna beseda? I kakve veze to ima sa tvojim predstavljanjem ŽTP-Beograd na Sezam-u? U mom selu kažu - nije on sve izgubio zato što se kockao, nego zato što se vadio! G-ne Aranđeloviću, ne možeš se `izvaditi' nakon izricanja presude čoveku koji nema nikakve veze ni sa čim iz tvoje presude. Od toga, kao što vidiš, odustaju i oni iz Haga. >> Za tvoju utehu proveo sam deo života u selendrama sa >> okolinom po imenu New York, Chicago, London, koje naravno >> ne mogu da se porede sa megapolisom u kome živiš, >> i u kome sam ja slučajno rođen. Utehu u vezi čega? Nigde ja tebe u životu nisam sreo niti sam imao sa tobom bilo kakve veze, a nisam ni na Sezam-u sa tobom razgovarao. I ne interesuje me ništa u vezi tebe. Ovo što ovde pričaš je iz neke druge priče. Spominjanje činjenice da mi je presudu izrekao čovek iz Niš(a) koji radi u ŽTP-u, i koji na SezamNet-u predstavlja ŽTP-Beograd je bilo rečeno u cilju dokazivanja da si ti morao misliti na drugog čoveka čije je prezime Tošić (verovatno, na poslanika Tošića, jer bi jedino on mogao da zameni G-na Igića), pošto se ništa iz tvoje presude ne odnosi na mene. Ni drug ljubiša, ni jul, ni (dr)ugarica, ni pristupna beseda SANU. Kako to misliš da ja od tvoje presude ne treba da se branim činjenicama? Čime treba da se branim? Za razliku od tebe koji si svetski čovek (rođen u Beogradu, živeo u New York-u, Chicago-u i London-u, ... sad u Nišu) ja sam rođen u jednom selu, živim u drugom i radim u trećem. Međutim, u mome selu nepoznate ljude ne vređaju i ne klevetaju. Ako to neko i uradi, onda to radi u kafani, a ne na javnom mestu, pred 1.000 i više ljudi. Da hoću da se svađam sa tobom ja bih te podsetio da kod Srba ima jedna poslovica, koja ne daje baš bezrezervna prava svetskim ljudima. Doduše, u njoj se spominje Beč. Ali, ja neću da se svađam. Dakle, mene i dalje interesuje zašto si ti mene napao, i kakve veze ja imam sa drugom ljubišom, sa (dr)ugaricom, sa sledećim mesecom, sa pristupnom besedom SANU? I kakve veze sa svim tim ima činjenica da ti je direktor firme G-n. Minić, doskorašnji sekretar Se-Pe-Se-a, a da ti ovde predstavljaš svoju firmu tj. ŽTP-Beograd? >> G. Tošiću, voleo bih da grešim u vezi sa Vama. Šta ti to znači? Pa ti si, to je valjda i pristrasnima sasvim očigledno, već pogrešio. Najviše što se može pogrešiti. Potpuno nepoznatog čoveka si optužio za nešto što se tiče nekog Tošića iz Niš(a) koji ima veze sa JUL-om, koji ima veze sa Ljubišom Igićem i koji ima veze sa dr Mirom Marković. I od te budalaštine ne odustaješ nego pozivaš u pomoć one one prisutne na Sezam-u sa kojima sam ja u sporu po pitanju mržnje koju u javnim porukama ispoljavaju prema srpskom narodu. >> Bolje je imati iskrenog neistomišljenika, nego lažljivog >> prijatelja. Iz koje je ovo sad priče? Kakve to veze ima sa drugom ljubišom, sa (dr)ugaricom, sa sledećim mesecom, sa pristupnom besedom SANU, i sa predstavljanjem ŽTP-Beograd na Sezam-u? Ili misliš da ja to sâm treba da ispitujem u ŽTP-Beograd?
srbija.598 gerber,
YR>*> U ovoj poruci sam imao cilj samo to da kažem. Neko skoro pomenu - lepo vreme. Stvarno je lepo i ne treba mnogo sedeti u kući. A kako mi se čini da bi svaki malo duži odgovor (a možda je već i ovo dovoljno) izazvao raspravu sa obostranim porukama koje se povećavaju geometrijskom progresijom, evo i ja samo ovo: Citirane rečenice su me dojmile kao pravi prustup. Druga je stvar da li ih i kako, svi mi primenjujemo. Dakle nema tu podrške jednom ili drugom (nisu izbori). Samo generalno opažanje.
srbija.599 gerber,
YR>*> I imala je daleko manje uspeha nego u Iraku. E sad, što je i toliko YR>*> bilo dovoljno, to je već druga priča... Tačno. Mislim na ovo da je to druga priča. Nego je baš bilo reči o tome da li je i kako koristio svoje znanje. A meni se baš činilo da ga je stavio u službu dnevne politike. Dakle kada je trebalo da se povrati vera u sopstvene snage spram Amera i NATO-a, pričao je pomenute tvrdnje. Što ništa preterano loše ne kazuje o Lazanskom, već samo pokazuje da se ipak više radi o novinaru (dakle piši kako gazda traži), a manje o vojnom stručnjaku. Makar bio i vrhunski poznavalac.
srbija.600 bojt,
>> >> Jok, veoma mi dopalo. Izuzetno me zabavlja da posmatram kako se >> >> praviš toša kada te uhvate sa rukama u vreći. ;) >> Ne budi sebičan. Kad je to tebi jasno, objasni i nama da ne patimo. >> A možeš i da pokažeš. Imaš i prostor i vreme. I ne moraš da žuriš, >> jer ja nisam nestrpljiv. Svakako, svakako. Ajmo još jedan krug, a ti reci kad je dosta: >> >> Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom kada si me podsetio >> >> da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja slab sagovornik, i >> >> omiljeni nacionalista... :) >> Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj >> citat iz nje. >> Aman bre, G-n. budimire, već si se distancirao. Videli su oni to, >> nemoj preterivati. Izazvaćeš obrnuti efekat svojim preterivanjem. >> I bez toga, ti si im omiljeni oponent.
srbija.601 bojt,
>> Inače, ja se slažem da pravo izroda nije ništa manje od ovih drugih >> iz roda. Npr., i oni imaju pravo da ove prve tretiraju kao izrode, i >> da primenjuju sve druge `metode' kojima se služe ovi prvi, koji njih >> zovu izrodima. Baš... sve je relativno. Eto, jednom da se oko nečega i složimo...
srbija.602 bojt,
>> E sad, malo o temi. G-ne Tepavčeviću, nije daleko od pameti >> predpostaviti da izopačeni normalne vide kao izopačene. Više puta >> sam govorio o tome da je za sudove te vrste neophodno definisati >> koordinatni sistem iz koga se oni izvode. Slažem se. Pri tome ne mislim da je bilo ko, ko je prvi ustvrdio da su neki drugi izopačeni, unapred amnestiran od stavljanja pod istu lupu... >> Ne kažem da u lovu nemaš uspeha, niti da u nakani nećeš imati >> sve više i više rezultata. Ali, ne verujem da ćeš i ti ostati bez >> posledica. No, naravno, pošto uopšte ne verujem u tu mogućnost da se >> potencijalna žrtva (= ja) može spasiti objašnjavanjem lovcu (= bojt) >> da treba da se lova mane ;( završavam sa pokušajem odvraćanja. Ovo je već postaje razočaravajuće... Ako već sebe stavljaš u poziciju žrtve, zašto unapred pretpostavljaš da će tebi zafaliti argumenata, te ću ja, u svojoj nakani, imati (sve više i više) uspeha, pa, u to ime, u fino pakovanje zavijaš pretnju od koje, evo, već počinjem da drhtim i noću gledam preko ramena? >> Ja ću i dalje probati da pričam o onome o čemu se priča. A pričaš o iz(rod)ima... >> Ti ćeš i dalje koristiti svaku priliku da pokušaš da pričaš o meni. Ne, i ja pričam o iz(rod)ima. Zašto bi ti to mogao, a ja ne? >> A pošto je tvoja vrednost opšte prihvaćena :( to je priča o tebi >> suvišna. Šta misliš o ideji - pošto si ti gazda od Foruma na >> SezamPro-u, da lepo otvoriš temu, pa da se raspišete. Tako ćemo mi >> ovde biti mirniji, a vi tamo monolitniji i srećniji. Sad bih već mogao i da se rasplačem... >> Da li si razmišljao o tome da ćeš svojim prisustvom ovde, kao i sve >> češćim boravkom članova tvoje ekipe, pomoći konkurenciju? Ili si >> prežalio sve - neka košta šta košta. Jesi li proverio kakve su moje >> veze sa SezamNet-om? Proveri. Nije još kasno. Stvarno ne vidim zašto ne bih boravio ovde? U krajnoj liniji, ovde sam stigao mnogo pre tebe...
srbija.603 bojt,
>> E ovde moram da stanem na bojtovu stranu jer je potpuno u pravu Šlihtaro... ;) Ne vredi, ništa od pet somića, gotovo... ;)
srbija.604 bojt,
>> U mom selu kažu - nije on sve izgubio zato što se kockao, nego zato >> što se vadio! Ponekad nije loše i saslušati šta kažu u tvom selu... ;) >> Spominjanje činjenice da mi je presudu izrekao čovek iz Niš(a) koji >> radi u ŽTP-u, i koji na SezamNet-u predstavlja ŽTP-Beograd A boja očiju? A kose? I to je važno... Još kad iskopaš ko mu je otac i šta radi njegova šira familija, slika će biti jasna kao planinsko jezero u jutro posle kiše... >> Međutim, u mome selu nepoznate ljude ne vređaju i ne klevetaju. Naravno. Kud bi ti nekog vredjao i klevetao, taman posla...
srbija.605 supers,
>> posle ostali... a Srbi na kraju... Pomagali smo razvoj siptara >> koji sada zele da se otcepe!!! Upravo mi je zao zbog toga sto >> oni nisu nista radili, ziveli su od nasih poklona!!! Ako ovo treba da predstavi Šipce kao neradnike, poređenje baš i nije uspešno pošto danas i prosečan Albanac radnik i prosečan Srbin radnik životare ne proizvodeći ništa. Ranije se ne može reći da Albanci nisu radili, bili su rudari i od kako su otišli iz Trepče sve stoji jer nigde nema ni traga od Srba koji bi došli na Kosovo i to radili. Sad svi više vole da švercuju cigarete nego da siđu u rudnik. Uostalom, Albanske mase izdržava albanska mafija od poreza za tzv. Republiku Kosovo. To ti je vrlo organizovana socijala! Naša mafija još uvek sve tura u svoj džep.
srbija.606 marwin,
* I da te upitam. Koji ljubiša? Koji sledeći mesec? Koja * (dr)ugarica? Koja pristupna beseda? I kakve veze to ima sa * tvojim predstavljanjem ŽTP-Beograd na Sezam-u? mmtosic-u ja ne predstavljam ŽTP nego sam samo zaposlen u toj firmi, i ništa više (pitanje iz upitnika je bilo otprilike 'gde ste zaposleni odn. firma koju predstavljate'). OPEN YOUR MIND. Bye.
srbija.607 vlafam,
>VF> Da... Ali sve više sumnjam da mlada generacija oseća taj plamen. >VF> Izgleda da su svi mladi diplomirani inženjeri, po našim >VF> fakultetima, od ispranih mozgova i poremećenih umova, spremni >VF> samo na govnjiv posao (cca 100 dem) i masnu ženu (cca 100 kg ;), Pod predpostavkom da ste mlad čovek čudim se tolikom pesimizmu. Karakteristika mladosti je optimizam (makar i bez pokrića) a pesimista se postaje kao u onom vicu tek sa iskustvom (pesimista je optimista sa iskustvom). Sumnjam da je ovoj generaciji više ispiran mozak nego mojoj. Ipak ako ste u pravu, pa ništa sledeća generacija će to uraditi. Pa ne prestaje svet i vasiona sa nama. Ne mogu i neću da prihvatim da u ovoj zemlji nema budućnosti za mog sina. Biće i posla, nemože ovako doveka. Uostalom "ničija sveća ne dogori do jutra" pa neće ni ovih sadašnjih.
srbija.608 mmarkovic,
> Vide se samo tri kanala, RTS naravno i jedan lokalni koji je > isti PINK. Radio stanice postoje četri i sve četri su pod > blokadom. Novine retko i kasno stižu... Dosta ljudi nema novca > da ih kupuje... to ti je 600 din. mesečno... Dakle, šta im > preporučuješ? Kako da saznaju ono što ih zanima? Ljude razmazi > velika sredina i mogućnost praćenja različitih stvari... Ne > mislim ovde na tebe, jednostavno oni dole su u totalnom mraku... Od vašeg dopisnika iz Niša: Situacija sa medijima JESTE katastrofa, ali se može zaobići. Čitaš kompilaciju novina Naša borba, DT, Argument, NIN... Slušaš radio "Slobodna Evropa", "Glas Amerike", odgledaš po neki dnevnik RTS i pročitaš po neku Politiku, ... Nijedan od medija nije objektivan, ali ono što prećute Amerikanci, na sav glas objave RTS i Politika. DT koristiš da ukratko saznaš vesti, Našu borbu da vidiš šta opozicija misli, Politiku da vidiš šta misli SPS. Mnogo puta sam se uverio da Amerikanci nisu objektivni ( o našima neću ni da govorim ;). Prećute ili marginalizuju ako im nešto ne odgovara, inače stave temu u centar pažnje, čak i kada to ne zaslužuje... Dakle, nije Niš u boljoj situaciji od Užica, ali se info-blokada može obići. I u Užicu, i u Prćilovici...;) Kakva je sada situacija u Bgd? Posle promena na (N)TV Studiju B i TV Politici, mislim da i nije ostalo političkih stanica. Ispravite me ako grešim... BTW, da ne pogreši sa onih 600 dinara? Jaki smo i ti ja u računici... ;)) Šta mislite o "Telefaktu" BK Telecoma? ---------------------------------------- Vidljive TV stanice u Nišu: 1. RTS I 2. RTS II 3. RTS III 4. TV BANKER strane serije, filmovi, dok.prog.sa satelita 5. TV 5 dosta sopstvenog programa, filmovi, kontakt emisije 6. TV NAIS filmovi Š produkcije, narodnjaci 7. GTV NIŠ (RTS) sopstveni program, filmovi (povremeno) 8. TV ARTovizija filmovi, nešto sopstvenih emisija 9. TV BUBAMARA sportski prenosi, filmovi 10. BK Telecom znate šta ima... (prijem je u delovima grada loš) 11. RTV Bell Amie još ne radi, povremeno test signal... Političkih sadržaja NEMA, ILI IMA VRLO MALO. Stanice izgleda imaju privremene dozvole, pa izbegavaju "vruće" teme. Ima i puno lokalnih FM stanica ( Bell Amie, Radio petica, ... ) ali ne slušam ih pa ne bih da išta komentarišem. Uglavnom muzika, na nekim narodna na nekim zabavna. --------------- Najbolji od niških kanala je "TV 5". To je skoro "prava" TV. Imaju dve svoje kontakt emisije. Jedna je "Arhiv duše". Voditelj dovodi goste različitih profila i oni zajedno listaju život gosta. Pomenuću neke goste koji mi padaju na pamet: Budimir Košutić, Bora Čorba, Miroslav Lazanski, Nikola Šećeroski :), Arkan, Olivera Katarina, Raka Radović, onaj_novinar_Duge_što_je_bio_po ratištima (2x). Voditelj priča i pita malo, samo bocka tamo gde je bitno i pušta gosta da lista "Arhiv svoje duše"... Raku Radovića je provocirao za smene u SPS-u koje su bile nešto pre gostovanja (Mihajlo Marković, Bora Jović...), šta misli o ukidanju TV prenosa iz skupštine... Emisija ide jednom nedeljno već godinu-dve i zaista ne mogu da se setim ni 5% gostiju, a i ne gledam je stalno. Druga kontakt-emisija "Peta noć" je sa grupom gostiju raznih profila, ali nije politička. Kao izuzetak (nije grupa), jednom je gost bila Mira Adanja-Polak, jednom firma koja organizuje izbor za Miss YU ( Vesna Jugović je u toj firmi izgleda ),... Informativni program je posvećen lokalnim i komunalnim problemima. Izveštavali su i o nedavnom velikom štrajku u Nišu...
srbija.609 mmarkovic,
> Radi se o obicnom narodu koji nema previse interesovanja, vec > se zadovoljava onim sto moze da vidi uvece na Dnevniku... A > njih nije malo, pa to direktno utice na izbore! Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu opozicionu partiju kojoj nemam šta da zamerim, ne vidim zaista! Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne razumem !?! Inače, opozicije je i do sada uzimala dovoljno glasova, ali su bili podeljeni po partijama. Izborni zakon je takav kakav je, diktira ga vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji...
srbija.610 ilazarevic,
> Šiptari je ne priznaju iz drugih razloga, jer xoće da se otcepe... > Nema tu veze demokratija... Kada bi država bila demokratska, nagodila bi se sa njima tako da se dođe do rešenja koje svima odgovara. Ovi trenutni umeju ili da biju i pucaju po Kosovu, ili da se nameste Amerima za _onu_ aktivnost i oproste Šiptarima sve. Ne znaju za sredinu, za pregovore, za toleranciju - ne znaju kako se vodi dijalog.
srbija.611 firus,
> velika sredina i mogucnost pracenja razlicitih stvari... Ne > mislim ovde na tebe, jednostavno oni dole su u totalnom > mraku... I ljudi u Beogradu su u totalnom mraku ... Nemaju pojma sta se desava po unutrasnjosti. Vecina zato sto nema odakle da sazna (blokada medija), ostali zato sto to ne zele da saznaju - cinjenice su porazavajuce.
srbija.612 guta,
#> Biće i posla, nemože ovako doveka. Uostalom "ničija sveća ne #> dogori do jutra" pa neće ni ovih sadašnjih. Problem je u tome, što mi u ovom trenutku ne gledamo njihovo slabljenje ili lagano propadanje, već jačanje i učvršćivanje na vlasti. To je već sasvim dovoljan razlog za pesimizam, a tek kada JUL uđe u igru...
srbija.613 guta,
#> A šta bi sa _ne_ prejudiciranjem :) konačnog rešenja? :> 'Prejudiciranje konačnog rešenja' se odnosilo na status tih oblasti u okviru RH, ni jednom rečju nije pomenuto njihovo eventualno bitisanje u obliku samostalne države. E sad, problem je što je ovde SM pričao isto to, samo lečka drugačije - izbegavajući da spomene da je samostalna država moguća. Mnogi su, očigledno, shvatili onako kako su želeli, a SM to mudro nije poricao. Jer, da jeste, eto njemu velikih minusa u narodu u to doba, a on to sebi nije smeo da dozvoli.
srbija.614 inferno,
Ů│ ˙ Kako reče spanta, izveli su ga iz kola i prebili. Možda se opirao Ů│ ˙ hapšenju? ;>> "Prokleta crnčuga je ukrao više lanca nego što je mogao da ponese." ;))
srbija.615 inferno,
Ů│ ˙ jer savršeno znam o čemu je reč... Što se ostalih tiče, to što si Ů│ ˙ napisao nije loše, jer ovde ima puno onih koji više vole Hrvatsku nego Ů│ ˙ Srbiju. Imenuj.
srbija.616 inferno,
Ů│ ˙ Nije, kao što nije demokrtski da se siluje i prođe nekažnjeno... Naravno da nije. Zašto bih ja mislio suprotno? Ů│ ˙ A jel' u demokratiju spada i rušilačka pobuna? Ne, ali misliš li da ljudi nemaju prava na pobunu pred jednom očiglednom nepravdom? Ne opravdavam bilo kakvo rušenje, ali razumem i opravdavam "reakciju javnosti". ;)
srbija.617 inferno,
Ů│ ˙ Besmisleno mi je bilo da ja `branim' tekst članova Odbora za izradu Ů│ ˙ Božićne deklaracije. I to od onih koji su na platnom spisku kod Van Ů│ ˙ den Bruke. Tu ne mislim samo na one iz SezamPro-a nego i na one iz Ů│ ˙ lista ``Vreme'' koji su tokom 1994. i 1995. godine od Van den Bruke Ů│ ˙ dobili odnosno zaradili 200.000 DEM. A bilo je smešno i da ih branim Možeš li bilo čime da potkrepiš ovu tvrdnju? Isto ja za tebe mogu da tvrdim da ti dobijaš pare od neonacističkog pokreta, na primer. Naravno to nikako ne mogu da dokažem, kao što ni ti ne možeš da dokažeš svoje klevete, a to što ti radiš je u najmanju ruku nisko. Možeš li ti to drugačije?
srbija.618 inferno,
Ů│ ˙ G-ne Andreja Duloviću, dosada sam te više puta obavestio da me Ů│ ˙ nikakav razgovor sa tobom ni po kakvom pitanju ne interesuje, pa te i Ů│ ˙ ovog puta o tome obaveštavam uz molbu da mi ne namećeš razgovor jer ga Ů│ ˙ sa tobom ne može biti. Ja ne mogu da zažmurim pred tvojim porukama najnižeg morala. Ne trudim se da nametnem razgovor već reagujem na tvoje izjave i poruke koje bi trebalo brisati zbog očiglednih laži koje prosipaš iz svoje mašte. A ovo slanje iste replike na svaki moj odgovor je krajnja granica patetike.
srbija.619 inferno,
Ů│ ˙ Pa da ih ima, ima, mada ume da opali i gluposti. Koliko se Ů│ ˙ sećam, kada su Ameri "slavno" napravili upad u Iran radi Ů│ ˙ oslobadjanja taoca, pre zvanične objave od strane SAD-a Ů│ ˙ je objasnio kojim koridorima su se kretali, služeći se pri Ů│ ˙ manjkavostima u radarskoj pokrivenosti terena. svašta. iran je radarski bio jako dobro pokriven i prva akcija amera je bila pravljenje rupe u radarskom obruču uništavanjem dva radara. akciju su izveli helikopteri tipa "Apač" posle čega je prekinut lanac radarskog posmatranja, bla, bla, bla... Kod nas ne bi ni imali takvih problema jer su nam radari jadni, zastareli i protiv stealthova, na primer, beskorisni.
srbija.620 inferno,
Ů│ ˙ Izgleda da su svi mladi diplomirani inženjeri, ..po inostranstvu?
srbija.621 dizel,
> Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu > opozicionu partiju kojoj nemam sta da zamerim, ne vidim zaista! Ni ja !!! > Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne > razumem !?! Ni ja !!! > Inace, opozicije je i do sada uzimala dovoljno glasova, ali su > bili podeljeni po partijama. Izborni zakon je takav kakav je, > diktira ga vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni > takticari, stoji... Ma SPS ih zeza kako hoce... Ovi kao naprave koaliciju, ali umesto da u njoj bude cela opozicija, oni se foliraju, pa jedni hoce, drugi nece... Naravno SPS sve to koristi, i to vrlo uspesno. Ali, da li ce se pojaviti neka partija kojoj nista ne mozemo prigovoriti? Nema sanse... Ali, bar da ima neku ideju koju ce sprovesti u delo (da li se ovako nesto dogodilo u poslednjih 50 komunistickih godina... - mislim na neku ozbiljnu ideju)... :))) Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... :(((( Znam da za SPS necu...
srbija.622 dizel,
> Ako ovo treba da predstavi Sipce kao neradnike, poredenje bas > i nije uspesno posto danas i prosecan Albanac radnik i prosecan > Srbin radnik zivotare ne proizvodeci nista. Velika je razlika... Pa cak i da jednako rade( ne rade) i jedni i drugi, zasto onda nama kosovo nije slalo pomoc, nego cela juga njima? Reci...
srbija.623 budim,
(:)>> >> Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom kada si me (:)>> >> podsetio da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja slab (:)>> >> sagovornik, i omiljeni nacionalista... :) (:) (:)>> Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj (:)>> citat iz nje. (:) (:)>> Aman bre, G-n. budimire, već si se distancirao. Videli su oni (:)>> to, nemoj preterivati. Izazvaćeš obrnuti efekat svojim (:)>> preterivanjem. I bez toga, ti si im omiljeni oponent. A da prekinete s ovim? Evo ja odustajem... Čak sam i okačio komplet raspravu između nas dvojice... budim - mmtosic poz, budimir
srbija.624 budim,
(:) Šlihtaro... ;) Šta da radim, studentski standard... :) (:) Ne vredi, ništa od pet somića, gotovo... ;) uf... A da napadnem i Radovana, izgleda daRatko nije dovoljan? :> poz, budimir
srbija.625 gerber,
YR>*> Vidljive TV stanice u Nišu: YR>*> YR>*> 1. RTS I YR>*> 2. RTS II YR>*> 3. RTS III YR>*> 4. TV BANKER strane serije, filmovi, dok.prog.sa satelita YR>*> 5. TV 5 dosta sopstvenog programa, filmovi, kontakt emisije YR>*> 6. TV NAIS filmovi Š produkcije, narodnjaci YR>*> 7. GTV NIŠ (RTS) sopstveni program, filmovi (povremeno) YR>*> 8. TV ARTovizija filmovi, nešto sopstvenih emisija YR>*> 9. TV BUBAMARA sportski prenosi, filmovi YR>*> 10. BK Telecom znate šta ima... (prijem je u delovima grada loš) YR>*> 11. RTV Bell Amie još ne radi, povremeno test signal... Dakle, nije da samo RTS širi dezinformacije. Da nisi ovo naveo, (i da nisam prirodno skeptičan prema "izvoru informacija") još bih se možda i zeznuo pa poverovao da je stvarno reč o samo 3+1 stanici. Šta je mala razlika od 150% (još malo i 175%) ;>
srbija.626 gerber,
YR>*> svašta. iran je radarski bio jako dobro pokriven i prva YR>*> akcija amera je bila pravljenje rupe u radarskom obruču YR>*> uništavanjem dva radara. akciju su izveli helikopteri tipa YR>*> "Apač" posle čega je prekinut lanac radarskog posmatranja, YR>*> bla, bla, bla... Ne sporim. Rekoh, koliko se sećam. No šta god da su uradili (a verovatno je postojalo i najbolje mesto za pravljene rupe u radarskoj odbrani) Lazanski je najavio tačno mesto prodora, i to pre nego što su Ameri objavili detalje operacije. Služio se pri tome svojim podacima o radarskoj pokrivenosti i slično. Dakle, čovek ima dosta podataka. Druga je stvar tumačenja istih.
srbija.627 mmarkovic,
> Dakle, nije da samo RTS širi dezinformacije. Da nisi ovo naveo, > (i da nisam prirodno skeptičan prema "izvoru informacija") još > bih se možda i zeznuo pa poverovao da je stvarno reč o samo 3+1 stanici. Da nije nesporazum? Budim je pričao o Užicu, ja o Nišu... Stvarno je puno TV stanica, ali su potpuno apolitične, sem BK i pomalo (vrrrrlo malo) TV 5. Dakle, nisu niške TV-stanice one koje mogu da te informišu. Ja sam govorio o drugom načinu informisanja: kompilaciji novina i američkih srednjetalasnih stanica.
srbija.628 johnnya,
Ţ Situacija sa medijima JESTE katastrofa, ali se može zaobići. Ţ Čitaš kompilaciju novina Naša borba, DT, Argument, NIN... Ţ Slušaš radio "Slobodna Evropa", "Glas Amerike", odgledaš po Ţ neki dnevnik RTS i pročitaš po neku Politiku, ... U Smederevu su uredbom, ukinute emisije sa "Glasa Amerike" i "Slobodne Evrope" ... Tek toliko (ako ovo išta više i znači)
srbija.629 vitez.koja,
#=> Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... #=> :(((( Znam da za SPS necu... To već smanjuje izbor. Samo ne glasaj za male stranke za koje se zna da neće preći cenzus. Dakle, SPO ili DS ili SRS. U Beogradu ima smisla možda glasati i za DSS. Ako ima bilo kakve koalicije - za koaliciju. Nema apstinencije, posle ćemo da ih pljujemo po pitanju programa i svega, samo nek dobiju izbore... ;) sk
srbija.630 nenad,
> Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu opozicionu > partiju kojoj nemam šta da zamerim, ne vidim zaista! Ne postoji ni jedna partija na svetu kojoj se ne može bar ponešto zameriti. Osnovni problem je što kod nas nisu vaspostavljene ni neke osnovne moralne norme (da je loše - jako loše - ukrasti, pozivati na tuču, pretiti, klevetati...). Kada bi one postojale, njihovo poštovanje bi se podrazumevalo i znalo bi se da na političkoj sceni ne opstaju partije koje ih ne poštuju. Onda bi svaki levičar glasao za levicu, desničar za desnicu, umerenjak za centar. Imali bi 3 "normalne" stranke, 2 ekstremne, par satelita i smetala, i ma koliko neko imao da zameri stranci koja simbolizuje njegova politička uverenja znao bi da niko u njoj nije lopov, niko u njoj ne krade, ne preti, ne kleveta... i glasao bi za njih. Ako je puno nezadovoljan radom "svoje" stranke učlanio bi se da nešto menja, ako nije malo bi gunđao, komentarisao i opet glasao. :) Nijanse i šminka, trenutni prioriteti, imidž i program bi se usaglašavale u samim partijama, u borbama među frakcijama. Frakcije su najjača koheziona sila unutar političkih partija, one obezbeđuju i kontinuitet i stabilnost i pružaju sigurnost biračima. Koliko je meni poznato kod nas samo u SPS-u postoje frakcije, doduše i tamo neformalno organizovane - iz razloga što je to partija koja svojim glasačima želi da se predstavi kao monolitna organizacija. > ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Moj omiljeni sport jeste kritika naše opozicije, ali ne slažem se sa gornjom konstatacijom. Taktika opozicije i nije toliki poblem, od danas do sutra se, čas jedni čas drugi, pokažu kao uspešni i taktika toplo-hladno upali i malo malo pa neko profitira na nečemu. Osnovni problem je što ne postoji dugoročna strategija. Gde bi nam bio kraj da je recimo neko pametan u opoziciji pre 5 godina procenio da ne može na silu da osvoji televiziju već da treba da ide od sela do sela i da sa naslaganih gajbi drži govore, da ne može da pobedi tako što će narodu da objašnjava da je glup, da u ovoj zemlji ne može da očekuje glasove pričajući o ljudskim pravima jer niko i ne zna šta je to već da treba pričati neke druge priče... Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, ispadaju smešni i neposobni. Šešelj je (kao bivši perspektivni komunista i zbog toga svakako najvičniji tom poslu) prvi počeo sa pravim pristupom, zatim ga je sledio Đinđić, a sada je izgleda najzad većini došlo iz ... u glavu.
srbija.631 nenad,
> Mnogo puta sam se uverio da Amerikanci nisu objektivni ( o našima neću > ni da govorim ;). Prećute ili marginalizuju ako im nešto ne odgovara, > inače stave temu u centar pažnje, čak i kada to ne zaslužuje... Kada je reč o stranim medijima, stvar je jasna. Dopisnik CNN-a, na primer, ne dobija ni pare ako mu prilog ne bude objavljen. On mora da pravi takve priloge za koje može da očekuje da će ih urednik primiti i objaviti. Situacija nije bitno različita ni kada je reč o drugim stranim kućama. Na njima je dakle da procene da li će veće interesovanje gledalaca izazvati senzacionalistička priča o 50.000 silovanih muslimanki ili istorijski osvrt na II svetski rat, Ustaše, vezu Tuđmana sa emigracijom u Kamberi i sl.
srbija.632 nenad,
> Lazanski je najavio tačno mesto prodora, > i to pre nego što su Ameri objavili detalje operacije. Eh, možda smo mi u sličnoj situaciji kao čitaoci PC-PRESS-a. Mislimo da je sve on to sam zaključio, smislio, ispričao, a u stvari on sve pročitao iz članka famoznog Dr. Majkla Mijatovića, što reče neko - specijalnog dopisnika sa orbitalne stanice Mir. :))
srbija.633 vlafam,
>VF> Problem je u tome, što mi u ovom trenutku ne gledamo njihovo >VF> slabljenje ili lagano propadanje, već jačanje i učvršćivanje na >VF> vlasti. To je već sasvim dovoljan razlog za pesimizam, a tek kada JUL >VF> uđe u igru... Njihovo jačanje gledamo na RTS-u, u broju milicije na ulici i patrola na putevima, u bogaćenju privilegovanih (vernih režimu). Ali, seti se one priče o Knjazu Milošu "buni li se Raja - buni - priteži, ... buni li se Raja - ućutala se - popuštaj!". Da sam ja na vlasti ozbiljno bih se zabrinuo pošto se običan svet jako utišao. Razloga za brigu imam i ja ali da budem pesimista neću jer ko što reče Grk Zorba ako imaš problema znači da si živ. Pesimizam znači predaju i put u depresiju a to svakako nećemo! Pozdrav :)
srbija.634 vlafam,
>VF> Šta mislite o "Telefaktu" BK Telecoma? Simpatični voditelji, vesti kratke i jasne. Pokušaj da se bude nepristrasan sa blagim naginjanjem ka vlasti. Bolje i to nego RTS.
srbija.635 vlafam,
>VF> Inače, opozicije je i do sada uzimala dovoljno glasova, ali su bili >VF> podeljeni po partijama. Izborni zakon je takav kakav je, diktira ga >VF> vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Nažalost lideri opozicije se ponašaju kao onaj Iznogud iz stripa. Svi bi da budu Kalif umesto Kalifa, pa zato i prolaze kao dotični.
srbija.636 vlafam,
>VF> Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... :(((( >VF> Znam da za SPS necu... Glasaj za bilo koju veću opozicionu partiju. Glasaj i za crnog đavola samo neka bude drugačije!
srbija.637 supers,
>> Velika je razlika... Pa cak i da jednako rade( ne rade) i jedni >> i drugi, zasto onda nama kosovo nije slalo pomoc, nego cela juga >> njima? Reci... Zašto Kosovo nije nama slalo pomoć? Valjda zato što spada u industrijski najzaostalije regione Jugoslavije. Tamo su Turci bili do 1913.
srbija.638 mmarkovic,
> U Smederevu su uredbom, ukinute emisije sa "Glasa Amerike" i > "Slobodne Evrope" ... Tek toliko (ako ovo išta više i znači) Ma kakva uredba, slušam na AM, skoro sasvim desno ;))) Glas Amerike 21.30 - 22.00 Slobodna Evropa 22.00 - 23.00 Glas Amerike 23.00 - 24.00 Obe stanice su na istoj talasnoj dužini. Ali, ne očekuj previše, i nemoj im verovati sve. Mora i Naša Borba, mora i Politika, mora i RTS I....
srbija.639 mmarkovic,
>> ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... > > Moj omiljeni sport jeste kritika naše opozicije, ali ne slažem > se sa gornjom konstatacijom. Taktika opozicije i nije toliki poblem, Taktika: 1. Osnivanje partije "OPOZICIJA" 2. kolektivno učlanjivanje svih partija ili svih pojedinaca 3. pojedine opozicione partije ne bi učestvovale tako da na listićima ne bi bilo dileme. Naravno, učešće se ne može sprečiti, ali opoziciono orijentisani birači ne bi imali dileme. 4. dobijanje izbora ( čini mi se verovatno ... ) 5. formiranje privremene vlade i skupštine sa jedinim zadatkom organizovanja sledećih izbora ( 6 meseci do godinu dana ) 6. reorganizovanje RTS i prikazivanje samo kratkih informativnih emisija, predstavljanje stranaka, okruglih stolova, zabavnog programa. 7. novi izbori na proporcionanom principu na kojima bi učestvovali svi ( naravno, i SPS i JUL i ostale partije ), ovoga puta ravnopravno. 8. organizovanje vlasti ( ko pobedi, nek nosi šnjur :) > Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri > (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i > normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, Bidža i Raka profesionalci? Ne bih rekao, a ruku na srce čini mi se da oni na lokalnom nivou i nisu loši. U Svilajncu (Bidža) su urađene neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a Niš se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Hteo bih da naglasim da nije SPS baš sve loše uradio, nešto je ponegde i dobro. Na novim izborima bi sigurno osvojili dosta mesta i njihov uticaj ne bi bio zanemarljiv. Ali, ono gde su blokirani i imaju dileme i hipoteke (vlasništvo, privatizacija,...) bi bilo sagledano iz raznih uglova i verovatno bi se brzo osetio napredak. Primedba koju sam dobio u razgovoru sa prijateljima je da je nepovernje veliko, da VD vlada ne bi htela da siđe sa vlasti...
srbija.640 gerber,
Auh, izvinjenje budimu. Tako je to kad ne citam nazive gradova, nego mislim da si mu replicirao o broju stanica u istom gradu. Mea culpa, jos jednom.
srbija.641 budim,
(:) Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu (:) opozicionu partiju kojoj nemam šta da zamerim, ne vidim zaista! A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) (:) Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne razumem (:) !?! Jel xoćeš jedan izvod iz Milanovih poruka saPRO-a? :> (:) vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Opozicija je naš najveći problem... poz, budimir
srbija.642 budim,
(:) Ni ja !!! Ja vidim, ali nema veze, svakom ostavljam na volju da sam zaključi. (:) Ni ja !!! Kada stalno gledamo film: "Ljubavni život Vuka Draškovića"... :) (:) Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... (:) :(((( Znam da za SPS necu... To je već nešto... :) poz, budimir
srbija.643 budim,
(:) kleveta... i glasao bi za njih. Ako je puno nezadovoljan radom (:) "svoje" stranke učlanio bi se da nešto menja, ako nije malo bi (:) gunđao, komentarisao i opet glasao. :) Nijanse i šminka, trenutni Ako je nezadovoljan radom stranke za koju glasa ulazi u nju? :) Perice...? :) Nekoliko mojih drugova se učlanilo u razne stranke. Uglavnom je razlog učlanjivanja bio revolt nekom situacijom u društvu ili događajem na političkoj sceni, a još nisam čuo da se neko učlanio u stranku koju simpatiše edabi je promenio. Ovo mi u najmanju ruku deluje naivno... Inače, jesi li se i ti učlanio u neku strnku kako bi je promenio, zato što si napisao kako si kritičar opozicije?... :> (:) Frakcije su najjača koheziona sila unutar političkih partija, one (:) obezbeđuju i kontinuitet i stabilnost i pružaju sigurnost :)))))) Frakcije su, obično uzrok cepanja stranaka, a neretko, kada su komunisti u pitanju i povod za masovna ubistva i represalije. Tokom istorije parlamentarizma nije zapamćeno da su dve frakcije dovele do neke kohezije unutar jedne stranke. Molio bih da detaljnije razradiš svoj stva uz par primera, recimo na primeru DS-a (DSS, SLS, DS-Centar...) (:) Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri (:) (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i (:) normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti jednu funkciju. Dok baš ta dvojica koju si nabrojao zajedno imaju preko 10 funkcija... :( Recimo, Bidža je: Predsednik opštine, direktor Zem. Zadruge u Silajnac, :) predsednik lovačkog društva, direktor škole, narodni poslanik, šef lokalnog odbora SPS-a, član GO SPS,... možda sam nešto preskočio?... Ax da, direktor lokalne TV... :) SVITEL... Inače, sledeći put kada praviš poređenja, kada porediš Vuka i Šešelja, poredi ix sa Slobom koji je u istom rangu a ne sa dotičnom dvojicom koji su po rangu iliti činu :) mnogo niži od njega... :> poz, budimir
srbija.644 budim,
(:) BTW, da ne pogreši sa onih 600 dinara? Jaki smo i ti ja u (:) računici... ;)) Izgleda... :)))) (:) Šta mislite o "Telefaktu" BK Telecoma? Sve najgore, BK je frizirani RTS... poz, budimir
srbija.645 budim,
(:) I ljudi u Beogradu su u totalnom mraku ... To sam ja shvatio tek kada sam zakoračio u provansu. (:) Nemaju pojma sta se desava po unutrasnjosti. Vecina zato (:) sto nema odakle da sazna (blokada medija), ostali zato sto to ne (:) zele da saznaju - cinjenice su porazavajuce. Kada sam ljudima dole objašnjavao kako da na ultra-kratkim talasima 'vataju strane radio stanice, tek tada sam shvatio koliko takav način informisanja nema smisla, pored onih tranzistora... :(((( poz, budimir
srbija.646 budim,
(:) Kada bi država bila demokratska, nagodila bi se sa njima tako da (:) se dođe do rešenja koje svima odgovara. Ovi trenutni umeju ili da (:) biju i pucaju po Kosovu, ili da se nameste Amerima za _onu_ (:) aktivnost i oproste Šiptarima sve. Ne znaju za sredinu, za (:) pregovore, za toleranciju - ne znaju kako se vodi dijalog. Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši im to ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao kompromis i kakve to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? Kako se vodi dijalog, majke ti? :) poz, budimir
srbija.647 budim,
(:) Uostalom, Albanske mase izdržava albanska mafija od poreza za (:) tzv. Republiku Kosovo. To ti je vrlo organizovana socijala! (:) Naša mafija još uvek sve tura u svoj džep. A droga? poz, budimir
srbija.648 sav.gacic,
> (:) diskvalifikuje kao novinara, ali možda bi u nekom štabu za > (:) propagandni rad bio koristan... > On je najbolji stručnjak te oblasti u nas, među novinarima... Ilustracija stare istine da je od sušte količine informacija važnije umeće da se njima barata - to je što se profesionalne strane problema tiče, a spremnost da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo...
srbija.649 sav.gacic,
>> pominjanje _Serb_ Madlena Olbrajtova dobije još jedan podvaljak. > Začin priče je u tome da je nju i majku otac ostavio još dok je > ona bila dete, pa ona sada mržnju prema ocu projektuje na > vaskoliko srpstvo. ;) > Što ti je sudbina... opet zbog jednog kurvara da strada ceo > narod... ;) Vidiš, vidiš... A da Klintonu mi, ovako, na nivou konferencije, uputimo pismo i čoveku lepo objasnimo u čemu je stvar, trebalo bi da je optužnica za pristrastnost osnovanu na seksizmu prilično u duhu tamošnjih trendova ;) I sledeći put da na to mesto postavlja dete iz srećnog braka ili bar siroče ;)
srbija.650 sav.gacic,
> (:) Garancija... da, ali kao priznat SASTAVNI deo Republike Hrvatske. > Zanimljivo! :) > A šta bi sa _ne_ prejudiciranjem :) konačnog rešenja? :> To _ne_prejudiciranje konačnog rešenja je bio stalno potezan argument od vlastvuščih Srba, ali su odbili da primete i nastavak, ili bar kontekst, koji je pod tim podrazumevao samo formu i obim autonomije u okviru Hrvatske. Ne zaboravi da su SVE države Kontakt-grupe bile priznale Hrvatsku u njenim MEĐUNARODNO PRIZNATIM granicama i da se nikada nije postavljalo pitanje suvereniteta. Dakle Z-4 je bilo najviše što je bilo moguće postići, pravi poklon koji nikako nije trebalo odbiti, kako neko reče: _ne država u državi, već država pored države_... I to tako da usađivanje Franji svesti o tome da se sa Srbima može i mora bude izvedeno od strane svih njegovih pomagača i sponzora. Onda bi matica bila u prilici da se pokaže i svoju jačinu iskaže na onaj poželjan način - promovisanjem svih aspekata kulture, obrazovanja i sl. koji bi prihvaćenim (u svetu) sredstvima postizala mnogo više, prema onom to su probali topovima.
srbija.651 sav.gacic,
> Poštovana gospodo na Netu obraćam Vam se > u vezi sa napred izrečenom konstatacijom g. mmtosic > i pitam da li se slažete da trebam: > - Da se izvinim g. mmtosic-u? > - Da ćutim jer nemam sa kim da pričam? Razloga za uzrujavanje nema, kao ni potrebe da budeš na kraj srca. _Stil - to je sam čovek_ kaže izreka i to što ti se način (i obim možda?) komuniciranja starijeg gospodina sa sela mmtošića (kako to sam mmtošić rado ističe) čini neobičnim ne znači da treba da prekidaš razgovor sa njim, ili bilo kim, sve dok se isti vodi civilizovano. Tu odluku bi trebalo sam da doneseš i učiniš moralan čin (ako smatraš da je potrebno i ako si pažljivo odmerio sbvoj greh). Da ćutiš - to nikako, pored ovolikih ljudi (svakako uključujući g. mmtošića)
srbija.652 mmarkovic,
> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) Možda i najmanje, ali mi se čini da nisu dovoljno aktivni. Nekako se ne čuje šta rade, ne zna se dovoljno... Moguće je da sam ih i ja malo izgubio iz vida... > (:) Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne razumem !?! > Jel xoćeš jedan izvod iz Milanovih poruka saPRO-a? :> Ako će to objasniti nestvaranje koalicije, hoću, okači kao fajl... > Opozicija je naš najveći problem... ;(((
srbija.653 budim,
(:) Obe stanice su na istoj talasnoj dužini. Beše 31m? poz, budimir
srbija.654 budim,
(:) da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših (:) ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo... Hoćeš da kažeš kako je Lazanski posrnuo onog trenutka kada je podržao borbu onog tamo naroda i zagovarao ulazak SRJ u rat edabi branila RSKrajinu? Onda je definitivno posrnuo u tvojim očima?... :(((( On je najbolj i inajstručniji komentator, vojni, kojeg imamo. Najbolji dokaz ti je časopis COMBAT, sjajan časopis čiji je on GLODUR... poz, budimir
srbija.655 dizel,
> vlasti. To je vec sasvim dovoljan razlog za pesimizam, a tek > kada JUL ude u igru... Sve sto si rekao je tacno, ali ne smemo da se zadovoljimo time sto oni jacaju svoju moc... Moramo da se borimo protiv njih. A narocito kad JUL udje u igru (cini mi se da je vec usao...)
srbija.656 dizel,
> koalicije - za koaliciju. Nema apstinencije, posle cemo da ih > pljujemo po pitanju programa i svega, samo nek dobiju izbore... Fina logika... Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... Nadam se da ce biti neke vece koalicije.
srbija.657 dizel,
> Na zalost, nasu opoziciju ne vode profesionalci vec amateri > (profesori, knjizevnici, socijalni teoreticari, trgovci), i > normalno je da je u sukobu sa Bidzom i Rakom, profesionalcima, > ispadaju smesni i neposobni. Seselj je (kao bivsi perspektivni Nazalost, potpuno si u pravu... Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini pravi diplomatski potez) postane i nas predednik, ali je pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... Posle toga, Sloba ga je na maestralan nacin porazio...
srbija.658 dizel,
> Zasto Kosovo nije nama slalo pomoc? Valjda zato sto spada u > industrijski najzaostalije regione Jugoslavije. Tamo su Turci > bili do 1913. Prvo, pitanje je bilo postavljeno pomalo ironicno, ali nema veze... Naravno da nisam ocekivao da nama Kosovo salje pomoc, ali posle tako ogromnog, dugogodisnjeg sponzorstva morali su valjda i oni da se razviju... (ukoliko su radili). Ali, posto se nisu nimalo pomerili u napred, mozes zakljuciti da su Siptari radili samo "ONO" u cemu su oni izgleda i najbolji u svet...
srbija.659 anteater,
ZELITE LI DA SAZNATE KAKO SRBIJANSKA POLICIJA TUCE ZENE NA ULICI? TRBALO BI, MOZDA SLEDECI BUDETE VI ILI NEKO KOGA ZNATE/VOLITE. milicija.txt
srbija.660 supers,
>> Naravno da nisam ocekivao da nama Kosovo salje pomoc, ali posle >> tako ogromnog, dugogodisnjeg sponzorstva morali su valjda i oni >> da se razviju... (ukoliko su radili). Ali, posto se nisu nimalo Albanci su u stara dobra vremena uglavnom radili, i u rudnicima i svuda. A šta je radilo njihovo rukovodstvo sedamdesetih godina, na šta je potrošilo dodeljene pare iz Fonda (uglavnom na "ono") je drugo pitanje.
srbija.661 supers,
>> neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a >> Niš se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Za čiji se račun Niš gradi, nisam siguran, ali radnici u niškoj industriji baš i ne osećaju takav prosperitet.
srbija.662 sav.gacic,
> priče o Knjazu Milošu "buni li se Raja - buni - priteži, ... buni li se > Raja - ućutala se - popuštaj!". Da sam ja na vlasti ozbiljno bih se > zabrinuo pošto se običan svet jako utišao. Kao i sve dosetke tog tipa - malo paradoksa, malo lokalnog kolorita, jedno par podupirućih primera i - nikom ništa. Običan svet? Imaće prilike da se iskaže, veoma skoro (do kraja godine - da izabere i sebi i svojima ;) ). Vladajući znaju šta rade i s kim imaju posla. SlobodaNski narod je gotovo knjiški pokazao _kako treba_ sa njim. Nekada sam mislio da u ponašanju _običnog sveta_ nema logike, ali tek sada vidim da je itekako ima. E, sad, što je dijabolična, to je stvar ukusa. Uostalom, od sve prilike moja logika nije bila pravilna, a ona druga jeste. Mislio sam da sa sopstvenim narodom nije lepo tako postupati, kad, ono isapade da jeste i da se za uzvrat dobije i zahvalnost. Jednom kad je tim, meni neshvatljivim ubijanem u pojam postignuta početna prednost, ostalo je bilo stvar tehnike: ucene - poslom, perspektivom; kupovina - onih kojima cena nije visoka; obećanja - obeznađenima i lakovernima, monopol na istinu - disciplinovanima i pravovernima koje su učili da slušaju starije i vlast, jer je to sve za njihovo dobro... I, eto, sve je lako, predvidljivo - _običan svet_ to smo svi mi: poslušno trčimo u krug, šenimo, jedemo iz ruke, a inače, redovno dolazimo na čanak, veselo mahanje repom još nismo do kraja savladali, ali gazdi se i ne žuri, nikuda mi sa lanca nećemo ;) > Razloga za brigu imam i ja ali da budem pesimista neću jer ko što reče > Grk Zorba ako imaš problema znači da si živ. Pesimizam znači predaju i Ima i ona Viktora Igoa - _nije živeo ko nije patio_. Nije nego. Moram reći da imam priličan broj indikatora koji mi uredno saopštavaju da sam živ i - jedan je prijatniji od drugog. :) Savladavanje problema je plemenita stvar, ali samo kao sredstvo za postizanje prijatnog i uživanje. Potonuće u ista preporučujem u što većoj meri, kao i da se osećaj nesebično i što intenzivnije deli s kim god je to moguće...
srbija.663 sav.gacic,
> Bidža i Raka profesionalci? Ne bih rekao, a ruku na srce čini mi se > da oni na lokalnom nivou i nisu loši. U Svilajncu (Bidža) su urađene > neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a Niš > se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Iz orbite gledano, verovatno je tako. :) Govoreći o Bidži, Raki, M. Iliću i njihovom neospornom autoritetu i mogućim (organizacionim) sposobnostima u regionima svog stolovanja potrebno je istaći još jednu sitnicu ;) - dostup sredstvima (kapitalu) i privilegije u dodeli istih. Mnogo puta su se čuli vapaji opozicionih ili nedovoljno SPS-entuzijastičnih krajeva da su bačeni u zapećak, ostavljeni da tavore, pri čemu u njima sede zacelo jednako sposobni i stručni ljudi, legalno izabrani od strane naroda - i ostavljeni bez love. Tada možeš da budeš stručan, vispren, dovitljiv, sposoban, konstruktivan do mile volje... ;) - skinuće te,jer nema rezultata ;)
srbija.664 sav.gacic,
> Kada sam ljudima dole objašnjavao kako da na ultra-kratkim talasima 'vataju > strane radio stanice, tek tada sam shvatio koliko takav način informisanja > nema smisla, pored onih tranzistora... :(((( Ako si mislio na kvalitet tranzistora, primedba ne stoji. Glavni se oglašavaju na srednjim talasima koji su zastupljeni bukvalno na svim (osim na nekim walkman-like) prijemnicima. Pitanje je samo da li imju interesovanja/naviku da stanice slušaju, da porede informacije i izvlače zaključke za sebe. A za to je potrebno mnogo više od radio-prijemnika ;)
srbija.665 sav.gacic,
> Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši im to > ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao kompromis i kakve > to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? Kako se vodi dijalog, majke > ti? :) Despić je svojim nastupom bacio udicu. Sredina je u razgraničenju i u verovatnim teškim i dugim pregovorima na tu temu. Odijum naroda_koji_se_umorio_od_politike je bio mlakušan i neodređen, ako ne računamo dežurne drekavce sa uslovnim refleksom da zaurliču protiv svega što nije ultrakruti, kvalitetan nac.stav. Da li je stvarno neko počeo da se bavi računanjem? Nevesela računica govori da ćemo za XY godina biti manjina u okviru ovih granica, da policajisanje ne može neograničeno dugo da traje, da čak i sa tim formalnim održavanjem unutar postojećih granica zvanična R. Srbija nema ništa sa najvećim delom Kosova i sa 90% njenih žitelja koji žive u paralelnom svetu. I do sada (u SFRJ) je pomoć/investiranje (nazvati po želji) bilo sipanje u bure bez dna i dotiranje objektivno nenaklonjenog i dobro organizovanog stanovništva. Procene ekonomista pred raspad SFRJ su bile - oko milion dolara dnevno, sa bi puna integracija u državno-politički _sustav_ koštao mnogo više. Otpor ovoj državi i njeno ignorisanje je naprosto otišlo predaleko i nije bilo rešivo ni onda kada smo bili mnogo finije tretirani u svetu. Ovakav status quo ne može trajati neograničeno, nikad se ne zna kada će i kome živci popustiti. Ako je ovo pokušaj da država sama, u situaciji kada (još) može dosta, izboksuje što povoljniji (pardon, najmanje nepovoljan) aranžman, onda ga vredi podržati. U protivnom, u nekom budućem pičvajzu (kojima je ovo podneblje sklono) Republjik može da dođe i do, recimo, Niša ili Čačka. Ne treba se zavarati, sada smo zemlja (i još dugo ćemo biti) sa ograničenim suverenitetom, pod prismotrom, posebno u pogledu odbrambene moći (uz postojeći generalni izrazito negativan odnos svetskih činilaca), tako da bi nam se svi radikalno-oružani pokušaji rešavanja veoma surovo obili o glavu.
srbija.666 inferno,
Ů│ ˙ Biće i posla, nemože ovako doveka. Uostalom "ničija sveća ne dogori do Ů│ ˙ jutra" pa neće ni ovih sadašnjih. Bojim se da će ova sveća još dugo da gori.. čak će ti je i unučići doživeti ako nešto ne uradimo.
srbija.667 inferno,
subject: Lazanski Ů│ ˙ Dakle, čovek ima dosta podataka. Druga je stvar tumačenja istih. Da ne dođe do nesporazuma; to nikad nisam sporio.
srbija.668 inferno,
Ů│ ˙ (:) Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... Ů│ ˙ (:) :(((( Znam da za SPS necu... Ů│ ˙ Ů│ ˙ To je već nešto... :) to je ništa. glasati za jul ili bilo koju od satelitskih stranaka je isto kao dati glas SPS-u. kad bi se 4 najjače opozicione strnke ujedinile, imali bi šanse, a ovako svako grize sa sebe i ne kapiraju da tako ne mogu da zagrizu ništa..
srbija.669 inferno,
Ů│ ˙ On je najbolj i inajstručniji komentator, vojni, kojeg imamo. Najbolji Ů│ ˙ dokaz ti je časopis COMBAT, sjajan časopis čiji je on GLODUR... On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan novinar može biti, ali ne govori baš sve to zna..
srbija.670 mmarkovic,
> Za čiji se račun Niš gradi, nisam siguran, ali radnici u niškoj > industriji baš i ne osećaju takav prosperitet. Vidiš, nizbrdica je počela sa ukidanjem "tehnokratije". Radi se o konstantnom padu. MIN i Ei su zaduženi, imaju loše programe, kvalitet uređaja je opao. "Šrafciger" industrija nije na vreme pratila šta da sastavlja i ostala je bez konkuretnih proizvoda. Retke fabrike u oviru Ei rade, većina je na plaćenom odsustvu. Kadrovi i proizvodni kapaciteti postoje, ali, nema ljudi koji će da ih iskoriste. Ei SiGraf je častan izuzetak, izgleda... Ovo što se danas dešava je uglavnom gradnja nekih ekskluzivnih trgovačkih centara, podzemnog prolaza, itd. Ali, uz to je uređen i Bulevar Lenjina ;), kej Nišave, završen je sportski centar koji pre toga godinama nije, a od samodoprinosa je... Niš je jedno od najvećih gradilišta u Jugoslaviji, izgleda. Miletu Iliću teško možemo staviti u zadatak pokretanje proizvodnje. Ono što je do njega, ne radi loše.
srbija.671 budim,
(:) Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... (:) Nadam se da ce biti neke vece koalicije. Jao da te čuje Milan, on ne može da veruje kako neko može da glasa za CPC.. :))))) Ja se nadam koaliciji: CPC, DSS, DS i SLS... pod uslovom da DS istupi iz NATO PAKTA... poz, budimir
srbija.672 budim,
(:) Možda i najmanje, ali mi se čini da nisu dovoljno aktivni. Nekako (:) se ne čuje šta rade, ne zna se dovoljno... Moguće je da sam ih i (:) ja malo izgubio iz vida... Nije ni čudo kada su pod blokadom... (:) Ako će to objasniti nestvaranje koalicije, hoću, okači kao fajl... Obečavam! :> poz, budimir
srbija.673 budim,
(:) On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na (:) televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan Zašto lažova? Šta je slagao? poz, budimir
srbija.674 budim,
(:) Albanci su u stara dobra vremena uglavnom radili, i u rudnicima (:) i svuda. A šta je radilo njihovo rukovodstvo sedamdesetih godina, (:) na šta je potrošilo dodeljene pare iz Fonda (uglavnom na "ono") (:) je drugo pitanje. Na kupovinu srpskih kuća i imanja... poz, budimir
srbija.675 mmtosic,
>> Ů│ ˙ Besmisleno mi je bilo da ja `branim' tekst članova Odbora za >> Ů│ ˙ izradu Božićne deklaracije. I to od onih koji su na platnom >> Ů│ ˙ spisku kod Van den Bruke. Tu ne mislim samo na one iz SezamPro-a >> Ů│ ˙ nego i na one iz lista ``Vreme'' koji su tokom 1994. i 1995. >> Ů│ ˙ godine od Van den Bruke dobili odnosno zaradili 200.000 DEM. >> Ů│ ˙ A bilo je smešno i da ih branim >> >> Možeš li bilo čime da potkrepiš ovu tvrdnju? Pogledaj u konferenciji SEZAMNET poruku #2.1364 (jednu od dve poruke koje služe kao odgovor na komentar galimpica u poruci #2.1359, koja nije starija od tri nedelje). U njoj je prepis članka iz "Politike" koji je prevod članka iz nekih grčkih novina u kome se nalazi lista onih kojima je tokom 1994. i 1995. godine Van den Bruk(a) dao pare. Tamo se nalazi i mišljenje autora članka zašto su pare davane. U spomenutoj listi `Vreme' figuriše sa sumom koju sam naveo. Dakle, ništa nisam izmišljao niti podmetao; radi se o činjenici koja ne bi trebalo da je za diskusiju. Da jeste bio bi dat demanti. A on nije dat, iako je od tada prošlo skoro 3 meseca. >> Isto ja za >> tebe mogu da tvrdim da ti dobijaš pare od neonacističkog >> pokreta, na primer. Tvrdi. Nemoj me više štedeti. >> Naravno to nikako ne mogu da dokažem, >> kao što ni ti ne možeš da dokažeš svoje klevete, a to što ti >> radiš je u najmanju ruku nisko. U mom slučaju ne radi se o kleveti nego o činjenici koju sam uredno pokazao prisutnima na SezamNet-u. Ja ne nagovaram druge da misle k'o ja, ja samo iznosim svoje mišljenje a povode za njega pokazujem. To nije `nisko'; pre bi se reklo da je to `visoko'. >> Možeš li ti to drugačije? Ne mogu. Pošto ovako kako radim treba da radiš i ti. Kad nešto tvrdiš ti pokazuj izvore podataka za te tvrdnje. I nemoj se svađati. Ako ti nešto nije jasno ti pitaj. Pošto si već propustio da vidiš poruku na koju ti ukazah, pre pisanja ove svoje poruke, mogao si prosto da me pitaš na osnovu čega sam napisao to što sam napisao. I to bi bilo uredu. Ali ti to nećeš. više ti se sviđa forsiranje obračuna. Ovo što radiš je samo još jedan primer progona neistomišljenika. A ja sam, nažalost, opet prinuđen da se, ni kriv ni dužan, branim. Zar ti ne možeš da se bar malo uzdržiš?
srbija.676 vlafam,
>VF> I, eto, sve je lako, predvidljivo - _običan svet_ to smo svi mi: >VF> poslušno trčimo u krug, šenimo, jedemo iz ruke, a inače, redovno >VF> dolazimo na čanak, veselo mahanje repom još nismo do kraja savladali, >VF> ali gazdi se i ne žuri, nikuda mi sa lanca nećemo ;) Može i ovako da se vidi stvarnost. Možda ja imam ružičaste naočari pa možda sam i kratkovid. Voleo bih da te sledeći izbori demantuju i zbog mene a i zbog tebe. >VF> imam priličan broj indikatora koji mi uredno saopštavaju da sam živ i >VF> - jedan je prijatniji od drugog. :) Savladavanje problema je plemenita >VF> stvar, ali samo Lepo mišljenje, slažem se sa njim. Pozdrav :))
srbija.677 vlafam,
>VF> Bojim se da će ova sveća još dugo da gori.. čak će ti je i >VF> unučići doživeti ako nešto ne uradimo. Sasvim je moguće da budeš u pravu. Ipak se nadam da ćemo uraditi to nešto pre neGo što dobijem unuke. Pozdrav VlaFam :)
srbija.678 supers,
>> Ovo što se danas dešava je uglavnom gradnja nekih ekskluzivnih >> trgovačkih centara, podzemnog prolaza, itd. Ali, uz to je uređen i >> Bulevar Lenjina ;), kej Nišave, završen je sportski centar Interesantno je da ova (zločinačka, komunistička, izdajnička i kako je sve ne nazivaju) vlast o nečemu ipak vodi računa. Iako industrijska proizvodnja u zemlji praktično ne postoji a fabrike su na kolenima, intenzivno se grade objekti od javnog značaja u celoj zemlji. Koga god dovedemo u Beograd, odmah ćemo ga odvesti ispod Vukovog spomenika da vidi najdublju železničku stanicu u Evropi unapred znajući da će dobiti ospice kad vidi na šta se arče njegove provincijalske pare... Sve to što se izgradilo je lepo, ali su prioriteti krajnje neshvatljivi. Montirani su eskalatori dužine bar 150m (onako po gruboj proceni) koji vode u odaju obloženu mermerom na oko stotinak metara dubine, a godinama se oteže polaganje tričavih 20km toplovoda koji može da greje grad praktično besplatnom energijom iz termoelektrane.
srbija.679 supers,
>> Da li je stvarno neko počeo da se bavi računanjem? Nevesela >> računica govori da ćemo za XY godina biti manjina u okviru ovih granica, Nije baš tako. Statistika pokazuje da je šezdesetih godina prosečna albanska majka rađala šestoro dece, a danas troje. Raspad plemenske zajednice kod Albanaca ipak čini svoje. Predviđanja pokazuju da će negde oko 2020. prirodni priraštaj Albanaca postati sasvim umeren. Još samo da se u užoj Srbiji spreči bela kuga ;>
srbija.680 sav.gacic,
> (:) da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših > (:) ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo... > Hoćeš da kažeš kako je Lazanski posrnuo onog trenutka kada je podržao borbu > onog tamo naroda i zagovarao ulazak SRJ u rat edabi branila RSKrajinu? Onda > je definitivno posrnuo u tvojim očima?... :(((( Kad bi ti samo znao šta pričaš... Vojna odbrana RSK je bila moguća? Sa privredom na kolenima, pod sankcijama, bez ijednog saveznika u svetu, do kraja satanizovani, sa stranim (višestruko nadmoćnim) trupama IZMEĐU teritorije matice i teritorije koju je trebalo braniti, sa nerešenim javnim mnjenjem u sopstvenoj zemlji. Bilo koji od gore navedenih razloga je dovoljan ne samo da se ciljevi tog rata ne ostvare, već i da se pretrpe katastrofalni gubici (teritorija, razaranja, ljudske žrtve, a dugoročne posledice se ne mogu ni sagledati). Zadatak sabranog, racionalnog i pravog patriote bio je ne da potpaljuje strasti i budi lažnu nadu (što je Lazanski itekako činio), već da situaciju sagleda u svojoj realnosti i predloži rešenja (ako mu već pripisujemo toliki uticaj...) koja bi bila najmanje nepovoljna. Ne znam koliko si obavešten, ali do samog raspleta (tj. Oluje) ogromna većina u RSK (na čelu sa rukovodstvom) je bila ubeđena da će Srbija zaratiti, podići avijaciju, izvršiti mobilizaciju i na tu kartu su igrali. A sam znaš kakva je bila reakcija ovde - uporno ćutanje zvaničnika i dva-tri okupljanja koje je rasterao letnji pljusak. Hoćeš li da mi kažeš da se sve to nije unapred znalo? Nije znao samo onaj ko NIJE HTEO da zna... Slično je bilo i sa stanjem u Bosni. Sve do same noći preseljenja _vrle patriote_ (na rečima, naravno) su svoju pastvu umirivale da će sveta ognjišta biti branjena _po svaku cenu_ i da ih niko neće dati. Pitam ja: gde su istinske patriote (bez navodnika) koji bi imali mu*a da otvoreno kažu da smo onemogućeni, osiromašeni, prokaženi, da od onog što im je obećano nema ništa i da se na nivou naroda organizuju, odaberu predstavnike koji će uspostaviti zajednički jezik sa (trenutno?) jačim i moćnijim, bore se za svoja prava savremenim i priznatim sredstvima. Ostaje ti da mi veruješ na reč da bih bio prvi koji bi u tom vidu promocije svog naroda svojski učestvovao, učinio sve što mogu... Ali ne dadoše oni što širokim prsima srpskim zakloniše sve horizonte...
srbija.681 sav.gacic,
> Nazalost, potpuno si u pravu... > Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini > pravi diplomatski potez) postane i nas predednik, ali je > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... > Posle toga, Sloba ga je na maestralan nacin porazio... Koliko sam shvatio, ti ćeš glasati za Slobu?
srbija.682 nenad,
> Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... Dao bi svoj glas naoružanom čoveku?
srbija.683 nenad,
> Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... Zar ga nije napustio zato što je "Sloba" postao izdajnik, a ne na osnovu procenjene situacije?
srbija.684 nenad,
> Koga god dovedemo u Beograd, odmah ćemo ga odvesti ispod Vukovog > spomenika da vidi najdublju železničku stanicu u Evropi Btw, čuo sam da ta stanica, u čisto stručnom (građevinskom) smislu, uopšte nije nešto čime se treba hvaliti, bar po onome kako je izgrađena. Navodno tehničko rešenje nije ni bilo primljeno, ali je zbog "viših ciljeva" ipak odlučeno da se po njemu radi.
srbija.685 budim,
(:) Kad bi ti samo znao šta pričaš... poz, budimir
srbija.686 mmarkovic,
> Dao bi svoj glas naoružanom čoveku? Nisam razumeo. Ako misliš na lično naoružanje, mislim da ima razloga da ga nosi. Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa pištoljima !?!
srbija.687 gerber,
YR>*> Na kupovinu srpskih kuća i imanja... Možda, možda i nije. Evidentno je da je neko izvršio proterivanje Srba po principu jedna porodica - jedan milion, a da li su pare došle iz Fonda za razvoj, od gastarbajtera ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi rezultati.
srbija.688 gerber,
YR>*> Da ne dođe do nesporazuma; to nikad nisam sporio. Da ne dodje do nesporazuma, znam da nisi :)
srbija.689 junior,
> Vojna odbrana RSK je bila moguća? Ako nije bila moguća, zašto je došlo naređenje za _povlačenje_ ? Zašto nisu vojno potučeni, ako se stvarno moglo ... ?
srbija.690 mmtosic,
>> Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa >> pištoljima !?! Boga mi, velika. Ovi drugi su ili `državna' vrednost, ili imaju mnogo para. :)
srbija.691 mmtosic,
>> Sve to što se izgradilo je lepo, ali su prioriteti krajnje neshvatljivi. >> Montirani su eskalatori dužine bar 150m (onako po gruboj proceni) >> koji vode u odaju obloženu mermerom na oko stotinak metara dubine, >> a godinama se oteže polaganje tričavih 20km toplovoda koji može da >> greje grad praktično besplatnom energijom iz termoelektrane. Zadužbinarstvo državnim parama je omiljeni sport komunista. Ovo drugo nije nikakva alternativa. Kako se može otvoriti toplovod i objašnjavati šta je to tako značajno u vezi sa tim urađeno? Kad radiš nešto što je normalno i što bi svaki čovek uradio, ne možeš da računaš na to da se istakneš, zar ne? A važno ti je da se istakneš kako bi ostao na listi glavnih i za sledeće vučenje. Ovi naši pametnjakovići još nisu prinuđeni (da shvate?) da državne pare treba ulagati u nešto što će da pravi pare, što brže to bolje, nego još uvek misle da je zapošljavanje domaće građevinske i prateće operative, sâmo za sebe, sasvim dovoljno.
srbija.692 mmtosic,
>> > Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini >> >> > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... >> >> Zar ga nije napustio zato što je "Sloba" postao izdajnik, a ne na >> osnovu procenjene situacije? Nisam baš sve pratio, pa ne zamerite. :) A zar nije gospon-Sloba šutnuo Šešeljevskog k'o što to i priliči svakoj isceđenoj i iskorišćenoj krpi? To što ovaj drugi to još javno nije priznao, mene trajno udaljuje od njegove stranke (a deda mi beše radikal pre rata :)). Dal' je G-n. Šešeljevski glup, il' podcenjuje narod - svejedno. :) (U mom selu vole da kažu - il' je lud, il' mu noge smrde. :)) Šešeljevski može da prođe kod ozbiljnog sveta samo u paketu. Evo, osmotrite koga je bio izabrao za svog zamenika - Jovana Glamočanina! U "Našoj Borbi" od 21. juna na strani 9. pod naslovom: `Stranačku korist pretvorili u ličnu', piše da je član Glavnog odbora "Pašićevaca" G-n. Darko Milošević optužio Glamočanina da je ``za izglasavanje nepoverenja Avramoviću i glasanje o novom izbornom zakonu dobio stan u Bulevaru Revolucije, kola (Mercedes) i 50.000 maraka''. Osmotrite koga je bio odabrao za poslanike, pošto ni oni nisu ostali bez ćara. ``Dalje'' kaže G-n. Milošević, ``uz njega treba dodati Đorđa Tanića - 50.000 DEM, Danila Golubovića - 50.000 DEM, Zorana Tešovića - 50.000 DEM, Miroslava Deretu - 30.000 DEM + lokal u Knez Mihailovoj ulici.'' Dakle, G-n. Šešeljevski se družio sa takvima. Sad, što su se i oni otkačili od njega, to im i nije posebni minus. Napustiti brod koji tone je pomalo i nalog a ne izbor. A oni su isti takvi bili i ranije, zar ne? Izvin'te na smetnji, možda sam i odlut'o, al' reko' da dopunim diskusiju novim prilozima za biografiju G-na Šešeljevskog.
srbija.693 vimm,
> Nisam baš sve pratio, pa ne zamerite. :) Zašto vi gospodine Tošiću stalno ovako? Malo, malo, pa se izvinja- vate, pa udavih vas, ne zamerite? Ja sa velikim zadovoljstvom čitam vaše poruke, replike i mislim da svako, ali baš svako, može dosta da nauči iz njih. Ako ne vole vaše citate, ako nisu čitali Andrića ako ne shvataju ono vaše "u mom selu...", onda bar mogu da nauče kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako se voli Srbija. Negde ste rekli, izvinite sada vi ako grešim, da živite poslednju četvrtinu života, ma šta to značilo, ali po duhu koji vlada vašim porukama to se ne primećuje - već samo po životnom iskustvu kojim pokušavate da ovim mladima uzburkane krvi kojima ništa nije sveto, ni prezime koje nose, ni poreklo, ni zemlja po kojoj koračaju, ni hleb koji jedu, diskretno otvorite oči i izvedete ih na svetlo iz tame u kojoj se očigledno sada nalaze. Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna da zaboli. Pozdrav Vladimir
srbija.694 budim,
(:) ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije (:) videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. (:) Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu (:) Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi (:) rezultati. Sjano, čak si i ti primetio uticaj komunizma na kolektivnu svest jednog naroda. A po kom osnovu ja zagovaram odbranu K&M, po tebi? poz, budimir
srbija.695 ilazarevic,
> :))))) Ja se nadam koaliciji: CPC, DSS, DS i SLS... pod uslovom da > DS istupi iz NATO PAKTA... Nadaj se :) BTW, mnogo će liberali da pomognu ;)
srbija.696 ilazarevic,
> koaliciju. Nema apstinencije, posle ćemo da ih pljujemo po pitanju > programa i svega, samo nek dobiju izbore... ;) Da se nadovežem - ima smisla glasati jedino za onu opozicionu koaliciju za koju ankete kažu da je najjača. Nije bitno koja je, bitno je da nisu socijalisti. Dakle, ukoliko se SPO+DS+GSS ne raspadne, i ako se napravi neka DSS+SRS+... koalicija, glasajte za onu za koju smatrate da će dobiti više (od ove dve).
srbija.697 ilazarevic,
> WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih > stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti > jednu funkciju. Dok Da li to znači da profesori BU ne drže časove, nego se bave samo politikom? Sumnjivo mi zvuči...
srbija.698 ilazarevic,
> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) Ja im zameram sestre Petrović ;)
srbija.699 ilazarevic,
> Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši > im to ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao > kompromis i kakve to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? > Kako se vodi dijalog, majke ti? :) Ni jedna ni druga strana ne znaju kako se razgovara. Veština dijaloga se stiče vaspitanjem ili školovanjem. Niko se nije naučen rodio (na čije selo te ovo podseća? ;) Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego samo uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, treba im dati da se igraju vlasti. Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST koja održava psihološke radionice.
srbija.700 ilazarevic,
> koji je prevod članka iz nekih grčkih novina u kome se nalazi lista > onih kojima je tokom 1994. i 1995. godine Van den Bruk(a) dao pare. > Tamo se nalazi i mišljenje autora članka zašto su pare davane. U Nisam se mešao u ovu raspravu o parama, ali više ne mogu da se suzdržim. Dakle, zašto bi nekome smetalo da neko drugi dobija pare za svoj posao? Jedino razumno objašnjenje je da oni koji ne dobijaju pare zavide onima koji dobijaju, pa onda izmišljaju neke izdaje i ucene i slične gluposti. Ako bi mene, recimo, plaćao UNHCR da radim za njihov centar u Beogradu neki pošten posao (na primer, da budem kurir), da li bih se ja time automatski svrstao u domaće izdajnike i pogane sluge okupatora?
srbija.701 ilazarevic,
> kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako > se voli Srbija. Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." Dakle, za sve one koji nisu pohađali fakultativnu nastavu iz patriotizma, kao i za gledaoce sa jevtinijim ulaznicama, sledi kurs iz "voljenja Srbije" by mmtosic. 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni zaslužili. Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko cvijeće" - eto im sad. I cvijeće se piše malim slovom. 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve je to isto đubre. 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da spali do temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, GSS, SPO i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su nas i onako uvalili Staljinu u ruke, a Francuzi su nam 1915. prodali granate koje nisu bile istog kalibra kao i topovi. Eto, toliko do pravog patriote. S verom u Boga, za Kralja i Otadžbinu! Moderatore, _molim te da obrišeš ovu poruku_. Ja sam morao da je napišem, jer mi je pripala muka od telegrama podrške. Sada mi je lakše, ali mi je žao da sam sebi obrišem toliki trud.
srbija.702 lexus,
=> Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a => reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna => da zaboli. Javio se gospodin Ignore ;) Iskoristi malo drugi deo sopstvene rečenice na sebe, pa se onda javi...
srbija.703 johnnya,
>> Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a >> reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna Ne bih baš rekao ... :)
srbija.704 mmarkovic,
> 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite > Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. Isto im/nam se hvata. Čisto sumnjam da bi im smetalo... > 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni > zaslužili. Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko > cvijeće" - eto im sad. I cvijeće se piše malim slovom. Ma nije problem za jedno slovo ;), nego nađi ti još nekog ko muslimane priznaje za naciju... Dokle ćemo da budemo "originalni"? > 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. > Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve > je to isto đubre. Ante Marković je bio uvod u katastrofu, a to što to ne vidiš je druga stvar > 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da spali do > temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, GSS, SPO > i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su nas i > onako uvalili Staljinu Ne treba da se spali, ali DRŽAVA može da ograniči neke strane delatnosti ako smatra za shodno. Podsetiću te da nisu dozvoljene izložbe fotografija one engleske novinarke u Engleskoj. U Francuskoj valjda behu one "spontane" demonstracije.
srbija.705 mmarkovic,
> Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku > skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego > samo uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, > treba im dati da se igraju vlasti. > > Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine > dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST > koja održava psihološke radionice. Eto vidiš kako si ponekad konstruktivan. Baš mi se sviđa, samo, sumnjam da će se dopasti EU/SAD. Rekli bi da je to farsa...
srbija.706 gerber,
YR>*> (:) Kad bi ti samo znao šta pričaš...
srbija.707 gerber,
YR>*> Moderatore, _molim te da obrišeš ovu poruku_. Ja sam morao da je YR>*> napišem, jer mi je pripala muka od telegrama podrške. Sada mi je lakše, YR>*> ali mi je žao da sam sebi obrišem toliki trud. i treba da je obriše. Niti jednom nisi pomenuo ime i prezime osobe kojoj se obračaš, prpustio si da uopšte i razmotriš ulogu njene porodice, sa posebnim osvrtom na revoluciju, a niti imena par najbližih komšija nisi upotrebio radi kredibiliteta poruke. U par reči, totalni promašaj, pogotovo jer nisi naveo niti jednu agenciju koja svojim sredstvima doprinosi materijalnom statusu predmeta poruke.
srbija.708 gerber,
YR>*> (:) ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije YR>*> (:) videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. YR>*> (:) Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu YR>*> (:) Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi YR>*> (:) rezultati. YR>*> Sjano, čak si i ti primetio uticaj komunizma na kolektivnu svest jednog YR>*> naroda. Gde li ti samo tu vidiš uticaj komunizma, može samo Milja Vujanović da pogodi. Ja tu vidim samo uticaj (i) države kao prodanog birokratskog aparata, bez obzira koje je političke provenijencije, i (ii) uticaj dubokih korena spram rodne grude, koje samo milion maraka može da raskine. YR>*> A po kom osnovu ja zagovaram odbranu K&M, po tebi? Pa nisi dobio pare. Zar nije jasno? Plus, zagovaranje ti je omogućeno verbalnim putem. Kada bi morao uz to zagovaranje i da odeš na lice mesta (ali ne kao nekad 3 meseca u patrolu, u kojoj si čak upoznao 3 Šiptara), pa da ga tamo zagovaraš, pitanje je kako bi reagovao. Ne prejudiciram ništa, ali sam skeptik.
srbija.709 gerber,
YR>*> Ako bi mene, recimo, plaćao UNHCR da radim za njihov centar u Beogradu YR>*> neki pošten posao (na primer, da budem kurir), da li bih se ja time YR>*> automatski svrstao u domaće izdajnike i pogane sluge okupatora? Apslutno. Odmah da ideš u stanicu i sam se prijaviš.
srbija.710 vimm,
>> kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako >> se voli Srbija. Znači slažemo se da gospodin Tošić smireno i argumentovano replicira, ali ... > Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." ... ovde se ne slažemo i tvoja smirenost je nestala i pripala ti je muka... > Dakle, za sve one koji nisu pohađali fakultativnu nastavu iz patriotizma, > kao i za gledaoce sa jevtinijim ulaznicama, sledi kurs iz "voljenja > Srbije" by mmtosic. A, ne. Meni zaista nije potrebno tumačenje kursa iz ""voljenja Srbije" by mmtosic", ali bih ti bio veoma zahvalan kada bi naveo teze iz kursa "voljenje Srbije" by ilazarevic. Nadam se da ne tražim puno od tebe. Izvoli. Pružam ti priliku da povratiš svoju smirenost... > Eto, toliko do pravog patriote. ... i dokažeš svoj patriotizam. Pozdrav Vladimir
srbija.711 vimm,
> Iskoristi malo drugi deo sopstvene rečenice na sebe, pa se onda > javi... Kako da ne, čim budem uspeo da shvatim smisao ove rečenice i ako mi još kažeš kome i zbog čega. Pozdrav Vladimir
srbija.712 budim,
(:)> WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih (:)> stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti (:) Da li to znači da profesori BU ne drže časove, nego se bave samo (:) politikom? Sumnjivo mi zvuči... Teško mi je pa držati predavanja?... Ionako je to drugačiji tip nastave. Koilko puta sam samo gubio predavanje pa nikom ništa... Inače, gde to predaju Vuk, Šešelj, Đinđić... ? :>>> A, Škote? :) poz, budimir
srbija.713 budim,
(:) Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." Neki ljudi to neće naučiti za života, naravno tu nisam mislio na tebe... :>>> Da vidimo redom... tak kur(c)s... :))) (:) 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite (:) Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. :)))) Ovo je najbolje od svega, mislim, nemam reči? :) Kako si samo došao do ovog genijalnog zaključka? :))))) (:) 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni zaslužili. (:) Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko cvijeće" - eto im (:) sad. I cvijeće se piše malim slovom. Uvek ću pisati malim slovom dok mi ne nađeš još jednu muslimansku zemlju, gde su muslimani nacija! :))))))))) :>>>>>>> (:) 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. (:) Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve je O Anti sam sa tobom toliko diskutovao... :)))) Tehno-:)))) Menadžer, usrećitelj! Dobri, čika, Hrvat, koji je došao specijalno da usreći Srbe. O jugoslovenstvu i ostalim istorijskim sličnostima neću ovaj put. Svaka sličnost sa Brozom je namerna... :))))) (:) to isto đubre. 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da (:) spali do temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, (:) GSS, SPO i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su (:) nas i onako uvalili Staljinu u ruke, a Francuzi su nam 1915. (:) prodali granate koje nisu bile istog kalibra kao i topovi. Kako "mali Perica" zamišlja srpski nacionalizam... Blago tebi... :)))) (:) Eto, toliko do pravog patriote. S verom u Boga, za Kralja i (:) Otadžbinu! Zašto patriota i nacionalista mora biti monarhističkog ubeđenja? Mnogi moji prijatelji koji misle kao ja, recimo su republikaci. To što ja nisam nema veze. Ali si mi jako smešan.... :))Jako... :))) poz, budimir p.s. Ovo se mora priznati u duhovitost i prebaciti u viceve! :) p.p.s. Perice :) ako neko mrzi Hrvate, ne znači da automatski voli Srbiju (hint: Fredi Bobić! :))))
srbija.714 budim,
(:)> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) (:) Ja im zameram sestre Petrović ;) Ma bolje "sestre Petrović" nego Milan Komnenić i Aleksandar Čotrić... :)))) poz, budimir
srbija.715 budim,
(:) Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku (:) skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego samo (:) uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, treba im (:) dati da se igraju vlasti. Podržavam... :) (:) Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine (:) dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST koja (:) održava psihološke radionice. Na fakultetu smo pravili radionicu sa njima... Veruj mi da među onim psiholozima nema normalnih... Nismo pričali o politici... :)))) Oni nisu ni sposobni za to... poz, budimir
srbija.716 budim,
(:) YR>*> (:) Kad bi ti samo znao šta pričaš... poz, budimir
srbija.717 inferno,
Ů│ ˙ (:) On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na Ů│ ˙ (:) televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan Ů│ ˙ Ů│ ˙ Zašto lažova? Šta je slagao? to sam čekao! :) - dovodio je početkom rata neke generale naše vojske sa kojima je objašnjavao kako smo mi u stanju da razbijemo NATO napade i da ih nateramo da se povuku. čisto loženje raje i davanje lažne nade koja bi mogla biti pogubna. - ode ispevane o Suhoju 27 uz par laži i besmislenih poređenja. naravno sa ciljem da se objasni kako je ruska vojska nepobediva (drugim rečima kad nas braća rusi budu branili niko nam neće moći ništa). specijalno je lagao o ovom avionu kad mu je pominjao radijus zaokreta kao najbolji od svih, pritom elegantono pećutavši da F-16 u verziji AFTI ima za trećinu manji radijus. samo jedan od primera. da ne govorim gluposti o čuvenom manevru "kobra" koga već znaju i vrapci na grani.. - MiG 31: "može da istovremeno prati 4 i gađa dva cilja u vazduhu, što je rekord među avionima te namene...". laž. F-14 napravljen dalekih 70-ih je u stanju da prati 24 cilja i istovremeno gađa 6 na razdaljini od oko 120 milja/200 i nešto km (raketama Fenix-D). doduše MiG 31 ima mogućnost osmatranja u punom krugu, dok je F-16 tu u zaostatku (samo prednja polusfera). Ali koncepcija F-14 i cele odbrane nosača aviona se ne oslanja na jedan avion nego na sisem osmatranja sa nosača i satelita, dok je avion tu samo da ispali projektil. Sve što je pričao o moći naše protiv-avionske odbrane je glupost i laž. ima još, samo nisam bio toliko pametan da snimam njegove emisije. Da sumiram. Čovek zna, ali često prećuti nešto važno, pritom služeći situaciji.
srbija.718 inferno,
Ů│ ˙ nije starija od tri nedelje). U njoj je prepis članka iz "Politike" Ů│ ˙ ništa nisam izmišljao niti podmetao; radi se o činjenici koja ne bi Ů│ ˙ trebalo da je za diskusiju. Da jeste bio bi dat demanti. A on nije Ů│ ˙ dat, iako je od tada prošlo skoro 3 meseca. ok, ok... ako sve što piše u "Politici" smatraš istinom nema problema. današnji novinari su skloni izmišljotinama najgore vrste, čisto da znaš. U Politici je,na primer, pisalo kako je negde na ratištu nađeno bure srpskih očiju od kojih su ustaše pravile _burek_. Vala, ako je to "istina" dostojna politike, onda me priče o parama ne čude. Znamo za vađenje očiju po logorima, ali da prave i jedu burek od toga, to je glupost. Inače novinari tog lista se utrkuju ko će smisliti sočniju priču za podgrevanje mržnje i učvrćivanja vlsti na položaju. Izvor istine? Ů│ ˙ U mom slučaju ne radi se o kleveti nego o činjenici koju sam uredno Ů│ ˙ pokazao prisutnima na SezamNet-u. Ja ne nagovaram druge da misle k'o Ů│ ˙ ja, ja samo iznosim svoje mišljenje a povode za njega pokazujem. To Ů│ ˙ nije `nisko'; pre bi se reklo da je to `visoko'. činjenici koja je dokazana čime? novinama koje se zovu Politika? samo da za koji dana nabavim neki primerak "srpske reči"... ;> Novine u pogrešnim rukama su opasno sredstvo. Ů│ ˙ Ovo što radiš je samo još jedan primer progona neistomišljenika. A Ů│ ˙ ja sam, nažalost, opet prinuđen da se, ni kriv ni dužan, branim. Zar Ů│ ˙ ti ne možeš da se bar malo uzdržiš? Kako da ne.. mnogo uzdržavam se i preskačem poruke na koje bih imao šta da kažem, ali jednostavno ne mogu da ostanem miran na nešto što je očigledno pogrešno. Naročito to oko toga da je sezamima plaćeno da vode anti-srpske rasprave, oko toga da je listu Vreme isplaćena neka lepa suma novca (igrom slučaja znam da tamo ne primaju baš uredno plate), a što je najgore tvrdiš za neke ljude koji učestvuji u raspravi s tobom i oponiraju ti da su takođe plaćenici.
srbija.719 inferno,
Ů│ ˙ Ante Marković je bio uvod u katastrofu, a to što to ne vidiš je druga Jel to zato što je Hrvat ili zato što je moj otac imao deset puta veću platu nego što je ima sad?
srbija.720 nenad,
>> Dao bi svoj glas naoružanom čoveku? > > Nisam razumeo. > > Ako misliš na lično naoružanje, mislim da ima razloga da ga nosi. Zašto, da bi ga potezao na studente, taksiste i profesore koji štajkuju ispred skupština? > Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa > pištoljima !?! Nevelika, ako je on tu radi samoodbrane i ako se ne vidi - nebitno je da li se brani pesnicama, pištoljem ili kišobranom. Međutim, Šešelju su pištolj i hekler sredstvo političke borbe, i ako to sredstvo tako olako poteže i pokazuje kad je manjina, kako li bi tek bilo u slučaju da je na vlasti. Kad je bio ocrnjen i marginalizovan sukobe unutar svoje "partije" je rešavao bezbol palicama, kada je postao poznatiji i popularniji pokazivao je svoj pištolj na TV sa uživanjem "kao da miluje ženu", potezao ga na studente, štrajkače... Šta bi počeo da koristi ako bi bio na vlasti? Nisi iz Beograda i verovatno nisi nikada imao priliku da vidiš Šešelja i njegovu falangu kako idu gradom ili ulaze u kafanu. Scena je slična onoj iz "Balkanskog špijuna", kada Ilija, Đura i njihova braća zauzmu celu ulicu, pobodu pištolje za pojas i krenu u akciju. Sada se malo smirio i "ne širi se" toliko, ali u ono vreme najveće popularnosti i slizavanja sa režimom niko se u njegovoj okolini nije mogao osećati prijatno. On je klasičan fašista (militantni šovinista, demagog, antisemit), nije možda ni loše što postoji jedna ultra-desničarska snaga u državi, valja to zbog ravnoteže. Još je bolje što je takav kakav je, što se lako prepozna o kome i čemu se radi, i što se još lakše da neutralisati. Da nije njega možda bi se pojavio neko opasniji sa istim idejama.
srbija.721 nenad,
> Nekoliko mojih drugova se učlanilo u razne stranke. Uglavnom je razlog > učlanjivanja bio revolt nekom situacijom u društvu ili događajem na > političkoj sceni, a još nisam čuo da se neko učlanio u stranku koju > simpatiše edabi je promenio. Ovo mi u najmanju ruku deluje naivno... Pa sad, ako se tvoje društvo učlanjuje u partije da bi slušalo a ne da bi uticalo na njihov rad, to može samo da govori o metalitetu tvojih "drugova" i partijama u koje su se učlanili. No, pošto kod nas ima na stotine stranaka, nije nemoguće ni da neko pronađe baš onu kojoj ništa ne može zameriti i koju treba slepo slediti. Šta god da je slučaj, u mojoj poruci nije bilo reči o sadašnjim partijama već sam pričao o idealizovanoj slici sa nekoliko jakih stranaka koje predstavljaju opšte političke opcije i u kojoj samo neopredeljeni, dakle oni koji i odlučuju izbore, glasaju i opredeljuju se na osnovu imidža stranke, lepote osmeha lidera, folklora koji prati stranku, uspešne kampanje, svog neobrijanog komšije radikala i sl. Ostali, stabilno glasačko telo, tzv. "verni" glasači, glasaju na osnovu svojih političkih uverenja. > :)))))) Frakcije su, obično uzrok cepanja stranaka, a neretko, kada su > komunisti u pitanju i povod za masovna ubistva i represalije. Tokom > istorije parlamentarizma nije zapamćeno da su dve frakcije dovele do neke > kohezije unutar jedne stranke. Kao prvo, nekultrurno je započinjati svoje odgovore velikim smajlijem, to je kao da se čoveku nasmeješ u lice pre nego što nastaviš razgovor sa njim. Drugo - imam utisak da si suviše pod uticajem boljševičkog učenja o parlamentarizmu i "zapadnim demokratijama". Unutar stranaka "kohezija" nije uopšte osnovni cilj, osnovni cilj je upravo to: ostvarivanje cilja - dolazak na vlast. "Kohezija" je samo razumljiva posledica tih nastojanja. "Kohezija" je sama po sebi cilj samo u totalitarnim partijama (kod komunista i fašista). Naravno, nije nemoguće da ako razlike između frakcija postanu suviše velike dođe i do cepanja stranke, i naravno da će se u tom slučaju stranke podeliti upravo po toj liniji, na frakcije. Međutim, postojanje frakcija pomaže da do "pucanja" ne dolazi i zbog malih razlika, a nikako zarad nekih ličnih netrpeljivosti ili liderskih ambicija pojedinaca. Raspad stranaka na frakcije se veoma retko dešava, upravo iz razloga što sve frakcije pretenduju na to da su upravo one predstavnici izvornih načela partije, da one imaju najveće uporište u članstvu, da je pred njima budućnost... Osim toga, svesni su da bi takvim postupanjem izgubili dobar deo svojih poklonika, baš zbog razbijanja stranke i samim tim slabljenja njene političke opcije. Malo ko pametan se usuđuje na takav korak, a ni oni manje pametni se ne odlučuju olako na njega. > Molio bih da detaljnije razradiš svoj stva > uz par primera, recimo na primeru DS-a (DSS, SLS, DS-Centar...) Ajde da "razradim" svoj stav... :)) Bolje je, u svakom slučaju, "razrađivati" sopstveni stav nego "prorađivati" tuđe zaključke. :) Upravo je istorija nove DS najbolji primer za moju tvrdnju. Stranka nije imala u svojoj unutrašnjoj strukturi legalizovanu instituciju frakcija (nema je ni sada) i sve vreme se cepa i raspada. Da je partijskim statutom bilo predviđeno i formalizovano osnivanje frakcija, i dan danas bi u toj stranci, vrlo verovatno, bili i Vojislav Koštunica, i Nikola Milošević, i Kosta Čavoški, i Dragoljub Mićunović, i Milan Božić, i Desimir Tošić... Verovatno bi i pri takvom razvoju događaja danas Đinđić i njegovo "pragmatično" krilo bili dominantni u stranci, ali nacionalno (Milošević-Koštunica) i ultra-liberalno ;) (Mićunović-Tošić) krilo bi čekali svoj trenutak, pripremali se za njega, ne bi govorili protiv stranke već za nju, u pojedinim odborima imali bi većinu i davali opštinske i gradske odobornike... Postepenim promenama naklonosti i raspoloženja birača, samim tim i članova stranke, u prvi plan bi dolazili neki drugi ljudi i neke druge opcije. Recimo, realno bi bilo za očekivati da su za vreme rata u prvi plan isplivali umereni nacionalisti i sl. U slučaju da Đinđić nešto "grdno zgreši", ma šta god to bilo, ne bi cela stranka (i samim tim cela politička opcija DS) potonula sa njim već bi neka druga jaka ličnost preuzela vođstvo... Čini mi se da ti ne shvataš da frakcije _moraju da postoje_ i _postoje_ unutar svake organizacije, unutar svake stranke. Pitanje je samo da li njihovo postojanje treba legalizovati, podvesti pod neka pravila, kanalisati i, da tako kažemo, _trpeti_ ili se sa njima treba obračunavati "masovnim ubistvima i represalijama", kako navodiš u svojoj poruci. Niko nije tvrdio da treba zaređati po strankama i u svakoj napraviti op 2-3 frakcije da bi ona bila jača. Ne, treba samo onome što već postoji dati razloga da ostane u stranci i uz stranku. Uostalom, pogledaj koliko postojanje unutarstranačke političke borbe utiče na stabilnost pojedinih država, recimo USA i UK. Ne moraš čak da ideš ni tako daleko, pogledaj koliko je uspešan SPS čije ti unutrašnje sukobe ne vidiš, a koliko opozicija koja se usitnjava i rasplinjava svaki put kada se nekom kvazi-liderčiću digne. > WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih stranaka > okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti jednu funkciju. Upšte nije u tome stvar. Ako ja skačem u vodu po ceo dan ne mogu sebe nazvati "profesionalnim bloperom", čak ako nađem i neku budalu koja će to da mi plati. Kad kažem da se politikom mora baviti profesionalno, tu mislim da neke poslove moraju da rade ljudi koji znaju da ih rade. Nastup, politika, izjave, strategija - sve se to mora pažljivo i stručno pripremati i to je mnogo više posao nego ideologija. > Dok baš ta dvojica koju si nabrojao zajedno imaju preko 10 funkcija... :( Sve njihove "funkcije" i "titule" su u funkciji osnovog posla - obavljanja vlasti. Dobro rade taj posao, znaju kako da se postave prema svom biračkom telu i interesnoj grupi, znaju šta narod voli da čuje i kako sa njim treba postupati. > Inače, sledeći put kada praviš poređenja, kada porediš Vuka i Šešelja, > poredi ix sa Slobom koji je u istom rangu a ne sa dotičnom dvojicom koji > su po rangu iliti činu :) mnogo niži od njega... :> Ne sećam se da sam pominjao Vuka, pomenuo sam samo Šešelja i Đinđića, i to u kontekstu da su njih dvojca prvi kod nas počeli da se na pravi način bave poslom koji se zove politika. Naravno da su dometi i "upotrebna vrednost" i jednog i drugog mnogo veći nego oni Rake i Bidže. Njih sam naveo za primer upravo iz razloga što ih opozicionari najčešće ismevaju, a oni ljudi sasvim dobro i uspešno rade svoj posao.
srbija.722 lexus,
=> p.p.s. Perice :) ako neko mrzi Hrvate, ne znači da automatski voli => Srbiju (hint: Fredi Bobić! :)))) Nema veze sa raspravom O:) Njemu je otac Slovenac, a majka Hrvatica?
srbija.723 lexus,
=> Kako da ne, čim budem uspeo da shvatim smisao ove rečenice i ako mi => još kažeš kome i zbog čega. Dao si ignore nekom sa "jugoslovenske" strane, a da nisi napisao nijednu jedinu poruku pre toga, a kao reakciju na jednu poruku dotične osobe koja te je verovatno zabolela... Uzgred, ovo je dobronamerno :)
srbija.724 giovanni,
Ę? Jel to zato što je Hrvat ili zato što je moj otac imao deset Ę? puta veću platu nego što je ima sad? Ne, nego zato što sme da se šeta ulicama Zagreba.
srbija.725 giovanni,
Ę? p.p.s. Perice :) ako neko mrzi Hrvate, ne znači da automatski voli Srbiju Ę? (hint: Fredi Bobić! :)))) Ne verujem da on mrzi Hrvate. Ćale (ili majka?) mu je Hrvat.
srbija.726 vimm,
> Dao si ignore nekom sa "jugoslovenske" strane, a da nisi napisao > nijednu jedinu poruku pre toga, a kao reakciju na jednu poruku > dotične osobe koja te je verovatno zabolela... Dobro bi bilo da je bila samo jedna... > Uzgred, ovo je dobronamerno :) Pa i moj odgovor je bio dobronameran, video si da nema smajlija, samo konstrukcija rečenice je krajnje nepravilna, a i ne može svako od tebe dobiti titulu iz prvog pokušaja :( Pozdrav Vladimir
srbija.727 bojt,
>> >> Ante Marković je bio uvod u katastrofu, a to što to ne vidiš je druga >> Jel to zato što je Hrvat ili zato što je moj otac imao deset >> puta veću platu nego što je ima sad? Zbog plate. Pare kvare...
srbija.728 mmarkovic,
> Jel to zato što je Hrvat ili zato što je moj otac imao deset > puta veću platu nego što je ima sad? To je zato što je uz pomoć "konvertibilnog" dinara preselio devizne rezerve i time omogućio otcepljenje. To je zato što je jednu nelegalnu vojnu akciju izveo tako da se pripiše Beogradu, tj. Srbiji. Ja nisam rekao da je bio nesposoban, smatram da je bio zlonameran. Da, mislim da je to zato što je bio Hrvat, čak jedan od najpametnijih.
srbija.729 mmarkovic,
>> Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa >> pištoljima !?! > Nevelika, ako je on tu radi samoodbrane i ako se ne vidi - > nebitno je da li se brani pesnicama, pištoljem ili kišobranom. > Međutim, Šešelju su pištolj i hekler sredstvo političke borbe, > i ako to sredstvo tako olako poteže i pokazuje kad je manjina, > kako li bi tek bilo u slučaju da je na vlasti. Koliko sam čuo i pročitao, u medijima ne baš naklonjenim Šešelju, pištolj je ipak bio potegnut, pokazan, tek onda kada je bio okružen masom, ne baš blagonaklonom... Takvo sredstvo se i upotrebljava samo kad si u manjini, kad si u većini, nema potrebe. Ako si u manjini, verovatno je samoodbrana. > Nisi iz Beograda i verovatno nisi nikada imao priliku da vidiš > Šešelja i njegovu falangu kako idu gradom ili ulaze u kafanu. Video sam ih kada su pre mitinga dolazili u prostorije SRS u Nišu. Šta da ti kažem, bilo je potpuno normalno. Posle sam čuo koliko liče procene broja prisutnih RTS-a i Slobodne Evrope o mitingu SRS-a u Nišu (na kome sam delimično bio) i koliko je minimiziran broj prisutnih...
srbija.730 gerber,
Šumi šumi Šumimire. Šuuuuuuuuuuuuuuuuu........lc! Daklem, da li je neko načuo da li će posle Saveznih (koji su izgleda pred vratima), biti i republički izbori? Za Savezne su izgleda pronašli modus - Skupština će sama da se raspusti jer nije u zakonskom roku od jedne godine usaglasila mišljenje dva veća oko nekog zakona. Ili tako nekako.
srbija.731 gerber,
YR>*> Podržavam... :) YR>*> Na fakultetu smo pravili radionicu sa njima... Veruj mi da među onim YR>*> psiholozima nema normalnih... Nismo pričali o politici... :)))) Oni YR>*> nisu ni sposobni za to... Poruke svakim minutom ubrzano prilaze broju 2000. Ali im zato smislenost i uljudnost sve više raste. Auh, ako nastavim da čitam tvoje poruke i repliciram, eto mene u klubu 2000 :(
srbija.732 nenad,
> ok, ok... ako sve što piše u "Politici" smatraš istinom nema Priča se čak i da subotnje izdanje uređuje lično On. ;)
srbija.733 nenad,
> Koliko sam čuo i pročitao, u medijima ne baš naklonjenim Šešelju, > pištolj je ipak bio potegnut, pokazan, tek onda kada je bio okružen > masom, ne baš blagonaklonom... Podsećam te da je u vreme kada se to dešavalo malo koji medij bio _nenaklonjen_ Šešelju. Tada je on bio vrlo blizak režimu, čak njegova udarna pesnica, rekao bih. Nesporno je ipak da on svoj pištolj olako poteže. Nesporno je da je namerno i nepoterbno dva puta sa svojim gorilama prošao kroz taksiste kako bi ih provocirao ili demonstrirao snagu. Nije morao ni da prolazi kroz gomilu studenata koja se okupila da protestvuje ispred Skupštine, a sumnjam da je morao da se pobije sa profesorima prilikom štrajka prosvetnih radnika (btw, čovek koga je udario mi je bio profesor u srednjoj školi i kada se propne na prste ima oko 170).
srbija.734 ilazarevic,
> Teško mi je pa držati predavanja?... Ionako je to drugačiji tip > nastave. Koilko puta sam samo gubio predavanje pa nikom ništa... > Inače, gde to predaju Vuk, Šešelj, Đinđić... ? :>>> A, Škote? :) Pre svega, držanje časova nije ni malo lak posao. No, to sada nije ni bitno. Svi opozicioni političari koji su profesori BU su to i ostali - niko od njih nije dao otkaz. Vuk nije nikada ni bio profesor univerziteta, a nije ni Šešelj.
srbija.735 ilazarevic,
> raspada. Da je partijskim statutom bilo predviđeno i > formalizovano osnivanje frakcija, i dan danas bi u toj stranci, Samo da se nadovežem - krug ljudi oko Mićunovića je, koliko se ja sećam, predlagao statutarno legalizovanje frakcija u stranci.
srbija.736 ilazarevic,
> Znači slažemo se da gospodin Tošić smireno i argumentovano > replicira, ali ... Slažemo se. Gospodin Tošić je uvek smiren. Argumente uglavnom nema, kao ni većina diskutanata, ali njihovo nepostojanje znalački maskira citiranjem misli iz baze ;) > A, ne. Meni zaista nije potrebno tumačenje kursa iz ""voljenja > Srbije" by mmtosic", ali bih ti bio veoma zahvalan kada bi naveo > teze iz kursa "voljenje Srbije" by ilazarevic. Nadam se da ne tražim > puno od tebe. Ne tražiš puno, ja sam takođe rođen ovde. Volim ovu zemlju na onaj način koji je za mene jedini moguć. Pravi patriota je čovek koji želi dobro svojoj zemlji, ali i ostalima. Želeti dobro ovoj zemlji znači truditi se da ona postane prava građanska država, u kojoj će demokratska prava građana biti poštovana i štićena od strane države. Patriota treba da se prema nacionalnim manjinama odnosi jednako kao i prema većinskoj naciji, jer mržnja izaziva mržnju. Najvažnije od svega - patriota mora da misli svojom glavom, kako bi sam smislio šta je dobro za njegovu domovinu.
srbija.737 ilazarevic,
> :)))) Ovo je najbolje od svega, mislim, nemam reči? :) Kako si samo > došao do ovog genijalnog zaključka? :))))) Činjenično stanje govori da većina ovdašnjih nacionalista Hrvate zove Croati, Kroati, Krvati ili nekako slično. Inače, hvala na komplimentima. Cilj mi je bio da zabavim nacionalistički auditorijum. > Uvek ću pisati malim slovom dok mi ne nađeš još jednu muslimansku > zemlju, gde su muslimani nacija! :))))))))) :>>>>>>> Ja ću se prihvatiti samo pravopisa i Ustava Srbije. > O Anti sam sa tobom toliko diskutovao... :)))) Tehno-:)))) Menadžer, > usrećitelj! Dobri, čika, Hrvat, koji je došao specijalno da usreći > Srbe. O Ako si uspeo da za vreme Antine vlasti opskrbiš svoj stan raznom belom, crnom i sivom tehnikom, a sada pljuješ po njemu, onda si krajnji licemer. Ako nisi uspeo, onda možeš samo da mi zavidiš ;> > Kako "mali Perica" zamišlja srpski nacionalizam... Blago tebi... > :)))) Ja znam da pravi srpski nacionalista mora da mrzi sve strane plaćenike, jerbo oni ovde dovode svoje ljude da šire antisrpstvo i bune Zemun na otcepljenje. > Zašto patriota i nacionalista mora biti monarhističkog ubeđenja? > Mnogi moji prijatelji koji misle kao ja, recimo su republikaci. To > što ja nisam nema veze. Ali si mi jako smešan.... :))Jako... :))) Ne mora. I ja sam monarhista, ali škotski ;)
srbija.738 ilazarevic,
> Ma bolje "sestre Petrović" nego Milan Komnenić i Aleksandar > Čotrić... :)))) Čekaj malo, Komnenić je barem muško ;)
srbija.739 ilazarevic,
> Na fakultetu smo pravili radionicu sa njima... Veruj mi da među onim > psiholozima nema normalnih... Nismo pričali o politici... :)))) Oni > nisu ni sposobni za to... Znam neke psihologe iz MOST-a, prilično su normalni i mislim da su im politička shvatanja sasvim korektna. Možda su previše liberalni za tebe, tvrdog torijevca? ;)
srbija.740 dbambi,
=>>> Ili je možda u pitanju nešto drugo ? Vi imate te citate (malo =>>> verovatno ali neka :)), ali je na snazi " prekid razgovora " :>>> => => Polako, nemoj da si nestrpljiv. Ako sa tobom ne razgovaram, to ne => znači da se od tebe neću braniti. Ali, postoje prioriteti. Neću => pobeći. Prioriteti mora da su izuzetno značajni, kada Vas sprečavaju evo već deset dana, da pronađete nekoliko citata :> . Javlja mi se da je na delu taktika " odugovlači, zaboraviće se " Čini se da biste Vi vrlo rado pobegli od (za Vas neprijatne) obaveze da pronađete citate kojima biste potkrepili besmislice iznete u predmetnoj poruci. Mali problem je taj, što imam prilično dobro pamćenje, a i nije mi teško da Vas, s vremena na vreme, podsetim :>> Bambi PS. Slobodno recite ako nemate te citate. Ovde se ceni kada čovek prizna grešku.
srbija.741 budim,
(:) Podsećam te da je u vreme kada se to dešavalo malo koji medij bio (:) _nenaklonjen_ Šešelju. Tada je on bio vrlo blizak režimu, čak (:) njegova udarna pesnica, rekao bih. Između ostalih, nenaklonjeni su mu bili, tada: StB (jedna televizijska i dve radio stanice), B92, Borba (tadašnja)... i.t.d. A da je bio, "udarna pesnica", bio je. (:) Nesporno je ipak da on svoj pištolj olako poteže. Nesporno je da (:) je namerno i nepoterbno dva puta sa svojim gorilama prošao kroz Što je pokazao i u Minimaksoviziji.... :) poz, budimir
srbija.742 budim,
(:) Pa sad, ako se tvoje društvo učlanjuje u partije da bi slušalo a (:) ne da bi uticalo na njihov rad, to može samo da govori o (:) metalitetu tvojih "drugova" i partijama u koje su se učlanili. (:) No, pošto kod nas ima na stotine stranaka, nije nemoguće ni da (:) neko pronađe baš onu kojoj ništa ne može zameriti i koju treba (:) slepo slediti. Ajde nemoj da se praviš naivan. Dobro znaš kakva je kod nas situacija. Ovde jedino postoje liderske stranke, kao i u većini drugih zemalja. Doduše, kod nas su lideri nezamenjivi, ali to je već drugi problem. Ono što ti ja pričam je sledeće: onog trenutka kada se neko učlani u neku partiju/stranku, kod nas, on je prihvatio nju onakvu kakva jeste i postao je vojnik te partije. Dalje je na njemu, startovao je sa 0 kredita i vremenom gradi svoju poziciju. U drugačijem položaju su oni koji osnivaju stranku i baš zato imamo toliko stranaka, koliko imamo. Moji drugovi su se učlanili u stranke zarad politike koju one vode. Ja sam više puta imao priliku za tako nešto, ali sam izbegao. Pripadnost stranci guši kod tebe slobodu i mogućnost da kritikuješ. Pogledaj kako su prolazili po svim strankama oni koji su kritikovali vrh, to će ti najbolje reće koliko je ovde prisutan totalitaran način razmišljanja. (:) Drugo - imam utisak da si suviše pod uticajem boljševičkog učenja (:) o parlamentarizmu i "zapadnim demokratijama". Unutar stranaka (:) "kohezija" nije uopšte osnovni cilj, osnovni cilj je upravo to: (:) ostvarivanje cilja - dolazak na vlast. "Kohezija" je samo (:) razumljiva posledica tih nastojanja. "Kohezija" je sama po sebi (:) cilj samo u totalitarnim partijama (kod komunista i fašista). (:) Naravno, nije nemoguće da ako razlike između frakcija postanu (:) suviše velike dođe i do cepanja stranke, i naravno da će se u tom (:) slučaju stranke podeliti upravo po toj liniji, na frakcije. (:) Međutim, postojanje frakcija pomaže da do "pucanja" ne dolazi i (:) zbog malih razlika, a nikako zarad nekih ličnih netrpeljivosti (:) ili liderskih ambicija pojedinaca. Ja sam pod uticajem onog što se ovde dešava. Što se tiče frakcija unutar neke stranke, biću iskren. Nigde nisu ništa dobro donele. Dve frakcije unutar jedne stranke mogu samo da dovedu do sukoba, kad tad. Nema druge. Pazi, stranke su upravo i napravljene da bi okupljale ljude koji slično misle ili imaju slične ideje, valjda ti je to jasno? Zato, čim se jave suprotnosti između nekih grupa ljudi, pa još dođe do međusobne borbe za vlast, to mora dovesti do pucanja stranke. Btw. najbolji primer, koliko frakcija može da odmogne nekoj stranci, imao si primer da vidiš u Dolovoj kampanji. Dok nisu ubedili onog njegovog protivkandidata za predsednika stranke, da se povuče, nisu bili sigurni da bi uopšte i dobili izbore. Kod nas, u sredini bez previše tolerancije, mnogo češće dolazi do pucanja raznih stranaka. (:) Čini mi se da ti ne shvataš da frakcije _moraju da postoje_ i (:) _postoje_ unutar svake organizacije, unutar svake stranke. (:) Pitanje je samo da li njihovo postojanje treba legalizovati, Zašto bi postojale? Stranke su grupe istomišljenika. Recimo da u vadikalima dođe neka frakcija koja misli da Srbi ne terba da budu u zajedničkoj državi. :) Šta bi bilo sa tom frakcijom? Kako bi "legalizovao neku frakciju, živo me zanima? :) (:) Uostalom, pogledaj koliko postojanje unutarstranačke političke (:) borbe utiče na stabilnost pojedinih država, recimo USA i UK. Ne (:) moraš čak da ideš ni tako daleko, pogledaj koliko je uspešan SPS (:) čije ti unutrašnje sukobe ne vidiš, a koliko opozicija koja se (:) usitnjava i rasplinjava svaki put kada se nekom kvazi-liderčiću (:) digne. Evo ti najboljeg primera za moju tvrdnju. SPS. tamo ne postoji dva mišljenja. To je najliderskija stranka koja postoji na kugli zemaljskoj. Video si valjda kako su prošli oni koji su se drznuli da ne misle kao vođa? :) (hint: Mihajlo Marković) SPS nema unutrašnje sukobe, nema frakcije, zato je to jaka stranka koja čvrsto drži konce vlasti u svojim rukama. Frakcije su ono što slabi stranku iznutra. Nema tu boljševizma, oni su to na vreme shvatili i tu realnost prihvatili. Zato su se, zarad opstanka na vlasti, toliko i borili sa svojim frakcijama, i to jako surovo. Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini države doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi dobrog donose podele na interesne grupe međusobno suprotstavljene? poz, budimir
srbija.743 budim,
(:) Poruke svakim minutom ubrzano prilaze broju 2000. (:) Ali im zato smislenost i uljudnost sve više raste. Baš kao i ove tvoje poruke... (:) Auh, ako nastavim da čitam tvoje poruke i repliciram, (:) eto mene u klubu 2000 :( Vidim da ti je to i želja... poz, budimir
srbija.744 budim,
(:) to sam čekao! :) Naravno, vidim da si se dugo pripremao! :) (:) Sve što je pričao o moći naše protiv-avionske odbrane je (:) glupost i laž. ima još, samo nisam bio toliko pametan da (:) snimam njegove emisije. (:) Da sumiram. Čovek zna, ali često prećuti nešto važno, (:) pritom služeći situaciji. Da sumiram i ja. Nabrojao si 3-4 njegove greške. Mogu ja sada da budem demagog pa da kažem: "ko radi, taj i greši"... :)) ali neću! Mislim da je o MIG-u 31 pričao i neke druge stvari koliko se sećam, bilo je reči o radarskom pokrivanju, po kojem je taj avion, verovatno najbolji u svojoj klasi. Nesumnjivo je znanje kojim on raspolaže, ono što tebi smeta je činjenica da ga je on stavio u službu određene politike/vlasti. OK. to stoji, mi možemo sa tim da se složimo ili ne, ali mislim da njega treba slušati sa pažnjom, jer čovek ZNA, a to mi je važno. verujem da će svako ko pažljivije prati i razume se u problematiku znati, kada je pokušao nešto da slaže. Ja sam se sit ismejao kada mi je pričao preko TV-a o našoj PVO i sistemima STRELA, druge generacije. :))))))) poz, budimir
srbija.745 budim,
(:) Šumi šumi Šumimire. Šuuuuuuuuuuuuuuuuu........lc! Pogledaj poruku na koju sam replicirao. Šta treba da uradim kako bi prestao da me provociraš? Ovako me isčikavaš kao onda kada si mmtošića izveo "iz takta", edabi se na njega osula lavina komentara kako je nacista i fašista? To želiš i meni da prirediš? Ajde, sredi se malo jer ja se ne spuštam na tvoj nivo, pijačnih rasprava. Ako, zaista, nastaviš sa ovom praksom prekinuću svaki razgovor sa tobom, u ovom životu. :) poz, budimir
srbija.746 budim,
(:) Pre svega, držanje časova nije ni malo lak posao. No, to sada nije Uopšte nije teško, ali sada nećemo o tome... (:) ni bitno. Svi opozicioni političari koji su profesori BU su to i (:) ostali - niko od njih nije dao otkaz. Vuk nije nikada ni bio Naravno da nisu dali otkaz i naravno da Vuk nije postao profesor BU. (:) profesor univerziteta, a nije ni Šešelj. Šešelj je bio profesor na Univerzitetu u Prištini. poz, budimir
srbija.747 budim,
(:) Ako si uspeo da za vreme Antine vlasti opskrbiš svoj stan raznom (:) belom, crnom i sivom tehnikom, a sada pljuješ po njemu, onda si (:) krajnji licemer. Ako nisi uspeo, onda možeš samo da mi zavidiš ;> I pre njega mi je bio sasvim dobro opskrbljen, cenim da su tu tehniku moji kupili zarad svoga rada a ne zato što im je neko poklonio, pogotovo ne on. (:) Ja znam da pravi srpski nacionalista mora da mrzi sve strane (:) plaćenike, jerbo oni ovde dovode svoje ljude da šire antisrpstvo i (:) bune Zemun na otcepljenje. Kako "mali" Perica zamišlja srpskog nacionalistu... (:) Ne mora. I ja sam monarhista, ali škotski ;) Blago tebi... :) poz, budimir
srbija.748 budim,
(:) Čekaj malo, Komnenić je barem muško ;) valjda, s' obzirom da je pisac "erotske poezije"... :>>>> poz, budimir
srbija.750 mmtosic,
>> => Polako, nemoj da si nestrpljiv. Ako sa tobom ne razgovaram, to ne >> => znači da se od tebe neću braniti. Ali, postoje prioriteti. Neću >> => pobeći. >> >> Prioriteti mora da su izuzetno značajni, kada Vas sprečavaju >> evo već deset dana, da pronađete nekoliko citata :> . E baš sam se pitao gde si dosad? Napadi uveliko traju, sa svih strana su me opkolili, a tebe nema da im pomogneš. ;) G-ne Babiću, kakve citate spominješ? Ja sam rekao da ćeš odgovor dobiti, pa ćeš ga dobiti. Šta si pitao pojma nemam, ali naćiću kad bude trebalo. Bila je i ranije jedna ista situacija u kojoj si me optuživao da nisam odgovorio na neku poruku supersa. Kad ono ispostavi se da ju je supers ostavio onog dana kad je sistem zatvoren zbog smene softvera. A tolko mu je bilo važno da je ni sam nije sačuvao. A isto si se tako bio razrakolio k'o sad. Svašta. >> Javlja mi se da je na delu taktika " odugovlači, zaboraviće se " Javlja se tebi - što je babi milo to joj se i snilo! Laskaš sebi momče. Kod mene se za takve kaže - sa takvima bih `mog'o žmurećki'. Nisam ja tako dokon, da sedim na sistemu, i odgovaram na svakakva pitanja dokonih ljudi. Kad ofanziva krene, odgovaram samo na one napade koji mogu da mi nanesu neku štetu. Ti ne možeš, jer si ne važan. Pa ćeš da sačekaš. >> PS. Slobodno recite ako nemate te citate. Ovde se ceni kada čovek >> prizna grešku. O čemu bre pričaš? Kakvi citati, kakvi bakrači? Ne sećam se šta si tražio, ali ću tvoju poruku naći i videću šta to mogu da uradim za tebe. Neću ja ni tebe izostaviti, nemoj da si na kraj srca. ;) Nisam ni ranije, pa neću ni sad.
srbija.751 marwin,
> Razloga za uzrujavanje nema, kao ni potrebe da budeš na kraj > srca. _Stil - to je sam čovek_ kaže izreka i to što ti se način > (i obim možda?) komuniciranja starijeg gospodina sa sela > mmtošića (kako to sam mmtošić rado ističe) čini neobičnim ne > znači da treba da prekidaš razgovor sa njim, ili bilo kim, sve > dok se isti vodi civilizovano. O.K., to je to. Hvala na odgovoru. U pravu si. Pozdrav, marwin:)
srbija.752 milan,
> Za Savezne su izgleda pronašli modus - Skupština će sama > da se raspusti jer nije u zakonskom roku od jedne godine > usaglasila mišljenje dva veća oko nekog zakona. Ili tako nekako. ? A zašto bi skupština trebalo da se raspusti? Pa, izabrana je decembra 1992. Dakle, sada joj prispeva redovan istek mandata. Pl poz M
srbija.753 bojt,
>> Nisam ja tako dokon, da sedim na sistemu, i odgovaram na svakakva >> pitanja dokonih ljudi. Kad ofanziva krene, odgovaram samo na one >> napade koji mogu da mi nanesu neku štetu. Ti ne možeš, jer si ne >> važan. Pa ćeš da sačekaš. ;) Na kraju objavi knjigu: "Mojih sedam ofanziva". ;)
srbija.754 dizel,
> U Politici je,na primer, pisalo kako je negde na ratistu > nadeno bure srpskih ociju od kojih su ustase pravile > _burek_. Vala, ako je to "istina" dostojna politike, onda > me price o parama ne cude. Znamo za vadenje ociju po > logorima, ali da prave i jedu burek od toga, to je glupost. Ovo nisam citao i moram reci da sam malo skeptican u pogledu tvoje tvrdnje. Jesi li ti to citao ili je informacija iz druge ruke ? pozdrav, Nikola R.S.F.C.
srbija.755 dbambi,
=>> Za Savezne su izgleda pronašli modus - Skupština će sama =>> da se raspusti jer nije u zakonskom roku od jedne godine =>> usaglasila mišljenje dva veća oko nekog zakona. Ili tako nekako. => => ? => A zašto bi skupština trebalo da se raspusti? => Pa, izabrana je decembra 1992. Dakle, sada joj prispeva redovan => istek mandata. Po tom računu, ove godine dolazi i do izbora za predsednika Srbije. Stranke se za parlamentarne izbore spremaju (ko više, ko manje) ali niko ne spominje pripreme i moguće kandidate za predsedničke izbore !! Ko bi mogao biti Sloba umesto Slobe ? Bambi
srbija.756 dbambi,
=> E baš sam se pitao gde si dosad? Napadi uveliko traju, sa svih strana => su me opkolili, a tebe nema da im pomogneš. ;) => => G-ne Babiću, kakve citate spominješ? Ja sam rekao da ćeš odgovor => dobiti, pa ćeš ga dobiti. Šta si pitao pojma nemam, ali naćiću kad => bude trebalo. Da li je moguće da Vas je Vaša hiperprodukcija poruka prisilila da upotrebite iste pasuse u dve poruke ? :>>> . Znam da Vam pamćenje naglo popušta kada treba da dokazujete stvari koje tako olako prosipate okolo, ali zato smo tu mi, sa boljom memorijom da Vas trgnemo iz (blažene) zaboravnosti :>> Stoga, da ponovim, tražio sam da na neki način dokumetujete stvari koje ste (o meni) izneli u vašoj poruci br. 4.524. Od svih citata koje bih voleo da vidim, posebno me zanima onaj u kojem ja na bilo koji način izjavljujem da " mrzim/prezirem Srbiju ili srpski narod " . Vi ste izjavili da ja to radim, a ja Vas pozivam da ukažete na mesto gde ste to pročitali. Pre deset (pardon jedanaest) dana ste rekli da ćete to i učiniti, a meni se čini da je pomenuti period sasvim dovoljan da te dokaze i pronađete ( ako ih posedujete, u šta sumnjam). => Bila je i ranije jedna ista situacija u kojoj si me => optuživao da nisam odgovorio na neku poruku supersa. Kad ono ispostavi => se da ju je supers ostavio onog dana kad je sistem zatvoren zbog => smene softvera. A tolko mu je bilo važno da je ni sam nije sačuvao. A => isto si se tako bio razrakolio k'o sad. Svašta. Za gledaoce sa jeftinijim ulaznicama, nisam Vas ni za šta optuživao već ste Vi (u vreme dok, kako kažete (a nije istina) " niste učestvovali u radu Foruma " ) optužili mene da lažem u pogledu postojanja te poruke i stvari koje sam u vezi nje naveo. Kada sam celu poruku citirao i time dokazao istinitost svojih navoda, Vi ste (po ko zna koji put) dobili jak napad amnezije i potpuno zaboravili na izvinjenje zbog nepravedne optužbe. Treba li da citiram poruke u kojima piše ovo što sam naveo ? Supers je sa celom stvari imao veze tek koliko autor sporne poruke. =>>> Javlja mi se da je na delu taktika " odugovlači, zaboraviće se " => => Javlja se tebi - što je babi milo to joj se i snilo! => Laskaš sebi momče. Kod mene se za takve kaže - sa takvima bih => `mog'o žmurećki'. Ne bih se kladio, sudeći po broju javno (i vrlo glasno) objavljenih " prekida svih razgovora " :>>. Cenim da ih je do sada bilo jedno 4-5 i to isključivo u situacijama kada se od vas traže neki dokazi. Čini mi se da se tako ne ponaša čovek " koji bi sa takvima mog'o žmurećki " :>> Više me podseća na jednu pticu poznatu po tome što voli drugima da ostavi sopstvena jaja :>> => O čemu bre pričaš? Kakvi citati, kakvi bakrači? Ne sećam se šta si => tražio, ali ću tvoju poruku naći i videću šta to mogu da uradim => za tebe. Neću ja ni tebe izostaviti, nemoj da si na kraj srca. ;) => Nisam ni ranije, pa neću ni sad. Ranije jeste i to mnogo puta. Trenutno čekam skoro dve nedelje da pronađete dokaze koje ste trebali da priložite odmah. Danas je 290696. Koliko vremena mislite da će Vam biti potrebno ? Mesec ? Šest meseci ? Da podsetim, svaki bolji OLR ima FIND opciju i sigurno će naći predmetne poruke (naravno, ako one postoje :>>>) Spomenu neko Vas i ruke u vreći :>>> Bambi
srbija.757 lexus,
=> Ko bi mogao biti Sloba umesto Slobe ? Sloba ;) ili bolje ;((( Predosećam da će Sloba uskoro postati The President of SRJ, a da će junior sa upravljanja diskotekom Madonna, preći na upravljanje Srbijom...
srbija.758 oldtimer,
>> U Politici je,na primer, pisalo kako je negde na ratistu >> nadeno bure srpskih ociju od kojih su ustase pravile >> _burek_. Vala, ako je to "istina" dostojna politike, onda >> me price o parama ne cude. Znamo za vadenje ociju po >> logorima, ali da prave i jedu burek od toga, to je glupost. > > Ovo nisam citao i moram reci da sam malo skeptican > u pogledu tvoje tvrdnje. Jesi li ti to citao ili > je informacija iz druge ruke ? Stara priča. Za original pogledati roman Koža (ili Kaputt, morao bih da proverim), autor Kurcio Malaparte, priča se o korpi srpskih očiju (ostriga! na banketu) koje poglavnik Ante dobija na poklon od rukovodilaca Jasenovca. Zanimljivo je da jedan Italijan savršeno dobro zna šta se dešavalo u Jasenovcu, a zanimljiva je i godina kad je roman pisan. Što se to do sada pomalo zaboravilo, teško da je krivica svetskih zavera protiv Srba, pre će biti da smo sami krivi za to.
srbija.759 oldtimer,
> Ko bi mogao biti Sloba umesto Slobe ? The one and only Mira ;> A i feministkinje širom sveta opasno bi se radovale :))
srbija.760 ilazarevic,
> I pre njega mi je bio sasvim dobro opskrbljen, cenim da su tu > tehniku moji kupili zarad svoga rada a ne zato što im je neko > poklonio, pogotovo ne on. I moji su tehniku kupili novcem koji su zaradili. Marković je doveo plate na takav nivo da je od plate moglo normalno da se živi.
srbija.761 bojt,
>> Po tom računu, ove godine dolazi i do izbora za predsednika Srbije. Ne, već sledeće. Predsednik se bira na 5 godina, a parlamenti na 4.
srbija.762 meric,
>> Po tom racunu, ove godine dolazi i do izbora za predsednika >> Srbije. Mandat predsednika republike je 5 godina, dakle predsednicki izbori u Srbiji i Crnoj Gori su 1997. godine. (mislim :) >> Ko bi mogao biti Sloba umesto Slobe ? They don't make them like that any more, do they? ;)
srbija.763 meric,
>> Predosecam da ce Sloba uskoro postati The President of SRJ, a >> da ce O ovome je vec bilo reci u maju i niko se nije usprotivio. Imam isti predosecaj u vezi ovoga....javlja mi se ;)
srbija.764 milan,
> Po tom računu, ove godine dolazi i do izbora za predsednika Srbije. > Stranke se za parlamentarne izbore spremaju (ko više, ko manje) ali > niko ne spominje pripreme i moguće kandidate za predsedničke izbore > !! Ko bi mogao biti Sloba umesto Slobe ? Mandati svih skupština, svih nivoa, u Srbiji, Crnoj Gori i sakatoj Jugoslaviji iznose po četiri godine. Mandat predsednika sJ je četiri godina a predsednika Srbije pet. Za crnogorskog ne znam. :) Prema ovome, krajem ove ili početkom sledeće godine (zavisno od toga kada su se konstituisale) ističu mandati sledećim skupštinama: svim opštinskim u celoj sJ, svim gradskim u celoj sJ (plus izbori za četiri nova grada: Kragujevac, Novi Sad, Niš i Priština), obema pokrajinskim u Srbiji (kosovska je suspendovana i nije još odlučeno da li će se tamo držati izbori - po svemu sudeći neće jer etnički Albanci ne žele da iziđu na izbore) i crnogorskoj republičkoj skupštini. Mandati ne ističu: predsedniku sJ (ističe u junu 1997. jer je u junu 1993. smenjen Ćosić i izabran Lilić), predsedniku Srbije (izabran 1992. i mandat mu ističe krajem 1997.), i srpskoj skupštini (ističe krajem sledeće godine, jer je izabrana 1993. posle vanrednih izbora kada je Šešelj napustio vladinu većinu u jesen). Ni jedan od sadašnjih predsednika ne može biti ponovo biran jer je Milošević bio dva puta biran, a predsednik sJ može biti biran samo jednom. Što se kandidata za izbore za predsednik Srbije tiče valja sačekati juni sledeće godine pa videti šta će biti posle Lilićevog odlaska: da li će Milošević na njegovo mesto, da li će imati komotnu većinu u skupštini sJ da ga izabere, da li će možda pokušati da sa nivoa sJ "ubiju" srpski ustav i obezvrede funkciju koju Milošević ostavlja za sobom ili će pak pokušati da nameste da i dalje ima prava na biranje, itd.... Ima, dakle, previše nepoznatih i stoga nema razloga da se istrčavama sa kandidatom. Pl poz M
srbija.765 gerber,
YR>*> Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini države YR>*> doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi dobrog donose podele YR>*> na interesne grupe međusobno suprotstavljene? A šta je posledica sprečavanja "frakcija", nepostojanja različitih mišljenja, odnono sprečavanje "podela na interesne grupe meusobno suprotstavljene"? Pada mi na pamet: Jedna država - Jedna Partija, Jedan Narod Eh, da ...
srbija.766 gerber,
YR>*> A zašto bi skupština trebalo da se raspusti? YR>*> Pa, izabrana je decembra 1992. Dakle, sada joj prispeva redovan YR>*> istek mandata. Ovaj momenat mi je izmakao. A samo sam preneo razmišljanja koja čuh na TV-u (ili sam pročitao?).
srbija.767 gerber,
YR>*> Šta treba da uradim kako bi prestao da me provociraš? Ovako me YR>*> isčikavaš kao onda kada si mmtošića izveo "iz takta", edabi se na njega YR>*> osula lavina komentara kako je nacista i fašista? To želiš i meni da ;> Ode ogradjivanje (pa jeste, malo neprijatno, jer si ga napravio na PRO-u, koji je sada prokaženi primalac donacija za uništenje nacionalne svesti), koje si onako lepo prodao u kasnijih tridesetak (sic!) poruka kako bi stalno podsećao ostale da si se "ogradio" i da si "bio opleten od mmtosica". Ali je zato tu lep način razmišljanja (od koga se odmah "ogradjujem") ;> Čuj "izveo iz takta" ;>, tj. :)))))))))) (c) buda Nisko, šta drugo da ti kažem (e jeste, ovaj izraz je originalno tvoj, i samo tvoj! Mada mogao si da smisliš i kulturniji). PS Kad smo kod provociranja drugih, preporučio bih da pregledaš malo sopstvene poruke. Kako po količinama (i to je valjda neko provociranje ostalih korisnika, zar ne?), tako i po zluradim pominjanjima i prozivanjima odredjenih korisnika (zq-a, milana, fana, bojta i da, čak i mmtosica). Da ponovim još jednom: Kad si već kao modus operandi izabrao hiperinflaciju poruka (iliti kapi (c) vlafam) zašto se čudiš kad iste i izazovu odgovarajuće brojnu rekaciju?
srbija.768 nenad,
Izdvojio sam iz tvoje poruke dva citata iz kojih se, čini mi se, prilično jasno vidi tvoje gledanje na politiku, višepartijsko uređenje, same stranke, kao i parlamentarizam uopšte. > onog trenutka kada se neko učlani u neku > partiju/stranku, kod nas, on je prihvatio nju onakvu kakva jeste i postao > je vojnik te partije. > Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini države > doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi dobrog donose podele > na interesne grupe međusobno suprotstavljene? Ako ti smatraš da različite partije ("interesne grupe međusobno suprostavljene") ne donose dobra državi, to prilično određuje tvoj politički profil i shvatanja o načinima na koje bi država trebalo da funkcioniše. Prema tome, pošto si ti i protiv postojanja različitih stranaka unutar države uopšte, kako tek onda možeš shvatiti korist od postojanja pluralizma unutar njih. Stoga, EOD.
srbija.769 budim,
(:) A šta je posledica sprečavanja "frakcija", nepostojanja (:) različitih mišljenja, odnono sprečavanje "podela na interesne Sprečavanje frakcija nije sprečavanje "različitog mišljenja". :)))) Jel treba da crtam? :> poz, budimir
srbija.770 budim,
(:) I moji su tehniku kupili novcem koji su zaradili. Marković je (:) doveo plate na takav nivo da je od plate moglo normalno da se živi. Čekaj, tvoji su to kupili svojim novcem. Novcem koji su pošteno zaradili. E, gde je sad tu Ante? :> Napomena, ne govori se o deviznim rezervama Cro. već o platama ovde... poz, budimir
srbija.771 budim,
(:) Ima, dakle, previše nepoznatih i stoga nema razloga da se (:) istrčavama sa kandidatom. Jedno pitanje, nevezano za raspravu koja se ternutno vodi, zar korisnik Milan, nije dao rizajn :) na ovu konferenciju uz javno, "samospaljivanje" na sred Pro-a? :> Molim moderatora da ne obriše ovu poruku zato što je došlo do jako čudne situacije koja se i dan danas proteže u mnogim raspravama. Naime, mm je još uvek ovde sa istim porukama, kako to da ti više ne smeta fašizam u njegovim porukama. Znači, nisam jedini koji je "progledao"? :> Ipak nije bio fašizam u pitanju? :> poz, budimir
srbija.772 milan,
> Jedno pitanje, nevezano za raspravu koja se ternutno vodi, zar > korisnik Milan, nije dao rizajn :) na ovu konferenciju uz javno, > "samospaljivanje" na sred Pro-a? :> Molim moderatora da ne obriše > ovu poruku zato što je došlo do jako Da se na tvoju žalost spalio nisam, nisam, a da povremeno skinem resign kol'ko da vidim kako se i da li razvija srpski nacizam, skinem. Mada, moram da kažem da sam razočaran. Malo nacizma, mnogo šuma. Opet ću da resign-iram al' sada zbog obima pada. Proveriću jope za neko vreme, čim izbije neka antisrpska zavera većeg obima. ;> Pl poz M
srbija.773 inferno,
Ů│ ˙ (:) to sam čekao! :) Ů│ ˙ Ů│ ˙ Naravno, vidim da si se dugo pripremao! :) godinama ;) Ů│ ˙ Da sumiram i ja. Nabrojao si 3-4 njegove greške. Mogu ja sada da budem Ů│ ˙ demagog pa da kažem: "ko radi, taj i greši"... :)) ali neću! Mislim da Ů│ ˙ je o MIG-u 31 pričao i neke druge stvari koliko se sećam, bilo je reči o Ů│ ˙ radarskom pokrivanju, po kojem je taj avion, verovatno najbolji u svojoj kad je reč o Migu 31, to je pokušaj da se spoji AWACS i brza platforma za lansiranje long-range raketa. Naravno, ovakav spoj je nemoguć i ni jedna koponenta nije na vrhu svog zadatka. Hoću da kažem da nije vrhunski kad je radarsko osmatranje u pitanju i da nije vrhunski kad je naoružanje u pitanju. To jeste jedini avion lovac sa ovakvim mogućnostima. Ů│ ˙ klasi. Nesumnjivo je znanje kojim on raspolaže, ono što tebi smeta je Ů│ ˙ činjenica da ga je on stavio u službu određene politike/vlasti. OK. to Ů│ ˙ stoji, mi možemo sa tim da se složimo ili ne, ali mislim da njega treba Ů│ ˙ slušati sa pažnjom, jer čovek ZNA, a to mi je važno. verujem da će svako Kao što rekoh, to nikad nisam ni sporio.. pun je podataka ali "služi narodu".
srbija.774 inferno,
Ů│ ˙ Ovo nisam citao i moram reci da sam malo skeptican Ů│ ˙ u pogledu tvoje tvrdnje. Jesi li ti to citao ili Ů│ ˙ je informacija iz druge ruke ? Ne lažem te. Politika Ekspres, je u pitanju i pisalo je nešto ovako: "Vaš reporter u Mirkovcima našao puno bure srpskih očiju...", pa posle pominje i taj burek. Inače u to vreme je bilo moderno da se izveštaji sa ratišta pišu iz nekog hotela daleko od linije fronta.
srbija.775 gerber,
YR>*> Sprečavanje frakcija nije sprečavanje "različitog mišljenja". :)))) YR>*> Jel treba da crtam? :> Nije isto? Sprečavanje frakcija unutar partije neminovno dovodi do partije u kojoj se sme misliti samo kako tata kaže. Što je opet sprečavanje različitog mišljenja. To negativn značenje reči frakcija, odnosno i sam izraz je posledica staljinsitičkog načina mišljenja uvreženog na prostorima koji su mu potpali. Pa čak, ne samo i na tim prostorima. I u Francuskoj KP je bio greh pomisliti da Staljin i njegov način nisu baš ono pravo. Pa su takve "ekskomunicirali". Svaka demokratska partija (ne po Statutu, već po namerama i ponašanju) u sebi mora da dozvoli više različitih podgrupa, koje sa svojim posebnim pristupom samo omogućavaju da se dodje do najboljeg mogućeg rešenja. Jeste da će neki put (u zavisnosti od jačine interesnih sfera) rešenje biti i lošije, ali je to opet neminovnost. Ako imaju krajnji zajednički interes, kakav je problem da imaju svoje posebne interese i načine, dokle god ti posebni interesi ne ugrožavaju postojanje partije u celini, odnosno realizaciju ciljeva. Ako imaju različite ciljeve, onda i nisu delovi iste partije. Primer koji navodiš - zašto je SPS "jaka", je upravo primer kako Partija polako ali sigurno sebe dovodi do propasti. Ili prelaska na dikaturu manjine, ili većine svejedno. Još jednom: nije legitimno, kao što misliš, da većina bije manjinu. Osim u nekim sistemima.
srbija.776 gerber,
YR>*> Čekaj, tvoji su to kupili svojim novcem. Novcem koji su pošteno YR>*> zaradili. E, gde je sad tu Ante? :> Pa pošto izgleda da ne vredi samospoznaja: Pre Anteta i za vreme Anteta odnos plata je bio od 1:2 do 1:3 (možda kod nekih i više?). Ako ne veruješ da ti dostavim tačne izvode iz platnog spiska? ;> Za sada samo da ti kažem da mi je plata sa nekih 300-500 DEM, skočila u njegovo vreme na 1200-1500 DEM. A nisam ni imao neku preterano veliku platu. Drugovi (druge profesije) su imali 2, do 3 puta veće plate. Da li je sada jasno o čemu je reč? (a lepo si rekao da nije reč o deviznim rezervama, tako da te molim i da ih ne ubacuješ u diskusiju) <stop gerber>
srbija.777 ilazarevic,
> E, gde je sad tu Ante? :> Napomena, ne govori se o deviznim > rezervama Cro. već o platama ovde... Oni su pošteno zarađivali i pre i posle njega. Razlika je samo u tome što su, kad je on došao, dobili plate reda hiljadu ili dve hiljade maraka, tako da su od te plate mogli da izdvoje jedan deo i kupe nešto sem hrane. Ako se sećaš, one zime pred Antino ukidanje inflacije kupovalo se na kreditne kartice čiji su računi dospevali mesec dana kasnije, kada ih inflacija obezvredi. Znam neke koji su na karticu kupovali tehničku robu koja se prodavala po domaćim prodavnicama, pa je onda preprodavali preko oglasa. U trenutku kad račun stigne, već su izgubljene dve trećine cene... Dobro se zarađivalo ;)
srbija.778 budim,
(:) Izdvojio sam iz tvoje poruke dva citata iz kojih se, čini mi se, (:) prilično jasno vidi tvoje gledanje na politiku, višepartijsko (:) uređenje, same stranke, kao i parlamentarizam uopšte. Ovo je izgleda neki nastavak iz konferencije SEZAMNET/razno. Izgleda da se ona čuvena lista optužbi polako povećava? Sada je počelo izvlačenje iz konteksta, ali nema veze, ovome sam se i mogao nadati... Inače, ovom si mogao da doaš još nekoliko stvari. Npr. mogao si da staviš i to kako ja gledam na uzgoj svinja kroz ovu poruku, razmnožavanje ptica i slično. Mislim da ni jedan prizemniji napad nisam imao do sada, kao što je ovo. A da je napad, napad je samo mnogo suptilniji... Nije ni čudo, pošto si SYSADM. a to nisi za "džabe"... Dakle, moja dva citata si istrgao iz poruke i ponudio ljudima na uvid, kako bi oni mogli da zaključe, kakve ja stavove imam, na osnovu njih, o mnogim stvarima. Citati: (:)> onog trenutka kada se neko učlani u neku (:)> partiju/stranku, kod nas, on je prihvatio nju onakvu kakva jeste (:)> i postao je vojnik te partije. (:)> Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini države (:)> doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi dobrog donose (:)> podele na interesne grupe međusobno suprotstavljene? Objašnjenje: (:) Ako ti smatraš da različite partije ("interesne grupe međusobno (:) suprostavljene") ne donose dobra državi, to prilično određuje (:) tvoj politički profil i shvatanja o načinima na koje bi država (:) trebalo da funkcioniše. (:) Prema tome, pošto si ti i protiv postojanja različitih stranaka (:) unutar države uopšte, kako tek onda možeš shvatiti korist od (:) postojanja pluralizma unutar njih. Stoga, EOD. Šta reći posle ovoga? Prvo sam bio besan, a malko kasnije tužan jer još nisam shvatio, čime sam zaslužio ovakav postupak... U svakom slučaju red je da "ovo" malko pojasnim kako se neko ne bi upecao na tvoju poruku, pa o meni stekao utisak, da sam, ne daj Bože, zagovornik jednopartijskog sistema. JA sam rekao: Probaj da na stranku gledaš kao državu. I kada sam pomenuo državu, nigde nisam pominjao "stranke" već "frakcije". Pošto to nisi mogao da shvatiš, dužan sam da pojasnim. Mislio sam da podela na frakcije kod tebe izaziva neke druge asocijacije od onih koje su ti se javile. Frakcije su grupe ljudi koje različito misle o pojedinim problemima. Dakle, koliko dobrog donosi, ovoj državi, podela oko, recimo,... "privatizacije"? Na tom primeru, mislim, da najbolje vidiš o čemu sam hteo da kažem. Pri tom nisam zagovarao zabranu stranaka, kako CPC-a, tako ni JYL-a. Ne daj Bože da sam nešto rekao protiv pluralizma ovde!!! Pa skočio bih sebi u usta, za sve ono što sam ovde pisao. A ti si to pokušao da mi staviš u usta... No sad je to već drugi problem. Možda moj stav nisi valjano ni razumeo, pa si uzeo dva citata, koja za sebe drugačije govore, kada se izvade iz konteksta, i tako pokušao da me optužiš za nešto... POnovo objašnjavam sledeću stvar: frakcije nikada nisu dobro donele ni jednoj stranci. Pre ili kasnije one dovode do raspadanja stranke i podele. Mislim, zašto bi se neko učlanio u GSS, ako ima neke stavove po nacionalnom pitanju koji su bliži SLS-u? Partije su tu da se izabere program koji ti odgovara a ne da bi ušao u njih "edabi ih menjao"... :) To sam ti i napisao prošli put... Možda se ja nisam izrazio kako treba ali bih voleo da mi nađeš citat u kome sam se ja, eksplicitno odredio protiv postojanja stranaka u nas. Još si me na kraju optužio kako ne razumem smisao postojanja pluralizma... Šta je ovo? "Nedelja borbe protiv Budimira"? Nenade, ponovo ti govorim, ničim nisam zaslužio da me ovako vređaš i da mi podmećeš. Zbog čega to radiš? poz, budimir
srbija.779 budim,
(:) da ti kažem da mi je plata sa nekih 300-500 DEM, skočila (:) u njegovo vreme na 1200-1500 DEM. A nisam ni imao neku Ajde da razmislimo zajedno. Večito dobijaš platu 300 - 500 maraka, mada sumnjam da nisi imao i veću (moja majka je bila profesor i dobijala je redovno po 1000 dem). Odjednom se pojavljuje, kao u svakoj bajci, :> dobra vila sa likom "nasmejanog Ante Hrvata", koja u trenutku raspada, pod propagiranjem Jugo-ideje, deli ogromne plate, veće i tri puta od onih koje su ljudi navikli da primaju... Nije mi jasno, pošto su svi znali da će dotični lik iz bajke, da traje koliko će trajati, kako misliš da si primao svoje pare? Čije si onda pare primao ako nisi svoje? Izjasni se lepo, ili si primao tuđe pare, koje ti je dao "tvoj omiljeni lik iz bajke" ili si te pare sam zaradio ali ti do tada nisko nije davao sve ono što si zaradio? Tu se nalazi koren, pa kada njega "iščupamo", :) mislim da će nam obojici biti jasno šta je na stvari... (:) Da li je sada jasno o čemu je reč? Meni??? :)))))) poz, budimir (:) <stop gerber>
srbija.780 budim,
(:) Da se na tvoju žalost spalio nisam, nisam, a da povremeno (:) skinem resign kol'ko da vidim kako se i da li razvija srpski (:) nacizam, skinem. Mada, moram da kažem da sam razočaran. Malo Kakav nacizam? Gde si video nacizam i to srpski? :) (:) nacizma, mnogo šuma. Opet ću da resign-iram al' sada zbog obima (:) pada. Proveriću jope za neko vreme, čim izbije neka antisrpska (:) zavera većeg obima. ;> Valjda srpska zavera? :> poz, budimir
srbija.781 budim,
(:) Oni su pošteno zarađivali i pre i posle njega. Razlika je samo u (:) tome što su, kad je on došao, dobili plate reda hiljadu ili dve (:) hiljade maraka, tako da su Dobro, ajde objasni mi sam sledeću činjenicu: jesu li oni dobili tuđe ili svoje pare? Posle idemo dalje. (:) račun stigne, već su izgubljene dve trećine cene... Dobro se zarađivalo ;) Istina je da se dobro zarađivalo, ali kao i svaka balada i ta priča bi imala: "tužan kraj"... poz, budimir
srbija.782 basrak,
> Ja sam > se sit ismejao kada mi je pričao preko TV-a o našoj PVO i > sistemima STRELA, druge generacije. Pa ako je govorio o Streli 10M onda je imao pravo (pretpostavljajući da je govorio u pozitivnom kontekstu ;). To uopšte nije loš sistem, dapače. Ali ako je govorio o Streli 2M (što se ispaljuje sa ramena) i Streli 1M (na oklopnom vozilu, a preticanje se zadaje trzanjem u trenutku ispaljenja :) koji su totalno zastareli sistemi, onda si ti bio u pravu.
srbija.783 gerber,
YR>*> Ajde da razmislimo zajedno. Večito dobijaš platu 300 - 500 maraka, mada YR>*> sumnjam da nisi imao i veću (moja majka je bila profesor i dobijala je YR>*> redovno po 1000 dem). Odjednom se pojavljuje, kao u svakoj bajci, :> Očigledno ovo nije "nedelja borbe protiv Budimira", već godina Budimirovog pravljenja toše (svaka sličnost je slučajna ;). Pa i jeste imala je (platu) u doba kada je ova država bila normalna. Pa se ova država sjebala, pa došao Ante i povratio je na noge. Tako da su plate opet bile kolike su nekad i bile. Pa se pojavili razni mali i veliki budimiri, pa sjebali Antu odnosno ono što je takva politika nosila sa sobom, pa smo dobili šta smo tražili. Tj, da pojasnimo: ja nisam (tražio), ti, odnosno takvi_sa_ takvim_idejama jesu.
srbija.784 ilazarevic,
> Dobro, ajde objasni mi sam sledeću činjenicu: jesu li oni dobili > tuđe ili svoje pare? Posle idemo dalje. Zavisi šta smatraš pod "svojim parama". Moj otac je definitivno dobijao svoje pare, jer ih je lično zarađivao. Sklopi ugovor za projekat na određenu sumu, i dobije tu sumu. Kada je Ante došao, skočile su cene ugovora, pošto je povećana prosečna plata. Primera radi, nekada se se ugovori pisali na desetine hiljada maraka. Danas se računa u stotinama ili, ako je srazmerno veliki posao, do desetak hiljada. Radi se o nekim poslovima srednje veličine - recimo, projekat snabdevanja neke seoske opštine vodom. Pitanje je, čije pare su dobijali državni službenici, prosvetari, policija, vojska, zdravstvo - oni koji se finansiraju iz budžeta i doprinosa.
srbija.785 nenad,
> Ovo je izgleda neki nastavak iz konferencije SEZAMNET/razno. Izgleda da > se ona čuvena lista optužbi polako povećava? Sada je počelo izvlačenje iz > konteksta, ali nema veze, ovome sam se i mogao nadati... Ne znam na kakav nastavak misliš, ako misliš na ono kada si bez dokaza optuživao i klevetao ljude to smo, što se mene tiče, završili, rekao sam šta sam imao. To što i dalje odgovaram na tvoje poruke posle onakve demonstracije nevaspitanja i nekulture možeš da zahvališ samo činjenici da imam veoma visok prag tolerancije... A što se "izvlačenja iz konteksta" tiče, ne postoji kontekst u kojem bi ovo što piše dole imalo drugo značenje od onoga koje ima. Podsećam: budim: >>> Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini države >>> doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi dobrog donose podele >>> na interesne grupe međusobno suprotstavljene? Ako govorimo istim jezikom, ti ovde kažeš da državi ne donose dobrog podele na "interesne grupe međusobno suprostavljene". Ako su to stranke, onda ti kažeš stranke ne donose dobra državi. Prepostavljam da si onda protiv stranaka pošto je valjda normalno da nisi za neko rešenje koje smatraš lošim po državu. > Inače, ovom si mogao da doaš još nekoliko stvari. Npr. mogao si da staviš > i to kako ja gledam na uzgoj svinja kroz ovu poruku, razmnožavanje ptica > i slično. Šta je sada ovo? Namerno skretanje sa teme kako bi se pobeglo od činjenica i zamelo rečeno, sakrilo iza salate od reči? Bežanje u sarkazam u nemoći? > Mislim da ni jedan prizemniji napad nisam imao do sada, kao što > je ovo. A da je napad, napad je samo mnogo suptilniji... Nije ni čudo, > pošto si SYSADM. a to nisi za "džabe"... A šta ovde imamo? Insinuacije? Šta tri tačke treba da predstavljaju, skrivenu pretnju da imaš još nešto da kažeš, ali si se uzržao, naznaku da znaš nešto što drugi ne znaju a što bi me "raskrinkalo"? Pa da čujemo..? Ja sam SysAdm i to nisam za "džabe", već sam to jer...? Kada to objasniš, onda ćeš da objasniš kakve veze ima to koju funkciju ja obavljam na ovom sistemu sa raspravama o politici. A na kraju ćeš morati samome sebi da objasniš kako mogu tvoje sopstvene reči biti "najprizemniji napad" na tebe, kako to da si sam sebi najveći oponent. Što pre to sebi objasniš manje puta ćeš biti u situaciji da pravdaš i izvrdavaš ono što si sam pričao, da ne kažem govorio. > Šta reći posle ovoga? Prvo sam bio besan, a malko kasnije tužan jer još To je razumljivo, svako bi bio, svako ima pravo da se ljuti kada ga ispreskaču u diskusiji i njegovim sopstvenim rečima mu zapuše usta. > nisam shvatio, čime sam zaslužio ovakav postupak... Kakav postupak? Najpošteniji mogući. Uzmimam te (i pored svega) za ozbiljnog sagovornika i podrazumevam da stojiš iza onoga što pišeš, da misliš ono pišeš i da to što pišeš predstavlja tvoj stav a ne samo "potrošni" argument u diskusiji koji važi kad odgovara i koji ne važi kada ti ne treba. Citiram tvoje reči u kojima se eksplicitno izjašnjavaš protiv organizovanog političkog pluralizma i na osnovu njega prekidam diskusiju oko prednosti i mana postojanja frakcija u unutrašnjoj organizaciji stranaka. Ne želim, jednostavno, da gubim vreme jer da bih ti objasnio zašto je dobro da postoje organizovane frakcije unutar partije moraš prvo da razumeš zašto je dobro da postoje partije unutar države. Ostalo je još 4,5 godine do 21. veka, i zaista nemam vremena da bilo koga ubeđujem u to... Ko je shvatio svatio je, idemo dalje. > U svakom slučaju red > je da "ovo" malko pojasnim kako se neko ne bi upecao na tvoju poruku, pa > o meni stekao utisak, da sam, ne daj Bože, zagovornik jednopartijskog > sistema. Najveći je problem, čini se, što ti robuješ frazama i terminima sa televizije i nemaš dovoljno političkog znanja i iskustva, bar ne u višestranačkom okruženju. Kažeš "jednopartijski sistem". Kakav sistem? Politički, izborni..? Ne postoje izbori sa jednom partijom, ne postoji "jednopartijski sistem". Izbori mogu biti ili _partijski_ (tzv. višestranački, kada na njemu učestvuju organizovane grupe suprostavljenih interesa) ili _nepartijski_. I nepartijski (ono što smo imali pre, kada je, kako kažeš, država bila jača jer nije bilo suprostavljenih frakcija unutar nje) mogu, u teoriji, biti sasvim ok, savim cool. Tu su neki ljudi, svi oni imaju pravo da se kandiduju, za svakog možeš i ne moraš da glasaš, možda i nađeš nekog poznatog da za njega glasaš, neki će da prođu, neki neće, proći će i 90% za koje u životu nisi čuo, ali ko zna, možda su drugi čuli... Ali u praksi, pokazalo se da je MNOGO BOLJI partijski izborni sistem, kada na izborima za obavljanje vlasti učestvuju "organizovane grupe međusobno suprostavljenih interesa". Znaš li zašto? E kada budeš shvatio zašto, javi mi se, lako ćeš onda razumeti zašto je dobro da u stranci postoje organizovane frakcije. Nije uopšte teško, u ovoj i mojoj prethodnoj poruci (ne onoj sa citatima) imaš većinu odgovora, samo treba da ih prepoznaš. > JA sam rekao: Probaj da na stranku gledaš kao državu. Uh, jel ovo deja vu ili opet čitam jedno od tvojih "ja sam rekao:". Kako beše ono - "jadna je pravda koja mora da se pravda". > I kada sam pomenuo > državu, nigde nisam pominjao "stranke" već "frakcije". Frakcije unutar države?! > Pošto to nisi mogao da shvatiš, dužan sam da pojasnim. A šta je ovo? Uvreda u pokušaju? Uvreda u oblandi dobročiniteljstva ("On će da objasni, pošto ovaj ne može da shvati"). Nije to valjda najbolji manevar koji umeš da izvedeš? Probaj opet sa uvredama i klevetama, to ti bolje polazi za rukom, u tome si majstor. > Mislio sam da podela na frakcije > kod tebe izaziva neke druge asocijacije od onih koje su ti se javile. Podela na frakcije kod mene ne izaziva nikakve asocijacnije, ja vrlo dobro znam šta su frakcije, tačno znam zašto one nisu bile poželjne kod komunista ("frakcionaštvo", tako se zvaše čini mi se ta "negativna pojava"), zašto nisu poželjne ni kod fašista, zašto ih ne želi ni jedan totalitarista i apsolutista, a činjenicu da reč frakcija kod tebe izaziva tako negativne "asocijacije" mogu da objasnim samo indoktrinacijom. > Frakcije su grupe ljudi koje različito misle o pojedinim problemima. Ne, to nisu frakcije. Ja i moj brat mislimo da u Beogradu ne treba graditi metro, ti i tvoj mislite da treba i po tebi mi smo - frakcije!? Kako je ovde u poslednje vreme postalo popularno da se za referencu uzima Vujaklijin leksikon, da pogledamo i tamo: frakcija - deo neke političke stranke (levičari, desničari) koji se u izvesnim pitanjima razilazi sa shvatanjem celine, krilo, grupa jednomišljenika E sad ostaje samo da shvatiš da su organizovane frakcije unutar stranaka praktično stranke unutar stranaka. Zašto je to dobro za stranke - iz praktično istih razloga zbog kojih je dobro da postoje i različite stranke unutar države. > Dakle, koliko dobrog donosi, ovoj državi, podela oko, recimo,... > "privatizacije"? Puno dobrog. Kao i podela i različita mišljenja oko svakog pitanja. Ili si ti za varijantu dva dupeta - jedna glava? > Na tom primeru, mislim, da najbolje vidiš o čemu sam > hteo da kažem. Vidim ja vrlo dobro "o čemu si hteo da kažeš", a čini mi se da to polako postaje jasno i ostalim posetiocima FORUM-a. Dovoljno govori već i sama činjenica da reč 'privatizacija' pišeš pod navodnicima. > Pri tom nisam zagovarao zabranu stranaka, kako CPC-a, tako > ni JYL-a. Ne daj Bože da sam nešto rekao protiv pluralizma ovde!!! Pa > skočio bih sebi u usta, za sve ono što sam ovde pisao. Nisi, istina, zagovarao zabranu stranaka (posebno ne SRS-a i JUL-a, ako na njih misliš) ali si rekao da njihovo postojanje nije dobro za državu. To jedino ima smisla ako ti ne želiš dobra ovoj državi. A istina je da u sopstvena usta skačeš iz poruke u poruku. :) Mora da su mnogo velika, kad nikako da promašiš. :> > A ti si to pokušao da mi staviš u usta... Ništa ja tebi nisam stavljao u usta... > i tako pokušao da me optužiš za nešto... Ni za šta te ja ne optužujem. Ako si ti protiv organizovanih grupa neistomišljenika sa različitim interesima to je tvoja privatna stvar i imaš potpuno pravo da tako misliš. Mnogi ljudi bi na osnovu ovog našeg petogodišnjeg iskustva sa kobajagi parlamentarizmom mogli tako da pomisle. Ali ako tako misliš onda to jasno i reci. > Šta je ovo? "Nedelja borbe protiv Budimira"? Nenade, ponovo ti govorim, > ničim nisam zaslužio da me ovako vređaš i da mi podmećeš. Zbog čega to > radiš? "Nedelja borbe..."? :) Stvarno mnogo gledaš TV. Da te vređam? Kako ono beše - "zanimljiva situacija, moja reč protiv tvoje"? Da ti podmećem?! Pa jel neko drugi pisao tvoje poruke?
srbija.786 budim,
(:) tvoje poruke posle onakve demonstracije nevaspitanja i nekulture (:) možeš da zahvališ samo činjenici da imam veoma visok prag (:) tolerancije... Posle ovog sam se zapitao, ima li smisla uopšte odgovarati velikom SYSADM-u, ali, kada sam pročitao ostatak, sve one uvrede insinuacije i ostalo, utisak gađenja nadvladala je gorčina pa sam se latio tastature. Nije mi baš najjasniji tvoj stav u poslednje vreme kada sam ja u pitanju, ali ajde... Mislim da sve ovo vuče malo rep još iz Sporta, kada si napisao čuvenu poruku o navijačima... ali ajde, nećemo sada o tome... (:) Ako govorimo istim jezikom, ti ovde kažeš da državi ne donose (:) dobrog podele na "interesne grupe međusobno suprostavljene". Ako (:) su to stranke, onda ti kažeš stranke ne donose dobra državi. NIKAKVE STRANKE JA NISAM POMINJAO!!!! Interesne grupe, međusobno suprotstavljene su, recimo, četnici i partizani. Koliko je njihov sukob dobrog doneo ovom narodu i ovoj državi. Napominjem kako taj sukob ni dan danas nismo preboleli i još trpimo posledice. Dakle, nadam se da će ti sada biti bar malko jasnije šta sam pokušao da ti kažem. Nemoj uvek da istrčavaš na prvu loptu, već pročitaj, barem dvaput moju poruku, kao što ja radim sa tvojom. Inače, pošto upravo gledam na citat iznad. Ti si izveo zaključak da su to stranke. Kada sam ja spominjao državu u orginalnoj porci, to je bio samo jedan primer za ono što sam govorio o strankama. Stranka je opandan državnog uređenja, ali nigde nisam navodio potrebu da se dotične zabrane. Kako si ti to našao, ni dan danas mi nije jasno... (:) Prepostavljam da si onda protiv stranaka pošto je valjda normalno (:) da nisi za neko rešenje koje smatraš lošim po državu. :)))))))))) (:) A na kraju ćeš morati samome sebi da objasniš kako mogu tvoje (:) sopstvene reči biti "najprizemniji napad" na tebe, kako to da si (:) sam sebi najveći oponent. Što pre to sebi objasniš manje puta ćeš (:) biti u situaciji da pravdaš i izvrdavaš ono što si sam pričao, da (:) ne kažem govorio. (:) To je razumljivo, svako bi bio, svako ima pravo da se ljuti kada (:) ga ispreskaču u diskusiji i njegovim sopstvenim rečima mu zapuše (:) usta. Zašto ovako Nenade? Čime sam zaslužio čast da se SYSADM ovako obruši na mene? Ja samom sebi nemam šta da objašnjavam, mislim, nisam podeljena ličnost... Ono što treba da mi bude objašnjeno je: Otkud ovolika mržnja (nije prejaka reč) i revolt kada sam u pitanju Ja i moje poruke? (:) Kakav postupak? Najpošteniji mogući. Uzmimam te (i pored svega) (:) za ozbiljnog sagovornika i podrazumevam da stojiš iza onoga što Moram da priznam jednu stvar. Diskusije su nekada prelazile određene granice, bilo je svega, ali zaista nikada nisam doživeo ovakve napade, kao što dolaze od tebe u zadnje vreme. Ja mislim, da bi ti, kao lice koje na ovom sistemu ima neku odgovornot, trebao da se ponašaš malo razumnije. Da manje padaš u vatru i sikćeš okolo čim se neko ne složi sa "tvojim veličanstvom". Mnogo puta sam doživeo kritike od mnogih tvojih istomišljenika, ali moram priznati da ovako daleko niko nije otišao. Da li je potrebno da ovde citiram sve ono što si o meni izrekao u SEZAMNET-u? Čemu toliki bes i nemoć?... (:) odgovara i koji ne važi kada ti ne treba. Citiram tvoje reči u (:) kojima se eksplicitno izjašnjavaš protiv organizovanog političkog (:) pluralizma i na osnovu njega prekidam diskusiju oko prednosti i Pretpostavljam da si to našao ovde... (:)>>> Probaj da na stranku, gledaš kao na državu. Koliko jačini (:)>>> države doprinose frakcije unutar nje? Koliko nekoj državi (:)>>> dobrog donose podele na interesne grupe međusobno (:)>>> suprotstavljene? Objasni onda prost primer: Jesu li četnici i partizani stranke? Koliko dobrog su doneli svojim podelama? Kako su oni kao interesne grupe, u tvojoj terminologiji postali stranke? To sam još samo kod Cezara našao... :) kada sam čitao o ratovima u Galiji... (:) Znaš li zašto? E kada budeš shvatio zašto, javi mi se, lako ćeš Odgovor dostojan i na mestu... milina jedna... Nisi ti za džabe reprezent ovog sistema... Tužno... (:) onda razumeti zašto je dobro da u stranci postoje organizovane (:) frakcije. Nije uopšte teško, u ovoj i mojoj prethodnoj poruci (ne (:) onoj sa citatima) imaš većinu odgovora, samo treba da ih (:) prepoznaš. Pitaj ove u DS-u koliko im je dobro donelo legalizovano frakcionaštvo... Sada od jedne postoji nekoliko stranaka... kako ne shvataš da frakcije unutar stranaka pre ili kasnije dovode do sukoba između njih????? (:)> Frakcije su grupe ljudi koje različito misle o pojedinim (:)> problemima. (:) Ne, to nisu frakcije. Ja i moj brat mislimo da u Beogradu ne (:) treba graditi metro, ti i tvoj mislite da treba i po tebi mi smo (:) - frakcije!? Jaoooo... Dobar pokušaj... Ja sam pričao, kada sam upoređivao uređenje države i stranke, o malo većim grupama ljudi, nego što ste ti i tvoj brat... (:)> Dakle, koliko dobrog donosi, ovoj državi, podela oko, recimo,... (:)> "privatizacije"? (:) Puno dobrog. Kao i podela i različita mišljenja oko svakog (:) pitanja. Ili si ti za varijantu dva dupeta - jedna glava? Divno poređenje! :) Ajde mi objasni kako će dve glave da se dogovore kome će da daju jedno jedino dupe, a svaka ima svoju ideju? :) Svaka će da ode sa svojom polovinom dupeta? :) (:) govori već i sama činjenica da reč 'privatizacija' pišeš pod (:) navodnicima. Na kraju je upotrebljeno i čuveno oružje. Za ovi nepunih godinu dana, koliko sam na sistemu, imao si čast da me prvi optužiš kako sam komunista, jer jedino oni neće privatizaciju. Svaka čast, ipak si morao u nečem da budeš prvi. Do sada sam bio samo: Fancy koji se predstavlja kroz lažni user... ali sada sam i komunista koji se dobro sakriva... Milina jedna, raskrinkao si me, ne znam šta ću sada da radim... Sada svi znaju da tajno radim za JUL... gotovo je sa mojim zadatkom a Mira više neće da mi plaća pretplatu... :)))))) Da nije tužno bilo bi smešno, moj SYSADM-e... :((( (:) ovoj državi. A istina je da u sopstvena usta skačeš iz poruke u (:) poruku. :) Mora da su mnogo velika, kad nikako da promašiš. :> Lepo... (:)> A ti si to pokušao da mi staviš u usta... (:) Ništa ja tebi nisam stavljao u usta... Još lepše... Da, kojim slučajem, mi nije poznato da smo skoro isto godište, pomislio bih da se radi o adolescentu... Ovako... Ovako nešto nikada ne bih očeikivao od čoveka koji se predstavlja za zvanično lice. Mislim da ti je ovo veliki auto-gol, čak i u očima onih koji su sa smeškom i podrškom čitali tvoju poruku. Ne zato što se ne slažu sa tobom, verovatno bi oni napisali i malo gore reči da mogu, ali ih ometa u toj nameri kultura koju ti, očigledno ne poseduješ... Što se mene lično tiče i naših daljih diskusija, bolje da jedan drugom ne repliciramo na poruke. POkazalo se kako naša rasprava dobija sve niži i niži nivo, tako da je bolje za oboje i sistem da do ovakvih stvari više ne dođe. Zapamti, ovakvim pisanjem rušiš ugled sistema za koji se boriš i čiji si predstavnik. U očima drugih, on će biti jako neozbiljan kada vide da se ti ovako ponašaš. Mislim da im pijačne rasprave nisu potrebne. Zadržavam pravo da ti odgovorim na još neke poruke koje vidim da su pristigle i u druge teme. poz, budimir
srbija.787 budim,
(:) Pa se pojavili razni mali i veliki budimiri, pa sjebali Antu (:) odnosno ono što je takva politika nosila sa sobom, pa smo dobili (:) šta smo tražili. Tj, da pojasnimo: ja nisam (tražio), ti, odnosno (:) takvi_sa_ takvim_idejama jesu. Po tebi ispada da sam ja ovo tražio? Kako možeš tako nešto da kažeš? Da li me poznaješ? Video si me sa crvenom ružom na nekom mitingu? Dizao sam glas u predsedništvu umesto Bore Jovića?... poz, budimir
srbija.788 budim,
(:) Pitanje je, čije pare su dobijali državni službenici, prosvetari, (:) policija, vojska, zdravstvo - oni koji se finansiraju iz budžeta i (:) doprinosa. Upravo to! Imaš li neku ideju? poz, budimir
srbija.792 gerber,
MR>*> (:) Pa se pojavili razni mali i veliki budimiri, pa sjebali Antu MR>*> (:) odnosno ono što je takva politika nosila sa sobom, pa smo dobili MR>*> (:) šta smo tražili. Tj, da pojasnimo: ja nisam (tražio), ti, odnosno MR>*> (:) takvi_sa_ takvim_idejama jesu. YR>*> Po tebi ispada da sam ja ovo tražio? Da. YR>*> Kako možeš tako nešto da kažeš? Da li me poznaješ? Video si me sa YR>*> crvenom ružom na nekom mitingu? Dizao sam glas u predsedništvu umesto YR>*> Bore Jovića?... Bolje da jesi, bar se ne bi nalazio pod stalnim psihičkim pritiskom kako usaglasiti spoljnu, pojavnu i verbalnu, pojavu koju želiš da o tebi steknu, sa tvojom unutrašnjom, SPS/SRS, preovladjujućom prirodom. I inače, dosta sa tvojim kukajućim pitanjima, "otkud ovo, otkud ono". Pročitaj malo svoje poruke (ponajbolje pre nego što ih i pošalješ), pa nadji sam odgovor u njima.
srbija.793 gerber,
YR>*> (:) Pitanje je, čije pare su dobijali državni službenici, prosvetari, YR>*> (:) policija, vojska, zdravstvo - oni koji se finansiraju iz budžeta i YR>*> (:) doprinosa. YR>*> YR>*> Upravo to! Imaš li neku ideju? A što te interesuje? Mislim kakve veze ima sa onim o čemu si pričao? A pričao si kako je Ante upropastio Srbiju. Pa ajde malo, obrazloži, a nemoj da se izvlačiš čim vidiš prvi sokak. Hoćeš reći da su gore pomenuti dobijali neke pare koje nisu postojale ili su od tebe lično ukradene? Izjasni se konkretno ako već želiš da pričaš o temi. Čisto da znamo šta bi želeo da dokažeš. Ako znaš.
srbija.794 ilazarevic,
> Sada od jedne postoji nekoliko stranaka... kako ne shvataš da > frakcije unutar stranaka pre ili kasnije dovode do sukoba između > njih????? Postojanje frakcija unutar stranke može i da koristi stranci, pod uslovom da članstvo čini civilizovan svet, a ne srpska opozicija. Potrebno je da unutar stranke ljudi misle različito, i da imaju pravo da mišljenje iznesu na skupštini (ali tako da ne budu izbačeni zbog toga). Većina stranaka u Srbiji se po pitanju frakcija pridržava maksime "ili si sa mnom, ili protiv mene". Ne znaju za sredinu. To neznanje je posledica slabo razvijene demokratije, ništa drugo.
srbija.795 ilazarevic,
> Upravo to! Imaš li neku ideju? Imam. Privreda je počela da radi normalno, uvoz je liberalizovan, ekonomija je konačno počela da funkcioniše onako kako priliči modernoj srednjeevropskoj državi. Samim tim, bilo je i para za delatnosti koje finansira država.
srbija.796 dizel,
* Pa se pojavili razni mali i veliki budimiri, pa sjebali Antu * odnosno ono sto je takva politika nosila sa sobom, pa smo * dobili sta smo trazili. Tj, da pojasnimo: ja nisam (trazio), Cekaj, da te pitam nesto... Kad bi ti bio npr. predsednik države i pozajmio dosta para sa strane misliš da se ne bi odmah povećao standard celog stanovništva? Ali, samo da znaš da je upravo Ante odgovoran za uvoz pšenice (Srbija, tj. Jugoslavija uvozi pšenicu, jedan od naših glavnih izvoznih artikala?!?!?!?) Da li tu možda postoje neke skrivene političke namere... ? Uvozili smo još mnogo toga, najčešće iz Holandije, što nam nije bilo potrebno, već je samo ugrožavalo ekonomsku politiku države... Iako je sve izgledalo lepo, moglo je da traje vrlo kratko, tj. dok inostrani partneri ne primete da mi te pare njima nemamo odakle da damo... A onda su hrvati napustili našu državu... Da li to ima nekakve veze sa politikom Ante Markovića?
srbija.797 basrak,
> Objasni onda prost primer: Jesu li četnici i partizani stranke? > Koliko dobrog su doneli svojim podelama? Pa da je borba između njih bila demokratska, u parlamentu, onda bi sigurno donela mnogo dobroga. Bar bi mogao da biraš jel' hoćeš komunizam ili kapitalizam, kralja ili Tita ;) A govori se o frakcijama unutar stranaka, čija borba ne bi trebala da liči na borbu partizana i četnika.
srbija.798 nenad,
> Stranka je opandan državnog uređenja, ali nigde > nisam navodio potrebu da se dotične zabrane. Ako je stranka pandan državnog uređenja onda je frakcija unutar stranke pandan stranke unutar države. Ako si protiv organizovanih frakcija unutar stranke onda si i protiv organizovanih političkih stranaka unutar države. Sve vreme ti to i pričam, a gotovo cela prošla poruka je i bila posvećena tome. Važno je da si ti to shvatio, a ako ti je lakše da misliš da si sve vreme to znao i razumeo - nema problema, veruj u to. :) Kažu da je sva tajna umetnosti ubeđivanja u tome da učiniš da objekat poveruje da su tvoje tvrdnje i argumetni u stvari njegovi sopstveni još od samog početka razgovora. :) > Pitaj ove u DS-u koliko im je dobro donelo legalizovano frakcionaštvo... > Sada od jedne postoji nekoliko stranaka... kako ne shvataš da frakcije > unutar stranaka pre ili kasnije dovode do sukoba između njih????? Zaista ponekad mislim da govorim sa zidom od koga se sve što kažeš odbija ili čovekom koji nije živeo ovde i potpuno je dezinformisan. Napisaću velikim slovima, možda si više navikao na takvu formu pa bolje shvatiš suštinu: NIKADA U DS NIJE BILO LEGALIZOVANO POSTOJANJE FRAKCIJA UNUTAR STRANKE! FRAKCIJE I SUKOB MIŠLJENJA, IDEJA I INTERESA POSTOJE U SVAKOJ ORGANIZACIJI. TAMO GDE NISU "PRIHVAĆENE" I LEGALIZOVANE DOLAZI ČEŠĆE DO RASPADA NEGO U ORGANIZACIJAMA KOJE LEGALIZUJU I DOZVOLJAVAJU RAZLIČITA MIŠLJENJA, IDEJE I INTERESE UNUTAR SVOJE ORGANIZACIONE STRUKTURE. ONE ORGAIZACIJE KOJE TAKVE STVARI DOZVOLJAVAJU MOGU SE SMATRATI DEMOKRATIČNIM. ONE DRŽAVE KOJE TAKVE STVARI DOZVOLJAVAJU MOGU SE SMATRATI DEMOKRATSKIM. DEMOKRATSKA STRANKA (KAO I SVE NAŠE VELIKE STRANKE) SE RAPADAJU JER NEMAJU STATUTOM DOZVOLJENE FRAKCIJE, DOK, NAPROTIV, BRITANSKE PARTIJE OPSTAJU VEĆ NEKOLIKO VEKOVA JER IH IMAJU. Eto toliko... ako ni posle ovoga ne uspeš da shvatiš da nisi u pravu onda ja ne mogu da ti pomognem. :) To bi značilo da je tvoj nivo svesti i logički aparat na sasvim drugoj razini u odnosu na neki prosek kod većine ljudi, kome i ja pripadam. Ako je to slučaj, nema smisla da trošim više moj trud i vreme. :) ps. U ova poslednja dva odgovora na moje poruke koja su stigla u jednom exec-u si tačno 10 puta pomenuo činjenicu da sam ja administrator ovog sistema i kako, zbog toga, ne bi trebalo da ti radim to što ti radim. Iako smatram da moja uloga na ovom BBS-u nema nikakvog značaja u političkim raspravama, i iako mi ne pada na pamet da ih se nakon 5 godina života na ovom Sezamu odreknem, shvatiću tvoje apele kao želju da se na "mala vrata" i bez mnogo "posledica" izvučeš iz diskusije u kojoj bez mnogo uspeha učestvuješ i kao tvoju molbu da ti to dozvolim. Tu molbu ću uslišiti i neću više da uzimam učešća u ovoj raspravi. Takođe ti neću više tvoje sopstvene izjave iznositi kao kontra-argumente za tvoje sopstvene tvrdnje. Ume to da povređuje sujetu, znam kako ti je. ;)) Cu do sledeće prilike, budi hrabar, svakome se desi... :)
srbija.799 budim,
JEdnostavno, ne mogu da verujem da je neko, ko upravlja ovim sistemom, napisao ovakvu poruku. Koliko znam, ne spadaš u kategoriju maloletnika, tako da to situaciju čini još nelogičnijom... No, idemo redom... (:)> Stranka je opandan državnog uređenja, ali nigde (:)> nisam navodio potrebu da se dotične zabrane. Sjajno izvađen citat... svaka čast... (:) Ako je stranka pandan državnog uređenja onda je frakcija unutar (:) stranke pandan stranke unutar države. Ako si protiv organizovanih (:) frakcija unutar stranke onda si i protiv organizovanih političkih (:) stranaka unutar države. Sve vreme ti to i pričam, a gotovo cela (:) prošla poruka je i bila posvećena tome. Važno je da si ti to (:) shvatio, a ako ti je lakše da misliš da si sve vreme to znao i (:) razumeo - nema problema, veruj u to. :) Ova rasprava me podseća na raspravu koju vode dva gluva čoveka između sebe. :) Jedan kaže jedno, a drugi ga ne sluša i nastavlja da priča drugo... Mislim, stvarno Nenade, poslednji put ti ponavljam ono što sam ti napisao u prethodnim porukama... Ja sam rekao kako frakcije ne donose dobrog strankama i da pre ili kasnije dovode do cepanja stranke. Stranku sam uporedio, na jednom mestu, sa državom, a ti si se za to uhvatio... jer nisi imao ni za šta drugo, :) u mojoj poruci. POnovo ti objašnjavam kako podele na frakcije unutar države ne moraju da budu samo podele na stranke!!!! Ili si zlonameran ili stvarno ne znam u čemu je problem. Pa lepo sam ti naveo prošli put primer o "četnicima i partizanima". Koliko imaš pro-partizanskih stranaka a koliko pro-četničkih? :> Valjda sada razumeš šta sam želeo da kažem, pošto ti po drugi put ponavlja, a o podmetanju kako se zalažem za ukidanje višepartijskog sistema, i uvredi da sam komunista neću ovom prilikom... (:) Kažu da je sva tajna umetnosti ubeđivanja u tome da učiniš da (:) objekat poveruje da su tvoje tvrdnje i argumetni u stvari njegovi (:) sopstveni još od samog početka razgovora. :) Ovo je trebalo, verovatno, da bude duhovito? (:) Zaista ponekad mislim da govorim sa zidom od koga se sve što (:) kažeš odbija ili čovekom koji nije živeo ovde i potpuno je (:) dezinformisan. Napisaću velikim slovima, možda si više navikao na (:) takvu formu pa bolje shvatiš suštinu: Govoriš sa zidom i potpuno sam dezinformisan? :) POsle ovakvih "argumenata", svako bi pobegao iz diskusije sa "velikim SYSADM"... :> Prvo da naglasim, pre nego što odgovorim na tvoja "urlikanja", kako nisi zaslužio, svojim ponašanjem, da na njih uopšte odgovaram, zbog tona, uvreda i stila. (:) NIKADA U DS NIJE BILO LEGALIZOVANO POSTOJANJE FRAKCIJA UNUTAR (:) STRANKE! :)))) Očigledno da slabo poznaješ rad te stranke, zamoliću Bojana da ti napiše malko o tome, dugo ej bio tamo u GO... Prijatno ćeš se iznenaditi! :> (:) FRAKCIJE I SUKOB MIŠLJENJA, IDEJA I INTERESA POSTOJE U SVAKOJ (:) ORGANIZACIJI. Naravno, samo je pitanje koliko dobrog donose... (:) TAMO GDE NISU "PRIHVAĆENE" I LEGALIZOVANE DOLAZI ČEŠĆE DO RASPADA (:) NEGO U ORGANIZACIJAMA KOJE LEGALIZUJU I DOZVOLJAVAJU RAZLIČITA (:) MIŠLJENJA, IDEJE I INTERESE UNUTAR SVOJE ORGANIZACIONE STRUKTURE. Po toj logici SPS bi trebao da bude odavno rasturen? :> (:) ONE ORGAIZACIJE KOJE TAKVE STVARI DOZVOLJAVAJU MOGU SE SMATRATI (:) DEMOKRATIČNIM. ONE DRŽAVE KOJE TAKVE STVARI DOZVOLJAVAJU MOGU SE (:) SMATRATI DEMOKRATSKIM. Naravno... (:) DEMOKRATSKA STRANKA (KAO I SVE NAŠE VELIKE STRANKE) SE RAPADAJU (:) JER NEMAJU STATUTOM DOZVOLJENE FRAKCIJE, DOK, NAPROTIV, BRITANSKE (:) PARTIJE OPSTAJU VEĆ NEKOLIKO VEKOVA JER IH IMAJU. DS je formiran po ugledu na predmetne, za tvoju informaciju. (:) Eto toliko... ako ni posle ovoga ne uspeš da shvatiš da nisi u (:) pravu onda ja ne mogu da ti pomognem. :) To bi značilo da je tvoj (:) nivo svesti i logički aparat na sasvim drugoj razini u odnosu na (:) neki prosek kod većine ljudi, kome i ja pripadam. Ako je to (:) slučaj, nema smisla da trošim više moj trud i vreme. :) I uvrede spadaju u posao SYSADM-a? Probaću malko da ih pobeležim i sačuvam, možda mi ustrebaju?... :) (:) jednom exec-u si tačno 10 puta pomenuo činjenicu da sam ja (:) administrator ovog sistema i kako, zbog toga, ne bi trebalo Naravno da jesam jer nisam mogao da verujem da ovakve poruke sebi dozvoljava neko ko upravlja sistemom... Tužno... kako za sistem, tako i za tebe... Ipak su tvoje poruke tvoja slika... Šta sam ja trebao da uradim? Da se spustim na tvoj nivo rasprave? (:) da ti radim to što ti radim. Iako smatram da moja uloga na (:) ovom BBS-u nema nikakvog značaja u političkim raspravama, i Naravno da nema, ali sa sobom nosiš odgovornost tvoje funkcije i nebi trebalo sebi da dozvoljavaš ovakve egzibicije pred ljudima... (:) ovom Sezamu odreknem, shvatiću tvoje apele kao želju da se na (:) "mala vrata" i bez mnogo "posledica" izvučeš iz diskusije u (:) kojoj bez mnogo uspeha učestvuješ i kao tvoju molbu da ti to O ovom će procenjivati ostali koji čitaju, ili si osim što si SYSADM, posednik nekih paranormalnih sposobnosti pa znaš tačno šta ostali misle? :) (:) dozvolim. Tu molbu ću uslišiti i neću više da uzimam učešća u (:) ovoj raspravi. Takođe ti neću više tvoje sopstvene izjave (:) iznositi kao kontra-argumente za tvoje sopstvene tvrdnje. Ume (:) to da povređuje sujetu, znam kako ti je. ;)) Cu do sledeće (:) prilike, budi hrabar, svakome se desi... :) Prosto je lepo kada je neko zaljubljen u sebe, uvek sam govorio da vlast menja čoveka... :)))) Moram priznati kako sam se posle ovog jedva uzdržao od pijačnog tona diskusije, ali, veruj mi, za takvu reakciju bio bi upravo Ti kriv... Probaj sledeći put kada pišeš poruku, da to uradiš sa manje prezira prema sagovorniku, čisto za promenu... poz, budimir
srbija.800 inferno,
Odgovor na: CIVILIZACIJA.9 13.1303 [mmtosic] -------------------------------------------- Ů│ ˙ šta oni misle o takvom postupanju G-na Ivar-a Bergera. Pa čak i da Ů│ ˙ tako misli, zar je stvarno ispravno da čovek čiji su roditelji ovde Ů│ ˙ našli svoje utočište u srpskom narodu tako vraća to što im je srpski Ů│ ˙ narod pružio? Da nije zaboravljeno od koga su to oni bežali, zašto su Ako su za tebe Karadžić i Mladić = srpski narod i predmeti obožavanja, onda su priče suvišne... Samo još ostaje da te pitam zašto napad na K. i M. doživljavaš kao napad na Srbe, Srbiju, Srpstvo i samog sebe?
srbija.801 gerber,
YR>*> Samo još ostaje da te pitam zašto napad na K. i M. YR>*> doživljavaš kao napad na Srbe, Srbiju, Srpstvo i samog sebe? Stvar je što uopšte i ne doživljava. Nego mu je mnogo bitnije da zarad izgubljenih iluzija i očuvanja makar trunke savesti, u celosti izgubljene zarad raznih "čovečnih" ideja, pronadje žrtvu na kojoj bi se iskalio. Povod je tu nebitan, a uzroci su poznati od davnina :( Meni je u stvari žao korisnika koji se javlja pod tim enigmatičnim userom, (ako uopšte dotični korisnik i postoji, malo mi je čudno da jedno ljudsko biće, u tako kratkom vremenskom razmaku ispolji toliku količinu mržnje, ksenofobije i nesuvislih manija gonjenja), jer (opet pod uslovom da je to jedan stvarni korisnik, a ne kongloamerat ljudi sa izgubljenim idejama) nije lako biti izdvojen i izopćen iz stvarnosti za koju se mislilo "eto samo što nije". Pa osim K & M, više i nema kome da se okrene, svi ostali su ga izdali, napustili, ostavili na cedilu. Nije to lako za preživeti. Pa je valjda onda jasno zašto ih čuva, kako ih čuva.
srbija.802 budim,
(:) Ako su za tebe Karadžić i Mladić = srpski narod i predmeti (:) obožavanja, onda su priče suvišne... Ajde ja da probam: :) Karadžić, predsednik države Srpska u Ex.BiH... I to prvi predsednik, pride još rat i okruženje, sankcije, NATO... Mladić, sve isto samo na komandi VRS... Ni malo lak zadatak. Inače, napadi na njih dvojicu, koji su česti u poslednje vreme, itekako su napadi na onaj narod tamo koji su oni vodili sve vreme... ZA ako priznaješ, da je onaj narod tamo, deo ovog ovde... Dolaziš do... :) (:) Samo još ostaje da te pitam zašto napad na K. i M. (:) doživljavaš kao napad na Srbe, Srbiju, Srpstvo i samog sebe? :) poz, budimir
srbija.803 budim,
(:) Meni je u stvari žao korisnika koji se javlja pod tim enigmatičnim (:) userom, (ako uopšte dotični korisnik i postoji, malo mi je čudno (:) da jedno ljudsko biće, u tako kratkom vremenskom razmaku ispolji (:) toliku Sigurno je izmišljen... :) Ma i ja sam izmišljen, uopšte nisam realnost... :) Budim je ustvari tim ljudi koji se javlja na moj user, pišu poruke, dosađuju nacionalnim manjinama i poštenim građanima na ovom sitemu... Sram ih bilo... :) Samo, ko li sam sada ja koji se trenutno javljam? :) Moram da proverim, više mi ništa nije jasno... :))))) A što se tiče mmtosiceve paranoje... :) pročitaj malo svoju poruku pa mu pričaj nešto oko paroanoje... :> Iliti što bi u mm-ovom selu rekli: "Prvo počisti ispred svoje kuće!" :))))))) A, šta misliš? :) Xoće li mi gazda biti zadovoljan? :) poz, budimir
srbija.805 gerber,
YR>*> Sigurno je izmišljen... :) Ma i ja sam izmišljen, uopšte nisam YR>*> realnost... :) Ne, ti si samo nepismenija i bukvalnija kopija. S tim, što pod nepismenija, podrazumevam da u manje reči iskazuješ istu količinu <snip> stvari. Što je pohvalno sa stanovišta količine, a identično sa stanovišta kakvoće. NB Erhardt i Šulc su isto završili. Tek da znaš.
srbija.806 budim,
(:) YR>*> Sigurno je izmišljen... :) Ma i ja sam izmišljen, uopšte (:) nisam YR>*> realnost... :) (:) (:) Ne, ti si samo nepismenija i bukvalnija kopija. S tim, (:) što pod nepismenija, podrazumevam da u manje reči (:) iskazuješ istu količinu <snip> stvari. Što je pohvalno (:) sa stanovišta količine, a identično sa stanovišta kakvoće. (:) (:) NB Erhardt i Šulc su isto završili. Tek da znaš. Molim moderatora da ubuduće ovakve poruke briše sa sistema, kao što je obrisao poruku djokab-corto... Hvala! poz, budimir
srbija.807 inferno,
Ů│ ˙ Ni malo lak zadatak. Inače, napadi na njih dvojicu, koji su česti u Ů│ ˙ poslednje vreme, itekako su napadi na onaj narod tamo koji su oni vodili Kakav crni napad na narod. Napad na onoga ko je sravnio Sarajevo.. komandujući operacijama. narod? povodljiv kao i uvek. Ů│ ˙ sve vreme... ZA ako priznaješ, da je onaj narod tamo, deo ovog ovde... Čudna indukcija sa malom rupom. ;) Onaj narod tamo ih je birao (a i to se postavlja pitanje, al ajde) a ovaj narod ovde ih nije birao. Dakle...
srbija.808 corto,
> Molim moderatora da ubuduce ovakve poruke brise sa sistema, kao > sto je obrisao poruku djokab-corto... Hvala! Daj poruku, daj poruku, daj poruku !
srbija.809 acka,
>> Ni malo lak zadatak. Inače, napadi na njih dvojicu, koji su česti >> u poslednje vreme, itekako su napadi na onaj narod tamo koji su >> oni vodili sve vreme... ZA ako priznaješ, da je onaj narod tamo, >> deo ovog ovde... Dolaziš do... :) Iako sam agnostik, u poslednje vreme shvatam da je Isus bio bas kul tip jer je lepo rekao da su ljudi stado, a mi ga jos vekovima slavimo... Elem, zasto ako 'napadnes' ovna predvodnika znaci da napadas i ovce koje su ga izabrale? ;) Acka
srbija.810 nenad,
> Molim moderatora da ubuduće ovakve poruke briše sa sistema, kao što je > obrisao poruku djokab-corto... Hvala! Poruka korisnika djokab nije sadržavala ništa drugo sem lične i direktne uvrede sagovorniku i kao takva je obrisana. Nije je obrisao moderator (trenutno je na odmoru) već ja. Poruke takve sadržine su uvek bile brisane sa sistema a tako će biti i ubuduće. Btw, moram da priznam da odavno na Sezamu nisam video poruku koja odražava toliki nedostatak kulture, vaspitanja i stila u svega dva reda, pa me čudi ovakav žal za njom. Poruka na čije brisanje apeluješ je odgovor na poruku čiji autor tvrdi da ne postoji i kako on sam nije realnost. Očigledno je u pitanju nekakva obostrana igra reči ili interna šala..?
srbija.811 obren,
Evo jednog zanimljivog viđenja našeg predesnika, iz perioda kada je mir još uvek imao alternativu. Skinuto je sa interneta ali ne znam odakle :( ------------------------------------------------------------------------ The Mind of Milosevic American Spectator (4/93) Biography Slobodan Milosevic is 51 years old, married, with two children. His wife is a Marxist theoretician. He's been a lawyer, banker and politician. He has a history of disturbed familial relations (both of his parents, as well as an uncle, committed suicide). He is diabetic (probably insulindependent diabetes mellitus). He has no close friends and avoids public appearances. Milosevic, the Leader An American diplomat who has dealt with Milosevic for years says he's "devoid of human sentiment." When he speaks, whether to associates or to a crowd, he is stoic, at times sullen. He has never visited his soldiers in the field, nor does he extend sympathy to the families of the fallen. Milosevic enjoys his greatest support among rural villagers (those who have the most to gain from an increase in territory, i.e. farmland). According to one of his generals in Bosnia, Milosevic gave his army the mission of "the biological survival of the Serbian people." Note: Taken in these terms it's not difficult to see why the Serbs are not prone to a negotiated settlement. If we, as Americans, believed we were going to be exterminated, we too would refuse to give in. Cosic & Seselj Dobrica Cosic, novelist and longtime Serbian ultranationalist, was selected by Milosevic to be the new Yugoslavian president in 6/92. A previous Cosic paper was called, by Mike Harpke of UW Madison, "nothing more than a thinly veiled blueprint for ethnic cleansing." Srdja Popovic once had the chance to ask Cosic about his first impressions of Milosevic. "the only word I could get from him," says Popovic, "was 'fascinating.' It was as if Cosic, the intellectual and artist, had become spellbound by Milosevic, the practitioner, a man who possessed both the will and the means to actually implement the ideas that Cosic held so close to his heart." Vojislav Seselj, leader of the Serb radical party, admitted to Der Spiegel his desire to reduce Croatia "to as much as one can see from the tower of the cathedral in Zagreb. If this is not enough for the Croats, then we will take everything." Serb militants in Kosovo have called for Seselj, who now advocates "ethnic cleansing" inside Serbia itself (There was a paramilitary attack on a train outsied Belgrade in Spring'93) to be named defense minister so he can "declare open war" on ethnic Albanians. It is to Seselj that Milosevic points when he cautions his detractors of the "dark, conservative forces" gathering within the country. Depression, Schizophrenia, Sociopathy & Narcissism Milosevic possibly suffers from depression (suicide tends to run in families). He also has the characteristics of several personality disorders. Aspects of schizophrenia are reflected by his restricted range of emotional experience and expression (his cold, aloof manner); his preference for "loner status" (no friends or confidants); and his selfabsorbed, at times absentminded demeanor ("disconnected from reality"). Because Milosevic is able to sustain consistent work behavior and does not act impulsively (associates and adversaries alike describe him as shrewd and calculating), sociopathy can probably be ruled out. However, his aggressive behavior, if by proxy; his lack of remorse regarding the deliberate injury of others; his failure to respect lawful behavior, honor obligations and agreements; and his consistent disregard of the truth for personal gain reflect aspects of this disorder. Finally, Milosevic's extreme reaction to criticism and rejection (when demonstrators protest), his lack of empathy, his avoidance of interpersonal contact, his exploitative use of relationships and his preoccupation with power allreflect aspects of narcissism. Brief reactive psychosis and major depression are possible complications. One former associate says he expects Milosevic to leave power one day with a bullet in his head, "probably by his own hand." Conclusion Negotiations will not work because Milosevic wants war. He wants war because he needs war to stay in power. As Bosnian vice president Ejup Janic puts it: "Milosevic is riding a bicycle he can only stop now by crashing."
srbija.812 mmarkovic,
> Evo jednog zanimljivog viđenja našeg predesnika, iz perioda > kada je mir još uvek imao alternativu. Skinuto je sa interneta > ali ne znam odakle :( Veće sra**e odavno nisam pročitao... ;((( Amerikanci su stvarno ...
srbija.813 basrak,
> Negotiations will not work because Milosevic wants war. He > wants war because he needs war to stay in power. Ovde se pisac debelo za*eb'o :) To bi pre važilo za Tuđmana.
srbija.814 johnnya,
>>> Evo jednog zanimljivog viđenja našeg predesnika, iz perioda >Biography >Slobodan Milosevic is 51 years old, married, with two children. His wife >is a Marxist theoretician. He's been a lawyer, banker and politician. He >has a history of disturbed familial relations (both of his parents, as >well as an uncle, committed suicide). He is diabetic (probably >insulindependent diabetes mellitus). He has no close friends and avoids >public appearances. >> Veće sra**e odavno nisam pročitao... ;((( >> Amerikanci su stvarno ... Zašto ? Misliš da ovo o biografiji nije istina... samo to je dovoljno da se čovek naježi, ovo i nije toliko poznato u javnosti...(prvi put sam saznao listajući Encartu)
srbija.815 johnnya,
>>> Negotiations will not work because Milosevic wants war. He >>> wants war because he needs war to stay in power. >> >> Ovde se pisac debelo za*eb'o :) >> To bi pre važilo za Tuđmana. Ma važi za sve njih, zar to nije očigledno ???
srbija.816 basrak,
> >>> Negotiations will not work because Milosevic wants war. He > >>> wants war because he needs war to stay in power. > >> To bi pre važilo za Tuđmana. > Ma važi za sve njih, zar to nije očigledno ??? Po meni, nije. Rat se nije vodio na teritoriji Srbije i srpski narod je po tom pitanju debelo razjedinjen za razliku od Hrvata koji su okusili rat na svojoj teritoriji. Iako su oni, da tako kažem, razjedinjeni po raznim svakodnevnim pitanjima (što je i normalno), kad god Tuđmanu treba neka podrška ili novi glasovi, on samo pokrene ofanzivu (kao dosad) ili se očeše o rat (što radi u zadnje vreme kad govori o reintegraciji) i svi listom stanu pod jednu zastavu - Tuđmanovu. To tako nije u Srbiji i mislim da mnogi nacionalisti žale upravo po tom pitanju nejedinstva srpskog naroda oko ovog rata i govore kako se trebamo ugledati na Hrvate. Dakle, po meni ono gore uopšte ne važi za Miloševića. Pokretanje rata i ratnog pitanja njemu samo šteti i na njemu gubi glasove. Zaista ne vidim kako bi njemu koristio rat da ostane na vlasti sem u slučaju da zavede totalnu diktaturu.
srbija.817 johnnya,
>> Po meni, nije. Rat se nije vodio na teritoriji Srbije i srpski narod je >> po tom pitanju debelo razjedinjen za razliku od Hrvata koji su okusili >> rat na svojoj teritoriji. Iako su oni, da tako kažem, razjedinjeni po U tome i jeste suština, ako ni zbogčeg drugog Tuđman uvek može zadobtii poverenje većeg dela javnosti, zato što su ljudi uplašeni ratom na svojoj teritoriji i konačno hoće da reše taj problem (na ovaj ili onaj način). >> mislim da mnogi nacionalisti žale upravo po tom pitanju nejedinstva >> srpskog naroda oko ovog rata i govore kako se trebamo ugledati na >> Dakle, po meni ono gore uopšte ne važi za Miloševića. Pokretanje rata i >> ratnog pitanja njemu samo šteti i na njemu gubi glasove. Zaista ne vidim >> kako bi njemu koristio rat da ostane na vlasti sem u slučaju da zavede Milošević misli da pokretanjem rata može naliti vodu na svoju vodenicu, ali mu se to do sada uvek obijalo o glavu (doduše ne njemu direktno, jer nije bio kao Tuđman, javni zagovarač rata). A kada to ne uspe uvek mu ostaje slepo odan narod koji ima sto koža za dranje...
srbija.818 mmarkovic,
> Zašto ? Misliš da ovo o biografiji nije istina... samo to je > dovoljno da se čovek naježi, ovo i nije toliko poznato u javnosti... > (prvi put sam saznao listajući Encartu) To u biografiji može da bude i istina, ali opet je ovo nekorektno napisan tekst. BTW, da li je ovo tekst iz Encarte!?! Sramota! Moram da podsetim: - Slobodan Milošević je upozoravao da će raspad po AVNOJevskim granicama verovatno biti krvav, pre nego što je i jedan metak ispaljen, zato što su to ADMISTRATIVNE granice. - Slobodan Milošević je tražio samo ravnopravan odnos za Srbiju u okvirima Jugoslavije. Dakle nikakvo komplikovanje republike pokrajinama sa previše prava i doslednu primenu principa "jedan čovek-jedan glas". Kada su se tri člana predsedništva SFRJ iz Srbije okrenula u našu korist, onda je i to bila "nepravda". - prvi ekscesi su: - zauzimanje granice SFRJ od slovenačke TO, izmena tabli, preuzimanje carina - podmetanje bombe u dopisništvu "Politike" u Osijeku - ilegalno naoružavanje Hrvatske - ukidanje ćirilice u srpskim delovima Hrvatske i preuzimanje milicijskih stanica od lokalnih vlasti ("balvan revolucija") - ubistvo Srbina na svadbi u Sarajevu ... Umesto svega toga, kao i drugih uzroka rata, autor teksta postavlja dijagnoze, citira bezimenog političara i generala, i naravno Ejupa Ganića (kome ne zna ni ime kako treba). Da se čuju sve strane, verovatno! Nekompetencija, neinformisanost, zlonamernost! Ono što se Slobodanu Miloševiću može zameriti, to je prezanje od upotrebe nekih sredstava, ali o tome sam već govorio. Naravno, zameram i uzdržavanje od privrednog zaokreta udesno...
srbija.819 johnnya,
>> BTW, da li je ovo tekst iz Encarte!?! Sramota! Nije, ipak se Encarta bavi činjenicama (biografija, dolazak na vlast,...) >> - Slobodan Milošević je upozoravao da će raspad po AVNOJevskim granicama >> verovatno biti krvav, pre nego što je i jedan metak ispaljen, zato što >> su to ADMISTRATIVNE granice. Ma kako li je mogao samo to da zna ?!?! :))
srbija.820 budim,
(:) Kakav crni napad na narod. Napad na onoga ko je sravnio (:) Sarajevo.. komandujući operacijama. narod? povodljiv kao i (:) uvek. Koliko se vidi po snimcima, i nije tako sravnjeno, kako se ovde mislilo... Inače, baš me zanima, da li i Grbavicu ubrajaš u Sarajevo? poz, budimir
srbija.821 mmarkovic,
> >> - Slobodan Milošević je upozoravao da će raspad po > >> AVNOJevskim granicama verovatno biti krvav, pre nego što je > >> i jedan metak ispaljen, zato što su to ADMISTRATIVNE granice. > > Ma kako li je mogao samo to da zna ?!?! :)) Zato sam i naveo koji su bili prvi ekscesi. Da se vidi redosled događaja. Jedino ako tvrdiš da je Slobodan Milošević to sve organizovao... ;)
srbija.822 gerber,
YR>*> Koliko se vidi po snimcima, i nije tako sravnjeno, kako se ovde Da ne misliš da je trebalo malo više da ga "sravne"? Malo ti je ono što je srušeno, šta li? A da ne pričamo kako si po svom običaju (od 100 poruka na 99 i ne primetiš šta je pisalo već odgovaraš nešto sasma stoto) zamenio teze, izvukao jednu rečenicu i udri po njoj (a čak ni po njoj ne umeš da udariš muški već onako, topom sa brda ;). Dakle, pisalo je: YR>*> (:) Kakav crni napad na narod. Napad na onoga ko je sravnio YR>*> (:) Sarajevo.. komandujući operacijama. narod? povodljiv kao i YR>*> (:) uvek. A na tvoje _lucidno_ opažanje od pre neko vreme da je "napad na K&M napad na Srpski narod tamo..." itd. bla bla, da ne citiram sve one bisere. Pa izvoli, nastavi tamo gde si pokušao da prekineš. Objasni auditorijumu šta si hteo reći. Objasni kako je to kada se vole idoli (makar i pogrešni), i kako je to kada ti neko takne u njih. Pa se onda idoli zaklanjaju iza naroda. A narod, šta će nema priliku da se brani.
srbija.823 budim,
(:) YR>*> Koliko se vidi po snimcima, i nije tako sravnjeno, kako se (:) ovde (:) Da ne misliš da je trebalo malo više da ga "sravne"? (:) Malo ti je ono što je srušeno, šta li? Uopšte nije "sravnjeno" kao što ti, (ne)zlonameno tvrdiš. Već sam objašnjavao kako i gde je išla linija fronta i kako Srbi nisu jedini koji su imali artiljeriju (doduše jesu imali jaču), ali Markale su ti najbolji primer muslimanske artiljerije. Što se mene lično tiče, sasvim mi je svejedno šta je bilo sa muslimanima u njihovom delu Sarajeva, mene zanima samo Srpska tamo. (:) A da ne pričamo kako si po svom običaju (od 100 poruka (:) na 99 i ne primetiš šta je pisalo već odgovaraš nešto sasma (:) stoto) zamenio teze, izvukao jednu rečenicu i udri po njoj (:) (a čak ni po njoj ne umeš da udariš muški već onako, topom (:) sa brda ;). Dakle, pisalo je: Veoma slikovito, šta da kažem konačno si razotkrio moj stil... :)))) Blago tebi, a onda pričaš kako je Toša paranoik i slično, kako ja podmećem... (:) Objasni auditorijumu šta si hteo reći. Objasni kako je to kada se (:) vole idoli (makar i pogrešni), i kako je to kada ti neko takne u (:) njih. Pa se onda idoli zaklanjaju iza naroda. A narod, šta će (:) nema priliku da se brani. Mnogima je jasno, ali, očigledno, ne i tebi... Do ternutka kada budeš shvatio verovatno će proći još vremena... :> poz, budimir
srbija.824 dbambi,
=> Blago tebi, a onda pričaš kako je Toša paranoik i slično Zar misliš da nije ? :>> Bambi
srbija.825 budim,
(:) Zar misliš da nije ? :>> Mislim da nije. poz, budimir
srbija.826 nothingman,
Za sve ljubitelje Miloševića.. jedan poklon pred izbore.. slooba.pcx
srbija.827 nenad,
Iz izvora koji bi "trebalo da znaju" saznajem da će biti "veselo" na Kosovu jesenas, a da nas se sve to već sledeće godine neće mnogo ticati.
srbija.828 vitez.koja,
#=> Iz izvora koji bi "trebalo da znaju" saznajem da će biti "veselo" #=> na Kosovu jesenas, a da nas se sve to već sledeće godine neće #=> mnogo ticati. Uh, čisto malo pravopisno prvo, čini mi se da "će biti veselo jesenas" konstrukcija neće da može, jerbo jesenas (letos, zimus, proletos) mi se nekako vezuje za prošlo vreme, tj. podrazumeva se da se misli na prošlu jesen, a ne na ovu nadolazeću... A da će biti veselo na jesen, pa biće, iako Arkan kaže da su u pitanju bili amaterski napadi (kakav autoritet, xa? ;)... Amaterski ili ne, digli su prilično frke... Inače bliže se izbori, počeli su Komentari da opozicija garantuje samo bedu i glad, umesto da predloži neki ekonomski program, itd... Sve to prenosi tanjug, a napisao je neki tip u uvodniku Večernjih novosti... sk
srbija.829 ilazarevic,
> Iz izvora koji bi "trebalo da znaju" saznajem da će biti "veselo" > na Kosovu jesenas, a da nas se sve to već sledeće godine neće > mnogo ticati. Što se "veselja" na jesen tiče - pa, zar je neko očekivao da ga neće biti? Ja se već neko vreme čudim kako je moguće da na Kosovu toliko dugo opstaje stanje tihog terora, a da Albanci ne reaguju nekom ozbiljnijom akcijom. Pada mi na pamet ideja da su albanske vođe mnogo bliže demokratičnosti nego što mi mislimo, pa se tolike godine zalažu za ravnopravan dijalog sa srbijanskim vlastima. Naime, od raspuštanja pokrajinske Skupštine, sa njima se nisu vodili nikakvi ozbiljni zvanični pregovori. Ne mogu da verujem da je Milošević isti onaj lukavi mitingaš iz vremena događanja naroda (kakva gadna fraza), jer bi lukavi mitingaš odavno provalio da je stanje neodrživo. Tvrdnja da nas se sve to neće mnogo ticati ne nagoveštava ko će dobiti izbore. Ko god da ih dobije, moraće da odobri Kosovu slobodne izbore za pokrajinsku skupštinu i vladu. Takođe, očekujem ekspresno usvajanje ustavnih amandmana koji će Kosovu garantovati poseban status, dok će Vojvodina ostati obična obespravljena pokrajina. Tako ćemo da guramo još neko vreme (ne bih se upuštao u vremenske procene), a onda će se neka komisija za evropska regionalna pitanja, ili za građanska prava manjina, ili neka treća, žaliti na status Vojvodine, i konačno će doći do regionalizacije Srbije. Veća autonomija srbijanskih regiona je preko potrebna, budući da su razlike od severa do juga Srbije drastične.
srbija.830 zeljkoj,
> amandmana koji će Kosovu garantovati poseban status, dok će > Vojvodina ostati obična obespravljena pokrajina. Obespravljena!?
srbija.831 ilazarevic,
> Obespravljena!? Ružna reč, slažem se. Evo, nisam uspeo da je nađem u rečniku Pravopisa. Dakle, ne mogu dobiti prelaznu ocenu za stil pisanja ;) Vojvodina nema autonomiju. Pokrajinska uprava služi kao ispostava centralne vlasti.
srbija.832 ilazarevic,
> Obespravljena!? Ružna reč, slažem se. Evo, nisam uspeo da je nađem u rečniku Pravopisa. Dakle, ne mogu dobiti prelaznu ocenu za stil pisanja ;) Vojvodina nema autonomiju. Pokrajinska uprava služi kao ispostava centralne vlasti.
srbija.834 zeljkoj,
> Ružna reč, slažem se. Evo, nisam uspeo da je nađem u rečniku > Pravopisa. Dakle, ne mogu dobiti prelaznu ocenu za stil pisanja > ;) A zašto bi Vojvodina trebalo da ima bilo kakvu autonomiju?
srbija.836 ilazarevic,
> A zašto bi Vojvodina trebalo da ima bilo kakvu autonomiju? Zato što je kulturno i ekonomski prilično izdvojena od ostatka Srbije. Vojvođanski seljaci su prinuđeni da prodaju žito Srbiji po otkupnim (bednim) cenama, umesto da izađu sa svojim proizvodima na evropsko tržište kao autonomna regija. Iz godine u godinu, socijalisti pljačkaju vojvođanske seljake.
srbija.837 kant,
> Vojvođanski seljaci su prinuđeni da prodaju žito Srbiji po > otkupnim (bednim) cenama, umesto da izađu sa svojim proizvodima > na evropsko tržište kao autonomna regija. Iz godine u godinu, > socijalisti pljačkaju vojvođanske seljake. Ako je verovati BKTV, cena pšenice na evropskim berzama je vrlo blizu naše otkupne (zaštitne) cene od 90 para/kg (naravno, uz sadašnji crni kurs nemačke marke, koja je prilično potcenjena - kažu da neće još dugo biti). Drugo je pitanje kakav je režim otkupa (čitaj: kada i kako se plaća).
srbija.838 budim,
(:) Što se "veselja" na jesen tiče - pa, zar je neko očekivao da ga (:) neće biti? Ja se već neko vreme čudim kako je moguće da na Kosovu (:) toliko dugo opstaje stanje tihog terora, a da Albanci ne reaguju (:) nekom ozbiljnijom akcijom. Pada mi na pamet ideja da su albanske Učinilo mi se u jednom trenutku da priželjkuješ "veselje" u Južnoj Srbiji? Na Kosovu i Metohiji (zamoliću te da ovaj naziv upotrebljavaš iz više razloga), nije u pitanju samo veliko prisustvo milicije i vojske, radi se o konstantnom ne priznavanju Srbije za svoju dr=avu, o demonstracijama koje su do toga dovele i velikim problemima koje ta oblast ima. Neću reći da stanje koje je danas tamo odgovara Srbima (da se razumemo mene Šiptari uopšte ne zanimaju, važni su mi samo problemi Srba), ali trenutno nemam bolje rešenje za situaciju dole. Možda ga ti imaŠ? (:) vođe mnogo bliže demokratičnosti nego što mi mislimo, pa se tolike (:) godine zalažu za ravnopravan dijalog sa srbijanskim Oni bliži demokratiji??? :) Interesantno... :) Šta ti je kod njih, ovako, najdemokratičnije? Ne izlaženje na izbore? Teroristički napadi? Njima je demokratija samo izgovor za nacionalnu politiku koju su zacrtali i koju tvrdoglavo vode već duže vreme. (:) pokrajinsku skupštinu i vladu. Takođe, očekujem ekspresno (:) usvajanje ustavnih amandmana koji će Kosovu garantovati poseban (:) status, dok će Vojvodina ostati obična obespravljena pokrajina. Ajde mi malo proradi teoriju o obespravljenost Vojvodine u odnosu na Srbiju, sa posebnim osvrtom na korist koji bi srpski narod u Vojvodini imao podvajanjem od ostatka svojih sunarodnika. (:) prava manjina, ili neka treća, žaliti na status Vojvodine, i (:) konačno će doći do regionalizacije Srbije. Veća autonomija (:) srbijanskih regiona je preko potrebna, budući da su razlike od (:) severa do juga Srbije drastične. :) Nije loše, Ivane, zaista nije loše... :) Ti misliš da bi regionalizacija Srbije doprinela da se isprave stvari koje su vekovima takve kako jeste? Misliš da će regionalizacija dovesti do toga da se Šiptari na K&M dovedu na civilizacijski nivo Severne Bačke?... Uf... :( poz, budimir p.s. Samo jedna molba, nemoj Šiptare da nazivaš Albancima jer oni nisu stanovnici Albanije.
srbija.839 budim,
(:) Vojvodina nema autonomiju. Pokrajinska uprava služi kao ispostava (:) centralne vlasti. "A tako treba i da ostane, na čitavoj svojoj teritoriji!"... :> poz, budimir
srbija.840 budim,
(:)> A zašto bi Vojvodina trebalo da ima bilo kakvu autonomiju? (:) Zato što je kulturno i ekonomski prilično izdvojena od ostatka (:) Srbije. Vojvođanski seljaci su prinuđeni da prodaju žito Srbiji po Sa stanovišta nekog Mađara ili Hrvata mogu da razumem ovakav stav, ali ipak ne razumem šta bi tebi donelo takvo stanje? Šta bi donelo tvom narodu? Samo nove podele i težnje Mađara i Hrvata za još većom autonomijom, sve dok jednog dana ne dobiju samostalnost... (:) otkupnim (bednim) cenama, umesto da izađu sa svojim proizvodima na (:) evropsko tržište kao autonomna regija. Iz godine u godinu, (:) socijalisti pljačkaju vojvođanske seljake. Tu se slažemo, ali kakve veze ima pljačka seljaka sa Vojvodinom? Da li kradu i Šumadince, Mačvu? Jel i oni terba da imaju samostalnost zbog toga? Potkradaju i mene i tebe, hoćemo li tražiti autonomiju? :> poz, budimir
srbija.841 basrak,
> Iz godine u godinu, socijalisti pljačkaju vojvođanske seljake. Socijalisti pljačkaju sve seljake, i ne samo seljake... To apsolutno nije nikakav razlog za autonomiju. Ponavljaju se isti argumenti kao i za nezavisnost Crne Gore. Te ova vlast ono, te ova vlast ono... Ja tu vidim jedino razloge za skidanje ove vlasti.
srbija.842 ilazarevic,
> kažu da neće još dugo biti). Drugo je pitanje kakav je režim > otkupa (čitaj: kada i kako se plaća). Dakle, moram se ispraviti - nije stvar u samoj ceni, nego u režimu.
srbija.843 ilazarevic,
> Sa stanovišta nekog Mađara ili Hrvata mogu da razumem ovakav stav, > ali ipak ne razumem šta bi tebi donelo takvo stanje? Šta bi donelo > tvom narodu? Samo nove podele i težnje Mađara i Hrvata za još većom > autonomijom, sve dok jednog dana ne dobiju samostalnost... Ja se zalažem za regionalizaciju Srbije. Dakle, Vojvodina kao regija građana, a ne regija Srba, Hrvata, Mađara i ostalih. Ne mislim da Mađarima i Hrvatima treba dati autonomiju kakvu traže, mislim da lokalnoj vlasti po srbijanskim okruzima treba dati veća ovlašćenja. > Tu se slažemo, ali kakve veze ima pljačka seljaka sa Vojvodinom? Da > li kradu i Šumadince, Mačvu? Jel i oni terba da imaju samostalnost > zbog toga? Potkradaju i mene i tebe, hoćemo li tražiti autonomiju? > :> Kradu, kako da ne. Vojvodina je jedan od delova Srbije koji su konstantno pljačkani. Trebalo bi da i Vojvodina i Šumadija i K&M (ako insistiraš ;) itd. imaju regionalne uprave, koje bi bile mnogo autonomnije nego što su sada. Ne mislim da svaka regija treba da ima svoju vojsku i policiju, ali je sigurno da im treba omogućiti da raspolažu zemljom na kojoj žive.
srbija.844 ilazarevic,
> Socijalisti pljačkaju sve seljake, i ne samo seljake... To apsolutno > nije nikakav razlog za autonomiju. Ponavljaju se isti argumenti kao > i za nezavisnost Crne Gore. Te ova vlast ono, te ova vlast ono... Ja > tu vidim jedino razloge za skidanje ove vlasti. Po meni, problem je prevelika centralizovanost vlasti u Srbiji. Organi lokalne uprave podređeni su izvesnim likovima koji "drmaju" po kraju (Bidža je dovoljno dobar primer). Vlast ne vodi računa o specifičnostima regija, koje se mogu iskoristiti tako da pomognu i datoj regiji i Srbiji. Njima je bitno da su policijske snage u svakoj opštini dovoljno brojne, da postoje interventne jedinice koje mogu da stignu gde god zatreba, i da su u lokalnoj vlasti njihovi najposlušniji ljudi, kako ne bi bilo problema u "bazi".
srbija.845 ilazarevic,
> Učinilo mi se u jednom trenutku da priželjkuješ "veselje" u Južnoj > Srbiji? Ne priželjkujem ga, niko normalan ga ne bi priželjkivao. > reći da stanje koje je danas tamo odgovara Srbima (da se razumemo > mene Šiptari uopšte ne zanimaju, važni su mi samo problemi Srba), > ali trenutno nemam bolje rešenje za situaciju dole. Možda ga ti > imaŠ? Pre svega, mene zanimaju problemi svih građana, jer su svi građani po Ustavu jednakih prava, nezavisno od nacionalne pripadnosti. Bolje rešenje su pregovori sa šiptarskim (ako insistiraš) vođama oko autonomije K&M, jer će do nje na kraju doći, milom ili silom. Na žalost, socijalisti umeju da razgovaraju samo informativno, u lokalnom Odeljenju unutrašnjih poslova. Kakav je SM-u problem da dodeli autonomiju Kosovu i Metohiji? Ama baš nikakav. Kad ga Ameri i EZ pritisnu novim sankcijama, samo je pitanje koliko će dugo da pišti pre nego što popusti. > Oni bliži demokratiji??? :) Interesantno... :) Šta ti je kod njih, > ovako, najdemokratičnije? Ne izlaženje na izbore? Teroristički > napadi? Njima je demokratija samo izgovor za nacionalnu politiku > koju su zacrtali i koju tvrdoglavo vode već duže vreme. Koliko sam čuo, srbijanska policija upada u kuće Šiptara i zadržava žene kao taoce, ako traženi muževi nisu kod kuće. Doduše, znam za samo nekoliko slučajeva, ali se to dešava. Sa druge strane, vođe šiptarskih stranaka pozivaju na dijalog. Što se mene tiče, od pripajanja Albaniji mogu da se oproste. K&M bi trebalo da ima autonomiju jedne evropske regije, kao i ostale celine u Srbiji. > Ajde mi malo proradi teoriju o obespravljenost Vojvodine u odnosu na > Srbiju, sa posebnim osvrtom na korist koji bi srpski narod u > Vojvodini imao podvajanjem od ostatka svojih sunarodnika. Ne znam da li si poslednjih dana pratio seriju članaka u "Našoj borbi", u vezi sa uvođenjem prinudnih uprava po opštinama. Verovatno si i sam upoznat sa time da su socijalisti izmenili skoro sve "opozicione" opštinske uprave, i uveli prinudne. Kada bi postojala regionalna uprava sa širim ovlašćenjima, takvo političko nasilje bi bilo zauzdano samim uvođenjem još jedne stepenice u piramidi vlasti. > regionalizacija Srbije doprinela da se isprave stvari koje su > vekovima takve kako jeste? Misliš da će regionalizacija dovesti do > toga da se Šiptari na K&M dovedu na civilizacijski nivo Severne > Bačke?... Uf... :( Nisam na to mislio. Pre svega, regionalizacija bi omogućila direktorima lokalnih, manjih firmi da ravnopravno posluju sa inostranstvom. Ne bi morao svaki uvoz i izvoz da prođe kroz "Progres" ;)
srbija.846 zeljkoj,
> Ne mislim da svaka regija treba da ima svoju vojsku i policiju, > ali je sigurno da im treba omogućiti da raspolažu zemljom na > kojoj žive. Znači, svako treba da upravlja svojim komadom zemlje? Samoupravljanje? :)
srbija.847 budim,
(:) Ja se zalažem za regionalizaciju Srbije. Dakle, Vojvodina kao (:) regija građana, a ne regija Srba, Hrvata, Mađara i ostalih. Ne (:) mislim da Mađarima i Hrvatima treba dati autonomiju kakvu traže, (:) mislim da lokalnoj vlasti po srbijanskim okruzima treba dati veća (:) ovlašćenja. Ja se takođe zalažem za regionalizaciju ove naše male zemlje, samo što smatram da to, exkluzivno pravo ne treba da ima samo Vojvodina već i ostale regije. Dakle, ako Vojvodina treba da bude regionalna oblast sa određenom dozom autonomije, neka isti status ima i Beograd sa okolinom. E sada dolazimo na jedan drugi teren. Vojvodina je regija u kojoj Srbi imaju, jedva većinu. U njoj kao takvoj mogla bi da budu ugrožena prava Srba kao naroda u odnosu na manjine. Takav slučaj smo već imali u našoj novijoj istoriji. Da Vojvodina i K&M imaju zajedno više glasova ne go Srbija, uža. :) Tako da bi u tom slučaju K&M, 'ladno, mogli da donose odluke na štetu Srbije, a na njihovu korist. Zaista me zanima, kakvu bi ti autonomiju da Mađarima i Hrvatima. Gorim od znatiželje da tu ideju podeliš sa nama. (:) Kradu, kako da ne. Vojvodina je jedan od delova Srbije koji su (:) konstantno pljačkani. Trebalo bi da i Vojvodina i Šumadija i K&M (:) (ako insistiraš ;) itd. imaju regionalne uprave, koje bi bile (:) mnogo autonomnije nego što su sada. Ne mislim da svaka regija (:) treba da ima svoju vojsku i policiju, ali je sigurno da im treba (:) omogućiti da raspolažu zemljom na kojoj žive. Na koji način da raspolažu? Da je nose sa sobom u Mađarsku i Albaniju? Shvati, jako je opasno, pogotovo na ovim našim prostorima, izdvajati nacionalne manjine (ili nacionalne većine :() u posebne oblasti, jer to vodi komadanju države. Da li ti misliš da bi pod šiptarskom vlašću na K&M bila adekvatno zaštićena ljudska prava Srba, dole? Mislim, takav stav mi deluje pomalo naivno... valjda zbog toga što sam dole proveo prilično vremena... poz, budimir
srbija.848 budim,
(:) Znači, svako treba da upravlja svojim komadom zemlje? (:) Samoupravljanje? :) I to sa ovima na vlasti, "socijalističko samoupravljanje"... :) poz, budimir
srbija.849 budim,
(:) Po meni, problem je prevelika centralizovanost vlasti u Srbiji. (:) Organi lokalne uprave podređeni su izvesnim likovima koji "drmaju" (:) po kraju (Bidža je dovoljno dobar primer). Pa ovo što si naveo je najveći primer za odsustvo centralizacije u Srbiji. Vlast po Srbiji je urađena po principu masonskih loža, :) jer svaki kraj ima lokalnog "obor kneza", :) koji je zadužen da sprovede određenu politiku u tom kraju, sa odrešenim rukama kada je u pitanju dobar deo upravljanja. Pogledaj recimo kako se ponaša Mile Ilić u Nišu... :( (:) Vlast ne vodi računa o specifičnostima regija, koje se mogu (:) iskoristiti tako da pomognu i datoj regiji i Srbiji. Njima je Ajde molim te, Ivane, objasni mi kako bi mi to mogli da iskoristimo na taj način, specifičnosti neke regije u Srbiji? :) Kako bi samostalnost Vojvodine pomogla Srbiji? :) Zaista te ne smatram toliko naivnim, ali kada pročitam ovako nešto zaista se zapitam... (:) bitno da su policijske snage u svakoj opštini dovoljno brojne, da (:) postoje interventne jedinice koje mogu da stignu gde god zatreba, (:) i da su u lokalnoj vlasti njihovi najposlušniji ljudi, kako ne bi (:) bilo problema u "bazi". Ako misliš da je ovo što se nalazi na K&M drukčije nego bilo gde u svetu, pozivam te da posetiš: Baskiju, Severnu Irsku, :) Korziku... i još neke regione u Evropi, pa da vidiš kako vlast u svakoj zemlji čuva integritet i teritorijalni suverenitet "na čitavoj svojoj teritoriji". Ne kažem ja da je to pravo rešenje, ali je takva politika vlasti ovde, uslovljena stavom Šiptara prema zemlji u kojoj se nalaze. Isti slučaj sa gore navedenim oblastima u svetu. poz, budimir
srbija.850 budim,
(:) Ne priželjkujem ga, niko normalan ga ne bi priželjkivao. Naravno, samo mi se učinilo po onome što si napisao. Vrati poruke pa vidi zašto sam to napisao. (:) Pre svega, mene zanimaju problemi svih građana, jer su svi građani (:) po Ustavu jednakih prava, nezavisno od nacionalne pripadnosti. (:) Bolje rešenje su pregovori sa šiptarskim (ako insistiraš) vođama (:) oko autonomije K&M, jer će do nje na kraju doći, milom ili silom. (:) Na žalost, socijalisti umeju da razgovaraju samo informativno, u (:) lokalnom Odeljenju unutrašnjih poslova. Mene u prvom redu zanimaju problemi sostvenog naroda i zanima me interes mog naroda. Šta da radim kada prvo svoje moram da volim, pa tek onda sve ostale... Pregovori su naravno jedino rešenje, ali prvo moraš Šiptarima da uteraš u glavu činjenicu kako žive u Srbiji i kako moraju da odustanu od secesije. Zatim ih moraš naterati da poštuju institucije sistema i zemlje u kojoj žive. To su po meni preduslovi za pregovore, mislim, ni ja ne volim SM-a, ali je on šef države u kojoj živim. Kontaš? Socijalistima ne odgovaraju mnoge stvari, pa ni izlazak Šiptara na izbore, onog ternutka kada Šiptari budu shvatili da se sa opozicijom (sadašnjom) mogu dogovoriti oko mnogo stvari (čitaj: mirnog suživota na K&M), onda će izaći na izbore i SM pada. Do tada moraš da im utuviš u glavu da neće dobiti nezavisnost, i da je njihova budućnost ovde. E vidiš, tu je problem... (:) Kakav je SM-u problem da dodeli autonomiju Kosovu i Metohiji? Ama (:) baš nikakav. Kad ga Ameri i EZ pritisnu novim sankcijama, samo je (:) pitanje koliko će dugo da pišti pre nego što popusti. Tvrdim da bi im on dao i državu, samo ako ga dovoljno pritisnu. Ali, onog trenutka kada da K&M, možda da se pozdravi sa vlašću. Ovo mogu da potpišem. (:) Koliko sam čuo, srbijanska policija upada u kuće Šiptara i (:) zadržava žene kao taoce, ako traženi muževi nisu kod kuće. Doduše, (:) znam za samo nekoliko slučajeva, ali se to dešava. Sa druge (:) strane, vođe šiptarskih stranaka pozivaju na dijalog. Što se mene (:) tiče, od pripajanja Albaniji mogu da se oproste. K&M bi trebalo da (:) ima autonomiju jedne evropske regije, kao i ostale celine u (:) Srbiji. Mislim da preteruješ. Bio sam na K&M, baš kao ispomoć policije u vreme kada je bilo mnogo opasnije. 1992/1993. Tada smo zajedno sa njima davali patrole po gradu i intervenisali ako usereba. To su uglavnom priče. Zapamti, veoma je opasno "čačkati" Šiptare dole. Naći će te kad tad ako im staneš "na žulj". Drago mi je što imaš sličan stav kao moj, kada je u pitanju komadanje teritorija naše države. Dijalog je jedina alternativa ovom stanju, rekoh ti i preduslove. (:) Ne znam da li si poslednjih dana pratio seriju članaka u "Našoj (:) borbi", u vezi sa uvođenjem prinudnih uprava po opštinama. Nisam, pravo da ti kažem, nisam pratio zbivanja u poslednje vreme, toliko pažljivo. (:) Verovatno si i sam upoznat sa time da su socijalisti izmenili (:) skoro sve "opozicione" opštinske uprave, i uveli prinudne. Kada bi (:) postojala regionalna uprava sa širim ovlašćenjima, takvo političko (:) nasilje bi bilo zauzdano samim uvođenjem još jedne stepenice u (:) piramidi vlasti. Dječače, :) ono što je SPO uradio po opštinama u Beogradu ravno je veleizdaji opozicionih interesa. Za Stari Grad i Savski Vvenac trebalo bi im suditi jednog dana... :( Kako očekuješ da jednog dana oni skinu Sockome sa vlasti? :( Te dve opštine nikada ne bi bile preuzete da nije bilo izdaje u redovima opozicije, i valjda će se jednom narod uzeti u pamet i neće glasati za pomoćne stranke partije na vlasti... Da se razumemo, isto što mislim o Vuku i SPO-u, mislim sa druge strane o Vadikalima i periodu kada su podržavali nakaradnu politiku koja je vođena... (:) Nisam na to mislio. Pre svega, regionalizacija bi omogućila (:) direktorima lokalnih, manjih firmi da ravnopravno posluju sa (:) inostranstvom. Ne bi morao svaki uvoz i izvoz da prođe kroz (:) "Progres" ;) Grešiš sinko, ali silno grešiš.... :) "Progres" je primer kako se "oni" finansiraju, i veruj mi na reč da te stvari nikada neće ispustiti iz ruku. Nikakva regionalizacija neće im to izbiti iz glave. To ja zovem državnim monopolom (iliti monopolijem :)), i na to su se prilično navukli... :( poz, budimir
srbija.851 miobrado,
>> Zato što je kulturno i ... """""""" Iako sam od rođenja "cvećka" - dakle, "lala" - ovom prilikom izražavam ozbiljne rezerve u vezi citiranog stava, jer prema poslednjim istraživanjima - koja su obuhvatila i kulturne navike građana republike Srbije - građani, kako se to nekad nazivalo "Srbije van teritorija pokrajina", dakle, tzv. Srbijanke i Srbijanci, češće: a) posećuju kulturne institucije (pozorišta, bioskope, koncerte, itd.), b) čitaju (koriste usluge biblioteka, prate štampu, itd.), ... itd. Izgleda npr. da izloženo nije u saglasju sa predrasudama, koje se neguju kako kad i kako gde, u vezi sa citiranim stavom? A meni, npr. zbog izloženog, matična autonomna pokrajina, neka oprosti ako ima interesa, a ako ga nema - nikom nićta. Pomenuto istraživanje je koliko pamtim, radio ICRTS.
srbija.852 nenad,
> Zato što je kulturno i ekonomski prilično izdvojena od ostatka Srbije. Ako je kulturno "izdvojena", za to postoji kulturna autonomija, iako ja baš i ne vidim da postoje tako velike razlike, pa čak i da postoje nije mi jasno čemu bi služila takva autonomija (autonomija kuluture?). Šta bi značilo "ekonomski prilično izdvojena"? Bogata je pa joj ne odgovaraju visoki porezi centralne vlasti? > Vojvođanski seljaci su prinuđeni da prodaju žito Srbiji po otkupnim > (bednim) cenama, umesto da izađu sa svojim proizvodima na evropsko > tržište kao autonomna regija. To nije problem odnosa Vojvodine i ostatka Srbije već Vojvodine i onih koji ih prunuđavaju - dakle aktuelne vlasti. Sličan razgovor je ovde vođen pre nekoliko meseci, samo je tada u pitanju bila nezavisnost Crne Gore. Ispada na kraju da smo samo mi Beograđani krivi zbog svega što socijalisti rade, da smo ih mi doveli na vlast i da bi svima bilo bolje ako bi pobegli / odvojili se od nas. A da licemerje bude veće, mnogo više zahvaljujući glasovima tih što bi da odu nego glasovima Beograđana su ti socijalisti i došli na vlast. > Iz godine u godinu, socijalisti pljačkaju vojvođanske seljake. U tom slučaju neka traže autonomiju od socijalista a ne od Srbije. :) Inače, jasno je valjda da isto tako pljačkaju i druge seljake, a ne samo Vojvođanske?
srbija.853 nenad,
> K&M bi trebalo da ima autonomiju jedne evropske regije, kao i > ostale celine u Srbiji. Kao na primer koje regije? Bavarske? Katalonije? Velsa? Severne Irske? > Kada bi postojala regionalna uprava sa širim > ovlašćenjima, takvo političko nasilje bi bilo zauzdano samim uvođenjem > još jedne stepenice u piramidi vlasti. Zbog čega misliš da bi socijalisti koji bi tu bili "na vlasti" bili bolji od ostalih socijalista? To bi kao direktnu posledicu dovelo samo do toga da bude još više socijalista. > Nisam na to mislio. Pre svega, regionalizacija bi omogućila direktorima > lokalnih, manjih firmi da ravnopravno posluju sa inostranstvom. Ne bi > morao svaki uvoz i izvoz da prođe kroz "Progres" ;) Da nema socijalista ne bi ni ovako morao. A sa njima, morao bi pa makar svaka kuća imala "autonomiju jedne evropske regije". ;)
srbija.854 ilazarevic,
> Znači, svako treba da upravlja svojim komadom zemlje? > Samoupravljanje? :) Veze to nema sa samoupravljanjem.
srbija.855 ilazarevic,
> Dakle, ako Vojvodina treba da bude regionalna oblast sa određenom > dozom autonomije, neka isti status ima i Beograd sa okolinom. Naravno. Pre svega bih dao autonomiju Beogradu, pod opozicionom upravom ;) > Zaista me zanima, kakvu bi ti autonomiju da Mađarima i Hrvatima. > Gorim od znatiželje da tu ideju podeliš sa nama. Ništa nisi razumeo :) Ja bih dao autonomiju celoj regiji, a ne nacionalnim manjinama u toj regiji. Ne bi mogle mađarske i šiptarske opštine da budu autonomne, nego cela Vojvodina kao regija, i celo K&M kao regija. > Na koji način da raspolažu? Da je nose sa sobom u Mađarsku i > Albaniju? Da raspolažu tržištem, budžetom, otkupom pšenice, izgradnjom železare ;) na nivou regije. Autonomija ne znači pravo na separaciju od države.
srbija.856 ilazarevic,
> Pa ovo što si naveo je najveći primer za odsustvo centralizacije u > Srbiji. Ne, to je primer za državni kriminal. Decentralizovanost bi se ogledala u postojanju regionalne vlasti koja je demokratski izabrana, a ne silom (kako je sada). > Ajde molim te, Ivane, objasni mi kako bi mi to mogli da iskoristimo > na taj način, specifičnosti neke regije u Srbiji? :) Mislim da je stepen autonomnosti lokalne uprave merilo demokratičnosti sistema. Lokalni izbori nemaju nikakvog smisla ako će se na njima izabrati neki anonimni likovi koji će raditi po diktatu iz Beograda. Dakle, o ekonomskom razvoju svake regije mogla bi da odlučuje njena skupština, a ne republička. > Ako misliš da je ovo što se nalazi na K&M drukčije nego bilo gde u > svetu, pozivam te da posetiš: Baskiju, Severnu Irsku, :) Korziku... > i još neke regione u Evropi, pa da vidiš kako vlast u svakoj zemlji > čuva integritet i teritorijalni suverenitet "na čitavoj svojoj > teritoriji". U Severnoj Irskoj se održavaju izbori, za razliku od K&M. Vode se pregovori između britanskih vlasti i separatista. Britanska policija i vojska ne sprovodi represiju sve dok je katolici ne isprovociraju terorizmom. Dakle, situacija je drugačija nego na K&M. Uostalom, da se ja pitam, ja bih Englezima dao ono čime je Ričard Lavlje Srce vladao - dosta im je ;)
srbija.857 ilazarevic,
> (autonomija kuluture?). Šta bi značilo "ekonomski prilično > izdvojena"? Bogata je pa joj ne odgovaraju visoki porezi > centralne vlasti? Vojvodini bi bilo bolje da, kao regija, može autonomno da se uključi u ekonomske pregovore sa drugim evropskim regijama. > Ispada na kraju da smo samo mi Beograđani krivi zbog svega što > socijalisti rade, da smo ih mi doveli na vlast i da bi svima bilo > bolje ako bi pobegli / odvojili se od nas. A da licemerje bude Ja to nisam rekao. Za ono što socijalisti rade, krivi su socijalisti i oni koji su ih izabrali (ili im namestili izbore). > U tom slučaju neka traže autonomiju od socijalista a ne od > Srbije. :) Inače, jasno je valjda da isto tako pljačkaju i druge > seljake, a ne samo Vojvođanske? Pljačkaju sve seljake. Međutim, vojvođanska poljoprivreda je intenzivnija nego poljoprivreda ostatka Srbije. Vojvođanima, dakle, više otmu.
srbija.858 ilazarevic,
> izlazak Šiptara na izbore, onog ternutka kada Šiptari budu shvatili > da se sa opozicijom (sadašnjom) mogu dogovoriti oko mnogo stvari > (čitaj: mirnog suživota na K&M), onda će izaći na izbore i SM pada. > Do tada moraš da im utuviš u glavu da neće dobiti nezavisnost, i da > je njihova budućnost ovde. E vidiš, tu je K&M i ne može da bude nezavisno, jer bi se njegovim pripajanjem Albaniji ugrozila prava srpske i crnogorske populacije. Dakle, milim da bi idealno rešenje bila autonomija u okviru K&M, postojanje lokalnog parlamenta i vlade, ali bez prava na secesiju. > Mislim da preteruješ. Bio sam na K&M, baš kao ispomoć policije u > vreme kada "Ako su lagali mene, i ja lažem vas." Priča se da je policija uzimala žene Šiptara osumnjičenih za terorizam kao taoce. > stranke partije na vlasti... Da se razumemo, isto što mislim o Vuku > i SPO-u, mislim sa druge strane o Vadikalima i periodu kada su > podržavali nakaradnu politiku koja je vođena... Ja ne znam šta je od afere sa beogradskim opozicionim opštinama istina, a šta ne. Verovatno bi neki simpatizer SPO-a mogao da iskopa šta su DSS-ovci radili (ili da izmisli nešto, nije bitno), pa da ti parira. Ja ne mogu. > Grešiš sinko, ali silno grešiš.... :) "Progres" je primer kako se > "oni" finansiraju, i veruj mi na reč da te stvari nikada neće > ispustiti iz ruku. Nikakva regionalizacija neće im to izbiti iz > glave. To ja zovem državnim Cilj regionalizacije je da uništi državni monopol. Oni bi se verovatno finansirali preko "Progresa" u jednoj regiji, a mi bismo se finansirali preko neke druge firme u onoj regiji u kojoj smo pobedili.
srbija.859 ilazarevic,
> Kao na primer koje regije? Bavarske? Katalonije? Velsa? Severne > Irske? Bavarske. Bavarska, koliko sam ja upoznat, ima svoju vladu. Može da vodi ekonomske pregovore sa drugim regijama van Nemačke. Na primer, bavarska vlada je donela uredbu po kojoj pripadnici Scientološke sekte ne mogu biti državni službenici u Bavarskoj. Priznajem da im konkretna odluka ne ide na čast, ali je to samo primer autonomije koju Bavarska ima. > Zbog čega misliš da bi socijalisti koji bi tu bili "na vlasti" > bili bolji od ostalih socijalista? To bi kao direktnu posledicu > dovelo samo do toga da bude još više socijalista. Možda ne bi bili socijalisti na vlasti. Zamisli da u Šumadijskoj regiji pobedi opozicija... > Da nema socijalista ne bi ni ovako morao. A sa njima, morao bi pa > makar svaka kuća imala "autonomiju jedne evropske regije". ;) Ko god da je na vlasti, koristiće se velikim poslovima koje kontroliše. Ipak je bolje da se okoristimo mi nego oni ;)
srbija.860 budim,
(:) Naravno. Pre svega bih dao autonomiju Beogradu, pod opozicionom (:) upravom ;) Tu se slažemo... :) (:) Ništa nisi razumeo :) Ja bih dao autonomiju celoj regiji, a ne (:) nacionalnim manjinama u toj regiji. Ne bi mogle mađarske i (:) šiptarske opštine da budu autonomne, nego cela Vojvodina kao (:) regija, i celo K&M kao regija. A šta da radiš sa činjenicom da su oni u toj regiji većina? :> (:) Da raspolažu tržištem, budžetom, otkupom pšenice, izgradnjom (:) železare ;) na nivou regije. Autonomija ne znači pravo na (:) separaciju od države. Baš me zanima kako bi im to izbio iz glave? poz, budimir
srbija.861 budim,
(:) Mislim da je stepen autonomnosti lokalne uprave merilo (:) demokratičnosti sistema. Lokalni izbori nemaju nikakvog smisla ako Ajde da sebi damo najveći stepen autonomije, valjda ćemo tako biti mnogo demokratičniji? :) Merilo demokratije sistema ogleda se u nečem drugom... (:) U Severnoj Irskoj se održavaju izbori, za razliku od K&M. Vode se (:) pregovori između britanskih vlasti i separatista. Britanska (:) policija i vojska ne sprovodi represiju sve dok je katolici ne (:) isprovociraju terorizmom. Dakle, situacija je drugačija nego na K&M. Za razliku od NI, ovde se ne gine baš tako često, a i Srba nema u tolikom broju kao protestanata gore... :( (:) Uostalom, da se ja pitam, ja bih Englezima dao ono čime je Ričard (:) Lavlje Srce vladao - dosta im je ;) Ircu! :) poz, budimir
srbija.862 budim,
(:) Ja ne znam šta je od afere sa beogradskim opozicionim opštinama (:) istina, a šta ne. Verovatno bi neki simpatizer SPO-a mogao da (:) iskopa šta su DSS-ovci radili (ili da izmisli nešto, nije bitno), (:) pa da ti parira. Ja ne mogu. Iskopali bi to Milan i Čeda, da su imali šta... Do tada će im opštine po Beogradu biti nabijane na nos, a u istim neće imati glasova koliko bi inače imali da nisu u dilu sa sockomima... poz, budimir
srbija.863 supers,
>> E sada dolazimo na jedan drugi teren. Vojvodina je regija u kojoj >> Srbi imaju, jedva većinu. U njoj kao takvoj mogla bi da budu >> ugrožena prava Srba kao naroda u odnosu na manjine. Nemoguće. Srba u Vojvodini je još 1981. bilo 54% a sada bi taj procenat morao biti još veći zbog osipanja Jugoslovena. Osim toga, bela kuga koja pogađa sve vojvođanske narodnosti pogađa Mađare još teže nego Srbe. Tokom godina, srpska većina će biti sve ubedljivija. Upravo zbog toga hrvatski i mađarski nacionalisti se ne zadovoljavaju sa Vojvodinom kao regijom široke autonomije. Oni žele autonomiju svake pojedine opštine gde su većina, i još "personalnu" autonomiju svuda gde nisu većina... I jare i pare... Problem vojvođanske autonomije vam je unutarsrpski problem. Srbi se svađaju ko tu koga iskorišćava i da li lud jebe zbunjenog. >> Takav slučaj smo već imali u našoj novijoj >> istoriji. Da Vojvodina i K&M imaju zajedno više glasova nego Ako bi se sprovela pravedna regionalizacija Srbije, opet nema opasnosti. U Užoj Srbiji je 60% stanovništva. E sad, ako se to zbog Kosova promeni to će biti oho-ho problem, regionalizovao ti Srbiju ili ne ;>
srbija.864 ntadic,
> p.s. Samo jedna molba, nemoj Siptare da nazivas Albancima jer > oni nisu stanovnici Albanije. U pravu si, btw znas li kako se na "ALBANSKOM" zove "ALBANIJA" ? SIPTARIJA !
srbija.865 ntadic,
> Crne Gore. Te ova vlast ono, te ova vlast ono... Ja tu vidim > jedino razloge za skidanje ove vlasti. Ova vlast ovo, ova vlast ono... a kad je trebalo toj vlasti obezbediti kvorum u parlamentu koji je opozicija napustila, oni su se prvi nasli pametni, zajedno sa onom sakom-jada iz ND.
srbija.866 ntadic,
> Vlast ne vodi racuna o specificnostima regija, koje se mogu > iskoristiti tako da pomognu i datoj regiji i Srbiji. Njima je > bitno da su policijske snage u svakoj opstini dovoljno brojne, >... zatreba, i da su u lokalnoj vlasti njihovi najposlusniji ljudi, > kako ne bi bilo problema u "bazi". Pa kako ne vidis da oni nemaju nameru, niti su je ikad imali da pomognu te, ili bilo koju druge regije u Srbiji. Oni pomazu samo sebi. Radi se o vrlo prostoj stvari,izmusti ovu zemlju sto vise i sto pre, dok se jos moze. Samo ne znam sta ce posle, verovatno u Paragvaj...
srbija.867 basrak,
> Možda ne bi bili socijalisti na vlasti. Zamisli da u > Šumadijskoj regiji pobedi opozicija... Dobro, kako ti zamišljaš da izvedeš decentralizaciju pod socijalistima? A kad socijalisti ne bi bili na vlasti, onda bi bila (sadašnja) opozicija... Dakle, zaista >> Da nema socijalista ne bi ni ovako morao. A sa njima, morao bi >> pa makar svaka kuća imala "autonomiju jedne evropske regije".
srbija.868 ilazarevic,
> A šta da radiš sa činjenicom da su oni u toj regiji većina? :> Svejedno. Regija bi imala autonomiju u ekonomskim i još nekim pitanjima, ali ne bi smela da se odvoji od države. > Baš me zanima kako bi im to izbio iz glave? Preciznim zakonodavstvom, valjda. Ne bih im izbijao pendrekom, to je sigurno.
srbija.869 ilazarevic,
> Ajde da sebi damo najveći stepen autonomije, valjda ćemo tako biti > mnogo demokratičniji? :) Veći stepen, u odnosu na šta? :) I kome da ga damo - pojedincu, opštini, kućnom savetu? ;) > Za razliku od NI, ovde se ne gine baš tako često, a i Srba nema u > tolikom broju kao protestanata gore... :( A ipak ne možemo da održimo izbore na K&M... Vidiš, to je ono što ti pričam. Srbijanska politika na K&M nije dobra.
srbija.870 ilazarevic,
> Dobro, kako ti zamišljaš da izvedeš decentralizaciju pod > socijalistima? A kad socijalisti ne bi bili na vlasti, onda bi bila > (sadašnja) opozicija... Dakle, zaista Ne zamišljam, jer znam da to socijalistima ne odgovara. Samo razmatram ideju decentralizacije, i cenim da je dosta dobra. Nisam se uopšte bavio konkretnom implementacijom u ovom trenutku.
srbija.871 nenad,
> Vojvodini bi bilo bolje da, kao regija, može autonomno da se uključi u > ekonomske pregovore sa drugim evropskim regijama. Čuj, i svakoj uspešnoj fabrici bi bilo bolje da kao nezavisna fabrika posluje, ne plaća poreze, doptinose i dažbine. Ako ideš po toj logici, svakom razvijenijem gradu bi bilo bolje je sam. Ipak, ne radi se to tako nigde... Ono što hoću da kažem je sledeće. Sve probleme koje ima Vojvodina ima i svaki drugi kraj u ovoj zemlji i cela zemlja generalno. Svuda je uzročnik isti - i to nije nedostatak autonomije. Svaka težnja za autonomijom ovde može se podvesti pod: 1.) bežanje od vlasti koja, kako kaže, pljačka i 2.) nacionalistički separatizam. Kako je iluzorno očekivati da neko svoju "žrtvu" pusti tek tako da ode, a pošto prvi uzrok prestaje da postoji u trenutku pada "pljačkaša", cela priča gubi na smislu. Razgovarati o prednostima ili manama autonomije u ovom okruženju je besmisleno, a u nekoj normalnoj državi koja normalno funkcioniše nema nikakvih potreba za "autonomijama", bilo koje vrste one bile - niko se ne bi ni setio da je pomene. Jel tražio neko autonomiju u Nemačkoj, Italiji, Americi kako bi bolje poslovao - jel je dobio? Ima li uopšte primera u novijoj istoriji (recimo - od rata na ovamo) da se neka država svesno podelila radi boljeg funkcionisanja ekonomije?! Koliko ja mogu da vidim upravo se suprotno događa, tržišta se integrišu, teži se centralizaciji monetarne politike. Specifičnosti regija se tretiraju na drugi način - u svim zemljama EU poljoprivreda je dotirana privredna grana - primera radi, za svako stabno masline Grčka od EU svake godine dobija određenu sumu. > Pljačkaju sve seljake. Međutim, vojvođanska poljoprivreda je intenzivnija > nego poljoprivreda ostatka Srbije. Vojvođanima, dakle, više otmu. Kakve to veze ima? :) Ovi ostali da crknu, mi imamo više, mi imamo više razloga da se odvojimo? :) Ajd ovako postavi stvari - ti i ja imamo radnju u istoj ulici, ja zarađujem više od tebe (razlozi su nebitni, recimo specijalozovao sam se za traženiju robu). I jednog i drugog reketira lokalna banda. Da li sam ja više ugrožen od tebe i u nepovoljnijoj situaciji pošto zarađujem više?
srbija.872 nenad,
> Bavarske. Bavarska, koliko sam ja upoznat, ima svoju vladu. Može da vodi > ekonomske pregovore sa drugim regijama van Nemačke. Na primer, bavarska > vlada je donela uredbu po kojoj pripadnici Scientološke sekte ne mogu > biti državni službenici u Bavarskoj. Kakve to veze ima sa ekonomijom i boljitkom života u Bavarskoj? :) Kakve to ekonomske pregovore može da vodi Bavarska kao Bavarska, a koji bi joj bili uskraćeni da nema autonomiju i vladu? Mislim da je generalno pogrešno shvatanje da države i regije mogu svojom inicijativom da značajno utiču na pospešivanje privrede - to važi samo u državno kontrolisanim ekonomijama, a one su same po sebi neefikasne, pa je veća dara nego mera. Države i vlade su tu da što manje smetaju i da privrednim subjektima (rečju - privrednicima = privatnicima) obezbede dobro okruženje i narodu bezbedan i čist grad. Dobra vlada će to da obezbedi, bila ona regionalna bila državna. > Možda ne bi bili socijalisti na vlasti. Zamisli da u Šumadijskoj regiji > pobedi opozicija... I sutra nema Šumadijske regije. ;) Kao što više nema ni opozicione opštine. Uopšte ne vidim razlog da zamišljam to. Prednosti i mane regionalizacije mogu da posmatram samo u slobodnom okruženju, dakle u okruženju u kome na vlasti nisu lopovi i carinici. > Ko god da je na vlasti, koristiće se velikim poslovima koje kontroliše. > Ipak je bolje da se okoristimo mi nego oni ;) Pa onda si ti protiv da bogati kraj ode, kako ćeš onda da se okorištavaš "odavde", bolje da ti ostanu pod jurisdikcijom? ;)
srbija.876 superhik,
=:> Sa stanovišta nekog Mađara ili Hrvata mogu da razumem ovakav =:> stav, ali ipak ne razumem šta bi tebi donelo takvo stanje? =:> Šta bi donelo tvom narodu? Samo nove podele i težnje Mađara i =:> Hrvata za još većom autonomijom, sve dok jednog dana ne =:> dobiju samostalnost... Potpisujem... Izvin'te me što ulećem, ali nije mi jasno da li ima uopšte ljudi koji ne razmišljaju samo o podelama? Manija ili šta?
srbija.877 budim,
(:) Svejedno. Regija bi imala autonomiju u ekonomskim i još nekim (:) pitanjima, ali ne bi smela da se odvoji od države. cool (:) Preciznim zakonodavstvom, valjda. Ne bih im izbijao pendrekom, to (:) je sigurno. A ako se dignu na ustanak? :> poz, budimir
srbija.878 budim,
(:) A ipak ne možemo da održimo izbore na K&M... Vidiš, to je ono što (:) ti pričam. Srbijanska politika na K&M nije dobra. Dobro, ali šta ti predlažeš da se uradi? Oni pristaju samo na otcepljenje... valjda si ih slušao? Po meni nema rešenja... svako rešenje ima loše strane po nas... :( poz, budimir
srbija.879 supers,
>> U pravu si, btw znas li kako se na "ALBANSKOM" zove "ALBANIJA" ? >> SIPTARIJA ! Najsiroviji mogući argument... Onda, evo kontre: Nije Šiptarija nego Šćiperija. Pa kad smo već promenili izgovor, što ne bidmo mogli i da ih prekrstimo u Albance kao ostali svet...
srbija.880 ilazarevic,
> separatizam. Kako je iluzorno očekivati da neko svoju "žrtvu" > pusti tek tako da ode, a pošto prvi uzrok prestaje da postoji u > trenutku pada "pljačkaša", cela priča gubi na smislu. Žrtva može da se izbori za autonomiju zvanjem u pomoć međunarodnih posmatrača, plavih šlemova, američkih instruktora itd ;) Pad "pljačkaša" ne bi značio ništa, jer bi svaka vlast verovatno uzimala isti procenat. Dakle, autonomija da ne bi moralo da se izdvaja za "nerazvijene" (na primer). > banda. Da li sam ja više ugrožen od tebe i u nepovoljnijoj > situaciji pošto zarađujem više? Jesi, zato što mogu više da ti uzmu. Znaju da imaš više. Meni, koji nemam, nemaju šta da otmu.
srbija.881 ilazarevic,
> Kakve to ekonomske pregovore može da vodi Bavarska kao Bavarska, > a koji bi joj bili uskraćeni da nema autonomiju i vladu? Mislim Delegacija bavarskog parlamenta može da ode na pregovore u, recimo, Lombardiju, radi uspostavljanja posebnog povlašćenog režima trgovine sa Lombardijom. Dakle, ugovor između Bavarske i Lombardije, a ne između Nemačke i Italije. Posle toga, oni smradovi iz Šlezvig-Holštajna mogu samo da mrze Bavarce, koji dobijaju robu iz Lombardije sa popustom ;) > Pa onda si ti protiv da bogati kraj ode, kako ćeš onda da se > okorištavaš "odavde", bolje da ti ostanu pod jurisdikcijom? ;) Ne, ja sam za to da bogati kraj ode, a ja da mu budem gazda ;> Tako ću ja uzimati sav porez, a neću morati ništa da šaljem u saveznu kasu ;>
srbija.882 ilazarevic,
> A ako se dignu na ustanak? :> Opet ne bih koristio pendrek. Ko je još to video? Prošetao bih tenkovsku diviziju ;)
srbija.883 ilazarevic,
> Dobro, ali šta ti predlažeš da se uradi? Oni pristaju samo na > otcepljenje... valjda si ih slušao? Po meni nema rešenja... svako > rešenje ima loše strane po nas... :( Rešenje mora biti kompromis. Dakle, obe strane moraju da odstupe od nekih svojih želja, da bi se sklopio dogovor. Ja predlažem dijalog, a ne monolog (kako je do sada bilo). I da, zabranio bih Radmilu Bogdanoviću da govori ;)
srbija.884 budim,
(:) Opet ne bih koristio pendrek. Ko je još to video? Prošetao bih (:) tenkovsku diviziju ;) Ima nešto vadikalsko u tebi, varam li se Milisave? :> poz, budimir
srbija.885 budim,
(:) Manija ili šta? Nije manija nego želja da ovu državu skrate za koju pokrajnu... poz, budimir
srbija.886 budim,
(:) Rešenje mora biti kompromis. Dakle, obe strane moraju da odstupe (:) od nekih svojih želja, da bi se sklopio dogovor. Ja predlažem OK... (:) dijalog, a ne monolog (kako je do sada bilo). I da, zabranio bih (:) Radmilu Bogdanoviću da govori ;) A šta ako je istina ono što govori? :> Dijalog je ok, samo je za dijalog poterbno dvoje... :( poz, budimir
srbija.887 budim,
(:) Najsiroviji mogući argument... Onda, evo kontre: Siroviji? Obrazloži... pre kontre... :) (:) Nije Šiptarija nego Šćiperija. Pa kad smo već promenili izgovor, (:) što ne bidmo mogli i da ih prekrstimo u Albance kao ostali svet... Ma jock, :) ovo je način da se približimo njima, na taj način što ih zovemo onako kako sam sebe zovu... :> poz, budimir
srbija.888 lexus,
=> Dijalog je ok, samo je za dijalog poterbno dvoje... :( I dijalog izmedju istomišljenika, a upućen slušaocima je, u stvari, monolog.
srbija.889 budim,
(:) I dijalog izmedju istomišljenika, a upućen slušaocima je, (:) u stvari, monolog. Dijalog nikako netje motji da bude monolog, lekso! :) poz, budimir
srbija.890 lexus,
=> Dijalog nikako netje motji da bude monolog, lekso! :) Fizički ne može, i neće moći, osim možda kod sijamskih blizanaca. ;)
srbija.891 ntadic,
> Opet ne bih koristio pendrek. Ko je jos to video? Prosetao bih > tenkovsku diviziju ;) Bravo Slobo, majstore ! :)
srbija.892 supers,
>> (:) što ne bidmo mogli i da ih prekrstimo u Albance kao ostali svet... >> Ma jock, :) ovo je način da se približimo njima, na taj način što >> ih zovemo onako kako sam sebe zovu... :> Ako je tako onda bismo morali da radimo na izgovoru... ;) Znam da u svakodnevnom životu oni nemaju ništa protiv toga da ih zovemo Šiptarima, čak im je prirodno, ali kada albanski predstavnici nešto saopštavaju na srpskom, onda se predstavljaju kao Albanci i mislim da to treba da nam bude dovoljno. I da to prihvatimo radi uspostavljanja uspešnog dijaloga. Šiptar u jednini ("ovo je moj drug Šiptar") zbilja ne zvuči nimalo neprijateljski. Ali množina se *uvek* upotrebljava u negativnom prizvuku (šiptarski teroristi, šiptarski separatisti, šiptarski secesionisti) i zato mislim da u javnosti treba zadržati zvanični naziv Albanci.
srbija.893 budim,
(:) Bravo Slobo, majstore ! :) Grešiš, to Sloba definitino ne bi uradio... (hint: Mir nema alternativu-tetivu!) poz, budimir
srbija.894 budim,
(:) Znam da u svakodnevnom životu oni nemaju ništa protiv toga da ih (:) zovemo Šiptarima, čak im je prirodno, ali kada albanski (:) predstavnici nešto saopštavaju na srpskom, onda se predstavljaju (:) kao Albanci i mislim da to treba da nam bude dovoljno. I da to (:) prihvatimo radi uspostavljanja uspešnog dijaloga. Upravo ovo dokazuje da je jedino važno da ih zovemo Albancima zbog pretenzija. Pa sam si napisao kako im ne smeta kada su u pitanju obični razgovori, i sami sebe tako zovu, ali kada je u pitanju nešto drugo... onda se sete... da su Albanci. Uopšte, dijalog je jedino i moguć ako oni odustanu od maksimalističkih zahteva, a to je da se otcepe... (:) Šiptar u jednini ("ovo je moj drug Šiptar") zbilja ne zvuči nimalo (:) neprijateljski. Ali množina se *uvek* upotrebljava u negativnom (:) prizvuku (šiptarski teroristi, šiptarski separatisti, šiptarski (:) secesionisti) i zato mislim da u javnosti treba zadržati zvanični (:) naziv Albanci. Ovo mi deluje naivno kada si ti u pitanju... mislim, nisam navikao da čitam ovakve poruke sa tvog user-a. poz, budimir
srbija.895 ilazarevic,
> Ima nešto vadikalsko u tebi, varam li se Milisave? :> :)) Ne, naravno - ono je bila samo pošalica. Ne treba se koristiti silom, jer nasilje stvara nasilje.
srbija.896 ilazarevic,
> A šta ako je istina ono što govori? :> > Dijalog je ok, samo je za dijalog poterbno dvoje... :( Svejedno je da li je istina ili ne. Jedina dva lika od kojih sam ja čuo onako smelu izjavu (da je Rugova kriv za napade) su Arkan i Radmilo. Pa ti vidi... Ne vodi se diplomatija čekićem u glavu.
srbija.897 dizel,
* predlažem dijalog, a ne monolog (kako je do sada bilo). I da, * zabranio bih Radmilu Bogdanoviću da govori ;) Što se tiče Kosova, čovek je potpuno u pravu...
srbija.898 junior,
> Ovo mi deluje naivno kada si ti u pitanju... mislim, nisam > navikao da čitam ovakve poruke sa tvog user-a. Zašto? Kod mene, i u mom društvu, termin 'šiptar' se izjednačava sa seljak, kreten, idiot i sve što ide uz to .. Nikakva uvreda prema Albancima sa Kosova, već jednostavno se termin ustalio .. :)
srbija.899 budim,
(:) :)) Ne, naravno - ono je bila samo pošalica. Ne treba se koristiti (:) silom, jer nasilje stvara nasilje. A šta misliš da li je nasilje Albanaca nad Srbima izazvalo ovo nasilje? poz, budimir
srbija.900 budim,
(:) Ne vodi se diplomatija čekićem u glavu. A ne vodi se ni sa "mirom bez alternative-tetive"... poz, budimir
srbija.901 budim,
(:) Zašto? Kod mene, i u mom društvu, termin 'šiptar' se izjednačava (:) sa seljak, Slično... poz, budimir
srbija.902 ilazarevic,
> A šta misliš da li je nasilje Albanaca nad Srbima izazvalo ovo > nasilje? Hajde da ne idemo na otkrivanje ko je prvi počeo, jer ćemo stići do srednjeg veka, a ostaćemo bez rešenja. Nije bitno ko je prvi počeo, bitno je da se završi.
srbija.903 ilazarevic,
> A ne vodi se ni sa "mirom bez alternative-tetive"... Ja sam uvek za mirno rešenje, jer verujem da se sve može rešiti dijalogom. Baš zato ni jednu stranu u sporu ne bi smeli da predstavljaju panduri (Radmilo), i ljudi koji ne razmišljaju šta pričaju.
srbija.906 dizel,
* Hajde da ne idemo na otkrivanje ko je prvi počeo, jer ćemo * stići do srednjeg veka, a ostaćemo bez rešenja. Nije bitno ko * je prvi počeo, bitno je da se završi. To pitanje, "ko je prvi počeo?", je od davnina bilo jako bitno i to se ne sme zaboraviti... A naravno je da su šiptari prvi počeli sa tim, jer su se oni uselili u našu državu, zatim namnožili, i sada hoće da nam odnesu taj deo države! Ukoliko im ga damo, uskoro će nam odneti celu Srbiju! I ja se slažem da ovaj problem treba da se okonča, ali ne sme se završiti na štetu Srbije (valjda smo dovoljno izgubili prodajom Krajine...).
srbija.907 budim,
(:) Hajde da ne idemo na otkrivanje ko je prvi počeo, jer ćemo stići (:) do srednjeg veka, a ostaćemo bez rešenja. Nije bitno ko je prvi (:) počeo, bitno je da se završi. Koliko god da ideš u nazad videćeš kakav su teror Srbi na K&M trpeli od Šiptara tokom istorije. Kao sjajan hint može da ti posluži knjiga: Život Srba na Kosovu od 1812. do 1912. poz, budimir
srbija.908 ilazarevic,
> Koliko god da ideš u nazad videćeš kakav su teror Srbi na K&M trpeli > od Šiptara tokom istorije. Kao sjajan hint može da ti posluži > knjiga: Život Srba na Kosovu od 1812. do 1912. Šta je bilo pre 1812? Kakav su teror sproveli Sloveni nad domaćim ilirskim stanovništvom? Razumeš šta hoću da kažem - kada politička rasprava pređe u priče o stradanjima kroz istoriju, dolazi se samo do produbljenja sukoba, a ne do rešenja.
srbija.909 supers,
>> (:) Ali množina se *uvek* upotrebljava u negativnom >> (:) prizvuku (šiptarski teroristi, šiptarski separatisti, šiptarski >> (:) secesionisti) i zato mislim da u javnosti treba zadržati zvanični >> >> Ovo mi deluje naivno kada si ti u pitanju... mislim, nisam navikao >> da čitam ovakve poruke sa tvog user-a. Naivno? A dva dana kasnije si i sam priznao da je šiptar=seljak kada ne označava konkretno nekog Albanca. Probaj da u dnevnim novinama nađeš jedan primer da se Šiptari (množina) sreće u pozitivnom kontekstu. Ima slučajeva da je Šiptar (jednina) u pozitivnom značenju, ali čim je neka reč tako ozloglašena zamenjuje se nekom finijom. Kao Cigani i Romi. Jednostavno nije u redu da se u zvaničnim dokumentima pripadnici bilo koje nacije nazivaju imenom koje u narodu može da posluži i kao psovka.
srbija.910 supers,
>> i to se ne sme zaboraviti... A naravno je da su šiptari prvi >> počeli sa tim, jer su se oni uselili u našu državu, zatim namnožili, Počeli su Turci koji su narušili koegzistenciju Srba i Albanaca na Balkanu. Ne može se reći ni za Srbe ni za Albance da su po prirodi opakiji od ovih drugih. Jednostavno, osvajač im je suprotstavio interese tako što je stao na stranu jednog. Tako se to radi od Cezara na ovamo.
srbija.911 pixel,
>> Naivno? A dva dana kasnije si i sam priznao da je >> šiptar=seljak kada ne označava konkretno nekog Albanca. Probaj Ko im je kriv, sami su postigli to da se ime njihove nacije koristi kao sinonim za nekog ko je prost tj. 'seljak', a zanimljivo je i to da su oni upravo ti koji insistiraju na takvo ime. >> zamenjuje se nekom finijom. Kao Cigani i Romi. Jednostavno >> nije u redu da se u zvaničnim dokumentima pripadnici bilo koje >> nacije nazivaju imenom koje u narodu može da posluži i kao >> psovka. Mislim da eufemizmi nisu potrebni kada su u pitanju termini koji se _ne_ smatraju pogrdnim od strane onih koji su ih upravo i uveli i koji su svojim (većinskim) ponašanjem doprineli da imena njihovih naroda postanu zamena za razne ružne reči.
srbija.912 budim,
(:) Šta je bilo pre 1812? Kakav su teror sproveli Sloveni nad domaćim (:) ilirskim stanovništvom? Razumeš šta hoću da kažem - kada politička (:) rasprava pređe u priče o stradanjima kroz istoriju, dolazi se samo (:) do produbljenja sukoba, a ne do rešenja. A Šiptari su potomci Ilira?? :))))) Ajde Ivane, očekivao sam ozbiljnu raspravu... sa tobom. Od dolaska Šiptara na Balkan, sa Kakvkaza, :> napadali su i potiskivali slovensko, srpsko, stanovništvo. poz, budimir
srbija.913 budim,
(:) se u zvaničnim dokumentima pripadnici bilo koje nacije nazivaju (:) imenom koje u narodu može da posluži i kao psovka. Ja im nisam kriv zbog toga što su dozvolili da budu sinonim primitivizma. poz, budimir
srbija.914 ilazarevic,
> A Šiptari su potomci Ilira?? :))))) Pa, tako piše po nekim knjigama iz kojih sam ja učio u školi. Ti, verovatno, imaš drugačije izvore (kao i obično). > Od dolaska Šiptara na Balkan, sa Kakvkaza, :> napadali su i > potiskivali slovensko, srpsko, stanovništvo. Čekaj, ko su onda Šiptari, odakle su došli, i kada? Da nisu možda Mongoli? Ja sam u školi učio da su se Sloveni doselili negde oko sedmog veka, sa Avarima. Koja je to veća seoba bila, u kojoj su Šiptari došli, posle sedmog veka?
srbija.916 supers,
>> Ko im je kriv, sami su postigli to da se ime njihove nacije koristi >> kao sinonim za nekog ko je prost tj. 'seljak', a zanimljivo je i >> to da su oni upravo ti koji insistiraju na takvo ime. To što određeni pojedinac želi da se imenuje kao Šiptar nije presudno kad je reč o odnosu države prema nacionalnostima koje u državi žive. Albanski predstavnici se predstavljaju kao Albanci i to je valjda dovoljno. Ovo što vi hoćete, da se zvanični naziv (još uvek je Albanci) zameni sa Šiptari (što napisano malim slovom ima jasno pogrdno značenje) je van svake pameti ako sa predstavnicima tih Albanaca u budućnosti želite još neki razgovor osim preko nišana. A u vezi ovoga da su sami krivi što je Šiptar pogrdno... (ujedno i odgovor na 4.913, budim) Zašto se u Americi u zvaničnim dokumentima ne sreću niggeri, Ješe i žutaći, ako su dotični sami krivi što to može i da se shvati pogrdno? Inače, ako u albanskoj patrijarhalnoj sredini vladaju odnosi koji nisu u skladu sa našim shvatanjem "ljudskih prava", šta nam daje za pravo da ih smatramo za prostije, jednom rečju "šiptarskije" od nas? Zaostalost i prostakluk su dve različite stvari. A upravo u takvim zaostalim zajednicama najveću vrednost imaju reč i čast.
srbija.917 inferno,
Ů│ ˙ Ja im nisam kriv zbog toga što su dozvolili da budu sinonim Jel poznaješ ti nekog Albanca, Šiptara, Arnauta ili kako se već zovu?
srbija.918 pixel,
>> A u vezi ovoga da su sami krivi što je Šiptar pogrdno... >> (ujedno i odgovor na 4.913, budim) Zašto se u Americi u >> zvaničnim dokumentima ne sreću niggeri, Ješe i žutaći, ako su >> dotični sami krivi što to može i da se shvati pogrdno? Zato što su to pogrdni nazivi koje su izmislili pripadnici drugih rasa. >> Inače, ako u albanskoj patrijarhalnoj sredini vladaju odnosi >> koji nisu u skladu sa našim shvatanjem "ljudskih prava", šta Ma čoveče, kakva ljudska prava? Ako si mislio na moralnost ili pak normalnost, to nije subjektivna kategorija. >> nam daje za pravo da ih smatramo za prostije, jednom rečju >> "šiptarskije" od nas? Zaostalost i prostakluk su dve različite To se utvrdjuje sistemom uporedjivanja. >> stvari. A upravo u takvim zaostalim zajednicama najveću >> vrednost imaju reč i čast. Ima i tu istine, ali ne bi trebalo da je isključivo tako. Trebalo bi da su te dve stvari zastupljene i u, uslovno rečeno, 'naprednim' društvima, ali izgleda da to nije tako, što se i vidi po pisanjima raznih liberala kojima su jedine brige finansijske prirode.
srbija.919 supers,
>>>> zvaničnim dokumentima ne sreću niggeri, Ješe i žutaći, ako su >>>> dotični sami krivi što to može i da se shvati pogrdno? >> >> Zato što su to pogrdni nazivi koje su izmislili pripadnici >> drugih rasa. Ako ćemo pravo, i Šiptar može da se posmatra kao pogrdni naziv koji je u upotrebi kod Srba. Ne poklapa se sa albanskim izgovorom. >>>> Inače, ako u albanskoj patrijarhalnoj sredini vladaju odnosi >>>> koji nisu u skladu sa našim shvatanjem "ljudskih prava", šta >> >> Ma čoveče, kakva ljudska prava? Ako si mislio na moralnost ili pak >> normalnost, to nije subjektivna kategorija. Moralnost i normalnost nisu subjektivna kategorija??? Da nećeš možda da tvrdiš kako su objektivno merljivi? Preporučujem ti da downloaduješ temu filozofija sa Proa, ako si u mogućnosti. Pa onda da diskutujemo o moralu... Položaj žene i dece u patrijarhalnim sredinama je sasvim u skladu sa moralom te sredine, a nije u skladu sa zapadnim moralom koji i mi prihvatamo i koji to naziva "kršenjem ljudskih prava". >> To se utvrdjuje sistemom uporedjivanja. :)))) Jel to onaj sistem upoređivanja kada stanemo na sred ravnice pa proglasimo svoje oči za merni instrument? Onda pogledamo Vojvodinu kako se pruža sve do horizonta, pa dignemo glavu i pogledamo u sunce. I zaključimo: Zemlja je daleko veća od Sunca. T zaista opovrgavaju (donekle?) ono sto sam rekao, medjutim ipak >> mi se cini da je hriscanstvo(ortodoxno) bar malo popustljivije I meni se tako nekako čini. Ali nisam siguran da je pravoslavlje po prirodi popustljivije. Pre će biti da je ortodoksno hrišćanstvo zbog niza po njega nesrećnih istorijskih događaja ostalo slabije, manje moćno od katoličanstva pa je bilo prinuđeno da popušta.
srbija.920 pixel,
>> Moralnost i normalnost nisu subjektivna kategorija??? Jesu, ali do izvesne mere. Nisu sigurno apsolutno subjektivne kategorije. >> :)))) >> Jel to onaj sistem upoređivanja kada stanemo na sred ravnice >> pa proglasimo svoje oči za merni instrument? Onda pogledamo _Niko_ ne može da bude sasvim objektivan i samo pokušavanje da se to bude u svim situacijama je monstruozno (recimo biti 'objektivan' kada je pitanju rodjena majka), a ako ti svojim očima ne veruješ, da je g*vno g*vno (sasvim slučajan izbor), pa tebi brate nešto onda grdno fali. Ja sam nekako uveren da su Šiptari po mnogo čemu ispod standarda ostalih u Evropi. Ispravi me ako grešim? >>>> mi se cini da je hriscanstvo(ortodoxno) bar malo >> popustljivije >> >> I meni se tako nekako čini. Ali nisam siguran da je >> pravoslavlje po prirodi popustljivije. Pre će biti da je >> ortodoksno hrišćanstvo zbog niza po njega nesrećnih >> istorijskih događaja ostalo slabije, manje moćno od >> katoličanstva pa je bilo prinuđeno da popušta Ovo si malo pobrkao poruke. Ono našta si odgovorio nisam napisao.
srbija.921 supers,
>> Ja sam nekako uveren da su Šiptari po mnogo čemu ispod >> standarda ostalih u Evropi. Ispravi me ako grešim? Zavisi. Na Kosovu Albanci imaju u kućama TV, video, standard im je otprilike kao i Srbima i ostalima u ovom delu Evrope. E sad, odnosi u porodici su im možda ispod evropskog i našeg nivoa, ali isto tako oni mogu da kažu da su moral i čast u celoj Evropi ispod svakog nivoa :) Naravno, sve to samo ako pretpostavimo da je obrazac života kojem mi težimo zaista najispravniji. To je OK, jer mi jesmo ubeđeni da je tako najispravnije, ali da bismo ozbiljno razgovarali moramo dopustiti da neki ljudi žive drukčije i razmišljaju drukčije. Uticaj savremenih medija će ionako kad-tad učiniti da svi ljudi sveta žive na evropski način. >>>>>> mi se cini da je hriscanstvo(ortodoxno) bar malo popustljivije >> Ovo si malo pobrkao poruke. Ono našta si odgovorio nisam napisao. Izvinjavam se. Na Sezamu se nekako više poruka spojilo u jednu, iako u execu ništa nisam dirao (napravljen je normalno iz sora).
srbija.922 budim,
(:) Pa, tako piše po nekim knjigama iz kojih sam ja učio u školi. Ti, (:) verovatno, imaš drugačije izvore (kao i obično). Ovo "kao i obično" ću preskočiti... U knjigama iz kojih sam ja učio piše malkice drugačije... (:) Čekaj, ko su onda Šiptari, odakle su došli, i kada? Da nisu možda (:) Mongoli? Ja sam u školi učio da su se Sloveni doselili negde oko (:) sedmog veka, sa Avarima. Koja je to veća seoba bila, u kojoj su (:) Šiptari došli, posle sedmog veka? Vidiš, po celoj teritoriji današnje Albanije postoje slovenske nekropole iz tog perioda. Niti jedno arheološko istraživanje nije uspelo da potvrdi teoriju o tome da ilirsko stanovništvo ima veze sa Šiptarima... Uglavnom, ono što sam pročitao odnosilo se na stanovito pleme sa Kavkaza doseljeno ovde sredinom IX veka... poz, budimir
srbija.923 budim,
(:) Jel poznaješ ti nekog Albanca, Šiptara, Arnauta ili kako se (:) već zovu? Da, zašto pitaš? poz, budimir
srbija.924 ilazarevic,
> Vidiš, po celoj teritoriji današnje Albanije postoje slovenske > nekropole iz tog perioda. Niti jedno arheološko istraživanje nije > uspelo da potvrdi teoriju o tome da ilirsko stanovništvo ima veze sa > Šiptarima... Uglavnom, ono što U "Općoj enciklopediji" JAZU pod stavkom Albanci piše da je to narod ilirsko-tračkog porekla. Ja ne znam da li je to istina, pošto se ne sećam IX veka. Moguće je da je u pitanju podmetanje, čiji je cilj da umanji srpska prava na Kosmetu, a moguće je i da su oni zaista ilirskog porekla.
srbija.925 nenad,
Za one koji nisu čuli - Slobodan Milošević i Ibrahim Rugova su potpisali dogovor po kome se albanska deca vraćaju u škole. Koliko sam mogao da čujem ništa detaljnije nije objavljeno (osim da je ovo još jedan dokaz principijelne politike, bla, bla...), ali jedno je jasno - ovim činom je srpski režim i zvanično priznao Rugovu kao predstavnika interesa albanske manjine.
srbija.926 mmarkovic,
> U "Općoj enciklopediji" JAZU pod stavkom Albanci piše da je to > narod ilirsko-tračkog porekla. Izvor ti je super! ;))) P.S. Oni u stvari potiču od starih Egipćana, samo se još nisu setili...
srbija.927 budim,
(:) U "Općoj enciklopediji" JAZU pod stavkom Albanci piše da je to :) Sjajan izvor! :) Jesi li ovo namerno uzeo, edabi isprovocirao nekoga? Inače, bivša JAZU (Jugoslovenska Akadamija Znanosti i Umjetnosti) a današnja HAZU (Hrvatska Akademija Znanosti i Umjetnosti), uvek je bila puna "hvale" prema Srbima i pravi izvor izvor ljubavi prema Šiptarima... Ako se ne varam ona je i lansirala teoriju o "iranskom poreklu Croata, koji nemaju nikakve veze sa tamotinekim Slovenima, a pogotovo Srbima"... :) Ovde si me definitivno razoružao... :) (:) narod ilirsko-tračkog porekla. Ja ne znam da li je to istina, (:) pošto se ne sećam IX veka. Moguće je da je u pitanju podmetanje, (:) čiji je cilj da umanji srpska prava na Kosmetu, a moguće je i da (:) su oni zaista ilirskog porekla. Pazi ovako, Vlasi su direktni potomci Ilira i Tračana i kao takvi nemaju nikakve, ali amabaš nikakve, sličnosti sa Šiptarima... Kako to tumačiš? :) Recimo, Hrvati i Srbi imaju zajedničke pretke u slovenskoj "masi", a jezici su im gotovo isti... Kontaš? :) U pitanju je upravo podmetanje, jer Šiptari na taj način žele da opravdaj svoje pretenzije na K&M. Clear? :) poz, budimir
srbija.928 budim,
(:) P.S. Oni u stvari potiču od starih Egipćana, samo se još nisu (:) setili... Zamisli, faraon Ramzes Rugova Tutankamon! :) poz, budimir
srbija.929 budim,
(:) ali jedno je jasno - ovim činom je srpski režim i zvanično (:) priznao Rugovu kao predstavnika interesa albanske manjine. A Rugobica je priznao naše organe, pa makar to bilo i školstvo... poz, budimir
srbija.930 dpaun,
>> Vidiš, po celoj teritoriji današnje Albanije postoje slovenske >> nekropole iz tog perioda. Niti jedno arheološko istraživanje >> nije uspelo da potvrdi teoriju o tome da ilirsko stanovništvo >> ima veze sa Šiptarima... Uglavnom, ono što > > U "Općoj enciklopediji" JAZU pod stavkom Albanci piše da je to > narod ilirsko-tračkog porekla. Ja ne znam da li je to istina, > pošto se ne sećam IX veka. Moguće je da je u pitanju > podmetanje, čiji je cilj da umanji srpska prava na Kosmetu, a > moguće je i da su oni zaista ilirskog porekla. Možda je "podmetanje" prejaka reč, ali je činjenica da većina hrvatskih autora zastupa "teoriju kontinuiteta" i da se u tom pogledu potpuno slažu sa albanskim naučnicima. ;) "Teorija kontinuiteta" u osnovi podrazumeva paleobalkansko poreklo Albanaca, odnosno tezu da su oni direktni potomci nekog od starobalkanskih naroda (možda, čak, i samih Pelaska!). Najčešće se vezuju za Ilire i Tračane. Ilirsko gledište prvi je lansirao nemački istoričar Johan Tunman još u XVIII veku. Njegovi argumenti zasnovani su na činjenici da nije poznata nijedna istorijska etnička imigracija na područje koje danas naseljavaju Albanci, te su oni, prema tome, na tom prostoru još od praistorije. Ovome su se pridružili lingvisti (među prvima 1788. godine Slovenac A.T.Linhart) prema kojemu ilirski jezik, mada ne više čist, živi i dalje u albanskim planinama. Lingvistički pristup ovom problemu, međutim, nailazi na jednu nepremostivu teškoću: sam ilirski jezik nedovoljno je poznat pa se nad tako oskudnom građom ne mogu izvoditi neki ozbiljniji naučni zaključci. Shvatanje "naučne ozbiljnosti" je, izgleda, prilično rastegljivo i otud mnogobrojne kontroverze u literaturi o etnogenezi naših suseda. U prošlom i prvoj polovini ovoga veka javio se i čitav niz naučnika sa tezom o tračkom poreklu Albanaca (Karl Pauli, Gustav Vajgand, Dimitar Dečev), odnosno dakomizijskom (Vladimir Georgijev). Poteškoća sigurnog tumačenja etnogeneze Albanaca potiče od sledećih momenata: 1. Između poslednjih istorijskih pomena Ilira i prvih pomena Albanaca (XI vek) proteklo je 600 godina! 2. Nekoliko naučnih disciplina, pozvanih da razreše ovaj problem (istorija, etnologija, arheologija, pa i lingvistika), imaju relativno usku metodološku orijentaciju a predmet je sam po sebi kompleksan; 3. Izuzetna politička osetljivost samog problema ne dopušta da se ove i ovakve naučne discipline nekako povežu, naročito ne preko postojećih državnih granica; posebno kukaju arheolozi kojima su rezultati albanskih kolega nedostupni. 4. Opšte previđanje, zanemarivanje ili ignorisanje suštine etnogenetskih procesa; predstavljanje sopstvene etnogeneze kao čiste i jednolinijske a tuđe kao amalgamske, smešane i tsl. Da ne dužim: poreklo dobrog dela balkanskih naroda treba i dalje posmatrati kao otvorena naučna pitanja o kojima možda nikad nećemo imati potpuno zadovoljavajuće odgovore; najveće muke nauci zadaju, pored Albanaca, još i Rumuni. I oko njih su oštro sučeljene teorije kontinuiteta ili autohtonosti i teorija južnog porekla. U paketu s Rumunima ide i tzv. vlaško pitanje, bolje reći pitanje balkanskog romaniteta. PS. Onima koji bi da se informišu o argumentima zastupnika teorije kontinuiteta albanske etnogeneze, preporučujem knjigu "Iliri" Aleksandra Stipčevića, (izdala Školska knjiga iz Zagreba 1989. godine), a onima koji bi da saznaju kako na to (pomalo okasnelo) gledaju naše, sorabske nauke, obavezno da bace pogled na zbornik radova SANU "Iliri i Albanci", štampanog 1988. godine.
srbija.931 ilazarevic,
> Izvor ti je super! ;))) Jednako je dobar kao i bilo koja druga enciklopedija. Vidi dpaun-ovu poruku 4.930.
srbija.932 ilazarevic,
> :) Sjajan izvor! :) Jesi li ovo namerno uzeo, edabi isprovocirao > nekoga? Smatram da je "Opća enciklopedija" jednako dobar izvor kao i ekvivalentna izdanja SANU koja se bave tematikom Kosova i Metohije. Nisam pristrasan, kao ti. > Pazi ovako, Vlasi su direktni potomci Ilira i Tračana i kao takvi > nemaju nikakve, ali amabaš nikakve, sličnosti sa Šiptarima... Kako > to tumačiš? :) Recimo, Hrvati i Srbi imaju zajedničke pretke u > slovenskoj "masi", a jezici su im gotovo isti... Kontaš? :) U > pitanju je upravo podmetanje, jer Šiptari na taj način žele da > opravdaj svoje pretenzije na K&M. Clear? :) Ovde ću se pozvati na dpaun-ovu poruku 4.930. Čovek kaže da je pitanje porekla Vlaha i Šiptara nerešeno, naveo je i imena različitih autora koji zastupaju određena gledišta u vezi sa ovom temom. Ti si ubeđen da je sve to zavera, ja jednostavno nisam siguran. Nisam očevidac seobe Slovena, nisam živeo na Balkanu u to doba, tako da ne znam ko je tu ko, i odakle je došao. Znam samo da postoje različiti izvori koji daju različite teorije, a niko od njih nema apsolutne dokaze. Koliko sam upućen, sporno je i samo vreme doseljenja Slovena, a kamo li neki detalji. Inače, Vlasi će pre biti potomci Tračana, nego Ilira. Šta ako su Šiptari potomci Ilira, a Tračani i Iliri su imali skroz različite jezike?
srbija.933 dbambi,
=> (:) ali jedno je jasno - ovim činom je srpski režim i zvanično => (:) priznao Rugovu kao predstavnika interesa albanske manjine. => => A Rugobica je priznao naše organe, pa makar to bilo i školstvo... Izgleda da baš i nije, jer ga zabole za nastavne programe koje sastavlja Gane Mladenović. Dogovor je napravljen da se albanska deca vrate u škole, a sasvim je nejasno ko će davati plate za nastavnike i ko će postavljati direktore škola na albanskom. U ovom trenutku se čini izvesnim da će se nastava obavljati po albanskim programima. Bambi
srbija.934 basrak,
> 3. Izuzetna politička osetljivost samog problema ne dopušta da > se ove i ovakve naučne discipline nekako povežu, naročito ne > preko postojećih državnih granica; posebno kukaju arheolozi > kojima su rezultati albanskih kolega nedostupni. Jel' to oni ne žele da daju na uvid svoje rezultate ili je problem u nečem drugom? Mislim, ako je tačno to što oni tvrde, šta onda imaju da kriju?
srbija.935 nenad,
> U ovom trenutku se čini izvesnim da će se nastava obavljati po > albanskim programima. Imaš neke relevantne izvore ili samo pretpostavljaš? Nekako u senci ovoga je proteklo potpisivanje koalicije Zajedno, verovatno najznačajniji događaj u našoj opoziciji od njenog osnivanja - bar će dve velike stranke izaći zajedno na izbore. Ovo je, rekao bih, pre svega zasluga DS-a koji je pristao praktično na sve Vukove zahteve. Ako se ne varam, dogovorili su se da će procente da dele u odnosu SPO - 51%, DS - 44%, GS - 5%, zar nije odnos na prošlim izborima bio nešto bolji za SPO? Intersantno će biti videti u narednih par dana da li će Koštunica da se prizove pameti ili će i dalje da izigrava desno smetalo. Zna li neko preciznije kako se dele mandati po izbornim jedinicama, tj. koji je algoritam. Ako na primer SPS negde uzme 50%, koalicija 40%, Šešelj 10 posto, a dele se 4 mandata, da li onda SPS ima 2, koalicija 1 i Šešelj jednog, ili SPS i Zajedno imaju po 2? Kako se to rešava?
srbija.936 mmarkovic,
>> Izvor ti je super! ;))) > > Jednako je dobar kao i bilo koja druga enciklopedija. Vidi > dpaun-ovu poruku 4.930. Video sam. Opet se ništa ne zna, osim da tu ima problema. Dakle, vidi se da nemački, slovenački, hrvatski autori tako gledaju. Nije čudo da u enciklopediji JAZU tako piše. Ali, nije mi jasno, da su Albanci/Šiptari i čisti Iliri, zašto bi to umanjilo srpska prava na K&M ?!?
srbija.937 dpaun,
> Inače, Vlasi će pre biti potomci Tračana, nego Ilira. Šta ako > su Šiptari potomci Ilira, a Tračani i Iliri su imali skroz > različite jezike? Svi ti paleobalkanski narodi su kao etnikon "nestali" tokom procesa romanizacije, prema tome ne mogu biti _direktni_ preci nijedne današnje etničke skipine, pogotovu što su i u vreme same romanizacije, a naročito posle toga, bila znatna pomeranja, migracije, imigracije i tome slično. Balkan je kotao za pretapanje "naroda" kakav se u Evropi teško može naći. Mene je, kao i većinu kolega, živo zanimalo koje narode danas možemo smatrati čistim. * * * * * * * Ispostavilo se, na kraju tog ozbiljnog i temeljitog naučnog istraživanja ... * * * * * * * da je čist narod ... * * * * * * * * * * samo onaj ... * * * * * * * * * * koji se redovno kupa!
srbija.938 ilazarevic,
> Ali, nije mi jasno, da su Albanci/Šiptari i čisti Iliri, zašto bi to > umanjilo srpska prava na K&M ?!? Priča o poreklu Albanaca nema veze sa njihovim pravima na Kosovo i Metohiju. Budimir je izneo tezu da su se oni doselili sa Karpata u IX veku, i proterali naseljene Slovene. Meni se čini verovatnijom teorija po kojoj su se oni, pred Slovenima i Avarima, povukli u albanske planine i brda.
srbija.939 vitez.koja,
#=> Zna li neko preciznije kako se dele mandati po izbornim #=> jedinicama, tj. koji je algoritam. Ako na primer SPS negde uzme #=> 50%, koalicija 40%, Šešelj 10 posto, a dele se 4 mandata, da li #=> onda SPS ima 2, koalicija 1 i Šešelj jednog, ili SPS i Zajedno #=> imaju po 2? Kako se to rešava? Ovako... Ko ima najvise dobije jedan mandat, pa mu se broj glasova podeli na 2. Ko ima najvise dobije jedan mandat, pa mu se broj glasova podeli na 2 (ako je to isti onaj od malopre na 3) i tako.... Zvuci komplikovano, ali nije, dakle: 50% SPS 40% Zajedno 10% Šeki SPS - 1 glas i deli se na 2 onih 50%, pa je situacija 40% Zajedno, 25% SPS, 10% Šeki Zajedno 1 glas i 40/2=20 25% SPS, 20% Zajedno, 10% Šeki SPS dobija još jedan i prelaze na 50/3 oko 17% 20% Zajedno, 17% SPS, 10% Šeki Dakle u tvojoj postavci sa 4 mandata dele po dva Zajedno i SPS. sk
srbija.940 supers,
>> jedinicama, tj. koji je algoritam. Ako na primer SPS negde uzme >> 50%, koalicija 40%, Šešelj 10 posto, a dele se 4 mandata, da li >> onda SPS ima 2, koalicija 1 i Šešelj jednog, ili SPS i Zajedno >> imaju po 2? Kako se to rešava? Naravno, SPS i Zajedno imaju po dva poslanička mesta. Ovim izbornim sistemom, cenzus je udeo glasova neophodan za jednog poslanika, a on u skoro svim jedinicama sada iznosi nedostižnih 20-25% . Radikali, a DSS posebno, posle ovih izbora mogu da budu simbolično ili nikako prisutni u saveznom parlamentu.
srbija.941 nenad,
> Ovako... Ko ima najvise dobije jedan mandat, pa mu se broj > glasova podeli na 2. Ko ima najvise dobije jedan mandat, pa mu se broj > glasova podeli na 2 (ako je to isti onaj od malopre na 3) i tako.... Hvala na objašnjenu. :) Koliko vidim, ta podela sa 3 ukupnog broja umesto da se sa 2 deli ono što je ostalo je suština favorisanja velikih partija. Gospodin Koštunica bi morao pod hitno da se uključi ako želi da se iko kroz 2 godine i seća njegovog šarma. Šešelja treba ostaviti po strani, za seme.
srbija.942 mmarkovic,
ilazarevic (4.924): > U "Općoj enciklopediji" JAZU pod stavkom Albanci piše da je to > narod ilirsko-tračkog porekla. Ja ne znam da li je to istina, > pošto se ne sećam IX veka. Moguće je da je u pitanju > podmetanje, čiji je cilj da umanji srpska prava na Kosmetu, a ----------------------------------------------- > moguće je i da su oni zaista ilirskog porekla. mmarkovic (4.936): > Ali, nije mi jasno, da su Albanci/Šiptari i čisti Iliri, zašto > bi to umanjilo srpska prava na K&M ?!? -------------------------------- ilazarevic (4.938): > Priča o poreklu Albanaca nema veze sa njihovim pravima na > Kosovo i Metohiju. Budimir je izneo tezu da su se oni doselili > sa Karpata u IX veku, i proterali naseljene Slovene. Meni se > čini verovatnijom teorija po kojoj su se oni, pred Slovenima i > Avarima, povukli u albanske planine i brda. To sam i ja pitao. Kakve veze imaju srpska prava sa poreklom Albanske nacije. Ti reče u prvoj poruci da je "umanjivanje srpskih prava bio cilj". Pre nego posegneš za "Gerovitalom", vidi gornje citate... ;)) ------------------------- Da li neko zna po kojim će školskim programima učiti mali Iliri/Tračani? ;)))
srbija.943 spantic,
> Radikali, a DSS posebno, posle ovih izbora mogu da budu simbolično ili > nikako prisutni u saveznom parlamentu. Ja se uopšte ne bih kladio da će radikali biti simbolično predstavljeni.
srbija.944 ilazarevic,
> To sam i ja pitao. Kakve veze imaju srpska prava sa poreklom > Albanske nacije. Ti reče u prvoj poruci da je "umanjivanje srpskih > prava bio cilj". Izvinjavam se :)) Koncentracija mi popušta pred obavezama... Ne mislim da je cilj "podmetanja" umanjivanje srpskih prava. Naveo sam to kao jednu od mogućnosti. Dakle, oni koji veruju u zaveru JAZU protiv Srba odmah bi objašnjenje iz "Opće enciklopedije" okarakterisali kao neku spletku i prevaru, čiji je cilj da pokaže da su Srbi bili agresori koji su potisnuli Albance sa K&M.
srbija.945 vitez.koja,
#=> Hvala na objašnjenu. :) Koliko vidim, ta podela sa 3 ukupnog #=> broja umesto da se sa 2 deli ono što je ostalo je suština #=> favorisanja velikih partija. Pa, ne znam kako bi se drugačije delilo, tj. ovako deluje da je najpoštenije. Ako bi se ponovo delilo sa dva onda bi bila situacija da ako se npr. dele 3 mandata i jedna stranka osvoji 78%, a druga 20%, prva di dovila 2, a druga 1, iako prva ima bezmalo 4 puta više glasova. Favorisanje velikih partija je samim tim što je u opticaju malo mandata po izbornoj jedinici, pa male partije nemaju ama baš nikakve šanse. Gledao sam juče u Politici gde se koliko bira - najviše se poslanika bira u Podgorici (7), a posle u valjda nekom delu Beograda (5), a u ostalim izbornim jedinicama je 3 ili 4, što će reći DSS i SRS nemaju šanse da imaju preko jednog do dva poslanika ako izađu sami. sk
srbija.946 inferno,
Ů│ ˙ (:) Jel poznaješ ti nekog Albanca, Šiptara, Arnauta ili kako se Ů│ ˙ (:) već zovu? Ů│ ˙ Ů│ ˙ Da, zašto pitaš? Zanimalo me odakle tolika netrpeljivost... možda loša iskustva? ;) Šalim se, ali ima i OK Šiptara/Albanaca.
srbija.947 nenad,
> Ako bi se ponovo delilo sa dva onda bi bila situacija da > ako se npr. dele 3 mandata i jedna stranka osvoji 78%, a druga 20%, > prva di dovila 2, a druga 1, iako prva ima bezmalo 4 puta više > glasova. Po meni je takva računica i raspodela sasvim ok... Mislim da je u demokratiji važnije da se zaštite manji i slabiji od toga da se veliki i snažni slučajno ne zakinu.
srbija.948 budim,
(:) Smatram da je "Opća enciklopedija" jednako dobar izvor kao i (:) ekvivalentna izdanja SANU koja se bave tematikom Kosova i (:) Metohije. Nisam pristrasan, kao ti. Mislim da si jednako pristrasan, baš kao i ja, samo na drugu stranu... (:) Ovde ću se pozvati na dpaun-ovu poruku 4.930. Čovek kaže da je (:) pitanje porekla Vlaha i Šiptara nerešeno, naveo je i imena (:) različitih autora koji Jeste nerešeno, ali u neku ruku svi se slažu da Šiptari i Iliri i nemaju mnogo toga zajedničkog. Najsmešnije je bilo kada su Šiptari u jeku "iljirizacije" počeli ženskoj deci da daju ime Teuta... :)))) a oni muslimi. :> (:) njih nema apsolutne dokaze. Koliko sam upućen, sporno je i samo (:) vreme doseljenja Slovena, a kamo li neki detalji. Uopšte nije sporno vreme, eno ti Konstantina Porfirogenita pa pročitaj... kada su došli. Sloveni su svojim dolaskom bili velika opasnost za Vizantiju tako da su njihova naseljavanja brižljivo beležena... (:) Inače, Vlasi će pre biti potomci Tračana, nego Ilira. Šta ako su (:) Šiptari potomci Ilira, a Tračani i Iliri su imali skroz različite (:) jezike? Ej, ja sam mislio da si ti shvatio koliko je nelogična teorija da su Šiptari potomci Iljira, :) ali izgleda... :) poz, budimir
srbija.949 budim,
(:) Svi ti paleobalkanski narodi su kao etnikon "nestali" tokom (:) procesa romanizacije, prema tome ne mogu biti _direktni_ preci (:) nijedne današnje etničke skipine, pogotovu što su i u vreme same (:) romanizacije, a naročito posle toga, bila znatna pomeranja, (:) migracije, imigracije i tome slično. Balkan je kotao za pretapanje (:) "naroda" kakav se u Evropi teško može naći. Upravo tako. Svi prastanovnici Balkana su nestali, pogotovo dolaskom Slovena koji su ih jednostavno istisnuli i asimilovali... Nema direktnih predaka naroda koji su živeli ovde pre dolaska Slovena... poz, budimir
srbija.950 budim,
(:) Jel' to oni ne žele da daju na uvid svoje rezultate ili je problem (:) u nečem drugom? Mislim, ako je tačno to što oni tvrde, šta onda (:) imaju da kriju? Baš sam pre izvesnog vremena na faksu pričao sa nekim arheolozima oko toga. Kažu da slovenske nekropole postoje na teritoriji cele Albanije a da ih tamošnja šiptarska vlast i lokalni arheolozi temeljno uništavaju... poz, budimir
srbija.951 budim,
(:) Zanimalo me odakle tolika netrpeljivost... možda loša (:) iskustva? ;) Šalim se, ali ima i OK Šiptara/Albanaca. Netrpeljivost? :) Where? Ima ok Šiptara, samo, nekako još nisam nabasao na taj egzempl... :) poz, budimir
srbija.952 mcar,
Koliko se moze reci da se raspolozenje birackog tela promenilo u zadnjih godinu dve? MC
srbija.953 vitez.koja,
#=> Po meni je takva računica i raspodela sasvim ok... Mislim da je u #=> demokratiji važnije da se zaštite manji i slabiji od toga da se #=> veliki i snažni slučajno ne zakinu. Znači ti zagovaraš logaritamsku raspodelu? :) Za dva puta više glasova jedan mandat više... Pa znaš šta, bićemo i mi jednom na vlasti, pa će nam odgovarati ovako :) (ma šta u ovoj rečenici značilo "mi" i "nam"). sk
srbija.955 firus,
> Siptari u jeku "iljirizacije" poceli zenskoj deci da daju ime > Teuta... :)))) a oni muslimi. :> Koliko je meni poznato (ako su mene lagali, i ja lazem vas - izvor ove informacije je jedan clanak iz NIN-a, pis'o ga neki akademik i SANU), ima Siptara i katolika, a boga mi i pravoslavaca.
srbija.956 firus,
> Koliko se moze reci da se raspolozenje birackog tela promenilo > u zadnjih godinu dve? MC Meni licno se cini da postoji jedno znacajno pomeranje opredeljenja biraca u pravcu stranki centra, ali ... ... u zavisnosti od toga ko je narucilac istrazivanja raspolozenja birackog tela, mozemo videti i potpuno drugacije rezultate
srbija.957 dule.n,
­> glasova jedan mandat više... Pa znaš šta, bićemo i mi jednom ­> na vlasti, pa će nam odgovarati ovako :) (ma šta u ovoj ­> rečenici značilo "mi" i "nam"). Ništa nisam video, ništa nisam čuo. :) (šala mala) Bilo kako bilo, ubeđen sam da je za poboljšanje života ovde, neophodna što skorija promena vlasti. To bi oborilo (bojim se već) mit o nepobedivosti sadašnje vladajuće stranke i učinilo svaku sledeću smenu na vlasti još lakšom i manje spektakularnom. Naime, ako bi tada stranke na vlasti mogle lako da "padnu" to bi ih nateralo da im ne bude sve jedno kako će da rade i da se ponašaju dok su u poziciji. A ovo zadnje bi neminovno dovelo do promena nabolje. Kako je naša opozicija ujedinjena (ali ne), nažalost, od promena izgleda nema opet ništa. "Idemo dalje..." (Citat iz istoimenog domaćeg filma/serije) Dule.
srbija.958 dbambi,
=>> U ovom trenutku se čini izvesnim da će se nastava obavljati po =>> albanskim programima. => => Imaš neke relevantne izvore ili samo pretpostavljaš? A ko ima relevantne izvore ?. Naravno da nagađam, a nagađam zbog toga što o tom interesantnom detalju vlast mudro ćuti. Svi znamo da je to bio i razlog odlaska Albanaca iz državnih škola i ne sumnjam da bi SM na sva zvona objavio da je uspeo da uradi ono što mu nije pošlo za rukom pre šest godina. Bambi
srbija.959 dule.n,
­> Ja se uopšte ne bih kladio da će radikali biti simbolično ­> predstavljeni. Ni ja, naročito ne simbolično prema koaliciji Zajedno.
srbija.960 supers,
>> neki akademik i SANU), ima Siptara i katolika, a boga mi i >> pravoslavaca. Pa naravno, "čak štaviše" nekada su bili potpuno hristijanizovani, ali su danas većinom muslimani.
srbija.961 budim,
(:) vas - izvor ove informacije je jedan clanak iz NIN-a, pis'o ga (:) neki akademik i SANU), ima Siptara i katolika, a boga mi i (:) pravoslavaca. Naravno da ima. Ovako: Šiptari katolici iliti Arbanasi, žive uglavnom u primorju Albanije i prilično se razlikuju od Šiptara muslimanske veroispovesti. Postoji i jedna njihova kolonija u okolini Zadra koja se upravo zove Arbanasi. 5% Šiptari pravoslavci žive uglavnom u pograničnim delovima Grčke i Makedonije. Uglavnom potpadaju pod grčku pravoslavnu crkvu... Isto tako, razlikuju se od većine koja je muslimanske veroispovesti. 10-15% Najveća grupacija je msulimanske verosispovesti... i ima ih oko 80% Inače, sama šiptarska nacija se deli na Geke i Toske koji se razlikuju u govoru... i.t.d. poz, budimir
srbija.962 ilazarevic,
> Ej, ja sam mislio da si ti shvatio koliko je nelogična teorija da su > Šiptari potomci Iljira, :) ali izgleda... :) Nelogična je zato što ti raspolažeš nekim mutnim izvorom koji tvrdi da su se Šiptari doselili u IX veku sa Kavkaza? Ako tako misliš, neću da ti rušim sreću. > mnogo toga zajedničkog. Najsmešnije je bilo kada su Šiptari u jeku > "iljirizacije" počeli ženskoj deci da daju ime Teuta... :)))) a oni > muslimi. :> Šiptari su i katolici, i pravoslavci. > Uopšte nije sporno vreme, eno ti Konstantina Porfirogenita pa > pročitaj... kada su došli. Sloveni su svojim dolaskom bili velika > opasnost za Vizantiju tako da su njihova naseljavanja brižljivo > beležena... Konstantin Porfirogenit je po meni sporan, kao i svaki drugi istorijski dokument. Kako ti možeš da znaš da on nije jednostavno lagao, iz nekih njemu znanih razloga? Verujem samo očima i instrumentima, spisima nepoznatih mrtvih ljudi - nikako.
srbija.963 junior,
> Verujem samo očima i instrumentima, spisima nepoznatih mrtvih ljudi - nikako. A ceniš da se Sunce okreće oko Zemlje? Možda nas naučnici lažu svih ovih godina? Možda i instrumenti se proizvode da zavaraju naša nesavršena čula? :) Ma daaaj .. ovo je gore od teorije zavere. :(
srbija.964 budim,
(:) Nelogična je zato što ti raspolažeš nekim mutnim izvorom koji (:) tvrdi da su se Šiptari doselili u IX veku sa Kavkaza? Ako tako (:) misliš, neću da ti rušim sreću. Izvor uopšte nije mutan, uostalom raspravićemo to zajedno čim se vratim u Beograd.Dat ću ti neke knjige na lični uvid... :) (:) Šiptari su i katolici, i pravoslavci. Upravo sam o tome pisao u nekoj od poruka, ali Šiptari koji žive kod nas su pretežno 99% muslimani... Kontaš?... :) (:) Konstantin Porfirogenit je po meni sporan, kao i svaki drugi (:) istorijski dokument. Kako ti možeš da znaš da on nije jednostavno (:) lagao, iz nekih njemu znanih razloga? Verujem samo očima i (:) instrumentima, spisima nepoznatih mrtvih ljudi - nikako. Čuj problem oko spisa: Administratio de imperium (valjda sam dobro napisao, jer mi nisu ovde knjige), ne postoji u smislu u kome ga ti postavljaš. To je delo koje je vizantijski car pisao za svog sina kako bi mu pomogao da bolje upravlja carstvom, mnogo godina kasnije je nađeno... nema nikakve tendencije u njemu... čak o Srbima piše i negativne stvari... kako su varvari i divljaci. Ko da mu je Alija diktirao, ali nigde ne spominje Albance ili stanovništvo ne slovenskog porekla koje ima ikakve toponimske ili neke druge veze sa njima... Nema razloga da ti objašnjavam kritički pristup istorijskom izvoru, njegovo proveravanje i ostale kerefeke, mogu da ti pošaljem neke tekstove oko toga, ali probaj malko da prihvatiš neke stvari, ma kako se tebi one sviđale ili ne.... Vidiš, ako ne veruješ spisima mrtvih ljudi, kako onda znaš da je postojao Berlinski kongres? :) Svi istorijski izvori su spisi "mrtvih ljudi"... :) Ili, možda želiš da ti dovedem očevica bitke kod Kane?... :> poz, budimir
srbija.965 nenad,
> Šiptari su i katolici, i pravoslavci. """"""""""" Autokefalni? ;) > Konstantin Porfirogenit je po meni sporan, kao i svaki drugi istorijski > dokument. Kako ti možeš da znaš da on nije jednostavno lagao, iz nekih > njemu Ako imaš ovakav stav zašto se onda uopšte upuštaš u diskusije koje se tiču politike, istorije? Epruvetu u šake i na mesec! ;)
srbija.966 spantic,
> Konstantin Porfirogenit je po meni sporan, kao i svaki drugi istorijski > dokument. Kako ti možeš da znaš da on nije jednostavno lagao, iz nekih > njemu znanih razloga? Verujem samo očima i instrumentima, spisima > nepoznatih mrtvih ljudi - nikako. Interesantno ;) Dobro, ispričaj nam svoje viđenje istorije. Pretpostavljam da ni arheološka iskopavanja nisu relevantna? Ma sve ti je to jedna velika zavera ;)
srbija.967 dragoljub,
REPUBLIKA SRBIJA VLADA REPUBLIKE SRBIJE Str.pov.05 br:199/95 7. decembar 1995. godine B E O G R A D MINISTARSTVO TRGOVINE I TURIZMA Srđan Nikolić, ministar B E O G R A D Vlada Republike Srbije, na sednici održanoj 7. decembra 1995. godine, prihvatila je Informaciju o aktivnostima Republičke direkcije za robne rezerve na izvozu pšenice. Vlada je donela sledeće zaključke: 1. Da je, radi urednog snadbevanja tržišta i obezbeđenja stabilne cene hleba, neophodno da se zalihe pšenice u Republičkoj direkciji za robne rezerve konstantno budu najmanje u iznosu od 500.000 tona. 2. Da se izveze ukupno 1.200.000 tona pšenice. 3. Da se, imajući u vidu rezultate analiza ponuda preduzeća za izvoz pšenice po raspisanom konkursu Republičke direkcije za robne rezerve, izvoz poveri preduzeću za spoljno trgovinski i unutrašnji promet "Progres" Beograd, iz razloga što je ponuđen najcelishodniji aranžman za izvoz pšenice u Rusiju i što će se u kompenzacionom poslu izvršiti uvoz nafte po ceni koja je za 10% niža od važeće svetske cene. 4. Da preduzeće "Progres" Beograd izveze 1.000.000 tona pšenice i to: 400.000 tona - avansnim deviznim plaćanjem i 600.000 tona - plaćanjem kroz kompenzacioni posao uvozom nafte, derivata nafte i eventualno mineralnih đubriva... Navedeni zaključci se dostavljaju radi realizacije. ZAMENIK GENERALNOG SEKRETARA Mira Đureković Dostavljeno: - Min. polj. šimars. i vodopriv. - Republičkoj direkciji za robne rezerve _____________________________________________________________________________ Izvor: letak Demokratske stranke pod nazivom HOĆETE DOKAZE? izdatog povodom nastavka suđenja Zoranu Đinđiću.
srbija.968 ilazarevic,
> A ceniš da se Sunce okreće oko Zemlje? Možda nas naučnici lažu svih > ovih godina? Možda i instrumenti se proizvode da zavaraju naša > nesavršena čula? :) Naravno. Da li sam spomenuo da je Zemlja ravna? Ako nisam, da znate da jeste. Pošto mi je više ljudi repliciralo na istu poruku, odgovoriću svima ovde da ne punim PAD-ove. Ako o jednom događaju postoji samo jedan dokument, sastavljen od strane jednog čoveka, velika je verovatnoća da nije istinit. Što više različitih spisa tretira istu temu, veća je verovatnoća da se iz njih može zaključiti šta se zaista desilo. Smatram da se u proceni istinitosti istorijskih spisa, kao obavezan podatak mora dati i verovatnoća istinitosti, koja bi se računala prema onome što se poklapa u svim dokumentima koji sadrže opis istog događaja. Recimo, ako je pet autora opisalo Kosovsku bitku, a jedan od njih je napisao da su Turci jahali gnu antilope, velika je verovatnoća da on laže. Arheološke iskopine jesu materijalni dokazi, ali se i iz njih može svašta zaključiti. Jedini pouzdan izvor je vremeplov.
srbija.969 inferno,
Ů│ ˙ Ima ok Šiptara, samo, nekako još nisam nabasao na taj egzempl... :) Ja jesam. Trust me. ;)
srbija.970 jvujnic,
Ako neko zna nešto o novom zakonu o zapošljavanju i radnim odnosima neka mi ostavi ovde u konf., posebno me interesuje deo koji govori o obaveznom zapošljavanju dva radnika u Samostalnim Zanatskim Radnjama. Je li ovo stvarno, ili sam ja to prečuo, ako jeste,to će biti kraj privatnog preduzetništva kod nas.
srbija.971 nenad,
Juče je u uglednom listu, Večernjim Novostima, objavljeno da je bivši guverner Narodne Banke Avramović na lečenju u USA i da će, kada i ako ;) se oporavi preuzeti mesto guvernera Republike Srpske. Danas sam čuo da će Avramović biti nosilac liste koalicije "Zajedno". Šta je tu trač, a šta istina, i obratno? ;)
srbija.972 supers,
>> Danas sam čuo da će Avramović biti nosilac liste koalicije >> "Zajedno". Šta je tu trač, a šta istina, i obratno? ;) Treća varijanta je da posluša ženu i skrasi se kao penzioner ;)
srbija.973 meric,
>> bivsi guverner Narodne Banke Avramovic na lecenju u USA i da >> ce, kada i ako ;) se oporavi preuzeti mesto guvernera RS Bio je u Americi i vratio se juce, cini mi se. Za RS kombinaciju jos nisam cuo. Kaze da se u inostranstvu odmorio. :) >> Danas sam cuo da ce Avramovic biti nosilac liste koalicije >> "Zajedno". Sta je tu trac, a sta istina, i obratno? ;) Rece da jos "nije odlucio, da je razgovarao sa tim ljudima." Nasa Borba, 23.9.1996.
srbija.974 sav.gacic,
> Danas sam čuo da će Avramović biti nosilac liste koalicije > "Zajedno". Šta je tu trač, a šta istina, i obratno? ;) Deda-Avram mi je, intimno, simpatičan lik i veća LJisica u struci nego što bi njegove godine i prostodušnost u ponašanju rekle. Ali igrati na _perspektivu_ kojoj je ujedinjavajući faktor čovek od 80 godina je za moj pojm neozbiljno i sprdnja sa svim učesnicima: i biračima, i sa samima sobom i, na kraju, sa samim grešnim Avramovićem... Tačno je, vole ga ljudi, valjda ga nisu zaboravili... Rekao bih da će ova većinska izborna metla počistiti DSS i Šešeljugu (stvarno ne vidim gde bi mogli da osvoje većinu i usisaju glasove ostalih), tako da se bližimo vdopartijskom "idealu", dok bi za sledeće, republičke, izbore situacija bude čistija: ili će Kršenica naučiti lekciju i prestati da se joguni ili će i iz republičke Skupštine biti etno-partijski počišćen. A za Šešeljugu mi i nije žao, neka ga nosi onaj ko ga nama donese...
srbija.975 nenad,
> tako da se bližimo vdopartijskom "idealu", dok bi za sledeće, Ma vraga je to ideal, dvopartijski ideal je kada su te dve partije normalne i ni o jednoj ne razmišljaš kao o "manjem zlu", a ako te pobeda jedne od njih tera da razmišljaš o emigraciji iz zemlje - izeš takav ideal. :( Btw, šta mislite ko će da pobedi? I da li neko zna kada će se zaključiti liste, pa da uradimo jedno "ispitivanje javnog mnjenja Sezamovaca". Ne bi možda bilo loše da napravimo i "kladionicu", da vidimo koliko ovde ima dobrih političkih progonozera..?
srbija.976 junior,
> Sezamovaca". Ne bi možda bilo loše da napravimo i "kladionicu", > da vidimo koliko ovde ima dobrih političkih progonozera..? Znam samo da će Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, sasvim dovoljno da omogući 2/3 većinu socijalistima i crnogorcima. A onda će raditi šta ko hoće. :( PS. Jeste li videli plakate? "...da se ne sekiramo" ? :)
srbija.977 supers,
>> Znam samo da će Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, Nije mi jasno na koju foru bi Nova Demokratija na ovim izborima mogla da dobije nekog poslanika.
srbija.978 ntadic,
>>>>> Znam samo da ce Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, >>> >>> Nije mi jasno na koju foru bi Nova Demokratija na ovim >>> izborima mogla da dobije nekog poslanika. Pridruzujem se pitanju i molim za prosvetljenje. :)
srbija.979 junior,
>>> Znam samo da će Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, > Nije mi jasno na koju foru bi Nova Demokratija na ovim izborima > mogla da dobije nekog poslanika. Pare koji oni ulažu u kampanju nisu ni približno proporcionalni veličini i snazi njihove partije, a tolike donatore sigurno nisu mogli da dobiju. SPS njima mnogo duguje za ono doba, kad su uz pomoć njih sačuvali prevlast u Skupštini, i upravo za to doba MORA da im obezbedi par poslanika pa makar se odrekao i svojih glasova. Realno, ND može da dobije glasove nekih penzionera koji ne žele da glasaju za SPS, ali će ipak da glasaju za neku poznatu facu (što su gospoda iz ND već poduže vremena), naravno sa leve strane bloka. Što se samog aspekta SPS-a tiče, i njima odgovara da sa par mandata ućutkaju svog bivšeg/budućeg partnera, a i uvek će u bilo kojim medijima (stranim, of kors), izgledati lepše ako SPS ima _koalicionu_ vladu sa ND-om. Uostalom, ni od jedne tako dobro organizovanje kampanje, ne može da ispadne ćorak .. i sami će oni da prikupe glasove priličnog broja stanovništva, dok god dele kalendare, čokoladice i dok dobijaju polusatne izveštaje na RTS-u.
srbija.980 vitez.koja,
#=> Znam samo da će Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, sasvim #=> dovoljno da omogući 2/3 većinu socijalistima i crnogorcima. A onda #=> će raditi šta ko hoće. :( Ma nema šanse da uzmu jednog poslanika... sk
srbija.981 supers,
>> Što se samog aspekta SPS-a tiče, i njima odgovara da sa par mandata >> ućutkaju svog bivšeg/budućeg partnera, a i uvek će u bilo kojim >> medijima (stranim, of kors), izgledati lepše ako SPS ima >> _koalicionu_ vladu sa ND-om. Izborni sistem je takav da je za saveznog poslanika neophodno 15-20% glasova u izbornoj jedinici. Gde minorna kombi-partija Nova Demokratija može da sakupi toliki procenat, pa makar SPS animirao penzionere da glasaju za njih? Oni su svoj prljav posao obavili i uveren sam da će ih kosmička pravda ;) stići u vidu odlaska na smetlište naše parlamentarne istorije... Ako se SPS usudio da odbaci mnogo krupniju ribu kao što je Arkan, zašto bi čuvao ovu šaku jada? Razmišljam čisto sa tačke gledišta jednog socijaliste: zar nije bolje razbijati opoziciju i vrbovati neku mnogo značajniju stranku nego se držati Nove Demokratije kao pijan plota? ;>
srbija.982 ntadic,
>>> Realno, ND moze da dobije glasove nekih penzionera koji ne >>> zele da glasaju za SPS, ali ce ipak da glasaju za neku >>> poznatu facu (sto su gospoda iz ND vec poduze vremena), >>> naravno sa leve strane bloka. Da li ti je poznat novi izborni zakon ? Stranka koja pretenduje na 5-6 poslanickih mesta u skupstini mora PO BROJU GLASOVA u izbornoj jedinici da bude druga, u najgorem slucaju treca, sve ostalo ne ulazi u skupstinu. U vecini slucajeva treca stranka po broju glasova ce dobiti 2 poslanika. Smatram da ND niukom slucaju ne moze da udje medju prve 3 stranke ni u jednoj izbornoj jedinici. >>> Uostalom, ni od jedne tako dobro organizovanje kampanje, ne >>> moze da ispadne corak .. i sami ce oni da prikupe glasove >>> prilicnog broja stanovnistva, dok god dele kalendare, >>> cokoladice i dok dobijaju polusatne izvestaje na RTS-u. Nije bas tako, seti se samo komunista i Arkanove SSJ koji su bacili grdne pare ( verovatno stecene ~postenim~ mukotrpnim radom ) pa nisu, srecom, uradili nista.
srbija.983 guta,
#> Nije mi jasno na koju foru bi Nova Demokratija na ovim #> izborima mogla da dobije nekog poslanika. Pre nekoliko dana sam čuo izjavu nekog od njihovih zvaničnika: "Nova Demokratija je trenutno izuzetno poželjan koalicioni partner zbog svoje principijelne politike...bla bla...već su bili neki pregovori oko toga sa partijama centra i leve orijentacije koje podržavaju iste ideale kao i mi i...bla bla" Možda je to odgovor.
srbija.984 junior,
> gledišta jednog socijaliste: zar nije bolje razbijati opoziciju > i vrbovati neku mnogo značajniju stranku nego se držati Nove > Demokratije kao pijan plota? ;> U pravu si. Ali, koga oni iz opozicije SAD mogu da pridobiju? Ko iz sadašnje opizicije, koji je preživeo sve ove godine sa SPSom bi mogao da stupi u koaliciju sa njima? Ti bi sebi potpisali politički kraj. Možda bi i bili na vlasti koje 3-4 godine, ali šta posle? Ko bi posle glasao za njih? A da se iznenađenja dešavaju, to znamo .. setite se samo Šešeljevih 30 poslanika, kad su mu svi davali minorne šanse. Eto šta znači biti u savezu sa SPSom .. o tome govorim.
srbija.985 ilazarevic,
> Znam samo da će Nova Demokratija imati oko 5-6 poslanika, sasvim > dovoljno da omogući 2/3 većinu socijalistima i crnogorcima. A onda > će raditi šta ko hoće. :( Da li ND izlazi samostalno na izbore, ili će u neku koaliciju? Ako izađu samostalno, ne mogu da dobiju tih 5-6 poslanika.
srbija.986 supers,
Večeras Dragoslav Avramović ima šansu da objavi senzaciju meseca: Koaliciju 5 demokratskih stranaka (SPO, DS, DSS, GSS, DC) sa njim kao nosiocem liste. Čim je došao u zemlju, pokazao je da ima političke ambicije obilaskom štrajkova po Srbiji. Ali, ono za šta mu treba skinuti kapu je to što se nije utopio u SPO-DS diktat, nego je on taj koji je želeo da diktira uslove. Završetak karijere pod stare dane sa jednim promašenim političkim angažmanom sigurno ne bi prijao nikome, pa ni njemu i stoga je zahtevao da se ulaskom DSS-a stvore makar teorijske šanse za uspeh. Ulazak Mićunovića je više simbolične prirode, da se pokaže da ne mogu Đinđić i Vuk da budu ti koji će da dele sertifikate za demokratsko delovanje po Srbiji ;) Tako izvan Koalicije ostaje samo Šešelj, da i dalje u svom maniru pljuje i po vlasti i po opoziciji. Ako i u jednoj Rusiji Žirinovski ne predstavlja prvorazrednu političku snagu, vreme je da se i u Srbiji ekstremizam potisne u drugi plan. Uzrok njegovog izostanka više nije Vuk, nego i sam Avramović - Šešelj je Avramoviću svojevremeno uskratio svaku podršku. Naravno, postoji mogućnost da sve ode dođavola ako Koštunica ne iskoristi ovlašćenje svog glavnog odbora za pristupanje koaliciji, ali ima osnova za realne nade da će prelomiti pametno ;) Interesantno će biti posmatrati regovanje socijalista na najnoviju kreaciju iz opozicione kuhinje. Koaliciju SPS-JUL-ND možemo da propratimo sa obešenjačkim osmehom, ako SPS želi da si odvaja mandate od usta zbog njih, samo neka izvoli... Nego, postavlja se pitanje kako provesti akciju satanizacije za ova dva meseca. Slučaj Milan Panić se ponavlja, dojučerašnje socijalističko čedo je na čelu pokreta protiv socijalista. Ovog puta će to mnogo teže ići na TV-u. Avramović nije ni pobegulja ni strani plaćenik, niti će ga lako predstaviti kao takvog. Za razliku od Panića, njegovo državljanstvo uopšte nije u pitanju. Za razliku od Panića, Avram iza sebe ima mnogo veću karijeru reprezenta "naše stvari" u međunarodnim institucijama. Avram nije ni "truli američki kapitalista". Avram nije ni kapitulant, on *ništa* nije potpisao, a ono što je prihvatio potpisali su posle 4 meseca oni koji su ga smenili. Jedine Avramove mrlje su vezane za saradnju sa socijalistima. On je formalno bivši član SPS-a, služio je kao paravan za malverzacije finansijske mafije, itd. itd. Zato je za očekivati da će akciju satanizacije na sebe preuzeti Šešelj i tako ponovo indirektno služiti socijaliste. Glavni Avramovićev adut je Avramov dinar, prilično jadan i sve manje vredan ali ipak mio stanovništvu koje dobro pamti megainflaciju. On je jedina opoziciona figura koja se pokazala na delu i već pobrala pozitivne poene za svoj učinak. Avram ima adut koji ga reklamira i u najzabačenijim krajevima Srbije gde nema nezavisnih medija, a istovremeno nije odgovoran sa sudbinu svog aduta jer je van položaja. I na kraju, dekine sposobnosti za populističku kampanju su zadivljujuće. Nema tog opozicionara koji ume tako da pikira na radništvo kao Avram, a da mu retorika pritom bude dobro odvagana - malo praznih fraza, pa malo vrlo ozbiljnog programa. Ako su pametni, kampanju će da vode tako što će Avram da bude finalni gost najvećih zajedničkih stranačkih promocija, dok će Avram *sam* da ide među štrajkače, penzionere, u fabrike... Zbog Crne Gore teško da će se vladajuća SPS-DPS koalicija potući na saveznim izborima, ali prevaga nad SPS-om na teritoriji Srbije bi bila značajna psihološka pobeda pred republičke izbore.
srbija.987 guta,
#> "Nova Demokratija je trenutno izuzetno poželjan koalicioni #> partner zbog svoje principijelne politike...bla bla...već su #> bili neki pregovori oko toga sa partijama centra i leve #> orijentacije koje podržavaju iste ideale kao i mi i...bla bla" #> #> Možda je to odgovor. Kao da su želeli da potvrde moja nagađanja... (Tanjug) 29.09.96. NOVA DEMOKRATIJA SE UDRUŽUJE U IZBORNU KOALICIJU SPS I JUL Nova demokratija saopštila je juče da prihvat poruku SPS i da se u duhu slogana "Evo nas" udružuje u izvornu koaliciju SPS-ND-JUL. Izborni štab ND razmotrio je poruku SPS povodom izbora 1996. godine. ND je prošle godine pozvala sve političke stranke koje su podržale mirovni proces da zajedno izađu na predstojeće izbore. U skladu sa tim, proklamovali smo i izborni slogan "Evo ruke". Kako su pojedine političkr stranke napravile istorijsku grešku i ušle u savez sa snagama koje su nas suprotstavljale Evropi i međunarodnoj zajednici, to ND pozdravlja odluku SPS da ostane dosledna ideji predsednika Slobodana Miloševića o vladi narodnog jedinstva. Zato prihvatamo poruku, i u duhu našeg slogana "Evo ruke" udružujemo se u izbornu koaliciju SPS-ND-JUL za mirno i demokratsko rešavanje svih ekonomskih i političkih problema, za evropsku orijentaciju, za budućnost Srbije i Jugoslavije. Na listama ND biće i kandidati Seljačke stranke Srbije i drugih političkih stranaka koje su već prihvatile poziv ND - "Evo ruke", kaže se na kraju saopštenja.
srbija.988 junior,
Tekst koji ću prekucati, izašao je u broju 132 časopisa Velika Srbija (časopis Srpske Radikalne Stranke) .. eh, sad, moram da napomenem da više nije tako aktuelan (u svetlu potpisivanja Koštunice u "Zajedno"), ali svejedno, toliko pljuvanja i prljavog veša ima, da ga vredi pročitati. -* KOALICIJA 'ZAJEDNO' *- LEŠINARI U AKCIJI - saplitanja i udarci sa leđa, laži i podmetanja, otkrivanja brojnih skandala s jedne i s druge strane, ogovaranja, preotimanje članstva, tužakanja, javne prozivke, prljava borba za prevlast u beogradskim opštinama, međusobna prepucavanja lidera, pa opet mržnja .. To je koalicija 'Zajedno'. Zajedno u otimačini, lopovluku, nepoštenju i laganju naroda. Koaliciji "Zajedno" (kao da može postojati koalicija "Odvojeno") do 3. novembra, za kada su zakazani treći Savezni izbori, neće biti potrebni okršaju i nadmetanja sa strankom na vlasti, pa će, takozvana koalicija u međuvremenu (a preostalo je nešto više od 60 dana, dakle više nego dovoljno) u međusobnim okršajima i nadmetanjima pobediti samu sebe. Biće to samo još jedan dokaz da sve što se stvara ('ujedinjuje") na labavim, bolje rečeno, veštačkim osnovama, a po nalogu i diktatu "demokratskog Zapada" ne može da zaživi i opstane. Tako će Vuk Drašković (SPO) i Zoran Đinđić (DS) samo zatvoriti pun krug i naći se tamo gde su već bili na samom početku ovdašnjeg višestranačja, sada već daleke 1990. godine i gde su se doskoro, sve dok nedavno nekoj "mudroj Zapadnjačkoj glavi" nije palo na pamet da spoji nespojivo, i nalazili. LOPOVLUK PO OPŠTINAMA Od međusobnih optužbi tresle su se, i na kraju pukle 2 beogradske opštine Stari Grad i Savski Venac. Demokrate su u javnost iz dana u dan iznosile sve nove i nove afere vezane za otimačine stambenog i još više poslovnog prostora, a u koje su bili upleteni čelnici Srpskog pokreta obnove, i sve tako do konačne optužbe (koju su od trenutka kad su postali "Zajedno" naprasno zaboravili) da je SPO počeo da sarađuje sa režimom i da se radi o stranci koja je, kako su to demokrate naglašavale, uvek i na svakom mestu - "najveća opoziciona štetočina"! Đinđić je u svojim mnogobrojnim otvorenim i javnim napadima na Draškovića govorio kako je tadašnji predsednik opštine Stari Grad, Jovan Kažić, lopov i da je po direktnom nalogu "porodice Drašković", u saradnji sa socijalistima pokrao (na Starom Gradu) sve što mu je palo pod ruke. Priče o "poštenju", nisu, izgleda, bile ništa više od pukog marketinškog trika demokrata. Iako su im uvek i svuda usta bila puna "poštenja' njihovi džepovi su bili daleko od njega. S jedne strane, optužujući svoh koalicionog partnera (ne bez razloga) za otimačinu na Opštini Stari Grad, demokrate su bukvalno opustošile (još jednu od centralnih beogradskih opština) Vračar! Kruna njihovog "poštenja" na Vračaru su nove stranačke prostotije u (ni manje - ni više) kući, u jednoj od najelitnijih beogradskih ulica, ulici Proleterskih brigada. Srećno useljenje u "skromne" nove prostorije očekuje se skoro. Pošteno! "Pošteno" je, zatim preuzelo kontrolu i nad poslovnim prostorom i stambenim fondom opštine Stari Grad, što je Vuka Draškovića posebno pogodilo, pa je pozvao socijaliste da zavedu privremene mere kako Đinđić ne bi dalje pustošio Vukovu "prćiju". Daleko od toga da je informativna služba Srpskog pokreta obnove sedela skrštenih ruku, U svom svojevrsnom ratu u opoziciji SPO je imao blagu prednost, budući da je u svom stranačkom listu, čiji je direktor (sasvim slučajno) supruga predsednika partije, mogao da objavljuje naručene tekstove o svom najljućem protivniku Zoranu Đinđiću. "ŽIRES", GROFICA I LUKSUZNO POTKROVLJE U toku višegodišnjeg bavljenja predsednikom Demokratske stranke, Srpski pokret obnove je preko "Srpske reči" - osim što je čitavu Demokratsku stranku prozvao "žuto preduzeće", otkrio da je Đinđić još od nemačke obaveštajne službe, za koju još uvek radi (ili je možda prestao od kada je "Zajedno") dobio konspirativno ime "Žires" i puno para (nemačkih) na računu. Isto to (pare) Đinđić je, prema pisanju SPO-vog stranačkog glasila, dobio i od bivše žene, nekakve nemačke grofice, od koje ga je, opet prema tvrdnju "Srpske reči" delila više istorijska distanca nego pristojna razlika u godinama. Od tih para, govorilo se tad, Đinđić je sebi priuštio stan (luksuzno potkrovlje) od preko stotinu kvadrata u strogom centru grada i ono malo što ko sebi može da priušti, za privatno lice značajan, udeo u deonicama kompanije "Koka-kola". VUKOVA "JAZBINA" IZMEĐU ČOVIĆA I TOMIĆA Svim ovim optužbama, naravno ništa nije smetala činjenica da su objavljene u listu čija se direktorka sa svojim suprugom, u međuvremenu, preselila u više nego luksuznu kuću (!) u elitnom beogradskom naselju u kome trenutno stanuje i jedan Mirko Marjanović, Dragan Tomić i Nebojša Čović. Draškovići su ovu ogromnu dvospratnicu, sa baštom koja se podrazumeva, valjda zaradili svojim "opozicioniranjem i žestokim otporom režimu"! Đinđić je tada nazvan i "ubicom Studija B", a teško da se mogao pronaći tekst u kome nije spominjan onaj famozni vo koji se pekao na Palama. I, dok je SPO javno pravdao i bio pun razumevanja za prošlogodišnja NATO bombardovanja Republike Srpske, Đinđićeve demokrate su, za potrebe kamera onih koji su bili voljni da od toga naprave TV-prilog, pred Američkom čitaonicom (kao da su bombardovanje naredili američki novinari i pisci), palile sveće i američke zastave - iskazujući na taj način maksimum "podrške" srpskom narodu u Republici Srpskoj, koji su u stanju da smisle i sprovedu u delo. Sve to im, nešto kasnije (9. marta 1996. godine), posle izvesnog zatišja u međusobnim odnosima, nije zasmetalo da zajedno sa NATO - strankom (čitaj SPO) stanu pod istu tu, dakle američku zastavu, jer su tada, po direktivi pomoćnika iz zemalja pod čije su zastave stali, već bili "Zajedno'. "ZAJEDNO" PO NALOGU NATO PAKTA Da "Zajedno" mora da opstane što je duže moguće, bilo je jasno već na samom početku i to po (spoljnoj) ravnodušnosti kojom je dočekan još jedan tekst u "Srpskoj Reči", ovoga puta iz pera same Danice Drašković, a u kome je na najgori mogući način napala i Demokratsku stranku i samog Đinđića. Optužbe za nepoštenje, pijačno cenkanje oko učešća u broju poslaničkih mandata i neiskreno mirotvorstvo ostali su bez reakcija. I Đinđić i demokrate su se pravile da ne vide i ne čuju, ali je stara mržnja ostala da živi, ovoga puta ispod nametnute maske zajedničkih konferencija za novinare, zajedničkih osmeha i držanja za ruke. Preostalo je samo pričekati da i ta maska spadne. Krajem jula ove godine, "Zajedno" puca na jednom tekstu i jednom "prebegu". To što ni jedno ni drugo nisu novine u međusobnim odnosima samo je još jedan dokaz o trulosti temelja ove, nazovi, koalicije. O tekstovima je već bilo reči, a opšte je poznato da su "koalicioni partneri" jedni drugima, sa zadovoljstvom, na svim nivoima, preotimali članove. I, skoro da bi se moglo reći da je u svemu tome Demokratska stranka bolje prošla, gotovo profitirala - kada bi se za trenutak zaboravilo o kojim se i kakvim, zapravo ljudima radi. Iznova počinju međusobne optužbe - Vuk Drašković javno optužuje Zorana Đinđića za "trgovinu mandatima" i za "kršenje dogovora iz marta meseca". Srpski pokret obnove po prvi put od marta na ovamo, zakazuje i najavljuje samostalne mitinge u Srbiji. Iz Demokratske stranke stižu odgovori Draškoviću - "Ne mešamo se mi tebi u listu, ne mešaj se ni ti nama!" KRADLJIVAC KOŽNIH JAKNI Stvari se zaoštravaju kada su sredinom avgusta iz Srpskog pokreta obnove demokratama poručili da oni "ni po koju cenu neće zajedno sa neofašistom Paroškim!" (nekada članom SPO, sada članom DS) i kada je Danica Drašković komentarisala sve lopovluke i otimačine direktora "žutog preduzeća" (Z.Đinđića) Naime, na nedavnom sudskom procesu Marjanović - Đinđić, socijalisti su iz sudskih spisa iskopali da je "pošteni" Đinđić već bio osuđen na šest meseci zatvora i to zbog krađe. Zoran Đinđić - obična lopuža. Razlika između njega i Mirka Marjanovića je samo u tome što je premijer Srbije veliki, a Đinđić mali lopov. Inače, principijelna razlika između njih dvojice ne postoji. Osim po samoposlugama, prodavnicama i knjižarama, predsednik takozvane Demokratske stranke, a prema rečima Danice Drašković, posebno se isticao u krađu kožnih jakni. Uostalom, to i ide u Zokijev "evropski imidž". Danica, znači, već zna da od "Zajedno" nema ništa. Možda upravo stoga Srpski pokret obnove spominje samostalno učešće na izborima. Đinđić na sve to odgovara plakatima na kome je, ispod reči "Zajedn", fotografija Zorana Đinđića - samog! U ovom stanju rasula, takozvanu koaliciju zatiče Lilićeva (njegova vrlo uslovno govoreći) odluka o raspisivanju izbora. Kao što je već rečeno - njima neće biti potreban niko drugi - osim njih samih za predizborne okršaje. To da su: najveći lopovi, da su "žuta preduzeća", da su "najveće opozicione štetočine", da su političke prostitutke, sitna fukara ili pijačni trgovci mandatima - nisu im rekli srpski radikali. To su jedni drugima rekli sami. Rekli su to lideri stranaka koje su navodni koalicioni partneri. Pošteno? Nema šanse!
srbija.989 junior,
U istom listu pojavio se i drugi zanimljivi tekst pod radnim nazivom: VILA "DRAŠKOVIĆ" ili [kako je Slobodan Milošević rešio stambeno pitanje porodice Drašković] Osim, naravno standardnog pljuvanja, priložene slike vile u Ulici Blagoja Parovića 117, nalazi se i jedna vešto ukomponirana slika iz bašte dotične kuće, koja hvata kadar Vukove kuće između kuća Dragana Tomića i Nebojše Čovića ;), ili kako su oni nazvali tu sliku - "Vuk među lešinarima" :))) Takođe, objavili su javno (zar ne bi mogli da odgovaraju zbog tog) i Vukov kućni broj telefona, da svaki čitalac može da otkloni sumnju da li Vuk stvarno živi tamo ili ne. :)) Mislio sam da radikali ne mogu da padnu niže .. kad sam pročitao ovaj list, shvatio sam da do _pravog_ dna ima još ohoho. ;) PS. Prekucaću tekst čim uhvatim vremena. :)
srbija.990 kant,
> Večeras Dragoslav Avramović ima šansu da objavi senzaciju > meseca: Koaliciju 5 demokratskih stranaka (SPO, DS, DSS, GSS, > DC) sa njim kao nosiocem liste. Objavljeno. E, hvala Bogu, jednom i ova naša opozicija da me prijatno iznenadi. Doduše, skoro da me je više obradovalo to što je formirana (da li je?) ova druga koalicija, mislim da je to prvi pogrešan potez SPS-a posle dugo vremena. Sad ćemo se ćerati, što rek'o Matija. Što se satanizacije Avramovića tiče, to je već počelo, neki od socijalista izjavi pre neki dan nešto u stilu "Lako je njemu da priča sa penzijom od 5000 $", a i Politika u duhu svoje svetle tradicije svaki dan ima nešto na tu temu. Neka, ako Bog da biće nešto. Svi na izbore!
srbija.991 guta,
I zvanično je objavljeno da će sutra ili prekosutra biti formirana izborna koalicija SPS-JUL-ND. Tri partije će nastupiti na zajedničkoj listi, a nosilac liste je Slobodan Milošević. Posle objavljivanja da su i DC i DSS stupili u koaliciju "Zajedno", izgleda da socijalistima nije svejedno, jer ovo je prvi put da SPS nema samostalnu listu za izbore. Verovatno se plaše da "Zajedno" ne uzme 30%+ glasova, jer u tom slučaju novi izborni zakon radi za njih isto koliko i za SPS. U svakom slučaju, čekaju nas više nego zanimljivi izbori.
srbija.992 sav.gacic,
> Ma vraga je to ideal, dvopartijski ideal je kada su te dve > partije normalne i ni o jednoj ne razmišljaš kao o "manjem zlu", > a ako te pobeda jedne od njih tera da razmišljaš o emigraciji > iz zemlje - izeš takav ideal. :( U našem _slučaju_ baš bi bilo važno da se realizuje princip smenjivosti vlasti. SPS je ogrezao u svemu što vlast u ovakvoj srednini ože da omogući/donese, dakle bilo bi prilično važno potkresati im krila. Isto važi i za druge koji bi eventualno mogli do nje doći. Inače, o vlasti, opoziciji i načinima vladavine u nas Nušić je rekao sve ;) > Btw, šta mislite ko će da pobedi? I da li neko zna kada će se > zaključiti liste, pa da uradimo jedno "ispitivanje javnog mnjenja > Sezamovaca". Ne bi možda bilo loše da napravimo i "kladionicu", da > vidimo koliko ovde ima dobrih političkih progonozera..? Da pobedi GDE? Ako je u pitanju ova YU, mislim da je ishod, nažalost, poznat. Pitanje je samo hoće li im uspeti da izguraju 2/3 većinu za ustoličenje Faraonovo na Lilićevo mesto u, naravno, oba mandata. Ta većina bi im zatrebala da sada ponižćavajuće ingerencije saveznog predsednika rastegnu do formata dostojnog Prvog Srbina...
srbija.993 sav.gacic,
> Nije mi jasno na koju foru bi Nova Demokratija na ovim izborima > mogla da dobije nekog poslanika. Nije ni meni. I da dopunim, već mi se javlja da će i JUL jadno proći uprkos (ili, možda, baš zbog) ovakvog nezvaničnog egzercira vlasti iz potaje...
srbija.994 sav.gacic,
> Naravno, postoji mogućnost da sve ode dođavola ako Koštunica ne > iskoristi ovlašćenje svog glavnog odbora za pristupanje koaliciji, > ali ima osnova za realne nade da će prelomiti pametno ;) Čime će i on najverovatnije otići dođavola, što u tom slučaju i zaslužuje ;) > je na čelu pokreta protiv socijalista. Ovog puta će to mnogo teže ići na > TV-u. Avramović nije ni pobegulja ni strani plaćenik, niti će ga lako Ne prezaju ni od čega, koncepcije nema, blate i pljuju kako stignu preko TV i idu na sirovu snagu. Tokom ovih godina su uspeli svoju sudbinu da vežu za sudbine čelnih ljudi po firmama i ustanovama (zajedno sa JULom) kojima bi funkcije i privilegije po pravilu otišle sa gubitkom izbora. Prema tome, krug zainteresovanih se prilično širi... > Glavni Avramovićev adut je Avramov dinar, prilično jadan i sve manje > vredan ali ipak mio stanovništvu koje dobro pamti megainflaciju. > On je jedina opoziciona figura koja se pokazala na delu i već pobrala > pozitivne poene za svoj učinak. Avram ima adut koji ga reklamira i u Uopšte nisam siguran da su megainflaciju naši zemljaci doživeli _personalizovano_, uveren sam da većina prema njoj ima odnos kao prema elementarnoj nepogodi - poplavi, ili gradu i da će prosečno (ne)obrazovanom glasaču biti vema teško utuviti vezu između SPS-a i inflacije pored takviha bauka kao što su bili rat i sankcije. Na žalost, veoma je verovatno da će Avramove godine biti upravo otežavajući faktor. Mnoga istraživanja i psihološke studije su, naime, govorila o (prosečnom) nivou _svesti_ i reakcijama onoga što prima informaciju od kandidata, poslanika i sl: opšti zaključak je bio da se od rečenog pamte samo najupadljivije parole (dok njihovo obrazloženje nestaje u zoni sumraka nedovoljnih intelektualnih sposobnosti da se jedna složena rečenica otprati od početka do kraja), kako je ko počešljan, u šta je obučen i - na nivou istinkta - da li zvuči uverljivo, uz opšti utisak baziran na najpovršnijem posmatranju spoljašnjosti govornika... Avram jeste simpatičan i mio čikica, ali zastrašujuće aždaje u crnim mečkama deluju impresivnije kao neko ko stvarno kroji sudbinu, vedri i oblači... Posebno kada se prođeno gradivo obnovi na TV to isto veče...
srbija.995 kojot,
> U pravu si. Ali, koga oni iz opozicije SAD mogu da pridobiju? Ko iz > sadasnje opizicije, koji je preziveo sve ove godine sa SPSom bi mogao da > stupi u koaliciju sa njima? Ti bi sebi potpisali politicki kraj. Mozda bi i > bili na vlasti koje 3-4 godine, ali sta posle? Ko bi posle glasao za njih? Verovao ili ne 3-4 godine na vlasti(par ministarstava) su ogromne pare, a ljudi se najbolje kupuju bas za to, za PARE. Licno Dindic mi se cini najbolji kandidat za "pridobivanje".
srbija.996 giovanni,
Ę? Nego, postavlja se pitanje kako provesti akciju satanizacije za ova dva Ę? meseca. Slučaj Milan Panić se ponavlja, dojučerašnje socijalističko čedo Ę? je na čelu pokreta protiv socijalista. Ovog puta će to mnogo teže ići na Ę? TV-u. Avramović nije ni pobegulja ni strani plaćenik, niti će ga lako Ne brini se ti ništa. Izmisliće oni nešto a već je po njihovim "novinama" počelo bombardovanje. Za sada manjeg intenziteta ali videćemo od sutra (ponedeljka) šta će da bude pošto je za vikend sklopljen sporazum sa dedom i DSS-o. Na primer, pre neki dan je u "Novostima" (kad je na poslu dosadno svašta živ čovek može da uradi, pa i da čita Novosti ;)) na srednjim stranama onaj tip što piše brljotine koje bi trebalo da budu duhovite napisao nešto kao:" Dinar je i dalje stabilan ali je Avram devalvirao". Neka im je na čast.
srbija.997 johnnya,
>> Uopšte nisam siguran da su megainflaciju naši zemljaci doživeli >> _personalizovano_, uveren sam da većina prema njoj ima odnos kao prema >> elementarnoj nepogodi - poplavi, ili gradu i da će prosečno >> (ne)obrazovanom glasaču biti vema teško utuviti vezu između SPS-a i >> inflacije pored takviha bauka kao što su bili rat i sankcije. Da, samo se sada SPS nalazi u jednoj pomalo škakljivoj situaciji, jer ne smeju da štampaju pare barem do izbora, jer bi time pokrenuli rast cena i inflaciju, a ako ne štampaju pare neće imati odakle da isplate dug penzionerima (o bonusima i da ne govorimo) i sve veći broj radnika koji štrajkuje. :)
srbija.998 junior,
> Takođe, objavili su javno (zar ne bi mogli da odgovaraju zbog > tog) i Vukov kućni broj telefona, da svaki čitalac može da Pošto me mrzi da kucam ;), evo Vukovog kućnog broja, pa koga ne mrzi neka zovne da proveri: 011/254-02-59, tražite Vuka :) PS. "Doduše, ovaj broj telefona Vuk će uskoro zbog stalnih poziva obožavalaca njegove kuće možda i promeniti. Zato, požurite!" :))
srbija.999 junior,
> izgleda da socijalistima nije svejedno, jer ovo je prvi put da > SPS nema samostalnu listu za izbore. Dobro, nije njima problem zbog zajedničke liste .. Sloba je nosilac. Ali, upravo to me i zanima - da li on može da ima mandat u Saveznoj Skupštini, bude Predsednik Srbije i opet nosilac liste za republičke izbore (a to je bio, ako se ne varam :)?
srbija.1000 lexus,
=> Ali, upravo to me i zanima - da li on može da ima mandat u Saveznoj => Skupštini, bude Predsednik Srbije i opet nosilac liste za => republičke izbore (a to je bio, ako se ne varam :)? Ne bi smeo da može bilo šta od ovoga... Ali, ustav se lako da promeniti ;(
srbija.1001 vlafam,
>VF> Da, samo se sada SPS nalazi u jednoj pomalo škakljivoj situaciji, jer >VF> ne smeju da štampaju pare barem do izbora, jer bi time pokrenuli rast >VF> cena i inflaciju, a ako ne štampaju pare neće imati odakle da isplate >VF> dug penzionerima (o bonusima i da ne govorimo) i sve veći broj >VF> radnika koji štrajkuje. :) A šta misliš zašto su doneli zakon o zapošljavanju 2 radnika u svakoj radnjici mimo svake ekonomske logike, nego da namaknu pare od privatnog sektora iz koga se još uvek ponešto može iscediti.
srbija.1002 johnnya,
>> A šta misliš zašto su doneli zakon o zapošljavanju 2 radnika u svakoj >> radnjici mimo svake ekonomske logike, nego da namaknu pare od privatnog >> sektora iz koga se još uvek ponešto može iscediti. :) Ma nisam ni sumnjao ja u njih, brrr... Samo to sa zapošljavanjem će sigurno da se oduži, pa onda prvi porezi tek za mesec dana (svi će da prijave radnike na minimalcu, pa dođe približno 200 din/radniku). Nemamo valjda privatnih preduzeća koliko i penzionera ? :)
srbija.1003 mmarkovic,
> A šta misliš zašto su doneli zakon o zapošljavanju 2 radnika u > svakoj radnjici mimo svake ekonomske logike, nego da namaknu > pare od privatnog sektora iz koga se još uvek ponešto može iscediti. Nije mi jasno zašto je ova odluka izazvala takve reakcije. Zar mislite da postoji radnja koja može da privređuje, a da nema bar dva zaposlena? Ovako imamo gomile pravnih lica koja formalno nemaju zaposlene. Ne plaća se porez, socijalno, penzijsko... Stvar je u tome što su stope previsoke, a ne u obaveznom zapošljavanju. Po meni SPS prvi put radi prave poteze, ali verovatno kasno. (mislim na smanjenje stopa i obavezno zapošljavanje) Inače, rad na crno je svuda strogo zabranjen...
srbija.1004 vlafam,
>VF> :) Ma nisam ni sumnjao ja u njih, brrr... Samo to sa zapošljavanjem će >VF> sigurno da se oduži, pa onda prvi porezi tek za mesec dana (svi će da >VF> prijave radnike na minimalcu, pa dođe približno 200 din/radniku). >VF> Nemamo valjda privatnih preduzeća koliko i penzionera ? :) Vidi, trgovinskih radnji koje sem vlasnika nemaju ni jednog zaposlenog ima 44000 a preduzeća koja nemaju zaposlene 150000. Ne interesuje njih plata radnika nego samo doprinosi koje će ubrati. Penzionerima će dati neku crkavicu i svi će glasati za njih. Za ostale će raditi RTS nabijajući u mozak cenjenom gledateljstvu veličanstven uspeh skidanja sankcija i mnoge druge stvari koje će izmisliti.
srbija.1005 ntadic,
>>> >>> Zar mislite da postoji radnja koja moze da privreduje, a da >>> nema bar dva zaposlena? Postoji i te kako. U savremenom svetu se pocinje od nule, zaposljavanje se stimulise poreskim olaksicama za svakog zaposlenog radnika, a ne ovako, na silu. Primer je poreski sistem Francuske i SAD-a >>> Ovako imamo gomile pravnih lica koja formalno nemaju >>> zaposlene. Ne placa se porez, socijalno, penzijsko... Porez se ne placa zato sto je previsok i zato sto je pausalan (odoka). Odes da prijavis firmu i oni te pitaju koliko OCEKUJES da ces zaraditi!!! Kada odgovoris na glupo pitanje i kazes cifru, bez obzira da li je realna ili ne, oni ti otcepe pausalan porez puta tri. Ovo govorim iz licnog iskustva. >>> Stvar je u tome sto su stope previsoke, a ne u obaveznom >>> zaposljavanju. Po meni SPS prvi put radi prave poteze, ali >>> verovatno kasno. (mislim na smanjenje stopa i obavezno >>> zaposljavanje) Stope se smanjuju samo prividno, da nije tako mi nebismo imali taksu na izlazak iz zemlje (jedinstveno u svetu), mogli bi da uvezemo auto iz inostranstva po realnoj ceni a ne puta 2(najmanje), ovim se stiti monopolski polozaj Zastave, seljak bi mogao sam da proda svoj trzisni visak psenice, a ne da to cini Simpo iz Vranja ili Progres. Sto se tice poreskih stopa, one su u celom svetu PROGRESIVNE. Radi se po sistemu razreda. Kad zaradjujes X dinara-placas porez Y. Kada zaradjujes 2X dinara - placas porez 1.3Y, ali imas neke druge olaksice koje nisi pre imao, recimo oduzimanje od poreske osnovice za razne donacije, zaposljavanja itd. Ja ipak mislim da oni samo stite svoj monopolski polozaj i tzv. drustvenu svojinu da bi i dalje pljackali ovaj glup narod.
srbija.1006 vlafam,
>VF> Zar mislite da postoji radnja koja može da privređuje, a da nema >VF> bar dva zaposlena? Ne da mislim nego znam. Radnja koja ima takav obim poslovanja da joj trebaju radnici sama će ih zaposliti. Ne treba privatniku zakon da mu naredi šta je za njega najbolje i ekonomski korisno. Druga je stvar sprečavanje rada na crno što sa ovim slučajem nema mnogo veze. Mnoge prodavnice i firme u mom okruženju posluju relativno uspešno jer vlasnik ulaže ogromnu energiju i vreme radeći za dvojicu ili više njih. Silom terati ljude da zaposle nekog reda radi samo da bi partija na vlasti rešavala svoje dnevno političke probleme ovakve ljude dovodi u situaciju da im se rad neće isplatiti. Reakcija će biti ili pro forma zapošljavanje rodbine, zatvaranje radnje ili udruživanje srodnih firmi. >VF> Ovako imamo gomile pravnih lica koja formalno nemaju zaposlene. >VF> Ne plaća se porez, socijalno, penzijsko... Ako misliš da posao obavljaju ilegalni zaposleni onda država može svojim inspekcijama da reaguje. Kako inspekcije reaguju znaju oni koji su imali prilike da ih vide na delu. Cilj im je jedino da ispune zadanu kvotu naplaćenih kazni i popune budžet. To je cilj i ovog zakona.
srbija.1007 mmarkovic,
> Postoji i te kako. U savremenom svetu se pocinje od nule, > zaposljavanje se stimulise poreskim olaksicama za svakog > zaposlenog radnika, a ne ovako, na silu. Baš me zanima na šta misliš. Imaš li neke konkretne podatke? Ako si mislio na sitne zanatlije, oni ovde valjda i nisu obuhvaćeni. (obućari, itd.) Ali, nije li čudno da radnja koja očigledno ima radnike (npr. dragstor sa kasirkom, prodavcem suhomesnatih proizvoda, ...) formalno nema nijednog radnika. > Primer je poreski sistem Francuske i SAD-a O SAD i radu na crno znam ponešto. Jure ih prilično... Ne znam na šta si ti mislio. > Stope se smanjuju samo prividno, da nije tako mi nebismo imali > taksu na izlazak iz zemlje (jedinstveno u svetu), mogli bi da > uvezemo auto iz inostranstva po realnoj ceni a ne puta 2(najmanje), ... Taksa! Bezobrazluk, nema šta... Zastavi treba, recimo, predočiti da će se carine smanjivati i da će za npr tri godine biti jednake onima u EU. Ako se dotle ne opamete, bankrot... >...ovim se stiti monopolski polozaj Zastave, seljak > bi mogao sam da proda svoj trzisni visak psenice, a ne da to > cini Simpo iz Vranja ili Progres. Po, praktično, istim cenama... > Sto se tice poreskih stopa, one su u celom svetu PROGRESIVNE. Radi > se po sistemu razreda. Kad zaradjujes X dinara-placas porez Y. Kada > zaradjujes 2X dinara - placas porez 1.3Y, ali imas neke druge olaksice > koje nisi pre imao, recimo oduzimanje od poreske osnovice za razne > donacije, zaposljavanja itd. Progresivno oprezivanje mi se nikad nije činilo posebno pravično. Malo si pomešao X i Y, ali dobro, razumeli smo se ;). Ako zaradim 30% više, to je zato što radim 30% više. Hoću i da mi ostane 30% više! ----------- Kao da sam branio državu (koja to inače ne zaslužuje baš mnogo;). Kada naprave korak u dobrom pravcu, meni je i to drago. Samo, korak je mali...
srbija.1008 ntadic,
>>>> Postoji i te kako. U savremenom svetu se pocinje od nule, >>>> zaposljavanje se stimulise poreskim olaksicama za svakog >>>> zaposlenog radnika, a ne ovako, na silu. >>> >>> Bas me zanima na sta mislis. Imas li neke konkretne podatke? Naravno da ne govorimo o sitnim zanatlijama, radi se o sledecem: - pretpostavlja se da se radi o trzisnom modelu privrede ( kapitalizam), - pretpostavlja se da je sistem stabilan, u smislu zakonske regulative, - pretpostavlja se da se radi o prosecnom coveku ( bela ili plava kragna), - pretpostavlja se da nema inflacije ( preko 5% na godisnjem nivou) - pretpostavlja se da nisi novac ukrao, i da samim tim nemas recimo 1.000.000. DM sa kojima otvaras firmu. Kada kreces od pocetka, ti jednostavno nemas obim posla koji bi ti zahtevao jos jednog radnika, a samim tim ni zaradu. Zaposljavanjem jos jednog radnika, u tom trenutku dovelo bi do tvog bankrotstva. Zato te drzava stimulise, smanjenom poreskom osnovicom, na ime otvaranja firme i stimulisanja mladih preduzeca dok ne dodjes do odredjenog nivoa dobiti. Uzmimo da je to 1000DM mesecno. Dakle, kada udjes u zonu 1000 DM/mes i vise, te olaksice prestaju. Ti vise nisi nov u poslu kojim se bavis. Tada ti poreske obaveze postaju preteske i ti uvidjas da moras da povecas svoju realizaciju. To se postize ili vecom proizvodnjom (proizvodno preduzece), ili vecim nabavkama i prodajama( proizvodno i trgovinsko preduzece). Cene cemo u ovom primeru iskljuciti. Zato si prinudjen da uposlis jos jednog ili vise ljudi. Alternativa, ako ipak neces da uradis ovo je da radis na ivici rentabiliteta. Znaci, ti uposljavas ljude zato sto ti to omogucava vecu zaradu, a ne zato sto ti drzava naredi. Naravno, sada ti imas vece prihode, ali i vece troskove. Onda drzava treba da priskoci u pomoc i da kaze: ~ Aha, ako ti ostvarujes dobre rezultate, dobar si poreski obveznik itd.., onda cemo mi tebe da stimulisemo sa, recimo 10% smanjenja od poreza za svakog radnika preko, recimo 10.~ To ce sve da lepo funkcionise dok ti prihodi ne porastu na recimo, 10000 DM/mes. E, onda ulazis u drugi razred. Drzava kaze ~ Ovaj zaradjuje vise - mora vise i da plati :)~. Ti onda odlucujes da smanjis svoju realizaciju ispod 10000/mes, ili placas vece poreze. Ako se odlucis za ovo drugo, drzava ti daje nove olaksice, i ako si sposoban nastavljas dalje do treceg razreda. Fora je ista samo je ulog veci. Ako te zanima ova problematika, preporucujem ti knjigu Fiskalni menadzment od prof.dr.Zarka Ristica. >>> Ali, nije li cudno da radnja koja ocigledno ima radnike (npr. >>> dragstor sa kasirkom, prodavcem suhomesnatih proizvoda, ...) >>> formalno nema nijednog radnika. Pa cudno jeste, zato sto nije definisan tacno obim prihoda za odredjenu poresku klasu. Zato se desava da taj dragstor, zaradi mesecno i do 100.000DM sa JEDNIM ili DVA zaposlena. To, na legalan nacin nije moguce zaraditi. Zato u SAD ti ako te uhvate, a uhvatice te kad tad, otcepe ti 10 godina, zaplene kucu na ime poreza i ko zna sta jos,i to sve objave, pa ce neko drugi sa slicnom idejom dobro razmisliti. Gore nego da si ubio nekoga.:> >>> O SAD i radu na crno znam ponesto. Jure ih prilicno... Pazi uvek ima rupa, samo treba nastojati da ih bude sve manje. Uglavnom su to strani drzavljani ~Mexikanci...~ >>> Zastavi treba, recimo, predociti da ce se carine smanjivati i >>> da ce za npr tri godine biti jednake onima u EU. Ako se dotle >>> ne opamete, bankrot... Zastavi ne moze Bog otac pomoci, a tri godine su kratak period u ozbiljnom poslovnom svetu, za skoro bilo sta. Pomaze samo privatizacija. >>> Progresivno oprezivanje mi se nikad nije cinilo posebno >>> pravicno. Malo si pomesao X i Y, ali dobro, razumeli smo se >>> ;). Ako zaradim 30% vise, to je zato sto radim 30% vise. Hocu >>> i da mi ostane 30% vise! A da li je pravicno da ti zaradis mesecno 1000din i platis 150 din poreza, a ja zaradim 10000din, i imam nekretnine ko zna kolike, i da takodje platim 150 din. A 30% ti nikad nece ostati, iako si radio i zaradio, ostace ti recimo, 20%, a onih 10% je cena pravne drzave i poreskog sistema. Zato ces dobiti 15% na neki drugi nacin, olaksicama... Na kratak rok, poreski obveznik uvek gubi, i to je uvek i svuda tako, ali na dugi rok vest poslovan covek uvek dobija. To drzava i hoce, da izgubis ovog meseca 10%, ali da gledano u sledecih 10 godina, dobijes 100 puta toliko. Tako ti finansiras i pomazes nju, ali i ona tebe.
srbija.1009 mmarkovic,
> Ne da mislim nego znam. Radnja koja ima takav obim poslovanja > da joj trebaju radnici sama će ih zaposliti. Sigurno. Ali, da li na crno ili korektno, zvanično? > Ne treba privatniku zakon da mu naredi šta je za njega najbolje i > ekonomski korisno. Pa radi se baš o tome što zna. Ekonomski mu je najkorisnije da ne plaća poreze... Zakon je tu da bi sprečio NEPLAĆANJE onoga što je dužan. > Druga je stvar sprečavanje rada na crno što sa ovim slučajem nema > mnogo veze. Lepo je što imaš takvu veru u ljude ;>, ali može li nečim, osim zakonom da se spreči rad na crno. Slažem se da je trebalo uraditi procenu prometa i potreba svake radnje ponaosob, a ne paušalno odrediti baš dva radnika. Negde je dva malo, a negde možda i mnogo... > Mnoge prodavnice i firme u mom okruženju posluju relativno uspešno jer > vlasnik ulaže ogromnu energiju i vreme radeći za dvojicu ili više njih. Ali zato sebi uplaćuje minimalac... ;) I vozi BMW ili MERCEDES i zida kuću... > Silom terati ljude da zaposle nekog reda radi samo da bi partija na > vlasti rešavala svoje dnevno političke probleme ovakve ljude > dovodi u situaciju da im se rad neće isplatiti. Dobro. Neka prekinu da rade. Ne vidim, zaista, kako PARTIJA NA VLASTI, može da rešava DNEVNO POLITIČKE PROBLEME tako što tera ljude da poštuju nešto što se svuda poštuje. Ovo im je prvi potez u pravom smeru, ne vidim zašto ga ne bismo pozdravili. Samo, rekoh već, KASNO i MALO... > Reakcija će biti ili pro forma zapošljavanje rodbine, zatvaranje radnje > ili udruživanje srodnih firmi. Nema proforma zapošljavanja. Plati platu, poreze i doprinose, a rodbina neka ne radi ništa ako to možeš da podneseš. Kao gazda ti to ne bi trpeo. Zatvaranje radnji? Ako mu se ne isplati, nek zatvori. Dok radi, nek radi legalno.
srbija.1010 basrak,
> Ne interesuje > njih plata radnika nego samo doprinosi koje će ubrati. Pa doprinosi se i obračunavaju na platu. Naravno da će svi da prijave minimalac, a ostatak da isplaćuju na crno...
srbija.1011 mmarkovic,
> - pretpostavlja se da se radi o trzisnom modelu privrede (kapitalizam), > - pretpostavlja se da je sistem stabilan, u smislu zakonske regulative, > - pretpostavlja se da nema inflacije ( preko 5% na godisnjem nivou) > - pretpostavlja se da nisi novac ukrao, i da samim tim nemas > recimo 1.000.000. DM sa kojima otvaras firmu. Sve ovo gore je lepo, i, nadam se da će biti. Lično, nemam ništa protiv da bilo koja partija bude na vlasti, ali da se gornje pretpostavke ispune. > - pretpostavlja se da se radi o prosecnom coveku ( bela ili plava kragna), Ovo nisam razumeo. O prosečnom coveku koji počinje privatni biznis? Pazi, privatni biznis NIKAD ne počinju PROSEČNI! Kod nas, počinju ga natprosečno nepošteni ( čast izuzecima, ali ima mnogo ovakvih ), nažalost! U srećnim zemljama, počinju ga natprosečno sposobni, oni koji veruju u svoje znanje ili veštinu. Kako objašnjavaš da dobra kola voze vlasnici kafića, dragstora, preduzeća za promet na veliko... Da lepe kuće i stanove imaju isti ti ljudi. U isto vreme, ne videh bilo kakve znakove velikog luksuza pred kućama inženjera, lekara, književnika, glumaca... Društvo je utonulo u kriminal, inspekcije u korupciju. Dozvole za rad se izdaju za pare... > Zato te drzava stimulise, smanjenom poreskom osnovicom, na ime > otvaranja firme i stimulisanja mladih preduzeca dok ne dodjes > do odredjenog nivoa dobiti. Ne znam koliko si informisan, ali čini mi se, oprosti, da nisi sasvim. I po trenutno važećim propisima, kod nas, firma je u toku prvih 5 godina pod poreskim olakšicama. Prve godine, valjda, uopšte ne plaća porez. Druge godine plaća 20 %, itd. Sve investicije ti umanjuju poreski osnov. Možda se ovde nešto menjalo, neka me neko ispravi ako više nije tako. > Ako te zanima ova problematika, preporucujem ti knjigu Fiskalni > menadzment od prof.dr.Zarka Ristica. Kakva je to knjiga? Za ekonomiju, beogradski fax? > Pa cudno jeste, zato sto nije definisan tacno obim prihoda za > odredjenu poresku klasu. Zato se desava da taj dragstor, zaradi > mesecno i do 100.000DM sa JEDNIM ili DVA zaposlena. To, na legalan > nacin nije moguce zaraditi. To je moguće samo utajom poreza, tj. nezavođenjem sve robe koja se proda. > Zato u SAD ti ako te > uhvate, a uhvatice te kad tad, otcepe ti 10 godina, zaplene > kucu na ime poreza i ko zna sta jos,i to sve objave, pa ce neko > drugi sa slicnom idejom dobro razmisliti. Naravno, i treba. To je ono prema čemu treba da se krećemo. Ali, to nije moguće kada većinu onih koji treba da sprečavaju zloupotrebe (policija, inspekcije) možeš da kupiš sa par hiljada DEM! Zašto? Zato što taj čovek radi 200-300-400 DEM! Zašto mu je plata tako mala? Zato što je iz budžeta koji se puni iz poreza... Vrtimo se u krug... >>>> O SAD i radu na crno znam ponesto. Jure ih prilicno... > Uglavnom su to strani drzavljani ~Mexikanci...~ Mislio sam na neke druge stvari. Zamoliću jednog prijatelja da nam ispriča nešto o tome, bio je ... > Zastavi ne moze Bog otac pomoci, a tri godine su kratak period > u ozbiljnom poslovnom svetu, za skoro bilo sta. Da vidiš, ja sam mojim YUGOM 60 (1989 godište) baš zadovoljan. To je bilo posle one epizode YUGO AMERICA. Niti se kvario nešto ozbiljno, niti je korodirao... Jedino me muči WEBER karburator i njegov automatski sauh. Ax, ti Nemci... ;) Hoću da kažem da ih je izlazak na najveće tržište u svetu i ogromna konkurencija naučio nečemu. Nažalost, koliko se sada ljudi žale, izgleda da su zaboravili... ;((( > Pomaze samo privatizacija. Nije loše, ali nije samo u tome stvar. > A da li je pravicno da ti zaradis mesecno 1000din i platis 150 > din poreza, a ja zaradim 10000din, i imam nekretnine ko zna > kolike, i da takodje platim 150 din. Da si ti živ i zdrav, ali na 1000 dinara plate ide još oko 1000 dinara poreza, penzijskog i zdravstvenog doprinosa. 100%! Bilo je oko 120% do skoro, a pre toga i više. Zato i kažem da su to koraci u pravom smeru, samo spori. Sve u svemu, meni izgleda da ja i ti džaba ;) krečimo, jer, u globalu se slažemo... Ono što sam ja hteo da kažem: niži porezi, strožija kontrola plaćanja, veći javni prihodi, veće plate javnim službama. Zato efikasnija (manje opterećena) privatna (pa i državna) privreda. Sada poreze i doprinose plaćaju SAMO oni koji to ne mogu da izbegnu. Ko može, ne plaća. Kad to ne bude tako moglo, i budžet će biti puniji, i zdravstvo i školstvo bolje...
srbija.1012 jvujnic,
>> A šta misliš zašto su doneli zakon o zapošljavanju 2 radnika u svakoj >> radnjici mimo svake ekonomske logike, nego da namaknu pare od privatnog Da li ovaj zakon važi i za Samostalne Zanatske Radnje, a ne samo za STR i preduzeća, odnosno, da preformulišem pitanje, za koga sve važi ovaj zakon?
srbija.1013 giovanni,
Ę? Nije mi jasno zašto je ova odluka izazvala takve reakcije. Ako ništa drugo zato što je to još jedan način na koji oni misle da nakupe novce pred izbore.
srbija.1014 mmarkovic,
> Ako ništa drugo zato što je to još jedan način na koji oni > misle da nakupe novce pred izbore. Ali, tvrdiš li da je odluka pogrešna?
srbija.1015 basrak,
>> Postoji i te kako. U savremenom svetu se pocinje od nule, >> zaposljavanje se stimulise poreskim olaksicama za svakog >> zaposlenog radnika, a ne ovako, na silu. > > Baš me zanima na šta misliš. Imaš li neke konkretne podatke? Milan Panić? ;)
srbija.1016 basrak,
>> A da li je pravicno da ti zaradis mesecno 1000din i platis 150 >> din poreza, a ja zaradim 10000din, i imam nekretnine ko zna >> kolike, i da takodje platim 150 din. > > Da si ti živ i zdrav, ali na 1000 dinara plate ide još oko 1000 > dinara poreza, penzijskog i zdravstvenog doprinosa. 100%! Bilo > je oko 120% do skoro, a pre toga i više. Zato i kažem da su to > koraci u pravom smeru, samo spori. Zarada nije samo plata. Koliko znam, vlasnici preduzeća nemaju platu, a doprinosi se obračunavaju po rešenju iz opštine.
srbija.1017 mmarkovic,
>> Baš me zanima na šta misliš. Imaš li neke konkretne podatke? > > Milan Panić? ;) Šta, kupio je bicikle sa popustom? ;>>> Konkretno... Konkretno...
srbija.1018 basrak,
> > Milan Panić? ;) > > Šta, kupio je bicikle sa popustom? ;>>> > > Konkretno... Konkretno... Priča je bila o zapošljavanju ljudi i kako ti ne znaš da li ima firmi sa manje od 2 zaposlena pa si tražio konkretne podatke - ako sam dobro razumeo. E, pa Milan Panić, po sopstvenim rečima, kad je emigrirao u SAD jedno vreme je prosio po ulici sa plakatom tipa "Pomozite emigrantu", a onda je u jednom podrumu sa 200-tinjak dolara osnovao ICN ;) Gde su njemu tad bile pare za još jednog ili dva zaposlena? A takva je priča svih onih koji su sopstvenim radom od nule došli do multinacionalnih kompanija. Stvar je u tome da je stvarno glupo propisivati broj zaposlenih u firmi. Možda bi to bilo ok ako bi propis tj. zakon uključivao u sebi neku podelu na firme po zaradi i da to zaista bude fer procena. Znači od toliko do toliko može jedan (a može i deset - to je već stvar vlasnika firme), pa od toliko do toliko najmanje 2 zaposlena itd. Iako je ubedljivo najbolje rešenje ekonomskim merama kao što se to radi na zapadu, a kako je neko već lepo opisao. Ovako je to još samo jedan harač.
srbija.1019 giovanni,
Ę? Ovo im je prvi potez u pravom smeru, ne vidim zašto ga ne bismo Ę? pozdravili. Samo, rekoh već, KASNO i MALO... Zato što nije potez u pravom smeru i u pravo vreme. I zato što ih treba poraziti na izborima i ne dati im da dišu. Pa čak i da počnu da se ponašaju kao normalni ljudi ne treba im odati priznanje ni za šta.
srbija.1020 veca,
>> Objavljeno. E, hvala Bogu, jednom i ova naša opozicija da me >> prijatno iznenadi. Doduše, skoro da me je više obradovalo to što je >> formirana Da se ujedini i da se mane populizma. Dekica će ih sve nadseniti, bez obzira na godine ;) >> satanizacije Avramovića tiče, to je već počelo, neki od socijalista >> izjavi pre neki dan nešto u stilu "Lako je njemu da priča sa >> penzijom od 5000 $", a i Politika u duhu svoje svetle tradicije >> svaki dan ima Pretpostavljam da je to i za njih bio šok. Te večeri gledala sam Dnevnik na RTS-u i smejala sam se onoj devojci (ili ženi) koja je napamet (!) naučila pljuvku :) Tada mi je palo na pamet da napišem pismo Predsedniku ;) nešto u njihovom stilu, ali dok dođoh do kraja ispade satira :) a to nisam htela. Šta da radim, jače je od mene :)
srbija.1021 veca,
>> idu na sirovu snagu. Tokom ovih godina su uspeli svoju sudbinu da >> vežu za sudbine čelnih ljudi po firmama i ustanovama (zajedno sa >> JULom) kojima bi funkcije i privilegije po pravilu otišle sa >> gubitkom izbora. Prema tome, krug zainteresovanih se prilično >> širi... I ne samo to... po gradu prosto kruži fama da ukoliko nisi član JUL-a ne možeš da dobiješ posao, otvoriš firmu etc. i ljudi se masovno učlanjavaju ili barem pričaju kako će se učlaniti, a na žalost znam neke koji su bili opozicionari svih ovih godina, ali su od ovog leta drugovi članovi... :( >> Uopšte nisam siguran da su megainflaciju naši zemljaci doživeli >> _personalizovano_, uveren sam da većina prema njoj ima odnos kao >> prema elementarnoj nepogodi - poplavi, ili gradu i da će prosečno >> (ne)obrazovanom glasaču biti vema teško utuviti vezu između SPS-a i >> inflacije pored takviha bauka kao što su bili rat i sankcije. Jap. Sloba je zaslužan za mir i ukidanje sankcija, a što je pre toga bio zaslužan za rat i uvođenje sankcija, to nije bitno, bitno je da je sada MIR. Drugovi želim da vam čestitam, živeli! >> Na žalost, veoma je verovatno da će Avramove godine biti upravo >> otežavajući faktor. Mnoga istraživanja i psihološke studije su, >> naime, govorila o (prosečnom) nivou _svesti_ i reakcijama onoga što >> prima informaciju od kandidata, poslanika i sl: opšti zaključak je >> bio da se od rečenog pamte samo najupadljivije parole (dok njihovo >> obrazloženje nestaje u zoni sumraka nedovoljnih intelektualnih >> sposobnosti da se jedna složena rečenica otprati od početka do >> kraja), kako je ko počešljan, u šta je obučen i - na nivou istinkta Ih, pa pored njega su sve sami šarmeri, Đinđić, Koštunica, Vuk, Milan... ;) pa će valjda i oni ostaviti neki utisak. Valjda će od toliko ljudi neko i izbaciti poneku parolu koja će ući u uši...
srbija.1022 veca,
>> ne smeju da štampaju pare barem do izbora, jer bi time pokrenuli >> rast cena i inflaciju, a ako ne štampaju pare neće imati odakle da >> isplate dug penzionerima (o bonusima i da ne govorimo) i sve veći >> broj radnika koji štrajkuje. :) A nedavno je, evo, isplaćena i julska penzija... Prvo, ne znam kako ih nije sramota da ovakvu informaciju stave kao udarnu vest dana, valjda bi u nekoj normalnoj zemlji zbog toga pala vlada, a ovi se hvale kako su eto isplatili penziju sa dva meseca zakašnjenja. Drugo, ako se penzioneri ne bune, onda im i treba takva vlast. Naviklo to da kuka kako nema ništa, pa bi im bilo neprijatno kad bi imali normalan život :( I nije više toliko problem što oni nemaju normalan život, nego što ga, pored njih ili i zbog njih, ni mi nemamo.
srbija.1023 veca,
>> Kako objašnjavaš da dobra kola voze vlasnici kafića, dragstora, >> preduzeća za promet na veliko... Da lepe kuće i stanove imaju isti >> ti ljudi. U isto vreme, ne videh bilo kakve znakove velikog luksuza >> pred kućama inženjera, lekara, književnika, glumaca... Pričao mi burazer da je neki tip prošetao do kvantaške pijace u nekim besnim kolima, stao tamo, u jednoj ruci drži boks Marlbora a u drugoj viski i viknuo na sav glas: "je*ite se, odlikaši", što je dovoljno ilustrativno za trenutnu situaciju, koju i ti gore pominješ. Mada, kad se pogleda kako ovaj svet funkcioniše i ne čudi što je tako. Kad tamo neki polupismeni i bespametni fudbaleri mogu da zarađuju milione, a naučnici se žestoko namuče da iskamče novac, kad u afričkim (i drugim) zemljama ljudi umiru od gladi, a na drugoj strani kojekakve bezvredne gu*ice na sebe oblače garderobu koja košta više stotina hiljada dolara, pa razne 'svetkovine' u vidu venčanja i/ili razvoda razmaženih diva, mafioza etc. onda nije ni čudno da civilizacija srlja... >> Sada poreze i doprinose plaćaju SAMO oni koji to ne mogu da >> izbegnu. Ko može, ne plaća. Kad to ne bude tako moglo, i budžet će >> biti puniji, i zdravstvo i školstvo bolje... Pa sad, moji su ceo život uplaćivali penzioni fond, a vidi kako redovno stižu penzije... Potrošiće oni i poreze, ne brini, ovako oni koji ih izbegavaju, makar malo pristonije žive. Treba prvo promeniti neke druge stvari, pa će i porezi da dođu na svoje. Zar treba neko da plaća porez i time podmazuje masnu gusku, kako bi se širila naftna imperija Radovana Božovića, Stankom, its.
srbija.1024 veca,
>> Pa radi se baš o tome što zna. Ekonomski mu je najkorisnije >> da ne plaća poreze... Zakon je tu da bi sprečio NEPLAĆANJE onoga >> što je dužan. Pazi, mom bratu koji radi u Rusiji i koji već više godina nije u Jugoslaviji, pa samim tim i ne gleda TV, ekonomski je najkorisnije da odjavi struju kako bi se izborio sa zakonom, ali ako to uradi, posle opet mora da plaća priključak i tako u krug. A takvih blesavih zakona je kod nas mnogo... >> Dobro. Neka prekinu da rade. Ne vidim, zaista, kako PARTIJA NA >> VLASTI, može da rešava DNEVNO POLITIČKE PROBLEME tako što tera >> ljude da poštuju nešto što se svuda poštuje. Jel' se ti praviš naivan ili smatraš da mi ne znamo gde živimo? A kakve to probleme treba da rešava partija na vlasti? Ko onda treba da rešava dnevno političke probleme? Ako se svuda poštuje plaćanje poreza, tj. ako se od naših građana traži da se poštuje to što se svuda poštuje, zašto onda i oni ne poštuju to što se svuda poštuje? Zašto to treba da važi za nas a ne i za njih? Tjah, nije ni čudo što dobijaju na izborima... :(
srbija.1025 mmarkovic,
> Priča je bila o zapošljavanju ljudi i kako ti ne znaš da li ima > firmi sa manje od 2 zaposlena ... I dalje nisam mogao da se setim ni jedne koja nešto pametno radi, a da tu nema bar dvoje ljudi. Izuzetak bi bile neke zanatlije... Neke stvari iz moje branše, programiranje, konsalting, predlaganje nekih tehničkih rešenja... se mnogo bolje i čistije rade kroz ugovore o delu i slično. Nema potrebe za firmom. > Stvar je u tome da je stvarno glupo propisivati broj zaposlenih u firmi. Pa, propisali su MINIMALNI broj zaposlenih. Ako tu ulazi i vlasnik, onda se to već svodi na još jednog radnika. > Možda bi to bilo ok ako bi propis tj. zakon uključivao > u sebi neku podelu na firme po zaradi i da to zaista bude fer > procena. Znači od toliko do toliko može jedan (a može i deset - to je već > stvar vlasnika firme), pa od toliko do toliko najmanje 2 zaposlena itd. Može, ali... > Iako je ubedljivo najbolje rešenje ekonomskim merama kao što se to radi > na zapadu, a kako je neko već lepo opisao. ... podrazumeva da se knjigovodstvo firme POŠTENO vodi. I da oni koji to ne rade pošteno idu u zatvor, a ne da zidaju kuće i voze BMW-e. > Ovako je to još samo jedan harač. Pazi sledeću stvar. Firma uvek plaća BRUTO platu. Ima tu neko foliranje, "na teret radnika", "na teret firme", ali to je samo foliranje. Dakle, radnik ima platu 1000 din. Razni porezi i doprinosi 100%, još 1000. Sa stanovišta firme, moja plata je 2000 dinara. Da je porez recimo 33%, radnik i država bi onih 2000 podelili u odnosu 1500:500, što je već mnogo pristojnije. Plata je skočila 50%. Da bi država mogla da smanji "harače", mora da obezbedi širi krug obveznika. A ima ih. Dakle, onih 50% plate ti kradu oni koji ne plaćaju porez.
srbija.1026 mmarkovic,
> I zato što ih treba poraziti na izborima i ne dati im da dišu. Može. Dogovoreno. ;) > Pa čak i da počnu da se ponašaju kao normalni ljudi ne treba im odati > priznanje ni za šta. Neka počnu i neka nam bude bolje, odaću im priznanje za konkretne poteze. Iskreno, mislim da nemaju šanse da stvari isteraju do kraja, imaju suviše nekompetentnih i nepoštenih ljudi u svojim redovima.
srbija.1027 mmarkovic,
> Jel' se ti praviš naivan ili smatraš da mi ne znamo gde živimo? Veco, Veco... ;( > A kakve to probleme treba da rešava partija na vlasti? Ko onda > treba da rešava dnevno političke probleme? ONI treba da rešavaju dnevno političke probleme (kad smo već upali u krug fraza), ali odbijam da im iole normalne ekonomske poteze trpam u tu vreću. > Ako se svuda poštuje plaćanje poreza, tj. ako se od naših građana > traži da se poštuje to što se svuda poštuje, zašto onda i oni ne poštuju > to što se svuda poštuje? Zašto to treba da važi za nas a ne i za njih? Smatram da POREZI treba da budu niži, ali da se PLAĆAJU! Država je to uradila (nedovoljno, slažem se), i ja sam to pozdravio. Ono što se svuda poštuje, a što oni ne poštuju, promenićemo izborima. Kad-tad... -------------------- > Tjah, nije ni čudo što dobijaju na izborima... :( ?!? Šta ovo treba da znači? Kada se odlučiš da mi repliciraš, molim te da pažljivo proučiš, i moje, i poruke na koje sam ja replicirao. Veruj mi, merim svaku reč. Veoma pažljivo pišem, i, zato pišem malo poruka. Inače, daj mi ignore da te ne nerviram... Inače, ONI ;) ne dobiše od mene još ni jedan glas...
srbija.1028 vlafam,
>VF> Pa doprinosi se i obračunavaju na platu. Naravno da će svi da prijave >VF> minimalac, a ostatak da isplaćuju na crno... Postoji opasnost da se nismo razumeli! Kada sam rekao da ih plata radnika ne interesuje mislio sam na to da oni sa socijalizmom (sem u nazivu svoje partije) nemaju ama baš ništa. Njih interesije bilo kakav doprinos (pa i minimalac) da skrpe nešto para i potplate sa par sića penzionere. To je jedina kategorija (sem ljudi kojima ovaj režim odgovara) koji će glasati za njih. Pretpostavljam da je većina radnika uklavirila da im nema boljitka pod ovim režimom. U suprotnom loše nam se piše svima. Ovim zakonom režim dokazuje da mu nije stalo do toga da stasa i jača srednji stalež. Bez ovoga nema promena na bolje u skoroj budućnosti. A što se tiče rada na crno tu je bar jasno. Svako pokušava da se snađe i preživi kako najbolje zna i ume.
srbija.1029 vlafam,
>VF> Sigurno. Ali, da li na crno ili korektno, zvanično? Onako kako država omogućuje. Svojim nemarom i nebrigom o radnicima država omogućuje masovno zapošljavanje na crno, šverc, kriminal i sve drugo ali sebi ostavlja mogućnost da povremenim hajkama i skupljanjem harača izgleda kao "eto vidite kako gonimo lopove privatnike". >VF> da ne plaća poreze... Zakon je tu da bi sprečio NEPLAĆANJE onoga >VF> što je dužan. To je tako u ozbiljnoj državi. E ova na žalost niti je ozbiljna niti je država. Kako se može reći da su ozbiljni kada prošle godine donesu zakon da privatni stomatolozi vode knjige u junu mesecu i to retrogradno od januara. To znači naređenje da se falsifikuju knjige za čitavih šest meseci. Kada su shvatili (valjda su shvatili) tu glupost su povukli i ostavili paušal do daljneg. A država? Kako može predsednik manjeg dela (republike) da predstavlja veći deo (federaciju) u međunarodnim odnosima. Zar je to ozbiljna država? >VF> Lepo je što imaš takvu veru u ljude ;>, ali može li nečim, osim >VF> zakonom da se spreči rad na crno. Suviše sam mator i iskusan da bih imao baš takvu veru u ljude. Znam ja da sila Boga ne moli. Ti si potpuno u pravu što se zakona tiče. Ali gledaj kako to u praksi u ovoj našoj "pravnoj državi" izgleda. Donese se na stotine "pozitivnih" zakona i propisa. Onda počne selektivna primena jednog po jednog zakona kako odgovara vlastodršcima. Uvek je u rezervi neki "zakon" koji će nepodobnog ili mnogo glasnog "dovesti k' spoznaniju prava" a koji će naše "nezavisno sudstvo" i naše "nezavisne sudije" na mig onog koji je na vlasti primeniti. >VF> Ali zato sebi uplaćuje minimalac... ;) I vozi BMW ili MERCEDES >VF> i zida kuću... Sasvim dobro konstatovano. Ako mi dozvoliš malo bih te dopunio. Najuspešniji su oni koji su u sprezi sa vlastima (firma na ime svastike, zeta ili nekog prijatelja dotičnog "druga" lokalnog ili šireg značaja). Malo će se teže naći da MERDŽU vosi neka naivčina koja je zalegla pa radi pošteno. U ovoj državi onaj koji bi radio pošteno i poštovao sve "pozitivne" zakone koji sa ekonomijom imaju veze kao slepac sa vidom, bankrotirao bi za mesec dana bez obzira na veličinu uloženog početnog kapitala. >VF> Dobro. Neka prekinu da rade. Ne vidim, zaista, kako PARTIJA NA VLASTI, >VF> može da rešava DNEVNO POLITIČKE PROBLEME tako što tera ljude da >VF> poštuju nešto što se svuda poštuje. Da prekine da radi neko ko radom uspeva da prehrani sebe i porodicu? Ako "tako treba", onda u redu. Partija na vlasti kod nas može sve. Od poraza da pravi pobede, od sramote diku, od ratnih profitera nacionalne heroje, od zakona sprdnju. Ali ako "tako treba" ja kao jedinka sam nemoćan. >VF> Ovo im je prvi potez u pravom smeru, ne vidim zašto ga ne bismo >VF> pozdravili. Samo, rekoh već, KASNO i MALO... Njima ni jedan potez nije u pravom smeru. Ja lično bi im pozdravio samo korak u zaborav i istoriju. >VF> Zatvaranje radnji? Ako mu se ne isplati, nek zatvori. Dok radi, nek >VF> radi legalno. Kako ovo lepo zvuči. Pravna država bi to tako i sprovodila. Ali kod nas ... :))
srbija.1030 vlafam,
>VF> Zato što nije potez u pravom smeru i u pravo vreme. I zato što ih >VF> treba poraziti na izborima i ne dati im da dišu. Pa čak i da počnu da >VF> se ponašaju kao normalni ljudi ne treba im odati priznanje ni za šta. Potpisujem!!!
srbija.1031 vlafam,
>VF> Ali, tvrdiš li da je odluka pogrešna? Ja tvrdim da je ekonomski neopravdana i dozlaboga glupa!
srbija.1032 vlafam,
>VF> Da li ovaj zakon važi i za Samostalne Zanatske Radnje, a ne samo za >VF> STR i preduzeća, odnosno, da preformulišem pitanje, za koga sve važi >VF> ovaj zakon? Ne važi za zanatske radnje,privatne lekare, ugostitelje, umetnike itd. Važi za trgovačke radnje i preduzeća (naročito ona na papiru).
srbija.1033 ntadic,
>>> prosio po ulici sa plakatom tipa "Pomozite emigrantu", a onda >>> je u jednom podrumu sa 200-tinjak dolara osnovao ICN ;) Gde >>> su njemu tad bile pare za jos Da li je IKO cuo da se tako nesto dogodilo u ovoj zemlji? A ovde je tada bila tzv. diktatura proleterijata. Kod nas onaj ko je nesto imao pre, imace sansu da danas nesto zaradi. Onaj ko nista nije imao nikad, nema sanse da makar nesto stekne. :(((
srbija.1034 basrak,
> Dnevnik na RTS-u i smejala sam se onoj devojci (ili ženi) koja > je napamet (!) naučila pljuvku :) Oho, ukinuli idiot? ;) Nemoguće... ;)
srbija.1035 basrak,
> Smatram da POREZI treba da budu niži, ali da se PLAĆAJU! Pitanje poreske politike je jedno, a pitanje naplate sasvim drugo. Postoje posebni organi kojima je to u nadležnosti i to ne sme da ima ikakve veze sa politikom. Na stranu to što da su porezi manji, ljudima bi bilo lakše kad moraju da ih plate... Kakve veze ima IRS u SAD-u sa tim ko je predsednik ili nešto slično. Naravno, pročitaju dopis koliki je porez po zakonu, ali oni rade svoj posao koji nema veze sa tim koliki je sam porez ili koliki je broj poreskih obveznika. Koliko god da ih je, njen posao je da one koji krše zakon privede tom istom zakonu. Dakle, jedno je stvar zakonodavca, a drugo stvar policije, koja privodi prekršioce tog zakona, tj. sprovođenja tog zakona u delo.
srbija.1036 sav.gacic,
> Tekst koji ću prekucati, izašao je u broju 132 časopisa Velika Srbija > (časopis Srpske Radikalne Stranke) .. eh, sad, moram da napomenem da > više nije tako aktuelan (u svetlu potpisivanja Koštunice u "Zajedno"), > ali svejedno, toliko pljuvanja i prljavog veša ima, da ga vredi pročitati. > -* KOALICIJA 'ZAJEDNO' *- > LEŠINARI U AKCIJI Čim sam GA (onoga ko je alfa i omega te stranke) video i čuo nametnulo mi se jedino moguće poređenje sa NJEMU neprimereno simpatičnim likom iz crtaća: LAJAVI KRELAC. Ceo pamflet - vriska izneverene i napuštene histerične bezumnice... kojoj je jasno da se kraj bliži...
srbija.1037 sav.gacic,
> SPS nema samostalnu listu za izbore. Verovatno se plaše da "Zajedno" > ne uzme 30%+ glasova, jer u tom slučaju novi izborni zakon radi > za njih isto koliko i za SPS. > U svakom slučaju, čekaju nas više nego zanimljivi izbori. Možda po PRVI put opozicija ima realnu šansu...
srbija.1038 sav.gacic,
> Da, samo se sada SPS nalazi u jednoj pomalo škakljivoj situaciji, jer > ne smeju da štampaju pare barem do izbora, jer bi time pokrenuli rast > cena i inflaciju, a ako ne štampaju pare neće imati odakle da isplate > dug penzionerima (o bonusima i da ne govorimo) i sve veći broj Ne bih reko da je to problem. Do izbora ima samo mesec dana i dovoljno serdstava da ih slude, odvuku pažnju i na toliko vremena odlože neki veći bunt... Sve je provereno i radi ;) - nekoliko parola o potrebi rada i koncentracije na pokretanje zemlje iz gliba izazvanih nepravednim i ničim izazvanim. Naši sunarodnici su pokazali neograničeno (s)trpljenje, naivnost i volju za potčinjavanjem ovnu-predvodniku - i to da naglasimo - najaktivniji i najpouzdaniji deo biračkog tela.
srbija.1039 sav.gacic,
> Sada poreze i doprinose plaćaju SAMO oni koji to ne mogu da izbegnu. > Ko može, ne plaća. Kad to ne bude tako moglo, i budžet će biti puniji, > i zdravstvo i školstvo bolje... Nedavno sam slušao intervju sa Aleksandrom Šmeljovom - jednim od arhitekata ruske privatizacije i najvećih imena ruske ekonomije skraja perestrojke i privatizacije za Jeljcinovog zemana. Sadašnji savet je - ni pet ni šest, nego potsticanje _blage_ inflacije od 20-50% godišnje dok država ne NAUČI (insistira na tom _terminu_) da naplaćuje porez. Sama po sebi inflacija i jeste perverzan, ali način oporezivanja svih redom (nepravednog po definiciji, ali nekakvog) i odvajanja nekih sredstava u uslovima postojećeg, slobodno rečeno, haosa.
srbija.1040 sav.gacic,
> Dobro. Neka prekinu da rade. Ne vidim, zaista, kako PARTIJA NA VLASTI, > može da rešava DNEVNO POLITIČKE PROBLEME tako što tera ljude da > poštuju nešto što se svuda poštuje. > Ovo im je prvi potez u pravom smeru, ne vidim zašto ga ne bismo > pozdravili. Samo, rekoh već, KASNO i MALO... Da, ali... Svi lepo vidimo da se preduzeća još uvek veoma vidljivo dele na državna i privatna, a privatna (koja su sada pod lupom) na jednaka i _jednakija_. U stvarnu volju države oličene u sadašnjoj vlasti biću skon da poverujem kada pritegnu svoje miljenike Ŕi veoma crne finansijere kojima su do sada veoma konkretno uterivali pare u džep raznim uvoznim dozvolama i stavljanjem u položaj monopolista. U isto vreme, da ne bude zabune, u _primernim_ društvenim firmama (zvezdama TV dnevnika) na snazi su interni raspisi i razne odluke o neangažovanju spoljnih ili drugih saradnika iz privatnog sektora, koji su, znamo, po pravilu okretniji, a najčešće i stručniji - ukratko, _rade posao_. Pitam ja, kada se govori o obavezama, a u višoj fazi i o moralu učesnika u privredi, ko je taj ko svojim primerom treba da da ton onome što hoće da spovede? Tu pre svega mislim na Vladu prepunu _uspešnih privrednika i pregalaca_ koji su u Vladi zapravo iz hobija ili _patriotskog duga_ i _jedva čekaju_ da ih narod razreši te časne obaveze. Sve da bi se posvetili svojim siročićima - radnim kolektivima koje su u ime viših cijeva zapostavili. Davno je dokazano da je dobrovoljnost daleko jeftiniji način od prinude. Nameće se zakjučak da vlast (zajedno sa dobrim delom populacije) ili nije evoluirala do tog stadijuma, da je batina i prinuda jedino što razume i čime se rukovodi, ili se plaši da će uvođenjem civilizovanijih metoda izgubiti na svojoj suštini, ili bar samobitnosti... U stvari bio bi to gubitak vasti, jer se ova naša (tj. njihova) i bazira na nerafiniranim oblicima prinude i ucene po definiciji.
srbija.1041 mmarkovic,
>> VF> Sigurno. Ali, da li na crno ili korektno, zvanično? > > Onako kako država omogućuje. Svojim nemarom i nebrigom o > radnicima država omogućuje masovno zapošljavanje na crno, Trebalo je mnogo da citiram iz tvoje poruke pa sam odustao. Bilo bi naporno za čitanje drugima. Dakle, obavezno alt-o, vredi. Vidiš, pomenuo si mnogo stvari sa kojima se slažem, praktično isto mislimo. "Pravna država", fraza, kod nas, ali u suštini prava stvar. Razlikujemo se samo u redosledu poteza. Neko reče (veca?), a što oni ne isplate šta su dužni, pa mi da plaćamo poreze... To mi izgleda kao dečji inat. Ti kažeš: prehranjuju decu... Ja pričam o ljudima koji decu prehranjuju kavijarom, ostrigama,... Ne govorim o ljudima koji na ulici preprodaju cigarete ili benzin. > Ti si potpuno u pravu što se zakona tiče. > Ali gledaj kako to u praksi u ovoj našoj "pravnoj državi" izgleda. Još Latini rekoše: Dura lex, sed lex. (Strog zakon, ali je zakon) > Suviše sam mator i iskusan da bih imao baš takvu veru u ljude. Pa što ne učiniste nešto (ti i naši roditelji)... ? > Uvek je u rezervi neki "zakon" koji će nepodobnog ili mnogo glasnog > "dovesti k' spoznaniju prava" a koji će naše "nezavisno sudstvo" i naše > "nezavisne sudije" na mig onog koji je na vlasti primeniti. Zaboravio si korumpirane birokrate. Ovo ide na dušu starijim generacijama. Zašto ste dopustili da đubrad-moralno nekvalitetni i stručno nesposobni ljudi avanzuju? (tzv negativna selekcija) > To je tako u ozbiljnoj državi. Pa daj da je učinimo ozbiljnom... > Ja lično bi im pozdravio samo korak u zaborav i istoriju. Može. Samo, trebalo je i nešto konkretno da uradiš.
srbija.1042 johnnya,
>> razumeo. E, pa Milan Panić, po sopstvenim rečima, kad je emigrirao u SAD >> jedno vreme je prosio po ulici sa plakatom tipa "Pomozite emigrantu", a >> onda je u jednom podrumu sa 200-tinjak dolara osnovao ICN ;) Gde su Nešto nisam sklon verovanju u takve priče, ljudi koji su svo svoje bogatstvo stekli sami, poštenim radom... čak i u Americi ! Dakle ništa 2-3 generacije, posao bez velikih rizika,... Panić je bez sumnje preduzimao _ogromne_ rizike i imao dosta sreće (najblaže rečeno). Da ne bude ko u onom vicu kako se Baja Patak obogatio ili onaj skeč Monti Pajtona (sede četvorica i pričaju kako im mladi ne veruju ni reč kako su oni eto živeli ranije, a vidi ih sada... Jedan je živeo na autoputu u kutiji od cipela, a drugi nije imao ni to pa je spavao u jezeru,.... ma znate već kakvi su Pajtonovci :)
srbija.1043 nenad,
> Neke stvari iz moje branše, programiranje, konsalting, predlaganje > nekih tehničkih rešenja... se mnogo bolje i čistije rade kroz ugovore > o delu i slično. Nema potrebe za firmom. A kad ti zatreba kolega programer ili dva onda osnivaj firmu. A radni staž, socijalna zaštita, status pravnog lica (npr. da uđeš na sajam, ako ništa drugo ;)..? Ima, naravno, potrebe za firmom - nekad ona više odgovara a nekad ne, ali da nema potrebe i prednosti ne bi se ljudi bunili što im država na grbaču nabacuje još dvoje zaposlenih.
srbija.1044 nenad,
> A nedavno je, evo, isplaćena i julska penzija... Prvo, ne znam > ovi se hvale kako su eto isplatili penziju sa dva meseca > zakašnjenja. Kako dva meseca, valjda četiri meseca (tri ako ne računamo onaj jedan koji su penzosi već prihvatili)?
srbija.1045 nenad,
> Možda po PRVI put opozicija ima realnu šansu... Ako ništa drugo bar da zasmeta, da se stvori parlamentarna kriza. Ako ni to bar da spreči režim da menja ustav i tako dovede Miloševića u nezgodnu poziciju i manjak mandata.
srbija.1046 sav.gacic,
> Da bi država mogla da smanji "harače", mora da obezbedi širi krug > obveznika. A ima ih. > Dakle, onih 50% plate ti kradu oni koji ne plaćaju porez. Dakle, neka vrsta vrzinog kola: porez je veliki zato što je platiša malo, a malo ih je jer je porez veliki ;) Mislim da u toj 50% krađi više učestvuje država nevršenjem svoje obaveze (kontrolom naplate poreza i nedovođenjem istih u razumne granice) nego oni što obaveze otvoreno izbegavaju i ganjaju brza kola i zidaju kuće. Ti poslednji su veoma primetni (za organe vlasti takođe) i njihova _nedodirljivost_ svedoči samo o - sprezi i korupciji.
srbija.1047 sav.gacic,
> najkorisnije da odjavi struju kako bi se izborio sa zakonom, ali > ako to uradi, posle opet mora da plaća priključak i tako u krug. > A takvih blesavih zakona je kod nas mnogo... Zakon nije ni malo blesav ;) Stvari dovodi do ideala - samo plaćaj i uteruj pare u kasu partijske države, a ako nešto od toga ne koristiš ili treba dva puta da plaćaš - još bolje za državu. > A kakve to probleme treba da rešava partija na vlasti? Ko onda > treba da rešava dnevno političke probleme? Ako se svuda poštuje > plaćanje poreza, tj. ako se od naših građana traži da se poštuje > to što se svuda poštuje, zašto onda i oni ne poštuju to što se > svuda poštuje? Zašto to treba da važi za nas a ne i za njih? > Tjah, nije ni čudo što dobijaju na izborima... :( Ne usuđujem se da izgovorim često, ali ponekad je jače od mene ;) Dosta toga još ima od ropskog mentaliteta pasivnog potčinjavanja vlasti i jačem, bez obzira na logiku. _Vlast je vlast, oni su gore i dalje vide_ - previše puta sam ovo čuo uz značajno odmahivanje rukom... Količina sredstava (novca i prinude) neophodna za upravljanje ljudskim životima (egzistencijom) je ovde mala i za jednu organizovanu i sveprisutnu silu sa odavno definisanim partijskim mehanizmima i zahvatima nije veliki problem da sprovede ucenu masovnih razmera. Osim troga itekako računaju na jedan od stubova domaćeg tradicionalizma - očinski savet: _ćuti, pusti, može biti i gore_ ;(
srbija.1048 veca,
>> Da bi država mogla da smanji "harače", mora da obezbedi širi krug >> obveznika. A ima ih. Ima ih, naravno, a ti su najjači i ti ne plaćaju porez, a nalaze se u vladi. >> Dakle, onih 50% plate ti kradu oni koji ne plaćaju porez. Arkan, Marjanović, Božović, Čović... svako dalje nabrajanje je opasno ;))
srbija.1049 veca,
>> Iskreno, mislim da nemaju šanse da stvari isteraju do kraja, imaju >> suviše nekompetentnih i nepoštenih ljudi u svojim redovima. Ne znam da li je trač ili istina :) ali čuh neki dan da su naglo počeli da se prebacuju u JUL i da ovi (julovci) navodno vrše strogu selekciju SPS-ovaca (uh šta ispade od reči ;) ) koji moraju da donose neku silnu dokumentaciju da dokažu kako nemaju putera na glavi...
srbija.1050 veca,
>> Oho, ukinuli idiot? ;) Nemoguće... ;) Nisam odavde :) ja ne razumeti ovaj smisao :) A i Dnevnik RTS-a nisam gledala tri godine sve do letos kad sam morala da pravim analizu informativnih emisija na TV-u, a i od tada je prošlo tri meseca, tako da ne znam da li sam nešto bitno propustila? :)
srbija.1051 veca,
>>> Jel' se ti praviš naivan ili smatraš da mi ne znamo gde živimo? >> Veco, Veco... ;( Uh, izvinjavam se što sam izvukla ovakvu reakciju :( Veruj mi da sam ogorčena sa svime što se ovde događa i da mi njihovi potezi svakog dana sve više oduzimaju i ono malo nade... pa kad vidim da ih neko hvali... šta drugo da pomislim nego da je naivan, jer, kao što rekoh, sve će oni potrošiti i poreze i doprinose i zajmove, to je rupa bez dna. >> Ono što se svuda poštuje, a što oni ne poštuju, promenićemo >> izborima. Kad-tad... Eh, to kad-tad je ono što kolje naše koke :) >>> Tjah, nije ni čudo što dobijaju na izborima... :( >> Šta ovo treba da znači? Mislila sam na takve stavove, koji sve i da nemaju podršku intelektualaca, imaju poršku penzionera, radnika etc. i to je ono što im daje snagu. >> pažljivo pišem, i, zato pišem malo poruka. Inače, daj mi ignore da >> te ne nerviram... Zašto bih? Ako misliš da bi ti bilo prijatnije da komuniciraš samo sa istomišljenicima, onda ok. daj ti meni ignore ;) Što bi me ti nervirao, pa nisi na vlasti ;) >> Inače, ONI ;) ne dobiše od mene još ni jedan glas... Tako treba ;)
srbija.1052 veca,
>> minimalac) da skrpe nešto para i potplate sa par sića penzionere. >> To je jedina kategorija (sem ljudi kojima ovaj režim odgovara) koji >> će glasati za njih. Pretpostavljam da je većina radnika uklavirila >> da im nema boljitka I kako stvari stoje izgleda da su u većini, tj. počinje da preovladava broj pasivnih u odnosu na broj aktivnih obveznika. Čuj, počinje...
srbija.1053 lexus,
=> Nisam odavde :) ja ne razumeti ovaj smisao :) A i Dnevnik RTS-a Idiot=tabla na kojoj je napisan tekst koji treba izgovoriti za vreme emisije. Naziv idiot služi da stimuliše osobu koja čita sa idiota, da ubuduće nauči tekst napamet :) Dotična žena je verovatno odbila da čita sa idiota, pa je txt nabubala ;)
srbija.1054 giovanni,
Ę? Ali, tvrdiš li da je odluka pogrešna? Pa i sam znaš da je lako i često moguće da preduzeće, firma ima samo jednog zaposlenog i da mu ne treba, trenutno, više i da plaća sve poreze i doprinose potpuno u skladu sa zakonom.
srbija.1055 giovanni,
Ę?> I zato što ih treba poraziti na izborima i ne dati im da dišu. Ę? Ę? Može. Dogovoreno. ;) Znao sam da ćemo se brzo dogovoriti. ;) Ę? Neka počnu i neka nam bude bolje, odaću im priznanje za konkretne poteze. Ę? Iskreno, mislim da nemaju šanse da stvari isteraju do kraja, imaju Ę? suviše nekompetentnih i nepoštenih ljudi u svojim redovima. Baš zbog toga što imaju toliko nekomp.. itd. ljudi u svojim redovima (i što su glavni među njima takvi) ne treba im odati priznanje ni za šta jer im se tako samo produžava "vek trajanja".
srbija.1056 vlafam,
>VF> Čuj, počinje... Daj Bože!!!
srbija.1057 vlafam,
>VF> Vidiš, pomenuo si mnogo stvari sa kojima se slažem, praktično >VF> isto mislimo. To gde se slažemo nećemo sporiti. >VF> Ti kažeš: prehranjuju decu... Ja pričam o ljudima koji decu >VF> prehranjuju kavijarom, ostrigama,... Ne govorim o ljudima koji na >VF> ulici preprodaju Ovde je očigledan nesporazum. Ja sam mislio na vredne ljude koji su otvorili neku trgovinu ili firmicu pa preživljavaju. Takvih nije malo. >VF> Pa što ne učiniste nešto (ti i naši roditelji)... ? Gradili smo vam "svetlu budućnost":( nju sada svi gledamo i "uživamo". Zar misliš da pojedinci nisu pokušavali? Ja lično se osećam krivim za sve ovo u delu koji pripada naivnom mladom čoveku vaspitanom u totalitarnom režimu. Trebalo je praviti kompromise i preživeti. Pravio sam kompromise i preživeo sam. Za to priznajem svoju krivicu i nosim je kao lični teret. >VF> Zaboravio si korumpirane birokrate. Korumpiran je ceo sistem pa tu valjda spadaju i oni. >VF> Ovo ide na dušu starijim generacijama. Zašto ste dopustili da >VF> đubrad-moralno nekvalitetni i stručno nesposobni ljudi avanzuju? >VF> (tzv negativna selekcija) Ja lično to nikad nisam dozvoljavao i redovno sam bio u manjini. No negativna selekcija je nužna posledica "moralno-političke podobnosti". Priznajem da to ide na dušu mojoj generaciji a ne tvojoj. >VF>> To je tako u ozbiljnoj državi. >VF> >VF> Pa daj da je učinimo ozbiljnom... Izbori su tu i sa njima šansa ali ne sa ovima na vlasti. >VF> Može. Samo, trebalo je i nešto konkretno da uradiš. Ja sam lično u svom okruženju uradio dosta konkretnih stvari ali o tome ako te zamima može na mail da ne zamaramo auditorijum.
srbija.1058 mmarkovic,
>> Ovo im je prvi potez u pravom smeru, ne vidim zašto ga ne >> bismo pozdravili. Samo, rekoh već, KASNO i MALO... > Da, ali... Jednostavno nisam imao srca da ne branim potez koji bih kao jedan od prvih povukao, da sam ja neka vlast... ;> ex... > Davno je dokazano da je dobrovoljnost daleko jeftiniji način od prinude. Ne verujem u ljudsku savest. Zakoni moraju da postoje, i, da se POŠTUJU. Opravdanje, "a što oni kasne sa penzijama" da se ne bi poštovao neki zakon, nije ozbiljno. To može samo da nas natera (one koji to nisu uradili), da glasamo drugačije...
srbija.1059 giovanni,
Čuo sam gadnu vest na BK, malopre. Dragoslv Avramović zbog pogoršanog zdravstvenog stanja napustio koaliciju "Zajedno". :((( Najebali smo.
srbija.1060 basrak,
> Nešto nisam sklon verovanju u takve priče, ljudi koji su svo > svoje bogatstvo stekli sami, poštenim radom... čak i u Americi > ! Dakle ništa 2-3 generacije, posao bez velikih rizika,... A Bill Gates? A ona dvojica što u garaži napraviše Apple? ;) A što se tiče sreće, pa normalno. Bez sreće nema ništa. Pa ako ti još neko u nekom trenutku pruži ruku... Sve u rok službe. Ima takvih primera koliko hoćeš.
srbija.1061 kant,
> Čuo sam gadnu vest na BK, malopre. Dragoslv Avramović zbog pogoršanog > zdravstvenog stanja napustio koaliciju "Zajedno". :((( Najebali smo. Da, nažalost izgleda da je tako...Valjda tih nekoliko procenata manje neće biti dovoljni da obezbede 66% ovima. A taman sam se obradovao...
srbija.1062 vitez.koja,
#=> Arkan, Marjanović, Božović, Čović... svako dalje nabrajanje je #=> opasno ;)) Da si okrenula redom: Arkan, Božović, Čović... kao što ja na prvi pogled i pročitah, stvarno bi bilo opasno. Pomislili bi ljudi da nije krenula sistematski, po abecednom redu :). sk ps. zamislite potpis ispod aforizma: Vaša Veca - Državni neprijatelj br. 1
srbija.1063 guta,
#> Ako ništa drugo bar da zasmeta, da se stvori parlamentarna #> kriza. Poslednja parlamentarna kriza (uslovno rečeno) je nastala otcepljivanjem radikala od socijalista u republičkoj skupštini. Rešena je vrlo brzo i efikasno Slobinim raspuštanjem parlamenta. Bojim se da se _oni_ neće dati tako lako :(
srbija.1064 veca,
>> ps. zamislite potpis ispod aforizma: >> Vaša Veca - Državni neprijatelj br. 1 Pa imam ja aforizam Neprijatelj broj jedan začetak je serijske proizvodnje. Sitna sam ja riba za njih :) a još se nisam ni kandidovala ;)
srbija.1065 marco,
>> selekcija je nuzna posledica "moralno-politicke podobnosti". Priznajem da >> to ide na dusu mojoj generaciji a ne tvojoj. Moj otac neprestano prica o ovome. Kaze da se drugacije nije moglo, da je vlast toliko cinila da ljude ubedi da zive u savrsenom drustvu da je velika vecina poverovala i bila ubedjena u to, a neki su jos uvek ubedjeni, na zalost.
srbija.1066 mmarkovic,
> Dakle, neka vrsta vrzinog kola: porez je veliki zato što je > platiša malo, a malo ih je jer je porez veliki ;) Baš tako! A gubimo svi... Država košta i to moramo priznati. Nije slučajno na zapadu utaja poreza vrlo težak prekršaj. > Mislim da u toj 50% krađi više učestvuje država nevršenjem > svoje obaveze (kontrolom naplate poreza i nedovođenjem istih u > razumne granice) nego oni što obaveze otvoreno izbegavaju i > ganjaju brza kola i zidaju kuće. Ti poslednji su veoma primetni > (za organe vlasti takođe) i njihova _nedodirljivost_ svedoči > samo o - sprezi i korupciji. 101% potpisujem. Redosled poteza može da bude drugačiji, ali bitni potezi da bismo se vratili u red normalnih zemalja su 1) kriminalce u lance ;) 2) podmitljivim činovnicima otkaz ili premeštaj 3) smanjenje poreza i oštra kontrola plaćanja istih 4) dovođenje plata javnih službi na pristojniji nivo 2) i 3) bi veoma brzo napunili budžet pa bi bili rešeni/ublaženi problemi penzionera, zdravstva, saobraćaja i 4). Mislim da bi se efekti osetili veoma brzo... Ekonomija je dosta prosta stvar... Avram je to pokazao: ne štampaš pare => nema inflacije, stabilna valuta... Znate li da su neki od ekonomista-nobelovaca u stvari fizičari, matematičari... ? P.S. O potezima oko kojih bismo se svi, ili bar većina, složili, ne pričam: - slobodni izbori, - privatizacija, - vraćanje nacionalizovane imovine, - ukidanje društvene svojine...
srbija.1067 mmarkovic,
>>>> Jel' se ti praviš naivan ili smatraš da mi ne znamo gde živimo? >>> Veco, Veco... ;( > Uh, izvinjavam se što sam izvukla ovakvu reakciju mir-mir-mir, niko nije kriv... ;) (a i nema alternativu...;))) )
srbija.1068 mmarkovic,
> Pa i sam znaš da je lako i često moguće da preduzeće, firma ima > samo jednog zaposlenog i da mu ne treba, trenutno, više i da > plaća sve poreze i doprinose potpuno u skladu sa zakonom. Mnogo mu je dva radnika uključujući i njega? Izuzimajući one što ih vlafam nabroja? Ne znam ih mnogo, znam mnogo više onih koji radnike ne prijavljuju, prijavljuju ih na minimalac (ostalo-malo daju na ruke), ucenjuju ih niskim platama (uzmi ili ostavi, ima ko 'oće da radi...)
srbija.1069 ilazarevic,
> Opravdanje, "a što oni kasne sa penzijama" da se ne bi poštovao > neki zakon, nije ozbiljno. To nije opravdanje, nego oblik građanske neposlušnosti. Građanska neposlušnost je, po mom mišljenju, sasvim ispravan potez kada vlast krši ili menja zakone svake dve nedelje.
srbija.1070 giovanni,
Ę? Mnogo mu je dva radnika uključujući i njega? Izuzimajući one Ę? što ih vlafam nabroja? Pa ima gomila takvih slučajeva. Dobro bi mu došao još jedan radnik ali onda ima trošak za platu, za doprinose na tu platu i slična davanja a ne može obim posla da poveća za toliko koliko mu iznose porezi koje treba da plati. Onda se odlučuje ili da ne plaća porez ili da ne uzima još jednog radnika i pokuša sa većim angažovanjem sopstvenih snaga da završi sve poslove.
srbija.1071 supers,
>> Da, nažalost izgleda da je tako...Valjda tih nekoliko procenata >> manje neće biti dovoljni da obezbede 66% ovima. A taman sam se >> obradovao... Ne znam da li je nekoliko procenata manje. RTS-SPS će na sav glas da telali kako je Avram pobegao od šačice sumnjivih opozicionih faca, a pitanje je da li će koalicija bez Avrama uopšte preživeti. Odnosno, hoćemo li uopšte dočekati da vidimo zajednički miting svih stranaka koje sačinjavaju Zajedno. A ako svako bude vodio kampanju za sebe, može da im se desi i ozbiljan podbačaj na izborima. To što su formalno na zajedničkim listama nema mnogo veze ako se budu ponašali kao da nisu partneri i pičkarali. To će deprimirajuće delovati na biračko telo.
srbija.1072 junior,
> Čuo sam gadnu vest na BK, malopre. Dragoslv Avramović zbog > pogoršanog zdravstvenog stanja napustio koaliciju "Zajedno". Kad čovek malo razmisli, možda Šešelj i nije tako glup .. :)
srbija.1073 veca,
>> Kako dva meseca, valjda četiri meseca (tri ako ne računamo onaj >> jedan koji su penzosi već prihvatili)? Ok. ne pratim mnogo, samo sam čula da isuviše kasni...
srbija.1074 veca,
>>> U svakom slučaju, čekaju nas više nego zanimljivi izbori. >> Možda po PRVI put opozicija ima realnu šansu... A kako se stvari brzo menjaju... ne bi se reklo... :(
srbija.1075 veca,
>> se samo u redosledu poteza. Neko reče (veca?), a što oni ne isplate >> šta su dužni, pa mi da plaćamo poreze... To mi izgleda kao dečji >> inat. A ne, Veca je rekla zašto da plaćaju samo 'mali' a 'veliki' da ubiru kajmak. >> kavijarom, ostrigama,... Ne govorim o ljudima koji na ulici >> preprodaju cigarete ili benzin. Joj, ovo me podseti na onu gnusnu reklamu o Jugopetrolu i kupujte kod nas, duže se vozi. Kakv cinizam! Pa gde su bili kad se narod mučio i dobavljao benzin kojekavim putevima i stvaljao se u strašnu situaciju, neki su, prilikom sudara, ginuli samo zato što su im kola bila pretovarena burićima benzina... a sad odjednom oni brinu o zdravlju našeg automobila... Sve bih ja to... ;)
srbija.1076 veca,
>> A Bill Gates? A ona dvojica što u garaži napraviše Apple? ;) >> A što se tiče sreće, pa normalno. Bez sreće nema ništa. Pa ako ti >> još neko u nekom trenutku pruži ruku... Sve u rok službe. Ima >> takvih primera koliko hoćeš. Ima. Moj ujak (nije mi rođeni ujak) je u Kanadu otišao sa jednim koferom. Fizikalisao je danju, a noću je u podrumu učio o televizorima, sklapao, rasklapao, sad ima dve kompanije za kablovsku televiziju, kuću, nekoliko automobila, jahtu etc. ali je nas zaboravio :)
srbija.1077 veca,
>> Čuo sam gadnu vest na BK, malopre. Dragoslv Avramović zbog >> pogoršanog zdravstvenog stanja napustio koaliciju "Zajedno". :((( >> Najebali smo. Kažu da Sloba ima podršku Amerika i Engleska biće zamlja... ups zanela sam se :) dakle ima podršku dotičnih, pa su malo Avramu skrenuli pažnju kako ne bi bilo dobro da opozicija pobedi, jer onda neće moći da se sprovede Dejtonski sporazum. :(
srbija.1078 kant,
> Ne znam da li je nekoliko procenata manje. RTS-SPS će na sav > glas da telali kako je Avram pobegao od šačice sumnjivih > opozicionih faca, a pitanje je da li će koalicija bez Avrama > uopšte preživeti. Pa, kad sam rekao nekoliko procenata prvenstveno sam mislio na onaj deo ljudi koji bi za koaliciju glasali zato što je Avram na njenom čelu (a potajno sam se nadao da bi to moglo privući dosta glasača SPS-a, mada mislim da je realno da taj procenat ne bi prešao 3-4%), podrazumevajući da će koalicija preživeti i da se neće desiti ovo što si naveo u delu poruke koji nisam citirao. E, ako se to ipak desi, tj. ako koalicija sada počne da se raspada i ako počnu olajavanja, treba ih zaključati negde gde je mračno i hladno i po mogućstvu zaboraviti gde je ključ. Elem, valjda neće, a nadam se da će broj glasova koji će Zajedno dobiti biti dovoljan da SPS + DPS ne pređu dve trećine (uzgred, iz Crne Gore se beše bira 30 poslanika?). Od nečeg se mora početi.
srbija.1079 mned,
Poruka za dvoje razocaranih: Ako nemozes da ih pobedis pridruzi im se.
srbija.1080 mmarkovic,
>> Opravdanje, "a što oni kasne sa penzijama" da se ne bi >> poštovao neki zakon, nije ozbiljno. > > To nije opravdanje, nego oblik građanske neposlušnosti. > Građanska neposlušnost je, po mom mišljenju, sasvim ispravan > potez kada vlast krši ili menja zakone svake dve nedelje. Oblik građanske neposlušnosti za koji bih _ja_ naplaćivao kazne, kamate, zabranjivao dalji rad u istoj delatnosti... Da se razumemo, ova vlast mi se mnogo zamerila. Oduzela je mome dedi-trgovcu radnju i pretvorila ga u narodnog neprijatelja. I drugog dedu su zakačili... Ja lično sam imao probleme sa nestabilnošću zakona. (Zakon o ličnom radu, imaš firmu a radiš-može ili ne ...)
srbija.1081 shimano,
> Ne znam ih mnogo, znam mnogo više onih koji radnike ne prijavljuju, > prijavljuju ih na minimalac (ostalo-malo daju na ruke), ucenjuju ih > niskim platama (uzmi ili ostavi, ima ko 'oće da radi...) Za ovo o ucenjivanju se slažem da je veoma česta pojava. Međutim, da li si primetio da kada isplatiš jednu platu otprilike jednu daš i državi. Možda si primetio da kada kupiš strani auto i uvezeš ga u zemlju treba da daš i državi jedan. (Ne računam sistem Vukovar-Brčko...vozi...)
srbija.1082 vitez.koja,
#=>> A nedavno je, evo, isplaćena i julska penzija... Prvo, ne znam #=> Kako dva meseca, valjda četiri meseca (tri ako ne računamo onaj #=> jedan koji su penzosi već prihvatili)? Jul, avgust, septembar, oktobar... Kako 4? Ako sada (početak oktobra) je trebalo da se isplati septembarska, onda je stvarno 2, a ako smatraš da je trebalo isplatiti (unapred) oktobarsku, onda je 3. sk
srbija.1083 ntadic,
>>> Ekonomija je dosta prosta stvar... Avram je to pokazao: ne >>> štampaš pare => nema inflacije, stabilna valuta... Pa i nije bas prosta :), sve ovo sto je Avram uradio dovodi do toga da nema inflacije i valuta je stabilna. Samo problem je u tome sto sam to mogao i ja da uradim, problem rasta proizvodnje, stabilnih REALNIH cena, deviznog kursa, viska zaposlenosti itd.- ostaje i dalje. Avramu svaka cast, njega su eliminisali jer je hteo da unese istinske reforme u nasu privredu, ali to sto je uradio, dokle je stigao, je izmisljanje tople vode. Prave reforme, koje odvajaju monetarnog strucnjaka od studenta ekonomije nisu nastupile. I te reforme nisu bas prosta stvar, a traju decenijama...
srbija.1084 johnnya,
>> A Bill Gates? A ona dvojica što u garaži napraviše Apple? ;) >> A što se tiče sreće, pa normalno. Bez sreće nema ništa. Pa ako ti još Bill Gates ?!?! Nemoj da me zasmejavaš, pa pola Amerike hoće da ga tuži ako ništa barem za monopolski položaj ! Ti si na početku pomenuo Milana Panića, OK. Ali to nije primer, sasvim je normalno da čovek može da napravi svojih 1.000.000 $ (možda i 2-3), ali pogledaj šta Gates i Panić imaju danas !
srbija.1085 vitez.koja,
#=> Jul, avgust, septembar, oktobar... #=> Kako 4? Ako sada (početak oktobra) je trebalo da se isplati #=> septembarska, onda je stvarno 2, a ako smatraš da je trebalo #=> isplatiti (unapred) oktobarsku, onda je 3. Od sutra isplaćuju avgustovske penzije. Ne znam šta će penzioneri da rade sa tolikim parama sad (još da nam je češće izbora, ihaj...) sk
srbija.1086 lexus,
=> Od sutra isplaćuju avgustovske penzije. Ne znam šta će penzioneri Sveže odštampane verovatno... ;(
srbija.1087 olio,
> Joj, ovo me podseti na onu gnusnu reklamu o Jugopetrolu i kupujte Ma kakve reklame, zaboravi to. To se oni reklamiraju jer ima benzina da se podavimo u njemu. Firma u kojoj radim (Petrohemija) takodje proizvodi i prodaje benzina i to 3 vrste(bezolovni,95okt., i onaj obican). Proizvodnja se sastoji od namesavanja benzina(pomesas tri derivata sirovog benzina) od tri komponente(sastojka). Nista prostije. Svaki tehnolog zna kako se to pravi. Sada smo konkurencija Reafineriji Pancevo, ali samo neznam dokle ce to trajati. A posle izbora neznam kako ce? Poz.Oliver.
srbija.1088 basrak,
> Bill Gates ?!?! Nemoj da me zasmejavaš, pa pola Amerike hoće da > ga tuži ako ništa barem za monopolski položaj ! Ti si na > početku pomenuo Milana Panića, OK. Ali to nije primer, sasvim > je normalno da čovek može da napravi svojih 1.000.000 $ (možda > i 2-3), ali pogledaj šta Gates i Panić imaju danas ! Ja tebe ne razumem... Jel' ti hoćeš da kažeš da nema ljudi koji su od nule došli do bogatstva i multinacionalnih kompanija (neću da kažem i poštenim radom jer u velikom biznisu uvek ima nepoštenih stvari, ali se podrazumeva da se nije bavio kriminalom, pranjem mafijaških para i sl.)? Odn. ona tvoja izjava da to nije moguće bez bogatstva u zadnja 2-3 kolena. To jednostavno nije tačno. A glupo bi bilo da ti nabrajam ako ćeš za svaki primer ovako da reaguješ... A i ko da ih ja znam sve. ;)
srbija.1089 mmarkovic,
> Međutim, da li si primetio da kada isplatiš jednu platu > otprilike jednu daš i državi. Možda si propustio, ali ja sam se i zalagao za drastično smanjenje poreza, ali i za RIGOROZNU kontrolu plaćanja.
srbija.1090 mmarkovic,
>>>> Ekonomija je dosta prosta stvar... Avram je to pokazao: ne >>>> štampaš pare => nema inflacije, stabilna valuta... > > Pa i nije bas prosta :), sve ovo sto je Avram uradio dovodi do > toga da nema inflacije i valuta je stabilna. Xm, možda sam nekog nehotice uvredio. Nisam imao namere. U suštini, mislim da su dobra rešenja u svim strukama prosta. Da li ste primetili da kada vrhunski stručnjak izlaže probleme i rešenja iz svoje oblasti, sve deluje jednostavno. Sa druge strane, kada neki tupadžija objašnjava, nikome ništa nije jasno... Tako smo stigli do SIZ-ova, samoupravnog dogovaranja, 100 vrsta doprinosa... Ne zna se šta ko kome plaća... > Samo problem je u tome sto sam to mogao i ja da uradim, problem rasta > proizvodnje, stabilnih REALNIH cena, deviznog kursa, viska zaposlenosti > itd.- ostaje i dalje. Osnovne parametre privrednog sistema treba iskopirati od neke uspešne i nama slične zemlje. Na primer, iskopirati rešenja u Italiji, Engleskoj Nemačkoj... (kada sam rekao slična, mislio sam uslovno, da glavna privredna grana nije oslonjena na naftu, kafu ili tako nešto) A zatim, pustiti kamen da se kotrlja... Prepustiti stvari same sebi uz fina podešavanja sistema. Najbolji sistemi, u tehnici, a po meni i drugde, imaju ugrađenu negativnu povratnu spregu, uticaj izlaza na ulaz. Da zbog šireg ;) auditorijuma elaboriram: a) prevelika proizvodnja nekog artikla -> pad cena -> gašenje/smanjenje proizvodnje tog artikla -> smanjenje radne snage, otkazi -> socijalna pomoć države do novog posla ili preorijentacije firme -> ... b) mala proizvodnja nekog artikla -> rast cena -> povećanjenje proizvodnje tog artikla -> povećanje radne snage Tako se privreda preusmerava u pravcu u kome je potrebno, rastu ili padaju profiti u pojedinim oblastima, raste ili opada angažovanje radne snage u istim. Već čujem: nema para za socijalnu pomoć? E, pa nek vrate narodu ono što su oduzeli! Nek rasprodaju Dedinje, nek daju akcije narodu od auto-puta, Đerdapa... > Avramu svaka cast, njega su eliminisali jer je hteo da unese istinske > reforme u nasu privredu, ali to sto je uradio, dokle je stigao, je > izmisljanje tople vode. Što ne izmisliše tu toplu vodu ranije? Ne znam šta bi Avramović dalje radio, ali i ovo što je uradio je mnogo. Pokazao je da prosti problemi imaju prosta rešenja. Ne možeš da štampaš pare ako nemaš zašto, ako nema neke novostvorene vrednosti. Inače je štampanje LAŽ. A u laži su kratke noge... > I te reforme nisu bas prosta stvar, a traju decenijama... Verujem da su principijelno proste. Fina podešavanja zaista traju dosta, ali početak bi već doneo mnogo.
srbija.1091 mmarkovic,
> Kako 4? Ako sada (početak oktobra) je trebalo da se isplati > septembarska, onda je stvarno 2, a ako smatraš da je trebalo > isplatiti (unapred) oktobarsku, onda je 3. Što bi se penzije isplaćivale unapred, a plate unazad? A što uopšte kasni, sramota je...
srbija.1092 giovanni,
Ę? Kažu da Sloba ima podršku Amerika i Engleska biće zamlja... ups Ę? zanela sam se :) dakle ima podršku dotičnih, pa su malo Avramu Ma znam, priča se po Beogradu odavno o tome ali podsvesno ne želim da verujem u to a razum mi kaže da je skoro 100% tako.
srbija.1093 sobrenovic,
>> Tako smo stigli do SIZ-ova, samoupravnog dogovaranja, 100 vrsta >> doprinosa... Ne zna se sta ko kome placa... Da. Na primer, od pre izvesnog vremena, promenjen je nacin obracuna za porodiljsko odsustvo... : Deo poreza i doprinosa se racuna od bruto plate, deo od neto plate, konkretne stope su promenjene, i, glavno, iznos bruto plata za trudnice se oduzima od ukupnog iznosa poreza za ostale radnike. Ne da su zakomplikovali, nego...
srbija.1094 ilazarevic,
> Ja lično sam imao probleme sa nestabilnošću zakona. (Zakon o ličnom > radu, imaš firmu a radiš-može ili ne ...) Dakle, sasvim je normalno (što se mene tiče) da rešiš da izbegavaš vojne pozive, ne plaćaš prekršajne kazne i ne kupuješ markicu za GSP. Kada se oni privedu redu, privedeš se i ti.
srbija.1095 marco,
>> Sveze odstampane verovatno... ;( Ne nego provereno. Baba je juce dobila penziju ;)
srbija.1096 spantic,
> Dakle, sasvim je normalno (što se mene tiče) da rešiš da izbegavaš vojne > pozive, ne plaćaš prekršajne kazne i ne kupuješ markicu za GSP. Kada se oni > privedu redu, privedeš se i ti. Normalno, pošto sam nećeš snositi posledice takve aktivnosti. Da te samog kazne, baš me zanima reakcija.
srbija.1097 shimano,
> Možda si propustio, ali ja sam se i zalagao za drastično smanjenje > poreza, ali i za RIGOROZNU kontrolu plaćanja. Sasvim moguće da sam propustio jer sam se kasnije uključio u diskusiju. Ako je to bio tvoj stav slažem se i izvinjavam se istovremeno.
srbija.1098 veca,
>> Što bi se penzije isplaćivale unapred, a plate unazad? Penzije bi trebalo, valjda, da se isplaćuju unapred, kako bi penzioneri mogli da tokom meseca poplaćaju dadžbine i ostalo, jer je taj novac zarađen ranije. A to što je neko potrošio taj novac, njih ne bi trebalo da zanima, kao ni to da li će od broja prodatih cigareta i alkoholnih pića uspeti da se, kroz poreze, nadomesti suma potrebna za isplatu. Ali, koliko vidim, to ni same penzionere ne tangira previše, inače bi se bunili. Doduše, oni se kobojagi bune nešto, ali je sve to kobojagi, inače ovi ne bi mogli da rade to što rade.
srbija.1099 veca,
>> Da se razumemo, ova vlast mi se mnogo zamerila. Oduzela je >> mome dedi-trgovcu radnju i pretvorila ga u narodnog neprijatelja. >> I drugog dedu su zakačili... Valjda prošla vlast, a ne ova?
srbija.1100 veca,
>> Ma kakve reklame, zaboravi to. To se oni reklamiraju jer ima >> benzina da se podavimo u njemu. Pa u tome i jeste poenta. Pitanje je morala. A evo šta piše u poslednjem broju Vremena (ovo nije prvi put da nešto kažem ili napišem, a da sutradan vidim/pročitam u novinama isto ili slično mišljenje). Evo samo uvod da ne prekucavam ceo tekst: Mi dolepotpisani članovi nezavisnog sindikata nezavisnih prodavaca benzina podnosimo sudu časti u Privrednoj komori Srbije tužbu protiv NIS "Jugopetrol" zbog nelojalne konkurencije: osokoljen oklevanjem Javnog tužilaštva, gorepomenuti gigant se u bezmalo svim medijima već danima i noćima bavi blaćenjem produkta koji u svojoj režiji, nedotirani i nepotpomognuti ni od koga, mi uvozimo i distribuiramo. Izgubivši meru i bacivši pod noge trgovačko dostojanstvo, državni monopolist ne preza ni od bacanja ljage na nas kao na stalež...
srbija.1101 veca,
>> Redosled poteza može da bude drugačiji, ali bitni potezi da >> bismo se vratili u red normalnih zemalja su >> 1) kriminalce u lance ;) Sami sebe da zakatanče? Teško. >> 2) podmitljivim činovnicima otkaz ili premeštaj Svi su podmitljivi, samo treba ponuditi pravu cenu ;) a to je već domen psihologije da proceniš kod koga ćeš jeftinije proći :) Malo šale, ali ima istine u tome.
srbija.1102 veca,
>> Prave reforme, koje odvajaju monetarnog strucnjaka od studenta >> ekonomije nisu nastupile. I te reforme nisu bas prosta stvar, a >> traju decenijama... Upravo tako. Sve što je do sada urađeno mi smo učili na prvoj godini fakulteta (političke nauke) a mogu da zamislim kako to tek izgleda ekonomistima.
srbija.1103 veca,
>> Osnovne parametre privrednog sistema treba iskopirati od neke >> uspešne i nama slične zemlje. Na primer, iskopirati rešenja u >> Italiji, Engleskoj Pa zar to nije pokušano ranije? Kako se beše zvao onaj tip što nam je radio ek. program za vreme Markovića? Mislim da kod nas, niti kod bilo koga drugog nije moguće iskopirati, jer se mnoge druge stvari razlikuju, mentalitet, kultura, kultura poslovanja etc. Šta bi japanac dao da ima našu zemlju!? :) E, ali se onda postavlja pitanje koliko dugo bi je imao kad bi bio preseljen ovde. Sinonim za npr. Kineza u Americi je da ima restoran ili piljaru, da li je to zato što im ne dozvoljavaju nešto više ili smatraju da je to prag njihovog biznisa? Dakle, nije sve tako jednostavno. Sistem se možda i može kopirati, ali ljudi... Trebalo bi pre svega omogućiti da krene privreda i da kad i ako prebolimo dečje bolesti (kriminal, korupciju etc.), kad se razvije duh privrede (rad, a ne mlaćenje prazne slame, prodaje sveće za rog...) i kad ljudi/privrednici postanu garant svoje robe/rada onda će se neke stvari i promeniti.
srbija.1104 veca,
>> Ne znam ih mnogo, znam mnogo više onih koji radnike ne prijavljuju, >> prijavljuju ih na minimalac (ostalo-malo daju na ruke), ucenjuju ih >> niskim platama (uzmi ili ostavi, ima ko 'oće da radi...) E sa ovim se već duže vreme sporim sa nekim ljudima. Svi, naime, napadaju privatnike kako izrabljuju svoje radnike, mala plata, uzmi ili ostavi etc. a svi dobro znamo kako to rade velike firme. Još manja plata, koja stiže sa par meseci zakašnjenja, a i oni koji se bune dobiju odgovor uzmi ili ostavi. I, u čemu je onda razlika? U radnom stažu, penziji? Pa i to vidimo kako ide. Za vašu informaciju, tj. oni koji rade u društvenim firmama neka se raspitaju da li im firma uplaćuje staž, jer sam ovih dana od nekoliko ljudi čula da to više ni državne firme ne rade, ne sve, naravno, ali nije zgoreg da proverite.
srbija.1105 johnnya,
>> Ja tebe ne razumem... Jel' ti hoćeš da kažeš da nema ljudi koji su od >> nule došli do bogatstva i multinacionalnih kompanija (neću da kažem i >> poštenim radom jer u velikom biznisu uvek ima nepoštenih stvari, ali se >> podrazumeva da se nije bavio kriminalom, pranjem mafijaških para i sl.)? Ni ja tebe :) Jer si počeo upravo sa tvrdnjom da su "ljudi došli od nule do bogatstva i multinacionalnih kompanija" _poštenim radom_ :)) A o čemu mi to ............ (dok oni mlate pare)
srbija.1106 vlafam,
>VF> nadomesti suma potrebna za isplatu. Ali, koliko vidim, to ni same >VF> penzionere ne tangira previše, inače bi se bunili. Doduše, oni se Pitanje za razmišljanje? Šta misliš koliko je današnjih penzionera stvarno zaradilo svoje penzije? Koliko invalidskih penzija primaju stvarni invalidi? U prošlom sistemu bilo je bitno samo da se zaposliš a posle je sve bio automatizam. Možda tu leži objašnjenje što se većina ne buni. Što bi se bunio ako dobijam nešto što je stvar za diskusiju da li su baš svi zaradili. Neka se bune oni od kojih se sada uzima i neka se zamisle kako će im izgledati panzija ako se ovako i sa ovima nastavi!
srbija.1107 dule.n,
­>>> Osnovne parametre privrednog sistema treba iskopirati od neke ­>>> uspešne i nama slične zemlje. Na primer, iskopirati rešenja u ­>>> Italiji, Engleskoj ­> ­> Pa zar to nije pokušano ranije? Kako se beše zvao onaj tip što ­> nam je radio ek. program za vreme Markovića? Mislim da kod nas, To niko nije pokušao ranije. Možda je on sve to lepo i krasno zamislio, svaka njemu čast. Ali ako oni koji vladaju ne žele da to primene sve to pada u vodu. Po meni je ključna stvar privatizacija, a nije mi jasno što se ljudi boje toga. Čini mi se da se te famozne privatizacie boje pre svega nesposobni ljudi koji ne mogu da prođu bolje pa ma kakav sistem da je. I još nešto, ne verujem da je mentalitet toliko bitan. Čovek će brzo da se promeni ako je prinuđen na promene.
srbija.1108 mmarkovic,
>>> Osnovne parametre privrednog sistema treba iskopirati od neke >>> uspešne i nama slične zemlje. Na primer, iskopirati rešenja u >>> Italiji, Engleskoj > > Pa zar to nije pokušano ranije? Kako se beše zvao onaj tip što > nam je radio ek. program za vreme Markovića? Za Antu Markovića, koji mi se na početku i dopao, veoma brzo sam promenio mišljenje i sada mislim da je bio zlonameran. O tome smo več pričali, i, kako bilo da bilo, to je prošlost. Ne treba trošiti reči... Ali, ne bih se složio da smo ikada pokušali da kopiramo neku uspešnu privredu. Bar ne dosledno... > Mislim da kod nas, niti kod bilo koga drugog nije moguće iskopirati, jer se mnoge > druge stvari razlikuju, mentalitet, kultura, kultura poslovanja > etc. Šta bi japanac dao da ima našu zemlju!? :) E, ali se onda Mislio sam, pre svega, na izvesne procente-stope neke zemlje koja ima relativno sličnu privrednu strukturu. Odnos poljoprivrede i industrije, itd. Naravno da potpuno kopiranje nije moguće, ali i ne treba da izmišljamo nešto što je već izmišljeno. > Trebalo bi pre svega omogućiti da krene privreda i da kad i ako > prebolimo dečje bolesti (kriminal, korupciju etc.), kad se > razvije duh privrede (rad, a ne mlaćenje prazne slame, prodaje > sveće za rog...) i kad ljudi/privrednici postanu garant svoje > robe/rada onda će se neke stvari i promeniti. Ex, to je ono što od sveg srca želim...
srbija.1109 mmarkovic,
>>> mome dedi-trgovcu radnju i pretvorila ga u narodnog >>> neprijatelja. I drugog dedu su zakačili... > > Valjda prošla vlast, a ne ova? Pa, priznajem im kontinuitet! ;>>>
srbija.1110 mmarkovic,
> Svi, naime, napadaju privatnike kako izrabljuju svoje radnike, mala > plata, uzmi ili ostavi etc. a svi dobro znamo kako to rade > velike firme. Još manja plata, koja stiže sa par meseci > zakašnjenja, a i oni koji se bune dobiju odgovor uzmi ili > ostavi. I, u čemu je onda razlika? Priznajem, ima sličnosti. Razlika je u tome da su velike firme (sada društvene) u problemima i iz tog razloga ne ispunjavaju obaveze. Motiv onih privatnika o kojima ja pričam (minimalci, ucene, zabušavanje poreza) je u prst debelom zlatnom lancu, mečki i kući za godinu-dve... > Za vašu informaciju, tj. oni koji rade u društvenim firmama neka se > raspitaju da li im firma uplaćuje staž, jer sam ovih dana od nekoliko > ljudi čula da to više ni državne firme ne rade, ne sve, naravno, ali > nije zgoreg da proverite. Ovo je tačno, nije loše da proverite...
srbija.1111 schef,
­=-> Valjda prošla vlast, a ne ova? ­=- Pa, priznajem im kontinuitet! ;>>> Pa da, s' konja na magarca. ;>
srbija.1112 ilazarevic,
> Normalno, pošto sam nećeš snositi posledice takve aktivnosti. Da > te samog kazne, baš me zanima reakcija. Znaš, ja ne prelazim ulicu na crveno samo da bi me pandur video i napisao mi prijavu, pa da je hrabro pocepam :) Ali, ne kupujem markicu odavno, a kada mi slučajno napišu prijavu, ne odem na sud, i gotovo. To što oni ne mogu ili neće da mi naplate kaznu je dokaz koliko su nesposobni i nezainteresovani. Valjda znaš da u poslednjih mesec dana ne naplaćuju kazne za prekoračenje brzine i slične prekršaje?
srbija.1113 spantic,
> Valjda znaš da u poslednjih mesec dana ne naplaćuju kazne za prekoračenje > brzine i slične prekršaje? Čekaju da prođu izbori.
srbija.1114 basrak,
> Ni ja tebe :) Jer si počeo upravo sa tvrdnjom da su "ljudi > došli od nule do bogatstva i multinacionalnih kompanija" > _poštenim radom_ :)) Neće biti. Pogledaj svoju poruku 4.1042. I? Ko je prvi pomenuo "pošteni rad"? :) Dakle, diskusija se vodila o tome da li država treba da propisuje minimum zaposlenih u firmama jer su ionako firme sa jednim zaposlenim nepostojeće čak i u svetu - sa čime se ja naravno nikako ne mogu složiti, a kao usputan primer sam pomeno i Panića... E sad, kakve to sve veze ima sa tvojim neverovanjem u "takve priče, ljudi koji su svo svoje bogatstvo stekli sami, poštenim radom... čak i u Americi! Dakle ništa 2-3 generacije, posao bez velikih rizika,..." i odakle si iščupao taj "pošteni rad" na koji se nadovezala ova besmislena diskusija, zaista ne znam. Za pomenutu diskusiju je bilo bitno da su ljudi sa 'svojih deset prstiju' došli do onoga što danas imaju - dakle, bez prethodnog bogastva i sa vrlo malim početnim kapitalom, uz uslov, podrazumeva se, da se nisu bavili kriminalom. Poštenje? Ostavi to za neku drugu priliku i neku drugu konferenciju.
srbija.1115 sav.gacic,
> Moj otac neprestano prica o ovome. Kaze da se drugacije nije > moglo, da je vlast toliko cinila da ljude ubedi da zive u > savrsenom drustvu da je velika vecina poverovala i bila > ubedjena u to, a neki su jos uvek ubedjeni, na zalost. Globalno gledano, tvoj otac je u pravu, posebno sa današnje tačke gledišta. Pre dvadesetinu godina naš pasoš je bio jedan od prohodnijih na svetu, od plate se kupovala bela tehnika i konfekcija, gradile veikedice, dizali krediti za automobile...Okolnje zemlje _realnog socijalizma_ (sa kojima smo se poredili i sa kojima su nas poredili) su o tome mogle samo da sanjaju. Pazmtim i to da se od džeparca sedelo po kafanama skoro svako veče, da se letovalo bez velikog natezanja, a ture po inostranstvu su bile uobičajena stvar. Prosvećenija studentarija se otiskivala Interailom ili drukčije u Evropu po 3-4 meseca godišnje. Po statističkim parametrima živelo se na nivou jedne italijanske ili čak engleske (niže) srednje klase i ogromnoj većini je to bilo dovoljno i nije davalo povoda za postavljanje bilo kavih pitanja. TV Dnevnici, kao i danas su izveštavali o ekonomskim uspesima, velikim poslovima sa najvećim svetskim firmama, svaki čas je neki od svetskih glavonja dolazio (uglavnom nestvrstana braća, ali i kancelari, kraljice i beli šefovi vlada i administracija), a naš svetac je odlazio u spektakularne posete, gde su mu pravili veličanstvene prijeme. Teško je bilo oteti se utisku da smo upravo mi, sa samoupravljanjem, nestvrstanošću, bratstvom-jedinstvom naboli dobitnu kombinaciju. Dok je bilo dobro nije bilo problema, poraze i pobede YU fudbalera i košarkaša su bivali jednako oplakivani i u Splitu i u Sarajevu i ovde, isuviše često sam bio svedok pripitom zaklinjanju da ćemo grkljan iščupati onome ko proba da nas zavadi. Sada bi svaki student političkih nauka i ekonomije mogao da napiše ceo elaborat na temu zašto je sve ovo bilo protivno zdravom razumu i pogubno na duži rok i na koji način je takav standard bio moguć pri fundamentalno socijalističkom načinu privređivanja i jednopartijskoj diktaturi, ali običnog čoveka to nije zanimalo niti se trudio da bilo šta od toga shvati. Tadašnje disidente su mnogi doživljavali kao egzibicioniste, koji imaju (fiziološku) potrebu da se eksponiraju i vlast i tadašnji oskudniji mediji su ih jednostavno ignorisali. Informacije o njima smo dobijali samo posredstvom isto tako opskurnih tipova sa tada (i sada :) nejasnim prefiksom čegevarista, šezdesetosmaša, hipika, ekscentrika i (nadri)intelektualaca kojima ionako ništa nije bilo po volji i čije su ideje bivale uglavnom van uobičajene orbite, a neretko _oplemenjene_i alkoholom, travom, ili nečim žešćim, čime bi im verodstojnost uveliko devalvirala... I da se razumemo još oko nečega... Rok i svih drugih koncerata je bilo mnogo više, knjiga bar ovoliko koliko i sada i bile su mnogo dostupnije. Sadašnja šminkerska prodavnica poklona u SKC bila je prepuna stranih knjiga (Pingvina i sl.) po zaista pristupačnim cenama, a po halama sportova su svaki čast gostovali Santana, Deep Purple, John McLaughlin, Tina (& Ike) Turner (ko zna koga sam sve zaboravio), a kulminacija je nastupila '85, kada su Dire Straits svetsku turneju i promociju svog legendarnog albuma "Brothers in Arms" počeli - u hali Pionir!!! A, vlast, ko vlast, sve je to sebi stavila u zasluge i u skladu sa ovde uobičajenim pravilima tražila znake lojalnosti. Bilo kakav rukovodeći posao je skoro obavezno podrazumevao članstvo u SK, spavanje po sastancima, glasanje "za", masovno je bilo i "preventivno" učlanjenje, jer su "drugovi članovi" imali odrešenije ruke da nešto (za sebe) preduzmu, ili nekom da se preporuče. Sve u svemu, bili smo kupljeni. Novcem. Kada je njega nestalo sve je krenulo, znamo već kako ;(. Sada u bedi, koju je do nedavno malo ko smatrao mogućom vlast egzercira isti mehanizam, samo što u nedostatku novca i višku sile _kupovinu_ stanovništva je zamenila bezočna ucena. Pri čemu je mehanizam isti. Jedina razlika je u tome što sada manje-više znamo šta nam rade (i kako), ali stanovništvo najvećim delom nema sredstava da se uceni odupre.
srbija.1116 sav.gacic,
> Jednostavno nisam imao srca da ne branim potez koji bih kao jedan od > prvih povukao, da sam ja neka vlast... ;> ex... Sam potez nije sporan, jedino što ćemo (kao i mnogo puta do sada) biti svedoci manje-više neskrivene i pravdane "višim ciljevima" zloupotrebe, selektivne primene i njegove uloge u ucenjivanju svih potenciajlno opasnih struktura i pojedinaca. Tek da prosečnom obvezniku i "poštoivaocu" zakona otkloni moralne dileme "zašto ga na svaki način treba zaobilaziti. > Ne verujem u ljudsku savest. Zakoni moraju da postoje, i, da se POŠTUJU. Počevši od onih koji su ga doneli... > To može samo da nas natera (one koji to nisu uradili), da glasamo > drugačije... E, ta ti je prava :) Braćo apstinenti i stradalnici moralnih dilema: NEGLASANJEM IZRAŽAVATE SLAGANJE SA POSTOJEĆIM STANJEM I PRUŽATE PODRŠKU ONOME KOJI NEMA NAMERU NIŠTA DA MENJA, KOJEM NEMA ALTERNATIVE, SA KOJIM (SVI) SA NJIM NA ČELU PRAVIMO KORAK U NOVI VEK.
srbija.1117 sav.gacic,
> Ekonomija je dosta prosta stvar... Avram je to pokazao: ne štampaš > pare => nema inflacije, stabilna valuta... Nadam se da si pravilno ocenio Avramovu ulogu. Super-deka je bio faca delegirana da sprovede ono za šta je u tom trnutku bila stvorena POLITIČKA VOLJA. Postoji zaista mnogo ljudi od ekonomskog zanata koji bi to takođe lepo odradili, jer presecanje inflacije nije bila posledica nečije genijalnoisti, već standardan, doktrinaran mehanizam sproveden mnogo puta pre toga. Glavna stvar je bila VOLJA VLASTI da se to izvede. Avram je, po meni, došao iz mnogo prozaičnijih, marketinških razloga: neformalni čikica (uz to i stručnjak) koji će na kratak rok da odradi nešto: ako ne uspe, nikom ništa - posenilio deda i pretrčao se u proračunu, dakle sva krivica na njega; a ako uspe - starost ;) mu neće dozvoliti da na duži rok crpi poene i pravi konkurenciju na osnovu stečene slave (kao što se zamalo dogodilo). Avram je zglajzao upravo onog trenutka kada je pokušao da na svojoj funkciji (na koju je i pušten pod uslovom da se ograniči ceremonijama i da se ne rita) primeni struku i zdrav razum, kao i da postavi pitanje najnormalnije za jednog guvernera banke: GDE SU PARE? E, tada je VOLJE nestalo, dogodilo se ;) glasanje, on sam je stigao tek da bekne koju sa skupštinske govornice, o čemu se našto načulo preko par lokalnih radio stanoica, nekoliko kratkotalasnih stranih i gotovo. Epilog... Mimo plana po vlast (koja je očekivala da se on sada posveti svom omiljenom hobiju - lečenju) stao je na čelo opozicije, ali i ubrzo _prijateljski ubeđen_ da je zdravlje najpreče ;) Ako je, pak, drukčije, da se popišmanio sam po sebi, onda je najobičnija jajara i štetočina koja kao nije znala sa kim ima posla i kakvog je zdravstvenog stanja. Opoziciji je naneo najveću moguću štetu. Namerno ili iz nehata, sada je svejedno. Pošteno rečeno i opozicione poglavice nisu ništa bolje ni zaslužile jer sami sebe onemogućavaju uspešnije od svih drugih faktora zajedno. > P.S. O potezima oko kojih bismo se svi, ili bar većina, > složili, ne pričam: > - slobodni izbori, > - privatizacija, > - vraćanje nacionalizovane imovine, > - ukidanje društvene svojine... Što u našem slučaju podrazumeva: - lišavanje vlasti (nasledno, nepošteno, ili na silu stečene) prednosti koju nema nameru da ispusti; - lišavanje poluga za masovnu ucenu zaposlenjem, položajima, raspodele sredstava poslušnicima i onim drugim; - ko to sada posle pola veka da razabere? i još učini pravedno. Šta sa sadašnjim korisnicima te imovine; - slično kao u drugoj poziciji, da se liše sredstva vezivanja sudbina stotina hiljada ljudi koji žive od prihoda iz svojine koju kontrolišu? Drugim rečima, da ukinu sami sebe? Ko to da ih natera da dozvole?
srbija.1118 sav.gacic,
> Pa i nije bas prosta :), sve ovo sto je Avram uradio dovodi do toga da > nema inflacije i valuta je stabilna. Samo problem je u tome sto sam to > mogao i ja da uradim, problem rasta proizvodnje, stabilnih REALNIH cena, > deviznog kursa, viska zaposlenosti itd.- ostaje i dalje. Avramu svaka cast, > njega su eliminisali jer je hteo da unese istinske reforme u nasu U poruci g. mmarkovicu iz sadašnje runde ima detaljnije, ali ukratko. Avram je, doduše stručno, lice određeno od strane vlasti da povuče polugu mehanizma obaranja inflacije, inače poznatog još iz Starog veka. Bilo je rešeno iz veoma prizemnih razloga da to bude on, šatro nezavisan i neukaljan, da preuzme ogorčenje (na sebe), a slavu prosledi vladajućim strukturama (uz delić za sebe). Pojave koje prate drastično obaranje inflacije udaraju po glavi običnih ljudi i njihovoj zaposlenosti, platama i sl. tako da dobrim delom spadaju u policijski domen, a tu je VLAST svemoguća. Uostalom ovoj vlasti i treba odati sva priznanja da zna kako se rukuje ovim narodom. Ova vlast je u više navrata nedvosmisleno pokazala da joj je od nekakvog prosperiteta naroda mnogo važnije ostvarivanje što sveobuhvatnijeg podjarmljivanja i trajne ucene maksimalno mogućeg broja svojih podanika (naravno, uz lično bogaćenje) i bilo kakva promena ili reforma koja ih lišava tih sredstava neće biti dozvoljena, ili bar na sve načine kočena. Dok se malo ne snađu... Privatizacija? Može, ali u moje preduzeće sa jednakijim oblikom svojine...
srbija.1119 sav.gacic,
>>> 2) podmitljivim činovnicima otkaz ili premeštaj > Svi su podmitljivi, samo treba ponuditi pravu cenu ;) a to je već > domen psihologije da proceniš kod koga ćeš jeftinije proći :) > Malo šale, ali ima istine u tome. Ma, kakva šala! :( I bar da je reč samo o činovnicimax :(
srbija.1120 veca,
>> primene sve to pada u vodu. Po meni je ključna stvar privatizacija, >> a nije mi jasno što se ljudi boje toga. Čini mi se da se te famozne >> privatizacie boje pre svega nesposobni ljudi koji ne mogu da prođu >> bolje pa ma kakav sistem da je. Apsolutno. Stvar i jeste u tome što je mnogo godina vladala deviza 'radio ne radio svira ti radio' ili 'ne mogu oni mene tako malo da plate koliko malo ja mogu da radim' i rezultati su tu. Ovih dana sam jurila neke knjige po raznim bibliotema, plač majke božije, pola knjiga nije zavedeno, i to ne samo novije, nego unazad nekoliko godina, ili i one koje postoje su već jako dugo izdate, konkretno kod mene na fakultetu su neke izdate pre par godina i niko ih ne juri da se to vrati, na šta je moja mama prokomentarisala 'za video kasetu te jure nakon par dana', rekoh, jeste, to su privatnici. Društvena svojina ničija svojina. >> I još nešto, ne verujem da je mentalitet toliko bitan. Čovek će >> brzo da se promeni ako je prinuđen na promene. Zato i rekoh da bi se Japanac promenio, od vrednog čoveka postao bi len ču ga :)
srbija.1121 veca,
>> Za Antu Markovića, koji mi se na početku i dopao, veoma brzo sam >> promenio mišljenje i sada mislim da je bio zlonameran. O tome Ma ok. na stranu to da li je bio dobro ili zlonameran, navela sam primer kako se pokušalo prekopirati neki drugi sistem, pa nije uspelo, ne samo zbog Markovića ili bez obzira na njega. >> Ali, ne bih se složio da smo ikada pokušali da kopiramo neku >> uspešnu privredu. Bar ne dosledno... ================= U ovome je ključ.
srbija.1123 ilazarevic,
> Čekaju da prođu izbori. Znam, zato i kažem. Mada, koliko sam ja primetio, ne trude se da naplate prekršaje ni posle izbora. Umesto kazne za brzinu, pišu kaznu za prljave tablice. Takvih primera ima milion. Kaznu za neposedovanje markice valjda niko nikada nije platio.
srbija.1124 basrak,
> Avram je zglajzao > upravo onog trenutka kada je pokušao da na svojoj funkciji... > ...primeni struku i zdrav razum, kao i da postavi > pitanje najnormalnije za jednog guvernera banke: GDE SU PARE? Ako si pratio NB, tamo je izlazio, u nekoliko nastavaka, serijal tekstova, mislim baziran na nekoj knjizi, upravo o super-deki i vlasti. Otprilike je zaključak da je sve to što je deka uradio, pa čak i to što je potpisao onaj sporazum sa MMF-om u kome nema ni govora o kontinuitetu nije bio dovoljan razlog da se on smeni, nego upravo onog trenutka kad je (sebi) postavio pitanje zašto vlast tj. "on" toliko insistira na kontinuitetu (kad je to otišlo u vetar sa Dejtonom) i kad je došao do odgovora... Naime, u doba najvećih sankcija i inflacije, kad su devizne rezerve bile svega 30-tak miliona DM, "neko" je 'u kešu' za sumu od 530 miliona dolara kupio jedan deo duga Slovenije i Hrvatske po ceni od otprilike trećine nominalne vrednosti. Šta stoji iza toga? Vrlo realna mogućnost da se tako otkupljeni dug transakcijama (nelegalnim po NFA - New Finacial Agreement iz 1988) naplati po nominalnoj vrednosti, što nije lako, ali je moguće uz neophodnu saglasnost centralne banke države čiji su dugovi (a to je _formalno_ po NFA bila NBJ), i tako dođe do čistog profita od kojih milijardu dolara! (Prvo, otkud ta lova i to u kešu, jel'te, u to vreme, a zatim i za račun koga?) E, tu sad nastupaju sve peripetije oko (ne)priznavanja kontinuiteta... No, kako bilo da bilo, Slovenci ne bi bili Slovenci, a za njima i Hrvati prativši ih u stopu u svakom potezu, kad "nas" ne bi za*ebali. Stručnjaci pri Londonskom klubu su taj potez Slovenaca protumačili kao provlačenje kroz iglene uši... ali, izgleda, vrlo efektno provlačenje. Naime, Slovenci su znali da ta mogućnost naplate ne postoji dok traju sankcije, ali kad se počelo govoriti o njihovim skidanjima, nastupila je blaga panika - neke odluke slovenačkih vlasti neophodne da se izvede akrobacija su bukvalno donešene na noćnim zasedanjima i posle par krugova pregovora sa Londonskim klubom Slovenci su oslobođeni te famozne klauzule o solidarnoj odgovornosti na kojoj se i bazirao čitav ovaj posao oko naplate dugova po nominalnoj vrednosti i tako je i formalno uloga supergaranta za slovenačke dugove sa NBJ prešla na Centralnu banku Slovenije, a sve to preko tamo neke zaboravljene odredbe NFA (small print ;). Takođe, Slovenci su sastavili spisak svih "stranih" pravnih lica tj. investitora koji su kupovali te dugove, a za koje su osnovano pretpostavljali da rade za račun "investitora" iz SRJ (najeksponiraniji "inostrani investitori" su bili Borka Vučić, Karići i povlašćene državne banke preko tamo nekih svojih ekspozitura na Kipru, Francuskoj pa čak i preko Libana itd, ali je Avramova početna zabluda bila da je ovo vršeno za račun države - dakle, znao je za ovo, iako ne odmah i obim cele transakcijem i za čiji račun, jer mu je čak Borka nudila da sve devizne rezerve ove zemlje iskoriste za ovaj "siguran" posao, no sva sreća pa nije pristao ;) i opet preko tamo neke druge zaboravljene odredbe NFA, dogovorom sa Londonskim klubom ostvareno to da su pomenuti "strani investitori", sada, u rukama držali bezvredne papire... Pokušano je nekom tužbom iz očaja protiv Londoskog kluba sa "naše" strane da se ovakva odluka osujeti jer je bilo neophodno da se taj dogovor sa Slovencima zaključi do nekog određenog roka (do kraja marta '96) i tu je otišlo onih famoznih pola miliona dolara za samo mesec dana angažovanja stranih advokata (sve je to naravno išlo mimo Avrama), ali je sve to bilo isuviše mlako i od početka osuđeno na neuspeh pa je tužba povučena (na savet "njegovih" novih savetnika radi popravljanja imidža u svetu ;). Posle ovakve odluke Londonskog kluba, pitanje kontinuiteta sa SFRJ je postalo besmisleno pa je 3 meseca nakon Avrama potpisan isti onaj sporazumom sa MMF-om, naravno, ovaj put bez Avrama. I da na kraju citiram zaključak: "Tek kada je igra okoncana, smisao Miloseviceve ideje da se zarad kontinuiteta preuzme otplata svih dugova bivse SFRJ postao je mnogo jasniji i celovitiji. Kao sto smo napomenuli, stanovnistvu SRJ bi time zaista bila natovarena beda u vidu otplate 16-tak milijardi dolara spoljnog duga, sto je sa aspekta predsednika ocito bio trosak koji se mogao i morao podneti. Ali zauzvrat, drzava bi odmah dobila celokupne devizne rezerve SFRJ koje su bile zamrznute u inostranstvu (oko milijardu dolara), SRJ bi imala pravo na punu kvotu bivse SFRJ kod MMF, a pripala bi joj i sva imovina SFRJ u inostranstvu. Medjutim, izgleda da sve to nije bilo toliko znacajno koliko cinjenica da bi se medjunarodnim priznavanjem drzavnog kontinuiteta SRJ, privatnim "investitorima" pruzila sansa da svojih 1,5 milijardi dolara kreditnih potrazivanja prema slovenackim i hrvatskim duznicima naplate po nominalnoj vrednosti i time ostvare cist profit od blizu milijardu dolara. Ipak, i nakon svega ostalo je nedovoljno razjasnjeno jedno kljucno pitanje: zbog cega se predsednik Milosevic, tvrdoglavo insistirajuci na kontinuitetu, tako zdusno zalagao u zastiti i realizaciji necijih privatnih interesa, da je u ime njih zrtvovao cak i najvece dostignuce svoje vladavine - velikog cudotvorca Dragoslava Avramovica? Logican odgovor na ovo pitanje je toliko nezgodan, da se prosto ne usudjujemo da ga izgovorimo. "
srbija.1125 mmarkovic,
>>>> 2) podmitljivim činovnicima otkaz ili premeštaj >> Svi su podmitljivi, samo treba ponuditi pravu cenu ;) ... >> Malo šale, ali ima istine u tome. > Ma, kakva šala! :( I bar da je reč samo o činovnicimax :( Vidiš, složismo se posle nekoliko mesci... ;>>> Priznajem, dvoličan sam... ;>>> Ako se sećate diskusije u kojoj sam se zalagao za kupovinu svetskog javnog mnenja baš ovakvim, nimalo moralnim, sredstvima (mito, pretnja, ucena...) ti mi reče da nisam u pravu... Takođe, sada vidiš, smatram da na unutrašnjem planu, ekonomskom pre svega, nema mesta ovim metodama. Posledice prisutnosti korupcije osećamo svi...
srbija.1126 mmarkovic,
> Nadam se da si pravilno ocenio Avramovu ulogu. Super-deka je > bio faca delegirana da sprovede ono za šta je u tom trnutku > bila stvorena POLITIČKA VOLJA. Postoji zaista mnogo ljudi od > ekonomskog zanata koji bi to takođe lepo odradili, jer > presecanje inflacije nije bila posledica nečije genijalnoisti... Da, kad je meni palo napamet rešenje... ;) A nemam veze sa ekonomijom, osim što radim u banci... (kao programer) U pravu si da je bilo POLITIČKE VOLJE. Ipak, smatram da je priča pokazala da su sva rešenja u svim strukama principijelno PROSTA. Ako nisu prosta, nešto nije u redu... >> - vraćanje nacionalizovane imovine, > > - ko to sada posle pola veka da razabere? i još učini pravedno. > Šta sa sadašnjim korisnicima te imovine; Slušaj, ja ne bih imao ništa protiv kada bih umesto dedine radnje, ili placa drugog dede, dobio, recimo, akcije EPS-a ili auto-puta... Neću valjda da rušim solitere koji su tamo izgrađeni?!? >> - ukidanje društvene svojine... > > - slično kao u drugoj poziciji, da se liše sredstva vezivanja > sudbina stotina hiljada ljudi koji žive od prihoda iz svojine > koju kontrolišu? Drugim rečima, da ukinu sami sebe? Društvenu svojinu jednostavno treba prevesti u državnu. Računi bi tada bili mnogo čistiji i bilo bi jasnije ko je kome šta ukrao (ili da budemo finiji, nacionalizovao, oduzeo u ime radničke klase, radnog naroda, poštene inteligencije, seljaka...;) Tih stotinu hiljada ljudi ne bi ni primetilo razliku. Jedino bi privatizacijom te svojine, dakle prodajom, država došla do nešto para kojima bi mogla da vrati dugove. > Ko to da ih natera da dozvole? Mi. Glasačkim listićima. ;)
srbija.1127 mmarkovic,
> Braćo apstinenti i stradalnici moralnih dilema: > NEGLASANJEM IZRAŽAVATE SLAGANJE SA POSTOJEĆIM STANJEM ... Moram da podržim kolegu modulatora... ;) Nadam se da je ovde apel nepotreban, i, da ćemo svi izići... ------- Da podsetim: na jednim od prošlih izbora, pojma nemam više kojim, sam imao ljude kojima apsolutno verujem da su savesno učestvovali u brojanju glasova. Konačni rezultati u Nišu su bili veoma slični onima koje su mi ljudi rekli sa oba mesta. I opozicija se, posle početnog negodovanja, brzo ućutala... Zabušavanje u glasovima je moguće samo ako opozicija dopusti da nema predstavnika u komisiji na nekom glasačkom mestu. Zašto? Pa PC-ji su tako jeftini. Greške mogu da budu samo marginalne! Iz mesnih zajednica (ili gde se već glasa) se pošalju rezultati (zajednički potpisani zapisnici) u opštinske odbore, iz opštinskih odbora u glavni odbor stranke... Nije mi jasno zašto, bar nezvanični, rezultati izbora nisu poznati već posle 5-6 sati...
srbija.1128 supers,
>> Opoziciji je naneo najveću moguću štetu. Namerno ili iz nehata, >> sada je svejedno. Pošteno rečeno i opozicione poglavice nisu ništa >> bolje ni zaslužile jer sami sebe onemogućavaju uspešnije od svih >> drugih faktora zajedno. Ma koliko se trudio, ne mogu da sagledam gde je ta šteta koju je Avramović pričinio opoziciji. Ukupan bilans kratkog Avramovog angažmana je pozitivan - koalicija je uvećana za treću veliku partiju demokratske orijentacije. Time je rasipanje glasova znatno smanjeno. Avramovićevim bekstvom pristalice partija koje čine koaliciju teško da će se predomisliti na izborima - može se očekivati samo osipanje onih koje je sam Avramović i privukao da glasaju za Zajedno. A postoji i suprotan efekat inata po kome je ovaj narod čuven. Priče o tome čime je sve prećeno dedici da se počisti će određenom broju ljudi (dobro, pitanje je kolikom) signalizirati da je upravo glasati Sve i onako zavisi samo od ponašanja članova koalicije Zajedno. Kad bi oni disciplinovano održali sve zajedničke mitinge do izbora i kad se ne bi pičkarali na lokalnom nivou i u drugim sporednim disciplinama, Avram bi sve mogao mirno da posmatra iz mišje rupe. No, ovakve odnose između koalicionih partnera ne bi izdržao ni fizički spremniji čovek od Avramovića.
srbija.1129 schef,
­=- No, ovakve odnose između koalicionih partnera ne bi izdržao ­=- ni fizički spremniji čovek od Avramovića. Avramović je imao kovertirane ostavke svih budućih poslanika koalicije 'Zajedno' za slučaj da se posle izbora neka od stranaka 'predomisli' i pređe u suprotni tabor (kod tata Slobe). Tako je raspad koalicije bio sveden na najmanju moguću meru. Ali sada je sve to otišlo u vetar, i, posle izbora, samo je pitanje dana kada će neko (najviše tipujem na Vuka) izaći iz koalicije i jurnuti SPS-u u zagrljaj...
srbija.1130 vitez.koja,
#=> Kaznu za neposedovanje markice #=> valjda niko nikada nije platio. Jeste, ja video. Nekoliko puta - ženama, uglavnom. Meni niko nije naplatio kaznu, nekoliko puta samo "Izađi", a drugih nekoliko puta su mi na licu mesta prodali kartu (ne kaznu!), trećih nekoliko puta me niko ništa nije pitao. Sve u svemu više se isplati jednom u 3 meseca (ili ređe) platiti kartu u autobusu (nekih 2 do 7 dinara, zavisi od kontrolora), nego redovno markicu. sk
srbija.1131 johnnya,
>> Iz mesnih zajednica (ili gde se već glasa) se pošalju rezultati >> (zajednički potpisani zapisnici) u opštinske odbore, iz opštinskih >> odbora u glavni odbor stranke... Nije mi jasno zašto, bar nezvanični, >> rezultati izbora nisu poznati već posle 5-6 sati... E kada sam ja ovo isto tvrdio, neko reče : "Sine, jel znaš ti za igru gluvih telefona..." :))) PS Mada mi i dalje nije jasno, zašto se stvarno nezvanični rezultati ne znaju posle 8 sati. Ko da svi čekaju glasove sa Prokletija...
srbija.1132 guta,
#> Mada mi i dalje nije jasno, zašto se stvarno nezvanični #> rezultati ne znaju posle 8 sati. Ko da svi čekaju glasove sa #> Prokletija... Na prošlim (republičkim) izborima, poslednji rezultati su došli sa Kosova. Do tog trenutka opozicija je vodila u 7 izbornih jedinica, u jednoj je bilo nerešeno. A onda su ti _poslednji_ rezultati, iz te jedne izborne jedinice, okrenuli sve naglavačke, na žalost u korist socijalista. I to za taman toliko koliko im je trebalo (uz malu pomoć ND) da dobiju preko 50% poslanika... Možda tu leži rešenje ;)
srbija.1133 ilazarevic,
> Meni niko nije naplatio kaznu, nekoliko puta samo "Izađi", a > drugih nekoliko puta su mi na licu mesta prodali kartu (ne kaznu!), Isti slučaj - nekoliko puta samo "Izađi", a nekoliko puta su me samo zaobišli (to je bilo onih mesec dana kad sam se kratko ošišao ;). Nikada im ništa nisam platio. Kad bi se ridžovan baš zainatio, morao bi da mi piše opomenu. Pozivi za prekršajnog nikada ne stižu na moju adresu ;)
srbija.1134 mmarkovic,
> Na prošlim (republičkim) izborima, poslednji rezultati su došli > sa Kosova. Do tog trenutka opozicija je vodila u 7 izbornih > jedinica, u jednoj je bilo nerešeno. A onda su ti _poslednji_ > rezultati, iz te jedne izborne jedinice, okrenuli sve > naglavačke, na žalost u korist socijalista. Da li je ovo moguće? Uz pretpostavku da jeste, da li opozicija stvarno misli da osvoji vlast, a da nema svuda kandidate (i samim tim, KONTROLU) !?! Dakle, stvarno su neozbiljni... ;<<<
srbija.1135 veca,
>>> Svi su podmitljivi, samo treba ponuditi pravu cenu ;) a to je već >> Ma, kakva šala! :( I bar da je reč samo o činovnicimax :( Kao što vidiš, rekoh svi su podmitljivi :)
srbija.1136 supers,
>> Avramović je imao kovertirane ostavke svih budućih poslanika >> koalicije 'Zajedno' za slučaj da se posle izbora neka od stranaka >> 'predomisli' i pređe u suprotni tabor (kod tata Slobe). Tako je >> raspad koalicije bio sveden na najmanju moguću meru. Kovertirane ostavke i nisu prava osiguracija. Ako neka stranka prebegne kod SPS-a i sa njim ostvari većinu, ta vladajuća skupštinska većina može da putem preglasavanja jednostavno *ne uvaži* potpisane ostavke i tako odmetnuti poslanici ostaju u parlamentu. Kod nas se obično kaže da je Šešelj izumitelj kovertiranih ostavki pošto ih on odavno zahteva. Ali nije mu pomoglo kada su Glamočanin i kompanija osnovali SRS Nikola Pašić. Socijalisti nisu uvažili ostavke koje je Šešelj izvadio iz džepa i Slobini plaćenici su ostali u skupštini.
srbija.1137 inferno,
Ů│ ˙>> Da se razumemo, ova vlast mi se mnogo zamerila. Oduzela je Ů│ ˙>> mome dedi-trgovcu radnju i pretvorila ga u narodnog neprijatelja. Ů│ ˙>> I drugog dedu su zakačili... Ů│ ˙ Ů│ ˙ Valjda prošla vlast, a ne ova? A u čemu je razlika? Sve su to lopovi.
srbija.1138 schef,
­=- Kovertirane ostavke i nisu prava osiguracija. Ako neka ­=- stranka prebegne kod SPS-a i sa njim ostvari većinu, ta ­=- vladajuća skupštinska većina Bože moj... Sve je to tačno, ali neće oni (komunisti) moći večno da poturaju Trojanske konje u opozicione stranke. :) ­=- Kod nas se obično kaže da je Šešelj izumitelj kovertiranih ­=- ostavki pošto ih on odavno zahteva. Ali nije mu pomoglo kada ­=- su Glamočanin i kompanija osnovali SRS Nikola Pašić. ­=- Socijalisti nisu uvažili ostavke koje je Šešelj Da, ali je zato gosn. Glamočanin raskrinkan za sva vremena, isto kao i Nova Demokratija, a sada su se već iskristalisali vodeći ljudi u svim opozicionim strankama, tako da je mogućnost pojedinačnog otcepljivanja od stranke gotovo na nuli. :) Jedino postoji mogućnost prelaska cele stranke u 'crveni' tabor, a evo znam 99% da će to biti jedna stranka iz trenutne koalicije 'Zajedno' jerbo ona mora da pukne kad-tad. Ako ne dobiju izbore, pući će zbog međusobnog optuživanja i okrivljavanja, a ako dobiju onda će da bude još gore. :) Onda će se posvađati oko podele vlasti, koalicija će da pukne (mada svi znamo kakvi su i sada odnosi u koaliciji) i jedna od stranaka (po meni najverovatnije SPO, pa onda DS - za DSS ne verujem) će odmah da se uortači za 'crvenima' i ode mas' u propas'. :( Zbog toga ja ne mogu da glasam za koaliciju 'Zajedno' pa sve da će da mi naprave kule i gradove, kada znam da ću svoj glas dati socijalistima baš kao što su dali glasove oni koji su glasali za Depos na prošlim republičkim izborima. Za razliku od većeg dela ljudi koji podržavaju 'Zajedno' ja imam svoju savest. Međutim, nije ovo glavni i presudni razlog što ću da glasam za SRS. Jednostavno SRS ima 95% identične stavove kao i ja, a one najvažnije stvari se nalaze baš u tih 95%... Znam da neće pobediti, možda će čak proći najgore do sada od svih dosadašnjih izbora, ali bar znam da glasam za stranku koja ima program koji nije bitnije menjan od postanka Srpskog Slobodarskog Pokreta, pa preko Srpskog Pokreta Obnove (ne ovog današnjeg koji menja stavove kao košulje nego onog pravog koji je nastao ujedinjenjem SSP i SNO) onda Srpskog Četničkog Pokreta i najzad Srpske Radikalne Stranke! I evo jednog interesantnog detalja. :) Nisam lično bio (neću prežaliti, bio sam van grada), ali sam pročitao u 'Našoj Borbi'. :) Na mitingu SRS u Kragujevcu koji je bio u četvrtak, grupica članova SPO i otpadnika iz SRS je stalno provocirala Šešelja, psovala ga, zviždala i gestikulirala mu srednjim prstom, na šta Voja nije obraćao pažnju, sem na ovo zadnje kada je samo rekao: (parafraziram) 'To što vi meni pokazujete bolje pokažite Vuku Draškoviću jer on da to ima ne bi mu žena komandovala i u kući i u stranci'. ;)))
srbija.1139 supers,
>> Bože moj... Sve je to tačno, ali neće oni (komunisti) moći večno da >> poturaju Trojanske konje u opozicione stranke. :) Zar ne vidiš da je izvor SPS trojanskih konja bure bez dna? Pokazalo se, na primer, da je Dušan Mihajlović bio tempirani trojanac koji se aktivirao kroz celih 5 godina. Tek sada, kada je otvoreno ušao u koaliciju sa SPS-om, mediji počinju da se prisećaju da je to onaj čovek koji je poznih osamdesetih kao predsednik opštine Valjevo (?) raportirao faraonu: "Javljam se iz prvih borbenih redova"...
srbija.1140 junior,
> nisam platio. Kad bi se ridžovan baš zainatio, morao bi da mi > piše opomenu. Pozivi za prekršajnog nikada ne stižu na moju > adresu ;) Ja sam video jednog što se BAŠ zainatio, pa se pobio sa ortakom. Dvojica ridžovana - jedan ortak = nerešeno :)
srbija.1141 dizel,
** Uz pretpostavku da jeste, da li opozicija stvarno misli da ** osvoji vlast, a da nema svuda kandidate (i samim tim, ** KONTROLU) !?! Juče u Blicu videh da se po nekoj anketi opozicijona koalicija nalazi na prvom mestu, tj. ima oko 5-6 % prednosti u odnosu na one čobane... Bilo bi lepo da je to tačno, tj. to je možda i tako, ali pitanje je koliko će glasova da ukradu SPS-ovci i JUL-adžije... Inače, po toj anketi, koalicija "zajedno" vodi u svim krajevima Srbije (Beograd, Kosovo i Metohija, Vojvodina i Repubilka Srbija bez Beograda...)
srbija.1142 guta,
#> Inače, po toj anketi, koalicija "zajedno" vodi u svim #> krajevima Srbije (Beograd, Kosovo i Metohija, Vojvodina i #> Repubilka Srbija bez Beograda...) Na žalost, vrlo teško mogu da poverujem da bilo koja opoziciona stranka može da ima prednost na Kosovu. Na pređašnjim izborima SPS je tamo dobio 20 od 23 poslanika... Sa druge strane, ni situacija u Beogradu nije više ista. Nova podela na izborne jedinice je vrlo promišljeno urađena (za SPS): delovi grada u kojima je opozicija imala prednost su rascepkani i pripojeni mnogoljudnim prigradskim opštinama u kojima SPS dobija bez problema već 5 godina. Tako je, recimo, opozicioni Zemun pripojen pet puta većem Novom Beogradu, Čukarica je dobila priveske u obliku Barajeva i Obrenovca, i tome slično. Sve u svemu, izborne jedinice su 'pravljene' prema prethodnim izbornim rezultatima, i tako iskrojene da ni u jednoj opozicija više nema prednost...
srbija.1143 ntadic,
>>> Normalno, pošto sam nećeš snositi posledice takve aktivnosti. >>> Da te samog kazne, baš me zanima reakcija. A ko ce snositi posledice ?
srbija.1144 ntadic,
>>> izborima. Za razliku od većeg dela ljudi koji podržavaju >>> 'Zajedno' ja imam svoju savest. Sta ovo znaci, da drugi ne drze do svoje savesti ako podrzavaju ZAJEDNO ? >>> Jednostavno SRS ima 95% identične stavove kao i ja, a one >>> najvažnije stvari se nalaze baš u tih 95%... Znam da neće >>> pobediti, možda će čak proći najgore do Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz SPS i kada je Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit covek glasati za Slobu, a ne za DEPOS ? Posle je doslo iz du_eta u glavu pa je postao opozicija. Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i Crna Gora dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa medjunarodnim institucijama kao sto su MMF, UN, Svetska Banka za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor na sve ovo potvrdan, mogu da ti cestitam, zalis nam gore nego svi ~spoljni~ i ~unutrasnji~ neprijatelji zajedno.
srbija.1145 mmarkovic,
> Bilo bi lepo da je to tačno, tj. to je možda i tako, ali > pitanje je koliko će glasova da ukradu SPS-ovci i JUL-adžije... Ma ne mogu da ukradu ako ovi paze. Krađa je jedino ovo na TV. Jeste li primetili da u promocijama "zajedno" biraju delove pljuvanja Šešelja i obrnuto... Stvarno su ... ;<<<
srbija.1146 schef,
­=- Sta ovo znaci, da drugi ne drze do svoje savesti ako ­=- podrzavaju ZAJEDNO ? Videćemo se posle izbora. :) ­=- Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz ­=- SPS i kada je Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit ­=- covek glasati za Slobu, a ne za DEPOS ? Posle je doslo iz ­=- du_eta u glavu pa je postao opozicija. Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu je korist imao Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan ministar u bilo kojoj vladi nije bio iz SRS, što znači da Šešelj NIJE BIO u koaliciji sa njima. Jednostavno je držao svoj stav da ne treba da se prodamo Amerima, zašta su se zdušno zalagali Vuk & kompanija. Evo, Makedonci se prodadoše njima i još uvek žive 10 puta gore od nas sa tendencijom da tako i ostane... A Ameri su izgradili bazu dole. Fuj! A kada smo već kod 'šurovanja' sa SPS-om samo ću da te podsetim na opštine Stari Grad i Savski Venac gde je pukla koalicija između SPO i DS, pa da te podsetim na međusobno pljuvanje Draškovića i Đinđića tada (a danas se 'vole' više nego braća), pa da te podsetim šta je bilo posle, t.j. da je SPO ušao u koaliciju (!) sa SPS-om samo zato da bi ostao na vlasti u dotičnim opštinama i da bi mogao da nastavi da pljačka i krade. Onda da te podsetim na Vukove izjave od pre mesec dana kako je Koštunica 'ovakav i onakav' i da ne dolazi u obzir da on uđe u koaliciju 'Zajedno'. I ti misliš da takva koalicija može da traje duže od 2 meseca? ­=- Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i Crna ­=- Gora dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa ­=- medjunarodnim institucijama kao sto su MMF, UN, Svetska Banka ­=- za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to stav SRS. Reci mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem određeni deo u programu i statutu SRS koji se odnosi na gore pomenuto.
srbija.1147 ilazarevic,
> (parafraziram) 'To što vi meni pokazujete bolje pokažite Vuku > Draškoviću jer on da to ima ne bi mu žena komandovala i u kući i u > stranci'. ;))) Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu? Takva izjava jednog stranačkog vođe na predizbornom mitingu dovoljna je da me ubedi da je on veće zlo od svih ostalih. Takav politički nastup je paradoksalan. Toliko godina posle osnivanja feminističkih pokreta, jedna stranka pokušava da dobije glasove potencirajući podređeni položaj žene u kući. Šešelj, dakle, misli da će srušiti ugled konkurencije time što ih optužuje da im žena komanduje u kući. Da je pomenuti vojvoda video barem C od civilizacije, znao bi da u kulturnim kućama i strankama nema komandovanja, nego dogovaranja. On bezuspešno pokušava da optuži sve ostale da su jednako primitivni kao i on. Uostalom, glasajući za Šešeljugu direktno daješ svoj glas onome ko ima najviše glasova u izbornoj jedinici. Teško da će Šešelj skupiti onih dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na izborima. Dakle, hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;)
srbija.1148 sav.gacic,
> Naime, u doba najvećih sankcija i inflacije, kad su devizne rezerve bile > svega 30-tak miliona DM, "neko" je 'u kešu' za sumu od 530 miliona dolara > kupio jedan deo duga Slovenije i Hrvatske po ceni od otprilike trećine Izvrstan prikaz. A, inače... gazda Jezda je svojevremeno nešto o tom važno pričao, ali ne više od jednom-dvaput. Izgleda da je on tu namirisao neku lovu, ali da mu je neko blago odvukao, ili možda _skrenuo_ pažnju. Ovde možda leži razlog zašto je Dafina bila jača i veći državni miljenik... > nominalne vrednosti. No, kako bilo da bilo, Slovenci ne bi bili Slovenci, a > za njima i Hrvati prativši ih u stopu u svakom potezu, kad "nas" ne bi > za*ebali. Stručnjaci pri Londonskom klubu su taj potez Slovenaca Pa, taj nas usud prati oduvek. Šibicarski, improvizovano, muljački - nešo i poznato zvuči... Posle su nam svi redom krivi ;) > protumačili kao provlačenje kroz iglene zalagao u zastiti i realizaciji > necijih privatnih interesa, da je u ime njih zrtvovao cak i najvece > dostignuce svoje vladavine - velikog cudotvorca Dragoslava Avramovica? > Logican odgovor na ovo pitanje je toliko nezgodan, da se prosto ne Koliko svim tim delatnicima politike treba da isprovaljuju sve ovo? Niko iz vlasti se nije posebno ubio od demantovanja bilo čega za šta su ih optuživali sve vreme. Od raznih jajara što su krugove zatvarali šleperima ovoga i onoga, preko firmi za nameštaj što trguju naftom, do najviših njuški u vlasti
srbija.1149 sav.gacic,
>> - ko to sada posle pola veka da razabere? i još učini pravedno. >> Šta sa sadašnjim korisnicima te imovine; > Slušaj, ja ne bih imao ništa protiv kada bih umesto dedine radnje, > ili placa drugog dede, dobio, recimo, akcije EPS-a ili auto-puta... > Neću valjda da rušim solitere koji su tamo izgrađeni?!? Mislio sam, pre svega na neograničene mogućnosti za malverzacije, razna favorizovanja i zakidanja, manipulacije "stvarnim" i "tržišnim" vrednostima, amortizaciji i sl. ukratko svim onim stvarima kojima su nama dobro znani arbitri vični... > Društvenu svojinu jednostavno treba prevesti u državnu. Računi bi > tada bili mnogo čistiji i bilo bi jasnije ko je kome šta ukrao > Tih stotinu hiljada ljudi ne bi ni primetilo razliku. Jedino bi > privatizacijom te svojine, dakle prodajom, država došla do nešto > para kojima bi mogla da vrati dugove. Sve je to OK, ali to je onda korak ka, kako reče, raščišćavanju i konkretizaciji odnosa, što se bitno kosi sa filozofijom ove vlasti da upravo u nejasnoćama nalazi prostor za kontrolu i manipulaciju ljudima, imovinom, položajima...
srbija.1150 sav.gacic,
> Ma koliko se trudio, ne mogu da sagledam gde je ta šteta koju je > Avramović pričinio opoziciji. Ukupan bilans kratkog Avramovog angažmana > je pozitivan - koalicija je uvećana za treću veliku partiju demokratske > orijentacije. Time je rasipanje glasova znatno smanjeno. Može i tako da se gleda na stvari. Ono što je prvo padalo u oči su bila vidljiva trvenja među članovima (čak i osnivačima), pa onda Avram-ujedinitelj, uz stalno ritanje članova, pa odlazak Ujedinitelja, isuviše mnogo neozbiljnosti i mlataranja za neopredeljene, od kojih je najviše onih što razmišljanje doživljavaju kao subverzivnu kategoriju i do poslednjeg momenta ne znaju kud će i šta će - dakle za ciljnu grupu obe strane. Mnoga istraživanja su pokazala da ogroman broj u suštini ne razume o čemu se zapravo radi i da svoju naklonost izražavaju likovima/strankama koje su ih privukle zgodnim, ozbiljnim/opuštenim, elokventnim, požrtvovanim (nastaviti)... članovima, bez mnogo veze sa onim šta pričaju. Indikativna je bila jedna anketa po kojoj je Luka Đinđić u naručju tate, sa reklame iz '93. zaslužan za 10-15% glasova za DS. Ubeđen sam da Koštuničine rečenice nije u stanju da prepriča više od 3% ukupnog biračkog tela, ali da svoj lični uspeh temelji na utisku ozbiljnosti, učenosti i nekakvoj konzervativnosti koja je celoj sranci generalni imidž. O Vuku i njegovoj harizmi je mnogo toga rečeno, a delotvornost te harizme je i potvrdio zadržavanjem istog segmenta birača uprkos očitim protivrečnostima u svom političkom angažmanu (npr. Vuk '90 i Vuk pred kraj bos. rata), kao i "pomirenje" Đenerala Draže i Vesne Pešić. Teško da ima logike, ili ideje, koja sve to može da pomiri, ali, njegova pojava, uverljivost govora, glas plene sami po sebi... Čini se da na taj, po meni, veoma važan faktor niko ne obraća dovoljno pažnje, već to dolazi "usput", kao začin uz sve one bombastične priče, od kojih se ionako čuju ili zapamte samo parole...
srbija.1151 sav.gacic,
> Vidiš, složismo se posle nekoliko mesci... ;>>> Još samo da revidiraš stav oko Sv. Ante Markovića i staviću tvoju sliku u novčanik... uz njegovu :) > Priznajem, dvoličan sam... ;>>> Ax, kakvo preterivanje... ;) > Ako se sećate diskusije u kojoj sam se zalagao za kupovinu > svetskog javnog mnenja baš ovakvim, nimalo moralnim, sredstvima > (mito, pretnja, ucena...) ti mi reče da nisam u pravu... Ux, ne sećam se najbolje, ali poznajući sebe nisam mislio da to ne treba raditi, već ne vidim kojim bi mi to parama ili metodama podmitili ili ucenili svet? Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža žrtve, pravednika i osvetnika. Ali, slabo bi šta oni uradili da sa druge strane nisu imali nas, medijske slonove u staklari, sa njuškama što se slikaju na ruševinama, okidaju topove pred kamerama (i to ne samo CNN), ograničavanjem kretanja novinara i medija, ili, opet, njihovim prepuštanjem samima sebi, potpunim ignorisanjem viđenijih drmatora lobijima i svetskim javnim mnjenjem, bagatelisanjem prijatelja i oslanjanjem na potpuno marginalne i impotentne tipove u ulozi promotera "naše stvari"... I glavno - sav taj imidž osionosti se dešava u debeloj senci srpa, čekića i petokrake zvezde prodenutim kroz ocila. Pri ovome kao glavnog kreatora doživljavam RTS i domaću štampu pod vrućicom i da nam nikakvi đavolji stranci nisu bili potrebni.
srbija.1152 guta,
#> Jeste li primetili da u promocijama "zajedno" biraju delove #> pljuvanja Šešelja i obrnuto... Stvarno su ... ;<<< Problem se (i za SRS i za "Zajedno") sastoji u tome što oni ne bi smeli da dopuste međusobno pljuvanje, pa taman i ne mislili tako. Svaka takva reč je direktan profit SPS-a. SRS, sa druge strane, ima drugih problema: Koalicija "Zajedno" upravo njima oduzima glasove, jer je SRS pre nje bio druga (ili treća, kako kad) opoziciona stranka po procentu, pa je dosta (opozicionog) naroda glasalo za njih računajući da je bolje da daju glas stranci koja je jača, da ne bi rasipali glas na male stranke za koje je pitanje da li će preći cenzus. Sada je situacija poprilično drugačija, jer SRS ne može više računati na glasove "radikalnijih" (uslovno rečeno) socijalista, a "Zajedno", samom činjenicom da predstavlja najveću koncentraciju opozicije, je njihov najveći problem, mnogo veći nego SPS-JUL-ND.
srbija.1153 dbambi,
=> proći najgore do sada od svih dosadašnjih izbora, ali bar znam da glasam => za stranku koja ima program koji nije bitnije menjan od postanka Srpskog => Slobodarskog Pokreta, pa preko Srpskog Pokreta Obnove (ne ovog današnjeg => koji menja stavove kao košulje nego onog pravog koji je nastao => ujedinjenjem SSP i SNO) onda Srpskog Četničkog Pokreta i najzad Srpske => Radikalne Stranke! Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i valjanosti neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije menjala stavove " još od tad i tad " . Ovo nema nikakvog smisla, jer se uslovi u kojima stranka deluje stalno menjaju i praktično je nemoguće (za iole ozbiljnu stranku) imati iste stavove sada i pre nekoliko godina. Npr. upravo V. Šešelj je postao poznat po rečenici " granica na liniji Kavlobag - Kavlovac - Vivovitica " :), a savršeno je jasno da su (u ovom trenutku) te ideje u ravni naučne fantastike. Držati se tih istih stavova u radikalno promenjenim uslovima smatram potvrdom neshvatanja vremena u kome živimo. Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su (grubo govoreći) bili za ukidanje ropstva, a demokrate protiv. Desio se rat republikanci (sever) su pobedili i ropstvo je ukinuto. Misliš li da su demokrate (u znak potvrde ispravnosti svojih stavova) do dana današnjeg nastavili da se zalažu za pravo zemljoposednika da drže robove ? Naravno da nisu. Shvatili su da su se uslovi promenili, prilagodili su svoj program toj činjnici i pronašli nove teme oko kojih će da se kolju sa političkom protivnicima. Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim nečasnim, jer je to sastavni deo posla _svakog_ političara, ali mi se ružnim čini kada neka stranka tvrdi " mi smo oduvek bili za ________ (mir, mađunac- ionalnu toleranciju, itd..) " , a bliska prošlost pokazuje upravo suprotne stvari. To ovih dana radi SPS, mada je dovoljno samo pogledati izjave nekoliko njihovih čelnih ljudi iz '91-92 i videti kolika je to laž. Bambi
srbija.1154 vitez.koja,
#=> Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona #=> dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža #=> žrtve, pravednika i osvetnika. Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka... Zar se ne osećate nekako jadno? sk
srbija.1155 vitez.koja,
#=> Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to stav #=> SRS. Reci mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem određeni #=> deo u programu i statutu SRS koji se odnosi na gore pomenuto. Ih, pa nađu u programu/statutu SPO da će nas prodati Amerikancima. sk
srbija.1156 vitez.koja,
#=> Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona #=> dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža #=> žrtve, pravednika i osvetnika. Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka... Zar se ne osećate nekako jadno? sk
srbija.1158 schef,
­=- Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu? Kao prvo ja ne glasam za čoveka, već za partiju. Kao drugo Šešelj je samo odgovorio na provokaciju, znam da nije trebalo to da uradi mnogo je impulsivan i lako mu krv uzavri što mu donosi najveći broj negativnih poena, ali zašto niko od vas ne optuži te ljude koji su ga provocirali? Pa pobogu i oni su članovi i pristalice jedne druge stranke i ne bi trebalo da se tako ponašaju? E sada znam da se to ne može uporediti (lider jedne i pristalice druge partije) ali nepristojno ponašanje je - nepristojno ponašanje i tu nema razlike. A ako ćemo malo da razgovaramo o Šešeljevim nastupima, onda je to već druga stvar. :) On svojim nastupima uspeva da pridobije mali broj pristalica kojima 'leži' takav nastup, ali zato, verovatno nesvesno, odbije bar 5 puta više potencijalnih. A to vladajućoj stranci odgovara tako da koristi svaku priliku da izjednači SRS sa Šešeljem, što je stvarno apsurdno. :) Ko je sinoć gledao promociju SRS na 2. programu RTS mogao je da primeti da je Šešelj pričao uglavnom o nacionalnom programu, Toma Nikolić uglavnom o socijalnom programu, Jorgovanka Tabaković o ekonomskom programu, a Vučić uglavnom o političkom programu što pokazuje da SRS NIJE stranka u kojoj jedan čovek vodi glavnu reč o svemu na nastupima, već je i to podeljeno. Da ne govorimo o nebulozi tipa 'Šešelj je sam napisao ceo program SRS'. ­=- dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na ­=- izborima. Dakle, hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;) Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i da ne izlazim na izbore... :(
srbija.1159 schef,
­=- Kavlobag - Kavlovac - Vivovitica " :), a savršeno je jasno da ­=- su (u ovom trenutku) te ideje u ravni naučne fantastike. ­=- Držati se tih istih stavova u radikalno promenjenim uslovima ­=- smatram potvrdom neshvatanja vremena u kome živimo. Zaboravio si Ogulin. :) Što se toga tiče mogao si da gledaš promociju sinoć i video bi da je Šešelj pričao i o tome. Rekao je da sada stvarno nema nikakvih nada da se to ostvari, pogotovo dok smo još ovako ekonomski oslabljeni, ali da on ne prestaje da se nada da će jednom u budućnosti, bliskoj ili dalekoj to biti moguće ostvariti, i to nikako ratom, nego političkim sredstvima! ­=- Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim ­=- nečasnim, jer je to sastavni deo posla _svakog_ političara, ­=- ali mi se ružnim čini A kako možeš da kažeš da je časno to što 'neki' menjaju stavove iz korena svake dve nedelje?!?!? U redu je radikalna promena stava na svake 2-3 godine, ali da Vuk danas kaže jedno i to potvrdi bujicom ružnih reči u vezi toga, a da za dve nedelje okrene stranu i uradi to što je pljuvao, bukvalno da poliže i da pređe preko toga kao da je oduvek bio za takvo rešenje misleći da ljudi ne pamte ono što je rekao pre dve nedelje, to stvarno nema smisla... Koliko vidim niko mi nije replicirao u vezi koalicije SPO-a sa SPS-om, pa ću to shvatiti kao prećutno odobravanje SPO-u zarad 'olakšenja postizanja viših ciljeva od obične vlasti u dve beogradske opštine' u stilu one stare 'cilj opravdava sredstvo'.
srbija.1160 schef,
­=- Ih, pa nađu u programu/statutu SPO da će nas prodati ­=- Amerikancima. Eh, a kada smo već kod programa... Može li mi neko reći kakav je program koalicije 'Zajedno'? Da li je uzet program SPO, DS, DSS ili GS ili važe sva četiri odjednom iako, verovatno, poseduju krupne razlike i protivureče jedan drugome, ili je napravljen novi program (za šta ne verujem)? Znate li vi što glasate za 'Zajedno' šta će oni KONKRETNO da urade, ili vam se nade svode samo na ono što pričaju po mitinzima a što se 90% svodi na 'samo da skinemo komuniste sa vlasti i ima da potekne med i mleko'? Sećate li se čuvene reklame pre par godina u kojoj Vuk Drašković kaže između ostalog '...plate i penzije u visini od 1000 maraka...'? Jel' to i dalje važi?
srbija.1161 ilazarevic,
> Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu je > korist imao Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan ministar u bilo > kojoj vladi nije bio Sigurno nije imao finansijsku korist. Izabrao je zlo koje je vodilo rat preko Drine, i koje je dozvoljavalo da njegovi bradati regruti pljačkaju i ubijaju po BiH. Kada je zlo rešilo da prestane da vodi rat u inostranstvu, i usmeri snage na otimačinu i šverc u zemlji, Šešelj ga je napustio. > podsetim na međusobno pljuvanje Draškovića i Đinđića tada (a danas > se 'vole' više nego braća), pa da te podsetim šta je bilo posle, > t.j. da je SPO ušao u Nema potrebe da se vole, jer ljubav ne utiče na politiku (barem ne bi trebalo). > 'ovakav i onakav' i da ne dolazi u obzir da on uđe u koaliciju > 'Zajedno'. I ti misliš da takva koalicija može da traje duže od 2 > meseca? Održavanje koalicije posle osvajanja većine uopšte nije bitno. Koliko god se stranke iz koalicije sporile, slažu se u jednom - treba sprečiti socijaliste da promene savezni ustav. Moja procena je da će, u slučaju da demokratska opozicija osvoji većinu, doći do žestoke parlamentarne krize. Nadam se da će rezultat takve krize biti vanredni republički izbori, ali ne smem biti toliko hrabar da to i tvrdim.
srbija.1162 ilazarevic,
> Ja sam video jednog što se BAŠ zainatio, pa se pobio sa ortakom. On meni ne može da otme pare ako ih ja nemam :) Dakle, ridžovan i ja možemo malo da se psujemo, pa da on piše opomenu. Pretpostavljam da je taj tip koji je tukao ridžovana bio baš građanski neposlušan ;)
srbija.1163 ilazarevic,
> Ma ne mogu da ukradu ako ovi paze. Krađa je jedino ovo na TV. I meni se čini da je tako. Ja se plašim neodlučnih birača, i onih koji govore da glasaju za opoziciju, a zaokružuju SPS.
srbija.1164 mmarkovic,
> Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz SPS > i kada je Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit covek > glasati za Slobu, a ne za DEPOS ? Posle je doslo iz du_eta u > glavu pa je postao opozicija. A da li si ti imao identične stavove kao Vuk kada je rekao da će "iseći ruku koja nosi zeleni barjak"? Iz čistog inata Šešelju je omogućio raspuštanje skupštine u kojoj je opozicija imala većinu.
srbija.1165 mmarkovic,
> Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu? > Takva izjava jednog stranačkog vođe na predizbornom mitingu > dovoljna je da me ubedi da je on veće zlo od svih ostalih. > Takav politički nastup je paradoksalan. A ti bi glasao za čoveka koji je od "sečenja ruke koja drži zeleni barjak" preko "Bosne kao leopardove kože" stigao do nekakvog "bratstva i jedinstva"? Napisavši pre toga "Nož"!?! Kada glasam za nekoga, pre svega očekujem da on zadrži stavove zbog kojih sam glasao. Naravno, i, da se slažem sa stavovima stranke u tom trenutku. > Toliko godina posle osnivanja feminističkih pokreta, jedna > stranka pokušava da dobije glasove potencirajući podređeni > položaj žene u kući. Začudio bi se koliko žena u stvari nema feminističke stavove. Osećaju se prevareno. Rade, a ipak čuvaju decu, kuvaju... Radi se o biološkoj podeli (rađanje i vaspitanje dece, noseća uloga u kući), a ne o muško-šovinističkoj podeli posla. Od više njih sam čuo: ono pre je bilo bolje... Drugo, bilo bi više radnih mesta, plate bi bile bolje... Da se razumemo: ne mislim da su žene gluplje, manje sposobne i slično. Naprotiv, svet bi verovatno bio bolji kada bi žene imale više uticaja na neke stvari. > Šešelj, dakle, misli da će srušiti ugled konkurencije time što > ih optužuje da im žena komanduje u kući. Veći je problem komandovanje u SPO... > Da je pomenuti vojvoda video barem C od civilizacije, znao bi > da u kulturnim kućama i strankama nema komandovanja, nego > dogovaranja. On bezuspešno pokušava da optuži sve ostale da su > jednako primitivni kao i on. Šešeljev je nastup često problematičan, priznajem. Samo, sve je to samo nastup. Treba slušati stavove. SRS nije Šešelj. Šta mislite o Tomislavu Nikoliću? Kladim se da vam stavovi nisu ni izbliza tako negativni. Pazi kad se ženiš! ;))) U nekim resorima tvoja mora biti zadnja, u nekim ženina... Svakom svoje.
srbija.1166 ilazarevic,
> program (za šta ne verujem)? Znate li vi što glasate za 'Zajedno' > šta će oni KONKRETNO da urade, ili vam se nade svode samo na ono što > pričaju po mitinzima Konkretna akcija koju obećavaju je privatizacija, privredna, ekonomska i društvena reforma. Lično, najviše od svega se radujem ukidanju društvene svojine.
srbija.1167 ilazarevic,
> Kao prvo ja ne glasam za čoveka, već za partiju. Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim vođom. > negativnih poena, ali zašto niko od vas ne optuži te ljude koji su > ga provocirali? Pa pobogu i oni su članovi i pristalice jedne druge > stranke i ne bi trebalo da se tako ponašaju? Normalno, osuđujem svakoga ko se tako ponaša. Šešelju zameram to što ne ume da se ponaša odmereno. Smirenost je bitna osobina zapadnih političara, koji imaju više časova iz demokratije nego naši. > 'Šešelj je sam napisao ceo program SRS'. O tome ne znam ništa, ne smem da tvrdim ni da jeste, ni da nije. > Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i > da ne izlazim na izbore... :( Neizlaženjem opet glasaš za najjačeg.
srbija.1168 schef,
­=- Drine, i koje je dozvoljavalo da njegovi bradati regruti ­=- pljačkaju i ubijaju po BiH. Kada je zlo rešilo da prestane da ­=- vodi rat u inostranstvu, i usmeri Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se borili samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku moraćeš malo da argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga optužuješ za tako veliki prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte prihvaćenog stava da su svi dobrovoljci u stvari obični pljačkaši. A kada smo već kod dobrovoljaca, setite se Giškine pogibije, i raznoraznih manipulacija u vezi toga od čelnika 'nekih' naših opozicionih stranaka kako je to bilo 'namešteno' ubistvo od strane SPS-a, UDBA-e i šta_ti_ja_znam_koga_još. E pa dragi moji, vi svi koji podržavate te 'opozicione' stranke koje se nisu sramile da mrtvim srpskim herojem dobijaju političke poene, Giška je poginuo od ustaškog metka a ne od 'komunističkog'! Moj ujak, inače rođeni Krajišnik, se nalazio 2 metra od njega kada je poginuo, tako da je sve lepo video i tu nema govora o nekoj zaveri. Dakle Giška je poginuo časno, u borbi protiv ustaša, tako da stvarno nije zaslužio da 'stranka' u čije ime se borio (a svi znamo koja je to stranka) njegovu smrt iskoristi na takav ljigav način. Izvinite, ali ta stranka za mene više ne postoji kao stranka koja se bori za dobro svih, već samo kao stranka koja bi do vlasti došla i preko leševa (shvatite ovo i bukvalno i figurativno). ­=- Nema potrebe da se vole, jer ljubav ne utiče na politiku ­=- (barem ne bi trebalo). Jesi li ti čuo za našu staru poslovicu koju uvek pomenem u vezi koalicije 'Zajedno', a koja glasi: 'Složna braća kuću grade, a nesložna razgrađuju!'? ­=- stranke iz koalicije sporile, slažu se u jednom - treba ­=- sprečiti socijaliste da promene savezni ustav. Moja procena ­=- je da će, u slučaju da demokratska Ne znam da li si čitao 'Našu Borbu' od pre neki dan (mislim da je bio petak) u kojoj je bio neki tekst baš u vezi toga, i pomenuto je kako postoji mogućnost da socijalisti na neki način izvrdaju dvotrećinsku većinu, i da nameste da za taj deo koji hoće da promene u ustavu bude dovoljna podrška polovine poslanika koju će najverovatnije ipak imati zbog Crne Gore i pogotovo Kosova gde će opozicija katastrofalno proći. :(
srbija.1169 schef,
­=- društvena reforma. Lično, najviše od svega se radujem ­=- ukidanju društvene svojine. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ A na koji način planiraju to da urade? Da li planiraju da SVE pretvore u privatnu, zašta se plašim da će se završiti kao u Hrvatskoj besomučnom i beskrupuloznom pljačkom vladajuće(ih) partije(a), ili će ipak deo da pretvore u državnu (recimo bolnice nikako ne bi trebalo da pređu u privatne ruke) a drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike pretvoriti u deonička društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima (nikako strancima pa da završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena imovina prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica završiti u državnoj kasi i služiti za popunu budžeta? Kao što vidiš to pretvaranje društvene imovine se vrlo lako može pretvoriti u pljačku, a na osnovu dosadašnjih iskustva u opštinama gde su vlast imali (ili još uvek imaju) sadašnji koalicioni partneri u koaliciji 'Zajedno' sve su prilike da će se pljačka i desiti. Ako mi ne verujete, proverite šta je uradio SPO u opštinama 'Stari Grad' za šta ih je i sam Đinđić optuživao. I recite mi samo gde se nalaze nove stranačke prostorije DS? Kada saznate gde se nalaze, proverite ko je na vlasti u toj opštini i biće vam sve jasno... Neću ništa konkretno da iznesem da ne bude posle 'otkuda ti to znaš kada ne živiš u Beogradu' i zato vama ostavljam da sami proverite i da se sami uverite...
srbija.1170 schef,
­=- Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim ­=- vođom. To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela da ubedi većinu Srba da je SRS=Šešelj. :( ­=- da se ponaša odmereno. Smirenost je bitna osobina zapadnih ­=- političara, koji imaju više časova iz demokratije nego naši. Jeste. :) I to mu (Šešelju) stvarno jeste jedan od većih nedostataka. On sam kaže da SRS nije idealna partija i da ima puno nedostataka, što nisam čuo od bilo koje druge stranke/partije koje sve tvrde za sebe da su najidealnije. Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao i svima. Ne slušajte ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije draga. To su najveći lažovi. Svakome je vlast draga, samo što mi to priznajemo, a drugi ne smeju!' ­=- Neizlaženjem opet glasaš za najjačeg. E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će sigurno imati više od 5% što će značiti da ipak moj glas nije otišao u vetar. ;) U Kragujevcu za savezne izbore postoje samo 4 liste i to SRS, levica, 'Zajedno' i partija Roma, tako da ne postoji nijedna partija koja će odneti glasove jer neće imati 5% (cigane ne računam jer niko ko nije ciganin nije valjda blesav da glasa za njih ;). So, očekujte da levica ovde katastrofira, jerbo su ovde uslovi za to povoljniji nego bilo gde u Srbiji. ;) Inače da napomenem da je SRS jedina partija koja ima liste u svim izbornim jedinicama. ;)
srbija.1171 junior,
> polovine poslanika koju će najverovatnije ipak imati zbog Crne > Gore i pogotovo Kosova gde će opozicija katastrofalno proći. :( Šešelj neće. Većina Srba sa Kosova, Šešelja vide kao jedini izlaz iz situacije. Ali, tu sad situaciju ruše "lojalni" (shvatiti bukvalno) Albanci + neregularnosti i eto većina poslanika SPSu. A da Vesna Pešić nema šanse da uzme nešto na Kosovu - fakat :)
srbija.1172 junior,
> dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na > izborima. Dakle, hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;) Svašta. Šešelj ima 10 poslanika sigurnih - 3 iz Crne Gore, 2 sa Kosova, 2-3 iz Vojvodine (prethodne izbore u Novom Sadu, dobila je SRS, zar ne?) i još po jedan iz par izbornih jedinica (Beograd, npr) i eto ti 3-4. stranke po jačini u parlamentu (prvi su naravno SPS i DPS).
srbija.1173 junior,
> Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim > vođom. Većina naših partija su takve. Evo ti 3: SRS, SPO, SPS. Uostalom te 3 stranke i imaju 2/3 glasača u zemlji, znači princip "lidera" pali :).
srbija.1174 mmarkovic,
> Još samo da revidiraš stav oko Sv. Ante Markovića i staviću > tvoju sliku u novčanik... uz njegovu :) Ax, nikako! Što ja nisam mogao da kupim devize kada su svi mogli? Bugari manipulisali pa obustavljena prodaja ;> 'Ajde... >> Ako se sećate diskusije u kojoj sam se zalagao za kupovinu >> svetskog javnog mnenja baš ovakvim, nimalo moralnim, >> sredstvima (mito, pretnja, ucena...) ti mi reče da nisam u pravu... > > Ux, ne sećam se najbolje, ali poznajući sebe nisam mislio da to > ne treba raditi, već ne vidim kojim bi mi to parama ili > metodama podmitili ili ucenili svet? Po zvaničnim podacima > Hrvati su '91. uložili 17 miliona dolara na Bila je kratka replika. Nisi obrazlagao. Uglavnom, tvrdio sam da je cena mita-pretnje-ucene sitnica u odnosu na cenu sankcija. P.S. Da kacim JPG? ;>>>
srbija.1175 mmarkovic,
> Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i > valjanosti neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije > menjala stavove " još od tad i tad " . Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. Nije ozbiljna stranka koja u roku od nekoliko godina dođe sa ratobornih pozicija na veoma miroljubive pozicije. > Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su... Još bi ti bolji primer bio diskontinuitet politike Julija Cezara i Andreotija... ;>>> Čoveče, pa uzeo si OGROMAN period! > Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim nečasnim, ... ----------- Tu je poenta.
srbija.1176 ntadic,
>>> Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu >>> je korist imao Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan Znaci, manje zlo je komunisticka vladavina koja nas je odvela u rat nego pokusaj makar kakvih reformi. To kaze i SPS. >>> ministar u bilo kojoj vladi nije bio iz SRS, što znači da >>> Šešelj NIJE BIO u koaliciji sa njima. Jednostavno je držao Ne u zvanicnoj, ali je pomagao tako sto je obezbedjivao kvorum i vecinu za svakakve zakone koji su tada doneti. Da je tada ~znao~ ono sto sada ~zna~ od SPS bi ostalo samo secanje. Onako kako sada govori o SPS i JUL, onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o njemu. >>> svoj stav da ne treba da se prodamo Amerima, zašta su se >>> zdušno zalagali Vuk & kompanija. Evo, Makedonci se prodadoše >>> njima i još uvek žive 10 puta gore od nas sa tendencijom da >>> tako i ostane... A Ameri su izgradili bazu dole. Fuj! Nije mi jasno kako da se prodamo bilo kome, u kom smislu, politickom ili ekonomskom. U ovom drugom smo vec prEdani, a politicki smo blizi Rusima koji nas ne fermaju ni 3%. Svet se udruzuje u blokove a ti hoces da opstanes kao sardina okruzena ajkulama. Nece moci. A sto se tice makedonije nisam upucen narocito, ali znam da ako kod nas ostane ovako, Makedonija ce nam biti zapad, u ekonomkom smislu. Mi smo jeftina radna snaga sa velikim potencijalom i jos vecim dugovima. Sasvim je logicno da Ameri pokusavaju da nas preuzmu. A ako bas toliko mrzis zapad, ti baci IBM PC, Levis 501... pa se okreni Istoku, kini... kao JUL. Da li vidis koliko imate identicne stavove ? A Ameri su izgradili vojne baze i u Italiji pa niko nije rekao da su se Italijani prodali, zar ne..?
srbija.1177 ntadic,
>>> A da li si ti imao identične stavove kao Vuk kada je rekao da >>> će "iseći ruku koja nosi zeleni barjak"? Ja nisam ni rekao da sam ZA Vuka. Licno, meni je najblizi Kostunica, ali to sad nije ni vazno. Bitno je da znam PROTIV koga sam, a to su komunisti. Posle kada se uspostavi bar kakva - takva demokratija, videcemo ko ce da pobedi. Kada se oslobode mediji i sl... Ja razumem da se recimo SRS ne slaze programski sa DS ili sa SPO, ali ne bi trebali da se medjusobno pluju, zajednicki cilj im je, nadam se, skidanje komunjara sa vlasti. Za to bi trebalida se uhvate, a posle da se razracunavaju. Koalicija je samo tehnicka. Ovako narod kaze ~Ko im J... mater, kad se oni ovako ciganisu a svi su u redovima opozicije, sta li ce biti ako dodju na vlast ?~ I eto, neobrazovan covek glasa za SPS, JUL i ND.:((. Stvari se moraju raditi jedna po jedna, a mi hocemo sve odjednom, sto pri ovim uslovima ne moze. Vuk je rekao mnogo stvari sa kojima se ne slazem, ali ima i dosta dobrih ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje za stranku koja ne moze da predje cenzus u svojoj jedinici je direktno davanje glasova SPS-u, a ja to necu da uradim, da je SPO izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet glasao za koaliciju, jer necu da tracim svoj glas.
srbija.1178 ntadic,
>>> Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda >>> bolje i da ne izlazim na izbore... :( Tacno i da ostavis proverene lopove da i dalje kradu nesmetano. Pa to oni i hoce, zar ne vidis ?:(((
srbija.1179 ntadic,
>>> ­=- Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i >>> Crna ­=- Gora dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa >>> ­=- medjunarodnim institucijama kao sto su MMF, UN, Svetska >>> Banka ­=- za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor >>> >>> Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to >>> stav SRS. Reci mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem >>> određeni deo u programu i statutu SRS koji se odnosi na gore >>> pomenuto. Rekao je na RTS-u, na drugom Dnevniku, uzivo, dok smo bili pod sankcijama.:)
srbija.1180 river,
> Kao drugo Šešelj je samo odgovorio na provokaciju, znam da nije > trebalo to da uradi mnogo je impulsivan i lako mu krv uzavri što mu > donosi najveći broj negativnih poena, Ja se u politiku SRS ne razumem baš mnogo, ali ako lider jedne stranke (gore pomenute) posećuje redovno psihijatra i uzima lekove bez kojih ne može da se organizuje, to mi govori da tu nisu sasvim čista posla. U kojoj meri nisu čista posla nije moje da komentarišem. Bez uvrede PS Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora.
srbija.1181 guta,
#> Šešelj neće. Većina Srba sa Kosova, Šešelja vide kao jedini #> izlaz iz situacije. Rezultati poslednjih republičkih izbora ne govore baš tako: Od 24 poslanika iz te izborne jedinice: SPS 21, SRS 2, DEPOS 1... Teško da bilo ko ugrožava SPS na Kosovu, pa i Šešelj.
srbija.1182 guta,
#> Onako kako sada govori o #> SPS i JUL, onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o #> njemu. I dalje govori isto o ostatku opozicije. Čak, začudo(?), skoro više o njima nego o SPS-JUL-ND.
srbija.1183 guta,
#> To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela #> da ubedi većinu Srba da je SRS=Šešelj. :( Radikali u poslednje vreme sa ponosom ističu da su posle poslednjih "prebega" očistili redove i postali _veoma_ homogena stranka... #> E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će #> sigurno imati više od 5% što će značiti da ipak moj glas nije #> otišao u vetar. ;) Bogami, biće potrebno poprilično više od 5% da bi se prešao cenzus. Očekuje se realni cenzus od čak petnaestak posto. #> Inače da napomenem da je SRS jedina partija koja ima liste u #> svim izbornim jedinicama. ;) Hmm, kako sam čuo poslednji put, tri koalicije/partije imaju liste u svim izbornim jedinicama: SPS-JUL-ND, "Zajedno" i SRS.
srbija.1184 spantic,
> društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima (nikako strancima pa > da završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena > imovina prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme kolabirale, pošto su im obrtna sredstva davno pokradena. Ono što DS nudi je češki model. Da se deo deonica besplatno ponudi u vidu bonova svim punoletnim licima koji će onda licitirati deonice na tržištu.
srbija.1185 spantic,
> Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora. Potparola SPS-a ili "govna"? Hint: Izborna parola JUL-a je: "JUL je Cool!" Cool je na romskom govno. Pošto JUL sebe tko naziva, molim da mi se ne briše poruka ;)
srbija.1186 ntadic,
>>> A na koji način planiraju to da urade? Da li planiraju da SVE >>> pretvore u privatnu, zašta se plašim da će se završiti kao u >>> Hrvatskoj besomučnom i beskrupuloznom pljačkom vladajuće(ih) >>> partije(a), ili će ipak deo da pretvore u državnu (recimo >>> bolnice nikako ne bi trebalo da pređu u privatne ruke) a Ti si izgleda upucen i u politicke, i u ekonomske teme podjednako. Znas sta se dogadjalo u Makedoniji, Madjarskoj, Hrvatskoj, SAD-u, kao i sta ce se dogoditi. :). A zar ovde vec nije izvrsena nevidjena pljacka ? NIKAD, ni u jednoj zemlji u tranziciji, ona nije izvrsena pravedno, ali to je cena politicke zaludjenosti jednog naroda i tu se nista ne moze. Najgore je ostaviti status kvo. Mora se privatizovati sto je moguce vise i narocito zdravstvo, osim nekih drzavnih bolnica, koje bi se izdrzavale od doprinosa. >>> drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike >>> pretvoriti u deonička društva koja će po REALNOJ ceni prodati >>> NAŠIM ljudima (nikako strancima pa da završimo kao što se >>> desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena imovina prešla >>> u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica >>> završiti u državnoj kasi i služiti za popunu budžeta? Opet kazem, trebao bi da se drzis reona gde si najkompetentniji, ovaj je moj :). Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim sredstvima i u dugovima. I ko ce da proceni tu realnu cenu ? Drzava nema prava jer nije nepristrasna. Drugo, koji to nasi ljudi imaju tolika sredstva ? Ako mislis na gomile radnika, onda se slazes sa JUL-om, v.d. upravnici firmi bi lako dosli do kontrolnog paketa deonica i eto opet isto sra.e. Da ne pominjemo problem od cirka MILION ljudi tehnoloskog viska.
srbija.1187 ntadic,
>>> E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će >>> sigurno imati više od 5% što će značiti da ipak moj glas nije >>> otišao u vetar. ;) U Kragujevcu Nije otisao u vetar, imacete 1-2 poslanika.
srbija.1188 ilazarevic,
> drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike pretvoriti > u deonička društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima > (nikako strancima pa da završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde > je sva bivša društvena imovina prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a > sav novac od prodaje deonica završiti u državnoj kasi i služiti za > popunu budžeta? Realna cena zastarelih proizvodnih pogona i ruševnih zgrada ne može biti bog zna koliko visoka. Sem toga, u kojoj je to civilizovanoj državi nacionalna pripadnost uslov za kupovinu? Odeš u Ameriku, tresneš pare na sto, a oni ti kažu: "Žao nam je, fabrike prodajemo samo rođenim Amerikancima." Mislim da to tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo da kupi ono što želi. BTW, verziju "privatizacije" koju ti zastupaš izneo je sinoć i Željko Mitrović, poslanički kandidat JUL-a za Novi Beograd i direktor PINK televizije.
srbija.1189 ilazarevic,
> To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela da > ubedi većinu Srba da je SRS=Šešelj. :( > Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao i svima. > Ne slušajte ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije draga. > To su najveći lažovi. Svakome je vlast draga, samo što mi to > priznajemo, a drugi ne smeju!' Svakom političaru je vlast draga (a draga je i mnogima koji to nisu). To što Šešelj kaže je demagogija isto kao i tvrđenje da "mi ne želimo vlast po svaku cenu". Takve poruke su upućene većini biračkog tela - ljudima prosečne inteligencije i ispodprosečnog obrazovanja, kojima demagozi lako upravljaju. Da bi te Srbi shvatali ozbiljno, moraš da imaš demagoga u stranci. Ako je taj još i vođa, eto sreće i veselja. Da se razumemo, i Vuk je demagog kao i Šešelj. Demagozi vređaju moju inteligenciju, zato ja ne obraćam pažnju na njihove reči, nego na programska načela i rešenja stranaka. Gledajući ono za šta se zalažu, radikali mi ne odgovaraju. Mere kojima bi oni rešavali probleme ove zemlje kreću se od genocida i proterivanja do totalne ekonomske izolacije.
srbija.1190 ilazarevic,
> Većina naših partija su takve. Evo ti 3: SRS, SPO, SPS. Uostalom te > 3 stranke i imaju 2/3 glasača u zemlji, znači princip "lidera" pali > :). Svestan sam toga. Balkanci su daleko od demokratske svesti.
srbija.1191 ilazarevic,
> Svašta. Šešelj ima 10 poslanika sigurnih - 3 iz Crne Gore, 2 sa > Kosova, 2-3 iz Vojvodine (prethodne izbore u Novom Sadu, dobila je > SRS, zar ne?) i još po jedan iz par izbornih jedinica (Beograd, npr) > i eto ti 3-4. stranke po jačini u parlamentu (prvi su naravno SPS i > DPS). Schef glasa u Kragujevcu. Šta ako tamo SRS ne uspe da dobije poslanika? Poklonio je glas najjačima.
srbija.1192 ilazarevic,
> Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se > borili samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku > moraćeš malo da argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga > optužuješ za tako veliki prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte > prihvaćenog stava da su svi dobrovoljci u stvari obični pljačkaši. Informacije iz Hrvatske nemam, ali imam iz BiH (konkretno, iz Semberije). Tamo su harali svi mogući dobrovoljci. Mnoge muslimanske kuće u Bijeljini su ostale bez bele, sive i crne tehnike i umetničkih predmeta. Ja, naravno, ne mogu da kažem da je N.N. iz radikalnih dobrovoljaca opljačkao kuću muslimana S.S, ali znam da je tamo bilo dobrovoljaca iz svih organizacija. Preovlađivali su Arkanovi, ali nisu bili jedini. > A kada smo već kod dobrovoljaca, setite se Giškine pogibije, i > raznoraznih manipulacija u vezi toga od čelnika 'nekih' naših > opozicionih stranaka kako je to bilo 'namešteno' ubistvo od strane > SPS-a, UDBA-e i šta_ti_ja_znam_koga_još. E pa dragi moji, vi svi > koji podržavate te 'opozicione' stranke koje se nisu sramile da > mrtvim srpskim herojem dobijaju političke poene, Giška je poginuo od > ustaškog metka a ne od 'komunističkog'! Uopšte ne podržavam opozicione stranke koje dobijaju političke poene pomoću mrtvog srpskog kriminalca. Ja glasam za "Zajedno" zato što se u toj koaliciji nalazi ona stranka za koju bih glasao da koalicije nema, i zato što mi se najviše sviđa ekonomski program te koalicije.
srbija.1193 supers,
>> Hmm, kako sam čuo poslednji put, tri koalicije/partije imaju liste >> u svim izbornim jedinicama: SPS-JUL-ND, "Zajedno" i SRS. To troje imaju liste u svim jedinicama u Srbiji. "Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina ima liste u svim jedinicama u Jugoslaviji.
srbija.1194 supers,
>> Ja se u politiku SRS ne razumem baš mnogo, ali ako lider jedne >> stranke (gore pomenute) posećuje redovno psihijatra >> Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora. Koliko puzdanih? :)
srbija.1195 shimano,
> Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i da ne > izlazim na izbore... :( Nevezano za bilo šta posebno već za samu temu izbora sećam se jednog događaja sa nekog promotivnog skupa u toku prošlih izbora... Skupu žitelja nekog sela u Srbiji predstavlja se neka od demokratskih stranaka i, kako je to uobičajeno, pazi se na protokol i na tradicionalne vrednosti pa se najstarijima daje mesto u prvom redu ispred govornice. Aktivista koji izlaže program partije pokušava da dobije veću podršku za svoje izlaganje tražeći u prisutnoj publici istomišljenike. Ispred njega sedi jedna dobrodržeća starina i pažljivo prati izlaganje. - ...i uzalud sav trud seljaka da poore i poseje kada mu država sve uzme kroz poreze...ali mi ćemo to promeniti...smanjićemo poreze...itd...seljak će opet moći da živi od svog rada...i... evo...upitajte ove sede i mudre glave... (sugestivno se obraća starini iz prvog reda)... časna starino, reci nam i svim ovim ljudima okupljenim ovde da li je bolje ovo što smo dosad imali da država otima od seljaka ili ovo što mi nudimo da država pomogne seljaka i smanji poreze i namete? .... (starac iz prvog reda ustaje polako, u sali vlada mrtva tišina) ... - Slušaj sinko, ja sam star i video sam mnogo šta u životu ali pamtim da mi je moj čukundeda preko mog pradede a ovaj preko mog dede i mog oca poručio da zapamtim da pi*ka i porez nikad ne mogu da budu manji...
srbija.1196 river,
> Potparola SPS-a ili "govna"? Da si ti kao što nisi malo bolje pročitao moju poruku video bi mesto na kojem kažem da se ne razumem u politiku SRS-a, a samim tim sam mislio i da se ne razumem u politiku uopšte. > Cool je na romskom govno. Ovo stvarno nisam znao. Dakle sada su dve partije sa kojima nisu stvari baš sasvim čiste. Verovatno je to slučaj i sa ostalim partijama samo što su se izvesni ljudi zalepili za par partija pa ne puštaju. Bilo bi mnogo bolje kada bi kroz 'sito i rešeto' prošle sve partije pa da se i mi nepolitički nastrojeni malo bolje informišemo.
srbija.1197 river,
> Da bi te Srbi shvatali ozbiljno, moraš da imaš demagoga u stranci. > Ako je taj > još i vođa, eto sreće i veselja. Da se razumemo, i Vuk je demagog ka > Šešelj. Demagozi vređaju moju inteligenciju, zato ja ne obraćam pažn > njihove reči, nego na programska načela i rešenja stranaka. Nije stvar u tome koliko demagozi vređaju ili ne vređaju nečiju inteligenciju. Važno je koliko oni sami shvataju programe svojih stranaka. Nije retka pojava da frontmeni raznih stranaka na mitinzima govore i obećavaju stvari koje su u potpunoj suprotnosti sa programima stranaka koje predstavljaju. Oni koriste trenutno stanje svesti slušača u maniru 'obećavamo ono što se vama sada sviđa' bez obzira na stvarno stanje činjenica. To mu dakle dođe jedna velika laž zarad dobijanja glasova. Slažem se sa tim da je stvarni cilj svakog frontmena da pridobije što više pristalica, ali na način kako se to sada radi narod (p)ostaje 'ovca za šišanje. On (narod) tada nema uvid u stvarno činjenično stanje te je njegov glas otišao uslovno rečeno na pogrešnu stranu. Svi se verovatno slažu sa tim da velika većina glasova stanovništva starijeg od 60 god. većinom ide SPS-u. Mislite da je to zbog toga što se ti ljudi slažu s time ili je to zato što su 'obrađeni' na pravi način. Takva demokratija jedna velika šarena laža.
srbija.1198 river,
> Koliko puzdanih? :) Neću da pljujem po čoveku ali kad ste već toliko znatiželjni. Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video podatke o terapiji gore navedenog. Kako mi je rekla on uvek dolazi tajno na preglede. I još mi je rekla da je jedanput bio u veoma žalosnom stanju kada od silnih obaveza nije stigao tri dana da dođe po lek. Inače mene politika uopšte ne zanima ali sam mislio da će nekog 'politikologa' zanimati ovaj podatak.
srbija.1199 guta,
#> To troje imaju liste u svim jedinicama u Srbiji. #> "Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina #> ima liste u svim jedinicama u Jugoslaviji. Da, na to sam potpuno zaboravio. Uzgred, koliko poslanika u saveznom parlamentu daje Crna Gora?
srbija.1200 vitez.koja,
#=> A ako bas toliko mrzis zapad, ti baci #=> IBM PC, Levis 501... pa se okreni Istoku, kini... Ja uradio... A verujem i većina nas - barem za ibm pc :) sk
srbija.1201 mmarkovic,
> Bitno je da znam PROTIV koga sam, a to su komunisti. > Posle kada se uspostavi bar kakva - takva demokratija, videcemo > ko ce da pobedi. Kada se oslobode mediji i sl... To i ja kažem. Jedini predizborni cilj treba da bude dobijanje izbora. Oko toga bi morali da se slože. Posle toga novi, pošteni, izbori. Dakle, ne treba da bude predizborne podele mandata u nekoj budućoj vladi. Tek posle onih drugih izbora bi bila osvojena vlast za konkretnu partiju. Dotle, VD vlada... > Ja razumem da se recimo SRS ne slaze programski sa DS ili sa SPO, > ali ne bi trebali da se medjusobno pluju, zajednicki cilj im je, > nadam se, skidanje komunjara sa vlasti. Apsolutno. Nisu još zreli, nažalost. > Stvari se moraju raditi jedna po jedna, a mi hocemo sve odjednom, > sto pri ovim uslovima ne moze. Šta da kažem. Opet se složismo... > Vuk je rekao mnogo stvari sa kojima se ne slazem, ali ima i > dosta dobrih ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje > za stranku koja ne moze da predje cenzus u svojoj jedinici je > direktno davanje glasova SPS-u, a ja to necu da uradim, da je > SPO izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet glasao za > koaliciju, jer necu da tracim svoj glas. Ja mislim da će i SRS preći cenzus. Čak i ovde, na Sezamu, se vrte oko 10%. A ovo je veoma nepovoljna sredina za izjašnjavanje za SRS. Malo ljudi se usuđuje da kaže da će svoj glas dati SRS-u. Schef i ja mu dođemo izuzeci koji potvrđuju pravilo. Schef je skoro pomenuo Jorgovanku Tabaković. Dok su bili skupštinski prenosi, mogu da kažem da gotovo nisam video ni jednog drugog poslanika da tako smireno i kvalifikovano diskutuje. Dakle, nije SRS samo Vojislav Šešelj. Nećemo protraćiti glas za koga god da glasamo, osim... ;>
srbija.1202 mmarkovic,
> Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim sredstvima i u > dugovima. I ko ce da proceni tu realnu cenu ? Drzava nema prava jer > nije nepristrasna. Ovo je veoma osetljivo pitanje. PC na kome ovo pišem je sedmi računar po redu na mome stolu. Počelo je od ZX Spectruma, QL-a, XT-a... do ovog sada. HP LaserJet je treći štampač. Koliko vrede osnovna sredstva firme mmarkovic? ;>>> Uložio sam sigurno 10.000 DEM u opremu do sada. Pa niko normalan to ne bi platio! Pa taj isti PC i laser mogu sigurno da se kupe za 2.000-3.000 DEM (i manje!) Naša država propale fabrike ceni kroz sva ulaganja do sada. Dakle, u ovom slučaju 10.000 DEM. Nije realno... Realna cena je ona koju ponudi tržište! Ako vlasnik ocenjuje da ponuda nije dovoljna, neka ne prodaje.
srbija.1203 mmarkovic,
> A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme > kolabirale, pošto su im obrtna sredstva davno pokradena. Obrtna? To je manji problem. Osnovna sredstva su zastarela, izrabljena... > Da se deo deonica besplatno ponudi u vidu bonova svim > punoletnim licima koji će onda licitirati deonice na tržištu. Ovo mi ne deluje loše. Posle toga - berza.
srbija.1204 dbambi,
=>> Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i =>> valjanosti neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije =>> menjala stavove " još od tad i tad " . => => Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. Nije Da, ali priznaćeš da se period stvaranja stranačkog sistema kod nas poklopio sa ratom, dubokim društvenim promenama i raspadom zemlje. Pomalo je nerazumno očekivati (ili zahtevati) da stranka ima iste stavove čak i fundamentalnim pitanjima pre i posle tih previranja jer događaji poput ovih koji su se oko nas odigrali suštinski menjaju sva politička pitanja. Jednostavno, nekako mi se čini prirodnim da događaji diktiraju ponašanje i stavove stranke, a ona može sačuvati svoju doslednost tako što će pokušati da utiče na događaje koliko je to u njenoj moći. Ako se pokaže da svojim uticajem ne može učiniti ništa što bi događajima promenilo tok, ne preostaje joj ništa drugo nego da promeni stavove i vesla u drugom pravcu. => =>> Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su... => => Još bi ti bolji primer bio diskontinuitet politike Julija Cezara => i Andreotija... ;>>> => => Čoveče, pa uzeo si OGROMAN period! Nije stvar u periodu, čak i za taj konkretan primer. Čim je građanski rat završen (1865), ropstvo je skinuto sa dnevnog reda političkih pitanja u USA. Nikada posle toga nijedna stranka tamo se nije zalagala za njegovo ponovno uvođenje, već su suprotno tome, ukidanje ropstva svi (pa i demokrate) od tada smatrali za veliko dostignuće američke demokratije koje je izvojevano tokom rata. Period u toku kojeg su demokrate ( i neke manje stranke) promenile stavove za 180 stepeni je vrlo kratak (nekoliko godina), ali su oni pravilno shvatili da je ono za šta su se prethodno zalagali pregaženo vremenom i da je potpuno besmisleno dalje insistirati na tome. Bambi
srbija.1205 vitez.koja,
#=>" Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina ima #=> liste u svim jedinicama u Jugoslaviji. Nije tačno - prema današnjoj "Politici", SRS ima liste u 11/13 u Crnoj Gori. sk
srbija.1206 vitez.koja,
#=> Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u #=> jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video #=> podatke o terapiji gore navedenog. Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa im ništa ne fali. sk
srbija.1207 schef,
­=- Znaci, manje zlo je komunisticka vladavina koja nas je odvela ­=- u rat nego pokusaj makar kakvih reformi. To kaze i SPS. Prosto ne verujem da sam ovo pročitao. Ko nas je odveo u rat? I koga tu podrazumevaš kada kažeš NAS. Ako ti deliš Srbe na Srbe preko Drine i Srbe u Srbiji (Srbijanci) onda nije ni čudo što podržavaš koaliciju u kojoj se nalazi Vuk Branko... Drašković. Dosta ljudi u Srbiji ne razume ili ne želi da razume, da je rat koji je vođen u Hrvatskoj i u Bosni bio rat protiv Srba, a ne rat protiv Srba van Srbije. Ako se sećate tada su i počele razmirice između Vuka i Šešelja, jer je ovaj prvi nastupio u javnost sa tezom da se Srbi dele na 'Srbe van Srbije i Srbijance' i da taj rat u stvari nije rat Srbijanca i da oni nemaju nikakve veze sa njim, što je uradio ili po nalogu iz inostranstva (iz SAD kako tvrdi Šešelj) ili je pak to bio njegov stav (mada je samo mesec-dva pre toga zagovarao tezu Srbija do linije Karlovac-Karlobag-Ogulin-Virovitica). Dakle, puno Srba (Srbijanaca po Vuku) iz Srbije je odbilo da učestvuje u tom odbranbenom ratu od ustaša i balija, a sa druge strane su isti ti bili spremni da izazovu građanski rat u Srbiji (9. mart 1991.) samo da bi došli na vlast!?! Dok je SPS podržavao pravednu srpsku borbu u Hrvatskoj i Bosni, i SRS je podržavao SPS jer je znao da kada bi 'opozicija' sa Vukom na čelu došla na vlast, Srbi van Srbije bi bili izgubljeni što se i desilo kada je SPS radikalno izmenio poglede na taj rat zabrinut za svoju vlast koja je bila pred padom jer su Ameri naravno podržavali Vuka u njegovom nastojanju da sruši Slobu. Tada SRS vidi koliko je sati, i okreće se i protiv SPS-a. U to vreme početka rata kada je SRS opravdano podržavao SPS iako je postojalo ogromno neslaganje između programa ovih stranaka, SRS je to činio zbog nacionalnog pitanja Srba u Bosni i Hrvatskoj jer je to tada bilo najvažnije. Ali, onda je na scenu nastupio Vuk koji je sabotirao sve što se moglo sabotirati, odgovarajući ljude da idu da se bore za svoj narod tamo što je direktno uticalo na neuspeh JNA u početku da stigne do Zagreba i kasnije da Srbi uspeju da se odbrane od ustaša i balija. Svi ljudi koji taj rat nisu shvatili kao rat protiv Srba, i koji su se javno zalagali za to da Jugoslavija ne treba da se meša u taj rat su takođe direktno krivi za to što nas je snašlo, i za to što se Sloba učvrstio na svojoj stolici kao glavni mirotvorac sa ovih prostora. Uostalom, SPO se i zalagao za to da ne branimo Krajinu i Bosnu, i sada evo im ga njihov Sloba mirotvorac, šta se sada bune protiv njega. ­=- ~zna~ od SPS bi ostalo samo secanje. Onako kako sada govori o ­=- SPS i JUL, onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o ­=- njemu. On i sada tako govori o njima, i sve što kaže o njima i o vlasti je u pravu, jer da nije, već bi ga neko tužio za klevetu kao što je Mirko Marjanović tužio Đinđića ili kao što je Vuk tužio NIN jer je greškom objavio kuću na Dedinju u kojoj Vuk naravno ne živi. Stvar je samo u tome što je fotoreporter NIN-a fotografisao susednu kuću. Kasnije je Velika Srbija objavila fotografije prave vile, i Vuk njih nije tužio. :) Nije smeo jer to onda JESTE bila njegova vila. ­=- logicno da Ameri pokusavaju da nas preuzmu. A ako bas toliko ­=- mrzis zapad, ti baci IBM PC, Levis 501... pa To što ja mrzim zapad ne znači da ću da bacim proizvode koje sam pošteno platio i koji shodno tome pripadaju meni. ­=- A Ameri su izgradili vojne baze i u Italiji pa niko nije ­=- rekao da su se Italijani prodali, zar ne..? Italija je član NATO-a, a Makedonija nije. I veruj mi, pre ćemo mi da uđemo u NATO nego oni.
srbija.1208 schef,
­=- ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje za stranku ­=- koja ne moze da predje cenzus u svojoj jedinici je direktno ­=- davanje glasova SPS-u, a ja to necu da uradim, da je SPO ­=- izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet SRS će sigurno da pređe cenzus u mojoj izbornoj jedinici, jer ima samo 4 liste a idu 4 poslanika.
srbija.1209 schef,
­=- Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora. Mogu ja da kažem da iz puzdanih izvora znam da je Vuk Drašković u stvari musliman, samo je promenio ime i prezime da bi rovario po Srbiji sa namerom da nas uništi, ali ako ne navedem te izvore koji mogu da budu provereni, onda mi niko neće verovati. Takođe ni ja tebi ne verujem.
srbija.1210 schef,
­=- I dalje govori isto o ostatku opozicije. Čak, začudo(?), ­=- skoro više o njima nego o SPS-JUL-ND. Zato što zna da će oni neodlučni birači koji su antikomunistički nastrojeni da se kolebaju između koalicije 'Zajedno' i SRS pa time logično želi da ih privuče sebi. A to što svako iznošenje tačnih podataka koje su potkrepljene činjenicama (kao što Šešelj radi) smeta liderima koalicije 'Zajedno' to je njihov problem. Sami su se kompromitovali, niko im drugi nije kriv, a ne mogu da očekuju od bilo koga da to prećuti u žaru izborne kampanje 'zarad postizanja viših ciljeva' (čitaj - zasedanja na vlast).
srbija.1211 schef,
­=- Radikali u poslednje vreme sa ponosom ističu da su posle ­=- " poslednjih prebega" očistili redove i postali _veoma_ ­=- " homogena stranka... Što ne znači da je ostao samo jedan čovek, nego su ostali ljudi koji su provereni, t.j. koji nisu Trojanci SPS-a kao što je bio Glamočanin. ­=- Bogami, biće potrebno poprilično više od 5% da bi se prešao ­=- cenzus. Očekuje se realni cenzus od čak petnaestak posto. A kaži mi za koga će to ljudi mahom da glasaju ako ne za SRS, 'Zajedno' i levu koaliciju? Da neće možda da glasaju pre za Univerzalističku stranku, Stanku naprednjaka ili možda Stranku deviznih štediša? SRS da je dva puta slabiji od SPS i 'Zajedno' opet mora da dobije bar po jedan mandat u izbornim jedinicama iz kojih ide po 4 ili više poslanika.
srbija.1212 schef,
­=- A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme ­=- kolabirale, pošto su im obrtna sredstva davno pokradena. Kada sam rekao realna cena nisam hteo da me bukvalno shvatite, no to je moja krivica što se nisam lepo izrazio. ;) Hteo sam da kažem da ne sme da se dozvoli da buduća vlast koja sprovede privatizaciju pokupuje ogromni deo deonica ni po bagatelnoj, nego više po tužnoj i smešnoj ceni i da se time zakonski obogate. A to je naravno pljačka... Ako se ne varam, evo priznaću da nisam stručnjak što se tiče ekonomije, baš ovo se desilo u Hrvatskoj.
srbija.1213 schef,
­=- ostaviti status kvo. Mora se privatizovati sto je moguce vise ­=- i narocito zdravstvo, osim nekih drzavnih bolnica, koje bi se ­=- izdrzavale od doprinosa. Zdravstvo se mora privatizovati kao i ostali delovi privrede, ali u svakom mestu, mora postojati državna hitna pomoć, ambulanta, dom zdravlja, bolnica ili klinika (zavisno od veličine mesta) u kojoj će ljudi moći da se leče besplatno, odnosno na konto socijalnog osiguranja koje će plaćati. E sad, kako to SRS predlaže, trebalo bi da postoji više različitih nivoa tog socijalnog osiguranja od osnovnog najjeftinijeg, do najskupljeg koje će plaćati oni ljudi koji ako žele veči komfor i udobnost smeštaja u bolnici ili klinici - recimo jednokrevetne sobe. Naravno, postojaće mogućnost i privatnih bolnica, ali to će naravno biti mnogo skuplje nego i najskuplji nivo socijalnog osiguranja, ali ko ima pare da da za privatnu bolnicu taj će tamo i da se leči. :) ­=- je moj :). Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim ­=- sredstvima i u Već sam odgovorio u vezi te 'realne' cene, da ne pišem dva puta, a u vezi tih modela ne znam ništa, jer se slabo razumem u njih. :) Ja sam samo 'laički' hteo da pokažem kako bi bilo izuzetno lako sprovesti krađu putem privatizacije što je kod nas vrlo verovatno rekoh, s' obzirom na trenutno stanje stvari. Nego jel' proveriste vi ono u vezi prostorija DS? ;>
srbija.1214 schef,
­=- Nije otisao u vetar, imacete 1-2 poslanika. Toliko ja i mislim da će SRS imati u Kragujevcu, od 4 ukupna.
srbija.1215 schef,
­=- tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo ­=- da kupi ono što želi. I onda ćemo da završimo kao Koreja, Malezija, Indonezija...
srbija.1216 schef,
­=- Schef glasa u Kragujevcu. Šta ako tamo SRS ne uspe da dobije ­=- poslanika? A šta ako 'Zajedno' ne dobije poslanika, a ti si glasao za njih? :) Ne možeš razmišljati na taj način.
srbija.1217 schef,
­=- mrtvog srpskog kriminalca. Ja glasam za "Zajedno" zato što se ­=- u toj koaliciji nalazi ona stranka za koju bih glasao da ­=- koalicije nema, i zato što mi se Jeste, ali zato istovremeno glasaš i za jednu drugu stranku koja će da pokupi više mandata od te tvoje i kada se raspadne koalicija onda će tbiti kasno za kajanje.
srbija.1218 supers,
>> Da, na to sam potpuno zaboravio. Uzgred, koliko poslanika u >> saveznom parlamentu daje Crna Gora? Tridesetak. Uzgred, Srbija ima 9.790.000 stanovnika a Crna Gora 615.000 ljudi. Prema tome, glas jednog Crnogorca vredi približno 3 Srbijanca...
srbija.1219 supers,
>> SRS će sigurno da pređe cenzus u mojoj izbornoj jedinici, jer ima >> samo 4 liste a idu 4 poslanika. Osim u slučaju da i SPS i Zajedno dobiju duplo više glasova od radikala. Na primer, ako SPS i Zajedno dobiju po trećinu glasova (33%) a SRS 16% , radikali ne dobijaju poslanika. Već negde na 18% glasova imaju zagarantovanog poslanika, a može i sa znatno manje ako ne budu ravnomerno raspoređeni glasovi izmešu vlasti i Zajedno. Da radikali dobiju 2 poslanika, što si takođe spomenuo, to već ne znam ima li šanse. Potrebno je da budu najjači ili da budu drugi, ali da i SRS i pobednička partija svaka ponaosob imaju duplo više glasova od treće.
srbija.1220 spantic,
> kažu: "Žao nam je, fabrike prodajemo samo rođenim Amerikancima." Mislim da > to tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo da kupi ono > što želi. Zaista ide. U mnogim zemljama se itekako pazi šta se prodaje kome. Uostalom, evo ti primer: sa stanovišta interesa SRJ je potpuno svejedno ko je vlasnik Hayatta (osim što isti donosi pare), ali nikako nije svejedno kada se neki stranac pokušava da dokopa neke vitalne industrije. A kod nas će se dokopati sve da se puši.
srbija.1221 spantic,
> Informacije iz Hrvatske nemam, ali imam iz BiH (konkretno, iz Semberije). > Tamo su harali svi mogući dobrovoljci. Mnoge muslimanske kuće u Bijeljini > su ostale bez bele, sive i crne tehnike i umetničkih predmeta. Ja, naravno, Čekaj malo. Ti dobrovoljce izjednačavaš sa kriminalcima, što je jedna zaista bezobzirna manipulacija. Ogroman broj pljački sa sve tri strane u ex BiH su izvršili "domaći". Ali ti potenciraš dobrovoljce koji su se borili za svoje. Mogao si da spomeneš HV koja je iz Kupresa, Drvara, Mrkonjić grada i drugih.
srbija.1222 river,
> Takođe ni ja tebi ne verujem. Čoveče kada ćeš već jednom da shvatiš da kada je politika u pitanju nema tu verujem, neverujem, ima koliko je to tačno ili nije. PS-Što se mene tiče ne mora niko da veruje. Mada je onda to bacanje reči u vetar (loše veze :)
srbija.1223 river,
> Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa > im > ništa ne fali. Ko kaže da njima ništa ne hvali? A šta je sa šljivovicom,i raznim drugim stvarima?
srbija.1224 ilazarevic,
> dozvoli da buduća vlast koja sprovede privatizaciju pokupuje ogromni > deo deonica ni po bagatelnoj, nego više po tužnoj i smešnoj ceni i > da se time zakonski obogate. A to je naravno pljačka... Ako se ne > varam, evo priznaću Cena deonica ne mora da bude ni bagatelna, ni tužna, nego realna. Tim eksperata proceni vrednost preduzeća, odredi se broj i cena deonica, i daju se na javnu prodaju. Ko ima više para, ima pravo da kupi više. Tebi se ne sviđaju ni domaći ni strani bogataši. Međutim, ako bi se fabrike prodale zaposlenima, svako bi imao para za po jednu deonicu. Kako bi se onda formirao upravni odbor fabrike? To bi ličilo na radnički savet - čistačica i inženjer bi ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio "populistički" model privatizacije za koji se zalažu (gle čuda!) i SRS i JUL.
srbija.1225 ilazarevic,
> I onda ćemo da završimo kao Koreja, Malezija, Indonezija... Šta fali Koreji, sem što imaju one komuniste na severu i ne znaju da igraju fudbal?
srbija.1226 ilazarevic,
> neslaganje između programa ovih stranaka, SRS je to činio zbog > nacionalnog pitanja Srba u Bosni i Hrvatskoj jer je to tada bilo > najvažnije. Ali, onda je Uvek, u svakom trenutku, ekonomija je važnija od nacionalnog pitanja. BNP ove zemlje ne može se povećati pomeranjem granica, nego ekonomskom reformom. SRS se, koliko sam ja shvatio, zalaže za nekakvu populističku reformu. Šešelj je pre neki dan obećao da će biti smanjene razlike između maksimalne i minimalne plate; zastupa izolacionizam; pitanje Kosova rešava dijalogom preko nišana; sprovešće ekonomsku reformu u kojoj će onima koji su bogati biti zabranjeno da postanu bogatiji, a strancima se neće dozvoliti investiranje. Cela priča opasno liči na nacional-socijalizam.
srbija.1227 ilazarevic,
> A šta ako 'Zajedno' ne dobije poslanika, a ti si glasao za njih? :) > Ne možeš razmišljati na taj način. Veća je verovatnoća da će koalicija pet stranaka dobiti poslanika, nego jedna stranka. U mojoj izbornoj jedinici "Zajedno" će sigurno imati jednog poslanika. Ipak je to Beograd.
srbija.1228 ilazarevic,
> Jeste, ali zato istovremeno glasaš i za jednu drugu stranku koja će > da pokupi više mandata od te tvoje i kada se raspadne koalicija onda > će tbiti kasno za kajanje. Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi dobila ništa. Ovako će imati barem 5 poslanika.
srbija.1229 schef,
­=- Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u ­=- jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video ­=- podatke o terapiji gore navedenog. E pa, nevezano za to da li se Šešelj stvarno leči ili ne, pozdravi ti tu medicinsku sestru i podseti je malo na medicinsku etiku za koju je bar čula, ako je već nije učila u srednjoj školi.
srbija.1230 schef,
­=- Šta fali Koreji, sem što imaju one komuniste na severu i ne ­=- znaju da igraju fudbal? Pa ne možeš izdvajati jednu državu iz celog sklopa. Opšte je poznato da su Azijci izuzetno jeftina radna snaga, najmanje 10 puta jeftinija od američke. :) Samo pogledaj, recimo, gde su proizvedene NIKE ili REEBOK patike koje nosiš (ako nosiš) i sve će ti biti jasno. Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a ti bi ih pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' za bagatelu, a oni bi se lepo na'vatali para. :(
srbija.1231 schef,
­=- inženjer bi ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio ­=- "populistički" model privatizacije za koji se zalažu (gle ­=- čuda!) i SRS i JUL. Rekoh, ne razumem se u ekonomiju, tako da sam to naveo kao primer koji bi MENI izgledao logično. :) E sad, to što postoje razni modeli, češki i šta ti ja znam koji još, ne znam tačno, ali bi bilo lepo od nekoga ko zna sve ove modele da nam ukratko napiše ovde kako izgleda koji. :)
srbija.1232 schef,
­=- Uvek, u svakom trenutku, ekonomija je važnija od nacionalnog ­=- pitanja. BNP ove zemlje ne može se povećati pomeranjem ­=- granica, nego ekonomskom reformom. SRS Čekaj da te pitam: Zamisli recimo da Bugarska napadne Jugoslaviju, sa namerom da zauzme Niš, Vranje i Pirot (recimo). I šta bi ti uradio? Ti bi znači rekao 'ma šta me briga za Niš, ionako ja živim u Beogradu, nego daj bre malo da osnažimo ovu ekonomiju da bih mogao da imam veću platu'?!?!? Po tvom stavu znači, ti bi tako reagovao, a situacija je identična situaciji od pre 5 godina kada su ustaše napale Srbe u Krajini. Ti bi znači razvijao ekonomiju u svom Beogradskom pašaluku i lepo bi živeo, dok bi drugi ljudi ginuli za svoje domove, i za svoju i TVOJU zemlju. Ajde reci mi da sam te krivo procenio i da ne misliš ovako...
srbija.1234 schef,
­=- poslanika. Ipak je to Beograd. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :))))) I ja isto kažem: Ipak je ovo Kragujevac u kome po popisu iz 1981. ima preko 92% Srba od kojih sigurno ima bar 20-25% pametnih koji misle svojom glavom i koji će da glasaju za SRS i eto jednog sigurnog poslanika. Ne zvuči li malo smešno ova naša prepirka?
srbija.1235 schef,
­=- Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi ­=- dobila ništa. Ovako će imati barem 5 poslanika. Šta, ti bi glasao za GSS? ;>>> Jeste, ali će zato SPO da pokupi više od 60% svih glasova za 'Zajedno', što znači da je 60% tebe ipak glasalo za SPO. Pa sve i da je SRS u koaliciji sa SPO ne bih mogao da glasam za njih... Zbog SPO-a naravno.
srbija.1236 spantic,
> Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi dobila ništa. > Ovako će imati barem 5 poslanika. Vuk će da im pokloni 5 poslanika?! Pa luđi je nego što se misli. Bez njega kućni ljubimci ne bi nikada videli kako parlament izgleda iznutra.
srbija.1237 mmarkovic,
> => Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. > > Da, ali priznaćeš da se period stvaranja stranačkog sistema kod > nas poklopio sa ratom, dubokim društvenim promenama i raspadom zemlje. Promenu stava stranke mogu da prihvatim samo sa obrzloženjem. SRS je to uradila prilikom davanja/nedavanja podrške SPS-u. Nisam čuo iz usta lidera SPO ikada ikakvo obrazloženje za potpunu promenu stava. Naprotiv, sve je u stilu "Mi smo oduvek...", potpuno isto kao i SPS. Schef ti reče da je Vojislav Šešelj korigovao svoj stav po pitanju granica (Karlobag-...). To nije cilj koji se u ovim uslovima može postići vojnim sredstvima. I čovek je to rekao... Sa članovima koalicije "Zajedno" se može desiti da glas na kraju damo SPS-u (primer ND). A može se desiti da oni počnu da pričaju nešto sasvim drugo, naravno uz "mi smo oduvek...".
srbija.1238 schef,
­=- Vuk će da im pokloni 5 poslanika?! Pa luđi je nego ­=- što se misli. Bez njega kućni ljubimci ne bi nikada ­=- videli kako parlament izgleda iznutra. Po anketi koju je sprovela 'Naša Borba' Vuk bi dobio manje glasova i od Koštunice i od Đinđića kada bi razjedinjeni izašli na izbore. :)
srbija.1239 mmarkovic,
> Međutim, ako bi se fabrike prodale zaposlenima, svako bi imao para za po > jednu deonicu. Kako bi se onda formirao upravni odbor fabrike? > To bi ličilo na radnički savet - čistačica i inženjer bi > ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio "populistički" > model privatizacije za koji se zalažu (gle čuda!) i SRS i JUL. Čak ni JUL ne bi mogao da ima ovakvu ideju. Svako, punoletan, ikad zaposlen u firmi bi dobio proporcionalni deo fabrike u deonicama. Proporcionalno radnom stažu i plati koju je imao. Tako inženjer i čistačica ne bi dobili isto. Ni "inženjerska" deonica ne bi bila mnogo vredna sa stanovišta upravljanja firmom. Pre upravnih odbora itd. mora da se odigra ukrupnjavanje, na berzi, ili da ljudi vlasnici određenog procenta deonica izaberu-odrede-plate svog predstavnika u upravljanju. Taj će imati onoliko učešća u upravljanju koliki procenat kapitala stoji iza njega.
srbija.1240 mmarkovic,
> Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a > ti bi ih pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' > za bagatelu, a oni bi se lepo na'vatali para. :( Prvo ćemo društvenu svojinu da pretvorimo u državnu, pa tek onda da prodajemo. Nešto je na prodaju, a nešto nije!
srbija.1241 mmarkovic,
> Uvek, u svakom trenutku, ekonomija je važnija od nacionalnog pitanja. Samo da naglasim tvoj stav. > BNP ove zemlje ne može se povećati pomeranjem granica, nego > ekonomskom reformom. A ko je to tvrdio? > SRS se, koliko sam ja shvatio, zalaže za nekakvu populističku reformu. Nisi shvatio. > Šešelj je pre neki dan obećao da će biti smanjene razlike između > maksimalne i minimalne plate; ?!? > zastupa izolacionizam; Zastupa nesaradnju pod svakakvim uslovima. Ima jedan engleski vic: ako je čovek dužan banci 100 funti, to je njegov problem. Ako je dužan 100.000 funti, to je problem banke. > pitanje Kosova rešava dijalogom preko nišana; Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim... > sprovešće ekonomsku reformu u kojoj će onima koji su bogati biti > zabranjeno da postanu bogatiji, a strancima se neće dozvoliti > investiranje. Slušaj njega, a ne Vukove interpretacije... > Cela priča opasno liči na nacional-socijalizam. ... i Dnevnik I RTS-SPS.
srbija.1242 river,
> medicinsku sestru i podseti je malo na medicinsku etiku za koju je > bar čula, ako je već nije učila u srednjoj školi. A ja lepo rekao da neželim nikog da uvredim.
srbija.1243 guta,
#> Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim... Jedan od sada{njih narodnih poslanika SRS je, pre neki dan, na tribini radikala, izneo sledeću ideju o rešenju kosovskog problema: Citiram (tačku po tačku ;): - Stacionirati 5 četničkih divizija u veće gradove na Kosmetu - Ti četnici bi imali duge brade i redenike, i šetali bi se po tim mestima, pa da vidim ko bi od Šiptara smeo nešto da zucne - Napravili bi vojni koridor od 50km prema Albaniji, preko koje ni mače ne bi prešlo. Koridor bi bio čist, bez ijedne kuće ili drveta Još par (sličnih) bisera: - Ja sam bio desetar u vojsci, i bilo je 22 šiptara od nas 30. I svi su me mrzeli jer su znali da sam nacionalista. Tako sam ih maltretirao da sam siguran da će me zapamtiti - Nijedan strani državljanin neće smeti da poseduje nikakvu imovinu na teritoriji Srbije - Linija "Karlovac-Virovitica-Karlobag" ostaje kao ono za šta se mi zalažemo, samo to sada ne možemo da izvedemo, ..., ali kada Rusija bude opet jaka, mi ćemo tražiti razmenu katoličke Poljske, da potpadne pod suverenitet Zapada, a mi da tražimo da pripadnemo Rusiji, pa će onda ona podržati naše stavove, a neće se niko suprotstaviti Inače, sve ovo je izneo kao program stranke (od 100 tačaka), jasno stavljajući do znanja da to nije samo njegovo mišljenje. Sve u svemu, radikali se nisu mnogo promenili...
srbija.1244 sav.gacic,
> Zar ne vidiš da je izvor SPS trojanskih konja bure bez dna? > Pokazalo se, na primer, da je Dušan Mihajlović bio tempirani > trojanac koji se aktivirao kroz celih 5 godina. Tek sada, kada > je otvoreno ušao u koaliciju sa SPS-om, mediji počinju da se Meni je od tempiranih trojanskih konja pameti bliža njegovo opredeljenje za _imati_ umesto _biti_. On i njegova okolina su se nafatirali za jedno tri-četiri generacije unapred i sada će puko da odrađuju obaveze i održćavaju pozicije kao miljenici sistema u verovatnom slučaju pobede svoje koalicije ili previše jakim i _uzornim_ privrednicima (koje se ne isplati rušiti) u manje verovatnom slučaju pobede druge, opozicione, koalicije. Izjave i _mrlje_ iz prošlosti će se već otkopati za ama baš svaku ličnost političkog života, to nama nije nikakav problem... ;)
srbija.1245 sav.gacic,
> Sećate li se čuvene reklame pre par godina u kojoj Vuk Drašković kaže > između ostalog '...plate i penzije u visini od 1000 maraka...'? Jel' to i > dalje važi? Nisam slušao sadašnje predizborne govore. Nemam gde (preko čega) da ih čujem ;(. Seti se da su u to vreme tih govora plate & penjzije bile manje od 10DEM i sve cifre veće od 100 maraka su bile naučna fantastika. Pogledaj sad: par stotina maraka je normalna stvar, da sad ne ulazimo u oi šta sa njima možeš, ali nominalno je tako, Sa privrednom ekspanzijom bi mnoge plate postale četvorocifrene u DEM (penzije teže, ali ne bi se činilo sve ako nemoguće). Slažem se da Vučina preteruje, ali prema onome čime se Vojvoda od Karlobaga služi on je majka Tereza.
srbija.1246 sav.gacic,
> dugovima. I ko ce da proceni tu realnu cenu ? Drzava nema prava jer nije > nepristrasna. Drugo, koji to nasi ljudi imaju tolika sredstva ? Ako mislis > na gomile radnika, onda se slazes sa JUL-om, v.d. upravnici firmi bi > lako dosli do kontrolnog paketa deonica i eto opet isto sra.e. Da ne > pominjemo problem od cirka MILION ljudi tehnoloskog viska. Kad prodaješ nešto, onda ga IZNOSIŠ na prodaju SVIMA. Ako je cena bagatelna, onda je to ogledalo onoga što se prodaje. Džaba zaklinjanja da nešto vredi XYZ din/dem/usd kada tržište koje diktira potrebu prodaje,uslove iste i tsl. Rešenje je jednostavno - ne prodaj, ćuti i smrdi, kuvaj se u sopstvenom sosu i izvodi radnike na ulicu da blokiraju saobraćaj ne bi li se _strukture_ naterale da delnu štogod za plate... Ali pitanje je akademsko, ništa od prodaje i privatizacije, liberalizacije i sl. nema ništa... Previše je prstiju u pekmezu da bi se on tek tako izmakao. A kako vlast da se liši sredstava za upravljanje životima?
srbija.1247 sav.gacic,
> Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se borili > samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku moraćeš malo da > argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga optužuješ za tako > veliki prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte prihvaćenog stava da su > svi dobrovoljci u stvari obični pljačkaši. Grešiš, grešiš... U Hercegovini (što znam iz prve ruke) ih je bilo dosta, dobro organizovani i bili su veoma svirepi. Na RTS-u u udarnom delu Dnevnika bila je legendarna njegova smotra pod Kalimero-style šlemom hercegovačke JNA (!!!) čete na jugu trebinjske opštine na samom početku pičvajza u BiH. Što se pljački tiče, znaš, kako da ti kažem, Šešeljevi (i svi ostali) pljačkaši su poznati kao pažljiva gospoda koja ostavljaju pismene tragove (priznanice) o opljačkanim dobrima, a kasnije se slikaju sa robom za kartoteku, sortiraju, vode evidenciju o poreklu ;)))) U Hercegovini se po selima i periferijama gradića i nema šta ukrasti, ali ako nekom odvedeš kravu, a ona je sve što ima - onda si mu uzeo SVE. A toga i sličnoga je itekako bilo. Odande nije mnogo doneto zato što je kraj siromašan!!! > od ustaškog metka a ne od 'komunističkog'! Moj ujak, inače rođeni > Krajišnik, se nalazio 2 metra od njega kada je poginuo, tako da je sve lepo > video i tu nema govora o nekoj zaveri. Dakle Giška je poginuo časno, u Ux, bez ljutnje i ništa lično, ali oko pok. Giške je bila prilična gužva kada ga je trefilo zrno ;). Na televiziji sam čuo jedno 10-15 očevidaca pogibije, na radiju 5-6, po kafanama još jedno dvadesetak - zastupljena su sva doba dana, strane sveta, konfiguracije terena, kuršuma, pogimulih sa njim... a pošiljalac metka se po pravilu poklapao sa antipatijama i konverzacionim potrebama očevica...
srbija.1248 sav.gacic,
> Vuk & kompanija. Evo, Makedonci se prodadoše njima i još uvek žive 10 puta > gore od nas sa tendencijom da tako i ostane... A Ameri su izgradili bazu > dole. Fuj! Gore od nas? 10 puta? Ajde! Kad smo već kod "Fuj" ;) s proleća '92 u direktnom prenosu iz skupštine, pred svetlim SPS facama, nemim i bledim od pobožnog divljenja drug Vojvoda je u uvodnom izlaganju istakao da polupredsedništvo strašno greši i da je neoprostivo što JNA sa par odreda ne grune u Makedoniju i tamo posređuje šta ima i da "će se jedini pucnji čuti od šenlučenja naših vojnika". Ubrzo su došli Ameri. Ne bih tom (ne znam kako da ga nazovem, za čoveka se ne kvalifikuje) (s)tvoru da dižem cenu, ali njegovi veoma promovisani nastupi su smatrani za najave onoga što je njegovom ljubljenom Slobici bilo malo nezgodno da izusti. Da sam bhio na mestu Makedonaca, zvao bih ne samo Amere, već Papuance, Pigmeje, Apače i Hotentote zajedno da spasu od napasti ;(
srbija.1249 sav.gacic,
> samo nastup. Treba slušati stavove. SRS nije Šešelj. Šta mislite > o Tomislavu Nikoliću? Kladim se da vam stavovi nisu ni izbliza > tako negativni. Na žalost, SRS JESTE V: Šešelj. I samo on. O Tomi ne znam puno, ali ako je tačno da je bio (samo) grobar i da nema nekog velikog formalnog obrazovanja, onda je pozitivan primer prirodne visprenosti. Sa njim, ali bez Lajavog Krelca i SRS bi zacelo bila u koaliciji Zajedno, a tada bi dosta toga bilo drukčije...
srbija.1250 sav.gacic,
> Problem se (i za SRS i za "Zajedno") sastoji u tome što oni ne bi smeli > da dopuste međusobno pljuvanje, pa taman i ne mislili tako. Svaka takva > reč je direktan profit SPS-a. Šešeljuga i nema čemu da se nada ni u slučaju pobede (daj Bože) Zajednice. Svima se debelo zamerio (osim, možda Koštunici) i njemu je svejedno. Laje i pljuje...
srbija.1251 sav.gacic,
>#=> Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona >#=> dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža > Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka... > Zar se ne osećate nekako jadno? Čekaj, to je samo investicija u aktivnu propagandu. Ono što smo mi sami sebi uradili vredi mnogo više. U stvari nema cenu. Neka vrsta totalne štete u auto-osiguranju,
srbija.1252 sav.gacic,
>> Još samo da revidiraš stav oko Sv. Ante Markovića i staviću > Ax, nikako! Što ja nisam mogao da kupim devize kada su svi > mogli? Bugari manipulisali pa obustavljena prodaja ;> 'Ajde... Čujem da je bilo ograničenja. Ovde nikakvih. Do one opše giljotine i najvećeg pronalaska u istoriji bankarstva - STARA ŠTEDNJA. Koliko god da si uveren u njegovu krivicu ili zlu nameru, mišljenja sam je devizni narod bio ojađen tom prilikom upravo od strane još uvek aktuelne vlasti u ovoj Republici. Mnogi odgovorno tvrde da o tome postoje veoma verodostojni papiri, ali je to zlo progutalo veće (rat) i pojeo vuk magarca.
srbija.1253 schef,
­=-> medicinsku sestru i podseti je malo na medicinsku etiku za ­=-> koju je bar čula, ako je već nije učila u srednjoj školi. ­=- A ja lepo rekao da neželim nikog da uvredim. :)))))))))))) Ma nisi ti čoveče nikoga uvredio time što ta tzv. medicinska sestra nije čula za sveti odnos 'lekar - pacijent' koji je nepovrediv, i lekar, a samim tim i medicinska sestra, nizašta na svetu ne sme da priča okolo podatke o pacijentima. Tada lečenje gubi svoj smisao, pogotovo u našoj sredini gde te svi odma' gledaju ladno kada si otišao kod psihijatra iako je to recimo po nekim mojim i ne samo mojim shvatanjima mnogo bolje nego da nisi otišao. Živimo u društvu u kojem je sistem vrednosti okrenut naglavačke, u kome ljudi imaju mnogo više problema nego što bi inače imali. Kada bi medicinske sestre objavljivale 'Bilten - ko je sve bio na njihovom odeljenju sa dijagnozom' onda ljudi više ne bi išli kod lekara. :( Ovo isto važi i za lekare, međutim lekari su valjda ;) naučili nešto od one 'Etike' koja im je predmet na faxu. ;>>> I nemoj previše da slušaš šta ti medicinska sestra kaže jer su one prečesto sklone preterivanjima, potovo ako su mlade i neiskusne. :)
srbija.1254 schef,
­=- Slažem se da Vučina preteruje, ali prema onome čime se ­=- Vojvoda od Karlobaga služi on je majka Tereza. Heh, kažeš majka Tereza? Znači ta tvoja 'majka Tereza'je isti onaj čovek koji bi izazvao i građanski rat samo da bi došao na vlast? Džaba posle plate od 1000 DEM kada niko ne bi imao da ih prima. :( A čime se to Šešelj inače služi, a po tebi, pretpostavljam, Vuku nije ni na kraj pameti?
srbija.1255 schef,
­=- sl. nema ništa... Previše je prstiju u pekmezu da bi se on ­=- tek tako izmakao. A kako vlast da se liši sredstava za ­=- upravljanje životima? Zašto pišeš u zavijenoj formi? Reci brate lepo 'Ja bih prodao sve fabrike amerikancima...'
srbija.1256 schef,
­=- dobro organizovani i bili su veoma svirepi. Na RTS-u u ­=- udarnom delu Dnevnika bila je legendarna njegova smotra pod ­=- Kalimero-style šlemom hercegovačke JNA (!!!) čete na jugu ­=- trebinjske opštine na samom početku pičvajza u BiH. Što se OK, ako su bili svirepi, ipak je to rat, ali rat protiv neprijatelja srpskog naroda. Od tebe recimo tražim da mi objasniš, zašto se SPO-vska 'Srpska garda' na ličkom ratištu više borila sa Arkanovcima nego sa ustašama? I nemoj da mi neko tvrdi da ovo nije tačno jer sam to čuo iz usta čoveka koji je bio glavni za 'Srpsku gardu' u Kragujevcu, i koji se nalazi u Vukovom obezbeđenju kadgod ovaj dođe u Šumadiju. ­=- Ux, bez ljutnje i ništa lično, ali oko pok. Giške je bila ­=- prilična gužva kada ga je trefilo zrno ;). Na televiziji sam ­=- čuo jedno 10-15 očevidaca pogibije, na radiju 5-6, po ­=- kafanama još jedno dvadesetak - zastupljena su sva doba Moj ujak to nigde nije javno pričao, već za to samo zna naša uža familija. A ne verujem da bi nas lagao jer stvarno nema potrebe da se pred nama pokaže kao 'neki heroj koji je eto vidite i uz jednog Gišku ratovao'.
srbija.1257 schef,
­=- Da sam bhio na mestu Makedonaca, zvao bih ne samo Amere, već ­=- Papuance, Pigmeje, Apače i Hotentote zajedno da spasu od ­=- napasti ;( WOW! Kakvo opravdanje! Pa dobro, sada ću ih videti kako će da prođu kao američka kolonija. Za par godina zvaće oni tog istog Voju (koji će, jel'te, da bude predsednik Srbije ;) da ih spase od napasti. ;)
srbija.1258 schef,
­=- Svima se debelo zamerio (osim, možda Koštunici) i njemu je ­=- svejedno. Laje i pljuje... Da nije možda trebao da prećuti dokazane lopovluke usred izborne kampanje? I uostalom, ako to što su Radikali pričali o koaliciji 'Zajedno' nije istina, zašto se neko iz te iste koalicije bar ne javi da sve to demantuje? Uostalom, postoji i tužba za klevetu, ali to što SRS priča OČIGLEDNO NIJE kleveta, nego čista istina!
srbija.1259 schef,
­=- Nešto je na prodaju, a nešto nije! Naravno. Gde smemo jednu 'Zastavu' ma kako sada mizerno izgledala da prodamo Amerima?
srbija.1260 spantic,
> gradića i nema šta ukrasti, ali ako nekom odvedeš kravu, a ona je sve što > ima - onda si mu uzeo SVE. A toga i sličnoga je itekako bilo. Odande nije > mnogo doneto zato što je kraj siromašan!!! U Hercegovini je jako dugo posle sloma Mostara i bežanije iz sela sa obala Neretve, lutala gomila stoke. Nešto je stradalo, dosta su ih pokupili seljaci iz preostalih sela.
srbija.1261 vitez.koja,
#=> Čekaj da te pitam: Zamisli recimo da Bugarska napadne Jugoslaviju, #=> sa namerom da zauzme Niš, Vranje i Pirot (recimo). I šta bi ti #=> uradio? Napao sa leđa... sk
srbija.1262 vitez.koja,
#=> Ko kaže da njima ništa ne hvali? Hvalio se hvalisavac da mu hvali ćeten-halve... #=> A šta je sa šljivovicom,i raznim drugim stvarima? Ništa. Nemaju ni kajmak, ali imaju pare da ih kupe, ako im se hoće (a i koji će im)? sk
srbija.1263 vitez.koja,
#=> Sa članovima koalicije "Zajedno" se može desiti da glas na kraju #=> damo SPS-u (primer ND). A može se desiti da oni počnu da pričaju #=> nešto sasvim drugo, naravno uz "mi smo oduvek...". Ili daš za SRS, a ispadne SPS, primer "Nikola Pašić". Ili daš za SPS, a ispadne ?, primer Čedomir Mirković (ovo nije baš neki reprezentativni primer, jer eto ga opet u SPS via ND :). Ili prespavaš taj dan i baš te briga... sk
srbija.1264 river,
> Živimo u društvu u kojem je sistem vrednosti okrenut naglavačke, u k > imaju mnogo više problema nego što bi inače imali. Kada bi > medicinske sestre objavljivale 'Bilten - ko je sve bio na njihovom > odeljenju sa dijagnozom' onda ljudi više ne bi išli kod lekara. :( > Ovo isto važi i za lekare, međutim lekari su valjda ;) naučili > nešto od one 'Etike' koja im je predmet na faxu. ;>>> Ok, slažem se da etika treba i mora da postoji, zato se javno izvinjavam što sam brže bolje i bez razmišljanja izneo taj podatak. Moja greška, ali budite sigurni da nisam imao loše namere :)
srbija.1265 basrak,
> Rezultati poslednjih republičkih izbora ne govore baš tako: > > Od 24 poslanika iz te izborne jedinice: SPS 21, SRS 2, DEPOS > 1... > > Teško da bilo ko ugrožava SPS na Kosovu, pa i Šešelj. Stvari su se bitno promenile od poslednjih izbora. Stavi se u kožu tih ljudi - šta oni sad misle o Slobi nakon prodaje RSK i RS, a sličnu retoriku upotrebljava ili je upotrebljavao i za Kosovo? Ne bih voleo da sam na njihovom mestu pa još i da glas dam SPS-u... Ostalo je stvar kontrole samih izbora od strane opozicije da ne dođe do velike krađe.
srbija.1266 basrak,
> Tridesetak. Uzgred, Srbija ima 9.790.000 stanovnika a Crna Gora > 615.000 ljudi. Prema tome, glas jednog Crnogorca vredi > približno 3 Srbijanca... Vredi skoro 4.5, ako sam dobro potrefio broj poslanika u Veću građana, jer je za poslanika iz Srbije (od 108) potrebno približno 90000 glasova, a za poslanika iz Crne Gore (od 30) potrebno približno 20000 glasova. U svakom slučaju još jedna sramota našeg parlamentarnog sistema...
srbija.1267 dbambi,
=> potpuno svejedno ko je vlasnik Hayatta (osim što isti donosi => pare), ali nikako nije svejedno kada se neki stranac pokušava => da dokopa neke vitalne industrije. => => A kod nas će se dokopati sve da se puši. Problem opet nastaje kada treba da vidimo šta su to "vitalne industrije" ? Krajem 80-tih, kada se u Srbiji počelo šapatom pričati o privatizaciji i ulasku stranog kapitala, bila je sačinjena poduža lista oblasti u koje stranci ne bi smeli ni da primirišu. Između ostalih, (tada) tu su bili: telekomunikacije, zdravstvo, osiguravajuća preduzeća, vojna industrija, putna privreda itd.. Vremenom se lista smanjivala, tako da sada (čini mi se) potpunoj zabrani podležu samo vojna industrija i biznis sa osiguranjem, a pojedine oblasti podležu samo delomičnoj zabrani (npr. strano lice može imati najviše 49% vlasništva u nekoj informativnoj kući (novine, televizija)). Ova ograničenja mi se čine prilično neutemeljenim, a posebno se to odnosi na osiguranje. Ja sam mišljenja da strance treba "pripustiti" u svaku oblast u kojoj ne postoji opasnost od monopola. Dakle, ako stranac hoće da pravi tenkove i puške tako što će ovde napraviti novu fabriku ili kupiti onu propalu u Kragujevcu ne vidim šta tu ima loše. Ista stvar je i sa osiguranjem, jer su barem tu mogućnosti konkurencije ogromne. Strana firma će biti samo jedna od mnogih na tržištu i ono će odlučiti o njenoj daljoj sudbini. Pristup strancima treba ograničiti samo u onim oblastima od kojih zavisi funkcionisanje većeg dela ili cele ostale privrede. Pri tome mislim na prirodne resurse, a pre svega na rudno bogatstvo. Bakar se pravi jedino u Boru i ako ikada dođe do problema na relaciji mi-stranci, mi nemamo gde drugde da ga vadimo. Ima još sličnih primera, ali su oni srećom retki i praktično cela privreda bi trebala da stoji potpuno otvorena prema strancima, a ja bih voleo da vidim kako stranci prvo kupuju one oblasti gde naša država, na nesreću svih nas, trenutno drži monopol (nafta i derivati, telekomunikacije, putevi itd..) Bambi
srbija.1268 dbambi,
=> Dosta ljudi u Srbiji ne razume ili ne želi da razume, da je rat koji je => vođen u Hrvatskoj i u Bosni bio rat protiv Srba, a ne rat protiv Srba van => Srbije. Ako se sećate tada su i počele razmirice između Vuka i Šešelja, Shvatam da je ovo stav oko koga su ljudi žestoko podeljeni, ali ja mislim da teritorija i stanovništvo Srbije nisu bili ugroženi ni u jednom trenutku tokom rata, a nije se ni postavljalo pitanje njihove sudbine u predvečerje yu-krize. Pojedini ljudi su iznosili mišljenja po kojima je rat u CRO (i kasnije žrtvovanje gotovo celokupne tamošnje srpske dijaspore) bio opravdan i koristan, jer iako nije ispunio ono što se njime u početku nameravalo (postavljanje zapadnih srpskih granica na poznatu liniju bez glasa "r" :)) i mada je izgubljen gotovo celi početni ulog, ipak je sprečeno da istočne hrvatske granice budu kod Beograda i da se šahovnica vijori nad Zemunom. Meni se ovakve tvrdnje ne čine smislenim, jer je ceo program hrvatske vladajuće stranke i njihov osnovni ratni cilj bio - avnojevske granice. To je bio temelj njihovog međunarodnog nastupa i predstavljanja Hrvatske u ulozi žrtve. Ne mislim da bi Tuki ikada pomislio da krene na samu Srbiju, bez obzira na to da li bi se desio rat u CRO ili ne bi. Iz svega ovoga sledi da ovaj rat nije bio naš, a činjenicu da smo pomagali naše sunarodnike koji su u njemu učestvovali pripisujem isključivo razlozima sentimentalno-političko- -mafijaške prirode, a nikako sa razlozima stvarne ugroženosti _ove_ zemlje. => bilo najvažnije. Ali, onda je na scenu nastupio Vuk koji je sabotirao sve => što se moglo sabotirati, odgovarajući ljude da idu da se bore za svoj => narod tamo što je direktno uticalo na neuspeh JNA u početku da stigne do => Zagreba i kasnije da Srbi uspeju da se odbrane od ustaša i balija. I o ovome se ranije dosta raspravljalo, ali se čini da stvari nisu sasvim jasne. Nejasno je, pre svega, da li je JNA stala (nakon osvajanja Istočne Slavonije i pada Vukovara) u svom pohodu na Zagreb zbog nedostatka ljudstva ili je u pitanju bila politička odluka. Često se postavljalo i pitanje šta je to još trebalo biti oslobođeno/zauzeto, a nije jer je postojao nedostatak ljudi ? Zagorje ili Istra npr. ? Dalje, šta bi se postiglo zauzimanjem Zagreba ? Misliš li da bi Hrvatska kapitulirala ? Šta posle toga ? Šta posle 20 godina ? Moje je mišljenje da je nedostatak ljudi bio jedan od manjih problema sa kojima se susrela JNA u jesen '91, a da je glavni problem bio mlitava komanda i maglovit ratni cilj. Uostalom, raznih "dobrovoljaca" i sličnih družina je uvek bilo dovoljno. Vuk je svoju agitaciju protiv mobilizacije počeo tek onda kada je ta pojava uzela velikog maha među rezervistima u Srbiji, jer su prvi veliki manjci u popunjenosti jedinica zabeleženi već u julu i avgustu '91. Vuk je jednostavno glasno rekao ono što je većina rezervista mislila. Sumnjam da bi neko uspeo da podigne optužnicu protiv njega na tom temelju, jer bi to poteglo mnoga druga nerazjašnjena pitanja poput onog, da li smo ili nismo bili u rat ? Bambi
srbija.1269 dbambi,
=>>> Da, na to sam potpuno zaboravio. Uzgred, koliko poslanika u =>>> saveznom parlamentu daje Crna Gora? => => Tridesetak. Uzgred, Srbija ima 9.790.000 stanovnika a Crna Gora => 615.000 ljudi. Prema tome, glas jednog Crnogorca vredi približno => 3 Srbijanca... U pitanju su vrlo osetljivi odnosi unutar federacije i mislim da ni opozicija ne treba to pitanje mnogo da poteže, ni sad ni u slučaju dolaska na vlast. Bambi
srbija.1270 mmarkovic,
> Čujem da je bilo ograničenja. Ovde nikakvih. Da, bilo je. Bilo je i problema sa Bugarima. Samo, to je trebalo rešavati policijom. Ne mislim na nešto drastično, samo oduzimanje deviza. Mnogo veći problem od toga što je neki Štef/Ciril kupio više DEM od nekog Milana ;) je u tome što je SLO/CRO privreda kupila više deviza od oslabljene srpske i drugih privreda (žito, struja, stara priča). Video sam svojevremeno podatke o tome gde su otišle devizne rezerve. Bili su izrazito neproporcionalni, naravno u korist SLO/CRO. To su pare koje su omogućile raspad zemlje. I to je glavna uloga koju je, možda i ne sasvim svesno, odigrao tvoj Sv.Ante. Baci sliku... Možda i ceo novčanik... > Do one opše giljotine i najvećeg pronalaska u istoriji bankarstva > - STARA ŠTEDNJA. Radim u banci koja uopšte nije opterećena problemom stare štednje, nije je tada ni bilo. Ali, pričao sam svojevremeno sa kolegom iz banke koja ima probleme. Sve prikupljene devize (ulog-podizanje) u toku nekog perioda (dana, meseca?) banka je ustupala Narodnoj banci. Za te devize je dobijala dinarsku protivvrednost. Te dinare je vrlo "uspešno" plasirala u naše "gigante", u razne veoma "dobre" programe. Pošto su odluke o tome gde treba da idu pare stizale "odozgo", same banke su manje krive. Krive su što su prihvatale odluke "odozgo". Danas banke, od svojih para, vrećaju realnih 30, ili beše povećano na 100, DEM. Narodna banka/država ne daje ništa. > Koliko god da si uveren u njegovu krivicu ili zlu nameru, mišljenja > sam je devizni narod bio ojađen tom prilikom upravo od strane još uvek > aktuelne vlasti u ovoj Republici. Mnogi odgovorno tvrde da o tome > postoje veoma verodostojni papiri, ali je to zlo progutalo veće (rat) > i pojeo vuk magarca. Sigurno da je to velika krađa. Neka buduća, poštena vlast, će priznati sve devizne uloge i vratiti pare. Odakle? Prodajom imovine...
srbija.1271 mmarkovic,
Pitao sam za LIČNO mišljenje ilazarevića, naravno i svakog od vas, pa i tebe. >#> Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim... Da počnem, onda, prvi. Sa ovakvim natalitetom i nas i njih, bitka za K&M je dugoročno (a i ne baš mnogo dugoročno) izgubljena. 1. dao bih im 20-30% K&M, smestio bi ih SVE tamo, i, nek se nose... 2. dao bih im pare za imovinu koju ostavljaju u SRJ Što pre dođemo na ovakvo rešenje, to bolje. > Jedan od sadašnjih narodnih poslanika SRS je, pre neki dan, na > tribini radikala, izneo sledeću ideju o rešenju kosovskog problema: > ... > Inače, sve ovo je izneo kao program stranke (od 100 tačaka), > jasno stavljajući do znanja da to nije samo njegovo mišljenje. Ne verujem da šetnja sa bradama/redenicima može da bude zvaničan stav stranke. Čuo si neku budalu (ne sporim da je možda i iz SRS). > Sve u svemu, radikali se nisu mnogo promenili... Srećom. za razliku od nekih drugih. P.S. Svestan sam da moj stav o rešavanju K&M problema nije stav SRS. Ali, polako. Doći ćemo svi na to.
srbija.1272 mmarkovic,
> Ili prespavaš taj dan i baš te briga... Nemoj kojo da prespavaš, molim te... Glasaj za koga hoćeš, ali glasaj. Greške su moguće, ali mislim da je NE GLASATI veća greška.
srbija.1273 mmarkovic,
> Šešeljuga i nema čemu da se nada ni u slučaju pobede (daj Bože) > Zajednice. Svima se debelo zamerio (osim, možda Koštunici) i > njemu je svejedno. Laje i pljuje... Nisu mu ostali dužni...
srbija.1274 mmarkovic,
> Pa dobro, sada ću ih videti kako će da prođu kao američka > kolonija. Za par godina zvaće oni tog istog Voju (koji će, > jel'te, da bude predsednik Srbije ;) da ih spase od napasti. ;) Ma američka kolonija... Znate koji je najveći albanski grad? Skoplje...
srbija.1275 mmarkovic,
>> Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka... >> Zar se ne osećate nekako jadno? > > Čekaj, to je samo investicija u aktivnu propagandu. Ono što smo > mi sami sebi uradili vredi mnogo više. U stvari nema cenu. Neka > vrsta totalne štete u auto-osiguranju, Vala baš totalna. Kažem ja da su u pitanju male pare...
srbija.1276 schef,
­=- Ili daš za SPS, a ispadne ?, primer Čedomir Mirković (ovo ­=- nije baš Ili daš za SPO, a ispadne ND koja prebegne SPS-u i ispadne SPO koji uđe u koaliciju sa SPS-om na opštinskom nivou tamo gde je pobedio... Samo što Glamočanin više nije u SRS a Vuk je itekako ostao u SPO-u.
srbija.1277 schef,
­=- Moja greška, ali budite sigurni da nisam imao loše namere :) Ma da, isto kao što ja ne bih imao loše namere kada bih tvrdio da je Đinđić narkoman i sl.
srbija.1278 schef,
­=- li bi se desio rat u CRO ili ne bi. Iz svega ovoga sledi da ­=- ovaj rat nije bio naš, a činjenicu da smo pomagali naše ­=- sunarodnike koji su u njemu učestvovali pripisujem isključivo ­=- razlozima sentimentalno-političko- Aman ljudi kako nije bio naš?!?!?! Ako napadnu Srbe napali su i tebe, napali su i mene?!?!? To što je postojala nekakva 'avnojevska granica' koju vidim ni ti ne priznaješ i što je postojao kukavičluk kod polovine Srba nas je prosto ubilo. I stvarno se nisam nadao da još uvek postoje ljudi koji mogu da kažu da to nije bio naš rat. Ama zar treba opet da ponavljam onaj primer sa Bugarskom?!? Onda po tvojoj logici ni to neće biti rat nas koji živimo u Šumadiji, Beogradu i Vojvodini, t.j. to će biti samo rat Nišlija i južne Srbije?!?!?! Stvarno se svaki dan sve više razočaravam u Srbiju. Ako smo ovakvi onda i zaslužujemo da ostanemo pod komunistima i ceo sledeći vek. :(((((
srbija.1279 schef,
­=- 1. dao bih im 20-30% K&M, smestio bi ih SVE tamo, i, nek se ­=- nose... 2. dao bih im pare za imovinu koju ostavljaju u SRJ ­=- Što pre dođemo na ovakvo rešenje, to bolje. Pa i moj stav je tu negde. ;) Šteta što SRS ne pristaje da da ni pedalj zemlje. ;) Šešelj je vrlo osetljiv po tom pitanju. :))) ­=- stranke. Čuo si neku budalu (ne sporim da je možda i iz SRS). :))))) Mislim da ćeš se ujesti za jezik jer je to Šešelj sam izjavio. ;)
srbija.1280 schef,
­=- Znate koji je najveći albanski grad? Skoplje... ^^^^^^^ Ako!
srbija.1281 junior,
> Sigurno da je to velika krađa. Neka buduća, poštena vlast, će > priznati sve devizne uloge i vratiti pare. Danas mi prijatelj reče, da će moći da plati ortopedsko pomagalo 'starom' deviznom štednjom. Reč je o 1500 DEM, znači nimalo zanemarivoj svoti. Takve stvari vraćaju veru u staru štednju. :)
srbija.1282 johnnya,
>> Zašto pišeš u zavijenoj formi? Reci brate lepo 'Ja bih prodao sve >> fabrike amerikancima...' :))) Kada bi samo oni hteli da ih kupe :)))))))
srbija.1283 johnnya,
>> Moj ujak to nigde nije javno pričao, već za to samo zna naša uža ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> familija. A ne verujem da bi nas lagao jer stvarno nema potrebe da se >> pred nama pokaže kao 'neki heroj koji je eto vidite i uz jednog Gišku A sada otprilike 1000 ljudi + njihovi prijatelji :)
srbija.1284 ilazarevic,
> Taj će imati onoliko učešća u upravljanju koliki procenat kapitala > stoji iza njega. Normalno. Šta ako tri hiljade radnika firme dobije svoje deonice, i ne želi da ih proda? Verovatno će biti pod utiskom "Mi smo radili nn godina za tu fabriku, i sad neki Švaba da nam to kupi - e, ne mož'!". Makar imao 30 godina staža i ogromnu platu, niko od njih 3000 ne može imati ni 20% deonica. Da bi se formirao upravni odbor, deonice će morati da pređu iz ruku gomile sitnih vlasnika u ruke desetak krupnih.
srbija.1285 ilazarevic,
> Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a ti bi > ih pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' za > bagatelu, a oni bi se lepo na'vatali para. :( Normalno da bi ih pustio, jer je to jedini način da fabrike zaista počnu da rade. Smisao kapitalizma i jeste da se vlasnik na'vata para :) Mi želimo kapitalizam, zar ne?
srbija.1286 ilazarevic,
> Naravno. Gde smemo jednu 'Zastavu' ma kako sada mizerno izgledala da > prodamo Amerima? Direktor "Zastave" je pre nekih godinu dana izjavio na TV da je Jugo mnogo bolji od Golfa, jer "da Golf valja, ne bi ga menjali svake godine". Drugi argument mu je bio da je Golf lošiji auto, jer se više i lakše krade. E, ti bi dozvolio da "Zastava" pređe u državno vlasništvo, a taj majmun ostane direktor?
srbija.1287 ilazarevic,
> Zaista ide. U mnogim zemljama se itekako pazi šta se prodaje > kome. Uostalom, evo ti primer: sa stanovišta interesa SRJ je > potpuno svejedno ko je vlasnik Hayatta (osim što isti donosi > pare), ali nikako nije svejedno kada se neki stranac pokušava > da dokopa neke vitalne industrije. U mnogim, ne u svim. U Americi je kapitalizam liberalniji nego u Evropi. Da nije tako, ne bi Japanci kupovali američke fabrike. Da se razumemo, meni je svejedno ko je vlasnik, koje je boje kože i koliko je visok, sve dok fabrika radi uspešno. Ako je fabrika društvena i ne radi, prodajmo je onome ko će znati da radi.
srbija.1288 ilazarevic,
> Čekaj da te pitam: Zamisli recimo da Bugarska napadne Jugoslaviju, > sa namerom da zauzme Niš, Vranje i Pirot (recimo). I šta bi ti > uradio? Srpsko nacionalno pitanje ne poklapa se u svim tačkama sa pitanjem integriteta teritorije. Da Bugarska napadne Jugoslaviju, potrudio bih se da me mobilizacione vlasti ne uhvate. Ništa više od toga ne mogu da učinim, jer nemam vlast. > Ti bi znači rekao 'ma šta me briga za Niš, ionako ja živim u > Beogradu, nego daj bre malo da osnažimo ovu ekonomiju da bih mogao > da imam veću platu'?!?!? Po tvom stavu znači, ti bi tako reagovao, a > situacija je identična situaciji od pre 5 godina kada su ustaše > napale Srbe u Krajini. Situacija nije identična, jer je Niš u Srbiji, a Knin u Hrvatskoj. Gde god da se vodi rat, u Nišu ili na mom parkingu, ja bih spakovao neophodno i bežao. Razumeš? Nema to veze sa ekonomijom, nacijom, X zracima i sličnim - miliji mi je život od smrti.
srbija.1289 ilazarevic,
> A ko je to tvrdio? Tvrde pristalice SRS. >> Šešelj je pre neki dan obećao da će biti smanjene razlike između >> maksimalne i minimalne plate; > > ?!? U predstavljanju stranke na RTS, koje sam pomno pratio, Šešelj je izjavio da će biti smanjene razlike između maksimalne i minimalne plate i penzije. > Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim... Ne mogu ti izložiti rešenje tačku po tačku, jer nisam plaćen da rešavam problem Kosova. Samo znam da bih ga rešavao dijalogom i kompromisom. > Slušaj njega, a ne Vukove interpretacije... Njega i slušam.
srbija.1290 ilazarevic,
> Ne zvuči li malo smešno ova naša prepirka? Zvuči. Glasaj ti za koga hoćeš, ja se samo nadam da tvoj izbor neće preći cenzus.
srbija.1291 ilazarevic,
> Šta, ti bi glasao za GSS? ;>>> Da. > Jeste, ali će zato SPO da pokupi više od 60% svih glasova za > 'Zajedno', što znači da je 60% tebe ipak glasalo za SPO. Pristajem na to, jer cenim da je manje zlo nego bilo šta drugo.
srbija.1292 ilazarevic,
> Vuk će da im pokloni 5 poslanika?! Pa luđi je nego > što se misli. Bez njega kućni ljubimci ne bi nikada > videli kako parlament izgleda iznutra. GSS je i u prošlom sazivu imao nekoliko poslanika. Dobiće ih i sada.
srbija.1293 ilazarevic,
> Čekaj malo. Ti dobrovoljce izjednačavaš sa kriminalcima, što je > jedna zaista bezobzirna manipulacija. Da li je manipulacija, ili nije, neka procene ostali. Ja imam porodicu u Bijeljini, znam šta im se dešavalo. Ne želim da baš iznosim detalje, jer nisu prijatni. > Ali ti potenciraš dobrovoljce koji su se borili za svoje. Dobrovoljci su se borili za svoga gazdu iz Srbije, bez obzira ko on bio, i za svoje džepove. Koliko li je televizora iz BiH završilo po kućama Arkanovih i Šešeljevih boraca... > Mogao si da spomeneš HV koja je iz Kupresa, Drvara, Mrkonjić > grada i drugih. Za HV nemam nikakve podatke, čak ni neproverene, pa zato ne pričam.
srbija.1294 ilazarevic,
> OK, ako su bili svirepi, ipak je to rat, ali rat protiv neprijatelja > srpskog naroda. Bili su sasvim dovoljno svirepi i protiv nekih pripadnika svog naroda koji im nisu bili na idejnoj liniji. Na mail imaš detalje.
srbija.1295 dselic,
> Pa i moj stav je tu negde. ;) Šteta što SRS ne pristaje da da ni pedalj > zemlje. ;) Šešelj je vrlo osetljiv po tom pitanju. :))) Svi bi trebali da smo osetljivi po tom pitanju...
srbija.1296 dule.n,
­>#> Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim... ­> ­> Jedan od sadašnjih narodnih poslanika SRS je, pre neki dan, na tribini ­> radikala, izneo sledeću ideju o rešenju kosovskog problema: ­> ­> Citiram (tačku po tačku ;): ­> ­> - Stacionirati 5 četničkih divizija u veće gradove na Kosmetu ­> - Ti četnici bi imali duge brade i redenike, i šetali bi se po tim ­> mestima, pa da vidim ko bi od Šiptara smeo nešto da zucne ­> - Napravili bi vojni koridor od 50km prema Albaniji, preko koje ni ­> mače ne bi prešlo. Koridor bi bio čist, bez ijedne kuće ili drveta Čekaj, Schef je lepo rekao "Kako bi ga ti rešio? Tačku po tačku, molim..." Ti si citirao ove njegove reči i napisao ono što je program radikala. Zašto ne napišeš šta bi ti uradio kad bi imao vlast. Živo me interesuje kako vidiš rešenje ovog problema. I ne samo ti, pre svega čovek kome je Schef uputio pitanje.
srbija.1297 guta,
#> Čekaj, Schef je lepo rekao "Kako bi ga ti rešio? Tačku po #> tačku, molim..." Ti si citirao ove njegove reči i napisao ono #> što je program radikala. Zašto ne napišeš šta bi ti uradio kad #> bi imao vlast. Živo me interesuje kako vidiš rešenje ovog #> problema. I ne samo ti, pre svega čovek kome je Schef uputio #> pitanje Da ja pretendujem da se bavim politikom, sebi bih priuštio _racionalan_ plan, a ne skup de fakto šovinističkih ideja & želja, kakve su i ove. Pošto nemam (bar za sada :) takve ambicije, mogu sebi da dozvolim komoditet da ostanem pasivni slušalac programa raznih stranaka. I da onda ocenjujem šta mi se sviđa, šta ne. Ko mi se svidi, za njega glasam. Ako baš niko nema ništa pametno, biram manje zlo. Ali, i to ima granice, naravno. Jednostavno, nemam ni volje, ni ambicije, niti me ko plaća da razmišljam na tu temu. Onaj ko ima nešto od ova tri, taj i nudi programe. Kao običan potencijalni glasač svakoga od njih, mogu sebi da dozvolim da nemam _svoj_ plan, već da ih pustim da mi prezentuju svoje, i da me ubeđuju u njih. Kada neko od onih koji _nude_ ponudi (po meni) dobru stvar, zatim me ubedi u nju, tada ću i ja početi da je zastupam. Ako neko ponudi nešto bolje, korigovaću stavove. Sa druge strane, _mogu_ sebi da dopustim kritiku bilo kog plana. Uzgred, trenutno niko nema iole racionalan & ostvarljiv plan, barem od većih stranaka. Na velike reči sam odavno prestao da padam... P.S. Kakav je tvoj plan o ovim tačkastim pitanjima? :)
srbija.1298 schef,
­=- Bili su sasvim dovoljno svirepi i protiv nekih pripadnika ­=- svog naroda koji im nisu bili na idejnoj liniji. Na mail imaš ­=- detalje. Kao što sam već rekao, na Ličkom ratištu Srpska Garda se više borila sa Arkanovcima nego sa ustašama. Pošto svi znamo čija desna ruka je bio ŽRA, a znamo i čija je bila Srpska Garda, to me uopšte i ne čudi, jer su 'gazde' obe ove nazovi 'garde' u stanju da izazovu i građanski rat zarad lične koristi. A ti Lazo si me krivo procenio ako si mislio da podržavam sve dobrovoljce. Kao što vidiš najviše od svega se gadim onih kojima je na prvom mestu lična korist. Međutim, jel' može neko nešto tako da kaže za Šešeljeve dobrovoljce, t.j. da su ONI ubili JEDNOG Srbina?!?! E sada sve to je diskutabilno pitanje, jer znam da ovde ima ljudi koji bi se pre borili protiv komunista nego protiv ustaša, tako da bi oni pre podržali onu prvu varijantu gore, t.j. građanski rat. Od takvih ljudi mi se gadi, i neka se ti (ne mislim konkretno ni na koga - ko ovako misli sam će da se prepozna) uvrede koliko hoće, ali oni su obične izdajice, ljigavci i kukavice. FUJ! :(
srbija.1299 schef,
­=- A sada otprilike 1000 ljudi + njihovi prijatelji :) Hoću da kažem da on LIČNO nije imao nameru da trči okolo i priča kako je to video. A vi sada meni (t.j. njemu) možete da verujete, a možete i da mislite da sam (t.j. on) sve to izmislio... Meni je svejedno. Ja znam kome mogu da verujem.
srbija.1300 schef,
­=- E, ti bi dozvolio da "Zastava" pređe u državno vlasništvo, a ­=- taj majmun ostane direktor? Neeee... :))) Verovatno misliš na Srbu Vasovića. :> Ovo što ću sada napisati i nema nekakve direktne veze sa našom pričom, ali je zanimljivo. ;> Kada je bio štrajk glađu oružara, pre oko nešto više od mesec dana, predsednik sindikata (ja mislim da je bio on) se istakao izjavom 'da će on lično ubiti Srbu ako neko od štrajkača glađu umre. ;))) Inače naravno da se slažem da treba smeniti Srboljuba, a za tu njegovu izjavu sam čuo još odavno kada je držao neko predavanje/debatu na Ekonomskom fakultetu u Kragujevcu, kada su ga studenti toliko iznervirali da je izašao kipteći crven kao bulka jer jednostavno nije ZNAO iako je 'iskusan' političar da se suprotstavi. :) A možda su i pitanja bila toliko ubedljiva ('Zašto radnici Zastave koji su na prinudnom odmoru ne odu da sade 'Kamilicu' da bi makar nešto zaradili? ;). :)))
srbija.1301 schef,
­=- Situacija nije identična, jer je Niš u Srbiji, a Knin u ­=- Hrvatskoj. Gde god da se vodi rat, u Nišu ili na mom ­=- parkingu, ja bih spakovao neophodno i bežao. Razumeš? Nema to ­=- veze sa ekonomijom, nacijom, X zracima i sličnim - miliji mi ­=- je život od smrti. E sada si me definitivno razočarao... :( Ja razumem da je to tvoj stav i da svako ima prava na svoj stav, ali mislim stvarno... :((( Sada stvarno nemam više šta da raspravljam sa tobom jer mi je sve jasno, ali ću te ipak jedno pitati: Kako će, i gde će da beži CEO narod (jer ako ti imaš pravo da bežiš i drugi imaju pravo da beže) ako mu napadnu državu? I nemoj da mi odgovoriš sa 'baš me briga neka se jedan deo bori, ne moramo svi da pobegnemo, iako se plašim da bi tvoj odgovor baš bio ovakav. Ako su sve pristalice koalicije 'Zajedno' kao i ti, između 'leve' koalicije i koalicije 'Zajedno' ne bih se ni čas dvouimio i glasao bih za 'levu' koaliciju. Ja znam da je stav gosn' Vuka isti kao i tvoj, i veruj mi, ako on pobedi biće me sramota što sam Srbin. Amin. :(
srbija.1302 schef,
­=- Čekaj, Schef je lepo rekao "Kako bi ga ti rešio? Tačku po ­=- tačku, molim..." Nisam ja, nego mmarkovic, ali to je kao da sam i ja pitao. ;) Mi Radikali se uvek držimo zajedno (eh što mrzim ovu reč, ali šta da radim kada ne postoji druga ;))) !
srbija.1303 schef,
­=- Svi bi trebali da smo osetljivi po tom pitanju... Znaš šta, ako želiš nešto da dobiješ, moraš nešto i da daš. Ili jedan Marfijev zakon koji se baš lepo slaže sa ovim: 'Da bi se nešto očistilo nešto drugo mora da se zaprlja, ali zato ništa ne mora da postane čisto da bi se nešto drugo zaprljalo.' :)
srbija.1304 spantic,
> Ova ograničenja mi se čine prilično neutemeljenim, a posebno se to > odnosi na osiguranje. Ja sam mišljenja da strance treba "pripustiti" > u svaku oblast u kojoj ne postoji opasnost od monopola. Dakle, ako > stranac hoće da pravi tenkove i puške tako što će ovde napraviti novu > fabriku ili kupiti onu propalu u Kragujevcu ne vidim šta tu ima loše. > Ista stvar je i sa osiguranjem, jer su barem tu mogućnosti konkurencije > ogromne. Strana firma će biti samo jedna od mnogih na tržištu i ono > će odlučiti o njenoj daljoj sudbini. Nije tako. Prvo, osiguranje je u mnogim zapadnim zemljama monopol zabranjen za strance. Veliki novac bez velikih ulaganja. Vojna industrija je profitabilna i veoma osetljiva industrija sa stanovišta odbrane zemlje.
srbija.1305 spantic,
> GSS je i u prošlom sazivu imao nekoliko poslanika. Dobiće ih i sada. 2 koje im je poklonio Vuk, kao kućnim ljubimcima.
srbija.1306 spantic,
> Dobrovoljci su se borili za svoga gazdu iz Srbije, bez obzira ko on bio, i > za svoje džepove. Koliko li je televizora iz BiH završilo po kućama > Arkanovih i Šešeljevih boraca... Ti očigledno brkaš pojmove. Mnogi dobrovoljci su se borili direktno u redovima Vojske Republike Srpske, a ne kod Arkana ili Šešelja ili koga već.
srbija.1307 dule.n,
­> Uzgred, trenutno niko nema iole racionalan & ostvarljiv plan, barem ­> od većih stranaka. Na velike reči sam odavno prestao da padam... ­> ­> P.S. Kakav je tvoj plan o ovim tačkastim pitanjima? :) Slažem se potpuno s tim što si rekao o sebi kao o glasaču, ali sam mislio da imaš neke ideje o tome. Bez uvrede, uopšte gledajući na stvari, neko ko samo kritikuje a nema neke ideje za rešenje toga što kritikuje je pomalo neozbiljan "igrač". Opet kažem, nemoj ovo da shvatiš kao upućeno direktno tebi već kao generalnu činjenicu koja, čini mi se, važi. A o "tačkastim pitanjima", naravno da sam razmišljao. Pa prvo PLAN je krupna reč sama po sebi. Podrazumeva da neko ko ima plan, ima poziciju da realizuje taj plan. Dakle, možemo razgovarati o razmišljanjima. Ja mislim da bi trebalo da se uradi sledeće: -Prvo: pričalo se, a i priča se da na Kosovu ima dosta albanaca bez našeg državljanstva. U celom svetu se zna kako se postupa sa takvima. Otvore im se vrata... -Drugo: ovim idejama radikala nisam ni ja zadovoljan, treba vući suptilnije poteze u tom pravcu. Krajnje ishodište treba da bude poboljšan udeo srpskog stanovništva u ukupnom broju ljudi na Kosovu. Treba svakako otvarati nova radna mesta i zapošljavati srbe. Ovo sve ne može da se uradi ako država nije ekonomski stabilna, pa se ovde krug pomalo zatvara. Ovo što sam napisao nije nešto posebno precizno, ali uzmi ipak u obzir moje reči sa vrha da ovo nije plan već samo neke moje nabacane ideje. Uzgred, moram primetiti da radikali imaju neki plan za rešenje kosovskog problema, dok vladajuća stranka i ako ga ima ništa ne radi na tome da reši problem. P.S. A šta ti misliš o ovim pitanjima? :))))
srbija.1308 mmarkovic,
> => vođen u Hrvatskoj i u Bosni bio rat protiv Srba, a ne ... ---------------- > Shvatam da je ovo stav oko koga su ljudi žestoko podeljeni, ali > ja mislim da teritorija i stanovništvo Srbije nisu bili ugroženi --------------------------------------------------- Čovek to nije ni tvrdio.
srbija.1309 mmarkovic,
> Normalno. Šta ako tri hiljade radnika firme dobije svoje > deonice, i ne želi da ih proda? Verovatno će biti pod utiskom > "Mi smo radili nn godina za tu fabriku, i sad neki Švaba da nam > to kupi - e, ne mož'!". Njihova fabrika, njihova odluka. Kakve odluke budu donosili, tako će i proći. P.S. Verujem da će im brzo doći iz du*eta u glavu.
srbija.1310 mmarkovic,
>> Pa i moj stav je tu negde. ;) Šteta što SRS ne pristaje da da >> ni pedalj zemlje. ;) Šešelj je vrlo osetljiv po tom pitanju. :))) > > Svi bi trebali da smo osetljivi po tom pitanju... Jesam osetljiv po tom pitanju, samo mislim da nam je šloser zapržio čorbu i da je ovo najjeftinije rešenje tog pitanja. Nisam čuo Šešeljevu izjavu, verujem da će doći na taj stav.
srbija.1311 mmarkovic,
> Stvarno se svaki dan sve više razočaravam u Srbiju. Ako smo > ovakvi onda i zaslužujemo da ostanemo pod komunistima i ceo > sledeći vek. :((((( Neeeee. Odvojićemo jedno parče Srbije za one koji zaslužuju ;))))
srbija.1312 dbambi,
=> WOW! Kakvo opravdanje! => => Pa dobro, sada ću ih videti kako će da prođu kao američka kolonija. Za par => godina zvaće oni tog istog Voju (koji će, jel'te, da bude predsednik => Srbije ;) da ih spase od napasti. ;) Ne bih bio toliko pesimističan glede sudbine BJRM. U toku rastakanja bivše Juge iz medija pod kontrolom srpske vlasti mogle su se čuti detaljne analize u kojima je za svaku pojedinu republiku objašnjavano zašto neće moći da preživi kao samostalna država i da se golom opstanku može nadati samo ako ostane u zajednici sa Srbijom (čitaj, pokori se). Tada se tvrdilo da Slovenija neće moći bez srpskih sirovina i srpskog tržišta, Hrvatska neće moći bez naše struje, sirovina i tržišta a i preteći se spominjalo nerešeno pitanje srpske manjine. Za Makedoniju se tvrdilo da neće opstati ni jedan dan kao samostalna država, jer su apetiti suseda (naši apetiti su elegantno zaobiđeni) suviše veliki. Posle nekoliko godina samostalnosti ovo se pokazalo kao netačno. Slažem se da je period posmatranja prilično kratak, ali je i dovoljan za donošenje nekakvih zaključaka. Spor sa Grčkom će se rešiti pre ili kasnije, bugarske aspiracije su uljudno odbijene, a upravo danas se pregovara o definitivnoj državnoj granici sa SRJ. Ostaje problem rastuće Albanske manjine, ali to je problem sa kojim se susreće celi region, a ne samo Makedonija. Rekao bih, da smo mi u goroj situaciji što se tiče toga nego oni. Ako bih morao da postanem nečija kolonija, svakako bih odabrao da budem američka umesto srpska ili bugarska :>. Naravno, ne mislim da će Makedonija postati Američka kolonija, makar ne u većoj meri nego što je to danas npr. Grčka. Vrlo rado bih čak pristao i da mi budemo nečija kolonija onoliko koliko su to Grčka ili Italija. Bambi
srbija.1313 dbambi,
=> Ako napadnu Srbe napali su i tebe, napali su i mene?!?!? To što je => postojala nekakva 'avnojevska granica' koju vidim ni ti ne priznaješ i što => je postojao kukavičluk kod polovine Srba nas je prosto ubilo. Mislim da je kukavičluk sasvim relativna kategorija. Ne sumnjam da je među ljudima koji su odbili mobilizaciju bilo i kukavica, ali me čudi kako se odjednom našlo nekoliko desetina hiljada kukavica ? Pre će biti da su se oni zapitali, koji će k** kod Knina i kakve sve to ima veze sa belim miševima. => I stvarno se nisam nadao da još uvek postoje ljudi koji mogu da kažu da to => nije bio naš rat. Ama zar treba opet da ponavljam onaj primer sa => Bugarskom?!? Onda po tvojoj logici ni to neće biti rat nas koji živimo u => Šumadiji, Beogradu i Vojvodini, t.j. to će biti samo rat Nišlija i južne => Srbije?!?!?! Ja sam pragmatičan čovek i boriću se za ono što smatram svojom domovinom. Ako se stvarno geografsko stanje poklapa sa mojim stavom to bolje za domovinu. Još više volim kada moja domovina ima precizno ucrtane državne granice i kada se napad na moju domovinu zove isključivo ona situacija kada neprijateljska vojska pređe njenu granicu. U takvoj situaciji, branio bih bilo koji njen deo. Ono što ti nazivaš napadom na Srbe, sadrži u sebi toliko prljavštine da to smeće i prekriva osnovnu ideju. Granice za koje se trebalo boriti nisu bile uopšte jasno definisane i postavljane su (i sa njih se povlačilo) onako kako je snaga oružja dozvoljavala. Pri tome su zauzimane (i etnički čišćene) teritorije za koje bi i najveći turbo-Srbin samo uz crvenilo na obrazu mogao reći da su srpske. Pljačka i korupcija svake vrste samo su prateće pojave. To što ti nazivaš napadom na Srbe u mnogim slučajevima je bio napad Srba na neke druge, a posebno se praktikovao onda kada je srpsko oružje bilo deset i više puta nadmoćnije ('91 i '92). Zbog svega ovoga, teško mi je da taj rat nazovem svojim (našim). Bambi
srbija.1314 dbambi,
=>> Pa dobro, sada ću ih videti kako će da prođu kao američka =>> kolonija. Za par godina zvaće oni tog istog Voju (koji će, =>> jel'te, da bude predsednik Srbije ;) da ih spase od napasti. ;) => => Ma američka kolonija... => => Znate koji je najveći albanski grad? Skoplje... Zar nije Priština ? Bambi
srbija.1315 dbambi,
=>> Pa i moj stav je tu negde. ;) Šteta što SRS ne pristaje da da ni pedalj =>> zemlje. ;) Šešelj je vrlo osetljiv po tom pitanju. :))) => => Svi bi trebali da smo osetljivi po tom pitanju... Treba biti osetljiv, jer ipak je reč o delu naše domovine, ali malo logičnog razmišljanja isto nije naodmet. To razmišljanje nam kaže da je bolje danas dati prst nego sutra ruku. Bambi
srbija.1316 ilazarevic,
> Njihova fabrika, njihova odluka. Kakve odluke budu donosili, tako > će i proći. Ok, sasvim se slažem. Ne moraju nužno fabrike da se iz mesta prodaju Švabi i Ameru. Jedino je bitno da u skorije vreme vlasnik postane neko ko će postaviti prave ljude na mesta menadžera.
srbija.1317 ilazarevic,
> ali ću te ipak jedno pitati: Kako će, i gde će da beži CEO narod > (jer ako ti imaš pravo da bežiš i drugi imaju pravo da beže) ako mu > napadnu državu? I nemoj da mi odgovoriš sa 'baš me briga neka se > jedan deo bori, ne moramo svi da pobegnemo, iako se plašim da bi > tvoj odgovor baš bio ovakav. Ceo narod neće bežati, jer ga niko neće napasti. Ako ga baš neko napadne, propaganda mobilizacione službe će biti dovoljno dobra da ubedi dovoljan deo građana da je bolja časna smrt od kukavnog života. Znaš kada bih ja uzeo pušku i obukao uniformu? Onda kada vidim da pored mene u rovu sedi Marko Milošević. Tada bih rekao: "Slobodane, majstore, ako ti je čast iznad sinovljevog života, i meni je!", i ratovao bih. Međutim, znajući da će predsednici i generali svoju decu u toku rata poslati na školovanje u inostranstvo, ne želim da ginem umesto njih.
srbija.1318 ilazarevic,
> Zar nije Priština ? Živeo sam u ubeđenju da je to Tirana.
srbija.1319 ilazarevic,
> 2 koje im je poklonio Vuk, kao kućnim ljubimcima. Koliko glasača ima Mićunovićev DC? E, oni će dobiti barem dva mesta. Mislim da me nećeš isprovocirati ponavljanjem "kućni ljubimci ovo, kućni ljubimci ono".
srbija.1320 ilazarevic,
> Ti očigledno brkaš pojmove. Mnogi dobrovoljci su se borili > direktno u redovima Vojske Republike Srpske, a ne kod Arkana > ili Šešelja ili koga već. A Vojska RS nije dovlačila televizore? Svejedno, nisi na valjan način odredio obim pojma. Ako su se mnogi dobrovoljci borili u redovima RS, to ne isključuje mogućnost da su se mnogi dobrovoljci borili za Arkana, Šešelja, Bokana itd. "Svi" nije jednako "mnogo" + "malo".
srbija.1321 ilazarevic,
> E sada sve to je diskutabilno pitanje, jer znam da ovde ima ljudi > koji bi se pre borili protiv komunista nego protiv ustaša, tako da > bi oni pre podržali onu prvu varijantu gore, t.j. građanski rat. Kao što sam već rekao, ne bih se nikada borio oružjem. Izazvao bih i jedne i druge na okrugli sto, da lepo iznesu svoje programe, predloge, želje, da razgovaramo. Sve se može rešiti razgovorom.
srbija.1322 schef,
­=- to danas npr. Grčka. Vrlo rado bih čak pristao i da mi budemo ­=- nečija kolonija onoliko koliko su to Grčka ili Italija. Grčka i Italija su članice NATO-a, a mi ćemo to postati najranije 2100. godine, pa ti sada gledaj... :)
srbija.1323 schef,
­=- čudi kako se odjednom našlo nekoliko desetina hiljada ­=- kukavica ? Pre će biti da su se oni zapitali, koji će k** kod ­=- Knina i kakve sve to ima veze sa belim miševima. Rekoh ja, lokalpatrioti. A zašto se nisu zapitali 'Koj' će nam k** od Kosova'? Zar nije logičnije da damo teritoriju na kojoj živi 5% Srba, nego da damo teritoriju sa 95% Srba? Naravno da nije logičnije, jer ima više stvari da se pokrade na Kosovu... ­=- ucrtane državne granice i kada se napad na moju domovinu zove ­=- isključivo ona situacija kada neprijateljska vojska pređe ­=- njenu granicu. U takvoj situaciji, branio bih bilo koji njen ­=- deo. Tvoja domovina je bila Jugoslavija. Srbi su bili konstitutivni narod u Jugoslaviji, oni su je stvorili 1918. i samim tim imaju pravo da traže teritorije koje hoće da je iznesu iz nje. Ili se možda varam... Kada neko uđe u 'ortakluk', posle raskida 'ortakluka' ima pravo da odnese ono što je i uneo. ­=- Ono što ti nazivaš napadom na Srbe, sadrži u sebi toliko ­=- prljavštine da to smeće i prekriva osnovnu ideju. Granice za ­=- koje se trebalo boriti nisu bile uopšte jasno definisane i ­=- postavljane su (i sa njih se Ajde, reci mi za neku srpsku ofanzivu u srpsko-hrvatskom ratu? Jesu li Srbi (ne računaj Vukovar koji je oslobodila JNA) zauzeli neki hrvatski grad? ­=- povlačilo) onako kako je snaga oružja dozvoljavala. Pri tome ­=- su zauzimane (i etnički čišćene) teritorije za koje bi i ­=- najveći turbo-Srbin samo uz crvenilo na obrazu mogao reći da Ne možeš tako da gledaš na stvar. Znači, po tebi Kosovo nije srpska zemlja zato što Šipaca ima 10 puta više nego Srba? Da je Beli Manastir hrvatski a ne srpski, zvao bi se Bijeli Samostan. Logično, zar ne? A Beli Manastir ipak ode ustašama...
srbija.1324 schef,
­=- Čovek to nije ni tvrdio. Ma zar ne vidiš da su svi ovde samo lokalpatrioti. U Srbiji svakog boli k*rac za ono što je 10 km i više van njegovog vidokruga. Srbi su najegoističniji narod na svetu i zato me je sramota. Onda ja nisam Srbin. Ili bar nisam 'takav' Srbin kao većina jer se ne uklapam u šemu.
srbija.1325 schef,
­=- P.S. Verujem da će im brzo doći iz du*eta u glavu. Plašim se samo da tada već ne bude kasno. :(
srbija.1326 dselic,
> Kao što sam već rekao, ne bih se nikada borio oružjem. Izazvao bih i > jedne i druge na okrugli sto, da lepo iznesu svoje programe, predloge, > želje, da razgovaramo. Sve se može rešiti razgovorom. Ti si izgleda neizlečivi idealista. Kada tebe neko napadne, ti ćeš ili da pobegneš (ako si kukavica), ili da se braniš tako što ćeš pokušati da neutrališeš napadača. Znaš li šta bi dobio kad bi takvoj osobi rekao da želiš da pregovaraš? Prvo osmeh, pa metak u čelo. Ni razum ni dobrota ne preovlađuju u ljudima. Da su svi ljudi razumni i dobri (ne zli), sve bi se moglo rešiti pregovorima i dijalogom. Na tvoju žalost, činjenice govore suprotno. S toga, treba znati da se neke stvari mogu rešiti na miran način, a da neke jednostavno ne mogu. Prihvati svet onakav kakav jeste i prestani da ga zamišljaš kao mesto sa nekoliko problema koji se adekvatnim obrazovanjem mogu rešiti jer sva saznanja o ljudskoj prirodi govore da je ona većim delom genetski predodređena. Dakle, postoje zli ljudi, postoje dobri ljudi i cela priča se završava na tome.
srbija.1327 vimm,
=> U Srbiji svakog boli k*rac za ono što je 10 km i više van njegovog Mislim da je ovakav nivo diskusije ispod nivoa bez obzira što si napisao poruku, pretpostavljam, u afektu. => Onda ja nisam Srbin. Jesi, samo dobro razmisli pre nego se upustiš u raspravu, kao i sa kime ;). => Ili bar nisam 'takav' Srbin Na svu sreću :)... => kao većina jer se ne uklapam u šemu. Nisu većina i u njihovu šemu se ne treba uklapati.
srbija.1328 vimm,
=> đ=- Gde god da se vodi rat, u Nišu ili na mom => đ=- parkingu, ja bih spakovao neophodno i bežao. Razumeš? => E sada si me definitivno razočarao... :( Tek sada?
srbija.1329 spantic,
> Koliko glasača ima Mićunovićev DC? E, oni će dobiti barem dva mesta. Pa ja ni ne znam zašto su ga pozvali. > Mislim da me nećeš isprovocirati ponavljanjem "kućni ljubimci ovo, kućni > ljubimci ono". Ko te provocira. Samo iznosim činjenice.
srbija.1330 spantic,
> A Vojska RS nije dovlačila televizore? Svejedno, nisi na valjan način > odredio obim pojma. Ako su se mnogi dobrovoljci borili u redovima RS, to ne > isključuje mogućnost da su se mnogi dobrovoljci borili za Arkana, Šešelja, > Bokana itd. Igraš odbranu veoma žustro. I dalje uporno guraš to svoje "dobrovoljci su pljačkali".
srbija.1331 spantic,
> Živeo sam u ubeđenju da je to Tirana. Kažu da je sada Skoplje. Činjenica je da je cela jedna obala Vardara njihova, plus dosta sela okolo Skoplja.
srbija.1332 spantic,
> građana da je bolja časna smrt od kukavnog života. Znaš kada bih ja uzeo > pušku i obukao uniformu? Onda kada vidim da pored mene u rovu sedi Marko Ako kao alternativu imaš preki vojni sud i streljački stroj, odmah ;)
srbija.1333 mmarkovic,
> => Znate koji je najveći albanski grad? Skoplje... > > Zar nije Priština ? Grad sa najviše Albanaca je Skoplje. U tom smislu najveći albanski...
srbija.1334 mmarkovic,
> Tvoja domovina je bila Jugoslavija. Srbi su bili konstitutivni > narod u Jugoslaviji, oni su je stvorili 1918. i samim tim imaju > pravo da traže teritorije koje hoće da je iznesu iz nje. Ili se > možda varam... Nije zgodan primer. RSK je već plaćena krvlju. RSK, tada Vojna krajina, je bila tampon zona u sprečavanju prodora Turaka na zapad. Dobili su zemlju, platu oslobođenje od poreza.
srbija.1335 johnnya,
>> 'starom' deviznom štednjom. Reč je o 1500 DEM, znači nimalo zanemarivoj >> svoti. Takve stvari vraćaju veru u staru štednju. :) Da li si ga pitao i po kom kursu menjaju ? Ako već imaš tu štednju bolje je čuvaj osim ako nisi primoran da je trošiš. Vlast mora da je vrati jednog dana (ova neće sigurno). U Hrvatskoj su svojim građanima već vratili.
srbija.1336 ntadic,
>>> Po anketi koju je sprovela 'Naša Borba' Vuk bi dobio manje >>> glasova i od Koštunice i od Đinđića kada bi razjedinjeni >>> izašli na izbore. :) Apsolutno, narod ne moze da im oprosti ono oko Nove Demokratije.
srbija.1337 ntadic,
>>> Ko nas je odveo u rat? I koga tu podrazumevaš kada kažeš NAS. >>> Ako ti deliš Srbe na Srbe preko Drine i Srbe u Srbiji >>> (Srbijanci) onda nije ni čudo što podržavaš koaliciju u kojoj >>> se nalazi Vuk Branko... Drašković. NAS znaci, ljude koji su ratovali da bi tata Sloba to posle poklonio neprijatelju, zatim momke koji su ULUDO izginuli u Sloveniji, oko Vukovara, Osjeka itd. Ne delim ja Srbe, samo kazem, da ako je odluceno da se ratuje trebalo je ici do kraja ili ne ratovati opste, u nasem slucaju su ljudi izginuli, pa se posle Generali i Familija predomislili... >>> (Srbijanaca po Vuku) iz Srbije je odbilo da učestvuje u tom >>> odbranbenom ratu od ustaša i balija, a sa druge strane su >>> isti ti bili spremni da izazovu građanski rat u Srbiji (9. >>> mart 1991.) samo da bi došli na vlast!?! Jeste ja sam medju njima, vrlo bi rado rusio ovu vlast, ali u rat necu da idem dok su ONI na vlasti, zato sto ce me prodati, kao i sve nase borce koji su izginuli. Takodje necu da idem ni u samoubilacke misije koje je Seselj predlagao (na to se svodi njegova vojna taktika) protiv celog sveta. Sto se tice 9. marta, tada sam bio u vojsci na VMC-u Novi Beograd, i jedva izbegao vojni sud zato sto sam rekao da necu da pucam na studente ako krenu na VMC (10.mart, suzavac, Brankov most). A taj tvoj lider je vadio utoku na studente, zar ne ? >>> Slobu. Tada SRS vidi koliko je sati, i okreće se i protiv >>> SPS-a. U to vreme Razlika izmedju cobanina i lidera se ogleda upravo u sposobnosti predvidjanja i anticipiranja dogadaja. Sesko je okasnio... >>> na scenu nastupio Vuk koji je sabotirao sve što se moglo >>> sabotirati, odgovarajući ljude da idu da se bore za svoj >>> narod tamo što je direktno uticalo na neuspeh JNA u početku >>> da stigne do Zagreba i kasnije da Srbi uspeju Nemoj mi samo reci da je Vuk odgovorio seljake iz Macve i sl. da ne idu u rat, pa oni znaju samo za Slobu i RTS. Nego, znas kako to ide ? Ode komsija iz sela u rat i tamo osvoje neku teritoriju uz neke gubitke u ljudstvu *kako se to kaze*. Onda stigne naredba ~POVLACENJE~ zbog ~pregovora~ i njegova jedinica mora da se vrati na pocetne polozaje, a za one sto su poginuli nikom nista. E, taj seljak kad se vrati u svoje selo i isprica to komsiji ovaj onda kaze ~pa nisam ja pasao travu~ i eto ti dezertera. Takvih primera je bilo dosta u Krajini, a meni je to ispricao stric koji je bio na polozajima iznad Dubrovnika i tri puta se vracao sa kapija grada na brda uz ogromne gubitke u ljudstvu. E zato mene bas briga hoce li neko da mi kaze da sam dezerter, ratovacu kad budem bio siguran da NAS niko nece izdati. >>> svojoj stolici kao glavni mirotvorac sa ovih prostora. >>> Uostalom, SPO se i zalagao za to da ne branimo Krajinu i >>> Bosnu, i sada evo im ga njihov Sloba mirotvorac, šta se sada >>> bune protiv njega. Tacno, i Sesko se zalagao da branimo Krajinu i branili smo, a Sloba je prodao opet. >>> On i sada tako govori o njima, i sve što kaže o njima i o >>> vlasti je u pravu, jer da nije, već bi ga neko tužio za >>> klevetu kao što je Mirko Kome da ga tuzi za klevetu, sudu ? :)))))))))) >>> Italija je član NATO-a, a Makedonija nije. I veruj mi, pre >>> ćemo mi da uđemo u NATO nego oni. Super, i ja se nadam da hocemo.
srbija.1338 ntadic,
>>> Uložio sam sigurno 10.000 DEM u opremu do sada. Pa niko >>> normalan to ne bi platio! Pa taj isti PC i laser mogu sigurno >>> da se kupe za 2.000-3.000 DEM (i manje!) Potpuno si u pravu, samo, ovde nije toliko rec o padu vrednosti usled tehnoloskog zastarevanja, nego usled zaduzenosti a to situaciju jos vise komlikuje, zar ne...? >>> Realna cena je ona koju ponudi tržište! Ako vlasnik ocenjuje >>> da ponuda nije dovoljna, neka ne prodaje. Sadasnja vlast ne ide po toj logici. Ona hoce da jeftina sredstva proda skupo, a to nije moguce. Uz to, pare nemaju nasi ljudi, nego stranci a oni se ne daju za?ebati.
srbija.1339 ntadic,
>>> Zašto pišeš u zavijenoj formi? Reci brate lepo 'Ja bih prodao >>> sve fabrike amerikancima...' Covek uopste nije to mislio. Uostalom kome bi ti prodao ta preduzeca ? Kinezima, Korejancima ili nekom trecem...? Stvarno me podsecas na RTS, bez uvrede, zapad je jedini koji ima sredstva da nas izvuce iz krize, a nama niko nije kriv sto smo u nju zapali. To izvlacenje ce da nas kosta, e sad, koliko to cemo videti...
srbija.1340 ntadic,
>>> Svako, punoletan, ikad zaposlen u firmi bi dobio >>> proporcionalni deo fabrike u deonicama. Proporcionalno radnom >>> stažu i plati koju je imao. Tako inženjer i čistačica ne bi >>> dobili isto. Izvini, ali ja ne zelim te deonice zato sto je doticna firma u dugovima do guse. Meni ta deonica ne bi donela apsolutno nikakvu korist. I znas li sta se onda desava. Dodje direktor i kaze : ~Ta deonica ce mozda, jednog lepog dana donositi zaradu od 100 dinara, prodaj mi je sada za 50din~ I tako ce on zagospodariti fabrikom i prodati je u bescenje ili je pretociti u svoje dzepove.
srbija.1341 ntadic,
>>> poznato da su Azijci izuzetno jeftina radna snaga, najmanje >>> 10 puta jeftinija od američke. :) Samo pogledaj, recimo, gde A kakva smo mi radna snaga? Pa nisu Ameri krivi sto smo mi postali bagatelna radna snaga... >>> Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas >>> (a ti bi ih pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za >>> 'njih' za bagatelu, a oni bi se lepo na'vatali para. :( A sta to ti predlazes konkretno da se to izbegne, kad mi nemamo kapital u zemlji. A ~bagatela~ je relativan pojam. Da li bi ti radio za platu od 1500$ ? Ta cifra je bagatelna za njihove uslove, ali ko nam je kriv kad sada imamo plate od 600dinara. Ja bih radio i te kako.
srbija.1342 ntadic,
>>> istina, zašto se neko iz te iste koalicije bar ne javi da sve >>> to demantuje? Uostalom, postoji i tužba za klevetu, ali to >>> što SRS priča OČIGLEDNO NIJE kleveta, nego čista istina! Vidi ovako, dok se razgovor vodi u okvirima kulturnog ponasanja, iako imam razlicite stavove u odnosu na nekog, ja cu ga demantovati ako smatram da nije u pravu. Ali, ako taj neko pocne da me pljuje, vredja i sl. meni je ispod casti da mu odgovaram. A tuzba za klevetu ne dolazi u obzir posto je sud pristrasan i samo bi cekao tako nesto pa da pocne nevidjen napad na obe strane. Dokaz za ovo je ovaj nas razgovor, :), iako imamo razlicite poglede na problematiku, razgovor tece normalno i niko se ne oseca uvredjenim inace bi sve bilo obustavljeno.
srbija.1343 junior,
> Ti si izgleda neizlečivi idealista. Kada tebe neko napadne, ti > ćeš ili da pobegneš (ako si kukavica), ili da se braniš tako To je diskutabilno. Nekad sam i ja bio mlad i napaljen, sad shvatam da je ponekad bolje povući se u stranu i izbeći konflikt, nego ga sam prizivati da dođe k tebi. PS. Ne mogu se sve stvari rešiti snagom. PPS. Ne mogu se ni sve stvari rešiti razgovorom.
srbija.1344 junior,
> isključuje mogućnost da su se mnogi dobrovoljci borili za > Arkana, Šešelja, Bokana itd. Dobro, ali isto tako ako su _neki_ dobrovoljci pljačkali, ne znači da su _svi(svi, svi:)_ dobrovoljci pljačkali. Shvataš li analogiju?
srbija.1345 supers,
>> Danas mi prijatelj reče, da će moći da plati ortopedsko pomagalo >> 'starom' deviznom štednjom. Reč je o 1500 DEM, znači nimalo >> zanemarivoj svoti. Takve stvari vraćaju veru u staru štednju. :) Čekaj, da li je izvukao 1500 DEM dugotrajnim putem na kašičicu, ili mu je toliko odobreno jednokratno? Ako je jednokratno, to nije ništa novo, već godinama medicinska sredstva mogu tako da se otplaćuju.
srbija.1346 supers,
>> 1. dao bih im 20-30% K&M, smestio bi ih SVE tamo, i, nek se nose... Kojih 20-30 procenata? Najveća zavrzlama je što su Peć i Prizren sa Dečanima i Bogorodicom Ljeviškom uz samu granicu sa Albanijom. Najznačajniji manastiri su u najsiromašnijim krajevima na Metohiji a rudnici i industrija su bliži Srbiji, ali bez manastira... Opština Podujevo leži na samim padinama Kopaonika a etnički je čistija albanska opština od onih uz granicu sa Albanijom. Sve u svemu, ova dejtonska podela Bosne bi bila mačiji kašalj u odnosu na neku buduću deobu Kosova. Srbiji je pametnije da insistira na celom Kosovu, ali moraju se povlačiti mudri potezi da se ne ostane bez celog Kosova.
srbija.1347 lexus,
=> Nekad sam i ja bio mlad i napaljen, Splasnuo si nešto Deka Juniore ;)
srbija.1348 inferno,
Ů│ ˙ A ti bi glasao za čoveka koji je od "sečenja ruke koja drži Ů│ ˙ zeleni barjak" preko "Bosne kao leopardove kože" stigao do Ů│ ˙ nekakvog "bratstva i jedinstva"? Ů│ ˙ Kada glasam za nekoga, pre svega očekujem da on zadrži stavove Ů│ ˙ zbog kojih sam glasao. Naravno, i, da se slažem sa stavovima stranke Ů│ ˙ u tom trenutku. Eto vidiš kako se čovek popravio i naučio šta valja. ;)) Uostalom, videćeš i da je Šešelj mnogo gore menjao politiku od Vuka (od slobinog "omiljenog političara", velikog zasveznika i đubretara zaduženog za prljave poslove do velikog protivnika).
srbija.1349 inferno,
Ů│ ˙ A na koji način planiraju to da urade? Da li planiraju da SVE pretvore u Ů│ ˙ privatnu, zašta se plašim da će se završiti kao u Hrvatskoj besomučnom i Ů│ ˙ beskrupuloznom pljačkom vladajuće(ih) partije(a), ili će ipak deo da Ako ostane šta da se ukrade posle ovih. ;) I sve one malverzacije što ih pominješ oko stanova u Starom Gradu, sve je to mnogo manje i bedno u odnosu na ono što su radili Šešelj i drugari na ratištu. Ako je taj patriota, onda stvarno ne znam kako izgleda razbojnik...
srbija.1350 inferno,
Ů│ ˙ od bilo koje druge stranke/partije koje sve tvrde za sebe da su Ů│ ˙ najidealnije. Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao Ů│ ˙ i svima. Ne slušajte ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije Ů│ ˙ draga. To su najveći lažovi. Svakome je vlast draga, samo što mi to Naravno da su svi oni koji se kandiduju tu zbog vlasti koju žele da osvoje. On svojim nastupom pokušava da stvori privid kako je pravi pošteni i časni čovek (koji kao takav jelte treba da dođe na vlast i da nas sve lepo vodi (u katastrofu)), a drugi su svi lažovi koji pričaju kako su idealni (inače nisam čuo da je je neka ozbiljna partija rekla za sebe kako je idealna). Stvarno jeftino, ako se zna kakav je Slobin pion bio i koliko je ogrezao u agresivnosti i drčnosti, a to je opet sa prostim ciljem: pokazati ljudima kako je "čvrst" i nepokolebljiv, odlučan i spreman da brani Srpski narod (opet igra na kartu "mi i oni"). Ide na podilaženje prostom narodu sa tezom "mi smo najjači i niko nam ništa ne može. Ima svima da j***** m****." Umesto da uđe i koaliciju "Zajedno" i tako _obezbedi_ promenu vlasti koju toliko ne voli, on čini direktnu uslugu SPS-u, odvlačeći deo svojih glasova na drugu stranu. Dakle, glas za SRS ide u korist SPS-a.
srbija.1351 inferno,
Ů│ ˙ Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se Ů│ ˙ borili samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku moraćeš Ů│ ˙ malo da argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga optužuješ Ů│ ˙ za tako veliki prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte prihvaćenog Ů│ ˙ stava da su svi dobrovoljci u stvari obični pljačkaši. Argumentovao bih ti ja to uživo, ne ovde. Previše je ljudi ovde.
srbija.1352 inferno,
Ů│ ˙ Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa im Ů│ ˙ ništa ne fali. I svi piju lekove? ;)
srbija.1353 inferno,
Ů│ ˙ Ti bi znači rekao 'ma šta me briga za Niš, ionako ja živim u Beogradu, Ů│ ˙ nego daj bre malo da osnažimo ovu ekonomiju da bih mogao da imam veću Ů│ ˙ platu'?!?!? Po tvom stavu znači, ti bi tako reagovao, a situacija je Ů│ ˙ identična situaciji od pre 5 godina kada su ustaše napale Srbe u To je van granica Srbije. Ů│ ˙ Krajini. Ti bi znači razvijao ekonomiju u svom Beogradskom pašaluku i Ů│ ˙ lepo bi živeo, dok bi drugi ljudi ginuli za svoje domove, i za svoju i Drugi ljudi? Koliko ja znam (a znam) odavde su masovno _odvodili_ ljude na ratište. Nelegalno i podmuklo. Ako su hteli da ratuju bar su trebali da objave rat i da znamo na čemu smo.
srbija.1354 inferno,
Ů│ ˙ Ok, slažem se da etika treba i mora da postoji, zato se javno Ů│ ˙ izvinjavam što sam brže bolje i bez razmišljanja izneo taj Ů│ ˙ podatak. Ipak je reč o pacijentu koji može da utiče na mnogo ozbiljna zbivanja ovde...
srbija.1355 inferno,
Ů│ ˙ OK, ako su bili svirepi, ipak je to rat, ali rat protiv neprijatelja Ů│ ˙ srpskog naroda. RTS rulez, a? ;)) To je bio rat da bi najuspešnije kolalicija na teritoriji exSFRJ opstala na vlasti. Reč je naravno o HDZ+SPS.
srbija.1356 inferno,
Ů│ ˙ I uostalom, ako to što su Radikali pričali o koaliciji 'Zajedno' nije Ů│ ˙ istina, zašto se neko iz te iste koalicije bar ne javi da sve to Ů│ ˙ demantuje? Uostalom, postoji i tužba za klevetu, ali to što SRS priča Ů│ ˙ OČIGLEDNO NIJE kleveta, nego čista istina! Imaju ljudi pametnija posla nego da se preganjaju sa pajacom koji jedva čeka neki skandal da se prikazuje u javnosti.
srbija.1357 inferno,
Ů│ ˙ Ili daš za SRS, a ispadne SPS, primer "Nikola Pašić". Ů│ ˙ Ili daš za SPS, a ispadne ?, primer Čedomir Mirković (ovo nije baš Ů│ ˙ neki reprezentativni primer, jer eto ga opet u SPS via ND :). Ů│ ˙ Ili prespavaš taj dan i baš te briga... --------------------------------------- I ode glas SPS-u.
srbija.1358 inferno,
Ů│ ˙ koaliciju. Ja znam da je stav gosn' Vuka isti kao i tvoj, i veruj mi, Ů│ ˙ ako on pobedi biće me sramota što sam Srbin. Gosn Vuk je pokazao ko ima mu*a ovde i istrpeo što nije ni jedan političar ovde. Možda Šešelj u malđim danima kad su mu radili gastroenterologiju. ;>>>
srbija.1359 basrak,
> U pitanju su vrlo osetljivi odnosi unutar federacije i mislim > da ni opozicija ne treba to pitanje mnogo da poteže, ni sad ni > u slučaju dolaska na vlast. Kakvo osetljivo pitanje? Jedna država, jedan građanin, jedan glas, zar ne? A ne kao sad da u jednom delu države jedan građanin daje jedan glas, a na drugom delu te iste države građanin glasa za četvoricu... Zaštita ravnopravnosti republika je obezbeđena postojanjem Veća Republika, a ravnopravnost građana (trebala bi da bude) gornjim principom u Veću građana. Ovo sad je smejurija (a šta pa nije u ovoj državi?). I još se Crngorci osećaju ugroženim ;)
srbija.1360 vitez.koja,
#=> Makar #=> imao 30 godina staža i ogromnu platu, niko od njih 3000 ne može #=> imati ni 20% deonica. 20% deonica je ogroomna količina, smanji malo. sk
srbija.1361 vitez.koja,
#=> Ova ograničenja mi se čine prilično neutemeljenim, a posebno se to #=> odnosi na osiguranje. Ja sam mišljenja da strance treba (...) #=> ogromne. Strana firma će biti samo jedna od mnogih na tržištu i #=> ono će odlučiti o njenoj daljoj sudbini. Slažem se da je glupo ne dati strancima da uđu u osiguravajuće poslove, ali nisam siguran da je osiguranje još uvek na toj listi. Prisećam se "Winnerbroker"-a, oni su onda isto 51:49 osnovani kod nas? Nego, nisam to hteo da kažem. Problem je u ovoj tvojoj zadnjoj rečenici. Strane (velike) firme bi mogle sebi da dozvole da prodaju ovde polise ispod cene ili isplaćuju veće premije i da posluju sa gubitkom (pa i par godina) da bi uništili konkurenciju (nismo veliko tržište, pa i nema velikih gubitaka). Mislim da to treba rešiti kao npr. "Škoda" što je rešena. VW je kupio tu fabriku i hteo da zatvori, ali država rekla - ne može. Dakle izboriti se za tako nešto... sk
srbija.1362 vitez.koja,
#=> Ma američka kolonija... #=> #=> Znate koji je najveći albanski grad? Skoplje... Pričao se kao vic, mada ima istine... Koji je drugi najveći srpski grad? Johanesburg... sk
srbija.1363 vitez.koja,
#=> Ili daš za SPO, a ispadne ND koja prebegne SPS-u i ispadne SPO #=> koji uđe u koaliciju sa SPS-om na opštinskom nivou tamo gde je #=> pobedio... #=> #=> Samo što Glamočanin više nije u SRS a Vuk je itekako ostao u #=> SPO-u. Možeš ovo malo da mi objasniš, samo polako, nisam baš ukapirao (sa naglaskom na ovo drugo)? sk
srbija.1364 budim,
(:) kipteći crven kao bulka jer jednostavno nije ZNAO iako je (:) 'iskusan' političar da se suprotstavi. :) A možda su i pitanja (:) bila toliko ubedljiva ('Zašto Ovo nije ni malo začuđujuće jer sockomi ionako žive u svetu RTS-a. Ne postoje okrugli stolovi ili tribine raznih stranaka, a o sučeljavanju sa protivničkom stranom da ne govorim... Tvrdim da bi u Forumu "odvalili" svakog člana GO SPS-a ili JUL-a... :> Nisu navikli da im neko suprotstavi suprotno mišljenje... poz, budimir
srbija.1365 budim,
(:) Mislim da me nećeš isprovocirati ponavljanjem "kućni ljubimci ovo, (:) kućni ljubimci ono". Vesnina strankica je jedno minorno udruženje istomišljenika, ajde da ih nazovem, i strankom... Nema nikakvog uticaja, osim ličnih poznanstava sa Vukom... Inače, pogledaj samo kako prolazi SDU, Žarka Koraća... Ista priča... samo što oni nemaju "velikog zaštitnika"... Posebno je pitanje koliko je taj zaštitnik velik... Kažu ankete da nije baš tako kao što se misli... Ljudsko razočarenje je jedna čudna kategorija... :> poz, budimir
srbija.1366 budim,
(:) A Vojska RS nije dovlačila televizore? Svejedno, nisi na valjan (:) način odredio Nije... poz, budimir
srbija.1367 budim,
(:) Kao što sam već rekao, ne bih se nikada borio oružjem. Izazvao bih (:) i jedne i druge na okrugli sto, da lepo iznesu svoje programe, (:) predloge, želje, da razgovaramo. Sve se može rešiti razgovorom. Interesantno... Ajde malko da se igramo: Šta bi bilo kada bi bilo, igre... Daklem, :) postavimo tebe, takvog kakav si, u hipotetičku situaciju, recimo... stanovnika jednog mesta u okolini Tuzle (recimo), s kraja 1991, početka 1992. Dakle, tvoje selo je okruženo muslimanskim selima. Kao prvo, moraš zamisliti sebe u situaciji gde većina ljudi nije završila srednju školu, pa čak ni osnovnu... A onda zamisli da su ti tvoji roditelji pričali, pokazujući grobove, ko je sve poginuo od muslimanske ruke od tvojih predaka... Dakle, to je situacija u koju smo te stavili... Naravno, ostaješ u takvoj situaciji čvrst sa svojim stavom da se sve može rešiti dogovorom... Naravno, uskoro počinju sitne čarke pa i sukobi. Komšije muslimani dobijaju puške od "svog" MUP-a a tvoji seljani puške o JNA... Čisto ako im zatreba... :( I onda jedne večeri, većina okolnih sela krene na tvoje selo, ne bi li se "dogovorili" oko širenja islama u tvom selu... E tada ti stupaš na scenu. :> Izlaziš ispred njih i održiš jedan vaterni govor o zajedništvu u dosadašnjem životu koji je bio pun ljubavi i mogućem kompromisu... Nagradno pitanje za tebe i ostale: Koliko bi dugo trajao tvoj govor muslimanima koji dolaze u tvoje selo?... Shvati, 1.) u kom vremenu živiš 2.) _gde_ živiš... i da postoji sredina u kojoj vladaju rakija i emocije među ljudima... poz, budimir p.s. Naravno da mi nije drago što je tako...
srbija.1368 budim,
(:) Ceo narod neće bežati, jer ga niko neće napasti. Ako ga baš neko (:) napadne, propaganda mobilizacione službe će biti dovoljno dobra da (:) ubedi dovoljan deo Ceo narod, srpski, u RS i RSK je ietkako napadnut, a cela RSK je pobegla... Gde su tu bile službe o kojima pričaš? (:) pušku i obukao uniformu? Onda kada vidim da pored mene u rovu sedi (:) Marko Milošević. Tada bih rekao: "Slobodane, majstore, ako ti je (:) čast iznad Pusti demagogiju i odgovori čoveku na pitanje... poz, budimir
srbija.1369 budim,
(:) Živeo sam u ubeđenju da je to Tirana. Što reče JAZU... (iliti Hazu): Nažalost, krivo! :> poz, budimir
srbija.1370 schef,
­=- Mislim da je ovakav nivo diskusije ispod nivoa bez obzira što ­=- si napisao poruku, pretpostavljam, u afektu. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jok ti si? ;> Izvinjavam se za arogantni ton, pokušaću malo da smirim hormone ubuduće. ;> Ne kažem da ću uspeti, ali... ;))) ­=- Jesi, samo dobro razmisli pre nego se upustiš u raspravu, kao ­=- i sa kime ;). ;) Pa valjda moram neistomišljenicima da pokažem kako nisu u pravu? :) ­=- => Ili bar nisam 'takav' Srbin ­=- Na svu sreću :)... Drago mi je da ima mojih istomišljenika. ;) ­=- => kao većina jer se ne uklapam u šemu. ­=- Nisu većina i u njihovu šemu se ne treba uklapati. Kažeš nisu većina? Barem ovde na Sezamu jesu. Jesi li video koliko bi njih glasalo za koaliciju 'Zajedno'? Preko 50% :(((((
srbija.1371 schef,
­=- RSK je već plaćena krvlju. RSK, tada Vojna krajina, je bila ­=- tampon zona u sprečavanju prodora Turaka na zapad. Dobili su ­=- zemlju, platu oslobođenje od poreza. ...i u kojoj je živelo više od 90% Srba i koja NIKADA nije bila u sastavu Hrvatske (do stvaranja Hrvatske banovine 1939.). I ko posle sme da tvrdi da je to ustaško?
srbija.1372 schef,
­=- Apsolutno, narod ne moze da im oprosti ono oko Nove ­=- Demokratije. I ne samo to, rekao bih. :) Nije narod kokošijeg pamćenja (bar ne ceo narod) i vrlo dobro pamti šta je Vuk rekao juče, a to je već danas iz korena promenio. :( Znači koalicija 'Zajedno' će koristiti najviše SPO-u koji je zarad popularnosti od pre 3 godine prikupio preko 60% prvih mesta na listama (ako se ne varam). Dobro će da prođu i ove male stranke GSS i DC (mada nešto nisam čuo da je DC u koaliciji, nema ga na novom plakatu koalicije 'Zajedno') a ovi izbori će biti katastrofalni za DS i DSS koji bi mnogo bolje prošli da su izašli samostalno ili da su međusobno napravili neku demokratsku koaliciju.
srbija.1373 schef,
­=- Razlika izmedju cobanina i lidera se ogleda upravo u ­=- sposobnosti predvidjanja i anticipiranja dogadaja. Sesko je ­=- okasnio... Naprotiv, Šešelj se okrenuo protiv komunista mnogo pre nego što je Milošević pristao na Vens-Ovenov plan što je predstavljalo prekretnicu i zaokretnicu u politici SPS. ­=- Nemoj mi samo reci da je Vuk odgovorio seljake iz Macve i sl. ­=- da ne idu u rat, pa oni znaju samo za Slobu i RTS. Nego, znas ­=- kako to ide ? Možda i nije, ali zato nije morao ni da priča 'da ne treba ići u rat u Hrvatsku' (!) jer pobogu to nije 'naš' rat, to je rat Srba van Srbije... :( Stvarno tužno. A time što je pričao sigurno je imao uticaj na veliki broj dezertera (kukavica) koji su samo tražili nek izgovor da ne odu. :((( Ipak ne verujem da su baš SVE pristalice SPO-a 'pale' na Vukova pozivanja za dezerterstvo i da zbog toga nisu otišli da brane Srbe. ­=- Kome da ga tuzi za klevetu, sudu ? :)))))))))) Da, kao što je tužio NIN jer je fotoreporter dotičnog časopisa slučajno fotografisao vilu na Dedinju susednu njegovoj (Vukovoj). :) A kada je Velika Srbija kasnije objavila fotografije prave vile, Vuk ništa nije uradio. :) To samo dokazuje da Vila JESTE njegova, i da je tačno to što SRS tvrdi da ju je Vuk dobio od SPS-a. :( ­=- trebalo je ici do kraja ili ne ratovati opste, u nasem ­=- slucaju su ljudi izginuli, pa se posle Generali i Familija ­=- predomislili... E zato su i SPS i SPO izdajničke stranke.
srbija.1374 schef,
­=- uvrede, zapad je jedini koji ima sredstva da nas izvuce iz ­=- krize, a nama niko nije kriv sto smo u nju zapali. To ­=- izvlacenje ce da nas kosta, e sad, Ma zapadu je to jedan moralni cilj da nas izvuku iz krize. :) Misliš ti da bi se oni baktali ovde po Balkanu kada ne bi znali da će izvući DEBELU korist? E pa slušaj, ja možda po vašim shvatanjima i nisam normalan, ali ja jednostavno NE VOLIM KADA ME NEKO ISKORIŠĆAVA! E sad mogu oni da nas izvuku i na drugi način, a ne da pokupuju sve naše fabrike i da od nas naprave jeftinu radnu snagu, samo što neće jer će tako imati manju korist nego u prvom slučaju. :) A dokle god mogu da vrše pritisak na Jugoslaviju (Kosovo, Raška, Vojvodina) oni od toga neće odustati a samim tim će nas ostaviti po tzv. 'Spoljnim zidom sankcija' da izgrcamo do kraja. E pa samo treba Vuk da dođe na vlast i da nas servira na tanjiru. :)
srbija.1375 schef,
­=- od Vuka (od slobinog "omiljenog političara", velikog ­=- zasveznika i đubretara zaduženog za prljave poslove do ­=- velikog protivnika). Slušaj Nemanja, ako Šešelja pljuju u 'Našoj Borbi', ne znači da je sve to istina. :) Razmišljaj malo svojom glavom. Zašto u toj istoj 'Našoj Borbi' kada je već nezavisni glasnik ne piše ništa o malverzacijama i krađama SPO-a i DS-a po beogradskim opštinama u kojima su na vlasti? Jeste, jeste, zato što je 'Naša Borba' list koji podržava koaliciju 'Zajedno'. :) Jel' vidiš kako može da se misli svojom glavom?
srbija.1376 schef,
­=- Gradu, sve je to mnogo manje i bedno u odnosu na ono što su ­=- radili Šešelj i drugari na ratištu. Ako je taj patriota, ­=- onda stvarno ne znam kako izgleda razbojnik... Pa dobro, Boga mu, onda pusti Vuka na čelo države i on će one male krađe iz 2-3 beogradske opštine da pretoči u ogromne krađe na nivou cele države! Uostalom, pitaj Njofru i HDZ kako su to uradili...
srbija.1377 schef,
­=- rekla za sebe kako je idealna). Stvarno jeftino, ako se zna ­=- kakav je Slobin pion bio i koliko je ogrezao u agresivnosti On nikada nije bio Slobin pion. SRS se ne stidi da prizna kako je podržavala SPS (nemoj samo da mi kažeš kako i na ovu izjavu dobijaju političke poene jerbo ćeš stvarno da ispadneš smešan) s' tim što nikada, ALI NIKADA nisu ušli u stvarnu koaliciju sa SPSom jer nikada nisu dali nijednog ministra! A setimo se samo koliko su 'trojanaca' uveli SPO i DS u parlament: onaj jedan ministar iz DS (ne mogu da se setim kako se zove) pa ND... :( Oni su svi konkretno učestvovali u vlasti dok se Šešelju to ne može prigovoriti. ­=- SPS-u, odvlačeći deo svojih glasova na drugu stranu. Dakle, ­=- glas za SRS ide u korist SPS-a. Netačno. Glas za SRS ide PROTIV SPS-a i protiv koalicije 'Zajedno'. A hajde recimo da hipotetički pretpostavimo da je Šešelj ušao u koaliciju. Objasnite vi meni kako bi se podelili mandati? Mislite da bi SPO pristao da uzme nekih 20-30% mandata koji bi mu po podeli iz '93 pripali? :) Smešni ste... A SRS je danas u svakom pogledu jača od SPO, a da ne govorimo koliko puta je bila jača pre 3 godine. :)
srbija.1378 schef,
­=- To je van granica Srbije. Evo ga još jedan. :( ­=- Drugi ljudi? Koliko ja znam (a znam) odavde su masovno ­=- _odvodili_ ljude na ratište. Nelegalno i podmuklo. Ako su ­=- hteli da ratuju bar su trebali da objave rat i da znamo na ­=- čemu smo. U to vreme je još uvek postojala SFRJ. Zamisli kako bi to smešno bilo kada bi JNA objavila rat narodu u SFRJ!?!? JNA je po ustavu bila dužna da brani svoje teritorije koje su tada išle od Vardara do Triglava i svi oni koji nisu hteli da idu u taj odbrambeni rat, po ustavu su dezerteri i trebalo ih je izvesti pred vojni sud. E sada ovo možda i nije baš 100% ispravno, ali je tako kako je bilo u tom trenutku, a ustav se mora poštovati opet kakav je takav je. :) I zbog svega toga nije bilo nikakve objave rata.
srbija.1379 schef,
­=- Imaju ljudi pametnija posla nego da se preganjaju sa pajacom ­=- koji jedva čeka neki skandal da se prikazuje u javnosti. Ako već čitaš 'Našu Borbu' mogao si da primetiš da Šešelja pljuju gotovo isto onoliko koliko i on pljuje njih. Ne govorim ti o pljuvanju od strane novinara, već pročitaj neki izeštaj sa neke promocije koalicije 'Zajedno' ili sa nekog skupa i videćeš da nisi u pravu. :)
srbija.1380 schef,
­=- Gosn Vuk je pokazao ko ima mu*a ovde i istrpeo što nije ni ­=- jedan političar ovde. Možda Šešelj u malđim danima kad su :) Šta je bre Vuk istrpeo? Jel' išao u zatvor zbog organizacije 9. marta 1991. godine? Nije. A Šešelja su hapsili za svaku sitnicu. Proveri malo i videćeš da je od svih lidera Šešelj najviše puta hapšen.
srbija.1381 schef,
­=- Mislim da to treba rešiti kao npr. "Škoda" što je rešena. VW ­=- je kupio tu fabriku i hteo da zatvori, ali država rekla - ne ­=- može. Dakle izboriti se za tako nešto... Ovo i ne bi bilo tako loše da država ima kontrolu nad stranim kapitalom, ali to sada već ponovo zadire u socijalizam. ;> Istina neki arhaičan, ali to je što je. ;))) Mislim da je rešenje u podeli 51:49 s' tim što bi 51% držala država a 49% stranci. ;) Naravno da ameri ne bi pristali na ovako nešto i zato će vršiti pritisak na Jugu sve dok ne popustimo. :(
srbija.1382 schef,
­=- Koji je drugi najveći srpski grad? Johanesburg... A ja mislio Toronto. :)
srbija.1383 schef,
­=- Možeš ovo malo da mi objasniš, samo polako, nisam baš ­=- ukapirao (sa naglaskom na ovo drugo)? Htedoh da kažem da je najveći problem SRS-a izbačen iz stranke dok...
srbija.1384 dbambi,
=> Tvoja domovina je bila Jugoslavija. Srbi su bili konstitutivni narod u => Jugoslaviji, oni su je stvorili 1918. i samim tim imaju pravo da traže => teritorije koje hoće da je iznesu iz nje. Ili se možda varam... Moja domovina se zvala SFRJ, bila je međunarodno priznata država sa kristalno jasnim državnim granicama. Da sam nekim slučajem otišao pre rata u vojsku, položio bih zakletvu koja bi sadržavala rečenicu " ...i braniti njen integritet..". Da se '91 našla politička faca kojoj bih mogao da verujem i da je rekla kako je naš cilj da sačuvamo Jugu u njenim granicama, verovatno bih se za to borio. Umesto toga, dobili smo nekakvo polupredsedništvu u kome su sedele njuške poput Kostić & Kostić, Bora (koji?) Jović itd. I te face odjednom odluče kako Slovenija više nije deo Juge, a da mi, njihovi vojni obveznici, treba da se borimo za ono što oni smatraju da je sada predmet odbrane. Oni su dakle smatrali da je Slovenija manje deo Jugoslavije nego što to je to Krajina. Za njih možda i jeste, ali ja nisam bio spreman da im poverujem, a ni lud da se za to borim. Ono što si gore rekao, o pravu na iznošenje teritorija, uopšte nije sporno. Spor (a kasnije i rat) je nastao onog trenutka kada nisu mogli da utvrde koje su to teritorije koje mogu da se iznesu. => Ajde, reci mi za neku srpsku ofanzivu u srpsko-hrvatskom ratu? Jesu li => Srbi (ne računaj Vukovar koji je oslobodila JNA) zauzeli neki hrvatski => grad? Srpsko-hrvatski rat iz '91 nije bio klasičan rat, pa da bismo mogli govoriti o ofanzivama jedne ili druge strane. Imali smo situaciju borbi na etnički mešovitim teritorijama i jedne strane koja je daleko nadmoćnija od druge. Ovo je imalo za posledicu, da nisu postojali klasični sudari dve vojske, već se sve svodilo na okršaje manjih grupa bobmardovanje i preoravanje gradova i proterivanje civila. Što se tiče hrvatskih gradova koje jesu/nisu zauzeli Srbi, sve se radilo na šemu Vukovara. Nisu ih zauzeli Srbi već JNA, koja je zapravo u ime Srba i vodila celi taj rat. Od gradova sa izrazitom Hrvatskom većinom koje su zauzeli Srbi/JNA pada mi na pamet Ilok. Spremao se i Dubrovnik. => đ=- povlačilo) onako kako je snaga oružja dozvoljavala. Pri tome => đ=- su zauzimane (i etnički čišćene) teritorije za koje bi i => đ=- najveći turbo-Srbin samo uz crvenilo na obrazu mogao reći da => => Ne možeš tako da gledaš na stvar. Znači, po tebi Kosovo nije srpska zemlja => zato što Šipaca ima 10 puta više nego Srba? Opet ponavljam, pitanje šta jeste/nije srpska zemlja je i dovelo do rata. Problem je u tome što dve strane polažu vekovno/istorijsko itd.. pravo na istu teritoriju. Ja ne sporim tvoj stav da neku teritoriju smatraš isključivo srpskom, samo kažem da je takvo posmatranje na svim stranama dovelo do rata. Šta su mislili vojnici HV, kada su prošle godine pokorili Krajinu ? Da zauzimaju drevnu srpsku zemlju ? Neće biti. Oni su smatrali da oslobađaju svetu hrvatsku zemlju od srpskih osvajača. Njihovo oružje je bilo jače. => Da je Beli Manastir hrvatski a ne srpski, zvao bi se Bijeli Samostan. => => Logično, zar ne? A Beli Manastir ipak ode ustašama... Suditi o pravu na teritoriju po toponimima ja pomalo zaludan posao u bivšoj Jugi. Hiljade je primera gde naziv nekog mesta nema nikakve veze sa stanovništvom koje tu živi. Čitao sam svojevremeno o nekom selu u Bosni oko koga su se sporili prilikom povlačenja granice. Hrvati su tvrdili da pripada njima jer se zove Hrvaćani, a Srbi da je njihovo jer su u njemu 100% Srbi. Poslednji Hrvati su otišli pre nekoliko vekova. Bambi
srbija.1385 dbambi,
=> đ=- to danas npr. Grčka. Vrlo rado bih čak pristao i da mi budemo => đ=- nečija kolonija onoliko koliko su to Grčka ili Italija. => => Grčka i Italija su članice NATO-a, a mi ćemo to postati najranije 2100. => godine, pa ti sada gledaj... :) Varšavski pakt se raspao 1989. Klinton je najavio da će prve zemlje iz tog bivšeg pakta ući u NATO do 1999. Nije važno da li će biti baš te godine ili ne, ali se pokazuje da je za potpuni ulazak u NATO (čak i iz suprotnog tabora) potrebno znatno manje vremena nego što ti navodiš. Bambi
srbija.1386 dbambi,
=>> => vođen u Hrvatskoj i u Bosni bio rat protiv Srba, a ne ... => ---------------- =>> Shvatam da je ovo stav oko koga su ljudi žestoko podeljeni, ali =>> ja mislim da teritorija i stanovništvo Srbije nisu bili ugroženi => --------------------------------------------------- => => Čovek to nije ni tvrdio. Čovek je tvrdio kako to jeste bio naš rat, jer je napadnut bio deo našeg naroda. Sviđalo se to nekom ili ne, u glavama ogromne većine ljudi (i ovde i tamo) egzistira upravo podela na " nas ovde " i " njih tamo " . Jednostavno, nismo uspeli (tačnije, propaganda nije uspela) da od nas načini kompaktnu nacionalnu masu. Iz tog razloga ja taj rat ne vidim kao " naš ". Jer, ako bih smatrao suprotno, trebao bih da se zalažem da objavimo rat Americi onog trenutka kada ona počne da maltretira srpsku manjinu tamo (koliko znam u Americi živi više Srba nego u Bosni i Hrvatskoj zajedno). Osim toga, da bi rat ispunio kritrijum da bude " naš ", morao bi postojati neki opipljiv razlog/interes da i mi učestvujemo u njemu. Stvarni razlog za učestvovanje bi bio ako se se proceni da su direktno ugroženi stanovništvo ili teritorija, što nije bio slučaj. Nije bio ugrožen ni neki važniji ekonomski ili strateški interes. Neki smatraju da je borba srpskih etničkih zajednica u Bosni i Hrvatskoj bila dovoljan razlog da se i mi umešamo i da je time rat postao " naš ". Ne znam, možda je i tako, ali sam ja naveo razloge za neučestvovanje koji su znatno opipljiviji od potrošnih parola kao što su " borba za srpstvo " ili " pomoć ugroženoj braći ". Bambi
srbija.1387 dbambi,
=> Nije tako. Prvo, osiguranje je u mnogim zapadnim zemljama => monopol zabranjen za strance. Veliki novac bez velikih ulaganja. Ne znam kako je to regulisano na zapadu, ali mi se čini da bi puštanje stranaca u naše osiguranje vrlo blagotvorno delovalo, zbog pojačane konkurencije i donošenja njihovih metoda rada. => Vojna industrija je profitabilna i veoma osetljiva industrija => sa stanovišta odbrane zemlje. Imamo vrlo specifičan problem sa vojnom industrijom. Ne pravimo nikakve posebne vrste oružja (hemijsko ili nuklearno) zbog koga bismo mogli postati zemlja kojoj je zabranjen izvoz, ali nismo u stanju da pokrenemo našu vojnu industriju, a kamoli da prodamo sve što ona napravi. Kapaciteti su daleko veći od domaćih potreba i hitne promene i svež novac su neophodni. Lepo je držati se parola ( " ni jedna fabrika strancima " ), ali to ništa ne vredi u sudaru sa stvarnošću. Mora se naći optimalna mera koliki deo se može prepustiti strancima (a čujem da su zainteresovani za " Zastavu ", a koliko mora ostati domaće (uglavnom državno). Bambi
srbija.1388 ntadic,
>>> (:) A Vojska RS nije dovlačila televizore? Svejedno, nisi na >>> valjan (:) način odredio >>> >>> Nije... Ako je rec o Vojsci Jugoslavije, dovlacila je i te kako, kad je poceo rat u Hrvatskoj, licno sam video poboljsanja u opremi (TV, video)u kancelarijama kasarne na Topcideru.
srbija.1389 dule.n,
­> Kapaciteti su daleko veći od domaćih potreba i hitne promene i svež ­> novac su neophodni. Lepo je držati se parola ( " ni jedna fabrika ­> strancima " ), ali to ništa ne vredi u sudaru sa stvarnošću. Mora se ­> naći optimalna mera koliki deo se može prepustiti strancima (a čujem ­> da su zainteresovani za " Zastavu ", a koliko mora ostati domaće ­> (uglavnom državno). Fabrika oružja nek ostane državna i treba tako da bude. Živeo sam u Kragujevcu i znam da je fabrika oružja mnogo manja od fabrike automobila, pa samim tim je ona manji problem jer ima manji broj zaposlenih.
srbija.1390 dule.n,
­> izbori će biti katastrofalni za DS i DSS koji bi mnogo bolje prošli da ­> su izašli samostalno ili da su međusobno napravili neku demokratsku ­> koaliciju. Imaš pravo, neznam što su pristali DS i DSS na takve uslove. Po meni oni sad imaju zajedno sigurno bar isto(ako ne i više) pristalica od SPO-a. Ali to je njihov problem. Šteta samo što će SPO opstati duže na sceni i time još izvestan broj godina usitnjavati opozicioni blok.
srbija.1391 mmarkovic,
> Izvini, ali ja ne zelim te deonice zato sto je doticna firma u > dugovima do guse. Meni ta deonica ne bi donela apsolutno > nikakvu korist. I znas li sta se onda desava. Dodje direktor i > kaze : ~Ta deonica ce mozda, jednog lepog dana donositi zaradu > od 100 dinara, prodaj mi je sada za 50din~ I tako ce on > zagospodariti fabrikom i prodati je u bescenje ili je pretociti > u svoje dzepove. Padaš u kontradikciju. Ovo je slično onome "E, pa neću da prodam." Ako misliš da je 50 dinara ispod cene, nemoj da prodaješ. Urami je, drži u fioci. Ako oceniš da pred fabrikom stoji perspektiva, nećeš je prodati, bar ne odmah. Čekaćeš da skoči vrednost na berzi.
srbija.1392 mmarkovic,
> Gosn Vuk je pokazao ko ima mu*a ovde i istrpeo što nije ni > jedan političar ovde. Možda Šešelj u malđim danima kad su > mu radili gastroenterologiju. ;>>> Gosn Šešelj je najmanje tri puta bio u ovdašnjim zatvorima. Gosn Vuk je lepo radio kao savetnik u predsedništvu SFRJ, svojevremeno. Kao lojalni samoupravni novinar. Sa terase je palio narod svojevremeno (9.mart)... Stvarno je imao mu*a, tek sad vidim. ;) A šta je to istrpeo?
srbija.1393 mmarkovic,
> Kojih 20-30 procenata? Najveća zavrzlama je što su Peć i Prizren Ne znam, nije lako... > Sve u svemu, ova dejtonska podela Bosne bi bila mačiji kašalj u > odnosu na neku buduću deobu Kosova. Srbiji je pametnije da > insistira na celom Kosovu, ali moraju se povlačiti mudri potezi > da se ne ostane bez celog Kosova. Ali, koji mudri potezi?!? Ne vidim ih. Natalitet je strašno oružje. Oni time čine i sebi lošu uslugu, ali kratkoročno. Dugoročno su efekti pozitivni, za njih!
srbija.1394 mmarkovic,
> Kakvo osetljivo pitanje? Jedna država, jedan građanin, jedan > glas, zar ne? > Zaštita ravnopravnosti republika je obezbeđena postojanjem Veća > Republika, a ravnopravnost građana (trebala bi da bude) gornjim > principom u Veću građana. > Ovo sad je smejurija (a šta pa nije u ovoj državi?). > I još se Crngorci osećaju ugroženim ;) Potpuno se slažem, zato citati samo kao podrška! Ova pitanja su jedna od onih koja su srušila SFRJ, ljuljaju i SRJ... P.S. Ne znam, pokušaću da se setim, šta nije smejurija. ;> E, pa nije to lako. ;>
srbija.1395 mmarkovic,
>> Znaš kada bih ja uzeo pušku i obukao uniformu? > > Ako kao alternativu imaš preki vojni sud i streljački stroj, odmah ;) I to trkom... ;>
srbija.1396 guta,
#> i svi oni koji nisu hteli da idu u taj odbrambeni rat, po ustavu #> su dezerteri i trebalo ih je izvesti pred vojni sud. Bilo je sličnih ideja. A onda su uvideli da "dezertera" ima preko sto hiljada. Da li su to onda dezerteri, ili generalno sa idejom nešto debelo nije u redu? Biće da je ovo drugo. P.S. BTW, bio sam u ratu, pa opet nemam želju da sudim onima koji nisu bili. Jednostavno, zavidim im...
srbija.1397 guta,
#> Barem ovde na Sezamu jesu. Jesi li video koliko bi njih #> glasalo za koaliciju 'Zajedno'? Preko 50% :((((( Pitanje glasanja na Sezamu je zanimljiva kategorija, koja ne odslikava (na žalost) pravo stanje, jer glasača SPS-a ima daleko više nego što ovo glasanje pokazuje. Međutim, populacija Sezama nije dobar uzorak i zbog još jedne stvari: Ovdašnji "glasači" su, uslovno govoreći, bolji deo društva, jer su u proseku daleko obrazovaniji, načitaniji i mlađi nego realan uzorak. Sasvim je normalno da će u takvom uzorku ekstremne ideje (bilo leve ili desne) dobiti mizernu podršku. Ljudi ovde takođe imaju malo bolje pamćenje nego masa "tamo napolju", pa teže bivaju ugroženi mozgoispiračkim drilom masmedija. Zato ovi rezultati ne treba da te čude. "Zajedno" je daleko od idealnog, poprilično i od dobrog, ali je trenutno ipak "najmanje zlo".
srbija.1398 guta,
#> Naprotiv, Šešelj se okrenuo protiv komunista mnogo pre nego #> što je Milošević pristao na Vens-Ovenov plan što je #> predstavljalo prekretnicu i zaokretnicu u politici SPS. SRS, po pitanju te podrške, decidirano tvrdi sledeće: SRS ni u jednom trenutku nije podržavao SPS, već isključivo Miloševića, jer je u njemu video pravog nacionalnog lidera. U to vreme smo mu opraštali prokomunističko ponašanje u ostalim sferama delovanja (!) Komentar: Kao da SRS nije imao svog kandidata, kome ne bi morali ništa da opraštaju i prenebregavaju... Drugo, SRS je u to vreme kumovao donošenju mnogih zakona i odredbi koje veze nisu imale sa nacionalnim programom, tj. ponašali su se kao prototip glasačke mašine SPS-a. Da su po pitanjima koja imaju veze sa nacionalnim programom glasali za, a po ostalim pitanjima bili dosledni u odbrani _sopstvenog_ ekonomskog programa, mogli bi (možda) i da se opravdaju. Ovako... #> Stvarno tužno. A time što je pričao sigurno je imao uticaj na #> veliki broj dezertera (kukavica) koji su samo tražili nek #> izgovor da ne odu. :((( Ne bih tako olako potezao kvalifikaciju "kukavica" za te ljude. Ti si u to vreme bio suviše mlad da bi tako nešto osetio na sopstvenoj koži, a možda bi onda rezonovao drugačije.
srbija.1399 guta,
#> Koji je drugi najveći srpski grad? Johanesburg... Beše Čikago? Sa preko 300000?
srbija.1400 guta,
#> SRS se ne stidi da prizna kako je podržavala SPS (nemoj samo #> da mi kažeš Bolje se raspitaj. SRS tvrdi da je podržavala lično Miloševića, nikad SPS. #> smešan) s' tim što nikada, ALI NIKADA nisu ušli u stvarnu #> koaliciju sa SPSom jer nikada nisu dali nijednog ministra! Ministarsko mesto nije jedini način odavanja priznanja za dobru saradnju koalicionom partneru. Mogu se dobiti i druge beneficije. #> Glas za SRS ide PROTIV SPS-a i protiv koalicije 'Zajedno'. Glas za SRS je ostvarenje ideje "Mi sami protiv svih ostalih".
srbija.1401 guta,
#> Htedoh da kažem da je najveći problem SRS-a izbačen iz stranke #> dok... Na žalost po SRS, nije. Još uvek je na čelu stranke :> Trivia: Dok je jedaan moj prijatelj novinario za "Balkan" (arhetip žute senzacionalističke štampe), trebali su da uspostave saradnju i sa SRS-om, tj. da im pruže priliku da (ne)proverene skandale lansiraju preko njihove novine. Tadašnja urednica je odmahnula rukom i rekla: "Nema potrebe, njima bolji megafon ne treba"
srbija.1402 guta,
#> Može li mi neko reći kakav je program koalicije 'Zajedno'? Koalicija je nastala (sem neophodnog: skinuti komuniste) i na zajedničkim postulatima zalaganja za otvoreno tržište, privatnu svojinu, privatizaciju, demokratizaciju, itd.
srbija.1403 guta,
#> Naravno, postojaće mogućnost i privatnih #> bolnica, ali to će naravno biti mnogo skuplje nego i #> najskuplji nivo socijalnog osiguranja, Jel' ti se to javlja da će biti skuplje, ili to SRS misli da zacrta kao zakon ako dođe na vlast? Kad bude postojala zdrava konkurencija na tom području, cene će se vrlo brzo nivelisati.
srbija.1404 guta,
#> E sad mogu oni da nas izvuku i na drugi način, a ne da #> pokupuju sve naše fabrike i da od nas naprave jeftinu radnu #> snagu, samo što neće jer će tako imati manju korist nego u #> prvom slučaju. :) A dokle god mogu da vrše pritisak na #> Jugoslaviju (Kosovo, Raška, Vojvodina) oni od toga neće #> odustati a samim tim će nas ostaviti po tzv. 'Spoljnim zidom #> sankcija' da izgrcamo do kraja. Vrlo dobar transkript prosečnog komentara iz Dnevnika 2. Čestitam na dobroj memoriji :>
srbija.1405 guta,
#> OK, ako su bili svirepi, ipak je to rat, Ništa ne opravdava svirepost. Da opravdava, zašto bi onda sudili Ajhmanu i sličnima? #> ali rat protiv neprijatelja srpskog naroda. Opet počinje ista pesma. Po stoti put: Ne postoje neprijatelji naroda.
srbija.1406 guta,
#> Zato što zna da će oni neodlučni birači koji su #> antikomunistički nastrojeni da se kolebaju između koalicije #> 'Zajedno' i SRS pa time logično želi da ih privuče sebi. Pre će biti da oseća da mu se glasačko telo osipa u korist jače opozicione koalicije, pa lupa iz očaja...
srbija.1407 guta,
#> Ne verujem da šetnja sa bradama/redenicima može da bude #> zvaničan stav stranke. Počni da veruješ. Kada si poslednji put pročitao njihov program, ili čuo nekog od njih kako ga izlaže? #> Čuo si neku budalu (ne sporim da je možda i iz SRS). Ta "budala" je narodni poslanik u republičkoj skupštini iz redova SRS, trenutno vodi kampanju za SRS, itd. Ako oni delegiraju "budale", za to im nisam ja kriv.
srbija.1408 guta,
#> Nisam čuo Šešeljevu izjavu, verujem da će doći na taj stav. Pre par poruka im se diviš, jer nisu promenili stavove ("za razliku od nekih drugih"), sada se nadaš da će ih promeniti. Tolerancija prema idejama je, kao što vidimo, rastegljiva kategorija.
srbija.1409 guta,
#> -Prvo: pričalo se, a i priča se da na Kosovu ima dosta #> albanaca bez našeg državljanstva. U celom svetu se zna kako se #> postupa sa takvima. Otvore im se vrata... Jeste, samo što sada onih koji nemaju državljanstvo ima 4 generacije. Šta ćeš sa njima? Tražiš od svakog od njih da sastavi geneaološko stablo i da ga dostavi u opštinu? Teško će to ići... #> Uzgred, moram primetiti da radikali imaju neki plan za rešenje #> kosovskog problema Alal im plan...
srbija.1410 guta,
#> Mi Radikali se uvek držimo zajedno (eh što mrzim ovu reč, ali Držite se zajedno, a niko od vas da krene da brani stavove vaše stranke koje sam izneo? Čvrsto se držite, vidim.
srbija.1411 guta,
#>> Šešelj je pre neki dan obećao da će biti smanjene razlike #>> između maksimalne i minimalne plate; #> #> ?!? Džaba čuđenje, u programu radikala i dalje stoji raspon plata od 1:3, penzija 1:2, itd. Kao što rekoh, slabo ti čitaš program stranke čije stavove braniš.
srbija.1412 guta,
#> Ajde, reci mi za neku srpsku ofanzivu u srpsko-hrvatskom ratu? #> Jesu li Srbi (ne računaj Vukovar koji je oslobodila JNA) #> zauzeli neki hrvatski grad? Lično sam učestvovao u desetak "ofanziva" (tj. ofanzivnih napada) na naseljena mesta u Slavoniji. Bio sam u rezervnom sastavu, ali su u napadima učestvovale sve moguće "vojske": i Arkanova, i Šešeljeva, i lokalni teritorijalci, i neki dobrovoljci za koje niko nije znao ko su i odakle su, ni pod čijom su komandom. Sama mesta možda i nisu imala epitet grada, ali...
srbija.1413 ntadic,
>>> isto onoliko koliko i on pljuje njih. Ne govorim ti o >>> pljuvanju od strane novinara, već pročitaj neki izeštaj sa >>> neke promocije koalicije 'Zajedno' ili sa nekog skupa i >>> videćeš da nisi u pravu. :) Nece da bude, ja sam iz Sapca i pre neki dan je bila koalicija, da bi bukvalno posle dva dana dosao Seselj. Ja sam pratio oba mitinga i mogu ti rece da ne mogu da se porede. Sa paznjom sam slusao njegov ekonomski program, ali kada je dosao do Kostunice i njegovih 9 crnih macaka, morao sam da odem. Kao da spavaju zajedno pa zna sta ovaj gaji po kuci. Zao mi je sto nisi bio tada tamo.
srbija.1414 ntadic,
>>> Naprotiv, Šešelj se okrenuo protiv komunista mnogo pre nego >>> što je Milošević pristao na Vens-Ovenov plan što je >>> predstavljalo prekretnicu i zaokretnicu u politici SPS. Ipak prekasno. >>> >>> E zato su i SPS i SPO izdajničke stranke. Ne, SPO bi bio izdajnicki da Sloba nije prodao sve zasta se borilo. Ovako da smo poslusali Seselja, Sloba bi nas ponovo izdao, razlika je samo u tome sto bi poginulo jos vise ljudi.
srbija.1415 ntadic,
>>> izvući DEBELU korist? E pa slušaj, ja možda po vašim >>> shvatanjima i nisam normalan, ali ja jednostavno NE VOLIM >>> KADA ME NEKO ISKORIŠĆAVA! Normalan si ti i te kako, samo ne shvatas da u ekonomiji nema ljubavi. Sve se radi iz interesa i to je tako u celom svetu i tako i treba da bude. Sta bi ti uradio da si Amerikanac sa kapitalom. Da li bi bio ~milosrdan~ prema tamo nekim budalama koji se ubijaju a da ne znaju ni sami zasto, koji su 50 godina imali komunjare na vlasti i srecni su zbog toga...?
srbija.1416 ntadic,
>>> Padaš u kontradikciju. Ovo je slično onome "E, pa neću da >>> prodam." >>> >>> Ako misliš da je 50 dinara ispod cene, nemoj da prodaješ. >>> Urami je, drži u fioci. Ako oceniš da pred fabrikom stoji >>> perspektiva, nećeš je prodati, bar ne odmah. Čekaćeš da skoči >>> vrednost na berzi. Neeeee, nismo se razumeli, kvalifikovan radnik nije u stanju da proceni buducu vrednost deonica, on zna da ta deonica danas ne vredi nista, ali on mora DANAS da jede i zato ce je prodati za 50 dinara. PoJenta je u tome da on prodajom te deonice donosi dugorocnu nelegalnu korist svom direktoru, a time se nista ne postize. Oni koji su imali vlast i moc i dalje to imaju. A trziste HOV kod nas tek treba da zazivi, kada se mnogo stvari pre toga promeni. U normalnim uslovima tvoja misao stoji i tu nema problema, ali kod nas...
srbija.1417 ntadic,
>>>>> Znaš kada bih ja uzeo pušku i obukao uniformu? >>>> >>>> Ako kao alternativu imaš preki vojni sud i streljački stroj, >>> odmah ;) >>> >>> I to trkom... ;> Pod ovima sto su do sad vodili ljude u rat, ja bih radije probao preko grane. Vece su sanse da uspem.
srbija.1418 ntadic,
>>> sto hiljada. Da li su to onda dezerteri, ili generalno sa >>> idejom nešto debelo nije u redu? Biće da je ovo drugo. Apsolutno je ovo drugo.
srbija.1419 gerber,
*> Nije tako. Prvo, osiguranje je u mnogim zapadnim zemljama *> monopol zabranjen za strance. Veliki novac bez velikih ulaganja. Neće biti baš tako. U tim zapadnim zemljama, barem koliko sam ja upoznat nema nikakvog ograničenja u pogledu nacionalnosti i državljanstva vlasnika osiguravajućih društava. Sa druge strane postoji izuzetno detaljna i stroga regulativa o iznosima sredstava i njihovom očuvanju da bi se firma bavila tim poslom. EU (EZ) je posebno striktna u ovom pogledu.
srbija.1420 gerber,
*> Ne možeš tako da gledaš na stvar. Znači, po tebi Kosovo nije srpska zemlja *> zato što Šipaca ima 10 puta više nego Srba? *> Da je Beli Manastir hrvatski a ne srpski, zvao bi se Bijeli Samostan. *> Logično, zar ne? A Beli Manastir ipak ode ustašama... Ne znam koju si to logiku učio, ali ono što navodiš je sve pre nego logično. Kako bi se po tebi trebao zvati Varaždin ili Zagreb ili Ljubljana, pa da budu Hrvatski tj. Slovenački? Količina naroda na odredjenoj teritoriji je samo jedan od uslova (preduslova) da se neka teritorija smatra nečijom. Osnovna stvar je sprovodjenje pravnog i društvenog poretka. A kako se niti pravni niti društveni proedak koji važi u replubcici Srbiji ne uspeva sproviditi na Kosovu, taj razlog je mnogo bitniji za tumačenje čije je Kosovo. Istorijski razlozi su nepromenjivi, ali sa mnogo manjim uticajem. Prkatičnim, naravno, ne i uticajem koji imaju na narod, a pogotovo ma idealiste i salonske borce za teritorije.
srbija.1421 gerber,
*> ...i u kojoj je živelo više od 90% Srba i koja NIKADA nije bila u sastavu *> Hrvatske (do stvaranja Hrvatske banovine 1939.). *> *> I ko posle sme da tvrdi da je to ustaško? A šta ti je to ustaško? Misliš da postoji neka ustaška država ili šta? Mimo tvog načina ispoljavanja netrpeljivosti, samo objasni šta imaš od toga da sledećih pedeset godina svaki dan po ceo dan na glas ponavljaš kako je to Srpska (a što ne četnička?) teritorija? Čak i kqda bi ti svi na svetu to poverovali, dali za pravo i potapšali po ramenu, i dalje stoji neumitna činjenica da tamo nema više od stotinjak Srba. Što je surova realnost, a sve ostalo su zakasnele tlapnje.
srbija.1422 gerber,
*> Barem ovde na Sezamu jesu. Jesi li video koliko bi njih glasalo za *> koaliciju 'Zajedno'? Preko 50% :((((( Pa ne možemo svi da glasamo za vašeg omiljenog (mada vas je izdao) Slobu ili njegovu bolju polovinu Miru. Šta ćeš, ostadoste u manjini. Ili si možda mislio da glasaš za fašistu, kao jedinog preostalog eksponenta _pravog_ rodoljublja, obzirom da ubicu-zlikovca ovog puta nisu pustili da sa svojom "strankom" učestvuje?
srbija.1423 gerber,
*> Ja razumem da je to tvoj stav i da svako ima prava na svoj stav, ali *> mislim stvarno... :((( Misliš svako ima pravo na svoj stav, sve dok ne zauzme stav koji se tebi ne svidja? Ma nema problema, samo upotrebi stav-eliminator, i stvar je rešena.
srbija.1424 gerber,
*> pušku i obukao uniformu? Onda kada vidim da pored mene u rovu sedi Marko *> Milošević. Tada bih rekao: "Slobodane, majstore, ako ti je čast iznad Koji Marko? Onaj koji je posle saboraćajne nesreće (u kojoj je pogazio pešaka) smešten zbog lakših povreda u požarevačku bolnicu, gde se kroz sat i po pojavila majka Mira i od načelnika zatražila da se Marko odmah prebaci helikopterom, a u isto vreme ustvrdila kako je pregaženo dete potpuno čitavo i bez ikakvih ozbiljnijih povreda. I koja je posle načelnikovog komentara "Vidim gospodjo da se vi mnogo više od mene razumete u medicinu" odmah napustila načelnikovu kancelariju. U kojoj je on obitavao samo sledeće dve nedelje. Treće je useljen novi načelnik. (Dobro je i dve nedelje preživeo kao načelnik ;>)
srbija.1425 gerber,
*> Pusti demagogiju i odgovori čoveku na pitanje... Jeste Lazo, odgovori, kad profesor buda insistira.
srbija.1426 gerber,
*> A Šešelja su hapsili za svaku sitnicu. Proveri malo i videćeš da je od *> svih lidera Šešelj najviše puta hapšen. I šta? Jel' to dokazuje nešto? Mislim, jel' to nešto pozitivno što mu daje pravo da i dalje bude primitivac i sklon fašizmu? Ili je možda pamet onih koji su znali kako da se uklone da ne budu hapšeni nešto što treba osudjivati?
srbija.1427 gerber,
*> Nije... Ovako autoritativni i argumentovan dokaz svakako treba saslušati.
srbija.1428 gerber,
*> Naprotiv, Šešelj se okrenuo protiv komunista mnogo pre nego što je *> Milošević pristao na Vens-Ovenov plan što je predstavljalo prekretnicu i *> zaokretnicu u politici SPS. Jeste, okrenuo se malo sutra. Nego je odigrao svoju podlu ulogu u privlačenju naroda na jasle sa kojih se napaja SPS, pa je, kada je odbačen kao istrošena cipela, samo krenuo da spasava šta se spasti da. Patetično.
srbija.1429 gerber,
*> On nikada nije bio Slobin pion. *> SRS se ne stidi da prizna kako je podržavala SPS (nemoj samo da mi kažeš Pa, ono jeste i nije bio pion, jer je zajedno sa Slobom i napravio ceo plan kako navuči naivne. Posle toga, je glatko odbijen sa sise i uskraćen za podelu plena (mimo onog koji su samostalno dovukli sa raznih ratišta, a koji je prema onome čemu se nadao sitniš).
srbija.1430 gerber,
*> Džaba čuđenje, u programu radikala i dalje stoji raspon plata od *> 1:3, penzija 1:2, itd. Pa normalno, kad se zna da su stranka koja svoju ideologiju i program vuče iz komunističke ideologije upodobljene fažizmu.
srbija.1431 schef,
­=- sporno. Spor (a kasnije i rat) je nastao onog trenutka kada ­=- nisu mogli da utvrde koje su to teritorije koje mogu da se ­=- iznesu. ...što ne znači da treba da im damo (kao što smo i uradili) da iznesu sve što ONI misle da je njihovo. :( ­=- pokorili Krajinu ? Da zauzimaju drevnu srpsku zemlju ? Neće ­=- biti. Oni su smatrali da oslobađaju svetu hrvatsku zemlju od ­=- srpskih osvajača. Njihovo oružje je bilo jače. Šio mi ga Đura... :( Isto kao kada bih ja oslobađao Solun od Grčkog okupatora.
srbija.1432 schef,
­=- => Logično, zar ne? A Beli Manastir ipak ode ustašama... ­=- Suditi o pravu na teritoriju po toponimima ja pomalo zaludan ­=- posao Baranja je ušla u sastav Hrvatske tek posle 2. svetskog rata. :( Znači da na Baranju imamo još veće pravo od Ličke Krajine, na koju takođe polažemo puno pravo. To je trebalo da se legitimiše još posle 1918. na zahtev Nikole Pašića i Narodne Radikalne Stranke, ali srpski t.j. budući jugoslovenski kralj Aleksandar I to nije dozvolio. Nažalost. :( Zato su danas, između ostalog, srpski Radikali i protiv monarhije. :)
srbija.1433 schef,
­=- Bolje se raspitaj. SRS tvrdi da je podržavala lično ­=- Miloševića, nikad SPS. Moja greška. :) Pisao sam u brzini. ;) ­=- saradnju koalicionom partneru. Mogu se dobiti i druge ­=- beneficije. I opet SRS nije dobila nijednu beneficiju. Slobodno proverite.
srbija.1434 schef,
­=- Vrlo dobar transkript prosečnog komentara iz Dnevnika 2. ­=- Čestitam na dobroj memoriji :> Što se mene tiče ova upadica nije na mestu, jer od 2. dnevnika ja gledam samo SPORT.
srbija.1435 schef,
­=- Opet počinje ista pesma. Po stoti put: Ne postoje ­=- neprijatelji naroda. Jel? Znači Izraelci nisu Arapski neprijatelji? Znači Iračani nisu Kurdski neprijatelji? Znači Turci nisu Grčki neprijatelji? ... (zaustavi me kada bude dosta)
srbija.1436 schef,
­=- Pre će biti da oseća da mu se glasačko telo osipa u korist ­=- jače opozicione koalicije, pa lupa iz očaja... To je tvoja procena. :)
srbija.1437 schef,
­=- Držite se zajedno, a niko od vas da krene da brani stavove ­=- vaše stranke koje sam izneo? Čvrsto se držite, vidim. Naši stavovi se brani sami od sebe. A vaše stavove ne treba ni napadati. Sami se obore.
srbija.1438 schef,
­=- Sama mesta možda i nisu imala epitet grada, ali... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ To ti i govorim. :) Mislim, stvarno je glupo da ja tebi pričam nešto o tome, jer ti si lično bio tamo. Zato prekidam...
srbija.1439 schef,
­=- A kako se niti pravni niti društveni proedak koji važi u ­=- replubcici Srbiji ne uspeva sproviditi na Kosovu, taj razlog ­=- je mnogo bitniji za tumačenje čije je Kosovo. Istorijski ­=- razlozi su nepromenjivi, A ti misliš da Srbi ne bi ostali u Hrvatskoj da im se garantovao normalan život tamo i sva prava? Prvo su izbrisani iz ustava, a onda smo ih mi izdali. Da su im garantovana minimalna prava tamo (kao što nisu) oni bi pre ostali tamo pod Njofrom nego da dođu ovde pod komuniste. A što se tiče Kosova, ja sam svoje rekao. Treba dati deo sa svim Šipcima i da nas više ne boli glava. Ako smo dali Baranju i istočnu Slavoniju pune Srba zašto bi mi onda bio problem da se odreknem dela Kosova sa Šipcima.
srbija.1440 schef,
­=- A šta ti je to ustaško? Misliš da postoji neka ustaška država ­=- ili šta? Znaš ti vrlo dobro da kada kažem 'ustaško' u stvari mislim 'hrvatsko'. Ali, pošto su svi hrvati ustaše (ili bar većina) onda mi stvarno nije problem da ih tako zovem. Jedino ako treba nekome da prevedem, nije mi problem... ­=- i potapšali po ramenu, i dalje stoji neumitna činjenica da ­=- tamo nema više od stotinjak Srba. Što je surova realnost, a ­=- sve ostalo su Znaš šta, to što tamo trenutno nema Srba nije ni najmanji problem. Ako su mogli te prostore das napuste za 2 dana, moći će ponovo da ih nasele za mesec dana. I da, poreklom sam iz Ličke krajine, i pola moje familije je izbeglo odatle. Tamo mi je deda ostao sahranjen. Nadam se da se više nećeš truditi (ni ti ni bilo ko drugi) da mi dokažeš da to nije moja (srpska) zemlja.
srbija.1441 schef,
­=- Ili si možda mislio da glasaš za fašistu, kao jedinog ­=- preostalog Znaš šta, možda će ovo što ću ti reći malo izvrnuti sliku o meni, ali čak i da je Šešelj fašista, kako si ga ti okvalifikao, bolji je od Vuka. Fašisti su barem voleli svoj narod, a Vuk voli samo sebe. Valjda zato ni nema dece... Ovo naravno ne znači da ja mislim da je Šešelj fašista i da ja mislim da je fašizam dobar. Naprotiv, niti je Šešelj fašista, niti sam ja fašista. Ovo je jednostavno bilo poređenje...
srbija.1442 schef,
­=- Misliš svako ima pravo na svoj stav, sve dok ne zauzme stav ­=- koji se tebi ne svidja? Ma nema problema, samo upotrebi Ne, baš sam i rekao da svako ima svoj stav i da svako može da ima svoj stav, ali šta recimo da ja imam stav da treba poubijati sve cigane i sve crnce? Kako biste reagovali na to? Jel' bi ste samo rekli 'pa dobro, svako ima svoj stav', ili biste se jednostavno šlogirali na njega? E pa ilazarevicev stav je meni nezamisliv i otud ona moja reakcija.
srbija.1443 schef,
­=- I šta? Jel' to dokazuje nešto? Mislim, jel' to nešto ­=- pozitivno što mu daje pravo da i dalje bude primitivac i ­=- sklon fašizmu? Reči još nikoga nisu povredile. A ono što je Vuk uradio 9. marta (primetio sam da svi koji podržavaju koaliciju 'Zajedno' elegantno izbegavaju ovu temu) je mnogo više od običnih reči. Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta misliš, kome bi trebalo ovi životi da su na duši? I kaži mi, molim te, kakva je korist bila od tih demonstracija?
srbija.1444 schef,
­=- Koalicija je nastala (sem neophodnog: skinuti komuniste) i na ­=- zajedničkim postulatima zalaganja za otvoreno tržište, ­=- privatnu svojinu, privatizaciju, demokratizaciju, itd. Kada smo već kod koalicije, da nešto napomenem. :) Koalicija 'Zajedno' će sutra uveče održati skup ispred hale 'Pinki' u kojoj se trenutno održava svetsko prvenstvo u kikboksu i ful-kontaktu. :) Slučajnost ili predizborno lukavstvo, da bi skupili što više ljudi? Ako je ovo drugo, onda je stvarno mizerno... :(
srbija.1445 ilazarevic,
> 20% deonica je ogroomna količina, smanji malo. Znam da je ogromna količina, ali je otprilike toliko potrebno da bi se sedelo u Upravnom odboru. Radnicima će podeliti po koji promil, taman toliko da se osećaju srećno i da im se zapuše usta.
srbija.1446 ilazarevic,
> Ako kao alternativu imaš preki vojni sud i streljački stroj, odmah > ;) Ti baš voliš preki sud i streljački stroj. Pominješ ih svaki put kad pričamo o mobilizaciji. Za pozivare imam poruku - prvo me uhvatite.
srbija.1447 ilazarevic,
> Gde su tu bile službe o kojima pričaš? Nigde, jer Srbija nije bila u ratu, kako je tvrdila vlast koja upravlja tim službama. Da je SM priznao da vodi rat, možda bi ga i dobio. U svakom slučaju, ne bi ga dobio puškom moga oca, niti mojom. Mi znamo za koga nećemo ginuti. > Pusti demagogiju i odgovori čoveku na pitanje... Zašto bih pustio demagogiju, kad mene demagozi hoće da nateraju da se borim za njihove interese? Zar je važniji život tuđe porodice od života moje porodice? Pouzdano znam da bi moja porodica bila nesrećna kada bih ja nastradao. Bora Đorđević je, iako ofucan, u životu izrekao nekoliko mudrih misli. Jedna od tih je: "Za ideale ginu budale."
srbija.1448 ilazarevic,
> (ne računaj Vukovar koji je oslobodila JNA) zauzeli neki hrvatski > grad? Sačuvaj me bože takvog oslobađanja. Jesi li ti uopšte video na šta liči oslobođeni Vukovar? Ne na TV, nego svojim očima. Od svih kuća koje sam ja pre par meseci video u predgrađu, oko puta, samo dve su imale krovove. > Logično, zar ne? A Beli Manastir ipak ode ustašama... Koliko sam ja čuo, pripao je Republici Hrvatskoj.
srbija.1449 ilazarevic,
> i vodila celi taj rat. Od gradova sa izrazitom Hrvatskom većinom > koje su zauzeli Srbi/JNA pada mi na pamet Ilok. Spremao se i > Dubrovnik. U Iloku je pre rata živelo 500 Srba, sada ih ima oko 8000 sa izbeglicama. Većinsko stanovništvo bili su Hrvati, UNTAES barata sa nekoliko hiljada. Ja se ne sećam tačno da li su mi rekli tri ili pet hiljada, pa ne bih da lupim.
srbija.1450 ilazarevic,
> Ko te provocira. Samo iznosim činjenice. Činjenica je da GSS nastupa i pod imenom "kućni ljubimci"? Zanimljivo.
srbija.1451 ilazarevic,
> Vesnina strankica je jedno minorno udruženje istomišljenika, ajde da > ih nazovem, i strankom... Nema nikakvog uticaja, osim ličnih > poznanstava sa Jesu stranka, i jesu mala stranka. Pošto se nalaze u koaliciji koja ima dobre šanse da osvoji određen broj mesta, moja savest je mirna. Da nastupaju odvojeno, morao bih da glasam za nekog drugog, da ne bi poklonio glas SPS-u.
srbija.1452 ilazarevic,
> Dobro, ali isto tako ako su _neki_ dobrovoljci pljačkali, ne > znači da su _svi(svi, svi:)_ dobrovoljci pljačkali. Shvataš li > analogiju? Naravno da shvatam. Ne tvrdim da su svi dobrovoljci pljačkali, nego da su neki pljačkali. Pri tome, naginjem mišljenju da je mnogo više bilo pljačkaša nego časnih boraca za ideju (cenim fanatike, treba biti žestoko lud da bi se borio za ideju).
srbija.1453 ilazarevic,
> Ni razum ni dobrota ne preovlađuju u ljudima. Da su svi ljudi > razumni i Poslednje što želim je da se uklopim u preovlađujuću masu prosečnih zlih malograđana. > predodređena. Dakle, postoje zli ljudi, postoje dobri ljudi i cela > priča se završava na tome. Baš tako. Ja biram da ostanem dobar, da ne nosim na savesti nekog momka mojih godina kojeg je vojna žandarmerija nahvatala negde isto kao i mene, pa obojica blatnjavimo po rovovima dok sanjamo o krevetu i ručku za stolom.
srbija.1454 ilazarevic,
> Dakle, to je situacija u koju smo te stavili... Naravno, ostaješ u > takvoj situaciji čvrst sa svojim stavom da se sve može rešiti > dogovorom... Naravno, uskoro počinju sitne čarke pa i sukobi. > Komšije muslimani dobijaju puške od "svog" MUP-a a tvoji seljani > puške o JNA... Čisto ako im zatreba... :( Ti stavljaš hipotetičkog mene u bezizlaznu situaciju, i pitaš me koliko bih opstao sa svojim stavovima... Naravno, izlaza nema, ja treba da kažem da bih uzeo pušku od JNA i branio se, a ti ćeš da likuješ. Vidiš, ima jedna sitna rupa u tvojoj konstrukciji. To je: > Nagradno pitanje za tebe i ostale: Koliko bi dugo trajao tvoj govor > muslimanima koji dolaze u tvoje selo?... Ne bih ni govorio, već bih bio daleko, na nekom mestu gde ne dele puške. Budući da sam dovoljno pametan da odbijam borbu, bio bih i dovoljno pametan da znam da u ovakvoj situaciji treba dati petama vetra (kako to lepo kaže Bob Rock). Prodao bih traktor, kombajn, šta god da imam, i kupio kartu za Beograd. Isto to uradila je većina ljudi, koji su uvideli da su ostavljeni kao pioni za igru bolesnih umova. Evo ih u Srbiji.
srbija.1455 mmarkovic,
> => Čovek to nije ni tvrdio. > > Čovek je tvrdio kako to jeste bio naš rat, jer je napadnut bio > deo našeg naroda. Sviđalo se to nekom ili ne, u glavama ogromne > većine ljudi (i ovde i tamo) egzistira upravo podela na " nas > ovde " i " njih tamo ". Dakle, ti se ne bi suprotstavio, da si bio rođen, kao i da je država mogla da to organizuje, istrebljivanju Srba u Jasenovcu, sadašnjem proterivanju Srba iz RSK, mitraljiranju kolona iz aviona... Ma to su oni tamo... Šta nas briga... ;<<< > Jednostavno, nismo uspeli (tačnije, propaganda nije uspela) da od > nas načini kompaktnu nacionalnu masu. Iz tog razloga ja taj rat ne > vidim kao " naš ". Naprotiv, propaganda, komunistička je uspela, da Srbi, izgube nacionalni osećaj. Da se ne vraćamo opet na priču o šloseru i učitelju, to je njihova zasluga. Ta propaganda je vidljiva, nažalost, danas i ovde. A dobro dođe kao pokriće, pred sopstvenom savešću, pred vojnim sudom, pred javnošću i šta ja znam sve kime za KUKAVIČLUK, DEZERTERSTVO, NESOLIDARNOST sa pripadnicima bilo kog naroda na koji je otpočela sezona lova... Žalosno... ;( > Jer, ako bih smatrao suprotno, trebao bih da se zalažem da objavimo rat > Americi onog trenutka kada ona počne da maltretira srpsku > manjinu tamo (koliko znam u Americi živi više Srba nego u Bosni > i Hrvatskoj zajedno). Možda i živi. Ako ovakvi stavovi, kao tvoji i još nekih, postoje ovde, i u mojoj ulici će biti više Srba nego u Bosni i Hrvatskoj zajedno. Porediš Srbe u Americi i u ex-SFRJ !?! > Osim toga, da bi rat ispunio kritrijum da bude " naš ", morao bi > postojati neki opipljiv razlog/interes da i mi učestvujemo u njemu. > > Stvarni razlog za učestvovanje bi bio ako se se proceni da su > direktno ugroženi stanovništvo ili teritorija, što nije bio slučaj. > Nije bio ugrožen ni neki važniji ekonomski ili strateški interes. Misliš, tvoj kvart, ili tvoja zgrada? > Neki smatraju da je borba srpskih etničkih zajednica u Bosni i > Hrvatskoj bila dovoljan razlog da se i mi umešamo i da je time rat > postao " naš ". Ne znam, možda je i tako, ali sam ja naveo razloge za > neučestvovanje koji su znatno opipljiviji od potrošnih parola > kao što su " borba za srpstvo " ili " pomoć ugroženoj braći ". Ne, ne. Naveo sam ti ja prave razloge za neučestvovanje. Priznaj ih sebi, ako i ne možeš drugima. A možda si ih već i priznao!?!
srbija.1456 mmarkovic,
> Slažem se da je glupo ne dati strancima da uđu u osiguravajuće > poslove, ali nisam siguran da je osiguranje još uvek na toj > listi. Prisećam se "Winnerbroker"-a, oni su onda isto 51:49 > osnovani kod nas? To osiguranje je čabriralo. Minimalci itd. Nisu nikada bili naslednici istoimenog austrijskog osiguranja.
srbija.1457 mmarkovic,
> Ako je rec o Vojsci Jugoslavije, dovlacila je i te kako, kad je > poceo rat u Hrvatskoj, licno sam video poboljsanja u opremi > (TV, video)u kancelarijama kasarne na Topcideru. Verovatno se radi o vlasništvu JNA.
srbija.1458 guta,
#> Znači Izraelci nisu Arapski neprijatelji? #> Znači Iračani nisu Kurdski neprijatelji? #> Znači Turci nisu Grčki neprijatelji? Ne, naravno. NJihove zemlje imaju sporove, neke ratuju, neke su ratovale, neke će (možda) ratovati. Narod, sam po sebi, ne može biti neprijatelj drugom narodu. Eto, svojevremeno bi Perl Harbur, pa sad da izvučemo tezu da su Japanci neprijatelji Amerima? A sad se prilično dobro slažu. Ili Nemci i Francuzi, koji su u svojoj istoriji ratovali mali milion puta. A sad su osovina, ali evropska. I tome slično... P.S. Sa druge strane, Japan je i dalje u ratnom stanju sa Crnom Gorom ;)
srbija.1459 guta,
#> Naši stavovi se brani sami od sebe. A vaše stavove ne treba ni #> napadati. Sami se obore. Ingeniozno bežanje od rasprave, moram priznati...
srbija.1460 guta,
#> To ti i govorim. :) Da, ali u čemu je razlika? U veličini? Principijelno ostaje isto.
srbija.1461 guta,
#> Znaš ti vrlo dobro da kada kažem 'ustaško' u stvari mislim #> 'hrvatsko'. Ali, pošto su svi hrvati ustaše (ili bar većina) Ili kao što su svi Nemci nacisti, svi Italijani fašisti, svi Ameri liče na Džon Vejna... Previše lako padaš na jeftine propagandne parole...
srbija.1462 guta,
#> Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta #> misliš, kome bi trebalo ovi životi da su na duši? Eh, kome li su na duši poginuli iz Šešeljeve garde, (i Vukove garde, takođe, ništa on nije bolji), i njihove žrtve? Kome su na duši žrtve mladića iz Beograda, koji su otišli u suludi rat, između ostalog i zato što je SRS održala komuniste na vlasti svojevremeno? Ne zaboravljam, u tome i jeste problem...
srbija.1463 guta,
#> Verovatno se radi o vlasništvu JNA. Da, sada je vlasništvo. Kamioni JNA su na početku rata u Slavoniji, dok se imalo šta pljačkati, na front dovozili sveže uhvaćene rezerviste i limene sanduke, a na drugu odvalčIli provijant i popunjene sanduke. Naravno, nije bilo naredbe, niti ima pisanog dokaza, sem nas očevidaca.
srbija.1464 mmarkovic,
>#> Čuo si neku budalu (ne sporim da je možda i iz SRS). > > Ta "budala" je narodni poslanik u republičkoj skupštini iz > redova SRS, trenutno vodi kampanju za SRS, itd. > > Ako oni delegiraju "budale", za to im nisam ja kriv. Slušaj, kako kod nas stvari stoje "budala" i "narodni poslanik u republičkoj skupštini" uopšte nisu protivrečni pojmovi. :) Važi za mnoge poslanike iz, praktično svih stranaka.
srbija.1465 mmarkovic,
>#> Mi Radikali se uvek držimo zajedno (eh što mrzim ovu reč, ali > > Držite se zajedno, a niko od vas da krene da brani stavove vaše > stranke koje sam izneo? Čvrsto se držite, vidim. A vi koji simpatišete "Zajedno" uglavnom odbijate da kažete kako biste vi rešili problem... Schef i ja ne vidimo SRS kao idealnu stranku, ali je vidimo kao manje zlo od drugih opcija. Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po devetoro dece? Nešto represije će u svakom slučaju biti potrebno. Ne mislim ni na kakve drastične, krvave mere (da me ne biste shvatili pogrešno;)
srbija.1466 dbambi,
=> U to vreme je još uvek postojala SFRJ. Zamisli kako bi to smešno bilo kada => bi JNA objavila rat narodu u SFRJ!?!? JNA je po ustavu bila dužna da brani => svoje teritorije koje su tada išle od Vardara do Triglava i svi oni koji => nisu hteli da idu u taj odbrambeni rat, po ustavu su dezerteri i trebalo => ih je izvesti pred vojni sud. => => E sada ovo možda i nije baš 100% ispravno, ali je tako kako je bilo u tom => trenutku, a ustav se mora poštovati opet kakav je takav je. :) I zbog => svega toga nije bilo nikakve objave rata. Ustav bi pre nas (koji smo položili nekakve zakletve), trebali da poštuju i u delo sprovode ljudi koji su položili iste te zakletve ali su pored toga i plaćeni za taj posao. O tzv. polupredsedništvu sam već nešto rekao. Lepa je ta tvoja priča o dezrterima i domovini od Vardara pa do Triglava, samo ima nekoliko sitnih "rupa". Rukovodstvo zemlje je bilo prvo koje je reklo da nam domovina više nije do pomenutog Triglava, već samo "dokle su srpski grobovi" (gde se tačno to mesto nalazi, još niko nije precizno objasnio). Ako takvu izdaju prvoga reda počini vrhovni komandant, šta treba očekivati od običnih vojnika ? Odbrambeni rat se može voditi ako te napadne neka strana zamlja. Rat koji je vođen '91 nije bio takav, jer je vođen na teritoriji SFRJ ili teritoriji CRO (kako ko voli), dakle nije postojao strani faktor. Sa naše tačke gledišta, taj rat se može nazvati samo građanskim ili borbom protiv pobune u Hrvatskoj, a nikako odbrambenim. Bambi
srbija.1467 dbambi,
=>> U pitanju su vrlo osetljivi odnosi unutar federacije i mislim =>> da ni opozicija ne treba to pitanje mnogo da poteže, ni sad ni =>> u slučaju dolaska na vlast. => => Kakvo osetljivo pitanje? Jedna država, jedan građanin, jedan glas, zar ne? => A ne kao sad da u jednom delu države jedan građanin daje jedan glas, a na => drugom delu te iste države građanin glasa za četvoricu... Zaštita => ravnopravnosti republika je obezbeđena postojanjem Veća Republika, a J*bi ga, šta učiniti u situaciji kada imaš takvu disproporciju u karakteristikama između dve republike. Srbija ima 15 puta više stanovnika i mnogostruko jaču privredu. Ako bi se strogo poštovao princip "jedan čovek - jedan glas" , Crnogoraca skoro da ne bi ni bilo u Veću Građana. Vrlo je zamisliva situacija po kojoj bi to veće donosilo odluke samo u korist Srbije, koje bi posle bivale blokirane u Veću Republika. Ovoje ok, sa stanovišta zaštite republičkih interesa, ali je u suprotnosti sa svrhom postojanja parlamenta. Opet ponavljam, pitanje je vrlo osetljivo i mislim da banalna primena principa "jedan čovek - jedan glas" , ne bi bila adekvatna u toj situaciji. Formalno, Crna Gora je potpuno ravnopravna, ali mislim da njihovo nezadovoljstvo ne izvire iz samih ustavnih odredbi, već iz prakse koja se sprovodi u saveznoj državi, a to je da bitne odluke donosi jedan čovek (koji nije iz Crne Gore :>>). Bambi
srbija.1468 schef,
­=- Ne, naravno. NJihove zemlje imaju sporove, neke ratuju, neke ­=- su ratovale, neke će (možda) ratovati. Narod, sam po sebi, ne ­=- može biti neprijatelj drugom narodu. Dobro bre. :( Kako ne može da bude neprijatelj ako u Kuranu piše 'da svako ko pogine u Džihadu (borbi protiv nevernika) ide pravo u raj'. I taj isti Kuran propoveda taj Džihad! A njima je Kuran više nego što je nama Biblija. I kako posle možeš da tvrdiš da ta mržnja nije urođena? Isto tako Hrvati nas mrze prvenstveno zato što smo pravoslavci, 'troprstaši'. I to bogami veći deo Hrvata, te ih stoga sve generalizovano zovem ustašama. I stvarno ne znam što se vi 'vređate' zbog toga kada njima to ni najmanje ne smeta?
srbija.1469 schef,
­=-#> Naši stavovi se brani sami od sebe. A vaše stavove ne treba ­=-#> ni napadati. Sami se obore. ­=- Ingeniozno bežanje od rasprave, moram priznati... Na glupe optužbe, glupi odgovor. Ako već kažeš da ne branimo stavove moraš navesti koje. A onda ću ja početi sa stavovima koalicije 'Zajedno' koje ste svi vi elegantno zaobišli.
srbija.1470 schef,
­=- Da, ali u čemu je razlika? U veličini? Principijelno ostaje ­=- isto. A jel' ti pada možda napamet da nisu imali snage da osvoje nešto veće? I što bi koj moj zauzimali recimo Osijek (a imam podatke od čoveka iz Baranje da su Srbi nemali broj puta jednostavno ušetali u Osijek) kada je Osijek ustaški grad?
srbija.1471 schef,
­=- Eh, kome li su na duši poginuli iz Šešeljeve garde, (i Vukove ­=- garde, takođe, ništa on nije bolji), i njihove žrtve? Kome su ­=- na duši žrtve mladića iz Beograda, koji su otišli u suludi ­=- rat, između ostalog i zato što je SRS održala komuniste na ­=- vlasti svojevremeno? Kod tebe je očigledno problem što ne razlučuješ srpski odbrambeni i srpski građanski rat. E u prvom se Srbi brane od ustaša, a u drugom Srbi ubijaju Srbe. Ako i dalje ne vidiš razliku, ili nedaj Bože opravdavaš ovaj drugi rat, onda stvarno više nemamo o čemu da razgovaramo. :(
srbija.1472 schef,
­=- A vi koji simpatišete "Zajedno" uglavnom odbijate da kažete ­=- kako biste vi rešili problem... Pa naravno. :) A šta si očekivao, da će uspeti od 5 programa da naprave 1 kompaktan? :) No way. ;) ­=- Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po ­=- devetoro dece? Nevezano za temu, baš me zanima da li dotični dobijaju dečji dodatak? :)
srbija.1473 dizel,
** rekla za sebe kako je idealna). Stvarno jeftino, ako se zna ** kakav je Slobin pion bio i koliko je ogrezao u agresivnosti To je inače bio jedini pravi diplomatski potez Šešelja. Malo se dodvoravao Slobi, ali se prerano odvojio od njega, tako da nije uspeo da ga razbije (a verujem da čim bi došao na vlast, upravo s njim raščistio). Inače, Šeki je jedini častan političar ovde. On jedini misli o srpskim krajevima koji su prodati ustašama, dok su ih ostali već zaboravili... ** SPS-u, odvlačeći deo svojih glasova na drugu stranu. Dakle, ** glas za SRS ide u korist SPS-a. Ovde si u pravu, bilo bi bolje da je ušao u ovu koaliciju, jer bi se posle izbora, ako bi pobedili, lako istakao među onim budalama... Ali, ovim potezom on želi da dokaže svoju čast i poštenje (što baš i nije neka politička vrlina), ali zato ga ja i cenim.
srbija.1474 spantic,
>> Ko te provocira. Samo iznosim činjenice. > > Činjenica je da GSS nastupa i pod imenom "kućni ljubimci"? Zanimljivo. Ko je rekao da oni nastupaju? Oni to jesu, od kad im je Vuk udelio 2 mandata.
srbija.1475 spantic,
> Ti baš voliš preki sud i streljački stroj. Pominješ ih svaki put kad > pričamo o mobilizaciji. Za pozivare imam poruku - prvo me uhvatite. Nema šta ja da ih volim. To se jednostavno tako radi, i to u svim zemljama. Uvek imaš ljude koji smatraju da im je njihova koža najvažnija.
srbija.1476 spantic,
> Neće biti baš tako. U tim zapadnim zemljama, barem koliko > sam ja upoznat nema nikakvog ograničenja u pogledu nacionalnosti Važi. Uzmimo na primer Kanadu. Raspitaj se ko tamo drži osiguranje automobila. Reč je o jednoj jedinoj kompaniji.
srbija.1477 dbambi,
=> Kada smo već kod koalicije, da nešto napomenem. :) => => Koalicija 'Zajedno' će sutra uveče održati skup ispred hale 'Pinki' u => kojoj se trenutno održava svetsko prvenstvo u kikboksu i ful-kontaktu. :) => => Slučajnost ili predizborno lukavstvo, da bi skupili što više ljudi? => => Ako je ovo drugo, onda je stvarno mizerno... :( Koliko se meni čini, prostor ispred Pinkija je jedini koji je u Zemunu pogodan za velike javne skupove. Ne vidim gde drugde bi mogli da smeste nekoliko hiljada ljudi. Što se vremena tiče, ne znam da li se poklapa sa nekim terminom onih iz Pinkija, ali mi se čini da ta dva događaja nemaju istu publiku publika. Bambi
srbija.1478 dbambi,
=> đ=- sporno. Spor (a kasnije i rat) je nastao onog trenutka kada => đ=- nisu mogli da utvrde koje su to teritorije koje mogu da se => đ=- iznesu. => => ...što ne znači da treba da im damo (kao što smo i uradili) da iznesu sve => što ONI misle da je njihovo. :( Koliko sam video, nismo im ni "dali" dek tako. Tukli smo se prilično dugo dok nas nisu pukli. => đ=- biti. Oni su smatrali da oslobađaju svetu hrvatsku zemlju od => đ=- srpskih osvajača. Njihovo oružje je bilo jače. => => Šio mi ga Đura... :( => => Isto kao kada bih ja oslobađao Solun od Grčkog okupatora. Sva je stvar propagande. Da se RTS posvetio zadatku da narodu objasni kako je Makedonija u stvari srpska zemlja, ratovali bi Srbi oko Skoplja. Stav samih Makedonaca o pitanju vlasništva nad tom zemljom na bi bio mnogo bitan. Bambi
srbija.1479 dbambi,
=>> i vodila celi taj rat. Od gradova sa izrazitom Hrvatskom većinom =>> koje su zauzeli Srbi/JNA pada mi na pamet Ilok. Spremao se i =>> Dubrovnik. => => U Iloku je pre rata živelo 500 Srba, sada ih ima oko 8000 sa izbeglicama. => Većinsko stanovništvo bili su Hrvati, UNTAES barata sa nekoliko hiljada. => Ja se ne sećam tačno da li su mi rekli tri ili pet hiljada, pa ne bih da Interesantno da naziv Ilok nisam čuo nigde u poslednjih nekoliko godina što je vrlo čudno, jer je to ipak jedno od većih mesta u Istočnoj Slavoniji. Koliko sam pratio događaje iz '91, mesto uopšte nije osvajano/oslobađano, pa je prošlo bez razaranja, jedino su _svi_ lokalni Hrvati potrpani u kamione i autobuse i prebačenu preko linije. Tada je na scenu stupio najveći srpski trgovac nekretninama, Brana Crnac i počeo da raspodeljuje "napuštene nepokretnosti". Bambi
srbija.1480 dbambi,
=> => Misliš, tvoj kvart, ili tvoja zgrada? => => Ne, ne. Naveo sam ti ja prave razloge za neučestvovanje. Priznaj ih => sebi, ako i ne možeš drugima. => => A možda si ih već i priznao!?! Ne nalazim u svojim porukama ništa što bi kulturnog čoveka nagnalo da raspravu spušta na ovaj (žalosno niski) nivo. Bambi
srbija.1481 guta,
#> Kako ne može da bude neprijatelj ako u Kuranu piše 'da svako #> ko pogine u Džihadu (borbi protiv nevernika) ide pravo u raj'. #> I taj isti Kuran propoveda taj Džihad! A njima je Kuran više #> nego što je nama Biblija. To je nešto novo u raspravi. Ti očigledno mešaš pojmove vere i naroda. #> I kako posle možeš da tvrdiš da ta mržnja nije urođena? Jer sam i nešto biologije video u životu ;) #> stoga sve generalizovano zovem ustašama. I stvarno ne znam što #> se vi 'vređate' zbog toga kada njima to ni najmanje ne smeta? Činjenica da tamo postoji šaka budala kojima to ne smeta, ne daje mi za pravo da verujem da su svi takvi. Kao i u svakom narodu, većinu ne čine eksponirani pojedinci, već obični, normalni ljudi. P.S. Takva izvođenja su moguća i za nas: Na vlasti su komunisti --> većina je glasala za komuniste --> svi Srbi su komunisti --> ja sam komunista --> ti si komunista :) I nije neka logika, jel' da? ;)
srbija.1482 guta,
#> Na glupe optužbe, glupi odgovor. #> Ako već kažeš da ne branimo stavove moraš navesti koje. Već sam ih naveo, recimo program SRS za rešenje kosovskog problema. Na to sam dobio odgovore da je to neka "budala pričala u svoje ime", a ta budala tvrdi da je to zvanični program stranke. Šta ćemo sa tim?
srbija.1483 guta,
#> A jel' ti pada možda napamet da nisu imali snage da osvoje #> nešto veće? Snage su imali. Pitanje je zašto je nešto uopšte _osvajano_, da ne pričam o zauzimanju nekih manjih mesta u kojima ni pre rata praktično nije bilo srpskog življa, a sada nema nikakvog življa...
srbija.1484 guta,
#> Kod tebe je očigledno problem što ne razlučuješ srpski #> odbrambeni i srpski građanski rat. Srpski građanski rat? To će biti nešto novo za mene. To nisam spomenuo, a i ne znam šta pod time podrazumevaš. #> Ako i dalje ne vidiš razliku, ili nedaj Bože opravdavaš #> ovaj drugi rat, onda stvarno više nemamo o čemu da #> razgovaramo. :( Pod parolom "odbrambenog rata" je proliveno previše krvi nedužnih ljudi, pogotovo tamo gde su "operisale" raznorazne garde, da bi to bila slučajnost. Kao što rekoh gore, nekakav drugi rat nisam spominjao.
srbija.1485 guta,
#> A šta si očekivao, da će uspeti od 5 programa da naprave 1 #> kompaktan? :) No way. ;) Da li je neko od vas čuo za pojam "izborna koalicija"? Stranke se udružuju u zajedničke liste radi ukrupnjavanja biračkog tela, na osnovi _nekoliko_ sličnih ili istih stavki u programima. Da sve one imaju identičan, ili vrlo sličan program, mogle su da se spoje u jednu stranku, koalicija ne bi bila potrebna. To što kod nas ne postoji kultura parlamentarne demokratije, pa se udruživanje u izborne koalicije tumači kao fuzija u jednu stranku, je sasvim drugačiji problem. Takođe, da postoji institucija frakcija u stranci, izgleda da niko od lokalnih stranačkih lidera nije čuo, ili ne želi da čuje, zbog ostvarivanja lične vlasti u sopstvenoj stranci. Od ovoga nije operisan ni Šešelj, niti bilo ko od stranačkih lidera koalicije "Zajedno". Da nije tako, još uvek bi postojala ona stara "velika" Demokratska stranka, u sastavu Nikola Milošević (velika je šteta što SLS nije izlazio na izbore), Mićunović, Đinđić, Koštunica, a sa druge strane "veliki" SNO, u sastavu Vuk, Šešelj, Jović. Da je to tako ostalo, ne bismo mi gledali komuniste ovako dugo. A zašto to nije tako, zaslužan je svaki od ovih lidera i liderčića posebno. Nikoga od njih ne cenim toliko da mogu da mu oprostim svaku glupost.
srbija.1486 guta,
#> Malo se dodvoravao Slobi, ali se prerano odvojio od njega, #> tako da nije uspeo da ga razbije (a verujem da čim bi #> došao na vlast, upravo s njim raščistio). Takav scenario je bio vrlo malo moguć. Šeki je držan da čvrstom povocu u to vreme, a snagu da sam sruši komuniste (pa i delovanjem iznutra ;), definitivno nije imao. #> Inače, Šeki je #> jedini častan političar ovde. Uf :) #> On jedini misli o srpskim #> krajevima koji su prodati ustašama, dok su ih ostali #> već zaboravili... Ma koliko to okrutno zvučalo, narod ovde je umoran od slušanja o "nebeskom narodu" i ratu. Ono što sada želi da sluša je da će mu u ekonomskom smislu biti bolje. Svi ostali su to shvatili, pa o tome i pričaju, Šeki očigledno nije. Ne kažem da treba rat ostaviti ad akta, problemi još uvek nisu rešeni, ali je za _izbornu trku_ pametnije pričati ono što narod želi da sluša. Primera radi, to se videlo i na tribini radikala, kojoj sam prisustvovao. Dok su pojedini govornici do besmisla ponavljali već izlizane priče o početku rata, izdaji, Velikoj Zaveri i tome slično, narod se, blago rečeno, dosađivao. Čim su krenuli na svoj ekonomski program, odmah je i zainteresovanost skočila. Treba imati sluha za masu, to je ono što mnogim strankama ovde nedostaje. SPS ga definitivno ima.
srbija.1487 mmarkovic,
> Džaba čuđenje, u programu radikala i dalje stoji raspon plata > od 1:3, penzija 1:2, itd. SRS važi za ekstremno desnu partiju, i po proceni levice i centra i zapada. Mislim da ova procen nije baš dobra, ali to sada nije mnogo bitno za priču (mislim na ovo EKSTREMNO DESNA). Kao desnica, zalaže se za čist i oštar kapitalizam. Niko privatnom poslodavcu ne može da zabrani da u svojoj firmi ima odnose plata 1:100, ako za to ima opravdanja. Verujem da su ti odnosi predloženi do privatizacije firmi, dok su firme društvene ili državne. > Kao što rekoh, slabo ti čitaš program stranke čije stavove braniš. Greškom (tuđom) sam ostao bez programa. A vi, koji ga imate, biste baš mogli i da ga citirate. P.S. Doći ću do programa, SRS mi je iza ćoška... :)
srbija.1488 mmarkovic,
> U Iloku je pre rata živelo 500 Srba, sada ih ima oko 8000 sa > izbeglicama. Većinsko stanovništvo bili su Hrvati, UNTAES > barata sa nekoliko hiljada. Ja se ne sećam tačno da li su mi > rekli tri ili pet hiljada, pa ne bih da lupim. I, šta hoćeš da kažeš? Pošto je reinkarnacija NDH pobila/iselila Srbe po raznim krajevima njihove lepe, i ti ljudi morali da dođu ovde, opao je procenat "jadnih" Hrvata u Iloku!?! Jadnici! Samo, oni su na svome i živi su...
srbija.1489 veca,
>> Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. Nije >> ozbiljna stranka koja u roku od nekoliko godina dođe sa ratobornih >> pozicija na veoma miroljubive pozicije. Nije ozbiljna? Otkud to? Po meni bi bilo veoma neozbiljno da neko i posle ovakvih stvari koje su se dogodile i dalje ostane ratoboran u onom smislu. Niko zdrave pameti ne može da podržava rat! Išlo se na onu kartu, ekstremno nacionalističku, kako bi se pobudila pažnja potencijalnih simpatizera i u tome se uspelo (?). Bilo je potrebno nešto što će prodrmati ovaj narod, makar to bilo i šokantno i delimično neprihvatljivo. Do tada je vladala jedna partija i jedna ideja/ideologija i moralo se nečim privući pažnja, makar to bio i primitivni nacionalizam (da se odmah ogradim od mogućih napada ;) ono što su oni onda propagirali je, po meni, bilo primitivno) koji je pokazao da postoje i neka drugačija viđenja ne samo trenutne političke situacije, nego i istorije. Dakle, ako neko od ratobornih pozicja pređe u veoma (!) miroljubive, onda je on napredovao, i to mu nikako ne može biti mana.
srbija.1490 veca,
>> Promenu stava stranke mogu da prihvatim samo sa obrzloženjem. Ne vidim svrhu obrazloženja 'bili smo glupi, pa smo malo napredovali' :) Tada je SPO, barem prema onom što sam ja tada videla i čula, okupljao uglavnom 'sumnjive' tipove i takve, u manjim mestima, isticao kao kandidate za izbore, i uobičajena reakcija tamošnjeg stanovništva je bila 'ako treba da biram između lokalnog lopova, secikese, dežurne pijandure etc. onda ću pre svoj glas da dam nekom pristojnom SPS kandidatu'. Da li se struktura promenila i koliko i u kom pravcu ne znam, tj. sada manje pratim te stvari. >> Sa članovima koalicije "Zajedno" se može desiti da glas na kraju >> damo SPS-u (primer ND). A može se desiti da oni počnu da pričaju >> nešto sasvim drugo, naravno uz "mi smo oduvek...". To isto je radio i SRS, uz njegovu pomoć dobismo i onu famoznu taksu na brojilo za TV pretplatu i još mnogo toga. U politici nikom ne verujem... ali moram da se nadam :)
srbija.1491 veca,
>> Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a ti >> bi ih pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' za >> bagatelu, a oni bi se lepo na'vatali para. :( Hm, pa i ovako naši radnici rade za bagatelu, samo što bi onda morali stvarno i da rade, ne bi mogli da se vade kako nema repro materijala, razna 'bolovanja' i ts. Nahvatali bi se para i mi, jer bi se pokrenula proizvodnja. Ne može se živeti samo od trgovine i šverca. Potpisivanjem ugovora npr. na 20 godina dobili bismo obnovljene fabrike koje bi kad protekne to vreme mogle ostati u našem vlasništvu.
srbija.1492 veca,
>> Naravno. Gde smemo jednu 'Zastavu' ma kako sada mizerno izgledala >> da prodamo Amerima? Ne smemo od blama ;))
srbija.1493 veca,
>> Kao drugo Šešelj je samo odgovorio na provokaciju, znam da nije >> trebalo to da uradi mnogo je impulsivan i lako mu krv uzavri što mu >> donosi najveći broj negativnih poena, ali zašto niko od vas ne >> optuži te ljude koji su ga provocirali? Pa pobogu i oni su članovi >> i pristalice jedne druge stranke i ne Pazi bogati! Šta bi tek bilo da dođe na vlast?! Ne bismo smeli da pisnemo jer mu krv lako uzavri... Javna ličnost ne sme da reaguje na takav način, ako se obreo u politici mora da trpi i drugačija mišljenja, pljuvke, prozivke etc.
srbija.1494 veca,
>> Jeste. :) I to mu (Šešelju) stvarno jeste jedan od većih >> nedostataka. On sam kaže da SRS nije idealna partija i da ima puno >> nedostataka, što nisam čuo od bilo koje druge stranke/partije koje >> sve tvrde za sebe da su najidealnije. Kad se pogleda kako se samosažaljevaju u startu, te mi ne nudimo nagle promene, te trebaće puno rada i odricanja, te uspehe ćemo doživeti nakon 20 godina, kao da se unapred peru za ono što neće moći/hteti da urade, onda i poželim nekog samouverenog koji tvrdi i ono što je evidentno nemoguće. Svako normalan zna šta su predizborna obećanja, a šta je realno moguće. >> Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao i svima. >> Ne slušajte ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije >> draga. To su najveći lažovi. Svakome je vlast draga, samo što mi to >> priznajemo, a drugi ne smeju!' Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni...
srbija.1495 mmarkovic,
> Ne nalazim u svojim porukama ništa što bi kulturnog čoveka > nagnalo da raspravu spušta na ovaj (žalosno niski) nivo. U tvojoj poruci je bila samo jedna prosta zamena teze. Iz te zamenjene teze je sledilo sve ostalo. To je izazvalo onako oštar reply. Greška je bila samo što je to bio reply tebi. U stvari, trebalo je da bude i tebi i drugima... Inače, prisutan je žalosno niski nivo osećaja pripadnosti narodu. Žalosno niski osečaj solidarnosti sa drugima. Žalosno nisko, SVE! ilazarevic je bar, pošteno, priznao svoj stav. Ostali traže opravdanje u, zaista očiglednoj, nesposobnosti vlasti da organizuje odbranu naroda i države.
srbija.1496 supers,
>> Zato su danas, između ostalog, srpski Radikali i protiv monarhije. :) A ono kad su razgovarali sa tamo nekim potencijalnim srpskim kraljem iz Španije? ;>
srbija.1497 supers,
>> Gosn Vuk je lepo radio kao savetnik u predsedništvu SFRJ, >> svojevremeno. Kao lojalni samoupravni novinar. Sa terase je palio >> narod svojevremeno (9.mart)... >> A šta je to istrpeo? To što je Vuk dobro prošao nakon 9. marta može da zahvali ogromnoj akumulaciji antirežimskog raspoloženja u Beogradu pod tenkovima. Tortura nad čelnicima SPO-a je tada mogla da dovede do eksplozije besa i do situacije u kojoj bi tenkovi bukvalno morali da krenu na živu masu po modelu Tjen An Mena. Mislim da režim nije bio sasvim siguran da će vojska tada poslušati. A i Vuk je istrpeo svoje dve godine kasnije, posle demonstracija ispred savezne skupštine. Okupljenih ljudi bilo je relativno malo, nacija je bila umorna od promena na ulici, pa su i Vuk i Dana postali modri. A kako je naposletku faraon postao duhovit i šarmantan, to je već problem samog Vuka...
srbija.1498 supers,
>> Ali, koji mudri potezi?!? Ne vidim ih. Natalitet je strašno >> oružje. Oni time čine i sebi lošu uslugu, ali kratkoročno. >> Dugoročno su efekti pozitivni, za njih! Dakle, ipak se zalažeš za podelu Kosova? Albancima 20-30% ? To je jako problematično. Jedina prirodna podela bi bila otprilike Metohija zbogom - Kosovo stoj. Sve drugo, uključujući najpopularniju varijantu po kojoj bi Srbi imali džepove do svih značajnih mesta (Peć, Dečani, Šar planina...) a Albanci centralnih 30% (po ugledu na muslimanski deo Bosne dok su Ratko & Radovan bili na vrhuncu), sve to ima oblik zebrine kože i dugoročno je neodrživo koliko i dejtonske linije. A ovo za natalitet, Srbija bi mnogo pametnije potrošila pare na dugoročne kampanje unapređenja planiranja porodice među albanskim življem nego na organizovana preseljavanja. Noviji podaci govore da broj Albanaca procentualno još uvek raste u odnosu na Srbe, ali slabijom uzlaznom krivom nego pre 10 godina. Na svetu nema tog naroda koji je u stanju da se u nedogled množi. Svi narodi prođu kroz demografsku tranziciju, jednom će i Albanci.
srbija.1499 vitez.koja,
#=>#> Koji je drugi najveći srpski grad? Johanesburg... #=> Beše Čikago? Sa preko 300000? Zar po Americi ne važi Detroit za grad za puno Srba, a Čikago sa puno Hrvata? Ili sam ja pomešao? sk
srbija.1500 vitez.koja,
#=> A setimo se samo koliko su 'trojanaca' uveli SPO i DS u parlament: #=> onaj jedan ministar iz DS (ne mogu da se setim kako se zove) pa #=> ND... :( Oni su svi konkretno učestvovali u vlasti dok se Šešelju #=> to ne može prigovoriti. Koji ministar iz DS? Perišić valjda nije bio pri DS kad je bio ministar, a Đukić (valjda je on) je istupio iz DS pa eto ni oni nisu "konkretno" učestvovali u vlasti. Alal ti logika... sk
srbija.1501 dselic,
> Zar po Americi ne važi Detroit za grad za puno Srba, a Čikago sa > puno Hrvata? Ili sam ja pomešao? Biće da si pomešao jer je najveći srpski manastir na severno američkom kontinentu upravo u jednom predgrađu Čikaga. Inače, manastir se zove Nova Gračanica.
srbija.1502 ilazarevic,
> da je Šešelj fašista, kako si ga ti okvalifikao, bolji je od Vuka. > Fašisti su barem voleli svoj narod, a Vuk voli samo sebe. Valjda > zato ni nema dece... Fašisti nisu voleli nikoga. Vođe fašističkih pokreta u svetu su mahom bili psihički bolesni, što njihove akcije potvrđuju. Kod bolesnog čoveka, osećanja se ne pojavljuju na isti način kao kod zdravog.
srbija.1503 ilazarevic,
> A ono što je Vuk uradio 9. marta (primetio sam da svi koji > podržavaju koaliciju 'Zajedno' elegantno izbegavaju ovu temu) je > mnogo više od običnih Nisam učestvovao na tim demonstracijama, jer sam bio učenik prvog razreda gimnazije, nego sam sedeo kod kuće, čačkao oko nekog modema (ako se dobro sećam) i pomno pratio NTV. O devetomartovskim demonstracijama ovde se naširoko pričalo u megabajtima teksta. Ja ne opravdavam nasilje, zato sam i u ranijim diskusijama bio protiv demonstracija. U stvari, ne bih smeo da učestvujem, jer se suviše plašim za sebe. Pošto sam ne bih smeo, nemam obraza da nagovaram druge da se biju. Devetomartovske demonstracije su bile eksplozija zbunjenosti jednog naroda kojem se događala velika reforma, a on nije znao kako da je prihvati. Opozicija je njima dobila izvesnu snagu, jer se pokazalo koliko je ljudi spremno da se žrtvuje za demokratiju, mada uglavnom ne znaju za šta se bore. Bitnije od svega - režim se uplašio, i pokazao koliko je nepismen u rešavanju kriznih situacija. Izvođenje tenkova je samo početak tragične serije loših odluka koje je sproveo srbijanski politički vrh. Posledice kasnijih pogrešnih procena osetile su stotine hiljada prognanih ljudi iz Hrvatske i BiH. Devetog marta se pokazalo koliko su svi oni nesposobni, počev od ministra policije i SM-a. Svaka civilizovana policija bi demonstracije razbila kako dolikuje, verovatno bez ljudskih žrtava.
srbija.1504 ilazarevic,
> A onda ću ja početi sa stavovima koalicije 'Zajedno' koje ste svi vi > elegantno zaobišli. Koji su to stavovi koje elegantno zaobilazimo?
srbija.1505 ilazarevic,
> Nema šta ja da ih volim. To se jednostavno tako radi, i to u > svim zemljama. Uvek imaš ljude koji smatraju da im je njihova > koža najvažnija. Koliko Amerikanaca koji nisu hteli da odu u Vijetnam je postreljano?
srbija.1506 ilazarevic,
> Ko je rekao da oni nastupaju? Oni to jesu, od kad im je Vuk > udelio 2 mandata. To je tvoja proizvoljna procena. Oni su stranka koja je postigla dobar ugovor sa većim opozicionim stranakama. To je činjenica. Sve ostalo je proizvoljna konstrukcija.
srbija.1507 basrak,
> Vredi skoro 4.5, ako sam dobro potrefio broj poslanika u Veću > građana, jer je za poslanika iz Srbije (od 108) potrebno > približno 90000 glasova, a za poslanika iz Crne Gore (od 30) > potrebno približno 20000 glasova. Mala ispravka - ove brojke glasova su manje jer treba da se računa broj građana koji imaju pravo glasa, a ne celokupno stanovništvo. No, odnos jednog i drugog ostaje isti.
srbija.1508 basrak,
> Vuk voli samo sebe. Valjda zato ni nema dece... Nema veze sa diskusijom - za ovo je ipak potrebno dvoje, zar ne? Uostalom, može biti posredi i medicinski razlog (a ima ih milion). Ne bi trebalo donositi gornje zaključke naprečac.
srbija.1509 basrak,
> Formalno, Crna Gora je potpuno ravnopravna, ali mislim da > njihovo nezadovoljstvo ne izvire iz samih ustavnih odredbi, već > iz prakse koja se sprovodi u saveznoj državi, a to je da bitne > odluke donosi jedan čovek (koji nije iz Crne Gore :>>). To sigurno, ali ništa nisu pokušali da urade da to promene. Njihovi socijalisti bezrezervno podržavaju SPS u Saveznoj skupštini, a sami imaju procentualno debelo veću podršku u narodu, preciznije u republičkoj skupštini, nego što to ima SPS u Srbiji. Dakle, ne vidim razloga za nezadovoljstvo crnogorskih glasača ni opozicije (jer su u velikoj manjini, nadajmo se samo do 3. novembra, a za neravnopravnost i nezadovoljstvo okrivljuju Srbiju od koje onda hoće da se odvoje ili konkretno SPS, ali u oba slučaja je Crna Gora ta koja omogućuje vlast SPS-a na saveznom nivou) niti pozicije (jer podržavaju partiju koja upravo podržava tog jednog čoveka i aminuje šta god ovaj kaže).
srbija.1510 basrak,
> recimo Osijek (a imam podatke od > čoveka iz Baranje da su Srbi nemali broj puta jednostavno > ušetali u Osijek) kada je Osijek ustaški grad? Nije baš nemali broj puta, ali nekoliko puta - da. Ali šta ti dođe ono Osijek ustaški grad? Ako misliš po broju stanovnika - pred početak rata u Osijeku je bilo oko 1/3 Srba. Naravno, apsolutna većina su Hrvati, ali ne mali broj njih su npr. Nemci koji se izjašnjavaju kao Hrvati odn. Hrvati nemačkog porekla.
srbija.1511 basrak,
> Sačuvaj me bože takvog oslobađanja. Jesi li ti uopšte video na > šta liči oslobođeni Vukovar? Ne na TV, nego svojim očima. Od > svih kuća koje sam ja pre par meseci video u predgrađu, oko > puta, samo dve su imale krovove. To je izgleda posledica "komunističke" doktrine u vojsci. Naravno da je ne moguće osvojiti grad, a da ne bude razaranja, ali toliki stepen porušenosti se može lepo videti i u npr. Groznom.
srbija.1512 mmarkovic,
>>> Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. >>> Nije ozbiljna stranka koja u roku od nekoliko godina dođe sa >>> ratobornih pozicija na veoma miroljubive pozicije. > > Nije ozbiljna? Otkud to? Po meni bi bilo veoma neozbiljno da > neko i posle ovakvih stvari koje su se dogodile i dalje ostane > ratoboran u onom smislu. Taj stav na koji misliš je promenjen. Uz obrazloženje.
srbija.1513 vimm,
=> Koji ministar iz DS? => Perišić valjda nije bio pri DS kad je bio ministar, a Đukić => (valjda je on) je istupio iz DS pa eto ni oni nisu "konkretno" => učestvovali u vlasti. Kad već imaš opravdanja za gore navedene (koja nisu tačna), što ne pomenu i Radulovića? => Alal ti logika... Takođe ;)
srbija.1514 vimm,
=> Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni... Dobro, a na šta 'padaju' politički pismeni? Na poteze goluba koji se*e sa balkona Narodnog pozorišta?
srbija.1515 river,
>> povlačilo) onako kako je snaga oružja dozvoljavala. Pri tome su >> zauzimane >> (i etnički čišćene) teritorije za koje bi i najveći turbo-Srbin >> samo uz >> crvenilo na obrazu mogao reći da su srpske. Pljačka i korupcija >> svake >> vrste samo su prateće pojave. To što ti nazivaš napadom na Srbe >> u mnogim >> slučajevima je bio napad Srba na neke druge, a posebno se >> praktikovao >> onda kada je srpsko oružje bilo deset i više puta nadmoćnije >> ('91 i '92). Pa dobro bre na čijoj si ti strani?
srbija.1516 spantic,
> To je tvoja proizvoljna procena. Oni su stranka koja je postigla dobar > ugovor sa većim opozicionim stranakama. To je činjenica. Sve ostalo je > proizvoljna konstrukcija. :)))
srbija.1517 spantic,
> Koliko Amerikanaca koji nisu hteli da odu u Vijetnam je postreljano? Postreljano ni jedan. Zaglavili zatvor ili se nikada nisu vratili u zemlju, dosta. I najbitnije, SAD nikada nisu nikoga amnestirali. Vojni begunci su vojni begunci.
srbija.1518 vitez.koja,
#=> Znam da je ogromna količina, ali je otprilike toliko potrebno da #=> bi se sedelo u Upravnom odboru. Radnicima će podeliti po koji #=> promil, taman toliko da se osećaju srećno i da im se zapuše usta. koliko se nešto prisećam dovoljno je nekih 4% da bi se sedelo u upravnom odboru (ili da se prisetim "Dinastije" :) - tamo je Džef kupovao deonice i morao je da se prijavi ko je da bi postao član u.o. kad je imao 6%). Možda je i promenljiva cifra od države do države ili možda čak od firme do firme... sk
srbija.1519 vitez.koja,
#=> To osiguranje je čabriralo. Minimalci itd. Nisu nikada bili #=> naslednici istoimenog austrijskog osiguranja. Stvarni si me zainteresovao sad - znači WB nije bio ispostava austrijske firme, nego naše zamešateljstvo istog imena? sk
srbija.1520 guta,
#> I najbitnije, SAD nikada nisu nikoga #> amnestirali. Vojni begunci su vojni begunci. Hm, a sadašnjeg predsednika? Ili se on provukao? ;)
srbija.1521 nenad,
> Po anketi koju je sprovela 'Naša Borba' Vuk bi dobio manje glasova i od > Koštunice i od Đinđića kada bi razjedinjeni izašli na izbore. :) Lično mislim da Vuku kao i uvek sleduje njegovih 800.000 glasova, imao kampanju, nemao... Zato je možda bolje da se ne pojavljije kako ne bi odbijao glasače od koalicije svojom patetikom i demagogijom. DS i DSS su na poslednjim izborima u zbiru imale osetno više od Vuka, tako da bi suma morala biti _najmanje_ 1.600.000, realno ipak i nešto veća. Na pretposlednjim saveznim izborima SPS je dobio 1.500.000 glasova, a SRS 1.000.000, međutim do sada se sigurno već oko polovine glasova vratilo SPS-u, ali i u tom (najnepovoljnijem) slučaju možemo računati na odnos 2.100.000:2.000.000. Ovo bi značilo pobedu opozicije, naravno pod uslovom da Šešelj ne rovari za račun, zna se koga, i pod uslovom da stranke koalicije Zajedno imaju disciplinovane glasače, što takođe nije slučaj.
srbija.1522 nenad,
> Iz čistog inata Šešelju je omogućio raspuštanje skupštine u kojoj je > opozicija imala većinu. U toj skupštini opozicija nije imala većinu, većinu je, kao i u svim parlamentima od postanka parlamentarizma na ovamo imala pobednička koalicija SPS/SRS. Kad se raspala koalicija raspao se i parlament. Šešelj je vrlo dobro znao da će se to desiti, čak i da je vlada pala.
srbija.1523 nenad,
> Ja mislim da će i SRS preći cenzus. Čak i ovde, na Sezamu, se vrte > oko 10%. A ovo je veoma nepovoljna sredina za izjašnjavanje za SRS. Zašto? Zato što ovde ima puno mladih i obrazovanih ljudi? ;) Ovo je pre svega nepovoljna sredina za kontervativne stranke poput SPS-a i JUL-a, što se i vidi iz rezultata glasanja. Proporcionalno smanji udeo opozicije na 50% i dobija se da Šešelj ima upravo oko 5%. Realni cenzus će biti oko 15%. Lično mislim da će SRS imati jednog poslanika i to baš samog Šešelja jer se on, verovatno svestan činjenica, kandidovao na izbornoj jedinici NBGD/Zemun koja daje 5 poslanika. Naravno, sve je moguće, možda još negde prođe po koji. > Malo ljudi se usuđuje da kaže da će svoj glas dati SRS-u. Schef i > ja mu dođemo izuzeci koji potvrđuju pravilo. Ne znam zašto bi izuzeci _potvrđivali_ pravilo, oni mogu samo da ga _proveravaju_, kako i glasi originalna latinska uzrečica. :) Pobednici u ratu obično nisu dobijali izbore posle rata (Čerčil, Ruzvelt...), iskreno se nadam da je sa poraženima situacija još gora. Opet, čujem da su mahinacije uzele maha, u Nišu i još nekim gradovima opozicija neće imati kontrolore i sl.
srbija.1524 nenad,
> On meni ne može da otme pare ako ih ja nemam :) Dakle, ridžovan i ja > možemo malo da se psujemo, pa da on piše opomenu. Opomena ništa ne znači i ono na šta oni idu je pre svega da im u kešu platiš i da te pare stave u džep. Tužba sudu nema realne izglede da prođe jer je nemoguće dokazati da si ti bio u autobusu - tvoja reč protiv njegove. Legitimisanje ima pravo da vrši samo policija, ni to nije problem da se uradi. To oni i znaju i najčešće se intervencija svodi na "izađite na sledećoj stanici", a ako insistiraju u principu je najbolje dopustiti mu da napiše kaznu jer ako zove policiju onda je legitimisanje dozvoljeno i priznaje se, ima i svedoka, može da se pravi i zapisnik. Jedan moj prijatelj je tokom prošle godine nakupio 10-ak tih priznanica, ni jednom mu nije došla prijava. Jedan drugi se zeznuo pa platio 100 dinara. ;)
srbija.1525 nenad,
> Šešeljuga i nema čemu da se nada ni u slučaju pobede (daj Bože) > Zajednice. Svima se debelo zamerio (osim, možda Koštunici) i njemu je > svejedno. Laje i pljuje... Za Koštunicu govori kako živi sam u kući sa 9 crnih mačaka. ;) Tako je, verovatno svesno, otpisao mogućnost da uđe u koaliciju sa njim (Koštunica je na pregovorima sa Zajedno stalno mahao Šešeljem kao opcijom ako mu ne daju 2-3 puta više nego što vredi). Najsmešnije je, kako čujem, bilo kada su se najzad složili (aminovala je telefonski Danica Drašković), pa je zvao Vuk iz neke Donje Mrđevice da javi kako se ne slaže. ;) Pa onda opet nagovaranja...
srbija.1526 nenad,
> I uostalom, ako to što su Radikali pričali o koaliciji 'Zajedno' nije > istina, zašto se neko iz te iste koalicije bar ne javi da sve to > demantuje? Uostalom, postoji i tužba za klevetu, ali to što SRS priča > OČIGLEDNO NIJE kleveta, nego čista istina! Očigledno. Kriv si, dokaži da nisi. Još ako je onaj koji te optužuje "plahe naravi"...
srbija.1527 nenad,
> Prodao bih traktor, kombajn, šta god da imam, i kupio kartu za > Beograd. Isto to uradila je većina ljudi, koji su uvideli da su > ostavljeni kao pioni za igru bolesnih umova. Evo ih u Srbiji. Na žalost, uvek ima dovoljno zainteresovanih kojima ne smeta da budu pioni i koji su sami kupili kartu u suprotnom pravcu. Što kaže ona šahovska - "san svakog piona je da postane kraljica, ali oni znaju samo jedan način za to".
srbija.1528 nenad,
> Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta misliš, kome > bi trebalo ovi životi da su na duši? Slobodanu Miloševiću, Radmilu Bogdanoviću (čovek koji je, btw, "izumeo" Šešelja), Blagoju Adžiću. Ljudi su došli da protestvuju, ražim čak nije hteo da rasturi miting, on je hteo obračun - ceo trg je bio okružen policijom i kada su mitingaši shvatili da nemaju gde da beže pred suzavcem i gumenim mecima krenuli su u probijanje kordona i protiv-napad. Cilj je bio da se satanizuje opozicija i u tome bi se uspelo da u toku sledeće noći nisu ustali studenti.
srbija.1529 nenad,
> A šta je to istrpeo? Vuk i Danica Drašković su posle jednog protestnog skupa u Beogradu (povod: smena Dobrice Ćosića od strane Miloševića i Šešelja) uhapšeni i premlaćeni u zatvoru, zajedno sa još nekim ljudima iz vrha stranke. Nekoliko dana nakon toga nije se znalo za njihovu sudbinu, lekarima i advokatima nije bio dopušten pristup. Poslanici su štajkovali glađu na trgu, održavane su protestne književne večeri, gradonačelnica Beograda je bila smenjena jer se interesovala za njihovo zdravlje (profitirao je Nebojša Čović), lično je intervenisao i Miteran, a tužbu i presudu (beše 3 ili 6 godina?) je poništio sam Milošević, potpisao je aboliciju za njih uz propratno prose*avanje i naravoučenije. I Šešelj je demonstrirao svoju veličinu i izjavio nešto u fazonu kako smatra da je Vuk kriv, ali da ga ipak ne treba ubiti kako ne bi ispao žrtva. Sva ta dešavanja su trajala oko mesec dana, pa me čudi da ne znaš za to, iako režimski mediji i Velika Srbija nisu mnogo prostora posvećivali događaju. ;)
srbija.1530 nenad,
> I da, poreklom sam iz Ličke krajine, i pola moje familije je izbeglo > odatle. Tamo mi je deda ostao sahranjen. Ako nije tajna, kada ste došli ovde, u Srbiju?
srbija.1531 nenad,
>#> veliki broj dezertera (kukavica) koji su samo tražili nek >#> izgovor da ne odu. :((( > > Ne bih tako olako potezao kvalifikaciju "kukavica" za te ljude. To oni u opštoj euforiji ludila i pritisku režimskih medija i krajiških "pozivara" nipošto nisu bili, čak naprotiv.
srbija.1532 nenad,
> A SRS je danas u svakom pogledu jača od SPO, a da ne govorimo > koliko puta je bila jača pre 3 godine. :) SRS je pre nego što je došla pod zaštitu SPS-a bila obična gomila bradatih nasilnika i pijanica. Kada je izgubila naklonost režimskih medija, već na prvim izborima je opet osvojila manje glasova od SPO-a. Na ovima će još manje, zato Šešelj onako besni i kida se.
srbija.1533 nenad,
> J*bi ga, šta učiniti u situaciji kada imaš takvu disproporciju > u karakteristikama između dve republike. Napraviš Veće republika. _To_ tome služi, nikakve druge veštačke disproporcije i "ključevi" nisu potrebni. > Srbija ima 15 puta više > stanovnika i mnogostruko jaču privredu.Ako bi se strogo poštovao > princip "jedan čovek - jedan glas" , Crnogoraca skoro da ne bi ni bilo > u Veću Građana. Sasvim ispravno. Da li je normalno da deo države sa 15 puta manje stanovnika i privredom ekvivalentnoj onoj jednog beograskog predgrađa ima svega 4 puta manje predstavnika u veću građana? Posebni interesi i ono što spada u to se brane u Veću republika. > Vrlo je zamisliva situacija po kojoj bi to veće donosilo > odluke samo u korist Srbije, koje bi posle bivale blokirane u Veću > Republika. Ovoje ok, sa stanovišta zaštite republičkih interesa, ali > je u suprotnosti sa svrhom postojanja parlamenta. Iz drugih tvojih poruka sam stekao utisak da si demokrata, da razumeš suštinu višestranačkog parlamentarizma. Čudi me stoga ova pretpostavka - da će se partije u skupštini određivati prema tome iz koje republike dolaze. Činjenica da postoji Veće republika koje će svaku odluku koja je direktno protiv interesa jedne od republika moći da odbije je dovoljan branik da se takve odluke i ne donose. Ako i dođe do parlamentarne krize zbog toga što _baš_ ne umeju da se dogovore, nikakav problem - raspušta se skupština pa će u nju ući oni koji će umeti. Uostalom i po ovoj raspodeli u Skupštini ima značajno više srbijanskih poslanika od crnogorskih pa se takve stvari ne dešavaju. > Opet ponavljam, pitanje > je vrlo osetljivo i mislim da banalna primena principa > "jedan čovek - jedan glas" , ne bi bila adekvatna u toj situaciji. Da budem iskren, ja sam čak i za ukidanje Veća Repubika, odnosno za svođenje njegove nadležnosti na ona najbitnija pitanja - teritorije, odbrana, ustavi... U tom slučaju bi imalo smisla govoriti o disproporcijama, ali mislim da je rešenje sa dva veća ipak čistije i jasnije. Različit broj poslanika po stanovniku uostalom ne postoji zbog ravnopravnosti, kao i sve drugo to je u svrsi bolje pozicije režima - procena je da su u CG komunisti jači, i zato je Crna Gora "ravnopravnija".
srbija.1534 spantic,
> Hm, a sadašnjeg predsednika? Ili se on provukao? ;) Klinton nikada nije bio optužen za dezeterstvo (ili tako bar on kaže).
srbija.1535 sav.gacic,
> Čekaj da te pitam: Zamisli recimo da Bugarska napadne Jugoslaviju, sa > namerom da zauzme Niš, Vranje i Pirot (recimo). I šta bi ti uradio? Šta-bi-bilo-kad-bi-bilo... Mnogo važnije za moj pojam je obezbeđenje garniture razumnih političara koji će takvu mogućnost otkloniti, a ne priželjkivati ;)
srbija.1536 sav.gacic,
> koaliciju. Ja znam da je stav gosn' Vuka isti kao i tvoj, i veruj mi, ako > on pobedi biće me sramota što sam Srbin. A ti ne pitaš kako smo se mi osećali u vreme ljubavi Sloboeona i tvog miljenika i osionim egzibicijama po parlamentu, potezanju pištolja, nacionalnim listama po firmama, direktnom pljuvanju i primitivizmu najgore vrste... Ponosi se samo...
srbija.1537 sav.gacic,
> A Šešelja su hapsili za svaku sitnicu. Proveri malo i videćeš da je od svih > lidera Šešelj najviše puta hapšen. Više puta je izjavio kako rado ide na izdržavanje kazne i, uopšte, da mu sve to prija... Možda je rešio da ponovo prevodi _Kapital_ ? ;)
srbija.1538 sav.gacic,
> U predstavljanju stranke na RTS, koje sam pomno pratio, Šešelj je izjavio > da će biti smanjene razlike između maksimalne i minimalne plate i penzije. Predizborna demagogija. Rusi bi rekli uravnilovka ;)
srbija.1539 sav.gacic,
> deo fabrike u deonicama. Proporcionalno radnom stažu i plati > koju je imao. Tako inženjer i čistačica ne bi dobili isto. Već bi shodno principu nakaradno shvaćene socijalne pravde u stilu soc.samoupravljanja (kojih se još decenijama nećemo otresti) firmi lojalna čistačica dobila više akcija ;) od recimo (mlađeg) inženjera u punoj snazi. > Ni "inženjerska" deonica ne bi bila mnogo vredna sa stanovišta > upravljanja firmom. Pre upravnih odbora itd. mora da se odigra > ukrupnjavanje, na berzi, ili da ljudi vlasnici određenog procenta > deonica izaberu-odrede-plate svog predstavnika u upravljanju. Upravo tako. S tim što se trenutak manipulacije odlaže - dogodiće se ne prilikom raspodele, već prilikom trgovanja na _berzi_ jer će se van sumnje naći neko ko će vrednost akcija naštelovati na nivo koji mu odgovara (srozati, dakle) tako da će predmetna čistačica svoje akcije utapkati za keš po ceni koju odrede nešto pismeniji i lukaviji članovi kolektiva...
srbija.1540 sav.gacic,
> Njihova fabrika, njihova odluka. Kakve odluke budu donosili, tako > će i proći. Ama, kakva _njihova fabrika_ - gola samoupravna demagogija. Dovoljno je da direktor ili bilo koje drugo zainteresovano lice u vatrenom govoru suoči zaposlene sa _istinom_ da je dotična fabrika propala, da svoje deonice mogu da utapkaju po toliko-i-toliko i da je to _vrabac u ruci_, a da će do potencijalnih investitora mnogo vode proteći... Poslovično berzanski potkovano radništvo će neizostavno prozreti podlu nameru osovine rukovodstvo-Švaba (što u kafani iza ćoška nervozno pocupkuje sa dva kofera maraka ;) ) i izblokirati drumske i pružne pravce u okolini. Onda će im lice sa večernjeg dnevnika saopštiti da _nisu u pravu_, ako ne pomogne, onda će pendrek sigurno biti razumljivije i ubedljivije sredstvo...
srbija.1541 sav.gacic,
> I onda ćemo da završimo kao Koreja, Malezija, Indonezija... Sugerirana konotacija mi kaže da bi ovo trebalo da se shvati kao negativno ;)
srbija.1542 sav.gacic,
> Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a ti bi ih > pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' za bagatelu, a oni > bi se lepo na'vatali para. :( Ti stvarno misliš da USA milijarderi ništa drugo u životu ne rade, nego samo gledaju kako će da pokupuju naše fabrike ;) ? Trebalo bi takođe da znaš da cela ex-komunistička Evropa priželjkuje da ih predmetni milijarderi kupe, pri čemu su geografski bliže, sa jednako obrazovanom radnom snagom, najčešće boljom infrastrukturom i nadasve razumnijom vlašću i mirnijim okruženjem tako da bez nas 'ladno mogu ;).
srbija.1543 sav.gacic,
> Verovatno misliš na Srbu Vasovića. :> Ovo što ću sada napisati i nema > nekakve direktne veze sa našom pričom, ali je zanimljivo. ;> Wrong. Autor tog legendarnog odrona je Rodoljub Micić, inače čuvenog i po tome što je u jednom trenutku tokom onih inflatornih godina sazvao konferenciju za štampu i javno svoju platu dao na dinarsku štednju kao prvi iz svog kolektiva, dajući time svetli primer u kampanji vraćanja poverenja u domaće banke ;). Radnici "Zastave" su pod moranje jednu platu bacili u vetar, a kampanja jem, kako znamo, za rezultat imala tri-četiri denominacije sa 3-9 nula i zilijarde čiju smo vrednost na novčanicama čitali iz dela napisanog slovima ;) Samo još nešto... Takve i slične populističke morončine su najverovatniji ishod _principijelnog i patriotskog_ stava o sprečavanju prodora privatnog (stranog) kapitala.
srbija.1544 sav.gacic,
> I ja isto kažem: Ipak je ovo Kragujevac u kome po popisu iz 1981. ima preko > 92% Srba od kojih sigurno ima bar 20-25% pametnih koji misle svojom glavom > i koji će da glasaju za SRS i eto jednog sigurnog poslanika. > Ne zvuči li malo smešno ova naša prepirka? Za prepirku ne znam, ali ono o 20-25% _pametnih_ jeste, ali uz dosta tuge ;)
srbija.1545 sav.gacic,
> Po anketi koju je sprovela 'Naša Borba' Vuk bi dobio manje glasova i od > Koštunice i od Đinđića kada bi razjedinjeni izašli na izbore. :) Iz izbora u izbore čitam iste ankete i iz izbora u izbore Vuk osvaja najviše opozicionih glasova ;) Možda presreću pogrešne ljude? ;)
srbija.1546 sav.gacic,
>> Koliko glasača ima Mićunovićev DC? E, oni će dobiti barem dva mesta. > Pa ja ni ne znam zašto su ga pozvali. Sam se _pozvao_ ;). Koliko znam, poziv je bio upućen svim opozicionim strankama, a _Zajednici_ je prilazio ko je hteo. Isprva je Mićun bio jedan od glavnih kritizera koalicije _Zajedno_ (kivan na sve redom: na Vuka i Koštunicu još od Vidovdana, na Đinđića od oceubistva '93-94 itd, itd., ali je u njemu proradio pragmatizam i očekujem da će on lično sigurno u Parlament. Po meni i treba da uđe. >> Mislim da me nećeš isprovocirati ponavljanjem "kućni ljubimci ovo, kućni >> ljubimci ono". > Ko te provocira. Samo iznosim činjenice. Onda reci i da u BG ima najmanje 100 hiljada ljudi potencijalnih glasaa GSS koji tada ('93.) nisu bili primorani da kao '92. svoje glasove dele drugim strankama da se glasovi ne bi beznadežno rasuli i tako otišli SPS-u. Vuk (uostalom, kao i ostali na političkoj sceni) mi ne deluje kao neko ko iz samilosti deli poslanička mesta...
srbija.1547 sav.gacic,
> Ti očigledno brkaš pojmove. Mnogi dobrovoljci su se borili > direktno u redovima Vojske Republike Srpske, a ne kod Arkana > ili Šešelja ili koga već. Borili - možda. I to, onako, više radi očuvanja imidža jedinstvenosti. Ali u predahu između borbi su itekako pripadali _matičnim_ formacijama, imali svoje oznake, a često i uniforme i, povrh svega, svoje interese.
srbija.1548 sav.gacic,
> pacijentima. Tada lečenje gubi svoj smisao, pogotovo u našoj sredini gde te > svi odma' gledaju ladno kada si otišao kod psihijatra iako je to recimo po > nekim mojim i ne samo mojim shvatanjima mnogo bolje nego da nisi otišao. Kao što neko reče, šta tu ima strašno što je šef stranke čiji si simpatizer na medicinskom tretmanu? Jeljcinu fale dva prista na ruci, Dolu oduzeta cela ruka, a Ruzvelt nije mogao ni (čestito) da hoda, pa šta im fali? To što je tvog favorita zapala psihijatrija je, recimo, igra slučaja... Kad smo već kod etike... Šešelj baš voli na svojim mitinzima da raskopava porodične psihijatrijske anamneze aktuelnih političara sa naglaskom na Prvu porodicu. Samo, zašto li je to prećutkivao dok je bio u braku sa Njim? ;)
srbija.1549 sav.gacic,
> Znači ta tvoja 'majka Tereza'je isti onaj čovek koji bi izazvao i građanski > rat samo da bi došao na vlast? Džaba posle plate od 1000 DEM kada niko ne > bi imao da ih prima. :( > A čime se to Šešelj inače služi, a po tebi, pretpostavljam, Vuku nije ni na > kraj pameti? U celoj tvojoj poruci ključna reč je _pretpostavljam_. Dakle šta-bi-bilo-da-je-bilo...
srbija.1550 sav.gacic,
> Zašto pišeš u zavijenoj formi? Reci brate lepo 'Ja bih prodao sve fabrike > amerikancima...' Da li sam ja to dobio tumača, portparola ili štagod već? Baš sam polaskan. Baš sve Amerikancima? Možda i državljanima još poneke zemlje, čisto _da šaramo malo_ ;)
srbija.1551 sav.gacic,
> Misliš ti da bi se oni baktali ovde po Balkanu kada ne bi znali da će > izvući DEBELU korist? E pa slušaj, ja možda po vašim shvatanjima i nisam > normalan, ali ja jednostavno NE VOLIM KADA ME NEKO ISKORIŠĆAVA! Ovako će da te iskorišćava SPS i JUL za veoma TANKU korist ;) > E sad mogu oni da nas izvuku i na drugi način, a ne da pokupuju sve naše > fabrike i da od nas naprave jeftinu radnu snagu, samo što neće jer će tako > imati manju korist nego u prvom slučaju. :) A dokle god mogu da vrše A, inače, mi imamo veoma stručnu, te odatle skupu radnu snagu u veoma efikasnim preduzećima tako da eventualnom privatizacijom (ne znam samo kojim parama) upadamo u veliki rizik ;)... Da te podsetim na aforizam iz bivših vremena: _Pre rata nismo imali ništa, a onda su došli Nemci i odneli nam sve_.
srbija.1552 sav.gacic,
> Od tebe recimo tražim da mi objasniš, zašto se SPO-vska 'Srpska garda' na > ličkom ratištu više borila sa Arkanovcima nego sa ustašama? I nemoj da mi > neko tvrdi da ovo nije tačno jer sam to čuo iz usta čoveka koji je bio Šta ja, onda, imam da ti objašnjavam, eto ti ga tvoj čovek sa ustima, pa nek te on snabdeva podacima koje prijaju tvojim ušima > glavni za Moj ujak to nigde nije javno pričao, već za to samo zna naša uža > familija. A ne verujem da bi nas lagao jer stvarno nema potrebe da se pred Eto, sad zna i nas par hiljada ovde... ;) Svaka čast tvom ujaku, nije on ni bio predmet, već je to, kako rekoh, N-ta verzija priče od strane nekog ko je bio na 3-10 metara od Giške
srbija.1553 sav.gacic,
>> gradića i nema šta ukrasti, ali ako nekom odvedeš kravu, a ona je sve što >> ima - onda si mu uzeo SVE. A toga i sličnoga je itekako bilo. Odande nije >> mnogo doneto zato što je kraj siromašan!!! > U Hercegovini je jako dugo posle sloma Mostara i bežanije iz sela > sa obala Neretve, lutala gomila stoke. Nešto je stradalo, dosta su > ih pokupili seljaci iz preostalih sela. Krava je bila samo primer, nadam se da je tako i shvaćeno...
srbija.1554 sav.gacic,
> Pa dobro, sada ću ih videti kako će da prođu kao američka kolonija. Za par > godina zvaće oni tog istog Voju (koji će, jel'te, da bude predsednik Srbije > ;) da ih spase od napasti. ;) U tvojoj poruci najbolje stoje smajliji _;)_ i što je najlepše, na pravu adresu upućeni :)
srbija.1555 sav.gacic,
> Uostalom, postoji i tužba za klevetu, ali to što SRS priča OČIGLEDNO NIJE > kleveta, nego čista istina! Postoje, takođe, i oni koji nisu zavredeli ničije pažnje, pa ni kada se deru u nemoćnom besu ;). Baš lepo što ti je to tako OČIGLEDNO, kod dobrih vernika to TAKO TREBA i da ostane...
srbija.1556 sav.gacic,
> On nikada nije bio Slobin pion. > ste... A SRS je danas u svakom pogledu jača od SPO, a da ne govorimo koliko > puta je bila jača pre 3 godine. :) Izjave meseca!! :)
srbija.1557 mmarkovic,
> A kako je naposletku faraon postao duhovit i šarmantan, to je > već problem samog Vuka... Zanimljivo da se ovoga "ne sećaju" pristalice koalicije "Zajedno" !?!
srbija.1558 mmarkovic,
> Dakle, ipak se zalažeš za podelu Kosova? Albancima 20-30% ? Nažalost, da. Ipak mi se čini najjeftinije... Prvo, izbaciti ljude bez pasoša, lične karte, dakle one koji ovu državu i ne priznaju. Zatim, videti koliko ih preostaje, proceniti minimalno potrebnu teritoriju. Imovinu razmeniti, a ono imovine što ostaje u SRJ evidentirati, platiti odmah koliko se može, za ostatak državne priznanice u valuti/zlatu. Dakle, jednog dana, što skorije, pošteno platiti. > To je jako problematično. Jedina prirodna podela bi bila > otprilike Metohija zbogom - Kosovo stoj. Samu granicu bih gotovo povukao lenjirom (SAD, Afrika). Nema potrebe da se pravimo da je granica prirodna kada svi znamo da nije. Bilo bi bolnih stvari, kako da ne. Naravno, paziš kako stavljaš lenjir... ;) > A ovo za natalitet, Srbija bi mnogo pametnije potrošila pare na > dugoročne kampanje unapređenja planiranja porodice među > albanskim življem nego na organizovana preseljavanja. Složio bih se da porast nataliteta među šiptarima ima iste uzroke kao u Indiji, Africi. Nažalost, on je ovde primenjen kao ORUŽJE, sasvim svesno. Zna li neko podatke o natalitetu u Albaniji? > Noviji podaci govore da broj Albanaca procentualno još uvek raste u > odnosu na Srbe, ali slabijom uzlaznom krivom nego pre 10 godina. Svaka uzlazna kriva ulazi u fazu zasićenja. Kada se dostignu biološki maksimumi, verovatno će biti nulti rast. Samo, naše učešle se tada izražavati promilima. ;(((( > Na svetu nema tog naroda koji je u stanju da se u nedogled množi. > Svi narodi prođu kroz demografsku tranziciju, jednom će i Albanci. Da li mi to možemo da sačekamo?!? Ja mislim da ne možemo...
srbija.1559 mmarkovic,
> Perišić valjda nije bio pri DS kad je bio ministar, a Đukić > (valjda je on) je istupio iz DS pa eto ni oni nisu "konkretno" > učestvovali u vlasti. Alal ti logika... Perišić je bio. Đukić (ministar za preduzetništvo, na njega misliš?) je sada u ND, na visokoj funkciji.
srbija.1560 mmarkovic,
>> Nema šta ja da ih volim. To se jednostavno tako radi, i to u >> svim zemljama. Uvek imaš ljude koji smatraju da im je njihova >> koža najvažnija. > > Koliko Amerikanaca koji nisu hteli da odu u Vijetnam je postreljano? Poređenje nije na mestu. SAD su zemlja sa 200 miliona stanovnika i profesionalnom vojskom. Ipak su pribegli mobilizaciji dela vojnih obveznika. Kasijus Klej je, npr, završio u zatvoru. Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u Vijetnamu nego mi na teritoriji SFRJ...
srbija.1561 supers,
>>­ =- Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po >>­ =- devetoro dece? >> >> Nevezano za temu, baš me zanima da li dotični dobijaju dečji >> dodatak? :) Zbog Albanaca su promenjeni zakoni o dečjem dodatku. Dodatak za treće dete je povećan, a za ostalu decu je ukinut. Na TV-u je bilo priloga o siromašnim retkim srpskim porodicama sa devetoro dece koje su pogođene ovim uredbama...
srbija.1562 dizel,
** dobili bismo obnovljene fabrike koje bi kad protekne to vreme ** mogle ostati u našem vlasništvu. A ko će to da prihvati? Nisu Ameri baš toliko glupi.
srbija.1563 dizel,
** Postoje, takođe, i oni koji nisu zavredeli ničije pažnje, pa ** ni kada se deru u nemoćnom besu ;). Baš lepo što ti je to tako ** OČIGLEDNO, kod dobrih vernika to TAKO TREBA i da ostane... :))))) Ne mislim da baš da je koalicija "Zajedno" toliko jaka da bi mogla da bi mogla da pređe preko takvih optužbi tako lako, ma ko ih izrekao. Pre će biti da nemaju šta da odgovore...
srbija.1564 dizel,
** za ono što neće moći/hteti da urade, onda i poželim nekog ** samouverenog koji tvrdi i ono što je evidentno nemoguće. Svako Bolje je reći šta je realno nego obećati plate od 1000 DEM u godini posle izbora(kao što su neki to radili). ** Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni... To nije marketinški potez! Šešelj zaista tako misli, a to što ostali žele vlast, samo da bi sebe spasili bede, a ne i da bi pomogli ovom narodu, to ne smeju ni da priznaju.
srbija.1565 dizel,
** Za prepirku ne znam, ali ono o 20-25% _pametnih_ jeste, ali uz ** dosta tuge ;) Hvala Bogu da ima tako pametnih gradova! E kad bi i Bgd. bio u takvom izbornom raspoloženju...
srbija.1566 dizel,
** neko i posle ovakvih stvari koje su se dogodile i dalje ostane ** ratoboran u onom smislu. Niko zdrave pameti ne može da ** podržava rat! Išlo se na onu kartu, ekstremno nacionalističku, Mislim da niko, sem nekoga kome rat odgovara zbog npr. prodaje oružja, ne bi podržavao ratnu opciju! Ali, SRS ne nudi ratnu opciju, oni samo žele da srpske zemlje zaista budu srpske! Ne mislim da je način za povratak tih zemalja rat. A to što neko izmeni svoju politiku sa totalno ekstremne u "mir nema alternativu, itd..." nije normalno, tj. takva partija ne zaslužuje glas.
srbija.1567 ilazarevic,
> Jadnici! Samo, oni su na svome i živi su... Jadni, naravno. Oni nisu na svome, jer su iseljeni iz svojih kuća. Imali su sreću u nesreći što im je rečeno da se isele. Uobičajeno oruđe za iseljenje bio je minobacač, ovima je dopao kamion. Dakle, jednako im je dobro koliko i srpskim izbeglicama ovde.
srbija.1568 ilazarevic,
> ilazarevic je bar, pošteno, priznao svoj stav. > Ostali traže opravdanje u, zaista očiglednoj, nesposobnosti vlasti > da organizuje odbranu naroda i države. Možda se moji i njihovi stavovi ne poklapaju. Ja se ne bih odazvao mobilizaciji koja god da je vlast u pitanju, i za čije god interese da se gine. Ovi, "ostali", kažu da bi ratovali ako je cilj jasan i ako ih vlast ne izda. OK, što da ne? Najluđe ratovanje je kad znaš da si u startu prodat.
srbija.1569 ilazarevic,
> možda čak od firme do firme... Verovatno se menja od firme do firme. Ali, 6% od "Zastave" je malo više od dela jednog od hiljada radnika.
srbija.1570 ilazarevic,
> Postreljano ni jedan. Zaglavili zatvor ili se nikada nisu vratili > u zemlju, dosta. I najbitnije, SAD nikada nisu nikoga amnestirali. > Vojni begunci su vojni begunci. Dakle, ništa od prekog suda i streljačkog stroja? Razočarali su me ;) Kakva su oni država, kad ne streljaju normalne ljude...
srbija.1571 ilazarevic,
> i profesionalnom vojskom. Ipak su pribegli mobilizaciji dela > vojnih obveznika. Kasijus Klej je, npr, završio u zatvoru. Zatvor je zatvor, a streljanje je streljanje. Panta voli da pominje streljački stroj ;)
srbija.1572 ilazarevic,
> :))) Imaš pohvalu za konstruktivnu repliku.
srbija.1573 ilazarevic,
> Da li mi to možemo da sačekamo?!? Ja mislim da ne možemo... Trećinu proterati, trećinu pobiti, trećinu pokrstiti - zvuči jezivo poznato.
srbija.1574 ilazarevic,
> Kad već imaš opravdanja za gore navedene (koja nisu tačna), što ne > pomenu i Radulovića? Opravdanja jesu tačna. Radulović i Đukić su isključeni iz stranke. Perišić je bio ministar u Panićevoj vladi, po mom mišljenju najboljoj koju smo ovde imali. Ne znam da li je u to doba bio u DS.
srbija.1575 ilazarevic,
> moj prijatelj je tokom prošle godine nakupio 10-ak tih > priznanica, ni jednom mu nije došla prijava. Jedan drugi se zeznuo Počeo sam i da ih skupljam ;) Pu, pu, da ih ne ureknem, možda prestanu da dolaze kad vide da nemaju šanse.
srbija.1576 ilazarevic,
> proradio pragmatizam i očekujem da će on lično sigurno u Parlament. > Po meni i treba da uđe. Mićunović sigurno ulazi, a verovatno i Desimir Tošić i Bora Kuzmanović. Suviše su poznati da ne prođu.
srbija.1577 mmarkovic,
> Vuk i Danica Drašković su posle jednog protestnog skupa u > Beogradu (povod: smena Dobrice Ćosića od strane Miloševića i > Šešelja) uhapšeni i premlaćeni u zatvoru, zajedno sa još nekim > ljudima iz vrha stranke. Koliko se sećam, gospođa Drašković je direktno pozvala demonstrante na miliciju... Sa smenom Ćosića se ni ja ne slažem... > Sva ta dešavanja su trajala oko mesec dana, pa me čudi da ne > znaš za to, iako režimski mediji i Velika Srbija nisu mnogo > prostora posvećivali događaju. ;) Sećam se, sećam. Nemam utisak da su baš loše prošli. Gospođa Miteran se jako zalagala. Pošto nikad nije bio u zatvoru, da vas podsetim na najmanje tri Šešeljeva zatvora: 1. pod Hamdijom Pozdercem, odavno, još u SFRJ 2. povodom zabrane učestvovanja SČP na izborima, onim prvim 3. ovo sad skoro...
srbija.1578 mmarkovic,
>> Ja mislim da će i SRS preći cenzus. Čak i ovde, na Sezamu, se >> vrte oko 10%. A ovo je veoma nepovoljna sredina za izjašnjavanje za SRS. > > Zašto? Zato što ovde ima puno mladih i obrazovanih ljudi? ;) ------ Da, koji ne otvaraju vrata, nisu nikad tu... ;) > Opet, čujem da su mahinacije uzele maha, u Nišu i još > nekim gradovima opozicija neće imati kontrolore i sl. Xm. Dobićete izveštaj.
srbija.1579 mmarkovic,
>> Iz čistog inata Šešelju je omogućio raspuštanje skupštine u >> kojoj je opozicija imala većinu. > > U toj skupštini opozicija nije imala većinu, većinu je, kao i u > svim parlamentima od postanka parlamentarizma na ovamo imala > pobednička koalicija SPS/SRS. Kad se raspala koalicija raspao > se i parlament. Šešelj je vrlo dobro znao da će se to desiti, > čak i da je vlada pala. Postoje predizborne koalicije, i, neformalne ad-hoc koalicije. Da je Draškoviću zaista bilo stalo da menja vlast, pristao bi na izglasavanje nepovernja Božovićevoj vladi. Parlament se nije raspao, nego je raspušten. Zbog STVARNE blokade u odlučivanju. Vuk je to morao da predvidi, bilo je potpuno očigledno.
srbija.1580 mmarkovic,
>> Njihova fabrika, njihova odluka. Kakve odluke budu donosili, >> tako će i proći. > > Ama, kakva _njihova fabrika_ - gola samoupravna demagogija. Ma ja govorim o vremenu posle privatizacije, posle smene sistema, posle... Dakle, fabrika ĆE stvarno biti njihova. Koliko će dobro proći zavisi od toga koliko je fabrika realno vredna i koliko budu pametnni. Misliš da ne znam da na berzi može da bude napravdi, krahova... Znaš li zašto je "Petak, 13." malerozan dan? Krah berze u Njujorku... I preuzimanje fabrika od "loših direktora" je bolje nego kad svojina nema gazdu. Ako je nesposoban, brzo će doći u ruke sposobnog. Nepravdi će biti, ali zar ovo do sada nije bila nepravda? Gole krađe i otimačine.
srbija.1581 mmarkovic,
> koliko se nešto prisećam dovoljno je nekih 4% da bi se sedelo u > upravnom odboru (ili da se prisetim "Dinastije" :) - tamo je > Džef kupovao deonice i morao je da se prijavi ko je da bi > postao član u.o. kad je imao 6%). Možda je i promenljiva cifra > od države do države ili možda čak od firme do firme... Mislim da ove stvari nisu propisane, nego da se određuju osnivačkim aktom a.d.-a. Nešto kao Ustav. :) Za ovakvu odluku ti treba prosta većina, za onakvu 51%, za neku treću 66%. Mogu da pitam pravnicu u firmi ako vas baš zanima...
srbija.1582 mmarkovic,
> Već bi shodno principu nakaradno shvaćene socijalne pravde u > stilu soc.samoupravljanja (kojih se još decenijama nećemo > otresti) firmi lojalna čistačica dobila više akcija ;) od > recimo (mlađeg) inženjera u punoj snazi. Pričamo o vremenima POSLE ... Ako je čistačica radila, recimo 30 godina, a inženjer 5 godina, i, inženjerska plata je, npr, 5 puta veća, čistačica i treba da dobije nešto više... > Upravo tako. S tim što se trenutak manipulacije odlaže - > dogodiće se ne prilikom raspodele, već prilikom trgovanja na > _berzi_ jer će se van sumnje naći neko ko će vrednost akcija > naštelovati na nivo koji mu odgovara (srozati, dakle) tako da > će predmetna čistačica svoje akcije utapkati za keš po ceni > koju odrede nešto pismeniji i lukaviji članovi kolektiva... Čak i ove nepravde, kojih će biti, su manje zlo od toga da firme budu svačije i ničije...
srbija.1583 mmarkovic,
> Stvarni si me zainteresovao sad - znači WB nije bio ispostava > austrijske firme, nego naše zamešateljstvo istog imena? Ma jok. Nešto su folirali na početku, a posle za*ebali...
srbija.1584 mmarkovic,
> SRS je pre nego što je došla pod zaštitu SPS-a bila obična > gomila bradatih nasilnika i pijanica. A SPO nije?!?
srbija.1585 mmarkovic,
> To što je tvog favorita zapala psihijatrija je, recimo, igra slučaja... Ma ljudi, ne palite se! Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU bolesnika?!? 'Ajde... :))) Ko zna šta mu je pokazala...
srbija.1586 gerber,
*> Važi. Uzmimo na primer Kanadu. Raspitaj se ko tamo drži *> osiguranje automobila. *> *> Reč je o jednoj jedinoj kompaniji. Ako imaš podatke, onda je tako. što ne znači automatski da postoji zakosnka regulativa u zapadnim zemljama da je zabranjeno osnivanje i rad osiguravjućih društava od strane ne-državljana pojedine zemlje. Pogotovo ne u EU (EZ). Ne bih sada da komentarišem obim prihoda pojedinih osiguranja, od kojih automobilsko sigurno nije glavno, mada je verovatni pri vrhu.
srbija.1587 gerber,
*> A ti misliš da Srbi ne bi ostali u Hrvatskoj da im se garantovao normalan *> život tamo i sva prava? Prvo su izbrisani iz ustava, a onda smo ih mi *> izdali. Da su im garantovana minimalna prava tamo (kao što nisu) oni bi *> pre ostali tamo pod Njofrom nego da dođu ovde pod komuniste. Komentarisao sam odredjivanje pripadnosti tj. "vlasništva" po nazivu mesta, kako si i naveo. Ovo što kažeš je več iz drufge priče, koja je, mislim, dovoljno raspravljana, a već neko vreme je samo "hindisght" teoretske prirode ;) *> A što se tiče Kosova, ja sam svoje rekao. Treba dati deo sa svim Šipcima i *> da nas više ne boli glava. Ako smo dali Baranju i istočnu Slavoniju pune *> Srba zašto bi mi onda bio problem da se odreknem dela Kosova sa Šipcima. Zato što je Srpska zemlja? Ne sporim da je ideja koju navodiš nekako manje-više logična (ili čak i neumitna) konsekvenca dosadašnjih dogadjaja i ponašanja vlasti. Ali sam stekao utisak da se govori o pravu na odredjene teritorije i odricanje od istih.
srbija.1588 gerber,
*> Znaš ti vrlo dobro da kada kažem 'ustaško' u stvari mislim 'hrvatsko'. *> Ali, pošto su svi hrvati ustaše (ili bar većina) onda mi stvarno nije *> problem da ih tako zovem. Pa ako ti je tako lakše, slobodno se tako izražavaj. Ali onda nemoj sa indignacijom da komentarišeš kada neko iz inostranstva potaknut propagandaom ustvrdi kako su svi Srbi zločinci, zato jer su na televiziji videli prikaz nekih koji jesu. *> Znaš šta, to što tamo trenutno nema Srba nije ni najmanji problem. Ako su *> mogli te prostore das napuste za 2 dana, moći će ponovo da ih nasele za *> mesec dana. Možda, samo ne znam da li se to nadaš nekom zemljotresu koji će da pomogne u tome, ili smatraš da će ovdašnja vlast (makar i Šešelj postao jedina vlast) da se upusti u tako nešto. Ili možda naivno veruješ kako će udruženom akcijom Srbije, UN, medj.zaj. i Hrvatske da se organizuje povratak izbeglih Srba? *> I da, poreklom sam iz Ličke krajine, i pola moje familije je izbeglo *> odatle. Tamo mi je deda ostao sahranjen. *> *> Nadam se da se više nećeš truditi (ni ti ni bilo ko drugi) da mi dokažeš *> da to nije moja (srpska) zemlja. Kao što rekoh, tamo te nema. A posedovanje je 9/10 vlasništva. Pravedno ili ne, ali je većinom tako. Malopre si u poruci olako dao (skoro) celo Kosovo, a ako to nije mnogo pre krajeva koje pominješ, bila Srpska zemlja, koja je onda?
srbija.1589 gerber,
*> Znaš šta, možda će ovo što ću ti reći malo izvrnuti sliku o meni, ali čak *> i da je Šešelj fašista, kako si ga ti okvalifikao, bolji je od Vuka. *> Fašisti su barem voleli svoj narod, a Vuk voli samo sebe. Valjda zato ni Kranja desnica 8sa još par ideja koje je Šešelj nesumnjivo, ako ne baš stavlio u Statut i program, ono pokazivao na delu) je manje više fažizam. Možda ne baš potpuno tačna odrednica, ali bliska. A da li je Vuk bolji je druga stvar. Kako za koga, naravno. Ali komentarisati i procenjivati nekog i njegovu politiku (pogotovo kada se radi o političkoj partiji) na osnovu elemenata da li ili nema dece je više nego neumesno. Ajde što je neuksuno, već se svodi na istii nivo kao procene po boji očiju, kože, rase, vere... *> nema dece... Ovo naravno ne znači da ja mislim da je Šešelj fašista i da *> ja mislim da je fašizam dobar. Naprotiv, niti je Šešelj fašista, niti sam *> ja fašista. Ovo je jednostavno bilo poređenje... Ma dobro, kao što rekoh, možda fašizam, kada je Šešelj u pitanju, i nije najpreciznija odrednica, ali je dosta bliska. Medjutim i odredjivanje kao kranje desnice je dovoljno, a nesumnjivo je da se radi o ekstremnim. A živeti u društvu u kome su na vlasti ekstremne ideje nije moj ideal. Pogotovo kada dolaze posle perioda u kojem su vladale skoro isto takve ideje samo "leve" orijentacije.
srbija.1590 gerber,
*> crnce? Kako biste reagovali na to? Jel' bi ste samo rekli 'pa dobro, svako *> ima svoj stav', ili biste se jednostavno šlogirali na njega? Poenta demokratije i jeste dozvoliti svakome da ima svoj stav, ali mu ne dozvoliti da svoje stavove, koji su u suprotnosti sa moralnim načelima, pravom, stavom većine (prva dva se i sublimiraju u trćem) i uopšte nekim opštim načelima ljudskosti, i sprovede u delo.
srbija.1591 gerber,
*> A ono što je Vuk uradio 9. marta (primetio sam da svi koji podržavaju *> koaliciju 'Zajedno' elegantno izbegavaju ovu temu) je mnogo više od *> običnih reči. Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta misliš, *> kome bi trebalo ovi životi da su na duši? Da, lepobi bilo kad bi mogli da diskutujemo o konkretnim stvarima. Dakle ako je reč o Vuku - o Vuku, ako je reč o Šešelju - o Šešelju. Jer lako je komparacijama (da ne pominjemo "zašto vi maltretirate crnce" ;) ublažiti krajnosti. Dalje, ne verujem da se Šešelj zadržao samo na rečima. Dosta je toga bilo gde je svoje ideje hteo sprovesti u delo (a i jeste). To što je malo toga ostvario možda je pre svega zasluga ekstremnosti njegovih ideja, koliko i zalaganju odredjenog broja ljudi da pokušaji sprovodjenja dobiju mesto u medijima. Govorim naravno i raseljavanju Hrvata i "nepodobnih" iz mesta u Srbiji. *> I kaži mi, molim te, kakva je korist bila od tih demonstracija? Devetomartovskih? Kao prvo, ne verujem da je Vuk imao mnogo uticaja, koliko bi on hteo to naknadno da ustvrdi, na dogadjanja 9. Marta. Pored istinskog revolta cećeg broja ljudi, dost auticaja (ako ne i presudan) je imala potpuna nesposobnost, trapavost i brljanje naše vajne policije i idioJota koji su sa strane vlasti donosili odluke. Samo kao paralelu: kada su u LA-u izbili nemiri povodom oslobadjajuće presude policajcima okrivljenim za ubistvo onog crnca (King?), obim je bio mnogo veći nego početni na Trgu Republike. Zaustavljani su automobili, izvlačeni vozači i prebijani, razbijani izlozi, pljačkane radnje, paljene zgrade, itd. itsl. Nemiri su prošli pre svega zahvaljujući mudrosti nadležnih da ne šalju interventne jedinice (osim na izdvojene lokacije do kojih nemiri još nisu stigli) i da odbiju slanje Nacionalne Garde.
srbija.1592 gerber,
*> Eto, svojevremeno bi Perl Harbur, pa sad da izvučemo tezu da su Japanci *> neprijatelji Amerima? A sad se prilično dobro slažu. Ili Nemci i *> Francuzi, koji su u svojoj istoriji ratovali mali milion puta. A sad *> su osovina, ali evropska. I tome slično... A Chinese man and a Jewish man were sitting in each end of a bar. All of the sudden the Jewish man got up, went over to the Chinese man and threw his drink in his face. "What did you do that for?" the Chinese man yelled. "Pearl Harbor" the Jewish man replied. "Pearl Harbor?" the Chinese man said puzzled. "Pearl Harbor was bombed by the Japanese, I am Chinese!" "Japanese, Chinese, Vietnamese...It is all the same." The Jewish man replied walking back to his seat. The Chinese man sat for a while, then got up, walked over and threw his drink in the face of the Jewish man. "What did you do that for?" the Jewish man yelled. "The Titanic" replied the Chinese man. "THE TITANIC??" the Jewish man yelled. "That was an iceberg!' The Chinese man replied, "Iceberg, Goldberg, Steinberg. All the same to me!"
srbija.1593 gerber,
*> Kao što neko reče, šta tu ima strašno što je šef stranke čiji si *> simpatizer na medicinskom tretmanu? Jeljcinu fale dva prista na ruci, Dolu *> oduzeta cela ruka, a Ruzvelt nije mogao ni (čestito) da hoda, pa šta im Nema nikakve veze sa onim šta si hteo da istakneš, ali ipak. Bob Dole je svoju oduzetu ruku zaradio u Vijetnamu, zar ne.
srbija.1594 spantic,
> Dakle, ništa od prekog suda i streljačkog stroja? Razočarali su me ;) Kakva > su oni država, kad ne streljaju normalne ljude... Pa očigledno su država, s obzirom da nisu amnestirali dezertere ;)
srbija.1595 spantic,
>> :))) > > Imaš pohvalu za konstruktivnu repliku. Molim, molim. Nisam mogao da se uzdržim. Kada god čujem Vesnu Pešić dobijem nezadrživ napad smeha. Kako ono beše bilo: "Vi morate da mene izaberete za predsednika, inače nam Vuk neće dati nijedno poslaničko mesto."
srbija.1596 mmarkovic,
>> Da li mi to možemo da sačekamo?!? Ja mislim da ne možemo... > > Trećinu proterati, trećinu pobiti, trećinu pokrstiti - zvuči > jezivo poznato. Proterati, da. Ne trećinu, nego 100%. Platiti teritorijom i parama. Pobiti ili pokrstiti, niti sam pomenuo, niti sam mislio. To su metodi nekih drugih država koje ovde, nažalost, imaju više pristalica nego naša.
srbija.1597 mmarkovic,
> Opravdanja jesu tačna. Radulović i Đukić su isključeni iz stranke. ;))))
srbija.1598 mmarkovic,
> Zatvor je zatvor, a streljanje je streljanje. Panta voli da > pominje streljački stroj ;) Zemlja sa 200 miliona stanovnika i zemlja sa 10 miliona ne mogu da se služe istim metodima prinude. 10 miliona, manje-više, ostaje kad ne računamo Slovence i Hrvate. Amerikanci PLAĆAJU vojsku, i imaju puno pravo da odbiju da ratuju.
srbija.1599 dbambi,
=>>> praktikovao =>>> onda kada je srpsko oružje bilo deset i više puta nadmoćnije =>>> ('91 i '92). => => Pa dobro bre na čijoj si ti strani? Što pitaš ? Bambi
srbija.1600 dbambi,
=> Sasvim ispravno. Da li je normalno da deo države sa 15 puta manje => stanovnika i privredom ekvivalentnoj onoj jednog beograskog => predgrađa ima svega 4 puta manje predstavnika u veću građana? => Posebni interesi i ono što spada u to se brane u Veću => republika. Znaš kako, živimo u rovito vreme i ne znam kako bi sama inicijativa za promenu tih delova ustava bila dočekana u CG. Slažem se da težimo jednakosti svih ljudi, dakle da svačiji glas ima istu težinu, ali ako se to bukvalno sprovede u praksi, neće biti mali broj ljudi koji će tvrditi da CG uopšte ne postoji u Saveznoj upravi. Ovo stoga što se Savezna Vlada formira prema sastavu Veća Građana, pa ako u tom veću nema Crnogoraca sledi da ih ne bi trebalo biti ni u vladi. Slično je i za druge savezne organe. Praktično, jedini savezni organ u kome bi mogao primetiti da se SRJ sastoji od dve federalne jedinice bilo bi Veće Republika, čija bi nadležnost trebala biti samo nekoliko fundamentalnih pitanja koja se i ne potežu tako često. Sve ovo vodi pojačavanju separatističkih tendencija u CG, a po larmi koja se oko toga diže u ovdašnjim medijima rekao bih da se te varijante rukovodstvo u Srbiji daleko više plaši nego ono u CG => Uostalom i po ovoj raspodeli u Skupštini ima značajno više => srbijanskih poslanika od crnogorskih pa se takve stvari ne => dešavaju. Do sada nismo imali parlamentarnu krizu, jer imamo dva mafijaška rukovodstva koja međusobne nesuglasice ne rešavaju u parlamentu nego ih prebijaju preko pšenice, nafte i ministarskih mesta. Ako se ta situacija jednog dana približi normali, nisam siguran da će i ovakav parlament funkcionisati tako idilično, a kamoli neki koji bi bio izabran po rigoroznijem principu jednakosti svakog glasa. Bambi
srbija.1601 gerber,
*> Postreljano ni jedan. Zaglavili zatvor ili se nikada nisu vratili *> u zemlju, dosta. I najbitnije, SAD nikada nisu nikoga amnestirali. *> Vojni begunci su vojni begunci. Pa da nisu amnestirali, ili da nisu ni pokretali sudsko gonjenje nisam siguran, tj. ne znam. Ali su zbog Vijetnama i masovnog protivljenja odazivanju vojnoj obavezi ukinuli obaveznu regrutaciju i uveli striktno profesionalnu vojsku.
srbija.1602 gerber,
*> Klinton nikada nije bio optužen za dezeterstvo (ili tako *> bar on kaže). Što znači da nije pokrenut postupak protiv njega, a ne da nije izbegao vojnu obavezu.
srbija.1603 gerber,
*> Dakle, ništa od prekog suda i streljačkog stroja? Razočarali su me ;) *> Kakva su oni država, kad ne streljaju normalne ljude... Pa tada nisu imali toliko problema sa "dodjošima" koji im kvare krvnu sliku, inače ko zna... ;>
srbija.1604 gerber,
*> Poređenje nije na mestu. SAD su zemlja sa 200 miliona stanovnika *> i profesionalnom vojskom. Ipak su pribegli mobilizaciji dela *> vojnih obveznika. Kasijus Klej je, npr, završio u zatvoru. Zato što je bio suviše poznat i javno proglasio odbijanje pozivu da bi mu to oprostili. A nisu pribegli vojsku (dakle isključivo) imaju, koliko se sećam, tek od posle Vijetnama. *> Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u Vijetnamu *> nego mi na teritoriji SFRJ... Sa njihove tadašnje tačke gledišta ciljevi su bili opravdani. I šta želiš da dokažeš? Da ako se posle deset ili više godina utvrdi da ciljevi nisu opravdani (ilid a su manje opravdaniji od nečijih tudjih ciljeva) onda se treba blaže odnositi prema onima koji izbegavaju poziv za vojsku?
srbija.1605 gerber,
*> _Pre rata nismo imali ništa, a onda su došli Nemci i odneli nam sve_. _Pre rata smo stajali na rubu provalije. A onda smo napravili veliki korak napred_
srbija.1606 schef,
­=- Sva je stvar propagande. Da se RTS posvetio zadatku da narodu ­=- objasni Meni nije potrebna propaganda da bih znao da je Kninska krajina srpska. Kao što već rekoh, rodom sam odatle i nema te propagande koja će mene ubediti da to nije naše (srpsko).
srbija.1607 schef,
­=- To je nešto novo u raspravi. Ti očigledno mešaš pojmove vere ­=- i naroda. Ja? Jok ja. Nisam ja proglasio muslimane za narod. A kada su već proglašeni (kao kod nas) zašto onda tako da ih ne posmatram?
srbija.1608 schef,
­=- Srpski građanski rat? To će biti nešto novo za mene. To nisam ­=- spomenuo, a i ne znam šta pod time podrazumevaš. Skidanje komunističke vlasti nasilnim putem kako je to pokušano 9. marta 1991. godine.
srbija.1609 schef,
­=- To što kod nas ne postoji kultura parlamentarne demokratije, ­=- pa se udruživanje u izborne koalicije tumači kao fuzija u ­=- jednu stranku, je sasvim drugačiji problem. Ovo niko nije tvrdio.
srbija.1610 schef,
­=- Greškom (tuđom) sam ostao bez programa. A vi, koji ga imate, ­=- biste baš mogli i da ga citirate. Ja sam bio sprečen :) ova dva-tri dana i nikako nisam mogao da nađem vremena. :) Ali nešto sam na brzinu preleto i nigde se ne pominju nikakvi odnosi već se sve svodi (kako sam ja shvatio) na našu staru poslovicu 'kako si sejao tako ćeš i da žnješ' što bi se u prevodu reklo da bi penzije zavisile od toga koliko si godina izdvajao u penzijski fond. Takođe, zarade bi se formirale kao u svakoj kapitalističkoj državi. :)
srbija.1611 schef,
­=- trgovine i šverca. Potpisivanjem ugovora npr. na 20 godina ­=- dobili bismo obnovljene fabrike koje bi kad protekne to vreme ­=- mogle ostati u našem vlasništvu. I ti bi pristala na te uslove da si u koži stranih investitora? :)
srbija.1612 schef,
­=- Jeftin marketinški potez na koji padaju politički ­=- nepismeni... Pa što to niko drugi ne sme da prizna? Svi pričaju kako se ne bore za vlast već za to kako će Srbiji da bude bolje... Iskrenost pre svega.
srbija.1613 schef,
­=- A ono kad su razgovarali sa tamo nekim potencijalnim srpskim ­=- kraljem iz Španije? ;> Bože moj, pa i Vuk je to radio, pa sad njemu niko ni reč da progovori...
srbija.1614 schef,
­=- To što je Vuk dobro prošao nakon 9. marta može da zahvali ­=- ogromnoj akumulaciji antirežimskog raspoloženja u Beogradu ­=- pod tenkovima. Zbog ovoga me je i najviše sramota što sam Srbin. Kako može u jednoj normalnoj državi da postoji veća netrepeljivost prema delu svoga naroda nego prema neprijatelju br. 1 tog istog naroda? Kako će jedan Srbin biti u stanju da puca u Srbina makar on bio i komunista, a neće hteti da puca u ustašu koji mu je prirodni neprijatelj? Sramota. :(
srbija.1615 schef,
­=- Nije baš nemali broj puta, ali nekoliko puta - da. Ali šta ti ­=- dođe ono Osijek ustaški grad? Ako misliš po broju stanovnika ­=- - pred početak rata u Osijeku je Pa dobro, ipak se ne može reći da je Osijek ikada bio srpski grad. :) Mislim, voleo bih i ja kada bi jedan tako veliki i lep grad (ne pričam napamet, bio sam u Osijeku ne mali broj puta) bio u sastavu Srbije ;) ali želje su jedno a realnost drugo. Međutim, Baranja je više nego očigledno srpska...
srbija.1616 schef,
­=- Dobro, a na šta 'padaju' politički pismeni? ­=- Na poteze goluba koji se*e sa balkona Narodnog pozorišta? Baš tako. :) I ako je stvarno tako, onda mi je drago što sam 'politički nepismen'. ;)
srbija.1617 schef,
­=- pobednička koalicija SPS/SRS. Kad se raspala koalicija raspao ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Koja koalicija?
srbija.1618 schef,
­=- je bio okružen policijom i kada su mitingaši shvatili da ­=- nemaju gde da beže pred suzavcem i gumenim mecima krenuli su ­=- u probijanje A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV Bastilju'? To je dakle bezazleno po tebi? U svakoj normalnoj državi, policija bi postupila onako. Ako neko krene nasilno da ruši vlast, tu je policija da to spreči. I da uhapsi kolovođe. :) Ali to se nažalost nije desilo. :(
srbija.1619 schef,
­=- znaš za to, iako režimski mediji i Velika Srbija nisu mnogo ­=- prostora posvećivali događaju. ;) Jesi li ti video šta su uradili sa golmanom 'Aston Vile' u Engleskoj samo zato što je pokazao nacistički pozdrav? Ispitivali su ga u policiji više od 5 sati?!?!? A šta misliš šta bi uradili sa Vukom da je tamo uradio ono što je uradio kod nas, t.j. da je pokušao državni udar? Na zapadu to odmah ubijaju po kratkom postupku... Vuk treba da bude srećan što je još uvek živ. :)
srbija.1620 schef,
­=- Ako nije tajna, kada ste došli ovde, u Srbiju? Nije tajna. Moja majka je došla odatle na studije u Beograd gde se upoznala sa mojim ćaletom koji je poreklom iz Kragujevca. A cela majčina rodbina je ostala tamo, sve do prošle godine, jel'te. Ako nije tajna, zbog čega sve ovo tebe zanima?
srbija.1621 schef,
­=- krajiških "pozivara" nipošto nisu bili, čak naprotiv. ^^^^^^^^^^^^ Ma da ne treba još i da ih odlikujemo zato što su dezertirali?
srbija.1622 schef,
­=- glasova od SPO-a. Na ovima će još manje, zato Šešelj onako ­=- besni i kida se. To ti misliš. Po svim anketama (Blic, Naša Borba, Dnevni Telegraf) za SRS bi glasalo preko 12% ukupne populacije, a ne verujem da bi SPO da sam izađe na izbore dobio više od 5%. Uostalom to govori i anketa 'Naše Borbe' od pre jedno nedelju i više dana. :) SPO je trenutno najnepopularnija stranka od svih parlamentarnih. :)
srbija.1623 schef,
­=- Mnogo važnije za moj pojam je obezbeđenje garniture razumnih ­=- političara koji će takvu mogućnost otkloniti, a ne ­=- priželjkivati ;) Ma sad ćemo mi još i da biramo ko će da nas napadne... 'Daj bre Zorane, pa bolje da nas napadne Albanija nego Bugarska, ovi Bugari su mnogo prgavi...'. ;)))
srbija.1624 schef,
­=- A ti ne pitaš kako smo se mi osećali u vreme ljubavi ­=- Sloboeona i tvog miljenika i osionim egzibicijama po ­=- parlamentu, potezanju pištolja, nacionalnim listama po ­=- firmama, direktnom pljuvanju i primitivizmu najgore vrste... A kako se ti sad osećaš kada se ne zna više ko je s' kim? :) SPO u koaliciji sa DS, DSS i GSS na svim nivoima! SPO je takođe u koaliciji sa SPS na opštinskom nivou! SPS je u koaliciji sa JUL-om i sa ND-om na saveznom nivou! Iz svega se ovog zaključuje da je posle izbora vrlo moguće, ali VRLO moguće da gorepomenuta koalicija na opštinskom nivou preraste u jednu ozbiljnu na saveznom. Naravno kada se raspadnu SPSJULND i Zajedno. :) Inače, već se javljaju velike nesuglasice između SPS-a i JUL-a :) jer je veliki deo disidenata iz SPS-a iz proteklih nekoliko godina našao utočište u JUL-u. :) Takođe ništa novo za sve nas nisu i nesuglasice u koaliciji 'Zajedno'. :) Kada su Koštunicu pitali 'Kakvi su odnosi u taboru koalicije Zajedno između svih stranačkih prvaka?' on je odgovorio 'Kao u bivšem predsedništvu SFRJ'. :) Pa, ako SPS i SPO lepo sarađuju na opštinskom nivou, zašto onda to ne bi prebacili i na savezni? :)
srbija.1625 schef,
­=- Sugerirana konotacija mi kaže da bi ovo trebalo da se shvati ­=- kao negativno ;) A kako ga ti, moliću lepo, shvataš? U Indoneziji su npr. učestala ubistva zbog običnog para patika (NIKE), koje se inače proizvode u dotičnoj zemlji. :( I to zato što nikom od tih radnika standard NE dozvoljava da kupi te patike. :((( I ti bi to uveo kod nas?
srbija.1626 schef,
­=- Iz izbora u izbore čitam iste ankete i iz izbora u izbore Vuk ­=- osvaja najviše opozicionih glasova ;) Možda presreću pogrešne ­=- ljude? ;) Koliko se ja sećam ovo gore uopšte nije tačno. Pre izbora 1989. i kasnijih ponovljenih, sve ankete i 'Pogleda' i 'Srpske Reči' su nedvosmisleno govorile kako će Vuk (i samo on!) ubedljivo pobediti sa preko 50% glasova! A to se naravno nikada nije desilo. :) A i kada je Šešelj bolje prošao od Vuka, predizborne ankete su govorile sasvim suprotno. Proveri.
srbija.1627 schef,
­=- U tvojoj poruci najbolje stoje smajliji _;)_ i što je ­=- najlepše, na pravu adresu upućeni :) A ja ne znam kako da shvatim SVE tvoje poruke u kojima smajliji dominiraju. Šala, zbilja ili ironija?
srbija.1628 schef,
­=- Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u ­=- Vijetnamu nego mi na teritoriji SFRJ... Pa naravno da će da ti odgovore da jeste... Kako naša 'opozicija' predstavlja komunisti su veći neprijatelji od ustaša što znači da je za sve espeovce i druge 'zajednaše' pravedniji rat protiv komunizma, makar on bio i bratoubilački.
srbija.1629 dizel,
** inostranstva potaknut propagandaom ustvrdi kako su svi Srbi ** zločinci, zato jer su na televiziji videli prikaz nekih koji ** jesu. To apsolutno nema nikakve veze, i shvati da to što on i ja mislimo da su svi hrvati tj. 96% hrvata ustaše, činjenica koju neki neće da prihvate... Nas ne interesuje vest sa tv-a, mi smo imali roditelje da nam pričaju i ustašama! Upravo zbog toga mrzim taj životinjski narod! ** i Šešelj postao jedina vlast) da se upusti u tako nešto. Ili ** možda naivno veruješ kako će udruženom akcijom Srbije, UN, ** medj.zaj. i Hrvatske da se organizuje povratak izbeglih Srba? Ako su ustaše mogle da plate nekoj marketinškoj agenciji da štiti njihova prava, mogli bi i mi to da iskoristimo... ** Kao što rekoh, tamo te nema. A posedovanje je 9/10 vlasništva. ** Pravedno ili ne, ali je većinom tako. Malopre si u poruci ** olako dao (skoro) celo Kosovo, a ako to nije mnogo pre krajeva ** koje pominješ, bila Srpska zemlja, koja je onda? Znači, po tebi, kad bi bio predviđen veliki zemljotres u Jugi, i svi bili evakuisani iz nje, onda bi ta zemlja bila ničija, jer nikoga ni nema... :))) Šalim se, ali ono tvoje mišljenje ne stoji. Ta zemlja je srpska, i mi ćemo je povratiti, a to što je budala nju prodao da bi sebe spasao, ne smemo mu nikad oprostiti i zato ga ne smemo izabarti ponovo...
srbija.1630 dizel,
** odazvao mobilizaciji koja god da je vlast u pitanju, i za čije ** god interese da se gine. Ovi, "ostali", kažu da bi ratovali Ma super ti stav! Pustićeš druge da ratuju za tebe... A šta bi uradio kad bi hrvati napali Srbiju? Ukoliko bi svi mislili kao ti, mi bismo se odmah predali, pa bismo živeli pod njima... Ili, bilo ko da nas napadne, misliš da ne treba da se branimo? Strašno...
srbija.1631 spantic,
> Onda reci i da u BG ima najmanje 100 hiljada ljudi potencijalnih glasaa GSS > koji tada ('93.) nisu bili primorani da kao '92. svoje glasove dele drugim > strankama da se glasovi ne bi beznadežno rasuli i tako otišli SPS-u. U bre Savo, ako gde ima preterivanja, ti ga baš sad dade. Gde nađe 100000 glasova?
srbija.1632 ntadic,
>>> Skidanje komunističke vlasti nasilnim putem kako je to >>> pokušano 9. marta 1991. godine. Ko tu bije koga, milicija neduzan narod ili narod neduznu miliciju ?
srbija.1633 ntadic,
>>> ­=- pobednička koalicija SPS/SRS. Kad se raspala koalicija >>> raspao ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>> Koja koalicija? Neformalna koalicija SPS/SRS. Secas se one necuvene pljuvacine po opoziciji, Vuku, Djindjicu, Micunovicu i kako je jahao popa, Milanu Panicu, mozda jedinom u toj Skupstini koji je stekao kapital svojim radom itd. Da je Seselj tad imao interesa da skine Slobu, on bi to i ucinio. Umesto toga on je osnovao malo kasnije onu,satro Vladu u SENCI :))).
srbija.1634 ntadic,
>>> A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV >>> Bastilju'? To je dakle bezazleno po tebi? Zasto pod znacima navoda ? Zar nije nasilje kad Seselj hoce da bije onog Kradomana Bozovica, kad ga zalivaju vodom, cupaju mikrofon itd. Nije nasilje samo tuca...
srbija.1635 ntadic,
>>> kod nas, t.j. da je pokušao državni udar? Na zapadu to odmah >>> ubijaju po kratkom postupku... Vuk treba da bude srećan što >>> je još uvek živ. :) Ne, tako rade na ISTOKU, Kina i Tjenanmen, Severna Koreja, Vijetnam itd.
srbija.1636 ntadic,
>>> Kako naša 'opozicija' predstavlja komunisti su veći >>> neprijatelji od ustaša što znači da je za sve espeovce i >>> druge 'zajednaše' pravedniji rat protiv komunizma, makar on >>> bio i bratoubilački. Trenutno jeste tako posto ja oko sebe vidim samo komuniste, a ne ustase. Pazi, razlog zasto su ljudi odbili da idu u rat je taj sto iza njih nije stajala drzava. Ja necu da ratujem ako moja zemlja ne stoji iza mene. E tu je razlika izmedju Hrvatske i Srbije. Tamo se znalo da se ratuje, sa kojim ciljem i protiv koga, a kod nas ljudi izginuli, a sa TV-a poruciju da mi nismo u ratu. Schefe, vreme desperadosa je proslo odavno. :)
srbija.1637 ntadic,
>>> Ako su ustaše mogle da plate nekoj marketinškoj agenciji da >>> štiti njihova prava, mogli bi i mi to da iskoristimo... Kakvoj marketinskoj agenciji, kad kod nas do pre nekoliko godina nisi smeo ni da pomenes taj imperijalisticki termin. A nasi hoce da plate, ali da skinu i u svoj dzep a to ne moze.
srbija.1638 river,
> A sta to ti predlazes konkretno da se to izbegne, kad mi > nemamo kapital u zemlji. A ~bagatela~ je relativan pojam. > Da li bi ti radio za platu od 1500$ ? Ta cifra je > bagatelna za njihove uslove, ali ko nam je kriv kad sada > imamo plate od 600dinara. Ja bih radio i te kako. Ne vezano baš puno za temu. A šta AKO i dobijemo plate od po 1500$, da li će 'potrošačka korpa' i tada da ima približnu cenu kao i sada, ili će da raste uporedo sa platama. Molio bih nekoga ko se u to razume da mi ovo objasni.
srbija.1639 river,
> Kada smo već kod koalicije, da nešto napomenem. :) > > Koalicija 'Zajedno' će sutra uveče održati skup ispred > hale 'Pinki' u kojoj se trenutno održava svetsko prvenstvo > u kikboksu i ful-kontaktu. :) > > Slučajnost ili predizborno lukavstvo, da bi skupili što > više ljudi? Nije slučajnost. Ceo upravni odbor YUKICK-a je iz opozicije, konkretno SRS i SPO. Ti se ljudi tamo ne prepucavaju, već delaju 'Zajedno'. Još jedan podatak u vezi toga: Arkan je počasni predsednik YUKICK-a.
srbija.1640 ilazarevic,
> mi smo imali roditelje da nam pričaju i ustašama! Upravo zbog > toga mrzim taj životinjski narod! Moram primetiti kontradikciju - životinje se okupljaju u krdima, stadima, jatima, čoporima, nikako u narodima. Odluči se, jesu li Hrvati narod ili stoka? Samo mi reci, da li si u stanju da mrziš pojedinačnog pripadnika tog životinjskog naroda, ženskog pola, starosti oko 20, zanosnih oblina i predivnog lica, koji te upravo pita da li želiš da igraš sa njom? Kako bi ti, savršeni Srbin, mogao plesati sa jednom ustaškinjom, pripadnicom tog životinjskog naroda? Ili bi otplesao, otpratio do spavaće sobe, pa bi sledećih mesec dana prepričavao braći Srbima kako se noću krote hrvatske životinje...
srbija.1641 ilazarevic,
> A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV Bastilju'? To je > dakle bezazleno po tebi? Aman, to se desilo tek posle suzavca.
srbija.1642 ilazarevic,
> Pa očigledno su država, s obzirom da nisu amnestirali dezertere ;) Ali nisu dobra država. Dobra država bi sve to, je li, kako valja postreljala i dokračila, i zatukla u korenu, da se više nikad ne rode dezerteri koji misle svojom glavom.
srbija.1643 ilazarevic,
> Amerikanci PLAĆAJU vojsku, i imaju puno pravo da odbiju da ratuju. Čuj, pa i ja se za tako nešto zalažem. Voljan sam da platim vojsku, pa da ne pohađam istu nikada u životu. Bolje je da vojska ima jednog plaćenog profesionalca, koji će raditi svoj posao, nego petoricu nesrećnika koji se gade vatrenog oružja.
srbija.1644 ilazarevic,
> Ma super ti stav! Pustićeš druge da ratuju za tebe... A šta bi > uradio kad bi hrvati napali Srbiju? Ukoliko bi svi mislili kao ti, > mi bismo se odmah predali, pa bismo živeli pod njima... Ili, bilo ko > da nas napadne, misliš da ne treba da se branimo? Strašno... Ne. Lepo se učlaniš u NATO, i niko neće da te dira. Ili, platiš profesionalnu vojsku. Od mene nijedna vojska ne bi imala koristi. Treba da zamisliš mene u uniformi, sa puškom - da umreš od smeha.
srbija.1645 sav.gacic,
> A šta si očekivao, da će uspeti od 5 programa da naprave 1 kompaktan? :) > No way. ;) Program, pa program... Kao da svaki program nije skockan skup lepih želja za rešavanje aktuelnih problema, namenjen određenoj ciljnoj grupi. Misliš li da su rat, hiperinflacija i sankcije bili u programu SPS-a? Mora da u Programu stoji i aktivno zalaganje za jednopartijske medije, ubijanje svake političke tolerancije i osiono i nefer ponašanje prema svemu što nisu oni i sada JUL (pod moranje). ;) Toliko o programima... > ­=- Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po > ­=- devetoro dece? > Nevezano za temu, baš me zanima da li dotični dobijaju dečji dodatak? :) Da, kao i svi državljani Srbije. Zbog njih su uvedene beneficije samo za treće dete, dok se kod četvrtog već gube... Pitanje je koliko se oni osećaju pogođenima jer odavno nemaju veze sa ovdašnjim finansijskim sustavom.
srbija.1646 sav.gacic,
> I što bi koj moj zauzimali recimo Osijek (a imam podatke od čoveka iz > Baranje da su Srbi nemali broj puta jednostavno ušetali u Osijek) kada je > Osijek ustaški grad? Gadljivi na gradove odjednom? ;) I ja sam slušao priče potpuno suprotne tvojima, sa veoma pozvanog mesta ;)
srbija.1647 sav.gacic,
> program, ali kada je dosao do Kostunice i njegovih 9 crnih macaka, morao > sam da odem. Kao da spavaju zajedno pa zna sta ovaj gaji po kuci. Zao mi je Šešeljuga _Zajednici_ uteruje glasove ljubitelja životinja? :)
srbija.1648 sav.gacic,
> barem voleli svoj narod, a Vuk voli samo sebe. Valjda zato ni nema dece... Znaš šta? Osim što iz tebe progovara Šešelj, da te ja pitam: Imaš li TI stida? ;(
srbija.1649 sav.gacic,
>> Vuk voli samo sebe. Valjda zato ni nema dece... > Nema veze sa diskusijom - za ovo je ipak potrebno dvoje, zar ne? Uostalom, > može biti posredi i medicinski razlog (a ima ih milion). Ne bi trebalo > donositi gornje zaključke naprečac. Ama, kakvi zaključci, ono gore je čist bezobrazluk i bezočnost ;( Ako neko nema kočnicu čak ni prema samoj MOGUĆNOSTI da neko NE MOŽE da ima decu, onda mu pomoći nema :(
srbija.1650 sav.gacic,
> Naprotiv, propaganda, komunistička je uspela, da Srbi, izgube nacionalni > osećaj. Da se ne vraćamo opet na priču o šloseru i učitelju, to je > njihova zasluga. Ta propaganda je vidljiva, nažalost, danas i ovde. Ako su šloseru i učitelju sve to što kažeš uspelo za ciglih 35-40 godina sa Srbljem, onda to o narodu govori više od njih dvojice ;( A dobro dođe kao pokriće, pred sopstvenom savešću, pred vojnim > sudom, pred javnošću i šta ja znam sve kime za KUKAVIČLUK, DEZERTERSTVO, > NESOLIDARNOST sa pripadnicima bilo kog naroda na koji je otpočela > sezona lova... Da se ne zaboravi: U početku krša i loma beše Vođa oslonjen na hard-core komunističku i 70% srpsku armiju. Nikada nije posebno krio da neće oklevati da je upotrebi. Pa sad ti vidi ko je imao tu da se oseća ugroženim ;)
srbija.1651 sav.gacic,
> Formalno, Crna Gora je potpuno ravnopravna, ali mislim da njihovo > nezadovoljstvo ne izvire iz samih ustavnih odredbi, već iz prakse koja > se sprovodi u saveznoj državi, a to je da bitne odluke donosi jedan > čovek (koji nije iz Crne Gore :>>). Egzerciranje vlasti od strane tog čovela i mene koji nisam Crnogorac čini veoma nezadovoljnim. Iskreno rečno, kad se osvrnem i pogledam šta radi svom narodu (u užem smislu) sasvim lako mogu da razumem želju da se sa njim nemaju nikakva posla ;)
srbija.1652 sav.gacic,
> doživeti nakon 20 godina, kao da se unapred peru za ono što neće > moći/hteti da urade, onda i poželim nekog samouverenog koji tvrdi > i ono što je evidentno nemoguće. Svako normalan zna šta su > predizborna obećanja, a šta je realno moguće. Utoliko pre može bez ograničenja da priča neodgovorne gluposti ;) > Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni... Pa, nepismeni i jesu njegova ciljna grupa...
srbija.1653 dusko,
> SPO u koaliciji sa DS, DSS i GSS na svim nivoima! ^^^^^^^^^^^^^^^ Izgleda da nisi dobro/tačno obavešten. > 'Zajedno'. :) Kada su Koštunicu pitali 'Kakvi su odnosi u > taboru koalicije Zajedno između svih stranačkih prvaka?' on je > odgovorio 'Kao u bivšem predsedništvu SFRJ'. :) Jel' ovo rekao Šešelj na nekom od mitinga, ili je informacija iz nekog pouzdanijeg izvora? Pozdrav, Duško
srbija.1654 dusko,
> Misliš da ne znam da na berzi može da bude napravdi, krahova... Na svim normalnim berzama uvedeni su mehanizmi za sprečavanje krahova. > Znaš li zašto je "Petak, 13." malerozan dan? Krah berze u Njujorku... To se desilo, valjda, u četvrtak. Pozdrav, Duško
srbija.1655 zlatibor,
=> ­=- krajiških "pozivara" nipošto nisu bili, čak naprotiv. => ČČČČČČČČČČČČ => Ma da ne treba još i da ih odlikujemo zato što su dezertirali? U jeku najžešćih borbi na kolubari,Vojvoda Mišić je streljao oko stotinak dezertera.Zar mislite da su i onda svi rado išli u rat?
srbija.1656 zlatibor,
=> => => Eh, kome li su na duši poginuli iz Šešeljeve garde, (i Vukove => garde, takođe, ništa on nije bolji), i njihove žrtve? Kome su => na duši žrtve mladića iz Beograda, koji su otišli u suludi => rat, između ostalog i zato što je SRS održala komuniste na => vlasti svojevremeno? => => Ne zaboravljam, u tome i jeste problem... Svi iz Šešeljeve ili Vukove garde bili su dobrovoljci,koji su otišli da se bore za to da ti Turci i Hrvati nebudu u Zemunu ili Užicu.Moramo biti svesni da ,nije bilo tih žrtava ,sada bi nam se Tuđman šetao Zemunom.Te momke koliko vidim polovina od vas karakteriše kao pljackaše,ratne profitere.Verujte znam mnoge iz mog kraja koji su sa ratišta doneli po koji komad oružja i to je sve.Nemožemo poreći da nije bilo pljacke ,ali nemožete zbog toga sve ljude svrststi u isti koš. Goran.
srbija.1657 schef,
­=- dosadašnjih dogadjaja i ponašanja vlasti. Ali sam stekao ­=- utisak da se govori o pravu na odredjene teritorije i ­=- odricanje od istih. Ne. Ja bih bio za to da to ostane u Srbiji, jer to stvarno nikada nije izlazilo iz srpske države (Kosovo). :) Ali, samo pravim poređenje između RSK i Kosova, i kažem da bismo morali da budemo spremni da se odreknemo jednog dela teritorije ako ćemo time zanavek rešiti šiptarsko pitanje.
srbija.1658 schef,
­=- Pravedno ili ne, ali je većinom tako. Malopre si u poruci ­=- olako dao (skoro) celo Kosovo, a ako to nije mnogo pre ­=- krajeva koje pominješ, bila Srpska zemlja, koja je onda? Ja i kažem da je to oduvek bila srpska zemlja. A ta neistinita podmetanja kako sam ja 'olako dao (skoro) celo Kosovo' su stvarno podmukla, i stvarno ne znam šta će ti to pomoći kada ljudi koji prate diskusiju mogu da se vrate, i da lepo pročitaju šta sam rekao.
srbija.1659 schef,
­=- A da li je Vuk bolji je druga stvar. Kako za koga, naravno. ­=- Ali komentarisati i procenjivati nekog i njegovu politiku ­=- (pogotovo kada se radi o političkoj partiji) na osnovu ­=- elemenata da li ili nema dece je više nego neumesno. Ajde što ­=- je neuksuno, već se svodi na istii nivo kao procene po boji ­=- očiju, kože, rase, vere... Evo opet izvrćeš moje reči, i to na vrlo prefinjen način. Ja uopšte nisam nigde rekao da je 'Vuk takav i takav' zato što nema dece (proveri) Ja sam rekao da je MOGUĆI ZAKLJUČAK zašto on nema dece uopšte on sam kakav je i kakvu politiku vodi. I prestani sa podmetanjima jer su stvarno neumesna i zlobna. Greška je poistovetiti se sa političarom koga podržavaš. ­=- ideje nije moj ideal. Pogotovo kada dolaze posle perioda u ­=- kojem su vladale skoro isto takve ideje samo "leve" ­=- orijentacije. A otkud ti garancije da ti za koje ćeš da glasaš čim dođu na vlast i sami ne promene orijentaciju 'centra' gde su sada ka nekom ekstremu? Uostalom, zar nije taj isti Vuk za nekoliko godina od ekstremnog četnika odjednom postao vrsni centalistički demokrata? Ko ti garantuje da se neće opet promeniti, kako to već njemu bude odgovaralo?
srbija.1660 schef,
­=- Poenta demokratije i jeste dozvoliti svakome da ima svoj ­=- stav, ali mu ne dozvoliti da svoje stavove, koji su u ­=- suprotnosti sa moralnim načelima, pravom, stavom većine (prva ­=- dva se i sublimiraju u trćem) i uopšte nekim opštim načelima ­=- ljudskosti, i sprovede u delo. Vlast predstavlja većinu ljudi (ili bi bar trebalo da predstavlja). Nacionalsocijalistička partija Nemačke je 1933. godine došla na vlast jer je dobila većinu na izborima. Znači, po tebi, svi stavovi nacista koji su svet kasnije zaveli u crno su stavovi koji NISU u suprotnosti sa moralnim načelima jer, pobogu, izabrala ih je većina nemačkog naroda? E, sada ćeš ti reći da su ljudi bili zavedeni, da nisu znali pravi program nacista, da je i tada postojala jaka propaganda i sl. a to nas dovodi do novog problema koji glasi 'kako odrediti šta je većinski stav?'. To se ne može izvesti nikakvim glasanjem ili izborima. Znači to se ipak mora 'odoka' oceniti. A to je takođe nemoguće. :) Za mene stav ilazarevic-a o 'bežanju u slučaju rata' nikako nije moralan stav. Verovatno i za još dosta ljudi, ali se ja ne smem usuditi da kažem da je to većina. Sigurno je da ima dosta ljudi koji imaju stav identičan njegovom. Uzmimo npr. da većina smatra da njegov stav nije moralan. I sada ti meni reci kako ja (mi) njega da sprečim da svoj stav ne sprovede u delo? Jedino tako što ćemo raspravljati o stavu i kritikovati ga maksimalno sa naglaskom da je stav dijametralno suprotan onom ispravnom, za koji se, jel'te izjasnilo preko 50% građana. Ili si pak mislio na dvotrećinsku većinu?
srbija.1661 schef,
­=- Ko tu bije koga, milicija neduzan narod ili narod neduznu ­=- miliciju ? :))))))))))))))))))))))))) E ako je TO bio nedužan narod, onda ja odoh u budiste. :))) Nedužan narod sedi kod kuće u to vreme, i ni na kraj pameti mu nije da diže revoluciju. :) Baš me zanim kako bi Vuk postupio u tom slučaju da su uloge bile zamenjne, t.j. da je on bio na vlasti. :) Misliš da bi on rekao miliciji (što je po vama Milošević trebao da uradi): 'Ne, nikako ih ne dirajte, pustite ih da uđu u televiziju, i kasnije neka dođu kod mene da im predam vlast.' :) Smešno, bre... Policija i jeste tu, između ostalog, da brani vlast. :) Ja ovime nikako ne kažem da je SPS zaslužio da bude na vlasti, jedino hoću da kažem da se vlast skida na izborima. A večeras, na promotivnom skupu koalicije 'Zajedno', gosn. Vuk je između ostalog rekao (parafraziraću). 'Oni nama kažu da ćemo mi opet organizovati 9. mart! Ne, oni greše, ako mi ne pobedimo sada 4. novembra nećemo mi organizovati nikakav 9. mart, već ćemo organizovati 29. maj posle toliko godina. Istorija će se ponoviti!' A za one koji ne znaju šta se desilo 29. maja 1903. godine neka nađu neku enciklopediju i neka pročitaju nešto o 'majskom prevratu'. Ovo je znači NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko glasa za koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava građanski rat!!! Mada, kako vidim ovde, pristalice te koalicije će da budu ovde sve dok ne bukne taj rat. A tada će po svom ličnom priznanju i stavovima da 'daju nogama vetra' i da lepo zbrišu iz kaše koju su sami zakuvali. :( Ajde svi pacifisti, da vas čujem, šta sada mislite o ovome?
srbija.1662 schef,
­=- Trenutno jeste tako posto ja oko sebe vidim samo komuniste, a ­=- ne ustase. Pazi, razlog zasto su ljudi odbili da idu u rat je ­=- taj sto iza njih Pa pogledaj malo i oko sebe, kako ćeš u svet ako ne vidiš dalje od ćoška svoje ulice?
srbija.1663 schef,
­=-> SPO u koaliciji sa DS, DSS i GSS na svim nivoima! ­=- Izgleda da nisi dobro/tačno obavešten. Naprotiv, odlično sam obavešten. :) A ako si mislio da 'trenutno' nisu na republičkom nivou 'zajedno', to je zato što trenutno nemaju nikakvu korist od toga. Inače na saveznom i na opštinskom nivou su itekako 'zajedno'. ­=-> ' Zajedno'. :) Kada su Koštunicu pitali 'Kakvi su odnosi u ­=-> taboru koalicije Zajedno između svih stranačkih prvaka?' on ­=-> je odgovorio 'Kao u bivšem predsedništvu SFRJ'. :) ­=- Jel' ovo rekao Šešelj na nekom od mitinga, ili je informacija ­=- iz nekog pouzdanijeg izvora? Kragujevački list 'Nezavisna Svetlost' koji je sve samo nije Šešeljev.
srbija.1664 schef,
Evo jedne malo okasnile replike, ali namerno sam ostavio da repliciram posle mitinga koalicije 'Zajedno' u Kragujevcu. ­=-> A onda ću ja početi sa stavovima koalicije 'Zajedno' koje ­=-> ste svi vi elegantno zaobišli. ­=- Koji su to stavovi koje elegantno zaobilazimo? Ekhhm, da počnem. Dakle, prvo ću ispričati kako je tekao miting. Miting je trajao dobrih 2 sata, govorili su od poznatijih Vesna Pešić, Koštunica, Đinđić i na kraju Vuk. E sada ide ono glavno. Kako ja da očekujem od pristalica koalicije 'Zajedno' da mi objasne neke stavove i stvari kada to ni LIDERI KOALICIJE NISU UČINILI! Ceo miting se sveo na to 'da su oni loši, ovakvi, onakvi, doveli su nas dovde' a 'mi smo najbolji, najlepši, najjači itd. i sigurno pobeđujemo i vraćamo vas u Evropu!' 'Mi nećemo rat sa Amerikom, mi ćemo od Srbije napraviti Ameriku.' 'Glasajte za nas i sutradan ćete i sami postati vlasnici dela fabrike, preduzeća u kome i radite!' 'Srbi u stranim timovima postižu najbolje rezultate! Kako to da ne postižu i kod nas takve rezultate? To je zato što imamo trenera koji radi za protivnički tim, otkriva im našu taktiku i zabija nam autogolove!' 'Srbiju vodi dvoje ljudi. Šta ako oni jednog dana pošandrcaju? Šta će onda biti sa nama?' 'Tu su naši Romi, naši cigani! Evo, oni će nam reći šta na njihovom jeziku znači kul! Jeste, baš to znači!' 'Mi smo zaslužni za to što su penzioneri dobili 7% povećanje penzije. Kada su čuli da smo se ujedinili, morali su to da urade.' 'Mi ćemo vam vratiti sav novac koji vam je država opljačkala.' Ovo su samo neki delovi govora (parafrazirao sam, ali sam preneo poentu) koji su činili 100% svega što je rečeno. Nijednom, ali NIJEDNOM rečju nisu rekli NIŠTA konkretno u vezi stvari za koje su pričali da će biti bolje. Kao što vidite pominjali su nešto u vezi privatizacije i to da će 'svi biti vlasnici'. :))) Naravno, ni na pamet im nije palo da bar jednom rečenicom kažu KAKO će to da izvedu, NA KOJI NAČIN će da izvrše privatizaciju. NIŠTA! Kosovo nisu ni pomenuli, a Krajine su pominjali samo da bi njima ocrneli Slobodana ('Dao je teritorije samo da bi ostao na vlasti'). Stvarno mi nije jasno kako ih nije sramota da pominju te iste Krajine za koju su do njenog pada pričali: 'Ne brani se Beograd u Kninu već Knin u Beogradu'. Naravno da su dotakli temu u vezi radnika 'Namenske' i da su opljuvali vlast u vezi toga, i naravno napomenuli 'da će svi dobiti posao kada dođemo na vlast!' Kako? Pa niste valjda očekivali da će i to da kažu? Penzionere nisu ni pomenuli. Od slinog dvosatnog pljuvanja trenutne vlasti (ne kažem da nije zaslužila da je pljuju, ali to može da radi bilo koji građanin Srbije) stigli su samo da pomenu povećanje penzije. O zdravstvu - ništa. O turizmu - ništa. O poljoprivredi - (začudo) ništa. Ovo verovatno pominju samo u Vojvodini. O trgovini - ništa. O celokupnoj privredi - ništa sem teze da nam je privreda propala izrečene dvadesetak puta na isto toliko načina što već i zidovi znaju. O stranom kapitalu - ništa. O porezima - ništa. O privatizaciji - ništa sem gorepomenutog. Da ne pričam više, gledaćemo ih sutra uveče u 21:50 na drugom programu RTS. A dotle bih molio pristalice koalicije da mi popune gornje praznine, a pogotovo da obrate pažnju na privatizaciju, hoću da znam kako će da se izvede privatizacija ako dotični dođu na vlast. Toliko.
srbija.1665 budim,
(:) Jesu stranka, i jesu mala stranka. Pošto se nalaze u koaliciji (:) koja ima dobre Što reče jednom naš predsednik: "A tako treba i da ostane!" :> poz, budimir
srbija.1666 budim,
(:)>>> (:) A Vojska RS nije dovlačila televizore? Svejedno, nisi na (:)>>> Nije... (:) Ako je rec o Vojsci Jugoslavije, dovlacila je i te kako, kad je (:) poceo Kao što vidiš, o predmetnoj nije reč. poz, budimir p.s. Čitaj poruke kada na njih odgovaraš!
srbija.1667 budim,
(:) Ovako autoritativni i argumentovan dokaz svakako treba saslušati. Bar nema ni malo zlobe i pakosti u njoj. poz, budimir
srbija.1668 budim,
(:) Ne bih ni govorio, već bih bio daleko, na nekom mestu gde ne dele (:) puške. Budući da sam dovoljno pametan da odbijam borbu, bio bih i (:) dovoljno pametan Ovih dana se kukavičluk pravda pameću?... poz, budimir
srbija.1669 budim,
(:) Zašto bih pustio demagogiju, kad mene demagozi hoće da nateraju da (:) se borim ok. zaboravi na pitanje! Ostani na demagogiji... :( poz, budimir
srbija.1670 mmarkovic,
>*> Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u >*> Vijetnamu nego mi na teritoriji SFRJ... > > Sa njihove tadašnje tačke gledišta ciljevi su bili opravdani. Mešanje u unutrašnje poslove zemlje na drugom kraju planete opravdano? Koja je tačka gledišta to mogla da opravda? Baš me zanima. > I šta želiš da dokažeš? Da ako se posle deset ili više godina > utvrdi da ciljevi nisu opravdani (ilid a su manje opravdaniji > od nečijih tudjih ciljeva) onda se treba blaže odnositi prema > onima koji izbegavaju poziv za vojsku?
srbija.1671 nenad,
>> SRS je pre nego što je došla pod zaštitu SPS-a bila obična >> gomila bradatih nasilnika i pijanica. > > A SPO nije?!? Nije, kada je Šešelj napustio SPO i osnovao SČP uglavnom je odveo sve takve. Neke je posle i lično odstranjivao, što bezbol palicama, što statutarnom komisijom.
srbija.1672 nenad,
> Meni nije potrebna propaganda da bih znao da je Kninska krajina srpska. Da, dovoljno je samo malo mašte. I RTS-a. Pitam se da li redovni konzumenti RTS-a i dan-danas znaju da u Kninu više nema Srba.
srbija.1673 nenad,
> Kako će > jedan Srbin biti u stanju da puca u Srbina makar on bio i komunista, a > neće hteti da puca u ustašu koji mu je prirodni neprijatelj? Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih komunista?
srbija.1674 nenad,
>­ =- pobednička koalicija SPS/SRS. Kad se raspala koalicija raspao > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Koja koalicija? Postizborna. Postoje predizborne i postizborne koalicije. SPS-u zbog imidža nije odgovaralo da javno uđe u koaliciju sa Šešeljem pre izbora, a postalo je jako teško plivati između primitivnog nacionalizma i komunističke doslednosti na tekovinama NOR-a. Zato su napravili Šešelja, doveli ga u skupštinu, a kasnije i druge članove njegove stranke, da im izglasaju Vladu, predsednika i potpredsednike Skupštine, zakon o taksi na el. brojilo...
srbija.1675 nenad,
> U svakoj normalnoj državi, policija bi postupila onako. Ako neko krene > nasilno da ruši vlast, tu je policija da to spreči. A gde su to bili krenuli i koga da ruše? Stajali su na trgu, postavili zahteve zbog kojih su se okupili i tražili njihovo ispunjenje. Btw, jel ti zaista veruješ u Šešeljevu priču da će ova vlast da ode mirnim putem?
srbija.1676 nenad,
> Ako nije tajna, zbog čega sve ovo tebe zanima? Zato što je veliki broj ljudi iz tih tvojih krajeva (Lika, Banija) 1914. u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju, još veći broj došao 44-45. godine ovde i doneo nam komunizam, a sada nam ti isti, kao i novi koji dolaze odande, objašnjavaju šta je to nacionalizam, patriotizam i kako se voli Srbija. Kako li ih Bog obdari samo da su uvek oni u pravu i znaju šta je najbolje, a naročito kad imaju pušku i batinu, a neoptrećeni su savešću i čašću. Neko bi se zapitao, kada su nas toliko usrećili već 50 godina, kako li je tek lepo Srpstvo u njihovom zavičaju. Što li dolaze ovde da uče ljude iz Srbije kako se pravi i čuva srpska država, kao da su oni to, nakon što su je napravili i očuvali, zaboravili. Umesto da sede na Dedinju, što nam to ne pokažu na primeru? Umete li vi (Ličani, npr.) nešto drugo osim da nakon malo šenlučenja i igranja rata, čim svatite da ste napravili s*anje kažete "Bež'te noge, usr*ću vas" i opet potražite utočište u ovoj lošoj Srbiji, zemlji izdajnika i dezertera? Naravno, ovo je samo tema za razmišljanje, intelektualna gimnastika, jasno je da 6. lička i 7. banijska najbolje znaju šta valja za ovaj narod.
srbija.1677 nenad,
> Ma da ne treba još i da ih odlikujemo zato što su dezertirali? Ne, dovoljna im je nagrada pamet koju imaju, pronicljivost koja im je pomogla da još onda znaju za koga i za šta ne treba gubiti glavu, život i budućnost. Verujem da će im ta pamet dobro doći i ubuduće. Neki su su verovali da se Milošević bori za "srpsku stvar", samo na osnovu toga što je to tako izgledalo na televiziji, bez da je ovaj ikada i rekao to, bez da je ikada i rekao šta je to što on smatra "srpskom stvari".
srbija.1678 nenad,
>­ =- glasova od SPO-a. Na ovima će još manje, zato Šešelj onako >­ =- besni i kida se. > > To ti misliš. Naravno. Živi bili pa videli. :) > Uostalom to govori i anketa 'Naše Borbe' od pre jedno nedelju i više > dana. :) SPO je trenutno najnepopularnija stranka od svih parlamentarnih. > :) Uvek je SPO osvajao jako malo glasova u anketama, pretpostavljam da razloga za to ima dosta. Od toga da se ljudi plaše da kažu za koga će glasati, do toga da ni jedna do sada izvršena anketa nije obuhvatila više od par stotina ljudi, nasumice izabranih. Pojedini diletanti (agencija Partner, npr.) su javno objavljivali rezultate anketa i javno priznavali da je vršena na osnovu uzorka od 120 ljudi koje su zaustavljali pored kioska kada su kupovali novine. Ja mislim da SPO-u sleduje njegovih 800.000, a teško da će u narednoh nekoliko godina i imati više. :)
srbija.1679 gerber,
*> A ta neistinita podmetanja kako sam ja 'olako dao (skoro) celo Kosovo' su *> stvarno podmukla, i stvarno ne znam šta će ti to pomoći kada ljudi koji *> prate diskusiju mogu da se vrate, i da lepo pročitaju šta sam rekao. Pročitaj svoju poruku 1439. Tamo si ga se (barem dela) odrekao. Napisao si to što si napisao pa ne vidim da ti je iko stavljao reči u usta ili ti ih "Podmetao". Jeste da posle u 1657 daješ detaljnije objašnjenje šta si mislio.
srbija.1680 gerber,
*> Evo opet izvrćeš moje reči, i to na vrlo prefinjen način. *> Ja uopšte nisam nigde rekao da je 'Vuk takav i takav' zato što nema dece *> (proveri) Da "velika" razlika. Samo si insinuirao da čovek voli samo sebe (za razliku od fašista "koji vole svoj narod" (sic!), te da "vwerovatno zbog toga nema dece". Da si barem rekao da je "takav i takav zato što nema dece", to bi se još imoglo podneti, ali je tvoja rečenica upravo takva kakvu sam je i okarakterisao: neukusna i nepriemrena ikakvoj (makar minimalno) ozbiljnijoj raspravi o politici. Teško da se može uvrsiti i u minimum "kafanske" pristojnosti. *> I prestani sa podmetanjima jer su stvarno neumesna i zlobna. Greška je *> poistovetiti se sa političarom koga podržavaš. Niko tebi ne može podmenuti ono što ti sam pričaš. Ja se ne poistovećujem sa "političarom koga podržavam", jer je pitanje da li ga podržavam, a i kad bih ne bi mi ni na pamet palo da se poistovećujem niti 10% poistovećivanja sa nekim ekstremnim i neukusnim komentarima i idejama partija ( i njihovih vodja) koje su ovde vidjene.
srbija.1681 gerber,
*> Bar nema ni malo zlobe i pakosti u njoj. Pa niko nije ni rekao da ima, ili to misliš da toga u nekim drugim porukama ima? ;) Kada već nekome oponiraš, red je i da objasniš zašto misliš da isti nije u pravu. Ta tvoja Nije/jeste poruka je samo šum i nema potrebe da bude ostavljana u konferenciju. Ili misliš da svi treba kad god im padne na pamet da potvrde sa ds/ne kada se slažu/n slažu? Pa možda ni to nije loše, ali čemu onda konferencije, bolje napraviti spisak ideja pa neka svako šalje svoje da/ne slaganje/neslaganje.
srbija.1682 gerber,
*>> *> Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u *>> *> Vijetnamu nego mi na teritoriji SFRJ... *>> *>> Sa njihove tadašnje tačke gledišta ciljevi su bili opravdani. *> *> Mešanje u unutrašnje poslove zemlje na drugom kraju planete *> opravdano? Koja je tačka gledišta to mogla da opravda? Baš me *> zanima. Ne kažem ja da je opravdano, već je to onda, u onom trenutku, Američka vlada smatrala. A kao što rekog, poenta i nije bila u tome već u: *>> I šta želiš da dokažeš? Da ako se posle deset ili više godina *>> utvrdi da ciljevi nisu opravdani (ilid a su manje opravdaniji *>> od nečijih tudjih ciljeva) onda se treba blaže odnositi prema *>> onima koji izbegavaju poziv za vojsku?
srbija.1683 dbambi,
=> đ=- krajiških "pozivara" nipošto nisu bili, čak naprotiv. => ^^^^^^^^^^^^ => Ma da ne treba još i da ih odlikujemo zato što su dezertirali? Ne, treba samo da ih ostavite na miru. Bambi
srbija.1684 dbambi,
=> đ=- Sva je stvar propagande. Da se RTS posvetio zadatku da narodu => đ=- objasni => => Meni nije potrebna propaganda da bih znao da je Kninska krajina srpska. => Tebi možda i nije, ali je većini Srbijanaca bilo potrebno krajem 80-tih uz pomoć RTS osvežiti pamćenje o tome kako imaju neku braću sa one strane Drine i Dunava. Na isti način kako je to tada urađeno, moglo se početi i sa prodavanjem priče o ugroženoj srpskoj zajednici u Makedoniji i ubeđivati narod kako mu nema druge nego da i Skopska Crna Gora (naravno, vekovna srpska zemlja :)) uđe u sastav matice zemlje. Ovo za RTS ne bi bio nikakav problem, a da je tako i učinjeno, većina naroda bi danas smatrala kako je Makedonija ustvari, srpska zemlja. Ispostavlja se da je "vlasništvo" nad zemljom pre rezultat delovanja propagandnih mašina, nego nekakvih objektivnih i merljivih činjenica. Ti pokazatelji zapravo i ne postoje, jer ako po jednom kriterijumu proglasiš Kninsku krajinu srpskom zemljom (npr. Srbi su tamo u većini ili žive tamo već nekoliko vekova ili poseduju 80% zemljišta), po tom istom kriterijumu gubiš neki drugi deo zemlje koji bi takođe voleo da zoveš srpskim (npr. Kosovo). Bambi
srbija.1685 dbambi,
=> Pa dobro, ipak se ne može reći da je Osijek ikada bio srpski grad. :) => Mislim, voleo bih i ja kada bi jedan tako veliki i lep grad (ne pričam Bilo je ljudi koji su bez blama tvrdili suprotno. Jedan od njih je i Goran Hadžić, magacioner. Ljutio se na JNA jer nije htela posle Vukovara da ide na Vinkovce i Osijek, jer (kako je rekao) " Srbi treba da imaju jedan veliki industrijski centar, a poznato je da je Osijek zapravo srpski grad ". Verovatno je grizao nokte dok je gledao pogone " Saponije " na nekoliko stotina metara izvan svog obora :>> => Međutim, Baranja je više nego očigledno srpska... Mislim da ti rezultati popisa stanovništva (1991) ne daju za pravo. posebno ne za konstrukciju " više nego očigledno ...". Ni istorija nije na tvojoj strani, jer mi se čini da pomenuta teritorija nikada nije bila u sastavu neke srpske države niti su lokalni Srbi tu imali neku tvorevinu nalik na državu. Bambi
srbija.1686 dbambi,
=> Ma super ti stav! Pustićeš druge da ratuju za tebe... A šta bi uradio => kad bi hrvati napali Srbiju? Mislim da je veća verovatnoća da vanzemaljci napadnu Srbiju. Hrvatska (za razliku od Srbije) ima rukovodstvo koje (ako ništa drugo) ume da proceni sopstvene i protivničke snage. Srbija (kakvagod bila) će još zadugo predstavljati previše krupan zalogaj za Hrvatsku da bi se u neko Zagrebu odlučio za rat. Osim toga, iz izjava relevantnih hrvatskih političara zaključujem da su avnojevske granice njihov cilj i da smatraju da taj cilj mogu postići. Izjave tipa " Hrvatska do Zemuna" sam čuo samo od njihovih političkih šarlatana i galamdžija a nikad od nekoga čija reč tamo nešto znači. Bambi
srbija.1687 vitez.koja,
#=> Verovatno se menja od firme do firme. Ali, 6% od "Zastave" je malo #=> više od dela jednog od hiljada radnika. Ma da, ali nije mi to bila zamerka - 20% neke velike firme je baš ogromna cifra i mislim da je sasvim normalno da niko nema 20% deonica. sk
srbija.1688 vitez.koja,
#=> Mogu da pitam pravnicu u firmi ako vas baš zanima... Jok, ne zanima me baš toliko... sk
srbija.1689 vitez.koja,
#=>> Zašto pišeš u zavijenoj formi? Reci brate lepo 'Ja bih prodao sve #=>> fabrike amerikancima...' #=> Baš sve Amerikancima? Možda i državljanima još poneke zemlje, #=> čisto _da šaramo malo_ ;) Vidiš da je čovek napisao "amerikancima" malim slovom (ako je za SRS ne znači da je nepismen :), što bi moglo da se protumači da je to upotrebljeno kao metafora za sve strance... Da ti dojasnim to na jednom plastičnom primeru - na primer sintagma "strani plaćenici i domaći izdajnici" za sve one koji misle drugačije od SRS ;). Uzgred, ne verujem da bi neko od nas imao protiv da bude strani plaćenik? sk
srbija.1690 vitez.koja,
#=> A šta AKO i dobijemo plate od po 1500$, da li će 'potrošačka #=> korpa' i tada da ima približnu cenu kao i sada, ili će da raste #=> uporedo sa platama. #=> Molio bih nekoga ko se u to razume da mi ovo objasni. Jok, nema šanse da ostane kao i sada. U cenu svakog proizvoda je uračunat i trošak izrade u koji ulazi i plata koju treba dati radniku. sk ps. btw, nevezano...
srbija.1691 vitez.koja,
#=> U Indoneziji su npr. učestala ubistva zbog običnog para patika #=> (NIKE), koje se inače proizvode u dotičnoj zemlji. :( I to zato #=> što nikom od tih radnika standard NE dozvoljava da kupi te patike. #=> :((( #=> #=> I ti bi to uveo kod nas? Izgleda da je to uvedeno kod nas... Samo što ti izgleda niko nije rekao... sk
srbija.1692 vitez.koja,
#=> Perišić je bio. Đukić (ministar za preduzetništvo, na njega #=> misliš?) je sada u ND, na visokoj funkciji. Ne znam da li sam na njega mislio - trebalo je da DS da nekoliko ministara u doba svog hoćemo/nećemo u vladu. Na kraju je ispalo "nećemo u vladu", ali su dvojica rekli "e mi hoćemo" i istupili iz stranke (zapravo su valjda pokušali da zamrznu svoje članstvo°, ali to je bilo sporno da li može, pa su istupili ?) sk ° inspirisani valjda Miloševićevim zamrzavanjem članstva. I šta bi oko cele te priče, onomad ga izabraše za predsednika SPS?
srbija.1693 vitez.koja,
#=> Nacionalsocijalistička partija Nemačke je 1933. godine došla na #=> vlast jer je dobila većinu na izborima. Znači, po tebi, svi #=> stavovi nacista koji su svet kasnije zaveli u crno su stavovi koji #=> NISU u suprotnosti sa moralnim načelima jer, pobogu, izabrala ih #=> je većina nemačkog naroda? Nemačke... Da, svi stavovi nacista nisu u suprotnosti sa moralnim načelima većine _nemačkog_ naroda (1933. godine, naravno). Problem je bio kada su to hteli da objasne i ostalima... sk
srbija.1694 vitez.koja,
#=> Ovo su samo neki delovi govora (parafrazirao sam, ali sam preneo #=> poentu) koji su činili 100% svega što je rečeno. Nijednom, ali #=> NIJEDNOM rečju nisu rekli NIŠTA konkretno u vezi stvari za koje su #=> pričali da će biti bolje. Vidi čoveče, ako ti misliš da možeš masi da objašnjavaš lepo i konkretno šta ćeš sve da uradiš, nema šanse da miting (spec. predizborni) uspe. Za tako nešto su neke tribine sa relativno malim brojem prisutnih sa kojima će se razgovarati, a ne držati govor. #=> Stvarno mi nije jasno kako ih nije sramota da pominju te #=> iste Krajine za koju su do njenog pada pričali: 'Ne brani se #=> Beograd u Kninu već Knin u Beogradu'. I bili su u pravu. Da se Beograd branio u Kninu, nekako mi je logično da je i Beograd do sada pao, pošto de fakto Knin nije odbranjen, ne? Suprotno, da je se iz Beograda zaleglo da se odmah prihvati onaj plan "tri-četri" :) umesto da se prenosila miting vojske, možda bi se drugačije završilo. Ne znam zašto se u ovim raspravama stalno podrazumeva da neko ne voli ovu zemlju čim navodi neke negativne pojave u istoj ili pozitivne pojave na "protivničkoj" strani?
srbija.1695 junior,
> Trećinu proterati, trećinu pobiti, trećinu pokrstiti - zvuči > jezivo poznato. Ako se ja sećam, Šešelj je za pitanje Kosova, pre neku godinu, rekao sledeće: "U Srbiju je nakon '45. došlo na hiljade albanskih emigranata. Danas se procenjuje da njih, i njihove dece ima oko 360 000, što registrovanih, što neregistrovanih. Njima treba ponuditi prosto rešenje - ili da prihvate status državljana Republike Srbije, ili (ako odbiju) nazad u Albaniju, koja je ionako sad postala demokratska država :>." Rešenje je prilično ok, i ne koristi se nasilje ... :)
srbija.1696 supers,
>> Samu granicu bih gotovo povukao lenjirom (SAD, Afrika). Nema >> potrebe da se pravimo da je granica prirodna kada svi znamo da nije. Nije isto kada lenjirom povlačiš granicu kroz preriju i kroz gusto naseljene kotline kao što su kosovska i metohijska. Niko ne haje za to što je usred nedođije granica prava crta u dužini od 100km, ali ako granica prolazi 500m od zadnje kuće u selu ili ako dva sela mogu da se gledaju preko granice (što u balkanskim uslovima znači: preko nišana) tu neće biti stabilnosti. >>> Na svetu nema tog naroda koji je u stanju da se u nedogled množi. >>> Svi narodi prođu kroz demografsku tranziciju, jednom će i Albanci. >> >> Da li mi to možemo da sačekamo?!? Ja mislim da ne možemo... Kad već pričamo o trošenju para po pitanju Kosova, a sve u cilju smanjenja albanskog nataliteta, postoje i mnogo realnija rešenja od iseljenja svih Albanaca sa svoje imovine na Kosovu. Recimo, nateraš Albance da ispunjavaju svoje poreske obaveze i pare iz tog budžeta trošiš na, recimo, obavezno snabdevanje kondomima kompletnog stanovništva Kosova. Ko ne dolazi da ih podigne, šalješ mu redovno na kućnu adresu ;) Pa on neka sluša Rugovu i nek ih baca bez pogovora ako je fanatik. Mladim Albancima će da sine da uz maljo manje deca mogu da imaju bolja kola itd. Rezultati su zagarantovani :)
srbija.1697 schef,
­=- Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih ­=- komunista? Ne mogu, ali stvarno ne mogu da verujem... :((( Voleo bih da znaš kako je to kada ti ustaše upadnu u kuću krvavi do kolena. Znaš, meni se to na sreću nije desilo, nadam se da imaš dovoljno intelekta da ukapiraš kome jeste i od koga sam to čuo. I veruj mi, to što sam čuo je dovoljno da zaključim jednu stvar za koju sam verovao da niko normalan ne može misliti suprotno. Izgleda da sam grdno pogrešio. Ili pak nisam?
srbija.1698 schef,
­=- Jeste da posle u 1657 daješ detaljnije objašnjenje šta si ­=- mislio. Evo, i ti sam sada priznaješ da nisam nigde rekao da ću da dam (skoro) celo Kosovo. Znači da je to bilo klasično podmetanje.
srbija.1699 schef,
­=- Nije, kada je Šešelj napustio SPO i osnovao SČP uglavnom je ­=- odveo Koliko se ja sećam Vuk je izleteo iz SPO-a, njega je smenio odbor stranke. Vuk je isto tako 'ujedinio' SNO sa SSP-om, a baš me zanima kako je mogao da ujedini SNO kada je SNO i dalje ostao kao samostalna stranka. :) A to što je Vuk zadržao ime SPO ne znači da je Šešelj napustio stranku. Kao što rekoh Vuk je smenjen, i on je otišao zajedno sa imenom. :)
srbija.1700 schef,
­=- Zato što je veliki broj ljudi iz tih tvojih krajeva (Lika, ­=- Banija) 1914. u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju, još Ako baš hoćeš da pričaš o prvom svetskom ratu onda bih te molio da ništa ne prećutiš. Tačno je da se veliki broj Srba našao u toj vojsci, ali ti si to predstavio kao da su oni dobrovoljno krenuli u taj rat, a to je smešno jer oni su mobilisani i morali su da krenu u rat. Dalje, velika većina tih Srba koji su bili u kako ti kažeš 'crno-žutoj' uniformi su dezertirali iz austrougarske vojske da se ne bi borili protiv svoje braće, a jedan deo je čak i prešao u srpsku vojsku! Veruj mi, jer moj čukundeda je bio jedan od tih ljudi. A sada ja da pitam tebe nešto: Reci ti meni na čijoj strani su se borili tvoji preci u drugom svetskom ratu? Da li su BAŠ svi bili u partizanima, ili su BAŠ svi bili četnicima što je vrlo malo verovatno, ili su bili podeljeni kao i 99% srpskih porodica, pa je brat udarao na brata. I sada ti meni reci: Ti si u stvari da se to opet desi, da se Srbi podele na komuniste i na antikomuniste i da opet bukne mučki građanski rat?!?!? Mada, ako lider jedne opozicione partije tako misli i priča, onda i ne treba da me čudi što njegove pristalice takođe to podržavaju i to je stvarno naša najveća sramota. E pa slušajte me, vajni opozicionari, u slučaju da se u budućnosti nađem pred izborom socijalisti ili 'opozicija' (ne računajući Šešelja) neću se ni malo dvoumiti i glasaću za socijaliste. Bolje da mi državu vode lopovi, nego i lopovi i ubice. ­=- broj došao 44-45. godine ovde i doneo nam komunizam, a sada Ko je to nama doneo komunizam? Hoću da se izviniš za ovu notornu laž.
srbija.1701 schef,
­=- Neki su su verovali da se Milošević bori za "srpsku stvar", ­=- samo na osnovu toga što je to tako izgledalo na televiziji, ­=- bez da je Povuci paralelu, i, na prvom mestu mi kaži za šta se bori Vuk? I reci mi takođe kako ta njegova borba izgleda na mitinzima koje drži?
srbija.1702 schef,
­=- Uvek je SPO osvajao jako malo glasova u anketama, ­=- pretpostavljam da razloga za to ima dosta. Od toga da se ­=- ljudi plaše da kažu za koga će glasati, do toga da ni jedna ­=- do sada izvršena anketa nije obuhvatila više od par stotina ­=- ljudi, nasumice izabranih. Vi koji ga podržavate, uporno preskačete (namerno ili slučajno - neću da ulazim u to) činjenice koje sam ja ovde izneo, a koje glase da je pred svake izbore taj isti Vuk vodio u 'svim' anketama koje su provodili opozicioni časopisi! I reci mi samo da se neko plaši 'Srpskoj reči' da kaže kako će da glasa za Vuka? :))) Zašto onda nikada nije dobio više od 30% na izborima? Plaše se ljudi da glasaju za njega iako ga podržavaju? :)))))))))))))
srbija.1703 schef,
­=- poistovećujem niti 10% poistovećivanja sa nekim ekstremnim i ­=- neukusnim komentarima i idejama partija ( i njihovih vodja) ­=- koje su ovde vidjene. Ako već hoćeš da čuješ te neumesne komentare, skokni do nekog predizbornog mitinga koalicije 'Zajedno' i pažljivo saslušaj sve koji govore, a ponajviše Vesnu Pešić.
srbija.1704 schef,
­=- Rešenje je prilično ok, i ne koristi se nasilje ... :) Apsolutno. Ko nije državljanin ima odma' da leti odavde. Uostalom, tako je i na vajnom 'zapadu' pa ne vidim razlog zašto bi neko bunio protiv toga. A takođe, ne može svako da dobije državljanstvo, baš kao i na 'zapadu'. :) Dakle, kada malo bolje pogledam ;) nije ovo rešenje SRS-a ni tako loše. ;))) Mada ipak mislim da treba da se rešimo SVIH Šiptara. :) Možemo i da kombinujemo metode, ove bez državljanstva da isteramo, a ove ostale da sa delom Kosova otpošaljemo tamo gde pripadaju. I kada ostane ne više od 100.000 Šiptara, neće biti nikakvih problema. :)
srbija.1705 schef,
­=- Recimo, nateraš Albance da ispunjavaju svoje poreske obaveze :) Nateraj ih ti, ako možeš. :) Ne možeš da uhapsiš svih milion i kusur Šiptara zato što ne plaćaju porez. :)))
srbija.1706 river,
=> Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od => srpskih komunista? Pa pobogu čoveče zar nisu. Danas nema čoveka koji ne zna šta znače 4 S (Samo Sloga Srbina Spašava), ali se niko bogumi toga ne pridržava. Zar je tebi ustaša bolji čovek od Srbina pa makar i komuniste.
srbija.1707 river,
=> Jok, nema šanse da ostane kao i sada. U cenu svakog => proizvoda je uračunat i trošak izrade u koji ulazi i => plata koju treba dati radniku. sk Pa da li to onda znači da će trebati plate mnogo veće od 1500$ da bi se nama standard popravio.
srbija.1708 river,
=> Mislim da je veća verovatnoća da vanzemaljci napadnu => Srbiju. Hrvatska (za razliku od Srbije) ima rukovodstvo => koje (ako ništa drugo) ume da proceni sopstvene i => protivničke snage. Srbija (kakvagod bila) će To da baš ima neko rukovodstvo i nema. I veruj mi da je i kod njih ista situacija, možda čak i gora, kao i kod nas. Oni su jedno vreme verovali u to da imaju vladu koja misli na njih, ali su se naravno prešli, tako da i tamo može da se oseti kulminiranje nezadovoljstva. Mislim da je samo pitanje trenutka kada će tamo neki njihov 'Kurjak' da napravi 9.mart.
srbija.1709 dizel,
** napravili s*anje kažete "Bež'te noge, usr*ću vas" i opet ** potražite utočište u ovoj lošoj Srbiji, zemlji izdajnika i ** dezertera? U svakom pravilu ima izuzetaka, ali mislim da je hrabrost koja nastaje iz želje za očuvanjem svoje otadžbine karakteristična za srpski narod, a ponajviše baš za Krajišnike. Ima onih kojima tvoja slikovita rečenica sa zvezdicom nije nepoznata, ali takve među Ličanima nećeš pronaći! Inače, ne možeš da okriviš 6.-u Ličku i 7.-u Banijsku za doprinos komunizmu, već samo njihove starešine (ljudi su se borili za svoju domovinu i protiv okupatora, verovatno i ne znajući šta će političari od nje posle napraviti...)
srbija.1710 dizel,
** krdima, stadima, jatima, čoporima, nikako u narodima. Odluči ** se, jesu li Hrvati narod ili stoka? Uvredio bih stoku kad bih odgovorio :) ** mesec dana prepričavao braći Srbima kako se noću krote ** hrvatske životinje... Naravno da bih, jer bi nastao novi Srbin! A inače, što se tiče same devojke, mogao bih da budem sa njom zbog njene lepote, ali nikad na neko duže vreme, samo zato što je ustaša. (osim ukoliko bih uspeo da joj izmenim shvatanja života, itd...)
srbija.1711 dizel,
** I RTS-a. Pitam se da li redovni konzumenti RTS-a i dan-danas ** znaju da u Kninu više nema Srba. Nenade, jesi li ti nekad bio u Krajini? Ako ovako pričaš (da ne iskoristim neku "težu" reč), ti, ili mrziš Srbiju, ili voliš samo Srbijance, itd... tj. baš te boli uvo za činjenicu da je masa ljudi izgubila dom, upravo zbog nas, koji im nismo dali dovoljnu podršku (mi smo izglasali SPS, ne mislim konkretno mi, već cela Srbija :), izdali ih, prodali se zapadu da bi nam skinuli sankcije, zatvorili granicu prema našoj braći preko Drine, itd...
srbija.1712 dizel,
** tamo već nekoliko vekova ili poseduju 80% zemljišta), po tom ** istom kriterijumu gubiš neki drugi deo zemlje koji bi takođe ** voleo da zoveš srpskim (npr. Kosovo). U ovome i ima istine, pa upravo zato schef i reče ono o Kosovu... Samo, ako se sa tim slažemo, moramo povratiti Krajinu (tj. nismo je smeli ni izgubiti.)
srbija.1713 dizel,
** Ne. Lepo se učlaniš u NATO, i niko neće da te dira. Ili, ** platiš profesionalnu vojsku. Od mene nijedna vojska ne bi ** imala koristi. Treba da zamisliš mene u uniformi, sa puškom - ** da umreš od smeha. Ma super ti ideja! Prvo, što ako se učlaniš u NATO zavisiš od stranaca, koji te posle mogu uslovljavati svim i svačim, a i to je protiv svih slobodarskih želja našeg naroda, a što se tiče profesionalne vojske, odakle nam pare? Samo da znaš da su se u Krajini borila deca i sa 14 god... Da li je i to smešno?
srbija.1714 dizel,
** Mislim da je veća verovatnoća da vanzemaljci napadnu Srbiju. Ma nije poenta u tome. :) ** Hrvatska (za razliku od Srbije) ima rukovodstvo koje (ako ** ništa drugo) ume da proceni sopstvene i protivničke snage. Ako ti kažeš... ** izjave tipa Hrvatska do zemuna... Ma nisam ja mislio konkretno na napad od strane hrvata. Čovek je rekao da nikako ne bi učestvovao u ratu, itd... Znači, kad bi nas bilo ko napao, on ne bi išao da brani domovinu, jer misli da je rat besciljan!? A mislim da odbrambeni rat nije nimalo besciljan. Ponekad je moguće rešiti sve za pregovaračkim stolom, ali šta raditi, kada je to nemoguće (kao npr. 1914 protiv Austrougarske. Predati se? Bolje pakt nego rat? Bolje rob nego grob? Ja baš i ne mislim tako...)
srbija.1715 dizel,
** dezertirali? ** ** ** Ne, treba samo da ih ostavite na miru. Inače, dezerteri su po meni izdajnici, tako da zaslužuju maksimalnu kaznu (tako je oduvek u ratu i bilo), tj. dezerteri bi najčešće odmah bili streljani (preki sud). To je u ratu i jedini način, jer kad bi nekoliko dezertera prošlo nekažnjeno, odmah za njima bi krenulo još nekoliko, itd... jer niko ne voli da ratuje... Ali, ponekad se mora, a to što oni misle samo o sebi, a ne i o prijatelju koga ostavljaju da se suprostavi neprijatelju dovoljno govori o takvim ličnostima.
srbija.1716 lexus,
=> Naravno da bih, jer bi nastao novi Srbin! A inače, što se tiče Kako znaš da bi nastao novi Srbin? Koliko sam ja shvatio svaki čovek sam odredjuje svoju nacionalnost, tako da postoje prilične šanse da tvoj sin (ćerka) bude Hrvat ili Zimbabveanac. Jedino ako ne bi detetu uskratio samostalno odlučivanje oko toga šta je po nacionalnosti.
srbija.1717 jevta,
> Voleo bih da znaš kako je to kada ti ustaše upadnu u kuću krvavi do > kolena. Znaš, meni se to na sreću nije desilo, nadam se da imaš dovoljno > intelekta da Izvini što upadam u tuđu diskusiju, ali ovakve poruke i tvoje želje su najblaže rečeno na nivou deteta do 7 godina starosti. Da li čitaš šta pišeš ili je citirani prvi red zbilja tvoja želja (velika, najveća, mala ???) .
srbija.1718 gerber,
*> Evo, i ti sam sada priznaješ da nisam nigde rekao da ću da dam (skoro) *> celo Kosovo. Znači da je to bilo klasično podmetanje. Rek'o si, rek'o, ali nemam nameru da se natežem sa tobom. Niko nema potrebe tebi ništa da podmeće, ali ako ti je baš potrebno da vidiš zaveru i protiv tebe, samo napred.
srbija.1719 gerber,
*> O turizmu - ništa. E ovo je neoprostivo. Niti jedne reči o tome kako će turizam da nam procveta? Odoh da glasam za laburiste.
srbija.1720 gerber,
*> naša najveća sramota. E pa slušajte me, vajni opozicionari, u slučaju da *> se u budućnosti nađem pred izborom socijalisti ili 'opozicija' (ne *> računajući Šešelja) neću se ni malo dvoumiti i glasaću za socijaliste. *> Bolje da mi državu vode lopovi, nego i lopovi i ubice. Pa to ste već jednom i uradili, pa nam je zato sada ovako lepo. Ne sumnjam da će nam, kada sledeći put budete u prilici isto da uradite, biti još lepše i "starije".
srbija.1721 gerber,
*> drugačije od SRS ;). Uzgred, ne verujem da bi neko od nas imao protiv *> da bude strani plaćenik? Zavisi od valute, jel' da. Prvi uslov je da je konvertibilna, ili barem paralelno obračunjiva u dijamantima, kao Pul.
srbija.1722 kant,
> naša najveća sramota. E pa slušajte me, vajni opozicionari, u > slučaju da se u budućnosti nađem pred izborom socijalisti ili > 'opozicija' (ne računajući Šešelja) neću se ni malo dvoumiti i > glasaću za socijaliste. Bolje da mi državu vode lopovi, nego i > lopovi i ubice. Zašto tako? 'Ajde SEZAM, ovde i nije tako važno - svi uglavnom imaju formirane stavove, ali ovakva priča "napolju" strašno šteti svima osim SPS-u. U čemu je problem? Sve i da je tačno sve ovo što se ovih par dana piše o koaliciji Zajedno (a nije) ili o Šešelju (takođe nije), ovakvim storijama se potencijalni glasači koji su neodlučni (a takvih je mnogo i znaju i da odluče izbore) teraju na apstinenciju ili što je još gore na odluku da glas daju socijalistima (čuveni sindrom - "ma vidi šta rade ovi iz opozicije"; u vezi sa tim, izveštaji u npr. "Politici" koji se odnose na skupove opozicije su uvek i samo međusobno pljuvanje Zajedno-SRS). Elem, odgovor je reply tebi samo zato što si ovako eksplicitan, isto važi i za one koji pljuju Šešelja. Glas za BILO KOGA (podrazumeva se: Zajedno ili SRS) osim socijalista je glas za prave. Ono što je Šešelju veliki minus, to je što je u ovakvom izbornom sistemu moguće da on odvuče 10-15% glasova a ne uzme poslanika, što je tragično (više za opoziciju kao celinu nego za SRS). Ta okolnost daje za pravo svakome ko želi promene u ovoj zemlji (a nije obavezno simpatizer bilo koje partije) da glasa mirne savesti za one koji SIGURNO uzimaju poslanike, a to je kako sada stvari stoje samo koalicija Zajedno, ovakva kakva je. Kada dođe vreme za normalne izbore sa normalnim izbornim sistemom (a to vreme je moglo da bude vrlo skoro, da su SRS i Zajedno uspeli da se dogovore o zajedničkom izlasku na izbore) lako ćemo se opet podeliti po strankama i videti ko je jači.
srbija.1723 veca,
>> sa totalno ekstremne u "mir nema alternativu, itd..." nije >> normalno, tj. takva partija ne zaslužuje glas. Pa u koju je trebalo da promeni 'malo rata, malo mira'? :) Čak je i Šešelj, kako kažete, prevazišao ratnu opciju...
srbija.1724 veca,
>>­ =- trgovine i šverca. Potpisivanjem ugovora npr. na 20 godina >>­ =- dobili bismo obnovljene fabrike koje bi kad protekne to vreme >>­ =- mogle ostati u našem vlasništvu. >> I ti bi pristala na te uslove da si u koži stranih investitora? :) Ne znam, procenila bih svoju korist ;) Ranije je bilo takvih pokušaja, ali je vladala parola 'tuđe nećemo, svoje ne damo' (nemamo ;) ). Da li bi sada neko prihvatio takve uslove ne znam, jer je potrebno mnogo više ulaganja nego ranije.
srbija.1725 dselic,
> Zar je tebi ustaša bolji čovek od Srbina pa makar i komuniste. Nažalost, ta dva pojma se uzajamno isključuju. :(
srbija.1726 dbambi,
=> Mešanje u unutrašnje poslove zemlje na drugom kraju planete => opravdano? Koja je tačka gledišta to mogla da opravda? Baš me => zanima. Vrlo lako se to može opravdati, čak i vrlo solidnim argumentima. U to vreme postojala je velika fobija od komunizma, a vijetnamski komunisti u se zalagali za onaj najgore vrste. Isto tako, pojmovi kao što su "izvoz revolucije" nisu im bili nepoznati i bilo je lako za predpostaviti da bi Ho i društvo to sigurno pokušali da im se pružila zgodna prilika. Ako su Vijetnam SAD i mogle da prežale, sigurno ne bi mirno posmatrali kako se crvena zaraza širi Indokinom. Njihova teza o ugroženosti američkih interesa ima vrlo solidne osnove. Ista fora važi i za zalivski rat. Kuvajt jeste udaljen od Amerike 10000 km, ali se nalazi u samom središtu američkih interesa, jer se iz tog regiona dovozi većina nafte koja ulazi u SAD. Možemo mi smatrati kako je nepravedno to što oni rade, ali nafta je stvaran i opipljiv interes. Slična je situacija trenutno i sa Kolumbijom. U toj zemlji, legalno i sa odobrenjem tamošnje vlade boravi mnogo američkih vojnika. Oni čak i ratuju u toj zemlji. Ratuju nekoliko hiljada kilometara daleko od kuće jer je vlada SAD procenila da je u američkom nacionalnom interesu da se uništi što više plantaža koke u Kolumbiji. Priznaćeš da je opravdanje više nego čvrsto. Bambi
srbija.1727 supers,
>>> jedan Srbin biti u stanju da puca u Srbina makar on bio i >>> komunista, a neće hteti da puca u ustašu koji mu je prirodni >> neprijatelj? >> >> Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih >> komunista? Evo idealnih poruka da se zakačim komentarom ;) U večitim sezamovskim krstaškim ratovima koji se biju u Forumu po sredi je nerazrešiv sukob između dva suprotstavljena načina razmišljanja. Sa jedne strane imamo one koji sve posmatraju kroz prizmu sukoba nacija i koji misle da se interesi ljudi različitog ekonomskog, društvenog, ličnog položaja mogu okupiti pod kapom sveobuhvatnog nacionalnog interesa. Predstavnik schef. Arhetip zla je spoljni neprijatelj. Sa druge strane imamo suprotnu pojavu. Sve se posmatra kroz prizmu sukoba društvenih sistema, a ohrabruje se saradnja pripadnika različitih nacija koji imaju iste ekonomske interese. Spoljni neprijatelj se relativizuje, arhetip zla je komunizam. Predstavnik Nenad. I jedni i drugi imaju svoje definicije "prirodnih" neprijatelja i prijatelja od kojih nikada neće odstupiti. Nedostaje svest o tome da ne postoje apsolutna savezništva niti antagonizmi (što je preduslov za npr. profesionalno bavljenje politikom), nedostaje spremnost da se svet sagleda malo slojevitije.
srbija.1728 supers,
>> Zato što je veliki broj ljudi iz tih tvojih krajeva (Lika, >> Banija) 1914. u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju, Impozantna količina mržnje, ali fakti su malko preuveličani. Nije ni Žuta monarhija bila blesava, južni Sloveni austrijski podanici su ponajmanje slati na srpski front, da bi se sprečilo dezerterstvo. Na nas su slati uglavnom dalji Sloveni: Česi, Slovaci, Ukrajinci... Zabeleženi su herojski slučajevi kada nisu hteli da pucaju na Srbe pa su ih pokosili germanski Austrijanci otpozadi. Ja razumem da su nekome preci stradali od ustaškog noža a nekome od pripadnika ličkih brigada koji su sišli u niziju pred Ustašama. Naravno, jedni će zbog toga večito mrzeti Hrvate a drugi komuniste. To je ljudski i normalno, ali hajde onda da prekinemo ovu bespredmetnu raspravu na Sezamu. Svaka familija ima svog dušmanina i glupo je da se ubeđujemo da li je u našem interesu da se borimo prvo protiv jednih ili protiv drugih.
srbija.1729 nenad,
> prosto rešenje - ili da prihvate status državljana Republike > Srbije, ili (ako odbiju) nazad u Albaniju, koja je ionako sad > postala demokratska država :>." > > Rešenje je prilično ok, i ne koristi se nasilje ... :) A ako odbiju da odu nazad u Albaniju? Onda da se primeni Šešeljev program o turizmu? ;)
srbija.1730 nenad,
> O turizmu - ništa. Ništa nisu rekli o turizmu!? Zaista su neozbiljni, okupi se 20 hiljada ljudi da čuje šta će biti sa turizmom, a oni o turizmu - ništa! Danas na mitingu svi ima da viču "A turizam? A turizam?".
srbija.1731 ilazarevic,
> Uzmimo npr. da većina smatra da njegov stav nije moralan. I sada ti > meni reci kako ja (mi) njega da sprečim da svoj stav ne sprovede u > delo? Država ima jasno propisane metode kako da me spreči. Znaš u čemu je problem u sprovođenju tih metoda? U tome što će oni koji su ih doneli, i treba da ih sprovedu, prvi pobeći na Kipar kad se bude ginulo za otadžbinu.
srbija.1732 ilazarevic,
> Ajde svi pacifisti, da vas čujem, šta sada mislite o ovome? Nemam šta da mislim. U Srbiji neće biti građanskog rata.
srbija.1733 ilazarevic,
> ili Užicu.Moramo biti svesni da ,nije bilo tih žrtava ,sada bi nam > se Tuđman šetao Zemunom.Te momke koliko vidim polovina od vas Šetaće se Tuđman Zemunom kad dođe u zvaničnu i prijateljsku dvodnevnu posetu SRJ, koja će se verovatno uskoro dogoditi ako lopovska koalicija ostane na vlasti. Za čije su se, onda, babe zdravlje ti dobrovoljci borili? Da li sad vidiš u čemu je smisao? Posle svakog rata dođe mir, u kojem se ratnici osećaju, u najmanju ruku, glupavo. Za one koji su odavno izmakli školskoj klupi i profesoru srpskog, preporučujem pripovetku Laze Lazarevića (predstavnika srpskog realizma) "Sve će to narod pozlatiti". Svašta se da naučiti iz knjiga.
srbija.1734 ilazarevic,
> koji su činili 100% svega što je rečeno. Nijednom, ali NIJEDNOM > rečju nisu rekli NIŠTA konkretno u vezi stvari za koje su pričali da > će biti bolje. Šta ti očekuješ - da se na predizbornom mitingu čitaju programi stranaka? Nisam primetio da se Šešelj time bavi. On na svojim mitinzima baca novčiće, pokazuje srednjake, vitla fotoaparatom, poteže pištolj... Doduše, možda mu sve to piše u programu stranke ;))
srbija.1735 ilazarevic,
> Ma da, ali nije mi to bila zamerka - 20% neke velike firme je baš > ogromna cifra i mislim da je sasvim normalno da niko nema 20% > deonica. Čekaj, pa moguće je da se pojavi tip sa dva kofera para na aukciji i kupi 20%? Šta mu možeš, ako se deonice prodaju, a on nudi najbolju cenu...
srbija.1736 ilazarevic,
> Ovih dana se kukavičluk pravda pameću?... Ponovo upućujem one koji su bežali sa časova književnosti da pročitaju pripovetku "Sve će to narod pozlatiti". Što reče neko - Srbi uče samo na _svojim_ greškama.
srbija.1737 ilazarevic,
> Rešenje je prilično ok, i ne koristi se nasilje ... :) Aktuelno rešenje je 5 četničkih divizija sa veeeelikim bradama i redenicima što krupnijeg kalibra ;)
srbija.1738 ilazarevic,
> i to je protiv svih slobodarskih želja našeg naroda, a što > se tiče profesionalne vojske, odakle nam pare? Slobodarske želje našeg naroda su najobičnija fraza, kao i sve ostalo što prolazi kroz usta nacionalističkih vođa. Ne znam za Srbe preko Drine, ali ovim Srbima ovde, i onima preko Dunava i Save, uvek je bilo bitnije imanje od ideje. Barem sam ja takav utisak stekao, razgovarajući sa nekim Valjevcima i Kraljevčanima. A gde ćeš srpskijeg kraja od Valjeva i Kraljeva? > Samo da znaš da su se u Krajini borila deca i sa 14 god... > Da li je i to smešno? To je tužno. Dobro znaš ko je za to kriv.
srbija.1739 madamov,
> Nemam šta da mislim. U Srbiji neće biti građanskog rata. Nadam se da neće, ali posle odgledanog i odslušanog govora gđe Julke juče na Pinku mislim da su oni spremni na sve, mnogo je ličilo na Slobine govore kada se sa govornice SK i mitinga na Ušću obraćao SLovencima i Hrvatima. Ovaj njen govor je bio upućen "domaćim izdajnicima i klasnim neprijateljima". Dakle, neće ga biti, jer se niko ne oseća dovoljno jakim da krene na njih, osim ako ga oni ne podstaknu. A krenuće sa podsticanjem onog trenutka kad počne da im se izmiče tle pod nogama. Oni mirno da prepuste vlast koju izgube na nekim izborima, nema šanse. Takođe, sve što duže budu na vlasti polako će se formirati nova klasa (ja mislim da je već formirana B() JUL-ovaca, a narod koji ne bude član JUL-a i koji još nije otišao u inostranstvo, će biti njihovo roblje, u bukvalnom smislu.
srbija.1740 dbambi,
=> đ=- Recimo, nateraš Albance da ispunjavaju svoje poreske obaveze => => :) => => Nateraj ih ti, ako možeš. :) Ne možeš da uhapsiš svih milion i kusur => Šiptara zato što ne plaćaju porez. :))) Još teže je da proteraš par stotina hiljada u Albaniju. Bambi
srbija.1741 dbambi,
=> Inače, dezerteri su po meni izdajnici, tako da zaslužuju maksimalnu kaznu => (tako je oduvek u ratu i bilo), tj. dezerteri bi najčešće odmah bili => streljani (preki sud). U konkretnom slučaju (mobilizacija '91) problem je bio u tome što većinu tih ljudi vojni organi nisu ni videli (pa ih nisu ni mogli _najstrože_ kazniti). Nisu bili kod kuće kada je stigao poziv, na poziv se nisu odazvali, a za to neodazivanje im ne možeš "odrezati" max. kaznu, jer je na pozivima najčešće pisalo "..pozivate se na vojnu vežbu..". Koliko ja znam, nigde na svetu ne streljaju ako ne dođeš na vojnu vežbu :) => To je u ratu i jedini način, jer kad bi nekoliko => dezertera prošlo nekažnjeno, odmah za njima bi krenulo još nekoliko, => itd... jer niko ne voli da ratuje... Ali, ponekad se mora, a to što oni U ovoj mobilizaciji se desilo da poziv odbije 50-90% (zavisno od izvora) pozvanih. Dakle, morao bi da hvataš ljude po Srbiji (na po frontu, jer oni tamo nisu ni bili) i organizuješ masovna streljanja :). U ratu '91 desio se i zanimljiv fenomen (dotad nezabeležen u nekoj srpskoj vojsci). Front su napustile _kompletne_ jedinice, a to se desilo sa dvema jedinicama crnogorskih rezervista na banijskom ratištu. Šta bi uradio u toj situaciji ? Sve ih postreljao ? Bambi
srbija.1742 dbambi,
=> ** tamo već nekoliko vekova ili poseduju 80% zemljišta), po tom => ** istom kriterijumu gubiš neki drugi deo zemlje koji bi takođe => ** voleo da zoveš srpskim (npr. Kosovo). => => U ovome i ima istine, pa upravo zato schef i reče ono o Kosovu... => Samo, ako se sa tim slažemo, moramo povratiti Krajinu (tj. nismo => je smeli ni izgubiti.) Povraćanje :>>, Krajine podrazumeva rat, a to je ono što nam sad i u doglednoj budućnosti najmanje treba. Bolje je da se zalažemo za očuvanje postojećih granica na Balkanu, odnosno insistiramo na tome da su sadašnje granice "večite". To bi nam dalo bolju pregovaračku poziciju za pregovore o Kosovu, koji treba da uslede. Bambi
srbija.1743 dbambi,
=>=> Mislim da je veća verovatnoća da vanzemaljci napadnu =>=> Srbiju. Hrvatska (za razliku od Srbije) ima rukovodstvo =>=> koje (ako ništa drugo) ume da proceni sopstvene i =>=> protivničke snage. Srbija (kakvagod bila) će => => To da baš ima neko rukovodstvo i nema. I veruj mi da je => i kod njih ista situacija, možda čak i gora, kao i kod => nas. Oni su jedno vreme verovali u to da imaju vladu => koja misli na njih, ali su se naravno prešli, tako da i => tamo može da se oseti kulminiranje nezadovoljstva. => Mislim da je samo pitanje trenutka kada će tamo neki => njihov 'Kurjak' da napravi 9.mart. Pokušaj da pažljivo pročitaš poruku pre replike :). Lepo sam napisao " ..ima rukovodstvo koje (ako ništa drugo)...". Ona zagrada je mnogo bitna. Ona govori o tome da znam kakvo je rukovodstvo u Hrvatskoj, ali smatram da je dobro u tom jednom delu svog rada. Vrlo dobro procenjuju sopstvene i protivničke snage i daleko bolje od srpskog rukovodstva predviđaju događaje. Da se loše nose sa ekonomskim problemima ili kriminalom mi je sasvim poznato. Kada procenjujemo "opštu situaciju", blagu prednost bih dao njima. Bambi
srbija.1744 dbambi,
=> ** Hrvatska (za razliku od Srbije) ima rukovodstvo koje (ako => ** ništa drugo) ume da proceni sopstvene i protivničke snage. => => Ako ti kažeš... Ne kažem samo ja, nego konačni ishod Yu-krize. Mislim da je i slepcu jasno ko je bio uspešniji. => bi nas bilo ko napao, on ne bi išao da brani domovinu, jer misli => da je rat besciljan!? A mislim da odbrambeni rat nije nimalo => besciljan. Ponekad je moguće rešiti sve za pregovaračkim => stolom, ali šta raditi, kada je to nemoguće (kao npr. 1914 => protiv Austrougarske. Predati se? Bolje pakt nego rat? Bolje => rob nego grob? Ja baš i ne mislim tako...) Bolje je ne posmatrati tu situaciju u tako ekstremnim varijantama. Pokušaću da ilustrujem primerom. Izrael je država koja nikako ne uspeva da sa svojim susedima sklopi neki čvrst mirovni sporazum i zbog toga je rat između Izraela i nekog od njegovih suseda vrlo izvesna mogućnost. Zbog toga opet, Izrael je prisiljen da celokupno stanovništvo podvrgne inztenzivnoj vojnoj obuci i da danonoćno živi u senci rata. Kao što je mogućnost izbijanja rata između Izraela i npr. Sirije vrlo velika, tako i verovatnoća izbijanja rata između nas i npr. Rumunije praktično jednaka nuli. Ovo stoga što sa tom zemljom nemamo otvoreno nijedno krupnije pitanje i tako će zadugo i ostati. Slična je situacija i sa većinom ostalih naših suseda. Granica sa Hrvatskom i BiH je potvrđena u Dejtonu i mislim da ih trebamo prihvatiti kao konačne. Granice sa Makedonijom, Bugarskom ili Albanijom nikada (u novijoj istoriji) nisu bile sporne, te ne vidim zašto se ne bi mogli sa svima izgraditi takvi mostovi koji će naprosto isključiti mogućnost rata. Ovo je vrlo korisno, jer stanovništvo ne mora da troši silno vreme i energiju na vojne vežbe, već se može posvetiti znatno produktivnijim stvarima. Dakle, umesto da teramo ljude u vojsku, tražimo izdajnike i dezertere streljamo i gubimo vreme, bolje je da poteramo naše političare da temeljno srede odnose sa svim susedima, a za to, ponavljam, ne postoji nijedna krupnija prepreka. Bambi
srbija.1745 supers,
>> Nateraj ih ti, ako možeš. :) Ne možeš da uhapsiš svih milion i >> kusur Šiptara zato što ne plaćaju porez. :))) Neke fondove je moguće popuniti, a valjda se to i radi. Na primer, nije problem da se stavi katanac na radnju koja utajuje porez, da se isključi struja i voda onima koji ne plaćaju struju i vodu itd... Problem su ona "nevidljiva" izdvajanja tipa stanarine jer stvarno ne znam kako bi izgledalo izbaciti praktično sve Albance iz društvenih stanova... I penzijski, invalidski itd. fondovi koji ostaju prazni jer mnogi Albanci ne rade.
srbija.1746 schef,
­=- Izvini što upadam u tuđu diskusiju, ali ovakve poruke i tvoje ­=- želje su najblaže rečeno na nivou deteta do 7 godina ­=- starosti. Da li čitaš šta pišeš ili je citirani prvi red ­=- zbilja tvoja želja (velika, najveća, mala ???) . Ja sam time samo hteo da kažem da gosn' Nenad očigledno ne zna šta je to kada živiš strepeći da ćeš izgubiti život na jedan svirep i neljudski način. A ako se neko ponaša kao dete, onda si to ti, jer jednu ozbiljnu diskusiju pokušavaš da predstaviš na jedan podrugljiv način i da me tako srozaš u očima ljudi koji se ili nalaze u diskusiji samnom ili je prate. Kada budeš imao nešto konkretno da kažeš, javi se.
srbija.1747 schef,
­=- E ovo je neoprostivo. Niti jedne reči o tome kako će turizam ­=- da nam procveta? Odoh da glasam za laburiste. Koliko sarkazma ima u tvojim rečima... Ako baš hoćeš da znaš, nekim evropskim zemljama, pa i samoj Hrvatskoj, taj isti turizam koji ti tako ismevaš, čini oslonac, temelj razvoja. A nije da strancima baš nemamo šta da ponudimo, jednostavno to izuzetno slabo koristimo.
srbija.1748 schef,
­=- sada stvari stoje samo koalicija Zajedno, ovakva kakva je. ­=- Kada dođe vreme za normalne izbore sa normalnim izbornim ­=- sistemom (a to vreme je moglo da bude vrlo skoro, da su SRS i ­=- Zajedno uspeli da se dogovore o zajedničkom izlasku na ­=- izbore) lako ćemo se opet podeliti po strankama i videti ko ­=- je jači. Ama kako ne shvatate da toga NEMA, t.j. neće ga biti!?!? Vajna koalicija 'Zajedno'. :) Zajedno u čemu? Pobogu ljudi, jel' gledao od vas neko sinoć prezentaciju koalicije na RTS? Jeste li primetili da Koštunica nije nastupao zato što je bojkotovao? Jeste? I sada mi lepo recite, KAKVA JE TO KOALICIJA 'ZAJEDNO' KADA NE MOGU DA SE DOGOVORE NI OKO TOGA DA LI ĆE DA BOJKOTUJU PREDSTAVLJANJE NA TV ILI NEĆE?!?!? Bre, ako ne mogu da se dogovore oko te jedne sitne stvari, kako možete da očekujete da će ubuduće da se dogovore oko nekih krupnijih stvari kada dođe do sukoba unutar koalicije? Prva krupnija stvar i ode koalicija u lepu m*jčinu... :( To što kažete 'ma neka sada samo skinu ove sa vlasti, a posle će ponovo da budu izbori, pošteni itd.' je jedno obično zavaravanje! Dakle ako i pobedi koalicija na izborima i ako raspiše ponovne izbore i na njih izađu sve stranke samostalno, pa šta mislite ko će da pobedi? A više je nego evidentno da koalicija 'Zajedno' neće da ostane 'zajedno' ni mesec dana posle izbora... A onda će, plašim se, doći do negativne pojave, kada će neka stranka iz 'Zajedno' da uđe u koaliciju i sa samim đavolom samo da ostane na vlasti... Kao što se uostalom već i desilo na opštinama Stari Grad i Savski Venac. I, gde vi tu onda vidite budućnost? Na stranu to što nisam u ovaj 'račun' uračunao i raznorazne malverzacije SPO-a i DS. Ne zaboravite da je vlast slatka i da itekako zna da opije. A ovi iz koalicije 'Zajedno' mi baš i ne deluju kao neki trezvenjaci...
srbija.1749 schef,
­=- Nažalost, ta dva pojma se uzajamno isključuju. :( To ovi iz koalicije 'Zajedno' uporno i pokušavaju da pokažu kako bi nabavili opravdanje za eventualne buduće konkretne akcije pri nasilnom preuzimanju vlasti - t.j. ponovnim 'majskim prevratom'. :( Kao da nam nije dosta jedan 'majski prevrat', jedan građanski rat (1941. - 1945.) i preko 50 godina vladavine komunista koji su izgleda uspeli da ubede ceo narod kako su 'političke sklonosti' i 'ideali' iznad svega. :( Baš takav je Vuk - izopačeni komunista. :( Isti šablon, samo druga maska. A iza svega naravno stoji lična korist.
srbija.1750 schef,
­=- interesu da se uništi što više plantaža koke u Kolumbiji. ­=- Priznaćeš da je opravdanje više nego čvrsto. Opravdanje bi bilo više nego čvrsto da su SAD legitimni vladalac ove naše planete, i da legitimno poseduju ceo svet. Međutim, niko to njima nije ODOBRIO što znači da sve što oni rade rade na svoju ruku i za svoju korist, a na štetu svih ostalih. Tačnije rečeno, ponašaju se kao da su bogovi. Međutim, oni to nisu i nikada neće biti.
srbija.1751 schef,
­=- Sa druge strane imamo suprotnu pojavu. Sve se posmatra kroz ­=- prizmu sukoba društvenih sistema, a ohrabruje se saradnja ­=- pripadnika različitih nacija koji imaju iste ekonomske ­=- interese. Spoljni neprijatelj se relativizuje, arhetip zla je ­=- komunizam. Predstavnik Nenad. E ovde postoji jedna nelogičnost, koja meni mnogo smeta. Ako pogledate pažljivije šta piše u citatu sve do 'arhetipa zla' složićete se da su to sve stavovi čoveka koji je po opredeljenju socijalista ili komunista (zavisno od stepena). Za sve to se zalažu i naši socijalisti. Onda mi stvarno nije jasno zašto si naveo kao arhetip zla komunizam? Pretpostavljam da nisi mislio na 'pravi, idealistički' komunizam, već na ovaj izopačeni koji se uostalom isključivo javlja, ali nije lepo da se time blate tekovine Marksa i Lenjina koji su ovim stavovima dali dušu pre nekih stotinak i više godina. Dakle treba povući razliku između 'knjiškog' komunizma i ovog koji se javlja kod nas. Kao što vidimo, i dan danas ima pristalica ovog prvog u borbi protiv ovog drugog, samo mi smeta što se kriju iza drugih imena...
srbija.1752 schef,
­=- Nemam šta da mislim. U Srbiji neće biti građanskog rata. To kažeš ti, ali lider SPO-a misli drugačije. A sigurno će više ljudi da posluša njega kada bude poveo 'na dvor' nego tebe kada budeš stao ispred njih i počneš da im govoriš kako 'je svaki rat bezrazložan...'
srbija.1753 schef,
­=- ratištu. Šta bi uradio u toj situaciji ? Sve ih postreljao ? Eh da su živi Stepa Stepanović, Živojin Mišić i Radomir Putnik pa da njih pitate... Mada, sumnjam da bi vam se odgovor svideo.
srbija.1754 basrak,
> Zavisi od valute, jel' da. Prvi uslov je da je konvertibilna, > ili barem paralelno obračunjiva u dijamantima, kao Pul. A čija je to valuta?
srbija.1755 lexus,
=> Vajna koalicija 'Zajedno'. :) Zajedno u čemu? Pobogu ljudi, jel' => gledao od Ja se upravo vratih sa dva mitinga :) Bili su Zajedno! I prilično je dobar bio miting, jedino je grupa beverlihils malo pokvarila utisak nekom bednom pesmom, ali je dalje bilo ok. Anyway, oko šest smo napustili dotični miting i krenuli ka utakmici :) Usput smo prošli pored srs mitinga, nije bilo više od 500 ljudi... Nešto veći izveštaj sledi sutra.
srbija.1756 jevta,
JE> A ako se neko ponaša kao dete, onda si to ti, jer jednu JE> ozbiljnu diskusiju JE> pokušavaš da predstaviš na jedan podrugljiv način i da me tako sro JE> ljudi koji se ili nalaze u diskusiji samnom ili je prate. :))) Ne misliš valjda da jednom malom porukom mogu da srozam tvoj teško stečeni, godinama sticani ugled na Sezamu ??? Ma daaj...
srbija.1757 ntadic,
>>> E ako je TO bio nedužan narod, onda ja odoh u budiste. :))) Preporucujem ipak JUL ;>> >>> Nedužan narod sedi kod kuće u to vreme, i ni na kraj pameti >>> mu nije da diže revoluciju. :) Baš me zanim kako bi Vuk Po nekim procenama (objektivnim naravno) 9.marta je bilo izmedju 300.000. i 400.000. Tada je Beograd imao izmedju 1.300.000. i 1.500.000. stanovnika. Znaci po tebi svaki 5 stanovnik je baraba ili kriminalac. Medjutim ja licno i nisam ocekivao drugacije vidjenje stvari od nekoga ko je pristalica coveka ko je potezao pistolj na studente. >>> postupio u tom slučaju da su uloge bile zamenjne, t.j. da je >>> on bio na vlasti. :) Misliš da bi on rekao miliciji (što je >>> po vama Milošević trebao da uradi): 'Ne, nikako ih ne >>> dirajte, pustite ih da uđu u televiziju, i kasnije neka dođu >>> kod mene da im predam vlast.' :) Ja bih, da mi toliki broj ljudi izadje da protestuje protiv moje politike, od stida i srama pobegao sa te funkcije. Dalji razvoj dogadjaja govori da su ti demonstranti bili u pravu. >>> Smešno, bre... Policija i jeste tu, između ostalog, da brani >>> vlast. :) Ja ovime nikako ne kažem da je SPS zaslužio da bude >>> na vlasti, jedino hoću da :)))))))) Tvoja vidjenja stvari su definitivno radikalna i to je OK, ali nesto mi se cini da si LEVO radikalan, za razliku od tvoje stranke. Ovo sto si sada rekao su nedvosmislena stanovista Lenjina, Marxa, Kardelja, Saveza komunista bilo koje zemlje. Sledeci korak je po toj logici ukidanje drzave, novca, svojine itd kao institucija. Policija treba U PRVOM REDU da brani gradjane te zemlje, njihove zivote i IMOVINU. Evo ti primer: Ko je vlast u USA koju brani policija po tebi: da li su to Demokrate olicene u Klintonu ili Republikanci koji imaju vecinu u parlamentu ? >>> NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko glasa za >>> koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava građanski rat!!! No comment ! >>> Mada, kako vidim ovde, pristalice te koalicije će da budu >>> ovde sve dok ne bukne taj rat. A tada će po svom ličnom >>> priznanju i stavovima da 'daju nogama vetra' i da lepo zbrišu >>> iz kaše koju su sami zakuvali. :( Meni stvarno nije jasno da li ti ne razumes neke stvari ili se samo pravis da ih ne razumes posto izvrces cinjenice. Evo jos jednom posto se ovo odnosi i na mene, ratovati ZA komuniste NECU i samo cu u tom slucaju ~dati petama vetra~, ali cu pomoci u svakom pokusaju da se skine ova vlast, naravno ako to ona ne odluci sama, mirnim putem, znaci tada necu ici nigde. Medjutim, kako stvari stoje pre ce biti da ce se to morati, posto ce one verovatno ponistiti izbore ako pobedi opozicija isto kao sto su raspustili parlament i raspisali izbore cim su prestali da dobijaju podrskau od SRS.
srbija.1758 ntadic,
>>> Pa da li to onda znači da će trebati plate mnogo veće od >>> 1500$ da bi se nama standard popravio. Ne, radi se o merama za zastitu domaceg trzista i uopste o merama fiskalne politike. Pogledaj malo ranije poruke, bilo je negde o tome.
srbija.1759 ntadic,
>>> Ma super ti ideja! Prvo, što ako se učlaniš u NATO zavisiš od >>> stranaca, koji te posle mogu uslovljavati svim i svačim, a Pa i ovako zavisis, a i uslovljavaju nas mnogo cim, samo ce ti onda biti bolje. Ne bi SAD bile uz Hrvatsku da mi nismo bili narod okrenut komunizmu. >>> se tiče profesionalne vojske, odakle nam pare? Mislim da bi profi vojska bila mnogo jeftinija posto bi je bilo mnogo manje i bila bi efikasnija, a pare bi se nasle redukovanjem vojne administracije i infrastrukuture. >>> Samo da znaš da su se u Krajini borila deca i sa 14 god... >>> Da li je i to smešno? Ne to je zalosno, posto su dziberi sa parama iz te iste Krajine pokupovale kuce po Srbiji i Crnoj Gori umesto da su tu decu poslali tamo. Gde su ti sad slobodarske teznje naseg naroda. Borila se samo sirotinja koja nema sta da izgubi, onaj ko je imao je otisao.
srbija.1760 ntadic,
>>> Čekaj, pa moguće je da se pojavi tip sa dva kofera para na >>> aukciji i kupi 20%? Šta mu možeš, ako se deonice prodaju, a >>> on nudi najbolju cenu... Nije moguce, primarna emisija deonica se prodaje u prvoj rundi i to zaposlenima, tek onda ide dalje. To bi sve jos trebalo definisati Zakonom. Veca je opasnost da ih otkupi sam direktor te firme.
srbija.1761 meric,
Veceras, u 24:00 pocitnje izborna cutnja kojom se osim promocije politickih partija zabranjuje i bilo kakvo obavljanje i objavljivanje sondaza javnog mnjenja. Medjutim, koliko ce se ta cutnja postovati prikazuje danasnji dnevnik RTS-a: posle 'uvodne reci', odnosno 20 minutne reportaze sa konvencije SPS-a u udarnom terminu, oni nastavljaju dnevnik recima 'Idemo dalje sa vestima...', a zavrsavaju sa '...izbori 3.novembra ce nam omoguciti da krenemo dalje u bolju buducnost. Gledali ste II dnevnik radiotelevizije Srbije, hvala na paznji i dovidjenja'. Evo, na Politici, od negde 10 sati pa do sada se vrte Slobini govori, promocije SPS-a, JUL-a i ND-a, a ne sumnjam da je i na ostalim stanicama tako. Inace, prolazio sam danas, za vreme velikog odmora :), pored radikalskog mitinga (na kojem je bilo koja stotina ljudi) i pustali su neke 'pesme': srbin je izgubio bitke, al' jos nikad rat; ni andjeli ne kriju, bog cuva Srbiju; itd...Sjajna alternativa vladajucoj pariji.
srbija.1762 guta,
#> a što #> se tiče profesionalne vojske, odakle nam pare? Sa novcem kojim se sada izdržava preglomazna i neefikasna VJ, mogla bi da se _plaća_ pet puta manja i isto toliko puta efikasnija profesionalna vojska.
srbija.1763 guta,
#> Dakle ako i pobedi koalicija na izborima i ako #> raspiše ponovne izbore i na njih izađu sve stranke samostalno, #> pa šta mislite ko će da pobedi? Tada će uslovi za izbore biti _poprilično_ drugačiji. Treba pomenuti samo dve bitne (ako ne i najbitnije) razlike: - mediji (TV, radio, štampa,... ) - izborni zakon BTW, samo zbog izbornog zakona opozicija nema većinu sve ove godine. Čak i ovakvi kakvi su (i Šešelj i "Zajedno") su, recimo, na prošlim izborima dobili glasove _preko dvotrećinske većine_ od 66%. Zahvaljujući odbijanju da se proporcionalni izborni sistem primeni u obliku "cela Srbija jedna izborna jedinica", SPS ima većinu poslaničkih mesta. Ta situacija je za ove izbore još gora nego za prethodne republičke, jer su izborne jedinice prekrojene i tripliran im je broj, što povećava realni cenzus. SPS očekivani pad u broju glasova nastoji da kompenzuje ugađanjem izbornog sistema.
srbija.1764 guta,
#> To kažeš ti, ali lider SPO-a misli drugačije. Šta on misli, to ni ti ni ja ne možemo znati. Građanskog rata neće biti, jer nema povoljne klime za njega. Narod je umoran od raznoraznih ratova, pa i demonstracija. Ako je nešto slično i bilo moguće pre 5 godina, sada sigurno nije. #> A sigurno će više ljudi da posluša njega kada bude poveo 'na #> dvor' nego Suviše je malo onih koji bi ga poslušali u jednoj takvoj stvari sada. A uostalom, ova rasprava se vrti oko pretpostavke i čuvenog ŠBBKBB.
srbija.1765 guta,
#> Smešno, bre... Policija i jeste tu, između ostalog, da brani #> vlast. :) Tužno, pre nego smešno. Policija je tu da brani _narod_, ne _vlast_. Da ga čuva i štiti od lopova, razbojnika i ubica. Vlast ne bira policija, nego narod, pa on ima i pravo da je menja. Kada funkcioneri koriste policiju protiv velike mase naroda, e da bi zadržali vlast, tu nešto definitivno nije u redu.
srbija.1766 guta,
#> ali nije lepo da se time blate #> tekovine Marksa i Lenjina koji su ovim stavovima dali dušu pre #> nekih stotinak i više godina. #> #> Dakle treba povući razliku između 'knjiškog' komunizma i ovog #> koji se javlja kod nas. Marks i njegovo učenje se mogu podvesti pod kategoriju 'knjiški komunizam. Lenjin je forsirao sve, samo ne to. Bio je, na žalost Rusa i ostalih tamo, mnogo više praktičar. Staljin je samo praktične metode razradio.
srbija.1767 guta,
#> ­=- ratištu. Šta bi uradio u toj situaciji ? Sve ih postreljao? #> Eh da su živi Stepa Stepanović, Živojin Mišić i Radomir Putnik #> pa da njih pitate... Mada, sumnjam da bi vam se odgovor #> svideo. Situacije (tada i sada), nemaju dve dodirne tačke, pa se vrlo teško mogu upoređivati, tako da pitanje mišljenja pomenute trojice postaje krajnje deplasirano.
srbija.1768 schef,
­=->>> NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko glasa ­=->>> za koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava građanski rat!!! ­=- No comment ! ­=- ~dati petama vetra~, ali cu pomoci u svakom pokusaju da se ­=- skine ova vlast, naravno ako to ona ne odluci sama, mirnim ­=- putem, znaci tada necu ici nigde. Medjutim, kako stvari stoje ­=- pre ce biti da ce se to morati, posto ce one verovatno ­=- ponistiti izbore ako pobedi opozicija isto kao sto su ­=- raspustili Tužno, stvarno tužno. :( Sam sebi upadaš u usta. Prvo ne želiš da komentarišeš ono zašta se Vuk zalaže u stilu 'nemam komentara, ovo je gnusna laž' a posle i sam kažeš da bi ti lično učestvovao u tom građanskom ratu. :( A šta je nasilno skidanje sa vlasti, ako ne građanski rat?
srbija.1769 schef,
­=- Tada će uslovi za izbore biti _poprilično_ drugačiji. Treba ­=- pomenuti samo dve bitne (ako ne i najbitnije) razlike: I vi stvarno mislite da će Vuk da raspiše nove izbore ako se dočepa vlasti? Ma daj, nemoj da ste smešni, pa bori se za nju evo već 7 godina i da je tako lako ispusti kada je konačno dobije? Nema šanse... Da se kladimo? :)
srbija.1770 schef,
­=- Tužno, pre nego smešno. Policija je tu da brani _narod_, ne ­=- _vlast_. Da :))) Hoćeš da kažeš da kada su izbili crnački neredi u SAD, da je policija branila nedužne crnce? :))) Ma daj... :))))) SVUDA u svetu policija brani onoga ko je na vlasti od onih koji bi da sruše tu vlast. :) A to šta bi TREBALO da radi je već u domenu, kako si ti već jednom napisao - ŠBBKBB.
srbija.1771 schef,
­=- Situacije (tada i sada), nemaju dve dodirne tačke, pa se vrlo ­=- teško mogu upoređivati, tako da pitanje mišljenja pomenute ­=- trojice postaje krajnje deplasirano. Problem i jeste u tome da situacije tada i sada imaju i više dodirnih tačaka nego što bilo ko od nas može i da pretpostavlja. Naravno to što ih neki vide, a neki ne vide ili ne žele da ih vide je već druga priča koju ovde pričamo već više dana. Ali, sem što su slepi, ti ljudi su i gluvi... :(
srbija.1772 veca,
>> ostali žele vlast, samo da bi sebe spasili bede, a ne i da bi >> pomogli ovom narodu, to ne smeju ni da priznaju. To svako veče može da se čuje na RTS-u & ostalim kanalima prilikom promocija SPS-a.
srbija.1773 veca,
>> korist. Međutim, jel' može neko nešto tako da kaže za Šešeljeve >> dobrovoljce, t.j. da su ONI ubili JEDNOG Srbina?!?! Manimo se patetike... kad je mogao da bije prosvetne radnike, taksiste, poteže oružje na studente, šta bi tek radio da dođe na vlast? Svako može da ubije svakog i to gledamo svaki dan i nema veze sa nacijom 'srbin-srbina' nego sa kratkim fitiljem i na žalost, kratkom pameću. >> Od takvih ljudi mi se gadi, i neka se ti (ne mislim konkretno ni na >> koga - ko ovako misli sam će da se prepozna) uvrede koliko hoće, >> ali oni su obične izdajice, ljigavci i kukavice. FUJ! :( Smiri malo strasti... lepljenje etiketa je ionako postao nacionalni sport.
srbija.1774 veca,
>> Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa im >> ništa ne fali. Ranije se išlo kod popa na ispoved, ali se onda psihijatri dosetiše kako da zgrnu pare ;)
srbija.1775 veca,
>> I kako posle možeš da tvrdiš da ta mržnja nije urođena? Nije urođena, nego usađena.
srbija.1776 veca,
>> Ja razumem da je to tvoj stav i da svako ima prava na svoj stav, >> ali mislim stvarno... :((( Ako ćemo tako, mene su odavno razočarali ne samo stavovi nego i dela... kada se krajem dvadesetog veka sa tolikim žarom ne samo razmišlja o ratu, nego se isti i vodi, onda je to krajnji primitivizam! >> koaliciju. Ja znam da je stav gosn' Vuka isti kao i tvoj, i veruj >> mi, ako on pobedi biće me sramota što sam Srbin. Mene je već mnogo godina unazad sramota što su naši muškarci toliko primitivni i što se, umesto da gledaju u budućnost, uporno vraćaju u srednji vek.
srbija.1777 veca,
>> svim zemljama. Uvek imaš ljude koji smatraju da im je njihova >> koža najvažnija. A ti im daješ za pravo?
srbija.1778 veca,
>> Nedužan narod sedi kod kuće u to vreme, i ni na kraj pameti mu nije >> da diže revoluciju. Nedužni penzioneri sede kod kuće i primaju penziju, a radnici plate sa nekoliko meseci zakašnjenja (sem pred izbore), omladina ne može da se zaposli, mnogi sada nemaju sredstava ni da studiraju, i šta da ti pričam, idila jedna! Tako treba... evo ruke... idemo dalje... do sledeće provalije. >> Ajde svi pacifisti, da vas čujem, šta sada mislite o ovome? Bogami, opet prozivke... loše po nas. Ja se ne stidim što sam pacifista, niti je to ikad i igde bilo nenormalno, sem izgleda ovde. Žalosno. Da vam je kojom srećom Bog podario sposobnost da rađate decu, a ne samo da ih pravite, verovatno biste drugačije i razmišljali. Mada, rekla bih da si još mlad, ali kad dođeš u izvesne godine, nadam se da ćeš promeniti i stavove o ratu i stradanju i ne samo ti... doduše i ovi skotovi imaju decu, pa opet tuđu žrtvuju :(
srbija.1779 veca,
>> se izmiče tle pod nogama. Oni mirno da prepuste vlast koju izgube >> na nekim izborima, nema šanse. Takođe, sve što duže budu na vlasti Gledam danas ovu agresivnu kampanju i pitam se... dokle će opozicija da pravi promašaje? :( Toliko intelektualaca, profesora etc. a oni tvrde kako će uspeh postići turnejama po Srbiji. Cvrc. Kao da ne znaju šta znači televizija i politički marketing na njoj. Nije problem za nas koji znamo za koga ćemo da glasamo, problem su neopredeljeni, koji btw, u manjim mestima možda čak i ne žele da ih neko vidi na mitingu opozicije, a s obzirom da su izbori tajni, mogu glasati za njih, bez opasnosti po integritet. Na gotovo, svim programima vrteo se faraon od prvog kongresa SPS-a do Dejtona, lepo ukomponovan demagoškim govorima, ali... narod to, u kasnim časovima, gleda i upija... Smučilo mi se, pa nisam slušala šta su sve puštali (nije izuzetak ni STB) ali mi se čini da je bila i poruka povodom pobede na izborima 1996! A opozocija ni jedan spot nije napravila, čak ni onaj glupavi sa psovanjem.
srbija.1780 veca,
>> A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV Bastilju'? To >> je dakle bezazleno po tebi? >> I da uhapsi kolovođe. :) Ali to se nažalost nije desilo. :( E pa vidiš, u jednoj zaostalijoj zemlji je osvajanje televizije bilo uspešno i diktator je ne samo srušen, nego i streljan. Ne opravdavam to što je streljan na taj način, ali kad dogori do noktiju...
srbija.1781 veca,
>>> A kako je naposletku faraon postao duhovit i šarmantan, to je >>> već problem samog Vuka... >> Zanimljivo da se ovoga "ne sećaju" pristalice koalicije "Zajedno" >> !?! I, šta sad, jel' zbog toga treba da glasamo za Šešelja ili za šarmantnog faraona?
srbija.1782 veca,
>> Voleo bih da znaš kako je to kada ti ustaše upadnu u kuću krvavi do >> kolena. A ja bih volela, mislim zbog tebe, da počneš da razmišljaš o nekim lepšim stvarima, da malo oplemeniš dušu, jer ako ovako nastaviš upropastićeš svoj život. Gospode Bože šta uradiše idioti od naše omladine :(
srbija.1783 veca,
>>­ =- Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih >>­ =- komunista? >> Ne mogu, ali stvarno ne mogu da verujem... :((( Zašto? Pa ono što je nama naša vlast uradila niko ne bi postigao i to sa takvim uspehom! Najlakše je okriviti druge. Oni su (dogovorom) presekli vrpcu i pustili narod da obavi koljažu u njihovo ime. Ništa novo, ništa nepoznato. Najlakše je stvoriti neprijatelje, prijatelje malo teže.
srbija.1784 veca,
>> Uzmimo npr. da većina smatra da njegov stav nije moralan. I sada ti >> meni reci S obzirom koliko se ljudi odazvalo mobilizaciji, njegov stav je moralan.
srbija.1785 spantic,
> Čekaj, pa moguće je da se pojavi tip sa dva kofera para na aukciji i kupi > 20%? Šta mu možeš, ako se deonice prodaju, a on nudi najbolju cenu... Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na primer.
srbija.1786 spantic,
>>> svim zemljama. Uvek imaš ljude koji smatraju da im je njihova >>> koža najvažnija. > > A ti im daješ za pravo? Ne. Svoj život je uvek svakom čoveku dragocen. Ali postoje situacije kada bi ga mnogi dali. Bilo u ratu, bilo u miru.
srbija.1787 schef,
­=- stradanju i ne samo ti... doduše i ovi skotovi imaju decu, pa ­=- opet tuđu žrtvuju :( A ništa ti neće smetati da Vuk isto tako žrtvuje nečiju decu samo da bi došao na vlast?
srbija.1788 schef,
­=- opravdavam to što je streljan na taj način, ali kad dogori do ­=- noktiju... Problem je u tome što do noktiju dogori samo kada su vaše gaće u pitanju, a kada su nečije druge, kao što su bile gaće 'Srba van Srbije' (inače se ograđujem od ove kvalifikacije koja je jedna gnusna Vukova tvorevina) onda vas baš briga i onda je to problem nekog drugog. :( Znam ti ćeš sada reći da ima razlike između ta dva dogoravanja. I ima. Tebi život nije direktno ugrožen. A njima je bio... :(
srbija.1789 schef,
­=- Gospode Bože šta uradiše idioti od naše omladine :( To sam i ja rekao kada sam pročitao sledeću poruku: =============================== 4.1673 FORUM.16:srbija nenad, 29.10.96. 21:48, 226 chr Odgovor na 4.1614, schef, 29.10.96. 07:10 --------------------------------------------------------- > Kako će > jedan Srbin biti u stanju da puca u Srbina makar on bio i komunista, a > neće hteti da puca u ustašu koji mu je prirodni neprijatelj? Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih komunista? ----------------------------------------------- 4.1673--- S' tom razlikom što mislimo na različite idiote, jel'te?
srbija.1790 schef,
­=- S obzirom koliko se ljudi odazvalo mobilizaciji, njegov stav ­=- je moralan. Onda ima nešto trulo u državi Danskoj... :( Zašto onda napade vlast kada je ona ista kao i vi u 'opoziciji'? Niko im onda ne može zameriti što misle lično na sebe, i jedino što žele je da obezbede lep i lagodan život svojim porodicama. A za druge ih, oprostite na izrazu, boli k****. Svi vi iz 'opozicije' ste takvi što i ne krijete, što opet znači da kada biste došli na vlast bili biste još gori nego ovi sada. E pa ja se nadam da nećete da dođete, jer će to onda biti ambis svih ambisa.
srbija.1791 schef,
Pošto predizborna ćutnja počinje tek u 7:00 (48 sati pre otvaranja biračkih mesta) imam vremena još uvek. :))) Srpska Radikalna Stranka je dobila telegrame podrške i želje za pobedu na izborima od sledećih ličnosti: Momčila Krajišnika - člana predsedništva BiH. Milana Martića - bivšeg predsednika RSK. Toliko, a iz ovoga se može zaključiti koga podržavaju 'Srbi van Srbije' (kako se gadim ovim složenice) koji NE žive pod komunistima. Podršku i želje za pobedu je poslao i Vladimir Žirinovski.
srbija.1792 guta,
#> I vi stvarno mislite da će Vuk da raspiše nove izbore ako se #> dočepa vlasti? Ma daj, nemoj da ste smešni, pa bori se za nju #> evo već 7 godina i da je tako lako ispusti kada je konačno #> dobije? Nema šanse... Čekaj malo, ti si rekao da bi na tim izborima opet pobedili komunisti, ja sam rekao da to baš i ne bi bilo tako, a sad se, bez replike na ono što sam odgovorio, vraćaš na nešto drugo. Ili ovu poruku pošalji sa alt+w, a ne sa alt+r, ili repliciraj na ono što sam napisao. Ovako ispada da ti odgovaram uludo. #> Da se kladimo? :) Ma, ako opozicija pobedi, i bez opklade ti plaćam piće :)
srbija.1793 guta,
#> E pa ja se nadam da nećete da dođete, jer će to onda biti #> ambis svih ambisa. Na moju veliku žalost, na vlast neću doći ja :), nego onaj za koga glasam (nadam se...). Ako taj (stranka, koalicija) iznevere moja očekivanja, biće opet izbora, pa neće dobiti moj glas. Osnovna stvar koja se mora demonstrirati, a koja je ovde još neviđena i nezamisliva je _smenjivost vlasti_.
srbija.1794 guta,
#> A šta je nasilno skidanje sa vlasti, ako ne građanski rat? Moram da primetim da građanski rat nije jedina moguća posledica ili mogućnost za nasilnu promenu vlasti, nevezano za ovdašnje prilike. Postoje i pučevi, terorističke akcije, itd. Uostalom, čuveni i toliko pominjani 'majski prevrat' nije doveo do građanskog rata...
srbija.1795 guta,
#> Hoćeš da kažeš da kada su izbili crnački neredi u SAD, da je #> policija branila nedužne crnce? :))) Nešto se ne sećam da su čuveni 'crnački neredi' izbili sa namerom da ruše ondašnju vlast. Pre će biti da su posledica problema koga ovde praktično i nema (ima premalo crnaca ;), rasizma, pa je primer potpuno neprimenljiv na našu situaciju. #> SVUDA u svetu policija brani onoga ko je na vlasti od onih #> koji bi da sruše tu vlast. :) Sve zavisi od brojnosti onih koji su spremni na poslednji očajnički pokušaj - rušenje sa pevanjem i pucanjem. Kada brojnost dostigne kritičnu količinu, malo tu policija može da učini. A to je, usput, i tačan, mada brutalan način da se vidi koliko je zapravo nezadovoljstvo naroda. Kada (velika) većina naroda postane nezadovoljna, nema te policije i/ili vojske koja će ga zadržati, čak će mu se većim delom i pridružiti. Rumunija je primer za to. #> A to šta bi TREBALO da radi je #> već u domenu, kako si ti već jednom napisao - ŠBBKBB. Biće, trebalo bi svi da se nadamo i tome težimo...
srbija.1796 guta,
#> Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na #> primer. Čekaj, sad ispade zločin imati para? Ako je ovo bilo cinično, onda definitivno fali smajli...
srbija.1797 guta,
#> Pošto predizborna ćutnja počinje tek u 7:00 (48 sati pre #> otvaranja biračkih mesta) imam vremena još uvek. :))) Nisam siguran da ćutnja važi za Net. Moderatore, važi li? #> Momčila Krajišnika - člana predsedništva BiH. #> Milana Martića - bivšeg predsednika RSK. #> #> Toliko, a iz ovoga se može zaključiti koga podržavaju 'Srbi #> van Srbije' (kako se gadim ovim složenice) koji NE žive pod #> komunistima. Vrlo interesantno, s obzirom da je na mitingu koalicije "Zajedno" pročitan telegram podrške koaliciji Biljane Plavšić, u ime kompletnog rukovodstva i naroda RS. Nešto se tu ne slaže, ili oni podržavaju sve... Uzgred, koliko je ljudi bilo na ovim mitinzima? Na jednom sam bio, ali usred mase, pa se nije moglo dobro oceniti, a o mitingu radikala sam čuo oprečne procene.
srbija.1798 nenad,
> Koliko se ja sećam Vuk je izleteo iz SPO-a, njega je smenio odbor > stranke. Vuk je isto tako 'ujedinio' SNO sa SSP-om, a baš me zanima kako > je mogao da ujedini SNO kada je SNO i dalje ostao kao samostalna stranka. > :) I kakve to veze ima sa činjenicom da su pijanice, bradate bitange i Times-ovi foto-modeli sa nožem u zubima u velikoj većini ostali sa Šešeljem, o čemu je i bilo reči? Izbegavaš razgovor na vruću temu pa pokrećeš novu, ko se raspao, ko je otišao, ko se kako kada zvao? ;) Sećaš li uopšte se kako je i zbog čega došlo do "razilaska" Šešelja i Draškovića? > A to što je Vuk zadržao ime SPO ne znači da je Šešelj napustio stranku. > Kao što rekoh Vuk je smenjen, i on je otišao zajedno sa imenom. :) U to vreme SNO nije bio registrovan (kao uostalom ni jedna stranka) jer nije postojao zakon o strankama, tako da je sasvim logično da se takve stvari dešavaju - raspadi, svađe, polaganje prava na ime... Vuk je smatrao da njegovo krilo polaže pravo na izvorne (čuj izvorne ;) principe (čuj principe ;) stranke, Jović da je to slučaj sa njegovim krilom, a ko je i koliko bio u pravu mene se ne tiče, ni jedan ni drugi ne predstavljaju moju sferu interesovanja niti političku opciju. Ostaje pitanje oko koga se, izgleda, ne sporimo, o intelektualnim i moralnim vrednostima članova SRS-a. ;)
srbija.1799 nenad,
> te boli uvo za činjenicu da je masa ljudi izgubila dom, upravo > zbog nas, koji im nismo dali dovoljnu podršku (mi smo izglasali SPS, > ne mislim konkretno mi, već cela Srbija :), izdali ih, > prodali se zapadu da bi nam skinuli sankcije, zatvorili granicu > prema našoj braći preko Drine, itd... Jednom Rašković i dva puta Karadžić su javno pred izbore davali podršku Miloševiću i pozivali narod "odavde" da glasa za njega i SPS, ispada da je to i njima odgovaralo i da zaista nije moglo bolje (mada Čović sada kaže "Možemo još bolje";)? Ne mogu da tvrdim koliko je to odlučio, ali je poprilično odjeknulo i kod neopredeljenih, neodlučnih i iskreno zabrinutih moglo da presudi - u ono vreme je SPO i celokupna opozicija imala mnogo "srpskiji" imidž od SPS-a. Ali ovi su pozvali narod da glasa za Slobodana Miloševića i SPS, jer će oni najbolje, bla, bla... No posle je đavo došao po svoje, i jednom i drugom. I narodima na čije su se čelo postavili. Lično ne osećam ni malo krivice za ono što se desilo delu mog naroda preko Drine. Smatram da sam uvek glasao za opciju koja je i za njih bila najbolja. Bio sam tada čak spreman da pretpostavim njihove interese svojim, ali kasnije sam video koliko to oni umeju da cene i kako se odužuju. Ostalo mi je, stoga, samo da otpratim do kraja njihovu propast u nadi da neće još mnogo toga propasti pre nego što propadne onaj koji je za sve to najviše kriv. Ruku na srce, nije mnogo toga ni ostalo.
srbija.1800 nenad,
> => Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od > => srpskih komunista? > Zar je tebi ustaša bolji čovek od Srbina pa makar i komuniste. Nisam ništa govorio o tome ko je bolji čovek, pričao sam o tome ko je veći (opasniji) neprijatelj srpskom narodu. Zašto svi čitate ono što nije napisano?
srbija.1801 nenad,
> Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na primer. I proteraš u Albaniju? :))
srbija.1802 nenad,
> A opozocija ni jedan spot nije napravila, čak ni onaj glupavi sa > psovanjem. Neuporedivo manje plakata nego prethodnih godina, nekakva bleda "idealistička" kampanja (bez jasnih i kratkih poruka za prost narod) i bled "filozofski" nastup na televiziji mi ostavljaju prilično jak utisak da njima i nije nešto posebno stalo da pobede... Da li su pare problem ili nešto drugo, ne znam.
srbija.1803 nenad,
> A ako se neko ponaša kao dete, onda si to ti, jer jednu ozbiljnu > diskusiju pokušavaš da predstaviš na jedan podrugljiv način i da me tako > srozaš u očima ljudi koji se ili nalaze u diskusiji samnom ili je prate. Ti sam raspravu činiš prilično neozbiljnom stalnim bežanjem sa teme, na pitanja odgovaraš pitanjima, za argumente koristiš demagoške parole sa televizije, vređaš sagovornike stalnim zamenama teza i optužbama, a "diskusiju" uglavnom vodiš ne sa njenim učesnicima i stavovima njenih učesnika već sa svojim konstrukcijama o tome šta "bi oni uradili", za šta se oni zalažu, šta oni "sigurno misle"... No, drugačije se, valjda, i ne mogu braniti stavovi koje ti braniš. :)
srbija.1804 lexus,
=> Inace, prolazio sam danas, za vreme velikog odmora :), pored => radikalskog mitinga (na kojem je bilo koja stotina ljudi) i pustali => su neke 'pesme': srbin Sa Šešeljom mi smo jači i od amerikeeeeeeee :))))
srbija.1805 lexus,
=> Srpska Radikalna Stranka je dobila telegrame podrške i želje za => pobedu na izborima od sledećih ličnosti: Biljana Plavšić telegramisala Zajedno :)
srbija.1806 spantic,
>#> Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na >#> primer. > > Čekaj, sad ispade zločin imati para? Ako je ovo bilo cinično, onda > definitivno fali smajli... Nije bilo cinično. U celom svetu se zna: ko nosi pare po koferima taj te iste pere, odnosno reč je o parama od droge. Niko normalan ne nosi novac koferima.
srbija.1807 spantic,
> Biljana Plavšić telegramisala Zajedno :) To oni podelili zadatke, za svaki slučaj :)
srbija.1808 stefan,
> To što kažete 'ma neka sada samo skinu ove sa vlasti, a posle će ponovo da > budu izbori, pošteni itd.' je jedno obično zavaravanje! Dakle ako i pobedi > koalicija na izborima i ako raspiše ponovne izbore i na njih izađu sve > stranke samostalno, pa šta mislite ko će da pobedi? A više je nego > evidentno da koalicija 'Zajedno' neće da ostane 'zajedno' ni mesec dana > posle izbora... Čudo jedno, sve ti je jasno šta će se dogoditi a nije ti palo na pamet da bi se po eventualnoj izbornoj pobedi opozicije prvo menjao sadašnji katastrofalan izborni zakon a tek potom bi se eventualno raspisali novi izbori. Kontaš da tu ima malo razlike? Ili da crtam? ;)
srbija.1809 stefan,
> Srpska Radikalna Stranka je dobila telegrame podrške i želje za pobedu > na izborima od sledećih ličnosti: > > Momčila Krajišnika - člana predsedništva BiH. > Milana Martića - bivšeg predsednika RSK. > > Toliko, a iz ovoga se može zaključiti koga podržavaju 'Srbi van Srbije' > (kako se gadim ovim složenice) koji NE žive pod komunistima. Bre schefe, em si mlad&nadobudan, em si neobavešten ;) U trenutku dok je Šešelj na platou ispred savezne skupštine pred članovima uže familije svojih kandidata bulaznio o sprezi "Zajedno" i Zagreba na Trgu Republike se čitao telegram podrške upućen od Biljane Plavšić i rukovodstva RS :) Uopšte govoreći Šekija ne treba shvatati preterano ozbiljno ;) > Podršku i želje za pobedu je poslao i Vladimir Žirinovski. E to će da bude odlučujuće. Pijana budala iz Rusije. Veliki Rus i pravoslavac koji dve godine na sva usta priča o crkvi, pravoslavlju, staroj Rusiji a posle ga uče da se krsti ;)) Da nije opet obećao neko super-mega-giga-turbo-koje-prži-sve-pred-sobom oružje? ;)
srbija.1810 schef,
­=- Osnovna stvar koja se mora demonstrirati, a koja je ovde još ­=- neviđena i nezamisliva je _smenjivost vlasti_. Baš tako! Sve si rekao u jednoj rečenici. :) Stvar i jeste u tome što bi ta smenjivost ostala misaona imenica za nas kada bi Vuk došao na vlast. :(
srbija.1811 schef,
­=- Nešto se tu ne slaže, ili oni podržavaju sve... Ja sam samo dao informaciju iz 'Naše Borbe', a ne verujem da bi oni nešto tako izmislili jer je opšte poznato koga oni forsiraju. :)
srbija.1812 schef,
­=- Sećaš li uopšte se kako je i zbog čega došlo do "razilaska" ­=- Šešelja i Draškovića? Naravno. :) Od tada mi Vuk antipatičan. ;) Posle je antipatičnost prerasla u nešto drugo, ali nisam ja kriv zbog toga. :)
srbija.1813 schef,
­=- Ti sam raspravu činiš prilično neozbiljnom stalnim bežanjem ­=- sa teme, na pitanja odgovaraš pitanjima, za argumente Daj mi samo jedan primer gde sam ja 'pobegao' sa teme? ­=- koristiš demagoške parole sa televizije, vređaš sagovornike Izvini molim te, a koje sam ja to 'demagoške parole sa televizije' koristio? Kao što sam već rekao, na televiziji gledam samo sport, pa ako ima nekih 'demagoških parola' koje sam ja čuo u sportskim emisijama i preneo ih ovde onda se stvarno izvinjavam svima koga su te 'demagoške parole' pogodile. ­=- stalnim zamenama teza i optužbama, a "diskusiju" uglavnom ­=- vodiš ne sa njenim učesnicima i stavovima njenih učesnika već Ti daš svoj stav, ja dam svoj stav, i onda o njima pričamo, raspravljamo, ja pokušam da te ubedim da nisi u pravu, ti mene takođe i tako to ide... Ali kada pričamo o nekim ljudima na političkoj sceni onda činjenice vode glavnu reč, šta je uradio pomenuti političar, šta je uradila njegova stranka itd. A tu je SRS uvek bila iznad bilo koje partije jer joj se teško može pronaći nešto što bi je kompromitovalo. A na činjenice koje kompromituju skoro sve stranke iz koalicije 'Zajedno' vi ste ostali bez teksta, jer niste imali bilo šta da stavite u vašu odbranu. Sada da se vratimo kod stavova. Ako podržavate političku partiju, znači da podržavate i njihove stavove, ako ne sve, onda bar većinu. Jel' tako? E pa ja sam jednostavno ukazivao na neke izuzetno negativne stavove pomenute 'Koalicije' koja u zasenak baca sve pozitivno što bi mogli da pokažu, ako tu uopšte i ima nečeg pozitivnog. Zbog svega toga ja sam želeo da raspravljamo o ovim negativnim stavovima o kojima vi ili niste hteli da pričate, ili ste ih okrenuli tako da u stvari izgledaju pozitivni! Znači vi ste ti koji izbegavate i okrećete stavove i menjate teze, a ne ja! I zato su ove tvoje optužbe više nego smešne, što će svaki čovek koji imalo razmišlja svojom glavom da zaključi. ­=-" sa svojim konstrukcijama o tome šta bi oni uradili", za šta ­=- se oni zalažu, šta oni "sigurno misle"... Ako neko sam kaže da je spreman da na silu skine ovu vlast onda je stvarno neprimereno da posle toga priča kako nije za građanski rat. A to što ti nazivaš 'konstrukcije' su samo logični zaključci koje sam ja (a pretpostavljam i svako normalan bi mogao to isto da uradi bez imalo muke) izvukao iz onoga što pričate vi ili što pričaju lideri koalicije 'Zajedno' koju vi zdušno podržavate. ­=- No, drugačije se, valjda, i ne mogu braniti stavovi koje ti ­=- braniš. :) Naravno da ne mogu, jer bolje i uspešnije odbrane od ove nema. :)
srbija.1814 schef,
­=- Postoje i pučevi, terorističke akcije, itd. Uostalom, čuveni ­=- i toliko pominjani 'majski prevrat' nije doveo do građanskog ­=- rata... Sve lepše od lepšeg. :)))
srbija.1815 madamov,
> Niko normalan ne nosi novac koferima. Ja znam neke koji su svoj novac nosili u rezervnim gumama svojih džipova i automobila. B)
srbija.1816 river,
=> Čekaj, sad ispade zločin imati para? Ako je ovo bilo => cinično, onda definitivno fali smajli... Ma samo lopov može imati ta dva kofera. A lopov se treba uhapsiti (kad tad) :)
srbija.1817 river,
=> Nisam ništa govorio o tome ko je bolji čovek, pričao sam => o tome ko je veći (opasniji) neprijatelj srpskom narodu. => Zašto svi čitate ono što nije napisano? Nisi odgovorio na pitanje.
srbija.1818 mmarkovic,
>*> Sad mi još kažite da je SAD imala pravednije ciljeve u >*> Vijetnamu nego mi na teritoriji SFRJ... > > Sa njihove tadašnje tačke gledišta ciljevi su bili opravdani. > I šta želiš da dokažeš? Da ako se posle deset ili više godina > utvrdi da ciljevi nisu opravdani (ilid a su manje opravdaniji > od nečijih tudjih ciljeva) onda se treba blaže odnositi prema > onima koji izbegavaju poziv za vojsku? ?!? Uopšte mi nije jasno odakle si izvukao ovakve zaključke. ilazarevic je rekao nešto u stilu "koga su Amerikanci streljali zbog Vijetnama", ja sam mu objasnio u čemu ja vidim razlike. Obzirom na ovdašnju publiku :), verujem da ćete pre naći opravdanje za američku intervenciju u Vijetnamu, nego za JNA u Hrvatskoj i Sloveniji.
srbija.1819 mmarkovic,
> Vrlo lako se to može opravdati, čak i vrlo solidnim argumentima. Čak ga ni u SAD više ne opravdavaju.
srbija.1820 guta,
#> Stvar i jeste u #> tome što bi ta smenjivost ostala misaona imenica za nas kada #> bi Vuk došao na vlast. :( Ovo je sad paradoks :) Kada bi Vuk (inače, kako on, kada je u koaliciji) došao na vlast, to bi pokazalo da je vlast smenjiva. A kada se to desi jednom, daleko lakše će se desiti svaki sledeći put.
srbija.1821 guta,
#> Sve lepše od lepšeg. :))) Zbog ovakvih odgovora, posebno sam naglasio: "nevezano za ovdašnje prilike". Dalje, to _ne znači_ da ja podržavam bilo pučeve, bilo terorizam, bilo 'kraljeubistvo'. Jednostavno navodim da građanski rat nije jedina stvar koja do smene može dovesti, ili biti njena posledica, kako ti uporno tvrdiš.
srbija.1822 guta,
#> Nije bilo cinično. U celom svetu se zna: ko nosi pare po #> koferima taj te iste pere, odnosno reč je o parama od droge. #> #> Niko normalan ne nosi novac koferima. Izgleda da je previše američkih filmova prilično uticalo na tvoje viđenje stvari. Znaš, niti policija tamo to misli, niti život, lopovi i policija tamo izgledaju kao u filmovima... :>
srbija.1823 supers,
>> Onda mi stvarno nije jasno zašto si naveo kao arhetip >> zla komunizam? Pretpostavljam da nisi mislio na 'pravi, >> idealistički' komunizam, već na ovaj izopačeni koji se uostalom >> isključivo javlja, ali nije lepo da se time blate tekovine Marksa i >> Lenjina koji su ovim stavovima dali dušu pre nekih stotinak i više >> godina. Potpuno se slažem. Ispravnost i veličina ideje o pravednom društvu su jedno, a šta je to što u praksi sprečava da se ideali ispune je drugo pitanje. Ja i nisam diskutovao o tome, odnosno na pogrešnu adresu si se obratio za objašnjenje da li je ideja komunizma kvarna, ili samo neuspešni pokušaji sprovođenja. U ovim vašim raspravama da li su komunisti ili ustaše veća opasnost za srpski narod uočava se da pristalice odgovora pod a) uglavnom smatraju da nije moguć bolji komunizam od onoga što je viđeno... Ne delim takvo mišljenje, ako je to ono što te je interesovalo.
srbija.1824 supers,
>> mitinga (na kojem je bilo koja stotina ljudi) i pustali su neke >> 'pesme': srbin je izgubio bitke, al' jos nikad rat; ni andjeli ne >> kriju, bog cuva Srbiju; itd...Sjajna alternativa vladajucoj pariji. Ako je tačno ono što sam čuo, puštali su i pesme o vojovodi Šešelju... Takve bljuzge se retko viđaju. Mada, ni Vuk nije mnogo zaostajao kada je izveo ono sa tri prsta "Hajdemo sada svi Zajedno, Zajedno, Zajedno!" i tako napravio najbolju moguću parodiju na samog sebe.
srbija.1825 supers,
>> Podršku i želje za pobedu je poslao i Vladimir Žirinovski. A bogami i ekstremni francuski opozicionar Lepen, kojeg neki smatraju za neofašistu.
srbija.1826 dbambi,
=> đ=- interesu da se uništi što više plantaža koke u Kolumbiji. => đ=- Priznaćeš da je opravdanje više nego čvrsto. => => Opravdanje bi bilo više nego čvrsto da su SAD legitimni vladalac ove naše => planete, i da legitimno poseduju ceo svet. Međutim, niko to njima nije => ODOBRIO što znači da sve što oni rade rade na svoju ruku i za svoju => korist, a na štetu svih ostalih. Zavisi od slučaja do slučaja. Akcija u Kolumbiji je korisna njima, samoj Kolumbiji (popravlja se njen međunarodni imidž), ali i svim ostalim zemljama, jer se neće proizvesti i u promet staviti droga koja bi bila proizvedena da nije bilo te akcije. Isti slučaj je i sa Irakom. U koaliciji koja je porazila Irak 1991, pored USA bilo je još 27 zemalja. Sve te zemlje su našle svoj interes u tome da Irak ne gospodari Kuvajtom i da ne može da utiče na svetsku cenu nafte. Moje je mišljenje da je ovo bio interes i većeg dela preostalog sveta, pa tako i naš. Istina je da su Ameri bili kolovođe, ali nisam siguran da su to uradili "na štetu svih ostalih". Akcija u ex.yu je bila samo na štetu Srba, ali u korist Muslimana i Hrvata, dakle opet ne "na štetu svih ostalih". => Tačnije rečeno, ponašaju se kao da su => bogovi. Međutim, oni to nisu i nikada neće biti. Ti ćeš da im zabraniš ? :). Problem je u tome šta ti podrazumevaš pod "ponašaju se kao da su bogovi" ? Da su jedina supersila-jesu, da su najmoćnija zemlja na planeti (ekonomski, vojno i politički)-jesu da mogu da urade (skoro) sve što požele-mogu, da će ih veći deo sveta pri tome poslušati-hoće, da ogroman broj zemalja hoće da sa njima ima dobre odnose-hoće. Sa druge strane, da su bogovi (sad ga vidiš-sad ga ne vidiš :))- zaista nisu. Bambi
srbija.1827 dbambi,
=> đ=- ratištu. Šta bi uradio u toj situaciji ? Sve ih postreljao ? => => Eh da su živi Stepa Stepanović, Živojin Mišić i Radomir Putnik pa da njih => pitate... Mada, sumnjam da bi vam se odgovor svideo. Naravno, dotična trojica bi postreljali bez razmišljanja, ali je ne manje važno _gde_ bi to učinili ? Na Ceru, Kolubari ili okolini Beograda propisi su bili jasni, ali mislim da ni oni ne bi znali šta treba da urade kada _na Baniji_ front napuste rezervisti _iz Crne Gore_ a na tom istom frontu su se borili protiv _Hrvata_, koje smo koliko juče nazivali braćom. Bambi
srbija.1828 dbambi,
=> I vi stvarno mislite da će Vuk da raspiše nove izbore ako se dočepa => vlasti? Ma daj, nemoj da ste smešni, pa bori se za nju evo već 7 godina i => da je tako lako ispusti kada je konačno dobije? Nema šanse... Ne postoji varijanta u kojoj bi se Vuk sam dočepao vlasti. Ako Zajedno i pobedi na izborima sa tolikom većinom da mogu sami da formiraju vladu (malo verovatno) opet će SPO+GSS da imaju svega 50% poslanika od njihovog zajedničkog zbira. Sa tolikim brojem poslanika ne možeš sam da vladaš i za svaku važniju odluku moraš da se konsultuješ sa svojim partnerima i svojim protivnicima. Upravo takva situacija bi i trebala da bude cilj promena, tj. da postoji ravnoteža političkih snaga koja onemogućuje jednog čoveka da sam donosi sve odluke. Bambi
srbija.1829 sav.gacic,
> ­=- A ti ne pitaš kako smo se mi osećali u vreme ljubavi > ­=- Sloboeona i tvog miljenika i osionim egzibicijama po > A kako se ti sad osećaš kada se ne zna više ko je s' kim? :) Kao zbunjen u kombinaciji sa ludim... ;), ali ipak zadovoljan što akademskom i naučno dokazanom Srbinu van dometa :) > Naravno kada se raspadnu SPSJULND i Zajedno. :) > Pa, ako SPS i SPO lepo sarađuju na opštinskom nivou, zašto onda to ne bi > prebacili i na savezni? :) Što je babi milo...
srbija.1830 sav.gacic,
> Ma ja govorim o vremenu posle privatizacije, posle smene sistema, > posle... Kako stoje stvari, načekaćemo se... ;( > Znaš li zašto je "Petak, 13." malerozan dan? Krah berze u Njujorku... Biće da je ipak nešto fundamentalnije u pitanju, Biblija i agija brojeva, na primer... > Nepravdi će biti, ali zar ovo do sada nije bila nepravda? Gole krađe > i otimačine. Sve sam go nacionalni specijalitet...
srbija.1831 sav.gacic,
> U Indoneziji su npr. učestala ubistva zbog običnog para patika (NIKE), koje > se inače proizvode u dotičnoj zemlji. :( I to zato što nikom od tih radnika > standard NE dozvoljava da kupi te patike. :((( > I ti bi to uveo kod nas? A, šta, nije uvedeno? ;) Nisam zavirivao u policijske arhive, ali su ovde za NIKE bez problema bivali rdovno izuvani, prebijani, a na sve koje bi ih slučajno uzeli u zaštitu neretko se potezao pištolj ili nož... Ako ti niko nije rekao ovde se gine i čine najsvirepija moguća ubistva za najčešće neproverenu dojavu da _bi tamo moglo biti para_... Uzgred, može li naš radnik u industriji kože i obuće, ili gumarskoj, svejedno, da sebi, ili svom detetu, priušti NIKE patike?
srbija.1832 sav.gacic,
>> Onda reci i da u BG ima najmanje 100 hiljada ljudi potencijalnih glasaa > GSS U bre Savo, ako gde ima preterivanja, ti ga baš sad dade. Gde nađe > 100000 glasova? Ima, ima... :) Samo su akademski nezainteresovani, ponekad i blazirani... Ex, da je malo SPS-ovske discipline... ;)
srbija.1833 sav.gacic,
> Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU bolesnika?!? > 'Ajde... :))) Ma, dobro :)... stilska figura radi uveravanja sagovornika... :) > Ko zna šta mu je pokazala... Ako je ono što ja slutim da mu je pokazala onda je dobro prošao :)
srbija.1834 sav.gacic,
> Nema nikakve veze sa onim šta si hteo da istakneš, ali ipak. > Bob Dole je svoju oduzetu ruku zaradio u Vijetnamu, zar ne. Nije, nego iz WWII, prikazivali su i slike... Valjda uspomena na Evropu...
srbija.1835 sav.gacic,
> ** Postoje, takođe, i oni koji nisu zavredeli ničije pažnje, pa > ** ni kada se deru u nemoćnom besu ;). Baš lepo što ti je to tako > ** OČIGLEDNO, kod dobrih vernika to TAKO TREBA i da ostane... > :))))) > Ne mislim da baš da je koalicija "Zajedno" toliko jaka da bi mogla > da bi mogla da pređe preko takvih optužbi tako lako, ma ko ih izrekao. > Pre će biti da nemaju šta da odgovore... Ako je zez, onda je kulovski, jer nisi citirao deo poruke u kojem je tačno naznačeno na koga se misli... Za neupućene, reč je bila o SRS (Srpsku Radikalnu Stranku) i njenom Dragom Vođi Dr. Vojislavu Šešelju.
srbija.1836 sav.gacic,
> ­=- trgovine i šverca. Potpisivanjem ugovora npr. na 20 godina > ­=- dobili bismo obnovljene fabrike koje bi kad protekne to vreme > ­=- mogle ostati u našem vlasništvu. > I ti bi pristala na te uslove da si u koži stranih investitora? :) Između ostalog i to je jedan od uobičajenih načina učešća stranaca... Tebi smeta logika što stranac gradi da bi nama za 20 godina pogon predao u ruke? Oprema ima prilično ograničen vek trajanja i osnovni profit se crpi u prvim godinama proizvodnje. Pomenutih 20 godina može biti samo PREDUG rok i prava dilema za investitora bi bila da li da preuzme obavezu održavanje proizvodnje na tako dug rok. Sve se prilično precizno da izračunati.
srbija.1837 sav.gacic,
> Kako može u jednoj normalnoj državi da postoji veća netrepeljivost prema > delu svoga naroda nego prema neprijatelju br. 1 tog istog naroda? Kako će > jedan Srbin biti u stanju da puca u Srbina makar on bio i komunista, a neće > hteti da puca u ustašu koji mu je prirodni neprijatelj? Kad budeš jednog dana rešio i da razmišljaš, onda ćeš shvatiti da se ljudi ne rađaju kao prirodni neprijatelji, već ih na takve animalne grane spuštaju nosioci ovakvih i sličnih ideja. Nije jednostavno nešto ovako reći, tek tako, bez osnova, te me zanima da od nekog sa tako razvijenim osećajem saznam kako ide sa prepoznavanjem tih prirodnih neprijatelja - da li je stvar u sluhu, ili možda njuhu? ;)
srbija.1838 sav.gacic,
> U svakoj normalnoj državi, policija bi postupila onako. Ako neko krene > nasilno da ruši vlast, tu je policija da to spreči. > I da uhapsi kolovođe. :) Ali to se nažalost nije desilo. :( U cilju vaspostavljanja pravde i sasecanja u korenu takvih i sličnih mogućih eventualnosti u budućnosti smatram za neophodno - svima za primer: fizičko i političko vaskrsavanje: N. i E. Čaušesku, rekonstituisanje Sekuritatea, javno vešanje obezbeđenja zgrade TV Bukurešt za nebudnost, čerečenje Ilijeskua - tog podlog rumunskog iznoguda, što postade kalif umesto kalifa, vraćanje svih akademskih zvanja Bračnom Paru: iz humanitarnih nauka Nikolaeu, a iz hemije Eleni, sprovođenje u celini dušmanima reda i poretka osujećenog projekta 1000 sela gradskog tipa, repatrijacija Nađe Komaneči, što na cedilu ostavi Prvog Sina nacije, a srpskoj manjini ukinuti sva prava zbog Miodraga Belodedića i vršačkog TV repetitora (listu dopuniti po želji)...
srbija.1839 sav.gacic,
> Jesi li ti video šta su uradili sa golmanom 'Aston Vile' u Engleskoj samo > zato što je pokazao nacistički pozdrav? Ispitivali su ga u policiji više od > 5 sati?!?!? Nisam u toku - koga je golman nacistički pozdravio? Ako je to bilo upućeno Nemcu, ja bih ga doživotno diskvalifikovao iz sporta i sudio po najžešćem članu za uvredu dostojanstva/časti, ili kako se već to zove... ;(
srbija.1840 sav.gacic,
> Ne vezano baš puno za temu. > A šta AKO i dobijemo plate od po 1500$, da li će 'potrošačka korpa' > i tada da ima približnu cenu kao i sada, ili će da raste uporedo > sa platama. Nisam nikakav stručnjak već samo entuzijastičan poštovalac ekonomije, ali da probamo malo, po analogiji: Nema puno zemalja u kojima je _plata_ 1500 USD. Radi se, po pravilu, o visokorazvijenim industrijskim zemljama sa otvorenim i aktivnim tržištem koji mnogo uvoze, ali još više i izvoze. Osim što su efikasni u industriji i uslugama, žestoki su i u poljoprivredi i trgovini tako da stavka _hrana_ što čini najveći deo _potrošačke korpe_ ne može biti visoka jer bi se eventualne visoke domaće cene hrane začas nivelisale uvozom. Statistike govore da se u tim zemljama na hranu i osnovne potrepštine izdvaja 20-30% ukupnih primanja. Delimičan izuzetak je Japan gde su zbog prenaseljenosti, nedostataka obradive zemlje i specifične državne poljoprivredne politike (maksimalnog oslanjanja na sopstvene snage) cene hrane zaista visoke, ali su zato sami Japanci spartanski skroman narod i - jedu manje :) Cene hrane u zapadnoj Evropi su slične našim, a neprehrambene robe za široku potrošnu i industrijskih proizvoda - po pravilu niže. Uz kakve plate? Na isti način, _potrošačka korpa_ u toj nekoj YU sa platom od $1500 bi svakako bila dostupnija... Ovako, jedan od glavnih sportova zvaničnih narodnih dušebrižnika je - licitacija koliko je potrošačka skuplja od prosečnog dohotka u privredi (sada između 3 i 4 puta), drugim rečima vlast ne samo da se miri da stanovništvo masovno NE ŽIVI od plate, već da se s tim i računa... Slično je i u intervjuima radnika preduzeća pred/pod stečajem - nastaje trka u licitiranju koliko je ko bio bez plate (četiri, šest, devet meseci, celu godinu...). Prva i logična reakcija je da dotični/a - ne živi od plate i da i ista nije potrebna. Da bi nam plate bile po tih $1500 neizostavno bismo morali da budemo jedna od takvih zemalja, sa svim pratećim atributima razvijene industrijske zemlje (radna disciplina i navike, efikasnost, otvorenost, viši nivo opšte/političke/tehničke/životne kulture, tolerancija, istrajnost, stabilnost, poštovanje zakona...) Polazim od pretpostavke da svi više-manje znaju kakva je naša stvarnost i slobodan sam zaključiti da je tema apstraktna, te da sa mandarinskim mirom možemo hipotetički i akademski divaniti o nama sa $1500 mesečno znajući da nam takva opasnost nikko ne preti... ;)
srbija.1841 vitez.koja,
#=> Pa da li to onda znači da će trebati plate mnogo veće od 1500$ #=> da bi se nama standard popravio. Jok. sk
srbija.1842 vitez.koja,
#=> Čekaj, pa moguće je da se pojavi tip sa dva kofera para na aukciji #=> i kupi 20%? Šta mu možeš, ako se deonice prodaju, a on nudi #=> najbolju cenu... Ondak se nismo baš razumeli... Ja sam pokušao da kažem da je prilično normalno da niko od radnika pri podeli deonica nema ni mnogo manje od 20% (odgovorih na tvoju poruku u kojoj si rekao da niko pri takvoj podeli neće dobiti 20%). Naravno da nemam ništa protiv da neko dođe sa par džakova para i da dobije koliko može da plati. sk
srbija.1843 vitez.koja,
#=> Granice sa Makedonijom, Bugarskom ili Albanijom nikada #=> (u novijoj istoriji) nisu bile sporne, te ne vidim zašto se ne bi Granica sa Makedonijom koliko znam jeste sporna. Vrlo malo znam o tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko manastira Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se ne diže prašina. Zna li neko veličinu i značaj te sporne teritorije ili smo možda i taj problem rešili u Dejtonu? :) sk
srbija.1844 schef,
­=- da bi se po eventualnoj izbornoj pobedi opozicije prvo menjao ­=- sadašnji katastrofalan izborni zakon a tek potom bi se ­=- eventualno raspisali novi izbori. Kontaš da tu ima malo ­=- razlike? Ili da crtam? ;) Pa naravno da bi se menjao izborni zakon koji bi bio onakav kakav bi najviše odgovarao SPO-u. Toga se najviše i plašim.
srbija.1845 schef,
­=- Zagreba na Trgu Republike se čitao telegram podrške upućen od ­=- Biljane Plavšić i rukovodstva RS :) Uopšte govoreći Šekija ne ­=- treba shvatati preterano ozbiljno ;) Isto to ja mogu reći za Vuka. Argumentuj malo... To što Šešelj nema veliki broj pristalica a koalicija 'Zajedno' ima je samo još jedan pokazatelj kako je narod povodljiv. :) ­=- E to će da bude odlučujuće. Pijana budala iz Rusije. Veliki ­=- Rus i To sam samo uzgred pomenuo. :) Inače, lepo je znati da SRS održava veze sa velikim brojem desničarskih partija širom Evrope. ;)
srbija.1846 schef,
­=- rat nije jedina stvar koja do smene može dovesti, ili biti ­=- njena posledica, kako ti uporno tvrdiš. Dobro, onda da se ispravim. Poziv na rušenje vlasti može dovesti do mnogih negativnih posledica u kome neminovno padaju životi, kako krivih tako i nedužnih ljudi. Zadovoljan?
srbija.1847 schef,
­=- Ti ćeš da im zabraniš ? :). Problem je u tome šta ti ­=- " podrazumevaš pod ponašaju se kao da su bogovi" ? Da su ­=- jedina supersila-jesu, da su najmoćnija zemlja na planeti ­=- (ekonomski, vojno i politički)-jesu da mogu da urade (skoro) SAD su možda trenutno najjača država na svetu. :) Međutim, i tako jaki oni su popili težak poraz u jednom malom Vijetnamu, ostale akcije njihove vojske pod bilo kojim paravanom (NATO, UN) neću ni da pominjem. :) Zamisli šta bi bilo da se suprotstave Kini recimo. :) S' druge strane Kina takođe nije sigurna 100% u sebe inače bi još odavno Tajvan bio preuzet. :) No, koliko vidim, ovo nije prava tema za ovu diskusiju. ;) Osim ako ćemo onu našu staru 'Srbija do Tokija!' ;))))))))) ­=- sve što požele-mogu, da će ih veći deo sveta pri tome ­=- poslušati-hoće, da ogroman broj zemalja hoće da sa njima ima ­=- dobre odnose-hoće. Sa druge strane, da su bogovi (sad ga ­=- vidiš-sad ga ne vidiš :))- zaista nisu. Neće to još dugo da traje. :) U krajnjem slučaju, situacija se može donekle porediti sa fašizmom krajem tridesetih i početkom četrdestih godina ovog veka. :) Setite se kako su tada jedna Engleska i Francuska činile ustupke Nemačkoj. :) No, kasnije se sve okrenulo. Nema veze što je to urađeno ratom, može se povući paralela. :) Nisu ljudi u svetu glupi. ;) EZ, pa onda Japan će uraditi sve u sledećih desetak godina kako ne bi postale obične marionete. Bar ja tako mislim. ;) Ako neko ima nešto da replicira, neka replicira u odgovarajuću temu. ;) Mene mrzi sada da menjam. ;)
srbija.1848 schef,
­=- i pobedi na izborima sa tolikom većinom da mogu sami da ­=- formiraju vladu (malo verovatno) opet će SPO+GSS da imaju ­=- svega 50% poslanika od njihovog zajedničkog zbira. Sa tolikim ­=- brojem poslanika ne možeš sam U tome i jeste problem, jer će Vuk da pokupi više od 60% mesta. :) Osim, ako nije napravljen neki interni dogovor kada će moći da primene ono pravilo da 'ako je neka lista dobila više mesta, onda 1/3 kandidata ide po redu sa liste, a 2/3 kako izabere nosilac'. Mada, ova lista 'Zajedno' nema nosioca :) pa me zanima ko će to da uradi? :)
srbija.1849 schef,
­=-> Pa, ako SPS i SPO lepo sarađuju na opštinskom nivou, zašto ­=-> onda to ne bi prebacili i na savezni? :) ­=- Što je babi milo... ;) Uspela provokacija. :) Kako si pogodio da sam ja u stvari prikriveni Staljinista sa centralističkim opredeljenjem? ;>
srbija.1850 schef,
­=- Uzgred, može li naš radnik u industriji kože i obuće, ili ­=- gumarskoj, svejedno, da sebi, ili svom detetu, priušti NIKE ­=- patike? Ako malo pogledaš oko sebe, videćeš da kod nas na Balkanu sve može. ;) Svako ima bar po jednu 'šljaku sa strane'. :) Snalažljiv narod, šta ćeš. ;)
srbija.1851 schef,
­=- Oprema ima prilično ograničen vek trajanja i osnovni profit ­=- se crpi u prvim godinama proizvodnje. Pomenutih 20 godina ­=- može biti samo PREDUG rok i prava Jest, i zamisli onda na šta će da liči proizvodnja u zadnjih nekoliko godina ugovora. Tada se investitoru neće isplatiti nikakvo dugotrajnije ulaganje u tu fabriku, tako da bi ta fabrika zapalu u žešću krizu. :) Znači ovaj metod ne bi valjao ni po nas. Međutim, nisam stručnjak za ovu oblast, razmišljam čisto laički, ispravite me ako grešim.
srbija.1852 schef,
­=- ide sa prepoznavanjem tih prirodnih neprijatelja - da li je ­=- stvar u sluhu, ili možda njuhu? Stvar je u istoriji. Hrvati nas mrze još od 1919. Posle samo jedne godine zadovoljstva zbog oslobađanja od Austrougara, kod Hrvata se sve više javlja misao o samostalnoj državi (ne kažem da nije i pre toga postojala) i nastaje opšte mnjenje u narodu kako Hrvati žive pod Srbima. To nezadovoljstvo kulminira naravno nastankom NDH 1941. godine kada su Hrvati pokazali svoje pravo lice (ipak ima nečega i u genima) i od tada nema mira u odnosima ova dva naroda ma kakvo bratstvo i jedinstvo stojalo između njih. :) Čim Hrvate malo 'pustite sa lanca' dešava se kulminacija mržnje koju ispoljavaju u svojim genocidnim planovima. I to će se dešavati i ubuduće. Nema te sila koja ovo može sprečiti, a naša nesloga će im samo pomoći da lakše ostvare sve svoje planove koji se ogledaju u stavovima 'Drina je zapadna srpska granica' i 'Hrvatska do Zemuna'. :( Eto kako prepoznati prirodnog neprijatelja. ;)
srbija.1853 schef,
­=- Nisam u toku - koga je golman nacistički pozdravio? Ako je to ­=- bilo upućeno Mark Bosnić, Australijanac hrvatskog porekla i golman Aston Vile je nacistički pozdrav uputio protivničkim navijačima, koje je to 'mnogo uvredilo'. Kasnije su se u engleskoj štampi 'odjednom' setili NDH i teze da su Hrvati 'tijekom svoje tisućljetne povijesti' uglavnom bili profašistički nastrojeni prema okolnim narodima, te da se ovaj gest u stvari i mogao očekivati. :) 'Šašavi su ti Englezi' (c) by Obelix, iz stripa 'Asterix u Britaniji' ;)
srbija.1854 schef,
­=- tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko ­=- manastira Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se ­=- ne diže prašina. Zna li neko veličinu i značaj te sporne ­=- teritorije ili smo možda i taj Koliko se ja sećam sporne su bile samo neke njive naših seljaka koje su završile u Makedoniji, pa su ljudi morali dnevno više puta da prelaze granicu kako bi ih obradili, posejali, požnjeli... ;))) A što se tiče Prohora-Pčinjskog, koliko ja znam, on je na terotoriji Srbije sada, što znači da ako je i bilo nekih nesporazuma, sada su otklonjeni. :)
srbija.1855 mmarkovic,
>>>> A kako je naposletku faraon postao duhovit i šarmantan, to >>>> je već problem samog Vuka... > >>> Zanimljivo da se ovoga "ne sećaju" pristalice koalicije "Zajedno" ?!! > > I, šta sad, jel' zbog toga treba da glasamo za Šešelja ili za > šarmantnog faraona? Ma ja sam mu ovo i zaboravio, nego supers me podseti. To samo još bolje ilustruje česte i radikalne ;) promene stavova. Ni u životu, ni u politici valjda ne veruješ ljudima koji danas pričaju jedno, a sutra, nešto sasvim drugo. Glasaj za koga hoćeš. Pri ovom izboru, pri ovakvoj vlasti, i, pri ovakvoj opoziciji, sigurno ćeš pogoditi/pogrešiti. Nepotrebno precrtati. :) Pošto niko neće dobiti veliku većinu, neće biti opasno... P.S. Ipak, najbolje za SRS... :)
srbija.1856 stefan,
> Pa naravno da bi se menjao izborni zakon koji bi bio onakav kakav bi > najviše odgovarao SPO-u. Toga se najviše i plašim. Dobro bre, što ne uključiš onaj prekidaš na temenu pre nego što repliciraš? ;) Jesi li razmislio, kako bi trebao da izgleda taj izborni zakon koji odgovara SPOu a ne odgovara DSu i DSSu sa jedne a bogami ni SPSu sa druge strane? Jednostavno, takva formulacija izbornog zakona ne postoji. Čak je i SPSu ponestalo ideja, ova poslednja koju su sproveli u delo je dobrim delom neutralisana formiranjem koalicije "Zajedno" (u protivnom bi ovi izbori bili pravo stratište za opoziciju). Druga stvar o kojoj ne vodiš računa da u sadašnjem odnosu snaga u koalciji SPO nikako ne bi bio u stanju da samostalno donese izborni zakon. Sve u svemu tvoja strepnja (koja je dublja od nade ;) je, rekao bih, ipak preterana i nerealna.
srbija.1857 stefan,
> ­=- Zagreba na Trgu Republike se čitao telegram podrške upućen od > ­=- Biljane Plavšić i rukovodstva RS :) Uopšte govoreći Šekija ne > ­=- treba shvatati preterano ozbiljno ;) > > Isto to ja mogu reći za Vuka. Argumentuj malo... To što Šešelj nema > veliki broj pristalica a koalicija 'Zajedno' ima je samo još jedan > pokazatelj kako je narod povodljiv. :) Jeli, ko je tebe tako naplašio Vukom? :) Šeki na nekom mitingu? ;) Mislim, ljudi nekog vole ili ne vole ali ti ga poturaš baš u svakoj poruci :) LM, da se vratim na tvoje pitanje. Eto, baš u mojoj poruci na koju si ti odgovorio se nalazi jedan od odgovora na tvoje pitanje. On iznese tupavu tvrdnju o prohrvatskoj nastrojenosti koalicije "Zajedno", ona šačica ljudi koja ga sluša aplaudira i egzaltirano me daje za pravo. U Isto vreme, na mitingu te iste koalcije se čita telegram podrške iz RS. Kome ti sad veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući tvoje poruke ovde vidim da zameraš liderima koalicije zašto ne odgovaraju na optužbe koje Šešelj iznosi. Pa dobro šta pametan čovek da odgovori na ovakve gluposti? Među normalnim ljudima smatra se da onaj ko iznosi optužbu mora da dokaže njenu istinitost. Ti ovde apriori prihvataš razne optužbe i tražiš od optuženih da dokažu da nisu krivi. Taj isti Šešelj, koji sada recimo tvrdi da je Koštunica lud zato što živi sa 9 mačaka (kako odgovoriti na ovu glupost?) je do pre 3-4 meseca stalno ponavljao kako oni imaju bliske stavove, kako bi jedino sa njim mogao u koaliciju. O Đinđiću isto tako do pre jedno pola godine nije uopšte imao loše mišljenje a sada tvrdi da je lopov ne govoreći ni šta je ukrao a kamoli da iznese neke dokaze za to (a Đinđić bi verovatno svejedno trebao da se brani), sa Vukom je jako lepo sarađivao na prošlim izborima (prosto je bilo odvratno ono njihovo ispoljavanje uzajamne ljubavi&poštovanja na nekim okruglim stolovima povodom izbora :). Hoćeš da kažeš da je on letos otkrio da je Đinđić lopov, da je Koštunica lud a da je Vuk pi*da? Ili je ipak u pitanju nešto drugo? Recimo, procena da gubi tlo pod nogama (tj. biračko telo), da mu koalicija uzima veliki broj pristalica, da nema više čime da privuče ni glasače SPSa ni neopredeljene i da mu je jedina šansa da proba da opljune ostatak opozicije što više može i da ako ništa drugo spreči dalji odliv birača? Sa druge strane, sve i da neko od njih počne da se brani od takvih nedefinisanih optužbi (zamišljam Koštunicinu facu dok priča kako on u stvari ne podnosi mačke ;) našao bi se neko da kaže: Aha, čim se oni toliko brane ima tu nešto! (inače, da ne bude zabune, ne mislim da je iko od njih bezgrešan) > To sam samo uzgred pomenuo. :) Inače, lepo je znati da SRS održava > veze sa velikim brojem desničarskih partija širom Evrope. ;) Nisam siguran da li se šališ ili si ozbiljan. Šešelj održava veze sa Žirinovskim (oko koga stvarno ne treba trošiti reči) i sa Le Penom koji je neofašista. Sa kojom normalnom desničarskom partijom on ima kontakte? Ni sa jednom jer desnica kakvu Šešelj predstavlja ili ne postoji ili je poprilično slabog uticaja u evropskim zemljama sa razvijenim parlamentarizmom. Današnja (parlamentarna) desnica se uglavnom nalazi negde na pozicijama desnog centra. Ekstremi, kako levi tako i desni su uglavnom jako slabog ili nikakvog uticaja.
srbija.1858 stefan,
> Jest, i zamisli onda na šta će da liči proizvodnja u zadnjih nekoliko > godina ugovora. Tada se investitoru neće isplatiti nikakvo dugotrajnije > ulaganje u tu fabriku, tako da bi ta fabrika zapalu u žešću krizu. :) > Znači ovaj metod ne bi valjao ni po nas. Pa ako je dobro radio 17 od 20 godina, ako je proizvodnja išla, ako je imao zaradu, zar mu ne bi bilo u interesu da i te poslednje tri godine isto tako ubira fin profit iz te fabrike? Na kraju krajeva, ako su uz sve to i radnici primali pristojne nadoknade zar nije u interesu i državi i njemu da produže taj ugovor na obostranu korist? A ako mu nije išlo, prodaće nekom drugom svoj deo. Nemoj se zanositi da bi ovdašnji ljudi drugačije postupili. Jednostavno, zakoni profita su surovi i u normalnim ekonomijama niko neće dopustiti da gubi novce bez obzira da li se zove Milojko, Hans ili Džordž.
srbija.1859 ilazarevic,
> Nije moguce, primarna emisija deonica se prodaje u prvoj rundi i to > zaposlenima, tek onda ide dalje. To bi sve jos trebalo definisati > Zakonom. Moguće je posle, kad radnici shvate da moraju da prodaju deonice.
srbija.1860 ilazarevic,
> Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na primer. To je bila figura, slikovito dočaravanje situacije.
srbija.1861 ilazarevic,
> Eh da su živi Stepa Stepanović, Živojin Mišić i Radomir Putnik pa da > njih pitate... Mada, sumnjam da bi vam se odgovor svideo. Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vežbe (kao JNA), nego u pravi rat.
srbija.1862 mmarkovic,
>> Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU bolesnika?!? >> 'Ajde... :))) > Ma, dobro :)... stilska figura radi uveravanja sagovornika... > :) Ma bilo je prilično ozbiljno shvaćeno, pa etika, pa uveravanja... Nije bilo baš OK, priznajte...
srbija.1863 sobrenovic,
>> Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vezbe (kao JNA), >> nego u pravi rat. Upravo to. _vodili_ a ne _slali_. Mislim da tu ipak postoji 'neka' razlika...
srbija.1864 river,
=> Beograda propisi su bili jasni, ali mislim da ni oni ne => bi znali šta treba da urade kada _na Baniji_ front => napuste rezervisti _iz Crne Gore_ a na tom istom frontu => su se borili protiv _Hrvata_, koje smo koliko juče => nazivali braćom. Pa i na Ceru smo se borili protiv Hrvata koje su neki nazivali braćom. Izgleda da su nam takva braća suđena. Šta smo mi to Bogu skrivili?!
srbija.1865 river,
=> Ma ljudi, ne palite se! => => Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU => bolesnika?!? => => 'Ajde... :))) Nije nosila dokumentaciju na more, tamo je bila na odmoru. Dokumentaciju sam video u Beogradu. I sad dosta o tome!!! $#@&$<Žčâ╬
srbija.1866 guta,
#> U tome i jeste problem, jer će Vuk da pokupi više od 60% #> mesta. :) SPO i GSS imaju u koaliciji "Zajedno" 50% mesta. Sve i da imaju 60%, moraju da osvoje _sva do jednog_ mesta u parlamentu (i crnogorska ;) da bi SPO+GSS imali 60%. Nešto si pobrkao lončiće :)
srbija.1867 guta,
#> Poziv na rušenje vlasti može dovesti do mnogih negativnih #> posledica u kome neminovno padaju životi, kako krivih tako i #> nedužnih ljudi. Svakako. Mada, rušenje vlasti u susednoj Rumuniji pokazuje da je njima 'dogorelo', i da su izabrali, ipak, manje zlo.
srbija.1868 dbambi,
=>> Vrlo lako se to može opravdati, čak i vrlo solidnim argumentima. => => Čak ga ni u SAD više ne opravdavaju. Zato što su ga izgubili :). Sumnjam da će se tamo ikada javiti ozbiljna kritika zalivskog rata. Zašto ? Zato što su uradili ono što su planirali, u rekordnom roku i uz minimalne gubitke. Da im je to pošlo za rukom i u Vijetnamu, kritike i osporavanja tog rata danas ne bi postojale. Bambi
srbija.1869 junior,
> A ako odbiju da odu nazad u Albaniju? Onda da se primeni > Šešeljev program o turizmu? ;) Kako može da odbije? Jel' on strani državljanin na našoj teritoriji, bez papira, bez dokumenata, bez dozvole lokalnih vlasti. Postavlja se pitanje - kakva on prava uopšte ima? Po meni, on prava stiče tek registrovanjem, a to je ono što Albanci ne žele, jer bi onda plaćali i porez (manje važno), ali bi priznali i ovu državu (mnogo važnije). A ako neko odbije da ide (ukoliko si na to mislio), mislim da imamo dovoljno policije da ga na miran način otprate nazad odakle je došao, ostave na ničijoj zemlji, pa nek radi šta hoće.
srbija.1870 supers,
>> Pa i na Ceru smo se borili protiv Hrvata koje su neki nazivali >> braćom. Izgleda da su nam takva braća suđena. Dokle ovakva preuveličavanja? Da se 1914. austrijska vojska prema Srbiji sastojala mahom od Hrvata i Srba Ličana, ne bi ni bilo Cerske i Kolubarske bitke.
srbija.1871 supers,
>> Hrvati nas mrze još od 1919. Posle samo jedne godine zadovoljstva >> zbog oslobađanja od Austrougara, kod Hrvata se sve više javlja >> misao o samostalnoj državi (ne kažem da nije i pre toga postojala) >> Eto kako prepoznati prirodnog neprijatelja. ;) Divno. Pa šta čekaju Flamanci i Valonci u Belgiji, Nemci, Francuzi i Italijani u Švajcarskoj? Kada će oni da otkriju prirodne neprijatelje jedni u drugima? Žive na istoj zemlji što znači da jedni drugima ugrožavaju životni prostor, pa hoće li već jednom da ratom zaštite svaki svoje povijesne granice? ;> Ako misliš da je formula njihovog uspeha u tome što ne postoji netrpeljivost jednih prema drugima, varaš se, još kako postoji. Ali ta netrpeljivost nikako da preraste u građanski rat. To nije zato što je netrpeljivost Srba i Hrvata prirodnija od njihove, nego zato što su Srbi i Hrvati upali u tragičniji istorijski tok događaja.
srbija.1872 supers,
>> Zna li neko veličinu i značaj te sporne teritorije ili smo možda i >> taj problem rešili u Dejtonu? :) Sporna teritorija iznosi nekoliko kilometara između leve obale reke Pčinje i planine Kozjak na kojoj je državna granica. Srbija je u nesumnjivoj prednosti u ovom sporu pošto je po Avnojevskim granicama ovaj kraj nesumnjivo sa srpske strane. Makedonci su uporni zato što je u manastiru Prohor Pčinjski osnovana njihova država... U manastiru je održano zasedanje ASNOM-a na kojem je proglašena Socijalistička Republika Makedonija... A kada je povučena granica, ostao je oko kilometar sa srpske strane.
srbija.1873 ilazarevic,
> prilično normalno da niko od radnika pri podeli deonica nema ni > mnogo manje od 20% (odgovorih na tvoju poruku u kojoj si rekao da > niko pri takvoj podeli neće dobiti 20%). Naravno da nemam ništa > protiv da neko Realno, radnicima će se u najboljem slučaju podeliti neki promili (ako su u pitanju velika preduzeća tipa Zastave, o kojima i pričamo). Tu onda dolazi do kolapsa u upravljanju preduzećem, jer će nekoliko desetina, ili stotinu radnika, morati da odrede svog zastupnika u upravnom odboru. Meni nije jasno kako će se oni dogovoriti.
srbija.1874 schef,
­=- SPO i GSS imaju u koaliciji "Zajedno" 50% mesta. Sve i da ­=- imaju 60%, moraju da osvoje _sva do jednog_ mesta u ­=- parlamentu (i crnogorska ;) da bi SPO+GSS imali 60%. ­=- Nešto si pobrkao lončiće :) Mislio sam na 60% od svih mesta koalicije 'Zajedno' a ne na 60% mesta celog parlamenta. :) Ti si pobrkao lončiće. ;) A ako postoji i teoretska mogućnost da SPO sa GSS-om ima preko 50% mesta u CELOM parlamentu, onda smo ga stvarno nagrabusili. :(
srbija.1875 schef,
­=- ostave na ničijoj zemlji, pa nek radi šta hoće. Pa da se vrati nazad. ;)
srbija.1876 schef,
­=- Jeli, ko je tebe tako naplašio Vukom? :) Šeki na nekom ­=- mitingu? ;) Jok. Dovoljno je ono što je Vuk uradio u proteklih 6-7 godina da znam ko je i kakav je. ­=- iste koalcije se čita telegram podrške iz RS. Kome ti sad ­=- veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući A kome ti više veruješ, Momčilu ili Vuku? Mislim da je Šešelj bliži ljudima koji žive u RS od Vuka jer svi znaju da se Šešelj oduvek zalagao za ujedinjenje svih srpskih zemalja i maksimalno je pomagao Srbe i u RS i u RSK. A što se tiče Baranje i istočne Slavonije, tu je pitanje ko je popularniji nepotrebno, jer je opšte poznato da su se tamo ljudi pre Slobine izdaje delili na ljude koji vole Slobu i ljude koji vole Šešelja. Posle Slobine izdaje više niko ga ne voli. ;) Ove informacije imam iz prve ruke jer mi baba živi u Belom Manastiru. Ona je čak pre 3-4 godine svom mačku dala ime Šeki, pa ti sad vidi... ;) ­=- optužbe koje Šešelj iznosi. Pa dobro šta pametan čovek da ­=- odgovori na ovakve gluposti? Među normalnim ljudima smatra se ­=- da onaj ko iznosi Slažem se da neke optužbe koje Šešelj iznosi na mitinzima ne zvuče baš realistično, ali ima mnogo optužbi za koje ima dokaza i činjenično su potkrepljene. Iznosio sam ih već, a možete i sami da ih proverite. Npr. pronađite nove prostorije DS i onda pogledajte ko je na vlasti u toj opštini. Naravno, ocenite i vrednost te kuće, u kojoj su, da napomenem, nekada bile ambasade... Ovo je samo jedna stvar. A ima ih i-ha-haj... ­=- nešto drugo? Recimo, procena da gubi tlo pod nogama (tj. ­=- biračko telo), da Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako izgubi. Prihvatiće volju naroda kakva je takva je. Isto kao što neki ne žele da se bore za svoj narod, ja ne želim da se borim protiv svoga naroda.
srbija.1877 schef,
­=- Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vežbe ­=- (kao JNA), nego u pravi rat. Ti si sam rekao da ne bi išao ni u pravi rat. Dakle, bar 50% tih dezertera takođe ne bi išlo u pravi rat. I? Šta onda?
srbija.1878 stefan,
> Jok. Dovoljno je ono što je Vuk uradio u proteklih 6-7 godina da znam > ko je i kakav je. A, znači pratiš ga od svoje trinaeste? ;) Šalu na stranu, primećujem u tvojim porukama da sa (podjednako) velikom sigurnošću govoriš o stvarima koje su se dogodile pre 50 i više godina, pre 10 godina, koje se događaju sada a bogami i o onome što će se dogoditi u našoj bližoj i daljoj budućnosti. Sve ti je potpuno jasno, nikakvih nedoumica nemaš, uvek govoriš sa "znam", "siguran sam", "poznato je" a jako retko ima "čini mi se", "ja mislim", "rekao bih". ljudi koji su prošli i videli mnogo više i od tebe i mene zajedno se ne usuđuju da uvek daju tako eksplicitne ocene o nekim događajima. > ­=- iste koalcije se čita telegram podrške iz RS. Kome ti sad > ­=- veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući > > A kome ti više veruješ, Momčilu ili Vuku? Mašiš poJentu, ne odgovoriš mi nego mi postavljaš kontra pitanje :) Ajde idemo redom. Poenta moje replike je bila u tome da se pokaže na jednoj jako banalnoj (i na kraju krajeva jako neverovatnoj) stvari kako je Šešelj sklon izmišljotinama i lažima. Konkretan događaj je uzet zato što je karakterističan po tome kako je demantovan. Uopšte je primetan taj poprilinčo popmezan njegov nastup sa mnogo velikih reči ali sa jako malo dokaza i činjenica (seća li se neko onih gluposti kako je Mićunović jahao popa? :). Takav nastup je karakterističan za izrazito populističke stranke, i obično služi za prikrivanje sopstvenih nedostataka. Njegovi sledbenici jako nekritički prihvataju takve etikete. Ovde ti ostaješ dužan odgovor na pitanje veruješ li ti njemu (ajde samo u ovom slučaju) ili veruješ Biljani Plavšić. Da ne spominjem da se to čime se Šešelj koristi (od ovoga slučaja, preko optužbi za lopovluk i mentalnu nestabilnost političkih konkurenata) bez ikakvog navodjenja dokaza u normalnim zemljama smatra klevetom i da se krivično odgovara (u isto vreme, Šešelj ne voli kad se SPS na isti način obračunava sa njime). Što se tiče tvog kontra pitanja, jednostavno ne drži vodu. Meni nije poznato da je iko od lidera koalicije Zajedno izjavio nešto slično ovome što je Šešelj rekao te taj telegram od Krajišnika (da prestanemo sa intimizacijom ;) ništa ne opovrgava. Ali Plavšićkin telegram opovrgava nešto i ti duguješ odgovor na to :) Umesto odgovora ti mi pokljanjaš malo političkog EPPa: > Mislim da je Šešelj bliži ljudima koji žive u RS od Vuka jer svi znaju > da se Šešelj oduvek zalagao za ujedinjenje svih srpskih zemalja i > maksimalno je pomagao Srbe i u RS i u RSK. A što se tiče Baranje i > istočne Slavonije, tu je pitanje ko je popularniji nepotrebno, jer je > opšte poznato da su se tamo ljudi pre Slobine izdaje delili na ljude koji > vole Slobu i ljude koji vole Šešelja. Posle Slobine izdaje više niko ga > ne voli. ;) Ove informacije imam iz prve ruke jer mi baba živi u Belom > Manastiru. Ona je čak pre 3-4 godine svom mačku dala ime Šeki, pa ti sad > vidi... ;) Vidiš, ja nikada nisam ni rekao da je Vuk popularniji. Da moje iznenađenje tvojim odgovorom (tj. bežanjem od odgovora) bude još veće doprinosi i to što ja sve vreme pričam o odnosu kolacija "Zajedno"-Šešelj a ti se stalno vraćaš na priču u Vuku. Kao da namerno zaboravljaš da se u toj koaliciji pored SPOa nalaze još 3 stranke od kojih je bar jedna karakteristična za našu priču pošto je preuzela određeni broj Šešeljevih glasača razočaranih baš njegovom neotesanošću, nerealnošću, lažima i sličnim. Istoj toj stranci recimo nije padalo na pamet da se upusti u avanturu koja bi se zvala "mi i Šešelj u koaliciji" već je ipak prišla koaliciji Zajedno. Inače, vrlo je moguće da je u Slavoniji recimo Arkan popularniji i od Vuka i od Đinđića i od Koštunice (Vesnu Pešić ću ovoga puta preskočiti ;) pa mi se ipak nimalo ne sviđa ideja da za njega glasam. Misliš li ti da je to dovoljan razlog da za njega glasaš? Na žalost, tim narodom tamo su mnogi manipulisali a kako će se sve to završiti imaćemo prilike da vidimo za par meseci. > Slažem se da neke optužbe koje Šešelj iznosi na mitinzima ne zvuče baš > realistično, ali ima mnogo optužbi za koje ima dokaza i činjenično su > potkrepljene. Iznosio sam ih već, a možete i sami da ih proverite. Npr. > pronađite nove prostorije DS i onda pogledajte ko je na vlasti u toj > opštini. Naravno, ocenite i vrednost te kuće, u kojoj su, da napomenem, > nekada bile ambasade... Ovo je samo jedna stvar. A ima ih i-ha-haj... Znači došli smo do toga da koalicija Zajedno treba probere između raznih Šekijevih izmišljotina i da na te odabrane odgovara? A opet, ako nisu istinite zašto bi odgovarala - vraćamo se na ono "Čim se oni toliko brane znači da tu ima nešto". No, za to je kriv sam Šešelj jer je za sve ove godine stekao imidž čoveka koji vrlo lako izmišlja i koristi se lažnim optužbama te ga veći deo javnosti ne shvata ozbiljno. Ne kažem ja da on po neki put ne kaže i nešto što je istina ali ima isuviše onoga ostalog da bi se neko ozbiljnije zabavljao sa njime (znaš li onu priču o čoveku koji tri puta diže lažnu uzbunu u selu: vuk, vuk - četvrti put kada su vukovi stvarno došli niko mu nije verovao ;) Šta misliš zašto praktično svi znatno drugačije reaguju na optužbe koje stižu sa drugih strana. Usput, ako mu je argumentacija poput ove tvoje (proverite, pogledajte, i-ha-haj) onda nije ni čudo što mu je kredibilitet tako mali. > Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako izgubi. > Prihvatiće volju naroda kakva je takva je. Isto kao što neki ne žele da se > bore za svoj narod, ja ne želim da se borim protiv svoga naroda. Da on je jako miroljubiv tip, samo voli ponekad da javno poteže pištolj, preti linčom i bavi se sličnim sportsko-rekreativnim aktivnostima. Daj, molim te... Odužih ja a moram da idem :) Ko se smorio čitajući ovo dobija izvinjotinu :) Neću više a ionako su sutra izbori :)
srbija.1879 johnnya,
>> Posle Slobine izdaje viçe niko ga ne voli. ;) Ove informacije >> imam iz prve ruke jer mi baba živi u Belom Manastiru. Ona je čak >> pre 3-4 godine svom mačku dala ime Šeki, pa ti sad vidi... ;) Što je naravno krucijalni dokaz o Šekijevoj popularnosti :))) Odmah sam se setio scene iz filma "Braća po materi", Slavko Štimac dolazi u posetu rodnom selu, a njegova baba ima mačka kojeg doziva : "Hitleru ! Hitleru !" :)))) NHF
srbija.1880 guta,
#> Mislio sam na 60% od svih mesta koalicije 'Zajedno' a ne na #> 60% mesta celog parlamenta. :) Da, ali Vuk ne može "imati vlast" bez da osvoji preko 50% mesta _u parlamentu_. Koliko god da ima u "Zajedno", nema ni teorijsku šansu da _sam_ dođe na vlast.
srbija.1881 guta,
#> Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako #> izgubi. Neće, jer vrlo dobro zna da nema ni minimum podrške u biračkom telu za tako nešto. Ne verujem da je toliko glup da se otvoreno blamira. #> Prihvatiće volju naroda kakva je takva je. Hoće, jer drugog izbora nema, čega je svestan. To nema nikakve veze sa idealima.
srbija.1882 zlatibor,
=> => Naravno da bih, jer bi nastao novi Srbin! A inače, što se => tiče => => Kako znaš da bi nastao novi Srbin? Koliko sam ja shvatio => svaki čovek sam odredjuje svoju nacionalnost, tako da postoje => prilične šanse da tvoj sin (ćerka) bude Hrvat ili => Zimbabveanac. Jedino ako ne bi detetu uskratio samostalno => odlučivanje oko toga šta je po nacionalnosti. Imalismo mi jedan primer na Sezamu ,al ode u vojsku.
srbija.1883 zlatibor,
Počelo predizborno ćutanje,i ja se taman ponadao da nema vise onih budala tipa Miloje Draškić,il ona moja prezimenjakinja iz Raške neznam koja je stranka.A da zaboravih JOGINI LETAČE:)) ili prirodni zakon kako li se već zovu.Neko mi reče da je to sekta. Elem sedim i gledam emisiju Mrketing ekspres(pošto hvatamo samo RTS) kad počinje spot koji nisam video 5 god. Lepa Brena i pesma JUGOSLOVENKA. To vam je onaj spot u kome se bar 50 puta pojavi zastava stare Jugoslavije sa petokrakom.Bila je providna namera ispirača mozga sa RTS.Doveli su kojekakve budale na TV da bi pokazali da su oni najpametniji i da treba za njih glasati. Nemoj sutra da neko nije glasao za MILOJA pa čovek ima najbolji program:)))))
srbija.1884 ntadic,
>>> Baš tako! Sve si rekao u jednoj rečenici. :) Stvar i jeste u >>> tome što bi ta smenjivost ostala misaona imenica za nas kada >>> bi Vuk došao na vlast. :( Otkud ti znas sta bi bilo kada bi VUK (sam nikada) dosao na vlast? I sta si se uhvatio samo za njega, saraj malo :), evo tu je Kostunica sa 9 macaka, pa onaj ~mis~ Djindjic, ona luda Pesicka...
srbija.1885 ntadic,
>>> Čekaj, sad ispade zločin imati para? Ako je ovo bilo cinično, >>> onda definitivno fali smajli... Ne fali smajli nigde, imati veliku kolicinu kesa kod sebe bez njenog porekla je preksrsaj i to tezak.
srbija.1886 ntadic,
>>> viđenje stvari. Znaš, niti policija tamo to misli, niti >>> život, lopovi i policija tamo izgledaju kao u filmovima... :> U pravu si kad je rec o nasoj zemlji. Ipak, u svetu nije tako.
srbija.1887 ntadic,
>>> Podršku i želje za pobedu je poslao i Vladimir Žirinovski. Jel to onaj sa tajnim oruzjem ?
srbija.1888 ntadic,
>>> ­=->>> NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko >>> glasa ­=->>> za koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava >>> građanski rat!!! ­=- No comment ! >>> Tužno, stvarno tužno. :( Sam sebi upadaš u usta. Prvo ne >>> želiš da komentarišeš ono zašta se Vuk zalaže u stilu 'nemam >>> komentara, ovo je gnusna laž' a posle i sam kažeš da bi ti >>> lično učestvovao u tom građanskom ratu. :( >>> >>> A šta je nasilno skidanje sa vlasti, ako ne građanski rat? Menjas teze schefe, ja necu da komentarisem ono sto si TI rekao, a Vuk, za koga si se toliko uhvatio nije nikad rekao da zeli gradjanski rat u Srbiji. Problem je u tvom zakljucku. JA gradjanski rat ne podrzavam, nasilno skidanje vlasti ne mora da se izrodi u gradjanski rat. Sto se tice tvog pitanja, gradjanski rat podrazumeva sukob izmedju GRADJANA jedne drzave, a ne odnosi se na torturu gradjana o strane milicije. Sramota je da sef jedne drzave mora da zove NARODNU vojsku da resava njegove probleme. Znas i sam da se ovi sada nece nikad dobrovoljno povuci sa vlasti. Ili opet igras na ono ~nisam znao tada, a sada kada znam...~ koje je zastupao Seselj povodom koalicije (neformalne) sa SPS. Gradjanski rat bi izbio da su se 9.marta opozicioni demonstranti sukobili sa gradjanima pristalicama vladajuce klike. A njih nije bilo, zar ne ?
srbija.1889 ntadic,
>>> A ništa ti neće smetati da Vuk isto tako žrtvuje nečiju decu >>> samo da bi došao na vlast? Vuk ne moze da me natera da uradim nesto sto ja necu da uradim. I ukoliko ja necu, on ne moze da me sankcionise nicim. Za razliku od njega, SPS moze da me natera, a i da me kazni ako odbijem. Na cijoj si ti strani uopste, pozicionoj ili opozicionoj, ma kakva ona bila ?
srbija.1890 basrak,
> Sumnjam da će se tamo ikada javiti > ozbiljna kritika zalivskog rata. Zašto ? Zato što su uradili > ono što su planirali, u rekordnom roku i uz minimalne gubitke. Ovo po svemu sudeći još nije završeno - Sadam se ponovo osilio, ali ni to nije toliko važno kao nedavno zvanično priznanje da je oko 20 000 američkih vojnika bilo izloženo hemijskim agensima. Nezvanične cifre idu i preko 100 000.
srbija.1891 schef,
­=- A, znači pratiš ga od svoje trinaeste? ;) Šalu na stranu, ­=- primećujem u tvojim porukama da sa (podjednako) velikom ­=- sigurnošću govoriš o stvarima koje su se dogodile pre 50 i ­=- više godina, pre 10 godina, koje se događaju sada a bogami i Znaš' šta. ;) Ja sam načitan čo'ek. ;) Evo, da se malo odbranim, i to tako što ću da udarim osnove onome što se može nazvati 'Srđanovo poznavanje istorije'. ;))))) No, šalu na stranu... Od kada je počelo višestranaštvo kod nas, dakle baš negde oko moje 13. godine, ja se intenzivno interesujem za sve što je u vezi Srba, Srbije i kasnije Jugoslavije. Uostalom, i sam znaš kako je sve to bilo zatrto u dotadašnjoj Jugoslaviji, kada smo mi znali da smo Srbi samo zato što se tako zvala republika u kojoj smo živeli. A inače, svi smo bili Jugosloveni. :) E pa da ne davim mnogo kako je sve to teklo, možete zamisliti malog pubertetliju koji odjednom shvata da sem toga što je Jugosloven on je i nešto mnogo više - Srbin. Tada se javlja jedno srpsko udruženje (zaboravio sam kako su se zvali :) čiji su članovi i osnivači bili danas široko poznati - disident Vojislav Šešelj, književnik Vuk Drašković (koji je i tada bio poznat kao književnik koji je u knjigama 'Nož', 'Sudija', 'Molitva' opisao golgotu i patnje Srba u II sv. ratu) i Mirko Jović. Tada je sve počelo. Od javnog čuđenja u novinama, preko pljuvanja na TVu još se tada videlo da se srpski komunisti plaše buđenja srpskog nacionalizma. Koliko me pamćenje služi, a služi me dobro, ovo udruženje je propovedalo udruženje svih Srba u jednu državu koja će biti nacionalna, vraćanje Kralja, skidanje petokrake sa srpske zastave, vraćanje himne i da ne nabrajam više, verovatno svi znate o čemu se ovde radi. :) U malom Srđanu ;) (koji baš i nije više fizički tako mali ;) se polako ali sigurno javljaju simpatije prema ovom udruženju. A onda dolazi do politizacije udruženja, koje prerasta u Srpsku Narodnu Obnovu, dok Šešelj osniva svoju stranku Srpski Slobodarski Pokret. Od ove tačke pa nadalje verovatno svi znate šta se dešavalo na našoj političkoj sceni tako da ću prekinuti sa davljenjem. ;) Tada, podstaknut ovim događajima na srpskoj političkoj sceni počinjem proučavanje srpske istorije, i to iz velikog broja različito orijentisanih izvora. Malo iz prve ruke, malo iz knjiga, malo iz časopisa... Naravno da sam dobijao dijametralno suprotne podatke ;) ali nekako svi izvori su se slagali oko činjenica (ili, slagali su se u oko 95% slučajeva) samo što je stav tih izvora prema tim događajima baš bio dijametralno suprotan. :) Dakle, potkovan činjenicama koje sam dobio ne samo iz knjiga (jedan deda mi je ceo rat proveo u austrijskom logoru gde je zaglavio kao komunistički ilegalac u Kragujevcu, a drugi je bio partizanski kurir u Lici dok su mu dva brata bila u četnicima, a treći brat mučki ubijen u partizanima od svoji 'drugova' zbog ove dvojice u četnicima i da ne nabrajam više ;) izgrađujem neki svoj stav prema svim tim događajima i iz bliske i iz daleke prošlosti, koji se, slučajno ili namerno (ne znam, ipak bih ja previše subjektivno ovo ocenio), poklapao baš sa stavom koji su u to vreme zastupali 'prvoborci' SNO. Svi znate šta se dalje dešavalo, da ne ponavljam po x-ti put, uglavnom gosn. Vuk od zagriženog srpskog nacionaliste postaje umereni politički centar, dok druga dvojica uz, priznaću, mnogo peripetija ipak ostaju manje-više dosledni svojim stavovima sa kojima su krenuli u političke vode. Ja kada podržavam nekoga hoću da znam zašto ga podržavam, da verujem u njega, da verujem njemu, i da budem siguran da će uraditi bar 90% stvari koje od njega očekujem. A od Vuka se, na osnovu dosad pokazanog, to ne može očekivati, i zato pa sve da sada ima stavove koji su 100% identični mojima neće dobiti moj glas. Ovim drugim delom moje 'ispovesti' ;) sam hteo da malo proširim moju tezu da Vuk nije čovek od poverenja i da je samo srozavao svoj ugled i ugled ljudi koji su ga nekada podržavali (da, i ja sam jedan od njih). ­=- o onome što će se dogoditi u našoj bližoj i daljoj ­=- budućnosti. Sve ti je potpuno jasno, nikakvih nedoumica Ja potežem argumente samo ako sam potpuno siguran u njih. A što se tiče te 'budućnosti', ja samo izvodim zaključke šta će se NAJVEROVATNIJE desiti na osnovu onoga što se desilo u prošlosti. Nigde i nikada do sada nisam, kako ti kažeš eksplicitno, tvrdio da će se 'to i to' desiti 'tad i tad', već sam rekao nešto u stilu 'pošto se u prošlosti desilo to i to sve ukazuje da će se ubuduće to i ponoviti'. A ako neko iz ove rečenice može da ukapira da sam ja rekao da će se to sigurno desiti onda svaka mu čast. Onda on čita i ono što nije napisano, ili čita i razume to onako kako njemu odgovara/ne odgovara. Ali, to nije moj problem. ­=- Mašiš poJentu, ne odgovoriš mi nego mi postavljaš kontra OK, nisam shvatio šta si hteo da mi kažeš, ali sada kada si pojasnio... ­=- jako banalnoj (i na kraju krajeva jako neverovatnoj) stvari ­=- kako je Šešelj sklon izmišljotinama i lažima. Konkretan ­=- događaj je uzet zato što je karakterističan po tome kako je ­=- demantovan. Uopšte je primetan taj ...tek vidim da si ti u stvari suprotstavio Plavšićkin telegram Krajišnikovom, s' tom razlikom što ti tvrdiš da je prvi autentičan i 'pravi' a da je drugi Šešeljova izmišljotina. Još se iz tvojih reči vidi, osim ako te nisam opet krivo shvatio, da je Plavšićkin telegram sam po sebi dokaz da je Šešelj izmislio Krajišnikov!?!? Ili si pak mislio na neki drugi demanti. Ako jesi, reci izvor, t.j. ko je demantovao da je Krajišnik uputio telegram podrške Srpskoj Radikalnoj Stranci. Da nije nešto u Plavšićkinom telegramu pisalo u vezi toga? ­=- a ti se stalno vraćaš na priču u Vuku. Kao da namerno ­=- zaboravljaš da se u toj koaliciji pored SPOa nalaze još 3 ­=- stranke od kojih je bar jedna karakteristična za našu priču Koalicija 'Zajedno' nije koalicija ravnopravnih stranaka, već u toj koaliciji SPO ima najveći udeo (da se tako izrazim) iako ja mislim da je trenutno slabiji i od DS i od DSS, što su pokazale i neke ankete, za koje se slažem da ih ne možemo uzeti kao adekvatno merilo, ali ipak nam nešto govore. ­=- pošto je preuzela određeni broj Šešeljevih glasača ­=- razočaranih baš njegovom neotesanošću, nerealnošću, lažima i ­=- sličnim. Istoj toj stranci recimo nije padalo na pamet da se ­=- upusti u avanturu koja bi se zvala "mi i Šešelj u koaliciji" ­=- već je ipak prišla koaliciji Zajedno. Inače, vrlo je moguće Pa, recimo da je jedna od tih stranki pre ulaska u koaliciju 'Zajedno' na sva usta pričala kako postoji i 'opcija sa ulaskom u koaliciju sa SRS-om'. U to isto vreme je jedna druga velika partija koja je već bila u koaliciji takođe u javnosti nastupila sa rečima 'da ovi prvopomenuti ne smeju da uđu u koaliciju jer su ovakvi i onakvi, i da ako uđu onda mi izlazimo, jer nećemo nikakva posla sa njima'. Naravno to je znatno uvredilo prvopomenutu stranku koja je očvrsnula sa stavom da treba ući u koaliciju sa SRS-om, ali tu nastupa SRS i javno izjavljuje 'da ne želi nikakve koalicije sa tom strankom, a da će eventualne koalicije ostaviti za posle izbora jer SRS je stranka koja će sigurno preći cenzus od 5%' i time, po meni, pravi grešku, jer danas bi koalicija 'Zajedno' ostala bez te partije a SRS bi bio jači za nju, ali sad šta je, tu je. Baš volim ovo pričanje u zagonetkama ;) ali nisam ja prvi počeo... Ali, pretpostavljam da svi znate o kojim je strankama reč. Dakle, neistinito je da nijedna stranka nije htela u koaliciju sa SRS, već jednostavno SRS nije htela nikakvu koaliciju sa bilo kim. Greška ili ne (mada ja mislim da jeste) pokazaće vreme... ­=- Misliš li ti da je to dovoljan razlog da za njega glasaš? Na ­=- žalost, tim narodom tamo su mnogi manipulisali a kako će se ­=- sve to završiti imaćemo prilike da vidimo za par meseci. Ne. :) Ja ću glasati po svom nahođenju ;) i zbog svega onoga o čemu pišem ovde već više od dve nedelje ;) ali samo da napomenem da znam gomilu ljudi (broj uopšte nije zanemarljiv!) koji su mi dali izjave tipa 'Ja bih glasao za Zajedno samo da Vuk nije sa njima'. ;) A za koga će glasati, ne znam. :) ­=- Znači došli smo do toga da koalicija Zajedno treba probere ­=- između raznih Šekijevih izmišljotina i da na te odabrane ­=- odgovara? A opet, ako nisu Odgovori mi samo na ovo što sam već pominjao, ali je ostalo bez odgovora: Zašto Vuk nije ni najmanje oklevao da tuži NIN kada je njegov fotoreporter fotografisao pogrešnu vilu? Što se i tada nije uzdržao? Ako je tada odgovorio na jednu neistinu tužbom sudu, trebalo je makar teatralno, ako već drugačije ne može, tužiti SRS sudu bez ikakvog dodatnog polemisanja na mitinzima u vezi toga. Narodu bi bilo dovoljno da zna da je tužba podneta, što bi ga uverilo da je koalicija 'Zajedno' apsolutno sigurna u sebe, iz čega sledi (mada i ne mora ali bi psihološki momenat odigrao presudnu ulogu) da su Šešeljeve optužbe lažne. Ovako, narod stvarno može da misli svašta. Sigurno je da ima puno ljudi koji su se kolebajući se između 'Zajedno' i SRS opredelili za SRS, a optužbe protiv Vuka & kompanije su odigrale jezičak na vagi. Ovo je moje mišljenje. ­=- Odužih ja a moram da idem :) Ko se smorio čitajući ovo dobija ­=- izvinjotinu :) Neću više a ionako su sutra izbori :) Evo, konačno da se ti i ja, sem kluba za koji navijamo, složimo još u nečemu. ;) Dakle, izvinjenje onima koje sam debelo smorio ovim. :)
srbija.1893 dbambi,
=> Granica sa Makedonijom koliko znam jeste sporna. Vrlo malo znam o => tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko manastira => Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se ne diže prašina. Nemojmo cepidlačiti :). Kada sam rekao "sporna granica", mislio sam na situaciju, kada jedna ili druga strana smatraju kako granicu treba korigovati za malo više od nekoliko njiva, koliko je otprilike sporno sa Makedonijom. Npr. '91, Srbi su smatrali da granicu sa Hrvatskom treba "korigovati" tako da se ista pomeri nekoliko stotina kilometara zapadnije. Trenutno, ni sa jednom susednom zemljom nemamo takvav problem. U slučaju sa Makedonijom, koliko sam čuo, postoji nekoliko spornih tačaka. Prva i osnovna je Prohor, ali je on i najizvesniji. SRJ (čitaj SPC) ne želi da ga se odrekne (čuo sam da ima velike turističke potencijale), a Makedonci su to već prežalili. Druga su tih nekoliko njiva od kojih neke leže na našoj, neke na njihovoj strani, a ista je stvar i sa vlasnicima. U pitanju je najviše par stotina metara tamo ili ovamo i to će se rešiti na nivou pograničnih komisija. Treće i najdelikatnije je Čupino Brdo. U pitanju je nekakva gola uzvisina koja dominira širim područijem i trenutno su na njemu (koliko znam) vojne snage obe države. Svojevremeno je M. Lazanski slao zapaljive izveštaje o našim hrabrim vojnicima koji čvrsto drže svoje položaje na Čupinom Brdu i gledaju se oči u oči sa vojnicima NATO-a :) (tada se se tu muvalo nekoliko zapadnih vojnih posmatrača). Obe države polažu pravo na to brdo koje (navodno) iam neverovatan strateški značaj. Sa tim će se pregovori verovatno otegnuti, ali nema šanse da zbog toga odnosi sa Makednijom zahlade ili da , ne daj bože zaratimo. Mada, kada pogledam Hrvatsku i Sloveniju nisam baš siguran :) Bambi
srbija.1894 budim,
Idemo li ZAJEDNO na izbore?... :> poz, budimir
srbija.1895 madamov,
> Odmah sam se setio scene iz filma "Braća po materi", Slavko Štimac > dolazi u posetu rodnom selu, a njegova baba ima mačka kojeg doziva : > "Hitleru ! Hitleru !" Nije baba, već strina (Sonja Savić), ali to ne menja poentu. B)
srbija.1896 schef,
­=- Idemo li ZAJEDNO na izbore?... :> Jok, idemo na izbore da izvršimo RADIKALNE promene. :>
srbija.1897 schef,
­=- Nije baba, već strina (Sonja Savić), ali to ne menja poentu. ­=- B) Samo se vi sprdajte. ;) Moja baba vole Šešelja ko rođenog brata. ;)
srbija.1898 inferno,
Ů│ ˙ Slušaj Nemanja, ako Šešelja pljuju u 'Našoj Borbi', ne znači da je sve Ů│ ˙ to istina. :) Koji Nemanja? Ů│ ˙ Jeste, jeste, zato što je 'Naša Borba' list koji podržava koaliciju Ů│ ˙ 'Zajedno'. :) Jel' vidiš kako može da se misli svojom glavom? Našu Borbu ne čitam.
srbija.1899 inferno,
Ů│ ˙ Pa dobro, Boga mu, onda pusti Vuka na čelo države i on će one male krađe Ů│ ˙ iz 2-3 beogradske opštine da pretoči u ogromne krađe na nivou cele Ů│ ˙ države! "To šta bi bilo kad bi bilo okači mačku o rep". Dakle, pretpostavke & insinuacije. Ů│ ˙ Uostalom, pitaj Njofru i HDZ kako su to uradili... Nemam kontakta sa istima. To Sloba ima.. ;>
srbija.1900 inferno,
Ů│ ˙ ­=- rekla za sebe kako je idealna). Stvarno jeftino, ako se zna Ů│ ˙ ­=- kakav je Slobin pion bio i koliko je ogrezao u agresivnosti Ů│ ˙ Ů│ ˙ On nikada nije bio Slobin pion. Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj njegov omiljeni opozicioni političar. Ů│ ˙ ­=- SPS-u, odvlačeći deo svojih glasova na drugu stranu. Dakle, Ů│ ˙ ­=- glas za SRS ide u korist SPS-a. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Netačno. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Glas za SRS ide PROTIV SPS-a i protiv koalicije 'Zajedno'. I šta će sa tim glasovima? Da neće možda da pobedi? Ů│ ˙ A hajde recimo da hipotetički pretpostavimo da je Šešelj ušao u Ů│ ˙ koaliciju. Objasnite vi meni kako bi se podelili mandati? Mislite da bi Ů│ ˙ SPO pristao da uzme nekih 20-30% mandata koji bi mu po podeli iz '93 Ů│ ˙ pripali? :) Smešni ste... A SRS je danas u svakom pogledu jača od SPO, a Ů│ ˙ da ne govorimo koliko puta je bila jača pre 3 godine. :) Cilj je samo skinuti SPS sa vlasti. Pokrenuti poštenu kampanju i ponovo raspisati izbore. Pa ko je najbolji, taj će pobediti. Šešelj to zna i savršeno mu odgovara da Sloba bude na vlasti (takav se utisak stiče, i to opravdano), jer da nije tako, on bi ušao u kolaciju ne zato što voli Vuka i ne znam ni ja šta nego zato što bi mu bilo stalo da skine diktatora sa vlasti. Njemu do toga nije stalo.
srbija.1901 inferno,
Ů│ ˙ ­=- To je van granica Srbije. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Evo ga još jedan. :( Onda je i Johanezburg Srbija? ;) Jednostavno, tu nije granica. Granice se pomeraju oružjem, a ja to ne volim. Rat je počet i održavan od strane Slobe i saradnika sa ciljem da se ostane na vlasti i nakrade što više para. Sve ostale priče koje je poturala SPS+HDZ koalicija su služile da održe taj rat. To je i jednom i drugom diktatoru odgovaralo. Srbija ima granice kao i Hrvatska. Da li su avnojevse ili ne znam kakve, nije bitno pošto su priznate. po istoj logici bi morao da dozvoliš Šiptarima koji imaju većinu na Kosovu da to pripoje Albaniji. Ja se s tim ne slažem i ne bih dao Kosovo. Ů│ ˙ E sada ovo možda i nije baš 100% ispravno, ali je tako kako je bilo u Ů│ ˙ tom trenutku, a ustav se mora poštovati opet kakav je takav je. :) I Ů│ ˙ zbog svega toga nije bilo nikakve objave rata. Po tom ustavu koji se mora poštovati kaka takav je postoje i granice o kojima govorim. Ali granice nikoga tu nisu zanimale. Zanimala ih je samo korist.
srbija.1902 inferno,
Ů│ ˙ Ako već čitaš 'Našu Borbu' mogao si da primetiš da Šešelja pljuju gotovo Ů│ ˙ isto onoliko koliko i on pljuje njih. Ne govorim ti o pljuvanju od Ů│ ˙ strane novinara, već pročitaj neki izeštaj sa neke promocije koalicije Ů│ ˙ 'Zajedno' ili sa nekog skupa i videćeš da nisi u pravu. :) Ne čitam Našu Borbu niti znam šta tamo piše. Ne mogu da shvatim da su toliko glupi da sad sebi dozvoljavaju stranačka pljuvanja... sad kad je šansa da skinu Slobu sa vlasti. Izgleda da više vole da se slikaju za TV, prave skandale i bave se perifernim stvarima nego što im je stalo da nešto promene.
srbija.1903 inferno,
Ů│ ˙ :) Ů│ ˙ Ů│ ˙ Šta je bre Vuk istrpeo? Ů│ ˙ Ů│ ˙ Jel' išao u zatvor zbog organizacije 9. marta 1991. godine? Nije. Ů│ ˙ Ů│ ˙ A Šešelja su hapsili za svaku sitnicu. Proveri malo i videćeš da je od Ů│ ˙ svih lidera Šešelj najviše puta hapšen. I šta mu je falilo? NIšta, još je i imao koristi od toga prikazujući se kao velikomučenih i "though guy". A šta je bilo sa Vukom to znamo, ali ti zaboravljaš.
srbija.1904 inferno,
Ů│ ˙ Kako ne može da bude neprijatelj ako u Kuranu piše 'da svako ko pogine u Ů│ ˙ Džihadu (borbi protiv nevernika) ide pravo u raj'. I taj isti Kuran Ů│ ˙ propoveda taj Džihad! A njima je Kuran više nego što je nama Biblija. Jedno je šta piše u Kuranu a drugo su tumačenja njihovim paranoidnih vođa.
srbija.1905 inferno,
Ů│ ˙ Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po devetoro Ů│ ˙ dece? Ne nego parama. Sve je to Panić odavno objasnio. Ů│ ˙ Nešto represije će u svakom slučaju biti potrebno. Ne mislim ni Ů│ ˙ na kakve drastične, krvave mere (da me ne biste shvatili pogrešno;) Represiju u vidu četničkih divizija i najverovatnijeg čišćenja Kosova od Šiptara? Neka hvala..
srbija.1906 inferno,
Ů│ ˙ A ono što je Vuk uradio 9. marta (primetio sam da svi koji podržavaju Ů│ ˙ koaliciju 'Zajedno' elegantno izbegavaju ovu temu) je mnogo više od Ů│ ˙ običnih reči. Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta Ů│ ˙ misliš, kome bi trebalo ovi životi da su na duši? Kamo sreće da se još jednom desi takvo okupljanje. Bez razmišljanja bih došao. Jer, dosta mi je više SPS-a i kvazi-komunista, rata sankcija i ostalog. Ů│ ˙ I kaži mi, molim te, kakva je korist bila od tih demonstracija? Da je došlo više ljudi, mogla bi da bude itekakva korist.
srbija.1907 inferno,
Ů│ ˙ Kod tebe je očigledno problem što ne razlučuješ srpski odbrambeni i Ů│ ˙ srpski građanski rat. Odbrambeni rat u kome osvajaju tuđe teritorije? ma daj.. odbrambeni rat u Sarajevu? Vukovaru? To su sramote a ne odbrambeni ratovi.
srbija.1908 inferno,
Ů│ ˙ Ovde si u pravu, bilo bi bolje da je ušao u ovu koaliciju, jer Ů│ ˙ bi se posle izbora, ako bi pobedili, lako istakao među onim Ů│ ˙ budalama... Ali, ovim potezom on želi da dokaže svoju čast i Ů│ ˙ poštenje (što baš i nije neka politička vrlina), ali zato Ů│ ˙ ga ja i cenim. Na stranu to što ga ja ne smatram časnim, to nema veze, ali zar mu je bitnije dokazivanje od budućnosti zemlje o kojoj misli? Da mu je toliko stalo do budućnosti Srbije koliko priča, priključio bi se koaliciji jer je to jedini bezbolan način da se promeni vlast ovde. A to im je svima isti cilj. Šešelju izgleda nije.
srbija.1909 inferno,
Ů│ ˙ Dobro, a na šta 'padaju' politički pismeni? Ů│ ˙ Na poteze goluba koji se*e sa balkona Narodnog pozorišta? Sigurno ne na "pet četničkih divizija", "osvajanje Zagreba", "bombarodvanje zapadnih gradova" i ostale neandertalizme.
srbija.1910 inferno,
Ů│ ˙ ** Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni... Ů│ ˙ Ů│ ˙ To nije marketinški potez! Šešelj zaista tako misli, a to što Ů│ ˙ ostali žele vlast, samo da bi sebe spasili bede, a ne i da bi Ů│ ˙ pomogli ovom narodu, to ne smeju ni da priznaju. Kako ti znaš šta Šešelj misli? Ti to možeš da zaključiš, kao što ja mogu da zaključim da je o njedan običan kriminalac i nasilnik, a ne Veliki Spasitelj Srpskog Nroda.
srbija.1911 inferno,
Ů│ ˙ koju neki neće da prihvate... Nas ne interesuje vest sa tv-a, Ů│ ˙ mi smo imali roditelje da nam pričaju i ustašama! Upravo zbog Ů│ ˙ toga mrzim taj životinjski narod! I oni su imali roditelje da im pričaju o četnicima, i zločinima u ovom novom ratu. Ništa različito. A to što mrziš ceo narod, pa ga još nazivaš životinjskim mi je u najmanju ruku smešno. Da se razumemo, ima i tamo slučajeva koji se lože i misle da je prava stvar biti ustaša, klati Srbe i osvajati Srbiju do Zemuna (granice NDH). Vidiš li sličnosti sa ovima ovde? Karlovac-Karlobag... četničke divizije, rat za oslobađanje teritorija... To ne može ništa dobro doneti. Samo još rata... a lako je sa distance pričati o tome. Kad te zakači, onda sve izgleda drugačije.
srbija.1912 inferno,
Ů│ ˙ A otkud ti garancije da ti za koje ćeš da glasaš čim dođu na vlast i Ů│ ˙ sami ne promene orijentaciju 'centra' gde su sada ka nekom ekstremu? Ů│ ˙ Uostalom, zar nije taj isti Vuk za nekoliko godina od ekstremnog četnika Ů│ ˙ odjednom postao vrsni centalistički demokrata? Ko ti garantuje da se Ů│ ˙ neće opet promeniti, kako to već njemu bude odgovaralo? Bar nije služio vlasti. iako je u samim početcima igrao na nacionalističku kartu uvideo je odmah gde to vodi.. i od tad nije menjao politiku. Ne volim ja nešto preterano Vuka. Nervira me sa onim njegovim izigravanjem velikog vernika, krštenjem u crkvi i ostalim izmotavanjima.
srbija.1913 inferno,
Ů│ ˙ A za one koji ne znaju šta se desilo 29. maja 1903. godine neka nađu Ů│ ˙ neku enciklopediju i neka pročitaju nešto o 'majskom prevratu'. Ovo je Ů│ ˙ znači NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko glasa za Ů│ ˙ koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava građanski rat!!! Ko glasa za Šešelja podržava ne građanski rat nego rat još većih razmera nego što je ovaj do sad, sa mnogo gorim posledicama po nas. Ko glasa za SRS glasa za SPS, pošto već vidim kako su se ujedinili. E sad... što ne možeš _sebi_ da priznaš kako su ti stavovi pogrešni, to je drugi problem. Nema ništa loše u tome da neko promni mišljenje nabolje. Ali ljudi ne mogu se bi da priznaju kako nisu u pravu.
srbija.1914 inferno,
Ů│ ˙ A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV Bastilju'? To je Ů│ ˙ dakle bezazleno po tebi? Ů│ ˙ Ů│ ˙ U svakoj normalnoj državi, policija bi postupila onako. Ako neko krene Ů│ ˙ nasilno da ruši vlast, tu je policija da to spreči. Ů│ ˙ Ů│ ˙ I da uhapsi kolovođe. :) Ali to se nažalost nije desilo. :( Znači tebi odgovara vlast i bilo bi ti žao da su tad srušili komuniste? I još priželjkuješ da uhapse najveću opasnost za njih (što su i učinili kasnije). I pričaš o nasilju kad tvoj miljenik vadi pištolj na taksiste, bije se po skupštini, čupa kablove i ponaša se kao neandertalac. To pali kod naroda.. nema šta, prava je muškarčina. Uostalom juče na mitingu se samo potvrdilo da je Šešelj Slobin pion. Sve vreme su svi pljuvali po koaliciji "Zajedno" a kritike vlasti i SPS-a nije bilo. Kao da se SRS već ujedinio za SPS-om JUL-om i ND-om. I slepcu je jasno da će glas za Šešelja na ovim izborima otići indirektno sadašnjoj vlasti jer kao da su se već ujedinili. I jedni i drugi na svim kanalima RTSa pljuju po koaliciji, i jasno je da će se ujediniti posle izbora.
srbija.1915 inferno,
Ů│ ˙ Pre izbora 1989. i kasnijih ponovljenih, sve ankete i 'Pogleda' i Ů│ ˙ 'Srpske Reči' su nedvosmisleno govorile kako će Vuk (i samo on!) Ů│ ˙ ubedljivo pobediti sa preko 50% glasova! Ů│ ˙ Ů│ ˙ A to se naravno nikada nije desilo. :) Reči nekog budže u SPS-u: "vi i ako pobedite to nikad nećete saznati". Razmisli.
srbija.1916 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Trenutno jeste tako posto ja oko sebe vidim samo komuniste, a Ů│ ˙ ­=- ne ustase. Pazi, razlog zasto su ljudi odbili da idu u rat je Ů│ ˙ ­=- taj sto iza njih Ů│ ˙ Ů│ ˙ Pa pogledaj malo i oko sebe, kako ćeš u svet ako ne vidiš dalje od ćoška Ů│ ˙ svoje ulice? Priviđa ti se. ;)
srbija.1917 inferno,
Ů│ ˙ vlasnici'. :))) Naravno, ni na pamet im nije palo da bar jednom Ů│ ˙ rečenicom kažu KAKO će to da izvedu, NA KOJI NAČIN će da izvrše A Šešelj je pričao sve to? On je pričao kako je za vraćanje srpskih teritorija mirnim putem i nikad nije rekao kako misli to da učini. On je diplomatski potpuno nesposoban i samo zna da viče "Karlovac-Karlobag-Ogulin" i da poziva na oružje. Šešelj: "mi nsimo kao drugi koji obećavaju i ništa ne ispune i zato vam mi nećemo ništa obećati" (oduševljena balava raja doživljava pravu histeriju tapšući jednoj glupavoj izjavi koja "zvuči" tvrdo i muški?), sa zbora SRS negde u Crnoj Gori. Kao što neko ovde reče, mamac za politički nepismene.
srbija.1918 junior,
> Još teže je da proteraš par stotina hiljada u Albaniju. Kad mogu Italijani da ih vraćaju u brodovima, pretovarenim, kao stoku da ih vraćaju nazad, možemo i mi, čak i uz komforan prevoz. Jednog po jednog, pa makar trajalo i 5 godina, ali naterali bi ih ili da se registruju ili 'bye, bye'.
srbija.1919 stefan,
Au bre, al me udavi sa svojim istorijatom ;)) Da ne ulazimo dalje u raspravu, samo da neke stvari razjasnim. > ...tek vidim da si ti u stvari suprotstavio Plavšićkin telegram > Krajišnikovom, s' tom razlikom što ti tvrdiš da je prvi autentičan i > 'pravi' a da je drugi Šešeljova izmišljotina. Još se iz tvojih reči vidi, Ne, totalno si pogrešno razumeo. Ni jednog trenutka ne dovodim u pitanje verodostojnost tog telegrama. Plavšićkin telegram suprotstavljam jedino Šekijevim izmišljotinama. U njegov telegram ne diram :) > Koalicija 'Zajedno' nije koalicija ravnopravnih stranaka, već u toj > koaliciji SPO ima najveći udeo (da se tako izrazim) iako ja mislim da je Pojedinčno najjača jeste ali je i bez premoći u koaliciji. Za bilo kakvu odluku koalicije potreban i pristanak ostalih te je besmisleno da ti ne priznaješ realnost situacije. > eventualne koalicije ostaviti za posle izbora jer SRS je stranka koja će > sigurno preći cenzus od 5%' i time, po meni, pravi grešku, jer danas bi Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih 15%. 5% samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne garantuje ni jedan. > Odgovori mi samo na ovo što sam već pominjao, ali je ostalo bez > odgovora: Zašto Vuk nije ni najmanje oklevao da tuži NIN kada je njegov > fotoreporter fotografisao pogrešnu vilu? Što se i tada nije uzdržao? Ako > je tada odgovorio na jednu neistinu tužbom sudu, trebalo je makar > teatralno, ako već drugačije ne može, tužiti SRS sudu bez ikakvog Ne znam za konkretan slučaj ali sam ti odgovorio u prethodnoj poruci. Šešelja retko ko još ozbiljno shvata (sećaš se, govorio sam o lažima, telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim ti se i retko ko trudi da odgovori na njegove optužbe.
srbija.1920 stefan,
> Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih 15%. 5% > samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne garantuje ni > jedan. Sad nešto gledam ovu moju poruku... Postoji li uopšte taj fiktivni cenzus na ovim izborima?
srbija.1921 spantic,
> Izgleda da je previše američkih filmova prilično uticalo na tvoje > viđenje stvari. Znaš, niti policija tamo to misli, niti život, lopovi > i policija tamo izgledaju kao u filmovima... :> Ja opet mislim da je obrnuto. Novac u normalnim državama mora imati poreklo. Dizanje novca iz banke u količini dva kofera je moguće, ali niko normalan to ne bi uradio, kada se transfer novca može uraditi i drugim metodima, bezgotovinskog plaćanja.
srbija.1922 mmarkovic,
>> Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po devetoro dece? > > Ne nego parama. Sve je to Panić odavno objasnio. Pa objasni ponovo. Odnos je već 90-99% ... ;((( >> Nešto represije će u svakom slučaju biti potrebno. Ne mislim ni >> na kakve drastične, krvave mere (da me ne biste shvatili pogrešno;) > > Represiju u vidu četničkih divizija i najverovatnijeg > čišćenja Kosova od Šiptara? Neka hvala.. Vidim, bio si produktivan, pa verovatno nisi stigao da čitaš sve našta si dao reply... ;> To je bio MOJ stav, ne stav SRS. Kažem "nešto represije" misleći na policiju, lisice, smeštanje u autobuse/vozove. Dakle, na mere primerene normalnim državama. Sasvim DOBROVOVOLJNO sigurno neće otići.
srbija.1923 mmarkovic,
> I oni su imali roditelje da im pričaju o četnicima, i > zločinima u ovom novom ratu. Ništa različito. Ma, razlika je samo u sitnoj cifri. 600.000-1.000.000. Jesi li čuo za Jasenovac? Stvarno, ništa različito. P.S. Jel' si učio ti nekad istoriju?
srbija.1924 bojt,
>> >> Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih >> >> 15%. 5% samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne >> >> garantuje ni jedan. >> Sad nešto gledam ovu moju poruku... Postoji li uopšte taj fiktivni >> cenzus na ovim izborima? Zakonski je cenzus (fiktivan) oko 5%. Realan cenzus zavisi od toga koliko se poslanika bira u pojedinim izbornim jedinicama, a kreće se od 20% u onim gde se bira 5, do 33.33% u onima gde se biraju 3 poslanika, kojih ima najviše, dok se samo u dve bira 6. Toliko, sem SPS-a, do sada niko nije imao. Zato su i menjali izborni zakon. Na taj način, Šešelj realno teško može da dobije više od 0, teoretski eventualno 1 do 2 poslanika.
srbija.1925 ilazarevic,
> Ti si sam rekao da ne bi išao ni u pravi rat. Dakle, bar 50% tih > dezertera takođe ne bi išlo u pravi rat. I? Šta onda? Ništa - nema rata, ako nema ko da gine u njemu. Garantovano je ista situacija i na drugoj strani.
srbija.1926 mmarkovic,
Niš, izborno mesto 102 ---------------------- Savezni izbori -------------- Koalicija SPS-JUL-ND 144 Koalicija Zajedno 128 SRS 38 odziv 72% ! Tamo je bio "moj" čovek ( Zajedno-DS ). Nepravilnosti nije bilo. Rezultati su pouzdani. Mesto je posetio i kontrolor, Italijan. Ja sam glasao na mestu 104, prekoputa. Sve je izgledalo sasvim korektno. Supruga je glasala na mestu 7x :). I tamo je sve bilo korektno, po spoljnjem utisku. Roditelji su mi nedavno preminuli ;(, ali i nisu bili na spisku (i naravno, nisu stigli pozivi). Dakle, spiskovi su izgleda ažurni. Pokušaja glasanja umesto dede/babe je bilo (pitali su ljudi da li može, al' ne može;). Za nekoliko bolesnih se odlazilo do bolnice. Sve u svemu, nikakvih problema. P.S. Kada se skupe utisci i sa drugih mesta gde "moj" čovek ima "svoje" ljude :), javiću ponovo...
srbija.1927 schef,
­=- Ů│ ˙ On nikada nije bio Slobin pion. ­=- Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj ­=- njegov omiljeni opozicioni političar. WOW! Kakav dokaz da je Šešelj Slobin pion! ;) Stvarno si me pokopao. :))) ­=- I šta će sa tim glasovima? Da neće možda da pobedi? Šta će sa tim glasovima? Pa da uđe u parlament i da zastupa ljude koji su SRS ukazali poverenje. ­=- Cilj je samo skinuti SPS sa vlasti. Pokrenuti poštenu ­=- kampanju i ponovo raspisati izbore. Pa ko je najbolji, taj ­=- će pobediti. Šešelj to zna i savršeno mu odgovara da Sloba Ljudi budite razumni, da kod nas pri ovolikom broju partija nema teorije da na bilo kakvim izborima jedna jedina partija osvoji više od 50% mesta, već će uvek vlast morati da uspostavlja koalicija dve ili više partija. A više je nego očigledno da koalicija 'Zajedno' ne može opstati i to ne na osnovu nekih mojih insinuacija već na osnovu onoga što je pomenuta 'Koalicija' pokazala, da ne navodim ponovo i sami ste to priznali. ­=- diktatora sa vlasti. Njemu do toga nije stalo. Njemu jednostavno nije stalo da se Vuk okoristi glasovima radikala kao što će se okoristiti na glasovima DS i DSS-a.
srbija.1928 schef,
­=- Koji Nemanja? Izvini Andreja, nešto sam se prebacio. :)
srbija.1929 schef,
­=- " To šta bi bilo kad bi bilo okači mačku o rep". ­=- Dakle, pretpostavke & insinuacije. Izvini, ali ako malom lopovu omogućiš da ukrade nešto veliko, on će to i uraditi. Da li bi džeparoša pustio da ti uđe u kuću?
srbija.1930 schef,
­=- da to pripoje Albaniji. Ja se s tim ne slažem i ne bih dao ­=- Kosovo. Ma da, znači podržavaš to što je Sloba dao Krajinu sa 90% srpskim stanovništvom, a ne bi dao Kosovo sa 5% Srba. ­=- zanimale. Zanimala ih je samo korist. A otkud sada ovo znaš? Na osnovu čega smeš ovo da tvrdiš?
srbija.1931 schef,
­=- A šta je bilo sa Vukom to znamo, ali ti zaboravljaš. Podseti me, molim te.
srbija.1932 schef,
­=- Jedno je šta piše u Kuranu a drugo su tumačenja njihovim ­=- paranoidnih vođa. Na osnovu čega ovo tvrdiš? Uostalom, Kuran je i proizveo takvog fanatičnog vođu. Nije mogao sam od sebe da postane fanatik.
srbija.1933 schef,
­=- teritorija... To ne može ništa dobro doneti. Samo još ­=- rata... a lako je sa distance pričati o tome. Kad te ­=- zakači, onda sve izgleda drugačije. Lako je tebi pričati o tome kada si živeo daleko od rata i kada te nije pogodio ni najmanje. Video bih te da li bi isto razmišljao da se to jednog dana desi u Beogradu i da tebe neko želi da otera odatle. Nemoj samo da mi kažeš da bi otišao. Mada...
srbija.1934 schef,
­=- Bar nije služio vlasti. iako je u samim početcima igrao na Nije, ali kada mu je to koristilo šurovao je sa njom i te kako.
srbija.1935 schef,
­=- sadašnjoj vlasti jer kao da su se već ujedinili. I jedni i ­=- drugi na svim kanalima RTSa pljuju po koaliciji, i jasno je ­=- da će se ujediniti posle izbora. Kako sada TI možeš da tvrdiš šta će se desiti, a par poruka pre napadaš mene da sam to uradio?
srbija.1936 schef,
­=- verodostojnost tog telegrama. Plavšićkin telegram ­=- suprotstavljam jedino Šekijevim izmišljotinama. U njegov ­=- telegram ne diram :) Na koje 'izmišljotine' kako ih ti nazivaš _KONKRETNO_ misliš? I nije _njegov_ telegram, nego Krajišnikov. ­=- telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim ­=- ti se i retko ko trudi da odgovori na njegove optužbe. Pa što vam onda toliko smetaju?
srbija.1937 schef,
­=- SPS moze da me natera, a i da me kazni ako odbijem. Na cijoj ­=- si ti strani uopste, pozicionoj ili opozicionoj, ma kakva ona ­=- bila ? Moji stavovi su desničarski. I to ne umereno desničarski, ali takođe nisu ni ekstremno desničarski. Dakle ona prava desnica. Politička stranka koju ja podržavam je od osnivanja ostala verna svom programu koji se, kao što sam rekao, 95% poklapa sa mojim stavovima. Takođe, stranki koju ja podržavam se ne može pripisati nikakva afera, bilo politička bilo ekonomska, jednom rečju ništa što je bilo na štetu Srba. To je stranka od poverenja, i ja znam šta mogu, a šta ne mogu očekivati od nje. Takođe, to je, po dosada pokazanim rezultatima, druga stranka po jačini u Srbiji. Naravno, reč je o Srpskoj Radikalnoj Stranci. Stvarno ne znam zašto neko ima nešto protiv mene zbog ovoga.
srbija.1938 kant,
> koliko se poslanika bira u pojedinim izbornim jedinicama, a > kreće se od 20% u onim gde se bira 5, do 33.33% u onima gde se > biraju 3 poslanika, Preterao si. Stvarni cenzus nije tako veliki, pogotovu kod izbornih jedinica sa više poslanika. U onim izbornim jedinicama gde se bira tri poslanika je, naravno, najveći, ali i tu praktično ne prelazi 20%.
srbija.1939 stefan,
> Na koje 'izmišljotine' kako ih ti nazivaš _KONKRETNO_ misliš? Čuj, nisi ti ni lud ni blesav da ne kontaš o čemu pričam u konkretnom primeru. Ako zaista nisi shvatio pročitaj ponovo moje poruke. > I nije _njegov_ telegram, nego Krajišnikov. Njegov u smislu da ga je on dobio. > ­=- telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim > ­=- ti se i retko ko trudi da odgovori na njegove optužbe. > > Pa što vam onda toliko smetaju? Koliko ja vidim tebi smeta što se niko ne obazire na njih. Zar sam ja rekao negde da mi smetaju?
srbija.1940 vitez.koja,
#=> Jesi li razmislio, kako bi trebao da izgleda taj #=> izborni zakon koji odgovara SPOu a ne odgovara DSu i DSSu sa jedne #=> a bogami ni SPSu sa druge strane? Jednostavno, takva formulacija #=> izbornog zakona ne postoji. Zanimljivo da je ovaj novi izborni zakon donesen pod izgovorom da se približava idealu 65000 glasova po poslaniku (ili tako neka cifra) - kao da nije jasno da će najbliži (a i najjednostavnije je) biti tom idealu ako Srbija (ili Yu) bude jedna izborna jedinica. :) Problem je naravno jasan - nemaš "svog ličnog" poslanika kod koga bi išao da se žališ.... sk
srbija.1941 vitez.koja,
#=> Gradjanski rat bi izbio da su se 9.marta opozicioni #=> demonstranti sukobili sa gradjanima pristalicama vladajuce klike. #=> A njih nije bilo, zar ne ? Ali za malo da se i to desi. Do duše ne tog "istorijskog" 9. marta, ali negde 12. ili 13. beše... Ono kad je neki ministar (Matković?) pozvao mitingaše sa Ušća da pođu do Terazija da se nešto objasne sa onima koji su tamo (nemojte reći da nije tako bilo, slušao sam na radiju prenos tada). sk
srbija.1942 lexus,
=> P.S. Jel' si učio ti nekad istoriju? Vidiš, ja sam prošle godine završio srednju školu. I moram reći da je razlika izmedju istorije koja se uči u srednjoj i osnovnoj školi fantastična. Ne po obimu, to je normalno, već je skoro pola podataka promenjeno. Veliki Brat strikes again! I sad neka neko veruje u istorijske udžbenike...
srbija.1943 schef,
­=- primeru. Ako zaista nisi shvatio pročitaj ponovo moje poruke. ­=-> I nije _njegov_ telegram, nego Krajišnikov. ­=- Njegov u smislu da ga je on dobio. Možeš da kažeš da sam glup, ali ja i dalje ne kontam šta si hteo da mi pokažeš i dokažeš sa tim Krajišnikovim telegramom...
srbija.1944 stefan,
> Možeš da kažeš da sam glup, ali ja i dalje ne kontam šta si hteo da mi >pokažeš i dokažeš sa tim Krajišnikovim telegramom... Sa Krajišnikovim ništa. Ne, neću reći da si glup ;)
srbija.1945 nenad,
>­ =- Sećaš li uopšte se kako je i zbog čega došlo do "razilaska" >­ =- Šešelja i Draškovića? > > Naravno. :) > > Od tada mi Vuk antipatičan. ;) Posle je antipatičnost prerasla u nešto > drugo, ali nisam ja kriv zbog toga. :) Vuk ti je antipatičan zato što je osudio Šešeljevo siledžijstvo, osudio to što je ovaj na silu upao u pozorište sa grupom bradatih dvometraša i prekinuo pozorišnu predstavu? Oko čega se mi onda raspravljamo? Naši pogledi na neke osnovne moralne i civilizacijske norme se radikalno razlikuju, tu nema dodirnih tačaka.
srbija.1946 nenad,
> A ako neko odbije da ide (ukoliko si na to mislio), mislim da imamo > dovoljno policije da ga na miran način otprate nazad odakle je došao, > ostave na ničijoj zemlji, pa nek radi šta hoće. Plašim se da to ne bi čak ni policija radila već neki novi Šešelji-jugendi.
srbija.1947 nenad,
> stranki koju ja podržavam se ne može pripisati nikakva afera, bilo > politička bilo ekonomska, jednom rečju ništa što je bilo na štetu Srba. Stranci koju ti podržavaš ne samo da se može pripisati, već je gotovo direktno odgovorna za mnogo toga što se desilo na štetu Srba. Samo par stvari, ovako iz glave, na prvu loptu: 1. stvaranje lošeg imidža Srba u svetu 2. teranje naroda u Krajini u direktnu propast (Podsećam: svaki ponuđeni plan svetske zajednice za rešenje odnosa tamo je bio odbijan, a svaki je bio gori od onog predhodnog, na kraju se došlo do najgoreg: KNN - kući nikog nema. Još jedno podsećanje: prva ponuda je bila konfederacija jugolovenskih republika, sa davanjem istih prava srpskoj manjini u Hrvatskoj kao i albanskoj na Kosovu. Uporedi to što sada imaju Srbi iz Krajine i ono što će uskoro da imaju Albanci sa Kosova.) 3. podrška Miloševiću i držanje SPS-a na vlasti u trenutku kada sve još nije bilo izgubljeno i kada je mogla biti preuzeta vlast u republici. SRS, Jul i Nova Demokratija su jedine političke stranke koje su ušle u direktnu koaliciju sa SPS-om. Da je Šešelj kada je dobio poslanike u skupštini formirao vladu sa ostatkom opozicije, mnogo toga bi danas bilo drugačije. Ne, on je tada radio posao zbog koga ga je Radmilo Bogdanović i aktivirao - pljuvanje po opoziciji i huškanje na rat. Pošto je to značilo i ličnu promociju, čoveku kao što je Šešelj je to veoma godilo. 4. Završavanje prljavih poslova za SPS - smena Ćosića, smena Panića, satanizacija i pljuvanje opozicije, studenata, crkve, književnika, akademika, prestolonaslednika - svih koji bi svojim autoritetom ili imenom mogli predstavljati opasnost po režim. Zatim promocija primitivnog nacionalizma i šovinizma (uz izazivanje kontra-efekta kod pravih patriota), unošenje metoda ulice u parlamentarni život i politiku (potezanje pištolja, šetanje heklera, rešavanje problema unutar stranke bezbol palicama, udaranje profesora...) Stranka koju ti podržavaš je lažna opozicija, Šešelj je izvorni komunista, čovek koji je doktorirao na komunističkim floskulama i praznim frazama. Procenat glasova koji dobija taj primitivac predstavlja moralni i civilizacijski poraz srpskog naroda u celini. I komunisti i fašisti svoje postojanje zasnivaju na konfliktu - komunisti između "klasa", fašisti između "naroda". I Šešelj opstaje samo na osnovu konflikata. On nema ni program, ni političku platformu, ni prepoznatljivo političko određenje. Ono što on ima su priče o "devet crnih mačaka", "nedoj*banoj danici drašković", "miloševiću koji se opija i ne izlazi iz sobe danima", "popu koga je jahao Mićunović"... To prost narod razume i voli, na to se lože i pale adolescenti - da mogu da vređaju i pljuju svakoga koga žele i koliko žele, a da im niko zbog toga ne može ništa. Na tome se ne izgrađuje država i budućnost.
srbija.1948 nenad,
> nego zato što su Srbi i Hrvati upali u tragičniji istorijski tok > događaja. Ali i zato što su povodljiviji, frustriraniji, manje informisani, manje pismeni i siromašniji od svojih evropskih kolega po ugroženosti.
srbija.1949 supers,
>> Kad mogu Italijani da ih vraćaju u brodovima, pretovarenim, kao >> stoku da ih vraćaju nazad, možemo i mi, čak i uz komforan prevoz. Da, ali jedna stvar je vraćati prebege koji su došli čamcima i prognati sa očevine Albance koji na Kosovu žive više stotina godina. Pa makar u autobusu A kategorije. Neke mere protiv ilegalnih emigranata od posle II svetskog su moguće, ali time se Kosovo neće očistiti od Albanaca, niti to treba pokušavati.
srbija.1950 supers,
>> 20% u onim gde se bira 5, do 33.33% u onima gde se biraju 3 poslanika, Pa ti ga baš pretera. Srećom, čak i u ovako nepovoljnom izbornom sistemu po male stranke, moguće je imati poslanika sa manje glasova nego što bi prostom matematikom odgovaralo jednom mandatu. Na primer, ako negde SPS dobije 44%, Zajedno 22% a radikali 15%, radikali bez problema imaju jedan od četiri mandata. Jeste li zaboravili kako se raspodeljuju mandati? Krene se od onoga sa najviše glasova, upiše mu se jedan mandat, pa mu se broj glasova podeli sa dva, tako da i ostali imaju šanse da dođu na red...
srbija.1951 basrak,
> kad počinje spot koji nisam video 5 god. > Lepa Brena i pesma JUGOSLOVENKA. > To vam je onaj spot u kome se bar 50 puta pojavi zastava stare > Jugoslavije sa petokrakom. A pre toga Baša & DJ Deki u produkciji TV Pink sa novim spotom "Idemo dalje".
srbija.1952 basrak,
> Šešelj to zna i savršeno mu odgovara da Sloba > bude na vlasti (takav se utisak stiče, i to opravdano), jer > da nije tako, on bi ušao u kolaciju ne zato što voli Vuka i > ne znam ni ja šta nego zato što bi mu bilo stalo da skine > diktatora sa vlasti. Njemu do toga nije stalo. Nemojmo se zavaravati da je Vuk hteo da vidi Šešelja u koaliciji Zajedno. Uostalom jedan visoki funkcioner SPO-a je nekoliko puta ponavljao da je cilj SPO-a na ovim izborima prvenstveno da "pobije" sve male stranke počev od DSS-a (tu ih očigledno zeznuo Đinđić u kombinaciji sa Avramovićem) i da svede Šešelja na nekih 10-tak procenata.
srbija.1953 basrak,
> Odbrambeni rat u kome osvajaju tuđe teritorije? U WWII saveznici nisu osvajali nemačke teritorije? ;)
srbija.1954 mmarkovic,
Niš --- Savezni izbori -------------- Koalicija SPS-JUL-ND 32 % Koalicija Zajedno 31,5 % SRS 15 % Na lokalnim izborima za 66 kandidata će biti drugog kruga. Od tih 66 kandidata 49 su iz Zajedno. Podaci su iz Zajedno-DS.
srbija.1955 rastkop,
Ovo je prva poruka koju {aqem sssOvo je prva poruka koju saljem na Sezam i bas politicka. Lep pocetak, ali neka... Dakle... Prvo iz:Prvo: iz Pozarevca sam. Drugo: posao mi je vezan sDrugo: posao mi je vezpopovremeno vezan za saradwu sanjusaradnju sa direktorima raznih firmi. I tako , , krenem ja danas da zovem direktore, kad ono nijednog na poslu. Na kraju resim da sidjem do odem do op{tinstine i raspitam se da li je mozda neki poslovni rucak u pitanju, pa bar da ih uhvati na djem sve odjednom. Uz put sam svratoio i do dve skole i par radnih organizacija, ali ni tamo nikoga. Stignem Tako Kada sam stigao do opstine imam sta i da vidim: pravi haos. Sastanci, ali zatvorenog tipa. Svi nekud jure, trcetrce. Nezvanicno sam saznao da su u pitanju izbori. Izgleda, s obzirom da su op{tinskeopstinske izbore u Pozarevcu dobili radikali i koalicija ZAJEDNO. Kazem izgleda, jer ni do sada (a sadau trenut ovom trenutku je 17 i 30::30)7), necete verovati, nisu objavljeni zvanicni rezultati opstinskih izbora. Rezultate za savezne izbore su objavili i tu je situacija jasna. SPS, JUL i ND su dobili. [tSta je sa rezultatima za opstinurezultatima lokalnih izbora jos uvek nije jasnoj jasno.ca cak ni nizeezvanicni rezultati lokalnih izbora. Rezultati izbora za saveznu skupsitinu su objavqenisaveznih izbora su objavljenii i tu je situacija jasna. SPS, JUL i ND su dobili. Sta je sa lokalnim izborima jos uvek nije jasno.
srbija.1956 mmarkovic,
> I sad neka neko veruje u istorijske udžbenike... Pa i nemoj da veruješ u udžbenike. Uzmi neke istorijske izvore. Počni od moje poruke ;) u CIVILIZACIJA.9/istorija gde je citirana knjiga Velimira Terzića "SLOM KRALJEVINE JUGOSLAVIJE 1941" ( ako neko zna broj poruke, neka kaže. Ja ne znam :( ) Citirano je mišljenje Dragiše Cvetkovića o Trojnom paktu, navedene su note razmenjene prilikom pristupanja Trojnom paktu... Dati su podaci obroju žrtava u II sv.ratu ( Jugoslavija oko 1.800.000 ). Jugoslavija je izgubila 38% stanovništva, Engleska 0.8%, za SAD se i ne navodi. Od tih žrtava, verovatno, najveći deo čine žrtve Jasenovca. Porediti ustaŠe i četnike je, najblaže rečeno NEUKUSNO.
srbija.1957 bceklic,
> Ali za malo da se i to desi. Do duse ne tog "istorijskog" 9. > marta, ali negde 12. ili 13. bese... Ono kad je neki ministar > (Matkovic?) pozvao mitingase sa Usca da podu do Terazija da se Za mene, jedna od verovatno najstrasnijih scena u novijoj istoriji ovoga naroda je svakako igra raspojasanih i razmamljenih zena u bundama i polumrtvih ljudi sa visoko podignutim slikama Staljina, Lenjina i Slobodana Milosevica na blatnjavom Uscu te godine. Potonje slike krvavih sukoba na tlu citave bivse Jugoslavije, cini mi se, nikada nisu imale tu jacinu za sve nas koji smo tih dana osecali blizinu velike moralne, fizicke i svake druge propasti ovoga naroda i bile su samo posledica kolektivne euforije i ludila koje je svoje korene na ovim prostorima naslo jos pre pola veka. Za one koji nisu sigurni o cemu pricam pomenute scene su se mogle videti i u tv spotu pesme "Crv" pokojnog Milana Mladenovica.
srbija.1958 veca,
>> Zašto Vuk nije ni najmanje oklevao da tuži NIN kada je njegov >> fotoreporter fotografisao pogrešnu vilu? Što se i tada nije >> uzdržao? Ako je tada odgovorio na jednu neistinu tužbom sudu, >> trebalo je makar teatralno, ako već drugačije ne može, tužiti SRS >> sudu bez ikakvog dodatnog polemisanja na mitinzima u vezi Zato što NIN ima daleko veći tiraž i ugled od Velike Srbije.
srbija.1959 schef,
­=- Jeste li zaboravili kako se raspodeljuju mandati? Krene se od ­=- onoga sa najviše glasova, upiše mu se jedan mandat, pa mu se ­=- broj glasova podeli sa dva, tako da i ostali imaju šanse da ­=- dođu na red... Baš me zanima šta bi bilo kada bi u jedinici gde se dodeljuju 4 mandata, tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, prva bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) Baš zanimljivo. :)))
srbija.1960 budim,
(:) Ponovo upućujem one koji su bežali sa časova književnosti da (:) pročitaju pripovetku "Sve će to narod pozlatiti". Odavno sam je pročitao, za ssve zainteresovane: nemam problema sa književnošću! Čak šta više... Ajde reci konkretno na šta si mislio kada si ovo napisao? (:) Što reče neko - Srbi uče samo na _svojim_ greškama. Da uče na svojim greškama, danas bi u Kninu bilo Srba... :( poz, budimir
srbija.1961 budim,
(:) Neuporedivo manje plakata nego prethodnih godina, nekakva bleda (:) "idealistička" kampanja (bez jasnih i kratkih poruka za prost (:) narod) i bled "filozofski" nastup na televiziji mi ostavljaju (:) prilično jak utisak da njima i nije nešto posebno stalo da (:) pobede... Da li su pare problem ili nešto drugo, ne znam. A odakle ima pare za spotove i plakate?... poz, budimir
srbija.1962 budim,
(:) ratnici osećaju, u najmanju ruku, glupavo. Za one koji su odavno (:) izmakli školskoj klupi i profesoru srpskog, preporučujem (:) pripovetku Laze Lazarevića (predstavnika srpskog realizma) "Sve će (:) to narod pozlatiti". A ja tebi preporučujem da ponekad pročitaš i nešto drugo osim Laze... :> poz, budimir
srbija.1963 budim,
(:) Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od srpskih (:) komunista? Onaj ko je pobio preko milion Srba je definitivno veći neprijatelj... Inače, komunisti nisu napravili genocid, za razliku od ustaša... Malo gorči kada se raspravlja na ovaj način... poz, budimir
srbija.1964 budim,
(:) :))) Ne misliš valjda da jednom malom porukom mogu da (:) srozam tvoj teško stečeni, godinama sticani ugled na Sezamu ??? Stari vojnik, a? Kako si to stekao ugled na Sezamu, baš me zanima...? (:) Ma daaj... Šta?... :) poz, budimir
srbija.1965 budim,
(:) Gospode Bože šta uradiše idioti od naše omladine :( Imam 23 godine, valjda spadam u omladinu?... :) Inače, ako je neko svestan genocida i ne stidi se da o tome piše odmah je nenormalan... Zanimljiv ugao gledanja... zaista... poz, budimir
srbija.1966 budim,
(:) Zašto? Pa ono što je nama naša vlast uradila niko ne bi postigao (:) i to sa takvim uspehom! Najlakše je okriviti druge. Oni su (:) (dogovorom) presekli vrpcu i pustili narod da obavi koljažu u (:) njihovo ime. Ništa novo, ništa nepoznato. Najlakše je stvoriti (:) neprijatelje, prijatelje malo teže. Izvini. Jel' ti zaista misliš da sa Hrvatima u dogledno vreme možemo biti prijatelji? Po tvojoj poruci ispada da ustaše i nisu tako krive... Pustili "narod da obavi koljažu"... FUJ! poz, budimir
srbija.1967 budim,
(:) Zato što je veliki broj ljudi iz tih tvojih krajeva (Lika, (:) Banija) 1914. u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju, još veći Laž! Uglavnom su se borili na "istočnom frontu" (Sumaren, Rumunija i sl.)... Znaš li koliko je bilo onih koji su u prvom naletu prebegli u Srbiju? Znaš li koliko je bilo srpskih dobrovoljaca iz tih krajeva na proboju Solunskog fronta?... Ovo je poruka koja stvara mržnju među Srbima, takvih stvari se gadim... ništa lično... poz, budimir
srbija.1968 budim,
(:) Jeli, ko je tebe tako naplašio Vukom? :) Šeki na nekom mitingu? ;) Nema ko da ga plaši, dovoljno je da slušaš Vuka izvesno vreme i da vidiš o čemu se radi... Meni nije trebalo mnogo... :> Inače, koliko pametnih ljudi je napustilo tu stranku? (Gajić, M.Marković, Miličić, Raketić... i.t.d.) To samo govori o Vuku i ekipi koja je ostala/došla... na čelu sa sawetnikom.. poz, budimir
srbija.1969 budim,
(:) Što je naravno krucijalni dokaz o Šekijevoj popularnosti :))) U Šekijevu popularnost sam se lično uverio brojeći glasove koalicije ZAJEDNO na Enbidžiju... :( Odrao je koaliciju... Tako im i treba kada se ujedinjuju sa Vukom... poz, budimir
srbija.1970 supers,
>>> nego zato što su Srbi i Hrvati upali u tragičniji istorijski tok >>> događaja. >> >> Ali i zato što su povodljiviji, frustriraniji, manje informisani, >> manje pismeni i siromašniji od svojih evropskih kolega po >> ugroženosti. Što je sve posledica njihovog nesrećnog položaja između zapada i istoka tokom cele njihove istorije od dolaska na Balkan.
srbija.1971 lexus,
=> U Šekijevu popularnost sam se lično uverio brojeći glasove => koalicije ZAJEDNO na Enbidžiju... :( Odrao je koaliciju... Tako im => i treba kada se ujedinjuju sa Vukom... Kod mene, na Paliluli, smo pobedili :) 2 - ZAJEDNO 1 - Šeki 1 - Skrenite levo u desnoj krivini ;) Ako Avram ozdravi do drugog kruga, a Šeki natera svoje sledbenike da glasaju za Zajedno, biće fino ;) Ali, snovi su jedno...
srbija.1972 dule.n,
­> Baš me zanima šta bi bilo kada bi u jedinici gde se dodeljuju 4 ­> mandata, tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, prva ­> bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) ­> ­> Baš zanimljivo. :))) Da zanimljivo. :(((( Zbog te "zanimljivosti" će rikverc-koalicija (evo da upotrebim odgovarajući naziv) u Čačku i Smederevu dobiti 2 poslanika4 za Saveznu skupštinu a Zajedno jednog. Za ove izborne jedinice sam primetio "zanimljivost". Sigurno ih ima još sa sličnom situacijom. ;< A svega toga ne bi bilo "da je Pera otišao pravo u policiju", hoću reći, da su u koaliciji Zajedno bili i radikali. Da je tako bilo, na ovim mestima bi situacija bila obrnuta. Opozicija bi dobila dva a rikverc samo jednog poslanika. Da, pada mi na pamet i Novi Sad gde će raspodela biti 1-1-1-1, a bilo bi 3-1 uz gore pomenutu koaliciju,...
srbija.1973 ntadic,
>>> objasne sa onima koji su tamo (nemojte reći da nije tako >>> bilo, slušao sam na radiju prenos tada). Na kom radiju BGD 1 ili BGD 2 ? :)
srbija.1974 ntadic,
>>> tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, prva >>> bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) Tacno tako, eventualna cetvrta stranka sa 30% bi dobila Djoku. Ali nema veze, JUL je cool :))
srbija.1975 ilazarevic,
> Ajde reci konkretno na šta si mislio kada si ovo napisao? Pošto si čitao pripovetku, dobro se sećaš kakav je bio odnos naroda na stanici prema onom nesrećniku, ratnom invalidu. To je priča koja se ponavlja iz rata u rat - invalidi se vrate, i otkriju da su njihove poslove preuzeli dezerteri, pacifisti i slični. Oni koji su hrabro i časno ginuli ili bivali sakaćeni u ratu, posle rata ostaju bez ičega. Od socijalne pomoći se slabo živi, invalidnina je obično smešna... Posle prvog svetskog rata bilo je tako. Sada, posle ovog seljačkog rata, opet je tako. Istorija se ponavlja, kako reče neki mudar čovek.
srbija.1976 ilazarevic,
> ljudi je napustilo tu stranku? (Gajić, M.Marković, Miličić, > Raketić... i.t.d.) Rakitić se prodao rikverc koaliciji. Eno ga sad, beči se sa plakata po gradu, ali nije dobio ništa. Tako mu i treba.
srbija.1977 mmarkovic,
> Niš > --- > Na lokalnim izborima za 66 kandidata će biti drugog kruga. > Od tih 66 kandidata 49 su iz Zajedno. > > Podaci su iz Zajedno-DS. Prošli su u prvom krugu 2 SPS i 2 Zajedno.
srbija.1978 sareni,
Nesreca je u tome, sto ljudi uglavnom (prema raznim anketama), misle u smislu: "Sada mi nije dobro, naprotiv, lose je, ali ako dodje neko drugi moze biti samo gore". Zato i ( na zalost) gomile penzionera (ideoloski nezaslepljenih) glasa za SPS. Da ne pricam o gomilama nepismenih i polupismenih ljudi, koje je zalosno i slusati, tj. njihov nacin razmisljanja (nerazmisljanja).
srbija.1979 schef,
­=- Zato što NIN ima daleko veći tiraž i ugled od Velike Srbije. Alal' ti odgovor. :) Kleveta je kleveta bez obzira na izvor. No, izgleda da je problem što to nije kleveta...
srbija.1980 budim,
(:) Odbrambeni rat u kome osvajaju tuđe teritorije? ma daj.. (:) odbrambeni rat u Sarajevu? Vukovaru? To su sramote a ne (:) odbrambeni ratovi. Sramota je ovo što si ti napisao... Sarajevo je grad u kome je uvek bio jak "srpski faktor", grad koji je uvek imao preko trećinu stanovništva pravoslavne vere. Da ne govorimo o tome što su bukvalno sva sela po okolnim planinčinama čisto srpska... Dakle, zašto borba za Srpsko Sarajevo nije bila odbrambena? Vukovar? Preko 51% Srba... Verovatno je osvajački pohod bio i na Borovo Selo, predgrađe u kojem nije bilo ni 2% Hrvata?... Sladak si! poz, budimir
srbija.1981 budim,
(:) I šta mu je falilo? NIšta, još je i imao koristi od toga (:) prikazujući se kao velikomučenih i "though guy". Šeki je svojevremeno priznao, mislim u NIN-u, da su ga u Zenici silovali grupno... Čake je pričao i da je izgubio svest... To je teška trauma za jednog čoevka... teško je posle toga biti normalan... poz, budimir p.s. Tako nešto se definitivno nije desilo Vuku, ali ni o njemu ne mislim kao nekom ko je skroz čist! :>
srbija.1982 budim,
(:) A to što mrziš ceo narod, pa ga još nazivaš životinjskim mi (:) je u najmanju ruku smešno. Da se razumemo, ima i tamo Vidš, nezgodno je što je ceo jedan narod stao iza fašisoidne politike u WWII... Da su postupili životinjski, jesu... poz, budimir
srbija.1983 budim,
(:) Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj (:) njegov omiljeni opozicioni političar. A seti se i sastanka Vuka i Slobeka... Seti se i ko je izjavio kako nikada nije vikao "Slobo Sadame!"... Ko je najšarmantniji i duhovitiji političar po Vukovom izboru... (:) I šta će sa tim glasovima? Da neće možda da pobedi? Ujedi se za jezik, zajedno samnom... :) poz, budimir
srbija.1984 budim,
(:) Da mu je toliko stalo do budućnosti Srbije koliko priča, (:) priključio bi se koaliciji jer je to jedini bezbolan način (:) da se promeni vlast ovde. A to im je svima isti cilj. (:) Šešelju izgleda nije. Milan Božić je javno na PRO-u rekao, kako njima nije cilj da uzmu vlas već da marginalizuju Koštunicu i Šešelja dvopartijskim sistemom... Dobro, ni Šeki nije leteo u koaliciju ali su ga ovi na svaki način pokušavali da odbiju od iste... Tako im i treba... poz, budimir
srbija.1985 mmarkovic,
> (:) Po tebi su Ustaše veći neprijatleji srpskog naroda od > srpskih (:) komunista? > > Onaj ko je pobio preko milion Srba je definitivno veći > neprijatelj... Inače, komunisti nisu napravili genocid, za > razliku od ustaša... Iako su mi se komunisti lično zamerili, a ustaše nisu, sasvim je sigurno da su ustaše veći neprijatelj. > Malo gorči kada se raspravlja na ovaj način... Da znaš... ;(
srbija.1986 mmarkovic,
> Niš > --- > > Savezni izbori > -------------- > Koalicija SPS-JUL-ND 32 % > Koalicija Zajedno 31,5 % > SRS 15 % > > Podaci su iz Zajedno-DS. Što će reći 2-2-1 :)
srbija.1987 mmarkovic,
> ... a Šeki natera svoje sledbenike da glasaju za Zajedno, biće fino ;) Očekujem da pristalice SRS-a glasaju u drugom krugu za kandidata Zajedno i obrnuto. rikverc-koalicija ;) je izgleda loše prošla...
srbija.1988 basrak,
>>>> tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, prva >>>> bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) > Tacno tako, eventualna cetvrta stranka sa 30% bi dobila Djoku. Jel to glasaju i mrtvi i nerođeni kad je toliki odziv? ;)
srbija.1989 kant,
> Milan Božić je javno na PRO-u rekao, kako njima nije cilj da > uzmu vlas već da marginalizuju Koštunicu i Šešelja > dvopartijskim sistemom... Dobro, ni Šeki Tako je rekao?! E, blago nama sa ovakvom opozicijom...
srbija.1990 vitez.koja,
#=> Na lokalnim izborima za 66 kandidata će biti drugog kruga. #=> Od tih 66 kandidata 49 su iz Zajedno. Ponoviću pitanje iz postizbornog chata - da li će SRS i Zajedno moći da pređu preko svega i da se međusobno solidarišu za drugi krug lokalnih (kad je onaj drugi kandidat iz curik koalicije)? sk
srbija.1991 schef,
­=- U Šekijevu popularnost sam se lično uverio brojeći glasove ­=- koalicije ZAJEDNO na Enbidžiju... :( Odrao je koaliciju... ­=- Tako im i treba kada se ujedinjuju sa Vukom... Apsolutno. Smatram da bi mnogo bolje prošla i DS i DSS da su formirali demokratsku koaliciju, eventualno da ubace i DC (kao u stara dobra vremena ;) a da Vuka lepo ostave sa onom Pešićkom da skupljaju ono malo glasova što ostane od SRS i te 'Demokratske koalicije'. A ovako će SPO nakupiti ogroman broj poslanika (BTW. zna li neko kako će da se podele?) i time će žešće da zezne DS i DSS, ali ko im je kriv... Nadam se samo da će se opametiti za sledeće izbore. A SRS je definitivno pokazala kako je sposobna da sama izađe na izbore i da osvoji ogroman broj glasova. Dobili su oko 200.000 glasova više nego pre 3 godine. Svaka čast! Narod se ipak otrežnjuje. Takođe smatram da je odličan potez što su se manje stranke ujedinile u koaliciju 'Zajedno', jer da su nastupile razjedinjene svi njihovi glasovi bi otišli 'levoj' koaliciji. Ovako će bar imati po nekog poslanika.
srbija.1992 schef,
­=->>> tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, ­=->>> prva bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) ­=- Tacno tako, eventualna cetvrta stranka sa 30% bi dobila ­=- Djoku. Ali nema veze, JUL je cool :)) 33+32+31+30=126% :) Ovde nešto ne štima... ;) Ali kada bi ovo bilo moguće, svaka od te četiri stranke bi dobila po mandat, tako da ovaj 'djoka' otpada. :)
srbija.1993 schef,
­=- Prošli su u prvom krugu 2 SPS i 2 Zajedno. Ovo znači da glasovi za SRS nisu otišli najjačoj stranki, već koaliciji 'Zajedno'. Da je SRS imao malo više glasova da bi dobio jedan mandat, onda bi raspodela bila 2-1-1 za levake, a ovako su svi glasovi otišli koaliciji 'Zajedno' tako da ona teorija 'glas za stranku koja ne ispuni cenzus ide najjačoj' više ne drži vodu. :)
srbija.1994 schef,
­=- moći da pređu preko svega i da se međusobno solidarišu za ­=- drugi krug lokalnih (kad je onaj drugi kandidat iz curik ­=- koalicije)? Šešelj je već pozvao svoje birače da glasaju za opozicione predstavnike. Još samo da to isto urade i ovi iz 'Zajedno'... Ali to će isto uraditi i SPS, JUL i ND, tako da ne verujem da će biti nešto od svega toga. :( Zaboravljate da su na opštinskim izborima 'rikvercaši' nastupili odvojeno te je to jedan od glavnih razloga što je koalicija 'Zajedno' odlično prošla u prvom krugu. Sada će biti teško...
srbija.1995 dule.n,
­>>>>> tri partije imale po, recimo 33%, 32% i 31%. :) Znači, prva ­>>>>> bi samo zbog jednog procenta dobila 2 mandata? :) ­> ­>> Tacno tako, eventualna cetvrta stranka sa 30% bi dobila Djoku. ­> ­> Jel to glasaju i mrtvi i nerođeni kad je toliki odziv? ;) Ma to su izbori i po... :)))) Šalu na stranu. Ovde bi ta četvrta stranka dobila poslanika a ne Đoku jer je čovek pretpostavio da se bira 4 poslanika. (Normalno, dobila bi Đoku u slučaju da se dotični kandidat zove Đorđe.)
srbija.1996 dule.n,
­> Očekujem da pristalice SRS-a glasaju u drugom krugu za ­> kandidata Zajedno i obrnuto. Iskreno se nadam da će tako i biti.
srbija.1997 supers,
>> 33+32+31+30=126% :) >> Ovde nešto ne štima... ;) Srpski živalj na Kosovu može i bolje od toga ;)
srbija.1998 budim,
(:) Rakitić se prodao rikverc koaliciji. Eno ga sad, beči se sa (:) plakata po gradu, ali nije dobio ništa. Tako mu i treba. Rakitić se prodao???? :)))) Onda su se po toj logici prodali i Mikica Marković, Gajić, Miličić i ostali koji su napustili Vuka...? Jel' tako? ;) Inače, poslanici SPO-a koji su zamenili "Rakitićevu grupu", glasali su za vladu i njene predloge. Inače, ti poslanici su jedini koje je neko uspeo da zameni u saveznom parlamentu, kada je u pitanju opozicija... I to nešto govori. Inače, nikada mi nije bilo jasno šta Rakitić traži sa Vukom?... poz, budimir
srbija.1999 budim,
(:)> Milan Božić je javno na PRO-u rekao, kako njima nije cilj da (:)> uzmu vlas već da marginalizuju Koštunicu i Šešelja (:)> dvopartijskim sistemom... Dobro, ni Šeki (:) Tako je rekao?! E, blago nama sa ovakvom opozicijom... Evo i malkice detaljnije... :( poz, budimir ================================ Forum, Stranke.1234, milan (5.1234) Uto 21/05/1996 10:30, 1006 chr (S) Odgovor na 5.1229, severian, Pon 20/05/1996 23:18 ---------------------------------------------------------------- > kao osnovu Vlade koja će da vlada normalnih 4 godine. Odgovori konkretno > šta ti smeta u ideji tehničke koalicije koja bi donela sistemske zakone i > brzo raspisala nove izbore pod ravnopravnim uslovima. No, jasno je da si ti > lično Ništa, ako ima šansi da uspe. Ali, kako nema ni najmanjih, zanimaju me samo političke koalicije. Frankenštajn koalicija bi, kao i svaka druga, samo povećala ******** broj opozicionih poslanika u skupštini (ako ne bi i smanjila zbog otpora birača ovakvoj perverziji kao i propagandnog malja vlasti koji bi se ustremio da dokaže da je zemlja podeljena na crvene i crne pod vođstvom vojvode od Zarđale kašike) ali, bar u saveznoj, sigurno ne bi omogućila većinu. Uostalom, opozicija i sada ima poslanika koliko bi imala u Frankenštajn koaliciji. Konačno, i najvažnije: Zašto bi pomagao nacistima i psihopatama da se održe u političkom životu? Neka idu lepo niz vodu, a ako povuku sa sobom u propast i luđi deo DSS, još bolje. Pl poz M ------------------------------------------------- 5.1234 -- ================================ Forum, Stranke.399, milan (5.399) Pet 15/03/1996 08:37, 691 chr (S) Odgovor na 5.393, budimir, Čet 14/03/1996 11:56 ---------------------------------------------------------------- > U prvom sazivu Užice je dalo dva poslanika SPO-u, a zanimljivo je da su oba > izašla a da je jedan čak i u Jul-u... :( U tom gradu je SPO-u toliko pao > rejting zahvaljući zaokretu Vuka ka Vesni Pešić da je to strašno... :( Pa nije strašno. Izgubićemo kod tvrdih nacionalista a dobiti kod građanski orijentisanih. Možda ne toliko koliko smo izgubili al' ćemo napraviti pravu građansku stranku. Takođe, nadam se da će ti koji su prestali da glasaju za nas glasati za Koštunca ili Đinđu. Pravi problem nastupa ako počnu da glasaju za Šešelja ili za Slobu. E, onda to znači da nisu opozicionari nego zaluđenici i onda smo, kao celina, u stvarnim g***. Pl poz M ------------------------------------------------- 5.399 -- Odgovori u 5.401 ================================ Forum, Stranke.586, milan (5.586) Čet 11/04/1996 04:46, 1695 chr (S) Odgovor na 5.578, budimir, Čet 11/04/1996 02:10 ---------------------------------------------------------------- > Koliko sam ja razumeo one pregovore oko koalicija, a iskren da budem za > njih je još rano, SPO je razbio ideju o zajedničkom nastupu sve četri > parlamentarne stranke (da ostale ne spominjem jer nisu previše važne). SRS > ne veruje SPO-u isto onoliko koliko SPO ne veruje vadikalima... Prema tome > tu smo na istom. Mislim da je potrebno malo više tolernacije i zajedničkog > jezika. Pa zar vam nije jasno, kako je rušenje "ovih" zajednički interes?... > :(((( > Jasno je kolike su programske različitosti, ali dajte ljudi da srušimo > komunizam pa posle da, pod jednakim uslovima, vidimo koga narod želi... Opet ne paziš na času! Ako Šešelj kaže to što kaže i ako Vuk kaže to što kaže onda to znači da je na vrednosnoj lestvici Šešelju Vuk gori od Miloševića i obratno. Prema tome tu o koaliciji nema ni govora. Pre bi radikalski birač mogao da pozove svog lidera da stupi u koaliciju sa Miloševićem kako bi sprečio Vukov dolazak na vlast ili učešće u vlasti. Uostalom Šešelj je to i činio. Pozivati na koaliciju SPO sa SRS-om isto je kao u Francuskoj recimo predlagati socijalistima da se zarad rušenja Širaka udruže sa Lepenom ili obratno sad' svejedno. Izbij si tu ludost iz glave. Očigledno da te mladalačka strast da "ovima vidiš leđa" tera u suvišak političke strasti i manjak racionalnosti. Sa fašistima ići u koaliciju posle poraza njihove politike? Sa fašistima ići u koaliciju kada je pola njihovih poslaničkih kandidata u prilici da se kandiduje i za Haški sud? Sa fašistima ići u koaliciju u trenutku kada je čak i Milošević, sa tačke gledišta Zapada, radikalno nacionalistički nastrojen? Svašta. Pl poz M ------------------------------------------------- 5.586 -- Odgovori u 5.595, 5.599, 5.610 ================================ Forum, Stranke.1010, severian (5.1010) Sub 11/05/1996 04:16, 1141 chr (S) Odgovor na 5.994, milan, Pet 10/05/1996 19:42 ---------------------------------------------------------------- > Nadalje, nova izborna geometrija vodi u dvostranački > sistem pa je sasvim jasno da se više ni ne možemo obazirati na > zapomaganja ekstremnih opozicionih fundamentalista. ...i eto nam odgovora zašto se SPO mlako, tek reda-radi "buni" protiv promene izbornog zakona. Iz gornjeg sledi da se zadovoljavate da sa DS-om budete "druga stranka" pri čemu vam je najatraktivnija posledica promene izbornog zakona eliminacija političkih (opozicionih) konkurenata. Zbog toga ste spremni da žrtvujete još jedne izbore i da ne napadnete komunistički kontinuitet vlasti. Može biti da ćete i uspeti u eliminaciji buduće ozbiljne konkurencije, ali u jednom ste se preračunali. Ovi savezni izbori su strahovito psihološki bitni (iako su politički skoro irelevantni). Bude li SPS još jednom dobio na sledećim izborima pola opozicionih glasača završiće kao razočarani apstinenti. Da li si u svojoj aroganciji spreman da poneseš odgovornost za to? Izgleda da ne samo da jesi, nego u tvom rečniku ova reč (odgovornost) stoji na jednoj od onih stranica pokrivenih prašinom. Prelistaj i njih ponekad, biće prijatnije makar u forumu... ------------------------------------------------- 5.1010 -- Odgovori u 5.1023
srbija.2000 kant,
> Apsolutno. Smatram da bi mnogo bolje prošla i DS i DSS da su > formirali demokratsku koaliciju, eventualno da ubace i DC (kao > u stara dobra vremena ;) a da Vuka lepo ostave sa onom Pešićkom > da skupljaju ono malo glasova što ostane od SRS i te > 'Demokratske koalicije'. A ovako će SPO nakupiti ogroman > A SRS je definitivno pokazala kako je sposobna da sama izađe na > izbore i da osvoji ogroman broj glasova. Dobili su oko 200.000 > glasova više nego pre 3 Jeste, sposobna je. I šta je dobila time? Šta je u Srbiji sada drugačije? Potpuno je svejedno imali radikali jednog ili pedeset poslanika, dokle god SPS ima apsolutnu većinu (isto važi i za Zajedno). Ne stoji ti tvrdnja da bi demokratska koalicija bolje prošla, jer bi Vuk uzeo svojih 10-20% koje uvek ima šta god da se desi, a to bi dovelo do još manjeg broja poslanika za opoziciju. (Doduše, ako si mislio da bi DS i DSS dobili više poslanika nego što će ih sada imati posle podele mandata, to je možda tažno, ali apsolutno nevažno). Ovo naravno sad nije bitno, pošto će socijalistima (zajedno sa DPS-om) faliti 3-8 poslanika za dvotrećinsku većinu, koje će verovatno "pronaći" ako budu hteli da menjaju Ustav. Ne stoji ti ni zaključak da se ništa nije izgubilo neulaskom radikala u koaliciju. Kada budu objavljeni zvanični rezultati po izbornim jedinicama (ako budu), saberi glasove SRS + Zajedno, pa odredi mandate. U tom slučaju SPS bi imao nekoliko poslanika manje. I tako bi imali apsolutnu većinu (Kosovo je tu), ali bi im falilo više za dvotrećinsku (možda toliko ne bi uspeli da "pronađu"). No, šta je tu je...Izgleda nam ne gine dug i prosperitetan period vladavine jedne stranke.
srbija.2001 kant,
> Evo i malkice detaljnije... :( Dakle gore je nego što sam mislio...I šta sad kažu pametne glave srpske opozicije? Zadovoljni?
srbija.2002 mmarkovic,
>> Prošli su u prvom krugu 2 SPS i 2 Zajedno. > > Ovo znači da glasovi za SRS nisu otišli najjačoj stranki, već > koaliciji 'Zajedno'. Ma, ovo je na lokalnim izborima! Od 70 mesta, 66 ide u drugi krug. Dobili su samo 2 mesta u prvom krugu. Od tih 66 na 46 mesta vodi Zajedno. Za Savezne izbore su u opticaju dve varijante: 2-2-1 i 3-2-0 (SPS-Zajedno-SRS). Ne znam u čemu je stvar. Drug iz DS mi tvrdi da ne mogu biti prevareni, vlast ćuti, videćemo... U svakom slučaju, Niš više nije "crveni" grad... :)
srbija.2003 schef,
­=- Jeste, sposobna je. I šta je dobila time? Šta je u Srbiji Dobila je odličnu osnovu za republičke izbore koji tek slede. Ljudi će sigurno pozitivno reagovati na ovaj uspeh, i nadam se, veliki broj će promeniti opredeljenje i umesto za socijaliste ili za 'Zajedno' glasaće za SRS što će opet pojačati njihove pozicije sve dok narod ne shvati da su Radikali jedina opoziciona partija koja nešto može da uradi, makar u Srbiji. Radikali su bolje prošli od koalicije 'Zajedno' u izbornim jedinicama gde srpski živalj nije u većini, ali ga ima (Vojvodina - Sombor konkretno), Kosovo što ipak pokazuje kome veruju Srbi koji se nalaze u potencijalnoj opasnosti koja ih u budućnosti može zadesiti od drugih nacija koje tu žive. Koalicija 'Zajedno' je bolje prošla u krajevima u kojima su Srbi većinsko stanovništvo, što je pokazatelj da ti Srbi uopšte ne znaju sa kakvim se problemima suočavaju Srbi koji su manjina u svojoj državi, i zbog toga im stavovi SRS izgledaju 'smešni i podrugljivi' jer, zaboga, oni tu gde žive ne strepe ni od koga... I to je, opet ponavljam, najveća sramota srpskog naroda, jer većina samo gleda svoju g*zicu, a za ostale ih boli k****. Ti koji ovako misle nisu ništa bolji od socijalista. Uostalom, i socijalisti se, kao i GSS i kako vidim i SPO zalažu za građansku državu. Pa šta onda smeta? Ne vidim tu neku veliku razliku između SPO i SPS, s' tim što se prvi zalažu za privatizaciju (šio mi ga Đura) i to najverovatnije po hrvatskom metodu, a drugi ne, mada i ti drugi (JUL) žestoko podržavaju privatnike. :) Dakle, razlika je samo u toj privatizaciji i u tome što su jedini 'socijalisti' po ubeđenju, a drugi su 'antisocijalisti' iako se 'zalažu' za 90% istih stvari kao i ovi prvi. A dokle god budemo građanska država, crno će da nam se piše... ­=- (zajedno sa DPS-om) faliti 3-8 poslanika za dvotrećinsku ­=- većinu, koje će verovatno "pronaći" ako budu hteli da menjaju ­=- Ustav. Ne stoji ti ni SPO i GSS imaju najsličniji program SPS-u. Ne kažem ja da će oni ući u koaliciju, ali ako oni ne uđu, onda ne znam ko će. :) I eto, socijalisti nemaju 2/3 glasova...
srbija.2004 kant,
> Dobila je odličnu osnovu za republičke izbore koji tek slede. > Ljudi će sigurno pozitivno reagovati na ovaj uspeh, i nadam se, > veliki broj će promeniti opredeljenje i umesto za socijaliste > ili za 'Zajedno' glasaće za SRS što će opet pojačati njihove > pozicije sve dok narod ne shvati da su Radikali jedina > opoziciona partija koja nešto može da uradi, makar u Srbiji. Šta misliš koliko je potrebno vremena da se (uz izborne sisteme koje određuje SPS) količina birača koja je dovoljna za smenu vlasti okrene SRS-u? Uzmi u obzir i to da će SPS onog trenutka kada radikali postanu veća pretnja od drugog opozicionog bloka okrenuti kampanju preko TV-a protiv njih (sada je to bilo usmereno najvećim delom protiv koalicije Zajedno, a seti se onih dana kad je raspuštena prethodna republička Skupština. Tada je SRS bila žestoko satanizovana preko medija i kako su prošli?). Ovo tvoje je ista ona logika (samo sa druge strane) koju primenjuje M. Božić (na osnovu onoga što je budim poslao), po meni katastrofalna po Srbiju. Dokle god se naše opozicione stranke zadovoljavaju time da budu "najjača opoziciona stranka", "druga stranka po snazi" itd. nema nama budućnosti.
srbija.2005 dbambi,
=>> Sumnjam da će se tamo ikada javiti =>> ozbiljna kritika zalivskog rata. Zašto ? Zato što su uradili =>> ono što su planirali, u rekordnom roku i uz minimalne gubitke. => => Ovo po svemu sudeći još nije završeno - Sadam se ponovo osilio, ali ni to => nije toliko važno kao nedavno zvanično priznanje da je oko 20 000 => američkih vojnika bilo izloženo hemijskim agensima. Nezvanične cifre => idu i Sve je to manje više tačno, ali ne utiče na sliku koju je američka javnost stekla o ratu u Zalivu. Za njih je to bio brz i efikasno obavljen posao u kome su porazili prljavog i zlog Sadama svojim moćnim i modernim oružjem. Bambi
srbija.2006 ilazarevic,
> Vidš, nezgodno je što je ceo jedan narod stao iza fašisoidne > politike u WWII... Da su postupili životinjski, jesu... Nemci i Italijani su životinjski narodi? Zanimljivo shvatanje.
srbija.2007 veca,
>> Ama, kakvi zaključci, ono gore je čist bezobrazluk i bezočnost ;( >> >> Ako neko nema kočnicu čak ni prema samoj MOGUĆNOSTI da neko NE MOŽE >> da ima decu, onda mu pomoći nema :( A takve argumente je koristila i Mila Štula prilikom prvih napada na Vuka i satanizaciju opozicije :( Očigledan primer kako guska može da se proda zarad nekoliko poena, doduše, ni to joj nije pomoglo. A kada smo kod (ne)mogućnosti, isti user koji je izrekao ovakvu besmislicu, je pre par meseci iznosio i medicinske argumente zašto se i kako može doći u takvu situaciju. Ali, kad je politika u pitanju ne biraju se sredstva i tu svaka ljudskost pada na ispitu. Zato onomad i rekoh da nikom ne verujem. p.s. Izvinjavam se što kasnim sa odgovorom, ali ne stižem sve da pročitam u pravo vreme :) (obaveze).
srbija.2008 ilazarevic,
║║ Rakitić se prodao???? :)))) Rakitić se, sa grupom, otcepio od SPO-a, napravio svoju stranku, i time pokvario rad demokratske opozicije u parlamentu.
srbija.2009 inferno,
Ů│ ˙ Zar je tebi ustaša bolji čovek od Srbina pa makar i komuniste. Nacija mi nije bitna.
srbija.2010 inferno,
Ů│ ˙ I ima. Tebi život nije direktno ugrožen. A njima je bio... :( Da je Slobodan vodio drugačiju politiku nikad im životi i ne bi bili ugroženi.
srbija.2011 inferno,
Ů│ ˙ onda ne može zameriti što misle lično na sebe, i jedino što žele je da Ů│ ˙ obezbede lep i lagodan život svojim porodicama. A za druge ih, oprostite Ů│ ˙ na izrazu, boli k****. Svi vi iz 'opozicije' ste takvi što i ne krijete, Ů│ ˙ što opet znači da kada biste došli na vlast bili biste još gori nego ovi Aman, dok je SPS na vlasti neću se odazvati nikakvoj mobilizaciji jer znam zašto su izazvali i potpirivali rat. Iz razloga da bi ostali na vlasti (posle kritikuješ Vuka za 9. mart a ne vidiš da je rat u Bosni mnogo krvaviji od bilo kakvih demonstracija). Da ratujem zarad njihovih interesa dok se oni šalju svoju decu u inostranstvo? A oni ovde pale narod kako su im braća Srbi u opsanosti (u koju su ih ovi svesno uveli (čitaj: masovno žrtvovanje)). Ja da budem njihova žrtva nemam nameru. Ů│ ˙ sada. E pa ja se nadam da nećete da dođete, jer će to onda biti ambis Ů│ ˙ svih ambisa. A šta je ovo? Ili da ćekamo još začina od SPS+HDZ drugova?
srbija.2012 inferno,
Ů│ ˙ Baš tako! Sve si rekao u jednoj rečenici. :) Stvar i jeste u tome što bi Ů│ ˙ ta smenjivost ostala misaona imenica za nas kada bi Vuk došao na vlast. ŠBBKBB. Tvoja pretpostavka koju nisi u stanju da potkrepiš nikakvim činjenicama. To je tvoj lični utisak i ništa više. Treba ga pustiti da proba, možda nešto i uradi. A Šešelja ni pod razno ne treba pustiti nigde (da se ja pitam iz ludnice :>) jer njegove četničke divizije i pretnje ratom ne mogu nigde da vode već sam u još veću katastrofu.
srbija.2013 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj Ů│ ˙ ­=- njegov omiljeni opozicioni političar. Ů│ ˙ Ů│ ˙ WOW! Kakav dokaz da je Šešelj Slobin pion! ;) Stvarno si me pokopao. Prvo, ne pišem ove poruke da bih nekoga pokopavao. Samo pričamo. Imaš slabo pamćenje? Sećaš li se vremena kad se Šešelj nije skidao sa RTS -a potpirujući rat i mržnju? To je ono što je Slobi tad trebalo da nastavi rat, a nije sam smeo da izjavljuje. Kad mu ovaj nije više trebao, Šešelj je odjednom nestao sa TV-a. Sad me vidiš - sad me ne vidiš. ;))
srbija.2014 inferno,
Ů│ ˙ Izvini, ali ako malom lopovu omogućiš da ukrade nešto veliko, on će to i Ů│ ˙ uraditi. A veza sa temom je...? Ů│ ˙ Da li bi džeparoša pustio da ti uđe u kuću? Ne ako ga ne poznajem.
srbija.2015 inferno,
Ů│ ˙ ­=- da to pripoje Albaniji. Ja se s tim ne slažem i ne bih dao Ů│ ˙ ­=- Kosovo. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Ma da, znači podržavaš to što je Sloba dao Krajinu sa 90% srpskim Ů│ ˙ stanovništvom, a ne bi dao Kosovo sa 5% Srba. Nije imao on šta da da. Ů│ ˙ ­=- Zanimala ih je samo korist. Ů│ ˙ Ů│ ˙ A otkud sada ovo znaš? Na osnovu čega smeš ovo da tvrdiš? Na osnovu činjenica. A njih nisam čuo sgledajući RTS.
srbija.2016 inferno,
Ů│ ˙ ­=- A šta je bilo sa Vukom to znamo, ali ti zaboravljaš. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Podseti me, molim te. Batine posle demonstracija ispred skupštine. (napisao supers malo detaljnije)
srbija.2017 inferno,
Ů│ ˙ Uostalom, Kuran je i proizveo takvog fanatičnog vođu. Nije mogao sam od Ů│ ˙ sebe da postane fanatik. Nisam siguran. Siguran sam da te tvoja mržnja oslepljuje kad su neke stvari u pitanju.
srbija.2018 inferno,
Ů│ ˙ Lako je tebi pričati o tome kada si živeo daleko od rata i kada te nije Ů│ ˙ pogodio ni najmanje. Video bih te da li bi isto razmišljao da se to Ů│ ˙ jednog dana desi u Beogradu i da tebe neko želi da otera odatle. Opet pitanje granica i šta ko smatra da je Srbija. Ů│ ˙ Nemoj samo da mi kažeš da bi otišao. Mada... Mada šta? Misliš da bih bežao?
srbija.2019 inferno,
Ů│ ˙ Nije, ali kada mu je to koristilo šurovao je sa njom i te kako. Kad i kako? p.s. možeš li da mi to objasniš bez pominjanja Starog Grada? ;)
srbija.2020 inferno,
Ů│ ˙ programu koji se, kao što sam rekao, 95% poklapa sa mojim stavovima. Ů│ ˙ Takođe, stranki koju ja podržavam se ne može pripisati nikakva afera, Ů│ ˙ bilo politička bilo ekonomska, jednom rečju ništa što je bilo na štetu Mogu mu se pripisati itekakve bljuvotine. Osim ako je za tebe normalno njegovo ponašanje. Samo mu fali odora od krzna i drvena toljaga. Ali on ima pištolj koji ne okleva da izvadi na ljude. Ne okleva da poziva Srbiju u rat iz koga je ova izvukla najdeblji kraj. Mislim da bi mu trebalo suditi. Ů│ ˙ Srba. To je stranka od po dosada pokazanim rezultatima, druga stranka po Ů│ ˙ jačini u Srbiji. Naravno, reč je o Srpskoj Radikalnoj Stranci. Treća. Ů│ ˙ Stvarno ne znam zašto neko ima nešto protiv mene zbog ovoga. Protiv tebe nemam ništa, imam samo protiv tvojih stavova. A razlika je drastična. :)
srbija.2021 inferno,
Ů│ ˙ Odavno sam je pročitao, za ssve zainteresovane: nemam problema sa Ů│ ˙ književnošću! Čak šta više... ------------ Pleonazam. Ili se kaže "čak" ili se kaže "šta više". ;) Problemi sa književnošću? ;)
srbija.2022 inferno,
Ů│ ˙ Onaj ko je pobio preko milion Srba je definitivno veći neprijatelj... Ů│ ˙ Inače, komunisti nisu napravili genocid, za razliku od ustaša... A goli otok? Streljanja? Društvrna imovima? Jel treba dalje da nabrajam?
srbija.2023 inferno,
Ů│ ˙ (:) Odbrambeni rat u kome osvajaju tuđe teritorije? ma daj.. Ů│ ˙ (:) odbrambeni rat u Sarajevu? Vukovaru? To su sramote a ne Ů│ ˙ (:) odbrambeni ratovi. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Sramota je ovo što si ti napisao... Ne bih rekao. Ů│ ˙ Sarajevo je grad u kome je uvek bio jak "srpski faktor", grad koji je Ů│ ˙ uvek imao preko trećinu stanovništva pravoslavne vere. Da ne govorimo o Ů│ ˙ tome što su bukvalno sva sela po okolnim planinčinama čisto srpska... Ů│ ˙ Dakle, zašto borba za Srpsko Sarajevo nije bila odbrambena? Hoćeš da ti pričam kako su iz razonode rušili Sarajevo i kako je osvojen Vukovar. Sve iz prve ruke. Ne samo što su oslobodili ove gradove već ništa čitavo nije ostalo posle tog oslobađanja. Naređaju raketne bacače pa preoru ceo grad (Vukovar). Posle uđu u postreljaju sve što je preostalo. Možeš li da prihvatiš ovo? Možeš li da prihvatiš da su _I_ tvoji sunarodnici pravili streljanja, genocid, klanja i sve ono o čemu pričaš? Zato mrzim ovu vlast.
srbija.2024 inferno,
Ů│ ˙ (:) I šta mu je falilo? NIšta, još je i imao koristi od toga Ů│ ˙ (:) prikazujući se kao velikomučenih i "though guy". Ů│ ˙ Ů│ ˙ Šeki je svojevremeno priznao, mislim u NIN-u, da su ga u Zenici silovali Ů│ ˙ grupno... Čake je pričao i da je izgubio svest... To je teška trauma za Ů│ ˙ jednog čoevka... teško je posle toga biti normalan... Pretpostavljam da se sad leči agresijom? Šta kažu stučnjaci? ;) Elem, nisam misio na ta ranija zatvaranja nego na ova novija od pre par godina koja su bila čisto majmunisanje i privlačenje pažnje.
srbija.2025 inferno,
Ů│ ˙ (:) A to što mrziš ceo narod, pa ga još nazivaš životinjskim mi Ů│ ˙ (:) je u najmanju ruku smešno. Da se razumemo, ima i tamo Ů│ ˙ Ů│ ˙ Vidš, nezgodno je što je ceo jedan narod stao iza fašisoidne politike u Ů│ ˙ WWII... Da su postupili životinjski, jesu... Super... znači na listi su: Nemci, Japanci, Italijani, Hrvati, tamo neki severni narodi. Ma sve je to primitivna stoka i životinje.. ;))
srbija.2026 inferno,
Ů│ ˙ A seti se i sastanka Vuka i Slobeka... Seti se i ko je izjavio kako Ů│ ˙ nikada nije vikao "Slobo Sadame!"... Ko je najšarmantniji i duhovitiji Ů│ ˙ političar po Vukovom izboru... Iz iskustva ljudi koji su pričali sa Miloševićem, on u razgovoru jeste i šarmantan i duhovit. Naravno, priča je jedno, a postupci su drugo.
srbija.2027 schef,
­=- Ů│ ˙ Zar je tebi ustaša bolji čovek od Srbina pa makar i ­=- komuniste. ­=- Nacija mi nije bitna. Znači da si internacionalac. Gle slučajnosti, i komunisti su internacionalci... ;)
srbija.2028 schef,
­=- Da je Slobodan vodio drugačiju politiku nikad im životi i ne ­=- bi bili ugroženi. Ma da. Slobodan je kriv što je na izborima u Hrvatskoj pobedio HDZ. Slobodan je kriv što su se Hrvati od 'bratskog' naroda preko noći ponovo pretvorili u ubice (kao Dr Jackil i Mr. Hyde). Slobodan je kriv što su sada novopečene ustaše počele da stvaraju svoju državu koju nikada nisu imali, sem 1941-1945, i to u istom obliku kao u pomenute 4 godine. Slobodan je kriv za ustaški slogan koji je nastao mnogo pre nego što se on rodio - 'Trećinu Srba pobiti, trećinu Srba iseliti, trećinu Srba pokrstiti' Slobodan je kriv što su ustaše krenule da konkretno primene taj slogan. Slobodan je kriv što Srbi nisu hteli da žive kao životinje i što su se organizovali uz pomoć bivše JNA za odbranu svojih kuća od ustaša. Ili te možda ne razumem. Možda si mislio da JNA nije trebalo da ostavi toliko oružje Srbima u Krajini? Onda nit' bi bilo rata u Hrvatskoj, nit' bi bilo rata u Bosni, nit' bi bilo sankcija nama i TI (pazi, naglašavam TI) bi mogao lepo da živiš, kao i pre 1990. godine, sa zapadnoevropskim standardom. Onda ti ni Sloba ne bi toliko smetao kao što ti sada smeta, tako da ti verovatno ne bi imao ništa protiv njega, čak bi se moglo reći da biste našli mnogo zajedničkih tačaka oko kojih se slažete. I mirna Bačka. Drugu stranu medalje neću ni da pominjem, pošto bi to ionako bilo lajanje u vetar, jer ti jednostavno ne želiš da je vidiš. Ni ti, ni tvoji istomišljenici. Neka vam je to na čast. Amin.
srbija.2029 schef,
­=- Aman, dok je SPS na vlasti neću se odazvati nikakvoj ­=- mobilizaciji jer znam zašto su izazvali i potpirivali rat. Aman, koliko puta da pomenem da je SPS imao isto onoliko uloge u izazivanju rata koliko si imao i ti. A to što ti nazivaš 'potpirivanje' je ništa drugo do podrška svome narodu koji se borio za goli život. Ta podrška je mogla samo da odmogne zadržavanje vlasti. Borba za vlast je počela tek kada je SPS napravio zaokret, i okrenuo leđa Srbima koji su živeli van Avnojevske Srbije. Tada je jedino 'vaspostavljeni mir' mogao da ih održi. I to su uradili. A to se zove izdaja. A izdaja je i to što ti ne želiš da pomogneš braću. Ti se tamo ne bi borio za Slobu, stvarno ne znam kakvu bi korist on imao od toga. Ti bi se borio za svoju braću koja su bila u opasnosti. Zaključak izvuci sam.
srbija.2030 schef,
­=- Ů│ ˙ Izvini, ali ako malom lopovu omogućiš da ukrade nešto ­=- veliko, on će to i Ů│ ˙ uraditi. ­=- A veza sa temom je...? Pročitaj sve moje poruke iz FORUM: Srbija da se ne bih ponavljao. ­=- Ů│ ˙ Da li bi džeparoša pustio da ti uđe u kuću? ­=- Ne ako ga ne poznajem. Ako ga ne poznaješ, onda i nećeš znati da je džeparoš.
srbija.2031 schef,
­=- Ů│ ˙ Ma da, znači podržavaš to što je Sloba dao Krajinu sa ­=- 90% srpskim Ů│ ˙ stanovništvom, a ne bi dao Kosovo sa 5% ­=- Srba. ­=- Nije imao on šta da da. Čekaj, čas tvrdiš da je Krajina pala zbog Slobe, a čas da Sloba nije imao šta da da. Daj malo pojasni, da znam kakav ti je stav.
srbija.2032 schef,
­=- Batine posle demonstracija ispred skupštine. Jel' ono kada je nasilno hteo da uđe u skupštinu i da preuzme vlast? Ne može to tako...
srbija.2033 schef,
­=- Nisam siguran. Siguran sam da te tvoja mržnja oslepljuje ­=- kad su neke stvari u pitanju. Sada nisi siguran. Nemoj da ulaziš u diskusiju ako nisi siguran. A ja sam siguran u ono što pričam (pišem). A o kakvoj ti to mržnji pričaš? Pa iz tvojih poruka se može videti mržnja protiv komunista koji su sigurno učinili manje zla Srbima nego Hrvati. A svo zlo koje su komunisti naneli Srbima potiče od njihovog internacionalizma. A kao što vidim, i ti si to, takođe, internacionalista. Pa šta ti onda smeta kod njih?
srbija.2034 schef,
­=- Ů│ ˙ Nemoj samo da mi kažeš da bi otišao. Mada... ­=- Mada šta? Misliš da bih bežao? Nisi odgovorio na pitanje.
srbija.2035 schef,
­=- Kad i kako? ­=- p.s. možeš li da mi to objasniš bez pominjanja Starog Grada? ­=- ;) Pa ako ti to nije dovoljno onda da sačekamo da prođu lokalni izbori, pa ćeš da dobiješ još pregršt dokaza. A tako bih voleo bih da se varam jer moja opština pretenduje da postane 'opoziciona'.
srbija.2036 schef,
­=- Ů│ ˙ Srba. To je stranka od po dosada pokazanim rezultatima, ­=- druga stranka po Ů│ ˙ jačini u Srbiji. Naravno, reč je o ­=- Srpskoj Radikalnoj Stranci. ­=- Treća. Druga. Sama SRS je dobila preko 700.000 glasova, a koalicija 4 partije je dobila dosta manje od 1.000.000. Ne verujem da je u toj koaliciji bilo koja partija sama u stanju da skupi više od 250.000. glasova. Puno ljudi je glasalo za njih samo zato što su se ujedinili, mada ne podržavaju nijednu stranku pojedinačno u koaliciji, t.j. ne bi nizakoga glasali da su nastupili odvojeno. A SRS je i protiv te koalicije dobila 200.000 glasova više nego pre 3. godine.
srbija.2037 junior,
> Borba za vlast je počela tek kada je SPS napravio zaokret, i > okrenuo leđa Srbima koji su živeli van Avnojevske Srbije. Tada > je jedino 'vaspostavljeni mir' mogao da ih održi. I to su > uradili. A to se zove izdaja. Šefe, kad ćeš shvatiti da oni nikad nisu ni brinuli za Srbe van Srbije? Iskoristili su ih da bi došli na vlast, odbacili su ih da bi ostali na vlasti. Jedino za šta su se oduvek i brinuli jeste da ostanu na vlasti. Nema tu nikakvog "zaokreta" :-(
srbija.2038 nenad,
> Uostalom jedan visoki funkcioner SPO-a je nekoliko puta ponavljao da je > cilj SPO-a na ovim izborima prvenstveno da "pobije" sve male stranke > počev od DSS-a (tu ih očigledno zeznuo Đinđić u kombinaciji sa > Avramovićem) i da svede Šešelja na nekih 10-tak procenata. To je tolika besmislica da ne zaslužuje nikakav komentar. :( Oni će da ubiju male stranke... Pa zar ne vide da ih je SPS već ubila?
srbija.2039 nenad,
> Iako su mi se komunisti lično zamerili, a ustaše nisu, sasvim je > sigurno da su ustaše veći neprijatelj. Da nema komunista ne bi nam se svakih 40 godina dešavale ustaše. Koliko je neprijatelja teže prepoznati i identifikovati, utoliko je on opasniji. Ustaša ide nožem, svi znaju da je on neprijatelj i oprezniji, jači i brži se spasu ili odbrane. Naoružanih razbojnika i zločinaca će uvek biti, zvali se oni ustaše, balije, UDBA ili Srpska dobrovoljačka garda. Komunisti uništavaju, prodaju i obezvređuju sve vredno u ovom narodu, poništili su rezultate svih srpskih ratova od drugog balkanskog na ovamo. Trećina muškog stanovništva Srbije je u I svetskom ratu uzalud poginulo. Svako iole sposoban i pametan, a suviše pošten za ovdašnje pojmove je, ako je imao priliku da ode iz ove zemlje, otišao - ne zbog ustaša već zbog komunista, a većina naroda na izborima i dalje glasa za komuniste. Srbi su iz Zapadne Slavonije i Krajine raseljeni, proterani ko pseta, a ceo svet i dalje pokazuje prstom na Srbe. Ne na srpske komuniste i njihove sluge (Miloševića, Martića, Mladića, Šešelja, Arkana, Karadžića, Hadžića), već na Srbe. A srpski narod daje 2/3 parlamenta komunistima. Šta je sledeće? Ustaše nikada ne bi mogle da unište ceo narod, a komunisti će u tome, po svemu sudeći, uspeti. Ako ga i ne unište svešće ga, u svim aspektima, na njima neophodnu i potrebnu meru. Dan kada je Staljin doveo komuniste u Beograd i kada su ovi zaposeli Dedinje predstavlja početak kraja srpske državnosti i srpskog prisustva na kulturnoj, naučnoj, civilizacijskoj, ekonomskoj, i svakoj drugoj karti Evrope. Digli smo glavu samo na trenutak i pročuli se - po zlu. Ako bi mogao da biraš, čega bi više voleo da nema - hrvatskih ustaša ili srpskih komunista?
srbija.2040 nenad,
> (:) Zato što je veliki broj ljudi iz tih tvojih krajeva (Lika, > (:) Banija) 1914. u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju, još veći > > Laž! Na stranu tvoja nekultura i nevaspitanje, ali moja tvrdnja ni u kom slučaju nije neistinita. To da je veliki broj prekodrinskih Srba u crno-žutoj uniformi krenuo na Srbiju je istorijska činjenica. To čak ni "bosanski lobi" nije pokušavao da poriče. > Znaš li koliko je bilo onih koji su u prvom naletu prebegli u Srbiju? > Znaš li koliko je bilo srpskih dobrovoljaca iz tih krajeva na proboju > Solunskog fronta?... Znam - veoma malo, i to im (vam?) ne služi na čast. Neki drugi primeri, dijametralno suprotni ovim tvojim "pitanjima koja treba da sugerišu odgovor" su dovoljno ilustrativni. Poznat je i slučaj kada je austrijski kaplar, Srbin, u smrt odveo svoje opkoljene vojnike (pedeset ljudi) jer nije hteo da se preda, uz reči "Mi smo Srbi, a Srbi se nikada ne predaju". Ipak, lojalnost državi čiji su građani bili bi se donekle i mogla prihvatiti kao opravdanje za njihove postupke, ali za ono što su radili od 44-te nadalje Srbiji i po Srbiji ne uspevam da nađem ni objašnjenje, a kamo li opravdanje. Na to nemaš primedbi? > Ovo je poruka koja stvara mržnju među Srbima, takvih stvari se gadim... > ništa lično... Četrdeset godina su srpski nacionalisti tvrdili kako neraščišćeni računi i nepriznavanje hrvatske krivice, kao i izjednačavanje Ustaštva sa Četničkim pokretom u Srbiji stvaraju mržnju i podozrenje između Srba i Hrvata. Bili su u pravu, naravno, ali isto treba da važi i za odnose unutar naroda, kao uostalom i među ljudima. Srbija je u prvom svetskom ratu dala trećinu muškog stanovništva zarad ujedinjenja sa "braćom" preko Drine. Ta braća su, naoružana i sa petokrakom na čelu 44-45, pa i neku godinu kasnije, pljačkali, silovali, ubijali i "otkupljivali" po Srbiji, na ustima su im bile reči "Tito", "Partija", "Komunizam". Srbija je skoro 5 godina provela pod blokadom i sankcijama zbog podrške sunarodnicima iz Bosne, Krajine, Slavonije, a oni su nam odande (a i odavde, sa sigurnog) "preporučivali" Miloševića, socijalizam, Šešelja, JNA... Nema tu nikakve mržnje, ali treba da se zna ko je za šta zaslužan, ko je za šta kriv. Pomoći će za ubuduće, da se bolje i pametnije odabere koga treba slušati, čiju politiku treba slediti. A bukadžije i larmadžije da slušaju pametnije od sebe i da rade onako kako im oni kažu. Na žalost, nećemo to skoro dočekati, nastup i maniri seoskog pandura u ovim krajevima imaju bolju prođu od nastupa demokrata i intelektualaca. Dokaz su Šešelj i Milošević
srbija.2041 nenad,
> ostane od SRS i te 'Demokratske koalicije'. A ovako će SPO nakupiti > ogroman broj poslanika (BTW. zna li neko kako će da se podele?) Po zakonu nema zašto da "se" dele, ulaze redom sa liste. Postoji priča da je postignut dogovor po kome nakon izbora metodom odustajanja treba postići ravnotežu koja je dogovorena pre izbora, a šta će od toga biti videćemo. > Narod se ipak otrežnjuje. I zato su komunisti dobili više glasova nego na prošlim izborima? Daleko od toga da se narod otrežnjuje, čak naprotiv - politička karta Srbije se pogoršala. Trendu povećanja broja glasova komuno-fašista niko zdravog razuma ne može da se raduje. Na ovim izborima profitirale su snage čija politika i stavovi su obeležili prethodnih 5 godina, a rezultate te politike i poređenje naše situacije onda i sada valjda ne treba obrazlagati? Snage čija politika nas je dovela ovde gde smo sada su povećale uticaj u narodu, to nije nešto čemu se treba radovati, bar ne ako imamo imalo brige za to šta će biti sa nama sledećih 5 godina.
srbija.2042 nenad,
> Rakitić se, sa grupom, otcepio od SPO-a, napravio svoju stranku, i time > pokvario rad demokratske opozicije u parlamentu. Zašto ga je onda SPS isterao iz tog istog parlamenta, za razliku od Glamočaninove ekipe (koja je glasala protiv prihvatanja sopstvenih ostavki)?
srbija.2043 nenad,
> Šefe, kad ćeš shvatiti da oni nikad nisu ni brinuli za Srbe van Srbije? Čak je i Šešelj, poznat po sporom kapiranju to "shvatio" nakon nekoliko godina. Članovima njegoe stranke treba dati bar još toliko da revidiraju stavove. ;)
srbija.2044 basrak,
> A SRS je i protiv te koalicije dobila 200.000 glasova više nego > pre 3. godine. Ajd' sad da se pravimo malo ne vešti? Pogledaj samo rezultate sa lokalnih izbora gde je DSS izašla samostalno pa će ti biti jasno čiji su to glasovi... Nije njih Šešelj privukao, nego ih je Vuk odbio.
srbija.2045 drejk,
quote>> Nemci i Italijani su zivotinjski narodi? Zanimljivo quote>> shvatanje. A STA KAO NISU, ko god je mogao da radi ona zlodela, zarad svoje ideologije ne zasluzuje bolji epitet od ZIVOTINJE (mada time vredjamo zivotinje).. POZDRAV
srbija.2046 drejk,
quote>> Da je Slobodan vodio drugaciju politiku nikad im zivoti i quote>> ne bi bili ugrozeni. lako je govoriti sada.. Al sta je mogao da uradi??? Nije da ga branim ali takva je situacija bila... Nije mogao da se brani, nije mogao da napadne.. nista nije mogao.. tako da ga donekle i razumem... POZDRAV
srbija.2047 drejk,
quote>> A goli otok? Streljanja? Drustvrna imovima? Kad si u pravu onda si u pravu... Komunisti su se nakrali za ceo zivot, (da ne spominjemo ubijanja). Pa sta mislite odakle sad Julu ovolike pare??!
srbija.2048 drejk,
quote>> ­=- Da je Slobodan vodio drugaciju politiku nikad im quote>> zivoti i ne ­=- bi bili ugrozeni. quote>> quote>> Ma da. quote>> quote>> Slobodan je kriv sto je na izborima u Hrvatskoj pobedio quote>> HDZ. quote>> quote>> Slobodan je kriv sto su se Hrvati od 'bratskog' naroda quote>> preko noci ponovo pretvorili u ubice (kao Dr Jackil i Mr. quote>> Hyde). quote>> quote>> Slobodan je kriv sto su sada novopecene ustase pocele da quote>> stvaraju svoju drzavu koju nikada nisu imali, sem quote>> 1941-1945, i to u istom obliku kao u pomenute 4 godine. quote>> quote>> Slobodan je kriv za ustaski slogan koji je nastao mnogo quote>> pre nego sto se on rodio - 'Trecinu Srba pobiti, trecinu quote>> Srba iseliti, trecinu Srba pokrstiti' quote>> quote>> Slobodan je kriv sto su ustase krenule da konkretno quote>> primene taj slogan. quote>> quote>> Slobodan je kriv sto Srbi nisu hteli da zive kao quote>> zivotinje i sto su se organizovali uz pomoc bivse JNA za quote>> odbranu svojih kuca od ustasa. quote>> quote>> quote>> Ili te mozda ne razumem. Mozda si mislio da JNA nije quote>> trebalo da ostavi toliko oruzje Srbima u Krajini? Onda quote>> nit' bi bilo rata u Hrvatskoj, nit' bi bilo rata u Bosni, quote>> nit' bi bilo sankcija nama i TI (pazi, naglasavam TI) bi quote>> mogao lepo da zivis, kao i pre 1990. godine, sa quote>> zapadnoevropskim standardom. Onda ti ni Sloba ne bi quote>> toliko smetao kao sto ti sada smeta, tako da ti verovatno quote>> ne bi imao nista protiv njega, cak bi se moglo reci da quote>> biste nasli mnogo zajednickih tacaka oko kojih se quote>> slazete. I mirna Backa. quote>> quote>> Drugu stranu medalje necu ni da pominjem, posto bi to quote>> ionako bilo lajanje u vetar, jer ti jednostavno ne zelis quote>> da je vidis. Ni ti, ni tvoji istomisljenici. Neka vam je quote>> to na cast. quote>> quote>> Amin. U pravu si!
srbija.2049 drejk,
quote>> ­=- Aman, dok je SPS na vlasti necu se odazvati quote>> nikakvoj ­=- mobilizaciji jer znam zasto su izazvali i quote>> potpirivali rat. quote>> quote>> Aman, koliko puta da pomenem da je SPS imao isto onoliko quote>> uloge u izazivanju rata koliko si imao i ti. quote>> quote>> A to sto ti nazivas 'potpirivanje' je nista drugo do quote>> podrska svome narodu koji se borio za goli zivot. Ta quote>> podrska je mogla samo da odmogne zadrzavanje vlasti. quote>> quote>> Borba za vlast je pocela tek kada je SPS napravio quote>> zaokret, i okrenuo leda Srbima koji su ziveli van quote>> Avnojevske Srbije. Tada je jedino 'vaspostavljeni mir' quote>> mogao da ih odrzi. I to su uradili. A to se zove izdaja. quote>> quote>> A izdaja je i to sto ti ne zelis da pomognes bracu. Ti se quote>> tamo ne bi borio za Slobu, stvarno ne znam kakvu bi quote>> korist on imao od toga. Ti bi se borio za svoju bracu quote>> koja su bila u opasnosti. quote>> quote>> Zakljucak izvuci sam. Opet si u pravu!
srbija.2050 mmarkovic,
>> Iako su mi se komunisti lično zamerili, a ustaše nisu, sasvim >> je sigurno da su ustaše veći neprijatelj. > > Da nema komunista ne bi nam se svakih 40 godina dešavale ustaše. Za one ustaše, iz II svetskog rata, VRLO teško možemo optužiti komuniste. > Ako bi mogao da biraš, čega bi više voleo da nema - hrvatskih > ustaša ili srpskih komunista? Ako bi ja, čisto sebično, i gledajući samo sebe birao, više bih voleo da nema komunista. Reč je bila o tome ko je veći neprijatelj, ko je ovom narodu odneo više života. Zato, puštam da biraju žrtve iz Jasenovca i njihovi potomci. Jasno je koga oni smatraju (bi smatrali) većim neprijateljem.
srbija.2051 mmarkovic,
> A o kakvoj ti to mržnji pričaš? Pa iz tvojih poruka se može > videti mržnja protiv komunista koji su sigurno učinili manje > zla Srbima nego Hrvati. Možda ga je baš briga za zlo učinjeno Srbima...
srbija.2052 supers,
>> Opet si u pravu! Telegrami podrške treba da idu u mail.
srbija.2053 zlatibor,
=> => Vuk ti je antipatičan zato što je osudio Šešeljevo => siledžijstvo, osudio to što je ovaj na silu upao u pozorište => sa grupom bradatih dvometraša i prekinuo pozorišnu predstavu? Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. Nisu svi bili bradati bilo je i sveže izbrijanih.:)
srbija.2054 zlatibor,
=> Na stranu tvoja nekultura i nevaspitanje, ali moja tvrdnja ni => u Ko je ovde nekulturan i nevaspitan? Ti koji čoveku kažeš da su njegovi doneli komunizam u Srbiju, iako ti je lepo odgovorio da mu je samo majka iz tih krajeva. Nešto me to podseća na izjave sa početka rata u Hrvatskoj i Srpskog opanka sa zemljom koji treba da se vrati preko Drine. Baš me zanima tvoj ,,pedigre''.Iz kojih su krajeva tvoji i šta su oni doneli u ovu Srbiju.
srbija.2055 zlatibor,
=> => lako je govoriti sada.. Al sta je mogao da uradi??? Nije da ga => branim ali takva je situacija bila... Nije mogao da se brani, => nije mogao da napadne.. nista nije mogao.. tako da ga donekle => i razumem... => => POZDRAV Al je mogao da pokrade milijarde maraka sto stare devizne štednje što uspomoć Jezde, Dafine itd.što uz pomoć inflacije koju je kontrolisao i kojamuje služila za pljačku naroda .I šta uradi taj patriota sa tim parama odneseih na Kipar i ko zna u koje belosvetske banke i privatne račune Srpskog, pardon bolje reći lopovskog establišmenta.Umesto da se iskoriste za odbranu Srpskog naroda .Pobogu sa tolikim parama mogaoje da kupi Klintona, al to je izgleda za male pare uradio Alija dok je ovaj bio još guverner. Njih intresuje samo vlast ili bolje reći NOVAC NOVAC I SAMO NOVAC. Il što rekao moj komšija ,, Nije ovo komunistički sistem, već Robovlasnički.'' A evo nešto što nije, a možda i jeste za ovu konferenciju. Znate kad će da nam bude bolje? Kad siroče Marko pita udovicu Cecu na Šešeljevoj sahrani ko ubi Vuka. P.S Unapred se izvinjavam ako sam vic ponovio.
srbija.2056 dbambi,
=> quote>> Nemci i Italijani su zivotinjski narodi? Zanimljivo => quote>> shvatanje. => => A STA KAO NISU, ko god je mogao da radi ona zlodela, zarad svoje => ideologije ne zasluzuje bolji epitet od ZIVOTINJE (mada time vredjamo => zivotinje).. Na isti fazon možeš reći da su svi Rusi životinje jer su podržavali (ili se barem nisu glasno bunili) Staljinov režim koji je pobio (neki tvrde) više ljudi nego Hitler & CO. Svi Englezi su životinje jer su smatrali da je sasvim ok da baš GB drži pod čizmom pola planete i pri tome na razne načine usmrti milione svojih kolonijalnih podanika. Svi Ameri su životinje zbog onog što se desilo Indijancima i što se dešava Crncima, jer se ne bune dovoljno glasno, pa se stiče utisak kako čitav narod stoji iza toga. Na kraju, svi narodi bivše yu. su životinje (uključujući i Srbe) jer su mirno posmatrali (a mnogi su i aktivno učestvovali) šta sve komunisti rade njihovim sugrađanima (Goli Otok, " progut'o ga mrak" itd..). Zbog stvari koje su se dešavale tokom proteklog rata, svim "narodima" koji su u njemu učestvovali mogao bi se dodeliti epitet "životinjski".. Ugao gledanja ti je malo suviše oštar. Bambi
srbija.2057 guta,
#> Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. Šta se desilo sa slobodom govora/izražavanja? Ako neko takav dođe na vlast, pašće mu na pamet da strelja one koji njemu blate lik, izgleda...
srbija.2058 schef,
­=- Baš me zanima tvoj ,,pedigre''.Iz kojih su krajeva tvoji i ­=- šta su oni doneli u ovu Srbiju. Pa pitao sam ga ja već, ali nije hteo (smeo?) da odgovori.
srbija.2059 schef,
­=- Ugao gledanja ti je malo suviše oštar. U nedeljnoj Politici mi se svidela jedna rečenica: 'Nisu svi Hrvati bili ustaše, ali su zato sve ustaše bili Hrvati.' Ovo je da malo ublažimo ugao gledanja.
srbija.2060 dizel,
**> krajeva na proboju Solunskog fronta?... ** ** Znam - veoma malo, i to im (vam?) ne služi na čast. To što ti znaš, je dokaz da ili veoma malo znaš, ili opet lažeš! ** braća su, naoružana i sa petokrakom na čelu 44-45, pa i neku ** godinu kasnije, pljačkali, silovali, ubijali i "otkupljivali" U kojoj bajci je moguće pročitati ovakve informacije?
srbija.2061 zlatibor,
=> Šta se desilo sa slobodom govora/izražavanja? Ako neko takav Ako je sloboda govora vređanje lika Sveto Save, hvala lepo meni takva sloboda netreba.Kako nevidiš da prvo što svaka sekta napada je SPC, i lik Sveto Save. Il da sustižemo moderni svet ko Slovenci pa da puštamo pedere da se venčavaju. Neka hvala, još jednom. => dođe na vlast, pašće mu na pamet da strelja one koji njemu => blate lik, izgleda... Izgleda a, al nije sigurno . Kako možeš da kažeš tako nešto, šta bi bilo, kad bi bilo? A videlismo kako naša vlast štiti svoje ljude, dok kradu od naroda.
srbija.2062 dragoljub,
> Ako je sloboda govora vređanje lika Sveto Save, hvala lepo meni > takva sloboda netreba. Sloboda govora je pravo pojedinca da javno iznese svoje mišljenje, bez bojazni da će zbog toga odgovarati. Fizičko, nasilno prekidanje pozorišne predstave je vandalizam. Plaši me šta bi se sve moglo desiti kad bi takvi ljudi došli na vlast. Sledeći korak bi, verovatno, bio paljenje knjiga, a odatle do fašizma nije daleko. > Kako nevidiš da prvo što svaka sekta napada je SPC, Ne razumem kakve veze ime jedna pozorišna predstava sa sektama? > Il da sustižemo moderni svet ko Slovenci pa da puštamo pedere > da se venčavaju. Alternativa je, verovatno, da ih bacamo u ponor? Demokratičnost jednog društva se najviše ogleda u odnosu većine prema manjini. Ne samo političkoj manjini nego i ovakvim društvenim grupama.
srbija.2063 guta,
#> Ako je sloboda govora vređanje lika Sveto Save, hvala lepo #> meni takva sloboda netreba. Tebi možda ne, meni da. Nemam ništa protiv Svetog Save, naravno, poštujem tradiciju, običaje i slično, ali ovde se ne radi o tome. Trebalo bi da je dozvoljeno izneti svoje mišljenje, bez straha da se zbog toga može odgovarati. Oni kojima se takvo gledište sviđa, ti še to i slušati (u ovom slučaju gledati predstavu). Oni koji misle da to ne valja, neće ni doći. Uvek počinjem da se brinem kada razne siledžije, na vlasti ili ne, počnu da se brinu oko toga šta je _podobno_ za nas/mene. #> Kako nevidiš da prvo što svaka #> sekta napada je SPC, i lik Sveto Save. Kakve ovo veze ima sa sektama? #> Il da sustižemo moderni svet ko Slovenci pa da puštamo pedere #> da se venčavaju. Ti, očigledno, imaš i problema sa _tuđom_ slobodom izbora. Ako je neko homoseksualac, to je njegova stvar. Tebe to ne treba ni da zanima, ni da brine. Ako misliš da si pozvan da ih zabranjuješ, nešto nije u redu sa tvojim poimanjem tuđih prava. #> Izgleda a, al nije sigurno . #> Kako možeš da kažeš tako nešto, šta bi bilo, kad bi bilo? Vrlo lako. Kad god pomislim da ne može gore, on me ponovo iznenadi. Nije potrebno mnogo mašte da bi pretpostavljao šta će uraditi ako slučajno dođe u poziciju da nekom 'kroji kapu'. #> A videlismo kako naša vlast štiti svoje ljude, dok kradu od #> naroda. ??? Kakve sad ovo veze ima sa prethodnom pričom?
srbija.2064 drejk,
quote>> Telegrami podrske treba da idu u mail. Ja se izvinjavam :))
srbija.2065 drejk,
quote>> Al je mogao da pokrade milijarde maraka sto stare devizne quote>> stednje sto uspomoc Jezde, Dafine itd.sto uz pomoc quote>> inflacije koju je kontrolisao i kojamuje sluzila za quote>> pljacku naroda .I sta uradi taj patriota sa tim parama Tu si u pravu, samo ne verujem da je samo on uzeo pare... I sto onda ljudi glasaju za tog 'lopova' i 'izdajicu'??? Dal je narod blesav??? I pazi njih... uzeli Avrama da im sredi inflaciju i chim je chovek doveo na normalu oni ga sutnuli!! Pozdrav
srbija.2066 drejk,
quote>> Na isti fazon mozes reci da su svi Rusi zivotinje jer su Pazi, ovlas gledano u pravu si.. Ali ruski narod nije znao tacno sta se desava sa Staljinovom vlasti (uostalom kao ni mi sa Titom), sve je bilo pod kontrolom i ljudi su imali utisak bezbednosti... Tek kasnije se pojavljuju greske... U Titovo vreme nije se toliko ljudi bunilo protiv rezima... I to nije bilo samo iz straha, nego su ljudi na neki nacin bili srecni... A sad kad je 'glavonja' rikno, svi ga od reda pljuju, i to najvise oni koji su mu do juce pridrzavali krunu... quote>> jer su smatrali da je sasvim ok da bas GB drzi pod cizmom quote>> pola planete i pri tome na razne nacine usmrti milione Sad... Sto se nisu oslobodili... Nema tu opravdanja za Engleze, ali nije bilo ni opravdanja za Turke kad su nas porobili i drzali 500 godina zarobljene, ali nama niko nije pomogao (konkretno) vec smo se (uglavnom) sami oslobodili.. quote>> svojih kolonijalnih podanika. Svi Ameri su zivotinje zbog quote>> onog sto se desilo Indijancima i sto se desava Crncima, quote>> jer se ne bune dovoljno glasno, pa se stice utisak kako quote>> citav narod stoji iza toga. Ovo sa indijancima stvarno nema opravdanja... ali ti koji su kolonizirali Ameriku su bili grupa ubica, kriminalaca, kockara i prostitutki, tako da nesto bolje nisam ni ocekivao... A sto se tiche crnaca ne brini, ono sto su preziveli isplatice im se za koju deceniju... sve ih je vise i potiskuju belce u SAD-u... quote>> Ugao gledanja ti je malo suvise ostar. Moguce, ali nisam ja tako konzervativan i zadrt kako ti se u prvu ruku ucinilo :)) Pozdrav
srbija.2067 drejk,
quote>> Sta se desilo sa slobodom govora/izrazavanja? Ako neko quote>> takav dode na vlast, pasce mu na pamet da strelja one quote>> koji njemu blate lik, izgleda... Mozda si u pravu, a mozda i ne... Ako gledamo Ameriku (kao najbolju i najdemokratskiju zemlju na svetu ;) kod njih je zakonom zabranjeno vredjanje... Al sad kod njih se mozes suditi za svasta tako da me nista ne iznenadjuje... :))
srbija.2068 drejk,
quote>> Sefe, kad ces shvatiti da oni nikad nisu ni brinuli za quote>> Srbe van Srbije? Iskoristili su ih da bi dosli na vlast, quote>> odbacili su ih da bi ostali na vlasti. Jedino za sta su quote>> se oduvek i brinuli jeste da ostanu na vlasti. Nema tu quote>> nikakvog "zaokreta" :-( Ne verujem... Ne postoji stranka koja je dosla na vlast a da ne brine za svoj narod... I oni su ljudi majku mu... Sad neki brinu manje neki vise a neki ne razumeju pojam briga, ili ga drugcije tumace...
srbija.2069 drejk,
quote>> Ako bi mogao da biras, cega bi vise voleo da nema - quote>> hrvatskih ustasa ili srpskih komunista? Naravno hrvatskih ustasa...
srbija.2070 kojot,
> Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. > Nisu svi bili bradati bilo je i sveze izbrijanih.:) A ko se nasao da ga brani, polulud fanatik, koji poteze pistolj na studente? Verujem da se Sveti Sava okretao u grobu u tom trenutku.
srbija.2071 vitez.koja,
#=> Ako je sloboda govora vređanje lika Sveto Save, hvala lepo meni #=> takva sloboda netreba.Kako nevidiš da prvo što svaka sekta napada #=> je SPC, i lik Sveto Save. Šta ima u toj predstavi? sk
srbija.2072 supers,
>> U nedeljnoj Politici mi se svidela jedna rečenica: >> 'Nisu svi Hrvati bili ustaše, ali su zato sve ustaše bili Hrvati.' I to je vrlo problematičan iskaz. Šta ćemo sa fenomenom većih katolika od pape? Verovatno svi znaju o čemu se radi, ali da naglasim: preci velikog broja ustaških bojovnika su se pre samo nekoliko kolena osećali Srbima, a neki još i za života. Kriza identiteta dovodi do životinjskog ponašanja lakše nego prosta pripadnost neprijateljskoj naciji... Nije da baš zastupam teoriju "Srbi se 100 godina istrebljuju između sebe a Hrvati sa tim nemaju ništa" ali ima i toga. Na kraju krajeva, ne uočavam nikakve genetske razlike među južnim Slovenima uopšte, jedino što poseduju čvrsto ubeđenje u pripadnost jednom od tabora na verskoj osnovi. I mogu da ga menjaju preko noći.
srbija.2073 miobrado,
>>#> Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. >> >> Šta se desilo sa slobodom govora/izražavanja? ... Ništa. Tamo je gde je oduvek i bila - u tekstu Ustava (zpisana). A, možda je, npr. sa stanovišta ljubitelja "teorija zavere" - interesantnije pitanje: Šta je sa rediteljem predstave?; i, odgovor: Isti (Vladimir Milčin - op. miobrada), je nameštenik (rukovodilac) makedonske filijale, izvesne vanevropske, non - profit, fondacije. "Slučaj komedijant" je i ovom prilikom neizbežan! Trivia Kada se se već, u toku burnih rasprava navode tzv. "kulturni skandali"; podsetimo se komšiluka i "bure", koju je u Zagrebu, krajem osamdesetih izazvao film "Poslednje Kristovo iskušenje" (Last Temptation of Christ, The (1988) (AAN)). Ako dobro pamtim - nekoliko bioskopskih sala je demolirano ...
srbija.2074 inferno,
Ů│ ˙ Drugu stranu medalje neću ni da pominjem, pošto bi to ionako bilo Ů│ ˙ lajanje u vetar, jer ti jednostavno ne želiš da je vidiš. Ni ti, ni Ů│ ˙ tvoji istomišljenici. Neka vam je to na čast. Ovo sam baš ja hteo tebi da napišem. Napujdan od strane komunista i njihovog potrčka Šešelja, na sve strane vidiš neprjatelje zvane ustaše. A glavni neprijatelji i uzroci svih problema sede na vlasti (ovde i u Hrvatskoj). Nije to ništa novo, to je stari trik koji su fašisti još ranije primenili. Piše u svakoj knjizi iz istorije. I Hitler je to primenio, nagovorivši Nemce kako su ima Jevreji, crnci i svi ne-arijevni neprijatelji (niže rase ili šta je već smislio). Inače, moju čast ostavi tamo gde je.
srbija.2075 inferno,
Ů│ ˙ Aman, koliko puta da pomenem da je SPS imao isto onoliko uloge u Ů│ ˙ izazivanju rata koliko si imao i ti. Ja nisam imao nikakvu ulogu u izazivanju rata a SPS je imao itekako. Ů│ ˙ A to što ti nazivaš 'potpirivanje' je ništa drugo do podrška svome Ů│ ˙ narodu koji se borio za goli život. Ta podrška je mogla samo da odmogne Ů│ ˙ zadržavanje vlasti. Opet pričaš kao RTS.
srbija.2076 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Ů│ ˙ Da li bi džeparoša pustio da ti uđe u kuću? Ů│ ˙ Ů│ ˙ ­=- Ne ako ga ne poznajem. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Ako ga ne poznaješ, onda i nećeš znati da je džeparoš. Pitao si "da li bi džeparoša pustio u kuću", znači podrazumevaš da znam da je džeparoš. Sad mi odgovaraš "ako ga ne poznaješ", a iz pitanja se jasno vidi pretpostavka da ga poznajem.
srbija.2077 inferno,
Ů│ ˙ Čekaj, čas tvrdiš da je Krajina pala zbog Slobe, a čas da Sloba nije Ů│ ˙ imao šta da da. Daj malo pojasni, da znam kakav ti je stav. Nije bila "njegova".
srbija.2078 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Batine posle demonstracija ispred skupštine. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Jel' ono kada je nasilno hteo da uđe u skupštinu i da preuzme vlast? Ů│ ˙ Ů│ ˙ Ne može to tako... Opet RTS. Bajke su to majstore, čiste izmišljotine.
srbija.2079 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Nisam siguran. Siguran sam da te tvoja mržnja oslepljuje Ů│ ˙ ­=- kad su neke stvari u pitanju. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Sada nisi siguran. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Nemoj da ulaziš u diskusiju ako nisi siguran. A da citiraš deo u kome ti ogdovaram za šta to "nisam siguran". Izvlačenje iz konteksta je davno izašlo iz mode. ;) Ů│ ˙ A o kakvoj ti to mržnji pričaš? Pa iz tvojih poruka se može videti Ů│ ˙ mržnja protiv komunista koji su sigurno učinili manje zla Srbima nego Prvo, ne mrzim komuniste nego naciste, fašiste, lažne patriote i sve bleske sadašnjoj vlasti. Ů│ ˙ Hrvati. A svo zlo koje su komunisti naneli Srbima potiče od njihovog Ů│ ˙ internacionalizma. A kao što vidim, i ti si to, takođe, Ů│ ˙ internacionalista. Pa šta ti onda smeta kod njih? Barataš pojmovima o kojima ništa ne znaš.
srbija.2080 inferno,
Ů│ ˙ ­=- Ů│ ˙ Nemoj samo da mi kažeš da bi otišao. Mada... Ů│ ˙ Ů│ ˙ ­=- Mada šta? Misliš da bih bežao? Ů│ ˙ Ů│ ˙ Nisi odgovorio na pitanje. Jesam samo ne umeš da čitaš. Ne, ne bih otišao.
srbija.2081 inferno,
Ů│ ˙ Možda ga je baš briga za zlo učinjeno Srbima... Nećeš se ti leba najesti od pogađanja misli.
srbija.2082 dragosh,
-apsurd- quote>> Ako bi mogao da biras, cega bi vise voleo da nema - -apsurd- quote>> hrvatskih ustasa ili srpskih komunista? Naravno srpskih kumunjara. ćta me za*ole za neke tamo Hrvate... poz!
srbija.2083 dbambi,
=>=> =>=> Vuk ti je antipatičan zato što je osudio Šešeljevo =>=> siledžijstvo, osudio to što je ovaj na silu upao u pozorište =>=> sa grupom bradatih dvometraša i prekinuo pozorišnu predstavu? => Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. Tvrdi se da je u predstavi SS samo prikazan onakav kakav je stvarno bio. Dakle, i psovao je, kao što to radi ogromna većina ljudi. Činjenica da su ga neki tipovi kasnije proglasili za sveca nema mnogo veze sa tim kakav je on bio u stvarnosti. Inače, ti fazoni sa " blate lik i delo... " me veoma podsećaju na nastupe penzionerskih klubova iz Srednje Podlugovine. Bambi
srbija.2084 nenad,
>> Da nema komunista ne bi nam se svakih 40 godina dešavale ustaše. > > Za one ustaše, iz II svetskog rata, VRLO teško možemo optužiti > komuniste. Ali možemo li, recimo, da ih krivimo za banditluke koji su izazvali pravilo 100-za-1 u Srbiji? Da parafraziram tebe - treba li pametnom čoveku da objašnjavam da nisam mislio bukvalno na hrvatske ustaše kad kažem da nam se "svako malo" dešavaju ustaše? :) > Reč je bila o tome ko je veći neprijatelj, ko je ovom narodu odneo > više života. Zato, puštam da biraju žrtve iz Jasenovca i njihovi > potomci. > > Jasno je koga oni smatraju (bi smatrali) većim neprijateljem. To je pričično rigidan i uskogrud stav. Ako bi tako posmatrali, Vojvođanima bi najveći neprijatelji bili Mađari, narodu istočne Srbije Bugari, Kragujevčanima i Kraljevčanima Nemci/partizani i sl... Ono što hoću da kažem je - naoružanih zlikovaca, zločinaca, koljača i okupatora je uvek bilo i uvek će biti. Od "intenzivnog mrženja" istih, kao i naroda iz kojih potiču i u čije ime rade to što rade koristi nećemo imati. Ali dok god u ovom ovde narodu glavnu reč vode komunisti bićemo potencijalna žrtva. Uvek je opsasniji deo naroda koji radi protiv sopstvenog naroda. Ustaše nisu uspele da održe NDH, ceo svet je bio protiv njih. Kako svet može da bude protiv onoga što u ime jednog naroda govore oni koji su deo tog naroda i predstavljaju ga - za njih to, normalno, stav tog naroda. Da li bi se išta od ovoga što se dešavalo poslednjih godina dogodilo da na vlast nisu došli banditi već da je ostala vlast stare Jugoslavije?
srbija.2085 nenad,
> Prestavu u kojoj se blati lik jednog srpskog sveca. > Nisu svi bili bradati bilo je i sveže izbrijanih.:) Šta god da se odvijalo tu, ući i na silu prekidati predstavu uz dranje i psovanje je primitivno nasilje. Tada Šešelj zvanično nije bio miljenik vlasti (iako je po zadataku išao po skupovima tzv. Reformista i ometao im sastanke, gađao foto-aparatima i sl.), a kada je i zvanično postao štićenik potezao je pištolj na studente i profesore, hekler na taksiste-štrajkače... Sve u svemu, prilično jasan indikator kako bi se ponašali kad bi došli na vlast. Ponovila bi se 44-45.
srbija.2086 nenad,
> Ti koji čoveku kažeš da su njegovi doneli komunizam u Srbiju, > iako ti je lepo odgovorio da mu je samo majka iz tih krajeva. Opet čitaš ono što ne piše i odgovaraš na nešto što si sam umislio da je neko rekao. Nigde nisam napisao da su "njegovi" doneli komunizam, već da je veliki broj ljudi iz "njegovih" krajeva to učinio. Mislim da je razlika jasna. To inače "kažem" čoveku za koga su svi Hrvati neprijatelji i krivi za ustaške zločine. Ako on ima takav kriterijum prema drugima, pretpostavljam da ga prihvata i prema sebi. Čista mala vežba za njegov logički aparat, da demonstriram kako različite kriterijume ima za sebe i "svoje" a različite za druge. Pitam ga odakle je i odmah nađem zašta je "kriv" - neka oseti malo i na svojoj koži. Čak ga nisam ni direktno okrivio, a on se našao pogođenim. ;) > Nešto me to podseća na izjave sa početka rata u Hrvatskoj i > Srpskog opanka sa zemljom koji treba da se vrati preko Drine. A na šta te podsećaju ove tvoje reči: > Baš me zanima tvoj ,,pedigre''.Iz kojih su krajeva tvoji i > šta su oni doneli u ovu Srbiju.
srbija.2087 nenad,
> Pa pitao sam ga ja već, ali nije hteo (smeo?) da odgovori. Nemam razloga da ne odgovorim, pitanje je ima li smisla odgovarati Šešelj-jugendu kome je činjenica da opozicija dobija puno glasova dokaz da je narodom lako manipulisati, a činjenica da Šešelj i komunisti dobijaju puno glasova dokaz da se narod "otrežnjuje". No to nije bitno, bitno je ono "nije smeo" u tvojoj poruci. Pitanje: jel ti to pokušavaš da mi diskretno kažeš kako treba nečega ili nekoga da se plašim zbog svog porekla? Da li su to srpski fašisti počeli da prave ražanj dok je zec još u šumi, da dele ljude na "podobne" i "nepodobne" po poreklu, da prave spiskove za odstrel i pre nego su uzeli vlast u svoje ruke? Pitam se da li je ikada ovaj narod pao niže u svojoj istoriji. :( Nije ni čudo što smo prošli ovako kako smo prošli u ratu kad su ovakve ideje i rezonovanje toliko prisutni u narodu.
srbija.2088 nenad,
>** braća su, naoružana i sa petokrakom na čelu 44-45, pa i neku >** godinu kasnije, pljačkali, silovali, ubijali i "otkupljivali" > > U kojoj bajci je moguće pročitati ovakve informacije? Sigurno ne na RTS-u ili u istorijskim udžbenicima koje su pisali Titovi generali i partijski komesari. O partizanskim zločinima i masakrima posle rata po Srbiji, Beogradu se zna, pisali su i "Pogledi" o tome, a dosta se moglo pročitati u emigrantskoj štampi i publikacijama. Naravno, zvanična srpska istorija ih ne priznaje.
srbija.2089 veca,
>> Slobodan je kriv što je na izborima u Hrvatskoj pobedio HDZ. Nije kriv, ali je zaslužan ;> Pre nego što je sve počelo, a počelo je na Kosovu i sa onom čuvenom proslavom, napisah neki tekst protiv histerije koju sam naslućivala da će uslediti, i naravno, ni čuveni Pogledi ni Borba ga nisu objavili, jer tada to nije bilo potrebno. Zamisli, neko se usudio da u jeku stvaranja lika velemožnog Slobe napiše jedan tako jeretički tekst. To što su se moje slutnje obistinile, ne čini me ni malo srećnom, naprotiv! >> Drugu stranu medalje neću ni da pominjem, pošto bi to ionako bilo >> lajanje u vetar, jer ti jednostavno ne želiš da je vidiš. Ni ti, ni >> tvoji istomišljenici. Neka vam je to na čast. Ti gledaj svoju čast, a za našu ne brini. Šta ćeš nismo svi krvožedni, i malo tolerancije ne bi bilo na odmet. Kad porasteš, kaz'će ti se samo :)
srbija.2090 lexus,
=> Pitam se da li je ikada ovaj narod pao niže u svojoj istoriji. :( Teško... Dovoljno je da pogledaš ko sve postaje KHMMKH ;)
srbija.2091 lexus,
=> To inače "kažem" čoveku za koga su svi Hrvati neprijatelji i BTW: Zar ti nisi prekinuo svu komunikaciju sa dotičnim čovekom?
srbija.2092 vimm,
=>=> Pitam se da li je ikada ovaj narod pao niže u svojoj istoriji. :( => Teško... Dovoljno je da pogledaš ko sve postaje KHMMKH ;) Greška lexe, to KHMMKH na svu sreću ne predstavalja ovaj narod, već samo jednu malu grupu... ;)
srbija.2093 drejk,
quote>> ali ima i toga. Na kraju krajeva, ne uocavam nikakve quote>> genetske razlike medu juznim Slovenima uopste, jedino sto quote>> poseduju cvrsto ubedenje Genetske razlike??? Pa jesi li ti ucio biologiju?? Ne govori se ovde o genetskim niti fizickim razlikama nego o nacinu razmisljanja.
srbija.2094 drejk,
quote>> Ja nisam imao nikakvu ulogu u izazivanju rata a SPS je quote>> imao itekako. Chisto tracaranje... Normalno je da osobe u mladosti izrazavaju neki bunt i spremnost na revoluciju...
srbija.2095 schef,
­=- Ovo sam baš ja hteo tebi da napišem. Napujdan od strane ­=- komunista i njihovog potrčka Šešelja, na sve strane vidiš ­=- neprjatelje zvane ustaše. A glavni neprijatelji i uzroci ­=- svih problema sede na vlasti (ovde i u Hrvatskoj). Ja nisam napujdan ni od koga, a ko je Slobin potrčko već će se pokazati. A ako i dalje ostaješ pri tome da su srpski komunisti ma kakvi oni bili krivi za reinkarnaciju ustaša u Hrvatskoj, onda sa tobom o ovoj temi stvarno nemam više šta da razgovaram. ­=- Hitler je to primenio, nagovorivši Nemce kako su ima ­=- Jevreji, crnci i svi ne-arijevni neprijatelji (niže rase ili ­=- šta je već smislio). Nema mene ko na šta da nagovara. Ako mene neko mrzi, a evidentno je da me ustaše mrze jer sam Srbin, onda mi on nikako ne može biti prijatelj. Takođe je slična situacija sa Muslimanima i Šiptarima. Jedina razlika je u tome što su ustaše već dobile rat protiv nas, a rat sa Muslimanima i Šiptarima nam je pred nosom sve dok budemo građanska država u kojoj će svi znati svoju naciju i raditi za njenu dobrobit, osim Srba koji će izigravati lojalne građanine i sve to dopuštati. Ne kažem da će to biti rat oružjem, može to biti i politički rat, ali ako nastavimo sa građanskom politikom ne ginu nam još najmanje dva poraza. Svi narodi u Evropi imaju svoju državu, samo mi Srbi nemamo, i kako je krenulo nikada je nećemo ni imati. Makar nas sveli na Beogradski pašaluk zvaćemo se Jugoslavija i bićemo 'država svih građana'. Tužno. :( ­=- Inače, moju čast ostavi tamo gde je. Izgleda da ni ti ne znaš gde je.
srbija.2096 schef,
­=- Ja nisam imao nikakvu ulogu u izazivanju rata a SPS je imao ­=- itekako. Ajde objasni mi, kako? Jel' SPS naredio ustašama da počnu da ubijaju Srbe? I šta si ti očekivao da će da urade? Da kažu:' Ma pustite vi neka vas ubijaju da nas ne bi kasnije optuživali kako smo podrivali rat.' Jesi li to očekivao? ­=- Ů│ ˙ A to što ti nazivaš 'potpirivanje' je ništa drugo do ­=- podrška svome Ů│ ˙ narodu koji se borio za goli život. Ta ­=- podrška je mogla samo da odmogne Ů│ ˙ zadržavanje vlasti. ­=- Opet pričaš kao RTS. Izuzetno konstruktivan i argumentovan odgovor, nema šta. Ovime si me potukao do nogu. Znači RTS je neki kriterijum po kome se određuje da li je nešto istina ili nije? Ovo do sada nisam znao.
srbija.2097 schef,
­=- podrazumevaš da znam da je džeparoš. Sad mi odgovaraš "ako ­=- ga ne poznaješ", a iz pitanja se jasno vidi pretpostavka da ­=- ga poznajem. Pa ja sam to i rekao. Ako ja pretpostavljam da ti znaš da je džeparoš, ti meni ne možeš da odgovoriš sa 'Ne ako ga ne poznajem.' na šta ti ja odgovaram da ako ga ne poznaješ ne možeš znati da li je džeparoš ili nije. Dakle ja sam odmah u pitanju pretpostavio da ga poznaješ što znači da si ti morao da mi odgovoriš bez ikakvog ograđivanja, koje si ti ipak uradio ('ako ga ne poznajem'). Znači ti si prvi pomenuo to, a ne ja. Ti bi znači pustio džeparoša u kuću. Baš lepo. Jel' znaju tvoji roditelji za ovo? Ako ne znaju, valjalo bi da ih neko upozori...
srbija.2098 schef,
­=- Ů│ ˙ Čekaj, čas tvrdiš da je Krajina pala zbog Slobe, a čas ­=- da Sloba nije Ů│ ˙ imao šta da da. Daj malo pojasni, da znam ­=- kakav ti je stav. ­=- Nije bila "njegova". Pa niko nije ni rekao da je bila njegova. I? Jel Krajina pala zbog Slobe ili nije? Još nisi dao odgovor.
srbija.2099 schef,
­=- Opet RTS. Opet. :) ­=- Bajke su to majstore, čiste izmišljotine. Na osnovu čega to tvrdiš? Na osnovu toga što su na RTS-u rekli, pa ti odmah znaš da to nije istina? :) Ili si pak bio tamo? Ne bi ga hapsili za džabe, veruj mi. Da je tako, uhapsili bi ga i 9. marta i još mnogo puta posle, što znači da se tada ispred skupštine desilo nešto mnogo 'teže' od događaja koji su se desili 9. marta 1991.
srbija.2100 schef,
­=- Prvo, ne mrzim komuniste nego naciste, fašiste, lažne ­=- patriote i sve bleske sadašnjoj vlasti. Znači da mrziš i komuniste, jer svi komunisti su bliski sadašnjoj vlasti. A inače, kada već nabroja ovo, možeš li mi reći koga ne mrziš? ­=- Ů│ ˙ Hrvati. A svo zlo koje su komunisti naneli Srbima potiče ­=- od njihovog Ů│ ˙ internacionalizma. A kao što vidim, i ti si ­=- to, takođe, Ů│ ˙ internacionalista. Pa šta ti onda smeta kod ­=- njih? ­=- Barataš pojmovima o kojima ništa ne znaš. Možda sam i upotrebio pogrešan termin, izvinjavam se, ali termin nije bitan. Bitno je ono što sam ja hteo da kažem time.
srbija.2101 schef,
­=- Ne, ne bih otišao. Dakle tu smo. Ti bi ostao, t.j. ne bi otišao. Jel' ti to primenjuješ dva aršina, jedan za sebe a drugi za druge, jer vidim da ti smeta to što je srpska vlast od pre 5-6 godina podržala Srbe koji tamo žele da ostanu svoji na svome? Ili možda misliš da je trebalo da ostanu ali bez ikakve podrške odavde?
srbija.2102 schef,
­=- Naravno srpskih kumunjara. ćta me za*ole za neke tamo ­=- Hrvate... Ma da, znam ja da tebe zabole za tamo neke Hrvate, ali da li si se ikada zapitao da li Srbi odatle misle isto tako? Ne moraš da mi odgovoriš pošto odgovor već naslućujem u citatu gore...
srbija.2103 schef,
­=- Ali možemo li, recimo, da ih krivimo za banditluke koji su ­=- izazvali pravilo 100-za-1 u Srbiji? Zar ti ne reče da su komunizam doneli Srbi iz Kninske krajine posle drugog svetskog rata? Nemoj samo da mi kažeš da su partizani koji su na Svetinji oktobra 1941. napali švabe što je direktno prouzrokovalo streljanje u Kragujevcu došli direkt iz Like!
srbija.2104 schef,
­=- umislio da je neko rekao. Nigde nisam napisao da su "njegovi" ­=- doneli komunizam, već da je veliki broj ljudi iz "njegovih" ­=- krajeva to učinio. Mislim da je razlika jasna. To što ti tvrdiš da je komunizam došao iz Krajine možeš da okačiš mačku o rep, jer ta neistina sama sebe pobija tako da na ovo nisam hteo ni da ti repliciram.
srbija.2105 schef,
­=- dobija puno glasova dokaz da je narodom lako manipulisati, a ­=- činjenica da Šešelj i komunisti dobijaju puno glasova dokaz ­=- da se narod "otrežnjuje". Laž i podmetanje. Nigde nisam napisao to što su komunisti dobili puno glasova dokaz da se narod otrežnjuje. Samo sam napisao da to što je Šešelj dobio 200.000 glasova više neki znak nabolje, a to za komuniste si sam izmislio kao i mnogo toga drugog do sad. ­=- Pitanje: jel ti to pokušavaš da mi diskretno kažeš kako treba ­=- nečega ili nekoga da se plašim zbog svog porekla? Da li su to ­=- srpski fašisti počeli da prave ražanj dok je zec još u šumi, ­=- da dele ljude na "podobne" i "nepodobne" po poreklu, da prave ­=- spiskove za odstrel i pre nego su uzeli vlast u svoje ruke? Ma da. Ako si smeo da primetiš ja sam taj koji zastupa tezu da građanski rat između Srba nikada ne sme da se ponovi, što znači da više nikada srpska krv ne sme da bude prosuta od strane nekog drugog Srbina. Ključ jeste u reči 'smeš' što si ti sam dokazao jednim paranoičnim nastupom u gore navedenom citatu gde ti i samo ti vidiš neke 'srpske fašiste, spiskove za odstrel, Šešelj-jugende' koji dosada nisu nijednom pomenuti. A to što ti misliš da sam ja fašista, to je tvoj problem, možeš me zvati kako god hoćeš jer od tebe nisam ni očekivao ništa drugo.
srbija.2106 ntadic,
>>> Znači RTS je neki kriterijum po kome se određuje da li je >>> nešto istina ili nije? Ovo do sada nisam znao. Na zalost, ono sto RTS kaze u pogledu nacionalnih i politickih pitanja, uglavnom se pokazalo netacno. Da ne upotrebim grublju rec.
srbija.2107 ntadic,
>>> Ti bi znači pustio džeparoša u kuću. Baš lepo. Jel' znaju >>> tvoji roditelji za ovo? Ako ne znaju, valjalo bi da ih neko >>> upozori... Biti dzeparos nije bolest. Ako je neko dzeparos, ne znaci da ce i tebe da pokrade.
srbija.2108 schef,
­=- Nije kriv, ali je zaslužan ;> Lično i personalno? ;) ­=- Pre nego što je sve počelo, a počelo je na Kosovu i sa onom ­=- čuvenom proslavom, napisah neki tekst protiv histerije koju ­=- sam naslućivala da će uslediti, i naravno, ni čuveni Pogledi ­=- ni Borba Znači ti hoćeš da mi kažeš da je ta 'histerija' kako je ti nazivaš direktno prouzrokovala povampirenje ustaštva u Hrvatskoj? Deduktivno ili induktivno zaključivanje? ;) ­=- Ti gledaj svoju čast, a za našu ne brini. Šta ćeš nismo svi ­=- krvožedni, i malo tolerancije ne bi bilo na odmet. Kad ­=- porasteš, kaz'će ti se samo :) Ovo 'krvožedni' se pretpostavljam odnosi na mene? Ako sam očekivao nešto tako od nenada, od tebe se, moram priznati, nisam nadao. Da nije ovo neki smišljen napad na mene? ;>
srbija.2109 supers,
>> napisah neki tekst protiv histerije koju sam >> naslućivala da će uslediti, i naravno, ni čuveni Pogledi ni Borba >> ga nisu objavili, jer tada to nije bilo potrebno. Ovde bih rado video taj tekst, ako ga još uvek imaš onakvog kakav je bio 1989. godine.
srbija.2110 supers,
>> quote>> ali ima i toga. Na kraju krajeva, ne uocavam nikakve >> quote>> genetske razlike medu juznim Slovenima uopste, jedino sto >> quote>> poseduju cvrsto ubedenje >> Genetske razlike??? Pa jesi li ti ucio biologiju?? Ne govori se >> ovde o genetskim niti fizickim razlikama nego o nacinu >> razmisljanja. A šta ti pokušavaš da mi kažeš? Kao da sam ja pričao o genetskim razlikama?
srbija.2111 veca,
>> Ovde bih rado video taj tekst, ako ga još uvek imaš onakvog kakav >> je bio 1989. godine. Uh, moram ti priznati da ne znam gde se nalazi, pogotovo što smo se selili, pa je mnogo toga ostalo u podrumu u nekim kutijama (poput mnogobrojne omladinske štampe iz tog perioda), ako ga iskopam, poslaću. Sećam se delimično početka, nešto u stilu 'dok ceo svet juri u novi vek, mi nikom drugom do Caru Lazaru u krilo...' Tada nisam imala kompjuter, inače bih ga očas posla našla :)
srbija.2112 dragoljub,
Vuk Drašković je, u utorak, u emisiji radija B92 "Intervju dana", vernoj publici ispričao sledeću (nazovite ovo kako hoćete): Iz poverljivih izvora njemu je dostavljena super tajna informacija po kojoj su se Milošević i Tuđman dogovorili da se izbeglicama iz Hrvatske ne dozvoli povratak kućama (ili onome što je od njih ostalo), već da se sve pošalju u NOVI ZELAND! Jel' nam to Vuk prolupao od velikih napora ili ga je neko opet zaj**avao?
srbija.2113 dragosh,
-apsurd- Ma da, znam ja da tebe zabole za tamo neke Hrvate, ali da li si se -apsurd- ikada zapitao da li Srbi odatle misle isto tako? Ne moraš da mi -apsurd- odgovoriš pošto odgovor već naslućujem u citatu gore... Pa da im dragi nam Sloba nije dao oružje i podsrekao na rat, da bi ih posle izdao, mnogo bi se bolje proveli...
srbija.2114 schef,
­=- Biti dzeparos nije bolest. Ako je neko dzeparos, ne znaci da ­=- ce i tebe da pokrade. Ali je ipak velika verovatnoća. A kada je tolika verovatnoća mislim da niko normalan ne bi rizikovao. :)
srbija.2115 schef,
­=- Pa da im dragi nam Sloba nije dao oružje i podsrekao na rat, ­=- da bi ih ALi ti ovde opet namerno preskačeš najvažniju činjenicu, a to je da taj narod tamo nije izmislio nikakvog neprijatelja već je taj neprijatelj u obliku zverskih ustaša realno postojao. Slobodno reci da misliš da Sloba nije trebao da im da oružje već da je trebao da ih pusti da budu zaklani, poubijani, pobacani u jame samo da bi ti živeo bez ikakvih međunarodnih sankcija. E pa zbog takvih kao što si ti smo i zaslužili da budemo pod komunistima.
srbija.2116 zlatibor,
=> Šta ima u toj predstavi? => sk Izvod iz scenarija predstave ''Sveti Sava'' ZENIČKOG pozorišta na sceni Jugoslovenskog dramskog. Starac: Uđi,Rastko. (Uđe mladić dvadesetih godina visok modrok sa svim atributima lepote) Rastko:Smetam li sriče? Kako si znao da sam ja? Starac:Slepci znaju sve ... Osim da razlikuju noć od dana.Je l počela jebačina? Rastko:Uskoro će. Starac:A prednjače tvoja braća, je l tako? Stefan naročito. Rastko:Tako je.Vukan pije iz mešine viče ''du'' i gasi sveće. Stefan se razgolaćio i gologuz juri sluškinje oko stola, ostali podriguju i podvriskuju... Starac:A vinske mušice i picajzle lete oko sveća. Rastko:I oko usta. Starac:Drugim rečima jedna od običnih nemanjićkih zabava.Da nije presto da mu se diže, bio bi tu i moj brat Nemanja, da zajedno prca sa sinovima.(Zaćute obojica.Spolja se začuje jedno užasno glasno ''du''.) Rastko:Vukan gasi sveće.Dao mu bog glasak.. Starac:Izgleda da mu je samo to i dao.Ne računajući ono što mu visi među nogama.To nam je uz modre oči porodični znak. (Ja sam mojoj utero seki dok se ona kupala u reki, dopre spolja). Rastko:Narod vašljiv, Srbija puna kopiladi mrči se ko skim stigne,Vizantija se raspada a prinčevi karaju i love....''
srbija.2117 nenad,
> Zar ti ne reče da su komunizam doneli Srbi iz Kninske krajine posle > drugog svetskog rata? Kninsku krajinu nisam pominjao u tom kontekstu. > Nemoj samo da mi kažeš da su partizani koji su na > Svetinji oktobra 1941. napali švabe što je direktno prouzrokovalo > streljanje u Kragujevcu došli direkt iz Like! Naravno da nisu, niti ću to reći, niti sam to rekao. Imaš vrlo ružan običaj da diskutuješ sa nečim što tvoj sagovornik "sigurno misli" ili "verovatno hoće da kaže" ili bi "verovatno bio i za...". Ne znam odakle su došli ti što su, znajući za nemačku pretnju 100-za-1, napadali i ubijali okupatore, ali ko im je izdavao naređenja može se naslutiti. Banditi su banditi, komunisti su komunisti, partizani su partizani ma odakle bili, no partizanski banditi koji su izazvali streljanja u Srbiji nisu mogli da naprave komunizam ovde. Ovde je narod većinom bio za četnike, zbog čega je dosta i stradao kada su 44. došli partizani da sa ruskim tenkovima "zavedu red". Čak i na prvim "izborima" (onim sa ćoravom kutijom) su komunisti, i pored svih pretnji, varanja, propagande i nameštanja u Srbiji osvojili tek nešto preko 60% glasova.
srbija.2118 nenad,
> Nigde nisam napisao to što su komunisti dobili puno glasova dokaz da se > narod otrežnjuje. Jedan od tvojih komentara na rezultate ovih izbora je da se narod otrežnjuje. Direktan povod za to ti je bio veći broj glasova za Šešelja, ali ako želiš da analiziraš trendove i izvodiš zaključke moraš posmatrati celokupnu sliku. Ovako, svako na osnovu rezultata svoje stranke može da izvodi svoje zaključke koji tako pojedinačno nemaju nikakvog smisla. Što se mene tiče, ako se gleda celokupno biračko telo stvar je jasna - trend je negativan. Obe političke snage koje su obeležile prethodne godine i čija politika i program su nas doveli do ovde gde smo sada su dobile više glasova nego na prethodnim izborima. Za mene, a verujem i svakoga ko razmišlja svojom glavom, to ne može biti znak da se narod otrežnjuje - naprotiv. Ti verovatno imaš problem da daš generalnu ocenu rezultata proteklih izbora. S jedne strane, komunisti koje (valjda) ne voliš su dobili iznenađujuće mnogo glasova, a s druge strane, fašisti koje ceniš i za koje glasaš su takođe dobili više glasova nego na prethodnim izborima. Ne može se jedan deo naroda otrežnjivati a drugi "zaglupljivati" i biti zaveden. Svi živimo u istoj državi, reagujemo na iste događaje, saznajemo iste vesti, iste stvari nam se dešavaju, a sada gledamo i istu televiziju. Narod se ili otrežnjuje ili je zaveden i "zaglupljen". Ostaje ti da ili prihvatiš i uspeh komunista kao otrežnjenje i dobar trend, ili da osudiš i uspeh fašista kao "zavođenje" i "zaglupljivanje" naroda. Na osnovu tvojih prethodnih poruka shvatam da ti je to problem i da je to konfliktna situacija, ali taj problem i konflikt ćeš ipak morati da rešiš sam sa sobom. :) > Ako si smeo da primetiš ja sam taj koji zastupa tezu da građanski rat > između Srba nikada ne sme da se ponovi, što znači da više nikada srpska > krv ne sme da bude prosuta od strane nekog drugog Srbina. Da li to važi i za krv profesora, taksista, narodnih poslanika..?
srbija.2119 veca,
>> Znači ti hoćeš da mi kažeš da je ta 'histerija' kako je ti nazivaš >> direktno prouzrokovala povampirenje ustaštva u Hrvatskoj? Ne, to je samo upotpunilo sliku, tj. bilo je poslednja karika u lancu. Trenutno nemam vremena da prekucam neke stvari koje mogu pružiti bolji uvid u situaciju... >> Ovo 'krvožedni' se pretpostavljam odnosi na mene? Ako sam očekivao >> nešto tako od nenada, od tebe se, moram priznati, nisam nadao. Ne na tebe, nego na one (a verovatno se i ti tu ubrajaš) koji nas pokušavaju da diskvalifikuju zato što smo za neka konstruktivnija rešenja, da ne kažem, manje krvoločna. >> Da nije ovo neki smišljen napad na mene? ;> Ah, da, samo o tebi mislim ovih dana ;))
srbija.2120 zlatibor,
=> A ko se nasao da ga brani, polulud fanatik, koji poteze => pistolj na studente? Verujem da se Sveti Sava okretao => u grobu u tom trenutku. Ako nisi znao mošti Sveto Save su spalili Turci na Vračaru pa nije u mogućnosti da se prevrće:>>>
srbija.2121 zlatibor,
=> Činjenica da su ga neki tipovi kasnije proglasili za sveca => nema mnogo Svašta .Sram te bilo. Kada ćeš da čuješ nekog Hrvata da kaže tako nešto za Stepinca ,a mi svi ko je on bio.
srbija.2122 zlatibor,
=> => Šta god da se odvijalo tu, ući i na silu prekidati predstavu => uz dranje i psovanje je primitivno nasilje. Tada Šešelj => zvanično nije bio miljenik vlasti (iako je po zadataku išao po => skupovima tzv. Reformista i ometao im sastanke, gađao => foto-aparatima i sl.), a kada je i zvanično postao štićenik => potezao je pištolj na studente i profesore, hekler na => taksiste-štrajkače... => => Sve u svemu, prilično jasan indikator kako bi se ponašali kad => bi došli na vlast. Ponovila bi se 44-45. Tadasu Vuk i Šešelj sa Mirkom Jovićem bili zajedno u SNO. A predstavu su prekinuli članovi Srpskog omladinskog pokreta obnove znači i momci koji su bili i sa Vukom i sa Šešeljom zajedno. Šešelj i Mirko Jović su lično prisustvovali, a Vuk se kasnije ogradio posle medijske halabuke koju su digli komunisti.I zato ne pominji laži kad već hoćeš da pišeš odgovore. Što se tiče pištolja nemam nameru nikoga da branim poŠto nisam upoznat sa tim situacijama. Ali i mene neko da napadne uzvratiobih mu istom merom.
srbija.2123 zlatibor,
=> Plašim se da to ne bi čak ni policija radila već neki novi => Šešelji-jugendi. Stalno ponteciraš da ja SRS fašistička stranka po čemu majketi.
srbija.2124 zlatibor,
=> => Opet čitaš ono što ne piše i odgovaraš na nešto što si sam => umislio da je neko rekao. Nigde nisam napisao da su "njegovi" => doneli komunizam, već da je veliki broj ljudi iz "njegovih" => krajeva to učinio. Mislim da je razlika jasna. Ako pogledamo šta si sve rekao ispada da komunizma nije ni bilo u Srbiji dok 45 nedođoše Ličani.Svašta. => => To inače "kažem" čoveku za koga su svi Hrvati neprijatelji i => krivi za ustaške zločine. Ako on ima takav kriterijum prema => drugima, pretpostavljam da ga prihvata i prema sebi. Nisu svi Hrvati ali velika većina jeste nažalost = => Čista mala vežba za njegov logički aparat, da demonstriram Tvoj je nešto zakržljo, ili namerno pišeš ove gluposti. => kako različite kriterijume ima za sebe i "svoje" a različite => za druge. Pitam ga odakle je i odmah nađem zašta je "kriv" - => neka oseti malo i na svojoj koži. Čak ga nisam ni direktno => okrivio, a on se našao pogođenim. ;) Kako nisi? Prvo ga pitaš za poreklo roditelja pa se zakačiš za to što mu je majka iz like.Da pominješ prvi svetski rat i da iznosiš kojekakve laži u vezi naroda iz krajine. => =>> Nešto me to podseća na izjave sa početka rata u Hrvatskoj i =>> Srpskog opanka sa zemljom koji treba da se vrati preko Drine. => A na šta te podsećaju ove tvoje reči: => =>> Baš me zanima tvoj ,,pedigre''.Iz kojih su krajeva tvoji i =>> šta su oni doneli u ovu Srbiju Nije mi bila namera da vređam pa ako si se osetio uvređenim izvini. Ali pobogu čoveče odgovori na pitanje .
srbija.2125 schef,
­=-> Zar ti ne reče da su komunizam doneli Srbi iz Kninske ­=-> krajine posle drugog svetskog rata? ­=- Kninsku krajinu nisam pominjao u tom kontekstu. Pominjao si 'te krajeve' - 'iz tih krajeva' što je nedvosmisleno ukazivalo na Krajinu jer je pre toga bilo reči o njoj. ­=- Banditi su banditi, komunisti su komunisti, partizani su ­=- partizani ma odakle bili, no partizanski banditi koji su ­=- izazvali streljanja u Srbiji nisu mogli da naprave komunizam ­=- ovde. Ovde je narod većinom bio za četnike, zbog čega je Partizanski pokret je prvo nastao u Srbiji, seti se samo 'Užičke republike' 1941. godine. JBT i ceo vrh KPJ se nalazio u Beogradu. Istina JBT nije bio Srbin, ali nije on jedini zaslužan za, kako ti kažeš, 'pravljenje komunizma' u Srbiji. Istina je i da je Draža Mihajlović prvi pokrenuo ustanak u celoj Evropi, 13. maja ako se ne varam, ali je takođe i istina da je taj isti Draža Mihajlović propovedao tezu da se neprijatelju ne treba suprotstavljati dok je još uvek snažan, t.j. da ne treba ginuti po svaku cenu nego sačekati da za borbu dođe povoljan trenutak. Komunisti nisu tako mislili i počeli su da izazivaju sabotaže i provokacije, i jedna takva je kasnije označena kao 'ustanak u Srbiji' kada je 7. jula ubijen jedan žandarm. Dakle taj komunizam nije niotkud doveden ovde, već su ga zastupali sami Srbi. Ovo ti pričam jer znam lično, moj rođeni deda je bio član KPJ i bio je ilegalac u Kragujevcu. Njega niko nije doveo ovde da propagira komunizam. A to da je narod bio većinom za četnike je stvarno jedna besmislica. Obe vojske su prolazile kroz sela i kupile nasilno ljude u svoju vojsku. Koga su preskočili četnici mobilisali su ga partizani. Obe vojske su bile gerilske i to je bio jedini način za skupljanje vojnika. O političkoj pozadini su razmišljali jedino ljudi koji su bili malo obrazovaniji i koji su živeli u gradovima, a pošto je gradsko stanovništvo tada činilo mali deo ukupnog stanovništva o nekoj masovnoj podršci partizanima ili četnicima je smešno govoriti. To je bio jedan građanski rat koji je, kao i uvek bio na štetu naroda. Ionako su o sudbini Srbije odlučile mnogo veće 'face' od Tita i Draže, tako da je to i nebitno za samu stvar. Moglo je 99% Srba da podržava Dražu, ako su se Ruzvelt, Čerčil i Staljin dogovorili da Rusi 'oslobode' Jugoslaviju to je moralo tako da bude kako je i bilo. ­=- dosta i stradao kada su 44. došli partizani da sa ruskim ­=- tenkovima "zavedu red". Čak i Partizani nisu niotkuda došli, oni su tu uvek bili. Rusi jesu došli, ali to nažalost niko nije mogao da spreči... :(
srbija.2126 schef,
­=- fašisti koje ceniš i za koje glasaš su takođe dobili više Navedi mi bar jedan fašistički stav SRS pa tek onda možemo da razgovaramo na ovom nivou, i sa ovakvim odredbama. ­=- konfliktna situacija, ali taj problem i konflikt ćeš ipak ­=- morati da rešiš sam sa sobom. :) Priznajem da sam malo histerično postupio jer je partija koju podržavam prošla bolje nego što sam očekivao. No, to je stvarno veliki uspeh i pored ovakvih uslova na koje se i vi žalite, jer šta je zakačilo koaliciju 'Zajedno' zakačilo je i SRS. No, i pored sve te blokade SRS dobija više glasova nego na prethodnim izborima a partije u koaliciji 'Zajedno' manje. Iako je tretman bio isti i prema jednim i prema drugim jedni prolaze bolje a drugi lošije. I ti sada tvrdiš da je to zato što je narod zaglupljen? Razumem ja da je zaglupljen onaj narod koji glasa za 'levake' koji su i forsirani u medijima, ali ne mogu da razumem to što ti tvrdiš da je i celo biračko telo SRS zaglupljeno. Od koga je zaglupljeno? Nešto se ne sećam da je na RTS-u, u Politici, Našoj Borbi ili u bilo kom tiražnijem listu pisalo nešto pozitivno o SRS. U svim ovim glasilima o SRS i Šešelju je pisano u negativnom kontekstu da negativniji ne može da bude. SRS nije imala nijedan medij (osim Velike Srbije koja ima zanemarljiv tiraž) uz sebe i opet je uspela da osvoji veliki broj glasova. Da su uslovi bili normalni SRS bi garant prošao mnogo bolje nego što bi to prošla koalicija 'Zajedno'. Ipak je 'Naša Borba' uticajniji list od 'Velike Srbije'. ­=- Da li to važi i za krv profesora, taksista, narodnih ­=- poslanika..? Već sam pre napomenuo da Šešelj ima izuzetno negativan nastup, što se odražava negativno na SRS. Ali, kako on sam kaže 'niko nije savršen, pa ni mi'. A verujem da će i ubuduće sve to njegovo da ostane samo na _nastupu_, t.j. da neće biti ništa ozbiljno od toga, kao ni dosad (sem prskanja u skupštini ;).
srbija.2127 schef,
­=- lancu. Trenutno nemam vremena da prekucam neke stvari koje ­=- mogu pružiti bolji uvid u situaciju... Nema problema, mogu ja i da sačekam. ;) ­=- Ne na tebe, nego na one (a verovatno se i ti tu ubrajaš) koji ­=- nas pokušavaju da diskvalifikuju zato što smo za neka ­=- konstruktivnija rešenja, da ne kažem, manje krvoločna. Ja stvarno ne znam koja to krvoločna rešenja ima SRS. ­=- Ah, da, samo o tebi mislim ovih dana ;)) Blago meni. ;) Ili nije? ;>
srbija.2128 dragosh,
-apsurd- Slobodno reci da misliš da Sloba nije trebao da im da oružje već da -apsurd- je trebao da ih pusti da budu zaklani, poubijani, pobacani u jame -apsurd- samo da bi ti živeo bez ikakvih međunarodnih sankcija. Ma da, samo je pitanje da li bi rata i tih tvojih zverskih ustaša i bilo. Zar ne misliš da se išta može rešiti mirnim putem ? ( ovde i ja zvučim kao one glavonje,ali to je suština ) -apsurd- E pa zbog takvih kao što si ti smo i zaslužili da budemo pod -apsurd- komunistima. A zbog takvih kao što si ti je i izbio rat. Lepo je moglo da bude: gde ima 60 % Srba, 25% Hrvata, 15% Muslimana, tamo se ova manjina lepo iseli u drugo selo, odakle se dosele manjinski Srbi. Shvataš ? A posle se delovi Bosne i Krajne sa 100% sastavom Srba lepo pripoje Srbiji ili Jugoslaviji sve jedno.I nema rata,ubistava, klanja, zverskih ustaša, itd,itd...
srbija.2129 basrak,
> to što je srpska vlast od pre 5-6 godina podržala Srbe koji > tamo žele da ostanu svoji na svome? > Ili možda misliš da je trebalo da ostanu ali bez ikakve podrške > odavde? Pa gledajući iz današnje perspektive, odgovor je da. Ljudi ne bi izginuli ni za šta, jer, da podsetim, sve će ionako završiti u Hrvatskoj, a mnogi ne bi došli samo sa koferom.
srbija.2130 mmarkovic,
> Ali možemo li, recimo, da ih krivimo za banditluke koji su > izazvali pravilo 100-za-1 u Srbiji? Možemo. > Da parafraziram tebe - treba li pametnom čoveku da objašnjavam > da nisam mislio bukvalno na hrvatske ustaše kad kažem da nam se > "svako malo" dešavaju ustaše? :) Ja sam te shavatio bukvalno. Vidim i neki drugi. > Da li bi se išta od ovoga što se dešavalo > poslednjih godina dogodilo da na vlast nisu došli banditi već > da je ostala vlast stare Jugoslavije? Jasenovac da. Nije da branim OVE :), ali za žrtve u drugom svetskom ratu su krivi Kralj Aleksandar (što je uopšte pravio Jugoslaviju) i pučisti (što su dopustili da ih Englezi natentaju, 27. mart)
srbija.2131 ilazarevic,
> Vidš, nezgodno je što je ceo jedan narod stao iza fašisoidne > politike u WWII... Da su postupili životinjski, jesu... Nemci i Italijani su životinjski narodi? Zanimljivo shvatanje.
srbija.2132 ilazarevic,
> Jel' nam to Vuk prolupao od velikih napora ili ga je neko opet > zaj**avao? Reklo bi se da je u pitanju teži oblik sarkazma.
srbija.2133 morkin,
> Milošević i Tuđman dogovorili da se izbeglicama iz > Hrvatske ne dozvoli povratak kućama (ili onome što je > od njih ostalo), već da se sve pošalju u NOVI ZELAND! Neko je Vuka debelo slagao. Sa obzirom na položaj izbeglica ovde, mislim da bi oni oberučke prihvatili iseljenje. Gore nego ovde im biti ne može. :(
srbija.2134 morkin,
> Slobodno reci da misliš da Sloba nije trebao da im > da oružje već da je trebao da ih pusti da budu > zaklani, poubijani, pobacani u jame samo da bi ti > živeo bez ikakvih međunarodnih sankcija. Odmah se ograđujem da ne iznosim mišljenje svih ljudi iz Krajine, čak ni većine. Veliko je pitanje da li bi oni bili zaklani, poubijani, pobacani u jame, itd. Iz razgovora sa ljudima (i to velikim brojem) koji su bili i živeli tamo (neko vreme sam imao izbeglice u kući) preovladava mišljenje da nije trebalo sprovoditi ustanak ili oružanu borbu, tj. da je Slobina greška i bila što im je ostavio oružje i što ih je nahuškao u rat. Da je huškanja bilo, bilo je i to sa obe strane. Tuđman je zahvaljujući takvom huškanju i dobio izbore. Danas ljudi sa kojima sam razgovarao smatraju da je najpametnije bilo da se ćuti i da se Hrvati ne izazivaju. Smtraju da se ne bi ponovila tragedija iz vremena NDH. Veruju da bi se represija svela na onemogućavanje zapošljavanja, sprečavanje školovanja i slične stvari. Neki ljudi (baš oni što su bili kod mene) su se vratili u Hrvatsku. To jeste išlo teško (preko njihove ćerke koja je tamo udata za Hrvata) ali su uspeli. Danas im je tamo bolje nego što bi im bilo ovde. Oboje su dobili penziju i žive u svojoj kući. Kuća im je bila opljačkana, ali nije spaljena. U svakom slučaju, smatram (a, što je važnije, i oni smatraju) da im je bolje tamo nego ovde kao izbeglicama. Da se razumemo, oni tamo imaju probleme, ali su oni većinom tipa "ne razgovaraju sa nama". Niko ih ne maltretira, mada se ni oni ne eksponiraju. Njihov zaključak je da je onaj ko je bio čovek pre rata, ostao čovek i posle rata, a da je onaj ko je bio nečovek pre rata, ostao i nečovek posle rata. Svestan sam da ovo predstavlja teoriju ŠBBKBB, ali smatram da je ovo trebalo reći. Drugo je pitanje šta je Sloba trebao da uradi na početku rata (da ne osvaja Vukovar, nego da produži do Zapadne Slavonije) ili tokom pada Krajine (da vojno interveniše protiv Hrvatske).U prvom slučaju nemam odgovor, ali mi se sa čisto vojnog stanovišta čini da je bolje bilo osvojiti Slavoniju i time obezbediti saobraćajne veze sa Krajinom. Drugo je pitanje koliko je to bilo ostvarivo i politički pametno. Nakon pada Krajine, po mom mišljenju, Sloba je postupio krajnje nečasno i krajnje mudro. Vojna intervencija RH je bila potpomognuta obaveštajno od strane Zapada, što znači da je imala prećutnu podršku. Krajina nije mogla vojno da se odbrani protiv premoćnog neprijatelja (odnos je bio 4:1 u ljudstvu, a u tenkovima, artiljeriji i sl. je bio i gori). Jedino što je moglo da se uradi je da se ispale rakete na Zagreb (Slobine jedinice su držale te rakete) i druge civilne i industrijske ciljeve. To opet, ne bi dovelo do ničega izuzev civilnih žrtava na hrvatskoj strani, osećaja osvete na srpskoj i još gore medijske situacije o Srbima. Rat SRJ i RH u tom trenutku ne bi mogla da dobije nijedna strana. Možda bi mi i mogli da pobedimo, ali Zapad to ne bi dozvolio. Ne zaboravi na stanje u Srbiji i na eventualni odziv na mobilizaciju - odziv u Beogradu je bio 3%. Ne želim da se ovo shvati kao podrška Slobi ili Hrvatskoj.Fraza "najgori mir je bolji od najboljeg rata" je tačna da tačnija ne može biti. Srbi su rat u Hrvatskoj izgubili i mi moramo da živimo sa tim. Pitanje je samo hoćemo li se pomiriti sa tim i okrenuti novu stranicu istorije ili ćemo da plačemo nad prethodnom. Po meni, promena vlasti je neophodna u ovom trenutku - ali ne vlast koja poziva na oružanu borbu. Politička borba svakako. Iznad svega Srbiji treba ekonomski program i osnaživanje privrede. Sa tim dolazi sve ostalo. (Primer: Nemačka i Japan).
srbija.2135 morkin,
> A zbog takvih kao što si ti je i izbio rat. Lepo je > moglo da bude: gde ima 60 % Srba, 25% Hrvata, 15% > Muslimana, tamo se ova manjina lepo iseli u drugo > selo, odakle se dosele manjinski Srbi. Shvataš ? A > posle se delovi Bosne i Krajne sa 100% sastavom Srba > lepo pripoje Srbiji ili Jugoslaviji sve jedno.I nema > rata,ubistava, klanja, zverskih ustaša, itd,itd... Slažem se da je sve moglo rešiti dogovorom, ali ne na ovaj način. Postavili bi se brojni problemi: kako izvršiti popis, ko vrši popis, prema kom popisu (1931. ili 1981.), kako ljudi da menjaju kuće (moja vredi toliko, a dobio sam goru). Kad bi se ti problemi nekim čudom rešili, dobijene Srbija, Hrvatska i Bosna bi imale čudne granice (otprilike kao rezultat rata). Tako nešto je neodrživo u saobraćajnom, ekonomskom i svakom drugom smislu. Dalje, seti se muslimanskih protesta na logiku: "Dve srpske kuće, između 10km planine i rudnik, dakle to je srpska zemlja i srpski rudnik". Moje mišljenje je da je Bosnu nemoguće podeliti na pravedan način. Rešenje koje bih ja predložio je da se PRE (neophodan uslov) neprijateljstava SFRJ ponudi ekonomska pomoć ili prijem u EZ pod nekim uslovima. Verujem da bi se svim vođama i republikama isplatilo da potisnu nacionalizam po tu cenu i rata ne bi bilo. Smatram da su ekonomski razlozi glavni uzrok rata, a da su ostalo samo povodi.
srbija.2136 junior,
> voliš su dobili iznenađujuće mnogo glasova, a s druge strane, > fašisti koje ceniš i za koje glasaš su takođe dobili više Osećam loše vibracije ovde ..:)) Samo pitanje: Da je Šešelj bio u "Zajedno", da li bi glasao za njih, kad bi znao da time daješ glas fašistima?
srbija.2137 supers,
>> Rastko:Narod vašljiv, Srbija puna kopiladi mrči se ko skim >> stigne,Vizantija se raspada a prinčevi karaju i love....'' Koliko ja vidim, ovde je Rastko Nemanjić prikazan u pozitivnom svetlu, uz lascivan ali prilično realan prikaz bahanalija na jednom tipičnom evropskom srednjevekovnom dvoru. Zar je to razlog da neko fizički napada glumce?
srbija.2138 supers,
>> Jasenovac da. Nije da branim OVE :), ali za žrtve u drugom svetskom >> ratu su krivi Kralj Aleksandar (što je uopšte pravio Jugoslaviju) i >> pučisti (što su dopustili da ih Englezi natentaju, 27. mart) Pitanje je koliko možemo da osuđujemo one koji su se jednostavno stavili na stranu pobednika u svetskim ratovima (što je vrlo razborita odluka) i slušali njihove instrukcije. Svi u Jugoslaviji su očekivali britansko iskrcavanje u slučaju napada Nemačke, opremanje našeg vazduhoplovstva britanskim avionima... To što su bili izigrani treba da nam govori da je sudbina malih pre svega u rukama velikih, a ne u rukama naših figura čije su "odluke" bile samo izvršenje naloga iz inostranstva.
srbija.2139 schef,
­=- najpametnije bilo da se ćuti i da se Hrvati ne izazivaju. ­=- Smtraju da se ne bi ponovila tragedija iz vremena NDH. Veruju ­=- da bi se represija svela na onemogućavanje zapošljavanja, ­=- sprečavanje školovanja i slične stvari. Samo to? Pa ajd' ti sada meni reci kako je moguće živeti u takim uslovima? Moja majka ima rođenu tetku koja živi u Daruvaru, gde je živela i pre rata. Pre početka rata, ona je izgubila posao, a njen sin je izgubio i posao i isterali su ga iz stana samo zato što su Srbi. Istina je da su oni i dan danas živi, ali svi zajedno žive u jednom malom stanu gde ih ima šestoro a niko od njih nema stalno zaposlenje već rade nešto za nadnicu da bi preživeli. Jeste meni drago što su još uvek živi, ali kako im je tamo znaju samo oni. To se zove 'građanin drugog reda'. ­=- opljačkana, ali nije spaljena. U svakom slučaju, smatram (a, ­=- što je važnije, i oni smatraju) da im je bolje tamo nego ovde ­=- kao izbeglicama. Od pada Knina pa do danas (znači ne za vreme povlačenja, nego posle), u Kninskoj krajini je izginulo preko 1000 Srba koji su tu ostali, i to najvećim delom direktim ubistvom (metak, nož) ali se dešavalo i da nalete na mine dok su obrađivali njive. U gradovima je zasigurno drugačija situacija jer ne može neko tek tako da dođe i da te ubije, ali van grada je već nešto drugo. Moja baba je iz mesta Otrić (to je mesto koje se nalazi na pola puta Knin - Gračac) i po podacima koje je poslala sestra od tetke moje majke koja je tamo otišla posle hrvatske okupacije, sve kuće sem železničke stanice i škole su spaljene. To je zbog toga što oni ne žele da se iko tamo vrati. Ostavili su stanicu jer ipak tuda prolazi pruga Zagreb - Split, a u školu su ubacili neliko vojnika, ali tu više neće postojati nikakvo naseljeno mesto. ­=- zaboravi na stanje u Srbiji i na eventualni odziv na ­=- mobilizaciju - odziv u Beogradu je bio 3%. I posle se ti isti dezerteri bune kako je Sloba izdao Krajinu.
srbija.2140 dbambi,
=> Navedi mi bar jedan fašistički stav SRS pa tek onda možemo da razgovaramo => na ovom nivou, i sa ovakvim odredbama. Nakon što je od izbora '92 broj njegovih poslanika u Skupštini Srbije povećan sa 1 na 78 (neverovatno je šta RTS može da učini, zar ne :) isti su se mesecima zabavljali tzv. retorzijom. Za one sa jeftinijim ulaznicama, mesecima su sa govornice (a RTS uredno prenosio) pozivali na proterivanje vojvođanskih Hrvata. Tačnije rečeno, predlagali su da se to pitanje reguliše odgovarajućim zakonom, a sve u skladu sa već pomenutim principom retorzije ili, narodski rečeno " što oni nama, to i mi njima ". Neću da ulazim u beskrajnu raspravu na temu " ko je kome šta uradio ". ali mi se zalaganje za proterivanje nekih 100-150 hiljada naših lojalnih državljana, bez neke konkretne krivice, čini više nego fašistoidno. Bambi
srbija.2141 dbambi,
=>=> To inače "kažem" čoveku za koga su svi Hrvati neprijatelji i =>=> krivi za ustaške zločine. Ako on ima takav kriterijum prema =>=> drugima, pretpostavljam da ga prihvata i prema sebi. => => Nisu svi Hrvati ali velika većina jeste nažalost Kolika većina ? Kako si došao do tog podatka ? Obavio si statističko istraživanje ? Intervijuisao si nekoliko miliona Hrvata ? :) Bambi
srbija.2142 dbambi,
=>=> Činjenica da su ga neki tipovi kasnije proglasili za sveca =>=> nema mnogo => Svašta .Sram te bilo. Ja mislim da je veća sramota opravdavati javno nasilje ili čak pozivati na njega. Teško možeš poreći ovo što sam rekao o SS, a uputiti bljuvotinu za tebe nije problem, koliko vidim :( => Kada ćeš da čuješ nekog Hrvata da kaže tako nešto za Stepinca ,a mi svi => ko je on bio. Ne tiče me se šta Hrvati imaju da kažu o Stepincu. Ja sam izneo svoje mišljenje, a na to, bez obzira na temu, imam puno pravo. Usput, poradi na izgledu svojih poruka. Odvajaj svoj tekst od citata. Poradi na konstrukciji rečenice, a posebnu pažnju obrati na problem izostavljanja pojedinih reči :> Bambi
srbija.2143 ntadic,
>>> ­=- fašisti koje ceniš i za koje glasaš su takođe dobili više >>> >>> Navedi mi bar jedan fašistički stav SRS pa tek onda možemo da >>> razgovaramo na ovom nivou, i sa ovakvim odredbama. Evo recimo oni spiskovi za likvidaciju koje je Sesko pominjao u Parlamentu, dok je bio pozicija. >>> ­=- Da li to važi i za krv profesora, taksista, narodnih >>> ­=- poslanika..? >>> >>> Već sam pre napomenuo da Šešelj ima izuzetno negativan >>> nastup, što se odražava negativno na SRS. Ali, kako on sam >>> kaže 'niko nije savršen, pa ni mi'. Da li ga to, bilo kao coveka, bilo kao politicara, opravdava ?
srbija.2144 ntadic,
>>>> Ili možda misliš da je trebalo da ostanu ali bez ikakve >>>> podrške odavde? >>> >>> Pa gledajući iz današnje perspektive, odgovor je da. Ljudi ne >>> bi izginuli ni za šta, jer, da podsetim, sve će ionako >>> završiti u Hrvatskoj, a mnogi ne bi došli samo sa koferom. Ili sa druge strane, ako je se odlucilo da se ratuje, onda je to lepo trebalo objaviti i proglasiti, pa da se ide do kraja.
srbija.2145 ntadic,
>>> ­=- zaboravi na stanje u Srbiji i na eventualni odziv na >>> ­=- mobilizaciju - odziv u Beogradu je bio 3%. >>> >>> I posle se ti isti dezerteri bune kako je Sloba izdao >>> Krajinu. WOW !!! 97% vojno sposobnih muskaraca su dezerteri i problem je SIGURNO u njima, zar ne ? A ovih preostalih 3% su sigurno clanovi i simpatizeri SRS. Ljudi se nisu odazvali jer u SRJ nije proglaseno ratno stanje, RTS je trubila da mi nismo u ratu. I normalno je ocekivati izdaju tog rukovodstva. Ko ce onda da ratuje ? E, a sto se tice Knina, pre Slobe postoji jos jedan ODGOVORAN za pad - naravno , M.Martic. Knin je izuzetno pogodan za odbranu, ako se izvede zarusavanje i zaprecavanje prilaza gradu. To nisu uradili, vojsku su povukli i ostaviili ljude kao topovsko meso. I Hrvati su PRVI dan usli u Knin i to TENKOVIMA.Da je odbrana funkcionisala makar sa 30 % trebalo bi im bar 2 meseca i odnos u ljudstvu od minimum 7 : 1. Pa oni su prodali svoje borce, susede, zasto ne bi prodali mene i tebe iz Srbije ? A posle svega, gospodin Martic prica u Vremenu kaoko on, siroma`, nista nije znao, kako ga je prodao Sloba, a on se jadan, eto nije nadao, kako je hteo da izvrsi samoubistvo (samo je hteo) i tome slicno. I dan danas se javlja iz Beograda. Ti schefe tvrdis da postoji samo 3% patriota u Beogradu. Zbog tolike iskljucivosti i nerazumevanja za razloge ogromne vecine ljudi, ljudi svrstavaju SRS u fasisticku stranku, a sto ona MOZDA i nije.
srbija.2146 spantic,
> Tadasu Vuk i Šešelj sa Mirkom Jovićem bili zajedno u SNO. Možda grešim, ali podatak da je Šešelj bio u SNO mi je zaista nepoznat. Bio je Vuk, pa su ga izbacili. Šešelj je sam formirao SPO, u koji je primio kuma, da bi mu se ovaj revanširao jednim hitrim izbacivanjem.
srbija.2147 spantic,
> Koliko ja vidim, ovde je Rastko Nemanjić prikazan u pozitivnom svetlu, > uz lascivan ali prilično realan prikaz bahanalija na jednom tipičnom > evropskom srednjevekovnom dvoru. Zar je to razlog da neko fizički > napada glumce? Ja uopšte ne vidim zašto se tolika buka podigla oko jedne zaista minorne i umetnički veoma problematične predstave. Prvo, istorijski podaci i nisu uvek pouzdani, pogotovo kada se koriste izvori Vizantije, zakletog neprijatelja Slovena uopšte, a da Srbe koji su joj kad su god mogli upadali u posede i ne govorimo. Drugo, šta su to bahanalije? Ne može se o jednom vremenu govoriti i ceniti ga sa stanovišta morala drugog doba.
srbija.2148 schef,
­=- SPO, u koji je primio kuma, da bi mu se ovaj revanširao ­=- jednim hitrim izbacivanjem. A jok. Šešelj i Vuk su zajedno oformili SPO (Vuk nikako nije hteo da pristane na to da je izbačen pa je 'kao' odveo deo SNO i ujedinio ga sa Šešeljevim SSP). Takođe nije Vuk izbacio Šešelja, već je Vuk smenjen, smenio ga je savet stranke, a on ni to smenjivanje nije mogao da istrpi već je opet kao odveo deo SPO sa sobom zadržavši i ime, a ostatak SPO koji je ostao oko Šešelja je oformio SČP. Znači Vuk je dva puta izbacivan iz stranke.
srbija.2149 mmarkovic,
> Nakon što je od izbora '92 broj njegovih poslanika u Skupštini > Srbije povećan sa 1 na 78 (neverovatno je šta RTS može da > učini, zar ne :) Neverovatno je šta ti uspevaš i kako da predstaviš! Nije li stranci bio zabranjen nastup na izborima? Nije li Šešelj bio u zatvoru? > isti su se mesecima zabavljali tzv. retorzijom. Za one sa > jeftinijim ulaznicama, mesecima su sa > govornice (a RTS uredno prenosio) pozivali na proterivanje > vojvođanskih Hrvata. Tačnije rečeno, predlagali su da se to > pitanje reguliše odgovarajućim zakonom, a sve u skladu sa već > pomenutim principom retorzije ili, narodski rečeno " što oni > nama, to i mi njima ". Šta fali fali principu? > Neću da ulazim u beskrajnu raspravu na > temu " ko je kome šta uradio ". ali mi se zalaganje za > proterivanje nekih 100-150 hiljada naših lojalnih državljana, > bez neke konkretne krivice, čini više nego fašistoidno. Za razliku od Srba u Hrvatskoj, koji su, jel'te, KONKRETNO krivi !?! I nisu lojalni...
srbija.2150 mmarkovic,
> Kolika većina ? Kako si došao do tog podatka ? Obavio si > statističko istraživanje ? Intervijuisao si nekoliko miliona Hrvata ? :) Ti si baš naivan ;>
srbija.2151 mmarkovic,
> Koliko ja vidim, ovde je Rastko Nemanjić prikazan u pozitivnom > svetlu, uz lascivan ali prilično realan prikaz bahanalija na > jednom tipičnom evropskom srednjevekovnom dvoru. Ne menja stvar. Nemanjići su veoma loše prikazani. Nema dokaza da je bilo tako, ni da nije bilo. U tom smislu, ne može se istorija na ovaj način izmišljati... > Zar je to razlog da neko fizički napada glumce? Predstava je prekinuta, ometena. Nešto se ne sećam da je neko fizički namadnut...
srbija.2152 mmarkovic,
> Usput, poradi na izgledu svojih poruka. Odvajaj svoj tekst od > citata. Poradi na konstrukciji rečenice, a posebnu pažnju > obrati na problem izostavljanja pojedinih reči :> Ti bi mogao da smanjiš razmake između pasusa. Poruke su ti prilično razvučene, nepregledne... ;> A i potpis ti nije po ovdašnjim pravilima...
srbija.2153 mmarkovic,
> Ili sa druge strane, ako je se odlucilo da se ratuje, onda je > to lepo trebalo objaviti i proglasiti, pa da se ide do kraja. Građanski rat? U okviru iste države?
srbija.2154 mmarkovic,
> Pitanje je koliko možemo da osuđujemo one koji su se > jednostavno stavili na stranu pobednika u svetskim ratovima > (što je vrlo razborita odluka) i slušali njihove instrukcije. Nisam baš ubeđen da je Jugoslavija morala da nastane. Citiraj takve izvore... > Svi u Jugoslaviji su očekivali britansko iskrcavanje u slučaju > napada Nemačke, opremanje našeg vazduhoplovstva britanskim > avionima... To što su bili izigrani treba da nam govori da je > sudbina malih pre svega u rukama velikih, a ne u rukama naših > figura čije su "odluke" bile samo izvršenje naloga iz inostranstva. Vrati se malo, nađi moju poruku (Terzić), pa pročitaj mišljenje Dragiše Cvetkovića. Za takvu i toliku pomoć nije bilo šanse. Suština je u tome je poginulo 0.8% Engleza, a 38% Jugoslovena, pretežno Srba.
srbija.2155 mmarkovic,
> Smtraju da se ne bi ponovila tragedija iz vremena NDH Smatraju? Pa što su izbegli... > Veruju da bi se represija svela na onemogućavanje zapošljavanja, > sprečavanje školovanja i slične stvari. Samo...
srbija.2156 veca,
Kako ćemo danas proći na izborima ne znam, ali pokušajte da kontaktirate svoje prijatelje, naročito one neopredeljene i da ih ubedite da izađu na glasanje, možda se nešto da i spasiti.
srbija.2157 johnnya,
>> stranci bio zabranjen nastup na izborima? Nije li Šešelj bio >> u zatvoru? I to ga definitvno ne čini fašistom ? >> Šta fali fali principu? Bolje da ti je ovaj exec malo odležao... Mislim, Stvarno ! >> Za razliku od Srba u Hrvatskoj, koji su, jel'te, KONKRETNO krivi !?! >> I nisu lojalni... ^^^^^^^^^^^^^^^ Problemi u razumevanju situacije nastaju zato što ove stvari ne možemo da posmatramo hladne glave. Hteli mi ili ne Hrvatska je bila priznata, a odlika "lojalnih građana" nije da se hvataju oružija i odcepljuju teritoriju ! I nemojmo opet da počinjemo... Da su se vojvođanski Hrvati latili oružija i tražili pripajanje Hrvatskoj, pa.. bili bi isto tretirani kao naši sunarodnici preko. Zašto Šiptari ne krenu sa otvorenim ustankom - nisu ludi, vreme i režim i onako radi za njih.
srbija.2158 johnnya,
>> Ti si baš naivan ;> A ti očigledno nemaš prijatelja Hrvata ili nisi odrastao u multi etničkoj sredini (Vojvodina, Bosna,...)
srbija.2159 spantic,
Dosta je malo ljudi izašlo na izbore. Idite, ubeđujte sve za koje znate da podržavaju opoziciju da obavezno izađu na izbore i glasaju protiv crvene bande. Samo napred i glave gore da gledamo kako se Čović seli iz skupštine grada.
srbija.2160 ntadic,
>>> Građanski rat? U okviru iste države? Pa koliko ja znam ne proglasava se GRADJANSKI rat. Bosna i Hrvatska nisu u sastavu nase zemlje. Sto se tice RSK i RS ovdasnji rezim nije dozvolio da se pripoje SRJ, tako da ni one nisu nikad bile u sastavu nase zemlje (nazalost). E sad trebalo ih je pripojiti pa ko hoce da ratuje treba da ratuje protiv NAS a ne protiv sacice postenih u RS i RSK. I to da se lepo JAVNO kaze.
srbija.2161 mmarkovic,
> >> stranci bio zabranjen nastup na izborima? Nije li Šešelj > >> bio u zatvoru? > > I to ga definitvno ne čini fašistom ? To je bio reply na deo "neverovatno šta RTS može...". Dakle, skok broja sa 1 na 78 se ne može objasniti RTS-om, ako čovek želi da bude pošten. > > >> Šta fali fali principu? > > Bolje da ti je ovaj exec malo odležao... Mislim, Stvarno ! Što jes'-jes'. Duplirao sam reč "fali"... ;> "retorzija" je legalan princip. Niko nije predlagao surovost i takve stvari. Ali, "milo za drago" može. Spakuješ na voz i tol'ko. Da te podsetim, zato što je ova država nesposobna da stvari vraća istom merom, još uvek imamo vize sa Grčkom (koje se više ne mogu dobiti preko agencija, već samo LIČNO). Vize za EU su obavezne i dobijaju se relativno sporo, komplikovano. Kada bi i njihovi građani, šoferi i ostali dobijali naše vize na isti način, ne bi li to bilo OK? Dakle, princip "retorzije", "reciprociteta", "milo za drago", "što oni nama..." je legalan i može sprečiti dalje slične poteze suprotne strane, ko god ona bila: Hrvatska, Grčka, Nemačka... > >> Za razliku od Srba u Hrvatskoj, koji su, jel'te, KONKRETNO > >> krivi !?! I nisu lojalni... > ^^^^^^^^^^^^^^^ > Problemi u razumevanju situacije nastaju zato što ove stvari ne > možemo da posmatramo hladne glave. Hteli mi ili ne Hrvatska > je bila priznata, a odlika "lojalnih građana" nije da se hvataju > oružija i odcepljuju teritoriju ! > > Da su se vojvođanski Hrvati latili oružija i tražili pripajanje > Hrvatskoj, pa.. bili bi isto tretirani kao naši sunarodnici preko. Da potsetim: "balvan" revolucija je počela smenom u lokalnoj miliciji, zabranom ćirilice... Dakle, oružje je potegnuto u čistoj samoodbrani. Hrvatska je po onom istom ustavu iz 1974, gde je zloupotrebljeno "pravo na samoopredeljenje do otcepljenja" bila definisana kao "država Hrvata i Srba". Naravno, zbog visokog učešća Srba u populaciji, zbog Krajine... > Zašto Šiptari ne krenu sa otvorenim ustankom - nisu > ludi, vreme i režim i onako radi za njih. Sa kojim opravdanjem bi bio taj ustanak?
srbija.2162 mmarkovic,
> >> Ti si baš naivan ;> > > A ti očigledno nemaš prijatelja Hrvata ili nisi odrastao u > multi etničkoj sredini (Vojvodina, Bosna,...) Odrastao sam u Nišu, gde i sada živim. Za prijatelja Hrvata, ne znam... Kada sam bio u JNA (Sombor, 1987-88), najbolji drug mi je bio iz Osijeka. On je kasnije umalo bio prva žrtva ludila u Hrvatskoj. Prošao je pored predstavništva "Politike" desetak minuta pre dizanja u vazduh... Šta je sa njim, ne znam. Bio je dobar čovek, fino smo se slagali. Da li je Hrvat (ili možda Srbin?), ne znam. Nikad ga nisam pitao...
srbija.2163 madamov,
> Ali i mene neko da napadne uzvratiobih mu istom merom. Gospodina Šešelja studenti nisu napadali, osim verbalno. Vađenje pištolja i pokazivanje istog grupi ljudi koja ti viče "Crveni vojvodo" dok ti prolaziš pored nje okružen telohraniteljima nije vraćanje istom merom, već pretnja.
srbija.2164 morkin,
> Moja majka ima rođenu tetku koja živi u Daruvaru, > gde je živela i pre rata. Pre početka rata, ona je > izgubila posao, a njen sin je izgubio i posao i > isterali su ga iz stana samo zato što su Srbi. > Istina je da su oni i dan danas živi, ali svi zajedno > žive u jednom malom stanu gde ih ima šestoro a > niko od njih nema stalno zaposlenje već rade nešto > za nadnicu da bi preživeli. Jeste meni drago što su > još uvek živi, ali kako im je tamo znaju samo oni. > To se zove 'građanin drugog reda'. Nažalost, tačno je i sumnjam da će se nešto značajno promeniti u skorije vreme. Slično se desilo i mojoj daljoj rodbini, ali je ipak rat odmogao položaju Srba u Hrvatskoj. U tom stanu ih živi šestoro, a ovde izbeglice još uvek žive u halama u grupama od 400 (poznanici mojih poznanika). Dalje, ljudi u Hrvatskoj imaju državljanstvo (domovnicu), a ovde nemaju. Penzije u Hrvatskoj su, malo bolje nego ovde (mislim na odnos primanja/cene), itd. Moje mišljenje je da mladi ljudi nemaju šta da traže tamo. Stariji (oni u penziji) bi mogli da se vrate. Bolje biti tamo građanin drugog reda, nego ovde trećeg reda. Tačno je da se mnogo razlikuje selo od gradova. U selima je mnogo gore. Ono što sam hteo da kažem je da nije trebalo da se organizuje oružani otpor vojsci i MUP-u Hrvatske otvorenom borbom. Sumnjam da bi Tuđman dozvolio sebi da šalje "kaznene odrede" da kolju. Lično sam mišljenja da su zverstva delo pojedinaca ili manjih grupa kojih u svakom ratu ima. Bolje bi bilo da se organizuju zajedničke patrole Hrvata i Srba (kao sada u Baranji). Ljudi su ostali bez ičeg, uključujući i sopstveno dostojanstvo. Gore od toga je samo smrt. > I posle se ti isti dezerteri bune kako je Sloba > izdao Krajinu. Slobina osnovna greška je što je bio previše tvrd u pregovorima pre raspada SFRJ. Dalje je sve bilo očekivano. Tuđman je dobio ratom više nego što je onda tražio. Kada je rat već počeo, bilo je malo stvari koje su mogle da se urade da izmene njihov tok. Sloba je jedino mogao da naoružava Krajinu i da tamo drži vojsku (Krajišnici sami nikako nisu mogli da je odbrane). A sad razmisli - snabdevati vojsku više od 400km daleko kroz koridor širine 20-ak km, koji je uz to pod stalnim napadima. Da ne spominjemo verovatnu stranu intervenciju. Priča "Sloba je izdao Krajinu" mi liči na onu o Vuku Brankoviću - mi smo sami krivi. Nije tako. Vojna sila, NATO i inicijativa (gde i kad udariti) je bila na strani Hrvatske.
srbija.2165 supers,
>> Prvo, istorijski podaci i nisu uvek pouzdani, pogotovo >> kada se koriste izvori Vizantije, zakletog neprijatelja >> Slovena uopšte, a da Srbe koji su joj kad su god mogli >> upadali u posede i ne govorimo. Izvori Vizantije su do nekog doba, nažalost, jedini kojima raspolažemo, pa makar bili antisrpski nastrojeni. Nisu ništa manje sumnjivi od ubeđenja u duhovnu čistotu prvih Nemanjića kakvu gaje hard core svetosavci ;) Šta misliš, ako su Nemanjići prvi jeli zlatnim viljuškama, da im je to smetalo da se na terevenkama mogu ponašati ko svinje po ugledu na vladarske kolege iz zapadne Evrope?
srbija.2166 supers,
>> Ne menja stvar. Nemanjići su veoma loše prikazani. Nema dokaza >> da je bilo tako, ni da nije bilo. U tom smislu, ne može se >> istorija na ovaj način izmišljati... Jel' sme umetnik da postavi na scenu sopstvenu viziju nekog istorijskog doba a da mu nečija samozvana ideološka policija ne prekida predstavu? Ko kaže da umetnik ne sme da "izmišlja" istoriju? Jedno je iskrivljavanje nepobitnih činjenica (kojih u našem slučaju praktično nema) a drugo je umetnička sloboda, koju ti kao da hoćeš da negiraš.
srbija.2167 supers,
>> Nisam baš ubeđen da je Jugoslavija morala da nastane. Citiraj >> takve izvore... Šta misliš, šta je za sile Antante bilo bolje: formirati Antanti odanu Jugoslaviju, ili veliku Srbiju, pa pustiti da Hrvate i Slovence progutaju Austrija i Italija? Tome još dodaj interese hrvatske i slovenačke buržoazije da se oslobode germanske konkurencije u svojim krajevima i logičnu želju *bilo koga* ko bi mogao biti na prestolu Srbije da mu buduća zemlja bude što veća. Za našu diskusiju bi stvarno bilo interesantno proučiti knjige i osvetliti 1915. godinu i okolnosti pod kojima je jugoslovenski model buduće države prevagnuo nad velikosrpskim. Ja nažalost nemam vremena, a možda će nam neko pomoći u temi istorija :) >> Vrati se malo, nađi moju poruku (Terzić), pa pročitaj mišljenje >> Dragiše Cvetkovića. Za takvu i toliku pomoć nije bilo šanse. Sećam se i slažem se. Nešto drugo je postignuto otporom okupatoru: ostanak van Staljinove gvozdene zavese tokom minulih 50 godina. Možda nije vredelo stotina hiljada života, ali meni se svidelo (mada nisam bio mnogo veliki).
srbija.2168 mmarkovic,
>>>> Građanski rat? U okviru iste države? > > Pa koliko ja znam ne proglasava se GRADJANSKI rat. Pa, to se i ja čudim. Trebalo je da proglase da je izbila POBUNA i da je spreče... > Bosna i Hrvatska nisu u sastavu nase zemlje. Sto se tice RSK i RS > ovdasnji rezim nije dozvolio da se pripoje SRJ, tako da ni one > nisu nikad bile u sastavu nase zemlje (nazalost). E sad trebalo > ih je pripojiti pa ko hoce da ratuje treba da ratuje protiv NAS > a ne protiv sacice postenih u RS i RSK. BIH i Hrvatska SADA nisu u sastavu naše zemlje. Tada su bile. Počelo je secesijom Slovenije (i po tadašnjem mišljenju SAD). Takvo pripajanje RSK i RS je bilo teško, greške su učinjene ranije. ------------ Na koje greške mislim? Politika je vođena naivno ("istina će "pobediti"), sve pretnje su ispale prazne. Problem nije bio, po meni, u preagresivnoj politici, nego u nesprovođenju u delo većeg dela namera. Mislim da bi Šešelj samo sproveo u delo sve ili deo onoga što je Milošević obećavao. Ukupne žrtve i šteta bi bile manje. Šta je značila akcija KOS-a (ono snimanje, Špegelj&co...), a da se otkriveni akteri ne pohapse? I u unutrašnjoj politici je primenjivana taktika "kreni-stani", baš kao i u vojnim akcijama, i, sada u diplomatskim... (međunarodnim) Dakle, moj stav je da je više energičnosti (a ovde se to naziva fašizam) moglo da umanji i žrtve i štetu, a ne da ih uveća.
srbija.2169 johnnya,
>> "retorzija" je legalan princip. Niko nije predlagao surovost >> i takve stvari. Ali, "milo za drago" može. Spakuješ na voz i tol'ko. A ako bi ti bio taj koji bi morao da se pakuje ili tvoja bliža familija, tvoje prve komšije.. i dalje bi to posmatrao mrtav-ladan. >> dobiti preko agencija, već samo LIČNO). Vize za EU su obavezne i >> dobijaju se relativno sporo, komplikovano. Kada bi i njihovi >> građani, šoferi i ostali dobijali naše vize na isti način, >> ne bi li to bilo OK? Bilo bi, ali mislim baš njih nešto i za*ole. Što nema kod nas, dobiće kod Rumuna, Bugara, Hrvata,... Opet radimo na svoju štetu. >> Dakle, princip "retorzije", "reciprociteta", "milo za drago", "što >> oni nama..." je legalan i može sprečiti dalje slične poteze suprotne Tačno, ali kada je reč o vizama, trgovinskoj blokadi, vojim vežbama, ludim kravama,... ALI NE I O STANOVNIŠTVU ! U ostalom, duboko sam uveren da kada bi se i pokušalo sa tim, bilo bi mnogo više onih koji bi branili svoje komšije. >> Da potsetim: "balvan" revolucija je počela smenom u lokalnoj miliciji, >> zabranom ćirilice... Dakle, oružje je potegnuto u čistoj samoodbrani. Potezanje oružija se vrši na potezanje oružija, a ne na ukidanje ćirilice (kasnije kada su po planu trebali da dobiju nazad ćirlicu i mnogo toga još - gospoda su odbila). Bila je skoro jedna poruka ovde, o tome ŠBBKBB, a fakat je da su Srbi u Krajini, ipak prerno krenuli u borbu uplašeni komšijskim zastavama. >> Hrvatska je po onom istom ustavu iz 1974, gde je zloupotrebljeno >> "pravo na samoopredeljenje do otcepljenja" bila definisana kao I bez tog ustava, ona je tada bila međunarodno priznata, ma koliko se to nama ne sviđalo. >> Sa kojim opravdanjem bi bio taj ustanak? To ćeš morati da pitaš Šiptare... Nemoj mi samo reći da dole teče med i mleko.
srbija.2170 miobrado,
>> A ti očigledno nemaš prijatelja Hrvata ili nisi odrastao u >> multi etničkoj sredini (Vojvodina, Bosna,...) Ima li mesta tvrdnji, da su "etnički čisti srpski gradovi - ispod zemlje"!?
srbija.2171 ddobic,
Vrnjacka Banja pobeda SePSa ): 17:13 Trstnik pobeda ZAJEDNO (:
srbija.2172 spantic,
Ne znam da li slušate vesti, ali odjebite sve ono što čujete! Komunistička bagra je pukla u Beogradu! Na opštini Novi Beograd gde sam bio situacija je sledeća: 1. Zajedno 24 mesta 2. Komunjare 22 mesta 3. Radikali 6 mesta Komunjare su nam poništili rezultate na dva biračka mesta gde smo ubedljivo vodili, a sporno je još jedno biračko mesto. Ljudi, reč je o Novom Beogradu, tvrđavi komunjara! Čedo Žrdnjo, pakuj se!
srbija.2173 spantic,
> Šta misliš, ako su Nemanjići prvi jeli zlatnim viljuškama, > da im je to smetalo da se na terevenkama mogu ponašati ko svinje > po ugledu na vladarske kolege iz zapadne Evrope? Naravno da ne. Samo, nemamo verodostojnih podataka o tome. Zapravo, nemamo nikakvih podataka.
srbija.2174 dbambi,
=> Suština je u tome je poginulo 0.8% Engleza, a 38% Jugoslovena, => pretežno Srba. Za Engleze ne znam, ali sam siguran da je poginulo daleko manje Jugoslovena. U trenutku nastanka (1918), Kraljevina SHS je imala oko 12 mil. stanovnika. 1941. kada je Jugoslavija ušla u WWII, taj broj je mogao biti samo veći, jer je pojam "bela kuga" tada bio nepoznat. Uzmimo da je bilo baš 12 mil. stanovnika neposredno pre rata. Ako bi demografski gubitak iznosio 38%, to bi značilo da je poginulo oko 4.5 mil. ljudi, što je daleko više čak i od zvanične (jako naduvane po mom mišljenju) cifre od 1.7 mil. stradalih tokom rata. Srbija je (i Srbi) demografski daleko gore stradala u WWI, kada je poginula skoro polovina ratno/radno sposobnog muškog stanovništva. Ako uzmemo da ta grupa čini nekih 30-40% stanovništva (otprilike polovina stanovništva su muškarci, a od toga odbijamo mušku decu i starce) i dodamo toj cifri ono (neborbeno) stanovništvo koje je stradalo usled posledica rata (glad, bolesti ili represalije okupacionih vlasti) dolazimo do gubitka od 20-25% stanovništa što je jezivo mnogo. Bambi
srbija.2175 dbambi,
=>> Ili sa druge strane, ako je se odlucilo da se ratuje, onda je =>> to lepo trebalo objaviti i proglasiti, pa da se ide do kraja. => => Građanski rat? U okviru iste države? Trebalo je sukobu iz '91 dati bilo kakvu pravnu formu. Moglo se proglasiti ratno stanje između Srbije (ili Yu) i Hrvatske, moglo se proglasiti stanje građanskog rata unutar Yu ili (što je možda bilo i najpametnije) proglasiti stanje oružane pobune u Hrvatskoj. Trebalo je uraditi bilo šta što će jasno reći da se nalazimo u ratu (što je bila neosporna činjenica). Uradilo se najgluplje. Ljudi su pozivani na "vojne vežbe" u trenutku kada su stotine ljudi svakodnevno ginule u Hrvatskoj, proglašavano je stanje "neposredne ratne opasnosti" (a proglasiše ga oni likovi iz Predsedništva SFRJ :)) u trenutku kada je rat već besneo nekoliko meseci, stalno su izmišljali nove i nove fore koje su samo zbunjivale svetsku i (što je daleko važnije) domaću javnost. Bambi
srbija.2176 dbambi,
=>> Nakon što je od izbora '92 broj njegovih poslanika u Skupštini =>> Srbije povećan sa 1 na 78 (neverovatno je šta RTS može da =>> učini, zar ne :) => => Neverovatno je šta ti uspevaš i kako da predstaviš! Nije li => stranci bio zabranjen nastup na izborima? Nije li Šešelj bio => u zatvoru? Ne vidiš dobro ? Šta je sporno u onome što sam rekao ? U decembru 1992 u Srbiji su održani vanredni parlamentarni izbori. Na tim izborima, SRS je osvojila 78 poslaničkih mandata u Skupštini Srbije a pre tih izbora imali su samo 1 (jedan) poslanički mandat. Prethodni saziv Skupštine formiran je posle izbora '90 i taj jedan mandat SRS nije ni dobila na tim izborima, već ga je dobila na naknadno održanim u jednoj od beogradskih izbornih jedinica. Tačno je da na izborima '90 SRS nije učestvovala, ali se ne sećam da je to bilo zbog zabrane. Toliki porast broja poslanika u tako kratkom vremenu, se u zemlji Srbiji ne može objasniti ničim drugim do RTS-om i drugim režimskim medijima. =>> pomenutim principom retorzije ili, narodski rečeno " što oni =>> nama, to i mi njima ". => => Šta fali fali principu? Ovakvo pitanje često postavljaju mladi nacisti kada se raspravlja o nacističkoj politici prema Jevrejima. Ti principi se danas nedvosmisleno tretiraju kao najcrnji fašizam, ali je činjenica da će uvek biti ljudi koji će postavljati pitanje "pa šta ne valja u svemu tome" i shodno svom stavu, nalaziti mnogo "logičnih" objašnjenja za takve pojave. Ista stvar je i sa tzv. "retorzijom". Onaj ko to želi, može za njenu primenu naći mnogo "dobrih" i "manje dobrih" razloga, ali to neće promeniti činjenicu da je stranka koja se zalaže za njeno ozakonjenje najblaže rečeno - fašistička. => =>> Neću da ulazim u beskrajnu raspravu na =>> temu " ko je kome šta uradio ". ali mi se zalaganje za =>> proterivanje nekih 100-150 hiljada naših lojalnih državljana, =>> bez neke konkretne krivice, čini više nego fašistoidno. => => Za razliku od Srba u Hrvatskoj, koji su, jel'te, KONKRETNO krivi !?! => I nisu lojalni... Kao što rekoh, mrzi me da ponovo trčim ovaj krug. Bambi
srbija.2177 dbambi,
=>> Kolika većina ? Kako si došao do tog podatka ? Obavio si =>> statističko istraživanje ? Intervijuisao si nekoliko miliona Hrvata ? :) => => Ti si baš naivan ;> Ne bih rekao. Jednostavno, želim kada neko iznese stav : Većina Hrvata su bili Ustaše, Srbi su glup narod (popularna uzrečica posle nedavnih izbora), Cigani se nikad ne kupaju, svi Albanci su za Kosovo Republiku itd., da mi kaže kako je do tog podatka došao ? Da li ima nešto konkretno u rukama ili je to samo njegov "generalni utisak" ? Npr. kao što rekoh, ovih dana je popularno reći "Srbi su glup narod". Da bi se iznela ovakva nebuloza, prvo je potrebno usaglasiti jednačinu " Ako X (procenata stanovništva srpske nacionalnosti) ima IQ < Y, onda su Srbi glup narod" . Već sama postavka je idiotska (jer ko može da kaže koliki treba da budu X i Y ?), a tek je nemoguća njena provera jer bi bilo potrebno obaviti test inteligencije nad celokupnim stanovništvom. Ista stvar je i sa tvrdnjom " većina Hrvata su bili Ustaše". U vreme postojanja NDH, u njoj je živelo nekih 4-5 mil. Hrvata (cifra je približna i formirana na osnovu predratnih popisa, a obuhvata hrvatsko stanovništvo u Hrvatskoj i BiH). Da bi se iznela tvrdnja sa početka pasusa, trebalo bi raspolagati sa dokazom da je natpolovična većina tog stanovništva učlanjena u neku ustašku organizaciju (crnu legiju ili neku od vojnih formacija) ili da je barem natpolovična većina hrvatskog stanovništva podržavala Pavelića i njegov režim. Ono prvo je besmisleno, jer bi to značilo da su ustaške organizacije imale 2 i više miliona članova, a čini mi se da ukupne vojne snage (uključujući i domobrane) nisu prelazile 200000 ljudi. Ono drugo je takođe vrlo diskutabilno, jer u NDH nikada nisu održani izbori a sam Pavelić se ustoličio uz pomoć nemačkih tenkova. Koliku je on imao podršku u širokim masama vrlo je teško reći, a suditi o tome na osnovu propagandnih filmova na kojima svetina kliče poglavniku je neozbiljno. Bambi
srbija.2178 dbambi,
=> Ti bi mogao da smanjiš razmake između pasusa. Poruke su ti => prilično razvučene, nepregledne... ;> => => A i potpis ti nije po ovdašnjim pravilima... Pisanje poruke kojoj je jedini cilj da se replicira na bilo koji način (ma makar i najgluplji) smatram bezveznijim (da ne kažem nešto teže) i od pisanja da-ne-smajli-99% citat-telegram podrške poruka svojstvenih elektronskom komuniciranju nedoraslih osoba. Bambi
srbija.2179 morkin,
>> Smtraju da se ne bi ponovila tragedija iz vremena >> NDH > Smatraju? Pa što su izbegli... Izbegli su pošto što je Hrvatska osvojila Krajinu i NAKON rata. Oni ne bi izbegli da nije bilo rata. >> Veruju da bi se represija svela na onemogućavanje >> zapošljavanja, sprečavanje školovanja i slične >> stvari. > Samo... A da li im je bolje ovde? Ni Srbi iz Srbije nemaju šansu za zapošljavanje, a kamoli izbeglice. Izbeglice ovde nemaju državljanstvo. Nemaju pravo glasa. Nemaju nikakve prihode. O upućivanju dece na školovanje (mislio sam na visoko školovanje) ne može biti ni govora. Ne vidim da je sada, ovde, izbeglicama bolje nego što bi im bilo u Hrvatskoj da nije bilo rata.
srbija.2180 morkin,
> Sto se tice RSK i RS ovdasnji rezim nije dozvolio > da se pripoje SRJ, tako da ni one nisu nikad bile u > sastavu nase zemlje (nazalost). E sad trebalo ih je > pripojiti pa ko hoce da ratuje treba da ratuje protiv > NAS a ne protiv sacice postenih u RS i RSK. Aneksija RSK i RS bi bila mlin na vodu Hrvatskoj. Da su RSK i RS bile anektirane od strane SRJ, verovatno bi NATO udario i po Srbiji. Uvek me nerviralo junačenje i potcenjivanje NATO pakta. Nemoj da misliš da bi neko napao Srbiju kopnom - prvo bi stradali mostovi na rekama, pa brane, pa hidroelektrane, pa komunikacioni i radarski centri. Ako se mi dotle ne bi odrekli RSK i RS, usledilo bi uništavanje infrastrukture (pruge, putevi, pristaništa) i privrede. Mi taj rat ne bi nikada mogli da prekinemo bez još većih koncesija nego što su date u Dejtonu. Prljav posao pešadijskih napada bi odradili Hrvati i Bosanci. Moje lično mišljenje je da bi prošli isto kao Irak, sa tim da bi NATO imao veće gubitke.
srbija.2181 morkin,
> istom merom, još uvek imamo vize sa Grčkom (koje se > više ne mogu dobiti preko agencija, već samo LIČNO). > Vize za EU su obavezne i dobijaju se relativno sporo, > komplikovano. Živeo sam u Grčkoj neko vreme i mogu da kažem da i njima trebaju vize za ulazak u SRJ i koje koštaju isto oko 35DEM ili 5000GRD. Sada je teže da se dobije viza za Grčku jer je ona pristupila Šengenskom sporazumu, na šta je obavezuje njeno članstvo u EU. Za Šengensku vizu sustroži kriterijumi nego za običnu i za to je Grčka najmanje kriva. > Kada bi i njihovi građani, šoferi i ostali dobijali > naše vize na isti način, ne bi li to bilo OK? Ne bi. Ako uzvratimo istom merom, onemogućavamo kontakt privrednika sa tim zemljama. Tako mi ostajemo bez inostranih poslovnih partnera koji donose 90% deviza zemlji. Mi njima pravimo štetu za manje od 1%. To bi bilo isto kao da, kad nama UN nametnu sankcije mi uzvratimo sankcijama UN. > Dakle, princip "retorzije", "reciprociteta", > "milo za drago", "što oni nama..." je legalan i može > sprečiti dalje slične poteze suprotne strane, ko god > ona bila: Hrvatska, Grčka, Nemačka... Hajde da banalizujemo stvar: Neko iz zgrade gde ti živiš dođe i ubije nekog u mojoj zgradi. Moja zgrada odluči da uzvrati istom merom i u tvojoj zgradi ubijemo nekog, na primer, tebe (NHF).. Princip retorzije ne može da se primeni uvek. Ne kažem da je on loš, ali postoje situacije kada to nije opravdano primeniti. Retorzija treba da se primeni samo ako se njome postižu neki korisni efekti i ako retorzija pogađa direktne krivce.
srbija.2183 nmaletic,
Jagodina je postala opoziciona opstina. Medjutim postoji mogućnost poništenja rezultata, jer ima neslaganja u broju listića. Po jedan više za koaliciju zajedno:)))
srbija.2184 obren,
Čačak: dvotrećinsku većinu ima koalicija zajedno! :) Treba da se vidi ima li kakvih prigovora pa ću sutra okačiti rezultate u brojkama, ali definitivno su crveni pukli kao oblanda ;)
srbija.2185 guta,
----------------------------------------------------------------------- U Gradskoj skupštini Beograda, rikverc-koalicija prelazi u opoziciju! ----------------------------------------------------------------------- Pobeda opozicije u velikom broju gradova i mesta širom Srbije :) Od 110 poslanika u Skupštini Grada Beograda, "Zajedno" bi trebalo, po dosadašnjim podacima, da ima 77 poslanika. Radikali su takođe osvojili nekoliko poslaničkih mesta. Detaljnije u sledećim porukama --->
srbija.2186 guta,
Zemun, 12 izbornih jedinica: 1. "Zajedno" 4. SRS 7. "Zajedno" 10. SRS 2. "Zajedno" 5. SRS 8. SRS 11. "Zajedno" 3. "Zajedno" 6. "Zajedno" 9. SRS 12. nema podataka
srbija.2187 guta,
Savski Venac, 3 izborne jedinice: Sve tri, koalicija "Zajedno"
srbija.2188 guta,
Obrenovac, 5 izbornih jedinica: 1. nema podataka 2. "Zajedno" 3. "Zajedno" 4. nema podataka 5. DSS
srbija.2190 guta,
Grocka, 4 izborne jedinice: 3 SPS, 1 SRS
srbija.2191 guta,
Barajevo, 2 izborne jedinice: 1 SPS, 1 SRS
srbija.2192 guta,
Zvezdara, 10 izbornih jedinica: 1. "Zajedno" 6. "Zajedno" 2. "Zajedno" 7. "Zajedno" 3. "Zajedno" 8. nema podataka 4. "Zajedno" 9. "Zajedno" 5. nema podataka 10. "Zajedno"
srbija.2193 guta,
Rakovica, 7 izbornih jedinica: 1. "Zajedno" 5. "Zajedno" 2. "Zajedno" 6. "Zajedno" 3. "Zajedno" 7. SRS 4. SRS
srbija.2194 guta,
Palilula, 11 izbornih jedinica: 8 "Zajedno", 1 SRS, 2 nema podataka
srbija.2195 guta,
Novi Beograd, 14 izbornih jedinica: 1. SPS 6. "Zajedno" 11. SRS 2. SPS 7. "Zajedno" 12. "Zajedno" 3. "Zajedno" 8. "Zajedno" 13. nema podataka 4. SPS 9. nema podataka 14. SRS 5. nema podataka 10. nema podataka
srbija.2196 guta,
Mladenovac, 4 izborne jedinice: 3 SPS, 1 "Zajedno"
srbija.2197 guta,
Stari Grad, 5 izbornih jedinica: 1. "Zajedno" 2. "Zajedno" 3. "Zajedno" 4. "Zajedno" 5. "Zajedno"
srbija.2198 guta,
Vračar, 5 izbornih jedinica: 1. "Zajedno" 2. "Zajedno" 3. "Zajedno" 4. "Zajedno" 5. "Zajedno"
srbija.2199 guta,
Sopot, 2 izborne jedinice: 2:0 za SPS
srbija.2200 guta,
Voždovac, 12 izbornih jedinica: za 7 nema podataka "Zajedno": 1, 8, 9, 10 SRS : 11
srbija.2201 guta,
Čukarica, 10 izbornih jedinica: Za 4 nema podataka "Zajedno": 2, 3, 4, 5 SRS : 7 (Sada verovatno bivši gradonačelnik :) Čović : 8
srbija.2202 guta,
Zrenjanin, gradska skupština: Opozicija (razne sorte: Mađari, "Vojvodina", "Zajedno", SRS, GG) ima 39 poslanika SPS ima 31 poslanika
srbija.2203 guta,
Niš, gradska skupština: "Zajedno" ima 41 poslanika SPS ima 11 poslanika za 18-19 mesta nema podataka, ali ne menja stvar :)
srbija.2204 zlatibor,
=> => Jel' sme umetnik da postavi na scenu sopstvenu viziju nekog => istorijskog doba a da mu nečija samozvana ideološka policija => ne prekida predstavu? Ko kaže da umetnik ne sme da "izmišlja" => istoriju? Jedno je iskrivljavanje nepobitnih činjenica (kojih => u našem slučaju praktično nema) a drugo je umetnička sloboda, => koju ti kao da hoćeš da negiraš. :))) Ako vam je Šeki uskratio da vidite umetničku slobodu pa zbog toga kukate, imate u dva po ponoći istu takvu slobodu na palmi pa se siti nagledajte.
srbija.2205 zlatibor,
=> => Koliko ja vidim, ovde je Rastko Nemanjić prikazan u pozitivnom => svetlu, uz lascivan ali prilično realan prikaz bahanalija na => jednom tipičnom evropskom srednjevekovnom dvoru. Zar je to => razlog da neko fizički napada glumce? Kod vas nije važno što se blate Nemanjići, važnoje da je Šešelj prekinuo predstavu pa da ga napadnete nazivajućiga fašistom,manijakom... Niko apsolutno niko nije napadao fizički glumce. Jel' treba da kucam ceo scenario da bih vama dokaziva kako je on antisrpski. Mislim da je i ovaj deo dovoljan pametnim ljudima.
srbija.2206 zlatibor,
=> Ja mislim da je veća sramota opravdavati javno nasilje ili čak Prilikom prekidanja predstave došloje samo do verbalnog duela. => pozivati na njega. Teško možeš poreći ovo što sam rekao o SS, => a uputiti bljuvotinu za tebe nije problem, koliko vidim :( Šta da su SS neki ''tipovi '' kako ti kažeš progasili za sveca. Pa daj da počnemo da pljujemo po svim Srpskim vrednostima. => => Ne tiče me se šta Hrvati imaju da kažu o Stepincu. Ja sam => izneo svoje mišljenje, a na to, bez obzira na temu, imam puno => pravo. Pravo na mišljenje da, ali da braniš antisrpske u ovom slučaju predstave nemaš. Osećao bih se krivim, ako dozvolim tebi i bilo kome drugom da ubeđujete ljude da je ova predstava kulturna vrednost, koju je prekinuo jedan ''ludak,'' ili vama smeta što neko ima drugačije mišljenje od vas.
srbija.2207 zlatibor,
=> => Kolika većina ? Kako si došao do tog podatka ? Obavio si => statističko istraživanje ? Intervijuisao si nekoliko miliona => Hrvata ? :) => Hrvata ne al stotinak izbeglica iz krajine da. Niko apsolutno niko nije izjavio da se sa Hrvatima može i moglo živeti od 1990.
srbija.2208 schef,
­=- Za našu diskusiju bi stvarno bilo interesantno proučiti ­=- knjige i osvetliti 1915. godinu i okolnosti pod kojima je ­=- jugoslovenski model buduće države prevagnuo nad ­=- velikosrpskim. Ja nažalost nemam vremena, a možda će nam neko ­=- pomoći u temi istorija :) Nikola Pašić i srpski generali su bili za to da se stvori Velika Srbija. Jedan od generala, mislim Živojin Mišić, je čak i bojkotovao kralja Petra, t.j. nije govorio sa njim. :) No, ako se ne varam, kralj Petar je predao 'vlast' svom sinu Aleksandru koji je sve zamesio, t.j. on je bio za Jugoslaviju, a po ugovoru posle 1. sv. rata Srbija je imala APSOLUTNO pravo da uzme teritorije koje želi i da napravi Veliku Srbiju. Ali, Aleksandar sa svojom utopijom o Jugoslaviji je sve uprskao. :(
srbija.2209 schef,
­=- izborima, SRS je osvojila 78 poslaničkih mandata u Skupštini ­=- Srbije a pre tih izbora imali su samo 1 (jedan) poslanički ­=- mandat. Prethodni saziv Skupštine formiran je posle izbora ­=- '90 i taj jedan mandat SRS nije ni dobila na tim izborima, ­=- već ga je dobila na naknadno održanim u jednoj od beogradskih ­=- ' izbornih jedinica. Tačno je da na izborima 90 SRS nije ­=- ' učestvovala, ali se ne sećam da je to bilo zbog zabrane. SRS nije ni mogla a učestvuje na tim izborima zato što nije ni postojala. Takođe nije postojala ni kada je Šešelj naknadno uleteo u skupštinu kao kandidat grupe građana, jer nije mogao da ga kandiduje njegov SČP. Posle svega toga se SČP ujedinjuje sa NRS u SRS. ­=- Toliki porast broja poslanika u tako kratkom vremenu, se u ­=- zemlji Srbiji ne može objasniti ničim drugim do RTS-om i ­=- drugim režimskim medijima. Pošto SRS tada nije ni postojala ni o kakvom porastu sa 1 na 78 se ne može govoriti, već čim je SRS konstituisana ušla je sa 78 poslanika u parlament.
srbija.2210 schef,
­=- može biti ni govora. Ne vidim da je sada, ovde, izbeglicama ­=- bolje nego što bi im bilo u Hrvatskoj da nije bilo rata. Da, ali im ovde barem ne visi glava u torbi. Kao što rekoh, Srbi koji su živeli u gradovima jesu bili sigurniji za svoj život, ali čak je i tamo bilo primera ubistava (recimo ubistvo jedne srpske porodice u Zagrebu). Da ne pominjem javne i telefonske pretnje, maltretiranja dece u školi, otpuštanja sa posla... A seća li se neko Mlinara koga su maltene preklali? Jel' on nekog izazivao? Pa pobogu bio je samo član SDS-a, partije koja je legalno priznata u Hrvatskoj. Sigurno je da ne bi svi Srbi bili pobijeni, ali bi im glava visila o koncu. Pogotovo Srbima koji žive van velikih gradova, ali kako vidite ni tamo nisu bili sigurni. Ja ne znam za vas koji tvrdite da bi im tamo bilo bolje, ali ja ne bih mogao da živim pod ovim uslovima.
srbija.2211 ddobic,
Podaci za Trstenik ZAJEDNO: 27 SPS: 13 SRS: 1 JUL: 3 GG: 3
srbija.2212 river,
=> A zbog takvih kao što si ti je i izbio rat. Lepo je moglo da => bude: gde ima 60 % Srba, 25% Hrvata, 15% Muslimana, tamo se => ova manjina lepo iseli u drugo selo, odakle se dosele => manjinski Srbi. Shvataš ? A posle se delovi Bosne i Krajne sa => 100% sastavom Srba lepo pripoje Srbiji ili Jugoslaviji sve => jedno.I nema rata,ubistava, klanja, zverskih ustaša, => itd,itd... I ti misliš da bi sve to moglo tako da prođe. A šta kada bi nastale sporne teritorije, ili se neka 100% srpska teritorija nađe u središtu BiH ili kako bi se tada već zvala. P.S. Da li ti misliš da bi to moglo i na kosovo da se primeni. Lepo gde su šiptari 100% to dajemo Albaniji? Mislim da tako ne ide.
srbija.2213 schef,
U Kragujevcu Koalicija 'Zajedno' ima većinu poslanika.
srbija.2214 dragosh,
-apsurd- Dosta je malo ljudi izašlo na izbore. Idite, ubeđujte sve za -apsurd- koje znate da podržavaju opoziciju da obavezno izađu na izbore -apsurd- i glasaju protiv crvene bande. A jeste čuli za slavlje na trg-u (republike, tj. slobode) ? Opozicija je slavila pobedu ( ne znam koliko sigurnu) u većini većih gradova Srbije: Nišu, Novom Sadu,Čačku...i što je najvažnije u 2/3 Beograda. Ako bi ovo moglo da se proveri, jer čisto sumnjam da su išta uradili neujedinjeni do kraja ( za to je kriv Šele ). poz.
srbija.2215 zlatibor,
=> => Pisanje poruke kojoj je jedini cilj da se replicira na bilo => koji način (ma makar i najgluplji) smatram bezveznijim (da ne => kažem => Pisanje poruke kojoj je jedini cilj da se replicira na bilo => koji način (ma makar i najgluplji) smatram bezveznijim (da ne => kažem nešto teže) i od pisanja da-ne-smajli-99% citat-telegram => podrške
srbija.2216 zlatibor,
=> => --------------------------------------------------------------- => U Gradskoj skupštini Beograda, rikverc-koalicija prelazi u => opoziciju! => --------------------------------------------------------------- Hvala bogu već jednom, damije videti Čolića:)) Nažalost jha to nemogu da kažem za moju Čajetinu. Ovde je celu noć proslavljana pobeda curik koalicije.Pucalo se iz svih oružja do kasno u noć.Prednjačilaje naša dična panduracija da dokaže svoju lojalnost vlasti. Nezvanično imaju 18 a Zajedno 12 poslanika. Ali u Užicu su izgleda poraženi Komunjare imaju 25 a Zajedno 35 poslanika .4 odbornika su sporna zbog prigovora ali to nemenja stvar. U Požegi je pola pola ali jedna sporna izborna jedinica zbog lošeg prebrojavanja glasova odneće prevagu .Nezvanično i tu je poslanik Zajedno rasturio komunistu pa i ako ponove izbore i tu je opozicija pobedila. Ovo su sve nezvanični rezultati pa ću javiti kad ovo sve bude sigurno konačne rezultate.
srbija.2217 zlatibor,
=> Čolića:)) Izvinajavam se gospodinu što ga prekrstih, dostamuje i njegovih muka.))))
srbija.2218 veca,
Opozicija slavi, a SPS, tačnije Dačić daje izjavu kako su ubedljivo pobedili... S obzirom kako i koliko daju izveštaje o tome, ne bi se reklo. Pre dve nedelje se nisu skidali sa svih TV kanala, a sada ih nešto nema. Da su tako ubedljivo pobedili ne bi ćutali. No, to nije bitno, bitnije je šta sad sledi, hoće li prihvatiti rezultate ili... kako sad čujem, na Paliluli su poništeni rezultati 27 izbornih mesta.
srbija.2219 zlatibor,
Nova Varoš 27 Čajetna 31 Bajina Bašta 41 Kosjerić Zajedno 5 12 20 9 SPS 15 18 4 17 JUL 6 1 5 GG 1 3 SRS 9 U Užicu 38 prema 28 za Zajedno ali ima preko 50 priggovora od strane SPSa Nemogu da svare poraz. Požega - za jednog odbornika pobedio Zajedno. Nezvanično su komunisti pobedili i u Prepolju i Priboju.
srbija.2220 ssrdjans,
POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! POBEDA!!! ZRENJANIN više nije crveni grad, a nije ni Zrenjanin :)) Imamo 38 poslanika a komunjare 32! Živeli! * Srđan - Petrovgrad *
srbija.2221 obren,
Dakle, kao što sam obećao, evo bilansa u Čačku nakon drugog kruga: Zajedno : 55 (!) SPS : 8 Grupe građana : 5 Yool : - SRS : - Ostala su još dva sporna mesta, ali svakako ne može doći ni do kakve značajne promene u odnosu snaga.
srbija.2222 inferno,
Ů│ ˙ quote>> Ja nisam imao nikakvu ulogu u izazivanju rata a SPS je Ů│ ˙ quote>> imao itekako. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Chisto tracaranje... Normalno je da osobe u mladosti izrazavaju Ů│ ˙ neki bunt i spremnost na revoluciju... Formuliši šta si hteo da kažeš...
srbija.2223 inferno,
Ů│ ˙ Na osnovu čega to tvrdiš? Na osnovu toga što su na RTS-u rekli, pa ti Ů│ ˙ odmah znaš da to nije istina? :) Ili si pak bio tamo? Da, bio sam tamo, bio sam i kad je bio protest zbog toga, znam i gde se nalazio za to vreme i šta su mu radili. Ů│ ˙ Ne bi ga hapsili za džabe, veruj mi. Da je tako, uhapsili bi ga i 9. Ů│ ˙ marta i još mnogo puta posle, što znači da se tada ispred skupštine Ů│ ˙ desilo nešto mnogo 'teže' od događaja koji su se desili 9. marta 1991. Nemaš pojma. 9 marta i da su hteli ne bi mogli da ga uhapse. A kad bi malo dublje razmišljao video bi da bi to tad izazvalo skandal koji bi smetao Slobi. Kao i najnovije batinanje novinara, za koje pretpostavljam nisi ni čuo... jer naravno o tome ćute na RTS-u. Ax, da... i ako čuješ kazaće da su ga ustaše prebile. Kao što su i ubili čoveka u pritvoru, batinjući ga bezbol palicama tako da mu je svaki organ bio oštećen. Naravno, opet ustaše... ko bi drugi nego največi neprijatelji. Vlast je naravno fantastična, ako i stranke bliske joj.
srbija.2224 inferno,
Ů│ ˙ Nisu svi Hrvati ali velika većina jeste nažalost A kako ti to znaš?
srbija.2225 mmarkovic,
> Za našu diskusiju bi stvarno bilo interesantno proučiti knjige > i osvetliti 1915. godinu i okolnosti pod kojima je > jugoslovenski model buduće države prevagnuo nad velikosrpskim. Bilo bi. Imam "Istorija Jugoslavije" Branka Petranovića I, II i III (debelo, vrrrrlo;). Nisam još proučavao, ali trudiću se... ;> A i ne znam sa kojih je pozicija pisana. Kod Terzića lični stav nije imao mnogo uticaja, knjiga(e) je bila prepuna dokumenata. > Ja nažalost nemam vremena, a možda će nam neko pomoći u temi istorija :) Pa ni ja... Istoričari? P.S. U vezi sa temom, lična procena, ratni pobednik je najverovatnije mogao da bira. Ipak, dopalo mu se da bude veliki kralj... ;(
srbija.2226 dbambi,
=>=> =>=> Kolika većina ? Kako si došao do tog podatka ? Obavio si =>=> statističko istraživanje ? Intervijuisao si nekoliko miliona =>=> Hrvata ? :) =>=> => Hrvata ne al stotinak izbeglica iz krajine da. => Niko apsolutno niko nije izjavio da se sa Hrvatima može i moglo živeti od Nadam se da i sam uviđaš kako ti ispitivani uzorak nema ni "r" od reprezentativan. U nekoj od prethodnih poruka sam opisao šta bi trebalo da uradiš pa da doneseš onakav sud, a mišljenje izbeglica iz CRO o Hrvatima uopšte ne treba uzimati kao relevantno jer njihovo mišljenje o tom pitanju ima veliki emotivni naboj. Sasvim je razumljivo da će većina izbeglica izjaviti nešto slično, ali to nema nikakve veze sa političko-ideološkim stavovima većine Hrvata. Na kraju, ova diskusija i nije počela oko pitanja "može li se, ili ne može više živeti sa Hrvatima ?", već oko pitanja " da li je većina Hrvata ustaškog opredeljenja ? " Ne razumem kako si doveo ove dve stvari u vezu ? Bambi
srbija.2227 dbambi,
=> Šta da su SS neki ''tipovi '' kako ti kažeš progasili za sveca. Šta je ovde sporno ? Ne teče li postupak za proglašenje nekoga za sveca tako što tu ideju iznese nekoliko ljudi i onda se to usvoji na nekom odgovarajućem mestu u SPC ? => Pa daj da počnemo da pljujemo po svim Srpskim vrednostima. Nisam primetio bilo kakvo pljuvanje. =>=> Ne tiče me se šta Hrvati imaju da kažu o Stepincu. Ja sam =>=> izneo svoje mišljenje, a na to, bez obzira na temu, imam puno =>=> pravo. => Pravo na mišljenje da, ali da braniš antisrpske u ovom slučaju predstave => nemaš. Ne vidim šta su ovde "antisrpski stavovi" ? Što reče spantic, podaci o stvarnom životu u to vreme su malobrojni, pa imamo mogućnost širokog nagađanja šta se u stvari dešavalo. Pretpostavka da SS nije živeo životom kakav bi se očekivao od jednog sveca mi se čini jednako verovatnom (možda i verovatnijom, s obzirom da je čovek bio bogat i moćan) kao i ona da je bio baš oličenje dobrote i anđeoske čistote. Dalje, granica između sopstvenog mišljenja i "antisrpskih stavova" je vrlo tanka i nejasna jer je nejasan pojam "antisrpski stavovi" Tu činjenicu razni likovi (zlo)upotrebljavaju, pa "antisrpskim stavovima" proglašavaju sve i svašta (sve što im se svidi & učini) od mišljenja da Srbi u Hrvatskoj nisu trebali da se dižu na oružje preko stava da ne možemo da pobedimo NATO, pa sve do mišljenja da SS nije baš bio svetac u pravom životu. Ne treba se obazirati na njih jer će uvek izmisliti nešto novo što će nazvati "antisrpski stav" i početi da objašnjavaju ljudima kako su baš oni pozvani da isti odbrane. Ne vidim kako ćeš ti da ukineš moje pravo na iznošenje sopstvenog mišljenja ? => Osećao bih se krivim, ako dozvolim tebi i bilo kome drugom da ubeđujete => ljude da je ova predstava kulturna vrednost, koju je prekinuo jedan => ''ludak,'' Da bi "nas" sprečio da pišemo poruke koje (prema tvom mišljenju) imaju "neodgovarajući sadržaj" moraćeš da se obratiš ili sudu ili upravi Sezama. Na ovom drugom mestu imaš veće šanse, jer će te možda (mada je malo verovatno) postaviti za moderatora, a onda ćeš moći da odlučuješ šta bi trebalo ili ne bi trebalo da se piše u ovoj konferenciji. => ili vama smeta što neko ima drugačije mišljenje od vas. Čini mi se da je prilično jasno kome smeta drugačije mišljenja i ko je (čak) spreman da zbog tih "smetnji" preduzme i nešto više. Bambi
srbija.2228 dbambi,
=> => U Kragujevcu Koalicija 'Zajedno' ima većinu poslanika. Očekivao sam da pobeda u Kragujevcu bude ubedljivija od one u Beogradu. Od (valjda) 67 odbornika u skupštini Kg., Zajedno će imati 37. što je tri mesta više od proste većine, dok će u Skupštini Beograda "višak" iznosti od 7 do 22 mesta (zavisno koji broj odbornika koji je osvojilo Zajedno). Naravno, pobedi se u zube ne gleda :) Bambi
srbija.2229 dbambi,
=> Dakle, kao što sam obećao, evo bilansa u Čačku nakon drugog kruga: => => Zajedno : 55 (!) => SPS : 8 U nekoliko opština levaci su naprosto ugaženi. Do pre dva sata sam mislio sam da je Zemun šampion (od 55 odbornika levaci su uzeli 7) ali me ortak baci u tugu :), kad mi reče da je rezultat na Vračaru 60 : 0 za opoziciju (pOglEdAjtE sEmAfOr :>>) Bambi
srbija.2230 dbambi,
=> Pošto SRS tada nije ni postojala ni o kakvom porastu sa 1 na 78 se ne može => govoriti, već čim je SRS konstituisana ušla je sa 78 poslanika u Šešelj je ušao u Skupštinu negde u januaru ili februaru '92, nakon toga formalno oformio stranku (znači negde mart-april) i već u junu '92 uzeo jezivo mnogo mesta u tek formiranom Saveznom parlamentu (te izbore je opozicija bojkotovala). Ne treba ni spominjati da su sve to vreme Šeki i njegova stranka imali fantastičnu minutažu na RTS. U decembru iste godine (uz nesmanjenu TV podršku) Šeki uzima 78 poslanika u republičkom parlamentu, ali već sledeće godine (izbori iz decembra '93), kada je RTS okrenuo ćurak, gubi više od polovine tih mandata i uzima svega 38 poslanika. Mislim da je jasna logična veza Šekijeve TV stranke i RTS sa njihovim izbornim (ne)uspesima. Kada ima podršku RTS-a uzima fantastičan broj glasova, čim podrške nema, rezultati su porazni. Naravno, sve ovo se odnosi na izbore do '93. Nakon toga, Šeki je uspeo da konsoliduje stranku i od nje načini prilično efikasnu političku mašinu. Bambi
srbija.2231 schef,
­=- Beogradu. Od (valjda) 67 odbornika u skupštini Kg., Zajedno ­=- će imati 37. što je tri mesta više od proste većine, dok će u ­=- Skupštini Ne, ne. :) Od 67 odbornika, 40 su iz koalicije 'Zajedno' + Toma Nikolić iz SRS. :) Ostatak su SPSJULND. Znači nije tako neubedljivo kao što ti misliš. ;) Inače sada se već uveliko priča o pobedi, t.j. da li će da bude revanšizma itd. Sinoć je bilo slavlje kod krsta gde su pričali novoizabrani poslanici, i sve što su rekli je OK, ali ne smeju samo na rečima ostati. Rekli su da neće biti revanšizma, da i njima trebaju kadrovi, da neće više biti pljačke i sl. Druga strana (čitaj rikverc koalicija) je ostala bez teksta. :) Nisu dali nikakve izjave za bilo koju kragujevačku televiziju. Glavna stvar je ta da se juče mnogo toga izdešavalo, a ja sam čuo samo deo. Lokalna televizija pod imenom 'TV Kragujevac' (čudnog li imena ;) je otvorena početkom septembra ove godine i ona je vlasništvo Kragujevca. :) To naravno znači da prelazi u ruke onog ko dobije vlast u opštini. Juče je ta ista televizija, na moje i iznenađenje svih ostalih, već počela da izveštava onako kako bi trebalo da radi svaka objektivna televizija. :) Popodne su pustili snimke slavlja od preksinoć kada je koalicija 'Zajedno' saznala da je pobedila, pustili su razgovor sa prvacima stranaka u Kragujevcu (Zoran Simonović, Borivoje Radić...) čak su išli i do SPS-a, ali su njihova vrata bila zatvorena. ;) Onda su pustili anketu koju su sproveli na kragujevačkim ulicama gde su ljude pitali šta misle o tome što je pobedila opozicija! :) Umalo nisam pao sa stolice kada sam ovo video. ;) E sada, vrh SPS-a u vidu Sarme i Slavice Đukić Dejanović je juče angažovao sve svoje što je imao da bi pokrenuli proces (nelegalan jel'te) da televiziju Kragujevac podvedu pod RTS, t.j. da je podržave, kako ne bi pala novoj vlasti u ruke. Šta će sve još biti, videćemo, ali sada sve možemo da očekujemo. I još nešto što sam saznao od novinara 'Nezavisne Svetlosti'. :) Sloba nije mogao da spava celu noć kada se saznalo za pobedu koalicije 'Zajedno' u svim većim gradovima. :) Takođe sam saznao da državna 'Svetlost' pošto je i ona vlasništvo grada, ponovo pada u prave ruke i više neće moći da laže narod kao do sada. Ako se ovako nastavi komunisti više nikada neće ovde pobediti, a ovo oslobađanje medija pospešiće buduće izbore za republičku skupštinu! Živi bili, pa videli!
srbija.2232 dizel,
** Ů│ ˙ Nisu svi Hrvati ali velika većina jeste nažalost ** ** A kako ti to znaš? A kako ti to ne znaš?
srbija.2233 dizel,
** ili ne može više živeti sa Hrvatima ?", već oko pitanja " da ** li je većina Hrvata ustaškog opredeljenja ? " Ne razumem kako Ja sam vam već nekoliko puta navodio podatke sa izbora u hrvatskoj u vreme drugog svetskog rata, kada je 97% hrvata glasalo za ndh, tj. za ustaše, što i njih same čini ustašama. Nešto tome slično se dogodilo i u ovom ratu, samo što se hdz nije nazivao ustaškim, ozloglašenim imenom.
srbija.2234 supers,
>> Ako vam je Šeki uskratio da vidite umetničku slobodu pa zbog toga >> kukate, imate u dva po ponoći istu takvu slobodu na palmi pa se >> siti nagledajte. U ovoj zemlji fanatizovane bradonje "posećuju" samo pozorišne predstave, a TV stanice ne diraju. Po meni je Palma kao pojava mnogo veća uvreda za srpstvo od jedne umetničke predstave.
srbija.2235 supers,
>> Jel' treba da kucam ceo scenario da bih vama dokaziva kako je on >> antisrpski. Mislim da je i ovaj deo dovoljan pametnim ljudima. Po čemu je antisrpski? Po tome što dva princa iz dinastije Nemanjića noću orgijaju a sveti Sava govori narodskim rečnikom? Ko neće da prizna da su Nemanjići polubogovi koji ne psuju, ne piju i ne karaju, taj se bavi antisrpskom delatnošću?
srbija.2236 supers,
>> No, ako se ne varam, kralj Petar je predao 'vlast' svom sinu >> Aleksandru koji je sve zamesio, t.j. on je bio za Jugoslaviju, a po >> ugovoru posle 1. sv. rata Srbija je imala APSOLUTNO pravo da uzme >> teritorije koje želi i da napravi Veliku Srbiju. Ali, Aleksandar sa >> svojom utopijom o Jugoslaviji je sve uprskao. :( Otprilike tako, ali ne bih se baš složio da je sam Aleksandar kao usijana glava sve uprskao... Da nisu inostrani krugovi "odozgo" Petru i Aleksandru "malo" pomogli u izboru između Srbije i Jugoslavije? ;>
srbija.2237 ilazarevic,
> Izvod iz scenarija predstave ''Sveti Sava'' ZENIČKOG pozorišta na > sceni Jugoslovenskog dramskog. Priča se dešava u srednjem veku. Otuda su dvorske bahanalije sasvim normalna pojava. Rastko je pobegao od kuće kao dovoljno odrastao da zna da opsuje. Sumnjam da je od najranijih dana pokazivao težnje ka svetosti... Pre će biti da je, kao adolescent sa avanturističkim sklonostima, zapalio od kuće dok su mu ortaci iz lova pijani spavali pod nekim drvetom. Tek je posle hodao po vodi i razgovarao sa bogom...
srbija.2238 pifat,
U poslednjim porukama se cesto pominje kada je Seki usao u republicku skupstinu. Sticajem okolnosti, secam se da su izbori u Rakovici odrzani 16. juna 1991. Na njima je doticni, posle smrti pisca Miodraga Bulatovica, izabranog 1990. na listi SPS, na dopunskim izborima glatko slistio akademika Borislava Pekica. Dakle, u skupstini je bio vec u jesen 1991.
srbija.2239 jolicm,
Kikinda: Sam grad: 30:0 za opoziciju (Zajedno, koal. za Vojv. ...) Ukupno od 53 dobili su 8 ili 9 SPS i 4 SRS i to sve po selima, u samoj Kikindi ni jednog.
srbija.2240 mmarkovic,
> >> "retorzija" je legalan princip. Niko nije predlagao > >> surovost i takve stvari. Ali, "milo za drago" može. Spakuješ > >> na voz i tol'ko. > > A ako bi ti bio taj koji bi morao da se pakuje ili tvoja bliža > familija, tvoje prve komšije.. i dalje bi to posmatrao mrtav-ladan. Naravno da ne. Možda bi mi lično bilo žao, možda su u pitanju neki dobri ljudi. Reciprocitet se mora primeniti da bi takvih slučajeva bilo manje. Ako baš nikada ne pokažeš zube, izazivaš druge da ponove postupak. Ne mogu pojedinačni slučajevi da umanje vrednost principa. > >> Kada bi i njihovi građani, šoferi i ostali dobijali naše vize na isti > >> način, ne bi li to bilo OK? > > Bilo bi, ali mislim baš njih nešto i za*ole. Što nema kod nas, > dobiće kod Rumuna, Bugara, Hrvata,... Ja sam govorio o plovnom putu Dunavom, o kopnenom putu kroz SRJ. Dakle vize, insistiranje na formalnostima. Nije bilo reči o robi. Kada bi se pokvarilo meso u hladnjačama zbog toga što nema neki pečat, ili se slabo vidi. Ako šofer mora da putuje u drugi grad i da tamo čeka par dana ispred naše ambasade, postupak bi se brzo uprostio, RECIPROĆNO! Dok to tako ne uradimo, samo će oni za*ebavati nas. > Tačno, ali kada je reč o vizama, trgovinskoj blokadi, vojim > vežbama, ludim kravama,... ALI NE I O STANOVNIŠTVU ! U ostalom, > duboko sam uveren da kada bi se i pokušalo sa tim, bilo bi > mnogo više onih koji bi branili svoje komšije. Princip je princip. Ja nisam rekao da ih trpamo u jame, nego na voz. Za razliku od nekih drugih...;<<< > Potezanje oružija se vrši na potezanje oružija, a ne na > ukidanje ćirilice (kasnije kada su po planu trebali da dobiju > nazad ćirlicu i mnogo toga još - gospoda su odbila). Potezanja oružja je bilo, ako se slabo sećaš, prvo zbog smene u miliciji. Dolazili su puni autobusi milicije iz Zagreba, naoružane. Ax, da. Dolazili su da šire bratstvo & jedinstvo... ;) > ... a fakat je da su Srbi u Krajini, ipak prerno krenuli u borbu > uplašeni komšijskim zastavama. Da, trebalo je da čekaju. Jame. Kame. Maljeve. ;<<< > >> Hrvatska je po onom istom ustavu iz 1974, gde je > >> zloupotrebljeno "pravo na samoopredeljenje do otcepljenja" > > I bez tog ustava, ona je tada bila međunarodno priznata, ma > koliko se to nama ne sviđalo. Ja i ti pričamo o različitim vremenima. Ja o onom kada je sve počelo, a ti o nekom kasnijem...
srbija.2241 mmarkovic,
> Sada je teže da se dobije viza za Grčku jer je ona pristupila > Šengenskom sporazumu, na šta je obavezuje njeno članstvo u EU. > Za Šengensku vizu sustroži kriterijumi nego za običnu i za to > je Grčka najmanje kriva. Sve što sam rekao je da treba naterati nekoga iz Larise da lično putuje u Atinu po pasoš. Najmanje kriva? Dobro, ništa više od reciprociteta. Ali, ko im je bio kriv do sada?!? >> Kada bi i njihovi građani, šoferi i ostali dobijali >> naše vize na isti način, ne bi li to bilo OK? > > Ne bi. Ako uzvratimo istom merom, onemogućavamo kontakt > privrednika sa tim zemljama. Tako mi ostajemo bez inostranih > poslovnih partnera koji donose 90% deviza zemlji. Govorim o šoferima, brodarima, građanima. Moraju da prođu ovde, ako moraju. > Mi njima pravimo štetu za manje od 1%. To bi bilo isto kao da, kad nama > UN nametnu sankcije mi uzvratimo sankcijama UN. Ni slučajno nije isto. > Hajde da banalizujemo stvar: ... Preterao si. Ni primer nije dobar... > Princip retorzije ne može da se primeni uvek. Ne može, ali ga ne primenjujemo ni onda kada može. > Retorzija treba da se primeni samo ako se njome postižu neki > korisni efekti i ako retorzija pogađa direktne krivce. Sigurno, samo ako su efekti korisni. Ako recipročne mere zabole i drugu stranu, čak i ne jednako. O direktnim krivcima nije uvek moguće misliti. Boli uvo Helmuta Kola da li mu i kako treba viza za SRJ! Ali, vlasnika transportnog preduzeća boli što mu zadržavaju, ili vraćaju transport. Ili ga teraju okolo, kroz Rumuniju... Taj će naterati Kola da vodi računa... Reciprocitet može da bude i efikasniji kada pogodi ljude koji nisu krivi.
srbija.2242 mmarkovic,
> Toliki porast broja poslanika u tako kratkom vremenu, se u > zemlji Srbiji ne može objasniti ničim drugim do RTS-om i drugim > režimskim medijima. Na ovaj deo ti je schef već odgovorio... > Ovakvo pitanje često postavljaju mladi nacisti kada se > raspravlja o nacističkoj politici prema Jevrejima. Ti principi > se danas nedvosmisleno tretiraju kao najcrnji fašizam, ali je > činjenica da će uvek biti ljudi koji će postavljati pitanje "pa > šta ne valja u svemu tome" i shodno svom stavu, nalaziti mnogo > "logičnih" objašnjenja za takve pojave. Ubio me Bog, ako ti znaš šta pričaš! Dakle, nacisti su trpali Jevreje u gasne komore da bi im vratili "milo za drago". I to koriste kao opravdanje. Gde je tu retorzija?!? > Ista stvar je i sa tzv. "retorzijom". Onaj ko to želi, može za > njenu primenu naći mnogo "dobrih" i "manje dobrih" razloga, ali > to neće promeniti činjenicu da je stranka koja se zalaže za > njeno ozakonjenje najblaže rečeno - fašistička. Idemo malo na drugu stranu sveta. Kako nazvati mere kojima su SAD zapretile Kini zbog narušavanja autorskih prava u vezi sa ilegalnim kopiranjem CD-a? Kako nazvati mere kojima su SAD zapretile Japanu zbog narušavanja balansa u uvozu robe, posebno automaobila? Reciprocitet. SAD su u pravu. > Kao što rekoh, mrzi me da ponovo trčim ovaj krug. Jasno. ;>
srbija.2243 mmarkovic,
> Ista stvar je i sa tvrdnjom " većina Hrvata su bili Ustaše". U > vreme postojanja NDH, u njoj je živelo nekih 4-5 mil. Hrvata > (cifra je približna i formirana na osnovu predratnih popisa, a > obuhvata hrvatsko stanovništvo u Hrvatskoj i BiH). Da bi se > iznela tvrdnja sa početka pasusa, trebalo bi raspolagati sa > dokazom da je natpolovična većina tog stanovništva učlanjena u > neku ustašku organizaciju (crnu legiju ili neku od vojnih > formacija) ili da je barem natpolovična većina hrvatskog > stanovništva podržavala Pavelića i njegov režim. Ali, ako je u pitanju 49%, onda je OK ;) Stvar je u tome koliki se procenat Hrvata nije odupro jednoj genocidnoj politici, a ne koliko ih je klicalo na ulicama, ili, bilo član neke organizacije. Da te pitam: zašto su Jevreji manje stradali u Srbiji?
srbija.2244 mmarkovic,
> Pisanje poruke kojoj je jedini cilj da se replicira na bilo > koji način (ma makar i najgluplji) smatram bezveznijim (da ne > kažem nešto teže) i od pisanja da-ne-smajli-99% citat-telegram > podrške poruka svojstvenih elektronskom komuniciranju nedoraslih osoba. Pisanje poruke je imalo za cilj da spreči tvoj providni pokušaj diskreditacije političkih stavova sagovornika u stilu "šta on ima da nam priča u forumu, a ne ume lepo ni da piše..." Stvarno dobronamerno upozorenje bi išlo u mail. Poruke su verovatno pisane on-line...
srbija.2245 mmarkovic,
> Trebalo je sukobu iz '91 dati bilo kakvu pravnu formu. Moglo se > proglasiti ratno stanje između Srbije (ili Yu) i Hrvatske, > moglo se proglasiti stanje građanskog rata unutar Yu ili (što > je možda bilo i najpametnije) proglasiti stanje oružane pobune > u Hrvatskoj. Trebalo je uraditi bilo šta što će jasno reći da > se nalazimo u ratu (što je bila neosporna činjenica). > Uradilo se najgluplje. Ljudi su pozivani na "vojne vežbe" u > trenutku kada su stotine ljudi svakodnevno ginule u Hrvatskoj, > proglašavano je stanje "neposredne ratne opasnosti" (a > proglasiše ga oni likovi iz Predsedništva SFRJ :)) u trenutku > kada je rat već besneo nekoliko meseci, stalno su izmišljali > nove i nove fore koje su samo zbunjivale svetsku i (što je > daleko važnije) domaću javnost. Eto, ovog puta ispadosmo istomišljenici... :) I to skoro potpuno. Inače, nikada nisam tvrdio da je Milošević dobro VODIO stvar, samo je na početku imao prilično korektne stavove. Tu je i dobio podršku SRS. Pravna forma? Ostadosmo bez nje zaslugom raznih "Badinterovih" komisija. Neosvojeno svetsko, pa i naše, javno mnenje (neveštinom SM) nije sagledalo stvari iz našeg ugla. Bila je to obična pobuna i secesija...
srbija.2246 mmarkovic,
> Za Engleze ne znam, ali sam siguran da je poginulo daleko manje > Jugoslovena. U trenutku nastanka (1918), Kraljevina SHS je > imala oko 12 mil. stanovnika. 1941. kada je Jugoslavija ušla u > WWII, taj broj je mogao biti samo veći, jer je pojam "bela > kuga" tada bio nepoznat. Uzmimo da je bilo baš 12 mil. > stanovnika neposredno pre rata. Ako bi demografski gubitak > iznosio 38%, to bi značilo da je poginulo oko 4.5 mil. ljudi, > što je daleko više čak i od zvanične (jako naduvane po mom > mišljenju) cifre od 1.7 mil. stradalih tokom rata. Pogrešio sam... ;( 38% i 0.8% savezničkih žrtava. Tako mi i treba kad ne čuvam ni svoje poruke... ;< Podaci potiču iz savezničkih komisija gde je učestvovala i Jugoslavija. Podaci ne obuhvataju žrtve SSSR-a i Poljske (i još po nekog, valjda). Brojka od 1.700.000-1.800.000 je priznata od ove komisije.
srbija.2247 mmarkovic,
> A da li im je bolje ovde? Trenutno nije. Ovde ih, verovatno, čekaju bolja vremena. Tamo ih, MOŽDA, čekaju jama i kama, malj... ;<<< > Ne vidim da je sada, ovde, izbeglicama bolje nego što bi > im bilo u Hrvatskoj da nije bilo rata. Sigurno. Raspad zemlje i rat nismo mi ni započeli.
srbija.2248 kovacevicd,
Na izborima za skupštinu opštine u Smederevskoj Palanci pobedila je koalicija Zajedno sa 26-22 i na jednom biračkom mestu ide se u drugi krug (u prvom krugu rezultati su bili 13-4 za Zajedno). Posle dobijenih rezultata izborna komisija je poništila pobedu opozicije na sedam biračkih mesta i zahteva da se ide u treći krug. Zbog niza nezakonitosti i nepravilnosti koji su pratili cele izbore koalicija Zajedno je donela sledeću odluku -zahtevamo da se priznaju voljom naroda postignuti rezultati i isti zvanično saopšte -nezakonitosti na biračkim mestima su plod rada vaših biračkih odbora jer predstavnicima koalicije niste dozvoljavali uvid u birački materijal -zahtevamo da se lopovi pronađu i kazne zbog falsifikovanja -tražimo izuzeće predsednika opštinske izborne komisije Milana Ilića zvanog 'coca' protiv koga je koalicija podnela krivičnu prijavu. -pored svih krađa koji ste činili mi smo pobedili zato za nas ne postoji treći krug pa molimo članove međunarodnih organizacija da nam pomognu kako bi smo izborne rezultate pretočili u stvarnost. koalicija Zajedno lopovi nisu dovoljni pokrali!
srbija.2249 sonjab,
U Nišu poništeni izbori na velikom broju jedinica, isti recept sledi dalje.
srbija.2250 junior,
E sad da brzo formiramo gradsku skupštinu i povratimo Studio B :)
srbija.2251 zlatibor,
=> Mislim da je jasna logična veza Šekijeve TV stranke i RTS sa => njihovim izbornim (ne)uspesima. Kada ima podršku RTS-a uzima => fantastičan broj glasova, čim podrške nema, rezultati su => porazni. Šešelja pusti na TV i on ima sve više glasova, a Vuka što više puštaš na TV on sve manje.;) Dobrose sećam prvih izbora u Srbiji kada se Vuk izblamirao na TV.Komentari ljudi koji su i bili za njega su, da je bolje da nije ni izlazio na TV promociju. Šešelj je tad prvi put nastupio kao predsednički kandidat, i potpuno anoniman odneo oko 100 000 glasova.
srbija.2252 schef,
­=- usijana glava sve uprskao... Da nisu inostrani krugovi ­=- "odozgo" Petru i Aleksandru "malo" pomogli u izboru između ­=- Srbije i Jugoslavije? ;> Nisu. Kao što sam napomenuo, oni su NAMA dali pravo da odlučimo s' tim što tu spada i pravo na 'Veliku Srbiju'. E sad, što Aleksandar to nije hteo, to je naš problem... :(
srbija.2253 mmarkovic,
U NiŠu se dešava veliki pokušaj malverzacija. Rezultati gradske izborne komisije i Zajedno se nikako ne slažu. Bira se 70 odbornika. I Krug: 2 SPS 2 Zajedno 0 SRS ;( 66 ide u II krug ------ II krug (po SPS-u) - ovo možete da čujete i na RTS-u 22 SPS 19 Zajedno 1 SRS 18 poništeno... ------ II krug (po Zajedno) 41 Zajedno (+2 iz I kruga...) x SPS y SRS (malo...) ---------- Brojke mi se nešto ne slažu. Ipak, deluje da su brojke iz Zajedno tačne. Kasnije večeras ću imati precizniji izveštaj. OdrŽan je miting u centru danas u 15,00. Miting je bio stravičan. Bio je snimak na TV 5 iz ptičije perspektive. Trg je bio prepun! Bili su Drašković i Đinđić. Đinđić je rekao da neće dozvoliti da se izgubi ono što su građani već uradili. Procene su do 40.000 ljudi, ali je verovatno bilo i više. Drašković je rekao da ce svih 41 zapisnika biti na Slobinom stolu. Veceras.
srbija.2254 mmarkovic,
Niš, II krug lokalnih izbora ---------------------------- 41 Zajedno 17 SPS 12 ponavlja se ---------------- 70 - ovog puta se slaže... 7 predsednici izbornih komisija ukrali kutije :) 5 višak listića... Dakle, i na ovih 12 mesta se znaju rezultati... Večeras u 20,00 je još jedan miting!
srbija.2255 zlatibor,
=> 4.5 mil. ljudi, što je daleko više čak i od zvanične (jako => naduvane po mom mišljenju) cifre od 1.7 mil. stradalih tokom => rata. Isto tako reče Tuđman u svojoj kjizi da je brojka od 6 miliona Jevreja ''naduvana''. Zar je uopšte bitno dalije,milion dva tri.Došloje do genocida koji nikad nesme da se ponovi. Negde sam čuo ovu izjavu'' Kad ubiju 20 -30 -100 ljudi to je masakr, a kad ubiju hiljadu i više to je statistika.'' I ovoćeš verovatno da shavatiš kao repliku radi replike, ali to mi nije namera.
srbija.2256 zlatibor,
=> i mi njima ". Neću da ulazim u beskrajnu raspravu na temu " ko => je kome šta uradio ". ali mi se zalaganje za proterivanje => nekih 100-150 hiljada naših lojalnih državljana, bez neke => konkretne krivice, Vreme će pokazati koliko su lojalni.
srbija.2257 zlatibor,
=> => Potezanje oružija se vrši na potezanje oružija, a ne na => ukidanje ćirilice (kasnije kada su po planu trebali da dobiju => nazad ćirlicu i mnogo toga još - gospoda su odbila). Bila je => skoro jedna poruka ovde, o tome ŠBBKBB, a fakat je da su Srbi => u Krajini, ipak prerno krenuli u borbu uplašeni komšijskim => zastavama. => Ma da trebalisu da sačekaju da Hrvati napune još jedan Jasenovac.
srbija.2258 ztasic,
> 60 : 0 za opoziciju (pOglEdAjtE sEmAfOr :>>) Moj Aleksandrovac je opet najcrveniji... Statistiku bolje da ne prilazem. :((((((((((((( Kakvim su se samo sve metodama sluzili da bi dobili. Molio bih Nislije da jave sta se to kod njih desava? Kakvo bre ponistavanje i ponavljanje izbora? Dajte neku informaciju iz prve ruke. Ujedno bih iskoristio priliku da od srca cestitam svima onima u cijim su gradovima 'oni' izgubili. :)
srbija.2259 johnnya,
>>Ma da trebalisu da sačekaju da Hrvati napune još jedan >>Jasenovac. :( Samo mi objasni kako bi im to pošlo za rukom u srcu savremene Evrope. Lako im je sada da zastrašuju usamljene starce po Krajinskim selima. Da li bi mogli isto tako bahato da se ponašaju da upadnu u puno srpsko selo ? Video si šta je bilo sa Srebrenicom, i recimo kako je sada u istočnoj Slavoniji... Ako voliš da nastavimo ovo ŠBBKBB, samo izvoli..
srbija.2260 nmaletic,
U Jagodini velika frka! Komunjare neće da priznaju poraz. Poništili su rezultate u više od devet izbornih jedinica-tamo gde je pobedila koalicija Zajedno.Još uvek ima ljudi ispred skupštine opštine Jagodina. Ljudi su nezadovoljni i samo nekim čudom ne dolazi do većih ekcesa. Toliko iz Jagodine, ako bude nekih promena javiću.
srbija.2261 spantic,
> ZRENJANIN više nije crveni grad, a nije ni Zrenjanin :)) > Imamo 38 poslanika a komunjare 32! Bravo Petrovgrade, moj rodni grade! Svaka čast! Napolje sa crvenom bandom!
srbija.2262 ztasic,
> usijana glava sve uprskao... Da nisu inostrani krugovi "odozgo" > Petru i Aleksandru "malo" pomogli u izboru izmedu Srbije i > Jugoslavije? ;> I ako jesu, nisu morali. Ideja o ujedinjenju juznih Slovena u jednu drzavu je naterala Austrougarsku da vodi agresivnu politiku prema Beogradu (zeleli su da daju primer Cesima, Madjarima i Hrvatima :>>>) Srbija nije kapitulirala '915-te na Kosovu da bi mogla da trazi ostvarenje ovog (suludog) plana od saveznika kad se rat zavrsi. Ako je Pasic tezio tome cilju, Aleksandar je ziveo za njega (da postane kralj Jugoslavije). Sto se tice Petra, nije mi poznato njegovo misljenje o ovoj ideji. Licno, smatram da je njega samo interesovalo da zavrsi svoju zaduzbinu Oplenac, pre nego Nemci udju u Sumadiju. E sad, posle proglasenja Jugoslavije, Lesandra :) je mogao da prvo kaze:'dovde je Srbija, a sad 'ajde da se ujedinjujemo.' Ali covek hteo da se dodvori Hrvatima, racunao valjda, nema veze sve ti je to sad isto!?! Njemu se vec u Marseju sve to razbi o glavu, a mi ostasmo da dan danas ispastamo. :(
srbija.2263 spantic,
> 41 Zajedno > 17 SPS > > 12 ponavlja se > ---------------- > > 70 - ovog puta se slaže... Ovo je zvanično? Onaj skot je priznao poraz?
srbija.2264 morkin,
> Ja sam vam već nekoliko puta navodio podatke sa > izbora u hrvatskoj u vreme drugog svetskog rata, kada > je 97% hrvata glasalo za ndh, tj. za ustaše, Izbori za vreme rata, u fašističkom režimu. Nije ni čudo. Kad je Tito dobio 99% glasova posle rata, nije čudo da Pavelić dobije 97%. Kako možeš da veruješ rezultatima tih izbora? Interesuje me ko je na tim izborima bio opozicija Paveliću.
srbija.2265 morkin,
Subject: Jugoslavija ili Velika Srbija 1918. godine. Hajde da malo okrenemo stvar. Da navedemo razloge zbog kojih NE TREBA napraviti Jugoslaviju (da se pravimo da ne znamo šta će posle da bude). Ja mislim da je obrazovanje Kraljevine SHS bilo pravilno u tom trenutku.
srbija.2266 morkin,
> Govorim o šoferima, brodarima, građanima. Moraju da > prođu ovde, Ne moraju. Za vreme sankcija kamioni nisu išli ovuda. Brodari i slični ljudi ne moraju da imaju vizu (nisam baš siguran za ovo - siguran sam za pilote i mornare koji plove po morima, oni idu u paketu sa transportnim sredstvom). > Ali, vlasnika transportnog preduzeća boli što mu > zadržavaju, ili vraćaju transport. Ili ga teraju > okolo, kroz Rumuniju... Taj će naterati Kola da vodi > računa... Koliko se sećam, za vreme sankcija nije bilo stranih kamiona na našim putevima. Ako ih je i bolelo, ako su se i bunili mi nismo imali vajde od toga. Nismo mi tako nezamenljivi kao što misliš.
srbija.2267 morkin,
> Stvar je u tome koliki se procenat Hrvata nije odupro > jednoj genocidnoj politici, a ne koliko ih je klicalo > na ulicama, ili, bilo član neke organizacije. Da si ti Hrvat u Zagrebu 1941. i da vidiš da neko ubija čoveka zato jer je Srbin, šta bi ti uradio? Za bilo kakav protest mora da postoji neko ko to organizuje. Takav protest je organizovala KPJ (iz svojih motiva, naravno). Dalje, ne mora da znači da su Hrvati za vreme rata znali za Jasenovac i šta se u njemu dešava, baš kao što ni Nemci do 1945. nisu bili upoznati sa nacističkim logorima. U to vreme je bilo bitno izvući živu glavu i preživeti. Da neki policajac danas na ulici maltretira Albanca i da ti tome prisustvuješ, šta bi uradio? > Da te pitam: zašto su Jevreji manje stradali u Srbiji? Zato jer je Srbija bila pod okupacijom Rajha, a NDH je bila marionetska država. Dalje, u Pavelićevom interesu je bilo da se dodvori Nemcima, a i nije imao moralnih problema - kad je mogao da pobije tolike Srbe, može i Jevreje.
srbija.2268 dbambi,
=> E sad da brzo formiramo gradsku skupštinu i povratimo Studio B :) Zakon predviđa da se Gradska Skupština formira najkasnije 20 dana nakon verifikacije i poslednjeg odborničkog mandata. Vidimo da SPS ide na taktiku prigovora, tako da taj detalj oko verifikacije može da se veoma oduži. Moja je procena da će opozicija (ako faraon ne izvede tenkove) preuzeti vlast u prestonici najranije oko nove godine, a u gorem slučaju tek krajem januara :( Bambi
srbija.2269 dbambi,
=> Pisanje poruke je imalo za cilj da spreči tvoj providni pokušaj => diskreditacije političkih stavova sagovornika u stilu "šta on ima => da nam priča u forumu, a ne ume lepo ni da piše..." Na tzv. "diskreditaciju protivnika" se obično ide kada nemaš više šta smisleno i argumentovano da mu kažeš. Nadam se da ti je jasno kako sam ja daleko od te tačke :) Ta dva reda su napisana, jer mi se osmeh razlio po licu kada sam pročitao poruku dragog nam & milog zlatoustog :> . Skoro i ne primećujem kada vidim elementarnu nepismenost u konferencijama kao što su npr. programiranje, hardver, sezam i tsl. Međutim, uvek me do ekstaze dovedu :) , tipovi koji se zalažu za "srpsku stvar", za ćirilicu, a protiv kineskog pisma, protiv " antisrpskih stavova " (uz napomenu ko šta sme ili ne sme da radi), za "pročišćavanje" Srbije od ne-Srba, za postavljanje srpske granice zapadno od Toronta itd.. dok se prema načinu pisanja njihovih poruka često stiče utisak kako im srpski uopšte nije maternji jezik :> Da se razumemo, nisam ja za akademsku čistoću i pravilnost pisanja poruka na Sezamu (bilo bi suviše uštogljeno), ali ima nekoliko ljudi čije je poznavanje pravopisnih i gramatičkih pravila (o pravilima ponašanja na Sezamu, da i ne govorim) stoji ispod svakog "svarljivog" nivoa. Ako još ta ista grupa ljudi sebe deklariše kao Najveće Srbe Na Svetu (NSNS) onda mi je uživanje da ih "pecnem" tom činjenicom. Bambi
srbija.2270 dbambi,
=> Stvar je u tome koliki se procenat Hrvata nije odupro jednoj => genocidnoj politici, a ne koliko ih je klicalo na ulicama, ili, => bilo član neke organizacije. Ova diskusija je počela oko pitanja da li su većina Hrvata Ustaše. Mislim da ti metod "koliko ih se oduprlo genocidnoj politici ?" nije dobar za odgovor na početno pitanje. Ogromna većina ih verovatno nije ni znala da se dešava neki genocid. Bambi
srbija.2271 dbambi,
=>> šta ne valja u svemu tome" i shodno svom stavu, nalaziti mnogo =>> "logičnih" objašnjenja za takve pojave. => => Ubio me Bog, ako ti znaš šta pričaš! Dakle, nacisti su trpali => Jevreje u gasne komore da bi im vratili "milo za drago". I to => koriste kao opravdanje. Gde je tu retorzija?!? Nacisti su imali veoma detaljno razrađene programe za istrebljenje Jevreja, a kao osnov svega poslužila im je Hitlerova "Majn Kampf" u kojoj su opet detaljno opisani "razlozi" zbog kojih Jevreji treba da nestanu. Ti suludi "razlozi" su išli od tvrdnje da Jevreji ugrožavaju bezbednost Rajha, do tvrdnje da ugrožavaju čistotu Nemačke krvi. Nakon WWII, kada su nacistički zločini u velikoj meri otkriveni javili su se krugovi koji su počeli da osporavaju te zločine i formirali tzv. "teoriju velike obmane" . Grubo rečeno, tu se tvrdi da se genocid nad Jevrejima uopšte i nije desio (sve je proizvod antinemačke propagande), a ako je neki baš i ubijen, to je delo nekog usamljenog šoviniste. Takođe, između redova se može pročitati da određeni broj ipak jeste ubijen, ali se nalaze "razlozi" kojima se to opravdava a navode se isti oni koje sam upravo pomenuo. Na ovome i vidim sličnost sa ovdašnjim "retorzijašima". Evidentno je da bi proterivanje hrvatske manjine iz Srbije bio čin ispod svakog civilizacijskog i humanog nivoa i dodatno bi uprljao sliku o Srbima kao časnom i tolerantnom narodu. Povrh svega ovoga stoje skoro nepremostive prepreke tehničke prirode (npr. da li bi lično ti bio u stanju da odeš u kuću neke mirne i domaćinske hrvatske porodice i objasniš im "kako oni, eto, nisu ništa krivi, ali ipak moraju da se ukrcaju u voz". Šta bi uradio ako oni to odbiju ?) Dakle, cela zamisao oko retorzije je mračna i prljava, a ipak (što je sličnost sa nacistima i Jevrejima) ima mnogo ljudi koji joj pokušavaju naći razloge opravdanja, od "oni su isto uradili nama" do " bolje je da ih proteramo sada, sigurno će nam praviti probleme u budućnosti". => Kako nazvati mere kojima su SAD zapretile Japanu zbog narušavanja => balansa u uvozu robe, posebno automaobila? => => Reciprocitet. SAD su u pravu. Naravno. Nemam ništa protiv da Srbija sutra zavede oštre ekonomske sankcije celom svetu, ali mi se pomisao o varvarskom i srednjovekovnom proterivanju ogromnog broja ljudi i to u državnoj režiji čini više nego problematičnom u savremenom svetu, gde je _ekonomski_ reciprocitet normalna pojava. Bambi
srbija.2272 dbambi,
=> => U poslednjim porukama se cesto pominje kada je Seki usao u republicku => skupstinu. Sticajem okolnosti, secam se da su izbori u Rakovici odrzani => 16. juna 1991. Na njima je doticni, posle smrti pisca Miodraga Bulatovica, Naravno, omašio sam za nekoliko meseci :) Bambi
srbija.2273 dbambi,
=> Isto tako reče Tuđman u svojoj kjizi da je brojka od 6 miliona => Jevreja ''naduvana''. => Zar je uopšte bitno dalije,milion dva tri.Došloje do genocida => koji nikad nesme da se ponovi. => Negde sam čuo ovu izjavu'' Kad ubiju 20 -30 -100 ljudi to je masakr, => a kad ubiju hiljadu i više to je statistika.'' Majstore, da li si siguran da si uhvatio nit ove rasprave ? Ne pričam o genocidu, već o proceni broja žrtava rata. Bambi
srbija.2274 dbambi,
=> Brojka od 1.700.000-1.800.000 je priznata od ove komisije. I ja sam to mislio do nedavno, a onda sam naleteo na neku literaturu i nekoliko sajtova na Internetu gde se cifra dovodi u pitanje. Najinteresantniji je jedan hrvatski sajt, gde autor osporava zvanične cifre. Naravno, prevashodni cilj te prezentacije je bio umanjivanje ustaških zločina, ali je izneo i nekoliko veoma utemeljenih stavova o tome koliki je stvarni (ukupni) broj žrtava u WWII. Osnov njegove priče čini tvrdnja, da je državna komisija cifru od 1.7 mil. formirala na osnovu stvarnog broja stradalih i broja _nerođenih_ usled tog demografskog gubitka. Ovo je učinjeno, kako zbog nestandardizovanih metoda kojima se rade ovakva istraživanja, tako i zbog želje tadašnjeg rukovodstva da dobije što veću materijalnu pomoć od zapada na ime pretrpljenih ratnih gubitaka. U samo tekstu ima mnogo više detalja i konkretnih činjenica, pa ako nekog zanima mogu da ga okačim ovde. Bambi
srbija.2275 supers,
>> Nisu. Kao što sam napomenuo, oni su NAMA dali pravo da odlučimo s' >> tim što tu spada i pravo na 'Veliku Srbiju'. E sad, što Aleksandar >> to nije hteo, to je naš problem... :( Ova diskusija zahteva malo ozbiljniju potragu po inostranim izvorima... Jednom kad budem imao vremena, eto mene opet :)
srbija.2276 supers,
>> 38% i 0.8% savezničkih žrtava. Tako mi i treba kad ne čuvam ni >> svoje poruke... ;< >> Podaci ne obuhvataju žrtve SSSR-a i Poljske (i još po nekog, >> valjda). Ne kapiram kakav je smisao takvog računanja savezničkih žrtava gde se u saveznike ne računaju SSSR, Poljska i još neke države gde je izginulo najviše ljudi. Naravno da su neuporedive žrtve zemalja u kojima su okupator i kvislinzi vršili genocid (Jugoslavija) i onih koji su ginuli uglavnom na frontu (zapadni saveznici), obično van svoje teritorije.
srbija.2277 supers,
>> Na izborima za skupštinu opštine u Smederevskoj Palanci pobedila je >> koalicija Zajedno sa 26-22 i na jednom biračkom mestu ide se u >> -pored svih krađa koji ste činili mi smo pobedili zato za >> nas ne postoji treći krug >> lopovi nisu dovoljni pokrali! Nisu dovoljno pokrali? Izgleda da jesu, pošto im je bojkot opozicije u trećem krugu dovoljan da promene stanje na semaforu...
srbija.2278 ztasic,
> da bude). Ja mislim da je obrazovanje Kraljevine SHS bilo > pravilno u tom trenutku. "I oni medju nama koji su se dugo kindjurili da bi licili na pobednike - splasnuse, cuse da nas ovde, u krajevima koje smo oslobodili, nazivaju srbijanskim gedzama, gegulama, geacima pa i ciganima..." "Gedze, gedze! - vicu deca, ruze nas, viknu pa smugnu iza kapija. Pa opet:Gedze! A mi ko popisani." "Psuju nas oni, djaci li su, seljaci il radnici. I ruze, bre. I potezu... ...Da l' ovde ima i oni koji su na nas pucali na Ceru i Kolubari, mislim se... ... Uh, boziju ti majku i pisljivu sudbinu, Milutine, kazem sebi, zar sad da stradas, zar sad oko da izgubis, i od koga!... ...A Vasilije se ceri: Je li, bre, Milutine, kaka ti je to rana, sad u slobodi, kako cemo da te svetimo? Jedino nov rat da zapodenemo." "I pricam ja posle to kapetanu Topolcu. Voleo bi da mogu i onom ucitelju iz naseg sela, i porucniku Garasaninu, i Mladenu Markovom, a najvise bi voleo da mogu kralju i Pasicu." :((( "Knjiga o Milutinu"
srbija.2279 ztasic,
> Da si ti Hrvat u Zagrebu 1941. i da vidis da neko ubija coveka > zato Seti se dokumentaraca o ulasku Nemaca u Zagreb sa jedne, i istih u Beograd sa druge strane. > Zato jer je Srbija bila pod okupacijom Rajha, a NDH je bila > marionetska drzava. Dalje, u Pavelicevom interesu je bilo da se > dodvori Nemcima, a i nije imao moralnih problema - kad je mogao > da pobije tolike Srbe, moze i Jevreje. Izvini, ali skroz pogresno rezonujes. Pa ustase su se ugledale na naciste. Ko je 'izmislio' progon Jevreja? Ko ih je najvise pobio? Srbija jeste bila pod okupacijom Rajha, ali Bogu hvala (po Jevreje i Srbe) predsednik vlade (ili sta vec) nije bio Ljotic, nego Nedic.
srbija.2280 ztasic,
> dobar za odgovor na pocetno pitanje. Ogromna vecina ih > verovatno nije ni znala da se desava neki genocid. Znaci sad npr. pocne (ne daj Boze) progon Madjara i Hrvata po Vojvodini, a ja u Aleksandrovcu ne cujem nista o tome (na stranu medije, nezavisno od njih)?
srbija.2281 stefan,
> E sada, vrh SPS-a u vidu Sarme i Slavice Đukić Dejanović je juče > angažovao sve svoje što je imao da bi pokrenuli proces (nelegalan jel'te) > da televiziju Kragujevac podvedu pod RTS, t.j. da je podržave, kako ne bi > pala novoj vlasti u ruke. Šta će sve još biti, videćemo, ali sada sve > možemo da očekujemo. Nemojte im dozvoliti.
srbija.2282 ssrdjans,
>> Bravo Petrovgrade, moj rodni grade! Svaka čast! >> Napolje sa crvenom bandom! Eh.. evo poslednjih vesti sa upravo završene konfe za štampu: - Levi su uzeli 29 odbornika - Zajedno, SRS, Vojvodina, Koalicija Vojvodine i DZVM 34 odbornika 5 odbornika se traži u trećem krugu. Opozicija je najavila krivične prijave protiv SPS-a. Naime, šta se desilo.. U 5 poništenih izbornih jedinica ubedljivo je pobedila opozicija (Zajedno).. ali prebrojavanje se nije ni završilo kad su SPS-ovci iz biračkog odbora počeli da pišu prigovor i odbili da potpišu zapisnik. Kasnije, tokom noći, svi glasovi su bili u skupštini grada i opoziciji je bio onemogućen pristup. Na glasačkim listićima koji su nam bili pokazani danas lepo se vidi zaokruživanje dva broja i to različitim olovkama. Krivične prijave će biti podnete protiv predsednika biračkog odbora i članova koji su te noći bili u skupštini grada. Pošto je u drugom krugu na poništenih 5 izbornih mesta ubedljivo pobedila koalicija Zajedno ne treba se plašiti da se to neće ponoviti i u 3 krugu, pogotovo jer će cela opozicija u gradu podržati kandidate iz koalicije Zajedno. Priča oko Zrexa sigurno još nije gotova jer Levi neće tako lako predati vlast..
srbija.2283 dizel,
** je Tito dobio 99% glasova posle rata, nije čudo da Pavelić ** dobije 97%. Kako možeš da veruješ rezultatima tih izbora? Ne može u svakoj zemlji da pobedi fašistička struja, tj. to je moguće u vrlo malom broju zemalja sveta, gde narod svojom kulturom i mentalitetom odgovara razvoju fašizma.
srbija.2284 stefan,
Objavljeni su zvanični rezultati izbora za Novi Sad. Ne znam tačne cifre ali potvrđeni su nezvanični rezultati po kojima koalicija Zajedno ima većinu. Odbijen je zahtev SPSa da se ponište izbori na celoj teritoriji Novoga Sada.
srbija.2285 jvujnic,
> usijana glava sve uprskao... Da nisu inostrani krugovi "odozgo" > Petru i Aleksandru "malo" pomogli u izboru između Srbije i Jugoslavije? ;> Oni su čak bili protiv Jugoslavije. Setimo se samo da je Jugoslavija dosta vremena bila nepriznata država.
srbija.2286 raty,
LJudi takvo bezcasce i bezskrupuloznost se dugo nije videlo,mada ga svaki dan gledamo na SPS-oviziji.Krada glasova u Zrenjaninu sa 5 izbornih mesta koja taman fale SPS+JUL-u da za 1 glas uzmu vlast je toliko ocigledna da bi i SLEP VIDEO. Ocigledno je da cak i ako opozicija uzme vlast u Srbiji crveni NECE PREDATI VLAST.Zato dragi moji Sezamovci mnogo nas muka i nemira ceka u nasoj rodenoj zemlji.A sve nas to kosta NOVCA i EKONOMIJE. Zato:"Gamad treba pobiti pre nego sto otvori krila".
srbija.2287 ztasic,
Alo Nis, sta se to kod vas desava? Cujem da su Bata- Banetu stradali izlozi. :)))
srbija.2288 sonjab,
U ČETVRTAK 21.11.96. U 15H VELIKI PROTESTNI MITING KOALICIJE ZAJEDNO ISPRED SKUPŠTINE SRBIJE. POSLANICI OPOZICIJE U REPUBLIČKOJ SKUPŠTINI STUPILI U ŠTRAJK GLADJU.
srbija.2289 morkin,
> "Knjiga o Milutinu" A šta si ti očekivao od naroda koji je nekoliko vekova bio huškan protiv Srbije? Normalno je da je Austrougarska vršila propagandu protiv Srbije pre i za vreme rata. Drugo, Hrvati su izgubili rat u kojem su se borili. Normalno je da taj narod bude nezadovoljan. Ne zaboravi da su Hrvatska i Slovenija u to doba bile privredno razvijeniji regioni nego Srbija. Postoji puno razloga za obrazovanje Jugoslavije 1918. Nažalost, niko nije bio vidovit da shvati šta će biti u idućem svetskom ratu (pojam genocida je bio nepoznat). Na kraju krajeva, da je obrazovana Velika Srbija, za vreme Drugog svetskog rata Hrvati bi opet ušli na područje Krajine i Bosne pod izgovorom da ulaze na "svoje povijesne granice". Verovatno se ništa ne bi promenilo. Lako je sada pametovati kada znamo šta se desilo. Citatom iz knjige nisi ništa pokazao - samo si rekao da je raspoloženje u hrvatskom narodu bilo neprijateljsko. Nisi izneo nijedan drugi razlog.
srbija.2290 morkin,
> Seti se dokumentaraca o ulasku Nemaca u Zagreb sa > jedne, i istih u Beograd sa druge strane. Hrvatima su Nemci bili predstavljeni kao oslobodioci i normalno je da ih je narod srdačno dočekao. Kako bi ti dočekao npr. Kineze da oni objave rat Hrvatskoj, da bombarduju Zagreb, da Srbiji daju granice Karlobag- Ogulin-Karlovac-Virovitica i da joj daju nezavisnost posle 1000 godina (pretpostavi da je nisi imao)? > Izvini, ali skroz pogresno rezonujes. Pa ustase su se > ugledale na naciste. Ko je 'izmislio' progon Jevreja? > Ko ih je najvise pobio? U oba slučaja odgovor je isti: Nemci. Međutim, moraš da razlikuješ jednu stvar. Genocid nad Jevrejima i genocid nad Srbima su imali različite bolesne motive: Nemci su hteli da pobiju SVE Jevreje iz razloga koje je Hitler naveo u delu "Moja borba" (Mein kampf); Hrvati su hteli da uzmu područja koja su bila nastanjena Srbima i da uspostave nacionalnu državu na prostoru NDH. Eliminisanje Srba je bilo pod parolom trećinu prognati, trećinu pokatoličiti i trećinu iseliti. Odmah da se razumemo, daleko od toga da ja branim ili opravdavam genocid nad Srbima. Ja se samo sa tobom ne slažem oko toga da su Hrvati genocidan narod. Takva je bila politika koja ih je vodila. Ne zaboravi da su Nemci podržavali zločine NDH nad Srbima - klasičan primer "zavadi pa vladaj". Pretpostavi da si danas političar i da ti je cilj da zaratiš sa nekim. Zar ne bi prvo potpaljivao nacionalnu netrpeljivost, versku mržnju i koristio manjine u susednoj zemlji da motivišeš narod za rat?
srbija.2291 morkin,
> gde narod svojom kulturom i mentalitetom odgovara > razvoju fašizma. Nije tačno. Pojava i vlast jednog režima ne karakteriše taj narod u celini. Po tebi, najveći komunisti na svetu su Kinezi, Severnokorejci, Kubanci i mi, Srbi? Kvalifikacija "Hrvatski narod je uz Pavelića" je isto što i kvalifikacija "Srpski narod je za Miloševića". Po meni, u oba slučaja je narod izmanipulisan.
srbija.2292 johnnya,
preneto sa BEONET-a ------------------------ Narodni poslanici koalicije Zajedno, predvodjeni Zoranom Djindjicem i Vukom Draskovicem, usli su u Skupstinu Srbije, tamo se zatvorili i otpoceli strajk sve dok SPS ne prestane sa kradjom glasova. Oni su takodje uputili poziv gradjanima da se okupe ispred Skupstine i izraze svoj protest. Nekoliko hiljada Beogradjana okupilo se ispred Skupstine Srbije. Saobracaj u ulici Srpskih vladara je zatvoren. Izborne komisije sirom Srbije ponistavaju izbore i najavljuju treci krug izborne trke koji ce se odrzati 27. novembra. Izbori su ponisteni u izbornim jedinicama u Beogradu, Kragujevcu, Nisu... U Novom Sadu gradska izborna komisija, i pored zakonske obaveze da do 20 casova objavi izborne rezultate, jednostavno je izjavila da nema nikakvih rezultata. Na pitanje kada ce ih objaviti, odgovorni iz izborne komisije su rekli da ce to biti sutra (odnosno danas), mozda preksutra, a mozda i kasnije. Kako stvari stoje, mozda ih nece uopste ni objaviti. Na pitanje novinara zasto je to tako, sluzbenica komisije izjavila je "Pa, eto..." Vuk Draskovic je pozvao gradjane da zauzmu skupstine u kojima je koalicija Zajedno osvojila vecinu. SPS i JUL pokusavaju da poniste rezultate izbora, ili bar da prolongiraju njihovo konacno saopstavanje do 3. decembra, za kada je Dragan Tomic zakazao sednicu republickog parlamenta na kojoj bi mogli biti usvojeni zakoni kojima smanjuje dosadasnje ingerencije gradske vlade. Predstavnici koalicije Zajedno su danas u 12 casova predali materijale predstavnicima ambasada zemalja EU i SAD, iz kojih se vide pravi izborni rezultati. Stranci ce takodje biti upozoreni da konacno pruze podrsku demokratskim snagama u Srbiji, da prestanu da podrzavaju nedemokratski rezim Milosevica i da prekinu svoje cutanje kada je o izborima u Srbiji rec. ---- Izborni stab koalicije Zajedno izdao je sinoc saopstenje u kome tvrdi da SPS mobilise vojsku i policiju zbog masovnih okupljanja gradjana sirom Srbije, u opstinama u kojima je pobedila opozicija. "U Izborni stab koalicije Zajedno stalno dolaze pripadnici MUP Srbije koji nas obavestavaju da se upravo vrsi mobilizacija rezervnog sastava, kako MUP Srbije, tako i aktivnog sastava Vojske Jugoslavije", kaze se u saopstenju. Navodeci da se mobilizacija vrsi zbog masovnih okupljanja gradjana u opstinama u kojima je pobedila opozicija, "a gde socijalisti pokusavaju da poniste izbore", u saopstenju se zakljucuje da SPS na taj nacin uznemirava gradjane Srbije i pokusava da "zaplasi narod i ponisti demokratsku volju gradjana Srbije". "Takvo ponasanje SPS predstavlja nagovestaj vojnog udara i zavodjenja vanrednog stanja u Srbiji", navodi se u saopstenju u kome se pripadnici SUP Srbije i VJ pozivaju da postuju legalno izabrane gradske i opstinske vlasti.
srbija.2293 nenad,
> To što ti tvrdiš da je komunizam došao iz Krajine možeš da okačiš mačku o > rep, jer ta neistina sama sebe pobija tako da na ovo nisam hteo ni da ti > repliciram. Šta da kaže čovek suočen sa ovako jakim argumentima? ;) Komunizam nije došao iz Krajine, nije došao ni iz Rusije, ali to su već neke druge teme. Pored toga, još jednom - Krajinu nisam pominjao u tom kontekstu uopšte. Ništa, ne vredi... ostaje da pogledaš malo po istorijskim knjigama. Recimo - kada je osnovana Komunistička partija Srbije? Znaš li da je jedna od osnovnih tačaka programa KPJ bila gušenje "srpske hegemonije na Balkanu". Sve u svemu, ne vredi da se pravdaš, kriv si. ;)
srbija.2294 nenad,
> Tadasu Vuk i Šešelj sa Mirkom Jovićem bili zajedno u SNO. Mirko Jović i Vojislav Šešelj nikada nisu bili u istoj stranci. Zbog sukoba unutar stranke (SNO) oko para, oko vlasti, čega već, Drašković se razišao sa Jovićem, ali kako nije mogao računati na ime on je u saradnji sa svojim kumom Šešeljem koji je tada vodio nekakav Srpski slobodarski pokret napravio Srpski pokret obnove. Posle je došlo do do sukoba između Šešelja i Draškovića pa je drug Vojislav napravio svoju četvrtu, pretposlednju stranku, a Mirko Jović nema veze sa tim niti je prisustvovao događaju ko što ti tvrdiš (jedino ako nije bio u publici, mada sumnjam ;). > I zato ne pominji laži kad već hoćeš da pišeš odgovore. Informiši se malo o onome o čemu želiš da pišeš, ako želiš da te uzimaju za ozbiljno u diskusiji. Manje jakih reči, optužbi, uvreda, čuđenja - više argumenata. I više izvora informacija pre svega - diskusija se ne vodi prekucavanjem pamfleta iz Velike Srbije. > Što se tiče pištolja nemam nameru nikoga da branim poŠto nisam upoznat sa > tim situacijama. > Ali i mene neko da napadne uzvratiobih mu istom merom. Nisi upoznat sa "tim situacijama", ali znaš da ga je "neko" bio napao? Niko nije bio napadnut, profesori su štrajkovali ispred skupštine, naišao je Šešelj, oni su mu zviždali, a on je stao da se raspravlja sa njima i udario jednog od njih. Tuče u skupštini, udaranje poslanika suparničke stranke, kidanje kablova... to si valjda video, bilo je i na televiziji.
srbija.2295 nenad,
> Jasenovac da. Nije da branim OVE :), ali za žrtve u drugom svetskom > ratu su krivi Kralj Aleksandar (što je uopšte pravio Jugoslaviju) i > pučisti (što su dopustili da ih Englezi natentaju, 27. mart) Što se pučista tiče su nema spora, ali iako sam i sam često bio sklon da osuđujem Aleksandrovo osnivanje Jugoslavije, mislim da se njegov postupak, posmatran iz ondašnje perspektive, ne može okarakterisati kao greška. Ko je i kako mogao da zna šta se dešavati posle. Problem je u tome što do ujedinjenja nije došlo ranije, onda kada su se ujedinili Nemci, Italijani, pre sazrevanja nacionalne svesti. Ovako su se ujedinili već prilično jasno "profilisani" i posebni narodi, bilo je prekasno da se formira neko "jugoslovenstvo" i jača svest o međusobnom zajedništvu. Jedino u tom smislu se može osuđivati Kralj Aleksandar, što je suviše verovao u neke ideale čije je vreme prošlo.. Pa čak i tako kako je bilo Jugoslavija je mogla da ima šanse za uspeh da nije bilo "spoljnog faktora". Sve u svemu, Jugoslavija (ako pod njom podrazumevamo zajedničku državu balkanskih naroda) je jedna jako lepa ideja, samo izgleda nije za nas. ;)
srbija.2296 nenad,
> Pitanje je koliko možemo da osuđujemo one koji su se jednostavno > stavili na stranu pobednika u svetskim ratovima (što je vrlo razborita > odluka) i slušali njihove instrukcije. Bogami, meni mnogo se mnogo razumnijom čini odluka da postigneš sporazum sa onima čiji tenkovi ti stoje na granici. Posebno ako je taj sporazum bio jako povoljan za našu državu. Britancima su bile potrebne budale koje će da prave gužvu i ginu umesto njih, našli su te budale i napravili puč. A mi već 50 godina slavimo što smo bili budale...
srbija.2297 nenad,
> Samo pitanje: Da je Šešelj bio u "Zajedno", da li bi glasao za > njih, kad bi znao da time daješ glas fašistima? Da, jer moj glas ne bi doveo do toga da na vlast dođu _samo_ fašisti, a pomogao bi da se smene komunisti. Dok god su i jedni i drugi kontrolisani, podnošljivi su. Mada sam lično za to da komunističke i fašističke partije i pokreti budu zabranjeni, ali takva arbitraža je prihvatljiva samo uz nezavisno sudstvo, a mi to nemamo. Dakle, glasao bih i za fašiste ako su u predizbornoj koaliciji sa nekim u koga imam poverenja.
srbija.2298 nenad,
> Ja sam vam već nekoliko puta navodio podatke sa izbora u hrvatskoj > u vreme drugog svetskog rata, kada je 97% hrvata glasalo za ndh, tj. > za ustaše, što i njih same čini ustašama. Koliko procenata glasova je osvojio Milošević na poslednjim jednostranačkim izborima za predsednika Srbije? Onim kada su mu protivkandidati bili još trojica iz SKS-a, među njima i Kertes. Na izborima koje je Mesić nazvao "trkom četiri konja iz iste ergele". ;) Šta su Srbi, na osnovu rezultata tih izbora?
srbija.2299 schef,
­=- Nemojte im dozvoliti. Ja im ne bih dozvolio, veruj mi. :) Još samo kada bi mene neko pitao... ;) Ali dok su još na vlasti mogu oni sve. :( Iako neki ljudi sa kojima sam pričao o tome mi tvrde da NIKAKO ne mogu, nisam nešto baš ubeđen... :( Pročitao sam da isto planiraju da urade i sa Studiom B. Šta ćete vi da uradite? :)
srbija.2300 supers,
>> Bogami, meni mnogo se mnogo razumnijom čini odluka da postigneš >> sporazum sa onima čiji tenkovi ti stoje na granici. Gledano po ljudskim žrtavama sigurno je bolje nagoditi se sa onim koji preti svojom vojnom silom. Ali ako taj neko na kraju izgubi svetski rat, onda se dese nepovoljne stvari po njegove satelite... Na primer, trajni boravak pod Staljinom i 50 godina strogo u sovjetskom bloku. Običnu ljudi pitaju šta je falilo Bugarima, Rumunima, Mađarima i ostalima koji nam ni ratnu odštetu nisu platili... To je tačno, ali Rusi su im sve to naplatili... I opljačkali ih još gore.
srbija.2302 schef,
­=- A šta si ti očekivao od naroda koji je nekoliko vekova bio ­=- huškan protiv Srbije? Normalno je da je Austrougarska vršila ­=- propagandu I ti posle imaš smelosti a tvriš kako je obrazovanje kraljevine SHS bio dobar potez? ­=- rekao da je raspoloženje u hrvatskom narodu bilo ­=- neprijateljsko. Reci mi, molim te, da li je postojao period kada Hrvati nisu osećali mržnju prema nama? Možda negde oko Kosovskog boja, ako su tada uopšte i znali da su Hrvati...
srbija.2303 schef,
­=- Nemci su hteli da pobiju SVE Jevreje iz razloga koje je ­=- Hitler ­=- je bilo pod parolom trećinu prognati, trećinu pokatoličiti i ­=- trećinu iseliti. Stvarno ne vidim neku veliku razliku između ove dve metode, sem što je druga metoda malo racionalnije urađena.
srbija.2304 schef,
­=- Po meni, u oba slučaja je narod izmanipulisan. Ne menja stvar. U svakom slučaju 99% Hrvata nas mrzi i to je činjenica. Oni su ustaše bili izmanipulisani ili ne.
srbija.2305 schef,
­=- su već neke druge teme. Pored toga, još jednom - Krajinu ­=- nisam pominjao u tom kontekstu uopšte. A hoćeš li onda lepo na srpskom da nam kažeš u kakvom si je kontekstu pomenuo, da nas ne zavlačiš više i da ne pišeš u uvijenoj formi koja može da se shvati dvojako. Ja ne raspravljam sa nekim ko se trudi da bude dvosmislen.
srbija.2306 schef,
­=- okarakterisati kao greška. Ko je i kako mogao da zna šta se ­=- dešavati posle. Tada se znalo da nas Hrvati mrze. To je znao i Pašić koji je i želeo Veliku Srbiju. Ali, pošto je kralj vrhovna vlast i njegova je poslednja pa makar on imao koeficijent inteligencije 20, moralo je biti onako kako je on rekao. A on je izgleda bio slep, nije video tu mržnju. Sa narodom koji te mrzi iz dna duše se ne ulazi u državu u kojoj ćete imati jednaka prava. Pašić je bio pametan čovek, za razliku od Aleksandra koji je u Marselju i dobio ono što je tražio.
srbija.2307 schef,
­=- Bogami, meni mnogo se mnogo razumnijom čini odluka da ­=- postigneš sporazum sa onima čiji tenkovi ti stoje na granici. ­=- Posebno ako Zar nije onda i sada razumnije da se svi učlanimo u SPS i da im ne idemo uz dlaku, pošto evo nema šanse da ih skinemo sa vlasti? Ne možeš tako razmišljati...
srbija.2308 schef,
­=- to da komunističke i fašističke partije i pokreti budu A šta ćemo sa slobodom izjašnjavanja i slobodom štampe?
srbija.2309 zlatibor,
Kontrolore, kako prođoše izbori kod tebe?
srbija.2310 zlatibor,
E ovako.Sinoć u 18 h u Užicu počeoje miting koalicije Zajedno.Odavno nisam video da je Užicu bilo toliko ljudi na jednom mitingu.Skandiralose klasično ''Lopovi, Bando crvena.....''Ljudi koji su vodili miting sjajno su to radili i nisu dozvolili incidente da bi murija mogla da interveniše. Inače kad sam dolazio na miting primetiosam ispred Užica parkirana 5-6 autobusa punih murije sa maskirnim uniformama(Zar njih neizbaciše iz upotrebe) Registracije autobusa su bile iz Valjeva, Šabca i dalje nemogu da se setim. Izrečene su optužbe na račun izborne komisije za krađu glasova i poništavanje izbora na 9 mesta, pogodite ko je imao većinu na tim mestima? Elem i pored toga ide se u treći krug izbora .Trenutni rezultat je 29 -29 a za devet mesta se opet glasa iako je opozicija dobila većinu na tim mestima i po 100 glasova.Svi se plaše mahinacija kao i u Nišu . Dobilismo informacije da u Nišu neki Kik boks klub Justicija tuče mitingaše i kontrolore Zajedno.U mom klubu već je pao predlog da organizujemo meč sa njima pa da vide kako se bije.Mada mislim da u NIšU ima dovoljno sposobnih momaka da ''prizemlje''te majmune koji radi para mogu da se biju sa svojim narodom.Ionako takve najbolje sređuje kratki trzaj duge devetke.;)
srbija.2311 junior,
> Dakle, glasao bih i za fašiste ako su u predizbornoj koaliciji > sa nekim u koga imam poverenja. Zar bi mogao da imaš poverenja u nekog ko sarađuje sa fašistima? A ako neko sarađuje sa fašistima, zašto ne bi sarađivao i sa komunistima, pošto mu očigledno nije važno s kim je i kako je, važno je da je na vlasti? :) Shvataš da ovo vodi samo u borbu za vlast, bez poštivanja nekih osnovnih principa ... zato "Zajedno" i nije htelo u koaliciju sa SRS. Nakon onolikih međusobnih pljuvanja i bolje što nisu ušli, jer bih glasao za Stranku Deviznih Štediša. :) PS. Iznositi tvrdnje da je stranka fašistička, je vrlo teška stvar. I _morao_ bi da nađeš potvrdu za to u njihovom programu. Inače, propala optužba ... PPS. A što se tiče _tvog_ stava da bi zabranio rad komunističkim i fašističkim strankama, predložio bih ti da se učlaniš u neku od tih stranki, pošto to savršeno odgovara njihovom programu. :-(
srbija.2312 junior,
> Ne menja stvar. U svakom slučaju 99% Hrvata nas mrzi i to je > činjenica. Oni su ustaše bili izmanipulisani ili ne. Ne preterujmo. Imaju oni sad preča posle nego da mrze Srbe. :) Hrvatski nacionalizam, zasnivao se na negiranju srpskog, jer, po njima, jedino što je sprečavalo formiranje Hrvatske kao nezavisne (a i velike) države jeste srpski nacionalizam koji je tražio više od pola "njihovih" teritorija. Sad, kad je njihov teritorij manje/više zaokružen, kad su dobili svoju državu, kad su rešili problem Srba (proterivanjem, nažalost), ne postoji više razlog da se mrze Srbi, niti postoji način da za ono što im se dešava (loše stanje u privredi, ekonomiji ..) ponovo okrive Srbe ili Srbiju.
srbija.2313 zlatibor,
=> "U Izborni stab koalicije Zajedno stalno dolaze pripadnici MUP => Srbije koji nas obavestavaju da se upravo vrsi mobilizacija => rezervnog sastava, kako MUP Srbije, tako i aktivnog sastava => Vojske Jugoslavije", kaze se u saopstenju. Navodeci da se => mobilizacija vrsi zbog masovnih okupljanja gradjana u => opstinama u kojima je pobedila opozicija, "a gde socijalisti => pokusavaju da poniste izbore", u Ovde je dobila levica ,a svi panduri su juče otpremljeni za Beograd. Oni su učestvovali i 9 marta u intervenciji milicije.
srbija.2314 canny,
Ljudi, šta nam ovo radi banda crvena??? Dokle ovo trpeti???
srbija.2315 mmarkovic,
> Ne moraju. Za vreme sankcija kamioni nisu išli ovuda. Brodari i > slični ljudi ne moraju da imaju vizu (nisam baš siguran za ovo > - siguran sam za pilote i mornare koji plove po morima, oni idu > u paketu sa transportnim sredstvom). Vreme sankcija je nešto drugo. Zaobilazni put je lošiji i duži. A, i ne mora da bude viza. Možeš da ga zavitlavaš na sto načina, recimo nije mu dobro ofarban brod, pa zagađuje našu, inače, čistu reku.
srbija.2316 mmarkovic,
> Na ovome i vidim sličnost sa ovdašnjim "retorzijašima". Sličnost, zato što je princip jednom zloupotrebljen?!? > Evidentno je da bi proterivanje hrvatske manjine iz Srbije bio > čin ispod svakog civilizacijskog i humanog nivoa i dodatno bi > uprljao sliku o Srbima kao časnom i tolerantnom narodu. Za razliku od njih, koji su, lepo, civilizovano, pucali iz aviona na kolone. Nisu prljali ruke. Higijena. Tisućljetnja kultura. > Povrh svega ovoga stoje skoro nepremostive prepreke tehničke prirode > (npr. da li bi lično ti bio u stanju da odeš u kuću neke mirne > i domaćinske hrvatske porodice i objasniš im "kako oni, eto, > nisu ništa krivi, ali ipak moraju da se ukrcaju u voz". Šta bi > uradio ako oni to odbiju ?) Ako sam u policiji, morao bih da sprovedem naređenje koje sam dobio. Tim ljudima se ne bi dešavalo ništa strašno. Ako odbiju, postoji uvek MINIMALNA količina sile, prinude, da ipak prihvate da se ukrcaju. Čini mi se da je u pitanju bolja varijanta od "srbosjeka", maljeva, kami, mirtaljiranja iz aviona... > => Reciprocitet. SAD su u pravu. > Naravno. Nemam ništa protiv da Srbija sutra zavede oštre > ekonomske sankcije celom svetu,... Niko nije pomenuo ovako nešto. Pomenuto je tamo gde može, tamo gde boli...
srbija.2317 mmarkovic,
> Dalje, ne mora da znači da su Hrvati za vreme rata znali za > Jasenovac i šta se u njemu dešava, baš kao što ni Nemci do 1945. > nisu bili upoznati sa nacističkim logorima. Oni su dva jako naivna naroda. Moraju da paze da se ne udave kada prolaze pored pumpe... ;> > Da neki policajac danas na ulici maltretira > Albanca i da ti tome prisustvuješ, šta bi uradio? Bunio bih se.
srbija.2318 mmarkovic,
> Ova diskusija je počela oko pitanja da li su većina Hrvata > Ustaše. Mislim da ti metod "koliko ih se oduprlo genocidnoj > politici ?" nije dobar za odgovor na početno pitanje. Ne, metod prebrojavanja članskih knjižica je bolji. Nije rečeno da je zanimljivo koliko je Hrvata formalno bilo članova. > Ogromna većina ih verovatno nije ni znala da se dešava neki genocid. Vrrrrlo naivan narod. Rekoh već.
srbija.2319 mmarkovic,
> Na tzv. "diskreditaciju protivnika" se obično ide kada nemaš > više šta smisleno i argumentovano da mu kažeš. Nadam se da ti > je jasno kako sam ja daleko od te tačke :) Nisi mnogo. Poruke ti izgledaju bolje, (mada, imaju prevelike razmake i imaju potpis;) jer si duže na Sezamu. U njima retko nalazim činjenice. Samo paušalne optužbe za fašizam, pogrešno-zlonamerno tumačenje stavova. Sa druge strane, bez argumenata braniš i ono što se mirne savesti ne da braniti. Da te isprovociram: koliko nevinih života leži na savesti Hrvata, a koliko na strani Srba? Koji je odnos, onako otprilike? > Ako još ta ista grupa ljudi sebe deklariše kao Najveće > Srbe Na Svetu (NSNS) onda mi je uživanje da ih "pecnem" tom činjenicom. Što će reći, priznaješ, pa moj reply uopšte nije bio besmislen. Bolje da si polemisao sa stavovima, nego sa razmacima u porukama. Ostaje loš ukus u ustima...
srbija.2320 mmarkovic,
> => Brojka od 1.700.000-1.800.000 je priznata od ove komisije. > > I ja sam to mislio do nedavno, a onda sam naleteo na neku literaturu > i nekoliko sajtova na Internetu gde se cifra dovodi u pitanje. > ... > U samo tekstu ima mnogo više detalja i konkretnih činjenica, pa > ako nekog zanima mogu da ga okačim ovde. Obavezno. Audiatur et altera pars. Uvek. > Osnov njegove priče čini tvrdnja, da je državna komisija cifru od 1.7 > mil. formirala Ne paziš na času ;) Nije DRŽAVNA komisija, nego SAVEZNIČKA. Nisu se pogodili za oko 100.000 ljudi, odatle varijacije.
srbija.2321 mmarkovic,
>>> Podaci ne obuhvataju žrtve SSSR-a i Poljske (i još po nekog, valjda). > > Ne kapiram kakav je smisao takvog računanja savezničkih žrtava > gde se u saveznike ne računaju SSSR, Poljska i još neke države > gde je izginulo najviše ljudi. Komisija je zasedala zbog procene ratne odštete. Rusija, Poljska... nisu bile zadovoljne nečim (ne znam detalje), i zato nisu učestvovale. Ni tada nije bilo sporno da su njihove žrtve najveće. Komisija tu verovatno nije bila kriva, u pitanju su bili, verovatno, odnosi snaga u svetu, Jalta, ... Ipak: procenat učešća u savezničkim žrtvama, 38% : 0.8% dosta govori...
srbija.2322 mmarkovic,
>> 41 Zajedno >> 17 SPS >> >> 12 ponavlja se >> ---------------- >> >> 70 - ovog puta se slaže... > > Ovo je zvanično? Onaj skot je priznao poraz? Ne, to su podaci iz DS-Zajedno. Pitate šta se dešava u Nišu. Velika krađa glasova. Krađa glasačkih kutija. Falsifikovanje zapisnika. Velelepni, dostojanstveni, mitinzi. Posle mitinga u 20,00 masa je mirno prošla ulicama (dobro, sad, razbili su izloge Bata Banetove pekare - stakla su veđ nameštena, da se ne sekirate;) Ako dopuste ovakvu krađu, stvarno su mamlazi... P.S. po zvaničnim izveštajima SPS ima 35+2 (od 70)
srbija.2323 mmarkovic,
> Alo Nis, > sta se to kod vas desava? > Cujem da su Bata- Banetu stradali izlozi. :))) I kombi :) Stakla su već nameštena...
srbija.2324 spantic,
> Kontrolore, kako prođoše izbori kod tebe? Pobeda Zajedno jasno.
srbija.2325 zlatibor,
=> => Ta dva reda su napisana, jer mi se osmeh razlio po licu kada => sam pročitao poruku dragog nam & milog zlatoustog :> . Može dati se i zaledi na istom . A to dalisam ti mio, e to me baš ..... => ne primećujem kada vidim elementarnu nepismenost u => konferencijama kao Sigurno da pravim dosta grešaka u pisanju ali to nije razlog da izražavaš prezir ako imaš takvih primedbi posaljimi ih privatno. Sticajem okolnosti pravopis nisam koristio od srednje škole pa se dosta tog zaboravilo.Znam da to nije neko opravdanje ali ako misliš da neću da ti odgovorim na neke tvoje poruke zbog toga varaš se.Ja ima neke svoje principe koje branim kao i ti tvoje.Nemislim da sam veći Srbin ni od tebe ni od bilo koga u Srbiji, ali postoje granice do kojih neko može da ide u slobodi govora i pisanja, odnosno vređanja.Ja i ti možemo do besvesti da se raspravljamo o tome dalije SS bio je*ač ili svetac, ali o tome nemogu da dozvolim da mi pišu Hrvati ,Turci ili da to neko radi po diktatu nekoga.Ti dobro znaš da su i Vukove i Šešeljeve knjige bile zabranjivane pa zašto misliš da bi i oni nekome zabranjivali knjige. Ako bih i palio nečije knjige to su ove sektaške koje su se raširile po Srbiji.Ako misliš da im treba dozvoliti rad i slobodu mišljenja onda ja i ti nema šta da razgovaramo.Dosta prelazim sa teme na temu al' je... => Da se razumemo, nisam ja za akademsku čistoću i pravilnost => pisanja poruka na Sezamu (bilo bi suviše uštogljeno), ali ima => nekoliko ljudi čije je poznavanje pravopisnih i gramatičkih => pravila (o pravilima ponašanja na Sezamu, da i ne govorim) => stoji ispod svakog "svarljivog" nivoa. Ako još ta ista grupa => ljudi sebe deklariše kao Najveće Srbe Na Svetu (NSNS) onda mi => je uživanje da ih "pecnem" ČEK DA SE POČEŠEM. Pa drago moje LANE ostajeti samo tu grupu da mrziš.;)
srbija.2326 ntadic,
>>> Aneksija RSK i RS bi bila mlin na vodu Hrvatskoj. Da su RSK i >>> RS bile anektirane od strane SRJ, verovatno bi NATO udario i >>> po Srbiji. Uvek me nerviralo junačenje i potcenjivanje NATO >>> pakta. Nemoj da misliš da bi neko napao Srbiju kopnom - prvo >>> bi stradali mostovi na rekama, pa brane, pa hidroelektrane, >>> pa komunikacioni i radarski centri. Ako se mi dotle ne bi >>> odrekli RSK i RS, usledilo bi uništavanje infrastrukture >>> (pruge, putevi, pristaništa) i privrede. Mi taj rat ne bi >>> nikada mogli da prekinemo bez još većih koncesija nego što su >>> date u Dejtonu. Prljav posao pešadijskih napada bi odradili >>> Hrvati i Bosanci. Moje lično mišljenje je da bi prošli isto >>> kao Irak, sa tim da bi NATO imao veće gubitke. Slazem se sa tobom, ali ovde je rec o necem drugom. Ja sam dao odgovor na misljenje da su ljudi trebali ici u rat koji nije bio proglasen, pod rukovodtvom koje ih je prodalo itd. Naravno da bi katastrofalno izgubili bitku protiv celog sveta, ja samo kazem da je trebalo ranije odluciti hoce li se ratovati ili ce se prepustiti sporne teritorije. Tako bi mnogo manje ljudi izginulo, ako bi se odustalo od necega odmah, a ako bi bila odluka za suludi rat bar bi znali na cemu smo. Ovako je se Ekipa malo igrala rata, pa je posle toga rekla ~Ops, izvin`te, zaje_ali smo se.~ I nikom nista.
srbija.2327 ntadic,
>>> Izborni stab koalicije Zajedno izdao je sinoc saopstenje u >>> kome tvrdi da SPS mobilise vojsku i policiju zbog masovnih >>> okupljanja gradjana sirom Srbije, u opstinama u kojima je >>> pobedila opozicija. "U Izborni stab koalicije Zajedno stalno >>> dolaze pripadnici MUP Srbije koji nas obavestavaju da se >>> upravo vrsi mobilizacija rezervnog sastava, kako MUP Srbije, >>> tako i aktivnog sastava Vojske Jugoslavije", kaze se u >>> saopstenju. Navodeci da se mobilizacija vrsi zbog masovnih >>> okupljanja gradjana u opstinama u kojima je pobedila >>> opozicija, "a gde socijalisti pokusavaju da poniste izbore", >>> u Schefe, sta da radimo, da izadjemo na ulice ili da budemo lojalni gradjani i patrioti ? Ko ovde izaziva gradjanski rat ? ;))
srbija.2328 guta,
Protestni miting u Beogradu 15h - Trg 16-17h - Ispred republičke skupštine, gde štrajkuju glađu poslanici opozicije. Masi se obratio Zoran Đinđić sa balkona skupštine, iznoseći podatke o dva ozvučenja koja su zaplenjena. Takođe poziva na mirnu šetnju beogradskim ulicama. 17-18:30 - Prolazak potezom do Slavije, pa uzbrdo ka Bulevaru, zatim levo do Takovske, pa do TV Bastilje. Sem zviždanja i raznih parola, bez incidenata. Dalje ulicom Crvene Zvezde ;), pa Makedonskom do sedišta Demokratske Stranke na Terazijama. Tu je govorio Zoran Živković, predstavnik opozicije iz Niša, zatim su pročitani telegrami raznih udruženja, akademika, kao i pismo Prestolonaslednika Aleksandra. Okupljenima se zatim obratio i Vuk Drašković, iznoseći podatak da su nepoznata lica danas kidnapovala i odvela u nepoznatom pravcu njegovu suprugu, Danicu. Miting protesta će biti i sutra, u 15h. Ne dozvolimo da nam oduzmu pobedu!
srbija.2329 guta,
Šta se dešava u Nišu i ostalim gradovima?
srbija.2330 nenad,
> Gledano po ljudskim žrtavama sigurno je bolje nagoditi se sa onim koji > preti svojom vojnom silom. Ali ako taj neko na kraju izgubi svetski rat, > onda se dese nepovoljne stvari po njegove satelite... Početak je jedno, kraj je drugo, politika se može i menjati i treba je menjati, zbog toga i postoje vlade i ministarstva. Šta je falilo Italiji? Veoma lako se moglo desiti da Nemačka dobije rat. Samo zahvaljujući Hitlerovoj alavosti (napad na SSSR) i Britanskoj politici poturanja drugih da ginu i dižu ustanke kako ne bi bila moguća invazija na Ostrvo to je sprečeno. Čak i to ne bi bilo dovoljno da Amerikanci nisu bili uključeni u rat. Ako si mali i slab, tapši po ramenu onog ko je veliki i jak ma šta on pričao i drugima radio - dokle god si mu na dohvat ruke. A kad se situacija izmeni, udri ga najjače što možeš. ;) Čast i principe isteruj kada se radi samo o tvojoj glavi. Ako ti je povereno da se brineš za narod i državu gledaj da prežive. Srbija je platila nekoliko puta ceh zbog svoje principijelne politike, Pavlovu odluku da pristupi Trojnom paktu doživljavam kao hrabar pokušaj da učini nešto dobro za ovu zemlju, po cenu da to bude i pogrešno shvaćeno. Jugoslavija 20 godina nakon prvog svetskog rata nije imala terotorijalne pretenzije ni prema kome, nije imala neraščišćene račune ni sa kim i do pristupanja paktu svakako nije došlo zbog nečije želje za ratovanjem i osvajanjima po Evropi već iz želje da narod i država što bezbolnije prođu kroz godine ratovanja koje su predstojale.
srbija.2331 nenad,
>­ =- Bogami, meni mnogo se mnogo razumnijom čini odluka da >­ =- postigneš sporazum sa onima čiji tenkovi ti stoje na granici. > Zar nije onda i sada razumnije da se svi učlanimo u SPS i da im ne idemo > uz dlaku, pošto evo nema šanse da ih skinemo sa vlasti? Pa i Šešelj je smatrao da je to razumnije. ;) Unutrašnja politička borba nema puno veze sa međudržavnim odnosima, ne može se praviti tako prosta analogija. Te neprimerne analogije su najjače oružije u rukama demagoga pošto im omogućavaju da manipulišu narodom. Narod ne razume ono o čemu se radi, ali razume da ako ti komšijski mačak udavi pile ti njemu treba da otruješ mačora i da prestaneš da govoriš sa njim. I onda prost narod na toj osnovi zasnuje svoju podršku nečijoj međunarodnoj politici. I onda ostane bez terotorija, ljudskih prava, imovine... Btw, kad smo kod Šešelja, i on tvrdi da je martovski puč bio greška. Zato - odmah konsultuj stare brojeve "Velike Srbije" (ali ne onaj sa "temom broja" o 9 crnih mačaka!), pa revidiraj stav pre nego što te je neko video. ;)
srbija.2332 nenad,
>­ =- to da komunističke i fašističke partije i pokreti budu > > A šta ćemo sa slobodom izjašnjavanja i slobodom štampe? Ima li pravo ubica da propagira svoja gledanja na svet preko štampe? Ljudi bre, demokratija nije i ne treba da bude realizovano samoupravljanje. U samoupravljanju si mogao da pričaš šta hoćeš jer si znao da to uopšte nije bitno, da to niko neće poslušati i da ne postoji opasnost da za to snosiš odgovornost. U demokratiji to itekako postoji - odgovornost za ono što radiš ili kažeš. Ne može se dozvoliti sve, niti se sve dozvoljava. U novom uređenju moraju se zaboraviti stare navike. Neki to nikako da nauče. :(
srbija.2333 nenad,
> Zar bi mogao da imaš poverenja u nekog ko sarađuje sa fašistima? Poverenje u tog nekog svakako neću sticati na osnovu toga da li sarađuje sa fašistima već na osnovu onoga što su pre toga radili i govorili. Btw, kad smo kod "nepricnipijelnih" glasanja, interesantno bi bilo videti za koga su glasali neki ovdašnji diskutanti, pre svega oni kojima je Vuk najviše upropastio Srbiju i srpstvo za ovo vreme od kad postoji SPO. Dakle, koji je bio izbor: Šešelj, Zajedno, Komunisti? Ajde javite se da ne bude prozivke. ;) > PS. Iznositi tvrdnje da je stranka fašistička, je vrlo teška stvar. I > _morao_ bi da nađeš potvrdu za to u njihovom programu. Inače, propala > optužba ... Da, a da bi tvrdio da je neko ubica to mora da piše u njegovoj krštenici, inače propala optužba. ;) > PPS. A što se tiče _tvog_ stava da bi zabranio rad komunističkim i > fašističkim strankama, predložio bih ti da se učlaniš u neku od tih > stranki, pošto to savršeno odgovara njihovom programu. :-( Ne, već ti pogrešno tumačiš demokratiju. Demokratija ne znači anarhiju ili da svako ima pravo da radi i govori šta hoće. Demokratija garantuje to pravo samo dok se drugi ne ugrožavaju. Demokratija garantuje pravo na vlast i upravljanje državnim poslovima većini, ali garantuje da neće biti ugrožena prava manjine. Oružane socijalističke revolucije, otimanje privatne imovine, osnivanje paravojnih formacija i proterivanja ljudi iz kuća ne spadaju u ta dozvoljena prava. Ponavljam, preduslov za neke takve zabrane je nezavisno sudstvo.
srbija.2334 nenad,
> A hoćeš li onda lepo na srpskom da nam kažeš u kakvom si je kontekstu > pomenuo, da nas ne zavlačiš više i da ne pišeš u uvijenoj formi koja može > da se shvati dvojako. Nije li jednostavnije da čitaš pažljivo poruke? Krajinu sam pominjao samo u kontektu da je odande sada raseljeno i proterano gotovo celokupno srpsko stanovništvo i to najviše zaslugom politike koju su vodili i promovisali SPS, SRS i SDS. > Ja ne raspravljam sa nekim ko se trudi da bude > dvosmislen. To je naravno tvoj izbor, a i ja ću sebi uzeti za pravo da odlučim da li ubuduće da ulazim u rasprave sa nekim ko ne čita šta drugi pišu, izbegava odgovore na neprijatna pitanja i vodi diskusiju radi diskusije.
srbija.2335 schef,
][ Schefe, sta da radimo, da izadjemo na ulice ili da budemo ][ lojalni gradjani i patrioti ? Ko ovde izaziva gradjanski rat ? ][ ;)) Ovo je već druga stvar. Mora se uzeti ono što je legitimno osvojeno. Ali ipak mislim da je Vuk malo prenaglio... U stvari Danica. :> Nemojte posle da pričate nešto za Šešelja i njegov nastup, Danica ga je ušila za 6 dužina. :>
srbija.2336 schef,
][ Sad, kad je njihov teritorij manje/više zaokružen, kad su ][ dobili svoju državu, kad su rešili problem Srba ][ (proterivanjem, nažalost), ne postoji više razlog da se mrze ][ Srbi, niti postoji način da za ono što im se dešava (loše ][ stanje u privredi, ekonomiji ..) ponovo okrive Srbe ili ][ Srbiju. Ma ono što ja hoću da kažem da oni nas mrze patološki, to im je usađeno i ništa im to neće izmeniti. Oni će tu svoju mržnju prenositi na svoju decu baš kao što su to radili Hrvati posle drugog svetskog rata. I može ta mržnja da bude prebačena u drugi plan određeni vremenski period, ali će se jednom probuditi, budi siguran u to. Na SezamPRO je neko poslao jedan apel, kompjutersku peticiju, koju je napravio jedan Hrvat iz SAD. Peticija se tiče njihovog radija 101 koji je jedini ostao 'nezavisan' (kao kod nas B92) a sada i njega HDZ hoće da preuzme. E pa dragi moji neću da potpišem tu peticiju nikada, kao što sam i napisao na PROu. Neka pocrk*ju gadovi, tako im i treba, neka ih uništi HDZ kada su ga oni sami izabrali. Kada bih mogao potpisao bih podršku njihovoj vlasti da preuzme radio. ;>
srbija.2337 schef,
Hoće li neko da napiše šta se dešava? :)
srbija.2338 obren,
Od JAT-a do Pravnog fakulteta izbrojao sam 27 autobusa sa pandurima, 22 terenca i ko zna koliko automobila. Sabiranje ostavljam vama... ;)
srbija.2339 kant,
Ko je propustio danas, ima šansu za popravni sutra u 15h na Trgu. Spread the word!
srbija.2340 veca,
>> Hoće li neko da napiše šta se dešava? :) Ništa dobro... i nije smešno, naprotiv!
srbija.2341 veca,
>> Ali ipak mislim da je Vuk malo prenaglio... U stvari Danica. :> >> Nemojte posle da pričate nešto za Šešelja i njegov nastup, Danica >> ga je ušila za 6 dužina. :> Ti si stvarno opterećen njom... Nije ga ušila, barem ne za sada, dok je sve još uvek samo na rečima, kod njega smo to videli delimično i na delima. Večeras je Vuk objavio kako je Danica kidnapovana, pa je masa skandirala 'ubićemo Slobu'... kasnije čujem da je uhapšena, ne znam koliko je to istina. No, u svakom slučaju, nije smela ono da izjavi, jer će im (opoziciji) to doneti više štete nego koristi. Pozivati na terorizam je totalno imbecilno... Sada će se njena izjava danima vrteti na RTS-u, kao krunski dokaz protiv opozicije, kako im je samo stalo do vlasti... bla bla bla, kako oni to već umeju. Sa druge strane, Vuk nije smeo da izjavi kako je kidnapovana, jer se lako moglo desiti da masa krene... Ako su već dobili izbore, onda moraju iskoristiti, pre svega protest naroda, mirni protest, štrajkove, pregovaračke i ostale mehanizme. Dobar potez je odlazak na sastanke u strane ambasade, ovako, ovim poslednjim postupcima mogu samo da pokvare početne povoljne prilike i da izazovu nemile događaje. Možda grešim, ali ne bih želela da jednu torturu zamenimo terorizmom :(
srbija.2342 junior,
> Ne, već ti pogrešno tumačiš demokratiju. Demokratija ne znači > anarhiju ili da svako ima pravo da radi i govori šta hoće. Svako ima pravo da govori šta hoće. Da bi radio nešto, već mora da pazi da ne prekrši zakone zemlje u kojoj živi. A da bi radio šta hoće, morao bi da bude na vlasti, te da promeni dotične zakone. > Demokratija garantuje to pravo samo dok se drugi ne ugrožavaju. Moram da priznam da nisam primetio da je u Srbiji neko ugrožen. To što određeni lideri laju na televiziji i pričaju gluposti, to teško da se može nazvati ugroženošću. Pre će biti da smo svi mi ugroženi katastrofalnom politikom SPS-a, nego pojavama Šešelja na RTS-u.
srbija.2343 junior,
> kao što su to radili Hrvati posle drugog svetskog rata. I može > ta mržnja da bude prebačena u drugi plan određeni vremenski > period, ali će se jednom probuditi, budi siguran u to. Grešiš. Ne mogu da tvrdim sigurno šta se dešava u Hrvatskoj, ali znam da je narodu tamo, kao i ovde dosta rata, dosta nacionalizma, i da više želi da im deca jedu Kinder Ladu nego da gledaju hrvatske barjake u Vukovaru i Kninu. Kod svih je došlo do zasićenja, iz prostog razloga što je jedna ideja - hrvata kao svetaca, a srba kao zločinaca suviše iskorištena, ofucana .. kao i kod nas ideja o Velikoj Srbiji. Neću reći prevaziđena, ali teško da će tamo neko javiti u Skupštini i reći kako su Srbi životinje i da smo mi za sve krivi. To, jednostavno više ne prolazi. Što se političke scene tiče, situacija manje više odgovara našoj. Opozicija ima vlast na opštinskom nivou, ali stalnim menjanjem izbornog zakona, prekrajanjem izbornih jedinica, HDZ uvek uspeva da izvuče većinu. Poznato zvuči, zar ne ..? :( > Kada bih mogao potpisao bih podršku njihovoj vlasti da preuzme > radio. ;> Bez veze. Dao bi podršku HDZ-u, koji je odgovoran za proterivanje tolikih ljudi iz Hrvatske, umesto da podržiš neke snage centra koje nemaju ništa nacionalističko u sebi. Ako u tebi postoji revanšizam, on mora biti usmeren ka HDZ-u.
srbija.2344 junior,
> Btw, kad smo kod Šešelja, i on tvrdi da je martovski puč bio > greška. Zato - odmah konsultuj stare brojeve "Velike Srbije" Eh, nenade, sve me više iznenađuješ. :) Sad ispada da se i slažeš sa Šekijem. Što ne probaš da se učlaniš u SRS? Ipak, i on kaže da je martovski puč bio greška .. :>
srbija.2345 stefan,
> Protestni miting u Beogradu Čini mi se da nešto treba naglasiti prvenstveno zarad ljudi iz unutrašnjosti. Naime, posle emitovanja izjave Danica Drašković na RTSu moja familija van Beograda je utripovala da mi ovde već kopamo rovove ;) Elem, svi protesti u Beogradu izvode se u potpunom miru i redu. Nikakvih provokacija nema, lideri koalicije stalno insistiraju na takvoj formi protesta. Posebno se ističe budući gradonačelnik govoreći kako se treba domaćinski odnositi prema našem gradu :) Najgore što sam ja video je bilo cepanje opozicionih ;) plakata. Za vreme šetnje kroz grad obično je malko "življe" kod televizije ali sve ostaje na verbalnom izražavanju nezadovoljstva.