FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Topics

  1. gde.smo (82)
  2. jugoslavija (1753)
  3. ex.yu (2378)
  4. srbija (2346)
  5. svet (537)
  6. ljudska.prava (50)
  7. mediji (227)
  8. trac (32)
  9. devojke (1885)
  10. iseljenje (126)
  11. vesti (7)
  12. razno (562)
  13. unknown (16)

Messages - svet

svet.204 bojt, -> #201, vimm
>> Ako već znaš da je verbalni delikt ukinut, trebalo bi da znaš i da >> živiš u državi u kojoj je zvaničan jezik srpski, tako da ja >> navođenje teksta u zagradi kao i ova pitanja tumačim kao pokušaj >> provokacije i zato bih te zamolio da odgovoriš iz kojih to pobuda >> radiš i šta misliš time da postigneš? Nisam siguran, ali čini mi se da ime jezika (još) nije promenjeno, tako da je zvanični jezik i dalje srpsko-hrvatski.
svet.205 budim, -> #200, giovanni
(:) A šta ima veze i što pljuju po Srbiji? Verbalni delikt je ukinut u (:) ovoj zemlji (ili nije?). A mogu da dovore i o otcepljenju, što da (:) ne, iz istog razloga iz kog mogu i ono prvo. Čisto da znaš kako verbalni delikt postoji, od 3 meseca do tri godine. Za uvredu države, predsednika, zastave himne... :)))))))) Ne mogu da govore šta hoće, kao ni ti ni ja... poz, budimir
svet.206 vimm, -> #204, bojt
> Nisam siguran, ali čini mi se da ime jezika (još) nije promenjeno, tako > da je zvanični jezik i dalje srpsko-hrvatski. Promenjeno je i zvanični jezik je srpski. pozdrav Vladimir
svet.207 sav.gacic, -> #190, dizel
> Ali, i pored toga, ako su ljudi patriote, ne treba da idu! Jer, ukoliko > ostanu, mozda ce uspeti da otklone UZROCNIKE tih razloga i omoguciti > sebi, a kasnije i svojoj deci miran zivot u Srbiji!!!, a ne u tamo nekoj U principu jeste tako. Ali je mnoooogo verovatnije da bi isti bili PRINUĐENI na kolaboraciju (na jedan ili drugi način: zaposlenjem, dodelom stambenog prostora, napredovanjem u struci, egzistencijom u najširem planu) sa vlastima, pri čemu će posle izvesnog vremena, braneći svoju iznudicu, BRANITI i režim...
svet.208 nenad, -> #190, dizel
> Ali, i pored toga, ako su ljudi patriote, ne treba da idu! Jer, ukoliko > ostanu, mozda ce uspeti da otklone UZROCNIKE tih razloga i omoguciti """""""""""""""""""""""""""""""""""" Gubiš iz vida da govorimo o pametnim ljudima.
svet.209 nenad, -> #180, sav.gacic
> Ameri imaju prilično stroge zakone o useljenju i dosta efikasno ekspeduju > one koje imaju pogrešno slovo na vizi i ne predstavljaju kvantitativnu Nije baš tako, zakoni su pooštreni tek od skora, ali i dalje je moguće da proces potraje nekoliko godina.
svet.210 johnnya, -> #202, dizel
>> Imaju, imaju... Njih je tamo bar 90%, tako da drzava ne moze sve >> da kontrolise. Bilo je na nasem TV-u (RTS) sa strasnim podacima >> o razvijenosti njihove separatisticke borbe! (evo gde su otisle >> pare...) Oruzje, droga, politicka glasila... A šta sve nije bilo (i biće) na "našem" TV-u ? :))) Free your soul, open your mind...
svet.211 budim, -> #210, johnnya
(:) A šta sve nije bilo (i biće) na "našem" TV-u ? :))) (:) Free your soul, open your mind... Misliš li da je sve laž? To je već paranoja... poz, budimir
svet.212 mmarkovic, -> #207, sav.gacic
> U principu jeste tako. Ali je mnoooogo verovatnije da bi isti > bili PRINUĐENI na kolaboraciju (na jedan ili drugi način: > zaposlenjem, dodelom stambenog prostora, napredovanjem u > struci, egzistencijom u najširem planu) sa vlastima, pri čemu > će posle izvesnog vremena, braneći svoju iznudicu, BRANITI i režim... :))) Pa slušaj, mi to i hoćemo... Mislim da "kolaboriramo"... Nek daju oni lepe plate, stanove, napredovanje prema sposobnostima,... Sposobni će živeti super, prosečni će živeti prosečno, nesposobni će imati socijalnu pomoć... Jedva čekam da "kolaboriram" sa takvom vlašću ;) Samo ti meni kaži koji su to da znam za koga da glasam... Da se vratim na temu: ako nismo nimalo spremni da se potrudimo neće nikada biti bolje. Ako odemo u Kanadu, N.Zeland njima (zemljama) će biti bolje. Oni koji idu treba da znaju da to nije lako i da je dobro samo ako dvoje rade. Ako radi samo jedan, odlaze u sličnu situaciju kao ovde.
svet.213 giovanni, -> #201, vimm
Ę? na npr sto puta postaje istina - hint: CNN) pa da vidimo kako bi se sve Ę? završilo bez obzira što je verbalni delikt ukinut. Da li bi proradio tvoj Ę? ponos kao jedinke ili kao građanina Srbije u navedenom citatu? Moj ponos kao građanina Srbije (ili kao jedinke iz tvog primera) ne igra nikakvu ulogu. Sloboda mišljenja i govora je valjda zagarantovana. S' moje strane ja mogu da te tužim i tražim odštetu od tebe ako smatram da je tvoje delovanje nanelo štetu mom ugledu. Što se države tiče, ona može da se brani od takvih stvari zakonskim aktima (tipa zaštita lika predsednika države i sl.) pa ako je aktivnost o kojoj smo na početku govorili zakonom zabranjena onda treba u skladu sa istim da državni tužilac podigne krivičnu prijavu protiv onih koji su prekršili zakon. Nikakav tu ponos nema značaja. Ę? Ako već znaš da je verbalni delikt ukinut, trebalo bi da znaš i da živiš Ę? u državi u kojoj je zvaničan jezik srpski, tako da ja navođenje teksta u Ę? zagradi kao i ova pitanja tumačim kao pokušaj provokacije i zato bih te Ę? zamo- lio da odgovoriš iz kojih to pobuda radiš i šta misliš time da Ę? postigneš? Niko ne može da zabrani ni meni ni tebi ni bilo kome drugome da se služi maternjim jezikom u ovoj državi. Ako je tebi milo da govoriš srpskim jezikom nemam ja ništa protiv. Ja govorim srpskohrvatskim i nemam nameru da taj jezik prekrstim u srpski ili hrvatski. Slobodan si da moje reči tumačiš kako ti drago. Ako je to za tebe provokacija onda nemam šta da ti objašnjavam. Jasno je da ti smatraš da uz odrednicu o imenu jezika ne treba da ide ono "hrvatski" i ja nemam nameru da te ubeđujem u nešto drugo. Samo je dovoljno da znaš da ima ljudi koji razmišljaju malo drugačije od tebe.
svet.214 giovanni, -> #202, dizel
Ę? da kontrolise. Bilo je na nasem TV-u (RTS) sa strasnim podacima Ę? o razvijenosti njihove separatisticke borbe! (evo gde su otisle Ę? pare...) Oruzje, droga, politicka glasila... E kad je bilo na našem TV-u (pa još na RTSu)... ;>
svet.215 johnnya, -> #211, budim
>> (:) A šta sve nije bilo (i biće) na "našem" TV-u ? :))) >> (:) Free your soul, open your mind... >> >> Misliš li da je sve laž? To je već paranoja... Naravno da ne... imaju oni i "izbor sa satelita" :)) Gde ti barem spiker, ne tupi u lice šta treba da misliš.. A osim toga, zar nisi kao mali čuo za onu priču o dečaku koji je čuvao stado, pa je dozivao u pomoć kako "dolazi vuk"... par puta je prešao ljude... E kada je vuk stvarno došao, više mu niko nije verovao ...
svet.216 firus, -> #145, ilazarevic
>> zemlje ... Zasto onda vec jednom to i ne uradis ? Ne znam da >> li si jos uvek srednjoskolac/student ili ne, ali to sto ti > Student sam, i moje skolovanje se za sada finansira iz budzeta. > Ja bih rado ostao, kada bih znao da cu moci da se zaposlim u Ovo je vec daleko pozitivnije razmisljanje od dosadasnjeg. > Proslo je vreme radnih akcija. Na zalost ... ;(((
svet.217 firus, -> #146, ilazarevic
>> Covece, imam bar malo mozga u glavi da i sam mogu da pojmim >> neke stvari, nije mi potrebno inputiranje i indoktrinacija sa > Ako sam zakljucujes, kako li si zakljucivanjem dosao do RTS > fraze? Jos ce ispasti da se drug Gajin sluzi mozgom dok radi Jao, tesko meni sa tobom ... ;((( Kako bi drugacije definisao (imenovao) ponasanje SAD !?
svet.218 firus, -> #150, ilazarevic
>> I to stoji, ali zaboravljas da u miliciji nisu neki stranci, >> to su ljudi koji su gradjani ove zemlje, koji imaju svoje >> porodice ovde, ne mozes o njima razmisljati kao o nekome ko je > protiv naroda > Ako se oni nadu sa jedne strane pendreka, a narod sa druge, > protiv naroda su. Tokom ovih godina Faraonove vladavine > pokazalo se da je nasa policija efikasna jedino u politickim > akcijama. Problem je mnogo kompleksniji i slojevitiji nego sto izgleda na prvi pogled ... Oni se protiv naroda nadju po sluzbenoj duznosti, retko kada iz politickih ubedjenja (zapravo, vecina milicionara koje poznajem je daleko bliza opoziciji nego aktuelnoj vlasti). Sam si rekao da je do posla tesko doci, odbijanjem takvih akcija milicionari bi posao sigurno izgubili, oni su pod ekonomskom prinudom. >> tendencije da to postanemo, to je tacno. Ali, zasto ne kazes >> nista o kriminalu koji je sveprisutan ? Da mozda kriminalce u >> ovoj drzavi ne shvatas kao svojevrstan pokret otpora protiv >> policijske drzave ? ;)) > Ne, kriminalci u ovoj drzavi su isti oni koji hoce da nam uvedu > boljsevizam i policijsku drzavu. Ovi sto se ubijaju po kaficima > su mala deca u poredenju sa njima. Nije tako ... Vecina velikih kriminalaca jeste bliska sa vladajucim krugovima, ali njima uvodjenje boljsevizma nikako ne bi odgovaralo.
svet.219 firus, -> #152, ilazarevic
>> Sta ako je taj neko harizmatski vodja (a na ovim prostorima > Harizmatski voda je verovatno onaj ko ih je poveo u akciju. Ako > bi se neki od harizmaticnih likova sa vlasti obratio narodu, > sigurno bi ga izvizdali, posto su oni tu protiv vlasti. Jao, da li se secas dogadjanja naroda od pre par godina !? Mada, u sadasnjoj situaciji, verovatno jesi u pravu ...
svet.220 firus, -> #154, ilazarevic
> Kolonijalne sile izgrade fabriku i zaposle domace stanovnistvo. > Sta je tu toliko lose? To sto nemaju dovoljno hrane je stvar To je cista eksploatacija ... Iskoriscavaju jeftinu radnu snagu i prave deponije prljave tehnologije.
svet.221 firus, -> #162, bojt
>>> i postane veliki gazda. E pa je*o bi mu mater da to uradi sa >>> firmom u kojoj ja radim !!! > A, onda se izvinjavam, ucinilo mi se da smo pricali o tome kako > zaustaviti odliv pameti... Pa i pricamo o tome, al' vecina ljudi ovde naglasava da zeli i planira da ode iz zemlje i nerviram se zbog toga ... Zar je normalno ubedjivati ljude da treba da zive u zemlji u kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo nose. BTW, mozda bi oduzimanje drzavljanstva (ako je ikako, sa pravne strane moguce) bilo delotvorno za sprecavanje odliva.
svet.222 firus, -> #184, giovanni
> Ę? veliki gazda. E pa je*o bi mu mater da to uradi sa firmom u > kojoj Ę? ja radim !!! > Sto? Ko je tebi kriv sto nisi uradio isto sto i taj tip? Znaci, po tebi je taj tip pametan, a ja sam budala !? Ti si ... U prethodnim porukama sam vec objasnio zasto ja necu da idem "preko", i smatram da je ostanak nesto najnormalnije sto se moze uciniti. Pobogu, ovo je i tvoja zemlja, kakva bila, da bila ... Bekstvo nikad nije resenje !!!
svet.223 firus, -> #171, johnnya
>> Ţ More, treba ovde kao u Grckoj, ko ne izadje na izbore, >> Ţ ne moze iz zemlje - oduzima mu se pasos ! > Recimo da se placa novcana kazna, ali kome je u opste u Kao u Australiji ili Hrvatskoj ... > interesu da 95% stanovnistva izade na izbore ? :) Meni jeste, a verujem da tako misli bar 70% stanovnika ove zemlje ...
svet.224 firus, -> #166, johnnya
> Ţ Tacno ! Ja sam svoju odluku doneo i nista me ne moze > Ţ naterati da odem odavde. Volim ove prostore i ove ljude, > Ţ ma kakvi oni bili ... Boli me samo to sto pojedinci na mene > Ţ gledaju kao na poslednjeg kretena i mazohistu zbog te > Ţ odluke. > Ne znam koliko imas godina, ali sigurno da covek ovako moze da > se busa u grudi, do nekih... ajde 25 godina, a posle _stvarno > pocinjes da razmisljas_ sta ces uraditi sa svojim zivotom... 22 godine ... Razmisljam vec sada, hvata me muka od pomisli na buducnost, najvise zato sto nemam pojma ko ce ostati i sa kime cu ziveti. > Nemoj da ti inat bude kriv kada sa svojih 50 godina, budes > besan na sve oko sebe, sa osecajem da si skenjao bez veze 30 > godina... A u suprotnom, ako ti imas organizovanu materijalnu > bazu, na kojoj ces zivet, a nas ovde vuces za nos... to mogu da > razumem. Nemam, keva mi je u invalidskoj penziji, cale radi u turistickom savezu. Nemam zemlje i nekretnine koje cu da nasledim (cak ni stan nismo otkupili), nemam staru deviznu stednju i slicne stvari, ali sam BESAN i TVRDOGLAV i imam prijatelje i porodicu koji misle kao i ja !!! A cini mi se da je vecina ljudi koji se zalazu na odlazak iz zemlje u daleko boljem materijalnom polozaju od mene. To su ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni od prosecnih gradjana ove zemlje, visokoletaci (mada mnogi i imaju sasvim ispravne ocene o svojim sposobnostima). Hocu da ostanem ovde i verujem da cu uspeti u zivotu. U krajnjoj liniji, posto mladi odlaze sa sela, stari ostaju a i njive se ne obradjuju, ja, koji sam gradsko dete, verujem da cu naci sebe bas u poljoprivredi (samo nekako da se dokopam zemlje). > Poenta jeste u tome, da sada, Srbiji treba sigurno nekih > 10-tak, ako ne i vise godina, da se vrati na ono staro i to pod > uslovom da odu "ovi". Ne zelim nikome da dajem 10 godina svog > zivota.. A kako mislis da odu ako svi mladi, koji mogu da ih smaknu/zamene, odlaze u inostranstvo !? > A najtragicnije sto sada dolazi generacija za koju je rad > imaginarni pojam, tu je mozda Srbija najvise i propala... Za ovo ja nisam kriv, a i osetio sam crnacki rad na svojim ledjima mnogo puta ...
svet.225 firus, -> #198, johnnya
> Ja hocu da promenim stvari, dajem sve od sebe... > ali ko se interesuje jos za to ? Ja se interesujem, a nisam jedini. Nadji 10000 ljudi koji to isto misle i ... > Jer ti shvatas da nema pozitinog pomaka ! Sto je nekada sasvim > dovoljno da krene lavina.... !?
svet.226 firus, -> #194, supers
> Ne kazem. Svako je imao mogucnost da bira da li ce da slusa, > i postupio je prema svojem sistemu vrednosti. Problem je sto su sistemi vrednosti kod mladjih generacija ('60., '70. i mladja godista) drasticno pomereni i promenjeni u smeru koji je negativan.
svet.227 firus, -> #206, vimm
>> Nisam siguran, ali cini mi se da ime jezika (jos) nije >> promenjeno, tako da je zvanicni jezik i dalje srpsko-hrvatski. > Promenjeno je i zvanicni jezik je srpski. Zvanicno pismo je cirilica, a latinica se koristi u skladu sa zakonima (parafraza Ustava Republike Srbije)
svet.228 firus, -> #205, budim
> (:) A sta ima veze i sto pljuju po Srbiji? Verbalni delikt je > ukinut u (:) ovoj zemlji (ili nije?). A mogu da dovore i o > otcepljenju, sto da (:) ne, iz istog razloga iz kog mogu i ono > Cisto da znas kako verbalni delikt postoji, od 3 meseca do tri > godine. Za uvredu drzave, predsednika, zastave himne... > :)))))))) Ne mogu da govore sta hoce, kao ni ti ni ja... Kao i svuda u svetu, uz razliku da kod mozes sada mnogo toga da kazes i da te niko ne tera u zatvor zbog verbalnog delikta - zakon se ne primenjuje dosledno. Hint: kada oces da vredjas nekoga koga stiti zakon, koristi isljucivo njegovo licno ime bez funkcije koju obavlja - onda moze da ti sleduje samo privatna tuzba ... >;)))
svet.229 vimm, -> #213, giovanni
> Niko ne može da zabrani ni meni ni tebi ni bilo kome drugome da se služi > maternjim jezikom u ovoj državi. Ako je tebi milo da govoriš srpskim > jezikom nemam ja ništa protiv. Ja govorim srpskohrvatskim i nemam nameru > da taj jezik prekrstim u srpski ili hrvatski. Poenta i jeste u tome što ti govoriš jezikom koji nikada nije ni postojao. Srpskohrvatski ovde i hrvatskosrpski tamo iz doba SFRJ samo su veštački proizvodi bratstva i jedinstva. Gramatike su im bile i ostale različite, mi nismo učili njihovu niti oni našu, a jugoslovensku književnost smo, pretpostavljam, podjednako izučavali. U osnovi to su bili srpski i hrvatski, dva slična, a tako različita jezika, s tim što kod njih nikada nisi mogao da npr kupiš hleb, jer je u rafovima stajao kruh, dok je kod nas uvek bilo i kruha. > Samo je dovoljno da znaš da ima ljudi koji razmišljaju malo > drugačije od tebe. Ovo mi je poznato odavno, a pretpostavljam i tebi. Zbog toga mislim da nema potrebe dalje ni raspravljati o ovome jer ti u ovom slučaju iznosiš stavove o nečemu što, kao što sam rekao, ne postoji, istovremeno odbijajući da prihvatiš realnost da živiš u državi u kojoj se govori srpski jezik. Pozdrav Vladimir
svet.230 junior, -> #224, firus
> A kako mislis da odu ako svi mladi, koji mogu da ih > smaknu/zamene, odlaze u inostranstvo !? To meni u principu i najviše smeta kod ljudi koji su zbrisali. Nije da ih osuđujem, bilo je ratno vreme ... ali zamislite samo da sad imamo 400 hiljada glasova više protiv SPS-a. Toliko extra listića bi teško naštampali ... ;(
svet.231 budim, -> #213, giovanni
Ovaj stil mi deluje poznato, kao da sam ovo već negde čitao?... :> (:) Niko ne može da zabrani ni meni ni tebi ni bilo kome drugome da se (:) služi maternjim jezikom u ovoj državi. Ako je tebi milo da govoriš (:) srpskim jezikom nemam ja ništa protiv. Ja govorim srpskohrvatskim (:) i nemam nameru da taj jezik prekrstim u srpski ili hrvatski. Dragi moj Gio, ne znamšta da ti kažem?... Hrvat govore "hrvatskim" a Srbi treba da govore srpsko-hrvatskim? Zanimljivo... Valjda i sam uviđaš kakvu si glupost napisao. Nije ovde reč o ničijem stavu. Ovde je reč o tome da se naša dva jezika razlikuju, iako su jako slična, što naravno nije ni čudno jer je hrvatski i nastao iz srpskog dijalekta... Izvini na pitanju, ali me baš zanima, koja je to reč na hrvatskom, koju ti upotrebljavaš kada kažeš da pričaš na shj? Postoji srpski, zvanično, hrvatski takođe, baš me zanima, šta je to hrvatsko u tvom jeziku pa ne može da bude srpski? (:) Slobodan si da moje reči tumačiš kako ti drago. Ako je to za tebe (:) provokacija onda nemam šta da ti objašnjavam. Jasno je da ti I jeste provokacija, ali nema veze, znamo se toliko... (:) smatraš da uz odrednicu o imenu jezika ne treba da ide ono (:) "hrvatski" i ja nemam nameru da te ubeđujem u nešto drugo. Samo je (:) dovoljno da znaš da ima ljudi koji razmišljaju malo drugačije od (:) tebe. nije važno razmišljanje, mogu ja da razmišljam o Karlobagu ali to nije realno. Stavi prst na čelo i shvati. Naša dva naroda su se podelila, svaki je otišao na svoju stranu. Nemoj da živiš u prošlosti. Buđenje iz dugog sna zna da bude bolno... poz, budimir
svet.232 bojt, -> #221, firus
>> >> A, onda se izvinjavam, ucinilo mi se da smo pricali o tome kako >> >> zaustaviti odliv pameti... >> Zar je normalno ubedjivati ljude da treba da zive u zemlji u kojoj >> su rodjeni i cije drzavljanstvo nose. Ništa nenormalnije. >> BTW, mozda bi oduzimanje drzavljanstva (ako je ikako, sa >> pravne strane moguce) bilo delotvorno za sprecavanje odliva. To bi, svakako, dodatno smanjilo zakonom o uskraćivanju nadsledstva već potpuno iskorenjenu pojavu odliva pameti... Ako, kojim čudom, i to ne bude dalo rezultate onda, možda, odsecati na granici levu šaku svakom ko krene u pečalbu?
svet.233 ilazarevic, -> #176, budim
> A oni što su otišli na mobilizaciju su glupi a ovi pametni? Nije > nego... Naravno. Onaj ko je otišao zato što je hteo, a ne zato što ga je murija stigla, očigledno nije imao glave, ili nije čitao pripovetku Laze Lazarevića "Sve će to narod pozlatiti".
svet.234 ilazarevic, -> #179, sav.gacic
> U tom slučaju dekontaminaciju zaslužuje pola EU i nešto Afrike > (sudeći po defileu na Kanabetu). Na žalost, tako je. Političari su poznati po svojoj principijelnosti, kako domaći, tako i oni iz EU.
svet.235 ilazarevic, -> #190, dizel
> Americi, u kojoj ce njegovo dete pricati samo engleski, a od srpskog > nece razumeti ni rec... Zar je bitno kojim jezikom ćeš da govoriš, ako živiš kao normalno ljudsko biće? Jeste, naravno - ne bih nikada dozvolio detetu da nauči onaj odvratni američki. Tolerišem samo čist British English.
svet.236 ilazarevic, -> #174, supers
> u Africi su fabrike retkost. Zato samo mali deo domaćeg stanovništva > nalazi posao u industriji. Te države su osuđene na ostanak u bedi > jer im rude, jedino što im može obezbediti novac za investicije > i stvaranje kadrova im odnose ispred nosa. Afrika ne proizvodi, samo > biva iskorišćavana. Afrika je bedna kako god okreneš. Evropljani su se mnogo brže razvijali. U trenutku kontakta Afrika je još uvek bila na samom početku feudalnog društva. Kada bi se kolonije ostavile same sebi, verovatno bi izumrle od gladi. Mislim da im je ovako malo bolje.
svet.237 ilazarevic, -> #181, sav.gacic
> Mali podsetnik: godina osnivanja prvog Parlamenta: 1294. Čemu je > prethodilo (jedno 1,5-2 veka) naturanje kralju Magna Charta > Libertatum (prvo ograničenje monarhovog apsolutizma). Dakle, bezmalo > tisućljeće. Bilo je istina ihaj krvavih dinastičkih razmirica, čak i > republika u pokušaju (Cromwell), ali generalno pravo je ostajalo > nepromenjeno. Ovo mi je dobro poznato. Magna Charta je sastavljena 1215, ako se ne varam. Kromvelova republika je nanela najviše štete Irskoj, što mu još uvek nismo oprostili ;( Njegovi republikanci su za tih dvadesetak godina prolili više krvi po irskim močvarama nego sve monarhističke vojske pre Kromvela. A kako se Kromvel samo busao u jednakost među ljudima i pljuvao po feudalcima... Pitao sam se, kakav je to narod, koji nije imao nijednu krvavu revoluciju? U dinastičkim razmiricama ginula je samo vojska, i to ne u velikom broju. U poređenju sa Francuzima i Rusima, Englezi su malji deca.
svet.238 ilazarevic, -> #203, mmtosic
> robu. Sad izvoze demokratiju. Ne verujem da se ovim sad razgovorom > nešto menja u toj poruci. Ja sam razumeo da si hteo da povežeš demokratiju i krstaše.
svet.239 ilazarevic, -> #186, budim
> "Nije sve u kukavičluku, ima nešto i u patriotizmu..." Nije sve u patriotizmu, ima nešto i u stanu, hrani, odeći i parama.
svet.240 ilazarevic, -> #216, firus
> Na zalost ... ;((( Lud je ovaj srpski narod... Ne mislim na tebe lično, nemoj da se uvrediš :) Mladi ljudi su išli na radne akcije, izgradili zemlju i posle 20-30 godina videli da su prevareni. Onda je došao Zajam za Srbiju, i sve se ponovilo. Isti ti ljudi, samo stariji i iskusniji, ponovo su uložili u državu, i opet su prevareni. Nikada se neće naučiti.
svet.241 ilazarevic, -> #217, firus
> Kako bi drugacije definisao (imenovao) ponasanje SAD !? Ponašanje SAD je sasvim normalno ponašanje jedne velike sile. To se zove imperijalizam.
svet.242 ilazarevic, -> #218, firus
> aktuelnoj vlasti). Sam si rekao da je do posla tesko doci, > odbijanjem takvih akcija milicionari bi posao sigurno izgubili, > oni su pod ekonomskom prinudom. Slažem se da pojedini zaposleni milicioneri nisu krivi što njihova služba loše radi. Krivi su oni koji je vode. > Nije tako ... Vecina velikih kriminalaca jeste bliska sa > vladajucim krugovima, ali njima uvodjenje boljsevizma nikako ne > bi odgovaralo. Očigledno ne shvataš šta sam hteo da kažem. Najveći kriminalci u ovoj državi su oni koji njome upravljaju.
svet.243 ilazarevic, -> #219, firus
> Jao, da li se secas dogadjanja naroda od pre par godina !? > Mada, u sadasnjoj situaciji, verovatno jesi u pravu ... Hteo sam da kažem ovo: da je, recimo, Faraon stao devetog marta pred narod, raširio ruke kao svaki pravi vođa, i rekao: "Oj, narode moj!" :)) verovatno bi dobio samo metak.
svet.244 ilazarevic, -> #220, firus
> To je cista eksploatacija ... Iskoriscavaju jeftinu radnu > snagu i prave deponije prljave tehnologije. Ipak, ta radna snaga ima posao. Da nema rudnika, umirali bi po savanama i stepama od gladi.
svet.245 ilazarevic, -> #224, firus
> A cini mi se da je vecina ljudi koji se zalazu na odlazak > iz zemlje u daleko boljem materijalnom polozaju od mene. To su > ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz > predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni > od prosecnih gradjana ove zemlje, visokoletaci (mada mnogi > i imaju sasvim ispravne ocene o svojim sposobnostima). Definitivno, trula buržoazija :) Sve se više razotkrivaš... Prvo žališ za radnim akcijama, sad prezireš intelektualce, prozivaš petokolonaše - da nisi ti neki komunista? ;)
svet.246 supers, -> #226, firus
>> Problem je sto su sistemi vrednosti kod mladjih generacija >> ('60., '70. i mladja godista) drasticno pomereni i promenjeni u >> smeru koji je negativan. Nadam se da ne smatraš da je odraz negativnog sistema vrednosti kada neko ne želi da se odazove poluraspadnutoj armiji kojoj komandovanje očajno funkcioniše, gde svoji pucaju na svoje... I uopšte, da ratuje po dužnosti za integritet neke poluraspadnute zemlje dok drugi sasvim dobrovoljno ratuju za tehničku robu ili zaštićeni sede & mlate pare kod kuće.
svet.247 firus, -> #232, bojt
>>> >> A, onda se izvinjavam, ucinilo mi se da smo pricali o tome >>> >> kako zaustaviti odliv pameti... >>> Zar je normalno ubedjivati ljude da treba da zive u zemlji u >>> kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo nose. > Nista nenormalnije. Molio bih te da ovu izjavu pojasnis ... >>> BTW, mozda bi oduzimanje drzavljanstva (ako je ikako, sa >>> pravne strane moguce) bilo delotvorno za sprecavanje odliva. > To bi, svakako, dodatno smanjilo zakonom o uskracivanju > nadsledstva vec potpuno iskorenjenu pojavu odliva pameti... Ako si vec sarkastican, onda mozes da stavis i nekog smajlija. > Ako, kojim cudom, i to ne bude dalo rezultate onda, mozda, > odsecati na granici levu saku svakom ko krene u pecalbu? Nemoj da preterujes, nismo mi drzava sa serijatskim zakonima.
svet.248 firus, -> #241, ilazarevic
>> Kako bi drugacije definisao (imenovao) ponasanje SAD !? > Ponasanje SAD je sasvim normalno ponasanje jedne velike sile. > To se zove imperijalizam. Dobro de, nek' ti bude ... ;))) Ali, zasto ne moze da vazi "dezurni zandarm" = imperijalizam ?
svet.249 firus, -> #242, ilazarevic
>> aktuelnoj vlasti). Sam si rekao da je do posla tesko doci, >> odbijanjem takvih akcija milicionari bi posao sigurno >> izgubili, oni su pod ekonomskom prinudom. > Slazem se da pojedini zaposleni milicioneri nisu krivi sto > njihova sluzba lose radi. Krivi su oni koji je vode. Bas tako ... Znaci, njih treba smaknuti, al' postavlja se pitanje KO !? >> Nije tako ... Vecina velikih kriminalaca jeste bliska sa >> vladajucim krugovima, ali njima uvodjenje boljsevizma nikako >> ne bi odgovaralo. > Ocigledno ne shvatas sta sam hteo da kazem. Najveci kriminalci > u ovoj drzavi su oni koji njome upravljaju. Shvatio sam, ali njih je jedan deo naroda izabrao, stite ih Ustav i zakoni tako da se tu malo sta moze uraditi ako ne dodje do izbora. To je svuda u svetu prisutno, samo sto tamo vlade lakse padaju nego kod nas.
svet.250 firus, -> #243, ilazarevic
>> Jao, da li se secas dogadjanja naroda od pre par godina !? >> Mada, u sadasnjoj situaciji, verovatno jesi u pravu ... > Hteo sam da kazem ovo: da je, recimo, Faraon stao devetog marta > pred narod, rasirio ruke kao svaki pravi voda, i rekao: "Oj, > narode moj!" :)) verovatno bi dobio samo metak. Da je doticni stao tog dana pred narod dokazao bi da je pravi covek za ovu drzavu i verujem da bi stekao poverenje dela naroda na Trgu Republike. Ali, on je covek koji ne sme da odrzava ni redovne konferencije za stampu ili sastanke sa liderima politickih stranaka, on zivi na staroj slavi ... Odo ja u aps ... B(((
svet.251 firus, -> #244, ilazarevic
>> To je cista eksploatacija ... Iskoriscavaju jeftinu radnu >> snagu i prave deponije prljave tehnologije. > Ipak, ta radna snaga ima posao. Da nema rudnika, umirali bi po > savanama i stepama od gladi. Jao, ne opet ... Muku mu ljutu, zasto uvek nalazis reci opravdanja za politiku SAD i njima slicnih !?
svet.252 firus, -> #245, ilazarevic
>> A cini mi se da je vecina ljudi koji se zalazu na odlazak >> iz zemlje u daleko boljem materijalnom polozaju od mene. To su >> ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz >> predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni >> od prosecnih gradjana ove zemlje, visokoletaci (mada mnogi >> i imaju sasvim ispravne ocene o svojim sposobnostima). > Definitivno, trula burzoazija :) Sve se vise razotkrivas... > Prvo zalis za radnim akcijama, sad prezires intelektualce, > prozivas petokolonase - da nisi ti neki komunista? ;) Ako nisi primetio, zal za radnim akcijama je bila sala ... Intelektualce ne prezirem ako sluze na cast svojoj zemlji, ali ako je izdaju (doduse indirektno), onda ne mogu da ih volim. Svuda u svetu su intelektualci oni koji najvise doprinose razvoju svoje zemlje, sem kod nas. Kod nas su oni veciti nezadovoljnici i buntovnici, izdajnici, jer je po njima casnije pobeci iz zemlje i dalje razvijati Zapad (koji je bar 10-15 godina ispred nas), nego ostati ovde i uciniti nesto veliko. A, ako i jesam komunista (sto obzirom na SPS, JUL, NKPJ, SK-PJ i slicne organizacije ne zelim da budem), onda smatram da sam komunista u najpozitivnijem znacenju te reci, bolje i to nego kvazi-demokrata i salonski nacionalista.
svet.253 giovanni, -> #222, firus
Ę? Znaci, po tebi je taj tip pametan, a ja sam budala !? Ne, po meni ne treba da kukaš što je on to uradio. Ę? Ti si ... Nastavi, kad si već počeo. Ę? idem "preko", i smatram da je ostanak nesto najnormalnije sto se Ę? moze uciniti. Pobogu, ovo je i tvoja zemlja, kakva bila, da bila ... Niko ti nije ni rekao da je ostanak ovde neka neprirodna pojava. Ono što ja hoću da kažem je da su oni koji su otišli ili koji će otići isto tako normalni kao i mi koji smo (za sada) ostali i da nema mesta nekoj vrsti revanšizma ili sličnog prema njima. Moje zemlje više nema, jedine emocije koje me vežu za ovo područje su one prema užem delu grada u kome živim i mnogo više one koje me vežu za ljude koje poznajem ovde. Ništa više. Ę? Bekstvo nikad nije resenje !!! Nekad je bekstvo najbolje rešenje.
svet.254 giovanni, -> #229, vimm
Ę? Poenta i jeste u tome što ti govoriš jezikom koji nikada nije ni postojao. E, ova ti je dobra. ;) Ę? Srpskohrvatski ovde i hrvatskosrpski tamo iz doba SFRJ samo su veštački Ę? proizvodi bratstva i jedinstva. Gramatike su im bile i ostale različite, Ę? mi nismo učili njihovu niti oni našu, a jugoslovensku književnost smo, Ę? pretpostavljam, podjednako izučavali. U osnovi to su bili srpski i Ę? hrvatski, dva slična, a tako različita jezika, s tim što kod njih nikada Ę? nisi mogao da npr kupiš hleb, jer je u rafovima stajao kruh, dok je kod Ę? nas uvek bilo i kruha. Pre bih rekao da su veštački proizvodi ono što se sad pokušava stvoriti u Hrvatskoj i ono što su neki pokušavali da stvore u Srbiji. Mi nismo učili njihovu ni oni našu gramatiku jer smo svi učili svoju koja je bila ista. Kad već navodiš primer, kruh i hleb su sinonimi i u celoj zemlji si mogao da kupiš hleb jer ga je uvek bilo ;) a ne kao pre par godina kad si morao stajati u redu za kruh i mleko i nisi mogao biti siguran da ćeš te namirnice na kraju i dobiti. Ę? Ovo mi je poznato odavno, a pretpostavljam i tebi. Zbog toga mislim da Ę? nema potrebe dalje ni raspravljati o ovome jer ti u ovom slučaju iznosiš Ę? stavove Kako ti kažeš.
svet.255 giovanni, -> #231, budim
Ę? Dragi moj Gio, ne znamšta da ti kažem?... Hrvat govore "hrvatskim" a Srbi Ę? treba da govore srpsko-hrvatskim? Zanimljivo... Valjda i sam uviđaš kakvu Ę? si Nije mi baš najjasnije šta si hteo da kažeš. Ę? hrvatski i nastao iz srpskog dijalekta... Izvini na pitanju, ali me baš Ę? zanima, koja je to reč na hrvatskom, koju ti upotrebljavaš kada kažeš da Ę? pričaš na shj? Postoji srpski, zvanično, hrvatski takođe, baš me zanima, Ę? šta je to hrvatsko u tvom jeziku pa ne može da bude srpski? A šta je to što nije hrvatsko? Zvanično postoji, na primer, i sloboda štampe u Srbiji i Hrvatskoj. Ę? na svoju stranu. Nemoj da živiš u prošlosti. Buđenje iz dugog sna zna da Ę? bude bolno... Ja nikad nisam ni sanjao. Neko drugi bi trebalo što pre da se probudi.
svet.256 johnnya, -> #225, firus
>> Ja se interesujem, a nisam jedini. Nadji 10000 ljudi koji to >> isto misle i ... I šta ja imam od tog što se ti interesuješ, oćeš da me zaposliš kao inžinjera sa 2000 dm platom mesečno ? :) Predsednik je u susretu sa predstavnicima BU i studentima reko da on taj sastanak ne smatra ništa važnijim od nekog sastanka u seljačkoj zadruzi... A vaš vezir umesto vezira, je javno vadio pištolj na studente i vikao nešto kao "Staću ja vama u kwaj..." Jer za takve treba da radim... da izgrađujem _njihovu_ zemlju ! Kada nađem 3x10000 ljudi koji to isto misle... eto 9.marta (nije važno koje godine...)
svet.257 gerber, -> #232, bojt
YR>*> Ako, kojim čudom, i to ne bude dalo rezultate onda, možda, odsecati na YR>*> granici levu šaku svakom ko krene u pečalbu? Nije zgorega razmisliti i o tome da se svakom studentu ubrizga ampula sa otrovom oja se razgradjuje kada je aktiviraju senzori na izlasku iz zemlje. Odnosno, kada se izjasni da nije apriori za demokratiju koja, po nekim tumačenjima znači, da većina ima pravo da bije manjinu, pogotovo kada je manjina u većini, a tek pogotvo kada je u pravu.
svet.258 gerber, -> #224, firus
YR>*> ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz YR>*> predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni YR>*> od prosecnih gradjana ove zemlje, visokoletaci (mada mnogi Ajde! Pa najzad si mi otkrio zaveru! Daklem, pritajena buržoazija, izdajnici naroda koji su preživeli narodni preporod post-ratovnih godina, sa sramnim ostacima rentijerske i intelektualne poridične loze (a zna se, takvi su bez dileme petokolonaši, tako su ih '44 i '45 i streljali komesari, po kratkom psotupku), ponovo diže glavu, i podriva ovu zemlju tako što odlazi iz nje. Maestralna opservacija. Preporučujem laudanum.
svet.259 gerber, -> #226, firus
YR>*> Problem je sto su sistemi vrednosti kod mladjih generacija YR>*> ('60., '70. i mladja godista) drasticno pomereni i promenjeni u YR>*> smeru koji je negativan. Što? Ne veruju u radne akcije, plus im se u četvrtom klenućotkrivaju veze sa rentijerima i (kvazi)intelektualcima, poznatim petokolanišima? Ili će biti da ne obraćaju pažnju na krilatice i parole, nego pokušavaju sebi da obezbede normalan život. Koji je nekako po defaultu vezan za minimum par hiljada km od nebuloza ovdašnje lmpen-proleterijatsko-seoske revolucije svu Srbi na jednom balvanu.
svet.260 gerber, -> #228, firus
YR>*> Hint: kada oces da vredjas nekoga koga stiti zakon, koristi YR>*> isljucivo njegovo licno ime bez funkcije koju obavlja - onda moze da YR>*> ti sleduje samo privatna tuzba ... >;))) Sad su mi neke stvari na Sezamu jasne ;)
svet.261 dvesic, -> #224, firus
> A cini mi se da je vecina ljudi koji se zalazu na odlazak > iz zemlje u daleko boljem materijalnom polozaju od mene. To su > ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz > predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni Šinko, ovaj, šinko, malkice se varaš ;) Ljudi koje ja znam i koji su već otišli (a i ja se spremam za tako nešto) su obično bili u situaciji kao tvojoj (i mojoj) i otišli su tako što su pozajmili pare, tamo se zaposlili i počeli normalno da žive. Kako ovde da dođem do stana ? Kako da *poštenim* radom (drugačije neću ili ne umem - odgovor nek svako bira po želji) zaradim nešto (da, da one najobičnije, materijalne stvari: dobar TV, kompjuter, pristojna kola - ništa više nego pristojna) i ne brinem o tome šta će moji i ja jesti? Da plaćam svakog meseca stanarinu 250 DEM ? Dokle i sa kakvom perspektivom ? Raspitaj se malo pre davanja proizvoljnih ocena.
svet.262 bojt, -> #247, firus
>> >> Zar je normalno ubedjivati ljude da treba da zive u zemlji u >> >> kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo nose. >> Nista nenormalnije. >> Molio bih te da ovu izjavu pojasnis ... Nema problema: ništa nenormalnije nego "ubedjivati ljude da treba da zive u zemlji u kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo nose". Da li je sada jasnije? >> >> Ako, kojim cudom, i to ne bude dalo rezultate onda, mozda, >> >> odsecati na granici levu saku svakom ko krene u pecalbu? >> Nemoj da preterujes, nismo mi drzava sa serijatskim zakonima. Mislim, ako bi to konačno sprečilo odliv zabludele pameti, zar bi zlonamerna, tendenciozna, nezaslužena i ničim opravdana paralela sa šerijatskim zakonima trebala u tome da nas spreči. A sad, što bi rekli, ozbiljno: ako se taj problem bude rešavao "batinom" a da, zauzvrat, ovde i dalje bude nudjen život koji nije dostojan ni psa, teško da ikakvog pozitivnog pomaka u tom pravcu može biti. Čak štaviše, ukoliko takvo vreme dodje, barem ja bih se dobrano zapitao koji će biti sledeći korak u pravcu "otvaranja očiju" i "dovodjenju pameti" pa bih, skoro potpuno izvesno, zbrisao odavde, makar i ispod uglja u teretnom vozu. Uz neopevane bolove ispod stomaka zbog gubitka državljanstva, naravno.
svet.263 supers, -> #236, ilazarevic
>> Kada bi se kolonije ostavile same sebi, verovatno bi izumrle od >> gladi. Mislim da im je ovako malo bolje. He, a u Africi danas kao uopšte ne umiru od gladi? I side? Treba poštovati rad svih međunarodnih humanitarnih organizacija, ali prosečnom stanovniku Afrike prisustvo stranaca koji crpu rudna bogatstva zemlje ništa ne pomaže. Jedino ako je kod njih zaposlen, a stopa uposlenosti je kod njih jako niska. Kolonijalne sile su ukinule ropstvo prosto zato što je sa napretkom čovečanstva potreba za sirovom snagom ljudskih mišića znatno opala. A ne pada im na pamet da se odreknu materijalnih dobara koje crpu iz Afrike, što je i sasvim logično - svako se bori za svoje interese. Znam, bilo bi suludo očekivati da se neko iz čistog humanizma odrekne svog profita. Stoga je jedino rešenje za Afrikance da nacionalizuju svoja rudna bogatstva, pa neka belci nabavljaju od njih po svetskim cenama. Naravno, za takve jednostrane akte je potrebno imati jaka leđa. U suprotnom, svetski policajac bi sprečio takvo osamostaljenje. Tako je Egipat uz podršku SSSRa nacionalizovao Suecki Kanal. Zapadnjaci su sve pokušali, da iskoriste arapsko-izraelski rat, sve... I konačno su shvatili da nisu postigli ništa osim što je Suecki kanal zatvoren. E, onda su se opametili, forsirali mir između Egipta i Izraela i sada je sve na svom mestu. Englezi su se navikli da kanal više nije njihova prćija i sad sve protiče u najboljem redu...
svet.264 vlafam, -> #244, ilazarevic
>VF> Ipak, ta radna snaga ima posao. Da nema rudnika, umirali bi po >VF> savanama i stepama od gladi. Čudi me kako su uopšte uspeli da prežive dok nisu došli "civilizatori" da im daju posao? Pozdrav ;)
svet.265 budim, -> #239, ilazarevic
(:) Nije sve u patriotizmu, ima nešto i u stanu, hrani, odeći i (:) parama. Materijalisto! :> poz, budimir p.s. Škotu! ;)
svet.266 budim, -> #233, ilazarevic
(:) stigla, očigledno nije imao glave, ili nije čitao pripovetku Laze (:) Lazarevića "Sve će to narod pozlatiti". Nisko... opz, budimir
svet.267 budim, -> #254, giovanni
(:) Kad već navodiš primer, kruh i hleb su sinonimi i u celoj zemlji (:) si mogao da kupiš hleb jer ga je uvek bilo ;) a ne kao pre par (:) godina kad si morao Trebao si da vidiš kiselo lice pekara u Zg kada sam mu tražio hleb... poz, budimir
svet.268 budim, -> #255, giovanni
(:) Ę? Dragi moj Gio, ne znamšta da ti kažem?... Hrvat govore (:) "hrvatskim" a Srbi Ę? treba da govore srpsko-hrvatskim? (:) Zanimljivo... Valjda i sam uviđaš kakvu Ę? si (:) Nije mi baš najjasnije šta si hteo da kažeš. 'Ajmo pomovo... :( Imaš dva naroda. Jedan govori jednim, drugi govori drugim jezikom. Oba jezika su slični. U državnoj zajednici ta dva naroda, usvojen je termin o zajedničkom jeziku, zarad bratstva i jedinstva edabi se malko zbližili. Iako su jezici bili različit (žlica - kašika; kruh - hleb; tisuću - hiljadu...). Dakle, država se raspala svaki narod otišao je svojim putem. Tako je bilo i sa jezicima... Ponovo se vratilo ono od ranije. Srpski jezik je ponovo postao srpski jezik... (:) Ę? pričaš na shj? Postoji srpski, zvanično, hrvatski takođe, baš (:) me zanima, Ę? šta je to hrvatsko u tvom jeziku pa ne može da bude (:) srpski? (:) A šta je to što nije hrvatsko? Ovo je pretpostavljam neka šala? :) (:) Zvanično postoji, na primer, i sloboda štampe u Srbiji i (:) Hrvatskoj. To itekako ima veze sa onim što mi raspravljamo... (:) Ja nikad nisam ni sanjao. Neko drugi bi trebalo što pre da se (:) probudi. Gioggani :) ovo se verovatno odnosilo na mene?... :) poz, budimir
svet.269 giovanni, -> #267, budim
Ę? Trebao si da vidiš kiselo lice pekara u Zg kada sam mu tražio hleb... Pa jel' bilo hleba ili nije? ;) Kad si zadnji put ovde tražio (i da li si ikad) kruh?
svet.270 giovanni, -> #268, budim
Ę? 'Ajmo pomovo... :( Imaš dva(?) naroda, jedan jezik, dva dijalekta. Ę? Ovo je pretpostavljam neka šala? :) Ne. Ę? To itekako ima veze sa onim što mi raspravljamo... Ima veze sa onim "zvanično". Drugi deo rečenice nije bitan. Ę? Gioggani :) ovo se verovatno odnosilo na mene?... :) ^^ I na tebe. :) A za ovo gg verujem da ti se omaklo, blizu su g i v.
svet.271 bojt, -> #268, budim
>> Imaš dva naroda. Jedan govori jednim, drugi govori drugim jezikom. Bogami ovi nesrećnici, što prošlog avgusta dodjoše na traktorima, definitivno pričaju tim drugim jezikom. I, koliko vidim, često kažu "kruh"...
svet.272 gerber, -> #267, budim
YR>*> Trebao si da vidiš kiselo lice pekara u Zg kada sam mu tražio hleb... Što (u raspravi o poreklu zajedničkog? jezika i gramatici) dokazuje: (i) da pekar ne razume šta znači reč (nije isti jezik) (ii) da ta reč u Zg ima drugo značenje (znači nije sinonim, kao što je tvrdjeno), (iii) da je bitno (u raspravi o gramatici) što pekar ne voli Srbe, (iv) da baš budim mora da replicira na svaku pojedinu poruku koja se pojavi u odredjenim konferencijama. (v) none of the above, što će reći da sam ja u krivu. Molio bih cijenjene korisnike da ovu poruku ne shvate kao poziv na vote. Dovoljno je da samo kod sebe na ekranu zaokruže svoj izbor. Ostalo je istorija.
svet.273 gerber, -> #268, budim
YR>*> Ponovo se vratilo ono od ranije. Srpski jezik je ponovo postao srpski To je nesporno, ali mi se čini da si tvrdio kako hrvatski jezik i ne postoji. Te je isti u stvari Srpski. A sada, gle, tvrdiš: YR>*> Imaš dva naroda. Jedan govori jednim, drugi govori drugim jezikom. Oba YR>*> jezika su slični. A ni dva dana nisu prošla od tvrdnje, već si je sam negirao. Red je da kupiš veći disk, makar kako bi čuvao sopstvene poruke, a ne ovako da nas dovodiš u nedoumicu.
svet.274 ilazarevic, -> #266, budim
> (:) stigla, očigledno nije imao glave, ili nije čitao pripovetku > Laze (:) Lazarevića "Sve će to narod pozlatiti". > > Nisko... Svi učimo na greškama - neko na svojim, neko na tuđim. Nadam se da ćeš se, kao istoričar, složiti da je svakome razumnom dovoljno da se raspita kako su vojni invalidi prolazili posle WWI, pa da zaključi da je noga vrednija od ideala.
svet.275 ilazarevic, -> #263, supers
> Stoga je jedino rešenje za Afrikance da nacionalizuju svoja rudna > bogatstva, pa neka belci nabavljaju od njih po svetskim cenama. > Naravno, za takve jednostrane akte je potrebno imati jaka leđa. U > suprotnom, svetski policajac bi sprečio takvo osamostaljenje. Opet svetski policajac... Koliko frazera postoji na Sezamu, I wonder? Pošto Afrikanci nemaju nikakve šanse da nacionalizuju svoja bogatstva, bolje bi im bilo da se potrude da se što bolje prilagode trenutnom stanju. Revolucije ne donose ništa dobro. > Tako je Egipat uz podršku SSSRa nacionalizovao Suecki Kanal. Da parafraziram jednu rečenicu iz najboljeg srpskog filma svih vremena - kanda bi se obradovao da se SSSR vrati (samo da pomogne jadnim crncima)?
svet.276 ilazarevic, -> #264, vlafam
> Čudi me kako su uopšte uspeli da prežive dok nisu došli > "civilizatori" da im daju posao? Teško. Klima je u većem delu Afrike jeziva. Od silne vrućine, suše ili vlage ne može da se radi. A pošto je, kako kaže čika Marks, rad stvorio čoveka, sasvim je prirodno da oni nisu daleko odmakli u razvoju.
svet.277 firus, -> #246, supers
>>> Problem je sto su sistemi vrednosti kod mladjih generacija >>> ('60., '70. i mladja godista) drasticno pomereni i promenjeni >>> u smeru koji je negativan. > Nadam se da ne smatras da je odraz negativnog sistema vrednosti > kada neko ne zeli da se odazove poluraspadnutoj armiji kojoj > komandovanje ocajno funkcionise, gde svoji pucaju na svoje... Uglavnom ne smatram ... (Ali, sta bi bilo da je usledio napad na Srbiju od strane bilo koga ? Ako su jednom vec izbegli mobilizaciju, verovatno bi isto ucinili i u tom slucaju. E, onda bi se nasli u nebranom grozdju ...) U svojoj replici sam mislio vise na velicanje "zestokih momaka", saniranje, sverc, turbo-folk, zelju za emigracijom i slicne stvari, sto naizgled nema veze sa temom.
svet.278 firus, -> #253, giovanni
> Ę? Znaci, po tebi je taj tip pametan, a ja sam budala !? > Ne, po meni ne treba da kukas sto je on to uradio. Ja ne bi ni kukao da ne postoje grupe ljudi koji velicaju begunce i nalaze svakojaka opravdanja za tako sta. > Ę? Ti si ... > Nastavi, kad si vec poceo. ... je*em li ga sta !!! > Ę? idem "preko", i smatram da je ostanak nesto najnormalnije > sto se Ę? moze uciniti. Pobogu, ovo je i tvoja zemlja, kakva > Niko ti nije ni rekao da je ostanak ovde neka neprirodna E, tu gresis ... Procitaj malo replike po konferenciji, pa ces videti. > pojava. Ono sto ja hocu da kazem je da su oni koji su otisli > ili koji ce otici isto tako normalni kao i mi koji smo (za Sa ovim stavom nikada necu moci da se saglasim ... Covek koji ode iz zemlje da bi prao sudove ili pravio pice, radio kao pas i dolazio jedanput godisnje da potrosi crkavicu (za zapadne prilike, kod nas su to veliki novci) koju zaradi, pogotovu ako ima fakultetsku diplomu, covek koji ostane u inostranstvu i unuci mu postanu drzavljani te druge drzave, onaj ko pobegne jer se plasi da pokusa da uradi bilo sta jer mu to deluje iluzorno, *nije normalan*. > Ę? Bekstvo nikad nije resenje !!! > Nekad je bekstvo najbolje resenje. Jeste, a samoubistvo je jos bolje ... ;)))
svet.279 firus, -> #256, johnnya
> >> Ja se interesujem, a nisam jedini. Nadji 10000 ljudi koji > >> to isto misle i ... > I sta ja imam od tog sto se ti interesujes, oces da me zaposlis > kao inzinjera sa 2000 dm platom mesecno ? :) ^ ^^^^^^^^^ A sta ti je to !? ;))) Inace, da mogu, zaposlio bih te (ako imas potrebne kvalifikacije), al' ... B((( > Predsednik je u susretu sa predstavnicima BU i studentima > reko da on taj sastanak ne smatra nista vaznijim od nekog > sastanka u seljackoj zadruzi... Polako, cekaj da mu supruga postane novi rektor BU, onda ce se stvari promeniti ... ;((( > A vas vezir umesto vezira, je javno vadio pistolj na studente > i vikao nesto kao "Stacu ja vama u kwaj..." Izvini, a zasto "vas" !? Moj nije, odakle ti ta ideja !? Ako sam protiv vlasti, ne znaci da podrzavam sve stavove opozicije (a narocito ne nekog konkretno). > Kada nadem 3x10000 ljudi koji to isto misle... eto 9.marta > (nije vazno koje godine...) Stavi mene na spisak ...
svet.280 firus, -> #261, dvesic
>> A cini mi se da je vecina ljudi koji se zalazu na odlazak >> iz zemlje u daleko boljem materijalnom polozaju od mene. To su >> ljudi iz nekih ku*cevih porodica (kvazi)intelektualaca, iz >> predratnih rentijerskih i petokolonaskih porodica, otudjeni > Sinko, ovaj, sinko, malkice se varas ;) > Ljudi koje ja znam i koji su vec otisli (a i ja se spremam za > tako nesto) su obicno bili u situaciji kao tvojoj (i mojoj) i > otisli su tako sto su pozajmili pare, tamo se zaposlili i > poceli normalno da zive. Ljudi koje ja znam su pobegli iz zemlje u trenutku kada se situacija zakuvala. Svi su oni bili u prilicno dobrom polozaju, pa im je pocetak siromasenja tesko pao. Izvukli su lovu iz slamarica, spakovali kofere i otisli, najcesce pod parolom skolovanja ... > Kako ovde da dodem do stana ? Kako da *postenim* radom > (drugacije necu ili ne umem - odgovor nek svako bira po zelji) > zaradim nesto (da, da one najobicnije, materijalne stvari: > dobar TV, kompjuter, pristojna kola - nista vise nego > pristojna) i ne brinem o tome sta ce moji i ja jesti? E, je*i ga ... ;))) Pa svima su to krunski argumenti za odlazak ... Niko ne razmislja o ostanku ovde i mogucnostima da se nesto promeni, a to bi bila prava stvar. Nekada se u ovoj zemlji zivelo, sada se prezivljava. Ako je moglo nekada, zasto ne moze i sada !? > Da placam svakog meseca stanarinu 250 DEM ? Dokle i sa kakvom > perspektivom ? Lushu mu njegovu, da je tako, jeste, al' ... > Raspitaj se malo pre davanja proizvoljnih ocena. Raspitao sam se, a i mnoge stvari osetio na svojoj kozi ... BTW, koje su to moje ocene proizvoljne ?
svet.281 firus, -> #262, bojt
>>> Molio bih te da ovu izjavu pojasnis ... > Nema problema: nista nenormalnije nego "ubedjivati ljude da > treba da zive u zemlji u kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo > nose". Da li je sada jasnije? NIJE !!! Zar to nije nesto sasvim prirodno i normalno ? Druga je stvar sto nam je zamlja takva kakva je i sto mladi beze umesto da ostanu ovde i menjaju nesto.
svet.282 bojt, -> #281, firus
>> >> Molio bih te da ovu izjavu pojasnis ... >> Nema problema: nista nenormalnije nego "ubedjivati ljude da >> treba da zive u zemlji u kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo >> nose". Da li je sada jasnije? >> NIJE !!! >> Zar to nije nesto sasvim prirodno i normalno ? Druga je >> stvar sto nam je zamlja takva kakva je i sto mladi beze umesto >> da ostanu ovde i menjaju nesto. E nije, ali si blizu cilja. Da nam zemlja nije ovakva kakva je, mladi ne bi ni bežali (u svakom slučaju, ni približno u ovolikoj meri), pa za "ubedjivanjem" ne bi ni bilo potrebe. A dok je ovakva kakva je, od "ubedjivanja" će se slabo biti vajde. Što se menjanja tiče, apsolutno se slažem. Medjutim, ne treba smetati s uma i da je najveći broj njih odperjao odavde upravo u vreme dok se Srbija saginjati nije htela, dok "smo" držali 75% Bosne i 33% Hrvatske...
svet.283 budim, -> #271, bojt
(:) Bogami ovi nesrećnici, što prošlog avgusta dodjoše na traktorima, (:) definitivno pričaju tim drugim jezikom. I, koliko vidim, često (:) kažu "kruh"... Većina kaže "kruv", za tvoju informaciju... :) poz, budimir
svet.284 budim, -> #273, gerber
Opet podmetanje sa tvoje strane, ovaj exec ti baš nije išao od ruke... (:) To je nesporno, ali mi se čini da si tvrdio kako hrvatski jezik (:) i ne postoji. Te je isti u stvari Srpski. A sada, gle, tvrdiš: Pričalo se malko i o dijalektima, ali i to bi ti video da si malko pažljivije pratio raspravu i da te nije vuklo za podmetanjem... (:) A ni dva dana nisu prošla od tvrdnje, već si je sam negirao. (:) Red je da kupiš veći disk, makar kako bi čuvao sopstvene poruke, (:) a ne ovako da nas dovodiš u nedoumicu. Hvala, ovaj od 540 mi je za sada dovoljan. Zašto ti toliko bodu oči moje poruke? Nešto ih mnogo ima za tvoj ukus? :> poz, budimir
svet.285 budim, -> #274, ilazarevic
(:)> Nisko... (:) (:) Svi učimo na greškama - neko na svojim, neko na tuđim. Nadam se da (:) ćeš se, kao istoričar, složiti da je svakome razumnom dovoljno da (:) se raspita kako su vojni invalidi prolazili posle WWI, pa da (:) zaključi da je noga vrednija od ideala. Još niže... poz, budimir p.s. Možeš ti i bolje...
svet.286 michelle, -> #281, firus
>> Nema problema: nista nenormalnije nego "ubedjivati ljude da >> treba da zive u zemlji u kojoj su rodjeni i cije drzavljanstvo >> nose". Da li je sada jasnije? > > NIJE !!! > Zar to nije nesto sasvim prirodno i normalno ? Druga je > stvar sto nam je zamlja takva kakva je i sto mladi beze umesto > da ostanu ovde i menjaju nesto. Samo kratko... U prolazu. ;) Tri pitanja... Ti si mlad? Ako je odgovor potvrdan, sta si ti do sada promenio u ovoj zemlji na bolje? I sta planiras da promenis u skorijoj buducnosti? pozdrav, mikele P.S. nije normalno da nekoga moras da ubedis da ostane/zivi negde P.P.S. to sto nemam nasa slova u porukama i sto koristim latinicu u istim, je samo lenjost ;)
svet.287 vlafam, -> #276, ilazarevic
>VF> Teško. Klima je u većem delu Afrike jeziva. Od silne vrućine, suše ili >VF> vlage ne može da se radi. A pošto je, kako kaže čika Marks, rad >VF> stvorio čoveka, sasvim je prirodno da oni nisu daleko odmakli u >VF> razvoju. Živeli su oni i bez rada u rudnicima od onog što im je "jeziva" klima obilato davala. Ja baš mnogo nisam siguran da je "čika Marks" u svemu u pravu. Naročito nisam siguran da je način na koji zapadna civilizacija koristi resurse ove planete mnogo pametan. Svojim komentarom mislio sam da nije velika sreća za one koje "civiliziraju" način na koji "civilizatori" postupaju. Pretpostavljam da će i sadašnji vladari planete sami sebe negirati kao i uvek do sada u istoriji. Da parafraziram onu latinsku izreku "sic transit gloria americana (mundi)". Pozdrav :)
svet.288 bojt, -> #283, budim
>> >> Bogami ovi nesrećnici, što prošlog avgusta dodjoše na traktorima, >> >> definitivno pričaju tim drugim jezikom. I, koliko vidim, često >> >> kažu "kruh"... >> Većina kaže "kruv", za tvoju informaciju... :) Za tvoju informaciju, trenutno imam u kući gomilu izbeglica koje kažu da pričaju "hrvatski" (što smatraju vilikim minusom) i da su "kruh" i "kruv" isti k... Mnogi obično kažu i "sječanj", "veljača",... Doduše kada malo obrate pažnju kažu "prvi mjesec, drugi mjesec"... dok su samo najtalentovaniji prešli na "januar", "februar"... To onda ostavlja dve mogućnosti: ili je to, praktično, bio jedan jezik, ili su oni tamo bili na vekovnoj hrvatskoj teritoriji... ;>
svet.289 dizel, -> #171, johnnya
> Recimo da se placa novcana kazna, ali kome je u opste u > interesu da 95% stanovnistva izade na izbore ? :) Izbori sluze da bi se narod izjasnio koju/kakvu vlast zeli, tako da je vrlo bitno da na izbore izadje sto veci broj ljudi. E sad vladajucoj stranci to ne odgovara, jer se zna za koga bi veci broj ljudi glasao, tako da gorenavedene mere u cilju teranja ljudi da izadju na izbore, necemo videti kod nas. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
svet.290 supers, -> #275, ilazarevic
>> Opet svetski policajac... Koliko frazera postoji na Sezamu, I wonder? Da li ti to gubiš strpljenje u diskusiji, šta li je već? Ja krajnje ozbiljno pričam nešto o problematici odnosa malih država sa moćnima a najbolje što si ti smislio je obrušavanje na frazu "svetski policajac". Objasni šta ti smeta u tom izrazu? Po mom shvatanju, to je sasvim prikladan naziv za rabotu kada USA od stotina i stotina sukoba između dva nedemokratska režima izabira nekoliko njima "najinteresantnijih" u kojima će silom podržati jedan od njih, a sve pod plaštom uvođenja demokratije. >> kanda bi se obradovao da se SSSR vrati (samo da pomogne jadnim crncima)? Da, još kako bih se obradovao. Naravno, daleko od toga da želim da nekakav staljinizam ponovo zavlada i u mom selu... Ali, ravnoteža snaga u svetu je vrlo značajna stvar a postojanje dva suprotstavljena centra moći može biti vrlo korisno za dobre plivače između dva bloka. Osim što ćeš da me nazivaš "frazerom", ja te čikam da objasniš zašto nisam u pravu.
svet.291 oldtimer, -> #289, dizel
> Nikola R.S.F.C. Miša R.S.F.C. BTW, a kakve veze sa ovom temom ima naše navijanje za Zvezdu?
svet.292 ilazarevic, -> #285, budim
> Još niže... Ja ne vidim šta je tu nisko i niže. Onaj ko zna da će ga, kad se iz rata vrati, tretirati kao poslednjeg bednika i prosjaka, i ode u rat, nije sasvim normalan.
svet.293 ilazarevic, -> #287, vlafam
> davala. Ja baš mnogo nisam siguran da je "čika Marks" u svemu u > pravu. Nije u pravu u mnogo čemu, ali je sigurno tačno da se civilizacija ubrzano razvijala kroz razne tehnološke revolucije. One su, opet, u čvrstoj vezi sa radom.
svet.294 budim, -> #288, bojt
Zar si na ovaj odgovor čekao samo 9h? :> (:) To onda ostavlja dve mogućnosti: ili je to, praktično, bio jedan (:) jezik, ili su oni tamo bili na vekovnoj hrvatskoj teritoriji... ;> Ja sam ti i naglasio na početku da se hrvatski jezik i razvio iz jednog ili dva srpska dijalekta. Davno sam čitao neku knjigu na tu temu, ali ako želiš mogu da probam "iskopavanje terena"? :> Nikako ne može biti reč o "hrvatskoj teritoriji" kada je tu zemlju neko oslobodio i branio vekovima od Turaka... Btw. mislim da se spominjala i neka kupovina od strane Arsenija III Čarnojevića? ali sam detalje već zaboravio... poz, budimir
svet.295 oldtimer, -> #290, supers
> staljinizam ponovo zavlada i u mom selu... Ali, ravnoteža snaga u svetu > je vrlo značajna stvar a postojanje dva suprotstavljena centra moći > može biti vrlo korisno za dobre plivače između dva bloka. > Osim što ćeš da me nazivaš "frazerom", ja te čikam da objasniš zašto > nisam u pravu. Ja neću da te nazovem *frazerom* ali ću te zamoliti da na trenutak razmišljaš globalno. Sve što kažeš stoji, ali je *plivanje* dobro za male zemlje ako to uspešno rade dok konfrontacija traje, što opet zavisi od sposobnosti njihovih političara, a postoji vrlo velika verovatnoća da će postati obični vazali jedne od velikih sila. S druge strane, kad postoji samo jedna sila, mnogi, a naročito ti bivši plivači, biće prinuđeni da progutaju mnogo toga što im *svetski policajac* nametne. Postoji, na sreću, i lepša strana. Sav onaj silan novac trošen na trku u naoružanju i razne vidove specijalnog rata može se preusmeriti na neke, za celo čovečanstvo korisnije projekte. Svemirsko istraživanje, skupi eksperimenti u fizici, biologiji, istraživanje okeana... Ako je krajnji rezultat brži napredak čoveka kao vrste, može se valjda istrpeti i to što su *svetski policajci* postali oni za koje smo, možda, manje navijali.
svet.296 ilazarevic, -> #290, supers
> policajac". Objasni šta ti smeta u tom izrazu? Po mom shvatanju, Smeta mi to što je previše rabljen. "Svetskog policajca" su izmislili autori "Alijinih mudžahedina", "ustaških hordi" i sličnih kovanica... > Osim što ćeš da me nazivaš "frazerom", ja te čikam da objasniš zašto > nisam u pravu. Moguće je da si u pravu da je ravnoteža potrebna. Ja, međutim, smatram da postojanje dve velike sile samo provocira pojedine ludake sa jedne strane da ispale rakete na drugu stranu. Ako postoji samo jedna velika sila, globalni mir je garantovan.
svet.297 oldtimer, -> #294, budim
> Ja sam ti i naglasio na početku da se hrvatski jezik i razvio iz jednog ili > dva srpska dijalekta. Davno sam čitao neku knjigu na tu temu, ali ako želiš Lepo je što si to *naglasio* ali bi neki hrvatski student povijesti sa istim takvim *argumentima* mogao da *naglasi* da se srpski jezik razvio iz jednog ili dva hrvatska dijalekta. Ako želiš da tvoja tvrdnja ima malo veću težinu daj nam izvore iz kojih si došao do tog zaključka, da znam šta da odgovorim pretpostavljenom hrvatskom studentu. P.S. Zlobnih smajlija nema, ozbiljno tražim od tebe kao budućeg profesora istorije da malo razradiš ovo što tvrdiš, ako izvori bar samo deluju verodostojno prihvatiću tvoju tvrdnju, ali ako počinje time da su Srbi narod stariji od Etruraca, nemoj gubiti vreme na pisanje poruke.
svet.298 bojt, -> #294, budim
>> >> To onda ostavlja dve mogućnosti: ili je to, praktično, bio jedan >> >> jezik, ili su oni tamo bili na vekovnoj hrvatskoj teritoriji... ;> >> Nikako ne može biti reč o "hrvatskoj teritoriji" kada je tu zemlju >> neko oslobodio i branio vekovima od Turaka... Slažem se. Medjutim, onda oni ili nisu govorili svojim jezikom, ili je jezik objektivno bio isti, a možemo razgovarati o dijalektima. U tom smislu, uvek sam pre mogao da "razumem" nekog krajiškog Srbina ili Hrvata od, na primer, nekog Piroćanca, Vranjanca ili Leskovčanina...
svet.299 supers, -> #288, bojt
>> malo obrate pažnju kažu "prvi mjesec, drugi mjesec"... dok su samo >> najtalentovaniji prešli na "januar", "februar"... U Slavoniji, gde su Srbi i Hrvati bili najizmešaniji, i pre rata su se redovno meseci nazivali po rednim brojevima, radi kompromisa... Ako se dobro sećam.
svet.300 gerber, -> #284, budim
YR>*> Pričalo se malko i o dijalektima, ali i to bi ti video da si malko YR>*> pažljivije pratio raspravu i da te nije vuklo za podmetanjem... Sam si rekao da je to u stvari jezik koji je nastao iz Srpskog. Znači da ga i nema kao samostalnog. Pa su sad to onda kao dva različita jezika? Nešto kao Američki i Engleski? A kako ih ja oba razumem odlično, to samo znači da se radi o jednom jeziku. Koji mora biti Srpski, jer ti kažeš da Hrvatski i ne postoji. Ili sam te pogrešno razumeo? ;) YR>*> Hvala, ovaj od 540 mi je za sada dovoljan. Zašto ti toliko bodu oči YR>*> moje poruke? Nešto ih mnogo ima za tvoj ukus? :> Ma ni slučajno, samo je odnos Sezam - Buda, 50:50 ;> A kako ti nisi ni približno rangu mmtosica, ja sam tvoj Kanjos Macedonović ;) Znaš ono: Bolji i višiji, odoše boljima i višima, a ja jedva vas zapadoh.
svet.301 gerber, -> #285, budim
YR>*> Još niže... Pazi na kičmu, mogo se svijaš. YR>*> p.s. Možeš ti i bolje... Evo, opet! Dokle ćeš da koristiš ove reči koje sam upućivao tvom useru dok se sa njega javljao bojan? (eh ta lepa vremena kulturnih i interesantnih poruka sa usera).
svet.302 giovanni, -> #278, firus
Ę? onaj ko pobegne jer se plasi da pokusa da uradi bilo sta jer mu Ę? to deluje iluzorno, *nije normalan*. Ovde je davno bilo nekog pokušaja (doduše slabog ali ipak nezanemarljivog) da se nešto promeni ali se ništa značajnije nije desilo. Ovaj narod (ne mislim na srpski narod nego na sve koji žive u Srbiji) ima ono što je i zaslužio. Kada većina bude htela da se u ovoj zemlji nešto promeni na bolje, tada će do premena verovatno i doći. To sada nije slučaj i neće biti još dugo. Bojim se da većina nas neće dočekati taj trenutak.
svet.303 dvesic, -> #280, firus
> Raspitao sam se, a i mnoge stvari osetio na svojoj kozi ... > BTW, koje su to moje ocene proizvoljne ? Ne verujem da je to razlog za nastavak ove grane diskusije, ali ocene o poreklu, razlozima i načinima većine ljudi koji odlaze su me poprilično pogodili ... Da li potpuno opravdano ... ko će ga znati ? > Pa svima su to krunski argumenti za odlazak ... Niko ne > razmislja o ostanku ovde i mogucnostima da se nesto promeni, Tu se varaš. Prvo se razmišlja o mogućnosti da se ostane, pa tek onda da se ode, kada prva mogućnost postane potpuno beznadežna. Da se promeni ? Šta ? Vidiš, program je dobar ako proradi za života programera ;) ne posle. Mali, malecki problem je što je život poprilično kratak i ima prilično oštra pravila ( znaš ono: beba - dete - čovek - starac - smrt). Vlast nećeš promeniti, uslove zarađivanja i vrednovanja takođe, barem u sledećih 10 god - posle mi je ionako kasno. > bi bila prava stvar. Nekada se u ovoj zemlji zivelo, sada se > prezivljava. Ako je moglo nekada, zasto ne moze i sada !? Iz puno, punooo raznoraznih razloga ...