FORUM.17

22 Nov 1996 - 02 Jul 1997

Topics

  1. gde.smo (372)
  2. jugoslavija (20)
  3. ex.yu (24)
  4. srbija (3429)
  5. svet (10)
  6. ljudska.prava (6)
  7. mediji (479)
  8. trac (336)
  9. devojke (2150)
  10. iseljenje (28)
  11. vesti (2773)
  12. razno (343)

Messages - ex.yu

ex.yu.1 supers,
CONF JOIN FORUM.16 CONF REPLY 4.2330 >> Početak je jedno, kraj je drugo, politika se može i menjati i >> treba je menjati, zbog toga i postoje vlade i ministarstva. Šta >> je falilo Italiji? Sa većinom zaključaka iz tvoje poruke se potpuno slažem. Mada, poređenje sa Italijom je nezgodno jer su Italijani bili u mnogo boljoj situaciji (zapadni saveznici su im bili pred vratima) u odnosu na nas sa Staljinom u neposrednoj blizini. Da nije bilo krvavog i masovnog gerilskog pokreta u Jugoslaviji, Crvena armija ne bi bila samo u prolazu, zadržala bi se trajno.
ex.yu.2 dragoljub,
Dosta se zadnjih dana raspravljalo na temu: da li su Srbi iz Hrvatske uradili pametnu stvar povlačeći se pred Hrvatskom vojskom i da li su, uopšte, trebali otpočinjati pobunu nakon čijeg ne slavnog završetka su se i povukli. Evo šta o stanju Srba koji su ostali u Hrvatskoj piše "tjednik hrvatskih anarhista, protestanata i heretika" - Feral Tribune u broju od 21. listopada (koji to mesec beše?) 1996. "... Posljedice takvog - normalnog stanja - prošlog je petka osjetio i Mirko Tankosić, zamjenik predstojnika Vladina Ureda privremene uprave za uspostavljanje hrvatske vlasti na sadašnjem UNTAES-području. U njegov osječki ured ušao je Nikola Jaman, umirovljeni pukovnik HV-a istočnoslavonski prognanik, i zaprijetio nazočnima koji su sjedili na sastanku - među kojima je bilo i pripadnika UNTAES-a - da napuste prostoriju; potom je prislonio pištolj na Tankosićevu sljepoočnicu. Samo Tankosićeva prisebnost i nešto vještine u hrvanju pomogli su da incident, u kojemu je na njega ispaljen metak, ne završi tragično. ..." Inače Mirko Tankosić je "hrvatski Srbin, nekadašnji saborski zastupnik, danas član HDZ-a i aktivni zagovornik mirne reintegracije hrvatskoga Podunavlja". Manje lojalnim Srbima se dešavaju sledeće ne prilike: " ... Početkom ožujka ove godine Vojni sud u Karlovcu donio je presudu po kojoj je Korać kriv za krivično djelo počinjeno protiv Republike Hrvatske - oružanu pobunu ... te je osuđen na kaznu zatvora u trajanju od devet godina ... " Nakon amnestije Korać potpisuje izjavu da želi prihvatiti hrvatsko državljanstvo i ostati u Hrvatskoj "... Ali slobodni život u Hrvatskoj u Koraćevu slučaju trajao je samo četiri dana. U petak 11. listopada ... dolazi policija i bez ikakvog naloga odvodi Koraća u postaju u Đorđićevoj ... jer je 'osnovano sumnjiv da je počinio krivično djelo iz članka 120 stavak 1 Osnovnog krivičnog zakona Republike Hrvatske', odnosno optužen je za ratni zločin protiv civilnog stanovništva..." Slične sudbine su i povratnici: " ... Dakle, Petar (izmišljeno ime prim. dragoljub) je krajem kolovoza ove godine pregazio Unu i ilegalno, noću, prešao iz BiH u Republiku Hrvatsku, pri čemu ga je uhapsila hrvatska granična policija. Želeći vidjeti prebjega, pojavila se civilna policija kao i veći broj mještana, koji nisu štedeli snage pri iskaljivanju svojega bjesa na Petru. Pretučenog i polomnjenih rebara, Petra su smjestili u zatvor ... Zatvorski liječnik koji ga je pregledao u Sisku nije mu izdao nikakve potvrde o nanesenim ozljedama, a mještani koji su ga pretukli (u nazočnosti policije) sugerirali su mu da je 'pao s bicikla' ... Petar je imao sreću što nije završio kao neki pre njega - s metkom u potiljku, plutajući Unom" Slično je i na "dalmatinskim otocima". Evo šta se desilo Gojku Cvjetanu (65), Srbinu koji već 30 godina živi na Hvaru nakon što su mu ljudi iz Hvidre najavili useljenje u porodičnu kuću uknjiženu na njegovu braću iz Srbije: " ... počeli su vikati na Cvijetana (ljudi iz Hvidre - prim. dragoljub), koji od straha bježi prema kući prvog susjeda Jerka Domančića, inače dragovoljca Domovinskog rata. No susjedova kuća je zaključana a jedan od pripadnika Hvidre mu je za petama. Gojko Cvjetan u panici se sklanja u kuću drugoga susjeda, Jura Petrića, u kojoj su upravo za objedom bili turisti iz Austrije. Dokopavši se telefona, Cvijetan poziva policiju i još jednom moli za pomoć ... Kako su ga dvojica pripadnika Hvidre i u kasnim noćnim satima čekala ispred njegove kuće, Gojko Cvijetan krišom iz garaže uzima svoj automobil i odlazi u kućni posjet zapovjedniku policije ... koji ga uvjerava kako policija nema pravo udaljiti dvojicu pripadnika Hvidre s njegova posjeda. ... " Izvinjavam se na zaista predugačkom tekstu, ali smatram da je bilo potrebno izneti nekoliko istinitih priča iz samo jednog broja ovog nedeljnika, kako bi cela rasprava dobila na ozbiljnosti. Svaki od navedenih citata je deo većih članaka na po dve strane.
ex.yu.3 schef,
][ Izvinjavam se na zaista predugačkom tekstu, ali smatram da je ][ bilo potrebno izneti nekoliko istinitih priča iz samo jednog ][ broja ovog nedeljnika, kako bi cela rasprava dobila na ][ ozbiljnosti. Svaki od navedenih citata je deo većih članaka na ][ po dve strane. Nemaš zašta da se izvinjavaš, samo si pomogao da se malo rasvetli cela istina i stanje tamo. Ako imaš još nešto, obavezno šalji. Pošto meni rođena baba živi u Belom Manastiru, t.j. u Sremsko-Baranjskoj oblasti koja uskoro treba da se 'reintegriše', ja ću takođe iznositi sve informacije koje dobijem. Zasada su samo otvorili hrvatski ured u Belom Manastiru gde ljudi koji misle da ostanu mogu da uzmu hrvatsku domovnicu. Za putovnicu (pasoš) nisam siguran, a i ne verujem da će ga u skorije vreme uopšte dobiti.
ex.yu.4 guta,
Zanimljiva vest iz vesti radija B92: --------------------------------------------------------------------------- Zagreb: Pogled zebnje ka Srbiji U Zagrebu se sa zanimanjem, ali i strahom gleda na burne dogadjaje u Srbiji, javlja dopisnik FoNeta Zarko Modric. Cak bi se moglo reci da obicnog covjeka demonstracije zanimaju, dok ih vlast promatra sa neskrivenim strahom. U ponasanju vlasti u Zagrebu i Beogradu ima mnogo slicnosti -- nacionalne vodje i u Zagrebu i Beogradu ocito trebaju jedan drugoga, pa su i, kraj svih poruka mrznje, vezani vrlo cvrstim vezama. Zato i pored zluradosti zbog problema koje ima susjed, sve vise prevladava strah da bi se ,,zarazna bolest'' masovnih nezadovoljstava mogla prenijeti poput neke gripe, ili mozda side. O tome najbolje svjedoci ponasanje strogo kontroliranih drzavnih medija. Dok su prve javne proteste u Srbiji drzavni mediji, a posebno mocna televizija, docekali sa neskrivenim odusevljenjem, sto su protesti duze trajali, te je zluradosti nestajalo. Danas, kada protesti u Srbiji mozda ulaze u najopasniju fazu, drzavni mediji u Hrvatskoj ih gotovo ignoriraju. Svatko ko zna kako delaju propagandni aparati u Hrvatskoj zna da to nije slucajno i da apartcici koji vode medije provode samo ,,naredjenja iz komiteta''. Mozda se radi o koincidenciji, ali ne treba zanemariti ni cinjenicu da se hrvatska vlasta nasla u vrlo slicnoj situaciji. Proslog tjedna su stotine hiljada Zagrepcana ogorceno protestirale protiv gusenja popularne, jedine nezavisne radio stanice Radija 101. A zatim su poceli protestirati penzioneri, drzavni cinovnici i strajkati zeljeznicari. Narodi koji govore slicnim jezicima, dijelili su mnogo zajednickog u historiji, a imaju i vrlo slicnu vlast, te bi mozda mogli reagirati na jednak nacin. A kako vlast u Hrvatskoj ne priznaje rezultate proslogodisnjih izbora u glavnom gradu, gusi preostale nezavisne medije i sprema se na izbore u roku nekoliko mjeseci, sa zabrinutoscu promatra dogadjaje na ulicama Beograda, kao mogucu reakciju na izborne prevare i ocito planirano dalje gusenje slobode stampe.
ex.yu.5 nenad,
Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu. Interesatno je uporediti... bosna.zip
ex.yu.6 junior,
> Interesatno je uporediti... Pa rekao bih, iako po V-O planu imamo više teritorije (bar se tako čini) i da su obuhvaćene sve srpske teritorije (sa većinom srp. stanovništva), da je Dejtonska mapa ipak bolja. Teritorija je homogenija, povezana, što je za konačni cilj Srba u Bosni veoma važno (podsetimo se da oni ne odustaju od ocepljenja). BTW "der ar no viners, onli pis iz a viner". (dugo ovo nisam čuo :)
ex.yu.7 kant,
> Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema > Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu. Mapa po Vens-Ovenovom planu nije verodostojna. Naime, ova mapa koju si priložio predstavlja razgraničenje po prvoj verziji Vens-Ovenovog plana iz januara 1993., a u martu iste godine ta mapa je (na insistiranje muslimanske strane) promenjena na štetu Srba. > Interesatno je uporediti... Ne mogu se ni porediti.
ex.yu.8 acafaca,
-=> Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema -=> Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu. Imaš li Dejtonski sporazum. Baš me interesuje šta piše. Nigde u javnosti ga nisam video, pa reko ako imaš ove mape verovatno imaš i sporazum.
ex.yu.9 nenad,
> Imaš li Dejtonski sporazum. Baš me interesuje šta piše. Nigde > u javnosti ga > nisam video, pa reko ako imaš ove mape verovatno imaš i sporazum. Ja ga nemam, ali okačen je uz poruku FORUM.16:3.2114.
ex.yu.10 dragoljub,
Evo priloga teoriji da smo mi i Hrvati nastali od istoga pretka. Sledi izbor iz rubrike Greatest shits Splitskog Feral Tribune-a (broj 608 od 12. promaja 1997): Pogledom na britanske izbore hrvatski gledatelj može biti više nego zadovoljan. Hrvati mogu postati svjesni svojega potencijalno nadmoćnoga gospodarstva i uspješnosti u dosezanju svojih ciljeva. Za razliku od zemalja stagnacije, poput Britanije, Hrvatska već nekoliko godina vrlo jasno vidi svoj cilj i unatoč preprekama i teškoćama sigurno putuje prema njemu. Britanija traži promjene koje bi je spasile, a Hrvatska gradi svoj novi uspješni svijet. Maja Freundlich u Vjesniku Autocenzura postoji kod mnogih novinara i ona nije nešto što je a priori loše. Nenad Ivanković u interviewu Studentskom listu On je mešavina snage i topline. Druženje s predsjednikom velika je ugoda koja me ispunjava zadovoljstvom. dr. Velimir Šimunić, ginekolog i bliski prijatelj dr. Franje Tuđmana, u interviewu Globusu Ako usporedimo tekstove koje objavljuje New York Times s najnovijom velikosrpskom Deklaracijom, koja je nastavak Memoranduma SANU, možemo vidjeti da je i jedno i drugo proizašlo iz iste srpsko-američke kuhinje i onih snaga koje se ne mogu pomiriti s postojanjem hrvatskoga naroda i njegove države. dr. Krešimir Pavelić, predsjednik HDSP, u Vjesniku Skup HSP-a u Splitu na kojem se navodno pozdravljalo fašističkim pozdravima iznova je postao tema napada na Hrvatsku. Tamo je bilo više od 5000 ljudi i vi u takvoj situaciji ne možete kontrolirati ubačene provokatore koje šalju Hrvatski helsinški odbor ili druge slične organizacije kako bi imali o čemu pisati i denuncirati nas u svijetu. Anto Đapić na press-konferenciji Temeljni razlog odlaska Hrvata iz Bosne je sledeći: oni su se umorili od višestoljetne borbe za svoj opstanak. Slobodan Praljak u interviwu Tjedniku Hrvat pod grlom leptirku nosi i sretan je kad puca od zdravlja, gedžo sreću u topu traži i nož pod grlo drugome stavlja! Pajo Kanižaj u Hrvatskom slovu Oduševio me Zagreb. Osvanuli su novi grafiti. Prekrasno. Duhovito. Inteligentno. S porukom. Zamislite: "Ćiro, pederu, mi te volimo!". Na takav šarm ja ne mogu ostati mrtav hladan. Miroslav Ćiro Blažević u Nedeljnoj Dalmaciji I za kraj SHIT OF THE WEEK: Ako se neki ogranak nazvao imenom dr. Pavelića to ne treba značiti da smo mi neonacisti. Zašto se neko njemačko ili austrijsko udruženje soboslikara ne bi nazvalo imenom Adolfa Hitlera, s obzirom na to da je on također bio soboslikar. Zar ih zbog toga optužiti za nacizam? mr. Miroslav Rožić, zastupnih HSP-a na listi HDZ-a, u Nacionalu
ex.yu.11 savicd,
Ovi danas odobrise registraciju vozila iz bivsih republika. Ako neko ima neke informacije o ovom neka javi na mail ili u konfi. Ako za ovo postoji neka druga konf. javite mi. Hvala sifra Cadett 1,3 SL ÷
ex.yu.12 space.ace,
> Ovi danas odobrise registraciju vozila iz bivsih republika. > Hvala sifra Cadett 1,3 SL I mene to interesuje... šifra Renault Fuego 1,6 GTS
ex.yu.13 zeljkoj,
> šifra Renault Fuego 1,6 GTS Koje godište? Koja cena? :) (Ako nije tajna :)
ex.yu.14 acag,
> I za kraj SHIT OF THE WEEK: > > Ako se neki ogranak nazvao imenom dr. Pavelića to ne treba značiti da > smo mi neonacisti. Zašto se neko njemačko ili austrijsko udruženje > soboslikara ne bi nazvalo imenom Adolfa Hitlera, s obzirom na to da je Bravo!) Jel ima neki http:// ?
ex.yu.15 space.ace,
> Koje godište? Koja cena? :) Ovako, Fuego je 1989. godište, alu-felne, muzika, alarm, i još ponešto, a cena... Prava sitnica ;)). (šalim se, baš i nije)
ex.yu.16 dragoljub,
> Jel ima neki http:// ? Samo ovo: E-mail: feral-tribune@st.tel.hr
ex.yu.17 savicd,
Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego. S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM. Ne terba kriti. Neka se narod obavesti. Neka znaju da za male pare mogu nabaviti auta koja ce da zgaze nase Jugice i Zastave sa nase pijace za nekoliko godina. A sto je najbitnije za iste pare. Ova drzava ce morati da regulise preregistraciju vozila ali nas nece moci naterati da to obavimo po nekim nepovoljnim uslovima ako mi to ne budemo zeleli. Sta ako im padne na pamet da vozila moras ponovo cariniti itd.
ex.yu.18 dragoljub,
A evo i ključnog dokaza. :) "Žao mi je što se, kad su posrijedi narodnjaci, često ponavlja ista uzrečica: 'Pojačaj malo, ali pazi da susjed ne čuje' a do jučer smo svi to slušali", kaže pjevačica Žana, koju su u emisiji Đure Utješanovića na Radiju Velika Gorica imali priliku slušati svi ljubitelji srbijanskog folka i pjesama poput "Zelene oči", "Vene", "Zbog Mirjane", "Čaše lomim"... Atraktivna pjevačica sa svojim sastavom "Slatka tajna" svojedobno je pjevala po lokalima u predgrađu, te tvrdi kako je slušaju "čak i neki hrvatski ministri ali i smetlari". Žana je nedavno snimila svoju prvu ploču i uvjerena je de će Ceca Ražnjatović, Vesna Zmijanac i Dragana Mirković, čije pjesme pjeva, uskoro pjevati njezine hitove. Otvoreno priznaje da bi nastupila u Srbiji, te da bi uvrštavanje narodnjaka na hrvatske top-liste pokazalo koliki je interes publike za tu vrstu glazbe. Globus, 16. maj 1997.
ex.yu.19 spantic,
> Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego. > S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM. Mogu detalji?
ex.yu.20 junior,
> E-mail: feral-tribune@st.tel.hr To je njihov mail, ili se distribuira u el. formi (kao Odraz B92, npr.)?
ex.yu.21 kostja,
=> A evo i kljucnog dokaza. :) Mani se kljucnih dokaza... Dodje mi do ruku neki hrvatski casopis o psima, i u njemu reklama za "Novu ZEMLJU" sto ti je casopis za "vrt i obiteljska gospodarstva". Udarni clanak u tom broju je reklamiran: "OPAKA KUKURUZNA ZLATICA _PREKO SRBIJE_ STIZE I U - HRVATSKU ?!?" Sto bi se reklo No Comment...
ex.yu.22 savicd,
Ja mogu da ponudim detalje za Opel Kadett (Suza) 1.3 LS ako te interesuje. Za Fuego pitaj vlasnika, ja nisam ljubitelj Francuskih masina. Javi ako si zainteresovan.
ex.yu.23 dragoljub,
> To je njihov mail, ili se distribuira u el. formi (kao Odraz > B92, npr.)? Izgleda da nisam bio dovoljno precizan. Sve citate, kojima vas u poslednje vreme zatrpavam :), sam preuzeo iz "originala". Nisam ljubitelj elektronskih knjiga, novina i sl. i držim se dobrog starog papira (kako da čitam u krevetu sa ovolikim monitorom? ;) ). Za dodatne informacije o distribuciji časopisa, molimo obratite se na gore navedenu adresu. :)
ex.yu.24 space.ace,
> Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego. > S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM. Ma ne krijem ja ništa, auto ispada oko 5,5 hiljada DEM, plus-minus 1000, sve zavisi kako se dogovorimo sa vlasnikom u Beču :). Inače, čisto radi informacije, auto ima 1600 kubika, ali 96 konja, jede asfalt ko' lud i ne štedi na snazi. Sedišta su sportska "kada" tip, tako da i pri većim brzinama u krivinama vozač (tj. ja, jel :) se ne pomera u sedištu. Zaboravio sam da napomenem da ima i električne podizače stakala, šiber, centralnu "vakuum" bravu... Sve u svemu, auto boli glava za tu cenu. Alarm mu je Excalibur (ima muški glas) i malo neubičajenu sirenu. Čak sam mu nabudžio i one plave halogene sijalice, i sad svi beže od mene kad im idem u susret noću ;)). Inače, taj Fuego je jedini u Čačku (sad se svi mafijaši po Čačku čude koji je to super auto, a ne vozi ga mafijaš :)). Ne moram valjda da napominjem da sam se zaljubio u isti čim sam ga ugledao, jer verujem da bi svi ljudi slaba srca za sportske kupe-e isto učinili...