ex.yu.1supers,
CONF JOIN FORUM.16
CONF REPLY 4.2330
>> Početak je jedno, kraj je drugo, politika se može i menjati i
>> treba je menjati, zbog toga i postoje vlade i ministarstva. Šta
>> je falilo Italiji?
Sa većinom zaključaka iz tvoje poruke se potpuno slažem. Mada, poređenje
sa Italijom je nezgodno jer su Italijani bili u mnogo boljoj situaciji
(zapadni saveznici su im bili pred vratima) u odnosu na nas sa Staljinom
u neposrednoj blizini. Da nije bilo krvavog i masovnog gerilskog pokreta
u Jugoslaviji, Crvena armija ne bi bila samo u prolazu, zadržala bi se
trajno.
ex.yu.2dragoljub,
Dosta se zadnjih dana raspravljalo na temu: da li su Srbi iz
Hrvatske uradili pametnu stvar povlačeći se pred Hrvatskom vojskom i da li
su, uopšte, trebali otpočinjati pobunu nakon čijeg ne slavnog završetka su
se i povukli.
Evo šta o stanju Srba koji su ostali u Hrvatskoj piše "tjednik
hrvatskih anarhista, protestanata i heretika" - Feral Tribune u broju od
21. listopada (koji to mesec beše?) 1996.
"... Posljedice takvog - normalnog stanja - prošlog je petka osjetio
i Mirko Tankosić, zamjenik predstojnika Vladina Ureda privremene
uprave za uspostavljanje hrvatske vlasti na sadašnjem
UNTAES-području. U njegov osječki ured ušao je Nikola Jaman,
umirovljeni pukovnik HV-a istočnoslavonski prognanik, i zaprijetio
nazočnima koji su sjedili na sastanku - među kojima je bilo i
pripadnika UNTAES-a - da napuste prostoriju; potom je prislonio
pištolj na Tankosićevu sljepoočnicu. Samo Tankosićeva prisebnost i
nešto vještine u hrvanju pomogli su da incident, u kojemu je na njega
ispaljen metak, ne završi tragično. ..."
Inače Mirko Tankosić je "hrvatski Srbin, nekadašnji saborski zastupnik,
danas član HDZ-a i aktivni zagovornik mirne reintegracije hrvatskoga
Podunavlja". Manje lojalnim Srbima se dešavaju sledeće ne prilike:
" ... Početkom ožujka ove godine Vojni sud u Karlovcu donio je
presudu po kojoj je Korać kriv za krivično djelo počinjeno protiv
Republike Hrvatske - oružanu pobunu ... te je osuđen na kaznu zatvora
u trajanju od devet godina ... " Nakon amnestije Korać potpisuje
izjavu da želi prihvatiti hrvatsko državljanstvo i ostati u
Hrvatskoj "... Ali slobodni život u Hrvatskoj u Koraćevu slučaju
trajao je samo četiri dana. U petak 11. listopada ... dolazi policija
i bez ikakvog naloga odvodi Koraća u postaju u Đorđićevoj ... jer je
'osnovano sumnjiv da je počinio krivično djelo iz članka 120 stavak 1
Osnovnog krivičnog zakona Republike Hrvatske', odnosno optužen je za
ratni zločin protiv civilnog stanovništva..."
Slične sudbine su i povratnici:
" ... Dakle, Petar (izmišljeno ime prim. dragoljub) je krajem
kolovoza ove godine pregazio Unu i ilegalno, noću, prešao iz BiH u
Republiku Hrvatsku, pri čemu ga je uhapsila hrvatska granična
policija. Želeći vidjeti prebjega, pojavila se civilna policija kao i
veći broj mještana, koji nisu štedeli snage pri iskaljivanju svojega
bjesa na Petru. Pretučenog i polomnjenih rebara, Petra su smjestili u
zatvor ... Zatvorski liječnik koji ga je pregledao u Sisku nije mu
izdao nikakve potvrde o nanesenim ozljedama, a mještani koji su ga
pretukli (u nazočnosti policije) sugerirali su mu da je 'pao s
bicikla' ... Petar je imao sreću što nije završio kao neki pre njega
- s metkom u potiljku, plutajući Unom"
Slično je i na "dalmatinskim otocima". Evo šta se desilo Gojku
Cvjetanu (65), Srbinu koji već 30 godina živi na Hvaru nakon što su mu
ljudi iz Hvidre najavili useljenje u porodičnu kuću uknjiženu na njegovu
braću iz Srbije:
" ... počeli su vikati na Cvijetana (ljudi iz Hvidre - prim.
dragoljub), koji od straha bježi prema kući prvog susjeda Jerka
Domančića, inače dragovoljca Domovinskog rata. No susjedova kuća je
zaključana a jedan od pripadnika Hvidre mu je za petama. Gojko
Cvjetan u panici se sklanja u kuću drugoga susjeda, Jura Petrića, u
kojoj su upravo za objedom bili turisti iz Austrije. Dokopavši se
telefona, Cvijetan poziva policiju i još jednom moli za pomoć ...
Kako su ga dvojica pripadnika Hvidre i u kasnim noćnim satima čekala
ispred njegove kuće, Gojko Cvijetan krišom iz garaže uzima svoj
automobil i odlazi u kućni posjet zapovjedniku policije ... koji ga
uvjerava kako policija nema pravo udaljiti dvojicu pripadnika Hvidre
s njegova posjeda. ... "
Izvinjavam se na zaista predugačkom tekstu, ali smatram da je bilo
potrebno izneti nekoliko istinitih priča iz samo jednog broja ovog
nedeljnika, kako bi cela rasprava dobila na ozbiljnosti. Svaki od navedenih
citata je deo većih članaka na po dve strane.
ex.yu.3schef,
][ Izvinjavam se na zaista predugačkom tekstu, ali smatram da je
][ bilo potrebno izneti nekoliko istinitih priča iz samo jednog
][ broja ovog nedeljnika, kako bi cela rasprava dobila na
][ ozbiljnosti. Svaki od navedenih citata je deo većih članaka na
][ po dve strane.
Nemaš zašta da se izvinjavaš, samo si pomogao da se malo rasvetli cela
istina i stanje tamo.
Ako imaš još nešto, obavezno šalji. Pošto meni rođena baba živi u Belom
Manastiru, t.j. u Sremsko-Baranjskoj oblasti koja uskoro treba da se
'reintegriše', ja ću takođe iznositi sve informacije koje dobijem. Zasada su
samo otvorili hrvatski ured u Belom Manastiru gde ljudi koji misle da ostanu
mogu da uzmu hrvatsku domovnicu. Za putovnicu (pasoš) nisam siguran, a i ne
verujem da će ga u skorije vreme uopšte dobiti.
ex.yu.4guta,
Zanimljiva vest iz vesti radija B92:
---------------------------------------------------------------------------
Zagreb: Pogled zebnje ka Srbiji
U Zagrebu se sa zanimanjem, ali i strahom gleda na burne dogadjaje u
Srbiji, javlja dopisnik FoNeta Zarko Modric. Cak bi se moglo reci da
obicnog covjeka demonstracije zanimaju, dok ih vlast promatra sa
neskrivenim strahom. U ponasanju vlasti u Zagrebu i Beogradu ima mnogo
slicnosti -- nacionalne vodje i u Zagrebu i Beogradu ocito trebaju jedan
drugoga, pa su i, kraj svih poruka mrznje, vezani vrlo cvrstim vezama. Zato
i pored zluradosti zbog problema koje ima susjed, sve vise prevladava strah
da bi se ,,zarazna bolest'' masovnih nezadovoljstava mogla prenijeti poput
neke gripe, ili mozda side. O tome najbolje svjedoci ponasanje strogo
kontroliranih drzavnih medija. Dok su prve javne proteste u Srbiji drzavni
mediji, a posebno mocna televizija, docekali sa neskrivenim odusevljenjem,
sto su protesti duze trajali, te je zluradosti nestajalo.
Danas, kada protesti u Srbiji mozda ulaze u najopasniju fazu, drzavni
mediji u Hrvatskoj ih gotovo ignoriraju. Svatko ko zna kako delaju
propagandni aparati u Hrvatskoj zna da to nije slucajno i da apartcici koji
vode medije provode samo ,,naredjenja iz komiteta''. Mozda se radi o
koincidenciji, ali ne treba zanemariti ni cinjenicu da se hrvatska vlasta
nasla u vrlo slicnoj situaciji. Proslog tjedna su stotine hiljada
Zagrepcana ogorceno protestirale protiv gusenja popularne, jedine nezavisne
radio stanice Radija 101. A zatim su poceli protestirati penzioneri,
drzavni cinovnici i strajkati zeljeznicari. Narodi koji govore slicnim
jezicima, dijelili su mnogo zajednickog u historiji, a imaju i vrlo slicnu
vlast, te bi mozda mogli reagirati na jednak nacin. A kako vlast u
Hrvatskoj ne priznaje rezultate proslogodisnjih izbora u glavnom gradu,
gusi preostale nezavisne medije i sprema se na izbore u roku nekoliko
mjeseci, sa zabrinutoscu promatra dogadjaje na ulicama Beograda, kao mogucu
reakciju na izborne prevare i ocito planirano dalje gusenje slobode stampe.
ex.yu.5nenad,
Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema
Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu.
Interesatno je uporediti...
bosna.zipex.yu.6junior,
> Interesatno je uporediti...
Pa rekao bih, iako po V-O planu imamo više teritorije (bar se tako čini)
i da su obuhvaćene sve srpske teritorije (sa većinom srp. stanovništva),
da je Dejtonska mapa ipak bolja. Teritorija je homogenija, povezana, što
je za konačni cilj Srba u Bosni veoma važno (podsetimo se da oni ne odustaju
od ocepljenja).
BTW "der ar no viners, onli pis iz a viner". (dugo ovo nisam čuo :)
ex.yu.7kant,
> Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema
> Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu.
Mapa po Vens-Ovenovom planu nije verodostojna. Naime, ova mapa koju
si priložio predstavlja razgraničenje po prvoj verziji Vens-Ovenovog
plana iz januara 1993., a u martu iste godine ta mapa je (na
insistiranje muslimanske strane) promenjena na štetu Srba.
> Interesatno je uporediti...
Ne mogu se ni porediti.
ex.yu.8acafaca,
-=> Uz ovu poruku su dve karte podele Bosne, jedna prema
-=> Vens-Ovenovom planu, druga prema Dejtonskom sporazumu.
Imaš li Dejtonski sporazum. Baš me interesuje šta piše. Nigde u javnosti ga
nisam video, pa reko ako imaš ove mape verovatno imaš i sporazum.
ex.yu.9nenad,
> Imaš li Dejtonski sporazum. Baš me interesuje šta piše. Nigde
> u javnosti ga
> nisam video, pa reko ako imaš ove mape verovatno imaš i sporazum.
Ja ga nemam, ali okačen je uz poruku FORUM.16:3.2114.
ex.yu.10dragoljub,
Evo priloga teoriji da smo mi i Hrvati nastali od istoga pretka. Sledi
izbor iz rubrike Greatest shits Splitskog Feral Tribune-a (broj 608 od 12.
promaja 1997):
Pogledom na britanske izbore hrvatski gledatelj može biti više nego
zadovoljan. Hrvati mogu postati svjesni svojega potencijalno nadmoćnoga
gospodarstva i uspješnosti u dosezanju svojih ciljeva. Za razliku od
zemalja stagnacije, poput Britanije, Hrvatska već nekoliko godina vrlo
jasno vidi svoj cilj i unatoč preprekama i teškoćama sigurno putuje
prema njemu. Britanija traži promjene koje bi je spasile, a Hrvatska
gradi svoj novi uspješni svijet.
Maja Freundlich u Vjesniku
Autocenzura postoji kod mnogih novinara i ona nije nešto što je a priori
loše.
Nenad Ivanković u interviewu
Studentskom listu
On je mešavina snage i topline. Druženje s predsjednikom velika je ugoda
koja me ispunjava zadovoljstvom.
dr. Velimir Šimunić, ginekolog i bliski
prijatelj dr. Franje Tuđmana, u
interviewu Globusu
Ako usporedimo tekstove koje objavljuje New York Times s najnovijom
velikosrpskom Deklaracijom, koja je nastavak Memoranduma SANU, možemo
vidjeti da je i jedno i drugo proizašlo iz iste srpsko-američke kuhinje
i onih snaga koje se ne mogu pomiriti s postojanjem hrvatskoga naroda i
njegove države.
dr. Krešimir Pavelić, predsjednik HDSP,
u Vjesniku
Skup HSP-a u Splitu na kojem se navodno pozdravljalo fašističkim
pozdravima iznova je postao tema napada na Hrvatsku. Tamo je bilo više
od 5000 ljudi i vi u takvoj situaciji ne možete kontrolirati ubačene
provokatore koje šalju Hrvatski helsinški odbor ili druge slične
organizacije kako bi imali o čemu pisati i denuncirati nas u svijetu.
Anto Đapić na press-konferenciji
Temeljni razlog odlaska Hrvata iz Bosne je sledeći: oni su se umorili od
višestoljetne borbe za svoj opstanak.
Slobodan Praljak u interviwu Tjedniku
Hrvat pod grlom leptirku nosi
i sretan je kad puca od zdravlja,
gedžo sreću u topu traži
i nož pod grlo drugome stavlja!
Pajo Kanižaj u Hrvatskom slovu
Oduševio me Zagreb. Osvanuli su novi grafiti. Prekrasno. Duhovito.
Inteligentno. S porukom. Zamislite: "Ćiro, pederu, mi te volimo!". Na
takav šarm ja ne mogu ostati mrtav hladan.
Miroslav Ćiro Blažević u Nedeljnoj
Dalmaciji
I za kraj SHIT OF THE WEEK:
Ako se neki ogranak nazvao imenom dr. Pavelića to ne treba značiti da
smo mi neonacisti. Zašto se neko njemačko ili austrijsko udruženje
soboslikara ne bi nazvalo imenom Adolfa Hitlera, s obzirom na to da je
on također bio soboslikar. Zar ih zbog toga optužiti za nacizam?
mr. Miroslav Rožić, zastupnih HSP-a na
listi HDZ-a, u Nacionalu
ex.yu.11savicd,
Ovi danas odobrise registraciju vozila iz bivsih republika.
Ako neko ima neke informacije o ovom neka javi na mail ili u konfi.
Ako za ovo postoji neka druga konf. javite mi.
Hvala sifra Cadett 1,3 SL
÷
ex.yu.12space.ace,
> Ovi danas odobrise registraciju vozila iz bivsih republika.
> Hvala sifra Cadett 1,3 SL
I mene to interesuje...
šifra Renault Fuego 1,6 GTS
ex.yu.13zeljkoj,
> šifra Renault Fuego 1,6 GTS
Koje godište? Koja cena? :)
(Ako nije tajna :)
ex.yu.14acag,
> I za kraj SHIT OF THE WEEK:
>
> Ako se neki ogranak nazvao imenom dr. Pavelića to ne treba značiti da
> smo mi neonacisti. Zašto se neko njemačko ili austrijsko udruženje
> soboslikara ne bi nazvalo imenom Adolfa Hitlera, s obzirom na to da je
Bravo!)
Jel ima neki http:// ?
ex.yu.15space.ace,
> Koje godište? Koja cena? :)
Ovako, Fuego je 1989. godište, alu-felne, muzika, alarm, i još ponešto,
a cena... Prava sitnica ;)). (šalim se, baš i nije)
ex.yu.16dragoljub,
> Jel ima neki http:// ?
Samo ovo:
E-mail: feral-tribune@st.tel.hr
ex.yu.17savicd,
Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego.
S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM.
Ne terba kriti. Neka se narod obavesti. Neka znaju da za male pare
mogu nabaviti auta koja ce da zgaze nase Jugice i Zastave sa nase
pijace za nekoliko godina. A sto je najbitnije za iste pare.
Ova drzava ce morati da regulise preregistraciju vozila ali
nas nece moci naterati da to obavimo po nekim nepovoljnim uslovima
ako mi to ne budemo zeleli.
Sta ako im padne na pamet da vozila moras ponovo cariniti itd.
ex.yu.18dragoljub,
A evo i ključnog dokaza. :)
"Žao mi je što se, kad su posrijedi narodnjaci, često ponavlja ista
uzrečica: 'Pojačaj malo, ali pazi da susjed ne čuje' a do jučer smo svi
to slušali", kaže pjevačica Žana, koju su u emisiji Đure Utješanovića na
Radiju Velika Gorica imali priliku slušati svi ljubitelji srbijanskog
folka i pjesama poput "Zelene oči", "Vene", "Zbog Mirjane", "Čaše
lomim"... Atraktivna pjevačica sa svojim sastavom "Slatka tajna"
svojedobno je pjevala po lokalima u predgrađu, te tvrdi kako je slušaju
"čak i neki hrvatski ministri ali i smetlari". Žana je nedavno snimila
svoju prvu ploču i uvjerena je de će Ceca Ražnjatović, Vesna Zmijanac i
Dragana Mirković, čije pjesme pjeva, uskoro pjevati njezine hitove.
Otvoreno priznaje da bi nastupila u Srbiji, te da bi uvrštavanje
narodnjaka na hrvatske top-liste pokazalo koliki je interes publike za
tu vrstu glazbe.
Globus, 16. maj 1997.
ex.yu.19spantic,
> Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego.
> S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM.
Mogu detalji?
ex.yu.20junior,
> E-mail: feral-tribune@st.tel.hr
To je njihov mail, ili se distribuira u el. formi (kao Odraz B92, npr.)?
ex.yu.21kostja,
=> A evo i kljucnog dokaza. :)
Mani se kljucnih dokaza...
Dodje mi do ruku neki hrvatski casopis o psima,
i u njemu reklama za "Novu ZEMLJU" sto ti je
casopis za "vrt i obiteljska gospodarstva".
Udarni clanak u tom broju je reklamiran:
"OPAKA KUKURUZNA ZLATICA _PREKO SRBIJE_
STIZE I U - HRVATSKU ?!?"
Sto bi se reklo No Comment...
ex.yu.22savicd,
Ja mogu da ponudim detalje za Opel Kadett (Suza) 1.3 LS ako te
interesuje. Za Fuego pitaj vlasnika, ja nisam ljubitelj Francuskih
masina.
Javi ako si zainteresovan.
ex.yu.23dragoljub,
> To je njihov mail, ili se distribuira u el. formi (kao Odraz
> B92, npr.)?
Izgleda da nisam bio dovoljno precizan. Sve citate, kojima vas u
poslednje vreme zatrpavam :), sam preuzeo iz "originala". Nisam ljubitelj
elektronskih knjiga, novina i sl. i držim se dobrog starog papira (kako da
čitam u krevetu sa ovolikim monitorom? ;) ). Za dodatne informacije o
distribuciji časopisa, molimo obratite se na gore navedenu adresu. :)
ex.yu.24space.ace,
> Mislim da i nije mogao mnogo da bude taj Fuego.
> S obzirom na receno maksimum oko 4000 DEM.
Ma ne krijem ja ništa, auto ispada oko 5,5 hiljada DEM, plus-minus 1000,
sve zavisi kako se dogovorimo sa vlasnikom u Beču :). Inače, čisto radi
informacije, auto ima 1600 kubika, ali 96 konja, jede asfalt ko' lud i
ne štedi na snazi. Sedišta su sportska "kada" tip, tako da i pri većim
brzinama u krivinama vozač (tj. ja, jel :) se ne pomera u sedištu.
Zaboravio sam da napomenem da ima i električne podizače stakala, šiber,
centralnu "vakuum" bravu... Sve u svemu, auto boli glava za tu cenu.
Alarm mu je Excalibur (ima muški glas) i malo neubičajenu sirenu. Čak
sam mu nabudžio i one plave halogene sijalice, i sad svi beže od mene
kad im idem u susret noću ;)).
Inače, taj Fuego je jedini u Čačku (sad se svi mafijaši po Čačku čude koji
je to super auto, a ne vozi ga mafijaš :)). Ne moram valjda da napominjem
da sam se zaljubio u isti čim sam ga ugledao, jer verujem da bi svi ljudi
slaba srca za sportske kupe-e isto učinili...