FORUM.17

22 Nov 1996 - 02 Jul 1997

Topics

  1. gde.smo (372)
  2. jugoslavija (20)
  3. ex.yu (24)
  4. srbija (3429)
  5. svet (10)
  6. ljudska.prava (6)
  7. mediji (479)
  8. trac (336)
  9. devojke (2150)
  10. iseljenje (28)
  11. vesti (2773)
  12. razno (343)

Messages - trac

trac.101 cnenad, -> #88, inferno
-> A štamparija radi li radi... A što da ne radi ? Štampaju se bonovi, prigodni kovani novac, menice...
trac.102 cnenad,
Izvinite, ali ovo je tema trač. Političke rasprave bi valjalo seliti u druge teme ove konf. :) zar ne ?
trac.103 junior, -> #95, lexus
> Ako neko dovede Le Pena na govornicu, to znači da im se stavovi > poklapaju etc. Sa druge strane, ako ja mašem zastavom Albanije, Apsolutno ne. On se slaže sa _nekim_ stavovima Le Pena i zato stupa u koaliciju. Isti je primer sa DSS-om i Građanskim Savezom - u savezu su, a imaju stavove koji su i im potpuno različiti (hint: nacionalnost).
trac.105 stefan, -> #96, schef
> Ne verujem da se gosn. Šešelj slaže baš u svim stavovima sa pomenutim > personama. Sigurno je da su našli zajedničke poglede (desničarstvo, > nacionalizam) i da je to presudilo. Šešelj na prvo mesto stavlja ljubav > prema otadžbini i narodu, pa je zato to presudilo. Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što hoće pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze? Ne smetaju ti takve "sitnice"? Da li to znači da bi ti opravdao i savez sa nekim novim Hitlerom samo zato što je on nacionalista i desničar? Pobogu, kakvi su to stavovi koji mogu neutralisati ideju "modernog holokausta" za koji se zalažu politički saveznici SRSa? Shvataš li ti da postoji granica između "desnice" i "fašista" kao i to sa koje se strane te granice nalaze ti "veliki rodoljubi" iz belog sveta? > Isto tako npr. možemo da pogledamo koaliciju Zajedno, koja je primila > telegram podrške od šiptarskog separatiste Adema Demaćija. Koalicija > Zajedno ga je sa oduševljenjem pročitala, što znači da im se sviđa to što > je on uradio, t.j. podržao ih. Naravno, koalicija Zajedno je u ovom > slučaju zanemarila to što se gosn. Demaći bori za to da se Kosovo otcepi > od Srbije, i istakla je njegovu drugu 'komponentu' koja glasi 'žrtva > komunizma i borac protiv sadašnje vlasti'. Prvo, ta koalicija nije zvala Demaćija niti se bratimila sa njime. A čak i da jeste Demaći se za razliku od Le Pena i Žirinovskog nije zalagao da se bilo koji narod istrebi sa zemaljske kugle. A njegovo je pravo da se političkim sredstvima zalaže za nešto, sviđalo se to meni i tebi ili ne. Ako mogu Katalonci u Španiji ili ako može Bosi u Italiji znači da je to nešto što savremeni demokratski svet priznaje kao legitimno pravo na političko delovanje. Za razliku od genocida i holokausta čije ideje "popularišu" Šešeljevi veliki prijatelji u svetu. > Svako ima svoje prioritete. Naravno. Samo moram priznati da sam iznenađen da su tebi ljudski životi tako nisko na listi prioriteta.
trac.106 morkin, -> #99, cnenad
> Potezanje vatrenog oružja na javnom mestu ? U najblažoj varijanti, > remećenje javnog reda i mira. Mislio sam na to od kada je postao predsednik opštine (od kada je uzeo vlast u ruke). A koliko se sećam, on je u to doba bio poslanik. Kao poslanik uživa imunitet i ne može biti pozvan na odgovornost ukoliko mu se ne oduzme imunitet. I to je po zakonu. Naravno, ne slažem se sa onim što je uradio, ali tada nije mogao da bude kažnjen.
trac.107 vitez.koja, -> #99, cnenad
#=> Potezanje vatrenog oružja na javnom mestu ? U najblažoj varijanti, #=> remećenje javnog reda i mira. Daaj, pa i slep bi video da je čovek mislio na događaje od kako je Šeki došao na vlast u Zemunu... sk
trac.108 dizel, -> #67, nenad
** Veoma dobro poređenje. Posle velike krize i tamo su na vlast ** došli fašisti i "zaveli red". Sad ste i protivnici discipline!!! Pa šta vi hoćete? Bez tog "zavođenja reda" nema uspeha. Nisu valjda samo fašisti umelo da "zavedu red". :) "Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna!
trac.109 nenad, -> #81, morkin
> Ako bolje razmisliš i ti si sada učinio ono za šta si optužio > Šešelja - rekao si da će da sudi bez dokaza, optužbe, suda itd. a > da za to nisi naveo nijedan dokaz. Kad navedeš dokaz, ja ću biti > među prvima koji će da osudi takav postupak. Pa vest je tako glasila - nije receno da ce da ih tuzi sudu za kradju vec da ce da ih izbaci sa posla jer on smatra da su oni to ukrali...
trac.110 nenad, -> #106, morkin
> Kao poslanik uživa imunitet i ne može biti pozvan na odgovornost > ukoliko mu se ne oduzme imunitet. I to je po zakonu. Imunitet ga stiti utoliko da ne moze biti uhapsen. Moze biti tuzen sudu i sud moze traziti oduzimanje imuniteta. Ali, tada je bio u direktnoj sluzbi rezima i imao je sva prava...
trac.111 nenad, -> #108, dizel
> Sad ste i protivnici discipline!!! > Pa šta vi hoćete? Ja - pravnu drzavu i sve sto se pod tim podrazumeva. Pre svega, potpunu odvojenost izvrsne, zakonodavne i sudske vlasti, prosto receno: nezavisnost sudstva. > Bez tog "zavođenja reda" nema uspeha. Nisu valjda samo fašisti > umelo da "zavedu red". :) Nisu, umeli su i komunisti. ;)
trac.112 mileusna, -> #47, mmarkovic
>> Nadam se :) da štampanje nije razlog za skok DEM. SPS, Milošević >> se nadaju da će dobiti i iduće izbore (bar malo), a u tom trenutku >> ne bi smeli da štampaju pare. Zar nisi čuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok marke kao i za to što sad neće da nas puste u međunarodni monetarni fond i sl. organizacije. ;>
trac.113 ztasic, -> #105, stefan
│ Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što │ hoće pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze? └─────────────────────────────────────── Jeli ovo samo trač, ili imaš i čvršće dokaze? Jer, ako si u pravu, trebalo bi ga politički uništiti da se nikad više za njega ne čuje. U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas (ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo.
trac.114 ztasic, -> #108, dizel
│ "Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna! └─────────────────────────────────────── Čvrsta ruka je srpska reč za diktaturu. Primeri "čvrste ruke" su Staljin, Hitler, Pinoče, Franko, Musolini, Miloš Obrenović, (na žalost) kralj Aleksandar... Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje. Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"... Sa druge strane, demokratija nije isto što i anarhija. U demokratskim zemljama postoji "diktatura", ali države prema državnim i javnim službama. Možda i ne znam u celoj ovoj papazjaniji za koga sam, ali zato znam protiv čega sam: Protiv sam ritanja studenata i taksista ispred skupštine, potezanje oružja, bombardovanja Italije i Mađarske, da ponovo idemo u rat - ovoga puta za Ogulin, Karlobag _ištasvejošbeše_, pravo da ti kažem, i ne znam gde su sva ta mesta tačno. Protiv sam proterivanja lojalnih državljana SRJ, krstili se oni sleva na desno ili obratno, ili nogama ili rukama. Protiv sam bradatih dvometraša koji cepaju plakate drugih stranaka, ili preko njih lepe svoje. Protiv sam bahatog ponašanja, bilo u kafani ili na ulici. E sad, možda je sve ovo bilo za EPP, ali opet, ne bih smeo da se kladim.
trac.115 gkod,
RTS 1 19,45 "pred vise od pola miliona gradjana Srbije i Beograda", od hotela "Moskva" do protokola. Ako je to tacno, a sto da ne, onda je ona saka jada od studenata verovatno negde oko 3 do 4 miliona, a oni "profasisti" i peta kolona oko 5 miliona. "Profasisti" = oni koji su pro(tiv) fasista (nSPS).
trac.116 cnenad, -> #115, gkod
-> RTS 1 19,45 "pred vise od pola miliona gradjana Srbije i Beograda", -> od hotela "Moskva" do protokola. Ako je to tacno, a sto da ne, onda je ona :>>>>>>> Trač godine, za koji bi RTS poklonio i zgradu televizije samo kad bi umesto trača bila istina.
trac.117 mdimitrijevic, -> #100, cnenad
> -> demonstrantima (podrške i demokrata) i povezano sa rastom DEM, da se > -> napravi potpuna pometnja i da oni ostanu na vlasti :( > > Ex, da je više takvih kao ti... Ima nas dosta. A biće nas i više, bar dok svi ne odemo iz zemlje :))))) Stalno se nadam nekakvoj promeni na bolje. Ne želim da odem iz zemlje, ali ću otići ako se sve ovo nastavi u nekoliko sledećih godina. Želim da moja buduća deca žive u jednoj normalnoj zemlji, želim da ne žive u oskudici i problemima. I ako je jedini način da odem odavde, otići ću. Nije to bežanje, to je zdrava pamet, treba ostaviti one kojima je lepo da uživaju, ja neću da im smetam.
trac.118 dizel, -> #73, dbambi
** vrsta, ali pretežno prekodrinci. Doselili su se u dva velika ** talasa. Prvi, koji je usledio posle WWII i nekoliko decenija Imaš nešto protiv njih? ** bi mi bilo da je vojvoda pobedio na saveznom nivou, jer bi ** tada njegovi birači imali pravo da očekuju od njega ponovno ** sanjanje nacionalnog sna, ali ne razumem šta očekuju od njega Ne znam da li si primetio, ali osvajanje opštinske vlasti je prilika da Šešelj pokaže kako treba voditi neku oblast (naravno država se razlikuje od opštine) :), a uspehom u tome bi verovatno privoleo puno glasača za predstojeće nam republičke izbore.
trac.119 schef, -> #113, ztasic
][ U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas ][ (ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo. Ma džaba da pišem kada se predrasude ne mogu razbiti tako lako.
trac.120 oberon, -> #91, schef
> Pricas kao da je SRS dobila Zemun na poklon od SPS i kao > da je to jedna sasvim normalna stvar. :( > > I stvarno ste ubedeni u to? Da. Taj posao je trebalo i odraditi, postojali su rizici itd. ali postojao je plan -> dati psu kosku da ne laje. Bar neko vreme. A vreme je ono sto vlasti najvise treba. > Kao da su oni znali da ce Seselj da pobedi na opstinskom > nivou. :))) Pa kandidovao se, zar ne. Naselje Altina mi je dobro poznato. Od 5-6 porodica koje tamo znam SVI su iz ratom ugrozenih krajeva dosli ovih godina, i svi su glasali za Seselja kao jedinu alternativu. Oko 50% kuca je neomalterisano, 45% nezavrseno, a sve su kockaste :)))
trac.121 oberon, -> #82, hercog
> (*> 14 milijardi se, valjda, oko 70% izdvaja za vojsku. > > Cuj 70%, smeh... Kad bi se toliko izdvajalo za vojsku onda > bi VJ bila Za vojsku se izdvojilo oko 72% Saveznog budzeta u '96. To je naravno dosta manje od 70% Republickog budzeta. 'el ti nesto jasno?
trac.122 oberon, -> #75, junior
> sam veseo ... ali kad sam cuo da je zamalo silovao > reporterku Playboya, odusevio sam se :)) Ma sjajan je. Sad pokusaj da zamislis svoju sestru kako intervjuise Zirinovskog :>>>
trac.123 dizel, -> #111, nenad
** vlasti, prosto receno: nezavisnost sudstva. Pa Sloba reče da je sudstvo nezavisno. :))))
trac.124 dizel, -> #114, ztasic
** Musolini, Miloš Obrenović, (na žalost) kralj Aleksandar... ** Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje. ** Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ** ruke"... Pa vidiš, po meni su Miloš Obrenović i kralj Aleksandar bili odlični vladari i doneli su uspeh Srbiji. To što su bili diktatori ne mora da znači da su loše vladali. Ukoliko je njima prevashodan interes pravi, tj. da njihova država napreduje, to je OK. Važno je da vladar bude pravedan i naravno, da bude veliki patriota. Ukoliko on i ukloni nekoliko ljudi koji mu smetaju, a pritom država i dalje napreduje, sa stanovništa celog naroda to je dobro.
trac.125 dizel, -> #115, gkod
** oko 3 do 4 miliona, a oni "profasisti" i peta kolona oko 5 ** miliona. "Profasisti" = oni koji su pro(tiv) fasista (nSPS). Moj ortak je računao nešto, pa vi vidite koliko je smešna njihova cifra... Pretpostavili smo da se njihova masa nalazi sve od Trga do Slavije. To je oko 1400m. Takođe, da je širina ulice 50m (mislim da je prava širina oko 40m). To smo pomnožili i dobili 70000 kvadratnih metara. To znači da bi na metru kvadratnom trebalo da stoji po 7 ljudi!!! (Inače, kako su ljudi realno proračunali, prostor na kom su se oni nalazili bio je samo oko 20000 kvadratnih metara, a da bi na tom mestu bilo 500000 trebalo bi da na jednom kvadratnom metru bude i punih 25 ljudi!!!). RTS - beyond 2000! :))
trac.126 morkin, -> #108, dizel
> "Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna! Vidi, nije problem u "čvrstoj ruci". Pretpostavi da na vlast dođe neko ko sebe proglasi diktatorom i da on želi najbolje Srbiji. Jedan čovek ne može da sam vodi državu - njemu trebaju činovnici u državnom aparatu, sudije, policija, vojska... Ako diktator i nije pokvaren, to su sigurno neki ljudi koje on postavi za lokalne moćnike. Korupcija u diktaturi je uvek veća (svaka sličnost sa Civilizacijom je namerna) nego u demokratiji. Neizvodiva je kontrola svakog preduzeća, svakog suda, itd. Ako se i postavi policija koja to kontroliše, onda ona ima prevelika ovlašćenja. Jednostavno, ako je vlast izmenjiva, lokalni moćnik (ili direktor firme) se plaši za svoju fotelju - svi su izgledi da će raditi pošteno ako se boji suda ili promene vlasti (njemu je cilj da šefuje što duže i pod svim vlastima). U svakome od nas spava mali lopov. Nažalost, to je ljudska osobina i protiv nje se ne može. Komunizam, koji je u osnovi dobra ideja, je propao baš zbog toga što je omanuo njegov koncept o "svesnom pojedincu". Komunizam je nemoguće ostvariti. Demokratija je najbolji sistem kog je ljudsko društvo smislilo. I on, naravno, ima svojih mana, ali boljeg, za sada, nema. Zbog toga sam protivnik diktature, ma kako dobronameran diktator bio. Inače, mišljenja sam da je Tito zaista imao najbolje namere - barem nije krao i ostavljao račune po inostranstvu za ženu i sinove. On jeste živeo na tuđ račun (kao i svi mi), ali je bio bolji prema većini ljudi nego ovaj danas. Bravar je bio bolji.
trac.127 morkin, -> #112, mileusna
> Zar nisi čuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok > marke kao i za to što sad neće da nas puste u međunarodni Pristalica sam jednostavnih objašnjenja - u zemlji vlada nestabilnost (ne zna se šta će biti sutra) pa građani kupuju devize. Osim toga, postoje glasine o devalvaciji (pa su građani krenuli da kupe čvrstu valutu). Sve u svemu, nije strašan skok marke. Treba videti da li će se polovinom januara vratiti na 3.5 ili će ići ka 4.0.
trac.128 morkin, -> #110, nenad
> Imunitet ga stiti utoliko da ne moze biti uhapsen. Moze biti tuzen > sudu i sud moze traziti oduzimanje imuniteta. Ali, tada je bio u Pre par meseci sam polagao pripravnički ispit (Ustav) i, koliko se sećam, imunitet se odnosi na _pokretanje_ pravnog postupka, a ne na lišavanje slobode. Mislim da je procedura malo drugačija od one koju si naveo - tužilac prvo traži skidanje imuniteta, pa onda pokreće krivični (prekršajni) postupak. Ako neko ima Ustav, molio bih da razreši ovu dilemu.
trac.129 morkin, -> #109, nenad
> Pa vest je tako glasila - nije receno da ce da ih tuzi sudu za > kradju vec da ce da ih izbaci sa posla jer on smatra da su oni to > ukrali... Pre svega, nije vest, nego trač. Trač se, po definiciji, prenosi "od usta do usta". Normalno je da neko "tužiće ih sudu da bi ih izbacio sa posla" prepriča kao "izbaciće ih sa posla", naročito ako je pristalica "čvrste ruke" ili ima nešto protiv osoblja u bolnici. Rasprava polako ulazi u domen ŠBBKBB. Da li neko ima pouzdane informacije o tome šta se stvarno dešava u opštini i bolnici?
trac.130 junior, -> #114, ztasic
> Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"... Margaret Tačer.
trac.131 dule.n, -> #125, dizel
=> To je oko 1400m. Takođe, da je širina ulice 50m (mislim da je prava => širina oko 40m). To smo pomnožili i dobili 70000 kvadratnih metara. Ma kakvih 40-50m. Možda je prosek širine oko 30m, a najvećim delom je to oko 20m. Jedna saobraćajna traka je 3m, trotoar je oko 4-6m. To je od Prilike pa do Ivanjice: 4x3m + 2x5m = 22m. Tako da je ona brojka o kvadraturi još manja.
trac.132 corto, -> #130, junior
> Margaret Tacer. Rule Brittania !!!!! PS Nisam izdrzala O;)
trac.133 n.ceh, -> #104, chill
Ch> Suska se, da ce za docek Nove godine pred Beogradskim Ch> studentima svirati, niko drugi, do U2... Boli ih qrac da dolaze... \/ █▀▀▀ █▀▀▀ █ █ █ █▀▀ █▀▀█ ▀▀▀▀ ▀▀▀▀ ▀ ▀ ▀
trac.134 n.ceh, -> #112, mileusna
Mi> Zar nisi cuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok Mi> marke kao i za to sto sad nece da nas puste u medunarodni Mi> monetarni fond i sl. organizacije. ;> :)))))))))) Vraze jedan! \/ █▀▀▀ █▀▀▀ █ █ █ █▀▀ █▀▀█ ▀▀▀▀ ▀▀▀▀ ▀ ▀ ▀
trac.135 sofke, -> #104, chill
> Ova vest dobija poseban značaj kada se u obzir uzme > činjenica da je Bono (pevač pomenute grupe) pre nekoliko > godina izjavio da U2 NIKADA neće svirati u Jugoslaviji > zbog njenog odnosa prema manjinama na Kosovu... Još kad bi znao da te manjine odkidaju na U2.
trac.136 ztasic, -> #124, dizel
│ Pa vidiš, po meni su Miloš Obrenović i kralj Aleksandar bili │ odlični vladari i doneli su uspeh Srbiji. To što su bili └─────────────────────────────────────── Postoji u narodu anegdota vezana za Obrenovića (koju je Ćosić preradio i iskoristio u "Vreme smrti"), a koja odlično govori o delu i liku MO. Elem, pita on svoje namesnike: MO - Šta radi raja? N - Psuje, kneže. MO - Zateži! (misli se na poreze i ostale dažbine) (posle par meseci) MO - Šta radi raja? N - Stenje, kneže. MO - Zateži! (opet posle nekog vremena) MO - Šta radi raja? N - Ćuti, kneže. MO - Popuštaj!!! :))) Da je bio mangup - bio je. Fantastično je znao da opipa puls svom narodu, zahvaljujući čemu je i doživeo starost. Ali ne, po meni on nije bio dobar vladar. Što se tiče Lesandre, želim da ga pamtim u najboljem svetlu, mada je i on pred kraj na prvo mesto stavljao dinastiju, pa tek onda _svoj_ narod.
trac.137 ztasic, -> #130, junior
│ Margaret Tačer. └─────────────────────────────────────── Ne ocenjuješ valjda njenu vladavinu samo na osnovu nadimka "Gvozdena Ledi"? ;) Ne smetni sa uma da je dotična itekako polagala račune i jednom i drugom domu, a rekao bih da ni uticaj kraljice nije baš toliko marginalizovan. U stvari, čim u državi postoji institucija kojoj suveren polaže račune (parlament), pojam "vladavina čvrste ruke" je smešan. Dobar primer ti je raspuštanje parlamenta od strane Aleksandra, što je učinio da bi postao _apsolutni_ vladalac.
trac.138 nenad, -> #128, morkin
> Pre par meseci sam polagao pripravnički ispit (Ustav) i, koliko se sećam, > imunitet se odnosi na _pokretanje_ pravnog postupka, a ne na lišavanje > slobode. Nema razloga da sumnjam u to da si u pravu, ali i u toj varijanti postoji samo pitanje procedure i redosleda poteza - postojanje imuniteta ne može da spreči tužioca da makar pokaže nameru da okrivljenog izvede pred sud, a u slučaju Šešelja i njegovog šenlučenja po Beogradu on to nije uradio.
trac.139 stefan, -> #113, ztasic
> │ Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što > │ hoće pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze? > └─────────────────────────────────────── > > Jeli ovo samo trač, ili imaš i čvršće dokaze? > Jer, ako si u pravu, trebalo bi ga politički uništiti da se > nikad više za njega ne čuje. > U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas > (ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo. Čini mi se da se nismo razumeli. Ono što sam ja napisao (a ti citirao) se odnosilo na Šešeljeve "saveznike" pošto je schef opravdao savez za njima jer su oni "rodoljubi i nacionalisti". A oni zaista imaju takve ideje - to nisu nikakve izmišljotine. Glede toga, nije mi jasno kako neko može tek tako da pređe preko saveza sa takvim likovima pravdajući to time što su oni nacionalisti.
trac.140 jvujnic, -> #114, ztasic
> Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje. > Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"... Knez Mihajlo.
trac.141 dizel, -> #126, morkin
** koncept o "svesnom pojedincu". Komunizam je nemoguće ** ostvariti. Demokratija je najbolji sistem kog je ljudsko ** društvo smislilo. I on, naravno, ima svojih mana, ali boljeg, ** za sada, nema. U pravu si da je komunizam nemoguće ostvariti, pa je zato demokratija najbolje društvo koje su ljudi smislili. Ali, po mom mišljenju, i potpunu demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada, mada ima neka ograničenja od strane njihovog senata, itd...) ** Zbog toga sam protivnik diktature, ma kako dobronameran ** diktator bio. Ali, npr. za Cara Dušana se može reći da je bio diktator, a vidiš šta je on napravio od naše države. On mora da ima par ljudi kojima može da veruje, ali to se takođe jako teško može ostvariti, jer pare strašno menjaju čoveka. Svaki sistem ima svoje probleme i ne postoji sistem koji na svakom mestu može da uspe. Izbor sistema u mnogome zavisi od kulture, mentaliteta i obrazovanja ljudi.
trac.142 dizel, -> #131, dule.n
** oko 4-6m. To je od Prilike pa do Ivanjice: 4x3m + 2x5m = 22m. ** Tako da je ona brojka o kvadraturi još manja. Pa u pravu si, ali smo računali baš maksimalno, a oni su baš bili raspoređeni na terazijskom platou, a tamo je širina ulice veća, pa smo računali po tome...
trac.143 miskop,
"Dnevni Telegraf"-26.12.1996. (naslovna strana): Da li je na mitingu SPS bilo 200.000? DT je juce angazovao strucnjaka koji, na osnovu precizne procene, tvrdi da na tom prostoru moze da se okupi najvise 75.000 ljudi. "Prostor od Terazijske cesme, gde je postavljena bina, do parka koji deli skupstinu grada od Predsednistva Srbije, ukupne je povrsine 18.450 kvm, racunajuci kolovozne trake, trotoare, travnate povrsine i one koje zauzimaju kiosci, zardinjere"-kaze taj strucnjak. "Po standardima koji se koriste u procenjivanju mase okupljene na slicnim skupovima, racuna se da na jedan kvadratni metar staju najvise 4 osobe u letnjoj garderobi, s tim sto je onda velika guzva. Dakle, u ovom slucaju najvise 75.000 ljudi."
trac.144 morkin, -> #130, junior
>> Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"... > > Margaret Tačer. Ako je bila "čvrsta ruka" i tako dobra, zašto su je smenili? Ili zato što je bila previše čvrsta ruka ili zato jer nije bila dobra. Na kraju krajeva, zašto je bila tako dobra?
trac.145 sav.gacic, -> #137, ztasic
> Ne smetni sa uma da je dotična itekako polagala račune i > jednom i drugom domu, a rekao bih da ni uticaj kraljice nije baš toliko > marginalizovan. Tako je. Na kraju je i bila prinuđena da sa mesta premijera odstupi iz proceduralnih razloga, tj. oko neslaganja sa većinom u SOPSTVENOJ stranci oko formi učešća u Evropskoj Uniji (ili kako li se to već zvalo u to vreme) i bliskosti sa istom.
trac.146 junior, -> #137, ztasic
> Ne ocenjuješ valjda njenu vladavinu samo na osnovu nadimka > "Gvozdena Ledi"? ;) Pa nije dobila nadimak bez veze :) Ako pogledaš šta je sve Britanija radila za njenom _dugotrajnom_ vladavinom, videćeš da se itekako razlikuje od Majora i sličnih. PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti" komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika.
trac.148 ztasic, -> #140, jvujnic
│ Knez Mihajlo. └─────────────────────────────────────── I sad ja treba da ti tek tako poverujem. ;) Pa dajte i argumente kad nešto tvrdite. Pročitate mi poruku, lupite reply od dve reči, i sad bih verovatno ja trebao sam da dajem argumente za i protiv. :) E pa neće moći ove noći. :)
trac.149 ztasic, -> #139, stefan
│ Čini mi se da se nismo razumeli. Ono što sam ja napisao (a ti citirao) └─────────────────────────────────────── Ok, sad kapiram. Sorry. :) │ ideje - to nisu nikakve izmišljotine. Glede toga, nije mi jasno kako └─────────────────────────────────────── Ja bih i dalje voleo da vidim radikalski proglas, pa da sam procenim.
trac.150 jvujnic, -> #131, dule.n
> oko 20m. Jedna saobraćajna traka je 3m, trotoar je oko 4-6m. To je od Ali oni nisu bili na trotoaru.
trac.151 veca,
Evo jedan pravi trač! :) Od moje drugarice, pa od njene drugarice brat peva u jednoj prilično popularnoj grupi i kaže svirali su na nekoj proslavi gde su bili Sloba i Mira i Sloba je, navodno, stalno naručivao pesmu Bolje biti pijan nego star :))) Kažu da mu je to životni moto :) Ima još jedna pesma, stara, narodna, ali ne mogu da se setim koja je, verovatno nije toliko poznata pa nisam uspela da zapamtim šta još Predsednik voli ;) Sve je ovo neverovatno, zato i stavih u trač ;))
trac.152 inferno, -> #141, dizel
Ů│ ˙ demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi Ů│ ˙ državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i Ů│ ˙ kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada, Ů│ ˙ mada ima neka ograničenja od strane njihovog senata, itd...) U tome je najveći problem. Ni jedno moderno društveno uređenje ne bi smelo da se zasniva na vlasti jednog čoveka, jer se zna na šta će psiha tog čoveka da liči posle par godina vladavine (umisli da je Bog - postaje diktator), već mora da vlada parlament, senat, skupština ili neki drugi _tim_ljudi_. Što se tiče Amerike, daleko je ona od savršenog, ali predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti kažeš. Senat mu može zabranjivati.
trac.153 jvujnic, -> #146, junior
> PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže > račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti" Zar si ti još u zabludi da on nekom polaže račune. Šala mala. :)
trac.154 jvujnic, -> #148, ztasic
> I sad ja treba da ti tek tako poverujem. ;) Da. ;) > Pa dajte i argumente kad nešto tvrdite. Dakle argumenti. Knez Mihajlo je vladao Srbijom u dva navrata. Od 1839-1842 i 1860-1868. Prvi put je morao da ode zbog ustavobranitelja, a drugi put zato što su ga ukokali. Prva vladavina je bila pod senkom ustavobranitelja i nije davala nikakvih rezultata (baš zbog dotičnih :). Za vreme svog odsustva iz Srbije (kad nije bio vladar) on je vreme provodio učeći u skupljajući iskustva od zemalja Evrope. Po dolasku na vlast po drugi put, on uvodi ličnu vladavinu zasnovanu na zakonskoj osnovi (tkz. prosvetljeni apsolutizam). Za kratkih osam godina vladavine on je Srbiji doneo više nego i jedan drugi vladar za sve svoje godine vladavine (u našoj novijoj istoriji, naravno). On donosi sledeće zakone: 1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ) 2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ) 3. zakon o Narodnoj vojsci (stvara je po ugledu na vojske po Evropi i uvodi vojnu obavezu) Jača privredu, otvara brojne rudnike, među kojima je i Majdanpek. Razvija laku industriju (hrana i sl.), dozvoljava strana ulaganja, i, možda najvažnije u pogledu ekonomije, otvara Novčani zavod. Da nezaboravim da otvara mnogobrojne škole, stari Licej pretvara u 'Veliku Narodnu Školu' (Preteča današnjeg BU), postavlja temelje SANU tako što je stvorio srpsko učeno društvo. I izgrađuje pozorište, koje je i sada jedno od najvećih i najlepših na Balkanu. Sad dolazi ono glavno, spremi se. :) U spoljnoj politici ima planove da Srbija postane centar Balkana. 1. Da se ujedini srpstvo pod Turcima i priključi Vojvodina i Bosna iz AU. 2. U saradnji sa Ilijom Garašaninom izrađuju PRVI i JEDINI do sada politički Srpski program - _NAČERTANIJE_. 3. Stvara tajne komitete koji podstiču borbu protiv Turske. 4. Srpska diplomatija sklapa brojne tajne vojne i političke saveze sa Crnom gorom, Bugarskom, Rumunijom i Grčkom. 5. Najveći politički usleh - dobijanje gradova 1862-1867 (posle incidenta na Čukur česmi), posle čega Turci odlaze iz Beograda, Smedereva, Šapca, Kladova, Soko-a, Užica,... Nažalost, 29. maja 1868 u Košutnjaku biva ubijen. Postavlja se pitanje šta bi se sve dogodilo da on nije ubijen. Posebno, ako se uzme u obzir činjenica da je crnogorski knez Nikola hteo da njemu preda vlasta nad Crnom gorom nakon ujedinjavanja. Isto tako se smatra da bez njega Srbija nebi bila spremna za kasnije oslobodilačke ratove (I i II Balkanski). PS Nisi trebao da me provociraš da pišem ovoliki čaršaf. :)
trac.155 ntadic, -> #141, dizel
> najbolje društvo koje su ljudi smislili. Ali, po mom mišljenju, i potpunu > demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi > državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i > kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada, Određenih nepravilnosti ima, imalo je i imaće uvek, to je i normalno, ali stanje u kome se nalazi PROSEČAN građanin je parametar za određivanje postojanja, odnosno nepostojanja demokratije u jednoj zemlji. I to iz prostog razloga što normalna zemlja najviše ima baš tih prosečnih građana.
trac.156 ognjen, -> #124, dizel
)-> Ukoliko on i ukloni nekoliko ljudi koji mu smetaju, a pritom )-> država i dalje napreduje, sa stanovništa celog naroda to je )-> dobro. Primitivna razmišljanja izgleda da nemaju samo pristalice SPSa. Masovna propaganda uticala je i na mlade..?
trac.157 spantic, -> #121, oberon
> Za vojsku se izdvojilo oko 72% Saveznog budzeta u '96. To je naravno > dosta manje od 70% Republickog budzeta. 'el ti nesto jasno? Ono što nije jasno jesu sume. Naime, i u SFRJ i u SRJ savezni budžet zapravo nije bio veliki. Izdvajanja iz njega su išla za vojsku, savezne organe i službe (pomoć nerazvijenima) i tačka. Samim tim nije ni čudo da je procenat za vojsku uvek bio najveći.
trac.158 morkin, -> #146, junior
> PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže > račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti" > komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika. Ja sam _čuo_ da je izgubio u Svilajncu...
trac.159 morkin,
Ortak mi je rekao da mu je ortak koji radi na 3K rekao: Prva fora: Spremili su skrivenu kameru sa autorom prošlogodišnje skrivene kamere. Kaže da se isprovaljivao kao niko drugi. Druga fora: TAP 011 (prvo nisu hteli da dođu, jer su mislili da je skrivena kamera) su došli i bio je korektan intervju sa njima. U sred intervjua jedan od ženskih članova grupe izjavljuje nešto u fazonu "oni su glupi i ja ih napuštam.." Naravno, ona je znala za foru. Treća fora: Dr Iggy, Gru i još neko su učestvovali u emisiji, pri čemu su svi osim Dr Iggy-ja znali za skrivenu kameru. Onda je počelo pljuvanje, uz "zgražavanje voditelja" (Nemojte tako...). Nakon emisije učesnici u SK (koji su znali foru) su rekli da se i nisu zezali, već da su govorili šta stvarno misle. :>
trac.160 schef, -> #152, inferno
][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti ][ kažeš. Senat mu može zabranjivati. Da, ali može i on zabranjivati senatu.
trac.161 schef, -> #158, morkin
][ Ja sam _čuo_ da je izgubio u Svilajncu... Nije. :) Ja imam drugara koji ide u poljoprivrednu školu u Svilajncu. Bidža je inače Predsednik opštine, narodni poslanik u skupštini Srbije a bogami i direktor te škole što mu najviše i pomaže da bude predsednik i poslanik. Kako? Pa lepo. Pošto ti koji idu u poljoprivrednu školu moraju da obavljaju i praksu negde (imaju praksu preko CELE godine - čak i na letnjem raspustu svako od njih je obavezan da provede po 3 nedelje na praksi tamo) on lepo pronađe seljake kojima treba da se okopa kukuruz, da se poore njiva, da se pokupe šljive i sve ostalo što se radi u velikom obimu i on tamo pošalje učenike na praksu (čitaj - besplatni rad) a seljak recimo da neku manju sumu novca nego što bi trebalo kada bi morao da iznajmi radnike za sve to koju Bidža uvrsti u opštinski budžet (a i svoj džep) tako da je opština Svilajnac ogromno napredovala od kako je on na vlasti tu. Tako je vuk sit a i sve ovce su na broju, svi su zadovoljni, opština napreduje, đaci uče školu, a Bidža kupi pare. :) Idealan recept. P.S. Da ja živim u Svilajncu ni ja ga ne bih menjao.
trac.162 sav.gacic, -> #143, miskop
> Da li je na mitingu SPS bilo 200.000? > DT je juce angazovao strucnjaka koji, na osnovu precizne > procene, tvrdi da na tom prostoru moze da se okupi > najvise 75.000 ljudi. Mislim da je na osnovu širokih kadrova direktnog prenosa gotovo da je moguće prebrojati glave. U svakom slučaju, pola miliona je fantastika (bez usputnog "naučna"), a tačnije (tragi)komedija ljudskog i novinarskog srozavanja...
trac.163 ztasic, -> #146, junior
│ Pa nije dobila nadimak bez veze :) └─────────────────────────────────────── Nije. Žena premijer - to je izazivalo nedoumicu u njihovoj javnosti. Kada je opravdala poverenje, dobila je i nadimak. │ Ako pogledaš šta je sve Britanija radila za njenom _dugotrajnom_ │ vladavinom, videćeš da se itekako razlikuje od Majora i sličnih. └─────────────────────────────────────── Kao prvo, šta je radila? IRA je vršljala više no ikad i po s.Irskoj, i po samom Londonu, štrajkovi su (mnoogo više no danas) potresali kraljevinu. Da ne misliš možda na Foklande? Od rata u Vijetnamu i na Golanu, svetski moćnici nisu testirali svoja nova oružja. Tako su im Argentici super natrčali. Akcija koja je podržana (doduše prećutno) i od zapada i od istoka. Kao drugo, nisi demantovao moju tvrdnju da iza, tj. ispred nje i njenih odluka ne stoje domovi i queen. │ PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže │ račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti" │ komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika. └─────────────────────────────────────── Izvini, kojim to ljudima dotični polaže račune? U Svilajncu sigurno - nijednom. Da se razumemo - ne tvrdim da pojedinac ne bi mogao da vodi pametno državu. Ali, istorija pokazuje da je pozitivnih primera PREMALO. A osim toga, i pojam _pametno_ je relativan i subjektivan. I zato _mora_ da postoji institucija koja će dotičnog po potrebi bodriti ili zauzdavati - čisto da mu ne uđe voda u uši.
trac.164 ztasic, -> #154, jvujnic
Čekaj, stani, polako. ;) Replicirao si na moju poruku u kojoj sam vladaoce "čvrste ruke" nazvao diktatorima (misleći pri tome na njih kao na ljude koji imaju _apsolutnu vlast_). Tako, ti svojim _argumentima_ sam pobijaš svoju tezu o njemu kao diktatoru: │ On donosi sledeće zakone: │ 1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ) │ 2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ) └─────────────────────────────────────── Ako ovo nije početak uvođenja demokratije, i oduzimanje dela ovlašćenja vlastodršcu, ja ne znam šta je. :)) Sa druge strane, ako si ti pod ČV podrazumevao čoveka koji je sposoban, odgovoran, odrešit i beskompromisan u sprovođenju svojih odluka, itd., itd. - OK, slažemo se. Samo mi nije jasno otkud toliko oduševljenje ako čovek _samo radi svoj posao_ - za dobrobit i procvat svoga naroda... Valjda je onih drugih bilo i suviše.
trac.165 junior, -> #164, ztasic
> │ On donosi sledeće zakone: > │ 1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ) > │ 2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ) > └─────────────────────────────────────── Za kneza Mihajla se kaže da je vladao kao "prosvećeni apsolutista". Imao je savršene manire, kojima su se divili kako evropski, tako i domaći političari. Prvi je uveo protokol na dvoru, počeo da priređuje balove, ... sve u svemu, on je svoju aposlutističku vladavinu dekorisao zakonom. Inače, nije spomenut 4. zakon koji je donet 1862. godine (ova su doneta na zasedanju Preobraženske narodne skup. 1861.g.) - Zakon o centralnoj državnoj upravi, kojim je propisano da knez ima najveća ovlaštenja u državi, a da ministri u potpunosti podležu njegovoj vlasti. > Ako ovo nije početak uvođenja demokratije, i oduzimanje dela > ovlašćenja vlastodršcu, ja ne znam šta je. :)) Maska, dekoracija. PS. Što se tiče zakona o Državnom savetu ... njime se umanjuje uloga ovog tela, i članovi postaju obični činovnici koje Mihajlo ima prava da obara i postavlja kad hoće, te oni više ne učestvuju u deobi vlasti. Tim zakonom je i zvanično ukinut ustav iz '38.
trac.166 junior, -> #163, ztasic
> Da ne misliš možda na Foklande? > Kao drugo, nisi demantovao moju tvrdnju da iza, tj. ispred nje > i njenih odluka ne stoje domovi i queen. Da, prvenstveno sam mislio na njih. Ali ako ti kažeš da je iza nje stajala celokupna svetska javnost, prihvatiću ... tad sam imao samo 4-5 godina, pa se ne sećam najbolje O:) > Da se razumemo - ne tvrdim da pojedinac ne bi mogao da vodi > pametno državu. Ali, istorija pokazuje da je pozitivnih primera > PREMALO. Ceo stari vek i većinu srednjeg veka imao si primere apsolutističkih vladara, careva, kraljeva, despota, koji su donosili dobro svojoj zemlji. Većinom se tad, to dobro zasnivalo na teritorijalnim dobicima, pljačkanju porobljenog naroda, unapređivanju oružja, a paralelno sa tim išao je i napredak države - višak novaca, značio je višak slobodnog vremena. Višak slobodnog vremena ljudi su koristili da bi se posvećivali kulturi, umetnosti, filozofiji. U većini slučajeva, kad je država dobro stajala u vojnom pogledu, napredovala je i u svim ostalim segmentima života. Naravno da ima izuzetaka, ali takvih primera ima _premalo_. Osim ako tu ne ubrajaš one koje su gubili ratove ...
trac.167 nenad, -> #165, junior
> Za kneza Mihajla se kaže da je vladao kao "prosvećeni apsolutista". > Imao je savršene manire, kojima su se divili kako evropski, tako i > domaći političari. Prvi je uveo protokol na dvoru, počeo da priređuje > balove, ... sve u svemu, on je svoju aposlutističku vladavinu dekorisao > zakonom. Sve je to super, ali aman ljudi - vi govorite o prošlom veku! Tada je bilo normalno biti monarh i suveren, a uvoditi savetodavnu skupštinu je bilo i napredno. Danas su standardi viši.
trac.168 corto, -> #165, junior
> Za kneza Mihajla se kaze da je vladao kao "prosveceni > apsolutista". I da je ziveo & vladao negde sredinom 19. veka ;)
trac.169 junior, -> #167, nenad
> Sve je to super, ali aman ljudi - vi govorite o prošlom veku! Izvinjavam se. Raspravu sam trebao da prebacim u civ:istorija. ;) Inače, slažem se da državu ne može i ne sme da vodi jedan čovek. Ako ni zbog čega drugog, onda zato što i on može (tj. mora) da pogreši i mora neko da bude uz njega da mu ukaže na tu grešku.
trac.170 schef,
BIDžU ZA PRECEDNIKA! ;>
trac.171 balsa, -> #166, junior
:: išao je i napredak države - višak novaca, značio je višak slobodnog :: vremena. Višak slobodnog vremena ljudi su koristili da bi se posvećivali :: kulturi, umetnosti, filozofiji. Tipično tumačenje iz marksističkih udžbenika. NHF. Uzgred: i ti, danas, svoje slobodno vreme koristiš da bi se posvetio kulturi, umetnosti & filozofiji? ;)
trac.172 jvujnic, -> #164, ztasic
> Replicirao si na moju poruku u kojoj sam vladaoce "čvrste ruke" > nazvao diktatorima (misleći pri tome na njih kao na ljude koji imaju > _apsolutnu vlast_). Tako, ti svojim _argumentima_ sam pobijaš svoju tezu Da, da, OK, ali isto tako ni većina onih koje si ti naveo nisu onda bili diktatori, jer su bili ograničeni ustavom (Lenjin, Staljin, itd.), ali su, zahvaljujući svojoj harizmi odnosno kultu ličnosti, uspevali da prekrše svoja ustavna ovlašćenja (i partijska takođe :). Ja za vladaoce 'čvrste ruke' prevashodno smatram sve one preke u svom sudu, i da im u isto vreme tu prekost donekle dozvoljavaju i ustav i zakon (ako to nepostoji, onda je to diktatura, mada je sve to veoma diskutabilno i zavisi od samih ljudi na čelu i onih kojima oni vladaju). > Sa druge strane, ako si ti pod ČV podrazumevao čoveka koji je > sposoban, odgovoran, odrešit i beskompromisan u sprovođenju svojih > odluka, itd., itd. - OK, slažemo se. Samo mi nije jasno otkud toliko > oduševljenje ako čovek _samo radi svoj posao_ - za dobrobit i procvat svoga > naroda... Valjda je onih drugih bilo i suviše. Mogao bih reće da si u pravu, ustvari, u pravu si. :) i jeste, onih drugih je bilo suviše.
trac.173 dbambi, -> #118, dizel
=> ** vrsta, ali pretežno prekodrinci. Doselili su se u dva velika => ** talasa. Prvi, koji je usledio posle WWII i nekoliko decenija => => Imaš nešto protiv njih? Imam taman onoliko koliko su pre nekoliko dana Beograđani imali protiv kontramitingaša pristiglih iz Peći, Prizrena, Jagodine Crne Trave, Gornje Trnave i ostalih mesta, a sve u cilju da nama Beograđanima objasne kako nismo u pravu što se bunimo zbog izborne krađe _u Beogradu_ . Na sličan način se u Zemunu ponašaju ljudi o kojima govorimo. => Ne znam da li si primetio, ali osvajanje opštinske vlasti je prilika => da Šešelj pokaže kako treba voditi neku oblast (naravno država se Ne znam da li si ti primetio, ali sam već izneo svoje mišljenje o profilu Šešeljevih zemunskih birača i o njihovim motivima za takvu izbornu odluku. Ipak, reći ću ponovo. Šešelj je (uglavnom) dobio glasove ljudi koji su spomenuti nešto ranije. Teško mi je za poverovati da je njihov motiv za dovođenje Šešelja u opštinsku upravu bila želja za efikasnijim radom opštine ili smanjenjem korupcije. Taj birač (govorim uopšteno) uopšte nije toliko politički pismen. Po njegovim shvatanjima " svaka vlast krade " i loše stanje u opštini (čak i najbanalnijim stvarima) nema preterane veze sa tim ko drži vlast u toj istoj opštini, već pre misli da je to nekakav usud. To što se sada na šalterima zemunske opštine više ne čeka dugo za obavljanje svakodnevnih poslova je za njih samo dobrodošla novina, a ne nešto što bi bilo prvobitni razlog za davanje glasa vojvodi. Primarni njihov motiv je bio da vide svog malog firera kako se penje prvom stepenicom ka opštoj vlasti, a kvalitet rada zemunske oštine je bio i ostao sporedna stvar. Bambi
trac.174 inferno, -> #160, schef
Ů│ ˙ ][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti Ů│ ˙ ][ kažeš. Senat mu može zabranjivati. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Da, ali može i on zabranjivati senatu. Gde si ovo čuo?
trac.175 dselic, -> #174, inferno
> Ů│ ˙ ][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti > Ů│ ˙ ][ kažeš. Senat mu može zabranjivati. > Ů│ ˙ > Ů│ ˙ Da, ali može i on zabranjivati senatu. > > Gde si ovo čuo? Predsednik ima pravo veta na svaku odluku Kongresa ali Kongres može i pored toga da progura neki zakonski akt tako što će za njega glasati 2/3 većinom.
trac.176 dbambi, -> #170, schef
=> => BIDžU ZA PRECEDNIKA! ;> Slotera Nika za predsednika !!! :)) Bambi
trac.177 schef, -> #175, dselic
][ i pored toga da progura neki zakonski akt tako što će za njega ][ glasati 2/3 većinom. ...koju republikanci (hvala Bogu) nemaju. :)
trac.178 schef,
Šta mislite, koga će SPSJULND da kandiduju za presednika Srbije? Ja tipujem na Miru Marković. ;>
trac.179 canny,
Priča se da su problemi sa prevozom zbog toga da ljudi nebi mogli da odu na miting. Čuo sam da sa Novog Beograda tramvaji prestaju da prevoze putnike još u 11 časova. Priča se da se na prozorima Doma Sindikata, krovu glavne pošte, u satu narodnog pozorišta i ko zna gde još nalaze plaćenici sa mitraljezima M-84 sa optičkim nišanom. Verovatno zbog očuvanja demokratije.:(
trac.180 neshas, -> #179, canny
Tacno ono za tramvaje
trac.181 haevorn, -> #179, canny
// u satu narodnog pozorišta tu se sigurno ne nalaze jer takav ne postoji... ;)
trac.182 kostja, -> #178, schef
=> Sta mislite, koga ce SPSJULND da kandiduju za presednika Srbije? => => Ja tipujem na Miru Markovic. ;> Bilo bi krajnje glupo... Zloba predsednik SRJ a Smira predsednik Srbije... o`ma bi zavrsili ko Causesku.
trac.183 dizel, -> #156, ognjen
** Primitivna razmišljanja izgleda da nemaju samo pristalice ** SPSa. Masovna propaganda uticala je i na mlade..? Ne bih se složio da su moja razmišljanja primitivna. Verovatno se ja nisam najbolje izrazio, ali smatram da država, mora da ima "jakog" vođu u ovakvom trenutku. Ne znam koliko si upućen u istoriju iz koje možeš da vidiš da su najuspešniji vladari, tj. oni koji su najviše osvojili i za čije je vreme njihova država najviše napredovala bili diktatori.
trac.184 corto, -> #183, dizel
> da su najuspesniji vladari, tj. oni koji su najvise osvojili > i za cije je vreme njihova drzava najvise napredovala bili > diktatori. Lepo ti rece, to je istorija, a ovo je kraj 20. veka. Pobroj drzave koje su u ovom veku napredovale pod diktaturom.
trac.185 canny, -> #181, haevorn
> tu se sigurno ne nalaze jer takav ne postoji... ;) lapsus mozgus. Jesi li proverio za poštu?
trac.186 canny, -> #184, corto
>> da su najuspesniji vladari, tj. oni koji su najvise osvojili >> i za cije je vreme njihova drzava najvise napredovala bili >> diktatori. > > Lepo ti rece, to je istorija, a ovo je kraj 20. veka. Pobroj > drzave koje su u ovom veku napredovale pod diktaturom. Salvador?
trac.187 ognjen, -> #183, dizel
)-> Ne znam koliko si upućen u istoriju iz koje možeš da vidiš )-> da su najuspešniji vladari, tj. oni koji su najviše osvojili )-> i za čije je vreme njihova država najviše napredovala bili )-> diktatori. Da li si ti svestan šta si napisao u originalnoj poruci? Da nekoliko ljudi manje-više nije bitno za uspeh jedne države. Užas! Verovatno misliš i da nekoliko života manje-više na ulicama grada nije tako strašno ako posle toga imamo demokratiju u zemlji?! Reci to porodicama Starčević i Lazović.
trac.188 skorpion, -> #152, inferno
> Ů│ ˙ demokratiju je nemoguce ostvariti. Uvek postoji jedan covek koji vodi > Ů│ ˙ drzavu (cesto se kao primer demokratske drzave uzima SAD, a znamo da i > Ů│ ˙ kod njih ima puno krsenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada, > Ů│ ˙ mada ima neka ogranicenja od strane njihovog senata, itd...) > > U tome je najveci problem. Ni jedno moderno drustveno > uredenje ne bi smelo da se zasniva na vlasti jednog coveka, > jer se zna na sta ce psiha tog coveka da lici posle par > godina vladavine (umisli da je Bog - postaje diktator), vec > mora da vlada parlament, senat, skupstina ili neki drugi > _tim_ljudi_. > > Sto se tice Amerike, daleko je ona od savrsenog, ali > predsednik nema ni izbliza takva ovlascenja kao sto ti > kazes. Senat mu moze zabranjivati. Predsednik drzave, ili kralj-kraljica, u demokratskom (???) drustvu ima u stvari samo pocasnu funkciju, poput zastave, himne. Vlast, nazovimo je tako, ima Prvi Ministar izabran na demokratski, (???) nacin! Americki predsednici vole da se e(x)poniraju, pa se guraju u prvi plan, sto u stvari onima PRAVIMA, (vlada, senat i DRUGI), i te kako odgovara pa ih pustaju da se uzive u ulogu mocnika. :)
trac.189 dbambi, -> #188, skorpion
=> Americki predsednici vole da se e(x)poniraju, pa se guraju => u prvi plan, sto u stvari onima PRAVIMA, (vlada, senat i DRUGI), => i te kako odgovara pa ih pustaju da se uzive u ulogu mocnika. :) Nije baš ni tako :) Funkcija predsednika u Americi nije proceduralnog tipa (kao npr. kralja u Engleskoj ili predsednika u Nemačkoj) već taj položaj ima sasvim jasna i (relativno) široka ovlašćenja. Stvarna moć koju poseduje predsednik varira od mandata do mandata, zavisi od odnosa snaga u senatu/kongresu, zavisi od imena ljudi koji sede u vrhovnom sudu, raspoloženja javnosti, ekonomske situacije i mnogih drugih faktora. Ipak, čovek koji se nalazi na mestu predsednika SAD u svojim rukama ima sasvim dovoljno poluga vlasti. On npr, drži ruku na atomskom dugmetu. Može (u mnogim slučajevima) da spreči donošenje zakona koji su izglasani u kongresu/senatu, vrhovni je komandant oružanih snaga i može (opet u mnogim slučajevima) da ih upotrebi bez prethodne konsultacije sa nekim drugim državnim organom. SAD nemaju vladu kakvu imaju npr. Engleska ili Srbija. Tamo ne postoji naziv " ministar " ili " premijer ". Faktički, funkciju premijera obavlja predsednik koji bira sve državne sekretare (ministre) i tako formira federalnu vladu, a ta vlada ima toliko ingerencija da to nikako ne bih nazvao " uživljavanjem u ulogu moćnika ". Bambi
trac.190 baker,
Radio Televizija Kosava. Pricalo se da ce startovati 1. novembra prosle godine. I nista. Oko nove godine pricalo se o polovini februara. I od toga nista. Sad je konacno na radiu objavljeno startovanje RTV Kosave 16 aprila. Videcemo..
trac.191 nenad,
Ivković više nije član Vlade, zameniće ga Dejan Kovačević, inače poslanik u Skupštini Srbije.
trac.192 nenad,
Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik (beo)gradske vlade?
trac.193 firus, -> #192, nenad
NE>Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik NE>(beo)gradske vlade? Ako je to tačno i ako se ostvari, naje*asmo
trac.194 supers, -> #192, nenad
>> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik >> (beo)gradske vlade? Danica je potvrdila.
trac.195 nenad, -> #194, supers
>>> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik >>> (beo)gradske vlade? > > Danica je potvrdila. Čuh danas i za izjavu "Đinđić je neiskusan pa da mu pomognem". ;) Nije precizirala u čemu je neiskusan. ;) Da li je moguće da će familija Drašković zbog svoje lične sujete da upropasti ovaj dobar odnos snaga koji opozicija najzad ima? :(
trac.196 haevorn, -> #194, supers
// >> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik // >> (beo)gradske vlade? // // Danica je potvrdila // Uh, znaci protesti ce morati da se nastave ;)
trac.197 supers, -> #195, nenad
>> Čuh danas i za izjavu "Đinđić je neiskusan pa da mu pomognem". ;) >> Nije precizirala u čemu je neiskusan. ;) Pa kad tvoji izvori gledaju RTS ;) Danica je, zapravo, preporučila sebe rekavši da ima "20 godina iskustva u privredi, knjigovodstvu, računovodstvu" i da bi to "moglo biti od koristi Đinđiću" koji "takvo radno iskustvo nema". RTS je sve to prenela kao da je Dana povodom svoje kandidature rekla da je "Đinđić bez radnog iskustva". Cela priča ima na RTS i svoj nastavak. Iskopali su papire prema kojima je Danica penzionisana kao potpuni invalid, što je onemogućava u daljem obavljanju svog posla a onemogućava i prekvalifikaciju. A po statutu grada Beograda, zaposlenje u gradskoj upravi mogu dobiti samo radno sposobni. Kad bolje razmislim, ovo što je zamišljeno kao medijski skandal za Dnevnik 2 može zapravo biti spas za opoziciju. Konjomrakov ekipa im je zapravo predočila najelegantniji način da se oslobode Danicine kandidature pod pravnim izgovorom ;)
trac.198 nenad, -> #197, supers
> Danica je, zapravo, preporučila sebe rekavši da ima "20 godina > iskustva u privredi, knjigovodstvu, računovodstvu" i da bi to > "moglo biti od koristi Đinđiću" koji "takvo radno iskustvo nema". Danica je bila sudija za prekršaje ako se ne varam? Btw, malo je deplasirano reći za Đinđića da je neiskusan. U pitanju je čovek koji je za 5-6 godina došao do mesta prvog čoveka stranke u kojoj na početku nije bio možda ni na 6-7 mestu po nekoj važnosti ili "viđenosti" za tu poziciju. Iz stranke su odlazili i Čavoški, i Milošević, i Koštunica, na kraju ode i Mićunović. Sve to vreme je Điniđić uspešno plivao, birao uvek pravu stranu, strpljivo čekao svoj trenutak i na kraju ga, bez skandala, dočekao. Meni bar, takvo njegovo ponašanje i iskustvo uliva poverenje da će umeti da se "nosi" sa ovim prevarantima na vlasti i njihovim direktorima, predsednicima upravnih odbora... > Cela priča ima na RTS i svoj nastavak. Iskopali su papire prema > kojima je Danica penzionisana kao potpuni invalid, što je onemogućava > u daljem obavljanju svog posla a onemogućava i prekvalifikaciju. Sećam se njene priče da je oterana s posla jer nije htela da osudi nekog mučenika što je izgubio stan, a da je to poslužilo samo kao opravdanje. Opet, majka jednog mog prijatelja je studirala sa njom (i njim) i kaže da je i onda bila "ekscesna" osoba, naprasita, oštra...
trac.199 chill,
I verzija: Crnkinja iz nove postave Discipline Kičme ima 19 godina! II verzija: Crnkinja iz nove postave Discipline Kičme ima 21 godinu!
trac.200 junior,
Bogoljub Karić - predsednik Srbije?
trac.201 canny, -> #200, junior
> Bogoljub Karić - predsednik Srbije? A šta će sa Kanadskim državljanstvom?
trac.202 nenad, -> #200, junior
> Bogoljub Karić - predsednik Srbije? To kao ideja manje-više, ali je prilično bitno da je između njega i Miloševića puko fudbal. Nadam se samo da to nije još jedan manevar.