FORUM.18

02 Jul 1997 - 04 Apr 1999

Messages - srbija

srbija.1 sav.gacic,
(Sve) uži naš zavičaj. Zemlja u čije ime se čini sve ovo...
srbija.2 miobrado, -> #1, sav.gacic
>> (Sve) uži naš zavičaj. Zemlja u čije ime se čini sve ovo... Zavičaj!? Vi, može biti, aludirate na teritoriju SRJ van teritorije Crne Gore! Uža S(rbija) - UŽAS!!! Naravoučenije: Užas je moja furka (*) ────────────────────── (*) "Azra", "Sunčana strana ulice", Jugoton 1981.
srbija.3 petronio,
Marš bando razbojnička, bitange Mićunovića i ovoga.. Draškovića, koji vas dozivaju ovde u ovom Deposu.. ja ću vama stati na put, ja ću vas upucati.. Vojo č)
srbija.4 petronio,
Remember, SPO - the only way, the right way..
srbija.5 miskop, -> #4, petronio
--> Remember, SPO - the only way, the right way.. ...to die...
srbija.6 gmatic, -> #3, petronio
==> Vojo c) "... a i dansku karljicu ako mi se pruzi prilika." Isti. Pitanje glasi: sta je prethodno rekao?
srbija.7 gligo, -> #6, gmatic
> ==> Vojo c) > > "... a i dansku karljicu ako mi se pruzi prilika." > > Isti. Pitanje glasi: sta je prethodno rekao? " Razbicu haski sud .....
srbija.8 gmatic, -> #7, gligo
==>> ==> Vojo c) ==>> ==>> "... a i dansku karljicu ako mi se pruzi prilika." ==>> ==>> Isti. Pitanje glasi: sta je prethodno rekao? ==> ==> ==> ==> " Razbicu haski sud ..... Tacno a izmedju ostalog naveo je UN i EZ kolko se secam (u domenu razbijanja). Sedi. Pet.
srbija.9 dr.iivan, -> #7, gligo
> > ==> Vojo c) > > > > "... a i dansku karljicu ako mi se pruzi prilika." > > > > Isti. Pitanje glasi: sta je prethodno rekao? > > " Razbicu haski sud ..... " Rasturicu haski tribunal ...."
srbija.10 gmatic, -> #9, dr.iivan
==> " Rasturicu haski tribunal ...." A ispravljas. Bravo tebi 5+ .
srbija.11 geronimo, -> #5, miskop
-^- --> Remember, SPO - the only way, the right way.. -^- ...to die... and to cray
srbija.12 sav.gacic,
Posle sastanka sa novoizabranim predsednikom SR Jugoslavije, Slobodanjom Miloševićem, predsednik SPO, Vuk Drašković, je u obraćanju novinarima istakao da je Predsedniku skrenuo pažnju na uslove predstojećih predsedničkih i parlamentarnih izbora u Srbiji. Takođe je istakao da je od Miloševića dobio obećanje da će dva glavna, po rečima Draškovića, uslova - oslobađanje medija i međunarodna kontrola izbora, biti ispunjeni. Sutradan, u redovnom obraćanju novinarima, Vuk Drašković je rekao da ukoliko obećanje predsednika Miloševića bude ispunjeno, da on ne vidi razlog zbog kojeg SPO ne bi učestvovao na predstojećim izborima. U izjavi nedeljnom izdanju "Naše Borbe" Vuk Drašković je precizirao da će ukoliko zahtevi o deblokadi državne televizije, otvaranju lokalnih medija, višestranackoj kontroli na Kosovu i stranim posmatračima na izborima, SPO izaći na izbore čak i ako se ostale opozicione partije odluče na bojkot. Na pitanje da li očekuje kritike od drugih stranaka demokratske opozicije, Drašković je rekao da "nož u leđa uvek dobijao od opozicije'', i da to ocekuje i sada.
srbija.13 juice, -> #12, sav.gacic
::> Sutradan, u redovnom obracanju novinarima, Vuk Draskovic je rekao da ::> ukoliko obecanje predsednika Milosevica bude ispunjeno, da on ne vidi ::> razlog zbog kojeg SPO ne bi ucestvovao na predstojecim izborima. ::> ::> U izjavi nedeljnom izdanju "Nase Borbe" Vuk Draskovic je precizirao da ::> ce ukoliko zahtevi o deblokadi drzavne televizije, otvaranju lokalnih ::> medija, visestranackoj kontroli na Kosovu i stranim posmatracima na ::> izborima, SPO izaci na izbore cak i ako se ostale opozicione partije ::> odluce na bojkot. Eto ga. Idemo dalje.... (ali sad sa drugim koalicionim partnerima). Pozdrav!
srbija.14 grubor.marin,
grubor.marin@sezam.co.yu Cabinet
srbija.15 swix, -> #14, grubor.marin
|-> grubor.marin@sezam.co.yu |-> |-> Cabinet E jel se ovo neko zaje!@#$ ? :)
srbija.16 zmdjokic, -> #15, swix
» |-> grubor.marin@sezam.co.yu » |-> » |-> Cabinet » » E jel se ovo neko zaje!@#$ ? Pogledaj res istog usera... Pozdrav, Djole
srbija.17 space.ace, -> #16, zmdjokic
> Pogledaj res istog usera... We are being watched... ta na na na, ta na na na...
srbija.18 grubor.marin, -> #14, grubor.marin
grubor.marin@sezam.co.yu Q: Da li skupili dovoljno potpisa za kandidovanje? A: Još nisam počeo da ih skupljam. Cabinet
srbija.19 askripka,
Da obavestim (moguće) zainteresovane da, ako ikako mogu, pročitaju novi text Pere Lukovića: "Drug Drašković - centarfor". Posle dužeg vremena Pera u punom sjaju. Kao iz najboljeg doba 'Ćorave kutije".
srbija.20 cyber,
========================= 33325 Za grubor.marin Nije procitano Od cyber 08.08.97. 00:25 514 chr --------------------------------------------------- Postovanje Gospodine Marine, Zanima me plan i program vase stranke u kratkim crtama, plan za Kosovo i za Vojvodinu... I zanima me zasto ste vase propagiranje bazirali na lepljenju plakata po prolazima, prevoznim sredstvima i drugim javnim mestima? Znajte da imate punu podrsku u daljem radu od firme za prodaju hardvera i softvera, HackerSoft, i od naseg generalnog direktora gospodina Isakovic Ivana... Postovanje, Mica Jovic -------------------------------------------33325--- Zelim da svi napisete slican komentar nasen buducem predsedniku... Ljubi ga majka! :)))
srbija.21 madamov, -> #19, askripka
> Da obavestim (moguće) zainteresovane da, ako ikako mogu, pročitaju > novi text Pere Lukovića U Nedeljnoj Našoj Borbi, pretpostavljam? Za one koji imaju pristup Internetu: http://www.nasa-borba.com/, možda ima tamo. BTW, trač iz prve ruke, Pera namerava da, pored XZ, počne da izdaje i porno časopis. On je, inače, čovek koji stoji iza početka izlaženja BIGZ-ovog Sex kluba ili već kako se zove taj XXX časopis.
srbija.22 grubor.marin, -> #18, grubor.marin
(cyber) > Postovanje Gospodine Marine, > Zanima me plan i program vase stranke u kratkim crtama, plan za > Kosovo i za Vojvodinu... Nijedan predsednički kandidat nije izneo svoj program, pa ne moram ni ja. Na primer, sadašnji predsednik SRJ nije izneo svoj program pre izbora. > I zanima me zasto ste vase propagiranje > bazirali na lepljenju plakata po prolazima, prevoznim sredstvima > i drugim javnim mestima? Pod mojom kontrolom nije nijedan medij. Poslužio sam se onim što moje finansije dozvoljavaju. Učestvujem u radio emisijama. > Znajte da imate punu podrsku u daljem radu od firme za prodaju > hardvera i softvera, HackerSoft, i od naseg generalnog direktora > gospodina Isakovic Ivana... Hvala. (juice) > A jel moze na mail vas program, odnosno , ubedite me da glasam za > vas(inace ne znam za koga da glasam ;) ). Pogledajte odgovor na prethodno pitanje. Ne mogu svakome posebno da odgovaram na mail. Odgovaraću isključivo u ovoj temi.
srbija.23 sav.gacic,
Glavni odbor Srpskog pokreta obnove odlučio je da ta stranka učestvuje na predstojećim predsednickim i parlamentarnim izborima, prijavi izborne liste u svih 29 izbornih jedinica i odmah krene u izbornu kampanju. GO je konstatovao da još nije deblokirana državna televizija i da nisu pozvani posmatrači OEBS-a, te ovlastio Predsedništvo da, u slučaju neispunjenja ovih uslova, povuče izborne liste.
srbija.24 sav.gacic,
Generalni sekretar Socijalističke partije Srbije Gorica Gajević ocenila je danas da u osnovi najave bojkota izbora leži strah od reči i volje gradjana, te da bi antiizborna kampanja bila "u redu, ukoliko podrazumeva civilizovani odnos prema izborima"
srbija.25 pvlada, -> #23, sav.gacic
> Glavni odbor Srpskog pokreta obnove odlučio je da ta stranka učestvuje Mislim da su mnogo pogrešili :( Pozdrav Vlada
srbija.26 vitez.koja, -> #20, cyber
#=> Postovanje, #=> Mica Jovic Ovde ćerka Miće Jovića :) sk
srbija.27 sav.gacic,
Predsednik Srpskog pokreta obnove i predsednički kandidat, Vuk Drasković, optužio je danas partije koje bojkotuju predstojeće izbore u Srbiji da "antiizbornu kampanju vode isključivo protiv SPO". "Strategija tih partija je da omoguće socijalistima i radikalima izbornu pobedu i da spreče pobedu spasonosne opcije SPO. Njihov cilj je da Srbiju izlože dodatnim medjunarodnim sankcijama a narod patnji". U komentaru na nedavni incident u Kraljevu, kada je Zoran Djindjić bio gajan jajima, Drašković je primetio da "onaj ko vredja SPO treba da prihvati posledice takvog ponašanja". "To je demokratija - i Nikolu Pašića su gadjali jajima", azao je Drasković. On nije isključio mogućnost novih incidenata jer, kako je rekao, "to zavisi od ponašanja onih koji antiizbornu kampanju vode protiv nas. Ne mogu zabušanti Solunce učiti patriotizmu i junaštvu", dodao je lider SPO. "Demokratsko je pravo da se izadje na trg i da se ljudima, koji žele da izadju na izbore, govori da su izdajnici i maloumnici. Ali je i demokratska obaveza preuzeti posledice za takvo ponašanje", rekao je Drasković. O svojim šansama na predsedničkiom izborima Vuk Drašković kaže: "Voleo bih da pobedim u prvom krugu, ali ja sam uvek realan i zato kazem da ću pobediti u drugom krugu"
srbija.28 nenad, -> #27, sav.gacic
> O svojim šansama na predsedničkiom izborima Vuk Drašković kaže: > "Voleo bih da pobedim u prvom krugu, ali ja sam uvek realan i zato > kazem da ću pobediti u drugom krugu" U šta više da verujemo, u to da je uvek realan ili u to da će da pobedi u drugom krugu? ;) Čujem da je opet bio na RTS-u. Nova parola: Vuče - Šešelju!
srbija.29 sav.gacic,
Predsednik Srpskog pokreta obnove, Vuk Drašković je sinoć, u emisiji "Aktuelnosti" TV Priština ponovio da su izborni uslovi "bolji nego ikada u poslednjih sedam godina", te da nema ni jednog jedinog razloga da ih SPO bojkotuje. Drašković je istakao da je predsednik SRJ Milošević prilikom susreta u Belom dvoru, njemu dao "čvrste garancije" da na Kosovu neće biti izbornih manipulacija, te da tamo gde ne bude višestranačke kontrole izbori neće biti priznati. "Verujem da će gospodin Milošević učiniti da to tako i bude", rekao je predsednički kandidat Drašković.
srbija.30 kostja, -> #27, sav.gacic
=> "Demokratsko je pravo da se izadje na trg i da se ljudima, koji zele da => izadju na izbore, govori da su izdajnici i maloumnici. Ali je i Jel` mu neko objasnio da je u _demokratskim_ drzavama to pre tuzba na sudu casti nego demokratsko pravo?
srbija.31 sareni, -> #22, grubor.marin
> Nijedan predsednicki kandidat nije izneo svoj program, pa ne moram > ni ja. Na primer, sadasnji predsednik SRJ nije izneo svoj program > pre izbora. Losu tradiciju treba menjati (kao i sve drugo sto je lose), pa bi bilo dobro da se po tome izdvojite od ostalih kandidata. (Nista nije pod 'moranje'). > Pod mojom kontrolom nije nijedan medij. Posluzio sam se onim sto > moje finansije dozvoljavaju. Ucestvujem u radio emisijama. Da li je jedini cilj vase propagande (u skladu sa Vasim finansijskim sredstvima) bio da zaintrigirate ljude u smislu 'ko je taj i taj' ? Igor
srbija.32 sav.gacic, -> #31, sareni
>> Nijedan predsednicki kandidat nije izneo svoj program, pa ne moram >> ni ja. Na primer, sadasnji predsednik SRJ nije izneo svoj program >> pre izbora. > Losu tradiciju treba menjati (kao i sve drugo sto je lose), pa bi > bilo dobro da se po tome izdvojite od ostalih kandidata. > (Nista nije pod 'moranje'). Pa, šta to predsednički kandidat treba da iznese, ako ne program? Gore imenovani predsednik SRJ je sada u takvom položaju da NE MORA ništa ;)... Imperatorska moć SM-a gotovo da je bez primera u (višepartijskom) svetu. Moj utisak je da dotični jedva sakriva prezir i gađenje kako prema institucijama demokratije, tako i prema narodu uopšte o kojem misli mnogo gore nego bilo koji opozicioni lider u trenutku najžešće frustracije povodom glatko, po ko zna koji put, izgubljenih izbora ;) A šta drugo očekivai od čovek koga su okolnosti i "duboko razumevanje duše svog naroda" održali u sedlu kojim smo svi osedlani ;) već 10 punih godina.
srbija.33 space.ace,
Slučajno sam gledao na RTS1 neku reportažu sa konferencije za štampu SKOJ-a. Sad, neki klinac je nešto baljezgao, i onda devojka pored njega kaže: "Socijalizam je jedini izlaz iz problema u kojima se nalazimo!" Možda nije 100% tačan citat, ali to je suština. Sad se ja pitam, KAKO niko ne može da shvati da je pokvareni Socijalizam upravo uzrok svih ovih problema u kojima se nalazimo. Kakav smo mi glup narod, to nema nigde. SPS, JUL i slični, koji su sad na vlasti, obećavaju da će nas izvući iz krize ako glasamo za njih, a upravo su oni ti koji su nas uvukli u ovu krizu. I niko toga da se seti... Takođe, gledao sam jednu reportažu na TV-u o nekom selu kod Mladenovca koje već 20 godina nema struju. Sad, pričaju sa nekim dedom, i on kaže kako su svi u selu glasali za SPS, i da je ova sadašnja vlast (Zajedno) nefer prema njima, i kako neće da im uvede struju. Pritom uopšte ne pominje da je pod SPS-om bio od njihovog osnivanja, i da se ni oni nisu setili da im uvedu struju! A Zajedno tek došlo na vlast... Još pominje kako u tom selu uspeva neko južno voće, i nigde više u Srbiji. Sad, moj ćale, sticajem okolnosti, ima prijatelja u Mladenovcu, koji je poreklom iz tog sela, i koji mu je rekao da u tom selu uspeva samo šljiva i jabuka (kao i u svim selima u Srbiji) i da nema nikakvih južnih vrsta voća! Koja propaganda... Gori su od nacista za vreme II rata.
srbija.34 miskop, -> #33, space.ace
-- Sad se ja pitam, KAKO niko ne može da shvati da je -- pokvareni Socijalizam upravo uzrok svih ovih problema -- u kojima se nalazimo. Ko kaže da niko ne shvata? Fora je u tome što SVI shvataju, a prave se ludi...
srbija.35 supers, -> #33, space.ace
>> Možda nije 100% tačan citat, ali to je suština. Sad se ja pitam, KAKO >> niko ne može da shvati da je pokvareni Socijalizam upravo uzrok svih >> ovih problema u kojima se nalazimo. Nisam baš oduševljen demagogijom SKOJ-a i kojekakvih drugih marginalaca, ali ovo "pokvareni socijalizam" je takođe demagogija. Ispada da je dobar put svaki onaj koji je ne-socijalizam. Negacija bilo čega nikada nije dobar i definisan program.
srbija.36 kostja, -> #33, space.ace
=> Koja propaganda... Gori su od nacista za vreme II rata. Jest, gori su... Gebels je bio obrazovan i pametan čovek, a ne kao ovi na{i dunsteri koji mogu svojim emisijama da prevare samo senilne dede.
srbija.37 mmarkovic, -> #35, supers
> Ispada da je dobar put svaki onaj koji je ne-socijalizam. > Negacija bilo čega nikada nije dobar i definisan program. Negacija negativne pojave treba da je pozitivna pojava... ;) Možeš li da navedeš pozitivan primer? Imali su ne_znam_koliko_godina, probano je na ne_znam_koliko_mesta... Treba li nam još jedan eksperiment? Hoćemo li ga preživeti? Put do pakla je popločan najboljim namerama...
srbija.38 supers, -> #37, mmarkovic
>> Negacija negativne pojave treba da je pozitivna pojava... ;) Dobar politički program mora da jasno definiše alternativu. Ako program jasno kaže kako treba, onda se podrazumeva negacija svega onoga što prema programu ne treba. Ali ako se program sastoji od negacija, onda je taj program magla.
srbija.39 mmarkovic, -> #38, supers
> Dobar politički program mora da jasno definiše alternativu. Ovde se postablja i pitanje: Da li je iko imao priliku da ponudi alternativu? Naravno, ako je ponudio, onda ga je progutao mrak... > Ako program jasno kaže kako treba, onda se podrazumeva negacija svega > onoga što prema programu ne treba. Ovaj program se sprovodi pedeset i kusur godina, bez rezultata. Kod nas. Koliko vidim, epitet "pokvareni" sasvim lepo pristaje... > Ali ako se program sastoji od negacija, onda je taj program magla. Nećeš naći ni jedan peogram koji se sastoji od negacija, svi pričaju KAKO TREBA, a da li je to sve ostvarljivo, to je drugo pitanje. Na nama je da izaberemo. Na greškama se uči, valjda smo naučili. --------------------------------- Elem, uočavate li sličnost između Jezde/Dafine i Broza? Prvi su obećali visoke kamate, ostavili dugove. Šloser je to isto uradio...
srbija.40 dusko, -> #35, supers
> Nisam baš oduševljen demagogijom SKOJ-a i kojekakvih drugih > marginalaca, ali ovo "pokvareni socijalizam" je takođe > demagogija. "Pokvareni socijalizam" nije nikakva demagogija, nego realnost koju je potvrdila istorija. Od svih socijalističkih zemalja niti u jednoj nije bilo poštovanja osnovnih ljudskih prava, zdrave privrede, ..., a o tome koliko je ljudi u njima stradalo da i ne govorimo. > Ispada da je dobar put svaki onaj koji je ne-socijalizam. To je potreban, ali ne i dovoljan uslov ;) Pozdrav, Duško
srbija.41 supers, -> #39, mmarkovic
>> Da li je iko imao priliku da ponudi alternativu? Naravno, ako je >> ponudio, onda ga je progutao mrak... Mi diskutujemo o današnjem vremenu, kada postoji kao neko višestranačje, pluralizam, je li... E, u današnje vreme ja očekujem vrlo jasnu alternativu, a ne prodavanje magle. >> Nećeš naći ni jedan peogram koji se sastoji od negacija, svi >> pričaju KAKO TREBA, a da li je to sve ostvarljivo, to je drugo >> pitanje. Na nama je da izaberemo. Na greškama se uči, valjda smo Kada se govori o "doslednom antikomunizmu" kao jednom od programskih osnova DSS-a, ili kad se setim prve SPO kampanje i gesla "protiv petokrake", prevrće mi se utroba. Pokazalo se da su to gubitničke parole, jer prost narod traži da mu se nacrta kako treba, a ne kako ne treba. Nažalost, kod nas je Šešelj najbolji crtač pa je trenutno on političar u najvećem usponu.
srbija.42 mmarkovic, -> #41, supers
> Mi diskutujemo o današnjem vremenu, kada postoji kao neko višestranačje, > pluralizam, je li... E, u današnje vreme ja očekujem vrlo jasnu > alternativu, a ne prodavanje magle. I šta ćemo ako niko ne ponudi alternativu? Da izaberemo ono što imamo i što SIGURNO ne valja? Možda i ono drugo ne valja, ali daj da probamo... Nekako mi se sve više sviđa onaj epitet... ;)))
srbija.43 nenad, -> #41, supers
> Pokazalo se da su to gubitničke parole, jer prost narod traži da mu > se nacrta kako treba, a ne kako ne treba. Ne, već traži da mu se kaže da to može preko noći i na način koji oni razumeju (ove raseli, ovo rasprodaj, ovo iznajmi - i eto ekonomske politike, ove pobij, na ove baci bombu, sve ostale oteraj u PM - eto i nacionalne politike.)
srbija.44 firus, -> #39, mmarkovic
> Elem, uočavate li sličnost između Jezde/Dafine i Broza? > > Prvi su obećali visoke kamate, ostavili dugove. > Šloser je to isto uradio... Usudjujem se da kažem da je Broz, za razliku od ono dvoje, uspeo da iskamči i veliki broj bespovratnih kredita kojima je čuvao socijalni mir i vadio državu iz bule. U tom smislu je on daleko bolji od njih.
srbija.45 junior, -> #40, dusko
>> Ispada da je dobar put svaki onaj koji je ne-socijalizam. > To je potreban, ali ne i dovoljan uslov ;) Ili bolje rečeno, to je dobar početak.
srbija.46 supers, -> #42, mmarkovic
>> I šta ćemo ako niko ne ponudi alternativu? Kad nema alternative starom sistemu, stari sistem u donekle izmenjenom obliku ostaje. Viđeno kod nas.
srbija.47 sav.gacic, -> #33, space.ace
> SKOJ-a. Sad, neki klinac je nešto baljezgao, i onda devojka pored njega > kaže: > "Socijalizam je jedini izlaz iz problema u kojima se nalazimo!" > Možda nije 100% tačan citat, ali to je suština. Sad se ja pitam, KAKO > niko ne može da shvati da je pokvareni Socijalizam upravo uzrok svih > ovih problema u kojima se nalazimo. Zašto da ne baljezga? ;) Ko vrati film, dolazi do činjenica da se onda, u vreme real-socijalizma živeko onako i onoliko ;) Apologetama tog sistema na pamet ne pada ni da (pred biračima) pokušaju da sagledaju odakle je i kako generisan ondašnji standard, da zavire u poslovanje onadšnjih (i nama preteklih "uspešnih" preduzeća), inostrane kredite, okolnosti i uslovi pod kojima su isti odobravani, ukratko, na čemu se zasnivao projekt "socijalističke samoupravne zajednice ravnopravnih, slobodnih i slobodarskih ;) naroda i narodnosti". Sve nam je to socijalizam dao ;) - kratko i jasno... više nego dovoljno za prosečno obrazovanog ;), svesnog ;)) i obaveštenog ;))) glasača...
srbija.48 sav.gacic, -> #34, miskop
> -- Sad se ja pitam, KAKO niko ne može da shvati da je > -- pokvareni Socijalizam upravo uzrok svih ovih problema > -- u kojima se nalazimo. > Ko kaže da niko ne shvata? Fora je u tome što SVI shvataju, > a prave se ludi... Dokaz više da su oportunizam, potčinjenost i kukavičluk glavne karakterne crte među "zdravim" io "kvalitetnim" pripadnicima ovog naroda, upravo onim koje vlast najviše voli da emituje u prilozima u sva tri dnevnika. Ono na šta je ovdašnje pučanstvo pristalo (srozavanje kvaliteta života, poniženje pred svetom i samima sobom, uz laganje u lice) svedoči samo o (latentnoj?) ropskoj prirodi društveno poželjnog ponašanja... I nema nade da bude drukčije, dok se autoritetima-totalitaristima ne pljune u lice, objasni da višeg cilja od ljudskih života nema, da je njegov kvalitet jedino merilo uspeha i vitalnosti nacije, a da su njuške sa ustima punim reči na "srp-/srb-" u čijim se očima ogledaju trube, portreti, duge cevi, noževi - njegovi dušmani i grobari... Da ne bude zabune, neke od dosadašnjih "opozicionih" stranaka takođe veoma računaju na takvo stanje naroda, jer i njima je vladati (tako se bar zavaravaju ;( )... Da se razumemo, nema to ko da uradi osim novih entuzijasta što će žrtvovati svoje vreme, novac, karijeru... Salonska slinavljenja su samo dodatno gorivo u mašinu totalitaraca: jedna parrtija, jedan program, jedan vođa... Jedan...
srbija.49 dragoljub,
Ponekad je dobro sačuvati stare novine. DEMOKRATIJA, ponedeljak 21. jul 1997. (treća strana) Ivan Kovačević, portparol SPO POŠTUJEMO REČ - NE IZLAZIMO NA IZBORE BEOGRAD - Srpski pokret obnove ne prihvata zakon o 29 izbornih jedinica. Poznat je naš stav da nema izlaska na izbore bez okruglog stola o izbornim uslovima - kaže za "Demokratiju" Ivan Kovačavić, portparol SPO. <ovde ide osuda DS zbog razgovora sa Marjanovićem> P:Dragan Tomić je izjavio da su "fašisti" koji su demonstrirali po Beogradu pristalice DS, a da je, SPO nešto drugo. Da li to socijalisti opet dele opoziciju? O: SPO opštuje sve sporazume i da su ih drugi poštovali ne bi došlo do ove situacije. Da je jedinstveno zatražen okrugli sto, kao što je to SPO predložio u martu, socijalisti ne bi imali izbore. P: Pošto okruglog stola neće biti šta SPO planira? O: SPO je stranka koja poštuje svoju reč. P: Znači da ne izlazite na izbore? O: Upravo tako. U istom broju, na istoj strani, u rubrici "Ukratko" stoji: Srpski pokret obnove izražava gnušanje nad nasiljem koje su poslanici vladajućih partija ispoljili u Narodnoj skupštini Srbije nad poslanicima Demokratske stranke u toku usvajanja Zakona o broju izbornih jedinica. Srpski pokret obnove smatra da je ovo nasilje u Skupštini, koje predstavlja samo varijantu nasilja viđenog na BK televiziji, ima za cilj da proglasi rezultate izbora pre izbora. A prošlo je samo mesec dana... :(((((
srbija.50 morkin, -> #49, dragoljub
> Ponekad je dobro sačuvati stare novine. Ih, novine. Dopala mi je svojevremeno kaseta sa epizodama Sledž Hamera. Na kraju kasete ostalo je deset minuta snimljenog dnevnika iz 1991. godine. Da nisam lično video i slušao šta pričaju, ne bih nikad poverovao da se tako nešto pričalo. A te, 1991. godine sam gledao dnevnike... Neverovatno je koliko čovek ne sme da veruje nikome, čak ni sebi.
srbija.51 juice, -> #49, dragoljub
> Ivan Kovacevic, portparol SPO > POSTUJEMO REC - NE IZLAZIMO NA IZBORE Vuka za predsednika!!!!!! Ma kakav Lilic,Seselj i ostali, idemo za covekom koji ce Srbiju izbaviti iz svih sra*a u kojima je, za covekom koji se uvek drzi zadate reci, za covekom koji sve moze, za covekom koji nikad ne laze (za rasliku od Seselja koji to radi konstantno). Vuka za predsednika!!!!!! P.S. Koliko ce ono biti plate i penzije, 1000DEM , jel tako bese? Pozdrav!
srbija.52 nenad, -> #50, morkin
> kasete ostalo je deset minuta snimljenog dnevnika iz 1991. godine. > Da nisam lično video i slušao šta pričaju, ne bih nikad poverovao da > se tako nešto pričalo. Šta se pričalo?
srbija.53 morkin, -> #52, nenad
> > kasete ostalo je deset minuta snimljenog dnevnika iz 1991. godine. > > Da nisam lično video i slušao šta pričaju, ne bih nikad poverovao da > > se tako nešto pričalo. > > Šta se pričalo? Hrvatsko rukovodstvo... negiranje bratstva i jedinstva... antikomunisti... oštra osuda komiteta iz XY... Jedan prokomunistički ton, totalno drugačija pesma od one koju danas pevaju. Imao sam pogrešan utisak da je uvek bilo kao što je danas. Ako ste mislili da TV dnevnik ne može da izgleda gore nego što je danas, pogledajte neki iz tog doba.
srbija.54 miskop,
Šta bi sa kandidaturom Marina Grubora? :) Nešto ga ne videh na spisku kandidata za predsednika Srbije...
srbija.55 dule.n,
Zna li neko kakva je procedure izbora poslanika unutar neke izborne jedinice kad se izbroje glasovi u toj IJ? Da li je princip isti kao za Savezne izbore? Da potsetim, na Saveznim izborima je bio princip da prvog poslanika dobije ona stranka koja ima najveći broj glasova; zatim se njoj podeli broj glasova sa 2 i opet se gleda ko ima najviše glasova; dodeljuje se 2. poslanik i tako dalje. Ako je stranka već dobila poslanika njen "novi broj glasova" je sad prvobitan broj glasova podeljen sa 3, a ako je dobila dva pre toga onda se prvobitni broj glasova deli sa 4 i tako dalje... To je naravno favorizovalo stranku sa najvećim brojem glasova na dotičnoj IJ. Dakle, da li je opet ovakav sistem ili je malo promenjen?
srbija.56 kant, -> #55, dule.n
> Dakle, da li je opet ovakav sistem ili je malo promenjen? Isti je. Dontov sistem podele mandata.
srbija.57 dule.n, -> #56, kant
│ Isti je. Dontov sistem podele mandata. └─────────────────── Tako se zove, nisam imao pojma o nazivu? Po kome je to dobio ime?
srbija.58 kant, -> #57, dule.n
> │ Isti je. Dontov sistem podele mandata. > └─────────────────── > > Tako se zove, nisam imao pojma o nazivu? Po kome je to dobio > ime? Po nekom belgijskom profesoru Dontu (d'Hondt). Uzgred, u anglosaksonskoj literaturi se često spominje kao Jefferson/d'Hondt metod.
srbija.59 dule.n, -> #58, kant
│ Po nekom belgijskom profesoru Dontu (d'Hondt). Uzgred, u anglosaksonskoj │ literaturi se često spominje kao Jefferson/d'Hondt metod. └─────────────────── Hvala na objašnjenju. :) Šta mu bi da izmisli tako poguban sistem po Srbiju u ovom trenutku. :)
srbija.60 nenad, -> #55, dule.n
> da prvog poslanika dobije ona stranka koja ima najveći broj > glasova; zatim se njoj podeli broj glasova sa 2 i opet se gleda ko > ima najviše glasova; dodeljuje se 2. poslanik i tako dalje. Ako je > stranka već dobila poslanika njen "novi broj glasova" je sad > prvobitan broj glasova podeljen sa 3, a ako je dobila dva pre toga > onda se prvobitni broj glasova deli sa 4 i tako dalje... To je > naravno favorizovalo stranku sa najvećim brojem glasova na dotičnoj > IJ. Dakle, da li je opet ovakav sistem ili je malo promenjen? Upravo takav. Sve na stranu, ali vrhunac bezobrazluka su ti količnici, umesto da se nastavi deljenje sa 2, oni početni broj dele sa 3. Pretpostavljam da će za sledeće izbore da uzimaju aritmetičku sredinu ukupnog broja i količnika. ;) Nema boljeg rešenja nego da cela Srbija bude jedna izborna jedinica. Niko neće osvojiti većinu, pa neka sednu i nek se dogovore. Ako ne mogu, neka idu ponovo izbori... Oko slobode medija će se valjda u međuvremenu dogovoriti.
srbija.61 askripka, -> #60, nenad
­=- Pretpostavljam da će za sledeće izbore da uzimaju ­=- aritmetičku sredinu ukupnog broja i količnika. ;) Možda geometrijsku? :)) Da bude u skladu sa stopom rasta proizvodnje koja raste (po njima) geometrijskom progresijom... :))
srbija.62 space.ace,
Danas je održan miting u Čačku na kome su govorili SPS-JUL-ND kandidati za poslanike, kao i Lilić, kandidat za predsednika. Pošto je Čačak najjači opozicioni grad u Srbiji, sps-ovci su dovodili publiku sa strane, najviše iz Kruševca. Sorry guys. Na jednoj strani trga bila je postavljena bina, na kojoj su govorili "ti", a ispred bine je bilo nekoliko stotina dovedene publike. S druge strane trga, spontano se počela formirati opoziciona publika koja je svim glasovnim snagama (i pomoćnim sredstvima) ometala tekući miting SPS-a. Po mojoj skromnoj proceni, skupilo se bar tri puta više ljudi nego što je SPS uspeo da dovuče iz drugih gradova! Miting je protekao relativno mirno, jer je između suprotstavljenih strana bio mali kordon milicije (u običnim uniformama). Pošto su u SPS-ovoj publici bili mahom postariji građani (da ne kažem nešto drugo, mnogo uvredljivije), "naša" strana nije htela da izaziva sukob, jer bi mi dobili batine :)). Naravno, bilo je čarki, i batinanja, ali najviše su batinali lokalni mafijaši, potpomognuti beogradskom mladom mafijom, koji su hvatali mladiće koji su se uvukli u redove SPS-ovih i palili ih da pređu na drugu stranu. Bilo je nekoliko lakše i nekoliko teže povređenih. Posle malo više od pola sata, ispraćeni zvižducima i ostalim poznatim zvukovima buke :), govornici su se ćutke povukli u svoje A8, A6, i ostala borna kola. Odmah zatim, počela je bežanija SPS-ove publike preko trga do svojih autobusa, kako bi se što pre vratili kući. Pobacali su "spontano" napravljene parole (iz kojih bi izdvojio samo jednu: "Zorane, mladost je uz tebe", koju je držala neka baba od 200-tinjak godina) i ušli u buseve, koji su se odmah uputili nazad u polazne gradove, ispraćeni zvižducima koji nisu prestajali. Tada je masa Čačana, koja je u međuvremenu čula šta se to događalo u toku mitinga, krenula ka glavnoj policijskoj stanici u gradu da bi oslobodila uhapšene Čačane, i zahtevala da se uhapse počinioci. Međutim, u tome ih je sprečila policija, koja je napravila kordon kod Opštine (Čačani, znate valjda gde je to?). Tu je izašao i Veljo Ilić, gradonačelnik Čačka, koji je pregovarao sa jednim oficirom policije (jer načelnik nije smeo da dođe), kako bi se pustili uhapšeni. Međutim, ni ta vrsta pritiska nije uspela, i Čačani su se tu zadržali duže vreme. Kako nije bilo šansi da se probijemo do Stanice, Veljo je pozvao Čačane da se raziđu i da se okupe sutra u 15.00 kako bi osudili ovaj sramni pokušaj izazivanja krvoprolića u sred grada Čačka, prvog i jedinog slobodnog grada u Srbiji!!! Kasnije, kad sam došao kući, primetio sam u kafiću u komšiluku, gomilu lokalnih "glavonja" (ili "guzonja", ako vam više odgovara) kako sede i zdrave uspesima koje su imali tokom dana. Tada sam, kao i mnogo puta do sada poželeo da kupim "Brauning 50", i nekoliko stotina metaka, i da započnem veselje u komšiluku...
srbija.63 obren, -> #62, space.ace
> Danas je održan miting u Čačku na kome su govorili SPS-JUL-ND kandidati > za poslanike, kao i Lilić, kandidat za predsednika. Na žalost, pogodilo se da baš danas u vreme tog skupa putujem u BG tako da nisam bio na licu mesta, ali evo da prepričam utiske koje su mi (detaljno) preneli sestra i majka: "SPS supporters" su doveženi sa nekoliko autobusa, verovatno direktno sa neke prethodne Lilićeve promocije koje je danas imao. Od ranog jutra (to sam i sam video jer sam bio pre podne u gradu) vršene su pripreme bine, a po okolini se muvao priličan broj "slučajnih prolaznika" u mantilima i naočarima za sunce ;) Kada sam kolima pošao na autobusku stanicu video sam da su sve ulice ka centru grada bile blokirane. Čačanske SPS publike je bilo vrlo (iako je danas na pijaci u Ljubiću održavan vašar pa je bilo dosta ljudi iz okolnih sela). Ukupno je bilo 700-800 ljudi od kojih je dobar deo bio "sedeći" pošto je bilo nekoliko redova stolica. Oko ove gomile je bio brisani prostor a iza njega nekoliko hiljada građana Čačka koji su zviždali, pevali ravnogorske pesme i uopšte se trudili da što više ometu miting (inače celo jutro je iz prostorija lokalnog odbora SPO-a preko razglasa puštan poziv građanima Čačka da isprate gostujući bend SPS-JUL-ND onako "kako dolikuje" ;) Međutim, nije se sve završilo na zviždanju pošto su bili prisutni i "men in black" tj. ljudi u crnim odelima, crnim košuljama i naočarima za sunce (pretpostavlja se da su "honorarno" angažovani kriminalci i kavgadžije iz nekog drugog grada). Elem, oni koji su se infiltrirali sa pištaljkama u redove pristalica SPS-a, bili su odvođeni u malo sokače (kod "Lakija", za Čačane) neposredno pored platoa i tu bi zatim bili krvički pretučeni naočigled lokalne policije (drug moje sestre je onesvešćen od batinanja završio u bolnici a deo glave na potiljku mu je potpuno bez kože, verovatno od vučenja po betonu). Takođe, kevin kolega sa posla je dobio pismenu prijavu, zato što je imao pištaljku (!) :))) Uglavnom da nije bilo batinanja, miting SPS-a bi, kako čujem, bio bukvalno smešan, koliko je sve izgledalo izrežirano i namešteno samo da bi bilo materijala za Dnevnik 2. Najbolji je bio maneken Zoki kome su valjda rekli da mora da bude malo energičniji u svojim obraćanjima tako da je puno mlatio rukama i gestikulirao uz povišeni ton, koji mu pristaje kao "piletu sise" ;) Predsednik opštine Čačak je za sutra najavio protestni skup u Čačku povodom batinanja građana, a obavestio je sugrađane da će protiv načelnika SUP-a Čačak biti podneta i krivična prijava. Kako čujem lokalne TV ekipe su snimile sva događanja "iza kulisa" a snimak bi trebalo da bude na NTV Studio B večeras ili narednih dana.
srbija.64 dule.n, -> #60, nenad
│ Upravo takav. Sve na stranu, ali vrhunac bezobrazluka su ti │ količnici, umesto da se nastavi deljenje sa 2, oni početni broj │ dele sa 3. Pretpostavljam da će za sledeće izbore da uzimaju │ aritmetičku sredinu ukupnog broja i količnika. ;) └─────────────────── Ma i stalno deljenje sa 2 je neprirodna metoda, mada slažem se malo manje zla. Jedina pravedna je, kao što ti reče, proporcionalna sa jednom izbornom jedinicom, ali zašto trošiti reči oko toga... :( Treba se izboriti za to. Kako? E, to je već drugo pitanje.
srbija.65 morkin, -> #64, dule.n
> manje zla. Jedina pravedna je, kao što ti reče, proporcionalna sa > jednom izbornom jedinicom, ali zašto trošiti reči oko toga... :( Zato jer nije najbolja. Demokratiju krasi povratna sprega - ako poslanik za koga si glasao ne zadovoljava ono što od njega traži izborna jedinica, neće da glasa drugi put za njega. U sklopu toga, želim da napomenem jednu drugu stvar. Ovde se birači mahom opredeljuju za partiju po nekim uvreženim verovanjima, shvatanjima i principima. Malo ko glasa na lokalnim izborima za jednu partiju, a na saveznim za drugu, iako ne mora nužno da znači da jedna partija ima dobar program i dobre ideje na lokalnom i na državnom planu.
srbija.66 dule.n, -> #65, morkin
│ > manje zla. Jedina pravedna je, kao što ti reče, proporcionalna sa │ > jednom izbornom jedinicom, ali zašto trošiti reči oko toga... :( │ │ Zato jer nije najbolja. Demokratiju krasi povratna sprega - ako │ poslanik za koga si glasao ne zadovoljava ono što od njega traži │ izborna jedinica, neće da glasa drugi put za njega. └─────────────────── Kakve veze ima to što ćeš ti da glasaš za nekog kandidata za poslanika kad će da se nađe neka druga stranka koja je osvojila većinu i koja će da kroji sve u državi onako kako ona misli. Dakle, kad se radi o parlamentarnim izborima, treba glasati za stranku. Kako odabrati stranku za koju ćeš glasati? Pa tako što ćeš izabrati onu u kojoj ima najviše onakvih ljudi za koje bi ti glasao pojedinačno kao za poslanike. Prosto, zar ne? │ U sklopu toga, želim da napomenem jednu drugu stvar. Ovde se birači │ mahom opredeljuju za partiju po nekim uvreženim verovanjima, │ shvatanjima i principima. └─────────────────── Za ova uvrežena mišljenja, pogledaj ovih mojih nekoliko redova gore. │ Malo ko glasa na lokalnim izborima za │ jednu partiju, a na saveznim za drugu, iako ne mora nužno da znači │ da jedna partija ima dobar program i dobre ideje na lokalnom i na │ državnom planu. └─────────────────── Slažem s tobom, ali treba izvagati te uslove pa onda odlučiti. Mislim da u tom slučaju nema nekog preterano jasnog pravila, sve zavisi od slučaja.
srbija.67 morkin, -> #66, dule.n
> Kakve veze ima to što ćeš ti da glasaš za nekog kandidata za poslanika > kad će da se nađe neka druga stranka koja je osvojila većinu i koja > će da kroji sve u državi onako kako ona misli. Dakle, kad se radi o > parlamentarnim izborima, treba glasati za stranku. Kako odabrati > stranku za koju ćeš glasati? Pa tako što ćeš izabrati onu u kojoj ima > najviše onakvih ljudi za koje bi ti glasao pojedinačno kao za > poslanike. Prosto, zar ne? Ima tu logike, ne kažem da nema. Ali, ako ja imam neki problem i smatram da može da mi pomogne samo narodni poslanik jer me je lokalna vlast oštetila ili slično, kome da se obratim? Partiji za koju sam glasao? Druga je stvar ako imaš "svog" poslanika za koga glasaš. Onda se obratiš njemu i kažeš da si iz njegove izborne jedinice. Mnogo će više prosečan poslanik da se potrudi ako si "njegov" nego ako si bilo čiji. Poznato ti je da u SAD ljudi imaju svoje kongresmene, a najizraženije je to u UK. Ne kažem ja da je proporcionalni sistem bolji od većinskog. Jednostavno, to su različiti sistemi, svaki ima svoje prednosti i mane. Da je DOKAZANO da je jedan sistem bolji, drugi se ne bi ni primenjivao, zar ne? BTW, ja ne znam nijednu zemlju u kojoj važi isključivo proporcionalni izborni sistem. Zna li neko?
srbija.68 netcomm,
Sve je u parama. Da je prosecna plata u Srbiji 2500-3000 Dem niko ne bi ni razmisljao o izborima. Tako je bilo i u Titovo vreme. Malo disidenata, puno kafanskih ogovaranja, ali puni novcanici, postovanje u svetu, za nigde nije trebala viza pa smo furali po celom svetu. Za Srbe, nazalost, nije demokratija. Srbima je uvek trebao jedan jak covek koji se na nikog ne obazire a dovoljno je intelegentan da drzi narod relativno zadovoljnim. Nasa je nesreca sto Sloba nije taj covek, jeste diktator ali nema sluha. Probao je nesto na nacionalnoj osnovi pa je na pola puta shvatio da se za*ebo, onda je sve vreme proveo u nastojanju da spasi sto se spasiti moze, naravno i dalje na pogresan nacin. Vuk je samo sanjar a Sloba je za njega pa i za sve ostale veeeliki igrac. Bio je dovoljan samo jedan razgovor pa da Vuk promeni plocu. Tek posle izbora videce se sta je sta. Prognaza: Vuk nazalost gubi, Seselj i Lilic u drugi krug, Lilic dobija.
srbija.69 kant, -> #67, morkin
> BTW, ja ne znam nijednu zemlju u kojoj važi isključivo > proporcionalni izborni sistem. Zna li neko? Misliš sa jednom izbornom jedinicom? Recimo - oba entiteta u Bosni... Uz poruku je spisak država (tj. državnih organa, neke zemlje imaju dvodomne skupštine koje se biraju po različitim izbornim sistemima) koje koriste proporcionalni, većinski i mešovit izborni sistem. system.zip
srbija.70 morkin, -> #69, kant
> Misliš sa jednom izbornom jedinicom? Recimo - oba entiteta u Bosni... > Uz poruku je spisak država (tj. državnih organa, neke zemlje imaju > dvodomne skupštine koje se biraju po različitim izbornim sistemima) > koje koriste proporcionalni, većinski i mešovit izborni sistem. Odakle tako mnogo znaš o izbornim zakonima? Ta tema me interesuje, da li možeš da opišeš npr. sistem izbora za koji si pomenuo da je vrlo komplikovan - onaj gde zaokružujemo kandidata sa liste partije i još neke po tebi interesantne.
srbija.71 morkin, -> #68, netcomm
> demokratija. Srbima je uvek trebao jedan jak covek koji se na nikog ne > obazire a dovoljno je intelegentan da drzi narod relativno zadovoljnim. > Nasa je nesreca sto Sloba nije taj covek, jeste diktator ali nema sluha. > Probao je nesto na nacionalnoj osnovi pa je na pola puta shvatio da se > za*ebo, onda je Čvrsta ruka uvek donosi nevolje narodu jer na kraju krene da prevaspitava narod. Na kraju se čvrstoj ruci učini da je narod stoka i da ne shvata kako on njima hoće dobro. Onda organizuje aparat koji ima zadatak da to narodu objasni (SS, Gestapo, UDBA, KGB). Hitler je želeo najbolje Nemcima, Staljin stanovnicima SSSR, Tito Jugoslovenima, ali samo dotle dok se ne dodiruje pitanje njihove vlasti.
srbija.72 kant, -> #70, morkin
> Odakle tako mnogo znaš o izbornim zakonima? Eh, odakle...Zaluđujem se tim još od '90. sve nadajući se da će doći vreme kad će i ovde biti normalno da to čoveka apsolutno ne zanima. > Ta tema me interesuje, da li možeš da opišeš npr. sistem izbora > za koji si pomenuo da je vrlo komplikovan - onaj gde > zaokružujemo kandidata sa liste partije i još neke po tebi > interesantne. Postoji gomila varijanti i implementacija dva osnovna sistema (većinskog i proporcionalnog), uglavnom se proporcionalni prilagođava situaciji u državi, ali se svuda gde se koristi vodi računa o tome da se sačuva načelo proporcionalne zastupljenosti partija (što kod nas, jel'te, nije slučaj). Elem, sistem koji sam spomenuo (ovde moram da napomenem da mi nije poznato da li se negde implementira baš na taj način, najsličniji tome je australijski) sastoji se u tome da se na glasačkom listiću nalaze partije sa svojim predloženim kandidatima, a glasač pored toga što zaokružuje partiju za koju glasa daje i svoj redosled predloženih kandidata iz te partije. Po sumiranju svih glasova određuje se procenat glasova koji je dobila svaka partija i na osnovu toga broj mandata koji pripada istoj, a zatim se pristupa proceduri koju sam spomenuo (single transferable vote - STV), da bi se odredilo kojih npr. 5 od 10 predloženih kandidata ulazi u parlament. Elem, da ja ne bih ovde previše pisao, uz poruku je tekst (na engleskom jeziku) koji razmatra nekoliko različitih sistema podele mandata (pored STV razmatraju se još četiri). voting.zip
srbija.73 morkin, -> #71, morkin
> stoka i da ne shvata kako on njima hoće dobro. Onda organizuje aparat > koji ima zadatak da to narodu objasni (SS, Gestapo, UDBA, KGB). Zaboravih najgori - RTS.
srbija.74 johnnya,
Stara štampa, drugi put iliti "Kad pre prođe 100 godina ?" --------------------------------------------------------------- " NOVO VREME.", br.84, godina I, u Zemunu 19.(31.) Oktobra 1889. Državnički jezik u srpskoj skupštini Jedna beda skinuta je sa dnevnog reda, u srpskoj skupštini. Profesor velike škole, i narodni poslanik za varoš Niš gosp. Panta Srećković, rekao je u onomadašnjoj sednici skupštine, prilikom debate o adresi ovo : "Zemlja je u dobiti, što je većina skupštinska - radikalna - počela govoriti državničkim jezikom." Ovo nekoliko rečenica, tužno nas podesećaju na prošlost radikalne stranke, dok je bila u opoziciji. Ona je u svakoj prilici, bilo dobrih ili hrđavih dela, pravila opoziciju i nije birala sredstva, kojima će napadati svoje protivnike. Ceo svoj opozicioni aparat pokretao se sa izvesnim planom, a u očima srpskog sveta predstavljao se kao pravi "demagok". Kome još nije živo u pameti, ona holuja i strašni sudar neistine sa istinom; kome još nije u pameti, kako je gromko i herojski podvikivano: dole s vlasnicima, silom ih treba svrgnuti i najposle ko još ne pameti, nesretnu 1883. god. kao plod gornjih agitacija, uperenih protivu svoje rođene zemlje. Oni onda nisu zamišljali, da će sa ovakvim nesretnim postupcima naneti vred zemlji, i da će diskreditovati kod evropskih sila, te ne će za dugo moći glave dići i vratiti se na pravilan i normalan tok svog državnog bića. Sve ovo nisu uzimali u obzir, nego su kao pomamni jurili od varoši do varoši, od sela do sela, te najcrnjim bojama predstavljali svetu svoju braću, sinove srpske zemlje, kao izdajnike Srbije i uzurpatore narodnih prava. I svet im je poverovao i pošao sa njima u nadi, da će nastupiti bolji dani, ako se oslobode tlačilaca narodnih prava. I posle ovakve borbe i posle otvaranja vrata tamničkih, radikalni prvaci nađoše za oportuno združiti se sa elementom protivnonim svojim načelima. Da, ali oni su to učinili sa izvesnim računom. Oni su osetili, da njihova borba ne će imati uspeha, ako se neudvore i ne primaknu malo bliže "dvorcu". Znali su, da im se ne veruje, za to treba naći "ortaka", koji će ih za ruku uhvatiti i u dvorac pustiti. Čim su uvideli, da je celj postignuta, pokušali su, da se otresu ortakluka. Ta njihova žudnja prozrena je na merodavnim mestu, s toga im je davat znak a posle i delom uvera, da će im se želja odobriti i pripomoći, te da se ortakluk otresu, pa posle da sami prihvate upravu zemlje. Radikalna stranka, izbacila je u prvom svom kabinetu, prvake i vođe svoje partije. Naravno, da su onda uzeti ljudi koju su smatrani kao pomirljiviji elemenat, o čemu su u ostalom i oni sami dali stvarnog dokaza. Njihova skupština, na radu državnih poslova, bez partijske disipline, malo je vodila računa o obzirima državnih interesa i ugleda. Ona je htela, ono, što su joj njeni apostoli propovedali, u delo privesti. Vlada pak prelomljena u svojim ranijim neprirodnim i bombastim pojmovima, nije smela otvoreno skupštinskim poslanicima izjaviti, da svoja obećanja ne može niti hoće u ovoj prilici ostvariti, izbegavala je stati na zemljište mudrog i pametnog rezonovanja, da razočari svoje partizane iz zablude, u koju su ih oni sami uvukli. Za ti izvesni zakoni izglasni u skupštni, nisu dobili potrebnu potvrdu, te su ostali mrtvo slovo na hartiji. Dakle i u poslednjem času, vođe srpskih radikala, nekako voleli su ostati ispravni pred svojim jednomišljenicima, i pre su skloni bili zameriti se najvišim mestu, pa ma i žrtvovali svoje stolice. Od svoga starog demagoškog zanata nisu se mogli lako otresti. Oni su pokušali, da praktički primenu onu srpsku poslovicu koja kaže: "i ovce na broju i kurjaci se siti mesa najeli." Tek jednog dana čitalo se po novinama, kako je "ministarska kriza" a poluslužbeni organ vlade "Odjek" pobija je to, i prosto dokazivao, kako je ta vest izmišljena. No, ipak posle nekoliko dana, vidili smo čiča Nikolu na vladi. Odvelo bi nas veoma daleko, da i ovu vladavinu opisujemo. Za to preko nje prelazimo ćutečki. Posle znamenitog 22. februara, vidimo opet po drugi put radikalnu stranku na vladi i ceo njen državni aparat u licu najodabranijih boraca. Pa ne samo što vidimo nju no i njenu skupštinu, koja sada drži svoje sednice. Moramo odma priznati, da fizionomija sadanje skupštine, nema ni približnog ranijeg svog izgleda, i kao da se preobražava i u radnu svome, te će, po svojoj prilici izgubiti koliko-toliko od demagoštva. Taj fakat, i jeste pokretač niškog poslanika, te je izjavio, da je Srbija u dobiti, što većina skupštinska, počinje govoriti "državničkim jezikom". Mi pak, imamo samo da dopunimo gornje reči u toliko, što bi rekli: nema više dukat i cvancik. Prođe sivac Kruševac. ---------------------------------------------------------------
srbija.75 netcomm, -> #71, morkin
Radi se o tome da demokratija u zapadnom obliku jednostavno nije za Srbe, uostalom pogledaj svoju okolinu. Zgrade u kojima stanujemo su nam sacuvaj Boze, stanari jednostavno NE MOGU da se dogovore oko odrzavanja mada je to njihovo,uglavnom za onoga koji nesto i pokusa odmah traze pozadinu svega a tek ako se nadje neka jaka licnost, uporna pa i spremna na svadju, e onda ga postuju. Nemamo mi filling za demokratiju. I narod zaista jeste stoka (ko sto rece Njegos) jer u stanju je da trpi i sto se trpeti ne sme. Zasto smo cutali 50 godina po Titom, narod kolektivno nije imao m*uda a standard je bio dovoljno dobar da bi se nesto i rizikovalo. Da mi pod Slobom zivimo kao nekad, 99% ne bi marilo za ljudske slobode, to nam je u genima.
srbija.76 nenad, -> #65, morkin
> Malo ko glasa na lokalnim izborima za > jednu partiju, a na saveznim za drugu, Mislim da nisi u pravu, znam baš dosta ljudi koji vole da "šaraju". Jednostavno u situaciji kakva je naša gde skoro i da nema nikog normalnog na političkoj sceni, a da nije ili izkompromitovan, ili medijski uništavan od strane RTS-a i sl, ljudi nisu sigurni za koga da daju glas i često se najsigurnije osećaju kad daju svakom po malo. Mirna im savest. > iako ne mora nužno da znači > da jedna partija ima dobar program i dobre ideje na lokalnom i na > državnom planu. S tim da ovo ne igra nikakvu ulogu u odlučivanju. Ljudi glasaju za ljude, ne za programe. A na žalost kod nas je danas popularna jedna čudna vrsta ljudi. Btw, jeste li primetili da od tri glavna konkurenta za mesto predsednika Srbije ni jedan ne priča normalno sprski, onako kako se priča u Beogradu? Šešelj je iskorenio ijekavicu kojom se do skora služio, ali i dalje vuče "na bosanski", Vuk priča nekim čudnim jezikom i padežima znanom samo njemu i njegovom svemiru (možda se tako priča u Staroj Hercegovini, ne znam), dok onaj Lilić ili ima govornu manu ili mu mozak radi u naletima. Sa padežima nije načisto.
srbija.77 sareni,
Da li predizborna tisina vazi i za Sezam?
srbija.78 saint, -> #77, sareni
=> Da li predizborna tisina vazi i za Sezam? Nadam se... Probaj da pises pa ces lepo 40 iljadarki..
srbija.79 miskop, -> #77, sareni
-> Da li predizborna tisina vazi i za Sezam? Psssst... :))
srbija.80 morkin, -> #75, netcomm
> Radi se o tome da demokratija u zapadnom obliku jednostavno nije za Izuzev ovog reda... > Srbe, uostalom pogledaj svoju okolinu. Zgrade u kojima stanujemo su nam > sacuvaj Boze, stanari jednostavno NE MOGU da se dogovore oko odrzavanja > mada je to njihovo,uglavnom za onoga koji nesto i pokusa odmah traze > pozadinu svega a tek ako se nadje neka jaka licnost, uporna pa i spremna > na svadju, e onda ga postuju. Nemamo mi filling za demokratiju. I narod > zaista jeste stoka (ko sto rece Njegos) jer u stanju je da trpi i sto se > trpeti ne sme. Zasto smo cutali 50 godina po Titom, narod kolektivno nije > imao m*uda a standard je bio dovoljno dobar da bi se nesto i rizikovalo. > Da mi pod Slobom zivimo kao nekad, 99% ne bi marilo za ljudske slobode, ... ovde sledi potpis. > to nam je u genima. Ovo isto ne potpisujem. Narod se ipak da prevaspitati. Samo, da li će to narod da nauči na lakši (SPO, DS, DSS) ili teži (SRS, SPS) način ostaje da se vidi. Mi jednostavno moramo da izmenimo našu genetsku strukturu. ;)
srbija.81 dr.iivan, -> #75, netcomm
> Radi se o tome da demokratija u zapadnom obliku jednostavno nije za > Srbe, uostalom pogledaj svoju okolinu. Zgrade u kojima stanujemo su nam > > Nemamo mi filling za demokratiju. Eh, da su ljudi tako razmisljali pre par stotina/hiljada godina, mi bi smo i dalje bili pod Turcima, i ljudski rod bi se i dalje gadjao kopljima i ziveo u pecinama..
srbija.82 nenad, -> #77, sareni
> Da li predizborna tisina vazi i za Sezam? Ne. Iako je ovo javni medij, konferencije predstavljaju mesta za diskusiju i ne funkcionišu po principu "emitovanja" već se njihov sadržaj dobija na zahtev, čak selektivno po temama. Važi verovatno u smislu da ne smemo da objavljujemo reklame ili nešto slično u vezi izbora (a naobjavljivasmo ih se i do sada ;). Na kraju, mediji ove vrste nisu ni poznati u našem zakonu, pa pošto ne postojimo, ne može ni zakon važiti za nas. ;) Šalu na stranu, mislim da je suština i najpoštenije tumačenje ono koje sam napisao u prvom pasusu. Svako svojevoljno pristupa forumu i preuzma poruke iz njega jer ga zanima šta drugi misle i želi da sa njima priča. Ovo nije klasičan medij u kome mi pravimo sadržaje i onda ih publikujemo "u etar". Na stranu što je domet ograničen samo na članove sistema i nije "javno glasilo".
srbija.83 kovacevicd,
Sutra su izbori, pa pozivam da dostavljamo kratke izvestaje sa nasih birackih mesta. Inace kod mene je izborna jedinica 14-Smederevo i bira sa 6 poslanika po procenama trebalo bi da raspored bude ovakav (3-SPS,2-SPO,1-SRS) inace ja sam iz Smed.Palanke.
srbija.84 morkin, -> #82, nenad
> Ne. Iako je ovo javni medij, konferencije predstavljaju mesta za > diskusiju i ne funkcionišu po principu "emitovanja" već se njihov > sadržaj dobija na zahtev, čak selektivno po temama. Da teramo mak na konac. ;) I kad upališ TV (postaviš zahtev) okreneš neki program (odrediš selektivno temu) ne smeš da čuješ propagandu.
srbija.85 dule.n, -> #83, kovacevicd
│ Sutra su izbori, pa pozivam da dostavljamo kratke │ izvestaje sa nasih birackih mesta. Inace kod mene └─────────────────── Slažem se sa ovim. Što se mene tiče, tu sam. :) Inače, u izbornoj jedinici Čukarica (gde sam ja :) bira se 12 poslanika i to je najveća IJ po broju upisanih glasača. Prognoze ne bih davao. Interesantno je koji će odnos biti između dobro poznate tri strane, ali je interesantno i to koliko će Čović dobiti glasova, jer je on odavde.
srbija.86 miskop, -> #83, kovacevicd
-> Sutra su izbori, pa pozivam da dostavljamo kratke -> izvestaje sa nasih birackih mesta. Budi HRABAR, reci DOSTA!
srbija.87 vdjole, -> #81, dr.iivan
> mi bi smo i dalje bili pod Turcima, U vezi sa ovim, a može biti zabavno :) Moj kolega sa posla sedeo u kafani sa prijateljem i njegovim poznanikom- Turčinom. Pričali o svemu i svačemu, i poveo se razgovor i o istoriji i sličnim našem narodu omiljenim temama. Jedan od "naših" je rekao kako je jedan od razloga što je naša zemlja zaostala, itd. između ostalog i u tome što je pet vekova bila pod Turcima. Na to se Turčin silno narogušio, rekao im da nisu u pravu, da je, zapravo, TURSKA tako primitivna, prljava, zaostala, korumpirana, itd. upravo zato što je toliko dugo držala pod okupacijom Srbiju, zato što je nekoliko sultana imalo žene ili velike vezire iz Srbije, a te osobe su bile izuzetno uticajne i negativno su delovale na moral i ideološku čvrstinu turske imperije.... tako tamo uče ljude. BTW nedavno su neki poznanici moje žene bili na letovanju u Turskoj. Kao biser su doneli jednu vrlo lepo urađenu knjigu velikog formata, sa puno odličnih fotografija u boji... knjiga se zove "TYRKEY- CRADLE OF CIVILIZATION" (Turska- kolevka civilizavije) !!! U knjizi su prikazani, između ostalog, Efes, Troja, Sveta Sofija u Istanbulu i slična mesta, bez i jedne reči pomena da su tu bili neki Grci...
srbija.88 alien,
Lep dan za izbore :). Na glasanju ljudi ima kao i obično, ali sve izgleda pristojnije i čistije nego pre (valjda zato što su u mojoj MZ sada naši na vlasti :)), postoji obezbeđeno mesto za strane posmatrače, istaknuti su svi bitni podaci, pa čak i uputstvo o ponašanju. RIK, prema vestima na radiju (Studio B), javlja da je do 13h na glasanje izašlo između 23 i 25 posto birača, a po broju izašlih prednjači naš :) (SPO) Čačak sa 32%.
srbija.89 kovacevicd,
U Smed.Palanci je izaslo preko 54% glasaca oko 19h, u nekim birackim mestima i preko 70% inace upisano je oko 47150 glasaca.
srbija.90 msp., -> #83, kovacevicd
k> Sutra su izbori, pa pozivam da dostavljamo kratke k> izvestaje sa nasih birackih mesta. Inace kod mene k> je izborna jedinica 14-Smederevo i bira sa 6 poslanika k> po procenama trebalo bi da raspored bude ovakav k> (3-SPS,2-SPO,1-SRS) inace ja sam iz Smed.Palanke. Narić će sigurno proći. Bar kad bih se ja pitao. (Za neupućene: dr Dušan Narić, urolog, predsednik SO Smederevska Palanka)
srbija.91 sav.gacic, -> #75, netcomm
> Boze, stanari jednostavno NE MOGU da se dogovore oko odrzavanja mada je to > njihovo,uglavnom za onoga koji nesto i pokusa odmah traze pozadinu svega a > tek ako se nadje neka jaka licnost, uporna pa i spremna na svadju, e onda > ga postuju. Ovo podneblje je očigledno preskočilo fazu vaspitavanja u kojem su se takva brljanja veoma konkretno i bolno kažnjavala. Ima to, itekako, veze sa privatnom svojinom... Gazda zgrade jednostavno nije tolerisao džumbus-majstore, jer se to odražavalo na prisustvo i nivo ostalih stanara... Ukratko, kazne su uterale u pamet široke narodne mase, a kasnije se sve zadržalo na nivou "auto-pilota"... > Nemamo mi filling za demokratiju. I narod zaista jeste stoka > (ko sto rece Njegos) jer u stanju je da trpi i sto se trpeti ne sme. Zasto > smo cutali 50 godina po Titom, narod kolektivno nije imao m*uda a standard > je bio dovoljno dobar da bi se nesto i rizikovalo. Da mi pod Slobom zivimo > kao nekad, 99% ne bi marilo za ljudske slobode, to nam je u genima. Ne bih ja tu genetiku potezao... Pre će biti da je nizak lični materijalni standard u pitanju. Slobodan čovek je čovek sa obezbeđenom egzistencijom. Period blagostanja u Titovo vreme je trajao prekratko da bi se ozbiljnije odrazilo na vekovne navike. Osim toga to blagostanje je tek "oprljilo" narod i to tek jedan njegov deo... Naša istorija je uglavnom istorija preživljavanja i borbe za goli opstanak, a u tim uslovima mesta za nekakvo razmišljanje jednostavno nema. Ponašanje je uglavnom na nivou instinkta, a on je na ovim prostorima glavu i šiju vuče na dole, uprkos desetercu, guslama... ;)
srbija.92 dule.n,
Evo preliminarnih rezultata iz izborne jedinice 4 - Čukarica posle prebrojanih glasova sa 41 od ukupno 70 biračkih mesta: -za parlamentarne izbore: SPS - 9613 glasova 4 SRS - 9209 glasova 3 SPO - 8289 glasova 3 DA - 5667 glasova 2 To bi donelo poslanika ^^^ -za predsedničke izbore: Lilić - 10199 Drašković - 8888 Šešelj - 8368 Čović - 5866
srbija.93 nenad,
Sve tri stranke su prvih par sati nakon izbora posvetile tome da su "izbori uspeli". Na ove izbore je ipak izašlo za oko 10% manje ljudi nego na prošle. Lilić i Šešelj u drugom krugu, ako SPS do sutra ne napabirči i svih 50%. Debakl SPO-a, nikakve izjave ne daju do sutra (danas) u 13h kada će biti konferencija za štampu. Tokom noći Vuk obilazi odbore i pokušava da spasi šta se spasti može. Bojkot iskoristili DA i SD da se ubace u parlament. U parlamentu će biti i Koalicija Vojvodina - u nekim delovima Vojvodine SPO nije ni treća stranka. Na drugi krug predsedničkih izbora mora da izađe 50% glasača da bi bili važeći. Za neki mesec i novi lokalni izbori. U prevodu: džaba ste krečili.
srbija.94 miskop, -> #93, nenad
-> Lilić i Šešelj u drugom krugu, ako SPS do sutra ne napabirči i -> svih 50%. Prvi put na izborima SPO i SRS, zajedno, imaju više od SPS-a, tako da idemo u drugi krug(B92)...
srbija.95 kovacevicd,
U Smed.Palanci je izaslo oko 70% glasaca, nezvanicni podaci sa izb.jedinicu 14-Smederevo Predsedn. Palank. V.Plana Smederevo! ukupno --------------------------------------------- izaslo 33250 ? ? SPS 13007 10352 19065 ! 42424 SPO 10143 6567 11786 ! 28496 SRS 6244 5995 15819 ! 28058 Ostali 2369 ? ? nevazeci 1310 ? ? --------------------------------------------- Parlament. --------------------------------------------- izaslo 32972 ? ? noviji sa nov. SPS 12820 10096 22312 (24)! 45228 (46.9) SPO 10894 6587 11998 (13)! 29479 (30.4) SRS 6403 6486 16543 (17)! 29432 (29.9) ostali 1665 ? ? podaci podacima nevazeci 1190 ? ? --------------------------------------------- obradjeno 52/57 90% 90% 97% Posto se bira 6 poslanika po dontovom metodu ispada da ce SPS imati 3 a SPO i SRS ukup. 3 mesta. Inace SPO-u i SRS-u fali po 1300 glasavo da bi uzeli SPS-u jedan mandat, tj. treba da imaju vise od 31270 glasova (sa novijim podacima). Matematicki da SPS / 2 < SPO / 3 i SPS / 2 < SRS / 3.
srbija.97 rajkovic, -> #89, kovacevicd
> U Smed.Palanci je izaslo preko 54% glasaca .... U vezi sa ovim da dodam: U Beloj Palanci je negde do 15h izašlo, verovali ili ne, tačno 100% birača na izbore. Kakva suprotnost kod mene u Pirotu (ista izborna jedinica): najveća gužva i bukvalno red za glasanje bio je izmedju 19h i 20h!!! Da li su to Piroćanci u poslednjem trenutku rešili da ne bojkotuju izbore ili su jednostavno, pored toga što su štedljivi, odjednom postali i -lenji:)))) PS: Najgora stvar je u tome što sam i ja glasao u toj gužvi posle 19h:(((
srbija.98 goth, -> #92, dule.n
-> Lilic - 10199 -> Draskovic - 8888 -> Seselj - 8368 Bas cudno. Nikad ne bih ocekivao da ce Draskovic skupiti vise od Sekija.
srbija.99 obren,
Iz Čačka... ono što se zna do sada. Na osnovu 80% obrađenih rezultata, izašlo je oko 65% upisanih birača, ali procenjuje se da će odziv biti možda i 70% pošto treba da se obrade rezultati iz pojedinih sela gde je odziv obično bio vrlo visok. Prema trenutnim rezultatima stanje stoji ovako: 1. SPO 2. SPS-JUL-ND 3. SRS Predsednički kandidati: 1. Vuk Drašković 2. Zoran Lilić 3. Vojislav Šešelj Primetno je da će SPO u Čačku izgleda dobiti više glasova nego cela koalicija Zajedno na prošlim saveznim izborima, ali primetan je i nagli skok popularnosti Vojislava Šešelja i SRS koji su po svoj prilici "otkinuli" dobar deo bivšeg SPS-ovog biračkog tela, naročito po selima. Na žalost, ovakva tendencija (mislim na redosled stranaka, ne na porast popularnosti Šešelja) nije u celoj Srbiji tako da, po svoj prilici, u drugi krug predsedničih izbora da idu Zoran Lilić i Vojislav Šešelj. U vezi sa izborom predsednika, SPO ima još jedan preostali taktički potez, a to je da pozove svoje glasače da u drugom krugu ne podrže ni jednog od protivničkih kandidata i tako možda izboksuje ponavljanje izbora za predsednika u slučaju da u drugi krug ne izađe 50% upisanih glasača.
srbija.100 junior, -> #99, obren
> U vezi sa izborom predsednika, SPO ima još jedan preostali > taktički potez, a to je da pozove svoje glasače da u drugom Ma, najbolji taktički potez im je da uruče otkaz predsedniku. Tako bi ostali čista obraza, a i dalje dovoljno jaki.
srbija.101 basrak, -> #82, nenad
> Na stranu što je domet > ograničen samo na članove sistema i nije "javno glasilo". Uff. Ne znam da li se dobro sećam, ali kanda je bila neka aferica u vezi ovoga, mislim 9. marta, kad su neke poruke objavljene bez dozvole Uprave u nekom drugom časopisu (a ne "Računarima" kao što je to regulisano Ugovorom) pa je dato tumačenje da je ovo itekako "javno glasilo" (objašnjenje se valjda svodilo na citiranje)... ili to beše nekom drugom prilikom? Ajde stari sezamovci, jel' sam ja to nešto pobrkao lončiće ili mi se dobro čini da je jednom (u davna, pradavna vremena ;) Uprava Sezama izričito rekla da je ovo javno glasilo?