FORUM.18

02 Jul 1997 - 04 Apr 1999

Messages - srbija

srbija.102 morkin, -> #99, obren
> U vezi sa izborom predsednika, SPO ima još jedan preostali taktički > potez, a to je da pozove svoje glasače da u drugom krugu ne podrže ni > jednog od protivničkih kandidata i tako možda izboksuje ponavljanje > izbora za predsednika u slučaju da u drugi krug ne izađe 50% upisanih > glasača. Koliko se ja razumem, izbori za predsednika se ponavljaju "do smrti", a na njima mogu da učestvuju samo Šešelj i Lilić. :(
srbija.103 morkin, -> #102, morkin
> Koliko se ja razumem, izbori za predsednika se ponavljaju "do > smrti", a na njima mogu da učestvuju samo Šešelj i Lilić. :( Ispravka, sad sam čuo da ako ne izađe 50% ljudi na drugi krug izbora, oni se ponavljaju, i to sa svih 17 kandidata... Ne daj se Vuče!!!! ;) Pitam se samo ko to sve plaća. BTW, juniore, da sam ovo znao, poštedeo bih obojicu pisanija... :) Definitivno ne glasam za Lilića... :) Mirno ću da spavam. :)))
srbija.104 sav.gacic, -> #87, vdjole
> je jedan od razloga što je naša zemlja zaostala, itd. između ostalog i > u tome što je pet vekova bila pod Turcima. Na to se Turčin silno > narogušio, rekao im da nisu u pravu, da je, zapravo, TURSKA tako > primitivna, prljava, zaostala, korumpirana, itd. upravo zato što je > toliko dugo držala pod okupacijom Srbiju, zato što je nekoliko sultana > imalo žene ili velike vezire iz Srbije, a te osobe su bile izuzetno > uticajne i negativno su delovale na moral i ideološku čvrstinu > turske imperije.... tako tamo uče ljude. Za početak jedan iz klasične bosanske kolekcije: - Zašto su Turci glupi? - Zato što su pet vekova bili u Bosni :) Šeret neki taj Turčin... ;) Mogu da ih uče šta god hoće, da je Jupiter od sira, a i da na dnu Pacifika Rusi drže solanu za sva svetska mora, a da im atomske podmornice služe za razvoženje soli i mešanje vode ;) Bili smo samo jedna od (dalekih?) provincija Otomanske imperije koja po značaju nije mogla da se meri sa jedim Egiptom, ili Mesopotamijom, na primer... U doba procvata imperije bili smo im placdarm za pohod na Evropu, koji j bio prilično uzaludan jer su se glavne stvari u EU dešavale i najviše bogatstva bilo mnogo dalje na zapad, što nisu mogli da dohvate ni da su bili triput toliki ;). Bili smo im neka vrsta graničara, ili tampon zone, kao i Zapadu, uostalom, jer su se sva natezanja između Osmanlija i Zapada (sa izuzetkom zapadnih kampanja flotom) dešavala preko naših leđa... A do takvih krajeva ni jedna imperija nije posebno držala, a da ne pričam da takvoj carevini nikako ne ide u račun da im na taj način dižu cenu, smatrajući ih za nekakav značajan "remetilački čimbenik". Ako smo za nešto konkretno zaslužni za (današnje) Turke, onda je to proterivanje sa najvećeg dela Balkana početkom ovog veka koje je uz druge faktore demoliralo celu strukturu izdišuće Imperije bazirane na feudalnom tradicionalizmu i verskim kanonima do te mere da je Tursku ponovo da podigne i od nje napravi pristojnu sekularnu državu jedino antipod prethodnom režimu - Kemal Ataturk. A to što su padali na naše ženskinje (u punom haremu) i njihove priče... uz svo divljenje našem tako uspešnom biološkom oružju... ko im je kriv što njima nisu umeli da "rukuju" :) toliko "o moralu i ideološkoj čvrstini turske imperije"... ;) > "TYRKEY- CRADLE OF CIVILIZATION" (Turska- kolevka civilizavije) !!! > U knjizi su prikazani, između ostalog, Efes, Troja, Sveta Sofija > u Istanbulu i slična mesta, bez i jedne reči pomena da su tu bili neki > Grci... Ix... :) Propaganda, klasična... Nema gde je nema... Na ovim prostorima klasičan primer je ona u pesmama opevana freska sa Nemanjićem sa zlatnim escajgom i Barbarosom kako jede rukama :)
srbija.105 nenad, -> #96, rajkovic
> Dakle, da me neko ne bi pogrešno shvatio, da objasnim. Uopšte nije > važno kako neko govori srpski, i da li je uopšte Srbin. Važno je > samo šta on misli o svojoj otadžbini i šta je spreman da uradi za > nju. Nije toliko važno poreklo koliko je važno opredeljenje! Naravno, samo konstatujem situaciju da nema kandidata koji bi poticao iz najrazvijenijeg i najnaprednijeg dela Srbije, onog koji vuče trećinu privrednog potencijala zemlje, polovinu intelektualnog i u kome svi ti "opredeljeni" žive, borave i deluju. Ali nije da nismo imali izbor! Jedan bradonja, drugi markatni brko, a treći ćosav... Pa ko šta voli. ;)
srbija.106 obren, -> #103, morkin
> Ispravka, sad sam čuo da ako ne izađe 50% ljudi na drugi krug > izbora, oni se ponavljaju, i to sa svih 17 kandidata... Upravo tako, ako ne izađe 50% za dva meseca moraju da se ponove predsednički izbori.
srbija.107 junior, -> #106, obren
> Upravo tako, ako ne izađe 50% za dva meseca moraju da se ponove > predsednički izbori. Ura, veselja. Tomić nam ostaje v.d. predsednika.
srbija.108 vitez.koja, -> #84, morkin
#=> Da teramo mak na konac. ;) Ajde :) #=> I kad upališ TV (postaviš zahtev) okreneš neki program (odrediš #=> selektivno temu) ne smeš da čuješ propagandu. Da, ali mislim da je sezam conf. više kao razgovor između (ne nužno) prijatelja, te da se na njega (kao takvog :) ne mogu odnositi odredbe o predizbornoj šutnji. sk
srbija.109 kovacevicd,
Za izbornu jedinicu 14-Smederevo (S.Palanka,V.Plana i Smederevo) sveziji podaci! Inace bira se 6 poslanika Predsednicki Poslanicki SPS 45250 46666 SPO 30168 30283 SRS 29917 30473 ---------------------------- 105335 107422 upisano 178641 glasalo 114295 (63.98%) Za sada rezultat je 3:1:2 (SPS:SPO:SRS) ali posto je bilo neke mucke sa glasovima vojske (200-300 glasackih listica i svi glasali za radikale!) i jos neka neslaganja u broju za sada je rezultat vrlo tesan izmedju SPO i SRS.
srbija.110 dule.n, -> #106, obren
│ Upravo tako, ako ne izađe 50% za dva meseca moraju da se ponove │ predsednički izbori. └─────────────────── I ne samo to, već i sa (moguće je) drugim kandidatima.
srbija.111 morkin, -> #108, vitez.koja
> #=> Da teramo mak na konac. ;) > > Ajde :) :))) > Da, ali mislim da je sezam conf. više kao razgovor između (ne > nužno) prijatelja, te da se na njega (kao takvog :) ne mogu odnositi > odredbe o predizbornoj šutnji. Ako je tako, zašto uprava Sezama ne toleriše pirateriju u konferencijama? I to je privatni razgovor, pa Uprava nije dužna da briše piratizovan softver.
srbija.112 morkin, -> #107, junior
> > Upravo tako, ako ne izađe 50% za dva meseca moraju da se ponove > > predsednički izbori. > > Ura, veselja. Tomić nam ostaje v.d. predsednika. :)))) Kažem ti ja, bolje Lilić nego Tomić. ;)
srbija.113 castrvm,
Gotovi su izbori . Sa izbornim rezultatima su svi zadovoljni . SPS je osvojio najvise glasova , SPO i SRS su osvojili najvise glasova na jednim izborima u svojoj istoriji . DA i K.V. su postale parlamentarne stranke .... SPS je ipak najveci gubitnik posle stranaka koje su bojkotovale izbore . Tesko da ce skupiti jos 16 poslanicki mesta kolko mu treba za vecinu u parlamentu . Cak vise nema ni stranaka sa kojima moze uci u programsku koaliciju . Ostaje mu samo prljava igra potkupljivanja i ucenjivanja opozicionih kandidata kako bi dosao do vecine u parlamentu . Ta varijanta je mnogo realnija nego ona o koaliciji SPO-SRS . SRS je pokazao da ima najdisciplinovanije glasace . To su postigli sa svojim optimizmom pred izbore koji je ubedio njihove glasace da se moze pobediti . Zato su radikali tako masovno izisli na izbore za razliku od ostale opozicije ciji lideri su prosto zbunjivali svoje glasace sa onim bojkotovacemo , necemo bojkotovati . Na ovaj nacin opozicija nije uspela animirati onaj deo glasackog tela koji inace ne izlazi na izbore (moj sogor je zadnje glasao jos za Panica). No Djindjic je nesto uradio sa svojim bojkotom , izisli su neki po prvi put na izbore samo zato da ne bude da su za njega. SPO dosta napravio sa obzirom da je sa rejtingom od ispod 10 % od pre dva meseca dogurao do 1/4 glasova na izborima . Sa kampanjom od tri nedelje se tesko moglo vise napraviti .Vuk je napravio veliku gresku sto je podcenio snagu koalicije Vojvodina . Sa njima je morao stupiti u programsku koaliciju sto bi im donelo (ne znam tacno rezultate po I. J.) barem jos 5 poslanickih mesta na stetu SPS-a i SRS. Na putu je da napravi jos jednu, ako ne trazi ponavljanje izbora na Kosovu zbog gomile nepravilnosti , zbog njegovog dogovora sa Slobom. U slucaju da izbori na Kosovu ne budu ponovljeni Vuk bi trebalo da podnese ostavku na mestu predsenika SPO-a.
srbija.114 nenad, -> #107, junior
> > Upravo tako, ako ne izađe 50% za dva meseca moraju da se ponove > > predsednički izbori. > > Ura, veselja. Tomić nam ostaje v.d. predsednika. Ne može, ističe mu mandat kao poslaniku. Predsednik Srbije je Milošević kome nije prestao mandat jer Ustav poznaje prestanak mandata samo ako predsednik podnese ostavku ili ako bude razrešen. On ostavku nije podneo već je pismom obavestio Tomića je izabran za predsednika YU, pa da shodno tome, jel da, ovaj ima u vidu da on neće imati vremena da se bavi i predsednikovanjem Srbije. Formalno-pravno on je i dalje predsednik Srbije. Formalno-pravno on time krši i Ustav. Neformalno - mnogo ga zabole što je to tako. :))
srbija.115 supers, -> #112, morkin
>> > Ura, veselja. Tomić nam ostaje v.d. predsednika. >> Kažem ti ja, bolje Lilić nego Tomić. ;) Bolje Tomić u ruci nego Lilić pet godina u fotelji.
srbija.116 qpele,
Pocelo je pocelo!! URAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
srbija.117 mmarkovic,
Zemunci, šta bi? Da li je vlast SRS zaista tako dobra? Aleksandar Vučić reče juče na TV5 (Niš) da je SRS dobio na 112 od 115 biračkih mesta u Zemunu! Komentari?
srbija.118 morkin, -> #116, qpele
> Pocelo je pocelo!! > URAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! Baywatch? ;)
srbija.119 smilja, -> #93, nenad
> Na drugi krug predsednickih izbora mora da izade 50% glasaca da bi > bili vazeci. Ovo sve smrdi da ce biti i devet krugova ...:)
srbija.120 qpele, -> #119, smilja
> Na drugi krug predsednickih izbora mora da izade 50% glasaca da bi > bili vazeci. Sm> Ovo sve smrdi da ce biti i devet krugova ...:) Nece ne boj se, izaci ce garant 50.01 % :) Ima bre na Kosovu da nabudze ko da je pola siptara glasalo
srbija.121 junior, -> #117, mmarkovic
> Aleksandar Vučić reče juče na TV5 (Niš) da je SRS dobio na 112 > od 115 biračkih mesta u Zemunu! Šešeljev podatak, bio je 100 od 115, što bi im po novom izbornom zakonu, u zemunskoj opštini dalo 50 od 55 poslanika (5 bi imao SPS). > Komentari? Ma to je sad u fazonu ... glasati za radikale :)
srbija.122 mmarkovic, -> #121, junior
> > Aleksandar Vučić reče juče na TV5 (Niš) da je SRS dobio na 112 > > od 115 biračkih mesta u Zemunu! > > Šešeljev podatak, bio je 100 od 115, što bi im po novom izbornom > zakonu, u zemunskoj opštini dalo 50 od 55 poslanika (5 bi imao SPS). Neko je pogrešio, Vučić/Šešelj ili ti/ja. Ali, stoji da je i 100/115 kao i 112/115 fantastičan rezultat. Ti su ljudi imali iskustvo sa lokalnom vlašću SRS. Znači, zadovoljni su!?! > > Komentari? > > Ma to je sad u fazonu ... glasati za radikale :) Ma, nije to dosta. Radikali u Nišu stalno pominju Zemun kao "radikalsko čudo". Znam bar jednog Zemunca-Sezamovca koji neće da komentariše... ;)
srbija.123 kant, -> #122, mmarkovic
> Znam bar jednog Zemunca-Sezamovca koji neće da komentariše... > ;) Zašto li se osetih prozvanim...? Elem, ajd' malo i da komentarišem. Nemam zaista podatke koliko je SRS dobio glasova po biračkim mestima, ali sam čuo isto ono što i junior (od Šešelja) tj. da je pobedio na 100 biračkih mesta. Vrlo moguće, suština je u tome da nije imao konkurenciju. SPS u Zemunu već duže vreme nema šta da traži, a ostatak je bojkotovao (SPO? Koji SPO?). Ako hoćeš komentar šta je Šešelj uradio u Zemunu, sledi. Welcome to kiosk-city, to je ono što mi se ne sviđa, ali je vrlo pametno vodio politiku, pogotovu što se okolnih sela (izvinjavam se) tiče - Batajnica, Ugrinovci, Jakovo,...Šta da ti pričam, jedan drugar iz Batajnice mi pre neki dan reče: "Znaš šta, da mi je Mira Marković posle 20 godina dovela asfalt do kuće i za nju bih glasao." Dodaj tome opštinu (tj. birokratiju koja je zaista prilično dovedena u red), dozvole za gradnju na kilo, lokalpatriotizam (Šešelj živi u Batajnici, to znaš) i eto.
srbija.124 junior, -> #120, qpele
> Nece ne boj se, izaci ce garant 50.01 % :) Ima bre na Kosovu da > nabudze ko da je pola siptara glasalo Na Kosovo je, iz Beograda, otišlo 10 autobusa sa kontrolorima iz SRSa. :) Dakle, oko 500 ljudi (extra) bi trebalo da pojača kontrolu na Kosovu, što će itekako onemogućiti krađu. Do sad, kad je bio sam opozicioni kontrolor, lako su dovodili pandure ili neku grupu batinaša, pa bi ga izbacili sa biračkog mesta, a onda utrpali glasove. A ja se nešto ne bih kačio sa ovih 500-tinjak radikala koji su tamo otputovali :> Mislim, da je to jedini način da se zaustavi krađa - da se pokažu zubi, pa da vidimo da li vlast sme da ugrize.
srbija.125 mmarkovic, -> #123, kant
> > Znam bar jednog Zemunca-Sezamovca koji neće da komentariše... ;) > > Zašto li se osetih prozvanim...? Elem, ajd' malo i da komentarišem. Nisam znao da si i ti iz Zemuna. Mislio sam na neke koji imaju "srneće" username-ove ;))) Priznajem, nisam se potrudio sa "users >"... U svakom slučaju sam bio iznenađen brojem biračkih mesta na kojima je Šešelj dobio (bilo to 100 ili 112) pa sam hteo da čujem od nekog Zemunca o čemu se radi... I u Nišu je SRS dobila, ali ni iz daleka tako nadmoćno... P.S. U Zemunu sam delimicno služio vojsku. Lep grad...
srbija.126 johnnya, -> #125, mmarkovic
>> P.S. U Zemunu sam delimicno služio vojsku. Lep grad... A da nam opet dođeš malo u goste ? :((( Da su ovo bili ponovljeni lokalni izbori, radikali bi uzeli 55 mandata i SPS 5 mandata u zemunskoj skupštini. Nije poenta u tome. Poenta je u strukturi ljudi koji glasaju za SRS, poenta je da su radikali u Zemunu angažovali sve same stranačke prvake da srede stvari. Šta bi bilo da su ovojili više opština odjednom ? Jednostavno nemaju kvalitetne lokalne kadrove. Mada, sada je najpametnije učlaniti se u SRS, jer ako si iole sposoban/pametan možeš brzo daleko da doguraš, a SRS visoko puca. firuse ?
srbija.127 firus, -> #126, johnnya
> Poenta je u strukturi ljudi koji glasaju za SRS, poenta je da > su radikali u Zemunu angažovali sve same stranačke prvake da > srede stvari. Šta bi bilo da su ovojili više opština odjednom ? > Jednostavno nemaju kvalitetne lokalne kadrove. Kako gde, pojedini opštinski i mesni odbori imaju sasvim solidne kadrove, a svakog dana dobijamo bar po 50 novih članova širom Srbije. Medju studentima ima dosta radikala (ma šta zlobnici pričali), tako da za budućnost ne treba brinuti. Veliki broj ljudi koji stvarno nešto vrede (na lokalnom nivou) ne ulazi u stranku najviše iz straha (mogu slobodno reći da se u mnogim opštinama sprovodi pravi crveni teror - moje Gradište je solidan primer), ali siguran sam da bi u slučaju pobede Šešelja na izborima svi oni stupili u stranku (što je kod mene u opštini već počelo da se dešava), tako da ne treba brinuti - ima kadrova, samo nisu eksponirani i aktivirani. Lako je profesorima Univerziteta i uspešnim privatnim preduzetnicima da se busaju u grudi i bave politikom, njihova i egzistencija njihovih porodica nije ugrožena. > firuse ? Šta mu ja ovde dodjem, portparol SRS na SEZAM-u ?! ;))) O svome mesnom, opštinskom i ostalim mesnim odborima u opštini Veliko Gradište, delimično i o Požarevcu i Golupcu, mogu dosta toga da kažem, o ostalom znam relativno malo ili je sve to na nivou procena i špekulacija. Moji lični apetiti nisu tako veliki, ja delujem lokalno a mislim globalno B))
srbija.128 qpele, -> #127, firus
Fi> Moji licni apetiti nisu tako veliki, ja delujem lokalno Apetit ti nije veliki? Koliko bese imas kila?:))
srbija.129 olio, -> #119, smilja
> Ovo sve smrdi da ce biti i devet krugova ...:) Jedino ako ne pokradu glasove, pa izdejstvuju 50,00001% izaslih biraca na izbore.
srbija.130 kovacevicd,
Da li neko zna sta se desava na izborima po vecinskom sistemu (dontovom) kada za jedno mesto konkurisu vise stranaka jer su dobile isti broj glasova. Npr. biraju se tri poslanika a cetiri partije su dobile npr. ovoliko glasova Part. Glasova dob.mesto A - 1000 1 B - 900 1 C - 800 ? da li se u tom slucaju ponavlja D - 800 ? glasanje za C i D ili je neka druga procedura! I jos jedno pitanje da li bi neko mogao ukratko da objasni proporcionalni sistem biranja ili neki pointer na poruku ako je bilo negde obrazlozenje.
srbija.131 mmarkovic, -> #126, johnnya
> >> P.S. U Zemunu sam delimicno služio vojsku. Lep grad... > > A da nam opet dođeš malo u goste ? :((( ^^^^ A što, ne bi voleo? ;)
srbija.132 junior, -> #127, firus
> Moji lični apetiti nisu tako veliki, ja delujem lokalno > a mislim globalno B)) Jel' to po principu - 'Gospodo, neka nam je sa srećom. Započeli smo Treći Svetski Rat.' :) Što se učlanjivanja u radikale tiče, i ja nešto slično rezonujem. Svih ovih godina bilo je masovno satanizovanje radikala, od strane svih medija. Pljuvačina je bila tolika, da je ljude bilo blam da budu radikali. Mnogi su samo zbog te pljuvačine otišli iz radikala. E sad, situacija se malo (mnogo) menja. Poslednjim izborima, SRS je dobio veoma veliku afirmaciju, pogotovo pošto je nadvisio Vuka. Mislim, čak da je to najvažnija psihološka pobeda radikala, do sad. I, naravno, ljudi se oslobađaju straha, vide da ima još milion i kusur ljudi, koji misle kao oni i učlanjuju se u radikale. Što više članova, veći je izbor, što je veći izbor, i kvalitet će biti veći. Ja sam uvek mislio da će prva stranka, koja stupi u koaliciju sa radikalima pokupiti sve i biti stranka budućnosti. Zašto? Sa nedostatkom kadrova, koji su radikali imali, moralo bi se ogroman kolač vlasti prepustiti svom koalicionom partneru. Pucali bi oboje na isto biračko telo, a samo jedna stranka bi davala kadrove, tako da bi faktički, samo ta stranka i prosperitrala. Međutim, kako radikali u zadnje vreme se sve više približavaju biračima umerene desnice i kako sve više osvežavaju svoj kadar. Osećam da im za 4-5 godina, pomoć u preuzimanju vlasti neće ni biti potrebna. Opasnost? Da. Da, je Vuk ušao u koaliciju sa radikalima, profitirali bi obojica mnogo. A ako ništa drugo, zaustavio bi njihov rast. Ovako ... čekaćemo dok Šešelj sam ne preuzme vlast, a onda se moliti Bogu da njegove reforme uspeju :)
srbija.133 qpele,
Konf za stampu SRS-a u2.30 SEKI 51% glasova i izaslo je preko 50% biraca so, SEKI JE PREDSEDNIK!
srbija.134 qpele,
Nisam dobro cuo izaslo je 46% prema SRS-u
srbija.135 mmarkovic,
NIN, 25.9.1997 strana 13 ------------------------ Centru za slobodne i demokratske izbore (CESID) Republička izborna komisija odbila je zahtev za posmatranje procesa glasanja na biračkim mestima iako za to nije bilo nikakve pravne osnove. Prema tome, izbore u Srbiji je pored OEBS-ove misije pratilo još samo 89 predstavnika diplomatskog kora, sve ukupno - 345 stranih posmatrača. "Američka ambasada je u okolinu Šapca poslala ženu jednog od svojih sekretara, koja je inače domaćica. Sudeći po tome, američke domaćice imaju prava da komentarišu izbore u Srbiji, a državljani Jugoslavije ne", kaže Marko Blagojević, portparol CESID-a.
srbija.136 nenad, -> #125, mmarkovic
> P.S. U Zemunu sam delimicno služio vojsku. Lep grad... Bio... :( Sada izgleda ko turska pijaca.
srbija.137 basrak, -> #101, basrak
> Ajde stari > sezamovci, jel' sam ja to nešto pobrkao lončiće ili mi se dobro > čini da je jednom (u davna, pradavna vremena ;) Uprava Sezama > izričito rekla da je ovo javno glasilo? Zar je moguće da ovde nema više nikoga kome pamćenje seže do tog vremena? :(
srbija.138 smilja, -> #120, qpele
> Nece ne boj se, izaci ce garant 50.01 % :) Ima bre na Kosovu da nabudze ko > da je pola siptara glasalo Lupih ja pa ostadoh živa :) Biće, biće...osim ako Rada, ne promeni Ustav... Nešto je juče komentarisala u Borbi..
srbija.139 smilja, -> #136, nenad
> Bio... :( Sada izgleda ko turska pijaca. Da, ižvineš;turska pijaca je autentična; sad liči na Novi Pazar...sa kioscima....!
srbija.140 sav.gacic, -> #132, junior
umerene desnice i kako sve više osvežavaju svoj kadar. Osećam da im za 4-5 > godina, pomoć u preuzimanju vlasti neće ni biti potrebna. Opasnost? Da. Opasnost? Slabo da je ko i svestan kolika je opasnost... Krajem osamdesetih mudri narod je prepoznao svog vođu, uzdanicu i perjanicu... bacane su Titove a kačene NJEGOVE slike... Pa šta nam je napravio? Gledajte i radujte se, svi ljubitelji čvrste ruke, beskompromisnih pristupa, prelamanja preko kolena i kratkih naredbi... ;( > Da, je Vuk ušao u koaliciju sa radikalima, profitirali bi obojica mnogo. > A ako ništa drugo, zaustavio bi njihov rast. Ovako ... čekaćemo dok Šešelj > sam ne preuzme vlast, a onda se moliti Bogu da njegove reforme uspeju :) Možda je u tom čoveku još toliko razuma ostalo da to ne uradi... Socijalisti i njihovi podrepaši će uvek ostati faktor na političkoj sceni, njihov udeo pada i kako sada stvari stoje na duži rok njihov opstanak je moguć jedino ako otvoreno stanu na put socijaldemokratije i, sa potpuno novim ljudima i imidžom, uz neku stranku (levog) centra uspeju da formiraju vladu. Potpuno isto važi za radikale koji će u bliskoj budućnosti pući na (bar) dva dela čim razumniji deo članstva shvati da napretka jednostavno nema dok je Šešelj na čelu. "Otpadnici" će verovatno uzeti neko demohrišćansko ime i sa SPO i nekim sličnim pokušaju da naprave desni blok kojima bi eventualno i uvek uz masnu naplatu u koaliciju ušli i neki od frakcionaša nekadašnje DS... Šešeljeve reforme? Neduhovit vic. Taj čovek, kao, uostalom, i svi ostali u državi (uključujući SM-a) NEMAJU SREDSTAVA za bilo kakvu reformu jaču od prodaje kioska. Oni što drže nasušne pare, odavno su saopštili uslove pod kojim su voljni da nam pozajme, a to je situacija koja NE PODRAZUMEVA opcije Slobodana Miloševića, ili Vojislava Šešelja. Ova država sa VŠ na vlasti u najboljem slučaju može biti tamni vilajet tipa Sev. Koreje, Severnog Kipra, Burme, Enver Hodžine Albanije... Onog časa kada shvati da ga niko spolja ne zarezuje, kao i da mu spoljni neprijatelj nije dostupan (jer se hrani konfliktom i mržnjom) nac/fašisti se okreću SVOM narodu i lovu na kosmopolite, izdajnike, nepodobne, krivonoge, zelenooke, dunstabanlije...
srbija.141 kovacevicd,
Sta bi bilo kad bi bilo "Izbori 21.Septembar 97", jedna izborna jedinica, vecinski sistem. Partija 29- Osvoj. Glasalo Procen. Procen. Pr.uk.up. Svaki glasao I.J mesta za prema prema prema uk covek za 1-I.J strank. glasalo osv.mest upisanih partiju ------------------------------------------------------------------------- SPS-JUL 110 94 1415456 34.25% 37.60% 19.69% 5.08 SRS 82 77 1159868 28.07% 30.80% 16.13% 6.20 SPO 45 53 793224 19.20% 21.20% 11.03% 9.06 KOAL.VOJV. 4 7 112215 2.72% 2.80% 1.56% 64.08 SAV.VOJV.MADJ. 4 3 50960 1.23% 1.20% 0.71% 141.10 KOALIC.SANDZAK 3 3 49486 1.20% 1.20% 0.69% 145.30 DA-SSS-PPS 1 4 60850 1.47% 1.60% 0.85% 118.16 SOCIJAL.DEMOK. - 7 104874 2.54% 2.80% 1.46% 68.56 N.STR.(Paroski)- 1 15190 0.37% 0.40% 0.21% 473.36 NKPJ(Kitanovic)- 1 16187 0.39% 0.40% 0.23% 444.20 ------------------------------------------------------------------------- Ukupno 250 250 Uk.upisano 7190327 Uk.glasalo 4132236 57.47% Uk.broj glasova koji su dobili mesto 3778310 Ostali glasovi kao i nevazeci 353926 8.56% U ovakvom slucaju ispala bi partija Dem.koal Bujanovac sa osv. 14179 glasova inace posledje 250 mesto bi bilo dodeljeno SPO sa 14966.49 sto je kolicnik za jedno mesto u parlamentu.
srbija.142 kant, -> #141, kovacevicd
> Sta bi bilo kad bi bilo "Izbori 21.Septembar 97", jedna izborna > jedinica, vecinski sistem. Valjda proporcionalni? Uzgred, da je tako bilo učestvovale bi i partije koje su bojkotovale izbore.
srbija.143 dragoljub, -> #141, kovacevicd
> KOAL.VOJV. 4 7 112215 2.72% 2.80% 1.56% 64.08 > SAV.VOJV.MADJ. 4 3 50960 1.23% 1.20% 0.71% 141.10 itd. A cenzus?
srbija.144 junior, -> #140, sav.gacic
> Oni što drže nasušne pare, odavno su saopštili uslove pod kojim > su voljni da nam pozajme, a to je situacija koja NE PODRAZUMEVA > opcije Slobodana Miloševića, ili Vojislava Šešelja. Ova država > sa VŠ na vlasti u najboljem slučaju može biti tamni vilajet tipa > Sev. Koreje, Severnog Kipra, Burme, Enver Hodžine Albanije... A, pretpostavljam da će kad Vuk dođe na vlast, "odmah biti ukinuti, svi dugovi, i da ćemo odmah dobiti 2 milijarde dolara bespovratnog kredita" ? Jel' tako? Ili, možda samo Đinđića čekaju? :) Ma, jebe se njima ko je ovde na vlasti, dok god je spreman da puši. Najbolji primer ti je Slobodan - toliko su ga pljuvali, a sad ga ne bi menjali ni za koga.
srbija.145 nenad, -> #144, junior
> Ma, jebe se njima ko je ovde na vlasti, dok god je spreman da puši. > > Najbolji primer ti je Slobodan - toliko su ga pljuvali, a sad ga ne > bi menjali ni za koga. Politika zapadnih zemalja je u velikoj meri određena ekonomskim interesima iz prostog razloga što je tamo demokratija razvijena i samo ekenomski uspeh predstavlja kapital za sledeće izbora, kao i iz činjenice da biznis neće da daje pare za kampanju ako im vlada ne omogućava da zarađuju. Takođe, ne treba posmatrati politku zapada kao neki jedinstveni pokret za ove ili protiv onih ili onoga, već kao zbir ili rezultat pojednačnih interesa ekonomskih faktora unutar tih zemalja i stavova javnog mnjenja. Još manje se, stoga, može smatrati da sve što odgovara Nemcima odgovara i Francuzima i Amerikancima, što je često shvatanje ovde. U tom smislu, mislim da njima više odgovara da ovde vlast bude otvorena prema svetu, da postoji tržište, da se može ulagati, zapošljavati jeftina radna snaga nego da sa nama imaju samo probleme usled trenutnih hirova uskog kruga moćnika. Osim toga, ako je ovde demokratksa vlast onda je i ponašanje ove zemlje mnogo predvidljivije i u nekim normalnim okvirima i takođe ne zavisi i suludih trenutnih ambicija pojedinaca koji su se dokopali vlasti. Naravno, ne smeta im mnogo ni da je ovde diktatura dok god ih taj diktator sluša, potpiše po neki ugovor povremeno, proda po neki veliki sistem za male pare da bi mogao da isplati policiju i penzije i sačuva socijalni mir, malo po malo rasprodaje infrastrukturu zemlje - ali ipak im više odgovara da je ovde demokratska vlast koja zemlju uključuje u privredne tokove u kojima ipak oni vode glavnu reč i dominiraju.
srbija.146 kovacevicd, -> #142, kant
>>Valjda proporcionalni? Uzgred, da je tako bilo učestvovale bi i >>partije koje su bojkotovale izbore. Ne, bas sam uradio vecinskom metodom ali se uglavnom skoro u mesto slaze i sa proporcionalnim sistemom. A sto se tice cenzusa uradio sam bez, jer je u ovom slucaju mozda i besmislen jer neke partije nikako ne bi mogle da udju. Npr. 5% cenzus na 4100000 dodje oko 206000 potrebnih glasova za ulazak u parlament znaci SPS,SRS i SPO bi samo dobili mesta. Da li je neko ispao zbog cenzusa na ovim izborima od 21.sept.97!
srbija.147 kant, -> #146, kovacevicd
> Ne, bas sam uradio vecinskom metodom ali se uglavnom skoro > u mesto slaze i sa proporcionalnim sistemom. A sto se tice Mislim da si ipak nešto pobrkao. Ovo što si ti računao je čist proporcionalni sistem (većinski je nešto sasvim drugačije).
srbija.148 sav.gacic, -> #144, junior
> A, pretpostavljam da će kad Vuk dođe na vlast, "odmah biti ukinuti, > svi dugovi, i da ćemo odmah dobiti 2 milijarde dolara bespovratnog > kredita" ? Jel' tako? Parada za mase? Preterivanje u cilju diskreditacije? Ostav. Možeš ti to bolje... > Ili, možda samo Đinđića čekaju? :) I njega. I Koštunicu, i Mićunovića, i Pešićku, i niz imena i prezimena koji u nacionlnim i svetskim okvirima nešto znače i čiji dometi i rad bivaju vrednovani drugim merilima osim brojem realno izginulih i ojađenih, isteranih iz kuća u irealnim vizijama, premlaćenih, ispljuvanih, izvređanih i poniženih... > Ma, jebe se njima ko je ovde na vlasti, dok god je spreman da puši. Ovako se predmetnom radnjom bavimo i još dugo ćemo - svi ;( > Najbolji primer ti je Slobodan - toliko su ga pljuvali, a sad ga ne > bi menjali ni za koga. U određenom trenutku će upravo oni biti ti koji će mu izmaći hoklicu. S tim što prethodne radnje treba moraju da se odrade ovde, domaćim snagama, kako već dolikuje slobodarskom narodu ;) Da ne očekuje neko da će nam ga neko spolja skidati?
srbija.150 sav.gacic,
Tragom vesti: "Savet ministara Evropske Unije objavio je Zaključke posvećene bivšoj Jugoslaviji. U kratkom delu koji se odnosi na SR Jugoslaviju, ministri EU izražavaju zabrinutost zbog odsustva poštovanja demokratskih normi u Srbiji, uoči predsedničkih izbora, kao i zbog loše situacije na Kosovu. Ostatak Zaključaka posvećen je situaciji u BiH." Ova gotovo rutinska vest kojom se po ko zna koji put izražava "neopravdan i ničim izazvan" stav prema SR Jugoslaviji ničim ne bi bila primećena da dati skup ne predstavlja uvertiru odluci Ministarskog saveta o produžetku važnosti "autonomnih pozitivnih mera prema SRJ" koje su kroz iglene uši bile produžene u maju ove godine i dobrim delom zahvaljujući kojim je naša privreda zabeležila porast izvoza od 51%. I pored dobro poznatih uslova i unekoliko najavljenog stava EU sa jugoslovenske strane nije pokazan interes da se o tome razgovara. Ostaje nada da će Ministarski savet sa odlukom pričekati do završetka predsedničkih izbora u Srbiji. Inače neizvesnost oko uvođenja mera već uveliko pogađa jugoslovensku privredu jer čak ni pregovore nije moguće obaviti bez poznatih uslova izvoza roba na tržište EU. Ne treba biti stručnjak pa zaključiti da bi ukidanje ovih preferencijala bilo sakoro na nivou sankcija, jer ionako nekonkurentna YU roba ne bi nikako mogla da preskoči dodatne carinske barijere, koliko god one nominalno ne izgledale velike.
srbija.151 sav.gacic,
U kosovskoj opštini Srbica juče i noćas lokalna policijska stanica je bila meta terorističkih napada, koji su za bilans imali dva poginula i veći broj ranjenih. U napadima su poginuli jedan napadač i jedan policajac, uz dva teško ranjena u policijskim redovima pri čemu se se za život jednog od njih lekari u Kos. Mitrovici još uvek bore. U žestokom okršaju ispaljena je velika količina municije, a u napadu su korišćeni i minobacači. U šturim saopštenjima državnih medija govori se o mučkom napadu militantnih albanskih separatista i pokušaju izazivanja sukoba širih razmera, dok Rugovin DSK i drugi albanski izvori govore o namerno izazvanoj policijskoj provokaciji i o odgovoru samoorganizovanog stanovništva. U retkim reakcijama iz zemlje i sveta izražava se zabrinutost zbog eskalacije sukoba u zapaljivoj atmosferi i odustva spremnosti strana za dijalog. SPA je preko svog portparola, I. Dačića, saopštio da su albanski separatizam i ekstremizam na izdisaju i da su mu ovo poslednji trzaji. U tom kontekstu je bio pomenut nedavni susret Miloševića i albanskog predsednika F. Nanoa i izraženom opredeljenju da se separatizam i ekstremizam obeshrabruju. Jedina žestoka reakcija je usledela od predsedničkog kandidata i predsednika SRS, Vojislava Šešelja, koji je na redovnoj konferenciji za štampu oštro osudio napade albanskih separatista i naglasio da je "SRS jedina koja bi za kratko vreme rešila kosovski problem".
srbija.152 sareni,
> Postovani prijatelji, nocas je (tiho) postavljen sajt koji je posvecen > istorijskom dogadjaju: prvom elektronskom glasanju za jednog predsednika > drzave u istoriji. Slucajno ili ne, to je presednik Srbije. Ako ste > zainteresovani, idite na sledecu adresu (i javite svima!): > http://www.svetlost.co.yu/izbori/ > > Srdacan pozdrav, > > Dragan Todorovic > WWW & multimedia design > _____________________________________ > http://www.gncom.com/dragan/ > http://www.geocities.com/paris/5601/
srbija.153 sav.gacic,
Najnovija statistička istraživanja (Agencija "Mark-plan") Raspoloženje birač desetak dana pred predsedničke izbore PREDSEDNIČKI KANDIDATI 25% Vojislav Šešelj 13,8% Milan Milutinović 12,5% Vuk Drašković 3,1% Vuk Obradović 2% Dragoljub Mićunović DNEVNA ŠTAMPA 16,5% Blic 9,5% Politika 6,1% Dnevni Telegraf TV STANICE: 21,3% BK Telekom 10,8% RTS 9,2% Studio B Po slušanosti radio programa na teritoriji cele Srbije Radio Beograd I vodi sa malom razlikom ispred B-92, što je iznenađujući rezultat kafda se ima u vidu da stanice ne pripadaju istog kategoriji: nacionalni radio vs. gradska radio stanica. Shodno tome, poverenje u B-92 na teritoriji Beograda bitno prevazilazi sve konkurente.
srbija.154 miskop, -> #152, sareni
->> Postovani prijatelji, nocas je (tiho) postavljen sajt koji je posvecen ->> istorijskom dogadjaju: prvom elektronskom glasanju za jednog predsednika ->> drzave u istoriji. Slucajno ili ne, to je presednik Srbije. Ako ste ->> zainteresovani, idite na sledecu adresu (i javite svima!): ->> http://www.svetlost.co.yu/izbori/ Trenutni rezultati, na dan 29. Nov. u 6:00: 1. Miodrag Vidojković ........... 0 2. Predrag Vuletić .............. 0 3. Vuk Drašković ................ 16 4. Milan Milutinović ............ 1 5. Dragoljub Mićunović .......... 17 6. Vuk Obradović ................ 1 7. Vojislav Šešelj .............. 11 Nevažećih .................... 15 Uzdržanih .................... 10
srbija.155 nenad,
Još veći poraz Vuka Draškovića na ovim izborima. Osvojio je manje nego pre, ostali svi beleže porast, i SPS, i Šešelj, čak i Obradović. Mićun je uzeo otprilike koliko i Obradović.
srbija.156 castrvm,
NezvaniŔni rezultati Upisano biraŔa: 7.234.769 Glasalo: 3.753597 (51,88%) Obra­eno biraŔkih mesta: 9.720 (98,74%) od 9.844 PREDSEDNI╚KI KANDIDAT Broj Glasova % Miodrag VidojkoviŠ 27.552 0,73 Predrag VuletiŠ 20.561 0.55 Vuk DraÜkoviŠ 583.229 15.54 Milan MilutinoviŠ 1.646.076 43.85 Dragoljub MiŠunoviŠ 85.254 2.27 Vuk ObradoviŠ 123.512 3.29 Vojislav ŐeÜelj 1.209.923 32.23 UKUPNO: 3.696.107
srbija.157 sareni,
Izvestaj OEBS-a (tj. OSCE-a) o parlamentarnim izborima u Srbiji 21.09.1997., i prethodnim predsednickim izborima (dakle, ne ovim). Izvestaj je u 'doc' formi. serb97.zip
srbija.158 sav.gacic, -> #155, nenad
> Još veći poraz Vuka Draškovića na ovim izborima. Osvojio je manje > nego pre, ostali svi beleže porast, i SPS, i Šešelj, čak i > Obradović. Mićun je uzeo otprilike koliko i Obradović. Slava mu (bez "i večna hvala")! ;) Progresivna distrofija uma je, na kraju balade, učinila svoje. Vuk opozicionar više ne postoji. Ako ikom bude bio potreban može ga potražiti na nekom search engine SPS/JUL prezentacije, jer od njih očekujem da budu fer i ovom se eminentnom društvno-političkom radniku makar skromno oduže za uslug koje im je (u)činio. Sada, kada je svoju vrednost srozao do doskora nezamislive mere, čini se da je zreo za privatizaciju ;) Ne treba grešiti dušu, možda će njegov ubedljivi glas zazvoniti pred kamernim auditorijumu ambasada, konzulata, salona i dr. kuloara, gde će šampionu slobodarske misli, autentične građanske demokratije i naše nam nacionalne neukrotivosti, svoje negovane gnjcave ruke pružati predstavnici "svetske zajednice"... Ako ništa Vuk će im, pod uramljenom slikom Faraona na zidu, biti nešto manje gadna varijanta Danila Ž. Markovića, Đoka Stojčića, Radoša Smiljkovića, Bogdana Trifunovića, a možda i samog Milana Milutinovića... ;)
srbija.159 sav.gacic,
Na jučerašnjoj konferenciji za štampu portparol SPO, Ivan Kovačević, odlučno je odbio da svoje glasače pozove na bojkot drugog kruga predsedničkih izbora. Članovi i simpatizeri SPO se, po navodima saopštenja, pozivaju da NE PODRŽE I NE GLASAJU ZA "CRVENU" I "CRNU" OPCIJU i njihove kandidate jer "NE VALJAJU". Pitaju pošteni ljudi i pristalice SPO, koji NIJE ZA BOJKOT: Šta da radimo na biralištu? Da se rukujemo sa onima oko kutije, pružimo tri prsta u džepu i u sebi im opsujemo komuno-fašističku crno-crvenu majku, u sebi, naravno, jer bi javno ispoljavanje stranačkih moglo da dovede do tjorke u trajanju od tri godine, kako kaže zakonodavac..." ;) who
srbija.160 johnnya, -> #159, sav.gacic
>> Na jučerašnjoj konferenciji za štampu portparol SPO, Ivan Kovačević, >> odlučno je odbio da svoje glasače pozove na bojkot drugog kruga >> predsedničkih izbora. >> Članovi i simpatizeri SPO se, po navodima saopštenja, pozivaju da NE >> PODRŽE I NE GLASAJU ZA "CRVENU" I "CRNU" OPCIJU i njihove kandidate jer Nije to ništa, ako me nisu lagali (jer lično nisam gledao/čuo) pre izbora je izjavio nešto kao : " Poraz Vuka Draškovića na ovim izborima, biće ravan invaziji Marsovaca na Srbiju. "
srbija.161 sareni,
Preliminarni izvestaj OSCE-a o prvom krugu predsednickih izbora u Srbiji, odrzanom 07.12.1997. serb971.zip
srbija.162 miskop,
E pa, neka nam je sa srećom sa Milančetom... :((
srbija.163 junior, -> #162, miskop
> E pa, neka nam je sa srećom sa Milančetom... :(( Strašno. Milutinović predsednik ... kuku, majko.
srbija.164 miskop, -> #163, junior
>> Strašno. Milutinović predsednik ... kuku, majko. Socijalisti su pokrali negde oko 300 soma glasova na Kosovu... Koliko sam zapamtio, najveće razlike u korist M.M.-a su u poslednje 3 izborne jedinice: 27. oko 70 soma 28. oko 40 soma 29. oko 100 soma (M.M dobio oko 114 hiljada, a vojvoda samo oko 13)
srbija.165 sav.gacic,
URBI ET ORBI, HABEMUS PAPAM! Tim rečima, uz beli dim iz Sikstinske kapele kardinali objavljuju izbor novog pape, koji ponekad traju kao i ovi svejesenski izbori Predsednika Srbije. IMAMO MILUTINOVIĆA Dva puta po dva kruga izbora su bila potrebna da Srbija dobije svog drugog demok*atski izabranog predsednika, Milana Milutinovića, kandidata koalicije SPS/JUL/ND "Slobodan Milošević". Socijalistima je, na taj način, uspelo formalno da zaokruže svoju vlast u Srbiji na republičkom nivou. Pobeda je ostvarena sa preko 800.000 glasova prednosti i sama činjenica velike prevage nije došla u pitanje. Pritužbi na regularnost je bilo mnogo više nego u prvom ciklusu predsedničkih izbora, posebno na Kosovu, a neke od njih je konstatovala i u svoj izveštaj sprema da unese i komisija Evropske Unije. Nepravilnosti se uglavnom odnose na ometanje, a ponegde i otvoren progon kontrolora SRS u koji je na mnogim mestima sprovođen od strane organa policije, a takođe otvoreno se izražava sumnja u natpolovičan izlazak birača, tj. u opšti uspeh drugog kruga izbora. Upoređivanje podataka o učešću građana na teritoriji dostupnoj i nezavisnim posmatračima pokazalo je da je na Kosovu bila potrebna izlaznost od oko 30%, što je umnogome i pokrenulo spekulacije o nezakonitim radnjama. Štab radikala nije podrobnije komentarisao tok i rezultate izbora, a žalbe i eventualne dokaze kršenja izbornih pravila biće izneti posle objavljivanja zvaničnih rezultata. Pobeda je ipak objavljena i proslavljena u Sava Centru, u prisustvu Predsednika SRJ i šefa SPS, Slobodana Miloševića i supruge M. Marković, jednog od čelnika koalicionog partnera JUL-a i drugih zvaničnika leve koalicije. Na samom početku svog petogodišnjeg mandata, Milutinovića očekuje imenovanje mandatara za sastavljanje republičke vlade. Zadatak će biti delikatniji utoliko što socijalisti u Narodnoj skupštini nemaju apsolutnu većinu, te će za izglasavanje poverenja novoj vladi biti potrebno pridobijanje glasova drugih stranaka, SRS i SPO, u prvom redu, sa kojima za sada nema dogovora o formi nove republičke vlade, kao i o podeli resorskih mesta.
srbija.166 sareni, -> #163, junior
> Strasno. Milutinovic predsednik ... kuku, majko. ----- Slazem se da je strasno. Nisam izlazio na izbore ni kad je bio u pitanju Lilic, a ni sada. Ali, mislim da bi bilo jos strasnije da je izabran Seselj. Uobicajena fraza, "kakav narod, takva vlast", mozda bi ovde mogla da se primeni, ali mislim da, s obzirom kakav je narod, imamo jos i odlicnu vlast. Ne gledam redovno vesti na tv-u, ali je bila smesno-tragicna anketa koja je bila objavljena na Studiju B, na dan izbora. "Bice bolje", "da nam deca radu, ucu, da se zaposlu, da mi stariji primamo penzije", "da krenu fabrike", "da mladi imaju plate", "da dobijemo predsednika Srbije"... samo su neki od odgovora anketiranih glasaca. Na pitanje novinara (poprilicno glupo i nejasno pitanje) da li je za porast kriminala kriva humanost politicara, jedan od anketiranih je izjavio kako to i jeste uzrok porasta kriminala, jer "oni ih tamo u zatvorima hrane bolje nego radnike na gradilistima, a oni (kriminalci) bucu i ricu". I, sta reci onda o narodu, tj. neumornim glasacima. Dovoljna je jedna takva anketa da covek shvati da ovde nema sanse da se nesto promeni u dogledno vreme, a kamoli da bude bolje. Narod je polupismen, neobrazovan, poluprimitivan, polucivilizovan, poprilicno zaostao u svakom pogledu, i to je vrlo tesko promeniti. E sad, da je bilo stimovanja rezultata, to mi zvuci prilicno logicno. Interesantna je izjava S.M. koji je rekao da "zeli da pobedi Milutinovic", a posto to ON zeli, onda ce tako i biti. Seselj je znao da mogu da namestaju i vise od nekih par procenata, a sad se buni. Ostaje da se vidi sta je Vuk ugovorio sa NJIM, i da li ce nesto usicariti. Ono sto je strasno, jeste to da se ne vidi apsolutno nikakva politicka ni intelektualna snaga koja bi jasno znala sta u stvari hoce, koja bi to bar pokusala da prezentuje, i koja bi imala snage da se za to i izbori. Strasno je sto se ne nazire kraj ovom sistemu, vec se naprotiv samo jos vise ucvrstio. Nama ostaje da trpimo posledice takvog sistema, i takve tzv. opozicije. Trenutna vlast je uzasna, a deo tzv. opozicije koji se docepao malo vlasti pokazuje da se ne razlikuje mnogo od postojece garniture, i to je dodatno obeshrabrujuce.
srbija.167 dragoljub,
Heh, pukoše nam kumovi... Pitanje 1. - Da li je iko verovao da Šešelj (Vuk) može da pobedi Miloševićevog čoveka? Pitanje 2. - Da li je iko verovao da neko drugi, a ne Miloševićev čovek može da bude predsednik Skupštine Srbije? Pitanje 3. - Da li iko veruje da će neko drugi, a ne Miloševićev čovek, biti predsednik Vlade Srbije? Pitanje 4. - Da li je MOŽDA bilo pametnije bojkotovati izbore i zahtevati od Miloševića fer uslove i slobodne medije?
srbija.168 mika, -> #167, dragoljub
e bre ne kaki o tom bojkotu, socijalisti bi i ovako i onako pobedili, par procenata biraca manje ili vise, sve jedno
srbija.169 supers,
Kristalna kugla Dolazak Milana Milutinovića na mesto predsednika Srbije će još dugo biti predmet sporenja, ali kakve god da su mućke omogućile da se izbori proglase za dlaku legitimnim sa manje od 51% izašlih birača, to je svršen čin. Oni koji su kandidovali Milutinovića imaju sve poluge vlasti u svojim rukama, navodno i podršku iz inostranstva, a novih šetnji neće biti. SPS zašlužuje čestitke zbog odgovornog odnosa prema izborima. Jedino oni su promenili kandidata koji je u septembru podbacio. Takođe treba čestitati SPS-u na odličnom izboru Milutinovića za kandidata. Izlaznost od preko 50% je možda lažirana, ali glavni deo posla su uradili sami birači skloni opoziciji, koji su izašli na izbore i podržali Milutinovića. Fantastičan skok u broju glasova u odnosu na Lilića je pokazao ono što nam je do juče izgledalo neverovatno: postoji kandidat koji je jači od Šešelja. Zbilja, zar nije iznenađenje da će bejbi fejs sa osmehom od uva do uva ubedljivo trijumfovati bez ijednog održanog mitinga? Prost narod koji konzumira Dnevnik 2, poslušno je glasao za člana SPS-a koji na sav glas kritikuje mnoge pojave u vlasti, koji je prvi ozbiljan kandidat za predsednika Srbije sa stoletnim pedigreom Beograđana, koji u svojim govorima spominje filmove iz šezdesetih, geografske pojmove i ostala španska sela za prosečnog Srbina. Pokazalo se da je upravo ovo dobitna kombinacija, a ne imidž Zorana Lilića kao apsolutno odanog potrčka velikog vođe. Ima nade za zemlju Srbiju. Na izborima je jedan kultivisani političar pobedio galamdžije staljinističkih manira sa visoko podignutom pesnicom. Možemo mi da mislimo o Milutinoviću šta god hoćemo, da je čovek bez morala, da je bio bestidni likvidator najboljih ljudi sa univerziteta... Ali, Mikica je političar velikog kalibra, bar prema našim standardima. U odnosu na njega, Lilić, Šešelj, a bogami Vuk i Đinđić takođe su obični čobani. Posle 10 godina postojanja SPS-a pojavio se čovek koji kaže da mu ne treba bebi-siter u vidu Velikog vođe. SPS više nije klasična kompartija sastavljena od neprikosnovenog firera i bezbroj zombija sledbenika. SPS počinje da dobija nešto od imidža savremenih levih partija našeg podneblja, poput Grčke ili Španije. Nosilac tog imidža je Milutinović, čovek broj 2, sposoban političar i jedan od retkih koji ima još neke veze i poznanstva u inostranstvu, osim gansgsterskih. Imajmo to na umu. Kroz nekoliko godina, moguće je da ćemo imati novog Đukanovića. Srpska opozicija je pokazala da je poput crnogorske beznadežno atomizirana i nepopularna. Ne preostaje joj ništa drugo nego da, upravo po crnogorskom receptu, učestvuje u smeni vlasti pod vođstvom reformatora iz redova vlasti. Nocilac srpske perestrojke, po ugledu na Đukanovića u Crnoj Gori, mogao bi biti baš Milutinović. Na kraju krajeva, nije loše ispalo. Srbija nije krenula unazad (Šešelj) nego je dolaskom Milutinovića stekla mogućnost da krene napred. Nažalost, samo mogućnost, jer Milutinović ne mora iskoristiti svoju istorijsku priliku da stvori savremenu srpsku levicu. Vuk je dobio dobru lekciju, a Đinđića više niko ne čuje. Mnogi će tvrditi da ova dvojica još nisu ispali iz igre. Ali tako su se isto u Crnoj Gori polagale nade u Kilibardu i Perovića, da bi odjednom obojica sa užasom shvatili da nisu Đukanoviću ni do kolena. Točak istorije je neumoljiv. Nema više mesta za diletante. Stanislav, vaš sinoptičar iz kristalne kugle ;)
srbija.170 kum.djole, -> #167, dragoljub
>> - Da li je MOŽDA bilo pametnije bojkotovati izbore i >> zahtevati od Miloševića fer uslove i slobodne medije? Hm, a zamisli situaciju da je kompletna opozicija, dakle i radikali, bojkotovala izbore iz određenih razloga. Da li bi tad bilo koalicije ? Don't think so... Izbori bi i onda bili fer i demokratski ;) s tim što bi se Nova Demokratija predstavila kao centar, JUL kao leva partija ;) a SPS bi se nekako nivelis'o. Imali bismo fer uslove i elegantnu kampanju, slobodne državne medije tokom iste.. i 250 poslanika našeg faraona. ;) Posle niko iz OEBS-a ne bi mogao da primedbuje.. bar neko vreme. Ove naše regularne opozicionare ionako niko ništa i ne pita. ;) U stvari, what a hell. Jesam kontraš, ali se baš i ne nerviram. Sve sam izbore dosad bojktov'o i ponosim se time. ;) Mene lično niko ne dojmi od ponuđenih, iz prostog razloga što demokratska opozicija grabi za vlašću i samo priča o promena(da)ma, radikali takođe, uz svoj prepoznatljivi, fašistodni nastup... umesto da se zaista ostave ćorava posla i prihvate ideje o Vladi nacionalnog spasa. No, sviđa mi se trenutno stanje. Predsednik vlade mora da bude iz opozicije, u protivnom.. nema kvoruma. Uostalom, radikali su "srušili" onaj pretprošli saziv, možda će i ovaj. Ako ne bude valj'o, naravno. Biće zabavno. ;) Nego, 'oće opet da bude celodnevni humoristički program ? Moram da popravim drugi kanal pre no što počnu nove epizode. ;)
srbija.171 kant, -> #169, supers
> Zbilja, zar nije iznenađenje da će bejbi fejs sa osmehom od uva > do uva ubedljivo trijumfovati bez ijednog održanog mitinga? Pa i nije...Elem, uz dužno poštovanje sinoptičaru, čini mi se da precenjuješ Milutinovića. Nije on toliko jak koliko je SPS uspeo da sruši Šešelja za ovo (relativno) kratko vreme. Po svemu sudeći, njemu se desilo isto ono što i SRS-u na republičkim izborima 1993. posle raspuštanja Skupštine, kada je po istom receptu kao i sada vođena medijska kampanja protiv "lopova", "kriminalaca", "fašista" ("Da li ste zaboravili?"). Mislim da je samo bilo bitno na ovaj ili onaj način pregurati 50%, a ostalo je došlo samo po sebi. Izgleda da su tačne one procene po kojima par stotina hiljada glasača fluktuira između SPS-a i SRS-a i to zavisno od količine pljuvačke koju mediji u predizbornoj kampanji sruče na radikale.
srbija.172 dragoljub, -> #170, kum.djole
> Hm, a zamisli situaciju da je kompletna opozicija, dakle i radikali, > bojkotovala izbore iz određenih razloga. Da li bi tad bilo koalicije ? Zamišljam... (setnog pogleda koji se gubi u daljini ;) Nisam shvatio koje koalicije? Nije bila potrebna formalna koalicija celokupne opozicije da bi bojkot uspeo. Čak nisu bili potrebni ni radikali. Čak i u situaciji da takav bojkot ne uspe (tj. SPS + SRS >= 50% ) zapad ne bi priznao izbore, pritisci spolja i iznutra bi se nastavili, lonac bi proključao itd, itd. Da ne bi ponovo davio o tome ko, kako i zašto - tek nešto bi se pozitivno dešavalo, režim bi bio u defanzivi i POSTOJALA BI ŠANSA. Ovako... > No, sviđa mi se trenutno stanje. > Predsednik vlade mora da bude iz opozicije, u protivnom.. nema kvoruma. > Uostalom, radikali su "srušili" onaj pretprošli saziv, možda će i ovaj. Jooooj koji optimizam. :) Vidi ovako: Procedure IzaberiPredsednikaVlade; var BrojMojihPoslanika: Integer; Begin While BrojMojihPoslanika < 126 do If Može_da_se_kupi_dovoljno_poslanika = TRUE and Cena_poslanika = OK then Break else If Može_da_se_nađe_konstruktivna_opozicija = TRUE and Ne_traže_ključna_ministarstva = TRUE then (* policija, ... *) Break else begin Raspusti_skupštinu; (* Srbija se saginjati neće! *) Optuži_opoziciju_za_krizu_skupštine; Optuži_opoziciju_za_lošu_situaciju_u_zemlji; If Procena_izbornih_rezultata = OK then Samo_da_se_završi_konstituisanje_skupštine_pa_da_nam_krene else begin Prekroj_izborni_zakon; Stegni_medije; Writeln('Počinje isplata penzija!'); (* ... *) If Opozicija_gunđa_oko_uslova then begin Pozovi_Vuka_na_kanabe; Pripusti_opoziciju_na_RTS; Daj_Šešelju_povoljne_rezultate_istraživanja; end; end; If Izbori_teku_dobro = OK then Evo_samo_što_nam_nije_krenulo else Begin Organizuj_krađu_na_Kosovu; Zatvori_rad_RIK_za_javnost; Ništa_ne_objavljuj_o_rezultatima; Kradi_kradi_kradi; end; end; Bira_se_predsednik_vlade; Stižu_čestitke_od_radnih_ljudi_i_kolektiva; end; Eto tako to ide već sedam godina.
srbija.173 kostja, -> #166, sareni
=> Nisam izlazio na izbore ni kad je bio u pitanju Lilic, a => ni sada. Ali, mislim da bi bilo jos strasnije da je izabran => Seselj. Pa, u tom slučaju stvarno ne znam... => Uobicajena fraza, "kakav narod, takva vlast", mozda bi ovde mogla da ...zašto ne bi vredela uobičajena fraza. => I, sta reci onda o narodu, tj. neumornim glasacima. Mislim da nisu oni problem.... problem su oni koji bi da dobiju normalnu vlast, ali da im je neko drugi izabere. => Narod je polupismen, neobrazovan, poluprimitivan, polucivilizovan, => poprilicno zaostao u svakom pogledu, i to je vrlo tesko promeniti. To je tačno... davno, kad razgovarah sa svojim zetom, smo utvrdili da bi za iole malecki napredak trebalo svakom žitelju ove zemlje pokloniti po jednu knjigu da pročita i jedan put u bilo koju inostranu zemlju. => E sad, da je bilo stimovanja rezultata, to mi zvuci prilicno logicno. => Interesantna je izjava S.M. koji je rekao da "zeli da pobedi Milutinovic", Apsolutno tačno... što je normalno i logično :) => Ostaje da se vidi sta je Vuk ugovorio sa NJIM, i da li ce nesto usicariti. Ne nadaj se uprazno... mislim da je Vuk svoje otpevao. Samo da to još i on shvati. => Ono sto je strasno, jeste to da se ne vidi apsolutno nikakva politicka ni => intelektualna snaga koja bi jasno znala sta u stvari hoce, koja bi to => bar pokusala da prezentuje, i koja bi imala snage da se za to i izbori. Čekaj, zar ti nalaziš da pričaš o nekim "naprednim" snagama, a sam nisi izašao na izbore i pokušao nešto da promeniš? Prevashodno mislim da čovek mora sam od sebe da krene ako želi da se nešto postigne, ili kako bi rekao moj dobar prijatelj: "Kad god treba da se moleriše po stanu ja mogu da računam samo na muža moje supruge". => Nama ostaje da trpimo posledice takvog sistema, i takve tzv. opozicije. Koliko se sećam ovde već dugo provejava teza da bi trebalo promeniti aktuelnu vlast, ako ništa a ono zarad činjenice da dotični poli-kriminalci shvate da za mandata moraju nešto da urade ako želi da ostanu na vlasti... a ne da jedan isti, nezavršeni, autoput svečano otvaraju 3 puta. => Trenutna vlast je uzasna, a deo tzv. opozicije koji se docepao malo => vlasti pokazuje da se ne razlikuje mnogo od postojece garniture, i to => je dodatno obeshrabrujuce. Koliko se sećam ta kostatacija stoji već i-hi-hi. Dakle, ništa novo... sa obzirom na to pogledaj predhodni pasus.
srbija.174 kostja, -> #169, supers
=> predmet sporenja, ali kakve god da su mućke omogućile da se izbori => proglase za dlaku legitimnim sa manje od 51% izašlih birača, to je E, da nisu bili sigurni da će proći 51 napravili bi oni i 61% glasača. => Posle 10 godina postojanja SPS-a pojavio se čovek koji kaže da mu ne => treba bebi-siter u vidu Velikog vođe. SPS više nije klasična kompartija => sastavljena od neprikosnovenog firera i bezbroj zombija sledbenika. Da se nisi malce suviše primio na marketing? U tom slučaju verovatno veruješ da su inflacija, kriminal, nezaposlenost, polupismenost itd. već odavno iskorenjene kod nas, ko što je SPS odavno obećao... nego samo to opozicija sada potura klipove napredku :) => reformatora iz redova vlasti. Nocilac srpske perestrojke, po ugledu na => Đukanovića u Crnoj Gori, mogao bi biti baš Milutinović. Što rekoš oni bljutavi narodnjaci: "nadaj se, nadaj... u očaj ne padaj" => Točak istorije je neumoljiv. Nema više mesta za diletante. => => Stanislav, vaš sinoptičar iz kristalne kugle ;) Dakle, iz svega mogu da zaključim da si ti preterani i ničim opravdani optimista...
srbija.175 supers, -> #171, kant
>> one procene po kojima par stotina hiljada glasača fluktuira između >> SPS-a i SRS-a i to zavisno od količine pljuvačke koju mediji u >> predizbornoj kampanji sruče na radikale. Poznata mi je ta teorija koja kaže da zbir socijalističkih i radikalskih glasača daje konstantu, a međusobni odnos zavisi od agregatnog stanja na RTS-u :) Slažem se s tobom da u tome ima istine, ali nije to dovoljno da se objasne rezultati od prošlog vikenda. Naime, Šešelj nije opao po broju glasova, za razliku od 1993. Ove izbore su odlučili neki novi likovi koji su u nedelju zaokružili Milutinovića. Dakle, važno je primetiti da decembra 1997. nije narušeno Šešeljevo biračko telo, nego je samo uspešno mobilisano sve ono što ne gotivi Šešelja a što inače ne glasa za socijaliste.
srbija.176 sareni, -> #173, kostja
> ...zasto ne bi vredela uobicajena fraza. Razumemo se. Moze. Ali mislim da je sloj ljudi na vlasti ipak malkice civilizovaniji od prosecnog gradjanina ove drzave. > Mislim da nisu oni problem.... problem su oni koji bi da > dobiju normalnu vlast, ali da im je neko drugi izabere. Pa, da bi se dobila 'normalna' vlast, morao bi neko takav da se ponudi. Mislim da je trenutna ponuda potencijalnih pripadnika vladajuceg sloja nikakva, tj. nema je. Na zalost. > Cekaj, zar ti nalazis da pricas o nekim "naprednim" snagama, > a sam nisi izasao na izbore i pokusao nesto da promenis? Ne znam zasto ne bih mogao o tome da pricam? Svako od nas je napravio sopstveni izbor. Moj izbor je bio da ne izadjem na izbore, jer nemam za koga da glasam. > Prevashodno mislim da covek mora sam od sebe da krene ako > zeli da se nesto postigne, ili kako bi rekao moj dobar > prijatelj: "Kad god treba da se molerise po stanu ja mogu > da racunam samo na muza moje supruge". Slazem se. Zato sam i setao mesecima prosle godine, misleci da cu time nesto postici, i nadajuci se da ce nesto da se promeni. Medjutim, ispostavilo se da je to bila grdna zabluda. Ne znam ko bi me sad naterao da 'setam', tj. da se bunim. Depresija & apatija po tom pitanju je uocljiva, a nije ni cudo kad se pogledaju "rezultati" bilo kakvog protesta ili sl.
srbija.177 kant, -> #175, supers
> objasne rezultati od prošlog vikenda. Naime, Šešelj nije opao > po broju glasova, za razliku od 1993. Ove izbore su odlučili Pa, jeste ako gledaš drugi krug. I to čini mi se upravo za nekih 300-400 hiljada, koliko je Milutinović dobio više od Lilića (opet, u drugom krugu). U krajnjoj liniji, to ne moraju biti pristalice bilo koje od ove dve političke opcije, već jednostavno onaj deo birača koji se opredeljuju uoči samih izbora i koji su (sudeći po dosadašnjim izborima kod nas) vrlo podložni medijskoj propagandi.
srbija.178 morkin, -> #166, sareni
> Trenutna vlast je uzasna, a deo tzv. opozicije koji se docepao malo > vlasti pokazuje da se ne razlikuje mnogo od postojece garniture, i > to je dodatno obeshrabrujuce. Svi smo verovali u bajku o borbi između dobra i zla. Sad smo videli da je to borba ko će više da mazne i ušićari... Što je najcrnje, mislio sam svojevremeno da je SPS propaganda.
srbija.179 sav.gacic, -> #164, miskop
> Socijalisti su pokrali negde oko 300 soma glasova na Kosovu... Mladiću, pazi šta govoriš i ne insinuiraj! Krasti, ili pokrasti implicira oduzimanje, ili lišavanje, a ovde je reč o something completely different: "jedini mogući" su glasove DOPISALI! A od viška, znamo, glava ne boli... ;) > 27. oko 70 soma > 28. oko 40 soma > 29. oko 100 soma (M.M dobio oko 114 hiljada, a vojvoda samo oko 13) Eto, pa pole neko nek kaže da tu nema nečega. I do sada zavedeno albansko stanovništvo je u M. Milutinoviću prepoznalo zaštitnika svojih interesa i ljudskih prava, što je rezultiralo - masovnim izlaženjem Albanaca na birališta. Izveštači javljaju da je najava interesovanja bila tolika da su zatečeni članovi biračkih odbora pribegli efikasnijoj varijanti: jedan iz lokalne vlasti je na časnu reč izvikivao imena svih za koje je bio "siguran" za koga bi glasali... ;)
srbija.180 sav.gacic, -> #163, junior
> E pa, neka nam je sa srećom sa Milančetom... :(( Strašno. Milutinović predsednik ... kuku, majko. Kasno je za kukanje ;) Samo su stavili tačku na novi ciklus mrtvog hvata vlasti oko naših vratova ;( Sve je ovo i najavljeno i spremljeno mnogo ranije... Posle neuspeha standardnog prvotimca "zgodnog Zokija" Lilića u regularnom vremenu, trener Faraon je uveo prekaljenog veterana iz senke koji je u produžetku komotnom razlikom potukao protivnika, doduše uz imenovanje sudija sa iste klupe, pražnjenje gledališta i gašenje svetla u dvorani. Ali pobedi se u zube ne gleda, nije prvi put da se ovakva utakmica igra... Sada bi trebalo pošteno čestitati pobedniku, njegovoj partiji, pri čemu nikako ne bi trebalo zaboraviti i opozicione solunce (ljubi ih Vođa u čelenku pojedinačno, pošto ih sve u glavu zna ;) ) ëĘ!╔)a^¸cŘű˛ľ G\h! >Recimo da se naĐete u sledećoj situaciji: >Nekim slučajem vi i bivši dečko/mladić/verenik/suprug ste negde zajedno >(nebitno da li je to slučajno ili na inicijativu nekog od vas), i malo po >malo on vam stavlja do znanja da bi hteo "samo malo sexa" ć (C) Ivan Ć. >(opet, nebitno da li kaže direktno ili ponašanjem). >Kakva bi bila re
srbija.181 supers, -> #174, kostja
>> E, da nisu bili sigurni da će proći 51 napravili bi oni >> i 61% glasača. Izborna krađa ima neke granice i u ovoj zemlji. Da bi pokrao 3% biračkog tela, ipak za tebe mora da glasa 30% . >> Dakle, iz svega mogu da zaključim da si ti preterani >> i ničim opravdani optimista... Sasvim moguće. Ali, osetio sam potrebu da zapišem na Sezamu, upravo da bih kroz par godina mogao da vidim koliko sam bio u pravu.
srbija.182 giovanni, -> #170, kum.djole
Ę? Mene lično niko ne dojmi od ponuđenih, iz prostog razloga što Ę? demokratska opozicija grabi za vlašću i samo priča o promena(da)ma, Ę? radikali takođe, uz svoj prepoznatljivi, fašistodni nastup... umesto da Ę? se zaista ostave ćorava posla i prihvate ideje o Vladi nacionalnog Ę? spasa. Tipično razmišljanje grupe glasača koja nikad ne izlazi na izbore, niti će ikada izaći (d aniste svi potencijalni glasači SLS-a ;)). Naravno da se oni "grabe za vlašću". Tome i služe stranke. A vlast služi da se nešto postigne u zemlji. Šta se postiže je drugo pitanje. Vlada nacionalnog spasa je druga stvar i teško da bilo šta ozbiljno može time da se ostvari, naročito kod nas. Poprilično je jasno šta nam je činiti da bi Srbija izišla iz izolacije i oporavila se ekonomski, na planu međuetničkih odnosa itd. Vlada nacionalnog spasa nije ni u jednoj od varijanti.
srbija.183 kostja, -> #176, sareni
=> Razumemo se. Moze. Ali mislim da je sloj ljudi na vlasti ipak malkice => civilizovaniji od prosecnog gradjanina ove drzave. Pa, družili se sa stranim diplomatama :)... valjda su naučili nešto. => Pa, da bi se dobila 'normalna' vlast, morao bi neko takav da se => ponudi. Mislim da je trenutna ponuda potencijalnih pripadnika vladajuceg => sloja nikakva, tj. nema je. Da, ali to ne znači da sediš i čekaš... pokušaj da stvoriš situaciju koja bi mogla da dovede do nekih koji bi mogli da ponude "normalnu" vlast. => Svako od nas je napravio sopstveni izbor. Moj izbor je bio da ne => izadjem na izbore, jer nemam za koga da glasam. Moj izbor je bio da pokušam da ostvarim promenu vlasti. => Slazem se. => Zato sam i setao mesecima prosle godine, misleci da cu time nesto => postici, i nadajuci se da ce nesto da se promeni. Medjutim, ispostavilo => se da je to bila grdna zabluda. Zato sam ja i isto radio, i sada izašao na izbore... Naterati te ljigavce da shvate da im vođenje države nije bogom dano da vladaju celog života, i da moraju nešto korisno da urade za ovaj narod ako hoće da ostanu tamo.
srbija.184 kostja, -> #178, morkin
=> Svi smo verovali u bajku o borbi između dobra i zla. Sad smo videli da je => to borba ko će više da mazne i ušićari... => => Što je najcrnje, mislio sam svojevremeno da je SPS propaganda. A, ti si mislio da postoje i pošteni političari?!?! Velika greška u koracima...
srbija.185 kum.djole, -> #182, giovanni
>> Tipično razmišljanje grupe glasača koja nikad ne izlazi na izbore, >> niti će ikada izaći (d aniste svi potencijalni glasači SLS-a ;)). Pih, mene možeš ubaciti u bilo koju od postojećih ili imaginarnih grupacija - lično me ne vređa ;).. Dok nisam imao to glasačko pravo, itekako sam želeo da glasam. Znao sam i za koga i zbog čega bih glasao. Otkad imam to pravo, dvaput sam ometen, a razočaran raspadom, ispostavilo se, nuspojave zvane "Zajedno", sad tek nisam imao nameru da nekome "poklonim glas" ..ne sviđa mi se nesloga, i ne pada mi na pamet da glasam za podele, huškače, prevrtljivce i ulizice, sve pod kapom neke nazovi demokratije. Za fašiste .. ni pred streljačkim vodom. ;) Ja prosto ne želim da snosim taj teret odgovornosti pred nekim mlađim naraštajima, ne želim da mi jednog dana priđe neki klinac i izvali "Matori, ti si glas'o za njega mamu ti.." samo zato što je u tom momentu situacija bila "daj šta daš".. Onda kad se pojavi moćna, složna i efikasna demokratska zajednica u Srbiji, kad budem bio siguran da je to onaj program, i da su to oni ljudi.. ..ho.. pa nogekako nego ću da pohitam da im dam svoj glas. I to onako sabajle. Neka to bude "nit' smrdi nit' miriše" grupacija, ali meni je ok. Stranke postoje zbog nas.. a ne mi zbog njih.
srbija.186 sareni, -> #183, kostja
> => Pa, da bi se dobila 'normalna' vlast, morao bi neko takav da > => se ponudi. Mislim da je trenutna ponuda potencijalnih > => pripadnika vladajuceg sloja nikakva, tj. nema je. > > Da, ali to ne znaci da sedis i cekas... pokusaj da > stvoris situaciju koja bi mogla da dovede do nekih > koji bi mogli da ponude "normalnu" vlast. Ne bih sedeo i cekao da me politika toliko zanima da bih se i licno angazovao. Niti imam interesovanja, niti znanja, niti lukavstva, da bih se bavio politikom. To opet ne znaci da nezainteresovano sedim po strani, i cekam da mi neko servira vlast koja bi uradila nesto sto bi popravilo trenutno stanje. Ali, ja kao gradjanin koji ne ucestvuje aktivno u politici, ne mogu mnogo da ucinim, mogu da pratim politiku i nerviram se, ili da povremeno pratim (i opet se nerviram), i ako uvidim da postoji neka snaga koja bi mogla nesto pozitivno da uradi za sve nas, da dam glas za njih. > => Svako od nas je napravio sopstveni izbor. Moj izbor je bio > => da ne izadjem na izbore, jer nemam za koga da glasam. > > Moj izbor je bio da pokusam da ostvarim promenu vlasti. Ok. To i kazem, svako je napravio sopstveni izbor. Nesto po pitanju promene vlasti: Apsolutno sam za promenu vlasti. I, reci cu nesto sto mozda zvuci kontradiktorno onome sto sam ranije pricao. Da su Vuk i Seselj zeleli da skinu SPS sa vlasti, imali su (i jos uvek imaju) priliku. SPO i SRS imaju vecinu u skupstini, mogu da formiraju vladu, mogu da izmene izborne zakone, izborne uslove, da smaknu likove sa RTS-a. Ma koliko ja smatrao da su Vuk i Seselj los izbor, da su tako nesto obznanili pre izbora, ili da su se posle izbora tako dogovorili, apso- lutno bih glasao za njih, ili bih sada bio na njihovoj strani. Po meni, najpametnije bi bilo da su tako nesto uradili, dakle, da su uklonili zlotvore sa RTS-a, promenili zakone... (da se ne ponavljam), i da stvore uslove za koliko-toliko postene izbore, koji bi se npr. odrzali sledece godine. Medjutim, njima to nije cilj. Mislim da se mozda i pribojavaju vlasti. Ostaje zamka, jer je logicno da bi i oni nastimovali zakone kako bi njima odgovarali. Svejedno, opet bih bio za to. Samo da se uklone postojeci tzv. politicari, a u stvari mafijasi. Nesto bi se ipak promenilo. Da li na bolje, tesko je pitanje, ali da se jednom ukloni postojeca klika. A kad se ona jednom ukloni, mislim da bi _vrlo_ tesko ikad vise uzeli vlast. Kad bi se otkrile kojekakve malverzacije, kradje, lopovluk, kriminal u drzavnom vrhu (o kom ja ne znam pouzdano, ali je vise nego ocigledno), mnogi od njih bi sedeli u zatvoru, a ne u vilama.
srbija.187 sareni, -> #178, morkin
> Svi smo verovali u bajku o borbi izmedu dobra i zla. Sad smo > videli da je to borba ko ce vise da mazne i usicari... Mislim da nema "dobrog" politicara, u smislu da je apsolutno posvecen cilju da ucini sto vise dobrog za svoj narod. Svakome vlast udari u glavu, i osladi mu se. Meni se samo smucilo da gledam jedne te iste likove koji godinama (a neki i decenijama) maznjavaju i sicare, a mi to trpimo.
srbija.188 miskop, -> #179, sav.gacic
>> Mladiću, pazi šta govoriš i ne insinuiraj! Krasti, ili pokrasti implicira >> oduzimanje, ili lišavanje, a ovde je reč o something completely different: >> "jedini mogući" su glasove DOPISALI! A od viška, znamo, glava ne boli... POKRADENI su glasovi šiptara i dopisani su bandi... ;>
srbija.189 kostja, -> #181, supers
=> Izborna krađa ima neke granice i u ovoj zemlji. => Da bi pokrao 3% biračkog tela, ipak za tebe mora da glasa 30% . Vala, u ovoj zemlji jok. Ako je i pola od onoga tačno što SRS tvrdi da se dešavalo na Kosovu, onda je to čist i izuzetno drzak lopovluk. A za takav lopovluk je račun: dobio sam 10% glasova, ajde da mi to lepo prepravimo u 20%... ma, jok, ta okrugla brojka mnogo bode oči, neka bude 23,6%. => Sasvim moguće. Ali, osetio sam potrebu da zapišem na Sezamu, => upravo da bih kroz par godina mogao da vidim koliko sam bio u pravu. Nemoj se suviše nadati... sa druge strane, možda ni Sezam-a neće biti za par godina.
srbija.190 kostja, -> #186, sareni
=> Ne bih sedeo i cekao da me politika toliko zanima da bih se i => licno angazovao. Niti imam interesovanja, niti znanja, niti => lukavstva, da bih se bavio politikom. To opet ne znaci da Malce mi je ovo zbrkana izjava... imaš vremena, nemaš vremena a u stvari te ne interesuje, i opet te interesuje. Bilo bi lepo da rešiš jal ćeš se pustiš struji ili ćeš da pokušaš, ono što je u tvojoj moći, da nešto preduzmeš zarad lepšeg i boljeg života (a i onih koji će ostati iza tebe). => Da su Vuk i Seselj zeleli da skinu SPS sa vlasti, imali su (i jos uvek => imaju) priliku. SPO i SRS imaju vecinu u skupstini, mogu da formiraju => vladu, mogu da izmene izborne zakone, izborne uslove, da smaknu => likove sa RTS-a. Da, to je cela tragikomika... i SPO i SRS pričaju o nekoj Vladi nacionalnog spasa i pomirenja, a u stvari ni jedni, ni drugi nešta ne preduzimaju po tom pitanju. Mogli bi lepo da se dogovore po tom pitanju i samim tim da nateraju i druge da im priđu u ostvarivanju te ideje, jel ako neće... ko ih šiša. Problem sa našom politikom nije toliko što je ona postala čisti kriminal, već što njom upravljaju sve sami megalomani i egocentrici... pa gde ćeš onda da nađeš osnov za najosnovniji princip diplomatije (kompromis).
srbija.191 sareni, -> #190, kostja
> => Ne bih sedeo i cekao da me politika toliko zanima da bih se > => i licno angazovao. Niti imam interesovanja, niti znanja, > => niti lukavstva, da bih se bavio politikom. To opet ne znaci > > Malce mi je ovo zbrkana izjava... imas vremena, nemas vremena > a u stvari te ne interesuje, i opet te interesuje. Bilo bi > lepo da resis jal ces se pustis struji ili ces da pokusas, > ono sto je u tvojoj moci, da nesto preduzmes zarad lepseg > i boljeg zivota (a i onih koji ce ostati iza tebe). :)) Izgleda da je tako. Izvini. Pa, mislio sam da kazem da me politika ne interesuje u smislu da bih se sada ja uclanio u neku od stranaka i u tom smislu ucestvovao u njoj. Politika me interesuje (na zalost) zato sto direktno utice na moj zivot, pa sam, hteo - ne hteo, u toku (nekad manje, nekad vise).
srbija.192 sav.gacic, -> #166, sareni
> Uobicajena fraza, "kakav narod, takva vlast", mozda bi ovde mogla da > se primeni, ali mislim da, s obzirom kakav je narod, imamo jos i > odlicnu vlast. Kaže se da "ruženje naroda" nije lepo. Ali isto tako se kaže da bobu treba reći "bob", a popu "pop" ;) Šta je reći... u pravu si. > Ne gledam redovno vesti na tv-u, ali je bila smesno-tragicna anketa > koja je bila objavljena na Studiju B, na dan izbora. > "Bice bolje", "da nam deca radu, ucu, da se zaposlu, da mi stariji > primamo penzije", "da krenu fabrike", "da mladi imaju plate", Studio B i njegovi kočijaši su bili na zajedničkom zadatku ove jeseni. Ostaje da se vidi da li će pakt sa vlašću doneti ono što su očekivali, te od toga zavisi i lojalnost dične nam gradske stanice. > E sad, da je bilo stimovanja rezultata, to mi zvuci prilicno logicno. > Interesantna je izjava S.M. koji je rekao da "zeli da pobedi Milutinovic", > a posto to ON zeli, onda ce tako i biti. > Ostaje da se vidi sta je Vuk ugovorio sa NJIM, i da li ce nesto usicariti. Nije sigurno da ćemo to saznati... Letos je Vuk izgledao zdravije i delovao mnogo jače. U međuvremenu, posle dva teška nokauta, ta politička ruina nikako ne izgleda kao neko na koga se mora čak i obazirati. Za namicanje broja SPO glasova do apsolutne većine, levacima će biti dovoljno da manje ili više jajarskim metodama potkupe dovoljan broj ionako raspuštenih članova-poslanika, a nesrećnog Vuka vrate na ulicu da prebrojava nekadašnje saborce koje u glavu zna... > Trenutna vlast je uzasna, a deo tzv. opozicije koji se docepao malo > vlasti pokazuje da se ne razlikuje mnogo od postojece garniture, i to > je dodatno obeshrabrujuce. Ti znaš od čega pita ne biva?.. ;)
srbija.193 sav.gacic, -> #167, dragoljub
> > Heh, pukoše nam kumovi... > > Pitanje 1. > - Da li je iko verovao da Šešelj (Vuk) može da pobedi > Miloševićevog čoveka? NE. Kratko i jasno. Bojkot izbora, nakrivo nasađena Skupština, neuspeh prvih i siledžijsko štimovanje drugih su mi dovoljan pokazatelj pa i neka vrsta satisfakcije... > Pitanje 2. > - Da li je iko verovao da neko drugi, a ne Miloševićev čovek > može da bude predsednik Skupštine Srbije? Da. Formalno je to moglo da se desi. Ali na prste JEDNE ruke staju imena ljudi u Narodnoj skupštini koji nisu Miloševićevi ljudi. Čak i da se tako šta desilo, šta bi to uopšte moglo konkretno da donese? > Pitanje 3. > - Da li iko veruje da će neko drugi, a ne Miloševićev čovek, > biti predsednik Vlade Srbije? Ne. Ali opet to nije bitno. Sastav skupštine je jedinstven otprilike onoliko koliko su to ulje, voda i čaša u kojoj su... > Pitanje 4. > - Da li je MOŽDA bilo pametnije bojkotovati izbore i > zahtevati od Miloševića fer uslove i slobodne medije? APSOLUTNO DA. TO JE I JEDINO SUVISLO ŠTO JE MOGUĆE (I TREBA) URADITI. Jedino... Vuk je ove jeseni u dva navrata izašao na ring bokserima sa potkovicom. I najavio da bi opet. Bez obzira na gubitak kredibiliteta, u očima stranaca je još tretiran kao "demokratska" "opozicija" ;) - dakle dovoljan razlog za legalizovanje sledeće izborne/TV farse i još jedne "jasno izražene volje naroda koji je po ko zna koji put dao podršku principijelnom kursu mira i jedinstva čiji je mudri arhitekta - Slobodan Milošević".
srbija.194 sav.gacic, -> #170, kum.djole
> No, sviđa mi se trenutno stanje. > Predsednik vlade mora da bude iz opozicije, u protivnom.. nema kvoruma. > Uostalom, radikali su "srušili" onaj pretprošli saziv, možda će i ovaj. Ko kaže? Beli dvor nije daleko... Okrugli stočić, onaj glavni uslov saradnje "oličenja opozicije", je još uvek u podrumu i biće iznet kada mu saopšte da je vreme za posetu. Ako reši da se iz nekog razloga uzjoguni, u Narodsnoj skupštini će jednog prepodneva samo osvanuti poslanička grupa SPO "Nikola Pašić" ;) sa potrebnim brojem + 1 poslanika u njoj ;)
srbija.195 sav.gacic, -> #169, supers
> kandidata. Izlaznost od preko 50% je možda lažirana, ali glavni deo > posla su uradili sami birači skloni opoziciji, koji su izašli na izbore > i podržali Milutinovića. Fantastičan skok u broju glasova u odnosu na Masovan izlazak Albanaca na birališta? Nečiji račun pokaza da je sa onim što je izašlo u Srbiji (bez Kosova - obratiti pažnju da su skoro SVE statistike takve) na Kosovu moralo da izađe skoro 30% glasača... > Pokazalo se da je upravo ovo dobitna kombinacija, a ne imidž Zorana > Lilića kao apsolutno odanog potrčka velikog vođe. > Posle 10 godina postojanja SPS-a pojavio se čovek koji kaže da mu ne > treba bebi-siter u vidu Velikog vođe. SPS više nije klasična kompartija > sastavljena od neprikosnovenog firera i bezbroj zombija sledbenika. > SPS počinje da dobija nešto od imidža savremenih levih partija našeg Onda si ti jedan od meni do sada nepoznatih koji je u njemu video nešto krucijalno različito... I jedan i drugi su RTSova deca i jedino toj "instituciji sistema" imaju da zahvale što im se ime uopšte našlo unutar +-2% od polovine glasova... Ničim se ne razlikuju od likova iz SPS ergele Marjanović/Matković/Simić/Tomić/Perčević... Udarna doza RTS i naziv koalicije SPS/JUL/Nova demokratija "SLOBODAN MILOŠEVIĆ" i to je sve. Bilo ko od njih bi ovo mogao da odradi. Milutinović nije ništa drugo do malo uljudnije izgledajući klasičnan aparatčik. Šešelj je inače ugasio. Mislim da je jedna od direktiva (ne bi me čudilo da se nađe i među onim tačkama zahteva za rušenje "spoljnog zida") bila da se Šešelj svede unutar evropskog fašističkog limita od 10-15%... Rekao bih da je fade-out počeo i da će Vojvoda na TV biti prisutan koliko i Koštunica ili Nikola Milošević ;) > atomizirana i nepopularna. Ne preostaje joj ništa drugo nego da, > upravo po crnogorskom receptu, učestvuje u smeni vlasti pod vođstvom > reformatora iz redova vlasti. Nocilac srpske perestrojke, po ugledu na > Đukanovića u Crnoj Gori, mogao bi biti baš Milutinović. A, sa slično verovatnim očekivanjima bi mogao da potpiše i za "Obilić" i najesen se, u Kupu šampiona, proslavi kao iznenađenje sa klupe ;)... NHF... :) > Vuk je dobio dobru lekciju, a Đinđića više niko ne čuje. Vuk je dobio DVE lekcije (teško da je išta vredelo)... poslanike u Saveznom parlamentu, Gradsku skupštinu, Studio B, iluziju faktora u Narodnoj skupštini i veoma lažnu nadu da će ga neko za nešto pitati oko srbijanske vlade... Mašala ;) Đinđić? Naravno da se ne čuje. Na RTS? ili na Studiju B? ;) You must be joking... Demokratska jedina šansa je da gospoda trenutnin kolaboracionisti ukapiraju da na nove izbore NE SMEJU da pristanu bez korenitih promena uslova izbora, predstavljanja, zauzdavanja RTS itd. > Mnogi će tvrditi da ova dvojica još nisu ispali iz igre. Ali tako su se > isto u Crnoj Gori polagale nade u Kilibardu i Perovića, da bi odjednom > obojica sa užasom shvatili da nisu Đukanoviću ni do kolena. > Stanislav, vaš sinoptičar iz kristalne kugle ;) Čestitke za svestranom osvetljavanju perspektiva pod M. Milutinovićem. Uprkos svojoj beskompromisnoj opozicionoj orijentaciji, moram priznati da sam bio na granici pomisli "iz tvojih usta u Božje uši..." (kud će mi duša? ;) ). Ionako mi, što dalje, tim više, smrdi da se bivši opozicionari utrkuju ko će postati prisniji kolaboracionista sa natrulom, ali nezaobilaznom vlašću i za sebe prigrabiti slavu onog katalizatora koji je od azijatskih SPS buzovana napravio evropolike parlamentarce ;) Ali Milutinović mi liči na, i daje nadu na "evoluciju" u jednog Gorbačova ili Đukanovića taman koliko i Bajone, ili Ivica Kralj...
srbija.196 vitez.koja, -> #170, kum.djole
#=> U stvari, what a hell. Jesam kontraš, ali se baš i ne nerviram. #=> Sve sam izbore dosad bojktov'o i ponosim se time. ;) #=> Mene lično niko ne dojmi od ponuđenih, iz prostog razloga što #=> demokratska opozicija grabi za vlašću i samo priča o #=> promena(da)ma, radikali takođe, uz svoj prepoznatljivi, fašistodni #=> nastup... umesto da se zaista ostave ćorava posla i prihvate ideje #=> o Vladi nacionalnog spasa. ti si beše bio u vojsci prošle godine? #=> No, sviđa mi se trenutno stanje. #=> Predsednik vlade mora da bude iz opozicije, u protivnom.. nema #=> kvoruma. da ti jesi bio u vojsci prošle godine... sk
srbija.197 dbambi, -> #189, kostja
=>=> Izborna krađa ima neke granice i u ovoj zemlji. =>=> Da bi pokrao 3% biračkog tela, ipak za tebe mora da glasa 30% . => => Vala, u ovoj zemlji jok. Ako je i pola od onoga tačno => što SRS tvrdi da se dešavalo na Kosovu, onda je to čist => i izuzetno drzak lopovluk. A za takav lopovluk je račun: Dobro, ali zar nije krađa na Kosovu stara i prežvakana stvar ? Radikali se ponašaju kao da su im ovo prvi izbori i kao da je SPS prvi put pokrao/dopisao glasove na Kosovu. Znali su da je mogućnost krađe vrlo velika, znali su verovatno i na koji način će ona biti izvedena, pa molim lepo, zašto niste preduzeli sve da je sprečite ? Sam, Dragan Todorović, (visoki funkcioner SRS i šef Vojvodinog izbornog štaba) je pre drugog kruga poručivao socijalistima da "...ne pokušavaju ništa ". Što je koji k.. pretio praznom puškom ? Bambi
srbija.198 morkin, -> #180, sav.gacic
> pojedinačno, pošto ih sve u glavu zna ;) ) > > ëĘ!╔)a^¸cŘű˛ľ > G\h! > >Recimo da se naĐete u sledećoj situaciji: > > >Nekim slučajem vi i bivši dečko/mladić/verenik/suprug ste negde > zajedno >(nebitno da li je to slučajno ili na inicijativu nekog od > vas), i malo po >malo on vam stavlja do znanja da bi hteo "samo malo > sexa" ć (C) Ivan Ć. >(opet, nebitno da li kaže direktno ili > ponašanjem). > >Kakva bi bila re Ne kažem da društvena situacija u kojoj se nalazimo nema analogije sa seksom, ali ipak...
srbija.199 miskop,
Kakav narod takav i predsednik... :(
srbija.200 kostja, -> #191, sareni
=> Politika me interesuje (na zalost) zato sto direktno utice na moj => zivot, pa sam, hteo - ne hteo, u toku (nekad manje, nekad vise). Veruj mi nisam ni ja neki silni stranački aktivista. Tačnije član sam jedno PPB-a (Partija Porodice Božinović).
srbija.201 kostja, -> #197, dbambi
=> prvi put pokrao/dopisao glasove na Kosovu. Znali su da je mogućnost => krađe vrlo velika, znali su verovatno i na koji način će ona biti => izvedena, pa molim lepo, zašto niste preduzeli sve da je sprečite ? Ček, jel' ti to mene svrsta u SRS? Da te odmah ispravim... nisam član ni jedne partije.
srbija.202 supers, -> #195, sav.gacic
>> Masovan izlazak Albanaca na birališta? Nečiji račun pokaza da je sa onim >> što je izašlo u Srbiji (bez Kosova - obratiti pažnju da su skoro SVE >> statistike takve) na Kosovu moralo da izađe skoro 30% glasača... Izlasak 30% biračkog tela na Kosovu može značiti krađu i do 300.000 glasova virtuelnih Albanaca u korist Milutinovića. No, kako smo i do sada imali odziv od blizu 20% na Kosovu, ova krađa se može smatrati standardom koji je ugrađen u rezultate svih dosadašnjih izbora ;) Činjenica je čist Milutinovićev napredak u odnosu na Lilića u prvom krugu (1.665 prema 1.475 hiljada). >> ovo mogao da odradi. Milutinović nije ništa drugo do malo uljudnije >> izgledajući klasičnan aparatčik. Ali, on je video sveta i poseduje veze preko kojih bi svetski faktori mogli da počnu da ga pozdravljaju... A kako god okreneš, on je sad predsednik koji ne može biti smenjen bez dve trećine skupštine i saglasnosti 50% biračkog tela na refendumu. Jasno, Milutka ne bi bio kandidovan od strane SPS-a da oni nisu računali na privid kako on predstavlja samostalnog političara. Ali gde je privid, jednog dana može biti i zbilja ;)