trač.1mango,
Sutra potpisivanje? Videcemo.
trač.2moonchild,
>Sutra potpisivanje? Videcemo.
Izvnini ali zbog nedostatka struje manjkam s informacijama
o kakvom je potpisivanju rec :)
trač.3zecc,
Pricao sam sa rodjacima iz inostranstva i oni mi kazu da
je potpisan nekakav sporazum (!!!). Neki ljudi odavde tvrde da su
iz poverljivih (!?) izvora saznali da ce biti desetodnevna obustava
bombardovanja... Koliko ovo ima veze jedno sa drugim, a narocito
koliko je sve to tacno, pojma nemam...
trač.4lana.m,
Na svim stranim TV stanicama udarne vesti su da je SLoba pristao na sve shto
je od njega bilo zahtevano josh pre rata ( na sve to je mogao da pristane i
bez ovog bombardovanja, al' sad....), ali ce to ovde verovatno objaviti malo
drugachije i opet ce SM postati heroj, jer je on, eto, zaustavio ovo
'nepravedno & nichim izazvano' bombardovanje.
trač.5moonchild,
Na radio moskvi je receno da sloba mora i da da ostavku
na svim polozajima tj. da se totalno povuce sa politicke
scene. To mu dodje kao josh jedan od uslova i garanta za
mirno resenje. Razmislimo dal ce se Sloba manuti fotelje ???
NE BI REKAO !!!!!
Potpisace sve sto mu traze samo da ostane de je !
trač.6sani.,
}} Razmislimo dal ce se Sloba manuti fotelje ???
Razmislimo u kojoj temi si ostavio tu poruku , i da li uopste
treba da razmisljamo o tome.
}} NE BI REKAO !!!!!
^^
BIH se kaze.
}} Potpisace sve sto mu traze samo da ostane de je !
Mislim da je slican izbor imao i pre 45 dana.
trač.8sani.,
}} Na svim stranim TV stanicama udarne vesti su da je SLoba pristao
}} na sve shto je od njega bilo zahtevano josh pre rata
..ali je zamolio prijatelje iz Amerike da potpisivanje i svecanu
veceru ostave za posle rata :)
Pa dobro , bar je logichan tracitj :)
trač.9morkin,
Čudi me kako ovde ni reč nije napisana o incidentu sa kineskom ambasadom.
Čini mi se da tu nije bio slučaj već da je neko namerno podmetnuo kinesku
ambasadu kao cilj. To je vrlo lako uraditi - na putu od špijuna u Beogradu
preko stranih obaveštajnih službi i komandanata NATO pakta, sve do pilota
koji pucaju na ciljeve možda i ne znajući koji objekat u stvari gađaju.
Ne mogu da se setim bilo čega što je NATO mogao da pogodi a da ima gori
efekat po NATO od kineske ambasade. Da su sravnili čitav klinički centar sa
zemljom ne verujem da bi bilo ovoliko buke. Mislim da bi NATO više voleo da
je pogodio rusku ambasadu.
Ko god da je podmetnuo to, uradio je majstorski i teško da će biti
otkriven. Nikada nećemo tačno ni saznati ko je to uradio pa ostaje samo da
se nagađa.
Motiv da potplate čoveka ili ljude koji su dodali kinesku ambasadu na
spisak ciljeva pod drugim imenom su imali:
Srbi, da bi se ubacila Kina u igru jer Rusija pokazuje znakove popuštanja i
približavanja Zapadu.
Rusi, da bi sprali sa sebe odgovornost ako popuste ("Eto, i Kina se
složila") ili da zavade malo Kineze i SAD.
Kina, da bi osramotila NATO i da iz tog incidenta izvuče korist. Svima nam
je, nažalost, dobro poznato koliko komunističkoj zemlji znači snažan
spoljni neprijatelj.
Neko u NATO paktu, da bi se zaustavila ili otežala agresija; motiv mi ovde
nije jasan, ali red je da se pomene. Možda se neko zasitio rata pa je rešio
da počne gadno da promašuje i da počne da udara tamo gde nikako ne bi smeo.
SAD, da bi ispitale reakciju Kine. Ovo mi je najmršaviji motiv i ne verujem
u to.
trač.10kum.djole,
>> SAD, da bi ispitale reakciju Kine.
SAD, da bi zategao odnose Vašingtona i Pekinga pre nego što
Chinagate dospe u kongres i postane tema broj 1 u svetu..?
trač.11aandric,
> Ko god da je podmetnuo to, uradio je majstorski i teško da će biti
> otkriven. Nikada nećemo tačno ni saznati ko je to uradio pa ostaje
> samo da se nagađa.
A jel ti nije palo na pamet da je to svesno uradjeno?
Malo mi je tesko da poverujem u price kako oni tako mnogo
grese: izbeglicki konvoj, autobusi, voz na mostu, civilne kuce...,
kineska ambasada... Sve mi se nesto cini da je sve to namerno
uradjeno. Pogoditi kinesku ambasadu u sred Beograda i to sa
nekoliko projektila, ne lici mi na gresku. O motivima mozemo
samo da nagadjamo, ali recimo da su time hteli da ispipaju
puls Rusima, Kinezima i svima ostalima i da jos jednom pokazu
ono sto su pokazali napadom na Jugoslaviju: da mogu da rade
sta hoce i da im niko ne moze nista!
Sta su Kinezi nakon bombardovanja uradili? "Ostro
protestvovali". Pa kad malo bolje pogledas i ne bas tako ostro.
Opet ponavljam, motive cemo tek, mozda, jednog dana otkriti.
Ajd da pokrenemo novu diskusiju: Zasto je Makedonija priznala
Tajvan?
Da li je to smisljen scenario koji su stvorili NATO
naredbodavci?
1. Treba da se produzi mandat UN u Makedoniji koje kao "cuvaju
Makedoniju od moguce agresije od strane Srbije".
2. Makedonija prizna Tajvan.
3. Kina, kao stalni clan saveta bezbednosti i drzava koja ima
pravo veta na odluke UN, koristi svoje pravo, dakle nema UN
u Makedoniji.
4. NATO dolazi u Makedoniju da bi "zamenio UN u cuvanju
Makedonije"
5. Pocinje agresija na SRJ, a iz Makedonije preti kopnena
invazija od strane NATO.
...
Sve je to debelo povezano i ne verujem da nesto tako veliko
moze slucajno da se dogodi.
trač.12johnnya,
>> sve do pilota koji pucaju na ciljeve možda i ne znajući koji objekat u
>> stvari gađaju.
Piloti definitivno znaju samo koordinate, tada imaju i mirniju ruku.
Mislim da podmetanje ne dolazi u obzir jer je na NATO brifingu
rečeno kako informacije o ciljevima potvrđuje jedno 40-tak izvora
(špijuna,...)
>> SAD, da bi ispitale reakciju Kine. Ovo mi je najmršaviji motiv i ne
>> verujem u to.
A možda ovo odgovara i Kinezima ?
-Uoči 10-godišnjice Tjenanema studenti protestuju na vladinoj strani
-Kina je prekinula raspravu o ljudskim pravima i posebno vojne odnose
sa SAD pre nego što bi ovi to uradili sa Kinom.
Amerika je pored ispipavanja Kine, ovim pokazala Srbiji da će
Kinezi dizati buku ko Rusi ...
trač.13qpele,
> Ne mogu da se setim bilo cega sto je NATO mogao da pogodi a da ima gori
> efekat po NATO od kineske ambasade. Da su sravnili citav klinicki centar
> sa zemljom ne verujem da bi bilo ovoliko buke. Mislim da bi NATO vise
> voleo da je pogodio rusku ambasadu.
>
Ja mislim da je NATO potpuno svesno gadjao kinesku ambasadu. NATO-u odgovara
da ovaj rat sto duze potraje, da potrose/isprobaju sto vise oruzja. Taman
kad se nazirala odluka Saveta bezbednosti, a samim tim i kraj rata.
oni zviznu Kineze, koji sada koliko cujem prete da ce staviti veto na bilo
koju mirovnu odluku SB dok god se ne izvrsi istraga povodom napada na
ambasadu.
trač.14morkin,
> Piloti definitivno znaju samo koordinate, tada imaju i mirniju
> ruku. Mislim da podmetanje ne dolazi u obzir jer je na NATO
> brifingu rečeno kako informacije o ciljevima potvrđuje jedno 40-tak
> izvora (špijuna,...)
Naravno da ni oni u NATO paktu nisu budale. Izveštaj iz mnogo izvora se
sliva u jedan. Iz razloga poverljivosti ili praktičnosti od tada taj jedan
izveštaj ide iz ruke u ruku (CIA - Pentagon - nosač aviona - komandant).
Negde na tom putu došlo je do modifikacije liste ili do promene koordinata
zgrade.
Neko je _hteo_ da kineska ambasada bude pogođena i uspeo je u tome. Ostaje
pitanje ko.
trač.15olio,
> A mozda ovo odgovara i Kinezima ?
Pa kako im ne bi odgovaralo? Ispipavaju puls jednni drugima.
Da li znate koliko je SAD ulozila $ u Kinu. Mnogo......
Ovo je jos jedna provera da budu sigurni i reci i delom Kineza.
trač.16kiki,
> samo da nagadjamo, ali recimo da su time hteli da ispipaju
> puls Rusima, Kinezima i svima ostalima i da jos jednom pokazu
> ono sto su pokazali napadom na Jugoslaviju: da mogu da rade
> sta hoce i da im niko ne moze nista!
Rusi i Kinezi imaju dovoljno "nečega" da naškode amerikancima. Da su
reagovali onako kako si ti očekivao, mislim da bi to bio treći svetski
rat!! A to je upravo ono što oni (Rusi i Kinezi) ne žele i zašta se bore
da do toga ne dodje.. a sa druge strane amerikanci to koriste da bi radili
šta god hoće.
trač.17madamov,
> Ko god da je podmetnuo to, uradio je majstorski i teško da će biti
> otkriven. Nikada nećemo tačno ni saznati ko je to uradio pa ostaje samo
> da se nagađa.
Niko to nije podmetnuo. Sigurno je da su američka diplomati bili čest gost na
prijemima u kineskoj ambasadi od kada je otvorena nova zgrada. Dakle, o
podmetanju nema govora, dobro su znali šta su gađali.
> SAD, da bi ispitale reakciju Kine. Ovo mi je najmršaviji motiv i ne
> verujem u to.
Upravo je ovo najjači motiv. Ukoliko Kina reaguje preoštro, imaju mogućnost za
častan prestanak bombardovanja, tj. mogu da kažu kako su obavili posao u
Jugoslaviji, a usput su uspešno izbegli III svetski rat. Ukoliko ne reaguje
preoštro, idu dalje, videli su dokle su Kinezi spremni da idu u budućim
sličnim konfliktima.
trač.18rkramer,
Sa Proa... jos jedna od teorija... Koliko je realna procenite sami, u
svakom slucaju bolje drzi vodu od zvanicnog objasnjenja NATOa ;)
================================
Forum, Mediji.6664, cyber
(6.6664) Ned 16/05/1999 08:22, 2211 chr
:: ambasada
----------------------------------------------------------------
Unconfirmed sources in the intelligence community hinted that the NATO
bombing of the China's embassy in Serbia was deliberate. Message traffic
through the embassy has been monitored by NSA and CIA for some time, and
surveillance has been especially thorough since NATO began its bombing
campaign over a month ago. There is no question that the intelligence
community knew the location of the embassy.
It was suggested by an intelligence source, completely off the record,
that the embassy bombing was part of an intelligence operation to uncover
suspected, but as yet unknown chinese spies within the US intelligence
community. By targeting an embassy, the US was hoping China would betray
its spying capability. "Look," said the source, "We've known about them
for quite a while, but we don't know the extent of the infiltration. We
had this bombing thing boxed and fixed. If they had flinched we would
have known where they were and who they were. Well, they didn't flinch as
far as I know. Maybe they did, but I don't know."
There have been indications that the Serbia was aware of NATO targets
beforehand. Serb military units have been moved and facilities vacated,
sometimes only moments before a strike. This has military planners
theorizing that Serbia is somehow receiving top secret targeting
information. "We looked at the possible origins and avenues of the
information flow, and China, specifically their embassy in Belgrade, met
the criteria", the source said, and added, " For all I know we stopped
the leak with the bombing, but as for the primary sources of the
information I don't know."
There remains a question about misrepresenting the facts to the american
people. The President, several cabinet members, and spokesmen have said
that the bombing was a mistake based on a CIA blunder by siting old maps.
"Absolutely perfect plausible deniability. Textbook.", the source said,
"We needed to take out the embassy and the first map we pulled didn't
even show it! We looked at each other and the whole room was smiles. It
was too perfect. We felt, you know... blessed. It still amazes me. I mean
we don't even have to lie, we just used the old map!"
trač.19aandric,
> Rusi i Kinezi imaju dovoljno "nečega" da naškode amerikancima. Da
> su reagovali onako kako si ti očekivao, mislim da bi to bio treći
> svetski rat!!
Ne znam, kako ti mislis da sam ja ocekivao da ce Kinezi
reagovati. Ako mislis da sam ocekivao da ce ispaliti svoje
nuklearne rakete na SAD, prevario si se. Ne verujem da je iko
to ocekivao.
> A to je upravo ono što oni (Rusi i Kinezi) ne žele i zašta se bore
> da do toga ne dodje.. a sa druge strane amerikanci to koriste da
bi
> radili šta god hoće.
Da, samo mi nije jasno do koje su granice Rusi i Kinezi
spremni da trpe ponizavanje od strane Amerikanaca. Naime ako
bi SAD napale njih direktno, da li bi onda zrtvovali Zemlju?
I kada bi Rusi recimo izbombardovali Holandiju, Spaniju ili
neku tako zemlju da li bi Amerikanci to gledali skrstenih ruku
i govorili:"Pa dobro ne zelimo svetski rat, sta ima veze sto
ih malo bombarduju". Naravno do ovoga nikada nece doci zato
sto su Rusi govna.
Sta bi bilo kada bi Rusi rekli:"Bombardovali ste Jugoslaviju
mimo UN, zato veceras dve rakete idu direktno na London!
(Pariz, Berlin...)Bez obzira da li vi sad obustavite agresuju.
Dakle mi ne zelimo svetski rat ali da pokazemo da i mi konja
za trku imamo."
Nazalost ovako samo mali Perica zamislja svetsku diplomatiju,
ali mislim da zapad razume samo jezik sile i treba da mu se
suprotstavi neko ko silu moze i da mu pokaze.
trač.20morkin,
> > Ko god da je podmetnuo to, uradio je majstorski i teško da će
> biti > otkriven. Nikada nećemo tačno ni saznati ko je to uradio pa
> ostaje samo > da se nagađa.
>
> Niko to nije podmetnuo. Sigurno je da su američka diplomati bili
> čest gost na prijemima u kineskoj ambasadi od kada je otvorena nova
> zgrada. Dakle, o podmetanju nema govora, dobro su znali šta su
> gađali.
Zašto odbacuješ tu mogućnost?
Zamisli da imaš spisak ciljeva i njihove geografske koordinate:
cilj1 67805780956
cilj2 67589067506
cilj3 58765985785
I tako nekoliko desetina komada. Neko promeni samo jednu od tih brojki tako
da se i ne primeti - par stotina metara je dovoljno.
trač.21sani.,
}} Da, samo mi nije jasno do koje su granice Rusi i Kinezi
}} spremni da trpe ponizavanje od strane Amerikanaca.
Pa to ni meni nije jasno. Mislim neverovatno koliko smo
mi onda ekonomski nezanivsniji (neko ce reci jadniji),
kad ne moramo nikome da se ulagujemo za kredite , za pomoc
, za ovo za ono..
Jebi ga, tukli smo se , nato je mnogo jaci , dobicemo batine
i gotovo. Nije nam ni prvi ni poslednji put u istoriji.
I njima je frka kad znaju da smo mali prgavi , volimo da se
bijemo.. (bar tako kazu).
Sto se tice toga da su Rusi seronje , to je debelo tacno.
Na kolenima smo i mi i oni , samo sto postoji razlika izmedju
"biti oboren na kolena" i kleknuti sam i poljubiti Americku
cizmu.
trač.22giftmaster,
>> samo sto postoji razlika izmedju
>> "biti oboren na kolena" i kleknuti sam i poljubiti Americku
>> cizmu.
Postoji...ali to je razlika koja je bitna samo onima koji su
primorani da budu na kolenima...Amerie nije briga na koji nachin si
dospeo na kolena...
Cilj je...ne dozvoliti da te bace na kolena....
:)) Pa nismo mi Monika, na kraju krajeva :)))))
trač.24moonchild,
ko ga nagrdi ovako pitam se O;>
sloba.ziptrač.25miskop,
>> Da, samo mi nije jasno do koje su granice Rusi i Kinezi
>> spremni da trpe ponizavanje od strane Amerikanaca.
Sve dok im Amerikanci šalju milijarde i održavaju ih u životu.
Da nema Amera, Rusi bi odavno već jeli sopstvena govna. Da su Rusi
i Kinezi mislili nešto da urade, ne bi oni ovih proteklih godina
večito "bili uzdržani" na raznim glasanjima. Dolazili su kod nas,
palili nas, ono, "mi smo uz vas", "niko ne sme da vas dira", a ovamo,
'prc, uzdržani'. I jedni i drugi su u većim govnima od nas i zato
im se samo treba zahvaliti što nas i oni nisu bombardovali.
trač.26aandric,
CY> I jedni i drugi su u većim govnima od nas i zato
CY> im se samo treba zahvaliti što nas i oni nisu bombardovali.
Oni u vecim govnima od nas ?!!!!
Ne mogu da poverujem da ovo zaista mislis. Pa jel njih neko
bombarduje? Jel imaju sve moguce sankcije?
Pa jos da im se zahvalimo. A sam kazes:"
CY> Dolazili su kod nas,
CY> palili nas, ono, "mi smo uz vas", "niko ne sme da vas dira", a
CY> ovamo, 'prc, uzdržani' "
Zasta bre da im se zahvalimo. Sto rece neko "Pored ovakvih
prijatelja, neprijatelji mi ne trebaju"
trač.27qpele,
> Sto se tice toga da su Rusi seronje , to je debelo tacno.
> Na kolenima smo i mi i oni , samo sto postoji razlika izmedju
> "biti oboren na kolena" i kleknuti sam i poljubiti Americku
> cizmu.
Razlika je u par hiljada ljudskih zivota.
trač.28jexy,
Danas cuh de Klinoton umalo sto nije poginuo. Kao vozio se u svom privatnom
avionu i na neku foru prisao nekom putnickom avionu na svega 300m. Pilot koji
je upravljao Klintonovom letelicom je kao u poslednjem trenutku vestim
manevrisanjem uspeo da izbegne "tragediju" :> a zivot neobuzdanog varvarina
Bila Klintona je ocuvan :(. E sad neznam koliko je to tacno pa ako neko ima
pouzdane informacije oko ovog nek pise..
trač.29ventura,
> > Rusi i Kinezi imaju dovoljno "necega" da naskode amerikancima. Da
> > su reagovali onako kako si ti ocekivao, mislim da bi to bio treci
> > svetski rat!!
>
> Ne znam, kako ti mislis da sam ja ocekivao da ce Kinezi
> reagovati. Ako mislis da sam ocekivao da ce ispaliti svoje
> nuklearne rakete na SAD, prevario si se. Ne verujem da je iko
> to ocekivao.
Ocekivao sam od Kineza da zaprete Washingtonu, a ne da cute 'ostro
protestujuci'!
trač.30madamov,
> Zašto odbacuješ tu mogućnost?
>
> Zamisli da imaš spisak ciljeva i njihove geografske koordinate:
>
> cilj1 67805780956
> cilj2 67589067506
> cilj3 58765985785
>
> I tako nekoliko desetina komada. Neko promeni samo jednu od tih brojki tako
> da se i ne primeti - par stotina metara je dovoljno.
Onda bi taj neko morao da bude sam Vesli Klark. Ili neko ko ima mogućnost da
to učini.
trač.31miskop,
>> Zasta bre da im se zahvalimo. Sto rece neko "Pored ovakvih
>> prijatelja, neprijatelji mi ne trebaju"
Pročitaj ponovo moju poruku, ali čitaj polako... ;)
trač.32kum.djole,
>> Da nema Amera, Rusi bi odavno već jeli sopstvena govna.
Baš bih voleo da vidim ovo u soc.culture.russia :)
trač.33dr.iivan,
> > > Ko god da je podmetnuo to, uradio je majstorski i teško da će
> > biti > otkriven. Nikada nećemo tačno ni saznati ko je to uradio pa
> >
> > Niko to nije podmetnuo. Sigurno je da su američka diplomati bili
>
> Zašto odbacuješ tu mogućnost?
>
> Zamisli da imaš spisak ciljeva i njihove geografske koordinate:
> I tako nekoliko desetina komada. Neko promeni samo jednu od tih brojki
> tako da se i ne primeti - par stotina metara je dovoljno.
Ma _nema teorije_. Cilj je bio da se ispipa kineska reakcija. Mogućnost
greške i podmetanja uvek postoji (bar su Ameri po tome poznati), ali
to ovde definitivno nije slučaj.
Pored toga što bi reakcija SAD na saznanje o tako fatalnoj grešci bila
_mnogo_ jača u vidu brzog izvinjenja i sličnih stvari, namera je
očigledna.
Lično mislim da je sada situacija povoljnija po nas, ali su Ameri
postigli svoj cilj - dobili su reakciju, kakva je da je, a to je bio
cilj.
trač.34qpele,
> Danas cuh de Klinoton umalo sto nije poginuo. Kao vozio se u svom
> privatnom avionu i na neku foru prisao nekom putnickom avionu na svega
> 300m. Pilot koji je upravljao Klintonovom letelicom je kao u poslednjem
> trenutku vestim manevrisanjem uspeo da izbegne "tragediju" :> a zivot
> neobuzdanog varvarina Bila Klintona je ocuvan :(. E sad neznam koliko je
> to tacno pa ako neko ima pouzdane informacije oko ovog nek pise..
Pisalo je to u "Glas"-u
trač.35dbambi,
=>> reagovati. Ako mislis da sam ocekivao da ce ispaliti svoje
=>> nuklearne rakete na SAD, prevario si se. Ne verujem da je iko
=>> to ocekivao.
=>
=> Ocekivao sam od Kineza da zaprete Washingtonu, a ne da cute 'ostro
=> protestujuci'!
Pretnja je prazna ako nisi spreman i da je zaista izvršiš. Ako su
nuklearni udar i bilo kakav vojni čin isključeni, odnosno čini
mi se da Kinezi ne nameravaju to da urade, šta ostaje ?
Bambi
trač.36morkin,
> > I tako nekoliko desetina komada. Neko promeni samo jednu od tih
> brojki tako > da se i ne primeti - par stotina metara je dovoljno.
>
> Onda bi taj neko morao da bude sam Vesli Klark. Ili neko ko ima
> mogućnost da to učini.
Sumnjam da Vesli Klark odlučuje o tako nečemu. Te poverljive podatke
prenosi neki kurir, brojke ukucava neki operater na računaru ili
daktilografkinja. ;)
Taj dokument prolazi kroz mnogo ruku; bilo koja ruka može da ga promeni,
kao i bilo ko ko taj dokument prenosti.
trač.37morkin,
> Ma _nema teorije_. Cilj je bio da se ispipa kineska reakcija.
> Mogućnost greške i podmetanja uvek postoji (bar su Ameri po tome
> poznati), ali to ovde definitivno nije slučaj.
U redu. Misliš tako, ja mislim drugačije. Ne možemo da znamo i glupo je da
se ubeđujemo. Ja čak i nemam neko određeno mišljenje. Ja ukazujem na
_mogućnost_ da je to uradio neko drugi. Nije mi jasno kako si toliko
siguran da je reč o provokaciji.
> Pored toga što bi reakcija SAD na saznanje o tako fatalnoj grešci
> bila _mnogo_ jača u vidu brzog izvinjenja i sličnih stvari, namera
> je očigledna.
Zbunjenost; negde u lancu komande neko je napravio grešku. Potrebno je
vreme da se tako nešto ispita. Amerikanci ništa i ne tvrde, samo se
izvinjavaju uz "ispitaćemo stvar".
trač.38morkin,
> Danas cuh de Klinoton umalo sto nije poginuo. Kao vozio se u svom
> privatnom avionu i na neku foru prisao nekom putnickom avionu na
> svega 300m. Pilot koji je upravljao Klintonovom letelicom je kao u
> poslednjem trenutku vestim manevrisanjem uspeo da izbegne
> "tragediju" :> a zivot neobuzdanog varvarina Bila Klintona je ocuvan
> :(. E sad neznam koliko je to tacno pa ako neko ima pouzdane
> informacije oko ovog nek pise..
Kao prvo, čitao sam verziju u "Glasu" i ona je smešna. U normalnim
okolnostima putnici sa statusom VIP se razdvajaju po 1000 ft (stopa) što mu
dođe oko 300 metara. Kad vozimo Slobu onda ga razdvajamo po 1000 ft, isto
kao i bilo koga drugog. VIP vazduhoplovi imaju pravo prvenstva u odnosu na
(skoro) sav ostali saobraćaj.
Možda za USAF1 važe drugačiji propisi o razdvajanju, recimo 2000 ft. U
svakom slučaju, sve je bilo bezbedno, sudeći po natpisu, izuzev ako je
avion koji je došao na 300 metara i dalje bio u penjanju (a to se u "Glasu"
nije dalo naslutiti.
Autor članka je gadno pomešao stope i metre.
trač.39dr.iivan,
> > Ma _nema teorije_. Cilj je bio da se ispipa kineska reakcija.
> > Mogućnost greške i podmetanja uvek postoji (bar su Ameri po tome
> > poznati), ali to ovde definitivno nije slučaj.
>
> U redu. Misliš tako, ja mislim drugačije. Ne možemo da znamo i glupo je
> da se ubeđujemo. Ja čak i nemam neko određeno mišljenje. Ja ukazujem na
> _mogućnost_ da je to uradio neko drugi. Nije mi jasno kako si toliko
> siguran da je reč o provokaciji.
U pravu si, ni ti ni ja nemamo dokaze za ono što tvrdimo, možemo samo
da mislimo. Ja sam toliko siguran da to nije bila greška, iz prostog
razloga jer sada i u budućnosti Kina ostaje jedini ozbiljni protivnik
prljavih kapitalista, Rusija je kupljena. Bombardovanje kineske ambasade
mu dođe idealan poligon za ispipavanje reakcije Kine. Ja verujem da su
oni spremni da urade tako nešto i valjda zato verujem i da nije bila
greška.
> > Pored toga što bi reakcija SAD na saznanje o tako fatalnoj grešci
> > bila _mnogo_ jača u vidu brzog izvinjenja i sličnih stvari, namera
> > je očigledna.
>
> Zbunjenost; negde u lancu komande neko je napravio grešku. Potrebno je
> vreme da se tako nešto ispita. Amerikanci ništa i ne tvrde, samo se
> izvinjavaju uz "ispitaćemo stvar".
Ne verujem u zbunjenost kada je diplomatija u pitanju.
trač.40miskop,
Juče čuh baš žešći trač, da se naš faraon malo šlogirao i da mu
je jedna strana oduzeta. ;)
Sad, da čekamo kad će da se pojavi na bastilji i vidimo da li je
trač OK ili ne... ;)
trač.41madamov,
> Taj dokument prolazi kroz mnogo ruku; bilo koja ruka može da ga promeni,
> kao i bilo ko ko taj dokument prenosti.
Sad mi možemo da razglabamo do sutra kako se prenose koordinate. Možda se
direktno iz Pentagonovo računara downloaduju u avion. Da se manemo mi ćorava
posla, ni ti ni ja ne možemo da dokažemo ono što tvrdimo.
trač.42sani.,
}} Juče čuh baš žešći trač, da se naš faraon malo šlogirao i da
}} mu je jedna strana oduzeta. ;)
Za neupucene taj VIC (ne trach) kruzi vec par dana.
Elem , oduzelo mu se Kosovo navodno.. :)
trač.43qpele,
> Juce cuh bas zesci trac, da se nas faraon malo slogirao i da mu
> je jedna strana oduzeta. ;)
>
> Sad, da cekamo kad ce da se pojavi na bastilji i vidimo da li je
> trac OK ili ne... ;)
Star ti je trac skoro 2 meseca.
trač.44miskop,
>> Star ti je trac skoro 2 meseca.
E izvini molim te... ;)
trač.45morkin,
> Sad mi možemo da razglabamo do sutra kako se prenose koordinate.
> Možda se direktno iz Pentagonovo računara downloaduju u avion. Da se
> manemo mi ćorava posla, ni ti ni ja ne možemo da dokažemo ono što
> tvrdimo.
Naravno. Samo razmatramo mogućnosti. Na kraju krajeva, ja sam ovo i
pokrenuo u temi "trač".
trač.46jexy,
Pre neki dan sam procitao na internetu, konferencija yu.forum.politika
da je Klinton kao u Parizu izjavio da 15.juna oni dolaze sa trupama na
Kosovo pa slozili se mi sa tim ili ne. Nadam se da je ovo ipak samo trac..
trač.47aandric,
Ala sam cuo masan trac! Jos neverovatniji od onog da nam se vodja
slogirao. Elem u ovoj prici on je kao podneo ostavku na mesto
predsednika SRJ!!!
Dobro, dobro znam zvuci nemoguce, al' nista nas ne kosta da se malo
nadamo.
Nemo da mi je neko ostavio reply ;)
trač.48bracha,
E, ne znam da li ste videli ovo, ali je stvarno zabrinjavajuce...
Pozdrav
Vladeta
ishrana.txttrač.49legolas,
Cuo sam sledecu "pouzdanu informaciju":
Vuk se razvodi!
I ne samo to: zeni se Bobic-Mojsilovickom :)))
Mislim da bi mu ovo bio najpametniji politicki potez do sada. Ko ne
bi hteo "tetu sa lepim nogama" za Prvu Damu Srbije :)
trač.50zla.,
ZL> Vuk se razvodi!
ZL> I ne samo to: zeni se Bobic-Mojsilovickom :)))
pa fala bogu ako je to tacno..ono Danica bi bila druga Mira....uzas...
svi su oni isti kad oseste vlast...
ZL> Mislim da bi mu ovo bio najpametniji politicki potez do sada. Ko
ZL> ne bi hteo "tetu sa lepim nogama" za Prvu Damu Srbije :)
ceo zivot sam gotivila Vuka...al posle one izjave od pre neki dan da on NE BI
ZELEO DA SLOBA ODE SA VLASTI...ono...definitivno glasam za "savez za promene"
vuk se okrece kako vetar duva...ili ti...igra kako neko drugi svira..
na moju veliku zalost...i on je otisho u kurac...
pozdrav,
T.
trač.51saxon,
> Mislim da bi mu ovo bio najpametniji politicki potez do sada. Ko ne
> bi hteo "tetu sa lepim nogama" za Prvu Damu Srbije :)
A šta fali Dani?
trač.52legolas,
>>A sta fali Dani?
Da ne raspravljamo o ukusima :)
Meni se vise svidja Bobicka :))
trač.53zla.,
> >>A sta fali Dani?
>
> Da ne raspravljamo o ukusima :)
>
> Meni se vise svidja Bobicka :))
ma i jedna i druga su ko kurac....da izvinete na izrazu!:))
al bobicka je ono...duhovno i intelektualno mnogo iznad Danice!
pozdrav,
T.
trač.54ventura,
Cuo sam od ortaka kao da ce da nastave bombardovanje sredinom sledeceg
meseca... kao sloba se nije povukao sa vlasti...
trač.55gdown,
:)))))
Pa ne morash da se primash bash na svakakve gluposti :))
c ya
trač.56ventura,
> Pa ne morash da se primash bash na svakakve gluposti :))
ba i pre ovog sranja smo pricali da je bombardovanje glupost i da nema
sanse da nas bombarduju... i jos kojesta... pa vidis...
znas onu nardonu, koga ujede zmija i gustera se boji :))
trač.57dbambi,
=>
=> Cuo sam od ortaka kao da ce da nastave bombardovanje sredinom sledeceg
=> meseca... kao sloba se nije povukao sa vlasti...
Zabole ih - pustiće nas da lagano crkavamo. Sadam im smeta još više pa
su ga pustili deset godina da usrećuje Iračane :(
Bambi
trač.58nenad,
> Zabole ih - pustiće nas da lagano crkavamo. Sadam im smeta još više pa
> su ga pustili deset godina da usrećuje Iračane :(
A što im Sadam smeta još više? Omogućava im vojno prisustvo i
uticaj u regionu. Pri tom treba primetiti da se "im" u slučaju
Iraka i Jugoslavije razlikuje pošto se u našem slučaju značajno
pita i Evropa. Mislim da SAD-u Milošević ne smeta, čak naprotiv,
iz istih razloga kao što im ne smeta ni Sada (valja im po jedan
"troublemaker" tu i tamo, kako bi morali da se pitaju), ali mislim
da Evropi smeta jer Evropi trebaju slobodni putevi, Dunav i pruge,
a ne trebaju im svakih par godina kolone izbeglica.
No, slažem se da do bombardovanja ni u kom slučaju neće doći da bi
se skinuo Milošević. Da su to hteli, ne bi ni prekidali. Do
bombardovanja može doći samo ako dotični proceni da mu se ovde
klima vlast, pa krene u neki novi rat da bi je učvrstio. Recimo da
pošalje vojsku opet na Kosovo ili u CG ili čak možda odradi neki
masakr nad sopstvenim narodom, po ugledu na svoje Kineske
ideološke prijatelje.
trač.59ventura,
> > Zabole ih - pustice nas da lagano crkavamo. Sadam im smeta jos vise pa
> > su ga pustili deset godina da usrecuje Iracane :(
>
> A sto im Sadam smeta jos vise? Omogucava im vojno prisustvo i
Jugoslavija im treba samo zbog puteva, ali Irak je prica za sebe,
njima Treba Irak zbog nafte, jebe se njima za vojno prisustvo, oni
hoce lovu...
trač.60dbambi,
=>> >Zabole ih - pustice nas da lagano crkavamo. Sadam im smeta jos vise
=>> >pa su ga pustili deset godina da usrecuje Iracane :(
=>>
=>> A sto im Sadam smeta jos vise? Omogucava im vojno prisustvo i
=>
=> Jugoslavija im treba samo zbog puteva, ali Irak je prica za sebe,
=> njima Treba Irak zbog nafte, jebe se njima za vojno prisustvo, oni
=> hoce lovu...
Ne bih rekao da je nafta primarni motiv u iračkom slučaju. Zapad već
kontroliše naftom najbogatije zemlje (Kuvajt, S. Arabiju, UAE itd..)
Iračke rezerve nisu male, ali je praksa pokazala za ovih desetak godina
da svetsko tržište bez ikakvih potresa podnosi izbacivanje Iraka iz
kruga proizvođača. Paradoksalno, ali sada je cilj što duže sprečavati
da Irak prodaje naftu i to ne zbog toga da bi se napakostilo Sadamu,
već stoga da bi se ponuda nafte zadržala pod kontrolom a time se održao
i koliko-toliko prihvatljiv nivo cena (veliki proizvođači se žale da je
cena poslednjih godina preniska)
Bambi
trač.61dbambi,
=>> Zabole ih - pustiće nas da lagano crkavamo. Sadam im smeta još više pa
=>> su ga pustili deset godina da usrećuje Iračane :(
=>
=> A što im Sadam smeta još više? Omogućava im vojno prisustvo i
=> uticaj u regionu.
Iako ima preterivanja u horor pričama o Sadamovom razvijanju oružja za
masovono uništenje, zasigurno ima i neko zrnce istine. Čovek koji je
mogao da bombarduje zemlju (Izrael) koja čak i nije učestvovala u
napadu na Irak sasvim sigurno ima mentalni sklop Šešeljevog tipa. Taj
mentalni sklop funkcioniše po principu " što više štete neprijatelju
bez obzira na sopstvenu štetu ". Nije daleko od pameti da bi Sadam
mogao nakon nekog " rutinskog " američkog bombardovanja da napuni neki
"Scud" biološkim otrovom ili nuklearnim eksplozivom i sruči ga na prvu
prestonicu koja bude mogao da dobaci.
=> da Evropi smeta jer Evropi trebaju slobodni putevi, Dunav i pruge,
=> a ne trebaju im svakih par godina kolone izbeglica.
Izbeglice su čak važnije, jer je problem puteva i pruga relativno
uspešno rešen za ovu proteklu deceniju. Ako negde ne možeš, a ti
zaobiđi. Dunav je naravno specifičan slučaj jer se ne može zaobići, ali
postoje rešenja i za to. Kao što je zapad prebrodio problem od pre par
godina kada je ona grupa kretena organizovala " blokadu Dunava " (sa
obaveznim uzimanjem para za prolazak i kasnijim nestajanjem tih para u
nepoznatom pravcu) tako će biti rešen i ovaj problem srušenih mostova.
Meni tu nije jasno kako se naše vlasti više raduju tuđoj šteti (strani
brodovi ne plove Dunavom) nego što žale nad sopstvenom (ni naši ne
plove) :(
Bambi
trač.62sandokan,
Jeste, Sadam mozda i ima biolosko ili hemijsko oruzje, ali
zapitajmo se ko najvise takvo oruzje proizvodi i upotrebljuje?
Ne bih rekao da je to Sadam ili njemu slicni, a da ne govorim zasto
svakim danom umire hiljade iracke dece zbog sankcija koje Irak ima
i posledice besumucnih bombardovanja irackog naroda. To se ne
pokine na CNN-u. Isto je kao kad su rekli i za nas da mi mozemo da
napravimo A-bombu, da bi naravno opravdali njihove humanitarne
akcije.Pa cak i das je napravimo, imamo pravo na to,
ako oni mogu da poseduju desetine hiljada atomskih bombi.
trač.63qpele,
> A sto im Sadam smeta jos vise? Omogucava im vojno prisustvo i
> uticaj u regionu. Pri tom treba primetiti da se "im" u slucaju
> Iraka i Jugoslavije razlikuje posto se u nasem slucaju znacajno
> pita i Evropa. Mislim da SAD-u Milosevic ne smeta, cak naprotiv,
Smeta im Sadam jer ima mnogo nafte koju nece da im da.
trač.64sandokan,
Gluposti. Milosevic mnogo vise smeta nego Sadam, jer je razlika
velika u interesima. Njima je cilj ovog rata bio upravo skidanje
Milosevica sa vlasti. A sto se tice Sadama, njima ne treba (za sad)
njegova nafta jer bi onda cena nafte pala.
trač.65dbambi,
=>> A sto im Sadam smeta jos vise? Omogucava im vojno prisustvo i
=>> uticaj u regionu. Pri tom treba primetiti da se "im" u slucaju
=>> Iraka i Jugoslavije razlikuje posto se u nasem slucaju znacajno
=>> pita i Evropa. Mislim da SAD-u Milosevic ne smeta, cak naprotiv,
=>
=>
=> Smeta im Sadam jer ima mnogo nafte koju nece da im da.
To je samo jedan od razloga i to ne najbitniji. Sadam je tokom 80-tih
bio uvaženi saveznik zapada iako im nije davao naftu. Prodavao ju je
sam i finansirao svoj rat sa Iranom, koji je potpuno odgovarao zapadu
(Iran je tada bio veći neprijatelj) ali i gurnuo obične Iračane u
veliku bedu (zvuči poznato ?). Kad se Sadam oteo kontroli i počeo da
radi na svoju ruku (Kuvajt), onda je postao regionalni problem.
Čak i sada, kad mu je novac toliko potreban da je spreman da prodaje
svoju naftu budzašto, svi se trude da ga u tome spreče. Priznaćeš da
ovo nije baš logično ponašanje za nekoga kome je do te nafte stalo.
Bambi
trač.66alien,
[] ceo zivot sam gotivila Vuka...al posle one izjave od pre neki dan da on
[] NE BI ZELEO DA SLOBA ODE SA VLASTI...ono...definitivno glasam za "savez
Vuk tako nešto nije nikad i neće nikad reći.
Razmisli malo pre nego što poveruješ u neku "interpretaciju".
[] pa fala bogu ako je to tacno..ono Danica bi bila druga Mira....uzas...
Nemoj tako oštro... Dana je u poređenju s Mirom seks bomba i
Majka Tereza istovremeno :))). Jedino šta im je slično je politička
"ostrašćenost" - srećom, potpuno suprotnog tipa.
trač.67alien,
[] Cuo sam sledecu "pouzdanu informaciju":
Iz "pouzdanog izvora"? ;)
[] Mislim da bi mu ovo bio najpametniji politicki potez do sada. Ko ne
[] bi hteo "tetu sa lepim nogama" za Prvu Damu Srbije :)
:)))
Nisi dovoljno proučio temu "Dana i Danine sestre".
trač.68alien,
[] ma i jedna i druga su ko kurac....da izvinete na izrazu!:))
Jel' to s tvoje strane pozitivan ili negativan atribut? ;)
[] al bobicka je ono...duhovno i intelektualno mnogo iznad Danice!
Da li si čitala tekstove koje su njih dve pisale?
trač.69alien,
[] >>A sta fali Dani?
[]
[] Da ne raspravljamo o ukusima :)
[] Meni se vise svidja Bobicka :))
Poređenje je besmisleno, jer je razlika u godinama značajna.
Dana izgleda fenomenalno za ženu od pet banki.
Bobićka ima slađu facu, ali Danu stvarno treba da vidiš uživo
(povremeno sedi u kafeu "Zmaj"("Srpska reč")), pa onda pričaj...
trač.70alien,
[] cena (veliki proizvođači se žale da je cena poslednjih godina preniska)
Tokom proleća je cena nafte značajno skočila.
Čini mi se čak oko 80%!
Ne znam da li se slegla u međuvremenu.
trač.71alien,
[] Meni tu nije jasno kako se naše vlasti više raduju tuđoj šteti (strani
[] brodovi ne plove Dunavom) nego što žale nad sopstvenom (ni naši ne plove)
Da je samo to...
Austrija je ponudila da neki njihov rezervni most (korišćen
prilikom obnavljanja nekog njihovog mosta) privremeno postavi na čitave
noseće stubove jednog od novosadskih mostova na Dunavu...
Naravno, prvo je trebalo njihovi inženjeri da dođu i snime
situaciju da bi utvrdili da li je i kako to moguće.
Naša "pametna" vlast im nije dala vize.
trač.72alien,
[] Njima je cilj ovog rata bio upravo skidanje Milosevica sa vlasti.
Cilj njihovog održavanja Miloševića na vlasti je bio da jeftino,
uz prigodan "sajam oružja", postave vojsku ovde i tako prebrinu brige s
Evropom i okrenu se Dalekom istoku.
Sada im Milošević više ne treba.
Pukli ste!
trač.73alien,
[] veliku bedu (zvuči poznato ?). Kad se Sadam oteo kontroli i počeo da
[] radi na svoju ruku (Kuvajt), onda je postao regionalni problem.
Postoje "indicije" da su mu neposredno pred to dali mig da
slobodno može da "interveniše" protiv Kuvajta... Žešća navlakuša.
Uostalom, Bejker je početkom leta '91. dao mig Miloševiću da
može oštro da "sredi" Sloveniju i Hrvatsku, čak su mu i preko UN pomogli
onim embargom na oružje i nisu ga vojno dirali godinama, pa ovaj ništa
nije uspeo da uradi.
Oni budale mislili da on ima neki cilj (politički, vojni,
strateški, ideološki, bilo kakav), a on se "zadovoljava" vlašću.
trač.74mango,
Dana stvarno ima FANTASTICNO telo. Sve je to lepo dok se ne pogleda faca:)) Ko
se seca poslednjih izbora kad su pokazali Vuka i Danu ispred glasacke kutije,
mora priznati da je tada izgledala zaista fantasticno u (sasvim sigurno
izuzetno skupom) belom kostimu. Kad su nakon toga pokazali ostale "zene"...
blagi uzas:)
trač.75mango,
Jeste skocila zbog velikog skoka potraznje, u medjuvremenu je cena nafte pala.
trač.76sandokan,
:)
trač.77miskop,
>> Nemoj tako oštro... Dana je u poređenju s Mirom seks bomba i
>> Majka Tereza istovremeno :))). Jedino šta im je slično je politička
>> "ostrašćenost" - srećom, potpuno suprotnog tipa.
Ček, a 'de je tu Bobićka? ;))
trač.78miskop,
>> Dana izgleda fenomenalno za ženu od pet banki.
Nije da izgleda nego, da sam držao njenu sliku u podrumu nikad
mi ne bi obili isti. :)
trač.79giovanni,
Ę? Tokom proleća je cena nafte značajno skočila.
Ę? Čini mi se čak oko 80%!
Ę?
Ę? Ne znam da li se slegla u međuvremenu.
Nije.
Barel je u januaru koštao rekordno niskih 11 USD a sada je oko 18. Pre
onih 11 USD, barel je imao cenu od skoro 20 dolara tokom proleća '98. i
oko 16 tokom leta i jeseni. Samo se treba podsetiti da je cena od 7.20
dinara formirana kod cene nafte na svetskom tržištu od 20 USD i da iako je
cena drastično pala, iz NIS-a ni jednom nisu pomislili da cenu derivata
(čija takođe cena pala naravno) smanje (ne znam koliko je poznato da je u
toj cifri od 7.20 dinara oko 5 i kusur dinara raznih taksi i poreza a oko
2 din. je bila cena proizvodnje super benzina od 95 oktana).
trač.80zla.,
> Vuk tako nesto nije nikad i nece nikad reci.
>
> Razmisli malo pre nego sto poverujes u neku
> "interpretaciju".
u pravu si...priznajem bila je losha interpretacija..:)
zamalo da se duboko razocaram u Vuka...:)))
pozdrav,
T.
trač.81zla.,
> Jel' to s tvoje strane pozitivan ili negativan atribut? ;)
xa:))))
zanimljivo....
trač.82qpele,
> Nisi dovoljno proucio temu "Dana i Danine sestre".
Sa naglaskom na sestrama :)
trač.83alien,
[] > Nisi dovoljno proucio temu "Dana i Danine sestre".
[]
[] Sa naglaskom na sestrama :)
Naravno :).