mediji.1rkramer,
Jedan Amer koji izgleda konta o cemu se ovde radi... vec duze
vreme. A mirracle has happened! (vredi procitati do kraja :)
Deus Ex B52
by Craig Goodrich
Now let me make sure you understand this. It's pretty complicated.
Listen closely.
We've got troops (i.e. young Americans who have volunteered to risk their
lives defending American freedom and independence, in exchange for the
chance to learn electronic repair and how to drive tanks) in Bosnia
because the Bosnian Muslims were mistakenly included in Yugoslavia by the
victorious allies when they broke up Austria-Hungary in 1918. Or maybe
the Austro-Hungarians made the mistake when they took Bosnia and
Herzegovena from the Ottoman Turkish Empire in 1906 and gave it a
hyphenated name because the Austrians spoke German and like to shove
words together, like Austro-Hungarian. Anyway, Woodrow Wilson and the
boys shoved the people together, and that was definitely a mistake.
Herzegovena was inhabited by Croats, who are basically Serbs who are
Catholics instead of Orthodox and who write their dialect of Serbian
using Latin letters instead of Cyrillic. This looks less funny to us, so
they must be the good guys and the Serbians are bad. (Maybe it's that the
Serbians write their dialect of Croatian in those weird Russian letters,
which is even more perverse; they're definitely the Bad Guys.)
So we bravely sided with the Bosnians and the Croats against Serbia,
until the Croats cheated by massacring Bosnians. That's why we had to
send in troops, right, because everybody was massacring Bosnians? And the
Bosnians couldn't fight back because the UN wouldn't let anybody sell
them guns, on the grounds that if nobody had guns nobody could shoot
anybody there. Somehow the UN forgot that the Serbians and the Croats
already had lots of guns; only the Bosnians really needed them.
OK, so now three years or so after our strictly limited one-year
peacekeeping mission to save the noble Bosnians (who only go out and
slaughter Serbs and Croats when they manage to get guns) from the Evil
Serbs (who already have lots of guns and so slaughter Croats and Bosnians
all the time) and the Semi-Evil Croats (who slaughter Serbs whenever they
can but would rather slaughter Bosnians because they don't have so many
guns) -- after all this time, we still have Our Brave Boys (and Girls,
and, er, don't ask, don't tell) over there Doing a Wonderful Job of
Nation-Building.
(Hello, Montgomery Ward? I'd like three nice custom-built Nations,
please. Yes, deluxe, peaceful with lovely mountains. You guarantee
one-year delivery, right? Faaantastic. My VISA card number is .....)
We're still there after three years, of course, because as soon as we
leave, some of the Bosnians might get guns and start to slaughter the
Serbs, who will start to slaughter the Croats and Bosnians as soon as we
leave, using the excuse that the Croats have started to slaughter the
Serbians and even some Bosnians without guns because the Bosnians who
have guns are slaughtering Croats and Serbians.
Fine. Just fine. I think I'm starting to understand it.
Now Albania, just southwest of Serbia, I mean Yugoslavia, I mean Serbia,
has been slaughtering anybody who tried to climb in over their mountains
for at least the last thousand years. In the off-season they practice by
slaughtering each other. They still hate the Turks for invading them in
1388, so even though they're all Muslims because of half a millennium of
Turkish rule, they still slaughter Turks every chance they get. They will
run across the street for a chance to slaughter a Turk (and in Tirana
this is more dangerous than mountain climbing).
Some Albanians, though, live in Kosovo, which is part of Yugoslavia, I
mean Serbia. They want to live in Albania instead of Yugoslavia, because
they're not Slavs and besides there's less sport in slaughtering Slavs
when you're part of their country. So there's a Marxist guerrilla group
fighting for independence for Kosovo so it can immediately join Albania,
which got rid of its own Marxists in 1991.
The Serbs, meanwhile, being Bad Guys, since they can't slaughter quite as
many Bosnians and Croats while the Yankees are watching, have decided to
slaughter Kosovar Albanians instead, both for the Glory of Serbian
History -- the Serbs heroically fought the Turks there in 1389; Kosovo is
to Serbs what the Alamo is to Texans, except that the Serbs lost the war
and were part of the Turkish Empire for the next 400 years -- and because
several thousand Serbs moved there in 1995 when they got tired of living
in Croatia and being slaughtered.
So now we've got the Bad Guys not letting some Marxist guerillas break up
their country, and obviously we have to do something to make everybody
sit down and talk it over in calm reasonable tones and go play golf
together and do some male bonding and live happily ever after and make
the Kosovars settle for autonomy (which they don't want) instead of
independence (which they do), and make the Evil Serbs grant them autonomy
(which the Serbs don't want to do) instead of slaughtering them (which
the Serbs do want to do). So that's why NATO ...
NATO!? What the hell is NATO doing in this all of a sudden?
Well, don't you see, NATO has to maintain peace and civilization in
Europe ...
What? I thought it was just to keep the Russians from coming down the
Champs-Elysees in their tanks ...
Please! If we accepted that, of course, NATO would have to be disbanded
now that the Red Army is selling its AK47s and fur hats on streetcorners
in Leningrad I mean Saint Petersburg. And if we disbanded NATO, thousands
of bureaucrats in Washington and Berlin and Paris and London and Brussels
would be out of work, and they don't have any AK47s to sell on
streetcorners so the human cost would be terrible. NATO's mission is now
to promote love and peace throughout Europe; that's why we let in Poland
and the rest. It's like a Certificate of Appreciation on the wall saying
you're a Good Country now. These new little countries were so happy to
get their NATO merit badges, isn't that cute?
But what about the promise to go to war if anybody attacks a member,
isn't that a pretty serious commitment? I mean, all those border disputes
between Poland and ...
Please! Nobody is about to go to war with any of our members; that's the
whole problem. But we've fixed that. As I was saying, that's why NATO had
to bomb the Serbians. To let them know that if they don't accept our
Peace and Love, we'll shove it right down their throats ....
Hey, no more Monica references, remember, that was the deal...
Sorry. Anyway, if they don't accept our Pan-European Peace and Love,
we'll keep slaughtering them until they do.
OK, so that's why we're playing God over there where ethnic massacres
have been a family tradition for the last thousand years, and dropping a
couple of billion dollars worth of American ordnance on them...
Don't fret about all that. Remember the surplus; if we didn't spend it
blowing up Serbs, we'd just have to do something else with it. We can't
just give it back to the taxpayers, after all; they might not spend it
right.
Wonderful. I think I understand now. What a relief... Just one question:
how come all the Serbians and Croats and Bosnians and Albanians in
Chicago and Detroit and Pittsburgh can live together so peacefully? If
all the politicians just ...
Time's up! The conference is over for now.
mediji.2lboki,
javili su upravo na rts 1,2 i 3 :) da su nasi jutros oborili
jedan nato avion a da su potom 2 helikoptera nato sa po 25
marinaca krenula u spasavanje pilota, ali (!) nasa PVO ih je sve
potamanila :) ! skraceno, srusili smo sve sto se dalo srusiti :)
jeeeeee :)
mediji.3vantic,
MOLIM SVE KORISNIKE SEZAMA , POSEBNO ONE SA INTERNET PRISTUPOM DA
OBRATE PAZNJU NA SLEDECI TEXT:
Tekst je preuzet ljubaznoscu kolega sa EU-Neta, www.eunet.yu
Postovani korisnici Interneta,
Molimo vas da procitate i krajnje ozbiljno shvatite sadrzaj ovog
pisma: od vase reakcije bi moglo da zavisi mnogo stvari.
Ono sto i sami znate je da se srpski narod nalazi u ratu sa
najjacom i tehnicki najbolje opremljenom silom na svetu.
Vas doprinos trenutnoj situaciji u zemlji moze da bude
konstruktivan. Pogresan nacin delovanja, sa druge strane, moze biti
vrlo opasan. Niko iz Jugoslavije ne bi smeo da da povod da nam se
ukine pristup Internetu, globalnoj mrdn od najperfidnijih medijskih
ratoveju jace od recionalnog razmisljanja, cemu se ne mozemo
cuditi. Srednisamo rocih korisnika Interneta pokusava da izrazi
svoje ogor zrATajuse unuaa e iums, ioskijalizovani za neku oblast
ljudskog st s zaia,oitezeasuojojeO PI REALNA OPASNOST ISKLJUCEN
TAmdj n arapuaersveetraezmje avn-tona na Internetu (tzv.
netiquette). Istrajjkvaozoelntooenle", srkoka sr- koruke u
diskusionim forumima i u elektronskoj posatp mt uiimrra Cp u im
ujd "aampanje u Jugoslaviji", najvise zahvaljujusosizTagsk,
sdica.kyislivomaskom spamovanja zahtacage e
TMVO
ELSE
I N rpoa iei!o dskusione forume da bismo izrazili svoje misljeeva a
)jm :TEiji Ito dne-ovrsnog programa. Virus NE MOZE da se aktivira
time sto cetopri. ramkn ni se na disk i kasnije pokrenete. Time
potencijalno omogucura,ouur zarutjbekjiuephodr
NE - Ne pokusavajte da posaljete viruse ineaiugntos am
lihucoarokarkr Vonei ace, kao i druge slicne aktivnosti, samo jos
vise pridoimcese e
or iers ga po za takve poruke.
DA - pokazimo da smo uljudni: svoje apele ptanacrpo aulueneaoijuma.
NE - nemojmo slaoot e kratkotrajnog zasicenja email sistema
primaoca spreci dolopopoisepabo e p ojj do nase muke. Postujmo
takav tudji stav dostojanstveno. eo je anakdejlsliedaj i jte
spiskove koji su u prilogu.
DA - korngzpu.aclabmio.o p teg ekoijm u-e pisete kratka
jezgroviakojjukztpo n. ol buarm . easpsgoiee se na ljudska strad
u a lzogascndn con.jseap(n cmaresa koje korisnik moze da dobije a
nije ih -kk noiru szajuiruv vit_provajdera'),
PAZITE - sav mejl koji ide vasm i,o, baut ee.e oujs ka poznatim
korespodentima u inostranstvu mozete koriept. sipe, snveursi
agresora. Idelana sadrzaj ovih poruka su poezija, kure a
lvlo derko u prilog, pogotovo na lokacijama poznatih medijskih
sNalze etg vatajts danistratori trose vremau ndujejsenlC(ildaiv
dumdujOETAJE:
- TRUDITE SE da vase ptudmrkir irnaziTIa
emdudaeloltn://alert.eunet.yu, h//,/aishwlinpbcnaTPJS!
mte sumnjati u informacije o "petoj koloi"a iu tae mei NItdom laood
z esveoa ear RENTURA OVDE POSTOJI I DELUJE.
Pored vi ekaroseliljluojut.ma lzncaja za dalje planiranje
vazdusnih i svih i ez nkaldr iomeoaze a
R VIMA KOJE SALJETE putem elektronsk oaz dpj kint DSAvakvi podaci
su prava poslastica za NATO obaveagaobri
vnumjb sri. jimro.
Moguce je, a i verovatno icv PUFAZ uGielnfpi f sk iSrbije i
ostatkaSRRalio a njoi ndeAmatvearudposluzi da sazna da li je i u
kojoj meri zniioarucintji,arszsdeser Ipak, nae r vvm
VJN INI EDIAT
MEE-MAIL
Kao prvo nemojte se ne,vrdoaoak pla
eevl d " ianih ili web adres peazsetd asm znrkIER ZATIGLI SVOJ CILJ.
Dakle, na ove poruke ne araen acdmirz iodtovee n.d r" to je
verovatno unapred pripremljgi,e ezikdjvroinezmn bbr ljoristiti.
ZAKLJUCAK
tjata tti aaonseosuairJiuasam grupom. Ne sumnjajkbtdgaajnnogsi
ten iatsO tomA sacuvati vezu sa svetom ovim putem. Ne dozieo
coodea tNlsstlT coi thoi o isteraju iz takta.
Kad vec misle da smoena,m i
ou lju pjraegie r omvam. b7um/t.e/p 7t0.html
http://cgi.pathfin/i/,r,
hwcP/k/nNv0.t./
http://www.express.xrt.eo:bawhbottwr
wn.86m/.com/Newsrec/Polls/090596/
httpg
y@utr/.cbbl/lgd
vl ntakt ...
http://www.washingtonpost//nmste/Estmprahwetwak:80/
http://www.bdtonline.com/usaworld.htm
http://www.usatowoo:pe/ea:nihwwik_cet.htm
http://www.novamakjk/emp 11h:esuimosU nt|ia
mediji.4bovi,
-> #3, vanticNe radi ti preterano paste komanda u Sezamovom editoru. Moras da
pastujes malo po malo.
mediji.5morkin,
Koja je svrha zamračivanja?
mediji.6morkin,
CONF REPLY FORUM.18:mediji.221 /r
> Gledao sam bio njenu biografiju na RTS2. Baba je ovde zaista bila u
> ambasadi i zna srpski.
Na nekoj radio stanici je bio intervju sa njenom drugaricom iz školskih
dana.
mediji.7obren,
Ne znam da li ste imali prilike da vidite malopređašnji prilog RTS-a
sa koncerta na trgu u kome se pojavio kadar u kome su međusobno vezane
i zapaljene američka zastava i zastava demokratske stranke :(
Ne znam za vas, ali ja sam se naježio videvši ovu scenu :((
Ovo je jasan signal i upozorenje o onome što nas čeka nakon završetka
ovog rata. Iako nisam član pa ni simpatizer Demokratske stranke, ovakve
stvari me duboko zabrinjavaju i užasavaju. Ukoliko se odmah ne osvestimo
biće kasno!
mediji.8dbambi,
-> #5, morkin=> Koja je svrha zamračivanja?
Da bih se ja svađao sa svojom komšinicom pokušavajući da joj objasnim
koliko je to besmisleno :)
Bambi
mediji.9bovi,
-> #7, obren> Ovo je jasan signal i upozorenje o onome sto nas ceka nakon zavrsetka
> ovog rata. Iako nisam clan pa ni simpatizer Demokratske stranke, ovakve
> stvari me duboko zabrinjavaju i uzasavaju. Ukoliko se odmah ne
> osvestimo bice kasno!
>
Ovo je ironija, s obzirom da je kobajagi cilj natoa bio svrgavanje
S.M. , ali je on sada jaci nego ikad. Mozda su mislili da cemo se
mi uplasiti i skinuti ga posle prvog dana bombardovanja ili im je i
bio cilj da sto vise upropaste ovu zemlju da bi se jednog dana
pojavili kao spasioci koji ce je kao spasiti od ekonomske i ostalih
katastrofa. Posle ovoga cemo na svakoj televiziji i radio cuti ono:
"Dobar dan dragi gledaoci, gledate dnevnik 2 RTS-a". U slucaju
medijskog mraka, Milosevic ce opet biti najpopularniji politicar u
zemlji i vladace Jugoslavijom jos cetiri godine nakon isteka
mandata. Moracemo se boriti protiv toga. Moracemo organizovati
konstanto medijsko i antipropagandno obaveshtavanje gradjana bar
Beograda, ako ne i sire. Iako mislim da u Beogradu on ni sada ni
posle nece moci da dobije polovinu, a kamoli vecinu glasova. Bar se
nadam. Moram biti spremni na borbu protiv propagande RTS-a kad za
to dodje vreme.
Moramo biti spremni.
mediji.10kiki,
-> #5, morkin> Koja je svrha zamračivanja?
Cimanje naroda, da bi pomislili da ih avioni nece videti.. :)))))
mediji.11gligo,
-> #8, dbambi> Da bih se ja svadao sa svojom komsinicom pokusavajuci da joj
> objasnim koliko je to besmisleno :)
Gresis u taktici, treba da joj objasnjavas svrsishodnost, a ne
besmislenost zamracivanja.
I to polako, roletnu po roletnu.
;)
mediji.12giftmaster,
Zastava DS + USA + DPS (ili tako nesto) gori !
leeeeepo
I najlepse...sto je sve to tachno...
To je prepucavanje SPOa i DSa
Ove dve stranke ne zasluzuju da postoje....
Treba totalno promeniti opoziciju! Ova se prodala!
A i medijski je napumpano...kao sad sve brane zemlju
Svi oni (do sada) su ista kashica. :))
mediji.13johnnya,
Nešto gledam RTS... :)
Imam utisak da su prosto besni što nato do sada nije _stvarno_
pogodio ni jednu civilnu zgradu, pa da bude krvi do kolena.
Kada padne _rezervoar_ sa aviona u nekoj vukojebini, odmah pored
njega zabiju srpsku zastavu i pošalju ekipu. Toliko o onim silnim
avionima koje obaramo.
I poslednje... Kada vazdušni talas od eksplozije udari po okolnim
zgradama, zar ne bi tada trebao svo staklo da ubaci u zgradu ?
Živim u centru Zemuna, 100 m od pogodjenog Doma Vazduhoplovstva
prozori na zgradi pošte koja je preko puta ulice su ostali netaknuti !
Pogođena zgrada izgleda kao da je torta, pa joj isečete parče.
A propaganda deluje, skoro sam čuo razgovor dve 'dokone'
"Jesi videla, izgore porodilište !"
PS
Samo da nam ne pogode fabrike stakla, tada bi stvarno nagrabusili :(
mediji.14kenza,
-> #13, johnnya> Imam utisak da su prosto besni sto nato do sada nije _stvarno_
> pogodio ni jednu civilnu zgradu, pa da bude krvi do kolena.
Debili su sto sami nisu napravili scenu na kojoj ce da bude krvi
do kolena.
mediji.15qpele,
-> #13, johnnya> Nesto gledam RTS... :)
Jeste li provalili koliko sada RTS dize u nebesa Rugovu. Jos malo ce
postati "priznati borac za ljudska prava" :)
mediji.16bovi,
-> #15, qpeleOn je izabran na onom sr* od paralelnih izbora i kao takav je
jedini "zakonski " predstavnik kosovskih albanaca. Posto ni njemu
ne bi bilo bas milo da ga Taci i OVK ubiju, niti ako ga cak ni ne
ubiju da nema nikakvu vlast u nezavisnom Kosovu, ovako ce ga bar
Milosevic kolko tolko priznati imace bar neku funkciju. Milosevicu
je to u interesu, posto tako svetskoj javnosti prikazuje kako
su kosovski shiptari za mir i kako OVK ne predstavlja iste. Ali to
se amerima ne svidja pa su porekli da je ikakva vazna karika na
Kosovu, prevashodno zbog toga sto su oni mislili da ce OVK
predstavljati njihovu kopnenu vojsku i da nece morati da salju
svoje vojnike i stvore novi Vijetnam i to u srcu Evrope. Ali
shiptari nisu nikad ni bili dobri ratnici, niti je vecina imala
interesa u tome, tako da je OVK morala da primorava shiptare da im
se pridruzhe, a oni koji nisu hteli su zavrshili pod zemljom.
Vrshili su i razne genocide kako srpskih, tako i albanskih pa i
svih drugih civila. A kako je ona nastala? U dogovoru amera (i to su
tu umesani i vojska i mafija, pa verovatno i CIA i FBI i ostale
tajne sluzbe) i Albanskom mafijom koja rukovodila sa najvecim delom
prodaje i proizvodnje droge u Evropi kao i prostitucijom. Sve to bi
trebalo biti prikazano na recimo RTS SAT-u ili nekom drugom
satelitskom programu, pa mozda cak i na ovom lokalnom RTS-u, jer
slike sa njega vrlo cesto prenose strani mediji u nedostatku
njihovih snimaka. I to bi najbolje bilo na engleskom. Tako bi svet
bio informisan o cemu se zaista radi. Zasto se na satelitskom
programu RTS-a ne napravi neki slican program radi obavestavnja
stranaca koji su zaslepljeni njihovim medijima koji bas i ne
prenose sliku odavde mnogo objektivno.
mediji.17mango,
Da li se to meni cini ili se to neko opet igrao makazama? Slusao sam Radio
Pancevo do malopre i odjednom se izgubio signal! Identicna situacija je bila
prilikom cvikanja zice Indexu i B-92ojci pa se pitam... Mada, kad opet
razmislim ko bi to radio i zasto? Ma nije sigurno.... Ma kakvi...
mediji.18morkin,
-> #11, gligo> > Da bih se ja svadao sa svojom komsinicom pokusavajuci da joj
> > objasnim koliko je to besmisleno :)
>
> Gresis u taktici, treba da joj objasnjavas svrsishodnost, a ne
> besmislenost zamracivanja.
>
> I to polako, roletnu po roletnu.
>
> ;)
Ako komšinica ima 80 godina onda je bolje da ostavi podignute roletne radi
brže evakuacije. ;)
mediji.19morkin,
-> #13, johnnya> Kada padne _rezervoar_ sa aviona u nekoj vukojebini, odmah pored
> njega zabiju srpsku zastavu i pošalju ekipu. Toliko o onim silnim
> avionima koje obaramo.
Izuzetno mi je glupo da rezervoare sa gorivima odbacuju po dolasku u zonu
dejstva... Neće biti da su to rezervoari. Moguće da nose dodatne
rezervoare, ali ne verujem da ih odbacuju kad stignu do nas. Mnogo je
rizično da ih najobičniji metak skine.
mediji.23alien,
-> #1, rkramer[] Jedan Amer koji izgleda konta o cemu se ovde radi...
[] by Craig Goodrich
Gledam dal' da pitam ili ne, pa nisam moga da izdržim...
Oli se taj stvarno preziva Gudrić? ;)
mediji.24alien,
-> #15, qpele[] Jeste li provalili koliko sada RTS dize u nebesa Rugovu. Jos malo ce
[] postati "priznati borac za ljudska prava" :)
...Dugogodišnji humanista, levičar i nadasve komunista koji je
svoje partijske dane započeo u istoj partijskoj ćeliji sa Njim.
mediji.25rkramer,
-> #23, alienC:\> [] Jedan Amer koji izgleda konta o cemu se ovde radi...
C:\>
C:\> [] by Craig Goodrich
C:\>
C:\> Gledam dal' da pitam ili ne, pa nisam moga da
C:\> izdrzim...
C:\>
C:\> Oli se taj stvarno preziva Gudric? ;)
Tako pise ;)... Nego, jel aludiras na moguce slovensko poreklo
ili na prevod prezimena? ;)
mediji.26goth,
-> #15, qpele> Jeste li provalili koliko sada RTS dize u nebesa Rugovu. Jos
> malo ce postati "priznati borac za ljudska prava" :)
Nemoj zameriti televiziji sada takvu propagandu. Ipak, medijski rat
pre mozemo da dobijemo nego vojni. Mozda smo se pokazali i vojno
kao zacudjujuce tvrd orah, ali mi ne mozemo izdrzati toliko koliko
oni mogu da gadjaju. Moze im se ispreciti samo javno mnjenje ili pomoc
neke trece sile nasoj zemlji. Uostalom, ako laze CNN, zasto ne bi
lagao RTS? Sta se toliko trubi o tome? Svi su tako isparanoisani,
zeleli bi da znaju nase stete koje za sada moraju ostati vojna tajna.
I kako vidim, ponovo pocemo da pljujemo po sebi. Nepopravljivost
Srba.
mediji.27alien,
-> #25, rkramer[] Tako pise ;)... Nego, jel aludiras na moguce slovensko poreklo
[] ili na prevod prezimena? ;)
To Goodrich (Gudrić) mi izgleda kao pseudonim koji je uzeo neki
naš _\|/_ šaljivdžija :).
Moguće je i da i nije, ali je svakako zanimljivo.
mediji.28aandric,
Vest iz prve ruke:
Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
Uzas!
U Lole Ribara (u stvari Svetogorska)
mediji.29zla.,
-> #28, aandricZL> Vest iz prve ruke:
ZL>
ZL> Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
ZL>
ZL> Uzas!
potvrdjeno na studiju B
ubijen covek na USKRS!
:(
demokratija..sta da vam kazem..ko shvati,razumece..
mediji.30bastion,
-> #28, aandric> Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
>
> Uzas!
Nezvanicno, policija misli da su umesani ameri, kako bi
prouzrokovali sto vecu medijsku krizu i ugrozenost nezavisnih medija.
Sto bi se jako odrazilo na medijsku sliku Yugoslavije.
Kladim se da ce sutra da objave ubistvo Curuvije na CNN-u ili BBC-u.
mediji.31zla.,
-> #30, bastionZL> Nezvanicno, policija misli da su umesani ameri, kako bi
ZL> prouzrokovali sto vecu medijsku krizu i ugrozenost nezavisnih
ZL> medija.
ZL> Sto bi se jako odrazilo na medijsku sliku Yugoslavije.
to moze da bude servirano jedino na rts-u !
meni ne moze..
ZL> Kladim se da ce sutra da objave ubistvo Curuvije na CNN-u ili
ZL> BBC-u.
i treba...
mediji.32niko.,
okolo ubistwa tjuruwije..
o nashem rezhimu nemam lepo moshljenje, ali ono shto ne mislim jeste da su oni
glupi..
naprotiw.
i smatram da bi oni znali da bi owakwo neshto imalo malo dalekosezhnije
posledice..
tako da mi ona pricha o amerima i ne zwuuchi bash neshto mnogo nemogutja.
d'n'd
mediji.33kum.djole,
-> #31, zla.> to moze da bude servirano jedino na rts-u !
> meni ne moze..
I, ko je onda koknuo Ćuruviju..?
mediji.34miskop,
-> #33, kum.djole>> I, ko je onda koknuo Ćuruviju..?
Sa www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html :
Nedelja, 11. april 1999.g
Beograd, 22,36 h - Očevidci ubistva Slavka Ćuruvije su izjavili
izveštaču Rojtersa da su videli telo koje je bilo pokriveno i
okruženo policijom. Oni su izjavili da je Ćuruvija pogođen više
puta mecima iz automatskog pištolja kada je izlazio iz kuće.
"Izlazio je iz ulaza sa prijateljicom", kazao je jedan od
očevidaca. "Dva čoveka su se pojavila, jedan je gurnuo ženu i
udario je pištoljem, dok je drugi pucao u Ćuruviju. Umro je na
licu mesta". Žena koja je bila sa Ćuruvijom je Branka Prpa.
mediji.35bastion,
-> #31, zla.> to moze da bude servirano jedino na rts-u !
> meni ne moze..
Koliko sam danas cuo o ubistvu, mogu ti reci da milosevic nije imao
razloga da ubije Curuviju (Da se razumemo: Curuviju sam postovao jer
je bio jedan od onih koji su se suprotsavljali onom zakonu o
informisanju i rezimu na izvestan nacin. Takodje mi se dopadao njegov
stav. milosevica i dalje mrzim iz dna duse.). Mogo je da ga likvidira
kad god je to hteo, a pametniji i cesce primenjivani nacini su
trovanje, ili srcani udari. Nije imao potrebu da ga u ovoj situaciji
pravi krizu sa medijima, pogotovu u situaciji, kada nasa zemlja ima
sve bolji i bolji medijski polozaj. Lakse mu je bilo da ga ubiju u
stanu i da izmisle prirodnu smrt, kremiraju i zavrse poso za 24h.
> ZL> Kladim se da ce sutra da objave ubistvo Curuvije na CNN-u ili
> ZL> BBC-u.
> i treba...
Ne kazem da ne treba, ali mislim da znas kave vesti CNN objavljuje.
O cas posla bi bio izgubljen medijski rat.
mediji.36mindcrime,
-> #30, bastion
> > Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
> >
> > Uzas!
>
> Nezvanicno, policija misli da su umesani ameri, kako bi
> prouzrokovali sto vecu medijsku krizu i ugrozenost nezavisnih medija.
> Sto bi se jako odrazilo na medijsku sliku Yugoslavije.
>
> Kladim se da ce sutra da objave ubistvo Curuvije na CNN-u ili BBC-u.
Da, verovatno isti oni ameri koji su skenjali Badzu, Kundaka i ostale
(ko ce se sada setiti svih). Ili su mozda, sto moja keva kaze, neki
fanatici u pitnaju. Ustvari, mozda je covek sam narucio svoje ubistvo
nesto kao kad su oni sa B-92 sami sebi prekidali program i sami sebe
isterivali iz sopstvenih prostorija samo da bi izazvali razdor u inace
sloznom i ujedinjenom srpskom narodu. A i lazu brate ti ameri za te
nezavisne medije. Kao neko ugrozavanje slobode i slicna sranja, mislim
kako moze da bude ugrozeno nesto sto je istrebljeno?
mediji.37mindcrime,
-> #35, bastion> > to moze da bude servirano jedino na rts-u !
> > meni ne moze..
>
> Koliko sam danas cuo o ubistvu, mogu ti reci da milosevic nije imao
> razloga da ubije Curuviju (Da se razumemo: Curuviju sam postovao jer
> je bio jedan od onih koji su se suprotsavljali onom zakonu o
> informisanju i rezimu na izvestan nacin. Takodje mi se dopadao njegov
> stav. milosevica i dalje mrzim iz dna duse.). Mogo je da ga likvidira
> kad god je to hteo, a pametniji i cesce primenjivani nacini su
> trovanje, ili srcani udari. Nije imao potrebu da ga u ovoj situaciji
> pravi krizu sa medijima, pogotovu u situaciji, kada nasa zemlja ima
> sve bolji i bolji medijski polozaj. Lakse mu je bilo da ga ubiju u
> stanu i da izmisle prirodnu smrt, kremiraju i zavrse poso za 24h.
Meni stvarno bode oci prvo ova zajebancija oko B92 pa nedugo zatim ovo
ubistvo, a ima ljudi koji su (izmedju ostalih i ja) pretpostavljali da
ce "oni" iskoristiti ovo sto nam se desava da bi se, na ovaj ili onaj
nacin, resili svih koji bi, nakon sto se ovo sranje zavrsi, mogli da
postavljaju nezgodna pitanja. Uostalom, ovo je idealno vreme za takve
stvari, s obzirom na to da nam bombe padaju po glavama, dobar deo ljudi
nece ni primetiti da Curuvije nema, a i oni koji primete ce za par dana
to gurnuti u drugi plan. I tako jednog dana kad se rat zavrsi ti dodjes
da kupis novine - ono samo Politikina izdanja, ukljucis radio - nema
B92, Indexa, Panceva, dodju izbori - nema opozicije. A sto se tice nacina
smrti Curuvije, ovako je vrlo jasna poruka ostalim "domacim izdajnicima
i stranim placenicima" - bezite dok mozete da i vas ne bi pojeo mrak.
mediji.38dbambi,
-> #30, bastion=>> Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
=>>
=>> Uzas!
=>
=> Nezvanicno, policija misli da su umesani ameri, kako bi
=> prouzrokovali sto vecu medijsku krizu i ugrozenost nezavisnih medija.
=> Sto bi se jako odrazilo na medijsku sliku Yugoslavije.
=>
=> Kladim se da ce sutra da objave ubistvo Curuvije na CNN-u ili BBC-u.
Pre neki dan je u Politici objavljen poduži članak " o izdajnicima i
petoj koloni u Srbiji ". Pomenuto je i ime Slavka Ćuruvije. Isti taj
Slavko je (navodno) dan pre ubistva preko ANEM-ove mreže dao intervju u
kome je izneo niz pikantnih detalja o svojim susretima sa ovdašnjim
vladarskim parom. Osim toga, nedavno je osuđen na pet meseci zatvora
zbog članka u Evropljaninu u kome je doveo u vezu ubistvo jednog
beogradskog lekara sa potpredsednikom srpske vlade Milovanom Bojićem.
Bambi
mediji.39qpele,
-> #36, mindcrime> Da, verovatno isti oni ameri koji su skenjali Badzu, Kundaka i ostale
> (ko ce se sada setiti svih). Ili su mozda, sto moja keva kaze, neki
I ja sam u prvom trenutku bio ubedjen da je to Slobino delo. No, ipak,
Sloba nije imao preterano razloga da to uradi. Curuvija nije toliki
igrac da moze da ugrozi Slobu u bilo kom smislu. Dovoljno su ga skenjali
zabranivsi mu listove. Dok su Badza i Kundak bili ljudi iz njegovih redova
i njegovi bliski saradnici, samim tim su bili i opasni po njega, jer su
mnogo znali. Ocigledno i previse.
mediji.40bastion,
-> #37, mindcrime> Meni stvarno bode oci prvo ova zajebancija oko B92 pa nedugo zatim ovo
> ubistvo, a ima ljudi koji su (izmedju ostalih i ja) pretpostavljali da
> ce "oni" iskoristiti ovo sto nam se desava da bi se, na ovaj ili onaj
> nacin, resili svih koji bi, nakon sto se ovo sranje zavrsi, mogli da
> postavljaju nezgodna pitanja. Uostalom, ovo je idealno vreme za takve
> stvari, s obzirom na to da nam bombe padaju po glavama, dobar deo ljudi
> nece ni primetiti da Curuvije nema, a i oni koji primete ce za par dana
> to gurnuti u drugi plan.
Kao sto rekoh necu da branim milosevicev polozaj, ali mislim da on
nije toliko glup (da je glup ne bi on ovolko bio na vlasti). Ne znam
zasto bi od smrti Curuvije pravio skandal, kad je moglo samo da mu
izadje citulja koju niko ne bi ni video. Stvarno, niko ne bi ni primetio
da ga nema. Sto se tice vremena (ovo sranje kad smo pod bombama),
stvarno izgleda kao pravo vreme da se resi politickih suparnika, ali
svi znamo sta to moze da izazove (novi medijski rat protiv nase zemlje),
Sumnjam da bi se on odlucio na porgresan korak (sto se tice njega samog)
> I tako jednog dana kad se rat zavrsi ti dodjes
> da kupis novine - ono samo Politikina izdanja, ukljucis radio - nema
> B92, Indexa, Panceva, dodju izbori - nema opozicije. A sto se tice
> nacina smrti Curuvije, ovako je vrlo jasna poruka ostalim "domacim
> izdajnicima i stranim placenicima" - bezite dok mozete da i vas ne bi
> pojeo mrak.
Sad moze da bude svasta, ne znamo ni ko je ni zasto ga je ubio.
Mozda je ubijen zbog suprotstavljanja milosevicevim zakonima, mozda
je ubistvo licne prirode, mozda je osveta, mozda su reketasi (mafija),
mozda je greska, a moze da bude bilo koji drugi razlog njegovog ubistva.
Njegovo ubistvo barem ne na ovaj nacin (upucan na ulici) ne odgovara
milosevicu. Mogao je da ga se resi i u saobracajnoj nesreci, a ne ovako
na ulici.
Ko zna, mozda je milosevic direktno odgovoran za ubistvo.
BTW, Neka mu je laka crna zemlja.
mediji.41rkramer,
-> #40, bastionC:\> zasto bi od smrti Curuvije pravio skandal, kad je moglo
C:\> samo da mu
C:\> izadje citulja koju niko ne bi ni video. Stvarno, niko ne
C:\> bi ni primetio
C:\> da ga nema. Sto se tice vremena (ovo sranje kad smo pod
C:\> bombama),
C:\> stvarno izgleda kao pravo vreme da se resi politickih
C:\> suparnika, ali
C:\> svi znamo sta to moze da izazove (novi medijski rat protiv
C:\> nase zemlje),
C:\> Sumnjam da bi se on odlucio na porgresan korak (sto se tice
C:\> njega samog)
Vidim da se nije odlucio ni na pogresan potez gasenja radija
B-92, i drugih nezavisnih medija... to je toliko pogresan potez da
pogresniji tesko moze da izvede. Iako... Ima ovde inventivnih ljudi
;))
mediji.42zla.,
-> #36, mindcrimeMK> Meni stvarno bode oci prvo ova zajebancija oko B92 pa nedugo
MK> zatim ovo ubistvo, a ima ljudi koji su (izmedju ostalih i ja)
MK> pretpostavljali da ce "oni" iskoristiti ovo sto nam se desava da
MK> bi se, na ovaj ili onaj
MK> nacin, resili svih koji bi, nakon sto se ovo sranje zavrsi, mogli
MK> da postavljaju nezgodna pitanja. Uostalom, ovo je idealno vreme
MK> za takve stvari, s obzirom na to da nam bombe padaju po glavama,
MK> dobar deo ljudi nece ni primetiti da Curuvije nema, a i oni koji
MK> primete ce za par dana to gurnuti u drugi plan. I tako jednog
MK> dana kad se rat zavrsi ti dodjes da kupis novine - ono samo
MK> Politikina izdanja, ukljucis radio - nema B92, Indexa, Panceva,
MK> dodju izbori - nema opozicije. A sto se tice nacina smrti
MK> Curuvije, ovako je vrlo jasna poruka ostalim "domacim izdajnicima
MK> i stranim placenicima" - bezite dok moz
istomishljenik...
slazem se 101% s tobom..
ono..na uskrs,na bombardovanje...kad niko ne obraca paznju...de ces bolji
trenutak!:(((
mediji.43zla.,
-> #39, qpeleMK> I ja sam u prvom trenutku bio ubedjen da je to Slobino delo. No,
MK> ipak, Sloba nije imao preterano razloga da to uradi. Curuvija
MK> nije toliki igrac da moze da ugrozi Slobu u bilo kom smislu.
MK> Dovoljno su ga skenjali zabranivsi mu listove. Dok su Badza i
MK> Kundak bili ljudi iz njegovih redova i njegovi bliski saradnici,
MK> samim tim su bili i opasni po njega, jer su mnogo znali.
MK> Ocigledno i previse.
sasvim je sigurno da nije tata licnu izvrshio eliminaciju....
al pricalo se svojevremeno da je taj isti curuvija bio pro-rezimski
covek..iliti mamin i tatin covek..a onda ne nesto desilo....??!
meni je ta verzija malo verovatna..al sad posle vogo mozda ipak tu ima istine..
mediji.44zla.,
neko je rekao..da postoje bolji nacini za eliminaciju tipa trovanje ,
"prorodna smrt" itd....
ili da je mozda cak bila GRESHKA?!:))))
smeshno....ovo je balkan..nema greshke ..ni jedan metak ne zaluta..:(
kao sto je bambi rekao..ocigledno je covek znao mnogo stvari koje bi negok
mogle da zaljuljaju u fotelji kad-tad\!
mediji.45zla.,
u svakom slucaju..rts-u se ispunila zivotna zelja!
njegov znak sad nose sve televizijske stanice...
jeza...
mediji.46zla.,
-> #32, niko.MK> o nashem rezhimu nemam lepo moshljenje, ali ono shto ne mislim
MK> jeste da su oni glupi..
MK> naprotiw.
fala bogu,pa nisi jedini...
elem,
mislim da se ne postavlja ispravno pitanje,tj da li su oni glupi?!
nego:
kolko njima uopste puca...
ono..napravili glup ili pametan potez - mi tu,na zalost, nista ne mozemo..
mediji.47kum.djole,
-> #43, zla.>> meni je ta verzija malo verovatna..al sad posle vogo mozda ipak tu ima
Učinilo mi se prvo da je odgovornost sistema očigledna, ali kad sam bolje
razmislio, neko bi morao da bude ekstremno glup i kratkovid da na takav
način 'skloni' Ćuruviju. Sve ovo što se dešava definitivno jeste jedna
velika politička igrarija i uveren sam da veliki tata zna i tok i ishod
celog ovog sranja, vrlo dobro. Tačno je i da se narod prima na uvedeni
preki sud i fundamentalistički način razmišljanja "eno ga, udri ga"
ali to je već, stičem utisak, odavno predviđena i dobro izvedena
akcija vlasti - da "pripremi teren" u Srbiji pred ovako nešto.
Ono u šta ne mogu da verujem je da taj isti Ćuruvija, kome je suđeno
i koji je osuđen, biva eliminisan u sred bela dana od strane onih koji
su ga zabranili, hapsili i maltene potpuno izbacili iz medijske kolotečine,
baš u ovom trenutku kad zapad i pronalazi i izmišlja sve gore optužbe
na račun sistema. Koliko primećujem, u medijima se ne pojavljuju ni ostali
ocrnjeni tzv. "defetistički" novinari i realno je očekivati da isti budu
pre na meti organizovanog linča od strane surovo napumpane mase nego metka
vlasti ili neke mafije bliske vlasti.. kao što se retko pojavljuju i ove
manje relevantne političke partije (vanparlamentarne) zajedno sa svojim
liderima - ovde se rađa nova svenacionalna svest koja povlači i teške
reči tipa "izdajnici i petokolonaši" a koje, kol'ko god da su normalne
u trenutku dok se ratuje, gadno se osećaju kad se taj rat završi.
Sam Ćuruvija već dobrih par meseci i nije neki opasan faktor.
Ako su hteli da mu odseku Internet i komunikaciju sa zapadom, mogli su
jednostavno da ga zatvore zajedno sa onima koje su možda već zatvorili..
Realno je bilo očekivati da njegova aktivnost ne bude usmerena ka
informisanju domaće javnosti, jer bi ga tu progutao monopol jačih
medijskih kuća, RTS na 8 kanala samo u Beogradu, ekstremizam izražen
među pripadnicima okorelih radikala.. ili bar nekakve batine.
Ako je bio špijun i stvani pvaćenik, onda je u poslednje vreme bio
i praktično neupotrebljiv jer nije imao ni pristup, ni adekvatan prodor
u svojoj javnosti, a podrška je očigledno svedena na zanemarljive snage.
Neko bi možda rekao "eto, izdajnik odradio svoj posao i sada kada ne
može da rovari, oni ga koknuli da i to iskoriste" - ali isto tako nije
neverovatno da su ga tako neupotrebljivog sklonili upravo oni kojima
je ranije bio najupotrebljiviji.. Zaista, treba ponekad svratiti na
sajt CNN-a i pogledati tu količinu udarnih vesti - sve se savršeno
sklapa u jedan mozaik, svakodnevno, veoma efektno.
Treba zamisliti prosečnog amerikanca - oko njega se ništa ne dešava,
televizija mu je maltene definicija postojanja - degradirano, asocijalno
društvo i obezglavljen sistem rasuđivanja.. mozaik koji se svakodnevno
sklapa na ekranu mora da ispuni onaj prazan mozaik u njegovoj glavi
(Where tha'fuck is Kosovo?).. i tako redom, malo turobnih tatinih sličica,
malo uplakane dečice, malo snimaka iz satelita "ove crtice što vidite,
to su grobovi", opet malo dečice, pa neka pričica kako Srbi siluju Albanke,
onda se tu pominje neki konc-logor i na kraju tek pristigla vest,
Sloba koknuo urednika poznatih nezavisnih listova u Beogradu..
I šta kad se sklopi mozaik?
Meni sve to što rade zapadni mediji izgleda smešno i blentavo,
dok me na ovo što rade naši, uporedo s aktivistima, hvata jeza.
mediji.48vantic,
-> #40, bastion-> Sad moze da bude svasta, ne znamo ni ko je ni zasto ga je ubio.
-> Mozda je ubijen zbog suprotstavljanja milosevicevim zakonima, mozda
-> je ubistvo licne prirode, mozda je osveta, mozda su reketasi (mafija),
-> mozda je greska, a moze da bude bilo koji drugi razlog njegovog
-> ubistva. Njegovo ubistvo barem ne na ovaj nacin (upucan na ulici) ne
-> odgovara milosevicu. Mogao je da ga se resi i u saobracajnoj nesreci, a
-> ne ovako na ulici.
A mozda se se deca igrala sa oruzijem! ;)
Pazi , njegovo ubistvo je svakako poveznao sa Slobom!
Ako on nije narucio ubistvo iz svih navedenih razloga , onda ga je neko ubio
da bi mi ovde , kao i mnogi drugi , kao i zapadni mediji , mislili da je bas
on narucio to ubistvo!
mediji.49qpele,
BRUSSELS, Belgium (CNN) -- The
NATO pilot who bombed a rail
bridge in southern Serbia was unable
to see a passenger train on the bridge
until the instant before his missile
struck, NATO's top general said
Tuesday.
The Monday attack left at least 10
dead aboard the train and injured
another 16, Yugoslav authorities said.
The pilot was using a remotely
targeted missile he fired from several
miles away, said Gen. Wesley Clark,
NATO's supreme commander in
Europe. He spoke to reporters in
Brussels on Tuesday, the 21st day of
the NATO air war against
Yugoslavia.
Clark said the pilot was steering the
missile from the cockpit of his plane
when, "all of a sudden, at the very
last instant, he caught a flash of
movement."
At that point the pilot could not steer
the bomb away from the train, he
said. "It was locked, it was going to
the target and it was an unfortunate
incident we all regret," Clark said.
The pilot fired a second missile in an
attempt to hit the opposite end of the
bridge, Clark said. But by "an
uncanny accident," the train had slid
forward, moved across the bridge
and ended up in the missile's path.
"In both cases there was an effort
made to avoid collateral damage,"
Clark said. "We're sorry for it,
because we are doing our absolute
best to avoid collateral damage."
Clark showed reporters a videotape
of the attack, in which the train darts
into view on the bridge barely a
second before the missile's impact.
Milisav Paic, a Yugoslav Foreign
Ministry official in Belgrade, called
Monday's deaths "a war crime done
against innocent civilians."
Tripling NATO planes
over Yugoslavia
NATO pilots have attacked bridges as part of the alliance's
effort to disrupt
supply lines to Yugoslav forces. The air campaign continued
Tuesday, with
allied commanders tripling the number of planes flying
bombing missions over
Yugoslavia.
Airstrikes concentrated on cutting off the flow of fuel to
the Yugoslav army in
Kosovo. Clark said the missions have damaged or destroyed
about 70 percent
of the country's petroleum storage capacity.
With fuel stocks depleted, commanders of the roughly 23
battalions in Kosovo
are being told to avoid moving their troops, he said.
"He's taking fuel away from civilian consumption and trying
to hoard it for
military use," Clark said.
Clark said additional measures -- "diplomatic and otherwise"
-- would be in
place soon to further shrink the Yugoslav army's fuel
supply.
During Tuesday's briefing at the Pentagon, U.S.
Air Force Maj. Gen. Charles Wald said the skies
were cooperating with NATO planes.
"The weather is improving, and we're flying
around the clock more, and we have the ability to
service all of Kosovo," said Wald. "So we're just
taking the fight to the whole area."
Clark also said he would ask for hundreds of new
planes from NATO nations, including about 300
from the United States. The new warplanes will
bring the number of NATO aircraft in the Balkan
campaign to nearly 1,000.
The allied air war against Yugoslavia is aimed at
forcing Yugoslav President Slobodan Milosevic to
accept a peace agreement for Kosovo, a Serbian
province.
"We are showing that the longer we go on, the
stronger become our attacks and the weaker
becomes Milosevic's war machine," British
Foreign Secretary Robin Cook said Tuesday.
Cook said Yugoslavia's petroleum supply is a
"choke point" that NATO is attacking in order to
hinder Serb-led Yugoslav troops and special police
forces. The alliance says those forces have
conducted a campaign against ethnic Albanian
civilians in Kosovo.
Cook described that offensive as "a revival of
fascism" that modern Europe could not tolerate.
"The Serb army now knows it has no real
protection against our air attacks, and spends most
of its time hiding and worrying," he said. "They
know that with every passing day, the balance turns against
them."
mediji.50qpele,
Serb troops cross into Albania,
officials say
Yugoslavia denies report
April 13, 1999
Web posted at: 1:50 p.m. EDT (1750 GMT)
TIRANA, Albania (CNN) -- Serbian
troops crossed the Albanian border
and briefly seized a village inside
Albania after a gunbattle with border
guards Tuesday, Albanian officials
and international monitors said.
The international observers said the
Serbs crossed back into their own
territory after about 40 minutes.
But Yugoslav government spokesmen
denied that troops had entered
Albania.
"It's an absolutely unfounded fabrication," Foreign Ministry
adviser Milisav
Paic told CNN's Brent Sadler in Belgrade.
Albanian Foreign Ministry spokesman Sokol Gjoka challenged
the Yugoslav
assertion, however.
"The infantry troops of the Serb forces have penetrated up
to two kilometers
(1.2 miles) inside Albania after two hours of bomb shelling
on our side," he
said.
In Belgrade, a Yugoslav government official accused Albania
of harboring
terrorists.
"Yugoslavian troops did not enter Albania," Foreign Ministry
spokesman
Nebojsa Vujovic said. "On the contrary, there were 6,000
ethnic Albanian
separatists and terrorists -- very well armed -- trying to
infiltrate into Kosovo."
Asked about accounts from the Organization for Security and
Cooperation in
Europe that corroborated the reported Yugoslav attack,
Vujovic said the
OSCE was biased.
The attack happened early Tuesday afternoon, said Pier
Gonggrijp, a field
officer for the OSCE mission in Albania. He said observers
were monitoring
border guards' radio traffic.
"The Kemenica border post was attacked by FRY light
infantry, forces who
have crossed the border and were advancing toward the border
post,"
Gonggrijp said, using the acronym for the Federal Republic
of Yugoslavia.
"We heard a short time later that the border post was taken
by FRY soldiers."
U.S. Secretary of State Madeleine Albright, meeting in
Norway with Russian
Foreign Minister Igor Ivanov, said U.S officials had not
been able to confirm
the report.
"We have made clear within NATO, as well as the United
States specifically,
that the widening of this conflict by the Serbs to the other
countries in the
region would have serious consequences," Albright said.
Kemenica is about 110 kilometers (70 miles) north of Tirana,
Albania's capital.
The town has been subjected to Serb artillery fire over the
past several days
as Yugoslavia battles the rebel Kosovo Liberation Army, an
ethnic Albanian
guerrilla movement in Kosovo.
Albanian officials said more than 3,000 people have fled the
area over the past
two days.
Tim Isles, another OSCE observer, said the attack could be a
reprisal for other
skirmishes that have taken place in the past week. Isles
said the attack should
be seen in context of the KLA's ongoing battle with Serb
authorities.
The KLA has spent the past year fighting for independence
for Kosovo, the
Yugoslav province that borders Albania.
mediji.51kiki,
-> #41, rkramer> Vidim da se nije odlucio ni na pogresan potez gasenja radija
> B-92, i drugih nezavisnih medija... to je toliko pogresan potez da
Sinoc na poslu sam slusao B92. E sad ne znam o cemu se radi.. ali rece
ona voditeljka.. B92 :)
mediji.52mango,
-> #30, bastion> Nezvanicno, policija misli da su umesani ameri, kako bi
> prouzrokovali sto vecu medijsku krizu i ugrozenost nezavisnih medija.
> Sto bi se jako odrazilo na medijsku sliku Yugoslavije.
Hoces reci da nezavisni mediji nisu ugrozeni? Ni B-92, ni Index, ni ostale
TV i radio stanice nisu ugasene? Ili se u policijskim (naravno tajnim, kao i
uvek) krugovima smatra da je i to dalo amera?
mediji.53mango,
-> #32, niko.> o nashem rezhimu nemam lepo moshljenje, ali ono shto ne mislim jeste da su
> oni glupi..
E moj Marko (Milosevicu O:),ja mislim da gresis. Jeste rezim glup sto je
dokazao nebrojeno puta do sada, ali glupo je i biracko telo :(((
mediji.54giovanni,
-> #26, gothĘ? Nemoj zameriti televiziji sada takvu propagandu. Ipak, medijski rat
Ę? pre mozemo da dobijemo nego vojni. Mozda smo se pokazali i vojno
Znajući "stručnjake" koji su ratovali sa mnogo protivnika u poslednjih 15
godina i pogubili SVE bitke i ratove, pre verujem da možemo da dobijemo
vojni deo rata. ;)
mediji.55aandric,
-> #51, kiki> Vidim da se nije odlucio ni na pogresan potez gasenja radija
> B-92, i drugih nezavisnih medija... to je toliko pogresan potez da
Sinoc na poslu sam slusao B92. E sad ne znam o cemu se radi.. ali
rece
ona voditeljka.. B92 :)
----------------------------
Koliko ja znam B92 nije bukvalno ugasen vec je na mesto glavnog i
odgovornog urednika (ili tako neka glavna faca) silom postavljen
drugi covek, sto je mozda i gore s obzirom da ljudi nisu o tome
dovoljno obavesteni.
mediji.56sareni,
-> #55, aandricDa, postavljen je Aleksandar Nikacevic (ako se neko seca te face).
:(
mediji.57aandric,
Sto se tice Curuvije:
Jednuo je sigurno, a to je da je nasa policija jedna od
najplacenijih,
najopremljenijih i najbrojnijih u Evropi tako da u slucaju da rezim
nema
veze sa ubistvom nece im biti mnogo tesko da ubice pronadju i
objave to
u javnosti cime bi dobili dosta poena u narodu.Ako taj slucaj ostane
neresen kao i sva ona ubistva koja su se u skorije vreme desavala u
Srbiji a za koje se u policiji veoma dobro zna ko ih je pocinio bice
to jos jedan indikator da je rezim umesao prste krijuci se iza
recenica
"Ma nisu oni toliko glupi da sada to rade...".Naravno da nisu glupi,
nazalost veoma su pametni.
BTW meni ovo najvise lici na Seseljevo maslo.
mediji.58giovanni,
-> #51, kikiĘ? Sinoc na poslu sam slusao B92. E sad ne znam o cemu se radi.. ali rece
Ę? ona voditeljka.. B92 :)
A jel znaš ko je sad urednik tog radija koji sebe naziva radio B92?
Aleksandar Nikačević.
mediji.59giovanni,
-> #47, kum.djoleĘ? Učinilo mi se prvo da je odgovornost sistema očigledna, ali kad sam
Ę? bolje razmislio, neko bi morao da bude ekstremno glup i kratkovid da na
Ę? takav način 'skloni' Ćuruviju. Sve ovo što se dešava definitivno jeste
Ę? jedna
Sasvim je dovoljan drugi red da bi se shvatilo ko je ubio Ćuruviju (čuj,
ne ko je ubio već ko je naredio da se ubije). Onaj koji je i u poslednjem
desetljeću činio ekstremno glupe i kratkovide poteze. Samo, zapravo, nama
se čini da su ti potezi glupi a u stvari su veoma korisni za njega,
mediji.60bastion,
-> #52, mango> Hoces reci da nezavisni mediji nisu ugrozeni? Ni B-92, ni Index, ni
> ostale TV i radio stanice nisu ugasene? Ili se u policijskim (naravno
> tajnim, kao i uvek) krugovima smatra da je i to dalo amera?
Ja sam izneo nezvanicno misljenje jednog coveka na nesto visljem polozaju
u policiji. Naglasavam samo misljenje. Covek ima odakle da dobije
informacije.
Sto se tice gusenja medija, istina da je nekima onemogucen rad, neki su
namerno gaseni, neki kaznjivani astronomskim novcanim kaznama i da sa
ovim zakonom o informisanju nema velike "slobode medija" (ako se moze
uopste nazvati slobodom). U ovom ratnom stanju je "ukinut" B-92, jer se
navodno mesao u druge frekvencije (ili sl.). Moje misljenje je de je
B-92 ukinut zbog TACNOG informisanja gradjanja gde padaju bombe i sta
one tacno pogdjaju. Medjutim u ovom slucaju kada nato ne moze da tacno
sazna sta je pogodjeno (da li kasarna ili zgrada pored kruga kasarne),
tacno informisanje gradjana moze biti zloupotrebljen (a i vec jeste) za
obavestavanje nato-a (doduse nisu oni namerno obavestavali nato, ali nato
moze da uhvati b-92 na radiju). Sigurno je ukidanje imalo i politicke
namere, ali ipak rec jeste o zastiti nacionalnih interesa.
Za Index, i neke druge radio ili TV stanice se nisam ni informisao,
ali moguce da neke za vreme ratnog stanja ne rade, ne zbog politickih
razloga, vec zbog "licne bezbednosti radinka" (posto veliki broj
privatnih preduzeca ne radi sada za vreme ratnog stanja).
Doduse moguce je da bas ovo stanje koriste za potpuno gusenje nez. medija.
BTW, Sta mislite o mogucoj umesanosti radikala u Curuvijinu smrt?
Koliko ja znam nisu se bas slagali, a i radikali su bas podrzavali ovaj
zakon o informisanju.
Curuvija je jedno vreme bio "mamin" i "tatin" covek, ali ne znam se
desilo te on promeni misljenje o istim. Ne znam da li je milosevic imao
neki razlog da ga ubije jer mu nije bas smetao. Ako ga je ubio neko sa
vlasti, verujem da radikali imaju nesto sa tim.
Dakle, sta mislite o umesanosti radikala?
mediji.61bastion,
-> #53, mango> E moj Marko (Milosevicu O:),ja mislim da gresis. Jeste rezim glup sto je
> dokazao nebrojeno puta do sada, ali glupo je i biracko telo :(((
Mozda tebi izgeda da je vlast glupa, samim razlogom sto ih nepodrzavas
(kao ni ja, a ni mnogi drugi), medjutim kada pogledas sa njihovog
stanovnista, vlast je izuzetno inteligentna i pametna, ne zato sto
povlaci "pametne i inteligentne" poteze, vec sto se na vlasti odrzavaju
vec 10-15 godina, a po svemu sudeci ostace jos bar 20 godina, na nasu
nesrecu. Sada, njihovi politicki potezi nisu ni toliko glupi kao sto
pretpostavljas, jer se oni bogate na racun stanovnistva.
Doduse, ako iz nekog neutralnog polozaja pogledas na vlast, moze
da izgleda kao da je vlast glupa, ali to je zato sto su njima
vazniji licni interesi od nacionalnih i drzavnih, naravno narod je
jos gluplji kada mu je na vlasti rezim kojeg "podrzava".
mediji.62morkin,
-> #40, bastion> Kao sto rekoh necu da branim milosevicev polozaj, ali mislim da on
> nije toliko glup (da je glup ne bi on ovolko bio na vlasti). Ne
> znam zasto bi od smrti Curuvije pravio skandal, kad je moglo samo da
> mu
Možd aje baš zato to uradio jer se od njega to ne očekuje... Ne možeš da
znaš.
mediji.63morkin,
-> #28, aandric> Ubijen Slavko Curuvija, vlasnik Dnevnog Telegrafa.
Da li znate za neki atentat na poznatu ličnost koji je omanuo, a dogodio se
u YU?
mediji.64mango,
-> #35, bastion> sve bolji i bolji medijski polozaj. Lakse mu je bilo da ga ubiju u
> stanu i da izmisle prirodnu smrt, kremiraju i zavrse poso za 24h.
Tad niko ne bi provalio????
mediji.65mango,
-> #58, giovanni> Ę? Sinoc na poslu sam slusao B92. E sad ne znam o cemu se radi.. ali rece
> Ę? ona voditeljka.. B92 :)
>
> A jel znas ko je sad urednik tog radija koji sebe naziva radio B92?
> Aleksandar Nikacevic.
Ko bese taj Nikacevic? Mnogo mi je poznato ime. Na kojoj je sad frekvenciji
taj novi B-92? Mozda ce biti smesno, ali mnogo je smorna muzika na ostalim
radio stanicama :(((
mediji.66harddesign,
-> #63, morkin=- Da li znate za neki atentat na poznatu licnost koji je omanuo,
=- a dogodio se u YU?
Postoji ona legendardna prica Vuka Draskovica. Ako se dobro secam,
desilo se to pre nekolikogodina posle okupljanja kod mosta u Brankovoj.
Zao mi je sto nemam to usemplovano, prica uopste nije losija od
"Dede i unuka". Highlirhgs su svakako "udjemo mi u jedno auto", "iz drugog
auta su otvorili vatru na nas, meci su fijukali, pravim chudom nisu nas
pogodili", "posle vratolomne voznje jedva smo se izvukli", "nase auto
je ostalo citavo" i slicno... Naravno, navodi sigurno nisu tacni od reci do
reci, ali definitivno baza je ispravna...
E sad, da li ti verujes u takvu pricu... to prepustam tebi.
mediji.67bastion,
-> #64, mango> Tad niko ne bi provalio????
Covek se nije pojavljivao u domacim medijima od pocetka krize,
a pod bombama neverujem da se iko setio njega.
Mogli su da ga kidnapuju tj. da ga pojede mrak, jednostavno da
nestane, a posle da kazu "eto kad je prigustilo on pobeze na zapad"
mediji.68mindcrime,
-> #40, bastion
> > Meni stvarno bode oci prvo ova zajebancija oko B92 pa nedugo zatim ovo
> > ubistvo, a ima ljudi koji su (izmedju ostalih i ja) pretpostavljali da
> > ce "oni" iskoristiti ovo sto nam se desava da bi se, na ovaj ili onaj
> > nacin, resili svih koji bi, nakon sto se ovo sranje zavrsi, mogli da
> > postavljaju nezgodna pitanja. Uostalom, ovo je idealno vreme za takve
> > stvari, s obzirom na to da nam bombe padaju po glavama, dobar deo
> ljudi > nece ni primetiti da Curuvije nema, a i oni koji primete ce za
> par dana > to gurnuti u drugi plan.
>
> Kao sto rekoh necu da branim milosevicev polozaj, ali mislim da on
> nije toliko glup (da je glup ne bi on ovolko bio na vlasti). Ne znam
> zasto bi od smrti Curuvije pravio skandal, kad je moglo samo da mu
> izadje citulja koju niko ne bi ni video. Stvarno, niko ne bi ni primetio
> da ga nema. Sto se tice vremena (ovo sranje kad smo pod bombama),
> stvarno izgleda kao pravo vreme da se resi politickih suparnika, ali
> svi znamo sta to moze da izazove (novi medijski rat protiv nase zemlje),
> Sumnjam da bi se on odlucio na porgresan korak (sto se tice njega samog)
>
> > I tako jednog dana kad se rat zavrsi ti dodjes
> > da kupis novine - ono samo Politikina izdanja, ukljucis radio - nema
> > B92, Indexa, Panceva, dodju izbori - nema opozicije. A sto se tice
> > nacina smrti Curuvije, ovako je vrlo jasna poruka ostalim "domacim
> > izdajnicima i stranim placenicima" - bezite dok mozete da i vas ne bi
> > pojeo mrak.
>
> Sad moze da bude svasta, ne znamo ni ko je ni zasto ga je ubio.
> Mozda je ubijen zbog suprotstavljanja milosevicevim zakonima, mozda
> je ubistvo licne prirode, mozda je osveta, mozda su reketasi (mafija),
> mozda je greska, a moze da bude bilo koji drugi razlog njegovog ubistva.
> Njegovo ubistvo barem ne na ovaj nacin (upucan na ulici) ne odgovara
> milosevicu. Mogao je da ga se resi i u saobracajnoj nesreci, a ne ovako
> na ulici.
>
> Ko zna, mozda je milosevic direktno odgovoran za ubistvo.
>
> BTW, Neka mu je laka crna zemlja.
Vec sam ti rekao zasto mislim da je ubijen ovako kako je ubijen - zbog
uterivanja straha. E sad, juce sam bas pricao sa mojim ortakom koji je
do pre par meseci radio u obezbedjenju Curuvije. Ispricao mi je dosta
stvari, neke za koje do sada nisam imao pojma, ali najbitnije mi je
njegovo misljenje o samom ubistvu. Samo mesto ubistva je ocigledno
pazljivo izabrano (prolaz u kome je ubijen se ne vidi sa mesta na kome
je radnik obezbedjenja), cinjenica da su ubice znali da ce Curuvija
doci do prolaza bez pratnje znaci da su verovatno par dana pre toga
osmatrali teren (dok je tamo radila ekipa u kojoj je moj ortak, uvek bi
neko isao ispred Curuvije da izvidi situaciju), i na kraju to sto su
posao obavili brzo i bez nepotrebnih zrtava (zena koja je bila sa njim
je prezivela) a zatim se izgubili bez traga (iako je u pitanju centar
grada) govori da je u pitanju profesionalno ubistvo. Sad je samo
pitanje ko je narucilac, ali to je isto pitanje koje se vec mesecima
postavlja i kad su u pitanju Badza, Kundak i ostatak ekipe, a sudeci
po onome sto narod prica, izgleda da se odgovor zna (samo niko ne sme
da kaze).
mediji.69mindcrime,
-> #51, kiki
> > Vidim da se nije odlucio ni na pogresan potez gasenja radija
> > B-92, i drugih nezavisnih medija... to je toliko pogresan potez da
>
> Sinoc na poslu sam slusao B92. E sad ne znam o cemu se radi.. ali rece
> ona voditeljka.. B92 :)
Niko nije rekao da je B92 ukinut, samo mu je "malo" promenjena
uredjivacka politika kao i ljudi koji ga vode.
mediji.70mindcrime,
-> #39, qpele
> > Da, verovatno isti oni ameri koji su skenjali Badzu, Kundaka i ostale
> > (ko ce se sada setiti svih). Ili su mozda, sto moja keva kaze, neki
>
> I ja sam u prvom trenutku bio ubedjen da je to Slobino delo. No, ipak,
> Sloba nije imao preterano razloga da to uradi. Curuvija nije toliki
> igrac da moze da ugrozi Slobu u bilo kom smislu. Dovoljno su ga skenjali
> zabranivsi mu listove. Dok su Badza i Kundak bili ljudi iz njegovih
> redova i njegovi bliski saradnici, samim tim su bili i opasni po njega,
> jer su mnogo znali. Ocigledno i previse.
Pa i Curuvija je bio bivsi DB-ovac sa moguce dobrim vezama, a i sama
cinjenica da su ga toliko ganjali govori da im je smetao (btw, ne znam
da li su mu zabranjeni listovi, kako sam ja cuo, nisu). Tu je naravno
i proverena prica o jednom prijemu na kome se pominjani gospodin
jako zamerio jednoj osobi zenskog(?) pola. Uostalom, vec sam rekao
u jednoj od prethodnih poruka, sada je vreme za ciscenje onih koji
mozda u ovom trenutku i nisu opasni, ali jednog dana ce se ovaj rat
zavrsiti i neko ce poceti da postavlja nezgodna pitanja. To ti je ono,
"bolje spreciti nego leciti".
mediji.71mindcrime,
-> #42, zla.
> MK> nacin, resili svih koji bi, nakon sto se ovo sranje zavrsi, mogli
> MK> da postavljaju nezgodna pitanja. Uostalom, ovo je idealno vreme
> MK> za takve stvari, s obzirom na to da nam bombe padaju po glavama,
> MK> dobar deo ljudi nece ni primetiti da Curuvije nema, a i oni koji
> MK> primete ce za par dana to gurnuti u drugi plan. I tako jednog
> MK> dana kad se rat zavrsi ti dodjes da kupis novine - ono samo
> MK> Politikina izdanja, ukljucis radio - nema B92, Indexa, Panceva,
> MK> dodju izbori - nema opozicije. A sto se tice nacina smrti
> MK> Curuvije, ovako je vrlo jasna poruka ostalim "domacim izdajnicima
> MK> i stranim placenicima" - bezite dok moz
>
> istomishljenik...
> slazem se 101% s tobom..
> ono..na uskrs,na bombardovanje...kad niko ne obraca paznju...de ces
> bolji trenutak!:(((
Reci to tvom i mom ortaku Cosi, (u narodu poznat jos i kao ognjenc),
preksinoc je bas pokusavao da me ubedi u suprotno. :)
mediji.72mindcrime,
-> #38, dbambi
> Pre neki dan je u Politici objavljen poduzi clanak " o izdajnicima i
> petoj koloni u Srbiji ". Pomenuto je i ime Slavka Curuvije. Isti taj
> Slavko je (navodno) dan pre ubistva preko ANEM-ove mreze dao intervju u
> kome je izneo niz pikantnih detalja o svojim susretima sa ovdasnjim
> vladarskim parom. Osim toga, nedavno je osuden na pet meseci zatvora
> zbog clanka u Evropljaninu u kome je doveo u vezu ubistvo jednog
> beogradskog lekara sa potpredsednikom srpske vlade Milovanom Bojicem.
>
>
>
> Bambi
Kakva koincidencija, nesto slicno je bilo pre neki dan i u smrdljivom
Ekspresu (samo krace). Eto kako je ovaj svet mali... :)))
mediji.73aandric,
-> #63, morkinAA> Da li znate za neki atentat na poznatu ličnost koji je omanuo, a
AA> dogodio se u YU?
Svojevremeno je se pricalo o organizovanju atentata na Tita koji
sprecen u samom opcetku.Prosle godine bio je pokusaj atentata na
nekog poznatog kriminalca (toliko je poznat da ne znam kako se zove)
U trznom centru Piramida kada je doticni izvadio svoju pucu i
usmrtio atentatora koji je uleteo sa automatskom puskom i pucao na
njega.
mediji.74qpele,
-> #60, bastion> BTW, Sta mislite o mogucoj umesanosti radikala u Curuvijinu smrt?
Ima smisla, oduvek su ga optuzivali da je Americki placenik, i dovoljno
su ludi da tako nesto ucine.
mediji.75qpele,
-> #69, mindcrime> Niko nije rekao da je B92 ukinut, samo mu je "malo" promenjena
> uredjivacka politika kao i ljudi koji ga vode.
U cijem je vlasnistvu B92? Mislio sam da je privatni, ali cim mogu tako
lako da menjaju urednike ocigledno nije. A onda se namece pitanje, zasto
ranije nisu promenili urednika?
mediji.76zla.,
-> #71, mindcrimeZL> Reci to tvom i mom ortaku Cosi, (u narodu poznat jos i kao
ZL> ognjenc), preksinoc je bas pokusavao da me ubedi u suprotno. :)
jebi ga..ovo je "slobodna zemlja" svako ima pravo na svoju "teoriju"!
al mislim da je ovo oko cega smo se ti i ja slozili ipak najlogicnija
varijanta!
pozdrav,
T.
mediji.77indi,
pustaju na skaju i sienenu ono
mi na koncertima(a da nece covek mozda da ide na koncert pa da place?)
zezamo se sviramo pevamo a onda siptari kao fora "beze" , isteruju
ih nasi iz kuca
mamu im lazljivu
GRRRRR!!! ;<<<
mediji.78alien,
-> #75, qpele[] U cijem je vlasnistvu B92? Mislio sam da je privatni, ali cim mogu tako
[] lako da menjaju urednike ocigledno nije.
Osnivač je, koliko se sećam, GK SSO Beograda (za mlađe gledaoce:
Gradski komitet Saveza socijalističke omladine ;)), a "firma" samim tim
društvena. To što ima status osnivača već odavno ne postoji kao telo,
jer se u leto '90. ceo Socijalistički savez Srbije spojio sa Savezom
komunista Srbije i formirao Socijalističku partiju Srbije.
Dalji imovinsko-pravni odnosi su mi nepoznati (naročito po
pitanju raznih proširenja delatnosti), ali je i teoretski i praktično
bilo nemoguće da bilo ko privatizuje B92.
[] A onda se namece pitanje, zasto ranije nisu promenili urednika?
Šta misliš?
U startu je cena (buke oko) tako nečeg bila previsoka u odnosu
na to koliku im štetu pravi. Zatim je B92 prestao da bude štetan za
njih, jer je "davao privid demokratije", "bio dokaz da postoje domaći
izdajnici" i, što je najvažnije, getoizirao Opoziciju, time što ju je
svodio na slušaoce alternativne muzike i davao joj imidž feministkinja,
pedera i impotentnih cvikeraša... Kasnije su uspevali da ostvare sve
veći uticaj, pa čak i da generišu korist od toga, a na kraju je, kada su
shvatili da im se može, proradila najobičnija pohlepa.
mediji.79pifat,
-> #78, alien
> Osnivač je, koliko se sećam, GK SSO Beograda (za mlađe gledaoce:
>Gradski komitet Saveza socijalističke omladine ;)), a "firma" samim tim
>društvena. To što ima status osnivača već odavno ne postoji kao telo,
>jer se u leto '90. ceo Socijalistički savez Srbije spojio sa Savezom
>komunista Srbije i formirao Socijalističku partiju Srbije.
SSO Srbije je nasledilo nešto što sebe naziva Omladinski savet
Srbije, a sličnim sledom i nekadašnji Savez pionira je prenaslovljen
u Dečiji savet. Još nisu počeli da dele pionirske marame :>>
> Dalji imovinsko-pravni odnosi su mi nepoznati (naročito po
>pitanju raznih proširenja delatnosti), ali je i teoretski i praktično
>bilo nemoguće da bilo ko privatizuje B92.
Vredelo bi videti ko su osnivači Radio-difuznog preduzeća B92, to
svakako piše u spisima Privrednog suda, a verovatno je i da je
primenjeno i neko vrlo kreativno tumačenje odnosa između osnivača i
ljudi koji su zavedeni u spise kao direktori, u čemu je dotični sud
veoma spretan.
mediji.80pifat,
Je li neko čuo ove pacijente iz NATO aviona koji emituje radio i TV
program, izigravajući leteći Sender Freier Belgrad? Navodno emituju
na dve FM i jednoj srednjetalasnoj frekvenciji, a sebe nazivaju
"Allied Voice", plus emituju nekakav TV program na 21. kanalu.
mediji.81bovi,
-> #80, pifatMeni se jednom desilo neshto chudno. Kad sam pre par dana bio u
Shidu vrteo sam po skali radija. Kad ja cujem neke koji pricaju na
cistom Engleskom. Ja ih poslusam na kratko i u trenutku kad sam cuo
nesto u smislu "Ovo je stanica natoa koja ima za cilj da obavestava
stanovnike Srbije sta se 'stvarno' desava na Kosovu jer su oni
krivo obavesteni" (naravno sve na engleskom) odmah sam promenio stanicu.
Posle nisam vise cuo tu stanicu i sad si me podsetio. Mozda je to
to na sta mislis. Ne bi ja to slusao ni da mi plate. Sta bi sve ovi
idioti smislili da nas sve vise i vise ponize. Ja mislim da je ovo
nastavak onog iz 1944. To su Tito i partija skrivali citavih 50
godina. Cilj je verovatno bio sto vise unistiti Srbe i srpski
narod. Sto je i ovom prilikom. Samo sto ovog puta ne mogu to
sakriti, jer im je situacija izmakla kontroli. Kao sto ne mogu ovo
i gubitke ni pravdati. Veci su gubitci bili '44. Ko je ochekivao da
saveznici bombardovati nas, a ne Nemce protiv kojih je ustvari to
trebalo da bude upereno. Bombardovali su cak i Nemacke logore. Moj
pradeda je umro u jednom od njih i to bas prilikom ovog
bombardovanja. Toliko o nekadasnjem 'saveznistvu' sa Englezima i
Amerima. Nemam nameru da ih trpim. Jedva mogu da gledam ona njihova
sr... na BBCu i CNNu (jos je BBC nista prema CNNu). Prvo ide pet
minuta slika sa Nato bombardovanja i razrusenih gradova, a posle
toga ide 15 minuta izvestaja iz izbeglickih kampova Albanaca.
mediji.82panco,
COGHILL RESEARCH LABORATORIES
LOWER RACE, PONTYPOOL, GWENT NP4 5UH
Tel: 00 44 1495 763389 Fax: 00 44 1495 769882
e-mail: cogreslab@aol.com Website: http://www.cogreslab.demon.co.uk
08/04/1999
THE USE OF DEPLETED URANIUM (DU) BULLETS AND BOMBS BY NATO FORCES IN YUGOSLAVIA
The public at large, both in UK and in Yugoslavia, are unaware that 30 mm
bullets being fired by A-10 anti-tank aircraft and probably all Tomahawk
Cruise
missiles in this action contain depleted uranium (DU).
The development of these radioactive weapons is based on the fact that uranium
(atomic mass 238) is much denser than lead (atomic mass 207), and therefore
its
kinetic energy is sufficient to penetrate tank armour or concrete buildings
more
effectively than lead, prior to detonation. The design of the bullet is to
incorporate a long thin cylinder of DU housed in a plastic sheath or "sabot".
This means in turn that the very small leading edge of the bullet peirces with
maximum impact. The same principle is used in Tomahawk Cruise missiles, with
the
aim of piercing concrete obstructions rather than metal.
The bullets were used in the Gulf War , and some 1 million of them still lie
in
the deserts of that region where subsequently the incidence of leukaemias,
cancer, and birth defects have risen sharply as a consequence of the ensuing
environmental radiation. The amount of DU scattered around the Gulf war zone
is
given as 350 tonnes, but including the nose cones of Cruise missiles and
helicopter rotors, the figure is nearer 750 tonnes. This is 27 TBequerels of
radioactivity, one fiftieth of the total alpha releases from Sellafield over
its
entire operating history. The same is happening in Bosnia where DU was also
employed. Some 80,000 US Gulf War veterans now suffer from the so-called Gulf
War syndrome, whose symptoms are identical to radiation sickness. The US
military are well aware of this and are on record as confirming 2.5mGy/hr at
the
surface of a DU shell, a dose equivalent to a chest X-ray per hour. Each A-10
Thunderbolt 30mm cannon anti tank shell contains some 275g (10.1 Bq). A single
120mm Abrams tank DU shell contains 3kg of U-238 (111 MBq) of activity.
When DU bombs detonate, uranium oxide is formed in particulates of between 0.5
and 5 microns. These can be windborne several hundred miles or suspended
electrostatically in the atmosphere. The half life of Uranium is 109 (ten to
the
ninth) years, so they do not decay. One "hot particle" of this DU material in
the lungs is equivalent to a chest X-ray per hour for life. It is impossible
to
remove, so the donated lung gradually irradiates the victim until death
ensues.
In the use of DU both ground-based combatants and their targets are almost
certain to suffer long term radiation sickness and premature death. The
Pentagon
view is that the short term effectiveness outweighs the long term situation,
but
this is in error.
The public at large are unaware that these weapons are weapons of mass
destruction and have been requested to be placed, like cluster bombs, on the
Geneva Convention banned list.
It is said that the unprecedented use of Cruise missiles with DU inserts in
Yugoslavia will have the same effect as the Chernobyl and Mile Island
disaster.
Again these calculations by eminent radiation physicists are not being
released
to the media. In other words the action of NATO not only In this respect but
also, since they have no UN mandate, are illegal, and likely to have a long
term
pernicious effect not only on that part of Europe, but on their own ground
troops if deployed, and almost certainly on the refugees from the Kosovo
region.
This may be partly why NATO is reluctant to engage ground troops: You will see
they are beginning already to wear submicron gas masks on the CNN and other
news
program pictures.
The Yugoslav population however, together with aid workers and ethnic
Albanians
are largely unprotected.
Appendix: Metal of Dishonor, 1997.
Did the Pentagon poison Iraq's people and U.S. Soldiers with radioactive
weapons? Learn about the criminal use of depleted uranium. Scientists, Gulf
War
veterans, leaders of environmental, anti-nuclear, anti-military and community
movements discuss: a new generation of radioactive conventional weapons; the
connections of Depleted Uranium to Gulf War Syndrome; the Pentagon recycling
of
nuclear waste--a new global threat; and an international movement to BAN all
DU
weapons.
In May, 1997, the International Action Center published a book of essays and
lectures on depleted uranium: the contamination of the planet by the United
States military. In addition to exposing the deadly duplicity of the
Department
of Defense, the book documents the genocide of Native Americans and Iraqis by
military radiation, the connection between depleted uranium and Gulf War
Syndrome, the underestimated dangers from low-level radiation, the legal
ramifications of DU Production and Use, and the growing movement against DU.
Excerpted from Metal of Dishonor : How Depleted Uranium Penetrates Steel,
Radiates People and Contaminates the Environment by Ramsey Clark, Helen
Caldicott, Michio Kaku, and Jay Gould. Copyright ę 1997. Reprinted by
permission. All rights reserved
Preface Metal of Dishonor grew out of the work of the Depleted Uranium
Education
Project and the other organizations that contributed to building a meeting at
the United Nations Church Center in New York on September 12, 1996. Hundreds
of
individuals have made Metal of Dishonor and the entire Depleted Uranium
Education Project possible.
Their contributions document the hazardous, radioactive nature of depleted
uranium weapons. Scientific papers, scholarly briefs, and forceful
arguments-some based on talks given at the September 12 meeting-make up the
articles in this book. Scientists, medical and legal experts, political
analysts
and community activists wrote them. This heterogeneous collection of articles,
most published here for the first time, makes a strong case that
depleted-uranium weapons are not only lethal to their intended targets, they
are
dangerous for the humans who handle them and for the present and future
environment of the planet. They also show there is potential for building a
movement to end this danger.
On February 27, 1997, the Pentagon admitted that eight days of logs
documenting
chemical exposure have "disappeared." These logs were stored on disc and hard
copy in different places. This monumental slip raises these questions: How
much
other information has also disappeared or been suppressed? Is an even larger
coverup taking place? Is something vital about DU also being covered up? We
have
not yet found data that enumerate how many women, poor people, how many
African
American, Latino and other people of color suffer from Gulf War Syndrome. But
we
know that youth in Black, Latino and other communities that face racism are
disproportionately pushed into the military by lack of economic opportunity in
U.S. society.
Almost half the troops in the Gulf were Black and Latino. The largest number
of
women in military history served in the Gulf War. It is routine for both the
military and the government to ignore these sectors of society regarding
benefits and care. It is also that part of the population most likely to need
government benefits to get any health care. We have gathered material to
explain
the impact of uranium mining and waste on Native American lands, the impact on
peoples of the South Pacific and U.S. veterans exposed to nuclear blast sites,
the impact on peoples living near nuclear reactors and the impact on peoples
in
the Middle East. Further research in all of these areas is needed along with
research on the health and environmental consequences in areas surrounding
military test sites and production facilities. Although some of the articles
in
Metal of Dishonor cover more than one subject, we've grouped them all in
specific sections based on a major subject covered. For the convenience of the
reader, we've published the more important quotes from government sources in
Appendix I. And we have included a section on organizations and resources in
Appendix VII that should make it easy for anyone motivated by reading this
book
to connect with the groups that are carrying out the struggle against DU.
We hope Metal of Dishonor will serve as an organizing tool that will
contribute
to the fight for an independent inquiry into the causes of Gulf War Syndrome
and
an eventual ban on the use of depleted-uranium weapons.
Excerpt: Foreword
What Government Documents Admit
"If DU enters the body, it has the potential to generate significant medical
consequences. The risks associated with DU in the body are both chemical and
radiological."
"Personnel inside or near vehicles struck by DU penetrators could receive
significant internal exposures."
From the Army Environmental Policy Institute (AEPI), Health and Environmental
Consequences of Depleted Uranium Use in the U.S. Army, June 1995
"Short-term effects of high doses can result in death, while long-term effects
of low doses have been implicated in cancer."
"Aerosol DU exposures to soldiers on the battlefield could be significant with
potential radiological and toxicological effects."
From the Science Applications International Corporation (SAIC) report,
included
as Appendix D of AMMCOM's Kinetic Energy Penetrator Long Term Strategy Study,
Danesi, July 1990.
This report was completed six months before Desert Storm.
"Inhaled insoluble oxides stay in the lungs longer and pose a potential cancer
risk due to radiation. Ingested DU dust can also pose both a radioactive and a
toxicity risk."
Operation Desert Storm: Army Not Adequately Prepared to Deal With Depleted
Uranium Contamination, United States General Accounting Office
(GAO/NSIAD-93-90), January 1993, pp. 17-18.
What the Government Is Telling Us
"The Committee concludes that it is unlikely that health effects reports by
Gulf
War Veterans today are the result of exposure to depleted uranium during the
Gulf war."
From the Final Report: Presidential Advisory Committee of Gulf War Veterans
Illnesses, December 1996.
mediji.83del.boy,
ovo sam rekao da cu vam poslati kad iskopam
(u vezi sa onim pismom grckog poslanika)
> Dragi prijatelji,
> ovo je cista prevara i nemojte nasedati!
> Kao prvo - ni jedan strani parlament ne zastupa srpske interese u
svom
> okviru. Takodje, slanje e-maila sa besplatnih racuna moze dovesti
dovesti
> do zloupotrebe. Ovo nije nacina za prikupljanje glasova. Dalje,
"grcki
> poslanik" koji se ovde spominje, karygiannis1@yahoo.com , koristi
> besplatnu e-mail adresu umesto zvanicne adrese sa grckog domena.
Molim
> vas obratite paznju na to !
> U razlicitim news grupama pronasao sam informaciju da se pored
ove lazne
> adrese ( naime na ovoj adresi nije nikakav grcki poslanik)
koriste i
> sledece:
> karygiannis2@yahoo.com ; karygannis3@yahoo.com ;
karygiannis4@yahoo.com
> na koje 'treba' slati ili vase komentare o situaciji ili glasati i
> i slicno ... Ovo samo dokazuje prljav trik kojim neko ispituje
nase javno
> mnjenje i prikuplja informacije o situaciji. Jos jednom bih
napomenuo da
> ukoliko dobijete pismo ovakve sadrzine u kome se nseto trazi od
vas
> nikako nemojte odgovarati- jer na ovaj nacin mozete naneti vise
stete
> nego koristi. Ukoliko vec zellite da glasate uradite to na
zvanicnim
> sajtovima kao sto su CNN, SKY i slicno... - obratite paznju na
domen na
> kome glasate. Takodje konsultujte jos nekoga ( newsgrupe?) o
sigurnosti
> odnosno poreklu sajta, itd. Takodje obratite paznju da svakim
ovakvim
> glasanjem ili slanjem odgovora 'grckim poslanicima' otkrivate
svoju
> e-mail adresu sto automatski otvara mogucnost za dalju
zlouptrebu. Ne
> saljite nikome ( cak ni prijateljima). informacije o mestu
eventualnog
> pogotka NATO projektila- stepenu ostecenja objekata i slicno.
>
> Molim svakog ko je prosirio originalno pismo prosiri i ovo- ljudi
rat je
> i molim vas da obratite paznju na ovakve stvari - sada nam od
zdrave
> pameti zavisi mnogo toga.
> Za narod i otadzbinu sa verom u Boga!
>
>
>
>
> STOP NATO: http://members.tripod.com/to100jan/
>
>
mediji.84qpele,
-> #77, indi> pustaju na skaju i sienenu ono
> mi na koncertima(a da nece covek mozda da ide na koncert pa da place?)
> zezamo se sviramo pevamo a onda siptari kao fora "beze" , isteruju
> ih nasi iz kuca
> mamu im lazljivu
Ne lazu, samo dobro montiraju. ( Kako montira, jebo te (C)Nacionalna klasa)
I mi slicno radimo, pustamo red bombardovanja
red slika sa koncerta, red bombardovanja red igranja dece u parku...
E sad jebiga, ne mozes ocekivati od CNN da pusta nase dzinglove :)
mediji.85mradovic,
-> #80, pifat> Je li neko cuo ove pacijente iz NATO aviona koji emituje radio i TV
> program, izigravajuci leteci Sender Freier Belgrad? Navodno emituju
> na dve FM i jednoj srednjetalasnoj frekvenciji, a sebe nazivaju
> "Allied Voice", plus emituju nekakav TV program na 21. kanalu.
Imao sam prilike da vidim u Loznici kako izgleda NATO TV.
Kakav horor film, RTS na NATO nacin.
Prica je sledeca: mi vas volimo, to valjda znate, ogranicavamo
se na vojne ciljeve, mi samo hocemo mir, svega ovog ne bi bilo
da ne sledite SM itd.. Pa onda udare po nekoj muzici ala Bon Jovi.
Inace sve je na cirilici, a glasovi perfektno govore srpski.
Poz, Mirko.
mediji.86giovanni,
-> #65, mangoĘ? Ko bese taj Nikacevic? Mnogo mi je poznato ime. Na kojoj je sad
Ę? frekvenciji taj novi B-92? Mozda ce biti smesno, ali mnogo je smorna
Ę? muzika na ostalim radio stanicama :(((
Predsednik saveza studenata Beograda '91. Vlasnik rezervacije za banderu
na Terazijama. f je ista.
mediji.87giovanni,
-> #60, bastionĘ? uopste nazvati slobodom). U ovom ratnom stanju je "ukinut" B-92, jer se
Ę? navodno mesao u druge frekvencije (ili sl.). Moje misljenje je de je
Ę? B-92 ukinut zbog TACNOG informisanja gradjanja gde padaju bombe i sta
Ne lupetaj o stvarima o kojima nemaš pojma. B92 je zabranjen još pre nego
što su padale bombe i nije zbog mešanja frekvencija nego zbog navodnog
prekoračenja dozvoljene snage emitovanja.
mediji.88retaliator,
tacno je da je b92 iskljucen zbog toga sto je pre svih objavio da cemo biti
bombardovani ,a ne zbog nekog mesanja frekvencija i snage emitovanja.
mediji.89mindcrime,
-> #75, qpele
> > Niko nije rekao da je B92 ukinut, samo mu je "malo" promenjena
> > uredjivacka politika kao i ljudi koji ga vode.
>
> U cijem je vlasnistvu B92? Mislio sam da je privatni, ali cim mogu tako
> lako da menjaju urednike ocigledno nije. A onda se namece pitanje, zasto
> ranije nisu promenili urednika?
Veruj mi da nemam pojma u cijem je vlasnistvu B92. A sto se tice toga
da su ranije mogli da promene urednika, tacno je, ali je isto tako tacno
da bi to u nekom normalnom vremenu izazvalo mnogo vise talasanja nego
sada.
mediji.90mindcrime,
-> #76, zla.
> ZL> Reci to tvom i mom ortaku Cosi, (u narodu poznat jos i kao
> ZL> ognjenc), preksinoc je bas pokusavao da me ubedi u suprotno. :)
>
>
> jebi ga..ovo je "slobodna zemlja" svako ima pravo na svoju "teoriju"!
>
> al mislim da je ovo oko cega smo se ti i ja slozili ipak najlogicnija
> varijanta!
>
> pozdrav,
> T.
Tacno tako, uostalom, sve sto mi smrtnici mozemo to je da nagadjamo
i prosipamo razne teorije do besvesti.
mediji.91mango,
-> #67, bastion> Covek se nije pojavljivao u domacim medijima od pocetka krize,
> a pod bombama neverujem da se iko setio njega.
Jel ima(o) on decu, prijatelje...? Kako god da su ga smakli, culo bi se.
mediji.92mango,
-> #60, bastion> navodno mesao u druge frekvencije (ili sl.). Moje misljenje je de je
> B-92 ukinut zbog TACNOG informisanja gradjanja gde padaju bombe i sta
> one tacno pogdjaju. Medjutim u ovom slucaju kada nato ne moze da tacno
> sazna sta je pogodjeno (da li kasarna ili zgrada pored kruga kasarne),
> tacno informisanje gradjana moze biti zloupotrebljen (a i vec jeste) za
> obavestavanje nato-a (doduse nisu oni namerno obavestavali nato, ali nato
> moze da uhvati b-92 na radiju). Sigurno je ukidanje imalo i politicke
> namere, ali ipak rec jeste o zastiti nacionalnih interesa.
Ako pod nacionalne interese smatras interese jedne porodice, onda si u pravu.
B-92 je zabranjen prvog dana bombardovanja. Slusao sam ih to vece i nista
posebno nisu javljali, samo su citali ona uputstva i ukljucivali Dragana
Covica. Dakle, tvoja teorija pada u vodu. Radio i TV stanice, novine, i ovaj
najnoviji "slucaj", sve je zabranjeno samo zbog jednog cilja. Znas kojeg?
> Za Index, i neke druge radio ili TV stanice se nisam ni informisao,
> ali moguce da neke za vreme ratnog stanja ne rade, ne zbog politickih
> razloga, vec zbog "licne bezbednosti radinka" (posto veliki broj
> privatnih preduzeca ne radi sada za vreme ratnog stanja).
Nije tacno. Ne rade zato sto im ne dozvoljavaju da rade.
mediji.93uuud,
-> #72, mindcrime
>> Eto kako je ovaj svet mali... :)))
Nije svet mali, nego su fotokopir masine velike ...
mediji.94askripka,
-> #85, mradovic=- Pa onda udare po nekoj muzici ala Bon Jovi.
Mogu oni to i bolje, nema sumnje. Ali, i Bon Jovi je sjajno, perfektno,
neprevazidjeno (itd itd) u odnosu na 696 puta "Volimo te otadzbino nasa"
ili "Samo sloga Srbina spaSHava" svakog dana.
Ono, ne bi bilo lose da se i mi malo modernizujemo. U to ime (za pocetak)
predlazem da zvanicna pesma nase PVO bude "Fight Fire With Fire" by Metallica.
Pa nek' pustaju to celog dana. A, ako predlog bude prihvacen
i odobren od nadleznih, smislicemo i ostale 'himne', nije problem.
mediji.95willow,
-> #94, askripka
>> Mogu oni to i bolje, nema sumnje. Ali, i Bon Jovi je sjajno, perfektno,
>> neprevazidjeno (itd itd) u odnosu na 696 puta "Volimo te otadzbino nasa"
>> ili "Samo sloga Srbina spaSHava" svakog dana.
Ono što mene posebno ostavlja zaprepašćenim je podatak da se niko, u ovim
prelomnim trenucima, nije dosetio naše stare i, bez sumnje, najpatriotskije i
najmoralerektivnije :) pesme - rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku a
trojica tuku, o, da, bato, rado ide Rajko u soldate, dva ga guraju a trojica
mlate... bre, yeah!
:)
>> predlazem da zvanicna pesma nase PVO bude "Fight Fire With Fire" by
>> Metallica.
Ili, recimo, numera "Fight The Fire Of Hate" vokalno-instrumentalnog sastava
Running Wild. Sjajni momci, izrazito pošteni, savesni, i jači nego ikad, kao
strah od smrti.
>> A, ako predlog bude prihvacen i odobren od nadleznih, smislicemo i ostale
>> 'himne', nije problem.
Da, čoveče, zamisli samo naše nogometaše, Piksija, Mijata, DragIšu Binića,
ili, recimo, naše basketaše, pred tekmu, dok, onako, ispunjeni ponosom i
suznih očiju, sa ganućem mrmljaju našu novu nacionalnu himnu - "I Fuck Like
The Beast", od W.A.S.P.-a. Baš bi, zar ne, ispali face, do jaja. :)
I kad čovek samo pomisli koliko bi ta, skoro neprimetna izmena u selekciji
himne, poboljšala naš tretman i uzdigla nas u očima svetske javnosti, a
osobito među pripadnicama lepšeg pola sa engleskog govornog područja... eh,
pođe mu voda na usta... naša bi uloga u savremenom društvu, eto, tada bila
sočna, sine, i slatka, prste da poližeš...
mediji.96gligo,
Od jutros na frekvenciji SOS kanala, moze se umesto istog,
pratiti radio i TV program "Ujedinjenog glasa NATO-a".
Sve vreme se emituje muzika, vrte vesti iz sveta, vesti o humanitarnoj
katastrofi na Kosovu, poruke narodu Jugoslavije, a tu je i nezaobilazni
Slobodan Milosevic kao 'ratni zlocinac i krojac ove katastrofe'.
Sada, meni nije jasna jedna stvar, da li im je dopusteno da koriste
ove frenkvencije ili je to neko njihovo nasilno upadanje? Oni su i
pre par dana trazili od RTS-a 6 sati programa za svoje potrebe,
a da li im je RTS udovoljio ostaje pitanje...
mediji.97madamov,
-> #96, gligo> Sada, meni nije jasna jedna stvar, da li im je dopusteno da koriste
> ove frenkvencije ili je to neko njihovo nasilno upadanje? Oni su i
> pre par dana trazili od RTS-a 6 sati programa za svoje potrebe,
> a da li im je RTS udovoljio ostaje pitanje...
Ti izgleda nisi čuo da je pogođena zgrada CK noćas? SOS je imao prostorije u
istoj zgradi.
mediji.98ventura,
-> #96, gligo>
> Od jutros na frekvenciji SOS kanala, moze se umesto istog,
> pratiti radio i TV program "Ujedinjenog glasa NATO-a".
U bosni je HTV2 dao svoj program NATO-u, i emituju se na jos jednoj
frekvenciji...
mediji.99gligo,
-> #97, madamov> Ti izgleda nisi cuo da je pogodena zgrada CK nocas? SOS je imao
> prostorije u istoj zgradi.
Znam da je SOS imao prostorije u zgradi koja je pogodjena, ali mi
i dalje nije jasno kako je NATO 'okupirao' SOS-ovu frenkvenciju?
mediji.100byte,
erm.. meni su sad umesto sos-a samo snezhne padavine & shushtanje,
nikakav nato kanal il slichno..
kolko ljudi uopshte vata to?
mediji.102uuud,
-> #95, willow
>> pesme - rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku a
Pa, vidis Vili, to je zato sto se ne poistovecuju baaas svi sa tom pesmom ...
mediji.103willow,
-> #102, uuud
>> >> pesme - rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku a
>> Pa, vidis Vili, to je zato sto se ne poistovecuju baaas svi sa tom pesmom
razume se... nisam, vidiš, uopšte imao nameru da rovarim po našem jedinstvu.
međutim, čovek, bez obzira na svu složenost aktuelnog trenutka, veoma teško
može i da se doseti neke dovoljno atraktivne numere, a sa kojom bi se, eto,
_baš svi_ zdušno poistovetili: dostojanstvo i slične odlike našeg mentaliteta
- a koji, rekao bih, ponekad ume biti i prilično... hmm... divergentan? :) -
to i ne dopušta.
mediji.104pecanac,
-> #80, pifat> Je li neko čuo ove pacijente iz NATO aviona koji emituje radio i TV
> program, izigravajući leteći Sender Freier Belgrad? Navodno emituju
> na dve FM i jednoj srednjetalasnoj frekvenciji, a sebe nazivaju
> "Allied Voice", plus emituju nekakav TV program na 21. kanalu.
Kad se emutuje program, da li samo uveče ili tokom celog dana?
Na kojim radio frekvencijama i u kojim terminima se može čuti
taj NATO radio?