FORUM.2

14 Dec 1990 - 12 Jul 1991

Topics

  1. gde.smo (631)
  2. svet (368)
  3. jugoslavija (971)
  4. ljudska.prava (511)
  5. stranke (69)
  6. vlada (29)
  7. novine (206)
  8. bonton (47)
  9. trac (109)
  10. literatura (32)
  11. muzika (201)
  12. pokretne.slike (126)
  13. muskarci (150)
  14. devojke (883)
  15. klub (36)
  16. sport (89)
  17. parlament (192)
  18. razno (325)

Messages - bonton

bonton.1 dveselinovic,
Danas je rođendan Pvoji. Pvojo, srećan ti rođendan, sve najbolje i unarednih 100 godina! Dejan V. Veselinovic, poznat i kao 32XDVV
bonton.2 dejanr,
>> Danas je rođendan Pvoji. Pvojo, srećan ti rođendan, sve najbolje i >> u narednih 100 godina! 105 pa opet, PVojo!
bonton.3 balinda,
Sa nedozvoljenim zakašnjenjem :( i velikim žaljenjem, moram da reagujem na nekoliko poruka sa Sezama koje su malčice izvan uobičajenog nivoa na koji smo ovde navikli. Pod dejstvom uzavrelih strasti sasvim je razumljivo da je do toga i moralo doći. (?) (Koliko li sam samo puta i sam sebi zamerio na emotivnosti?) :( No, slažem se sa svima koji se zalažu za nekakav nivo i zahvalan svakome ko me na to upozori. Naravno, nije reč o sadržaju jer je to *apsolutno* pravo svakog učesnika u razgovoru. Možda je najzgodnije da ja (kao prilični istomišljenik!?) pokušam da odvojim način od sadržaja? Smatram da se neodmerenošću vrlo često postižu sasvim suprotani efekti od onoga koji se možda želi. (?) (Možda će i ovi izbori u Srbiji to potvrditi?) To je prvi razlog zašto smatram da treba imati meru. Drugi je zamena snage argumenta sa argumentom snage. Molim da mi se veruje da previše čvrsto zalepljena etiketa, čak i kad je na pravom mestu, skriva objekt od pravog pogleda. Na taj način, vrlo često se događa da se ne vidi sadržaj već objekt omalovažavanja postene neka vrsta "mučenika" čime najčešće biva ne zasluženo čašćen. Zato sam više da ukažemo na ono što nam se ne sviđa a neka "pljune i zalepi etiketu" svako po svom zdravom razumu. Treći razlog bi mogao biti sasvim prozaičan i njega ćemo se (nadam se?) vrlo brzo osloboditi nakon uspostavljanja višestranačke skupštine. (Reč je o nedemokratski podmetnutim zakonom u predveče ovih prvih demokratskih izbora nakon pola veka.) Ovo je sasvim uopšteno i ovaj put nije eksplicitno upereno ni na koga. Da ipak ne bi sve ostalo sasvim "akademski", moram se malčice i našaliti. Smatram, kao ljubitelj životinja, ;) da su, na primer, raznorazna kinološka upoređenja sasvim uvredljiva jer ne obezbeđuju ravnopravnu repliku. ;)))
bonton.4 dpozaric,
PVOJO, SRETAN TI ROĐENDAN !!! DA BIH TI DOžARAO KAKO JE TO OD SRCA, POŠTO NE MOGU VIKATI, PIŠEM U CAPS-IMA :)) Dražen.
bonton.6 jvalant,
PVvoja, SRETAN ti rodjendan!! :))) SWE!
bonton.7 balinda,
>> I pored sve moje tolerantnosti, ne mogu da zaobidjem ovakvu >> jednostranu karakterizaciju .... >> Ono sto meni smeta je ucestalost prepucavanja i pojava tona >> koji se pre nije mogao naci na Sezamu. >> P.S. I, da, zamolio bih te da ako imas nesto da kazes to uradis >> civilizovano i kulturno a ne onako... Ovo su samo neki vapaji za povratak lepog ponašanja na Sezam. Zaista mi nije jasno šta se to događa? :( Mislite li da, recimo mene, možete bolje ubediti u svoje stavove tako prečestim gubljanjem takta? Bude li se ovako nastavilo, jedino što nam ostaje je da "pritisnemo" ZZ-a da zaista uvede naredbu RESIGN korisnik? Goru mogućnost, koju kao moderator imam, želeo bih da izbegnem. Budem li se morao i nje latiti, znajte da posle toga sledi moj raskid ugovora. :(
bonton.8 mcule,
C,c,c,c, barabe jedne! Pa znate li vi koji je danas dan? Jos gore, znate li vi kome je danas rodjendan?! Svi su kao fini i vole da chatuju sa Tamarom, a kad treba da se cestita, nigde nikog...Duboko sam razocaran ;)) P.S. Cestitke sam vec obavio, ovo je samo apel na ostale :) P.P.S. Citav dan zovem Sezam da bi bio prvi koji cestita...;)
bonton.9 ppekovic,
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆĆ AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐ EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Paya
bonton.10 vcalic,
Srećan ti rođendan, Tamara. WR
bonton.11 tamara,
Hvala na čestitkama pozdrav, Tamara.
bonton.12 dzakic,
Tamara, srećan ti rođendan! pozdrav, Dragan
bonton.13 beast,
Srećan ti rođendan Tamara.
bonton.14 dejanr,
Tamara, živela 100 godina! Tačnije 105 pa opet! Srećan rođendan!
bonton.15 bulaja,
Srecan ti rodjendan, Tamara !!!! Zelim ti da ponovo dobijes pristup racunaru ;))
bonton.16 dpozaric,
Tamara, sretan ti rođendan, živjela mi skromnih ý godina !!!! :)))) DP
bonton.17 lanik,
Pridružujem se čestitkama za rodjendan, all the beST to you! Ali, forum.bonton? ???? ;)
bonton.18 dzakic,
reply na FORUM:pokretne.slike, 12.27, joza >> DA LI STE VI NORMALNI???????? JEBO VAS BOG POSTOJI LI JEDNA >> KONFERENCIJA_TEMA U KOJOJ N E IZIVLJAVATE SVOJE NASTRANOSTI ?????? >> DABOGDA VAM PORIKNJAVALI I VASI ST-ovi I PC-ovi!!!! Cool down, joza. Tačno je da pokretne.slike nisu mesto za takve rasprave, ali ovakva reakcija?! Ma koliko se trudili, ne mozemo sve poruke, razvrstati po temama, svoje misli sloziti u stupce i margine, kako neko reče... Namerno odgovaram u temi bonton jer je tvoja poruka primer za diskusiju. Ja ovakva zadirkivanja (PC-ST) shvatam kao razonodu i zanimljivo je posmatrati kako pojedini ovde reaguju. Lanik, je nedavno rekao nešto u stilu "Pa, pustite nas već jednom! Dobro, taj vaš PC je bolji od ST-a, jeste li sad srećni?", da bi se ubrzo uključio u diskusiju u temi najbolji i tvrdio da ST "može da se nosi" sa 386. Mislim da PC-jevci to upravo čine zato što oni tako reaguju. Momci su simpatični, što ih ne ostavimo, neka se zabavljaju... žak je neko i zaključio da onaj ko zna da je njegova mašina bolja (kao što svi tvrde, i jedna i druga strana) nema razloga da se oko toga raspravlja sa onim drugim, ali oni nastavljaju i dalje. Postoji lepa izreka (čini mi se iz Ozona): "Ako pametnom kažete da je budala, on će vas pogledati i nasmejati se, ako to kažete budali, on će vas udariti i to dokazati." Pozdrav, Dragan
bonton.19 dzakic,
čeleo bih još nešto da primetim. Mnogo je pravopisnih grešaka u porukama u svim konferencijama. Da ne pominjem način predstavljanja misli tekstom. Mogu da shvatim, da ima tu i tamo grešaka u kucanju, koje su najčešće očigledne, ili brzopleto kucanje u chat-u (ko će uvek da traži naša slova, veliko slovo na početku rečenice, itd.), ali kad u "ozbiljnom" porukama pročitam sastavljeno ne, i to više puta, od istog autora, to zaista nije slučajno. Tu su zatim "radijo" i "avijon", pa "lenjčuge", "ja bi voleo", "trebaš to da uradiš, ili one konstrukcije "bez da se ima" koja se pojavila i u Računarima... Grozim se pisanja čitavih poruka velikim slovima, nekucanja razmaka posle zareza, tačke, zatvorene zagrade i sl., a razdvajanja upitnika i uzvičnika od poslednje reči u rečenici. Znam da mnogi na to i ne obraćaju pažnju, ali je to odraz osnovne kulture, i mislim da bi trebalo (a ne trebali) da se malo potrudimo oko onoga što pišemo, da se ne bismo stideli pred svetom, koji će jednog dana doći na Sezam. :) Nisam zakeralo i zaista nemam ništa protiv ikoga ovde. čelim samo najbolje Sezamu i poručijem svima da samo malo obrate pažnju na ove stvari. Otvorite bilo koju knjigu i pogledajte kako izgleda tekst u njima. If you wanna make a world a better place, take a look at yourself and then make a change. Pozdrav, Dragan P.S. Šta bi tek bilo da se može "pročitati" i akcenat... :)
bonton.20 ppekovic,
> Nisam zakeralo i zaista nemam ništa protiv ikoga ovde. čelim samo >najbolje Sezamu i poručijem svima da samo malo obrate pažnju na >ove Dastvari. Otvorite bilo koju knjigu i pogledajte kako izgleda >tekst u njima. Super, sad ću lepo pre nego što pošaljem bilo koju poruku da je prvo otkucam u WP-u, pa uključim spell checker (iako ga nema za naš jezik, za ovu priliku ću ga napraviti), pa onda sve to preneti u Venturu gde ću celu poruku brižljivo obraditi, prelomiti, izlomiti, formatirati, poravnati, podvući, ispraviti, korektovati, zameniti, izmeniti, odvojiti, spojiti, itd. itd. pa onda sa zebnjom poslati istu pred udar stroge kritike pedantnih korisnika sezama. Daj da ne preterujemo, jer mi se čini da svi re treba da povedu računa o sadržaju poruka a ne o izgledu istih. Važan je smisao nije važna forma. Paya
bonton.21 vkrstonosic,
Pajo potpuno se slažem sa tobom, obožavam da kucam poruke ON LINE. >> Daj da ne preterujemo, jer mi se čini da svi re treba da povedu računa >> o sadržaju poruka a ne o izgledu istih. Važan je smisao nije važna >> forma. ! Ovde gore ti nedostaje jedan zarez, a posle njega ide naravno jedno prazno mesto, no to si već naučio. ;)))
bonton.22 pvoja,
Gospodine Pekoviću Najlepše bih Vas zamolio da pazite šta i kako pričate. Kako to nije bitna forma. Ona je bitna. ko Bre j**e Sadržaj. Jel ti jasno breeee!!!! Pvoja (iliti Xxxxx)
bonton.23 ppekovic,
>Gospodine Pekoviću > > Najlepše bih Vas zamolio da pazite šta i kako pričate. >Kako to nije bitna forma. Ona je bitna. ko Bre j**e Sadržaj. Jel >ti jasno breeee!!!! > Pvoja (iliti Xxxxx) He, sad si junak ovako kad smo daleko, ajde mi to reci u oči u klubu!!! Paya
bonton.24 dzakic,
>> Super, sad ću lepo pre nego što pošaljem bilo koju poruku da je prvo >> otkucam u WP-u, pa uključim spell checker... Pajo, prvenstveno sam mislio na gramatičke greške u tekstu, gde su reči, svaka za sebe, pravilno napisane. To ne može da otkrije ni jedan spell checker. Nije strašno ako se neka greška u tekstu i pojavi, i više grešaka, strašno je ako se iste greške iz poruke u poruku ponavljaju, što dokazuje da taj ne zna šta je pravilno, a ovde su uglavnom ljudi sa završenom osnovnom školom. >> Daj da ne preterujemo, jer mi se čini da svi re treba da povedu računa >> o sadržaju poruka a ne o izgledu istih. Važan je smisao nije važna forma. I ne baš. Koliko vidim, upravo si napisao da ti u "Računarima" smetaju naslovna strana i naslovi, tehničke greške, nestale slike... Znači, forma ti je, ipak, bitna. Znam, ne treba biti perfekcionista, ali mislim da svi treba da se naviknemo da ono što mislimo pravilno i otkucamo. A pravilno napisan tekst, lakše je i razumeti. Isto tako, manja je mogućnost da isti bude pogrešno shvaćen. Mi smo ipak pismeni ljudi, zar ne? Probaj da pročitaš neki tekst koji nema tačke, ni zareza, ni velikog slova. Pozdrav, Dragan
bonton.25 dzakic,
>> Ovde gore ti nedostaje jedan zarez, a posle njega ide naravno jedno prazno >> mesto, no to si već naučio. ;))) Nema razloga da na ovakav način ismevaš ono što sam rekao. To se sigurno nije odnosilo ni na tebe ni na ppekovica... Razmaka posle zareza nema samo u prevodima na video kasetama sa malo karaktera u redu. ;) Kako će word processor da zna šta da prenese u novi red? Ili, zamisli da ti u novi red pređe zarez, onako sam za sebe... P.S. U onoj rečenici nedostaju dva zareza. :) "Naravno" je umetnuta reč, pa i ona, naravno, treba da bude između zareza. Pozdrav, Dragan
bonton.26 dzakic,
>> ko Bre j**e Sadržaj. Jel ti jasno breeee!!!! Pokušajte da se uzdržite od ovakvih poruka, barem u temi bonton.
bonton.27 ppekovic,
> I ne baš. Koliko vidim, upravo si napisao da ti u "Računarima" >smetaju naslovna strana i naslovi, tehničke greške, nestale slike... >Znači, forma ti je, ipak, bitna. U svakom slučaju je lepše videti lepo poravnat tekst, gramatički ispravan, lepo složen itd. itd. slažem se ja da je to lepo videti ali daleko od toga da je toliko važno da bi sad trebao da potcenjujem ili uopšte ne čitam poruke onih ljudi koji nisu naučili neka osnovna pravila pisanja. Moram da priznam, što se može i primetiti, da i ja nisam baš "biser" po pitanju ispravnog pisanja ali niko nije idealan. Ima ljudi koji jednostavno urođeno nemaju sluha, te im je vrlo teško da osete ritam rečenice, a ako su uz to pohađali školu u kojoj su predmeti vezani za književnost sekundarni, onda se jasno može videti uzrok svega toga. Dakle, niko nije savršen, ja sam se ranije zgražavao za neke druge stvari koje ljudi nisu znali a koje smatram osnovnom kulturom. Ali onda kad sam malo bolje razmislio ja nisam mogao da se setim ni jednog jedinog čoveka koji poseduje sva ona znanja koja bi se mogla smestiti u korpu zvanu "znanja osnovne kulture". Možda ovim branim i samog sebe, jer sam svestan da mnoga pravopisna pravila ne znam. Elem, jeste lepo videti lepo složen i ispravno napisan tekst, ali ostajem pri tome da ne treba nikome zamerati par pravopisnih greški čak i ako se ponavljaju, jer time se samo postiže drugi lošiji efekat, a to je potiskivanje kreativnosti koja se dobija kada se čovek "oslobodi" u jednoj zajednici. Ne zaboravi da na Sezamu ima puno pametnih ljudi koji se jednostavno stide ili plaše da napišu neku poruku, bojim se da ovakvim porukama takve ljude samo više udaljavaš od odluke da napišu par redova. Na kraju, ako baš insistiraš da treba da se pridržavamo pravopisa, daj navedi najčešće greške i u jednoj poruci napiši kako ne treba a kako treba. Paya
bonton.28 ppekovic,
>> 8.26 FORUM:bonton >> dzakic, 21.01.Pon 21:51, 120 chr >> Odgovor na 8.23, ppekovic, 21.01.Pon 20:23 >>--------------------------------------------------------- >>>> ko Bre j**e Sadržaj. Jel ti jasno breeee!!!! >> >> Pokušajte da se uzdržite od ovakvih poruka, barem u temi bonton. >>----------------------------------------------- 8.26 --- Eto, sad ispade da sam ja napisao gore označenu rečenicu, ova tvoja poruka je trebala da bude reply na poruku 8.22 a ne 8.23, no previdi se dešavaju, kao što već spomenuh u predhodnoj poruci, niko nije savršen. Paya P.S. Da, i što persiraš pvoji? ;)
bonton.29 vcalic,
Poštovani gospodine Pavloviću, smatrajte se umoljenim, od strane autora ove poruke, da Vaše fascinacije formom, a u korist sadržine, ubuduće ispoljavate u formi kakva priliči osobi Vašeg ugleda i renomea. Jel' ti jasno, breeee?!!! WR
bonton.30 vcalic,
Ima nekih kojima su poruke savršeno ispravne (i gramatički i pravopisno), ali ************************************************************** ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ***************** C l e a r e d b y W R Military ************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* ******************************************************************************* WR P.S. Ova poruka je bila u takvom tonu da bi sasvim sigurno bila uzeta u razmatranje kao kandidat za novu verzijučuvene datoteke sramota.arc, pa je usled svega toga nad njom izvršena cenzura.
bonton.31 jvalant,
Ljudi, okrenite Sezam, naucite SVE o bontonu i stvarima oko toga!!! ;)))) SWE!
bonton.32 dzakic,
>> Ne zaboravi da na Sezamu ima puno pametnih ljudi koji se jednostavno >> stide ili plaše da napišu neku poruku, bojim se da ovakvim porukama >> takve ljude samo više udaljavaš od odluke da napišu par redova. Veovatno si u pravu. Namera mi zaista nije bila takva. Isto tako, ne kažem da takve poruke ne treba čitati, samo sam hteo da o tome porazgovaramo, i da, barem malo, o tome povedemo računa. Ne treba, svakako, nikome zbog toga zamerati, niti mu potiskivati kreativnost, a još manje omalovažavati sadržaj. Što se grešaka tiče, malo mi je neobično da ja sad ovde nekoga učim pravopisu. Pomenuo bih jednu stvar, koja se vrlo često sreće i u govoru, naravno, a koju primetim: "toliko važno da bi sad trebao da potcenjujem", "ova tvoja poruka je trebala da bude". Naime, glagol trebati imam sasvim drugo značenje, pa je zato ispravno reći "da bi sad trebalo da potcenjujem" i "trebalo je da ova poruka bude". Izvini što citiram tvoje rečenice, ali one su mi bile "najbliže". ;) Zatim, mislim da svi znaju da se kaže "ja bih", a "svi ostali bi". Ovo "svi ostali" odnosi se na sva ostala lica množine i jednine. Onda, j ide između "o" i "i", a ne između "i" i "o", dakle "koji" i "avion". Ne kažem ni da ja sve pišem pravilno, i bilo bi mi drago da mi neko ukaže na graške.
bonton.33 dzakic,
I sam vidiš da nije citiran tvoj tekst. Naravno da je u pitanju greška. Da, niko nije savršen. Evo, ja ću se ubuduće stvarno truditi da poruke upućujem na pravu adresu. :) Dragan P.S. Pvoji nisam imao nameru da persiram, rečenica se odnosila uopšte na takvu vrstu poruka, a ne na njegovu, konkretno.
bonton.34 mtadic,
>> čeleo bih još nešto da primetim. Mnogo je pravopisnih >> grešaka u porukama u svim konferencijama. Da ne pominjem >> način predstavljanja misli tekstom. Mogu da shvatim, da >> ima tu i tamo grešaka u kucanju, .... Hvala ti Bože (mada nisam religiozan) što na ovom svetu postoji još neko ko obraća pažnju na stil i gramatiku. >> Daj da ne preterujemo, jer mi se čini da svi re treba >> da povedu računa o sadržaju poruka a ne o izgledu istih. >> Važan je smisao nije važna forma. Posle ove replike razvila se živa diskusija. Ono što mi smeta je nedostatak osećaja za meru. Ako je neko nešto pomenuo ili predložio, nije potrebno odmah mu izvaditi oči. Nije neophodno odmah potezati najkrupnije argumente u prilog suprotnoj tezi. Poptuno je jasno da nije svako od nas Ivo Andrić, ali je isto tako jasno da ako se ne potrudimo da razvijamo naš jezik i stil novog Ivu - nećemo ni imati. Ova poruka je pripremljena off-line, ali je i dalje moguće da u njoj postoje greške u kucanju (propusti u brzini), ili greške u gramatici odnosno stilu (nedovoljno znanje). U oba slučaja, ne očekujem cinične ispravke. Ne volim da se ponavljam, ali ponovo pozivam sve članove Sezama da razvijaju svoje osećanje mere. "Forma nije bitna", reče kupac i izabra lepo upakovani proizvod. Milan
bonton.35 balinda,
>> Ubijamo svoje nacionaliste. Prvo Lanika, Hang Lanik >> .... >> Tacno! Samo dokazi to nacionalno zaslepljenim debilima. >> .... >> da li se to nesto zamracilo u tvojoj glavi kao i u Bozinoj >> .... >> Srećom, Lanik, takvih poput tebe je relativno malo pa ćemo >> vas pustiti da se i pokoljete. Oni koji su normalni ... >> .... >> Ovakvim porukama samo pokazuješ svoju glupost. >> .... >> Nisam JA neinformisan, već si TI Hrvat! >> Nisam ti ja kriv, ali istina boli. >> .... >> Ponasas se kao usijana glava i sa takvima ne vredi polemisati. >> .... >> Doci cu ti na sprovod >> .... >> Sudeci prema tvojem ponasanju, ti imas neki kompleks. >> ... >> Ukratko, nemas stila. Mali ptic, veliki kric. :( Pomenulo se - ne povratilo se! (?)
bonton.36 dkropek,
>> :( Pomenulo se - ne povratilo se! (?) Eto, sad mi je na kraju zao sto sam replicirao... :-((( Na drugoj strani stoji to da ako te netko pljune, a ti se obrises, pa te ponovo pljune, a ti se ponovo obrises, pa te jos jednom pljune, a ti se jos jednom obrises, pa te jos... Jednom ti dozlogrdi i onda mu svu pljuvacku sto si obrisao sa vlastitog lica razmazes po njegovoj faci... I onda ? Ili je netko budala sto dozvoljava da ga drugi pljuju ili je stoik, a cini mi se da ovih drugih vise nema, ili ce poduzeti nesto da se to pljuvanje zavrsi. Moja nezgodna strana je to da mogu dugo trpjeti da me netko zaj..... ali onda mi u kratkom roku pregusti i snazno udarim u jednu tocku, po mogucnosti tamo gdje najvise boli... Ovdje se moze dodati da se napadaju *poruke*, a ne *ljudi*. Isto tako ni *narodi*, ali ljudi pisu poruke, a isto tako i narod cine ljudi... Lijepo je razgovarati medju ljudima koji mogu i znaju argumentirati svoje stavove, a ja cesto znam dosadjivati svojim sugovornicima jednostavnim pitanjem: PRIMJER ?, kojim trazim da mi i slikovito prikazu zbog cega misle ono sto misle, tj. tvrde... Tada samo znam reci ili: Zato, nije odgovor ! ili: Los primjer, zbog toga i toga... ili: Dobar primjer ! Na zalost, ne moze se sa svakim razgovarati na takav nacin, a takvi jedino shvacaju jezik kojim oni govore... Imamo dosta aktuelnih primjera... Nemam se namjere ispricati Laniku, jer ne gajim toliko postovanje prema njemu, tj. kod mene ga on nicim nije zasluzio... Priznajem mu samo pravo kao i svakom drugom covjeku, da ga ne diram ako mi nije stao na put, te da mu pomognem isto kao i bilo kome drugom, ukoliko mu je pomoc potrebna, a nema nikog u blizini 'ko bi mu pomogao. Pozdrav, Dras. P.S. Sve vise vjerujem da ovo nije sport za mene. Ne trcim za loptom, a kad se dokotura do mene, onda je obavezno sutnem u aut. Mozda je istinita ona tvrdnja: Pametan je onaj koji zna i suti ! (Samo se onda njegova pamet nikako ne moze utvrditi.)
bonton.37 dkropek,
>> Nemam se namjere ispricati Laniku, jer ne gajim toliko postovanje prema >> njemu, tj. kod mene ga on nicim nije zasluzio... Izbrojio sam do deset i ponovo tipkam... Posto sutra imam naporan dan, a zelim se nocas odmoriti, moram jos nesto dodati na sve ove poruke koje sam ostavio u proteklih nekoliko dana. Mozda je to utjecaj punog Mjeseca, a mozda samo glas moje savjesti... Dakle, ipak se zelim izvinuti *svima* onima koje sam vrijedjao ovih dana, a narocito Laniku. Mislim da bi i meni bilo jako neugodno da mi netko napise nesto onakvo kao sto sam to ja ucinio Laniku i ostalima. Ne trazim oprost, samo zelim imati miran san... Laku noc, Dras.
bonton.38 balinda,
>> Dakle, ipak se zelim izvinuti *svima* onima koje sam vrijedjao >> ovih dana, a narocito Laniku. Mislim da bi i meni bilo jako >> neugodno da mi netko napise nesto onakvo kao sto sam to ja >> ucinio Laniku i ostalima. Ne trazim oprost, samo zelim imati >> miran san... Ne ulazeći u to da li imaš razloga za izvinjenje ili ne, već samo povodom tvog kulturnog gesta, a s obzirom da "zaintersovanog" :) trenutno nema da primi tvoje izvinjenje na koje sam siguran da bi odgovorio na sličan način, želim da ti se zahvalim i u njegovo ime.
bonton.39 dkropek,
Ne znam sta da kazem... Bilo, ne ponovilo se. :-)
bonton.40 dejanr,
Evo memoranduma koji šalje jedna od "korisničkih grupa" koje se bave distribuiranjem viceva - da vidite koje muke njih muče. Administrative note: Path: rex!ames!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!spool.mu.edu!uunet!looking!funny-re From: funny-request@looking.on.ca (Brad Templeton) Newsgroups: rec.humor.funny Subject: Editorial Policy on Offensive Jokes -- Monthly Posting Keywords: monthly administrivia Message-ID: <S218.58a8@looking.on.ca> Date: 4 Feb 91 11:35:01 GMT Followup-To: rec.humor.d Lines: 293 Approved: funny@looking.on.ca REC.HUMOR.FUNNY Editorial Policy On Offensive Jokes "Rec.humor.funny material is judged on comedic structure and humour only. The editor does not make judgements on the content or political correctness of jokes. The editor is not responsible for the content of jokes in this newsgroup. Such content, and other non-editorial opinions, are the responsibility of each joke submitter." The group rec.humor.funny occasionally contains offensive jokes, and sometimes people complain. The special category of "stereotype" or "discriminatory" jokes is discussed below. If you want to complain about a joke that offended you, consider this -- if I removed every category of material that somebody on the net complained about as offensive, we soon wouldn't have a newsgroup left. So, if you must complain, I will note it, but do not expect me to take action. It's not that I consider your advice meaningless, it's just that I must take everybody's instructions, or nobody's. I can't take everybody's. At *rare* intervals, rec.humor.funny (RHF) contains some jokes that some may consider offensive because they involve stereotypes, particularly racial, cultural and sexual ones. Some people ask why these jokes are present in this group. It's a very valid question, since some believe that these jokes can promote hatred. There are several answers, and all are important. In brief, the answers are: A) The presence of these jokes in RHF actually reduces the total level of racial material on the net. B) The level of nasty racial (racist) material is reduced even further. C) None of these jokes are posted with hate, prejudice, bigotry or racism of any kind. The moderator is in fact a noted anti-bigot. D) The moderator has vowed to be as impartial as possible by judging jokes on comedic value and structure only, not on content or "political correctness." E) The moderator believes that people should be treated as "minds" rather than bodies, so that genetic background is irrelevant to judgements of human beings. F) The moderator views the net as a grand experiment in a mind-based society, where you usually can't tell a citizen's race, age, beauty and sometimes sex unless they tell you. Race should not exist on the net, and so non-malicious racial jokes are no different from celebrity jokes. G) Many of these jokes actually laugh at racism, not race. H) Last, and possibly least, freedom of the press. To consider these points, we must first consider the 4 main types of race related humour: (When I say "race" here, I mean "identifiable group.") 1) Jokes written by comedians where a well known stereotype is used for comedic purposes, without malice, the same way a famous celebrity's well known trait is used in a celebrity joke. 2) Jokes written by racists, with malice, where comedy is used to ridicule a race. 3) Jokes that make fun of racism, racist statements and racist attitudes. 4) "Sick" jokes, which are funny (to some) for their sheer offensiveness. As editor of rec.humor.funny, I have not published jokes I believed to be in category 2, and only used jokes from category 4 when they are particularly funny. In general, I reject all jokes without sufficient comedic structure and value. (Note that category 2 jokes sometimes are done as category 4 jokes. Here it matters who the teller is.) A) The presence of these jokes in RHF actually reduces the total level of racial material on the net. This is perhaps the strongest pragmatic reason for this policy. The proof is quite simple. In the unrestricted rec.humor, anything can be posted by anybody at any time. While RHF exists, many people submit to RHF first. When a rejection is given, most people respect it and do not post to rec.humor. The math is simple. Without this policy, ALL discriminatory offensive humour anybody on the net thinks of is posted. With RHF and this policy, at least some (really quite a lot) is rejected. B) The level of nasty racial (racist) material is reduced even further. Also important is *what* is rejected. I only take comedy written as comedy -- the intent must be fun. So while the reduction in total material that might be considered offensive for discriminatory reasons may be moderate, the reduction in nasty material of that sort is high. If I made a policy of accepting no such material, it would *all* go out. So be warned, that any attempt to force a change in this editorial policy (as once was done) will be viewed by many as a bigoted act. C) None of these jokes are posted with hate, prejudice, bigotry or racism of any kind. The moderator is in fact a noted anti-bigot. I can't prove that here in writing, but those who have seen my writings on politics know that I have written out against bigotry on many occasions. Dozens of people have also testified to the net that they have detected no evidence of any bigotry in my writings or the jokes I have selected. I have refused to deal with South Africans, had a Sri Lankan roommate at UW and my dad was a leader in the fight for civil rights for blacks. These are hardly the characteristics of a racist. (And oh, yes, while I don't practice any religion, Jewish law would classify me as Jewish.) D) The moderator has vowed to be as impartial as possible by judging jokes on comedic value and structure only, not on content or "political correctness." This is a very fundamental point. I'm here to judge comedy, not politics. If I made a policy of judging the political correctness of the jokes, I would only introduce my own particular biases on what might be offensive or discriminatory. It's not that I don't trust my judgement on this -- it's that YOU shouldn't trust my judgement, or anybody else's. Even those who deny that racism is a political issue must admit that whether stereotype jokes always represent racism *is* a political issue, and as such an editor attempting to not introduce political bias should make no judgement on it. You are trusting my judgement to a small degree when I measure the intent behind a joke. I'm not perfect, but after passing through 10,000 jokes in the first 1.5 years of RHF moderation, I'm getting better at it. E) The moderator believes that people should be treated as "minds" rather than bodies, so that genetic background is irrelevant to judgements of human beings. F) The moderator views the net as a grand experiment in a mind-based society, where you usually can't tell a citizen's race, age, beauty and sometimes sex unless they tell you. Race should not exist on the net, and so non-malicious racial jokes are no different from celebrity jokes. To a certain degree, "On the net, people have no colour." This is one of the world's first experiments in a truly mind-based society. On this net, you interact with people through their words, only as minds. While this fails to a degree because one can often judge sex and some ethnicity from a person's name or nation, the general rule is that nobody has a race on this network unless they say it themselves. It is my belief that the root cause of racism is the importance we attach to our broad genetic backgrounds. To eliminate racism, we must not only stop others from judging us on our genes, we must learn to ignore them ourselves. Not only must we become "colourless" to others, we must get rid of the "us" vs. "them" mentality in our own eyes. The net is an experiment in that. The downside is that sometimes humanity disappears along with race. But it's still an amazing thing to watch. We may argue about the reason, but net-people are more tolerant of certain things, and less likely to be hurt or affected by the presentation of stereotypes than other people. This could be because of the new society the net is pioneering, or it could be simply because it's an extremely educated community, but the experiment is worth pursuing. It is important to realize that the ability to hear a joke that stereotypes your group and laugh at it indicates that you are on the path towards viewing yourself as an individual and human being first, and a member of a genetic group last. In time, stereotype jokes can become no different than celebrity jokes -- they simply play off a famous trait for comedic purposes. The net isn't perfect yet, by a long shot, so I take careful steps to avoid offense in those who still can't take that step. Jokes are categorized, and discriminatory jokes are encoded with the "rot13" cypher, so that people only read these jokes if they know they can take them without offense. (My rot13 policy is described elsewhere.) G) Many of these jokes actually laugh at racism, not race. It's sad, but sometimes I get complaints about jokes that actually make fun of racism, rather than race. Some people confuse anti-racist jokes with racist jokes because they contain key-phrases that trigger certain emotions. If you see a joke that bothers you, try to examine what made you laugh at it, or what might make other educated people laugh at it. See if it isn't the racism that is silly or extreme, rather than the race. These jokes are important, and must not be suppressed, even if some people don't understand them fully. H) Last, and possibly least, freedom of the press. You may not agree with any or all that's been written above. If so, there is a final stand, namely freedom of the (electronic) press. This is my last stand, since to stand on this would imply that this editorial policy is reprehensible, and requires some sort of protection. If, however, you think it is reprehensible, you must consider this argument. Freedom of expression explicitly means protection for ideas you find objectionable. (Ideas the powerful don't object to don't need protection, after all.) The problem with censorship is that it desensitizes people to violence -- censorship IS violence. The attempt in November/December of 1988 to dictate another editorial policy through outside forces was a dismal failure and did tremendous damage to the cause of fighting discrimination on the net. Nowadays, when somebody shouts "censor the racists" on the net, the bulk of sympathy leaps towards the alleged racists. It's sad, but a true consequence of that debacle. The person who initiated the campaign lost all credibility on the net, and told me that when he passed people in the halls of his own site, they all glared at him. Known anti-bigots posted that "they would rather stand with the most disgusting anti-semites than with the censors." ======================================================================= Now for some questions: Q: Why not simply replace all identifiable groups with a symbol for an identifiable group, like a JEDR? (Joke Ethnic/Denomination/Race) A: In some cases it's obvious why this can't be done. As an old joke goes, "Wang and Cheung are on the way out of the temple on the way to a bar mitzvah...." (Yes, I know there are Chinese Jews, get off my case!) In many cases it's important to remember that a joke isn't funny unless people "get" it. They must make some connection in their own minds. This is the function of the stereotype in comedy, and sometimes it can't be replaced. Comedians often write jokes that use stereotypes with no malice. They are simply tools, like the fact that Dan Quayle is reputed to be dumb. Q: Not everybody's as educated as you. Some of these jokes really promote hatred out there, and the net isn't perfect either. A: This is an important point. I can simply say that I have made the judgement that the net experiment is worth that risk, because I have determined that the level of such nasty sentiments is low. This matter is certainly a concern, but the other matters above are more important. While you may not agree with this assessment, you must respect it as a valid political opinion. Q: When you judge whether a joke was written for hate or for comedy, aren't you judging political correctness? A: That's a tough point. Jokes written for hate (unless they're sick jokes) are usually funny only to a limited audience that actually possesses the hate. So it's really a comedy judgement. For example, in a political race, there are usually lots of "partisan" jokes which simply draw the laughs they get from the idea that the rival candidate is "bad" in some way, rather than drawing off a specific well known characteristic. When I see partisans laugh at these jokes, I almost feel they're deliberately laughing extra hard because it is the "right thing." That's not comedy, it's just spite. I try to shy away from these. (I have been known to do a few during election times, but I try to balance them.) Q: When you put warnings on jokes, aren't you making judgements? A: There I'm making decisions about anything at all that might offend people out there. These decisions are not based on my own criteria for offense, but information I have on other people's criteria. So these are descriptions rather than judgements, and if you view them as judgements, they are not value judgements, because they do not affect whether a joke goes out. They are warnings, and often are much stronger than necessary, just to be safe. Q: What about the fact that since the group is moderated, people can't respond to offensive jokes in an open forum? A: There are 3 open, unmoderated humour related groups on USENET. One, called rec.humor.d, exists explicitly for the purpose of discussing issues related to postings in rec.humor.funny and rec.humor. It is true that many read rec.humor.funny and not rec.humor.d, but that is their decision. An avenue of open discussion is always available for those who are interested. Rec.humor.funny readers are reminded of this avenue regularly. Q: What are the jokes that are in code? A: These jokes are encrypted as a further protection. You must take a deliberate step to read one of these jokes, and this protects people from being offended. I won't tell you how to decrypt, although you can probably get that information from any experienced local net user. You decrypt at your own risk! Q: I have seen you post jokes that I don't think match these policies. Why is this? A: Aside from differences of interpretation, I will readily admit I make mistakes. I only do this as a hobby, after all. In the past year I must have posted around 500 jokes and processed my way through almost 10,000 of them. I can *guarantee* that I will make at least a dozen mistakes in many people's eyes after going through that much stuff in my spare time. If I make a mistake, please be tolerant. Q: I still want to complain. A: Well, I can't stop you. But I must warn you that this topic has been done to death, and I just don't want to pursue it a lot any more. Unless you really have something new and unique to say, don't expect that you will attain much by sending me complaints. The correct group for discussion of issues related to rec.humor.funny is rec.humor.d.
bonton.41 .bale.,
Zdravo svima! Mene su pre neko veče na 'chat'-u opomenuli da bi trebalo da pročitam nešto iz ove potkonferencije... E, pošto vidim da se ovde pri- ča uglavnom o pravopisu, moraću i dalje da budem nekulturan... Ne znam da li je neko od vas boravio izvesno vre- me na nekom pravom CHAT-u, kao što je QSD (sada je verovatno kasno, jer je JUPAK otkačen sa Uni- verziteta), ali mislim da nije u redu što na ovom 'chat'-u čovek ima osećaj da mu moderator stoji iza leđa i pazi šta ovaj kuca! Nema prave uživan- cije na CHAT-u ako se vodi računa o svakoj reči. Malo sam razočaran, kao što se vidi. I to da sam nekog opsovao, nego nisam - samo sam bio malo dvosmislen i ljudi su se zgrozili... Neću više da davim, samo molim malo više tolerancije... Pozdrav, .bale.
bonton.42 bojt,
>> ali mislim da nije u redu što na ovom 'chat'-u čovek ima osećaj >> da mu moderator stoji iza leđa i pazi šta ovaj kuca! Nema prave >> uživan- cije na CHAT-u ako se vodi računa o svakoj reči. Malo >> sam razočaran, kao što se vidi. I to da sam nekog opsovao, nego >> nisam - samo sam bio malo dvosmislen i ljudi su se zgrozili... >> Neću više da davim, samo molim malo više tolerancije... Pa, kad sam već prozvan... Ono što si ti nazvao "malo dvosmislen" ja bih pre krstio kao "malo hard-core dvosmislen". Sreća je bila što si tako "dvosmislen" bio u razgovoru sa ljudima koji to nisu uzimali k srcu, ali ovde ima mnogo korisnika koji ulaze u chat i veliko je pitanje da li nekog takav tvoj specifičan oblik izražavanja ne bi uvredio. Kao što ti za sebe želiš pravo da se u chat-u (a i drugde) osećaš prijatno i opušteno, dozovli i drugima da se tako isto osećaju. Tu pre svega mislim na razgovore sa ljudima koje relativno malo ili nikako poznaješ (pa makar i preko chat-a). Ukoliko postanete prisni (chat) prijatelji onda je to druga stvar. Da ne tupim previše, meni lično ne smeta da neko priča dvosmisleno, naprotiv, i sam često tako pričam. Jedino, treba birati reči za "dvosmislenost"...
bonton.43 dveselinovic,
Da nije problem u tome što se u CHAT-u samo *priča* dvosmisleno? Nije li bolja jednosmislena akcija? 32XDVV
bonton.44 .bale.,
Naravno da je bolja jednosmislena akcija... Ja bih, možda, i to pokušao, da nisam bio sprečen... :) OK, nećemo se prepirati; nadam se ću se navići i na ovaj chat, kao što sam na QSD i da će biti lepo. Diploma- tija iznad svega! Pozdrav, .bale.
bonton.45 shone,
Pa ljudi cestitajte PPekovicu rodjendan.
bonton.46 bojt,
Legendarno "Lupetaš! Budalo jedna!" izgovorio je Antonije-Lule Isaković na tribini "Da li se nešto promenilo na TVB" koju je organizovao FTP. Do tih istorijskih reči je došlo posle Luletove izjave da je normalno da TV radi kako radi jer ona odražava volju većine u parlamentu, na šta mu je neko iz publike odgovorio da će u tom slučaju biti organizovane nove demonstracije. U gužvi koja je potom nastala Lule je izgovorio: "Nemojte da pravite demonstracije, Srbija je sada u teškoj situaciji", "Vi niste nikakav narod", "Vi ste loš narod", "Nemoj da bučeš!" i "Lupetaš, budalo jedna". Ovo samo kao informacija za naobaveštene...
bonton.47 balinda,
>> Xm, PROSTA većina ?? >> >> A. Kapiram. Mi, koji ga podržavamo, mi smo prosti. Nismo se razumeli, nisam rekao "prostačka", ;) rekao sam "prosta većina". (Mislim na 51%).