razno.102balinda,
(reply 3.249)
>> Mislim da sam već jednom predložio da se FORUM rascepi u ...
Bilo je više sličnih zalaganja i moram priznati da sam ja jedan od
malobrojnih smetnji da se to ostvari. Kad je već tako, red je da pokušam da
objasnim zašto?
Budući da Forum (želi da?) prestavlja ogledalo društva, (nadajući se da će
umeti *malo* i da ga anticipira!?) bilo bi to polaganje oružja pre same
"borbe". Forum i ne zna za drugu situaciju nego za poplavu tzv. "političkih
diskusija", verovatno na štetu svega ostalog. :( Najzad, i u našem društvu je
stvar slična. Ako bismo getizirali "lepe stvari" od ružnih, bojim se da bi obe
polutke samo životarile. Najmanje što bi se desilo je mnogo veći procenat
RESIGN-a na neku od ove dve (tri?) novonastale celine. Slutim se da bi nekakva
konferencija POLITIKA premašila ATARI.ST u tom pogledu? ;) Zato što ni mi ne
umemo da se bavimo "politikom", ne znači da bi trebalo da od toga odustanemo,
makar nas sada mamilo da čitamo Forum prvenstveno zbog drugih (lepših) tema.
Lično sam ubeđen da će, kad jednom naučimo da civilizovano razgovaramo,
političke teme postati toliko interesantne da će vratiti "dug" prema
kulturološkim i tako očuvati neophodnu celinu pošto ona to i jeste.
Ubeđen sam da ni rasprava o filizofskim i inim lepotama ne interesuje baš
širok krug ljudi. Ako se kratkim i pitkim prilozima, nekako usput, privuče i
neko ko je samo slučajem preleteo tražeći druge sadržaje, zar to nije dobro?
Deoba na više suporstavljenih celina pre dovede do prebrze generalizacije: To
me SIGURNO neće interesovati - daj da lupim RESIGN.
P.S. Doduše, kako bi rekao i moj predragi imenjak, blisko je i
razmisliti da ni jedan car ne voli da mu se deli carstvo? ;)
razno.103gww.,
-> #102, balindaŠteta, mada mi se svidja tvoja ideja "nad-reda". Ako "opalim" sa samo 2-3
resigna (JUGOSLAVIJA i SVET) od Foruma ostade prazna priča a onda sigurno
neću pročitati ni ono što me (eventualno) (za)interesuje. Ja jednostavno
volim da nadjem ono što želim da pročitam i to na najjednostavniji način.
Možda je to pogrešno, ali ovaj Sezam ja ne vidim kao razgovor, već kao bazu
mišljenja i iskustava. Sezam prati filozofiju svojih konstruktora, koji su
se nadovezali na filozofiju mašine. Pokušaj uvodjenja ljudskosti na takvu
filozofiju je čini mi se frustracija i za Sezam i za mene kojem ovaj Sezam
počinje da liči na Hazarski rečnik a više bih voleo sredjeni priručnik. Da
ilustrujem: Ljudi vole da skaču sa teme na temu. Sezam sa svojom
filozofijom to jednostavno ne dozvoljava. Zašto bih ga onda smatrao ljudskim?
razno.104dherceg,
Neki momci su me iznervirali svojim kontraatarijevskim porukama, pa sam
zato postavio bombu u Sezam nek ih pošalje u nebeske visine.
Do skorog viđenja, vaš lični
Saddam Husein
bomba.ziprazno.105bulaja,
-> #104, dhercegUh, dobro sto je samo bomba. Ja se taman uplasio da ce neko
da izvrsi atentat atarijem. Na svu srecu, izgleda da su sve
zalihe otisle u zaliv.
click-click-drop-pull-click-booom-boooooooooooooom
razno.106balinda,
-> #104, dherceg>> Neki momci su me iznervirali svojim kontraatarijevskim porukama,
>> pa sam zato postavio bombu u Sezam nek ih pošalje u nebeske visine.
A što u Forum? :( Zar nije primerenije ORKNUTI jednu bombu na jedno drugo
mesto? :)))
razno.107agobovic,
Primio sam nedavno e-pismo koje obilazi svet i nase u njemu.
Uvod je malo duzi, ali nisam hteo nista da menjam u poruci. Ako vas
interesuje, javite se na donju adresu.
AG
----- Begin Included Message -----
From <@earn-relay.ac.uk:ECVETKOV@yubgef51.earn> Fri Feb 8 03:44:50
1991
Received: by image.ee.imperial.AC.UK (MC 2.0/Tiger-Cub)
id AA06139; Fri, 8 Feb 91 03:44:13 GMT
Received: from earn-relay.ac.uk by mvax.cc.ic.ac.uk
with Authorised NIFTP (CAMEL) id aa17514; 8 Feb 91 3:45 WET
Received:
from UKACRL by UK.AC.RL.IB (Mailer R2.07) with BSMTP id
2796; Fri, 08
Feb 91 03:45:19 GMT
Received:
from yubgef51 (ECVETKOV) by UKACRL.BITNET (Mailer R2.07)
with BSMTP
id 5160; Fri, 08 Feb 91 03:45:18 G
Date: Fri, 8 Feb 91 02:51 GMT -1
From: "Dragan Cvetkovic, Belgrade, YU" <ECVETKOV@earn.yubgef51>
Subject: New list
To: kulas@de.uni-dortmund.informatik.siwa, indjic@sig,
SIMIC@edu.berkeley.math
Message-Id: <C187C25AF97F000B39@yubgef51>
X-Envelope-To: indjic@sig.ee.ic.ac.uk
X-Vms-To: MARIJA, DRAGO, SIMIC
Status: R
From: IN%"mirjana@theory.cs.psu.edu" 5-FEB-1991 17:13:38.59
To: B2K@ecla.psu.edu, BXK9@psuvm.theory.cs.psu.edu,
ECVETKOV@YUBGEF51, EPMFM
08@Y
UBGSS21, dragan@math.lsa.umich.edu, dxd14@psuvm.theory.cs.psu.edu,
miodrag@pl
itvice.berkeley.edu
CC:
Subj: YU news group
Received: from JNET-DAEMON by yubgef51; Tue, 5 Feb 91 17:13 GMT -1
Received: From PSUVAX1(MAILER) by YUBGEF51 with Jnet id 2885 for
ECVETKOV@YUBGEF51; Tue, 5 Feb 91 17:13 A
Received: from omega.theory.cs.psu.edu by psuvax1.cs.psu.edu with
SMTP
(5.65a/PSUCS-1.0) id AA02672; Tue, 5 Feb 91 11:15:25 -0500
Received: by omega.theory.cs.psu.edu (4.0/SMI-4.0) id AA01014; Tue, 5
Feb 91
11:14:46 EST
Date: Tue, 5 Feb 91 11:14:46 EST
From: mirjana@theory.cs.psu.edu
Subject: YU news group
To: B2K@ecla.psu.edu, BXK9@psuvm.theory.cs.psu.edu,
ECVETKOV@YUBGEF51,
EPMFM08@YUBGSS21, dragan@math.lsa.umich.edu,
dxd14@psuvm.theory.cs.psu.edu,
miodrag@plitvice.berkeley.edu
Message-id: <9102051614.AA01014@omega.theory.cs.psu.edu>
X-Notice: Effective 1 March 1991 the host PSUVAX1.CS.PSU.EDU will NO
LONGER
GATEWAY MAIL for entities outside of the College of Science of The
Pennsylvania State University. Comments and questions should be
addressed to
postmaster@cs.psu.edu.
X-Envelope-to: ECVETKOV
From @po2.andrew.cmu.edu:physi-ar@garnet.berkeley.edu Tue Feb 5
01:37:57 1991
Received: from PO2.ANDREW.CMU.EDU by vlsi.cs.caltech.edu
(5.64/1.34.1)
id AA13259; Tue, 5 Feb 91 01:37:57 -0800
Received: by po2.andrew.cmu.edu (5.54/3.15) id <AA09608> for
physi-ar@garnet.be
Received: via switchmail for
+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr3/na0i/pp@andrew.cmu.
(->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr3/na0i/odr/pc); Mon, 4 Feb 91
19:38:28 -0500
Received: from unix8.andrew.cmu.edu via qmail
ID
</afs/andrew.cmu.edu/service/mailqs/q002/QF.4bfTsF200WB9QS2k5B>;
Mon, 4 Feb 91 19:36:37 -0500 (EST)
Received: from unix8.andrew.cmu.edu via qmail
ID
</afs/andrew.cmu.edu/usr3/na0i/.Outgoing/QF.YbfTqFi00WB9ARaVkL>;
Mon, 4 Feb 91 19:34:26 -0500 (EST)
Received: from
VUI.Andrew.3.20.CUILIB.3.45.SNAP.NOT.LINKED.unix8.andrew.cmu.edu
via MS.5.6.unix8.andrew.cmu.edu.vax_3;
Mon, 4 Feb 91 19:34:25 -0500 (EST)
Message-Id: <MbfTqFW00WB98RaVdd@andrew.cmu.edu>
Date: Mon, 4 Feb 91 19:34:25 -0500 (EST)
From: Nenad Antonic <na0i+@andrew.cmu.edu>
To: +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr3/na0i/pp@andrew.cmu.edu,
nino%mph.sm.ucl.ac.uk@nsfnet-relay.ac.uk,
<@andrew.cmu.edu:PAI@CRUXNHD.BITNET>
Subject: newsgroup about Yugoslavia
Cc: "Mark E. Reid" <mr4c+@andrew.cmu.edu>
For English speaking audience:
In order to establish a new newsgroup it is necessary to get
far more than 100 votes for it. Please mail your positive votes
to the address given below.
You are encouraged to forward this message to anybody you
expect to be interested.
N.A.
.
CALL FOR DISCUSSION
---------------------------------------------------------
Name: soc.culture.yugoslavia
I am proposing a creation of a new newsgroup for discussion of
the following subjects:
- culture and cultural heritage of nations and nationalities
in Yugoslavia
- social and economical issues of Yugoslavia
- current and past politicial situations
- languages used on Yugoslav territory
- relationship between Yugoslavia and its neighbours
- everything else pertaining to Yugoslavia
* articles can be posted in any language used in Yugoslavia
as well as any official UN language
* the newsgroup will NOT be MODERATED
It is hard to wake up in the morning and not being certain
whether the country of one's origin still exists. It would
be much easier if people discussed the issues in the open
forum. Yugoslavia has a lot to offer. It is a diverse millieu,
heterogeneous society of people with vast historical differences
who nevertheless managed to survive in one union for last
seventy years. Let us then open all the unanswered questions
and explore all the avenues of our differencies and at the same
time educate other nations about our selves. Why do we claim
there is no Yugoslav language? Why do we claim Adriatic sea
to be one of the most beautiful seas in the world? Why is
Yugoslavia home to three large religions? Let us interact
directly with those who are currently in Yugoslavia as well
as with each other.
Jure Marn
marn@seas.ucla.edu
University of California, Los Angeles
----- End Included Message -----
razno.108apricot,
-> #107, agobovicDa li neko zna definiciju, ili neko drugo objašnjenje pojma: TEROTEHNOLOGIJA?
Odnosno, da li neko zna nešto preciznije od sledećeg:
"Predmetna jedinica pod nazivom terotehnologija odličan je prenosnik za
spajanje ili objedinjavanje izvesnog broja drugih specijalističkih predmeta...
Terotehnologija je kontinuitet odnosa koji postoje tokom životnog ciklusa
mašine i opreme. ..."
razno.109agobovic,
-> #108, apricot
A zasto je tvoja poruka REPLY na moju?
AG
razno.110balinda,
Što je glupost veća to nas više dovodi u nedoumicu da
možda ipak nije istinita? Tako se tvrdnja: "Izuzetak
potvrđuje pravilo", svojom glupošću suprostavlja istini:
"Izuzetak dovodi pravilo pod sumnju."
razno.111jtitov,
I pored razno-raznih prepucavanja oko toga "moja kola su bolja",
"moj računar je bolji" (sve očekujem da neko započne čak i u stilu
"MOJ je duži i deblji") nisam još naišao na neku konkretnu i
kreativnu diskusiju.
Pa da predložim jednu temu: "BEZ KOG TEHNIžKOG DOSTIGNUĆA NE BIH
MOGAO DA ZAMISLIM SVAKODNEVNI čIVOT".
Moj predlog je vrlo jednostavan - daljinski za TV.
Obrazloženje: Ne znam kako vi, ali ja ne mogu da smislim one razne
reklame pogotovo ako se ubacuju usred interesantne emisije (filma).
A bar da su reklame nego nede nam nekakve beskorisne
stomak-eliminatore, orlove vodice, i one čudne federe za bebe.
razno.112ppekovic,
-> #111, jtitov>>"BEZ KOG TEHNIžKOG DOSTIGNUĆA NE BIH
>>MOGAO DA ZAMISLIM SVAKODNEVNI čIVOT"
u bre Jtitov, da samo znaš kakve je teške posledice imala
tvoja poruka na jednu vezu!!!
Da pojasnim, malopre su kod mene bili jedan moj ortak i
njegova devojka. Hteli ljudi da vide šta ima novo na sezamu i
između ostalog nišli su na tvoju poruku. Na gore označeno
"polupitanje", devojka mog drugara je ko iz topa odgovorila:
"VIBRATOR" ;)))))))))))))))))))))))))))))
Tu se moj ortak našao toliko pogođenim da su odmah usledila
pitanja:
"A šta ti fali?"
"Pa znaš li ti da ja radim ko crnac svakog dana pa nije ni
čudo što ne mogu uvek"
"Pa što mi to nisi rekla da zajedno rešimo problem"
itd. itd.
I tako posle 15 minuta ljutnje, kuknjave, tužnih faca, i
čega sve ne, malo se smirio i onda su otišli ali na 2 metra jedno
od drugog.
Da neznam da će sigurno posle 1 km sve da bude o.k.
rastužio bi se, ovako evo još me boli stomak od smeha.
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Paya
razno.113jtitov,
-> #112, ppekovicE kad bi mogao tu atmosferu da preneseš i na SEZAM-u, bio bi pravi
piš. Nadam se da to nisi izmislio. čivot piše romane. Nego da se neko
potrudi da dostavi ovde spisak svih sex-shopova u BG-u. Da vidimo šta
se nudi.
razno.114apricot,
-> #109, agobovic> A zasto je tvoja poruka REPLY na moju?
Izvini, potkrala mi se greška.
Nadam se da se neljutiš previse.
Dejan
razno.115dejanr,
-> #111, jtitov>> Pa da predložim jednu temu: "BEZ KOG TEHNIžKOG DOSTIGNUĆA NE BIH
>> MOGAO DA ZAMISLIM SVAKODNEVNI čIVOT".
>> Moj predlog je vrlo jednostavan - daljinski za TV.
Xexe, da nisi iz Crne Gore :) (zapravo, mislim da daljinski zovu
"Crnogorac"). Ipak, ima stvari kojih bih se mnogo teže lišio nego
te naprave, a i inače ne gledam mnogo TV.
Pitanje: da li se "tehničkim dostignućem" misli na neku "sitnu" stvar
kao što su pomenuti daljinski upravljač, vibrator itd? I šta kada ta
stvar zavisi od drugih stvari, npr. oba pomenuta zavise od ba(k)terija.
razno.116boox,
-> #108, apricot
>> Da li neko zna definiciju, ili neko drugo objasnjenje pojma:
>> TEROTEHNOLOGIJA?
"Terotechnology is a combination of management, financial, engineering
and other practices applied to physical assets in pursuit of economic
life cycle costs. It is concerned with the specification and design for
reliability and maintainbility of plants, machinery, equipment, buildings
and structures, with their installation, commissioning, maintenance, mo-
dification and replacement, and with feedback of information on design,
performance and costs."
Committee of Ministry of Trade and Industry of Great Britain
"Terotehnologija je vrsta tehnologije i inzenjerstva koja se bavi ugrad-
njom, odrzavanjem i zamenom industrijskih sastavnih delova i/ili sistema,
te odgovarajucim problemima i delatnostima"
Dr Zivoslav Adamovic, Dr Dobrivoje Jovanovic: Terotehnologija
u industriji celika, Naucna knjiga, 1988., Beograd. Prevod de-
finicije iz Short Oxford English Dictionary
"Terotehnologija je tehnologija za obezbedjenje efektivnog funkcionisanja
tehnickog sistema u toku njegovog "zivotnog ciklusa" (od projektovanja do
rashoda) sa evidencijom tehnickih, tehnoloskih i organizacionih faktora i
veza izmedju njih, zasnovana na neprekidnom otkrivanju i otkljanjanju uz-
roka koji snizavaju efektivnost procesa eksploatacije."
Dr Zivoslav Adamovic: Logisticki sistemi odrzavanja, Privredni
Pregled, 1989., Beograd
Pozdrav, boox
razno.117jtitov,
-> #115, dejanr>Pitanje: da li se "tehničkim dostignućem" misli na neku "sitnu"
>stvar kao što su pomenuti daljinski upravljač, vibrator itd? I šta
>kada ta stvar zavisi od drugih stvari, npr. oba pomenuta zavise od
>ba(k)terija.
Odgovor 1. Da, mislio sam na "sitne" stvarčice. Ameri to zovu gadget
(gedžet).
Odgovor 2.
Rešenje je jednostavno: kada baterije crknu u prvoj stvarčici onda
nema ni TV-a; kada baterije crknu u drugoj stvarčici onda se lepo
nazove Sezam i pošalje odgovarajuća poruka ...
razno.119jtitov,
>Poslednji poziv 16.02.91.
.
.
.
> 25.02.1991.
> Ivica
Sad pogledah jedan resume. Jeli bre, ko to ima vremeplov???!!!
razno.120sagitarius,
Pozdrav svima.
Moja dobra drugarica bi zelela da uradi diplomski uz pomoc racunara,
pardon, diplomski je vec uradila, ali bi sad htela da sve to lepo
slozi i odstampa (sa svim slikama ili grafickim radovima).
Ukoliko neko zna gde - kako - posto moze pomoci jadnoj napacenoj
devojci (a i meni, udavi me) smatracu kao dobru volju svaku informaciju
(eventualnu ponudu) u vezi toga.
Znaci na jednoj strani imamo devojku sa diplomskim radom (na papiru)
kojoj treba pomoci, a na drugoj polu zivog kolegu sa SEZAM-a. Molim
za pomoc za obe strane.
HVALA !!!!!
SAGITARIUS
razno.121gww.,
reply PC.SOFT::8.145 -> MTADIC
Bojim se da si u pravu što se tiče NE POZNAVANJA (jel ovo ispravno?)
gramatike. Što se mene tiče nastavi sa kritikom. Kao što reče jedan veliki
mislilac (NE ZNAM koji) "Kada imam jabuku i dam ti jabuku, ti imaš jabuku a
ja je nemam. Ali ako ja imam misao i dam ti misao onda je imamo oboje."
Mada bi mogao da to radiš na drugom mestu a ne u PC.SOFT, a pošto se ljudi
očigledno nadju pogodjeni NEMOJ da pominješ gde si primetio grešku.
razno.122dpozaric,
ĐčŠĐŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ ┌─────────┐┌───────┐ ┌──┐ ┌───┐┌──────────┬──────┐ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ ┌───┐ ││ ┌───┘ │ │ │ ││ ┌───┐ │ ┌──┘ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ │ │ ││ └───┐ │ │ │ ││ │ │ │ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ └───┘ └┤ ┌───┘ │ │ │ └┤ │ │ │ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ ┌────┐ │ └─────┤ └─────┘ │ └───┘ │ └────┐ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ │ │ │ │ ┌────┤ │ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ └──┘ └──┴─────────┴────────┘ └──────────┴────────┘ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ ┌─────────┐┬────────┐┌───────┐ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ ┌───┐ ││ ┌──┐ ││ ┌───┘ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ │ │ ││ │ │ ││ └─────┐ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ └───┘ └┤ └──┘ └┼─────┐ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ ┌────┐ │ ┌───┐ ├─────┘ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ │ └────┘ │ └───┘ │ │ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐ └──────────┴─────────┴─────────┘ ŠĐčŠĐ
ĐčŠĐŠĐčŠĐčŠĐčONE OF TWO OFFICIAL REVOC'S BBSes IN YUGOSLAVIAŠĐ芊ĐčŠĐ
Za stare prijatelje REVOC BBS-a, večeras probni rad na 4DOS-u.
NAPOMENA !!! Samo večeras, 22.02.1990 do sutra, 23.02.1990 i sutra
navečer do prekosutra ujutro. Enjoy !
Broj je (0531) 31 238, parametri 2400 N81, non-MNP.
Stari useri !
Shell vas zagarantirano nece izbaciti iz takta, jer backspace više ne
zeza. Svi koji su zvali ranije, neka slobodno nazovu i noćas, te
sutra navečer u vremenu od 22:00 do 07:00 slijedećeg jutra.
Ukoliko vam veza padne usred shella, slobodno nazovite opet. Sysop je
mislio na vas :))
Novi useri !
Na žalost, još za vas nema shella, no uskoro će biti, kada vas
upoznam. Imate na raspolaganju sve fajlove i sve poruke osim onih
službenih firme REVOC, pa navalite.
Na žalost, više neće biti neograničenog vremena jer je zadnji put
bilo premalo za svih. Nastojat ću da limit bude dovoljan za
upoznavanje i d/l ponečega, a kad proradi i druga linija, bit će
mjesta i za chat :))
dp
razno.123dejanr,
-> #121, gww.>> Kao što reče jedan veliki mislilac (NE ZNAM koji) "Kada imam jabuku i
>> dam ti jabuku, ti imaš jabuku a ja je nemam. Ali ako ja imam misao i
>> dam ti misao onda je imamo oboje."
replace jabuka harware
replace misao software
Garant je taj mislilac (bio) nekakav pirat ;)
razno.124robert,
Evo, ovde sam izdvojio mali deo diskusije o pitanjima
jednog novajlije u fotografiji.
Sve ovo potice od Listservera BUACCA koji izdaje listu:
Photograpy Phorum , pa mozete da vidite kako to otprilike
izgleda.
=========================================================================
Date: Wed, 13 Feb 91 20:48:05 CST
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: Marshall Carroll <NU163467@NDSUVM1.BITNET>
Subject: A newcomer asks about Nikon N4004S
Hi. This is my first note to the group. I am a novice photographer who
wants to purchase a 35mm SLR camera with interchangeable lens capibilities
that will let me take great pictures of my kids. In order to do this, I
hope you nice people can help me with some fairly basic questions:
1) If I'm standing fairly close to the kids (let's say no more than
ten feet away), what lens is best to take close-up pictures of them?
My Kodak VR35 camera doesn't let me get within 3 feet of the kids and the
kids always look very far away in the pictures I take. Would an
AF Nikkor 180 mm f/2.8 ED-IF be a good choice or would an AF MIcro-Nikkor 60
mm f/2.8 be better?
2) Further to the above question, does a higher mm number mean a smaller focal
length? Is a higher mm number better for close-up shots?
3) Suppose my daughters were in a school play and I was in the audience
poised with my camera to take some great shots. I gather a zoom camera would
be a good choice but what kind? How does the AF Zoom-Nikkor 70-210mm f/4-5.6
differ from the AF Zoom-Nikkor 35-135mm f/3.5-4.5 N? Can zoom lenses be used
for "everyday" pictures"?
4) To take shots of my children indoors, is film speed 400 a good choice?
5) What are some tips to avoid the dreaded "red-eye syndrome"?
6) As you've probably guessed, Nikon has sent me some brochures.
The N4004S sounds great for my needs but maybe there's a lower level
similar type as well. Any comments from N4004S users out there on
how they enjoy it and its ease of use for a beginner like me?
7) Is buying through mail-order a good or bad thing? Do mail order
companies advertise in photo magazines? Could I buy a camera
directly from Nikon?
Thank you very much for your assistance. I can summarize the responses
for the group if desired. Sincerely, Marshall Carroll
Internet: NU163467@VM1.NODAK.EDU
BITNET: NU163467@NDSUVM1
=========================================================================
Date: Thu, 14 Feb 91 10:41:00 EDT
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: JRENE%CCIVS1@FRMOP53.BITNET
Subject: Re: A newcomer asks about Nikon N4004S
Bonjour
Here is a tested tip for the red-eye syndrom. As it is due to the use
of direct flash light, all you have to do is to direct your flash towards
the walls of the room (if you have white walls), or any reflecting surface.
This cures the cold blue light dominance due to the use of flash light.
So you get two birds with one stone.
=========================================================================
Date: Thu, 14 Feb 91 09:34:10 EST
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: "John W. Snell, Computing Center Director" <JOHN@TRANSY.BITNET>
Subject: Re: A newcomer asks about Nikon N4004S
In-Reply-To: In reply to your message of THU 14 FEB 1991 09:41:00 EST
The red-eye problem stems from the flash light reflecting from the
back of the subject's eyes into the lens. The use of bounce flash
is one way to counteract red-eye. Another thing which helps is to
turn on more lights in the room so the subject's pupils will be
smaller, and allow less light to enter the eye and be reflected
back to the camera.
The best way to avoid red-eye is to position the flash away from the
lens, by using a PC cord to connect it to the camera, and hand-
holding the flash with one hand while using the camera with the other.
This can be rather awkward, but can solve the problem of red-eye.
I believe, however, that the Nikon 4004S has a built-in flash that
doesn't allow moving it away from the lens, and may give you lots of
problems with red-eye. If you're really concerned about red-eye, you
may have to look at a camera which accepts a removable flash.
One note about bouncing your flash. Some cameras will automatically
adjust for the fact that bounced flash diminishes the intensity of
the light reaching the subject. Some, like mine, don't. It's been
my experience that opening the lens two stops more than what is called
for has worked very well when bouncing light off a normal white 8-foot
ceiling. The light is not as harsh when I do that, either.
Hopes this adds some more help to solving the problem of red-eye.
John
=======================================================================
* John W. Snell, Computing Center Director *
* Transylvania University (606) 233-8134 *
* Lexington, Kentucky JOHN@TRANSY *
=======================================================================
=========================================================================
Date: Thu, 14 Feb 91 09:49:00 EST
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: "Bruce T. Ritchie, P.S.C." <BRUCER@PSC.PLYMOUTH.EDU>
Subject: Re: A newcomer asks about Nikon N4004S
Greetings Marshall, and Welcome!
Several people have already given better `red-eye' answers than I
can, so I'll tackle your lens question.
First, a caveat: every photographer approaches situations and
explanation differently; this is my interpretation; your mileage may
vary...8-)
>2) Further to the above question, does a higher mm number mean a
>smaller focal length? Is a higher mm number better for close-up shots?
The `length' of a lens (as rated in mm, having nothing to do with
its physical length) is a measure of its ratio to, what I call,
`perceived reality'. With most 35mm cameras a 50mm lens approximates
reality, i.e. it doesn't enlarge or reduce the subject. So for a 50mm
lens the ratio is 1:1. To find the ratio of other lenses, divide their
lenght by 50. So a 200mm lens has a ratio of 4:1, and it make the
subject appear 4 times closer than `reality'. A 25mm lens has a ratio
of 1:2, and makes things look about twice as far away. Be aware that
LOTS of other things also change as you change focal length, such as
depth of field (which decreases as the focal length increases), and
distortion.
My choice for shots of people, especially close ups, is a lens
about 90mm to 100mm.
>3) Suppose my daughters were in a school play and I was in the
>audience poised with my camera to take some great shots. I gather a
>zoom camera would be a good choice but what kind? How does the AF
>Zoom-Nikkor 70-210mm f/4-5.6 differ from the AF Zoom-Nikkor 35-135mm
>f/3.5-4.5 N? Can zoom lenses be used for "everyday" pictures"?
Yes, zoom can be used for everyday. The difference between the
two lenses is A) the 35-135 is `faster', i.e. it lest more light
through so you can shoot at a faster speed, and B) the 70-210 is
`longer' and can bring the subject apparently closer.
>4) To take shots of my children indoors, is film speed 400 a good choice?
Film choice is very personal, but a 400ASA is a good compromise
between speed and image quality. If you're under low light conditions,
try the Kodak Ektar 1000.
As to the Nikon, I'll let someone else answer that, as I'm a
Minolta person.....8-)
```````````````````````````````````````````````````````````````````````
Bruce T. Ritchie (Brucer@PSC.Plymouth.EDU)
Media Services, Boyd Hall
Plymouth State College
Plymouth, N.H. USA 03264
``````````````````````````````````````````````````````````````````````
"It is in portraiture and figure studies that
photography's opportunity lies."
Edward Weston
=========================================================================
Date: Thu, 14 Feb 91 10:03:33 EST
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: Glen Matthews <CCGM@MCGILLM.BITNET>
Subject: Red eye
In-Reply-To: In reply to your message of THU 14 FEB 1991 07:46:48 EST
Another way of thinking about red-eye is to stay up late drinking ...
Seriously, Pop Photo (that noted academic publication) ran a little
thing on flash a couple of years ago, and they had a blurb about red-eye
and how it is created. It's simplest to think of the situation when
your flash is mounted on your camera, pointed at the subject. (As
someone observed, bounced flash avoids the problem.) The flash on the
camera emits a cone of light. If your camera lens is relatively near
the centre axis of the cone, then there's a good chance of getting
the red-eye result. For a given flash-head to camera lens distance,
there's a critical distance within which you'll not get red-eye (often?)
and beyond which it will be common. Depends on the orientation of the
eyes, of course, since it is basically just light reflected off the
retina of the subject's eye.
Thus, for a given flash position on a camera, an easy way to avoid
red-eye is to either (a) move closer or (b) increase the separation of
flash and camera (e.g. by dismounting the flash and handholding it).
Note that for a normal lens, a decent sized flash mounted on top of
your camera might not produce red-eye when the subject is at a
reasonable distance from the camera; now slip on a 70-210 zoom, say,
go half-way across the auditorium, and I guarantee that there will be
red-eye in the subject's eyes. Before I bought zoom lenses, I NEVER
encountered red-eye in the family shots that I was doing. (Even when
I shot in colour instead of B+W!!!) That's because my flash was far
enough away from the camera lens for the distances that I was shooting
with.
So ... an easy solution ... get a bracket, dismount your flash from
the camera, and get a PC cord or electronic attachment (for the newer
cameras) for the flash. For those of you with the convenient pop-up
flashes in your cameras, your only recourse is to approach your subject
more closely. Staying across the room, using a zoom lens, and the
pop-up flash is guaranteed to give you red-eye.
I can look up the reference to Pop Photo if anyone wants it. Also,
I believe that they gave a little formula for calculation of the
critical distance that I mentioned above; I'll try and find that.
Glen Matthews
MUSIC Product Group, McGill University
550 Sherbrooke St. West, Montreal, Quebec, Canada H3A 3C5
Phone: (514) 398-4477 Fax: (514) 398-4488 BitNet: CCGM@MCGILLM
=========================================================================
Date: Thu, 14 Feb 91 16:11:18 MET
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: Hans van der Laan <RCDILAA@HDETUD1.BITNET>
Subject: Re: A newcomer asks about Nikon N4004S
In-Reply-To: Message of Thu, 14 Feb 91 09:34:10 EST from <JOHN@TRANSY>
On Thu, 14 Feb 91 09:34:10 EST John W. Snell, Computing Center Director said:
>
>I believe, however, that the Nikon 4004S has a built-in flash that
In Europe type numbers are different. I suppose Nikon 4004 in USA is
the same as Nikon 4 in Europe. This camera (a quit expensive one)
doesn't have a built-in flash. I own a Nikon F601 AF (I think that's
the 6006 in USA). This camera has a built-in flash that gives red
eyes almost certainly. There is a shoe for another flash, like the
SB-24, if attached the built-in flash does not function. As the
distance between the flash tube and the lens is a few inches greater
in this case maybe the red eye syndrome is less. I don't have the
money for the SB-24 yet. BTW the built-in flash is very good and
very usefull for fill-in.
>doesn't allow moving it away from the lens, and may give you lots of
>problems with red-eye. If you're really concerned about red-eye, you
>may have to look at a camera which accepts a removable flash.
The flash can be moved from the Nikon F601 AF with a special adapter
and chord. That is to say, the SB-24, not the built-in.
>One note about bouncing your flash. Some cameras will automatically
>adjust for the fact that bounced flash diminishes the intensity of
>the light reaching the subject. Some, like mine, don't.
The Nikon F601 AF controls all flash functions. Fill-in flash is now
made very easy! You can use Nikon flashes or METZ (like CT45 or CT60).
Hans
-----------------------------------------------------------------
Hans van der Laan Bitnet: RCDILAA@HDETUD1
Advisor S-mail: P.O. Box 354
Delft University of Technology NL-2600-AJ Delft
Computing Centre The Netherlands
=========================================================================
Date: Fri, 15 Feb 91 09:48:00 CST
Reply-To: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
Sender: Photography Phorum <PHOTO-L@BUACCA>
From: A10PRR1@NIU.BITNET
Subject: Newcomer's questions
Narshall Carroll seems to have received a lot of good advice
about flash and zooms, so I'll tackle his final two
questions.
As for buying a Nikon N4004S:
I don't know the 4004, but I have an 8008 ( twice as good?
:-)) and like it a lot. The important thing is to stick with
a name brand. Nikon, Minolta, Canon, Olympus all make a
wide range of very good cameras.
On buying from mail order:
If you buy from a local photo store you'll get more support.
A good sales person will show you different cameras, explain
how they work, make recommendations. If you have problems,
the store should help you to solve them. If you buy mail
order they'll stick the camera in a box and mail it to
you--end of support! On the other hand, mail order is often
quite a bit cheaper.** If you know what you want, I'd
recommend mail order. If you decide to go that route you
might want to query PHOTO-L for recommendations on mail
order companies. I've dealt with one (Adorama) for a while
and like them.
Two suggestions: (1) Go to a photo store, tell them what
you want to do and see what they recommend. But pick a real
photo store, not a discount store. You want a salesperson
who knows something about the equipment--those in the
discount stores seldom do. (2) Buy a copy of Popular
Photography magazine. You should be able to find this at
almost any newsstand. Look through the mail order ads. Some
of the places won't list prices; if they have an 800 number,
call and ask for a price.
Since you appear to be rather new to all this, I would
suggest that if you find a good person to work with at a
local store you go that route. You might spend a little more
money, but you'll also be buying help and advice.
Don't forget, too, that you can always ask PHOTO-L for
help--we're a great bunch for answering questions!
** As I reread this posting, I realized that this statement
is not always true. Before I bought my Metz CT60 flash I
looked at all the mail order ads. Then I went to my local
Lion Photo, whose prices are usually much higher than mail
order. Surprise--their price was lower than any of the mail
order places! Just goes to show....
Phil Rider
Northern Illinois University
Evo to je to... (hmmm malo je duze al' mi recite dal' vam
se svidja i dal' da nastavim sa tim ili ne...)
Posto sam nov ovde, malo sam i nesiguran u proceni materijala
koji bi mogao da bude interesantan za Sezamovce.
Zato, ne zamerite mi zbog toga :)))
Pozdrav, Robert P.
razno.125jtitov,
-> #121, gww.I ja sam za to da mtadic nastavi sa kritikom. Još bi bolje bilo kada bi (ako ga
ne mrzi) povremeno napisao poneko gramatičko pravilo. Jer se naš jezik sve više
i viće kvari baš tim nepoznavanjem gramatike i pravopisa.
razno.126gww.,
-> #123, dejanrAuu, al' ste vi opsednuti piratima .... mora da ih i noću sanjate. Uopšte
vam ne zavidim. Nisam siguran koji je čovek u pitanju ali mislim da je bio
Kant, a za njega ne bih rekao da je bio pirat.
razno.127ognjan,
Heeeeeeeeeelp!
Zna li neko gdje da nabavim "super sjecka" ?
Valjda to prodaje neka firma iz Zrenjanina, ali ne znam broj.
Ogy.
razno.128gww.,
-> #127, ognjanNemoj ni da ga kupuješ. Bolje je kupiti onu univerzalnu seckalicu sa
motorom koju možeš kupiti skoro u svakoj robnoj kući. Uz Moulinex dobiješ i
mikser. Ovo je prijateljski savet sada zadovoljnog seckomana.
razno.129ognjan,
-> #128, gww.Hvala na savjetu, al' obećao sam staroj tog sjecka (a uskoro će i 8. mart) pa
sad nemam kud, jer mi vrijeme ističe. Ako neko zna telefon te firme .....
ATDP&011648899
:)
Pozdrav, Ogy.
razno.130ivujanic,
Sretan rođendan agobovic!!!
:) ivica :)
razno.131jtitov,
Treba mi savet u vezi nabavke dobrog foto-aparata standardnog formata (35x24).
čeleo bih da kupim foto-aparat koji će da me pouzdano služi u raznim vremenskim
prilikama (toplo/hladno); koji ima dobar izbor objektiva (makro, zoom, 35-150);
koji ima i mogućnost potpune automatike (idiot) i mogućnost nameštanja svakog
parametra ponaosob. Ima tu još zahteva, ali da ne davim. Pošto volim razne
elektronske zezalice, poželjno je da ima LCD za očitavanje raznih parametara a
posebno je bitan motor, da ne kažem winder. Najviše bih ustvari bio zahvalan za
lični susret sa poznavaocem foto-tehnike uz demonstraciju ili pregled
prospekata. S obzirom da bih želeo da me aparat dobro i dugo služi, ne plašim
se preporuke i skupljih aparata.
razno.132bulaja,
-> #131, jtitov> Treba mi savet u vezi nabavke dobrog foto-aparata standardnog formata
(35x24).
Moja preporuka ti je da pogledas neku od Minolta, 5000i ili 7000i, a moze
i Nikon, Canon ne bih preporucio posto ima suvise skupe objektive. Za Nikone
ti ne mogu odmah reci kakvi su, prekopacu po dokumentaciji pa cu videti, a
evo nesto o Minoltama. Izbor objektiva je odlican, sve od 24 (a i manje) do
300 mm (a i vise) po solidnim cenama (americkim, ne znam kako je u Evropi).
Imaju i autofokus i (naravno) autoekspoziciju, s tim sto je 7000 znatno
preciznija, sve se moze podesavati i rucno (ekspozicija do 1/4000 s). Imaju
LCD, 7000 prikazuje i bitne podatke u viewfinderu (ne znam kako da ovo
prevedem :) npr. odstupanje ekspozicije od optimalne, imaju motor.
Ja imam 5000i i 28-70 objektiv, ali mislim da sam se zeznuo sto nisam
uzeo 7000i. Poslacu jos podataka drugi put, sada me mrzi :).
Bulaya.
razno.133terza,
-> #129, ognjanSjecko se sinoc pojavio u B.Luci u prodavnici Bagat po cijeni
od oko 500,00 din i u novom trg.centru uvozni za oko 1.000 din.
Posto je mama u pitanju skokni do Bluke i kupi to, nije ti
daleko.A mogao bi svratiti i na kafu:))
razno.134sasa,
Ima li nekog pušača koji bi u BGD pogledao imali negde onaj RONHILL PRESTIGE za
jednog zagriženog pušača baš tih cigara???
U NS ih nema odavno, a sad čijem da ih u BGD ima.
Unapred hvala!!
Saša
razno.136apricot,
Da li neko zna neku domacu literaturu koja se bavi
problematikom: Filozofija (politika) prodaje.?
Konkretno, zanimaju me autori i izdavaci takvih udžbenika.
Dejan
razno.137robert,
-> #134, sasa
E, moj Sasa...
Ako vec ne mozes bez RONHILL-
PRESTIGE cigareta onda mogu da
ti kazem da sam ih danas video
u jednoj trafici prekoputa
studentskog parka, preciznije,
kod stanice trolejbusa 19,21,
22 i 29.
E, sad, ne znam da li ih ima
jos negde mada pretpostavljam
da ovde i nisu tako retke i da
ih mozes naci skoro svuda.
Pozdrav strasnom :-Q
Robert P.
razno.139alexa,
Zna li neko KO u stvari ističe studentske zahteve i ko je izjavio da
studenti ostaju na Terazijama dok i ministri unutr. poslova i
industrije ne podnesu ostavke? Izgleda da postoje dva paralelna
vođstva: Savez studenata i Inicijativni odbor za demonstracije,
a rekao bih da se međusobno mnogo ne fermaju.
razno.140alexa,
Koliko je noćas STUDENATA na Terazijama? Oko 01:00 je Studentski grad
bio pun (i budan); biće da su se studenti umorili (kako i ne bi), a
da su tamo sada srednjoškolci (sudeći po slikama NTVa).
razno.141balinda,
-> #125, jtitov>> Još bi bolje bilo kada bi (ako ga ne mrzi) povremeno napisao
>> poneko gramatičko pravilo. Jer se naš jezik sve više i viće
>> kvari baš tim nepoznavanjem gramatike i pravopisa.
I od tada ništa! :( Zaista bi bilo vrlo korisno da se ozbiljnije pozabavimo
nečim što nam (manje-više) svima nedostaje. (Ja sam *posebno* zainteresovan.
:))
razno.142dveselinovic,
Ko ovde, pored Esada Jakupovića i mene, voli i sakuplja stripove?
32XDVV
razno.143sjankovic,
-> #142, dveselinovicVoli OVucic,ali mu je nestalo vremena za danas :))
razno.144sjankovic,
OVucicu,povodom Vaseg komentara,da kazem da me sve to podseca na
onu cuvenu pricu velikog I. Rajkovica:
>>Stoji covek u parku i ubija ljude iz Magnuma-45 Britanske proizvodnje.
Pridje mu jedno dete i pita ga:"Ciko,zasto ubijate ljude?".
"Surov sam."-glasio je odgovor.
"A zasto mene ne ubijete,verovatno zato sto sam dete?"-pita opet dete.
Covek odgovara:"Ko to kaze?!" - TRRRRRRR!!!
(Pre onog "Trrrr" sledi vadjenje MP-5 iz sakoa)<<
Prica najbolje ilustruje situaciju koju opisujes...
Pozdrav,S.J.
razno.145ovucic,
-> #144, sjankovicSasvim tacno, a znas li ti onu Davidovicevu pricu:"Posao covek na
more i udavio se.". Ona je jos bolji primer.
Ognjen
razno.146ovucic,
-> #110, balindaKako je lepo kad neko ukljuci mozak...
Ognjen
razno.147imandic,
Ja imam stare brojeve ALANA FORDA i neke stare o ZAGORU,BLEKU,i
KAPETANU MIKIJU....
razno.148.bale.,
Ima li neko, bre, Alana Forda, trobroje 6 i 7? Niko mi se nije javio na
oglas :( Pomagajte, drugovi, 'oću da se ubijem...
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.149imandic,
-> #148, .bale.Hmmm,pa mislim da sam imao negde,posto trobroje kupujem od 1
broja....
razno.150.bale.,
-> #149, imandicE, molim te, pogledaj... Ako su za prodaju, javi.
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.151dexi,
Da li je neko zainteresovan za pozajmice stripova. Recimo ja imam
tri (u tvrdom povezu) stripa gde je glavni lik Gasa. Inace volim Alan
Forda (a ko ne?), Dzeremaju, Korto Maltezea, Asterixa, Hogara, Torpeda
itd, a od stripova Stripoteku, Biseri stripa, (fenomenalni!) StripArt. E
gde su ta divna vremena :(( kada je na kioscima bilo ovih divnih stvari.
dexi
razno.152dveselinovic,
-> #151, dexi Ko ne voli Alana Forda? Evo ja. Štaviše, *MRZIM* ga.
32XDVV
razno.153.bale.,
-> #89, dejanrDVV, opet provociraš! :)
razno.154dherceg,
Ljudi, zar nemate utisak da u ovoj poplavi shunda i kitcha ipak postoje
stripovi chiji se authori trude da naprave bar malo bolje ostvarenje?
Tu ne govorim o umetničkim delima Hermana (koga inače cenim itd itd), već
mislim na Dilana Doga (brrrrr), koga čitam redovno u školi.
Nešto mislim da se ti ljudi ipak trude da naprave koliko-toliko podnošljiv
strip, za razliku od zagora, velikog bleka i kapetana mrkija (bljah).
Šta velite?
razno.155mirkot,
Evo nesto za ljubitelje zastava:
╔════════════════════════════════╗
║ ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐ ║
║ ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐ▄▄ĐĐĐĐ▄▄ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐ ║
║ ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐŮĐ██ĐŢĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐ ║
║ ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ▀▀Š██Š▀▀ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ ║
║ ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ██████████ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ ║
║ ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ▄▄Š██Š▄▄ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ ║
║ ččččččččččččŮč██čŢčččččččččččč ║
║ ččččččččččč▀▀čččč▀▀ččččččččččč ║
║ čččččččččččččččččččččččččččččč ║
╚════════════════════════════════╝
pffff, trebalo je da bude sa grafickim karakterima, sezam je uprskao.
razno.156imandic,
-> #154, dhercegSlazem se. Veliki Blek,Zagor,Kapetan Miki,Kapetan Mark i Mr.No su
pravi kitch,osim mozda nekih :)))).
Jesi li citao Stripoteku,ona je dobra kao i Alan Ford. Svojevremeno
je bio i neki Maxmagnus i Druzina od Vesala od kojih imam samo neke
brojeve. Maxmagnus je bio bolji....
razno.157jtitov,
Da li i Ameri pomeraju vreme za 1 sat unapred/unazad?
razno.158dherceg,
-> #156, imandic> Jesi li citao Stripoteku,ona je dobra kao i Alan Ford. Svojevremeno
> je bio i neki Maxmagnus i Druzina od Vesala od kojih imam samo neke
> brojeve. Maxmagnus je bio bolji....
Naravno, citao sam Stripoteku. Ali ne ovakvu kakva je danas :(, nego ranije,
dok je bila odlicna. Donosili su fenomenalne stripove itd itd. Jedan moj
prijatelj jos uvek ima gomile starih stripoteka medju kojima se moze naci pravo
blago.
Medjutim, pre tri-cetiri godine pojavio se Patak. To je bila revija stripa, i
to kakva!! Trebalo je videti. Ako neko ima priliku da dodje do starih brojeva,
neka to svakako ucini, nece zazaliti. Danasnji Patak -- hm, neredovno izlazi i
dosta je losiji nego pre.
Eto, malo nostalgije...
Srdacni uzdasi od Djordja
razno.159alazic,
search penpals from anywhere. if you're interested write to
Fam. Baumbach (for Maverick)
Moenchwoerthstr.86a
6800 Mannheim 24
razno.160zamahajev,
H R I S T O S V O S K R E S E !
V A I S T I N U V O S K R E S E !
Hristos vaskrese iz mrtvih, smrću smrt uništi i svima
u grobovima zivot darova.
Svim ljudima dobre volje srećan praznik svetlog Hristovog vaskrsenja.
Vladimir
razno.161ljupco,
Dunbar je volio gadjati u pokretne mete zato sto je mrzeo svaki
trenutak takva gadjanja, pa mu je vreme sporo prolazilo. Izracunao je da
jedan jedini sat na toj streljani s ljudima kao sto su Havermeyer i Appleby
moze vrijediti koliko jedanaest puta sedamnaest godina.
- Ja mislim da si ti lud - eto kako je Clevinger odgovorio na
Dunbarovo otkrice.
- Koga to zanima? - odvrati Dunbar.
- Ozbiljno ti kazem - navaljivase Clevinger.
- Koga je to briga? - odvrati Dunbar.
- Zbilja ti ozbiljno kazem. jos cu ti priznati da se zivot cini dulji
k...
- ... Jest dulji k...
- ... Jest dulji... Jest dulji? Dobro, jest dulji kad je ispunjen
razdobljima dosade i neudobnosi, a...
- Pogodi koliko brzo? - pripita ga iznenada Dunbar.
- A?
- Prolaze - razjasni Dunbar.
- Tko?
- Godine.
- Godine?
- Godine - rece Dunbar.-Godine, godine, godine.
- Clevingeru, zasto ne ostavis Dunbara na miru? - umjesa se
Yossarian. - Zar ne shvacas koliko ga ovo kosta?
- Nije vazno - velikodusno ce Dunbar. - Imam nekoliko desetljeca
slobodnog vremena. Znas li koliko traje godina kad je na izmaku?
- A i ti zavezi - rece Yossarian Orru koji se poceo smijuljiti.
- Upravo sam se setio one devojke - rece Orr.- One devojke na
Siciliji. One celave devojke na Siciliji.
- Bice ti bolje da i ti zavezes - opomenu ga Yossarian.
- Sam si kriv - rece Dunbar Yossarianu.- Zasto ga ne pustis da se
smijulji ako zeli? Bolje je to nego da govori.
- U redu. Smijulji se samo, ako zelis.
- Znas li ti koliko traje godina kad je na izmaku? - ponovi Dunbar
Clevingeru.- Ovoliko.- On pucnu prstima.- Koliko jucer stupao si u koledz s
punim plucima svijezeg zraka, a danas si star.
- Star? - priupita Clevinger u cudu.- Sta to govoris?
- Star.
- Ja nisam star.
- Samo si koji centimetar daleko od smrti, kad si na borbenom
zadatku. Kako mozes biti stariji u tvojim godinama? Pola minute prije toga
stupao si na srednju skolu, a raskopcan grudnjak bio je najblize sto si se
uopce mogao nadati da ces doci do raja. Svaka petina sekunde prije toga bio
si klinac sa dva i pol mjeseca ljetnih ferija koje su trajale stotinu tisuca
godina, pa ipak su odvise brzo prosle. Fiju! Tako brzo prolete, kao raketa.
Kako ces drukcije, do vraga, usporiti vrijeme?
Dunbar je na kraju bio gotovo srdit.
- Pa, mozda je to istina - popusi Clevinger preko volje, ponesto
tise.- Mozda dug zivot zbilja mora biti pun neugodnih okolnosti da bi se
cinio dug. Ali, ako je tako, komu je stalo do zivota?
- Meni - rece Dunbar.
- Zasto? - pripita Clevinger.
- A sta imas drugo?
...
razno.162ljupco,
...
Yossarian nije jos razumio ni kako Milo moze kupovati jaja na Malti
po sedam centa, a prodavati ih uz dobit na Pianosi po pet centa.
8. POTPORUCNIK SCHEISSKOPF
Cak ni Clevinger nije razumio kako je to Milo mogao, a Clevinger je
inace sve znao. Clevinger je znao sve o ratu, osim zasto bi Yossarian morao
poginuti a kaplar Snark ostati ziv, ili zasto bi kaplar Snark morao poginuti
a Yossarian ostati ziv. Bio je to gadan i prljav rat, i Yossarian je mogao
biti bez njega - zivjeti vjecno, mozda. Samo ce neznatan dio njegovih
sunarodnjaka dati zivote da se rat dobije, a on nije tezio da bude medju
njima. Poginuti ili ne poginuti, bilo je pitanje, a Clevinger je malaksao
trudeci se da odgovori na nj. Historija nije zahtijevala Yossarianovu preranu
smrt, pravda je mogla biti zadovoljena bez nje, napredak nije zavisio od nje,
pobjeda nije bila uvjetovana njome. bilo je nuzno da ljudi ginu; ipak, koji
ce ljudi poginuti, ovisilo je o prilikama, a Yossarian nije bio voljan da
bude zrtva prilika. Ali takav je bio rat. Gotovo jedino sto je mogao reci u
prilog ratu bio je da dobro placa i da je izbavio djecu od pogubnog utjecaja
roditelja.
...
razno.163ljupco,
...
Mogli su, ako su htjeli, kau pukovnik Catchart, tjerati svoje ljude
da izvrse sezdeset borbenih zadataka, i mogli su, ako si htjeli, kao
Yossarian, stajati goli u stroju, iako je general Dreedle pred tim prizorom
zinuo opustivsi svoju granitnu vilicu, te posao zapovjednicki pred strojem da
se uveri da u njemu zaista stoji u stavu mirno covjek bez icega na sebi, samo
u mokasinkama, cekajuci da primi odlikovanje od njega. General Dreedle je
zanijemio. Pukovnik Catchart je poceo padati u nesvijest kad je opazio
Yossariana, pa mu je potpukovnik Korn prisao odostraga i snazno mu stisnuo
ruku. Tisina je bila groteskna. Sa zala je neprekidno pirkao topao
povjetarac, a na cesti se pojavila tandrkajuci naka stara zaprezna kola puna
prljave slame, koja je vukao neki crni magarac i kojima je upravljo neki
seljak sa klempavim sesirom na glavi, u uzblijednelom smedjem radnom odijelu,
koji sa nije ni najmanje obazirao na sluzbenu vojnu ceremoniju na poljani s
desne strane.
Napokon general Dreedle progovoti.
- Vrati se u kola - otrese se preko ramena na svoju njegovateljicu
koja je isla za njim pred strojem. Njegovatjeljica odgega, smeskajuci se,
prema smedjem stabnom automobilu sto bijase parkiran dvadeset koracaja dalje,
uz rub cetvrtaste cistine. General Dreedle cekase sutjeci strogo dok sa vrata
na automobilu ne zalipise, a onda zapita: - Koji je ovaj?
Pukovnik Modus poleda u svoj popis.
- To je Yossarian, tata. On treba da dobije "Kriz za izvanredne
letacke zasluge".
- Uh, boga mu ljubim - promrmlja general Dreedle, a njegovo rumeno,
kao isklesano lice smeksa se od uveseljenja.- Pa, zasto se nisi obukao,
Yossariane?
- Necu da se obucem.
- Kako to mislis, neces? Zasto, do vraga, neces?
- Naprosto necu, gospodine generale.
- Zasto on nije obucen? - upita general Dreedle preko ramena
pukovnika Catcharta.
- Vas pita - sapnu potpukovnik Korn pokovniku Catchartu odostraga
preko njegova ramena i munu ga svom snagom laktom u ledja.
- Zasto nije obucen? - upita pukovnik Catchart potpukovnika Korna
odajuci ostru bol i njezno gladeci mjesto na ledjima u koje ga je potpukovnik
Korn upravo munuo.
- Zasto nije obucen? - upita potpukovnik Korn kapetana Piltcharda i
kapetana Wrena.
- Prosle sedmice jedan je covek poginuo u njegovom avionu nad
Avignonom i sav ga zakrvavio - odgovori kapetan Wren.- Poslije toga se zakleo
da nikad vise nece nositi uniformu.
...
razno.164jtitov,
Pa šverceri, preprodavci i tapkaroši, lovci u mutnom, kupci deviza na crno,
jeste li sad zadovoljni sa kurskom dinara?
razno.165zormi,
Pozdrav ljubiteljima astronomije!
Nabavio sam još jedan jako zgodan shareware program za prikaz
neba (vrlo je sličan SKY ATLAS-u). Pošto ima oko 300 kB ne bih
ga slao na SEZAM, a zainteresovani mogu da mi se obrate za
kopiranje.
Ima 15 000 zvezda, a za registraciju od $15 se dobijaju položaji
za još 10 000.
Evo sadržaja README file-a iz paketa:
SkyGlobe 2.5 is a fast, fun, and easy astronomy program. It
uses either a CGA, Hercules, EGA, or VGA graphics adapter,
and can be configured to use as little as 128K of memory.
SkyGlobe 2.5 supports screen printouts on Epson-compatible,
Proprinter-compatible, or LaserJet-compatible printers. It
displays 15,000 stars and the positions of the planets, as
well as constellation lines. The best feature of SkyGlobe is
its blazing speed. It was programmed entirely in assembly
language, which allows it to generate up to several displays
a second, depending on computer system and screen complexity.
Typical displays take less than a second on even the slowest
of PC-compatibles. All display features are easily user-confi-
gurable, typically with a single keystroke. For instance, all
that is needed to Zoom in is for the user to press 'Z', or
'Shift-Z' to Zoom out. It's that simple! Viewing direction is
just as easy to change with the use of the cursor keys. Viewing
location can be chosen from a menu of over 230 locations world-
wide. An Auto-Increment mode is available that lets the user
watch the movement of the stars for a night or a year. For
educational users, SkyGlobe 2.5 is the best way to watch the
patterns of the planets, such as retrograde motion, or to
learn why we don't have eclipses every month. A few key-
strokes are sufficient to see when the moon is favorably,
or unfavorably, placed for a night of star watching. But
the best description of SkyGlobe 2.5 is to use it! Just
make sure the files SKYGLOBE.COM and SKYGLOBE.DAT are in the
currently active directory, type SKYGLOBE, and let the fun
begin!
razno.166ljupco,
...
Jednom prilikom dolazeci na cas zatekao ju je samu kod kuce. Uopste
nije znala srpski. Gledala ga je svojim lepim ocima, sisala jedno dugme sa
svoje haljine i tiho zvizdala u njega.
- Cudno kako ti i tvoji vrsnjaci ucite tolike jezike! - rekla mu je
na ruskom - sta ce ti sve to trnje po ustima? Kao da si osudjen da brojis
zalogaje. To je valjda zato sto ste suvise sami, pa vam stari secanje. Jer,
secanje nije krug; u najboljem slucaju ono je jako iskrzan krug. Secanje nema
svuda u nama isto godina. Vi se nadate da ce vas jezici povezati sa svetom.
Ali, ne povezuju jezici; njih cete dvaput uciti i dvaput zaboravljati uzalud
kao Adam. Vezuje kurvaluk...
I tada je predlozila da mu ona da cas iz ruskog jezika.
- Sad znam ciji sa pas na moje ime odaziva - pomislio je. Prisla mu
je sasvim blizu, pogledala ga lepim zalenim ocima u oci i bez reci obavila
svoje pletenica oko njegovog vrata. Potom ih je iza njegovog potiljka vezala
i zatezala cvor dotle dok im se nisu sastavile usne. Pomerajuci svoje usne na
njegovim ucila ga je da kaze istu rusku rec. Nemi kontaktni nacin za ucenje
stranih jezika. Potom ga je gurnula u krevet, opkolacila krevet i njega u
krevetu i on je saznao kako se to radi na ruskom. Bilo je nerazumljivo, ali
prekrasno. Napolju je padao sneg kao da nebo zasipa zemlju nemim belim recima
i sve se dogodilo kao da se i ona spusta uporedo sa snegom na njega iz
beskrajne visine i jednosmerno, ne povlaceci se ni casak natrag, kao sto se
sneg ili rec ne moze vratiti u nebo, u cistocu.
- Kao sto vidis - rekla mu je potom udisuci vazduh kroz kosu - nije
ti potreban jezik da bi se mogao sporazumeti. Dovoljan je kurvaluk. Ali pazi,
od kurvaluka se prvi dan zivi najbolje, a posle iz dana u dan sve gore i
gore, dok se ne padne na niske grane i izjednaci sa ostalim cestitim
svetom...
razno.167ljupco,
...
Mislite na to i imajte strpljenje ta tri dana. Jer mudrost ne koristi
coveku mnogo; mudri ljudi ne odu dalje od glupih za onoliko koliko su
pametniji, nego mnogo, mnogo manje. To je zato, sto u zivotu i nema prostora
da se ode daleko; rasiris ruke i eto jedne sake na suncu, a druge u magli...
razno.168jtitov,
Da li neko zna DOBRU poslastičarnicu u Bgd-u? Posebno sa osvrtom na tolumbe!
razno.170georges,
█████████████████████████████████████████████████████████
██ █
██ P A Z N J A ! █
██ █
██ IMA LI KO OD MOJIH SEZAM PRIJATELJA █
██ RECEPT ZA █
██ C E T E N A L V U? POTREBNO. ZAHVALAN. █
██ █
█████████████████████████████████████████████████████████
─────────────────────────────────────────────────────────
GeorGes * DRAGON OPERA, c'est pour VOUS de gEORgES *
────────────────────────────────────────────────────────
razno.171drakce,
-> #170, georges
DOMACA ALVA
U jednu serpu staviti 1/4 kilograma masla ili 200 grama masti da se dobro
rastopi. U vrelo maslo ili mast dodati 4 velike kasike brasna, pa brasno
neprestano mesati dok ne postane zlatno-zute boje. Za to vreme staviti u
jedan cist lonac 1/2 kg secera kristala s malo vode da na stednjaku
prokuva. Odmah staviti i komad vanile i sve zajedno sa secerom kuvati. U
uprzenu zaprsku, neprestano mesajuci, dodavati ukuvan sirup da alva ima
gustinu da se kasikom iz nje moze masa vaditi. Skinuti alvu s vatre,
zamakati kasiku u rastopljeno maslo, vaditi alvu i redjati je na okruglu
staklenu zdelu. Posuti je sitnim secerom izmesanim sa vanilom i sluziti
hladnu.
BELA ALVA
Lupati zicom u kazancetu za sneg 4 sveza belanceta i postepeno dodavati
1/4 kg kristal-secera, mutiti neprestano i dalje dok se secer u snegu ne
rastopi. U serpicu, na stednjaku, staviti 100 grama meda, rstopiti ga, a
zatim usuti u ulupani sneg. Kazance sa masom staviti u vecu serpu kljucale
vode i sve zajedno u kazancetu lupati zicom. Kad je masa gusta, skinuti je
s vatre i dodati 200 grama krupnije isecenih oraha. Kupiti vecu oblandu i
preseci je na polovinu. Na jednu polovinu rastanjiti mokrim nozem
ravnomerno masu, a drugom polovinom poklopiti je pritisnuti odozgo tezim
predmetom, da bi se masa slegla. Tek sutradan seci kolac na stanglice.
ZUTA ALVA
Od 250 grama secera napraviti karamel. U serpu dodati 250 grama propecenih
i oljustenih lesnika, propeci ih u karamelu, zatim ohladiti na plehanom
tanjiru, pa istucati u stupi. Uzeti 6 zumanaca, 250 grama secera, 1
vanilin, soljicu jake kuvane crne kafe i sve mutiti na vatri dok se krem
ne zgusne. Kad se ohladi, dodati 250 grama umucenog masla i onu istucanu
masu. Uzeti oblandu, premazati je ovim kremom, pa kad se masa stvrdne,
seci je na male stanglice.
CRNA ALVA
U serpu staviti 1/4 kilograma masti, metnuti na stednjak i dobro
zagrejati. U zagrejanu mast staviti kilogram griza, pa ga na masti dobro
proprziti . Przenje traje otprilike 3/4 sata, dok griz ne dobije mrku
boju. Za vreme przenja griz se mora neprestano mesati da ne bi zagoreo. U
upola uprzen griz griz dodati 1/4 kilograma u jezgri oraha, zatim 1/4
kilograma secera i 1/2 litra vrele vode. Sve dobro promesati na vatri, pa
kad je sasvim gusto, izruciti u drugi sud i hladno sluziti.
Nadam se da je neka od ovih alvi ona koju trazis. Pozdrav od Dragana
razno.172terza,
-> #171, drakceCao!
>>DOMACA ALVA
>>BELA ALVA
>>ZUTA ALVA
>>CRNA ALVA
Moze li se to poslati Z-modemom, ako moze spakuj mi jedno kilo (ZIP-ovano)
i ostavi uz privatnu poruku.
terza
razno.173nkbog,
-> #171, drakce
Ceten alva (halva) se previ od CETENA (kao Cuprija) a to je persijska
rec za LAN (od toga se pravi tekstil). Ovo je ozbiljno. Recept ne znam, a
bas bi i meni trebao.
NB.
razno.174georges,
-> #171, drakce ────────────────────────────────────────────────────────────-
Drakce,
zahvaljujem na slatkim receptima. Medjutim, moj frend
Miodrag Nikolic bi bas voleo da "sam smesa" CETEN
halvu. On je kulinar i uziva u spravljanu takvih i
slicnih poslastica. Zalio mi se da nigde ne moze da
nadje recept za CETEN halvu. Rekoh mu da na SEZAMu imam
mnogo predivnih prijatelja i da ce verovatno jedan od
njih znati. Dakle, ne bese nikakva zezancija...
────────────────────────────────────────────────────────────
razno.175nkbog,
Da li je na SEZAM-u iko krsten, (ili sunecen)? Zar nema nikog ko je
religiozan u duhovnom smislu, nego su svi (kao neka prethodna poruka),
duhovne vrednosti i Boga zamenili racunarom i tehnikom? Gde ce vam dusa
(sto rekao nas narod)?
NB.
razno.176jtitov,
Poštovana gospodo i dragi mi drugovi!
Najzad sam se vratio sa mobilizacijske vežbe. Posle dugih 14 dana sedenja u
kamionu sa AP-om u rukama, 5 šaržera sa po (vojna tajna) metaka i čekanja na
znak "POKRET", najzad su se smilovali i poslali nas kućama. Kad se dovoljno
naspavam, priključiću vam se opet.
Jura.
razno.177kjelena,
"Religija, onakva kakvom je se seca - ona koju upraznjavaju muskarci i zene u
sumornim odelima, pevajuci zalopojne crkvene pesme desetorazrednih melodija i
trazeci oprostaj za svoje grehove - ni u kom slucaju nije ono sa cim bi zeleo
da se poistovetim.
Licno nista nemam protiv coveka koji veruje u boga - bez obzira u kog. Ono sto
meni smeta je kada se covek poziva na SVOG boga kao jedinog merodavnog za
zabrane koje on namece razvitku i sreci coveka. Bitka se ne bije izmedju
pristalica i pobornika teologije , vec izmedju pobornika ljudske slobode i
pobornika njenog prigusivanja.
JEdnog dana cemo imati novu religiju........
..........................
U sustini religija se boji zivota. Ona je bezanje od zivota.......smatrajuci ga
samo uvodom u neki puniji zivot na onom svetu!
.............
Religija i misticizam pothranjuju nerealisticko misljenje i nerealisticko
ponasanje . Jednostavna je istina da smo , sa svojim tv prijemnicima,
mlaznim avionima ( kompjuterima ....ja dodajem) udaljeniji od pravog zivota
nego africki domorodac. Istina i religija primitivnog coveka pociva na strahu,
ali on nije impotentan u ljubavi, niti je homoseksualac, niti je
inhibiran.......njegov zivot jeste na niskom stupnju ali on u zivotu u mnogim
bitnim stvarima kaze " da".
.........
Poput primitivnog coveka i mi pribegavamo religiji iz
straha...............svoje potomke mozemo uciti religiji tek kada im oduzmemo
hrabrosti strahom slomijemo duh
................
LDP
razno.179ppekovic,
Sinoć je u vestima na trećem kanalu svima dobro poznata spikerka Aleksandra
Majkić između ostalog rekla ".... njegova svetLost patrijarh Pavle ...". S
obzirom da ovo nije prvu put da izvaljuje takve bisere, baš me zanima kada će
konačno 3K početi da prima spikere prema kvalitetima koji su primarni za taj
posao a ne po kriterijumima tipa 90-60-90 i sl.
Paya
razno.180bojt,
-> #179, ppekovic>> S obzirom da ovo nije prvu put da izvaljuje takve bisere, baš
>> me zanima kada će konačno 3K početi da prima spikere prema
>> kvalitetima koji su primarni za taj posao a ne po
>> kriterijumima tipa 90-60-90 i sl.
Xe xe, payo, da ti vodiš tamo kadrovsku politiku, prema kojim
kriterijumima bi birao? ;)) (Možda 110-60-90?) ;)))
razno.183dveselinovic,
-> #179, ppekovic Ju, Payo, od kada si ti to tako gadljiv? :)))))))))))))))))))
32GaSXDVV
razno.184mirkot,
Da li neko zna TACNO da li se pomeraju ispitni rokovi,
i ako da, koliko?
Pozdrav
Mirko
razno.185princess,
cao!
Da li neko zna da li se pomera prijemni?
na daj boze :((((((((((
Aleksandra
razno.186mirkov,
-> #185, princess Danas je u 'Politici' pisalo da se ispiti i kvalifikacioni ispiti
neće pomerati. To je valjda bilo obaveštenje Beogradskog univerzita.
Inače 'Politiku' sam slučajno video, časna reč ;)
razno.187dusan,
-> #186, mirkov>>Inače 'Politiku' sam slučajno video, časna reč ;)
ajd sad nemoj da se vadiš :)))
razno.188vcalic,
-> #184, mirkot>>Da li neko zna TACNO da li se pomeraju ispitni rokovi,
Sve to zavisi od pojedinačnih odluka fakulteta. Stav
nastavno-naučnog veća BU je, da ispitne rokove, kao i prijemne ispite, ne bi
trebalo pomerati
WR
razno.189.bale.,
-> #186, mirkovHehe, ja sam cuo od druga ciji je cale profan na PMF-u, da ce da opale strajk
dan pred prijemni ;>>>>
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.190johnny,
-> #189, .bale.W I L C O !
Informacije iz prve ruke prof. Dr. Ratko Jankov, prodekan za nastavu
- BIOHEMIJA - PMF -
1. Koliko ce da se strajkuje? Nemam pojma...
2. Koliko se pomeraju rokovi i kako ce se rasporediti ispiti...
- Nemam pojma, licno me ne zanima...
3. Kada ce i da li ce biti prijemnog ispita?
- Ako ne zavrsimo strajk, on se pomera dok se ne ispune
nasi uslovi....
4. A junski rok?
- Pa profesori u Julu idu na more, dogovorite to sa njima..
5. Dakle sve opet preko nas studenata...
- A sta ste vi to ocekivali? Vi ste ovde sitna deca koja
treba da cite laboratorije,,,,
Posle svega, zakljucite koliko se profesori brinu o nama, bitna im je
samo njihova plata, a studenti????/
Pa studenti i onako nisu zapalili zito...
Johnny
razno.191bojt,
-> #190, johnny>> 5. Dakle sve opet preko nas studenata...
>> Posle svega, zakljucite koliko se profesori brinu o nama, bitna
>> im je samo njihova plata, a studenti????/
S obzirom kolike su im plate, čudo da se brinu i ovoliko...
Za neupućene: plata asistenta na BU je skoro 4 puta manja od plate
vozača autobusa u GSB-u, ili na nivou minimalca... Ne znam kako
studenti misle da imaju kvalitetne vežbe i predavanja pod ovim
uslovima? Zar treba biti genije pa shvatiti da će se, ako stvari
ostanu ovakve kakve jesu, u konačnom zbiru studenti *mnogo* više
izgubiti nego što gube odlaganjem jednog ispitnog roka...
Pitanje za one koji misle da treba štrajkovati a da se ne odlažu
ispiti i prijem novih studenata: a čemu onda štrajk uopšte?
razno.192dejanr,
-> #189, .bale.>> Hehe, ja sam cuo od druga ciji je cale profan na PMF-u, da ce da opale
>> strajk dan pred prijemni ;>>>>
Veći deo PMF-a je VEĆ u štrajku, a danas rano izjutra je sastanak sa
odgovornima u Fondu da se vidi 'oće li odrešiti kesu ili neće. Od toga
zavisi šta će dalje biti. Javiću.
razno.193princess,
bojte materijalisto!
koja je svrha prosvete?!
zar i ona mora da se svede na bednu egzistenciju?
samo lova , lova i lova........a sta je sa stotinama novih ljudi koji
tek treba da stupe u zivot?......sada su nasli da strajkuju..........
:<
Aleksandra
razno.194bojt,
-> #193, princess>> bojte materijalisto!
>> koja je svrha prosvete?!
>> zar i ona mora da se svede na bednu egzistenciju?
>> samo lova , lova i lova........a sta je sa stotinama novih
>> ljudi koji tek treba da stupe u zivot?......sada su nasli da
>> strajkuju.......... :<
Da, kad se o našem d***tu radi onda smo silno pogodjeni i uzrujani,
a kada se radi o tudjem, boli nas uvo...
Možda i oni treba nešto da jedu? Stotine njih imaju malu decu, a i
ta deca imaju pravo da stupe u život...
Ne znam kako obrazovanje očekuješ da stekneš na fakultetu ako će ti
dobar deo nastavnika biti primoran da više vremena provodi lepeći
tapete po kojekakvim stanovima, radeći kao fizički radnici, kao
čistačice, ... , nego da se posvete svojim studentima?
Naravno, ima asistenata i profesora koji dobro zaradjuju radeći
tezge (mada veći deo para i kod takvih tezgi obično ode
univerzitetu), medjutim, postoji dobar broj fakulteta gde to
jednostavno nije moguće...
razno.195princess,
Bojte........donekle si u pravu ....ali nije u pitanju pojam strajka
nego pojam vremena .....sada su ispitni rokovi i prijemni ispiti!
Alex
razno.196vcalic,
-> #189, .bale.>>Hehe, ja sam cuo od druga ciji je cale profan na PMF-u, da ce da opale strajk
>> dan pred prijemni ;>>>>
Ja čuh da se planira i neka vrsta tihog protesta na univerzitetu.
Navodno, ako do štrajka ne dođe, i ispitni rok i prijemni ispiti ipak budu
održani, a s obzirom na pravo svakog profesora to jest komisije da određuje
kriterijume prolaznosti, da će kriterijumi biti postavljeni na tako visok
nivo da NIKO od studenata ili kandidata neće položiti ispit, tj. prijemni
!????. E, tek će to biti udarac po leđima studenata, ali opet mislim, da čak
i ako se tako nešto dogodi ne treba kriviti profesore, već vlast.
WR
razno.197vcalic,
-> #191, bojt>>Za neupućene: plata asistenta na BU je skoro 4 puta manja od plate
>>vozača autobusa u GSB-u, ili na nivou minimalca...
Konkretno, prosečna plata asistenata na RGF-u, je između 3,5 (!?) i
5 hiljada dinara !?? Pa, neka neko priča o materijalizmu. Da ne zaboravimo i
surove uslove pod kojima asistenti rade. Naime, potreban je neopravdano
visok prosek za izbor u zvanje asistenta (8,5), zatim potrebno je u vrlo
kratkom roku odbraniti doktorsku disertaciju da bi se status asistenta
zadržao, dalje da bi se zadržao status asistenta, potrebno je objaviti tri
rada godišnje u stranim, i svetski priznatim, naučnim časopisima i
publikacijama. Naravno, univerzitet im u tome ne pomaže mnogo, a za takve
radove potrebno je sprovesti veliki broj radova i istraživanja, što je u
ovakvoj materijalnoj situaciji vrlo teško. Dakle, asistenti su u jako
neugodnom položaju. A udruženje asistenata je već duže vreme ubeđivano od
strane nastavno-naučnog veća univerziteta, da ne započinje svoj štrajk, zbog
generalnog štrajka celog BU. Sada, međutim, to isto nastavno-naučno veće
napada asistente, zbog toga što se ne slažu sa njihovim stavom, da štrajka
ne treba da bude!???
žini mi se da su asistenti žestoko izigrani. A zanima me kako bi se
gospodin prorektor Vračar ponašao da ima platu od 3.500 dinara !??
WR
razno.198bulaja,
-> #195, princess> Bojte........donekle si u pravu ....ali nije u pitanju pojam strajka
> nego pojam vremena .....sada su ispitni rokovi i prijemni ispiti!
Za prijemne ispite se bolje obrati komunjarama koji su tek pre neki
dan (a i za to nije sigurno) doneli plan upisa sa jedno dva meseca
zakasnjenja. I sto su hteli da saseku broj upisanih. A i nije mnogo
lose sto je strike u vreme ispita, ja sam bas trazio neki razlog da
ne moram da ucim ;)
razno.199ppekovic,
Malopre čuh na radiju, i FNO (fakulte narodne odbrane) takođe štrajkuje. Ali
oni ne štrajkuju zbog čega i drugi nego zato što im ukidaju fakultet. U stvari,
oni su tako protumačili odluku o zabrani upisa novih studenata na ovaj fakultet
ove godine. Kad malo bolje razmislim, i nisu tako loše protumačili.
Paya
razno.200kale,
-> #193, princess
>> bojte materijalisto!
>> koja je svrha prosvete?!
>> zar i ona mora da se svede na bednu egzistenciju?
>> samo lova , lova i lova........a sta je sa stotinama novih ljudi koji
>> tek treba da stupe u zivot?......sada su nasli da strajkuju..........
>> :<
Ukratko: "AKO NEMAJU HLEBA, NEK JEDU KOLAžE!" ( reče neka princess :)
žudi me da se neki studenti, sadašnji ili potencijalni boje za jedan
ispitni rok (koji je vrlo malo verovatno da će stvarno izgubiti) ili
odloženo letovanje, a da se istovremeno ne boje smanjivanja broja
studenata i tragikomično niskih plata koje će sposobne ljude oterati u
druge profesije i studente ostaviti deprimiranim, bezvoljnim
mediokritetima. Socijalistička privreda i socijalistička logika i veze
će morati da propadnu i tada će nam bivstvovanje mnogo više nego danas
zavisiti od ličnih sposobnosti. A to nije prelazna ocena na fakultetu
sumnjivog kvaliteta.
Još jedna stvar me čudi - krivci se vide među asistentima! Kad
štrajkuju tekstilci ili metalci zbog sličnih primanja onda je sve u redu.
Kad najsposobniji ljudi dobijaju istu toliku mizeriju, onda nije u redu
da štrajkuju? I zar da jedan kulturniji i obrazovaniji deo društva
(studenti) ne primeti ko zapravo čupa korenje univerzitetu i rasprodaje
budućnost?
Bojtu nudiš da radi za ideale umesto (i) za pare? Pa lepo, a zašto ti
ne uzmeš da učiš da bi znala, iz ideala, a ne za ocenu? Asistenti su baš
postupili idealistički! ;) Pošteno su ispredavali celu školsku godinu
(dakle, preneli vam ono najvrednije - znanje) i sad štrajkuju na nekim
administrativnim formalnostima (ocenama). I šta će ti ocene i diploma?
Da se zaposliš? Zašto da se zaposliš? Za platu?
Pozdrav, Kale
razno.201princess,
ne slazem se!
trenutno me mrzi a i nemam vremena da razlazem problem i da
filozofiram :>>>
PS na srecu mnogih citalaca ;>>>>
princess
razno.202princess,
preporucujem knjigu:
SARTR: O INTELEKTUALCU
Aleksandra
razno.203vasiljevic,
Jebali vas ispiti , ispadose mi oci dok sve ovo procitah.
Marko (the reader)
P.S. Alž bi meni leglo da se odloze prijemni za srednju skolu ;>>
razno.204bojt,
-> #203, vasiljevicMoglo bi malo da se pripazi na ponašanje...
razno.205vasiljevic,
─Pa ja pisem ja se ne ponasam ;>>
Marko (the writer)
P.S. Ima moderator odma da mi ponisti poruku , kladim se !!
razno.206bojt,
-> #205, vasiljevic>> P.S. Ima moderator odma da mi ponisti poruku , kladim se !!
Ovu neću ali onakve brišem bez pardona.
razno.207vasiljevic,
Nemoj cika Bojte molim te ...
Ja se plasim ....
Marko (the affraid man)
razno.208bojt,
-> #207, vasiljevic>> Nemoj cika Bojte molim te ...
>> Ja se plasim ....
>> Marko (the affraid man)
Ako nastaviš onako bićeš Marko (the deleted child)