novine.1cdragan,
Revija "DANAS" o odluci HTV
Naopaka "zahvalnost"
Nezadovoljna što svi filmovi iz ratne prošlosti prikazuju
Nemačku kao agresora, uprava Hrvatske televizije je odlučila da
zabrani za prikazivanje sve takve filmove, piše zagrebački nedeljnik
"Danas" u najnovijem broju.
Zabrana se, prema listu, odnosi na američke i druge ratne
filmove i donesena je zbog toga što je ocenjeno "neukusnim"
emitovanje takvih filmova dok Nemačka brani pravo na hrvatsku
samostalnost, "ostajući povremeno prilično usamljena" u tom poslu.
"Danas" kritikuje tu odluku i podseća da se filmovi iz prvog i
drugog svetskog rata prikazuju širom sveta, uključujući i samu Nemačku.
"Nemci sami ponajmanje očekuju takav tip zahvalnosti za njihov
aganžman za hrvatsku stvar, a ostaje nejasno kako će hrvatska
televizija filmski zahvaliti Amerikancima kada jednog dana stigne i
njihovo priznanje", napominje "Danas".
Večernje novosti, 03.01.92.
pozdrav, _dragan_
novine.2bojt,
>> Nezadovoljna što svi filmovi iz ratne prošlosti prikazuju
>> Nemačku kao agresora, uprava Hrvatske televizije je odlučila
>> da zabrani za prikazivanje sve takve filmove, piše zagrebački
>> nedeljnik "Danas" u najnovijem broju.
Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju nego
sva srpska propaganda za nekoliko meseci...
novine.3balinda,
>> Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju
>> nego sva srpska propaganda za nekoliko meseci...
I time dokaže da, ako i nismo braća, (?) to su nam bar vlastodršci.
;)
novine.4mkiric,
>> Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju nego sva
>> srpska propaganda za nekoliko meseci...
Ne boj se, vratiće im već ovi "naši" uslugu i to debelo ... Prosto mi
dođe da ih zamolim da nas više ne brane.
novine.5ejakupovic,
----------------------------------------------------------
PRODAVANJE MAGLE
(Vreme br. 60)
Imali smo mir, sad imamo rat. Imali smo društvenu svojinu, sad imamo
ličnu svojinu nekoliko stranačkih prvaka. Imali smo dirigovano
tržište, sad nemamo nikakvo tržište. Imali smo fiktivna samoupravna
prava, sad nam se uzima pravo na život. Imali smo jednoumlje, sad
imamo bezumlje. Imali smo lidera na zalasku, sad imamo imperatora u
usponu. A, krajnji rezultati su: grobovi i bogalji, izbeglice, glad,
beda, izolacija.
Na žalost, naša politička scena ima još "genijalaca" koji nude
prosta rešenja: napalm bombe, tajno oružje, korenje, raseljavanje,
istrebljenje, ekonomsku blokadu Evrope i rat velikim silama. I Srbija
će to prihvatiti jer, izgleda, još ima prostora za ludosti.
Za to vreme demokratska opozicija drema, još prodaje maglu i otima
se sa vladajućom strankom oko mitova i simbola. Prdaja magle može
ponekad pomoći da se dođe na vlast, ali se od toga ne može živeti.
Zato svaka demokratska politika mora polaziti od osnovnih, životnih
interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan, bogatiji
život. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne otimanjem oko slavne
prošlosti, svetle sadašnjosti i neizvesne budućnosti.
Milutin Milutinović, Kraljevo
--------------------------------------------------------
novine.6max.headroom,
> interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan,
> bogatiji zivot. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne
Ne cini li vam se da ce ponovo pobediti radnicka klasa?
novine.7max.headroom,
> interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan,
> bogatiji zivot. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne
Ne cini li vam se da ce ponovo pobediti radnicka klasa?
novine.8dejanr,
============================================================================
Note 19.0 Mladina No replies
ANIMUS::PRIMOZ "Primo` Ju`ni~" 61 lines 10-JAN-1992 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Mladina broj 1. 7.1. 1991
Ovaj broj, po mom mislenju i nije bio bas interesantan (popraznicno
razpolozenje ?), ali ima nekoliko dobrih stvari.
Najveci deo lista posvecen je razpadu DEMOS-a. Naravno Mladina
ne bi bila Mladina, ako bi poduprla bilo koju stranku. U uvodniku
mozemo naci i ovo:
(kao ocena DEMOSa) Ko zna kako se postarijim gospodinima, koji su
posle relativno neagresivne predizborne kampoanje izabrani na politicke
funkcije, prikrala ideja, da su izveli bas revoluciju...
A o njegovoj sposobnosti sledece:
... Najvi{e zasluga za medzunarodno priznanje i relativno dobar
imidz Slovenije u Evropi pre svega je zasluga Milosevica i
nekolicine delokovidnih i spretnih politicara u vladi te izvan
nje, a nikako umne strategije Demosa ili vlade.
Sefu Demokratske stranke, Igoru Bavcaru (koji je i ministar
policije) posvecen je clanak, u kome govore o 63 celicnih zveri
(avtomobila najboljih maraka), koji je ovaj kupio za svoje sefove.
Taj clanak i demantira glupave tvrdnje, da se Mladina prodala bas
toj stranki !
Ima onda dosta sala na politicare (i njihove supruge) u Sloveniji.
Intervjuji koje donosi su sa Fr. Bucarjem, predsednikom
Skupscine Slovenije, D. Plevnikom novinarem Slobodne dalmacije i
B. Pavicevic direktoricom i dramaturginjom iz Beograda. Ova
poslednja ima nekoliko zanimljivih stvari o umetnosti, TV
primitivizmu i propagandi u ratu.
A pod naslovom "Vreme za Vreme", clanak koji govori o medijima
zavrsava (posle nabrajanja sta se dogodilo u godini 1991 sa
medijima u ex-YU) sledecim:
" Sve zajedno (sta se dogadalo u 1991 godini) ne vredi cinjenice,
da imaju Srbi svoju Mladinu. Deklarirarno (a i inace) liberalno
VREME sa svim svojim politickim akcijama dokaz je da Narod nije
Jedno, dokaz je da ima Srbija jo{ vreme izvuci se iz informativnoh
primitivizma. jer ima svoje VREME."
A na zadnjoj strani i test za citaoce. Da li ste nesto naucili iz
godine 1991.
Prvo pitanje:
1. Slovenija je konacno samostalna. Ako, po lepom vremenu, odete na
najblize brdo, mozete da vidite svoju zemlju u celini. Sta bi morala,
po vsaem misljenju, vlast odmah da uradi:
a.) zabraniti odlazak na brda (hribolaznistvo, sto je neprevodljivo
ali vazi za slovenacki nacionalni sport)
b.) zabraniti lepo vreme
c.) krenuti u osvajacke ratove
Eto to je, ukratko, Mladina.
novine.9cacxa,
> Skupscine Slovenije, D. Plevnikom novinarem Slobodne
> dalmacije i
Ah, Danko Plevnik, veliki demokrat a bivši potrčko u komunističkim glasilima...
novine.10zonjic,
pretpostavljam da je ovo sa konferencije POLITIKA na racunaru BUEF78 ?
novine.11dejanr,
Da li mi se čini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka?
Kraj rata?
novine.12dnikolic,
>> Da li mi se cini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka?
Cekaj samo, kad budu poceli da naplacuju porez... Trajace do 23h! :)))
dn
novine.13squsovac,
> Da li mi se čini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka?
Da! Dodatak (zvani u TV BGD "Krstino dijete") je ukinut čim je
došao Milanović. Ima mnogo tračeva, ali milanović se večeras (subota)
u gnjavniku brže bolje "obratio naciji" o bjašnjenjem da je sve ovo
zapravo "pobeda srpske politike"
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Zvao sam juče Krstu da mi gostuje u emisiji, a on kaže: "Nemamšto da
kažem i ne interesira me da dajem intervjue." Ja kažem: Je l' ne
smete?" A on: "Vi ste uvijek tako direktni..."
Pre ovoga, žeda Mirković mu je naredio da smanji doživljaj, a on je
odbio pa je smenjen. Sad mora da ćuti i pliva da se Tate malo više
ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu
novine.14drami,
A jeste li primetili da na TV Novi Sad vec izvesno nema dnevnika na madjarskom
u pola osam.
novine.15nandi,
> A jeste li primetili da na TV Novi Sad vec izvesno nema dnevnika na
> madjarskom u pola osam.
premestili su ga na 19.00 ... a inače, trenutno je dosta velika frka u
novosadskom forumu (magyar szo) ...
nandi
novine.16nskrbic,
More, batali ti Krstu B. Gledaj gde mu je cerka! Video sam je
avgusta '90 u Kninu. Riba i po.
novine.17squsovac,
>
> More, batali ti Krstu B. Gledaj gde mu je cerka! Video sam
> je avgusta '90 u Kninu. Riba i po.
Ma 'ajde. Treba negde da izvuče Srbosjek ko Otac Minaret. Geni su to,
pusti...
novine.18ndragan,
/ ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu
A gde je Vitas? Mislim, ciča zima...
novine.19squsovac,
>> ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu
> A gde je Vitas? Mislim, ciča zima...
U Stzanu Slavka Budihne. A gde je...
novine.20zolika,
!: a inače, trenutno je dosta velika frka u
!: novosadskom forumu (magyar szo) ...
O čemu se TAžNO radi? S obzirom da pratiš novine, ukratko nam "opričaj"...
novine.21bojt,
>> Da li mi se cini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka?
Pa, najuren je Krste Bjelić, a dodatak je on smislio. Sukob sa
Babićem dobija sve konkretnije oblike...
novine.22nandi,
> !: novosadskom forumu (magyar szo) ...
>
> O čemu se TAžNO radi? S obzirom da pratiš novine, ukratko nam "opričaj"...
slabo pratim novine, više znam ovako, od svedoka ... ima tu puno da
se priča. ukratko, zadnjih godina božović postavlja direktore i
glavne urednike da bi napravio malo reda u forumu. trenutno je
gen. direktor maroti mikloš, koji je predsednik udruženja mađari za
srbiju, domovinu (ili tako nešto), a nedavno je postavljen i za glavnog
urdenika magyar szo. a postavljen je (pre par nedelja) a da prethodni
nije ni smenjen. sad je prethodni smenjen (kubat janos, bez
obrazloženja) a redakcija ne priznaje novog, pa je zabranio izlaženje
(kao gen direktor foruma, gde se štampa:) magyar szo-a (još pre tri
dana). list i pored toga uređuje se i štampa, a direktor preti ...
znanje mađarskog jezika maroti mikloša je na nivou prvog razreda
osnovne škole, po njegovom priznanju (čuva se snimak trake iz jedne
radio-emisije), a i po mišljenju drugih, pa je (i) to razlog
neslaganju redakcije (i uopšte, svih zaposlenih u forumu).
uzmi zadnja tri broja magyar szo-a, a i naredne brojeve, tema je,
ako ništa drugo, interesantna.
nandi
novine.23squsovac,
Borba, utorak, 28.1.1992., strana 8
Politika i mediji u Beogradu (1)
Rat "zauzdanih" i nezavisnih
"Borba" u nastavcima objavljuje skraćeni tekst analize
beogradskih medija autora Roberta Hajdena, profesora
antropologije na Univerzitetu u Pitsburgu (SAD), dorog
poznavaoca jugoslovenskih (ne)prilika koji, između
ostalog, govori i naš jezik.
(...)
podnaslov: Suprotstavljene elektronske mreže
Isto se može reći i za glavne republičke TV stanice. (Polarizacija
srpske i hrvatske štampe takođe se vidi i kroz postojanje dve odvojene
elektronske mreže za distribuciju vesti iz Jugoslavije koje postoje u
Americi. Jedna distribuira članke iz zagrebačkog "Vijesnika", nove hrvatske
novinske agencije HINA i nedeljnika "Danas". Druga elektronska mreža, pod
imenom "Vest" distribuira napise iz "Politike", "Borbe", novog nezavisnog
nedeljnika "Vreme" i sa Radio Beograda. Oni korisnici elektronskih mreža koji
žele da dobiju objektivniju sliku događaja u Jugoslaviji shvatili su,
međutim, da je od suštinskog značaja praćenje obeju elektronskih mreža.)
(...)
novine.24jpavlov,
Borba
BiH u iščekivanju referenduma
(..)
Hrvatsko pitanje mora biti institucionalizovano, zapravo Hrvati moraju
znati šta uistinu dobivaju nezavisnošću Bosne i hercegovine, rekao je
Ivan Markešić, generalni tajnik HDZ BiH. Jer, naglasio je, Hrvati moraju
biti suvereni i državotvorni narod pa bilo ih 17,3 ili 0,17 posto. Dok
postoji i jedan Hrvat u BiH on je nosilac suvereniteta svog naroda.
(..)
Da li se to odnosi i na Srbe u Hrvatskoj?
novine.25dejanr,
Možda ste videli reklamu za strip "Miki Maus i njegov dvojnik" koji je
zabranjivan pre rata a cenzurisan posle rata. Reklama je dobra stvar jer
mi danas uzeše 150 dinara za strip, pa evo da prepričam problem za one
koje ne zanim sam strip nego cenzura ;)
Vrlo ukratko, u stripu se pokazuje da Miki jako liči na kralja Mihajla od
Medioke. Dotični Mihajlo u osnovi nije loš ali je prilično rastrošan i
doveo je zemlju u tešku situaciju. Zato njegovi ministri imaju ideju da
ga "zamene" Mikijem a da se pravi kralj malo "isprazni" lutajući po svetu.
Miki pristane, zamene se, posle bude raznih peripetija sa Mihajlovim stricem
Blediokom koji bi da postane "kalif umesto kalifa". Miki se pokaže kao vrlo
dobar vladar koga je narod voleo jer je smanjio poreze, troškove za
administraciju, vojsku itd. Na kraju se kralj "popravio" i rastaje se sa
Mikijem u velikom prijateljstvu.
Pre rata je državnom cenzoru zasmetalo što se u stripu javlja nekakav mlad
kralj i njegov stric koji bi da ga smeni, što mu je iz nekog razloga ličilo
na kralja Petra II i kneza Pavla (meni, uzgred, ne liči naročito) pa je
usred objavljivanja stripa u "Politici" zabranio dalje nastavke. O tome je
pisao dopisnik Njujork Tajmsa i Rojtera Hubert Harison, i Jugoslavija ga je
zbog toga proterala, premda izgleda da je to bio samo povod, jer su od
ranije "imali pik" na tog novinara a ovo im je poslužilo kao povod. Oko toga
je izbio čitav skandal, protestvovale su razne novine, poslanstva itd, no
strip je ostao zabranjen a novinar proteran.
Posle rata je strip objavljen ali totalno izmenjen. Pre svega, izbacili su
određene delove koji bi, uzgred, i danas bili aktuelni: recimo, kada Miki
donosi odluke i kaže "Smanjite vojsku. Pola je dovoljno da brani zemlju,
ostali će raditi. Manje vojske, manje troškova, a neće trebati ni toliko
hrane. Demobilisani vojnici će pomoći seljacima u poljoprivrednim radovima,
i tako će svi biti zadovoljni". Za izbacivanje još i nekako, ali su potpuno
izmenili kraj stripa - originalni strip se završava tako što Miki napušta
Medioku, Mihajlo ostaje kralj ali bolji nego ranije itd. Međutim, naši
"urednici" su strip prekinuli otprilike na početku treće trećine, tako što
su malo ispremeštali sličice, jedan Mikijev govor u kome je najavio
smanjivanje poreza prepravili u govor u kome se odriče prestola u korist
naroda "koji jedini treba da odluči kakva će biti vlast u Medioki bla, bla..."
Najzad napušta Medioku i šalje telegram kralju (za to su iskoristili
sličice u kojima Mini šalje telegram Belki ;) u kome kaže doslovno:
"Kralju" Mihajlu, Medioka. Ja odoh. Ti gledaj šta ćeš. Ako nekoga baš
moraš da pogubiš, biraj između svojih ministara. Miki. PS Kada te najure
nemoj se čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro učinio...
novine.26vcalic,
>> O tome je pisao dopisnik Njujork Tajmsa i Rojtera Hubert Harison, i
>> Jugoslavija ga je zbog toga proterala, premda izgleda da je to bio samo
>> povod, jer su od ranije "imali pik" na tog novinara a ovo im je poslužilo
>> kao povod. Oko toga je izbio čitav skandal, protestvovale su razne novine,
>> poslanstva itd, no strip je ostao zabranjen a novinar proteran.
Nekoliko dana nakon proterivanja britanskog novinara, bečki dopisnik
"New York Times"-a je napisao i sledeće:
"žini se da je kampanja koju jugoslovenska vlada vodi protiv
"Politike", vodećeg lista u zemlji, usmerena na njeno konačno ukidanje.
"Politika" je ozbiljan, nestranački list..."
Pitam se da li jee i tad "Politika" bila ozbiljna i nestranačka kao
što je danas !?!?
novine.27balinda,
>> Reklama je dobra stvar jer mi danas uzeše 150 dinara za
>> strip, pa evo da prepričam problem za one koje ne zanim
>> sam strip nego cenzura ;)
Sjajno!
novine.28nbatocanin,
žitate li stripove? Moram da vas upozorim na jedno jako važno izdanje
"Politike".
Cela priča teče ovako: 1937. godine je u politici zabranjen strip
Volta Diznija "Miki Maus i njegov dvojnik", zato što se vređa kralj i
dvor itd, nije bitno. Lično Volt Dizni je "Politici" poslao pismo sa
žaljenjem što su imali problema zbog njegovog stripa. Tu vest objavi
dopisnik "Tajmsa" iz Beograda, a naše vlasti ga zbog toga proteraju
iz zemlje. Zbog toga burna reakcija i u zemlji i svetu (između
ostalih i Maček poziva prognanog novinara da prođe kroz Zagreb kako
bi mu građani izrazili svoju podršku).
E, a strip je prilično klasičan, ali je radnja važna za nastavak:
U nekoj zemlji vlada kralj rasipnik koji strašno liči na Mikija.
Ministri nagovore tog kralja da se zameni sa Mikijem na izvesno
vreme. Miki odmah bude bolji prema narodu. Jednom izađe na terasu i
kaže narodu da će smanjiti poreze na pola i tu ti se narod oduševi i
zavoli kralja. On ti tu smanji plate ministrima, izdatke za vojsku
itd. Zemlja počinje da cveta. Pravi kralj uživa u inostranstvu. Mini
ugleda njegovu sliku u novinama, pomisli da se Miki provodi, nađe ga
i tu nastupa gomila komplikacija. U isto vreme kraljevu sliku u
novinama vidi i vojvoda, žestok kraljev protivnik. Pošto ne zna da
je to kralj, on naumi da ga iskoristi za svoje ciljeve itd. Posle
puno zapleta, Miki vraća kralju presto i ovaj nastavlja da vlada u
sreći.
I sve je to lepo. Zašto su tačno pre rata zabranili taj strip, nije
mi ni važno. E, ali tada nastupa nastavak. 1953. godine, naši
napredni drugovi ponovo objavljuju taj strip, ali su to komunistički
cenzori prepravili tako da se čoveku digne kosa na glavi: kada Miki
izađe na terasu, on narodu umesto "Skidam porez na pola itd." kaže
"Odričem se prestola u vašu korist!". I strip tu biva nasilno
završen, korišćenjem nekoliko originalnih kadrova sa potpuno
izmenjenim tekstom: Miki kaže ovima "'ajd zdravo!" i vrati se kući, a
zatim pošalje pismo sledeće sadržine: "'Kralju' Mihajlu Medioka. Ja
odoh stop ti gledaj šta ćeš stop ako nekoga baš moraš da pogubiš
biraj između svojih ministara stop Miki p.s Kada te najure, nemoj se
čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro učinio..."
Na početku današnjeg (neizmenjenog) izdanja stoji posveta: "Ovo
izdanje posvećujemo nespokojnim savestima svih mrtvix i još živih
cenzora, u nadi da ovi ribari ljudskih duša više nikada neće imati
gde za hleb da zarade."
Kupite i čuvajte. Da pokažete unucima šta je užas. A ja bih voleo da
vidim čoveka koji je to uradio. Ne zbog osvete. Samo da vidim.
novine.29zolika,
!: jedan Mikijev govor u kome je najavio
!: smanjivanje poreza prepravili u govor u kome se odriče prestola u korist
!: naroda "koji jedini treba da odluči kakva će biti vlast u Medioki bla,
!: bla..." Najzad napušta Medioku i šalje telegram kralju (za to su
!: iskoristili sličice u kojima Mini šalje telegram Belki ;) u kome kaže
!: doslovno: "Kralju" Mihajlu, Medioka. Ja odoh. Ti gledaj šta ćeš. Ako
!: nekoga baš moraš da pogubiš, biraj između svojih ministara. Miki. PS Kada
!: te najure nemoj se čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro
!: učinio...
A 1980. ("prelomne" godine) izdavačka radna organizacija "Prosveta"
objavila je podebelu knjigu "Zlatne godine Mikija Mausa" i u njoj... gle
čuda, baš strip "Miki i njegov dvojnik"! Koliko sam pratio Dejana, ništa
u njemu nije menjano na štetu stripa! Nikakvog Mikijevog telegrama kralju,
nikakvog govora o abdikaciji u korist naroda, ničeg nema! Da li je moguće
da je cenzura taj strip tada "tek tako" pustila ili je tadašnji prevodilac
čika Bogdanović ipak naslutio "šta se iza brda valja"...?
novine.30spantic,
> žitate li stripove? Moram da vas upozorim na jedno jako
> važno izdanje "Politike".
Šta ti je reklama.
novine.31drami,
Nije ga cenzura tada propustila nego ovi iz Politike hoce sada da namlate
lovu pa udarili u propagandu.
Dragan
novine.32nbatocanin,
> Šta ti je reklama.
Eh, pretekao me Dejan da maznem premiju!
novine.33ndragan,
/ čika Bogdanović ipak naslutio "šta se iza brda valja"...?
čika je uvek bio pravi. Seti se samo one avanture sa Zoranom čivkovićem i
Polarisom, još tamo negde... pazi, baš oko 1980! Trebalo je imati petlju.
novine.34squsovac,
Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u Ninu?
novine.36cacxa,
> Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u
> Ninu?
Jel može jedan inserat iz Nina (ne čitam ga) ?
pozdrav , cacxa
novine.37squsovac,
>> Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u
>> Ninu?
> Jel može jedan inserat iz Nina (ne čitam ga) ?
Ne prekucavam ga! ;>>>>>>
Šalim se, naravno. Ne čita ni ja NIN, ali ovog puta sam pročitao (samo to
naravno). Doneću Ti članak u subotu u club ako dolaziš jer me stvarno mrzi
da tipkam.
SQ
novine.38cacxa,
> Šalim se, naravno. Ne čita ni ja NIN, ali ovog puta sam
> pročitao (samo to naravno). Doneću Ti članak u subotu u
> club ako dolaziš jer me stvarno mrzi da tipkam.
Joooj, ne dolazim :( ajd bar daj o čemu se u globalu radi.... :)
novine.39zolika,
S obzirom na obzir da se nešto zvezdane prašine uzvitlalo zbog nekih
novih pojedinosti o nekim ljudima, a posle konsultacija sa "višim instancama",
odlučeno je da se nagradna igra (koja tada još nije ni bila počela) ponovi,
stoga... "počnimo ljubav ispočetka" jer ste vi (ili neki od vas) to tražili:
-------------------------------------------------------------------------------
nadnaslov: Završetak obuke mladih vezista
naslov: HITRI PRSTI TELEGRAFISTA
U jedinici kojom komanduje Radomir Milekić još jedna generacija
vojnika uspješno je završila obuku. Ovakva ocjena potvrđena je na nedavno
održanom savjetovanju o obuci koje je izvedeno u jedinici, uz iznošenje
konkretnih pokazatelja.
Jedan od takvih pokazatelja su rezultati koji su postignuti u
polaganju stručnog ispita za klase specijalnosti roda veze. U prvom pokušaju
III teleprintersku klasu položilo je 83 odsto vojnika, a II klasu 50 odsto,
koja je po programu za polaganje u dopunskom periodu obuke, dok je III radio-
-teleprintersku klasu položilo 85 odsto vojnika.
Moglo bi se nabrojati još mnogo pokazatelja i ocjena koje su dale
starješine komandi. Međutim, sadržaj svih uspjeha su rezultati postignuti u
toku pokretnog logorovanja koje je po mjestu i vremenu izvedeno u približno
ratnim uslovima. Svi ciljevi i zadaci postavljeni planom logorovanja u potpu-
nosti su realizovani.
Na završnoj taktičkoj vježbi na kojoj su vojnici bili poslužioci i
komandiri stanica plan veza realizovan je u celosti, a kvalitet kanala je ta-
kođe bio maksimalan, što je potvrda visoke osposobljenosti pojedinaca i po-
sluga.
Po završetku obuke dodeljena su priznanja najboljim pojedincima, a
najbolje rezultate postigli su: desetari Sašo Panov, Vladimir Šukalović,
Aleksandar Nikolić, Ivan Bikić, Saša Gičo, Predrag Dragović, Boban Lazarević,
Dragoslav Burzanović, Blaž Gajević; vojnici Muharem Huskić i Saša Milojević i
starješine Vojislav Dumnjak, Bakir Grabović, Stojan Bakić i Zoran Šorgić.
U toku logorovanja izveden je i bogat kulturno-umjetnički program
u saradnji sa radnim organizacijama i školama uz gostovanje kulturno-umjet-
ničkih društava, što je obuku učinilo interesantnijom i sadržajnijom.
Đ. Skenderija
-------------------------------------------------------------------------------
Ovaj tekst je prepis članka objavljenog na 8. strani u listu "Narodni
vojnik" broj 1059 od 1. maja 1989.
Nagradno pitanje glasi: U TEKSTU JE POMENUT JEDAN POZNATI žLAN "SE-
ZAMA". KOJI?
Odgovore slati u konferenciju EXTRA:razno ili na mail Zolika. Svi
koji pogode o kome je reč (kao odgovor napisati pseudonim pod kojim je do-
tična osoba poznata na Sezamu) dobiće, opet putem SeZaMa, jednu šolju čaja.
(ali ne onog koji pije Darone!)...
novine.40zonjic,
pa kupi NIN, sve je bolji i bolji...
U najnovijem broju: Intervju sa K. Cavoskim, reakcije poznatih na STRAVu,
INTERVJU SA DUSANOM KOVACEVICEM...
Mislim da je NIN na pravom putu da postane jedan divan casopis. Da li ce da
skrene sa puta - we shall see. Za sada je OK,
BTW kosta 100 din.
Rade
novine.41dperkovic,
> U najnovijem broju: Intervju sa K. Cavoskim, reakcije poznatih na
> STRAVu, INTERVJU SA DUSANOM KOVACEVICEM...
Cuo sam na TV reklamu za NIN u kojoj se nesto spominje kako je Dusan
Kovacevic izbegao u Madjarsku. Ako te ne mrzi moze li neso o ovome ?
DejanP
novine.42vcalic,
>> Cuo sam na TV reklamu za NIN u kojoj se nesto spominje kako je Dusan
>> Kovacevic izbegao u Madjarsku. Ako te ne mrzi moze li neso o ovome ?
Ne znam da li je u Mađarsku, ali čuh da je izbegao. Prethodno su ga
izgleda proglasili izdajnikom.
Eh, kad neka polupismena budala proglasi najvećeg živog srpskog pisca
izdajnikom....
novine.43zonjic,
nemas sta da cujes - imas intervju sa njim u ninu gde kaze da su mu tutnuli u
ruke dozvolu za izlazak pa onda poziv - i on nije bio lud!
novine.44balinda,
>> Ne znam da li je u Mađarsku, ali čuh da je izbegao.
>> Prethodno su ga izgleda proglasili izdajnikom.
>> Eh, kad neka polupismena budala proglasi najvećeg živog
>> srpskog pisca izdajnikom....
:((( Za ovo nisam čuo. (I ja sam bio u jednoj drugoj državi.) :) Međutim,
zahvaljujući stvarnosti koji pojedini i sa Sezama brane, Srbija je postala
zemlja sa najvećim brojem izdajica. Nešto tu nije u redu. (?) Ili su Srbi
skloni izdajstvu ili ne valjaju narikače. ;)
novine.45dejanr,
>> Međutim, zahvaljujući stvarnosti koji pojedini i sa Sezama brane,
>> Srbija je postala zemlja sa najvećim brojem izdajica.
Juče baš čitam u "Novostima" intervju nekog generala, koji kaže da je
glavni problem (inače jako uspešne ;) JNA u tome što se "oko 50% pozvanih
regruta nije odazvalo". Za to su krive opozicione stranke, naravno
*pojedine*.
50% priznaju, a? Ko bi mislio da *pojedine* stranke imaju toliki uticaj?
novine.46zonjic,
> Juče baš čitam u "Novostima" intervju nekog generala, koji kaže da
> je glavni problem (inače jako uspešne ;) JNA u tome što se "oko 50%
> pozvanih regruta nije odazvalo". Za to su krive opozicione stranke,
> * naravno pojedine*.
pa daj jesi li video juce g. Branu Crncevica, Srbina po profesiji?!
Otisao je toliko nisko da je javno denuncirao Mihajla Kovaca (za koga
je poznato da je u vreme najzesceg CK-isanja bio urednik DUGE, ali i
to brate da je vrstan spoljni novinar) Vuka Draskovica, Micunovica i
ekipu...
Mislim sve sve, ali toliko prljavo od coveka koji je expert za najmo-
ralniji narod na svetu valjd anije za ocekivati?!
novine.47jpavlov,
U vesti koju donosi današnja Borba u kojoj se govori
o smenjivanju Milana Babića, na zasedanju skupštine
Republike Srpske Krajine između ostalog se kaže:
(...)
Isto tako osuđen je pokušaj opozicije u Srbiji da 9. marta
na nelegalan i nezakonit način pokuša da izvrši smenu legalno
izabrane vlade u Republici Srbiji.
(...)
Ovo mi je nešto mnogo poznato :).
novine.48spantic,
> nemas sta da cujes - imas intervju sa njim u ninu gde kaze
> da su mu tutnuli u ruke dozvolu za izlazak pa onda poziv -
> i on nije bio lud!
Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem srpskom piscu?
novine.49squsovac,
> Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem
> srpskom piscu?
Valjda se meri obim glave (ili struka).
novine.50vcalic,
>> Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem srpskom piscu?
A kao nije ?
U stvari, kad bolje razmislim i nije. Brana Crnčević je i viši
i deblji i ima veću glavu. Znači, veći je od Kovačevića. Ma, uostalom, šta ima
da merimo vrednost pisca kroz njegovo delo, to treba i čitati i proučavati,
lakše je da to odredimo prema njegovom fizičkom izgledu, i prema količini
kvazi-patriotizma koji izbacuje svuda naokolo.
E, po takvim kriterijuma Dušan Kovačević siurno nije najveći srpski
pisac. A po svom delu, sigurno spada u tu grupu.
novine.51spantic,
> A kao nije ?
Axm. žitaš li ti slučajno Pavića?
I pošto se spominju neknjiževni kriterijumi, čisto da podsetim ovde je
reč o književnosti.
Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago rečeno,
preterivanje.
novine.52igor.mil,
> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića?
A zar se te nebuloze mogu čitati? Što se mene tiče, Dušan Kovačević je
mnogo značajniji pisac od njega, a verujem da će to i vreme pokazati.
Milslim da će zbog odsustva "čvrste" vrednosti i univerzalnosti "kult"
knjige Milorada "Cicija" Pavića polako padati u zaborav, kao i puno
sličnih "revolicionarnih" pojava, što se ne nikako bi moglo
predskazati Kovačevićevim.
Jes da je Pavić u svetu naš najpoznatiji pisac, ali i Endi Vorhol je
jedan od najpoznatijih američkih umetnika, pa ipak...
novine.53vcalic,
>> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića?
Slučajno čitam. "Predeo slikan čajem" mi je jedna od najomiljenijih
knjiga. U svakom slučaju, teško da Kovačević kao romanopisac može da izdrži
poređenje sa Pavićem, ali kad su u pitanju dramska dela...
>> Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago rečeno,
>> preterivanje.
Pa, dobro, najveći živi srpski dramski pisac ...
novine.54balinda,
>>>> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića?
>>>> Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago
>>>> rečeno, preterivanje.
>>
>> Pa, dobro, najveći živi srpski dramski pisac ...
Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao ništa protiv Duška
Kovačevića sve dok *ovaj* :( nije pobegao u Mađarsku. (?) ;)
U tom smislu možda bi i Milorad Pavić naprasno prestao da bude
"najveći živi srpski pisac", (?) ;) samo ako bi nekim svojim
vanliteralnim postupkom to "zaslužio". :(
Po mom sudu, poenta vcalica nije bila da se utvrdi da li jeste ili
nije Kovačević baš "najbolji". Poneta je bila (?) da se pokaže da *I*
"veliki" i značajni ljudi iz Srbije moraju bežati jer ih "mali" i
nazadni procenjuju sa stanovišta nacionalne rodoljubivosti. Spanticev
odgovor (valjda?) ima za cilj da pokaže da, pošto Kovačević nije
"najbolji", (?) u redu je proceniti njegov postupak manje značajnim i
manje optužujućim za vladajuće političko mišljenje nego što bi to bio
slučaj da je tako postupio, recimo, Milorad Pavić. Ako je to, onda je
vaša diskusija sasvim izlišna. Pomenuto je da se "begunci" iz Srbije
već broje na stotine hiljada (po nekim mojim saznanjima skoro 200.000)
:((( Skoro da je beznačajno ko se u tom broji nalazi osim ako nećemo i
mi početi da ih nazivao izdajicama i dezerterima. :(
P.S. (BTW, u civilizovanim sredinama, a trudimo se da to jesmo,
proglašavanja *najboljih* uvek su vrlo diskutabilna.)
novine.55bulaja,
│Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao nista protiv Duska
│Kovacevica sve dok *ovaj* :( nije pobegao u Madarsku. (?) ;)
└───
Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz istih razloga.
A najveci zivi srpski pisac je Dobrica ;).
PS Ja se vratijo u Forum (prosli ispiti ;).
novine.56vcalic,
>> Po mom sudu, poenta vcalica nije bila da se utvrdi da li jeste ili
>> nije Kovačević baš "najbolji". Poneta je bila (?) da se pokaže da *I*
>> "veliki" i značajni ljudi iz Srbije moraju bežati jer ih "mali" i
>> nazadni procenjuju sa stanovišta nacionalne rodoljubivosti. Spanticev
Ja doduše nisam ni koristio termin "najbolji" već "najveći" s obzirom da
je zaista teško naći pisca čiji su radovi popularniji, o kome više pričalo i
pisalo. No, to zaista nije ni bitno. Poenta je bila upravo u tome na šta je
Balinda ukazao.
novine.57jpavlov,
... Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz
... istih razloga. A najveci zivi srpski pisac je Dobrica
... ;).
Sudeći po opusu da. Vreme smrti i Deobe su zaista vredna dela. To
što je, nažalost, lik ovog pisca u zadnje vreme počeo da tamni ne
umanjuje značaj njegovog dela. Njegove tri poslednje knjige čini mi se
nemaju tu književnu vrednost kao navedene, a "Vernik" poslednja knjiga
je ujedno i najslabija. Ili sam ja možda malo razočaran što nije uspeo
da se sačuva, a imao je šanse.
Inače, od naših pisaca, za mene, je Meša Selimović broj 1.
novine.58spantic,
> Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao ništa
> protiv Duška Kovačevića sve dok *ovaj* :( nije pobegao u
> Mađarsku. (?) ;) U tom smislu možda bi i Milorad Pavić
> naprasno prestao da bude "najveći živi srpski pisac", (?)
> ;) samo ako bi nekim svojim vanliteralnim postupkom to
> "zaslužio". :(
A ja ne mogu da se otmem utisku pokušaja niskog udarca sa tvoje strane i
žao mi je što to moram da kažem veoma sam razočaran. Svojevremeno se činilo
da to nije tvoj nivo.
Opet se vraćamo na nešto što se već više puta desilo, zadnji put u slučaju
sa narkomanima. Pokušavaš da mi pripišeš nešto što ja nikada nisam izjavio.
U sličnim mnogo blažim slučajevima na koje si ti ukazao da sam ja tebi učinio
nepravdu ja sam se bio izvinio. Naravno, ne mislim da je reč o lapsusu.
Sam sebi skačeš u usta ako smem primetiti. Naime, tvoj stav (molim te
ispravi me ako grešim) jeste da je bitno šta čovek izjavi, zar ne? U slučaju
nesrećnog BBa si ga branio i stanovištem da čovekova negativna dela ne mogu
izbrisati njegove pozitivne strane. Mada nisam sasvim siguran da je ono
što sam recimo ja napao bilo za tebe negativno.
Prema tome, ne određuje to, u konkretnom slučaju, da je Kovačević "najveći
srpski pisac" to da li je ili nije negde zbrisao pod stvarnim ili izmišljenim
razlogom ili ne, već njegova dela.
Po tom kriterijumu Kovačević nije najveći srpski živi pisac. Uopšte,
upotreba takve formulacije me uvek tera na opreznost.
Bez obzira što ima pojedinaca koji se ne slažu, pa zbog ne slaganja sa
političkim stavovima nekoga, odbacuju njegovo delo, to nimalo ne umanjuje
značaj tog dela, već njih same čini malim i smešnim.
Za mene su jedni od velikih srpskih pisaca Dobrica Ćosić i Pavić.
novine.59spantic,
> Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz istih
> razloga.
Hajdemo u Civilizaciju, književnost pa da tamo porazgovaramo o piscima.
Na primer, ja Pekića volim, mada se mnogi neće složiti sa njegovim knjigama
koje preferiram. Naravno reč je o ljudima koji se okisele na spomen
fantastike, mada je ona itekako prisutna u delima Pekića, čak i u nekim
knjigama gde bi se isti zakleli da je nema.
novine.60balinda,
>> A ja ne mogu da se otmem utisku pokušaja niskog udarca sa
>> tvoje strane i žao mi je što to moram da kažem veoma sam
>> razočaran. Svojevremeno se činilo da to nije tvoj nivo.
Uveravam te da ti je utisak pogrešan. (Na stranu što si i sâm citirao tačno
dve moje rečenice a obe u sebi sadrže i po jednu smejalicu.) (Kod tvoje
reakcije nema nagoveštaja takve rezerve.) Pored toga, rečenicu sam počeo na
isti način kao i ti, reč je dakle u utisku a ne o nužnoj istinitosti. Kao što
vidiš, ja se na tvoj utisak ne ljutim i pokušavam da te razuverim. Ne vidim
zašto ti je nužno da budeš toliko uvredljiv? :(
>> Pokušavaš da mi pripišeš nešto što ja nikada nisam izjavio.
Pomer'se s' mesta, :) taman posla.
>> U sličnim mnogo blažim slučajevima na koje si ti ukazao da
>> sam ja tebi učinio nepravdu ja sam se bio izvinio. Naravno,
>> ne mislim da je reč o lapsusu.
Svakako da nije reč o lapsusu, rekoh ja da je po sredi moj utisak a ni blizu
nije da sam ičim tvrdio da je tako. Otuda mislim da nema mesta sve ovo zašto me
optužuješ ali mi ni malo nije teško da ti se izvinim ako ti za tim osećaš
potrebu. Naprotiv, meni je drago da si ti u diskusiji koja je imala drugu
poentu *SLUžAJNO* pronađeš jedan detalj koji nije bitan pa se usmeriš na njega
a to inače nema nikakve veze sa idejom autora. Meni se učinilo da time skrećeš
pažnju sa glavnog i pokušavaš da kritiku vlasti od strane vcalica učiniš manje
merodavnom "utvrđujući" nedovoljnu kompetentnost primera koji je vcalic uzeo.
Na stranu što tvoja procena nečije "veličine" apsolutno nema nikakvu vrednost
baš kao ni njegova. Nije uobičajeno da se zvanično proglašava koji je pisac
"veći" pogotovo da to postane zvanično i merodavno merilo. Dakle, diskusija je
od svoje poente skrenula na sasvim drugi teren, ostavljajući utisak da to sve i
nije baš sasvim slučajno. No, nakon tvog odgovora sasvim je jasno da sam bio u
zabludi i najlepše je što je tako. (?)
novine.61balinda,
>> Prema tome, ne određuje to, u konkretnom slučaju, da je
>> Kovačević "najveći srpski pisac" to da li je ili nije negde
>> zbrisao pod stvarnim ili izmišljenim razlogom ili ne, već
>> njegova dela.
>> Po tom kriterijumu Kovačević nije najveći srpski živi pisac.
>> Uopšte, upotreba takve formulacije me uvek tera na opreznost.
Nisam stekao utisak da se mislilo da je Kovačević postao "najveći srpski
pisac" svojim činom odlaska iz Srbije. Svakako da su jedino bitna dela. Ni meni
se ne dopadaju takve parole. Ako ima mesta pretpostavci da je vcalic i sâm
uvećavao svoje mišljenje prema ovom piscu samo zato što je uradio nešto što je
po njegovom sudu u korist optužbe, ima mesta tvojoj opreznosti. No, sličnu
sumnju sam ja izložio prema tvojoj intervenciji i ti si se naljutio. Meni se
učinilo da je tebe, makar delimično, povuklo da uđeš u diskusiju
"čija_je_mama_nevina" :) svakako svestan da je to pre svega ličan sud i
afinitet prema ovom ili onom piscu. Slažem se tobom da ova diskusija lepše leži
u temi književnost, ali si je upravo *ti* započeo osporavajući jedan lični sud
drugim ličnim sudom u diskusiji koja je imala političku poentu. Da si svoje
osporavanje preneo u temu koju i sâm predlažeš, veruj mi da ne bih ni posumnjao
da se iza tvojih intervencija ipak ne stoje i nekakvi tvoji politički motivi.
Ovako je ostao nesrećan utisak da je tvoja objektivnost poljuljana nečim
neprimernim. (Nadam se da prihvataš moje izvinjenje uz preispitavanje samoga
sebe jesi li i ti malo doprineo da budem u zabludi?)
>> Bez obzira što ima pojedinaca koji se ne slažu, pa zbog ne
>> slaganja sa političkim stavovima nekoga, odbacuju njegovo
>> delo, to nimalo ne umanjuje značaj tog dela, već njih same
>> čini malim i smešnim.
Svakako!
novine.62spantic,
> poentu *SLUžAJNO* pronađeš jedan detalj koji nije bitan pa
> se usmeriš na njega
Da ne citiram ostatak. No, dakle, šta drugo nego :))
Bez ljutnje ali ovo me je stvarno nasmejalo od srca.
Da se pogrešno ne shvati, nemam ništa protiv Dejanove
replike (mada je naravno smatram za pogrešnu ;) ali
ono naznačeno me ja baš nasmejalo. :))
novine.63ndragan,
/ Jes da je Pavić u svetu naš najpoznatiji pisac, ali i Endi Vorhol je
O ukusima se ne raspravlja, ali ja Pavića čitam sa uživanjem. Hazarski
rečnik je prva knjiga igračka, i knjiga lavirint, a opet i pre svega
roman. žitam svakih par meseci po desetak strana. Uvek ista i nikad ista
knjiga. Da se kladimo u pivo kroz pedeset godina da će ga spominjati
negde u nizu Džojs - Borhes - Pavić...
Mada, ne verujem da će pivo valjati posle pedeset godina.
Bue_ NDragan
novine.64ndragan,
/ fantastike, mada je ona itekako prisutna u delima Pekića, čak i u
A propo, jedno čisto akademsko pitanje, da ne kažem retoričko: da li
"Besnilo" i "1999" (ako se dobro sećam naslova) pre spadaju u F ili SF, i
koja gde dođe. Imam neko svoje mišljenje o tome, ali ne bih da predskazujem
tok rasprave.
Bue_ NDragan
novine.65spantic,
> koja gde dođe. Imam neko svoje mišljenje o tome, ali ne
> bih da predskazujem tok rasprave.
Dragane, hajdemo u CIVILIZACIJU. Još će da nas gone zbog "razmućivanja" teme.
:)
novine.66cacxa,
> A propo, jedno čisto akademsko pitanje, da ne kažem
> retoričko: da li "Besnilo" i "1999" (ako se dobro sećam
> naslova) pre spadaju u F ili SF, i koja gde dođe. Imam
> neko svoje mišljenje o tome, ali ne bih da predskazujem
> tok rasprave.
Hm...1999 je diskutabilnija ;))) ali Besnilo je po meni čista F.
novine.67wizard,
>> pa daj jesi li video juce g. Branu Crncevica, Srbina po
>> profesiji?!
Sećam se jednog Braninog teksta iz Duge ("..., sinovac,..") pre 1-1,5
godinu gde on kaže, otprilike (obraćajući se Srbima u SR Hrvatskoj):
(ne citiram, prisećam se)
" ... Prete ti da će ti isključiti struju, nemoj se bojati,
doći će 2,5 miliona električara ... "
Odavno nisam gledao emisiju na nižem nivou. Ona sugestivna pitanja
neobrijanog novinara su u najboljem maniru udvoričkog novinarstava.
Brana reče da Plave šlemove doživljava kao svedoke. Pazite, emisija je
trajala oko sat, bavila se time kako jedan srpski pisac gleda na
aktuelne nacionalne probleme. Zašto baš taj srpski pisac, i kako TVB ne
nađe baš ni jednog povoda (za "Razgovor s povodom") da popriča sa
najtiražnijim stpskim piscem, najvećim živim srpskim dramaturgom,
prestolonaslednikom Aleksandrom... Pre svih njih bio je i neki
funkcioner Socijalističke patrije Hrvatske, koautor "Bele knjige".
I narod guta, veruje, GLASA ... :(
novine.68dejanr,
[Odgovor na 10.560, jpavlov]
>> Ne bih hteo da branim ni jedan časopis, to najbolje rade novinari
>> koji za iste pišu. Koliko ja znam "Vreme" niko ne finansira, pa ako
>> je časopis tako loš kao što ti kažeš, nema mu spasa. Buni samo to što
>> mu se povećava tiraž. S druge strane NIN je spao na najniže grane.
>> Neopravdano? Ko zna. Ipak su čitaoci ti koji odlučuju. U ostalom
>> sve dok se ti časopisi ne dele besplatno, kao propagandni materijal,
>> nema nikakve smetnje da izlaze. žitalac će biti taj koji će odlučiti
>> za koji će odvojiti novac. Nema tu ništa čudno.
Apsolutno se slažem, uz jedan dodatak. Što se mene tiče, ne smeta mi ni
da se dele besplatno kao propagandni materijal, ako je neko voljan to
da plaća. Međutim, jako mi smeta kada se neki časopisi dele i/ili prodaju
za manje nego što koštaju pri čemu se razlika u ceni, naravno uz blagoslov
države, nadoknađuje iz poreza koji (i) ja plaćam. "Vreme" svakako nije od
tih časopisa, ali ima ih i koji jesu!
novine.69spantic,
> da plaća. Međutim, jako mi smeta kada se neki časopisi
> dele i/ili prodaju za manje nego što koštaju pri čemu se
> razlika u ceni, naravno uz blagoslov države, nadoknađuje
> iz poreza koji (i) ja plaćam. "Vreme" svakako nije od tih
> časopisa, ali ima ih i koji jesu!
Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine" račune, a za "Borbu"
se i inače zna da je još uvek na leđima poreskih obveznika.
Što se "Vremena" tiče da ga Srbija ili Jugoslavija plaća to je naravno jako
teško. Ali svaki list naravno zastupa stavove svog vlasnika pa tako i "Vreme".
Ništa čudno. Ko plaća, on i ima kontrolu.
novine.70bojt,
>> Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine"
>> račune, a za "Borbu" se i inače zna da je još uvek na leđima
>> poreskih obveznika.
Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u porpiličnom
finansijskom saftu. S obzirom na razliku u procentima neprodatih
novina (često se dešava da do podneva "Borba" bude rasprodata na
mnogim kioscima), veliko je pitanje ko je koliko zajašio ledja
poreskih obveznika.
novine.72spantic,
> Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u
> porpiličnom finansijskom saftu. S obzirom na razliku u
> procentima neprodatih novina (često se dešava da do
> podneva "Borba" bude rasprodata na mnogim kioscima),
> veliko je pitanje ko je koliko zajašio ledja poreskih
> obveznika.
Zato i kažem da bi bilo interesantno pregledati račune. Za "BORBU" je stvar
potpuno tačna. Ona prima dotacije od savezne skupštine ali i njeni zaposleni
primaju platu na crno bukvalno.
Ali opet "Politika" je velika kuća sa mnogo stvari koje im donose zaradu
tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam, samo
list i ništa više.
novine.73ociric,
>>> Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine"
>>> račune, a za "Borbu" se i inače zna da je još uvek na
>>> leđima poreskih obveznika.
>
> Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u
> porpiličnom finansijskom saftu.
Šta se zna? Da je ili da nije dotirana? ;)
Ozbiljno: to upavo i jeste najsmešnije što POLITIKA, EKSPRES,
ILUSTROVANA, TV REVIJA, HOROSKOP... donose DOBRU zaradu! Prošlogodišnja
zarada od prodaje lista Politika meri se sa nekoliko destaka hiljada
milijardi (čista zarada), blizu je i Ekspres. Uz to, upravo ONI nemaju
zvaničnog vlasnika, dakle ni zvaničnog gazdu da kaže "kako ima da se piše".
I eto... ;))
Tiraž Borbe je još dosta mali (možda ok 40-ak hiljada prodatog) tako da
su oni verovatno na pola puta do rentabilnosti.
╔╗_
Pozdrav, ╚╝╠╗
novine.74vcalic,
>> tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam, samo
>> list i ništa više.
Pa šta bi sa onim silnim Borbinim izdanjima !?!?!?
novine.75dejanr,
>> > tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam,
>> > samo list i ništa više.
>>
>> Pa šta bi sa onim silnim Borbinim izdanjima !?!?!?
Kojim? Recimo, "Novosti" su (navodno) najtiražniji list u zemlji, ali oni
su se poodavno faktički odvojili od Borbe i postali deoničarsko društvo ili
takvo nešto.
Mada moram reći da mi stvarno nije jasno kakva su to deoničarska društva,
recimo ako je banka deoničarsko društvo (a jeste!) kako može država da
propisuje maksimalne plate u bankama?
novine.76wizard,
>> ILUSTROVANA, TV REVIJA, HOROSKOP... donose DOBRU zaradu!
>> Prošlogodišnja zarada od prodaje lista Politika meri se
>> sa nekoliko destaka hiljada milijardi (čista zarada),
>> blizu je i Ekspres.
U ovo, prosto, ne mogu da verujem. Štampa, kod nas, rentabilna ???
>> Uz to, upravo ONI nemaju zvaničnog
>> vlasnika, dakle ni zvaničnog gazdu da kaže "kako ima da
>> se piše".
Ne verujem da Savezna skupština ima uticaja na uređivačku politiku
Borbe. A Borba uskoro postaje deoničarsko društvo.
novine.77vcalic,
>> Kojim? Recimo, "Novosti" su (navodno) najtiražniji list u zemlji, ali oni
>> su se poodavno faktički odvojili od Borbe i postali deoničarsko društvo ili
>> takvo nešto.
Pa, svojevremeno mi je neko pričao kako je po pitanju nedeljnika
Borba jača od Politike !?!? Nikad me sve to nije previše interesovalo al' ta
priča mi je nekako ostala u sećanju !?
novine.78wizard,
>> Mada moram reći da mi stvarno nije jasno kakva su to
>> deoničarska društva, recimo ako je banka deoničarsko
>> društvo (a jeste!) kako može država da propisuje
>> maksimalne plate u bankama?
A ko drži 50 posto deonica? (možda država...?)
P.S. OVA država može SVE :( .
novine.79spantic,
> Pa, svojevremeno mi je neko pričao kako je po pitanju
> nedeljnika Borba jača od Politike !?!? Nikad me sve to
> nije previše interesovalo al' ta priča mi je nekako ostala
> u sećanju !?
Hajde da vidimo. "Osmica", ali nju su osnovale "Novosti" koje su raskrstile
sa "Borbom", onda još nekoliko časopisa, ali ništa ne ostade "Borbi" ako ne
grešim.
Nasuprot tome "Politika" je uvek imala i izdanja za koja se obično niko nije
baš setio da ih broji, ( sama su već legendarna ), kao što su "Politikin
zabavnik", "Mikijev zabavnik" i periodična Diznijeva strip izdanja. A to je
uvek donosilo novac.
Ko nije odrastao uz to? A ja i danas rado čitam Zabavnik.
novine.80spantic,
> Ne verujem da Savezna skupština ima uticaja na uređivačku
> politiku Borbe. A Borba uskoro postaje deoničarsko
> društvo.
Nema. Ali nije to problem. Problem je što "Borba" prima dotacije od istih.
Zapravo tražiće ih dok bude mogla, ali bez uticaja.
novine.81wizard,
>> Nema. Ali nije to problem. Problem je što "Borba" prima
>> dotacije od istih. Zapravo tražiće ih dok bude mogla, ali
>> bez uticaja.
Ako se na varam pre nekoliko nedelja je skupština (ili neki odbor)
odlučio da se finansiranje nastavi. (????)
novine.82dejanr,
>> A ko drži 50 posto deonica? (možda država...?)
Ne bih bio siguran. To je neki vrlo čudan odnos u kome recimo deset
velikih firmi ima 90% akcija Beobanke, a onda Beobanka ima po 90%
akcija tih firmi tako da sam Bog zna ko je tu u stvari vlasnik
čega.
>> P.S. OVA država može SVE :( .
Što jes, jes!
novine.83ociric,
>
> U ovo, prosto, ne mogu da verujem. Štampa, kod nas,
> rentabilna ???
Uopšte ne treba da veruješ - jednostavno, primi taj podatak k' znanju ;)
Ili, recimo, ovako: uzmi da Politika ima oko 3-4 stotine zaposlenih, Ekspres
oko 200, pomnoži dnevni prodati tiraž od 150-200.000 sa 50 dinara i
shvatićeš da mnoga preduzeća nisu tako finansijski uspešna. Pogotovu što je
ovde reč o proizvodnji koja ima DNEVNU realizaciju i DNEVNU N A P L A T U !
p.s. U vreme kad je primerak novina koštao oko 1 DM bruto obrt Politike ili
Ekspresa bio je 6 miliona maraka mesečno. NIje loše, a? ;)
╔╗_
Pozdrav, ╚╝╠╗
novine.84vcalic,
>> Ko nije odrastao uz to? A ja i danas rado čitam Zabavnik.
Kad već pomenu Zabavnik, zna li neko da li još Zabavnik izlazi u
hrvatskom i slovenačkom izdanju ???
novine.85vcalic,
Ne znam baš da li je ovo najbolja tema, ali:
REPLY na FORUM:13.26, bandit
>> Ma PINGVIN je najbolji radio, oni se ne majmunišu, već puštaju
>> MUZIKU!!!!
>>
>> A i kontakt programi su im strava....
Pingvin radi po uzoru na klasične američke FM stanice, i takav pristup je
sa jedne strane dobar jer razbija statičnost oficijelnih radio stanica, ali sa
druge strane nikada nema nameru da uznemiri i provocira svog slušaoca, već
samo da ga evenutalno zabavi (ako je istom to uopšte potrebno). Zbog toga je
njihov program idealan kao background za recimo vožnju kolima ili neki rad,
ali teško da može stoprocentno da okupira slušaoca kao što to mogu neke
emisije na B92!!! Prema tome, čini mi se da se ove dve stanice obraćaju
potpuno različitom profilu slušalaca.
Sa druge strane, Pingvin ima, čini mi se, veoma širok raspon muzike koju
puštaju njihovi muzički saradnici što nije baš najzahvalnija stvar. B92 je tu
mnogo određeniji, i zna se kakva se muzika može tamo čuti. Na Pingvinu se
često desi da jednog momenta puste neki evergreen a odmah zatim neki totalni
undergorund, što može dobro da iziritira poklonike jedne ili druge vrste
muzike.
Inače, čini mi se da je B92 u priličnoj krizi, jer emisije koje se
trenutno emituju teško mogu da dostignu nivo nekadašnjih emisija kakve su bile
"Šišmiš" s jedne, ili "Kada stane herc" sa druge strane. Tu je i preveliko
prisustvo političkih tema, mada to ne čudi s obzirom na situaciju o kojoj se
nalazimo, i još više na situaciju u kojoj se nalazi sam Radio!!!
novine.86zonjic,
Uff - lepo se razvila diskusija posle mog 'hvaljenja' NIN-a... :)
Danas sam kupio najnoviji broj (od danas) i opet mi se mnogo dopada! :) Posle
malo razmisljanja postalo mi jasno zasto sam odusevljen NIN-om:
Neposredan povod je bio slogan iz njihove reklame: NIN JE VASA TRADICIJA!
Naime, rado se secam kako sam u vreme jednopartijske 'idile' na ovim
prostorima uzimao tatin NIN i prelistavao ga. Zatim pred lazni kraj komu-
nizma na nasim prostorima u tom casopisu su bili skinuti mnogi taboo-i u
vezi Jugoslavije.
Na zalost, tada nastupa mrak. Puc u NIN dovodi tipicne danasnje 'aport!'
novinare. Prestajem da kupujem NIN. Naravno, pojvljuje se jedna praznina
u nacinu saznavanja, ali - bolje praznina nego nakaradni podaci...
E, ali u poslednje vreme, posle oslobodjenja NIN-a (videcemo da li stvarno
ova rec moze da stoji uz ovaj casopis) poceo sam opet da ga redovno
(svakog! petka) kupujem. I za sada sam zadovoljan.
Najnoviji NIN donosi intervju sa pesnikom Beckovicem. Posle nekakve misteriozne
Matijine cutnje ovaj intervju je po meni pozitivan. Jedino mi se nije svidelo
opravdavanje profi-Srbina Crncevica, ali kad malo razmislim valjda ima pravo...
Prepucavaju se Kosta Cavoski i Zeljko Simic, bivsi novinar NIN-a a sada licno
Milosevicev savetnik(!). Izgleda da je stvarno Simic majstor negativne
energije!
Itd, itd....
novine.87bandit,
>> Inače, čini mi se da je B92 u priličnoj krizi, jer emisije koje se
>> trenutno emituju teško mogu da dostignu nivo nekadašnjih emisija kakve
>> su bile "Šišmiš" s jedne, ili "Kada stane herc" sa druge strane. Tu je i
>> preveliko
B92 je neposredno po svom formiranju bio moja najdraža stanica.
To je bila stanica koja imala svoj imidž, ali se vrlo bro potrudila da ga
totalno uništi...
Suviše politike, kao i glupih emisija zatrovali su one sjajne emisije
koje su se nekada pravile SVAKE NOĆI!
Sada PINGVIN koristi pazninu i cepa najbolju muziku, a to što je
rogram šaren možemo da zahvalimo tome što nas ipak nema dovoljno da bi mogli
da imamo 20 stanica, kao što je to npr. u jednom većem gradu u americi...
Pitanje je zašto se B92 pokvario? Ili mu nije stalo do slušalaca koji
ne žele da 24h slušaju dnevnik...
Johnny
novine.88spantic,
> Ako se na varam pre nekoliko nedelja je skupština (ili
> neki odbor) odlučio da se finansiranje nastavi. (????)
Ma da. Vrhunac smejurije, jer je upravo skupština ranije zauzela stav da
se smanje troškovi ( ukinu dotacije ) i da se vidi šta je sa deonicama i
saveznim vlasništvom u "Borbi".
novine.89spantic,
> emisije na B92!!! Prema tome, čini mi se da se ove dve
> stanice obraćaju potpuno različitom profilu slušalaca.
Da li? Dosta ljudi koje znam sluša vesti u 17 na B92 i odmah se posle
toga prebaci na Pingvin ( a znate i šta su slušali pre toga :) Mnogi
se žale da više nemaju onako dobre programe kao ranije ( B92 ).
novine.90vcalic,
>> Pitanje je zašto se B92 pokvario? Ili mu nije stalo do slušalaca koji
>> ne žele da 24h slušaju dnevnik...
Mislim da je problem u tome što B92 nema dozvolu za rad
novine.91dejanr,
[Odgovor na 13.36, ndragan]
>> Šta čujem da B92 ne radi?
Pu,pu, kako da ne radi?
novine.92ndragan,
/ Pu,pu, kako da ne radi?
Drago mi je čuti bar da radi, kad već ne mogu da ga uhvatim. Dokle u stvari
dobacuje? Meni, istina, smeta popriličan hardver (između mene i BG je pešes
fabrika i to bliže meni...).
Bue_ NDragan
novine.93wizard,
>> Drago mi je čuti bar da radi, kad već ne mogu da ga
>> uhvatim. Dokle u stvari dobacuje? Meni, istina, smeta
>> popriličan hardver (između mene i BG je pešes fabrika i
>> to bliže meni...).
Slušaj Studio B. Ionako je bolji. ;>
novine.94zonjic,
VAZNO VAZNO VAZNO
INTERVJU GLEDALACA, emisija NTV-a koja je sinoc bila uzivo emitovana, BITI CE
OPETOVANA sutra ujutro u 9 sati.
Iz dubine duse, iz iskrenih uverenja obrazovanih na mom dosadasnjem obrazovanj
u
SVIMA koji gledate NTV preporucujem da pogledate ovu emisiju!
Ako vam OTVORENI POZIV Milosevicu od strane gosta - Vladike banatskog g.
Atanasija Jevtica - da napusti funkciju, zatim objasnjenje detalja i pritisaka
koji su urodili time da se SPC ogradi od mitinga 9. Marta, zatim ........
nisu dovoljni, onda slobodno prespavajte ovu emisiju.
Pozdrav,
Rade
novine.95spantic,
Da li je iko gledao emisiju NTV Studio B koja je bila u petak od 20h (valjda,
nisam stigao na početak). Po kom kriterijumu su to birani "gledaoci"?
žisto od oka sam video jednog člana Glavnog odbora SPSa, jednog iz DO a i
još za neke bih rekao da su iz SPSa. Šta je to bilo? Spontano gledalište?
Inače reč je o razgovoru sa Batrićem, Mihajlom Kovačom.
novine.96dejanr,
>> Da li je iko gledao emisiju NTV Studio B koja je bila u petak od 20h
>> (valjda, nisam stigao na početak). Po kom kriterijumu su to birani
>> "gledaoci"?
Gledao ja. Navodno gledaoci sa izbornih jedinica poslanika se jave, pa
dođu (?). Naglasak je na "navodno"
>> Inače reč je o razgovoru sa Batrićem, Mihajlom Kovačom.
I Unkovićem.
novine.97ndragan,
/ Slušaj Studio B. Ionako je bolji. ;>
Slušam, nogekako :), i to poodavno.
Mislim da je za dobar deo nevolja na relaciji Studio Be - drž radio & TV
kriv glas Vuka Karadžića. Dobro sam se zabavljao slušajući tada to
preganjanje... i na čemu se stvar završila? Na tome da se za B92 nikad
ne zna, i da je TV Politika proradila bez najave PRE nego NTV... čak je
i JUTEL imao manje problema (bar u startu).
novine.98braca,
"Preda mnom je časopis na čijoj je naslovnoj strani objavljen snimak
mrtvog deteta iz Vukovara, što u meni, zgađenom nad odvratnim
tekstovima posvećenim veličanju Srbije, metanisanju pravoslavlju,
slavljenju monarhije i harangiranju na nasilje i smrt, bude bunovna
sećanja i, u njima, ponovne biblijske scene koje sam video, ili o
njima slušao sred apokaliptičnog dekora. Tako me opet pohode mrtva
telašca četrdeset i jednog deteta, čije je leševe, nađene u
najlonskim vrećama, neko sakrio od očiju javnosti, jer su to hrvatska
deca iskasapljena od istih legionara koji pljuju na Evropu i leleću
nad prohujalom slavom srpskih velmoža koje bi opet da vide na čelu
divljih i neustrašivih hordi."
čivojin Pavlović, "Borba", 02.04.92., "Dnevnik pisca: Vukovar"
novine.99vmisev,
Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila me. Razumeo
bih to da je objavljeno u "Vjesniku", "Večernjaku" isl, ali u Beogradu tako
podmetati... pa to je najblaže rečeno sramota.
Treba reći da se prikrivaju zločini koje su Srbi počinili. Nažalost, to
je činjenica. Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori,
ne piše, a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji. U tom članku nepiše da
je pored slike deteta sa rupom na čelu pisalo "da li smo u ratu?".
Tužno je to što se ovde stvara slika da su Srbi i isključivo Srbi krivi za
rat. Svi se proglašavaju za monstrume, koljače, zveri... A nije tako. Bilo je
i umno poremećenih ljudi, tačno je. Ali rat je rat. Ne postoje "čisti" i
"prljavi" ratovi. Svi su strašni. Većina ljudi je bila tamo zato što je sma-
trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost, verovatno... Ali ti ljudi
nisu krivi za tu svoju zabludu. I ne mogu se proglašavati zločincima tek tako.
Ne mogu se proglasiti za krvnike ni svi pripadnici ZNG, HOS, HOP, MUP RH. Ve-
ćina se samo borila za ono što su smatrali ispravnim. A veruj mi teško je os-
tati normalan kad prođeš kroz srpsko selo kroz koje su prve prošle ustaše. Te-
ško, a moguće. I moguće je ostati čovek, i hraniti starce Hrvate koji su selu
ostali. U ratu je sve moguće.
bye,
Vladimir
novine.100max.headroom,
> trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost,
> verovatno... Ali ti ljudi nisu krivi za tu svoju zabludu.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
(!) Nisu? Pa ko, najzad, jeste? Ponašali su se kao lutke na
žici, a sve lutke završavaju na otpadu ili kao ogrevni materijal
:(
novine.101bojt,
>> Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila
>> me. Razumeo bih to da je objavljeno u "Vjesniku",
>> "Večernjaku" isl, ali u Beogradu tako podmetati... pa to je
>> najblaže rečeno sramota.
Neposredno pošto su onomad naša sredstva informisanja na sav glas
počela da objavljuju da su Hrvati zaklali četrdesetoro dece, jedan
moj poznanik je došao na kratko osdustvo i tu vest prokomentarisao
rečima "ako je to tačno, onda to mogu da budu samo hrvatska deca".
novine.102dnikolic,
>> pocela da objavljuju da su Hrvati zaklali cetrdesetoro dece, jedan
Veceras sam prvi put cuo na TV njihovo priznanje da su se zeznuli sa tom decom.
A onda su uporno tvrdili da su sve snimili, ali eto, zbog potresnih scena ne
mogu da objave. Voleo bih da cujem sada Brzeva. ( ako se tako zove, zaboravio
sam, i njega su makli )
dn
novine.103dpaun,
>> Neposredno pošto su onomad naša sredstva informisanja na
>> sav glas počela da objavljuju da su Hrvati zaklali
>> četrdesetoro dece, jedan moj poznanik je došao na kratko
>> osdustvo i tu vest prokomentarisao rečima "ako je to
>> tačno, onda to mogu da budu samo hrvatska deca".
/>> Veceras sam prvi put cuo na TV njihovo priznanje da su se
/>> zeznuli sa tom decom. A onda su uporno tvrdili da su sve
/>> snimili, ali eto, zbog potresnih scena ne mogu da objave.
Sinoć sam čuo:
Sin jedne moje koleginice bio kao redovan vojnik u to vreme
na licu mesta. Priča da je svojim očima gledao tu scenu, a
da su akteri bili manijaci šešeljevsko-arkanovske provenije-
ncije.
Gospode Bože, smiluj se.
ĆůůÚĆÚĆ
novine.105squsovac,
> Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila me.
> Razumeo bih to da je objavljeno u "Vjesniku", "Večernjaku" isl, ali
> u Beogradu tako podmetati... pa to je najblaže rečeno sramota.
Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično
pojavljuju na Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano
da "istera istinu", ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla.
Šta je sramota? Objaviti nešto u novinama?
Igrom slučaja, veći broj Sezamovaca to zna, u vreme "klanja 41
deteta" bio sam nekako na tim prostorima, pa da se ne ponavaljam ovde
po forumu, izvoli javi kad dolaziš u club (može i kafana ili neko
treće mesto) jer, voljan sam da Ti predočim neke od dokaza srpskih
zverstava u ovom ratu.
Što se tiče "klanja 41 deteta" u vreme kada je ta priča kružila
jedna agencija je za BILO KAKAV DOKAZ toga (da ne bi povlačila svoju
info jer je to jaaaaaako neobično i kvari ugled agencije) nudila
ogromno brdo para. Rojter je povukao vest što se njima za razl od
Hine koja povlači tri vesti dnevno, nije desilo čini mi se 28 godina.
Zbog te bajke je Vjeko Radović dugogodišnji dopisnik Rojtera (koji
je "vest" javio i koji sada piše za rasadnik TV-kadrova Politiku
Ekspres) - ne dobio otkaz već najuren!
Da se razumemo, kao čovek koji je (iz profesionalnih-novonarskih
razloga) prokrstario apsolutno svim ratištima TVRIM i mogu da dokažem
da su zveri i jedni i drugi i treći i...
> Treba reći da se prikrivaju zločini koje su Srbi počinili.
> Nažalost, to je činjenica. Ali, daleko je više zločina ustaša o
> kojima se ništa ne govori, ne piše, a što se ne iznese u javnosti
> to i nepostoji. U tom članku nepiše da je pored slike deteta sa
> rupom na čelu pisalo "da li smo u ratu?".
Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego
drugi, i treba li (može li se) to uopšte meriti???
Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije
obljavljeno. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo?
novine.106vmisev,
> Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično pojavljuju na
> Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano da "istera istinu"
> ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla.
Gospodine squsovac, korisnik Sezama sam tek mesec dana, a u diskusijama
sam počeo da učestvujem od pre sedmicu - dve, tako da se ne može reći da
periodično pišem. Takođe, nije bilo džentlmenski od Vas to što se napisali
da "peridično mislim". Ne znam čemu vređanje? Kao novinaru i obrazovanom
čoveku, ovakav stil Vam nikako ne priliči. Ako treba da diskutujemo o nekim
pitanjima, a smatram da treba, radimo to poštujući osnovne norme dobrog va-
spitanja.
Što se tiče slučaja "41 deteta", u vreme kada su njihova telašca prona-
đena nisam bio na tom prostoru, tako da ne mogu ništa konkretno reći o tom
slučaju. Međutim, moja poruka se nije odnosila samo na taj slučaj. Taj slu-
čaj je strašan, ali ja bih bio zaista srećan da je jedini. Ako mi kažete ko
je to uradio i za to pružite čvrste dokaze (ne tipa "reče mi jedan čo'ek"),
ja ću Vam poverovati. Kao i uvek, smatram da te zveri treba kazniti naj-
strožom kaznom (smrtnom), bez obzira da li su Srbi ili Hrvati.
> izvoli javi kad dolaziš u club (može i kafana ili neko treće mesto) jer,
> voljan sam da Ti predočim neke od dokaza srpskih zverstava u ovom ratu.
U klubu još nisam bio, ali Vaš poziv prihvatam. Molim Vas da predložite
vreme i mesto koje bi Vam odgovaralo.
> Da se razumemo, kao čovek koji je (iz profesionalnih-novonarskih razloga
> prokrstario apsolutno svim ratištima TVRIM i mogu da dokažem da su zveri
> i jedni i drugi i treći i...
Ja sam i rekao da je zveri i umno poremećinih ljudi bilo na obe strane.
Ali ja takođe TVRDIM da nisu SVI, i da se ne mogu svi ljudi koji su se bo-
rili nazivati zločincima. Opet ponavljam, smatram da SVIM zločincima treba
suditi. Bez obzira na stranu, zločin je zločin.
> Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego drugi, i
> treba li (može li se) to uopšte meriti???
Mogu da govorim samo o stvarima koje sam video. Ono što sam video i što
znam, to sam i napisao. Normalno, ne u detalje, jer smatram da zaista nema
potrebe da ovde ostavljam detaljne opise. Ako nekog zanima, neka pita.
Treba li meriti? I može li se? Teško pitanje. Ja ne mogu dati odgovor na
njega. Ali, ko može? Možete li Vi ili bilo ko reći "ne, ne treba, zaboravi-
mo sve", ili "da, treba, izmerimo to"? Dati jedan od dva odgovora i biti
siguran da ste u pravu, i da onaj drugi nije pravi, ili da nije ni jedan?
Ili su oba?
> Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije obljavlje
> no. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo?
Nisam nigde napisao "Hrvati". Da, bio sam u ratu septembra, oktobra i no
vembra meseca 1991. Bio sam u sastvu JNA, u jedinici specijalne namene, te
sam imao prilike da obiđem dosta terena, kako onih koje je držala JNA, TO i
dobrovoljačke jedinice, tako i one koji su bili u rukama ZNG i HV. Ne mogu
ovako u _conf_ reći koja su tačno područja i mesta u pitanju, ali uopštimo
to ovako: od Dunava do daleko preko Bosuta.
I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga počinio. Ali ne
oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi zločinci, čak ni većina. Ponavljam,
to važi i za Hrvate. Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na obe strane, ali
se ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog šljama koji je zloči-
ne počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije, ni svoje vere, ni istorije.
Doduše, tužno je što se svako poziva na srpsku istoriju i veru. I to ugla-
vnom oni koji bi bi od bruke trebali u mišiju rupu da se uvuku.
Nadam se da ćemo diskusiju nastaviti, ali bez vređanja i sa jasnim obra-
zloženjima tvrdnji i mišljenja.
Vladimir Mišev
novine.107squsovac,
>> Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično pojavljuju
>> na Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano da "istera
>> istinu" ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla.
> Gospodine squsovac, korisnik Sezama sam tek mesec dana, a u
> diskusijama sam počeo da učestvujem od pre sedmicu - dve, tako da
> se ne može reći da periodično pišem. Takođe, nije bilo džentlmenski
> od Vas to što se napisali da "peridično mislim". Ne znam čemu
> vređanje?
Na početku dugujem Vam izvinjenje jer sam u brzini ispustio jedan
zarez koji je potpuno promenio smisao rečenice. Nije mi padalo na pamet
da kažem da Vi "mislite periodično" već samo da se ljudi sa takvim
stavovima javljaju periodično što je za mene malo simptomatično. Smisao
rečenice:
IZGLEDA DA SE LJUDI KOJI PIŠU (MISLE???) OVAKO - PERIODIžNO POJAVLJUJU
NA SEZAMU. (kakva je trebalo da bude)
sasvim je drugačiji od smisla rečenice:
IZGLEDA DA SE LJUDI KOJI PIŠU (MISLE???) OVAKO PERIODIžNO - POJAVLJUJU
NA SEZAMU. (kako ste je Vi shvatili)
Zarez (ili čak crticu koja bi još jače naglašavala smisao) ispustio
sam u brzini, i zaista nije bilo zle namere. Nekoliko pravopisnih grešaka
u celoj poruci najbolje potvrđuje da nisam detaljno prekontrolisao tekst
pa je do zabune došlo samo zbog toga. Ipak se izvinjavam na
nepreciznosti.
E, sad, ukoliko zaboravimo ovo, dolazimo na smisao same poruke, a
što se toga tiče, tu ne odstupam ni makac.
> Što se tiče slučaja "41 deteta", u vreme kada su njihova telašca
> pronađena nisam bio na tom prostoru, tako da ne mogu ništa konkretno
> reći o tom slučaju. Međutim, moja poruka se nije odnosila samo na taj
> slučaj. Taj slučaj je strašan, ali ja bih bio zaista srećan da
> je jedini.
Ovo ste Vi napisali, kao odgovor na poruku u kojoj sam pokušao da
Vas uverim da nikakvog pokolja takve vrste kako je to javljeno (41 dete
i to srpsko) nije bilo. žini mi se da se već na Sezamu o ovome
raspravljalo, pa ću pokušati da pronađem tu diskusiju i poslaću Vam mail.
U najkraćim crtama: U to vreme na toj MIKROLOKACIJI bilo je 10-ak stranih
TV ekipa, 2-3 domaće, nebrojeni novinari (slobodnjaci, dopisnici i sl).
Podsećam Vas da se sve desilo u vreme završnih borbi na "oslobađanju"
Vukovara a tada je bukvalno u celom Vukovaru na svakom koraku bio barem
jedan novinar. Decu je "videla" nekakva Italijanka koju niko ne poznaje,
a sve je "snimio" "fotoreporter" za kojeg do tada NIKO nije čuo da
postoji. On je to "snimio" ali su fotografije "nestale". Rojter javlja
vest, novinari se koncentrišu na tom mestu, ali nema nikakvih info o
tome. (????) Počinjemo svi da verujemo da je sve patka, Rojter nudi
gomilu love za bilo kakav dokaz, ali ništa. TV Bastilja, Bolikita Ekspres
i sl demokratski i istinoljubivi mediji zasipaju nas "opisima zverstava
Ustaša koji su zaklali 41 dete", da bi dan-dva nakon toga i oni lepo
priznali da od svega nije bilo ništa. Ovo je u najkraćem što se tiče "te
dece tada".
Što se tiče dokazivanja zverstava Srba u ovom ratu, javnosti je
preko časopisa "Vreme" lako dostupan izveštaj nadležnoj komandi
potpukovnika Milana Eremije, zaduženog za tzv moralni rad i sl gluposti
na tom reonu. U selu Lovas, na primer, Srbi (???) iz "odreda Dušan Slini"
naterali su pedesetak Hrvata da čiste minsko polje. Za početak dovoljno.
Upravo je izašla foto monografija "Rat u YU 1991". Biće mnogo dokaza.
Imam i ja lično neke fotografije kojima su me u to vreme kao novinara
neprestano obasipali i Srbi i Hrvati gde god bih se pojavio. Sve je isto:
iskasapljeni leševi, izvađene oči i sl. samo što su na jednim
fotografijama ljudi za koje se tvrdi da su Hrvati a na drugima da su
Srbi. Ni Arkan se juče i prekjuče nije proslavio u Bijeljini.
> Treba li meriti? I može li se? Teško pitanje. Ja ne mogu dati odgovor
> na njega. Ali, ko može? Možete li Vi ili bilo ko reći "ne, ne treba,
> zaboravimo sve", ili "da, treba, izmerimo to"? Dati jedan od dva
> odgovora i biti siguran da ste u pravu, i da onaj drugi nije pravi,
> ili da nije ni jedan? Ili su oba?
Vi ste u svojoj poruci (FORUM 9.99) prvi (i jedini) zastupali
mišljenje da "treba meriti" jer su, otprilike, "oni klali više". Evo
vidite:
> Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori,
> ne piše, a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji.
Otkud znate daje "dalko više" zverstava bilo na jednoj strani? Ja
sam samo rekao da sam za razliku od Vas BIO NA OBE STRANE. E pa baš zbog
toga ja smatram da ja lakše mogu da sagledam kompletnu sliku. Ni na kraj
pameti mi nije da "merim" niti da izjednačavam, a pogotovo ne da zastupam
tezu o "zaboravljanju svega". Samo sam pokušao da objasnim da gotovo sve
što radi jedna strana radi i druga. Teško mi je da kažem, ali uverio sam
se nebrojeno puta da se takozvana JNA u ovom ratu (verovatno zbog nekih
dubljih razloga) pokazala kao daleko humanija od raznih Paragovaca,
Šešeljevaca, Arkanovaca i sličnih pripadnika jedinica "o(d)brane svog
naroda".
> I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga počinio. Ali
> ne oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi zločinci, čak ni većina.
> Ponavljam, to važi i za Hrvate. Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na
> obe strane, ali se ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog
> šljama koji je zločine počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije, ni
> svoje vere, ni istorije. Doduše, tužno je što se svako poziva na
> srpsku istoriju i veru. I to uglavnom oni koji bi bi od bruke trebali
> u mišiju rupu da se uvuku.
Sa ovime se apsolutno slažem. Rat ej situacija kada na površinu
isplivaju razne psihopate i slični ludaci. Lepo je to pokazano u
"Okupaciji u 26 slika". Rat je međutim, i situacija u kojoj je jako teško
sačuvati sposobnost racionalnog razmišljanja. Olako se postaje nosioc
medalje "nacionalni izdajnik", a to je ono najopasnije.
> A veruj mi teško je ostati normalan kad prođeš kroz srpsko selo kroz
> koje su prve prošle ustaše. Teško, a moguće. I moguće je ostati čovek,
> i hraniti starce Hrvate koji su selu ostali. U ratu je sve moguće.
Ovih nekoliko rečenica potvrđuje da ima nade i za normalne. Ja
dodajem: opasno je poverovati da su samo Srbi ovakvi humani, dobri, lepi,
pošteni i sl. Na primer: u Dubrovniku me vozi taksista. Kaže: Ja sam
Srbin, rodom iz ... (neko selo kod čupskog Aleksandrovca). Ovde sam 20-ak
godina, a neki dan dobijem preko nekih novinara koji su dolazili pismo
od brata. Kaže: Dodji da te ne ubiju Ustaše. A ja se mislim da mi nije
komšija i prijatelja Hrvata, deca bi mi umrla od gladi jer posla sada
nema...
novine.108bojt,
>> I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga
>> počinio. Ali ne oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi
>> zločinci, čak ni većina. Ponavljam, to važi i za Hrvate.
>> Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na obe strane, ali se
>> ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog šljama
>> koji je zločine počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije,
>> ni svoje vere, ni istorije. Doduše, tužno je što se svako
>> poziva na srpsku istoriju i veru. I to uglavnom oni koji bi
>> bi od bruke trebali u mišiju rupu da se uvuku.
Slažem se. Koliko je meni poznato, najdisciplinovanija je
"mlada" vojska i ne sećam se da sam čuo da je napravila neko
zverstvo. Rezervisti su već razulareniji, ali ipak u nekim
(rastegljivim granicama). Posle već dolaze razni teritorijalci,
gde je već sve moguće. Za njima su Arkanovi dobrovoljci, koji
se ponose time da nemaju zarobljenika, ali se takodje ponose
time da ih mnogo ne zlostavljaju, već stvar rešavaju prosto -
metkom u čelo ili u usta. Za njima idu dovrovoljci SNO-a koji
teraju ljude i žene da čiste minska polja itd, a na poslednjem
mestu su Šešeljevi dobrovoljci koji masovno kolju, pale, čereče
ljude vezane lancima za dva traktora itd... Oni se ne libe da
takve stvari rade i pred novinarima, tako da slike kosatih i
bradatih ljudi sa izbezumljenim licima (u kojima obično nema
više od tri zuba) u nekom krvavom piru obilaze svet. Zvanična
Srbija to nikada nije pokušala da spreči, već naprotiv, njima a
posebno njihovom fireru daje nevidjen publicitet, a predsednik
republike izjavljuje da njega od svih ostalih najviše voli...
Sa druge strane, Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je
ovaj rat globalno vodjen. Mi nećemo moći još dugo da zatvaramo oči
pred činjenicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj Slavoniji nije
ostao kamen na kamenu...
novine.109bulaja,
│9.105 squsovac, 04.04.92. 21:03, 2044 chr
│9.106 vmisev, 05.04.92. 21:43, 3911 chr
│9.107 squsovac, 06.04.92. 00:12, 6696 chr
│(...) (?) ^^^^
└───
Here we go again ... ;)
novine.110b.jovan,
█ "Preda mnom je casopis na cijoj je naslovnoj strani objavljen snimak
█mrtvog deteta iz Vukovara, sto u meni, zgadenom nad odvratnim
█tekstovima posvecenim velicanju Srbije, metanisanju pravoslavlju,
█slavljenju monarhije i harangiranju na nasilje i smrt, bude bunovna
█secanja i, u njima, ponovne biblijske scene koje sam video, ili o
█njima slusao sred apokalipticnog dekora. Tako me opet pohode mrtva
█telasca cetrdeset i jednog deteta, cije je leseve, nadene u
█najlonskim vrecama, neko sakrio od ociju javnosti, jer su to hrvatska
█deca iskasapljena od istih legionara koji pljuju na Evropu i lelecu
█nad prohujalom slavom srpskih velmoza koje bi opet da vide na celu
█divljih i neustrasivih hordi."
█
█ Zivojin Pavlovic, "Borba", 02.04.92., "Dnevnik pisca: Vukovar"
█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Zadah duse.
novine.111b.jovan,
Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105].
-----------------------------------------------------------
S v i nj e !
P.S.
Bar se nadam se da cete dobiti orden generalstaba "JN"A
za mukotrpan i istrajan rad na sirenju bratstva i jedinstva.
novine.112vcalic,
Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog člana...
novine.113bulaja,
│Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati jos jednog clana...
└───
i.* bratija bi takodje mogla da se uveca za istog ...
novine.114b.jovan,
>> Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati jos jednog clana...
Izgleda da ce neko na kraju morati ponovo da se sladi limunom
i da uopste ne pati za kiselim grozdjem.
P.S. Samo napred. Repetitio est mater studiorum.
novine.115dragoslavr,
you > Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog
you > člana...
Saglasan.
novine.116squsovac,
>> Odgovor bojtu Š9.101Ć, dpaunu Š9.103Ć i squsovcu Š9.105Ć.
>> -----------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>> S v i nj e !
>>
>>
>>
>> P.S.
>> Bar se nadam se da cete dobiti orden generalstaba "JN"A
>> za mukotrpan i istrajan rad na sirenju bratstva i jedinstva.
>>
Reagovati ili ne? Kako? Razumno ili "muški"? Odgovoriti ili sve
prepustiti sudu javnosti? Da li bi pisana reč u ovakvom slučaju uopšte
mogla imati smisla? Kakav je to čovek(???) koji sebi može dopustiti
ovakvu reakciju? Kakav je mentalni sklop u pitanju? Da li je, ne daj
Bože, reč o prirodnoj (možda čak naslednoj) bolesti, o nekom drugojačijem
hendikepu, ili je pak sve možda samo rezultat u dotadašnjem životu
doživljenih frustracija? Ima li uopšte smisla upuštati se u polemiku sa
jedinkom koja sudeći po ovakvoj svojoj reakciji svega toga svakako nije
dostojna?
Otkriti medijima ovakvo svoje prirodno preispitivanje savesti, koje
se javnosti ne tiče nije baš uobičajeno niti preporučljivo, no u ovom
slučaju mnogo toga nije ni normalno ni uobičajeno, jer, rezultat nečije
pisane reči u ovom slučaju bila je nekultivisana i necivilizovana reč.
Jedna jedina sa ciljem da uvredi i ništa više. No, kao što je to najčešće
slučaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo rečitije govori o onome ko
je reč napisao nego o onome kome je reč upućena. Najnormalnije bi,
rezonujem, bilo ustanoviti kakva to jedinka i u kakvim to specifičnim
okolnostima ona može sebi da dozvoli ovakvo srozavanje ličnog
dostojanstva?
Na žalost - odgovora nema. Jer, premisa je pogrešna! Ta reč, jedna
jedina, nije bila rezultat nekakvih čudnih i neverovatnih okolnosti već
sublimacija poprilično toga napisanog u prošlosti. U porukama ove jedinke
gotovo da nema misli. Postoje samo nabacane reči bez nekog naročitog
smisla i logične međusobne veze. I jedinka sama to priznaje:
>> Imam koristi, dakle nemam potrebu da mislim. Super!
(jedinka, FORUM, 3.386)
Reči, ali samo kao rezultat ostvarene mogućnosti pisanja i
neostvarene mogućnosti iole dubljeg razmišljanja:
>> Ovo sto tumacis kao moje stavove (sa kojima se uglavnom ne slazes) su
>> vise sporadicne emotivne reakcije.
(jedinka FORUM, 10.579)
Nasuprot ovome, animalni porivi, karakteristični i za niže vrste,
pokazjuju ipak određen stupanj, doduše primitivnog, ali ipak kakvog
takvog oblika zaključivanja:
>> Vi biste da mi uz meko s uvalite tvrdi k.
(jedinka, FORUM, 10.622)
No, jedinka je, uprkos svemu, svesna svojeg položaja, a to je,
svakako, bolno saznanje za nju:
>>"Beda je relativan pojam. Postoje razlicite vrste bede."
(jedinka, FORUM, 3.423).
Mentalna beda je svakako najgora. Svaka druga beda, barem teoretski,
može imati svoj kraj, jer, uprkos osećanju bezperspektivnosti, postoji
nada, želja, verovanje da će beda jednom prestati. Za mentalnu bedu ovo
ne važi. Zato je ona najgora. Mentalno bedan čovek (jedinka) nema nikakvu
perspektivu. Sve je isto. I uvek će biti isto. Jedinka je osuđena na
očaj, večiti mrak, patnju, osamu u svom tužnom svetu, sažaljenje,
nerazumevanje, večno upiranje prstom. Jedniku čini srećnom svaka, makar
najmanja moguća ukazana pažnja, jer jedinka tada oseća da tu pažnju i
zavređuje. Povremeno oglašavanje jedinke bi trebalo tako i shvatiti. U
pitanju je želja za pažnjom i ništa više.
Nemam kućnih ljubimaca. Zato i poklanjam pažnju jedinki.
novine.117herak,
9.99>>Većina ljudi je bila tamo zato što je sma-
9.99>>trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost,
9.99>>verovatno... Ali ti ljudi nisu krivi za tu svoju zabludu.
9.99>>I ne mogu se proglašavati zločincima tek tako.
Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi)
misliš(te) ko je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto
to nesretan skup okolnosti - igrala se deca pa se desilo.
Mislim da ne treba takođe praviti logičku grešku u
razmišljanju tipa - mi to iz najbolje namere, al' eto mislili smo da je
čovek pokvario stomak, a ono perforiralo mu slepo crevo....onda ona
sestra, glupača jedna, nije nam rekla da je čovek alergičan na
penicilin, pa tek posle kad smo našli knjižicu videli smo da to i piše
i dok smo se mi snašli u onoj gužvi zaboravili smo mu gazu u stomaku i
makaze, naše saučešće gospođo, al' znate mi to sve radimo iz brige
prema pacijentu i iz najbolje namere.
Drugo, mislim da svi mi kao pojedinci imamo svoje glave kojima treba
ponekad misliti.
Naše glave su zakazale i to je ono najgore. Srpski narod nije shvatio
ko mu je najveći neprijatelj.
Konačno, zanima me šta je bilo ko od tih poštenih i razumnih ljudi
učinio da se spase srpski obraz. Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od
tih srpskih ratnih zločinaca i zveri kazni. Koliko ja znam svi ti ratni
zločinci i kriminalci imaju bilo politički imunitet kao poslanici u
srpskoj skupštini (Šešelj), ili kao delovi regularne vojske (Arkan i
ekipa).
Onda nas ona nakaza od Vojvode još bruka kao ljude, a pre svega
kao Srbe (jer sada više nismo ništa drugo, hteli mi to ili ne), a
vojska (JNA) koju je ovaj narod krvavo platio, štiti zlikovce poput
Arkana i još ih pušta da se šetkaju po Beogradu sa oružjem .
To se ne dešava nigde drugde nego kod nas u Srbiji, Beogradu.
Kada to budemo mogli da rešimo i postavimo na svoje mesto, onda ćemo
moći da dignemo glavu, pre svega kao ljudi, a potom kao Srbi.
Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog
naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre kod
sebe u kući.
novine.118herak,
>> S v i nj e !
Đe si bre ti, nema te sto godina, vidim počeo si da se baviš
oglašavanjem.
Moram da ti kažem da ako radiš u nekom sindikatu i prodaješ
svinjske polutke ili svinje, pogrešio si, konferencija u kojoj se bilo
šta oglašava je MALI.OGLASI.
U tu konferenciju se ulazi tako što kad se
uloguješ na SEZAM otkucaš co, pa zatim enter, o mali.oglasi, pa lupiš
enter, reply mali.oglasi, opet pritisneš enter (Enter je najveće dugme
na tastaturi), a potom uneseš željenu poruku otkucaš Ctrl Z i s.
Imaš li možda i zejtin?
Je li držiš samo svinjsko meso, ili ima i teletine?
novine.119miha,
=> S v i nj e !
Mašala! Najzad odlučim da počnem ponovo da pratim forum i prvo na šta
nalećem je poruka nekog neiživljenog klinca (umno u svakom slučaju).
Za ovakve direktne uvrede postoje sankcije, koliko sam upućen (?)
miha
novine.120djelovic,
> S v i nj e !
Molim Vas, nemojte mu davati reply. Bojte, nemoj brisati njegovu
poruku. Jednostavno ga ignorišite, ili, još bolje, dajte mu ignore da ne
bi bili na muci.
novine.121djelovic,
> Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog
> naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo kod
> sebe u kući.
Ovde se ne slažem s tobom po pitanju stava, ne ulazeći u
trenutnu politiku i stanje u zemlji. Pošto hrvatski kriminalci (termin
nije dobar, ali ga koristim da ne bi došlo do zabune) objektivno
predstavljaju i naš problem, onda i mi treba da se njime pozabavimo.
Razlozi za ovo su jednostavni:
U to da li pravda uvek pobeđuje neću ulaziti, ali mislim da ćeš
se složiti sa mnom da je pravda relativno neefikasna, a, za nas, u ovom
slučaju, i skupa. Jer dok mi čekamo da se Hrvati pobrinu za svoje
kriminalce, stradaju ljudi.
Daću ti analogiju: Ako ti izađeš iz kuće i vidiš da neko
pokušava da ti ukrade kola, da li ćeš ti da otrčiš do najbliže
milicijske stanice ili ćeš da probaš da ga sam središ. Šanse su da, u
slučaju da otrčiš do milicije, nikada više nećeš videti svoja kola.
Nemoj *nikada* biti isključiv i ograničavati se. Treba počistiti
i kod sebe u kući, ali očekivati da će se time i drugi problemi rešiti
sami od sebe je iluzorno.
novine.122imandic,
Ovim proglasavam da sam i zvanicno poremetio umom,jer sam u Zagrebu,u
jednom naselju zaklao 50 Hrvatskih Zena i dece.To je sigurno,i nema
sumnje u istinu,jer sam : Umno poremecen,podrzavam Seselja,Arkana i
Mirka Jovica kao i Bokana.Uz to sam se smejao kad sam cuo da su
Cetnici u Podravskoj Slatini zaklali brata od strica zene mog brata
koja je Hrvatica,uz uzvik:"Tako treba!".
Posto sam nervno rastrojen i time opasan po okolinu,molio bih vas da
me se klonite.
Hvala!
novine.123vmisev,
│{Ý > Zarez (ili čak crticu koja bi još jače naglašavala smisao) ispustio sam
> u brzini, i zaista nije bilo zle namere. Nekoliko pravopisnih grešaka u
> celoj poruci najbolje potvrđuje da nisam detaljno prekontrolisao tekst pa
> je do zabune došlo samo zbog toga. Ipak se izvinjavam na nepreciznosti.
Dobro je da nije bilo "Ne u Sibir!", umesto "Ne, u Sibir!"
"Vreme" ne čitam. Od štampe čitam jedino "Računare" i "S.K." redovno,
"Oružje" kada pišu o nekom interesantnom modelu, a "Politiku" kupujem redov-
no zato što je to tradicija u mojoj porodici (pročitam Miku Miša i Paju Pa-
tka, eventualno TV program). Imam mnogo pametnijih stvari da čitam.
>> Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori, ne piše,
>> a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji.
> Otkud znate da je "dalko više" zverstava bilo na jednoj strani? Ja sam sa
> mo rekao da sam za razliku od Vas BIO NA OBE STRANE. E pa baš zbog toga
> ja smatram da ja lakše mogu da sagledam kompletnu sliku.
Ponavljam, govorim samo o stvarima koje sam sam video. Sa stranačkim gar-
dama nisam nikada imao zajedničke akcije. O dobrovoljačkim jedinicama sa ko-
jima sam "radio" mogu reći samo sve najbolje. Vi kažete da ste bili na obe
strane. Ali pretpostavljam da nisu blesavi da vas puste da vidite ili ne daj
Bože slikate sve. E, i ja sam bio na obe strane. Podsetiću Vas samo na ono:
"daleko preko Bosuta". Setite se tadašnjeg rasporeda snaga u Slavoniji (a tu
se ni dan-danas nije ništa promenilo osim što Nijemce uzimaju čas JNA čas HV
Tu sam se nagledao svega i svačega (normalno, ne uz znanje ili dozvolu ZNG
ili HOS ili ...). Te stvari NIGDE nisu objavljene, koliko ja znam. Samo sam
jednom na RTB čuo uzgred da je neko spomenuo masakriranje zarobljenih vojni-
ka JNA. Ti momci su bili iz aktivnog sastava, znači oko '72. godišta. U mo-
joj i srodnim jedinicama zarobljeni su se predavali SB JNA. Šta se dalje sa
njima događalo, ne znam, jer to nije bilo u mojoj nadležnosti.
> Teško mi je da kažem, ali uverio sam se nebrojeno puta da se takozvana
> JNA u ovom ratu (verovatno zbog nekih dubljih razloga) pokazala kao dale-
> ko humanija od raznih Paragovaca, Šešeljevaca, Arkanovaca i sličnih pri-
> pripadnika jedinica "o(d)brane svog naroda".
Ma nema tu "dubljih razloga". Stvar zanata. Ovo možda zvuči jako sÎSĎ>o,
ali je činjenica da je "vojnik" zanimanje kao i svako drugo. Specifično do-
duše, ali je ipak samo zanat. Obrazložiću to ovako: Uzmimo na primer da ne-
ka jedinica dobije naređenje za izvršavanje neke akcije. Vodi je komandir.
Šta su njegovi ciljevi?
1. Izvršiti zadatak,
2. Bez gubitaka, ili sa što manjim gubicima
kako u ljudstvu tako i u MTS.
3. Izrvšti to što brže i efikasnije.
E da je sreće... Znam samo par jedinice osim svoje koje su se držale ovih
principa. Ako se tako postupa, vremena za masakre nema. Osim ako je naređen
baš masakr. Meni to, Bogu hvala, niko nije naredio. I da jeste, to bi bilo
jedno od retkih naređenja koje ne bih izvršio.
To je jedan razlog zašto je JNA imala, po vama, manje zločinaca. Drugi je
to što se skoro niko gore navedong nije držao, te su gubici bili katastrofa-
lni. Ako se može govoriti o zločinima JNA onda treba reći da bi mnogima tre-
balo suditi zbog uludo izginulih čitavih jedinica nedovoljno obučenih reze-
rvista. Pa sećate se samo Tovarnika i čuvene rečenice: "Gde ste videli svad-
bu bez mesa?" I to je ratni zločin. Da ne spominjem kontradiktorna naređe-
nja zbog kojih su mnogi ostajli odsečeni itd.
A humanosti u ratu malo ima. To zavisi do čoveka. Ako nekom njegova save-
st ne dozvoljava da ukalja sebi obraz, on to neće učiniti. A svako ima pri-
prilike da počini zločin nekažnjeno. Međutim, znam i mesta u kojima su Srbi
ubijali Srbe koji su počinili masakr. Ni to nisam nigde video u medijima.
> Rat je međutim, i situacija u kojoj je jako teško sačuvati sposobnost ra-
> cionalnog razmišljanja.
Rat je situacija u kojoj se MORA sačuvati sposobnost racionalnog razmi-
šljanja u apsolutno svakom trenutku. Samo to (osim Božije volje) garantuje
uspeh i vraćanje kući u jednom komadu, a uz to i živom.
> Olako se postaje nosioc medalje "nacionalni izdajnik", a to je ono najopa
> snije.
Nije to najopasnije. Ja više volim da me komunisti proglase 20 puta izda-
jnikom, a da mi je sasvest mirna, nego da sam nešto nekom nevinom učinio na-
merno i svesno. A da sam zaista izdajnik svoje otadžbine, ne bih znao šta
ću i gde ću od bruke i stida. Najopasnije po čoveka je da igubi svoju čast i
obraz.
> Ovih nekoliko rečenica potvrđuje da ima nade i za normalne. Ja dodajem:
> opasno je poverovati da su samo Srbi ovakvi humani, dobri, lepi, pošteni
> i sl.
Nije to zato što smo "humani, dobri, lepi, pošteni i sl.". Jednostavno
nikakve potrebe nije bilo da bilo koga od njih ubijemo. A ne bi ni mogli.
Jaki mi protivnici dede i babe. A nismo ih mogli ni pustiti da umru od gladi
To je sve.
Vladimir Mišev
novine.124vmisev,
│ > Sa druge strane, Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj
> rat globalno vodjen. Mi nećemo moći još dugo da zatvaramo oči pred činje-
> nicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj Slavoniji nije ostao kamen na
> kamenu...
Način na koji je rat vođen je način komunističkih generala koji bi treba-
li, ako ništa drugo, a ono da bar povremeno prelistaju priručnik za komandi-
re odeljenja. Tragično je to što se dobar oficirski kadar nalazi uglavnom od
kapetana naniže (čast izuzecima koji potvrđuju pravilo). Koliko se osnovnih
stvari ne zna, pa to je užas. Neznanje je grozno. Otprilike kao kada progra-
mer ne bi znao šta je _add_, _xor_ i sl, a uzeo da piše neki OS.
Smatram da Srbe, kao narod, i kao ljude koji se u ratu učestvovali, ne
treba optuživati za masovna rušenja. Svako odgovara samo za ono što je sam
učinio. A u svakoj vojnoj formaciji se zna stepen ovlašćenja i odgovornosti.
Osim toga, rušenja su u ratu neizbežna. Pogotovo u vojnoj doktrini JNA. Do-
du╗še postoji načini da sve ostane celo i nesrušeno, a neprijatelj eliminisan
ali su tek ta sredstva, po meni, nehumana.
bye,
Vladimir
novine.125herak,
>> Daću ti analogiju: Ako ti izađeš iz kuće i vidiš da neko
>>pokušava da ti ukrade kola, da li ćeš ti da otrčiš do najbliže
>>milicijske stanice ili ćeš da probaš da ga sam središ. Šanse su da, u
>>slučaju da otrčiš do milicije, nikada više nećeš videti svoja kola.
Dejane, Dejane, ko je ko u ovim analogijama?
Analogija nije baš idealna:
Elem, ako je lopov <-> mlada hrvatska demokracija,
moj auto <-> srpska teritorija, ja <-> srpski narod, ko je milicija?
Ko god da je milicija, sledi da je potrebno da sam rešavam svoje
probleme.
-Tada je po toj analogiji ostavljeno srpskom golorukom narodu da se
brani sam.
Try it again.
novine.126dragoslavr,
you >>> S v i nj e !
you >
you > Đe si bre ti, nema te sto godina, vidim počeo si da se
you > baviš oglašavanjem....
Evo najboljeg načina za tretman sličnih pojava. Svaka čast! :))
Nasuprot ovome stoji RE SQUSOVCA koja je bliža gore navedenoj...
Pozdrav, Dragoslav.
novine.127dragoslavr,
you > Ovim proglasavam da sam i zvanicno poremetio umom,jer
you > sam u Zagrebu,u...
?????
P.S. Izvini, al' ja mor'o da pitam... :)
novine.128vmisev,
> Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi) misliš(te) ko
> je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto to nesretan skup
> okolnosti - igrala se deca pa se desilo.
"Šta zna dete šta je 300 kila?"
Rekao sam da ti ljudi nisu krivi za svoju zabludu. Nisu ni za rat. A ko
je kriv za rat? Onaj ko ga je započeo. Ko ga je započeo? Mi ili oni? Otpri-
like kao da trudnu devojku pitaš ko je kriv za tu neželjenu trudnoću. Ona
ili On?
> Drugo, mislim da svi mi kao pojedinci imamo svoje glave kojima treba po-
> nekad misliti. Naše glave su zakazale i to je ono najgore. Srpski narod
> nije shvatio ko mu je najveći neprijatelj.
Treba misliti, tačno. Rat se razbuktava. Mediji bombarduju. Tipična reak-
cija je: "Srbija je u ratu. Jebiga, moram i ja tamo.". Masi rezervista stižu
pozivi. Ljudi se plaše, ali neće da budu izdajnici i odlaze. To su počeci,
znači kraj avgusta, početak septembra. Kasnije, ovde se već pronose vesti o
ogromnim gubicima, ljŰmşude počinje da boli uvo za sve to. Međutim, oni koji su
gore, na ratištima, nemaju pojma, ostaju u fazonu iz septembra. Gore vlada
mišljene da ako se JNA i svi ostali povuku odatle, eto ZeNGi u Zemunu. BTW,
i ZeNGe iz Vukovara su mislili: "ako Vukovar padne eto JNA u Zagrebu". Neko
nas je zajebao. I nas i njih. Ne znam ko, ali bi mu j*** sve po spisku.
Zašto toliki narod izgunu? Mi izgubili rat, al' ga izgubili i Hrvati. Ap-
surd moguć samo kod nas.
> Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od tih srpskih ratnih zločinaca i zv-
> eri kazni.
Za SVE ne znam. Ja znam samo jednog. Došao je kod nas u jedinicu nekim
poslom, i tog dana ubio dvoje civila bez razloga. Momentalno je bio izručen
SB JNA. Šta je dalje sa njim bilo, ne znam. Mi smo svoje uradili. Za druge
zločine sam čuo, ali ni jedan nisam video, niti znam konkretne počinioce.
A dok su komunisti na vlasti, verŇÁžVĺ*jŕÚő IŠŻ}inaca neće biti go-
njen.
bye,
Vladimir
novine.129bojt,
>> >> Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj
>> >> rat globalno vodjen.
>> Način na koji je rat vođen je način komunističkih generala
>> koji bi trebali, ako ništa drugo, a ono da bar povremeno
>> prelistaju priručnik za komandire odeljenja.
>> Smatram da Srbe, kao narod, i kao ljude koji se u ratu
>> učestvovali, ne treba optuživati za masovna rušenja. Svako
>> odgovara samo za ono što je sam učinio.
Slažem se. Medjutim, ja sam hteo da kažem da smo mi Srbi
generalno, kao narod, pred licem čitavog civilizovanog sveta
osramoćeni i zbog toga što smo ipak izabrali neke komuniste da
nama vladaju. Komunistički generali su sa njima svakako u vrlo
tesnoj vezi, a rat su vodili kako su vodili...
novine.130b.jovan,
│ Reagovati ili ne?
└──────────────────────
Odgovor na to pitanje si znao i pre nego sto si zapoceo pisanje
poruke (9.116).
│ Kako? Razumno ili "muski"?
└────────────────────────────────
Pretpostavljam, profesionalno. Kako bi inace ?
│ Odgovoriti ili sve prepustiti sudu javnosti?
└───────────────────────────────────────────────────
Koje foliranje. Pa valjda si ti ovde zaduzen za javno misljenje.
│ Da li bi pisana rec u ovakvom slucaju uopste mogla imati smisla?
└────────────────────────────────────────────────────────────────────
Dobro, de de, bilo je dovoljno dramaturgije za uvod.
│ Kakav je to covek(???) koji sebi moze dopustiti ovakvu reakciju?
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────
Ma, ko zna, mozda i nije u pitanju covek ili je u pitanju neki
'nedopustivi' covek, pa su mu, sledstveno, i reakcije odgovarajuce.
│ Kakav je mentalni sklop u pitanju?
└────────────────────────────────────────
On je vec bio ovde analiziran. Neces valjda ispocetka.
│ Da li je, ne daj Boze, rec o prirodnoj (mozda cak naslednoj) bolesti,
│ o nekom drugojacijem hendikepu, ili je pak sve mozda samo rezultat u
│ dotadasnjem zivotu dozivljenih frustracija?
└────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Jeste. I jedno i drugo i trece je u pitanju.
│ Ima li uopste smisla upustati se u polemiku sa jedinkom koja sudeci po
│ ovakvoj svojoj reakciji svega toga svakako nije dostojna?
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Sudeci po tvom uvodu (koji nikako da se zavrsi) neko moze da pomisli
da je itekako dostojna.
│ Otkriti medijima ovakvo svoje prirodno preispitivanje savesti, koje
│se javnosti ne tice nije bas uobicajeno niti preporucljivo, no u ovom
│slucaju mnogo toga nije ni normalno ni uobicajeno, jer, rezultat necije
│pisane reci u ovom slucaju bila je nekultivisana i necivilizovana rec.
│Jedna jedina sa ciljem da uvredi i nista vise.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Ne bih ja to nazvao preispitivanjem savesti. Jer da imas savesti
ne bi ovde klincima hronicno ispirao mozak sa tvojim (pardon, vasim)
'ispravnim' politickim pogledima. Pre bih to nazvao profesionalnom
tehnikom novinara na zadatku.
Sto se tice 'reci', ona po mom misljenju nije bila ni nekultivisana
ni necivilizovana. To je jedna dobro odmerena, promisljena, pristojna
i adekvatna rec za sve one koji se bave gadostima najnize vrste.
Ta, jedna jedina, rec nije uopste imala za cilj da uvredi.
Bio bih izuzetno naivan kada bih verovao da se to moze postici na
takav nacin. Ne vredjate se vi bas tako lako. Uostalom, i zasto bih
vas vredjao. To je samo jedan kvalifikativ od mnogih slicnih koje vi,
postovana gospodo, obilato isporucujete svakome ko (po vasem misljenju)
kalja cistotu 'YU istine'.
│No, kao sto je to najcesce slucaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo
│recitije govori o onome koje rec napisao nego o onome kome je rec upucena.
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Verovatno mislis da za tvoje tekstove gornja teorema ne vazi ili,
ako nije tako, ti onda uzivas da non-stop pises o sebi.
│Najnormalnije bi, rezonujem, bilo ustanoviti kakva to jedinka i u kakvim
│to specificnim okolnostima ona moze sebi da dozvoli ovakvo srozavanje
│licnog dostojanstva?
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Oh, kakva briga zbog srozavanja Njegovog dostojanstva.
│ Na zalost - odgovora nema. Jer, premisa je pogresna!
└──────────────────────────────────────────────────────────
Ovo ti je dobar zakljucak. Ali da je barem jedna pogresna.
Izgleda da ih je previse.
│Ta rec, jedna jedina, nije bila rezultat nekakvih cudnih i neverovatnih
│okolnosti vec sublimacija poprilicno toga napisanog u proslosti.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Jeste. Ceo moj zivot je konvergirao onom svecanom trenutku kada
sam ispisao poruku (9.111).
│ U porukama ove jedinke gotovo da nema misli. Postoje samo nabacane reci
│ bez nekog narocitog smisla i logicne medusobne veze. I jedinka sama to
│ priznaje:
│
│>> Imam koristi, dakle nemam potrebu da mislim. Super!
│ (jedinka, FORUM, 3.386)
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Pre svega, jedinka ti se zahvaljuje na iscitavanju njenih poruka, kao i na
svestranoj analizi istih.
Posto je stanje takvo kakvo je, izgleda da je jedino resenje da ubuduce
tebe zamolim da mi povezujes reci i misli. To je izgleda jedini nacin
da se prihvate tvoje baljezgarije kao medeni kolacici.
Inace, jedinka nije sama priznala to sto si naveo, vec je to jedinki
sada podmetnuto u potpuno suprotnom znacenju od konteksta u kome se
prvobitno nasao gornji citat. Znam da su ti podmetanja zanat (zato i
primas platu), bez svake sumnje to dobro radis, ali budi uveren da ti to
samnom nece ici bas lako. Prema tome, pre nego sto mi zalepis etiketicu
moraces dosta da poradis na usavrsavanju svoje metodologije rada.
│Reci, ali samo kao rezultat ostvarene mogucnosti pisanja i
│neostvarene mogucnosti iole dubljeg razmisljanja:
│
│>> Ovo sto tumacis kao moje stavove (sa kojima se uglavnom ne slazes) su
│>> vise sporadicne emotivne reakcije.
│ (jedinka FORUM, 10.579)
│
│Nasuprot ovome, animalni porivi, karakteristicni i za nize vrste,
│pokazjuju ipak odreden stupanj, doduse primitivnog, ali ipak kakvog
│takvog oblika zakljucivanja:
│
│>> Vi biste da mi uz meko s uvalite tvrdi k.
│ (jedinka, FORUM, 10.622)
│
│no, jedinka je, uprkos svemu, svesna svojeg polozaja, a to je,
│svakako, bolno saznanje za nju:
│
│>>"Beda je relativan pojam. Postoje razlicite vrste bede."
│ (jedinka, FORUM, 3.423).
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────
Citati iz mojih poruka bi trebalo da smisleno povezu gornju 'analizu',
ali ono sto je receno u prethodnom komentaru ostaje samo potvrdjeno
u jos bukvalnijem vidu. Koga ne mrzi da procita izvorne poruke lako
ce na delu uvideti kako squsovac totalno menja smisao istrgnutih recenica.
Tesko se bilo kakvom formom moze negirati sadrzaj, a pogotovo to nije
moguce kvaziformom. Ako je trebalo da budem uplasen onim sta squsovac
moze da uradi, moram da priznam da upotrebljeno sredstvo nije
opravdalo (ispunilo) cilj. Stavise, postiglo je obrnuti efekt.
│ Mentalna beda je svakako najgora. Svaka druga beda, barem teoretski,
│moze imati svoj kraj, jer, uprkos osecanju bezperspektivnosti, postoji
│nada, zelja, verovanje da ce beda jednom prestati. Za mentalnu bedu ovo
│ne vazi. Zato je ona najgora. Mentalno bedan covek (jedinka) nema nikakvu
│perspektivu. Sve je isto. I uvek ce biti isto. Jedinka je osudena na
│ocaj, veciti mrak, patnju, osamu u svom tuznom svetu, sazaljenje,
│nerazumevanje, vecno upiranje prstom. Jedniku cini srecnom svaka, makar
│najmanja moguca ukazana paznja, jer jedinka tada oseca da tu paznju i
│zavreduje. Povremeno oglasavanje jedinke bi trebalo tako i shvatiti. U
│pitanju je zelja za paznjom i nista vise.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Kada se citira neko da bi se dokazalo nesto, to bi otprilike trebalo
ovako da izgleda:
┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│No, kao sto je to najcesce slucaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo │
│recitije govori o onome koje rec napisao nego o onome kome je rec upucena.│
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
(squsovac FORUM, 9.116)
Ali salu na stranu, mozes ti mene da nazivas kakvim god hoces imenima,
i da mi kacis bilo kakve osobine, neces ces me previse naljutiti.
(Uzgred, koja je svrha tolikog lamentiranja nad sudbinom 'jadne' jedinke?)
Ono sto ne mogu da podnesem je kada neko svesno (kao ti na SEZAMu)
'sprovodi' nekakvu politiku na mestu koje ne bi trebalo da ima tu namenu
i nad ljudima koji, u najvecem broju slucajeva, ne znaju sta im radis.
Takodje, moras da imas na umu da nije svako spreman da prihvati tvoja,
najblaze receno, cudna stanovista. I ja spadam u takve, izmedju ostalog,
i zato sto sam, na svoju srecu ili nesrecu, mnogo veci poznavalac ove
YU tuge nego ti.
│ Nemam kucnih ljubimaca. Zato i poklanjam paznju jedinki.
└────────────────────────────────────────────────────────────────
Hvala na paznji.
novine.131b.jovan,
>> Je li drzis samo svinjsko meso, ili ima i teletine?
Nece me zacuditi ako ovde budem uskoro optuzen da drzim lepo
zapakovano (u najlonu) hrvatsko djecje meso.
P.S. Patoloska masta moze svasta.
novine.132dragisak,
>> više od tri zuba) u nekom krvavom piru obilaze svet. Zvanična
>> Srbija to nikada nije pokušala da spreči, već naprotiv, njima a
>> posebno njihovom fireru daje nevidjen publicitet, a predsednik
>> republike izjavljuje da njega od svih ostalih najviše voli...
... a skupština odbacuje predlog da se zabrane sve paravojne formacije.
Navodno, takvih nema u Srbiji. :-((
novine.133bojt,
>> Ono sto ne mogu da podnesem je kada neko svesno (kao ti na
>> SEZAMu) 'sprovodi' nekakvu politiku na mestu koje ne bi
>> trebalo da ima tu namenu i nad ljudima koji, u najvecem broju
>> slucajeva, ne znaju sta im radis.
Srećom imamo tebe da ljudima koji u najvećem broju slučajeva ne
znaju šta im se radi (verovatno su glupi ili šta) otvoriš oči i
u glave im usadiš vaskoliku istinu...
Nedavno mi je jedan prijatelj, inače Srbin iz Zadra, pričao kako
je ubijen jedan njegov rodjak. žovek je bio u miliciji Krajine.
Jednom prilikom su ušli u neko srpsko selo u kome su zengovci i
hosovci poklali i popalili Srbe koje su tamo zatekli (uglavnom
starce). Tu su se zatekli i neki dobrovoljci. Nedugo posle toga
sa njima su ušli u neko hrvatsko selo i ovi su počeli da kolju
hrvatske babe i dede koje su tamo zatekli. Ovaj se tome
suprotvstavio, odgovarao ih i na kraju pretio da će do prijaviti
komandi kninskog korpusa kao i da će sve ispričati novinarima,
posle čega ga je ubijen, sa dva kratka rafala.
Pokušavao da dokučim kakav je mentalni sklop ljudi koji su u
stanju da urade tako nešto, ali mi to dugo nije polazilo za
rukom. Medjutim, kada pogledam tebe, stvari mi postaju
jasnije...
novine.134vcalic,
>> P.S. Patoloska masta moze svasta.
Baš je lepo kad je neko samokritičan.
novine.135dave,
...
Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog
naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre kod
sebe u kući.
...
Samo da napomenem da se na tome i radi.
Hrvati su koliko ja shvatam ipak prvi počeli da ubijaju Srbe po krajinama
(koje smatram našim teritorijama).
Znači ja bih prvo njih utamanio tamo dok ne dođu ovde, a za ove naše ćemo
lako i kasnije.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.136dave,
Jeste uvredljivo, al' je smešno :))))
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.137dave,
Slažem se u potpunosti.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.138dave,
Meni se čini da si ti baš i rekao da trebamo da čistimo đubre a ti sam
spašavaj svoja kola.
Ja sam to tako shvatio.
Ti me ispravi ako grešim.
DRC$
(#:|
novine.139bugi,
> Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105].
>-----------------------------------------------------------
>
>
>
> S v i nj e !
Šta je, bre, ovo ? Kakvo je to vredjanje ?
novine.140b.jovan,
│Srecom imamo tebe da ljudima koji u najvecem broju slucajeva ne
│znaju sta im se radi (verovatno su glupi ili sta) otvoris oci i
│u glave im usadis vaskoliku istinu...
└─────────────────────────────────────────────────────────────────
Daleko od toga da su glupi. Pre bi se reklo da su nezainteresovani
ili neobavesteni, sto zbog svojih godina, sto zbog neiskustva i
nesnalazenja u sveopstoj konfuznoj situaciji. Utoliko su pre
podlozni uproscenom (citaj naivnom) sagledavanju problema kojima
smo okruzeni. To je razumljivo i ne moze im se zameriti.
Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA,
a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem
vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem
poruka u ovom i prethodnim FORUMima.
│Nedavno mi je jedan prijatelj, ... , pricao ... Jednom prilikom su ...
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────
Klasika. Prica pricu stize.
Interesantno je, priznaces, da su njihova naravoucenija invarijanta
u odnosu na pripovedacevo 'opredelenje'.
│Pokusavao sam da dokucim kakav je mentalni sklop ljudi koji su u
│stanju da urade tako nesto, ali mi to dugo nije polazilo za
│rukom.
└─────────────────────────────────────────────────────────────
Konkretan primer (iz price) ti je dosta 'slab'. Podatak vise
cini tvoje 'pokusaje' besmislenim. Recimo da je taj sto je
okinuo dva kratka rafala u 'tuzibabu' video unakazena tela
svoje dece i posle toga 'odlucio' da se sveti. Neces valjda
tvrditi da bi on morao da shvati kako to ne vodi nicemu ili
mislis da sve takve osobe treba smestati u ludnicu da ne bi
svojim neprilagodjenim ponasanjem 'sramotili' svoju naciju.
U konkretnom slucaju, kod takve licnosti svest o pripadnosti
konkretnoj naciji je apsolutno nebitna. Stavise mislim da
ona tesko i moze postojati.
Mnogo je teze shvatiti psihu onih osoba koja cine zlocine
iz sovinistickih pobuda, sto ce reci bez racionalnih razloga.
Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je
i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj
republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama,
perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu
koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih
Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti
razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe.
S druge strane, ljigavi srpski vlastodrsci uvlaceci se u
dupe nepriksnovenim saveznim autoritetima, i u sprezi sa njima,
sve su ucinili da srpski identitet bude maksimalno neutralisan.
Mozda bi to i mogao da bude kvalitet za Srbe u nekim drugim
okolnostima, ali ovako, rezultati poluvekovnog sistematskog
dejstva pokazali su se katastrofalnim. Skoro 40% srpske populacije
na jugoslovenskim prostorima je trenutno fizicki ugrozeno. Srbe
progone i bukvalno kolju kao stoku.
│Medjutim, kada pogledam tebe, stvari mi postaju
│jasnije...
└─────────────────────────────────────────────────
Iz prilozenog se ne bi dalo zakljuciti da je tako.
Mislim da ce ti stvari tek postati jasnije, nezavisno
od gledanja u mene.
novine.141b.jovan,
> Kakvo je to vredjanje ?
Prilozene su reference.
novine.142b.jovan,
│>> P.S. Patoloska masta moze svasta.
│
│ Bas je lepo kad je neko samokritican.
└──────────────────────────────────────────────────
Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu,
ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje.
novine.143ztuke,
> Znači ja bih prvo njih utamanio tamo dok ne dođu ovde, a za ove naše ćemo
> lako i kasnije.
Na koje NAŠE si mislio?
ZT
novine.144dave,
Pa na NAŠE NAŠE, naravno!
:)
DRC$
(#:|
novine.145bojt,
>> Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA,
>> a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem
>> vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem
>> poruka u ovom i prethodnim FORUMima.
Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajući
stavove, da uslovno kažem, "tvoje strane", itekako oglašavali
baš u smislu "AKCIJE". Pre par meseci čak su činili većinu medju
"diskutantima". Sad, koji je razlog što su se u poslednje vreme
skoro potpuno ućutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro
zamislio...
>> Konkretan primer (iz price) ti je dosta 'slab'. Podatak vise
>> cini tvoje 'pokusaje' besmislenim. Recimo da je taj sto je
>> okinuo dva kratka rafala u 'tuzibabu' video unakazena tela
>> svoje dece i posle toga 'odlucio' da se sveti.
Taj što je okinuo ta dva rafala uopšte nije bio sa tog
područja. Onaj u koga je okinuo jeste. Šta ćemo sad?
novine.146dragisak,
>> Daleko od toga da su glupi. Pre bi se reklo da su nezainteresovani
>> ili neobavesteni, sto zbog svojih godina, sto zbog neiskustva i
>> nesnalazenja u sveopstoj konfuznoj situaciji. Utoliko su pre
>> podlozni uproscenom (citaj naivnom) sagledavanju problema kojima
>> smo okruzeni. To je razumljivo i ne moze im se zameriti.
Možda se to mene ne tiče, ali pošto pratim ovu diskusiju, mislim
da bi bilo lepo od tebe da napišeš svoj rezime. Ovako, dok ostali
koji se ovde pojavljuju imaju napisano nešto o sebi, mi o tebi ne
znamo ništa, ni koliko godina imaš, ni odakle si, ni čime se baviš.
>> Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA,
>> a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem
>> vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem
>> poruka u ovom i prethodnim FORUMima.
Šta je toliko loše u 'otvaranju očiju' i 'usađivanju vaskolike
istine' ? Hvala bogu, to je omogućeno svakome ravnopravno na
Sezamu, pa neka prevagne onaj ko ima bolje argumente.
Puno pozdrava, Dragiša
novine.147vcalic,
>> Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu,
>> ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje.
A projekcija radi li, radi...
Nisi ti kriv, tvoj jedini problem je što si dobro naučio lekcije. Na
žalost, nisi na vreme uvideo koliko su ti učitelji pogrešni...
novine.149dejanr,
>> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je
>> i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj
>> republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama,
>> perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu
>> koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih
>> Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti
>> razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe.
Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati"
i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobićeš rečenicu
koja je jednako istinita.
Oni će nama reći da smo primitivci i budale, mi njima da su kukavice i
sluge... i šta je time bilo ko od nas dobio?
Samo jedna napomena: mislim da se radi ne o kompleksu više, nego o
kompleksu niže vrednosti (i to na obe strane, ma kako to nelogično
zvučalo, al' nije to matematika) koji se ispoljava tako kako se ispoljava.
novine.150dejanr,
>> Šta je toliko loše u 'otvaranju očiju' i 'usađivanju vaskolike
>> istine' ? Hvala bogu, to je omogućeno svakome ravnopravno na
>> Sezamu, pa neka prevagne onaj ko ima bolje argumente.
Haug! :)
novine.151b.jovan,
│Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajuci
│stavove, da uslovno kazem, "tvoje strane", itekako oglasavali
│bas u smislu "AKCIJE". Pre par meseci cak su cinili vecinu medju
│"diskutantima". Sad, koji je razlog sto su se u poslednje vreme
│skoro potpuno ucutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro
│zamislio...
└──────────────────────────────────────────────────────────────────
Resign? Istekla pretplata? Presli na "protivnicku stranu"?
Sakrili se u misju rupu od stida? Shvatili da ne ide sut sa rogatim?
Otisli da ispravljaju krivi Misisipi kad vec ne mogu krivu Drinu?
itd. i itd.
Razmisljam ja tako i zamisljam kad se odjednom prenem i shvatim
da nisam dosad primetio da je neki diskutant zastupao stavove
"moje strane", ako bi ona mogla tako da se nazove.
Ali, zar je to uopste bitno?
Ja samo malo zazirem od one "strane" koja ima 'najjace' predstavnike
na SEZAMu, jer je ona vrlo eksplicitna i glasna u onome sta NECE i
sta joj se NE SVIDJA, a vrlo smusena i nejasna u definisanju onoga
sto HOCE. Plasim se (to mu dodje kao uslovni refleks) da je to sto ona
zeli vrlo nalik na nesto sto je vec bilo i sto nema teorije da vise bude.
U tome je slicnost sa ozoglasenom "zvanicnom stranom", koja beznadezno
trazi izlaz iz lavirinta sopstvenih idiotizama.
Treba se pomiriti sa cinjenicom da je Jugoslavija proslost, bez obzira
koliko to nekima zvucalo bolno. Nadati se da je sve ovo samo neki
ruzan san i da ce to kad-tad proci je utopija.
Kad je rec o tome sta se NECE , treba imati na umu da se piramida
ne rusi kresanjem njenog vrha, jer se on lako nadogradjuje .
│Taj sto je okinuo ta dva rafala uopste nije bio sa tog
│podrucja. Onaj u koga je okinuo jeste. Sta cemo sad?
└───────────────────────────────────────────────────────────
Jedino nam ostaje da zakljucimo diskusiju konstatacijom da svako
ima svoju kolekciju prica i svoje vidjenje.
Dali je vidjenje formirano na osnovu prica, ili su price nastale
da bi opravdale vidjenje, tesko je generalno reci. Verovatno je to
individualna stvar.
* * *
Sto se tice one poklane dece, tvrdim ti da JNA zna istinu, kao sto je
zna i za mnoge druge stravicne slucajeve kada su nestajala kompletna
srpska naselja.
Zasto je odmah pojeo mrak tu informaciju nije tesko pogoditi.
Argument da je Rojter davao nagradu za bilo kakav dokaz o tom
masakru se ne moze navoditi kao validan dokaz da on nije ni pocinjen.
Potez Rojtera se moze tumaciti i kao cin aktivnog ucesnika u igri
kojim se zelelo postici 'ponistenje' vec procurele informacije.
Zamisli kako bi 'civilizovana' svetska javnost (publika) prihvatila
tako nesto kada neprestano 'gleda' nesto sasvim suprotno. Uostalom,
neizvodljivo je menjati scenario i reziju kada predstava vec zapocne.
Zanr komada i karakteri likova moraju biti jasno definisani.
Moje misljenje o ulozi JNA u ovom rasturanju Jugoslavije ne bih zeleo
ovom prilikom da iznosim zbog predstojecih neveselih dogadjaja koji
ce vrlo brzo uslediti.
U svakom slucaju, ne mogu sebi da oprostim sto sam godinu dana zivota
izgubio sluzeci 'narodu'.
novine.152b.jovan,
│Mozda se to mene ne tice, ali posto pratim ovu diskusiju, mislim
│da bi bilo lepo od tebe da napises svoj rezime. Ovako, dok ostali
│koji se ovde pojavljuju imaju napisano nesto o sebi, mi o tebi ne
│znamo nista, ni koliko godina imas, ni odakle si, ni cime se bavis.
└───────────────────────────────────────────────────────────────────
Neka ostane zasada ovako kako jeste. Mozda bi dodatne informacije
nepotrebno opterecivale diskusiju i svodile sukobe misljenja na sukobe
konkretnih licnosti cime bi bila narusena osnovna draz ovakvih razgovora.
│Sta je toliko lose u 'otvaranju ociju' i 'usadivanju vaskolike
│istine' ? Hvala bogu, to je omoguceno svakome ravnopravno na
└────────────────────────────────────────────────────────────────
U principu, nije nista lose. U praksi, od slucaja do slucaja. :)
Pozdrav, b.j.
novine.153b.jovan,
│>> Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu,
│>> ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje.
│
│ A projekcija radi li, radi...
└─────────────────────────────────────────────────────────────────
E ako mi lepo obrazlozis gde si ti uocio projekciju u gornjoj recenici,
dobices odlicnu ocenu. :)
│ Nisi ti kriv, tvoj jedini problem je sto si dobro naucio lekcije. Na
│zalost, nisi na vreme uvideo koliko su ti ucitelji pogresni...
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Zasto bih bio kriv. Nisam znao da profesor treba da ima probleme kada
dolazi dobro pripremljen na predavanja.
Sto se ucitelja tice, tu si delimicno u pravu. Bio je pogresan 100%,
ali sam to mogao da uvidim na vreme. Naime, moj ucitelj nije uopste
ni bio ucitelj, nego uciteljica.
novine.154b.jovan,
│>> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je
│>> i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj
│>> republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama,
│>> perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu
│>> koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih
│>> Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti
│>> razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe.
│
│Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati"
│i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobices recenicu
│koja je jednako istinita.
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────
Eh kako bi bilo lepo da je tacno to sto tvrdis.
Nasa generacija je zivela sa tom "istinom" pa vidis sta smo docekali.
Ne bih se slozio sa tobom da su ovde mladje generacije odgajane u duhu
mrznje prema Hrvatima i Hrvatskoj. Ne znam, bar u okolini u kojoj se
ja krecem, da je iko bio u neprilici zato sto je Hrvatske ili neke
druge nacionalnosti. Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine
moze diskutovati, all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer.
S druge strane, poznato ti je sta se radilo, i sta se sada radi, u
Hrvatskoj, a NIKO od hrvatskih intelektualaca ni slovce protesta da
prozbori. Stoprocentna lojalnost 'interesima' domovine. Kako to razumeti?
Mislim da ce posledice svega ovoga sto se desilo sa Jugoslavijom biti
mnogo teze no sto nam se to sada cini. Mnogo je lakse nesto razbiti
u paramparcad nego te iste delice ponovo spajati. Cisto sumnjam da
ce iko imati zelju u bliskoj buducnosti da ponovo gradi neku politiku
saradnje i 'ljubavi'. Oziljci su suvise duboki i bolni.
Lepo je nadati se, ali...
novine.155dejanr,
>> > Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati"
>> > i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobices recenicu
>> > koja je jednako istinita.
>>
>> Eh kako bi bilo lepo da je tacno to sto tvrdis.
>> Ne bih se slozio sa tobom da su ovde mladje generacije odgajane u duhu
>> mrznje prema Hrvatima i Hrvatskoj.
Možda i nije odgajana u smislu sistematskog "učenja" u školi, ali opet
ostaje da pristojan deo naroda u Srbiji misli upravo to za Hrvate. Da li
su do tog mišljenja došli vaspitanjem u školi, ili su pokupili na ulici,
ili su naučili kad su išli na utakmice Zvezda-Hajduk ili Partizan-Dinamo,
ne znam... ali mislim da se ovde (opet naglašavam, u širokim krugovima
"prostog sveta") misli o Hrvatima praktično jednako loše kao što se u
odgovarajućim hrvatskim krugovima misli o Srbima.
>> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati,
>> all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer.
I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati
isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
novine.156dragisak,
>> Neka ostane zasada ovako kako jeste. Mozda bi dodatne informacije
>> nepotrebno opterecivale diskusiju i svodile sukobe misljenja na sukobe
>> konkretnih licnosti cime bi bila narusena osnovna draz ovakvih
>> razgovora.
Nije mi bila namera da ovu diskusiju svedem na lična prepucavanja.
Ono što me je podstaklo da te pitam za tvoj rezime je bilo to što
si u par poruka pominjao 'klince na Sezamu' i slično. Pošto nisam
znao da li se to i na mene odnosi (imam 27 godina), prvo što sam
uradio je bilo da pogledam tvoj (ili, Vaš :-) ) rezime da bih utvrdio
da li si i koliko stariji od mene. Lično ne verujem da bi te informacije
dodatno opteretile diskusiju iz prostog razloga što većina diskutanata
ovde, već ima svoj rezime napisan od ranije i to nikada do sada nije
opterećivalo diskusije. A, na kraju krajeva, i neki je red da se
sagovornici međusobno predstave.
Nadam se da ovo nećeš shvatati kao nametanje već kao molbu. Naprosto
osećam malu neugodnost da diskutujem sa nekim o kome ne znam ništa
sem imena i prezimena, naročito kada u diskusijama, tu i tamo,
nalazim neke podatke koji su lične prirode. Pogotovo što svi mi
iznosimo razne podatke iz našeg ličnog iskustva.
Trebali bi svi mi koji učestvujemo u konferencijama da usvojimo kao obavezu,
kao neko pravilo bontona, da damo, barem neke najosnovnije, podatke o sebi.
Puno pozdrava, Dragiša
novine.157balinda,
Zakašnjenje od nekoliko dana na Sezamu se obično smatra značajnim.
I ako je razlog sasvim objektivan, ovde bi se mogao naći i u mojoj
zaprepašćenosti tvojom porukom. Srećom, nismo bili često svedoci tako
netolerantne, neargumentovane, netrpeljive i ničim izazvane prostačke
reakcije kakvom si ti počastio čak nekoliko ljudi koji su *samo*
iznosili svoja mišljenja. Tvoja želja da se pokvari način razmene
mišljenja i atmosfera na koju smo ovde navikli, još te više "optužuje".
Da se podsetimo:
>> Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105].
>> ---------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>> S v i nj e !
Moja zadocnela replika na tvoj profil koji si ovim pokazao ne želi
da podvuče sa kakvim ljudima danas u Srbiji živimo (to uglavnom znamo i
bez tebe kao primera), nego kakva je naša stvarnost kojoj "najjeftiniji
primerci" ne mogu više odoleti? :(
Ne vidim ni jedan način na koji možeš makar koliko valjano
argumentovati ili makar naći olakšavajuću okolnost za svoju imbecilnu
reakciju? Pažljivo sam pročitao sve poruke koje si pomenuo i *ni u
jednoj* nema apsolutno ničega što bi makar koliko mogla biti
"olakšavajuća okolnost". No, ipak dozovoljavam da čoveka može ponekad
uhvatiti i bezrazložna nervoza koja se na razne načine može ispoljiti.
Da, nakon upozorenja čitavog sezamovog auditorijuma da ovde nema mesta
takvom primitivizmu, nisu usledile desetine KB tvoga insistiranja na
opravdanosti svog maloumnog postupka, još bi me mogao ubediti da ti se,
eto, omaklo. Ovako, sa žaljenjem konstatujem da smo izgubili još jednu
"bistru glavu" a dobili "glavu bistru". (?)
novine.158vcalic,
>> E ako mi lepo obrazlozis gde si ti uocio projekciju u gornjoj recenici,
>> dobices odlicnu ocenu. :)
Izgleda da sam se preračunao... Ipak nisi dobro naučio lekcije !?
novine.159cacxa,
> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je
> i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj
> republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim
> institucijama, perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao
> primitivnijem narodu koji je 'prirodni neperijatelj i
> tlacitelj'. Kod vecine mladih Hrvata (cast izuzecima)
> usadjena je odbojnost i do apsurdnosti razvijen kompleks
> vise vrednosti u odnosu na Srbe.
Zanimljivo. I pogrešno.
PS: Nemoj da mi pričaš kako ja nemam pojma. Ja sam živeo u ex-SRH a ti nisi.
novine.160cacxa,
> Skoro 40% srpske
> populacije na jugoslovenskim prostorima je trenutno
> fizicki ugrozeno. Srbe progone i bukvalno kolju kao stoku.
Za to su ***isključivo*** drugi krivi ?
A kad dođe do klanja, svi kolju. :<
novine.161cacxa,
> Hrvati su koliko ja shvatam ipak prvi počeli da ubijaju
> Srbe po krajinama (koje smatram našim teritorijama).
Blago tebi na shvatanju, ali stvar nije baš toliko prosta. Ubijali su i jedni i
drugi, mržnja je bilo velika i podgrejavana obostrano. Retki ljudi koji su
upozoravali bivali su odgurivani i žigosani kao šonje i izdajnici.
novine.162cacxa,
> Pa na NAŠE NAŠE, naravno!
> :)
Nije nimalo smešno, a naročito ne ovdašnjim Hrvatima.
PS: Ne, nisam ja, stvar je u principu.
novine.163bandit,
>> Sinoć sam čuo:
>> Sin jedne moje koleginice bio kao redovan vojnik u to vreme
>> na licu mesta. Priča da je svojim očima gledao tu scenu, a
>> da su akteri bili manijaci šešeljevsko-arkanovske provenije-
>> ncije.
Voleo bih da vas podsetim ma meke činjenice:
1. Ako želite da dobijete rat, morate se služiti istim sredstvima
kao i protivnik, ALI BOLjE OD NjEGA!
2. Morate LAGATI i NAMEŠTATI bolje od njega....
3. Morate POBITI više njih, no što oni mogu da pobiju VAS!
Johnny
p.s. Ljudi koji su rešili da se ovako bore, i spasu ono što se još
spasti može ne mogu se nazivati manijacima, bar ne dok kolju NEPRIJATELjE!
novine.164bandit,
>> Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego
>> drugi, i treba li (može li se) to uopšte meriti???
>> Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije
>> obljavljeno. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo?
Eh, mislim kako bi dotični Drug Objektivni Novinar mogao da se
konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo što radi! On nas ovde
već mesecima ubeđuje da smo krivi za ono što nismo i da treba da se stidimo
što smo branili svoju golu kožu!
Takođe bih ga pitao, ko je zaplašio! i čime!!! hiljade i hiljade
izbeglica koji su napustili svoje kuće????
ustaška zverstva su očigledna!!! Više puta smo mogli da se uverimo
(slike u novinama i na tv, kao i svedočenja ljudi koji su tamo bili i vratili
se) da ustaše i kolju i ubijaju svuda gde stignu!!! Odgovor na to mora biti
ne 1:1 već 100:1! Za svakog zaklanog Srbina treba ubiti 100 ustaša! Samo tako
se može naterati ustaška imbecilnost uza zid! Kada ne bude više zarobljenika
i kada se ospe cvetić ustaške mladeži, ko ćE im onda ratovati?
Još nešto....
Poruke Druga Novinara strašno liče na ono što su nas učili dok smo
još bili pod Drugom Miškom. I tada su zločine ustaša i Srpskih žetnika
stavljali u isti koš! I dan danas ima ljudi koji su zavedeni time, pa i
jedne i druge trpaju u isti koš. A dobro se zna ko je klao Srbe u Jasenovcu!
to su prećutali i sve strpali u isti koš.
ustaše su činila zverstva, i to MORA da se kazni! Kazna je u toku,
i jedinice koje nisu pod komandom trulih oficira JNA, znaju kako da je
izvrše. Ubiti zver nije ZVERSTVO!!!!
Johnny
p.s. KO NE VOLI SRBIJU - NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
novine.165bandit,
>> ... a skupština odbacuje predlog da se zabrane sve paravojne formacije.
>> Navodno, takvih nema u Srbiji. :-((
Vojnu formaciju sam napustio, jer je pokazala takvu i toliku
glupost, kakva je viđena samo u filmu galipolje i sličnim ostvarenjima.
U takvu vojsku se više. ni silom ne vraćam, i stidim se što sam bio! i
učestvovao u vojnim operacijama pod takvom, imbecilnom komandom.
Toliko o federalnoj (propaloj) vojsci.
Paravojne formacije se NE SMEJU!!! zabranti! Njih treba jačati i
obučavati jer samo kao takve mogu da rade ono što JNA ne može ni da sanja!
Svaki čovek, svaki prst na obaraču, svaka KAMA!!! su dragoceni ako nisu u
JNA! Na zverstvo se MORA odgovoriti zverstvom, sve dok se ZVERI ne potamane,
i u tom slučaju čak i BRADATI i ovakvi i onakvi i kako ste ih već nazvali
vrše svojyu ulogu ELIMINISANjA i ZASTRAŠIVANjA neprijatelja!
Johnny
novine.166bandit,
>> Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi)
>> misliš(te) ko je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto
>> to nesretan skup okolnosti - igrala se deca pa se desilo.
>> Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog
>> naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre
>> kod sebe u kući.
Krivac se zna. Kriv je HDZ i HRVATI, svi ukupno, HDZ što je rešio
da stvori Hrvatsku a Hrvati što nisu mućnuli glavom na vreme i videli da
SRBE neće tako lako da pohrvate.
Drugostepeni krivac je JNA, koja NIJE razorila hrvatsku s kraja na
kraj iako je BILA OBAVEZNA DA TO URADI (Videti ustav sfrj, pravilo službe
etc...)
Trećestepeni krivac je vlada republike Srije što nije proglasila
RAT ODMAH još prošle godine kada je za to bilo uslova...
---------------------------------
Kriminalci u ratu ne postoje. Rat je takav kakav je i nama je bio
nametnut! Kao što rekoh, nije Zverstvo ubiti ZVER, a ponajmanje ubiti ZNG-a
HOS-ovca ili MUP-ovac. Svaki hrvat u uniformi gubi pravo na život.
Zarobljenika nema jer mi NISMO u ratu, sve zaroljene treba ubiti
rzo, a nekoliko masakrirati obogaljiti i pokazati ih onoj drugoj stani.
Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE!
Johnny
novine.167bandit,
>> -Tada je po toj analogiji ostavljeno srpskom golorukom narodu da se
>> brani sam.
Pa i dan danas se SRPSKI narod brani sam! Nisam još video da se
SRPSKOM narodu opridružio još neki narod u toj borbi!!!
Johnny
novine.168bandit,
>> like kao da trudnu devojku pitaš ko je kriv za tu neželjenu trudnoću.
>> Ona ili On?
Ona, uvek može da abortira, on ne.... Hrvati su mogli u svakom
trenutku da pregovaraju, mi smo morali da se branimo....
Johnny
novine.170bandit,
>> Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog člana...
Ti da ćutiš, ako već nemaš šta pametnije da kažeš...
Johnny
p.s. av ava avava vav ava av av....
novine.171bandit,
>> Nemam kućnih ljubimaca. Zato i poklanjam pažnju jedinki.
Imaš IGNORE pa ga koristi.... ima ljudi koji se ne slažu sa tvojim
stavovima koji su kao prepisani iz primenjenog komunizma, vreme hipika i
mira je prošlo, bratstvo jedinstvo se širi negde drugde, shvati da ima
ljudi koji se NIKADA neće složiti sa tvojim mozganjima, Druže....
Johnny
novine.172bandit,
>> hrvatske babe i dede koje su tamo zatekli. Ovaj se tome
>> suprotvstavio, odgovarao ih i na kraju pretio da će do prijaviti
>> komandi kninskog korpusa kao i da će sve ispričati novinarima,
>> posle čega ga je ubijen, sa dva kratka rafala.
Bojtek, Bojtek, pa što je gurao nos gde mu mesto nije?
I moj deda se borio na strani partizana pa kada je negde u leto
1944 vikao "Za Kralja i Otadžbinu!" dobio je metak u leđa....
Da je ćutao i okrenuo glavu bio bi živ.
Johnny
novine.173bandit,
>> Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajući
>> stavove, da uslovno kažem, "tvoje strane", itekako oglašavali
>> baš u smislu "AKCIJE". Pre par meseci čak su činili većinu medju
>> "diskutantima". Sad, koji je razlog što su se u poslednje vreme
>> skoro potpuno ućutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro
>> zamislio...
WILCO!
Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba poslati u
zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su krivi ne samo SRBI, već i
oni sami, i kako bi trebalo da kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd.
Tada bi ti ti isti hrvati lepo ponudili da gledaš kako rotkvice
rastu 6 stopa ispod majčice zemlje, a Squsovca bi poslali da sve to lepo
snimi i izmisli priču kako su te zaklali SRBI jer si hteo da novinarima
ispričaš kako su klali nevine bojovnike.....
>> Taj što je okinuo ta dva rafala uopšte nije bio sa tog
>> područja. Onaj u koga je okinuo jeste. Šta ćemo sad?
To što se desilo je samo teži oblik ćebovanja. Da se to stvarno tako
desilo kao što tvrdiš, i taj koji je opalio par rafala bio bi ubijen od
strane zemljaka toga koaga je ubio, priča ti je slaba i nedokazana...
Johnny
novine.176bandit,
>> Za ovakve direktne uvrede postoje sankcije, koliko sam upućen (?)
Nekad bilo, sad se pripoveda, sankcija nema još od one čuvene
pesmice kako ono beše "Smrt popa Mila Jovovića"? nije?
Zar? ili je to nešto pisala princezica?
johnny
novine.178dejanr,
Možda je demokratija kod nas nekako napredovala, ali ne mnogo. Sećam
se da su "u ona vremena" novine imale običaj da, kad se u svetu desi
nešto što se ne sviđa našoj vlasti (a uvek im se "sviđalo" da u raznim
zemljama pobede nakakvi socijalisti, komunisti, levaci (ovaj, levičari)
i tako to) to bude u novinama samo pomenuto u nekom ćošku ako baš mora.
Sada - ista stvar. Naše novine zlurado nedeljama predviđaju haos u Italiji,
neće niko moći da sastavi vladu, odcepiće se ovaj i onaj... kad ono, pobedi
ista ona koalicija koja je i bila na vlasti (ostade "neprijatelj" Đani de
Mikelis ministar ;) a u novinama... skoro ništa! Pa onda se već mesec
dana novine "naslađuju" time što će u Britaniji da pobede Laburisti, ili
bar niko neće moći da formira vladu, ili će je formirati Laburisti i neka
manja stranka, ili će se Škotska odcepiti... kad ono, pobede Konzervativci
(doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug danas
preneo samo jednu malu vest o tome, a neće me začuditi ako u novinama sutra
ne pročitam ništa...
novine.179vcalic,
Ej, bandit, bolje idi uči, jun će brzo.
novine.180dejanr,
>> Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina
>> POBEDE!
Nemci su u II sv. ratu streljali 10, 50 ili 100 civila za jednog svog
vojnika, pa im to nije pomoglo da pobede.
>> Kriminalci u ratu ne postoje.
Kriminalci u ratu POSTOJE, i to je jasan element međunarodnog prava
dogovoren tokom II svetskog rata i realizovan u Nirnberškom procesu
kada su brojni Nemački oficiri, viši oficiri i generali veoma strogo
osuđeni zbog ratnih zločina. Postoje zločini protiv civilnog stanovništva,
zločini protiv ratnih zarobljenika i zločini protiv čovečanstva, a možda
će neko ko se bolje razume u međunarodno pravo reći čime je to tačno
sankcionisano.
Istina je da se uglavnom sudi zločincima na onoj strani koja izgubi, ali
ko u ratu može biti siguran da će njegova strana pobediti? No čak i kada
se ne kazni, zločin ostaje zločin a kriminalac ostaje kriminalac.
novine.181vmisev,
> Moje misljenje o ulozi JNA u ovom rasturanju Jugoslavije ne bih zeleo
> ovom prilikom da iznosim zbog predstojecih neveselih dogadjaja koji ce
> vrlo brzo uslediti.
Na žalost, izgleda da se stvari odvijaju dosta brže nego što sam ja oče-
kivao. :(
No, ništa nije sigurno, nada uvek postoji (?)
bye,
Vladimir
novine.182vmisev,
>> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati, ali
>> reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer.
> I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati iste-
> raju iz Srbije... bude prilična tišina.
MIslim da nisi u pravu. Reakcija na Sezamu je bila i te kako burna. Ljudi
koje ja poznajem su reagovali još burnije. Ali, ne može se očekivati neka
javna osuda Šešelja na RTS, ili u skupštini. To su sektori koje komunisti
drže u svojim rukama i zaista bi me začudilo da je neko javno reagovao. Tr-
navci se ne računa, on je bruka i za Šiptare, i za moj fakultet, i za sve.
Ono malo reakcija je u fazonu: "eto, mi nismo fašisti, to je nedopustivo,
al' ipak će da ih isteramo". Ja ne poznajem nikog ko se složio sa tim idioti
zmom (normalno, ne družim se sa idiotima ;). Sve u svemu, mislim da se ne
može reći da je to prihvaćeno kod "raje".
BTW, ona dva SPOvca koje je šešelj prvog dana istukao su bile dve NASTAV-
NICE. Junačina, na žene udario (tako mi je rekao komšija koji je bio tamo,
ja to nisam video).
bye,
Vladimir
novine.183dejanr,
>> > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati
>> > isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
>>
>> MIslim da nisi u pravu. Reakcija na Sezamu je bila i te kako burna.
Nisam mislio na reakciju na Sezamu... ni na reakciju u, da tako kažem,
kulturnim krugovima. Ali malo šire... nisu baš svi protiv toga.
Fašizam je uvek počinjao nekako tako, sa par sitnih izjava koje niko javno
ne podržava ali im mnogi "nišči duhom" potajno pljeskaju.
novine.184squsovac,
Usled nedostatka vremena za čitanje Tvojih xxxxxxx (staviti odgovarajući
opisni pridev) poruka, poduže vremena sam imao ignore na jednog jedinog
korisnika - Tebe. Ignore sam skinuo, što si svakako primetio (te se stoga
evo sada oglašavaš). No, ipak ću Ti ukazati na moguće odgovore na neka od
pitanja koja Te, vidim, žestoko muče:
> Eh, mislim kako bi dotični Drug Objektivni Novinar mogao
> da se konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo
> što radi!
Trebalo bi upitnk na kraju, no to nije toliko bitno. Budući da ni
neki od tvojih idola ne uspevaju da odgovore na ovo pitanje, dajem Ti
nekoliko alternativa, pa Ti sam odaberi.
Za koga radim?
a) radim za CIA-u; b) radim za MI5;
c) radim za MOSSAD; d) radim za Tuđmana;
e) radim za Antu Markovića; f) radim za Miloševića;
g) radim za SK-PJ; h) radim za JNA;
i) radim za Ustaše; j) radim za onoga ko dobro plati;
k) radim za Svetog Oca Papu. l) radim za svoj ćef, srećan da
xxxxxxxx (pridev) "pijem krv".
Po čijem diktatu radim?
a) radim po diktatu osvedočenih neprijatelja Srbije;
> Takođe bih ga pitao, ko je zaplašio! i čime!!! hiljade i
> hiljade izbeglica koji su napustili svoje kuće????
Zaplašio ih je rat, stradanja, zverstva... (Inače, možda si čuo
negde da izbeglica ima na obe strane).
> Poruke Druga Novinara strašno liče na ono što su nas učili
> dok smo još bili pod Drugom Miškom.
To na šta Tebi nešto može da liči je samo Tvoja i ničija drugo
stvar, i to nije uobičajeno javno iznositi. Osim kod psihijatra.
> p.s. KO NE VOLI SRBIJU - NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
Ovakvu Srbiju niko pametan ne voli, ali idem
tek kada me Ti i Tvoj idol lično isterate!
"Ako ćutiš zato što si pametan, postupaš pametno,
ako ćutiš zato što si glup, postupaš još pametnije."
Euripid
novine.185squsovac,
> Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba
> poslati u zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su
> krivi ne samo SRBI, već i oni sami, i kako bi trebalo da
> kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd. Tada bi ti ti isti
> hrvati lepo ponudili da gledaš kako rotkvice rastu 6 stopa
> ispod majčice zemlje, a Squsovca bi poslali da sve to lepo
> snimi i izmisli priču kako su te zaklali SRBI jer si hteo
> da novinarima ispričaš kako su klali nevine bojovnike.....
Ti bi se svakako u takvoj situaciji zalagao za "klanje Ćetnika", i
vikao KO NE VOLI HRVATSKU- NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
novine.186ztuke,
>> Pa na NAŠE NAŠE, naravno!
>> :)
>
> Nije nimalo smešno, a naročito ne ovdašnjim Hrvatima.
>
> PS: Ne, nisam ja, stvar je u principu.
Tačno! Ali izgleda ima i onih kojima je to smešno! :((
ZT
novine.187ztuke,
> Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE!
Pa po čemu se takvo tvoje razmišljanje razlikuje
od fašističkog i nacističkog?
NIPOžEMU! :((
To je tužno. Svi vi kojima je do ubijanja lepo
na neko ostrvo a mi ćemo vam dati koliko hoćete municije
pa se svetite i ubijajte a ostavite ni kriv ni dužan
narod da živi u miru!
ZT
novine.188ztuke,
> ko u ratu može biti siguran da će njegova strana pobediti? No čak i kada
> se ne kazni, zločin ostaje zločin a kriminalac ostaje kriminalac.
Ovo što Dejan kaže je apsolutno tačno!
ZT
novine.189bandit,
>> Blago tebi na shvatanju, ali stvar nije baš toliko prosta. Ubijali su i
>> jedni i drugi, mržnja je bilo velika i podgrejavana obostrano. Retki
>> ljudi koji su
Evo još jednog "mudrolije", mada bi naziv mudroser bio mnogo mnogo
primereniji.
Ali za sada još edan primer čoveka koji priča (i piše) doslovce
napamet.
Zna se ko je prvi počeo! Zna se i te činjenice do sada nije niko
opovrgnuo. Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona, ko je stavio Srbe
van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe iz organa sigurnosti i sa svih
ključnih mesta, ko je maltretirao, provocirao, ko je razbijao Srpske radnje
ko je pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali zvaničnici, organi
gonjenja, vlast, sve se to zna....
Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod digao
na oružije da se bori za svoj rođeni prag, i to se ne sme zaboraviti, a
svi VI koji ste ovde pametni preko toga ste prešli kao da se sada mi sa
njima bijemo iz puste dosade...
Mržnja je izazvana jer su je izazvali fašisti - hrvati, a prihvatio
ostatak maloumnika, i sve što se dalje dešava je samo posledica nezajažljivog
hrvatskog SNA o čistoj hrvatskoj...
Tako se tačno zna ko je kriv, ali ne bi hrvati bili krivi, pa zaboga
neko mora da i njih brani, lepo su se tu našli Drug Novinar i još poneko kao
i časopis "Vreme" i radio "B92" koji bi se iše proslavio da umesto gušnika
i gnjavnika ima muziku....
Johnny
Ko ne voli SRBIJU - Marš napolje iz nje!!!!!
novine.190bandit,
>> Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati"
>> i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobićeš rečenicu
>> koja je jednako istinita.
Nažalost Dejane ovde nisi u pravu. Ti isti SRBI za koje ti navodiš
da su vaspitavani da mrze hrvate su išli kod njih na more, slušali njihove
grupe, čak su i svom jeziku dodali onaj patrljak hrvatski. Sada se u stvari
vidi koliko je ovde nama servirana priča koja nije imala veze sa stvarnošću!
Dok je kod njih podgrevana lepa njihova, kod nas su pričali o bratstvu i (o!)
jedinstvu....
Nema reciprociteta ti meni ja tebi, i nikada ga neće biti... Stara
je komunistička laža - uravnilovka, koja se servira u oblandi kako smo svi
mi krivi i kako treba da se posle svađe pomirimo ne gledajući ko je PRVI!!
počeo. E baš je to bitno, jer svaki put smo opraštali, a nijednom nismo mi
prvi počeli....
Johnny
novine.191bandit,
>> prozbori. Stoprocentna lojalnost 'interesima' domovine. Kako to
>> razumeti?
Tamo su one koji su JAVNO ispoljavali ljubav prema SRBIMA poslali
ili u Srbiju ili u zemlju, tako smo trebali da uradimo i mi, ko ne voli
SRBIJU - MARŠ NAPOLjE, možda će ih na MIPS-u ili u zagrebu lepše i bolje
dočekati nego mi ovde, hrani kuče da te ugrize!
Johnny
novine.192bandit,
>> ne znam... ali mislim da se ovde (opet naglašavam, u širokim krugovima
>> "prostog sveta") misli o Hrvatima praktično jednako loše kao što se u
>> odgovarajućim hrvatskim krugovima misli o Srbima.
>> I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati
>> isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
Dejane, zamolio bih te da pogledaš par godina unazad, u 1988 npr.
Tada od mržnje prema hrvatima nije bilo ništa. Možda su ih mrzeli oni koji
su na moru ostali bez zuba, jer su hrvati hteli da se igraju, ili su im
izgrebali kola jer je na tablicama pisalo BG, ili su im obili kuću na moru
dok su ovi bili odsutni ili su ih terali da se isele... Pritisaka je bilo
a sa njima je rasla i mržnja... što se fašizam u hrvatskoj više silio i što
je zulum nad Srbima tamo bio veći, rasla je i mržnja. Danas svaki normalan
čovek gaji mržnju prema hrvatima, jer su je i zaslužili.... niko ne voli
ZVERI
Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se svima
koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti, pa ko se ogluši ili
odbije u kamion i pravac granica! To je ispravno rešenje, uostalom uskoro
će se uvesti Srpski pašoš pa će i ti hrvati u Srbiji postati = SRBI!
Johnny
novine.193bandit,
>> Za to su ***isključivo*** drugi krivi ?
>> A kad dođe do klanja, svi kolju. :<
Za ovo smo mi krivi što nemamo SRPSKU VOJSKU koja bi štitila svoj
narod. Kada bi tenkovi srušili pola gradova, kuća, poubijali pola svih tih
što nas ugrožavaju nikada više ne bi bilo pretnji i tlačenja ovog naroda..
Johnny
novine.194bandit,
>> Moja zadocnela replika na tvoj profil koji si ovim pokazao ne želi
>> da podvuče sa kakvim ljudima danas u Srbiji živimo (to uglavnom znamo i
>> bez tebe kao primera), nego kakva je naša stvarnost kojoj "najjeftiniji
>> primerci" ne mogu više odoleti? :(
>> eto, omaklo. Ovako, sa žaljenjem konstatujem da smo izgubili još jednu
>> "bistru glavu" a dobili "glavu bistru". (?)
U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju izjave tipa
Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični završili tamo gde im je i mesto,
daleko od bilo kakve šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa!
Davati izjave kako su "I Srbi krivi!" kako smo MI krivi što nismo
dopustili da nas sve pokolju što nismo OVCE i slično je pojava koja je ovde
uzele maha a predvođena Drugom Objektivnim Novinarom i potpomognuta još
nekim Drugovima! Voleo bih da se ti DRUGOVI izjasne šta je njihov cilj?
Lako je njima da budu pametni, ali, ne hvala JA takvu pamet ne kupujem i da
je nešto do mene dao bih svakome da ide u zagreb i tamo uveri ustaše kako
su I ONI krivi baš kao i mi....
Zato nismo dobili "glavu bistru" kako ti to navodiš, već samo jedan
realan pogled na situaciju. Vreme je pokazalo da je rukovodstvo i vlada ove
države propalo, ali to ne znači da sada mi trebamo da sagnemo glavu i da
pustimo da nam takvi i slični lupaju po ušim kako smo mi krivi! Nismo krivi
mi se borimo i borimo se ili do poede ili dok nas ne bude...
Johnny
p.s. što se osude tiše, izvinjenje Svinjama u moje ime....
novine.195mnikolic,
> manja stranka, ili će se Škotska odcepiti... kad ono, pobede Konzervativci
> (doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug danas
Izbori u Škotskoj su bili posebno interesantni. Ako sam dobro ukapirao SKY
NEWS juče, u Škotskoj su laburisti odneli ubedljivu pobedu dok je SNP
(Scottish National Party) koja se zalaže za odvajanje od GB čak izgubila
nekoliko mesta. Sa druge strane, konzervativci koji tradicionalno loše
prolaze u Škotskoj uspeli su čak da malo poprave rezultat u odnosu na
prethodne izbore.
Vrlo je interesantno bilo pratiti berzu u Londonu. Na najmanji nagoveštaj
pobede laburista u toku kampanje, berza je reagovala nepovoljno padom
vrednosti akcija i povlačenjem investitora. Vest o pobedi konzervativaca
izazvala je pravu eksploziju po otvaranju berze. Kupovina akcija je naglo
i drastično porasla, funta je u jednom danu osvojila više od 2 pfeninga u
odnosu na marku, a ojačala je i u odnosu na sve ostale valute. Kako je
lepo imati berzu.
novine.196balinda,
>> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju
>> izjave tipa Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični
>> završili tamo gde im je i mesto, daleko od bilo kakve
>> šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa!
>> Zato nismo dobili "glavu bistru" kako ti to navodiš,
>> već samo jedan realan pogled na situaciju.
Zar se i tebi samome ne čini da gornja, debeljušna rečenica, i sama
za sebe, govori da nešto nije u redu sa tvojim načinom razmišljenja?
Zar se nismo konačno izborili da nema više mesta određivanju kome
dozvoliti a kome ne dozvoliti da se "meša u informisanje i
obaveštavanje masa"? Doduše, "masa" je pokazala da je glupava ali je
ona takva ne zato što se svako mešao, nego zato što se zabranjivalo da
se svako meša.
Zato, samo po sebi, nije strašno što se dozvoljava, recimo, fašisti
Šešelju da se promoviše u javnosti, kada bi se takvo pravo ravnopravno
dalo i "izdajničkoj opozociji". Štititi javnost od DS i SPO a
promovisati fašizam, teško bi se moglo nazvati "realnim pogledom na
svet". Zato je takva procena "glave bistre" ravna, recimo, proceni
"Šešelja za mirotvorca". I Šešelja karakteriše da proglašava ko je,
citiram, "izdajnik srpskog naroda" a ko je rodoljub. Podsetio bih te na
jednu od svojih mozgalica: "Tamo gde se izdajice utvrđuju
proglašavanjem, nema mesta ni rodoljublju." U tom smislu proglasiti
nekoga, i to u ovakvoj drugarskoj atmosferi razmene mišljenja,
*svinjom* nije ništa drugo nego, u nedostatku argumenata, setiti se
fašističkih metoda. Na taj način 30.-ih godina fašisti su u Nemačkoj,
upravo tom rečju, "ukrašavali" jevrejske radnje i kuće. Što se mene
tiče, znam da ću se najviše stideti (ako preživim decenije strašnog
rata koji nam predstoji?) što nisam dovoljno jasno ukazao na
galopirajući fašizam kome prisustvujemo. (Iako na to upozoravam
godinama!) Na način na koji se sada mnogi odriču da su plakali na
Brozovoj sahrani, sutra će se odricati da su bili deo samog okrajka
šovinizma i da su do opsednosti bili za Šešelja i druge srpske
ekstremne nacionaliste. I Slobodan Milošević se izdigao na nacionalnom
i nacionalističkom planu. Sličnost sa događajima nakon "Minhenske
pivnice" i više je nego očigledna. I tamo je narod ustao za Vođom u ime
nacionalne svesti, i tamo su intelektualci, umetnici i svi ostali koji
su bili izvan nacije morali pobeći a oni Nemci koji su podigli svoj
glas protiv, nisu bili ništa drugo do "nacionalni izdajnici". Zar ni
toliko mozga običan Srbin danas nema? :(
novine.197bandit,
>> Zaplašio ih je rat, stradanja, zverstva... (Inače, možda si čuo
>> negde da izbeglica ima na obe strane).
Da čuo sam, toliko ih je izbeglo u sloeniju da tamo neznaju šta će
od silnih izbeglica.... Šalu nastranu, imao sam i ja prijatelje iz Zagreba,
i nekoliko njih je sada u ZNG-u, dok su petorica odlučila da pobegnu tj. da
izbegnu iz zemlje... Ako računaš na te i takve izbeglice, to su časni i
pošteni ljudi, koji su radije pobegli nego da pordžavaju hrvatsko ludilo, a
oni koji su ostali - neka crknu! Bolje nisu ni zaslužili kada podržavaju
ludaka u njegovim ludostima.
>> Ovakvu Srbiju niko pametan ne voli, ali idem
>> tek kada me Ti i Tvoj idol lično isterate!
Još nisam video ko mi je to idol koga mi svesrdno prišivaš? Zato mi
lepo reci, nije lepo da imam idola a da neznam ko je...
Što se proterivanja tiče, da sam ja kojim čudom vlast, poslao bih te na
novinarski zadatak, da u hrvatskoj ubediš hrvate da SUDE svojim zločincima,
da izjave kako su za rat krivi i oni a ne samo Srbi i da priznaju ko je PRVI
počeo i ko je agresor a ko se brani...
Pošto TI TO nemožeš, jer na onoj strani takve koji "misle" kao ti,
pošalju nede daleko preko reke, nemoj nam ovde prodavati maglu...
Johnny
novine.198bandit,
>> Nemci su u II sv. ratu streljali 10, 50 ili 100 civila za jednog svog
>> vojnika, pa im to nije pomoglo da pobede.
Nemci su izgubili zbog drugih stvari, a prvenstveno zbog grubih
grešaka! u komandovanju, proceni situacije, etc, etc...
>> Kriminalci u ratu POSTOJE, i to je jasan element međunarodnog prava
>> dogovoren tokom II svetskog rata i realizovan u Nirnberškom procesu
>> kada su brojni Nemački oficiri, viši oficiri i generali veoma strogo
>> osuđeni zbog ratnih zločina. Postoje zločini protiv civilnog
>> stanovništva, zločini protiv ratnih zarobljenika i zločini protiv
>>ć čovečanstva, a možda e neko ko se bolje razume u međunarodno pravo reći
>> čime je to tačno sankcionisano.
1. MI nismo u ratu!
2. I da jesmo u ratu, a rat se završi nerešeno, tj, svako ostane na
svome od pre rata, ko ćE da sudi kome?
3. Iskustvo II sv. rata je pokazalo da je suđeno šačici ljudi dok je
lavovska većina izbegla kaznu, ili ju je dočekala na kraju života...
Ovo je prvenstveno bilo očigledno kod nas....
Johnny
p.s. Danas svako mora da uzme pravdu u svoje ruke, a pogotovu na
frontu!
novine.199bandit,
>> Pa po čemu se takvo tvoje razmišljanje razlikuje
>> od fašističkog i nacističkog?
Ako ti ne vidiš, ima onih koji vide. Možda bi mogao da mi kažeš,
u čemu je poenta da nekoga zarobiš, da bi ga posle pustio/razmenio/pobegao
i opet se borio protiv tebe? Ali ako ga ubiješ, ako svima sa one strane
fronta bude jasno da se NEĆE živi izvući ako nam padnu u ruke, dva puta će
razmisliti da li da se bore ili ne... Moj prijatelj je bio na frontu i to
u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20 ustaša, tako što je ubacio nekoliko bombi
u podrum u kome su se ovi krili. Normalan je čovek, studira nuklearnu fiziku
odličan je student, ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih je
hladnokrvo ubio - rat je pre svega uništavanje protivnika!!!! A nacizam i
fgašizam je nešto sasvim sasvim drugo....
>> To je tužno. Svi vi kojima je do ubijanja lepo
>> na neko ostrvo a mi ćemo vam dati koliko hoćete municije
>> pa se svetite i ubijajte a ostavite ni kriv ni dužan
>> narod da živi u miru!
I za tebe važi. Koji je to narod ni kriv ni dužan? hrvatski?
Taj narod koji ti nazivaš nedužnim već dugo vrši genocid nad dužnim Srpskim
narodom. Ili je Srpski narod nedužan! NEdužan je ali mora da se brani, mi
nismo ovce i ne idemo kod koljača?
Pa šta ti onda predlažeš? Ponašaš se kao pijanac, koji je otupeo od
pića, i stalno ponavlja "ajde još jednu, platiću ti sutra". Da se danas svi
napijemo, zaboravimo da smo u ratu, da se postidimo, a šta da uradimo sa
svim onim ljudima koji se tamo bore za SVOJE! O tome niko ne razmišlja!!
Gde je vojska koja treba da im garantuje granicu? Ni o tome niko ne misli,
da nije bilo naših tigrova, gardista, četnika, dobrovoljaca i ostalih koji
su podneli najveći deo rata i tereta, gde bi bila naša jadna i bedna JNA?
Sada, kada su stvari pošle nagore javljate se vi koji vičete SVI SMO KRIVI!
OVO JE NAŠA GREŠKA, - E NISMO! mi smo u ovaj rat uvučeni i iz njega moramo
da se izvučemo, i JA SAM ZA MIR, ali ne mir po svaku cenu, i ne MIR po cenu
onih ljudi preko reke a pogotovu ne MIR u kome bi se kajao ŠTO SAM IŠAO U
RAT!!!!!!!!!!
Johnny
novine.200bandit,
>> Ti bi se svakako u takvoj situaciji zalagao za "klanje Ćetnika", i
>> vikao KO NE VOLI HRVATSKU- NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
Teško da bih morao da se zalažem. Ne samo da se kolju četnici, već
se kolje i nedužan narod, vojnici, pa na kraju i sve što je Srpsko ide pod
nož, ili se pali, zatire i nestaje. Tamo se ceo narod zalaže da se Srbi
proteraju i unište, i nemoj mi sada pričati kako i tamo ima OPOZICIJE i kako
se tamo vodi kampanja protiv rata! Na onu bedu od pesmice "E moj druže
Beogradski" i mi imamo odgovor u stilu "Rim tu ti tuki.." mada bi bilo bolje
da smo im rekli "Prijatelju, prijatelju...". To što ovde u Beogradu postoje
"mirovnjaci", demagozi, prodane duše i njima slični, samo opravdava da se
ti i takvi, koji ne vole Srbiju iz nje IZBACE! U ratu koji vodimo TI i takvi
koji uvek na svaku stvar imaju UNAPRED SMIŠLJEN zluradi komentar treba da
se stide što za sebe kažu da su OBJEKTIVNI, TI nisi objektivan a još manje
je onaj dnevnik na B-92!!
Daleko od toga da je to samo moje mišljenje, u mom društvu ima još
ljudi koji misle da nisi u pravu, a svi oni su studenti, vrlo normalni ljudi
i stranački neopredeljeni....
Ali imaju mozga i koriste ga za razmišljanje....
Johnny
novine.201bandit,
>> Ono malo reakcija je u fazonu: "eto, mi nismo fašisti, to je
>> nedopustivo, al' ipak će da ih isteramo". Ja ne poznajem nikog ko se
>> složio sa tim idioti
Šešelj je izleteo sa jednom glupom izjavom, koju i morao da povuče,
ali OZBILjNO mislim kako bi Srbija morala da podnese svima onima koji nisu
Sri papir na kome bi pisalo:
"Ja taj i taj, potpisujem da sam lojalni građanin republike Srbije
i da se neću baviti neprijateljkim delovanjem itd, itd", a da se ODMAH donese
zakon po kome se oni koji takvu izjavu prekrše DEPORTUJU preko granice
odmah sa najnužnijim stvarima, a njihova imovina konfiskuje....
Time bi se zaštitili od raznih manjina, mađara, šiptara i ostalih
koji nam rade iza leđa....
KO NE VOLI SRBIJU - MARŠ NAPOLJE IZ NJE....
Johnny
novine.202mkiric,
>> >> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati,
>> all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer.
>>
>> I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati
>> isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
Hm, mada se sa većinom Jovanovih stavova ne slažem, sa načinom na koji ih
iznosi još manje, moram da primetim da ovo za šovinizam stoji. Da je ova
sredina zaista šovinistička, kad Šešelj nešto lupi umesto tišine bi se začuo
aplauz. Pored toga, dovoljno je prošetati gradom i videti da ni na jednoj
jedinoj poslastičarnici ne fali ni staklence ... Poređenja radi, dovoljno je
videti šta se desilo sa vikendicama po Dalmaciji.
novine.203mkiric,
>> "Ako ćutiš zato što si pametan, postupaš pametno,
>> ako ćutiš zato što si glup, postupaš još pametnije."
>> Euripid
Apsolutno. Neko još reče: "Bolje je ćutati i rizikovati da te smatraju
glupim, nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju." Na žalost, te dve mudrosti
su u stanju da shvate i primene samo oni kojima to nije potrebno ;(
novine.204mkiric,
>> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju izjave tipa
>> Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični završili tamo gde im je i
>> mesto, daleko od bilo kakve šanse da se mešaju u informisanje i
>> obaveštavanje masa!
U svakoj normalnoj sredini bi PRE SVEGA ovakvi kao što si ti (i još par)
završili tamo gde im je i mesto, sa lepim košuljama grleći sami sebe.
`Ajde, budi bar toliko dobar prema sebi samom pa probaj jedno nedelju dana
da prvo malo razmisliš pre nego što nešto napišeš, ali onako, ozbiljno.
novine.205princess,
Isto vazi i za tebe druze Vlado...
moras i ti da ucis za ........ juni
O;>
novine.206wizard,
>> Sećam se da su "u ona vremena" novine imale običaj da, kad se u
>> svetu desi nešto što se ne sviđa našoj vlasti (...) to bude u novinama
>> samo pomenuto u nekom ćošku ako baš mora.
U principu je tako u svim zemljama. Ono što meni smeta je to što je to
kod nas na jako niskom nivou - tamo se bar slade ako se nešto zaista
desi - kao i što se tu, često, ne radi o realnim interesima države, već
o najobičnijoj zloupotrebi svetskih događanja za propagandu tzv.
socijalizma Soc. partije.
Socijalisti su u celoj Evropi u defanzivi (Francuska, Švedska) - što je
i realno očekivati jer su ovo godine u kojima se dokazuje i slavi nadmoć
privrede liberalnog kapitalizma nad onom u "realnom socijalizmu".
Komunistički pokreti u svetu uglavnom "vegetiraju", a primetno je i
snaženje desnice, posebno ekstremne.
To ovdašnji propagandni štabovi ne mogu da koriste (setimo se samo kako
i koliko su pre izbora pominjali francuske socijaliste). Zato Milošević
ne propušta da kad ode u Grčku ne poseti Pasok-ovce. (to je često za
našu TV bilo važnije od razgovora sa zvaničnicima)
Na televiziji su aktuelne emisije o manjinama po Evropi, oslobodilački
pokreti (IRA, EFTA). Ko gleda našu TV mogao bi da pomisli da je u
Škotskoj situacija slična onoj u Krajini, a da Mejdžor za to okrivljuje
svoju odluku da prizna Hrvatsku i Sloveniju.
Najsmešnije mi je to što oni ponovo stvaraju atmosferu: "zapad i ne
shvata koliko je propao", a najtužnije to što još jednom imaju uspeha.
>> (doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug
>> danas preneo samo jednu malu vest o tome, a neće me začuditi ako u
>> novinama sutra ne pročitam ništa...
Ja još ne uspeh da saznam kako su prošli liberal-demokrati. :(
Pozdrav,
Nenad
novine.207dejanr,
>> > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati
>> > isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
>>
>> Dejane, zamolio bih te da pogledaš par godina unazad, u 1988 npr.
>> Tada od mržnje prema hrvatima nije bilo ništa.
Daj Bože da je tako, ali nekako ne verujem. Nije se mogla tolika mržnja
koja sada postoji kod nekih (recimo kod tebe... ;) stvoriti za par
meseci, tu je potrebno malo više "pripreme", barem kroz podcenjivački
stav prema "drugoj strani". A onda, kao i sve što je dugo potiskivano,
izbije i vidu erupcije...
>> Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se svima
>> koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti, pa ko se ogluši
>> ili odbije u kamion i pravac granica!
A u prethodnoj poruci:
>> Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona, ko je stavio Srbe
>> van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe iz organa sigurnosti i
>> sa svih ključnih mesta, ko je maltretirao, provocirao, ko je razbijao
>> Srpske radnje ko je pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali
>> zvaničnici, organi gonjenja, vlast, sve se to zna....
>> Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod digao
>> na oružije da se bori za svoj rođeni prag...
Prema tome, isto toliko će biti logično da se drugi izmaltretiran i
ponižen narod digne na uružje da se bori itd, itd. Samo nam još to fali.
novine.208dejanr,
>> Moj prijatelj je bio na frontu i to u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20
>> ustaša, tako što je ubacio nekoliko bombi u podrum u kome su se ovi
>> krili. Normalan je čovek, studira nuklearnu fiziku odličan je student,
>> ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih je hladnokrvo ubio
>> - rat je pre svega uništavanje protivnika!
Nije to tako prosto, poznate su stotine i hiljade američkih veterana u
Vijetnamu koji su se (kako su mislili ;) borili za pravednu stvar,
najbolje što su umeli itd... Vratili su se kući, (naravno) niko im nije
sudio za ratne zločine ali... danas su to mentalni invalidi rastrgnuti
unutrašnjom nesrećom zbog onoga što su činili. čive na lekovima, drogama,
alkoholu, posetama psihijatru... neki su zaglavili i u zatvoru zbog raznih
stvari koje su, polu-pomračene svesti, radili posle rata.
Vrlo je malo ljudi koji mogu ubijati druge ljude (čak i u ratu!) i posle
mirno živeti sa tim što su učinili.
BTW Zato i verujem da treba imati profesionalnu vojsku a ne "naoružani
narod" ;)
novine.209dejanr,
>> Da je ova sredina zaista šovinistička, kad Šešelj nešto lupi umesto
>> tišine bi se začuo aplauz.
Ne bi u prvom trenutku. Prvo dolaze takve izjave i tišina. Pa onda poneki
aplauz, pa onda malo jači, pa... pucaju stakla. Završava se porazom.
novine.210ztuke,
> Ako ti ne vidiš, ima onih koji vide. Možda bi mogao da mi kažeš,
> u čemu je poenta da nekoga zarobiš, da bi ga posle
> pustio/razmenio/pobegao i opet se borio protiv tebe? Ali ako ga ubiješ,
> ako svima sa one strane
E stvarno si BANDIT!
> odličan je student, ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih
> je hladnokrvo ubio - rat je pre svega uništavanje protivnika!!!! A
> nacizam i fgašizam je nešto sasvim sasvim drugo....
Koliko sam razumeo njega nisu napali nego ih je on ubio!
Oni su sigurno pucali na njih ili...? Nije ni čudo da ne razumeš!
Svi mi mislimo da su kriminalci i ubice kao u filmovima ružni,
sa ožiljcima, abnormalnog ponašanja i tako to! E pa nisu! U tome
i jeste poenta - oni su tu pored nas, sa nama i u nama i nipočemu
se ne odvajaju od drugih! Tvoga prijatelja ne poznajem i nesudim
o njegovom postupku ali ubiti ljude a da nisi siguran... Ali on
se valjda borio za život a ti ovde podržavaš ubijanje jer TI nisi
na ratištu!
> I za tebe važi. Koji je to narod ni kriv ni dužan? hrvatski?
> Taj narod koji ti nazivaš nedužnim već dugo vrši genocid nad dužnim
> Srpskim narodom. Ili je Srpski narod nedužan! NEdužan je ali mora da se
> brani, mi nismo ovce i ne idemo kod koljača?
Nemoj da bulazniš čoveče! Kako možeš da kažeš tako nešto!
Ja pre svega nisam pomenuo konkretno nijedan narod ali sam mislio
i na Srbe i na Hrvate! A što se krivice tiče nijedan narod, ni
srpski ni hrvatski nije kriv - ovaj rat su namestili i komanduju
njim POLITIžARI a narod upotrebljavaju kao žrtvene životinje!
> Pa šta ti onda predlažeš? Ponašaš se kao pijanac, koji je otupeo od
> pića, i stalno ponavlja "ajde još jednu, platiću ti sutra". Da se danas
> svi napijemo, zaboravimo da smo u ratu, da se postidimo, a šta da uradimo
> sa svim onim ljudima koji se tamo bore za SVOJE! O tome niko ne
> razmišlja!!
Pre svega nemoj da vređaš! To ti je osnovno od mene ako
hoćeš da ostaneš normalan!!! Ja nisam pijanac, a rat i jeste
sramota i ne treba je nabadati na nos svima SADA a ni KASNIJE!
Što se tiče ljudi koji brane SVOJE e vidiš oni su ti žrtveni jarci
a i tvoj prijatelj ti je žrtveni jarac koji je išao u rat!
Onaj ko treba da bude smaknut nije hrvatski ili srpski
vojnik, jer dobar deo njih je primoran da radi one stvari, već
političari odnosno čelnici kako Srbije tako i Hrvatske! Prema tome
kada se uklone ONI rat će se završiti! Ili će bar početi da se
privodi kraju!
ZT
novine.211bojt,
>> Sto se tice one poklane dece, tvrdim ti da JNA zna istinu,
>> kao sto je zna i za mnoge druge stravicne slucajeve kada su
>> nestajala kompletna srpska naselja.
Možda i hrvatska? Ne moraš da me ubedjuješ time što tvrdiš da to
JNA zna. Ukoliko se to stvarno i dogodilo, znam i ja da ona zna.
>> Zasto je odmah pojeo mrak tu informaciju nije tesko pogoditi.
>> Argument da je Rojter davao nagradu za bilo kakav dokaz o tom
>> masakru se ne moze navoditi kao validan dokaz da on nije ni
>> pocinjen. Potez Rojtera se moze tumaciti i kao cin aktivnog
>> ucesnika u igri kojim se zelelo postici 'ponistenje' vec
>> procurele informacije. Zamisli kako bi 'civilizovana'
>> svetska javnost (publika) prihvatila tako nesto kada
>> neprestano 'gleda' nesto sasvim suprotno. Uostalom,
>> neizvodljivo je menjati scenario i reziju kada predstava vec
>> zapocne. Zanr komada i karakteri likova moraju biti jasno
>> definisani.
Da batalimo mi Rojter. Pod pretpostavkom da se pokolj dece
stvarno i dogodio, i pod predpostavkom da su to bila srpska
deca, voleo bih samo da mi navedeš neki ozbilnjiji argument
zašto onda JNA i naša sredstva informisanja nisu na sva zvona
udarila o tome, sa obiljem slika izmasakriranih malih dečijih
tela?
novine.212bojt,
>> │Šta je toliko loše u 'otvaranju očiju' i 'usađivanju vaskolike
>> │istine' ? Hvala bogu, to je omogućeno svakome ravnopravno na
>> │Sezamu, pa neka prevagne onaj ko ima bolje argumente.
>> └──────────────────────────────────────────────────────────────
>> U principu, nije nista lose. U praksi, od slucaja do slucaja. :)
Meni se čini da u praksi teško može da prevagne onaj čiji su
glavni argumenti iz životinjskog carstva...
novine.213bojt,
>> Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba
>> poslati u zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su
>> krivi ne samo SRBI, već i oni sami, i kako bi trebalo da
>> kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd.
To neka radi neki hrvatski bojtek...
>> To što se desilo je samo teži oblik ćebovanja. Da se to
>> stvarno tako desilo kao što tvrdiš, i taj koji je opalio par
>> rafala bio bi ubijen od strane zemljaka toga koga je ubio,
>> priča ti je slaba i nedokazana...
Misliš? Pitanje je kojih je bilo više.
novine.214bojt,
>> Zna se ko je prvi počeo! Zna se i te činjenice do sada nije
>> niko opovrgnuo. Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona,
>> ko je stavio Srbe van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe
>> iz organa sigurnosti i sa svih ključnih mesta, ko je
>> maltretirao, provocirao, ko je razbijao Srpske radnje ko je
>> pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali zvaničnici,
>> organi gonjenja, vlast, sve se to zna....
Jeste, zna se i potpuno je tačno.
>> Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod
>> digao na oružije da se bori za svoj rođeni prag, i to se ne
>> sme zaboraviti, a svi VI koji ste ovde pametni preko toga ste
>> prešli kao da se sada mi sa njima bijemo iz puste dosade...
Previdjaš jedan jako, jako bitan momenat koji je, po meni,
odlučujući za razvoj dogadjaja i na kraju za tragičan po Srbe
ishod (koji se sada pred našim očima odigrava). Previdjaš,
naime, da je neko ko je do tada čvrstinu svoje pozicije na
vlasti crpeo iz nesreće Srba sa Kosova, suočen sa činjenicom da
mu to više za tu svrhu nije dovoljno, itekako potpirivao
tamošnju situaciju i dovodio je do usijanja (u čemu mu je
svsrdno pomagao njegov pandan sa vrha Hrvatske jer video
nagoveštaj divne šanse za ostvarivanje stoljetnog hrvatskog
sna - bez obzira na žrtve), a sa ciljem da dobije neuporedivo
jači izvor energije koja će ga i dalje čvrsto držati u njegovoj
finoj stolici. Razvoj situacije je doveo i do rata, u koji je
on opet ušao sa istim krajnjim ciljem.
Taj nesrećni narod tamo je jednostavno bio njegov
taoc. Dok mu je služio svrsi, služio mu je dobro. Kada je na
kraju bio priteran uza zid, jednostavno mu je okrenuo ledja.
Tako, malo je nejasno ko je tu više a ko manje kriv, ko je prvi
počeo i kada je zapravo počelo. Medjutim, teško da može da bude
nejasno ko je najviše kriv za situaciju u kojoj se u ovom
trenutku Srbi nalaze. Mi smo sami sebi najviše krivi, pre svega
zato što smo glasali za one koji su nas potpuno idiotskom
politikom (koja se oslanjala i oslanja na golu silu i nije
želela nikog da posluša a sada je, sva je prilika, primorana da
sluša i kurtu i murtu) dovela do ovde dokle nas je dovela. Način
na koji se sada odigravaju stvari u Bosni je poslednji nož koji
će biti upotrebljen u ritualu samoubistva srpskog nacionalnog
bića.
>> Ko ne voli SRBIJU - Marš napolje iz nje!!!!!
S obzirom da su ljudi sa stavovima sličnim tvojim itekako
zaslužni za to kako svet gleda na Srbe i Srbiju, a samim tim i
za to što je taj svet sada snažno prisiljava da padne na kolena
(a ubrzo će je prisiliti i snažnije), veliko je pitanje ko
je zapravo voli i, naravno, ko u skladu s tim treba da ide
iz nje?
novine.215bojt,
>> > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da
>> > se Hrvati iste- raju iz Srbije... bude prilična tišina.
>> MIslim da nisi u pravu. Reakcija na Sezamu je bila i te kako
>> burna. Ljudi koje ja poznajem su reagovali još burnije.
>> Ali, ne može se očekivati neka javna osuda Šešelja na RTS,
>> ili u skupštini. To su sektori koje komunisti drže u svojim
>> rukama i zaista bi me začudilo da je neko javno reagovao.
>> Ono malo reakcija je u fazonu: "eto, mi nismo fašisti, to je
>> nedopustivo, al' ipak će da ih isteramo". Ja ne poznajem
>> nikog ko se složio sa tim idiotizmom (normalno, ne družim se
>> sa idiotima ;). Sve u svemu, mislim da se ne može reći da
>> je to prihvaćeno kod "raje".
bandit 9.191 & 192:
>> Tamo su one koji su JAVNO ispoljavali ljubav prema SRBIMA
>> poslali ili u Srbiju ili u zemlju, tako smo trebali da
>> uradimo i mi, ko ne voli SRBIJU - MARŠ NAPOLjE, možda će ih
>> na MIPS-u ili u zagrebu lepše i bolje dočekati nego mi ovde,
>> hrani kuče da te ugrize!
>> Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se
>> svima koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti,
>> pa ko se ogluši ili odbije u kamion i pravac granica!
Eto. Kad se baci takvo zrno uvek negde iznikne. Prvo pomalo,
a posle krene da buja i buja. Da nije deja vu, pa da čovek
kaže da ne veruje da će se takve stvari dešavati... :(((
novine.216bojt,
>> Davati izjave kako su "I Srbi krivi!" kako smo MI krivi što
>> nismo dopustili da nas sve pokolju što nismo OVCE i slično je
>> pojava koja je ovde uzele maha a predvođena Drugom
>> Objektivnim Novinarom i potpomognuta još nekim Drugovima!
>> Voleo bih da se ti DRUGOVI izjasne šta je njihov cilj?
A da li bi ti bio ljubazan da se izjasniš: šta je u stvari tvoj
krajnji cilj? Kako stvari stoje možda upravo to da nas u
konačnom ishodu sve pokolju, što fizički što duhovno?
novine.217bojt,
>> >> Nemci su u II sv. ratu streljali 10, 50 ili 100 civila za
>> >> jednog svog vojnika, pa im to nije pomoglo da pobede.
>> Nemci su izgubili zbog drugih stvari, a prvenstveno zbog
>> grubih grešaka! u komandovanju, proceni situacije, etc, etc...
Oh, kako mi to nekako zvuči poznato... Jesu li naše grube
greške u komnadovanju, *proceni situacije*, etc, etc možda
manje od Nemačkih?
novine.218dragoslavr,
you > Još nisam video ko mi je to idol koga mi svesrdno
you > prišivaš? Zato mi lepo reci, nije lepo da imam idola a
you > da neznam ko je...
Pa to se vidi iz aviona : crvena ćosava "baronica"....
Stvarno, i ako to nije tačno, onda ja nisam upućen dovoljno(!),
to bi značilo da postoji još neko gori od njega(nje). Tvoji stavovi i
poruke ne samo da su extremni i glupi, nego su, (iako nisu meni upućeni
niti ikome na Sezamu koga lično znam), i daleko najuvredljiviji!!
Ko si bre ti da onoga ko misli drugačije od tebe isteruješ iz Srbije?!?!?
Dragoslav.
novine.219herak,
>> Kriminalci u ratu ne postoje. Rat je takav kakav je i nama je bio
>> Kao što rekoh, nije Zverstvo ubiti ZVER, a ponajmanje ubiti ZNG-a
>> HOS-ovca ili MUP-ovac. Svaki hrvat u uniformi gubi pravo na život.
>> Zarobljenika nema jer mi NISMO u ratu, sve zaroljene treba ubiti
Dokle bre, Đoni, samo mi gomilaš poruke u padu. Znaš li ti pošto je
telefonski impuls? Tebe garant izdržavaju mama i tata.
Ako te mama i tata još uvek hrane, peglaju, kupuju kompjuter,
modem, daju ti džeparac, treba da znaš da oni to tebi čine zato što te
vole i veruju u tebe, nadaju se da ćeš jednog dana i ti biti u stanju da
pružiš svojoj deci. Tvoja mama mora da komšinici na kafi priča - znate
onaj naš mali i kompjuteri.....Da znaju samo šta njihov Đoni piše na
Sezamu.
Nego da ja tebi kažem o čemu sam razmišljao. Glavni štos u
životu je taj, što se sve dešava u nekakvim gradacijama. Od pametnog
postoji pametniji, od glupog postoji gluplji, od ludog - luđi, od
slabog - slabiji, od jakog - jači i tako u nedogled. I glavni štos
zadovoljstva u sopstvenom životu je da nađeš svoje mesto na ovoj skali.
To mesto ti niko ne daje, već ga izabereš sam i guraj dalje.
Ti si koliko vidim, izabrao da budeš taf - gaj, beskompromisan,
siledžija, vrlo rezolutan, da se ne obazireš na ljude oko sebe, da ne
ceniš tuđi život, rad i trud, kuću....., tako bar ja vidim tvoj izbor.
Ti za sada samo pišeš ovde po Sezamu i dok SAMO pišeš to je u redu.
Možda jednog dana pređeš sa slova i na dela.
Iskreno rečeno, svaka tvoja izjava puna krvi izaziva u meni
strah. Krvavo je vreme, na površinu izlaze ljudi koji u obična vremena
sede po zatvorima, ljudi različitih patologija, oni koji su skloni da
uzimaju zakon u svoje ruke, kradu, ubijaju....
Bojim se, pre svega, za sopstveni život, život moje porodice i
prijatelja. Dovoljna mi je briga što moram svakodnevno da se borim za
radno mesto, da jurim zejtin, da čekam u redu za benzin i što svakog
prvog dobijam gomilu bezvrednog novca. Ovde sam se rodio, rastao i
izabrao sam svoje mesto na skali i nemam drugo mesto na koje bih
otišao, a i zašto bih.
Ono što ljudi poput tebe sada rade je pre svega neljudski i
zverski. Neljudski je zato što mislim da se ljudi ne mere po tome kojoj
nacionalnosti pripadaju. Ljudima ne možeš tek tako reći - ajde napolje,
gubi se (ovo se odnosi na tvoju poruku squsovcu 9.164), nije ti ovde
mesto.
Nisam izabrao tvoj put. Ne smatram da sam pička zato što govorim u
korist razuma. Moja borba je veća od tvoje, jer traje stalno,
svakodnevno. Ljudi kao ti kraće žive pa im je i borba kraća. Od ljudi
kao što si ti uvek postoje veće i opasnije zveri. Ljudi kao ti se
stalno okreću oko sebe, jer postoje oni koji pamte šta si pričao, pisao
i (eventualno) radio. Ja se, pravo da ti kažem, nisam u životu tukao ne
zato što sam se plašio za sebe, već zato što sam se plašio toga što
onom drugom mogu da uradim. Nemoj buditi zveri u onima koji neće to da
budu.
novine.220bandit,
>> Pa to se vidi iz aviona : crvena ćosava "baronica"....
Jeste da sam napisao roman o Baronici, ali ona nije ni crvena ni
ćosava a još manje da mi je idol, dakle ili menjaj dioptriju ili malo
prizemlji da ne bude ko visoko sere, nisko šolju pere....
>> poruke ne samo da su extremni i glupi, nego su, (iako nisu meni upućeni
Glupim ljudima sve izgleda glupo...
>> Ko si bre ti da onoga ko misli drugačije od tebe isteruješ iz
>> Srbije?!?!?
Ljudi koji misle ovako kako ovde prezentiraju, ako uopšte i misle,
moraju da budu svesni da ima i onih kojima se takvo njihovo mišljenje čini
glupim, ektstremnim i kao što neko iz njihovog tabora reče da nas treba
staviti na ostrvo, i ja kažem da one koji zlonamerno rade protiv SRBIJE
treba isterati...
Johnny
novine.221bandit,
>> Taj nesrećni narod tamo je jednostavno bio njegov
>> taoc. Dok mu je služio svrsi, služio mu je dobro. Kada je na
>> kraju bio priteran uza zid, jednostavno mu je okrenuo ledja.
Na svu sreću još uvek postoje i oni koji tom istom narodu NISU
okrenuli leđa: Kapetan Drgan, Knindže, Srpski obrovoljci i razne druge
formacije, koje se tamo bore, uspele su mnogo više nego cela bedna JNA,
a njih ovde neki proglašavaju za ZLOžINCE, KOLJAžE i slično, to nema
nikakvog smisla.....
>> trenutku Srbi nalaze. Mi smo sami sebi najviše krivi, pre svega
>> zato što smo glasali za one koji su nas potpuno idiotskom
>> politikom (koja se oslanjala i oslanja na golu silu i nije
>> želela nikog da posluša a sada je, sva je prilika, primorana da
>> sluša i kurtu i murtu) dovela do ovde dokle nas je dovela. Način
Mi smo sebi krivi za predsednika, za vladu, i za sopstvenu glupost
koju i vrlo ili radi da ispravimo, ali neznamo kako, s kim i čime, ali da
smo MI krivi za rat, to NE MOčE ni da se kaže ni da se brani, imali smo
da biramo, da ratujemo ili da se odreknemo Srba u hrvatskoj, ratovali smo,
i sad ima da pojedemo govno, ali za rat nismo krivi...
>> S obzirom da su ljudi sa stavovima sličnim tvojim itekako
>> zaslužni za to kako svet gleda na Srbe i Srbiju, a samim tim i
Možda bi mogao da se podsetiš ko je prvi i kada koristio sličnu
izreku
KO NE VOLI AMERIKU - NAPOLJE IZ NJE!
Johnny
novine.222bandit,
>> Oh, kako mi to nekako zvuči poznato... Jesu li naše grube
>> greške u komnadovanju, *proceni situacije*, etc, etc možda
>> manje od Nemačkih?
Nemci su pravili grube greške a pri tome imali ELITNU vojsku, a mi
nismo imali NIKAKVU vojsku, ako se onaj otpadak od JNA i može nazvati nekom
vojskom...
Johnny
novine.223bandit,
>> Vrlo je malo ljudi koji mogu ubijati druge ljude (čak i u ratu!) i posle
>> mirno živeti sa tim što su učinili.
Veruj mi, kada se izda nareda da se puca i kada su ti isti ljudi
samo tačkice, tamo negde preko polja, nekih 300 metara daleko, i kada
svi udare u pucnjavu, i ne razmišljaš o tome... Druga je stvar zaklati
nekoga ko stoji ispred tebe, ja čak i nisam siguran jesam li ili nisam
nekoga ubio, ali bi se osećao mnogo bolje da jesam, jedan umobolni hrvat
manje na svetu...
Johnny
novine.224bandit,
>> o njegovom postupku ali ubiti ljude a da nisi siguran... Ali on
>> se valjda borio za život a ti ovde podržavaš ubijanje jer TI nisi
>> na ratištu!
Neznam da li si informisan da sam kojim slučjem i ja bio na tom
istom ratištu, Septembra prošle godine, i da sam se odatle vratio, živ
zdrav i bar po sloodnoj proceni normalan...
>> srpski ni hrvatski nije kriv - ovaj rat su namestili i komanduju
>> njim POLITIžARI a narod upotrebljavaju kao žrtvene životinje!
Narod koji nije mogao da jednom tuđmanu kaže NE, i treba da se
upotrebi kao životinja, jer u susštini to i jeste, a Srpski narod koji je
tamo oduvek živeo se brani da ta ista žrtvena životinja ne postane...
>> Što se tiče ljudi koji brane SVOJE e vidiš oni su ti žrtveni jarci
>> a i tvoj prijatelj ti je žrtveni jarac koji je išao u rat!
Ja sam bio, vratio se i preduzeo mere da sa JNA nikada više u svom
životu nemam posla, no o tome sam već pisao u predhodnom forumu, mi smo
bili žrtve svoje gluposti dok nismo lično uvideli kako se ratuje u JNA,
posle se mnogo toga promenilo...
>> Onaj ko treba da bude smaknut nije hrvatski ili srpski
>> vojnik, jer dobar deo njih je primoran da radi one stvari, već
I ja sam i sada na neki način primoran, traže me, ali me ne mogu
naći, i ne samo mene, već 88% ljudi se ne odaziva na poziv za mobilizaciju,
a u hrvatskoj? da li je tako? da li se i tamo rat bojkotuje?
Johnny
novine.225bandit,
>> Dokle bre, Đoni, samo mi gomilaš poruke u padu. Znaš li ti pošto je
>> telefonski impuls? Tebe garant izdržavaju mama i tata.
Izdržava me porodična penzija od koje ne može ni hleb da se kupi,
i ono što sam mogu da zaradim pored toga, prema tome, ako ti se ne sviđa
to što ja pišem, i ako ti je skupo, imaš IGNORE, koristi ga...
>> Ako te mama i tata još uvek hrane, peglaju, kupuju kompjuter,
Sasvim slučajno sam dovoljno sposoban da se sam staram o sebi, i da
niko ne mora da radi "iza" mene...
>> Ti si koliko vidim, izabrao da budeš taf - gaj, beskompromisan,
>> siledžija, vrlo rezolutan, da se ne obazireš na ljude oko sebe, da ne
>> ceniš tuđi život, rad i trud, kuću....., tako bar ja vidim tvoj izbor.
Cenim druge onoliko koliko oni cene mene, gledam koliko mi je i šta
ponudilo ovo društvo, država, okolina, vreme je za ljude koji će da idu
napred i da se nadaju da će da prežive... ništa lošije ništa bolje...
>> prvog dobijam gomilu bezvrednog novca. Ovde sam se rodio, rastao i
>> izabrao sam svoje mesto na skali i nemam drugo mesto na koje bih
>> otišao, a i zašto bih.
I ja prvog doijam gomilu bezverdnog novca, a treba platiti sve i
svašta, treba izaći, jesti, kupiti devojci cvet, a sve košta....
Samo za razliku od tebe ja ću, ako se ovo sranje nastavi da dignem
sidro, za mene svuda ima mesta, a napolju ću olje proći nego ovde...
>> zverski. Neljudski je zato što mislim da se ljudi ne mere po tome kojoj
>> nacionalnosti pripadaju. Ljudima ne možeš tek tako reći - ajde napolje,
>> gubi se (ovo se odnosi na tvoju poruku squsovcu 9.164), nije ti ovde
>> mesto.
Ja sam rekao KO NE VOLI SRBIJU NAPOLJE IZ NJE, ako je neko ne voli,
onda za njega to znači MARŠ napolje, ako je voli, neka se shodno tome i
ponašA...
Johnny
novine.226bandit,
>> To neka radi neki hrvatski bojtek...
Bojte, šalu nastranu, misliš li (imaš li dokaza) da tamo postoji
neko ko tako viče MI smo krivi što smo maltretirali Srbe?
Johnny
novine.227bandit,
>> Eto. Kad se baci takvo zrno uvek negde iznikne. Prvo pomalo,
>> a posle krene da buja i buja. Da nije deja vu, pa da čovek
>> kaže da ne veruje da će se takve stvari dešavati... :(((
Mislim da si mogao da vidiš da se ne zalažem da se isteraju SVI,
hrvati, većć samo oni za koje se utvrdi da rade protiv nas, tj, da se
odmah najure svi oni hrvati koji žele da budu HRVATI u Srbiji....
Johnny
p.s. I Srbi poturice, poznatiji kao muslimani a ogami i Mađari koji
se une a naročito šiptari....
novine.228bandit,
>> Daj Bože da je tako, ali nekako ne verujem. Nije se mogla tolika mržnja
>> koja sada postoji kod nekih (recimo kod tebe... ;) stvoriti za par
>> meseci, tu je potrebno malo više "pripreme", barem kroz podcenjivački
>> stav prema "drugoj strani". A onda, kao i sve što je dugo potiskivano,
>> izbije i vidu erupcije...
Ja još mogu da ti dam adrese mojih prijatelja hrvata, ali ti se
sada nalaze u Americi, Švajcarskoj, Nemačkoj, Austriji, poneki je i ovde,
ali za one koji su stupili u ustaše, zng, a ima i takvih ne žalim ako negde
poginu!
>> Prema tome, isto toliko će biti logično da se drugi izmaltretiran i
>> ponižen narod digne na uružje da se bori itd, itd. Samo nam još to fali.
Mislim da nisi shvatio, mi nismo nikoga stavili van zakona, ali mora
da se donese zakon o regulisanju statusa takvih ljudi koji bi želeli da u
sred Srbije imaju hrvatsku, sandžak ili kosovo, za njih ovde nema mesta i
pod hitno moraju da idu....
Johnny
novine.229bandit,
>> žAjde, budi bar toliko dobar prema sebi samom pa probaj jedno nedelju
>> dana da prvo malo razmisliš pre nego što nešto napišeš, ali onako,
>> ozbiljno.
Da li si slučajno video koliko dugo nisam ništa napisao u Forumu,
i višE od nedelju dana....
Johnny
novine.230bandit,
>> A da li bi ti bio ljubazan da se izjasniš: šta je u stvari tvoj
>> krajnji cilj? Kako stvari stoje možda upravo to da nas u
>> konačnom ishodu sve pokolju, što fizički što duhovno?
Moj cilj je da se suprotstavljam pojedincima koji bi jako voleli da
se svi Srbi stide i pospu pepelom po glavi što su krivi za rat koji vode,
što su svi redom četnici, masni, prljavi, ZLOžINCI, koljači, i što sve što
urade, jednostavno ne valja.. usotalom, slede moji prilozi spremni za
sledeću nedelju pa ćE vam valjda biti jasnije...
Johnny
novine.231b.jovan,
│ Zakasnjenje od nekoliko dana na Sezamu se obicno smatra znacajnim.
│I ako je razlog sasvim objektivan, ovde bi se mogao naci i u mojoj
│zaprepascenosti tvojom porukom.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────
Ako je zaprepascenje iskreno, zaista mi je zao.
│Srecom, nismo bili cesto svedoci tako netolerantne, neargumentovane,
│netrpeljive i nicim izazvane prostacke reakcije kakvom si ti pocastio
│cak nekoliko ljudi koji su *samo* iznosili svoja misljenja.
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────
Nicim izazvana?!
Ustvari kada kada bolje razmislim, mozda si u pravu. Sasvim je moguce
da NESTO za jednoga bude NISTA za drugoga. Ali, onda nema mesta
zaprepascenju. I ja sam *samo* izneo svoje misljenje.
U pitanju je jedan gnusan zlocin koji je zbog necijih 'visih interesa'
morao biti sakriven. JNA, Zivojin Pavlovic i 'bratija' na SEZAMu su
izneli svoje misljenje, ja sam rekao svoje. Izvinite na prostoti,
ali ja u datom trenutku nisam znao adekvatnije da se izrazim.
Nikad mi nece biti jasno zasto se mnogi ljudi nezrazmerno dugo
vremena zgrazavaju nad toboznjim 'prostaklukom', zilaveci do besvesti,
dok im neke mnogo opasnije stvari slabo dopiru do oka i jos slabije
do mozga. Ako bih mogao da biram, pre bih izabrao da budem PROSTAK
nego PODLAC. Jer, prvi je to postao uglavnom zbog nedovoljnog obrazovanja,
a drugi, zbog dusevne poremecenosti.
Mozda je to 'insistiranje' na FINOCI preuzeto od Engleza koji
su celom Svetu prodavali plemenitost, stil i vitesko ponasanje, dok
su, u isto vreme, tekle reke krvi na velikim prostranstvima Ujedinjenog
Kraljevstva. Ko ce ga znati, ali svakom u slucaju veoma je simptomaticno.
│Tvoja zelja da se pokvari nacin razmene misljenja i atmosfera na koju smo
│ovde navikli, jos te vise "optuzuje".
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Da imam nesto protiv nacina razmene misljenja ne bih se uclanio na SEZAM.
U pitanju je ipak sadrzaj misljenja.
'Atmosfera', 'navika' i 'optuzba' poticu od 'druge strane' pa je, shodno
tome, navedena konstatacija irelevantna.
│ Moja zadocnela replika na tvoj profil koji si ovim pokazao ne zeli
│da podvuce sa kakvim ljudima danas u Srbiji zivimo (to uglavnom znamo i
│bez tebe kao primera), nego kakva je nasa stvarnost kojoj "najjeftiniji
│primerci" ne mogu vise odoleti? :(
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Balinda, ne znam da li si primetio, ali veoma cesto govoris u prvom
licu mnozine. Recidiv ?
│ Ne vidim ni jedan nacin na koji mozes makar koliko valjano
│argumentovati ili makar naci olaksavajucu okolnost za svoju imbecilnu
│reakciju?
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────
Nema olaksavajucih okolnosti!
│No, ipak dozovoljavam da coveka moze ponekad uhvatiti i bezrazlozna
│nervoza koja se na razne nacine moze ispoljiti.
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────
Recimo moze da prikolje koje dete, koliko da smiri napete zivce (?)
│Da, nakon upozorenja citavog sezamovog auditorijuma da ovde nema mesta
│takvom primitivizmu, nisu usledile desetine KB tvoga insistiranja na
│opravdanosti svog maloumnog postupka, jos bi me mogao ubediti da ti se,
│eto, omaklo.
└────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Citav Sezamov auditorijum? Da ga malo ne pretera?
Kvalifikacija Postupka je tvoja, a ne moja. Insistiranja nije bilo,
i, ne plasi se, nece biti ni ubedjivanja.
│ Ovako, sa zaljenjem konstatujem da smo izgubili jos jednu
│"bistru glavu" a dobili "glavu bistru". (?)
└────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Opet ono famozno MI.
Dobro je bar da si stekao naviku da recenicu ne pocinjes sa:
"Drugovi i drugarice, Mi moramo da konstatujemo ..."
--------------------------------------------------------------------
P.S. Primite moje najdublje saucesce zbog nenadoknadivog gubitka.
novine.232b.jovan,
│Zanimljivo. I pogresno.
│
│PS: Nemoj da mi pricas kako ja nemam pojma. Ja sam ziveo u ex-SRH a ti nisi.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Necu nista da ti pricam. Samo cu da te pitam:
Zasto ne zivis sada tamo?
novine.233b.jovan,
│Za to su ***iskljucivo*** drugi krivi ?
│A kad dode do klanja, svi kolju. :<
└─────────────────────────────────────────────────
Ne znam cime se bavis, ali nemoj pokusavati da se bavis advokaturom.
Mogao bi da dodjes u situaciju da branis ubicu sa tezom da je zrtva
jednako kriva jer je namerno izdahnula da bi optuzenog dovela pred
sud, te da se podignuta tuzba mora odbaciti kao tendenciozna i zlonamerna.
P.S. Kako to dolazi do klanja? Dodje neko do mesta koje se naziva Klanje?
Klanje dodje do nekoga? Ili dodje NEKO da kolje nekoga iz nekog
razloga? Ako je ovo posledenje u pitanju, onda je jasno da klanje
ne dolazi tek tako, samo po sebi.
novine.234b.jovan,
│ Na zalost, izgleda da se stvari odvijaju dosta brze nego sto sam ja oce-
│kivao. :(
│
│ No, nista nije sigurno, nada uvek postoji (?)
└────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Jeste da postoji, ali kako sada stvari stoje mrka kapa.
Verovatno ce stvari krenuti nabolje (za Srbe) tek posle polarizacije
velikih sila i 'jasnog' definisanja nekakvog globalnog sukoba.
Stvari su jos u fazi zakuvavanja i zapetljavanja. Nezgoda je SAMO
u tome sto ce pre konacne 'pobede' (u koju ne sumnjam) dosta ljudi
izginuti, a onda, dzaba ti bilokakve satisfakcije.
Na zalost, u ovoj situaciji ja ne vidim nikakvog nacina da se izbegne
zacrtani scenario. Prosto receno, Srbi na celokupnoj teritoriji
pocivse Jugoslavije imaju previse problema, a JNA ceka li ceka
kom carstvu da se privoli (ili se vec privolela, pa radi li radi ono
ono sto se od nje ocekuje).
novine.235b.jovan,
│Zar se nismo konacno izborili da nema vise mesta odredivanju kome
│dozvoliti a kome ne dozvoliti da se "mesa u informisanje i
│obavestavanje masa"?
└───────────────────────────────────────────────────────────────────
Opet recidiv ?
novine.236banusko,
**> Ko ne voli SRBIJU - Marš napolje iz nje!!!!!
Nemoj tako,neki jedva čekaju da im se to kaže.Rade na tome čak.
(Prate me frajeri koji govore 'lj' ...Đoređe B.)
:)))))))))))))))))))
novine.237cacxa,
> Necu nista da ti pricam. Samo cu da te pitam:
> Zasto ne zivis sada tamo?
Da li to što sam ja otišao iz H mora da znači da su Hrvati odgajani u
antisrpskom duhu ?
Da li su po takvoj iščašenoj logici Hrvati koji odlaze iz Vojvodine dokaz
da su Srbi odgajani u antihrvatskom duhu?
PS: I pored toga što pitanje nema veze s vezom da se pozabavim i tom tematikom;
odlazak iz H jeste prouzrokovan pritiskom od strane dobrog dela Hrvata,
pritiska koji je počeo kao i vaš (tebe i sličnih) sad. Lojalnost ovde,
packa
manjinama onde, digni the naciju u nebesa tamo, ....
PPS: Načine za uređenje odnosa među nacijama u svakom slučaju ne treba da
određuju takvi kao ti, kojeg boli d**e za ono što je rekao za Hrvate juče,
jer živi u devedesetpostotnom srpskom okruženju i koji može laadno da
kinji
komšiju jer je Hrvat.
PPPS: E da, za dobar deo mojih prijatelja nisam ni znao šta su po
nacionalnosti,
niti me je zanimalo, kao ni njih. I dan danas potpuno neopterećeno
pričamo
jer ovaj rat nije naš. Koje su prednosti tvog sistema torova (da ne kažem
konclogora) bez ikakve komunikacije pred mogućnostima koje ja imam :
Mogu da odem u H kod n (n >> 10) prijatelja i da budem potpuno siguran.
žik ti kreni....
novine.238cacxa,
> Ne znam cime se bavis, ali nemoj pokusavati da se bavis
> advokaturom. Mogao bi da dodjes u situaciju da branis
> ubicu sa tezom da je zrtva jednako kriva jer je namerno
> izdahnula da bi optuzenog dovela pred sud, te da se
> podignuta tuzba mora odbaciti kao tendenciozna i
> zlonamerna.
Aaah da, pa isključivo Srbi su žrtve! Sorry, nisam znao....
Otkud onda i onoliko poklanih Hrvata, muslimana, ...
> P.S. Kako to dolazi do klanja? Dodje neko do mesta koje se
> naziva Klanje? Klanje dodje do nekoga? Ili dodje NEKO da
> kolje nekoga iz nekog razloga? Ako je ovo posledenje u
> pitanju, onda je jasno da klanje ne dolazi tek tako, samo
> po sebi.
Zar je konstrukcija toliko složena da nisi mogao da zaključiš o čemu se radi ?
A ne pogodi ni iz treće...
Nije "...dođe NEKO da kolje nekog..." već "...dođe DA neko kolje nekog...".
Ako ti nije jasna razlika slobodno mi se obrati u mail... da se ne sramotiš
pred ljudima...
Ipak, ima tu nešto, nazire se ideja u zadnjim rečima... ....hmmmm... da !
"...klanje ne dolazi tek tako..." !
To je to !
Najzad nešto istinito. Samo i ta misao ima višu dimenziju (da,da, tako se kaže)
pa je vidljiva iz nekoliko uglova. A što si dalje od suštine te misli, koja
nije u aktivu već u pasivu, to je manji ugao pod kojim vidiš celu stvar. Sve
je usitnjeno, nijanse se stapaju, teško je koncentrisati se jer nije ti
ta misao zaklonila horizont.... A ima ljudi koji su se duuuuugo vremena
bavili tom mišlju jer je stvar bila blizu i lako su se primećivali svi detalji.
Niska često apsurdnih događaja koji pogoršavaju stanje iz te blizine postaje
kristalno logična i jasna, postupci se objašnjavaju sitnim glupim potezima onih
drugih, koji zatim prepuštaju ovim prvima da povuku manje sitan glupi potez.
Zat...
Ma da se manem ja ćorava posla kad ionako ne bi shvatio :
Nisi doživeo, ne možeš ni da razumeš.
PS : Nađi drugu mušteriju ako baš želiš da prodaješ gramatiku...
novine.239cacxa,
> Evo još jednog "mudrolije", mada bi naziv mudroser bio
> mnogo mnogo primereniji.
Ah da....
...makar je bolje biti mudroser nego gluposer...
> Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen
> narod digao na oružije da se bori za svoj rođeni prag, i
> to se ne sme zaboraviti, a svi VI koji ste ovde pametni
> preko toga ste prešli kao da se sada mi sa njima bijemo iz
> puste dosade...
Da, da, sve to johnny zna... MI koji smo OVDE pametni smo TAMO relativno lepo
živeli dok jadan narod nije krenuo da se bori za rođeni prag. A bar sedamdeset
posto tog jadnog naroda je živelo u veeeeeeeelikim gradovima a ne u
vukojebinama
sa n stanovnika (n << 10^4). Pa ti vidi dal' da se napaćeni narod bori kroz
skupštinu ili s puškom u ruci.
PS : E da, >>Love it or leave it<< je i TAMO bio argument...
novine.240dragoslavr,
you >>> Pa to se vidi iz aviona : crvena ćosava
you > "baronica"....
you >
you > Jeste da sam napisao roman o Baronici, ali ona nije ni
you > crvena ni ćosava a još manje da mi je idol, dakle ili
you > menjaj dioptriju ili malo prizemlji da ne bude ko
you > visoko sere, nisko šolju pere....
Nekad se ne stigne oprati šolja, jer neki to vole vruće...
you >>> poruke ne samo da su extremni i glupi, nego su,
you > (iako nisu meni upućeni
you >
you > Glupim ljudima sve izgleda glupo...
Ne sve, samo neki...
you >>> Ko si bre ti da onoga ko misli drugačije od tebe
you >>> isteruješ iz Srbije?!?!?
you >
you > Ljudi koji misle ovako kako ovde prezentiraju, ako
you > uopšte i misle, moraju da budu svesni da ima i onih
you > kojima se takvo njihovo mišljenje čini glupim,
you > ektstremnim i kao što neko iz njihovog tabora reče da
you > nas treba staviti na ostrvo, i ja kažem da one koji
you > zlonamerno rade protiv SRBIJE treba isterati...
Ne zaboravi da zatvoriš vrata za sobom. I ne osvrći se - niko ti neće mahati..
Dragoslav.
novine.241dejanr,
>> Ne znam cime se bavis, ali nemoj pokusavati da se bavis advokaturom.
>> Mogao bi da dodjes u situaciju da branis ubicu sa tezom da je zrtva
>> jednako kriva jer je namerno izdahnula da bi optuzenog dovela pred
>> sud, te da se podignuta tuzba mora odbaciti kao tendenciozna i
>> zlonamerna.
Pa, ne bi bilo prvi put, bar ako se računa po kriminalističkim romanima.
Nedavno gledah na TV jednog Poirot-a na tu temu :)
novine.242dejanr,
>> Bojte, šalu nastranu, misliš li (imaš li dokaza) da tamo postoji
>> neko ko tako viče MI smo krivi što smo maltretirali Srbe?
Evo par poruka sa MIPS-a od "ovih dana". Pročitaj ih, pa odluči primaš
li ih kao dokaz ili ne. Takođe probaj da pronađeš "Danas", pa da vidiš
šta se tamo piše. Onda uporedi to sa onim što se pisalo pre mesec dana
pa ćeš videti dokle su stvari stigle i kojim pravcem se kreću.
Date: 04-06-92 (14:07) Number: 1772 of 1822 (Echo)
To: KRESIMIR KOS Refer#: 1769
From: DRAZEN POZARIC Read: 04-07-92 (01:55)
Subj: Serbi haraju u Bozniji Status: PUBLIC MESSAGE
Conf: POLITICS (48) Read Type: GENERAL (+)
KK│SRANJE U SLOVENIJI: SRBI I SLOVENCI
KK│SRANJE U HRVATSKOJ: SRBI I HRVATI
KK│SRANJE U BOSNI I H: SRBI I "BOSANCI"
Dodao bih još da su Makedoncima vjerojatno oprostili radi vjere,
teško im je reći da su Pravoslavci genocidni, ne ?
KK│Kaj im nije malo sumnjivo da se svugdje spominju jedni te isti protiv
KK│ostatka svijeta? I da su svi osim njih u krivu, a oni su jadni
KK│napadnuti i ugrozeni?
Nije njima ništa sumnjivo. Oni sve znaju. Ali ne haju. I zato mislim
da iz ovoga u što su nas (većinom) Srbija i (manjim dijelom, ali ne
zanemarljivim) naše vlasti uvukle moramo izaći sami.
Jesi slušao/gledao danas Tuđmanovu konferenciju za tisak ? Ja sam ga
slušao radeći, i nekoliko puta sam mu što na glas a što u sebi
ispsovao sve po spisku. Kako može država koja ima na mjestu
predsjednika jednu tako prepotentnu i isfrustriranu osobu
napredovati, a kamo li izaći iz rata ?
Htio netko vjerovati u to ili ne, mi smo ipak Balkanci. Kod nas pali
jedino sistem:
- Tuđman skinuo komuniste s vlasti. Bravo. Skidajte ga s vlasti.
- Paraga i HOS razbili Srbe i oslobodili Hrvatsku. Bravo. Sudite im za
kriminalne radnje.
- Birajmo si pravu vlast.
Danas je u Bosni kaos. Nama Franjo u oči laže da u Bosni i
Hercegovini nema hrvatskih vojnika, nego su to Bosanci, dobrovoljci
iz HV. E, a ja kažem da LAčE i da JA ZNAM, STO POSTO ZNAM da hrvatski
vojnici JESU ORGANIZIRANO prešli Savu i otišli tući Srbe i JNA. Znam
i drugu stranu onoga što je kod nas objavljeno kao 'genocid nad
hrvatskim pučanstvom u okolici Bosanskog Broda', međutim izvještaja o
represalijama naše strane niotkud.
Drugim riječima, lažući strance Tuđman i od nas pravi magarce, jer
tko može povjerovati da će HV dozvoliti Srbima da zgaze Bosanski Brod
i Šamac kad onda mogu pljunuti preko Save i potamaniti još dobar
komad Hrvatske svojom artiljerijom koju smo mi platili ?
Sutra će biti u svjetskim medijima objavljeno da hrvatskih vojnika u
JNA nema. Onda će odnekud iznići svjedoci masakra nad preko osamdeset
Srba u Bosanskom brodu kao revanš za to što su oni masakrirali
hrvatske civile. Onda će to vrhovništvo 'oštro demantirati' (čitaj:
plakat će kod predstavnika EZ i UN) i reći da je to produkt
beogradske tvornice laži koja se od zagrebačke razlikuje još samo po
geografskoj dužini i širini.
Kod nas svatko laže svakoga, a bez trunke istine i vjerodostojnosti u
ponašanju, naročito političara, nema šanse za ostvarenje naših
aspiracija da postanemo dio Slobodnog Zapada. Ovo je jednostavno
tipično za pojam balkanske krčme u kojoj je na vlasti uvijek onaj
jači, i koji nema sluha za one druge. Dok nam je predsjednik sa
svojom svitom takav, ni mi nismo ništa bolji. I zato neću u
međunarodnim konferencijama bilo gdje napisati više ništa u korist te
vlasti, jer je to na štetu Hrvatske.
dp
Date: 04-07-92 (03:28) Number: 1775 of 1822 (Echo)
To: DRAZEN POZARIC Refer#: 1772
From: KRESIMIR KOS Read: 04-07-92 (13:23)
Subj: Serbi haraju u Bozniji Status: PUBLIC MESSAGE
Conf: POLITICS (48) Read Type: GENERAL (+)
DP>Jesi slušao/gledao danas Tuđmanovu konferenciju za tisak ?
Ne, ali ga zato svaki put kad ga vidim na TV dobro opsujem. Onako - za
dusu.
DP>- Tuđman skinuo komuniste s vlasti. Bravo. Skidajte ga s vlasti.
DP>- Paraga i HOS razbili Srbe i oslobodili Hrvatsku. Bravo. Sudite im za
DP> kriminalne radnje.
DP>- Birajmo si pravu vlast.
Ili: svaka tebi (vama) cast za ono sto ste napravili, ali nam zato ne
mozete na ime toga iducih 10 godina srati po glavi. SHIT! Nikako da
se rijesimo tog prokletog kulta licnosti.
Ne znam da li ti je poznata ova taktika: nakon sukoba cede pokupe
svoje mrtve, presvuku ih u civilne uniforme, odnesu u neko selo,
iskasape i onda na sva zvona jave "...ustase poklale neduzno
stanovnistvo...".
A ono neki dan sto je RTBG javila da je pala Sunja? Nasi su ih
navukli na igru sa radio-stanicama, kao "..hik, bas je bilo dobro ovo
vino kaj ste nam donseli. Idemo mi sad na spavanje, valjda ne bu niko
dosel..". I eto u ponoc cete cetnika - ulaze u Sunju. Nasi su ih
pokokali 120 komada, i ko zna koliko ih je jos ranjeno uspjelo
pobjeci.
Osim toga, pricao mi frend koji je sad u Lipiku da je Franjo (opet)
zeznuo stvar kad je potpisao primirje - da je primirje potpisano samo
tjedan dana kasnije, nasi bi ih potjerali puno dalje nego sto su sada.
Taman u to doba su ih nasi rasturali, a oni su bjezali kud su stigli.
Zato su se i drzali primirja dok im je pasalo - da se oporave.
Dokle ce to tako?
< cos >
---
QWK Genius Goni psine preko drine!
Date: 04-06-92 (08:04) Number: 1776 of 1822 (Echo)
To: DRAZEN POZARIC Refer#: NONE
From: IZTOK UMEK Read: 04-07-92 (13:23)
Subj: Serbi haraju u Bozniji Status: PUBLIC MESSAGE
Conf: POLITICS (48) Read Type: GENERAL (+)
DP>Vidite li vi ovo što se po Bosni događa ? :(((
DP>Ovi Srbi i Crnogorci u smb-u i sličnom neće stati dok svi oni i masa
DP>naših ne izgine :(((
A Hrvati so pa nedolžne ovčke?!
----Iztok
novine.243balinda,
>> Balinda, ne znam da li si primetio, ali veoma cesto govoris
>> u prvom licu mnozine. Recidiv ?
>> Citav Sezamov auditorijum? Da ga malo ne pretera?
>> Opet ono famozno MI.
Umesto pojedinačnog odgovora evo, čini mi se, dovoljnog "opravdanja"
za prvo lice množine:
vcalic, bulaja, dragoslavr, squsovac, herak, miha, djelovic, bugi,
...... i ko zna ko još koga sam ili propustio ili se nije hteo ni
spuštati na tvoj nivo.
Podržali su te bandit i.... (?), ima li još koga?
novine.244bandit,
>> Zar se i tebi samome ne čini da gornja, debeljušna rečenica, i sama
>> za sebe, govori da nešto nije u redu sa tvojim načinom razmišljenja?
Način razmišlanja je odličan. Neka se raspiše referendum, neka
narod odluči hoće li ili neće rat. Neki "mirovnjaci" su se drčili da će
da sakupe 100.000 potpisa da traže referendum! gde je taj referendum?
Neki iz DS su se drčili da ćE da skupe 100.000 potpisa da se obori
Drug predsednik, ja potpisao i gde je sada tiih 100.000 potpisa, gde je DS
i gde je ta čuvena opozicija?
Dakle, treba sprovesti izjašnjavanje, jesmo li za takve koji truju
ovu sredinu ili nismo, ako jesmo, onda neka truju, ako nismo, ili neka
prestanu ili neka idu na drugo mesto, pa neka truju tamo. Očigledno je da
se ovaj narod nije izjasnio za RAT za koji nismo KRIVI i koji nam je NAMETNUT
ali sada MORA da se BORI, zašto onda TROVATI protiv onih koji žele da spasu
ono što se spasti može.... Neka ti trovači truju protiv skupštine, protiv
predsednika, protiv vlade, protiv ekonomske politike, ali neka se OSTAVE i
VOJSKE i naših HEROJSKIH Dobrovoljaca, žetnika, Arkanovaca, Gardista i svih
drugih koji su imali muda da STANU zavrat ustašama i pokažu im koliko je
oštar SRPSKI nož!
Johnny
novine.245nandi,
> vcalic, bulaja, dragoslavr, squsovac, herak, miha, djelovic, bugi,
> ...... i ko zna ko još koga sam ili propustio ili se nije hteo ni
> spuštati na tvoj nivo.
> Podržali su te bandit i.... (?), ima li još koga?
evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje ime ...
jedno vreme sam se javljao i odgovarao ovim "extremistima" i sve je
ispalo prepucavanje. i odlučih da se više ne prepucavam, štaviše, poruke
niže pomenutih vidim tek kad ih neko replicira. mislim da nisu vredni
mog vreme (i mesta na mom hardu), iliti da ništa novo od njih ne mogu
saznati.
želeo bi sam još nešto primetiti. balinda u zadnje vreme piše
dosta lepo, i po mom ukusu, veoma objektivno (mislim na konf forum).
pre sam takve ogromne poruke ponekad preskakao, (obično su kraće
poruke sadržale neku inf, a duža su bila ...)
... tek da ne posustaneš neko i čita te tvoje (kilobajtne) poruke.
nandi
novine.246djelovic,
> Narod koji nije mogao da jednom tuđmanu kaže NE, i treba da se
> upotrebi kao životinja, jer u susštini to i jeste, a Srpski nar
?????
Narod koji je *izabrao* miloševića i još uvek mu ne govori NE
treba da živi ovako, kao životinje...?
novine.248djelovic,
> Evo još jednog "mudrolije", mada bi naziv mudroser bio
> mnogo mnogo primereniji.
Ne znam, šta je to sa ovim Sezamom, ali ljudi misle da ako
njihov sagovornik ne stoji nasuprot njih, oni mogu da ga vređaju. Da li
bi b.jovan sedeo za stolom sa Bojtom, DPaunom i Kusom i u sred rasprave
im rekao da su svinje? I da li bi živ iz toga izašao?
novine.249ztuke,
> glupim, ektstremnim i kao što neko iz njihovog tabora reče da nas treba
> staviti na ostrvo, i ja kažem da one koji zlonamerno rade protiv SRBIJE
> treba isterati...
Ja nepripadam niti jednom taboru, a da sam neprijatelj
Srbije i da zlonamerno radim protiv nje... Pa to je suludo! Pa
ja sam rođen ovde i to mi je domovina - doduše u sklopu
Jugoslavije ali kakva je takva je ja je cenim i volim!
ZT
novine.250ztuke,
> Narod koji nije mogao da jednom tuđmanu kaže NE, i treba da se
> upotrebi kao životinja, jer u susštini to i jeste, a Srpski narod koji je
> tamo oduvek živeo se brani da ta ista žrtvena životinja ne postane...
Narod koji sadašnjoj vlasti u srbiji nije mogao da
kaže ne i ne može da kaže ne je onda apsolutno isti kao
i hrvatski narod a to se prostije zove STRAH!
I danas postoji neki ekvivalent Golom Otoku samo
štoćemo za njega saznati kada prođe životni vek onih koji
trenutno upravljaju njime!
ZT
novine.251miha,
=> razmisliti da li da se bore ili ne... Moj prijatelj je bio na frontu i to
=> u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20 ustaša, tako što je ubacio nekoliko
=> bombi u podrum u kome su se ovi krili. Normalan je čovek, studira
=> nuklearnu fiziku
Naravno, tvom prijatelju bi trebalo poklatei cijelu porodicu da bi shvatio
da mu nije mjesto u Dubrovniku (?)
Nešto mi samo nije jasno, da li si opet počeo da ložiš raju po sezamu? ;)
Ako nisi, onda mi opet nije jasno zašto izbjegavaš borbu koju toliko
opravdavaš, reklo bi se da goriš od želje da pokažeš svoje stavove u
praksi? Ili možda čekaš da se otvore konc-logori za ne-srbe pa da onda
dokažeš svoj patriotizam?
Inače, što se tiče ocjene normalnosti tvog prijatelja, vjeruj mi,
subjektivna je. Ja, npr. mislim da nije normalan. žak štaviše, mislim
da je zločinac.
Ako mi na ovo odgovoriš tvrdnjom da su svi Hrvati ustaše, reći ću ti da su
svi Srbi koji misle kao ti zločinci (a način mišljenja im je tipično
boljševički) ili su krajnje neozbiljni (što je blaga riječ). Ti ćeš reće
da sam ja izdajnik a ja ću reći da si ti pomjerio pameću. Na kraju ćemo
pucati jedan na drugog. Fin i konstruktivan završetak diskusije, u duhu
"novosrpske" argumentacije, naravno.
Inače, oduševljan sam razvojem situacije. Zovi me kako hoćeš, ja odoh
odavde.
Pregriz'o jezik ako nekom kažem da sam Srbin. Poslije napada na Dubrovnik,
uvida u zločine koje je počinio "goloruki srpski narod" i šešeljevih
izjava - ako tako trebaju da izgledaju Srbi, ja sam počeo da se stidim svog
"srpstva".
Možda sam ja naivan, onakvi Srbi kakve sam ja zamišljao, izgleda, postoje
samo u, od sve većeg broja Srba, davno zaboravljenim bajkama.
=> Sada, kada su stvari pošle nagore javljate se vi koji vičete SVI SMO
=> KRIVI! OVO JE NAŠA GREŠKA, - E NISMO! mi smo u ovaj rat uvučeni i iz
=> njega moramo da se izvučemo, i JA SAM ZA MIR, ali ne mir po svaku cenu, i
=> ne MIR po cenu
Naravno. I ja sam za mir. Tepih bombardovanje neutronskim bombama u
granicama bivše SFRJ... i biće mira - blaženog mira. A i svijet će biti
mnogo čistiji.
miha
novine.252djelovic,
> Opet recidiv ?
Balinda govori, bar, još i u moje ime.
novine.253max.headroom,
> Ne bih se slozio sa tobom da su ovde mladje generacije
> odgajane u duhu mrznje prema Hrvatima i Hrvatskoj.
Grešiš. Ja sam odgajan, pa opet - pucanj u prazno :) Još jedan
njihov pucanj u prazno... žekam da istroše municiju.
novine.254b.jovan,
│Da batalimo mi Rojter. Pod pretpostavkom da se pokolj dece
│stvarno i dogodio, i pod predpostavkom da su to bila srpska
│deca, voleo bih samo da mi navedes neki ozbilnjiji argument
│zasto onda JNA i nasa sredstva informisanja nisu na sva zvona
│udarila o tome, sa obiljem slika izmasakriranih malih decijih
│tela?
└────────────────────────────────────────────────────────────────
CATCH 22.
P.S. Cestitam. Samo nastavi u tom smeru. Ima sanse da postanemo istomisljenici.
(Ne zezam).
novine.255b.jovan,
│> Zasto ne zivis sada tamo?
│
│Da li to sto sam ja otisao iz H mora da znaci da su Hrvati odgajani u
│antisrpskom duhu ?
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────
Ne.
│Da li su po takvoj iscasenoj logici Hrvati koji odlaze iz Vojvodine dokaz
│da su Srbi odgajani u antihrvatskom duhu?
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Ne.
│I pored toga sto pitanje nema veze s vezom da se pozabavim i tom tematikom;
│odlazak iz H jeste prouzrokovan pritiskom od strane dobrog dela Hrvata,
│pritiska koji je poceo kao i vas (tebe i slicnih) sad.
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Nije je valda da sam te toliko pritisao.
│Nacine za uredenje odnosa medu nacijama u svakom slucaju ne treba da
│odreduju takvi kao ti, kojeg boli d**e za ono sto je rekao za Hrvate juce,
│jer zivi u devedesetpostotnom srpskom okruzenju i koji moze laadno da
│kinji komsiju jer je Hrvat.
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Da se pitaju 'takvi kao ja' ne bi bilo nikakve potrebe da se razmislja
o nacinima uredjenja odnosa MEDJU nacijama, a da li oni treba da se
pitaju ili ne, za to me iskreno zabole gore navedeni deo tela.
Odmah posle procitane poruke, napravio sam blic anketu medju komsijama,
za koje sam 'pouzdano' utvrdio da su Hrvati, sa pitanjem da li ih
ja ladno ili toplo kinjim. Posto se ni u jednom slucaju tvoja tvrdnja
nije pokazala tacnom, presao sam na moje rodjake Hrvate ne bi li mi
oni skresali istinu u oci. Ali, corak.
Zakljucak: Ili sam ja neki mnogo opasan tip kome istina moze biti
isporucena samo posredstvom modema, ili si ti poceo da
zidas veliku kucu bez temelja.
│E da, za dobar deo mojih prijatelja nisam ni znao sta su po
│nacionalnosti, niti me je zanimalo, kao ni njih.
└──────────────────────────────────────────────────────────────
Takodje, i u mom slucaju.
│Koje su prednosti tvog sistema torova (da ne kazem
│konclogora) bez ikakve komunikacije pred mogucnostima koje ja imam :
│Mogu da odem u H kod n (n >> 10) prijatelja i da budem potpuno siguran.
│ Cik ti kreni....
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Glupo je diskutovati o prednostima i manama nekakvog nepostojeceg sistema.
On trenutno postoji samo u tvojoj uobrazilji koja ti olaksava da sebi
'objasnis ' neke stvari koje ti, ocigledno, tesko padaju.
Nadam se da i u S imas bar isto toliko prijatelja u koje mozes da budes
potpuno 'siguran'. Nema potrebe da te cikam da krenes kroz S, znas i sam
da ti se nece nista dogoditi i da ti nije potrebna zastita pouzdanih
prijatelja.
Cik ja da krenem u H ? Kretao sam ja tamo veoma cesto i nisam
ni sanjao da cu doziveti dan kada ce mi neko reci: 'Cik idi tamo ako
smes'. Ja sada NEMAM zelju da idem TAMO. Meni, kao i mnogima, dosta je
Hrvatske za ovaj zivot.
P.S. Sto se tice mogucnosti za komunikaciju, hvala bogu jos uvek su mi zive
dve adrese i EARN/BitNet mrezi (eaop020@yubgss21,ejovanob@yubgef51),
a i nije da ne moze da se putuje. Istina, u mom slucaju, destinacije
vise nisu (i nece biti) Zagreb, Split i Hvar, ali ja sam za to najmanje
kriv.
novine.256b.jovan,
│>> Balinda, ne znam da li si primetio, ali veoma cesto govoris
│>> u prvom licu mnozine. Recidiv ?
│
│>> Citav Sezamov auditorijum? Da ga malo ne pretera?
│
│>> Opet ono famozno MI.
│
│ Umesto pojedinacnog odgovora evo, cini mi se, dovoljnog "opravdanja"
│za prvo lice mnozine:
│
│ vcalic, bulaja, dragoslavr, squsovac, herak, miha, djelovic, bugi,
│ ...... i ko zna ko jos koga sam ili propustio ili se nije hteo ni
│spustati na tvoj nivo.
│ Podrzali su te bandit i.... (?), ima li jos koga?
└────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Nisam mislio na takvo MI.
Da ti pomognem: rec je o onom bivsem, kiselovodaskom, MI.
novine.257dragoslavr,
you >> vcalic, bulaja, dragoslavr, squsovac, herak, miha,
you >> djelovic, bugi, ...... i ko zna ko još koga sam ili
you >> propustio ili se nije hteo ni spuštati na tvoj nivo.
you >> Podržali su te bandit i.... (?), ima li još koga?
you >
you > evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje
you > ime ... jedno vreme sam se javljao i odgovarao ovim
you > "extremistima" i sve je ispalo prepucavanje. i odlučih
you > da se više ne prepucavam, štaviše, poruke niže
you > pomenutih vidim tek kad ih neko replicira. mislim da
you > nisu vredni mog vreme (i mesta na mom hardu), iliti da
you > ništa novo od njih ne mogu saznati.
Ova uzrečica postaje monotona, ali stvarno mi uze reč iz usta.
Ako se ovde ovako nastavi, stvarno ne vidim razloga da ne upotrebim
RES, ili, u najboljem slučaju IGNORE... (a i tada će se sve to provlačiti
kroz replike... :( ).
Pozdrav, Dragoslav
novine.258zolika,
>> Time bi se zaštitili od raznih manjina, mađara, šiptara i ostalih
>> koji nam rade iza leđa.... """""""""
Džoni, mi smo, dakle, za tebe "razne manjine", radimo "iza leđa"?????
Ako ima par idiota poput Agoštona koji trube na sva zvona kojekakve budalaš-
tine, onda NJIH pomeni, a nemoj uopštavati slučaj na celu manjinu...!!!
Zolika
novine.259b.jovan,
│ Ne znam, sta je to sa ovim Sezamom, ali ljudi misle da ako
│njihov sagovornik ne stoji nasuprot njih, oni mogu da ga vredaju. Da li
│bi b.jovan sedeo za stolom sa Bojtom, DPaunom i Kusom i u sred rasprave
│im rekao da su svinje? I da li bi ziv iz toga izasao?
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Plasim se da vas krivo ne razumem, zato moram da pitam:
Da li ste vi g. djelovicu za eliminaciju verbalnog delikta
upotrebom institucije prekog suda ? :(
novine.260predrag,
>> poceo. E bas je to bitno, jer svaki put smo oprastali, a
>> nijednom nismo mi prvi poceli....
Ono sto je meni najcudnije kod nas Srba je to da smo samo
oprastali. Kao oprastali smo drugima a oni su nam
tako vracali. ZA MENE JE INTERESANTAN FENOMEN
DA LI SMO MI SRBI OPRASTALI SRBIMA ?
Komunisti su nam ispirali mozak 50 godina i sta se desilo.
Srbi idu da ratuju a DEDINJE koje je par kilometara od
grada i koje je krivo za sve ono sto se sada desava
(i predhodnik 50 godina) se siri i izgradjuju nove i nove
vile za nove zasluzne ljude.
Mi Srbi smo veoma glup narod. Ne samo glup vec i KUKAVICKI NAROD.
Bajke o Srpskoj hrabrosti se koriste da bi se tom kukavickom narodu
podigao moral. Akademik-psiholog Raskovic je prvi javno izneo
kompleks Srpskog naroda. Kompleks se zove OTAC.
To sto se narodu servira da mora da ima oca nacije nije slucajno.
Srpski narod je kao MALO DETE koje je uplaseno i kome treba
otac da ga stiti i da mu drzi strah.
Malo dete treba stalno hrabriti da nebi bilo uplaseno i stalno
mu pricati da je hrabro (poteze se kao slavna proslost).
TO SE ZOVE PSIHOLOGIJA MASA.
Uloga Seselja i njemu slicnih se tu odlicno uklapa.Dete plasi neka
babaroga i zato dete (narod) da bi nasao sigurnost opet se vraca
u sigurnost OCA NACIJE (odnos pozicija-opozicija).
Argumen izdajice se poteze kao NESVESNI faktor moralnog dela licnosti.
Kako dete da IZDA OCA nacije.
Zato da nebi dete doslo u konflik sa ovim, dete (narod) oprasta
greske oca nacije i slepo mu sluzi.
Psiholoski gledano SRPSKI narod je bolestan.
Istoriski gledano obicno bi se OTAC nacije "ubio" i odmah
zatim nasao neki novi OTAC nacije kome bi se opet verno sluzilo.
Ta "hrabrost" da se ubije otac nacije je uvek bila
inspirisana i potaknuta IZ INOSTRANSTVA (Rusija,saveznici)
Koristio sam termin narod jer zaista se radi o VECINI.
Za to kukavicki narod ima zaista dosta istorijskih dokaza.
Pocev od 9 marta kada se narod razbezao od tenkova,pa 50 godina
trpljenje torture komunista, pa i dalje.
Moze se postaviti i drugacije. NAROD nije bio kukavica
50 godina vec je obozavao OCA NACIJE. Sada se KAO stidi
starog oca nacije i obozava novog oca nacije (kome je i poverio
poverenje na izborima).
Celokupna Srpska istorija je LAZ stvorena da prikaze nas Srbe kao
hrabar narod.
PA DO PRE 150 GODINA MI SMO BILI POD TURCIMA. Pre 70 godina
mi Srbi smo bili isterani iz Srbije. Pa smo se kao sredili
u Grckoj i vratili kao pobednici. Pa 1945 i nasa pobeda nad
fasizmom. 1918,1945 saveznici SU NAS OSLOBADJALI i koji se vrlo
malo pominju u nasoj istoriji I NIKO NECE DA OBJASNI PRAVU ISTINU.
Psiholoski mehanizmi koji su se upotrebljavali 50 godina koriste se
i sada u GRADANKOM RATU.
ps: Psiholog Raskovic je pricao o komleksu kastracije kod Hrvata.
Ocigledno da neki mocni psiholozi ODLICNO POZNAJU PSIHOLOGIJU
NACIONALNIH MASA.
novine.261predrag,
>> Za ovo smo mi krivi sto nemamo SRPSKU VOJSKU koja bi
>> stitila svoj narod. Kada bi tenkovi srusili pola gradova,
>> kuca, poubijali pola svih tih sto nas ugrozavaju nikada
>> vise ne bi bilo pretnji i tlacenja ovog naroda..
Tebi nije dosta ovo naoruzanje koje ima Armija i dobrovoljci
nego bi hteo DA I OSTALI NEMAJU BAS NIKAKVO ORUZJE.
Zato bi voleo da se HRVATI NAORUZAJU PA DA POLETE BOMBARDERI NAD
BEOGRADOM pa i mi Srbi u Srbiji da vidimo sta je rat I STA ZNACI
KAD NEKO IMA NAORUZANJE.
Verujem posle takvog iskusenja DA BI SE MNOGE GLAVE U SRBIJI
oladile.
Mnogi dobrovoljci se sada kur*ce A NAORUZANI SU SA
AVIONIMA,DALEKOMETNIM TOPOVIMA, OGNJEVIMA I TENKOVIMA
koje protivnik nema.
Hrvati dobijaju TESKO NAORUZANJE "TEK SADA" KADA SU IZGUBILI
POLA TERITORIJE I DOLAZE PLAVI SLEMOVI i kada je kasno.
VOLEO BI DA VIDIM GDE CETE VI KOJI STE ZA RAT DA BUDETE
za godinu dana kada se ostali budu naoruzali.
Zato mi se i svidja sto velike sile VOLE DA BRANE SLABIJE.
Mozemo mi Srbi da kukamo o raznim zaverama kominterne,vatikana,nemacke
i neshvatanju sveta ALI SVET NE VOLI DA SE NEKO MNOGO KUR*I SA SILOM
prema nekome ko nema adekvatno oruzje i broj ljudi.
Po tvojoj logici sile Ameri bi trebali da bace par atomskih
bombi na nas ili Ruse da bi dokazali svoju superiornost.
ps: Interesantno je kako o zaveri kominterne kukaju oni koji su bili
sluge i agenti te iste kominterne i koji su citavu zemlju uredili
po istim principima kao komunisticka Rusija.
Pa o zaveri Vatikana kukaju oni ljudi koji nisu nikada ni verovali
u boga, NITI SU KRSTENI NI VENCANI U CRKVI, a sada su kao PRAVOSLAVNI
vernici i ne ispustaju iz usta pravoslavlje.
Pa o zaveri Nemacke kukaju oni koji su odlazili i kupovali i trgovali
sa Nemackom. 60% Srpskog izvoza i uvoza u Evropu je sa Nemackom.
Pa o neobavestenosti sveta A SRBIJA VEC NEKOLIKO MESECI IMA ZAKUPLJNE
SATELITE PA VRSE PRENOS I PO EVROPI I AMERICI.
Na 3 kanalu nocu se vrti repriza programa koji se salje u svet.
PS: Sve se vraca i sve ce da se plati (ako ne danas onda sutra)
novine.262vmisev,
├Ľm > 1. Ako želite da dobijete rat, morate se služiti istim sredstvima kao i
> protivnik, ALI BOLjE OD NjEGA!
Da bi se dobio rat to se mora želeti. Nisam ubeđen da kod ljudi koji vode
ovaj rat postoji takva želja. Što se sredstava tiče, moraju se koristiti ef-
ikasnija sredstva od neprijatelja. Ne samo oružja, to se odnosi i na taktiku
i na strategiju, organizaciju itd.
> 2. Morate LAGATI i NAMEŠTATI bolje od njega....
To se kod nas ne radi loše, ali se lažu pogrešni ljudi.
> 3. Morate POBITI više njih, no što oni mogu da pobiju VAS!
Da, tu si u pravu. Ali se to ne odnosi na zarobljenike. Osim toga, ranja-
vanje (teže) je mnogo efikasnije i praktičnije od ubijanja. Sa poginulim ne-
ma problema, sahrani se i gotovo. Ranjenika moraš da prebaciš u bolnicu, pa
da ga lečiš, tu se angažuje mnogo ljudi i dosta je skupo. Pogledaj samo naše
ranjenike. Ogroman problem. A to što državu boli uvo za njih je druga priča.
Mislim da bi dosta ispravnija formulacija bila:
"Ne sme se dozvoliti da oni pobiju više nas, no što smo mi pobili njih."
bye,
Vladimir
novine.263vmisev,
Ú] Najvećim krivcem se može smatrati i predsedništvo SFRJ zato što nije nare-
dilo hapšenje organizatora oružane pobune u Hrvatskoj. Znalo se i puštali su
ih da unesu oružje (uja, mi smo skrivena kamera DB-a). To bi izazvalo sukobe
ali bi oni bili neuporedivo manjeg obima od svega što smo imali.
> Zarobljenika nema jer mi NISMO u ratu, sve zaroljene treba ubiti brzo, a
> nekoliko masakrirati obogaljiti i pokazati ih onoj drugoj stani. Zastra-
> šti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE!
Nikako se ne mogu složiti sa ovim. Zarobljenici se ne smeju ubijati. Mogu
se iskoristiti za nekakv rad i sl, ali NE UBIJATI. Masakriranje i bogaljenje
NE zastrašuje. Jesi li ti bio uplašen, a znaš šta ustaše rade? Ne samo da ne
zastrašuje, već daje elana za borbu. Posle svih zverstava koja sam video, ni
sam se plašio ništa više nego kad sam krenuo iz Beograda, ali je uvek uz me-
ne bila "moja" bomba, ne bih im pao u ruke ni mrtav. U najtežim situacijama
smo se izvlačili samo zato što smo znali da ne smemo biti zarobljeni. Dobro
smo znali kako bi prošli.
Ne mora se uzvraćati desetostruko. Ako je neko sredstvo dovoljno da ispu-
ni neki cilj, nema potrebe korisiti drugo, mnogo jače . Npr, ako je za neku
potrebu dovoljna haubica, nema potrebe da se troše rakete. Ovo je dosta up-
rošćeno, ali taj princip važi i u mnogo širim razmerama.
Ponavljam, rat se ne dobija samo hrabrošću. Da bi se dobio rat mora se
znati koji je ratni cilj. E, onda se odredi kako do tog cilja stići što brže
sa što manjim gubicima, sa što manjim angažovanjem (tj. samo potrebnim), i
sa što manjim troškovima. Problem je što to treba isplanirati, a kod nas rat
vode ljudi koji to ne znaju i/ili neće. Kad se to odredi, e onda ga treba i
sprovesti. Da bi se sprovelo treba znanje o osnovnim vojnim pojmovima. Ako i
znanja ima, onda dolazi hrabrost. Na žalost ničeg od toga kod nas nema, osim
jR┬brostin OĂŠYZž┌łşK+ )š+KšüÚ╣ů╣ćůüąüü═┴Ż═Żë╣Ż═Đąü═ĽüüŁŇ╔ůćŇüŇüÚů┴Ľke, a
kako nesposobni vode - imali smo prilike da vidimo i osetimo.
bye,
Vladimir
novine.264vmisev,
> Ona, uvek može da abortira, on ne.... Hrvati su mogli u svakom trenutku
> da pregovaraju, mi smo morali da se branimo....
Na žalost, mi smo pregovarali, a oni napadali...
bye,
Vladimir
novine.265wizard,
>>>> Narod koji nije mogao da jednom tuđmanu kaže NE, i treba da se
>>>> upotrebi kao životinja, jer u susštini to i jeste, a Srpski nar
>>
>> ?????
>> Narod koji je *izabrao* miloševića i još uvek mu ne govori NE
>> treba da živi ovako, kao životinje...?
"Svaki narod ima vladu kakvu zaslužuje"
Pozdrav,
Nenad
novine.266wizard,
>> Neki iz DS su se drčili da ćE da skupe 100.000 potpisa da se obori
>> Drug predsednik, ja potpisao i gde je sada tiih 100.000 potpisa, gde je
>> DS i gde je ta čuvena opozicija?
Po, darovanom nam, ustavu, za opoziv druga Šiška, potrebno je skupiti
preko 3.5 miliona potpisa.
Sakupljeno je preko 500 000 potpisa.
Sakupljanje potpisa je bio politički čin.
Pozdrav,
Nenad
novine.267wizard,
>> Nikako se ne mogu složiti sa ovim. Zarobljenici se ne smeju ubijati.
>> Mogu se iskoristiti za nekakv rad i sl, ali NE UBIJATI.
Ne smeju se koristiti ni za rad - bar po čenevskoj konvenciji.
Pozdrav,
Nenad
novine.268wizard,
>> Plasim se da vas krivo ne razumem, zato moram da pitam:
^^^^^
Da nisi učio školu u Hrvatskoj? ;)
Pozdrav,
Nenad
novine.269hercog,
Dajte ljudi, ako već citirate 5 ekrana onda bar dajte i dužu poruku iza
toga...........
Hercog
novine.270gkod,
>>> 1. Ako želite da dobijete rat, morate se služiti istim sredstvima
>>>kao i protivnik, ALI BOLjE OD NjEGA!
Tačno tako. To "ustaše" rade. Pitaš se kako? Brojčano su slabiji i
daleko slabije naoružani, a još ih hrabra J(N)A i još hrabriji "dobrovoljci
nisu porazili, potukli do nogu.
To što su izgubili 1/3 teritorije nije definitivan poraz.
Seti se mojih (možda i tvojih predaka) u I svetskom ratu. Morali su
da beže iz Srbije, preko Albanije, da strada 80% stanovništva, ali su ipak
pobedili, povratili sve što je njihovo.
Šta misliš, zašto?
>>> 2. Morate LAGATI i NAMEŠTATI bolje od njega....
U laži su kratke noge.
Šta misliš, zašto su SVI priznali Sloveniju, Hrvatsku i BiH?
>>> 3. Morate POBITI više njih, no što oni mogu da pobiju VAS!
Nemci su pobili bar 6,5 miliona ljudi u II svetskom ratu. Njih je
stradalo daleko manje. Ipak su izgubili rat.
Šta misliš, zašto?
>>> Eh, mislim kako bi dotični Drug Objektivni Novinar mogao da se
>>>konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo što radi! On nas ovde
>>>već mesecima ubeđuje da smo krivi za ono što nismo i da treba da se stidimo
>>>što smo branili svoju golu kožu!
"Dotični" se izjasnio, izjasni se i ti. Naravno, branimo svoju kožu i
to u Sloveniji, Hrvatskoj, BiH, Makedoniji i... ko je sutra na redu?
Mađarska, Bugarska, Rumunija, Albanija ili Grčka?
Priča o prenošenju rata na njihovu teritoriju nema osnova. Ovde se ne
radi o klasičnom ratu, sa objavom i td.
Tako je i "veliki" nemac adolf (ovo nije greška) branio "nemce" po
celoj Evropi.
>>> Takođe bih ga pitao, ko je zaplašio! i čime!!! hiljade i hiljade
>>>izbeglica koji su napustili svoje kuće????
Pitaj one koji su to uradili. Ako imaju petlje da priznaju i ako ti ima
da ih to pitaš. Ceo svet to već zna, osim nas, i prema tome se opredelio.
>>> ustaška zverstva su očigledna!!! Više puta smo mogli da se uverimo
>>>(slike u novinama i na tv, kao i svedočenja ljudi koji su tamo bili i vra-
>>>tili se) da ustaše i kolju i ubijaju svuda gde stignu!!! Odgovor na to mora
>>>biti ne 1:1 već 100:1! Za svakog zaklanog Srbina treba ubiti 100 ustaša!
>>> Samo tako se može naterati ustaška imbecilnost uza zid! Kada ne bude više
>>>zarobljenika i kada se ospe cvetić ustaške mladeži, ko ćE im onda ratovati?
Biti 100 puta veći imbecil? Ako je to tvoj životni cilj? Budi.
>>> Poruke Druga Novinara strašno liče na ono što su nas učili dok smo
>>>još bili pod Drugom Miškom. I tada su zločine ustaša i Srpskih žetnika
>>>stavljali u isti koš! I dan danas ima ljudi koji su zavedeni time, pa i
>>>jedne i druge trpaju u isti koš. A dobro se zna ko je klao Srbe u Jasenovcu!
>>>to su prećutali i sve strpali u isti koš.
Verovatno su Srbe na Sajmištu, Banjici i Adi(45.) klali "ustaše"? Ne
dete
to su radili takvi kao ti, bez obzira na ime koje su sebi dali.
NJIHOVO IME JE NELJUDI.
>>> ustaše su činila zverstva, i to MORA da se kazni! Kazna je u toku,
>>>i jedinice koje nisu pod komandom trulih oficira JNA, znaju kako da je
>>>izvrše. Ubiti zver nije ZVERSTVO!!!!
Zaboravljaš da si se rodio 50 godina prekasno da bi kažnjavao USTAŠE.
Ovi sada to nisu mogli da budu ni u kom slučaju.
>>> p.s. KO NE VOLI SRBIJU - NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
A Srbija si TI i tebi slićni?
Vidiš ja VOLIM SRBIJU, ali nevolim tebe i tvog "idejnog" vođu. A vi
niste Srbija niti ćete to ikada biti. Vi ste bruka jednog predivnog, sloboda-
rskog naroda koji je znao da gine za svoju i tuđu slobodu i na koji sam ja uvek
bio ponosan. Ovaj narod će se brzo istrezniti, a onda... Seti se 27.3.1941.
>>> Vojnu formaciju sam napustio, jer je pokazala takvu i toliku
>>>glupost, kakva je viđena samo u filmu galipolje i sličnim ostvarenjima.
>>>U takvu vojsku se više. ni silom ne vraćam, i stidim se što sam bio! i
>>>učestvovao u vojnim operacijama pod takvom, imbecilnom komandom.
To je zato što si ti bio u njoj. Sa takvim vojnicima koji bi samo da
kolju, radi klanja, nije bolje ni zaslužila.
>>> Toliko o federalnoj (propaloj) vojsci.
Toliko o nazovi federalnoj vojsci, jer da je bila federalna uvažavala bi
ustav naše zemlje, a ne radila na njenom razbijanju u cilju ostvarenja plana
izlapelog starca.
>>> Paravojne formacije se NE SMEJU!!! zabranti! Njih treba jačati i
>>>obučavati jer samo kao takve mogu da rade ono što JNA ne može ni da sanja!
>>>Svaki čovek, svaki prst na obaraču, svaka KAMA!!! su dragoceni ako nisu u
>>>JNA! Na zverstvo se MORA odgovoriti zverstvom, sve dok se ZVERI ne potamane,
>>>i u tom slučaju čak i BRADATI i ovakvi i onakvi i kako ste ih već nazvali
>>>vrše svojyu ulogu ELIMINISANjA i ZASTRAŠIVANjA neprijatelja!
Besnilo je zarazna,neizlečiva bolest. U slućaju epidemije proglašava se
karantin i uništavaju se zaražene, odnosno ne vakcinisane životinje.
Mi smo pred proglašenjem karantina, ako ti je jasna situacija u svetu.
>>> Krivac se zna. Kriv je HDZ i HRVATI, svi ukupno, HDZ što je rešio
>>>da stvori Hrvatsku a Hrvati što nisu mućnuli glavom na vreme i videli da
>>>SRBE neće tako lako da pohrvate.
Siguran, 100%?
>>> Drugostepeni krivac je JNA, koja NIJE razorila hrvatsku s kraja na
>>>kraj iako je BILA OBAVEZNA DA TO URADI (Videti ustav sfrj, pravilo službe
>>>etc...)
Gde si to pročitao u Ustavu? Citat na sunce ili ne lupaj.
>>> Trećestepeni krivac je vlada republike Srije što nije proglasila
>>>RAT ODMAH još prošle godine kada je za to bilo uslova...
Tu se slažem sa tobom uz malu ispravku, ona je prvostepeni krivac.
Proglasili bi oni rat svima da imaju m**a. Samo što bi tada NATO razvalio neke
zadnjice u paramparčad.
>>> Kriminalci u ratu ne postoje. Rat je takav kakav je i nama je bio
>>>nametnut! Kao što rekoh, nije Zverstvo ubiti ZVER, a ponajmanje ubiti ZNG-a
>>>HOS-ovca ili MUP-ovac. Svaki hrvat u uniformi gubi pravo na život.
Ovom izjavom si sebe već uvrstio u spisak ratnih zločinaca i po
završetku
ovog rata si i ti na redu da odgovaraš.
Pronađi čenevsku konvenciju i pročitaj.
>>> Zarobljenika nema jer mi NISMO u ratu, sve zaroljene treba ubiti
>>>brzo, a nekoliko masakrirati obogaljiti i pokazati ih onoj drugoj stani.
>>>Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE!
Još jedno krivično delo.
>>> Pa i dan danas se SRPSKI narod brani sam! Nisam još video da se
>>>SRPSKOM narodu opridružio još neki narod u toj borbi!!!
Šta mislić, zašto?
>>> Ona, uvek može da abortira, on ne.... Hrvati su mogli u svakom
>>>trenutku da pregovaraju, mi smo morali da se branimo....
Da se branimo, kako da ne. U Dubrovniku, u Osjeku, u Zagrebu, u Skoplju,
u Sarajevu, u Ljubljani, u Puli ...
>>> Ti da ćutiš, ako već nemaš šta pametnije da kažeš...
To se odnosi na sve koji nemaju šta pametnije da kažu!!!
>>> p.s. av ava avava vav ava av av....
P.S. nivo...
P.P.S. potrudi se bar da savladaš jezik kojim govoriš
>>> Imaš IGNORE pa ga koristi.... ima ljudi koji se ne slažu sa tvojim
>>>stavovima koji su kao prepisani iz primenjenog komunizma, vreme hipika i
>>>mira je prošlo, bratstvo jedinstvo se širi negde drugde, shvati da ima
>>>ljudi koji se NIKADA neće složiti sa tvojim mozganjima, Druže....
Fašizam se ne ignoriše, on je suviše agresivan da bi nekoga ostavio na
miru, treba ga tuči na svakom koraku.
Vreme mira nije prošlo, ono dolazi. Šta ćeš onda?
>>> Bojtek, Bojtek, pa što je gurao nos gde mu mesto nije?
>>>I moj deda se borio na strani partizana pa kada je negde u leto
>>>1944 vikao "Za Kralja i Otadžbinu!" dobio je metak u leđa....
>>>Da je ćutao i okrenuo glavu bio bi živ.
Tvoj deda je bio žOVEK. Ubili su ga takvi kao TI.
>>> Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba poslati u
>>>zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su krivi ne samo SRBI, već i
>>>oni sami, i kako bi trebalo da kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd.
>>> Tada bi ti ti isti hrvati lepo ponudili da gledaš kako rotkvice
>>>rastu 6 stopa ispod majčice zemlje, a Squsovca bi poslali da sve to lepo
>>>snimi i izmisli priču kako su te zaklali SRBI jer si hteo da novinarima
>>>ispričaš kako su klali nevine bojovnike.....
Odlično. Ideja ti je dobra, ja sam za. Javljam se da idem sa njim, a ti
ako imaš m**a pođi sa nama.
>>> To što se desilo je samo teži oblik ćebovanja. Da se to stvarno tako
>>>desilo kao što tvrdiš, i taj koji je opalio par rafala bio bi ubijen od
>>>strane zemljaka toga koaga je ubio, priča ti je slaba i nedokazana...
???
>>> Tako se tačno zna ko je kriv, ali ne bi hrvati bili krivi, pa zaboga
>>>neko mora da i njih brani, lepo su se tu našli Drug Novinar i još poneko kao
>>>i časopis "Vreme" i radio "B92" koji bi se iše proslavio da umesto gušnika
>>>i gnjavnika ima muziku....
Kada si ti pročitao bilo koji časopis, osim "RAžUNARA" i sličnih, da mo-
žeš tako nešto da tvrdiš? To što ti je tvoj idol prepričao nije tačno.
>>> Dejane, zamolio bih te da pogledaš par godina unazad, u 1988 npr.
>>>Tada od mržnje prema hrvatima nije bilo ništa. Možda su ih mrzeli oni koji
>>>su na moru ostali bez zuba, jer su hrvati hteli da se igraju, ili su im
>>>izgrebali kola jer je na tablicama pisalo BG, ili su im obili kuću na moru
>>>dok su ovi bili odsutni ili su ih terali da se isele... Pritisaka je bilo
>>>a sa njima je rasla i mržnja... što se fašizam u hrvatskoj više silio i što
>>>je zulum nad Srbima tamo bio veći, rasla je i mržnja. Danas svaki normalan
>>>čovek gaji mržnju prema hrvatima, jer su je i zaslužili.... niko ne voli
>>>ZVERI
Odlično, najzad da pogodiš pravu stvar. Sve je poćelo 1988. god. sa do-
gađanjem naroda. Sve ostalo je posledica toga.
>>> Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se svima
>>>koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti, pa ko se ogluši ili
>>>odbije u kamion i pravac granica! To je ispravno rešenje, uostalom uskoro
>>>će se uvesti Srpski pašoš pa će i ti hrvati u Srbiji postati = SRBI!
Ovom režimu mogu samo budale da potpišu izjavu o lojalnosti. Šešelju
takođe. Prema tome znaš šta sledi, jer ovaj narod nije ovca da ga sabiju u tor.
>>> Za ovo smo mi krivi što nemamo SRPSKU VOJSKU koja bi štitila svoj
>>>narod. Kada bi tenkovi srušili pola gradova, kuća, poubijali pola svih tih
>>>što nas ugrožavaju nikada više ne bi bilo pretnji i tlačenja ovog naroda..
To su mislili svi FAŠISTI. Znaš kako su prošli.
Misliš li da je moguć drugaćiji ishod?
>>> Zato nismo dobili "glavu bistru" kako ti to navodiš, već samo jedan
>>>realan pogled na situaciju. Vreme je pokazalo da je rukovodstvo i vlada ove
>>>države propalo, ali to ne znači da sada mi trebamo da sagnemo glavu i da
>>>pustimo da nam takvi i slični lupaju po ušim kako smo mi krivi! Nismo krivi
>>>mi se borimo i borimo se ili do pobede ili dok nas ne bude...
Misliš dok ne otmete vlast?
Malo sutra!!!
>>> p.s. što se osude tiše, izvinjenje Svinjama u moje ime....
??? nivo.
>>> Nemci su izgubili zbog drugih stvari, a prvenstveno zbog grubih
>>>grešaka! u komandovanju, proceni situacije, etc, etc...
Sve skupa se zove glupost i arogancija. Što su uobićajene osobine kod
fašista.
>>> 1. MI nismo u ratu!
Ti u to veruješ? Zašto onda izlivaš toliko mržnje po Hrvatima, ako nisi
u ratu sa njima?
>>> 2. I da jesmo u ratu, a rat se završi nerešeno, tj, svako ostane na
>>>svome od pre rata, ko ćE da sudi kome?
I Nemačka je ostala na svome, uglavnom, pa su sudili nacistima. Hrvati
neće, ali hoće Ameri i ostali.
>>> 3. Iskustvo II sv. rata je pokazalo da je suđeno šačici ljudi dok je
>>>lavovska većina izbegla kaznu, ili ju je dočekala na kraju života...
>>>Ovo je prvenstveno bilo očigledno kod nas....
To ti samo misliš. Lavovska većina nije izbegla kaznu. Nije samo gasna
komora i vešala kazna. Kazna je i izbeglištvo i to mnogo teža. Pitaj naše
izbeglice kako im je, ako imaš hrabrosti.
>>> p.s. Danas svako mora da uzme pravdu u svoje ruke, a pogotovu na
>>>frontu!
Tačno, od takvih kao ti ljudi imaju pravo da se brane. Povelja UN o
ljudskim pravima.
>>> Ako ti ne vidiš, ima onih koji vide. Možda bi mogao da mi kažeš,
>>>u čemu je poenta da nekoga zarobiš, da bi ga posle pustio/razmenio/pobegao
>>>i opet se borio protiv tebe? Ali ako ga ubiješ, ako svima sa one strane
>>>fronta bude jasno da se NEĆE živi izvući ako nam padnu u ruke, dva puta će
>>>razmisliti da li da se bore ili ne... Moj prijatelj je bio na frontu i to
>>>u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20 ustaša, tako što je ubacio nekoliko bombi
>>>u podrum u kome su se ovi krili. Normalan je čovek, studira nuklearnu fiziku
>>>odličan je student, ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih je
>>>hladnokrvo ubio - rat je pre svega uništavanje protivnika!!!! A nacizam i
>>>fgašizam je nešto sasvim sasvim drugo....
Poenta zarobljavanja je u tome da budeš čovek, a ne zver. Uzgred
ubijanje
zarobljenika je ratni zločin.
Moj najbolji drug je u Vukovaru već 8 meseci. Takođe je bacao bombe u
po-
drume pune "ustaša" od 0 do 10 i 50 do 80 godina, i uglavnom ženskog roda.
Šta misliš, zašto ima noćne more?
>>> I za tebe važi. Koji je to narod ni kriv ni dužan? hrvatski?
>>>Taj narod koji ti nazivaš nedužnim već dugo vrši genocid nad dužnim Srpskim
>>>narodom. Ili je Srpski narod nedužan! NEdužan je ali mora da se brani, mi
>>>nismo ovce i ne idemo kod koljača?
Šta znaći reč GENOCID? Znaš li?
"Naša" zvanična politika nikada nije upotrebila tu reč.
Uvek GENOCIDNA hrvatska vlast, u prevodu samo nalik na GENOCID, ali
ne to.
Uvek FAŠISOIDNA, nikad FAŠISTIžKA.
Šta misliš, zašto?
>>> Pa šta ti onda predlažeš? Ponašaš se kao pijanac, koji je otupeo od
>>>pića, i stalno ponavlja "ajde još jednu, platiću ti sutra". Da se danas svi
>>>napijemo, zaboravimo da smo u ratu, da se postidimo, a šta da uradimo sa
>>>svim onim ljudima koji se tamo bore za SVOJE! O tome niko ne razmišlja!!
>>>Gde je vojska koja treba da im garantuje granicu? Ni o tome niko ne misli,
>>>da nije bilo naših tigrova, gardista, četnika, dobrovoljaca i ostalih koji
>>>su podneli najveći deo rata i tereta, gde bi bila naša jadna i bedna JNA?
>>>Sada, kada su stvari pošle nagore javljate se vi koji vičete SVI SMO KRIVI!
>>>OVO JE NAŠA GREŠKA, - E NISMO! mi smo u ovaj rat uvučeni i iz njega moramo
>>>da se izvučemo, i JA SAM ZA MIR, ali ne mir po svaku cenu, i ne MIR po cenu
>>>onih ljudi preko reke a pogotovu ne MIR u kome bi se kajao ŠTO SAM IŠAO U
>>>RAT!!!!!!!!!!
Nismo svi krivi, krivi su Ljubičić, Ađić, Jović, Milošević koji su mi-
slili da mogu silovati sve redom. Što se "nas" tiće, krivi smo za popuštanje
pred njima.
>>> Teško da bih morao da se zalažem. Ne samo da se kolju četnici, već
>>>se kolje i nedužan narod, vojnici, pa na kraju i sve što je Srpsko ide pod
>>>nož, ili se pali, zatire i nestaje. Tamo se ceo narod zalaže da se Srbi
>>>proteraju i unište, i nemoj mi sada pričati kako i tamo ima OPOZICIJE i kako
>>>se tamo vodi kampanja protiv rata! Na onu bedu od pesmice "E moj druže
>>>Beogradski" i mi imamo odgovor u stilu "Rim tu ti tuki.." mada bi bilo bolje
>>>da smo im rekli "Prijatelju, prijatelju...". To što ovde u Beogradu postoje
>>>"mirovnjaci", demagozi, prodane duše i njima slični, samo opravdava da se
>>>ti i takvi, koji ne vole Srbiju iz nje IZBACE! U ratu koji vodimo TI i takvi
>>>koji uvek na svaku stvar imaju UNAPRED SMIŠLJEN zluradi komentar treba da
>>>se stide što za sebe kažu da su OBJEKTIVNI, TI nisi objektivan a još manje
>>>je onaj dnevnik na B-92!!
Ne zaleći se, ljudske žrtve još nisu prebrojane.
>>> Daleko od toga da je to samo moje mišljenje, u mom društvu ima još
>>>ljudi koji misle da nisi u pravu, a svi oni su studenti, vrlo normalni ljudi
>>>i stranački neopredeljeni....
Stranački neopredeljeni?
>>> Ali imaju mozga i koriste ga za razmišljanje....
Kamo sreče.
>>> Šešelj je izleteo sa jednom glupom izjavom, koju i morao da povuče,
>>>ali OZBILjNO mislim kako bi Srbija morala da podnese svima onima koji nisu
>>>Sri papir na kome bi pisalo:
>>> "Ja taj i taj, potpisujem da sam lojalni građanin republike Srbije
>>>i da se neću baviti neprijateljkim delovanjem itd, itd", a da se ODMAH
>>>donese zakon po kome se oni koji takvu izjavu prekrše DEPORTUJU preko
granice
>>>odmah sa najnužnijim stvarima, a njihova imovina konfiskuje....
Budi jasniji šta si mislio pod lojalnošću Srbiji. Ako pod tim podrazu-
mevaš lojalnost SPS-u ili SžP-u ja vam nikada neću biti lojalan. Možemo samo da
zaratimo, pa kome obojci, kome opanci. Ako misliš na lojalnost mojim
prijatelji-
ma širom Srbije, njima nije potrebna moja pismena potvrda.
>>> Time bi se zaštitili od raznih manjina, mađara, šiptara i ostalih
>>>koji nam rade iza leđa....
Time bi se VI nesposobnjakovići koji niste sposobni sami da se suočite
sa životom spasili svake konkurencije? U zabludi si, u životu moraš da budeš
JA,
nikako MI. Samo tako možeš sebe da nazoveš čovekom, nikako više, naročito ne
kao
pripadnik čopora.
>>> Juče se Dafina pojavila na TV-u sa dotičnim spornim papirom, i tako
>>>demantovala da je njena banka pred zabranom...
>>> I ovo je još jedan propali pokušaj Državnih Banaka da unište sada
>>>već jaku konkurenciju.....
Ovo si ispravno shvatio. To je razlog rata u Jugoslaviji. Uništiti
konkurenciju, ali zamaskirati da ne bude očigledno.
S' poštovanjem GKOD
P.S.
Uzgred, kakav si ti Srbin? Ne kaže se bandit, već hajduk. Takođe nije
Johnny, nego Ivan. Jak si mi ti Srbin, kad se stidiš svog imena.
Verujem da ćeš ovo pažljivo proćitati. Zatim dobro razmisliti i
shvatiti
koji je tvoj problem. Ja častim da ga se rešiš. Ljudima treba pomagati da se
oslobode, a tvoj problem je lako rešiv i to vrlo jeftino. Uzgred pravi ljudi sa
m****a rade, ne prićaju.
###############################################################################
čao mi je što sam potrošio toliko mesta na disku, ali morao sam.
novine.271max.headroom,
> Danas je u Bosni kaos. Nama Franjo u oči laže da u Bosni i
> Hercegovini nema hrvatskih vojnika, nego su to Bosanci,
Apropo Franjine poruke pučanstvu, pre neki dan sam čuo na TVB1
(naravno, a gde drugde?) - izjavljuje glavnokomandujući JNA,
kako Srbija "NEMA PARAVOJNIH FORMACIJA". Ovakvu notornu laž ni
veverice ne bi progutale...
Ja se ponekad iskreno zapitam kako se ona SPSmenka Sović, dok
čita dubokoumne 'novosti dana', ne zagrcne od smeha ili rasplače
od tuge (ironije)?
Jao, šovinisti, znam šta mislite... ;>>>>> BTW, slažem se! :)
novine.272vmisev,
> Fašizam je uvek počinjao nekako tako, sa par sitnih izjava koje niko jav-
> vno ne podržava ali im mnogi "nišči duhom" potajno pljeskaju.
U Nemačkoj (pogotovo istočnom delu) je nacizam dosta jak. Međutim, nema
(?) opasnosti da postane ono što je bio tridesetih godina. Ali mi sada imamo
stanje idealno za fašizam/komunizam/nacizam. Ogromno nezadovoljstvo, ludu
inflaciju, verovatno će uskoro krenuti i otpuštanja, rat...
Na koju se kafanu (pivnicu) tipuje? Mogle bi i opklade da padnu ;(
bye,
Vladimir
novine.273vmisev,
> Šešelj je izleteo sa jednom glupom izjavom, koju i morao da povuče, ali
> OZBILjNO mislim kako bi Srbija morala da podnese svima onima koji nisu
> Srbi papir na kome bi pisalo:
Johnny, ja NISAM Srbin. A nacionalista sam. I borio sam se. I napamet mi
ne pada da bilo kome bilo kakve izjave potpisujem. žik nek mi se pojavi neko
na vratima sa takvim nekim papirom. Pojeo bi ga, i pitao jel ima još.
Od manjina se nema potrebe štiti. To što mi nemamo pravnu državu u kojoj
bi SVAKO ko radi protiv države bio uhapšen, to je naš problem. Ako neki Hr-
vat koji živi u Srbiji sprema protiv Srbije oružanu pobunu, treba ga strelja
ti. Ako čini neku drugu kriminalnu radnju, treba ga strpati u zatvor. A ako
ga njegov komšija Hrvat podržava, ali mu ničim ne pomaže, tj. ne čini krivi-
čno delo, njemu niko ne može i NE SME ništa loše da uradi.
A gluposti tipa: "Hrvati treba da se 'ograde'" da ne spominjem. Pravo da
ti kažem više cenim Hrvate koji su iz Srbije otišli u Hrvatsku da se bore za
svoj narod od Mile Štule, npr, koja pljuje po svom narodu. Normalno, gore
spomenutom Hrvatu koji je otišao treba zabraniti svaki povratak.
bye,
Vladimir
novine.274vmisev,
> Vrlo je malo ljudi koji mogu ubijati druge ljude (čak i u ratu!) i posle
> mirno živeti sa tim što su učinili.
> BTW Zato i verujem da treba imati profesionalnu vojsku a ne "naoružani na
> rod" ;)
Profesionalizam je osnova uspeha svakog posla, pa i vojske. Naše velike
institucije u kojima je malo profesionalaca ili profesionalci nemaju uticaja
pokazuju katastrofalne rezultate: RTS, JNA, itd. Svi znamo koliko dobro ra-
de. O profesionalizmu u politici da i ne govorimo...
Postupak Johnnyevog prijatelja je apsolutno opravdan. Bar kako sam ja sh-
vatio situaciju u kojoj se nalazio. On nije ubio civile. Nije ubio zaroblje-
nike. U ratu je, i ubio je neprijateljske vojnike. Pa to je najnormalnije.
DUčNOST vojnika je da vodi računa o SVOM životu. Možda je mogao da ih zarobi
ali ako nije bio siguran, bolje da je postupio kako je postupio.
A to što ga ljudi ovde na Sezamu proglašavaju ludim nije fer. Svet bi,
istina je, bio mnogo lepši bez vojski i oružja. Ali to je za sada utopija.
Vojska MORA da postoji. A ljudi koji su u toj vojsci moraju biti spremni da
ubiju i da znaju kako se to radi. Onaj ko to ne može NE SME da ide u vojsku.
Možda će u nekoj situaciji biti neodlučan i time ugroziti život svojih sabo-
raca. E, opet se vraćamo na pitanje profesionalizma. Svako mora da radi ono
šta zna i da se ne meša drugima u posao (svi smo najbolji fudbalski selekto-
ri, predsednici vlade, itd).
bye,
Vladimir
novine.275vmisev,
> Ja, npr. mislim da nije normalan. žak štaviše, mislim da je zločinac.
Miha, to što je tebe sramota što si Srbin, tvoja je stvar, i tebi na čast.
Reći za nekoga koga ni ne poznaješ, da nije normalan, nije lepo. Ali reći da
je neko zločinac, a ne samo da ga ne poznaješ, nego nije ni na Sezamu, e to
je NEDOPUSTIVO. Apsolutno je nečasno tako vređati ljude.
Daleko od toga da odobravam ono "Svinje", ali ljudi kojima je to bilo
upućeno su na Sezamu, imaju šanse i prilike da odgovore. Ti napadaš i OPTU-
čUJEŠ nekog ko ne može da ti odgovori, a verovatno neće ni saznati za to. Sa
kojim pravom?
Napisao sam već da potpuno opravdavam postupak tog mladića. BTW, da li si
nekad bio ISPRED cevi. Ako nisi, molim te, zamisli se u toj situaciji.Šta bi
uradio, rekao: "Koljite me, ja neću da pucam za inat Slobodanu Miloševiću"?
Nemaš prava da OSUĐUJEŠ nekog za neki postupak dok sam ne prođeš kroz isto i
dok ne znaš kako si ti postupio u istoj ili jako sličnoj situaciji.
Vladimir Mišev
novine.276vmisev,
Ne možeš govoriti o stvarima koje neznaš. Hrvati imaju odlično oružje.
Korisitili su "Nore" npr, pre JNA. Prvi put sam video ustaški tenk u OKTOBRU
prošle godine. Par dana kasnije sam video da imaju i VBR. Avione imaju od
pre nekoliko meseci, ali ni JNA se nije pretgrla od korišćenja avijacije. O
PVO sistemima da ne govorimo. Taktičko naoružanje takođe imaju. Ne znam, ali
se iskreno nadam da nemaju i strateško.
> Zato bi voleo da se HRVATI NAORUZAJU PA DA POLETE BOMBARDERI NAD BEOGRA-
> DOM pa i mi Srbi u Srbiji da vidimo sta je rat I STA ZNACI KAD NEKO IMA
> NAORUZANJE.
Ne znam da li si hteo da kažeš "zato bih voleo ...". Ako jesi, ne razumem
te. Da li ti živiš u Beogradu? Ako živiš, da li bi voleo da tvoju kuću (zgra
du) sruše? Da tvoja porodica pogine? Pa da li znaš šta je bombardovanje?
Osim toga navedi mi jedan hrvatski grad koji je bombardovan. Ako si hteo
da kažeš "bih" to je onda strašno. I dobro je dok se zadržava na željama. Ne
dao Bog da ti se ispune.
> VOLEO BI DA VIDIM GDE CETE VI KOJI STE ZA RAT DA BUDETE za godinu dana ka
> da se ostali budu naoruzali.
Opet nejasno. Prvo, ko je to za rat? Drugo, ako pod "kada se ostali budu
naoružali" podrazumevaš prenošenje rata u Srbiju, zanima me gde ćeš ti? Ja
ću se, Bogu hvala, snaći. Dvanaest meseci obuke i nekoliko meseci prakse su
dobro iskustvo. Ali šta ćeš ti? Ako ne daj Bože, neko okupira Srbiju, hoćeš
li mahati zastavivcom "oslobodiocima"?
Vladimir Mišev
novine.277b.jovan,
│MI koji smo OVDE pametni smo TAMO relativno lepo ziveli dok jadan narod
│nije krenuo da se bori za rodeni prag. ...
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Samo nije jasno zasto ste onda VI, posle relativno lepog zivota TAMO,
presli da zivite OVDE kod dela tog istog jadnog naroda koji, doduse,
jos uvek nije krenuo da se bori za rodjeni prag (ali nije iskljuceno da
ce uskoro). Bilo je valjda i drugih mogucnosti.
novine.278dejanr,
>> Postupak Johnnyevog prijatelja je apsolutno opravdan. Bar kako sam ja
>> shvatio situaciju u kojoj se nalazio. On nije ubio civile. Nije ubio
>> zarobljenike. U ratu je, i ubio je neprijateljske vojnike...
>> A to što ga ljudi ovde na Sezamu proglašavaju ludim nije fer.
Niti ga neko osuđuje, niti ga smatra ludim. Samo sam rekao da je
potvrđena činjenica da značajan procenat ljudi koji su u bili u ratu
i ubijali, trpeći pri tom (prirodan) strah za svoj život i mnoge
druge stvari, docnije imaju psihičkih problema (često i veoma teških),
"beže" u alkohol i droge, imaju povećanu stopu samoubistava itd. Ova
tema je naročito proučavana posle rata u Vijetnamu i došlo se do takvih
zaključaka, potkrepljenih odgovarajućim brojkama.
Statistika ne može reći da li će bilo koja konkretna osoba (pa i Džonijev
prijatelj) imati takvih problema ili neće (ja se nadam da neće), ali može
govoriti o verovatnoćama. Zato i kažem da nije lako ubijati ljude i biti u
životnoj opasnosti a onda se vratiti normalnom životu.
novine.279b.jovan,
Postovani gospodine gkod,
zelim prvo da vam se zahvalim na izuzetnom trudu oko 'spasavanja' mladog
'buntovnika' Johnny-ja, koji ce, nadam se, shvatiti da u borbi protiv takvih
protivnika kao sto ste vi, ipoljavanje emocija je ravno samoubistvu.
Drugo, izvinjavam se sto nisam u mogucnosti da vam repliciram (isto
izvinjenje vazi i za predraga [9.260],[9.261]), jer ne bih hteo da kvarim
tako lepo uoblicenu argumentaciju dominirajuceg sezamovskog pogleda na
YU probleme.
b.jovan
novine.280ztuke,
> vcalic, bulaja, dragoslavr, squsovac, herak, miha, djelovic, bugi,
> ...... i ko zna ko još koga sam ili propustio ili se nije hteo ni
> spuštati na tvoj nivo.
Ovde i mene računaj! Ekstremiste nemogu da podnesem!
ZT
novine.281squsovac,
> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju
> izjave tipa Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični
> završili tamo gde im je i mesto, daleko od bilo kakve
> šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa!
Nema nikakvih argumenata, tako da ostaje etiketiranje. "Drug" bi
trebalo da znači da sam ja komunista ili nešto nalik tome, a zapravo je
suprotno. Ti (i slični) posedujete mnogo osobina komunista (u najgorem
smislu te reči). Konkretno:
- Nigde argumenta. Samo etiketiranje.
- Ne postoji pravo na drugačije mišljenje. "Avangarda" je tu da narodu
kaže istinu jer samo ona ima pravo da tumači istinu.
- Situacija je uvek crno-bela. Svako ko nije sa nama protiv nas je.
- Sve što imate da kažete - saopštavate kao kosmičku istinu, a ako je
"istina" na "klimavim nogama", onda pribegavate uvredama a, najgore
je isključivanje iz članstva ("iz Srbije Van!")
- Stalno papagajisanje o "okruženosti neprijateljem koji mrzi samo NAS
jer smo najlepši, najhrabriji, najjači, najbolji...".
- Trenutno nam je teško, ali bilo je i gore...
- Stalno poređenje isključivo sa lošijima (a sve ih je manje ;>>).
Nikada sa boljima.
- Iza delovanja neistomišljenika stoji neko, jer izrodi (izdajnici,
banda, kulaci, reakcija ili sl, zavisno od vremena) sami nisu
sposobni da misle drugačije od oficijelnog mišljenja.
- Indolentnost. Na činjenice po pravilu nema reakcija.
- Nedostatak osnovne kulture.
- Neprestano pozivanje na herojsku prošlost (epopeje, mitove,
heroje...)
- Neobrazovanost.
- Agresivnost do određene granice, nakon koje nastupa
- Kukavičluk
- Poistovećivanje neistomišljenika sa onim što je u tom trenutku
zvanično smatrano najvećom jeresi (sada su to po Tebi drugovi,
bratstvo i jedinstvo i sl)
Ima toga još... I terminologija Ti je iz onog vremena:
> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju
> izjave tipa Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični
> završili tamo gde im je i mesto, daleko od bilo kakve
> šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa!
++++++++++++++++++
> Davati izjave kako su "I Srbi krivi!" kako smo MI krivi
> što nismo dopustili da nas sve pokolju što nismo OVCE i
> slično je pojava koja je ovde uzele maha a predvođena
> Drugom Objektivnim Novinarom i potpomognuta još nekim
> Drugovima!
Ovo je naravno van pameti. Dovoljno je pogledati neke od starih
Foruma (kada je ovde bilo i Hrvata i Slovenaca), pa je jasno da sam
daleko razumnije i BOLJE nego Ti i slični branio ono što sam ja smatrao
interesima Srbije, ali samo i uvek ono što sam smatrao normalnim (na
žalost toga je bilo svakim danom sve manje). Mnogo sam se žešće
rapravljao sa "njima tamo" nego sa ovima ovde. Pokušao sam da nekim
ljudima odande stavim do znanja da nisu svi Srbi žetnici, koljači, ubice
i sl. U najvećem broju slučajeva sam u tome i uspevao. Završavali smo
diskusije bogatiji za po jedno saznanje. Na žalost, nekako je uvek bilo
onih koji su sve to želeli (često i uspevali) da pokvare.
Neko je ovde i rekao da ga je stid što je Srbin. To je brže-bolje od
strane SPSSezamovaca - "tumača zvaničnog mišljenja i branilaca istine"
okarakterisano kao najveća jeres, a u pitanju je bilo nešto drugo što Ti
očigledno ne možeš ili ne želiš da shvatiš. žovek se samo zastideo svega
onoga što danas čine ludaci i psihopate koje se predstavljaju kao Srbi.
Mogu da zamislim kako bi se, da Te ne poznaju, užasnuto nakon tvojih
poruka osećali, na primer, Mađari iz Vojvodine. Ako bi makar jedan od
njih pomislio da su svi Srbi onakvi kakav si Ti stid bi me bilo, ne zato
što sam Srbin, nego zato što bi me neko poistovetio sa Tobom. Da te
preduhitrim: nikada me do sada nije bilo stid što sam Srbin. Uvek sam to
ponosno isticao. I kada su vladali ovi isti, ali im je politika bila
drugačija, kada su sebe javno nazivali drugovima i nosili zataknute
crvene karanfile, "Drug objektivni" je JAVNO "srbovao" (i zbog toga imao
prilično problema sa vlastima), samo što si Ti tada piškio u gaće, pa se
zato ne sećaš.
> Voleo bih da se ti DRUGOVI izjasne šta je njihov cilj?
Nemoj se smatrati vrednim ovolikog odgovaranja. Znam da što se Tebe
tiče to uopšte nema smisla. Ne pokazuješ ni najmanje znake da zavređuješ
da sa Tobom pričam. Odgovaram zato što želim da oni, ne Sezamovci jer je
njima odavno jasno, nego oni do kojih Tvoje pisanije slučajno dođe
(Hrvati, Makedonci, Mađari, Albanci, Muslimani...) nakon što pročitaju to
što pišeš, shvate da je u pitanju samo slučaj. Doduše ozbiljan. Znam da
ima onih koji Srbiju poistovećuju sa mračnjaštvom, boljševizmom,
četništvom i sl., baš kao što Ti i slični Hrvatsku poistovećujete sa
ustaštvom. Pomišlajm o mogućnosti da delove Foruma neko prenese na primer
na MIPS. čelim da tamo što više ljudi zna da u Srbiji uprkos Miloševiću,
Šešelju, Tebi i sličnima postoje i oni drugi. To je jedan od bitnijih
"ciljeva", jer, u doba najvećih zverstava HOS-ovaca u Bosanskom Brodu i
pre toga, i ovih dana na Kupresu, kada su telefonske veze bile očajne,
usred noći su me pozivali predratni prijatelji Hrvati iz Zagreba ili
Dubrovnika osećajući potrebu da mi stave do znanja da su užasnuti time,
da to ne rade normalni ljudi nego zveri. Upravo tako sam se i ja ponašao
kada je srpska vojska bombardovala Dubrovnik ili Osijek, kada je na TV
dnevniku javljeno da se "sa džamije emituje srpska muzika"... Zato se i
razlikujem od Tebe.
Ubuduće ću Tebi i sličnima sporadično odgovarati (kada za to budem
našao vremena), ali ako ja koji put i ne odgovorim, nemoj da bi me
izazvao reagovati žešće, već gledaj da ne preteraš sa žestinom i počneš
sa uvredama, jer je to jaaaako osetljiv teren, a na uvrede svako
drugačije reaguje. Bio si nekoliko puta na samoj ivici da preteraš, zato
sam Ti u chatu i rekao da se (još uvek) ne ljutim.
novine.282squsovac,
>>> Ovakvu Srbiju niko pametan ne voli, ali idem
>>> tek kada me Ti i Tvoj idol lično isterate!
>
> Još nisam video ko mi je to idol koga mi svesrdno
> prišivaš? Zato mi lepo reci, nije lepo da imam idola a da
> neznam ko je...
Jedan čika čija baljezganja predstavljaju sublimaciju tvojih
pisanija.
novine.283mkiric,
>> Možda bi mogao da mi kažeš, u čemu je poenta da nekoga zarobiš, da bi ga
>> posle pustio/razmenio/pobegao i opet se borio protiv tebe? Ali ako ga
>> ubiješ, ako svima sa one strane fronta bude jasno da se NEĆE živi izvući
>> ako nam padnu u ruke, dva puta će razmisliti da li da se bore ili ne...
Prvo, ako ga razmeniš, time si izvukao svog čoveka odande i time dvostruko
dobio - dobio si čoveka više, a ne moraš da izdvajaš za hranu, smeštaj i
čuvanje zarobljenika.
Drugo, ako protivnik zna da neće naići na milost, onda će se boriti iz sve
snage i neće se tek tako predati. U suprotnom, ako zna da ima dobre šanse da
se uskoro nađe na slobodi, lakše će se predati i manje će reskirati glavu (a
time i tebi predstavljati manju opasnost).
Da zanemarimo ljudskost ovakvog stanovišta pošto tebe to očigledno ne
dotiče, šta misliš o iznetim stavovima?
novine.284mkiric,
>> Glupim ljudima sve izgleda glupo...
Izuzev sopstvenog odraza u ogledalu ... ;>
novine.285mkiric,
>> Da li si slučajno video koliko dugo nisam ništa napisao u Forumu,
>> i višE od nedelju dana....
Nisam, tek sam sad skinuo resign da vidim ima li iznenađenja, ali nije ih
bilo. BTW, kad si već ćutao nedelju dana, mogao si da iskoristiš tišinu i za
razmišljanje.
novine.286mkiric,
>> evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje ime ...
I ja. Bolje rečeno, smatram da se i moje ime našlo u onome "Mi". Biću
jako razočaran ako nije.
novine.287balinda,
>> Nisam mislio na takvo MI.
>> Da ti pomognem: rec je o onom bivsem, kiselovodaskom, MI.
Našta si ti mislio, ovom prilikom je irelevantno. Ovde ipak nije
bilo reči o mojoj "opeterećenosti komunističkom prošlošću" (da
istovremeno odgovorim na sličnu kvalifikaciju mome dragom prijatelju
mkiricu) nego o tvojoj primitivnoj reakciji.
Dakle, lepo bi bilo kada ne bismo (mislim na tebe i mene da opet ne
bude zabune) :) na dobornamernu kritiku odgovarali kritikom. `Ajde,
probaj da se zadržiš samo na onome na šta ti je zamereno, a nakon toga
tek kritikuj i ti nekoga za ono što smatraš da treba kritikovati.
Ovako, ostaje utisak da ti nije do toga da ja budem "bolji čovek" nego
upravo suprotno; da pokažeš kako ja nisam merodavan da ocenim tvoj
postupak. Kada bih se poslužio tvojim načinom moralne diskvalifikacije,
mogao bih primetiti da je upravo postupak po kome se govori o "B" pre
nego što se odgovorilo na "A" sasvim u crnoj komunističkoj praksi.
čeleo si, valjda, da kritikom na kritiku skreneš pažnju sa svoje
bljuvotine a znatno više snage tvojoj (može biti i opravdanoj?) kritici
dalo bi prethodno priznanje i izvinjenje zbog jednog svog svinjskog
postupka. S druge strane "kritika usput" ne pruža mi pravu mogućnost da
se od nje i branim. Ne želim da ti dozvolim da se na taj način
opravdaš, pa nemam ni pravu mogućnost za pokušaj "odbane".
novine.288balinda,
>> Ja sam rekao KO NE VOLI SRBIJU NAPOLJE IZ NJE, ako je neko
>> ne voli, onda za njega to znači MARŠ napolje, ako je voli,
>> neka se shodno tome i ponašA...
A ko je, po tebi, zadužen da procenjuje i utvrđuje ko se bori za
interes Srbije a ko protiv? Ako bi i trebalo nekoga proterivati (a ja
mislim da tome nikada nema mesta!) pada li ti na pamet da bi za Srbiju
mnogo bolje bilo kada bi bili proterani svi koji misle poput tebe?
novine.289balinda,
>> Da li si slučajno video koliko dugo nisam ništa
>> napisao u Forumu, i višE od nedelju dana....
Zato što nije bilo "incidentnih" situacija na koje se lepiš ko muva
na lepak i to uvek na "pogrešnu" stranu. :( Utisak je da tebe preterano
i ne interesuje ni jedna stvar koju braniš u meri u kojoj te interesuje
da budeš "buntovnik". (?) To je lepo osobina mladosti ali vremenom,
obično jenjava. Srbija je izbrala pogrešan put ako su za njega samo
adolescenti i nezreli ljudi svih profila.
novine.290balinda,
>> želeo bi sam još nešto primetiti. balinda u zadnje vreme piše
>> dosta lepo, i po mom ukusu, veoma objektivno (mislim na konf
>> forum). pre sam takve ogromne poruke ponekad preskakao,
>> (obično su kraće poruke sadržale neku inf, a duža su bila ...)
>> ... tek da ne posustaneš neko i čita te tvoje (kilobajtne) poruke.
Hvala, hvala, baš godi mojoj sujeti. ;) Nego, šta će ti ono: "u
zadnje vreme"? :)))
novine.291balinda,
>>>> evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje ime ...
>> I ja. Bolje rečeno, smatram da se i moje ime našlo u onome
>> "Mi". Biću jako razočaran ako nije.
Zaboga Marko, kako si uopšte u tako nešto mogao i da posumnjaš?
Smatram da našu različitost u stvavima najpre treba tražiti u osećaju
mere a ne u ovako očiglednim nastranostima.
novine.292vmisev,
í >> Nikako se ne mogu složiti sa ovim. Zarobljenici se ne smeju ubijati. Mo-
>> gu se iskoristiti za nekakv rad i sl, ali NE UBIJATI.
> Ne smeju se koristiti ni za rad - bar po čenevskoj konvenciji.
U pravu si. Prevideo sam u brzini. Hvala na ispravci.
bye,
Vladimir
novine.293vmisev,
Care!!! To se zove poruka. Svaka čast.
bye,
Vladimir
novine.294max.headroom,
> Na 3 kanalu nocu se vrti repriza programa koji se salje u
> svet.
Baš povodom programa koji se emituje u "svet" - očajan je! Manje
više za gomile laži i neistina na kojima počiva ovaj naš
samoobmanjujući sistem, već je i sam kvalitet izrečenih gluposti
zaista nisko filtriran, ako se već iko može time "ponositi" :((
Dve-tri dečije emisije (da deca ne zaborave maternji jezik, sve
prikazano kroz prizmu debila - blago rečeno), par "emisija iz
kulture", tj. narodne nošnje, kozaračka kola i sl... Jadna ta
deca koju roditelji navode na gledanje TVB Satelitskog Programa,
to mi deluje kao čist sadizam. Oni 'odrasliji' bi mogli da se
zamisle nad kvalitetom đubreta koje im prispeva na kolektore.
----------
Malo je ljudi koji imaju uvid u potencijale tehnike TVB1, a i ti
koji ga imaju, plaču od muke. Najmanje.
novine.295djelovic,
> Plasim se da vas krivo ne razumem, zato moram da pitam:
> Da li ste vi g. djelovicu za eliminaciju verbalnog delikta
> upotrebom institucije prekog suda ? :(
Ne. Ja sam za eliminaciju vređanja šamarčinom.
novine.296bojt,
>> Mi smo sebi krivi za predsednika, za vladu, i za sopstvenu
>> glupost koju i vrlo ili radi da ispravimo, ali neznamo kako,
>> s kim i čime, ali da smo MI krivi za rat, to NE MOčE ni da se
>> kaže ni da se brani...
Naprotiv, čim smo krivi sami sebi za predsednika, krivi smo i za rat.
novine.297bojt,
>> >> Oh, kako mi to nekako zvuči poznato... Jesu li naše grube
>> >> greške u komnadovanju, *proceni situacije*, etc, etc možda
>> >> manje od Nemačkih?
>> Nemci su pravili grube greške a pri tome imali ELITNU vojsku,
>> a mi nismo imali NIKAKVU vojsku, ako se onaj otpadak od JNA i
>> može nazvati nekom vojskom...
Znači tim pre smo obrali bostan... Pa ti vidi...
novine.298bojt,
>> Ja sam rekao KO NE VOLI SRBIJU NAPOLJE IZ NJE, ako je neko ne
>> voli, onda za njega to znači MARŠ napolje, ako je voli, neka
>> se shodno tome i ponašA...
...i naravno da se ponaša onako kako ti to propišeš...
novine.299bojt,
>> >> To neka radi neki hrvatski bojtek...
>> Bojte, šalu nastranu, misliš li (imaš li dokaza) da tamo
>> postoji neko ko tako viče MI smo krivi što smo maltretirali
>> Srbe?
To je njihov problem. Po meni, plus za nas minus za njih.
novine.300bojt,
>> Mislim da si mogao da vidiš da se ne zalažem da se isteraju
>> SVI, hrvati, većć samo oni za koje se utvrdi da rade protiv
>> nas, tj, da se odmah najure svi oni hrvati koji žele da budu
>> HRVATI u Srbiji....
>> p.s. I Srbi poturice, poznatiji kao muslimani a ogami i
>> Mađari koji se une a naročito šiptari....
Koliko sam ja imao prilike da vidim zalažeš se da se isteraju
i Srbi koji ti nisu po volji...
novine.301bojt,
>> │Da batalimo mi Rojter. Pod pretpostavkom da se pokolj dece
>> │stvarno i dogodio, i pod predpostavkom da su to bila srpska
>> │deca, voleo bih samo da mi navedes neki ozbilnjiji argument
>> │zasto onda JNA i nasa sredstva informisanja nisu na sva zvona
>> │udarila o tome, sa obiljem slika izmasakriranih malih decijih
>> │tela?
>> └────────────────────────────────────────────────────────────
>> CATCH 22.
Na Sezamu ima ljudi koji su u to vreme ratovali baš tamo. Ako čitaju
Forum možda će se oglasiti po pitanju čija su deca mogla da budu
u to vreme u Borovom Naselju...
novine.302bojt,
>> zelim prvo da vam se zahvalim na izuzetnom trudu oko
>> 'spasavanja' mladog 'buntovnika' Johnny-ja, koji ce, nadam
>> se, shvatiti da u borbi protiv takvih protivnika kao sto ste
>> vi, ipoljavanje emocija je ravno samoubistvu. Drugo,
>> izvinjavam se sto nisam u mogucnosti da vam repliciram (isto
>> izvinjenje vazi i za predraga [9.260],[9.261]), jer ne bih
>> hteo da kvarim tako lepo uoblicenu argumentaciju
>> dominirajuceg sezamovskog pogleda na YU probleme.
Što? Samo izvoli. Ako će to doprineti da dominirajući sezamovski
pogled na YU probleme postane nešto što bi mogli nazvati
"banditovim pogledom", samo napred: to bi me *jako* interesovalo
i sa psihološkog i sa antropološkog aspekta.
novine.303predrag,
>> Drugo, izvinjavam se sto nisam u mogucnosti da vam
>> repliciram (isto izvinjenje vazi i za predraga
>> [9.260],[9.261]), jer ne bih hteo da kvarim tako lepo
>> uoblicenu argumentaciju dominirajuceg sezamovskog pogleda
>> na YU probleme.
Ne primam izvinjenje.
Ako imas svoje vidjenje sa ARGUMENTIMA iznesi ih pa da
prodiskutujemo..
Mi na Sezamu smo skup individualaca sa razlicitim pogledima i
GARANTOVANO ne mislimo svi isto.
ps: 100 ljudi 100 cudi.
novine.304predrag,
>> Ne mozes govoriti o stvarima koje neznas. Hrvati imaju
>> odlicno oruzje. Korisitili su "Nore" npr, pre JNA. Prvi
>> put sam video ustaski tenk u OKTOBRU prosle godine. Par
>> dana kasnije sam video da imaju i VBR. Avione imaju od
>> pre nekoliko meseci, ali ni JNA se nije pretgrla od
>> koriscenja avijacije. O PVO sistemima da ne govorimo.
>> Takticko naoruzanje takode imaju. Ne znam, ali
JNA je bila 5 armija u Evropi PO NAORUZANJU (minimum 2000 tenkova).
Pogledaj kako se situacija odvijala od samog pocetka rata
i koliko su to oruzja drugi uspeli da nabave i kog (i Muslimani
i Makedonci i koliko tenkova sada ima u Bosni).
POSEBNO OBRATI PAZNJU NA VREMENSKI PERIOD kada su to
Hrvati nabavili avione i GDE SU UPOTREBILI te famozne avione
(nadam se da neces sportske avione koji se spominju na televiziji
racunati u avijaciju )
>> te. Da li ti zivis u Beogradu? Ako zivis, da li bi voleo
>> da tvoju kucu (zgra du) sruse? Da tvoja porodica pogine?
>> Pa da li znas sta je bombardovanje?
Tipican dvolicni rezon. Kada druge tamanimo onda je super
a kada bi nas bombardovali onda .....
Zato mislim da trebamo da dozivimo i mi u Beogradu bombardovanje
JER BI SE SVEST O TAMO NEKOM RATU drasticno promenila.
>> Osim toga navedi mi jedan hrvatski grad koji je
>> bombardovan. Ako si hteo da kazes "bih" to je onda
>> strasno. I dobro je dok se zadrzava na zeljama. Ne dao
>> Bog da ti se ispune.
Cudno, avijacija je bombardovala greskom i neka Srpska sela i
vojne polozaje a nije u hrvatskoj.
>> Opet nejasno. Prvo, ko je to za rat? Drugo, ako pod
>> "kada se ostali budu naoruzali" podrazumevas prenosenje
>> rata u Srbiju, zanima me gde ces ti? Ja cu se, Bogu
>> hvala, snaci. Dvanaest meseci obuke i nekoliko meseci
>> prakse su dobro iskustvo. Ali sta ces ti? Ako ne daj
>> Boze, neko okupira Srbiju, hoces li mahati zastavivcom
>> "oslobodiocima"?
To sto si ti obucen i imas iskustvo, u RATU neznaci nista.
Rat ce se sigurno preneti u Srbiju. To nemora da znaci da ce
nas neko sastrane napasti.
U Srbiji ima vise paralelnih vlasti. Do njihovog sukoba ce doci.
Sta ti mislis da kada se sve sredi da Seseljevci,Arkanovci,razni
dobrovoljci,milicija,Armija nece hteti da imaju vlast.
Vlast moze samo da bude jedna.KO CE KOGA DA KUPI i ko ce kome
da sluzi ostaje da vidimo.
Najgora varijanta je da bude neki njihov dogovor i da oni
SVI cine jednu celini koja ce da vlada Srbijom.
TO BI BIO SOCIJALISTICKI FASIZAM. Tada bi zaista mahao "oslobodiocima"
koji bi okupirali Srbiju.
novine.305vkrstonosic,
>> čao mi je što sam potrošio toliko mesta na disku, ali morao sam.
Svaka čast, odavno nisam pročitao celu poruku od 18K.
Ovo je jedna od najboljih poruka u posleratnoj diskusiji.
novine.306vkrstonosic,
>>>> Da li si slučajno video koliko dugo nisam ništa
>>>> napisao u Forumu, i višE od nedelju dana....
>>
>> Zato što nije bilo "incidentnih" situacija na koje se lepiš ko muva
>> na lepak i to uvek na "pogrešnu" stranu. :( Utisak je da tebe preterano
>> i ne interesuje ni jedna stvar koju braniš u meri u kojoj te interesuje
>> da budeš "buntovnik". (?) To je lepo osobina mladosti ali vremenom,
>> obično jenjava. Srbija je izbrala pogrešan put ako su za njega samo
>> adolescenti i nezreli ljudi svih profila.
Johnny, ako posle ove poruke nastaviš da diskutuješ...
Tvoj problem je što ovde ima ljudi koji te poznaju od samog
početka, sa njima je mnogo teže.
novine.307miha,
=> Miha, to što je tebe sramota što si Srbin, tvoja je stvar, i tebi na
=> čast.
Da je stvarno samo moja stvar ti mi to ne bi nabijao na nos. Ovakvih
Srba i Srbije se stidim. I ljepo sam rekao, ako se srpstvom smatraju
stavovi kakve propagiraju Milošević, Šešelj, Johnny i drugi "dušebrižnici"
srpstva. Ukoliko se opravdavaju zločini počinjeni u ime Srbije, ja se
stidim. Johnnyjevu poruku sam shvatio kao neslanu provokaciju, kakvih je
već bilo, zato što voli da rasplamsa diskusiju, pa ima olakšavajuće
okolnosti ;). Što se tiče "srbovanja", tipa "svi Hrvati su ustaše",
"cilj opravdava sredstvo", "sve ih treba poklati (ili nekog treba
zaklati)", "Hrvatsku sravniti sa zemljom", "prtotjerati sve ne-Srbe", itd.,
stidim se što se o radi u ime Srbije i što se to ne osuđuje (ili ga
osuđuje samo grupa ljudi). Naravno, reći ćeš da takvima, kao meni i nije
mjesto u Srbiji. Da, i ja sam to uvidio, uskoro putujem u neku normalniju
zemlju. čao mi je onih koji ostaju a misle drugačije.
=> Reći za nekoga koga ni ne poznaješ, da nije normalan, nije lepo.
Ne sudim ja čovjeku, sudim postupku. Da, zaboravih, dok sam građanin
Srbije, zabranjeno mi je da mislim drugačije, dok se drugačije ne naredi.
Ova vlast je opravdala napad na Dubrovnik, pa sa njenog stanovišta
tip je, naravno normalan, jer je branio Srbiju, naravno bez objave rata
u Dubrovniku?!!! Pri tome je pucao i bacao bombe na "ustaše i ustašice"
od 1 do 100 godina? I to je Ok, to je normalno? Ja te ljude smatram
osvajačima jer Dubrovnik nije i nikad nije bio srpski niti je Dubrovnik
vojna zona. Ne opravdavam apsolutno nijedan njihov postupak, toliko da
shvatiš moje stanovište. Naravno, reći ćeš, ja sam izdajnik.
Napad na Dubrovnik je, po svjetskim zakonima zločin jer je Dubrovnik pod
zaštitom Uneskoa. Sada neću da spominjem sravnjivanje Vukovara sa zemljom,
bombardovanje Osijeka, "oslobađanje" mnogih čisto hrvatskih sela i
gradova,... Zadržaću se na Dubrovniku jer mi ne bi bio dovoljan sezamov
disk kada bih nabrojao sve.
Kada se, na ovom svijetu neko optuži, moraju se prezentovati dokazi.
Sem praznih priča, nikakvih argumenata za napad na Dubrovnik nije bilo.
Za optužbu izrečenu jednom narodu da je personifikacija
genocidno_fašisoidne_ustaške_zvijeri argumenata još manje.
Ja naravno ne tvrdim da nije bilo pripadnika ZNG-a i HOS-a u Dubrovniku i
njegovoj okolini. To je stvar za koju su oni odgovorni svijetu. JA je
odgovorna za ono što je ona učinila u i okolo Dubrovnika a vojnici koji su
ubijali i pljačkali civilno stanovništvo su odgovorni za svoje postupke.
=> Napisao sam već da potpuno opravdavam postupak tog mladića. BTW, da li si
=> nekad bio ISPRED cevi. Ako nisi, molim te, zamisli se u toj situaciji.Šta
=> bi uradio, rekao: "Koljite me, ja neću da pucam za inat Slobodanu
=> Miloševiću"?
Konkretno, da sada dođu da me mobilišu (što je sasvim moguće), odbio bih
da učestvujem u nečemu što osuđujem, pri tome sam svjestan posljedica.
Inače, nisam bio ispred cijevi, zamalo da dođem u priliku, kada sam još
vjerovao da se srpski narod stvarno samo brani.
=> Nemaš prava da OSUĐUJEŠ nekog za neki postupak dok sam ne prođeš kroz
=> isto i dok ne znaš kako si ti postupio u istoj ili jako sličnoj
=> situaciji.
Kao što rekoh, ja nisam bio ispred cijevi ali moja rodbina jeste i to
danonoćno, u Dubrovniku. Među njima i četvoro djece, od 10 do 15 godina.
Pred cijevima JA, svih kalibara. Naravno, oni su za vas ustaše iako niko
od njih nikad u životu pušku u ruke nije uzeo niti ih je politika ikad
interesovala.
Jedna hipotetična situacija... zamislimo da ja ratujem sa komarcem i da ti
komarac sleti na čelo. Da li je u redu da ja tog komarca ubijem pištoljem?
Kako JA izlazi na kraj sa komarcima, vidjeli smo u Vukovaru i širom Hrvatske.
žovjek sa početka naše priče je bacio bombe u podrum u "kome su se krile
ustaše". Volio bih da vidim te ustaše koje su se krile po podrumima. Po
mojim informacijama, koje je također donio vojnik sa istog fronta, po
podrumima se krio narod.
miha
novine.308dragoslavr,
you >> Plasim se da vas krivo ne razumem, zato moram da
you >> pitam: Da li ste vi g. djelovicu za eliminaciju
you >> verbalnog delikta upotrebom institucije prekog suda ?
you > :(
you >
you > Ne. Ja sam za eliminaciju vređanja šamarčinom.
Nisam mogao da odolim :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
novine.309cacxa,
>│> Zasto ne zivis sada tamo?
>│
>│ Da li to sto sam ja otisao iz H mora da znaci da su
>│ Hrvati odgajani u antisrpskom duhu ?
> └──────────────────────────────────────────────────────────
>
> Ne.
Dakle, tvoje protupitanje zaista nije imalo veze sa vezom.
novine.310cacxa,
> Nije je valda da sam te toliko pritisao.
Kao što sam već negde napisao, pritisak se ne vrši na mene,
već na Hrvate.
novine.311cacxa,
> Odmah posle procitane poruke, napravio sam blic anketu
> medju komsijama, za koje sam 'pouzdano' utvrdio da su
> Hrvati, sa pitanjem da li ih ja ladno ili toplo kinjim.
> Posto se ni u jednom slucaju tvoja tvrdnja nije pokazala
> tacnom, presao sam na moje rodjake Hrvate ne bi li mi oni
> skresali istinu u oci. Ali, corak.
Da li su tvoje komšije, pouzdano utvrđeni Hrvati (što li se samo utvrdiše ;) ,
upoznati sa tvojim idejama koje si izneo na SEZAM-u ?
novine.312cacxa,
> Glupo je diskutovati o prednostima i manama nekakvog
> nepostojeceg sistema. On trenutno postoji samo u tvojoj
> uobrazilji koja ti olaksava da sebi 'objasnis ' neke
> stvari koje ti, ocigledno, tesko padaju.
Da, stvarno - "Dečja mašta može svašta"...
Uobrazilja ili ne, tek mi nismo diskutovali o nepostojećim sistemima već o
uticaju _političkih stavova određene osobe_ na odnose sa _onim drugima_ . I
kao što već rekoh, neki stavovi koji se ne mogu okarakterisati kao _antinaši_
ali ni kao _antinjihovi_ ne deluju destruktivno na veze _ja_sr-on(a)_hr_ .
I opet kao što rekoh, stavovi poput tvojih ukidaju mogućnost komunikacije.
Dakle, bez obzira hteo ti ili ne da odeš tamo, ti to ne možeš (osim ako se
ne podvrgneš autocenzuri).
novine.313cacxa,
> Plasim se da vas krivo ne razumem, zato moram da pitam:
> Da li ste vi g. djelovicu za eliminaciju verbalnog delikta
> upotrebom institucije prekog suda ? :(
Ukidanje verbalnog delikta se može predstaviti kao zamena linije zakona
krivuljom lične kulture koja skače a i paaaaada od čoveka do čoveka...
novine.314bandit,
>> Nekad se ne stigne oprati šolja, jer neki to vole vruće...
O tvojim niskim porivima i perverzijama ne želim da raspravljam,
nađi nekoga ko tako nešto može da ti priušti....
>> Ne zaboravi da zatvoriš vrata za sobom. I ne osvrći se - niko ti neće
>> mahati..
Zavisi ko će ostati a ko otići....
Johnny
novine.315bandit,
>> skupštinu ili s puškom u ruci.
Koju skupštinu, čiju skupštinu, i da li je taj narod uopšte imao
svoju skupštinu, a o administrativnoj podeli i mestu koje su imali u
skupštini i da se ne govori...
Johnny
novine.316bandit,
>> Na žalost, mi smo pregovarali, a oni napadali...
Na žalost, umesto da se potpomognu jedinice koje mogu da nešto
učine, vojska je jako dugo bila i gluva i slepa.... Šta su mogli da urade
razni Dobrovoljci da im je dato makar malo od onoga što je armija imala u
višku? A gde i nam bio kraj da imamo svoju vojsku to je već druga priča.
Vojska je napravila mnogo grešaka, i sada nam se to vraća...
Johnny
novine.317bandit,
>> njihov sagovornik ne stoji nasuprot njih, oni mogu da ga vređaju. Da li
>> bi b.jovan sedeo za stolom sa Bojtom, DPaunom i Kusom i u sred rasprave
>> im rekao da su svinje? I da li bi živ iz toga izašao?
Kontrapitanje: Da li bi Kusa, Bojt i DPaun živi zašli iz ruku onih
ljudi koje tako nemilosrdno pljuju?
Šta bi rekao jedan Arkan ili Šešelj na sve ovo? Misliš li da bi ih
pustio da i dalje pričaju po svome, nezavisno od istine?
Johnny
novine.318bandit,
>> Narod koji je *izabrao* miloševića i još uvek mu ne govori NE
>> treba da živi ovako, kao životinje...?
Narod je kod nas već višE puta pokušao da kaže ne. Seti se samo
koliko je mitinga, demostracija, protesta, peticija bilo od izbora zlobe
do danas? A ko je hteo da obori tuđmana? gde je bio hrvatski deveti mart?
Johnny
p.s. nema
novine.319bandit,
>> Naravno, tvom prijatelju bi trebalo poklatei cijelu porodicu da bi
>> shvatio da mu nije mjesto u Dubrovniku (?)
Tvrdiš da si protiv klanja, a ovde se zalažeš za isto? Skok sebi u
usta ili pokušavaš nešto što ja ne provaljujem? Što se tvoje ocene tiče,
mogao bih da dovedem prijatelja u KLUB pa da sednemo i lepo popričamo, pa
da zaključiš ko je normalan i koliko...
>> Ako nisi, onda mi opet nije jasno zašto izbjegavaš borbu koju toliko
>> opravdavaš, reklo bi se da goriš od želje da pokažeš svoje stavove u
Ja sam BIO i u JNA i na frontu, druga je stvar što to ne želim da
potenciram, jer se stidim što sam služio u propaloj JNA. Nešto je moralo
da mi otvori oči, bio sam vojnik propale vojske. Sledeći put ZA SEBE lično
ostavljam pitanje KADA i KOME ću se pridružiti, a io bih najsretniji da
mogu da se zakunem SRBIJI i budem u SRPSKOJ VOJSCI!
>> Inače, što se tiče ocjene normalnosti tvog prijatelja, vjeruj mi,
>> subjektivna je. Ja, npr. mislim da nije normalan. žak štaviše, mislim
>> da je zločinac.
On je zločinac isto toliko koliko smo zločinci i ja i ti, mislim da
si bio u vojsci da znaš pravilo službe. A tamo je JASNO definisani kako se
vojnik postavlja prema onome ko ugrožava njega, njegovu jedinicu, i njegovu
državu. Hrvati su NAPALI na Prevlaku, i sami su krivi što su dobili po nosu,
i da se razumemo, TREBALI SMO DA IH SATREMO DO POSLEDNJEG, za to smo IMALI
puno pravo... i po zakonu i po pravilu službe i po čemu god hoćeš...
NISI U PRAVU....
>> Pregriz'o jezik ako nekom kažem da sam Srbin. Poslije napada na
>> Dubrovnik, uvida u zločine koje je počinio "goloruki srpski narod" i
>> šešeljevih izjava - ako tako trebaju da izgledaju Srbi, ja sam počeo da
>> se stidim svog "srpstva".
Ako se stidiš, idi tamo gde ćE ti biti bolje, i nemoj da ovde truješ
kako smo MI krivi za to što nismo pustili da nas na Prevlaci hrvati sve do
zadnjeg zakolju. I mene ćE biti sramota što sam Srbin, AKO OBALA KOJU SMO
OSVOJILI IKADA PONOVO BUDE hrvatska....
Johnny
>> Naravno. I ja sam za mir. Tepih bombardovanje neutronskim bombama u
novine.320bandit,
>> Nikako se ne mogu složiti sa ovim. Zarobljenici se ne smeju ubijati.
>> Mogu se iskoristiti za nekakv rad i sl, ali NE UBIJATI. Masakriranje i
>> bogaljenje NE zastrašuje. Jesi li ti bio uplašen, a znaš šta ustaše
>> rade? Ne samo da ne
Svašta sam čuo, a imao sam šanse i da vidim.... Zato sam uvek i bio
siguran da je bolje umreti nego biti zarobljen. Samo, jedno sam ja, koji
ovde nema ništa i čovek koji je tamo došao a ovde ostavio ženu, decu, ti
i takvi nisu smeli da budu na frontu, oni nisu bili spremni za rat...
Druga je stvar šta sam ja osećao, ali mi nije bilo svejedno, nekoliko
bogalja je imalo itekako uticaja na sve nas, ali zarobljenici, a kod nas ih
je bilo, nisu mogli biti iskorišteni nizašta pametno... čak smo ih u nekoliko
navrata i prepuštali crnogorcima da im oni otpevaju onu narodnu,
"oj ustaše neka, neka, duboka vas jama čeka..."
Prošli su onako kako su radili, za mene Jna nikada nije bila igračka
i tim sam pre bio razočaran onim što je pokazala... Teško je kada se u nešto
razočaraš...
Johnny
novine.321bandit,
>> PA DO PRE 150 GODINA MI SMO BILI POD TURCIMA. Pre 70 godina
>> mi Srbi smo bili isterani iz Srbije. Pa smo se kao sredili
>> u Grckoj i vratili kao pobednici. Pa 1945 i nasa pobeda nad
Smešno.......
No COMMENT
Johnny
novine.322bandit,
>> Mnogi dobrovoljci se sada kur*ce A NAORUZANI SU SA
>> AVIONIMA,DALEKOMETNIM TOPOVIMA, OGNJEVIMA I TENKOVIMA
>> koje protivnik nema.
Dobrovoljci? Da nisi negde pogrešio? Ti dobrovoljci su se uglavnom
borili samo sa PEŠADIJSKIM naoružanjem, a tenk ili OGANJ, ili nedaj bože
AVION videli su samo na slici ili kada je leteo negde daleko i visoko...
Ti isti heroji su se borili i onda kada su protiv sebe imali i
mnogo nadmoćnijeg neprijatelja, i kada nisu imali ni sredstva veze, ni
redovno snabdevanje municijom, hranom i vodom...
>> VOLEO BI DA VIDIM GDE CETE VI KOJI STE ZA RAT DA BUDETE
>> za godinu dana kada se ostali budu naoruzali.
Gde smo i sada, samo tada će da nad tvojom glavom (i našom) da lete
neki f-111 ili miraži i tada ćEš da se pitaš: zašto ga nisam ubio kada sam
imao priliku.... šta sam čekao? ali ima nade, ako uspemo da izmislimo neko
oružije za masovno uništavanje i da ga dovoljno proizvedemo i ispitamo da
može da deluje u uslovima TOTALNE ODMAZDE, moćiće i vatikan i nemačka kao
i hrvati da zaborave svoje snove....
Johnny
p.s. kako bi nam sada dobro došla samo jedna A-bomba...
novine.323bandit,
>> Po, darovanom nam, ustavu, za opoziv druga Šiška, potrebno je skupiti
>> preko 3.5 miliona potpisa.
Za referndum je bilo dosta i 100.000!
>>
>> Sakupljeno je preko 500 000 potpisa.
Šta se čeka?
>>
>> Sakupljanje potpisa je bio politički čin.
Dakle tresla se brda rodio se miš....
Johnny
p.s. Jadna nam je i bedna ovakava opozicija...
novine.324bandit,
>> Tačno tako. To "ustaše" rade. Pitaš se kako? Brojčano su slabiji i
>> daleko slabije naoružani, a još ih hrabra J(N)A i još hrabriji
>> "dobrovoljci nisu porazili, potukli do nogu.
Jna je mogla da završi rat za tri dana, da nije bilo tih i takvih
koji tada nisu voleli SFRJ a bili su u njoj, da se sada ne ponovi ista
greška treba sve one koji ne vole Srbiju izbaciti napolje... Dobrovoljci su
napravili čuda, ali se o njima nikada nije ništa čulo.. čulo se vrlo malo i
vrlo retko, ali ako želiš mogu ti upriličiti nekoliko podtaka...
>> U laži su kratke noge.
>> Šta misliš, zašto su SVI priznali Sloveniju, Hrvatsku i BiH?
U laži su toliko kratke noge da je svet progutao kako smo uradili i
ono što nismo, samo zato što smo mislili da je vreme Viteštva još na snazi,
a da smo od početka udarili po propagandi video bi svet i drugu stranu , ali
izgubili smo ono što se zove specijalni rat, a on je nekada važniji i od
ovog pravog...
>> Nemci su pobili bar 6,5 miliona ljudi u II svetskom ratu. Njih je
>> stradalo daleko manje. Ipak su izgubili rat.
Rat su izgubili zbog gluposti jednog čoveka, ipak nesmeš da smetneš
sa uma da su pokorili POLA! Evrope i da Britanci pukim slučjem nisu dobili
bitku za britaniju, to bi bila CELA evoropa... Rat su izgubili jer su u
Rusiji zasrali stvari, a lako su mogli da ga dobiju....
>> "Dotični" se izjasnio, izjasni se i ti. Naravno, branimo svoju kožu i
Ja sam prvenstveno za to da se kaže ISTINA, ne da se kaže "istina"
i da svako priča prvo što mu padne napamet, a da pri tome bude vođen nekim
propalim sistemima tipa Mir brate, ajde tukli smo se, evo sada ruke, pa da
zaboravimo.... Olako se zaboravio početak, da bi se sada sudilo o kraju...
>> Biti 100 puta veći imbecil? Ako je to tvoj životni cilj? Budi.
Ubiti 100 hrvatskih imbecila i tako spasti makar jednog vojnika,
Srbina, kuću, to je moj cilj.... hrvate niko ne dira tamo gde nema Srba,
slovence niko ne dira, jer tamo nema Srba, šta misliš, zašto nismo u ratu
i sa slovencima?
>> Zaboravljaš da si se rodio 50 godina prekasno da bi kažnjavao USTAŠE.
>> Ovi sada to nisu mogli da budu ni u kom slučaju.
Ja sam čuo da se nekoliko proslavljenih ustaša gromko vratilo u
novu NDH, pričalo se a bogami i pisalo se o tome....
>> Vidiš ja VOLIM SRBIJU, ali nevolim tebe i tvog "idejnog" vođu. A vi
>> niste Srbija niti ćete to ikada biti. Vi ste bruka jednog predivnog,
>> sloboda-
Ko je moj idejni vođa? Ja takvog nemam, pitao sam, a sada ću i da
kostatujem da nije lepo da imam vođu a da neznam ko je to, pa mi pojasnite!
>> To je zato što si ti bio u njoj. Sa takvim vojnicima koji bi samo da
>> kolju, radi klanja, nije bolje ni zaslužila.
Sa takvim generalima koji su izdajice, sa takvim nesposobnim kadrom
na visokim funkcijama, nije zaslužila ni da postoji, a svaki je vojnik dobra
ako može da ubija... rat je ubijanje, postani svestan toga...
>> Mi smo pred proglašenjem karantina, ako ti je jasna situacija u svetu.
NE, pišam ti ja na taj svet, mogu i bez coca-cole i bez žvaka, i
jeo bih i korenje samo da se unište hrvati....
>> Gde si to pročitao u Ustavu? Citat na sunce ili ne lupaj.
Nemam primerak kod sebe, ali se sećam kao dan "Jedina vojska u SFRJ
je JNA", "U slučaju napada na SFRJ, JNA se bori DO KONAžNE POBEDE što
podrazumeva predaju ili uništavanje neprijatelja"
>> Tu se slažem sa tobom uz malu ispravku, ona je prvostepeni krivac.
>> Proglasili bi oni rat svima da imaju m**a. Samo što bi tada NATO
>> razvalio neke zadnjice u paramparčad.
Sere mi se i za NATO, misliš da bi smeli nešto? Da unište jedan
ceo narod? Pa neka, bolje da umremo kao SRBI nego da živimo kao kukavice...
>> Ovom izjavom si sebe već uvrstio u spisak ratnih zločinaca i po
>> završetku
>> ovog rata si i ti na redu da odgovaraš.
>> Pronađi čenevsku konvenciju i pročitaj.
Kada je rat objavljen? Kome ću da odgovaram? Koji je moj zločin?
Da nisi ti neki vrhovni sudija ili šta? Ne budi smešan...
>> Vreme mira nije prošlo, ono dolazi. Šta ćeš onda?
Vreme mira je prošlo... od sada ima da živimo kao IZRAEL, šta ćeš
ti sada???
>> Tvoj deda je bio žOVEK. Ubili su ga takvi kao TI.
Ubii su ga komunisti, dok im je koristio bio je živ, kada se već
video kraj rata ubili su ga....
>> Odlično. Ideja ti je dobra, ja sam za. Javljam se da idem sa njim, a ti
>> ako imaš m**a pođi sa nama.
Hoću, vrlo rado, imam lepe želje za Juru Stublića da mu pokažem kako
ja ne promašujem kada gađAm....
>> Ovom režimu mogu samo budale da potpišu izjavu o lojalnosti. Šešelju
>> takođe. Prema tome znaš šta sledi, jer ovaj narod nije ovca da ga sabiju
>> u tor.
Ne potpisuje se izjava režimu, već DOMOVINI, OTADžBINI, DRčAVI, to
se potpisuje....
>> To su mislili svi FAŠISTI. Znaš kako su prošli.
>> Misliš li da je moguć drugaćiji ishod?
Da, fašisti su mogli i da pobede, Me 262 je mogao da bude gotov još
1942, i A-bomba, Britanija je mogla da padne, a da je osvojena Malta, teško
da bi se Afrika održala, ishod je MOGAO da bude i drugačiji....
>> Ti u to veruješ? Zašto onda izlivaš toliko mržnje po Hrvatima, ako nisi
>> u ratu sa njima?
Zato što zbog njih imam sranja koja imam, a nemam ih samo ja nego
svi mi, Srbija....
>> I Nemačka je ostala na svome, uglavnom, pa su sudili nacistima. Hrvati
>> neće, ali hoće Ameri i ostali.
Ha Ha Ha... evo pokupiše me sa poda, crkoh od smeha.... Vidim kako
su sudili Sadamu, tako će verovatno i ustašama... Ha Ha Ha.....
>> To ti samo misliš. Lavovska većina nije izbegla kaznu. Nije samo gasna
>> komora i vešala kazna. Kazna je i izbeglištvo i to mnogo teža. Pitaj
>> naše izbeglice kako im je, ako imaš hrabrosti.
Kazna je kada nekoga ubiješ, sve ostalo je ništavno u poređEnju sa
smrću....
>> Moj najbolji drug je u Vukovaru već 8 meseci. Takođe je bacao bombe u
>> po-
>> drume pune "ustaša" od 0 do 10 i 50 do 80 godina, i uglavnom ženskog
>> roda. Šta misliš, zašto ima noćne more?
Zato što nije rasčistio sam sasobom.... Da jeste ne bi imao more,
nije rat za svakoga, ko misli da nije sposoban neka sedi kući, tamo na
frontu je teret i sebi i ostalima...
Nego jel samo bacao bombe ili je i silovao?
>> Stranački neopredeljeni?
Da, muka mi je od nesposobne opozicije, gadim se komunista, moji
idoli su oni ljudi koji tamo , na frontu brane nas ovde...
>> Uzgred, kakav si ti Srbin? Ne kaže se bandit, već hajduk. Takođe nije
>> Johnny, nego Ivan. Jak si mi ti Srbin, kad se stidiš svog imena.
Da se ne kaže slučajno GKOD? i šta to uopšte znači, takvu Srpsku
reč još nisam video....
Johnny
novine.325bandit,
>> Džoni, mi smo, dakle, za tebe "razne manjine", radimo "iza leđa"?????
>> Ako ima par idiota poput Agoštona koji trube na sva zvona kojekakve
>> budalaš- tine, onda NJIH pomeni, a nemoj uopštavati slučaj na celu
>> manjinu...!!!
Uz dužno izvinjenje, moram da ti saopštim da raspolažem pouzdanim
informacijama da su mađari u više navrata prelazili granicu i napdali na
JNA Srbe itd... Mađarski avioni su višE puta preletali vazdušni prostor
i dejstvovali po JNA Srbima, itd...
Nije li vreme da se tome stane na put?
Manjina ima pravo da bude manjina, ali kao takva mora da sama sredi
svoje izrode, dakle ili ste za Srbiju i u tom slučaju istrebite tih par
idiota ili ako ih ne istrebite to znači da oni imaju jaku poziciju, pa se
mora ići na potpisivanje lojalnosti....
Ja ne vidim drugi način da se takvi uklone, možda ti imaš neki bolji
predlog?
Johnny
novine.326max.headroom,
> imaju. Ne znam, ali se iskreno nadam da nemaju i
> strateško.
Ali mi imamo. I zato čekam da vidim koja će pametna glava :(
prva lansirati rakete na Sarejevo, Zagreb, Bon,... Hoće li to
biti Šešelj, ili će ga u tome preteći trenutni Despot? Ili možda
neko treći? Ljudi koji se igraju oružjem, uglavnom od istog
stradaju, zajedno sa hiljadama nedužnih.
"""""""""""""""""""""""""""""
Pazi, nije stvar u energiji koju u obliku viška poseduješ.
Verovatno želiš i da zaštitiš nezaštićene u Krajini. Zatim,
velika većina iste otpada na konstantnu mržnju prema SVIM (do
poslednjeg) Hrvatima, zatim prema ostalim neprijateljima koji
snažno udaraju na granice Pravoslavnog. Jesam li u pravu za ovo
što gore tvrdim? Ako nisam, repliciraj mi. Ali, vidi - ja ne
želim da me štite oni koji me sada štite svojom, blago je reći -
dečijom politikom, nisu mi potrebni oficiri i podoficiri i
podpodoficiri, koji puštaju korenje na Dedinju. Nije mi potrebna
Teritorijalna Odbrana, niti JNA, niti Garda. Nisu mi potrebni
oni koji su nas u ovo uvukli.
Ja nemam svu ljubav ovoga sveta da je, kao ti, poklanjam
nezaštićenima. čao mi je, možda sam bio *pregrub* ;(
novine.327vcalic,
>> NE, pišam ti ja na taj svet, mogu i bez coca-cole i bez žvaka, i
>> jeo bih i korenje samo da se unište hrvati....
Ništa se ne boj, zbog takve logike (?!) ćeš i jesti korenje, a što se
hrvata tiče, njih će i dalje biti...
novine.328squsovac,
> Osim toga navedi mi jedan hrvatski grad koji je
> bombardovan.
Avionsko bombardovanje:
Zagreb, Osijek, Karlovac, Varaždin, Sinj, Đakovo, Vinkovci, Vukovar, Sisak,
Slavioonsko Brod, Slavonska Požega, Podravska Slatina, Daruvar, Okučani,
Novska,
Nova Grafdiška, Pula (aerodrom), Zadar, Stari Grad (na Hvaru), Vela Luka (na
Korčuli), Vrsar (aerodrom),
Ostavljam po strani Tomislavgrad, žitluk i sl. da ne bismo ulazili u diskusiju
da li je, na primer, Vukovar hrvatski ili ne. zbog toga: DALJE NAVODIM SAMO ONE
GRADOVE KOJI žAK NI ZA ŠEŠELJA NISU SRPSKI:
Artiljerisjko Bombardovanje:
Istočnoslavonsko ratište:
Belišće, Osijek, Vinkovci, Đakovo itd.
Zapadnoslavonsko ratište:
Novska, Okučani, Nova Gradiška,
Dubrovačko ratište (Obala Lozovače):
Dubrovnik, Cavtat, Srebrno, Mlini, Ston...
Banisjko ratište (Banija i Kordun):
Topusko, Pokupsko, Saborsko, Jamnička kiselica...
Dalmatinsko ratište:
Zadar, Šibenik, Biograd n/m, Skradin
> Osim toga navedi mi jedan hrvatski grad koji je bombardovan.
novine.329squsovac,
> jos uvek nije krenuo da se bori za rodjeni prag (ali nije
************
Krepao kotao! ;>>>
novine.330squsovac,
> Kontrapitanje: Da li bi Kusa, Bojt i DPaun živi zašli iz
> ruku onih ljudi koje tako nemilosrdno pljuju?
Za razliku od Tebe, ja (kao uostalom i svi ljudi) razgovaram,
razmišljam itd, a ne PLJUJEM!
> Šta bi rekao jedan Arkan ili Šešelj na sve ovo? Misliš li
> da bi ih pustio da i dalje pričaju po svome, nezavisno od
> istine?
Da si mi Ti živ i zdrav ja bio kod Arkana par puta, a Šešelj mi
redovno klimne glavom kad god se sretnemo u Skupštini.
novine.331squsovac,
> državu. Hrvati su NAPALI na Prevlaku,
***********
Napali NA Prevlaku??? Znaš li Ti uopšte gde je (i šta je) Prevlaka, ili
misliš da je to sestra od tetke Vatikana, ili zaova Džihada?
novine.332squsovac,
> NE, pišam ti ja na taj svet, mogu i bez coca-cole i bez
> žvaka, i jeo bih i korenje samo da se unište hrvati....
Kako nas Tvoji istomišljenici vode, ješćeš korenje u svakom
slučaju (možda čak uvezeno iz Hrvatske), ali "se Hrvati neće uništiti".
> Da se ne kaže slučajno GKOD? i šta to uopšte znači, takvu
> Srpsku reč još nisam video....
>
>
> Johnny
>
Dobro je samo što je bandit srpska reč. Johny pogotovo!
novine.333miha,
He! :) Repliciram na sopstvenu, konfuznu, nabrzinu pisanu poruku jer
sam sebi djelujem nedorečen a pošto uskoro više, nažalost, neću
učestvovati u diskusijama, volio bih i da obrazložim svoje poruke.
Dakle, ovo je ustvari reply na poruku 9.257 (vmisev).
Kao prvo htio bih da napomenem jednu dosta bitnu stvar; dobar broj
diskutanata, ovdje je prisutan od ranije, još od vremena prvog foruma.
Počev od te prve konferencije forum pa do ove iznosili su, direktno ili
indirektno, svoje poglede na političku situaciju i svoje stavove.
Zahvaljujući tome, većina diskutanata se, u više ili manje poznaje iako
se, možda, nisu vidjeli.
Ovu diskusiju, dakle, doživljavam kao nastavak nekih starih, ranije
započetih diskusija a smatram da se i one u priličnoj mjeri oslanjaju
na ranije iznesene stavove. Te diskusije za temu imaju cilj, opravdanost
uzroke, način vođenja i posljedice ovog rata.
Nijedan zaključak nije donesen, niti će biti jer to nije ni cilj ovakvih
diskusija. Cilj je sučeljavanje stavova radi njihovog preispitivanja.
Problem svih diskusija (pa i ove), po mom mišljenju je možda i sam način
izlaganja, kada diskutanti, u žaru diskusije, smatraju da su njihovi
stavovi premise i na njih se, kao takve, pozivaju. Od toga, mislim, svi
bolujemo i tada se, kako neko (čini mi se wizard) reče, diskusija pretvara
u "pojedi svoga 'protivnika'".
Rečenica "Pregriz'o jezik ako nekom kažem da sam Srbin" je posljedica
mojih stavova. Prvo, ja sam Srbin samo po očevoj liniji, tako se ne
izjašnjavam.Moj otac se izjašnjava kao Srbin pa bih po toj liniji trebao
tako i ja da se izjašnjavam. Majka mi je Dubrovkinja i tako se i izjašnjava,
kao i ja, a "biološki" je Hrvatica.
Do nastanka cijele ove nesreće, izjašnjavao sam se kao Jugosloven jer sam
iz mješovitog braka i imam averziju prema nekom nacionalnom izjašnjavanju.
Kada su počeli prvi sukobi, nisam bio siguran šta se dešava, ko koga
napada. U međuvremenu sam se uključio u akciju pomoći matici iseljenika.
Vidjevši sav onaj narod, slušajući prilično jednostrane priče (mea culpa)
zgrozio sam se. Tada je malo falilo da odem u dobrovoljce (da, da...)
Nekako u to vrijeme, počele su da pristižu informacije i sa "druge strane",
o izbjeglicama, razrušenim domovima, etc... Na televiziji je uveden ratni
način "informisanja" i cijelom jednom narodu je dodan atribut ustaštva a
drugom četništva.
Tada sam shvatio da su i hrvatske i srpske izbjeglice ustvari isto. Oni su
jednostavno bježali sa linije vatre, bježali su od razularenih hordi sa
jedne i druge strane, od razbojnika promovisanih u heroje i branioce
nacionalnog ponosa. Likovi iz tame kao pop Đujić i kardinal Stepinac kao i
ostala koljačka klika su rehabilitovani i, maltene, uzdignuti na pijedestal
nacionalnih heroja, vjerovatno zato što su klali one "druge".
Tada sam došao sam do zaključka da nacionalno predstavlja samo zgodno
oruđe za manipulaciju masama kojima se u uslovima surove ekonomske
realnosti oči mogu zamazati samo pričama o istrebljenju i zločinima, a
sve u cilju odvajanja kolača vlasti za sebe. Prirodno, svako bi želio da
taj kolač bude što veći, što ukusniji i samo njegov. Ovo je rat foteljaša,
jednom riječju.
Događaji su se polako otimali kontroli a mržnja, kao posljedica zvjerstava
sa obje strane je samo jačala.
Došlo se do tačke gdje događaji upravljaju ljudima, umjesto da bude obratno.
Ko je kriv? Svako ima svoju istinu u koju vjeruje, neko svoje mišljenje
koga se drži. Ja mislim da su krivi i jedni i drugi.
Prvi što su bili nespremni za bilo kakve pregovore (razgovarajući sa
pozicija sile), a drugi što su bili isuviše kruti u pokušaju pregovora i
što su pribjegli sili kada su pregovori propali, zatim opet prvi što su
na silu odgovorili silom i tako ukrug.
Najviše me je razočarao narod koji pušta da ga vodaju kao stoku na lancu
(i jedan i drugi i treći i...) i to isti oni protiv koji su im jahali na
leđima 40 i kusur godina.
Riješenje? Niti sam u poziciji da ga tražim niti ga vidim.
Kada sam rekao "pregriz'o jezik ako kažem da sam Srbin", ono, ovdje sporno
"Srbin" bi moglo da se zanjeni sa imenom bilo kog naroda iz bivše SFRJ.
Da li se stidim. O, da. Stidim se svih.
Kukamo kako nam je loša ekonomska situacija? Pa to smo i htjeli, zar ne?
Nismo djeca, znamo šta rat donosi: patnju, razaranja, glad, katastrofu.
Strašno sam impulsivan i strašno sam vezan za Dubrovnik. Kada je napadnut
zamalo sam se mogao sam se naći i na "onoj" strani. Ali ovo nije moj rat,
ne vidim mu kraj, osim među pojedincima ne vidim tragove razuma. Svuda samo
krv i ludilo. Nigdje ne cvjetaju ruže ali ovdje zasigurno dugo neće cvjetati.
Namjerno sam u diskusiji pominjao samo Srbe. Ja sam (još uvijek) građanin
Srbije, ostale su sa sezama otjerale nacionalne politike pa je prirodno da
diskutujem o Srbima i srpskim "djelima". Da mi nije stalo, sigurno ne bih.
Diskusiju o Hrvatskoj i hrvatskim "djelima" prepuštam hrvatskom pučanstvu,
ono se za njih opredjelilo isto kao i mi za "ovo".
miha
novine.334miha,
=> Tvrdiš da si protiv klanja, a ovde se zalažeš za isto? Skok sebi u
=> usta ili pokušavaš nešto što ja ne provaljujem? Što se tvoje ocene tiče,
Izgleda da ipak ne provaljuješ. Da objasnim? žuo si za princip
reciprociteta. Ovaj princip se odnosi kako na stavove, tako i na djela.
Ukoliko ti misliš da ih treba poklati/kolješ ih, kako oni da te ubjede
u neispravnost toga? Sljedeći tvoju logiku? Siguran sam da se to tvom
vratu ne bi svidjelo.
=> mogao bih da dovedem prijatelja u KLUB pa da sednemo i lepo popričamo, pa
=> da zaključiš ko je normalan i koliko...
Kao što rekoh u replici vmisevu, nije riječ o tvom prijatelju, riječ je
o djelu. Između naših pozicija diskusije postoji kvalitativna razlika, kako
mi se čini iako dozvoljavam mogućnost da nisam u pravu. Smatram da stvari
posmatraš samo iz jednog ugla. Sve izvan tog ugla je neprijateljsko
okruženje, mrski fašisti, ustaše, imperijalistička opasnost, neprijatelji
Srbije, etc... Sem toga postoji sljedeća kvalitativna dimenzija u stavu
o nekim moralnim normama, humanizmu, zakonima, itd. Pretpostavimo da ovo
ipak može da probije te barijere, u šta iskreno sumnjam:
Da li je tvoj prijatelj siguran da su to bile ustaše? Da li su te "ustaše"
nosile uniformu? Ukoliko jesu, da li je to bila akcija čišćenja ili upad?
Da li je to civilni objekt? Šta tvoj prijatelj radi u Dubrovniku - ko ga je
zvao? I brojna druga pitanja. Ključno pitanje je šta će on tamo, šta će JA
tamo?
Ti kažeš:
=> On je zločinac isto toliko koliko smo zločinci i ja i ti, mislim da
=> si bio u vojsci da znaš pravilo službe. A tamo je JASNO definisani kako
=> se vojnik postavlja prema onome ko ugrožava njega, njegovu jedinicu, i
=> njegovu državu. Hrvati su NAPALI na Prevlaku, i sami su krivi što su
=> dobili po nosu,
Ukoliko je pobio civile, on je zločinac. U svakom slučaju je agresor jer
predstavlja vojsku koju Hrvatska više ne priznaje kao svoju. Ili, ako gledamo
sa aspekta da je Hrvatska tada još uvijek predstavljala konstitutivni element
federacije a JA u imenu imala ono "N", napadao je svoj narod, narod koji je
plaćao za tu vojsku, narod koji je više ne želi.
O Prevlaci postoji puno oprečnih priča. Jedna od njih je i da je napad
insceniran. Sve što si mogao da vidiš na snimku sa Prevlake je pucnjava iz
baze na Prevlaci (J)(N)(A) u prazno i priča o napadu.
Recimo da je baza na Prevlaci (u šta sve više sumnjam), na čijoj se
teritoriji Prevlaka nalazi?
=> puno pravo... i po zakonu i po pravilu službe i po čemu god hoćeš...
To pravilo službe priznaje samo jedna strana. Druga strana se odrekla i tog
pravila i lica koja ga poštuju. Pošto je Hrvatska sama doprinjela stvaranju
JNA, ne misliš li da ima u njoj udjela?
=> NISI U PRAVU....
To je tvoje mišljenje. Ja ti ne sporim pravo na njega. žini mi se da nije
obratan slučaj?
=> kako smo MI krivi za to što nismo pustili da nas na Prevlaci hrvati sve
=> do
Izvini, molim te... Ko je to "nas". Goloruki srpski narod na Prevlaci?
Scenario događaja na Prevlaci, pod pretpostavkom da sve jeste tako kako
kažeš, nije odgovor na pitanje "ZAŠTO VOJSKA NAPADA DUBROVNIK"? (velikim
slovima je uočljivije ;)
=> Ako se stidiš, idi tamo gde ćE ti biti bolje, i nemoj da ovde truješ
Aha, evo me. Izdajnik, neprijatelj srpskog naroda svih boja i obličja...
Vidi malog, truje mi tu... ;))) Znaš da idem, idem jer vidim da ima sve više
takvih kao ti i što skorog napretka ovdje neće biti. Nevolja je, samo, što
kad stvarno zagusti, ti i tvoji istomišljenici ćete biti negdje daleko,
ovdje će ostati samo oni koji nemaju gdje da idu. Ne bih ja trošio tastaturu
na ove priče da mi nije stalo bar malo do Srbije. Ali ti sigurno nisi za
takvu Srbiju. U takvoj Srbiji bi morao nešto da pokažeš i postigneš.
Da, suviše tu rada treba... a i nema tuđe krvi, samo svoja sopstvena.
=>>> Naravno. I ja sam za mir. Tepih bombardovanje neutronskim bombama u
Vidim da ni ovo najvjerovatnije nije bilo jasno jer si krenuo da repliciraš
pa si ispustio. Da bih razjasnio nejasnoće; to se zove ironija.
miha
novine.335miha,
=> Uz dužno izvinjenje, moram da ti saopštim da raspolažem pouzdanim
=> informacijama da su mađari u više navrata prelazili granicu i napdali na
TVB? :))))))
miha
=> Nije li vreme da se tome stane na put?
Treba zaštiti goloruki srpski narod u Mađarskoj... ;)
novine.336wizard,
>>>> Po, darovanom nam, ustavu, za opoziv druga Šiška, potrebno je skupiti
>>>> preko 3.5 miliona potpisa.
>>
>> Za referndum je bilo dosta i 100.000!
Kakav referendum?
Pozdrav,
Nenad
novine.337mkiric,
>> Da li bi b.jovan sedeo za stolom sa Bojtom, DPaunom i Kusom i u sred
>> rasprave im rekao da su svinje? I da li bi živ iz toga izašao?
Poznajući Bojta i Qusu, mogao bih sa skoro 100% sigurnošću da kažem:
1) Teško
2) Jako teško
;)
novine.338mkiric,
>> Najvećim krivcem se može smatrati i predsedništvo SFRJ zato što nije
>> nare dilo hapšenje organizatora oružane pobune u Hrvatskoj. Znalo se i
>> puštali su ih da unesu oružje (uja, mi smo skrivena kamera DB-a). To bi
>> izazvalo sukobe ali bi oni bili neuporedivo manjeg obima od svega što smo
>> imali.
Apsolutno. Da su tada preduzeli jednu oštru i energičnu akciju, stvar se
mogla staviti pod kontrolu bar toliko koliko je potrebno za organizovanje
(ozbiljnih) pregovora. Jeste da bi i tada bilo puno žrtava, ali sigurno bar
deset puta manje nego ovako, uz mnogo pravedniju ili bar za nas povoljniju
distribuciju. Ovo što je urađeno je kriminal i za to bi neko trebalo da se
popne "na visoko a na kratko" kad se sve ovo završi.
novine.339mkiric,
>> Ne smeju se koristiti ni za rad - bar po čenevskoj konvenciji.
Pored svih ostalih odredbi koje se ovde ne poštuju, kršenje ove odredbe je
najmanje zlo. Uostalom, to sebi mogu da dozvole Ameri ili Englezi, ali kod nas
fali para i za mnogo bitnije stvari, nego što je ishrana zarobljenika - ne
vidim ništa loše u tome da sami sebi zarade za hranu, kad bi to ionako radili i
kod svoje kuće.
novine.340bojt,
>> Ja sam BIO i u JNA i na frontu
Sve sve, samo mi nije jasno kako ti je na frontu modem stalno bio
pri ruci?
novine.341bojt,
>> Da, fašisti su mogli i da pobede, Me 262 je mogao da bude
>> gotov još 1942, i A-bomba, Britanija je mogla da padne, a da
>> je osvojena Malta, teško da bi se Afrika održala, ishod je
>> MOGAO da bude i drugačiji....
Tebi je izgleda žao što ishod nije bio drugačiji?
novine.342bojt,
>> Šta bi rekao jedan Arkan ili Šešelj na sve ovo? Misliš li
>> da bi ih pustio da i dalje pričaju po svome, nezavisno od
>> istine?
E da. Stvarno mi nije jasno, kad si već potpuno razočaran
propalom (j)(n)(a), što se ne pridružiš, recimo, Arkanu?
On bi ti sigurno omogućio da se rešiš viška energije, da
do mile volje zatireš hrvatsko i muslimansko seme i da ne
ostavljaš zarobljenike. Ako ne znaš kako, samo reci: imam
dosta poznanika koji su oko njega pa mogao bi da dobiješ i
dobru preporuku.
novine.343gkod,
> Jna je mogla da završi rat za tri dana, da nije bilo tih i takvih
>koji tada nisu voleli SFRJ a bili su u njoj,...Dobrovoljci su
>napravili čuda, ali se o njima nikada nije ništa čulo..
J(N)A nije mogla da završi rat za tri dana. Upravo zato što nisu mogli
da ubede JUGOSLOVENE da je njihova potreba VELIKA SRBIJA.
Ti si bio dobrovoljac???
> Ko je moj idejni vođa? Ja takvog nemam, pitao sam, a sada ću i da
>kostatujem da nije lepo da imam vođu a da neznam ko je to, pa mi pojasnite!
Ako ti nemaš predstavu o izvoru tvojih ideja u redu. Tvoj idejni vođa je
nacional-socijalistički lider i njegov jurišnik.
> NE, pišam ti ja na taj svet, mogu i bez coca-cole i bez žvaka, i
>jeo bih i korenje samo da se unište hrvati....
Bez coca-cole i žvaka da, ali bez hleba i korenja jok.
> Nemam primerak kod sebe, ali se sećam kao dan "Jedina vojska u SFRJ
>je JNA", "U slučaju napada na SFRJ, JNA se bori DO KONAžNE POBEDE što
>podrazumeva predaju ili uništavanje neprijatelja"
To ti je prepričao politički komesar u jedinici.
Na početku Ustava SFRJ lepo piše, za pismene, da narodi(ne nacije) imaju
pravo na samoopredeljenje do otcepljenja.
U Hrvatskoj je na vlast, na izborima, došao HDZ. Kome se ne sviđaju nije
glasao za njh. Kod nas je na vlast došao SPS, takođe na izborima.
Treba li 40% stanovnika Srbije neSrba da krene u oružanu pobunu zbog toga?
> Sere mi se i za NATO, misliš da bi smeli nešto? Da unište jedan
>ceo narod? Pa neka, bolje da umremo kao SRBI nego da živimo kao kukavice...
Tebi se možda sere za NATO, ali onima koji su sve(obraz...) žrtvovali za
vlast nije sve jedno.
> Ne potpisuje se izjava režimu, već DOMOVINI, OTADžBINI, DRčAVI, to
>se potpisuje....
Izjave lojalnosti potpisuju se isključivo režimu, tj. DRčAVI.
Domovini ili ti otađbini se izjave ne potpisuju.
> Ha Ha Ha... evo pokupiše me sa poda, crkoh od smeha.... Vidim kako
>su sudili Sadamu, tako će verovatno i ustašama... Ha Ha Ha.....
Ha Ha Ha... vidiš li dalje od nosa???
Nisu Ameri glupi, dosta im je bilo Vijetnama. Sada to rade suptilnije.
UN donese odluku, oni sprovedu. Vidiš da mu nedaju da trepne, a egzekutor
nemora
da budu oni.
> Kazna je kada nekoga ubiješ, sve ostalo je ništavno u poređEnju sa
>smrću....
To je za tebe, jer se plašiš smrti. Za neke je smrt olakšanje i jedini
spas od života.
> Nego jel samo bacao bombe ili je i silovao?
Tu sam te čekao. Ovo je rečenica koja objašnjava tvoje ponašanje.
Lepo sam ti ponudio da te častim a ti... Ne boj se nije to ništa.
To rade svi normalni muškarci, nije potrebno silovati žene.
> Da se ne kaže slučajno GKOD? i šta to uopšte znači, takvu Srpsku
>reč još nisam video....
Moje podatke si sigurno video, res re gkod.
Ja se ne hvalim da sam SRBIN, ja sam JUGOSLOVEN. Poreklo mi je mešovito
otac mi je Istranin (ne Hrvat, oni to nikada nisu bili), majka Srpkinja(ne
veliko Srpkinja). Očevi dedovi su dizali bune pod Austrijancima i Italijanima,
a majčini pod Turcima. Njen deda i njegovih pet sinova su prošli golgotu
Albanije.
Preživeli si samo pradeda i jedan sin. Gde su tvoji bili u to vreme?
Deda je za vreme rata prebacivao Jevreje preko dunava u Vojvodinu. Tri
put su ga Nemci potapali. Nikada nije tražio ništa za to, bio je žOVEK, SRBIN.
Otac je od 42. stupio u borbu za prisajedinjenje Istre Jugoslaviji.
P.S.
Moj drug je Ciganin, dobrovoljac u Vukovaru. Preživeo je osam meseci
zato
što nije bio pohlepan i nije silovao. Ako si raspoložen da ti priča kako su
drugi
ginuli zbog sata na ruci i ...
O ulozi dobrovoljaca sve znam. Takođe i o rezervistima, toliko su muni-
cije ispucali od straha u prazno da je sramota.
Svakome se može desiti da mu s' vremena na vreme potone pokoji brod.....
.....meni je potonuo "Nimitz"!
Johnny
????????????????????????????
novine.344bandit,
>> Naprotiv, čim smo krivi sami sebi za predsednika, krivi smo i za rat.
Tako bi ja mogao da kažem i da si ti kriv za to što je meni loša
veza sa sezamom!
Poređenje ti je loše, pa da ne gušim okolo, bilo bi isto kao kada
bi neki hrvat rekao krivi smo za tuđmana, pa nam se zbog toga i srbi bune,
a kao što vidiš to još niko pametan tamo nije rekao...
Johnny
novine.345bandit,
>> Znači tim pre smo obrali bostan... Pa ti vidi...
Da je između nas i hrvata samo JNA, ja bih se sada debelo selio
odavde, na svu sreću nije...
Johnny
novine.346bandit,
>> Da je stvarno samo moja stvar ti mi to ne bi nabijao na nos. Ovakvih
>> Srba i Srbije se stidim. I ljepo sam rekao, ako se srpstvom smatraju
Ako se ovakvih Srba stidiš, ti lepo uzmi neko drugo, tuđe
državljanstvo, po mogućnosti nekog drugog naroda, koga se nećeš stideti.
Onoga dana, kada se ja budem zastideo što sam Srbin, ja ću lepo da SAM
spakujem kofere i odem odavde, bez potrebe da me neko na to opominje!
>> stidim. Johnnyjevu poruku sam shvatio kao neslanu provokaciju, kakvih je
Shvati to kako želiš, ne namerava da ovde nikome ništa dokazujem,
niti mislim da sam to dužan, pa čak i kada bi svog prijatelja doveo, npr.
u klub, vi bi rekli da smo nas dvojca sve to izmislili... možda ni potvrda
o učestvovanju "na vojnoj vežbi" ne bi bila dovoljna, zato neka svako za
sebe odluči provokacija ili ne....
>> okolnosti ;). Što se tiče "srbovanja", tipa "svi Hrvati su ustaše",
>> "cilj opravdava sredstvo", "sve ih treba poklati (ili nekog treba
>> zaklati)", "Hrvatsku sravniti sa zemljom", "prtotjerati sve ne-Srbe",
>> itd.,
hrvati su, ako se ništa drugo ne uzme u obzir, NAPALI JNA! JNA IMA
PRAVO DA SE BRANI DO 1) Prestanka napada, 2) Uništenja protivnika
3) Kapitulaije protivnika. Ništa od ovoga nije ispunjenio, dakle JNA ima
puno prvao i slobodu da ruši, ubija i uništava....
>> Ne sudim ja čovjeku, sudim postupku. Da, zaboravih, dok sam građanin
>> Srbije, zabranjeno mi je da mislim drugačije, dok se drugačije ne
>> naredi.
Vredi ono što si već mogao da pročitaš.... Šta bi ti uradio da si
bio tamo?
>> Ova vlast je opravdala napad na Dubrovnik, pa sa njenog stanovišta
>> tip je, naravno normalan, jer je branio Srbiju, naravno bez objave rata
>> u Dubrovniku?!!! Pri tome je pucao i bacao bombe na "ustaše i ustašice"
>> od 1 do 100 godina? I to je Ok, to je normalno? Ja te ljude smatram
>> osvajačima jer Dubrovnik nije i nikad nije bio srpski niti je Dubrovnik
Ova vlast ne opravdava ništa, Vojska je imala puno PRAVO da sravni
Dubrovnik kamen po kamen, jer se u njemu krio neprijatelj, i to ne samo
ustaše, već i VELIKI BROJ RAZNIH PLAĆENIKA - STRANACA... Pri napredovanju
ka Dubrovniku, u cilju uništenja neprijatelja, pucalo se na SVE što je
pružalo otpor!!!! Dakle pucalo se na istog onog AGRESORA koji je nekoliko
dana ranije bombardovao, i napao Prevlaku...
>> Napad na Dubrovnik je, po svjetskim zakonima zločin jer je Dubrovnik pod
>> zaštitom Uneskoa. Sada neću da spominjem sravnjivanje Vukovara sa
>> zemljom, bombardovanje Osijeka, "oslobađanje" mnogih čisto hrvatskih
>> sela i
Mislim da mi trebao da se opsetiš koliko je zločina MNOGO PRE TOGA
napravila MUP, ZNG, i ostali... Vojska se branila, napad na vojnika na
straži ili zadatku je ZLOžIN, JNA zna kako to da sankcioniše, NAPAD NA SFRJ
JE ZLOžIN, JNA još brani Jugoslaviju, hrvati su se mnogo osilili, i imali
su sreće... mogli su da ostanu goli gladni i bosi za tri dana rata....
>> Konkretno, da sada dođu da me mobilišu (što je sasvim moguće), odbio bih
>> da učestvujem u nečemu što osuđujem, pri tome sam svjestan posljedica.
I ja, ali samo dok se ne utvrdi ko je ovde VOJSKA i kome se ta
vojska stavlja na raspolaganje... Ja u JNA više ne idem, ali se iskreno
nadam da ni JNA neće poživeti još dugo, a onda ću da vidim kome ću da
poklonim poverenje...
>> danonoćno, u Dubrovniku. Među njima i četvoro djece, od 10 do 15 godina.
>> Pred cijevima JA, svih kalibara. Naravno, oni su za vas ustaše iako niko
>> od njih nikad u životu pušku u ruke nije uzeo niti ih je politika ikad
Mogli su lepo da se zahvale tuđmanu i da dođu ovde, lepo bi ih
primili, dobili bi stan, hranu, posao, izbegličku kartu za tramavaj i bazen,
ali izgleda da im je bilo bolje pod tuđmanom u demokraciji, šta se onda
žališ, sami su izabrali....
>> mojim informacijama, koje je također donio vojnik sa istog fronta, po
>> podrumima se krio narod.
Vidim da ću morati da ispričam i jednu priču, ko se gadi neka ne
čita dalje...
Put prema Cavtatu... na sred puta nalazi se leš, neki deda, obučen
u civilno odelo. Kada su naišli tenkovi, komandir tenka naredi da se leš
skloni, jer nije ljudski da ga gazimo... Leš je bio miniran, bilans jedan
mrtav jedan osakaćen... Posle toga gazili smo SVE na putu...
O zauzimanju kuća ne bih da pričam, kada je postojala sumnja da su
u kući ustaše, megafonom su se više puta pozivali da izađu a zatim se u
kuću bacala bomba, ili se kuća gađala topom, tromblonom. Posle nas nisu ni
čekali, bežali su kao zečevi, a iza njih smo nalazili prazne boce od pića,
a u pra navrata i špriceve i bočice metadona... Drogiran i pijan čovek je
u stanju da svašta uradi, i bilo je slučajeva da su takvi "fanatici" ostajali
sakriveni samo da bi ubili makar jednog vojnika, a tako nešto komanda nije
smela da dozvoli, zato se rušilo SVE gde je postojala sumnja da može biti
skrivenih ustaša....
Johnny
novine.347bandit,
>> A ko je, po tebi, zadužen da procenjuje i utvrđuje ko se bori za
>> interes Srbije a ko protiv? Ako bi i trebalo nekoga proterivati (a ja
>> mislim da tome nikada nema mesta!) pada li ti na pamet da bi za Srbiju
>> mnogo bolje bilo kada bi bili proterani svi koji misle poput tebe?
Zakon Balida... zakon, ako još imamo nešto tako...
Ja vičem Kosovo republjik -> Proteraju me...
Ja vičem Mađarska autonomija u Srbiji -> Proteraju me...
Ja vičem Sandžak Muslimanima -> Proteraju me...
Ja vičem živela hrvatska -> Proteraju me u hrvatsku...
-----------------------------------------------------------------------
A kada bi bilo proterani svi koji misle kao ja, ti bi vrlo brzo
video kako se Srbija smanjuje na malu, malecnu, najužu Srbiju, pa bi na
kraju celu Srbiju mogao da smestiš na DLAN....
Johnny
novine.348bandit,
>> Od manjina se nema potrebe štiti. To što mi nemamo pravnu državu u
>> kojoj bi SVAKO ko radi protiv države bio uhapšen, to je naš problem. Ako
>> neki Hr-
Mislim da se nismo razumeli... JA sam mislio da se svima koji nisu
Srbi podnese papir kojim se potpisuje lojalnost SRBIJI,
NE PREDSEDNIKU
NE SKUPŠTINI
SRPSKOM NARODU, i naravno da je svaki ko želi da ovde živi i poštuje
naše zakone dobrodošao, ali treba doneti zakon, kojima se ti i takvi koji
ne žele da budu lojalni Srbiji i Srpskom narodu proteraju....
Johnny
novine.349bandit,
>> Koliko sam ja imao prilike da vidim zalažeš se da se isteraju
>> i Srbi koji ti nisu po volji...
Aje reci mi samo da postoje Muslimani, pa još ako mi i dokažeš
od koga / čega su postali ti isti muslimani, pa da se onda malo nasmejem...
Johnny
novine.350bandit,
>> Zato mislim da trebamo da dozivimo i mi u Beogradu bombardovanje
>> JER BI SE SVEST O TAMO NEKOM RATU drasticno promenila.
Da tada bi se zaustavili tek negde kod slovenačke granice, a hrvati
bi natavili da žive u pričama i legendama, jer bi se u tom slučaaju, ne JA,
nego svi koje znam, ODMAH javili da dobiju pušku i da idu na front! U MOJ
GRAD I U MOJU KUĆU, NIKO NESME DA DIRA!!!!
>> To sto si ti obucen i imas iskustvo, u RATU neznaci nista.
Glupost, ta obuka i ISKUSTVO su razlika između ubiti i biti ubijen..
Johnny
novine.351bandit,
>> "banditovim pogledom", samo napred: to bi me *jako* interesovalo
>> i sa psihološkog i sa antropološkog aspekta.
Samo da ne postane bojtekov pogled....
Johnny
novine.352bandit,
>> Zato što nije bilo "incidentnih" situacija na koje se lepiš ko muva
>> na lepak i to uvek na "pogrešnu" stranu. :( Utisak je da tebe preterano
Idući put, Balinda, molim te, premaži pravu stranu incidenta lepkom,
da se tamo zalepim... Trudim se da ćutim, lai me redovno nečije nebulozne
izjave nateraju da reagujem...
>> obično jenjava. Srbija je izbrala pogrešan put ako su za njega samo
>> adolescenti i nezreli ljudi svih profila.
Zašto se onda većina Pametnih, Zrelih i Mudrih, ne digne protiv
manjine nezrelih i adolescenata svih profila?
Johnny
novine.353bandit,
>> Johnny, ako posle ove poruke nastaviš da diskutuješ...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(Jel ovo ide za martovski vic?)
>> Tvoj problem je što ovde ima ljudi koji te poznaju od samog
>> početka, sa njima je mnogo teže.
Jel ovo kao neko pokušava da me diskredituje?
Johnny
novine.354bandit,
>> (Hrvati, Makedonci, Mađari, Albanci, Muslimani...) nakon što pročitaju
>> to
Molim objašnjenje:
Šta je to musliman a šta Musliman?
Šta je to albanac i gde si u Srbiji video albanca?
Šta je to makedonac?
>> da to ne rade normalni ljudi nego zveri. Upravo tako sam se i ja ponašao
>> kada je srpska vojska bombardovala Dubrovnik ili Osijek, kada je na TV
>> dnevniku javljeno da se "sa džamije emituje srpska muzika"... Zato se i
>> razlikujem od Tebe.
Srpska vojska ne postoji, ako si sa Srpskom vojskom poistovetio JNA
ne valja ti posao, ako si mislio da da se stidiš što JNA bombarduje, pa ti
bi trebao da znaš da za to ima PUNO PRAVO! To što se sa džamije čuje naša
muzika znači da je sa poturicama trebalo uraditi isto ono što je uradio
I NAJVEĆI CRNOGORAC SVIH VREMENA - ISTRAGU POTURICA...
Koliko si ti dobar i velikodušan, ti bi svakome dao državu, pa neka
u njoj državuje, pa čak i kada nema prava na to, eto ja sada želim da na
tvom HARD-DISKU imam svoju državu, hoćeš li mi dati pola?
Ako nećeš, to je već znak da ni muslimanima i ostalima ne treba dati
pola Srbije, a ako hoćeš, daj, pa ću ti ja sutra tražiti i pola plate, stana
pola automobila, sve dok se ne nađeš u vešernici sa ostalim izbeglicama...
Johnny
novine.355bandit,
>>>>>> evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje ime ...
O pastiru, da li se okupilo tvoje stado? Hoće li te izabrati za
predsednka, dići ti spomenik i pevati ode?
Johnny
novine.356dragisak,
║ Paravojne formacije se NE SMEJU!!! zabranti! Njih treba jačati i
║ obučavati jer samo kao takve mogu da rade ono što JNA ne može ni da
║ sanja! Svaki čovek, svaki prst na obaraču, svaka KAMA!!! su dragoceni ako
║ nisu u JNA! Na zverstvo se MORA odgovoriti zverstvom, sve dok se ZVERI ne
║ potamane, i u tom slučaju čak i BRADATI i ovakvi i onakvi i kako ste ih
║ već nazvali vrše svojyu ulogu ELIMINISANjA i ZASTRAŠIVANjA neprijatelja!
Problem sa paravojnim formacijama je što nije jasno ko njima komanduje.
Ko određuje njihove ciljeve ? Da li su one dužne da poštuju bilo koji
politički dogovor zaraćenih država ? Uopšte, kome one odgovaraju za svoje
radnje ? Kako se one finansiraju ? Odakle im naoružanje ? Kada se rat
završi (to će doći kad tad), da li je realno očekivati da će paravojne
jedinice same, dobrovoljno, da predaju svoje oružje, same da se raspuste
ili će nastaviti da deluju i u vreme mira ? :-( Poseban problem je što
iza nekih paravojnih jedinica stoje pojedine političke stranke, pa je
realno očekivati da bi se one možda mogle upotrebiti i u samoj Srbiji za
neke političke ciljeve. Itd, itd ...
Pozdrav, Dragiša
novine.357dragisak,
║ Ja sam rekao KO NE VOLI SRBIJU NAPOLJE IZ NJE, ako je neko ne voli,
║ onda za njega to znači MARŠ napolje, ako je voli, neka se shodno tome i
║ ponašA...
Pored ostalog, već pomenutog povodom ove inicijative, treba još naglasiti
da je ona protivustavna. U sadašnjem ustavu Srbije postoji član (ne znam
tačno koji je broj) u kome se jasno kaže da nikome ne može biti oduzeto
državljanstvo Republike Srbije. Prema tome inicijativa da se oni koji
'ne vole' Srbiju proteraju, kao i inicijativa da se onima koji su napustili
zemlju zbog mobilizacije zabrani povratak, je protivna sadašnjem važećem
ustavu.
Pozdrav, Dragiša
novine.358dragisak,
║ Za ovo smo mi krivi što nemamo SRPSKU VOJSKU koja bi štitila svoj
║ narod. Kada bi tenkovi srušili pola gradova, kuća, poubijali pola svih
║ tih što nas ugrožavaju nikada više ne bi bilo pretnji i tlačenja ovog
║ naroda..
Kako sad stvari stoje, izgleda da bi tenkovima morali da srušimo
pola sveta da bi eliminisali sve koji zvanično ugrožavaju Srbiju i
srpstvo.
novine.359dragisak,
║ Zna se ko je prvi počeo! Zna se i te činjenice do sada nije niko
║ opovrgnuo. Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona, ko je stavio Srbe
║ van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe iz organa sigurnosti i sa svih
║ ključnih mesta, ko je maltretirao, provocirao, ko je razbijao Srpske
║ radnje ko je pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali zvaničnici,
║ organi gonjenja, vlast, sve se to zna....
Hajde da se malo prisetimo kako je sve počelo. Koliko se ja sećam,
prvo puškaranje je izbilo kada je MUP Hrvatske postavio svoju
stanicu u Plitvicama, na teritoriji koja je bila u nadležnosti
stanice MUP iz Knina. Da li neko zna više detalja u samom izbijanju
sukoba ?
║ Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod digao
║ na oružije da se bori za svoj rođeni prag, i to se ne sme zaboraviti, a
║ svi VI koji ste ovde pametni preko toga ste prešli kao da se sada mi sa
║ njima bijemo iz puste dosade...
Treba imati na umu da su prve borbe, sa srpske strane, vodili milicioneri
iz Knina (čije su specijalne jedinice kasnije nazvane Knindže), a ne neki
naoružani narod. Klanja su tek kasnije počela.
Pozdrav, Dragiša
novine.360dragisak,
║ Sada, kada su stvari pošle nagore javljate se vi koji vičete SVI SMO
║ KRIVI! OVO JE NAŠA GREŠKA, - E NISMO! mi smo u ovaj rat uvučeni i iz
Pitanje je, naravno, ko nas je u taj rat uvukao.
║ njega moramo da se izvučemo, i JA SAM ZA MIR, ali ne mir po svaku cenu, i
║ ne MIR po cenu onih ljudi preko reke a pogotovu ne MIR u kome bi se kajao
║ ŠTO SAM IŠAO U RAT!!!!!!!!!!
Imam utisak da kod tebe postoji jak strah od toga da posumnjaš u ispravnost
onoga što si činio dok si bio na frontu. To je sasvim prirodno. Niko ko
je morao da rizikuje život na bojištu, neće lako pristati na to da neko
kasnije dovodi u pitanje žrtvu koju je on podneo. To je, verovatno, razlog
zbog koga ti ovako emotivno reaguješ na samu diskusiju o ovim temama. Ti,
izgleda, svaku raspravu o ispravnosti srpskog angažmana u građanskom ratu
shvataš kao lični napad.
Niko ovde, od tebe lično, ne traži da se pokaješ što si išao u rat.
Puno pozdrava, Dragiša
novine.361dragisak,
║ Zakon Balida... zakon, ako još imamo nešto tako...
║
║ Ja vičem Kosovo republjik -> Proteraju me...
║
║ Ja vičem Mađarska autonomija u Srbiji -> Proteraju me...
║
║ Ja vičem Sandžak Muslimanima -> Proteraju me...
║
║ Ja vičem živela hrvatska -> Proteraju me u hrvatsku...
║ -----------------------------------------------------------------------
Ja vičem dole vlada -> Proteraju me ...
Ja vičem dole Sloba -> Proteraju me ...
Ja vičem dole Šešelj -> Proteraju me ...
Ja vičem dole direktor -> Proterajume ...
Ja vičem dajte platu -> Proteraju me ...
. . .
:-( Dragiša
novine.362dragisak,
║ Aje reci mi samo da postoje Muslimani, pa još ako mi i dokažeš
║ od koga / čega su postali ti isti muslimani, pa da se onda malo
║ nasmejem...
Verovali mi ili ne, na teritoriji bivše SFRJ preko 2 miliona
ljudi se tako izjašnjava. Ma koliko naši argumenti bili jaki,
teško ćeš ih ubediti da treba da budu Srbi ili Hrvati.
Dragiša
novine.363miha,
=> Onoga dana, kada se ja budem zastideo što sam Srbin, ja ću lepo da SAM
=> spakujem kofere i odem odavde, bez potrebe da me neko na to opominje!
Da razjasnimo neke stvari. Ti znaš, jer si obaviješten u chatu, da idem
za USA, i to uskoro. Niko me na to nije natjerao i niko me ne može
natjerati a ne volim kad me ljudi opominju a nemaju to pravo.
Idem zbog ekonomskih razloga kao i većina ljudi koja je već otišla.
Moje mišljenje možda nije u redu, ali mislim da ćeš ti otići ako ovdje
stvarno zagusti što bi bilo sasvim u redu da propagiraš neke druge stavove,
odnosno smatram da iza svojih stavova ne stojiš. Ja iza svojih stojim,
kupio sam kartu i izvadio potvrdu od vojnog odseka. Preostaje mi još samo
da sjednem u avion... Kako ti braniš svoje stavove osim riječima?
=> Mogli su lepo da se zahvale tuđmanu i da dođu ovde, lepo bi ih
=> primili, dobili bi stan, hranu, posao, izbegličku kartu za tramavaj i
=> bazen,
Oni su hrvatskog porijekla. Inače, mogli su i u Kninu SVI ljepo da se
zahvale Tuđmanu i da dođu ovdje. Kao što oni u Kninu imaju svoje domove
tako i moja rodbina ima domove u Dubrovniku.
=>>> stidim. Johnnyjevu poruku sam shvatio kao neslanu provokaciju, kakvih
=>>> je
=> o učestvovanju "na vojnoj vežbi" ne bi bila dovoljna, zato neka svako za
=> sebe odluči provokacija ili ne....
Kao i obično, griješiš. Pod provokacijom nisam mislio na priču tvog
druga. Da li ću mu ja vjerovati ili ne, to je moja stvar. U principu ne
vjerujem ničijim pričama. Priče su priče a dokazi su argumenti.
=> hrvati su, ako se ništa drugo ne uzme u obzir, NAPALI JNA! JNA IMA
=> PRAVO DA SE BRANI DO 1) Prestanka napada, 2) Uništenja protivnika
JNA je bila i Hrvatska, sjećaš li se? Zašto nije otišla kada su joj
stavili do znanja da je više ne smatraju svojom?
Među ostalim, mislim da je negdje i zapisano da se JNA ne može
upotrebljavati u ratu protiv svog naroda, odnosno u građanskom ratu.
Onog momenta kada JNA primila k' znanju da se više ne smatra vojskom
države u kojoj se nalazi, moralo joj je biti jasno da na toj teritoriji
dalje može ostati samo kao agresor. Izgleda da to neko nije shvatio.
=> Vredi ono što si već mogao da pročitaš.... Šta bi ti uradio da si
=> bio tamo?
Jasna mi je poenta ovog pitanja. Prvo, ne bih došao u situaciju da se
nađem tamo. Ovo si, vjerovatno želio da čuješ: ukoliko bih bio natjeran
da ipak budem tamo, branio bih svoju rodbinu i svoj grad. Od koga? Od
onih koji tu nemaju šta da traže tamo, od onih koji ugrožavaju moju
rodbinu i ostalo civilno stanovništvo paljbom iz svih oružija, od
pljačkaša i zločinaca, bez obzira na njihovu nacionalnost.
Ono gdje se mi stalno sporimo je razlika u mišljenjima. Odnosno oko
moje tvrdnje da nisu ugroženi ni Srbi i Hrvati. Ugroženi su LJUDI.
=> Ova vlast ne opravdava ništa, Vojska je imala puno PRAVO da sravni
=> Dubrovnik kamen po kamen, jer se u njemu krio neprijatelj, i to ne samo
Pod "ovom vlašću" podrazumijeva se srpska vlast. Srbi nemaju nikakvog
prava da odlučuju o sudbini Dubrovnika kao što ni Hrvati nemaju pravo da
odlučuju o sudbini Šida ili Beograda.
=> ka Dubrovniku, u cilju uništenja neprijatelja, pucalo se na SVE što je
=> pružalo otpor!!!!
U to ne sumnjam. Naročito u otpor tipa, "nemojte da mi rušite kuću, šta
vasm je ona skrivila" i "nemojte me pljačkati, to mi je životna ušteđevina".
=> Mislim da mi trebao da se opsetiš koliko je zločina MNOGO PRE TOGA
=> napravila MUP, ZNG, i ostali... Vojska se branila, napad na vojnika na
Mislim da bi ti trebao da shvatiš da zločin ne opravdava zločin. Vendeta
je ukinuta čak i na Siciliji. žineći zločin zbog ma kakvog razloga, postaješ
ono zbog čega ga činiš - boreći se protiv zločina zločinom, postaješ zločinac
a ne heroj.
=>ili zadatku je ZLOžIN, JNA zna kako to da sankcioniše, NAPAD NA SFRJ
SFRJ, koju SFRJ? Među ostalim republikama koje su činile tu SFRJ bila
je i Hrvatska. Ona je toj i takvoj SFRJ rekla "ĆAO". Capito? Ne identifikuj
SFRJ sa Srbijom i ne pokušavaj da podvedeš srpski način mišljenja pod
mišljenje SFRJ. Zbog takvih stvari je i izbio rat.
=> Put prema Cavtatu... na sred puta nalazi se leš, neki deda, obučen
=> u civilno odelo. Kada su naišli tenkovi, komandir tenka naredi da se leš
Vjerujem da je i ovog bilo. A vjeruješ li ti da je ovog bilo:
Kuća... uplašena Dubrovkinja i pijani rezervisti. Maltretiranje, silovanje
i ubistvo žene i porodice koja je to gledala. Potom pljačka kuće?
Kao i tvoja priča, i ova je neprovjerena. žuo sam je od jednog Crnogorca -
dobrovoljca. Da li je istina ili ne, ne znam. Znam samo da je moguće, ima
zvjeri sa obje strane. Za odmazdu nije bombardovan Titograd.
Da je Dubrovnik gađan minobacačima i artiljerijom, to se moglo vidjeti i
na TV i to uz komentar "Dubrovnik nije bombardovan". Jedan sličan komentar,
ovih dana me podsjetio na to. Komentar Krste Bijelića uz sliku iz Sarajeva
o tome kako se ustvari puca na militantne muslimane, sa Holiday Inna (skup
ispred skupštine). Što je žalosno ima ljudi koji gledaju a ne vide a vjeruju
svemu što im se servira, valjda zato što je zamorno upotrebljavati svoju
glavu za nešto teže od noišenja kape.
miha
novine.364wizard,
>> Pored svih ostalih odredbi koje se ovde ne poštuju, kršenje ove odredbe
>> je najmanje zlo. Uostalom, to sebi mogu da dozvole Ameri ili Englezi,
>> ali kod nas fali para i za mnogo bitnije stvari, nego što je ishrana
>> zarobljenika - ne vidim ništa loše u tome da sami sebi zarade za hranu,
>> kad bi to ionako radili i kod svoje kuće.
U principu to nije neko veliko zlo, ali odredbe čenevske konvencije
imaju za cilj da ratovanje učine što komplikovanijim i nesnsonijim za
državu, ispravno insistirajući na ljudskim pravima, sve u cilju manje
ratovanja.
U jednom SF filmu se obrađuje motiv gde se svi ratovi vode na posebnim
platformama, samo za to nemenjenim. U borbama učestvuju posebno obučeni
borci, a ishodi tih borbi određuju dalji tok političkih kretanja. Ljudi
koji u "ratovima" ne učestvuju su potpuno izvan toga i uopšte ih se ne
dotiču događaji na platformama. Naravno, cilj je da se pokaže
besmislenost ratovanja.
Kroz 20 godina će, na ovim prostorima, biti takva situacija, ako se
nešto radikalno u međuvremenu ne promeni, da će mnogi poželeti da se
nisu ovde ni rodili. Na žalost, komunisti su još jednom preveli narod
preko vode, i još će mnogo ljudi poginuti da bi se egocentrični i
narcisoidni političari dokazali sebi i svojim najmodavcima.
Pozdrav,
Nenad
P.S. Jadna je zemlja čija granica radi u samo jednom smeru za civile,
a u drugom, ka unutra, za vojnike i kurve. :((
novine.365vmisev,
> Samo sam rekao da je potvrđena činjenica da značajan procenat ljudi koji
> su u bili u ratu i ubijali, trpeći pri tom (prirodan) strah za svoj život
> i mnoge druge stvari, docnije imaju psihičkih problema (često i veoma te-
> ških), "beže" u alkohol i droge, imaju povećanu stopu samoubistava itd.
Da, problema je mnogo. Dobar deo psihičke poremećenosti potiče od toga
što u rat šalju ljudi koji NE BI SMELI da idu u rat. Drugo, ako ljudi u ratu
u nekom trenutku izgube razum i učine nešto strašno (ubiju dete namerno, itd
normalno je da će čitavog života osećati traume. Zato sam u jednom odgovoru
squsovcu i rekao da je racionalno razmišljanje osnov preživljavanja. žovek
NE SME dozvoliti sebi da izgubi glavu ni za sekund. Normalno, posle rata ni-
ko nije isti.
žinjenica je da se ljudi teško uklapaju u "normalnu" sredinu posle rata.
Ali ako su sa sobom rasčistili neke stvari PRE rata, ako znaju ko su i šta
su, gde im je mesto i šta mogu, a šta ne, pola problema je otklonjeno.
Takođe, ne sme se očekivati nikakva zahvalnost. Tu je veliki problem. Ono
u fazonu: "Ja se borio, a niko me ne j**e ni 2%". Ako se i sa tim raščisti,
već je mnogo bolje. Dosta ljudi se jednostavno ne može vratiti svom ranijem
poslu i ostaje u vojsci. To je OK, ako ti ljudi mogu dobro da rade tamo. Još
dosta stvari je tu u igri: porodica, prijatelji, kolege itd.
> Zato i kažem da nije lako ubijati ljude i biti u životnoj opasnosti aonda
> se vratiti normalnom životu.
Ja to dobro znam, ali nije nemoguće. žak nije ni previše teško. Ali čovek
mora želeti da se vrati normalnom životu. Par mojih saborca je ostalo na ra-
tištu. Dobri su borci i odlučili ljudi da se time bave. Većina nas se vrati-
la u Bgd. Nastavili smo da živimo normalno. Vratili smo se svojim porodicama
devojkama, ženama, prijateljima, poslovima. Dosta izmenjeni, normalno, ali
po mojoj slobodnoj proceni - normalni.
Što se droge i alkohola tiče, kod nas se, na žalost, mnogo više klinaca
odalo tim porocima. Kamo sreće da se drogiraju samo veterani, da se ni jedan
klinac ne ubode.
bye,
Vladimir
novine.366vmisev,
> Drugo, ako protivnik zna da neće naići na milost, onda će se boriti iz
> sve snage i neće se tek tako predati. U suprotnom, ako zna da ima dobre
> šanse da se uskoro nađe na slobodi, lakše će se predati i manje će reski-
> rati glavu (a time i tebi predstavljati manju opasnost).
Da, tačno je. To sam i ja napisao par poruka pre.
> Prvo, ako ga razmeniš, time si izvukao svog čoveka odande i time dvostru-
> ko dobio - dobio si čoveka više, a ne moraš da izdvajaš za hranu, smeštaj
> i čuvanje zarobljenika.
I to je tačno. To sam zaboravio da napišem, ali apsolutno stoji.
bye,
Vladimir
novine.367herak,
>> Najvećim krivcem se može smatrati i predsedništvo SFRJ zato što nije
>> nare dilo hapšenje organizatora oružane pobune u Hrvatskoj.
Ne, mislim da je na jednom od sastanaka šest majmuna, trebalo pohapsiti
sve, zatim i izvestan broj opozicionih stranačkih lidera, zatvoriti ih
na Brione, hraniti ih uredno, evenutalno ih zaposliti da održavaju
zelenilo (ne treba čak ni to), dovoditi im ženske,...., ma sve, samo da ne
izlaze napolje.
Posle bismo polako, glave se lako usijaju, a lako i hlade (ima tu neki
fizički zakon, mada nisam siguran da važi za glave).
novine.368herak,
đoni >> Molim objašnjenje:
đoni >> Šta je to musliman a šta Musliman?
đoni >> Šta je to albanac i gde si u Srbiji video albanca?
đoni >> Šta je to makedonac?
squsovac>> (Hrvati, Makedonci, Mađari, Albanci, Muslimani...)
Đoni, Đoni. Već smo utvrdili da si bežao i sa matiša i sa fizike, a sad
nam kažeš da si i srpski slabo pohađao. Dokle bre Đoni?
Da ti objasnim neke stvari. Sve vlastite imenice pišu se tako što je
početno slovo imenice veliko. Ime naroda i pripadnika toga naroda je
vlastita imenica. Zato se umesto malog slova stavlja veliko.
žovek (squsovac - ovo pišem nepravilno, jer se i nadimci pišu kao i
vlastite imenice) ti je napisao pravilno i moram da ti kažem da je
pozitivno kad neko ne zna pa hoće da uči, za svaku je pohvalu, bravo
Đoni.
novine.369nkbog,
>> JNA je bila 5. armija u Evropi PO NAORUčANJU (minimum 2000 tenkova).
Koja je razlika između tenka i bornih kola, pitanje je sad?
>> Zato mislim da treba da doživimo i mi u Beogradu bombardovanje,
>> JER BI SE SVEST O TAMO NEKOM RATU drastično promenila.
GOSPODE BOčE!!!
>> To što si ti obučen i imaš iskustvo, u RATU ne znači nista.
Naravno, neobučeni i vojnici bez iskustva dobijaju rat i vraćaju se
kući. Kako, to ne znam.
UBR, kol'ko sam ja shvatio, vmisev je TAMO bio, ti nisi.
NB.
P.S. Ne znam da li imaš resign na CIVILIZACIJA:o.jeziku, ali ne bi
trebao da imaš, može se tamo što-šta naučiti o spojenom i razdvojenom
pisanju reči, o velikom i malom slovu, o "trebati" itd.
novine.370nkbog,
>> Ja, npr. mislim da nije normalan. Štaviše, mislim da je zločinac.
Ubiti čoveka je uvek zločin, ali bih zaista voleo znati kako to vojnik
ostaje živ u ratu? Neko je zločinac i uz to nije normalan zato što je
bio prinuđen da ubije neprijatelja? Zamislite tek monstruoznost
H.Trumana koji je naredio bacanje bombe na Hirošimu, a nama (i
Japancima) posle slao hranu da ne bismo umrli od gladi.
>> reći ću ti da su svi Srbi koji misle kao ti zločinci (a način
>> mišljenja im je tipično boljševički)
Ko je beše ono osuđivao za zločin mišljenja? Neko na b..., b...
NB.
novine.371nkbog,
>> Ovde i mene računaj! Ekstremiste ne mogu da podnesem!
Ovo je interesantan stav:
Naime ovakav stav je kategoričan, pa je i ekstreman, ergo ja sebe
ne podnosim ;), ali s obzirom na šta ja mislim da je autor mislio, i ja
se pridružujem (makar i sam sebe ne podnosio ;)).
NB.
novine.372nkbog,
Za celu ovu poruku (treba imati petlju pa napisati toliko - na žalost
poznajući bandita teško da će pomoći), imam samo jednu ispravku:
>> Nemci su pobili bar 6,5 miliona ljudi u II svetskom ratu. Njih je
>> stradalo daleko manje. Ipak su izgubili rat.
Pobili su daleko više (samo Rusa skoro 20 miliona), a stradli su
procentualno najgore (oko 9 miliona ili skoro 20%). Samo u bombar-
dovanju Hamburga poginulo je više ljudi nego u Hirošimi.
NB.
novine.373vikesler,
>odmah najure svi oni hrvati koji zele da budu HRVATI u Srbiji....
> Samo za razliku od tebe ja cu, ako se ovo sranje nastavi da dignem
>sidro, za mene svuda ima mesta, a napolju cu olje proci nego ovde...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Nisam reagovao na tvoje sovinisticke poruke, ali reagovacu na ovu zadnju
recenicu. Ta recenica je sasvim normalna i mogao ju je napisati bilo ko
u ovom suludom vremenu. Ali toliko je nekonzistentna sa tvojim stavovima
da sad prosto ne znam sta da mislim.
Koje to sranje?????
Pravedna borba srpskog naroda protiv fasistickih hordi? To je tebi sranje?
Otisao bi odavde i prepustio narod na milost i nemilost ustaske kame?
Ostavio bi nedovrsen posao: Zagreb jos nije porusen, u Vojvodini jos
ima Madara, Slovaka, Hrvata, na Kosovu Albanaca a Srbija krcata
izdajnicima i defetistima koje treba sto pre proterati.
A ti bi da odes....... pa od koga ocekujes da to sve obavi?
I kuda ti mislis da ides?
> "Ja taj i taj, potpisujem da sam lojalni gradanin republike Srbije
>i da se necu baviti neprijateljkim delovanjem itd, itd", a da se ODMAH donese
>zakon po kome se oni koji takvu izjavu prekrse DEPORTUJU preko granice
>odmah sa najnuznijim stvarima, a njihova imovina konfiskuje....
> Time bi se zastitili od raznih manjina, madara, siptara i ostalih
>koji nam rade iza leda....
Hoces li TI potpisati izjavu lojalnosti toj zemlji u kojoj mislis da se
nastanis? Jel bi se usudio da recimo, tamo kupis nekretninu kada bi
definiciju "lojalnosti" i odluku o proterivanju donisili takvi kao ti?
>odmah najure svi oni hrvati koji zele da budu HRVATI u Srbiji....
A sta ako se u toj zemlji trazi da ne budes SRBIN,
inace se ne smatras lojalnim gradjaninom?
U svakom slucaju, srecan put!
I nemoj zaboravitim, tamo ces ti biti manjina!
Lojalni sezamovac iz Ujvidek, Viktor
novine.374balinda,
>> Zašto se onda većina Pametnih, Zrelih i Mudrih,
>> ne digne protiv manjine nezrelih i adolescenata svih profila?
Pogrešna ti je premisa. Teško je pomiriti se sa činjenicom (?) da je
ovde većina nezrela.
P.S. Stvarnost je dovoljan dokaz. :(
novine.375balinda,
>>>> evo i ja ću dozvoliti sebi da balinda govori u moje ime ...
>>
>> O pastiru, da li se okupilo tvoje stado? Hoće li te
>> izabrati za predsednka, dići ti spomenik i pevati ode?
Ipak se ne radi o tome, ali je moj utisak da bi tebi takva uloga
mnogo više godila nego meni. (?)
Na žalost, čovek obično dobije ono do čega mu je najmanje stalo.
novine.376balinda,
>> Zakon Balinda... zakon, ako još imamo nešto tako...
>> Ja vičem Kosovo republjik -> Proteraju me...
>> Ja vičem Mađarska autonomija u Srbiji -> Proteraju me...
>> Ja vičem Sandžak Muslimanima -> Proteraju me...
>> Ja vičem živela hrvatska -> Proteraju me u hrvatsku...
Zakon koji proteruje svoje građane zato što nešto misle ili govore
nije zakon; to su, onda, samo zatvorska pravila. :(
novine.377balinda,
>> Idući put, Balinda, molim te, premaži pravu stranu
>> incidenta lepkom, da se tamo zalepim...
Sa "roditeljskim" određivanjem koja je "prava strana" smo završili.
(Bar se nadam?) Zato nemoj očekivati da ti je iko imperativno pokaže.
Ja sam ti pokušao pomoći jednim mišljenjem (ovde ne baš originalnim!).
Da li ćeš se ti zamisliti nad njim ili ne, samo je tvoja stvar.
novine.378vmisev,
> JNA je bila 5 armija u Evropi PO NAORUZANJU (minimum 2000 tenkova). Po-
> gledaj kako se situacija odvijala od samog pocetka rata i koliko su to
> oruzja drugi uspeli da nabave i kog (i Muslimani i Makedonci i koliko te-
> nkova sada ima u Bosni). POSEBNO OBRATI PAZNJU NA VREMENSKI PERIOD kada
> su to Hrvati nabavili avione i GDE SU UPOTREBILI te famozne avione (nadam
> se da neces sportske avione koji se spominju na televiziji racunati u
> avijaciju )
Zaboravljaš da je JNA masu naoružanja PREDALA i OSTAVILA. Kada sam pisao
o hrvatskim tenkovima, to su bili tenkovi JNA koje je ZNG dobio na poklon.
Avione za sada, na sreću još nisu (bar ja ne znam da jesu) upotrebili. A "U-
tvice" i ostale agro aviončiće su koristili dosta efikasno. Na žalost, PVO
JNA se pokazala (kao i većina ostalog) neverovatno neefikasna.
>> Da li ti zivis u Beogradu? Ako zivis, da li bi voleo da tvoju kucu (zgra
>> du) sruse? Da tvoja porodica pogine? Pa da li znas sta je bombardovanje?
> Tipican dvolicni rezon. Kada druge tamanimo onda je super a kada bi nas
> bombardovali onda ..... Zato mislim da trebamo da dozivimo i mi u Beogra-
> du bombardovanje JER BI SE SVEST O TAMO NEKOM RATU drasticno promenila.
Može mi se zameriti mnogo toga, ali ne i da sam dvoličan. Ako Bgd bude bo
mbardovan, to će biti BOMBARDOVANJE. Sa mnoogoo velikim "B". 6. 4. '41. bi
prema tome izgledao kao klinačko gađanje praćkama. I ko je to zaslužio da mu
se vraća i da se plaća? Ti nisi. Nije ni dosta ljudi sa Sezama, npr. Po tebi
to sam ja zaslužio. OK, ali ja verujem da će mi se (kao i svima) suditi tek
kad umrem. A do tada bi bilo jednostavnije da sve nas koji smo se borili
pohvatate i predate Hrvatima uz duboko izvinjenje. Pročitaj, molim te, i po
neku moju raniju poruku. Da ne obrazlažem sve svoje stavove ponovo.
> Cudno, avijacija je bombardovala greskom i neka Srpska sela i vojne po-
> polozaje a nije u hrvatskoj. ^^^^^^^
Greškom? Mnogo je tih grešaka bilo. Nešto ne verujem da su sve bile greš-
ke...
> To sto si ti obucen i imas iskustvo, u RATU neznaci nista.
Ja sam iskustvo i stekao u RATU, i mnogo znači, veruj mi. A ako neko napa
dne Srbiju i ja bih se našao u nebranom grožđu. Ne bih znao sa kim da je bra
nim. Vojska koja me je obučila i u koju sam ja naivno verovao, me je i izda-
la. U raznorazne garde ne idem. To NISU vojske. A ja sam obučavan za vojnika
No borio bih se, makar i sam i ispred svog praga.
Vladimir Mišev
novine.379vmisev,
> Što se tiče "srbovanja", tipa "svi Hrvati su ustaše", "cilj opravdava sre
> dstvo", "sve ih treba poklati (ili nekog treba zaklati)", "Hrvatsku srav-
> niti sa zemljom", "prtotjerati sve ne-Srbe", itd., stidim se što se o ra-
> di u ime Srbije i što se to ne osuđuje (ili ga osuđuje samo grupa ljudi).
> Naravno, reći ćeš da takvima, kao meni i nije mjesto u Srbiji. Da, i ja
> sam to uvidio, uskoro putujem u neku normalniju zemlju. čao mi je onih ko
> ji ostaju a misle drugačije.
Ako misliš na mene, grešiš. Napiso sam već - ja NISAM SRBIN. Jesam srcem,
dušom, ali nemam kapi srpske krvi u sebi. Otac mi je Bugarin, a majka je po
po ocu Crnogorka, a po majci HRVATICA.
O zločinima sam jasno napisao svoje mišljenje. Pogledaj ranije poruke. I
o proterivanju sam rekao šta sam imao u odgovoru banditu. žik neko ako sme.
Ja ne idem iz ove zemlje za inat. Ako si rešio da ideš u USA, želim ti sre-
ćan put, i da se vratiš u ovu zemlju kad se "onormali".
Rekao sam da opravdavam postupak momka koji je ubacio bombe. Ali SAMO u
slučaju da je ubio neprijateljske vojnike. A to šta je on tražio u Dubrovni-
ku, za ovo pitanje nema veze. Reč je o principu. Vojnički gledano, ispravno
je postupio, ako nije ubio civile.
> Naravno, reći ćeš, ja sam izdajnik.
Miha, zaista olako ocenjuješ ljude. Za tebe bih reko da si izdajnik u sle
dećem slučajevima:
1. Da si oficir ili dobrovoljac (ali ne i vojnik), i da namerno i svesno
pobegneš, izdaš svoje podređene/saborce, ili im ugroziš život na neki drugi
način.
2. Da si radio protiv Srbije na njenom još većem srozavanju (obaveštajna,
diverzantska ili neka slična aktivnost)
Pošto nisi 1. (čak si, očigledno, amilitantan), a nisi ni 2. o nekom iz-
dajstvu ni govora nema. Pa pobogu, miha, zar sam nekom do sada zalepio neku
etiketu?
Ti voliš Dubrovnik. OK. Ja obožavam Prvić i Šibenik. Ćupriju na Drini vo-
lim još više. Ali Dubrovnik NIJE bio pod zaštitom čim je bilo koja vojska
ušla u njega. To je bio ZNG. A da je JNA debelo zasrala kod Dubrovnika, jes-
te, zasrala je.
> Među njima i četvoro djece, od 10 do 15 godina. Pred cijevima JA, svih ka
> libara. Naravno, oni su za vas ustaše iako niko od njih nikad u životu pu
> šku u ruke nije uzeo niti ih je politika ikad interesovala.
Ja ustašama zovem ISKLJUžIVO pripadnike ZNG, HOP, HOS, HV, zato što je br
že i jednostavnije. Kao što oni četnicima zovu i JNA, i sve garde. Pa ko će
sve to da ponabraja. To mu dođe k'o macro. O civilima i njihovom ubijanju vi
di moje ranije poruke. BTW, i moja baka je u Šibeniku. I puno rodbine.
> Kako JA izlazi na kraj sa komarcima, vidjeli smo u Vukovaru i širom Hrva-
> tske.
Kako većina jedinica izlazi na kraj sama sa sobom je katastrofa. O drugim
da ne govorimo. Uf, ovo je već dosadno i meni, ali: vidi moje ranije poruke.
bye,
Vladimir
novine.380vmisev,
> Druga je stvar šta sam ja osećao, ali mi nije bilo svejedno, nekoliko bo-
> galja je imalo itekako uticaja na sve nas, ali zarobljenici, a kod nas ih
> je bilo, nisu mogli biti iskorišteni nizašta pametno... čak smo ih u ne-
> nekoliko navrata i prepuštali crnogorcima da im oni otpevaju onu narodnu,
> "oj ustaše neka, neka, duboka vas jama čeka..."
> Prošli su onako kako su radili, za mene Jna nikada nije bila igračka i
> tim sam pre bio razočaran onim što je pokazala... Teško je kada se u ne-
> nešto razočaraš...
Johnny, po ovome što si sad napisao ti nisi bio ni "v" od vojnika. Tužno.
bye,
Vladimir Mišev
novine.381vmisev,
Ja jesam nacionalista. I Imao sam problema, izbacivan sam iz škola, itd.
dok je komunizam bio sve, i kad su moroni koje sad ne mogu da ubedim da je
kokarda (i petkraka je kokarda, ali znaš na šta mislim) vojničko obeležje, a
ne stranačko, bili vatreni omladinci. Ali, ja NISAM šovinista.
> Pazi, nije stvar u energiji koju u obliku viška poseduješ. Verovatno že-
> liš i da zaštitiš nezaštićene u Krajini.
U rat sam pošao sam, niko me nije terao. Nisam mogao da podnesem nepravdu
Ne podnosim je ni danas. Druga je priča bila kad smo došli tamo. Npr, idemo
u akciju, neki Srbi domorodci sa nama, oni kao znaju teren (bolje bih se sna
šao sa kartom i bez njih), i nađemo u šumi traktor. Već smo na teritoriji ko
ju kontrolišu Hrvati. Mi proverimo traktor, nije miniran, a oni lepo sednu i
odu kući, ostave nas. E pošto su digli galamu, dođu ustaše, i mi jedva živu
glavu izvukosmo. Tada sam pomislio da je to izuzetak. Imao sam milion sli-
slučajeva i ne pada mi napamet da idem negde van Srbije da se borim. Ako ov-
de dođe stani-pani, j**i ga, biće šta mora biti.
> Zatim, velika većina iste otpada na konstantnu mržnju prema SVIM ( do po-
> slednjeg) Hrvatima, zatim prema ostalim neprijateljima koji snažno udara-
> ju na granice Pravoslavnog.
Gde si to našao u mojim porukama? Navedi mi samo jednu poruku u kojoj se
može videti da ja mrzim nekog (komuniste NE PODNOSIM, ali ih ne mrzim). Je-
dnostavno, nikog ne mrzim, a pogotovu ne "SVE (do poslednjeg) Hrvata". Vidi
gornje poruke, imam i sam poprilično hrvatske krvi u sebi. Crkva i vera su
mi svetinje i u to ne dozvoljavam nikom da mi dira. Kao da mi se dira u po-
rodicu. Svako može imati svoje mišljenje o svemu, ali ne i da se "šali" sa
mnom na račun onog što me JAKO vređa. Ni ti ne bi voleo da se neko "šali" na
račun nečeg što ti je svetinja (porodice, npr)?
> Ali, vidi - ja ne želim da me štite oni koji me sada štite svojom, bla-
> go je reći - dečijom politikom, nisu mi potrebni oficiri i podofici-
> ri i podpodoficiri, koji puštaju korenje na Dedinju. Nije mi potrebna Te-
> ritorijalna Odbrana, niti JNA, niti Garda. Nisu mi potrebni oni koji su
> nas u ovo uvukli.
He,he, i da hoćeš svi koji si nabrojao ne mogu da te zaštite. Ali neko to
mora. Inače, dolazimo do toga da svako štiti sebe i svako uzme zakon u svoje
ruke. Nisi valjda to želeo?
> Ja nemam svu ljubav ovoga sveta da je, kao ti, poklanjam nezaštićenima.
> čao mi je, možda sam bio *pregrub* ;(
Ne, ja poklanjam svoju ljubav samo onima koje volim (uf, što ga sklepah,
ubilo se za narodnjak, al' nema veze). Nisi bio pregrub, zašto? Rekao si šta
si imao, nisi vređao (a i zašto bi?), bio si malo zloban, OK, u granicama
dobrog ukusa. Ja sam ti odgovorio i sve je OK. Bar ja mislim da jeste.
bye,
Vladimir
novine.382vmisev,
squsovac, mislio sam na BOMBARDOVANJE. Vukovar će biti novogradnja u od-
nosu na Bgd, ako, ne daj Bože, bude bio bombardovan. Kamo sreće da ga JNA
bombarduje. Kol'ko su precizni i efikasni svi bi mogli mirno da sede.
bye,
Vladimir
novine.383vmisev,
> O zauzimanju kuća ne bih da pričam, kada je postojala sumnja da su u kući
> ustaše, megafonom su se više puta pozivali da izađu a zatim se u kuću ba-
> cala bomba, ili se kuća gađala topom, tromblonom. Posle nas nisu ni čeka-
> li, bežali su kao zečevi, a iza njih smo nalazili prazne boce od pića, a
> u pra navrata i špriceve i bočice metadona... Drogiran i pijan čovek je u
> stanju da svašta uradi, i bilo je slučajeva da su takvi "fanatici" ostaja
> li sakriveni samo da bi ubili makar jednog vojnika, a tako nešto komanda
> nije smela da dozvoli, zato se rušilo SVE gde je postojala sumnja da može
> biti skrivenih ustaša....
Johhny, Johnny, pa zbog takve "taktike" JNA i gubi rat. Pa ne radi se to
tako. Džabe utrošiš granate, i džabe srušiš kuću. Taktika: "eno snajperiste,
daj dovezi tenk." Ne ide. Zna se kako se "čisti" teren, kuća, itd. Ali se to
uči i uči.
bye,
Vladimir
novine.384vmisev,
> Mislim da se nismo razumeli... JA sam mislio da se svima koji nisu Srbi
> Srbi podnese papir kojim se potpisuje lojalnost SRBIJI,
Ponavljam: žIK NEK MI NEKO PODNESE TAJ PAPIR !!!
Ili devojci koju volim. Ili njenom bratu. Ili bilo kome koga znam i drag
mi je. žik.
Vladimir Mišev
novine.385veca,
>> A kada bi bilo proterani svi koji misle kao ja, ti bi vrlo brzo
>> video kako se Srbija smanjuje na malu, malecnu, najužu Srbiju, pa
>> bi na kraju celu Srbiju mogao da smestiš na DLAN....
Sa koliko pameti je budu vodili, tolika će i biti (srbija)
veca
novine.386b.jovan,
│ Ne. Ja sam za eliminaciju vredanja samarcinom.
└────────────────────────────────────────────────────────
Samo samarcinom ?!
Zar to nije isuvise milosrdno za jednog 'Beogradjanina' koji drzi
hrvatsku sahovnicu na zidu svoje sobe?
Sta bi radio da sam ja za eliminaciju vredjanja putem lomljenja
kicme takvima kao sto si ti, onako 'bez veze', koliko za pokoj duse
meni dragim osobama koje su, ni krive ni duzne, zverski ubijene u
ime tebi tako dragih simbola ?
novine.387b.jovan,
│Avionsko bombardovanje:
│Zagreb, ...
└────────────────────────────
Banski dvori ?
novine.388miha,
=> Ako misliš na mene, grešiš. Napiso sam već - ja NISAM SRBIN. Jesam srcem,
Ne, nisam mislio na tebe. Inače u svojim porukama govorim prilično
uopšteno. Problemi nastaju kada se to primi suviše lično.
=> slučaju da je ubio neprijateljske vojnike. A to šta je on tražio u
=> Dubrovni- ku, za ovo pitanje nema veze. Reč je o principu. Vojnički
=> gledano, ispravno
Da li ima ili nema veze, to je već stvar stavova. Vojnički jeste ispravno
postupio ali ne znači da je morao tako da postupi ukoliko se to kosi sa
njegovim stavovima. Ukoliko je tako postupio znači da se slaže. Svojevremeno
sam bio na vojnoj akademiji. Tamo sam proveo dvije godine i kada sam shvatio
kakva nam je vojska i da se mnogo toga u njoj kosi sa mojim stavovima,
napustio sam je. Zbog toga sam snosio određene konsekvence, jer su me pratili
određeni papiri koji su govorili o mojoj moralno-političkoj podobnosti.
Takvo je bilo vrijeme. Ali ja sam se držao svog stava i držim se i danas jer
smatram da je ispravan. Isto tako, ni po kome ne bih pucao na čisto
Hrvatskoj teritoriji (Hrvatska teritorija je svaka ona teritorija na kojoj
se stanovništvo, koje živi na toj teritoriji, izjasni za život u Hrvatskoj,
po mom mišljenju) ni na koga jer tamo me, jednostavno niko nije zvao.
Moralno gledano - svaki pucanj je zločin, vojnički - agresija.
=> Miha, zaista olako ocenjuješ ljude. Za tebe bih reko da si izdajnik u sle
Sorry, Poradio je pavlovljev refleks. Izvinjavam se, stvarno.
=> lim još više. Ali Dubrovnik NIJE bio pod zaštitom čim je bilo koja
=> vojska ušla u njega. To je bio ZNG. A da je JNA debelo zasrala kod
=> Dubrovnika, jes-
Ulazak neke vojske u Dubrovnik ne ukida zaštitu Unesko-a. Da li će i
kako ZNG, HOS, etc... odgovarati za svoj ulazak u Grad, to je stvar
Dubrovčana koji su zvali spomenute formacije, spomenutih formacija i
Unesko-a. JNA, da budem precizniji Crnogorske rezerviste niko nije zvao,
došli su sami, pucajući po Gradu. Oni prvi barem to nisu činili.
=> Ja ustašama zovem ISKLJUžIVO pripadnike ZNG, HOP, HOS, HV, zato što je br
=> že i jednostavnije
Zna se ko su bile ustaše i kakve su asocijacije vezane za to ime, kao što
se zna ko su bili četnici i kakve se asocijacije vezuju uz njih.
miha
novine.389miha,
=> Ubiti čoveka je uvek zločin, ali bih zaista voleo znati kako to vojnik
=> ostaje živ u ratu? Neko je zločinac i uz to nije normalan zato što je
Da, ubijanje je zločin. I Hari Truman je zločinac. Problem je što
se pobjedničkim stranama ne sudi jer su one sudije. Šta misliš da je
prije toga Hirohito naredio (pod uslovom da su imali A-b.) bombardovanje
nekog grada u USA, pri čemu bi pogiunulo n hiljada ljudi. Šta misliš,
da li bi mu se sudilo za zločine? Ja mislim da bi.
=>>> reći ću ti da su svi Srbi koji misle kao ti zločinci (a način
=>>> mišljenja im je tipično boljševički)
=>
=> Ko je beše ono osuđivao za zločin mišljenja? Neko na b..., b...
Pročitaj cijeli pasus još jednom... Možda nisam bio dovoljno jasan,
u svakom slučaju pogrešno si shvatio smisao
miha
novine.390squsovac,
>>> Da li bi b.jovan sedeo za stolom sa Bojtom, DPaunom i
>>> Kusom i u sred rasprave im rekao da su svinje? I da li
> bi živ iz toga izašao?
>
> Poznajući Bojta i Qusu, mogao bih sa skoro 100% sigurnošću
> da kažem:
>
> 1) Teško
>
> 2) Jako teško
Je l' zbog karaktera ili kilaže? ;>
novine.391squsovac,
> Put prema Cavtatu... na sred puta nalazi se leš, neki
> deda, obučen u civilno odelo. Kada su naišli tenkovi,
> komandir tenka naredi da se leš skloni, jer nije ljudski
> da ga gazimo... Leš je bio miniran, bilans jedan mrtav
> jedan osakaćen... Posle toga gazili smo SVE na putu...
Javila Milijana Baletić! IZVOR!!!! Bio sam danima u Cavtatu
baš u vreme "oslobađanja" istog, tako da imam dokaze (ako su
saopštenja VPS BOKA dokaz) da na "operacijama oslobođenja Cavtata
do sada nije bilo žrtava sa strane JNA" (Saopštenje VPS Boka,
19.10.91.).
Posedujem kopiju. Još uvek.
Ako su Ti i ostali izvori ovoliko pouzdani... (osim ukoliko "Put
prema Cavtatu" nije prilično široko shvaćen pojam, pa je "leš
nađen", na primer, na putu Vladivostok-Moskva-(Beograd-Cavtat).
novine.392squsovac,
> Zakon Balida... zakon, ako još imamo nešto tako...
Po Ustavu Republike Srbije GRAĐANINU SRBJE SE NE MOčE ODUZETI
DRčAVLJANSTVO SRBIJE NITI SE ON MOčE PROTERATI!
Ovo samo pokazuje Tvoje poznavanje materije na koju se
pozivaš! BTW, prilično toga što radiš je i kažnjivo (po zakonu,
naravno).
novine.393squsovac,
> Molim objašnjenje:
>
> Šta je to musliman a šta Musliman?
>
> Šta je to albanac i gde si u Srbiji video albanca?
>
> Šta je to makedonac?
Edukacija, lekcija 1: Šta je to musliman, a šta Musliman?
Musliman (sa malim m) je, kako bi komunisti rekli, "pripadnik
muslimanske veroispovesti", ili čovek islamske vere. Musliman je
pripadnik muslimanskog naroda (u bivšoj YU). Imena naroda se po
pravilu pišu velikim početnim slovom. Odatle razlika.
Edukacija, lekcija 2: Šta je to albanac i gde si u Srbiji video
albanca?
Reč Albanac (sa malim početnim slovom) Tvoja je tvorevina. Ne
znam konkretno šta bi mogla da znači, ali pretpostavljam da je
cilj pisanja reči Albanac sa malim početnim slovom želja za
pokazivanjem mržnje prema Šiptarima.
Albance sam u Srbiji video u Kneza Miloša 56, u Ambasadi
Albanije. Ima ih dosta i na Kosovu, južnoj Srbiji itd. Srbi ih
nazivaju Šiptarima, ali oni sami sebe smatraju Albancima.
Edukacija, lekcija 3: Šta je to Makedonac?
Pripadnik makedonskog naroda.
> Srpska vojska ne postoji, ako si sa Srpskom vojskom
> poistovetio JNA ne valja ti posao
(J)(N)A jeste srpska vojska zato što je:
- U njoj sada preko 95% Srba oficira i podoficira, (izjava
ministra Negovanovića u Skupštini Srbije)
- Većinu rezervnog sastav čine državljani Srbije i nazovimo ih,
ostali Srbi (opštepoznata činjenica)
> To što se sa džamije čuje naša muzika znači da je sa poturicama
> trebalo uraditi isto ono što je uradio I NAJVEĆI CRNOGORAC SVIH
> VREMENA - ISTRAGU POTURICA...
To što se sa džamije (dakle verskog objekta) čuje ma šta drugo
osim mujezinovog glasa je SRAMOTA za državu i režim u kojoj se to
događa. Razmisli, zar bi bilo normalno da se iz, na primer,
pravoslavne crkve čuje "Lijepa naša".
novine.394squsovac,
> Koliko si ti dobar i velikodušan, ti bi svakome dao
> državu, pa neka u njoj državuje, pa čak i kada nema prava
> na to, eto ja sada želim da na tvom HARD-DISKU imam svoju
> državu, hoćeš li mi dati pola?
"Velikodušnošću, dobrotom i hrabrošću" Srđana Kusovca, noćas u
02:40 na celokupnoj vaskolikoj teritoriji već godinama
neupotrebljavanog hard diska SEAGATE 225 svečano je proglašena
Banditska država - Srpska Bandoslavija. Ovime su najzad ispunjene
vekovne težnje fajlova iz Foruma autora Vladimira Šukalovića za
mirnim suživotom na zajedničkom disku.
Proglašen je i najviši zakonski akt Bandoslavije - Ustav
Bandoslavije - DOS.
Ustavni amandmani: (biće usvojeni nakon javne rasprave na Sezamu)
Amandman 1.
Svi fajlovi ponašaće se po propisima DOS-a, osim ukoliko to nižim
zakonskim aktima (utility programima) nije posebno regulisano.
Amandman 2.
Bandoslavija ima svoju vojsku - program PC-VAULT. Vojska
Bandoslavije štiti državu od upada tuđih i neprijateljski
raspoloženih fajlova i sposobna je da stane na put svakom
pokušaju upada neprijateljskih fajlova na suverenu teritoriju
Bandoslavije.
Amandman 3:
O unutrašnjem uređenju Bandoslavije brine se program Compress.
Amandman 4:
Svi fajlovi Bandoslavije nisu jednaki pred zakonom zbog
međusobnih razlika: (dužine, vrste, ekstenzije, položaja na disku
itd.)
Amandman 5:
Vlast u Bandoslaviji je totalitarna - u rukama je Srđana
Kusovca. Bandoslavija će biti ukinuta potezom ne pera već formata
onog trenutka kada bude otkucana naredba format c:, propraćena na
pitanje "Are you sure?" odgovorom Y(ES).
Amandman 6:
Teritorija Bandoslavije je nedeljiva, i samo prividno može
biti povećana programom STACKER.
Amandman 7:
Bandoslavija ima svoju himnu koja se svira uvek kada je disk
aktivan. Himna Bandoslavije je: Bip, brrrrrrn, uiiiiiiiii,
ououou, brrrrrn.
Amandman 8:
Bandoslavija za sada nema grb. Predlog je da se za grb
Bandoslavije usvoiji tradicionalni SEAGATE grb sa 4 ocila.
novine.395squsovac,
>│ Avionsko bombardovanje:
>│ Zagreb, ...
> └────────────────────────────
>
> Banski dvori ?
Na žalost krivo! Sljeme (u tri navrata), za početak. Na tvrdnju:
Sljeme nije Zagreb, odgovaram: "usput" je palo i nekoliko bombi na ono što
svakako JESTE Zagreb. U jednom od ta tri navrata sam igrom slučaja bio tamo.
Nije mi bilo ni malo prijatno, veruj mi!
novine.396mkiric,
>> Naprotiv, čim smo krivi sami sebi za predsednika, krivi smo i za rat.
Da, to je varijacija stare dileme da li je za silovanje kriv samo siledžija
ili bar donekle i devojka (žena) koja se u sitne sate, možda u malo "veselijem"
stanju i u WYSIWYG garderobi sama šeta kroz kraj na lošem glasu ;)
novine.397mkiric,
>> >> Uzgred, kakav si ti Srbin? Ne kaže se bandit, već hajduk. Takođe nije
>> >> Johnny, nego Ivan. Jak si mi ti Srbin, kad se stidiš svog imena.
>>
>> Da se ne kaže slučajno GKOD? i šta to uopšte znači, takvu Srpsku
>> reč još nisam video....
Meni, mom imenu i mojim stavovima vrlo teško možeš da nakačiš da nisam
Srbin - a ja bih bio jako srećan kada bi bilo više takvih Srba kao što je
Guerino, a manje (po mogućstvu ni malo) takvih Srba kao što si ti. BTW, piše
se Srbin, Srbija, srpski. Gramatika ...
novine.398bojt,
>> Zar to nije isuvise milosrdno za jednog 'Beogradjanina' koji
>> drzi hrvatsku sahovnicu na zidu svoje sobe?
>> Sta bi radio da sam ja za eliminaciju vredjanja putem
>> lomljenja kicme takvima kao sto si ti, onako 'bez veze',
>> koliko za pokoj duse meni dragim osobama koje su, ni krive ni
>> duzne, zverski ubijene u ime tebi tako dragih simbola ?
Biće da si ti štos sa šahovnicom potpuno pogrešno shvatio...
novine.399mkiric,
>> Zašto se onda većina Pametnih, Zrelih i Mudrih, ne digne protiv
>> manjine nezrelih i adolescenata svih profila?
čivimo u teškom vremenu, vlada nestašica svega i svačega, pa tako i motki.
Onih žutih.
novine.400mkiric,
>> P.S. Jadna je zemlja čija granica radi u samo jednom smeru za civile,
>> a u drugom, ka unutra, za vojnike i kurve. :((
Da znaš! Došli smo u situaciju da je lakše dospeti u zemlju nego izaći iz
nje. ;(
novine.401mkiric,
>> Posle bismo polako, glave se lako usijaju, a lako i hlade (ima tu neki
>> fizički zakon, mada nisam siguran da važi za glave).
1. Što je glava praznija, lakše se usija a teže ohladi.
2. Usijana glava ima tendenciju da se sama ohladi. Udaranjem o zid.
Jesi li na to mislio? :)
novine.402mkiric,
>> Ako misliš na mene, grešiš. Napiso sam već - ja NISAM SRBIN.
>> Jesam srcem, >> dušom, ali nemam kapi srpske krvi u sebi.
>> Otac mi je Bugarin, a majka je po po ocu Crnogorka, a po
>> majci HRVATICA.
Mislim da su jako retki oni koji bi mogli da se proglase potpuno čistim
pripadnicima neke, bilo koje, nacije (izuzev Pigmeja), kod nas naročito. Ono
si kako se osećaš, kojim jezikom govoriš, kojim pismom pišeš i koje si vere.
Znam da će mi mnogi na ovo replicirati, ali još uvek je tako.
>> Ja ne idem iz ove zemlje za inat.
Ovim si najbolje dokazao da ipak jesi Srbin i to u dobroj meri :)
>> Rekao sam da opravdavam postupak momka koji je ubacio bombe. Ali SAMO
>> u slučaju da je ubio neprijateljske vojnike. A to šta je on tražio u
>> Dubrovniku, za ovo pitanje nema veze. Reč je o principu. Vojnički
>> gledano, ispravno je postupio, ako nije ubio civile.
Ovo je tačno. Vojnik je vojnik, i u normalnoj vojsci nema dileme da li na
zadatku treba da razmišlja o tome da li u nepoznatoj kući ima neprijatelja ili
nema. Njegovo je da pozove sve iznutra na predaju. Ako niko ne odgovori, onda
ili nema nikoga ili odatle preti opasnost. I u jednom i u drugom slučaju može
mirne duše (uslovno rečeno!) da ubaci bombu sigurnosti radi i da ide dalje.
Ako je ubacio bombu bez poziva, onda jeste počinio zločin. Da bi tako
postupio, mora da bude dobro obučen i istreniran i iznad svega mora da ima
hladnu glavu, što obično ide jedno s drugim.
>> Ali Dubrovnik NIJE bio pod zaštitom čim je bilo koja vojska
>> ušla u njega. To je bio ZNG. A da je JNA debelo zasrala kod Dubrovnika,
>> jeste, zasrala je.
Dubrovnik jeste bio pod zaštitom, a da je (J)(N)(A) debelo zas*a, bogami
jeste! Nije trebalo da gađaju grad niti da ulaze u njega. Bilo je dovoljno da
ga efikasno okruže i izoluju. Ovako su samo dali poklon na srebrnom tanjiru
onim drugima.
novine.403mkiric,
>> Ja jesam nacionalista. I Imao sam problema, izbacivan sam iz škola, itd.
>> dok je komunizam bio sve, i kad su moroni koje sad ne mogu da ubedim da
>> je kokarda (i petkraka je kokarda, ali znaš na šta mislim) vojničko
>> obeležje, a ne stranačko, bili vatreni omladinci. Ali, ja NISAM šovinista.
Kokarda je naziv za metalnu značku ili grb na vojničkoj kapi. U našem
slučaju, kokarda je predstavljala grb Kraljevine Jugoslavije koji se sastojao
od orla sa krunom koji na grudima nosi štit sa srpskim, hrvatskim i slovenačkim
grbom. Druga varijanta umesto ta tri grba sadrži štit sa krstom i četiri
ocila. Ne vidim šta u tome ima negativno; za petokraku vidim.
novine.404mkiric,
>> Ponavljam: žIK NEK MI NEKO PODNESE TAJ PAPIR !!!
I ja. Možda ni ja nisam dovoljno dobar Srbin?
novine.405mkiric,
>> Zna se ko su bile ustaše i kakve su asocijacije vezane za to ime, kao što
>> se zna ko su bili četnici i kakve se asocijacije vezuju uz njih.
Ili se možda ipak još ne zna? O toj temi smo već dosta pričali, ali ipak:
žetnici u II sv. ratu su bili Jugoslovenska vojska u Otadžbini, ljudi koji su
bili lojalni svojoj zemlji i Kralju. Bilo je i drugih koji su se nazivali i
koje su nazivali tim imenom (četnici), ali su to bili ili lokalni hajduci ili
najobičniji razbojnici kakvih svuda ima i biće ih. Jedni sa drugima nemaju
nikakve veze. Uostalom, u Dražinom štabu je bilo i Hrvata (recimo Zvonimir
Vučković, koji je i danas živ) i Muslimana (jedan je bio na vrlo istaknutom
položaju, ali sam mu na žalost zaboravio ime). Njihova izdaja se sastojala u
tome što po oslobađanju Užica (zajedno sa partizanima) nisu hteli da pristanu
da se bore u ime Sovjetskog Saveza, Staljina i radničke klase a protiv Kralja
kome su se zakleli na vernost. Zaista mi nije jasno kakva je tu izdaja u
pitanju i ko je koga stvarno izdao.
novine.406mkiric,
>> Da, ubijanje je zločin. I Hari Truman je zločinac. Problem je što
>> se pobjedničkim stranama ne sudi jer su one sudije. Šta misliš da je
>> prije toga Hirohito naredio (pod uslovom da su imali A-b.) bombardovanje
>> nekog grada u USA, pri čemu bi pogiunulo n hiljada ljudi. Šta misliš,
>> da li bi mu se sudilo za zločine? Ja mislim da bi.
To je stara dilema - da li je bolje žrtvovati, ubiti, osakatiti ... n
hiljada protivnikovih vojnika ili civila ili dozvoliti da bude ubijeno ili
osakaćeno n hiljada sopstvenih ljudi. žinjenica je da su te dve bombe pobile i
unesrećile oko 300.000 hiljada ljudi (računam i potomstvo ozračenih), ali je
isto tako činjenica da bi bez toga rat potrajao još nekoliko meseci i da bi
izginulo ili bilo obogaljeno bar isto toliko ljudi, ali na obe strane. Jeste
grozno, ali ne mogu tek tako da osudim Trumana za tu odluku. Sa stanovišta
svoje zemlje i svog naroda je postupio ispravno.
novine.407mkiric,
>> Je l' zbog karaktera ili kilaže? ;>
Zbog blage naravi i nežne građe. ;)
novine.408vmisev,
> žetnici u II sv. ratu su bili Jugoslovenska vojska u Otadžbini, ljudi koji
su
> bili lojalni svojoj zemlji i Kralju.
E, tu nisi u pravu. žetnici jesu bili pod komandom đenerala Dragoslava Mi-
hailovića. Ali nisu ONI bili Jugoslovenska vojska u Otadžbini. Bili su joj
pridruženi. Iskreno rečeno, bilo ih je najviše, ali ipak, formalno gledano,
stvari su stajale tako. A to što se u svakom selu po neko proglasio za vojvo
du (ili komesara ;), to veze sa četnicima nije imalo. žinjenica je da su Ka-
labić i njegova gorska garda počinile masu zverstava, i bili su daleko od
bilo kakve vojske. On se još u prvoj polovini prošlog rata odmetnuo od
đenerala Mihailovića.
> Njihova izdaja se sastojala u tome što po oslobađanju Užica (zajedno sa
> partizanima) nisu hteli da pristanu da se bore u ime Sovjetskog Saveza,..
A kad sam ja pre jedno šest-sedam godina pričao na sav glas da su četnici
oslobodili Kruševac itd, 'tedoše "drugovi" na me šalju na "prevaspitavanje".
> Zaista mi nije jasno kakva je tu izdaja u pitanju i ko je koga stvarno
> izdao.
Nije ? ;)
bye,
Vladimir
novine.409max.headroom,
> U rat sam pošao sam, niko me nije terao. Nisam mogao da
> podnesem nepravdu Ne podnosim je ni danas. Druga je priča
Tsk... Nisi shvatio moju poruku, mada neću ni da zapinjem da ti
objašnjavam svoje stavove koji se 'ihahaaj' razlikuju od tvojih.
Stvar je samo u sledećem - da nema ljudi kao što si ti
(globalno), život bi mnogima bio lakši. Mislim da je to višak
energije koja se na nešto ipak MORA potrošiti, ma kako je ti
preusmeravao. To ti je ono - "jači" i "slabiji". Ako te je
gornja rečenica uvredila, javno ti se izvinjavam, i brišem
poruku.
> He,he, i da hoćeš svi koji si nabrojao ne mogu da te
> zaštite. Ali neko to mora. Inače, dolazimo do toga da
> svako štiti sebe i svako uzme zakon u svoje ruke. Nisi
> valjda to želeo?
Jači (oni koji štite) i slabiji (oni koji su štićeni). O tome
sam pokušao da ti kažem par reči, ali mislim da je barijera
isuviše velika.
P.S. Gorepomenuta ideja o "nepostojanju takve vrste ljudi" se ne
zasniva na osnovama istrebljivanja ili bilo kakvog
šovinizma. Zasniva se na dostizanju civilizacijskog nivoa
na kome će jedan čovek svoje težnje upražnjavati isključivo
za lične potrebe, ne remeteći sisteme drugih. Sanjam?
Možda. Ali, do sada se 10E12 puta pokazalo da su "vojnici"
samo instrumenti u rukama "mudrih". Pa ti sad vidi... :(
novine.410zkehler,
Ŕ Avionsko bombardovanje:
Ŕ Zagreb, Osijek, Karlovac, Varaždin, Sinj, Đakovo, Vinkovci, Vukovar,
Ŕ Sisak, Slavioonsko Brod, Slavonska Požega, Podravska Slatina,
Ŕ Daruvar, Okučani, Novska,
Ŕ Nova Grafdiška, Pula (aerodrom), Zadar, Stari Grad (na Hvaru), Vela
Ŕ Luka (na Korčuli), Vrsar (aerodrom),
Još: Rijeka (skladišta izvan grada); cilj promašen, a pogođene kuće
u blizini.
ZK
novine.411zkehler,
Ŕ (...) BTW, kad si već ćutao nedelju dana, mogao si da iskoristiš
Ŕ tišinu i za razmišljanje.
:)))))))))))
Nije, očigledno :(
ZK
novine.412zkehler,
Ŕ Zašto se onda većina Pametnih, Zrelih i Mudrih, ne digne protiv
Ŕ manjine nezrelih i adolescenata svih profila?
Zato jer smo već navikli na tebe, kao reprezantativnog uzorka
te grupe. Da se priča da li je bolji soul ili reggae, verovatno
bi ti bio za nešto treće, u prkos svima ostalim. That takes
away all the fun :(
ZK
novine.413zkehler,
Ŕ Reč Albanac (sa malim početnim slovom) Tvoja je tvorevina. Ne
Ŕ znam konkretno šta bi mogla da znači, ali pretpostavljam da je
Ŕ cilj pisanja reči Albanac sa malim početnim slovom želja za
Ŕ pokazivanjem mržnje prema Šiptarima.
U konteksu banditovih poruka, reč je o tzv. "nužnoj mržnji".
ZK
novine.414zkehler,
Ŕ Ja vičem Kosovo republjik -> Proteraju me...
Bandit viče "Ubijmo Hrvate" -> proteraju ga u Hrvatsku.
(Ili u boljoj varijanti, samo ga proteraju, neznano gde)
ZK
novine.415zkehler,
Ŕ => Nije li vreme da se tome stane na put?
Ŕ
Ŕ Treba zaštiti goloruki srpski narod u Mađarskoj... ;)
Budimpešta - svpski grad ;) ?
ZK
novine.416vmisev,
´kLđ─ > Nisi shvatio moju poruku, mada neću ni da zapinjem da ti
objašnjavam
> svoje stavove koji se 'ihahaaj' razlikuju od tvojih.
Zapni. Kakva bi to diskusija bila ako bi se slagali? Pretvorila bi se u:
"Ja smatram da je drug ... u pravu", "I ja smatram da je ...", "I ja ...."
Nego, lepo obrazloži, pa ko koga ubedi. Ustvari, ne mora niko nikoga ni da
ubedi da je u pravu, dovoljno je izneti stavove. Elem, zapni.
> Stvar je samo u sledećem - da nema ljudi kao što si ti (globalno), život
> bi mnogima bio lakši. Mislim da je to višak energije koja se na nešto
> ipak MORA potrošiti, ma kako je ti preusmeravao.
Zašto? I kome ja to život činim težim? Ili se opet ne razumemo? A ako pod
viškom energije smatraš "E, sad je meni malo dosadno, odo' ja da malo ubijam
pa kad me prođe, smiriću se" grešiš. I to debelo.
> To ti je ono - "jači" i "slabiji".
Zaista ne razumem šta si hteo da kažeš ovim "jači" i "slabiji"?
> Ako te je gornja rečenica uvredila, javno ti se izvinŢ╔javam, i brišem po-
> ruku.
Nije. Bar ja ne vidim ništa uvredljivo u njoj.
> Jači (oni koji štite) i slabiji (oni koji su štićeni). O tome sam pokušao
> da ti kažem par reči, ali mislim da je barijera isuviše velika.
????????
Ne, ne. Ja sam govorio o onima kojima je posao da štite i onima koji rade
ostale stvari. Ne radi se o tome da "jači" štiti "slabijeg" iz neke ljubavi.
I nije bitno ko je jači, a ko slabiji. Stvar je u tome da "štićeni" plaćaju
porez iz koga se plaćaju "zaštitnici". Jednostavno, platiš za ono što neznaš
ili ne želiš da radiš. I opet jedno nerazumevanje. O kojoj i kakvoj barijeri
je reč?
> Zasniva se na dostizanju civilizacijskog nivoa na kome će jedan čovek sv-
> oje težnje upražnjavati isključivo za lične potrebe, ne remeteći sisteme
> drugih. Sanjam? Možda.
Da, tu si u pravu. I zaista bi bilo divno živeti na Hakslijevom "Ostrvu".
No, na žalost, utopije ostaju samo utopije. BTW, ono "ne remeteći sisteme.."
me tako neodoljivo podsetilo na Pekića, da me je jeza uhvatila.
> Ali, do sada se 10E12 puta pokazalo da su "vojnici" samo instrumenti u ru
> kama "mudrih". Pa ti sad vidi... :(
Pa vojnici i jestu isntrumenti. Ali, ko nije instrument? No, ovde već du-
boko zalazimo u filosofiju i pitanja slobode, demokratije itd, a to ću osta-
v)t` za kasnije. Ako se se ova diskusija nastavi, potezaće se makar čika
From, ako niko drugi. I to mi se sviđa. Sve u svemu: Zapni, III put.
bye,
Vladimir
novine.417djelovic,
> Sta bi radio da sam ja za eliminaciju vredjanja putem lomljenja
> kicme takvima kao sto si ti, onako 'bez veze', koliko za pokoj
Postoji samo jedan način da saznaš.
novine.418mkiric,
>> > Zaista mi nije jasno kakva je tu izdaja u pitanju i ko je koga stvarno
>> > izdao.
>>
>> Nije ? ;)
;>
novine.419hercog,
**> Avione za sada, na sreću još nisu (bar ja ne znam da
**> jesu) upotrebili. A "U-
Nešto nisam čuo da su imaju lovce i bombardere
**> Može mi se zameriti mnogo toga, ali ne i da sam
**> dvoličan. Ako Bgd bude bo mbardovan, to će biti
**> BOMBARDOVANJE. Sa mnoogoo velikim "B". 6. 4. '41. bi
Ko bi bombardovao Beograd i zbog čega?
**> Greškom? Mnogo je tih grešaka bilo. Nešto ne verujem da
**> su sve bile greš- ke...
To jesu bile greške i to greške starešina koje su to postale
a da ni nos ne znaju da obrišu. U Beogradu se nalazi 50000 akti-
vnih starešina. Svi su podobijali stanove, imaju velike plate, ve-
like privilegije i sl, a na ratištu se skrivaju, ne smeju ni iz
kuće da iziđu, mada nisu svi takvi.
Konkretan primer :
Ratište negde kod Osijeka
Pukovnik Đorđević
Spava u najboljoj kući u selu. Hrani se zasebno od
ostalog dela vojske. žuva ga ceo odred vojnih poli-
cajaca i borna kola, a selo je puno rezervista JNA.
i šta : pukovnik ne sme da siđe s prvog sprata dole
da piša, već to radi sa terase............
Hercog
novine.420petrovic,
>>>> Zato jer smo već navikli na tebe, kao reprezantativnog
>>>> uzorka te grupe. Da se priča da li je bolji soul ili
>>>> reggae, verovatno bi ti bio za nešto treće, u prkos
>>>> svima ostalim. That takes away all the fun :(
Ja sam novi u ovoj legendarnoj konferenciji, i moram priznati
da sam se zapanjio vašim idejama. Ljudi funkcionišu u okviru
određenog sistema ,nešto slično kao ekološki sistem.
Svi filozofi pokušavaju samo da interpretiraju taj sistem
(pitajte Tiku!). U okviru toga treba razumeti sve tipove ljudskog
ponašanja , kao elemente sistema. Tu se negde nalazi i bandit!
Lukas
novine.421balinda,
Na žalost nemam fax pa nisam bio u mogućnosti da vidim originalni
tekst jučerašnjeg uvodnika New York Times-a. (Ako neko ima ovaj broj,
bilo bi interesantno videti original.) Kako sam upravo čuo (usmeno
preko telefona!) u uvodniku (koji se obično uzima za stanovište vrlo
blisko zvaničnom stavu) ovog uticajnog američkog glasila, oštrica
kritike usmerena na našeg Vođu. Možda je najilustrativniji sâm naslov
koji, kako sam čuo, glasi: "Zaustaviti srpskog kasapina". Imajući u
vidu da je reč o listu čiji profil obično nije ovako ekstreman, vredi
se zapitati otkud to? Tekst se završava sa pozivom da Slobodan
Milošević ode.
novine.422vmisev,
A kad sam te spominj'o da daš neki savet za isterivanje ministara (mog'o
bi i za predsednika) ti ništa. :)
> Nešto nisam čuo da su imaju lovce i bombardere
U pravu si. Koliko ja znam, imaju samo lovce-bombardere.
> To jesu bile greške i to greške starešina koje su to postale a da ni nos
> ne znaju da obrišu.
Kamo sreće da su sve greške. Da li znaš onaj vic kad je Mujo ubio Hasu
nožem? Slućano, okliz'no se na masnu tepsiju. I tako jedno sedamnaest puta.
Znaš li šta se sve događa u RV I PVO JNA (bar ono što ide u javnost)?
> Spava u najboljoj kući u selu. Hrani se zasebno od ostalog dela vojske.
> žuva ga ceo odred vojnih policajaca i borna kola, a selo je puno rezervi-
> sta JNA. i šta : pukovnik ne sme da siđe s prvog sprata dole da piša, već
> to radi sa terase............
Hercog, kad bih počeo da navodim imena oficira koji su se ponašali i gore
(mnogo gore), izgledalo bi kao da otkucaš users bez parametara. Usput, ovaj
"tvoj" nije baš ni mnogo pametan. Snajperisti jako vole ljude koji izlaze na
terasu prvog (bolje drugog, al' daj šta daš) sprata.
> Ko bi bombardovao Beograd i zbog čega?
Nisam reko "bombardovaće", već "ako bude bombardovan". A ko i zbog čega?
Nadam se da neće. Ali pogledaj 3.816. Ultimatum. Pa dosadilo svima da vičemo
"ja sam najjači". Zna to svakog da isprovocira, a kamoli NAJJAžE. No ostaje
nam da se nadamo. Da te utešim: do nedavni (možda je još uvek, ne znam) ko-
mandant PVO Beograda se zove Stjepan Hamer. Možeš mirno da spavaš.
bye,
Vladimir
novine.423dejanr,
>> Način razmišlanja je odličan. Neka se raspiše referendum, neka
>> narod odluči hoće li ili neće rat.
Hteli u nekoliko vojvođanskih opština da raspišu referendum sa pitanjem
"da li ste za to da se građani Srbije šalju u rat izvan granica Republike
Srbije" i samo što nisu pohapsili one koji su hteli da ga organizuju,
a referendum su zabranili.
Naravno, mnogo zavisi od toga kakvo bi tačno pitanje bilo postavljeno,
ali teško da bi IKOJI narod na svetu, kada bi odlučivao na referendumu,
bio za rat.
novine.424ztuke,
> Šta bi rekao jedan Arkan ili Šešelj na sve ovo? Misliš li da bi ih
> pustio da i dalje pričaju po svome, nezavisno od istine?
Stvarno imaš lepe uzore! ;))
FUJ!
ZT
novine.425ztuke,
>>> Ovde i mene računaj! Ekstremiste ne mogu da podnesem!
>
> Ovo je interesantan stav:
> Naime ovakav stav je kategoričan, pa je i ekstreman, ergo ja sebe
> ne podnosim ;), ali s obzirom na šta ja mislim da je autor mislio, i ja
> se pridružujem (makar i sam sebe ne podnosio ;)).
>
> NB.
Jes' vala! Sad i ja primetih! :(( Al' zna se
šta sam mislio - odnosno znaju barem oni koji razmišljaju
slično meni! ;))
ZT
novine.426max.headroom,
> Zapni. Kakva bi to diskusija bila ako bi se slagali?
> Pretvorila bi se u:
Eh, onda će se izroditi u vređanje, a ja to ne želim. Onaj
primer koji si naveo za Froma (tj. ideju) sam i imao na umu, ali
rek'o da ne petljam sa psihologijom o kojoj svakako ne znam
dovoljno.
Prvo, mislim da je u pitanju kompleks, jer uporno igraš ulogu
čoveka koji "hvata na snagu". Sila nikada nije bila jedini izbor
(uvek postoje dva dijametralno različita izbora, skoro je
pravilo), a ti joj najčešće pribegavaš.
Drugo, puštaš da te "nosi struja", tj. potpadaš pod malj svesti
mase, koja u suštini predstavlja telo bez glave. Glava je
najčešće van gužve. To je i najčešći okvir iz koga nasilje
kreće, jer osećanje krivice i nivo svesti koji vladaju u masi
ravno je nuli. Znači, rezonovanje kao stavka otpada. Verovatno
ti se poruke "mirovnjaka" (glupog li naziva) čine
neargumentovanim, bar onoliko koliko smatraš "teškim" SVOJE
argumente. Međutim, tvoji argumenti su jednostrani, i to sasvim
dovoljno da moj i tvoj svet odvoje barijerom o kojoj sam ti
govorio.
Vidi ovako - neko mene direktno i fizički napadne. Ja se
automatski branim, refleksno ili svesno, svejedno. To je jedno.
Međutim, čovek koji voli da je u "frci" se ne može pozivati na
takve argumente. Takav čovek pokušava da se dokaže. Ti se
neprestano dokazuješ time što si "vojnik i što ideš na front",
podsvesno želeći da radiš pravu stvar i povlađuješ se principima
društva. "Opšteprihvaćeni društveni principi" su još jedan zid u
barijeri. Predložio bih ti da ih ne uvažavaš, jer je društvo
odavno postalo devijantno.
novine.427max.headroom,
> koji, kako sam čuo, glasi: "Zaustaviti srpskog kasapina".
"""""""""""""""""""""""""""
'Kasapina koji predstavlja Srbiju' ili
'Kasapina koji kasapi Srbiju'?
novine.428dave,
...
stanju i u WYSIWYG garderobi sama šeta kroz kraj na lošem glasu ;)
... ^^^^^^^
E, ovo je stvarno smešno... :)))))))
Predlažem za fazon meseca.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.429dave,
...
Blago tebi na shvatanju, ali stvar nije baš toliko prosta. Ubijali su i jedni i
drugi, mržnja je bilo velika i podgrejavana obostrano. Retki ljudi koji su
upozoravali bivali su odgurivani i žigosani kao šonje i izdajnici.
...
Te podatke do sada nisam dobio.
Hvala.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.430dave,
...
> Pa na NAŠE NAŠE, naravno!
> :)
Nije nimalo smešno, a naročito ne ovdašnjim Hrvatima.
PS: Ne, nisam ja, stvar je u principu.
...
Smešno mi je bilo što sam odgovorio, a izbegao da se izjasnim.
Izvini ako je u mojim prethodnim porukama bilo gramatičkih grešaka koje su
te navele da pomisliš da shvatam hrvate kao naše.
Ja ih uopšte ne svojatam i mislio sam na Srbe koji su bili anatemisani kao
'slobodni koljači po BG-u'.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.431dave,
...
Tačno! Ali izgleda ima i onih kojima je to smešno! :((
ZT
...
Ovo je verovatno adresirano na mene, pa bih samo rekao da sam odgovorio na
ovo već negde ranije.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.432dave,
Ovu konferenciju napuštam i ako ima neko nešto da mi kaže ima mail.
Harvester Of Sorrow
...AND JUSTICE
FOR ALL
Greetz,
Rat
novine.433balinda,
>> 'Kasapina koji predstavlja Srbiju' ili
>> 'Kasapina koji kasapi Srbiju'?
Zar to nije isti čovek? ;)
novine.434ztuke,
> Ovo je verovatno adresirano na mene, pa bih samo rekao da sam odgovorio
> na ovo već negde ranije.
Mogao si da napraviš reply i 2001. godine! Inače,
izjasnio se ili ne ti nemaš pravo da odlučuješ ko će da
živi ovde a ko će da se seli ili ubija ili na šta si
već mislio!
ZT
novine.435ztuke,
> Ja ih uopšte ne svojatam i mislio sam na Srbe koji su bili anatemisani
> kao 'slobodni koljači po BG-u'.
Ovo briše moj reply pre ovoga ali ipak stoji da
se ovde mnogi služe dvosmislenim i trosmislenim rečenicama
kako bi izrazili svoje ekstremne stavove a posle ih
tumačili drugačije kada bi se oko toga digla prašina!
Ovo ne mislim za tebe, nego kažem samo u principu! Ti si
to možda slučajno uradio; drugi rade tako nešto NAMERNO!
ZT
novine.436vmisev,
Za početak jedan predlog: da nastavimo diskusiju na nekom drugom mestu.
Zaista nema smisla, napunismo /novine porukama koje veze sa temom nemaju.
Ova poruka (pošto je reply) ide u /novine, ali da kasnije promenimo. OK? Za-
molio bih te da ti predložiš neku drugu temu, ili mail.
> Eh, onda će se izroditi u vređanje, a ja to ne želim. Onaj primer koji si
> naveo za Froma (tj. ideju) sam i imao na umu, ali rek'o da ne petljam sa
> psihologijom o kojoj svakako ne znam dovoljno.
Zaista mi nije jasno zašto stalno govoriš o vređanju? Da li misliš da me
ti vređaš, ili da ću ja početi tebe da vređam? O ovom drugom nema ni govora.
A ne mogu me uvreditini tvoji stavovi. A i zašto bi? Pa to je tvoje mišlje-
nje i ti imaš prava da ga javno izneseš. Druga je situacija ako počne sa di-
rektnim vređanjem, što od tebe zaista ne očekujem.
> Prvo, mislim da je u pitanju kompleks, jer uporno igraš ulogu čoveka koji
> "hvata na snagu". Sila nikada nije bila jedini izbor (uvek postoje dva
> dijametralno različita izbora, skoro je pravilo), a ti joj najčešće pri-
> begavaš.
Ako već "misliš da je u pitanju kompleks", zamolio bih te da napišeš i
analizu na osnovu koje si došao do tog zaključka. I na osnovu čega si zaklu-
čio "da joj najčešće pribegavam"? Na osnovu koje poruke? Ako detaljno proči-
taš moje poruke, moći ćeš da vidiš da sam se zalagao za "ogranienu", tj. "do
voljnu" upotrebu sile u slučaju kada se ona mora koristiti. Daleko od toga
da "hvatam na snagu". Na osnovu čega si ovo zaključio? Iskreno govoreći, zna
nje je ono na šta "hvatam". Lično, gotovo nikad NE koristim silu, osim kada
sam na to primoran (ugalvnom u samoodbrani). I da se razumemo - ovo se odno-
si na moje ponašanje u civilstvu.
> Drugo, puštaš da te "nosi struja", tj. potpadaš pod malj svesti mase, ko-
> ja u suštini predstavlja telo bez glave. Glava je najčešće van gužve. To
> je i najčešći okvir iz koga nasilje kreće, jer osećanje krivice i nivo
> svesti koji vladaju u masi ravno je nuli. Znači, rezonovanje kao stavka
> otpada.
Opet greška. Ako mi se nešto može zameriti (a može dosta toga), to je da
sam snob, elitista, i da se grozim puka koji sluša i nemo obožava. Svoje od-
luke donosim SAM nezavisno od bilo koga (ne apsolutno, to je nemoguće, UVEK
postoji neki faktor zavisnosti). Ostalo, za masu, je tačno. Tu se slažemo.
> Verovatno ti se poruke "mirovnjaka" (glupog li naziva) čine neargumento-
> vanim, bar onoliko koliko smatraš "teškim" SVOJE argumente.Međutim, tvoji
> argumenti su jednostrani, i to sasvim dovoljno da moj i tvoj svet odvoje
> barijerom o kojoj sam ti govorio.
Koji moji argumenti? Iz ovoga se može zaključiti da volim rat. Glupost.
Pa ko ga voli? I gde sam se to ja zalagao za rat? Molim te da citiraš, pa
tek onda kometarišeš (ne moraš ceo citat, dovoljan je broj poruke). "Mirov-
njake nigde nisam spominjao. A da ne rade dobro, ne rade. Ne može se rat za-
ustaviti načinom na koji oni to pokušavaju. Koliko već rade? I koji su rezu-
ltati? Podržavao bih "mirovnjake" kada bi pokušali da URADE nešto što bi pre
kinulo rat.
> Vidi ovako - neko mene direktno i fizički napadne. Ja se automatski bra-
> nim, refleksno ili svesno, svejedno. To je jedno. Međutim, čovek koji vo-
> li da je u "frci" se ne može pozivati na takve argumente. Takav čovek po-
> kušava da se dokaže. Ti se neprestano dokazuješ time što si "vojnik i što
> ideš na front", podsvesno želeći da radiš pravu stvar i povlađuješ se
> principima društva. "Opšteprihvaćeni društveni principi" su još jedan zid
> u barijeri. Predložio bih ti da ih ne uvažavaš, jer je društvo odavno po-
> stalo devijantno.
Frku i tuču izbegavam kad god sam u mogućnosti. U životu sam se potukao
samo nekoliko puta. A to što sam bio na frontu je isključivo moj problem, i
ne pokušavam da dokažem ništa. Uostalom, pročitaj moj reply Deajnu R, ono
oko očekivanja zahvalnosti. Možda si zaključio da se ja "dokazujem" zato što
sam u dosta poruka izneo neke podatke. Pa konferencije i služe za to. To bi
bilo otprilike kao kada bi nekom ko UL svoj program rekao "što se dokazuješ"
> ali rek'o da ne petljam sa psihologijom o kojoj svakako ne znam dovoljno.
E, pa onda nemoj ni da pokušavaš da radiš analize nekoga. Pogotovu ne na
osnovu poruka. A ako već hoćeš, bar pročitaj SVE poruke. Ja bih sada mogao
da se upustim u analizu svega ovog što si napisao, ali neću. Prvo, mi se ne
poznajemo, pa tako ne mogu ni zaključim da li si ti "ovakav" ili "onakav".
Drugo, nije pristojno analizirati nekog javno. Ne, meni zaista ne smeta, ali
samo ti skrećem pažnju na lepo ponašanje.
I na kraju, kada sam spomenu Froma, mislio sam da će ova diskusija krenu-
ti u nekom drugom pravcu. Mislio sam da ćemo raspravlati o pitanjima slobo-
de u sistemu, o sistemu, o njegovoj ulozi. From baš i nema previše veze sa
psihologijom (psihologijom masa možda, donekle i ličnosti, ali u nekom sas-
vim drugom kontekstu).
bye,
Vladimir
novine.437mkiric,
>> >> 'Kasapina koji predstavlja Srbiju' ili
>> >> 'Kasapina koji kasapi Srbiju'?
>>
>> Zar to nije isti čovek? ;)
Jeste, ali su implikacije različite. Bojim se da će prevagnuti ona gora po
nas.
novine.438hercog,
**> A kad sam te spominj'o da daš neki savet za isterivanje
**> ministara (mog'o bi i za predsednika) ti ništa. :)
Radi se na tome ;)
**> U pravu si. Koliko ja znam, imaju samo lovce-bombardere.
Ko im dade? Gde su ih upotrebili? Ako nisu , zašto nisu?
**> Znaš li šta se sve događa u RV I PVO JNA (bar ono što
**> ide u javnost)?
Reci
**> "tvoj" nije baš ni mnogo pametan. Snajperisti jako vole
**> ljude koji izlaze na terasu prvog (bolje drugog, al' daj
**> šta daš) sprata.
Pa bilo bi lepo da ga skinu.
**> mandant PVO Beograda se zove Stjepan Hamer. Možeš mirno
**> da spavaš.
????
Hercog
novine.439ndragan,
/ konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo što radi! On nas
Ej, Džoni, izbaci te komunjare iz svoje glave. To je čisto njihova
metoda podvaljivanja: pre nego što ti kažu da si uradio nešto što se
njima ne sviđa, uvale ti prvo vruć krompir da se ubiješ dokazujući da si
to sam učinio, da imaš mozga, da ti niko nije rekao šta da radiš, da ne
radiš ni za koga, da si svestan itd... te tako ni ne primetiš da su
izbegli temu i navukli te da raspravljaš o nečem desetom.
Bue_ NDragan
novine.440ndragan,
/ treba isterati...
Hvala takođe. Ili da za tebe napravimo jednu Srbiju onako, dva sa dva, a
mi u ono što ostane?
novine.441ndragan,
/ Da nisi učio školu u Hrvatskoj? ;)
Da nije ovo pomalo rasističko pitanje?
novine.442ndragan,
/ telefonski impuls? Tebe garant izdržavaju mama i tata.
A oni garant rade za PTT :)
novine.443ndragan,
/ ali OZBILjNO mislim kako bi Srbija morala da podnese svima onima koji
/ nisu Sri papir na kome bi pisalo:
To je Tuđman već uradio. Da se upišemo u klub? Ne, hvala.
novine.444ndragan,
/ Jel ovo kao neko pokušava da me diskredituje?
žekaj samo, naći ću ti i ja nešto na šta se pališ pa ću dobiti orden
PTTa ili bar tonsko biranje.
novine.445ndragan,
/ Đoni.
Što pišeš latinicom kad ne umeš. Piše se Džoni. I ne lupam - za ovo sam se
raspitao pre dva meseca u o.jeziku.
novine.446ndragan,
/ O pastiru, da li se okupilo tvoje stado? Hoće li te izabrati za
/ predsednka, dići ti spomenik i pevati ode?
Pre bi se reklo da nam (obrati pažnju na množinu) je Balinda ovde
nekakav referent za posao koji većina izbegava. Tek toliko da ti ne
odgovaramo svi redom. Nešto se ne osećam obaveznim da reagujem baš na
sve što se pojavi - nekako mi se čini da tada pogrešna strana ima
inicijativu.
BTW, ponovo imaš IGNORE od mene, a i B.Jovan. Gospodo, razočaran sam,
ali ne grdno.
Bue_ NDragan
novine.447wizard,
>> / Da nisi učio školu u Hrvatskoj? ;)
>>
>> Da nije ovo pomalo rasističko pitanje?
Ako čujem nekog da sa američkim naglaskom govori (recimo) engleski, i
pitam ga da li je učio školu tamo - da li je to rasizam?
Naravno, ono je bila šala, jer se dotični u predhodnim porukama zalagao
upravo za šovinizam (pa i gore-pomenuti rasisam), a napisao je "krivo
razumeo" (ili nešto slično) a to se češće da čuti kod Hrvata nego kod
Srba...
Ne, nisam rasista, hvala na pitanju.
Pozdrav,
Nenad
novine.448petrovic,
>>>>**> U pravu si. Koliko ja znam, imaju samo
>>>> lovce-bombardere.
>>>>
>>>> Ko im dade? Gde su ih upotrebili? Ako nisu , zašto
>>>> nisu?
>>>>
>>>>**> Znaš li šta se sve događa u RV I PVO JNA (bar ono
>>>>**> što ide u javnost)?
>>>>
>>>> Reci
Kratko obaveštenje:
Hrvatsko zrakoplovstvo ima sledeće avione:
Tornado lovac-bombaeder ; najnoviji model ; poreklo- Nemačka
;komada 5
Mig 21 lovac presretač (može bombarder); zastareva ; poreklo- Nemačka-
Poljska; komada 12
F-14 lovac-bombarder ; zastareva; poreklo U.S. Air Force ;
komada 6
Inače ,u RV je pravi rascep. Većina pilota sprovodi tihi
bojkot letenja (naravno oni koji nisu prebegli!).Popunjenost
letačkog kadra se kreće oko 60% .
Ovo je sve preuzeto iz JDW ( prošla godina).
novine.449max.headroom,
Za vmisev:
> Za početak jedan predlog: da nastavimo diskusiju na
> nekom drugom mestu. Zaista nema smisla, napunismo /novine
> porukama koje veze sa temom nemaju. Ova poruka (pošto je
> reply) ide u /novine, ali da kasnije promenimo. OK? Za-
> molio bih te da ti predložiš neku drugu temu, ili mail.
Mislim da je bolje zaustaviti se ovde, jer šemo i onako napuniti
mail/temu megabajtima poruka iza kojih ne stoje nikakvi
opipljivi argumenti, i nabacivati se slabo proverenim
kontraargumentima (kao mnogo puta do sada). Zato i nisam hteo da
'rasplamsavam' diskusiju, mada bi dosta koristilo i to da se
neko od ostalih učesnika Foruma uključio u raspravu, nezavisno
od ugla gledanja. Sve u svemu, možda u mail-u.
novine.450hercog,
**> mandant PVO Beograda se zove Stjepan Hamer. Možeš mirno
**> da spavaš.
Ko je taj čova?
Hercog
novine.451vmisev,
> Ko im dade? Gde su ih upotrebili? Ako nisu, zašto nisu?
Pročitaj [9.448]. Zašto nisu? Ne znam, ali bolje da nisu. Pitaj Tusa (ako
ga nema u ZG, možda je u Crikvenici ili Novom Vinodolskom).
> Reci
Ko priča šes', ko sluša čet'ri ;) (godine na državnu 'ranu)
bye,
Vladimir
novine.452vmisev,
Nepravilno:
> Što pišeš latinicom kad ne umeš.
Pravilno:
"Zašto pišeš latinicom kada to ne umeš?"
Izvini, ali nisam mogao da odolim. :)
bye,
Vladimir
novine.453vmisev,
> Hrvatsko zrakoplovstvo ima sledeće avione:
Kratka dopuna: Migovi su iz bivše "istočne" Nemačke. Dobar deo ostalog na-
oružanja je iz istog izvora.
Najvažniji su u svemu tome piloti. Većina njih je obučena da leti na MIG
21. Imaju i odlične instruktore za obuku na modelima za koje nije postojala
obuka u JNA.
I jedno pitanje: da li su "istočni" Nemci imali SU-27? žisto sumnjam da
bi im SSSR dao, ali... ?
bye,
Vladimir
novine.455dejanr,
>> Ja se nikad nisam zalagao, ne zalazem se i, sigurno, necu se
>> nikada zalagati za sovinizam i rasizam. Stavise, gnusam ih se!
>> Sadrzaj mojih 'prethodnih poruka', pre svega, ispoljava organsku
>> obojnost...
A zašto nam, za promenu, ne bi rekao za šta se konkretno ZALAčEŠ. U
tvojim porukama videh svega osim toga.
novine.456b.jovan,
│Naravno, ono je bila sala, jer se doticni u predhodnim porukama zalagao
│upravo za sovinizam (pa i gore-pomenuti rasisam), a napisao je "krivo
│razumeo" (ili nesto slicno) a to se cesce da cuti kod Hrvata nego kod
│Srba...
└───────────────────────────────────────────────────────────────────────
(Doticni ima pravo na repliku:)
Ja se nikad nisam zalagao, ne zalazem se i, sigurno, necu se
nikada zalagati za sovinizam i rasizam. Stavise, gnusam ih se!
Sadrzaj mojih 'prethodnih poruka', pre svega, ispoljava organsku
odbojnost prema osobama koje formiraju 'nesporne cinjenice' u skladu
sa svojim fiks-idejama. Po meni, takve osobe (nadslucaj) su mnogo
opasnije i od sovinista i od rasista (podslucaj), jer je kod njih
SVE moguce, pa cak i najnebuloznije apsurdnosti. Tako, na primer,
one mogu da definisu sovinistu kao individuu koja mrzi soviniste.
Pozdrav, B.J.
---------------------------
P.S. Zavrsavajuci ovu poruku, cujem na radiu nesto sto me veoma asocira
na temu ovog reply-a.
Naime, JNA se 'zvanicno' optuzuje za tri beskrupulozne invazije.
Prvo na drzavu Sloveniju, zatim na drzavu Hrvatsku i na kraju,
na drzavu BiH.
Kad malo bolje razmislim, ima i nekakvih prednosti ziveti u ovoj
'zanimljivoj' (noname) zemlji. Jes' da one nisu preterano uocljive,
ali su zato itekako fundamentalne.
novine.457b.jovan,
│>> Ja se nikad nisam zalagao, ne zalazem se i, sigurno, necu se
│>> nikada zalagati za sovinizam i rasizam. Stavise, gnusam ih se!
│>> Sadrzaj mojih 'prethodnih poruka', pre svega, ispoljava organsku
│>> odbojnost...
│
│A zasto nam, za promenu, ne bi rekao za sta se konkretno ZALAZES. U
│tvojim porukama videh svega osim toga.
└─────────────────────────────────────────────────────────────────
Da si zavrsio quotiranu recenicu dobio bi polovinu odgovora.
Druga polovina biva dostupna kada se moji reply-i citaju
sa malo manje predubedjenja.
Pozdrav B.J.
novine.458dejanr,
>> > > Sadrzaj mojih 'prethodnih poruka', pre svega, ispoljava organsku
>> > > odbojnost...
>> > A zasto nam, za promenu, ne bi rekao za sta se konkretno ZALAZES. U
>> > tvojim porukama videh svega osim toga.
>>
>> Da si zavrsio quotiranu recenicu dobio bi polovinu odgovora.
Evo šta piše u ne-kvotiranom delu te rečenice:
>> ... prema osobama koje formiraju 'nesporne cinjenice' u skladu
>> sa svojim fiks-idejama.
I sad, gde je ta polovina KONKRETNOG odgovora? Tu si u najboljem slučaju
rekao prema kome ispoljavaš "odbojnost", a ne prema kome ispoljavaš
"simpatiju".
>> Druga polovina biva dostupna kada se moji reply-i citaju
>> sa malo manje predubedjenja.
Ako misliš da će neko da sedi pa da pažljivo proučava tvoje delo,
rečenicu po rečenicu, uz predubeđenja ili bez njih, da bi *možda*
zaključio kakva su tvoja ubeđenja i za šta se zalažeš... onda stvarno
sebi pridaješ preveliki značaj ;) Ako hoćeš da to lepo, jasno i konkretno
kažeš, lepo. Ako misliš da si izmislio "novo oružje u diskusiji" tako
što ćeš se praviti tajanstven i samo napadati stavove drugih bez
izlaganja svojih, opet lepo. Tvoja stvar. Samo ako misliš da ćeš tako
nekoga ubediti u nešto, uspeće ti tačno onoliko koliko je i Srbiji
uspelo da ubedi svet u neke stvari.
novine.459wizard,
>> (Doticni ima pravo na repliku:)
Uvek!
>> Ja se nikad nisam zalagao, ne zalazem se i, sigurno, necu se
>> nikada zalagati za sovinizam i rasizam. Stavise, gnusam ih se!
Sigurno je, dakle, jedino da se nikada nećeš zalagati... Pa, dobro, i to
je nešto. Možda oni sa kojima se ne slažeš prestanu da budu "svinje".
>> Sadrzaj mojih 'prethodnih poruka', pre svega, ispoljava organsku
^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
>> odbojnost prema osobama koje formiraju 'nesporne cinjenice' u skladu
^^^^^^^^^
>> sa svojim fiks-idejama.
Da li je to razlog zbog koga nisi ponudio ni jedan valjan argument koji
bi podržao neke tvoje stavove? Zar je ispoljavanje "organske odbojnosti"
vredno pisanja 20-ak poruka od po 4-5 hiljada karaktera? Ako se već gnušaš
šovinista i rasista, morao bi znati da je "formiranje neospornih
činjenica" na osnovu fiks-ideja jedna od njihovih najkarakterističnijih
osobina. Naime, morao (!) bi znati čega se gnušaš.
>> Po meni, takve osobe (nadslucaj) su mnogo
>> opasnije i od sovinista i od rasista (podslucaj), jer je kod njih
>> SVE moguce, pa cak i najnebuloznije apsurdnosti.
A kod šovinista i rasista nije moguće? Osobe koje formiraju "neosporne
činjenice" u skladu sa "fiks idejama" su opasnije od rasista? Za koga?
Za rasiste?
>> Tako, na primer,
>> one mogu da definisu sovinistu kao individuu koja mrzi soviniste.
TO je opasnije???
>> Pozdrav, B.J.
Pozdrav,
Nenad
P.S.
>> Naime, JNA se 'zvanicno' optuzuje za tri beskrupulozne invazije.
>> Prvo na drzavu Sloveniju, zatim na drzavu Hrvatsku i na kraju,
>> na drzavu BiH.
Da, verovatno su "svinje" i za to krive.
novine.460ndragan,
/ Naravno, ono je bila šala, jer se dotični u predhodnim porukama
/ zalagao
Sad mi je jasno. Izvini, bio sam bez makine (i Sezama) desetak dana, pa
sam se malo izgubio. A možda sam bio i gladan... dobra ideja, idem da
se malo založim.
novine.461ndragan,
/ Izvini, ali nisam mogao da odolim. :)
Nisam ga zapisao onako kako ga obično govorim; trebalo je:
a š'a pišeš latinicom kad numeš?
A da ti nisi učio školu u Moskvi? Kod njih se čak i umesto "da" kaže
"praviljna" ;>
novine.462vmisev,
> a š'a pišeš latinicom kad numeš?
Zar se ne kaže:
"a što si pis'o sa latinicu kad numeš"? ;)
> A da ti nisi učio školu u Moskvi? Kod njih se čak i umesto "da" kaže "pra-
> viljna" ;>
Ne, na žalost nisam. Da jesam, imao bih mnogo manje muka sa ruskim.
bye,
Vladimir
novine.463wizard,
Miriše na izbore - vratila se Mila Štula. :(((
<<Nenad<<