FORUM.5

01 Jan 1992 - 02 May 1992

Messages - srbija

srbija.1 zonjic,
Evo mog LOG fajla sa jednog od najvecih americkih BBS-ova - CHANNEL 1 BBS-a, od danas popodne. Odabirom jezika pod brojem 12 dobija se POGODITEKOJIJEZIK ;))))) <pogledajte poslednji red citata!> > > CONNECT 1200 @ I > CONNECT 1200 / 01-04-92 (15:17:08) > > Channel 1 (R) [24TqćMŕu > Pçá+ľĹBĺą v14.5a/U (beta 11-11-91 16:25) - Node 1 - UFE78E46EF89 > > Operational Languages Available: > > 1 - English (Default) > 2 - Standard Prompts > 3 - Deutsch > 4 -ÉčO>şÁőšĺĘj2%ů╣ą═5Rľjr╔ŢĽŁUů╣kíjéŻ╔ĐŇŁŇĽ═Ľ5 > 8 - Brazilien > 9 - Italian > 10 - Finnish > 11 - Dutch > 12 - Yugoslavian > 13 - Startrek > > Enter Language # to use (Enter)=no change? 12 > Srpski jezik je aktivan. Brateeeeeeeeeeeeeeeee! #rz
srbija.2 mkiric, -> #1, zonjic
>> > 12 - Yugoslavian >> > 13 - Startrek >> > >> > Enter Language # to use (Enter)=no change? 12 >> > Srpski jezik je aktivan. >> >> Brateeeeeeeeeeeeeeeee! Ovo mi se sviđa! Zapravo, ovo mi se JAKO sviđa!! :)
srbija.4 balinda, -> #2, mkiric
>>>> Srpski jezik je aktivan. >>>> >>>> Brateeeeeeeeeeeeeeeee! >> >> Ovo mi se sviđa! Zapravo, ovo mi se JAKO sviđa!! :) Potvrđuje moju tvrdnju da ne postoji dobra i loša reklama, postoji samo reklama. O Srbiji se čulo (doduše po zlu) ali ne možemo reći da nemamo priliku na svetskoj pozornici. Druga je stvar što ćemo je sasvim upsrkati, a ne bismo morali. (?) :( Pada li vam na pamet, koji je najbolji put kojim bi (dobronamerni!) svet najviše voleo da sada pođemo?
srbija.5 max.headroom, -> #4, balinda
> Potvrduje moju tvrdnju da ne postoji dobra i losa reklama, Ne, nije toliko licno koliko mislis. Najverovatnije Sysop kontaktira sa nekim tipom iz Srbije koji mu navlaci programe za, npr. Amigu (osoba X se sada nasmejala ;), a kako taj tip tako ima i neke povlastice, a i kako je sa Sysop-om 'ovAko' (znas kako vec), nije bilo tesko napraviti taj sitan ustupak. BTW, na slovenackom ABM BBS-u, kada izaberem "srpski jezik", BBS izdaje poruke na hrvatskom :) (da ne kazem, ijekavici).
srbija.6 imandic, -> #5, max.headroom
>> BTW, na slovenackom ABM BBS-u, kad izaberem "srpski Ęjezik", >> BBS izdaje poruke na hrvatskom :) (da ne kazem,ijekavici) To i nije hrvatski(da ne kazem ustaski :) vec stari srpski jezik,koji su ustase prisvojile,uostalom,pogledaj Vukov recnik,kompletan je napisan ijekavski..
srbija.7 max.headroom,
" Zasto balkanske zemlje ne mogu da udju u krug prosvecenog sveta, cak ni preko svojih najboljih i najdarovitijih predstavnika? Odgovor nije jednostavan. Ali cini mi se da je jedan od razloga odsustvo postovanja coveka, njegovog punog dostojanstva i pune unutarnje slobode, i to bezuslovnog i doslednog postovanja. To je nasa velika slabost, i u tom pogledu svi mi cesto i nesvesno gresimo. Tu skolu nismo jos prosli, ni taj nauk potpuno izucili. Taj nedostatak mi svuda nosimo sa sobom kao neki istocni greh naseg porekla i pecat manje vrednosti koji se ne da sakriti. O tome bi trebalo govoriti i na tome raditi. " ............. ............. " Godine 1941, posle bombardovanja Beograda, bezali su mnogi gradjani drumom ka Avali. Jedan moli seljaka da ga primi na kola i poveze, nudi i da plati. Seljak odbija. Ovaj moli dalje, jer ima mesta na kolima za trojicu. "Ima", kaze seljak, "ali necu da te primim. Hocu da te vidim kako ides pesice." " Ivo Andric - "Znakovi pored puta"
srbija.8 max.headroom, -> #6, imandic
> To i nije hrvatski(da ne kazem ustaski :) vec stari srpski > jezik,koji su ustase prisvojile,uostalom,pogledaj Vukov > recnik,kompletan je napisan ijekavski.. Eh, da je stari srpski - bio bi ispisan miroslavljevim pismom, a ovako... :)
srbija.9 zonjic, -> #8, max.headroom
> Eh, da je stari srpski - bio bi ispisan miroslavljevim > pismom, a ovako... :) Ma tu je strasna igra nacinjena pre 100 i kusur godina sa jezikom stanovnika dalmacije. Mozda neko tacno zna kakva je bila hrvacka igra, ali fora je u tome da su oni uzeli stokavski za knjizevni jezik, a kajkavski i cakavski su jedino bili jezici hrvata. Tada je inostrani (domaci) reli- giozni faktor uradio svoje i sve je lepo bilo sredjeno: stotine hiljada dalmatinskih Srba (ako neko zna tacnu statistiku, ja sam se zabezeknuo pitajuci se 'pa gde su nestali?') postali su 'najednom' Hrvati. Tuzno je to sto je nama religija (citaj Papa) determinisala ko je sta. Jos je tuznije sto postoje mnogi tamo koji su svesni svog porekla a rade to sto rade. rz
srbija.10 imandic, -> #9, zonjic
Ako se pitas gde su ti "Dalmatinski Srbi",ja cu ti kazati,da oni cine vise od 1/2 stanovnistva hrvatske,i da su pokrsteni(neki nasilno,a neki "dobrovoljno",neznam dali je glad dobrovoljna),i kad god vidis nekog "Hrvata" da ima prezime kao neki Srbi iz Dalmacije(Mandic,Kadijevic,Svrdlin...)treba da znas da je to cist unijat... Najruznije je i najgore to sto su ti i takvi "hrvati" cinili najgora zverstva u II svetskom ratu,bas zbog toga sto su znali da su potomci pravoslavnih Srba,doseljenih iz Crne Gore u Vojnu Krajinu pre jedno 200 godina...
srbija.11 vilic, -> #10, imandic
#> Najruznije je i najgore to sto su ti i takvi "hrvati" cinili najgora #> zverstva u II svetskom ratu,bas zbog toga sto su znali da su potomci #> pravoslavnih Srba,doseljenih iz Crne Gore u Vojnu Krajinu pre jedno #> 200 godina... Očogledno je da su morali da se 'dokažu' ( znate već pred kim). Salute. JOE
srbija.12 imandic, -> #11, vilic
Nije tu bilo nikakvog dokazivanja,vec katolicka vera... Ako nisi cuo,"poznati naucnik" Dominik Mandic je "otkrio" da su Srbi poreklom iz Mauritanije... E,ako mi neko kaze da je on "cist" Hrvat,taj je ili lud ili to namerno radi...
srbija.13 ndragan, -> #8, max.headroom
/ Eh, da je stari srpski - bio bi ispisan miroslavljevim / pismom, a ovako... :) Šta, ti još nemaš Miroslava u video kartici! Gde ti živiš, zabo ga!
srbija.14 cacxa, -> #12, imandic
> Nije tu bilo nikakvog dokazivanja,vec katolicka vera... Baš JESTE dokazivanje.Uostalom pitaj ljude odande...
srbija.15 spantic, -> #13, ndragan
> Šta, ti još nemaš Miroslava u video kartici! Gde ti živiš, > zabo ga! Bio bih veoma zahvalan ako imaš Miroslava za VGA...
srbija.16 imandic, -> #14, cacxa
Ja sam odatle,za tvoje obavestenje.... Ono sto ti mislis da je dokazivanje,to je isto sto sam i ja hteo da kazem:Katolici su ih pokrstili,i oni sad dokazuju da su ono sto nikad nisu bili,u tom dokazivanju su bili "uspesniji" i od pravih Hrvata,koji sada naseljavaju SAMO Zagorje(gde su i UVEK bili u vecini) i sve delove zapadno od linije Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica. Tako su nastali razni "hrvati" i tamo neki "muslimani",jer da postoji muslimanska nacionalnost,ja bih po nacionalnosti trebao da budem valjda pravoslavac?! U ostalom,kakav je to Izetbegovic "musliman po nacionalnosti" ako swe se onako preziva?Vidi se da je poturcenjak,kao sto su u stvari 70% muslimana u Bosni,Sandzaku...
srbija.17 kermit, -> #16, imandic
To ni meni nije sasvim jasno: zbog čega muslimani insistiraju na muslimanskom narodu, kad su ogomna većina muslimana POTURžENI SRBI? I šta time žele da kažu ili da dokažuMožda se stide svog srpskog porekla? Samo jednu stvar znam: da bi neki narod mogao da osnije državu trebaju mu tri stvari: JEZIK, TERITORIJA i VERA.Muslimani imaju samo veru, teritorija je uglavnom srpska kao i jezik. Rikno sam od smeha kad sam čuo da žele da proture svetu postojanje "bosanskog" jezika :). Ako već hoće mogu da pričaju turskim jezikom, ali onda opet ne mogu da prave državu jer je već imaju - TURSKA! Ko koga ovde zaj*bava???
srbija.18 max.headroom, -> #13, ndragan
> Sta, ti jos nemas Miroslava u video kartici! Gde ti zivis, Eh, pa i nije da nemam - dzakic-ev program YUHERC mi dosta pomaze, tako da imam i Miroslava (kao i Cecu i Dzeja ;) > zabo ga! Ama, gde da ga zabodem? :))
srbija.19 cacxa, -> #16, imandic
> Ja sam odatle,za tvoje obavestenje.... Ah, najzad neočekivana poanta i neoboriv argument...pljaf! I ja sam odatle... ;))))) > Ono sto ti mislis da je dokazivanje,to je isto sto sam i > ja hteo da kazem:Katolici su ih pokrstili,i oni sad > dokazuju da su ono sto nikad nisu bili,u tom dokazivanju > su bili "uspesniji" i od pravih 'Ono što ti misliš to je isto što sam i ja hteo da kažem...' (?) ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^ Ko je pogrešio? OK, nema ljutnje, vidim šta hoćeš da kažeš, ali teorije o pokrštavanjima i prelascima sa strane na stranu nisu bili tema diskusije.Govorili smo o osnovnom pokretaču _preobraćenika_, a to je strah od odbacivanja DEFINITIVNO.
srbija.20 dejanr, -> #17, kermit
>> da bi neki narod mogao da osnije državu trebaju mu tri stvari: >> JEZIK, TERITORIJA i VERA. Hmmm... ok za teritoriju, ali ima u svetu puno država u kojima se govori istim jezikom, uz manje razlike. Takođe, i puno država u kojima svi građani nisu iste vere.
srbija.21 imandic, -> #17, kermit
Pa da vidis,mnoge "muslimane" koje poznajem,sam pitao o tome,i da vidis,mnogi znaju da su poturcenjaci,al kazu,vaspitani su tako.... Imam nekog prijatelja muslimana,koji se preziva Karic,a hvali se da je Turcin,a ne falsifikat. P.S Omer Karabeg je 100% turcin,da je poturcenjak zvao bi se Karabegovic,ili nesto u tom stilu...
srbija.22 balinda, -> #20, dejanr
>> Hmmm... ok za teritoriju, ali ima u svetu puno država u kojima >> se govori istim jezikom, uz manje razlike. Takođe, i puno >> država u kojima svi građani nisu iste vere. žak ni teritorija ne mora da bude, da tako kažem, iz jednog komada. Na primer, setimo se Zapadnog Berlina koji je teritorijalno bio u DDR-u a zaista živeo životom druge države.
srbija.23 predrag,
Na NTV su bili rezultati popisa u Jugoslaviji. Srba ima ukupno 8.479 miliona u Jugoslaviji U Srbiji zivi 6.428 miliona Srba U Hrvatskoj ima 580 hiljada srba. U BiH ima 1.369 miliona Srba (31 % od ukupnog broja stanovnika BiH) U Crnoj gori 57 hiljada Srba U MAkedoniji 44 hiljada Srba. Hrvata u Jugoslaviji ima 4.579 miliona Muslimana u Jugoslaviji ima 2.28 miliona Broj Stanovnoka u BIH - 4.364 miliona: muslimani cine 43.7 % Srbi cine 31.4 % Hrvati cine 17.3 % Jugosloveni cine 5.5 % Albanci u Jugoslaviji -2,169 miliona Albanaca u Srbiji ima 1.687 miliona. Albanaca u makedoniji ima 427 hiljada Makedonaca ima 1.367 miliona. Crnogoraca u Jugoslaviji ima 530 hiljada. Jugoslovena u Jugoslaviji ima 688 hiljada. Za ukupan broj stanovnika nije bilo nista. Ali na prvom programu Tv je bilo da je ukupan broj stanovnika Jugoslavije 23.4 milona. ps:ja uzeo digitron i izracunao da je 23.4/8.479 = 36 % SRBA u citavoj jugoslaviji. Ko je to nas lagao DO SADA DA SRBA IMA 51 % U Jugoslviji.
srbija.24 vilic, -> #16, imandic
#> kazem:Katolici su ih pokrstili,i oni sad dokazuju da su ono sto nikad #> nisu bili,u tom dokazivanju su bili "uspesniji" i od pravih #> Hrvata,koji sada naseljavaju SAMO Zagorje(gde su i UVEK bili u To je ono što sam ja hteo da kažem, a što se tiče vere ili njenog menjanja mene to savršeno ne interesuje. Zapamti oko čega smo pričali a nemoj da se udaljavaš. Salute. JOE
srbija.25 gandalf, -> #23, predrag
U Crnoj Gori su sve Srbi.
srbija.26 spantic, -> #21, imandic
> P.S Omer Karabeg je 100% turcin,da je poturcenjak zvao bi > se Ne znam baš za Omera, ali za Anela Karabega ne bi bio u pravu recimo. Tako da ti baš teorija o prezimenima ne počiva na čvrstim temeljima. Da se razumemo. Ne kažem ja da tu nema turske krvi, ali ko pa od svih nas može reći da ima čisto srpsko poreklo? Pre svega reč je o osećanju pripadnosti. Branislav Nušić se osećao Srbinom i takav je onda i bio, mada nije bio srpskog porekla.
srbija.27 kermit, -> #20, dejanr
>>Hmmm... ok za teritoriju, ali ima u svetu puno država u kojima se govori >>istim jezikom, uz manje razlike. Takođe, i puno država u kojima svi građani >>nisu iste vere. Da, istina, ali kod nas su muslimani ustvari srbi ili turci. I srbi i turci imaju svoju državu, svoj jezik, svoju veru i svoju teritoriju. Pa koji moj onda hoće jos jednu državu i čija bi ta država bila? Srpska, poturčenjačka ili turska, sa obzirom da muslimani NISU narod ???
srbija.28 kermit, -> #21, imandic
>>Pa da vidis,mnoge "muslimane" koje poznajem,sam pitao o tome,i da >>vidis,mnogi znaju da su poturcenjaci,al kazu,vaspitani su tako.... Divno, a kako su se izjasnili na referendumu, kao srbi, kao muslimani ili kao turci? Šta znači vaspitani? Možeš vaspitati svoje dete u namačkom maniru, govoriti u svojoj kuću nemački i taklo se ponašati, ali tvoje dete je i dalje srbin jer ima srpsko preklo (od oca srbina i eventualno majke srpkinje ne može da se rodi kinez!)
srbija.29 ndragan, -> #15, spantic
/ Bio bih veoma zahvalan ako imaš Miroslava za VGA... Kojim editorom se čačkaju fontovi za Foggys, Yufog i Foggydd? I da li neko _tačno_ zna kako izgleda valjan Miroslav? Ono što se potura nd SRaTu jedva da može da prođe... Bue_ NDragan
srbija.30 imandic, -> #25, gandalf
>> U Crnoj Gori su sve srbi Tako je,ali je gospodin racunao kao da je TITOV pionir,po teritorijama(U Crnoj Gori-Crnogorci,U Makedoniji-Makedonci..) Al tako racunaju svi ustasoidi na "NTV" Studio B,pa onda i nije cudo sto "nas je neko lagao da srba u Jugoslaviji ima 51%". Niko nije racunao na "Makedonce" kojima se umesto C prezime zavrsava na K,sve u svemu,Srba u Makedoniji,onih koji su se tako izjasnili i onih koji nisu,ima 300 000,onda racunas i one "Jugoslovene"(razumem da se neko izjasnjava kao jugosloven ako mu je otac npr. Hrvat a majka Srpkinja,al posto se mnogo zaglupljenih srba izjasnilo kao "jugosloveni"....),i kad to saberes,videces koliko IMA srba u Jugoslaviji...
srbija.31 lanik, -> #30, imandic
heh, da li sam ja to , onda, "zaglupljeni srbin" ili Jugosloven???
srbija.32 mkiric, -> #22, balinda
>> žak ni teritorija ne mora da bude, da tako kažem, iz jednog komada. >> Na primer, setimo se Zapadnog Berlina koji je teritorijalno bio u DDR-u >> a zaista živeo životom druge države. Da. Sada, međutim, cela Nemačka (ponovo) živi životom jedne države ;>
srbija.33 fric, -> #27, kermit
> Da, istina, ali kod nas su muslimani ustvari srbi ili > turci. I srbi i turci imaju svoju državu, svoj jezik, > svoju veru i svoju teritoriju. Pa koji moj onda hoće jos > jednu državu i čija bi ta država bila? Srpska, > poturčenjačka ili turska, sa obzirom da muslimani NISU > narod ??? Uopšte nije bitno da li se zovu Muslimanima ili Drugačije, da li ćemo ih zvati Narodom ili nekim drugim Imenom. žinjenica je da oni, iako poreklom Srbi, zadnjih par stotina godina žive drugačijim životom (vera, kulturno nasleđe, mentalitet) i nisu više isto što i današnji Srbi. To što su bili Srbi (i što i dalje imaju više od 51% krvi srpskog porekla) ne znači da su i danas Srbi. Kao što mi i Poljaci nismo isto iako smo istog, slovenskog, porekla. Isto tako stoji da to ipak nije neki razlog da se *moraju* izdvajati u posebnu državu. Razlike među nama nisu tolike da ne bi mogli da živimo zajedno. fric
srbija.34 fric, -> #28, kermit
> kao turci? Šta znači vaspitani? Možeš vaspitati svoje dete > u namačkom maniru, govoriti u svojoj kuću nemački i taklo > se ponašati, ali tvoje dete je i dalje srbin jer ima > srpsko preklo (od oca srbina i eventualno majke srpkinje > ne može da se rodi kinez!) Kinez svakako ne može - ali može nešto treće - ni Srbin ni Kinez. To je tačno kad posmatraš svoju decu ili unuke. Ali zamisli da tvoja deca i svi njihovi potomci žive među istim takvim ljudima, koji su srpskog porekla, žive zapadnjačkim stilom života (druga merila vrednosti), protestantske su vere. Ne moraju da govore nemački. Neka je priliv 'strane' krvi mali (manji od 30%). I posle 15 - 20 generacija uporedi tvoje potomke sa onima koji su ostali u Zavičaju. Da li su oni isti ? Šta bi radio kad bi sutra Bog sišao na zemlju, i rekao: 'Deco moja Srbi i Hrvati, pomirite se i živite zajedno, jer vi ste pre 1214 godina bili jedan narod !' Da li bi rekao 'OK, ako smo bili isti pre 1000 godina, isti smo i sada !' ili 'Možda smo i bili, ali više nismo jer se u međuvremenu svašta izdešavalo...' Poreklo nije dovoljan uslov da bi se bezuslovno pripadalo nekom narodu. fric
srbija.35 gandalf, -> #30, imandic
Ima nas najvise!!! Nas i Rusa trista miliona
srbija.36 fric, -> #30, imandic
> majka Srpkinja,al posto se mnogo zaglupljenih srba > izjasnilo kao "jugosloveni"....),i kad to saberes,videces Srpskog sam porekla. Genetski (anatomski, fizički) jesam Srbin. Osećao sam se Jugoslovenom i tako sam se izjašnjavao. Ne kao Srbin. Eventualno Jugosloven Srpskog porekla. Molim da me se ne svrstava nigde mimo moje saglasnosti. Zaglupljen sam utoliko što sada ne znam kako da se deklarišem - one moje YU više nema. Ako Palestinci postoje a nemaju državu, što ne bi i mi Jugosloveni :) pozdrav od AO Fric.
srbija.37 cacxa, -> #25, gandalf
> U Crnoj Gori su sve Srbi. Pa opet 576000 + 8 500 000 = otprilike 9 000 000 9 000 000 / 24 000 000 < 0.51 ? A možda i nije....
srbija.38 predrag, -> #30, imandic
Predpostavljam da se onaj tvoj reply odnosi na mene jer sam ja izveo racunicu pod post skriptum. >> Tako je,ali je gospodin racunao kao da je TITOV pionir,po >> teritorijama(U Crnoj Gori-Crnogorci,U >> Makedoniji-Makedonci..) 1. Radi se ZVANICNIM statistickim podacima. Ja nisam nista racunao PO teritorijama vec oni koji su pravili statistiku u statitickom zavodu. 2. Titov pionir ? Sta ce ti to kada to nije uopste predmet diskusije. >> Al tako racunaju svi ustasoidi na >> "NTV" Studio B,pa onda i nije cudo sto "nas je neko lagao >> da srba u Jugoslaviji ima 51%". Ti podaci su kasnije saopsteni i na SRT i danas u" politici". Sve ustasoidi do ustasoida. Ako si mislio na mene da sam ja ustasoid (jel sam nesto racunao na kraju) kazacu ti nesto (veoma umereno): ako bi se ti i ja sada vratili tamo odakle su nam koreni ja bih i tada ziveo u centru Srbije (nije Beograd). >> Niko nije racunao na >> "Makedonce" kojima se umesto C prezime zavrsava na K,sve >> u svemu,Srba u Makedoniji,onih koji su se tako izjasnili >> i onih koji nisu,ima 300 000,onda racunas i one >> "Jugoslovene"(razumem da se neko izjasnjava kao >> jugosloven ako mu je otac npr. Hrvat a majka Srpkinja,al >> posto se mnogo zaglupljenih srba izjasnilo kao >> "jugosloveni"....),i kad to saberes,videces koliko IMA >> srba u Jugoslaviji... Uzmi digitron u ruke pa nas izvesti koliko je to u % . Ako se je neko izjasnio kao Jugosloven ili Makedonac to je njegovo pravo pa makar bio i zaglupljen. Ako se neki Crnogorac izjasnjava kao da je Srbin i vodja svih Srba, to je njegovo pravo. Ali pravo da ga i ja priznam ili ne, je MOJE. ps: Primetno je smanjenje onih koji su se izjasnili za Jugoslovene. Neko je potezao argument pred svetom da ih ima 9 miliona a ono ispalo 680 hiljada.
srbija.39 zddb, -> #23, predrag
"Ko je to nas lagao DO SADA DA SRBA IMA 51 % U Jugoslviji." Ja bih problem postavio drugačije. Zašto ti vjeruješ da su to tačni rezultati? Znaš dobro da su prvi rezultati objavljeni po republikama, još u avgustu prošle godine. Zar se ne sjećaš koja je panika nastala u NDH kada je neko provalio da u Karlovcu po "njihovim rezultatima" ima 51 % Srba? Zar se nisi zapitao otkud im podaci za Šiptare kad su bojkotovali popis? Franjo je prvo slagao Srbima koliko ih ima, a onda krenuo s oružjem u ruci na njih. Time je svakog Srbina natjerao da uzme pušku u ruke i tako došao do TAžNIH REZULTATA POPISA* (koliko ima srpskih pušaka u "Hrvatskoj"! Onda je bilo kuku-lele, daj Armiju da postavi tampon-zone. Da ne bi Armije stvarno bi došlo do genocida, ali u obrnutom smjeru od željenog! Ono što je najteže, to je da natjeramo sebe da oslobodimo svoj um od svakih uticaja - posebno težak zadatak za post-komunističku populaciju. Ako u tome uspijemo, onda ćemo donositi istinitije zaključke! * Ili su Hrvati najveće kukavice na svijetu kad trpe poraze od "šake Srba"!?
srbija.40 cacxa, -> #39, zddb
> republikama, još u avgustu prošle godine. Zar se ne sjećaš > koja je panika nastala u NDH kada je neko provalio da u > Karlovcu po "njihovim rezultatima" ima 51 % Srba? Zar se > nisi zapitao otkud im Srba u Karlovcu *definitivno* pre ovih sukoba nije bilo 51% Karlovčani (Srbi,izbeglice) kažu da ih je bilo tridesetak posto. Valjda ljudi sami znaju najbolje....
srbija.41 iivanisevic,
CCCCC CCCCC CCCCC C C C CCC C C C C CCC C C C C C CCCCC CCC C CCCCC CCCCC C C C CCCCC C C C C C C C C C C C C C CCCCC C CCCCC C C C C C C C C CCCCC CCCC CCC C C C C C C C C CCCCC C C CCCC CCCCC C C C C C C C C C C C C C C C C C C CCCCC C CC C C
srbija.42 spantic, -> #40, cacxa
> Srba u Karlovcu *definitivno* pre ovih sukoba nije bilo > 51% Karlovčani (Srbi,izbeglice) kažu da ih je bilo > tridesetak posto. Valjda ljudi sami znaju najbolje.... Nije baš tako. U gradu ih je stvarno toliko bilo. Ne u opštini. To su čak i Hrvati bili objavili, pa je onda taj urednik nestao sa položaja, a ovo su potvrdile i izbeglice iz grada koji su rođaci moje drugarice.
srbija.43 nbatocanin, -> #36, fric
> Ako Palestinci postoje a nemaju drzavu, sto ne bi i mi > Jugosloveni :) Tako je! Jugosloven
srbija.44 predrag, -> #39, zddb
Pr >>> "Ko je to nas lagao DO SADA DA SRBA IMA 51 % U Pr >>>Jugoslviji." > Ja bih problem postavio drugacije. Zasto ti vjerujes da > su to tacni rezultati? Znas dobro da su prvi rezultati > objavljeni po republikama, jos u avgustu prosle godine. Ja sam napisao ono sto je BILO ZVANICNO OBJAVLJENO. Moje je SAMO ona recenica na vrhu (moj komentar). E pa ako Srba u Jugoslaviji ima 8.5 miliona a ukupno Stanovnika 23.4 DA BI IMAO 51 % SRBA FALI 3.4 MILIONA. Napisi gde se oni dedose.? Gde su nestali.? > Zar se ne sjecas koja je panika nastala u NDH kada je > neko provalio da u Karlovcu po "njihovim rezultatima" ima >.................. Dalja tvoja diskusija o Karlovcu, Hrvatskoj, armiji, BLAGE VEZE NEMA SA MOJIM KOMENTAROM NA KOJI REPLICIRAS. A mozda i ima ? Po tebi ima. I na samom kraju si OVO NAPISAO (obrati paznju na ovo tvoje i ona moja recenica na samom vrhu) ??. >>* Ili su Hrvati najvece kukavice na svijetu kad trpe >> poraze od "sake Srba"!? ps:moracu da pazim ubuduce sta pisem jer VIDEH KOJE SVE ASOCIJACIJE SAMO JEDNA RECENICA MOZE DA IZAZOVE (barem kod tebe).
srbija.45 lanik, -> #35, gandalf
Da, da kako da ne... Nas, Rusa i pravoslavnih Kineza 2 milijarde!
srbija.46 lanik, -> #36, fric
Jea! jugoslavija!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
srbija.47 imandic, -> #38, predrag
Procitaj 3.39,to je sve sto sam i hteo da kazem,ja sam vec i umoran...
srbija.48 igor.mil, -> #17, kermit
> To ni meni nije sasvim jasno: zbog cega muslimani insistiraju na > muslimanskom narodu, kad su ogomna vecina muslimana POTURCENI SRBI? A sto Srbi toliko inistiraju na srpskom narodu, kad su Srbi u ogromnoj vecini samo Sloveni pokrsteni u hriscanstvo?
srbija.49 igor.mil, -> #36, fric
> Molim da me se ne svrstava nigde mimo moje saglasnosti. Ovo bi za pametne ljude bilo sasvim dovoljno da diskusije vise ne bude.
srbija.50 igor.mil, -> #30, imandic
> onda racunas i one "Jugoslovene" Ma daaaa, ne da je nafrizirao cifru, ukrao je cak nekoliko stotoina hiljada Srba tako sto ih je svrstao u Jugoslovene.
srbija.51 mkiric, -> #43, nbatocanin
>> > Ako Palestinci postoje a nemaju drzavu, sto ne bi i mi >> > Jugosloveni :) >> >> Tako je! >> >> Jugosloven Samo nemojte posle da nam upadate u Srbiju i da postavljate exploziv po školama! ;))))
srbija.52 max.headroom, -> #31, lanik
> heh, da li sam ja to , onda, "zaglupljeni srbin" ili > Jugosloven??? Cekaj, pa jednom cemo i mi morati da ukapiramo da smo svi (koji zivimo na ovim teritorijama) Srbi, pa tek potom Jugosloveni (ako uopste ovog drugog i ostane - makar i kao naziva). Jer, da bi drzava funkcionisala, mora da ima Ustav, tj. Zakon pod koji podpadaju sve teritorije koje tu drzavu sacinjavaju. Slicno je i sa Predsednistvom. Znaci, jedinstvena (ili bar delimicno) uprava... a mi nemamo ni ic od toga. Pa kako smo onda Jugosloveni, ili sta vec? Pa, ti cak ni ne znas kolika ti je drzava, cak ni odokativno, vec moras da sacekas sta ce reci EEZ, pa UN..... Neka se Predsednistvo YU izjasni, pa cemo biti i Marsovci, (ako treba). ;)
srbija.53 fric, -> #52, max.headroom
> Pa kako smo onda Jugosloveni, ili sta vec? Pa, > ti cak ni ne znas kolika ti je drzava, cak ni Ne mešaj državljanstvo i (nad:)nacionalnu pripadnost. AO Fric
srbija.54 dperkovic, -> #48, igor.mil
> A sto Srbi toliko inistiraju na srpskom narodu, kad su Srbi u > ogromnoj vecini samo Sloveni pokrsteni u hriscanstvo? Pa ima razlike. Sloveni su bili varvari a Srbi civilizovan narod koji je u prrocesu svog civilizovanja primio hriscanstvo (u stvari Crkava ga je i civilizovala). DejanP
srbija.55 ilazarevic, -> #35, gandalf
█ Ima nas najvise!!! █ █ Nas i Rusa trista miliona ...a bez Rusa pola kamiona O;>>>
srbija.56 cacxa, -> #42, spantic
> Nije baš tako. U gradu ih je stvarno toliko bilo. Ne u > opštini. To su čak i Hrvati bili objavili, pa je onda taj > urednik nestao sa položaja, a ovo su potvrdile i izbeglice > iz grada koji su rođaci moje drugarice. Upravo obrnuto ;) U gradu ih je manje jer u gradu žive Hrvati.A zaleđe je srpsko. To ti je sličan slučaj kao i Vukovar. BTW imam i ja poznanike iz Karlovca ;)
srbija.57 cacxa, -> #48, igor.mil
> A sto Srbi toliko inistiraju na srpskom narodu, kad su > Srbi u ogromnoj vecini samo Sloveni pokrsteni u > hriscanstvo? Na kraju krajeva, svi smo mi od majmuna nastali..... ;))))
srbija.58 predrag, -> #47, imandic
>> Procitaj 3.39,to je sve sto sam i hteo da kazem,ja sam >> vec i umoran... Kod mene u SOR-u poruku 3.39 je pisao ZDDB ? I ja sam umoran pa opet nikoga ne nazivam ustasoidom.
srbija.59 max.headroom, -> #50, igor.mil
> Ma daaaa, ne da je nafrizirao cifru, ukrao je cak nekoliko > stotoina hiljada Srba tako sto ih je svrstao u > Jugoslovene. Dobro, vidi li se iz 'ankete' koliko je Jugoslovena medju Hrvatima (jusoglovenski opredeljenih ;))
srbija.60 ndragan, -> #18, max.headroom
/ Ama, gde da ga zabodem? :)) Ako ne znaš sam od sebe, ja ti ne mogu pomoći :)
srbija.62 zonjic, -> #54, dperkovic
> > A sto Srbi toliko inistiraju na srpskom narodu, kad su Srbi u > > ogromnoj vecini samo Sloveni pokrsteni u hriscanstvo? > > Pa ima razlike. Sloveni su bili varvari a Srbi civilizovan narod > koji je u prrocesu svog civilizovanja primio hriscanstvo (u stvari > Crkava ga je i civilizovala). Da, verovatno ce u istoriju civilizacije uci to kako je Nemanja raskrstio sa bogumilima - njemu, coveku nije trebala VIII sednica - izmasakriro ih je.
srbija.63 mkiric, -> #57, cacxa
>> Na kraju krajeva, svi smo mi od majmuna nastali..... ;)))) Da, neko pre, neko kasnije, na nekome se to vidi, na nekome ne, ali princip je tu. Mada, kad bolje pogledam oko sebe, često mi se učini da ima i obrnutih slučajeva ;))
srbija.64 fric, -> #54, dperkovic
> Pa ima razlike. Sloveni su bili varvari a Srbi civilizovan narod koji je > u prrocesu svog civilizovanja primio hriscanstvo (u stvari Crkava ga je > i civilizovala). Au, pa zar samo hrišćani monoteisti imaju pravo da nose pridev 'civilizovani' ! To mi liči na stav nekog misionara koji stupa na tihookeansko ostrvo na kome već stotinama godina sretno žive urođenici, ali oni su mnogobožci i prema tome divljaci koje treba pokrstiti. fric
srbija.65 jpavlov, -> #57, cacxa
... Na kraju krajeva, svi smo mi od majmuna nastali..... ... ;)))) To da li su i drugi postali od majmuna ili ne, prepusti da sami kažu.
srbija.66 max.headroom, -> #53, fric
> Ne mesaj drzavljanstvo i (nad:)nacionalnu pripadnost. ^^^^^^^^^^^^^ Da ne vredjam; ali cak i ako je "vestacko"?
srbija.67 spantic, -> #54, dperkovic
> Pa ima razlike. Sloveni su bili varvari a Srbi civilizovan > narod koji je u prrocesu svog civilizovanja primio > hriscanstvo (u stvari Crkava ga je i civilizovala). Pre svega Srbi su poreklom jedno slovensko pleme, a drugo, po čemu, moliću lepo se ogleda civilizovanost? Kaže se da su Španci bili civilizovani, pa su zato uništili i pokrali Ameriku? Ili možda neki drugi primer? žinjenica je da je crkva radila sve da se period pre prelaska na hrišćanstvo zaboravi što pre. žak je u tom cilju i preuzimala neke običaje iz ranijih vremena. Slava kod Srba je samo jedan primer. Zar nikom se ne čini čudno toliko nepoznavanje slovenske istorije i mitologije? Znače li ikom nešto dična imena bogova slovenskih Svetovid, Perun, Triglav?
srbija.68 spantic, -> #56, cacxa
> Upravo obrnuto ;) > U gradu ih je manje jer u gradu žive Hrvati.A zaleđe je > srpsko. To ti je sličan slučaj kao i Vukovar. > > BTW imam i ja poznanike iz Karlovca ;) Pa dobro, trebamo li da ih suočimo? ;)
srbija.69 dperkovic, -> #62, zonjic
> Da, verovatno ce u istoriju civilizacije uci to kako je Nemanja > raskrstio sa bogumilima - njemu, coveku nije trebala VIII sednica - > izmasakriro ih je. Pocetni stupanj civilizacije kroz koji su svi morali da podju (koji nisu njih ni nema). DejanP
srbija.70 dperkovic, -> #64, fric
> Au, pa zar samo hriscani monoteisti imaju pravo da nose pridev > 'civilizovani' ! To mi lici na stav nekog misionara koji stupa > na tihookeansko ostrvo na kome vec stotinama godina sretno zive > urodenici, ali oni su mnogobozci i prema tome divljaci koje treba > pokrstiti. Ovdeje u pitanju zamena teza (mislim ne namerna). Naime ja nisam rekao da da su hriscani bili prvi civilizovani ljudi. Egipcani(a i pre njih), grci i dr. nisu bili hrriscani ali su bili civilizovani (iako su imali robove , ubijali itd). Civilizacija predstavlja u drustveno-istorijskom smislu (kako znam sociologiju ? :) ) stupanj koji nastaje posle divljastva i varvarstva. Posto su sloveni bili varvari u vreme velike seobe naroda, mi smo u procesu civilizovanja poprimili hriscanstvo. DejanP
srbija.71 dperkovic, -> #67, spantic
Mislim da sam odogovorio u nekoj drugoj poruci na ovo pitanje. Srbi kao i svi sloveni,germani i franci i drugi su bila VARVARSKA plemena. Pri ovome ovo "varvarski" nije nista drugo jedan period kroz koga su prosli svi civilizovani narodi. Ubijanja je bilo mnogo vise kod CIVILIZOVANIH , nego kod VARVARA. Medjutim , pojam Civilizacije se ceto zloupotrebljava i iz toga su nastala osvajanja jednih od strane drugih CIVILIZACIJA (npr. MAJE su bili civilizovani ali su porobljeni i istrebljeni). DejanP
srbija.72 fric, -> #66, max.headroom
>> Ne mesaj drzavljanstvo i (nad:)nacionalnu pripadnost. > ''''''''''''' > Da ne vredjam; ali cak i ako je "vestacko"? Nema uvrede. I ja mislim da država Jugoslavija više ne postoji. Ovo sada i ono što se u ime toga radi samo nosi ime 'Jugoslavija' i nema veze sa onim na šta mislim kad kažem da sam Jugosloven. Eto, i reč 'Jugoslavija' su uspeli da oskrnave i iskompromituju svim onim gadostima koje rade krijući se iza njenog imena. Ko ? Naši vlastodršci ... fric
srbija.73 fric, -> #70, dperkovic
> Civilizacija predstavlja u drustveno-istorijskom smislu (kako znam > sociologiju ? :) ) stupanj koji nastaje posle divljastva i varvarstva. Moja greška. Shvatio sam bukvalno. Moram priznati da mi takva podela (divljaštvo, varvarstvo, civilizacija) izgleda veštačka. Šta je to što odvaja te stupnjeve ?
srbija.74 dperkovic, -> #73, fric
> Moram priznati da mi takva podela (divljastvo, varvarstvo, > civilizacija) izgleda vestacka. Sta je to sto odvaja te stupnjeve ? Period divljastva je vezan za artikulisani govor,skupljacku privredu, otkrivanje vatre i razvijanje kostanih i kamenih orudja kao i luka i strele. Period varvarstva je vezan za prelazak na proizvodjacki nacin zivota, pripitomljavanje zivotinja ,prve velike drustvene podele rada na zemljoradnju i stocarstvo a kasnije i na zanatstvo sto ce rezultirati prvim viskovima i pojavom trgovine kada se period varvarstva i zavrsava. Periodi divljastva i varvarstva su dva dela prvobitne ljudske zajednice u kojoj nema privatne svojine , nema klasa i svi su jednaki. Civilizacija nastaje zavrsetkom prvobitne ljudske zajednice i predstavlja skup svih znaja,vestina,obicaja kojima se neke sire drustvene zajednice, naroda ili zemlje po kojima se one karakterisu i razlikuju od drugih. DejanP
srbija.75 cacxa, -> #65, jpavlov
> To da li su i drugi postali od majmuna ili ne, prepusti da > sami kažu. Ajde kad ti kažeš.... Dakle: Svi smo mi, osim onih koji nisu ili se još nisu odlučili, nastali od majmuna ;) ps: primeti ;) na kraju ove a bogami i prethodne izjave.... pozdrav, cacxa
srbija.76 cacxa, -> #68, spantic
> Pa dobro, trebamo li da ih suočimo? ;) Jašta ;)) OK, a sad ozbiljno, jedan od ovih mojih je bio ovih dana na Kordunu. Kaže da je uglavnom mirno na većem delu ali da u .pograničnim. delovima bogami padaju granate. Izgleda da se u javnosti ćuti o pucanju ne (samo) zbog toga što ga nema...
srbija.77 max.headroom, -> #72, fric
> Eto, i rec 'Jugoslavija' su uspeli da oskrnave i > iskompromituju svim onim gadostima koje rade krijuci se > iza njenog imena. Ko ? Nasi vlastodrsci ... Da, slazem se da je ime (ili delo, kako zelis) uprljano krvlju, sa tim da je moje misljenje - da je Juga odsluzila svoju 'ulogu', tj. trajala je dok je trebala (nekome), a sada, kada su republicki """nacionalni programi""" zavrseni, ona nestaje istom onom brzinom kojom je i nastala (1918.) Pretpostavljam da ce potrajati jos koji mesec, dok se srpske vlasti ne opredele za vrstu (kon)federacije sa Crnom Gorom, i posle toga ce objaviti ono sto se vec mesecima (nazalost) ocekuje: "posto su je drugi izdali i prodali, i posto vise nema razloga ni uslova za njeno postojanje, YU nestaje sa karte Sveta"... Ostaje pitanje cemu je sluzila? Da li je ono 'malo' sto je SL ili CRO ucarila bio razlog njenog odrzavanja, ili je problem mnogo globalnije prirode, ostaje nerazjasnjeno. Za to vreme, Srbi se lome (a sta bi drugo?) oko Srpstva, Jugoslovenstva, ili cega sve ne, samo nikako ne ojacavaju vlastitu privredu i privredne odnose. Misle, politika ih je hranila zadnjih 50-ak godina... Lose misle.
srbija.78 balinda,
Q: Koje je "najsrpskije" pitanje? A: "Otkud *njemu* pare za kola?" ;>
srbija.79 ndragan, -> #54, dperkovic
/ Pa ima razlike. Sloveni su bili varvari a Srbi civilizovan narod koji Stari Sloveni su imali civilizaciju. Sad, što si ti unutar rimskih zidina i sve koji su napolju držiš za varvare, tvoj je lični problem. Zidine u glavi? Bue_ NDragan
srbija.80 hercog,
Iz Novog Slankamena se iselilo preko 100 hrvata. A i desava se da se izbeglice useljavaju u napustene kuce. Stari hrvati, ne smeju ni nos da pomole iz kuca, sede u mraku i strahuju. Mislim da to ipak nije posteno. Ti ljudi nista nikome nisu skrivili. Oni su u Slanka- menu vec preko 60 godina, znaci nisu naseljene ustase iz II svetskog rata, vec obicni ljudi koji su se tu doselili. Ne poricem da i medju njima ima zlikovaca i ludaka, ali to nije razlog da se svi ljudi (hrvati) smatraju zlocincima, pa da moraju da se iseljavaju i da beze glavom bez obzira. Ja preko leta boravim u Slankamenu i znam dobro kakvi su ti ljudi. I niko me nece ubetiti u suprotno. Pozdrav Hercog
srbija.81 bojt,
Izgleda da se Srpska Pravolsavna Crkva jučerašnjom patrijarhovom poslanicom u sukobu Sloba - (vojska) Babić praktično nagnula na Slobinu stranu? To je, koliko se meni čini, prvo oglašavanje "relevantnih faktora" od kako je taj sukob pukao u javnosti.
srbija.82 max.headroom, -> #81, bojt
> Izgleda da se Srpska Pravolsavna Crkva jučerašnjom > patrijarhovom poslanicom u sukobu Sloba - (vojska) Babić > praktično nagnula na Početak kraja kraja?
srbija.83 lanik, -> #78, balinda
>> Q: Koje je "najsrpskije" pitanje? >> A: "Otkud *njemu* pare za kola?" >> ;> Ne vidim ovde ništa smešno? Da li je pitanje "najsrpskije" ili ne nije važno, ali to je upravo tako. Odakle "njemu"? Ja sam _ubedjen_ da su ljudi (većina njih, izuzmimo gastarbajtere, itd.) koji danas imaju pare za luksuzna kola i/ili slične džidžabidže (vikendice na moru, stanove, itd.) LOPOVI. Komunistički lopovi i banda. I niko me neće ubediti suprotno! žista matematika. Neka čovek ima platu 30.000 dinara (što je solidna plata), izračunaj koliko mu treba da kupi YUGO! A gde su troškovi života? Pitanje "a odakle *njemu*?" bi moglo biti "najsrpskije" u normalnim, zapadnim uslovima; nikako u OVOJ zemlji u OVO vreme. Da smo se malo ranije zapitali "a odakle *NJIMA* pare za...", možda bi danas bilo bolje. Eh, da mi je vlast samo na par dana, najsrpskije pitanje bi bilo "a odakle *njemu* partijska knjižica?" --> Jails are empty, streetlamps are high. What are we waiting for?
srbija.84 dejanr, -> #83, lanik
>> I niko me neće ubediti suprotno! žista matematika. Neka čovek ima >> platu 30.000 dinara (što je solidna plata), izračunaj koliko mu treba >> da kupi YUGO! A gde su troškovi života? Pa, ako uzmeš da se recimo jedan osrednji Clipper program prodaje za recimo 1000 DEM, onda to možda i nije tolika suma za nekoga ko je uspešan u ovoj našoj oblasti. A verovatno i u nekim drugima (ako ste skoro imali neke građevinske poslove, znate koliko dobri arhitekte naplaćuju projekat itd)
srbija.85 balinda, -> #83, lanik
>> I niko me neće ubediti suprotno! Nije sad važno o čemu smo raspravlajli ali čini li ti se da je tvoja izjava podsticajna za diskusiju? :)))
srbija.86 bojt, -> #84, dejanr
>> A verovatno i u nekim drugima (ako ste skoro imali neke >> građevinske poslove, znate koliko dobri arhitekte naplaćuju >> projekat itd) Heh, tarifa je u principu oko 30-35 DEM po m2. Nevolja je što se investitori drže kursa od 13 din/dem. Naravno, zaračuna se povećanje troškova života itd, pa se danas može dobiti najviše do 1000 - 1200 din/m2. A u doba dok je Ante držao 7 din za marku bilo je mnogo, mnogo fino...
srbija.87 max.headroom,
Himna Svetom Savi, predratna verzija: ===================================== Uskliknimo s ljubavlju svetitelju Savi Srpske crkve vrhovnoj svešteničkoj glavi. Tamo venci, tamo slava Gde naš srpski pastir spava. Pojte mu Srbi pesmu i utrojte. Danas slavi sve Srpstvo svetog oca Savu Srpske crkve i škole svetiteljsku glavu. Dobri pastir sveti Sava Srpskoj deci školska slava. Pojte mu Srbi pesmu i utrojte. Mila naša Srbijo, zemljo plemenita Sa svih strana svi Srbi s mora i Dunava. K nebu glave podignite Savu tamo ugledajte. Savu srpsku slavu pred prestolom Tvorca. Blagorodna Srbijo puna si ljubavi Prema svome pastiru svetitelju Savi. Celo Srpstvo slavi slavu Svetog oca Svetog Savu. Savu srpsku slavu pred prestolom Tvorca. Miloševo slavi se telom svetog Save Koga slave svi Srbi s obe strane Save. Sinan paša vatru pali Telo svetog Save spali. Al ne spali slave niti spomen Save. Ti iz Svete Gore dođe oče Savo Braću svoju izmiri Nemanjića slavo. Svešteničke crkve sjajne Duhovniče svete tajne. Savo svetitelju među apostoli. Da se srpska sva srca c Tobom ujedine Sunce mira, ljubavi, da nam svima sine. Da živimo svi u slozi Sveti Savo ti pomozi. Počuj glas svog roda, srpskoga naroda. Vojvodina pitoma: Srem, Banat i Bačka Slavonija, Banija, Lika i Krbava Jednim srcem slave slavu Svoga svetog oca Savu. Pojte mu Srbi pesmu i utrojte. Herceg-Bosno c Krajinom gnezdom sokolova Stara naša Srbijo i Makedonijo. Crna Goro sestro mila Zdravo i ti s nama bila Da slavimo slavu svetitelja Savu. ------------------------------------------- Posleratna verzija, režimski prerađena: =========================================== Uskliknimo s ljubavlju Svetitelju Savi Srpske crkve i škole - Svetiteljskoj glavi. Tamo venci tamo slava Gde naš srpski pastir Sava. Pojte mu Srbi, Pesmu i utrojte! Blagorodna Srbijo, Puna si ljubavi Prema svome pastiru Svetitelju Savi Celo Srpstvo slavi slavu Svetog oca Svetog Savu. Pojte mu Srbi, Pesmu i utrojte! S neba šalje blagoslov Sveti otac Sava; Sa svih strana svi Srbi S mora i Dunava, K nebu glave podignite Savu tamo ugledajte. Savu srspku slavu, Pred prestolom Tvorca! Da se srpska sva srca S tobom ujedine, Sunce mira, ljubavi, Da nam svima sine, Da živimo svi u slozi, Sveti Savo, ti pomozi. Počuj glas svog roda, Srpskoga naroda! Pet vekova Srbin je u ropstvu čamio Svetitelja Save Ime je slavio. Sveti Sava Srbe voli I za njih se Bogu moli. Pojte mu Srbi, Pesmu i utrojte. ===================================== Mada, pretpostavljam da postoji još najmanje 3 verzije Svetosavke Himne, neke manje, neke više "originalne", sa tim da će jedna od dve navedene postati 'standard'.
srbija.88 balinda, -> #86, bojt
>> A u doba dok je Ante držao 7 din za marku >> bilo je mnogo, mnogo fino... Eh... dobra stara vremena. ;) P.S. Ja tada nisam baš ni znao nešto posebno da radim u Venturi ali sam ipak za samo jedan prelom kupio HP III.
srbija.89 vkrstonosic,
Da li je moguće da ovde nema ni jednog komentara jučerašnje devalvacije dinara ? Posebno me zanima, da neko objasni, šta će biti sa deviznom štednjom gradjana. žuo sam o nekim obveznicama na 10 godina za koje garantuje federacija (xaxa), ali bi baš neko mogao da malo detaljnije objasni.
srbija.90 dejanr, -> #89, vkrstonosic
>> Posebno me zanima, da neko objasni, šta će biti sa deviznom >> štednjom gradjana. žuo sam o nekim obveznicama na 10 godina za koje >> garantuje federacija (xaxa), ali bi baš neko mogao da malo detaljnije >> objasni. Pošto sam ja kriv za tu informaciju, da kažem da sam čuo juče na radiju da će se ta štednja pretvoriti u neke obveznice, u dinarima, za koje garantuje federacija ;> i koje će se isplaćivati tokom 10 godina. E sad, ne znam da li sam to sanjao ali se ne pominje u današnjim novinama, tamo čak piše da će devalvacija "ogrejati" devizne štediše jer će da dobiju 65 dinara po marki. Doduše, piše da je u Hrvatskoj i Sloveniji stanje koje sam (otprilike) opisao u prethodnom pasusu, tako da sam možda upao na pola tih vesti pa nisam čuo za se to odnosi na druge, mada ne shvatam ko bi tek tamo bio lud da uzima neke obveznice za koje jamči federacija. U svakom slučaju, videćemo sutra kad štediše navale na šaltere, ili će davati ili neće. Neka nam javi neko ko bude probao.
srbija.91 jpavlov,
Ćirilica - latinica - izmišljen problem Imam utisak, da je taj problem isforsiran zbog, kako bi političari rekli, dnevnih ciljeva. Koliko je samo energije potrošeno da bi se dokazalo kako su drugi (čitaj: Hrvati) glavni krivci što je to naše pismo postalo, eto, siroče. U stvari mislim da je ćirilica ponovo zloupotrebljena od istih onih koji su je od 1945 pa na ovamo gušili. I to s jednim jedinim razlogom, što se smatralo da će tako najlakše doći do nacionalne homogenizacije. Ja jednostavno ne mogu da verujem da je samo u pitanju prevelika briga za to naše zapostavljeno pismo budući da je brinu isti oni koji su to pismo do pre nekoliko godina isto tako uspešno gurali u stranu. A stvar je u osnovi jednostavna da jednostavnija biti ne može. Oba pisma treba potpuno izjednačiti. Služimo se ionako sasvim dobro i jednim i drugim. Ja ne vidim šta bi dobili kada bi proglasili neravnopravnost, ali mi je kris- talno jasno šta bi izgubili. A da li će Hrvati ignorisati ćirilicu ili ne, nije me briga. Njihova glupost, njihova stvar.
srbija.92 dejanr,
Odgovor na FORUM/svet 4.479, kale] (mislim da treba da prenesemo diskusiju ovde) >> Ako sam te dobro razumeo, smatraš da bi samo ćirilica trebala da bude >> službeno pismo, a latinica bi smela da se koristi samo van zvaničnih >> dokumenata. Ovo je dobro rečeno. Dajmo da znamo na čemu smo, da li oni koji su, kako bih se izrazio, "za ćirilicu", predlažu da se zakonom odredi da se zvanični dokumenti, čekovi, adrese na pismima, prijave za porez (proklete bile), molbe i žalbe, presude itd moraju pisati ćirilicom? Ako je to predlog, ja sam žestoko protiv. Uzgred, mislim da je sasvim svejedno, sve i da se takav zakon donese, poštovao bi se kao i onaj o zabrani pušenja.
srbija.93 spantic, -> #468, balinda
> ................................. :( Ponavljam, ne samo > da mi formalno već imamo dva pisma, nego se široke mase > odlično služe sa oba. Na to uticati administrativno, > odista je zločin protiv svog naroda. Kada bi latinica bila zabranjena onda bi mogao da tako nešto izjaviš sa osnovom. Ali s obzirom da je ona veoma daleko od zabrane, a da tebi zapravo smeta što se službena dokumenta ispisuju ćirilicom takve osnove nemaš. Pravi zločin je bilo zaboravljanje ćirilice.
srbija.94 spantic, -> #464, max.headroom
> Bože.... Pa zašto smo onda ovoliko raspravljali, ako ti i > dalje tvrdiš kako je Pera Perić zeznuo tebe time što > piše latinicom? Kako ne razumeš da _slobodan izbor_ > ne znači "danas pišem latinicom jer sam navikao, a > sutra ću ćirilicom, jer je tako država propisala"? > Slobodan izbor znači - deca pišu onako kako su rutinu > pokupila od kuće, od roditelja, od običaja naroda čiji su > predstavnci... I sada vršiti neke represalije, nikuda nas Ne Max. Ti nisi razumeo. Lepo si primetio da okolina stvara "slobodan izbor". Da li ti je poznato da je u Srbiji dugo latinica bila šire nepoznata? To nije stvar za kojom danas treba težiti jasna stvar, ali podstiče na razmišljanje. Ne vidim zašto se ti protiviš stvaranju okoline za ćirilicu kao slobodnog izbora. Ne vidim da si se bunio zbog perioda kada je takva okolina stvarana za latinicu. Nigde tu nema nikakve represije. Sve su to mehanizmi isprobani u mnogim zemljama sveta. Nigde, gde se drži do sebe, se jezik, pismo ne ostavlja stihiji, kakvih predloga ovde ima. Na tome se dugo i temeljno radi.
srbija.95 spantic, -> #461, balinda
> Ako se složim sa tobom, da li ćeš se ti složiti da smo > sada samo okrenuli ćurak i da istu sudbinu sada želimo > latinici? Eto o tome se radi. Bude li se na tome > insitiralo više od, recimo, pet godina, šteta za Srbiju će > biti nesaglediva. Pa, ne bih se složio sa tobom. Iz prostog razloga što latinicu danas veoma široko koristimo. Učenje stranih jezika ni da ne spominjemo. Prava mera je ćirilica kao nacionalno pismo, a latinica kao drugo.
srbija.96 mkiric, -> #407, bugi
>> Zašto je ravnopravna upotreba latinice i ćirilice veštačka >> uravnilovka? Veliki deo, siguno blizu polovine, Srba piše i >> potpisuje se latinicom. Kad pišu latinicom oni i dalje pišu na >> svom jeziku. Pa sam si rekao - "veliki deo, sigurno blizu polovine, Srba piše i potpisuje se latinicom! Ako uporediš ovaj procenat sa procentima u periodima od po 10 godina unazad sve do 1940. recimo, i zatim izvedeš ekstrapolaciju za sličan period u budućnosti, biće ti jasno o čemu je reč. >> Pogotovo u slučajevima kao što je ovaj, kad smo spremni i sopstveno >> stanovništvo da izmaltretiramo da bi njima "pokazali". Ne radi se tu o *zabrani upotrebe* latinice - reč je o tome koje će pismo biti "službeno". Niko nikom ne može da zabrani da privatno koristi pismo koje hoće, kao što recimo niko ne brani Japancima da pišu latinicom na japanskom. Reč je o tome kojim pismom će biti štampana zvanična dokumenta, udžbenici, knjige, ... Kao što je zvanični (ili bi bar trebalo da bude) srpski pa se zbog toga niko ne buni, tako ne vidim ni neki poseban problem u tome da zvanično (službeno) pismo bude ćirilica. Ne vidim tu nikakvo maltretiranje. Ne vidim ni najmanji razlog da sebi komplikujemo život i službeno koristimo dva pisma kad imamo svoje koje nije samo maksimalno prilagođeno jeziku, već je za taj jezik i napravljeno.
srbija.97 mkiric, -> #418, balinda
>> Ravnopravnost oba pisma (pa i dualitet koji nam ni do sada nije škodio >> jer je bilo sasvim legitimno popuniti svaki obrazac čak i drugim pismom >> u odnosu na ono na kome je on sam obrazac štampan!!!), po mom sudu, je >> ono što treba sačuvati. Ama nije reč o popunjavanju već o štampanju - reč je o tome kojim pismom će obrazac biti odštaman, a ti ga možeš popuniti i Kanji-jem ako misliš da će te onaj ko čita razumeti. Niko normalan ne traži zabranu latinice - treba nju i dalje učiti u školi onako kako se i do sada učila, ali, budući da je ipak reč u uvezenom pismu, treba jasno staviti do znanja koje je pismo glavno, a koje pomoćno. Viđao sam ranije lične karte odštampane latinicom i izdate u sred Beograda, a to je ono o čemu je reč.
srbija.98 mkiric, -> #435, max.headroom
>> Ali - nikako ne bi smeli ići na kartu tzv. "opšteg obrazovanja". >> Budemo li učenika zatrpavali stvarima od kojih će on izvući >> nesretnih 10%, a u daljem radu primeniti 5%, mi smo pogrešno >> činili. Da pokušam to da iskažem drugačije - pogledaj samo koliko zaista bespotrebnih stvari se uči u našim školama. Jeste da je marksizam konačno ukinut, ali za četiri godine gimnazije sam imao tri potpuno "politička" predmeta od po godinu dana i sa nimalo zanemarljivim fondom časova. Na faksu sam imao ONO I DSZ I, ONO I DSZ II, marksizam i sociologiju. Svaki od tih predmeta je trajao po dva semestra (PMF, grupa za fizičku hemiju), što znači da je svaki od njih vredniji od recimo hemijske termodinamike, radio-hemije, hemijske kinetike ili fizičke hemije materijala (traju po jedan semestar), podjednako vredni kao matematika I ili II, neorganska hemija ili fizička hemija čvrstog stanja, ili da poseduju 2/3 vrednosti jedne organske hemije (tri semestra)! Sve u svemu, to čini bar četiri godine učenja drugog jezika, što je sasvim dovoljno za sticanje priličnog znanja. Ovako mi je to vreme otišlo u vetar, kao i makar minimalni trud koji sam morao da uložim da bih položio te ispite. Znači nije reč o dodatnom opterećenju, već o zameni nevažnih stvari važnijim. >> A kada je završio fax, i kada je uzeo 386 mašinu, i kada je >> upalio, i pokrenuo C, i kada je stao kod funkcije čiju namenu >> nije razumeo - taj ruski je mogao staviti sam već znaš gde :) Ti izgleda nisi razumeo - čovek je fiziko-hemičar a ne programer. Njemu računar predstavlja samo alatku, i to moćnu alatku u poslu kojim se bavi. BTW, u tom istom poslu ruski jezik i ruski naučnici igraju i te kakvu ulogu, slično engleskom u programiranju. Meni je i dan danas žao što nisam učio i ruski, jer bih sigurno imao manje muke i više koristi. >> Još nisam video knjigu na ruskom koja se bavi PC-om, C-om, >> Pascal-om, Basic-om.... Ali, možda je tip otišao u prevodioce? >> Da, prevodiće poslovne ugovore u kojima se menja 100 tona bakra >> za 100 tona pirinča, a sve će to opet dići ekonomiju na zavidan >> nivo.... E, pa, pozdravi ortaka, i reci mu da je propustio >> glavnu stvar. ;) ;)) Pozdravio sam ga (i pokazao mu tvoju poruku) - zahvalio se i uzvratio ti pozdrav. Kaže da nije *on* ništa propustio i da neće da gubi vreme objašnjavajući kako je on engleski (i nemački i francuski) učio fakultativno, kako ga zna sasvim dovoljno da se lepo sporazume i još bolje razume, da je C naučio taman koliko mu je dovoljno za posao i da uopšte sasvim pristojno živi. Da, rekao je još da ne razume zašto se svi programeri toliko uzdižu, kad zapravo samo izrađuju po narudžbini alat za PRAVI POSAO. ;)
srbija.99 bugi, -> #92, dejanr
> Dajmo da znamo na čemu smo, da li oni koji su, kako bih se > izrazio, "za ćirilicu", predlažu da se zakonom odredi da se > zvanični dokumenti, čekovi, adrese na pismima, prijave za porez > (proklete bile), molbe i žalbe, presude itd moraju pisati > ćirilicom? > Ako je to predlog, ja sam žestoko protiv. Ne da sam protiv, nego mislim da je to sumanuto. Svi državni organi imaju latinične mašine (neki sudovi su u poslednje vreme, doduše, nabavili ćirilične). Da li neko uopšte može da izračuna koliko bi koštala zamena njihova zamena. Da ne pominjemo firme u kojima se gotovo isključivo koriste latinične mašine. Navešću, kao primer, firmu (adv. kancelarija) u kojoj ja radim. Mi imamo preko 10 kvalitetnih IBM latiničnih pisaćih mašina koje bismo morali da izbacimo iz upotrebe u kontaktima sa sudovima i drugim državnim organima. Dakle, morali bismo da kupimo nove, a njihova cena je 3-4 hiljade dolara po komadu. Istovremeno bismo morali da zadržimo i stare, jer imamo dosta stranih klijenata kojima, ipak, ne možemo pisati na ćirilici. Pored toga svakom zaposlenom bi bilo potrebno oko 1/3 dodatnog prostora za rad jer bi pored sebe morao da drži obe mašine. Taj zakon bi nas maltene ruinirao. Kao, verujem, i mnoge druge. Naša nesreća je upravo to što se u poslednjih nekoliko godina javlja jedna masa "genija" koja predlaže, i što je najstrašnije sprovodi, ovakve i slične ideje, ne vodeći NIKAKVOG računa o posledicama koje će proizvesti. Voleo bih da mi neko od zastupnika "ćirilične partije" objasni ko će nama da plati nabavku nove, potpuno nepotrebne, opreme i nužno proširenje poslovnih prostorija. Kao da ovoj državi nije dosta što je porezima sela za vrat privatnicima, još treba i da ih z*bava.
srbija.100 balinda, -> #491, mkiric
>> Ama nije reč o popunjavanju već o štampanju - reč je o tome kojim >> pismom će obrazac biti odštaman, a ti ga možeš popuniti i Kanji-jem >> ako misliš da će te onaj ko čita razumeti. Razumeo sam ja da se radio o štampanju obrazaca. (Mada je bilo mišljenja da se obavezno moraju popuniti ćirilicom.) Međuti, ne vidim ni jedan razlog zašto bi prednost ovde imala ćirilica? Kao što je neko već rekao, latinica je bolje obrađena i pokrivena na svim računarskim obradama pa su razlozi racionalnosti u svakom slučaju na strani latinice. Ne treba zaboraviti da je čak i odnos ćirilićnih i latiničnih najobičnijih pisaćih mašina u ogromnoj nesrazmeri na štetu ćirilice. Na taj način, i u najzabitijoj opštini ili seoskoj kancelariji lakše je naći latiničku nego ćiriličku mašinu. A što se tiče razumevanja, mislim da će te svako u Srbiji rauzmeti i na latinici, možda ponekad i bolje nego na ćirilici. >> Niko normalan ne traži zabranu latinice - treba nju i dalje učiti >> u školi onako kako se i do sada učila, ali, budući da je ipak reč >> u uvezenom pismu, treba jasno staviti do znanja koje je pismo >> glavno, a koje pomoćno. Viđao sam ranije lične karte odštampane >> latinicom i izdate u sred Beograda, a to je ono o čemu je reč. Ne valja ti što stvari deliš na "naše" i "uvozne". Uvezli smo tako mi i krompir, kukuruz, duvan, paradajz itd. U ostalom svi smo mi delom uvezeni iz čitavog sveta. Uvezli su nam ga Turci, Mađari, Nemci, .... i ima li sad smisle daliti recimo ljude na domaće i uvozne? :( Latinica je danas takođe srpsko pismo i samo nacionalna histerija koja će, nadam se, proći, može da deli "braću" među sobom. Na svu sreću, pitanje pisma je žilavije od trenutne maloumne nacionalističke "politike" te očekujem da će na ovom pitanju polomiti zube. (?)
srbija.101 predrag, -> #489, mkiric
>> I to marsevskim korakom. Einz, zwei, drei. Cak se i >> staro drustvo okupilo u punom broju - za kompletnu sliku >> nedostaje jos samo Lili Marlen. ;) Pa bili smo 500 godina pod Turcima, 50 pod komunizmom (Ruskim) pa bih ja voleo da dozivim da UBUDUCE budemo pod NEMCIMA ILI AMERIKANCIMA ILI JAPANCIMA. Da vidimo KAKO BI NAM TADA BILO posto smo ove istocnjake vec videli kakvi su. Da vidimo kakvi su ovi zapadnjaci i kapitalisti. Varijanta da mozemo da zivimo sami bez necijeg starateljstava je cista utopija. Eto sada nema nikoga Srbiji da udeli koju dolarku kintu pa cemo videti kako cemo ziveti. Nadam se da cemo BITI PONOSNI pa necemo PROSITI ILI NEDAJ BOZE PRODATI SE NEKOME za saku dolara.
srbija.102 predrag, -> #494, ndragan
>> Sad ima ruskinje po seoskim kafanama, al nema vise >> onoliki Jadran... Tek sada vidim sta je Rusima perostrojka donela. Kako li se Srbija KOTIRA (U RUSIJI) KAO ZEMLJA U KOJU IDU NA PRIVREMENI RAD. Jel nas smatraju trulim kapitalistima ili ???.