FORUM.5

01 Jan 1992 - 03 May 1992

Topics

  1. gde.smo (232)
  2. jugoslavija (258)
  3. srbija (851)
  4. svet (685)
  5. mir (15)
  6. politika (8)
  7. bonton (8)
  8. ljudska.prava (270)
  9. novine (463)
  10. trac (694)
  11. devojke (847)
  12. klub (189)
  13. svedocenja (110)
  14. razno (370)

Messages - razno

razno.1 dnikolic,
1. Videste li na YUTEL-u one kratere od raketa u selima kod ZG? Kazu da su to nekakve ruske R-65 rakete, tipa zemlja-zemlja. Ima li to veze sa bombardova- njem Knina? 2. Cuo sam da imamo Skad rakete, slicne onima koje su Iracani ispaljivali na Izrael. Mozda bas ne Skad, ali bar rakete na osnovu kojih je nastao Skad. Dali je to jos neko cuo?? dn
razno.2 dperkovic,
> 2. Cuo sam da imamo Skad rakete, slicne onima koje su Iracani > ispaljivali na Izrael. Mozda bas ne Skad, ali bar rakete na osnovu > kojih je nastao Skad. Dali je to jos neko cuo?? Koliko sam ja cuo , mi imamo samo rakete (ruske naravno) tipa FROG . Njihov domet je negde oko 120km. Inace , danas sam na 3P cuo (govorio je poznati vojni strucnjak Dincic) da su hrvati dobili (to je sigurno) 100 nemackih tenkova (koji se proizvode u austriji) LEOPOLD 1 (kako rece oni nisu prihvaceni u zalivu,iako su to nemci trazili , jer su bili dosta losiji od Abramsa ,M84 i drugih(imaju dosta vecu kupolu pa su lake mete)). Osim tenkova , navodno su kupili 60 harrier aviona (to su oni na vertikalno uzletanje) koji se nalaze u austriji. Covek je takodje izrekao neka razmatranja oko onog kratera u Borovu Selu. Po njemu najverovatnije se radi upravo o raketama zemlja-zemlja tipa FROG i da postoji mogucnost da nisu ispaljene iz hrvatske vec iz Madjarske. DejanP
razno.3 dejanr,
>> 1. Videste li na YUTEL-u... Na kom kanalu gledaš YUTEL? Kakva je slika?
razno.4 spantic,
> 1. Videste li na YUTEL-u one kratere od raketa u selima > kod ZG? Kazu da su to nekakve ruske R-65 rakete, tipa > zemlja-zemlja. Ima li to veze sa bombardova- njem Knina? Video sam snimak na SKAYu mislim. Nešto sam skeptik, a i nisam usamljen. Rupa na ledini, a i tragova baš mnogo nema.
razno.5 bandit,
>> 2. Cuo sam da imamo Skad rakete, slicne onima koje su Iracani >> ispaljivali na Izrael. Mozda bas ne Skad, ali bar rakete na osnovu kojih >> je nastao Skad. Dali je to jos neko cuo?? Te si svojevremeno mogao da vidis na pradi.. Samo mislim da je bilo reci o nekom starijem modelu, dometa oko 400km... Sto se price o tenkovima i avionima tice, ja sam nacuo da se salju LEOPARDI, u delovima, ili polusklopljeni, pa se tajno domontiraju i tako koriste, a sto se aviona tice, oni cekaju da hrvati izgrade neki podzemni aerodrom, kako bi mogli da sacuvaju te avione... Johnny
razno.6 vilic,
#> Inace , danas sam na 3P cuo (govorio je poznati vojni strucnjak Dincic) #> da su hrvati dobili (to je sigurno) 100 nemackih tenkova (koji se #> proizvode u austriji) LEOPOLD 1 (kako rece oni nisu prihvaceni u #> zalivu,iako su to nemci trazili , jer su bili dosta losiji od Abramsa #> ,M84 i drugih(imaju dosta vecu kupolu pa su lake mete)). Osim tenkova , #> navodno su kupili 60 harrier aviona (to su oni na vertikalno uzletanje) #> koji se nalaze u austriji. #> Ja sam čuo informaciju od nekih u vojsci pre nekih mesec do mesec i po dana da su 'oni' poslali oko 150 svojih pilota na obuku u Nemačku na Tornadima, i da im se sprema pošiljka od oko 120-150 tenkova iz žeškoslovačke koji su tamo 'materijalni višak' od raspada VU. Odakle će dobiti avione nemam pojma a kako misle da izvrše transport tenkova nemogu da provalim ali verovatno rade nešto na tome preko SLO. JOE
razno.7 max.headroom,
Eeeee, evo jedne lepe storije o kravama, sve je lepo,lepo... ;) Da ne duzim, za zaljubljenike u YUGO, pogledajte fajl br. 4. Dopasce vam se ;))) :) cows.zip
razno.8 cacxa,
> Video sam snimak na SKAYu mislim. Nešto sam skeptik, a i > nisam usamljen. Rupa na ledini, a i tragova baš mnogo > nema. Jaaaaaaoj , spanticu pa oćeš li ti ikad da kažeš da je nešto u Hrvatskoj oštećeno!!!Osim srpskih kuća.
razno.9 cacxa,
> Sto se price o tenkovima i avionima tice, ja sam nacuo da > se salju LEOPARDI, u delovima, ili polusklopljeni, pa se > tajno domontiraju i tako koriste, a sto se aviona tice, > oni cekaju da hrvati izgrade neki podzemni aerodrom, kako > bi mogli da sacuvaju te avione... Što se tiče tenkova, čak i vojni obaveštajci potvrđuju ovu vest, a za avione kažu da još nisu tu ali da su kupljeni...
razno.10 igor.mil,
Ovo je odgovor na: ***** 2.456 SEZAM:predlozi, mkiric, 03.01.Pet 12:22 ***** >>> Prema tome: moralne norme ili licne slobode - izaberite. > > Moralne norme su te koje obezbeduju egzistenciju licnih sloboda >svima zato sto efikasno sprecavaju one jace i beskrupuloznije da do >kraja uzivaju u licnim slobodama. Ili kako to Njegos rece: Junastvo >je kad branis sebe od drugoga, a cojstvo je kad branis drugoga od >sebe. Ovo je sa jedne strane tacno, ali mom shvatanju (a mislim i sustini) je blize da se licne slobode obezbedjuju necim "cvrscim" od moralnih normi. Konkretno mislim na samo drzavno uredjenje koje mora biti u skladu sa strogim pravilima (ustav, zakoni i slicno) cija je osnovna namena da stiti licne slobode, i samu cinjenicu da su te licne slobode PODEJEDNAKE ZA SVE, t.j. ne zavise od moci i/ili beskrupuloznosti. Tumacenje da licne slobode proilzilaze iz moralnih normi ipak ne treba sasvim odbaciti (mada sustinski nije tacno), jer verovatno je bolje i humanije decu vaspitavati da, na primer, nije lepo krasti, nego da ne treba krasti jer se zbog toga moze nastradati. Na kraju, i same moralne norme jesu nekekav sitem pravila cije krsenje povlaci kaznu, ali drustvene zajednice kaje su to imale za osnovu trebalo bi da budu stvar proslosti, jer u njima i te kako ima uslova za nepravdu, samom cinjenicom da su ta pravila neprecizna, i da se njihovo tumacenje ni na koji nacin ne moze kontrolisati.
razno.11 rkorda,
> 1. Videste li na YUTEL-u one kratere od raketa u selima > kod ZG? Kazu da su to Kolko sam ja čuo ispaljeno je 5-6 komada na okolinu Zagreba.
razno.12 mkiric,
Da, ovo je svakako mnogo prikladnije mesto za ovakvu raspravu. Možda ni konferencija CIVILIZACIJA ne bi bila promašaj, ali može i ovako. Dakle, da pređemo na stvar: >> Ovo je sa jedne strane tacno, ali mom shvatanju (a mislim i sustini) >> je blize da se licne slobode obezbedjuju necim "cvrscim" od moralnih >> normi. Konkretno mislim na samo drzavno uredjenje koje mora biti u >> skladu sa strogim pravilima (ustav, zakoni i slicno) cija je osnovna >> namena da stiti licne slobode I ovo je sa jedne strane tačno, ali po mom shvatanju moralne norme bi trebalo da budu čvršće i bliže svakom pojedincu od zakonskih normi. Zakonske norme služe tek za one (kojih je, na žalost, sve više) koji ne poseduju moralne norme ili su im jako zakržljale. Nema te kazne koja može biti oštrija od osećaja stida i krivice. Mislim na onaj pravi osećaj, kad čovek sam sebe osuđuje i čak prezire, nezavisno od okoline. Zakonske norme (i kazne) su predviđene pre svega za one koji nisu sposobni za to. Zato sam na prvo mesto stavio moralne norme i citirao Njegoša. >> Tumacenje da licne slobode proilzilaze iz moralnih normi ipak ne treba >> sasvim odbaciti (mada sustinski nije tacno), jer verovatno je bolje i >> humanije decu vaspitavati da, na primer, nije lepo krasti, nego da ne >> treba krasti jer se zbog toga moze nastradati. Nisam rekao da lične slobode proizilaze iz moralnih normi, već da se njima obezbeđuju. Moralne norme, po mom shvatanju, određuju onu granicu iza koje nečija sloboda počinje da ugrožava istu takvu slobodu drugih ljudi. Što se dece tiče, trudim se da ih vaspitavam tako da ne čine drugima ono što ne bi želeli da drugi čine njima i obrnuto. Konsekvence koje proizilaze iz nečeg neprihvatljivog tu nisu mnogo bitne - najbitniji je osećaj samopoštovanja. žovek koji se ne ponaša u skladu sa svojim sistemom vrednosti (moralnim normama) ne može ni da poštuje sam sebe. >> Na kraju, i same moralne norme jesu nekekav sitem pravila cije krsenje >> povlaci kaznu, ali drustvene zajednice kaje su to imale za osnovu >> trebalo bi da budu stvar proslosti, jer u njima i te kako ima uslova >> za nepravdu, samom cinjenicom da su ta pravila neprecizna, i da se >> njihovo tumacenje ni na koji nacin ne moze kontrolisati. Da, to je tačno ako pod moralnim normama podrazumevaš opšte moralne norme, koje su svojevremeno artikulisane prvo u vidu religijskih koncepata a zatim i u obliku zakona. To je ipak tek od drugorazrednog značaja - na prvo mesto dolaze lične moralne norme, kao sistem vrednosti, odnosno etički sistem.
razno.13 spantic,
> Kolko sam ja čuo ispaljeno je 5-6 komada na okolinu > Zagreba. Pa šta su gađali tamo? Njive? Zar imamo toliko raketa da se možemo rasipati?
razno.14 igor.mil,
> I ovo je sa jedne strane tacno, ali po mom shvatanju moralne norme bi > trebalo da budu cvrsce i blize svakom pojedincu od zakonskih normi. (ovo sam citirao tek da bi se znalo o cemu se prica) Ocigledno, nasi su stavovi isti sto se tice posledica (manifestacije), ali ne i oko redosleda. Moje je misljenje da ono sto ti nazivas "licnim moralnim normama" nije coveku urodjeno, nego mu se mora usaditi. Kako se to radi? Pa, nekom vrstom prisile (ili da se malo drasticnije izrazim - dresiranjem :) ). Ne mora to uvek biti direktno na osnovu zakona i putem drzavnog aparata za prinudu. Kao primer uzmimo pitanje zasto su pre rata gradska deca vaspitavana tako da budu mnogo pristojnija nego danas? Zato, sto ako su ti deca mnogo galamila, gazda je mogao da ti otkaze stan. Zbog ovoga su roditelji jednostavno bili prisiljeni da svoju decu vaspitavaju na odredjeni nacin, naravno ukoliko su zeleli da ostanu u tom stanu. Njihova deca, buduci da su tako vaspitana, svju decu vaspitavaju na isti nacin iako nisu ni svesnu da to moraju da cine iz sasvim prakticnih razloga. Na taj nacin je doslo do onoga sto sam nazvao "usadjivanjem moralnih normi". Danas je situacija obrnuta: mali socijalisticki covek je unapred zasticen od takvih neprijatnosti - ima siguran posao, ne mora puno da radi, stan mu jevtin gde god se nalazio, i tako dalje (naravno, ovo sto govorim se odnosi na prosek). Onda nije ni cudo sto nam je moral u krizi (i to upravo njegov najjvazniji aspekt - licni moral). Zakljucak da je moralna kriza posledica socijalistickog drustvenog sistema (ovo je inace jedan od glavnih zakljucaka znamenitog "Memoranduma") je pravilna, ali metod za izlazak iz ove krize koji se sprovodi u Srbiji i ostalim jugoslovenskim drzavama je skroz pogresan i neproduktivan. Ono sto se radi je pokusaj da se izleci posledica, a da se ne otkloni uzrok (to je verovatno moralo biti tako, ni "lekari" nisu mogli ostati netaknuti destruktivnim uticajem socijalistickog sistema). Ne moze se razvijati samopostovanje i moral (koji su neophodni za uspesno drustvo) nekakvom pricom kako "to treba da bude zbog nase proslosti i tradicije", nego se to mora raditi sistematski - formiranjem odgovarajuceg drustevnog sistema koji ce kod naroda razvijati ovakve osobine. Ja se izvinjavam ako nekom smeta sto sam diskusiju naizgled skrenuo u neke druge vode, ali u sustini, sa ovom idejom sam je i zapoceo.
razno.15 bugi,
> I ovo je sa jedne strane tačno, ali po mom shvatanju > moralne norme bi trebalo da budu čvršće i bliže svakom > pojedincu od zakonskih normi. Zakonske norme služe tek za one > (kojih je, na žalost, sve više) koji ne poseduju moralne norme > ili su im jako zakržljale. Nema te kazne koja može biti > oštrija od osećaja stida i krivice. Mislim na onaj pravi > osećaj, kad čovek sam sebe osuđuje i čak prezire, nezavisno od > okoline. Zakonske norme (i kazne) su predviđene pre svega za > one koji nisu sposobni za to. Kad bi sve prepustili moralu, bojim se da bismo se načekali tog stida i krivice koje pominješ. Ljude samo država može da natera da se pridržavaju nekog pravila. žim nje više nema počne da se dešava ono što upravo gledaš po Slavoniji: pljačke, klanje i orgijanje svih vrsta. Tako je uvek bilo i tako će uvek i biti. Ne znam odakle ti ta vera da je čovek u stanju da bez spoljne prinude održi svoje ponašanje u granicama nekih pravila. U to su takodje verovali marksisti, i sudeći po rezultatima, provereno je nemoguće. Ja, brate, volim da moje slobode štiti država, što joj je i dužnost, a ako su svi oko mene još i visoko moralni - tim bolje. Ali ne bih baš da proveravam. Kažeš da je osećaj krivice najveća kazna. Možda si čak i u pravu. Ipak, ljudi imaju potrebu da krivac bude kažnjen spolja, i ta potreba je vrlo jaka. Kažnjavanje krivca ljudima pruža sigurnost i zadovoljenje. Osećali bi se prikraćenim da nema kazne. A zakon i kazna nisu predvidjeni za one koji nisu sposobni za kajanje nego za sve. I moralni treba da budu kažnjeni. I to iz dva razloga. Prvi je što nikada ne možemo znati da li se neko kaje ili se ne kaje (sem da mu verujemo na reč), a drugi što i onaj koji se stvarno kaje treba snosi odgovornost za ono što radi. Na kraju, lične (koje su to bezlične, uostalom) se ne mogu obezbedjivati moralom, jer one u najvećem broju slučajeva nisu ugrožene od strane drugih pojedinaca, već od same države. A od nje nas može braniti samo zakon.
razno.16 mkiric,
>> Kao primer uzmimo pitanje zasto su pre rata gradska deca vaspitavana tako >> da budu mnogo pristojnija nego danas? Možda zato što je tada u Beogradu živelo procentualno mnogo više Beograđana nego danas. Kad pogledaš koliko se danas dođoša sa raznih planina i raznih sela sleglo ovde, shvatiš da Beograđani čine apsolutnu manjinu u Beogradu. >> Zato, sto ako su ti deca mnogo galamila, gazda je mogao da ti otkaze >> stan. Zbog ovoga su roditelji jednostavno bili prisiljeni da svoju >> decu vaspitavaju na odredjeni nacin, naravno ukoliko su zeleli da >> ostanu u tom stanu. Koliko je meni poznato, tada nisu postojali podstanari u današnjem smislu, već su se stanovi legalno izdavali. Za to su postojala određena pravila, a stanari su tretirani kao gospoda. Danas opet podstanarski odnosi ne utiču mnogo na vaspitanje dece jer se stanovi uglavnom izdaju podstanarima bez dece ;) Inače, tačno je da se moralne norme usađuju vaspitanjem, ali ne tako - decu jednostavno treba učiti. >> Zakljucak da je moralna kriza posledica socijalistickog drustvenog >> sistema (ovo je inace jedan od glavnih zakljucaka znamenitog >> "Memoranduma") je pravilna, ali metod za izlazak iz ove krize koji se >> sprovodi u Srbiji i ostalim jugoslovenskim drzavama je skroz pogresan >> i neproduktivan. >> Ne moze se razvijati samopostovanje i moral (koji su neophodni za uspesno >> drustvo) nekakvom pricom kako "to treba da bude zbog nase proslosti i >> tradicije", nego se to mora raditi sistematski - formiranjem odgovarajuceg >> drustevnog sistema koji ce kod naroda razvijati ovakve osobine. Svakako, i tu se slažemo. Bar donekle - mislim da odgovarajući osvrt na istoriju i tradiciju može u mnogome da pomogne. Narod bez prošlosti i tradicije nije nikakav narod. Međutim, način na koji to rade ovi koji su sada na vlasti je kriminalan i diletantski, što mnoge ljude dovodi do suprotstavljanja bilo kakvom pominjanju tradicije i istorije. I to je po mom mišljenju isto toliko pogrešno.
razno.17 mkiric,
>> Kad bi sve prepustili moralu, bojim se da bismo se načekali tog stida i >> krivice koje pominješ. Ljude samo država može da natera da se pridržavaju >> nekog pravila. Bojim se da me nisi shvatio - nisam ja rekao da treba sve prepustiti moralu, nego da moral treba da čini osnovu a prinuda potporu. Proteklih 50 godina smo živeli (a bogami i danas živimo) u društvu u kome je prinuda osnov - mislim da su rezultati očigledni. >> Ne znam odakle ti ta vera da je čovek u stanju da bez spoljne >> prinude održi svoje ponašanje u granicama nekih pravila. U to su >> takodje verovali marksisti, i sudeći po rezultatima, provereno >> je nemoguće. Ja, brate, volim da moje slobode štiti država, što >> joj je i dužnost, a ako su svi oko mene još i visoko moralni - >> tim bolje. Ali ne bih baš da proveravam. Nije vera nego nada da će to jednom biti moguće. Daleko od toga da bespogovorno verujem u ljudski moral, ali mi to ne smeta da ga smatram poželjnim ciljem. Mislim da lični moral treba razvijati što je moguće više i nemam ništa protiv da me država štiti od onih koji nemaju morala. Nevolja sa državnom zaštitom je u tome što se lako izmetne u zaštitu gangsterskog tipa, pa počne da te štiti od sebe same tako što ti naplaćuje određene dažbine - u proteklom periodu je to bilo pristajanje na autocenzuru. Država treba da ima regulacionu a ne dominantnu ulogu - dominacija pripada čoveku. >> Kažeš da je osećaj krivice najveća kazna. Možda si čak i u pravu. Ipak, >> ljudi imaju potrebu da krivac bude kažnjen spolja,i ta potreba je vrlo >> jaka. Kažnjavanje krivca ljudima pruža sigurnost i zadovoljenje. Osećali >> bi se prikraćenim da nema kazne. Kazna je pre svega namenjena onima bez osećanja krivice, ili sa veoma smanjenim osećajem, a naročiti efekat ima kao primer potencijalnim krivcima. Sa te strane si u pravu. >> Na kraju, lične (koje su to bezlične, uostalom) se ne mogu obezbedjivati >> moralom, jer one u najvećem broju slučajeva nisu ugrožene od strane drugih >> pojedinaca, već od same države. A od nje nas može braniti samo zakon. Naprotiv, lične slobode najviše mogu biti ugrožene od strane drugih pojedinaca - država najčešće ugrožava opšte, građanske slobode. Od toga nas može braniti samo demokratija, zakone smo imali i u titovo doba, pa? Reče pomenuti jednom prilikom: "Ima i danas sudija koji se drže zakona k'o pijan plota, umesto da sude po aktuelnom političkom trenutku!". I ostade živ. Ono što tu nedostaje je upravo moral.
razno.18 sstakic,
> Naprotiv, licne slobode najvise mogu biti ugrozene od strane drugih >pojedinaca - drzava najcesce ugrozava opste, gradanske slobode. Od toga nas >moze braniti samo demokratija, zakone smo imali i u titovo doba, pa? Rece >pomenuti jednom prilikom: "Ima i danas sudija koji se drze zakona k'o pijan >plota, umesto da sude po aktuelnom politickom trenutku!". I ostade ziv. Ono >sto tu nedostaje je upravo moral. # ova je recenica cuvena i strasna. Nedavno sam cuo nesto jos gore: u jednom intervju-u je Dr. Smilja Avramov, profesor medjunarodnog javnog prava clan ekspertne komisije na tekucoj konferenciji o Jugoslaviji, iznela da je, na neke njene opaske o pravnoj strani problema (u vezi sa Jugoslavijom) predsedavajuci, gospodin ambasador Batmen izjavio: "Ostavite proslost, gledajte buducnost! Ostavite pravo, drzite se politickih kriterijuma, trenutka i politickih kompromisa!" Sjajno!
razno.19 ljubisha,
SABOTAčA. SRAMOTA !!!!!!!!! Itd... Pa jel neko gleda onaj 34 kanal. Onaj idiot je pustio onog ustašu Ivaniševića iz Australije. Stamota. Samo šahovbnice i za njega piše da je iz Croatie. Pa ljudi gde je prava Srpska televizija?????????
razno.20 ljubisha,
Da se dopunim. Lepo je bilo to što nam je čovek pustio da gledamo Moniku (ona se još nije izjasnila, a čak i da se prebaci na neko drugo državljanstvo to sigurno neće biti hrvatsko), ali kad je pustio onog ludaka to je stvarno preterao. Volim tenis ali kako da ga gledam kad igra onaj deklarisani ustaša. To više nije sport i za mene nema lepote. A još pogotovo kada se vijore šahovnice i na ekranu piše da igra za croatiu. Ma gde je to. A na stranu to što (da ponovim) ta televizija želi da radi za prosperitet Srbije.
razno.21 dejanr,
>> Samo šahovbnice i za njega piše da je iz Croatie... To više nije sport >> i za mene nema lepote. A još pogotovo kada se vijore šahovnice i na >> ekranu piše da igra za croatiu. Bojim se da ćeš to sve češće gledati - ako sam dobro razumeo, Hrvatsku i Sloveniju juče primiše u MOK. Dakle, naleto kad bude Olimpijada...
razno.22 zkrstic,
> Da se dopunim. Lepo je bilo to što nam je čovek pustio da > gledamo Moniku (ona se još nije izjasnila, a čak i da se > prebaci na neko drugo državljanstvo to sigurno neće biti > hrvatsko), ali kad je pustio onog ludaka to je stvarno > preterao. Volim tenis ali kako da ga gledam kad igra onaj > deklarisani ustaša. To više nije sport i za mene nema > lepote. A još pogotovo kada se vijore šahovnice i na > ekranu piše da igra za croatiu. Ma gde je to. A na stranu > to što (da ponovim) ta televizija želi da radi za > prosperitet Srbije. Auuuuuu, gde ti je bre sportsko dostojanstvo? Pozdrav, čeljko PS. S uživanjem sam gledo kako ga je onaj Kriket-štajn s dve leve ruke odro ;)))))))))))) Je*ala ga šahovnica :)) Sve mi se činilo ko' da je s njom vitlao umesto reketom. Da ipak nije bolje da on uzme lepo puškicu u rukice pa da se zabavlja? ;>>>>
razno.23 fric,
>> pomenuti jednom prilikom: "Ima i danas sudija koji se >> drze zakona k'o pijan plota, umesto da sude po aktuelnom >> politickom trenutku!". I ostade ziv. Ono sto tu > ># ova je recenica cuvena i strasna. Nedavno sam cuo nesto > jos gore: u jednom intervju-u je ......... predsedavajuci, > gospodin ambasador Batmen izjavio: > > "Ostavite proslost, gledajte buducnost! Ostavite pravo, > drzite se politickih kriterijuma, trenutka i politickih > kompromisa!" > > > Sjajno! Nemoj da se pravimo nevešti. Očito je da je dotični Batmen mislio na nešto sasvim drugo, na rat kod nas. Umesto da se zaklanjaju iza zakona koji ih svakako opravdavaju (Odluke Sabora ..., Prema ustavu SFRJ JNA je ..., nedeljivost teritorije ..., legitimnost predsedništva ..., Pravo Hrvata na državu ..., Pravo Srba da žive u jednoj državi ..., Pravo onih koji hoće da ostanu u Jugoslaviji...) stranke u sukobu su pozvane da pokušaju da se dogovaraju, pregovaraju, dođu do dogovora po cenu obostranih kompromisa, koji su neizbežni. Ja u potpunosti podržavam njegove reči. fric
razno.24 balinda,
>> Bojim se da ćeš to sve češće gledati - ako sam dobro razumeo, >> Hrvatsku i Sloveniju juče primiše u MOK. Dakle, naleto kad >> bude Olimpijada... .... pa susreti: "Croatia - Krnja Jugoslavija" ;>
razno.25 mkiric,
>> Nemoj da se pravimo nevešti. Očito je da je dotični Batmen mislio na nešto >> sasvim drugo, na rat kod nas. Umesto da se zaklanjaju iza zakona koji ih >> svakako opravdavaju (Odluke Sabora ..., Prema ustavu SFRJ JNA je ..., >> nedeljivost teritorije ...,legitimnost predsedništva ..., Pravo Hrvata na >> državu ..., Pravo Srba dažive u jednoj državi ..., Pravo onih koji hoće da >> ostanu u Jugoslaviji...) stranke u sukobu su pozvane da pokušaju da se >> dogovaraju, pregovaraju,dođu do dogovora po cenu obostranih kompromisa, >> koji su neizbežni. Ja u potpunosti podržavam njegove reči. E pa vidiš, zakon se ili poštuje u celini ili se ne poštuje - parcijalno poštovanje zakona ne postoji. Prema tome, ako neko pretenduje na to da predstavlja pravnu državu u punom smislu i kao takav deli packe nama, divljacima koji eto nemamo pravnu državu, onda bi njemu poštovanje zakona trebalo da bude iznad svega, iznad svake politike naročito. Navedena rečenica izvanredno pokazuje koliko u suštini malo drže do zakona oni koji nas optužuju i koji nas zbog toga kažnjavaju. Tom jednom rečenicom, čovek je pljunuo na sve međunarodne zakonske norme, na povelju UN, helsinšku povelju, i na sve ostalo što je njegova zemlja, kao i naša bivša, uz sve navedeno potpisala. To je ono što je strašno u toj izjavi, a Evropa će se kad-tad takve prakse zastideti ili je više neće biti, bar ne u smislu civilizovanog kontinenta.
razno.26 fric,
> naročito. Navedena rečenica izvanredno pokazuje koliko u > suštini malo drže do zakona oni koji nas optužuju i koji > nas zbog toga kažnjavaju. Tom jednom rečenicom, čovek je > pljunuo na sve međunarodne zakonske norme, na povelju UN, > helsinšku povelju, i na sve ostalo što je njegova zemlja, > kao i naša bivša, uz sve navedeno potpisala. To je ono > što je strašno u toj izjavi, a Evropa će se kad-tad Pa evo ti sav ovaj rat do sada, svi potezi predsedništva, sabora, skupštine, jna, iz kojih se lepo vidi kako sami poštujemo naše zakone i međunarodne zakonske norme. Zaista je tužno što dobijamo packe od onih koji i sami imaju putera na glavi, ali sami smo sebe doveli u taj položaj. >>> "Ostavite proslost, gledajte buducnost! Ostavite pravo, >>> drzite se politickih kriterijuma, trenutka i politickih >>> kompromisa!" Ja ovo ne shvatam bukvalno, naravno. Ali ako nešto treba reći u dve rečenice, to je to. Ovo je rat u kome ne može biti pobednika, i nekakav dogovor i kompromis se moraju postići. U protivnom ćemo se uzajamno jesti mi i korenje. fric
razno.27 igor.mil,
> Prema tome, ako neko pretenduje na to da > predstavlja pravnu drzavu u punom smislu i kao takav deli packe nama, > divljacima koji eto nemamo pravnu drzavu, onda bi njemu postovanje zakona > trebalo da bude iznad svega, iznad svake politike narocito. Navedena > recenica izvanredno pokazuje koliko u sustini malo drze do zakona oni koji > nas optuzuju i koji nas zbog toga kaznjavaju. Da bi bilo koji sistem pravnih normi bio odrziv, odnosno, da bi se mogao efikasno primenjivati, moraju da postoje nekakvi pocetni uslovi. Cinjenica je da je SFRJ suverena drzava i priznata po medjunarodnom pravu, ali je takodje cinjenica da u njenim unutrasnjim odnosim vlada potpuni haos i anarhija. Znaci, insistiranje na tome da je u pitanju unutrasnja stvar jedne zemlje (kao sto tvrdi Srbija) je potpuno besmisleno, posto ta zemlja de facto ne postoji. Drugim recima, pozivanje na norme medjunarodnog prava (i bilo kakvih zakona uopste) same po sebi, ne bi vodilo nikakvom resenju. Sa stanovista zapadne Evrope i ostatke sveta, ovom problemu se moze pristupiti na dva nacina: zanemariti jugoslovensku krizu i dopustiti da se situacija nekontrolisano pogorsava, ili preduzeti neku akciju mesajuci se u unutrasnje stvari zemlje (i krseci medjunarodno pravo). Ja mislim da je Evropa birajuci ovo dugo, potupila pravilno. Jeste da je pri tome stala na stranu secesionista, ali mislim da je na taj nacin povredila jedino interes rezima u Republici Srbiji, a ne interes srpskog naroda kao kolektiva, sto na prvi pogled moze tako da izgleda. Naprotiv, ovaj potupak je upravo u interesu srpskog naroda, posto se na taj nacin stvaraju uslovi da rezim koji je radio protiv njega bude promenjen. Danke Deutchaland! :)
razno.28 dejanr,
>> Cinjenica je da je SFRJ suverena drzava i priznata po medjunarodnom >> pravu, ali je takodje cinjenica da u njenim unutrasnjim odnosim vlada >> potpuni haos i anarhija. Ja bih išao i korak dalje, i rekao da jednostavno *ne postoji* način da se na osnovu naših (mislim Jugoslovenskih) zakona reši naša situacija, čak ni kada bismo imali zaista nepristrasan sud koji bi sve strane prihvatile. I to zato što su Ustav i zakoni pisani "čisto da postoje" a ne da bi se nešto njima stvarno rešilo. Zato su nepotpuni, logički ne pokrivaju sve mogućnosti a (vrlo) često su i protivrečni. Uzmimo samo one situacije kada je Jović podnosio ostavku, kad su Slovenci proglasili svoj Ustav nesaglasan sa Saveznim, kad Predsedništvo nije moglo da izabere Predsednika pa je bilo blokirano... Kao što je jedan od Evropske trojke rekao na onoj sednici Predsedništva kada je Mesić izabran (citiram po sećanju) "To je političko a ne pravno pitanje". Ma koliko to ružno zvučalo, naši zakoni su stvarno takvi da ostaje JEDINO da se situacija reši političkim (ili vojnim ;) sredstvima, a od prava je u tom domenu slaba vajda. Naravno, to je i pouka kako ubuduće treba praviti zakone i kome treba poveriti takav posao (eminentnim stručnjacima, ako ih imamo, a nikako političarima).
razno.29 dnikolic,
ROGER Ko je slusao danas Indexovo pozoriste? OVER dn :))))))
razno.30 jlaci,
HITNO MI JE POTREBAN LIJEK ZA PRIJATELJA ! Radi se o : ADIUERETIN SD kapima *proizvode se u CESKOSLOVACKOJ* Ako neko ima ili moze pomoci dobro je dosao !!! Prijatelj je u Beogradu, pa hvala svima unapred ! Pozdrav JLACI ! .ps nism zano u koju konferenciju ovo da stavim, neka redakcija premesti na drugo mesto, ako nije za ovde
razno.31 spantic,
> Ja mislim da je Evropa birajuci ovo dugo, potupila > pravilno. Jeste da je pri tome stala na stranu > secesionista, ali mislim da je na taj nacin povredila > jedino interes rezima u Republici Srbiji, a ne interes > srpskog naroda kao kolektiva, sto na prvi pogled moze tako > da izgleda. Pogrešan stav, ali ne čudi. Razrešenje srpskog pitanja i pravedno razgraničenje Krajine sa Hrvatskom je u interesu srpskog naroda. > Naprotiv, ovaj potupak je upravo u interesu srpskog > naroda, posto se na taj nacin stvaraju uslovi da rezim > koji je radio protiv njega bude promenjen. Da, baš su vodili o tome računa mnogo. Lepo je Kol rekao " ja nisam antisrbin". Treba verovati čoveku ;> Reč je samo o interesima, ništa lično. ;( > Danke Deutchaland! :) Samo napred. Imaš već hor za to.
razno.32 cacxa,
> .... pa susreti: "Croatia - Krnja Jugoslavija" ;> A u zemlji koja izgubi dan žalosti.... O;>>>>>
razno.33 nkbog,
> Naprotiv, ovaj potupak je upravo u interesu srpskog naroda, posto se > na taj nacin stvaraju uslovi da rezim koji je radio protiv njega > bude promenjen. Evropa ima pravo da odlučuje koji režim je dobar za Srbe, a koji ne, i treba da stvori uslove za njegovu promenu? Ocenu da li je neka vlast dobra ili ne donosi narod na izborima, ako se ne varam? NB. p.s. I Koalicija je mislila da će Sadam pastgi nakon rata... Evo već je godina dana...
razno.34 nkbog,
> prihvatile. I to zato što su Ustav i zakoni pisani "čisto da > postoje" a ne da bi se nešto njima stvarno rešilo. Zato su > nepotpuni, logički ne pokrivaju sve mogućnosti a (vrlo) često su i > protivrečni. Uzmimo samo ... novi Srpski Ustav. Šta ako se predsednik Republike razboli, bude onemogućen da vrši svoju dužnost ili, čak, umre. U Američkom Ustavu razrada postupaka u ovakvoj situaciji zauzima prilično prostora. U Srpskom toga nema. Ako predsednik umre, nastaje vakuum u suverenitetu zemlje (ne postoji pretstavnik), u komandovanju armijom (nema glavnokomandujućeg), u zakonodavstvu (svi zakoni se moraju donositi sa zakašnjenjem, jer nema ko da ih potpisuje), a novi predsednik se nemože izabrati za manje od mesec dana. NB.
razno.35 bugi,
> E pa vidiš, zakon se ili poštuje u celini ili se ne poštuje > - parcijalno poštovanje zakona ne postoji. Prema tome, ako neko > pretenduje na to da predstavlja pravnu državu u punom smislu i > kao takav deli packe nama, divljacima koji eto nemamo pravnu > državu, onda bi njemu poštovanje zakona trebalo da bude iznad > svega, iznad svake politike naročito. Navedena rečenica > izvanredno pokazuje koliko u suštini malo drže do zakona oni > koji nas optužuju i koji nas zbog toga kažnjavaju. Ne vidim kako bilo ko van bivše Jugoslavije može biti kriv što se u njoj nisu poštovali Ustav i zakoni. Savezna vlast se raspala jer više nije mogla da održi svoj pravni poredak. Njega je , uostalom, bilo i nemoguće održati, jer se bio potpuno udaljio od realnosti. A nesposobnost da se on bez prekida pravnog kontinuiteta promeni je bila naša nesposobnost, a ne tudja. U vanpravnu situaciju nas nije dovela EEZ, nego mi sami. Ustav i savezni zakoni, danas, imaju pravnu snagu koliko i svaka od poruka na Sezamu, ili, sa manje sarkazma, koliko i pravni poredak predratne Jugoslavije. Naime, ovi zakoni i danas postoje, odnosno poznat je i zabeležen njihov sadržaj, u njima su sadržane neke naredbe i sankcije. Jedino što nedostaje je mogućnost da se njihova primena bilo kome nametne. Isto kao i u slučaju Ustava SFRJ. Smešno je da se neko uopšte poziva na taj pravni poredak koji nikad nije ni bio napravljen da bi bila uspostavljena vladavina prava ili kako se kod nas odomaćilo pravna država (to su različiti pojmovi, a o pravnoj kulturi koja kod nas vlada rečito govori da svi koji misle - nadam se - vladavina prava kažu pravna država). To je jedan ideološki pismeni sastav čiji je CILJ bio da uništi svako pravo i omogući samovolju komunističke partije kao jedinog tumača istorije i interesa radničke klase kao subjekta revolucionarnih promena koje će dovesti do odumiranja i države i prava. Izjava koja je izazvala diskusiju nije imala zlu nameru i bila je potpuno na mestu. Novo stanje i političku realnost, kao nepromenljivu (ne želiš, valjda, da se vratimo na samoupravni socijalizam koji i dalje postoji u tom Ustavu), sada treba pravno uobličiti, kako bi se ova neodrživa vanpravna situacija prekinula. A što se evropskih zemalja tiče one svoj pravni poredak poštuju i neguju. To jesu pravne države, ma šta ti o njima mislio. Kamo sreće da ti i ja jednog dana, u dalekoj budućnosti živimo u takvom pravnom poretku kao što je francuski, nemački, austrijski ili američki.
razno.36 bugi,
> Sa stanovista zapadne Evrope i ostatke sveta, ovom problemu se > moze pristupiti na dva nacina: zanemariti jugoslovensku krizu i > dopustiti da se situacija nekontrolisano pogorsava, ili > preduzeti neku akciju mesajuci se u unutrasnje stvari zemlje (i > krseci medjunarodno pravo). Ne slažem se da je Evropa prekršila medjunarodno pravo. Uostalom, priroda medjunarodnog javnog prava je takva da se o njemu ne može govoriti kao o pravu u onom smislu u kojem se ta reč upotrebljava kad se govori o unutrašnjem pravu jedne zemlje. Ono je rezultat diplomatije i ratova i ne predstavlja koherentnu celinu, jer je često sadržano od ad hoc pravila i precedenata. Postoji još jedna razlika koju mi često zaboravljamo: u medjunarodnom pravnom poretku države članice medjunarodne zajednice NISU ravnopravne. Postoje velike sile i ostali. A i načelo nemešanja u unutrašnje stvari je već uveliko osporeno, pogotovo kad je u pitanju mir. Savet bezbednosti je čak dužan da se meša u unutrašnje stvari nezavisnih država u funkciji održanja mira.
razno.37 bugi,
> Pogrešan stav, ali ne čudi. ^^^^^^^^^^^ Šta ovo znači? Stvarno si neumoran.
razno.38 balinda,
>>>> Pogrešan stav, ali ne čudi. >> ^^^^^^^^^^^ >> Šta ovo znači? Stvarno si neumoran. Mogao bih reći u stilu autora gornje rečenice: "Ništa me to ne čudi", ali bi me spantic (s pravom!) prozvao da unosim zlu krv u diskusiju. Zato, prijateljska molba spantic-u da se drži onoga što i sâm zahteva od svojih sagovornika, tj. korektnosti.
razno.39 spantic,
> Mogao bih reći u stilu autora gornje rečenice: "Ništa me > to ne čudi", ali bi me spantic (s pravom!) prozvao da > unosim zlu krv u diskusiju. Zato, prijateljska molba > spantic-u da se drži onoga što i sâm zahteva od svojih > sagovornika, tj. korektnosti. Xm. Zaista je moglo da se pogrešno shvati. Ponekad sam suviše kratak :( Po mom mišljenju to je pogrešno gledište. Ali me ne čudi Igorov stav, jer je u duhu drugih stavova koje je zastupao. Ako je Dejan hteo da kaže da ga ne čudi što sam smatrao Igorov stav za pogrešan onda bi bio potpuno u pravu.
razno.40 spantic,
> Ne slažem se da je Evropa prekršila medjunarodno pravo. > Uostalom, priroda medjunarodnog javnog prava je takva da > se o njemu ne može govoriti kao o pravu u onom smislu u > kojem se ta reč Da li je baš tako? Nismo mi jedini koji govorimo o narušavanju međunarodnog prava. To se i na Zapadu spominje, ali uvek po sistemu "sila boga ne moli".
razno.41 max.headroom,
> Ko je slusao danas Indexovo pozoriste? Beše, textovi mogu da se nabave u fotokopirnici kod palilulske pijace? Ako je neko to već uradio (mislim, kupio tekst), neka mi samo kaže šta da tražim, da se ne bih blamirao u sred Palilule :))))
razno.42 balinda,
>> Xm. Zaista je moglo da se pogrešno shvati. Ponekad sam suviše >> kratak :( Po mom mišljenju to je pogrešno gledište. Ali me ne >> čudi Igorov stav, jer je u duhu drugih stavova koje je zastupao. Super! Baš me je obradovalo tvoje objašnjenje. U ostalom nadam se da, sada kada smo (svi?) ;) videli da nas je zvanična politika odvela u poraz, imamo i mnogo manje razloga da izlazimo izvan okvira korektnosti, zar ne? Možemo li jedni drugima da obećamo da je sve ono što je bilo (a nije nam se dopadalo!) samo posledica žara diskusije?
razno.43 igor.mil,
> Ne slazem se da je Evropa prekrsila medjunarodno pravo. Ne slazem se ni ja, ali sam ovaj izraz upotrebio u smislu u kojem se koristi kod nas, ne bih li bio jasniji :) Nisam pravnik, ali i meni je jasno da je ono sto srpski rezim naziva "krsenje medjunarodnog prava" obicno etiketiranje u stilu istorijskih sednica kompartije.
razno.44 igor.mil,
> Evropa ima pravo da odlucuje koji rezim je dobar za Srbe, a koji ne, i > treba da stvori uslove za njegovu promenu? Uopste se ne radi o tome. Koliko mi je poznato, nijedan od evropskih lidera nije pozvao da narod u Srbiji da svrgne Milosevica. U civilozovanoj politici se tako ne radi. Evropa je ovako postupila stiteci svoje interese, a ja sam hteo da kazem da je to, slucajno, i u interesu srpskog naroda.
razno.45 igor.mil,
>> Danke Deutchaland! :) > > Samo napred. Imas vec hor za to. Bice taj hor sve veci, a necu se iznenaditi kada uskoro i tebe nadjem u njemu.
razno.46 ljubao,
Jel' neko čuo od kada poskupljuje PTT ?? Ljuba
razno.47 igor.mil,
> Jel' neko cuo od kada poskupljuje PTT ?? Ja mislim od danas. (jedan impuls 2.17 dinara :(( )
razno.48 squsovac,
> Razrešenje srpskog pitanja i pravedno razgraničenje Krajine sa Hrvatskom > je u interesu srpskog naroda. Malo logike (ili cepidlačenja, kako hoćeš): Smatram da si dužan dati i sledeće objašnjenje: Ko je Tebe ovlastio da zastupaš i objašnjavaš "interese srpskog naroda"? Budući da pretprostavljam da nije niko, sledeće logično pitanje s tim u vezi je: Odakle Ti pravo da smatraš da je upravo ono što Ti misliš u "interesu srpskog naroda"? Mislim da su pravo "zastupanja intzeresa Srpstva do sada već ugrabili Milošević, Babić, Karadžić, Crnčević, Košutić, Jović, Kostić... Da vas ne bude mnogo? S druge strane, ubeđen sam da je mnogo toga što su do sada uradila pomenuta gospoda (računajući i Tebe) upravo protiv "interesa Srpstva". No za početak, daj definiši "interese srpskog naroda", ukoliko takvo nešto zaista postoji.
razno.49 cacxa,
>> Danke Deutchaland! :) > > Samo napred. Imaš već hor za to. ??? Možda poznaješ neke iz hora? A da nas upoznaš s njima?
razno.50 ljubisha,
>>Beše, textovi mogu da se nabave u fotokopirnici kod palilulske >>pijace? Ako je neko to već uradio (mislim, kupio tekst), neka Nema šanse da promašiš. Knjige (barem kad sam ja bio) stoje u levom čošku na polici (jedino ako nisu ispravili čošak ili uklonili policu :) ) i lepo izgledaju (mislim šarene su) i u tvrdom povezu a cena... hmm, prava sitnica. Pozdrav Ljubisha
razno.51 ljubisha,
>>Ja mislim od danas. (jedan impuls 2.17 dinara :(( ) Stvarno utešno. Pretplata je 300 dinara. A ja prošli mesec imao 1000 impulsa :((
razno.52 spantic,
> Bice taj hor sve veci, a necu se iznenaditi kada uskoro i > tebe nadjem u njemu. Pa, teško da ću da pevam u njemu s obzirom na moje znanje nemačkog. A lepo su mi govorili da učim japanski.
razno.53 spantic,
> civilozovanoj politici se tako ne radi. Evropa je ovako > postupila stiteci svoje interese, a ja sam hteo da kazem > da je to, slucajno, i u interesu srpskog naroda. Interes Srba je srpska država. To što zbog taktičkih razloga moramo da je zovemo Jugoslavija je druga stvar. Ako je iko pomislio da je sve gotovo, mislim da se prolično prevario. Šta mislite, hoće li prvo stići plavci ili će Hrvati napasti?
razno.54 spantic,
> Nisam pravnik, ali i meni je jasno da je ono sto srpski > rezim naziva "krsenje medjunarodnog prava" obicno > etiketiranje u stilu istorijskih sednica kompartije. Xm, dobro. Znači kompartija je imala i ogranke po inostranstvu kada i tamo dosta zaključuje da je radila sila a ne pravo?
razno.55 bugi,
> To što zbog taktičkih razloga moramo da je zovemo Jugoslavija > je druga stvar. Kako to misliš iz taktičkih razloga? Zašto hrvatska država može da se zove Hrvatskom, slovenačka Slovenijom, a srpska ne može Srbijom?
razno.56 bugi,
> Šta mislite, hoće li prvo stići plavci ili će Hrvati napasti? Ili će prvo JNA uzvratiti vatru? Pravi si vrag!
razno.57 spantic,
> S druge strane, ubeđen sam da je mnogo toga što su do sada > uradila pomenuta gospoda (računajući i Tebe) upravo protiv > "interesa Srpstva". No za početak, daj definiši "interese > srpskog naroda", ukoliko takvo nešto zaista postoji. Autentični zastupnik se javio i zaskočio me. Jedino mi ostaje da platim odštetu i da brišem ;) Upravo nam daje Reč Božju o interesima Srpstva i ko je ne posluša teško njemu! U jednoj ruci drži terazije u kojima meri svačiji doprinos ideji srpstva a u drugoj batinu (?), pa ko ne valja odreže po njemu. ;>
razno.58 dejanr,
spantic: Razrešenje srpskog pitanja i pravedno razgraničenje Krajine sa spantic: Hrvatskom je u interesu srpskog naroda. squsovac: Malo logike (ili cepidlačenja, kako hoćeš): squsovac: Smatram da si dužan dati i sledeće objašnjenje: Ko je Tebe squsovac: ovlastio da zastupaš i objašnjavaš "interese srpskog naroda"? squsovac: Budući da pretprostavljam da nije niko, sledeće logično pitanje squsovac: s tim u vezi je: Odakle Ti pravo da smatraš da je upravo ono što squsovac: Ti misliš u "interesu srpskog naroda"? Mislim da su pravo squsovac: "zastupanja intzeresa Srpstva do sada već ugrabili Milošević, squsovac: Babić, Karadžić, Crnčević, Košutić, Jović, Kostić... Da vas ne squsovac: bude mnogo? Ja, iskreno rečeno, ne vidim baš nikakav način da se proceni šta jeste u intresu srpskog naroda a šta nije, a ne bi bilo lako ni proceniti šta srpski narod MISLI da je u njegovom intresu, osim ako nećemo da ih sve učlanimo u Sezam pa napravimo jedan veliki VOTE (uzgred, da li ste već razmišljali o tome da bi u današnje vreme bilo tehnički izvodljivo da se projektuje sistem koji bi omogućio izjašnjavanje građana jedne države referendumom ako treba i nekoliko puta dnevno, i to bez posebnih troškova (osim jednokratnog ulaganja u sistem i krajnje umerenih troškova održavanja)?). žak i tada, nisam ubeđen da bi narod (ne samo naš, nego i svaki drugi) izabrao ono što mu je stvarno i intresu ;)) Zato bih svakome predložio da radi u SVOM intresu (što je za nijansu lakše proceniti), pa ako bude dobro svakome u Srbiji, onda će valjda biti dobro i samoj Srbiji ;)
razno.59 squsovac,
> Autentični zastupnik se javio i zaskočio me. Jedino mi > ostaje da platim odštetu i da brišem ;) > > Upravo nam daje Reč Božju o interesima Srpstva i ko je ne > posluša teško njemu! > > U jednoj ruci drži terazije u kojima meri svačiji doprinos > ideji srpstva a u drugoj batinu (?), pa ko ne valja odreže > po njemu. ;> Dugo sam odsustvovao sa Sezam-a, tako da nisam baš najbolje shvatio vezu moje poruke i "odgovora" (ukoliko je ovo zaista bio odgovor na moju poruku), jer, u najmanju ruku smešno je mene nazvati "autentičnim zastupnikom". Koliko me sećanje služi, a Bogu hvala..., nikada nisam sebi dao za pravo da zastupam, tumačim i propagiram ideje pansrpstva, niti da pojašnjavam i neprestano pokušavam da obnarodujem "interese srpskog naroda". Štaviše, taj ni slične termine nikada PRVI u diskusiji nisam ni upotrebio. Pogotovo se njima nisam služio kao argumentima (ili u nedostatku argumenata - kako hoćeš). Moju prethodnu poruku, molim Te shvati samo kao želju za novim saznanjima. Ponavljam stoga još jednom: Daj, objasni meni-neznalici šta su (koji su) to "interesi srpskog naroda". Znam da Ti to jako dobro znaš. U protivnom Ti to ne bi koristio kao argument. Je l' tako? ;)) Ukoliko mi ne otkriješ "interese Srpstva" ja ću to shvatiti i neću Ti to uzeti za zlo, jer, i to će verovatno biti "u interesu srpskog naroda".
razno.60 squsovac,
> Ja, iskreno rečeno, ne vidim baš nikakav način da se proceni šta > jeste u intresu srpskog naroda a šta nije, a ne bi bilo lako ni > proceniti šta srpski narod MISLI da je u njegovom intresu ... Apsolutno se slažem! Baš zbog toga je i bila ona i onakva poruka Srđanu Pantiću, jer on "interese srpskog naroda" neprestano koristi kao argument u diskusiji, a da zapravo nama još nije razotkrio koji su to "interesi".
razno.61 balinda,
>>>> To što zbog taktičkih razloga moramo da je zovemo >>>> Jugoslavija je druga stvar. >> >> Kako to misliš iz taktičkih razloga? Zašto hrvatska >> država može da se zove Hrvatskom, slovenačka Slovenijom, >> a srpska ne može Srbijom? Idi bre Bugi, pa mi smo poznati "taktičari" a ne ko neki tamo Slovenci ili Hrvati. ;)))))))
razno.62 mkiric,
>> Da bi bilo koji sistem pravnih normi bio odrziv, odnosno, da bi se >> mogao efikasno primenjivati, moraju da postoje nekakvi pocetni uslovi. >> Cinjenica je da je SFRJ suverena drzava i priznata po medjunarodnom >> pravu, ali je takodje cinjenica da u njenim unutrasnjim odnosim vlada >> potpuni haos i anarhija. Prvo, ja ne govorim o našim seronjama, već o onima iz EZ koji su došli da nam drže sveću. Oni su ti koji nas s pravom kritikuju što se ne držimo sopstvenih zakona i oni su ti koji se ponose što dolaze iz pravnih država. Kad je već tako, zašto se onda ne drže bar međunarodnog prava pa ako spoljne (međunarodno priznate) granice YU više ne važe, da onda ne važe ni unutrašnje? Priznao bih im dobru nameru onda kada bi se ograničili na to da sve nas koliko nas ovde ima nateraju da sednemo za sto i konačno se raskusuramo i razgraničimo. Međutim, oni to ne rade, već krajnje očigledno drže stranu jednom od igrača ovog našeg suludog pokera. >> Ja mislim da je Evropa birajuci ovo dugo, potupila pravilno. Jeste da >> je pri tome stala na stranu secesionista, ali mislim da je na taj >> nacin povredila jedino interes rezima u Republici Srbiji, a ne interes >> srpskog naroda kao kolektiva, sto na prvi pogled moze tako da izgleda. Ne vidim šta je tu pravilno - uz malo cut&paste igranja, lako bi se moglo dokazati i da je vojska postupila potpuno pravilno i da time nije narušila ničiji interes izuzev možda interesa secesionističkog vođstva! Come on, Igore, šta bi bilo kada bi sudija sutra stao na stranu optuženog, ali tako da to ne bude bitno za proces i da ne naruši ničije interese, izuzev možda interesa tužioca?!! >> Naprotiv, ovaj potupak je upravo u interesu srpskog naroda, posto se >> na taj nacin stvaraju uslovi da rezim koji je radio protiv njega bude >> promenjen. Ne vidim u čemu je tu interes srpskog naroda! Imali smo izbore na koje smo pristali da izađemo, imali smo 50-tak partija i kandidata, izabrali smo i sad je gotovo do sledećih izbora. To je prvo pravilo demokratije - možemo mi da se ljutimo koliko hoćemo, ali pristajanjem na takve izbore smo dali demokratski legitimitet pobedniku i to unapred, ma ko on bio. Ako nam pobednik ne odgovara, sve što možemo da uradimo je da ne glasamo za njega na sledećim izborima. Pitaj bilo kog Amera, Francuza ili Engleza o tome. A to što se biračko telo većinom opredelilo za SPS i Miloševića nas može da iritira, ali ako hoćemo da budemo demokrate moramo to i da trpimo. Ako sada dozvolimo da nam neko sa strane po svom ćeifu određuje naš sopstveni interes,, onda se stavljamo u poziciju maloletnog i/ili maloumnog deteta i reskiramo da u takvom odnosu ostanemo zauvek. >> Danke Deutchaland! :) Nein, Danke!
razno.63 mkiric,
>> A što se evropskih zemalja tiče one svoj pravni poredak poštuju >> i neguju. To jesu pravne države, ma šta ti o njima mislio. Kamo >> sreće da ti i ja jednog dana, u dalekoj budućnosti živimo u >> takvom pravnom poretku kao što je francuski, nemački, austrijski >> ili američki. Stvarno, kamo sreće - tu se apsolutno slažemo. Ja sam hteo da kažem da bi ti isti demokrati, koji zaista imaju sjajne sisteme u svojim zemljama, mogli da nam pomognu tako što bi se do kraja držali takvih principa i kad smo mi u pitanju. Naprosto, ili važe sve granice ili ne važi ni jedna - kakva mi je to demokratija kad važi ono što mi odgovara a ne važi ono što mi smeta. U tome je poenta, kao i u njihovom prosto otužnom savijanju kičme pred Nemcima i držanju strane Croatima. Na takvoj pomoći im se zahvaljujem od srca, ali nije trebalo ni da se trude - možda bi nam rat kraće trajao i možda bi se brže završio.
razno.64 dperkovic,
> Apsolutno se slazem! Bas zbog toga je i bila ona i onakva poruka > Srdanu Panticu, jer on "interese srpskog naroda" neprestano koristi > kao argument u diskusiji, a da zapravo nama jos nije razotkrio koji > su to "interesi". Pa slazem se i ja ,samo ako malo proucite govore USA predsednika videcete da i oni barataju sa interesima americkog naroda !? DejanP
razno.65 spantic,
> odgovor na moju poruku), jer, u najmanju ruku smešno je > mene nazvati "autentičnim zastupnikom". Koliko me sećanje > služi, a Bogu hvala..., nikada nisam sebi dao za pravo da > zastupam, tumačim i propagiram Upravo tako Kuso. Drago mi je da te odgovor nasmejao. :)
razno.66 spantic,
> se projektuje sistem koji bi omogućio izjašnjavanje > građana jedne države referendumom ako treba i nekoliko > puta dnevno, i to bez posebnih troškova A kako bi garantovao da je svako aktivirao svoj glas? Svi u isto vreme?
razno.67 spantic,
>> Ja, iskreno rečeno, ne vidim baš nikakav način da se >> proceni šta jeste u intresu srpskog naroda a šta nije, a >> ne bi bilo lako ni proceniti šta srpski narod MISLI da je > u njegovom intresu ... > > Apsolutno se slažem! Baš zbog toga je i bila ona i onakva > poruka Srđanu Pantiću, jer on "interese srpskog naroda" > neprestano koristi kao argument u diskusiji, a da zapravo > nama još nije razotkrio koji su to "interesi". Nije baš tako Srđane. Jasno i glasno sam rekao da je interes Srba da žive u jednoj državi. I to davno. Ako ne veruješ pogledaj prošli FORUM.
razno.68 squsovac,
> Nije baš tako Srđane. Jasno i glasno sam rekao da je interes Srba > da žive u jednoj državi. I to davno. Ako ne veruješ pogledaj prošli ---- > FORUM. Da! Najpre da žive, a potom gde da žive. Ostvarujući "interes Srpstva" mnogi Srbi su izginuli. Nije li time izneveren osnovni interes svakog čoveka?
razno.69 dejanr,
>> A kako bi garantovao da je svako aktivirao svoj glas? Svi u isto vreme? Svi u isto vreme ili u nekom intervalu, kao naš VOTE. Ne brine mene to. Nego, ko bi garantovao da su rezultati tačni? Doduše, ima jedan zanimljiv (i na to primenljiv) tekst u novim "Računarima", "Laki uvod u kriptografiju", koji pominje problem (ali ne i rešenje koje postoji ;) bacanja novčića i igranja pokera preko telefona.
razno.70 max.headroom,
> Da! Najpre da žive, a potom gde da žive. Ostvarujući > "interes Srpstva" mnogi Srbi su izginuli. Nije li time > izneveren osnovni interes svakog čoveka? Dakle, potrebno je sastaviti "tabelu gradacije srpskih interesa" :) i tako pokazati malodušnicima :)) da nisu u pravu. Sada ozbiljno - evo ga hint: 1. Srpska glava na srpskom ramenu. Jednostavno. 2. Debeli srpski novčanik (iz koga vire jaki srpski dinari) u srpkom džepu. 3. Dugačka i moderna srpska kola u srpskoj garaži srpske dvospratne (privatne) kuće. 4. Srpske kolonije i "kolonije", odakle srpske (privatne) firme crpu osnovni materijal za izradu kvalitetnih srpskih proizvoda. Fikcija ili stvarnost, zavisi od vas ;)
razno.71 bojt,
>> Pa slazem se i ja ,samo ako malo proucite govore USA >> predsednika videcete da i oni barataju sa interesima >> americkog naroda !? Srdjan je znači promovisan u srpski ekvivalent predsednika USA? ;))
razno.72 spantic,
> Doduše, ima jedan zanimljiv (i na to primenljiv) tekst u > novim "Računarima", "Laki uvod u kriptografiju", koji > pominje problem (ali ne i rešenje koje postoji ;) bacanja > novčića i igranja pokera preko telefona. Da. Baš sam hteo da ga kritikujem. žovek bi očekivao ipak nešto više. Bar na nivou RSA algoritma do koga si ti bio došao u Galaksiji svojevremeno ( mada bez spiska knjiga na našem jeziku koji se bave tematikom )
razno.73 ndragan,
/ Ja, iskreno rečeno, ne vidim baš nikakav način da se proceni šta jeste / u intresu srpskog naroda a šta nije, a ne bi bilo lako ni proceniti How yes is not clear? Samo treba sačekati 50 godina, i sve će biti jasno.
razno.74 spantic,
> Srdjan je znači promovisan u srpski ekvivalent predsednika > USA? ;)) Koji makijavelistički način ostvarivanja interesa! Mene pod led, zbog pokušaja državnog udara, a predsenik se ugrožava pa još onda i osudi zbog napada nevine osobe. Cccc, Bojte ;>
razno.76 dejanr,
>> > "Laki uvod u kriptografiju", koji >> >> Da. Baš sam hteo da ga kritikujem. žovek bi očekivao ipak nešto više. Pa, to je uvod, očito se planira serija tekstova.
razno.77 bojt,
Da ne bude zabune, opet je bio EXEC^2
razno.78 braca,
Ć Nije baš tako Srđane. Jasno i glasno sam rekao da je interes Srba da Ć žive u jednoj državi. I to davno. Ako ne veruješ pogledaj prošli Ć FORUM. Da li su Srbi poseban narod za koga važe posebna pravila? Ako nisu, onda moraš priznati da je interes svakog naroda da živi u jednoj državi: albanskog, hrvatskog, ruskog, nemačkog, irskog, mađarskog, rumunskog... (da ne nabrajam dalje, nekog ću sigurno zaboraviti). Zamisli samo klanicu da bi se sve te granice ispravile i "dovele u red".
razno.79 mkiric,
>> Da li su Srbi poseban narod za koga važe posebna pravila? Ako >> nisu, onda moraš priznati da je interes svakog naroda da živi u >> jednoj državi: albanskog, hrvatskog, ruskog, nemačkog, irskog, >> mađarskog, rumunskog... (da ne nabrajam dalje, nekog ću sigurno >> zaboraviti). A da li su Srbi zaista poseban narod koji ne sme da živi u jednoj državi? Celo ovo s*nje koje nam se sada dešava nastalo je tako što su i Slovenci i Hrvati i Makedonci i ko sve još ne hteli da žive u svojoj državi. To jeste njihovo pravo i ne bi mi padalo na pamet da im to osporavam, kada oni ne bi hteli preko hleba i pogače, tj. kad ne bi hteli da uzmu i teritorije na kojima žive mahom Srbi. Svi im i to pravo priznaju, ali kad Srbi postave iste takve zahteve, onda to odjednom postaje agresija, terorizam, i šta sve još ne - pa to bi, zaboga, bila Velika Srbija! Dakle, nije problem u tome što Srbi ne daju drugima pravo na zasebnu i celovitu državu, već u tome što drugi to isto pravo ne priznaju i drugima. Rekoh jednom, a i dalje tako mislim - da je Tuđman pre godinu i po dana hteo da razgovara o kulturnoj autonomiji, i da je, zajedno sa Slovencima hteo da lepo i mirno razgovara o razgraničenju, sada bi bilo mnogo manje grobova i invalida na obe strane, a problem bi bio skoro rešen.
razno.80 spantic,
> Da ne bude zabune, opet je bio EXEC^2 Na žalost jeste. Poslao sam EXEC koji je na početku imao komandu za DL fajla, ali je prenos bio tako užasno loš da je pukao. Onda mi je prešao na DL drugog fajla koji je bio na kraju ne prijavivši mi da je one poruke prihvatio. A kada sam još jednom poslao ceo EXEC, nije bilo znaka da sam ga već poslao. A deo poruka je očigledno prihvaćen.
razno.81 lanik,
>> Ako sada dozvolimo da nam neko sa strane po svom ćeifu određuje naš >> sopstveni interes,, onda se stavljamo u poziciju maloletnog i/ili >> maloumnog deteta i reskiramo da u takvom odnosu ostanemo zauvek. A kao nismo "maloumni"?!?? Svaki narod koji posle 50 godina diktature na prvim slobodnim izborima _glasa_ za svog diktatora je stvarno malouman. >> A to što se biračko telo većinom opredelilo za SPS i Miloševića nas može >> da iritira, ali ako hoćemo da budemo demokrate moramo to i da trpimo. Izvoli trpi, ja vala neću. Nisu to samo ideološka neslaganja pa da trpimo. Mi imamo _bandu_ na vlasti! --> Keyboard? How Quaint!
razno.82 dnikolic,
Mislim se danas nesto da li je moguce da ce crveni naplacivati porez na lovu koju imamo u banci? Neverovatno! I ja odlucim da dignem lovu iz banke, da ne bih placao porez, a oni kazu NEMA PARA. Pa kako mogu da placam porez na pare koje nemam ni ja, a ni oni??? Uzas... dn
razno.83 balinda,
>> Rekoh jednom, a i dalje tako mislim - da je Tuđman pre >> godinu i po dana hteo da razgovara o kulturnoj autonomiji, >> i da je, zajedno sa Slovencima hteo da lepo i mirno >> razgovara o razgraničenju, sada bi bilo mnogo manje >> grobova i invalida na obe strane, a problem bi bio skoro >> rešen. Slažem se da je Tuđman najveći dušmanin hrvatskog naroda jer ga je svojom idiotskom politkom doveo na rub propasti. Sa malo više takta mogao je postići znanto više čak i u okviru svoje šovinističke politike. Međutim, da li bi i jedan političar bilo gde olako razgovarao o teritorijalnom razgraničenju oko nečaga što je stekao ranijom mudrijom politikom pa makar to bilo i sasvim nepravedno kako je to urađeno na štetu Srbije posle II rata? Kulturna pa i *nekakva* politička autonomija je nešto što se možda moglo ostvariti. (?) Međutim, ruku na srce, ni Milošević nije bio čovek od dijaloga. Da nismo tako glasali kako jesmo, po mom sudu, Srbija bi, i ekonomski a i politički, bila jača i sa mnogo boljim rejtingom u svetu pa bi hrvastska politika svakako sa mnogo više respekta pazila šta radi. Pored toga, ubeđen sam da bi se učinile i mnogo manje greške od ovih koje je učinilo Miloševićev režim kako na unutrašnjem tako i na spolajšnjem planu.
razno.84 dejanr,
>> Slažem se da je Tuđman najveći dušmanin hrvatskog naroda jer ga je >> svojom idiotskom politkom doveo na rub propasti. Misliš? Pravo da ti kažem, meni povremeno izgleda da je baš tako, a ponekad mi se (recimo sad ;) čini da možda i nije. Recimo, savršeno je uspeo da stvori etnički čistu državu, što baš i nije lako postići u XX veku, čak su se i Francuzi nekada morali dobro potruditi da u jednom danu zatru hugenote! Ne verujem da iko danas (a naročito ne narod koji ipak zna jako malo o zakulisnim igrama koje se događaju) može da proceni koliko je neko od političara dušmanin a koliko je genije. No, ne brinite, znaćemo u FORUMU.101 za 50-tak godina... ako nas dotle neki preterani politički "genije" ne oduva sa ovog sveta.
razno.85 predrag,
>> koje nemam ni ja, a ni oni??? Uzas... :)) Sta si ti ocekivao da kada je vojno-policijska diktatura da ce da ti to neko saopsti putem sluzbenog lista.? Niko to nije ni saopstio kada je pocelo a ljudi ce postati toga svesni tek kroz jedno godinu dana. Zato uzivaj u blazenom neznanju.
razno.86 balinda,
>> Misliš? Pravo da ti kažem, meni povremeno izgleda da je baš >> tako, a ponekad mi se (recimo sad ;) čini da možda i nije. >> Recimo, savršeno je uspeo da stvori etnički čistu državu, >> što baš i nije lako postići u XX veku OK, ne pada mi na pamet da sam ja ključar istine, ali mi se čini da "etnički čista država" nije cilj kome se treba tako klanjati na kraju XX veka. (?) U tom smilsu (meni!) se čini da je takav cilj sasvim neproporcionalan sa cenom koju je hrvatski narod za to platio. Pri tome sasvim je jasno da će tek plaćati bez obzira na uspeh na širem diplomatskom planu. Za očekivati je da će srpske teritorije u Hrvatskoj decenijama biti nešto poput Severne Irske za V. Britaniju. Zato sam mišljenja da je ekonomska tiha asimilacija koja bi se protegla na vekove znanto primereniji metod. U ostalom, sa mojom ličnošću sasvim je nekompatibilno stanovište politike po kome je neko, u ovom slučaju Srbin, manje vredan od Hravata. To mi je danas toliko iracionalno da nemam reči da to vredi braniti i jednom ljudskom glavom na bilo kojoj strani naših zavađenih plemena.
razno.87 mkiric,
>> A kao nismo "maloumni"?!?? Svaki narod koji posle 50 godina diktature na >> prvim slobodnim izborima _glasa_ za svog diktatora je stvarno malouman. Ako se ti smatraš maloumnim, to je tvoja stvar, ali ja se takvim ne smatram. Nije stvar u rezultatima glasanja, već u poštovanju procedure bez obzira na rezultate - to je ono što razlikuje demokratiju od tiranije. Ako tražim demokratiju, onda pre svega treba da se tako i ponašam. >> Izvoli trpi, ja vala neću. Nisu to samo ideološka neslaganja pa da trpimo. >> Mi imamo _bandu_ na vlasti! Ne moraš da me ubeđuješ da je to tako, ali da bih mogao da ih proglasim bandom i da ih oborim sa vlasti van izbora a da i dalje pretendujem da budem demokrata, onda prvo treba to da *dokažem*, tj. da im nađem neku nespornu krivicu koja povlači tako nešto. Nadam se da smo se razumeli. Koliko god sam protiv ove bande budalija na vlasti, još više sam protiv da mi razne belosvetske mutikaše određuju šta je dobro a šta loše za mene i kakvu vlast zapravo ja želim i treba da imam! Ima jedna lepa narodna poslovica koja kaže: "Kome svijet kapu kroji, taj bez kape hoda!".
razno.88 mkiric,
>> Mislim se danas nesto da li je moguce da ce crveni naplacivati porez na >> lovu koju imamo u banci? Neverovatno! I ja odlucim da dignem lovu iz >> banke, da ne bih placao porez, a oni kazu NEMA PARA. Pa kako mogu da >> placam porez na pare koje nemam ni ja, a ni oni??? Uzas... Pa jednostavno traži da ti takav porez odbijaju od kamate ili direktno odbijaju od uloga. Tako će biti i svi vuci siti i sve ovce na broju, jedino para i dalje neće biti ;>
razno.89 mkiric,
>> Međutim, da li bi i jedan političar bilo gde olako razgovarao >> o teritorijalnom razgraničenju oko nečaga što je stekao ranijom >> mudrijom politikom pa makar to bilo i sasvim nepravedno kako je to >> urađeno na štetu Srbije posle II rata? Olako sigurno ne, ali je ipak trebalo prvo da razgovaraju - ovako je i dalje neizvesno da li će iko išta dobiti, a svi imaju ogromnu štetu. Da je reč o normalnim političarima, onda bi svako od njih bio sposoban da proceni moguće rizike i štete. >> Da nismo tako glasali kako jesmo, po mom sudu, Srbija bi, i ekonomski a i >> politički, bila jača i sa mnogo boljim rejtingom u svetu pa bi hrvastska >> politika svakako sa mnogo više respekta pazila šta radi. Pored toga, ubeđen >> sam da bi se učinile i mnogo manje greške od ovih koje je učinilo >> Miloševićev režim kako na unutrašnjem tako i naspolajšnjem planu. To stoji, oko ovoga smo se već nebrojeno puta složili, ali ja i dalje ne vidim nikoga na današnjoj (i tadašnjoj) političkoj sceni Srbije za koga bih mogao da kažem da bi makar napravio manje štete ;(
razno.90 igor.mil,
> Jasno i glasno sam rekao da je interes Srba da zive > u jednoj drzavi. I to davno. Ako ne verujes pogledaj prosli FORUM. A kako se dokazuje da je BAŠ TO interes Srba? Koliko vidim, praksa pokazuje sasvim suprotnu stvar - kad god su Srbi bili uvučeni u ostvarivanje ovako formulisanog nacionalnog interesa, previše su stradali, a cilj nisu postizali. A kad neko nešto više puta pokušavaš, i podnoseći velike i nenadoknadive žrtve na kraju ne uspe (bez obzira da li je uzrok njegova nesposobnost, ili sposobnost drugih da ga u tome spreče), po meni je jedini logučan zaključak da nešto nije u radu sa samim ciljem.
razno.91 dnikolic,
Opet danas u novinama citam da ce poreznici imati pravo da upadnu u stan i izvrse pretres pokretne imovine. U pokretnu imovinu se racunaju nakit, pare i slicno. Kako li misle to da izvedu??? Upasti coveku u kucu i reci: Daj ovamo nakit da ga oporezujemo! Da li ce oporezovati i racunare i kako? Mogu li da im kazem za moj 386 da je XT, i hoce li to oni proveravati? Iz istih novina. Tip postavlja pitanje: bavi se skupljanjem FLASA, hoce li na to placati porez? Odgovor: Ako je to prijavio kao delatnost hoce, a postoje velike sanse i po nekom drugom osnovu da ga kazne ( ne secam se napamet zasto) :)))))))))))))))))) Moje misljenje je: crveni prodjose i 9 decembar, prezivese i 9 mart, ali ce im glave doci niko drugi nego ovaj Poreski Zakon! Konacno! 92 godina ce biti mnogo interesantnija od 91-ve. Na zalost... dn
razno.92 bugi,
> Ne moraš da me ubeđuješ da je to tako, ali da bih mogao da > ih proglasim bandom i da ih oborim sa vlasti van izbora a da i > dalje pretendujem da budem demokrata, onda prvo treba to da > *dokažem*, tj. da im nađem neku nespornu krivicu koja povlači > tako nešto. Nadam se da smo se razumeli. E, ako tebi posle svega ovoga što su napravili treba još nešto i dokazivati, svaka čast! Slažem se sa Lanikom da tu BANDU treba prosto najuriti.
razno.93 bugi,
> Pa jednostavno traži da ti takav porez odbijaju od kamate > ili direktno odbijaju od uloga. Tako će biti i svi vuci siti i > sve ovce na broju, jedino para i dalje neće biti ;> ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^^^^^^ :))))))))))))
razno.94 balinda,
>> To stoji, oko ovoga smo se već nebrojeno puta složili, ali ja >> i dalje ne vidim nikoga na današnjoj (i tadašnjoj) političkoj >> sceni Srbije za koga bih mogao da kažem da bi makar napravio >> manje štete ;( Vuk Drašković i SPO, Draguljub Mićunović i DS, Leon Koen i liberali, Nebojša Popov i ujdi, Dragan Veselinov i seljačka stranka, ...... itd., itd. :)))
razno.95 ndragan,
/ Srdjan je znači promovisan u srpski ekvivalent predsednika USA? ;)) Good idea! Vote 4 Sir John Qs! Da i mi postanemo Amerika (ili bar srpski joj ekvivalent).
razno.96 spantic,
> diplomatskom planu. Za očekivati je da će srpske > teritorije u Hrvatskoj decenijama biti nešto poput Severne > Irske za V. Britaniju. Zaboga Balinda, otvaraš front u Zagrebu? Ljudi u Krajinama su veoma svesni toga da Hrvate više ne žele. A ti ih upravo vraćaš pod Hrvate. Na žalost, ja mislim da će se na tim prostorima krvariti sve dotle dok se ne prizna neminovnost razdvajanja Hrvatske i srpskih zemalja. Ako Hrvati žele da ratuju, a bar po Tuđmanu žele nema drugog rešenja. Ma šta ovde pričali na Dnevniku, broj "incidenata" je daleko od minornog.
razno.97 balinda,
>>>> Za očekivati je da će srpske teritorije u Hrvatskoj >>>> decenijama biti nešto poput Severne Irske za V. Britaniju. >> >> Zaboga Balinda, otvaraš front u Zagrebu? Ljudi u Krajinama >> su veoma svesni toga da Hrvate više ne žele. A ti ih upravo >> vraćaš pod Hrvate. JA ???????? I onda već u sledećoj rečenici nešto što sam i ja (doduše na drugi način) rekao: >> Na žalost, ja mislim da će se na tim prostorima krvariti sve >> dotle dok se ne prizna neminovnost razdvajanja Hrvatske i >> srpskih zemalja. Stvarno si "silan". :))) Ako se to ne bude moglo lako ostvariti (kakva je, čini, se opravdana bojazan?) onda će situacija na teritorijama sa srpkim življem dugoročno biti slična Severnoj Irskoj. P.S. Izgleda da ti više voliš da mi protivrečiš nego što uopšte pokušavaš da "čuješ" šta ja kažem? :(
razno.98 squsovac,
> Ljudi u Krajinama su veoma svesni toga da Hrvate više ne žele. Srđane, Srđane! Opet isto!!! Kada su se "ljudi u Krajinama" izjasnili da "Hrvate više ne žele". Ako i jesu, šta to konkretno znači: Ne žele ih više žive? Ne žele ih više u svom komšiluku? Ne žele ih više kao ljubavnike ;))? Budi malo konkretniji (i tačniji, ako je moguće ;))), molim Te.
razno.99 spantic,
> Vuk Drašković i SPO, Draguljub Mićunović i DS, O ovome bismo mogli i trebali da razgovaramo. Mada mislim da je bolji obrnut redosled. Liberali teško, > Leon Koen i liberali, Ali ovo: Nebojša Popov i ujdi, Dragan Veselinov i > seljačka stranka, ...... itd., Ovo je više nego smešno. Dobro što i "reformiste" nisi ubacio, pa da može u viceve ;)
razno.100 spantic,
> A kad neko nešto više puta pokušavaš, i podnoseći velike i > nenadoknadive žrtve na kraju ne uspe (bez obzira da li je > uzrok njegova nesposobnost, ili sposobnost drugih da ga u > tome spreče), po meni je jedini logučan zaključak da nešto > nije u radu sa samim ciljem. Dozvoli. Uspelo se 1918. pa i 1945. Druga stvar je što je napravljena greška pa nije završeno sa Hrvatima, nego se poverovalo o nekom "bratstvu". Zato što je poverovano u takvu glupost, zato i jesmo toliko krvarili. Reci naivnost i bio bi u pravu, ali glupost je možda adekvatniji naziv. Cilj je sasvim u redu. Treba ga se i držati. Osnovna greška je što lepo 1918. nije formirana Srbija, što se nisu poslušali Francuzi, Slovenija prepuštena drugima, a Hrvatskoj ostavljena samostalna država, 4 župe oko Zagreba. Tada nije bilo prepreka. Danas bi se Slovenci tukli protiv Italijana za nezavisnost, za Hrvate bi nas bilo briga, Šiptari bi bili u Albaniji a možda i Turskoj, ako je Aca stvarno imao onaj plan. Imali bi mnogo bolji razvoj.
razno.101 spantic,
> E, ako tebi posle svega ovoga što su napravili treba još > nešto i dokazivati, svaka čast! E pa, imaćeš izbore, pa glasaj. > Slažem se sa Lanikom da tu BANDU treba prosto najuriti. Najuriti kako? Ako izgube izbore otići će, sasvim normalno. Ali da se pokuša sa državnim udarom, to nema veze sa demokratijom. Reč je o diktaturi. SPS ima kakvu takvu legitimnost. Dobio je na izborima, za kakve mi možemo da pričamo šta hoćemo ali za koje su onda zapadnjaci rekli da su "protekli ispravno". Da bi posle pričali "da je reč o propustima" itd. E pa, zaista su dosledni, nemam šta da dodam takvim komentarima. Mi znamo da nismo zadovoljni. Ni izbornim zakonom, ni predizbornom kampanjom, ni Draškovićem koji je svojim gafovima svesrdno podržao SPSovsku propagandu i tako redom. Isti su kao i ono: "Manite pravo, politika odlučuje". Hvala na takvim hohštaplerima.
razno.102 balinda,
>> Ovo je više nego smešno. Dobro što i "reformiste" nisi >> ubacio, pa da može u viceve ;) Ćuti, zamisli da sam stavio Miloševića i SPS? Pa, mi za tako nešto nemamo ni konferenciju. ;)
razno.103 igor.mil,
> Nebojsa Popov i ujdi, Dragan Veselinov i >> seljacka stranka, ...... itd., > > Ovo je vise nego smesno. Dobro sto i "reformiste" nisi ubacio, pa da moze > u viceve ;) A tvoja mržnja prema jednom delu srpskog naroda nije ni malo smešna.
razno.104 igor.mil,
> Dozvoli. Uspelo se 1918. pa i 1945. Ne, nije uspelo ni '18 ni '45. Tvrdnja da je Jugoslavija formirana samo zato da bi svi Srbi bili u jednoj državi, i da zbog toga oni imaju pravo da čine šta hoće u trenutku kada se ta tvorevina raspada, je neistina. Zar ti se ne čini da je za ujedinjavanje Srpstva ipak bilo potrebno platiti i nekim kompromisom? Inače bi se država još 1918 nazvala Srbija. Nisu tadašnji srpski političari bili naivni i prostodušni, pa su tek tako napravili višenacionalnu državu koja NIJE isključivo srpska. Šta više, hrvatsko pitanje u staroj Jugoslaviji nije bilo rešeno, i to bi sigurno došlo na red, da nije izbio rat koji je, verovatno, neki normalan put do rešenja poremetio. A nemoj mi pričati ni da je SFRJ stvorena jedino da bi "svi Srbi bili u jednoj državi". Federalno uređenje je dovoljan argument protiv toga, a to se ne može objasniti samo nekakvom podvalom. Srbi nisu bili poražena strana, da bi im neko mogao nametnuti rešenje koji je toliko protiv njihovih vitalnih intresa.
razno.105 spantic,
> Stvarno si "silan". :))) Ako se to ne bude moglo lako > ostvariti (kakva je, čini, se opravdana bojazan?) onda će > situacija na teritorijama sa srpkim življem dugoročno biti > slična Severnoj Irskoj. To je u redu, osim analogije. Severna Irska pripada GB i ona tamo drži trupe. Ne dolazi u obzir da se pusti Hrvatska opet tamo. Hteo sam samo da razjasnim taj detalj.
razno.106 jpavlov,
... Vuk Drašković i SPO, Draguljub Mićunović i DS, Leon Koen ... i liberali, Nebojša Popov i ujdi, Dragan Veselinov i ... seljačka stranka, ...... itd., Vuk Drašković - dobar čovek, ali slab političar, Dragoljub Mićunović - dobar političar ali nedovoljno agresivan, Leon Kojen - izvanredan intelektualac ali nema partiju (ili je gotovo nema), Nebojša Popov nema Jugoslaviju, Dragan Veselinov - kažu da je neki Veselinov (ne znam da li su u srodstvu) čupao seljacima brkove za vreme obaveznog otkupa. Prezime mu nezgodno. Ipak, mislim da postoji jedan izuzetan čovek. Voja Koštunica. Samo ga pokriva Mićunovićeva senka. Mislim da je to jedan veoma pošten čovek, dobar političar i uz sve to nekompromitovan. Ako se dobro sećam, samo je on odbio da se vrati na univerzitet, gde još uvek rade oni koji su ga oterali, dok su žavoški, Mićun i dr. to odmah prihvatili. I to je jedan od pokazatelja.
razno.107 vkrstonosic,
>> Ćuti, zamisli da sam stavio Miloševića i SPS? Pa, mi za tako nešto >> nemamo ni konferenciju. ;) WC ?
razno.108 grom,
@@ Danas bi se Slovenci tukli protiv Italijana za @@ nezavisnost, za Hrvate bi nas bilo briga, Šiptari bi bili @@ u Albaniji a možda i Turskoj, ako je Aca stvarno imao @@ onaj plan. Imali bi mnogo bolji razvoj. Još da nam kažeš da Slobo ne bi vladao Srbijom, pa da se rasplačemo što se to nije tako ostvarilo. GROM
razno.109 grom,
@@ Ne, nije uspelo ni '18 ni '45. Tvrdnja da je Jugoslavija @@ formirana samo zato da bi svi Srbi bili u jednoj državi, @@ i da zbog toga oni imaju pravo da čine šta hoće u @@ trenutku kada se ta tvorevina raspada, je neistina. U pravu si. Ako ovi ostanu na vlasti, za 50 godina će nam pričati, kako smo se 91 borili da živimo u istoj državi sa braćom hrvatima, al nam Švabe ne dadoše. GROM
razno.110 grom,
@@ Reč je o diktaturi. SPS ima takvu legitimnost. SPantiću, pravo kažeš. Legitimnost im je baš takva, a zakon im leži u topuzu. GROM
razno.111 bugi,
> Druga stvar je što je napravljena greška pa nije završeno sa > Hrvatima, "Završeno sa Hrvatima"? Odakle tebi takva mržnja prema svima ostalima. Da li bi ti stvarno nekoga pobio, osakatio, pokorio, i zašto? Nemoj da misliš da se radi o nekoj ironiji, ja to stvarno ne razumem. Ili sam pogrešno protumačio?
razno.112 bugi,
> E pa, imaćeš izbore, pa glasaj. A na vlasti treba da ostane neko ko je uspeo da u prvoj petini (!) svog mandata izgubi rat, napravi inflaciju od 12.000 posto, rasturi državu a da nije napravio neku drugu u kojoj bismo živeli, puca na sopstveni narod, izvede na njega tenkove i uzme kuću od 300 i kusur m2 koju je dobio od države. Pri tom je oterao sve potencijalne investitore i stavio svom narodu na čelo žig poslednjih varvara Evrope. Da čekam izbore? Ti mora da se šališ! Ako mu svaka petina mandata bude ovakva, njegovo rušenje više dodje kao samoodbrana. > Najuriti kako? Ako izgube izbore otići će, sasvim normalno. Jesi li baš tako siguran? > Ali da se pokuša sa državnim udarom, to nema veze sa > demokratijom. Reč je o diktaturi. SPS ima kakvu takvu > legitimnost. Dobio je na izborima, za kakve mi možemo da pričamo > šta hoćemo ali za koje su onda zapadnjaci rekli da su "protekli > ispravno". Da bi posle pričali "da je reč o propustima" itd. E > pa, zaista su dosledni, nemam šta da dodam takvim komentarima. Vidim da su ti decembarski izbori baš prirasli srcu. No to i nije tako važno. Bitno je da ti vlast u Srbiji smatraš demokratskom, a rezultate njihove jednogodišnje vladavine irelevantnim. SVAKI narod ima pravo da sa vlasti skloni bilo koga kad je u pitanju goli opstanak kao sada. Ta politika je jednostavno PROPALA i on da ima i trunku morala i pozitivnih osećanja za svoj narod sam bi podneo ostavku. Zar mi moramo da trpimo još četiri godine jednog vlastoljubivog tiranina samo zato što se njemu svidja tu gde je. žime sam ja dužan da žrtvujem mogućnost nekog normalnog života (a možda ti ovo smatraš normalnim životom - ko zna) zbog privilegija bivših Titovih poltrona i partijskih sekretara. Ne radi se o državnom udaru. Radi se o skidanju sa vlasti. Bez krvi - tim bolje. Na neustavan način - naravno i to ako treba. Uostalom nijedan poredak ne može opstati ako izgubi kontakt sa realnošću. I ovaj narod, valjda, ima neku granicu strpljenja. > Mi znamo da nismo zadovoljni. Ni izbornim zakonom, ni > predizbornom kampanjom, ni Draškovićem koji je svojim gafovima > svesrdno podržao SPSovsku propagandu i tako redom. Ko to mi? Ja nisam nimalo zadovoljan predizbornom kampanjom, izbornim zakonom (donetim od jednopartijske, komunističke Skupštine) i Ustavom (oktroisanim od strane te iste, komunističke, Skupštine) za tebe ne znam. Draškovićem ti, možda, nisi zadovoljan, ja jesam. Ja nisam nacionalista i ne slažem se sa programom njegove stranke, ali ću ga uvek podržati. 9. mart me je samo učvrstio u tome. I nadam se da će se ponoviti. A tada nek beru kožu na šiljak.
razno.113 balinda,
>> Ne dolazi u obzir da se pusti Hrvatska opet tamo. >> Hteo sam samo da razjasnim taj detalj. Na žalost, ne delim tvoj optimizam. :( Uostalom, zašto se Hrvati toliko raduju razvoju događaja?
razno.114 squsovac,
> Ipak, mislim da postoji jedan izuzetan čovek. Voja > Koštunica. Samo ga pokriva Mićunovićeva senka. Mislim da > je to jedan veoma pošten čovek, dobar političar i uz sve > to nekompromitovan. Ako se dobro sećam, samo je on odbio > da se vrati na univerzitet, gde još uvek rade oni koji su > ga oterali, dok su žavoški, Mićun i dr. to odmah > prihvatili. I to je jedan od pokazatelja. "Izuzetnost" ovog čoveka je mnogo veća. U svim pljuvačinama DS i SPO i u mnogim drugim stvarima on je ostao čist. Uvek se zalagao za UJEDINJENU OPOZICIJU, ali problem je što je Mićun (nakon poslednjih događaja i za njega se može reći /&%/&"## ) shvatio da je previše mator i da mora da požuri ako oće slobino mesto. A oće. I to žestoko.
razno.115 balinda,
>> Vuk Drašković - dobar čovek, ali slab političar, Dragoljub >> Mićunović - dobar političar ali nedovoljno agresivan, .... Moj spisak je imao samo za cilj da odgovori na tvrdnju mkirica da nema a i da nije bilo boljeg izbora na prošlim izborima. Nije mi bila namera da idealizujem bilo koga jer to objektivna situacija ne dozvoljava. čeleo sam samo da kažem svoje mišljenje da je bilo boljih izbora tj. da su *mnogi* drugi izbori bili svakako bolji. Na primer, smatram najracionalnijim da je Srbija uspela izglasati koaliciju SPO i DS. Vuk Drašković bi bio idealan predsednik najviše zbog toga što je obećao da će odmah ukinuti prevelika ovlašćenja koja stoje na raspolaganju predsedniku Republike. Da je *samo* to je imao mogućnost da, pa makar to bilo i jedino za sve 4 godine, već bi bio sjajan predsednik. :) Teško je baviti se gledanjem u pasulj ali me obuzima osećaj da se ni slučajno ne bi napravile ovolike greške koje su SPS i Milošević neprestano činili na opštu štetu. Mišljenja sam da je Srbiju dotukao jedan nakaradan način mišljenja kome je danas teško sagledati kraj. Ubeđen sam da će ipak doći vreme kada će i nas koji ukazujemo da je sa SPS-om propast izvesna "ubeđivati" u to isto najviše oni koji danas imaju znanto više razumevanja za jednu takvu "politiku". :(
razno.116 balinda,
>> Ne radi se o državnom udaru. Radi se o skidanju sa vlasti. >> Bez krvi - tim bolje. Na neustavan način - naravno i to ako >> treba. Uostalom nijedan poredak ne može opstati ako izgubi >> kontakt sa realnošću. I ovaj narod, valjda, ima neku granicu >> strpljenja. Svakako! Oko ovog je već bilo reči kada smo razgovarali o opravdanosti 9. marta. I tada su se čuli argumenti da su demonstracije bile zabranjene i da su samim tim bile izvan zakona tj. nelegalne. Samo po sebi ovo je tačno, ali se u nenormalnim okolnostima (a naše to svakako jesu!) previše ne gleda na legalitet nego na legitimitet. To nije ništa novo ni u najdemokratskim društvima osim što tamo teško dolazi do takve potrebe i ovakvog kolapsa. Kakva bi to bila nesreća kada bi se uvek držali samo lagaliteta! Pa, onda bi nekakav diktatorski režim, samimi svojim demokratskim izborom, mogao da nedemokratski deluje a da se poziva na svoj, recimo i demokratski, izbor. Vlast se procenjuje sa stanovišta kako se ponaša i šta radi? Ako je previše odstupila od obećanja koja je dala u predizbornoj kampanji, nema potrebe čekati ceo mandat. Sasvim je legitimno skinuti je čak i nasilnim putem pa makar kako to bilo nelegalno jer zakone (tj. legalitet) propisuje ta ista vlast. Najzad, na slični način i komunizam je izabirao vlast proglasivši nelegalnim višepartijski sistem. I tamo je bilo "nelegalno" i "nedemokratski" srušiti takvu vlast. I tamo si imao mogućnost da "uđeš u partiju pa da pozitivno utičeš na društvene kretanja". A jedva se složismo da je bilo sasvim opravdano takav sistem skinuti i silom samo da smo imali dovoljno snage za to. U zemljama sa više demokratske tradicije i onima sa više političke izgrađenosti, pritisak političkih činilaca (javnog mnjenja na primer) bio bi takav da bi vlast sama bila prinuđena da podnese ostavku. U našim okolnostima, nužan će biti i narodni o-ruk. :( Svakako je to za žaljenje, ali nema druge. Nije nam ni u kakvom interesu da čekamo još ko zna koliko da bi nas vlast opet podarila nekakvim friziranim izborima na kojima će se sva pamet opozicije sastojati da na njima ne učestvuje jer nije ravnopravno tretirana. Ako bismo srušili vlast, svakako da bi sledili *pravi* demokratski izbori. Ako to ne bi bio slučaj, srušili bismo i te koji pokušavaju da se dokopaju na račun zasluga koje imaju za rušenje prethodne vlasti i sve tako dok zaista ne dobijemo slobodne izbore i demokratsku vlast i u izboru i u ponašanju. Tako se ponaša odgovoran narod. Nama najviše nedostaje odgovornost vlasti pred narodom najviše stoga što narod nije na tom stupnju da shvati da vlast mora biti podređena narodu a ne on njoj. Promena samo ovog osećaja momentalno bi oborilo Miloševića i SPS pa previše i nečudi što ga vlast želi što duže držati sputanog i smušenog.
razno.117 spantic,
> A tvoja mržnja prema jednom delu srpskog naroda nije ni > malo smešna. Kom delu srpkog naroda? Pa oni se tako ni ne deklarišu! Bio sam na dve njihove konvencije, onu prvu u Domu Omladine kada su četnici sa Šešeljom upali zbog publiciteta i onu drugu predizbornu sa Markovićem. Nigde se tamo tako nešto nije spominjalo. Koji reformisti, gde su? I kakva crna mržnja? Oni ni za prezir nisu.
razno.118 spantic,
> Ne, nije uspelo ni '18 ni '45. Tvrdnja da je Jugoslavija > formirana Da li si pročitao drugi pasus moje poruke 14.100?
razno.119 dgrbic,
:: Najuriti kako? Ako izgube izbore otići će, sasvim normalno. Xe, xe, xe. Kažeš, otići će ako izgube izbore. A ja u to nekako ne verujem. žini mi se da je nekako pre izbora, general Kadijević pričao o tome, kako JNA neće dozvoliti promenu društvenog uređenja definisanog Ustavom SFRJ. A to je "samoupravni socijalizam". Sloba forever, čini mi se. A ionako, ako ONI organizuju izbore (a ko će, dok su ONI na vlasti), nema šanse da izbore izgube. Da SPS organizuje izbore u Americi, i Amerika bi bila zemlja proleterska. More, motkom ih najuriti! I to žutom.
razno.120 kale,
>> Ne moraš da me ubeđuješ da je to tako, ali da bih mogao da ih >> proglasim bandom i da ih oborim sa vlasti van izbora a da i dalje >> pretendujem da budem demokrata, onda prvo treba to da *dokažem*, tj. da >> im nađem neku nespornu krivicu koja povlači tako nešto. 9. marta je u Srbiji zavedeno vanredno stanje i uskraćene su slobode građana (i bezbednost!) protivno Ustavu. Prekršaj su izvršili državni organi. Niko od krivaca nije zbog toga odgovarao. Nije banda? Pozdrav, Kale
razno.121 jpavlov,
... "Izuzetnost" ovog čoveka je mnogo veća. Nisam, možda, dobro shvatio ove navodnike. Ironija ili naglasak? Možda nešto ne znam?
razno.122 spantic,
> Ili sam pogrešno protumačio? Bez sumnje. Ne bi bilo zajedničke države sa njima. Ne bi bilo ni pokolja takvih razmera nad Srbima kao što ga je bilo. Mržnja? Od nje nema koristi.
razno.123 mkiric,
>> E, ako tebi posle svega ovoga što su napravili treba još nešto i >> dokazivati, svaka čast! Ako ne razlikuješ zakonski dokaz od zdrave logike, onda ne treba ni da pričaš o demokratiji. Podsetiću te da je Al Kapone zaglavio robiju zbog utaje poreza, budući da je to jedina stvar koju su uspeli da mu DOKAčU, iako su svi znali ko je on i šta radi. Da li sam sad bio jasan?
razno.124 mkiric,
>> Vuk Drašković i SPO, Draguljub Mićunović i DS, Leon Koen i liberali, >> Nebojša Popov i ujdi, Dragan Veselinov i seljačka stranka, ...... itd., >> itd. >> >>:))) Da, stvarno: :))) ili možda pre: :(((
razno.125 ndragan,
/ Slažem se sa Lanikom da tu BANDU treba prosto najuriti. Ali demokratskim putem. A to znači forsiranje lokalnih stanica da prenose NTV, ili da guramo tekstove sa sezama u lokalne novine, ili - kako objasniti narodu? Ima da se strpimo do pravih izbora, inače nismo bolji od njih. Ili da te izbore isforsiramo lobiranjem?
razno.126 bugi,
> Kakva bi to bila nesreća kada bi se uvek držali samo lagaliteta! ^^^^^^^^^^ Slučajno, ali si ubo'!
razno.127 bugi,
> More, motkom ih najuriti! I to žutom. To mi reci!
razno.128 balinda,
>>>> Kakva bi to bila nesreća kada bi se uvek držali samo lagaliteta! ^^^^^^^^^^ >> Slučajno, ali si ubo'! Sad mi krivo što je slučajno. :)))
razno.129 balinda,
>>>> Vuk Drašković i SPO, Draguljub Mićunović i DS, Leon Koen i >>>> Nebojša Popov i ujdi, Dragan Veselinov i seljačka stranka, >>>> ...... itd.,itd. >>>> :))) >> Da, stvarno: :))) ili možda pre: :((( Ako se dobro sećam nije se radilo o apsolutnim već o relativnim kategorijama? Ti si rekao da nisi video (a ni danas ne vidiš!) nikoga boljeg od ovoga koga smo (i šta smo izabrali). čao mi je, dragi Marko, što oko ovoga imamo sasvim suprotna mišljenja te sam rešio, upravo stoga (sad ovde ne ide: "da im pokažem svoga Boga", mada je *pesnički* ;) lepše) da napravim proširani spisak sa smeškom na kraju, da bih pokazao da je skoro svaki drugi izbor bio bolji. Da ne bi bilo sutra zabune, da li ti misliš da je Slobodan Milošević, u okolnostima u kojima smo bili ili u kakvim smo danas, onaj najracionalniji i najbolji raspoloživi izbor za Srbiju i Srbe?
razno.130 predrag,
>> Ako ne razlikujes zakonski dokaz od zdrave logike, onda >> ne treba ni da pricas o demokratiji. Podseticu te da je >> Al Kapone zaglavio robiju zbog utaje poreza, buduci da je >> to jedina stvar koju su uspeli da mu DOKAZU, iako su svi >> znali ko je on i sta radi. Da li sam sad bio jasan? O kakvoj demokratiji je rec.? Ako je Al Kapone da bi dosao do stana morao da ga kupi a svi ovi danasnji crveni ga dobijaju na poklon. Ja stanujem na Vracaru i vec godinama ruse starije zgrade i DIZU NOVE I PRI TOME SE USELJAVAJU POLITICARI I PRI TOME DOBIJAJU CELE SPRATOVE.Isele 20 stanara da bi se uselilo 6 POLITICARa. Ti niti vrse utaju poreza a zna se i sta rade i ko su i bez zakonskih dokaza ili logike.. U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. To bi samo ODRZALO PRIVILEGIJE PRIVILEGOVANIH. Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle GRADJANSKOG rata nikada ne dolazi demokratija.
razno.131 squsovac,
>>... "Izuzetnost" ovog čoveka je mnogo veća. > Nisam, možda, dobro shvatio ove navodnike. Ironija ili naglasak? Možda > nešto ne znam? Ma nekako mi je "izuzetnost" malo rogobatna reč. Navodnici su samo zbog toga, ali to je pre za civilizacija-o.jeziku.
razno.132 max.headroom,
> čč Danas bi se Slovenci tukli protiv Italijana za Kad bi baba imala mud*, bila bi deda.... ;)
razno.133 fric,
> Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle GRADJANSKOG rata Nekako mi se čini da već imamo oboje. :( Paradoks ? Misterija ? :)
razno.134 spantic,
> U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. > Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle GRADJANSKOG > rata nikada ne dolazi demokratija. E pa hvala ti na tome. To smo imali popriličan broj godina. Da li imali komunističku diktaturu ili fašističku gde će da viču "mi smo antikomunisti i ovo radimo da sredimo crvene" ista stvar. U oba slučaja NE HVALA! Zna se šta se radi na zaštiti demokratije od državnog udara. A u takvom ludom pokušaju vlast bi imala sav legitimitet da zaštiti sebe. Takav pokušaj je neophodan samo u slučaju zavođenja diktature, t.j. kada se onaj ko izubi izbore, a držao je vlast ne bi hteo sa nje da skine.
razno.135 max.headroom,
>> More, motkom ih najuriti! I to žutom. E, ako se ova pojava raširi, možemo se hvaliti kako je sve krenulo sa Sezama, i to u Forumu :)) A ako ne uspe, ond&((+Ĺ╣ds ŻŠé7Pč_=Đđđ* CLICK
razno.136 jpavlov,
... U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. ... To bi samo ODRZALO PRIVILEGIJE PRIVILEGOVANIH. ... Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Ovo čak i da je šala, bila bi neslana! :(
razno.137 mkiric,
>> "Završeno sa Hrvatima"? Odakle tebi takva mržnja prema svima >> ostalima. Da li bi ti stvarno nekoga pobio, osakatio, pokorio, i >> zašto? Nemoj da misliš da se radi o nekoj ironiji, ja to stvarno >> ne razumem. >> >> Ili sam pogrešno protumačio? Ne volim da izigravam advokata, tim pre što i Srđan sigurno nije čovek bez jezika ili sa dlakom na njemu :), ali ova izjava me je čisto principijelno pogodila. Zašto uvek kad se ne slažemo sa nekim njegove tvrdnje tumačimo maksimalno negativno i obrnuto? Konkretno, kako si ti došao do toga da izraz "završiti sa nekim" znači samo ubiti, osakatiti, prebiti, premlatiti, pokoriti ... ? I ja često koristim taj izraz i to najčešće u smislu "okončati posao", "prekinuti kontakt", a u ovom kontekstu i "razgraničiti se", "dogovoriti se", "razrešiti problem" - jeste da je osnovno značnje negativno, ali to ne mora da podrazumeva silu već samo gest. Recimo, ako na sledećim izborima SePSa izubi, moći ćemo da kažemo "završili smo sa komunjarama" ;))) ali to neće značiti da smo ih fizički odstranili.
razno.138 mkiric,
>> Moj spisak je imao samo za cilj da odgovori na tvrdnju mkirica da >> nema a i da nije bilo boljeg izbora na prošlim izborima. ??????? Molim te, budući da još ne koristim SOR i da nisam sačuvao poruku koju si ti tako protumačio, da je ti pronađeš, citiraš i podvučeš mesto na kome sam ja to rekao!
razno.139 mkiric,
>> 9. marta je u Srbiji zavedeno vanredno stanje i uskraćene su slobode >> građana (i bezbednost!) protivno Ustavu. Prekršaj su izvršili državni >> organi. Niko od krivaca nije zbog toga odgovarao. Nije banda? Ama, ne kažem ja da nije banda, naprotiv! Kažem da ne smemo sebi da dozvolimo da se izjednačimo sa njima, jer se onda gubi pravi smisao!
razno.140 mkiric,
>> Da ne bi bilo sutra zabune, da li ti misliš da je Slobodan >> Milošević, u okolnostima u kojima smo bili ili u kakvim smo danas, onaj >> najracionalniji i najbolji raspoloživi izbor za Srbiju i Srbe? Aman! Neću da ti odgovorim na ovo! Umesto toga, probaj da pogodiš šta ja o tome mislim - dovoljno se već znamo.
razno.141 mkiric,
>> U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. >> To bi samo ODRZALO PRIVILEGIJE PRIVILEGOVANIH. >> Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle GRADJANSKOG rata >> nikada ne dolazi demokratija. Jesi li ti svestan šta pričaš?!?
razno.142 igor.mil,
>> Ne, nije uspelo ni '18 ni '45. Tvrdnja da je Jugoslavija >> formirana > > Da li si pročitao drugi pasus moje poruke 14.100? Pa nisi valjda pomislio da mi nije poznata ta šarena laža na kojoj se zasniva celokupna (meni tako mrska) srpska ideologija? Već godinama slušamo "to je bila greška". Stvarno mi nije jasno kako temelj globalne državne politike može biti sama činjenica da je pre 70 godina napravljena greška. Zašto je napravljena greška, to niko ne objašnjava. Nije valjda Pašić ustao na levu nogu određenog jutra? Je li ta odluka donesena u sekundi, pa se "odgovorni" nisu snašli? Ili je odluka donesena vučenjem šibice, pa su, eto, *pravi* srpski interesi ostali u bubnju? Objasni ti meni ZAŠTO je to interes za koji se mora zalagati Republika Srbija (naravno, daleko od toga da zaista očekujem da mi iko odgovori na ovo pitanje).
razno.143 bojt,
>> > A tvoja mržnja prema jednom delu srpskog naroda nije ni >> > malo smešna. >> Kom delu srpkog naroda? Pa oni se tako ni ne deklarišu! Bio >> sam na dve njihove konvencije, onu prvu u Domu Omladine kada >> su četnici sa Šešeljom upali zbog publiciteta i onu drugu >> predizbornu sa Markovićem. Nigde se tamo tako nešto nije >> spominjalo. Koji reformisti, gde su? I kakva crna mržnja? Oni >> ni za prezir nisu. Znači Srbi su samo oni Srbi koji su tebi po volji? A gde smestiti one koji snose odgovornost za ovo što se do sada desilo (a pogotovu za ono što će se, po svoj prilici, tek desiti)? U diskusiji o narkomanima si govorio o njihovoj štetnosti po društveni interes. Od kakvog su društvenog interesa ratni invalidi?
razno.144 bojt,
>> Draškovićem ti, možda, nisi zadovoljan, ja jesam. Ja nisam >> nacionalista i ne slažem se sa programom njegove stranke, ali >> ću ga uvek podržati. 9. mart me je samo učvrstio u tome. I >> nadam se da će se ponoviti. A tada nek beru kožu na šiljak. Ja jedva čekam! Mnogo se jeda nakupilo... previše...
razno.146 balinda,
>>>> Moj spisak je imao samo za cilj da odgovori na tvrdnju >>>> mkirica da nema a i da nije bilo boljeg izbora na prošlim >>>> izborima. >> >> ??????? >> Molim te, budući da još ne koristim SOR i da nisam sačuvao >> poruku koju si ti tako protumačio, da je ti pronađeš, citiraš >> i podvučeš mesto na kome sam ja to rekao! Ni ja ne koristim SOR (ubiće nas Zoki!) ;))) ali sam se potrudio da pronađem. Evo: FORUM:14.89 >> To stoji, oko ovoga smo se već nebrojeno puta složili, ali ja i >> dalje ne vidim nikoga na današnjoj (i tadašnjoj) političkoj sceni >> Srbije za koga bih mogao da kažem da bi makar napravio manje >> štete ;(
razno.147 balinda,
>>>> Da ne bi bilo sutra zabune, da li ti misliš da je Slobodan >>>> Milošević, u okolnostima u kojima smo bili ili u kakvim >>>> smo danas, onaj najracionalniji i najbolji raspoloživi >>>> izbor za Srbiju i Srbe? >> Aman! Neću da ti odgovorim na ovo! Umesto toga, probaj >> da pogodiš šta ja o tome mislim - dovoljno se već znamo. Milim te da se ne ljutiš ako sam bio netaktičan. (?) U poruci pre ove naći ćeš razloge zbog kojih sam ovo pitao. (I meni se učinilo da oko ocene ove vlasti imamo slično mišljenje ali si me svojom porukom (FORUM:14.89) doveo u nedoumicu.)
razno.148 balinda,
>> Ama, ne kažem ja da nije banda, naprotiv! Kažem da ne smemo >> sebi da dozvolimo da se izjednačimo sa njima, jer se onda >> gubi pravi smisao! I ja sam tako mislio ali sada nisam više tako uveren. Istorija nas uči da su se veliki promene (a nama upravo takva treba!) događale samo od strane gorih od vladajućih. Ni mene to ne raduje ali ne vidim mogućnost da neko umeren može (bar ne u dogledno vreme!) skinuti bandu sa vrata. Zato treba pogledati koji si gori? Tako su Rimljani "smazali" antičku Grčku, Rimljani su stradali od Varvara, Vizantija od Turaka, demokratija od komunizma itd. Tek nakon izvesnog vremena, oslabi revolucionarno divljaštvo pa ima gorih. Današnji, bivši "revolucionari" previše su uvideli čari lagodnog života da bi se mogli ozbiljno odupreti nacionalističkoj zveri. SPS je prigrabio nacionalizam za sebe ne bili nekako produžio svoj vek, i zato će još neko vreme veslati a onda treba očekivati izbijanje divljeg nacionalizma u prvi plan. (?) To je jedina divljija ozbiljna snaga koje trenutno ima u Srbiji. čelja demokrata da budu nasilni nikada se ne može porediti sa onima koji su to autentično po svojoj suštini. Vapaj za nasilnim rušenjem poretka od strane onih kojima to nije imanentno samo je žal za mogućnoću da se preduprede nemili događaji koji nam slede. A mišljenja sam da će "rozikasti nacionalisti" biti ugušeni u krvi baš od zveri koju su sami gajili i čuvali pored kolena da bi im poslužila za borbu protiv demokratskih stremljenja. :( Ne treba zaboravi nemačko iskustvo sa fašistima koji su u prvo vreme bili tolerisani samo kao sredstvo protiv rastućeg komunizma. žini mi se da je naš Slobica podcenio moć nacionalizma a precenio svoju sposobnost da ga kontroliše i koristi za svoje lične interese.
razno.149 spantic,
> Objasni ti meni ZAŠTO je to interes za koji se mora > zalagati Republika Srbija (naravno, daleko od toga da > zaista očekujem da mi iko odgovori na ovo pitanje). Interes svakog naroda je da živi ujedinjen. Tako istorija kaže. Zašto misliš da bi Srbi trebalo da su izuzetak?
razno.150 bugi,
> Interes svakog naroda je da živi ujedinjen. Tako istorija kaže. Zašto > misliš da bi Srbi trebalo da su izuzetak? Srbi nipošto ne bi trebalo da budu izuzetak! Ne znam samo zašto bi onda Albanci to morali trebalo da budu? Na Balkanu je, načelno, ovakva teza besmislena i vrlo opasna. Na mnogi teritorijama narodi žive pomešani i čijoj god državi da ona pripadne neko će ostati van matice i "izuzetak". I tako od rata do rata, od jedna klanice do druge. Sve nacionalne ideologije koje svojoj naciji kao primarni (kasnije se ispostavi i jedini - njemu sve žrtvuju) cilj zadaju nacionalno ujedinjenje, na Balkanu vode direktno u klanicu. Najkraćim putem. I to važi za sve: Srbe, Hrvate, Muslimane, Albance... Mi ovako prostu stvar ne možemo da vidimo i pored ponovljenih krvoprolića. To je tako elementarno da je ponižavajuće pred nekim ga braniti. Ti, opet, pominješ interes kao jedini politički kriterijum (takva rasprava se vodila u jednom od prethodnih Foruma, ti si bio od aktivnijih učesnika). Naš interes je da svi živimo u istoj državi - i gotova diskusija. Ko nametne svoj interes taj je u pravu. Nemačka je sad nametnula svoj interes i nije mi jasno šta se već mesec dana buniš protiv toga u Forumu. Dok JNA silom nameće srpski interes u Hrvatskoj ti nemaš primedbi. Kad Nemačka (mnogo blažim metodima) nameće svoj interes onda potežeš i pravo i pravdu. Jači - tlači. Tražio si - sad gledaj.
razno.151 balinda,
>> Interes svakog naroda je da živi ujedinjen. Tako istorija >> kaže. Zašto misliš da bi Srbi trebalo da su izuzetak? Grešim što uopšte ulazim u polemiku pokušavajući nešto zašta ni ti ni ja nismo dovoljno kompetentni. :( Međutim, ako ti imaš hrabrosti da uporno proglašavaš šta je interes srpskog naroda, ne vidim šta bi sprečilo mene da ti oponiram osim, možda, razlike u našim "specifičnim težinama". (?) Elem, srpski interes nije da žive ujedinjeni. Nemoguće je da do sada nisi ni jednom video zašto sam protiv i same reči "jedinstveno", "ujedinjenje" i sl. (?) Ujediniti se, (tj. postati jedno) mogu samo iste stvari. Tako su termini: "Jedinstvena Srbija", "Ujedinjena opozicija", duboko nedemokratski. Srbiju je moguće samo udružiti, moguće je stvariti složnu Srbiju i sl. U ostalom i jedan od najvećih, upravo *srpskih* filozofa, Božidar Knežević, kaže: "Ujediniti se je pogrešan izraz: razne individualne stvari ne mogu postati jedna stvar, jedno; one se mogu samo udružiti. (Udružene države)." Možda ćeš ti reći da si samo upotrebio pogrešan termin? Međutim, sudim da se iza ovog, danas najeksploatisanijeg termina, krije najveći deo nazadnosti trenutne politike. (?) Ujedinjavati nešto što se neda ujediniti videli smo da nije moguće ni na nivou Jugoslavije. Kamo sreće da smo ranije shvatili da je moguće samo se udružiti. Po mom skromnom sudu, verujem da ni Slovenci, pa ni Hrvati, nisu imali ništa protiv da budu i dalje nekako udruženi. (?) Smetalo je to najviše Srbima kada su shvatili da drugi ipak prvo gledaju svoje stvari za razliku od srpske slabosti da se sa nekim neprestalno ujedninjuju. (Ovo nije odgovor direktno na tvoju poruku pa te molim da tako i shvatiš. Tvoja poruka je samo inicijalna kapisla.) :) Ponašanje srpske duše danas, kako je to sjajno, svojevremeno, uporedio mkiric, podseća na ostavljenu ženu u grozničavoj želji da se opet sa nekim spoji. Đuvegije su se razletele na sve strane i sada se "prilika" traži pre svega u familiji. Po mom sudu, to je sasvim pogrešna politika. (?) Verovatno Crnogorci neće imati kud, ali je upadljivo da jedan deo ni tamo nije baš raspoložen za "ženidbu". :) Ustalom ko još voli da se "ujedinjuje" sa nekim ko te vuče za rukav? Ubeđen sam da će se sa srpske strane insistirati na čvrćem ujedinjenju nego što će to biti slučaj sa crnogorske. (?) Ipak je tamo malo više mudrosti u zvaničnoj politici. (?) Udružiti se sa Srbima moglo bi biti za njih veoma ugodno. Interes srpskih krajina za ujedinjenjem sa tzv. "Maticom" takođe mi se čini sasvim pragmatičnim. Potrebni smo im. Ponovo Srbi iz Srbije emocije superponiraju svemu ostalom. O, kako će boleti, kada se otreznimo. :((( Dosad smo želeli da se ujedinjujemo sa braćom od tetaka pa nije išlo; bili su pre za udruživanje. Iz kojih razloga mislimo da će ujedinjenje biti uspešno sa rođenom braćom? Da bi se nešto ujedinilo, potrebno ga je ujednačiti i homogenizovati a to ne sme biti srpski interes. Srbi neće biti nikakav izuzetak jer se svugde radi o udruživanju. Definicija demokratije bi sasvim mogla biti da je to udruživanje. Nasuprot tome stoji ujedinjenje. žak je i Nemačka udružena od različitih federalnih jedinica. Ako si mislio na unutrašnji teren, ujedinjenjem pojedinaca oko nekakvog zajedničkog nacionalnog ili kakvog drugog plana, onda je to ostatak stare terminologije. Znatno sam pre za to da se udružimo ali ne vidim da vladajuća politika pokazuje i malo sluha za kompromis. Ovo važi kako za unutrašnju političku scenu, tako i za državnu platformu na koju misle da pozovu Bosance i Makedonce. Nije nikakvo čudo što od *ujedinjenja*, na obadva plana, ne može biti ništa. (?) Njihovo, eventulano, pozivanje na "udruživanje" zaista bi bilo ujedinjenje te im se mora odati priznanje zato što otvoreno kažu zašta se zalažu. Osloboditi naše mozgove termina poput ovog morao bi biti jedan od privih preoriteta nakon što dođemo do prave demokratije a moguće je da bez ovog oslobođenja do demokratije nećemo ni stići. (?) :(
razno.152 predrag,
>> komunisticku diktaturu ili fasisticku gde ce da vicu "mi >> smo antikomunisti i ovo radimo da sredimo crvene" ista >> stvar. U oba slucaja NE HVALA! Fala bogu diktatura se diktaturom izbija. Bolje ja da pucam u tebe nego ti u mene (i ti to mislis) Pa kom opanci kom obojci.
razno.153 predrag,
>>>> U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. >>>> To bi samo ODRZALO PRIVILEGIJE PRIVILEGOVANIH. >>>> Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle >>>> GRADJANSKOG rata nikada ne dolazi demokratija. >> >> Jesi li ti svestan sta pricas?!? Pa naravno da sam svestan. Gledajuci razvoj situacije zadnjih meseci video si da su crveni: - pre izbora preneli devize u inostranstvu (kako god okrenes kada se zavrsi ova situacija i krene sa privatizacijim te pare koje su pokrali ce iskoristiti da preuzmu ekonomsku slabu Srbiju za bagatelu. - u rat nisu isli niti pozivani deca crvenih (gomila ih je po inostranstvu) - ostali koji se nisu odazivali ratu ocekuje sudjenje ili lepljenje njihovih imena po plakatama po ulicama (kao u Kragujevcu). - poceli su sa otpustanjem sa posla ljudi - uvodjenje poreza za sve i finansijske policije (koja ce imati zapravo ulogu ozne kao nekada) - kupuju se stanovi za bagatelu - itd itd. Sve ovo ti je valjda dovoljno da zaklucis da je to VOJNO-POLICIJSKA DIKTATURA. Zna se ko je nosioc te diktature, ko je podrzava i kako. I sta bi dobili kada bi uveli BAS SADA demokratiju.?? Jel si primetio kako je juce proslavljen dan sv. Save. Gospoda komunisti i crkva ZAJEDNO. Sve se to prenosi PREKO SATELITA I ZA EVROPU I AMERIKU. @#$@@ je uvek bio za mir i pristaje na mir. To su neki drugi bili krivi .( Babic i kompanija) Stampaju se pare za vojsku i ostale i kupuju ljudi (dobrovoljci) i daje pomoc izbeglicama. Polako SE PERU RUKE (ostaje crvena voda). Uvode crveni demokratuju.BUDI UBEDJEN DA SLEDECIH 2 MESECA gledajuci RTvS IMACES UTISAK DA ZIVIS U NAJDEMOKRATICNIJOJ DRZAVI NA SVETU. Narocito ce svet u to ubedjivati nebi li dobili neki dolar. da ne gnjavim previse: ZA MENE JE NEPRIHVATLJIVO DA ISTI LJUDI PRAVE I DIKTATURU I DEMOKRATIJU. PROMENIS IME I VISE NISI DRUG NEGO GOSPODIN DEMOKRATA. AKO SI NEKOGA "UBIO" (u prenosnom smislu- zato pod "") ides u zatvor a zavisno od stepena "zlocina" i na ELEKTRICNU STOLICU. To je za mene pravda.Zato se cesto pitam da li stvarno zlocin nikada ne zastareva ILI JE PRAVDA NA OVOM SVETU SAMO JEDNA FLOSKULA ZA NAIVNE.
razno.154 cacxa,
> I kakva crna mržnja? Oni ni za prezir nisu. Da pitamo njih šta misle o tebi?
razno.155 cacxa,
> Kad bi baba imala mud*, bila bi deda.... ;) žoveče de ti je lirski osećaj, rima, .... Da je baba muško, zvala bi se Duško. ;)
razno.156 spantic,
> Srbi nipošto ne bi trebalo da budu izuzetak! Ne znam samo > zašto bi onda Albanci to morali trebalo da budu? To je njihov problem. Mogu lepo svi da se presele u Albaniju. > se već mesec dana buniš protiv toga u Forumu. Dok JNA > silom nameće srpski interes u Hrvatskoj ti nemaš primedbi. > Kad Nemačka (mnogo blažim metodima) nameće svoj interes > onda potežeš i pravo i pravdu. Naprotiv, samo objašnjavam onima koji smatraju da pravda postoji negde da su u gorkoj zabludi. Samo interes i sila postoje i pomažu. Hrvatska je počela sa silom, samo nisu silu do kraja i popili.
razno.157 spantic,
> Možda ćeš ti reći da si samo upotrebio pogrešan termin? > Međutim, sudim da se iza ovog, danas najeksploatisanijeg > termina, krije najveći deo nazadnosti trenutne politike. > (?) Veoma dobro znaš na šta sam mislio. Srbi su živeli u svojoj državi kao narod zajedno. Sada pokušavaju da ga razbiju na 6 država kao nacionalnu manjinu u većini od njih. E pa, ne mislim da je naš nacionalni interes da to dozvolimo. Ako može milom lepo, ako ne može šta da se radi, onda ćemo se braniti silom.
razno.158 spantic,
> Fala bogu diktatura se diktaturom izbija. > Bolje ja da pucam u tebe nego ti u mene (i ti to mislis) > Pa kom opanci kom obojci. Ne hvala na takvoj nakaradnoj ideologiji. Nemoj drugome da ubacuješ sopstvene ideje. Takvima je mesto na lečenju ko zagovara građanski rat.
razno.159 spantic,
> DA ISTI LJUDI PRAVE I DIKTATURU I DEMOKRATIJU. > PROMENIS IME I VISE NISI DRUG NEGO GOSPODIN DEMOKRATA. To si već video, zar ne? Slovenija, Hrvatska, Makedonija, pa i dalje na istoku. > To je za mene pravda.Zato se cesto pitam da li stvarno > zlocin nikada ne zastareva ILI JE PRAVDA NA OVOM SVETU > SAMO JEDNA FLOSKULA ZA NAIVNE. Dobrodošao. Naravno da pravde nema.
razno.160 spantic,
> Da pitamo njih šta misle o tebi? Pošto ih čak ni ne prezirem, zašto misliš da me uopšte zanimaju?
razno.162 lanik,
>> Ne znam samo zaštobi onda Albanci to morali trebalo da budu? A ko je njih terao da dolaze u Serbiju? Ako im se ne svidja demokratija u Serbiji, neka idu za Albaniju, možda je tamo ima više. --> Keyboard? How Quaint!
razno.163 nandi,
14.157 spantic > Ako može milom lepo, ako ne može šta da se radi, onda ćemo se > braniti silom. 14.158 spantic > Takvima je mesto na lečenju ko zagovara građanski rat. komentar nije potreban, nandi
razno.164 grom,
@@> čč Danas bi se Slovenci tukli protiv Italijana za @@ @@ Kad bi baba imala mud*, bila bi deda.... ;) Yo, ima li koga, znaš li ti uopšte na šta odgovaraš. Ako odgovaraš meni prenesi ono što sam ja rekao, a ne ono što sam ja već citirao.
razno.165 grom,
@@>> U SADASNJEM TRENUTKU SRBIJI NIJE POTREBNA DEMOKRATIJA. @@>> To bi samo ODRZALO PRIVILEGIJE PRIVILEGOVANIH. @@>> Nama je potrebna ANARHIJA ILI DIKTATURA. Posle @@>> GRADJANSKOG rata nikada ne dolazi demokratija. @@ @@ Jesi li ti svestan šta pričaš?!? Da, da li je svestan. Ja mislim da jeste, mada se poprilično nespretno izrazio. žinjenica je da nama sledi ili anarhija ili diktatura, i to će čak biti korak napred jer sada imamo i jedno i drugo. Zašto je Srbiji potrebna diktatura, i kakva diktatura joj je potrebna? Kako misle oni koji se bez rezerve zaklinju u demokratiju, da će demokratija uspeti da razoruža sve ove dobrovoljačke bande, kada se po završetku rata pojave tražeći svoje, pa zaboga, oni su se borili za Srbiju? Kako će ta demokratija uspeti da smiri ogromnu vojsku koje će hvala bogu najveći deo ostati Srbiji. Takva demokratija bi visila o veoma tankom koncu i pitanje bi bilo samo kada i sa koje strane će biti srušena. Kakva demokratija je moguća kada je pola Beograda naoružano bombama. Verujem da je Predrag mislio na diktaturu koja će da omogući ljudima da u miru prežive prvih nekoliko posleratnih meseci. Takvu diktaturu NEMAMO. Mi imamo i diktatora, i policijski aparat i ogromnu vojsku, ali sve je to na staklenim nogama, i ništa ne može garantovati kakvu takvu sigurnost onoj velikoj većini kojoj je mir važniji od svega. Takođe, zašto nam je potrebna anarhija? Potrebna nam je da bi preživeli. Potrebna nam je anarhija koja podrazumeva prestanak mnogih funkcija države, i pre svega prestanak plaćanja tih funkcija od strane naroda. Potrebno nam je veliko smanjenje vojske i policije, opštinskih struktura, lokalne vlasti, ne smanjenje 10-20%, nego veeeliko, jer para nema za njihovo izdržavanje, i to će se tek videti kada ovaj rat budemo plaćali. A ovaj narod ne može više da gladuje. Sa druge strane, na anarhiju smo navikli, država ni sada ne uspeva (ili ne želi) da zaštiti pojedinca. Naravoučenije: Dobro je da na vlast u Srbiji dođe neka partija demokratski orijentisana. Međutim, bar u prvih 6 meseci ona neće moći demokratski vladati, ili neće biti uspešna. Ako bude pokušala da pomiri sve zahteve, samo će zakoračiti korak dalje u katastrofu. Ako bude izabrala stranu u svakom slučaju nešto će se razbiti. Naprimer, Jeljcin je (mada ne bih baš mogao da se zakunem u njega kao demokratu) izabrao diktaturu, a oni i nisu bili pred tako teškim izborom, ni pravog rata nisu imali. GROM ps. Nisu dobar izbor za diktatora ni SPS ni njihovi prirepci SRS i KPPJ, oni ni to nisu sposobni da urade kako valja.
razno.166 mkiric,
Mkiric: To stoji, oko ovoga smo se već nebrojeno puta složili, ali ja i dalje ne vidim nikoga na današnjoj (i tadašnjoj) političkoj sceni Srbije za koga bih mogao da kažem da bi makar napravio manje štete ;( Balinda: Moj spisak je imao samo za cilj da odgovori na tvrdnju mkirica da nema a i da nije bilo boljeg izbora na prošlim izborima. Evo da malo uporedimo - ja rekoh da NIKOG KO BI MAKAR NAPRAVIO MANJE ŠTETE, a ti si to protumačio DA NIJE BILO BOLJEG IZBORA NA PROTEKLIM IZBORIMA. Nadam se da je sad bar tebi očigledna razlika u ove dve tvrdnje. Da obrazložim: Ako su Vuk i Mićun kao jedini kandidati vredni pomena uspeli da sami uprskaju sopstvene izborne kampanje i to u utakmici sa ovakvim dilejama kao što su ovi koji sad greše na državnom planu, kako mogu da očekujem, koliko god to želeo (a verujem da ti je jasno koliko to želim), da bi bili uspešniji na globalnom planu? čao mi je, ali to je neumitna logika, koja me jedi utoliko više koliko se nadam i želim suprotno. ;( Da se poslužim narodskom analogijom: kako očekivati od tima koji nije uspeo da osvoji nacionalno prvenstvo da bude uspešan u takmičenju višeg ranga, recimo na prvenstvu Evrope? To je osnovna logika koja me tera da priželjkujem nacionalno udruživanje (obrati pažnju na izraz!) i da mislim da su vlada Nacionalnog spasa i ustavna monarhija jedini izlaz za Srbiju. Ovako kako sada stoje stvari, ništa me ne može ubediti u suprotno. Ipak je uzaludan posao uvoditi grejanje u kuću bez krova i prozora. Rekoh jednom i držim se toga - najviše i najžešće kritikujem one do kojih mi je najviše stalo. Upravo zato i kritikujem našu opoziciju i kritikovaću ih do besvesti zato što ne preduzimaju krajnje očigledne i nužne korake. Nadam se da se sada razumemo.
razno.167 mkiric,
>> da ne gnjavim previse: ZA MENE JE NEPRIHVATLJIVO >> DA ISTI LJUDI PRAVE I DIKTATURU I DEMOKRATIJU. I za mene, ali šta bi ti - da ti drugi ljudi ponovo prave diktaturu? Ne, hvala! >> To je za mene pravda.Zato se cesto pitam da li stvarno >> zlocin nikada ne zastareva ILI JE PRAVDA NA OVOM SVETU >> SAMO JEDNA FLOSKULA ZA NAIVNE. Nije valjda da to još nisi shvatio?!
razno.168 bugi,
> Dobrodošao. Naravno da pravde nema. Znači pravda nije na srpskoj strani (kao ni na hrvatskoj, ili nemačkoj) i to zato što tako nešto ne postoji. Vlada samo zakon interesa i zakon jačeg. Ako je tako još uvek mi nije jasno zašto se onda buniš protiv nemačkog priznavanja Hrvatske i Slovenije i nametanja tog rešenja celoj EEZ (ni Amerikanci i Rusi neće mnogo kasniti). Sve po tvojim pravilima, postoje samo interesi i moć da se realizuju. Pri tom je uspeh je jedini kriterijum jedne politike. Nadam se da ćeš sad, kad te lupilo po glavi, shvatiti koliko je ovo cinično shvatanje politike pogrešno i opasno. Kao i da je srpska nacionalna politika doživela slom (vidi intervju Zimermana koji je prenela Borba). Sve to nije bilo teško predvideti. Neki su i govorili da će se cela ova srpska avantura loše završiti. No, oni su, naravno, bili izdajnici.
razno.169 predrag,
>> Ne hvala na takvoj nakaradnoj ideologiji. Nemoj drugome >> da ubacujes sopstvene ideje. Takvima je mesto na lecenju >> ko zagovara gradanski rat. Pa ti HUSKAS GRADJANSKI RAT SA HRVATIMA vec mesecima. Pa jos to si sirio i po INOSTRANIM kompjuterskim mrezama. Za cije SI TO RACUN RADIO. Za moj sigurno nisi. Zbog nacina i istine koji si propagirao smo pred svetom i dosli na tako niske grane. A SADA PERES RUKE poznatim otrcanim fazonima. I SADA JA ZAGOVARAM GRADJANSKI RAT I TREBA MI LECENJE.?? Sta ces PRAVEDNIJI RAT nego IZMEDJU KOMUNISTA I ANTIKOMUNISTA. Sa ustasama i njihovim zlodelima smo izravnali racune PA SU NAJZAD I ONO KOJI SU ZARILI I PALILI 50 GODINA SADA NA REDU. Normalno, prvo se pocine sa njihovim dousnicima,placenicima i pomagacima. ps: Ja SAM SRBIJANAC (Kragujevcanin) i meni ne mozes da prodajes nikakve fazone o pravoslavlju,poreklu,izdajnicima itd.
razno.170 predrag,
>>> To je za mene pravda.Zato se cesto pitam da li stvarno >>> zlocin nikada ne zastareva ILI JE PRAVDA NA OVOM SVETU >>> SAMO JEDNA FLOSKULA ZA NAIVNE. >> Dobrodosao. Naravno da pravde nema. Mislis da sam dobrodosao u tvoje drustvo koje smatra da pravde nema ?. Sve se vraca, sve se placa SAZNACES JEDNOG DANA. Za mene je najvaznije : da mi je SAVEST CISTA i da lepo spavam. Djaba ti vlast ako bez telohranitelja ni u WC nesmes da ides.
razno.171 spantic,
> komentar nije potreban, nandi Da nisi možda pobrkao lončiće Nandi? Ja nisam zagovarao građanski rat. Ne zagovaram ni rat uopšte. Ali ako ti drugi rat da, nema se baš veliki izbor? Hrvati su ga hteli i imali su ga. Ako budu napali Krajinu imaće ga opet.
razno.172 predrag,
>> Ja nisam zagovarao >> gradanski rat. Ne zagovaram ni rat uopste. Ali ako ti >> drugi rat da, nema se bas veliki E jos tvoje logove kada bi mogli nekako da obrisemo pa bi ti neko jos i poverovao.
razno.173 spantic,
> Pa ti HUSKAS GRADJANSKI RAT SA HRVATIMA vec mesecima. > Pa jos to si sirio i po INOSTRANIM kompjuterskim mrezama. > Za cije SI TO RACUN RADIO. Za moj sigurno nisi. > Zbog nacina i istine koji si propagirao smo pred svetom i > dosli na tako niske grane. O onome o čemu pojma nemaš nemoj ni da pišeš. Kakav to građanski rat sa Hrvatima? Aha, da baš si ti to prozvan da prosudiš. Baš zbog toga što mi nikakve propagande nismo ni imali i jeste jedan od naših velikih problema. A to što se ti stalno "dereš" velikim slovima nimalo ne znači da imaš o ovome pojma. I na tu temu je što se mene tiče priči kraj. > A SADA PERES RUKE poznatim otrcanim fazonima. > I SADA JA ZAGOVARAM GRADJANSKI RAT I TREBA MI LECENJE.?? Upravo tako. Zagovaraš građanski rat među Srbima. Šta ti treba reći? Imao si priliku da se tučeš, a kako stvari stoje, sasvim je moguće da ćeš je imati opet, dao Bog da ne budem u pravu. > Sta ces PRAVEDNIJI RAT nego IZMEDJU KOMUNISTA I > ANTIKOMUNISTA. Sa ustasama i njihovim zlodelima smo > izravnali racune PA SU NAJZAD I ONO KOJI SU ZARILI I > PALILI 50 GODINA SADA NA REDU. Normalno, prvo se pocine sa > njihovim dousnicima,placenicima i pomagacima. Axa. Gde si bio kada su originalni bili na vlasti?
razno.174 spantic,
> Nadam se da ćeš sad, kad te lupilo po glavi, shvatiti > koliko je ovo cinično shvatanje politike pogrešno i > opasno. Kao i da je srpska nacionalna politika doživela > slom (vidi intervju Zimermana koji je prenela Borba). To je problem onih koji smatraju da se mora pognuti glava i raditi kako "tata kaže". E ka ne mislim. Niko nama neće pomoći osim nas samih. Tako je bilo i na žalost tako jeste.
razno.175 spantic,
> Mislis da sam dobrodosao u tvoje drustvo koje smatra da > pravde nema ?. Sve se vraca, sve se placa SAZNACES JEDNOG > DANA. Ma nemoj. To je možda neka pretnja? Idi, baš si me uplašio. Ako ti je savest čista, a nemam baš nekog razloga da se raspitujem pošto te ni ne znam, kako to da se deklarišeš? > Djaba ti vlast ako bez telohranitelja ni u WC nesmes da > ides. A što se onda svi toliko otimaju za nju? "žovek i vlast su kao pas i meso. Odvikavaj psa od mesa i kada ga vidi opet će ka njemu potrčati."
razno.176 max.headroom,
> Veoma dobro znaš na šta sam mislio. Srbi su živeli u > svojoj državi kao narod zajedno. Sada pokušavaju da ga > razbiju na 6 država kao nacionalnu E, spantiću, manje gledaj televiziju. žoveče, misliš li ti svojom glavom ili si sve ideje pokupio direktno od glasnogovornika?
razno.177 zolika,
!:> More, motkom ih najuriti! I to žutom. Podvučeno žutom? To se u narodu malo drugačije veli...
razno.178 spantic,
> E, spantiću, manje gledaj televiziju. žoveče, misliš > li ti svojom glavom ili si sve ideje pokupio > direktno od glasnogovornika? Max sa tobom zaista malo smisla ima konverzirati. Hajde smisli bolji izgovor od "tata, tata, on radi za nekoga". Ne da je otrcan, nego je idiotski.
razno.179 ndragan,
/ Veoma dobro znaš na šta sam mislio. Srbi su živeli u svojoj državi kao Za vreme Nemanjića, Obrenovića i Karađorđevića, ili i kasnije?
razno.180 dnikolic,
>> Ima da se strpimo do pravih izbora, inace nismo bolji od njih. Ili da >> te izbore isforsiramo lobiranjem? Ma nije problem u izborima vec u kontroli sredstva informisanja. Mozes imati svaki drugi dan izbore, crveni ce uvek pobedjivati. dn
razno.181 dnikolic,
>> Ama, ne kazem ja da nije banda, naprotiv! Kazem da ne smemo sebi da >> dozvolimo da se izjednacimo sa njima, jer se onda gubi pravi smisao! Jeste... Ali, ko da odoli posle svega sto su nam ucinili? dn
razno.182 mkiric,
>> Kakva demokratija je moguća kada je pola Beograda naoružano bombama. Koliko je meni poznato, ne ruše bombe demokratiju već pre svega pendrek. I Amerikanci su naoružani do grla, možda najviše od svih nacija onog dela sveta koji se smatra zaista demokratskim pa to nikome ne smeta da ih proglašava najdemokratskijom zemljom (ako i nisu, bar su vrlo blizu). Sa druge strane, najmanje oružja su posedovali građani bivših komunističkih zemalja, a šta je tamo ostalo od demokratije i zašto? Zato što je vlast držala veliki pendrek! >> Verujem da je Predrag mislio na diktaturu koja će da omogući ljudima da u >> miru prežive prvih nekoliko posleratnih meseci. Hvala lepo na takvoj demokratiji, ali ja bih želeo da preživim više od nekoliko meseci posle rata. >> Takođe, zašto nam je potrebna anarhija? Potrebna nam je da bi preživeli. Ovo me podseća na stave grupe Badder-Meinhoff, nemam daljih komentara. >> Naravoučenije: Dobro je da na vlast u Srbiji dođe neka partija demokratski >> orijentisana. Međutim, bar u prvih 6 meseci ona neće moći >> demokratski vladati, ili neće biti uspešna. Pa to je sjajno - imali smo diktaturu koja nije uspevala 50 godina. Ako bismo sad dobili demokratiju koja neće imati uspeha samo prvih 6 meseci ili godinu dana odmah prihvatam takvu demokratiju!
razno.183 bojt,
>> >> Ama, ne kazem ja da nije banda, naprotiv! Kazem da ne >> >> smemo sebi da dozvolimo da se izjednacimo sa njima, jer se >> >> onda gubi pravi smisao! >> Jeste... Ali, ko da odoli posle svega sto su nam ucinili? Vala baš! Spremte se se, spremte ;)
razno.184 balinda,
>> Evo da malo uporedimo - ja rekoh da NIKOG KO BI MAKAR >> NAPRAVIO MANJE ŠTETE, a ti si to protumačio DA NIJE BILO >> BOLJEG IZBORA NA PROTEKLIM IZBORIMA. Nadam se da je sad >> bar tebi očigledna razlika u ove dve tvrdnje. Kako bi Konfučije rekao: "Najveća nada najviše vara." :) Na žalost, ne vidim toliko očigledanu razliku na koju ti ukazuješ. :( Suštinski si potvrdio da je ovaj izbor bio najbolji jer bi bilo koji drugi (!) napravio veću štetu od ovog koji smo izabrali. Zar to ne znači da smo, po tebi, izabrali ipak najbolje jer je šteta sa njima najmanja? P.S. Argumenti koje si posle ovoga dao nisam citirao jer ti njima dokazuješ svoje stanovište i u to se (makar ne sad) ne bih upuštao. Argumentuješ zašto bi Vuk i Mićunović bili lošiji izbor, a mi smo ovde sporečkali oko toga šta je ko rekao. Svojom argumentacijom potvrđuješ da smatraš je Slobodan i SPS, ako ne dobar, onda svakako povoljniji izbor, zar ne?
razno.185 max.headroom,
> Yo, ima li koga, znaš li ti uopšte na šta odgovaraš. Izvini, SOR me zavlači, sve je skremblovano... beuh..
razno.186 nandi,
> Da nisi možda pobrkao lončiće Nandi? Ja nisam zagovarao građanski rat. > Ne zagovaram ni rat uopšte. e, vidiš, ja imam baš utisak da razmišljanje kao što je tvoje, ima za posledicu ... rat. obrazložiću. ti sve stvari posmatraš sa srpske strane, tj gledajući interes samo srba, smatrajući da ako su srbi u pravu (, tj treba da su u pravu) ako su u većini. srbi (mislim na vlast) nameću svoje interese drugima. jel si se ikada u životu zapitao zašto to slovenci i hrvati (i ostali) neće zajedno da žive sa srbima. odgovor je prethodna rečenica. evo malo tvog načina razmišljanja sa moje tastature: > a što se srbi lepo ne vrate iz slavonije i vojvodine u beogradski < > pašaluk (odakle su pobegli pred turcima). te teritorije nikad nisu < > bile srpske. da ne bude greške, ovo je daleko od mojih stavova. pitanja srđanu: jel tačno da te ove rečenice vređaju? i da ti na te dve rečenice možeš samo agresivno odgovoriti? ili šta bi rekao o meni da ja o onim srbima u hrvatskoj kažem "to je njihov problem", i da to mene (kao mađara) ne interesuje (kao što ti kažeš za albance)? (ja nisam to rekao, ali me interesuje srđanov odgovor) ovo sledeće nemoj posmatrati kroz primer srba i hrvata, pa tako odgovoriti, nego razmotri onako, uopšteno (recimo kroz primer sa komšijama) kad se dve strane sretnu, sa ovakvim načinom razmišljanja (gledajući samo svoj interes, uopšte ne razmišljajući o kompromisu) svako svoj interes pokušava da nametne onom drugom, i ako neko ne popusti, onda silom. ili malko drugačije: kad jedna strana razmišlja na ovaj način, i nameće svoje interese na štetu drugih, onda druga strana može da popusti, ili da počne da razmišlja na isti način ... nastavak je prethodna rečenica. nandi
razno.187 predrag,
>> Hrvatima? Aha, da bas si ti to prozvan da prosudis. Bas >> zbog toga sto mi nikakve propagande nismo ni imali i >> jeste jedan od nasih velikih problema. Kako to ? Pa ti si bio na STRANIM kompjuterskim mrezama. Slao si razne clanke i ovde na Sezamu. Ali ja nigde ne videh da si ovde poslao BAR JEDAN clanak koji si TI poslao i pomagao da se Srpska istina prosiri po svetu. Ajde posalji nam neki. Please. Ako je sa istom argumentacijom kao sto si sa nekima ovde diskutovao nemoj onda ni da saljes. Koliko znam na 3 kanalu svako vece se posle 02 sata do jutra emituje program koji Srpska televizija salje u Evropu i Ameriku PUTEM ZAKUPLJENIH SATELITA. Imamo i list Politika na engleskom jeziku. Imamo i novine i satelit i kompjuterske mreze. Sta je jos trebalo uciniti za propagandu nije mi jasno.?? U narodu se kaze: krivom ku**u i dlake smetaju. >> A to sto se ti stalno "deres" velikim slovima nimalo ne >> znaci da imas o ovome pojma. I na tu temu je sto se mene >> tice prici kraj. Ovo ti je vec 4 put kako potezes moja velika slova u nedostatku argumenata. Drago mi je sto na tvoju pricu o mojim velikim slovima stavljas kraj. >> Upravo tako. Zagovaras gradanski rat medu Srbima. Sta ti >> treba reci? Imao si priliku da se tuces, a kako stvari >> stoje, sasvim je moguce da ces je imati opet, dao Bog da >> ne budem u pravu. NISAM IMAO PRILIKU DA SE TUCEM. A sto bi se tukao kada nisam imao u tome nikakav interes (a takvih ima mnogo: pocev od onih koji su otisli u inostranstvu do onih koji su izbegavali vojsku).? Pored toliko boraca: vojni rezervisti, Babiceva garda, Marticeva policija, kapetan Draganova garda, Seseljovi i Arkanovi dobrovoljci, Miloseviceva policija, Srpska garda, vojni dezerteri (oni koji su bili manje od 50 dana na frontu) itd... E posto je prva runda zavrsena sada dolazi druga runda u kome SAMO JEDAN MOZE DA IMA VLAST. Oni ce se medjusobno obracunavati i ETO TI pocetak GRADJANSKOG RATA MEDJU SRBIMA. Za pocetak Babic i vojska i @!@!#$ odmeravaju snage. Normalno tu ce se KASNIJE UMESATI ljudi koji su za kralja, za Vuka, za demokratiju itd.. I SVI CEMO NACI NEKOG INTERESA ZA NEKU STRANU. KO POBEDI UVESCE DIKTATURU A AKO NEMA POBEDNIKA BICE ANARHIJA (koja ce kat-tad da se zavrsi diktaturom). DEMOKRATIJA DOLAZI TEK POSLE KAZNJAVANJA PORAZENOG. Priblizava se mart,sudjenje Vuku,pocinju porezi da se naplacuju,industrija vec staje sa proizvodnjom, nema se para, bojkot sveta je itd.. Zato STO PRE DA POCNE, PRE CE SE ZAVRSITI. Postoji mogucnost da se sukobi DELIMICNO USPORE I SKRENU NA NEKI DRUGI TOK a to je pocetak rata u BiH (otprilike kada ozeleni-mart). A taj scenario bi bio krvav za SVE.ALI I ON JE VEOMA VEROVATAN. Treba pratiti ovo sto kaze Amerika(nema promena unutrasnjih granica pa ni BiH), pa zasto se ODUGOVLACI sa dolaskom plavih slemova, pa blokada Srbije (nema nikakave $ pomoci iz inostranstva -ko ce da smiri gladan narod ), pa zahtev muslimana za svojom drzavom pa naoruzavanje Hrvatske,pa dozvola Evrope da BiH moze da bude drzava posle referenduma, pa ko trazi podelu Bih itd.. E kada bi se to proanaliziralo sta kojoj strani vise odgovara videcemo sta ce biti.
razno.188 predrag,
>> Ma nemoj. To je mozda neka pretnja? Idi, bas si me >> uplasio. Ako ti je savest cista, a nemam bas nekog >> razloga da se raspitujem posto te ni ne znam, kako to da >> se deklarises? Nisam zaista primetio da sam ti neku pretnju uputio. Prema tome mirno spavaj.Ako primetis da te neka crna silueta prati nemoj se plasiti. To je tvoja senka koja uvek ide za tobom. Ja se moje senke nikad nisam uspeo da otarasim a ti ?
razno.189 balinda,
>> Dobrodošao. Naravno da pravde nema. I tako pronađosmo rupu na saksiji. :) Kada dođete to toga da nema ni istine, javite mi. ;)
razno.190 bugi,
> A što se onda svi toliko otimaju za nju? > "žovek i vlast su kao pas i meso. Odvikavaj psa od mesa i kada ga vidi > opet će ka njemu potrčati." Dobrodošao!
razno.191 bugi,
> Axa. Gde si bio kada su originalni bili na vlasti? A gde si pa ti bio da se na to pozivaš?
razno.192 zolika,
!: I tako pronađosmo rupu na saksiji. :) ... sa strane!
razno.193 max.headroom,
> Max sa tobom zaista malo smisla ima konverzirati. Hajde > smisli bolji izgovor od "tata, tata, on radi za nekoga". > Ne da je otrcan, nego je idiotski. Ok, delovalo je idiotski ali me potrese kada, čitajući tvoj reply steknem utisak da čitam "Politiku". To onda zaista deluje kao da se povodiš za glasnogovornicima. (Ovo što se događa u Forumu samo bi trebalo shvatiti kao dobronamernu kritiku, jer je i ja tako shvatam)...
razno.194 cacxa,
> Pošto ih čak ni ne prezirem, zašto misliš da me uopšte > zanimaju? Sad su nezanimljivi, ali kad se pričalo o raspodeli vlasti bili su vrlo interesantni kao meta za napade i svaljivanje krivice. Nedajbože spomenuti A. Mark.... uništi nam privredu! A kad si bolje živeo? Ljudi koji su hteli ići *napred* su uglavnom bili ti koji ni prezir ne zaslužuju... A šta ćeš, ko bi reko da ćemo da puknemo? Pardon, da *ćete* da puknete? Majku mu božju imperijalističku, rekao bi Miško.... ps: što neko ovde reče, meni je savest čista....
razno.195 cacxa,
>> Srbi nipošto ne bi trebalo da budu izuzetak! Ne znam samo >> zašto bi onda Albanci to morali trebalo da budu? > > To je njihov problem. Mogu lepo svi da se presele u > Albaniju. :))))))))))))))))))))))) A i Srbi iz Hrvatske u Srbiju? "A to nije isto! ...."
razno.196 cacxa,
> Naprotiv, samo objašnjavam onima koji smatraju da pravda > postoji negde da su u gorkoj zabludi. Samo interes i sila > postoje i pomažu. Težak ovaj poraz.....depressive? Bitter depression? :>
razno.197 spantic,
> Ajde posalji nam neki. Please. Bale je svojevremeno to pokušao, ali uprava nije bila očarana. A u međuvremenu po dogovoru sa svima koji su nam izašli u susret šaljemo članke i vesti na BITNET, van zemlje. Razlozi su sasvim očigledni. I mi ih poštujemo. Prema tome, ako imaš račun na BITNETu javi se. Adresu imaš u rezimeu. > Ako je sa istom argumentacijom kao sto si sa nekima ovde > diskutovao nemoj onda ni da saljes. Kontradikcija? Inače, možda je tebi teško poverovati, ali meni stvarno smetaju tvoja drečeća slova. Pre se meni čini da to pokušavaš da koristiš kao argument jer ako se prisetiš nisam ja jedini koji ti to zamera s vremena na vreme. Mada nema baš puno efekta.
razno.198 spantic,
> Nisam zaista primetio da sam ti neku pretnju uputio. A da ponovo pročitaš svoju poruku? Naročito onaj deo u stilu: "Sve se plaća" Takve pretnje izazivaju smeh.
razno.199 spantic,
> ti sve stvari posmatraš sa srpske strane, tj gledajući > interes samo srba, smatrajući da ako su srbi u pravu (, tj > treba da su u pravu) ako su u većini. O srpskim interesima niko neće voditi računa ako oni sami o njima ne vode. > srbi (mislim na vlast) nameću svoje interese drugima. jel > si se ikada u životu zapitao zašto to slovenci i hrvati (i > ostali) neće zajedno da žive sa srbima. odgovor je > prethodna rečenica. Misliš? A šta je bilo sa nametanjem SLO i CRO interesa kroz maltene pola veka? Onda je sve odgovaralo? A kada su Srbi tražili ravnopravnost onda su počela s*****?
razno.200 spantic,
> Vala baš! Spremte se se, spremte ;) Iz rupe izlazimo mi ;) Ili Iz rupe vas podržavamo mi ;)
razno.201 kale,
>> Da se poslužim narodskom analogijom: kako očekivati od tima koji nije >> uspeo da osvoji nacionalno prvenstvo da bude uspešan u takmičenju >> višeg ranga, recimo na prvenstvu Evrope? Pa, ako je pobednik u nacionalnom prvenstvu imao i troje sudija u svom timu, pa je još _privremeno_ uvezao strane igrače i stručnjake za to prvenstvo i to za pare koje je pokrao protivničkom timu, pa ako taj tim na prvenstvo Evrope izlazi sa lošom reputacijom (nema te publike ni sudija koji bi ga bar ravnopravno tretirali), pa ako taj tim ne gleda dalje od domaćeg prvenstva ("od nosa"), pa ako tradicionalno gubi svaku utakmicu van domaćeg terena sa domaćim sudijama, pa ako... ...onda, "da se poslužim narodskom analogijom" - "?ebo je ježa" onaj koga taj tim predstavlja. Pozdrav, Kale
razno.202 spantic,
> Ok, delovalo je idiotski ali me potrese kada, čitajući > tvoj reply steknem utisak da čitam "Politiku". To onda > zaista deluje kao da se povodiš za glasnogovornicima. Max, ako pratiš slučajno "glasnogovornike" mogao bi primetiti da oni trućaju o nekom miru, Vensovom planu koji nije ništa drugo nego pacifikacija Krajine i njeno izručenje Hrvatima, pa onda i o srpskoj državi... Ne hvala na tome Max. > (Ovo što se događa u Forumu samo bi trebalo > shvatiti kao dobronamernu kritiku, jer je i ja tako > shvatam)... Iskreno, ovo što se događa u FORUMu je u većini slučajeva prepucavanje, gubljenje vremena a ponekad i vređanje. Voleo bih da grešim, ali to je to.
razno.203 spantic,
> A gde si pa ti bio da se na to pozivaš? Bugi, nemam nameru da ti pričam biografiju, ali protivnike komunista od ranije i one što su stradali svojevremeno ovim ili onim povodom stvarno muka ponekad hvata od ovih novopečenih.
razno.204 lanik,
>> A i Srbi iz Hrvatske u Srbiju? "A to nije isto! ...." Pa hvala bogu da nije! Srbi su USTAVOTVORNI i DRčAVOTVORNI _NAROD_ u Jugoslaviji - Albanci (tj. Šiptari, pošto su Albanci u Albaniji, a Šiptari u Jugoslaviji) su samo MANJINA, ne i narod. Plus što Albanci već imaju svoju državu. Shvataš razliku? Npr. Jugović u Velikoj Britaniji, ako mu se nešto ne svidja, može samo da pokupi svoje stvari i da se vrati odakle je došao. Normalno da to ne važi za Engleze ili Škote - pa oni su NARODI u G.B. i imaju pravo na samoopredeljenje, a Jugovići su samo manjina... --> Keyboard? How Quaint!
razno.205 lanik,
>> Da se poslužim narodskom analogijom: kako očekivati od tima koji nije >> uspeo da osvoji nacionalno prvenstvo da bude uspešan u takmičenju >> višeg ranga, recimo na prvenstvu Evrope? A da taj tim koji je osvojio nacionalno "prvenstvo" nije možda podplatio sudije i imao svoje "islednike" koji su otišli do drugog tima i rekli im u stilu: "e, samo pobedite ovu utakmicu, slomićemo vam obe noge!"? Lako je držati se na vlasti kada imaš vojsku i policiju. --> Keyboard? How Quaint!
razno.206 mkiric,
>> >> >> Ama, ne kazem ja da nije banda, naprotiv! Kazem da ne >> >> smemo sebi da dozvolimo da se izjednacimo sa njima, jer se >> >> onda gubi pravi smisao! >> >> >> Jeste... Ali, ko da odoli posle svega sto su nam ucinili? >> >> Vala baš! Spremte se se, spremte ;) Ako nastavite ovako, neće vam trebati mnogo da me ubedite ;)
razno.207 mkiric,
>> Na žalost, ne vidim toliko očigledanu razliku na koju ti ukazuješ. :( >> Suštinski si potvrdio da je ovaj izbor bio najbolji jer bi bilo koji >> drugi (!) napravio veću štetu od ovog koji smo izabrali. >> P.S. Argumenti koje si posle ovoga dao nisam citirao jer ti njima >> dokazuješ svoje stanovište i u to se (makar ne sad) ne bih >> upuštao. Argumentuješ zašto bi Vuk i Mićunović bili lošiji >> izbor, a mi smo ovde sporečkali oko toga šta je ko rekao. >> Svojom argumentacijom potvrđuješ da smatraš je Slobodan i >> SPS, ako ne dobar, onda svakako povoljniji izbor, zar ne? NE! Najkraće rečeno, nisam dokazivao da bi Vuk ili Mićun bili LOŠIJI, niti da je Milošević bio BOLJI izbor, već da ne verujem da bi Vuk ili Mićun, bar po onome što su pokazali u "predizbornoj kampanji" postigli išta bolje rezultate. Stvar je u tome što ne vidim nikoga na današnjoj političkoj sceni za koga bih trenutno mogao da kažem da predstavlja DOBAR izbor, izuzev, možda Koštunice koji se ionako nije kandidovao. Mićun tone sve dublje i dublje, a Vuk, koji mi je iskreno rečeno najdraži, sam sebe minira, kao ona čuvena krava koja dâ 30 litara mleka pa zatim ritne vedro. Na žalost, ne mogu da se otmem utisku da si podlegao iskušenju da kritiku shvataš kao protivljenje, što sam, iskreno rečeno, najmanje očekivao od tebe ;(
razno.208 nandi,
> O srpskim interesima niko neće voditi računa ako oni sami o njima ne vode. znači složili smo se da ti gledaš samo srpske interese. a ako neki hrvat (recimo) gleda samo svoje interese, onda se vas dvojica nikako ne bi mogli sporazumeti. a poenta je da ti i nećeš da uvažavaš tuđe interese, tj direktno sledi da ti nisi za mirno (sporazum) rešenje. iliti si za rešenje na tvoj način, što mu dođe isto. reci mi slobodno sa kojim od ovih rečenica se ne slažeš. ja ovo ne shvatam kao prepucavanje, kao što si ti to naveo u nekoj prethodnoj poruci, nego pokušavam da ti ukažem na neke stvari. >> srbi (mislim na vlast) nameću svoje interese drugima. jel > Misliš? A šta je bilo sa nametanjem SLO i CRO interesa kroz maltene pola > veka? Onda je sve odgovaralo? velika većina tvojih odgovora je tačno ovakva. svoje trenutne loše postupke opravdavaš (nekadšnjim) lošim postupcima druge strane (o kojima je uglavnom bilo reči i na dnevniku u 8, ili politici). i u tim odgovorima odmah optužuješ drugu stranu, izbegavajući diskusiju o lošim stvarima na svojoj strani. veoma neobjektivno. odgovor (argumentovan, onakav kakav se očekuje i od tebe) na ono misliš?: srbija je ukinula dve pokrajine (jednu potpuno, u drugu delimično, onoliko koliko joj to odgovara), i prisvojila je ta dva glasa u (bivšem) predseništvu. kažem prisvojila, jer ta dva glasa ne predstavljaju interes stanovništva koji bi trebalo da predstavljaju. ovo je jedan vid nametanja interesa, u ovom slučaju, građanima (bivših) pokrajina jer oni nemaju svoje predstavnike, nego im se njihov interes diktira iz beograda. drugi vid je da je srbija na ovaj način imala tri glasa umesti jednog, i samo zahvaljaljući tome uspevala je da nadglasava (i ignoriše) interese drugih. > A kada su Srbi tražili ravnopravnost onda su počela s*****? zato što su oni svoju ravnopravnost ( :)) ) tražili oružjem. (ova rečenica je već prepucavanje, ne očekujem replay na njega). nandi
razno.209 bojt,
>> >> Ama, ne kazem ja da nije banda, naprotiv! Kazem da ne >> >> smemo sebi da dozvolimo da se izjednacimo sa njima, jer se >> >> onda gubi pravi smisao! >> Jeste... Ali, ko da odoli posle svega sto su nam ucinili? Vala baš! Spremte se se, spremte ;)
razno.210 bojt,
>> > Vala baš! Spremte se se, spremte ;) >> Iz rupe izlazimo mi ;) A u rupu ulazi tko? ;) BTW, moram da priznam da nije sve baš tako. Sloba je svakako morao da propadne. Jer, ako je vodio ovaj rat a da čak i jednog spantića nije uspeo da ubedi da u taj rat ode i da svojim ognjem i mačem pripomogne za opštu stvar, drugog ishoda i nije moglo biti. Tako da je u stvari ovde bilo dosta rupa... U mojoj je bar moglo da se spava čiste savesti...
razno.211 bojt,
>> Max, ako pratiš slučajno "glasnogovornike" mogao bi primetiti >> da oni trućaju o nekom miru, Vensovom planu koji nije ništa >> drugo nego pacifikacija Krajine i njeno izručenje Hrvatima, >> pa onda i o srpskoj državi... Da, a što su do juče trućali (i ne samo trućali) sasvim drugu priču (a i ti sa njima) i došli do ovde da im sada samo preostaje da prihvataju ono što im se kaže, to nikom ništa, to ćemo da zaboravimo, a? Upravo ste vi (oni koji su politiku vodili i ti koji si je podržavao) takvom besmislenom politikom izručili Krajine Hrvatima. I to po cenu toliko mrtvih iz sakatih, bez ikakvog smisla i šanse za uspeh. A za to što su vam ljudi uralali da to ne može na taj način, bolelo vas uvo! Sad, što su ovi koji vode politiku to najzad (a i prekasno) shvatili a ti nisi, to je tvoj problem. Sve u svemu, red bi bio da vam Hrvati, ako ništa drugo, daju bar orden za zasluge. Oni sami bez vas sve to nikako ne bi mogli.
razno.213 balinda,
>> Na žalost, ne mogu da se otmem utisku da si podlegao iskušenju >> da kritiku shvataš kao protivljenje, što sam, iskreno rečeno, >> najmanje očekivao od tebe ;( Vrlo mi je krivo ako sam te razočarao jer to smatram *pre svega* svojim neuspehom. :( >> NE! Najkraće rečeno, nisam dokazivao da bi Vuk ili Mićun bili >> LOŠIJI, niti da je Milošević bio BOLJI izbor, već da ne verujem >> da bi Vuk ili Mićun, bar po onome što su pokazali u "predizbornoj >> kampanji" postigli išta bolje rezultate. OK, neka bude da nisi rekao da su LOŠIJI već samo da nisu BOLJI izbor. U tom smislu smatraš da je bilo svejedno šta izabrati. (?) (Na stranu što je ovo samo po sebi neodrživo jer je teško i prepostaviti da je moguće da dva tako različita pristupa mogu dati različite rezultate.) Po mom sudu, a čini mi se da mi stvarnost pokazuje za pravo, (?) mislim da lošijeg izbora skoro da nije moglo biti jer mi je teško i da zamislim da se išta lošije od ovoga što nas je snašlo može i zamisliti a ne desiti. (?) Vrtećemo se mi oko ovog neslaganja ko zna još koliko i na kraju će doći drugi izbor pa kada se pokaže da je izbor ipak bolji (i to u tada mnogo lošijim okolnostima nego što ih je Srbija imala u decembru pretprošle godine!!!) onda ćemo (možda?) raspravljati da taj novi izbor objektivno jeste bolji ali ne bi bio bolji da smo to uradili odmah na prvim izborima jer tada opozicija nije pokazala da je dovoljno zrela. (i tome slično.) I ja ću tu malo šta imati da protivrečim osim da je mudrije i ranije staviti mladića na "ispit zrelosti" nego terati starca da na tom ispitu stalo pada. ;)
razno.214 bojt,
>> >> >> Jeste... Ali, ko da odoli posle svega sto su nam ucinili? >> >> Vala baš! Spremte se se, spremte ;) >> Ako nastavite ovako, neće vam trebati mnogo da me ubedite ;) Wellcome to club ;)
razno.215 skoprivica,
>-> Amerikanci su naoruzani do grla, mozda najvise od svih nacija onog >-> dela sveta koji se smatra zaista demokratskim pa to nikome ne >-> smeta da ih proglasava najdemokratskijom zemljom (ako i nisu, bar >-> su vrlo blizu). Sa druge strane, Ajde mi MALO (ali stvarno ne mora mnogo) ovo. Aje... CTEBO.
razno.217 spantic,
> ćemo da zaboravimo, a? Upravo ste vi (oni koji su politiku > vodili i ti koji si je podržavao) takvom besmislenom > politikom izručili Krajine Hrvatima. I to po cenu toliko > mrtvih iz sakatih, bez ikakvog smisla i šanse za uspeh. A > za to što su vam Ja niti sam ih izručio niti ću ih izručiti. Ako Hrvati žele da dođu do njih moraće da se bore. A ko mi to priča?
razno.218 spantic,
> a ako neki hrvat (recimo) gleda samo svoje interese, onda > se vas dvojica nikako ne bi mogli sporazumeti. a poenta je > da ti i nećeš da uvažavaš tuđe interese, tj direktno sledi > da ti nisi za mirno (sporazum) rešenje. iliti si za > rešenje na tvoj način, što mu dođe isto. reci mi slobodno > sa kojim od ovih rečenica se ne slažeš. ja ovo ne shvatam > kao prepucavanje, kao što si ti to naveo u nekoj > prethodnoj poruci, nego pokušavam da ti ukažem na neke > stvari. Idi. A što se Croati lepo davali izjave ili ovo ili ništa nije bitno? > odgovor (argumentovan, onakav kakav se očekuje i od tebe) > na ono misliš?: srbija je ukinula dve pokrajine (jednu > potpuno, u drugu delimično, onoliko koliko joj to > odgovara), i prisvojila je ta dva glasa u (bivšem) > predseništvu. kažem prisvojila, jer ta dva glasa ne > predstavljaju interes stanovništva koji bi trebalo da > predstavljaju. ovo je jedan vid nametanja interesa, u ovom > slučaju, građanima (bivših) pokrajina jer oni nemaju svoje > predstavnike, nego im se njihov interes diktira iz > beograda. drugi vid je da je srbija na ovaj način imala > tri glasa umesti jednog, i samo zahvaljaljući tome > uspevala je da nadglasava (i ignoriše) interese drugih. žisto da podsetim. Nije Srbija tražila da ima pokrajine kad smo kod toga. Pogotovu ne takve kojima je data državnost. Ja sam rodom iz Vojvodine, starosedeoci i nikom se nimalo nikada takva komunistička politika "ravnopravnosti" nije dopadala. Posle 1918. takva nakaradna politika nije postojala. Veoma opravdani razlozi sa pokrajine su postojali svugde po Jugoslaviji. Po Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini na primer. O granicama nećemo ni pričati. Na osnovu čega je Baranja data Hrvatima kada je stalno bila u sastavu Vojvodine? I ako je razlog bio "da nam se manjine ne nalaze povređene" bio je pogrešan. Ja sam za sva prava manjinama ili nacionalnostima (kako god hoćete) ali naša "politika" po tom pitanju je bila idiotska. Svi znate šta se dešavalo na Kosmetu. Svi su izjavljivali kako kod nas svi imaju svoja prava. A niko nije gledao šta je sa našim manjinama po Mađarskoj, Rumuniji, Albaniji... Gde god su mogli vrle komšije su zatirale manjine. Najbolji posao je obavila baš Mađarska. Kada sam zadnji put razovarao sa daljim rođakom u Pešti pogodite koji su jedini jezik znala njegova deca? Ko je bio u Sent Andreji zna i ostatak. Rumuniju ne treba ni spominjati za vreme žaušeskua. A kamoli Albaniju. >> A kada su Srbi tražili ravnopravnost onda su počela > s*****? zato što su oni svoju ravnopravnost ( :)) ) > tražili oružjem. (ova rečenica je već prepucavanje, ne > očekujem replay na njega). Ipak ćeš ga dobiti. Zna se kako je prošao Rašković kod Tuđmana i ko je prvi koga ubio i za to ni dan danas nije osuđen a bila je reč o klasičnom ubistvu nenaoružanog čoveka. Opština Pakrac da podsetim.
razno.219 spantic,
> spantića nije uspeo da ubedi da u taj rat ode i da svojim > ognjem i mačem pripomogne za opštu stvar, drugog ishoda i > nije moglo biti. Tako da je u stvari ovde bilo dosta > rupa... U mojoj je bar moglo da se spava čiste savesti... Spantić se odazvao na poziv vojske i nije bežao kao pacov u rupu.
razno.220 jpavlov,
... >> A i Srbi iz Hrvatske u Srbiju? "A to nije isto! ...." ... Pa hvala bogu da nije! Srbi su USTAVOTVORNI i ... DRčAVOTVORNI _NAROD_ u Jugoslaviji - Albanci (tj. ... Šiptari, pošto su Albanci u Albaniji, a Šiptari u ... Jugoslaviji) su samo MANJINA, ne i narod. Plus što ... Albanci već imaju svoju državu. Nažalost, to je samo pusta teorija. čivot je nešto drugo. Dva miliona Albanaca (ako ih nema i više) su isuviše tvrd orah. Teško će ih ko ubediti da su manjina, pa ma kakvim aktima, i domaćim i međunarodnim mahali. Može se to nama sviđati ili ne - to je stvarnost. A kad još pristigne za desetak godina mlado pokolenje, kad se budu udvostručili... A i to kako su Srbi ustavotvorni narod u Hrvatskoj upravo imamo priliku da gledamo. Pitaj one u Zagrebu ili ove što su napustili svoje domove. Na papiru sve izgleda jednostavno i razumljivo, samo taj papirnati život je daleko od stvarnog.
razno.221 vikesler,
-- Pa hvala bogu da nije! Srbi su USTAVOTVORNI i DRZAVOTVORNI _NAROD_ u ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Sad mi nista nije jasno. Sa TV nam stalno govore da je ovaj ustav iz 74 krojila antisrpska katolicko-vatikansko-muslimansko-protestanstsko- germaska koalicija? kv
razno.222 mkiric,
>> A da taj tim koji je osvojio nacionalno "prvenstvo" nije možda >> podplatio sudije i imao svoje "islednike" koji su otišli do drugog tima i >> rekli im u stilu: "e, samo pobedite ovu utakmicu, slomićemo vam obe noge!"? Eh, a što je onda takav tim (onaj drugi) uopšte i pristao da učestvuje u takvom prvenstvu? Imali su prilike da odbiju učešće, tada ni prvenstva ne bi bilo, ili bi pravila bila drugačija.
razno.223 bojt,
>> Ja niti sam ih izručio niti ću ih izručiti. Ako Hrvati žele >> da dođu do njih moraće da se bore. A ko mi to priča? Možeš ti još 100 godina da pričaš da nisi. Ako će ti tako biti lakše, samo izvoli, ja nemam ništa protiv. A kad si već počeo da pričaš u toj bukvalnoj ravni, kad budu hteli da dodju do njih hoće li se boriti i sa tobom ili ćeš i tada samo kuckati kao do sada?
razno.224 bojt,
>> > spantića nije uspeo da ubedi da u taj rat ode i da svojim >> > ognjem i mačem pripomogne za opštu stvar, drugog ishoda i >> > nije moglo biti. Tako da je u stvari ovde bilo dosta >> > rupa... U mojoj je bar moglo da se spava čiste savesti... >> Spantić se odazvao na poziv vojske i nije bežao kao pacov u >> rupu. Nešto se ne sećam da je spantić ratovao. Ako je spantić stvarno stajao iza toga onoga za šta se svom snagom svoje tastature zalagao, trebao je dobrovoljno da se prijavi i ode tamo, pogotovu kada je već bilo izvesno da je rat propada "zato što nije bilo dovoljno rezervista iz Srbije". A ne da druge pujda na nešto zašta sam nije imao petlju. Priča da je moralno odazvati se pozivu JNA a da je odlazak u dobrovoljce privatna stvar je jako lepa - da se okači mačku o rep. Za odlazak u rat je neophodno da veruješ u to za šta ideš i to onda radiš *dobrovoljno* (ko što jednom reče bandit), a onda je irelevantno da li si otišao ovako ili onako.
razno.225 max.headroom,
> BTW, moram da priznam da nije sve baš tako. Sloba je > svakako morao da propadne. Jer, ako je vodio ovaj rat a da > čak i jednog Da, slične stvari se dotakao i Vuk Drašković u svom intervjuu časopisu "Pogledi", prvom posle 9 godina. (Pominjao je i te "reči koje kolju", i rupe, i savest).
razno.226 max.headroom,
> i njeno izručenje Hrvatima, pa onda i o srpskoj državi... """""""""""""""""""""""""" What's wrong about State of Serbia? (???) I još nešto, što me je nateralo da ti repliciram: primetio sam da se držiš onog oprobanog orvelovskog principa koga se zdušno drži i sadašnja vlast - sa tim da se stari brojevi "Politike" ne uništavaju, već narod (Orvel nije bio TOLIKI pesimista) samosvesno zaboravlja, stavljajući samoga sebe u još teži jaram. Mene ne bi začudilo da i ti svoje poruke, starije od mesec dana, obrišeš. Na njih se ne možeš pozvati, one su za tebe zaboravljene. Međutim, ima ljudi koji su osuđeni da budu "večita opozicija", a to su oni koji _ne zaboravljaju_ i čija reč izrečena danas može da se štampa i kroz 100 godina. Na njih režim ne utiče, jer mu oni prosto drže 'opoziciju' i zavređuju taj epitet. Mi, koliko primećujem (a nadam se da primećujem pogrešno), samo 'oponiramo', bez ikakve šanse da se sa vladajućom partijom susretnemo, makar i na kratko. :( I još: dokle ćeš ti "braniti Srpstvo", a mi ga "napadati, napadati, napa...."? Ne zameram ti, ne... :(
razno.227 igor.mil,
> Idi. A sto su Croati lepo davali izjave ili ovo ili nista nije bitno? =============== Zaista si sjajno potkrepio ono sto je izrečeno u prethodnoj poruci :)
razno.228 spantic,
> hoće li se boriti i sa tobom ili ćeš i tada samo kuckati Saznaćeš najverovatnije.
razno.229 spantic,
> Nešto se ne sećam da je spantić ratovao. Ako je spantić > stvarno stajao iza toga onoga za šta se svom snagom svoje > tastature zalagao, trebao je dobrovoljno da se prijavi i > ode tamo, pogotovu kada je već bilo izvesno da je rat > propada "zato što nije bilo dovoljno rezervista iz > Srbije". A ne da druge pujda na nešto zašta sam nije imao > petlju. Priča da je moralno odazvati se pozivu JNA a da je Neki dobrovoljac od mojih prijatelja može tako nešto da mi kaže, ali begunac ne. Ja sam odmah rekao da sam regularac i da ću kao takav ići.
razno.230 bojt,
>> Neki dobrovoljac od mojih prijatelja može tako nešto da mi >> kaže, ali begunac ne. Ja sam odmah rekao da sam regularac i >> da ću kao takav ići. Nemaš utisak da u tim "regularnim" strukturama vlada blaga pometnja? Ako te do sada nisu zvali teško da će te zvati ubuduće. Zar ti to što stalno kukaju "da nema dovoljno rezervista" nije zvono za uzbunu? Možda su te izgubili iz evidencije? Zamisli, ti si tamo preko potreban, sa svojom hrabrošću, odlučnošću i snažnim motivima (uz kristalno jasnu spoznaju zašto, za koga i dokle treba ratovati i eventualno ostaviti svoja creva po nekoj vukojebeni), ali zbog greške sitnog vojnog birokrate nikako da ti lastavica zakuca na vrata i saopšti ti radosnu vest: izvučen je tvoj broj i najzad je došao taj veličnastveni trenutak da svim beguncima, defetistima, dezerterima i izdajnicima pokažeš kako se bije i gine za srpske zemlje i slavu srskog roda! Nije valjda da ćeš rizikovati da se dogodi jedna takva glupa greška? A stigao bi garant do Berlina...
razno.231 spantic,
> Nemaš utisak da u tim "regularnim" strukturama vlada blaga > pometnja? Ako te do sada nisu zvali teško da će te zvati > ubuduće. Zar ti to što stalno kukaju "da nema dovoljno > rezervista" nije zvono za uzbunu? Možda su te izgubili iz Pošto očigledno nisi pročitao poruku gde je stajalo da sam se odazvao, da ti nacrtam: nisu me izgubili iz evidencije. Ko zna možda ti je bilo teško da to pratiš seleći se po podzemlju?
razno.232 squsovac,
> Spantić se odazvao na poziv vojske i nije bežao kao pacov > u rupu. "Mišje rupe..." terminogija mi je kanda nešto poznata. ;))
razno.233 squsovac,
> Neki dobrovoljac od mojih prijatelja može tako nešto da mi > kaže, ali begunac ne. Ja sam odmah rekao da sam regularac > i da ću kao takav ići. Ako ti je frka, ja mogu odma' ujutro da Ti sredim da odeš. Bači mi mail ako odlučiš.
razno.234 nandi,
marfijev prvi zakon o raspravljanju: nemoj sa nikad raspravljati sa budalom, ostali te mogu zamenuti njim.
razno.235 zkehler,
Ŕ > Neki dobrovoljac od mojih prijatelja može tako nešto da mi Ŕ > kaže, ali begunac ne. Ja sam odmah rekao da sam regularac Ŕ > i da ću kao takav ići. Ŕ Ŕ Ako ti je frka, ja mogu odma' ujutro da Ti sredim da odeš. Ŕ Bači mi mail ako odlučiš. Baš dobro; odavde ćemo da šaljemo pakete ;) ZK
razno.236 bojt,
>> Pošto očigledno nisi pročitao poruku gde je stajalo da sam se >> odazvao, da ti nacrtam: nisu me izgubili iz evidencije. Ko >> zna možda ti je bilo teško da to pratiš seleći se po >> podzemlju? A jel? Sorry onda, nešto nisam primetio da te nije bilo ovde (sem onda kad ti je crko trafo). Istine radi, odazvao sam se i ja ;). Ima o tome ponešto u nekom od predhodnih foruma...
razno.237 spantic,
> "Mišje rupe..." terminogija mi je kanda nešto poznata. ;)) Xe, Kuso, ovoga puta reklamacije Bojtu. On je zaslužan za termin, ja ga samo koristim ;)
razno.238 spantic,
Marfi 3: Cohenov drugi zakon: Ljudi se dele na dve grupe - pravedne i nepravedne - s tim što pravedni prave podelu.
razno.239 lanik,
>> Sad mi nista nije jasno. Sa TV nam stalno govore da je ovaj ustav iz 74 >> krojila antisrpska >> katolicko-vatikansko-muslimansko-protestanstsko-germaska koalicija? Pa da si malo proučio istoriju, bilo bi ti jasno da je Jugoslavija nastala malo pre 1974-te (i pre partizana i druga nam kita (ovaj, tita)) i malo pre nego što si učio u školi. --> Keyboard? How Quaint!
razno.240 vikesler,
Predlazem neku vrstu akcije odmazde uperene protiv Nemacke, naseg vekovnog neprijatelja i kolovodje antisrpske koalicije. Ocigledno ih treba udariti tamo gde najmanje ocekuju, treba im unistiti privredu, ono na sta su najponosniji i ono sto im danas daje moc i uticaj u svetskoj politici. Prvo sam pomislio na bombaski napad nasih migova na njihova vaznija industrijska postrojenja ali morao sam doci do zakljucka da ovo nije preporucljivo, i to iz vise razloga: -neprijatelji JNA i Srbije bi ovaj cin ispolitiziovali i koristili u svojoj propagandnoj kampanji, a mozda bi ga cak i predstavili kao agresiju -u slucaju slabije vidljivosti mogli bi greskom da bombarduju neko drugo mesto, Kikindu ili Smederevo na primer (iz vazduha su sva industrijska mesta ista: dim, odzaci, sitni mali radnici itd..) Zbog toga sam dosao do ideje da im privredu unistimo postepeno a da oni to ni ne primete, barem dok ne bude prekasno! Ideja je sledeca: specijalna jedinica posebno odabranih dobrovoljaca neprimetno zauzima (preko noci) Bundesfinanzamt tj. Saveznu upravu poreza. Munjevitom akcijom uklanjaju sve tragove vazecih Nemackih poreskih propisa i zamenjuju ih novim skupom poreskih zakona sa malim ali perfidnim izmenama. Jedan od pravaca izmena bi bio npr. da se priznavanje investicija u razvoj i novu tehnologiju ogranici na recimo 15% od poreske osnovice. Porez na dohodak bi im se drasticno uvecao, pogotovo za sve prihode iznad 3.5 DM godisnje. Efekat ove akcije bi bio ubitacan cak i za tako jaku i stabilnu privredu kao sto je Nemacka. Nemci bi se isprva mozda cudili porastu broja picerija i minimarketa po njihovim gradovima. Za nase spijune bi to bio siguran znak da akcija "POREZ 92" tece po planu. Najteze ce biti pogodjeni giganti koji ulazu u razvoj daleko vise od proseka a pri tom okupljaju vrhunske strucnjake (valjda velikom platom). Tako ce glavni inzenjeri i menadzeri iz Siemens-a, KRUPP-a, BMW-a i drugih vodecih firmi uskoro svi napustiti svoje firme i otvoriti picerije i minimarkete. Tokom vremena ce i obicni radnici ostavljati svoje firme i otvarati, naravno u radnickim kvartovima, picerije i minimarkete. Nemci ce se naravno organizovati da cak i iz ove situacije izvuku najvise moguce za sebe i za drzavu - u vidu poreza. Verovatno ce se uvesti zakon da niko ne sme da se hrani u svojoj piceriji niti da kupuje u svom mini- marketu. Ni to im naravno nece pomoci, jer zbog pada izvoza opada kupovna moc DEM pa uskoro nema sta da se prodaje u minimarketima. Proizvodnja u Nemackoj je vec odavno stala. Kao poslednji udarac primenjujemo njihov spostveni trik iz svetskog rata br. 2 kada su iz aviona bacali falsifikovane funte nad Engleskom. Nasi spijuni nose u Nemacku ogromne kolicine falsifikovanih DEM-ova i dele ih sakom i kapom, kupujuci ono malo sto je ostalo u minimarketima i narucujuci ogromne kolicine pica. Mislim da bi ih ovo totalno unistilo. Postoji samo jedan problem: gde naci tako ubitacan poreski sistem?
razno.241 ndragan,
/ drečeća slova. Pre se meni čini da to pokušavaš da koristiš kao / ... / na vreme. Mada nema baš puno efekta. Ima nekog efekta. Imam osećaj da tekst potiče od nekog čike čivca koji se zaintačio da nas uvati na galamu. Trudim se da to ne utiče na ono što pročitam, ali... Bue_ NDragan
razno.242 ndragan,
/ Baš dobro; odavde ćemo da šaljemo pakete ;) Sa modemom sakrivenim u torti :)
razno.243 predrag,
>> Ima nekog efekta. Imam osecaj da tekst potice od nekog >> Zike Zivca koji se zaintacio da nas uvati na galamu. >> Trudim se da to ne utice na ono sto procitam, ali... Ma i meni smeta taj stil tog Zike Zivca. Ali mene ne moze da uhvat na galamu i jeftine stosove. ps: Bata Kameni pozdravlja Ziku Zivca
razno.244 igor.mil,
> Predlazem neku vrstu akcije odmazde uperene protiv Nemacke, naseg vekovnog Svaka čast! naročito mi se sviđa ovo: > - neprijatelji JNA i Srbije bi ovaj cin ispolitiziovali i koristili > u svojoj propagandnoj kampanji, a mozda bi ga cak i predstavili > kao agresiju Veoma je realistično. :)))
razno.245 braca,
I ja sam za to da pokažemo tim Nemcima šta mislimo o njima. Mislim da bi to trebalo uraditi jednom oštrom akcijom, a naravno primer bi trebalo da dâ naša vlada: PREDLAčEM DA SE OTARASIMO SVIH NEMAžKIH AUTOMOBILA!!! Možemo ih rasprodati budzašto (Hrvatima i Slovencima?), uništiti, pokloniti... Važno je da se otarasimo svih Mercedesa, Audija, BMW-a, Opela, Fordova i naravno Golfova. Počnimo redom, od najmanjeg registarskog broja (BG * 01-01). Izjavljujem da ću ubuduće svakog koga vidim u nemačkom automobilu smatrati izdajnikom.
razno.246 bojt,
>> Mislim da bi ih ovo totalno unistilo. >> Postoji samo jedan problem: gde naci tako ubitacan poreski >> sistem? ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
razno.247 spantic,
> Ma i meni smeta taj stil tog Zike Zivca. > Ali mene ne moze da uhvat na galamu i jeftine stosove. > ps: Bata Kameni pozdravlja Ziku Zivca O tebi i dranju i jeste reč. Kameni? Ti? Dobar vic.
razno.248 zkrstic,
> PREDLAčEM DA SE OTARASIMO SVIH NEMAžKIH AUTOMOBILA!!! > > Možemo ih rasprodati budzašto (Hrvatima i Slovencima?), > uništiti, pokloniti... Važno je da se otarasimo svih > Mercedesa, Audija, BMW-a, Opela, Fordova i naravno > Golfova. Počnimo redom, od najmanjeg Aman brate jel' ču ti za posvećenje? Ja sam već obajašnjavao ovde nekima šta se radi kad imaš auto ili kamion neprijateljskog porekla :))))))) Pozdrav, zkr.
razno.249 dnikolic,
>> pokloniti... Vazno je da se otarasimo svih Mercedesa, Audija, BMW-a, >> Opela, Fordova i naravno Golfova. Pocnimo redom, od najmanjeg A da ostavimo makar Golfove? dn
razno.250 duki,
== A da ostavimo makar Golfove? NE NE i NE!! Golfovi prvi idu! Ostavicemo samo Lancie, Alfe, Fiat-e, Rovere, Volvoe i Saabove! COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.251 duki,
R:\>conf CONF:PC.HARD>>join atari.st CONF:ATARI.ST>>reply help.etc Eh, kroz kakva sve ponizenja mora da prodje jedan PC-evac da bi dobavio informacije za druga... ;)))) COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.252 mkiric,
>> Možemo ih rasprodati budzašto (Hrvatima i Slovencima?), uništiti, >> Počnimo redom, od najmanjeg registarskog broja (BG * 01-01). E, taj možemo i da poklonimo, ali pod uslovom da primalac preuzme i vlasnika ;))
razno.254 max.headroom,
Evo najnajnovijeg Indeksovog Radio Pozorista, emitovanog 7.2.1992. Navali, narode!!! index3.zip
razno.255 ntrbojevic,
Posto se cesto spominje carina i porez pri uvozu, evo nekih iskustava: 1. Od proslog ponedeljka vise ne vazi obracunski kurs 1 DEM = 65 din, vec se koristi kurs koji se formira svake nedelje od strane neke medjubankarske komisije, a iznosio je za proslu nedelju 1 DEM = cca 86 din. Vrednost robe sa uracunatim transportnim troskovima pomnozena sa ovim kursom daje carinsku osnovicu. 2. Carina je izmedju 17 i 34 %, u zavisnosti od uglavnom subjektivne ocene carinika. Naprimer misevi spadaju u tarifni broj 8471.927, "Citaci dokumenata" ???, sa carinskom stopom 17%, Joystick u grupu 8473.309 "Delovi i pribor masina iz tar.br. 84.73" sa carinom 20.40% (u istu grupu, 84.73 spadaju i stampane ploce, tj. osnovne ploce, kontroleri, int.modemi i sl.) 3. Na vrednost robe uvecanu za obracunatu carinu placa se porez na promet, izmedju 3 i 44 %. Naprimer, za misa je porez 3 %, za sve stampane ploce (npr. modem) je 44%. Od 1.Februara porez na softver je takodje 44% jer se uvezeni softver koji se prodaje u velikom broju primeraka ne smatra, kao ranije, "naucnim tekstom na magnetnim medijumima" ili nesto slicno. 4. Ukoliko je roba poreklom sa Tajvana, carinska stopa se uvecava za 70%, npr. umesto 20% je 34%. 5. Zatim se jos obracunava taksa iz Tarifnog Broja 21 u fiksnom iznosu od 100 din, taksa za carinsko evidentiranje u iznosu 1% carinske osnovice, taksa za izravnanje poreskog opterecenja u iznosu 7.5% carinske osnovice i posebna taksa u iznosu 7.5% carinske osnovice. 6. Na kraju, spediter koji radi dokumentaciju uzima obicno 2% vrednosti robe (sa uracunatim transportom) za svoju uslugu. Minimum za uslugu je 1000 din. Evo kako sve to izgleda pri uvozu modema iz USA (Naravno, u fakturi ne sme pisati da je to modem, jer se oni iz nepoznatih razloga ne smeju uvoziti. Nazovimo to "Stampana ploca sa ugradjenim elementima") Osnovna cena: 100 USD Transport (npr.DHL) 45 USD ------------ Carinska osnovica 145 USD, tj. din 19.720,00 Carinska stopa 20.40 %, 4.023 din* ---------- (Trenutna vrednost robe 23.743 din) Porez na promet 44% od 23.743 10.447 din* Taksa 100 din* Evidentiranje 1% 197 din* Izravnanje poreskog opterecenja 7.5% 1.479 din* Posebna taksa 7.5% 1.479 din* Spediteru 1.000 din* Kada se saberu svi troskovi (*) dobija se 18.725 din sto iznosi preko 90% vrednosti robe. Najveca stavka je porez na promet, a olaksavajuca okolnost sto se za kompletne racunare i dodatnu opremu (printere, skenere i sl) obracunava porez od svega 3%. Naravno, pri uvozu vam se mogu desiti neke stvari koje se ne izrazavaju u dinarima nego u sedim dlakama, kao sto su: "Ovo kosta 100 dolara? Ma ajde, imam ja cenovnik" a cenovnik je od neke robne kuce sa trostrukim cenama, ili "Sta je ovo, skener? Ne znam ti ja to, pisi tamo : proizvod od plasticne mase (carina 34%, porez 44%)" Nadam se da ce ovo nekome pomoci. Pozdrav, Nesa
razno.256 dejanr,
>> Posto se cesto spominje carina i porez pri uvozu, evo nekih >> iskustava: Hvala na zanimljivim informacijama, poruku sam preneo i u PC.HARD/nabavka jer ne čitaju svi FORUM.
razno.257 georges,
─────────────────────────────────────────────────────────── GEORGES FRANCE CONNEXION ******* 99 33 1 46.64.94.74. ***** ─────────────────────────────────────────────────────────── Mes chers amis! Trenutak je da vam napisem nekoliko lepih reci iz mog novog (starog!) obitavalista: Cachan, France. Neki se mozda secaju onih davnasnjih protesta i pitanja zasto se cinim Francuzom kada sam seljo sa srpskih brda. "Ni Bog, ni Gospodar!" Na zalost, ovo je nemoguce. Na srecu, Evropa je dovoljno velika za avanturistu duha defetistickoga, antiratno raspolozenog. O svetu ne bih da vam pisem, dovoljno je imati strpljenja za ovo malo mojih recenica. Ne znam sta vas iz ovoga dela romanskog parceta Evrope zanima. Zamolio bih vas da mi buduce teme ostavljate na moj MAIL. Ne mogu biti previse na SEZAMu iz finansijskih razloga. Zato skidam samo postu. Na vase MAIL poruke cu rado odgovoriti svima, na ovaj nacin. Cuo sam da je SEZAM doziveo neke manje izmene. Voleo bih da mi neko od vas ukratko opise sta jos mogu da ucinim iz ovih prostora na mom najomiljenijem BBSu, dakle sustinu poboljsanja. POZDRAVLJAM VAS I... DO SKOROG CITANJA! ────────────────────────────────────────────────────────────── ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬ DRAGON OPERA DRAGON OPERA DRAGON OPERA DRAGON OPERA DRAGON ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
razno.258 squsovac,
Odgovor braci Forum 13.21 da ne repliciram u FORUM.svedocenja: > P.S. BTW, da li si čuo nekad za reklamu. Očekivao sam da će neko od "vrhunskih mozgova" biti i na Sezamu, samo informacija Vlade mi baš ne miriše na reklamu. Jedno je reklama (koju plaća i prezentuje firma koja se reklamira), a nešto sasvim drugo ZVANIžNA informacija Države. Nešto se ne sećam da je raspisan (JAVNI) konkurs za rešenje, da je izabrano najpovoljnije, da je... I ton Tvoje reakcije najbolje potvrđuje da nije reč samo o "reklami". Država Srbija je poznata po demokratičnosti, a naročito po načinu izbora preduzeća kojima će (bez konkursa, naravno) dati pojedine poslove. U sv. slučaju svaka čast na jednome. Bagri treba oteti lovu. Samo napred! (Al' pazite da Vas ne dograbi Paroški) ;))
razno.259 zolika,
Sve vas mnogo pozdravlja Dražen Požarić (rekao mi da prenesem)...
razno.260 braca,
>> samo informacija Vlade mi baš ne miriše na reklamu. Jedno je reklama >> (koju plaća i prezentuje firma koja se reklamira), a nešto sasvim >> drugo ZVANIžNA informacija Države. Nešto se ne sećam da je raspisan >> (JAVNI) konkurs za rešenje, da je izabrano najpovoljnije, da je... Površno si pročitao informaciju. Država te (i ostale novinare) informiše da će danas u 12 biti prezentacija programa i ništa više. Mi državi nismo uzeli pare, nego smo projekat smislili i realizovali sami, o svom trošku (radimo na tome već 9 meseci) i to je proizvod koji se prodaje firmama. Kupac programa može biti i država, i svaka carinska ispostava, i svaka firma koja ima bilo kakve veze sa uvozom ili izvozom. Naravno, tržište će odrediti uspeh proizvoda. Država se tu naknadno uključila, kad je projekat već bio gotovo realizovan, i to Ministarstvo koje je nadležno za razvoj ekonomskih odnosa sa inostranstvom (kako mu i ime kaže) nam pomaže recimo tim cirkularnim pismom koje si dobio. Još nešto, sekretar Zoran Ilić, koji je to pismo potpisao i sa kojim direktno sarađujemo je veoma sposoban i razuman čovek. I na kraju, vidimo se danas!
razno.261 spantic,
> I ton Tvoje reakcije najbolje potvrđuje da nije reč samo o > "reklami". Država Srbija je poznata po demokratičnosti, a > naročito po načinu izbora preduzeća kojima će (bez > konkursa, naravno) dati pojedine poslove. U sv. slučaju > svaka čast na jednome. Bagri treba oteti lovu. Samo > napred! (Al' pazite da Vas ne dograbi Paroški) ;)) Zaboga! To nisu njihove pare, već države. A ono je stvar za jednu lepu skupštinsku istragu, još da je i bude.
razno.262 spantic,
> Površno si pročitao informaciju. Država te (i ostale > novinare) informiše da će danas u 12 biti prezentacija > programa i ništa više. Mi državi nismo uzeli pare, nego > smo projekat smislili i realizovali sami, o svom trošku > (radimo na tome već 9 meseci) i to je proizvod Pa to i jeste ono čudno. Bilo bi normalno i logično da se vi sami reklamirate. Otkud je normalno da vas država reklamira??
razno.263 squsovac,
> Površno si pročitao informaciju. Država te (i ostale novinare) > informiše da će danas u 12 biti prezentacija programa i ništa više. > Mi državi nismo uzeli pare, nego smo projekat smislili i > realizovali sami, o svom trošku (radimo na tome već 9 meseci) i to > je proizvod koji se prodaje firmama. Kupac programa može biti i > država, i svaka carinska ispostava, i svaka firma koja ima bilo > kakve veze sa uvozom ili izvozom. Naravno, tržište će odrediti > uspeh proizvoda. Naravno da je pogrešno reći da sam "informaciju površno pročitao", budući da sam nakon čitanja utipkao sve u računar, a to je mnogo više nego da sam sve potanko pročitao 3-4 puta. Ovo je opšte poznata činjenica (zato đaci pišu, a ne samo slušaju itd). To je manje bitno, al ipak... ;))) Što se tiče činjenice da ste vi to lepo smislili i ponudili državi itd. moglo bi se reći "svaka vama čast", međutim, ono na čemu sam insistirao je da Država nije baš firma kao i svaka druga. U poslovanju dve firme (jedna kupuje, druga prodaje) kupac odlučuje da li su parametri kao što su cena, kvalitet i sl. za njega povoljni ili ne. U slučaju da je kupac Država (da ne bude pleonazam ali mislim na demokratsku tj "pravnu", mada reč "država" to podrazumeva), ona po pravilu o tome NIKADA ne odlučuje sama jer su poslovi sa državom gotovo uvek posebno profitabilni, dugoročni, sigurni i sl. Ovo važi za sve države ma koliko one bile ek. jake i ma šta bilo u pitanju. Običaj je, dakle, da se raspiše konkurs, da se o tome javno raspravlja i sl., i da se konačno o izboru obaveste ev. konkurenti, a svega toga koliko znam u ovom slučaju nije bilo. Slična je situacija i sa instaliranjem elektronske poreme u Skupštinu Srbije, slično je i u vezi sa auto putem, Fruškom Gorom itd. Ja niti sam rekao niti tvrdim sada da ste vi lopovi ili bilo šta slično već da je u ovakvoj situaciji (kada se baš sve nije dešavalo na uobičajen način) lako pomisliti da "tu nečeg ima", tj da je u pitanju neki privatni dil ili slično, a protiv toga najbolji argument je upravo legalan konkurs i sve što uz to ide. Ja Tebe i ono što pišeš mogu da razumem, i što je važnije verujem u ono što si napisao, ali zamisli da po ovome počnu da čačkaju neki od polupismenih poslanika?
razno.264 max.headroom,
> Sve vas mnogo pozdravlja Dražen Požarić (rekao mi da > prenesem)... Pa mogao bi i da se javi... a ne samo da visi po grupama. Šta se događa sa MIPS-om, nešto se ne odazivaju? PHANTOM je zatvoren, AXE-10 ne radi,... What's going on upthere?
razno.265 braca,
>> Pa to i jeste ono čudno. Bilo bi normalno i logično da se vi sami >> reklamirate. Otkud je normalno da vas država reklamira?? Reklamiranje se svodi na jednu običnu prezentaciju za štampu, tj. ustupanje sale i slanje dopisa (onog koji je Srđan prekucao) svim redakcijama. Pravo reklamiranje će tek sad da počne.
razno.266 braca,
Ajd' da probam da razjasnim o čemu se radi, mada ste to mogli da čujete da ste došli na prezentaciju. Pre izvesnog vremena došli smo na ideju da realizujemo program koji bi olakšao posao svima koji nešto uvoze ili izvoze i koji danas koriste stari olinjali priručnik, gomilu "Službenih listova", "Službenih glasnika" i ostale slične literature. Ideja je naša, ponavljam, mada su je u suštini imali svi koji rade u računskim centrima po saveznim i republičkim ministarstvima i ostalim sličnim ustanovama. Međutim, niko je nije realizovao!! Mi smo o svom trošku, (tj. živeći od prodaje drugih proizvoda) dokupili nešto opreme, nešto softvera i krenuli da radimo, rizikujući kao svako ko se upušta u novi posao. Pouzdano znam, recimo, da su u jednoj ustanovi (da je sad ne prozivam) koja je direktno nadležna za to, stigli samo do elaborata. Kad smo posao priveli kraju, ispostavilo se da to može biti korisno ne samo našim potencijalnim kupcima (koji bi koristili te podatke, koji su naravno javni i objavljivani redovno u SL), nego i onima koji te podatke "prave", tj. koji te propise donose i objavljuju. Tako smo se našli u Ministarstvu i imali smo sreće da naiđemo na čoveka koji poznaje računare i zna koliko mogu biti korisni u poslu. Naš program mu se svideo i dogovorili smo se da dalje sarađujemo. Zašto baš mi? Zato što smo se prvi setili i zato što je posao već završen. Svako je slobodan da realizuje nešto slično (ako bude isto, tužićemo ga :)) i da ga ponudi tržištu. Mi i dalje jedine pare očekujemo od tržišta, tj. od prodaje programa firmama. Tu se kao kupac može pojaviti i neka državna institucija, ali kao kupac gotovog proizvoda i imaće isti tretman kao i svi ostali kupci. Pozdrav, Braca.
razno.267 petrovic,
Otvorena je nova grupa,DS,grupa pretstavlja klub Demokratske Stranke. Zainteresovani nek se jave spanticu ili petrovic-u. Pozdrav petrovic.
razno.268 bulaja,
│ Otvorena je nova grupa,DS,grupa pretstavlja klub Demokratske Stranke. │Zainteresovani nek se jave spanticu ili petrovic-u.^^^^^^^^^^^ └─── ^^^^^^^ :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (morao sam O;>)
razno.269 alexa,
Ma, braco, sve je to lepo, ali ... > Ministarstvo za ekonomske odnose sa inostranstvom je u saradnji > sa Preduzećem "INTERMEKS CT" realizovalo sistem ICT - aplikativni > softver i "know-how" za praćenje, korišćenje i razvoj Carinske tarife (CT). To je ipak (bezobrazna) zloupotreba državnih organa.
razno.270 spantic,
> (morao sam O;>) Umesto što se smeješ tebi bi bolje bilo da izneseš dokaze za svoje klevete. Vreme ti je isteklo. Ili dokaži ili javno izjavi da si lagao i izvini se. Šta je dosta dosta je.
razno.271 bulaja,
│Umesto sto se smejes tebi bi bolje bilo da izneses dokaze za svoje klevete. │Vreme ti je isteklo. Ili dokazi ili javno izjavi da si lagao i izvini se. │Sta je dosta dosta je. └─── Ja sam vec izneo dokaze da nisam ni jednu klevetu izneo protiv tebe. Ali ti se i dalje pravis blesav i lazes samog sebe i ostale. Tvoje izvinjenje mi zaista nisa ne znaci, pa zato i ne insistiram na njemu. A vreme istice takvima kao sto si ti ...
razno.272 predrag,
>> Otvorena je nova grupa,DS,grupa pretstavlja klub >> Demokratske Stranke. >> Zainteresovani nek se jave spanticu ili petrovic-u. >> Pozdrav petrovic. Xa,xa,xa Spantic i demokratska stranka ?!!!! Ako ovo nije trac onda je ova poruka verovatno neka velika greska. Da nije mozda grupa PROTIV Demokratske Stranke ???
razno.273 zkrstic,
> Ma, braco, sve je to lepo, ali ... > >> Ministarstvo za ekonomske odnose sa inostranstvom je u >> saradnji sa Preduzećem "INTERMEKS CT" realizovalo sistem >> ICT - aplikativni softver i "know-how" za praćenje, > korišćenje i razvoj Carinske tarife (CT). > > To je ipak (bezobrazna) zloupotreba državnih organa. Da znas :((( Al' sto nam ne baci cenu programa, ko kosku da se zasladimo ;)) Ja je necu reci (napisati), ostavljam to gazdi od programa, ukoliko ima hrabrosti. Pozdrav, zkr PS Oce'l ko mihin atari za 3500dem, u dem, naravno?
razno.274 spantic,
> Ja sam vec izneo dokaze da nisam ni jednu klevetu izneo > protiv tebe. Ali ti se i dalje pravis blesav i lazes samog > sebe i ostale. Tvoje izvinjenje mi zaista nisa ne znaci, > pa zato i ne insistiram na njemu. A vreme istice takvima > kao sto si ti ... Koje si dokaze izneo??? Nisi me oklevetao? Zaista nemaš nikakvog stida i obraza. Da skratim priču. S obzirom da si izneo veoma prljavu priču sa ciljem koje je verovatno samo tebi jasan a da nisi izneo ništa kao dokaz svojim tvrdnjama pretpostavljam da ne bi imao ništa protiv da svoje "tvrdnje" izneseš na jednom relevantnom mestu, recimo u sudskom postupku. Ista stvar važi i za tvrdnju da ja lažem, citiram "samog sebe i ostale". Posle toga će svako moći argumentovano da izjavi da je izvesni Bulajić "osoba koja evidentno manipuliše istinom". Prema tome od tebe zavisi. Da svoje klevete ponoviš i na mestu gde ćete pažljivo saslušati.
razno.275 bulaja,
│Koje si dokaze izneo??? Nisi me oklevetao? Zaista nemas nikakvog stida i │obraza. └─── U bre, al se pravis (?) blesav ... Ponovo ti trazim da mi samo citiras neku moju poruku gde sam te oklevetao. │Da skratim pricu. S obzirom da si izneo veoma prljavu pricu sa ciljem koje │je verovatno samo tebi jasan a da nisi izneo nista kao dokaz svojim tvrdnjama │pretpostavljam da ne bi imao nista protiv da svoje "tvrdnje" izneses na │jednom relevantnom mestu, recimo u sudskom postupku. └─── Ok, da te vidimo, jedva cekam ... O;>
razno.276 georges,
************************************************************* VIRUS! VIRUS! VIRUS! VIRUS! VIRUS! VIRUS! VIRUS! VIRUS! ************************************************************* U Francuskoj je otkriven novi virus FEXE 1.0. Trebao bi da se aktivira negde u aprilu. Karakteristike: Ime: FEXE 1.0 Poreklo: FRANCUSKA Velicina: 897 Kript: Da Napada: .EXE TSR: Da Korisceni interapt: 21 Kod potrage: FEXE 1.0 ER EXE B98E02BEF301BFF301CCEB0DAC3207AA433BDA7203BBBC01CF Brisanje: Unistiti zarazeni fajl! *************************************************************** GeorGes: DRAGON OPERA, DRAGON OPERA, DRAGON OPERA, DRAGON **************************************************************
razno.277 spantic,
Odgovor na ndragan, svedočenja 13.48 > sam da pročitam tablu "podrška studentima na terazijama". Reci im da kasne "samo" godinu dana ;(
razno.278 squsovac,
CRO & SLO clanovi KEBS-a
razno.279 squsovac,
Pesma iz jučerašnje Borbe (lista): Slobodan Slobodan od kuće; srušena je, Slobodan od grada; razoren je, Slobodan od majke; ostala pod ruševinama, Slobodan od žene; umrla od posledica silovanja. Slobodan od prijatelja; ne znam im grobove. Slobodan od naroda; Srbi me ne trebaju. Slobodan od domovine; Jugoslavije više nema. Slobodan od Zakletve; da ubijam neću. Slobodan od odstojanstva; šta će mi? Slobodan od budućnosti; nema je. Slobodan od egzistencije; nemam sredstava za život. Slobodan od obaveza; potucam se po Nemačkoj od gradilišta do gradilišta. Još mi je život ostao neslobodan. VUKOVARžANIN, Srbin
razno.280 zddb,
Ljudi, šta se dešava sa "TANJUGOM"? Na "SEZAMU" stalno dobijam poruku kako "TANJUG" normalno radi. Ama nije tačno! Ili, na kom broju? Zoran D. Brkić
razno.282 dejanr,
>> Ljudi, šta se dešava sa "TANJUGOM"? Na "SEZAMU" stalno dobijam poruku >> kako "TANJUG" normalno radi. Ama nije tačno! Ili, na kom broju? Na istom broju 648899. Na Sezamu se mogu čitati svi Tanjugovi servisi koji neprekidno stižu putem poprečne veze sa ovom agencijom. Bilo je o tome više puta reči na Sezamu i u "Računarima". Naravno, da bi se dobio pristup treba srediti "sitnicu" zvanu pretplata sa agencijom Tanjug. PS Nema nikakve veze sa Tanjug BBS-om koji odavno ne radi.
razno.283 ssokorac,
-=)> Ljudi, šta se dešava sa "TANJUGOM"? Na "SEZAMU" stalno -=)> dobijam poruku kako "TANJUG" normalno radi. Ama nije -=)> tačno! Ili, na kom broju? Verovatno si pobrkao TANJUG BBS i TANJUG SEZAM (tj. SEZAM TANJUG;)
razno.284 edge,
> Naravno, da bi se dobio pristup treba srediti "sitnicu" > zvanu pretplata sa agencijom Tanjug. A, kolika je ta "sitnica" ? Edge
razno.285 squsovac,
Ne postoji jedinstvena cena pretplate što je inače izvrsan sistem (uobičajen kod gotovo svih svetskih agencija). Za velike kuće (Politiku, TV Bgd i sl) - logično - pretplata je ogromna, jer ovi moraju to da plate (bez tanjuga ne mogu). Za manje je , naravno, daleko manja. Logika je otprilike: Ako npr Studiju B ili Radiju B92 stavimo pretplatu kao televiziji - ovi to neće moći da plate pa će se snalaziti uzimajući vesti od drugih. TV će to platiti koliko god da košta. Belgrade evening reportu su na primer tražili otprilike pretplatu + 2 dem po pročitanoj (ne i objavljenoj) vesti. To znači negde red veličine par stotina DEM-ova dnevno (+ pretplata od...). Dakle: Nije greota uzimati tamo gde se presipa... ;))
razno.286 zkehler,
Zna li neko frekvencije (kratki i srednji talasi) na kojima emituju Radio Beograd, Sarajevo, Zagreb i ostali? Prilično mi je to hitno potrebno! ZK
razno.287 dragisak,
║ Zna li neko frekvencije (kratki i srednji talasi) na kojima emituju ║ Radio Beograd, Sarajevo, Zagreb i ostali? Prilično mi je to hitno ║ potrebno! Za Radio Beograd probaj : 7200 khz Dragiša P.S. Ko ima teleprinter može na 5331 khz dobiti vesti TANJUG-a.
razno.288 darone,
Od pre nekih 3 sata i 15 minuta benzin je poskupeo na 232 dinara za litar super. Ostale cene ne znam. Baš lepo što nemam kola pa se ne nerviram puno. darone
razno.289 banusko,
**> cene ne znam. Baš lepo što nemam kola pa se ne **> nerviram puno. A oni što ih imaju,otupli.brate,otupeli.....:)
razno.290 dzakic,
>> cene ne znam. Baš lepo što nemam kola pa se ne >> nerviram puno. Baš lepo. A što se svaki dan voziš gsb-om, što ponekad putuješ busom, što transport poskupljuje, poskupljuje gomila drugih stvari :(((
razno.291 duki,
­■ Od pre nekih 3 sata i 15 minuta benzin ­■ je poskupeo na 232 dinara za litar super. Znam, točio sam u 01:45 :((((( COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.292 wizard,
>> Od pre nekih 3 sata i 15 minuta benzin >> je poskupeo na 232 dinara za litar super. Ostale >> cene ne znam. Baš lepo što nemam kola pa se ne >> nerviram puno. A ja, kreten, tri puta sam pre ponoći prošao pored bezinske pumpe i uvek se pitao šta ove budale čekaju. :) Da ne napominjem da sam danas morao da sipam benzin. :((( Pozdrav, Nenad
razno.293 max.headroom,
> Baš lepo. A što se svaki dan voziš gsb-om, što ponekad > putuješ busom, što transport poskupljuje, poskupljuje E, tu se stvar svodi na borilačku veštinu ;) Što si spretniji, manje su ti šanse da te ridžovan uhvati, pa ti vidi... :)) (Ima jedna dobra šema - kada ridža priđe čoveku do tebe, ti mu zbrišeš iza leđa (ali nonšalantno), tako da te u 90% slučajeva ni ne primeti :)
razno.294 max.headroom,
> Znam, točio sam u 01:45 :((((( Tj., ukidoše točenje na pumpi u 29. Novembra... oko pola sata pre poskupljenja. Gadovi!
razno.295 dvidovic,
> P.S. Ko ima teleprinter moze na 5331 khz dobiti vesti > TANJUG-a. Sad se setih, ima li ko onaj prg. koji omogucava pracenje Tanjugovih vesti na Spectumu? Prodavalo se to pre par godina vrlo kratko, navodno su coveku koji ga je napisao zabranili dalje rasturanje. Nije trazio nikakav hardware, pa bi to mozda moglo da radi i pod nekim od emulatora? More info? Pozdrav Dule
razno.296 wizard,
>> Sad se setih, ima li ko onaj prg. koji omogucava pracenje >> Tanjugovih vesti na Spectumu? >> ... >> Nije trazio nikakav hardware, pa bi to mozda >> moglo da radi i pod nekim od emulatora? MORAO bi da zahteva neki hardver, ako nije bio u pitanju radio prijemnik, onda je (u najmanju ruku) sam Spectrum-ov hardver. (?) I ja bih to voleo da vidim. Pozdrav, Nenad
razno.297 squsovac,
da ne repliciram u FORUM.svedocenja ovo je reply na FORUM.13.71-13.74 Zanimljivo je da je goloruki narod sve lepo trpeo, čak su i Hrvati nazivani "samo" "neprijateljem", dok u jednom trenutku nisu postale Ustaše. Od tada do kraja "svedočenja" nazivani su Ustašama, ustaškim bojovnicima i sl. Srbi su ostali "Srbi", "teritorijalci" i sl. No to je manje bitno. Sledeći pasus svakako predstavlja biser "svedočenja": > Ali su zaboravili da to nisu njihova ognjišta, već Srpska > i na koja ih je tu naselio Pavelić za vreme prošlog rata i > to u kuće poklanih i prognanih Srba. A i posle rata u kuće > pobeglih folksdojčera naselila ih je nova Titova vlast, > dovodeći okorele ustaše iz Hercegovine. Rat su oni počeli > 1991, opet istim genocidnim metodima, kao i 1941. > Agresivno, bezobzirno terajući Srbe iz svojih kuća, kao u > Jankovcima i drugim gore pomenutim mestima i nisu samo > terali nego ih i ubijali, provodeći novi teror i genocid > nad Srbima. Sad kad su se Srbi digli da povrate svoje i > isterali ih iz svojih kuća i sa svoje zemlje sad ispadosmo > mi agresori i šta sve ne. Ali neka nek psi laju, ta im > sada neće proći. Kako su im Mirkovci pružili najžešči > otpor a i nalaze im se najbliže posebno su se okomili na > naše selo, ali i oni su dobili svoje a ubuduće još i više, > ako budu nastavili kao do sada.
razno.298 squsovac,
reply na forum svedocenja 13.80 > Uopšte se nemoj uzbuđivati zbog "mirovnjaka" sličnih > Predragu. Šta da očekuješ od "osobe" koja bi rado videla ══Đ══ └────────────────────────┐ > bombardovan Beograd. I od osobe koja ionako vidi samo to │ > što sama hoće. Nek ide drugde pa nek tamo prodaje svoje │ > budalaštine. │ ═════Đ═════ │ │ │ └───────────────────────────────────────────────────┘ OOOOOOOHOHO !!! POVRATAK, I TO U STAROM DOBROM STILU! P.S. Nema potrebe da Predrag "ide drugde". On iz Foruma nije ni odlazio. Pogotovo nije "prodavao budalaštine".
razno.299 petrovic,
>>>> (Ima jedna dobra šema - kada ridža priđe čoveku do >>>> tebe, ti mu zbrišeš iza leđa (ali nonšalantno), tako >>>> da te u 90% slučajeva ni ne primeti :) Ima još jedna. Obučeš vijetnamku (ili nešto slično) nakačiš par simbola, navučeš mrku facu, i onda će te zapaziti i obići u širokom luku!!!
razno.300 wizard,
>> Ima još jedna. Obučeš vijetnamku (ili nešto slično) nakačiš >> par simbola, navučeš mrku facu, i onda će te zapaziti i >> obići u širokom luku!!! He, he. Pre neki dan u sedmici (skoro prazna, svi sede) upada ridžovan kod Beograđanke i krene redom. Prvo je jednog tipa malo gnjavio, a zatim, kada je došao do mene, pogledao me, ja (inače gledao sam kroz prozor) polako skrenem pogled ka njemu, pogledam ga u oči, to sve traje nekoliko sekundi i, naravno, ;) on je prvi skrenuo pogled. Posle toga je "terorisao" nekog Šiptara i na sledećoj stanici izašao iz tramvaja. Nisam nabacivo mrku facu, mada su mi mnogi rekli da imam jako sugestivan pogled. ;) Ovo mi se dešava već 3-4 put. :) BTW, što se uzbuđujete oko tih ridžovana, ako vam nije do svađe ili ponižavanja - slobodno pokažite L.K., jedna od tačnih izjava Nikole Šećeroskog u predizbornoj kampanji je bila da ne postoji pravna osnova da ridže naplate kaznu - to uostalom i oni znaju, pa kazne koje pišu nikada i ne stižu do suda. :) Samo, ne dajte im nikakva dokumenta u ruke... Pozdrav, Nenad
razno.301 squsovac,
reply na forum svedocenja 13.81 Ukoliko je već neko stavio ignore, znači da ga apsolutno ne zanima šta taj ima da poruči. Ovakvo prepisivanje je, zbog toga, neprincipijelno. Pogotovo u FORUM.svedocenja. > Stavio sam res na FORUM:novine zato što je tamo gomila gnevnih ljudi, >gnevnih na SRBIJU zato što ne želi da ostavi SRBE van SRBIJE bespomoćne. Da ne bih stavio i ja jedini ignore, mogao bi barem da objasniš kako je to "SRBIJA" zaštitila Srbe na primer u Zap. Slavoniji, kako ih štiti u Bosni, itd.
razno.302 vcalic,
>> BTW, što se uzbuđujete oko tih ridžovana, ako vam nije do svađe ili >> ponižavanja - slobodno pokažite L.K., jedna od tačnih izjava Nikole >> Šećeroskog u predizbornoj kampanji je bila da ne postoji pravna osnova >> da ridže naplate kaznu - to uostalom i oni znaju, pa kazne koje pišu >> nikada i ne stižu do suda. :) Samo, ne dajte im nikakva dokumenta u ruke... Ja se vozim GSB-om barem 5-6 puta dnevno, a švercujem se otkad znam za sebe. (jedino sam plaćao markicu kad sam bio na prvoj godini faksa jer je bila jeftina, u to vreme - zima'89/proleće'90 oko 11 din.). U poslednje vreme važi pravilo koje je wizard naveo, gledaj ga u oči i nemaš problema. Ako baš insistira uvek se vadiš na to da je prevoz mnogo skup, a ti si iz siromašne porodice, nemaš ni za leba, bla bla... Pali u 100% slučajeva.
razno.303 darone,
>> MORAO bi da zahteva neki hardver, ako nije bio u >> pitanju radio prijemnik, onda je (u najmanju >> ruku) sam Spectrum-ov hardver. (?) Morao je da postoji nekakav hardver, ali je caka u tome da svaki spektrumovac to već ima (kas i samu mašinu). Jednostavno se podesi radijo prijem na xxxKHz (tamo gde TANJUG emituje vesti), odvrne potenciometar do daske i ubode džek u kas i spektruma (ear-ear, sećate li se? :)))) Zatim spektrum skuplja podatke sa neke linije (254 beše) i štampa na ekranu :) To je bar onako kako ja vidim sve to. More info? Nemam ih :( darone p.s. Ako neko zna kada se pojavljivao taj oglas, da potražim po starim brojevima...
razno.304 dejanr,
>> Ja se vozim GSB-om barem 5-6 puta dnevno, a švercujem se otkad znam za >> sebe. Lepo, lepo... A posle se bunimo što je prevoz loš, trolejbusi/autobusi/ trajvani puni, vozači neljubazni... Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko hoće da se vozi, treba vožnju i da plati.
razno.305 wizard,
>> Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko hoće da se vozi, >> treba vožnju i da plati. U mnogim zemljama (a moje mišljenje je da je to pravo rešenje) je javni prevoz (gradski i prigradski) besplatan. Gradski saobraćaj se finansira iz budžeta grada, dakle iz poreza koji, dakle, plaćaju svi. Neko će reći, zašto da plaćaju i oni koji se voze kolima, ali je obično reč o situiranijim ljudima kojima je deo poreza koji ide na prevoz dovoljno mali ... a i treba finansirati učenike, studente... ;) Pozdrav, Nenad
razno.306 dejanr,
>> > Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko hoće da se >> > vozi, treba vožnju i da plati. >> >> U mnogim zemljama (a moje mišljenje je da je to pravo rešenje) je javni >> prevoz (gradski i prigradski) besplatan. Gradski saobraćaj se finansira >> iz budžeta grada, Slažem se, pogotovu zato što se od većine radnika i tako uzimaju pare za markicu, a "onih ostalih" ipak nema toliko da GSP od toga naročito popuni budžet. Ali dok se takvo rešenje ne usvoji, prevoz se plaća... pa ga (po meni) treba plaćati. PS Nemam neku statistiku pa ne znam u koliko je zemalja gradski prevoz besplatan, ali gde god sam ja išao nije bio ;)
razno.307 ssokorac,
:> Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko :> hoće da se vozi, treba vožnju i da plati. A šta je sa onima koji STVARNO nemaju da plate? Da idu peške?
razno.308 dejanr,
>> A šta je sa onima koji STVARNO nemaju da plate? Da idu peške? Šta ću, ja nikad nisam bio za komunizam/socijalizam.
razno.309 bulaja,
│U mnogim zemljama (a moje misljenje je da je to pravo resenje) je javni │prevoz (gradski i prigradski) besplatan. └─── U kojim to zemljama? Do sada nisam nigde naisao na tako nesto. Dotiran od strane drzave (tj. delimicno od poreza) jeste, ali ne verujem da je igde besplatan.
razno.310 wizard,
U vezi štrajka prosvetnih radnika: U mojoj bivšoj školi (X-ta gimn.) za vreme generalnog štrajka jedan profesor je normalno držao časove (pozivao je učenike telefonom!). Sada je obrnut slučaj, svi rade, a jedna profesorka (koja je, čini mi se, predsednik školskog sindikata) i dalje istrajava u štrajku - drži časove po 30 min. Zaprećeno joj je i suspenzijom, a kada su je učenici pitali zašto to radi (ona inače predaje latinski jezik) odgovorila je: PER ASPERA AD ASTRA! :)) Pozdrav, Nenad
razno.311 acka,
U XIII je idalje skraćena nastava i tako je od početka štrajka (odnosno, dugo nismo uopšte išli u školu) i u četvrtak se nastavlja generalni štrajk, čitali nam obaveštenje da uopšte nema nastave osin za IV godinu koja ima skraćeno... Acka
razno.312 spantic,
> PS Nemam neku statistiku pa ne znam u koliko je zemalja > gradski prevoz besplatan, ali gde god sam ja išao nije bio > ;) Da, i ja bih to voleo da vidim. Jeste da nisam bio u skandinavskim zemljama, ali inače se svugde plaćala karta. U Moskvi su jednom prijatelju opalili i kaznu za švercovanje ( znao ridža engleski ;)
razno.313 vkrstonosic,
>> :> Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko >> :> hoće da se vozi, treba vožnju i da plati. >> >> A šta je sa onima koji STVARNO nemaju da plate? Da idu peške? Pre neki dan je bilo u nekoj seriji na TV-u: "Ko nema, nije ni naučio"
razno.314 ztuke,
­> PS Nemam neku statistiku pa ne znam u koliko je zemalja gradski prevoz ­> besplatan, ali gde god sam ja išao nije bio ;) Bome ni ja! Svuda se plaća barem što se tiče Evrope! Dobro neznam za Andoru i slične al za Vatikan znam sigurno! ;))) A posebno što postoji i metro koji niko ne daje za džabe a i on je deo GS-a mnogih gradova. :)) ZT
razno.315 robert,
<:> ne verujem da je igde besplatan. E, vala nije besplatan prevoz. Bar ne u Stuttgartu gde sam se vozio, ruku na srce, udobno i brzo ali i skupo. Ja sam plaćao mesečnu markicu bez ikakvih popusta za 4 zone 136.- DEM. Inače cene za studente se kreću oko 70 DEM za centar grada sa užom okolinom a svaka nova zona povećava cenu markice. Pozdrav ... Robert.
razno.316 vcalic,
>> U mnogim zemljama (a moje mišljenje je da je to pravo rešenje) je javni >> prevoz (gradski i prigradski) besplatan. Gradski saobraćaj se finansira >> iz budžeta grada, dakle iz poreza koji, dakle, plaćaju svi. Jeste, finansira se iz gradskog budžeta, i to u dosta većem procentu nego kod nas, ali daleko od toga da je prevoz sasvim besplatan.
razno.317 vcalic,
>> Da, i ja bih to voleo da vidim. Jeste da nisam bio u skandinavskim zemljama, >> ali inače se svugde plaćala karta. Kol'ko čuh priče i tamo se plaća, mada nisam siguran. Ima ovde nekih koji su bili tamo pa nek' se izjasne. Doduše, kakav je prevoz tamo (po pričama istih), tamo bih ga i plaćao ;)) Kažu da se busevi na stanici naginju, da bi putnici lakše ušli, a da stajanja u busu gotovo i nema.
razno.318 vcalic,
>> Pre neki dan je bilo u nekoj seriji na TV-u: >> >> "Ko nema, nije ni naučio" Pa da, ko nema da plati, mora da zna da se švercuje... ;)
razno.319 ssokorac,
:> A posebno što postoji i metro koji niko ne daje :> za džabe a i on je deo GS-a mnogih gradova. :)) U Pragu, tj. Praškom metrou se kupuju kartu na stanici, pa se zatim sidje dole do metroa. Kao uostalom i svugde. Samo, što nema nikoga da proverava te karte. Vozio sam se tamo jedno 5-6 puta, ali nisam primetio više od 10-tak ljudi koji kupuju karte...
razno.320 dejanr,
>> Pa da, ko nema da plati, mora da zna da se švercuje... ;) Šta znači "ko nema da plati"?
razno.321 dave,
... Da ne bih stavio i ja jedini ignore, mogao bi barem da objasniš kako je to "SRBIJA" zaštitila Srbe na primer u Zap. Slavoniji, kako ih štiti u Bosni, itd. ... Mnogo si nešto netrpeljive prirode. Posle dve-tri moje poruke koje su ti zasmetale smatraš da sam totalni idiot i da čestit vic ne znam da napišem. Znači ja sam tebi - široko tolerantnom čoveku (nikoga do sada nisi ignorisao), pređašnjom porukom zadao težak udarac u samo Veliko Srce - veliko za sve korisnike SEZAMA, ali ne i za mene. čalim. Zaista žalim zato što sam otpadnik, degenerik, ubica, moron, nešto sasvim peto ili sve navedeno pa sam jedini na SEZAM-u koga ćeš ignorisati. čalim što to tebi ne mogu da objasnim. Možda bi mogao Macura Vujo iz jednog sela blizu Vukovara, ali njegovu adresu nemam. žuo sam da je kod brata u Zemunu, zadnji put sam ga video na Onkološko-Radiololškoj klinici u BG-u. Ako te baš interesuje, tragova ima - pa ga nađi. >> Greetz 2 all from DC Rat (#:| <<
razno.322 mkiric,
>> >> Ja se vozim GSB-om barem 5-6 puta dnevno, a švercujem se otkad znam za >> >> sebe. >> >> Lepo, lepo... A posle se bunimo što je prevoz loš, trolejbusi/autobusi/ ^^^^^ >> trajvani puni, vozači neljubazni... Koliko mene sećanje služi, to je bilo PRE. Zatim smo počeli da se švercujemo ... a onda smo kupili kola :)) >> Moje (očigledno deplasirano ;) mišljenje je da ako neko hoće da se vozi, >> treba vožnju i da plati. Kako voze ovi u GSB-u, pitanje je ko kome treba da plati za takvu vožnju?
razno.323 vcalic,
>> Kako voze ovi u GSB-u, pitanje je ko kome treba da plati za takvu vožnju? Mene više nervira kad voze sporo (jurimo 30). Kad ga nagaze, onda je obično jako dobra zabava, a i lepo može da se stekne uvid u svo bogatstvo srpskog jezika ;)
razno.324 vcalic,
>> Šta znači "ko nema da plati"? Ne znam, samo sam citirao ssokorca ;) Ja imam da platim, al' im ne dam pare. Kad ne budem zbog njih non-stop zakašnjavao, počeću da im plaćam. Ne očekujem ni komfor ni ništa drugo, al' redovnost bar mogu da organizuju... Sa druge strane, ne znam baš da oni mnogo loše stoje. Svojevremeno se pričalo da vozači GSB-a imaju bar 4-5 puta veću platu od prosečne. Ne znam, kako je sad, verovatno nije više tako, ali svejedno, bolje stoje nego većina onih koje prevoze.
razno.325 nkbog,
> A šta je sa onima koji STVARNO nemaju da plate? Da idu peške? A šta sa onima koji nemaju novca da jedu kavijar uz salatu od avokada, da poste na bakalaru i penušavcima, da zimuju na Havajima, a letuju na Andima. Neko STVARNO nema para da nosi svilene kravate. Neko STVARNO nema para da ide u pozorište. Pa opet, to ne znači da ostali treba da pate zbog toga. Da li to znači da ja treba da se odreknem i da patim zajedno sa njim? Ne. Da li treba da mi je lepo što je njemu tako? Ne. Ali to se ne menja tako što mene neko lišava nekih prava, da bi njemu omogućio bolji život, ili što smo ja i on nejednaki u pravima - on nešto može besplatno, a ja ne. Britanski konzervativci imaju program "kapitalizma za mase": sistema u kome je svaki pojedinac bogat i sistema u kome se bogaćenje pojedinca stimuliše, a ne sistema u kome se siromašenje stimuliše. NB. p.s. Da parafraziram Mariju Antoanetu: "Ako nemaju para da se voze GSB-om, nek' se voze taksijem."
razno.326 nkbog,
> U mnogim zemljama (a moje mišljenje je da je to pravo rešenje) je javni > prevoz (gradski i prigradski) besplatan. A gde to? NB.
razno.327 wizard,
>> Jeste, finansira se iz gradskog budžeta, i to u dosta većem procentu >> nego kod nas, ali daleko od toga da je prevoz sasvim besplatan. Ali su cene simbolične - jesi li bio u Atini? Pozdrav, Nenad
razno.328 robert,
<:> Ja imam da platim, al' im ne dam pare. Kad ne budem zbog <:> njih non-stop zakašnjavao, počeću da im plaćam. Ne <:> očekujem ni komfor ni ništa drugo, al' Eee, da, uvek su drugi krivi kad ti ne pođeš na vreme od kuće. ;))) Uostalom, kako da se bilo šta poboljša ako bi svi razmišljali kao ti, što je, izgleda, veoma rasprostranjeno.To ti je ono: "Što bi ja, kad ni drugi to ne rade!". Takvi smo mi srbi ... zato nas i svrbi. <:> pričalo da vozači GSB-a imaju bar 4-5 puta veću platu od <:> prosečne. Ne znam, Dobro, ajde vozi ti po ceo dan onaj klimavi bus kroz Beograd pa bi video da li bi ti radio za prosečnu platu. Pozdrav ... Robert. P.S. E, nemoj da misliš da je ova moja replika bila neprijateljska. Ovo je samo moje mišljenje o toj temi i nema veze sa tobom. :))) P.P.S. Al stvarno bi mogao da kupiš jednom kartu. :)))
razno.329 zolika,
>> U mnogim zemljama (a moje mišljenje je da je to pravo rešenje) je javni >> prevoz (gradski i prigradski) besplatan. Gradski saobraćaj se finansira U Velikoj Britaniji NEMA TEORIJE (što rekla moja komšinica sa naglaskom na prvo E) da uđeš u metro, a da ne platiš kartu. Baš sam stajao i intenzivno razmišljao kako to da izvedem, ali mi ništa pametno nije palo na pamet. Uni- formisana lica tamošnjeg GSP-a su na ulazu u svaku stanicu metroa, kartu od juče ne možeš da uvališ kao današnju, jer ih moraš proterati kroz automat da bi uopšte mogao da izađeš iz kruga stanice... Jednom rečju - grozno! :-)))) U autobusima ulaz i izlaz je na ista vrata, ulaziš tako što prođeš TIK DO vozača i hteo-ne hteo MORAŠ da kupiš kartu... Ovo apropo tvrdnje da je u mnogim zemljama gradski saobraćaj besplatan...
razno.330 darone,
>> Kako voze ovi u GSB-u, pitanje je ko kome treba >> da plati za takvu vožnju? Majstori voze savršeno, a pogledao bih i situaciju iz njihovog ugla: recimo bus 83 - od Crvenog krsta do kraja Zemuna (piše Bačka na busu). Na Krstu ima WC, u Zemunu jok. A de će da jede? puovanje od početne do krajnje stanice traje oko 1:15-1:30 (noću, naravno, kraće, a u špicu može i da se otegne :( ). darone p.s. radni dan od 8 sati!
razno.331 ssokorac,
:> A šta sa onima koji nemaju novca da jedu kavijar uz :> salatu od avokada, da poste na bakalaru i penušavcima, da :> zimuju na Havajima, a letuju na Andima. Pa oni mogu bez toga. A bez prevoza - teško. P.S. Sve i da imam pare ne bih išao na letovanje na Ande! A tek zimovanje na Havajima...;))
razno.332 skoprivica,
>->>> Jeste, finansira se iz gradskog budzeta, i to u dosta vecem >->>> procentu nego kod nas, ali daleko od toga da je prevoz sasvim >->>> besplatan. >-> Ali su cene simbolicne - jesi li bio u Atini? Bolje, na Kipru....
razno.333 edge,
> U XIII je idalje skracena nastava i tako je od pocetka > strajka (odnosno, dugo nismo uopste isli u skolu) i u > cetvrtak se nastavlja generalni strajk, citali nam > obavestenje da uopste nema nastave osin za IV godinu koja > ima skraceno... Strajk ? Sta je to ? Mi u VI nismo strajkovali ni jedan jedini dan. Nisu nam cak ni casovi bili skraceni :((( Edge
razno.334 banusko,
**> ali daleko od toga da je prevoz sasvim **> besplatan. A još dalje od toga da je toliko očajan.
razno.335 vcalic,
Pa, recimo, u rezimeu sam pod stavku "mrzim" stavio prvo GSB, što odražava moja osećanja u vezi sa pomenutom institucijom, doduše, ne toliko zbog same institucije, koliko zbog nečeg drugog, al' ne bih sad o tome. Zato, ne bih baš mnogo da se upuštam u diskusiju oko toga, jer teško da mogu da vodim takvu diskusiju, a da ne upotrebim razne "lepe" reči iz arsenala našeg lepog jezika. No, kad smo već tu... >> Eee, da, uvek su drugi krivi kad ti ne pođeš na vreme od kuće. ;))) >> Uostalom, kako da se bilo šta poboljša ako bi svi razmišljali kao ti, >> što je, izgleda, veoma rasprostranjeno.To ti je ono: "Što bi ja, kad ni >> drugi to ne rade!". Ja u principu uvek idem peške ako ikako mogu. Tek, ako je mesto gde idem stvarno jako udaljeno idem prevozom. I, kad idem peške obično stižem na vreme, a kad idem prevozom obično kasnim. Prema tome, itekako polazim na vreme od kuće :)) A kad smo kod pitanja finansiranja GSB-a sami ljudi iz GSB-a su se žalili da im grad daje nedovoljno para i da maltene sav novac koji dobijaju, dobijaju od reklama i prodaje karata. žak su rekli i da od građana čiji je standard jako opao i ne očekuju da mogu da plate toliko visoku cenu karte, koji sve i da hoće da plate, ne mogu.
razno.336 wizard,
>> Ja u principu uvek idem peške ako ikako mogu. Tek, ako je mesto gde idem >> stvarno jako udaljeno idem prevozom. Da, to je dobra taktika, tako i ja radim - GSB-om sa NBGD-a do centra, a onda kud koji mili moji... Pozdrav, Nenad
razno.337 max.headroom,
> Kažu da se busevi na stanici naginju, da bi putnici lakše > ušli, a da stajanja u busu gotovo i nema. Ali, imaju i prevoz učenika do škole :) Bre, uskoro će i leto, a ja još uvek živim...
razno.338 wizard,
>> Ali, imaju i prevoz učenika do škole :) Bre, uskoro će i leto, a >> ja još uvek živim... Dobro je dok još uvek živiš... :((( Pozdrav, Nenad
razno.339 mond,
> Mene više nervira kad voze sporo (jurimo 30). Kad ga > nagaze, onda je obično jako dobra zabava, ... Vcalicu, ne poznajem te ali si me slatko zasmejao :))) Zamislio sam te u ćošku busa gde čekaš da ti neko(a) uleti u zagrljaj dok ti se mozak i srednje uvo očajnički opiru centrifugalnim snagama haosa i bezumlja. Pozdrav, Mond
razno.340 mond,
U Nikoziji su stvar gradskog prevoza rešili tako da ga NEMA! Znači, NEMA šanse da se švercuješ :(( Velika većina ima auto ili bar motorčić a ko nema ide taksijem mada su gradske relacije smešne (za nas). Niko ne ide peške duže od 50m. Najinteresantnija stvar je Servis Taxi koji te za bednu lovu vozi do drugog grada na Kipru. Od Nikozije do Limasola (70km) u Meci Pulman (ona sa 3 reda sedišta) košta oko 7 DM po osobi!!
razno.341 vcalic,
>> Zamislio sam te u ćošku busa gde čekaš da ti neko(a) uleti u zagrljaj dok >> ti se mozak i srednje uvo očajnički opiru centrifugalnim snagama >> haosa i bezumlja. Loše si me zamislio ;)
razno.342 bulaja,
│Ali su cene simbolicne - jesi li bio u Atini? └─── Pa ti rece da je u mnogim zemljama prevoz potpuno besplatan, zar ne? ;)
razno.343 squsovac,
> Zaista žalim zato što sam otpadnik, degenerik, ubica, > moron, nešto sasvim peto ili sve navedeno Ja Te potpuno shvatam. Zaista Ti nije lako. I meni je žao. Jako.
razno.344 max.headroom,
> p.s. radni dan od 8 sati! Sa tim da oni svojih 8 sati svojski i odrade, za razliku od većine zanimanja kod kojih aktivni rad iznosi 3-4 sata. Naravno, ni u ludilu nisam zadovoljan GSPom... Majstori kao da voze krompir :( (Šta bi sa metroom? Jesu li otvorili onaj deo ulice kod Vukovog spomenika, ili je još uvek zatvorena za saobraćaj?)
razno.345 wizard,
>> Pa ti rece da je u mnogim zemljama prevoz potpuno besplatan, zar ne? ;) Kina? Albanija? ;) Pozdrav, Nenad
razno.346 darone,
>> (Šta bi sa metroom? Jesu li otvorili onaj deo >> ulice kod Vukovog spomenika, ili je još uvek >> zatvorena za saobraćaj?) Otvorena je. darone
razno.347 dave,
... Ja Te potpuno shvatam. Zaista Ti nije lako. I meni je žao. Jako. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ... Znači i ti isto!!! Dođi, brate, da se ižljubimo!!!;)) >> Greetz 2 all from DC Rat (#:| <<
razno.348 vmisev,
> Kina? Albanija? ;) ^^^^^^^^ Albanija nije sigurno, i oni, jadni, ostadoše bez komunizma. bye, Vladimir
razno.349 squsovac,
> Dođi, brate, da se ižljubimo!!!;)) Ne bih. Hvala. Preferiram dugonoge curice. Dlakavi i bilo kakvi drugi muškarci mi nisu baš po volji. BTW, Je l' si se Ti ono beše ljutio kad Te neko nazvao 'maco'?
razno.350 dave,
... drugi muškarci mi nisu baš po volji. BTW, Je l' si se Ti ono beše ljutio kad Te neko nazvao 'maco'? ... Pogrešno me shvataš - ja to po očevoj liniji. >> Greetz 2 all from DC Rat #:| <<
razno.351 bpetrovic,
Sto nebismo organizovali anketu "U KAKVOJ SU KONDICIJI SEZAMVCI?" Jer koliko sam ja video ▀na najvecem sportskom hepeningu:beogradskom MARATONU nije bilo nikog sa SEZAMA!!! a uostalom od silnog 'buljenja' u monitor bi trebali malo i da se rekreiramo!
razno.352 feniks,
│ Jer koliko sam ja video na najvecem sportskom hepeningu:beogradskom │ MARATONU nije bilo nikog sa SEZAMA!!! └───────── Netacno! Tek da se zna da sam u 10:25h prosao kroz cilj u rekreativnoj grupi na 5km. Nagrade za razne kategorije takmicara davao je licno Stefan Milenkovic ispred McDonald's-ovog restorana na Terazijama (nagrade su bile lunch paketi). I ovog puta se organizator obrukao. Pobedici (1-3) su cekali 25 min. da bi im bile urucene nagrade - sve zbog neispravnog bezicnog mikrofona. Ispade da je lakse bilo takmicarima da otrce trku nego... Posle silnog cekanja, nagrade su podeljene i bez ozvucenja, a celu ceremoniju vise nije imalo ko da ovekoveci jer su u medjuvremenu fotoreporteri otrcali da snime pobednika na 20km koji je oko 11:00 utrcao u cilj. P.S. Mozda bi SEZAM za sledeci maraton mogao da napravi neke bedzeve po cemu bi se clanovi prepoznali? Pozdrav, S.P.
razno.353 bpetrovic,
Bedževe pravi VKRSTONOSIC-cena je verovatno 200 din. i mozes da mu to kazes i u klubu!Za te pare dobijes lepo napisano : SEZAM BBS TVOJ USERNAME 648899 i to sve iz COREL DRAW-a
razno.354 vkrstonosic,
>> Bedževe pravi VKRSTONOSIC-cena je verovatno 200 din. i mozes da mu to >> kazes i u klubu!Za te pare dobijes lepo napisano : Bedževe na pravi vkrstonosic, već njegov poznanik. Ja sam se samo ponudio da učinim uslugu ostalim korisnicima, jer je ideja o Sezam bedževima vrlo stara, a do sada nije ništa uradjeno. Počelo je sa 10-ak komada za uže društvo, ali je interesovanje bilo veliko. Tako je Sezam dobio žive reklame po gradu :) Cena je 150 din.
razno.355 madamov,
Vlado, count me in za bedž. Gde je isplata i isporuka?
razno.356 ndragan,
/ MARATONU nije bilo nikog sa SEZAMA!!! To je zato što nije izmišljen bedž. A ionako me ne biste videli - bio sam inkognito (toliko inkognito da ni sam ne znam da sam bio, čak imam i alibi :) Bue_ NDragan
razno.357 darone,
>> Počelo je sa 10-ak komada za uže društvo, ali je >> interesovanje bilo veliko. Tako je Sezam dobio >> žive reklame po gradu :) Vojkan i drpr su se upoznali u tramvaju tako što je vojkan video Sezam bedž na drpru. Eto, još jedan pljus za bedževe. darone
razno.358 bpetrovic,
Danas sam gledao film Stivena Spilberga "HOOK" "kuka" i preporučio bih vam da ga pogledate! U gl. ulogama Dastin Hofman,Džulija Roberts... Daje se u Domu Sindikata a cena karte od 15:30 je 600 din.
razno.359 mnikolic,
> Danas sam gledao film Stivena Spilberga > "HOOK" "kuka" i preporučio bih vam da ga pogledate! > U gl. ulogama Dastin Hofman,Džulija Roberts... > Daje se u Domu Sindikata a cena karte od 15:30 > je 600 din. Hvala na preporuci. Svrati ponekad i u EXTRA:film sa svojim utiscima. Uopšte, koristim priliku da pozovem sve koji ovu temu ne prate, a vole film, da ostave poneku poruku tamo. m.
razno.360 vmisev,
'Oću i ja jedan bedž. Kako do njega? Vladimir
razno.361 banusko,
**> Cena je 150 din. Cena odgovara,ali kako da dođem do njega?
razno.362 darone,
>> 'Oću i ja jedan bedž. Kako do njega? SEZAM: R:\>mail wr vkrstonosic Do kraja rada etc ------------------------------------ Oću bedž! CTRL-Z s R:\>log Sačekaš subotu, dođeš u klub, sa 500 kila (150 za bedž, ostalo za koka-kolu. Daš pare - dobiješ bedž (i koka-kolu, a i čokoladu ako sam dobre volje :)))))))))) darone
razno.363 dave,
... Sačekaš subotu, dođeš u klub, sa 500 kila (150 za ... A šta ako ne znam gde je klub + živim u žačku + malo mi je otežan dolazak u BG zbog jednog bedža? >> Greetz 2 U from DC Rat #:| <<
razno.364 wizard,
>> A šta ako ne znam gde je klub + živim u žačku + malo mi je otežan >> dolazak u BG zbog jednog bedža? Nađi prostorije za klub u žačku, i svi će da dolaze u žačak. :) Pozdrav, Nenad
razno.365 darone,
>> A šta ako ne znam gde je klub + živim u žačku + >> malo mi je otežan dolazak u BG zbog jednog >> bedža? hmmmmm, pojma nemam, možda bi moglo i nešto oko pošte da se organizuje? darone
razno.366 natila,
:) Jel moze jedan klub i jedan bedz u Temerin? Planiram da raspust provedem kod babe na selu. Nemeth Attila
razno.367 bpetrovic,
-) Jel moze jedan klub i jedan bedz u Temerin? -) Planiram da raspust provedem kod babe na selu. Pa za to pitaj VKRSTONOSIC-a! Zar nije dobra reklama ?? :))
razno.368 dave,
... Nađi prostorije za klub u žačku, i svi će da dolaze u žačak. :) ... Nema problema. Znam vlasnika jedne diskoteke ovde koja ne radi svaki dan, pa bi za male pare to iznajmio jednom nedeljno. Samo reci koji dan. >> Greetz 2 U from DC Rat #:| <<
razno.370 ljubisha,
Ovo sam hteo da stavim u naravi ali evo ga ipak ovde. Ovu pozivnicu je dobila moja devojka od jednog starog školskog druga. Srećom ja je nisam dobio... nije mogao da sazna moju novu adresu :) ------------------------ cut here ----------------------------------------- VAčNO OBAVEŠTENJE Molim svoju rodbinu i prijatelje (svatove), da se maksimalno pri- državaju vremena i puta kretanja svadbene kolone, kako bi dobrineli le- pšem izgledu i celokupnom završetku svadbe. 1) Skupljanje mora da bude od 7,30 časova u B.revolucije xxx (kod Cvetkove pijace). 2) Polazak po devojku u Banovce je u 8,30 časova i to iz B.revolucije niz ulicu Gospodara Vučića i Južni bulevar do auto puta pre "hitne pomoći" već da se svbi sačekate. Odatle kolona kreće preko "Gazele" do benzinske pumpe kod Zmaja gde se kreće desno (ima tabla) za Novi Sad. Vožnja 80km/čas. Kada se uključimo na novosadski put - sačekaćemo se i nasataviti vo- žnju sa 100 km/čas. Udaljenost Banovaca od Beograda je oko 30km, i na auto putu obrati pažnju na tablu sa desne strane na kojoj piše "Novi Banovci" i tu skreni desno. Kada uđemo u Banovce, voziti 80 km/čas. 3) Dolazak u Banovce treba da bude u 9,30 časova. 4) Polazak iz Banovaca planira se u 11,30 časova. 5) Put i vožnja istim putem kao i brzina ponovo do stana u B.revolucije, odakle niz B.revolucije do opštine Zvezdara (B.revolucije xx), gde će se obaviti venčanje u 12.30. Parkiranje - zaustavljanje kola pred opštinom Zvezdara mora biti na samom kolovozu bulevara sa desne strane uz tramva- jsku prugu počev još od pijace "Đeram". 6) Posle venčanja, kolona polazi dalje niz Bulevar u 13,15 i ide do crkve Svetog Marka kod glavne pošte, gde će biti venčanje u crkvi u 13,30 časova. 8) Posle venčanja u crkvi, oko 14,15 časova kreće se opet niz B.revolu- cije do raskrsnice kod skupštine i skreće levo u ulicu Kneza Miloša kojom se nastavlja kretanje sve do "mostarske petlje". Dalje se nastavlja Bule- varom Vojvode Mišića do obrenovačkog puta i to ispod samog podvožnjaka za Banovo brdo, gde se nalazi tabla "A D A". 9) Svečani ručak i veselje je u restoranu "Jezero" na Adi ciganliji. Hvala vam na pridržavanju ovog OBAVEŠTENJA ----------------------- cut here -------------------------------------------- Bez komentara, molim. :))) P.S. A da. Naravno radi se o pozivnici za venčanje A u koverat je dodat i letak sa ovim tekstom