FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Topics

  1. gde.smo (265)
  2. jugoslavija (185)
  3. srbija (2538)
  4. svet (100)
  5. mir (4)
  6. politika (38)
  7. bonton (16)
  8. ljudska.prava (3)
  9. novine (80)
  10. trac (174)
  11. devojke (688)
  12. klub (7)
  13. svedocenja (264)
  14. razno (638)

Messages - gde.smo

gde.smo.1 bulaja,
Uzaludno je ocekivati da ce se sad moci izbeci mobilizacija zbog spominjanih razloga "nisam sluzio ovoj drzavi i sl.". Jer ako bi to vazilo, onda bi tzv. SRJ mogla takve da smatra kao da nisu ni sluzili vojsku, sto znaci da onda oni ne bi bili mobilisani vec bi isli na redovno odsluzenje vojnog roka :(.
gde.smo.2 squsovac,
REPLY NA FORUM.5 1.231 (Srđan Pantić) ************************************** Pretpostavljam da Ti je jasno da pamtim ono što napišem, te, dakle, nema ama baš nikakve svrhe da "quotiraš" petnaestak redova, a da u svom odgovoru ne kažeš ništa što se na bilo šta od "quotiranog" odnosi. Osim ukoliko time želiš da daš (jedinu;>) "notu ozbiljnosti" svojoj poruci. ;> > Srđane Kusovcu... Lokativ (O kome? O čemu?): O Kusovcu Vokativ (Hej!): Kusovče! > ...stvarno imaš tanke živce. Nemam! Dokaz: Raspravljam sa Tobom. > Za izveštaj iz Dubrovnika svaka čast, ali ništa slično tome nikada > nije stiglo u centralu ili neko tamo teško laže, što naravno nije > isključeno. Stiglo je! Dokaz: Kaseta sa snimkom priloga emitovanim na programu SKY NEWS-a. (Jer da nije stiglo ne bi moglo ni da bude emitovano iz Londona.) (Kopiju posedujem i rado ću Ti je ustupiti na gledanje!) ┌──────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │ To bi mogao biti odgovor. Ali Ti u jednoj od prethodnih poruka │ │ kažeš: "E sad, pošto su baš tvoji poslodavci tvoj materijal │ │ 'izuzetno' koristili," da bi kasnije rekao da izveštaj nije │ │ stigao, pa da ga dakle poslodavci nisu koristili. Ajd dogovori │ │ se: Je l' stigao ili nije, i da li su ga koristili ili nisu? │ └──────────────────────────────────────────────────────────────────┘ > Takoda bih rado čuo otkud tako žestok napad ... "čestok napad" je zapravo žestoka odbrana. Možda zato što Tvoja poruka nema ama baš nikakve veze sa onom kojom je polemika započela. Seti se, Ti si tvrdio da ja lažem a da je Meher u pravu, ali sada bežiš od toga i skrećeš temu. Iz diskusije možeš izići i časno. > ...i naravno da ukažeš šta sam to pogrešno izneo. Pogrešno si izneo da je Meher u pravu a ja nisam. > Jer za onoga ko tvrdi da ga se to ništa ne dotiče nešto žustro > reaguješ. Pokušaj diskvalifikovanja me ni najmanje ne dotiče, ali pokušaj prikazivanja mene kao lažova me itekako dotiče. Zato "žustro reagujem". > Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj prilog o > minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video svetlost > dana? Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo bunjike! > I još me veoma zanima objašnjenje onog "srećom". U potpunosti se slažem sa onim što je napisao Dejan u poruci 1.232 P.S. Još očekujem odgovore: 1) "Nekad sam se pitao..." (ŠTA?) 2) "...posle izveštaja..." (žIJEG?) 3) "...o minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro siguran..." (U ŠTA?) 4) "...a sada se uopšte ne čudim." (žEMU?) 5) "E sad, pošto su baš tvoji poslodavci...", (KO SU MOJI POSLODAVCI?) 6) "...tvoj materijal..." (KOJI MATERIJAL?) 7) "..."izuzetno" koristili." (KAKO?)
gde.smo.3 spantic,
> Stiglo je! Dokaz: Kaseta sa snimkom priloga emitovanim > na programu SKY NEWS-a. (Jer da nije stiglo ne bi moglo ni > da bude emitovano iz Londona.) > > (Kopiju posedujem i rado ću Ti je ustupiti na > gledanje!) Veoma rado. I veoma ću rado čuti od tebe gde se to u prilogu vide i spominju minobacačke baterije u starom jezgru Dubrovnika. > "čestok napad" je zapravo žestoka odbrana. Možda zato što > Tvoja poruka nema ama baš nikakve veze sa onom kojom je > polemika započela. Seti se, Ti si tvrdio da ja lažem a da > je Meher u pravu, ali sada bežiš od toga i skrećeš temu. > Iz diskusije možeš izići i časno. A ne. Nigde ja nisam izjavio da Ti lažeš. Izvoli i pronađi sam mesto gde to kažem. Ono što sam ja rekao je da je Meherov prilog publikovan za razliku od Tvog koji smo mi imali prilike da vidimo na SEZAMu. A Ti si onda izjavio da Meher laže, da imaš podatke o čoveku i da "srećom niko nije poverovao". Prema tome stvarno me zanima ko beži od teme. >> ...i naravno da ukažeš šta sam to pogrešno izneo. > > Pogrešno si izneo da je Meher u pravu a ja nisam. To kaže Srđan Kusovac i tačka! > Pokušaj diskvalifikovanja me ni najmanje ne dotiče, ali > pokušaj prikazivanja mene kao lažova me itekako dotiče. > Zato "žustro reagujem". Izvini, ali očigledno smatraš da ako Meher govori istinu Ti lažeš i obrnuto. Pa zato pokušavaš da Mehera prikažeš kao lažova? >> Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj prilog o >> minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video svetlost >> dana? > > Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo > bunjike! Znači sada ja lažem. Lepo. Dakle: >CONF JOIN FORUM.5 >CONF READ 13.21 Squsovac, FORUM.5::SVEDOCENJA > > Dubrovnik, Nedelja, 10.12.1991. 13:45 > > Tipkam ovo u hotelskoj sobi u Igalu direktno u laptop, > mrtav umoran, pun utisaka, sit slušanja "jedne i druge > srane" i to samo sat ipo vremena nakon što sam izašao sa > Straduna. Ako na kraju ispadne pomalo konfuzno - verujem > da je jedini razlog - umor. Ili možda odsustvo realnih > parametara. Sve ovo je potpuno iracionalno. > > Stigao sam juče (subota) u Herceg Novi i ceo dan proveo u > ubeđivanju sa oficirom zaduženim za informacije u VPS > "Boka" da me pusti da probam uđem u Dubrovnik! Oficir, > inače vrlo OK čovek zadržavao je veću grupu novinara > gotovo celog jutra kako bi nas sve poveo na ratište, ali > J(oke A(bout) T(ime) je kasnio gotovo sat vremena, tako da > smo ostali kratkih rukava. I mi (Sky) i još nekoliko ekipa > koje su stigle istim letom. Na ratište se može samo pod > pratnjom, a oficir zaista nema koga da nam da. Mi opet > 'oćemo tamo. Večiti sukob... > > Jutros rano (nedelja), već oko 6:00 zapucali smo do > Mokošice odakle, kako smo ranije čuli, postoji mogućnost > prebacivanja u Dubrovnik. žim smo stigli, uverili smo se > da sve praktično funkcioniše mnogo bolje nego što smo > očekivali. Kako smo se nadali ... Uglavnom, uz pomoć > crnogorskog prezimena, čestog prisećanja rodoslova i > rođačkih veza pustiše nas Crnogorci, i - uđosmo u > Dubrovnik u 10:20! Vojska je omogućila domorocima da se > prebace u grad ili napolje. Kako ko želi. Nema nikakvih > problema za to. Prijaviš se, i imaš manje - više mogućnost > da biraš kada ćeš da uđeš. A unutra... Stradun je pun > šuta. Otpali crepovi. I delovi fasada. Na otprilike pola > Straduna sa leve strane (gledano od Vrata od Pila) jedna > kuća potpuno izgorela. Ima na par mesta nekoliko rupa od > granata. Nisu najveći kalibri. Vide se (ko ume da primeti) > i tragovi par dana ranije postavljanih minobacača. Jasno > je da su i Hrvati Stari grad koristili da pucaju na > vojsku. Na nekoliko mesta ispod šuta i đubreta pronalazim > ostatke minobacačkih dodatnih punjenja. Male kesice > baruta. Pucali su odavde ka Srđu, a razdaljine su male, pa > dodatna punjenja nisu potrebna. Uzimam nekoliko kesica za > uspomenu. žini mi se da Hrvati nisu dobro obavili posao. > Naime, neposredno pre nego što su stigli evropski > posmatrači (zbog belih uniforma popularno nazvani > "sladoledžije") pažljivo (???) su uklonili sve tragove > svojeg (borbenog) prisustva u Starom gradu. Nema (kao > prošlog puta) više ni "Zengi" na Stradunu. Više ne postoji > ni krst na Srđu. Hrvati kažu da ga je vojska namerno > gađala na Svetog Nikolu (zaštitnika pomoraca). Sumnjam da > je običan beli kameni krst bilo koga zanimao kao cilj. > Pored toga, na Srđ su pucali Hrvati, a ne vojska. > Potopljen je brodić Argosy I kojim su na pregovore u > Cavtat odlazili i evrospki posmatrači i Hrvati iz > Dubrovnika. Neeksplodirana granata (ili neka vrsta > rakete?) u zidu kuće u staroj luci. Rupa prečnika metar > pri samom vrhu fontane kod Vrata od Pila. Pogled sa > zidina: Rupe u krovovima, dim iz kuća... Hrvati kažu da je > oštećeno oko 30% Starog grada. Naravno - to ni približno > nije tačno. Prebrojao samosam oštećenih krovova. Svakako > ih je više, ali nikako 30%. Hotel Libertas prilično > izgoreo. Kažu Hrvati da su tu poginula dva vatrogasca kada > je sve počelo. Vatrogasca??? Pa u Dubrovniku postoji neka > vrsta vojne obaveze, a u Libertasu su pored izbeglica bili > i Zenge. I to u priličnom broju! Sa hrvatske strane - 16 > žrtava. 12 civila. Tako kažu Hrvati. Vojska opet kaže da > je sa njihove strane bilo 5 poginulih. A kako je sve > počelo? >............................................................... Izvinite zbog ovolikog kvotiranja, ali bilo je potrebno da se Kusovcu "osveži" memorija. Dakle, ja lažem? Ili ovaj tekst nije nikada ni postojao? Reč je o ovim minobacačima, o ovom prilogu za koji su u centrali SKYa tvrdili "nikad čuli". O firmi za koju radiš, što si lepo sam naveo. I što kao što sam već rekao i ranije označavalo poslodavca. Dakle ili si Ti onda lagao ili lepo povuci svoje reči, pogotovu one o bunjikama, ja neću tvrditi da si ih jeo. Sada me još više zanima Tvoja reakcija. Pošto budalaštine o "napadu" na Tebe možemo lepo odbaciti, šta se krije iza Tvoje reakcije? I hajde lepo objasni ono "srećom"?
gde.smo.4 squsovac,
Bilo je i ranije polemika oko "bombardovanja", a zatim i bombardovanja Dubrovnika, no to za ovo sada nije bitno. Naše dopisivanje na ovu temu je, koliko se sećam, počelo pre petnaestak dana kada je Zonjic poslao u Forum utiske (da, to je najbolja reč za to, jer reč je upravo o utiscima) izvesnog J. Mehera nakon njegovog kratkotrajnog navodnog boravka u Dubrovniku 25.marta 1992. Nemam ni sada, a nisam imao nameru ni tada da tumačim bilo šta što je Meher napisao jer sve to za ovu polemiku (ispostavlja se) nije od presudne važnosti. Uglavnom, Meherove utiske prenela je "Ekspres Politika", a delove i TV Beograd u raznim emisijama. Imajući u vidu upravo način na koji je pojedinim urednicima u TV Beograd NAREĐENO da "imaju u program značajno mesto dati utiscima pomenutog Mehera", reagovao sam onako kako sam reagovao u Forumu: Rekao sam da je reč o čoveku koga režimski mediji prikazuju kao "prijatelja Srba i Srbije", koji, eto, za interese Srbije tumači svetu "pravu istinu". Već tada sam (kao i svi mi) imao dovoljno razloga da napišem da je reč o lažovu i varalici, jer Meher kaže: "The main street is the Stradun, the ward in Venetian dialect for "big street". Was it destroyed? Hell, no. Was it damaged? Slightly." Štaviše, Meher ovo tvrdi to gotovo pet meseci nakon što su APSOLUTNO SVE značajne svetske agencije i TV stanice svetu P O K A Z A L E (i to ko zna koliko puta) slike Straduna i nekoliko okolnih ulica u kojima je jedan broj kuća bio razrušen i ruiniran bombardovanjem Federalne armije u 6:00 ujutro na katoličkog Sv. Nikolu (6.decembra 1991.) sa položaja čarkovice i/ili Bosanke. (Da ne bih ulazio u polemiku i oko ovoga, pouzdano znam, jer su neposredno nakon ekipe SKY NEWS-a, koja je u Dubrovnik ušla u 10:20, u Dubrovnik ušle i ostale zainteresovane ekipe, čak i TV Crne Gore, te da su izveštaje SVOJIH reportera iz Dubrovnika imali 8., 9. i/ili 10. decembra: CNN, ZDF, VIS NEWS, RAI UNO, BBC, BRD, i ABC NEWS. Valjda je dovoljno.) Za "branioce istine o Srbiji" ovakvi izveštaji, verovatno, ne postoje, već značaj daju jednom Meheru, i to nakon 5 meseci. Nikada nisam rekao da Meher u Dubrovniku 25. marta nije video minobacače, tenkove, artiljeriju... Možda ih je tada zaista bilo. Ja krajem marta nisam bio tamo, te to naravno ne mogu tvrditi. Ono što POUZDANO ZNAM jer sam video svojim očima, a kamermani su snimili je da Dubrovnik JESTE razrušen, i to svakako ne, kako piše Meher, "slightly". Uništen je gotovo ceo Babin Kuk, direktno je pogođen i izgoreo veći deo Hotela Libertas, razrušeni su delovi samog starog gradskog jezgra, nebrojene su oštećene kuće, pogođen je muzej "Rupe", pogođena je okrugla fontana na ulazu kod Vrata od Pila, za mog poslednjeg boravka (25.12.91.) el. struje je bilo jedino u Hotelu Argentina, i to zbog boravka posmatrača EZ-a i stranih novinara u njemu, a pre toga čak ni tamo. Ipak, pored svega, tada sam jasno rekao da Dubrovnik u svakom slučaju nije "uništen". Oštećen jeste. I to prilično. Meher kaže "sligtly", ja kažem: "Stradun je pun šuta. Otpali crepovi. I delovi fasada. Na otprilike pola Straduna sa leve strane (gledano od Vrata od Pila) jedna kuća potpuno izgorela. ... Hrvati kažu da je oštećeno oko 30% Starog grada. Naravno - to ni približno nije tačno. Prebrojao samosam oštećenih krovova. Svakako ih je više, ali nikako 30%.". Tako sam, dakle, ja pisao. Minobacači koje non-stop pominješ, u celoj su priči potpuno nebitni. Pitanje je bilo: da li je Dubrovnik bombardovan? Daleko je manje bitno, da je, ako jeste, bombardovan zbog toga i toga... Dalje, u svojim utiscima, Meher lupeta o Paraginim HOS-ovcima, poredi situaciju sa onom u Baghdadu i slično, što naravno nema veze s mozgom. Vojska je, između ostalog, priznala da je bombardovala Dubrovnik. Ovo u principu nije toliko bitno za celu "polemiku", osim što sasvim lepo ilustruje ličnost pomenute jedinke. Dakle, nakon poruke u kojoj, da ne bih pisao sve ovo to sam sada napisao, kažem da mi je vrlo jasno ko (i šta) je Meher, Ti kažeš: > Na svu sreću njegov izveštaj nije samo nama dostavljen, za razliku od > izveštaja o minobacačima u Dubrovniku. Tada mi ni najmanje nije bilo jasno na šta ciljaš, ali sada shvatam u potpunosti: cilj je bio prikazati mene kao lažova. Možda ovo nekome deluje pomalo paranoično, ali, sada, nakon Tvoje poslednje poruke, jasno je da je upravo to bio (i ostao) cilj. Evo zašto: Na put u Dubrovnik tada sam nosio laptop (i modem) želeći da neposredno nakon povratka sa lica mesta u hotel u Igalu pripremim i nekoliko članaka (raznih vrsta a ne samo izveštaja), i to pošaljem u Radio. Delove nekoliko različitih pisanih materijala, sastavio sam i poslao u Forum.svedočenja. Verovao sam, u početku ove "polemike", da si Ti TO smatrao tim mojim famoznim IZVEŠTAJEM koji stalno pominješ i na koji se pozivaš, ali se nakon poslednje poruke ispostavlja da si Ti shvatio da sam ja u FORUM poslao APSOLUTNO IDENTIžAN "izveštaj" onome koji je poslat u London, u, kako kažeš, "centralu". Ne znati nešto nije strašno. Strašno je "pogrešno znati". Samo u kretenskim televizijama ekipu sačinjavaju jedino kamerman i novinar. Mogao si lepo da pitaš, pa bi ti bilo jasnije. Napisao sam šta je to što sam poslao u FORUM - to su delovi onoga što sam LIžNO JA, dakle za svoj ćef napisao. Napisao sam da sam tom prilikom radio za SKY NEWS ("...I mi (Sky) i još nekoliko ekipa..."), ali nigde nisam napisao da sam samo ja tom prilikom bio čovek koji sastavlja i šalje "izveštaje" za SKY NEWS. Ako sam radio za SKY NEWS mogao sam raditi i kao šofer, i kao nosač opreme, i kao kamerman, i kao lokalni fixer, i kao producent, i kao saundmen, i kao pomoćnik držača stativa za kameru, i kao ma šta drugo. žak i da sam ja bio taj koji "sastavlja i šalje 'izveštaj'", ne bi imalo blage veze s mozgom da isti "izveštaj" pripremim za onoga koji će taj "izveštaj" samo čitati i za onoga koji će usput imati sitnicu koja se zove TV slika. Ti si, ko će ga znati zašto, valjda u paranoičnosti o dokazivanju "ugroženosti Srpstva", konstruisao sledeću varijantu: On je poslao isti "izveštaj" u FORUM i u SKY, a u SKY ne samo da ga nisu emitovali, nego čak nisu ni primili, znači on laže, i to žestoko. Jer, napisao si: > Na svu sreću njegov izveštaj nije samo nama dostavljen, za > razliku od izveštaja o minobacačima u Dubrovniku." Ja, zaista ne shvatam stepen paranoje, i zato odgovaram samo: > Na svu sreću poverovali su mu samo u Srbiji. I to tek poneko. > Na svu sreću, naravno. Da sam znao, em što bih Ti, da ne živiš u zabludi i neznanju, lepo sve objasnio, em što bi "polemika" verovatno imala sasvim drugi tok, no ti ipak ne gađaš odma "u sridu", nego ponovo izokola kažeš: > Nekad sam se pitao Kuso, posle provere izveštaja o > minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro siguran, a sada se > uopšte ne čudim. Meni i dalje nije jasna, cela halucinacija, verujem da bežiš od prave teme, da diskvalifikuješ i etiketriaš, zato tražim pojašnjenje. Pitam: > 1) "Nekad sam se pitao..." (ŠTA?) > 2) "...posle izveštaja..." (žIJEG?) > 3) "...o minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro > siguran..." (U ŠTA?) > 4) "...a sada se uopšte ne čudim." (žEMU?) Ti i dalje ne želiš da kažeš ništa konkretno o svojoj halucinaciji, već pokušavaš da budeš ironičan: > Nije reč o proveri same priče, već o tome ko je čuo za nju i > ko ju je uopšte koristio. E sad, pošto su baš tvoji > poslodavci tvoj materijal "izuzetno" koristili. žitam ovo, ali mi i dalje nije jasno, zato u sledećoj poruci ponavljam svoja pitanja. Ti odgovaraš: > "Za izveštaj iz Dubrovnika svaka čast, ali ništa slično tome > nikada nije stiglo u centralu ili neko tamo teško laže, što > naravno nije isključeno. Naravno da se razume da to nije > možda bio tvoj posao. Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj > prilog o minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video > svetlost dana? Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju istog "izveštaja", pa Te zato pitam: > Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo > bunjike! Pored toga Ti objašnjavam da je SKY NEWS iz Dubrovnika poslao materijal, i to istog dana, i da je materijal emitovan. Nudim Ti i dokaz jer su trake još uvek kod mene (odnosno kod mog brata). Najzad, u poslednjoj poruci mi postaje jasna cela halucinacija. Ti kažeš da ćeš snimak pogledati "veoma rado", a uz to ćeš još i "veoma rado" čuti od mene "gde se to u prilogu vide i spominju minobacačke baterije u starom jezgru Dubrovnika." Pročitavši ovo, počinjem da se pitam da li je moguće da sam ja tako nešto napisao: Listam ono što si "quotirao". Minobacači se zaista pominju, ali je van pameti pomisliti da su ekipu SKY NEWS-a Hrvati vodali okolo i pokazivali nam minobacačke baterije. Štaviše, napisao sam jasno da su minobacači uklonjeni: > Vide se (ko ume da primeti) i tragovi par dana ranije > postavljanih minobacača. Jasno je da su i Hrvati Stari grad > koristili da pucaju na vojsku. Na nekoliko mesta ispod šuta i > đubreta pronalazim ostatke minobacačkih dodatnih punjenja. Male > kesice baruta. Pucali su odavde ka Srđu, a razdaljine su male, > pa dodatna punjenja nisu potrebna. Uzimam nekoliko kesica za > uspomenu. žini mi se da Hrvati nisu dobro obavili posao. Naime, > neposredno pre nego što su stigli evropski posmatrači (zbog > belih uniforma popularno nazvani "sladoledžije") pažljivo (???) > su uklonili sve tragove svojeg (borbenog) prisustva u Starom > gradu. Kako sam ja to shvatio da je u Starom gradu zaista bilo minobacača, i zašto to na programu SKY NEWS-a nije bilo prikazano? Zato što to nije činjenica. To je moj utisak. To je nešto što može da prođe u FORUM-u, ali nikako na programu bilo koje normalne TV stanice. Tamo može biti prikazano jedino ono što je nepobitna činjenica, jedino ono što se može pokazati slikom, a tada je glavno pitanje bilo: da li je Dubrovnik bombardovan ili nije? Prikazane su ruševine, izgorele kuće, gotovo uništen Stradun. Zašto SKY NEWS nije rekao da su Hrvati minobacačima pucali iz Dubrovnika na Federalnu armiju? Zato što za to nije bilo jasnih dokaza! Jedino što sam ja video (i napisao u FORUM-u) je da sam video tragove minobacača. (Minobacači imaju trorogo postolje koje bi po pravilu trebalo malo ukopati ukoliko je to moguće. Kada minobacači dejstvuju sa tvrde podloge, svakom ispaljenom minom, malo se pomere unazad, a to na podlozi ostavlja trag. Međutim, sličan trag može biti od nečeg drugog.) To je jedini razlog zašto nije rečeno da su minobacači dejstvovali. Zato što nisu snimljeni. Zašto SKY NEWS nije stavio u prilog (a snimio jeste) kesice koje sam ja pronašao (i koje još čuvam)? Zato što slične kesice mogu poticati i od drugačijeg naoružanja. Jedna takva TV stanica sebi ne može dozvoliti ono što može TV Beograd ili HTV, na primer. Cela "polemika" između nas dvojice gotovo da više nema nikakvog smisla, jer, osim pokušaja prikazivanja mene kao lažova (što je inače čak i uz pomoć raznih podmetanja prilično teško) zapravo mi uopšte nije jasno šta Ti hoćeš, i koji je cilj toga što hoćeš. (Ukoliko izuzmemo paranoju, koja je sada više nego jasna.) Izvinjavam Ti se što sam rekao da si jeo bunjike. To sam napisao u sitauciji kada sam nisam shvatao celu Tvoju konstrukciju događaja i ozbiljnost slučaja. Tek jutros sam u Medicicnoj Enciklopediji pročitao da je dejstvo bunjika vremenski ograničeno.
gde.smo.5 bpetrovic,
Baš me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD trebao de se evakujiše zbog atomske bombe,rakete, ili nečega sličnog..?
gde.smo.6 bojt,
>> Baš me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD >> trebao de se evakujiše zbog atomske bombe,rakete, >> ili nečega sličnog..? Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim tokom, može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu spoznaju :(((
gde.smo.7 max.headroom,
Ovo je nedavno preuzeti log sa MIPS BBS-a (Zagreb) mipscap.arj
gde.smo.8 bpetrovic,
-) Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim tokom, -) može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu spoznaju -) :((( Možda bi bilo dobro da nas uguraju u METRO???
gde.smo.9 banusko,
**> Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim **> tokom, može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu **> spoznaju :((( Sada,kad sam platio godišnju pretplatu za SEZAM ? Ajde,nemojte,ko će mi vratiti pare. :))))
gde.smo.10 banusko,
:))))))))))))))))
gde.smo.11 zqusovac,
> Bas me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD > trebao de se evakujise zbog atomske bombe,rakete, > ili necega slicnog..? Ubedjen sam da nase dicno rukovodstvo ne bi objavilo (osim ako Ameri ne bi najavili bar 24 sata ranije) da se ne siri panika i defetizam. A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu? Pa sve i da napadnu ne mogu da uniste nas nepobedivi vaseljenski duh.
gde.smo.12 bpetrovic,
-) A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu? Ko zna-ima ih raznih,vidiš da nas svi optužuju...
gde.smo.13 wizard,
>> Ubedjen sam da nase dicno rukovodstvo ne bi objavilo (osim ako Ameri ne >> bi najavili bar 24 sata ranije) da se ne siri panika i defetizam. Objavili bi, ali nekako ovako: ______ Zahvaljujući delovanju pojedinih opozicionih stranaka, čiji su ciljevi i namere svima odavno poznati, i pogubnom uticaju koji na njih imaju strane špijunske službe i Svetski homoseksualni pokret, kao i, sada već svima jasnoj, sprezi između hrvatskog vrhovništva i čelnika pojednih opozicionih stranaka u Srbiji - u krugovima bliskim Stejt departmentu se ukorenio utisak da je Srbija, koja je jedina, od početka, insistirala na napovredivosti granica i poštovanju suvereniteta i teritorijalnog integriteta Jugoslavije, navodno, izvršila agresiju na teritioriju Bosne i Hercegovine. Zbog toga su SAD objavile ultimatum Srbiji i, kako kažu, srpskom rukovodstvu, da će, ukoliko ne dođe do trenutnog prekida vatre i povlačenja JNA iz te republike, one biti primorane da vojno intervenišu. Ministar inostranih poslova, g.V.J., je, tim povodom, dao sledeću izjavu: "Ja ovo ne shvatam kao ultimatum, reč je o uobičajenom načinu komunikacije među državama, u kome se krije jasan poziv na dijalog i razgovor". A narodni poslanik, R.B., je prokomentarisao: "Ma batali!". ------ ;))) <<Nenad<<
gde.smo.14 zqusovac,
REPLY NA SILNE FORUME .5 i .6 (Srdan Pantic) ############################################# 1. Od izbijanja rata bio sam vise puta u Dubrovniku (ovo da se predstavim). 2. Dubrovnik izuzetno dobro poznajem. Ispit za ovlascenog turistickog vodica u Dubrovniku polozio sam 1983. 3. Bez nepotrebnih detalja: steta koju su Dubrovniku naneli JNA, JRM, i grupe pod njihovim okriljem najveca je steta koju je Dubrovnik pretrpeo od velikog zemljotresa 1667. Napominjem da su ga (stari grad) u medjuvremenu tokom ratnih sukoba zauzimale sledece vojske: francuska 1806, austrijska 1814, italijanska 1941, nemacka 1943 i partizanska 1944. Uz sve to, u gradu je 1813 izbila pobuna protiv Francuske, podrzana britanskom mornaricom. 4. Slucaj Maher mi je dobro poznat (licno). Postujuci novinarsku etiku, mogu da kazem samo sledece: Maher nije u pravu. (Izvor: licni uvid). Ako Maher to sto radi, radi iz ideala, smatram ga covekom ogranicenih kapaciteta rasudjivanja koji je u zabludi. Ako, pak, to radi iz castohleplja, ja ga prezirem. Dobro mi je poznato sa kim se Maher po Beogradu sastajao, ko ga je (i u kakvim okolnostima) vodao na vecere i koje su mu price servirane. Uprkos tome sto je zvanicno predstavljen kao "cuveni lingvista", nisam uspeo da potvrdim njegov status kod relevantnih strucnjaka za tu oblast. 5. Digresija: kada su jedinice Vojne policije JNA usle u Cavtat, 18.10.91, u gradu su 4 kuce bile lakse ostecene minobacackim projektilima, a steta je uglavnom vec bila sanirana. (Bio sam prisutan). Dogovor da ce u Cavtat uci samo Vojna policija, a da ce rezervisti ostati na polozajima izvan grada (a sto je bio jedan od uslova pod kojim se Cavtat predao vojsci) postovan je 7 dana. Kada sam, krajem novembra, poslednji put bio u Cavtatu, izbrojao sam najmanje 3 SPALJENE kuce i lokala na raznim, medjusobno udaljenim, lokacijama u gradu. U medjuvremenu nije bilo nikakvih obavestenja o eventualnom Pokretu otpora Cavtata ili slicnim aktivnostima. Sapienti sat.
gde.smo.15 max.headroom,
> Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim > tokom, može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu > spoznaju :((( Bilo bi to ispod "njihovog dostojanstva". Mislim, za evakuaciju. :(
gde.smo.16 bandit,
>> 3. Bez nepotrebnih detalja: steta koju su Dubrovniku naneli JNA, JRM, i >> grupe pod njihovim okriljem najveca je steta koju je Dubrovnik pretrpeo >> od 3.5 šteta koju su sami hrvati naneli, rušeći sopstvene kuće, a da i se to posle prikazalo kao "dejstvo JNA", poznat je scenario još od onog čuvenog bombardovanja banove šupe u zagrebu... Johnny
gde.smo.17 prvul,
Ů Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju Ů ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Ůistog "izveštaja", pa Te zato pitam: Ů▄▄ Valjda "insinuaciju"? Prvul
gde.smo.18 bpetrovic,
-) A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu? Ko zna-ima ih raznih,vidiš da nas svi optužuju...
gde.smo.19 bpetrovic,
-) Bilo bi to ispod "njihovog dostojanstva". Mislim, za -) evakuaciju. E,a šta bi onda bilo sa nama???
gde.smo.20 bpetrovic,
E ovo što sam danas čuo je svarno genijalno: omladima SPO je iznela predlog da se 25.maja napravi štafeta( kao u ona vremena )da krene iz Požarevca i da narvno završi ispred vile Slobodana Mioševića.A da bi sve bilo kao i pre održao bi se i mali SLET! E ne znam stvarno da li ovo ima u još nekoj državi na svetu...To samo daje odraz našoj kulturi.Ne bih voleo da sam u koži našeg 'PREDSEDNIKA'.:.(
gde.smo.21 squsovac,
>> Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju >> ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ > Valjda "insinuaciju"? INSINUACIJA otprilike podrazumeva svesno karikiranje istine. Zato sam uveren da je ipak bila reč o HALUCINACIJI koja dolazi pod dejstvom spoljnih uticaja. Televizije na primer.
gde.smo.22 lanik,
>> Dubrovnik JESTE razrušen, i to svakako ne, kako piše Meher, "slightly". >> Uništen je gotovo ceo Babin Kuk, direktno je pogođen i izgoreo veći deo >> Hotela Libertas Ma kakav crni "Babin Kuk", kakav crni "Libertas"... To su nevažne stvari, sagradjene posle rata, koje se uvek mogu ponovo sagraditi. To nije Dubrovnik. Za Dubrovnik je važno da nema oštećenja u starom delu grada, pod zidinama, i to je čovek i napisao, da nema većih oštećenja. Babin kuk se uvek može ponovo izgraditi. Važno je da je stari grad ostao uglavnom čitav. Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini Dubrovnika, bila krajnje uzdržana i profesionalna (koliko god nije bila npr. u Krajnama) te da je gadjala samo objekte koje su ustaše koristile (i.e. gde bila postavljena mitraljeska gnezda itd.). BTW, lepo je biti svestan da mi Srbi nismo baš 100% u pravu, ali ovo sada postaje moda - pljuvati po svemu što Srbija predstavja i sve za šta se Srbija Srbija bori. Ma jadni Hrvati, pored vas na sezamu ću još i poverovati da smo MI Srbi agresori! Mnogo smo mi Srebi glup narod, bre. Idemo samo u krajnosti. Ne znamo za sredinu - zato tako i prolazimo. Ili smo levo (ona grupa imbecila koji su za miloševića) ili skroz desno (mirovnjaci, koji su u principu u pravu, ali počinju da idu na ganglije s pričama kako smo mi Srbi agresori, itd.). To što je milošević nesposoban i vodi pogrešnu politiku ne znači da mi nismo u pravu! Nije greška što je se vodi rat protiv ustaša (ne kažem Hrvata jer nisu svi Hrvati ustaše, ali su... (nastavak znaš)) ali da se vodi kako treba. To je greška politike Srbije, što nisu znali šta hoće. Sada smo se ocrnili pred svetom, izgubili dosta saveznika, ali i pored svega toga, ne znači da ono zašta se "borimo" nije ispravno. Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo kažem: "ako _već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako treba!". Normalno da je mir bolje rešenje, ali situacija je takva kakva je, nazad se ne može... --> Keyboard? How Quaint!
gde.smo.23 squsovac,
> Ma kakav crni "Babin Kuk", kakav crni "Libertas"... To su > nevažne stvari, sagradjene posle rata, koje se uvek mogu > ponovo sagraditi. To nije Dubrovnik. ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Nego šta je? > Za Dubrovnik je važno da nema oštećenja u starom delu grada, pod > zidinama, i to je čovek i napisao, da nema većih oštećenja. Napisao - i slagao! BTW, šta su po Tebi "veća oštećenja"? > Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini Dubrovnika, bila > krajnje uzdržana i profesionalna (koliko god nije bila npr. u Krajnama) > te da je gadjala samo objekte koje su ustaše koristile (i.e. gde bila > postavljena mitraljeska gnezda itd.). Sledeći ovakav način zaključivanja mirne duše bih mogao na primer da kažem: Eto jeste da sam ubio čoveka, ali nije to ništa strašno. Lepo sam ga ubio, (što bi reak'o Požarevac: "Samo će se gicneš") nisam ga mučio, a drugi su kopali oči, kastrirali, klali... A ono da se "JNA ponašala profesionalno" je pre za conf Vicevi. Usput, kako se to "pouzdano zna"? Je l' javila Menka? > BTW, lepo je biti svestan da mi Srbi nismo baš 100% u > pravu, ali ovo sada postaje moda - pljuvati po svemu što > Srbija predstavja i sve za šta se Srbija Srbija bori. ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ > Ma jadni Hrvati, pored vas na sezamu ću još i poverovati da > smo MI Srbi agresori! ▀▀▀▀▀▀▀▀ "Srbija nije u ratu." (Slobodan Milošević) > Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo > kažem: "ako _već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako > treba!". Normalno da je mir bolje rešenje, ali situacija > je takva kakva je, nazad se ne može... Može! Situacija je takva da se na kraju sve može rešiti JEDINO mirom. Zar se to barem sada ne vidi? Samo čekam situaciju u kojoj će ovaj jadni narod početi mnogo bolje da shvata da je ovaj rat (u kojem Srbija nije bila ;>) bio bezpotreban, da je nakon rata Srbija u DALEKO gorem položaju nego što je pre rata bila, da svet neće priznati granice dobijene ratom, da Srbija JESTE (bila) AGRESOR jer je napala teritorije koje su de facto pripadale Hrvatskoj (drugim je metodima trebalo svetu objasniti i ukazati na položaj Srba u Hrvatskoj) itd itd.
gde.smo.24 dejanr,
>> Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo kažem: "ako >> _već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako treba!". Slažem se, ali šta kažeš na tezu "ako smo već (poslednjih meseci više puta dokazano ;) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda bolje da džabe ne ginemo".
gde.smo.25 predrag,
>> Nije greska sto je se vodi rat protiv ustasa (ne kazem >> Hrvata jer nisu svi Hrvati ustase, ali su... (nastavak >> znas)) ali da se vodi kako treba. To je greska politike >> Srbije, sto nisu znali sta hoce. Sada smo se ocrnili pred >> svetom, izgubili dosta saveznika, ali i pored svega toga, >> ne znaci da ono zasta se "borimo" nije ispravno. Kazes da nije greska sto se vodi rat protiv ustasa. Ok. Rat se je vodio, osvojena je teritorija.U cemu je onda greska Zlobe.? Postavio je svoje ljude u Krajinama i sada ce to i u BiH. Sve je ostvario sta je zeleo. CILJ JE OSTVAREN. To sto se tebi ne svidja negov METOD rada ali ti se svidja njegov CILJ pokazuje samo da u PRINCIPU izmedju njegove politike i tvog misljenja nema razlike. To ti je kao kada bi hteo da spavas sa nekom devojkom pa imas vise nacina: da je osvajas lepim recima i sarmom, ili skupim poklonima, ili lupanjem samara da je zaplasis ili da je silujes. Cilj ti je da spavas sa njom a koji metod ce da upali odabiras sam. Da li je devojka htela da spava sa tobom nije bitno. Nazalos Zloba je suvise perfidan i sve radi u rukavicama tako da je on (po) SEVIO i milom i silom SVE NAS. ps: stari san devica da se tuc* a da im neudje je kao sto vidis moguc. ;)))
gde.smo.26 vmisev,
> ako smo već (...) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda > bolje da džabe ne ginemo". Haug!
gde.smo.27 spantic,
> Izvinjavam Ti se što sam rekao da si jeo bunjike. To sam > napisao u sitauciji kada sam nisam shvatao celu Tvoju > konstrukciju događaja i ozbiljnost slučaja. Tek jutros sam > u Medicicnoj Enciklopediji pročitao da je dejstvo bunjika > vremenski ograničeno. Ja se izvinjavam što kasnim sa odgovorom. Imao sam prečih stvari nego da raspravljam o upotrebi bunjika, pogotovo ne mogu da argumentovano o tome diskutujem, ja nisam s tim eksperimentisao. žisto da podsetim što si lepo i sam stavio početak diskusije je bio kada si Ti komentarisao Meherov izveštaj. Tu meni zapada ono "srećom" za oči. I to mi, naravno, još nisi protumačio. Sve što sam naveo je tačno i što se Ti tu nalaziš pogođen to je Tvoj problem. Meherov izveštaj postoji i videli su ga. Tvoj komentar postoji i osim nas nema podataka da ga je neko video. Dakle, moja tvrdnja jeste tačna. Ti imaš poslodavca mada si mene nazvao ludim kada si pitao "Ko mi je poslodavac?" Ja nisam tvrdio da si Ti radio kao reporter za SKY. Toga nema. Tako da su Tvoje paranoje ili "paranoje" vrlo zanimljive. Zanimljiv mi je i pokušaj diskreditovanja Mehera. Tvrdiš da je Dubrovnik "bombardovan" i bombardovan. Lepo. Neko to možda spori? Ionako nas samo interesuje stari grad. Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je to usputan dekor pošto ovde prodaješ maglu, t.j. pokušavaš žestoko skretanje s ciljem koji samo Ti znaš, ili je to uobičajeno među izvesnim slojem, dakle, novinara.
gde.smo.28 zqusovac,
> Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini Dubrovnika, bila > krajnje uzdrzana i profesionalna (koliko god nije bila npr. u Krajnama) > te da je gadjala samo objekte koje su ustase koristile (i.e. gde bila > postavljena mitraljeska gnezda itd.). Bio sam prvi novinar koji je sa ove strane usao u Dubrovnik pod opsadom, 23.20.91. Jos tada sam saznao da ZNG ima u hotelu Dubrovnik Pallace protivbrodski top kalibra 85 mm, izvucen iz tvrdjave Sv. Ante kod Sibenika. Osim toga, u hotelu je bilo preko 100-150 Zengi. JNA, JRM i sta ti ga ja znam ko sve ne NISU NI JEDNIM PROJEKTILOM (osim mozda streljackim kalibrom) do dana danasnjeg pogodili Dubrovnik Pallace. Zato su uspeli da PA topovima 20 mm JRM pogode bolnicu na Medarevu. Njoj je najblizi vojni cilj bio odasiljac na Velikoj Petki, otprilike 700 m dalje, i nekih 100 m nadmorske visine iznad. A ni njega nisu onesposobili. Ovakvih primera imam na stotine.
gde.smo.29 squsovac,
> Cilj ti je da spavas sa njom a koji metod ce da upali > odabiras sam. Da li je devojka htela da spava sa tobom **************************************** > nije bitno. Nazalos Zloba je suvise perfidan i sve radi u ********** > rukavicama tako da je on (po) SEVIO i milom i silom SVE > NAS. Možda je Tebe "(po) ŠEVIO". Mene nije!!! BTW, muškarčino, ko ovako nešto napiše od mene bez razmišljanja dobija VEžITI IGNORE, jer mogu da zamislim kako tek "razmišljaš" malo suptilnijim stvarima nego što je goli seks, kad Ti već "nije bitno da li je devojka htela s Tobom da spava ili ne". P.S. Bojim se da je za zaključke o Krajinama još isuviše rano. O BiH svakako.
gde.smo.30 squsovac,
> Sve što sam naveo je tačno i što se Ti tu nalaziš pogođen > to je Tvoj problem. Malo toga što si naveo je tačno (ili: gotovo ništa od onoga što si naveo nije tačno), i TO je Tvoj problem. > Tu meni zapada ono "srećom" za oči. I to mi, naravno, još > nisi protumačio. Lepo sam Ti svojevremeno ukazao da se slažem sa svim onim što je napisao Dejan u poruci 1.232 u Forumu.5. Treba li to da ponovim još koji put? > Tvoj komentar postoji i osim nas nema podataka da ga je neko video. Nikada nisam ni tvrdio da je "neko drugi to video". Štaviše, to mi nije bila ni namera, niti sam želeo ili pokušavao da dam nekome to "da vidi". > Dakle, moja tvrdnja jeste tačna. Koja? > Tvrdiš da je Dubrovnik "bombardovan" i bombardovan. Lepo. Neko to možda > spori? Kaseta je spremna. Ima sat i kusur materijala. > Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je to usputan > dekor pošto ovde prodaješ maglu, To je samo usputan dekor. Prodaja mi je nešto ovih dana išla slabije. P.S. Oš kupiš malo magle? Kao staroj mušteriji, daću Ti upola cene!
gde.smo.31 tesloni,
Vozdra Narode ... Prelistavajući juče neke knjige pronađoh citat koji me oduševio ( da ne kažem prestravio ) : .... Evo , lišeni slave svoje , U poniženju velikom stojimo , Vođeni silom kuda nećemo . .... Autor : Danilov učenik XIII-XIV vek Preneo : ........ Tesloni
gde.smo.32 predrag,
>> Mozda je Tebe "(po) SEVIO". Mene nije!!! Tebe jos nije ? Strpi se, docices i ti na red. Samo nemoj posle da ispadne :Je**** lud zbunjenog" ;)) >> BTW, muskarcino, >> ko ovako nesto napise od mene bez razmisljanja dobija >> VECITI IGNORE, jer mogu da zamislim kako tek "razmisljas" >> malo suptilnijim stvarima nego sto je goli seks, kad Ti >> vec "nije bitno da li je devojka htela s Tobom da spava >> ili ne". Ako budes i dalje "tako razmisljao" necu te nikada primiti u moj esnaf "muskarcine". ;)) Salim se, nebi te nikada ni primio. MUSKA SUJETA ti je "slaba tacka" i to izaziva konfuziju kada si je povezao sa politikom, odnosom izmedju polova i mene "kao muskarcine". ps: pogresio si, nisam ja muskarcina, ja sam samouki frajer :))
gde.smo.33 zonjic,
> Slažem se, ali šta kažeš na tezu "ako smo već (poslednjih meseci više > puta dokazano ;) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda > bolje da džabe ne ginemo". Opaaaa Dejrane, pa ti se prikljuci (mada skriveno) Bokanu u njegovoj izjavi: "Ja sam pacifista, borim se za mir tako da sto pre zavrsimo rat!" :-))) No, dobro - samo je teza (flame ;) u pitanju... Poz.-Rade
gde.smo.34 zqusovac,
> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene: > Rasa : Pit Bul Terijer Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a. Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih gnusnih spodoba. Je li sledeci korak prodaja par desetina kila eksploziva i masinica za vadjenje ociju. Ili smo sve blizi vremenu kada ce covek, za svaki slucaj, morati da vodi po jedno cudoviste za sanmoodbranu?
gde.smo.35 bojt,
>> Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je >> to usputan dekor pošto ovde prodaješ maglu, t.j. pokušavaš >> žestoko skretanje s ciljem koji samo Ti znaš... E a šta bi sa tobom Srdjane? Već duže vreme ne prodaješ maltene ništa. A nekad je radnja radila punom parom. U čemu je fora? Da li ti je Cilj koji samo Ti znaš postao neostvariv uz robu koju si prodavao ili je jednostavno splasnula potražnja?
gde.smo.36 herak,
>> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene: >> Rasa : Pit Bul Terijer >>Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a. >>Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih gnusnih spodoba. Je li >>sledeci korak prodaja par desetina kila eksploziva i masinica za vadjenje >>ociju. Nije stvar u psima, stvar je u ljudima. Motorna testera je takodje vrlo zgodna naprava, ali samo dok se seku drva. >>Ili smo sve blizi vremenu kada ce covek, za svaki slucaj, morati da vodi po >>jedno cudoviste za sanmoodbranu? Ovo je sigurno, mada je oružje mnogo zgodnije - nisu ni motorne testere loše za borbu izbliza. :<
gde.smo.37 predrag,
> Rasa : Pit Bul Terijer >> >> Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a. >> >> Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih >> gnusnih spodoba. Je li sledeci korak prodaja par desetina >> kila eksploziva i masinica za vadjenje ociju. Pitaj brata da li ima pucu, pa onda kritikuj spodobe.
gde.smo.38 predrag,
>> E a sta bi sa tobom Srdjane? Vec duze vreme ne prodajes >> maltene nista. A nekad je radnja radila punom parom. U >> cemu je fora? Da li ti je Cilj koji samo Ti znas postao >> neostvariv uz robu koju si prodavao ili je jednostavno >> splasnula potraznja? Treba coveka razumeti. Osipa mu se drustvo sa kompjuterskih mreza i odlaze tamo gde su i slali poruke. A on je jos ovde.
gde.smo.39 zqusovac,
>> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene: >> Rasa : Pit Bul Terijer > Nije stvar u psima, stvar je u ljudima. Motorna testera je takodje vrlo > zgodna naprava, ali samo dok se seku drva. Potpuno se slazem. Jedini je problem sto postoje odredjene rase pasa koje su selekciom prekondicionirane za odredjeni model ponasanja i reagovanja. To se pogotovu odnosi na pit-bulove, dobermane i slicne rase iz domacih odgajivacnica, gde se njihova urodjena krvolocnost jos vise potencira radi frustriranih kupaca. Inace bulovi i pit-bulovi su u mnogim zemljama predmet rasprave, jer se desilo vise slucajeva da su bez povoda napadali i tesko ranjavali ljude, ukljucujuci i sasvim malu decu. Vecini "normalnih" vrsta pasa nije svojstvena urodjena agresivnost prema deci. Cisto estetski, smatram bulove jako lepim psima.
gde.smo.40 zqusovac,
> Pitaj brata da li ima pucu, pa onda kritikuj spodobe. Ovo fakat nisam razumeo. A sto se tice moga brata, i on je na Sezamu pa mu se blagoizvoli obratiti. Username: squsovac.
gde.smo.41 herak,
>>Vecini "normalnih" vrsta pasa nije >>svojstvena urodjena agresivnost prema deci. Izbaciće nas iz konferencije, ali da ti ispričam još ovo. Moj drugar Mile, strašan tip, miroljubiv, dobar čovek, veliki hrišćanin i td. i sl. ima boksera Đekija, ženu i ćerku od 2 godine. Dete ko' dete, bije psa kutlačom po glavi, gura mu čačkalice u nos, vuče uši i sl... Došli njima drugari u posijet, doveli svoju ćerkicu od dve godine i domaćica pokazala svojoj drugarici kako se igra sa psom, sa akcentom na čačkalicama. Sve je bilo dobro nekoliko sati, dok se Đekiju ova druga mala nije smučila, te je maznuo za ruku. Nije pocepao dete, tek je samo malo opomenuo. Zaključak možeš i sam da izučeš. Da je bio pit-bul, koji se po pravilu preporučuje kao kućni pas i pas koji obožava decu (ima doduše lošu osobinu da voli da se bije sa drugim psima), te da je njemu pao mrak na oči od male bi ostala verovatno haljinica. Voleo bih da vidim i gazde tih pitova koji su napadali ljude, decu i živinu. >>Inace bulovi i pit-bulovi su u mnogim zemljama predmet rasprave Takve akcije obično potiču od durštava za zaštitu životinja, gde po pravilu u upravnom odboru sedi mačkarka kojoj je pit pojeo jednu od jedanaest mačaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drči na doge, vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu...
gde.smo.42 mkiric,
>> Došli njima drugari u posijet, doveli svoju ćerkicu od dve godine i >> domaćica pokazala svojoj drugarici kako se igra sa psom, sa akcentom na >> čačkalicama. >> Sve je bilo dobro nekoliko sati, dok se Đekiju ova druga mala >> nije smučila, te je maznuo za ruku. Nije pocepao dete, tek je samo malo >> opomenuo. Zaključak možeš i sam da izučeš. Zaključak glasi: ne treba dozvoliti deci da se tako "igraju" sa životinjama. U stvari, Džeki je pokazao da ima izvanredne nerve - koliko bi ti izdržao da si bio na njegovom mestu i šta bi uradio? ;) A propos pit-bula - to nije prirodna rasa, već degenerik konstruisan tako da mu se potisne većina drugih nagona a potencira agresija. Terijeri kao terijeri su prirodno mnogo agresivniji, žilaviji i proporcionalno snažniji od ostalih pasmina zato što su to lovački psi koji LOVE za razliku od ostalih lovačkih pasa koji služe kao ispomoć čoveku-lovcu. Opasni su zato što se ničega ne plaše, odnosno oslobađaju se straha napadom, a pored toga imaju snažniji ugriz od mnogo većih pasa i podložni su grču vilice. Prosečni nemački ovčar ima jačinu ugriza od oko 500 kg, dok prosečni terijer (ne ukrasni nego lovni) postiže i do 800 kg. Pored toga su i proporcionalno snažniji - nemački lovni terijer, težak samo 8-10 kg se koristi za lov na lisice, veprove i medvede (!), ali ako je pravilno odgajen ne pokazuje ni trunku agresije prema ljudima, naročito ne prema deci. Kod pit-bula su upravo ove osobine potisnute, tako da i dalje ostaje veran gazdi, ali SAMO njemu - sve ostalo što se kreće je za njega potencijalna meta. Kad se ima u vidu da je težak oko 30 kg, bez grama sala ili bilo kakvog drugog viška, onda je jasno kakva je zver u pitanju i koliko je opasan. >> Takve akcije obično potiču od durštava za zaštitu životinja, gde po >> pravilu u upravnom odboru sedi mačkarka kojoj je pit pojeo jednu od >> jedanaest mačaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drči na doge, >> vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu... Ljudi koji uzimaju ovakve pse nemaju za to ni jedan racionalan razlog, već to rade isključivo za dokazivanje i lečenje ličnih kompleksa. To je osnovni razlog za pokretanje inicijative za zabranu držanja ove rase. Ja imam nemačkog lovnog terijera, ali ipak podržavam iz sve snage zabranu držanja pit-bulova.
gde.smo.43 zqusovac,
Ja se taman spremio da ti otpisem, kad vidim vec sve lepo rekao mkiric (vidi 1.42). Iako nemam NLT, potpuno se slazem. > Da je bio pit-bul, koji se po pravilu preporucuje kao kucni > pas i pas koji obozava decu (ima doduse losu osobinu da voli da se bije > sa drugim psima), te da je njemu pao mrak na oci od male bi ostala > verovatno haljinica. Bogami, ovo mi je sasvim novo. Veruj mi da nema te sile i tog kinoloskog autoriteta na svetu koji bi mene ubedio da sutra, kad budem imao decu, u kucu uvedem pit bula. (U kucice se ipak nesto razumem). A od nekoliko "malih" je stvarno ostajala samo haljinica. Poslednji slucaj pre par meseci u engleskoj. E pa mozes misliti kakva je stvarno situacija sa pit bulovima, kad su cak i englezi, poznati po svojoj gotovo zamorno preteranoj brizi prema svakom bozjem zivincetu na ovom svetu, stvar doterali do parlamenta. > Voleo bih da vidim i gazde tih pitova koji su napadali ljude, > decu i zivinu. Naravno, ne bi se iznenadio. Isti su kao i njihovi ljubimci. Poznata je stvar da ljudi i zivotinje koje drze nakog nekog vremena postanu gotovo identicni. E, sad je pitanje ko ne koga potegne narav... Uostalom pogledaj vlasnike dobermana, mastifa, pit bulova po beogradu ili, ne daj boze, u Budvi. A vec su i ovi nasi rotvajleri poceli da se degenerisu. > pravilu u upravnom odboru sedi mackarka kojoj je pit pojeo jednu od > jedanaest macaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drci na doge, > vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu... Ne, nego savesni i strucni kinolozi. A ni ja ne podnosim pekinezere, sto jes', jes'.
gde.smo.44 zqusovac,
> A propos pit-bula - to nije prirodna rasa, vec degenerik konstruisan tako > da mu se potisne vecina drugih nagona a potencira agresija. A sto se ostalih terijera tice, slobodno bih pustio svoje dete kod bilo kojeg od njih (ako je normalno odgajan). > Ljudi koji uzimaju ovakve pse nemaju za to ni jedan racionalan razlog, vec > to rade iskljucivo za dokazivanje i lecenje licnih kompleksa. To je > osnovni razlog za pokretanje inicijative za zabranu drzanja ove rase. Mozda ne svi, ali oni koji su ga degenerisali, svakako. > podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. I ja.
gde.smo.45 dnikolic,
>> ovcar ima jacinu ugriza od oko 500 kg, dok prosecni terijer (ne ukrasni >> nego lovni) postize i do 800 kg. Pored toga su i proporcionalno snazniji >> - nemacki lovni terijer, tezak samo 8-10 kg se koristi za lov na lisice, Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom pitanju najjaci. >> veprove i medvede (!), ali ako je pravilno odgajen ne pokazuje ni trunku Jel to iz onog vica sa Zuckom? :)) ( ako padne medved udri ga po glavi, ako padnem ja udri Zucka... ) Izvinjavam se unapred sto poruka nema mnogo veze sa temom, ali eto... dn
gde.smo.46 kermit,
>> Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom pitanju >> najjaci. Pa baš i nisu, koliko ja znam pit bul ima jači ugriz, a doberman ima nezgodnu osobinu - 7 ugriza u sekundi
gde.smo.47 max.headroom,
> kucu uvedem pit bula. (U kucice se ipak nesto razumem). A > od nekoliko "malih" je stvarno ostajala samo haljinica. Mislim da se poslednji slučaj dogodio u Mirijevu, kada su neko dete pojeli psi, a za koje (prema nalazima) kažu da ih je "predvodio" pit-bul :( Šta bi sa hiljadama besnih pasa po BGDu? Šinteri više ni ne postoje, ostaje jedino ljudima koji žive po predgrađima (like me) da nose bombe, šta li? Ovde (Karaburma) svako veče napadnu po nekog "neopreznog" prolaznika...
gde.smo.48 andrejl,
>│> podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. >│ >│ I ja. Pridružujem se. P.S. Može i vote :)
gde.smo.49 andrejl,
>│ prema svakom bozjem zivincetu na ovom svetu, stvar >│ doterali do parlamenta. I čini mi se uspešno prognali pit-bula. Imam neke Engleske novine iz vremena poslednje žrtve. Pola broja je bilo posvećeno tome. U pitanju je, čini mi se, 11-ogodišnji (da li se tako piše ?) dečak kome je lice skroz izgruženo.
gde.smo.50 zqusovac,
> ostaje jedino ljudima koji zive po predgradima (like me) da nose > bombe, sta li? Ovde (Karaburma) svako vece napadnu po nekog > "neopreznog" prolaznika... Ako nekim slucajem nosis revolver (izvinjavam se ako ga ne nosis, ne nosim ni ja, ali to vec izgleda spada u nenormalno ponasanje u ovom gradu), ima resenje: U prve tri komore umesto klasicnog metka napuni metak sa sitnom sacmom (engleski: warminter, nemacki: schrot). Ima ga u svim revolverskim kalibrima osim u .357 magnum, ali u njega iovako ide .38 (precnik je isti, samo je malo kraca caura i slabije punjenje). Vrlo je efikasan protiv periferijskih pasa lutalica. Recept NE VAZI za pistolje, jer je punjenje preslabo i ne moze sigurno da vrati zatvarac i ubaci naredni metak. Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu namenu, kazu da su efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM. Komercijalni naziv "Contra-dog".
gde.smo.51 bulaja,
││podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. │└─── │I ja. └─── I ja O;>.
gde.smo.52 ztuke,
­> me) da nose bombe, šta li? Ovde (Karaburma) svako veče napadnu ­> po nekog "neopreznog" prolaznika... Pa rešenje je da svi postanemo "oprezni" prolaznici! ;)) Ja sam protiv bul terijera a posebno PIT bul terijera! Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao da je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je tom prilikom ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog toga ponaša onako surovo! A i ružni su maksimalno! Tačno mu vidiš da je krvoločan i lud! :(( ZT
gde.smo.53 vmisev,
> Ovde (Karaburma) svako veče napadnu po nekog "neopreznog" prolaznika... Tačno. Pogotovo u delovima bližim "brdetu" sa koga se spuštaju celi čopo- ri poludivljih pasa. Ja, Bogu hvala, taj problem još nisam imao. A i malo ni- že sam, tako da džukele verovatno mrzi da se spuštaju do M. Gregoran, kad se naklopaju prolaznika u Danteovoj. Vladimir
gde.smo.54 zolika,
>> >> Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom >> pitanju >>>> najjaci. >> >> Pa baš i nisu, koliko ja znam pit bul ima jači ugriz, a doberman ima >> nezgodnu osobinu - 7 ugriza u sekundi Tema se zove: FORUM:gde.smo ... Rekoh, tek da podsetim...
gde.smo.55 vmisev,
> Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu namenu, kazu da > su efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM. Komercijalni naziv "Contra-dog". Ma ništa to, to je sitno. Maxe, nabavi kratež, ne možeš da promašiš i da hoćeš ;) A čujem da se u gradu i BST može nabaviti, on bi sigurno sredio pr- oblem. Ako ništa ne pomogne, probaj sa transporterom. Pa nek grizu... ;))) Vladimir
gde.smo.56 squsovac,
>││ podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. >│└─── >│ I ja. >└─── > I ja O;>. Ne slažem se! Pit bulovi su (po tvrđenju njihovih gazda) jaaaako miroljubivi, zato predlažem experiment: Izgladneti pit-bula jedno nedelju dana i onda ga zatvoriti na jedno po sata sa gazdom u neki sobičak. Ako su gazdine tvrdnje tačne gazda će izići iz sobe. Važi i obrnuto. P.S. Namerno nisam koristio termin "vlasnik" nego "gazda" jer, u slučaju relacije čovek - pit-bul zapravo se ne zna ko je čiji vlasnik. Indikativno je da gazde pit -bulova najčšće drže i pirane.
gde.smo.57 squsovac,
> Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao > da je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je > tom prilikom ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog > toga ponaša onako surovo! A i ružni su maksimalno! Tačno > mu vidiš da je krvoločan i lud! :(( Znači Šešelj je pit-bul.
gde.smo.58 max.headroom,
> Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu > namenu, kazu da su efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM. > Komercijalni naziv "Contra-dog". Da, ovo bi već više vredelo jer nemam revolver (jeste, nenormalno je). Znaš li možda gde se sprej kod nas može nabaviti? Nisam siguran ni da bi policija tolerisala nošenje bilo kakvih sprejeva, odbrambenih sredstava... osim štapa :) Mogu li se efikasno koristiti 'obični' sprejevi za samoodbranu?
gde.smo.59 vmisev,
> Znači Šešelj je pit-bul. Ne vređaj jadne pit-bulove! Vladimir
gde.smo.60 herak,
>>Izgladneti pit-bula jedno nedelju >>dana i onda ga zatvoriti na jedno po sata sa gazdom u neki sobičak. Ako su >>gazdine tvrdnje tačne gazda će izići iz sobe. Važi i obrnuto. Eh, eh, eh. Ja znam za drugi eksperiment, čiji je rezultat već poznat. Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka. a) ako je penzioner zatvoren sa vukom pocetkom meseca, ostaju samo glava, koža, rep, iznutrice i nokti. b) ako je penzioner zatvoren sa vukom sredinom meseca, ostaju samo koža, rep, nokti i zubi. c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi i nokti.
gde.smo.61 herak,
> Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao > da je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je > tom prilikom ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog > toga ponaša onako surovo! A i ružni su maksimalno! Tačno > mu vidiš da je krvoločan i lud! :(( Pit bul terijer, je kao i masa drugih terijera, na primer NLT koga ima mkiric, nastao ukrstanjem bar dve vrste pasa. Uopšte govoreći postoji vrlo malo pasa koji su čiste rase i tu, koliko znam, spadaju vučjaci, bernardinci, ruski hrt ... Pit bul terijer, koliko znam, nastao je ukrštanjem engleskog terijera i engleskog buldoga sredinom 19. veka i uvezen je iz Engleske u USA 1870. godine. Postoje engleska i američka verzija ovog psa koje se razlikuju uglavnom po boji (engleski ima više bele boje) i po tome što je američki Staford terijer (kinološko ime za pit-bula) odličan lovac na pacove, a engleski Staford bul terijer je fenomenalan lovac na iste sisare. Ukršten je zbog toga da bi se dobio dobar pas koji se bije sa bikovima i medvedima, jer su u to vreme ovakve borbe bile vrlo popularne. :( U USA korišten je za borbe pasa. :( Nemački lovni terijer, takođe vrsan lovac na pacove, nastao početkom 20. veka u Nemačkoj u želji da se dobije jednostavan lovni pas crno-braon boje, tek 1925. godine je posle mnogo promašaja proizveden u univerzalnog i odličnog lovnog psa. U knjizi Joan Palmer, A Dog of Your Own (A Salamander Book 1980.), koja Englezima služi kao jedan od vodiča za kupovinu pasa za pitove piše doslovce ovako: Kvaliteti : - Odličan čuvar - Neustrašiv - Odličan lovac na pacove (prvoklasni lovac na pacove - engleski pit) - Obožava decu Mane: - Potrebno ga je što ranije disciplinovati - Svojeglav i uporan Voli porodicu u kojoj živi, odličan je čuvar, pazi decu svakog uzrasta. Joan Palmer je (možda sada bivša) predsednica Nacionalne asocijacije ljubitelja pasa u Velikoj Britaniji. Što se lepote tod psa tiče, to smatram za stvar ličnog ukusa, meni se on takođe ne dopada. Voleo bih da kažem da tvoj profan biologije spada u pravi primer onoga što se dešava kod nas - uče nas loši đaci, ili poluobavešteni ljudi, tzv. diletanti. Takođe bih ovom prilikom voleo da naglasim sledeće. Od gotovo svakog psa, srednje i veće veličine žOVEK može napraviti ubicu. Takođe bih zamerio ovom auditorijumu (sa časnim izuzecima) što ni u jednom trenutku nije tražio zabranu prodaje kašikara (50 - 200 DM, pit bul se ne može dobiti za ispod 300 DM, a ishrana ovakvog psa košta oko 40DM mesečno), koje mogu ubiti ili unakaziti 10-50 ljudi, prodaje vatrenog oružja i sličnih ubojitih naprava. Potpuno sam svestan da je razgovor (dopisivanje) o ovom problemu u najmanju ruku neukusan u vreme kada ljudi u ogromnom broju ostaju bez kuća, porodica, života... Sve ove ljude ubijaju drugi ljudi, a ne psi. Vlasnici većine pitova spadaju, nažalost po pse i ljude, u onu grupu ljudi od kojih su i pacovi plemenitiji i korisniji. Eto toliko.
gde.smo.62 ndragan,
/> podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. / I ja. I da se donese tako strava strog zakon, da čiji džukac nekog ujede, ne može da plati odštetu ni sa deset plata.
gde.smo.63 wizard,
>> Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka. >> a) ako je penzioner zatvoren sa vukom pocetkom meseca, ostaju samo >> glava, koža, rep, iznutrice i nokti. >> b) ako je penzioner zatvoren sa vukom sredinom meseca, ostaju samo >> koža, rep, nokti i zubi. >> c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi >> i nokti. Kako god bilo - Vuk ne izlazi na izbore. :))) <<Nenad<<
gde.smo.64 wizard,
>> Nisam siguran ni da bi policija tolerisala nošenje >> bilo kakvih sprejeva, odbrambenih sredstava... osim štapa :) Sve je zabranjeno. To jest, treba dozvola. Ovo je, bre, socijalizam! Šta bi ti - da se sam braniš? Ima ko je zadužen za to... <<Nenad<<
gde.smo.65 max.headroom,
> Pa rešenje je da svi postanemo "oprezni" prolaznici! ;)) U vreme kada se gine zbog narečja, niko nije dovoljno oprezan. :( Šta smo drugo i mogli da očekujemo? Sutra će gladnih pasa lutalica biti bar 20 puta više, a tek izgladnelih ljudi...
gde.smo.66 mkiric,
│││podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova. ││└─── ││I ja. │└─── │ I ja O;>. └─── Tebi ionako nije potreban ;)
gde.smo.67 mkiric,
>> Znači Šešelj je pit-bul. Nije. ;>>
gde.smo.68 mkiric,
>> - Potrebno ga je što ranije disciplinovati >> - Svojeglav i uporan >> >> Voli porodicu u kojoj živi, odličan je čuvar, pazi decu svakog uzrasta. Potpuno isto važi i za nemačkog lovnog terijera.
gde.smo.69 squsovac,
> Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka. > c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi > i nokti. > Kako god bilo - Vuk ne izlazi na izbore. :))) Ako je penzioner zatvoren krajem meseca, neće izići na izbore ;>>
gde.smo.70 wizard,
>> Ako je penzioner zatvoren krajem meseca, neće izići na izbore ;>> Ma, reinkarniraće se ako treba - Za koga? Za *lobu! <<Nenad<<
gde.smo.71 max.headroom,
> I da se donese tako strava strog zakon, da čiji džukac > nekog ujede, ne može da plati odštetu ni sa deset plata. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Au, a to je danas teško izvesti... :)) Bolje bi bilo da se uvede fiksna kazna, a na "10 plata". Jer, znaš već: 10 x 0 = ... ;)
gde.smo.72 max.headroom,
> - Obožava decu Da jede ;) Ok, i to je jedan od načina da se demonstrira opšta demokratija, ali ne na uštrb drugih. Tebi niko NE SME zabraniti da držiš i tigra, ako želiš, ali ako će to ugroziti tvog komšiju (pojesti mu ženu i decu ;), to se ne bi smelo tolerisati i sankcionira se zakonom. A što se u ovom devijantnom društvu sve stvari odvijaju unatraške... i gde se sve sankcioniše, osim kriminala... :(
gde.smo.73 gkod,
Sto se tice tih ruznih dzukaca zvanih pit bul terijer samo ovo, dajte stenca od mesec dana mojoj zeni i imacete najrazmaze- niju dzukelu na svetu. U pozitivnom smislu. Ko sumnja moze da pogleda sta je napravila od "prgave" sijamke.
gde.smo.74 ztuke,
­> lutalica biti bar 20 puta više, a tek izgladnelih ljudi... žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Malo ironije! Neće biti više nijednog psa lutalice jer će ih ljudi jesti! :(( FUJ!!! ZT
gde.smo.75 predrag,
>> BTW, muskarcino, >> ko ovako nesto napise od mene bez razmisljanja dobija >> VECITI IGNORE, jer mogu da zamislim kako tek "razmisljas" >> malo suptilnijim stvarima nego sto je goli seks, kad Ti >> vec "nije bitno da li je devojka htela s Tobom da spava >> ili ne". Vidi ti njega. Meni veciti ignore a tamo u nekim privatnim konferencijama pravis rasomonijadu sa mladim devojkama. Javno nevinasce a privatno .... Tvoje frustracije i musku sujetu leci dok mozes.
gde.smo.76 spantic,
> Vidi ti njega. Meni veciti ignore a tamo u nekim > privatnim konferencijama pravis rasomonijadu sa mladim > devojkama. Reč je bila o poruci koju je poslao Zqusovac. Tako bar tvrdi serdj. Tako da si omašio ličnost ili ti baš nije smetalo.
gde.smo.77 bpetrovic,
Mi ovde kao nesto pricamo sta psi rade ljudima, ali evo malo i druge strane:sta ljudi rade psima... Saljem jednu jako potresnu sliku,molim one sa slabim srcem da to ne downloaduju! Ona se zove CICA i neko ju je iz obesti posuo kiselinom. pas.arj
gde.smo.78 andrejl,
U petak otišao ja lepo da kupim hleb. Hleb dolazi nekih 3-4 puta dnevno, između ostalog i oko 14:00, pa se ja uputih u to vreme da bude topao :) I stignem ja do marketa, kad ono raspravljaju prodavačica i dostavljač hleba : stiglo je samo četvrtina poručenog. žujem neke komentare u stilu da će ubuduće moći da ostvare svega 1/4 odnosno samo jutarnju isporuku. Na kasi mi prilazi neka devojka i pita: ONA -"Je li dobar hleb ?" JA -"Jeste. ?!?" ONA -"E pa jedi ga, od nedelje ga neće biti." i ode. Eto ga sad, već par meseci ljudi daju krv za mleko, sad će tako i za hleb. :( bye, andrejl P.S. kao što rekoše neki odgovorni - biće hleba :( P.S.S. ostaće nam samo igre :(
gde.smo.79 ndragan,
/ U petak otišao ja lepo da kupim hleb. Hleb dolazi nekih 3-4 puta Ti si sa Bagljaša? Hleb je iz čitnog Produkta? Tamo sam (u čP) prošle nedelje video gomilu kamiona sa bosanskim registracijama i uniformisanim posadama.
gde.smo.80 andrejl,
>│ Ti si sa Bagljaša? Hleb je iz čitnog Produkta? Mala Amerika, privatni hleb. bye, andrejl P.S. pošto ste mi blizu, mogao bi da navratim kod vas, tek da vidim šta imate :)
gde.smo.81 ndragan,
/ P.S. pošto ste mi blizu, mogao bi da navratim kod vas, Pa svrni (naravno ne u čP nego u MPA), samo se snađi za prevoz :) P.S. Mogao _bih_ ;>
gde.smo.82 dexi,
Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi knjiga "Kako preziveti u prirodi" "Jestive pecurke" Da nisam promasio temu ;> dexi
gde.smo.83 squsovac,
> Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi > knjiga "Kako preziveti u prirodi"? Knjige definitivno nema u prodaji. Kada su prvi put "obećali" sankcije, ja sam napravio jednu emisiju na tuz temu i javio mi se slušalac koji je doneo knjigu (al' sam mu je vratio odma' posle emisije). Knjigu je izdala vojska negde 70-tih, i jedino bez problema možeš da je nađeš u vojnim bibliotekama. Postaje prilično popularna. Po sećanju, mogu da Ti interpretiram par stvari: Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo sve ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi sokovi) itd.
gde.smo.84 dexi,
U KU*CU
gde.smo.85 dpaun,
>> Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo >> sve ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi >> sokovi) itd. Ne zanosite se, gospodo! Od prirode iz naših "Poznavanja prirode" i drugih sličnih izvora nije ostalo ništa. A i ti vojni priručnici, ako su rađeni na istim premisama kao i sve vojno - ne vrede ni lule duvana. Kakve zmije, kakve žabe, kakvi bakrači. U mom kraju - a do- voljno je da kažem da je to šire područje Nacionalnog parka "Đerdap", ne možete naći skakavce ni za pecanje; poneka zmijica više liči na glistu, ne sećam se kad sam zadnji put video kornjaču, a golubova nema, mislim, već 20 godina. Sela su nam devastirana! Nema šanse da u ovoj situaciji jedno seosko gazdinstvo - koristeći samo svoje resurse - prehrani ni sebe, a kamoli još ponekog koji bi da mu se prikači sa strane. Ne zanosite se stoga, gospodo! Seljaci, sa kojima kontaktiram, zlurado se osmehuju. Ima Boga, vele. dPaun
gde.smo.86 kermit,
>>Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo sve žžžž >>ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi sokovi) itd. Nemoj da neko slučajno pomisli na takvo nešto! ;))) p.s. pozdrav od KERMITA
gde.smo.87 vmisev,
> A i ti vojni priručnici, ako su rađeni na istim premisama kao i sve vojno > - ne vrede ni lule duvana. Pa, ovaj priručnik se i može iskoristiti. Ali, samo uz praktičnu obuku. Koja je neuporedivo važnija od priručnika. Sve u svemu - u pravu si. > Kakve zmije, kakve žabe, kakvi bakrači. U mom kraju - a dovoljno je da > kažem da je to šire područje Nacionalnog parka "Đerdap", ne možete naći > skakavce ni za pecanje; poneka zmijica više liči na glistu, ne sećam se > kad sam zadnji put video kornjaču, a golubova nema, mislim, već 20 godi- > na. Na žalost, i tu si u pravu. Dovoljan je primer koliko je samo bunara za- gadjeno :(. Od i u prirodi se može preživeti, ali to se odnosi na onog ko zna gde da traži, i na par ljudi... Već grupa preko deset ljudi je veliki problem :( Vladimir P.S. Nisu zmije ni tako loše. Znaju da budu i ukusne... ;)
gde.smo.88 max.headroom,
> Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, Psi? Kako se sprema pas? (Ako je morbidno, nemoj odgovoriti - već ću to čuti negde na TV) :(
gde.smo.89 ndragan,
/ U KU*CU E sad da li je tvrd ili nije, i da li bi nam bilo bolje u drugačijem? Pitanje odbacujem kao neosnovano.
gde.smo.90 squsovac,
> Psi? Kako se sprema pas? > (Ako je morbidno, nemoj odgovoriti - već ću to čuti negde > na TV) Nemam pojma. Sećam se samo da sam sve to čitao. Ako je baš toliko hitno, samo kaži, pa da preslušam traku... :)) BTW, u Koreji su, čuo sam, psi specijaliteti.
gde.smo.91 veca,
>> Psi? Kako se sprema pas? Fuj! :(
gde.smo.92 dpaun,
>>> Psi? Kako se sprema pas? >> BTW, u Koreji su, čuo sam, psi specijaliteti. Prema antropološkoj literaturi, pas je bio i na jelovniku Eskima (samo u velikim oskudicama) i Polinežena (ostrva Samoa, Tonga, Havaji, Tahiti, Novi Zeland ...). Nemam podataka za Afriku. PS. Nema vajde baviti se psima. Bolje je da se pripremimo za . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . k a n i b a l i z a m. dPaun(95 kg prvoklasnog homoljskog mesa, sa malo kostiju!)
gde.smo.93 max.headroom,
> k a n i b a l i z a m. Ah, za sada imaš strepeti jedino od penzionera, koji, eto, pojedoše sve mačke i golubove - ostadoše na meniju jedino prolaznici. Ma, posmatram juče u prodavnici dva-tri "primerka", sa 100gr hleba u korpama, nekako me čudno gledaju. Zakrvavljenih očiju, sijaju im zubi... ;)
gde.smo.94 max.headroom,
> Fuj! :( A nisi komentarisala kada su na TVB1 puštali snimke ljudi bez glava? (a to čine bar pet puta mesečno) Thik about it.
gde.smo.95 andrejl,
>│ Psi? Kako se sprema pas? Kako stoje stvari sam mačkama ? ;)
gde.smo.96 mkiric,
>> Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi knjiga >> "Kako preziveti u prirodi" >> "Jestive pecurke" Šta će ti knjiga? Stvar je prosta - sve su pečurke jestive, ali neke samo jednom ;)
gde.smo.97 cdragan,
Možda bi ovo spadalo u FORUM: GDE.SMO.bili ili literaturu :) ali evo ga ovde. Pošto sam u fazi krečenja stana i lepljenja tapeta došlo je i do sredjivanja podruma. Tu se zatekla i moja vežbanka iz srpskog iz školske 1980/81 godine. žisto da vidite da sam kao mali bio veliki politički potencijal ali me je vreme preteklo ;) Drugi pismeni zadatak 9.12.1980. Trideset godina samoupravljanja u Titovoj i mojoj zemlji Još pre trideset godina počele su da se ostvaruju težnje naše borbe i naših naroda. Pre trideset godina donet je zakon o samoupravljanju. Taj dan 27. juna 1950 godine ostaće zapisan, ne samo u analima svetske i naše istorije već i u srcima desetina i stotina hiljada ljudi i radnika. Oni su uspeli da ostvare vekovne snove mnogih generacija koje su bile potlačene i koje nisu imale nikakva prava. Najzaslužniji za ostvarivanje samoupravljanja je, u stvari, sam narod koji se za vreme rata borio ne samo za oslobodjenje već i za svoja prava u budućoj, novoj zamlji. Ta nova zemlja ih nije razočarala. Na čelu sa drugom Titom, koji je bio organizator i ustanka i borbe za radnička prava, u novoj Jugoslaviji je došlo do socijalističkog samoupravljanja. Na tome nam zavide mnogi radnici širom sveta ali ima i neprijatelja koji to žele narušiti, medjutim narod zna za šta se treba boriti. Sada, trideset godina posle zakona, možemo reći da se samoupravljanje razvilo širom naše zemlje, da se poboljšalo i da su radnici shvatili da im niko i u ničije ime ne može uzeti fabrike i posao i grubo ih eksploatisati kao što su pre rata i činili. Samoupravljanje koristi i boljoj produktivnosti rada jer se zna da o celom dohotku odlučuju oni sami. Za sve blagodeti samoupravnog socijalizma , koji je jedini te vrste u svetu, treba da zahvalimo drugu Titu i svim onima koji su i u najtežim trenutcima bili uz njega i verovali mu. Sada je na nama red da to samoupravljanje održimo a ako je moguće i poboljšamo i dovedemo ga do najvećeg stupnja. odličan (5) Eto, tako je bilo nekad .... pozdrav, _dragan_ P.S. Našao sam i knjigu " Priče o Titu " ( znate ono, mali Joža i sanke, svinjska glava, Pepek ... ) ako neku hoćete ponovo da čujete, nema problema :)))
gde.smo.98 banusko,
**> Kako stoje stvari sam mačkama ? ;) Gadno grebu kad ih 'fataš. 8)
gde.smo.99 banusko,
**> Šta će ti knjiga? Stvar je prosta - sve su pečurke **> jestive, ali neke samo jednom ;) A ako baš i nisi siguran,daš prvo tašti da proba.
gde.smo.100 veca,
>> A nisi komentarisala kada su na TVB1 puštali snimke ljudi bez >> glava? (a to čine bar pet puta mesečno) Thik about it. To niko pametan nema snage da komentariše, a oni koji tako nešto puštaju na TV u udarnim terminima prvi bi trebali da ostanu ne samo bez posla, nego i bez ... I ne znam šta ti je ovo trebalo (think about it)...
gde.smo.101 max.headroom,
> I ne znam šta ti je ovo trebalo (think about it)... Ma, tekst koji je prethodio sve objašnjava, ali mi se učinilo "neravnopravnim" nazivati metodu preživljavanja "odvratnom" (ma koliko ona od nas daleko/blizu bila), a direktne scene nasilja ne komentarisati. Mada se sa poslednjim u našem slučaju slažem.
gde.smo.102 dejanr,
Ovo skoro da je za viceve, ali pre je prilog za antologiju ljudske gluposti. "Večernje novosti" od 8. juna 1992, uvodnik "Izmišljena ugroženost", piše Miroslav Stefanović. >> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji zvanična politika >> Budimpešte nikako da svetskoj, pa i domaćoj javnosti konačno upriliči >> pravu istinu - da mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen. >> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu, odazivaju se >> mobilizaciji (ima naravno i suprotnih primera), mnogi ostavljaju >> živote na frontu, deca se upisuju u škole, izlaze listovi, emituju >> se radio i TV program na Mađarskom jeziku... Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno, nisu ugroženi ;)
gde.smo.103 vilic,
Evo jednog starog sezamovog vica (još malo pa da pomislim da je autor u nekim rodbinskim vezama sa Vavom). =============================== 3.309 VICEVI.1:politicki squsovac, 15.11.91. 00:36, 79 chr --------------------------------------------------------- Zašto Bosna trenutno ne učestvuje u ratu? Direktno su se plasirali u finale. ----------------------------------------------- 3.309 --- \bye
gde.smo.104 pperencevic,
>>> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji >>> zvanična politika Budimpešte nikako da svetskoj, pa i >>> domaćoj javnosti konačno upriliči pravu istinu - da >>> mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen. >>> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu, >>> odazivaju se mobilizaciji (ima naravno i suprotnih >>> primera), mnogi ostavljaju živote na frontu, deca se >>> upisuju u škole, izlaze listovi, emituju se radio i TV > program na Mađarskom jeziku... > > Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno, > nisu ugroženi ;) Gde ga samo nađe!
gde.smo.105 isekulovic,
Jel zna neko jel postoji organizovan prevoz, od sofijskog aerodroma do bgd-a ili bar do granice za nase ljude koji dolaze iz USA-e i slecu u Sofiju? ivan
gde.smo.106 balinda,
Politički je mudrije na ovo pitanje odgovoriti nakon današnjeg vanrednog zasedanje Skupštine. Međutim, iz razloga samoljublja i prepotentnosti :( nagnan sam da svoj komentar ipak iznesem pre. Izvesno popuštanje pritiska opozicije mnoge je zabrinulo. Setimo se postepene propasti svega što se moglo iskoristiti nakon 9. marta 1991. godine. :( Po mom sudu rat u bivšoj Jugoslaviji zapravo je počeo tada jer je režim isforsirao već prisutne tenzije u Hrvatskoj da bi održao histerično okruženje u kome jedino i ume vladati a da se, na način skretanja pažnje, obračuna sa opozicijom koja joj jedina i može oteti vlast. U ovome su, kako danas bolno vidimo, u potpunosti uspeli. :( Elem, dozvolili smo da se Režim oporavi nakon krupnih grešaka koje je tada načinio i to nas je previše koštalo. Jasan mi je, stoga, strah da se to i sada ne ponovi? Milošević i njegov režim sada je mnogo ozbiljnije uzdrman i spase li se, moglo bi se pretpostaviti da "spas" ne nađe u nečemu mnogo krvavijem od rata koji je nakon 9. marta režirao. :((( Takvih mogućnosti ima i previše, počev od zavođenja otvorene diktature pa sve do Kosova. Međutim, ima mesta pomisli da je odlaganje pritiska znak i izvesne snage opozicije s obzirom na bezizlaznu situaciju u kojoj se svi nalazimo. (?) Ono što mene lično brine možda i nije u toj ravni straha da se Milošević opet ne "povampiri" i po ko zna koji put pronađe izlaz na mala vrata? Ovo, naravno, nije isključeno ali mene više interesuje traženje razloga koje su DEPOS nagnale da pristane na ovakav timeout? Dva razloga za ovo su jako uočljiva. Prvi je, verujem, današnja vanredna sednica Skupštine, a drugi imenovanje Dobrice Ćosića. čeleo bih da verujem da postoji nekakav tajni dial sa SPS-om koje bi se mogao danas obelodaniti? Međutim, predosećam da je SPS spreman na znatno umerenije kompromise od onih koji mi očekujemo. (?) :( Slutim ponudu za formiranje nekakve koncentracione vlade sa vešto izabranim novim ljudima u cilju održavanja svoje vlasti. Ne kažem da i to nije korak napred u odnosu na vreme u kome se niko nije nizašta pitao, ali bi eventualni pristanak na ovakav kompromis izbio snagu opozicionih argumenata ubuduće i time, zapravo, dao dodatni legitimitet vlasti koja bi se svakako morala urušiti i sama od sebe. Ni eventulano odbijanje nekakve ovakve ponude u dobrom delu javnosti ne bi bio dobro prihvaćeno. :( Drugi motiv za smanjenje pritiska na vlast je pomenuto imenovanje Dobrice Ćosića. I ako analiza ovog događaja zahteva posebnu poruku pa verovatno i čitavu diskusiju, sasvim kratko, zapanjen sam očekivanjima da bi idejni krivac propasti, koji se do sada "istakao" da u najodsudnijim trenucima zauzme pogrešan stav, dobije status spasioca. Doduše, njegov pristanak da prihvati položaj kojim od moralne krivice indivudue preuzima i formalnu odgovornost smatram visoko moralnim činom prihvatanja nezahvalne uloge u ime odbrane politike za koju se očigledno iskreno zalagao. Dakle, odajem mu počast što nije "pobegao" i time negirao svoj uticaj na nacionalnu politiku koja nas je dovela do ruba propasti. Da se pogrešno ne razumemo njegovo privatno mišljenje, koje je, doduše, imalo velikog uticaja na formiranje zvanične politike, do danas se ipak moglo tretirati kao individualno pravo na svako, pa i najštetnije, mišljenje. (Setimo se diskusije o takvom pravu Bogdana Bogdanovića.) :) Od preključe i formalno je odgovoran zbog funkcije koje se prihvatio. U tom smislu Milošević je ispucao i svoj pretposlednji adut (poslednji je gruba sila) :( i ne treba plakati zbog izvesnog povlačenja naših "snaga". Na Srbiju je napadao sneg i red je da sve "zverke" pokažu svoje tragove. S druge strane, očekivati da nas Dobrica može spasiti u najmanju ruku je dečački nezrelo. Ne kažem da se i to ne bi moglo desiti ali nema nikakvih argumenata za takva očekivanja. (?) Zato mi se čini da su ovakva optimistička očekivanja i kod dela opozicije najpre posledica nemoći poput nade koju zlostavljani ima kada uoči makar i najmanju promenu raspoloženja kod tiranina. :( Nemajući snage da promeni okolnosti želi se svaka svaka promena na nebu proceniti kao vesnik menjanja okolnosti. Hegel je ovo obrazložio svojim sjajnom rečenicom: "Ako promena treba da se dogodi, nešto mora da se promeni." Razumljiva je ljudska nada da neko drugi treba da uradi ono što je naš prljav posao. Ćosić je rekao: "Trudiću se da nikoga ne razočaram". Mene, na primer, teško može razočarati jer ne očekujem ništa dobro, a ako bude razočaranih u delu opozicije, neće im on biti kriv jer se se obavezao samo na trud. :)
gde.smo.107 .bale.,
Jeste li gledali emisiju "Da li su nuklearke srusile Jugoslaviju???" ? Smrz'o sam se. Dejane, je l' ono tvoj direktor i je l' ono istina? Regards from .bale. ! #:*)+-<
gde.smo.109 balinda,
Svet polako uviđa da su sankcije protiv Srbije i Crne Gore nepravedne i nedelotvorne. Jutros, u 5 sati 14 minuta i 22 sekunde, leto se probilo kroz blokadu. ;)
gde.smo.110 mensi,
>From daemon Sun Jun 21 00:51:57 1992 Date: Sat, 20 Jun 92 16:04:29 -0400 From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic) Message-Id: <9206202004.AA03843@buengc.bu.edu> To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu Subject: Akcija podrske stdentima 2 Postovani citaoci, Ovo je drugi dan akcije prikupljanja potpisa podrske studentima demonstrantima u Beogradu. Akcija tece paralelno na mrezama SIEM, SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo podrske napisali su gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je na kraju ove poruke zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika. Prikupljanje potpisa trajace do ponedeljka u ponoc, 22. juna 1992. Citaoci mreza SII i JUGO mogu poslati svoje potpise na adresu dimitrije@buenga.bu.edu Citaoci mreze SIEM dobice obavestenja od g. Stanislava Markovica. Delujte odmah! Obavestite svoje prijatelje i rodjake sirom sveta i zamolite ih za podrsku. Podrsku mogu dati i oni koji nisu gradjani Srbije niti su srpskog porekla. Podrska je znacajna jer parira "brojnim telegramima podrske koje g. Milosevicu svakodnevno salju radnici, seljaci i postena inteligencija". Nemojte da oklevate sa davanjem podrske zbog straha od mogucih represalija koje bi rezim mogao da preduzme protiv vas ili vasih bliznjih. Strah samo hrabri nitkove, a demokratija se ne radja u Nemojte da oklevate zbog bojazni da se ovim protest narusava jedinstvo Srba. To jedinstvo niti moze niti sme da se svede na svrstavanje svih Srba iza politike vladajuceg rezima. Stavise, politicka uskogrudost i iskljucivost tog rezima postale su okosnica razdora medju Srbima. Srdacan pozdrav, Dimitrije Stamenovic PS.: Pismo i potpisi podrske slede. ************************************************************************* STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU Dragi prijatelji, Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske. Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod. Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne. Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod, bez pomoci sa strane, uspeti da se izbori za svoju slobodu i dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu najiskreniju i bezrezervnu podrsku. Dragan Vukotic, University of Michigan Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University Djordje Tomasevic, University of Michigan Zagorka Gaeta, University of Rochester Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University Marko Stamenovic, Devotion School Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts Aleksandar Totic, University of Illinois Ljiljana Ivezic, Carnegie Mellon University Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia Miroslav Martinovic, New York University Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia Vukica Srajer, University of Chicago Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije University-Amsterdam Marko Ledvij, Iowa State University Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston Radisav Vidic, University of Cincinnati Sinisa Maravic, Boston Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University Paul M. Foster, Columbia University
gde.smo.111 cdragan,
eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema poruka su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to dovoljno govori o situaciji u kojoj smo se našli .. :( čak sam i ja ovu poruku hteo da napišem u forum:mir, ali možda je i bolje da tamo nema ni jedna poruke, jer ni mira nema nigde. pozdrav, _dragan_
gde.smo.112 balinda,
>> eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema >> poruka su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to >> dovoljno govori o situaciji u kojoj smo se našli .. :( Na žalost u pravu si! Međutim, zalaganja za veći stepen kulturnog obraćanja ipak je bilo, mada ne u za to predviđenim temama.
gde.smo.113 vcalic,
Da li primećujete koliko velikom brzinom nestaju plakati studentskog protesta (sem onih oko Studentskog trga) ???
gde.smo.114 mensi,
Ovo jůe puni spisak ljudi koji su dali podrsku studentima. Ę▀From skerl Tue Jun 23 11:04:56 1992 Flags: 000000000001 Return-Path: <skerl> Received: by icgeb.trieste.it (AA03522); Tue, 23 Jun 92 11:04:45 +0200 From: Vesna Skerl <skerl> Message-Id: <9206230904.AA03522@icgeb.trieste.it> Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO) (fwd) To: konst (Miroslav Konstantinovic) Date: Tue, 23 Jun 92 11:04:44 MET DST Cc: brukner@embl-heidelberg.de X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Forwarded message: >From daemon Tue Jun 23 11:03:31 1992 Date: Tue, 23 Jun 92 03:17:03 -0400 From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic) Message-Id: <9206230717.AA16792@buengc.bu.edu> To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO) Postovani citaoci, Ovo je zavrsna lista potpisnika podrske studentima demonstrantima u Beogradu sa mreza SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo podrske napisali su gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je na kraju ove poruke zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika. Prikupljanje potpisa obavljeno je paralelno na mrezama SIEM, SII i JUGO. Srdacan pozdrav, Dimitrije Stamenovic PS.: Pismo i potpisi podrske slede. ************************************************************************* STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU Dragi prijatelji, Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske. Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod. Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne. Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod, sopstvenim snagama, uspeti da se izbori za svoju slobodu i dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu najiskreniju i bezrezervnu podrsku. Dragan Vukotic, University of Michigan Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University Djordje Tomasevic, D%Ş rtment of Nuclear Engineering, University of Michigan Zagorka Gaeta, University of Rochester Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University Marko Stamenovic, Devotion School Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University Branislav Kecman, California Institute of Technology Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts Aleksandar Totic, University of Illinois Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia Miroslav Martinovic, New York University Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia Vukica Srajer, University of Chicago Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije Universiteit-Amsterdam Marko Ledvij, Iowa State University Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston Sinisa Maravic, Dana Farber Cancer Institute, Boston Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University Paul M. Foster, Columbia University Ljiljana Ivezic, Pittsburgh Nenad Ivezic, Carnegie Mellon University Vladimir Likic, Mayo Foundation, Rochester, Minnesota Raka Levi, Doble Engineering Company, Watertown, Massachusetts Tatjana Levi, Department of Genetics, Harvard University Mia Levi, Devotion School Dragoljub Kosanovic, Mechanical Engineering Dept., University of Massachusetts Vladimir Matijasevic, Delft University of Technology, The Netherlands Milena Rozenblat, Melbourne Boris Rozenblat, Melbourne Savica Dragic, Melbourne Velimir Dragic, Melbourne Dragomir Davidovic, Johns Hopkins University Igor Kaljevic, Carnegie Mellon University Marija Cubric, Concordia University, Montreal Milan Vatovec, Oregon State University Nikola Malenovic, Department of Computer Science, University of Norh Dakota Stenli Mint, Physics Department, Boston University Jasna Mrkic, Department of Electrical Engineering, Texas A&M University Aleksandar Orlovic, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University Dejan Skala, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University Nenad Kuraica, Los Angeles Sinisa Mesarovic, Harvard University Bozidar Stojadinovic, University of California, Berkeley Vesna Dimitrijevic-Kelleher, Cambridge, Massachusetts William Kelleher, Cambridge, Massachusetts Aleksandar Nikolic sa porodicom, Rose Bay, Australia Zorica Budic, University of North Carolina at Chapel Hill Goran Matijasevic, University of California at Irvine Zoran Novakovic, USA Tatajana Novakovic-Agopian, California School of Professional Psychology Aram Agopian, California, USA Milorad Popovic, Fermi National Accelerator Laboratory, Batavia Bogdan Kosanovic, Dept. of Electrical Engineering, University of Pittsburgh Rade Hajdin, Cirih Vladan Curcic, Cirih Jelena Godjevac, Lozana Danko Stipic, CEFRIEL, Politecnico di Milano Ozren Pezo, CEFRIEL, Politecnico di Milano Antonio Iera, CEFRIEL, Politecnico di Milano Elisabetta Di Nitto, CEFRIEL, Politecnico di Milano Enzo Tombolini, CEFRIEL, Politecnico di Milano Andrea Veca, CEFRIEL, Politecnico di Milano Attila Jurecska, CEFRIEL, Politecnico di Milano Csaba So'lyom, CEFRIEL, Politecnico di Milano Vesna Skerl, ICGEB, Trieste Miroslav Konstantinovic, Beograd, trenutno u USA Ljiljana Caldovic, University of Minnesota Ivan Brukner, European Molecular Biology Organization, Heidelberg Maja Krajinovic, European Molecular Biology Organization, Heidelberg Mirjana Borisavljevic, Universiteit van Amsterdam Zoran Petric, Universiteit van Amsterdam Vladimir Glisin, Trieste Miroslava Glisin, Trieste Bojana Glisin, Trieste Zoran Despot, Cirih Milorad Sucur, University of Illinois at Urbana-Champaign Doris Skopac, Trieste Miroslav Filipovic, Department of Astrophysics, UWS-Australia Ivana Magovcevic, Harvard Medical School Mariola Magovcevic, Beograd, trenutno u USA Tanja Pesic, Rice University Sanja Pesic, Beograd, trenutno u USA Slavoljub Susic, ICGEB, Trieste Aleksandar Nikolic, Pittsburgh Radovan Mirkovic, Pittsburgh Teun Koetsier, Vrije Universiteit-Amsterdam Borislav Agapiev, Intel Corporation Tamara Ast, School of Pharmacy, University of London Drago Indjic, Imperial College, London Marlena Schoenberg, Harvard Medical School Zoran Fejzo, Northeastern University Dragica Mijailovic, Massachusetts Institute of Technology Srboljub Mijailovic, Harvard School of Public Health Djordje Boskov, University of Arizona Ivan Tesic, Hartwick College Stevan Stevanovic, Hartwick College Marina Mihailova, Hartwick CollegaMChris Miller, Hartwick College Chris Kuroy, Hartwick College Maja Krzic, Department of Agronomy, University of Nebraska Ljiljana Vesic-Petrovik, Texas A&M University Sava Krstic, Department of Mathematics, Cornell University Nenad Nedeljkovic, Department of Computer Science, Oregon State University Miroslava Jankovic, Washington University St. Louis Mrdjan Jankovic, Washington University St. Louis Natasa Kovacevic, California Institute of Technology Boban Velickovic, Mathematics Department, York University Toronto Renata Dmowska, Department of Earth and Planetary Sciences, Harvard University Tomislav Longinovic, University of Wisconsin-Medison Marko Zivkovic, Department of Anthropology, The University of Chicago Ljubomir Perkovic, Carnegie Mellon University Joel M. Halpern, Dept. of Anthropology, University of Massachusetts, Amherst Zoran Duric, University of Maryland Bora Zivkovic, Triton Stables, Releigh, North Carolina Nada Petrovic-Djordjevic, The University of Chicago Milos Djordjevic, Regenstein Library, The University of Chicago Amy E. Tyler, University of Arizona Andjelko Basic, Washington University St. Louis Aleksandar Stankovic, Massachusetts Institute of Technology Sonja Glavaski, California Institute of Technology Vladan Djakovic, Integrated Device Technology, Inc. Djordje Brujic, University of Surrey Vladimir Dimitrijevic, Youngstown State University Ivan Mirkovic, University of Massachusetts Jelena Milic-Foster, Andersen Consulting, New York City Djordje Cubric, McGill University, Montreal Tanja Todorovic, University of Southern California, Los Angeles Dushan Drakulich, Philadelphia Zoran Maricevic, Syracuse University Dragan Arsic, University of Wisconsin-Riverside Neil Gray, University of Cardif Kim Chu Wu, North Corea Nenad Jovanovic, Sydney College Kamlesh Prakash, Fiji Jannet Lee, UWS, Malesia Ceda Skoric sa porodicom, Australia Milic Mladenovic, Australia Zoran Mitic, Sydney Aleksa Kocic, Sydney Ljubisa Polovina, Perth Milan Kovacevic, University of California Los Angeles
gde.smo.116 dejanr,
Sad baš videh na TV nove pare... Ne znam baš da li sam dobro razumeo, ali nova novčanica od (recimo) 5000 dinara izgleda kao i stara novčanica od 5000 (Andrić), druge je boje, nešto je oko grba menjano (nisam dobro video) i vredi 500 dinara, dakle za 10 starih Andrića dobija se novi Andrić (?). Za zamenu imamo tri dana, i svako može da zameni do 100,000 dinara (starih), preko toga na knjižicu, a za još veće sume se piše nekakva molba - "draga državo, pokorno te molim da mi zameniš moje stare bezvredne pare za nove bezvredne pare ;)" Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da pojede za mesec dana.
gde.smo.117 dejanr,
Da, izgleda da je i benzin poskupeo za jedno milion odsto :(
gde.smo.118 badboy,
>>Mislim da je jako glupo sto ne odrezase dve nule, ovo ce inflacija da Nisu mogli skinuti vise nule,jer su novcanice odstampali jos onda, kada je inflacija trazila samo jednu nulicu :( :)
gde.smo.119 ndragan,
/ Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da / pojede za mesec dana. Još bolja glupost (od koje ćemo mi programeri zaraditi još koju sedu i još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_ dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim. S obzirom na to da u _svim_ firmama ima zakasnele dokumentacije, možemo samo da gledamo u pasulj kad će ko da napravi presek. Tako da to, što sam cela dva sata prekjuče pisao rutinu za trčanje kroz programe i prepravku pikčera da se ne završavaju na 999.99 nego na 999.- mogu da okačim mačku o rep. Opet nisu bili u stanju da odrežu sve odjednom. Moram da podsetim cenjenu publiku na onu pričicu kako su Englezi hteli da pređu da voze desno, ali je neki lord predložio da to ide postepeno, za početak samo kamioni. BTW, čujem da je već bilo tuče oko plaćanja na pijaci "dođeš ti meni _deset_ ovakvih, nećeš ti mene zajeb*ti da mi daš samo jednu...". Bue_ Ndragan
gde.smo.120 mnikolic,
Istorija beleži da je Beograd preko svojih leđa preturio četrdesetak bombardovanja - rušenja. Poslednjih meseci, međutim, Beograd doživljava najstrašnije bombardovanje! Ne, ovaj put nije ugroženo njegovo izborano lice, ugrožen je njegov duh izložen strašnom sudu prostakluka. Ilustrovaću misli izvodima iz članka "Zašto je otišao glumac" objavljenog u današnjoj Politici (05.07.92.) na strani 14 (četvrto izdanje). "Sarajevski glumac Haris Burina, od pre godinu dana član Beogradskog dramskog pozorišta, zbog pretnji je ovih dana napustio Beograd. 'Pretnji je bilo i ranije', kaže Burina. 'Glumac Davor Janjić i ja čak smo morali i fizički da se branimo od optužbi da smo Muslimani i zbog toga nepoželjni u Beogradu.' Pre nedelju dana, dok je bio na sceni, u njegov stan su upala dvojica naoružanih ljudi. Zapretili su njegovoj ženi Vesni: 'Reci onom tvom da ako u roku od 24 sata ne napustite Beograd, biće svašta! Mi čistimo ovaj grad!' Od jednog je dobila šamar, a drugi je držao za kosu. Haris Burina je posle toga odigrao još dve predstave 'Zapali me', a potom su Vesna i on napustili Beograd i otišli za Skoplje. ... 'U ovim vremenima sve je moguće i ja posle oružanog upozorenja, ne mogu čekati novo. Jednom, kada sve ovo prođe, ako se Kusturica, Brega, Osim, Karajlić, Materić, Mandić, Džinović, Burina i ostali ne mogu vratiti kao neki koji su činili duh Sarajeva - onda bolje da se nismo ni rodili. A kad Beograd dozvoli sebi da ga vredni ljudi napuštaju, onda je i on sebi potpisao presudu' - kaže Haris Burina. Borka Pavićević, umetnički direktor Beogradskog dramskog pozorišta, pre kraja sezone predložila je da se ostale zakazane predstave ne održe, da bi zaštitili glumca Harisa Burinu. Zbog pretnji - metka ispaljenog pored glave u jednoj beogradskoj kafani, nedavno je iz Beograda otišao i Rade Šerbedžija. Otišla je, setimo se, i Mira Furlan. Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o pretnji glumcu ode u svet?" Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće!
gde.smo.121 ndragan,
/ još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_ / dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim. More ko ih šiša. Ionako se šestomesečni slaže ručno - počeli smo sve globalno da pretabavamo na nove dinare. Ide ona varijanta "silazite svi sa mreže - kroz dva sata radite u novim dinarima". Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku, a? E da bi lenčuge - ako dosad to nije umeo da reši, čisto mi nije jasno kako se snalazio za ostalo. Ili smo pod uticajem blizine šeste flote preventivno prešli na američki format brojeva ;). Meni je manje više svejedno - imam da promenim dve rutine, ili da propustim jedno programče (ako ima zainteresovanih za UL, javite) koje za par minuta protrči kroz sve programe na direktoriju i izmenja šta treba (FoxPro >=1.xx, mislim da se dâ preraditi i u ostale jezike, pa čak i u C), ali šta ćemo sa jadnicima koji treba sve svoje kobol programe da pretraže i svuda izbace "DECIMAL-POINT IS COMMA.", pa još da ih konjpajliraju i linkuju... buuu. Bue_ Ndragan
gde.smo.122 dejanr,
>> Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati >> u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak >> programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku, >> a? Primetio sam i rekao "hvala Bogu da se našao neko pametan". Baš sam mislio da to okačim na Sezam, ali eto, zaboravih.
gde.smo.123 vcalic,
>> Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće! Onomad sam, u istom danu, čuo za sudbinu dve beogradske porodice koje su ovde već duže od 20 godina, a koje su, po nacionalnosti, Hrvati. Jedna od njih je, zbog učestalih telefonskih pretnji, kao i fizičkih maltretiranja, bukvalno preko noći pobegla u Zadar, (s tim što su 18-godišnju ćerku poslali u Ameriku), dok se druga, koja živi na Petlovom Brdu, nalazi u situaciji sličnoj onoj u kojoj se nalaze stanovnici Sarajeva. Naime, prinuđeni su da sede danima u kući (ne smeju da izlaze iz stana, čak ni po hleb), stariji sin se čak krije kod svoje devojke, dok su otac i majka *isterani* sa posla. Inače, upoznao sam i jedne i druge, pre dosta vremena. Ne poznajem ih dovoljno dobro, ali ljudi koji ih odlično poznaju, tvrde da se tu ne radi ni o kakvoj eventualnoj psihozi ili paranoji, već da je to realno stanje. Pogađate li da je sve to počelo da im se dešava, otkada je omiljeni opozicioni lider našeg Predsednika izjavio da će proterati sve Hrvate iz Srbije. Dakle, fašizam više ne kuca na naša vrata, on je tu. Danas Hrvati, sutra Srbi koji drugačije misle, preksutra svi (svi, svi, svi). I dok Dunav mirno teče...
gde.smo.124 max.headroom,
> Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o > pretnji glumcu ode u svet?" Njehehe :( Dokle se pravimo slepi?
gde.smo.125 balinda,
Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :( Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Ipak, nadam se da će ovaj "surogat Ante Markovića" ipak dobiti veću političku podršku od one koja je neprevedno uskraćena poslednjem premijeru bivše Jugoslavije. Moja najveća očekivanja od ovog (može biti?) dobronamernog čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju ljudskih sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko prijatno iznenađenje. P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))
gde.smo.126 dnikolic,
>> Posle inaguracionog govora Milana Panica jos sam zabrinutiji. :( >> Da li je moguce da smo zaista bas u tolikim g. pa da coveka niske >> kulture i opsteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista, ali pretera ga... :((( dn
gde.smo.127 mkiric,
>> Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :( >> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske >> kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Nisi jedini koji je zabrinut ;( Izem ti premijera koji maše rukama kao saobraćajac i koji samo što u žaru diskusije nije zgrabio patrijarha za revere (možda i bi, samo da ih je ovaj imao). A posebno me je iznerviralo ono "so help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je falio i američki cirkus. >> P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog >> srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića >> pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))### Vala baš. Prvog hoće da slušaju Srbi, ali neće niko drugi. Drugog hoće da saslušaju svi izuzev Srba, a trećeg neće da sluša ni rođena žena ;)))
gde.smo.128 balinda,
>> Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista, >> ali pretera ga... :((( O mom "pesimizmu" već je bilo reči. Ne reagujem zato što mi takav sud smeta (u ostalom možda si i u pravu?) već zato što mi se čini da mi je stvarnost (bar do sada) uglavnom davala za pravo. (?) Tako gledano, čak mi se čini da nikada nisam imao dovoljno smelosti pa da pretpostavim svu nevolju koja nas je u pojedinim momentima čakala. Kako bi rekao vcalic danas i nema razlike između optimizma i pesimizma i celokupna objektivnost zavisi najpre od najcrnje mašte. :( Ja bih ovde dodao, da kada od optimizma oduzmeš pesimizam sve što ostane je nada. Ako je tako, biće da se moje zloslutne prognoze olako ocenjuju pesimističkim ne zato što ih je vreme demantovalo nego zato što ne ulivaju nadu, jedinu stvar koja nas još kako tako drži. Ovom prilikom ti procenjuješ da ne samo da sam pesimista, već da samo u tome i preterao. Ok, nadajmo se da je tako. No, osim posebno izražene nade koja nam je ovoga puta izuzetno potrebna, teško je naći bilo koji čvršći oslonac. (?) Gospodin Panić ostavio je utisak odlučnog i pragmatičnog čoveka. Međutim, svojim ponašanje na mene je ostavio utisak avanturiste i šarlatana. Ako tome dodamo činjenicu koju, iz meni sasvim nejasnih razloga, previđamo, (!) :( da ga je pronašao i postavio režim, više je nego uočljivo da je gospodin Panić "izmišljen" za jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji ulili su nam svu nadu koju smo za ovog čoveka vezali ali su takvi planovi uplašili samo okrajke vladajućeg mišljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez ikakve političke podrške i za kratko vreme od nekoliko meseci, ne može iz ruku izbiti "socijalistički" karakter. Za takav plan ipak su potrebne godine a možda i decenije. Bojim se da se Milošević jako dobro snašao u ovom trenutku, možda i najbolje što je mogao, po ko zna koji put zbunivši gotovo ceo svet dajući "dozovolu" da se sa vrlo visokog mesta čuju (samo!) reči o prelasku u kapitalizam. Da bi se to zaista ostvarilo bojim se da je potrebna armija Panića. Da nada sasvim splasne, potrudila se i sama izabrana ličnost. Utisak koji je, bar na mene, ostavio ovaj čovek, najblaže rečeno je prilično jadan. :( Pri tome je njegova vlada i više nego žalosna i jako je upadljivo da čak ni u "svojoj" vladi on nema autoritet ni približno autoritetu jednog Ante Markovića. Teško je ne pomisliti da su mu u izabiranju ministara svesrdno "pomagali" oni koji su ga "izmislili". S druge strane, evo zašto mislim da Panić ni objektivno nema nikakve šanse da uradi makar deo od onoga čemu se mi nadamo. Pored žalosnog utiska o svojim sposobnostima, i okolnosti su stravične. Panić zaista ne može znati (niti se to može brzo prevladati) kakve su naše okolnosti. Pre tri godine Ante Marković je, u okolnostima nezamislivo povoljnijim od ovih, više meseci mukotrpnim radom sa timom koji je sâm izabrao i koji mu je bio veoma odan i predan poslu, napravio jedan koncept koji je ulivao dosta nade. Na žalost, čak i njegova mnogo opreznija namera da polako završimo sa socijalističkim načinom razmišljanja, uplašila je vladajuće krugove i, budući da je Marković bio bez prave političke podrške, režim je uspeo ja da okrene stanovništvo čak i protiv svog interesa. Ovo je za mene bilo vrlo neprijatno saznanje da narod ne ume da prepozna ni tako jednostavne stvari kao što su ekonomski boljitak već se okrene nebeskim obećanjima koja uvek nude samo krv i smrt. :( Poslovica bi rekla, Milošević nas je preveo žedne preko vode. Za mene je nestvarno da se, najveći deo, ni do danas nije otreznio i makar sada priznao da je propuštena možda i poslednja nada za spas. Tako gledano, razumem nadu da će Panić biti surogat Ante Markovića. Međutim, svi parametri su mnogo nepovoljniji a uopšte ne verujem u nameru vladajućeg režima da se sada odrekne svog socijalističkog načina razmišljanja. Može li Milan Panić uraditi bilo šta sa čime se ne bi unapred složila vlast? Zato nalazim da su moja očekivanja od ovog čoveka u poruci na koju si replicirao u suštini čak i previše optimistička. Rekao sam: >> Moja najveća očekivanja od ovog (može biti?) dobronamernog >> čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju ljudskih >> sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko >> prijatno iznenađenje. Bojim se da će stvarnost biti mnogo neprijatnija i slutim da neće uspeti čak ni u pogledu ukidanja sankcija što je, verovatno, bio osnovni motiv Miloševića i Ćosića za njeogovo naimenovanje. U ostalom, ako izboru budu krajem godine, nova vlast će dovesti novog mandatara. Ko god da to bude (pa makar to opet bio i SPS) verovatno će tada naći drugu ličnost koja će im više odgovarati. Mislim da će Panić biti samo jedna epizoda koje ćemo se sa simpatijama sećati otprilike onako kako se sećamo Šećerovskog. ;>
gde.smo.129 ndragan,
/ Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske / kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka visoke (široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima retko posreći; a ako je još i političar, skoro nikad. Inače, ako pitanje nije bilo retoričko - jesmo, ali još plivamo. Bue_ Ndragan
gde.smo.130 balinda,
>>>> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka >>>> niske kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( >> >> E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka >> visoke (široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima >> retko posreći; a ako je još i političar, skoro nikad. Ipak nije tako. :) Ja nisam vapio za "čovekom visoke (široke?) kulture" kako si ti rekao, nego sam žalio što smo dobili "čoveka niske kulture". ;) Dakle, mogli smo da dobijemo bilo šta između što baš i nije preveliki zahtev. (?) ;>
gde.smo.131 predrag,
>> jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji >> ulili su nam svu nadu koju smo za ovog coveka vezali ali >> su takvi planovi uplasili samo okrajke vladajuceg >> misljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez ikakve >> politicke podrske i za kratko vreme od nekoliko meseci, >> ne moze iz ruku izbiti "socijalisticki" karakter. Za >> takav plan ipak su potrebne godine a mozda i decenije. >> Bojim se da se Milosevic jako dobro Postoji i varijanta brze kapitalizacije Srbije. Pare se nalaze u inostranstvu (Kipar ...) i sada kada je privreda upropascena kupice se u bescenje. Zamisli Zlobu kao vlasnika naprimer naftne industrije.
gde.smo.132 jpavlov,
... Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam ... zabrinutiji. :( Da li je moguće da smo zaista baš u ... tolikim g. pa da čoveka niske kulture i opšteg ... obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak, ali pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao da je narod u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod je toliko izmučen da mu je preko potrebna nada da je kraj ovog tunela u kome već dugo živimo blizu. Što se g. Panića tiče želeo bih da verujem da je dobronameran i da nije neka naivna ovčica dovedena da vadi vrele kestenje iz vatre koju su drugi potpalili. Ali videvši sastav vlade "eksperata" :( čovek mora da bude zabrinut. Ipak, mora se priznati da je Milošević poprilično uzdrman i da je dovođenje g. Panića bio u dobroj meri iznuđen potez. Predlagači najverovatnije smatraju i najmanje bolan za njih. Ali ako nas i ovog puta prevedu žedne preko vode, bojim se da nam voda više neće ni trebati.
gde.smo.133 dveselinovic,
Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno. Najzad, akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za akciju (common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po dana. Lično se bojim tri stvari: 1. On očigledno ume da upravlja korporacijom odnosno preduzećem, ali u jednom sasvim drugom sistemu. Sem toga, jedno je preduzeće, a sasvim drugo privreda. Ne da nije ista stvar, nego boli glava koliko nije ista stvar. 2. Sadašnji sastav vlade je vrlo očigledno prelaznog tipa a veoma daleko od ekspertske, iako ima par vrsnih stručnjaka. Jasno je kao dan da je niz ljudi tu zbog nužnih političkih kompromisa sa raznim stranama, pre svega sa Crnogorcima, a bogami i sa ovima ovde. To je u redu jer ništa ne ide na dugme, ništa ne ide preko noći, ali samo ako se održe izbori do kraja godine. 3. Nepoznat je njegov STVARNI stav prema nacionalnom pitanju, odnosno prema Srbima van Srbije; nema spora da će morati da se ide na neke kompromise (a i treba), ali kako, koliko i dokle - to niko ne zna. Imajući sve ovo u vidu, ja sam za to da mu se da 100 dana; to je dobra institucija, ne treba ni od koga očekivati čuda za dva sata, a za 100 dana bar može da se vidi da li je na dobrom putu ili ne. Sem toga, ne volim a priori pljuvanje bilo koga - neka prvo proba, pa da vidimo, a pljuvati ga možemo i kasnije ako to zasluži. A možda ćemo mu i spomenik dizati, ko zna. Pozdrav, DVV
gde.smo.134 balinda,
>> Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak, >> ali pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao >> da je narod u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod >> je toliko izmučen da mu je preko potrebna nada da je >> kraj ovog tunela u kome već dugo živimo blizu. Slažem se! Ja sam preneo samo svoj *utisak* i to nekoliko minuta (!) nakon što je završio sa svojom prezentacijom. Najzad, ceo svet se pita šta li se može očekivati od g. Panića i bilo bi previše prepotentno pa svoj *utisak* proglašavati istinom. Ipak će vreme pokazati a moja namera je bila samo u tome da ukažem da početak baš i ne obećava. :( Naravno, i sâm sam toliko "izmučen i željan neke nade" da sam sklon da zažmurim i na oba oka. :(
gde.smo.135 ndragan,
/ help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je Taj cirkus se verovatno dobro prodaje u SAD. Pretpostavljam da je izvučen kao lajtmotiv u vestima na većini američkih TV mreža. Traje dve sekunde, a ne verujem da je više i dobio, i deluje efektno za njih tamo. 'idemo u cirkus, idemo u cirkus!' - iz Asteriksa.
gde.smo.136 zkrstic,
> Ovaj narod je toliko izmučen da mu je preko potrebna Nije, nije ;) Treba ovom narodu još ;> Treba da leeeeepo čekaju po 4 sata autobus i da padaju u nesvest po ulicama od gladi, al' čisto sumnjam da će se i onda opametiti. Već će za to biti krivi studenti, Vuk i opozicija, Panić, Vatikansko-kominternovsko-šiptarska neprincipijelna koalicija ili ko zna ko treći, četvrti, peti... Zkr
gde.smo.137 max.headroom,
Tekst skinut sa Oreška BBS-a: ------------------------------------------------------------------------ Poruka #104 - Klub Datum : 17-Jul-92 02:55 Od : čivosmrad Ljigić Za : All Tema : napred golobradi genijalci!!! Radio Tv Revija / broj 1325 / 16. jul 1992. / strana 54 " Jula 1986.g. u avionskim katastrofama nestale su dve letelice tipa FANTOM-117A. Oktobra 1987. još jedna. Nad našim nebom u ovom trenutku lete, ničim ometane, nemačke ratne letelice u "humanitarnoj misiji", francuski fantomčići i po neki namigujući MIG. Nekoliko ih je, kako se priča i nagađa, već dodirnulo zemlju, umesto nebesa božijih. Privlače ih "rane Isusove", krv nedužnih i zadah smrti. U dušama pravovernika sa ovih prostora - nalazi se hram božji. U njihovim - softveri i čipovi. Nekoliko Teslinih izaslanika, golobradih genijalaca, ulaze im u sistem, u "srce kompjutera" i kompjuterskim virusima - čine ih nemoćnim i bezopasnim. Sačekajmo koji mesec. Na buvljim pijacama prodavaćemo delove njihovih strahonosa."
gde.smo.138 squsovac,
Danas je u Radio B-92 faksom (iz Glavnog odbora SPS-a) stigla sledeća poruka: **************************************************************** IZJAVA ZA JAVNOST DR BORISAVA JOVIĆA, PREDSEDNIKA SPS POVODOM KRITIKA SLOBODANA MILOŠEVIĆA, UPUĆENIH SOCIJALISTIžKOJ PARTIJI SRBIJE U GOVORU ODRčANOM U LESKOVCU, 22. jula 1992.GODINE Kritike i ocene koje je drug Slobodan Milošević javno uputio rukovodstvu Socijalističke partije Srbije nisu dovoljno određene, ni na koga se odnosr, ni na kojim se argumentima zasnivaju, a dobrim delom su i neodmerene. Drug Slobodan Milošević je uvek redovno pozivan na sve sednice Glavnog i Izvršnog odbora SPS na kojima je mogao da uputi bilo koju primedbu ili kritiku rukovodstvu Partije, ali to nije činio. Ovako izečene javne ocene bez prethodne demokratske rasprave u organima Partije samo mogu naneti štetu Sovcijalističkoj partiji Srbije, a i drugu Miloševiću, u vreme kada nam je to najmanje potrebno. Beograd PREDSEDNIK 23.07.1992.godine SOCIJALISTIžKE PARTIJE SRBIJE dr Borisav Jović (potpis) (pečat) (Socijalist.partija Srbije) (GLAVNI ODBOR - BEOGRAD) ****************************************************************
gde.smo.139 bugi,
> Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno. > Najzad, akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za > akciju (common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po > dana. Upravo sam se vratio sa puta, gde sam svakodnevno kupovao Int. Herald Tribune. Trenutna vrednost akcija ICN Ph. je 11 3/4, 12 months high je 25 i nešto, a 12 months low 4 i nešto. Poslednjih dana je ICN padao za oko 1/8 dnevno. Ja ne bih rekao da se radi o nekoj baš mnogo stabilnoj kompaniji kada joj vrednost tako naglo pada i skače. Kretati se u rasponu od 4 do 25 za samo 12 meseci je u najmanju ruku znak nesolidnosti. Malo sam zakasnio sa reply-om, ali sam mislio da vas ovo može zanimati.
gde.smo.140 korvin,
Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im veruju ...
gde.smo.141 max.headroom,
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih > divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im > veruju ... Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.142 lanik,
... a ni obrnuto nije baš daleko od istine?
gde.smo.143 max.headroom,
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih > divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im > veruju ... Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.144 veca,
>> Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po Gospodo pobornici rata (!) samo nastavite da podržavate ratne opcije, privreda će nam procvetati, biće hleba koliko hoćete, posla, novca... jednom rečju: RAJ!!!
gde.smo.145 korvin,
>>>> Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;) Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je krajnje sumnjivo. Ako vas zabrinjava postupak prema ratnim zarobljenicima, imate snimke SKY-a iz Kuvajta, kada Iračanin, srećan što je živ,kleči i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak se demokratski prikazao SKY samo jedanput .
gde.smo.146 max.headroom,
> Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da > konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je Kako to misliš "sopstveni razum"? Znaš li da je svako proricanje i predviđanje, kao i prepoznavanje prošlih, sadašnjih i budućih događaja od nedavno zabranjeno zakonom? Ali, pretpostavimo da je to prirodna vidovitost. Jesi li ti ikada čuo za "partizanske logore", po Srbiji? Ne, to nisu bili nemački logori u kojima su sedeli partizani... ;) No, dobro, to je ono što je "bilo davno, ne ponovilo se". Ovo kažem čisto da ti "predočim mentalitet ovdašnjeg življa" ;) Pretpostavimo, u krajnjoj liniji, da u SRJ nema konclogora. Međutim, ti ostavljaš mesto za pretpostavku da ih ima u Bosni, a kako se pod tim predelom još uvek podrazumeva i onaj komad srpske zemlje - da li opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže Srbi? > i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako > je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH?
gde.smo.147 korvin,
>>>> opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora >>>> koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže >>>> Srbi? Kad bi postojali takvi logori nikada ih ne bi opravdao , niti postoji išta da ih opravda !! Ali da budemo na čistac, konclogori su logori u kojima uđeš na vrata a izađeš kroz odžak, to nisu logori u kojima držiš ratne zarobljenike (muškarce i žene koji su se borili protiv tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5 godišnje iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve (koncentracione) logore onda stvarno postoji izvestan problem u tvom shvatanju stvarnosti. Ono što postoji u BiH su zarobljenički logori u kojima u prilično bednim uslovima žive ratni zarobljenici, a ne konclogori u kojima se vrši genocid nad Muslimanima i Hrvatima. Zbog jadnih uslova u kojima žive ti ljudi se svakako treba buniti i protestvovati, ali takođe treba pogledati iste te stvari kod druge dve strane i preduzeti akcije da se ti logori rasformiraju. Međutim, izgleda da ti nisi dobro shvatio moju prvu poruku. Naime, ja nisam uopšte hteo da polemišem sa tezom o postojanju logora u BiH i tzv. SRJ , jer nisam ni očekivao da će se iko naći ko će da tvrdi da postoji tako nešto u Bosni a kamoli u Srbiji ! Moja namera je bila da ukažem pre svega na neobjektivnost i propagandnu kampanju "slobodne" štampe, koja je totalno izobličila realno stanje i upotrebila ga za potrebe svojih vlada (ko je pominjao istinito informisanje). Oni su čak premašili i bedu lokalnih sredstava informisanja, i time mi dokazali da su novinari u većini slučajeva oruđa nekih drugih ljudi :( >>>>> i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako >>>>> je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak >>>> >>>> A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH? To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka prvi baci kamen na ovu grešnicu".
gde.smo.148 max.headroom,
> tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5 > godišnje iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve > (koncentracione) logore Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :( > To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka > prvi baci kamen na ovu grešnicu". Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho...
gde.smo.149 korvin,
>>>> Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :( žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i partizane ?? Ne znam kakve bi druge veze imali partizani sa logorima u BiH ? >>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho... Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena s ramena na grešnike .
gde.smo.150 max.headroom,
> žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i > partizane ?? Ne znam kakve bi druge veze imali partizani > sa logorima u BiH ? Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. Neko je rekao da su SAMO Hrvati pravili zverstva u WWII, dok su SAMO Srbi ispaštali. Biće da nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu: "Hrvati i Muslimani SIGURNO imaju logore za Srbe, dok Srbi nemaju NITI JEDAN logor za ove druge" nikako ne može da se održi. >>>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga > ovde ohoho... > > Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena > s ramena na grešnike . Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :)
gde.smo.151 cdragan,
Danas pročitah jednu vest u novinama, daj bože da nije ono što mislim, al' moram da pitam... Uzrok nezapamćene eksplozije na petlovom brdu još uvek nepoznat KUĆA ODLETELA U VAZDUH U dosad nezapamćenoj eksploziji nepoznatog porekla, na Petlovom Brdu, preksinoć je skoro do temelja srušena kuća u Kumrovačkoj 1. Samo neverovatna sreća doprinela je da Stevan KRSTONOŠIĆ, njegov sin Bane i njegova devojka Lidija Ljubomirović, koji su bili u kući, ostanu - nepovredjeni..... Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na toj adresi, voleo bih da je to samo slučajnost, ali ako neko može to da proveri ... pozdrav, _dragan_
gde.smo.152 spantic,
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a > kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. > Neko je rekao da su SAMO Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine. Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.153 korvin,
>>>> nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno >>>> beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za >>>> civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u >>>> kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu: Naravno, niko sem crnaca nije potpuno crn :)) Što se tiče ubijanja u logorima i van njih, ne pada mi na pamet da branim četnike ili partizane, ali Hrvati su ih ubedljivo nadmašili sa Jasenovcem :(((( U Bosni sigurno postoje zarobljenički logori, i u njima sigurno ne vlada raj, ali te logore imaju obe strane i optuživati samo jednu od njih u najmanju ruku vodi podsticanju druge da proširi kapacitete !! Logori za civile na srpskoj strani NE POSTOJE zato što su Muslimani koji ne žele da žive u Srpskoj Republici su odavno prešli, jedni u Srbiju, drugi u Hrvatsku, a odatle u svet. Srbi, nikada nisu pravili logore za civile (zašto bi jedne puštali da pređu, a druge držali u logorima?). Slučaj sa Muslimanskom i Hrvatskom stranom je drugačiji, Srbi koji nisu uspeli da pobegnu na vreme, nikuda više nisu mogli da idu, već su zatvarani u logore. Za svedočenje ovoga imaš priče koje je DVV poslao. >>>> Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :) To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima, i zavele sankcije protiv celog naroda a sada se spremaju da intervenišu. Za to vreme na hiljade beba u Iraku umire zbog nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime od gladi, ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba pomreti ako se sankcije nastave ... :(((
gde.smo.154 spantic,
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a > kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. > Neko je rekao da su SAMO Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine. Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.155 veca,
>> KUĆA ODLETELA U VAZDUH >> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na Jeste vladina kuća :(((((((((((((( Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u vazduh :( Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati kući zbog prevoza... Bilo bi lepo da, ukoliko mu bude potrebna pomoć, a trebaće sigurno, date doprinos... veca
gde.smo.156 max.headroom,
> Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata? Da pitamo Panića? :) Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka, preživela je bombardovanje i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš srećnim mestima, i odavno pominje da su joj pola familije pobili komunisti, većinu posle "oslobođenja". Međutim, govori da ni za vreme rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i neki domaći) zarobljeni vojnici držali i likvidirali po partizanskim logorima. Ali, sve ostaje samo na pričama nekih "posenilelih" Beograđana i sličnih, koji su se već dokazali kroz "negativnu propagandu" ;) Takvima ja nikada ne bih verovao... ;) Naravno, posle rata su ti logori često posećivani... ;>> Masovni školski obilasci, zastavice, cveće za pale nemačke borce i četnike ;> Inače, komunisti imaju strašnu karakternu osobinu - neobično su samokritični ;)
gde.smo.157 max.headroom,
> To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima """""""""""""""""" """ 1. 2. Koja je razlika između 1. i 2. stavke? :) > nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime > od gladi, ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba > pomreti ako se sankcije nastave ... :((( Za to će biti direktno odgovorno srpsko rukovodstvo. NJima na dušu. Vlada je ta koja bi trebala da se savija, lomi i čini ustupke drugima, samo da svome narodu obezbedi normalan i pristojan život (21. vek itd) To što se Zlobi ne šeta i ne podmeće d*pe, samo dokazuje koliko ima "ponosa". E, zbog tog ponosa će onoliki i pomreti, a ti možeš da kriviš i Marsovce.
gde.smo.158 mkiric,
>> Jeste vladina kuća :(((((((((((((( ;(((((( Zašto baš njegova? Šta mislite, kako bi bilo da se malo organizujemo pa da mu pomognemo koliko možemo i šta možemo?
gde.smo.159 max.headroom,
> Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u > vazduh :( Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati > kući zbog prevoza... Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :((( Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :(
gde.smo.160 veca,
>> Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka, preživela je bombardovanje >> i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš srećnim mestima, i odavno >> pominje da su joj pola familije pobili komunisti, većinu posle "oslob- >> ođenja". Bilo je jako mnogo svedočenja o čistkama posle rata, ispod mnogih stadiona u Beogradu leže masovne grobnice, žao mi je što nisam snimala svedočenja, ali bila sam blago zgranuta da se tako nešto uopte i događalo...
gde.smo.161 spantic,
> rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i > neki domaći) zarobljeni vojnici držali i likvidirali > po partizanskim logorima. Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke. A koliko znam SSovce su svi najčešće streljali i teško da im mogu zameriti išta. Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško držati ikakve logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo. Dakle, imaš ti nešto konkretno?
gde.smo.162 mkiric,
>> Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke. >> Dakle, imaš ti nešto konkretno? Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u takvim grobljima, koliko ima takvih i, što je najvažnije, KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune, ovo pitanje je povezano sa tzv. "levim skretanjima".
gde.smo.163 spantic,
> Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u > takvim grobljima, koliko ima takvih i, što je najvažnije, > KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune, ovo pitanje je > povezano sa tzv. "levim skretanjima". "žuveni", po zlu Đilas između ostalih, koji umesto da odgovara za zločine sedi u odboru za zaštitu "POLITIKE". Mene bi bilo sramota da sam bilo gde sa njim. Ne, Marko, nisam zaboravio na takve zločine. Ni na streljanja u Beogradu, ni na pasja groblja po Hercegovini i Crnoj Gori. Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže koju o njima. Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih trenutnih potreba.
gde.smo.164 max.headroom,
> Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško > držati ikakve logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo. Nisam siguran. Videćemo kada Vlada krene sa ispitivanjima i istraživanjima po tom pitanju, a to će se dogoditi kada trenutna garnitura zglajzne ;) Koliko znam, većina njih je u sadašnje "mega-političare" prerasla od sitnih polit-komesarčića (drugovi u kožnim kaputima ;) Misliš da će sami da priznaju zločine? Pa oni nisu priznali ni likvidacije četnika, konkretno. > Dakle, imaš ti nešto konkretno? Ne. Nemaš ni ti. Znam za Nemce iz Vojvodine koji su morali na silu da menjaju ime i veru, ali za njihovu likvidaciju po partizanskim logorima imam samo usmena svedočenja ljudi. Možda bi i poverovao ako bi dali pismene izjave na engleskom, ali ovako... ;) BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?)
gde.smo.166 spantic,
> BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?) Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam koliko ti je poznato da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta su tvoji) izuzetno nepristojno. Još gore, ovim bukvalno impliciraš i pokušavaš da ocrniš najveći deo časnih ljudi koji se tukao u partizanskim redovima. Naša je bila nesreća što smo imali dva, ideološki suprotstavljena pokreta otpora, koja su se tukla između sebe umesto da uništavaju neprijatelje. Sličnu stvar tebi su radili komunisti prema pripadnicima četničkog pokreta, među kojima je takođe bilo časnih ljudi koji su otišli da se bore za svoju zemlju. Ipak, da zadovoljim tvoju, xm, recimo znatiželju, sa majčine strane mi je u II SR u Hercegovini poginulo u borbi protiv NDH i Nemaca, Talijane da ne zaboravimo, dosta rođaka, od uže familije, zbog uzrasta, niko se nije direktno borio, deda je popravljao oružje partizanima. Od očeve strane, koja nije baš brojna, deda je odbio da vrši dužnost sudije pod okupatorima u Vojvodini, bio proteran u Kruševac i preživeo tamo do oslobođenja. Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo da pitam s kojim ciljem postavljaš takva pitanja? Mene, kao što vidiš nimalo ne zanima da li je ko od tvojih bio heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se vodi polemika. Ono u šta zaista sumnjam jeste da ti uopšte vodiš polemiku.
gde.smo.167 max.headroom,
> Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže > koju o njima. Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih > trenutnih potreba. Koja je razlika između zarobljeničkih logora u kojima se ubijaju zarobljenici i nacističkih konc-logora? Ja bih to najjednostavnije nazvao "logor smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini članovi bili u četničkom pokretu?
gde.smo.168 dejanr,
>> Misliš da nije bilo likvidiranja čitavih porodica čiji su >> pojedini članovi bili u četničkom pokretu? To bi bar bilo likvidiranje sa razlogom ;( Mnogi su likvidirani samo zato što su bili "viđeniji ljudi" u selu ili varošici, a nisu bili "crveni".
gde.smo.169 spantic,
> Koja je razlika između zarobljeničkih logora u > kojima se ubijaju zarobljenici i nacističkih > konc-logora? Ja bih to najjednostavnije nazvao "logor > smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo > likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini > članovi bili u četničkom pokretu? Ogromna! Tako nešto uspoređivati znači zaboraviti lekciju istorije. Na žalost kroz celu ljudsku istoriju je bilo primera ubijanja zarobljenika. Ali do Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za uništavanje čitavih naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom. Koristiti termin logora smrti i konc logora za ma šta drugo znači jednostavno degradiranje holokausta. To je još jedan razlog nemačke halabuke oko navodnih "logora smrti" na ovim prostorima ;(
gde.smo.170 max.headroom,
> Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam > koliko ti je poznato da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta > su tvoji) izuzetno nepristojno. Još Nisam mislio ozbiljno (tu je i smajli), ali si se stavio na stranu apsolutnog negiranja likvidacije bilo koga od strane partizana (dobro, Nemci prolaze :) > Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo > da pitam s kojim ciljem postavljaš takva pitanja? Mene, > kao što vidiš nimalo ne zanima da li je ko od tvojih bio > heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se vodi > polemika. Ok, ok, mog dedu do skoro ganjaše kao bivšeg četnika u Kraljevoj Gardi, čisto da se "pohvalim" :) Ali je većina njih izginula upravo posle "oslobođenja", kosti su im što na Golom, što po stadionima...
gde.smo.171 vkrstonosic,
>> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na Jeste, baš ta kuća :( Pošto sam čuo gomilu raznih priča o svemu, a i ovde se ljudi raspituju da kažem par činjenica. Otišlo je skoro pola kuće, ostatak još neko vreme neće biti upotrebljiv (sva stakla, instalacije...). Uzrok se još utvrdjuje, ne bih želeo da sada ništa pričam unapred. Sigurno je da se ne radi o benzinu (što neki pominju), jer benzina je bilo u jednoj kanti od 25l i ta kanta je ostala potpuno cela i puna, a i sama vrsta eksplozije nikako ne odgovara benzinu (nigde se ništa nije zapalilo). žim saznam nešto konkretno, javiću, jer ne bih da sada iznosim pretpostavke (mada su verovatno tačne). Zahvaljujem svima na ponudjenoj pomoći, za sada nema oko čega da se pomogne.
gde.smo.172 vkrstonosic,
>> Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :((( Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove godine :) >> Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :( Otišlo je kupatilo i deo zida koji je spajao kuće.
gde.smo.173 max.headroom,
> Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za > uništavanje čitavih naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom. I na Banjici je postojao konc-logor (u nešto manjim razmerama, ali je postojao), i tamo nisu masovno dospevali isključivo Srbi - već svi oni koji su se otvoreno protivili okupaciji, Nemcima i domaćim "Nemcima"... Da su tamo redom, sa ulice, utrpavali Beograđane, danas bi grad imao koju hiljadu stanovnika :( Ne daj Bože da pravdam logore, ali oni nisu bili postavljeni na principima koje si naveo (bar tako pričaju ljudi koji su se zatekli u Beogradu za vreme okupacije)... Dakle - ako si komunista, ideš u logor (ponekad i zajedno sa familijom), ako se ubije nemački vojnik - ode stotinak ljudi koji su se zatekli na ulici (Nediću su ovdašnji hteli spomenik da podignu), ako se zameriš (na bilo koji način, pa i da ga popreko pogledaš) domaćim "Nemcima", dospevaš u logor sa ubedljivo najgorim preporukama ;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu naciju (krenu po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu.
gde.smo.174 max.headroom,
> Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove godine :) Glb...
gde.smo.175 spantic,
> ;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu > naciju (krenu po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu. Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe? Za istragu Roma? Gde je to u Evropi još važilo 100 za jednog? Masakr Poljaka? Da, i još optužuju jadne Nemce za masovno uništavanje...
gde.smo.176 max.headroom,
> Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe? žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o razlici između "zarobljeničkih logora" u BiH i "logora smrti". Da li sam u pravu kada kažem da ti o hrvatskim i muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
gde.smo.177 dragisha,
ű> Masakr Poljaka? Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr?
gde.smo.178 bandit,
>> drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? Mogu ti reći da ti zarobljeni muslimani i hrvati o tim logorima ili zatvorima STVARNO RAZMIŠLjAJU KAO O BANjAMA. Mnogi od njih su imali sreće da umesto u banju, dospeju u ruke pravim borcima za slobodu i Srpstvo, a takvi znaju da je jedino mrtav musliman dobar musliman! Johnny p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana? nikakva obojca isto smrde!
gde.smo.179 mmarkov,
>>> Za Ausvic, Dahau... nisi cuo? Za milione pobijenih >> Jevreja takode? >> >> Cekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o >> razlici izmedu "zarobljenickih logora" u BiH i "logora >> smrti". Da li sam u pravu kada kazem da ti o hrvatskim i >> muslimanskim logorima razmisljas kao o onim drugim >> (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? U 'Vremenu' pise kako je, kao, CIA obelodanila svoje podatke o logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog postizanja vece pouzdanosti ) se kaze da postoje slucajevi mucenja i ubistava, ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne moze govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori ne mogu poistovecivati sa 'logorima smrti'...
gde.smo.180 predrag,
>> p.s. Znas li kakva je razlika izmedu mrtvog i zivog >> muslimana? >> >> nikakva obojca isto smrde! A za Srbe ? Jel oni mirisu ? ps: za kaj prdite,za kaj smrdite za kaj ne upotrebljavate TAHI guz mahigal. TAHI guz mahigal daje vasoj guzici priroden sjaj i okus zrele mandarine.
gde.smo.181 predrag,
>> logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog >> postizanja vece pouzdanosti ) se kaze da postoje >> slucajevi mucenja i ubistava, ali da se niukom (<- jel se >> pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne Ja sam cuo od coveka iz Banja Luke da u njihovoj bolnici ima i ranjenih muslinana ALI oni se cuvaju (imaju straze ili su u posebnim odeljenjima) da ih NEBI SLUCAJNO UBILI. Kazem SLUCAJNO jer IMA POJEDINACA (posetioci,ranjenici,itd) koji ne vole da se njihovi neprijatelji lece u njihovim bolnicama. U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih lekara jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu.
gde.smo.182 mmarkov,
>> U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih >> lekara jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu. Da, sreca u nesreci je sto jos ima ljudi koji svoje moralne principe pretpostavljaju 'nacionalnim interesima'. S druge strane, ja uopste ne mogu da shvatim kakvi su to ljudi koji su godinama ucili kako da lece bolesnike i pomognu ljudima, a sada su se stavili na cela izrazito militantnih grupa odgovornih sa ubistva nevinih ljudi ( dr Karadzic, dr Ugljanin etc ).
gde.smo.183 milan,
Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji - pacijenti!
gde.smo.184 drazen,
Ispada da je najbolji BiH politicar svih vremena, bio pok. Hamdija Pozderac. U isto vreme je drzao u zatvoru Aliju Izetbegovica, Radovana Karadzica i Voju Seselja. (Bilo je tu jos neke sice, kao sto je Krajisnik .) Pl poz D
gde.smo.185 spantic,
> žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o > razlici između "zarobljeničkih logora" u BiH i "logora > smrti". Da li sam u pravu kada kažem da ti o hrvatskim i > muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim drugim (logori > smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? Nismo. Da malo pratiš diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u pravu. Ne postoje dokazi da se i u njima sprovodi politika istrebljenja. Postoje dokazi o mučenju, streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave štit muslimanima zatvaranju, prodaji, podvođenju... Za sve to postoji materijal, ali ne možemo logore staviti pod "logore smrti". Samo da bude jasno, to nisu, najčešće, zarobljenički kampovi.
gde.smo.186 spantic,
> ű> Masakr Poljaka? > > Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr? Sitnica za Maxa, izgleda.
gde.smo.187 korvin,
Panića 'oće da smaknu !! Boga im komunističko-radikalno-tupavog !!!!! Ove dileje stvarno hoće da nas posle ono malo bede od uspeha u Londonu dovedu do totalne propasti :(((((( Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!) koji su ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju čoveka koji je za mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni vek.Samim tim (Panićevom smenom) propašće nam i ono malo kredita koje još uvek imamo (ako ih još uvek imamo !?). Inače,ako već treba tražiti novog premijera, predlažem čiku Obretkovića sa njegovom čarobnom frulom.Valjda će biti po volji SPS-a i SRS-a (mada je to skoro isto)!!!!!!!!!!! ╬ R.I.P. :(((((((((((((((
gde.smo.188 dejanr,
Meni se čini da ga neće smeniti i da je to samo "predstava" za narod. Mada... ko zna? ;)
gde.smo.189 drazen,
Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni. Ko li dovede tog Panica, samo se pitam. Da se razumemo, ni Biciklista ni pitomac srednje poljoprivredne skole kalemarskog smera mi nisu nesto prirasli za srce, jer su se nacrtali tamo gde jesu, da nam kradu vreme, a da u medjuvremenu dovedu blizu vlasti praxisovce, koji su jos gori od presvucenih komunista. Ali, do juce su Panic i Cosic bili predstavljani kao spasioci, a kada je Panic pokazao da zna da potpisuje i ostavke, odmah su ga svrstali uz Antu Markovica. Ispasce da je Panic cistio cipele Tudjmanu. Interesantno je sada kako ce Gedza da reaguje. Za sutra mozemo da organizujemo i kladionicu. To Panic or not to Panic, that is the q. Pl poz D
gde.smo.190 dejanr,
>> Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV >> Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se >> Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada >> istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni. Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne Branu Crnčevića? Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili da smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na kojoj jedva sede. Jedino mi je "sumnjivo" što su hteli da se glasa istog dana, i jedva nekako odložili za četvrtak ili petak. Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje Paniću. Šta vi mislite?
gde.smo.191 veca,
>> p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana? >> nikakva obojca isto smrde! Uh, ovo je odvratno!!!
gde.smo.192 zkrstic,
> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje > Paniću. Šta vi mislite? Uh, bojim se da je 10:1 da hoće :((( Smradovi su to! Zkr PS. Brana Crnčević, alias Vaskoliko Sprstvo vas začudio? Bože moj, mora neko i prljave poslove da radi ;>
gde.smo.193 mmarkov,
>> Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji - >> pacijenti! Ko je veci pacijent - oni sto nam rade ono sto nam rade; ili mi sto im pustamo da nam to rade - dalo bi se raspravljati :(
gde.smo.194 mmarkov,
>> Nismo. Da malo pratis diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u Pa ko bi normalan pratio tvojih 500 i kusur poruka mesecno...;> >> pravu. Ne postoje dokazi da se i u njima sprovodi >> politika istrebljenja. Postoje dokazi o mucenju, >> streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave stit >> muslimanima zatvaranju, prodaji, podvodenju... Za sve to ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
gde.smo.195 veca,
>> Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!) >> koji su ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju >> čoveka koji je za mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni >> vek.Samim tim Toga se oni i plaše, jer ovako su ubeđeni da su njihove zasluge najveće.
gde.smo.196 milan,
Cekaj bre, kad je drzao psihijatra? Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik!
gde.smo.197 milan,
Optimalno uvazavam i glasam za skidanje Paniceve glave. Prvo, bolje da nam samo Sloba ostane na terenu, a da poizbacuje sve ostale ("pozicione" - jezive li reci koju su smislila sredstva javnog informisanja koja cu nadalje zvati samo - sredstva; Obrati paznju da ima dve crtice, al' ipak nemaju veze - moj mali uspeh u stilistici!) igrace. Kao prvo time se ratosiljavamo marksisticko-praxisovske grupe oko Kalemara (Micun alias baba Draga, Sveta Stojanovic alias Sveta Saptac, Ljubo Tadic i Mile Perisic (bez aliasa)), a kao drugo mi nastavljamo sami da igramo igru sa Slobom - a to vec znamo - u tom smo zanatu majstori. Uostalom sta je malo bombardovanja u odnosu na mogucnost da tandem Jovic-Seselj makne marksiste? Podrzavam predlog iz ove iste konferencije (boze o cemu se ovde konferise?, aha - gde.smo? (vid' ove tacke)) od "pre dve poruke" (ne se secam koj' ga je izrek'o) da se Zika Obretkovic imenuje za predsednika vlade i ministra odbrane (dopuna moja) - uocite dragi citaoci da kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je sa Zikinom, vidite bracu rodjenu. Dakle, predlazem i drugo glasanje na temu: "Da li su Vojvoda i Zika Obretkovic braca?". Sto se Gedze alias Kalemara tice vec je reagovao - pozvao je direktora TANJUGA, na kafu valjda, u svoj skromni dom i rek'o mu (aproximativno) da je "zaprepascen i iznenadjen". P.S. Upravo sam citao Associated Pressov ticker, zapadna sredstva su presrecna - vec trljaju ruke - "Pasce Panic, eto nama radosti, bice bombardovanja i puno vesti - ubi nas ovo mrtvilo - samo Somalija i malo nacista po Nemackoj; cak i u Gruziji "low intensity fighting" (s' tugom nekako napisano)."
gde.smo.198 predrag,
>> Meni se cini da ga nece smeniti i da je to samo >> "predstava" za narod. Slazem se. Tako je bilo i na izboru Panica. Svi kao protiv pa ga izabrase.
gde.smo.199 pstojanovic,
<-> Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne <-> Branu Crnčevića? Nemoj u strika Branu da diraš. On je tako divno nestranački i lepo izjavio da neće jesti imperijalističke čvarke, pa makar nikad ne morao poljubiti Slobu u obraz, čime je "korenito" opovrgao tvoju tezu o zlim namerama svoje nestranačke uloge u rešavanju svih ovonebeskih problema. <-> Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili <-> da smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na <-> kojoj jedva sede. <-/ -------/ žini mi se da će sa sedećeg stava, kako su stvari krenule, preći jos malo na viseći. Plašim se jedino da brat Slobo ne zapuca na Kosovu ili na nekom od potencijalno mogućih poligona. Obično kada se nadje iznenadjen i uvredjen gleda gde će da se ufrka. <-> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje <-> Paniću. Šta vi mislite? The show must go on.
gde.smo.200 drazen,
Stvar sa psihijatrom je sledeca. Radovan K je bio sef neke ambulante, ili slicne ustanove. Bio je uhvacen u raznim mahinacijama, pocev od naplacivana raznih uverenja, do maznjavanja gradj materijala. U zatvor je otisao kao lopov. U zatvoru je shvatio da je srpski nacionalista, pa je iz istog izasao kao branitelj Srba. Pl poz D
gde.smo.201 drazen,
> kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je > sa Zikinom, vidite bracu rodjenu. Moze to da se uporedi i bez skidanja glava, mada ne pravim pitanje sto je tice Voje Sh. Pl poz D
gde.smo.202 max.headroom,
> ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne moze > govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori ne mogu > poistovecivati sa 'logorima smrti'... Piše se "ni u kom". A što se tiče logora - mislim da je krajnje nehumano te logore nazivati drugačijim imenima. Ako su ljudi (ma koje nacionalnosti bili) mučeni i ubijani, onda zaista ne znam zašto sve "zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj komori ili pred streljačkim vodom, svejedno. :(
gde.smo.203 mmarkov,
>> da je krajnje nehumano te logore nazivati drugacijim >> imenima. Ako su ljudi (ma koje nacionalnosti bili) >> muceni i ubijani, onda zaista ne znam zasto sve >> "zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj >> komori ili pred streljackim vodom, svejedno. :( Da, zaista. Medjutim, u ovoj situaciji oma jos nas koji smo zainteresovani tacnu formulaciju. Jer, mozda ce bas od nje zavisiti da li ce nam zabrujati bombarderi nad glavom... Tacno je da je svaka smrt - smrt, ali nije svejedno da li se tragedija zrtava koristi u propagandne svrhe ( o cemu je ovde rec ), ili ne.
gde.smo.204 herak,
>>Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje >>Paniću. Šta vi mislite? 66:33 protiv Panića. Ma, da ne bude jednoglasno?
gde.smo.205 bandit,
>> A za Srbe ? Jel oni mirisu ? Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?" johnny p.s. ajde sada lepo reci da Srbi smrde pa će čika alija da te pozove na večeru...
gde.smo.206 bandit,
>> Uh, ovo je odvratno!!! Imaš pravo, muslimani su stvarno odvartni... Johnny
gde.smo.207 bandit,
>> S druge strane, ja uopste ne mogu da shvatim kakvi su to ljudi koji >> su godinama ucili kako da lece bolesnike i pomognu ljudima, a sada su Ko zna anatomiju i fiziologiju efikasnije uija, jer zna gde treba da seče.... johnny
gde.smo.208 bandit,
>> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA... LICEMERU!!!! Johnny
gde.smo.209 bandit,
>> mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni vek.Samim tim >> (Panićevom smenom) propašće nam i ono malo kredita koje još uvek imamo >> (ako ih još uvek imamo !?). Ali nemoj da zaborvaiš da mi onda idemo u štrajk, biće demonstracije NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren, zezanje, život... Johnny
gde.smo.210 korvin,
>> Meni se čini da ga neće smeniti i da je to samo "predstava" za narod. >> >> Mada... ko zna? ;) Ja nažalost mislim da će da leti :( Nadam se da grešim, ali ovi su po "uspehu" u Londonu pomislili da im on više nije potreban.
gde.smo.211 spantic,
> Stvar sa psihijatrom je sledeca. Radovan K je bio Zanimljivo. Imaš reference?
gde.smo.212 spantic,
> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA... Reč je o izjavama preživelih, živim svedocima, oslobođenim bilo razmenom, kupovinom ili borbom. Između ostalog materijala.
gde.smo.213 milan,
Steta po Nebeski narod. Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom mije mala stvar. Pl poz M
gde.smo.214 milan,
Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu.
gde.smo.215 milan,
Sto se izjava svedoka tice, svako ce ih u ovom ratu naci napretek, i izjavice sta god hoces. Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad' to jos Brana Crnja potvrdi, e, to je onda nesto sasvim drugo. To onda nije sumnjiva izjava - to je onda potpuno NESUMNJIVA izjava.
gde.smo.216 dejanr,
>> Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom mije >> mala stvar. Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu bio kraj! ;)
gde.smo.217 mmarkov,
>>>> Uh, ovo je odvratno!!! >> >> Imaš pravo, muslimani su stvarno odvartni... >> >> Johnny E, ovo ti nije trebalo... Na stranu to što se sa tobom ne slažem, ali kada spantic ugleda ovu poruku, ne bih voleo da sam u tvojoj koži :))
gde.smo.218 mmarkov,
>>>> Ipak, po meni je negde 75:25 da nece izglasati >>>> nepoverenje Panicu. Sta vi mislite? >> >> 66:33 protiv Panica. >> Ma, da ne bude jednoglasno? Bogami, sudeći po tome kog tipa su mu namestili u emisiji Razgovor s povodom ( Dmitrović ? ) hajka na mister Ajsiena je već počela...
gde.smo.219 mmarkov,
>> Ko zna anatomiju i fiziologiju efikasnije uija, jer zna >> gde treba da seče.... Pravo da ti kažem, imaš ti pravo... Što duže slušam Karadžića na TV-u sve mi se više čini da čovek koji nije psihijatar ne bi mogao da nas tako stručno psihički ubija... :)
gde.smo.220 mmarkov,
>>>> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA... >> >> LICEMERU!!!! Štoooo...? To što je bilo navedeno u toj poruci je jako ličilo na prilog onih koji 'šire istinu o Srbiji'. A glavna baza iz koje deluju ti legendarni borci za objektivno informisanje je upravo centrala SRNE. A povodom onog 'licemeru', na slične (dis)kvalifikacije sam odavno oguglao, ali bih te ipak zamolio da radije umesto frljanja svakojakim izrazima, radije pribegneš malo argumentovanijoj diskusiji. U nadi da ti se slični ispadi neće ponoviti, pozdravlja te mmarkov
gde.smo.221 mmarkov,
>> Ali nemoj da zaborvaiš da mi onda idemo u štrajk, biće >> demonstracije NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren, >> zezanje, život... Samo što se iz dosadašnjih iskustava ne bi dalo zaključiti da su vlastodršci preterano osetljivi na takve islive narodnog nezadovoljstva. Imam utisak da bi nas pustili da štrajkujemo do mile volje, s tim što bi profesorima dali minimalac ( da ih okrenu protiv nas ), a bez njihove podrške, teško da bi taj štrajk izgledao kao onaj prošli :(((
gde.smo.222 drazen,
> Imas reference? Ta je stvar opste poznata u lekarskim krugovima iz Sarajeva, svih veroispovesti. I pok Jovan Raskovic je svojevremeno nesto govorio o tome, ali u stilu kako je nas jadni Radovan svojevremeno bio hapsen. A kada je vec rec o Radovanu K, evo jos jedne interesnatne cinjenice. U izjavi za zgb "Vjesnik" prosle godine, jedno mesec dana pre rata u SLo, Radovan K je izjavio da posto su Slovenci i Hrvati ulagali u JNA, a hoce da se odvoje od YU, treba garantovati bezbednost njihovih granica jedno pet godina posle odvajanja. Jos cuvam isecak iz novina sa tom izjavom. Pl poz D
gde.smo.223 drazen,
U Banjaluci se vise ne govori "Laze kao pas" neko "Laze kao Srna".
gde.smo.224 dragisha,
ű> Cekaj bre, kad je drzao psihijatra? ű> Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik! Jednom davnom prilikom sam bio s tobom u chatu (tada kao durry) i tada si mi rekao otprilike "čini mi se da bi za vas najbolji bio Karadžić". Elem, vremena se mijenjaju:). dragisha
gde.smo.225 dragisha,
ű>>> Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom ű>>> mije mala stvar. ű> ű> Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu bio ű> kraj! ;) Hamdo i Fiko su bili raja. Agrokomerc je između ostalog kao posljedicu imao smrt (tračevi kažu ubistvo) Hamdije Pozderca koji je bio optužen kao saučesnik. dragisha
gde.smo.226 dejanr,
>> 66:33 protiv Panica. >> Ma, da ne bude jednoglasno? Danas pročitah u novinama kakav je postupak, ako Crna Gora neće da Panić padne, dovoljno je da oni u veću republika ne glasaju za to. U veću građana (gde je velika većina SPS/SRS) onda mogu glasati kako god hoće, Panić ostaje. Inače, meni ovo počinje da liči na onih par pokušaja da se "sruši" Ante Marković koji su najzad "skinuti sa dnevnog reda". Videćemo sutra.
gde.smo.227 korvin,
>> NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren, zezanje, život... ===== Eh, čist carizam, nema ispita, nema prevoza pa kada dođeš na fax, tu i prespavaš par dana, nema grejanja pa se dovijaš sa koleginicama, svako veče žurka, ... Ne bih ja menjao ovu zemlju ni za šta ;))
gde.smo.228 mmarkov,
>> Reč je o izjavama preživelih, živim svedocima, >> oslobođenim bilo razmenom, kupovinom ili borbom. Između >> ostalog materijala. Hm, da si u zadnjih godinu dana gledao malo češće HTV Dnevnik, ne bi tako govorio... oni to potpuno isto govore o nama, takođe sa gomilom svedoka itd. A ovde se o tome ništa ne zna. Inače, moj komšija se skoro vratio iz vojske, i ispričao mi sledeću 'anegdotu': kada je bio u Zemuniku, zvao je kući i javila mu se majka i odmah ga pitala: 'Pa jel vas baš jako bombarduju?','O čemu pričaš?' uzvrati on, ' Pa evo, baš u Dnevniku prikazuju kako je bombardovan Zemunik'... Da li treba reći da je u Zemuniku tada bilo potpuno mirno. Ja, naravno ne sumnjam da je RTS imala i svedoke i materijalne dokaze i ostali materijal, ali ... Naravno, ja ni u kom slučaju ne želim da umanjim značaj tragedije tih ljudi, ali mislim da ljudi koji slušaju samo jednu stranu ( a mi koji živimo u Srbiji smo mahom u takvoj poziciji ) nemaju šansu da budu objektivo informisani, jer im biva servirano samo ono što oni koji su odgovorni procene da treba da bude. Primer: pre par dana u nekim novinama ( mislim da je Borba u pitanju ) je objavljena vest o jami sa 80 ubijenih muslimana pronađenoj u blizini Mostara. Pošto nema sumnje ko je mogao da ih ubije, ta vest nije puštena ni na jednoj informativnoj emisiji RTS... Uostalom znaš onaj vic o Aleksandru, Hanibalu i Hitleru...
gde.smo.229 mmarkov,
>> Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu >> bio kraj! ;) Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih koji je ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a sada nam takvi itekako fale :((
gde.smo.230 dejanr,
>> > Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu >> > bio kraj! ;) >> >> Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih koji je >> ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a sada nam takvi >> itekako fale :(( "Samo" zato što je Hamdija zbog Fikreta "zglajznuo" sa funkcije, a kažu da ga je i života koštao.
gde.smo.231 spantic,
> Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu. To su ti reference? Imaš ti neki ozbiljan izvor? Znaš kako je, ne možeš napričati svašta o nekoj osobi ( a nije ni kao trač ) a da ne navedeš reference.
gde.smo.232 spantic,
> A povodom onog 'licemeru', na slične (dis)kvalifikacije > sam odavno oguglao, ali bih te ipak zamolio da radije > umesto frljanja svakojakim izrazima, radije pribegneš malo > argumentovanijoj diskusiji. A zašto bi Johhny to uradio kad ti sam veze nemaš sa argumentima?
gde.smo.233 spantic,
> Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad' > to jos Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih.
gde.smo.234 milan,
> ű> Cekaj bre, kad je drzao psihijatra? > ű> Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik! > > Jednom davnom prilikom sam bio s tobom u chatu (tada kao durry) > i tada si mi rekao otprilike "cini mi se da bi za vas najbolji > bio Karadzic". Elem, vremena se mijenjaju:). > > dragisha > ?????? Pl poz M P.S. Ja inace ne demantujem "svoje" izjave jer sam navikao da i rezimske novine i televizija od toga prave svasta, ali ovako nesto ne bih "ni budan pomislio". Nije nemoguce, istina, da je izjava istrgnuta iz nekog mog pakosnog komentara, ali, to je onda nesto sasvim sto drugo.
gde.smo.235 milan,
Ne boj se Dejane! Kalemar se je oglasio Pismima (jos ne svetim) pa ce porodica u miru na vikend - nekom ispravnijom jahtom. Pl poz M
gde.smo.236 milan,
>> Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu. > > To su ti reference? Imas ti neki ozbiljan izvor? Znas kako je, ne mozes > napricati svasta o nekoj osobi ( a nije ni kao trac ) a da ne navedes > reference. Pa ne radi se o OSOBI nego o Radovanu Karadzicu! Pl poz M
gde.smo.237 spantic,
> Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih > koji je ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a > sada nam takvi itekako fale :(( Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica. Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini u Kladuši. Niti kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog. Uopšte ne želim da sporim da je Abdić mislio dobro, ali svoj raji.
gde.smo.238 spantic,
> odgovorni procene da treba da bude. Primer: pre par dana u > nekim novinama ( mislim da je Borba u pitanju ) je > objavljena vest o jami sa 80 ubijenih muslimana pronađenoj > u blizini Mostara. Pošto nema sumnje ko je mogao da ih > ubije, ta vest nije puštena ni na jednoj informativnoj > emisiji RTS... Uostalom znaš onaj vic o Aleksandru, > Hanibalu i Hitleru... Imam podatke za taj događaj po izvorima iz samog Mostara. Po njihovim rečima rečeno je da je reč o muslimanima i da je HVO objavilo dan žalosti. Reč je o navodno o pobijenima na smetlištu. E sad, zašto navodno? Pa problem je u tome, što je mesto ( ako izvori navode dobre podatke, a to ćemo videti čim stigne glasnik HVO Mostara ) na kome su pronađeni leševi na delu koji je posle zauzimanja levog dela Mostara odmah pao pod hrvatsku kontolu. I tada bio sasvim sigurno van zone borbenih dejstava. Sada je borbena zona bliža nego tada. Od žene koja je iz Mostara došla po svoju decu koja su bila u izbeglištvu u Srbiji, inače muslimanka a to je uradila zbog naređenja HVO, sam već tada čuo da je pričano o nekom pokolju. I tada je spominjala kao lokaciju to smetlište. Ali je i rekla da je tamo traženo i koliko zna ništa nije nađeno. Otkriće takve jame svakako nije mala stvar i ne bi prošla neopaženo tada. Pogotovu jer su Hrvati i muslimani bili ljuti zbog borbi u gradu, velikih gubitaka i izvlačenja srpskih snaga uz male gubitke. Moguće je više varijanti: 1. Vest je istinita: a) Ćutalo se zbog pravog "tempiranja", b) Nađeni su skoro ( tu je sada pitanje šta je sa ranijom pretragom? Naime s obzirom na borbe koje su bile jako teške, malo vremena etc. da su ubijeni ne bi mogli biti duboko zakopani, indicija je bilo, mesto bi se našlo. Posle pada leve obale NIJE bilo u zoni vatrenog kontakta ) 2. Vest je neistinita: a) Leševi ne postoje ( na žalost na ovu baš i ne bih tipovao ), b) Leševi postoje, ali su od leševa sa drugih strana poginulih u borbi i slučajno stradalih sa sve tri strane... c) Leševi postoje, a žrtve su muslimani i neki Srbi nestali u Mostaru. Počinilac HVO ( slučaj je i dalje otvoren, ljudi nisu viđeni ) Ima i više podvarijanti. U svakom slučaju žalosno.
gde.smo.239 spantic,
> Inače, meni ovo počinje da liči na onih par pokušaja da se > "sruši" Ante Marković koji su najzad "skinuti sa dnevnog > reda". Videćemo sutra. Meni liči na igru da se pokaže jaki čovek Jugoslavije - Panić na kome su ONI slomili zube. Kao sa POLITIKOM. Videćemo svakako.
gde.smo.240 lanik,
>> Smrt je smrt, u gasnoj komori ili predstreljačkim vodom, svejedno. Tačno, ali ipak ima razlike da li se u tim logorima sistematski tj. masovno ubijaju ljudi ili se ubija manji broj ljudi. U konc logorima za vreme WW2, Jevreji su bili MASOVNO ubijani, dok o tome nama reči u Bosni, ni sa jedne (Srpske), ni sa druge (Hrvatske), ni sa treće (Muslimanske) strane. Sve u svemu čini mi se da će ipak muslimani izvući deblji kraj - Srbi i Hrvati sasvim lepo "saradjuju" u Bosni... --> Stop the war in Bosnia; divide it between Serbia & Croatia!
gde.smo.241 lanik,
>> Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?" A jel' si se ti skoro provozao autobusom GSB-a? --> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it; --> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
gde.smo.242 dgrsic,
!> Hm, da si u zadnjih godinu dana gledao malo cesce HTV Dnevnik, ne bi !> tako govorio oni to potpuno isto govore o nama, takode sa gomilom !> svedoka itd. A ovde se o tome nista ne zna. Imas potpuno pravo ! I ja sam gledao dosta ubedljivih priloga sto hrvatskih sto stranih novinara , kad to vidis dosta ti je tesko da sumnjas . Ali problem je u tome sto ima ljudi ( kao spspantic) koji , sto se ono reklo , imaju oci a ne vide , imaju usi a ne cuju . I da je bar tako , nego imaju usi a cuju samo ono sto hoce da cuju , mogli bi citav zivot gledati i slusati nesto , i opet nece verovati ako im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni (Hrvati, Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave svetu itd " Neki Matija Karapandzic je predlozio jos kad je sve ovo cudo pocinjalo da se na I programu u svakoj republici pusta njihov dnevnik , a na II dnevnik suprotne strane ( dakle kod nas hrvatski , kod njih nas ) . Meni to onda bilo malo smesno , a sad i ja verujem da bi samo da je to uradjeno bio izbegnut rat . I sad da se to radi , prestao bi rat . Ja bi kad se sve ovo zavrsi kao ratnim zlocincima sudio ne samo Milosevicu , Cosicu , Tudjmanu , Karadzicu , Aliji itd , nego posebno i Mitevicu , Vrdoljaku i tim glavesinama sa TV . Oni su svojim beskonacnim laganjem sukobe koji su mozda i mogli nekako da se razrese doveli do rata ! A svo zlo pocelo je iz TV Beograd u vreme one "balvan revolucije" kada su poceli da anatemisu Slovence , pa onda kad i svi ostali prihvatise ...
gde.smo.243 dgrsic,
!> > Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad' !> > to jos !> !> Stvarno veoma primitivno. Boze nas sacuvaj od ovakvih. evo da se i ja jednom slozim sa spspanticem . Sacuvaj nas Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE !
gde.smo.244 predrag,
>>>> A za Srbe ? Jel oni mirisu ? >> >> Zar nikada nisi cuo izreku "Smrdi kao musliman?" >> johnny >> p.s. ajde sada lepo reci da Srbi smrde pa ce cika alija >> da te pozove na veceru... Ja te lepo (lukavo) pitao i to uopsteno (namerno - da nebi mogao da mi prigovoris da sam ti nesto replicirao usmereno na tvoju licnost) a ti mi repliciras na licnom nivou (ajde sada lepo reci...). Izreku nisam cuo. Bas me zanima od koga si cuo tu izreku (roditelji, prijatelji...).? Zasto se ti slazes sa tim misljenjem ? Posto je i Lepa Brena muslimanka da li se to i na nju odnosi.? (sa kratkim osvrtom na njenog muza ) ?. Posto si ti buduci biohemicar sta ti mislis kako da resimo problem to sto svi idemo u WC (svi nosimo go*na u sebi -koja bas ne mirisu)? Koji su to mirisi koji po tebi smrde a koji mirisu ? Sta se tice poziva Alije odakle ti ideja da bi me on pozvao na veceru.? I sto vecera, mozda rucak ?. Ajde da ti kazem (i udovoljim tvojim zahtevima) : Srbi smrde. Svi ljudi smrde. Gde god se covek okrene dupe mu je uvek pozadi. Go*va smrde pa ih ljudi nose u sebi. Da li je posledica toga da me treba Alija da pozove na veceru ? ps: Ajde Johnny, samo polako, pitanje po pitanje, bez licnih diskavalifikacija, i argumentovano da bi bio sto vise ubedljiv ;))))
gde.smo.245 andrejl,
>│ Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?" Nešto u tom stilu je nastala u davna, pradavna :) vremena kada su _jedni drugima_ smrdeli zbograzlike u ishrani, tj. načinu pripremanja jela. bye, andrejl
gde.smo.246 korvin,
>> nece verovati ako im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni >> (Hrvati, Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave svetu >> itd " Izgleda da ni ti ne slušaš baš sve. Ova vest je potvrđena kao tačna od strane Reuter-a i snaga UN.
gde.smo.247 bojt,
>> > Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad' >> > to jos >> Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih. A jok. Samo udri, milane ;). P.S. spantiću, dugo me nije bilo ovde. Samo da malo pohvatam šta se sada dešava, pa da opalimo jedan artiljerijski duel. Može?
gde.smo.248 bojt,
>> Pa ne radi se o OSOBI nego o Radovanu Karadzicu... ...čoveku koji je ubio Sarajevo. A sa šefom će i sve nas, na kraju, indirektno.
gde.smo.249 bojt,
>> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući >> AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica. Mahom su u to vreme *svi* radili sa šticovanim menicama, al najeba samo Agrokomerc. >> Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini u Kladuši. Ma znao sam ja odma da problem nije u šticovanju već u tome.
gde.smo.250 spantic,
> evo da se i ja jednom slozim sa spspanticem . Sacuvaj nas > Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE > ! Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih. Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali pa da osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? Pričaš napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto a ni sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta drugo.
gde.smo.251 spantic,
> tesko da sumnjas . Ali problem je u tome sto ima ljudi ( > kao spspantic) koji , sto se ono reklo , imaju oci a ne > vide , imaju usi a ne cuju . I da je bar tako , nego imaju > usi a cuju samo ono sto hoce da cuju , mogli bi citav > zivot gledati i slusati nesto , i opet nece verovati ako > im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni (Hrvati, > Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave > svetu itd " Problem je što baš osobe poput tebe, mada ima svakako i onih koji nisu tako primitivni u komunikaciji, mahom više veruju "šta drugi kažu". Pa, raspitaj se malo unazad o "pokoljima civila". Na kraju je potvrđeno da su vinovnici muslimanske snage. Vidi izveštaj UN, Rojtera etc. Doduše, sa "malim" zakašnjenjem.
gde.smo.252 mmarkov,
>> A zašto bi Johhny to uradio kad ti sam veze nemaš sa >> argumentima? Ali se bar ne frljam svakojakim izrazima kao neki... ;>
gde.smo.253 mmarkov,
>> Imam podatke za taj događaj po izvorima iz samog Mostara. Svi mi stalno baratamo kojekakvim podacima. Kada bi bio malo precizniji priča bi dobila na uverljivosti... >> 1. Vest je istinita: >> a) Ćutalo se zbog pravog "tempiranja", Da, po meni je ovo najverovatnija pretpostavka, što je još samo jedan argument više za tezu da su se novinari u ovom ratu najniže spustili... >> b) Nađeni su skoro ( tu je sada pitanje šta je sa >> ranijom pretragom? Sam si rekao da su se borbe vodile odavno. A leševi, posebno na ovoj vrućini, imaju neugodnu osobinu... otkrilo bi se to i pre... >> 2. Vest je neistinita: >> a) Leševi ne postoje ( na žalost na ovu baš i ne bih >> tipovao ), Bogami, ni ja. >> b) Leševi postoje, ali su od leševa sa drugih strana >> poginulih u borbi i slučajno stradalih sa sve tri >> strane... Zar ne nalaziš da je sudbina tih slučajno stradalih najtužnija. Oni koji su se aktivno uključili u rat su znali šta ih ( možda ) čeka, a ovi ginu ' na pravdi Boga '. Tužno u svakom slučaju. >> c) Leševi postoje, a žrtve su muslimani i neki Srbi >> nestali u Mostaru. Počinilac HVO ( slučaj je i >> dalje otvoren, ljudi nisu viđeni ) Da naravno, uvek smo mi dobri, a drugi su kukavice, podlaci etc
gde.smo.254 mmarkov,
>> Neki Matija Karapandzic je predlozio jos kad je sve ovo >> cudo pocinjalo da se na I programu u svakoj republici >> pusta njihov dnevnik , a na II dnevnik suprotne strane ( >> dakle kod nas hrvatski , kod njih nas ) . Meni to onda >> bilo malo smesno , a sad i ja verujem da bi samo Ideja je, po meni, bila dobra ako ni zbog čega drugog, a ono zbog toga što bi novinari ipak pripazili šta govore, čisto da ne ispadnu smešni drugoj strani.
gde.smo.255 mmarkov,
>> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao >> zahvaljujući AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica. >> Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini u Kladuši. Niti >> kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog. Šticovanih menica, koje su upotrebljavali i svi drugi. A sad što su njega jadnika ukebali,... pa verovatno fama da su Bosanci 'najpametniji' ima neku podlogu. >> Uopšte ne želim da sporim da je Abdić mislio dobro, ali >> svoj raji. Naravno, i u tome nema ništa loše, ceo kapitalizam počiva na takvim idejama. Rekao bih da je poslednjih pedesetak godina u ex-Jugi bio na delu mafijaški princip. Sad, ako su naši mufljuzi bili manje sposobni od nekih drugih, za to bi trebao da okriviš pre nas nego jadnog Fikreta.
gde.smo.256 mmarkov,
>> Tačno, ali ipak ima razlike da li se u tim logorima >> sistematski tj. masovno ubijaju ljudi ili se ubija manji >> broj ljudi. U konc logorima za vreme WW2, Jevreji su bili >> MASOVNO ubijani, dok o tome nama reči u Bosni, ni sa >> jedne (Srpske), ni sa druge (Hrvatske), ni sa treće >> (Muslimanske) strane. Hm, da ja stojim pred streljačkim vodom, bilo bi mi potpuno svejedno da li ću biti streljan u sklopu neke šire akcije ili ne... Jedina razlika je u propagandnom efektu, a nažalost, upravo to je ono što određuje da li ćemo se smrzavati ili ne i da li će iko od nas doživeti da dođe na pumpu i kaže 'Do vrha'... :(
gde.smo.257 milan,
Hvala na podrsci! Ne "postizavam" da bas svakoj eSPeSovskoj poruci odgovorim, reagujem samo na birano biserje! Pl poz M
gde.smo.258 milan,
Kaze jedan ugledni beogradski shrink da Faraon ima istu dijagnozu kao i onaj Jones sto je pobio 1300 ljudi u Gvajani: psihopatoloska licnost sa shizoidnim crtama. Sto je najlepse to se ne racuna u psihoze, ergo covek nije lud! Dakle, jedino sto se moze ocekivati to je da njegova karijera zavrsi tako sto ce jednog jutra uci jedan mladji major u njegovu sobu i reci: "Gospodine predsednice ceka vas istrazni sudija, imate 15 minuta da se pripremite, ako nemate pistolj ostavicu Vam ja."
gde.smo.259 dgrsic,
!>> Sacuvaj nas Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE !> !>Jok. Sacuvaj nas Boze od takvih poput tebe i tebi slicnih. Nemas ti !>pojma sta su lazi. Zaista nisam imao pojma dok nisam cuo prvo Mitevica , pa onda Srnu pa onda kao kulminaciju spspantica . !> Stvar više za žaljenje, nego za ma šta drugo. I opet da se slozim sa tobom , takve kao sto si ti stvarno covek samo moze da zali
gde.smo.260 dgrsic,
!> Na kraju je potvrdeno da su vinovnici muslimanske snage. Vidi izvestaj !> UN, Rojtera etc. Doduse, sa "malim" zakasnjenjem. Potvrdjeno jeste , u tvojoj masti i na tvojoj svetinji od TV Beograda . A da si stvarno procitao sta kaze ROJTER (nesreca sto nije prevedeno na srpski , pa takvi kao ti ne bi ni razumeli sve da im neko time mase pred nosem , sto vlastima valja ), video bi da su u jednom tekstu samo napomenuli da POSTOJE NEKE INDICIJE da je to namesteno . Posle toga je bila jos jedna vest o tome i od tada nista . Sasvim dovoljno da takvi kao ti " naduvaju " pricu kao da je stvarno nesto objavljeno , a u svetu to niko nije ni procitao ! Da mnogo ne razglabam o tome , jedne novine napolju imaju 30 , 50 , 100 , 200 i vise strana , i ako se negde na pola strane pojavi neki tekst koji bi mozda mogao da se nategne kao podrska ovdasnjim laganjima , onda ga ovde prevedu kao da je nekakvo svetsko cudo . A onih 50 tekstova koji su drugacije okrenuti niko ovde i ne pomene To sto vam spspantic prica da se nesto sad " okrenulo " , to je obicno njegovo ( komunjarsko ) glupiranje - nista se nije okrenulo nego je svaki dan sve gore . Na zalost .
gde.smo.261 fric,
> Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih. Ccc, strašno !
gde.smo.262 fric,
> Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih. > Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali pa da > osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? Pričaš > napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto a ni > sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta > drugo. Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih. Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali pa da osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? Pričaš napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto a ni sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta drugo.
gde.smo.263 dragisha,
ű> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući ű> AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica. Ne treba navoditi ű> ko je u ogromnoj većini u Kladuši. Pa sad. Mjenice bez pokrića su otkrivene kod Agrokomerca jer je to tada nekome trebalo zbog nečega. Ostali koji su to koristili su ostali nedirnuti. Najveću štetu tada pretrpjela je BiH, a najviše koristi su imale slovenačke banke. ű> Niti kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog. Vjerovatno, ali ja ne znam za dokaze. Znaš li ti? I šta je "nacionalno" bilo do prije koju godinu? BTW, Fikret Abdić je nešto "ispario" u zadnje vrijeme. Izgleda da nije odgovarao Aliji i kompaniji. Ima tračeva da je ubijen, ali ipak se nadam da je prošao samo s kućnim pritvorom o kome takođe pričaju. dragisha
gde.smo.264 mmarkov,
>> Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi >> sličnih. Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali >> pa da osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? >> Pričaš napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto >> a ni sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma >> šta drugo. Evo ti nešto što nije napamet: Jedna od prvih vesti koje je SRNA objavila je bila da će muslimani krenuti u džihad i masovno istrebljenje Srba sledeći suru iz Kurana ( naveli su i broj ) koja u proizvoljnoj interpretaciji zvuči 'Ubijajte nevernike kad, kako, i gde stignete'. Treba li reći da takve sure u Kuranu nema, da sura pod tim brojem nema nikakve veze sa objavljenim tekstom, i da u Kuranu na jednom mestu čak piše kako bi muslimani trebali da cene hrišćane, jer su ovi skromni i po verskim shvatanjima najbliži muslimanima. Ako je jedna od prvih objavljenih vesti takva, ja nemam nikakve razloge da verujem da su ostale istinitije... PS: Ako insistiraš, pribaviću i nešto što bih mogao da citiram. Trenutno mi je kod ortaka. Da ne bude posle: mmarkov priča napamet... :)
gde.smo.265 mmarkov,
>> raspitaj se malo unazad o "pokoljima civila". Na kraju je >> potvrđeno da su vinovnici muslimanske snage. Vidi >> izveštaj UN, Rojtera etc. Doduše, sa "malim" >> zakašnjenjem. Da nećeš možda da kažeš da je i napad na reis-ul-ulemu Selimoskog bio insceniran ? To bi bilo isto kao kad bi Srbi pokušali da ubiju Patrijarha zbog propagandnog efekta.