FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Messages - gde.smo

gde.smo.101 max.headroom, -> #100, veca
> I ne znam šta ti je ovo trebalo (think about it)... Ma, tekst koji je prethodio sve objašnjava, ali mi se učinilo "neravnopravnim" nazivati metodu preživljavanja "odvratnom" (ma koliko ona od nas daleko/blizu bila), a direktne scene nasilja ne komentarisati. Mada se sa poslednjim u našem slučaju slažem.
gde.smo.102 dejanr,
Ovo skoro da je za viceve, ali pre je prilog za antologiju ljudske gluposti. "Večernje novosti" od 8. juna 1992, uvodnik "Izmišljena ugroženost", piše Miroslav Stefanović. >> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji zvanična politika >> Budimpešte nikako da svetskoj, pa i domaćoj javnosti konačno upriliči >> pravu istinu - da mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen. >> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu, odazivaju se >> mobilizaciji (ima naravno i suprotnih primera), mnogi ostavljaju >> živote na frontu, deca se upisuju u škole, izlaze listovi, emituju >> se radio i TV program na Mađarskom jeziku... Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno, nisu ugroženi ;)
gde.smo.103 vilic,
Evo jednog starog sezamovog vica (još malo pa da pomislim da je autor u nekim rodbinskim vezama sa Vavom). =============================== 3.309 VICEVI.1:politicki squsovac, 15.11.91. 00:36, 79 chr --------------------------------------------------------- Zašto Bosna trenutno ne učestvuje u ratu? Direktno su se plasirali u finale. ----------------------------------------------- 3.309 --- \bye
gde.smo.104 pperencevic, -> #102, dejanr
>>> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji >>> zvanična politika Budimpešte nikako da svetskoj, pa i >>> domaćoj javnosti konačno upriliči pravu istinu - da >>> mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen. >>> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu, >>> odazivaju se mobilizaciji (ima naravno i suprotnih >>> primera), mnogi ostavljaju živote na frontu, deca se >>> upisuju u škole, izlaze listovi, emituju se radio i TV > program na Mađarskom jeziku... > > Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno, > nisu ugroženi ;) Gde ga samo nađe!
gde.smo.105 isekulovic,
Jel zna neko jel postoji organizovan prevoz, od sofijskog aerodroma do bgd-a ili bar do granice za nase ljude koji dolaze iz USA-e i slecu u Sofiju? ivan
gde.smo.106 balinda,
Politički je mudrije na ovo pitanje odgovoriti nakon današnjeg vanrednog zasedanje Skupštine. Međutim, iz razloga samoljublja i prepotentnosti :( nagnan sam da svoj komentar ipak iznesem pre. Izvesno popuštanje pritiska opozicije mnoge je zabrinulo. Setimo se postepene propasti svega što se moglo iskoristiti nakon 9. marta 1991. godine. :( Po mom sudu rat u bivšoj Jugoslaviji zapravo je počeo tada jer je režim isforsirao već prisutne tenzije u Hrvatskoj da bi održao histerično okruženje u kome jedino i ume vladati a da se, na način skretanja pažnje, obračuna sa opozicijom koja joj jedina i može oteti vlast. U ovome su, kako danas bolno vidimo, u potpunosti uspeli. :( Elem, dozvolili smo da se Režim oporavi nakon krupnih grešaka koje je tada načinio i to nas je previše koštalo. Jasan mi je, stoga, strah da se to i sada ne ponovi? Milošević i njegov režim sada je mnogo ozbiljnije uzdrman i spase li se, moglo bi se pretpostaviti da "spas" ne nađe u nečemu mnogo krvavijem od rata koji je nakon 9. marta režirao. :((( Takvih mogućnosti ima i previše, počev od zavođenja otvorene diktature pa sve do Kosova. Međutim, ima mesta pomisli da je odlaganje pritiska znak i izvesne snage opozicije s obzirom na bezizlaznu situaciju u kojoj se svi nalazimo. (?) Ono što mene lično brine možda i nije u toj ravni straha da se Milošević opet ne "povampiri" i po ko zna koji put pronađe izlaz na mala vrata? Ovo, naravno, nije isključeno ali mene više interesuje traženje razloga koje su DEPOS nagnale da pristane na ovakav timeout? Dva razloga za ovo su jako uočljiva. Prvi je, verujem, današnja vanredna sednica Skupštine, a drugi imenovanje Dobrice Ćosića. čeleo bih da verujem da postoji nekakav tajni dial sa SPS-om koje bi se mogao danas obelodaniti? Međutim, predosećam da je SPS spreman na znatno umerenije kompromise od onih koji mi očekujemo. (?) :( Slutim ponudu za formiranje nekakve koncentracione vlade sa vešto izabranim novim ljudima u cilju održavanja svoje vlasti. Ne kažem da i to nije korak napred u odnosu na vreme u kome se niko nije nizašta pitao, ali bi eventualni pristanak na ovakav kompromis izbio snagu opozicionih argumenata ubuduće i time, zapravo, dao dodatni legitimitet vlasti koja bi se svakako morala urušiti i sama od sebe. Ni eventulano odbijanje nekakve ovakve ponude u dobrom delu javnosti ne bi bio dobro prihvaćeno. :( Drugi motiv za smanjenje pritiska na vlast je pomenuto imenovanje Dobrice Ćosića. I ako analiza ovog događaja zahteva posebnu poruku pa verovatno i čitavu diskusiju, sasvim kratko, zapanjen sam očekivanjima da bi idejni krivac propasti, koji se do sada "istakao" da u najodsudnijim trenucima zauzme pogrešan stav, dobije status spasioca. Doduše, njegov pristanak da prihvati položaj kojim od moralne krivice indivudue preuzima i formalnu odgovornost smatram visoko moralnim činom prihvatanja nezahvalne uloge u ime odbrane politike za koju se očigledno iskreno zalagao. Dakle, odajem mu počast što nije "pobegao" i time negirao svoj uticaj na nacionalnu politiku koja nas je dovela do ruba propasti. Da se pogrešno ne razumemo njegovo privatno mišljenje, koje je, doduše, imalo velikog uticaja na formiranje zvanične politike, do danas se ipak moglo tretirati kao individualno pravo na svako, pa i najštetnije, mišljenje. (Setimo se diskusije o takvom pravu Bogdana Bogdanovića.) :) Od preključe i formalno je odgovoran zbog funkcije koje se prihvatio. U tom smislu Milošević je ispucao i svoj pretposlednji adut (poslednji je gruba sila) :( i ne treba plakati zbog izvesnog povlačenja naših "snaga". Na Srbiju je napadao sneg i red je da sve "zverke" pokažu svoje tragove. S druge strane, očekivati da nas Dobrica može spasiti u najmanju ruku je dečački nezrelo. Ne kažem da se i to ne bi moglo desiti ali nema nikakvih argumenata za takva očekivanja. (?) Zato mi se čini da su ovakva optimistička očekivanja i kod dela opozicije najpre posledica nemoći poput nade koju zlostavljani ima kada uoči makar i najmanju promenu raspoloženja kod tiranina. :( Nemajući snage da promeni okolnosti želi se svaka svaka promena na nebu proceniti kao vesnik menjanja okolnosti. Hegel je ovo obrazložio svojim sjajnom rečenicom: "Ako promena treba da se dogodi, nešto mora da se promeni." Razumljiva je ljudska nada da neko drugi treba da uradi ono što je naš prljav posao. Ćosić je rekao: "Trudiću se da nikoga ne razočaram". Mene, na primer, teško može razočarati jer ne očekujem ništa dobro, a ako bude razočaranih u delu opozicije, neće im on biti kriv jer se se obavezao samo na trud. :)
gde.smo.107 .bale.,
Jeste li gledali emisiju "Da li su nuklearke srusile Jugoslaviju???" ? Smrz'o sam se. Dejane, je l' ono tvoj direktor i je l' ono istina? Regards from .bale. ! #:*)+-<
gde.smo.109 balinda,
Svet polako uviđa da su sankcije protiv Srbije i Crne Gore nepravedne i nedelotvorne. Jutros, u 5 sati 14 minuta i 22 sekunde, leto se probilo kroz blokadu. ;)
gde.smo.110 mensi,
>From daemon Sun Jun 21 00:51:57 1992 Date: Sat, 20 Jun 92 16:04:29 -0400 From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic) Message-Id: <9206202004.AA03843@buengc.bu.edu> To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu Subject: Akcija podrske stdentima 2 Postovani citaoci, Ovo je drugi dan akcije prikupljanja potpisa podrske studentima demonstrantima u Beogradu. Akcija tece paralelno na mrezama SIEM, SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo podrske napisali su gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je na kraju ove poruke zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika. Prikupljanje potpisa trajace do ponedeljka u ponoc, 22. juna 1992. Citaoci mreza SII i JUGO mogu poslati svoje potpise na adresu dimitrije@buenga.bu.edu Citaoci mreze SIEM dobice obavestenja od g. Stanislava Markovica. Delujte odmah! Obavestite svoje prijatelje i rodjake sirom sveta i zamolite ih za podrsku. Podrsku mogu dati i oni koji nisu gradjani Srbije niti su srpskog porekla. Podrska je znacajna jer parira "brojnim telegramima podrske koje g. Milosevicu svakodnevno salju radnici, seljaci i postena inteligencija". Nemojte da oklevate sa davanjem podrske zbog straha od mogucih represalija koje bi rezim mogao da preduzme protiv vas ili vasih bliznjih. Strah samo hrabri nitkove, a demokratija se ne radja u Nemojte da oklevate zbog bojazni da se ovim protest narusava jedinstvo Srba. To jedinstvo niti moze niti sme da se svede na svrstavanje svih Srba iza politike vladajuceg rezima. Stavise, politicka uskogrudost i iskljucivost tog rezima postale su okosnica razdora medju Srbima. Srdacan pozdrav, Dimitrije Stamenovic PS.: Pismo i potpisi podrske slede. ************************************************************************* STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU Dragi prijatelji, Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske. Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod. Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne. Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod, bez pomoci sa strane, uspeti da se izbori za svoju slobodu i dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu najiskreniju i bezrezervnu podrsku. Dragan Vukotic, University of Michigan Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University Djordje Tomasevic, University of Michigan Zagorka Gaeta, University of Rochester Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University Marko Stamenovic, Devotion School Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts Aleksandar Totic, University of Illinois Ljiljana Ivezic, Carnegie Mellon University Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia Miroslav Martinovic, New York University Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia Vukica Srajer, University of Chicago Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije University-Amsterdam Marko Ledvij, Iowa State University Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston Radisav Vidic, University of Cincinnati Sinisa Maravic, Boston Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University Paul M. Foster, Columbia University
gde.smo.111 cdragan,
eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema poruka su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to dovoljno govori o situaciji u kojoj smo se našli .. :( čak sam i ja ovu poruku hteo da napišem u forum:mir, ali možda je i bolje da tamo nema ni jedna poruke, jer ni mira nema nigde. pozdrav, _dragan_
gde.smo.112 balinda, -> #111, cdragan
>> eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema >> poruka su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to >> dovoljno govori o situaciji u kojoj smo se našli .. :( Na žalost u pravu si! Međutim, zalaganja za veći stepen kulturnog obraćanja ipak je bilo, mada ne u za to predviđenim temama.
gde.smo.113 vcalic,
Da li primećujete koliko velikom brzinom nestaju plakati studentskog protesta (sem onih oko Studentskog trga) ???
gde.smo.114 mensi,
Ovo jůe puni spisak ljudi koji su dali podrsku studentima. Ę▀From skerl Tue Jun 23 11:04:56 1992 Flags: 000000000001 Return-Path: <skerl> Received: by icgeb.trieste.it (AA03522); Tue, 23 Jun 92 11:04:45 +0200 From: Vesna Skerl <skerl> Message-Id: <9206230904.AA03522@icgeb.trieste.it> Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO) (fwd) To: konst (Miroslav Konstantinovic) Date: Tue, 23 Jun 92 11:04:44 MET DST Cc: brukner@embl-heidelberg.de X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Forwarded message: >From daemon Tue Jun 23 11:03:31 1992 Date: Tue, 23 Jun 92 03:17:03 -0400 From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic) Message-Id: <9206230717.AA16792@buengc.bu.edu> To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO) Postovani citaoci, Ovo je zavrsna lista potpisnika podrske studentima demonstrantima u Beogradu sa mreza SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo podrske napisali su gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je na kraju ove poruke zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika. Prikupljanje potpisa obavljeno je paralelno na mrezama SIEM, SII i JUGO. Srdacan pozdrav, Dimitrije Stamenovic PS.: Pismo i potpisi podrske slede. ************************************************************************* STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU Dragi prijatelji, Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske. Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod. Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne. Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod, sopstvenim snagama, uspeti da se izbori za svoju slobodu i dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu najiskreniju i bezrezervnu podrsku. Dragan Vukotic, University of Michigan Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University Djordje Tomasevic, D%Ş rtment of Nuclear Engineering, University of Michigan Zagorka Gaeta, University of Rochester Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University Marko Stamenovic, Devotion School Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University Branislav Kecman, California Institute of Technology Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts Aleksandar Totic, University of Illinois Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia Miroslav Martinovic, New York University Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia Vukica Srajer, University of Chicago Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije Universiteit-Amsterdam Marko Ledvij, Iowa State University Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston Sinisa Maravic, Dana Farber Cancer Institute, Boston Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University Paul M. Foster, Columbia University Ljiljana Ivezic, Pittsburgh Nenad Ivezic, Carnegie Mellon University Vladimir Likic, Mayo Foundation, Rochester, Minnesota Raka Levi, Doble Engineering Company, Watertown, Massachusetts Tatjana Levi, Department of Genetics, Harvard University Mia Levi, Devotion School Dragoljub Kosanovic, Mechanical Engineering Dept., University of Massachusetts Vladimir Matijasevic, Delft University of Technology, The Netherlands Milena Rozenblat, Melbourne Boris Rozenblat, Melbourne Savica Dragic, Melbourne Velimir Dragic, Melbourne Dragomir Davidovic, Johns Hopkins University Igor Kaljevic, Carnegie Mellon University Marija Cubric, Concordia University, Montreal Milan Vatovec, Oregon State University Nikola Malenovic, Department of Computer Science, University of Norh Dakota Stenli Mint, Physics Department, Boston University Jasna Mrkic, Department of Electrical Engineering, Texas A&M University Aleksandar Orlovic, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University Dejan Skala, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University Nenad Kuraica, Los Angeles Sinisa Mesarovic, Harvard University Bozidar Stojadinovic, University of California, Berkeley Vesna Dimitrijevic-Kelleher, Cambridge, Massachusetts William Kelleher, Cambridge, Massachusetts Aleksandar Nikolic sa porodicom, Rose Bay, Australia Zorica Budic, University of North Carolina at Chapel Hill Goran Matijasevic, University of California at Irvine Zoran Novakovic, USA Tatajana Novakovic-Agopian, California School of Professional Psychology Aram Agopian, California, USA Milorad Popovic, Fermi National Accelerator Laboratory, Batavia Bogdan Kosanovic, Dept. of Electrical Engineering, University of Pittsburgh Rade Hajdin, Cirih Vladan Curcic, Cirih Jelena Godjevac, Lozana Danko Stipic, CEFRIEL, Politecnico di Milano Ozren Pezo, CEFRIEL, Politecnico di Milano Antonio Iera, CEFRIEL, Politecnico di Milano Elisabetta Di Nitto, CEFRIEL, Politecnico di Milano Enzo Tombolini, CEFRIEL, Politecnico di Milano Andrea Veca, CEFRIEL, Politecnico di Milano Attila Jurecska, CEFRIEL, Politecnico di Milano Csaba So'lyom, CEFRIEL, Politecnico di Milano Vesna Skerl, ICGEB, Trieste Miroslav Konstantinovic, Beograd, trenutno u USA Ljiljana Caldovic, University of Minnesota Ivan Brukner, European Molecular Biology Organization, Heidelberg Maja Krajinovic, European Molecular Biology Organization, Heidelberg Mirjana Borisavljevic, Universiteit van Amsterdam Zoran Petric, Universiteit van Amsterdam Vladimir Glisin, Trieste Miroslava Glisin, Trieste Bojana Glisin, Trieste Zoran Despot, Cirih Milorad Sucur, University of Illinois at Urbana-Champaign Doris Skopac, Trieste Miroslav Filipovic, Department of Astrophysics, UWS-Australia Ivana Magovcevic, Harvard Medical School Mariola Magovcevic, Beograd, trenutno u USA Tanja Pesic, Rice University Sanja Pesic, Beograd, trenutno u USA Slavoljub Susic, ICGEB, Trieste Aleksandar Nikolic, Pittsburgh Radovan Mirkovic, Pittsburgh Teun Koetsier, Vrije Universiteit-Amsterdam Borislav Agapiev, Intel Corporation Tamara Ast, School of Pharmacy, University of London Drago Indjic, Imperial College, London Marlena Schoenberg, Harvard Medical School Zoran Fejzo, Northeastern University Dragica Mijailovic, Massachusetts Institute of Technology Srboljub Mijailovic, Harvard School of Public Health Djordje Boskov, University of Arizona Ivan Tesic, Hartwick College Stevan Stevanovic, Hartwick College Marina Mihailova, Hartwick CollegaMChris Miller, Hartwick College Chris Kuroy, Hartwick College Maja Krzic, Department of Agronomy, University of Nebraska Ljiljana Vesic-Petrovik, Texas A&M University Sava Krstic, Department of Mathematics, Cornell University Nenad Nedeljkovic, Department of Computer Science, Oregon State University Miroslava Jankovic, Washington University St. Louis Mrdjan Jankovic, Washington University St. Louis Natasa Kovacevic, California Institute of Technology Boban Velickovic, Mathematics Department, York University Toronto Renata Dmowska, Department of Earth and Planetary Sciences, Harvard University Tomislav Longinovic, University of Wisconsin-Medison Marko Zivkovic, Department of Anthropology, The University of Chicago Ljubomir Perkovic, Carnegie Mellon University Joel M. Halpern, Dept. of Anthropology, University of Massachusetts, Amherst Zoran Duric, University of Maryland Bora Zivkovic, Triton Stables, Releigh, North Carolina Nada Petrovic-Djordjevic, The University of Chicago Milos Djordjevic, Regenstein Library, The University of Chicago Amy E. Tyler, University of Arizona Andjelko Basic, Washington University St. Louis Aleksandar Stankovic, Massachusetts Institute of Technology Sonja Glavaski, California Institute of Technology Vladan Djakovic, Integrated Device Technology, Inc. Djordje Brujic, University of Surrey Vladimir Dimitrijevic, Youngstown State University Ivan Mirkovic, University of Massachusetts Jelena Milic-Foster, Andersen Consulting, New York City Djordje Cubric, McGill University, Montreal Tanja Todorovic, University of Southern California, Los Angeles Dushan Drakulich, Philadelphia Zoran Maricevic, Syracuse University Dragan Arsic, University of Wisconsin-Riverside Neil Gray, University of Cardif Kim Chu Wu, North Corea Nenad Jovanovic, Sydney College Kamlesh Prakash, Fiji Jannet Lee, UWS, Malesia Ceda Skoric sa porodicom, Australia Milic Mladenovic, Australia Zoran Mitic, Sydney Aleksa Kocic, Sydney Ljubisa Polovina, Perth Milan Kovacevic, University of California Los Angeles
gde.smo.116 dejanr,
Sad baš videh na TV nove pare... Ne znam baš da li sam dobro razumeo, ali nova novčanica od (recimo) 5000 dinara izgleda kao i stara novčanica od 5000 (Andrić), druge je boje, nešto je oko grba menjano (nisam dobro video) i vredi 500 dinara, dakle za 10 starih Andrića dobija se novi Andrić (?). Za zamenu imamo tri dana, i svako može da zameni do 100,000 dinara (starih), preko toga na knjižicu, a za još veće sume se piše nekakva molba - "draga državo, pokorno te molim da mi zameniš moje stare bezvredne pare za nove bezvredne pare ;)" Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da pojede za mesec dana.
gde.smo.117 dejanr,
Da, izgleda da je i benzin poskupeo za jedno milion odsto :(
gde.smo.118 badboy, -> #116, dejanr
>>Mislim da je jako glupo sto ne odrezase dve nule, ovo ce inflacija da Nisu mogli skinuti vise nule,jer su novcanice odstampali jos onda, kada je inflacija trazila samo jednu nulicu :( :)
gde.smo.119 ndragan, -> #116, dejanr
/ Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da / pojede za mesec dana. Još bolja glupost (od koje ćemo mi programeri zaraditi još koju sedu i još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_ dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim. S obzirom na to da u _svim_ firmama ima zakasnele dokumentacije, možemo samo da gledamo u pasulj kad će ko da napravi presek. Tako da to, što sam cela dva sata prekjuče pisao rutinu za trčanje kroz programe i prepravku pikčera da se ne završavaju na 999.99 nego na 999.- mogu da okačim mačku o rep. Opet nisu bili u stanju da odrežu sve odjednom. Moram da podsetim cenjenu publiku na onu pričicu kako su Englezi hteli da pređu da voze desno, ali je neki lord predložio da to ide postepeno, za početak samo kamioni. BTW, čujem da je već bilo tuče oko plaćanja na pijaci "dođeš ti meni _deset_ ovakvih, nećeš ti mene zajeb*ti da mi daš samo jednu...". Bue_ Ndragan
gde.smo.120 mnikolic,
Istorija beleži da je Beograd preko svojih leđa preturio četrdesetak bombardovanja - rušenja. Poslednjih meseci, međutim, Beograd doživljava najstrašnije bombardovanje! Ne, ovaj put nije ugroženo njegovo izborano lice, ugrožen je njegov duh izložen strašnom sudu prostakluka. Ilustrovaću misli izvodima iz članka "Zašto je otišao glumac" objavljenog u današnjoj Politici (05.07.92.) na strani 14 (četvrto izdanje). "Sarajevski glumac Haris Burina, od pre godinu dana član Beogradskog dramskog pozorišta, zbog pretnji je ovih dana napustio Beograd. 'Pretnji je bilo i ranije', kaže Burina. 'Glumac Davor Janjić i ja čak smo morali i fizički da se branimo od optužbi da smo Muslimani i zbog toga nepoželjni u Beogradu.' Pre nedelju dana, dok je bio na sceni, u njegov stan su upala dvojica naoružanih ljudi. Zapretili su njegovoj ženi Vesni: 'Reci onom tvom da ako u roku od 24 sata ne napustite Beograd, biće svašta! Mi čistimo ovaj grad!' Od jednog je dobila šamar, a drugi je držao za kosu. Haris Burina je posle toga odigrao još dve predstave 'Zapali me', a potom su Vesna i on napustili Beograd i otišli za Skoplje. ... 'U ovim vremenima sve je moguće i ja posle oružanog upozorenja, ne mogu čekati novo. Jednom, kada sve ovo prođe, ako se Kusturica, Brega, Osim, Karajlić, Materić, Mandić, Džinović, Burina i ostali ne mogu vratiti kao neki koji su činili duh Sarajeva - onda bolje da se nismo ni rodili. A kad Beograd dozvoli sebi da ga vredni ljudi napuštaju, onda je i on sebi potpisao presudu' - kaže Haris Burina. Borka Pavićević, umetnički direktor Beogradskog dramskog pozorišta, pre kraja sezone predložila je da se ostale zakazane predstave ne održe, da bi zaštitili glumca Harisa Burinu. Zbog pretnji - metka ispaljenog pored glave u jednoj beogradskoj kafani, nedavno je iz Beograda otišao i Rade Šerbedžija. Otišla je, setimo se, i Mira Furlan. Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o pretnji glumcu ode u svet?" Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće!
gde.smo.121 ndragan, -> #119, ndragan
/ još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_ / dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim. More ko ih šiša. Ionako se šestomesečni slaže ručno - počeli smo sve globalno da pretabavamo na nove dinare. Ide ona varijanta "silazite svi sa mreže - kroz dva sata radite u novim dinarima". Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku, a? E da bi lenčuge - ako dosad to nije umeo da reši, čisto mi nije jasno kako se snalazio za ostalo. Ili smo pod uticajem blizine šeste flote preventivno prešli na američki format brojeva ;). Meni je manje više svejedno - imam da promenim dve rutine, ili da propustim jedno programče (ako ima zainteresovanih za UL, javite) koje za par minuta protrči kroz sve programe na direktoriju i izmenja šta treba (FoxPro >=1.xx, mislim da se dâ preraditi i u ostale jezike, pa čak i u C), ali šta ćemo sa jadnicima koji treba sve svoje kobol programe da pretraže i svuda izbace "DECIMAL-POINT IS COMMA.", pa još da ih konjpajliraju i linkuju... buuu. Bue_ Ndragan
gde.smo.122 dejanr, -> #121, ndragan
>> Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati >> u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak >> programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku, >> a? Primetio sam i rekao "hvala Bogu da se našao neko pametan". Baš sam mislio da to okačim na Sezam, ali eto, zaboravih.
gde.smo.123 vcalic, -> #120, mnikolic
>> Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće! Onomad sam, u istom danu, čuo za sudbinu dve beogradske porodice koje su ovde već duže od 20 godina, a koje su, po nacionalnosti, Hrvati. Jedna od njih je, zbog učestalih telefonskih pretnji, kao i fizičkih maltretiranja, bukvalno preko noći pobegla u Zadar, (s tim što su 18-godišnju ćerku poslali u Ameriku), dok se druga, koja živi na Petlovom Brdu, nalazi u situaciji sličnoj onoj u kojoj se nalaze stanovnici Sarajeva. Naime, prinuđeni su da sede danima u kući (ne smeju da izlaze iz stana, čak ni po hleb), stariji sin se čak krije kod svoje devojke, dok su otac i majka *isterani* sa posla. Inače, upoznao sam i jedne i druge, pre dosta vremena. Ne poznajem ih dovoljno dobro, ali ljudi koji ih odlično poznaju, tvrde da se tu ne radi ni o kakvoj eventualnoj psihozi ili paranoji, već da je to realno stanje. Pogađate li da je sve to počelo da im se dešava, otkada je omiljeni opozicioni lider našeg Predsednika izjavio da će proterati sve Hrvate iz Srbije. Dakle, fašizam više ne kuca na naša vrata, on je tu. Danas Hrvati, sutra Srbi koji drugačije misle, preksutra svi (svi, svi, svi). I dok Dunav mirno teče...
gde.smo.124 max.headroom, -> #120, mnikolic
> Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o > pretnji glumcu ode u svet?" Njehehe :( Dokle se pravimo slepi?
gde.smo.125 balinda,
Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :( Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Ipak, nadam se da će ovaj "surogat Ante Markovića" ipak dobiti veću političku podršku od one koja je neprevedno uskraćena poslednjem premijeru bivše Jugoslavije. Moja najveća očekivanja od ovog (može biti?) dobronamernog čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju ljudskih sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko prijatno iznenađenje. P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))
gde.smo.126 dnikolic, -> #125, balinda
>> Posle inaguracionog govora Milana Panica jos sam zabrinutiji. :( >> Da li je moguce da smo zaista bas u tolikim g. pa da coveka niske >> kulture i opsteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista, ali pretera ga... :((( dn
gde.smo.127 mkiric, -> #125, balinda
>> Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :( >> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske >> kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Nisi jedini koji je zabrinut ;( Izem ti premijera koji maše rukama kao saobraćajac i koji samo što u žaru diskusije nije zgrabio patrijarha za revere (možda i bi, samo da ih je ovaj imao). A posebno me je iznerviralo ono "so help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je falio i američki cirkus. >> P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog >> srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića >> pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))### Vala baš. Prvog hoće da slušaju Srbi, ali neće niko drugi. Drugog hoće da saslušaju svi izuzev Srba, a trećeg neće da sluša ni rođena žena ;)))
gde.smo.128 balinda, -> #126, dnikolic
>> Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista, >> ali pretera ga... :((( O mom "pesimizmu" već je bilo reči. Ne reagujem zato što mi takav sud smeta (u ostalom možda si i u pravu?) već zato što mi se čini da mi je stvarnost (bar do sada) uglavnom davala za pravo. (?) Tako gledano, čak mi se čini da nikada nisam imao dovoljno smelosti pa da pretpostavim svu nevolju koja nas je u pojedinim momentima čakala. Kako bi rekao vcalic danas i nema razlike između optimizma i pesimizma i celokupna objektivnost zavisi najpre od najcrnje mašte. :( Ja bih ovde dodao, da kada od optimizma oduzmeš pesimizam sve što ostane je nada. Ako je tako, biće da se moje zloslutne prognoze olako ocenjuju pesimističkim ne zato što ih je vreme demantovalo nego zato što ne ulivaju nadu, jedinu stvar koja nas još kako tako drži. Ovom prilikom ti procenjuješ da ne samo da sam pesimista, već da samo u tome i preterao. Ok, nadajmo se da je tako. No, osim posebno izražene nade koja nam je ovoga puta izuzetno potrebna, teško je naći bilo koji čvršći oslonac. (?) Gospodin Panić ostavio je utisak odlučnog i pragmatičnog čoveka. Međutim, svojim ponašanje na mene je ostavio utisak avanturiste i šarlatana. Ako tome dodamo činjenicu koju, iz meni sasvim nejasnih razloga, previđamo, (!) :( da ga je pronašao i postavio režim, više je nego uočljivo da je gospodin Panić "izmišljen" za jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji ulili su nam svu nadu koju smo za ovog čoveka vezali ali su takvi planovi uplašili samo okrajke vladajućeg mišljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez ikakve političke podrške i za kratko vreme od nekoliko meseci, ne može iz ruku izbiti "socijalistički" karakter. Za takav plan ipak su potrebne godine a možda i decenije. Bojim se da se Milošević jako dobro snašao u ovom trenutku, možda i najbolje što je mogao, po ko zna koji put zbunivši gotovo ceo svet dajući "dozovolu" da se sa vrlo visokog mesta čuju (samo!) reči o prelasku u kapitalizam. Da bi se to zaista ostvarilo bojim se da je potrebna armija Panića. Da nada sasvim splasne, potrudila se i sama izabrana ličnost. Utisak koji je, bar na mene, ostavio ovaj čovek, najblaže rečeno je prilično jadan. :( Pri tome je njegova vlada i više nego žalosna i jako je upadljivo da čak ni u "svojoj" vladi on nema autoritet ni približno autoritetu jednog Ante Markovića. Teško je ne pomisliti da su mu u izabiranju ministara svesrdno "pomagali" oni koji su ga "izmislili". S druge strane, evo zašto mislim da Panić ni objektivno nema nikakve šanse da uradi makar deo od onoga čemu se mi nadamo. Pored žalosnog utiska o svojim sposobnostima, i okolnosti su stravične. Panić zaista ne može znati (niti se to može brzo prevladati) kakve su naše okolnosti. Pre tri godine Ante Marković je, u okolnostima nezamislivo povoljnijim od ovih, više meseci mukotrpnim radom sa timom koji je sâm izabrao i koji mu je bio veoma odan i predan poslu, napravio jedan koncept koji je ulivao dosta nade. Na žalost, čak i njegova mnogo opreznija namera da polako završimo sa socijalističkim načinom razmišljanja, uplašila je vladajuće krugove i, budući da je Marković bio bez prave političke podrške, režim je uspeo ja da okrene stanovništvo čak i protiv svog interesa. Ovo je za mene bilo vrlo neprijatno saznanje da narod ne ume da prepozna ni tako jednostavne stvari kao što su ekonomski boljitak već se okrene nebeskim obećanjima koja uvek nude samo krv i smrt. :( Poslovica bi rekla, Milošević nas je preveo žedne preko vode. Za mene je nestvarno da se, najveći deo, ni do danas nije otreznio i makar sada priznao da je propuštena možda i poslednja nada za spas. Tako gledano, razumem nadu da će Panić biti surogat Ante Markovića. Međutim, svi parametri su mnogo nepovoljniji a uopšte ne verujem u nameru vladajućeg režima da se sada odrekne svog socijalističkog načina razmišljanja. Može li Milan Panić uraditi bilo šta sa čime se ne bi unapred složila vlast? Zato nalazim da su moja očekivanja od ovog čoveka u poruci na koju si replicirao u suštini čak i previše optimistička. Rekao sam: >> Moja najveća očekivanja od ovog (može biti?) dobronamernog >> čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju ljudskih >> sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko >> prijatno iznenađenje. Bojim se da će stvarnost biti mnogo neprijatnija i slutim da neće uspeti čak ni u pogledu ukidanja sankcija što je, verovatno, bio osnovni motiv Miloševića i Ćosića za njeogovo naimenovanje. U ostalom, ako izboru budu krajem godine, nova vlast će dovesti novog mandatara. Ko god da to bude (pa makar to opet bio i SPS) verovatno će tada naći drugu ličnost koja će im više odgovarati. Mislim da će Panić biti samo jedna epizoda koje ćemo se sa simpatijama sećati otprilike onako kako se sećamo Šećerovskog. ;>
gde.smo.129 ndragan, -> #125, balinda
/ Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske / kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka visoke (široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima retko posreći; a ako je još i političar, skoro nikad. Inače, ako pitanje nije bilo retoričko - jesmo, ali još plivamo. Bue_ Ndragan
gde.smo.130 balinda, -> #129, ndragan
>>>> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka >>>> niske kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( >> >> E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka >> visoke (široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima >> retko posreći; a ako je još i političar, skoro nikad. Ipak nije tako. :) Ja nisam vapio za "čovekom visoke (široke?) kulture" kako si ti rekao, nego sam žalio što smo dobili "čoveka niske kulture". ;) Dakle, mogli smo da dobijemo bilo šta između što baš i nije preveliki zahtev. (?) ;>
gde.smo.131 predrag, -> #128, balinda
>> jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji >> ulili su nam svu nadu koju smo za ovog coveka vezali ali >> su takvi planovi uplasili samo okrajke vladajuceg >> misljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez ikakve >> politicke podrske i za kratko vreme od nekoliko meseci, >> ne moze iz ruku izbiti "socijalisticki" karakter. Za >> takav plan ipak su potrebne godine a mozda i decenije. >> Bojim se da se Milosevic jako dobro Postoji i varijanta brze kapitalizacije Srbije. Pare se nalaze u inostranstvu (Kipar ...) i sada kada je privreda upropascena kupice se u bescenje. Zamisli Zlobu kao vlasnika naprimer naftne industrije.
gde.smo.132 jpavlov, -> #125, balinda
... Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam ... zabrinutiji. :( Da li je moguće da smo zaista baš u ... tolikim g. pa da čoveka niske kulture i opšteg ... obrazovanja prepoznamo za spasioca? :( Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak, ali pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao da je narod u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod je toliko izmučen da mu je preko potrebna nada da je kraj ovog tunela u kome već dugo živimo blizu. Što se g. Panića tiče želeo bih da verujem da je dobronameran i da nije neka naivna ovčica dovedena da vadi vrele kestenje iz vatre koju su drugi potpalili. Ali videvši sastav vlade "eksperata" :( čovek mora da bude zabrinut. Ipak, mora se priznati da je Milošević poprilično uzdrman i da je dovođenje g. Panića bio u dobroj meri iznuđen potez. Predlagači najverovatnije smatraju i najmanje bolan za njih. Ali ako nas i ovog puta prevedu žedne preko vode, bojim se da nam voda više neće ni trebati.
gde.smo.133 dveselinovic, -> #132, jpavlov
Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno. Najzad, akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za akciju (common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po dana. Lično se bojim tri stvari: 1. On očigledno ume da upravlja korporacijom odnosno preduzećem, ali u jednom sasvim drugom sistemu. Sem toga, jedno je preduzeće, a sasvim drugo privreda. Ne da nije ista stvar, nego boli glava koliko nije ista stvar. 2. Sadašnji sastav vlade je vrlo očigledno prelaznog tipa a veoma daleko od ekspertske, iako ima par vrsnih stručnjaka. Jasno je kao dan da je niz ljudi tu zbog nužnih političkih kompromisa sa raznim stranama, pre svega sa Crnogorcima, a bogami i sa ovima ovde. To je u redu jer ništa ne ide na dugme, ništa ne ide preko noći, ali samo ako se održe izbori do kraja godine. 3. Nepoznat je njegov STVARNI stav prema nacionalnom pitanju, odnosno prema Srbima van Srbije; nema spora da će morati da se ide na neke kompromise (a i treba), ali kako, koliko i dokle - to niko ne zna. Imajući sve ovo u vidu, ja sam za to da mu se da 100 dana; to je dobra institucija, ne treba ni od koga očekivati čuda za dva sata, a za 100 dana bar može da se vidi da li je na dobrom putu ili ne. Sem toga, ne volim a priori pljuvanje bilo koga - neka prvo proba, pa da vidimo, a pljuvati ga možemo i kasnije ako to zasluži. A možda ćemo mu i spomenik dizati, ko zna. Pozdrav, DVV
gde.smo.134 balinda, -> #132, jpavlov
>> Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak, >> ali pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao >> da je narod u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod >> je toliko izmučen da mu je preko potrebna nada da je >> kraj ovog tunela u kome već dugo živimo blizu. Slažem se! Ja sam preneo samo svoj *utisak* i to nekoliko minuta (!) nakon što je završio sa svojom prezentacijom. Najzad, ceo svet se pita šta li se može očekivati od g. Panića i bilo bi previše prepotentno pa svoj *utisak* proglašavati istinom. Ipak će vreme pokazati a moja namera je bila samo u tome da ukažem da početak baš i ne obećava. :( Naravno, i sâm sam toliko "izmučen i željan neke nade" da sam sklon da zažmurim i na oba oka. :(
gde.smo.135 ndragan, -> #127, mkiric
/ help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je Taj cirkus se verovatno dobro prodaje u SAD. Pretpostavljam da je izvučen kao lajtmotiv u vestima na većini američkih TV mreža. Traje dve sekunde, a ne verujem da je više i dobio, i deluje efektno za njih tamo. 'idemo u cirkus, idemo u cirkus!' - iz Asteriksa.
gde.smo.136 zkrstic, -> #132, jpavlov
> Ovaj narod je toliko izmučen da mu je preko potrebna Nije, nije ;) Treba ovom narodu još ;> Treba da leeeeepo čekaju po 4 sata autobus i da padaju u nesvest po ulicama od gladi, al' čisto sumnjam da će se i onda opametiti. Već će za to biti krivi studenti, Vuk i opozicija, Panić, Vatikansko-kominternovsko-šiptarska neprincipijelna koalicija ili ko zna ko treći, četvrti, peti... Zkr
gde.smo.137 max.headroom,
Tekst skinut sa Oreška BBS-a: ------------------------------------------------------------------------ Poruka #104 - Klub Datum : 17-Jul-92 02:55 Od : čivosmrad Ljigić Za : All Tema : napred golobradi genijalci!!! Radio Tv Revija / broj 1325 / 16. jul 1992. / strana 54 " Jula 1986.g. u avionskim katastrofama nestale su dve letelice tipa FANTOM-117A. Oktobra 1987. još jedna. Nad našim nebom u ovom trenutku lete, ničim ometane, nemačke ratne letelice u "humanitarnoj misiji", francuski fantomčići i po neki namigujući MIG. Nekoliko ih je, kako se priča i nagađa, već dodirnulo zemlju, umesto nebesa božijih. Privlače ih "rane Isusove", krv nedužnih i zadah smrti. U dušama pravovernika sa ovih prostora - nalazi se hram božji. U njihovim - softveri i čipovi. Nekoliko Teslinih izaslanika, golobradih genijalaca, ulaze im u sistem, u "srce kompjutera" i kompjuterskim virusima - čine ih nemoćnim i bezopasnim. Sačekajmo koji mesec. Na buvljim pijacama prodavaćemo delove njihovih strahonosa."
gde.smo.138 squsovac,
Danas je u Radio B-92 faksom (iz Glavnog odbora SPS-a) stigla sledeća poruka: **************************************************************** IZJAVA ZA JAVNOST DR BORISAVA JOVIĆA, PREDSEDNIKA SPS POVODOM KRITIKA SLOBODANA MILOŠEVIĆA, UPUĆENIH SOCIJALISTIžKOJ PARTIJI SRBIJE U GOVORU ODRčANOM U LESKOVCU, 22. jula 1992.GODINE Kritike i ocene koje je drug Slobodan Milošević javno uputio rukovodstvu Socijalističke partije Srbije nisu dovoljno određene, ni na koga se odnosr, ni na kojim se argumentima zasnivaju, a dobrim delom su i neodmerene. Drug Slobodan Milošević je uvek redovno pozivan na sve sednice Glavnog i Izvršnog odbora SPS na kojima je mogao da uputi bilo koju primedbu ili kritiku rukovodstvu Partije, ali to nije činio. Ovako izečene javne ocene bez prethodne demokratske rasprave u organima Partije samo mogu naneti štetu Sovcijalističkoj partiji Srbije, a i drugu Miloševiću, u vreme kada nam je to najmanje potrebno. Beograd PREDSEDNIK 23.07.1992.godine SOCIJALISTIžKE PARTIJE SRBIJE dr Borisav Jović (potpis) (pečat) (Socijalist.partija Srbije) (GLAVNI ODBOR - BEOGRAD) ****************************************************************
gde.smo.139 bugi, -> #133, dveselinovic
> Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno. > Najzad, akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za > akciju (common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po > dana. Upravo sam se vratio sa puta, gde sam svakodnevno kupovao Int. Herald Tribune. Trenutna vrednost akcija ICN Ph. je 11 3/4, 12 months high je 25 i nešto, a 12 months low 4 i nešto. Poslednjih dana je ICN padao za oko 1/8 dnevno. Ja ne bih rekao da se radi o nekoj baš mnogo stabilnoj kompaniji kada joj vrednost tako naglo pada i skače. Kretati se u rasponu od 4 do 25 za samo 12 meseci je u najmanju ruku znak nesolidnosti. Malo sam zakasnio sa reply-om, ali sam mislio da vas ovo može zanimati.
gde.smo.140 korvin,
Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im veruju ...
gde.smo.141 max.headroom, -> #140, korvin
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih > divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im > veruju ... Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.142 lanik, -> #140, korvin
... a ni obrnuto nije baš daleko od istine?
gde.smo.143 max.headroom, -> #140, korvin
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih > divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im > veruju ... Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.144 veca, -> #140, korvin
>> Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po Gospodo pobornici rata (!) samo nastavite da podržavate ratne opcije, privreda će nam procvetati, biće hleba koliko hoćete, posla, novca... jednom rečju: RAJ!!!
gde.smo.145 korvin, -> #141, max.headroom
>>>> Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;) Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je krajnje sumnjivo. Ako vas zabrinjava postupak prema ratnim zarobljenicima, imate snimke SKY-a iz Kuvajta, kada Iračanin, srećan što je živ,kleči i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak se demokratski prikazao SKY samo jedanput .
gde.smo.146 max.headroom, -> #145, korvin
> Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da > konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je Kako to misliš "sopstveni razum"? Znaš li da je svako proricanje i predviđanje, kao i prepoznavanje prošlih, sadašnjih i budućih događaja od nedavno zabranjeno zakonom? Ali, pretpostavimo da je to prirodna vidovitost. Jesi li ti ikada čuo za "partizanske logore", po Srbiji? Ne, to nisu bili nemački logori u kojima su sedeli partizani... ;) No, dobro, to je ono što je "bilo davno, ne ponovilo se". Ovo kažem čisto da ti "predočim mentalitet ovdašnjeg življa" ;) Pretpostavimo, u krajnjoj liniji, da u SRJ nema konclogora. Međutim, ti ostavljaš mesto za pretpostavku da ih ima u Bosni, a kako se pod tim predelom još uvek podrazumeva i onaj komad srpske zemlje - da li opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže Srbi? > i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako > je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH?
gde.smo.147 korvin, -> #146, max.headroom
>>>> opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora >>>> koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže >>>> Srbi? Kad bi postojali takvi logori nikada ih ne bi opravdao , niti postoji išta da ih opravda !! Ali da budemo na čistac, konclogori su logori u kojima uđeš na vrata a izađeš kroz odžak, to nisu logori u kojima držiš ratne zarobljenike (muškarce i žene koji su se borili protiv tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5 godišnje iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve (koncentracione) logore onda stvarno postoji izvestan problem u tvom shvatanju stvarnosti. Ono što postoji u BiH su zarobljenički logori u kojima u prilično bednim uslovima žive ratni zarobljenici, a ne konclogori u kojima se vrši genocid nad Muslimanima i Hrvatima. Zbog jadnih uslova u kojima žive ti ljudi se svakako treba buniti i protestvovati, ali takođe treba pogledati iste te stvari kod druge dve strane i preduzeti akcije da se ti logori rasformiraju. Međutim, izgleda da ti nisi dobro shvatio moju prvu poruku. Naime, ja nisam uopšte hteo da polemišem sa tezom o postojanju logora u BiH i tzv. SRJ , jer nisam ni očekivao da će se iko naći ko će da tvrdi da postoji tako nešto u Bosni a kamoli u Srbiji ! Moja namera je bila da ukažem pre svega na neobjektivnost i propagandnu kampanju "slobodne" štampe, koja je totalno izobličila realno stanje i upotrebila ga za potrebe svojih vlada (ko je pominjao istinito informisanje). Oni su čak premašili i bedu lokalnih sredstava informisanja, i time mi dokazali da su novinari u većini slučajeva oruđa nekih drugih ljudi :( >>>>> i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako >>>>> je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak >>>> >>>> A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH? To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka prvi baci kamen na ovu grešnicu".
gde.smo.148 max.headroom, -> #147, korvin
> tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5 > godišnje iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve > (koncentracione) logore Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :( > To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka > prvi baci kamen na ovu grešnicu". Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho...
gde.smo.149 korvin, -> #148, max.headroom
>>>> Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :( žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i partizane ?? Ne znam kakve bi druge veze imali partizani sa logorima u BiH ? >>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho... Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena s ramena na grešnike .
gde.smo.150 max.headroom, -> #149, korvin
> žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i > partizane ?? Ne znam kakve bi druge veze imali partizani > sa logorima u BiH ? Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. Neko je rekao da su SAMO Hrvati pravili zverstva u WWII, dok su SAMO Srbi ispaštali. Biće da nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu: "Hrvati i Muslimani SIGURNO imaju logore za Srbe, dok Srbi nemaju NITI JEDAN logor za ove druge" nikako ne može da se održi. >>>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga > ovde ohoho... > > Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena > s ramena na grešnike . Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :)
gde.smo.151 cdragan,
Danas pročitah jednu vest u novinama, daj bože da nije ono što mislim, al' moram da pitam... Uzrok nezapamćene eksplozije na petlovom brdu još uvek nepoznat KUĆA ODLETELA U VAZDUH U dosad nezapamćenoj eksploziji nepoznatog porekla, na Petlovom Brdu, preksinoć je skoro do temelja srušena kuća u Kumrovačkoj 1. Samo neverovatna sreća doprinela je da Stevan KRSTONOŠIĆ, njegov sin Bane i njegova devojka Lidija Ljubomirović, koji su bili u kući, ostanu - nepovredjeni..... Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na toj adresi, voleo bih da je to samo slučajnost, ali ako neko može to da proveri ... pozdrav, _dragan_
gde.smo.152 spantic, -> #150, max.headroom
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a > kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. > Neko je rekao da su SAMO Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine. Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.153 korvin, -> #150, max.headroom
>>>> nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno >>>> beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za >>>> civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u >>>> kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu: Naravno, niko sem crnaca nije potpuno crn :)) Što se tiče ubijanja u logorima i van njih, ne pada mi na pamet da branim četnike ili partizane, ali Hrvati su ih ubedljivo nadmašili sa Jasenovcem :(((( U Bosni sigurno postoje zarobljenički logori, i u njima sigurno ne vlada raj, ali te logore imaju obe strane i optuživati samo jednu od njih u najmanju ruku vodi podsticanju druge da proširi kapacitete !! Logori za civile na srpskoj strani NE POSTOJE zato što su Muslimani koji ne žele da žive u Srpskoj Republici su odavno prešli, jedni u Srbiju, drugi u Hrvatsku, a odatle u svet. Srbi, nikada nisu pravili logore za civile (zašto bi jedne puštali da pređu, a druge držali u logorima?). Slučaj sa Muslimanskom i Hrvatskom stranom je drugačiji, Srbi koji nisu uspeli da pobegnu na vreme, nikuda više nisu mogli da idu, već su zatvarani u logore. Za svedočenje ovoga imaš priče koje je DVV poslao. >>>> Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :) To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima, i zavele sankcije protiv celog naroda a sada se spremaju da intervenišu. Za to vreme na hiljade beba u Iraku umire zbog nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime od gladi, ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba pomreti ako se sankcije nastave ... :(((
gde.smo.154 spantic, -> #150, max.headroom
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a > kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora. > Neko je rekao da su SAMO Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine. Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.155 veca, -> #151, cdragan
>> KUĆA ODLETELA U VAZDUH >> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na Jeste vladina kuća :(((((((((((((( Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u vazduh :( Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati kući zbog prevoza... Bilo bi lepo da, ukoliko mu bude potrebna pomoć, a trebaće sigurno, date doprinos... veca
gde.smo.156 max.headroom, -> #152, spantic
> Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata? Da pitamo Panića? :) Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka, preživela je bombardovanje i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš srećnim mestima, i odavno pominje da su joj pola familije pobili komunisti, većinu posle "oslobođenja". Međutim, govori da ni za vreme rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i neki domaći) zarobljeni vojnici držali i likvidirali po partizanskim logorima. Ali, sve ostaje samo na pričama nekih "posenilelih" Beograđana i sličnih, koji su se već dokazali kroz "negativnu propagandu" ;) Takvima ja nikada ne bih verovao... ;) Naravno, posle rata su ti logori često posećivani... ;>> Masovni školski obilasci, zastavice, cveće za pale nemačke borce i četnike ;> Inače, komunisti imaju strašnu karakternu osobinu - neobično su samokritični ;)
gde.smo.157 max.headroom, -> #153, korvin
> To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima """""""""""""""""" """ 1. 2. Koja je razlika između 1. i 2. stavke? :) > nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime > od gladi, ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba > pomreti ako se sankcije nastave ... :((( Za to će biti direktno odgovorno srpsko rukovodstvo. NJima na dušu. Vlada je ta koja bi trebala da se savija, lomi i čini ustupke drugima, samo da svome narodu obezbedi normalan i pristojan život (21. vek itd) To što se Zlobi ne šeta i ne podmeće d*pe, samo dokazuje koliko ima "ponosa". E, zbog tog ponosa će onoliki i pomreti, a ti možeš da kriviš i Marsovce.
gde.smo.158 mkiric, -> #155, veca
>> Jeste vladina kuća :(((((((((((((( ;(((((( Zašto baš njegova? Šta mislite, kako bi bilo da se malo organizujemo pa da mu pomognemo koliko možemo i šta možemo?
gde.smo.159 max.headroom, -> #155, veca
> Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u > vazduh :( Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati > kući zbog prevoza... Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :((( Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :(
gde.smo.160 veca, -> #156, max.headroom
>> Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka, preživela je bombardovanje >> i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš srećnim mestima, i odavno >> pominje da su joj pola familije pobili komunisti, većinu posle "oslob- >> ođenja". Bilo je jako mnogo svedočenja o čistkama posle rata, ispod mnogih stadiona u Beogradu leže masovne grobnice, žao mi je što nisam snimala svedočenja, ali bila sam blago zgranuta da se tako nešto uopte i događalo...
gde.smo.161 spantic, -> #156, max.headroom
> rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i > neki domaći) zarobljeni vojnici držali i likvidirali > po partizanskim logorima. Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke. A koliko znam SSovce su svi najčešće streljali i teško da im mogu zameriti išta. Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško držati ikakve logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo. Dakle, imaš ti nešto konkretno?
gde.smo.162 mkiric, -> #161, spantic
>> Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke. >> Dakle, imaš ti nešto konkretno? Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u takvim grobljima, koliko ima takvih i, što je najvažnije, KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune, ovo pitanje je povezano sa tzv. "levim skretanjima".
gde.smo.163 spantic, -> #162, mkiric
> Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u > takvim grobljima, koliko ima takvih i, što je najvažnije, > KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune, ovo pitanje je > povezano sa tzv. "levim skretanjima". "žuveni", po zlu Đilas između ostalih, koji umesto da odgovara za zločine sedi u odboru za zaštitu "POLITIKE". Mene bi bilo sramota da sam bilo gde sa njim. Ne, Marko, nisam zaboravio na takve zločine. Ni na streljanja u Beogradu, ni na pasja groblja po Hercegovini i Crnoj Gori. Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže koju o njima. Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih trenutnih potreba.
gde.smo.164 max.headroom, -> #161, spantic
> Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško > držati ikakve logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo. Nisam siguran. Videćemo kada Vlada krene sa ispitivanjima i istraživanjima po tom pitanju, a to će se dogoditi kada trenutna garnitura zglajzne ;) Koliko znam, većina njih je u sadašnje "mega-političare" prerasla od sitnih polit-komesarčića (drugovi u kožnim kaputima ;) Misliš da će sami da priznaju zločine? Pa oni nisu priznali ni likvidacije četnika, konkretno. > Dakle, imaš ti nešto konkretno? Ne. Nemaš ni ti. Znam za Nemce iz Vojvodine koji su morali na silu da menjaju ime i veru, ali za njihovu likvidaciju po partizanskim logorima imam samo usmena svedočenja ljudi. Možda bi i poverovao ako bi dali pismene izjave na engleskom, ali ovako... ;) BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?)
gde.smo.166 spantic, -> #164, max.headroom
> BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?) Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam koliko ti je poznato da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta su tvoji) izuzetno nepristojno. Još gore, ovim bukvalno impliciraš i pokušavaš da ocrniš najveći deo časnih ljudi koji se tukao u partizanskim redovima. Naša je bila nesreća što smo imali dva, ideološki suprotstavljena pokreta otpora, koja su se tukla između sebe umesto da uništavaju neprijatelje. Sličnu stvar tebi su radili komunisti prema pripadnicima četničkog pokreta, među kojima je takođe bilo časnih ljudi koji su otišli da se bore za svoju zemlju. Ipak, da zadovoljim tvoju, xm, recimo znatiželju, sa majčine strane mi je u II SR u Hercegovini poginulo u borbi protiv NDH i Nemaca, Talijane da ne zaboravimo, dosta rođaka, od uže familije, zbog uzrasta, niko se nije direktno borio, deda je popravljao oružje partizanima. Od očeve strane, koja nije baš brojna, deda je odbio da vrši dužnost sudije pod okupatorima u Vojvodini, bio proteran u Kruševac i preživeo tamo do oslobođenja. Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo da pitam s kojim ciljem postavljaš takva pitanja? Mene, kao što vidiš nimalo ne zanima da li je ko od tvojih bio heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se vodi polemika. Ono u šta zaista sumnjam jeste da ti uopšte vodiš polemiku.
gde.smo.167 max.headroom, -> #163, spantic
> Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže > koju o njima. Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih > trenutnih potreba. Koja je razlika između zarobljeničkih logora u kojima se ubijaju zarobljenici i nacističkih konc-logora? Ja bih to najjednostavnije nazvao "logor smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini članovi bili u četničkom pokretu?
gde.smo.168 dejanr, -> #167, max.headroom
>> Misliš da nije bilo likvidiranja čitavih porodica čiji su >> pojedini članovi bili u četničkom pokretu? To bi bar bilo likvidiranje sa razlogom ;( Mnogi su likvidirani samo zato što su bili "viđeniji ljudi" u selu ili varošici, a nisu bili "crveni".
gde.smo.169 spantic, -> #167, max.headroom
> Koja je razlika između zarobljeničkih logora u > kojima se ubijaju zarobljenici i nacističkih > konc-logora? Ja bih to najjednostavnije nazvao "logor > smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo > likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini > članovi bili u četničkom pokretu? Ogromna! Tako nešto uspoređivati znači zaboraviti lekciju istorije. Na žalost kroz celu ljudsku istoriju je bilo primera ubijanja zarobljenika. Ali do Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za uništavanje čitavih naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom. Koristiti termin logora smrti i konc logora za ma šta drugo znači jednostavno degradiranje holokausta. To je još jedan razlog nemačke halabuke oko navodnih "logora smrti" na ovim prostorima ;(
gde.smo.170 max.headroom, -> #166, spantic
> Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam > koliko ti je poznato da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta > su tvoji) izuzetno nepristojno. Još Nisam mislio ozbiljno (tu je i smajli), ali si se stavio na stranu apsolutnog negiranja likvidacije bilo koga od strane partizana (dobro, Nemci prolaze :) > Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo > da pitam s kojim ciljem postavljaš takva pitanja? Mene, > kao što vidiš nimalo ne zanima da li je ko od tvojih bio > heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se vodi > polemika. Ok, ok, mog dedu do skoro ganjaše kao bivšeg četnika u Kraljevoj Gardi, čisto da se "pohvalim" :) Ali je većina njih izginula upravo posle "oslobođenja", kosti su im što na Golom, što po stadionima...
gde.smo.171 vkrstonosic, -> #151, cdragan
>> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na Jeste, baš ta kuća :( Pošto sam čuo gomilu raznih priča o svemu, a i ovde se ljudi raspituju da kažem par činjenica. Otišlo je skoro pola kuće, ostatak još neko vreme neće biti upotrebljiv (sva stakla, instalacije...). Uzrok se još utvrdjuje, ne bih želeo da sada ništa pričam unapred. Sigurno je da se ne radi o benzinu (što neki pominju), jer benzina je bilo u jednoj kanti od 25l i ta kanta je ostala potpuno cela i puna, a i sama vrsta eksplozije nikako ne odgovara benzinu (nigde se ništa nije zapalilo). žim saznam nešto konkretno, javiću, jer ne bih da sada iznosim pretpostavke (mada su verovatno tačne). Zahvaljujem svima na ponudjenoj pomoći, za sada nema oko čega da se pomogne.
gde.smo.172 vkrstonosic, -> #159, max.headroom
>> Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :((( Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove godine :) >> Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :( Otišlo je kupatilo i deo zida koji je spajao kuće.
gde.smo.173 max.headroom, -> #169, spantic
> Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za > uništavanje čitavih naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom. I na Banjici je postojao konc-logor (u nešto manjim razmerama, ali je postojao), i tamo nisu masovno dospevali isključivo Srbi - već svi oni koji su se otvoreno protivili okupaciji, Nemcima i domaćim "Nemcima"... Da su tamo redom, sa ulice, utrpavali Beograđane, danas bi grad imao koju hiljadu stanovnika :( Ne daj Bože da pravdam logore, ali oni nisu bili postavljeni na principima koje si naveo (bar tako pričaju ljudi koji su se zatekli u Beogradu za vreme okupacije)... Dakle - ako si komunista, ideš u logor (ponekad i zajedno sa familijom), ako se ubije nemački vojnik - ode stotinak ljudi koji su se zatekli na ulici (Nediću su ovdašnji hteli spomenik da podignu), ako se zameriš (na bilo koji način, pa i da ga popreko pogledaš) domaćim "Nemcima", dospevaš u logor sa ubedljivo najgorim preporukama ;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu naciju (krenu po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu.
gde.smo.174 max.headroom, -> #172, vkrstonosic
> Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove godine :) Glb...
gde.smo.175 spantic, -> #173, max.headroom
> ;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu > naciju (krenu po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu. Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe? Za istragu Roma? Gde je to u Evropi još važilo 100 za jednog? Masakr Poljaka? Da, i još optužuju jadne Nemce za masovno uništavanje...
gde.smo.176 max.headroom, -> #175, spantic
> Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe? žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o razlici između "zarobljeničkih logora" u BiH i "logora smrti". Da li sam u pravu kada kažem da ti o hrvatskim i muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
gde.smo.177 dragisha, -> #175, spantic
ű> Masakr Poljaka? Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr?
gde.smo.178 bandit, -> #176, max.headroom
>> drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? Mogu ti reći da ti zarobljeni muslimani i hrvati o tim logorima ili zatvorima STVARNO RAZMIŠLjAJU KAO O BANjAMA. Mnogi od njih su imali sreće da umesto u banju, dospeju u ruke pravim borcima za slobodu i Srpstvo, a takvi znaju da je jedino mrtav musliman dobar musliman! Johnny p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana? nikakva obojca isto smrde!
gde.smo.179 mmarkov, -> #176, max.headroom
>>> Za Ausvic, Dahau... nisi cuo? Za milione pobijenih >> Jevreja takode? >> >> Cekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o >> razlici izmedu "zarobljenickih logora" u BiH i "logora >> smrti". Da li sam u pravu kada kazem da ti o hrvatskim i >> muslimanskim logorima razmisljas kao o onim drugim >> (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? U 'Vremenu' pise kako je, kao, CIA obelodanila svoje podatke o logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog postizanja vece pouzdanosti ) se kaze da postoje slucajevi mucenja i ubistava, ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne moze govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori ne mogu poistovecivati sa 'logorima smrti'...
gde.smo.180 predrag, -> #178, bandit
>> p.s. Znas li kakva je razlika izmedu mrtvog i zivog >> muslimana? >> >> nikakva obojca isto smrde! A za Srbe ? Jel oni mirisu ? ps: za kaj prdite,za kaj smrdite za kaj ne upotrebljavate TAHI guz mahigal. TAHI guz mahigal daje vasoj guzici priroden sjaj i okus zrele mandarine.
gde.smo.181 predrag, -> #179, mmarkov
>> logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog >> postizanja vece pouzdanosti ) se kaze da postoje >> slucajevi mucenja i ubistava, ali da se niukom (<- jel se >> pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne Ja sam cuo od coveka iz Banja Luke da u njihovoj bolnici ima i ranjenih muslinana ALI oni se cuvaju (imaju straze ili su u posebnim odeljenjima) da ih NEBI SLUCAJNO UBILI. Kazem SLUCAJNO jer IMA POJEDINACA (posetioci,ranjenici,itd) koji ne vole da se njihovi neprijatelji lece u njihovim bolnicama. U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih lekara jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu.
gde.smo.182 mmarkov, -> #181, predrag
>> U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih >> lekara jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu. Da, sreca u nesreci je sto jos ima ljudi koji svoje moralne principe pretpostavljaju 'nacionalnim interesima'. S druge strane, ja uopste ne mogu da shvatim kakvi su to ljudi koji su godinama ucili kako da lece bolesnike i pomognu ljudima, a sada su se stavili na cela izrazito militantnih grupa odgovornih sa ubistva nevinih ljudi ( dr Karadzic, dr Ugljanin etc ).
gde.smo.183 milan, -> #182, mmarkov
Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji - pacijenti!
gde.smo.184 drazen, -> #181, predrag
Ispada da je najbolji BiH politicar svih vremena, bio pok. Hamdija Pozderac. U isto vreme je drzao u zatvoru Aliju Izetbegovica, Radovana Karadzica i Voju Seselja. (Bilo je tu jos neke sice, kao sto je Krajisnik .) Pl poz D
gde.smo.185 spantic, -> #176, max.headroom
> žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o > razlici između "zarobljeničkih logora" u BiH i "logora > smrti". Da li sam u pravu kada kažem da ti o hrvatskim i > muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim drugim (logori > smrti), a o srpskim logorima kao o banjama? Nismo. Da malo pratiš diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u pravu. Ne postoje dokazi da se i u njima sprovodi politika istrebljenja. Postoje dokazi o mučenju, streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave štit muslimanima zatvaranju, prodaji, podvođenju... Za sve to postoji materijal, ali ne možemo logore staviti pod "logore smrti". Samo da bude jasno, to nisu, najčešće, zarobljenički kampovi.
gde.smo.186 spantic, -> #177, dragisha
> ű> Masakr Poljaka? > > Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr? Sitnica za Maxa, izgleda.
gde.smo.187 korvin,
Panića 'oće da smaknu !! Boga im komunističko-radikalno-tupavog !!!!! Ove dileje stvarno hoće da nas posle ono malo bede od uspeha u Londonu dovedu do totalne propasti :(((((( Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!) koji su ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju čoveka koji je za mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni vek.Samim tim (Panićevom smenom) propašće nam i ono malo kredita koje još uvek imamo (ako ih još uvek imamo !?). Inače,ako već treba tražiti novog premijera, predlažem čiku Obretkovića sa njegovom čarobnom frulom.Valjda će biti po volji SPS-a i SRS-a (mada je to skoro isto)!!!!!!!!!!! ╬ R.I.P. :(((((((((((((((
gde.smo.188 dejanr, -> #187, korvin
Meni se čini da ga neće smeniti i da je to samo "predstava" za narod. Mada... ko zna? ;)
gde.smo.189 drazen,
Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni. Ko li dovede tog Panica, samo se pitam. Da se razumemo, ni Biciklista ni pitomac srednje poljoprivredne skole kalemarskog smera mi nisu nesto prirasli za srce, jer su se nacrtali tamo gde jesu, da nam kradu vreme, a da u medjuvremenu dovedu blizu vlasti praxisovce, koji su jos gori od presvucenih komunista. Ali, do juce su Panic i Cosic bili predstavljani kao spasioci, a kada je Panic pokazao da zna da potpisuje i ostavke, odmah su ga svrstali uz Antu Markovica. Ispasce da je Panic cistio cipele Tudjmanu. Interesantno je sada kako ce Gedza da reaguje. Za sutra mozemo da organizujemo i kladionicu. To Panic or not to Panic, that is the q. Pl poz D
gde.smo.190 dejanr, -> #189, drazen
>> Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV >> Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se >> Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada >> istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni. Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne Branu Crnčevića? Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili da smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na kojoj jedva sede. Jedino mi je "sumnjivo" što su hteli da se glasa istog dana, i jedva nekako odložili za četvrtak ili petak. Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje Paniću. Šta vi mislite?
gde.smo.191 veca, -> #178, bandit
>> p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana? >> nikakva obojca isto smrde! Uh, ovo je odvratno!!!
gde.smo.192 zkrstic, -> #190, dejanr
> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje > Paniću. Šta vi mislite? Uh, bojim se da je 10:1 da hoće :((( Smradovi su to! Zkr PS. Brana Crnčević, alias Vaskoliko Sprstvo vas začudio? Bože moj, mora neko i prljave poslove da radi ;>
gde.smo.193 mmarkov, -> #183, milan
>> Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji - >> pacijenti! Ko je veci pacijent - oni sto nam rade ono sto nam rade; ili mi sto im pustamo da nam to rade - dalo bi se raspravljati :(
gde.smo.194 mmarkov, -> #185, spantic
>> Nismo. Da malo pratis diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u Pa ko bi normalan pratio tvojih 500 i kusur poruka mesecno...;> >> pravu. Ne postoje dokazi da se i u njima sprovodi >> politika istrebljenja. Postoje dokazi o mucenju, >> streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave stit >> muslimanima zatvaranju, prodaji, podvodenju... Za sve to ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
gde.smo.195 veca, -> #187, korvin
>> Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!) >> koji su ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju >> čoveka koji je za mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni >> vek.Samim tim Toga se oni i plaše, jer ovako su ubeđeni da su njihove zasluge najveće.
gde.smo.196 milan, -> #184, drazen
Cekaj bre, kad je drzao psihijatra? Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik!
gde.smo.197 milan, -> #189, drazen
Optimalno uvazavam i glasam za skidanje Paniceve glave. Prvo, bolje da nam samo Sloba ostane na terenu, a da poizbacuje sve ostale ("pozicione" - jezive li reci koju su smislila sredstva javnog informisanja koja cu nadalje zvati samo - sredstva; Obrati paznju da ima dve crtice, al' ipak nemaju veze - moj mali uspeh u stilistici!) igrace. Kao prvo time se ratosiljavamo marksisticko-praxisovske grupe oko Kalemara (Micun alias baba Draga, Sveta Stojanovic alias Sveta Saptac, Ljubo Tadic i Mile Perisic (bez aliasa)), a kao drugo mi nastavljamo sami da igramo igru sa Slobom - a to vec znamo - u tom smo zanatu majstori. Uostalom sta je malo bombardovanja u odnosu na mogucnost da tandem Jovic-Seselj makne marksiste? Podrzavam predlog iz ove iste konferencije (boze o cemu se ovde konferise?, aha - gde.smo? (vid' ove tacke)) od "pre dve poruke" (ne se secam koj' ga je izrek'o) da se Zika Obretkovic imenuje za predsednika vlade i ministra odbrane (dopuna moja) - uocite dragi citaoci da kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je sa Zikinom, vidite bracu rodjenu. Dakle, predlazem i drugo glasanje na temu: "Da li su Vojvoda i Zika Obretkovic braca?". Sto se Gedze alias Kalemara tice vec je reagovao - pozvao je direktora TANJUGA, na kafu valjda, u svoj skromni dom i rek'o mu (aproximativno) da je "zaprepascen i iznenadjen". P.S. Upravo sam citao Associated Pressov ticker, zapadna sredstva su presrecna - vec trljaju ruke - "Pasce Panic, eto nama radosti, bice bombardovanja i puno vesti - ubi nas ovo mrtvilo - samo Somalija i malo nacista po Nemackoj; cak i u Gruziji "low intensity fighting" (s' tugom nekako napisano)."
gde.smo.198 predrag, -> #188, dejanr
>> Meni se cini da ga nece smeniti i da je to samo >> "predstava" za narod. Slazem se. Tako je bilo i na izboru Panica. Svi kao protiv pa ga izabrase.
gde.smo.199 pstojanovic, -> #190, dejanr
<-> Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne <-> Branu Crnčevića? Nemoj u strika Branu da diraš. On je tako divno nestranački i lepo izjavio da neće jesti imperijalističke čvarke, pa makar nikad ne morao poljubiti Slobu u obraz, čime je "korenito" opovrgao tvoju tezu o zlim namerama svoje nestranačke uloge u rešavanju svih ovonebeskih problema. <-> Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili <-> da smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na <-> kojoj jedva sede. <-/ -------/ žini mi se da će sa sedećeg stava, kako su stvari krenule, preći jos malo na viseći. Plašim se jedino da brat Slobo ne zapuca na Kosovu ili na nekom od potencijalno mogućih poligona. Obično kada se nadje iznenadjen i uvredjen gleda gde će da se ufrka. <-> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje <-> Paniću. Šta vi mislite? The show must go on.
gde.smo.200 drazen, -> #196, milan
Stvar sa psihijatrom je sledeca. Radovan K je bio sef neke ambulante, ili slicne ustanove. Bio je uhvacen u raznim mahinacijama, pocev od naplacivana raznih uverenja, do maznjavanja gradj materijala. U zatvor je otisao kao lopov. U zatvoru je shvatio da je srpski nacionalista, pa je iz istog izasao kao branitelj Srba. Pl poz D
gde.smo.201 drazen, -> #197, milan
> kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je > sa Zikinom, vidite bracu rodjenu. Moze to da se uporedi i bez skidanja glava, mada ne pravim pitanje sto je tice Voje Sh. Pl poz D
gde.smo.202 max.headroom, -> #179, mmarkov
> ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne moze > govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori ne mogu > poistovecivati sa 'logorima smrti'... Piše se "ni u kom". A što se tiče logora - mislim da je krajnje nehumano te logore nazivati drugačijim imenima. Ako su ljudi (ma koje nacionalnosti bili) mučeni i ubijani, onda zaista ne znam zašto sve "zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj komori ili pred streljačkim vodom, svejedno. :(
gde.smo.203 mmarkov, -> #202, max.headroom
>> da je krajnje nehumano te logore nazivati drugacijim >> imenima. Ako su ljudi (ma koje nacionalnosti bili) >> muceni i ubijani, onda zaista ne znam zasto sve >> "zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj >> komori ili pred streljackim vodom, svejedno. :( Da, zaista. Medjutim, u ovoj situaciji oma jos nas koji smo zainteresovani tacnu formulaciju. Jer, mozda ce bas od nje zavisiti da li ce nam zabrujati bombarderi nad glavom... Tacno je da je svaka smrt - smrt, ali nije svejedno da li se tragedija zrtava koristi u propagandne svrhe ( o cemu je ovde rec ), ili ne.