FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Topics

  1. gde.smo (265)
  2. jugoslavija (185)
  3. srbija (2538)
  4. svet (100)
  5. mir (4)
  6. politika (38)
  7. bonton (16)
  8. ljudska.prava (3)
  9. novine (80)
  10. trac (174)
  11. devojke (688)
  12. klub (7)
  13. svedocenja (264)
  14. razno (638)

Messages - razno

razno.302 imandic, -> #301, zkrstic
I jedno i drugo...
razno.303 spantic,
Ostao sam dužan kratak popis brigada Hrvatske koje učestvuju u borbama a teritoriji koja je pripadala nekadašnjoj BiH: Na teritoriji Posavine: - zloglasna 108. brigada "čuvena" po zločinima oko Bosanskog Broda, ista je osvojila mostobran u BB i nastavila dejstva ka Derventi, - na području Brčkog je dejstvovala 101. brigada, - na području Odžaka 102. brigada, - 143. brigada se borila na području Dervente i Modriče, - 139. brigada na području opštine Orašje, - Rezervu je činila 125. brigada stacionirana u Slavonskom Brodu koja je iz poznatih razloga ubačena u borbu. Na području zapadne i istočne Hercegovine dejstvovale su: - 113. ( šibenska ) brigada, žapljina, - 4. ( splitska ) brigada, Neum, - 156. brigada, Ljubuški i žitluk, - 116. brugada, Stolac, - 1. brigada ( zagijevska ) se borila na prostoru istočne Hercegovine, - 2. ( zagi ) brigada, Livno, - 126. ( sinjska ) brigada, Livno, - 145. brigada, istočna Hercegovina, - 4. brigada ( zagi ), Mostar ( trenutno angažovana u žestokim borbama kod Mostara ), - 3. brigada ( bila u Slanom na oporavku i popuni, zadnje vesti kažu da je u borbi kod Mostara, ali nije potpuno sigurno ), - 115. brigada za brze intervencije, zapadna Hercegovina. Unapred se izvinjavam svim jedinicama i pojedincima koje nisam spomenuo, a i onim formacijama koje su u međuvremenu razbijene i/ili na reorganizovanju, grešku ću rado ispraviti :)
razno.304 edelic,
# 13.247 FORUM.6:svedocenja # spantic, 12.07.Ned 02:08, 850 chr # Odgovor na 13.245, dragisha, 11.07.Sub 13:40 # Ne moraš tako daleko. Edelić je ovde proturio vest o tome da su srpski # vojnici zaustavili radi kurvanja najveći deo autobusa izbeglica, kako # on reče "djevojke od 13 do 20 godina". Vijest nije "proturena" već je svjedočenje stotina protjeranih ljudi iz Brčkog. Nije najveći dio autobusa već je tačno rečeno koliko, a mnogo, mnogo više autobusa je došlo iz Brčkog u Tuzlu. Moram priznati da sam bio iznenađen nakon saopštenja da su djevojke ipak puštene i došle do Kladnja, ali već postoji spisak lica ubijenih iz tog konvoja, već su identificirani neki SDS teritorijalaci koji su vršili zločine i zlostavljanja. Nisam bio svjedok neposrednog događaja, ali sam bio svjedok mnogih svjedočenja o pomenutom. # I onda su mi podaci bili malo čudni. Autobusi, odnos broja "otetih" # prema broju "izbeglica" etc. U međuvremenu su stigli podaci odatle. # Malo su kasnili zbog gužve oko koridora. Pojasni koji odnos, koji brojevi i ko ti je proslijedio te podatke? Kako baš da zbog gužve oko koridora zakasne samo djevojke ??? Ili mi pod pojmom gužva mislimo na različite stvari??? # Ljudi kategorički odbijaju i pomisao na tako nešto, a pravo da kažem # jesu nešto načuli da su muslimani takvu priču proturali ali jednostavno # odbijaju pomisao da takvo nešto. Prilog o događaju je snimila ekipa sa novinarom Zlatkom DUKIĆEM na čelu (koji u svakom slučaju nije musliman). Vijest nije dobila gotovo nikakav publicitet u medijima jer su djevojke sutradan stigle u Kladanj, a danas par ubijenih i par silovanih i nije neka vijest. Možda su tako brzo i bez uslovljavanja isporučeni baš zbog toga što je nekome upalio kliker da bi cijena zabave mogla biti visoka ako i od toga neko napravi vijest ????? # muslimani takvu priču proturali ▀ Obavjmćňoje: U Tuzli još uvijek vlast drže predstavnici Reformista i SDP (komunisti) - to su isti oni kojima je od strane SDA se prijetilo sudom za izdaju naroda. Jesu li oni muslimanska strana ???? # Nadam se da Edelić neće imati ništa protiv da im se saopšti izvor # dezinformacije. Da ne kažem propagandne laži. # Da, to je u pravo što ti radiš ovde. Izvor INFORMACIJE: - ljudi i žene koji izlaze iz autobusa plačući za kćerkama, majkama, sestrama ... - izjave stotina ljudi iz Brčkog koji spavaju u zgradi jedne od tuzlanskih škola, - snimljeni TV prilog sa preciznim opisima tragičnog putešestvija. # propagandne laži # Da, to je u pravo što ti radiš ovde. E moj Pantiću.... EDELIC
razno.305 edelic, -> #303, spantic
# # Ostao sam dužan kratak popis brigada Hrvatske koje učestvuju u borbama # a teritoriji koja je pripadala nekadašnjoj BiH: # # Na teritoriji Posavine: # zloglasna 108, 101, 102, 143, 139, 125, brigada # # Na području zapadne i istočne Hercegovine dejstvovale su: # šibenska, splitska, 156, 116, zagijevska, zagi, sinjska, 126, # 145, 4.zagi, 3, 115. brigada .... S druge strane tu su: Sjeveroistočna Bosna - efektive 2 armijske oblasti, sa posebno jakim dijelovima 17. korpusa bivše JNA, jedinice za brzu intervenciju, diverzije i desantne jedinice - sve raja Šumadija, Crna Gora ... , - 2 brigade Arkanovih dobrovoljaca, specijalci za završnu obradu "oslobođenih" terena, - 1. dobrovoljačka žačanska brigada, - 18. četnički puk iz Valjeva "Crni Đorđe", - Bogradska omladinska brigada "Mladi beli orao", - žetnička specijalna brigada "Crveni vojvoda - zapali što stigneš" .......... Sjeverna Bosna (Krajina): - oklopni dobrovoljački puk bivše JNA, - vazduhoplovna eskadrila sa preko 50 MIG-ova 21, sa 7 MIG ova 29, - 531. KNINDčA divizija, - Crni bataljon "Mile Martić" etc. Izvinjavam se svim drafm imenima žačka, Valjeva i Beograda pomenutim u mom tekstu (radi se o metafori), a tebe Pantiću pitam: na šta sve ovo liči ??? Ne tvrdim da nema vojski i jedne i druge, ali dozvolite mi ili da sumnjam u podatke koji mogu biti predmet propagande i jednih i drugih (jedni da zaplaše, a drugi da kažu kako eto oni nisu jedini okupatori). Ako neko vjeruje Pantićevim podacima, onda pribilježite i ove moje - nisam provjerio, ali priča se. A što se priča il je bilo il će biti. :-))))) E moj Pantiću ...
razno.306 squsovac, -> #303, spantic
Ako već želiš da prezentiraš neku informaciju u formu vesti, jedno od osnovnih pravila je da informaciju (vest) nebi trebalo komentarisati. Dakle bilo je potebno izostaviti atribute ("ozloglašena" i sl). Drugo: ukoliko bi ovakvu informaciju objavio na primer AP ili REUTERS, ne bi se u tolikoj meri (zbog renomea onoga koji informaciju saopštava) postavljalo pitanje verodostojnosti informacije. Budući da Ti (barem koliko je meni poznato) nisi "u rangu" ovakvih agencija, ipak ne bi bilo loše, barem u najkraćim crtama, saopštiš i izvore informacija. Poštujući ova dva pravila informacija postaje daleko ubedljivija.
razno.307 iboris,
Edelicu, Interesuje me jedna stvar: Da li si ti rodom iz Doboja, i da li imas brata Jasmina ? Pozdrav, Boris
razno.308 edelic, -> #307, iboris
Ne, nisam iz Doboja i nemam brata, ali ako ti treba nesto s tog kraja, a da ti mogu pomoci obrati mi se u MAIL-u , vrlo rado koliko moguĘ. Pozdrav, EDELIC
razno.309 imandic, -> #303, spantic
Zaboravio si "moje" Imocane,ima jedna brigada iz Imotskog sacinjena od Srba koja se bori(la) ;> kod Livna...
razno.310 korvin, -> #305, edelic
>>>> - vazduhoplovna eskadrila sa preko 50 MIG-ova 21, sa 7 MIG ova >>>> 29, Za ovo mogu da garntujem da nije tačno . SVI avioni tipa Mig 29 se nalaze u vazdušnoj odbrani Beograda (ukupno oko 50) , to je proverena informacija 100% (komšija mi je pilot na Batajnici). Što se tiče Mig-ova 21 to je klimavo ,jer i da imaju toliko letelica, nemaju pilota za sve njih,a da ne pričam o kerozinu, i raketama. Što se tiče ostalih jedinica, uveren sam da i one postoje, ali je njihovo brojno stanje u odnosu na brojno stanje i opremu hrvatskih jedinica krajnje mizerno, a ako vođe muslimana misle da će im biti bolje sa hrvatskom vojskom grdno se varaju. A to što se ljute zbog dobrovoljačkih jedinica, njihov je problem što nemaju adekvatnu pomoć sa strane (ameri neće da žrtvuju svoje vojnike za Alijinu Bosnu,a to neće dozvoliti ni drugima zbog prestiža). Alija je tu ispao veća budala čak i od miloševića (malo slovo), zato što se Alija kockao sa jednim adutom i prokockao ga, a milošević se do sada kockao sa više aduta (Krajine, Bosna), i tek je na kraju prokockao i Srbiju.
razno.311 faruk,
Odgovor mkiric-u na poruku iz FORUM.6 Srbija > Bogami, sudeći po tehničkoj doteranosti tvojih poruka, konstrukciji >rečenica i nedostatku stilskih grešaka i greška u kucanju, rekao bih da ili >imaš živce kao konopce ili se ipak ne nalaziš tamo. BTW, ne reče mi još ništa >o tome kako tako 'ladno uspostavljaš vezu? Ja odavde nikako ne mogu da dobijem >ljude koje znam tamo. Na žalost mislim da moje poruke nisu ni izbliza tako dotjerane kao što ti izgleda. Pogledaj nekoliko pa ćeš vidjeti more grešaka (pravopisnih i stilskih). Rekao sam da nemam živaca za ponavljanje priče unedogled gdje ti poslije svakog ciklusa ponavljaš kako ti trebaju argumenti koji se mogu provjeriti. Mislim da je moje svjedočenje upravo argument koji dokazuje činjenično stanje. Da je bilo šta moguće provjeriti na način za koji ti misliš da je pogodan onda u BiH nebi bilo rata, jer bi svi zločini i klanja odmah isplivali na površinu. Pošto ne vjeruješ samo meni, strpi se vremenom će do tebe doprijeti istina i iz drugih izvora. Ne znam za druge krajeve, ali iz Sarajeva se može dobiti Beograd i obratno. Brojevi koji počinju sa 21,27,3 i 51 su se nalazili na centralama u glavnoj pošti na Obali koja je izgorila. Ostali brojevi 52,53,64,66... su bili samo povremeno u prekidu (zbog bombardovanja), ali su u funkciji i moguće je dobiti Beograd iz nekoliko pokušaja. Ovo ne važi ako se brojevi nalazi u Grbavici i drugim okupiranim dijelovima grada gdje su četnici kidali telefonske linije. Imam rodicu koja je ostala u Grbavici i o kojoj nemam nikakvih vijesti već mjesec dana, samo se nadam da je živa. Faruk
razno.312 bojt, -> #310, korvin
>> >> - vazduhoplovna eskadrila sa preko 50 MIG-ova 21, sa 7 >> >> MIG ova 29, >> Za ovo mogu da garntujem da nije tačno. Pa čovek sam posle reče da se zezao ;)
razno.313 ndragan, -> #297, zkrstic
/ napiše, mislim, da ne bi bilo loše. Naravno, i one ulice van Bgd-a, Glavna ulica u Zrenjaninu se zove Kralja Aleksandra I Karađorđevića i ulica Južni Red se zove Travnička. Za ostalo bih molio da se oglase zemljaci iz grupe Bečkerek.
razno.314 iboris, -> #308, edelic
Ł Ne, nisam iz Doboja i nemam brata, ali ako ti treba nesto s tog kraja Ł a da ti mogu pomoci obrati mi se u MAIL-u , vrlo rado koliko moguĘ. Jasmin je rodom iz doboja, ali je radio u Tuzli kao lekar. Interesuje me da li se moze saznati jel covek ziv. Bio sam sa njim u vojsci. Pozdrav, Boris
razno.315 dragisha, -> #311, faruk
ű> drugim okupiranim dijelovima grada gdje su četnici kidali ű> telefonske linije. Imam rodicu koja je ostala u Grbavici ű> i o kojoj nemam nikakvih vijesti već Pa da. žetnici sami sebi prekidaju veze. Mora da su mnogo glupi. Isto kao oni iz Ilijaša i Vogošće. Da li je tebi poznato da su u Pofalićima (izvor mi je drug koji je još tamo) pokupili od ljudi telefonske aparate i ostavili samo po jedan-dva po ulazu. Pazi objašnjenje, "REORGANIZACIJA ZBOG UNIŠTENIH BROJEVA". Sad ljudi čekaju u redu da bi telefonirali s tih preostalih brojeva. dragisha P.S. Izgleda da su to radili i u Švrakinom, Vuletin telefon samo zvoni. P.P.S. Vjerujem da ćeš ovo poreći i argumentima dokazati da to ljudi sami predaju telefone da bi pomogli komunikaciju jedinica TO:).
razno.316 spantic, -> #305, edelic
> Izvinjavam se svim drafm imenima žačka, Valjeva i Beograda > pomenutim u mom tekstu (radi se o metafori), a tebe > Pantiću pitam: na šta sve ovo liči ??? To ti meni odgovori. Bilo je pitanje o jedinicama HRVATSKE koje se tuku u Bosni i Hercegovini. Dobio si ga. Na to ti meni odgovaraš fantomskim nizom jedinica. Imam inače i taj po nomenkaturi Vojske Srpske Republike BiH. > Ne tvrdim da nema vojski i jedne i druge, ali dozvolite mi > ili da sumnjam u podatke koji mogu biti predmet propagande > i jednih i drugih (jedni da zaplaše, a drugi da kažu kako > eto oni nisu jedini okupatori). Ako neko vjeruje > Pantićevim podacima, onda pribilježite i ove moje - nisam > provjerio, ali priča se. A što se priča il je bilo il će > biti. :-))))) Nema moj spisak veze sa propagandom, te jedinice su se borile i/ili se još uvek bore u Hercegovini i Bosni. A to što ti na njega odgovaraš bajkama ja nisam odgovoran. Inače pošto opet spominješ "okupatore" izvoli argumentovano iznesi koja se to jedinica Vojske Jugoslavije tuče u Bosni i Hercegovini? Na žalost ni jedna. > - vazduhoplovna eskadrila sa preko 50 MIG-ova 21, sa 7 MIG > ova 29, :)))) E da, ovo me je dobro zasmejalo. Eskadrila od dva različita tipa aviona sa preko 57 letilica? Ex, stvarno sjajni izvori :)))
razno.317 spantic, -> #304, edelic
> Kako baš da zbog gužve oko koridora zakasne samo djevojke Izvini, šta sada ispade? Kasnile, bile silovane pa pobijene, bile silovane pa puštene, obična propaganda? > ??? Ili mi pod pojmom gužva mislimo na različite stvari??? Reč je o kampanji proboja koridora Krajine sa Srbijom. I čisto sumnjam da nisi imao veze o čemu pričam. > Prilog o događaju je snimila ekipa sa novinarom Zlatkom ^^^^^^^ > DUKIĆEM na čelu ^^^^^^^ Izvini, čiji je on novinar? > Možda su tako brzo i bez uslovljavanja isporučeni baš zbog > toga što je nekome upalio kliker da bi cijena zabave mogla > biti visoka ako i od toga neko napravi vijest ????? Ili je nekom proradio kliker kako bi se lepo dalo napraviti malo propagande. > Jesu li oni muslimanska strana ???? Oni su ono beše naredili pokolj ili neko drugi?
razno.319 imandic, -> #301, zkrstic
Mora da sam neki dalekovidi kreten,upravo cuh da su promenili ime u Srbislavci... CU!
razno.320 jtitov,
Vlast (citaj komunjare) potvrdjuju svoju moc i dalje. Moj faks jos uvek nije dobio plate i ne zna se kada ce dobiti. Pronose se vesti da je to osveta SPS zato sto smo podrzali studente. Sada bi neko rekao prokleti studenti, ali ja cu reci PROKLETE KOMUNJARE KADA CETE NAM SE SKINUTI S'...
razno.321 bojt, -> #320, jtitov
>> Vlast (citaj komunjare) potvrdjuju svoju moc i dalje. Moj >> faks jos uvek nije dobio plate i ne zna se kada ce dobiti. Nama (nama=dekanu) je bilo rečeno 100% plata u sredu prošle nedelje. U sredu mu rekoše u petak. U petak, opet, u ponedeljak. U ponedeljak opet u sredu, u sredu mu rekoše 10000000% u petak, tj danas, danas možda u ponedeljak...
razno.322 siki, -> #321, bojt
>>> faks jos uvek nije dobio plate i ne zna se kada ce >>> dobiti. > nedelje. U sredu mu rekoše u petak. U petak, opet, u > ponedeljak. U ponedeljak opet u sredu, u sredu mu rekoše > 10000000% u petak, tj danas, danas možda u ponedeljak... I kod nas (RGF) je ista stvar. Bio sam baš u petak u računovodstvu, kad uđe šef i rezignirano reče da je sve stornirano do daljeg. A službenica mi reče: pa ko vam je kriv što ste podržali studente. Na to pomislih: nema nama spasa (dok se još ovako misli). A jako me interesuje šta će biti na jesen. Siki :)#
razno.323 zkehler, -> #316, spantic
Ŕ Inače pošto opet spominješ "okupatore" izvoli argumentovano ++++++ Dobro spanticu, ne misliš li da je tvoj islednički ton neprimeren tonu diskusije u FORUMu? Verovatno voliš da dobiješ odgovore nalik na ovaj dejanr-a: Ŕ (...) Ne znam zašto bih ja bio dužan da stalno nešto objašnjavam (...) ZK
razno.324 isekulovic,
forum:svedocenja:vcalic >> Od nedelje 19.7.1992., GSB redukuje broj linija. Razlog je svima Pored onog sto si pomenuo, od (i do) Slavije ce ici i 31,47,48,83l. 25-tica ce ici od OFKovog stadiona do Kumodraza (umesto od Karaburme), 27-ica ce ici od Dunav stanice umesto od Trga Republike. 76 ce ici Bezanijska kosa-Opstina Novi Beograd. 68 i 69 se ukidaju a 60 ce ici samo u spicevima. Uvode se i dve nove linije: 7l (Tasmajdan-blok45) i 22l (Kalemegdan- Slavija).
razno.325 iboris, -> #321, bojt
Ł Nama (nama=dekanu) je bilo receno 100% plata u sredu prosle Ł nedelje. U sredu mu rekose u petak. U petak, opet, u ponedeljak. Ł U ponedeljak opet u sredu, u sredu mu rekose 10000000% u petak, Ł tj danas, danas mozda u ponedeljak... Radi se o tome da nisu u pitanju samo vasa dva faksa , vec , prema informacije koju sam ja dobio, nijedan fakultet nije dobio ni dinara ! Pozdrav, Boris
razno.326 dejanr, -> #324, isekulovic
>> Uvode se i dve nove linije: 7l (Tasmajdan-blok45) i 22l (Kalemegdan- >> Slavija). Taj 22L postoji već duže vreme, zapravo postoji 22L Kalemegdan-Krst, a i trola na kojoj piše samo 22 Kalemegdan-Slavija. Kad pomenu 7L, nikako mi neće biti jasno zašto GSP iz godine u godinu odbija da vrati šesticu koja je išla od Tašmajdana do Cvetka. Jako zgodna linija, sa dugom tradicijom, ali nekako kao da je nadležnima trn u oku, ukinuše je "na kvarno" kada su popravljane šine kod Crkve Sv. Marka, i od onda ništa... čak smo pre 2 godine pisali peticiju da se ponovo pokrene šestica; skupilo se preko 3000 potpisa ali džabe :(
razno.327 jtitov,
Danas ce se vrsiti zaprasivanje oko Save i Dunava. Sugradjani, nemojte pucati na avione, cuvajte municiju, trebace vam...
razno.328 mkiric, -> #311, faruk
>> Rekao sam da nemam živaca za ponavljanje priče unedogled gdje >> ti poslije svakog ciklusa ponavljaš kako ti trebaju argumenti koji se mogu >> provjeriti. Tačno tako, argumenti koji se mogu proveriti. Nema potrebe da ponavljaš priču koju si mi jednom ispričao, međutim, ja imam nezgodan običaj da ponavljam pitanja sve dok ne dobijem odgovor. Kad smo već kod toga, smem li da ponovim makar jedno od postavljenih pitanja (koja su ostala bez odgovora): na osnovu kojih činjenica si došao do zaključka da su avioni koji su bombardovali ili bar nadletali "vaše" položaje u okolini Tuzle i drugim mestima (van Sarajeva) poleteli sa aerodroma van BiH? >> Pošto ne vjeruješ samo meni, strpi se vremenom >> će do tebe doprijeti istina i iz drugih izvora. Ne samo tebi. Ne verujem ni mnogim drugim ljudima, nezavisno od nacionalnosti, pa nema potrebe da se osećaš povlašćenim ili ugroženim, već kako ti draže. >> Ovo ne važi ako se brojevi nalazi u Grbavici i drugim okupiranim dijelovima >> grada gdje su četnici kidali telefonske linije. Ah, ovo me podseti da ponovim još jedno od već postavljenih pitanja (bez odgovora): koje ljude i po kom kriterijumu ti u stvari nazivaš četnicima? >> Imam rodicu koja je ostala u Grbavici i o kojoj nemam nikakvih vijesti već >> mjesec dana, samo se nadam da je živa. Nadam se i ja. Nadam se da će što manje ljudi izginuti u ovoj bljuzgi od rata dok se oni koji odlučuju konačno ne prizovu pameti, ili dok ih neko ne skine sa mesta na kojima mogu da odlučuju.
razno.329 spantic,
Ovo je moj odgovor na edelicevu poruku za Dragishu. U većinu njegovih pričica neću da ulazim, ako mu to čini zadovoljstvo neka ih priča, sam se najbolje identifikovao sa svojom porukom >Ili kako kažu narodi: nije grijeh lagati ako je u tvoju korist. Teško da ti tvoju delatnost neko može zameriti kada je o principu reč. Na kraju krajeva ti se boriš za svoju stranu i tu je sve dozvoljeno. Tu ti se ne može zameriti. Ja samo skačem na laži koje ovde proturaš povodom slučaja na Majevici i povodom pokolja kolone u Tuzli. Opet, nije da te ne razumem. Ratuješ za svoju stranu. > 1. FAMOZNA KOLONA I TUZLANSKI 15. MAJ >Znači otpada pokolj, nije bilo noževa i maljeva, ostalo je "oružani >ncident". S obzirom da je korišteno samo vatreno oružje, onda i ono >oružani nije sporno - toliko smo maltretirali ljude samo oko onoga >"incident". Rat prije toga nije bio u Tuzli, prošle su poslije još >nekoliko velikih kolona a da nisu napadane. >Podjsetit ću te da je oružanih incidenata sa vojnim kolonama >rezervista u Tuzli bilo i ranije (pucnjava kroz grad - čak je junački >gađan i minarete čaršijske džamije) a da niko na pucnjavu nije >odgovorio. Pokolj jeste bio. Kolona je dobila garancije da neće biti problema. Isto kao i ona nesrećna kolona u Sarajevu kada se videlo koliko vrede garancije UNPROFORa ako niste sami dovoljno jaki, nimalo. Kolona je napadnuta sa namerom, nikakvog slučaja tu nije bilo. Usput, oni koji čitaju "BORBU" mogli su da vide da je tek sada 40 vojnika koji su bili zarobljeni i/ili ranjeni u napadu na konvoj RAZMENJENO za 50 hrvatskih vojnika. To je Tanjugova vest, a "BORBA" je, za razliku od "POLITIKE" objavila i kratke intervjue sa vojnicima. Da, oslobošeni su tek sada. U celoj stvari edelic nikako nije mogao da negira napad na kolonu u Tuzli, zato i pokušava sve vreme da je minimizira.
razno.330 danko,
Ako neko ima neku prijateljicu/poznanicu koja bi se zaposlila kao sekretrica, molim ga da pročita poruku 12.691 u MALI.OGLASI DANKO
razno.331 terza,
Molio bih ako ima neko ko radi u Pupinu da mi se javi . Terza
razno.332 dejanr, -> #329, spantic
>> Teško da ti tvoju delatnost neko može zameriti kada je o principu reč. >> Na kraju krajeva ti se boriš za svoju stranu i tu je sve dozvoljeno. Tu >> ti se ne može zameriti... Ja samo skačem na laži koje ovde proturaš >> povodom slučaja na Majevici i povodom pokolja kolone u Tuzli. Opet, >> nije da te ne razumem. Ratuješ za svoju stranu. Da li to znači da bi razumeo i (još više) podržao onoga ko bi, na primer, lagao boreći se za srpsku stranu? Da li ti to radiš? Da li bi oni koji su ovde i koji čitaju te (pretpostavljene) laži trebalo da veruju u njih, ili bi trebalo da ih registruju kao laži ali da to ne pominju jer nam "idu u prilog"? Ili bi trebali, po nekom principu "dvomisli", da sa jedne strane znamo da su u pitanju laži i da ih sami izmišljamo, a sa druge strane da vidimo da nam odgovaraju pa ih smatramo za istinu?
razno.333 spantic, -> #332, dejanr
> Da li to znači da bi razumeo i (još više) podržao onoga ko > bi, na primer, lagao boreći se za srpsku stranu? Da li ti > to radiš? Da li bi oni koji su ovde i koji čitaju te > (pretpostavljene) laži trebalo da veruju u njih, ili Dejane, laži nisu dobra stvar jer istina, ma kako to čudno zvučalo, ipak ponekad izađe na svetlo dana. Pa čak i u sadašnoj orkestriranoj simfoniji u svetskim medijima. Prema tome, ono što bi trebalo biti relevantno jeste istina. Evo ti recimo primer zločina preko. Sve se stalno proverava, a na žalost samo je jedan tužni dokaz zločina. Ostaci leševa :( Kratke dezinformacije imaju efekta, to je jasno, a to mi veoma dobro znamo iz našeg iskustva. Ali ako nemaju nikakvih osnova kontraproduktivne su.
razno.334 dejanr, -> #333, spantic
>> laži nisu dobra stvar jer istina, ma kako to čudno zvučalo, ipak >> ponekad izađe na svetlo dana. Pa čak i u sadašnoj orkestriranoj >> simfoniji u svetskim medijima. Prema tome, ono što bi trebalo biti >> relevantno jeste istina. Sasvim se slažem. Zato, za razliku od tebe, nemam razumevanja za one koji lažu, pa makar to njihovoj strani i odgovaralo.
razno.335 jtitov,
Izvestaj sa deviznog trzista - Francuska ulica: Beograd valuta kupovni prodajni DEM - 205 $ 270 305 CHFr 195 210 Ats 260 290 benzin - 200 Crna Gora DEM 180 190-200
razno.336 spantic, -> #334, dejanr
> Sasvim se slažem. Zato, za razliku od tebe, nemam > razumevanja za one koji lažu, pa makar to njihovoj strani > i odgovaralo. Ja sam samo rekao da mogu da razumem pobude takvih ljudi, pa makar bili i moji neprijatelji. U svakom slučaju više nego aktivnosti izvesnih drugih osoba.
razno.337 veca, -> #320, jtitov
Kod nas na fakultetu FPN neće biti avgustovskog roka, ispiti su bili početkom jula i ko nije izašao zbog štrajka, mora ponovo da prijavi ispite i da plati naravno :( ja platila agejn :((((((((((((( p.s. Tako mi i treba kad štrajkujem :))
razno.338 jtitov,
Ekskluzivna vest za ljubitelje saha: Gazda-Jezda potpisao ugovor sa najboljim sahistom sveta - Robertom Bopbijem Fiserom na iznos od 5.5 miliona $ za igranje meca sa Spaskim. Mec ce se igrati na Svetom Stefanu i (mozda) Beogradu. Prenosi rezimski list Politika. PS Ne, ne citam Politiku nego sam cuo na studiju B.
razno.339 bojt,
Stigla plata! ;) Duplo manja nego prošlog meseca :(
razno.340 iboris, -> #338, jtitov
Ł Ekskluzivna vest za ljubitelje saha: Ł Gazda-Jezda potpisao ugovor sa najboljim sahistom sveta - Robertom Ł Bopbijem Fiserom na iznos od 5.5 miliona $ za igranje meca sa Spaskim. Ł Mec ce se igrati na Svetom Stefanu i (mozda) Beogradu. Prenosi Ł rezimski list Politika. Ne, u pitanju je PONUDA. Zna se da je Bobi vec jedno 20 godina u dobrovoljnom izgnanstvu i zivi (ziveo je) sa jednom babom, koja ga je izdrzavala. Do sada je odbio sve ponude, a koliko ja znam jos nije prihvatio ponudu Jezdimira Vasiljevica. On je svojevremeno od istog tog Spaskog i oteo titulu. Inace Fisher je jos uvek "sahovski aktivan", prati sah i , kako je rekao Karpov prosle godine, jos uvek je briljantan sahista. Naime, tokom poslednjeg susreta za titulu izmedju Karpova i Kasparova, Fisher se javio Karpovu, nakon jednog njegovog izgubljenog meca (a moguce je da se javio i nakon sto je izgubio titulu) i za nekoliko partija napravio takve analize, da ni samom Karpovu nisu bile jasne ideje nekih poteza, dok nije video kraj. Uveo je neke nove poteze cini mi se kod sicilijanke i daminog gambita (ne drzite me za rec), cime se Karpov odusevio i prokomentarisao: " On je jos uvek najbolji ". Pozdrav, Boris
razno.341 jtitov,
Poslednji poziv 23.07.Cet 10:46 Na raspolaganju vam je 29 min 58 sec. Nema izabranih poruka. jtitov 13:40 -- Sezam R:\>who jtitov 13:40 -- Sezam R:\> Prosto neverovatno, ali ipak mislim da je to posledica nekakvog strujnog udara koji je doziveo Beograd oko 13:30. Znaci, sabotaze su pocele...
razno.342 mladenp, -> #341, jtitov
> R:\>who > jtitov 13:40 -- Sezam > > Prosto neverovatno, ali ipak mislim da je to posledica > nekakvog strujnog udara koji je doziveo Beograd oko 13:30. Tačno, kod mene je nestalo struje, a oko 13:40 Sezam mi nije dizao slušalicu. :(
razno.343 korvin, -> #337, veca
>>>> Kod nas na fakultetu FPN neće biti avgustovskog roka, ispiti su >>>> bili početkom jula i ko nije izašao zbog štrajka, mora ponovo da >>>> prijavi ispite žuo sam da su to isto pokušali da proture i na drugim faxovima, ali su se ljudi skupili i rekli da će angažovati advokate ( 20 njih je odmah pristalo da ih zastupa besplatno) i sada su im dali rok u avgustu (26 avgust čini mi se ). Prema tome , što bi rekao moj omiljeni niger, fight the power :))
razno.344 korvin, -> #338, jtitov
>>>> ... Prenosi rezimski list Politika. To više nije uopšte režimski list, da ga čitaš shvatio bi. Pre jedno mesec i po dana oni su se totalno popišmanili. Pa ne bi kradoman pokušao da ih stavi pod svoju (državnu) šapu. Pročitaj Politiku i videćeš. Ja nisam verovao svojim očima ,kada sam za vreme studentskog protesta bacio oko na pisanje Politike o tome ?!
razno.345 korvin,
> R:Đ>who > korvin 20:47 -- Sezam Što bi rekao čuveni "naš" komentator :"ljudi moji, jeli ovo moguće!?" ;) Šta je ovo ,sezona godišnjih odmora, 6 flota napala, ili nešto treće ??
razno.346 jtitov, -> #344, korvin
> To vise nije uopste rezimski list, da ga citas shvatio bi. U pravu si. Napisao sam to onako po inerciji. I od drugih izvora sam cuo da se Politika u zadnja dva meseca "popravila". > Pre jedno mesec i po dana oni su se totalno popismanili. > Pa ne bi kradoman pokusao da ih stavi pod svoju (drzavnu) > sapu. Procitaj Politiku i Tacno, i logican zakljucak zasto polupismeni politicari i kupci diploma zele da stave sapu na Politiku...
razno.347 bojt,
Poštovani Sezamovski auditorijume, danas odlazim na truli zapad da vidim kako napreduje intergalaktička zavera protiv Srbije (plus da pokupim neke pare od Vatikana, CIA-e i tako to). Najverovatnije ;) se vraćam, a dotle, čuvajte ti forum (i jugoslaviju ;)).
razno.348 zkrstic, -> #347, bojt
> Najverovatnije ;) se vraćam, a dotle, čuvajte ti forum (i > jugoslaviju ;)). Za Forum, ne brini, a Jugoslaviju...a jel si mislio na temu Jugoslavija u Forumu ili... ;) Zkr
razno.349 max.headroom, -> #347, bojt
> Najverovatnije ;) se vraćam, a dotle, čuvajte ti forum (i > jugoslaviju ;)). Sretan put! (ne zaboravi da širiš istinu, što bi rekli neki po Forumu :)
razno.350 lanik, -> #349, max.headroom
> (ne zaboravi da širiš istinu, što bi rekli neki po Forumu :) ^^^^^^ ...ma kakva ona bila... ;)
razno.351 jtitov,
Gde je Vreme 92????
razno.352 cacxa, -> #351, jtitov
> Gde je Vreme 92???? Na kioscima... ;)
razno.353 jtitov,
Jel neko prodaje markicu za zaposlene za avgust?
razno.354 jtitov,
Da li se neko nekada (u svesnom dobu (od 10god. pa na dalje)) osisao do glave, tj. na nularicu? Nesto razmisljam da to uradim, ali ne znam kako cu se osecati/izgledati. Izgleda da mi je ova vrucina dooooobro udarila u glavu. :))
razno.355 imandic, -> #354, jtitov
Ja jesam,kad sam imao 9 god... (Posle zamalo da ostanem i bez glave,a kamoli bez kose,kad sam dosao kuci...:))
razno.356 jtitov, -> #355, imandic
> (Posle zamalo da ostanem i bez glave,a kamoli bez kose,kad > sam dosao kuci...:)) :)))) Sto? Hteli da te lemaju kada su te videli??? Ili je bilo mozda: Bezi mali, cij si ti??
razno.357 imandic, -> #356, jtitov
Ovo prvo...;))))))
razno.358 ndragan, -> #354, jtitov
/ se osecati/izgledati. Izgleda da mi je ova vrucina dooooobro udarila u Nemaš brineš. Kosa mi je sad do pola leđa, vežem perčin i provodim po tri sata dnevno u kolima - bez problema. Možda hoćeš da između tebe i sunca ne bude prepreka? Ako ova poruka stigne prekasno, predlažem biznis. Da se slikamo za neku reklamu za šampon - znaš ono, jedan prikazuje stanje pre, drugi posle upotrebe. žak nije bitno koji šta prikazuje, važan je iznos :)
razno.359 mladenp, -> #358, ndragan
> Nemaš brineš. Kosa mi je sad do pola leđa, > Da se slikamo za neku reklamu za šampon - znaš ono, jedan > prikazuje stanje pre, drugi posle upotrebe. Molim te, definiši čije stanje je pre, a čije posle upotrebe. :))
razno.360 dpaun,
Dragi Forumovci, predlažem da se i mi uključimo u akciju Jutarnjeg programa TVBG subotom, voditelja B. Vukašinovića, o borbi protiv kriminala i kriminalaca! U tom smislu, prilažem ovde tekst apela koji je ovoj redakciji uputio ing. Bogdanović iz Majdanpeka! Dana 23. 07. 92. ubijena je Borjanka Tatić, prodavačica u prodavnici "Zlatare" Majdanpek u Beogradu, u ulici Proleterskih brigada br. 27. Šanse Borjanke Tatić protiv zločinca bile su ništavne. Ko je sve omogućio zločincu tako ogromnu prednost nije predmet ovog obraćanja (nadamo se da nadležni već intezivno prebiraju po svim svojim propustima), već da li svi mi ostali možemo bilo šta uraditi. Predlažem opšti bojkot svih kriminalaca. Oni ne mogu ostvariti svoj krajnji cilj bez naše svesne ili nesvesne pomoći. Ako svi ne možemo da hvatamo zločince ili da im se direktno suprostavljamo, uvek možemo da napravimo pravi izbor izmedju dve opcije: - pomoći zločincu, ili - ne pomoći zločincu. Kako bi se mogao sprovesti ovaj bojkot na primeru navedenog zločina? Ubica je ukrao mnogo zlatnika, mnogo prstenja, mnogo narukvica. Zato molim narod Jugoslavije da, ako imalo posumnja da mu neko nudi ukradeno zlato, da takvu ponudu odlučno odbije. Jer ukradeni nakit zaudara na zločin ubice, a miriše na krv Borjanke Tatić. Ko može da uživa u tako krvavom zlatu? NE POMAčIMO UBICI DA BERE PLODOVE SVOG ZLOžINA! NE KUPUJMO NAKIT SUMNJIVOG POREKLA! MI MOčEMO BEZ POMOĆI KRIMINALACA, A KRIMINALCI BEZ NAŠE POMOĆI SU UZALUDNO KRALI, UZALUDNO UBIJALI! KUPOVINOM ILI NABAVKOM JEVTINOG UKRADENOG ZLATA MOčDA MOčEMO PUNO ZARADITI, ALI SIGURNO POSTAJEMO SAUžESNICI UBICE BORJANKE TATIĆ! U BORBI PROTIV KRIMINALA, BORJANKA TATIĆ JE DALA čIVOT, A MI - UVEK MOčEMO ODABRATI LEGITIMNOG PRODAVCA ZLATNOG NAKITA! Ako ne budemo sarađivali sa ubicom ni u kakvom obliku, žrtva Borjanke Tatić bi imala nekakvog smisla (recimo tako, iako nijedna žrtva čija je cena ljudski život, nema nikakvog smisla). S poštovanjem. Stevan Bogdanović, dipl. el. ing 19250 Majdanpek Ul. 8. marta 12/21 Tel. (030) 83-505
razno.361 jtitov, -> #358, ndragan
> Ako ova poruka stigne prekasno, predlazem biznis. Da se > slikamo za neku reklamu za sampon - znas ono, jedan > prikazuje stanje pre, drugi posle upotrebe. Cak nije bitno > koji sta prikazuje, vazan je iznos :) :))))))))))))))))))))))))))))))
razno.362 jtitov, -> #358, ndragan
Dragane, ako ona ponuda za reklamu za sampon jos vazi - da se nadjemo...
razno.363 jtitov,
Moram malo da "razmisljam"... Sankcije su, benzina nema, danas ni gsb ne radi bas najbolje. Jadni oni koji su oslonjeni na tramvaj i trolu... Posle ko zna koliko vremena "bio sam prinudjen" da predjem straftu od terazija do slavije. Bas mi je prijala. Vazduh cist, ides polako, smekas ribe, guzve nigde (osim na gsb stanicama). Na posao sam malo zakasnio, ali nema veze. Osecam se odmorno, razgibano. Pozdravljam sankcije, pozdravljam nestasicu benzina. Vazduh je cist. Nikad nisam znao kako da se borim protiv pusaca. Sada su i oni ispusili. Zivele sankcije. Ziveo cist vazduh. Ziveli srbi-mazohisti. Ziveo milosevic i bozovic. Samo napred. A ja cu napisati knjigu "kako je zatrt srpski narod"...
razno.364 princess, -> #363, jtitov
Verovatno se od svih nas najvise sankcijama raduje SPantic..... Srecan je zbog politike druga Zlobe (pardon..SLobe) jer ce ga konacno neko naterati da skine pozamasne kolicine sala sa sebe koje je natovario srecno ziveci u sistemu komunizma!!! verovatno je njegov moto: drugovi i drugarice...i u nesreci se moze naci sreca...
razno.365 ljubisha,
Večeras je na TV Politici bila jedna emisija sa Miroslavom Lazanskim. Na jedno pitanje gledalaca oko toga da li mi imamo migove 31, odgovorio je da koliko on zna nemamo a zatim je rekao još nešto što nisam najbolje razumeo. Učinilo mi se da je rekao da mi imamo neke druge nove avione ali da emisija nije mesto da se o tome priča. Da li neko zna šta je tačno rekao ?
razno.366 banusko, -> #363, jtitov
>**> benzina. Vazduh je cist. Nikad nisam znao kako da se borim protiv >**> pusaca. Sada su i oni ispusili. Zivele sankcije. Ziveo cist vazduh. >**> Ziveli Pa,vidiš,proklamovali ili ne......Ovo će uskoro biti EKOLOŠKA država.Ničeg neće biti.Ni energenata da zagađuju,ni presticida ni indsutrijskih hemikalija,ni smeća (da bi ga bilo treba imati nešto šta bi bacio).....Posle jedno 50 godina,kada nam konačno ukinu blokadu,bićemo ekoloiški čista država. A verovatno će po neko dotle i ostati ovde (ko ne ode,a preživi) da može time i da se hvali....
razno.367 dperkovic, -> #365, ljubisha
Veceras je na TV Politici bila jedna emisija sa Miroslavom Lazanskim. Na jedno pitanje gledalaca oko toga da li mi imamo migove 31, odgovorio je da koliko on zna nemamo a zatim je rekao jos nesto sto nisam najbolje razumeo. Ucinilo mi se da je rekao da mi imamo neke druge nove avione ali da emisija nije mesto da se o tome prica. Da li neko zna sta je tacno rekao ? ********* Rekao je da imamo druge NAJMODERNIJE avione. Da li je mislio na Mig 29 ili je mislio na stvarno nove avione tesko je proceniti. DejanP
razno.368 spantic, -> #364, princess
> Srecan je zbog politike druga Zlobe (pardon..SLobe) jer ce > ga konacno neko naterati da skine pozamasne kolicine sala > sa sebe koje je natovario srecno ziveci u sistemu > komunizma!!! verovatno je njegov moto: drugovi i > drugarice...i u nesreci se moze naci sreca... Sreću čine male stvari. Ali ti stvarno umeš da mi ulepšaš dan :) Hvala ti na tome. Nije lako uvek biti klovn za uveseljavanje drugih. To je težak posao i ja ti se od srca zahvaljujem na njemu. Mene si razveselila. Hvala Princess :)
razno.369 korvin, -> #367, dperkovic
>>>> jedno pitanje gledalaca oko toga da li mi imamo migove 31, odgovorio je da E, što su ti naši ljudi :) Taj gledalac je mislio da su nam Rusi dali Mig 31 koji tek treba da počne da se serijski proizvodi ... Inače , Mig 31 nije uopšte predviđen za odbranu opvakvog vazdušnog prostora (vrlo mali), to je strateški lovac-bombarder, koji pokriva područja od oko 1000 km (slično Su-27),a ne ovaj naš ,nazovimo ga "koridor". Doduše, Hrvati i Slovenci su u još gorem položaju,ali to su i zaslužili ;) >>>> Rekao je da imamo druge NAJMODERNIJE avione. Da li je mislio na Mig 29 ili >>>> je mislio na stvarno nove avione tesko je proceniti. Nije isključeno da imamo i poneki Američki avion (npr. F-16, ili F-15) ,ali ne u značajnim količinama :(
razno.370 ndragan, -> #362, jtitov
/ Dragane, ako ona ponuda za reklamu za sampon jos vazi - da se / nadjemo... Našao si interesente? Osnovao si Yul Brinner Fan Club? Važi.
razno.371 drami, -> #369, korvin
Da li imamo MIG 31 ili ne to i nije toliko bitno ukoliko do intervencije na nasem prostoru zaista dodje.Trenutno mi raspolazemo sa samo 150 aviona a jedna od USA avio baza u Italiji ima nekih 80 aviona. Nasa moc je 0 da im se suprostavimo jer iako imamo nekih 50-60 jacih aviona ono sto bi nam se suprostavilo u nekoj zajednickoj intervenciji bi izgledalo otprilike ovako:F-15, F-16, Mirage III E i ako tu i dodamo helikoptere kao sto su 500MD ili AH-64A USA proizvodnje jasno je da ni tih nekoliko aviona ili helikoptera nam ne mogu pomoci sem u nekim regionalnim sukobima ukoliko bi oni izbili kao sto bi mogli biti sa Bugarima, Madjarima...
razno.372 zddb, -> #367, dperkovic
>>Rekao je da imamo druge NAJMODERNIJE avione. Da li je mislio na Mig 29 ili je mislio na stvarno nove avione tesko je proceniti.<< Ja sam poodavno čitao da je zemunska fabrika (UTVA?) sklopila ugovor sa Rusima o zajedničkoj proizvodnji najmodernijih aviona. Pretpostavka ja da se radi o bombarderima tipa Suhoj (nevidljivi)!? Zoran D. Brkić
razno.373 bdm., -> #369, korvin
## , Mig 31 nije uopste predviden za odbranu opvakvog vazdusnog prostora ## (vrlo mali), to je strateski lovac-bombarder, koji pokriva podrucja od ## oko 1000 km (slicno Su-27),a ne ovaj nas ,nazovimo ga "koridor". Nisam bas toliki strucnjak, ali zasto onda Izraelci jedva cekaju da ga kupe. Cuo sam cim uspostave diplomatske odnose. ## Nije iskljuceno da imamo i poneki Americki avion (npr. F-16, ili ## F-15) ,ali ne u znacajnim kolicinama :( Sigurno nije to. Par puta su "odgovorna lica" izjavljivala kako bi takva kombinacija bila teska za odrzavanje. Mozda je mislio na one helikoptere sto su kupljeni u paketu sa MIG-29. BTW, zna li neko nesto vise o projektu naseg lovca-presretaca LASTA II ako je to pravo ime. Kao Rusi i Izraelci uplacuju za njegovo finansiranje 20(0)*10^6 $ cim prodje blokada, kabina aviona se vec izvozi kao naj-naj, a upravljanje bi se vrsilo glasom (u to ne mogu da poverujem, a procitah) BDM.
razno.374 asrdjan, -> #371, drami
> su 500MD ili AH-64A USA proizvodnje jasno je da ni tih > nekoliko aviona ili helikoptera nam ne mogu pomoci sem u > nekim regionalnim sukobima ukoliko bi oni izbili kao sto > bi mogli biti sa Bugarima, Madjarima... Fazon je u tome sto USA nece dopustiti izbijanje bilo kakvog konflikta na Balkanu a da se i sama ne umesa,tim pre sto i ovako zeli da napadne Srbiju. Ali sada su javili da ce USA napasti Irak ukoliko Sadam Husein ne dopusti UN da pregledaju ministarstvo za poljoprivredu itd...Mozda je tu sansa za slabljenje pritiska na Srbiju.
razno.375 drami, -> #374, asrdjan
Svakako da USA ne bi dopustile nekakav konflikt ali sam porukom pokusao da ukazem da bi nasa avijacija mogla da bude nadmocna sa tim brojem aviona samo protiv zemalja kakve su Bugarska, Madjarska ali da se nikako ne moze porediti sa USA ili Francuskom avijacijom. Sto se tice Busove pretnje Iraku koliko ja znam UN je pretrazio ministarstvo za poljoprivredu i nisu nasli nista.
razno.376 korvin, -> #371, drami
>>>> Da li imamo MIG 31 ili ne to i nije toliko bitno ukoliko do intervencije na >>>> nasem prostoru zaista dodje.Trenutno mi raspolazemo sa samo 150 aviona a >>>> jedna od USA avio baza u Italiji ima nekih 80 aviona. Koliko ja znam raspolažemo sa oko 400 aviona (većinu čine supergaleb i orao) ,od kojih 40 MIG-ova 29 koji se uglavnom nalaze na Batajnici. Imamo dosta MIG-ova 21 (malo su poboljšani i modifikovani). Inače u najvećim vazdušnim bitkama u novijim ratovima (od Koreje) učestvovalo je po 6 aviona na obe strane, i tu se uglavnom nije znalo ko puca na koga, i bilo je mnogo sudara. Nadmoć u broju aviona se ogleda u tome da ti iscrpiš potencijale neprijatelja, i posle ga na miru delješ. Veliku ulogu takođe igra i veština pilota (rat u Koreji npr.). Naravno, ne želim da kažem kako Ameri nemaju šanse protiv nas ;) već da ne može da se sve tako olako računa. P.S. U avio napadima da SRJ neće biti korišćeni helikopteri.
razno.377 korvin, -> #373, bdm.
>>>> Nisam bas toliki strucnjak, ali zasto onda Izraelci jedva cekaju da >>>> ga kupe. Cuo sam cim uspostave diplomatske odnose. Nisam ni ja, samo ti pišem ono što sam svojevremeno čitao u Aerosvetu. Izraelcima verovatno treba takva mašina da bi vršili strateške udare po okolnim zemljama (npr. reaktor u Iraku). Teritorije novostvorenoih Balkanskih država su premale i za supersonične lovce ,a kamoli za hipersoničan lovac (2++ maha) kao što je Mig 31.
razno.378 korvin, -> #372, zddb
>>>> Ja sam poodavno čitao da je zemunska fabrika (UTVA?) sklopila ugovor sa >>>> Rusima o zajedničkoj proizvodnji najmodernijih aviona. Pretpostavka ja >>>> da se radi o bombarderima tipa Suhoj (nevidljivi)!? Moguće, moguće. Ako bi mogao još nešto da pronađeš ...
razno.379 iboris, -> #371, drami
Ł nasem prostoru zaista dodje.Trenutno mi raspolazemo sa samo 150 aviona Ł a jedna od USA avio baza u Italiji ima nekih 80 aviona. I Saratoga ima preko 80 aviona tipa f-16.
razno.380 iboris, -> #374, asrdjan
Ł Ali sada su javili da ce USA napasti Irak ukoliko Sadam Husein ne Ł dopusti UN da pregledaju ministarstvo za poljoprivredu itd...Mozda je Ł tu sansa za slabljenje pritiska na Srbiju. Drznuo se Irak da napravi atomsku bombu. A to ne odgovara svetskom policajcu, jer sada jos neko sem zapadnog sveta ima atomsku bombu. Drznula se i Kina da izvede atomsku probu, samo nesto se ne secam da su poslali neku od svojih flota pred Kinesku obalu. Znaju da bi ih Kinezi zbrisali u nekom eventualnom ratu. Ako bi se predalo samo 5 miliona kineskih vojnika, Amerikanci bi vrlo brzo morali da odustanu od rata.
razno.381 iboris, -> #375, drami
Ł Sto se tice Busove pretnje Iraku koliko ja znam UN je pretrazio Ł ministarstvo za poljoprivredu i nisu nasli nista. Krivo je Amerima, sto nisu jos malo rasturili Irak, pa bi sada "popravni".
razno.382 iboris, -> #372, zddb
Ł Ja sam poodavno citao da je zemunska fabrika (UTVA?) sklopila ugovor Ł sa Rusima o zajednickoj proizvodnji najmodernijih aviona. Utva je fabrika aviona u Pancevu.
razno.383 korvin, -> #379, iboris
>>>> I Saratoga ima preko 80 aviona tipa f-16. Ne F-16, već F/A-18, i to ne sve F/A-18, ima jedan broj F-15.
razno.384 dperkovic, -> #377, korvin
>>>> Nisam bas toliki strucnjak, ali zasto onda Izraelci jedva cekaju da >>>> ga kupe. Cuo sam cim uspostave diplomatske odnose. Nisam ni ja, samo ti pisem ono sto sam svojevremeno citao u Aerosvetu. Izraelcima verovatno treba takva masina da bi vrsili strateske udare po okolnim zemljama (npr. reaktor u Iraku). Teritorije novostvorenoih Balkanskih drzava su premale i za supersonicne lovce ,a kamoli za hipersonican lovac (2++ maha) kao sto je Mig 31. ******* Pa nije samo brzina bitna, vec i snaga motora koji treba da uradi odgovarajuce manevre. Kod Mig-31 je najbitnija stvar radar dometa 300km. U vremenu je pisalo kako bi nas F14 gadjali sa raketama Fenix sa 200km. Tada bi Mig 29 bio prilicno slep, za razliku od Miga 31. DejanP
razno.385 rajkonja,
A sto neki od prof. pilota (a na Sezamu ih ima hvala bogu dosta) ne odgovori nesto autoritativno i da svoju procenu?
razno.386 drami, -> #376, korvin
Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 ali 400 sigurno nemamo tim pre jer je veliki deo aviona ostavljen Srbima u Bosni iako ih oni uglavnom ne koriste zbog neobucenosti kadra. Sto se tice borbi ni ja ne mislim da bi to bile borbe sa po sto i vise aviona ali nasa mala (po brojnosti) avijacija jednostavno ne moze da parira tolikom broju USA ili France aparata. I na kraju apsolutno se ne slazem da helikopteri nece ucestvovati u sukobu pogotovo ako u akciju budu stavljene kopnene trupe.Tada upravo oni dolaze do izrazaja na ovakvom prostoru.Uostalom zar je Ivo Dzima tek tako u Jadranu a ona je upravo namenjena za helikoptere, doduse za transportne ali je vrlo verovatno da ce u slucaju sukoba biti namenjena za napadacke helikoptere. Uostalom kad vec pominjemo Irak i tamo su korisceni helikopteri i to upravo ovi za podrsku kopnenim snagama.
razno.387 drami, -> #379, iboris
Ne, Saratoga je osposobljena za tu kolicinu aviona ali trenutno njihov broj nije veci od pedeset mada mi nije jasno zasto nose svega polovinu od svojih punih kapaciteta sad kad su pred povisenom borbenoj gotovosti.Mozda upravo zbog vise avio baza u Italiji i Grckoj.
razno.388 dperkovic, -> #386, drami
Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 ali 400 sigurno nemamo tim pre jer je veliki deo aviona ostavljen Srbima u Bosni iako ih oni uglavnom ne koriste zbog neobucenosti kadra. ******* Sto se tice broja aviona, imamo ih preko 500. Ali, kada se govori o avionima koji mogu da ucestvuju u odbrani onda ih je oko 180 (sa RTL-a). Sigurno se nece boriti jastrebovi i orlovi koji sluze ponajvise za dejstva na zemlji da se bore protiv F-15. To mogu samo Mig 21 i Mig 29 i ako, daj boze, imamo jos nesto. Kao sto je vec bilo reci Migova 21 imamo preko 120, a oko 29-ki ima razlicih cifri od 16 pa do 50. DejanP
razno.389 spantic, -> #373, bdm.
> BTW, zna li neko nesto vise o projektu naseg > lovca-presretaca LASTA II ako je to pravo ime. Kao Rusi i > Izraelci uplacuju za njegovo finansiranje 20(0)*10^6 $ cim > prodje blokada, kabina aviona se vec izvozi kao naj-naj, a > upravljanje bi se vrsilo glasom (u to ne mogu da > poverujem, a procitah) Tako je stvarno bilo zamišljeno, ali projekat je pokopan zbog finansija. Koliko znam, a nikako ne znači da i ne grešim, elektronika je trebalo da se kupuje i tu su Francuzi bili u igri.
razno.390 predrag, -> #372, zddb
>> Ja sam poodavno citao da je zemunska fabrika (UTVA?) >> sklopila ugovor sa Rusima o zajednickoj proizvodnji >> najmodernijih aviona. Pretpostavka ja da se radi o >> bombarderima tipa Suhoj (nevidljivi)!? Zoran D. Brkic Nasi galebovi i orlovi imaju engleske motore a neke delove za krila prave Rumuni. Englezi nisu hteli da prodaju motore adekvatne snage, pa nasi avioni koji inace imaju dobre letacke i manevarske karakteristike lete daleko manjim brzinama nego sto bi mogli sa odgovarajucim motorima. I pored toga dobro su se prodavali medju nesvrstanim zemljama i skoro svi nasi piloti su bili gastosi (obuka) u tim zemljama za lepe parice ($). Neznak sada da li su uspeli da iz Soko u Mostaru fabrike spasu masine i opremu i kako ce se uopste proizvoditi ako Englezi ne salju motore zbog blokade. Sta se tice proizvodnje za Ruse neznam nista. Motore sigurno nismo u stanju da pravimo. A ako se radi o nekim nevidljivim bombarderima tu je caka u materijalu i ne verujem da mi to uopste imamo. Mozda se radi o nekoj proizvodnji nekih delova ili elektronike ali citav avion nikako.
razno.391 ljubisha, -> #386, drami
> Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 ali 400 sigurno Imamo 400 aviona :)) Moj ortak samo na jednom aerodromu u doba selidbe JA iz Bosne izbrojao trocifrenu cifru. Kako on kaže "ustanem ja kad ono po okolnim livadama more aviona. Počnem ja da brojim .... "
razno.392 asrdjan, -> #380, iboris
> Drznuo se Irak da napravi atomsku bombu. A to ne odgovara > svetskom policajcu, jer sada jos neko sem zapadnog sveta > ima atomsku bombu. Drznula se i Kina da izvede atomsku > probu, samo Mozda je tako i bolje jer šta će atomska bomba Iraku.Ko zna šta bi Sadam Husein uradio sa tom atomskom bombom,što se tiče Kine tu stvari stoje malo bolje mada ne znam šta će njima atomska bomba. > Kinesku obalu. Znaju da bi ih Kinezi zbrisali u nekom > eventualnom ratu. Ako bi se predalo samo 5 miliona > kineskih vojnika, Amerikanci bi vrlo brzo morali da > odustanu od rata. A zašto bi morali.Jer ako bi došlo do nekog eventualnog rata između Amerike i Kine,Amerima ne bi pretstavljalo problem da se otresu 5 ili 10 miliona kineskih zarobljenika tim pre što imaju dosta iskustva iz Vijetnama.Ali ako bi Ameri ipak upali u probleme,ne bi se ni trenutka libili da upotrebe ako ne atomsku bombu a ono nešto slično.Uostalom i bez upotrebe atomskog naoružanja Ameri su daleko superiorniji u odnosu na Kinu tako da bi tu teško Kina pobedila.Neko će sada reći,pa i Vijetnam je dosta manji od Kine pa ga opet Ameri nisu osvojili. Jeste ali sedamdesetih godina je postojao SSSR kojeg danas nema pa čak i ako kažemo da postoji njegova vojna moć je znatno oslabljena.
razno.393 korvin, -> #384, dperkovic
>>>> Pa nije samo brzina bitna, vec i snaga motora koji treba da uradi >>>> odgovarajuce manevre. Kod Mig-31 je najbitnija stvar radar dometa 300km. U >>>> vremenu je pisalo kako bi nas F14 gadjali sa raketama Fenix sa 200km. Tada >>>> bi Mig 29 bio prilicno slep, za razliku od Miga 31. Da, ali postoje protivraketni manevri i mamci, tako da je uspeh pogodka sa te daljine vrlo mali. Većina raketa se ispaljuje na oko 40 km, ili manje,a na toj razdaljini možemo već računati na dogfight, gde bi izvanredne manevarske osobine 29-tke došle do izražaja.
razno.394 korvin, -> #386, drami
>>>> Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 ali 400 sigurno >>>> nemamo tim pre jer je veliki deo aviona ostavljen Srbima u Bosni iako ih >>>> oni Taj broj aviona se spominje na 3 mesta: Aerosvet, Jane's Defense Weekly, i Newsweek. Svi pominju cifru od oko 400 modernih aviona. >>>> I na kraju apsolutno se ne slazem da helikopteri nece ucestvovati u sukobu >>>> pogotovo ako u akciju budu stavljene kopnene trupe.Tada upravo Iwo Jima nije više u vodama Jadrana (Saratoga se vratila,ali on nije više). Apač je odličan helikopter, ali njegova prvenstvena uloga je uništavanje mehanizacije, koje u Bosni i nema mnogo.
razno.395 korvin, -> #387, drami
>>>> Ne, Saratoga je osposobljena za tu kolicinu aviona ali trenutno njihov broj >>>> nije veci od pedeset mada mi nije jasno zasto nose svega polovinu od svojih >>>> punih kapaciteta sad kad su pred povisenom borbenoj gotovosti.Mozda upravo >>>> zbog vise avio baza u Italiji i Grckoj. Saratoga će se pre napada povući iz Jadrana jer ona tu nema šta da traži ! SVE avio-operacije koje se budu vodile iznad teritorije SRJ i BiH, će kao polaznu bazu koristiti okolne zemlje. Ako bi bilo koji nosač aviona ostao u Jadranu na domašaju naše mornarice i projektila sa kopna, jako bi se loše proveo , jer ne bi imao prostora za manevar. Da ne pričam kakvu bi katastrofu izazvalo oštećenje nuklearnog reaktora Saratoge :(
razno.396 spantic, -> #386, drami
> Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 > ali 400 sigurno nemamo tim pre jer je veliki deo aviona > ostavljen Srbima u Bosni iako ih oni uglavnom ne koriste > zbog neobucenosti kadra. Šta podrazumevaš pod velikim brojem? 10? 50? 100? 200? U Banja Luci su ostali avioni i helikopteri koji su tamo bili stacionirani. Pošto je ostao najveći deo pilota imaju posade: Helikopteri se recimo koriste za izvlačenje ranjenika. Avioni se čuvaju.
razno.397 spantic, -> #390, predrag
Naravno, ovde je reč o misaonom eksperimentu: > Neznak sada da li su uspeli da iz Soko u Mostaru fabrike > spasu masine i opremu i kako ce se uopste proizvoditi ako > Englezi ne salju motore zbog blokade. Oprema je izvučena. A i mnogi inženjeri. MAda se tamo nikada nije ništa projektovalo. > Sta se tice proizvodnje za Ruse neznam nista. Motore > sigurno nismo u stanju da pravimo. A ako se radi o nekim > nevidljivim Nije baš tako. Motore jesu isporučivali Englezi, ali su naši bili u stanju i radili licencno motor koji se ugrađivao i ugrađuje u Orla i Galeba.
razno.398 zddb, -> #386, drami
>>Ne, nemamo 400 aviona.Mozda sam i ja pogresio sa onih 150 ali 400 sigurno nemamo tim pre jer je veliki deo aviona ostavljen Srbima u Bosni iako ih oni uglavnom ne koriste zbog neobucenosti kadra.<< Zašto vas impresioniraju te cifre? 400 ili 500, to je mnogo! Zar zamišljate neke velike vazdušne bitke, kao tenkovska Kurska bitka? Šega! Ja nisam stručnjak po tom pitanju, ali tu ima 100 faktora. Siguran sam da bi se naša avijacija čuvala od te najezde, a borba vodila sa zemlje, dok im se ne smanji cifra. Još nešto. Zapazi činjenicu da čim uđe zapadno-evropski brod u Jadran, odmah se vraća brod 6. flote nazad! Postavljanje Srbina za komandanta je ipak neki znak (Karamarković), zatim neki Hadži-Brkić kapetan krstarice(?). Svojevremeno, kad je Bejker izjavio da su za rat krive Slovenija i Hrvatska, nosio je kravatu sa srpskim štraftama (možda mu je poslao Neven). A nedavno je postavljen Inglberger na njegovo mjesto. Inače veliki prijatelj Srba. Ja nemam baš sjajno mišljenje o Amerikancima (politika), ali to su stvari koje ipak govore da je ova frka samo dimna zavjesa! Po meni, preko naših leđa se obračunavaju Evropljani s Amerkancima. Kad bi ih izbacili iz Evrope, onda bi došao duel kao u filmu "Blago Sijera Madre" u trouglu Francuska-Njemačka-Engleska. Onda Francuska-Engleska. Bojim se samo jedne stvari. Da nas ne natjeraju Amerikanci da se zbog njih tučemo za Dalmaciju. Ne treba zaboraviti ni Italijane! Oni su stara čekalica. Inače, dobićemo sve političke igre, i to s lakoćom! O ratnim, pa ako nas natjeraju da se borimo za opstanak lako može doći do toga da poslednji Evropljni budu Srbi. Jedna zastava čeka za Austrijski parlament, a krst se lije za Aja Sofiju. Zoran D. Brkić
razno.399 dperkovic, -> #395, korvin
Saratoga ce se pre napada povuci iz Jadrana jer ona tu nema sta da trazi ! SVE avio-operacije koje se budu vodile iznad teritorije SRJ i BiH, ce kao polaznu bazu koristiti okolne zemlje. Ako bi bilo koji nosac aviona ostao u Jadranu na domasaju nase mornarice i projektila sa kopna, jako bi se lose proveo , jer ne bi imao prostora za manevar. ****** Nesumnjivo tacno. Meni je uvek lakse kada Saratoga udje u Jadran. DejanP
razno.400 dperkovic,
Na RTLu je spomenuto da imamo i 1200 raketa (pretpostavljam PVO). Dobra PVO bi mogla da uradi i mnogo vise nego avijacija. Neko je pomenuo jednom da je U-2 oboren sa SA-2 raketom. Prema M.Lazanskom imamo i SA-2,-3,-6,-7,-9,-13, a za SA-10 je bio sklopljen ugovor, ali fatalni Gorbacov nije potpisao ugovor :( DejanP
razno.401 sstakic, -> #400, dperkovic
Samo ti racunaj na PVO :((. Svojevremeno sam imao prilike da gledam kako to sjajno radi. Dve strele - jedna pobeze u oblak, a druga krenula u stratosferu, pa dokle dodje. U po mirnog suncanog dana, bez vetra... meta idealna, pozicija sjajna. Sta li bi tek bilo u realnim uslovima? Ne smem ni da pomislim. PS metu (ne raketnu nego topovsku, carapu koju vuce avion) nisu skinuli ni izvikani Boforsi, vec jedan klinac sa 20/3.
razno.402 iboris, -> #390, predrag
Ł Nasi galebovi i orlovi imaju engleske motore a neke Ł delove za krila prave Rumuni. Englezi nisu hteli da prodaju Jeste, radi se o Rols rojsovim motorima. Ł Neznak sada da li su uspeli da iz Soko u Mostaru fabrike spasu Ł masine i opremu i kako ce se uopste proizvoditi ako Englezi Ł ne salju motore zbog blokade. KOliko ja znam, negde pred rat, 1988 smo kupili vecu kolicinu tih motora, i oni su svi do jednog prebaceni u UTVU u Pancevo. Ipak su neki generali mislili na vreme.