FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Topics

gde.smo (265)
jugoslavija (185)
srbija (2538)
svet (100)
mir (4)
politika (38)
bonton (16)
ljudska.prava (3)
novine (80)
trac (174)
devojke (688)
klub (7)
svedocenja (264)
razno (638)

Messages - svedocenja

svedocenja.106 herak, 16 Jun 92 -> #99, prvul

>>Ovo je trebalo otprilike da nam kaže kako ima mnogo više >>studenata koji su protiv štrajka, jer nisu došli. Da li da napominjem da je u >>tih 60000 uračunat i fakultet u Boru, Nišu...? I da je upravo bio vikend, pa su >>oni iz unutrašnjosti većinom bili kod svojih kuća? Posle jučeranjih demonstracija gospode stupdenata shvatio sam da smo golo govno od naroda. To što na TV kažu da je bilo 100ř stupdenata je gnusna laž. Ako je bilo 3000 secite me ko Šešelj (hm da nisam preterao). Nego je l' može meni neko da objasni gde su im roditelji. Da je sa 3000 stupdenata došao bar po jedan roditelj (majka) bilo bi 6000 ljudi, a ona govna u rektoratu bi se više znojila. Sa očevima bi bilo 9000 ljudi. Sa nedaj bože, 30000 studenata + roditelji bilo bi 100000 ljudi (10000 bi automatski prišlo da vidi šta se to dešava). Šta je bre, to sa ovim ljudima? Kao da im je decu neko drugi hranio, gajio, oblačio i vodio kod lekara, pa im je sve jedno ko će u topovsko meso. Glavno je da oni svojoj deci kojoj je granata odnela bradu i imaju ušivena usta jure papice za bebe, jure katetere, guske, antibiotike, kupuju štake i invalidska kolica. Ili je to u fazonu da svako ima komšiju u vojnom odseku koji im je sredio da dete ne zovu u vojsku, pandura na carini koji pušta napolje bez pasoša..., a za tuđu decu ih briga. Ne treba Mića Popović i Bata Stojković, Mihiz i glumci, ili ne daj bože Slobodan da se brinu o njihovoj deci (za ovog poslednjeg se zna kako se brine). A i ovi stupdenti. Kako im nije jasno da će ispitni rok propustiti zato što neće imati, u najboljem slučaju, čime da dođu na ispit. Kao da je to tuđa briga gde će se zaposliti ili je to opet po sistemu - ja imam rođaka koji je dobar sa čikom u firmi, a čika je sa direktorom....- a za ostale me briga, ili ćale ima opasne veze. Možda je sve to po sistemu - da vidimo šta će biti sa one 3000, pa ako ne najebu, ajd' i mi da probamo. Jedino što nisu ta vremena - studenti u Sarajevu nemaju ispitni rok do daljnjeg, Univerzitet im je srušen i ubijaju se međusobno. :( P.S. Ja sam, doduše, studirao u srećnija vremena, ali ni onda nije bilo bolje, mislim na ono što se dešavalo u nečijim glavama.

svedocenja.107 duki, 16 Jun 92 -> #106, herak

Na žalost, potpuno si u pravu. Juče sam u zgradi Filozofskog Fakulteta sreo Vcalica i jako mi se dopala činjenica što bar neki ljudi razmišljaju svojom glavom i što nam se stavovi poklapaju. Ono što mene jako pogađa je:_ I ŠTA KADA POLOčE ISPIT U OVOM ISPITNOM ROKU?? Da li je moguće da su toliko kratkovidi da ne shvataju da SAM ISPIT nije važan? Ovo je SAMO JEDAN u nizu ispita, postavlja se pitanje A ŠTA POSLE KADA ZAVRŠIMO FAKULTET. To i jeste cilj ovoga štrajka. Pokušaj da sami obezbedimo svoju budućnost. Zašto razmišljaju danas za sutra, kada zbog ponašanja onih koji NISU DOŠLI na štrajk i koji su spremali ispite sutra neće ni postojati. Kada će shvatiti da im budućnost NIKO DRUGI neće graditi za njih, a umesto njih? Sramota je što je FON zakazao. Ja sam sreo 4-5 ljudi odande a WR mi reče da je bio i Paja tamo. Fakultet u kome nas uče da je organizacija osnova svakog delanja da se onako osramoti. Strašno... Na Filozofskom je oko 18h bilo negde 150-200 ljudi, ali ih je do 21h stiglo bar još toliko. Otišao sam oko 21:30 i danas ću verovatno doći ponovo. (Nadam se da Srle donosi šator i vreće za spavanje) Na PMF-u ih je u to vreme bilo oko 120-150 i još su pristizali... Dajte ljudi, DOĐITE tamo. Ako nam ovo ne uspe jako su nam male šanse za BILO KAKVU budućnost. Ponesite i knjiga ako ćete da učite, nisam video ali organizatori tvrde da su izdvojili sale (biblioteke?) u kojima će moći da se uči. COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED PS Izvinjavam se zbog ON_LINE grešaka

svedocenja.108 bdm., 16 Jun 92 -> #107, duki

## Na PMF-u ih je u to vreme bilo oko 120-150 i jos su pristizali... Sad ih nema ni toliko. :( BDM.

svedocenja.109 veca, 16 Jun 92

I moj fakultet štrajkuje FPN.

svedocenja.110 veca, 16 Jun 92

I moj fakultet štrajkuje FPN.

svedocenja.111 korvin, 16 Jun 92 -> #96, jtitov

>>>>> PMF od ponedeljka stupa u strajk do ispunjenja cetiri >>>>> zahteva (ostavka Slobe, >>>> >>>> PMF je uvek bio napredan fax. Cestitke njegovim studentima i >>>> dekanima koji se muvaju i ovde po Sezamu. Veni,vidi,izglasah (-smo). Mi na PMF posle ovog okupljanja ispred rektorata se zatvaramo (žuraja non-stop :) ) bez obzira na gluposti nastavno naučnog veća! Većina profesora i asistenata je uz nas. Moraće kad-tad da popuste i na drugim fakultetima (ovo se odnosi na osoblje). Držite nam palčeve !!!

svedocenja.112 korvin, 16 Jun 92

>>>> Posle jučeranjih demonstracija gospode stupdenata shvatio sam da >>>> smo golo govno od naroda. To što na TV kažu da je bilo 100ř >>>> stupdenata je gnusna laž. Ako je bilo 3000 secite me ko Šešelj >>>> (hm da nisam preterao). Bilo nas je deset hiljada garntovano (dobar deo je bio u parku, neki su se već zatvorili na fakultete) ,samo problem je što je i to malo. Na PMF-u se zatvorilo dosta ljudi (bilo je svačega u toku noći :)) ) , ali većina tih ljudi je u toku dana otišla da se istušira i ispava, pa da se vrati uveče. žuo sam da dolazi ozvučenje iz Bonafidesa, i još neki studenti sa Mašinca. Inače na svim fakultetima koji nisu u blokadi ispiti teku normalno !!!! $$##%&&& Među studentima se priča da Bakočević sutra podnosi ostavku i da zbog toga nema štrajka ??!

svedocenja.113 ogiglisic, 17 Jun 92

Narode ono sto su objavili juce na svim dnevnicima da je u Sarajevu primirje i da nema pucnjave je naravno golo G***O. Ja sam se juce oko 19 h cuo telefonom sa prijateljem u Sarajevu koji mi je rekao da je u njegovu zgradu pre pola sata udarila granata i da nemaju ni vode ni struje. Toliko Ogiglisic

svedocenja.114 .vera., 17 Jun 92

I ja se pitam da li ljudi misle sta ce da rade kad dobiju tu toliko zeljenu diplomu. U ponedeljak sam srela drugaricu koja je na PMF-u: ona: "cao! Ja posla na faks, kad ono zatvoreno, i vidim ovde neku guzvu..." ja: "pa zar ne znas sta se desava?!" ona: "ma, zbog tih demonstracija su nam prosle godine pomerili ispite, i 9.marta smo demonstrirali, pa se nista nije desilo. Tako ce biti i sada." ja: "ali, sada smo izolovani, uskoro necemo imati sta da jedemo ..." ona:" ma, nece ..." Sta reci na to? Neka, neka, ogladnece, nece imati lekova kad se razbole, sedece u podrumu... i tek tada ce mozda da se zapitaju da nisu negde pogresili. Uzas, gde zivimo! Vera

svedocenja.115 .vera., 17 Jun 92 -> #114, .vera.

Zaboravila sam jos jedan vazan detalj iz razgovora sa drugaricom: ona: "Moja sestra kaze da ce joj pomeriti pocetak skolske godine za avgust ! Bas je to uzasno. Raspust ce imati samo mesec dana !" ja: "Ali imace zato dva meseca zimskog raspusta :>, sta im fali :>>>>>" ona: "Eh, dva meseca zimi nije isto sto i dva meseca leti" ja -- ostala bez teksta :((( Vera

svedocenja.116 ogiglisic, 17 Jun 92

Narode danas je na Nastavno-naucnom vecu Bioloskog fakulteta odluceno da Bioloski fakultet obustavi rad (sto podrazumeva prekid vezbi, predavanja, ispita itd.) do daljnjeg. Sto se tice upisa novih studenata to je za sada neizvesno. Toliko za sada Ogiglisic

svedocenja.117 korvin, 17 Jun 92 -> #116, ogiglisic

>>>> Narode danas je na Nastavno-naucnom vecu Bioloskog fakulteta >>>> odluceno da Bioloski fakultet obustavi rad (sto podrazumeva >>>> prekid vezbi, predavanja, ispita itd.) do daljnjeg. Sto se tice >>>> upisa novih studenata to je za sada neizvesno. Biološki fakultet je oduvek prednjačio u svemu !!! :)) NAJBOLJI SMO NAJBOLJI !! Priča se da su se i hemičari pridružili. P.S. Da nismo kolege slučajno ? :)

svedocenja.118 korvin, 17 Jun 92

Upravo dođoh sa Studentskog trga. Ima nas ko fungusa posle kiše. Nije ni čudo, svi živi dolaze tamo da nam daju podršku!! Evo šta se zbilo na PMF-u u 22:30. Govorili su :Nikola Milošević, žavoški, Aca Petrović, Bora Todorović, onaj mladi poslanik DS zaboravih mu ime, i na kraju kao šlag došao je Bećković. Svi govori su bili prilično staloženi, sem naravno Borinog i Miloševićevog (nije onaj :) ). Veliki hemijski amfiteatar se tresao od aplauza prisutnih (više od pola nije moglo da uđe, kiseonik je bio misaona imenica ). Matija je naravno pobrao najviše aplauza. Izrecitovao nam je svoje pesme koje su legle na dušu iscrpljenim studentima. Na kraju nas je podržao u ime pisaca Srbije (zemlje koje nema :( ). Za ponoć se očekuju da stignu Vampiri :), a za njima će ići Šovinistička farsa. čivo me interesuje kako će izgledati amfiteatar kada se to bude odigravalo. Na filozofskom sviraju razne grupe (čini mi se da sam video neke iz Dža ili Bu, i još nekih BGD bendova). Filološkom fakultetu nisam mopgao ni da se približim od mase. Ja mislim da dole ima oko 20 000 ljudi. masa se stalno povećava (makar je tako bilo do 24:00). i ljudi su uporni. Ne bih želeo da drugi steknu utisak da je sve to jedna velika žurka. Nije tako. Trebali ste da vidite izraze lica studenata dok su slušali Matiju, Nikolu, Kostu,... Svi su stvarno odlučni da siđe SM, a ovaj prijem studentske delegacije ih je samo još više učvrstio u tom uverenju !! Razne rok grupe, pozorišta, idr. koji se pojavljuju u međuvremenu samo studentima pune akumulatore da izdrže na užasnoj vrućini sve vreme. Toliko za sada. Izvinjavam se ljudima koje sam udavio ovolikim tekstom, ali možda će neko hteti ovo da pročita ? P.S. Zamalo zaboravih! Studenti koji štrajkuju su u velikoj većini iz BGD, a ovih domaca nema ni od korova ??!! :(

svedocenja.119 .vera., 17 Jun 92 -> #118, korvin

Ne bi bas rekla da nema domaca. Koliko sam ja videla, ima ih prilicno. Doduse, ne znam da li su domci ili iznajmljuju stan, ali ima ih podosta koji nisu iz BGD-a. Pohvalno. Samo jos njihovi rodjaci da nam se pridruze :)

svedocenja.120 spantic, 18 Jun 92 -> #112, korvin

> blokadi ispiti teku normalno !!!! $$##%&&& Među studentima > se priča da Bakočević sutra podnosi ostavku i da zbog toga > nema štrajka ??! Teško. ETF nije u blokadi, ali jeste u štrajku. Naravno, nema ispita. Rok je zvanično pomeren za 22. jun, nezvanično se pominje tek termin 29. juna.

svedocenja.121 acka, 18 Jun 92 -> #106, herak

>> Šta je bre, to sa ovim ljudima? Kao da im je decu neko drugi hranio, >> gajio, oblačio i vodio kod lekara, pa im je sve jedno ko će u topovsko >> meso. Još kada bi pustili roditelje bilo bi i njih. Moji pokušavaju da vide Saleta ali im ne polazi za rukom da uđu. Pođe moja sestra sa indexom ali mama pored nje ne može da uđe. Acka

svedocenja.122 jtitov, 18 Jun 92 -> #118, korvin

> Toliko za sada. Izvinjavam se ljudima koje sam udavio > ovolikim tekstom, ali mozda ce neko hteti ovo da procita ? NARAVNO!!! Samo napred. Nazalost ne verujem da ce se moj burzujski faks prikljuciti :((((((((((((

svedocenja.123 vcalic, 18 Jun 92 -> #118, korvin

>> Ne bih želeo da drugi steknu utisak da je sve to jedna velika žurka. Nije mi jasno zašto se ljudi toliko plaše da ovaj protest slučajno ne bude shvaćen "kao žurka". I treba da bude žurka, jer ima daleko veću snagu od nekog bezveznog urlanja na ulici. Zbog prirode organizacije ovakav skup može duže da traje, ne postoji opasnost od ekcesa pa samim tim više ljudi je prisutno, a ono što je najvažnije izbegnuto je stanje tenzije čije prisustvo ne bi uvećalo značaj skupa, ali bi itekako uticalo na psihičko zdravlje demonstranata. Prema tome, smatram da je ovakav način vođenja štrajka, najpodesniji u ovom trenutku. >> Matija je naravno pobrao najviše aplauza. Izrecitovao nam je svoje pesme >> koje su legle na dušu iscrpljenim studentima. Na kraju nas je podržao u ime >> pisaca Srbije (zemlje koje nema :( ). Pre toga je bio na Filozofskom fakultetu, i tamo su se dešavale neke interesantne stvari nakon njegovog istupa. Naime, kada je on krenuo iz amfiteatra ustala je izvesna devojka i sa jakim bosansko-krajinskim akcentom počela da izlaže svoju (?) teoriju o masonima u Deposu i njihovoj nekompatibilnosti sa pravoslavljem. Studenti su pokazali otvoreno neslaganje sa njenim trabunjanjima, ali su je u skladu sa demokratskom prirodom ovog skupa pustili da kaže šta ima. Nakon toga, Bećković joj je odgovorio jednostavno: "Vi ste ovde na vrlo visokom intelektualnom nivou, i mislim da nema smisla da priče iz podruma iznosimo na taj nivo". Njegova izjava je izazvala frenetičan aplauz u amfiteatru.

svedocenja.124 iboris, 18 Jun 92 -> #106, herak

Ł Ili je to u fazonu da svako ima komsiju u vojnom odseku koji im je Ł sredio da dete ne zovu u vojsku, pandura na carini koji pusta napolje Ł bez pasosa..., a za tudu decu ih briga. Pa sta je tebi tu cudno? Tako je sada, i tako ce i biti. Ogromna vecina ce gledati samo sebe i svoje interese. To me uopste ne cudi. Ł ispit. Kao da je to tuda briga gde ce se zaposliti ili je to opet po Ł sistemu - ja imam rodaka koji je dobar sa Zikom u firmi, a Zika je sa Ł direktorom....- a za ostale me briga, ili cale ima opasne veze. Oni koji imaju takvu mogucnost obicno nisu od onih koji su navikli da se bore kroz zivot, znaci nisu navikli da razmisljaju svojom glavom u smislu resavanja sopstvenih problema. Za njih razmisljaju drugi. Zar ocekujes da ce ti i takvi da razmisljaju o tome da li treba ili ne treba skinuti ovu vlast ? Ako je njima dobro sa ovom vlascu, oni ih nece terati, a i zasto bi ? Zaboravljas da su sve svetske revolucije dizali oni koji nisu imali nigde nista. After all, revoluciju (ili gradjanski rat, kako hocete) 1941. su poveli oni koji misu imali mnogo toga. Gde je bila tada burzoazija i aristokratija ? Naravno , u Beogradu. Kazem velika vecina je tako radila. Medjutim ima i onih koji razmisljaju "makroekonomski", razmisljaju o tome sta je najbolje za celokupnu zajednicu. Znas onu poslovicu "sit gladnom ne veruje". Samo, ovi koji su trenutno "siti", ne vide da ce koliko sutra biti gladni, ako se nesto u medjuvremenu ne promeni. Slazem sa Hercogom, koji rece da Milosevic nije ona presudna karika koju treba preseci odmah, da bi lanac oko Srbije pao. ON je samo jedna od mnogo takvih karika. Neko ih je nabrojao: direktori, SSNO, da ja dalje ne nabrajam. On treba da ode, ali pre njega treba raspustiti parlament, koji je sve , samo ne Srpski parlament (jer kako objasniti da se taj parlament sastaje tek 3 nedelje nakon sto se Srbija nasla na ivici propasti), treba *FORMIRATI EKSPERTSKU VLADU* , ne gledajuci da li je neko iz ove ili one stranke. Premijer mora biti i sam ekspert, i mora okupiti oko sebe ekipu koja ce stvarno uraditi nesto korisno. Sto rece Iglberger nakon posete B.Jovica Americi "on je covek izvan vremena i prostora". To je tacno. On je personifikacija sadasnje "vladajuce" stranke. I sadasnja vlast je izvan vremena i prostora. Ne slazem se sa Agostonom da treba ispuniti sve ucene UN, ali ono sto ne dira u sustinu bica Srpskog naroda treba ispuniti. Odavno sam tvrdio (na vezbama iz predmeta Medjunarodni ekonomski odnosi), da i u medjunarodnim ekonomskim odnosima vazi pravo jaceg i da ne postoje dovoljno valjani instrumenti zastite slabijih u medjunarodnim odnosima. Nakon propasti programa "perestrojke" (ekonomski deo) u bivsem SSSR-u i nakon uspostavljanja kostura NMEP (novog megunarodnog ekonomskog poretka, nije to Lenjinov NMEP), mi moramo da se suocimo sa cinjenicom da se jednostavno ne uklapamo u politiku koja se namece kao jedina i kao obavezujuca. Tu politiku namece svetski ekonomski najjaci subjekt (a i vojno) - SAD. Ta politika trazi nove odnose, nove relacije, a kako sadasnja vlast na to nije spremna, ili za to nije sposobna, ona mora da ode. Ja se slazem sa profesorom dr. Brankom Horvatom da je treci svetski rat vec poceo, i to pre 8 godina. To je u sustini ekonomski rat, sa ponekim lokalnim oruzanim ratom. Znaci, nije u pitanju samo Milosevic, tu je celokupna drustvena nadgradnja, pocevsi od svesti svakog subjekta, dakle svakog coveka, pa do onoga koji je na celu jedne takve formacije, predsednika republike. Ł Mozda je sve to po sistemu - da vidimo sta ce biti sa one 3000, pa ako Ł ne najebu, ajd' i mi da probamo. Na zalost , cini mi se da je tako :(((. U ponedeljak sam video malo ljudi na mitingu. Cak je i sezamovaca bilo malo (video sam sam vcalica i pbojana) a mogao sam da ih vidim , jer sam spartao gore dole kroz onu gomilu trazeci neko svoje drustvo. Kakvih crnih 10.000. Ako nas je bilo 5.000. dobro je. Na zalost , cini mi se da sva slozenost ove situacije jos nije doprla do usiju, a kamoli svesti velike vecine ovog naseg Srpskog naroda. Zalosno je sto Slobodan Milosevic juce u razgovoru sa predstavnicima studenata i Univerziteta, izjednacava zemljoradnicke zadruge sa Univerzitetom i studentima. To je tragicno. Ali da ne vas ne zadrzavam dalje, to je jasno i vecini ljudi ovde na sezamu. Pozdrav, Boris

svedocenja.125 iboris, 18 Jun 92 -> #122, jtitov

Ł NARAVNO!!! Samo napred. Nazalost ne verujem da ce se moj burzujski faks Ł prikljuciti :(((((((((((( A tek moj ??? Oskar Kovac, Jurij Bajec, Slobodan Unkovic - SPS Ljubomir Madzar - bio u Antinoj stranci. Malo je onih drugih, a velika vecina je neopredeljena. Pozdrav, Boris

svedocenja.126 spantic, 18 Jun 92 -> #117, korvin

> Biološki fakultet je oduvek prednjačio u svemu !!! :)) > NAJBOLJI SMO NAJBOLJI !! Priča se da su se i hemičari > pridružili. Krivo ;) Naučno nastavno veće ETFa je prvo donelo odluku o štrajku. Tako bar tvrdi asistent sa kojim sa razgovarao. Kaže još da PMF nije tu odluku u petak mogao doneti zbog nedostatka kvoruma.

svedocenja.127 acika, 18 Jun 92

Kako je sve pocelo... ? :-( *** Predsednik Predsedni{tva CK SK Srbije Slobodan Milo{evi} se posle nekoliko sati ucestvovanja u radu sednice dru{tveno - politi~kih i samoupravnih organa "Elektroprivrede Kosovo" U Obili}u prisutnima obratio najpre sa nekoliko re~i na albanskom jeziku. To je izazvalo iznena|enje, pa i smeh, ali je bilo efikasno i delimi~no rasteretilo mu~nu atmosferu na ovoj sednici, izazvanu podelama prisutnih na nacionalnoj osnovi. "Dnevnik" (25.2.1989) *** SAOPSTENJE UDRUZENJA KNJIZEVNIKA SRBIJE UPUCENO DRUSTVU SLOVENACKIH PISACA IZDALI STE PRIJATELJSTVO Pred licem svih Slovenaca i Srba i svetske javnosti optuzujemo vas za izdaju tradicionalnog, istorijskog i sudbinskog prijateljstva nasa dva naroda. Kao sto se u kuci obesenog ne spominje uze, tako se srpskom narodu ne smeju spominjati jame. Srpski narod nije u jame odlazio dobrovoljno niti je iz njih mogao da se vrati. Obavestavamo vas da sa jucerasnjim danom prekidamo sve odnose sa Drustvom slovenackih pisaca zbog vaseg organizovanja i ucesca na zboru mrznje prema srpskom narodu odrzanom u Ljubljani 27. II 89. godine i vaseg svrstavanja na stranu neprijatelja Srbije. Uprava Udruzenja knjizevnika Srbije , "Politika" (1.3.89)

svedocenja.128 acika, 18 Jun 92

PRILOG BIOGRAFIJI: Cosic Dobrica (1921- ), knjizevnik; u NOB od 1941; svojim prvim delom "Daleko je sunce", afirmisao se kao pisac koga strasno i duboko interesuje revolucija, u njenom humanom, slozenom vidu; u drugom romanu "Koreni", opisuje selo i prve izdanke gradjanstva obrenovicevske Srbije; ulazio dublje u psihologiju i mentalitet seljastva, u egoizam poseda, u probleme nasledja. Ovo delo je i priprema za njegovo najznacajnije ostvarenje, roman "Deobe", u kojem daje veliku dramsko psiholosku panoramu srbijanskog seljastva i viziju mracnih akcija i izdaje kontrarevolucionarnih snaga u vreme rata. U svojim romanima ostvario reljefne likove i dao upecatljive ljudske drame. Dobitnik nekoliko nagrada MALA PROSVETINA ENCIKL. '69 PS. nigde se ne pominje Dedijerova svesrdna pomoc kod pisanja prvog dela... ?

svedocenja.129 .bale., 18 Jun 92

Pravni fakultet ide korak dalje U sredu 18.06. na Pravnom fakultetu u Beogradu, Nastavno-naucno vece donelo je odluku da se sve nastavne aktivnosti obustavljaju do ispunjenja studentskih zahteva. Naravno, obustavlja se potpuno i polaganje ispita, za sve, osim trudnica i vojnika na odsustvu. Odluka je doneta posle skoro trocasovne rasprave. Na taj nacin Pravni fakultet je otisao korak dalje, pokazujuci da ozbiljno stoji i slaze se sa studentskim zahtevima. Prvo su ujutro studenti odrzali zbor i istakli zahteve da fakultet prekine s radom do ispunjenja zahteva. U podne je bila sednica Nastavno-naucnog veca koja je odlozena za 6, zbog nedostatka kvoruma. U 6 je oko 1500 studenata doslo da ceka odluke profesora. Posle duge rasprave - profesori i studenti nasli su se na istoj strani. Ovacijama su docekani profesori i posle citanja odluka odluceno je da svi zajedno idu do Prirodno matematickog fakulteta. Kolona koja se kasnije i nesto uvecala isla je Bulevarom revolucije, preko Terazija i Trga Republike do PMF-a. Milicije nigde nije bilo, ali moze se zamisliti njihova frka. Autobusi i taksiji pozdravljali su kolonu studenata i profesora trubljenjem, a mnogi gradjani izasli su na svoje balkone i mahanjem pozdravljali mlade pravnike. Konacno je Pravni fakultet, dugo oznacavan epitetom "rezimski" vratio svoju cast. Mnogi studenti su posle svega pricali da se prvi put osecaju ponosni sto su studenti Pravnog, jer do juce ovaj fakultet je u javnosti predstavljalo nekoliko profesora koji su svoj naucni integritet u potpunosti stavili u sluzbu rezima. Danas, pravo lice Pravnog fakulteta je pred nama i vidi se da ne samo studenti nego i znacajna vecina profesora stoje protiv jednog rezima koji je degradirao svaki znacaj pravu, ustavu, zakonima... To je dobar znak jer, ako Bog da dodje do promene, imace te ustave i zakone i ko da pise po svetskim standardima i da sprovodi onako kako interesi struke zahtevaju.

svedocenja.130 mnikolic, 18 Jun 92

"žEKAJUĆI GODOA" Danas je na filološkom fakultetu bilo upriličeno čekanje "najdražeg" nam predsednika iako je on najavio da neće moći danas da dođe. Novinarska znatiželja ili pak neka pritajena nada dovukla je i nekoliko tv ekipa i fotoreportera u veliki amfiteatar filološkog fakulteta. Što se studenata tiče, do 12:15 su ispunili salu skoro do poslednjeg mesta. žuo sam procene da se tu radilo o nekoliko stotina studenata. Za predsednika je ispred katedre upriličena fotelja i mikrofon, a u nedostatku njega lično, u fotelji se našla i široj javnosti dobro poznata knjiga "Godine raspleta". U 12:15 je neko iz organizacionog odbora stao za govornicu i predložio da se predsednik u *potpunoj* tišini sačeka akademskih 15 minuta. To je bila prilično impresivna scena. Po isteku roka organizatori su saopštili: "Gospodine predsedniče, vaših akademskih petnaest minuta je isteklo" što je propraćeno mnogobrojnim povicima "slava mu" i aplauzom i lupanjem u skamlije. Nakon toga je ponovo pročitan proglas studenata pri čemu su poznati zahtevi burno pozdravljeni, a na kraju je dodata i rečenica: "Gospodine predsedniče, studenti se umiriti ne mogu!". To je ispraćeno ustajanjem i snažnim aplauzom čime je događaj i okončan uz napomenu da se protest nastavlja do daljeg. m. P.S. Molio bih gospodu Beketa i Godoa da se ne uvrede zbog njihove sasvim metaforične upotrebe u ovom kontekstu.

svedocenja.131 isekulovic, 18 Jun 92 -> #115, .vera.

>> Raspust ce imati samo mesec dana !" ja: "Ali imace zato dva >> meseca zimskog raspusta :>, sta im fali :>>>>>" ona: "Eh, >> dva meseca zimi nije isto sto i dva meseca leti" ja -- >> ostala bez teksta :((( Pa normalno da nije isto uciti na 40C i kad je lose vreme i pada kisa. A uostalom sta zimi da se radi dva meseca?(osim da se sezamise) Ali od svega toga nece biti nista, juce je na tv-u bio patak z. daca i rekao da se polazi 1.9. Nije zaboravio kad smo mu pruzili podrsku za vreme strajka profana:) Doduse bora corba nas je pozvao da krenemo tek 2.9. zbog njegovog koncerta:)

svedocenja.132 spantic, 18 Jun 92 -> #117, korvin

svedocenja.133 ogiglisic, 18 Jun 92 -> #126, spantic

... Naucno nastavno vece ETFa je prvo donelo odluku o strajku. Tako bar tvrdi ...asistent sa kojim sa razgovarao. Kaze jos da PMF nije tu odluku u petak ...mogao doneti zbog nedostatka kvoruma. E pa delimicno si u pravu. ETF jeste dineo prvi odluku o obustavi rada, ali Bioloski fakultet je jedan od Prirodno Matematickih Fakulteta. PMF kao jedan fakultet ne postoji vec 2-3 godine. Pozdrav Ogiglisic

svedocenja.134 ndragan, 20 Jun 92 -> #123, vcalic

/ Nije mi jasno zašto se ljudi toliko plaše da ovaj protest slučajno ne / bude shvaćen "kao žurka". I, drugovi, pazite na svoj moralni lik! Neprijatelj nas posmatra! Otprilike zato. Pedeset godina imamo fobiju od toga šta će nam reći svet na ovo ili ono, a tek sad imamo i jednog koji se uopšte ne obazire na to šta kaže svet ;( Bue_ Ndragan

svedocenja.135 veca, 20 Jun 92 -> #129, .bale.

>> svoje balkone i mahanjem pozdravljali mlade pravnike. Konacno je >> Pravni fakultet, dugo oznacavan epitetom "rezimski" vratio svoju >> cast. Mnogi studenti su posle svega pricali da se prvi put >> osecaju ponosni sto su studenti Pravnog, jer do juce ovaj >> fakultet je u javnosti predstavljalo nekoliko profesora koji su >> svoj naucni integritet u potpunosti stavili u sluzbu rezima. Danas, >> pravo lice Pravnog fakulteta je pred nama i vidi Da, to sam i ja juče ostila kad je FPN objavio štrajk i odlaganje ispita do daljnjeg (jer je do juče bilo reči da smo u štrajku, ali se to nije sprovodilo). Pomak je stvarno veliki, ako se uzme u obzir da na mom fakul- tetu predaju i oni koji sede u skupštini, Smiljković, Balša i ostali SPS, doduše ne na našem smeru (na moju sreću) - novinarstvo, a bila bi prava propast da se nisu odazvali, tada bismo samo potvrdili epitet 'režimski', doduše situacija je podeljena što se tiče stranačke pripadnosti profesora, Veselinov, Simenunović, Marjanović i ostali često viđeni na TV nam izgleda poprilično vade porosek.

svedocenja.136 prvul, 21 Jun 92

U POCETKU BESE STRAJK Nas studentski protest, koji su mnogi smatrali nedonoscetom nesposobnim za zivot, dok su drugi tvrdili kako se radi o skupu propalih studenata i neizzivljene mladezi zeljne besne zabave, nije opravdao ocekivanja zlobnika. Zdravo je to dete, nije ispustilo dusu, nije se pretvorilo u monstruma, raste i razvija se iz dana u dan. Mi, njegovi roditelji, mozemo da budemo ponosni i da sa zadovoljstvom konstatujemo: lepo je, ljupko je, veselo je - lici na nas. Pre sest dana, dugih kao vecnost, suprotstavili smo svoju rec nistavilu i pokusali smo pomoci te reci da u ovoj pustinji beznadja ponovo stvorimo - coveka. Stekli smo za ovo vreme ogromno iskustvo, a pri tom nismo, kao iskusni ljudi obicno, izgubili svoj pocetni polet i samopouzdanje. Sada ne samo da verujemo da bas mi mozemo da srusimo postojeci nedemokratski poredak, vec smo i ubedjeni da to ne moze ciniti niko osim nas. Niko drugi - mi moramo biti ona grudva snega koja ce pokrenuti nezaustravljivu lavinu sveopsteg javnog protesta. Nasi ciljevi su bili i ostali kratki, doreceni i jasni: mladi smo, ali nemamo ni vremena ni strpljenja da smisljamo uvijene formulacije pomocu kojih cemo ublaziti ostricu nase kritike. Nasa rec i dalje odjekuje, nase cedo i dalje se razvija, a onima koji i dalje nadobudno tvrde; narod je uz nas, mirno odvracamo: uz nas su ljudi. POVRATAK 'OTPISANIH' 20. juni 1991. godine Danas je, u dvadeset casova, na katedri za Opstu knjizevnost i teoriju knjizevnosti Filoloskog fakulteta odrzan skup sadasnjih i bivsih studenata. Niz javnih i kulturnih radnika, u zaista velikom i mora se priznati neocekivanom broju, odazvao se ovom pozivu. Sala 128 bila je prepuna. Nakon pozdrava koji im je uputio apsolvent Ivan Radosavljevic, starijim kolegama se, tadodje sa pozdravom, obratio i profesor Vladeta Jankovic. Povod skupu bila je podrska ali i pomoc koju bi stariji studenti Opste knjizevnosti mogli, zahvaljujuci svojoj profesiji, da pruze mladjim kolegama i svim studentima Univerziteta. Skup je otvorila Ivanka Djaja, te pozdravila studente u ime prve generacije ove katedre. Ona je napomenula da, na zalost veliki broj njenih kolega vec odavno nije u svojoj profesiji u onim medijima koji se najvise opiru pravednom i istinitom informisanju javnosti o studentskom strajku. Podsetila je takodje i na to da je jos od 1934. Univerzitet teren na kome je izgradjena tradicija studentskog bunta. Gospodja Djaja je i clan mirovnog pokreta u ime koga je takodje pruzila podrsku i pomoc studentima. Nakon nje za govornicu su izlazili i drugi bivsi studenti ove katedre. Miroslav Josic Visnjic je predlozio potpisivanje peticije - podrske studentima u strajku. Milan Vlajcic je podsetio na dublje politicke korene ovakvog stanja i atmosfere u nasem drustvu. Konkretnu pomoc ponudio je i Novica Milic predlozivsi da se studenti pozovu u pojedine programe Radio Beograda kao gosti te da u tim emisijama i siroj javnost obrazloze blize svoje zahteve. Peticiju kojom podrzavaju sve zahteve studenata potpisali su: Janko Vujinovic, knjizevnik; Aleksandar Spasic, urednik TV Beograd; Miroslava Smiljanic - Spasic, prevodilac; Pero Muzijevic, profesor Univerziteta; Bogdan Brakus -profesor; Milos Komadina-knjizevnik i prevodilac; Stefica Martic; Darinka Djukic-Kostic; Vesna Dragovic-sekretarijat za informacije SIV-a; Mileva Juric, bibliotekar u Narodnoj Biblioteci Srbije; Ana Kutevska, novinar Radio Beograda 2 program; Ivana Djaja; Nadja Orlic, novinar Sveta i Politike; Milja Milosavljevic, Radio Beograd; Stanoje Marovic, knjizevnik; Zorica Pantelic, novinar Radio Beogradad,; Milica Pesic, novinar TV Beograd; Milan Vlajcic, novinar Politike; Zoran Zivkovic, izdavac; Mirjana Ivkovic, prevodilac; Ljiljana Djurdjic, knjizevnik; Slobodanka Pekovic, naucni saradnilk; Marija Knezevic, pesnik; Bojan Jovic, naucni saradnik; Zorica Becanovic-Nikolic; Bozo Koprivica, kriticar; Milovan marcetic, knjizevnik; Tatjana Micic, profesor; Olivera Markovic, profesor; Dragan Velikic, knjizevnik; Milan Djordjevic, knjizevnik; Lidija Jelic, bibliotekar SANU; Ilija Markovic ; Ivan Ivanovic, knjizevnik; Miroslav Josic- Visnjic, knjizevnik; Drinka Gojkovic, knjizevni prevodilac; Snezana Brajovic; Predrag Cudic; Zorislav Paunkovic; Zoran Cvijic; Olga Bauer; Ljiljana Markovic; Spomenka Krajcevic; Branislav Prelevic; Adam PUslojic, knjizevnik; Bojan Mihajlovic , lektor; Jasmina Neskovic, knjizevni prevodilac; Vesna Petrovic,profesor; Vesna Molincic, nezaposlena; Dragan M. Knezevic,knjizevnik; Gordana Djuric, novinar; Novica Milic ,knjizevnik; Ljubisa Jeremic ,profesor; Vojislav Donic, knjizevnik ; Gordana VIcentijevic, profesor; Vesna Cakeljic, knjizevnik; Stevan Davidovic; Tamara Spajic,novinar; Nebojsa Spajic, novinar; Vladimir Markovic; Dragan Grbic,novinar; Dejan Mitrovic, izdavac; Mirjana Nikic, novinar; Ljiljana Doojcinovic-Nesic ,novinar; Ljiljana Marinkovic, lektor; Ana Milovanovic, lektor; Dubravka Dinic, slobodni umetnik-pesnik ,kriticar, prevodilac; Mirjana Nikolic-Savrovic; Dragana Nikolic-Solomon; Zorana Bagic; Vele Nikolic ,profesor; Oliver Stojimirovic, graficar; Ivana NIkolic ,profesor; Ranko Bozic, dramaturg; Dragana Obradovic; Stanije Maorovic, knjizevnik; Zoran Zivkovic, izdavac; Vesna Jujic, Narodna biblioteka Srbije ANKETA: VASE MISLJENJE O ISHODU STRAJKA? STA VAS MOTIVISE DA UCESTVUJETE U STRAJKU ? Nikola Pajvancic (pravni fakultet ): Moralna odgovornost. Zelim bolju buducnost. Stojanovic Natasa : Motivise me pre svega, ljubav prema svom narodu i svojoj zemlji koja zasluzuje bolju. Motivise me i misao da cu jednoga dana probuditi i pomisliti- imam razloga da zivim, imam dobru buducnost. Vujic Marija: Potpuno sagalasna sa zahtevima. Aleksandar: Zelja za boljom buducnoscu. M. Vanic TMF: Hocu da znam sta i kada cu da radim sa svojim fakultetom. Dimitrije P. Radusnic MF: Hocu svoj posao, u svojoj struci, sobodnu zemlju, hocu malo mira!!! Sajanic Jovan RGF: Ucestvujem u srajku jer smatram da su svi zahtevi Univerziteta opravdani i uz sve razloge za skepticizam ipak se nadam da ce ovo napraviti razliku. Ivanovic Predrag MF: Beda. Buljicic MIlan MF: Metod strajka bi trebalo da bude pozitivan za studente. Rezim u Srbiji mora da se promeni i to je jedini preduslov za demokratske promene koje treba da nastupe. Nena i Caka (filoloski): Kada prestane moc argumenata ,pocinje argument moci. Ovde smo da to ne dozvolimo. Manojlovic Zoran( ekonomsi): Kakav god bio ishod strajka, studenti ce izaci kao obednici jer su pokazali da su jedini koji se bore za buducnost. Ovde sam da bih pomogao toj borbi. Pava RHF: MOtiv je nada u koliko tlike bolju buducnost, a sto se ishoda strajka tice, nada je sve vise. Miki MF: Pravi nacin da pokazemo svojje misljenje. Ishod- gore ne moze biti. Anica ETF: Nada, gordost. Motiv? Nekako mi odvratan. Toni X: Mozda nemam jasnu viziju strajka. Nezadovoljan sam onim kako vam je: " Bice bolje ", to govorimo svakoga dana , ameni je odredjenije da bive sve gore. Krco Milivoje (masinski): MIslim da ovaj strajk nece u potpunosti uspeti, ali sam srecan jer je ovim savladana barijera ka potpunoj demokratiji. Milosevic Bora (istorija): Ja sam protiv strajka, ali sam za ostavku svih "komunjara". Ucestvujem u strajku jer sam uz svije kolege i profesore. Tatjana Rovo (saobracajni): Mislim da je strajk pi kraju, a ishod je mir u Srbiji. Motiv je samim tim ssasvim jasan :MIR ! Slobodan Andric( masinski): Kolege su uz mene. Vlahic MIljan (medicinski):strajk nece uspeti jer se odvija mirnim putem, a ne putem mitinga podrske kao pre pet godina za Slobodana Milosevica kada je ceo "narod" bio uz njega. Motivise me moja, nasa i buducnost nase dece. Danijela Dzalo (arhitektura): Ja se nadam da ce strajk mirnim putem uspeti. Mislim da u ovj zemlji ima dosta pametnih ljudi da to povedu, a jedino nisam suigurna da sta ce biti nakon toga. Zoran Grujicic (saobracajni): Motivacija: bolje sutra, mir i da pisem cirilicom. Ishod: zbog delimicne neorganizovaniosti nece biti ostavke. Saki, Niki, Ski i Jali AF: Ovaj strajk je samo jedna nada da ce Slobodan Milosevic dati ostavku a ako ne da ostavku, onda nas ceka samo gore. Sasa M.F.: Tvoja nepokolebljiva vera u buducnost. Zivko, Pravni: Mnogo napora i dobre organizacije moze dovesti do nekih promena. Za ispunjenje svih zahteva potrebno je mnogo vise i mnogo bolje. Motivise me neizvesnost u nasu buducnost i nemomogucnost normalnog zivljenja- ne mozemo da vegetiramo... Stanisavljevic, V.M.S.: Premalo agresivno, mnogo smo lako sklonjeni, a sto se tice ishoda, mislim da ce se i ovo polako ugasiti. Premalo ljudi veruje u ovo i u Promene, ali glavno je da se desava nesto- bilo sta. Manok P.M.F.: Smatram da ovo nije dovoljno dok T.V. prenosi ovaj strajk, onako kako ga prenosi . Skinuti nesposobnog coveka sa vlasti koji je jedan od velikih krivaca za sadasnje stanje u Srbiji i Yu. Mitrovic, Medicinski: Motiv: Katastrofalno lose stanje SRPSKO NARODA. Ishod: jos teze stanje iz koga se izlazi VELIKIM RADOM, uz mnogo odricanja. Cukic, Pravni: Grozna situacija, nesposobno rukovodstvo, los status studenata. Minja (): Ovo do cega su nas doveli. Sa zavrsenim studijama nema sanse za posao. Ass. Alexandar Pavic, Gradjevinski Fax.: Treba da budem sa svojim djacima i u dobru i zlu. To je primarni razlog. Sekundarni: Studenti su 101% u pravu!!! Cincer, Istorija: Smatram da su S. Milosevic i njegovi sledbenici kao i promasena politika krivi sto koliko sutra necemo koru 'leba a takodje niotkoga da ga pozajmimo (...?!..) Slobodan, Medicinski: Da nam se ne dogodi sve ono sto de dogodilo u Vukovaru i Sarajevu. Rajicevic, Pravni: Zaboga, druzenje... Ovo je ipak jedna velika zurka, mada svi tvrde da to nije to. Ja sam ovde samo zbog toga. PODACI DOBIJENI OD FON-a USTAV I DRZAVA Predavanja Prof. Dr. Koste Cavoskog Ovih dana na Filoloskom fax-u u Beogradu odrazno je predavanje Dr. K. Cavoskog,, profesora Pravnog fax-a na temu " Ustav i Drzava". Profesor je zapoceo predavanje recima: " Dobri studenti su oni koji sede u bibliotekama i uce a mi ovde smo losi. Vreme ce pokazati ko je bio u pravu". Kako se na Filoloskom fax-u nalaze studenti sa razlicitih faxova, prof. Cavoski je napravio kratak uvod da bi im priblizio temu. Rekao je, izmedju ostalog, da ustavnost ima svojstvo ogranicenja drzavne vlasti i da se suprotsavlja samovoljnom drzavnistvu. Pravo i Ustav su olicenje gradjenskih sloboda u jednoj zemlji. Tokom Prvog Srpskog Ustanka izgradjuje se slobodarska tradicija. Ustav Srbije iz 1888. god. je na valjan nacin zajamcio slobode i prava i postavio granice vladareve moci. Etimologija reci "Ustav" se u Srbiji razlikovala od zapadno-evropske. Kod nas to znaci " Ustaviti Milosevu vladavinu". Nakon toga prof. Cavoski je govorio o nelegitimnosti sadanjeg ustava Srbije i SR Yugoslavije. Nasuprot srpskoj tradiciji da Ustav donosi Ustavnotvorna skupstina, komunisti su nametnuli oba pomenuta Ustava, bez ranije pomenute Ustavotvorne skupstine. Cak i da su se postovala pravila Ustava iz 1974. god., pomenuti Ustavi ne bi mogli biti doneseni. Poslednji Ustav je nelegitiman, izmedju ostalog i zato sto je njegovim tvorcima mandat istekao. Njima je bila dovoljna zelja i nadmocna politicka volja. Samim tim, oni podsecaju na monarhe iz kraljevkog perioda. Po recima prof. Cavoskog, oba Ustava su bila narucena. I novi Ustav Srbije je olicenje vladavine, neogranicene vlasti vlastodrsca a ne umece artikulisane slobode. Milosevicu je poslo za rukom da istrumentalizuje Ustav, koji bi trebao da mu bude zapreka vlasti. Njegova diktatura proizilazi iz mera za slucaj vanrednog stanja. Karol Schmitt je rekao da se pravna neogranicenost vlasti desava u stanjima opasnosti po drzavu. Po Srpskom Ustavu, vanredno stanje proglasava Predsednik, po predlogu Vlada, i to ne samo u slucaju rata. Ako se vanredno stanje uvede, samo ga on moze ukinuti. On tada koristi izuzetna ovlascenja kojima moze da suspenzije slobodu kretanja, misljenja, pisanja itd. Prof. Cavoski je svoje predavanje zavrsio recima: "Dakle, nasi Ustavi nisu Ustavi slobode, vec su Ustavi samoodrzanja, tj. ne uspostavljaju vlast, vec je razoblicavaju. Francuska poslovica kaze: Treba sto vise menjati da bi se sto manje promenilo. A znamo i nasu: i djavo moze da tumaci Sveto pismo za svoje potrebe. Neki teoreticari uporedjuju ustavnost i ustav sa bravom na vratima. Nema te brave koja moze odoleti vestim obijacima. Zloupotreba ustavnih ovlascenja moguca je samo u slucaju povoljne konselacije snaga. Osecamo da su nam zvezde naklonjene. PRAVO NA GRADJANSKU NEPOSLUSNOST Na tribini odrzanoj 20. juna 1992. godine na Filoloskom fakiltetu Dr. Gojko Miskovic ukazao je u svom kracem izlaganju na problem samostalnosti pojedinca u socijalistickom drustvu. Prema rezultatima jedne ankete - rekao je on - osandeset posto anketiranih u socijalistickoj sredini ocekivalo je da im drustvo obezbedi egzistenciju, dok je njih dvadeset posto smatralo da to treba da ucine sami. Ista anketa, sprovedena u kapitalistickoj sredini - nastavio je gospodin Miskovic-dala je upravo obrnute rezultate: osamdeset posto upitanih bili su misljenja da sami treba da budu krojaci svoje sudbine. Nakon dvew godine anketa je ponovljena i ispostavilo se da je samo dvadeset posto upitanih u okviru socijalistickog drustva uspelo da obezbedi svoju egzistenciju dok je u kapitalistickom drustvu taj procenat bio oko osamdeset posto. Analizirajuci rezultate ankete Dr. Gojko Miskovic je dosao do zaklucka da u socijalistickom drustvu neminovno dolazi do degradacije gradjanstva, dok u sredinama koje oznacavamo kao kapitalisticke, individualnost svakog pojedinca znatno vise dolazi do izrazaja. Nakon izlaganja gospodina Miskovica usledio je razgovor izmedju njega i okupljenih studenata. Na pitanje, da li on nezadovoljstvo sistemom i sposobnost kritickog sagledavanja drustvenih problema povezuje iskljucivo sa gradjanskom svescu u gradjanskom poreklu, Dr. Miskovic je odgovorio kako po njegovom misljenju gradjansko poreklo nije prvi uslov da bi neko bio nezadovoljan postojecim stanjem. Pojednostavio sam problem- rekao je- ali sam to ucinio iskljucivo zbog toga da bih vam usmerio paznju na taj zanimljiv problem. Upitan, sta ce se po njegovom misljenju desiti u bliskoj buducnosti i da li ce mlada, vrela krv, probuditi ostalo stanovnistvo, odgovorio je kako glavnu poteskocu predstavlja medijska blokada koja onemogucava da se objektivne informacije o studentskom protestu i o drugim dogadjajima u Srbiji i u svetu prodru u javnost. Drugi dnevnik ima najvecu moc nad ogromnim delom stanopvnistva - rekao je Dr. Miskovic Sledece pitanje je glasilo: Sta mislite o kolektivnoj paranoji srpskog naroda? Ne bih psihijatrizovao nasu sadasnjost - odgovorio je gospodin Miskovic. Mislim da TV Beograd moze da ima psihoterapeutsku, isceliteljsku ulogu... Nakon razgovora sa studentima gospodin Miskovic je posetio nas pres- centar. Upitali smo ga da li po njegovom misljenju postoje realne sanse da se studentski protest prosiri i na Vojvodinu, pre svega na Novi Sad. On je odgovorio kako su Vojvodjani po mentalitetu ljudi koji ne vole preterano da se zameraju vlastima. Takvo postovanje autoriteta, rekao je gospodin Miskovic, oni su nasledili jos od svojih predaka koji su ziveli u Austro-Ugarskoj monarhiji. Nezadovoljstvo u nasoj severnoj pokrajini , medjutim, narasta iz dana u dan, pogotovo u krugu mlade inteligencije, nastavio je on. Na kraju nam je Dr. Miskovic uputio sledece reci ohrabrenja: Izdrzite jos dva - tri dana i budite uvereni - studenti iz Novog Sada ce vam se prikljuciti! JOVANOVICEVA ULICA I PREDSEDNIKOV TRG Predsednik Milosevic nece podneti ostavku pod pritiskom ulice. To je u izjavi Rojteru istakao Ministar inostranih poslova Vladislav Jovanovic, privatno pesnik i sahista. Shvatili smo poentu: za nasu vlast ulica je ocigledno Srpska Pravoslavna Crkva, SANU, i Beogradsko Univerzitet. Pogresno - njega nece srusiti ulica nego Studentski trg. U LAZI SU KRATKE TV ANTENE Sest dana naseg protesta, (a bice ih sesto sezdeset sest ako treba), sasvim je dovoljno za nekoloko generalnoih ocena o tome kako se sve sto se zbiva na Beogradskom Univerzitietu prati od domacih i inostranih medija. Brojmi inostrani novinari i dopisnici koji gotovo neprekidno borave medju studentima ucinili su da istina o "Studentskim protestima 92." dopre u svet. Moze li se isto reci i za ovdasnju javnost? Na zalost ne! Jer ono sto sasvim verno prenose B92, Studio B ( radio i TV) i druge nezavisne novinske kuce sasvim je nedovoljno da CELA Srbija sazna sta se zbiva na Beogradskom Univerzitetu. Zasto? Zato sto svojim programima pomenute kuce pokrivaju tek Beograd i siru okolinu. Ostatak Srbije, nazalost, nase protestovanje vide gotovo iskljucivo posredstvom TV Beograda koji je ( kao i druga rezimska glasila), zavela GOTOVO totalnu informativnu blokadu. Prvog dana protesta ( ponedeljak, 15. 06.) izvestaj na RTS bili su na ivici korektnosti. Kazemo na ivici, jer Srbija nije cula preko TV Bgd nijednu zivu rec, ni profesora, niti studenata. Hladan glas reportera samo nas je prepricao. Posle prvog dana nastupilo je ono sto slobodno mozemo nazvati informativnom blokadom. U Drugom dnevniku TV Bgd. sa susreta Milosevica i nasih predstavnika Srbija je videla i cula tek poneku recenicu nasih predstavnika, dok je Milosevicev govor, bolje receno - predavanje packama, preneto u celini. Posle toga su sledili brojni telegrami podrske Predsedniku, tako da je medijskom manipulacijom odavno " sludjena" Srbija mogla da zakljuci samo jedno: rec je o grupici studenata i nekoliko profesora stranacki zatrovanih, koji bi nedemokratski, nelegitimnim sredstvima da ruse legalno, od dobre vecine Srbije, izabranu vlast. To sto je snimak kompletnog susreta sa g. Milosevicem emitovan po ponoci ne znaci gotovo nista jer Srbija vec od 22 h. spava. Bar onaj njen, radnicki i seljacki deo sa kojim je Predsednik svesno zeleo da nas konfrontira. U danima koji potom slede, o nasem protestu tek 20-30 sekundi. Gro Dnevnika zauzimaju protesti neidentifikovanih studenata, radnika i seljaka koji nas optuzuju za svakojake sprege sa neprijateljima i naravno nelegalno rusenje rezima. Vrhunac predstavlja emisija Tv Dnevnika u petak uvece u kojoj su " znalacki" odabrani profesori i jedan student svu ljagu ovog sveta svalili na Beogradski Univerzitet. Sve sto Tv Bgd cini prema nama, samo nas utvrdjuje u jednom uverenju - da smo u pravu i da moramo izdrzati sve dok se nasi zahtevi ne ispune. Mi znamo da oni lazu!! i da su u lazi " kratke TV antene". Hocemo da to zna i cela Srbija, nasi roditelji, nasi bake i deke, rodjaci, komsije i svi oni koji jos od decembra 1990. god. spavaju i koji nikako da shvate da su svoju buducnost odavno potrosili. Nasa buducnost je pred nama i hocemo da ima nas lik. Na to imamo pravo. A zato imamo snage i da se izborimo. SRPSKI PREDSEDNIK ODBIO ZAHTEVE STUDENATA Beograd, 17. jun - Predsednik Srbije, S. Milosevic na koga opozicija vrsi pritisak, i koji se suocava sa neslaganjem i u redovima sopstvene vladajuce Socijalisticke partije, u sredu je glatko odbio zahteve studenata da podnese ostavku. " Da li je univezitet mesto koje ce odredjivati politiku zemlje? Mislim da nije.", izjavio je Milosevic za Radio Bgd. posle burnog sastanka sa delegacijom opoziciono nastrojenih studenata. Na konferenciji za stampu studenti su izjavili da ih je razbesnela Miloseviceva reakcija i da ce pojacati pritisak na njega. " Tragicno je imati takvog coveka za sefa drzave", rekao je organizator, student Vlatko Sekulovic. " Ostaviti drzavu u njegovim rukama vodilo bi u kolektivnu katastrofu". Posle jednocasovne, povremeno usijanog razgovora sa studentima i rektorom Rajkom Vracarom, Milosevic je izjavio da drugi studenti sa kojima se nedavno sreo imaju drugacije glediste. Njegovo odbacivanje studentskih zahteva moglo bi da poveca politicku temperaturu u Srbiji, uprkos izmiriteljskim koracima pocetkom ove nedelje. ( ROJTER, 18. jun 1992) STUDENTI RAZOCARANI Beograd, 18. jun - Predstavnici Bgd. Univerziteta su na sastanku sa Predsednikom Srbije S. Milosevicem, odrzanom u sredu, izrazili " krajnje razocaranje". Predsednik nije rekao uopste nista o nasim zahtevima koji su mu uruceni, nastavili su oni. Studenti su takodje izrazili ogorcenost povodom Miloseviceve izjave da sastanak sa njima ne smatra vaznijim od sastanka sa kolektivom fabrike ili seljackom zadrugom. Posle takvog odnosa, univerzitetska protestna akcija jos veci zamah, izjavili su predstavnici studenata. Milosevic se u sredu sastao sa grupom studenata i clanova Naucno - Nastavnog veca Univerziteta, koji su mu urucili peticiju usvojenu na studenskom mitingu sa zahtevimu za njegovu ostavku na polozaj predsednika, raspustanje srpskog parlamenta i raspisivanje novih izbora. U odgovoru na to Predsednik Srbije izjavio je da jedini sudija za ono sto se zbiva u Srbiji jeste narod, koji treba da odluci o pitanjima postavljenim u peticiji. Bila bi nesreca ako Naucno - nastavno vece Univerziteta pocne da odlucuje o pitanjima drzavne politike. Milosevic je , takodje, rekao da je uociovog sastanka primio delegacije studenata iz drugih visokoskolskih ustanova i drugih gradova aSrbije, koji su po njegovim redima zastupali potpune drugacije stavove. On je pozvao prisutne rukovodioce Univerziteta da ne dopuste da se studenti uvuku u medjustranacku borbu. Demokratija prepostavlja postovanje volje vecine i ne moza manjina koja je izgubila na izborima traziti predaju vlasti mimo svoje volje. Kod nas u sSrbiji nema hijerarhije, gradjana prvog i drugog reda. Stoga ste Vi, kao profesor Univerziteta u izrazavanju vaseg politickog kreda za mane apsolutno jednaki sa srpskim seljacima i radnicima. Vas stav ne moze biti mudriji od stava radnika i seljaka. Govoreci krajnje otvoreno, sastanak sa vama ne smatram nista vaznijim od razgovora sa ranim ljudim a bilo kog preduzeca ili sa seljacima. Posto su se upoznali sa rezultatima sastanka, studenti tri fakulteta koji strajkuju od ponedeljka, odlucili su da nastave bojkot nastave, ostajuci bez prestanka u zgradama Univerziteta. ITAR-TASS, 18. JUNI 1992. " MILOSEVIC PRIHVATA IZAZOV " Rim 17.jun 1992. vrce za spavanje, cebad, jakne presavijene po uzoru na jastuke, sve to n razbacano na sve strane. Plasticne kese uredno slozene uza zid i natpis "Odve odlazite djubre" . Plasticnr kese, case, vocni sokovi, sendvici jos topli. Obavestenje koje govori gde se nalaza spavaonice, dvorana za diskusiju, kancelarija za stampu, biro za informacije. Sa razglasa se cuje zestoki rok: tako glasno zaglusujuce, sto nimallo ne smeta grupi momaka koji se pretavaraju d adiskutuju, vise pokretima ruku nego recima. Beogradski sttudenti su ozbiljno shvatili svoju pobunu i nista ne prepustaju slucaju. Prvi dan strajka i okupavcija zgrade Univerziteta pretvorio se u zurku koja je zavrsena u 5 sati ujutru, kada su glumci, reziseri, pevaci, knjizevnici k0nacno napustili Unovirzitet, gde je predstava trajala bez prestanka. Bilo je muzike i politickih govora. Predsednik strajkackog komitetea je zadovol;lkjan mada nema iluzije na konkretne rezultate protesta koji je ogranicenih razmera i bez stvarne mogucnosti pritiska na vbladu i rezim. REPUBBLICA POSLEDNJI MOHIKANAC Svakim danov se sve otvorenije napada predsednik Srbije MIlosevic. Studenti strajkaci se pojavljuju u sve vecem broju i sve ozbiljnije shvataju svoje rezultate. Nikada beogradske devojke nisu bile lepse od rata do danas. Na svim Univerzitetima se peva "Give peace a chance" . Strudenti ne kriju svoj strah od gradjanskog rata i od nacionalizma . Dobili su podrsku o dbivsih strajkaca iz '68. Sve poznate licnosti dale su podrsku studentima i u govorima, dijalozima, tribinama i u pesmama. Poznati srpski akademik Matija Beckovic predstavljen je kao "POSLEDNJI MOHIKANAC KOJI PISE POSLEDNJEM BLEDOLIKOM". Mladi u Beogradu i u cveloj Srbiji sanjaju o Americi i o takvom nacinu zivota. Mozda stvarno to zele, a jedino oni to mogu i ostvariti. SKINUTO SA PLAKATA 1. Oslobodo nas prisustva 2. Senke si nase u sebi zarobio 3. Glasali su, neka gladuju 4. Gde nam je mir, neprobijni mir 5. Radnici, stomak vam je praan, deca gladna, cast uprljana- zasto cutite? 6. Radnici bez vas nema nas, studenti su vasa deca 7. svoju decu ne mozete pobediti 8. Ovo nije zurka 9. Da li je Rakovica blize Dedinju ili Studentskom trgu 10. U lazi su kratke TV antene 11. "Da li je plemenitije patiti u sebi ili se boriti protiv mora briga?" (Sekspir) 12. Dizite glave, a ne ruke! 13. St5varno nema nezvestosti 14. Da li ste planirali visemesecni post- glad? 15. Da li ste planirali dugacak godisnji odmor? 16. Radio ne radio, rade ti o glavi 17. SLOBODA se pise bez N 18. Menjam index beogradskog Univerziteta za knjizicu zemljoradnicke zadruge 19. Ljudozder se iskreno radujem svakov coveku 20. Necemo Sve Po Starom sve sa tobom je nista 21. NIsta bez tebe je sve 22. Nije svaki covek Slobodan ,a ni obratno! 23. Dao bog da ti mi zadimimo kucu 24. Tvoji gradjevinci umesto ljubavi moraju da vode politiku

svedocenja.137 drakce, 21 Jun 92

"GODINE RASPLETA" - Slobodan Milošević Strana 258: "Ljudi hoće, i umeju, ne samo da izraze svoje mišljenje već hoće to mišljenje i da realizuju. Građani jednostavno više neće ni da ćute ni da trpe, a neće ni da podnose SANKCIJE, ne zato što nisu dovoljno izdržljivi da podnose batine već zato što su kroz svoju istoriju dobili već dosta batina i neće dopustiti više da ih tuku niti ponižavaju. Otuda neverovatno zvuče saopštenja o negativnoj oceni mitinga, zborova i masovnog okupljanja građana. Jer, sva ta rukovodstva su se do pre neki dan klela u narod, u demokratiju, u slobodu izražavanja mišljenja, u javnost. I evo, sada je sve tu: i narod i demokratija i slobodno izraženo mišljenje i javnost. I odjednom, to se ocenjuje kao opasna i negativna pojava na koju treba što pre da se stavi tačka." "Prvo, stav da je okupljanje i održavanje zborova neprihvatljivo i kako se kaže u nekim saopštenjima - vaninstitucionalno - nije tačan. Najpre zato što su okupljanja ljudi da javno i masovno izraze svoje slaganje ili neslaganje sa nekim pojavama u društvu u kome žive oduvek bila jedan od načina izražavanja mišljenja širokih slojeva naroda, od antičkog doba do danas." Naslov sledećeg poglavlja (krupnim slovima): "SRBIJA NEMA PRETENZIJA NA TERITORIJE DRUGIH REPUBLIKA ..." Beograd, 1989.

svedocenja.138 dejanr, 21 Jun 92 -> #137, drakce

;>>>>>>>> Zašto li te knjige više nema u prodaji? ;>

svedocenja.139 maleksic, 21 Jun 92 -> #104, squsovac

>> > Ne momak. Već od dve osobe koji su bili očevici. Po jednome su >> > pucali, a pošto je on iz okoline Tuzle pošto je doveo ženu i dete >> ... >> Javila mi moga pašenoga zaovine svastike kumčeta prijateljičine komšije >> deteta jetrva, a sve je od reči do reči potvrdio i zetovoga pobratima >> zaove očuh koji je sigurno u pravu jer je to čuo u poverenju od čoveka >> čije je kumine kume kuma pa njezina najbolja druga bila na licu mesta. Naravouchenije: mi sezamovci ne treba da verujemo svedocima nego treba da verujemo Qusi i njegovom radiju B92. Nesrećnik koji ne sluša Qusu i njegovu istinoljubivu radio-stanicu nikad neće saznati da mlaznjaci Jugoslovenske Vojske svakodnevno bombarduju Tuzlu, a na meti im nije ništa drugo nego dečja bolnica. Onaj koji ne sluša Qusin izvor svetih istina takođe nikad neće saznati kako su srpski teroristi zarobili generala Mekenzija i još stotinak njegovih unproforaca pride. A sad Qusot, ozbiljno: ako već ne nalaziš za shodno da sudbinu pedesetak preklanih vojnika poštediš svojih neukusnih komentara ovde na sezamu, možeš bar da povedeš računa o kojekakvim bljuvotinama koje se na tvom radiju plasiraju kao informacije. Nekad sam slušao B92 dnevnik da bih čuo šta se događa u YU i u svetu. Sada sam spao na to da slušam Gnjavnik Zlobovizije u kome čujem više istinitih stvari nego u gnjavniku B92. Ponekad okrenem program kad počnu hvalisanja Vođe ili neviđene pljuvke po svemu i svačemu, a ponekad ipak uživam u crvenim telegramima podrške sećajući se da je tako isto bilo i kad je Josip Broz Senior otezao papak u Ljubljani. Sve u svemu, na B92 više ne računam. Srbija.

svedocenja.140 drakce, 21 Jun 92

Izgleda da je kandidat za predsednika vlade jugoslavije, gospodin Panić (ICN), izjavio da prihvata mandat samo pod uslovom da S. Milošević podnese ostavku!!!

svedocenja.141 drakce, 22 Jun 92

Zgrada PMF-a je malopre ispražnjena, zbog anonimne bombaške pretnje. Pošto je bila najavljena eksplozija za 03:00, izgleda da je u pitanju obična provokacija. Studenti su još napolju, čekaju da specijalna ekipa MUP-ovaca završi sa kontrolom zgrade.

svedocenja.142 jtitov, 22 Jun 92

11:10 Nesto se izgubio signal novog INDEX radija na 88.9 MHz. Da li je NBL stupio u jos jednu perfidnu akciju? 202 je javila da navodno nesto sa antenskim sistemom nije u redu...

svedocenja.143 squsovac, 22 Jun 92 -> #139, maleksic

> Naravouchenije: mi sezamovci ne treba da verujemo svedocima nego > treba da verujemo Qusi i njegovom radiju B92. Možeš verovati kome god hoćeš, mada je najbolje da ne veruješ nikome. Ja nikada ni od koga nisam tražio da veruje ovome ili onome. Pogotovo nisam ni od koga očekivao da slepo veruje meni. Zato, Tvoja poruka predstavlja samo pokušaj diskvalifikacije i omalovažavanja mog posla, što je, čini se, i jedini njen kvalitet. Nema potrebe da Radio B-92 nazivaš "mojom" radio stanicom jer Radio B-92 na žalost ne pripada meni. U pitanju je preduzeće u kojem radim i kao JEDAN OD relativno velikog novinara, tako da nemam gotovo nikakvog uticaja (pogotovo ne snosim odgovornost) na ono što je na B-92 objavljeno, a što nisam izgovorio ili napisao lično. Ja, dakle, ne mogu odgovarati (ni moralno ni zakonski) zbog onoga što si Ti eventualno čuo na toj ili bilo kojoj drugoj radio stanici, a što Ti se nije svidelo ili što smatraš neistinom. Međutim, ukoliko imaš nekih zamerki, vrlo rado sam spreman da ih saslušam. Ako misliš da ima svrhe. Drugi (Ti kažeš ozbiljniji) deo Tvoje poruke shvatio sam kao obaveštenje da ne slušaš Radio B-92, a ta činjenica onda dovoljno govori o Tebi, jer kritikuješ ono što ne slušaš. Štaviše, Ti ne slušaš dnevnik Radija B-92, ali zato tvrdiš da u informacijama koje čuješ u TV Dnevniku nalaziš više istine nego u onima koje čuješ u Dnevniku Radija B-92. Ono što sam napisao svakako nije "neukusni komentar". O vrsti poruke koju sam napisao možeš prilično toga pročitati u gotovo svakom ozbiljnijem udžbeniku novinarstva. Ono što si svojom porukom pokušao naziva se zamena teza. Pozdrav SQ P.S. Naravno da nisam očekivao da nakon ove poruke počneš da veruješ meni i Radiju B-92. Pokušaj samo da budeš realan.

svedocenja.144 balinda, 22 Jun 92 -> #139, maleksic

>> Nekad sam slušao B92 dnevnik da bih čuo šta se događa u YU >> i u svetu. Sada sam spao na to da slušam Gnjavnik Zlobovizije >> u kome čujem više istinitih stvari nego u gnjavniku B92. Da sada ne raspravljamo o okusima, ali ne vidim šta se promenilo? Da li je B92 postao mnogo lošiji i mimo tvog ukusa, ili se tvoj ukus promenio? Ja se ne bih zadržavao na opravdanosti tvoje zamerke, uzmimo da je 100% opravdana, smeta mi izuzetno neprijatan ton koji su upotrebio. :( Sačekao sam da ti squsovac prvi odgovori, pa pošto vidim da je odgovorio sasvim pomirljivo, usuđujem se da i ja stanem u odbranu dobrog ukusa i dostignutog takta na Sezamu. Cela tvoja poruka, molim te da je i ti pročitaš, napisana je preemotivno i mada to lepo govori o tebi, ipak bi trebalo pomisliti i na druge. U pijanstvu svake vrste, počev od alkoholnog, ljubavnog, pa sve do rodoljubivog i religizonog, opasnost je da se od svojih reči ne čuju tuđe. Ako je ovo po sredi, voleo bih da me pogrešno ne razumeš, to jeste ljudski ali je i još "ljudskije" ujutro se "otrezniti". Podsećam te da si svoju poruku čudno završio: >> Srbija. Šta je ovo značilo? Parolu? Potpis? Da li smatraš da je tvoja netrpeljiva i diskvalifikujuća poruka odbrana Srbije i sprskih interesa? Da li si i ti, poput drugih sličnih slučaja na Sezamu, za sebe rezervisao pravo na tumačenje i predstavljanje Srbije? Osećaš li se jačim kada borbeno vikneš "Srbija", ili smatraš da je to argument tvojim stavovima? Ovde smo se nekako dogovorili da argumenti pre svega budu logičke a ne "religiozne" priorode. Što se mene tiče, isprazno izvikivanje parola samo može štetiti mojoj uverenosti da su u nečemu u pravu.

svedocenja.145 edelic, 22 Jun 92 -> #139, maleksic

Tuzla, 23.06.1992. godine Vidim da se tokom moga "nejavljanja" rasprava incirana komentarima iz Tuzle razvila tako da je otvorila još neka pitanja. Ne bih htjeo ovom prilikom da dajem ocjene o objektivnosti beogradskih radio stanica i drugih medija koje ne mogu da slušam i gledam, ali o dva programa TV Srbije komentar nije ni potreban - mislim da većina onoga što pročitam u FORUM-u daje za pravo mom mišljenju. Što se tiče 50 "zaklanih" vojnika u Tuzli: Pitao bih sve one koji sumnjaju u ono što sam ranije pisao o tome i što je (kako sam informisan) Kusovac djelimično koristio kakav bi ih sada izvodljiv dokaz zadovoljio da povjeruju o ono što je pisano. Ako je potrebno skenirat ćemo lične karte vrlo cijenjenih ljudi srpske nacionalnosti, za koje se čulo i u Beogradu, ili ćemo proslijediti tonske zapise. Opet će se naravno naći neko da kaže - to su oni zatočeni na tuzlanskom stadionu u logoru koje tjeraju da govore ono što ONI žele. Na tuzlanskom stadionu raste trava - nikada bujnija jer se zbog stalnog granatiranja fudbal ne igra već odavno. Rijeka Jala je nakon posljednjih kiša nadošla, ali u zadnjih 40 i više godina sobom ne pronese ni jedan leš. Ono stanovništva što je ostalo u Tuzli, a ima nas svih nacionalnosti, još uvijek se obilazi i dijeli zajedničke muke. Istini za volju ima situacija kada neki odveć ljuti zbog stalnog trčanja gore-dole u skloništu u komentarisanju pod isti nazivnik svedu srpski narod i one što pucaju sa brda, ali tuzlaci su i do sada pokazali spremnost da se obezbijede uslovi u kojima će "narodni bijes" biti kanalisan na one koji to uistinu zaslužuju. Što se tiče dječije klinike i bolničkog kompleksa GRADINA u Tuzli obavještavam auditorij da je tačno da je do sada više od 10 puta gađano područje gdje je bolnica, i da je nekoliko razornih projektila pogodilo žAK I DJEžIJU KLINIKU. Na bolnicu istina nije pucano iz aviona, ali su radile haubice 155 mm i topovi 120 mm. Iz aviona su do sada gađana područja Gornje Tuzle, Slavinovića i selo Bistarac kod Lukavca. Pored toga je da ponovim sa nekoliko projektila gađan i hemijski kompleks, a kakve bi posljedice imao pravi pogodak možete djelimično pročitati u posljednjem "VREMENU". Da sad problem pogledamo s druge strane: Recimo da je tačno da je neko u Tuzli planirao napad baš 15. maja na kolonu kada su "mučki" ubijeni 50 vojnika. Recimo da je tačno da neko stvarno hoće da stvori "džamahiriju" ili da protegne granice "lijepe naše". Recimo da je tačno da im se pri tome "junački" suprotstavljaju borci SDS-a. Kakvom političkom, vojničkom i drugom logikom opravdavate bjesomučnu topovsku kanonadu po nezaštićenim gradovima?? Ako su suprotstavljene političke opcije, ako je to dovelo do rata, ako su u pitanju istinski junačine, zašto ne krenu jednom normalnom vojničkom akcijom u osvajanje tih istih gradova. Moje je mišljenje da su to heroji samo kada se treba popeti na brdo i ubacivati granate u cijevi usmjerene na objekte u kojima ljudi žive, na privredne objekte na bolnice itd. S obzirom da su snadbijeveni praktično neograničenom količinom teškog naoružanja i municije (od koga i kako?) ta formula je do sada funkcionisala i mnogi gradovi su platili i plaćaju krvav danak. U posljednjem "VREMENU" možete pročitati zanimljive proračune u količini granata koje su pale samo na Sarajevo i o stotinama šlepera potrebnih da se sve to preveze. I da rezimiramo: U Bosni se događa strašna tragedija, krivica za sve to ni u kom slučaju se ne treba i ne može svaliti na bilo koji narod. Ni mi ni svijet ne možemo shvatiti ono što vidimo na beogradskoj i novosadskoj televiziji, ne možemo shvatiti kako je moguće da takvo nešto još traje, ne možemo shvatiti ... Narode i pored velikog intenziteta razaranja ovo u Bosni polako prolazi, jer sve je više slobodnih teritorija, narod NIJE PODIJELJEN, po zidovima se vide mnogi natpisi u stilu "DOLE NACIONALNE STRANKE", ali je vrijeme da se u Srbiji neke stvari shvate i učine. Što se to prije desi i naša će agonija kraće trajati, a srpski i drugi narodi ć e platiti manju cijenu. Nisam od onih "kad je meni crkla krava, neka crkne i komšiji", ali ako ne smognete snage da sami rasčistite s tim š ta je uistinu bilo genocidno nad srpskim narodom, a šta su bili zločini i destruktivna politika srbijanskog rukovodstva, ako ne smognete snage da sami šaljete koverte sa pozivima na sud ratnim zločincima, vihor rata vas neće zaobići. Manje je važno da li će biti strana intervencija, građanski rat ili nešto drugo, ali brodovi naših republika bivše Jugoslavije su uglavnom čvrsto spregnuti i zajedno tonu. Ja imam sreću da preko SEZAMA vidim jedno drugo, rekao bih pravo lice Srbije, ali narod je ovdje ogorčen na politiku Republike na čijoj su televiziji heroji general Mladić, Karadžić, Arkan i njima slični. ODAVNO VEĆ U TORBICI NOSIM ODŠTAMPANE IZVODE IZ KONFERENCIJE FORUM POKAZUJUĆI MNOGIMA OVDJE, I VEĆINA OD NJIH NE MOGU DA VJERUJU U TO ŠTO PROžITAJU. SHVATITE KOLIKO SU LAčI SA TV EKRANA KONTRAPRODUKTIVNE BAŠ ZA ONU STVAR ZA KOJU SE TI MEDIJI "ZALAčU". žvrsto vjerujem da se ovakvim obraćanjem borim za istu stvar kao i najveći broj SEZAMOVACA i da se neću za koji mjesec stiditi nikome ni u Beogradu ni u Tuzli pogledati u oči. Srdačan pozdrav EDELIC

svedocenja.146 veca, 22 Jun 92 -> #138, dejanr

>> Zašto li te knjige više nema u prodaji? ;> pokupovali seljaci, za potpalu :)

svedocenja.147 max.headroom, 23 Jun 92 -> #137, drakce

> "GODINE RASPLETA" - Slobodan Milošević Da se neko od prisutnih studenata dosetio i ovaj pasus pročitao Faraonu za vreme 'posete'... Baš bi bio spe'takl ;)

svedocenja.148 ndragan, 23 Jun 92 -> #141, drakce

/ obična provokacija. Studenti su još napolju, čekaju da specijalna / ekipa MUP-ovaca završi sa kontrolom zgrade. Dakle, ipak su smislili štos kako da uđu bez indeksa. A ko će da za njima prokontroliše zgradu i *ajebe prislušne uređaje koje oni eventualno postave? Bue_ Ndragan

svedocenja.149 faruk, 23 Jun 92

Juče se u Titovoj ulici u Sarajevu ponovio masakr kao što je bio onaj u Vase Miskina. Broj povrijeđenih je manji nego prošli put, ali je ipak visok. Isto je samo saopštenje 'SRNE' da se radi o nagaznoj mini. Valjda i dalje misle da veći dio javnosti nikada nije vidio kako na asfaltnoj ili kamenoj podlozi izgleda 'ruža' minobacačke granate, pa priča (tipa 'nema rupe od granate') prolazi. Danas je iza moje zgrade palo osam mina od 120 mm. Gotovo da nema stana u kome su štokovi od prozora, ili zidovi čitavi (stakla su odavno postala mislena imenica). Ranjen je jedan komšija sa četvrtog sprata iz susjednog ulaza. Struja stalno nestaje, najduže je nije bilo između 8. i 15. Juna. Tada je ljudima sve iz zamrzivača propalo. Ovaj tekst pišem po drugi put, jer se nisam sjetio da napravim SAVE prije nego je nestala struja, pa sada ponavljam sve u skraćenoj verziji. Pozdrav iz Sarajeva, Faruk.

svedocenja.150 maleksic, 24 Jun 92 -> #144, balinda

>> Da li je B92 postao mnogo lošiji i mimo tvog ukusa, ili se tvoj ukus >> promenio? I jedno i drugo. B92 je postao mnogo lošiji, od jedne demokratske i patriotske radio-stanice postao je leglo ustašije, komunizma, lažnog mirotvorstva i isto tako lažnog novokomponovanog bratstva & jedinstva. A i moj ukus se neprekidno menja - svakim danom mi se komunisti sve više gade. Bio sam ubeđen da sam davno dostigao donju granicu gađenja, međutim Slobina crvena ateistička kuhinja mi uvek spremi neki novi specijalitet. Zar ima čoveka kome ne izađe želudac na nos kad na Zloboviziji spikerka kaže: "I danas su u našu redakciju stigli mnogobrojni telegrami podrške ..." ili kada na B92 čuje kako je ustašija vrhunac demokratije i kako je za Srbe van ove Zlobine tamnice najbolje da polože oružje i da mirno stanu u red za klanje? >> smeta mi izuzetno neprijatan ton koji su upotrebio. :( Šta je bre ovo, nešto su se ljudi mnogo profinili ovde po sezamu, a? :) Pa ja sam napisao jednu vrlo korektnu bezazlenu porukicu :), tolerantnu, kulturnu, prijateljski intoniranu ... bar prema mojim kriterijumima. A možda tebi smeta što sam napao srpski komunistički režim? :) >> Sačekao sam da ti squsovac prvi odgovori, pa pošto vidim da je odgovorio >> sasvim pomirljivo ... Jest vala, kako Qusa ume da plane još sam dobro prošao :) >> >> Srbija. >> >> Šta je ovo značilo? Parolu? Potpis? To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč meni više znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću mudrost i dubinu nego mnoge hiljade napisanih knjiga. Mislim da pravim Srbima nisu potrebna dalja tumačenja. >> sebe rezervisao pravo na tumačenje i predstavljanje Srbije? Osećaš li >> se jačim kada borbeno vikneš "Srbija", ili smatraš da je to argument >> tvojim stavovima? Ovde smo se nekako dogovorili da argumenti pre svega >> budu logičke a ne "religiozne" priorode. Pa nema tu šta logika da traži. Ja sam Srbin zato što su mi roditelji Srbi i tu nemam šta mnogo da filozofiram. Ako sam Srbin moram da volim svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, moram da se borim za istinu, pravdu i slobodu. Imam li izbora, tj. mogu li me nekakvi "argumenti logičke prirode" ubediti da ne budem to što jesam? Treba li da postanem zver, komunista? A argumente logičke prirode da tražim u delima Karla Marxa i J. V. Staljina? Srpstvo!

svedocenja.151 maleksic, 24 Jun 92 -> #145, edelic

>> Iz aviona su do sada gađana područja Gornje Tuzle, Slavinovića i selo >> Bistarac kod Lukavca. Ne kažem da nisu, ali da li su to bili YU-army avioni i da li se to događalo *posle* povlačenja YU vojske iz BiH, kako pokušava da nas uveri B92? >> Kakvom političkom, vojničkom i drugom logikom opravdavate >> bjesomučnu topovsku kanonadu po nezaštićenim gradovima?? Pa sad, da su ti gradovi stvarno toliko nezaštićeni ne bi niko po njima pucao nego bi ušao i uspostavio istorijskim okolnostima nasilno prekinutu legitimnu vlast kraljevine Jugoslavije. Kad treba klati, spaljivati i masakrirati na prevaru zarobljene regrute onda oružja ima na pretek. A kad se pojave oslobodioci sa topovima onda su svi jagnjad. Nećemo tako, kada se čorba zakuva ima se i pojesti. >> narod NIJE PODIJELJEN, po zidovima se vide mnogi natpisi u stilu "DOLE >> NACIONALNE STRANKE", I posle Tita Tito? >> Ja imam sreću da preko SEZAMA vidim jedno drugo, rekao bih pravo lice >> Srbije Na žalost, ovo što vidiš na sezamu nije pravo lice Srbije. Niti su svi pravi Srbi kao ja, niti su svi lažni mirotvorci kao većina ekipe iz forum-a. Većina Srba su polumrtvi penzioneri i nepismene domaćice, a i preostalima je izgleda izvađen mozak a usađena TV antenna. Srdačan pozdrav Srbin :)

svedocenja.152 maleksic, 24 Jun 92 -> #147, max.headroom

>> > "GODINE RASPLETA" - Slobodan Milošević >> >> Da se neko od prisutnih studenata dosetio i ovaj pasus pročitao >> Faraonu za vreme 'posete'... Baš bi bio spe'takl ;) Pa jednom mu je poslanik M. Marković (SPO) na sednici skupštine (i pred TV kamerama) sasuo u njušku text iz istog pamfleta u kome SM josipa broza na sva usta hvali, a kao najveću opasnost ističe srpski nacionalizam... SM je sigurno hteo u patos da propadne.

svedocenja.153 spantic, 24 Jun 92 -> #143, squsovac

> Ono što sam napisao svakako nije "neukusni komentar". O > vrsti poruke koju sam napisao možeš prilično toga > pročitati u gotovo svakom ozbiljnijem udžbeniku > novinarstva. Kršim ono što sam rekao, ali bolje je odgovoriti na dezinformaciju nego prećutati. > Zato, Tvoja poruka predstavlja samo pokušaj > diskvalifikacije i omalovažavanja mog posla, što je, čini > se, i jedini njen kvalitet. Ovo je Kusovčev stalni šlager. Meni se više čini da je njemu cilj diskvalifikacija po svaku cenu onoga što mu se ne sviđa, a tako nešto niti jeste novinarstvo niti u njemu ima pokrića. To je ista stvar kao delatnost onih sa RTSa. Nema razlike. Prećutao sam pokušaj diskvalifikacije i cinizma koji mi je uputio. Pretpostavljam da verovatno on bolje zna šta se u Tuzli desilo od ljudi koji su to svojim očima videli. A njegova poruka jeste cinizam i omalovažavanje, da se ne spominje da je najobičnija laž. Priča niti je trač i rekla kazala, niti je došla preko Kusovčevih kanala i pedesete linije.

svedocenja.154 spantic, 24 Jun 92 -> #142, jtitov

> 11:10 > Nesto se izgubio signal novog INDEX radija na 88.9 MHz. Da > li je NBL stupio u jos jednu perfidnu akciju? 202 je > javila da navodno nesto sa antenskim sistemom nije u > redu... Cele noći sam sa Novog Beograda imao smetnje. Kada su počeli problemi?

svedocenja.155 spantic, 24 Jun 92 -> #145, edelic

> Što se tiče 50 "zaklanih" vojnika u Tuzli: Znači nikome se ništa nije dogodilo? Svi su oni živi i zdravi. Nas su svi lagali, pa i ti sa prethodnom porukom gde si spomenuo napad i tako redom. Prilično izbegavaš temu vojnika pobijenih mučki iz zasede. Stalno postoje druge teme izgleda.

svedocenja.156 squsovac, 24 Jun 92 -> #150, maleksic

Izgleda da paranoja koju širi Tvoj idol polako počinje da deluje i na Tebe. To je čovek koji se u nameri da nešto saopšti dere, maše rukama, izvodi sasvim nelogične sudove, čini nedopsustive logičke greške itd, sve po sistemu "ako prođe - prođe". Ukazao bih Ti na nekoliko, u Tvojoj poruci, sadržanih nelogičnosti iako znam da to sada nema svrhe. Kada prođe mladalačko ludilo ili nacionalna opijenost ili šta to već jeste, ovakve poruke mogu Ti pomoći da brže ozdraviš ili da se brže otrezniš. > B92 je postao mnogo lošiji, od jedne demokratske i patriotske > radio-stanice postao je leglo ustašije, komunizma, ... ******************* "Ustašija" i komunizam su pojmovi koji jedan drugoga isključuju. Uveren sam da je svakom iole obrazovanom čoveku jasno zbog čega. Naravno, moguće je da Ti ove termine smatraš sinonimima, ali se ne bih zadržavao na ličnim tumačenjima jer to ne može biti valjan argument u diskusiji. Podrazumeva se da ukoliko koristiš određeni termin znaš njegovo značenje. Dakle, odluči se (dogovori se): Da li je B-92 "leglo ustašije" ili "leglo komunizma" ili nešto treće... Ili si se šalio? Ili galamiš, pa, ako prođe - prođe. > kada na B92 čuje kako je ustašija vrhunac demokratije i kako je za > Srbe van ove Zlobine tamnice najbolje da polože oružje i da mirno > stanu u red za klanje? Ovakvo nešto SIGURNO NIKADA ne bi moglo biti objavljeno na Radiju B-92 osim ukoliko je to izgovorio na primer Franjo Tuđman u na primer intervjuu, ali se to onda, naravno, ne može pripisivati kao stav Radija B-92. Možda imaš snimak mada bi dovoljno bilo makar da kažeš kada je to objavljeno (datum i vreme). Ja bih snimak već pronašao. Ili očekuješ da Ti verujemo na reč? > Pa ja sam napisao jednu vrlo korektnu bezazlenu porukicu :), > tolerantnu, kulturnu, prijateljski intoniranu ... bar prema mojim > kriterijumima. Da li ovo znači da su "Tvoji kriterijumi" iznad kriterijuma, normi i uzansi društva ili grupe? Ukoliko već želiš sa nekim da razgovaraš, red je da se barem držiš osnovnih pravila lepog ponašanja i ophođenja, a to znači da prihvatiš norme i pravila koja važe za sve. Ukoliko bi Ti imao neka svoja pravila onda bi bilo sasvim logično da i Tvoj sagovornik, na primer, ima neka svoja pravila u kojima bi sam sebi dozvoljavao da nekome opsuje majku, ili da se izruguje nečijim izgledom, bojom kose i sl., a onda od normalne komunikacije nema ni traga. > Ja sam Srbin zato što su mi roditelji Srbi i > tu nemam šta mnogo da filozofiram. (1) > Mislim da pravim Srbima nisu > potrebna dalja tumačenja. (2) Iz (1) bih rekao da sam i ja Srbin (mada za određenje nacionalne pripadnosti nije bitno poreklo ili nacionalna pripadnost roditelja već jednostavno - OSEĆANJE. NEKO SE MOčE OSEĆATI KAO SRBIN IAKO SU MU RODITELJI, NA PRIMER, MUSLIMANI. PRIMER: MEŠA SELIMOVIĆ.) Iz (2) Ti i ja ne bi trebalo da se sporimo jer jedan drugoga po ovome ne bismo smtrali "pravim Srbima". Uzgred, kada već sve lepo definišeš, nisi objasnio termin koji si uveo: Ko je "pravi Srbin"?) Na samom kraju, Ti koristiš logiku da bi objasnio svoje stavove, da bi na kraju lepo objasnio da logiku priznaješ samo kada ona ide Tebi u prilog. > Imam li izbora, tj. mogu li me nekakvi "argumenti logičke prirode" > ubediti da ne budem to što jesam? Ne! Zato, ponovo rečenica sa početka: Kada prođe mladalačko ludilo ili nacionalna opijenost ili šta to već jeste, ovakve poruke mogu Ti pomoći da brže ozdraviš ili da se brže otrezniš.

svedocenja.157 squsovac, 24 Jun 92 -> #153, spantic

Javio si se! Taman sam bio počeo da brinem. > Kršim ono što sam rekao, ali bolje je odgovoriti na dezinformaciju > nego prećutati. Nije valjda da kršiš ono što si rekao??? Ne mogu da verujem, jer, kršenje zadate reči dovoljno govori osobi koja to čini. Usput, zaboravio si da navedeš ŠTA JE "DEZINFORMACIJA"? Naravno ni u sledećoj poruci to nećeš učiniti. Slučajno. > Ovo je Kusovčev stalni šlager. Meni se više čini da je njemu cilj > diskvalifikacija po svaku cenu onoga što mu se ne sviđa, a tako > nešto niti jeste novinarstvo niti u njemu ima pokrića. To je ista > stvar kao delatnost onih sa RTSa. Nema razlike. Ovo je Pantićev stalni stil. Meni se ne čini (uveren sam) da je njemu cilj diskvalifikacija po svaku cenu onoga što mu se ne sviđa, a za tako nešto niti ima stila niti činjenica niti znanja niti pokrića. To je ista stvar kao delatnost onih sa RTS-a. Nema razlike. Osim u nivou. Njima u prilog. > Prećutao sam pokušaj diskvalifikacije i cinizma koji mi je uputio. > Pretpostavljam da verovatno on bolje zna šta se u Tuzli desilo od > ljudi koji su to svojim očima videli. Ne, dragi Pantiću, verovatno nisi ispravno shvatio moju poruku. Ja sam uveren da si Ti ovog puta zaista bio u pravu. Podsećam Te da sam u poruci napisao da smatram da si izneo istinu jer sam sasvim slučajno i ja dobio potpuno istu informaciju. Štaviše, kao i Ti i ja sam naveo sam i izvor. Tvoji izvori su, doduše, kao i obično, uvek bolji, Ti si bio bliži izvoru informacije jer si dobio informaciju iz druge ruke, a ja iz ko zna koje: > Javila mi moga pašenoga zaovine svastike kumčeta prijateljičine komšije > deteta jetrva, a sve je od reči do reči potvrdio i zetovoga pobratima > zaove očuh koji je sigurno u pravu jer je to čuo u poverenju od čoveka > čije je kumine kume kuma pa njezina najbolja druga bila na licu mesta. > A njegova poruka jeste cinizam i omalovažavanje, da se ne spominje > da je najobičnija laž. Rekao sam: dobili smo potpuno istu informaciju.

svedocenja.158 jtitov, 24 Jun 92 -> #154, spantic

> Cele noci sam sa Novog Beograda imao smetnje. Kada su > poceli problemi? Ma nisu problemi, jedino sam ja prevideo da se nalazim okruzen debelom betoncinom i zgradurinama (na poslu) tako da neke slabije radio-stanice ne mogu da cujem. Sada na primer slusam 202, moze i B, Index se ne cuje uopste, B92 uz velike smetnje.

svedocenja.159 balinda, 24 Jun 92 -> #150, maleksic

>> B92 je postao mnogo lošiji, od jedne demokratske i patriotske >> radio-stanice postao je leglo ustašije, komunizma, lažnog I ako ti je već skrenuta pažnja da brakaš pojmove, evo nečega što je promaklo. U trenutnim srpskim okolnostima pojmovi demokratije i "patriotizma" sasvim su nekompatibilni. "Patriotizam" šešeljevog tipa, koji je i tebe oslepio, ne samo da je suprotan sa samim pojmom demokratije nego je suprotan i sa samim sobom. Ne očekujem da ti to sada uvidiš, ali da ne bi sebe sutra tešio da ti niko nije rekao i skrenuo pažnju, Šešelj je još jedan (pored Slobodana Miloševića) "čir" na srpskom telu iz koga neprestalno izlazi narodni gnoj. I gospodin Šešelj se izdigao na srpskoj nesreći sisajući mu životne sokove. :( Iako ti to ne vidiš, glavni neprijatelji Srbije i srpstva nije ustaštvo i rutava pragmatičnost svetske politike, već i dalje prisutni duh prošlosti perosnofikovan u "liku i delu Slobodana Miloševića", SPS-a, ali i u parazitizmu Vojislava Šešelja i ekstremnih nacionalista. Meni je drago što si Miloševića i SPS uspeo prepoznati kao neprijatelje srpstva, ali sa žaljenjem konstatujem da gospodina Vojislava Šešelja nisi dobro procenio. :( >> ili kada na B92 čuje kako je ustašija vrhunac demokratije >> i kako je za Srbe van ove Zlobine tamnice najbolje da polože >> oružje i da mirno stanu u red za klanje? Ja tako nešto nisam čuo, a što se tiče "reda za klanje" upravo je podstrekivanje na oružanu pobunu pa napuštanje najbolji "recept" da do klanja Srba dođe. :( Da se akcent davao mirnim političkim sredstvima, uveren sam da bi Jugoslavija još uvek bila makar u "brakorazvodnoj parnici" a Hrvatska i BIH još uvek ne bi bili međunarodno priznati. (?) U svakom slučaju ne bi bilo ovoliko bezmislenih žrtava položenih na oltar miloševićevog ostajanja na vlasti, a ubeđen sam da bi se ostvarila srpska teritorijalna autonimija u Hrvatskoj. (?) Upotreba sile, s ovim će se verovatno složiti, pri tome je bila traljava i nedosledna jer se pošto poto želelo izbeći formiranje srpske vojske da ne bi postala takmac ideološke JNA na koju se još uvek oslanja SPS. Krivica Vojislava Šešelja možda je i najveća u tome što podržava Slobodana Miloševića koji je personifikacija celokupne sprske nesreće i ne može postojati ni jedan razlog koji može opravadati "brak" Miloševića i Šešelja. (?) Nije mi jasan tvoj stav u kome si ogorčeni antikomunista a vatreni Šešeljov pristalica. (???) Takav položaj sasvim je neodrživ i što pre to shvatiš toliko bolje za sve nas. Vojislav Šešelj učinio je na srpskoj nesreći poslednjih godinu dana mnogo više nego sve Zenge i celokupni HDZ, a šteta koju je učinio srpskom duhu i srpskom narodu merljiva je jedino sa zločinima koje je uradio njegov naredbodavac. :((( Meni ćeš učiniti ličnu uslugu zbog koje ću ti biti doživotno zahvalan, ako sedneš malo na stolicu i razmisliš o ovome. >> To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč meni >> više znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću mudrost >> i dubinu nego mnoge hiljade napisanih knjiga. Mislim da pravim >> Srbima nisu potrebna dalja tumačenja. Reč, sama po sebi, ne može nositi nikakvu mudrost. Ako misliš da jedna reč ima veću dubinu nego hiljade napisanih knjiga, ipak bi ih trebao prvo pročitati. ;) Samo idiotima nisu potrebna dalja tumačenja a, nadam se da Srbi to nisu. čalosno bi za srpstvo bilo ako bi bez ikakvih rezervi stali iz bilo koje reči. žak ni pojmu Boga Srbi ne robuju na taj način, oni mu se i u svojoj himni obraćaju. Srbi i od Boga nešto traže i očekuju. Narodi koji borbenim pokličem jure u smrt u ime, recimo, Alaha, odavno su prošlost Evrope. Kada jedno pleme sa jednom rečju juriša na drugo pleme koje izgovara neku drugu reč, potpuno slepi i bez ikakve rezerve, ne mogu se oteti utisku da je reč o dve bio mase. Ako ti to želiš biti, molim te da ne genaralizuješ i u ime onih koji imaju distancu od reči a više pažnje poklanjaju sadržaju koje te reči nose. Ako ti je do Srbije stalo, gledaj kako da poboljšaš sadržaj pojma umesto što insistiranjem na pojmu obezvređuješ sve što on nosi. :( >> Šta je bre ovo, nešto su se ljudi mnogo profinili >> ovde po sezamu, a? :) Takvi smo ti mi Srbi. ;) >> Treba li da postanem zver, komunista? To će ipak biti tvoj izbor, ali se bojim da si na pravom putu. (?) ;( >> Srpstvo! Ako je već moda završiti sa onim što ti prvo padne na pamet, evo da se i ja okušam: Konj zelenko rosnu travu pase. :)

svedocenja.160 bojt, 24 Jun 92 -> #151, maleksic

>> >> Kakvom političkom, vojničkom i drugom logikom opravdavate >> >> bjesomučnu topovsku kanonadu po nezaštićenim gradovima?? >> Pa sad, da su ti gradovi stvarno toliko nezaštićeni ne bi >> niko po njima pucao nego bi ušao i uspostavio istorijskim >> okolnostima nasilno prekinutu legitimnu vlast kraljevine >> Jugoslavije. Kad treba klati, spaljivati i masakrirati na >> prevaru zarobljene regrute onda oružja ima na pretek. A kad >> se pojave oslobodioci sa topovima onda su svi jagnjad. *********************** Pardon, od čega oslobodioci? Oslobodioci zidova od temelja? Kad već pričaš o oslobadjanju Srba, znaš li ti uopšte koliko ima Srba po podrumima u Sarajevu, Tuzli,... Od čega njih oslobadjaju Karadžićeve granate? Od života?

svedocenja.161 bojt, 24 Jun 92 -> #153, spantic

>> spantic, 24.06.Sre 04:51, 1030 chr >> Odgovor na 13.143, squsovac, 22.06.Pon 13:12 >> Kršim ono što sam rekao, ali bolje je odgovoriti na >> dezinformaciju nego prećutati. Eeee karakteru... ;)

svedocenja.162 djelovic, 24 Jun 92 -> #150, maleksic

> Mislim da pravim Srbima nisu potrebna dalja tumačenja. A ti si pravi Srbin? Pošto bi i ja hteo da se učlanim, reci mi kome da se javim? Shvatam da si ti taj koji odlučuje ko može da bude pravi Srbin a ko ne, pa se bezrezervno predajem u tvoje ruke. (Ako ne prođem ispitivanje, moraću da konkurišem za krive Srbe. Ja jednostavno osećam potrebu da se svrstam u neku grupu.) > Ako sam Srbin moram da volim svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, > moram da se borim za istinu, pravdu i slobodu. 1) Jeste da si rekao da logiku ne koristiš, ali moram da ti obratim pažnju na logički zakon "ako p=>q, onda !q=>!p", što kada se primeni na tvoju rečenicu daje: - Ko ne veruje u Boga nije Srbin. Hajde malo mi definiši šta smatraš za verovanje u boga (npr. da li se važi samo pravoslavni bog, a ovi ostali su lažnjaci, da li verovanje u boga podrazumeva redovne odlaske u crkvu ili može po koji i da se propusti, da li su dopušteni sitniji propusti tipa vođenje ljubavi ili i to pobija veru u boga) pa da lepo odredimo ko su Srbi a ko nisu. 2) Alijini idioti su mi rekli da se i oni "bore za pravdu istinu i slobodu". I Tuđemanovi. A isto to sam čuo od onih Amerikanaca. I od Nemaca. Pa kako se bre svi borite za "pravdu istinu i slobodu" a imate različite ciljeve? > Pa sad, da su ti gradovi stvarno toliko nezaštićeni ne bi niko po njima > pucao nego bi ušao i uspostavio istorijskim okolnostima nasilno > prekinutu legitimnu vlast kraljevine Jugoslavije. Tu se nešto Turci ljute, kažu da su oni tamo bili i pre komunista i pre kralja. A i majmuni u zoo vrtu su se pomamili, kažu da su oni tamo bili pre ljudi. I šta se sada ti Bosanci guraju pre majmuna kada su ovi bili prvi?

svedocenja.163 spantic, 24 Jun 92 -> #148, ndragan

> Dakle, ipak su smislili štos kako da uđu bez indeksa. A ko > će da za njima prokontroliše zgradu i *ajebe prislušne > uređaje koje oni eventualno postave? Sumnjam. Naime to su, ako su hteli, mogli uraditi ( a možda i jesu?) preko studenata koji im duguju "uslugu".

svedocenja.164 fric, 24 Jun 92 -> #153, spantic

> Priča niti je trač i rekla kazala, niti je došla > preko Kusovčevih kanala i pedesete linije. Pa što je ne objaviš ovde ? Ja bih zaista rado čuo i drugu stranu.

svedocenja.165 fric, 24 Jun 92 -> #150, maleksic

> To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč > meni više znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću > mudrost i dubinu nego mnoge hiljade napisanih knjiga. > Mislim da pravim Srbima nisu potrebna dalja tumačenja. Ko sve nije u svojim ustima (i svojim (ne)delima) prevrnuo, ojadio, iskoristio, uprljao i kompromitovao tu reč (i sve što stoji iza nje) ! Mislim da bi pravi Srbi razmislili kada će i kako upotrebiti tu reč !

svedocenja.166 fric, 24 Jun 92 -> #149, faruk

> mini. Valjda i dalje misle da veći dio javnosti nikada > nije vidio kako na asfaltnoj ili kamenoj podlozi izgleda > 'ruža' minobacačke granate, pa priča (tipa 'nema rupe od > granate') prolazi. Videlo se isto veče na 2. tv dnevniku, a minobacači nisu spominjani.

svedocenja.167 zkehler, 24 Jun 92 -> #150, maleksic

Ŕ I jedno i drugo. B92 je postao mnogo lošiji, od jedne Ŕ demokratske i patriotske radio-stanice postao je leglo ustašije, Ŕ komunizma, lažnog mirotvorstva i isto tako lažnog Ŕ novokomponovanog bratstva & jedinstva. Ustašija i komunizam u isto vreme? maleksicu, maleksicu! Hoćeš li nam, molim te, dati svoju definiciju "ustašije", a zatim i "komunizma"? "Mirotvostvo" po maleksicu, šta je to? Ŕ To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč meni Ŕ više znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću mudrost i Ŕ dubinu nego mnoge hiljade napisanih knjiga. Mislim da pravim Ŕ Srbima nisu potrebna dalja tumačenja. "Srbi narod nebeski", "Srbi narod najstariji" i ostale slavne knjige i pamfleti imale su mnogo uticaja na našeg maleksica. Srbija. Zemlja koju su vlasti gurnule par stoleća unatrag. Zemlja kojoj smo ranije bili ponosni građani. Zemlja u kojoj se vozi na bonove, u kojoj neće ove zime biti grejanja, u kojoj će vrlo brzo ponestati i sapuna i dezodoransa. Zemlja čija je svest i savest postala TV Beograd. Mrak. Ŕ Pa nema tu šta logika da traži. Ja sam Srbin zato što su mi Ŕ roditelji Srbi i tu nemam šta mnogo da filozofiram. Ako sam Ŕ Srbin moram da volim svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, Ŕ moram da se borim za istinu, pravdu i slobodu. Imam li izbora, Ŕ tj. mogu li me nekakvi "argumenti logičke prirode" ubediti da ne Ŕ budem to što jesam? Treba li da postanem zver, komunista? A Ŕ argumente logičke prirode da tražim u delima Karla Marxa i J. V. Ŕ Staljina? Mali izlet u logiku. Znači, Srbin mora da veruje u boga, da se bori za "pravdu" i "slobodu". čalosno je da su pravdu i slobodu neki pogrešno shvatili, a neki namerno pogrešno definisali. ZK

svedocenja.168 zkehler, 24 Jun 92 -> #151, maleksic

Ŕ Pa sad, da su ti gradovi stvarno toliko nezaštićeni ne bi niko Ŕ po njima pucao nego bi ušao i uspostavio istorijskim okolnostima Ŕ nasilno prekinutu legitimnu vlast kraljevine Jugoslavije. Kad Ŕ treba klati, spaljivati i masakrirati na prevaru zarobljene Ŕ regrute onda oružja ima na pretek. "Legitimna vlast Kraljevine Jugoslavije"? Odakle si ti došao, maleksicu? Ŕ A kad se pojave oslobodioci sa topovima onda su svi jagnjad. Ŕ Nećemo tako, kada se čorba zakuva ima se i pojesti. Oslobodioci koji ruše gradove, ubijajući sve one koji su njima ostali, bili iste ili neke druge nacionalnosti? Glupost, kada se razmišlja sa distance, a Užas, kada shvatimo da se to događa sada i ovde. ZK

svedocenja.169 ssasa, 24 Jun 92 -> #157, squsovac

**> Javio si se! Taman sam bio počeo da brinem. A da se na sezamu otvori tema pjuc u kome bi jedni pjuvali po drugima... ssasa

svedocenja.170 edelic, 24 Jun 92 -> #145, edelic

Tuzla, 25.06.1992. godine Kratak izvještaj o ratnom stanju: Danas je u Tuzlu došlo 11 autobusa protjeranih civila iz Brčkog i Brezovog Polja. SDS Teritorijalci na Majevici su iz autobusa izdvojili 150 djevojaka u rasponu od 13-18 godina i odvezli u pravcu Šekovića i Zvornika. Završavaju se spiskovi odvedenih djevojaka i potrudit ću se prenijeti ih. Tuzla je u transu i ne može da vjeruje, pitajte se samo kako biste gledali sličnu sudbinu vaših najbližih. Ako su krivi zenge, hosovci, beretke ... kome su krive nedužne djevojke ? Velika je to cijena podizanja morala vojsci. Već je bilo tragedija u kome su stradale nedužne djevojčice, djevojke i žene, smatram suvišnim pisati o njihovim sudbinama. Možete onda spoznati gorčinu i bijes ovog naroda ovdje. Ne znam koliko vas će vjerovati ovome, ali bio sam neposredni svjedok izlaska ljudi i žena iz autobusa u stanju šoka, ljudi koji se mole za smrt svojih najbližih, jer je opravdan strah da će proživjeti stvari gore od smrti, a neizvjesno je i hoće li ostati u životu. Njihovi se životi mogu spasti samo energičnom akcijom i iz svijeta i iz Srbije, ali se plašim da je to nerealno očekivati. Ova moja ovolika inspiracija za pisanje u kasnim satima je baš iz razloga što mi nije do sna, i ne znam ni sam da li ću se moći osloboditi tih užasnih prizora. Teritorijalna odbrana Tuzle postepeno vrši napredovanja ka položajima na kojima je dislocirana artiljerija kojom se još uvijek gađa Tuzla, istina sada sa znatno umanjenim dometom zbog pomijeranja fronta ka istoku. EDELIC

svedocenja.171 edelic, 24 Jun 92 -> #151, maleksic

Tuzla, 24.06.1992.-ratne godine Pokušat ću replicirati na neke poruke u okviru FORUMA a da ne ponavljam rečeno u prethodnim odgovorima: Poruka 1: # FORUM - SRBIJA, MALEKSIC 3.414 # Spas Srbije je u monarhiji i u naciji koja je odana Kralju, Otadžbini i # demokratiji. U narodu ponovo mora da zavlada gvozdeni četnički duh koji # je Srbiju nebrojeno puta podigao iz pepela. # Dokle god je srpski narod bolestan od komunizma, ustašije i lažnog # mirotvorstva ništa se neće promeniti nabolje. # Srbin. Repliciram u okviru svjedočenja iz razloga moje želje da svoje kritičke ocjene dam u okviru ove teme. Mislim da je ovo nepobitan dokaz da dok god dišete i krećete se NIKADA niste dodirnuli totalno dno. Postavio bi autoru pitanja njegovog određenja prema ustaštvu, islamskom fundamentalizmu, fašizmu, nacizmu. Ukoliko je stav pozitivan posjetio bih da se kosi sa osnovnim civilizacijskim kriterijima koji su u svijetu proistekli iz II svjetskog rata, a čije smo oštrice itekako osjetili. Ukoliko je stav prema navedenim izmima drugačiji, radi se o kriteriju "moj gram-tuđa tona". Možda u svom odvagivanju vagu pretvaraš u Arhimedovu polugu sa različitom dužinom krakova, ali ne zaboravi da kao batina - i poluga ima dva kraja. Ili pak smatraš da u ovim krajevima postoje samo Srbi. Ako naši civilizacijski dometi budu kojekakvi fundamentalizmi i četništvo, onda će se geometrijska progresija tragedije VUKOVAR- SARAJEVO multiplicirati i pored još mnogo razorenih gradova u Bosni početi zahvatati i šira područja. Osobno mislim da je bilo kakvo (i lažno) mirotvorstvo bolje od iskrene ratobornosti. Onako kako ne može biti pobijeđen srpski narod, ne nadaj se da može biti ni bilo koji drugi. Poruka 2: # MALEKSIC: FORUM - SVJEDOCENJA 13.144 # To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč meni više # znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću mudrost i dubinu # nego mnoge hiljade napisanih knjiga. Mislim da pravim Srbima nisu # potrebna dalja tumačenja. Pitanje: Da li biti Srbin apriori znači nešto "teže" od biti Slovenac, Hrvat, Rom, Musliman, Kinez itd ??? Ako nije, onda se postiže jednakost u kojoj tvoja opaska gubi na značaju, a ukoliko jeste volio bih pročitati neku argumentaciju, ali molim te pokušaj pisati činjenice. # Pa nema tu šta logika da traži. Ja sam Srbin zato što su mi roditelji # Srbi i tu nemam šta mnogo da filozofiram. Ako sam Srbin moram da volim # svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, moram da se borim za istinu, # pravdu i slobodu. Ukoliko je tvoj domet u ličnoj identifikaciji pred samim sobom da je u strukturi tvoje ličnosti najjače to što si baš Srbin, onda te uistinu žalim. Ako pročitaš neko od hiljada knjiga, ili naučiš popravljati bojlere, i postigneš bilo kakvu pozitivnu identifikaciju kojom ćeš pred samim sobom prepoznati neki kvalitet koji u tvojoj okolini i nije čest spoznat ćeš da biti Srbin (Hrvat, Musliman, Slovenac ....) i nije neka posebna čast. # Srpstvo! Vidim da je tvoja identifikacija od pojedinca Srbina prerasla u nešto mnogo veće - Srpstvo. Molio bih te da se udostojiš i pojasniš mi taj pojam, a u tom kontekstu kako bi izgledalo: amerikanstvo, hrvatstvo, ciganstvo, kinezstvo (ne znam čak ni kako da napišem). Ako je to tvoja želja da svojom porukom sintetiziraš neki skup, onda kao svoju sintezu ja se potpisujem sa LJUDSTVO. Poruka 3: # MALEKSIC: FORUM - SVJEDOCENJA 13.145 # >> Iz aviona su do sada gađana područja Gornje Tuzle, Slavinovića i selo # >> Bistarac kod Lukavca. # Ne kažem da nisu, ali da li su to bili YU-army avioni i da li se to # događalo *posle* povlačenja YU vojske iz BiH, kako pokušava da nas uveri # B92? Ratne aktivnosti u Tuzli su počele nakon 15. maja i incidenta sa vojnom kolonom, pa i borbena dejstva aviona. Posljednja vojna kolona koja je prošla kroz Tuzlu je bila kolona sa Aerodroma Dubrave 18. maja i to se desilo bez incidenata. Jaka artiljerijska dejstva i borbena dejstva avijacije su bila nakon toga, a datirana su i u mojoj poruci u okviru konferencije. Avioni su doletjeli iz pravca Majevice (istočno od Tuzle), preko položaja SDS formacija, sa kojih NIJE dejstvovano na avione. Letjeli su dovoljno nisko da su se mogli identificirati i golim okom. Samo bih pitao šta misliš ko je to mogao da pošalje avione, sumnja mi nije jasna, ako nađeš za shodno pojasni, a ja ću u granicama BBS mogućnosti pokušati argumentovati rečeno. # >> Kakvom političkom, vojničkom i drugom logikom opravdavate # >> bjesomučnu topovsku kanonadu po nezaštićenim gradovima?? # Pa sad, da su ti gradovi stvarno toliko nezaštićeni ne bi niko po njima # pucao nego bi ušao i uspostavio istorijskim okolnostima nasilno # prekinutu legitimnu vlast kraljevine Jugoslavije. Kad treba klati, # spaljivati i masakrirati na prevaru zarobljene regrute onda oružja ima # na pretek. A kad se pojave oslobodioci sa topovima onda su svi jagnjad. # Nećemo tako, kada se čorba zakuva ima se i pojesti. Pod pojmom nezaštićeni sam smatrao u ovo slučaju sledeće: 1) Neposjedovanje tehničkih sredstava kojim druga strana dejstvuje po vašim ciljevima, čime bi se moglo adekvatno odgovoriti; 2) Neposjedovanje dovoljnih količina pješadijskog naoružanja i municije da se izvede vojnička akcija pješadijskog neutralisanja ciljeva sa kojih se djeluje. Pod vojničkom logikom u ovom slučaju podrazumijevam: 1) Niz mjera i aktvinosti kojim bi se obezbjedila vojnička pobjeda koja u ovom slučaju znači zaposijedanje teritorija uz minimalna angažovanja, žrtve i razaranja; 2) Odustajanje od totalnog uništavanja svega onoga što niste u stanju osvojiti, i što će sutra trebati i onima za čije se navodno interese borite. Podsjetio bih te na činjenicu da vojničke aktivnosti avijacijom i artiljerijom po određenoj teritoriji su laši dio posla, a da akcije pješadije su u stvari završna riječ. Za to je potrebno imati uvježbane i hrabre borce. Moj lični utisak je da se na našim brdima nalaze razbojnici koji na prvi pucanj na njih u zoni puškometa uglavnom prelaze u frenetičan bijeg. Tuzla je iz dana u dan sve manje nezaštićen grad, i da nije ekološke bombe HAK-a koji je još u dometu haubica moglo bih se reći da ni nadmoć u teškoj artiljeriji ne znači mnogo. Juče i danas su jedinice tuzlanske TO izvršile napredovanje preko 15 km u pravcu istok sa vrlo malo žrtava i ispaljene municije kroz utvrđene položaje (što je potvrđeno i video snimkom) - govori li to nešto. Pri tome su zarobljene ogromne količine municije, naoružanja koje je nekadašnja JNA "na vrijeme" podijelila - onima kojima potpisivanje u stilo tvoga je vrlo blisko. # >> narod NIJE PODIJELJEN, po zidovima se vide mnogi natpisi u stilu "DOLE # >> NACIONALNE STRANKE", # I posle Tita Tito? O Titu je zadnjih nekoliko godina mnogo više pljuvanja nego jednog racionalnog i argumentovanog pristupa njegovim greškama (a i vrlinama). Samo bih te podsjetio da u Tuzli velika većina naroda još uvijek govori: NIT NAM JE BILO NEKAD DOBRO, NIT ĆE BITI NEGO ŠTO JE BILO U TITOVO DOBA. Ja osobno bih se rado vratio na polaznu tačku - recimo godinu kada nas je napustio ukoliko bih mogao računati na činjenicu DA SMO BAR DJELIMIžNO SVJESNI DA NAM UVIJEK MOčE BITI GORE NEGO ŠTO JESTE. # >> Ja imam sreću da preko SEZAMA vidim jedno drugo, rekao bih pravo lice # >> Srbije # Na žalost, ovo što vidiš na sezamu nije pravo lice Srbije. Niti su svi # pravi Srbi kao ja, niti su svi lažni mirotvorci kao većina ekipe iz # forum-a. Većina Srba su polumrtvi penzioneri i nepismene domaćice, a i # preostalima je izgleda izvađen mozak a usađena TV antenna. Ovdje ti priznajem da si me uhvatio u nedorečenosti. Kod nas u Bosni kad nekome kažeš da je pravi, onda to znači da je onakav kakav ti smatraš da bih stvarno trebao biti. Vidim da je to ovdje shvaćeno kao reprenzetativni skup - izvinjavam se.

svedocenja.172 edelic, 24 Jun 92 -> #155, spantic

# > Što se tiče 50 "zaklanih" vojnika u Tuzli: # Znači nikome se ništa nije dogodilo? Svi su oni živi i zdravi. Nas su svi # lagali, pa i ti sa prethodnom porukom gde si spomenuo napad i tako redom. # Prilično izbegavaš temu vojnika pobijenih mučki iz zasede. Stalno postoje # druge teme izgleda. Kao prvo kategorično tvrdim NIKO NIJE ZAKLAN NA BRžANSKOJ MALTI 15. MAJA, SVI PREčIVJELI VOJNICI SU BEZUSLOVNO PREDATI ARMIJI, SVI RANJENICI ZBRINUTI POD RUKOVODSTVOM dr BOčINE RADEVIĆA, koji je uzgred Crnogorac, A NA NEKOLIKO PONUDA O PREUZIMANJU RANJENIKA I DOGOVORA NIKO SA SDS STRANE NIJE DOŠAO. Ginuli su i drugi, gorjeli su stanovi, automobili, radnje - zemlja je gorila. Ukoliko pročitaš moje ranije poruke vidjet ćeš da tema ne samo da nije zaobiđena, već i da nikako nisam jedan od onih koji se raduju što se to desilo. Na pitanje zašto TV Srbija nikada nije objavila spisak poginulih koji postoji, odgovorit ću ti za to što ih je većina upravo iz okoline Tuzle. Vjeruj mi da o ovom događaju bih imao mnogo, mnogo toga da kažem, ali se plašim da će svako dodatno objašnjenje proizvesti tvoje novo nevjerstvo, žAK SAM IZBJEGAVAO EKSPLICITNO TVRĐENJE KO JE PRVI ZAPUCAO, smatrajući da time neću dovesti sebe u koliziju, a kod ljudi koji objektivno nemaju potpune informacije stvorit ću osjećaj subjetivizma koji se trudim što više eliminisati. Reci mi šta bi to moglo kao dokaz da ti posluži, a da je sad izvodljivo. Već sam rekao da je iz TV studija FS3, koji nije namješten tamo da snima incident već se tamo nalazi već godinu dana, cio događaj je snimljen, i ja imam kasetu sa snimkom. Pitao bih te potom kako to da je tvoj svjedok ostao živ kad kažeš daje bilo opšte klanje? - od mjesta sukoba do prvih položaja SDS teritorijalaca bilo je oko 6 km gusto "načičkanih" teritorijalcima. Ponavljam: pucnjava nije trajala duže od 10 min, i svi poginuli su nastradali u tom vremenu, ili od detonacija upaljenih mina u kamionima. A svi koji su preživjeli tih kobnih 10 min i detonacije su sad ili svojim kućama, a neki i u brdima, odakle se svete. U navedenoj koloni je bilo mnogo više od 50 vojnika (u dva autobusa su nakon incidenta prevezeni na položaje SDS teritorijalaca). Sama činjenica da TV Srbije nije snimila ni na jednom tragove klanja, da poslije incidenta NI JEDAN DAN NIKO NIJE BIO ZATVORENIK trebala bi nešto da kaže. Sledeće je pitanje nekolicine leševa koji nisu predati. Radi se o ugljenisanim leševima među kojima je i nekoliko postradalih tuzlanskih teritorijalaca, i koje je čak kažu nemoguće i "sastaviti" (izvinjavam se na ovakvim izrazima). žuo sam da po nekakvom međunarodnom pravu u slučaju nemogućnosti identifikacije svi se leševi sahranjuju u zajedničku grobnicu - to je i učinjeno. Volio bih da se neko stručan u pravu oglasi po ovom pitanju. Rezime: Za dalju diskusiju po pitanju "napada" na vojnu kolonu predlažem da konkretizuješ: - precizne činjenice koje tvrdiš sa izvorima, - konkretna pitanja o navodima iz mog teksta koja smatraš neistinitim, - razuman način na koji predlažeš da ti prezentujem dokaze (fax poruka sa izjavama i potpisima Srba za koje se čulo i u Beogradu, tonski zapis, telefonski kontakt, mail - ili možda postoji način da ti proslijedim video traku, učinit ću to o svom trošku).

svedocenja.173 edelic, 24 Jun 92 -> #157, squsovac

# Ne, dragi Pantiću, # verovatno nisi ispravno shvatio moju poruku. Ja sam uveren da si Ti # ovog puta zaista bio u pravu. Podsećam Te da sam u poruci napisao da smatram # da si izneo istinu jer sam sasvim slučajno i ja dobio potpuno istu # informaciju. Štaviše, kao i Ti i ja sam naveo sam i izvor. Tvoji izvori su, # doduše, kao i obično, uvek bolji, Ti si bio bliži izvoru informacije jer si # dobio informaciju iz druge ruke, a ja iz ko zna koje: # > Javila mi moga pašenoga zaovine svastike kumčeta prijateljičine komšije # > deteta jetrva, a sve je od reči do reči potvrdio i zetovoga pobratima # > zaove očuh koji je sigurno u pravu jer je to čuo u poverenju od čoveka # > čije je kumine kume kuma pa njezina najbolja druga bila na licu mesta. # > A njegova poruka jeste cinizam i omalovažavanje, da se ne spominje # > da je najobičnija laž. # Rekao sam: dobili smo potpuno istu informaciju. Vidim da u okviru rasprave u kontekstu nekih mojih ranijih poruka dolazi i do međusobnog ličnog obraćanja sezamovaca. Što se tiče Kusovca i njegovog B92 (koga na žalost ne čujem) mislim da je profesionalni minimum po kome su iznad sivila režimskih medija baš taj što je moguće da beograđani čuju i neko drugo mišljenje od Zlobinog. Naravno pri tome će im sud biti različit. U Kusinim porukama mislim da ima više racionalnih argumenata nego u dijelu publike kojoj se obraćam. Vidim da je Kusa pouzdanost informacije koju sam proslijedio podredio pouzdanosti Pantićeve i njegovog drugog izvora. Ne zamijeram mu na tome. Možda ovdje dolazimo do suštine: zašto se ja u stvari na ovakav način obraćam, kakave su mi namjere, i treba li neko da mi vjeruje. Danas je vrijeme da većina nas vjerujemo samo u ono što koincidira sa našim predubjeđenjem, i ja sam toga svjestan. Jedan je pjesnik rekao nešto kao: dok živim pisat ću, ako ne budu htjeli da me objavljuju ja ću da recitujem na ulici ... Ja vjerujem da i u Srbiji i diljem naših republika-država ima još ljudi kojima je bliska ideja besmisla svega što nam se događa i koji će možda spoznati da ima načina da se spašava bar što se spasti u ovom času može. čivim u mješovitom braku (žena mi je Srbijanka sa najljepšim ekavskim akcentom), najbolji drugovi su mi nekako proporcionalno raspoređeni po nacijama, a nisam to ganjao. Naša ocjena ovoga što doživljavamo je dosta bliska. Ukoliko u ovim dugim porukama vidite "prodaju magle" gledajte to kao na pjesnika kojeg niko neće da objavljuje pa recituje po putu, ali ipak molim zapamtite bar nešto iz rečenog, jer dolaze teška vremena i shvatit ćete koliko je ko dodao zaprške našoj oporoj čorbi tek kada tragedija počne da se događa na puškomet od vas. Šta drugo mogu nego da žalim sve ove, one i bog zna koje nedužne ljude koji plaćaju danak politikama bolesnih umova. Kada biste voljeli moju Bosnu koliko ja volim Srbiju, i moju Tuzlu koliko ja volim Beograd, i kada to ne bi bilo samo verbalno, bio bih presrećan, a rat u Bosni bi ubrzo stao. Izvinjavam se svima koji vole kratke poruke, ovaj put nemam vremena da pišem kratko. Srdačan pozdrav EDELIC

svedocenja.174 squsovac, 25 Jun 92 -> #169, ssasa

> **> Javio si se! Taman sam bio počeo da brinem. > A da se na sezamu otvori tema pjuc u kome bi jedni pjuvali po > drugima... žini mi se da ste se javili na pogrešnu adresu. Ja o tome odlučujem, tako da zaista ne shvatam zašto to mene pitate. Pored toga, ne vidim kakve veze ima citirana rečenica sa Vašim pitanjem?

svedocenja.175 dragisak, 25 Jun 92 -> #150, maleksic

║ Pa nema tu šta logika da traži. Ja sam Srbin zato što su mi ║ roditelji Srbi i tu nemam šta mnogo da filozofiram. Ako sam Srbin ║ ───────────── ║ moram da volim svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, moram da se ║ ─────────── ║ borim za istinu, pravdu i slobodu. ────────────────────────────────── Po tebi ispada da je za jednog Srbina potrebno da bude Betmen ili u najmanju ruku Zoro. :-)

svedocenja.176 dragisak, 25 Jun 92 -> #151, maleksic

║ Na žalost, ovo što vidiš na sezamu nije pravo lice Srbije. Niti su ║ svi pravi Srbi kao ja, niti su svi lažni mirotvorci kao većina ekipe ║ iz forum-a. Većina Srba su polumrtvi penzioneri i nepismene ║ domaćice, a i preostalima je izgleda izvađen mozak a usađena TV ║ antenna. Ti izgleda imaš jako visoko mišljenje o sebi. Što se mene tiče, ja ću biti zadovoljan da me uvrste u lažne mirotvorce. Pozdrav, "Dragiša"

svedocenja.177 danko, 25 Jun 92 -> #150, maleksic

> To je upravo ono što jeste - reč "Srbija". Ta jedna reč meni više > znači od milion običnih, ta reč u sebi nosi veću mudrost i dubinu > nego mnoge hiljade napisanih knjiga. Mislim da pravim Srbima nisu > potrebna dalja tumačenja. Neverovatno, ako je to ono što ti zbilja misliš, onda teško da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima srba.

svedocenja.178 ssasa, 25 Jun 92 -> #174, squsovac

**> žini mi se da ste se javili na pogrešnu adresu. Ja o **> tome odlučujem, tako da zaista ne shvatam zašto to mene **> pitate. Pored toga, ne vidim kakve veze ima citirana **> rečenica sa Vašim pitanjem? Samo se nadovezujem na tok rasprave u kojoj se vidi da vi i spantić niste baš u lepim odnosima, tako da jedan drugoga zovete raznoraznim nazivima i optužujute se međusobno, da ne kažem pljujete jedan po drugome. Citirao sam tu rečenicu jer je to jedan od primera pljuca... žini mi se da ima malko pogrdan ton... ssasa

svedocenja.179 veca, 25 Jun 92 -> #150, maleksic

>> A možda tebi smeta što sam napao srpski komunistički režim? :) Pošto te ne poznajem, a vidim da se mnogo busaš, samo bih te jednu stvar pitala: gde si bio pre desetak godina, da li si i onda mrzeo i napadao komuniste, sada je to lako, a tada smo (Kusa, i mnoge moje kolege, pa čak i ja bili u priličnoj konfrontaciji sa zakonom), ako si i tada govorio kao i sada, i to javno, izvinuću ti se. >> Srbi i tu nemam šta mnogo da filozofiram. Ako sam Srbin moram da >> volim svoju otadžbinu, moram da verujem u Boga, moram da se borim >> za istinu, pravdu i slobodu. Istinu, pravdu i slobodu ???? Ne umišljaš vadljda, da si bog, pa da određuješ šta je istina, pravda i ostalo. Svako ima svoju viziju šta je pravda, šta je istina... evo, npr. Zlobina istina je sasvim druga- čija od tvoje, ubedi ga u suprotno. veca

svedocenja.180 zkrstic, 26 Jun 92 -> #150, maleksic

> I jedno i drugo. B92 je postao mnogo lošiji, od jedne demokratske i > patriotske radio-stanice postao je leglo ustašije, komunizma, lažnog > mirotvorstva i isto tako lažnog novokomponovanog bratstva & jedinstva. E jebiga* :(((((((( > A i moj ukus se neprekidno menja - svakim danom mi se komunisti > sve više gade Znaš, priznaću ti, ja sam perverznjak, mazohista, obožavam ih ;>>>> Neću reći kako, sa čim ili na čemu ;))

svedocenja.181 zkrstic, 26 Jun 92 -> #170, edelic

> Danas je u Tuzlu došlo 11 autobusa protjeranih civila iz Brčkog i > Brezovog Polja. SDS Teritorijalci na Majevici su iz autobusa > izdvojili 150 djevojaka u rasponu od 13-18 godina i odvezli u > pravcu Šekovića i Zvornika. Završavaju se spiskovi odvedenih Da li zaista možeš da veruješ u tako nešto ? Da li misliš da je to njihovo delo ? Izvini, ja ne verujem. Moral ili nešto dru- go u meni mi to ne dozvoljavaju :(((((((((

svedocenja.182 zkrstic, 26 Jun 92 -> #149, faruk

> mini. Valjda i dalje misle da veći dio javnosti nikada nije vidio > kako na asfaltnoj ili kamenoj podlozi izgleda 'ruža' minobacačke > granate, pa priča (tipa 'nema rupe od granate') prolazi. Na nekoj od naših TV sam video snimak praćen komentarom sa Pala, žalosnim komentarom. Taj kreten lupeta oko nekih mina, a u jednom trenutku se lepo vidi na sred ulice rupa od eksplozije, kakvu nemože da proizvede nagazna mina. :(((((((((( Ja neznam čije je delo, al opet su ljudi, LJUDI, nastradali :((((((((

svedocenja.183 ndragan, 27 Jun 92 -> #167, zkehler

/ Ustašija i komunizam u isto vreme? maleksicu, maleksicu! Hoćeš li Mani čoveka. Imali smo i ortodoksne ustaše, pa smo i dalje živi. / Ŕ Pa nema tu šta logika da traži. Ja sam Srbin zato što su mi ... / Mali izlet u logiku. Znači, Srbin mora da veruje u boga, da se bori Ej, kakav izlet u logiku? žak si citirao da kod njega ona ne dolazi u obzir. Primećujem da se MAlexitz vraća u velikom stilu. Jedna poruka mu dobija deset replika, i to uglavnom više liči na replay nego na reply. Bue_ Ndragan

svedocenja.184 ndragan, 27 Jun 92 -> #171, edelic

/ Pokušat ću replicirati na neke poruke u okviru FORUMA a da ne / ponavljam rečeno u prethodnim odgovorima: Mogao bi da ne gubiš vreme raspravljajući sa ekstremnim stavovima na Sezamu - ima ko da odgovori odavde, nego kad već uspevaš da dobiješ vezu iz Tuzle, pričaj šta se događa. Imam osećaj da si pristrasan samo po tome što navijaš za mir, prema tome navali sa _izveštajima_, ličnim viđenjem događaja itd. Gde bi nam bio kraj kad bismo morali baš na svaku ... stvar da reagujemo. Bue_ Ndragan

svedocenja.185 acika, 27 Jun 92

*** Novost studentskog pokreta bila je u otporu svakoj autoritarnosti drzave, vojske, policije, skole, fabrike, porodice, u afirmaciji mira, spontanosti, prirodnosti, ljubavi, skromnog zivota, kulturnih i duhovnih potreba namesto materijalnih. Prosao je vije tnamski rat, neposredni povod ovog pokreta, ali je ostao militarizam, ludilo naoruzavanja i trgovine oruzjem. Ostaje i dalje cinjenica da covecanstvu svakog momenta preti totalno samorazaranje, da se sve oruzane agresije pokazuju kao bezumne i samoubilack e, da se sredstvima trosenim i dalje za vojne svrhe mogu resiti socijalni, zdravstveni i obrazovni problemi. Kvantitativni potrosacki model drustvenog razvoja i dalje dominira. Dok jedni gladuju, drugi nagomilavaju materijalna dobra van svakog razumnog op ravdanja, rasipaju neprocenjive prirodne izvore, unistavaju zivotnu sredinu, jedinu koju imamo. Autoritarni, cak i patrijarhalni, odnosi dominiraju jos u svim drustvenim celijama. Najteze je podneti, razume se, one koji se oslanjaju na grubu fizicku silu - otud zalaganje za zastitu ljudskih prava, za pravnu drzavu. Ali nikakva pravna drzava ne pomaze tamo gde dominacija i zavisnost pocivaju na ekonomskoj moci (npr. bogatijih delova zemlje, vlasnika, roditelja, muza u odnosu na zenu) ili mestu u drustvenoj hijerarhiji (stvaraoci prema onima koji raspolazu drustvenim fondovima, studenti u odnose na profesore). Tu se nesto moze postici samo drukcijim vaspitanjem, obrazovanjem i drukcijom kulturom svakodnevnog zivota. Zato su s pravom 1968. studenti zahtevali promenu sistema obrazovanja, radikalnu promenu stila zivota. *** Istinski gubitnik u sukobu s kritickom inteligencijom u krajnjoj je liniji uvek politika. Misao prezivi i najbrutalnija osporavanja; njeno vreme dodje pre ili posle. Silnik o njoj moze suditi kako mu se prohte - perom, lancima, macem. na kraju, u istorij i ostaje sud koji su intelektualci dali o mocnicima, a ne obratno. Progonom filozofa nasi politicari, od najviseg mesta do sitnih aparatcika propisno su se obrukali pred svetom. Mladji, inteligentniji i skromniji koji su ih zamenili to su shvatili. *** akademik M.Markovic, intervju za Start br.542, 28.10.89. M

svedocenja.186 edelic, 27 Jun 92 -> #184, ndragan

Tuzla, 27.06.1992. RATNI BILTEN Danas su dodati novi detalji tragičnoj priči o konvoju protjeranih izbjeglica iz Brčkog i Brezovog polja. U popodnevnim satima stigla je vijest da je u Kladanj (koji se nalazi na oko 50 km od Tuzle prema Sarajevu) stigao jedan autobus sa djevojkama koje su bile zarobljene iz konvoja koji je krenuo iz Brčkog. Moram priznati da ako niko od njih nije stradao i ako nije bilo zlostavljanja to će biti za nas izuzetno radosna i neočekivana vijest. Za sada raspolažem samo informacijom da su SDS teritorijalci izjavili da su djevojke zadržali da pospreme i počiste ono što su zaprljali protjerani iz Brčkog jer su pojedini autobusi zadržavani i po par dana na položajima. Ljudi koji su stigli još ranije izjavili su da im nisu dozvoljavali izlaske iz pretrpanih autobusa i da su u autobusima i spavali, pa je očito da je priča o čišćenju još jedna od gnusnih laži. Kako su trajali dani zatočeništva djevojaka još ne znam, a kada sam danas pokušao saznati imena nekih od djevojaka tek sam spoznao moju naivnost u želji da sve što vjernije dokumentujem. I zbog sudbine preživjelih djevojaka, i zbog dijelova porodica koji su zadržani u Brčkom, i zbog mogućnosti da neki netačan podatak izađe, i zbog istrage koja se vodi, o svemu se ne može još tako otvoreno govoriti. Neko će reći koliko je u tom smislu i sve ovo tačno, radi se o svjedočanstvima koja sam čuo, ljudima koje sam vidjeo i pričama u koje vjerujem, jer su to kako Pantić ranije reče ljudi kojima riječi treba cijediti a izgovaraju ih na kašičicu. Mnogo je svjedoka potvrdilo da je bilo ubistava, zlostavljanja i silovanja, a sav novac, nakit i sve vrijednosti su SDS teritorijalci oteli od putnika. Veliki dio zločinaca je prema datim izjavama identifikovan, pripremaju se dokazni materijali za krivične postupke, i sasvim je sigurno da ćemo kraj rata dočekati sa spremnim dosijeima, i da nema zemlje na svijetu koja će moći oduprijeti se izručenju zlikovaca za koje se u sudskom procesu utvrdi da su počinili ratni zločin. Danas se oglasio Forum građana srpske nacionalnosti iz Sarajeva (prema titulama koje sam vidjeo ispred imena govornika na dnevniku radi se o skupu sa velikim brojem intelektualaca) koji je osudio agresiju i zločine koji se čine u ime cijepanja Bosne i Hercegovine, i podržao stvaranje jedinstvene, GRAĐANSKE, nedjeljive BiH. Danas je i Predsjedništvo BiH oglasilo se sa Platformom o radu u ratnim uslovima. Platforma je donesena jednoglasno - glasali su i Kecmanović i Pejanović koji su kooptirani na mjesta Plavšićke i Koljevića na osnovu izbornih rezultata sa posljednjih izbora. Osnov u platformi čini polazište o nedjeljivosti BiH, da će biti država građana, da se nikakvi državni savezi ne mogu sklapati u vrijeme rata itd. Nigdje se ne pominje krivica jednog naroda, nigje se ne pominju osvete i klanja. Očito je da je krivica za stradanja koja prozilazi iz ovog dokumenta usmjerena tačno određenoj skupini- SDS teritorijalcima. Kako reče jedan čovjek kod nas u podrumu: "Ne vrijeđajte me, ja sam Srbin, a ono gore (topdžije sa brž!JÉ7ZžWSrbi, ono šHŤY+k+)IŠąşŻ┘Źąë╣5Jedan sam od oponenata politici Izetbegovića i stranke SDA, i jedva čekam kraj rata da nastavimo započeto rušenje vlasti u Sarajevu, ali smatram da je donesena platforma polazna osnova koju mogu prihatiti svi građani BiH. Prihvatam sugestiju da smanjim moje polemisanje, te molim sve one koji žele postavljati pitanja da to učine eksplicitno, a što se tiče kritika, mišljenja, diskusija - mislim da one apriori i ne podrazumijevaju potrebu odgovora osim pojašnjenja.

svedocenja.187 edelic, 27 Jun 92 -> #186, edelic

Upravo je javljeno da je u Splitu predsjednik Francuske Miteran. Htjeo je da sleti u Sarajevo, ali je general Mekenzi trazio da se put za Sarajevo iz bezbjedosnih razloga odgodi za sutra. Cilj iznenadne posjete nije poznat, ali se vec polazu velike nade. ││ Srdacan pozdrav

svedocenja.188 ndragan, 28 Jun 92 -> #180, zkrstic

/ Neću reći kako, sa čim ili na čemu ;)) Osmi padež?

svedocenja.189 maleksic, 28 Jun 92 -> #171, edelic

>> Da li biti Srbin apriori znači nešto "teže" od biti Slovenac, >> Hrvat, Rom, Musliman, Kinez itd ??? Znači i te kako. Na stranu to što većina "naroda" koje si naveo postoje samo u umobolnim projektima Broza i Kardelja, mislim da je više nego jasno da biti Srbin znači biti pripadnik jednog nadasve posebnog naroda. >> ali molim te pokušaj pisati činjenice. Srpski narod je od svog udržavljenja na ovim krajevima bio na strani božje pravde. Vekovima su Srbi čuvali Evropu od azijatskog nekrsta, boreći se za krst časni i slobodu zlatnu. U oba svetska rata Srbi su se borili na strani pravednih i ugroženih. Nikada u svojoj istoriji Srbi nisu činili zlo, nikad nisu ni mrava gazili, a na genocide i zverstva odgovarali su hrišćanskom rukom pomirenja i praštanja. Ne postoji nijedan narod na svetu koji se može porediti sa Srbima. >> nešto mnogo veće - Srpstvo. >> Molio bih te da se udostojiš i pojasniš mi taj pojam, a u tom ... >> onda kao svoju sintezu ja se potpisujem sa LJUDSTVO. Srpstvo je ljudstvo u svom najboljem izdanju. >> Jaka artiljerijska dejstva i borbena dejstva avijacije su bila >> nakon toga, a datirana su i u mojoj poruci u okviru konferencije. Posle 19. V 1992. nije bilo nikakvih dejstava YU airforcea. To znam iz raznih izvora. Bilo je dejstava samo hrvatskih migova, jedan je nedavno oboren posle raketiranja muslimanskih položaja. >> Samo bih pitao šta misliš ko je to mogao da pošalje avione, >> sumnja mi nije jasna, ako nađeš za shodno pojasni, a ja ću u >> granicama BBS mogućnosti pokušati argumentovati rečeno. Posle obaranja hrvatskog MIG 21 mislim da je jasno o čemu se radi i tko napada Bosnu. Da li ti je sad sumnja jasna, ili i vama treba da se dogodi Jasenovac pa da shvatite skim imate posla? >> Samo bih te podsjetio da u Tuzli velika većina naroda još uvijek >> govori: NIT NAM JE BILO NEKAD DOBRO, NIT ĆE BITI NEGO ŠTO JE BILO >> U TITOVO DOBA. U to ne sumnjam. Josip Broz je toliko učinio za "Muslimane", "Makedonce" i ostale "narode" da treba spomenik do neba visok da mu podignete. Problem je u tome što nama Srbima nije bilo nikad lošije nego pod komunističkom diktaturom Josipa Broza i njegovog naslednika. >> # Na žalost, ovo što vidiš na sezamu nije pravo lice Srbije. Niti su svi >> # pravi Srbi kao ja, niti su svi lažni mirotvorci kao većina ekipe iz >> ... >> Ovdje ti priznajem da si me uhvatio u nedorečenosti. Kod nas u >> Bosni kad nekome kažeš da je pravi, onda to znači da je onakav >> kakav ti smatraš da bih stvarno trebao biti. Eh, malo dvosmisleno jeste, ali i kod nas u Užoj Srbiji se slično kaže :) I ja sam nehotice slično napisao: "*pravi* Srbi kao ja". Srbin

svedocenja.190 maleksic, 28 Jun 92 -> #177, danko

>> Neverovatno, ako je to ono što ti zbilja misliš, onda teško >> da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima srba. * Neverovatno, ali ako ti Srbe pišeš malim slovom, onda teško da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima Srba :) Srbin

svedocenja.191 maleksic, 28 Jun 92 -> #179, veca

>> Pošto te ne poznajem, a vidim da se mnogo busaš, samo bih te jednu >> stvar pitala: gde si bio pre desetak godina, da li si i onda mrzeo >> i napadao komuniste, sada je to lako, a tada smo (Kusa, i mnoge moje >> kolege, pa čak i ja bili u priličnoj konfrontaciji sa zakonom), ako >> si i tada govorio kao i sada, i to javno, izvinuću ti se. Pre desetak godina bio sam ovde, komuniste sam naravno mrzeo i napadao, ali ne javno kao ti i Qusa. Ja sam bio član četničke crne trojke i delovao sam u strogoj ilegali. Posledice svakog "javnog delovanja" bile bi takve da me ni sam Filotta Filla ne bi spasio :)

svedocenja.192 maleksic, 28 Jun 92 -> #180, zkrstic

>> > A i moj ukus se neprekidno menja - svakim danom mi se komunisti >> > sve više gade >> >> Znaš, priznaću ti, ja sam perverznjak, mazohista, obožavam ih >> >> ;>>>> >> >> Neću reći kako, sa čim ili na čemu ;)) Evo za tebe "jedne male tajne velikih majstora" (: "Komunistu uvek pecite malo dulje da bi mu se okus poboljšao. Dobro pečenu komunjevinu prepoznat ćete po tome što je izgubila svoju karakterističnu izrazito crvenu boju. Mmmmmmmmmm. Fantastično je. Dobar tek!"

svedocenja.194 veca, 29 Jun 92 -> #191, maleksic

>>>> si i tada govorio kao i sada, i to javno, izvinuću ti se. >> ali ne javno kao ti i Qusa. >> Ja sam bio član četničke crne trojke Gde su ostala dvojica? :)

svedocenja.195 squsovac, 30 Jun 92 -> #189, maleksic

> Vekovima su Srbi čuvali Evropu od azijatskog nekrsta, > boreći se za krst časni i slobodu zlatnu. U vekovima o kojima pišeš, a o kojima kao i o većem delu srpske istorije kao uostalom i svaki novokomponovani četnik-početnik nemaš blage veze država Srbija je bila u najboljem slučaju vazalna Turskoj. O borbi za "krst časni" i o sličnim gupostima naravno da nije bilo ni govora. Kad malo počneš da čitaš ozbiljnija istorijska štiva nego što su palamuđenja Tvog ćosavog idola, saznaćeš da je na primer Vuk Karadžić nosio fes, a da je na primer Miloš Obrenović bio odeven kao i svaki Srbin ili Turčin toga doba. U "tursko vreme" u Srbiji nije bilo škola, a bilo je tek nešto manastira i crkava. Ono što je od srpske kulture i pismenosti postojalo, nalazilo se preko Save i Dunava. Bilo je u nekoliko stotina godina nekoliko buna i nazovi ustanaka, ali globalno, naravno da nije moglo biti govora o nekom trajnijem ili organizovanijem otporu. Pogotovo ne o "borbi za krst časni i slobodu zlatnu". Ima još mnogo toga, ali ako iz bilo kojih razloga nisi do sada uspeo da savladaš osnove istorije svoga naroda nemoj sebi da dopuštaš da prodaješ fraze i parole populaciji ovde na Sezamu, jer ovde su ljudi očigledno daleko inteligentniji i obrazovaniji od populacije kojoj se Tvoj idol jedino obraća. I još nešto: Tvoj idol je mnogo gore od komuniste. On je njihov sluga. I to onaj najgore vrste. Tu o opoziciji nema ni govora. Njegovo uporno busanje u prsa nekakvim opoziconarstvom i neprestano insistiranje na činjenici da je upravo on i samo on i niko drugi opozicija, priča su za malu decu. Sama reč opozicija podrazumeva nekakvu suprotnost. U politici opozicija je strana koja je uvek suprotstavljena vlasti bez obzira da li je reč o jednoj partiji ili koalicionioj vlasti. Opozicija OPONIRA, kritikuje vlast, neprestano sumnja, nudi drugačija rešena itd. Budući da se gospodin u retkim prilikama kada za skupštinskom govorniscom priča suvislo - po pravilu obrušava na opoziciju, jasno je da on, ako već nije vlast onda je svakako neko jako blizak njoj samoj. Ili joj služi. Kao i njegovi istomišljenici. I Ti dakle. Samo, zašto se toga stidiš?

svedocenja.196 squsovac, 30 Jun 92 -> #191, maleksic

> Pre desetak godina bio sam ovde, komuniste sam naravno mrzeo i napadao, > ali ne javno kao ti i Qusa. Ja sam bio član četničke crne trojke i > delovao sam u strogoj ilegali. Barem bi sada mogao da otkriješ neka makar najbezazlenija "dejstva", ili se sve svodilo na zvonjenje na vrata komšiji Hrvatu ili čupanje za kosu dece komšije Muslimana?

svedocenja.197 danko, 30 Jun 92 -> #190, maleksic

>>> Neverovatno, ako je to ono što ti zbilja misliš, onda teško >>> da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima srba. > > > Neverovatno, ali ako ti Srbe pišeš malim slovom, onda teško > da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima Srba :) > > Srbin Jest' da sam napravio grešku u kucanju, ali ako si litao moje poruke, primetio si da takvih grešaka ima u količinama. O značenju reči Srbin za nas lično možemo diskutovati, mada bih ja preferirao da to izbegnemo. U svakom slučaju ne vidim zašto greška u kucanju bilo čega, pa makar i imena jednog naroda može da pretstvlja prepreku razmeni mišljenja.

svedocenja.198 danko, 30 Jun 92 -> #189, maleksic

> Posle 19. V 1992. nije bilo nikakvih dejstava YU airforcea. To znam iz > raznih izvora. Bilo je dejstava samo hrvatskih migova, jedan je nedavno > oboren posle raketiranja muslimanskih položaja. A gde leti ona sina avijacija iz Podgorice. Taoliko ih ima da ne mogu normalno da čujem telefonom kolege odozdo (zaglušuju ih avioni)!

svedocenja.199 faruk, 01 Jul 92 -> #189, maleksic

> Posle 19. V 1992. nije bilo nikakvih dejstava YU > airforcea. To znam iz raznih izvora. Bilo je dejstava > samo hrvatskih migova, jedan je nedavno oboren posle > raketiranja muslimanskih položaja. Mile moje oči, dal' da vjerujem vama ili maleksicu? Eto, ispade da nas Srbi u Krajini odbraniše od podlih napada hrvatskih aviona. Svaka čast. Do prije neki dan, bombardovala nas je JNA. A sada, kada Hrvati imaju avione, onda se podrazumjeva da su nastavili stopama svojih predhodnika. Aviona i bombi sigurno imaju na pretek pa mogu malo i bombardovati TV predajnik na Bijelašnici i srednjetalasni predajnik u Donjoj Moštri. Nema veze što je do sada TV predajnike isključivo napadala JNA, a što sada Hrvati drže predajnik na Veležu i što od jutros sa tog predajnika ide program TVBiH. Nema veze što ispade da su Hrvati bombardovali svoje snage kada su se prije neki dan popeli na Velež. Ako je i od tebe, previše je. > Posle obaranja hrvatskog MIG 21 mislim da je jasno o čemu Jel' to onaj MIG-21 za koga su rekli da je poginula kompletna posada? Budi siguran da sa banjalučkog i podgoričkog aerodroma polijeću vojni avioni i lete nad teritorijom BiH. To je pitanje bilo i na dnevnom redu crnogorske skupštine. Sasvim je druga stvar što ti želiš da vjeruješ sve što TVS objavi.

svedocenja.200 spantic, 01 Jul 92 -> #198, danko

> A gde leti ona sina avijacija iz Podgorice. Taoliko ih > ima da ne mogu normalno da čujem telefonom kolege odozdo > (zaglušuju ih avioni)! Bilo bi prokleto lepo Hercegovcima kada bi leteli za njih, ali toga nema.

svedocenja.201 ndragan, 02 Jul 92 -> #189, maleksic

/ nisu činili zlo, nikad nisu ni mrava gazili, a na genocide i zverstva A car Dušan ubi oca (mu njegovog) i osvoji dosta okolnih zemalja... ... sve to mirno i dostojanstveno i pazeći na mrave

svedocenja.202 bojt, 02 Jul 92 -> #200, spantic

>> Bilo bi prokleto lepo Hercegovcima kada bi leteli za njih, >> ali toga nema. Što jest jest. Super je ova vlast i ova vojska koja tako lepo brani srpske interese i "štiti" Srbe van Srbije. Prvo od Mostara i okoline naprave poparu, dignu sve što može da hoda protiv Srba a onda odu i ostave te iste Srbe naoružane čačkalicama protiv 5 do 10 puta više ljudi sa druge strane. A o tome ovde zvanični mediji ni reč da progovore.

svedocenja.203 ssasa, 02 Jul 92

Preminuo je čuveni srpski pisac Pekić ssasa

svedocenja.205 mkiric, 04 Jul 92 -> #199, faruk

>> Nema veze što ispade da su Hrvati bombardovali svoje snage kada su se >> prije neki dan popeli na Velež. Velež? Ja sam mislio da je Velež u BiH, ali možda grešim, možda je sad u Hrvatskoj? >> Jel' to onaj MIG-21 za koga su rekli da je poginula kompletna posada? MIG-21 je jednosed (izuzev u školskoj varijanti), pa je onda to svakako tačno, jer je poginuo pilot, što se najčešće i dešava kada se obori avion u takvoj vrsti dejstava. Ne vidim, inače, kakve to veze ima? Zar hrvatski piloti ne ginu kada budu oboreni? >> Budi siguran da sa banjalučkog i podgoričkog aerodroma polijeću vojni avioni i lete nad teritorijom BiH. Postajem dosadan već i sam sebi, ali moram da ponovim pitanje: na osnovu čega da budem siguran? Pruži mi neke verodostojne dokaze, bar za podgorički aerodrom. I drugo pitanje sam već postavio, ali evo još jednom: gde je Banja Luka?

svedocenja.206 dragisha, 04 Jul 92 -> #199, faruk

ű> redu crnogorske skupštine. Sasvim je druga stvar što ti ű> želiš da vjeruješ sve što TVS objavi. Ja mislim da svakako mogu tvrditi za sebe da ne gutam ono što servira TV Srbije. Možeš li ti to tvrditi za sebe i ono što gledaš na TVBiH??? Možeš li to tvrditi za bilo koga zatvorenog u tom paklu od Sarajeva? Slušam sinoć Radio Sarajevo na ST (još radi, znači nisu rasturili Moštre) i uhvatih neku emisiju gdje se redom nabrajaju kriminalne radnje počinjene od strane SDS glavešina. Nikako mi nije jasno kako neko može i zamisliti da svo zlo čini jedna jedina strana u sukobu. Jeste li vi u Sarajevu uopšte čuli nešto o Pofalićima i žemernu? Svi mi smo čuli za pokolje u Vase Miskina i kod Narodne banke. Znaš li šta je ostalo nedirnuto u Sarajevu? Magacin CENEXa na Bistriku. Siniša Vuleta (koji je bio tamo) mi je prije neki dan pričao da nijedno staklo nije puklo, a da metar policajaca čuva zgradu. Za neupućene, direktor CENEXa je sin Alije Izetbegovića, a sam Alija je jedan od vlasnika. U tom magacinu ima svega od igle do lokomotive ali nije se baš žurilo sa otvaranjem. Što se tiče učešća Srba i Hrvata u ratu. JNA se povukla iz BiH, bar oni koji nisu bili porijeklom iz Bosne. 40,000 hiljada Hrvata iz Hrvatske je tamo. Ko je agresor? Srbi iz Bosne ili Hrvati iz Hrvatske. žinjenica je da ima dobrovoljaca (iliti četnika) iz Srbije, ali isto tako je činjenica da ima dobrovoljaca iz islamskih zemalja. dragisha

svedocenja.207 spantic, 04 Jul 92 -> #205, mkiric

> Velež? Ja sam mislio da je Velež u BiH, ali možda grešim, > možda je sad u Hrvatskoj? Povodom ovoga. U poslednjoj hrvatskoj ofanzivi, gde su učestvovali i pripadnici mobilisanih snaga iz Mostara zauzeli su sela Raštani, Buna i još nekoliko do Podveležja. Sela su spaljena do zadnje kuće. Stanovništvo je mahom izbeglo. Sutra, 5. jula, pripremljena je sinhronizovana ofanziva iz mostarskog pravca i dubrovačkog usmerena ka slamanju hercegovačkog fronta. Srećno momci, izdržite.