FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Messages - gde.smo

gde.smo.1 dejanr,
Evo nas i u osmom tomu FORUM-a. Srećno!
gde.smo.2 dejanr,
[Odgovor na FORUM.7 3.1935, spantic] >> Nešto ga baš i ne pratiš ;) Ili si možda raspoloženje zbog propasti >> "juriša u nebo" kad su se spominjale privilegije, polaganje ispita >> preko veze za vreme "protesta" i uopšte ogorčenje ;) protumačio >> slobodnije? Naravno da sam protumačio, činjenica da neko nešto kritikuje ne znači da je protiv toga. Štaviše, onaj ko je najviše "za" nešto ima i najviše prava da to kritikuje. Osim toga, studentski protest ti je kao kolač - dok ga ne zagrizeš ne znaš kakvog je ukusa, a kada ga zagrizeš onda je kasno ((C) 10xx by Merlin (onaj iz doba Kralja Artura), mada može biti da nije opisivao studentski protest nego nešto drugo :). Valorizovanje uspeha jedne akcije, nekih koraka koji su preduzeti itd je jedno, a volja da se u akciju krene nešto sasvim drugo. Volja je postojala, a mislim da i sada postoji. >> Na kraju su protest branili samo dvoje "glavešina" ;) ... a napadao samo jedan "protivnik". U diskusiji u NOTES-u "redovno" učestvuje jako malo korisnika, možda sve skupa njih 5-6.
gde.smo.3 squsovac,
Juče (petak) u toku popodneva Milan Panić je trebalo da sleti u Beograd, ali mu "zbog vremenskih uslova" nije dozvoljeno sletanje na Surčin. Nakon toga Panić je sleteo u Budimpeštu, a do YU granice se dovezao automobilom. Tamo su ga zadržali na Horgošu ne dozvolivši mu ulaz. Oko 01:30 sam pozvao Horgoš i nakon priličnog ubeđivanja uspeo da saznam od šefa policije da je Panić prošao ali da su zadržana neka lica iz pratnje koja nisu imala uredne papire. Šaranović je trebalo da je s Panićem ali se nije do sada (02:10) pojavio u Bgd-u. Poslednje saznajem da Ćosić i Kontić nisu želeli da Paniću pošalju mali službeni avion u Budimpeštu smatrajući da je za njega bolje da ne dolazi ovamo.
gde.smo.4 milan, -> #3, squsovac
> Poslednje saznajem da Ćosić i Kontić nisu želeli da Paniću pošalju mali > službeni avion u Budimpeštu smatrajući da je za njega bolje da ne dolazi > ovamo. Kakav more službeni avion!? Kalemar i ekspert za heraldiku bi sada dali rođenu majku samo da se zaboravi da su sa Biciklistom ikada imali ma kakve veze. ;) Pl poz M
gde.smo.5 bbaja, -> #3, squsovac
>|| Poslednje saznajem da Cosic i Kontic nisu zeleli da Panicu >|| posalju mali sluzbeni avion u Budimpestu smatrajuci da je za >|| njega bolje da ne dolazi ovamo. Da sve vec nije vidjeno bilo bi smesno, ovako je tragicno. Setite se Ante Markovica i njegovog potpredsednika A.Mitrovica. Bili su "tim". Kada je AM pukao AMitrovic je "revidirao" svoje stavove, trudeci se valjda da bude i u novoj vladi. Budala.
gde.smo.6 jkratica, -> #3, squsovac
> Poslednje saznajem da Cosic i Kontic nisu zeleli da Panicu > posalju mali sluzbeni avion u Budimpestu smatrajuci da je > za njega bolje da ne dolazi ovamo. Mozda su Cosic i Kontic i u pravu. Ali bojim se da i oni ne krenu njegovim putem, i da za njih kroz par dana ne bude bolje da ne dolaze ovamo. :(((((
gde.smo.7 myky, -> #5, bbaja
>> Setite se Ante Markovica i njegovog potpredsednika A.Mitrovica. >> Bili su "tim". Kada je AM pukao AMitrovic je "revidirao" svoje stavove, Kol'ko se secam AMitrovic je podrzavao AMarkovica i u "teska vremena", pa ako je Ante (pred kraj) revidirao neke svoje stavove, to pravo moras valjda priznati i AMitrovicu... Poraz u bitci ne znaci da moras obavezno da izvrsis i harakiri, valjda ima i drugih alternativa...
gde.smo.8 bbaja,
Evo jedne divne pesmice koju prenosim iz konferencija sa ZA MIR BBS-a: Evo malo poezije za uje i muje: "Klice vila s Trebevica, nije Bosna pavelica, ni ustasa hrvatskije, ni balija bosanskije, Vec je Bosna sivog tica, Radovana Karadzica..." kapetan
gde.smo.9 max.headroom, -> #8, bbaja
> kapetan Kapetan Amerika? ;>
gde.smo.10 milan, -> #8, bbaja
> Evo jedne divne pesmice koju prenosim iz konferencija > sa ZA MIR BBS-a: > > Evo malo poezije za uje i muje: > > "Klice vila s Trebevica, > nije Bosna pavelica, > ni ustasa hrvatskije, > ni balija bosanskije, > Vec je Bosna sivog tica, > Radovana Karadzica..." Ne "postizavam" da malo "prošpijam" taj BBS, al' kol'ko da te priupitam, vidim da si verziran. Da li se na njemu mogu naći samo "četničke krasote" kao paradigma ratne kulture ovog rata ili ima i "balijskih" i "ustaških" pesama? U prevodu, da li je taj BBS nastavljač politike "zlikovca Ante Mavkovića" (V. Šešelj, Sabrana dela, (još uvek) neobjavljeno) ili je, biva, nastavljač "Bravareve simetrične batine sa dva kraja" (M.Božić, Sabrana dela, (za uvek) neobjavljeno)? ;) Pl poz M
gde.smo.11 tigor, -> #10, milan
>> (M.Bozic, Sabrana dela, (za uvek) neobjavljeno)? ;) Pa... mozda bi na obo(/vise)strano zadovoljstvo jedan ATTACH resio sve probleme? Ne izuzimam nikako ni mogucnost da se pojavi i kao umetak u nekim novim ra- cunarima! ;)
gde.smo.12 bbaja, -> #10, milan
>|| U prevodu, da li je taj BBS nastavljac politike "zlikovca >|| Ante Mavkovica" (V. Seselj, Sabrana dela, (jos uvek) >|| neobjavljeno) ili je, biva, nastavljac "Bravareve simetricne >|| batine sa dva kraja" (M.Bozic, Sabrana dela, (za uvek) >|| neobjavljeno)? ;) BBS nije nista posebno. Letimicno sam pogledao nekoliko konferencija i moj utisak je da "udaraju ekstremi na ekstreme". Normalno, teme su opste-jugoslovenske: zasto Makedonci nisu to sto jesu, jer su Grci; kako to da niko ne razume pravedne zahteve Srba da posrbe citav Balkan, a i sire; vjekovno tlacenje hrvatskog naroda i njihovo pravo da se lokalnim Srbima zbog toga naj*bu majke itd. itd. Sve to promatraju nadobudni americki inte- lektualci i svojim komentarima dokazuju da nista od toga ne razumeju. Nego da te nesto priupitnem. Vidjo vasu "press konferenciju za novinare" pre neki dan gde N.Milosevic za ovu situaciju krivca pronadje i u tvorcima Memoranduma. Kako rece, greska je u tome sto su nacionalno stavili ispred demokratskog. Pri tom optuzi i Kalemara. Moram da priznam da ste me iznenadili.
gde.smo.13 max.headroom, -> #10, milan
> Ne "postizavam" da malo "prošpijam" taj BBS, al' kol'ko da > te priupitam, vidim da si verziran. Da li se na njemu mogu > naći samo "četničke krasote" kao paradigma ratne kulture > ovog rata ili ima i "balijskih" i "ustaških" pesama? Well, so and so. Uglavnom su prisutni "naši" iz Amerike - što Sorabi, što Hrvati. Ima i izvornih Amerikanaca koji se trude :) da shvate kuda je otišlo zdravorazumsko razmišljanje, ali im ne polazi za rukom. Ponekad se javi neka pesnička duša (vidi - Kapetan) koja u naletu nostalgije sa suzama u očima ukucava stihove gotovo zaboravljenih ratničkih i plmeneskih pesama. Netom probuđeni Hrvat se doseti da mu, takođe sa suzama u očima i nostalgičnim proganjanjima, odgovori serijom stihova njegovog plemena (Tribe Wars I, II and III). Ostali se, u međuvremenu, pitaju da li ovo dvoje imaju rupe u glavi. > U prevodu, da li je taj BBS nastavljač politike "zlikovca > Ante Mavkovića" (V. Šešelj, Sabrana dela, (još uvek) > neobjavljeno) ili je, biva, nastavljač "Bravareve > simetrične batine sa dva kraja" (M.Božić, Sabrana dela, > (za uvek) neobjavljeno)? ;) Pa, kako se BBS nalazi u prostorijama Centra za Antiratnu Akciju (CAA - Beograd) u (već bivšeg) 7. Jula, biće da je osuđen od strane gorepomenutog. Možeš da porazgovaraš sa Pešićkom, ili prijateljem iz Zagreba, jer je BBS povezan u Zerberus mrežu, tj. pošta se šalje na oko 1000 i više sistema u svetu (uključujući, naravno, i taj u CRO). Ako ništa drugo, možeš da čuješ kako je "nekim Srbima sapun udario u glavu kada žele u Evropu" od "prijatelja" iz Amerike, takođe Srbina. Svakako je otvorena mogućnost obostranog pljuvanja (pod prozore). Cheers! (Prijavi se pod punim imenom i prezimenom => IME.PREZIME, a telefon je (011) 632-566)
gde.smo.14 milan, -> #12, bbaja
> Nego da te nesto priupitnem. Vidjo vasu "press konferenciju za > novinare" pre neki dan gde N.Milosevic za ovu situaciju krivca > pronadje i u tvorcima Memoranduma. Kako rece, greska je u tome sto > su nacionalno stavili ispred demokratskog. Pri tom optuzi i Kalemara. > Moram da priznam da ste me iznenadili. Biva da si "neinformovan"! Mi Kalemara (a što se mene lično tiče mogao si da vidiš i u FORUM-u i/ili na B92) raspalimo kada god stignemo. Druga je stvar što Kalemarev salon sedi u Savetu DEPOS-a u "velikim količinama", pa je DEPOS, kao celina, nedovoljno jasan u pogledima na pomenutog samostalnog poljoprivrednog stručnjaka. Uostalom nesloga između Saveta DEPOS-a sa jedne i SLS i DSS (u ne maloj meri), sa druge strane i prostiče iz sukoba oko "mere kolaboracije" sa Kalemarem. Sukob, pak, proističe iz toga što mi Kalemara vidimo kao "pretendenta na presto" komunističke Srbije sa, naravno, umereno-komunjarskom politikom. "Salon" ga vidi kao zatočnika Srpstva vaskolikog. "Salon", uostalom, kao i svaki elitni stratuum, gleda samo mape i granice, a nad demokratijom i prosperitetom ne razmišlja ni malo. Ukratko mi smo u duši i "šešeljisti" i "reformisti" istovremeno. Politička veština se nalazi u nalaženju prave mere. Ipak, najvažnije je da ne postaneš samo jedno ili samo drugo! Pl poz M
gde.smo.15 squsovac,
DS(b) danas i zvanično potvrdila "sumnje" o bliskosti sa vladajućom SePSom. Zvanično su podržali Svinjoglavog u njegovim nastojanjima da se "bori protiv kriminala".
gde.smo.16 dragisak, -> #15, squsovac
║ DS(b) danas i zvanično potvrdila "sumnje" o bliskosti sa vladajućom ║ SePSom. Zvanično su podržali Svinjoglavog u njegovim nastojanjima da ║ se "bori protiv kriminala". Demagoška izjava predsednika Republike Demokratska stranka podržava izjavu Predsednika Srbije da je u ovom trenutku najznačajniji zadatak države 'borba protiv kriminala i korupcije'. S obzirom da se izvor korupcije kao i najodgovorniji za porast kriminala, nalaze u organima vlasti nije jasno ko treba da se bori protiv ovih pojava ? ' kaže se u saopštenju DS i dodaje da 'Nova vlada koja vodi politiku stare i u kojoj sedi većina Božovićevih ministara, to sigurno nije u stanju da učini. Prema tome, izjava predsednika Republike je demagogija i zavaravanje građana Srbije. Demokratska stranka smatra da borbu protiv korupcije treba voditi, pre svega, u državnim institucijama Republike'. BORBA, 17.2.1993.
gde.smo.17 bbaja, -> #15, squsovac
>|| DS(b) danas i zvanicno potvrdila "sumnje" o bliskosti sa >|| vladajucom SePSom. Zvanicno su podrzali Svinjoglavog u >|| njegovim nastojanjima da se "bori protiv kriminala". Uopste njihove konferencije za stampu i poslednje izjave su u najmanju ruku ogavne. Pazi, oni sada kao zabrinuti za Srbe u Krajini, misle da ce na nacionalnoj karti dobiti neku mrvicu. Stranka koja se zove demokratska i koja u svojim redovima ima jednog Djogu i Tadica ... bljak. P.S. Cujem da je "neki" novinar na B-92 imao probleme zbog "nekih" komentara o "nekim" strankama i "liderima".
gde.smo.18 spantic, -> #16, dragisak
> ║ DS(b) danas i zvanično potvrdila "sumnje" o bliskosti sa > vladajućom ║ SePSom. Zvanično su podržali Svinjoglavog u > njegovim nastojanjima da ║ se "bori protiv kriminala". > > Demagoška izjava predsednika Republike > > Demokratska stranka podržava izjavu Predsednika Srbije da > je u ovom trenutku najznačajniji zadatak države 'borba > protiv kriminala i korupcije'. Ama nemoj da se trudiš, pa valjda SQ najbolje zna. Šta tu ima ko da raspravlja kad on kaže? Pa bre za njega su oni sa TVSa "malja deca". Nema tu neko da se buni da je van konteksta. Šta je to uopšte? Za pod zub? ;>>
gde.smo.19 tigor, -> #15, squsovac
>> DS(b) danas i zvanično potvrdila "sumnje" o bliskosti sa vladajućom SePSom. >> Zvanično su podržali Svinjoglavog u njegovim nastojanjima da se "bori protiv >> kriminala". A zašto bi takav potez potvrdio (ili još bolje, pokazao!) bliskost sa gla- vonjama? Pokušavam da zamislim šta misli o nekome "jadan narod" kada ga ovaj ne brani? (druga je stvar što od odbrane neće biti ništa, važno je pokazati to kao želju)
gde.smo.20 milan, -> #18, spantic
> Ama nemoj da se trudiš, pa valjda SQ najbolje zna. Šta tu ima ko da > raspravlja kad on kaže? Pa bre za njega su oni sa TVSa "malja deca". > Nema tu neko da se buni da je van konteksta. Šta je to uopšte? Za > pod zub? A ako uletite u Saveznu vladu sa nekoliko ministara (i to onih pravih, "nezamrznutih" - recimo Labus i sama Baba), da l' će i to da bude "van konteksta"? Kao, slučajno ste u vladi. Šetali Bulevarom bakinog učitelja Lenjina, naleteli na Kontića, čovek ih pozv'o "na kafi", zamolio da pridrže po neki portfelj a oni fini, bilo im neprijatno čoveka da odbiju? Pl poz M
gde.smo.23 squsovac, -> #19, tigor
> A zašto bi takav potez potvrdio (ili još bolje, pokazao!) > bliskost sa glavonjama? Stvarno te ne razumem. Lice A kaže da mu se sviđaju ideje lica B, a ti pitaš po čemu zaključujem da lice A ima ideje bliske idejama lica B. Uostalom, koliko znam, ovo je prvi put da DS(b) javno kaže da za njih Svinjoglavi i nije toliko loše rešenje. Znao sam ja davno, čim je SPSpanticu počela da se sviđa Baka. ;>
gde.smo.22 squsovac, -> #18, spantic
> Ama nemoj da se trudiš, pa valjda SQ najbolje zna. A, ne. Samo posle Vas, Gospodine_Vaskoliki_Tumaču_Istine_Nebeske_I_Zemalj- ske_Doprekjučerašnji_Poštovaoče_Lika_I_Dela_Josipa_Broza_Dojučerašnji_Pok- loniče_Slobodana_Miloševića_Današnji_Poštovaoče_Bake_Drage. Evo, ne vidi se preko Sezama doduše, ali poklonio sam Vam se do zemlje.
gde.smo.21 squsovac, -> #17, bbaja
> P.S. Cujem da je "neki" novinar na B-92 imao probleme zbog > "nekih" komentara o "nekim" strankama i "liderima". Pogrešno. "Neki" "lideri" "nekih" stranaka su imali problema zbog "nekih" komentara "nekih" novinara. ;>
gde.smo.24 korvin, -> #17, bbaja
­­>> Uopste njihove konferencije za stampu i poslednje izjave ­­>> su u najmanju ruku ogavne. Pazi, oni sada kao zabrinuti za Srbe ­­>> u Krajini, misle da ce na nacionalnoj karti dobiti neku mrvicu. ­­>> Stranka koja se zove demokratska i koja u svojim redovima ima ­­>> jednog Djogu i Tadica ... bljak. Iz ovoga čoivek može da izvuče samo jedan zaključak: Demokratija i Srbi ne idu zajedno ?? Svako ko ima imalo mozga u glavi će biti zabrinut za Srbe i u Krajini i u Bosni, naročito ako pomisli kako ameri zamišljaju demokratiju i novi svetski poredak ...
gde.smo.25 wizard, -> #20, milan
>> A ako uletite u Saveznu vladu sa nekoliko ministara (i to onih >> pravih, "nezamrznutih" - recimo Labus i sama Baba), da l' će i to >> da bude "van konteksta"? Drž'te lopova! Ovoga puta unapred, da se na vreme nađe krivac za sopstvene neuspehe, jer bi posle to svakom nomalnom čoveku (pa i onom, čuvenom, dobronamernom ;) izgledalo kao izgovor i pravdanje. Novi pravac u strategiji političkog "pilićarenja"? Bravo DEPOS, makar ste počeli da mislite i planirate unapred. Samo promenite temu, možda je neka od režimskih stranaka dostojniji protivnik? DS je ionako marginalna stranka... Srećom, mi imamo i autentičnu opoziciju - DEPOS, za koga niko nikad ne bi ni mogao da pomisli da će da uđe u koaliciju sa SPS-om, čak ni sada kada je on to već uradio. Blago nama sa vama...
gde.smo.26 vcalic, -> #25, wizard
>> Srećom, mi imamo i autentičnu opoziciju - DEPOS, za koga niko nikad ne bi >> ni mogao da pomisli da će da uđe u koaliciju sa SPS-om, čak ni sada kada >> je on to već uradio. Blago nama sa vama... U koaliciju sa sepsom je ušao SPO. Šta ćeš, komšijski odnosi na Senjaku su izgleda jači od političkog rivalstva. DEPOS na SV ionako više ne postoji. Doduše, pitanje je postoji li uopšte!?
gde.smo.27 korvin, -> #25, wizard
­­>> Srećom, mi imamo i autentičnu opoziciju - DEPOS, za koga niko nikad ne ­­>> bi ni mogao da pomisli da će da uđe u koaliciju sa SPS-om, čak ni sada ­­>> kada je on to već uradio. Blago nama sa vama... Bidža je u pravu 100% Ostaće oni na vlasti 100 godina dok je njima ovakve opozicije ... P.S. Kako bi se tek u DEPOS-u za grkljane hvatali da su osvojili više vlasti ??
gde.smo.28 tigor, -> #23, squsovac
>> Stvarno te ne razumem. Lice A kaže da mu se sviđaju ideje lica B, a ti >> pitaš po čemu zaključujem da lice A ima ideje bliske idejama lica B. Kao prvo; za događaj sam čuo od tebe budući da baš ne mučim prst TV obara- čem... Drugo; zaista ne vidim ništa negativno u jednom potezu (koji se ma kome klanjao) koji će pokazati znak dobre volje da se "bar jedan problem re- ši!" (shvatiti uslovno) Treće i najbitnije: Da li je lice A reklo da mu se "sviđaju" ideje lica B?
gde.smo.29 milan, -> #24, korvin
>­­>> Uopste njihove konferencije za stampu i poslednje izjave >­­>> su u najmanju ruku ogavne. Pazi, oni sada kao zabrinuti za Srbe >­­>> u Krajini, misle da ce na nacionalnoj karti dobiti neku mrvicu. >­­>> Stranka koja se zove demokratska i koja u svojim redovima ima >­­>> jednog Djogu i Tadica ... bljak. > > Iz ovoga čoivek može da izvuče samo jedan zaključak: Demokratija i Srbi > ne idu zajedno ?? Svako ko ima imalo mozga u glavi će biti zabrinut za > Srbe i u Krajini i u Bosni, naročito ako pomisli kako ameri zamišljaju > demokratiju i novi svetski poredak ... Kao prvo ovde čovek, tj. Bajović, iznosi svoje mišljenje. Kao drugo, iz njegovog mišljenja nisi dužan da izvodiš nikakav zaključak. Kao treće - ako već izvodiš zaključak - možeš samo da zaključiš da on misli da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa demokratijom". Nikako nije jasno zašto bi iz toga sledilo da "Srbi ne idu zajedno sa demokratijom"? To da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa demokratijom" se pokazuje lako - dovoljne su presrećne udovice koje čekaju bogate penzije zahvaljujući tome što su im muževi izginuli od oružja prvog kojim su komandovali ljubavnici ljubavnice drugog! Što se tiče jednakosti "Đogo i Tadić"= "Srbi", ja bih je ocenio, u najmanju ruku, kao direktnu antisrpsku propagandu! Pl poz M
gde.smo.30 milan, -> #26, vcalic
> U koaliciju sa sepsom je ušao SPO. Šta ćeš, komšijski odnosi na Senjaku su > izgleda jači od političkog rivalstva. > > DEPOS na SV ionako više ne postoji. Doduše, pitanje je postoji li > uopšte!? Da ponovim, jedno već staro ontološko pitanje ili konstataciju: "To što DEPOS ima Savet i portparola, to uopšte ne znači da DEPOS postoji!" Pl poz M
gde.smo.31 squsovac, -> #28, tigor
> Treće i najbitnije: Da li je lice A reklo da mu se > "sviđaju" ideje lica B? U pravu si. Rek'o je da mu se sviđa idejA lica B. ;>
gde.smo.32 korvin, -> #29, milan
­­>> Kao prvo ovde čovek, tj. Bajović, iznosi svoje mišljenje. Kao ­­>> drugo, iz njegovog mišljenja nisi dužan da izvodiš nikakav ­­>> zaključak. Kao treće - ako već izvodiš zaključak - možeš samo da ---------------------------------------------------- ­­>> zaključiš da on misli da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa --------------------------------------------------------- ­­>> demokratijom". --------------- Ja doduše ne poznajem ni Đogu ni Tadića, ali mi je pre svega zasmetalo što se čovek čudi kako to da Demokratska stranka daje neke nacionalne izjave, kao da građanska stranka ne treba da štiti interese svih građana, kao da demokratsko potire nacionalno ?? Što se tiče toga koji sam zaključak dužan da izvedem, bogami, ako vi u DESPO-u tako radite daleko ćete da dogurate, možda i do partijskih ćelija ;) ­­>> Nikako nije jasno zašto bi iz toga sledilo da "Srbi ­­>> ne idu zajedno sa demokratijom"? ­­>> To da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa demokratijom" se pokazuje ­­>> lako - dovoljne su presrećne udovice koje čekaju bogate penzije ­­>> zahvaljujući tome što su im muževi izginuli od oružja prvog kojim ­­>> su komandovali ljubavnici ljubavnice drugog! ­­>> Što se tiče jednakosti "Đogo i Tadić"= "Srbi", ja bih je ­­>> ocenio, u najmanju ruku, kao direktnu antisrpsku propagandu! Kao što već rekoh (što volim sam sebe da citiram, pa tito ti je), dotične ne poznajem (suviše sam sitna riba u DS) pa nemogu ni da ih branim ni da ih napadam. Da ih branim samo zato što su pripadnici moje stranke mi ne pada napamet, zato što stranku čine pojedinci koji su odgovorni za svoje postupke (manje ili više). Što se tiče napadanja, ja sam čuo da su dotični bili malo "pritisnuti" pred izbore od strane g.o.
gde.smo.33 bugi, -> #32, korvin
> Ja doduse ne poznajem ni Dogu ni Tadica, ali mi je pre svega > zasmetalo sto se covek cudi kako to da Demokratska stranka > daje neke nacionalne izjave, kao da gradanska stranka ne treba > da stiti interese svih gradana, kao da demokratsko potire > nacionalno ?? Djogo i Tadic ne daju nacionalne izjave (kakve bi to uopste bile "nacionalne" izjave ?) vec nacionalisticke. A demokratsko potire nacionalisticko, bolje reci nacionalisticko potire demokratsko. Uvek i svuda. Ne razumem bas najbolje kad u istu recenicu stavljas "nacionalne" (nacionalisticke) izjave lidera Demokratske stranke i zastitu interesa svih gradjana, s obzirom da jedno drugo iskljucuje, imajuci u vidu da svi gradjani Bosne i Hercegovine, kao ni Srbije, nisu iste, tj. Djogove, Tadiceve i tvoje, nacionalne pripadnosti.
gde.smo.34 bugi, -> #27, korvin
wizard: ­­>> Srecom, mi imamo i autenticnu opoziciju - DEPOS, za koga niko nikad ne ­­>> bi ni mogao da pomisli da ce da ude u koaliciju sa SPS-om, cak ni sada ­­>> kada je on to vec uradio. Blago nama sa vama... korvin: > Bidza je u pravu 100% Ostace oni na vlasti 100 godina dok je > njima ovakve opozicije ... > P.S. Kako bi se tek u DEPOS-u za grkljane hvatali da su > osvojili vise vlasti ?? Interesantno je da vi, "demokrate", na svaku primedbu odgovarate nekom tiradom o DEPOS-u. Zar na primedbe koje vam neko stavi ne znate nista bolje da kazete. Recimo, ova primedba nije tacna, i to zbog toga i toga, a ova druga primedba je tacna (valjda je neka i tacna, majku mu, niste ni vi savrseni) zbog toga i toga. Posle toga (ili pre, svejedno je) mozemo da pricamo i o DEPOS-u, i vasim primedbama koje imate na njih. Mnoge ce se, bez svake sumnje, pokazati kao potpuno tacne i vi cete biti u pravu. A onda cemo svi zajedno pogledati rezultat obe rasprave i, nadam se, najzad shvatiti da ste i jedni i drugi nesposobni, kratkovidi, neorganizovani, besciljni i, posle svih izbora koje ste izgubili, irelevantni, tj. porazeni.
gde.smo.35 korvin, -> #29, milan
­­>> Kao prvo ovde čovek, tj. Bajović, iznosi svoje mišljenje. Kao ­­>> drugo, iz njegovog mišljenja nisi dužan da izvodiš nikakav ­­>> zaključak. Kao treće - ako već izvodiš zaključak - možeš samo da ---------------------------------------------------- ­­>> zaključiš da on misli da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa --------------------------------------------------------- ­­>> demokratijom". --------------- Ja doduše ne poznajem ni Đogu ni Tadića, ali mi je pre svega zasmetalo što se čovek čudi kako to da Demokratska stranka daje neke nacionalne izjave, kao da građanska stranka ne treba da štiti interese svih građana, kao da demokratsko potire nacionalno ?? Što se tiče toga koji sam zaključak dužan da izvedem, bogami, ako vi u DESPO-u tako radite daleko ćete da dogurate, možda i do partijskih ćelija ;) ­­>> Nikako nije jasno zašto bi iz toga sledilo da "Srbi ­­>> ne idu zajedno sa demokratijom"? ­­>> To da "Đogo i Tadić ne idu zajedno sa demokratijom" se pokazuje ­­>> lako - dovoljne su presrećne udovice koje čekaju bogate penzije ­­>> zahvaljujući tome što su im muževi izginuli od oružja prvog kojim ­­>> su komandovali ljubavnici ljubavnice drugog! ­­>> Što se tiče jednakosti "Đogo i Tadić"= "Srbi", ja bih je ­­>> ocenio, u najmanju ruku, kao direktnu antisrpsku propagandu! Kao što već rekoh (što volim sam sebe da citiram, pa tito ti je), dotične ne poznajem (suviše sam sitna riba u DS) pa nemogu ni da ih branim ni da ih napadam. Da ih branim samo zato što su pripadnici moje stranke mi ne pada napamet, zato što stranku čine pojedinci koji su odgovorni za svoje postupke (manje ili više). Što se tiče napadanja, ja sam čuo da su dotični bili malo "pritisnuti" pred izbore od strane g.o.
gde.smo.36 spantic, -> #23, squsovac
> Uostalom, koliko znam, ovo je prvi put da DS(b) javno kaže > da za njih Svinjoglavi i nije toliko loše rešenje. Znao > sam ja davno, čim je SPSpanticu počela da se sviđa Baka. > ;> Jedino što je javno bilo jeste tvoja demonstracija "objektivnosti". Ali nema veze pa ti si ionako pretplaćen da serviraš laži. Ali ove bi i TVS teško plasirala ;)
gde.smo.39 squsovac, -> #36, spantic
> Jedino što je javno bilo jeste tvoja demonstracija > "objektivnosti". Ali nema > veze pa ti si ionako pretplaćen da serviraš laži. Budući da je ovo ostalo u forumu, biće da to "Uprava", kako ti kažeš ne smatra uvredom. Tvoj problem je što ja to smatram upravo uvredom. P.S. Kad dolaziš u club?
gde.smo.40 bojt, -> #39, squsovac
>> Budući da je ovo ostalo u forumu, biće da to "Uprava", kako ti >> kažeš ne smatra uvredom. Upravu su osvojile "zdrave snage" ;)
gde.smo.41 wizard, -> #26, vcalic
>> U koaliciju sa sepsom je ušao SPO. Šta ćeš, komšijski odnosi na Senjaku >> su izgleda jači od političkog rivalstva. Predpostavljam da ne postoji jer je DSS istupila? Ali onda je i faktički (a ne samo suštinski) DEPOS=SPO, tako da je ipak došlo do koalicije SPS-DEPOS. >> DEPOS na SV ionako više ne postoji. Doduše, pitanje je postoji li >> uopšte!? Ako se ne varam, moraće da postoji, inače gube mandate u skupštinama.
gde.smo.42 korvin, -> #34, bugi
­­>> Interesantno je da vi, "demokrate", na svaku primedbu odgovarate ­­>> nekom tiradom o DEPOS-u. Zar na primedbe koje vam neko stavi ne ­­>> znate nista bolje da kazete. Recimo, ova primedba nije tacna, i Interesantno je da vi "DESPO-ovci" na svaku primedbu dogovarate nekom tiradom o DS ... :) ­­>> sumnje, pokazati kao potpuno tacne i vi cete biti u pravu. A ­­>> onda cemo svi zajedno pogledati rezultat obe rasprave i, nadam ­­>> se, najzad shvatiti da ste i jedni i drugi nesposobni, ­­>> kratkovidi, neorganizovani, besciljni i, posle svih izbora koje ­­>> ste izgubili, irelevantni, tj. porazeni. Ako si ovim mislio da kažeš da nam je kompletna opozicija usran* onda imaš moju potpunu podršku ! Kada bi se opozicija dogovorila (pazi, ne koristim reč ujedinila!) oko nekih opštih strateških ciljeva Slobica bi pevao drugu pesmu (a ne ovu sadašnju "nemože mi niko ništa, jačim sam od ... "). Ali to bi zahtevalo totalnu promenu mentaliteta ovog naroda (zašto nisu u pravu oni koji kažu da je ovaj narod stoka, pa stoka nema mentalitet, jeli ...)
gde.smo.43 korvin, -> #33, bugi
­­>> Djogo i Tadic ne daju nacionalne izjave (kakve bi to uopste bile ­­>> "nacionalne" izjave ?) vec nacionalisticke. A demokratsko potire ­­>> nacionalisticko, bolje reci nacionalisticko potire demokratsko. ­­>> Uvek i svuda. Po teoriji bi trebalo da demokratsko i nacionalističko idu različlitim putevima, ali praksa to demantuje. Pa zar je SPO onda nedemokratska stranka ?? Kako onda egzistira DEPOS (u koji DS nije htela da uđe zato što je suviše naionalno orijentisan) ? ­­>> Ne razumem bas najbolje kad u istu recenicu stavljas ­­>> "nacionalne" (nacionalisticke) izjave lidera Demokratske stranke ­­>> i zastitu interesa svih gradjana, s obzirom da jedno drugo ­­>> iskljucuje, imajuci u vidu da svi gradjani Bosne i Hercegovine, ­­>> kao ni Srbije, nisu iste, tj. Djogove, Tadiceve i tvoje, ­­>> nacionalne pripadnosti. Polazim od toga da svi građani države moraju imati neki zajednički interes. Zašto bi Mađaru iz Rojrodine smetalo to što se Srbi bore za svoja prava u Bosni ili Hrvatskoj ?
gde.smo.44 balinda, -> #39, squsovac
>>>> Ali nema veze pa ti si ionako pretplaćen da serviraš laži. >> >> Budući da je ovo ostalo u forumu, biće da to "Uprava", >> kako ti kažeš ne smatra uvredom. Tvoj problem je što ja >> to smatram upravo uvredom. >> >> P.S. Kad dolaziš u club? E, moj Kusovcu (Pitanje za dukea i ndragana, treba li 'Kusovče'?) :) od istog autora ja sam, takođe u par navrata, bio "počašćen" sličnim epitetima. :( Tada mi je rečeno da (za moje posanje u Forumu valjda?) "zvone telefoni iz Zagreba". :((( Bio sam spreman da sam to "pogrešno" razumeo i ponudio, zbog mira u kući, i takav "izlaz". Tada sam rekao nešto poput, "verovatno da ja to nisam dobro razumeo", ali mi je odgovoreno "dobro si ti razumeo". :((( Dakle, nije po sredi bila nesmotrenost, koju razumem i koja se svakome može desiti, nego namera. :( Na stranu što ni do dana današnjeg nisam uočio ni najmanju potrebu da se od takve tvrdnje ogradi. :( Iluzorno je govoreti da, (mislim da je to po opštem mišljenju?) svojim opreznim pristupom uglavnom ne zaslužujem etiketiranja. Ne kažem da sam blag i da me je, uvek, lako podnositi, :( ali mislim da *nikada* nisam nekoga tako otvoreno klevetao. Istine radi, čini mi se da se SPantic malčice primirio i prihvatio veći deo ovde uobičajene pristojnosti u ophođenju izuzimajući "stare dužnike" u koje je, očigledno, ubrojao tebe. Po mom skromnom sudu, razloga za neprijatnosti sada ipak ima manje. (?) Najzad, vidno je i pomeranje u stavovima od tvrđe odbrane gotovo svih postupaka vlasti, prema "uvažavanju i komentarisanju". ;) Ne verujem da Uprava tu treba nešto da interveniše. (?) Možda je zaista najbolje da to raspravite uživo budući da se stiče utisak da, u vašim sporenjima, nije važna tema nego meta.
gde.smo.45 bugi, -> #43, korvin
> Po teoriji bi trebalo da demokratsko i nacionalističko idu > različlitim putevima, ali praksa to demantuje. Pa zar je SPO > onda nedemokratska stranka ?? Kako onda egzistira DEPOS (u koji > DS nije htela da uđe zato što je suviše nacionalno orijentisan) ? Ja bih rekao da je praksa koju živimo baš najbolji dokaz da se demokratsko i nacionalističko isključuju. Ne znam ni za jedan primer koji bi pokazao suprotno. Što se tiče SPO-a, on i jeste nedemokratska partija u onoj meri u kojoj je nacionalistička (što to je, nažalost, prilično, ali možda u podnošljivoj meri u ovim uslovima opšte nacionalističke histerije). Inače, prvi put čujem da DS nije ušla u DEPOS zato što je suviše nacionalno orijentisan. Vaše vodje su navodile, koliko se sećam, druge razloge. Opet, nije mi jasno zašto to tebi, Djogu ili Tadiću smeta pošto vidim da ste i vi prilično nacionalno orijentisani, možda čak i više od mnogih SPO-vaca.
gde.smo.47 spantic, -> #33, bugi
> Djogo i Tadic ne daju nacionalne izjave (kakve bi to > uopste bile "nacionalne" izjave ?) vec nacionalisticke. A > demokratsko potire nacionalisticko, bolje reci > nacionalisticko potire demokratsko. Uvek i svuda. A čime se, moliću lepo, može podupreti ta pretpostavka? Da slučajno nije reč o brkanju pojmova nacionalizma ( koje je sasvim normalna stvar ) i šovinizma ( koje je daleko od toga )?
gde.smo.46 spantic, -> #34, bugi
> kratkovidi, neorganizovani, besciljni i, posle svih izbora > koje ste izgubili, irelevantni, tj. porazeni. Hajde reci nam nešto novo.
gde.smo.48 zkrstic, -> #44, balinda
> Ne verujem da Uprava tu treba nešto da interveniše. (?) Možda je > zaista najbolje da to raspravite uživo budući da se stiče utisak da, > u vašim sporenjima, nije važna tema nego meta. Molim da me se pismenio obavesti 24 sata ranije u vezi mesta i vremena rasprave. Zkr ;)
gde.smo.49 balinda, -> #48, zkrstic
>> Molim da me se pismenio obavesti 24 sata ranije >> u vezi mesta i vremena rasprave. Ti, kanda, sumnjaš da će se takva rasprava završiti obostranim uvažavanjem, grljenjem, bratimljenjem, i sličnim folkornim dodacima, u kome će se dva imenjaka isplakati jedan drugom na ramenu na dosada protraćenom vremenu nerazumavanja? ;) Ja sam uveren da će prestati da "budu braća koja ne znaju šta rade", i da će postati "braća koja znaju šta rade" čim se ugledaju. ;> Najzad, Sezam kao veštačko mesto okreće neprijateljsku stranu ljudi, dok će "živi kontakt" to sigurno izokrenuti. čivi bili pa videli. :)))
gde.smo.50 jkratica, -> #31, squsovac
>> Treće i najbitnije: Da li je lice A reklo da mu se >> "sviđaju" ideje lica B? > > U pravu si. Rek'o je da mu se sviđa idejA lica B. ;> Pa i meni se svidja ideja S.M. da imamo 10000USD godišnji BNP. Ali sam žestoko protiv realizacije, a i protiv njega samog. I to baš zbog toga što priča jedno, a radi potpuno suprotno. Ali to ne znači da treba da kritikujemo ideju o "maloj Švajcarskoj", već realizaciju. E stvarno bi trebali da prestanete da se prepucavate. Umesto što besplodno VERBALNO dokazujete ko je veći opozicionar, bolje da krenete KONKRETNO da pokazujete ko je sposobniji da dodje na vlast. A koliko vidim tu se ne zna ko je više pukao DEPOS ili DS? I ko pravi veće gluposti? Ja sam i za DEPOS i za DS, samo malo manje NARCISOIDNOSTI, a više pameti. I treba menjati ekipu koja stalno gubi (Vuk, Mićun), i dovesti nove (Koštunica). Uostalom ekipa C.Z. koja je "pukla" dosta puta (Inter, Barselona, Benfika, Keln, ...) je onako trijumfalno osvojila Kup Šampiona i Interkont. kup. A zašto? Pa zar nisu ti isti momci pukli u Kelnu? Zato predlažem opozicionim partijama da dobro prouče način kako je C.Z. uspela (a meni se čini da je tu trener Lj. Petrović bio skoro presudan, naravno uz savršeno funkcionisanje svih ostalih a posebno Džaje).
gde.smo.52 balinda, -> #47, spantic
>> Da slučajno nije reč o brkanju pojmova nacionalizma (koje je >> sasvim normalna stvar) i šovinizma (koje je daleko od toga)? Ko o čemu - baba o uštipcima. :) Ponavljam, razlika između nacionalizma i šovinizma nije tako velika i, držim, da su je izmislili nacionalisti da bi prikrili svoje strasti. "Normalno" je i jedno i drugo (sve ako i jesu dva?) čim ih u stvarnosti ima. Nekome ko je anacionalan, ni jedno nije 'normalno', mada mi je jasno da to važi i obrnuto. To što se nacionalisti prepeglaju, i sve što bi bilo loše utrpaju pod drugi termin, ne znači da je to dobro. (Ako je ovde 'normalno' trebalo značiti 'pozitivno'?) U okolnostima u kojima smo, "najnormalnije" (čitaj "najmudrije") bi nam bilo da se manemo nacionalizma koji će nas sasvim upropastiti, makar na onaj način na koji ni decu ne puštamo vani, ako su donedavno bila bolesna. :) U ovome, imam savet i vaskolikoj :) srpskoj opziciji. "Kominizam" je i ovde umro, ako se oslobodimo bolesti koju nam je, na naš slabašni oragizam, napakovao. Ko god danas drži do nacionalizma, objektivno radi za svoju (i našu!) štetu. :((( (Sa izuzekom, naravno, onih koji su od toga napravili unosan zanat.) :( Penjati se na nacionalistički čamac na koji su se prvi popeli bivši "komunisti", kratkoročna je taktika. Onaj ko je dugo plutao, znaće da ceni prvo čvrsto tlo pod nogama i neće dozvoleti da se iko drugi popne sve dok čamac sasvim ne potone i odvuče na dno sada već pretešku posadu. Sada se nalazimo u pretposlednjoj fazi ovog filma strave i užasa. Ko će smeti prvi da vikne: "Dole nacionalizam!", a da se to pokaže pravovremenim, može da računa na tzv. "podršku naroda", baš onako kako je to, samo obrnuto, pošlo za rukom Miloševiću!
gde.smo.53 spantic, -> #39, squsovac
> Budući da je ovo ostalo u forumu, biće da to "Uprava", > kako ti kažeš ne smatra uvredom. Tvoj problem je što ja to > smatram upravo uvredom. Ako je uvreda po tebi reagovanje na laž, bez sumnje si u pravu. žisto da podsetim na par njih: stvar sa pasošima, poslednja izjava o DSu i izjavi predsednika Republike Srbije. Dobro je da nisi rekao kako je to samo stvar tačke gledišta. To što ti smatraš uvredom što neko ne želi da prećuti takve laži je samo lepa ilustracija. Inače obrnuo si stvari. To je tvoj problem. Zapravo, to je napredak. Kada budeš smatrao svojim problemom i uvrede koje upućuješ na druge obilato približićeš se normalnijoj konverzaciji. Ali to već ne bi bilo dobro za stil, zar ne? > P.S. Kad dolaziš u club? Nikad ;) Ali u klubu sam skoro svake subote. Pošto u nedelju 28. 2. treba da imam ispit moguće je da neću doći na taj sastanak kluba, mada možda i hoću. U svakom slučaju ako te zanima imaš telefon pa proveri.
gde.smo.58 bbaja, -> #25, wizard
>|| Drz'te lopova! Ovoga puta unapred, da se na vreme nade krivac >|| za sopstvene neuspehe, jer bi posle to svakom nomalnom coveku >|| (pa i onom, cuvenom, dobronamernom ;) izgledalo kao izgovor i >|| pravdanje. Pazi ovo. Demokrata nekome soli pamet o neuspesima. Demokratska stranka, sa nespornim intelektualnim potencijalima, tonama doktora, magistara intelektualaca i "intelektualaca" osvaja skoro isto mesta u srpskom parlamentu kao i grupa kriminalaca koji pod formom patriotizma brukaju celu jednu naciju. I koja, uzgred, nema nikakve skole, sem onih zivotnih, iz evropskih zatvora. >|| Samo promenite >|| temu, mozda je neka od rezimskih stranaka dostojniji >|| protivnik? DS je ionako marginalna stranka... Pa upravo se o tome radi. Treba raskrinkati rezimske stranke. Za ovo drugo si u pravu, sto jes, jes.
gde.smo.55 bbaja, -> #29, milan
>|| Sto se tice jednakosti "Dogo i Tadic"= "Srbi", ja bih je >|| ocenio, u najmanju ruku, kao direktnu antisrpsku propagandu! Meni se kosa dizala na glavi slusajuci prvog kako knjizevnicki poletno prosipa fasisticke teze na Intervijuu gledalaca Studija B. Drugi mi se odavno zgadio, ali teze o "apstraktnom pacifizmu"... U vreme antiratnih protesta TV Sramote ga nije skidala sa ekrana da kao "opozicionar" kaze sta misli o pravednoj borbi branilaca ognjista. To im je, valjda, partijska direktiva. Kakvih sve "opozicionara" imamo, jos cemo DEPOS, onakav jadan kakav je, od blata da pravimo.
gde.smo.59 bbaja, -> #34, bugi
>|| A onda cemo svi zajedno pogledati rezultat obe rasprave i, >|| nadam se, najzad shvatiti da ste i jedni i drugi nesposobni, >|| kratkovidi, neorganizovani, besciljni i, posle svih izbora >|| koje ste izgubili, irelevantni, tj. porazeni. Jos jednom BRAVO!!! BRAVO maestro! :)
gde.smo.57 bbaja, -> #33, bugi
>|| Djogo i Tadic ne daju nacionalne izjave (kakve bi to uopste >|| bile "nacionalne" izjave ?) vec nacionalisticke. A >|| demokratsko potire nacionalisticko, bolje reci >|| nacionalisticko potire demokratsko. Uvek i svuda. Bravo!!! :)
gde.smo.54 bbaja, -> #24, korvin
>|| ­­>> Uopste njihove konferencije za stampu i poslednje izjave >|| ­­>> su u najmanju ruku ogavne. Pazi, oni sada kao zabrinuti za Srbe >|| ­­>> u Krajini, misle da ce na nacionalnoj karti dobiti neku mrvicu >|| ­­>> Stranka koja se zove demokratska i koja u svojim redovima ima >|| ­­>> jednog Djogu i Tadica ... bljak >|| Iz ovoga coivek moze da izvuce samo jedan zakljucak: >|| Demokratija i Srbi ne idu zajedno ?? Svako ko ima imalo mozga >|| u glavi ce biti zabrinut za Srbe i u Krajini i u Bosni, >|| narocito ako pomisli kako ameri zamisljaju demokratiju i novi >|| svetski poredak ... Da demokratija i Srbi ne idu zajedno dokazala su mnogobrojna zbivanja iz istorije naroda Serbskog. No da se ne vracamo mnogo unazad, dovoljno je pogledati rezultate "visestranackih" izbora u Srbiji u poslednje dve godine. Ako, pak nekog istorija ne interesuje i ako je pao sa Marsa, pa mu nije poznata stvarna situacija u visepartizmu srpskog tipa, dovoljan mu je tvoj komentar da predhodno zakljuci (pod pretpostavkom da si i sam Srbin). Vrlo sam zabrinut za Srbe u Krajini i u Bosni. Pre svega zato sto ih je grupa karijerista, marioneta SPS-rezima, kriminalaca, zlocinaca i ne znam jos kakvih tipova, povela u boj koji ne mogu dobiti i iz kojeg ce izaci porazeni, ne samo vojno i politicki, vec i moralno i civilizacijiski.
gde.smo.56 bbaja, -> #32, korvin
>|| Ja doduse ne poznajem ni Dogu ni Tadica, ali mi je pre svega >|| zasmetalo sto se covek cudi kako to da Demokratska stranka >|| daje neke nacionalne izjave, kao da gradanska stranka ne >|| treba da stiti interese svih gradana, kao da demokratsko >|| potire nacionalno ?? Sto se tice toga koji sam zakljucak >|| duzan da izvedem, bogami, ako vi u DESPO-u tako radite daleko >|| cete da dogurate, mozda i do partijskih celija ;) Demokratska stranka je gradjanska isto onoliko koliko je SPS socijalisticka ( u evropskom smislu tog pojma). Demokratska stranka je imala, nekad davno, sansu da postane gradjanska, ali je tu sansu propustila :( . Kao jedna od retkih stranaka koja u svom imenu nije imala nacionalni atribut, imala je sansu da okupi i Srbe i ne-Srbe, kojima je pre svega vazano da budu individue, pa tek onda pripadnici nacionalne pastve. Demokratsko UVEK potire nacionalno, ako pod nacionalnim podrazumevas ono sto ti serviraju na TV i u stampi i na sastancima u DS - svaki rat koji vode Srbi je oslobodilacki - svaki zlocin koji ucini Srbin je herojsko delo - samo je Srbin uvek u pravu, ostali uvek grese. Koliko ce nama jednog dana trebati Vili Brantova .... >|| Kao sto vec rekoh (sto volim sam sebe da citiram, pa tito ti >|| je), doticne ne poznajem (suvise sam sitna riba u DS) pa ============================ Ovo mi je dovoljno da shvatim tvoju "objektivnost".
gde.smo.60 dragisak, -> #34, bugi
║ Interesantno je da vi, "demokrate", na svaku primedbu odgovarate ║ nekom tiradom o DEPOS-u. Zar na primedbe koje vam neko stavi ne ║ znate nista bolje da kazete. Recimo, ova primedba nije tacna, i ║ to zbog toga i toga, a ova druga primedba je tacna (valjda je ║ neka i tacna, majku mu, niste ni vi savrseni) zbog toga i toga. ║ Posle toga (ili pre, svejedno je) mozemo da pricamo i o DEPOS-u, Ja sam u svojoj poruci FORUM.8:gde.smo 1.16 naveo članak iz Borbe iz koga se moze zakljuciti nesto sasvim suprotno od onoga sto je napisao squsovac. Izgleda da niko to nije procitao. Očekivao sam da neko ospori bilo taj članak, bilo squsovčev zaključak jer su međusobno kontradiktorni. Kako toga nije bilo, šta drugo očekuješ nego pljuvku.
gde.smo.61 dragisak, -> #33, bugi
║ Djogo i Tadic ne daju nacionalne izjave (kakve bi to uopste bile ║ "nacionalne" izjave ?) vec nacionalisticke. A demokratsko potire ║ nacionalisticko, bolje reci nacionalisticko potire demokratsko. ║ Uvek i svuda. Pa ne bi se baš svi složili oko toga. Možda bi se ja složio ali, na primer akademik Stojković iz DEPOS-a je u NTV paketu izjavio da je nacionalista ali i demokrata.
gde.smo.62 squsovac, -> #53, spantic
> Ako je uvreda po tebi reagovanje na laž, bez sumnje si u > pravu. žisto da podsetim na par njih: stvar sa > pasošima, poslednja izjava o DSu i izjavi predsednika > Republike Srbije. Dobro je da nisi rekao kako je to samo > stvar tačke gledišta. To što ti smatraš uvredom što neko > ne želi da prećuti takve laži je samo lepa ilustracija. Nemam ja nameru da se sa tobom nadmećem u "informisanosti". Ti ionako pretenduješ da sve znaš najbolje. Neka ti bude. Ja sam ti ionako davno još napisao da sam spreman da potpišem i overim "de treba" izjavu da spantic zna sve bolje od mene. Ovo bi trebalo da ti pokaže koliko mi je stalo do onoga što pišeš (i misliš?). "Slučajevi" koje pominješ trebalo bi da budu Sezamovskoj populaciji potvrda tvoje "teze" o tome kako sam ja zaista "pretplaćen da serviram laži". Da li sam ili nisam, ne pada mi na pamet da o tome sa tobom raspravljam. Takođe mi ne pada na pamet da ubuduće sa tobom diskutujem na način na koji si ti to pokušao. S malim izuzetkom što ćemo ovu diskusiju po svoj prilici završiti na nivou do kojeg si je ti u jednom momentu doveo. > Kada budeš smatrao svojim problemom i uvrede koje upućuješ na druge > obilato približićeš se normalnijoj konverzaciji. Ti, nakon što mene nazoveš lažovom dozvoljavaš sebi taj luksuz i bezobrazluk da kažeš nešto o "normalnoj konverzaciji"? Ti koji si se godinama na Sezamu ponašao onako kako se nedavno ponašao Petrovics? Ti koji si u "diskusijama" simbolizovao bahatost, nespretnost i bezobrazluk? Konačno, da sam ja nekoga i uvredio, simptomatično je da niko od "uvređenih" do sada nije rek'o da je uvređen. Ne vidim razloga da se ti pozivaš u odbranu onih koje sam ja "uvredio" sve da nekoga i jesam uvredio, ali Biće, dakle, da ti moje poruke malo drugojačije tretiraš, pa, valjda, zato mislš da ja vređam ljude okolo. Možda zato sebi na trenutke dozvoljavaš i preterivanja (što može biti deo stila), međutim, kada zađeš na polje uvreda, moraš znati da su samo tri izlaza: ili ćeš tamo ostati, ili ćeš se sam povući, ili ćeš biti silom vraćen.
gde.smo.63 ladislavs, -> #55, bbaja
> Kakvih sve "opozicionara" imamo, jos cemo DEPOS, onakav > jadan kakav je, od blata da pravimo. Poželeće narod DePoSa, al' DePoSa biti .... ciLa.
gde.smo.64 milan, -> #55, bbaja
> Kakvih sve "opozicionara" imamo, jos cemo DEPOS, onakav > jadan kakav je, od blata da pravimo. Što se DEPOS-a tiče, to manje-više, pošto je to ionako moja "firma" (mada sve manje i manje). Ali, ono što me u noćnim (preciznije jutarnjim;)) košmarima brine je mogućnost da nam uskoro Slobodan Milošević počne da liči na jednu umerenu i razumnu političku opciju. ;(( Pl poz M
gde.smo.66 korvin, -> #56, bbaja
­­>> Ovo mi je dovoljno da shvatim tvoju "objektivnost". Ono što volim kod DS je upravo mogućnost da misliš i govoriš slobodno a da se pritom ne zameriš nikom unutar partije i da svi poštuju tvoje mišljenje. Toga kod drugih partija nema i zato nisam njihov član. U bilo kojoj diskusiji sam slobodan da iznesem svoj stav nezavisno od stava moje partije koji je proistekao kao odluka većine i koga poštujem. Kada neki ljudi iz DS govore, oni ne iznose stav DS, već svoj lični stav koji može ali i ne mora da ima podršku u okviru partije. ­­>> Demokratsko UVEK potire nacionalno, ako pod nacionalnim ­­>> podrazumevas ono sto ti serviraju na TV i u stampi i na sastancima ­­>> u DS - svaki rat koji vode Srbi je oslobodilacki - svaki zlocin ­­>> koji ucini Srbin je herojsko delo - samo je Srbin uvek u pravu, ­­>> ostali uvek grese. Pod nacionalnim ne podrazumevam ono što mi serviraju na TVS a o čemu se govori na sastancima DS, ako želiš odvešću te na sastanak OO Zvezdara pa možeš da čuješ o čemu mi razgovaramo i da se uveriš da to ne izgleda onako kako ti to zamišljaš. Ratni zločin je ratni zločin a čovek koji je u stanju da ga počini nema nacionalnost, on je jednostavno lud.
gde.smo.65 korvin, -> #54, bbaja
­­>> Da demokratija i Srbi ne idu zajedno dokazala su mnogobrojna ­­>> zbivanja iz istorije naroda Serbskog. No da se ne vracamo mnogo ­­>> unazad, dovoljno je pogledati rezultate "visestranackih" izbora u ­­>> Srbiji u poslednje dve godine. Ako, pak nekog istorija ne interesuje i ­­>> ako je pao sa Marsa, pa mu nije poznata stvarna situacija u ­­>> visepartizmu srpskog tipa, dovoljan mu je tvoj komentar da predhodno ­­>> zakljuci (pod pretpostavkom da si i sam Srbin). Na koja zbivanja misliš ? Na to što Srbi nisu mogli da provedu demokratske izbore za vreme robovanja pod Turcima ? Ili što su posle I svetskog dobili najvećeg evropskog dikatora za kralja (Aleksandar) ? Srbi do sada (a i sada) jednostavno nisu imali priliku da sprovedu demokratske izbore i uvedu demokratiju ! Tvoje ogorčenje koje je pre svega usmereno na ceo narod ne razumem ? Kako narod može biti kriv što je opozicija izgubila izbore, odnosno što ih pre svega nije bolje kontrolisala i nametnula se narodu ? O efektu svetskog čuda (prvi izmet sa moći govora) zvanog Eagleberger neću da pričam ... ­­>> Vrlo sam zabrinut za Srbe u Krajini i u Bosni. Pre svega ­­>> zato sto ih je grupa karijerista, marioneta SPS-rezima, kriminalaca, ­­>> zlocinaca i ne znam jos kakvih tipova, povela u boj koji ne mogu ­­>> dobiti i iz kojeg ce izaci porazeni, ne samo vojno i politicki, vec i ­­>> moralno i civilizacijiski. Na žalost dobar deo onih koji vode Srbe (uopšte) se ovako mogu okvalifikovati a ovaj boj je nažalost bio neminovan. Da li se može ili nemože dobiti ne mogu da procenim, samo se nadam da se Kosovo više nikada neće ponoviti.
gde.smo.68 korvin, -> #44, balinda
­­>> Istine radi, čini mi se da se SPantic malčice primirio i prihvatio ­­>> veći deo ovde uobičajene pristojnosti u ophođenju izuzimajući "stare ­­>> dužnike" u koje je, očigledno, ubrojao tebe. Po mom skromnom sudu, ­­>> razloga za neprijatnosti sada ipak ima manje. (?) Najzad, vidno je i Od kada ja pratim forum, SPantica je dotični SQusovac toliko izvređao da to nije normalno. Uprkos svemu tome smatram da do svega ovoga ne trebalo da dođe, već da je daleko pametnije da se pomire i zaborave prošlost i krenu iz početka polazeći od osnovnog principa demokratije koja podrazumeva poštovanje različitosti mišljenja i vođenja politike hladnom glavom !
gde.smo.67 korvin, -> #50, jkratica
­­>> pokazujete ko je sposobniji da dodje na vlast. A koliko vidim tu se ne ­­>> zna ko je više pukao DEPOS ili DS? I ko pravi veće gluposti? Podržavam ovaj tvoj stav !! Opozicija je suviše slaba da bi se cepkala zbog unutrašnjih netrpeljivost :(
gde.smo.70 spantic, -> #49, balinda
> Ti, kanda, sumnjaš da će se takva rasprava završiti > obostranim uvažavanjem, grljenjem, bratimljenjem, i > sličnim folkornim dodacima, u kome će se dva imenjaka > isplakati jedan drugom na ramenu na dosada protraćenom > vremenu nerazumavanja? ;) Ja lično sumnjam da Zkr misli da bi moglo doći do taktičkog nuklearnog rata, pa za svaki slučaj da se skloni iz grada :))
gde.smo.69 spantic, -> #52, balinda
> Ko o čemu - baba o uštipcima. :) Ponavljam, razlika između > nacionalizma i šovinizma nije tako velika i, držim, da su > je izmislili Naprotiv! Razlika jeste značajna. > To što se nacionalisti prepeglaju, i sve što bi bilo loše > utrpaju pod drugi termin, ne znači da je to dobro. (Ako je > ovde 'normalno' Nisam mogao da odolim, pošto si sam sebi već najbolje odgovorio: > Nekome ko je anacionalan, ni jedno nije 'normalno', mada > mi je jasno da to važi i obrnuto. Nacionalizam je sasvim normalna pojava u današnjem svetu i teško da će skoro odumreti.
gde.smo.71 balinda, -> #68, korvin
>> Od kada ja pratim forum, SPantica je dotični SQusovac toliko >> izvređao da o nije normalno. Uprkos svemu tome smatram da do >> svega ovoga ne trebalo da dođe, već da je daleko pametnije da >> se pomire i zaborave prošlost i krenu iz početka polazeći od >> osnovnog principa demokratije koja podrazumeva poštovanje >> različitosti mišljenja i vođenja politike hladnom glavom ! Nemam nameru da stajem ni na jednu stranu, izneo sam svoje iskustvo i nisam bio demantovan. Sasvim se slažem da je ovo divna prilika da se stari računi zaborave. No, za novi početak potrebna je obostrana dobra volja, a ne zameram ako je makar jedan ne bude imao. :( Što se mene tiče, ja takve volje vazda imam.
gde.smo.72 balinda, -> #69, spantic
>> Naprotiv! Razlika jeste značajna. Držim da nije! :) >> Nacionalizam je sasvim normalna pojava u današnjem svetu >> i teško da će skoro odumreti. U pravu si! Ne mogu se dosetiti ni jednog drugog argumenta ove snage "tebi" u prilog. No, to i dalje ne znači da je nacionalizam a priori pozitivna pojava. Ima još koliko stvari koje su "normalne", u smislu da postoje, ali koje čine više štete nego koristi. U mom sistemu vrednosti, nacionalizam je *pre svega* ostatak iz prošlih vremena koji zaista neće skoro izumreti, ali koji tu svakako zaslužuje. ;) Razlika između šovinizama i nacionalizma, poput je razlike između slepila i kratkovidosti. ;) Ni jedno ni drugo neće skoro odumreti, ali će, bude li sreće, sve manje i manje ljudi od toga "bolovati". :)))
gde.smo.73 balinda, -> #70, spantic
>> Ja lično sumnjam da Zkr misli da bi moglo doći do taktičkog >> nuklearnog rata, pa za svaki slučaj da se skloni iz grada :)) :) Vrlo mi je drago što si (ako si?) čitav ovaj incident prihvatio blaže i pomirljivije nego ranije. Nadam se da mi nećeš zameriti ako ti na tome odam priznanje, uz nadu da ćeš, kako je to i korvin predložio, pronaći druge metode u razgovoru od "pronalaženja lažova i plaćenika". :( To ti zaista nije potrebno, a voleo bih da i ti meni, ovako otvoreno, kažeš šta meni zameraš pa da se, uzmognem li, popravim.
gde.smo.75 spantic, -> #60, dragisak
> Ja sam u svojoj poruci FORUM.8:gde.smo 1.16 naveo članak > iz Borbe iz koga se moze zakljuciti nesto sasvim suprotno > od onoga sto je napisao squsovac. Izgleda da niko to nije > procitao. Očekivao sam da neko ospori bilo taj članak, > bilo squsovčev zaključak jer su međusobno kontradiktorni. > Kako toga nije bilo, šta drugo očekuješ nego pljuvku. Pa kako da se osvrne na članak koji ga direktno proglašava lažovom, nije blesav. A ipak teško da ovdašnji diskutantni ne čitaju novine. Zaključak izvuci sam.
gde.smo.74 spantic, -> #62, squsovac
> "pretplaćen da serviram laži". Da li sam ili nisam, ne > pada mi na pamet da o tome sa tobom raspravljam. Takođe mi Naravo da ti ne pada na pamet. Jedino ti pada na pamet da iskorišćavaš stvari koje veze sa istinom nemaju u cilju diskreditovanja nekog ili nečeg sa čim se ne slažeš. > Ti, nakon što mene nazoveš lažovom dozvoljavaš sebi taj > luksuz i bezobrazluk da kažeš nešto o "normalnoj > konverzaciji"? Ti koji si se godinama na Sezamu ponašao > onako kako se nedavno ponašao Petrovics? Ti koji si u > "diskusijama" simbolizovao bahatost, nespretnost i > bezobrazluk? Kao što sam već više puta rekao kao da patiš od amnezije posle pisanja svojih poruka. Uzmi ih pa se podseti. > biti deo stila), međutim, kada zađeš na polje uvreda, > moraš znati da su samo tri izlaza: ili ćeš tamo ostati, > ili ćeš se sam povući, ili ćeš biti silom vraćen. Kusovac, takve pretnje upućuj onima koji na njih padaju. A bolje budi veoma oprezan sa njima.
gde.smo.78 squsovac, -> #68, korvin
> Od kada ja pratim forum, SPantica je dotični SQusovac > toliko izvređao da to nije normalno. Sećam se jedne jedine svoje poruke koja bi mogla biti protumačena kao uvredljiva po SPantića. Sećam se i šta sam tada napisao. Da ne ponavljam, ali bio sam i te kako izazvan. I to više puta. Po pravilu nisam ostajao dužan, ali ovo sada je premašilo dosadašnji neukus i bezobrazluk. Prešao sam, preko naziva "Ustaša", "prvi hrvatski ambasador u Srbiji", "plaćenik", "špijun"... > Uprkos svemu tome smatram da do svega ovoga ne trebalo da dođe, > već da je daleko pametnije da se pomire i zaborave prošlost "dotični" Korvine, Nismo (još) zaratili, te nema potrebe da nas pozivaš na "pomirenje". Osim ako to ne spada u partijski zadatak OO Zvezdara. ;> I nema potrebe da se oko ovoga diže tolika prašina.
gde.smo.76 squsovac, -> #16, dragisak
Malo je simptomatično da su nakon SPantićeve uvrede upućene meni u odbranu SPantića i napad na mene skočili upravo (što stari što netom presvučeni) simpatizeri ili/i aktivisti DS(b). I ti, svakako ne tendenciozno, ponavljaš svoju poruku tražeći objašnjenje i "uterujući mene u laž". Spantić me juče ponovo naziva lažovom. Ja i dalje vidim samo jedan način da sprečim Pantića da me JAVNO vređa. Dakle, svi su na svojim pozicijama i čini se da nema šanse za približavanje, tj. za dijalog. Ima li onda svrhe da odgovaram? Pokušavam: Deo teksta koji si prepisao iz Politike je deo teksta koji je Politika prepisala iz saopštenja IO DS(b). Pročitavši celo saopštenje IO DS(b) napisao sam da DS(b) duva u istu trubu kao i Milošević, što i sada mislim. Kada ti ovako prepričaš kako je Politika prepričala njih koji su prepričali Miloševića može se zaista steći utisak koji je, pretpostavljam, DS(b) želela da čitalac stekne. Ja takav utisak nisma stekao. Zašto? > Demokratska stranka podržava izjavu Predsednika Srbije da > je u ovom trenutku najznačajniji zadatak države 'borba > protiv kriminala i korupcije'. > Prema tome, izjava predsednika Republike je demagogija i zavaravanje > građana Srbije. DS(b) "podržava Miloševićevu izjavu", ali "smatra da je ona demagoška" ?!? Iako svestan da DS(b) često menja stavove, ipak nisam očekivao da DS(b) promeni stav od prvog do trećeg pasusa jednog te istog saopštenja, te mi dakle ove dve rečenice zajedno (u istom dokumentu) bivaju, ne nelogične, već i kontradiktorne. Dakle, umesto da se sporimo, ili da se složimo u vezi sa određenim stavovima (što je i bila, odnosno trebalo je da bude tema), ti dolivaš ulje na vatru podržavjući spantića koji mene naziva lažovom, a Korvin bez ijednog jedinog dokaza tvrdi da "od kada on prati Forum" ja vređam Spantića "da to nije normalno". Naime: Imaš stav A: DS podržava Miloševića i stav B: Miloševićeva izjava je demagogija. Ja sam, očigledno veću težinu pridao stavu A a ti & ostali "demokrate" stavu B. Zato sam i napisao onakvu poruku. Očigledno, dakle, da smo ovaj tekst shvatili na različite načine, ali za razliku od vas "demokrata", mogao si videti u Forumu da ostali dopuštju i mogućnost da deo teksta bude shvaćen i onako kako si ga ti shvatio. Vi sa druge strane onoga ko to tako ne shvata ili nazivate "lažovom" ili podržavate druge u tome.
gde.smo.77 squsovac, -> #75, spantic
> Pa kako da se osvrne na članak koji ga direktno proglašava > lažovom, nije blesav. A ipak teško da ovdašnji diskutantni > ne čitaju novine. Zaključak izvuci sam. žlanak nikoga ne može proglasiti ničime. Lažovom si me nazvao ti.
gde.smo.79 squsovac, -> #74, spantic
> Kao što sam već više puta rekao kao da patiš od amnezije Sa uvredama, vidim, nastavljaš, s tim što si sa psiho-fizičko-karakternih osobina prešao na čisto medicinski teren. Sada navodiš i boleštine od kojih navodno bolujem. Samo napred. > Kusovac, takve pretnje upućuj onima koji na njih padaju. A > bolje budi veoma oprezan sa njima. Pantić, nisu bile pretnje. Bilo je obećanje koje ću nastojati da održim ukoliko me događaji ne preteknu, jer, nekima je sve teže u ovom gradu. Uostalom, seti se jadnog Mensura.
gde.smo.80 milan, -> #68, korvin
> ................. Uprkos svemu tome smatram da do svega ovoga ne trebalo > da dođe, već da je daleko pametnije da se pomire i zaborave prošlost i > krenu iz početka polazeći od osnovnog principa demokratije koja > podrazumeva poštovanje različitosti mišljenja i vođenja politike hladnom > glavom ! Addendum: ali ne i praznom glavom! (c) squsovac Pl poz M
gde.smo.81 milan, -> #69, spantic
> Nacionalizam je sasvim normalna pojava u današnjem svetu i teško da će > skoro odumreti. I SIDA i rak su normalne pojave, i teško da će skoro odumreti. Pl poz M
gde.smo.82 bugi, -> #69, spantic
> Nacionalizam je sasvim normalna pojava u današnjem svetu i > teško da će skoro odumreti. Ponosni nacionalista! Ne da da bude nenormalan :).
gde.smo.86 wizard, -> #58, bbaja
>> Pazi ovo. Demokrata nekome soli pamet o neuspesima. >> Demokratska stranka, sa nespornim intelektualnim potencijalima, >> tonama doktora, magistara intelektualaca i "intelektualaca" osvaja >> skoro isto mesta u srpskom parlamentu kao i grupa kriminalaca koji >> pod formom patriotizma brukaju celu jednu naciju. To daje izvesnu sliku i DS i njenoj političkoj veštini i sposobnosti, ali daje i izvesnu sliku o stanju u srpskom narodu. Ne verujem da je DS kriva za takvo stanje u narodu. A što se doktora, magistara, akademika i sl. tiče - pogledaj DEPOS. Tamo ih je kudi-kamo više (+14 partija, +DEM) - a glasova koliko i Šešelj. Za političku borbu su potrebni političari, tu doktori, magistri, profesori, akademici (i svi ostali amateri) mogu samo da smetaju.
gde.smo.84 wizard, -> #49, balinda
>>>> Molim da me se pismenio obavesti 24 sata ranije >>>> u vezi mesta i vremena rasprave. >> >> Ti, kanda, sumnjaš da će se takva rasprava završiti obostranim >> uvažavanjem, grljenjem, bratimljenjem, i sličnim folkornim dodacima, u Možda Zkr želi da bude 'tampon zona'? ;)
gde.smo.83 wizard, -> #34, bugi
>> wizard: >> >>­­>> Srecom, mi imamo i autenticnu opoziciju - DEPOS, za koga niko nikad >>­­>> ne bi ni mogao da pomisli da ce da ude u koaliciju sa SPS-om, cak ni >>­­>> sada kada je on to vec uradio. Blago nama sa vama... >> Interesantno je da vi, "demokrate", na svaku primedbu odgovarate >> nekom tiradom o DEPOS-u. Interesantno je i to da si, čini se, zaboravio kako je ovo počelo. Jedan DEPOS-ovac (valjda se neće uvrediti ;) je izvukao iz konteksta jednu rečenicu iz saopštenja DS povodom Miloševićeve izjave o suzbijanju kriminala. Iz tog saopštenja svako ko ima veći I.Q. od broja zuba u glavi može jasno da vidi stav DS povodom te izjave. Da podsetim, u saopštenju se mogu pročitati i ovakva zapažanja: "izvor korupcije i najodgovorniji za porast kriminala (...) nalaze se u organima vlasti", "nova vlada koja vodi politiki stare (...) to sigurno nije u stanju da učini", "izjava predsednika Srbije je demagogija i zavaravanje građana"... Na ovo izvlačenje iz konteksta (razlog zašto je to učinjeno još uvek nisam uspeo da saznam), reagovao je jedan, kako ti kažeš - "demokrata", prenoseći iz Borbe autentičan citat saopštenja. SAPIENTI SAT! Pa čak i novinaru koji je protumačio rečenicu iz saopštenja po svojoj volji, izvukavši je predhodno iz konteksta. Ali ne! DEPOS se sada uključuje sa drugog krila, sa novim napadom. Ovog puta, pošto je podmetanje propalo, prelazi se na "Ako..." optužbe, osudu pre nego što je 'delo' počinjeno (čuj, ušli, ne! - *možda* uđu u vladu, pokvarenjaci, a nas nisu zvali, a znaju da hoćemo, već smo ulazili ;), "znamo mi vas!...", proroštvo (izgleda da je zarazan onaj Drašković ;), "skaske" o šetnjama Knez Mihajlovom i ljudima koji se tamo mogu sresti i o čemu se sa njima može razgovarati... Pošto mi u normalnim situacijama do politike i politikanstva stalo ko do lanjskog snega, a skoro i da mi je sve jedno da li će režimskim partijama vlast uzme DS ili DEPOS (mada ne bih voleo da vidim SPO na vlasti) - uostalom, moraće to da urade zajedno (osim ako se neko u ključnom trenutku ne presamiti - a videli smo da "su" jedan od njih u stanju i to da uradi - pa uđe u koaliciju sa režimskim partijama) - ja lično ne bih na ovo ni reagovao. Ali situacija je daleko od normalne i ne mogu da budem ravnodušan. Od početka (malo mi je glupo da kažem oduvek, pomisliće neko da imam previše godina ;) sam bio u opoziciji prema vlasti, veoma pažljivo sam pratio sve događaje na srpskoj političkoj sceni poslednjih godina i spreman sam da tvrdim da su SPO, Vuk Drašković i njihovi, kako on voli da kaže, trabanti jedni od najvećih krivaca za to što je režim Slobodana Miloševića i dan-danas neuzdrman. Nije mala krivica ni na DS-u, Mićunoviću, kao i onim malim partijama (tipičnim "luzerima" koji su u politici samo da bi se pojedini "lideri", "liderčići" i "liderke" dodvoravali svome egu), ali s obzirom na podršku koju je (u početku) imao, novac, nekada i podršku značajnog dela emigracije i infrastrukturu kojom raspolaže, SPO i Drašković (dakle sada i DEPOS) su svojom neozbiljnošću, neumećem, diletantskim ponašanjem najviše doprineli da se sistem, koji je mogao (i morao!) da padne još pre 2 godine, održi na vlasti! I sada im je kriva DS. Toliko ih je omela ta "marginalna, leva stranka" - da nje ne beše, dobi DEPOS izbore! Nije nego! Do ovih izbora mi i nije smetalo, ali kad sam čuo za koalicuju na Savskom Vencu (gde se mogla uzeti vlast!) - onda mi se smučilo. :( >> Zar na primedbe koje vam neko stavi ne >> znate nista bolje da kazete. Kada, dakle, primedbe budu bolje, biće bolji i odgovori. Primedba mora da bude dostojna odgovora! Za sada je dovoljno dati vam ogledalo. >> Recimo, ova primedba nije tacna, i >> to zbog toga i toga, a ova druga primedba je tacna (valjda je >> neka i tacna, majku mu, niste ni vi savrseni) zbog toga i toga. U konkretnom slučaju nije ni bilo potrebno to "zbog toga i toga", dovoljno je bilo preneti autentično saopštenje. Ne za svakoga, doduše.
gde.smo.85 wizard, -> #76, squsovac
>> Naime: Imaš stav A: DS podržava Miloševića i stav B: Miloševićeva izjava >> je demagogija. Ja sam, očigledno veću težinu pridao stavu A a ti & >> ostali "demokrate" stavu B. A kako su "ostale demokrate" i mogle da daju veći značaj "stavu A" kad ga nisu ni znale dok ga ti nisi izmislio!? Saopštenje DS je (kao i obično) veoma umereno, a ovog puta i precizno. Tvoju prvu poruku sam shvatio kao šalu (ili sitnu pakost, kako hoćeš) na račun DS, nisam zato ni odgovarao na nju. Ali... Ponekad se pitam da li se ti zaista toliko malo razumeš u politiku pa zato na taj način reaguješ (tvoji komentari i "razumevanje" izjava i saopštenja pojedinih stranaka i stranačkih prvaka me podsećaju na komentare lokalnih vojnih penzionera koje čujem po prodavnicama na Novom Beogradu) ili nas ovde smatraš "komzumentima" koji treba da samo da "konzumiraju" tvoje zaključke? Ti nisi poslao tekst saopštenja, nisi čak ni poslao tvoj komentar na njega - poslao si samo svoju konstataciju! Vrlo pohvalno za jednog novinara, a takvim se predstavljaš. Na tvoje iznenađenje, (?) osim "konzumenata" ((c) by squsovac) na ovaj sistem se javljaju i, (ne sećam se najbolje, valjda si tako rekao) "mislioci", a takođe ima i po neko pismen, pa još čita i novine. Odgovoreno ti je na vrlo kulturan i, pre svega, primeren način. E, sad, što je tebi krivo kad te neko činjenicama pokopa i utera u laž to potpuno razumem. >> Deo teksta koji si prepisao iz Politike je deo teksta koji je Politika >> prepisala iz saopštenja IO DS(b). Dragisak je saopštenje prekucao iz Borbe. To je i napisao. Ili si (opet) pogrešno prutumačio njegov "stav" o tome odakle je prekucao tekst? A što se samog saopštenja tiče, ono je reakcija na Miloševićevu izjavu o suzbijanju kriminala. Kako je, uostalom, i mogla da glasi uvodna rečenica u tom saopštenju. Pa valjda je normalno da se bude za suzbijanje kriminala? Ili ćemo da svi budemo protiv toga samo zato što je Milošević izjavio da je za to? Setih se PetrovicS-a, imate, čini se, iste metode zaključivanja.
gde.smo.87 zkrstic, -> #70, spantic
>> sličnim folkornim dodacima, u kome će se dva imenjaka >> isplakati jedan drugom na ramenu na dosada protraćenom >> vremenu nerazumavanja? ;) > > Ja lično sumnjam da Zkr misli da bi moglo doći do taktičkog > nuklearnog rata, pa za svaki slučaj da se skloni iz grada :)) Hmmm... za ishod nisam niti siguran niti kompetentan da donosim zaključke. Ali... da naplaćujem karte posetiocima, kako slučajnim tako i veoma namernim... to sam veoma rad ;)))))) Zkr :))
gde.smo.88 zkrstic, -> #84, wizard
>>> Ti, kanda, sumnjaš da će se takva rasprava završiti obostranim >>> uvažavanjem, grljenjem, bratimljenjem, i sličnim folkornim > dodacima, u > > Možda Zkr želi da bude 'tampon zona'? ;) Jel ti ja baš ličim na kojekakav uložak ? ;))))))
gde.smo.89 korvin, -> #78, squsovac
­­>> I nema potrebe da se oko ovoga diže tolika prašina. Odlično, to bi bilo najbolje.
gde.smo.91 spantic, -> #73, balinda
> :( To ti zaista nije potrebno, a voleo bih da i ti meni, > ovako otvoreno, kažeš šta meni zameraš pa da se, uzmognem > li, popravim. Pa, da li da spomenem dužinu poruka? :)) Šalim se. Ja tvoje poruke uvek čitam do kraja. E sad, što ja mislim da ima i onih koji tamo ne stignu, a trebali bi :)
gde.smo.90 spantic, -> #72, balinda
>>> Naprotiv! Razlika jeste značajna. > > Držim da nije! :) Nacionalizam je ljubav prema svom narodu i tu ne spada mržnja prema drugom narodu. A to za mene jeste velika razlika.
gde.smo.92 bojt, -> #83, wizard
>> Do ovih izbora mi i nije smetalo, ali kad sam čuo za >> koalicuju na Savskom Vencu (gde se mogla uzeti vlast!) - onda >> mi se smučilo. :( >> >> Zar na primedbe koje vam neko stavi ne >> >> znate nista bolje da kazete. >> Kada, dakle, primedbe budu bolje, biće bolji i odgovori. >> Primedba mora da bude dostojna odgovora! Za sada je dovoljno >> dati vam ogledalo. Pridružujem se zgražavanju nad koalicijom na Savskom Vencu. Ali, imam jednu sitnu primedbu, a nadam se i da će biti dostojna odgovora. Naime, već počinju da me zamaraju oči dok čitam pisanija o koaliciji na Savskom Vencu (a pisanija listom dolaze iz "tabora" Demokrata) kao o krunskom argumentu protiv DEPOS-a. Prvo, kao što je već više puta ovde bilo primećeno, koaliciju je tamo napravio SPO a DSS je na SV istupio iz DEPOS-a i tamo se praktično (barem za mene) DEPOS raspao. Drugo, ako me pamćenje dobro služi, a valjda me služi, upravo su simpatizeri, kao i više ili manje značajni članovi DEPOS-a bili najagilniji u povraćanju po tom činu. Medjutim, udarni deo moje primedbe je sasvim druge prirode: naime, ja se pitam otkud gospodi iz "tabora" Demokrata moralno pravo da bilo kome namiču na nos koaliciju sa režimom ako se ima u vidu praktičan ulazak u vlast od strane Demokratske Stranke posle majskih izbora '92 (koje je ista bojktovala). Uz prethodnu molbu da mi se, iz poštovanja prema tastaturi, ne odgovara argumentima iz domena niskih temperatura i smrzavanja, ja ću se unapred složiti sa eventualnim žestokim odgovorima da to nije isto. Na prvi pogled, stvarno nije isto i ono što je uradio SPO na SV je svakako ljigavije i odvratnije. Medjutim, kada se posle svega podvuče crta, ja ne mogu da se otmem utisku da je DS uzela učešće u jednoj šaradi koja je mesecima zabavljala revoltirani deo nacije, odvlačeći mu pažnju i energiju u jendek za koji se ispostavilo da nije nikakav put u izlazak iz ovog jada i čemera u kome se nalazimo. Naravno, uz sve ovo ja ne sporim da je i u DEPOS-u postojalo dobar broj (veoma značajnih) ljudi koji su se, od jednog trenutka, svom snagom založili da se svi djuture uhvatimo za taj ringišpil gubljenja (dragocenog) vremena.
gde.smo.93 wizard, -> #88, zkrstic
>>> Možda Zkr želi da bude 'tampon zona'? ;) >> >> Jel ti ja baš ličim na kojekakav uložak ? ;)))))) Ja, čini mi se, rekoh "zona". :))))))
gde.smo.94 tigor, -> #76, squsovac
>> Naime: Imaš stav A: DS podržava Miloševića i stav B: Miloševićeva izjava je >> demagogija. Ja sam, očigledno veću težinu pridao stavu A a ti & ostali >> "demokrate" stavu B. Zato sam i napisao onakvu poruku. Očigledno, dakle, da >> smo ovaj tekst shvatili na različite načine, ali za razliku od vas >> "demokrata", mogao si videti u Forumu da ostali dopuštju i mogućnost da deo >> teksta bude shvaćen i onako kako si ga ti shvatio. Vi sa druge strane onoga >> ko to tako ne shvata ili nazivate "lažovom" ili podržavate druge u tome. Kao prvo, navedeni "stav A" je jedna izjava koja nema važnosti one druge. Da bi se došlo do pravog značenja "stava B", citirani tekst prolazi kroz određeni deo koji bi otprilike glasio: "Ali zbog toga i toga..." ...dolazimo do "stava B". Izostavljanje ovog dela teksta dovodi do tvog mišljenja... (u tom slučaju ispravnog) mada nisam siguran da je to baš bahato izostavljeno?! U tom slučaju, apelujem da nadalje ne shvataš "deo" teksta, već da pokušaš i sa celinom. Sve u svemu, ne koristim reč "lažov"!
gde.smo.95 tigor, -> #81, milan
>> I SIDA i rak su normalne pojave, i teško da će skoro odumreti. ...ma i impotencija muškaraca sve češća al' i dalje ne vidim smisao. ;)
gde.smo.98 spantic, -> #77, squsovac
> žlanak nikoga ne može proglasiti ničime. Lažovom si me > nazvao ti. žlanak razobličava nečije laži. A ja sam te identifikovao. Što inače ni ne pokušavaš da porekneš.
gde.smo.99 spantic, -> #78, squsovac
> Sećam se jedne jedine svoje poruke koja bi mogla biti > protumačena kao uvredljiva po SPantića. Sećam se i šta sam > tada napisao. Da ne ponavljam, Dobro je, bolje nego što sam mislio da se sećaš. Što tvoje poruke uvreda imaju kojih tridesetak K zipovano nema veze. Mada ako ti kažeš da to nisu uvrede... teško da ti se da poverovati.
gde.smo.97 spantic, -> #86, wizard
> A što se doktora, magistara, akademika i sl. tiče - > pogledaj DEPOS. Tamo ih je kudi-kamo više (+14 partija, > +DEM) - a glasova koliko i Šešelj. Kamo sreće. Šešelj je drugi po broju glasova. DEPOS je iza i to ne sa dva glasa.
gde.smo.96 spantic, -> #79, squsovac
> Pantić, nisu bile pretnje. Bilo je obećanje koje ću > nastojati da održim ukoliko me događaji ne preteknu, jer, > nekima je sve teže u ovom gradu. Uostalom, seti se jadnog > Mensura. Bogami izgleda da si se osilio kad mi pretiš onim što je dobio jadni Mensur, a izgleda da si i poludeo kada se na to odlučuješ. Samo što ja nisam umetnik i nemam nameru da trpim pretnje i napade na sebe.
gde.smo.100 zkrstic,
Drug g. Šainović, tkzv. Premijer tkzv. Vlade Republike Srbije je obećao da koliko od iduće nedelje će srediti crno devizno tržište. Kako ? 1. Štampaće marke 2. Posuće soli na rep uličnim dilerima 3. Proglasiće marku za zvanično sredstvo plaćanja i povući dinare iz opticaja Elem, neznam zašto, ali meni ovo "od ponedeljka" straaaašno li- či na večite studente koji uvek počinju baš "od ponedeljka" da uče, a taj ponedeljak nikako da se pojavi, ili na debele devojčice koje baš u pone- deljak počinju sa dijetom ;)))) Da završim: Što reče moja baba "ta dupe-glava premijer ove drža- ve ? U moje doba su takvi novine prodavali po kioscima i cigare na fišek" Tako nam i treba! Zkr :) PS. ono gore "tkzv" je čisto higijenske prirode. Ako je "to" premijer Srbije, onda 'ladno Mile glista (profesionalni prodavac mamaca za ribolov, jedan od najboljih i najpoznatijih) ;) može da bude pred- sednik Amerike i to bar dva mandata.
gde.smo.101 dejanr, -> #98, spantic
>> > žlanak nikoga ne može proglasiti ničime. Lažovom si me >> > nazvao ti. >> >> žlanak razobličava nečije laži. A ja sam te identifikovao. Ako je to "identifikovanje" poruka 1.53 (spantic), u njoj piše sledeće: >> Ako je uvreda po tebi reagovanje na laž, bez sumnje si u pravu. >> žisto da podsetim na par njih: stvar sa pasošima, poslednja izjava >> o DSu i izjavi predsednika Republike Srbije. Za ovo "poslednja izjava o DSu i izjavi predsednika Republike Srbije" stvarno ne znam, vidim da je oko toga neka velika polemika ali se nisam trudio da shvatim u čemu je problem. Ali to sa pasošima, na osnovu čega si squsovca identifikovao kao lažova, je, ako se dobro sećam, sledeće: on je jednom rekao da misli kako se na osnovu prvog znaka u broju pasoša može odrediti u kojoj je republici exYU taj pasoš izdat. Dao je i neki kriterijum, ali se posle ispostavilo da nije tako, tj. da ima dosta pasoša izdatih ovde koji bi po tom kriterijumu ispali da su izdati (recimo) u Hrvatskoj. E stvarno si ga identifikovao kao lažova, svaka ti čast ;) Ako je to laž, onda je Sezam pun lažova - koliko se samo puta desilo da neko kaže, šta znam, da tel. brojevi 12x-xxx ne mogu da imaju tonsko biranje, a posle ispadne da mogu ili obrnuto. žovek je čuo da je tako, rekao je to u nameri da to prenese onima koje zanima, ispostavilo se da nije tačno i Bože moj. Najzad, zato i diskutujemo da bismo neke greške i zablude ispravili. Za mene je laž kada neko kaže nešto što nije istina a savršeno je svesan da nije istina i to kaže sa ciljem da nekoga obmane. Ako to nije ispunjeno, ne radi se o "laži" nego o pogreški.
gde.smo.103 squsovac, -> #83, wizard
> Interesantno je i to da si, čini se, zaboravio kako je ovo > počelo. Jedan DEPOS-ovac (valjda se neće uvrediti ;) je > izvukao iz konteksta jednu rečenicu iz saopštenja DS > povodom Miloševićeve izjave o suzbijanju kriminala. PRVO: Ajd dogovori se. Ovde kažeš da sam "rečenicu izvukao iz konteksta", a u u FORUM.8., poruka 1.85 kažeš da sam ja stav A izmislio. DRUGO: Kada sam ja rekao za sebe da sam "Deposovac"? NIKADA! (pre bih umr'o) ;> Imam li ja "člansku kartu "DEPOS-a" (ili makar jedne od stranaka koje čine DEPOS)? NE! Jesam li ja ikada bio član neke stranke koja je u DEPOS-u? NE! Jesam li ja funkcioner DEPOS-a? NARANVO, NE! ;> Sada bi ja trebalo da kažem za tebe ono što je jedan tvoj stranački kolega rekao za mene. No, takav vid komunikacije ipak ostavljam vama "demokratama".
gde.smo.102 squsovac, -> #85, wizard
Još si samo od "demokrata" ti falio pa da ugođaj bude kompletan. ;> > A kako su "ostale demokrate" i mogle da daju veći značaj > "stavu A" kad ga nisu ni znale dok ga ti nisi izmislio!? 1. NIŠTA JA NISAM IZMISLIO. Stav A su izmislili (napisali, smislili, sročili...) Goran Vesić & Joca Marjanović iz tzv. IO DS(b). Vesić je siva eminencija, a Marjanović je lupio paraf na saopštenje. Ja ne mogu da snosim odgovornost za to što tvoja stranka nije na vreme cirkularnim pismom ili nekako slično (kada je već stranački list zbog nečitljivosti ugašen ;> ) obavestila baš SVE svoje članove o najnovijim stavovima, te ni ti nisi na vreme za njih čuo. Pogotovo ne mogu biti odgovoran za to što članovi ne razumeju baš najbolje (ili uopšte) ;> "svoje" "rukovodstvo". 2. Shodno svetlim tradicijama svoje stranke, "ostale demokrate" mogu da daju značaj i onome što nisu ni videli ni čuli. Štaviše, često su takvi i birani na visoke funkcije u svojoj stranci. 3. Red je ipak pre pisanja da se dogovoriš sam sa sobom. U FORUM.8., poruka 1.85 kažeš da sam ja stav A izmislio, a u 1.83 da sam ja to "izvukao van konteksta". Toliko o ozbiljnosti sagovornika. > Saopštenje DS je (kao i obično) veoma umereno, a ovog puta i precizno. Iz ovoga zaključujem: 1. TI SMATRAŠ da je "saoppštenje umereno". U redu. Može biti. DS(b) se uostalom nikada nije "zaletala". (Zlobnici to zovu "nedostatkom identiteta"). Ajd' da kažemo da je ovo nesporno. Ali zato: 2. Iz: "saopštenje je OVOG PUTA i precizno" zaključujem da dosadašnja saopštenja nisu, ili nisu UVEK bila precizna. Lepo. Vredi primiti k' znanju. Pogotovo kada to jedan "demokrata" kaže. Međutim, čini mi se da si zaboravio da dodaš jednu jedinu ogradu: "po mom mišljenju". Kako to nisi stavio, zaključujem da: ili članovi DS(b) nemaju mišljenje, ili članovi DS(b) smtraju da su Bogom dani da tumače stvarnost, a da ostali moraju misliti (ima da misle) kao i oni. Za razl. od SPS/SRS, još nam dopuštate da mislimo. Fala lepo. Što se same PRECIZNOSTI tiče, u jednom istom saopštenju pojavile su se, po mom mišljenju, dve potpuno međusobno kontradiktorne rečenice. U poruci na koju repliciraš ja sam ih nazvao Stavom A i stavom B. Gledajući ih zajedno, zaista se stiče utisak neverovatne "preciznosti". Je l' stranačka disciplina jača od logike? Sad dolazi "najlepši" deo. Najpre kažeš da si moju poruku shvatio kao "sitnu pakost na račun DS" (moglo bi se tako reći) te na nju nisi ogovarao, ali kasnije sebi dopuštaš nešto što po mom mišljenju i te kako degradira tebe kao ličnost, i što ja nikako ne bih mogao shvatiti "kao sitnu pakost". Ti, pokušavaš da nekoga sa čijim se stavovima, izjavama i sl. ne slažeš u tolikoj meri diskfalifikuješ da nakon toga postaje degutantna bilo kakva rasprava. Jer, nakon što ti mene uporediš sa "vojnim penzionerima", ja sam doveden u situaciju ili da odgovorim istom merom, a u ovakva vremena pruža mi se širok dijapazon osoba i pojava za komparaciju, ili da pokušam da ipak vratim nivo na onaj na Sezamu uobičajen. To što sebi dopušta tvoj stranački kolega ne bi trebalo da ti služi za ugled, jer ista vam je jedino stranačka pripadnost, a, uveren sam, sve ostalo različito. I obrazovanje, i opšta kultura, i dosadašnji nivo diskusije i mnogo toga još. Dalje, u svojim pokušajima diskvalifikacija ideš dotle da ono čime se ja bavim uvlačiš ovde pokušavajući time da mene diskredituješ i van Sezama. Na šta bi ličilo da svako ev. činjenicu da mu se ne sviđa ili se ne slaže sa nečim što neko drugi napiše na Sezamu upotrebi na taj način da počne da diskvalifikuje tog čoveka kao na primer inženjera i da počne da harangira kako je taj stručno nesposoban jer se na Sezamu napisao to i to, ili da počne da vrišti kako je neki lekar nesposoban da leči ljude jer je na Sezamu napisao da je bolja ova od one stranke. I u poruci FORUM.8. 1.83 kažeš: > SAPIENTI SAT! Pa čak i novinaru koji je protumačio > rečenicu iz saopštenja po svojoj volji, izvukavši je > predhodno iz konteksta. Je l' mu ono "novinaru" dođe kao uvreda il' je to nova moda da se "krstimo" zanimanjima. Ako je tako, lepo bi bilo da kažeš koje si struke, pa da se "častimo" do mile volje. Glede mojeg "razumevanja" političke stvarnosti: Ne pada malo bi bilo smešno da ja odgovaram na baš svaku bljuvotinu koju baš svaki "demokrata" ovde plasira. No kako vi "demokrate" priznajete verovatno "samo sud svoje partije", blagoizvoli mladi gospodine člane priupitati nekog od ono malo preostalih vrhovnika stranke šta oni o tome misle. Bejaše tu sve do mog nedavnog direktnog sukoba sa Bakom i kojekakvih ponuda sa Terazija 3, da im "neko peru vičan" "ko razume političku situaciju" "malo uobliči" njihova saopštenja, jer "nam tu škripi". Ne pada mi na pamet, makar i po cenu da ostane da si ti u pravu, da, ovde, javno iznosim detalje "ponude", ali tebi kao članu, neka bude dovoljno (a rad bih bio da i to proveriš, ako hoćeš i možeš). (Mi hoćemo i možemo bolje, al' nemamo ni snage ni volje). ;> Konačno, budući da je tvoja poruka zapravo nije ništa drugo do pokušaj jedne diskvalifikacije, pardon, "svobuhvatne analize" mene, evo da i ja kažem par reči, ne o tebi, već o vama - "demokratama". Neću vas pljuvati, ni nazivati lažovima, ni pričati kako "se predstavljate" ovako ili onako. Samo nekoliko činjenica za razmišljanje (kad već kako ti kažeš, "niste konzumenti"). 1. Da li je (a budući da mislim da jeste, onda zašto je) samo SPS-ovcima, SRS-ovcima i "demokratama" svojstvena pojava poznata još iz komunističkog režima da u procesu dokazivanja "istine" ne prezaju ni od diskvalifikacije, progona, vređanja, ataka na ličnost, sve do linča. S tim u vezi, zašto je na Sezamu samo za "demokrate" i SPS-ovce (SRS) svojstveno obrušavanje apsolutno svih jednomišljenika/jednopartijaca na nekoga ko misli drugačije. 2. Zašto samo "demokrate" i SPS-ovci sebe dovode u situaciju da svakoga ko misli drugačije etiketiraju i/ili svrstavaju. Ti mene u FORUM.8., poruka 1.83. nazivaš "Deposovcem". (S tim u vezi: Kada sam ja rekao za sebe da sam "Deposovac"? Imam li ja "člansku kartu "DEPOS-a" (ili makar jedne od stranaka koje čine DEPOS)? Jesam li ja funkcioner DEPOS-a? ... Konkretno: Kako/zašto/po čemu sam to ja "Deposovac"? Ili si ti, što bi tvoj stranački kolega "demokrata" rekao "pretplaćen da lažeš" pa sam te ja sad, što bi ti rekao "uter'o u laž". 3. Da li ima opravdanja da stranačka disciplina pobedi bonton? Da li podržavanje stava stranke može naterati čoveka da zatvori oči pred logičnim i jasnim pojavama (rečima)? 4. Zašto su najžešći kritičari svih organizacija, pa time i stranaka, upravo oni koji su dobrano bili unutra i videli kako to sve izgleda?