FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Messages - ljudska.prava

ljudska.prava.106 bojt, -> #102, spantic
>> >> Zločinac je zločinac ma kome narodu pripadao. >> Ovo je jedino tačno u tvojoj poruci. Problem jeste što ti nekoga >> eksplicitno proglašavaš za zločinca bez iznošenja ikakvih dokaza. Pazi fancy, ako budeš pokušao da dokaze tražiš u, na primer, rušenu Sarajeva i ostalih gradova, odmah da ti skrenem pažnju da ti to kod spantića neće mnogo pomoći. Ali mnogo ti može mnogo pomoći ako iznadješ dokaz da je, na primer, Karadžić kao mali krao trešnje.
ljudska.prava.107 voki, -> #101, milan
>> Druga je tipa Broz-Ranković koja >> anatemiše nepotrebne zločine koji su zemlju samo unazadili i >> upropastili. Ne nađe li bolji primer ? Pozdrav Voki.
ljudska.prava.108 novim, -> #102, spantic
> Ovo je jedino tačno u tvojoj poruci. Problem jeste što ti nekoga > eksplicitno proglašavaš za zločinca bez iznošenja ikakvih dokaza. Mada, Pa, za ime boga, idi do Bosne, pa ćeš videti dokaze na svakom kilometru! Treba li neko da ti razlupa kuću, pobije pola porodice, odseče obe noge i jedno uvo, pa da uopšte shvatiš šta znači reč "dokaz"!
ljudska.prava.109 bugi, -> #102, spantic
> Što daljnjeg teksta tiče kratko i jasno sam indentifikovao > takvo mišljenje kao idiotsko. Spanticu pripazi malo na Ugovor :)! To je ionako tvoje omiljeno štivo. > Ponavljam Koštunica nije idiot, pa nije ni čudo što se > ni ne javlja sa takvim "stavom". Šteta samo što ima toliko "putera na glavi" :).
ljudska.prava.111 spantic, -> #104, fancy
> Nemoj da si smešan... Zar ti veruješ u pucanje linije > Tolstojeva- Pale..? Pa DS-ovci bar nisu naivni ;) - novi > momenat, šta li? - Pa rekoh ja, pravi odgovor SPSa ;) Gde bi oni odstupili? Pa oni su uvek bili za to. Tako će SR Jugoslavija biti poslednja zemlja koja će priznati Republiku Srpsku, nema greške. Ma sve je to fol, kako da ne ;) > Pošto, vidim, panično braniš Karadžića i ekipu i sve se > pušiš da dokažeš da nisu zločinci, ajmo na drugi način, Panično? Jok. Nego se ti patetično upinješ da dokažeš nešto što veze sa vezom nema. Niti smo ja, niti ti merodavni da procenjujemo Karadžića. Za to su jedino merodavni Srbi iz Republike Srpske. Usput, ako mene pitaš, u situaciji koja je nastupila, da, oni su se veoma dobro snašli. Idealno ne, toga u ratu nema. > svi se SADA kolju međusobno, zar si očekivao da će > Muslimani sedeti skrštenih ruku posle Bijeljine, Zvornika Da, naravno, samo si "zaboravio" svatove na Baščaršiji kada je stavr krenula. Zaboravio si Brod, Kupres, Goražde... > Džihad države... Naoružanje celokupne JNA u Bosni je bilo > samo u jednim rukama... Da li se TAKO bori za interese Kamo lepe sreće da je tako. Dična JNA je uspešno ostavila, ne dignuvši ih u vazduh velike zalihe oružja i municije, fabrike ni da se ne spominju. To si kanda malčice zaboravio? > Bosni? Držim da ne mogu biti toliko jak... Savest mi ne > dozvoljava. Naročito pri selektivnoj memoriji?
ljudska.prava.110 spantic, -> #103, peca
> Da li si spreman ti da prihvatis dokaze da je Karadzic > zlocinac ako ti ih neko iznese?Zlocinac je onaj ko je > izvrsio zlocin i ko je zbog toga od suda osudjen na neku > kaznu.Karadzic je od suda osudjen za zlocine i lezao je u > zatvoru,ta presuda nije do danas osporena na zakonit(niti > drugi nacin,dakle Karadzic je zlocinac. Hajde molim te iznesi podatke. I o tom zločinu za koji je Karadžić po tebi ležao i o onome što je ovde neko spominjao.
ljudska.prava.112 fancy, -> #111, spantic
ŮŢ> ... ... ... vezom nema. Niti smo ja, niti ti merodavni da ŮŢ> procenjujemo Karadžića. Za to su jedino merodavni Srbi iz ŮŢ> Republike Srpske. Sasvim su dovoljni dva brata i sestra moje majke iz Sarajeva. I ponešto drugova što je ostalo u Sarajevu. I ponešto onih što su u inostranstvu. I ponešto onih koji nisu više nigde. ŮŢ> Panično? Jok. Nego se ti patetično upinješ da dokažeš nešto Ja sam verovatno patetičan nekome ko sebi dopusti da izjavi sledeće: ŮŢ> Usput, ako mene pitaš, u situaciji koja je nastupila, da, oni ŮŢ> su se veoma dobro snašli. Idealno ne, toga u ratu nema. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Blagi bože... zar je moglo gore... šta bi bilo da su se (po tvome) samo *dobro* snašli..? Ne smem da pomislim šta bi značila m a l o gora situacija od ove... Naravno, vešto zaobilaziš sve dostupne činjenice koje se kose sa "zvaničnom verzijom"... ŮŢ> Da, naravno, samo si "zaboravio" svatove na Baščaršiji kada ŮŢ> je stavr krenula. Zaboravio si Brod, Kupres, Goražde... žekao sam te kod tih svatova... žak i sve da to nije nameštaljka, kao što jeste, (svedočenje iz SA) ZAR SE RAT ZAPOžINJE zbog toga žoveče, u pitanju je 1992. godina posle Hrista... Nemoj mi, molim te, pričati o "stalnoj tenziji" u Bosni i "večitoj pretnji Srbima" u istoj, jednostavno, primitivni ljudi su uvek skloni ksenofobiji, i ako se išta može zasigurno reći, to je da je primitivizam izvanredno iskorišćen u ovom ratu. Primitivizam vođen hladnom rukom ludaka kojima upravlja šećerni bolesnik. Upoznao sam čoveka, dobrovoljca, koji je od prvih dana u Bosni i koji je učestvovao u akcijama daleko pre "svatova"... Posle 3 meseca mu se smučilo... sada u devet kvadrata i sa trudnom ženom ima noćne more. ŮŢ> Kamo lepe sreće da je tako. Dična JNA je uspešno ostavila, ne Pa, čoveče, jasno je u čijim je rukama oružje JNA... ŮŢ>> Bosni? Držim da ne mogu biti toliko jak... Savest mi ne ŮŢ>> dozvoljava. ŮŢ> ŮŢ> Naročito pri selektivnoj memoriji? To je otprilike argument radikalnih socijalista othranjenih na cuclu Bastilje... Držim da na to ne treba odgovarati. Možda eventualno da popričaš sa ranije pomenutim čovekom-koji-je-častio-zbog-rođenja-sina-sve- u-skupštini tzv. Z. Đinđićem o njegovim impresijama iz Sarajeva u vreme kad Srbi i nisu *baš toliko* bili ugroženi, a opet u predvečerje rata u Bosni... (Naravno, zaboravi na ovaj predlog jer je memorija korigovana, štampa je reprintovana, a mi smo oduvek bili u ratu sa Evroazijom...) Fancy
ljudska.prava.113 voki, -> #109, bugi
E odakle ti to šilješ ????? Pozdrav Voki.
ljudska.prava.114 voki, -> #111, spantic
>> Niti smo ja, niti ti merodavni da >> procenjujemo Karadžića. Za to su jedino merodavni Srbi iz >> Republike Srpske. Pa sad, ovo bi spanticu bilo tačno da građani SRJ ne odvajaju 20 % bruto nacionalnog proizvoda za Krajine i da zbog toga nisu pod sankcijama, da nas njegov general (vojvoda li je?) ne optužuje da ovde uživamo (SIC!) dok oni krvare za srpstvo (što čini i njegova rođena kćer), te nas poziva u rat, da njegova milicija (što li je?) ne premlaćiva po Beogradu... OK, nemam ništa protiv toga da se ne mešam u unutrašnje stvari strane "države", ali tek onda kada ta "država" prestane da bude parazit na mojim leđima, ili barem kad ta "država" prestane da se meša u unutrašnje stvari zemlje u kojoj živim. Pozdrav Voki.
ljudska.prava.115 spantic, -> #108, novim
> odseče obe noge i jedno uvo, pa da uopšte shvatiš šta > znači reč "dokaz"! U ex Bosni i Hercegovini je rat ukoliko to nisi možda znao. A status osoba koje potpadaju pod vršioce ratnih zločina je određen međunarodnim sporazumima. U duhu toga, izvoli izloži dokaze. Nemaš frke, ako niko drugi Ameri će biti srećni da te saslušaju.
ljudska.prava.116 wizard, -> #111, spantic
> Niti smo ja, niti ti merodavni da > procenjujemo Karadžića. Za to su jedino merodavni Srbi iz > Republike Srpske. A da li je on merodavan da procenjuje Srpsku političku scenu? Da li je on merodavan da daje izjave poput one koju je dao pred izbore '90? > Usput, ako mene pitaš, u situaciji koja je nastupila, da, oni > su se veoma dobro snašli. Idealno ne, toga u ratu nema. Nisu se baš svi dobro snašli. :( Ima ljudi koji su se na osnovu ovog rata i kompletne situacije koja je stvorena oko njega (sankcije i sl.) obogatili, a ima i onih koji bez krova nad glavom i dan-danas iščekuju da se nešto desi u nekom od prihvatnih centara. Što se šansi za priznavanje srpske države u bivšoj Bosni i Hercegovini tiče, one su svakako mnogo veće od šansi za priznavanje srpske države u bivšoj Hrvatskoj, ali realno bi se to moglo očekivati tek posle puno vremena, a do tada... A isti oni koji su optužili "ovdašnje Srbe" za izdaju (u vezi Vens-Ovenovog plana), ko od šale otkačiše Krajinu za ujedinjenje kad im se ukazala šansa da završe posao u čenevi.
ljudska.prava.117 novim, -> #115, spantic
> U ex Bosni i Hercegovini je rat ukoliko to nisi možda znao. A status > osoba koje potpadaju pod vršioce ratnih zločina je određen međunarodnim > sporazumima. U duhu toga, izvoli izloži dokaze. Nemaš frke, ako niko > drugi Ameri će biti srećni da te saslušaju. Ma nisam znao da je u Bosni stvarno rat! Ja samo mislio da "banda zločinaca" (ko reče "ratnih"?) izgleda primerna reč za družinu oko Karadžića (a za razliku od tebe, poznajem to društvo poodavno). A ono za Amere - imaš možda neku vezu, pa da se ukačim? Ili radiš samo za domaće... PS: Vidi, primera, radi ovaj dokaz sa Sezama: > #00235 banusko /234 0004 0004#ORKA:RAZNO > 17.235 banusko, 05.04.92 13:30 Odgovor na 234, drazen > **> Da li je neko ko ima knigu o WinWord-u 1.1 i/ili 2 > **> raspolozen da je ustupi na > > Knjiga Word for Winodws 1.1 postoji u izdanju Computer hit biblioteke. > > Pokušaj da kontaktiraš na : > > 71210 Ilidža > poštanski fah 116 > > ili na telefone: > > 071/270-213 > 621-025 > > Ako ti to ne uspe javi mi se na mail. > Pozddrav > #00236 drazen /235 0004 0004:#ORKA:razno > 17.236 drazen 05.04.92. 15:04 Odgovor na 235, banusko > > Hvala pokusacu.
ljudska.prava.118 dikla, -> #109, bugi
> Spanticu pripazi malo na Ugovor :)! To je ionako tvoje omiljeno stivo. :))
ljudska.prava.119 bojt, -> #111, spantic
>> >> svi se SADA kolju međusobno, zar si očekivao da će >> >> Muslimani sedeti skrštenih ruku posle Bijeljine, Zvornika >> Da, naravno, samo si "zaboravio" svatove na Baščaršiji kada >> je stavr krenula. Ubistvo Srbina na svadbi na Baščaršiji jeste tragedija, ali tako nešto može biti povod za rat samo onima koji su ga po svaku cenu želeli. Još bizarnije zvuči kada ti isti danas podsećaju da je zbog toga rat počeo, umesto da se pokriju ušima.
ljudska.prava.120 spantic, -> #112, fancy
> Blagi bože... zar je moglo gore... šta bi bilo da su se > (po tvome) samo *dobro* snašli..? Ne smem da pomislim šta > bi Moglo je itekako gore. Srbi u poziciji iz 1941. i Srbija sa 2 miliona novih rezidenata samo iz ex BiH. Naravno, moglo je i bolje, bez ovolikih žrtava, da je Izetbegović ostao pri Kutiljerovom planu koji je potpisao. Ne, on je želeo nezavisnost i unitarnu Bosnu pa makar po cenu rata. Više puta je rekao da je bolje rat nego mir sa gornjim planom. > žekao sam te kod tih svatova... žak i sve da to nije > nameštaljka, kao što jeste, (svedočenje iz SA) ZAR SE RAT > ZAPOžINJE zbog toga Dakle, čak i kad bi zamislite molim vas to bila nameštaljka. Na tvoju veliku žalost to nije bila nameštaljka. Imena ubica su tada i Muslimani saopštili. Nikada im nije suđeno. U Mostaru je od početka 1992. počela koncentracija HOS-a. Deo se hranio preko gradske bolnice. To je bilo vidljivo iz odnosa broja trebovanih obroka i bolesnika. I nemoj misliti da se nije znalo. Znalo se. Znali su čak i oficiri JNA. žak su i slali zahtev u Generalštab sa traženjem dozvole da intervenišu. Od nekadašnje idilične trojne koalicije SDA, SDS i HDZ nije ostalo ništa. Prelistaj komplete novina, slobodno potraži "Oslobođenje" tadašnje u NBS, pa vidi kako su izgledala na kraju glasanja u skupštini. Pogotovo kada su Muslimani i Hrvati insistirali na nezavisnosti. Ali naravno, po tebi su Srbi morali da ćute i da se povinuju. > Pa, čoveče, jasno je u čijim je rukama oružje JNA... Naravno jasno je tebi, samo bojim se da ne znaš baš najbolje. Lepo bi bilo da se sve odigralo kako ti zamišljaš, odnosno da je kompletna oprema ex JNA ostala kod Srba, ali nije. Fabrike municije, VBRova, minobacača u Bugojnu, Travniku, Goraždu, Konjicu i drugim gradovima centralne Bosne koji su ostali pod neprijateljskom kontrolom nisu uništene. Glavni štab predviđen za vojni i politički vrh SFRJ je pao njima u ruke. Mnoga skladišta oružja takođe. Iz vojne fabrike "Soko" u Mostaru JNA je odnela samo deo opreme koja je bila vlasništvo iste ostavljena je tehnička dokumentacija samo delimično uništena. Hoćeš još primera? Rat u ex BiH se spremao davno pre aprila i za njega su se spremale sve tri strane.
ljudska.prava.121 bojt, -> #120, spantic
>> >> Blagi bože... zar je moglo gore... šta bi bilo da su se >> >> (po tvome) samo *dobro* snašli..? Ne smem da pomislim šta >> Moglo je itekako gore. Srbi u poziciji iz 1941. i Srbija sa 2 >> miliona novih rezidenata samo iz ex BiH. Naravno, moglo je i >> bolje, bez ovolikih žrtava, da je Izetbegović ostao pri >> Kutiljerovom planu koji je potpisao. Ne, on je želeo >> nezavisnost i unitarnu Bosnu pa makar po cenu rata. Više puta >> je rekao da je bolje rat nego mir sa gornjim planom. Sve u svemu, Srbi nisu nizašta krivi i snašli su se najbolje što su mogli u situaciji koji su im drugi nametnuli. Sarajevo i ostali gradovi nisu porušeni ni manje ni više nego što je bilo potrebno, već taman onoliko koliko treba, tj najbolje moguće. Broj proteranih i pobijenih ljudi je najbolji mogući, tj nije ni manji ni veći od, za tu situaciju, potrebnog broja. >> Rat u ex BiH se spremao davno pre aprila i za njega su se >> spremale sve tri strane. Izgleda da su se neke strane spremale nešto više, a neke nešto manje. Muslimani su se, vidim, naročito spremili. Srbi su za prvih 5 dana rata "oslobodili" 70-80% teritorija koje sada drže. Od 7og do 12og aprila su "oslobodjeni" Bjeljina, Zvornik, Višegrad, Foča...
ljudska.prava.122 spantic, -> #117, novim
> PS: Vidi, primera, radi ovaj dokaz sa Sezama: Jesi ti baš sasvim siguran da ti je poznato da je tamo rat?
ljudska.prava.123 spantic, -> #116, wizard
> A da li je on merodavan da procenjuje Srpsku političku > scenu? Da li je on merodavan da daje izjave poput one koju > je dao pred izbore '90? Kratko, nije.
ljudska.prava.124 spantic, -> #121, bojt
> Izgleda da su se neke strane spremale nešto više, a neke > nešto manje. Muslimani su se, vidim, naročito spremili. Izetbegović je to mogao da izbegne u Lisabonu. Nije želeo. Kako ono reče: "Bolje rat"?
ljudska.prava.125 fancy, -> #124, spantic
ŮŢ> Izetbegović je to mogao da izbegne u Lisabonu. Nije želeo. Kako ono ŮŢ> reče: "Bolje rat"? Držim da je neprilično odgovarati čoveku koji može da izjavi "hrvatu ne možeš verovati..." i da ni jedan dan kasnije ne kaže da je zaboravio smajlija ili da nije mislio ozbiljno. U vezi prethodne diskusije koju možeš smatrati završenom, oko podatka od eventualnih 2 miliona izbeglica SAMO iz Bosne koji bi zapljusnuli Srbiju da nije... itd... moram ti reći da prema popisu iz '91 tamo je bilo 1,350,000 srba. Ukoliko si čitao današnju Borbu verovatno si primetio Mladićevu (general-vojvoda-?) izjavu koja doslovce glasi: "Sarajevo sam ostavio za kraj..." Da li je to TO ? A propos Izetbegovića, još u zimu '91. godine u Sarajevu je boravio Vuk Drašković i razgovarao sa vođama sve 3 strane... Tada je na neku vezu, tj. konfederaciju (sa Srbijom i Crnom Gorom pristala i hrvatska i muslimanska strana...(imali bismo verovato i Makedoniju posle toga!) Jedino Karadžić nije želeo da ni da čuje ništa drugo osim cepanja Bosne i principa "svakom svoje"... JNA mu je tada davala za pravo da istraje na tome... I istrajao je. Šta smo dobili od toga? Svakom svoje..:( Niko više nema ništa. Fancy
ljudska.prava.126 novim, -> #122, spantic
> Jesi ti baš sasvim siguran da ti je poznato da je tamo rat? Nisam. (Tamo je pljačka, kokanje civila etc. pa tek onda, možda, i malkice rata. To kaže, ustalom, dobročinac Karadžić koji ima čast da ga braniš od zločinstva. Tek da te vratim na temu.) Ali nisi mi odgovorio na pitanje za Amere: je l' imaš neku vezu da se ukačim, ili radiš samo za domaće?
ljudska.prava.127 balinda, -> #111, spantic
>> Niti smo ja, niti ti merodavni da procenjujemo Karadžića. >> Za to su jedino merodavni Srbi iz Republike Srpske. Jedino ako budu spremni da ga brane (i sposobni da ga odbrane!) od svih koji bi da ga procenjuju. Kada bi bilo tako kako ti kažeš da jeste, možda bi i Hitler još bio na vlasti u Nemačkoj jer bi, po tebi, za njegovo procenjivanje jedino Nemci bili merodavni. ;)
ljudska.prava.128 balinda, -> #111, spantic
>> Da, naravno, samo si "zaboravio" svatove na Baščaršiji kada >> je stavr krenula. Zaboravio si Brod, Kupres, Goražde... Svatovi sa Baščaršije su žalostan izgovor. :( "Stvar je krenula" mimo ovog događaja. Kada ne bi bilo tako, onda bi to bili najskuplji svatovi na svetu. Racionalno gledano, od ovoga što nas je sve skupa snašlo, bolje je bilo i da su svake nedelje stradali po jedni svatovi sortirani po nacionalnom ključu. ;> Hoću da kažem da su podbunjeni Srbi, širom nesrećne Jugoslavije, shvatili da nije vođena dobra politiku u zemlji u kojoj su bili većinski narod. U čitavom nizu decenija, iz ovih ili onih razloga, nismo umeli da objektivne prednosti pravilno iskoristimo. :( Tako je moguće razumeti zašto su se stvari okrenule protiv nas, može biti i strpljivim podrivačkim radom drugih. (?) Kada se već možda i nije imalo kud, (?) Srbima se opet najviše dopala "o-ruk metoda" po kojoj će preko noći nadoknaditi propušteno. Palo im je na pamet da treba prekrojiti mape, možda i onako kako bi one zaista i trebalo da budu, (?) ali na način koji se, krajem XX veka, teže toleriše. Uz to, želelo se *jednim* udarcem izbrisati sve što su drugi decenijama i strpljenjem gradili. Gde se ovde nalazi pravda, nije relevantno, a pozivanje na ubistva u njeno ime, teško da danas vodu nosi. Izgubivši korak sa realnošću, ne bi trebalo da nas čudi zašto se pozivamo na "nebo i pravdu". U ostalom, nikada nam strpljiv i osmišljen rad i nije bio svojstven. :( Uz rakiju i uz istočnjački prezir prema životu, Srbi su u istoriji već imali više prilika da zaprepaste svet. Na žalost, prvi put, slobodarski svet (pa čak i sa svim svojim "gnojavim" sadržajima) ni pored najbolje volje, nije mogao da prihvati naše metode, pogotovo što ovoga puta nismo ginuli i za njih. :( Pored toga, svet nije želeo da poveruje da se Srbi bore za svoje legitimne ciljeve ako ni sami Srbi nisu sigurni da je to pravi razlog zbog koga vredi zaleći iza onih ljudi koji su do tada već upropastili sve što je srpsko. Na ovaj način, uprljano je, i ko zna za koliko odloženo, ponovno postavljanje srpskog pitanja na dnevni red čovečanstva. Pored takvih "branioca srpstva", neprijatelji nam zaista nisu potrebni. :( Nakon najjadnije petoljetke u istoriji Srba, kada je kroz prozor bačena i sva budućnost i sva prošlost Srba, žaljenja je vredna odbrana sićušnih pojava kao što su Radovan Karađić i njegov satrap Ratko Mladić.
ljudska.prava.129 bojt, -> #124, spantic
>> >> Izgleda da su se neke strane spremale nešto više, a neke >> >> nešto manje. Muslimani su se, vidim, naročito spremili. >> Izetbegović je to mogao da izbegne u Lisabonu. Nije želeo. Kako >> ono reče: "Bolje rat"? Al ostaje fakat da se muslimani (u ogromnoj većini barem) za taj rat nisu spremali. žak štaviše, većina njih nije verovala da će do njega doći čak i kada je isti praktično već bio počeo. Al bre Srdjane da se mi više ne ložimo sa tim Lisabonom i ostalim, za dalji razvoj dogadjaja, nebitnim detaljima: čitava stvar je još znatno pre svega toga bila debelo "uramljena"...
ljudska.prava.130 bojt, -> #127, balinda
>> >> Niti smo ja, niti ti merodavni da procenjujemo Karadžića. >> >> Za to su jedino merodavni Srbi iz Republike Srpske. >> Jedino ako budu spremni da ga brane (i sposobni da ga odbrane!) >> od svih koji bi da ga procenjuju. Kada bi bilo tako kako ti >> kažeš da jeste, možda bi i Hitler još bio na vlasti u Nemačkoj >> jer bi, po tebi, za njegovo procenjivanje jedino Nemci bili >> merodavni. ;) Jedino ako su mu našli da je krao trešnje dok je bio mali. ;)
ljudska.prava.131 spantic, -> #125, fancy
> "hrvatu ne možeš verovati..." i da ni jedan dan kasnije ne > kaže da je zaboravio smajlija ili da nije mislio ozbiljno. Xm, da se ogradim, rekao sam da se "Hrvatu ne može verovati" i to sam mislio potpuno ozbiljno, ne vidim apsolutno nikakav razlog za smešak. Dakle poverenje jednako nuli. > A propos Izetbegovića, još u zimu '91. godine u Sarajevu > je boravio Vuk Drašković i razgovarao sa vođama sve 3 > strane... Tada je na neku vezu, tj. konfederaciju (sa > Srbijom i Crnom Gorom pristala i hrvatska Daj deder malo podatak gde je Izetbegović to potpisao, ma možeš i gde je usmeno na to pristao. Naprotiv on je decidirano izjavljivao kako baš iz razloga simetrije ne može pristati da ostane sa Srbijom i kako mora držati distancu i od dotične i od Hrvatske. Konfederacija sa Hrvatskom? Kakva konfederacija? Ako, i neka drži. Distancu, naravno. Tada je Drašković izneo plan o kantonizaciji ex BiH. To se naravno može tumačiti i kao federalizacija i kao konfederalizacija i kao uvertira raspada, sve prema potrebama. Plan je možda bio razuman, ali Izetbegović je smatrao da može mnogo više dobiti. Inače tek sa zadnjim izjavama se vidi koliko su oni zapravo prebili Draškovića i sredili mu glavu :(
ljudska.prava.132 dejanr, -> #111, spantic
>> Niti smo ja, niti ti merodavni da procenjujemo Karadžića. >> Za to su jedino merodavni Srbi iz Republike Srpske. Mislim da ta u osnovi srednjovekovna teorija države kao samodovoljnog ostrva sve više gubi smisao. Naravno da vođu neke države prosuđuju i druge države, i u zavisnosti od te "presude" kreiraju svoju politiku. A kad smo kod toga, i termin "nemešanje u unutrašnje stvari drugih država" odlazi na "đubrište istorije"... ako je ikada i bio išta osim fraze. Reč "država" ovde koristim u širem smislu koji eventualno obuhvata i tzv. Republiku Srpsku.
ljudska.prava.134 spantic, -> #129, bojt
> Al bre Srdjane da se mi više ne ložimo sa tim Lisabonom i > ostalim, za dalji razvoj dogadjaja, nebitnim detaljima: > čitava stvar je još znatno pre svega toga bila debelo > "uramljena"... To je potpuno tačno. Što se priprema muslimana tiče činjenica je da su ih vršili, ali dockan i sa logističkim problemima.
ljudska.prava.135 spantic, -> #128, balinda
> Nakon najjadnije petoljetke u istoriji Srba, kada je kroz > prozor bačena i sva budućnost i sva prošlost Srba, > žaljenja je vredna odbrana sićušnih pojava kao što su > Radovan Karađić i njegov satrap Ratko Mladić. Da si ovako nešto, mislim žaljenje, pisao pre dva meseca, imao bi mnogo više razloga za to. Ovako ih nemaš. Nikog ni malo ne uzbuđuju ma čija nacionalna pitanja ako ih sam ne staviš na dnevni red. Znaš li komentar povodom srpskog nacionalnog pitanja? "Šta bi bilo sa srpskim nacionalnim pitanjem da je sve ostalo mirno? - Koje srpsko nacionalno pitanje?" i priznanje preko zuba: "Mnogi bi želeli da previde srpsko nacionalno pitanje štiteći se pričama o srpskoj agresiji. Na žalost, Srbi su ga sami postavili". Oba komentara su iz vremena "bombardovanja". Na Balkanu nijedna država nije nastala mirnim putem ( osim Makedonije do sada ), to su dobro znali i Slovenci i Hrvati, a to dobro znamo i mi. Ako sam ne odlučiš, niko drugi to za tebe neće uraditi. Na našem jadnom primeru se mogla videti količina arogancije, previda, grešaka, nerazumevanja i laži koja je ovde istresena od strane kako rekoše "međunarodne zajednice". Sada je jasno da će Republika Srpska postojati. Koliko će postojati BiH? Koja BiH? Kao konfederacija Republike Srpske, Herceg-Bosne i kako-će-je-već-zvati-ostatka neko vreme sigurno. Da li je moglo i bez ovolikih žrtava? Sigurno da je moglo. Jedan od sjajnih načina jeste da se vratimo u 1918. i likvidiramo Aleksandra. Izbegli bi smo i crvene i Hrvate i dobar deo cele papazjanije. Na žalost nemamo takvih mogućnosti. > prihvati naše metode, pogotovo što ovoga puta nismo ginuli > i za njih. :( Da li si baš tako siguran? Na žalost ovaj rat nije prošao bez naših žrtava. Ma da je i milion neprijatelja na jednog našeg opet bi to bio razlog za tugu. Iskreno, nešto nismo mnogo videli od saosećanja i pomoći prethodna dva puta kada su nas istrebljivali.
ljudska.prava.133 spantic, -> #126, novim
> Ali nisi mi odgovorio na pitanje za Amere: je l' imaš neku > vezu da se ukačim, ili radiš samo za domaće? Pa zar ja to tebe po tvojoj logici ne bi trebao da pitam?
ljudska.prava.136 balinda, -> #135, spantic
>> Da si ovako nešto, mislim žaljenje, pisao pre dva meseca, >> imao bi mnogo više razloga za to. Ovako ih nemaš. Šta se to promenilo da zaštitnici zločinaci iz Bosne svih boja, nisu zaslužili žaljenje? Ako su pre dva meseca bili za žaljenje, nija valjda da je vojnička pobeda koja im se smeši kadra da ih abolira? >> Na našem jadnom primeru se mogla videti količina arogancije, >> previda, grešaka, nerazumevanja i laži koja je ovde istresena >> od strane kako rekoše "međunarodne zajednice". U pravu si! Međutim, ne treba zaboraviti da je "količina arogancije, previda, grešaka, nerazumevanja i laži", kojom je "srpska revolucija" zapljusnula Balkan, višestruko nadmašuje. :( Uz to, prvo smo mi (u najvećoj meri Srbi!) rasturili Jugoslaviju, pa su nam tek onda pritekli "u pomoć" i međunardoni faktori. :( Najzad, i kada u prirodi nešto treba da umre, lešinari su tu da to prvi "ozvaniče". :(
ljudska.prava.137 bojt, -> #134, spantic
>> >> Al bre Srdjane da se mi više ne ložimo sa tim Lisabonom i >> >> ostalim, za dalji razvoj dogadjaja, nebitnim detaljima: >> >> čitava stvar je još znatno pre svega toga bila debelo >> >> "uramljena"... >> To je potpuno tačno. Opa? :O >> Što se priprema muslimana tiče činjenica je da su ih vršili, >> ali dockan i sa logističkim problemima. Ah! ;) Sve je u redu, a ja se malopre uplašio da si shvatio šta sam gore napisao i sa *tim* se složio. ;) Evo i ja da kažem da je potpuno tačno ovo poslednje što sam citirao, ali uz mali dodatak: uglavnom su se pripremali retroaktivno, kada je rat već počeo. A njihovih priprema pre rata, koliko je meni poznato, u nekom masovnijem obliku nije bilo. Tu i tamo bilo je nekih amaterskih pokušaja, sa manje ili više uspeha. I, kao što rekoh, da se ne ložimo: muslimani su i pre toga bili debelo "uramljeni", tj već su bili u RAM-u.
ljudska.prava.138 bojt, -> #135, spantic
>> Na žalost ovaj rat nije prošao bez naših žrtava. Ma da je i >> milion neprijatelja na jednog našeg opet bi to bio razlog za >> tugu. Wow! A 1000001?
ljudska.prava.139 fancy, -> #134, spantic
ŮŢ>> čitava stvar je još znatno pre svega toga bila debelo ŮŢ>> "uramljena"... ^^^^^^^^^ ŮŢ> To je potpuno tačno. Bojim se da nisi shvatio Bojta ...
ljudska.prava.140 fancy, -> #135, spantic
ŮŢ> Zašto sam stavio Jugoslovene pod navodnike? Ono jeste postojalo ŮŢ> stvarnih zanesenjaka, ali razlozi naše "braće" su bili krajnje ŮŢ> pragmatični ... ... A onda smo prestali da kupujemo slovenačku robu.
ljudska.prava.141 fancy, -> #131, spantic
ŮŢ> ... ... ... Inače tek sa zadnjim izjavama se ŮŢ> vidi koliko su oni zapravo prebili Draškovića i sredili mu glavu :( što se može reći i za još poneke ;>... !
ljudska.prava.142 v.nesic, -> #125, fancy
> Jedino Karadzic nije zeleo da ni da cuje nista drugo osim cepanja > Bosne i principa "svakom svoje"... JNA mu je tada davala za pravo > da istraje na tome... I istrajao je. Sta smo dobili od toga? > Svakom svoje..:( Niko vise nema nista. Pa sad, neko je dobio svoje. Da su srpske vlasti imale hrabrosti da vode politiku shvacenu kao borbu za svoje interese uz povremeno zloupotrebljavanje interesa drugih njmu raspad Jugoslavije ne bi bio potreban. To je ono cega se boje kao djavo krsta, da nije tako ne bi decko koji obecava (SM) tako uporno izbegavao da se pojavi u bilo kom TV duelu osim sa samim sobom, jedan na jedan. Dakle, prihvatanjem Vukov predlog za BiH direktno bi se srusili temelji na kojima pociva "srpski nacionalni interes", a to je neophodnost postojanja situacije u kojoj SPS nece morati da izvodi dugotrajne politicke bravure na ivici zileta jer su za to potrebne velike kolicine jako sposobnih ljudi, a toga u SPS-u nema. Ima ih taman dovoljno za povremene akcije ucvrscivanja vlasti, ali ne i za dugotrajan politicki rovovski rat i bas zbog toga je bilo neophodno stvoriti ovakvu situaciju, a po mogucstvu i spoljnog neprijatelja, jer se borba sa politicke scene na kojoj je SPS tanak prevodi u pravu rovovsku borbu, ali o tom potom ...
ljudska.prava.143 wizard, -> #123, spantic
> > A da li je on merodavan da procenjuje Srpsku političku > > scenu? Da li je on merodavan da daje izjave poput one koju > > je dao pred izbore '90? > > Kratko, nije. Slažemo se da nije. A da li je ta njegova izjava bila u interesu srpskog naroda u Bosni i ovde? Da li je on zaista tada tako mislio da su "S.M. i SPS jedini garant...". Mislim da nije, jer je pre toga viđan na skupovima opozicionih partija u Srbiji i Crnoj Gori, i koliko znam bio je u dobrim odnosima sa njima (osim SPO naravno). Ako bi se složili da nije tako mislio (morao bi biti vrlo nerazuman čovek da bi tako nešto mislio), možemo pomisliti da je on tako nešto izjavio da bi sačuvao sopstvenu poziciju... Da li je to što je učinio bilo u interesu srpskog naroda? :( Da li je tada Milošević mogao da ga uceni nečim da bi ovaj morao da onako postupi u nacionalnom interesu!? Mislim da tada nije imao čime da ga uceni...
ljudska.prava.144 v.nesic, -> #135, spantic
> Na Balkanu nijedna drzava nije nastala mirnim putem ( osim > Makedonije do sada ), to su dobro znali i Slovenci i Hrvati, a > to dobro znamo i mi. Ako sam ne odlucis, niko drugi to za tebe > nece uraditi. Ono zbog cega se ceo svet obrusio na nas bio je nacin upotrebe sile, ne cinjenica da je sila upotrebljena. Srpsko rukovodstvo nije htelo brzu intervenciju po liniji Karlovac -> Zagreb -> marionetska vlada, nego su isli na Vukovar sa jasnim ciljem etnickog ciscenja. Da samo ilustrujem primerom mog bivseg profesora odbrane koji je bio komandant neke jedinice kod Osijeka. Njegov komentar na moje insistiranje na liniji Karlovac -> Zagreb bi je : "Pa sta ce nama Zagreb, mi cemo da uzmemo sta je nase, Zagreb nam ne treba!" Pojam suprotnog nacina misljenja je famozni kapetan Dragan za cijeg boravka i Kninu (a ni kasnije) nije izasao ni jedan tekst u stranim novinama koji bi ga ubrojao u ratne zlocince iz prostog razloga sto nije sejao nepotrebne zrtve kuda god prodje. > A sto se tice nastajanja drzava na Balkanu takodje vazi da ni jedna drzava nije nastala i opstala dovoljno dugo na Balkanu ako iza sebe nije imala neku svetsku silu koja je iza nje cvrsto stajala.
ljudska.prava.145 balinda, -> #139, fancy
>> bojt >> ...... >> spantic >> To je potpuno tačno. >> >> Bojim se da nisi shvatio Bojta ... Zaista, jedino (?) se tako može objasniti ova naprasna saglasnost. ;)
ljudska.prava.146 dgavrilovic, -> #125, fancy
> A propos Izetbegovića, još u zimu '91. godine u Sarajevu je boravio > Vuk Drašković i razgovarao sa vođama sve 3 strane... Tada je na neku > vezu, tj. konfederaciju (sa Srbijom i Crnom Gorom pristala i hrvatska > i muslimanska strana...(imali bismo verovato i Makedoniju posle toga!) > Jedino Karadžić nije želeo da ni da čuje ništa drugo osim cepanja > Bosne i principa "svakom svoje"... JNA mu je tada davala za pravo > da istraje na tome... I istrajao je. Šta smo dobili od toga? > Svakom svoje..:( Niko više nema ništa. Fino bogami. Znači da je princip "Cuius regio, eius religio" dogovoren još 1991 a da su se u međuvremenu samo preganjali oko granica. Ima li kraja apsurdima u ovome ratu?
ljudska.prava.147 veca, -> #120, spantic
>> novih rezidenata samo iz ex BiH. Naravno, moglo je i bolje, bez >> ovolikih žrtava, da je Izetbegović ostao pri Kutiljerovom planu >> koji je potpisao. Ne, on je želeo nezavisnost i unitarnu Bosnu pa >> makar po cenu rata. Više A Srbi su želeli da svi žive u jednoj državi! Hrvati NDH. Dakle, svi su krenuli sa ispunjavanjem svojih želja i svi bi podjednako trebalo da snose odgovornost. Ali, narod nebeski...
ljudska.prava.148 fancy, -> #137, bojt
ŮŢ> Opa? :O Stani malo! ŮŢ> Ah! ;) Sve je u redu, a ja se malopre uplašio da si shvatio šta sam ŮŢ> gore napisao i sa *tim* se složio. ;) Eto, kažem ti ja :) the frame
ljudska.prava.149 fancy, -> #146, dgavrilovic
ŮŢ> Fino bogami. Znači da je princip "Cuius regio, eius religio" dogovoren ŮŢ> još 1991 a da su se u međuvremenu samo preganjali oko granica. Ima li Još malo ranije... Oko godinu dana pre rata u Hrvatskoj, tj. 2 pre rata u Bosni sprovođena je akcija sistematskog naoružavanja srpskih sela u BiH... Kum mog prijatelja se u to doba žalio da je njemu zapala "samo stara M48 tandžara..." (?) Da li je suvišno reći da je dotični već mesecima u Beogradu, jer mu "ni na kraj pameti ne pada da se aka po šumama i gorama"... ima još toga...
ljudska.prava.150 voki, -> #136, balinda
>> Šta se to promenilo da zaštitnici zločinaci iz Bosne svih >> boja, nisu zaslužili žaljenje? Ako su pre dva meseca bili za >> žaljenje, nija valjda da je vojnička pobeda koja im se smeši >> kadra da ih abolira? Pa ti si stvarno naivan ? Ne misliš valjda da je iko ikad sudio pobednicima ? Ovde se naravno ne radi o privremenoj vojničkoj pobedi već o tome da "svet" ozbiljno razmišlja da je teritorijalno delimično prizna ("vojničku pobedu"). Kada počne priča o krivici svih strana to ti je isto kao da nijedna strana nije kriva. Posledica: nema krivih, a u pravu si nema ni abolicije, samo što ti naivno veruješ da (u gore opisanom slučaju i sličnim slučajevima) uopšte može biti i optužnice. Dragi Balinda, ako ti niko do sada nije rekao, valjalo bi da znaš da politika nema nikakve veze sa pravdom i moralom, već samo sa pragmatično shvaćenim interesom (pa makar i privremenim). >> Uz to, prvo smo >> mi (u najvećoj meri Srbi!) rasturili Jugoslaviju... Hm... ima nešto u tome, al' rekao bih da stoji samo ako stvari posmatraš površno... Pozdrav Voki. P.S. Ovo gore je valjalo da ide kao dve odvojene poruke, pa ako sam već ja pogrešio, a repliciraš mi na oba dela poruke, molim te da, ako ti nije teško repliciraš sa dve porukice. Unapred zahvalan.
ljudska.prava.151 voki, -> #144, v.nesic
>> Ono zbog cega se ceo svet obrusio na nas bio je nacin upotrebe >> sile, ne cinjenica da je sila upotrebljena. E pa tu su pogrešili, bogami. Kada se krene putem sile na Balkanikusu to ti onda znači krv do kolena :( Zbog radi toga valja ibegavati silu (uvek i svugde, a ovde posebno). Pozdrav Voki.
ljudska.prava.152 novim, -> #133, spantic
Dobro, spanticu, koji ne veruješ Hrvatima, ali Srbima veruješ itekako, kako komentariš (ili koliko % poverenja odvajaš za) činjenicu koja je poznata u stranoj štampi, a domaća je, sem nekoliko izuzetaka, prećutkuje: da je Radovanu III Osvajaču Karadžiću otac Crnogorac a majka Albanka? Što se mene tiče, nemam ništa ni protiv ni za ko je kome otac ili mati, ali mi nije logično (ah, moja "američka" logika!) da sin Albanke bude velikosrpski vođa. (Usput, pre sam germanofil, pa onda frankofil, a ispred toga rusofil, i tako redom, pa tek na kraju ljubim Amere. BTW: je si l' bio ikad tamo, u Usi, il' lupaš tek onako?) I još jednom: da se vratimo temi - je su l' Karadžić & Co. "banda zločinaca" ili ne? O tom počesmo...
ljudska.prava.153 v.nesic, -> #151, voki
>>> Ono zbog cega se ceo svet obrusio na nas bio je nacin upotrebe >>> sile, ne cinjenica da je sila upotrebljena. > > E pa tu su pogresili, bogami. Kada se krene putem sile na > Balkanikusu to ti onda znaci krv do kolena :( Zbog radi toga > valja ibegavati silu (uvek i svugde, a ovde posebno). Nisam skontao ko je po tebi pogresio, pojasni please
ljudska.prava.154 ndragan, -> #78, veca
/ Očajan, rezigniran čovek, ne može dobro izgledati, a ako tome dodamo / gladovanje, klinička slika je jasna. Ne znam koliko traje proces re- .... / stadijuma, pa ukoliko je ranije imao nekih problema, sad mogu biti / drastično pogoršani, a samim tim i otežan oporavak. Svuda umesto reči 'čovek' može da dođe 'zemlja' ili 'narod' i da ostane tačno.
ljudska.prava.156 balinda, -> #150, voki
>>>> Uz to, prvo smo mi (u najvećoj meri Srbi!) >>>> rasturili Jugoslaviju... >> >> Hm... ima nešto u tome, al' rekao bih da stoji >> samo ako stvari posmatraš površno... Zato i razgovaramo! :) Pomozi mi da shvatim dubinu.
ljudska.prava.155 balinda, -> #150, voki
>> Pa ti si stvarno naivan? Ne misliš valjda da je iko ikad sudio >> pobednicima? Ovde se naravno ne radi o privremenoj vojničkoj >> pobedi već o tome da "svet" ozbiljno razmišlja da je >> teritorijalno delimično prizna ("vojničku pobedu"). >> Dragi Balinda, ako ti niko do sada nije rekao, valjalo bi da >> znaš da politika nema nikakve veze sa pravdom i moralom, već >> samo sa pragmatično shvaćenim interesom (pa makar i privremenim). Sopstvenu naivnost ubrajam u svoje najsjajnije osobine. :) To što ću se u kompletu saglasiti sa tvojim stavom trebalo bi da te zabrine. :))) Međutim, izgleda da se nismo razumeli. (?) :( I ja sam rekao da "ako Karađića žele da prosuđuju samo Srbi iz Bosne, onda moraju biti željni da ga brane i kadri da ga odbrane od svih koji bi da ih procenjuju". (Ili nekako tako.) :) Dakle, baš onako kako i ti kažeš. Međutim, moje "zaprepašnjenje" da se, od nedavno, ne treba zgražavati nad zločinima Mladića & CO odnosilo se na naše razgovore *ovde*. Za nas, bar kako ja to vidim, ne bi trebalo da važi politički ugao gledanja osim načelno, kako si i ti rekao. U tom smislu i moja upitanost da li (nama!) može biti dovoljno "pobeda" u Bosni da bismo "zaboravili" o kome razgovaramo?
ljudska.prava.157 john, -> #112, fancy
>=> Nemoj mi, molim te, pričati o "stalnoj tenziji" u Bosni i >=> "večitoj pretnji Srbima" u istoj, jednostavno, primitivni >=> ljudi su uvek Pošto to ne treba da ti priča Pantić, onda ću da ti pričam ja: Pola rodbine mi je živelo u Sarajevu (neki i sada preživljavaju i mole se da Srbi krenu na grad). Stalna tenzija je postojala još od kada je drug miško dao muslimanima da budu Muslimani, i tek sada se stvari vraćaju na pravo mesto, jer kako sada stoji više neće biti ni Muslimana ni muslimana. Stalna tenzija je bila vrlo prosta: ili si Musliman i komunista ili si musliman i komunista ili si komunista ili su ti sva vrata zatvorena Raspitaj se naokolo o strukturi vlasti i podeli rukovodećih mesta pa će ti biti jasnije..... John(ny)
ljudska.prava.158 john, -> #121, bojt
>=> Sve u svemu, Srbi nisu nizašta krivi i snašli su se najbolje >=> što su mogli u situaciji koji su im drugi nametnuli. Sarajevo >=> i ostali gradovi nisu porušeni ni manje ni više nego što je >=> bilo potrebno, već taman onoliko koliko treba, tj najbolje >=> moguće. Broj proteranih i pobijenih ljudi je najbolji mogući, >=> tj nije ni manji ni veći od, za tu situaciju, potrebnog >=> broja. Nije tako Bojtek, poginulo je previše SRBA a utamanjeno je premalo ostalih gnjida (muslimana, hrvata, etc..) Porušeno je previše SRPSKIH kuća, porušeno je previše i ostalih kuća iz kojih su se gnjide mogle iseliti... Sada se Bojtek posle nešto više od godinu dana stvari mnogo jasnije vide, gnjide se trebe i kako se nastavlja uskoro će biti istrebljene državu dobiti neće (biće u rezervatu) kao jedini narod kome preti istrebljenje i odumiranje, pod zaštitom UNESKA a mi ćemo sa foto aparatima ići u SAFARI... živ mi bio Bojtek... John(ny)
ljudska.prava.160 milan, -> #158, john
> Nije tako Bojtek, poginulo je previše SRBA a utamanjeno je premalo > ostalih gnjida (muslimana, hrvata, etc..) > Porušeno je previše SRPSKIH kuća, porušeno je previše i ostalih kuća > iz kojih su se gnjide mogle iseliti... > > Sada se Bojtek posle nešto više od godinu dana stvari mnogo jasnije > vide, gnjide se trebe i kako se nastavlja uskoro će biti istrebljene > državu dobiti neće (biće u rezervatu) kao jedini narod kome preti > istrebljenje i odumiranje, pod zaštitom UNESKA a mi ćemo sa foto > aparatima ići u SAFARI... Iz ovih reči se da razabrati Vi Tamo imate jedan zamašan projekat dezinsekcije i izgradnje gigantskih rezervata. Kao čoveku taj projekat mi se može ne dopadati ili dopadati (ovu drugu mogućnost ostavljam iz čisto formalno-logičkih razloga jer mi nije nikako jasno kako mogu da ostanem čovek ako bi mi se jedan takav projekat dopadao) ali mi kao građaninu Srbije jedna stvar nije jasna: "Zašto račun za Vašu rekonstrukciju BiH ispostavljate Srbiji?" Pl poz M
ljudska.prava.161 milan, -> #157, john
> Stalna tenzija je postojala još od kada je drug miško dao muslimanima > da budu Muslimani, i tek sada se stvari vraćaju na pravo mesto, jer > kako sada stoji više neće biti ni Muslimana ni muslimana. > > Stalna tenzija je bila vrlo prosta: > > ili si Musliman i komunista > ili si musliman i komunista > ili si komunista > ili su ti sva vrata zatvorena > > > Raspitaj se naokolo o strukturi vlasti i podeli rukovodećih mesta pa će > ti biti jasnije..... Uz pretpostavku da su ove tvrdnje tačne slobodan sam uputiti jedno pitanje: "Zašto srpske žrtve komunizma u BiH pokazuju tako bezrezervnu podršku komunisti Slobodanu Miloševiću u Srbiji, čak takvu da psihijatar sa Pala preti da će sa "milion Srba iz Bosne" doći da brani Faraona ako ga ulični demonstranti ugroze?" Pl poz M
ljudska.prava.162 dejanr, -> #157, john
>> Stalna tenzija je bila vrlo prosta: >> >> ili si Musliman i komunista >> ili si musliman i komunista >> ili si komunista * >> ili su ti sva vrata zatvorena I tako su svi Srbi prolazili kroz vrata obeležena zvezdom (nema petokraka u ASCII set-u ;) Posledice se primećuju ;(
ljudska.prava.163 fancy, -> #158, john
ŮŢ> Nije tako Bojtek, poginulo je previše SRBA a utamanjeno je premalo ŮŢ> ostalih gnjida (muslimana, hrvata, etc..) ŮŢ> Porušeno je previše SRPSKIH kuća, porušeno je previše i ostalih kuća ŮŢ> iz kojih su se gnjide mogle iseliti... ŮŢ> ŮŢ> Sada se Bojtek posle nešto više od godinu dana stvari mnogo jasnije ŮŢ> vide, gnjide se trebe i kako se nastavlja uskoro će biti istrebljene ŮŢ> državu dobiti neće (biće u rezervatu) kao jedini narod kome preti ŮŢ> istrebljenje i odumiranje, pod zaštitom UNESKA a mi ćemo sa foto ŮŢ> aparatima ići u SAFARI... ŮŢ> živ mi bio Bojtek... ŮŢ> John(ny) Molim moderatora da još jednom pročita ovu poruku, i proveri da li ovakva kakva je možda pretstavlja i krivično delo.
ljudska.prava.164 fancy, -> #157, john
ŮŢ> Raspitaj se naokolo o strukturi vlasti i podeli rukovodećih mesta pa će ŮŢ> ti biti jasnije..... Dragi Johnny, Sve mi je jasno odavno... Ali, reći ću ti nešto povodom tvoje poruke 7.158. Narod (nacija) NE MOčE BITI GNJIDA... žovek takođe ne može biti gnjida... "Gnjida" može samo biti beskrajno zlonamerna i bolesna osoba. Usudio bih se reći da ovo, uvredljivo, značenje reči GNJIDA može da ponese samo neko ko takvim rečnikom sudi o pripadnicima drugih naroda. Johnny boy... ti si sramota za srpski narod. Usput, "GNJIDA" je hrvatska reč i označava parazita koji se zakači za dlaku i hrani se osušenim delovima, otpacima kože. Na srpskom se kaže "VAŠKA". Ukoliko sam imaš probleme sa vaškama, ovde se još uvek mogu naći preparati protiv istih, a preporučio bih ti da NA SEBI isprobaš one koje VI TAMO koristite. Zbogom John(ny)
ljudska.prava.168 spantic, -> #136, balinda
> Šta se to promenilo da zaštitnici zločinaci iz Bosne svih > boja, nisu zaslužili žaljenje? Ako su pre dva meseca bili > za žaljenje, nija valjda da je vojnička pobeda koja im se > smeši kadra da ih abolira? Nisi shvatio. čalio si nad srpskim narodom. Što se zločinaca tiče oni trebaju da odgovaraju. Ali Karadžić nije zločinac ni po kom osnovu. > zapljusnula Balkan, višestruko nadmašuje. :( Uz to, prvo > smo mi (u najvećoj meri Srbi!) rasturili Jugoslaviju, pa > su nam tek onda pritekli Ma da, narafski da smo to bili mi. Možda zato što nismo hteli mirno da trpimo rasturanje? Možeš to i bolje Balinda. Postoji granica do koje se može ići. I Slovenci i Hrvati su bili rešeni da stvore svoje države. Muslimani su bili ohrabreni baš od tkz. "međunarodne zajednice". Makedonci u celoj papazjaniji, bez uvrede, nisu bili mnogo bitni.
ljudska.prava.169 spantic, -> #140, fancy
> ... A onda smo prestali da kupujemo slovenačku robu. Mogu ti reći da je to bilo jedino što ih je zbilja zabolelo ;)
ljudska.prava.167 spantic, -> #143, wizard
> Slažemo se da nije. A da li je ta njegova izjava bila u > interesu srpskog naroda u Bosni i ovde? Da li je on zaista > tada tako mislio da su "S.M. i SPS jedini garant...". > Mislim da nije, jer je pre toga viđan na Nije bila. Bilo ko da je od opozicije došao na vlast, ( rekoh opozicije, ne "reformista") ne bi ih ostavio na cedilu. U svakom slučaju ne kao Milošević.
ljudska.prava.166 spantic, -> #137, bojt
> I, kao što rekoh, da se ne ložimo: muslimani su i pre toga > bili debelo "uramljeni", tj već su bili u RAM-u. Hajde da se ne preganjamo oko sitnica. Ovo jeste tačno. I da stvar za njih bude još gora za vođu su dobili Izetbegovića.
ljudska.prava.165 spantic, -> #152, novim
> Dobro, spanticu, koji ne veruješ Hrvatima, ali Srbima > veruješ itekako, kako komentariš (ili koliko % poverenja Odakle ti ta čudna ideja da ja ikom verujem od starta? Opraštam ti jer nisi matematičar :) Bojt se tu već neće izvući :)) > a domaća je, sem nekoliko izuzetaka, prećutkuje: da je > Radovanu III Osvajaču Karadžiću otac Crnogorac a majka > Albanka? Što se mene tiče, nemam ništa ni protiv ni za Ja bih rado čuo izvor, odnosno kako mu se zove majka, mada iskreno to za mene nije nimalo relevantno. žovek je ono što oseća. Tako je na primer šef HDZa BiH bio čovek čiji je deda bio pravoslavni sveštenik. To očigledno nije imalo mnogo veze sa njegovim nacionalnim osećanjima.
ljudska.prava.170 balinda, -> #165, spantic
>> Odakle ti ta čudna ideja da ja ikom verujem od starta? :)))))))))))) Stvarno, odakle mu? ;)
ljudska.prava.171 fancy, -> #169, spantic
ŮŢ>> ... A onda smo prestali da kupujemo slovenačku robu. ŮŢ> Mogu ti reći da je to bilo jedino što ih je zbilja zabolelo ;) A nedostatak kvalitetne robe je pogodio mnoge ovde... Ali sad je u redu. Nema više nekvalitetne robe. Nema više nikakve robe. Samo robovi...
ljudska.prava.172 prvul, -> #158, john
Ů Nije tako Bojtek, poginulo je previše SRBA a utamanjeno je premalo Ů ostalih gnjida (muslimana, hrvata, etc..) Ů▄▄ Izgleda da patiš od deficita logike. Ako ti misliš da "ostalih gnjida" nije dovoljno "utamanjeno", nije teško zaključiti da i kod njih ima neka budala koja isto to misli za Srbe. Slušajući tebe i tebi slične, sve više stičem utisak da su i jedni i drugi u pravu. Lepo se međusobno utamanite, samo bih vas molio da pri tome ne pravite okolo veliku štetu kao sada.
ljudska.prava.173 bojt, -> #168, spantic
>> Što se zločinaca tiče oni trebaju da odgovaraju. Ali Karadžić >> nije zločinac ni po kom osnovu. Bio bih vrlo zainteresovan da čujem koja to argumentacija stoji iza tvrdnje da "Karadžić nije zločinac ni po kom osnovu". Jer, ako postoji neka argumentacija (sem recimo "Kako nije? - Lepo nije" ;) ), onda bih ti takodje bio veoma zahvalan kada bi mi odgovoro na pitanje po kojem je onda osnovu Hitler bio zločinac (a da ne bude "pa jeste")?
ljudska.prava.174 bojt, -> #165, spantic
>> Odakle ti ta čudna ideja da ja ikom verujem... Opraštam ti jer >> nisi matematičar :) Bojt se tu već neće izvući :)) Da znaš da sam se uplašio, al ću ipak "pokušati". Jedino što za tebe ne vidim kako ćeš. ;)
ljudska.prava.175 bojt, -> #168, spantic
>> Možda zato što nismo hteli mirno da trpimo rasturanje? A otkud ti znaš šta smo mi hteli a šta nismo hteli. Mislim, ako nam veruješ isto kao i Hrvatima, tj ne veruješ nam, otkud znaš šta smo mi hteli, jer ako smo ti nešto i rekli, možda smo te slagali?
ljudska.prava.176 bojt, -> #167, spantic
>> Nije bila. Bilo ko da je od opozicije došao na vlast, ( rekoh >> opozicije, ne "reformista") ne bi ih ostavio na cedilu. U >> svakom slučaju ne kao Milošević. Ne bi ja njima verovao. Srbi su to...
ljudska.prava.177 spantic, -> #155, balinda
> (Ili nekako tako.) :) Dakle, baš onako kako i ti kažeš. > Međutim, moje "zaprepašnjenje" da se, od nedavno, ne treba > zgražavati nad zločinima Mladića & CO odnosilo se na naše > razgovore *ovde*. Za nas, bar kako ja Molim te nemoj da se praviš naivnim. Kakvi zločini? O čemu ti pričaš? Politički i vojni rukovodioci Republike Srpske nisu ni po čemu osim u glavama onih kojima SD izdaje "Vjeruju" odgovorni za zločine. > biti dovoljno "pobeda" u Bosni da bismo "zaboravili" o > kome razgovaramo? U tome i jeste stvar. Govorimo o ljudima koji su Srbe u ex BiH vodili i još vode u najtežem periodu. Oni nisu idealni vođi, već iz stoga što su ljudi, ali su se veoma dobro snašli u ratu u ex BiH. Zvati takve ljude "ratnim zločincima" jeste zločin i ništa drugo do papagajstvo poruka spremljenih u kuhinjama propagande.
ljudska.prava.182 corto, -> #161, milan
>  "Zasto srpske zrtve komunizma u BiH pokazuju tako >  bezrezervnu podrsku komunisti Slobodanu Milosevicu u Srbiji, Sve bolje od boljeg pitanja!
ljudska.prava.181 corto, -> #147, veca
>  Ali, narod nebeski... prolazi kroz ozonsku rupu koja zato i postoji ;>>>> dJOLE
ljudska.prava.179 corto, -> #111, spantic
>  Usput, ako mene pitas, u situaciji koja je nastupila, da, oni Izvinite za upad u diskusiju, "oni"=rukovodstvo ili "oni"=narod? dJOLE
ljudska.prava.178 corto, -> #99, fancy
>  Zlocinac je zlocinac ma kome narodu pripadao. i ma sta "za narod" cinio. dJOLE
ljudska.prava.180 corto, -> #160, milan
>  "Zasto racun za Vasu rekonstrukciju BiH ispostavljate >  Srbiji?" Ovo je pravo pitanje na koje jos nisam cuo pravi, bolje receno nikakav suvisli, odgovor. djOLE
ljudska.prava.183 predrag, -> #158, john
>> Poruseno je previse SRPSKIH kuca, poruseno je previse i >> ostalih kuca iz kojih su se gnjide mogle iseliti... Ja sam gledao na TV Bastilji kako JNA rusi toplanu u Vukovaru. Prikazali su kako sa haubicom pucaju po njoj. A sada kukaju kako nemaju grejanje. Tako treba. A ko ce sve to da plati. Pa mi u Srbiji cemo to da platimo. I to svima ce da uzmu iz dzepa na onaj ili ovaj nacin i tebi i meni. Pa vec sada ti debeloguzim generalima se prave i dele kuce i plate a oni su milione maraka odneli iz Vukovara. I dobrovoljci isto tako voze mercedese i kupuju kafice. Tako treba. Ratovali su oni i ginuli za to. Moraju ljudi da naplate kad im vec rezim nista ne placa nego ih je iskoristio. Obzirom da si ti bio na ratistu kod Dubrovnika sta si ti dobio.? Bio si topovsko meso koje je ostalo zivo. Ala su te namagarcili mangupi :)))) Tako treba. Danas ne muzu samo krave nego i naivene volove ;)))))) Boli mene ona stvar da li si se ti borio za Srpstvo ili ne kod Dubrovnika. Ja sam sedeo kuci i gledao TV a sada posle istorijske distance mogu reci da sam ja genije za tebe. Zar nisam.? Znao sam sta ce se desiti i to od samog pocetka za razliku od tebi slicnih. Za ideale ginu budale i sto ih je vise takvih meni je sve bolje jer je vas sve manje a nas sve vise. ps: takvi kao ti kratko zive pa se pricuvaj narednih dogadjaja. To sto posle ratista malo popuste zivci je normalna stvar po uslovom da je terapija adekvatna. Uostalom sta ja imam tebi da savetujem ti si i inako najpametniji za sebe sto se da videti iz istorijske distance . ;)))
ljudska.prava.184 spantic, -> #173, bojt
> Bio bih vrlo zainteresovan da čujem koja to argumentacija > stoji iza tvrdnje da "Karadžić nije zločinac ni po kom > osnovu". Jer, ako Po pravu niko nije kriv dok mu se ne dokaže krivica, zar ne? Zato izvoli pa dokazuj, a ja ću ondak da se mešam.
ljudska.prava.185 spantic, -> #174, bojt
> Da znaš da sam se uplašio, al ću ipak "pokušati". Jedino > što za tebe ne vidim kako ćeš. ;) Pa moram da ti priznam da se skoro nisam ovoliko smejao. Jednostavno, nisam verovao, a što se tebe tiče ne verujem ni sada nego se praviš blesav da bi pokušao sa uvaljivanjem kajle ;), da će neko pasti na moj ipak prost štos.
ljudska.prava.187 dejanr, -> #158, john
>> Nije tako Bojtek, poginulo je previše SRBA a utamanjeno je premalo >> ostalih gnjida (muslimana, hrvata, etc..) Kažu da je istorija učiteljica života. Možda bi ti koristilo da se malo raspitaš o pokolju Hugenota (protestanata) u Francuskoj, u noći Svetog Bartolomeja (kako prigodno - svetac koga su, ako se dobro sećam, živog odrali) 1572 godine. Karlo IX je tim "podvigom" hteo da jednom za svagda oslobodi Francusku "hugenotske gamadi". I nije da nije izgledalo da je uspeo. U roku od par godina, Karlo IX je umro u najgorim mukama (otrovan), njegova dva brata su takođe sedala na presto i brzo bila ubijana, da bi najzad na vlast došao Anri od Navare... hugenot :) Ako te mrzi da se podsećaš tako starih dogaćaja, seti se Hitlera koji je "očistio" Nemačku od Jevreja.
ljudska.prava.186 v.nesic, -> #177, spantic
> U tome i jeste stvar. Govorimo o ljudima koji su Srbe u ex BiH vodili > i još vode u najtežem periodu. Oni nisu idealni vođi, već iz stoga što > su ljudi, ali su se veoma dobro snašli u ratu u ex BiH. Zvati takve ljude > "ratnim zločincima" jeste zločin i ništa drugo do papagajstvo poruka > spremljenih u kuhinjama propagande. Kako su se snašli, bolje da nisu. A što se tiče zločinstva, treba im suditi najpre za zločin protiv srpskog naroda, pa tek onda sve ostalo !
ljudska.prava.188 wizard, -> #152, novim
> a domaća je, sem nekoliko izuzetaka, prećutkuje: da je > Radovanu III Osvajaču Karadžiću otac Crnogorac a majka > Albanka? Ono što sam ja čuo je da mu je majka Šiptarka.
ljudska.prava.189 novim, -> #165, spantic
> Opraštam ti jer nisi matematičar :) Bio sam, spantiću, bio itekako matematičar, poosvajao i neke nagrade... Ali nije o tome reč. Reč je o >> Radovanu III Osvajaču Karadžiću otac Crnogorac a majka >> Albanka? Što se mene tiče, nemam ništa ni protiv ni za > > Ja bih rado čuo izvor Npr: Henri Vejnans, upravo objavljena knjiga o pregovorima o YU krizi. Za domaće izvore, prošetaj do Pala.- Kako je lepo ratovati džojstikom oko pola osam uveče pred ekranom, zar ne?
ljudska.prava.190 drazen, -> #164, fancy
> Usput, "GNJIDA" je hrvatska rec i oznacava parazita koji se > zakaci za dlaku i hrani se osusenim delovima, otpacima koze. > Na srpskom se kaze "VASKA". Uz razumevanje za zestinu odgovora na poruke iz koji bazdi gusti mrak, napominjem da su i "gnjida" i "vaska" srpske reci. "Gnjida" oznacava mladunce "vaske". Pl poz D
ljudska.prava.191 drazen, -> #157, john
> Pola rodbine mi je zivelo u Sarajevu (neki i sada prezivljavaju i > mole se da Srbi krenu na grad). A jel' su u tim molbama izmolili neki ugovor sa Bogom da ce ih granate general-idiota promasiti? Pl poz D
ljudska.prava.193 bojt, -> #184, spantic
>> >> Bio bih vrlo zainteresovan da čujem koja to argumentacija >> >> stoji iza tvrdnje da "Karadžić nije zločinac ni po kom >> >> osnovu". Jer, ako >> Po pravu niko nije kriv dok mu se ne dokaže krivica, zar ne? >> Zato izvoli pa dokazuj, a ja ću ondak da se mešam. Ko je najodgovorniji za redjanje topova po brdima oko Sarajeva, kao i za jednoipogodišnje bombardovanje istog?
ljudska.prava.192 bojt, -> #177, spantic
>> Molim te nemoj da se praviš naivnim. Kakvi zločini? O čemu ti >> pričaš? Politički i vojni rukovodioci Republike Srpske nisu <** >> ni po čemu osim u glavama onih kojima SD izdaje "Vjeruju" >> odgovorni za zločine. U tome i jeste stvar. Govorimo o ljudima >> koji su Srbe u ex BiH vodili i još vode u najtežem periodu. >> Oni nisu idealni vođi, već iz stoga što su ljudi, ali su se >> veoma dobro snašli u ratu u ex BiH. Zvati takve ljude "ratnim >> zločincima" jeste zločin i ništa drugo do papagajstvo ***** >> poruka spremljenih u kuhinjama propagande. Opet "jesu", "nisu", "jeste", "nije"... A ovo, bogami, ni Grubač ne bi bolje sročio.
ljudska.prava.194 fancy, -> #178, corto
ŮŢ> i ma sta "za narod" cinio. Što reče profesor, te koji nastupaju sa takvih pozicija treba (e, sad, on ne reče ovo nego nešto žešće :) kod psihijatra... predlažem onog sa Pala - ima najubedljivije metode... Fancy
ljudska.prava.195 spantic, -> #179, corto
> Izvinite za upad u diskusiju, "oni"=rukovodstvo ili > "oni"=narod? Dobro pitanje. U oba slučaja je odogovor da. Narod je glasao na referendumu.
ljudska.prava.196 dejanr, -> #195, spantic
>> Dobro pitanje. U oba slučaja je odogovor da. Narod je glasao na >> referendumu. Taj referendum, baš kao i svi slični, može se okačiti mačku o rep. Referendum, u ratnim uslovima, bez biračkih spiskova, bez ikakvog informisanja naroda i bez kontrole sprovođenja, to nije ništa.
ljudska.prava.197 wizard, -> #177, spantic
> Politički i vojni rukovodioci Republike Srpske nisu ni po čemu osim u > glavama onih kojima SD izdaje "Vjeruju" odgovorni za zločine. "" SD?
ljudska.prava.198 v.nesic, -> #183, predrag
> Za ideale ginu budale i sto ih je vise takvih > meni je sve bolje jer je vas sve manje a nas sve vise. Moj profa iz odbrane je tvrdio da je rat pozitivna društvena pojava baš po tom fazonu. Šteta što to nije tako i u stvarnosti :(
ljudska.prava.199 fancy, -> #190, drazen
ŮŢ> Uz razumevanje za zestinu odgovora na poruke iz koji bazdi gusti ŮŢ> mrak, napominjem da su i "gnjida" i "vaska" srpske reci. ŮŢ> "Gnjida" oznacava mladunce "vaske". Hej, upravo sam sa Biološkog instituta dobio taj podatak, od ženske koja se bavi tim sićušnim stvorenjima u okviru svoje nauke (ona tvrdi da je jasna distinkcija u literaturi sa dve strane Drine (usput, bliska je PMF-u :)... A sa druge strane, devojka mi je pokazala preparate za trebljenje "gnjida" kod pasa (av), hrvatski proizvod, na čistom hrvatskom jeziku napisano..:) Anyway... gnjida je gnjida sa obe strane pomenute reke :) Fancy
ljudska.prava.201 fancy, -> #196, dejanr
ŮŢ> Taj referendum, baš kao i svi slični, može se okačiti mačku o rep. U ime moje mačke Milice, ulažem žestok protest na ovakvu zloupotrebu životinja. Predlažem da se predmetni okači oko vrata onima koji su ga izmislili, a zatim zajedno potope u reku koja nosi ime po časnim cigaretama (original). Fancy
ljudska.prava.202 spantic, -> #193, bojt
> Ko je najodgovorniji za redjanje topova po brdima oko > Sarajeva, kao i za jednoipogodišnje bombardovanje istog? Rat je. Jedina krivica ili nesposobnost ako hoćeš jeste u tome što ga nisu zauzeli odmah na početku rata. Bilo bi mnogo manje muka. Naravno, da su to uradili obavezno bi morali da izbave Izetbegovića.
ljudska.prava.203 spantic, -> #189, novim
> Npr: Henri Vejnans, upravo objavljena knjiga o pregovorima > o YU krizi. Za domaće izvore, prošetaj do Pala.- Kako je Hvala za prvi, što se drugog tiče, na Palama se o tome nije baš pričalo. A iskreno ne vidim ni zašto bi.
ljudska.prava.204 asterix, -> #201, fancy
> u reku koja nosi ime po časnim cigaretama (original). Ima ih više ;).
ljudska.prava.205 dejanr, -> #202, spantic
>> > Ko je najodgovorniji za redjanje topova po brdima oko >> > Sarajeva, kao i za jednoipogodišnje bombardovanje istog? >> >> Rat je. I Ler se pozivao na "rat je" kada su mu sudili što je bombardovao Beograd. Nije mu pomoglo :)
ljudska.prava.206 fancy, -> #193, bojt
ŮŢ> Ko je najodgovorniji za redjanje topova po brdima oko Sarajeva, ŮŢ> i za jednoipogodišnje bombardovanje istog? Bog. (stvorio je brda)
ljudska.prava.207 balinda, -> #196, dejanr
>> Taj referendum, baš kao i svi slični, može se okačiti mačku >> o rep. Referendum, u ratnim uslovima, bez biračkih spiskova, >> bez ikakvog informisanja naroda i bez kontrole sprovođenja, >> to nije ništa. Ma, to se samo po sebi razume. Mislim da referendum, i mimo tih nemogućih okolnosti, nije pravi pokazatelj volje. Ovako mislim s obzirom da referendum, u najvećem broju slučajeva, "uspe". U sredinama u kojima nema dovoljno individualne profilisanosti, situacija može biti samo gora. Dobar procenat glasača nepogrešivo pogađa šta vlast više želi da on misli. ;( Lojalnost, valjda, šta li je?