ORKA.3

04 Mar 1993 - 21 Feb 1994

Topics

  1. literatura (90)
  2. help (75)
  3. trendovi (12)
  4. zakoni (61)
  5. dogadjaji (18)
  6. electron (542)
  7. p.jezici (13)
  8. dzepni (89)
  9. hp48sx (86)
  10. mac (517)
  11. najbolji (485)
  12. klub.p (306)
  13. obrazovanje (221)
  14. yu.kod (163)
  15. razno (2282)

Messages - razno

razno.103 darone, -> #97, vitez.koja
>> Atmosfera u celom razredu je bezvezna (ne >> zategnuta ili neprijateljska, jednostavno >> bezvezna), a to sto ima 3-4-5 normalnih ljudi s >> kojima je zadovoljstvo druziti se i van skole >> druga je prica. He, šta kažete na to da nas desetak iz odeljenja svakih dva - tri meseca svrati do škole, tek da vidi profane, neki se i druže sa njima, a o tome da se trećina odeljenja viđa svake dve do tri nedelje (van faksa, naravno!) nećem ni da pričam. E, da, čak smo se jednom skupili gotovo svi u Vltavi, a ja sam delio brošuru 'Ko je šta uradio za poslednjih godinu dana?' u kojoj je pisalo o svakom po par redova. Naravno, ne treba zaboraviti ni par ljudi koje nisam video od kada mi se završila četvrta godina :(( darone p.s. planiramo i ekskurziju ;)
razno.104 vsasa, -> #79, milan
> Unutar zdrave pameti je ocekivati da ce tehnicari, koji se > danas skoluju raditi do 2030. godine. Opet je unutar zdrave Zivi bili, pa videli! > IF (napon<=240 AND napon>=210) > THEN > ukljuci_sokocalo > ELSE > iskljuci_ga_da_sopret_ne_crkne Bojim se da ce 2030. u Srbiji biti u upotrebi samo cuveni sporeti "SMEDEREVO" na drva ili ugalj jer ce zbog uslova: (napon<=240 AND napon>=210) svi ostali biti neupotrebljivi! Ako se pak prognoza ispuni, placam pivce u Kolarcu! Naravno, ne moramo da cekamo 2030. jer tvoj optimizam zasluzuje nagradu unapred. CAO, Vsasa.
razno.105 vsasa, -> #77, kenza
> Bar je kod mene sasvim suprotno,cak mislim da je drugarstvo bolje nego > u mnogim drugim gimnazijama.Cesto se vidjam sa NEKIM ljudima iz skole Drago mi je da to cujem! CAO, Vsasa.
razno.106 andrejl, -> #56, oki.
>│>> Ma TIM je banja... Zamislite rad na Misedo "mašinama"!! >│ >│ ... koji su povezani u mrežu ;). Da... Kakava je to mreža... Napišeš igricu i pustiš je celom razredu... ;) Tako se sticala slava :) bye, andrejl
razno.107 unke, -> #77, kenza
HM> Bar je kod mene sasvim suprotno,cak HM> mislim da je drugarstvo bolje nego u HM> mnogim drugim gimnazijama.Cesto se vidjam HM> sa NEKIM ljudima iz skole i retko kada HM> pricamo bas o skoli......Da ne davim,ima HM> ih i koji su dobri sportisti i muzicari HM> i....... Da li si se nekada vracao kuci sa DARKOM PEJOVICEM. Ja sam osudjen da radim to svaki dan. On kada ne prica o skoli prica o svojoj stranci slonova, o Sofroniju Leghornu, ili gunzlama i blajbingerima. UNKE THE METALMANIAC
razno.108 adzem, -> #95, djorzor
> Mislim da će se ti problemi ubrzo rešiti. Stiže server, kartice, > ... :))))))))))))))))))))))) žekali ste da dođem do diplomskog. ;))
razno.109 zkrstic, -> #89, dmajkic
> PS. Meni je čare predavao matematiku. > Ne bih bio baš tako siguran da je Bankica najbolja... Veruj mi na reč. Predavala mi je kojekakva programiranja sa kojima nema pojma i predavala mi je trigonometriju. Tačno se lepo i lako primeti razlika. Zkr
razno.110 draganm, -> #96, vitez.koja
*> *> Kad je napisan sor za amigu ? ;) 1) Ja imam PC-ja 2) SOR za amigu sam ja napisao
razno.111 draganm, -> #101, ssokorac
*> Napisan je PC Emulator. :) Imam savrsen PC emulator, zove se 486DX33
razno.112 djorzor, -> #108, adzem
>> Mislim da će se ti problemi ubrzo rešiti. Stiže server, >> kartice, ... :))))))))))))))))))))))) > > žekali ste da dođem do diplomskog. ;)) Što si bio tako dobar student? :))))))))) A za poslediplomske .....
razno.113 dr.grba, -> #68, d.petrovic
>> Ă> Koji je to auto bolji od Moskvica?! ;) >> >> Lada samara ? ;) izvin'te, molicu fino, a sta fali Mercedesu 600 SEL? Pozdrav, dr ÔpŰa
razno.114 jtitov, -> #91, draganm
>*> IF (napon<=240 AND napon>=210) >*> THEN >*> ukljuci_sokocalo >*> ELSE >*> iskljuci_ga_da_sopret_ne_crkne > > koliko se ja secam osigurac 'iskace' na odredjenu jacinu > struje a ne na napon (zagrevanje provodnika ne zavisi od > napona !!!). Po mom misljenju, algoritam je dobro dat, jer bi eventualni 'pametni' sporet mogao da izmeri napon pre aktiviranja, a kako bi izmerio struju bez 'kacenja' nekog potrosaca/opterecenja??????? I sta bi sporetu vredeo algoritam tipa: if struja>10A bla_bla ako bi ga ti, zezanja radi, prikacio na 1kV???? Bio bi vrlo lepo vatromet :))
razno.115 jtitov, -> #104, vsasa
> Bojim se da ce 2030. u Srbiji biti u upotrebi samo cuveni > sporeti "SMEDEREVO" na drva ili ugalj jer ce zbog uslova: Tesko, jer ni Smederevo nece biti vise u srbiji, a posto ce sankcije trajati, uvoz ce biti zabranjen...
razno.116 ivans, -> #58, shootman
* Trazim uputstvo za MSX compatibilne racunare. * Potrebno radi nekog praistorijskog NATIONAL-a(panasonica). * Konkretno me interesuje ucitavanje i snimanje na * KASETOFON!!! Eh, izgleda da se ovde još jedino ja bavim egzotikom ;)... Hajd', da probam da odgovorim. Pre svega, potrebno je da imaš kasetofon koji ima spoljašnju kontrolu motora. Ovo nije obavezno, ali je poželjno. Motor uključuješ komandom MOTOR ON, a isključuješ komandom MOTOR OFF (logično, zar ne? ;). Sama komanda MOTOR će menjati status tekućeg stanja motora. Bejzik programe u tokenizovanom obliku snimaš komandom CSAVE "ime", pri čemu je ime programa dugo svega šest slova. Možeš i da zahtevaš brzinu snimanja sufiksima ",1" i ",2" (dakle, nešto poput CSAVE "ime",1 ili CSAVE "ime",2) pri čemu parametar 1 označava brzinu od 1200 bauda, a 2 brzinu od 2400 bauda. Odgovarajuća komanda za učitavanje je CLOAD "ime", pri čemu ime programa može biti izostavljeno (pisao bih ja ovo po BNF samo da nemam YUSCII). Ukoliko se ne zada ime programa, onda će sa kasete da se učita prvi program snimljen sa CSAVE. Ukoliko se ime programa zada, onda će se kaseta pretraživati i redom će biti ispisivani programi koji su "preskočeni". Da napomenem da je automatsko startovanje ovih programa moguće jedino preko kombinacije CLOAD"ime":RUN. Takođe, nije moguće vršiti "MERGE-ovanje" ;) programa snimljenih tokenizovano. Verifikacija se vrši pomoću CLOAD ? "ime" (ovo me podseti na "Galaksiju" :)), pri čemu se ime programa može izostaviti - tada se podrazumeva da je kasetofon "doteran" na početak programa koji se verifikuje. Bejzik programe u ASCII obliku snimaš pomoću SAVE"CAS:ime", pri čemu takođe možeš da zadaješ brzinu. Učitavanje se vrši pomoću LOAD"CAS:ime", pri čemu, opet, ime može biti izostavljeno. Ako hoćeš da se takav program automatski startuje, koristiš LOAD"CAS:ime",R ili RUN"CAS:ime". Verifikacija se vrši pomoću LOAD ? "CAS:ime", pri čemu ime programa opet može biti izostavljeno. Najzad, programe u mašincu učitavaš sa BLOAD"CAS:ime",adresa-gde-ga-smeštaš, pri čemu se ime, opet, može izostaviti, kao i adresa-gde-ga-smeštaš; tada će se učitati na adresu na kojoj je snimljen komandom BSAVE. Automatski start po učitavanju postižeš sufiksom ",R", otprilike ovako: BLOAD"CAS:ime",R. Snimanje mašinskih programa postižeš komandom BSAVE"CAS:ime",početna-adresa, krajnja-adresa, a opciono možeš da navedeš i adresu od koje se program startuje. Verifikacija bi išla slično gorenavedenim primerima (BLOAD ? "CAS:ime"). Najzad, nadam se da mi nećeš zameriti ako sam napravio neki propust u svem ovom kucanju - ipak sam se sa MSX-om "rastao" pre nekih pet godina, a, priznaćeš, dosta stvari se i zaboravi od tada. Ako nešto od ovoga nije jasno, ti viči ;) pa da razjašnjavamo. Pozdrav, Ivans.
razno.117 vsasa, -> #84, drmarke
> kulture radi. Tako mozes da postavis pitanje zasto na se na > fizickom igra recimo odbojka kad nikom na tehnici ne treba > sport. To se ne moze svesti na konkretan problem u masinstvu. Poredjenje nije korektno. Zna se cemu sluzi sport, a takodje se zna da retko kome skodi. > Ako ti mislis da tehnicarima nije potrebno nikakvo > programiranje to je onda tvoj problem. Mislim da zestoko nisi > u pravu. Ja bih samo jako voleo da deca budu malo rasterecenija. Dakle, da nemaju po 6-7 casova dnevno, pa tako 6 dana, a vise od pola tog vremena presipanje iz supljeg u prazno. Kakvu korist, dakle, ima maturant od toga sto je ucio programiranje u I razredu gimnazije. Pa, cast izuzecima, on je od te informatike imao samo muku, a nije naucio nista! CAO, Vsasa.
razno.118 vsasa, -> #88, mbole
> U opstu kulturu, po mom skromnom misljenju naravno, ne spada znanje > programiranja, vec znanje koriscenja racunara. Kao sto recimo (cuvena > analogija), znanje voznje spada u opstu kulturu, ali majstorisanje oko > kola, ili njihovo konstruisanje ne. Ma, to je jasno k'o dan. CAO, Vsasa.
razno.119 vitez.koja, -> #110, draganm
#=> 1) Ja imam PC-ja Svaka cast. #=> 2) SOR za amigu sam ja napisao Ja te branim, reko nema covek sor, ovo-ono, a ti me jos demantujes ! Svasta ;)
razno.120 dcolak, -> #113, dr.grba
│ izvin'te, molicu fino, a sta fali Mercedesu 600 SEL? A šta fali Citroen XM ?! Sledge DAMMIR!
razno.121 d.petrovic, -> #113, dr.grba
Ă> izvin'te, molicu fino, a sta fali Mercedesu 600 SEL? Niće mi skoro rođendan ;(
razno.122 wizard, -> #120, dcolak
> A šta fali Citroen XM ?! Ja! ;)
razno.123 kenza, -> #113, dr.grba
(;> izvin'te, molicu fino, a sta fali Mercedesu 600 SEL? Samo cena,uz to je PO MOM MISLJENJU prilicno ruzan :)
razno.124 kenza, -> #107, unke
(;> Da li si se nekada vracao kuci sa DARKOM PEJOVICEM. (;> On kada ne prica o skoli prica o svojoj stranci slonova, o Sofroniju (;> Leghornu, ili gunzlama i blajbingerima. Ocito da ne spada u one NEKE(normalne) ;)
razno.125 draganm, -> #114, jtitov
*> I sta bi sporetu vredeo algoritam tipa: if struja>10A bla_bla *> ako bi ga ti, zezanja radi, prikacio na 1kV???? Bio bi vrlo *> lepo vatromet :)) A jeli, gde bi nasao izvor od 1 KV ?!?!?
razno.126 paki,
Ako ima mesta u grupi za razmenu .Z80 fajlića bio bih rad da popunim jedno.
razno.127 dcolak, -> #122, wizard
│ Ja! ;) Ne bi me čudilo da može i da leti ;)) Sledge DAMMIR!
razno.128 dcolak, -> #123, kenza
│ Samo cena,uz to je PO MOM MISLJENJU prilicno ruzan :) A i po mom mišljenju je ružan. Mnogi drugovi se ne slažu samnom no ipak XM je mnoogo lepši. Sledge DAMMIR!
razno.129 jkratica, -> #125, draganm
>*> I sta bi sporetu vredeo algoritam tipa: if struja>10A bla_bla >*> ako bi ga ti, zezanja radi, prikacio na 1kV???? Bio bi vrlo >*> lepo vatromet :)) > A jeli, gde bi nasao izvor od 1 KV ?!?!? Pa šta znaš, ako ima neko kome dalekovodi prolaze blizu kuće, pa čovek reši da malo čačka!!!???? Naravno na SEZAM-u nije niko toliko blesav, ali u narodu (čitaj stoci) ima svakakvih $#&%$#$%$# !!!!! Uostalom kad su mogli da se igraju životima čitavog svog naroda, što ne bi bili toliko ludi da se igraju i svojim??
razno.130 jkratica, -> #104, vsasa
> Bojim se da ce 2030. u Srbiji biti u upotrebi samo cuveni sporeti > "SMEDEREVO" na drva ili ugalj jer ce zbog uslova: > Ako se pak prognoza ispuni, placam pivce u Kolarcu! Naravno, ne > moramo da cekamo 2030. jer tvoj optimizam zasluzuje nagradu unapred. I ti njega kritikuješ kao optimistu, a ni sam nisi bolji. Ne veruješ valjda da će ona naša KOMUNO-IGRAžKA od železare u Smederevu, da radi, i to čak do 2030. godine!!!!! Pa tu aždaju od dugova, je jedva otplaćivala cela bivša Jugoslavija. Kako ti misliš da će je otplaćivati ova malecka SRJ, i to još pod sankcijama. A uz to koliko znam, proizvodila je OGROMNE gubitke i kada je mogla da se snabdeva rudom i ugljem iz Bosne, a kako će sada kada nema ni toga. A ja koliko znam (ako sam toliko zaboravio geografiju slobodno me ispravite), sadašnja malecka SRJ, nema ni rudu gvoždja, a bogme ni kamenog (odnosno crnog) uglja za proizvodnju koksa. Dakle da parafraziram onu narodnu: "Srbija će se poželeti SMEDEREVACA, ali njih nigde biti neće!!!"!!!!! P.S. Tako (nam) treba!!! Nadam se da se ne ljutiš na ton! Prosto me samo muči šta će biti od ove jadne zemlje.
razno.131 jkratica, -> #100, mbole
>> E pa onda posmatraj programiranje kao koriscenje programa >> (kompajlera) > Da, samo to je program koji tehničaru nije potreban. Pa ono što jes jes. Kada je predsedniku republike moglo biti dosta, i bravarski kurs, što bi nekom tehničaru trebalo više?? Uostalom šta će mu i računar?? Pa on jedino može da ga pokvari!
razno.132 jkratica, -> #117, vsasa
>> kulture radi. Tako mozes da postavis pitanje zasto na se na >> fizickom igra recimo odbojka kad nikom na tehnici ne treba >> sport. To se ne moze svesti na konkretan problem u masinstvu. > Poredjenje nije korektno. Zna se cemu sluzi sport, a takodje se > zna da retko kome skodi. Pa sport uglavnom ne služi ničemu (korisnom). To je samo zabava. Što se tiče korisnosti, može da bude koristan (ukoliko je čovek umeren, i ako trenira baš ono što mu je korisno). Ali može da bude i jako štetan. Primer: Mladić od 25 godina sa CIROZOM jetre, samo zato što je rešio da se bavi BODIBILDINGOM i koristio neke budalaštine, a nije pitao stručnog lekara. >> Ako ti mislis da tehnicarima nije potrebno nikakvo >> programiranje to je onda tvoj problem. Mislim da zestoko nisi >> u pravu. > Ja bih samo jako voleo da deca budu malo rasterecenija. Dakle, > da nemaju po 6-7 casova dnevno, pa tako 6 dana, a vise od pola tog > vremena presipanje iz supljeg u prazno. Pa što ih rasteretiti baš onog što im je najvažnije!!! Što ih ne rasterete onolikih gluposti (ONO i DSZ, marksizam,.... - doduše to je bilo u moje vreme, ali koliko ja znam i sada je tu samo pod drugim imenom). > Kakvu korist, dakle, ima > maturant od toga sto je ucio programiranje u I razredu gimnazije. > Pa, cast izuzecima, on je od te informatike imao samo muku, a nije > naucio nista! Pa pored maltretiranja iz gorepomenutih predmeta, i nije čudo što su djaci zaboravili i ono bitno i važno (u onim drugim predmetima). A ima i drugih razloga.... (plate, politička situacija, udžbenici, nastavni kadar,...).
razno.133 jkratica, -> #107, unke
> HM> pricamo bas o skoli......Da ne davim,ima > HM> ih i koji su dobri sportisti i muzicari > HM> i....... > Da li si se nekada vracao kuci sa DARKOM PEJOVICEM. > Ja sam osudjen da radim to svaki dan. > On kada ne prica o skoli prica o svojoj stranci slonova, o Sofroniju > Leghornu, ili gunzlama i blajbingerima. > UNKE THE METALMANIAC Pa dobro takvih (nekoliko) ima u svakoj generaciji. Ne znaš ti za Voju (ne sećam se prezimena) koji je dokazivao da ne važe zakoni fizike.
razno.134 jkratica, -> #98, ssokorac
> ─┼┤ prepotentne, bezobrazne dece, koja su bila ubedjena da su > ─┼┤ svu pamet sveta popila. Njima, a kamo li njihovim roditeljima, > ─┼┤ nikakav neuspeh nije bio podnosljiv, jer u skoli su imali > Mogu ti reći da je sada stvar dosta drugačija. Bar u mom i još par > odeljenja. Svi su 'normalna deca' zlobe, pokvarenosti i sl. skoro da nema, > ono malo je vrlo zanemarljivo, a i nema veze sa školom :). Pa kod mene (1982.-1984.) u odeljenju nije bilo baš zlobe, pokvarenosti i sl. A ne verujem da sam bio baš toliko izlapeo da to ne primetim.
razno.135 jkratica, -> #102, ssokorac
> ─┼┤ ImaHH jos uvek dobrih profana. Istina manje nego pre ali i ti treba da > ─┼┤ se prema njima postavis tako da te ne smatraju samo za ucenika. > Eh, kad bi samo čuo koji meni predaju. Teško ćeš 4 koja su ok nabrojati. Pa nije valjda da je baš tako loše?? Doduše, možda si ti bio od onih "srećnijih", pa ti uleteli sve neki ....
razno.136 jkratica, -> #97, vitez.koja
> MG neosporno ide nizbrdo... Pa normalno je da pošto celo društvo ide nizbrdo, ide i MG. Samo čini mi se da MG ide mnogo sporijim tempom nizbrdo, u odnosu na ostale. Ako uopšte i ide nizbrdo. Ako Bog da, pa vas puste na Olimpijadu iz matematike (hoće), fizike i programiranja, to će se skoro eksplicitno utvrditi.
razno.137 jkratica, -> #103, darone
> darone > p.s. planiramo i ekskurziju ;) Blago vama, naše (bivše) odeljenje se videlo celokupno na 5-godišnjicu mature (1989.). E a sada je to skoro nemoguće. Pola je rasuto po svetu, nekoliko (kao ja) su bili i na ratištu. Srećom niko nije poginuo, mada su jadnika Jevtu (Jevtić Zoran) i zarobili Hrvati, ali se nekako izvukao u Englesku. žak nam je i razredni umro. Sretnem se dosta često sa onima koji su tu, pa se siti napričamo.
razno.138 jkratica, -> #43, mbole
>>*> Dotičnog bi jako voleo da upoznam al nasamo. ;>>>>>> >>*> žisto da mu "objasnim neke stvari". >> >> Nisi valjda i ti bio primoran da ucis EOP iz njegove knjige ? > PS. Jedan mi kolega reče pre neku godinu da ga je pitao na ispitu da mu > objasni punjenje registra procesora na primeru računara NAR-1. > žovek mu odgovorio da to ume na MC68xxx, INTEL80xxx, Zxxxx, ali da ne > ume na imaginaciji. I ako se dobro sećam pao. Što jeste jeste. Da ima mana ima. Tu se slažemo. Ali treba imati u vidu, i to da je on "prvi čovek koji je doneo računar na Balkan". E sad što on nije baš mogao (ili nije hteo) da se prilagodjava svakim danom svemu onom novom što je uradjeno, o tome možemo diskutovati. U to spada i odgovor na pitanje nas studenata (još dok sam studirao), dokle će da predaje ono što predaje i kada će da "inovira" predmet: "Pa ja ovo skoro isto pričam eto već 20 godina, i ništa mi ne fali!!! A ni vama studentima!!!!" To mu dodje isto, kao da pitaš onog što je doneo prvu košarkašku loptu u Beograd (e sad ja baš ne znam ko je to, ali znam da nije baš tako jako davno bilo), kako to da Divac igra mnogo bolje nego što je on ikada igrao. Ali naravno nije u redu ni da taj, krene zbog svog "starog shvatanja igre", da tera sve košarkaše da tako igraju.
razno.139 jkratica, -> #80, mbole
> znanje programiranja nikome neće škoditi, al ne škodi nikome ni znanje > kuvanja pa se to opet ne uči u školi. Bogme uči se koliko ja znam u predmetu DOMAĆINSTVO, u osnovnoj školi, i to od 5.-8. razreda neprekidno. Doduše, koliko se ja sećam, mi smo "kuvali" samo valjda u 6. i 7. razredu. U ostalim razredima smo štrikali, tkali, ....
razno.140 jkratica, -> #99, mbole
>> Posto djake matematicko-programeskog smera teraju da uce >> filozofiju zasto ne bi terali ucenike tehnickih skola da uce >> programiranje ? > Zato što jednu glupost ne treba ispravljati drugom glupošću. ======== Ovo je već teška uvreda. Ajde dobro da uvrediš mene lično to i mogu da oprostim, ali MATEMATIKU, PROGRAMIRANJE (pa dobro i FIZIKU i ISTORIJU) tu oproštaja nema. Moderatoru, što ne radiš svoj posao, pa valjda je ovo konferencija ORKA, a ne FORUM:trac ili VICEVI pa da čovek lu**** šta mu padne na pamet. Naravno nemojte me baš shvatati previše ozbiljno:) Mada "U svakoj šali pola istine".
razno.141 jkratica, -> #88, mbole
>> koji me gledaju u čudu kad napišem neki program koji im rešava >> raznorazna linearna programiranja itd. Programiranje se ne uči > Pa ako dobro shvatam podelu rada to bi i trebalo da bude tvoj posao > (mislim programera). Tehničar bi trebalo da zna da postavi problem, a tvoje > je da ga rešiš. Kako, to se njega ni najmanje ne tiče. Jeste to bi bilo tako kada bi mi na svakog tehničara imali po 3-4 programera, koji će da rade, a on da viče "može"-"nemože". I još da mu po potrebi nose kafu, i piće. Uostalom probalo se sa nečim sličnim što se tiče političara, pa vidi dokle smo dogurali. E ali problem i jeste u tome što na svakog programera dolazi bar hiljadu, a verovatno i 10 hiljada tehničara, koji bi da zapovedaju, a on jedan da radi. E pa ne može. > Ako pišeš program za > obračun plata, knjigovođu u firmi ni najmanje ne zanimaju tvoje for-next > petlje i slične stvari. Njega interesuje samo krajnji rezultat tvog > programiranja tj. program s kojim on treba da radi. Pa problem i jeste u tome što ako ja napišem program, gomila raznih "knjigovodja" i sličnih uopšte nisu potrebni. Dakle mene uopšte ne zanima to što on zna, kad to isto program (računar) radi i mnogo brže i mnogo bolje. E pa zato oni i ne uvode računare, a i ako ih uvode, stalno nešto izvode. Jer tada mogu da (ne)rade šta hoće i koliko hoće.
razno.142 jkratica, -> #88, mbole
> U opštu kulturu, po mom skromnom mišljenju naravno, ne spada znanje > programiranja, već znanje korišćenja računara. Kao što recimo (čuvena Pa dobro, većinom si u pravu. Kaži mi onda koliko promila ljudi je u ovoj zemlji kulturno?? > Za sve nabrojano (i za ostatak stvari koje bi jednokm tehničaru trebale, > a padaju mi na pamet) postoje programi koji to rade, i to sigurno brže i > tačnije nego što bi neko kome je programiranje na nivou opšte kulture (pa i > na prilično višem), znao da isprogramira. Zašto otkrivati hladnu vodu. E da > bi tehničari trebali da nauče korišćenje nekoliko ovakvih programa, to > stoji, i to verovatno ne samo na nivou opšte kulture, već i malo jače. Svakako. Dakle ako ih mrzi da uče programiranje, neka nauče da koriste programe. Ali i to im je mnogo. Oni bi hteli da to neko drugi nauči, i uradi, a oni samo da dobiju pare. E do kada će to tako, videćemo. Ali verovatno neće dugo. Svaka čast izuzecima.
razno.143 jkratica, -> #33, drmarke
> žekaj bre, nismo se shvŠtili! > Kao prvo, đaci su iz VI gimnazije. Drugo đak je dobio plaketu > roze na kojoj piše da je dobio knjigu Micro knjige po izboru. > Da li to znači da on može sa tom plaketom da ode do Micro > knjige i izabere jednu od ponuđenih ili je đak dobio knjigu > one večeri na kraju takmičenja a ja je nisam preuzeo jer sam > pogrešno shvatio (ja uzeo plaketu, a knjigu ostavio žabarkapi > da je nosi u matematičku). Ako je ovo drugo, ja da jurim > žabarkapu. > Pozdrav DrMarke Pa izgleda da je baš tako kao što kažeš.
razno.144 jkratica, -> #32, vukota
> Pitanje za Kraticu i ostale organizatore takmicenja iz programiranja: > Navodno sam dobio od imtela (kao nagradu) besplatan kurs, kako da > ga realizujem, kome da se javim ? :((( Pa izvini što ti se kasno javljam (bio sam nešto zauzet). Javi se žabarkapi (koliko sam video on je delio one nagrade-knjige) on valjda zna šta dalje da radiš. Ako on ne zna (što sumnjam, jer on je glavni za grad Beograd u ovom ne znam ni ja šta ...) javi se videćemo šta može da se uradi.
razno.145 jkratica, -> #39, mbole
>> Što se tiče obučenosti, to je potpuno ludo. Pa nije nauka >> WORPERFECT ili WINWORD, pa da ljudima na lep način preneseš sve >> komande, a onda oni štancuju > >> najvažnija je genijalnost da se otkrije nešto novo. Jer >> fakultet ima manje prosvetnu ulogu, a više naučno-istraživačku. >> Dakle fakultet ipak nisu ni > >> osposobljavanje budućih naučnika. E sad što u dosta slučajeva >> nije > Hej, mislim da sam konačno ukapirao gde se ne razumemo. Upravo u ovome. > Da, na fakultetu odrastaju budući naučnici. Ali i budući inžinjeri koji nisu > naučnici. Niti treba da budu. E pa šta su onda. Sredine nema. Ne može to tako, on bi da bude inženjer (da je**), ali da ne bude naučnik (da ne u***). > Vidiš jednoj zemlji su potrebni naučni radnici, ali su joj potrebni i > ljudi koji će malo "sklapati stvari". Ne mislim na zavrtače šrafova. Pa oni koj malo "sklapaju stvari" su ustvari "zavrtači šrafova". > Pazi, ako meni treba most preko Save, on ne mora biti nikakvo naučno > delo. Bitno je da radi. Tj da se ne sruši i obavlja svoju funkciju. Pa time što radi on i jeste naučno delo. Da nije on bi se srušio. Dakle ako nema nikakvih problema, on je time pokazao i da je teorijski dobro napravljen. > Posao > inžinjera je upravo da tu primeni znanje, koje je stekao na fakultetu, > maltene štanc metodom. Pa ako primeniš štanc metodu, to je ono "drži vodu dok majstori odu", i to sigurno neće dugo trajati. U tome i jeste razlika izmedju "nauke" i "štanc metode". Pomoću štan metode ćeš samo da nešto uradiš, ali ništa dalje ne znaš, hoće li to da izdrži 2 dana ili 2 godine. A uopšte nije prijatno koristiti nešto u šta nisi siguran da se neće "sutra" srušiti. E a upravo je zadatak nauke da predvidja, kakvi su izgledi da to bude OK.
razno.146 jkratica, -> #39, mbole
> U Bg imaš dva očigledna primera. Brankov most: koji je projektovan na > najklasičniji mogući način, i svoj posao obavlja fenomenalno. Tipičan > primer štanc metode. Pa ako radi i nema nikakvih problema, to samo govori o tome kakav ga je čovek projektovao (dobar). Dakle ili je on bio dobar naučnik (najverovatnije), ili je baš imao puno sreće, pa pogodio pravu stvar. A postoji i treća mogućnost, da se usred ne znam čega (ne daj bože) sruši pa se ispostavi da projektant nije bio dobar (naučnik). > Gazelu. Koja u nekom pogledu pretstavlja naučni rad (kolko znam to je > prva konstrukcija tog tipa i sa tim rasponom na svetu). Ali zato loše radi > svoj posao. Stalno mora da se održava, popravlja itd. (kolko sam čuo nije > dovoljno kruta). Ako je naučni rad, to još ne znači da je dobar naučni rad. Ako je neki naučni rad loš, to samo govori o autoru. Taj nije dobar naučnik. > Naučnici su dobra stvar i treba da ih bude, ali su i inžinjeri dobra > stvar, a njih mora da bude puno više, jer su potrebni u većem broju. > Fakultet u principu školuje inžinjere a ne naučne radnike. Za to postoje > pos diplomske studije i te stvari. > S toga i nivo nastave treba da bude prilagođen budućim inžinjerima a ne > naučnicima. I jedno i drugo su naučnici čim studiraju. Dakle uče fundamentalne stvari. Bar bi tako moralo da bude.
razno.147 jkratica, -> #50, vladak
> Rasprava ko je vredniji bi bila uzaludna, ali ja mislim da > ovde raspravljamo o stavu matematematičara da sve počinje > i završava se matematikom, što ja kao čovek koji se bavi > praktičnim stvarima ne mogu da prihvatim. Da li ćeš ti to prihvatiti ili ne to je tvoja lična stvar. Ali je tako. Dakle matematika je jedina stvar kojom možeš nešto konstruktivno da uradiš. Naravno treba imati zdravog razuma (odnosno sposobnosti da uočiš ono što je bitno u problemu), ali jedini put da to problem prvo opišeš, zatim ga rešiš, i primeniš rešenje na tvoj problem je matematika. Dakle sve što nije matematika (ili što nije nastalo kao primena matematike), je debatni klub, gde se ništa konstruktivno ne moče uraditi. Uostalom matematičke teorije se i izmišljaju da bi rešile one konkretne probleme, koji se sa dotadašnjim teorijama nisu mogli rešiti. Dakle na osnovu konkretnih problema se stvaraju teorije, a ne na osnovu teorija problemi. Izuzev, ako neko primeti da neka već razvijena teorija (zbog nečeg drugog) izuzetno dobro rešava i njegov problem. Uostalom nisu na zapadu toliko ludi da plaćaju "dokone" matematičare, da izmišljaju teorije koje nemaju primenu! U to budi uveren!
razno.148 jkratica, -> #85, vladak
>> I samo još jedno: Dosadilo mi je da slušam komentare >> tehničara kako i oni znaju matematiku kao i matematičari. >> Ja nikad neću > Naprotiv, ja sam se uvek trudio da znam što manje. :) Pa zato ova rasprava i traje.
razno.149 jkratica, -> #51, vladak
> na koji se kod nas to izvodi. Tražiti vrhunsko znanje od 400-500 > "zavrtača šrafova" da bi se dobilo 50-tak najboljih nije ekonomično. Pa to je jedini način. Jer od onih 400-500 studenata, 80-90% uvide da su pogrešili, ili da to nije za njih. Tada možeš dobiti 50-tak najboljih. Ako mnogo smanjiš grupu, i broj uspešnih će biti manji. Jer da bi se postigli jako dobri rezultati potrebna je i jaka konkurencija. Pod time nisam mislio da treba da ne biraju sredstva jedni prema drugima, već da vlada jedna "zdrava" konkurencija. Dakle da bi se "stvorili" vrhunski naučnici, potrebno je dovoljno (ni previše, ali ni premalo) studenata, pravi sistem vrednovanja i formiranje "zdrave" konkurencije. I naravno vrhunski profesori. > I na mom fakultetu 1% studenata diplomira za 5 godina. Zar su ostali > glupi ili ne uče dovoljno. Ipak je najveći broj vrednih i inteligentnih, > ali izgleda da to nije dovoljno. Pa dakle nisu za naučnike. Možda jesu sposobni da budu nešto drugo, ali za ono što su izabrali (ako im to nisu roditelji nametnuli) nisu.
razno.150 jkratica, -> #51, vladak
> definiciju nema smisla tražiti. Veoma mali broj inženjera se uključi > u fundamentalne nauke ili počne da se bavi nekim istraživačkim > radom. Školovati sve studente u tom pravcu smatram gubljenjem > vremena. >> Što se tiče obučenosti, to je potpuno ludo. Pa nije nauka >> WORPERFECT ili WINWORD, pa da ljudima na lep način >> preneseš sve komande, a onda oni štancuju vrhunske naučne > Ja sam mislio na obučenost u smislu da je i prenošenje znanja > veština koja se može učiti i naučiti. Na kraju zar ne postoji > nauka koja se i time bavi (pedagogija ili nešto slično ...). > Valjda i tu postoje neka pravila i iskustva, pa ne vidim razlog > da se to olako odbaci. Ne treba to odbacivati. Ali to je kao kad planiraš šta ćeš sa zecom, a još ga nisi ni ulovio. Kad ga uloviš, obično znaš šta ćeš, pa dalje ne razmišljaš. Dakle umesto da ozbiljno prostudiraš pedagogiju, a uopšte ne stekneš znanje koje treba preneti, bolje je potruditi se da stekneš što više znanja, a pedagogiju samo usput pročitati.
razno.151 jkratica, -> #51, vladak
>> znanje i sposobnost savladjivanja novog znanja, a ako je >> sve to ispunjeno kao preduslov, najvažnija je genijalnost >> da se otkrije nešto novo. Jer fakultet ima manje prosvetnu >> ulogu, a više naučno-istraživačku. > Ja sam mislio da je na fakultetu najvažnije naučiti ono što > je već poznato. Kako je nemoguće naučiti baš sve onda bi bilo > lepo naučiti suštinu. Tokom svog studiranja nisam otkrio ništa > novo niti sam sreo nekog takvog. Pod "sposobnost savladjivanja novog znanja" mislio sam na tebi novo znanje (a inače poznato). E ako ti to dobro ide, na dobrom si putu i sam da nešto pronadješ i uradiš (potpuno novo u nauci). >> Dakle fakultet ipak >> nisu ni jaslice ni vrtić, ni osnovna ni srednja škola, već >> bi trebalo da bude eminentna naučno-istraživačka ustanova, >> koja izmedju ostalog, služi i za osposobljavanje budućih >> naučnika. > E, to je mišljenje većine mojih bivših profesora. Nas na tehničkim > fakultetima upravo i "kolje" takvo shvatanje stvari. Moj savet > svim profesorima tehničkih fakulteta je da nauku ostave za > postdiplomske studije, jer joj je tamo i mesto, bar na tehničkim > fakultetima. To je isto kao da podmlatku Crvene Zvezde kažeš, da treba samo da nauče da oblače dresove, trče po terenu, prave se važni, a da treba da uče da igraju fudbal samo kada postanu prvotimci Zvezde ili recimo Milana. Nikako pre toga!!!
razno.152 jkratica, -> #51, vladak
> mulaca naprave naučnike. Nažalost to ne ide tako lako, ubijemo se od > "gruvanja" pa smo posle "naučnici" (po sistemu bacim zarezač iza vrata > pa ga tražim). Pa to ja i kažem. Treba napraviti prave naučnike, a ne "lažne" > Ja ti verujem na reč da si dobar profesor, a i sviđa mi se > tvoja samouverenost. Međutim mnogi profesori su u početku > bili sjajni, a posle ih je savladala mrzovolja i nezainteresovanost. > Na fakultetu se kriju mnoge opasnosti, da pomenem samo najbanalniju > kao što je mala plata u odnosu na potencijale koje ti ljudi imaju, > tako da početna motivisanost može brzo da splasne. Pa videćemo. Ne mora to uvek i da bude tako. > Na predmetima koji su obavezni brojao bih samo one koji slušaju. > Ipak ne možemo računati one koji spavaju, zevaju, heklaju, 'vataju > zjala itd. Osim onih koji spavaju, ostale možeš teško prebrojati. Da li slušaju ili ne??
razno.153 unke, -> #97, vitez.koja
HM> Npr. na C-u ili ne daj boze asembleru 90% HM> (tacno) ljudi ili razmenjuje zbunjene HM> poglede ili radi nesto sasvim deseto, i HM> _sigurno_ od njih nece postati HM> programeri, cak ni oni koji ce da HM> iskljucuju sporete. I tako, od Kad je meni sada u II razredu ovako, mogu da zmislim kako ca da bude kasnije. Ovo programiranje je za mene tako dosandna stvar, tako da na casovima nista ne radim, kuci ga ne ucim, a na pismenom se oslonim na pesu.st koji mi uradi zadatak za vadjenje. HM> Sto se atmosfere tice, kod mene nije HM> tako, a mislim da i ti gresis. Atmosfera HM> u celom razredu je bezvezna (ne zategnuta HM> ili neprijateljska, jednostavno HM> bezvezna), a to sto ima 3-4-5 normalnih HM> ljudi s kojima je zadovoljstvo druziti se HM> i van skole druga je prica. Me znas koliko si u pravu.Ja se vracam iz skole sa nekim ljudima svaki dan.Pa to je neverovatno, ja neke od njih ne razumem ni rec od onoga sto kazu, a ako kojim slucajem ne pricaju o resenjima zadataka dodje tu ludi Darko Pejovic i propagira svoju stranku SLONOVA (covek inace vata babe u busu). UNKE THE METALMANIAC
razno.154 unke,
U MG-u me nervira sto 80% ljudi na odmorima ostaje u ucionicama i zavrsava zadatke i guta onaj smrad.Ja ne znam sta je sa njima.
razno.155 mbole, -> #145, jkratica
> Pa ako primeniš štanc metodu, to je ono "drži vodu dok majstori > odu", i to sigurno neće dugo trajati. U tome i jeste razlika > izmedju "nauke" i "štanc metode". Pomoću štan metode ćeš samo > da nešto uradiš, ali ništa dalje ne znaš, hoće li to da izdrži > 2 dana ili 2 godine. A uopšte nije prijatno koristiti nešto u > šta nisi siguran da se neće "sutra" srušiti. E a upravo je > zadatak nauke da predvidja, kakvi su izgledi da to bude OK. Pazi naučnik i naučni rad podrazumevaju (bar ja tako mislim) otkrivanje novih stvari. Ono o čemu ja pričam je primena već postojećih. Naravno da inžinjer mora znati kako se projektuje most i biti siguran da će on izdržati. Pa zato je i studirao. I to je ono za šta ga studije osposobljavaju. A za to postoje savršeno razrađeni i standardni metodi (oni što sam ih nazvao "štanc"), koji činjenica zahtevaju visok nivo znanja, ali vrlo malo onoga što mora posedovati jedan naučnik (mnogo viši nivo znanja, dar za otkrivanje novog itd.). Naučnik bi bio u stanju da otkrije nov način projektovanja mostova a to je moraš priznati malo drugačija stvar.
razno.156 mbole, -> #140, jkratica
>> Zato što jednu glupost ne treba ispravljati drugom glupošću. > > Ovo je već teška uvreda. Ajde dobro da uvrediš mene lično to i > mogu da oprostim, ali MATEMATIKU, PROGRAMIRANJE (pa dobro i > FIZIKU i ISTORIJU) tu oproštaja nema. Da pojasnim stvari i izvinim se zbog nepreciznosti. Nije glupost programiranje (daleko bilo), već teranje nekoga kome nije potrebno da ga uči.
razno.157 mbole, -> #141, jkratica
> Pa problem i jeste u tome što ako ja napišem program, gomila > raznih "knjigovodja" i sličnih uopšte nisu potrebni. Dakle mene > uopšte ne zanima to što on zna, kad to isto program (računar) > radi i mnogo brže i mnogo bolje. E pa zato oni i ne uvode > računare, a i ako ih uvode, stalno nešto izvode. Jer tada mogu > da (ne)rade šta hoće i koliko hoće. Nažalost samo delimično tačno (i ja bih voleo svet bez knjigovođa ali...) Ipak su potrebni, jer da njih nema baš bi voleo da vidim ko bi to koristio tvoj program. Doduše da bi trebalo da ih bude jedno stotinak puta manje to je već druga priča.
razno.158 mbole, -> #142, jkratica
> Pa dobro, većinom si u pravu. Kaži mi onda koliko promila ljudi > je u ovoj zemlji kulturno?? Mislim da to znaš i sam i da se tu slažemo. > Ali i to im je mnogo. Oni bi hteli da to neko drugi > nauči, i uradi, a oni samo da dobiju pare. E do kada će to > tako, videćemo. Ali verovatno neće dugo. Svaka čast izuzecima. Breeee, ti baš ne voliš tehničare. Mora da su ti nešto žestoko stali na žulj. Pa ja pričam o normalnim ljudima ne o buzdovanima.
razno.159 mbole, -> #151, jkratica
>> svim profesorima tehničkih fakulteta je da nauku ostave za >> postdiplomske studije, jer joj je tamo i mesto, bar na >> tehničkim fakultetima. > > To je isto kao da podmlatku Crvene Zvezde kažeš, da treba samo > da nauče da oblače dresove, trče po terenu, prave se važni, a > da treba da uče da igraju fudbal samo kada postanu prvotimci > Zvezde ili recimo Milana. Nikako pre toga!!! Pa neće baš biti. Znaš ima i ponešto što se ostavlja za kasnije. Stvari idu nekim svojim tokom. Recimo prvo se uči vođenje lopte, pa onda šut pa šta ti ja znam (nikad nisam preterano voleo fudbal, ali princip je isti u svim sportovima). Ono što čini majstora fudbala, se uglavnom i stiče tek onda kad čovek postane prvotimac. Tek tada dolazi na red "nauka" u ovom sportu. Otkrivanje novih kombinacija, izvlačenje "finiša" u nekim pokretima i potezima, i sl. Ako bi ove stvari pokazivao petlićima oni nikada ne bi naučili da igraju. Kad smo već tu. A za šta po tvom mišljenju uopšte služe posdiplomske studije. Šta bi tamo trebalo da se radi. Ponavljam razlika između naučnika, i diplomiranog svejedno da li inžinjera ili matematičara ili pravnika, je velika i treba da postoji. Nauka je nešto što se bavi otkrivanjem novih stvari. U međuvremenu dok naučnici ne otkriju nešto novo, čini mi se da treba poneko i da primenjuje ono što je već otkriveno. A za to nije neophodno da poseduje talenat niti znanje jednog naučnika.
razno.160 mbole, -> #150, jkratica
> Ne treba to odbacivati. Ali to je kao kad planiraš šta ćeš sa > zecom, a još ga nisi ni ulovio. Kad ga uloviš, obično znaš šta > ćeš, pa dalje ne razmišljaš. Dakle umesto da ozbiljno > prostudiraš pedagogiju, a uopšte ne stekneš znanje koje treba > preneti, bolje je potruditi se da stekneš što više znanja, a > pedagogiju samo usput pročitati. ??????????????????????????????? Zbog toga postoje profesori koji fenomenalno poznaju svoju struku, ali pojma nemaju da prenesu znanje. I bilo đaci bilo studenti ih belo gledaju, i nije im uopšte jasno šta to on priča. A verovatno kad bi se slušao ni njemu samom ne bi bilo jasno. I od takvog profesora đak nema nikakve koristi. Prvo. Verovatno barem 80% profesora univerziteta poznaje svoju struku veoma dobro. Pa ne stiže se do doktorata i mesta profesora valjda baš tek tako. Od tih 80% najviše 20%ima pojma šta je to pedagogija. Zbog toga im predavanja ne liče ninašta, na njih studenti neće dolaziti jer za to i nemaju pametnog razloga. Bolje im je da to vreme provedu kući čitajući dotični udžbenik, možda i provale šta je pesnik time hteo da kaže. Konkretno. Neću ulaziti u stručnost pojedinih profesora (jer za to nemam znanja). Pretpostavljam da svi matematičari kod nas na fakultetu imaju mnogo više znanja matematike nego što je neophodno da prenesu studentima. Pođi na predavanje kod Ćirića i ako ne zaspiš nakon 10 minuta, kao i ako ti stvari koje si do tad znao odjednom ne postanu nejasne, svaka ti čast. S druge strane idi na predavanje kod Nešića i videćeš da je sala mnogo popunjenija (u moje vreme je bila puna al kakvi su ovi klinci danas ko zna) da je sve što čovek kaže jasno, da objašnjava mnoge stvari koje je teško shvatiti itd. Ovome nije razlog veće Nešićevo znanje matematike (bez obzira da li je ono stvarno takvo), već njegovo znanje pedagogije (ili urođeni talenat).
razno.161 zkrstic, -> #159, mbole
> Kad smo već tu. A za šta po tvom mišljenju uopšte služe posdiplomske > studije. Šta bi tamo trebalo da se radi. Da se pišu dela tipa "Uloga druga Miška u razvoju aplikacija pod OS pola" i sl. Zkr ;)
razno.162 jtitov, -> #129, jkratica
>> A jeli, gde bi nasao izvor od 1 KV ?!?!? > > Pa sta znas, ako ima neko kome dalekovodi prolaze blizu > kuce, pa covek resi da malo cacka!!!???? Naravno na > SEZAM-u nije niko toliko blesav, ali u narodu Ha, odgovor je adekvatan, mada mozda MOJ odgovor nije bio bas najbolje srocen: elem, dobije gedza mikrotalasnu rernu od unuka iz Ameriku. Gedza ko gedza, pametan u pm zameni samo utikac i ... (dopisati po zelji :)). Mada nema veze. Kad smo vec kod struje, nekada davno (pre 15 god.) sam procitao u novinama da su neki tipovi poginuli jer su izvlacili vodu iz reke tako sto su gurnuli u reku dve zice koje su predhodno spojili na banderu. E pa posto je meni to toliko blesavo da nisam smeo tu glupost nikome da spominjem, rekoh, ajd' ovde da pitam 'da li je to moguce'?
razno.163 jtitov, -> #132, jkratica
>> Poredjenje nije korektno. Zna se cemu sluzi sport, a >> takodje se zna da retko kome skodi. Jos nisam sreo drugara koji se bavio kosarkom a da nije imao n uganuca i m preloma skocnih i ostalih zglobova. O fudbalu i da ne govorim... > Pa sport uglavnom ne sluzi nicemu (korisnom). To je samo > zabava. Interesantno! Nije mi samo jasno zasto onoliki sportisti-kosarkasi/fudbaleri/dopisati_po _zelji zaradjuju onolike milioncice. I za Moniku je sport samo zabava. Ha, ha. ;) Sport odavno nije zabava nego teski biznis. Jer da je zabava, razni steroidi i slicna sredstva nikada ne bi ni bila izmisljena. A ako mislis na sport u skolskim klupama, pa malo razgibavanja nikom ne skodi. Pogotovu posle glupih casova.
razno.164 banusko, -> #130, jkratica
>**> muči šta će biti od ove jadne zemlje. Posle upotrebe baciti.
razno.165 banusko, -> #162, jtitov
>**> da su neki tipovi poginuli jer su izvlacili vodu iz reke >**> tako sto su 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Joooooojjj, suza više namam 8))))))))))))) Daj ovo u viceve.......
razno.166 dcolak, -> #132, jkratica
│ Pa što ih rasteretiti baš onog što im je najvažnije!!! Što │ ih ne rasterete onolikih gluposti (ONO i DSZ, │ marksizam,.... - doduše to je bilo u moje vreme, ali │ koliko ja znam i sada je tu samo pod drugim imenom). U potpunosti si u pravu. I dalje je tu, samo su nazivi promenjeni. Mamu im ***** !!! Sledge DAMMIR!
razno.167 dcolak, -> #154, unke
│ U MG-u me nervira sto 80% ljudi na odmorima ostaje u │ ucionicama i zavrsava zadatke i guta onaj smrad.Ja ne znam │ sta je sa njima. Ipak je bolje što sam otišao u IX gim. Kod nas je sušta suprotnost... ~:)))) Sledge DAMMIR!
razno.168 vitez.koja, -> #125, draganm
#=> A jeli, gde bi nasao izvor od 1 KV ?!?!? Odma pored šporeta sa procesorom ;))
razno.169 mbole, -> #161, zkrstic
>> studije. Šta bi tamo trebalo da se radi. > Da se pišu dela tipa "Uloga druga Miška u razvoju aplikacija > pod OS pola" i sl. Obrati pažnju na trebalo. Znam i ja šta se dosad radilo (uglavnom).
razno.170 senna, -> #128, dcolak
Zar ti XM svrstavas u automobile? on nema nista vredno paznje. Puno trosi,ruzan je(vrlo) ima erkondisn koji mu uzima i do 10 ks(!) pa zaista neznam sta vidis u njemu
razno.171 ssokorac, -> #135, jkratica
─┼┤ Pa nije valjda da je baš tako loše?? Doduše, možda si ti bio od onih ─┼┤ "srećnijih", pa ti uleteli sve neki .... Što je najgore, otprilike i jesam. Istina, nije mnogo bolje u drugim odeljenjima, ali je kod mene grozno :(.
razno.172 prvul, -> #154, unke
ŮU MG-u me nervira sto 80% ljudi na odmorima ostaje u ucionicama i zavrsava Ůzadatke i guta onaj smrad.Ja ne znam sta je sa njima. Ů▄▄ Vidim da te jako mnogo stvari nervira u mg... pa zašto onda lepo ne pređeš u neku drugu... ;)
razno.173 unke, -> #133, jkratica
HM> Pa dobro takvih (nekoliko) ima u svakoj HM> generaciji. Ne znas ti za Voju (ne secam HM> se prezimena) koji je dokazivao da ne HM> vaze zakoni fizike. Ali znam Ceperkovica koji je Darku Pejovicu dokazivao da ne vazi teorija relativiteta.Inace pored ove mrlje covek je cool, nikad ga nema u skoli. UNKE THE METALMANIAC
razno.174 draganm, -> #138, jkratica
Pa kad je vec doneo prvi racunar na balkan nije morao da izmisli NAR (Nedeljkov Apstraktni Racunar) .....
razno.175 draganm, -> #99, mbole
*> Zato što jednu glupost ne treba ispravljati drugom glupošću. Pa sto onda nemas resing na ORKU ?
razno.176 draganm, -> #132, jkratica
*> Pa što ih rasteretiti baš onog što im je najvažnije!!! Što ih *> ne rasterete onolikih gluposti (ONO i DSZ, marksizam,.... - *> doduše to je bilo u moje vreme, ali koliko ja znam i sada je *> tu samo pod drugim imenom). Zaboravio si filozofiju, sociologoju, logiku (ono sto se uci iz logike je sve samo ne lognicno), astronomiju ....
razno.177 mbole, -> #175, draganm
>*> Zato što jednu glupost ne treba ispravljati drugom glupošću. > > Pa sto onda nemas resing na ORKU ? Budi dobar pa mi objasni ovo. Znaš ja sam malo priglup ne kapiram odma. 8)))
razno.178 mbole, -> #176, draganm
> Zaboravio si filozofiju, sociologoju, logiku (ono sto se uci iz > logike je sve samo ne lognicno), astronomiju .... Op, obustavi paljbu. Ne kažem da obožavam gore navedene oblasti ljutskog delovanja, ali ovde se priča o srednjoj školi. Ove stvari spadaju u opšte obrazovanje koje se u njoj stiče. Druga je priča što bi programe dotičnih predmeta trebalo pretresti i prilično pročešljati. Ista stvar važi (što se programa tiče) i za mnoge druge predmete. Recimo za fiziku mogu da tvrdim, pošto sam dotičnu imao prilike da upražnjavam kao radno mesto. Onoga ko je napisao program (a tek udžbenike), bi trebalo javno streljati na Terazijama, za primer.
razno.179 milic, -> #123, kenza
>=> (;> izvin'te, molicu fino, a sta fali Mercedesu 600 SEL? >=> Samo cena,uz to je PO MOM MISLJENJU prilicno ruzan :) Cena mu ne fali, (ima je i previše :) a da je ružan - nije.
razno.180 dcolak, -> #170, senna
│ Puno trosi,ruzan je(vrlo) ima erkondisn koji mu uzima i do │ 10 ks(!) pa zaista neznam sta vidis u njemu NAJLEPŠI je na SVETU. Izgleda kao Avion i za mene je ubeljivo the best for ever! Sledge DAMMIR!
razno.181 ilazarevic, -> #140, jkratica
> Ovo je već teška uvreda. Ajde dobro da uvrediš mene lično to i mogu da > oprostim, ali MATEMATIKU, PROGRAMIRANJE (pa dobro i FIZIKU i ISTORIJU) > tu oproštaja nema. Zašto učiti đake ugostiteljske škole da programiraju? Ne vidim neki smisao u tome... Đacima gimnazija potrebnija je, recimo, filozofija, zbog opšteg obrazovanja nego što je metaloglodaču potreban Pascal ili C.
razno.182 ilazarevic, -> #132, jkratica
> Pa sport uglavnom ne služi ničemu (korisnom). To je samo zabava. Otkud ovo? Sport je koristan koliko i intelektualne aktivnosti. Sport, sem toga, zahteva i brzo razmišljanje i odlučivanje. Da li sport zabava ili ozbiljna aktivnost - to zavisi od čoveka. Neko može da igra fudbal iz zabave, a neko zato što mu je to posao ili zato što ništa drugo ne zna da radi.
razno.183 ilazarevic, -> #147, jkratica
> Dakle sve što nije matematika (ili što nije nastalo kao primena > matematike), je debatni klub, gde se ništa konstruktivno ne moče uraditi. > Uostalom Pa nije konstruktivna delatnost samo ono što se može pipnuti ili omirisati! Šta su onda radili onoliki filozofi i istoričari od Grka do danas?
razno.184 ilazarevic, -> #176, draganm
> Zaboravio si filozofiju, sociologoju, logiku (ono sto se uci iz > logike je sve samo ne lognicno), astronomiju .... Logika je sasvim logična. Mogu da ti dokažem svaku tezu koja se postavi isključivo pravilima logike. Astronomija je više nego važna, jer mi živimo (pre svega) u kosmosu, i direktno smo vezani sa njime. To što astronomija tebe ne interesuje ne znači da svi treba da mislimo da je Zemlja ravna k'o daska za peglanje.
razno.185 ilazarevic, -> #172, prvul
> Vidim da te jako mnogo stvari nervira u mg... pa zašto onda lepo ne > pređeš u neku drugu... ;) Ma čovek je mislio da je to sasvim normalna škola - prevario se ;) Ja nisam napravio njegovu grešku - otišao sam u IX.
razno.186 vitez.koja, -> #171, ssokorac
#=> Što je najgore, otprilike i jesam. Istina, nije mnogo #=> bolje u drugim odeljenjima, ali je kod mene grozno :(. Desi se da otprilike jednom u 4 godine u MGu naletis na IZUZETNOG profesora (kod nas je to bio Vladimir Stojanovic), ali ima i onih koji stvarno guse... Npr. biologija : 'Ako ne naucis crevno sistem kod mitohondrija, posle neces razumeti isto to kod clankovitih glista' :))) Uzasno :(
razno.187 kenza, -> #128, dcolak
(;> A i po mom misljenju je ruzan. Mnogi drugovi se (;> ne slazu samnom no ipak XM je mnoogo lepsi. Meni se vise svidja 300 SL(ili 500 SL)
razno.188 pedjak, -> #154, unke
> U MG-u me nervira sto 80% ljudi na odmorima ostaje u ucionicama i zavrsava > zadatke i guta onaj smrad.Ja ne znam sta je sa njima. Grozno ! Učionice u našoj školi prosto opuste za vreme odmora, nema žive duše .
razno.189 draganm, -> #181, ilazarevic
*> Za{to u~iti |ake ugostiteljske {kole da programiraju? Ne vidim *> neki smisao u tome... \acima gimnazija potrebnija je, recimo, *> filozofija, zbog op{teg obrazovanja nego {to je metalogloda~u *> potreban Pascal ili C. E pa vidi ovako, ucili smo na prvom casu filozofoje da filozofija postoji samo radi sebe i da kao takva nema nikakvu prakticnu primenu. Ukoliko tebi treba nesto sto nicemu ne sluzi to je tvoj problem, ali to ne znaci da je to potrebano i drugima ....
razno.190 draganm, -> #177, mbole
*> Budi dobar pa mi objasni ovo. Zna{ ja sam malo priglup ne *> kapiram odma. 8))) ORKA je skracenica od Opsta Racunarska Konferencija, pa me zanima zasto je pratis ....
razno.191 draganm, -> #184, ilazarevic
*> Logika je sasvim logi~na. Mogu da ti doka`em svaku tezu koja *> se postavi isklju~ivo pravilima logike. Astronomija je vi{e *> nego va`na, jer mi `ivimo (pre svega) u kosmosu, i direktno *> smo vezani sa njime. To {to astronomija tebe ne interesuje ne *> zna~i da svi treba da mislimo da je Zemlja ravna k'o daska za *> peglanje. E pa posto ja nemam osecaj da sam pripadnik nebeskog naroda meni ne treba astronomija ....
razno.192 draganm, -> #183, ilazarevic
*> Pa nije konstruktivna delatnost samo ono {to se mo`e pipnuti *> ili omirisati! [ta su onda radili onoliki filozofi i *> istori~ari od Grka do danas? Lupali gluposti i tako prekracivali vreme ....
razno.193 drmarke, -> #160, mbole
> ono stvarno takvo), već njegovo znanje pedagogije (ili > urođeni talenat). Upravo mislim da je ovo poslednje posle znanja najvažnije. Preduslov, da se ima šta preneti, je posedovanje znanja, ali je isto tako neophodno znati to znanje preneti. Mislim da je pedagogija koja vlada kod nas (bar ono sa profesorskog ispita) čisto baljezganje, dok je mnogo bitniji neki public relation sa slušaocima, kao i osećaj da se ključne stvari izdvoje. Mislim da predavači iznad svega moraju da vode računa o sposobnosti koncentracije slušalaca, i da svaki pad pažnje pažljivo amortizuju. To je ono što predavača čini onim pravim. Nije cilj preneti sve informacije slušaocu, to ima u knjigama, već treba pomoći da se shvati suština. Ima tu jako mnogo problema o kojima pravi predavač mora voditi računa. Za to se ili ima talenta ili se uči na raznoraznim greškama. Pedagogija je kod nas na žalost suviše idealizovana (pro komunistički - svi smo jednaki :( ). U auditorijumu koji sluša predavanja, ima toliko nijansi slušalaca, da kad bi se izvršila neka klasifikacija ispalo bi da profesori drže predavanja nekom ko nije u auditorijumu (srednji slušalac). Interesantne su mi razne loše, pretenciozne naučne serije, koje onima koji nešto znaju o temi ništa novo ne kažu, dok su apsolutnim početnicima krajnje nerazumljive. Ponekad se treba zapitati kako sastaviti grupu za slušanje. Mislim da je podela po sistemu od svih po malo krajnje pogrešna, jer niti dozvoljava dobrima da napreduju, niti lošima da shvate makar i minimum. Ali...... Pozdrav DrMarke
razno.194 dejanr, -> #154, unke
>> U MG-u me nervira sto 80% ljudi na odmorima ostaje u ucionicama i >> zavrsava zadatke i guta onaj smrad.Ja ne znam sta je sa njima. Šta, zar u dvorištu (koje se graniči sa Skupštinom Srbije) nije smrad još veći? ;))) PS Kad pomenuh Skupštinu, jednom mi imali čas iz Odbrane na kome se učilo bacanje bombe (Mirko pazi bomba, itd). I jedan iz razreda zavrljači onu pseudo-bombu preko ograde, odleti ona čak tamo kod onog pandura što čuva "leđa" od Skupštine. Ode naš profesor da traži ali se loše izrazi, kaže "izvinite pala nam je ovde bomba pa ako bi mogli...". Joj, što je bila leeeepa uzbuna ;>>>> PPS Ja sam uvek voleo da izlazim iz učionice za vreme malog odmora, a za vreme velikog da sedim u učionici. No, iz nekog razloga dežurni nastavnici su insistirali na obrnutom redosledu stvari... bez previše uspeha :)
razno.195 vladak, -> #141, jkratica
> Jeste to bi bilo tako kada bi mi na svakog tehničara imali > po 3-4 programera, koji će da rade, a on da viče > "može"-"nemože". I još da mu po Ja sam mislio da ono što jedan programer-naučnik može da isprogramira ne može da smisli ni 10 inženjera. ;)
razno.196 vladak, -> #148, jkratica
>> Naprotiv, ja sam se uvek trudio da znam što manje. :) > > Pa zato ova rasprava i traje. Kolega, ovo je bilo podlo. :)
razno.197 vladak, -> #147, jkratica
> Uostalom nisu na zapadu toliko ludi da plaćaju "dokone" > matematičare, da izmišljaju teorije koje nemaju primenu! U > to budi uveren! Ali nisu ni ludi da inženjere školuju kao naučnike.
razno.198 vladak, -> #149, jkratica
> Pa to je jedini način. Jer od onih 400-500 studenata, > 80-90% uvide da su pogrešili, ili da to nije za njih. Tada Na svu sreću nije jedini. Na trulom Zapadu odnos je upravo obrnut. Tamo 90% onih koji upišu fakultet isti i završe. Procenat onih koji završe u roku je isto veoma visok. Postoji nešto što se zove "nivo znanja" koji studenti moraju da poseduju pri upisu na određeni fakultet. Sva predavanja na tom fakultetu su prilagođena tome i studentu se garantuje da će uz normalan rad koji se zahteva na tom fakultetu završiti u roku. Kod nas, gde svaki profesor sam određuje kako, šta i koliko će se učiti iz njegovog predmeta, gde se na svakom fakultetu trude da upišu što veći broj studenata jer dobijaju pare po glavi studenta, preostaje samo metoda eliminacije. To je sistem: za par godina oni će shvatiti da su pogrešili, zamajavaće se malo po fakultetu, juriti ribice, mi ćemo za to vreme dobijati pare za njihovo "studiranje" i mirna Bosna. ALI BOSNA NIJE MIRNA, i ja očekujem upravo od najmlađih ljudi na fakultetu da prestanu da forsiraju tako glup metod. > možeš dobiti 50-tak najboljih. Ako mnogo smanjiš grupu, i > broj uspešnih će biti manji. Jer da bi se postigli jako Ako na mašincu postoji prijemni ispit zapiši imena 70 studenata sa najvećim brojem bodova. Pogledaj za 5 godina tu listu i na njoj ćeš naći najboljih 50 studenata. Pare koje su uložene za studiranje 400 ljudi mogle su biti iskorišćene za 70, a svaki profesor i asistent je mogao studentima da posveti više vremena. > dobri rezultati potrebna je i jaka konkurencija. Pod time Ne vidim kakva konkurencija može da postoji na fakultetima gde profesori ne poznaju svoje studente i na kojima možeš da studiraš 15 godina. > nisam mislio da treba da ne biraju sredstva jedni prema Ne znam na kakva sredstva misliš, ali na mom bivšem bi jedino mogao da upotrebiš pajser. :) > Pa dakle nisu za naučnike. Možda jesu sposobni da budu > nešto drugo, ali za ono što su izabrali (ako im to nisu > roditelji nametnuli) nisu. Oni su izabrali da budu inženjeri. Položili su prijemni i sa pravom očekivali da uz normalan rad završe u roku. Ako neki fakultet želi da stvara samo vrhunske naučnike onda neka na prijemnom ispitu podeli zadatke sa matematičke olimpijade i lepo primi samo one koji urade više od recimo 60% . Ako se slučajno desi da ne bude takvih, onda neka izvedu zaključak da u toj generaciji nema vrhunskih naučnika i neka ne upišu nikog.
razno.199 vladak, -> #160, mbole
Kolega čestitam na odgovoru. Hvala ti što si me odmenio.
razno.200 vladak, -> #159, mbole
Opet se zahvaljujem. ;)
razno.201 kenza, -> #170, senna
(;> Zar ti XM svrstavas u automobile? (;> Puno trosi,ruzan je(vrlo) ima erkondisn koji mu uzima i do 10 ks(!) To je tvoj utisak,ali bilo je poredjenje(uporedni test !! :))) Citroena XM V6-24V i Alfe 164 T.Spark i tamo je pisalo da "Suprotno ocekivanjima Citroenov motor pokazuje daleko vise elasticnosti od Alfinog,a uz to Citroen je mnogo udobniji za duze voznje,....." Elem,ispade da je XM bolji!?
razno.202 kenza, -> #132, jkratica
(;> Pa sport uglavnom ne sluzi nicemu (korisnom). To je samo zabava. To ocigledno misli i vecina ucenika MG-a,tako da otprilike 80 % ondasnje populacije ima krivu kicmu,ne moze da potrci ni za autobusom, jedva zna da hoda,loptu vidi samo na televiziji,na bazenu se samo sunca (da se ne bi udavila),.......A uz to sport je i ZABAVA.