diskovi.304rkorda,
-> #296, bojt<< Mogao si, na primer, da uzmeš Compaq DOS 3.31
žžžž
Da KUPIŠ valjda :))))
diskovi.305bojt,
-> #304, rkorda>> << Mogao si, na primer, da uzmeš Compaq DOS 3.31
^^^^^
>> Da KUPIŠ valjda :))))
Naravno, da kupi!
diskovi.306rkorda,
-> #305, bojt
Xe, Bojte odmah na prvu loptu :))
diskovi.307alexa,
-> #303, dveselinovicLutrija je u stvari svaki rad sa particijom većom od 32Mb pod DOSom,
(uključUjući i DOS 3.31), jer ima programa koji koriste FCBove, a ni
DOS 3.31 nije načisto sa njima. Ima čak i onih koji se prave pametni
pa zovu direktno BIOS, 'da ubrzaju rad', jer, naravno, svi znamo kako
izgledaju DOS particije, pa što onda ne bismo sekli krivine.
diskovi.308sgoran,
-> #295, miro
Jos letos sam skrenuo paznju na problem ( originalnog )
DM-a. Opisao sam problem sto sam detaljnije mogao. Opisao sam i
sta sam sve pokusao da bih vratio dve particije koje sam izgubio.
Radilo se o 52MB prostora, koji su stvarno nepovratno izgubljeni.
Pouzdano znam da je greska u konfliktu DM-a i NDD-a, koji je nesto
prckao po tabeli particija. Ispravkom podataka u tabeli nisam nista
pomogao resavanju problema. Da li je u pitanju skromno znanje ili
razmera problema, cini mi se, nije bitno. Od tada ne koristim DM i
to preporucujem i drugima, bar dok se neko ne oglasi sa objasnje-
njem.
Pod pretpostavkom da se DM koristi radi veceg broja parti-
cija, sto znaci da radi samo na velikim diskovima, razmisli samo
koliko je to potencijalno unistenih podataka.
Da li se i ja prikljucujem "okomljavanju" na jadni DM?
I da li se ovo moze nazvati tako? Cini mi se ne. Shvati samo to
da ovde zajednicki pokusavamo da resimo necije probleme i da je
jedan od prvih koraka u tome prevencija.
Pozdrav SGoran.
diskovi.309sgoran,
-> #301, ademiri
Neznam koliko ce ti ovo pomoci jer je kod mene na NEC-u
instaliran UNIX.
Sa WD 1006V-SR2 kontrolerom jedino nasta moras obratiti
paznju je da se disk povezuje neuvrnutim konektorom na kablu (za
prvi HD). Pored ovoga vazan je, naravno, i opis diska u CMOS-u.
Napominjem da ovo vazi za vec pripremljen disk sa UNIX
operativnim sistemom. A ako i dalje budes imao problema, napisi
malo opsirnije o cemu se radi.
Pozdrav SGoran.
diskovi.310miro,
Izgleda da jedino kod mene DM radi kako valja. Interesantno je i to
da i par ljudi iz moje firme dele moje mišljenje, tj nisu imali
problema sa DMom. Ali izgleda da sam ja nadglasan, a i sam se slažem
da je bolje nemati nikakav program izmedju DOSa i diska. I eto sad ja
imam dobru volju da odustanem od DMa, i ajde sad da mi neko kaže kako
to da uradim, a da mi disk od 330MB ostane sa tri particije, 28, 170
i 130MB (sve tri su mi pune, na celom disku ima još oko 30tak MB
slobodnog prostora), i da svi podaci ostanu gde jesu, i još samo
jedna skromna želja: da čitav proces ne traje nedelju dana.
Insistiram na tri particije, jer ne dolazi u obzir pravljenje 10
particija od po 32MB, a ako će ijedna biti veća od 32MB onda mogu
biti baš onakve kakve ja hoću.
Pozdrav, Miro.
diskovi.311dejanr,
-> #310, miroUzmi dos 4.xx, ali bojim se da podaci neće moći da ostanu na mestu
- moraćeš da uradiš fdisk a pre toga naravno backup...
diskovi.312miro,
-> #311, dejanr>>>Uzmi dos 4.xx, ali bojim se da podaci neće moći da ostanu na mestu
>>>- moraćeš da uradiš fdisk a pre toga naravno backup...
i to traje.... i traje.... i tra..... .... ...
diskovi.313dveselinovic,
-> #306, rkorda Pa da, i BoyT ga je legalno kupio, to svi znamo. Od Compaq-a, kada
je kupovao Atari za po kući, uz toster.
32XDVV
diskovi.314dveselinovic,
-> #311, dejanr Pa i ne mora da reformatira. Compaq DOS 4.01 ima opciju UPDATE, a
to je prebacivanje DOS-a na tu verziju bez ikakvog reformatiranja.
Istina, jedini penal koji plaćaš je da particije na disku ostaju u
prvobitnom stanju.
Što se tiče formatiranja, ne znam zašto toliko kukate na trajanje,
ja prezviždao disk od 40 MB kao ništa, baš je to lepo i brzo uradio,
naravno, sve kao jednu particiju. Da nema nekih razlika u tim
DOSovima? Ja imam Compaq 4.01, sa sve priručnicima, pa ako nekoga
zanima ....
32XDVV
diskovi.315bojt,
-> #313, dveselinovic>> Pa da, i BoyT ga je legalno kupio, to svi znamo. Od Compaq-a,
>> kada je kupovao Atari za po kući, uz toster.
Pa, bio je isporučen zajedno sa računarom, a znamo da se dileri ne
bi bavili nekim nepodopštinama...
diskovi.316alexa,
-> #312, miroPa znaš šta, naravno da traje ako arhiviraš na diskete - ako imaš
disk od 330 Mb možda je vreme da razmišljaš o nekom drugom medijumu
za arhiviranje.
diskovi.317sasa,
-> #316, alexa
>> Pa znaš šta, naravno da traje ako arhiviraš na diskete - ako imaš
>> disk od 330 Mb možda je vreme da razmišljaš o nekom drugom medijumu
>> za arhiviranje.
Preporučujem CD diskove za backup. Imao sam priliku da malkice ganjam jedan
CD-ROM, zatim sam se malkice i igrao sa onim WORM a postoje i varijante
PIŠI-BRIŠI. Cene i nisu strašne, mislim da je jedan CD-ROM otprilike oko 1.000
dem. To podrazumeva 650 Mb podataka na jednom CD-u.
Ima još jednu prednost! Kada ga ne koristite za prenos podataka
možete slušatimuziku sa njega :)) Recimo da sada ima lepa serija
BEATLES-a na CD-u, a nisam čuo da na strimere snimaju tako nešto :))
Pozdrav,
Saša
diskovi.318jtitov,
-> #314, dveselinovic>Ja imam Compaq 4.01, sa sve priručnicima, pa ako nekoga zanima ....
E, ni DVV nije više ono što je bio...
32XDVV zvani diskcopy
diskovi.319dveselinovic,
-> #318, jtitov Otkad su priručnici zaštićeni?
32XDVV
diskovi.321bulaja,
-> #317, sasa> Ima jos jednu prednost! Kada ga ne koristite za prenos podataka
> mozete slusatimuziku sa njega :)) Recimo da sada ima lepa serija
> BEATLES-a na CD-u, a nisam cuo da na strimere snimaju tako nesto :))
DAT? Nisam do sada video backup sistem sa DATom, nesto je pisalo
u Mikru, 1300 Mb na traci a cena trake je 70$, mada izgleda da to
ne moze da se koristi i za muziku. Kada se napravi DAT sistem koji
radi i sa muzikom i PC, to ce biti prava stvar, posto trake imaju
potencijalno znatno veci kapacitet od diskova, znatno su jeftinije,
a ne treba razvijati nikakvu posebnu tehnologiju (kao za R/W opticke
diskove koji su jos u pocetnoj fazi razvoja).
diskovi.322bulaja,
-> #319, dveselinovic> Otkad su prirucnici zasticeni?
"This program and the accompanying manual are protected by the copyright
laws of the United States of America. This software is also protected by
Trade Secret Laws. Any unauthorized duplication of this product, whether
in part or in whole, is illegal, and will be prosecuted to the full extent
permitted by the law, as governed by Title 17 USC."
Kao sto se da videti, slobodno kopirajte prirucnike :), ovde pise da
zakon vazi samo za amere, jedino ne smete da kopirate na teritoriji usa :).
Ako imate neki vazan i poverljiv dokument (prirucnik, uputstvo...) da
kopirate, mogu vam preporuciti renomiranu beogradsku fotokopirnicu, ako
njima odnesete, spavajte mirno, jel oni sigurno nece to kopirati u vise
primeraka za sebe i rodbinu, a i koricenje je odlicno :). Za informacije
posaljite mail useru sysadm (mail write sysadm) ili ga uhvatite na chatu
oko 05 ujutro.
Bulaya.
diskovi.323sasa,
-> #321, bulaja
>> DAT? Nisam do sada video backup sistem sa DATom, nesto je pisalo
>> u Mikru, 1300 Mb na traci a cena trake je 70$, mada izgleda da to
Neee, nisam rekao DAT (ala bi to bilo lepo), mislio sam na
standardne CD kojih sada ima u R/W varijanti po sasvim solidnim
cenama. Usput, malo sam se i našalio, iako sam ozbiljno razmišljao
da tako nešto kupim za sebe.
Pozdrav,
Saša
diskovi.324bulaja,
-> #323, sasa> > DAT?
> Nee, nisam rekao DAT...
Ma znam ja da ti nisi rekao DAT, to sam ja rekao kao odgovor (i stvari
kao pitanje) na tvoju tvrdnju (ili pitanje, ili sta je vec..., uh al je
zapetljano :) da je buducnost backupa u r/w CD-ovima.
Pozdrav, Bulaja.
diskovi.325dveselinovic,
-> #322, bulaja Da se to jedan od Sysadmin-a nije bacio u fotokopir biznis? Ko mu
koriči, mama ili tata (kuče, koliko znam, nema)?
Tajnoviti su putevi novca.
32XDVV
diskovi.326alexa,
-> #319, dveselinovic > Otkad su priručnici zaštićeni?
Pobogu, pa valjda otkad i software!!!
diskovi.327gww.,
Kolike su cene optičkih drajvova / diskova (kom) trenutno?
Ne bi bile na odmet i druge karakteristike (kapacitet, brzina pristupa,
način rada (poseban program, disk pod DOS-om ...))
diskovi.328sasa,
-> #327, gww.
>> Kolike su cene optičkih drajvova / diskova (kom) trenutno?
>> Ne bi bile na odmet i druge karakteristike (kapacitet, brzina pristupa,
>> način rada (poseban program, disk pod DOS-om ...))
Obzirom da sam se malkice interesovao za tu vrstu uređaja zbog
eventualne kupovine pribavio sam vam nešto podataka, koliko za prvu
informaciju.
Ovi podaci (cene) se odnose na pojedinačne komade i na paletu od
najnižih cena pa dalje i formirane su franko YU sa garancijom i
servisom. Postoje i neke džuboks varijante, ali o tome se
interesujte na niže naveden telefon.
KAPACITET: od 600 Mb naviše (do 28 Gb) formatirano
BRZINA PRISTUPA: od 70 mSec. do 30 mSec.
CENA: CD ROM -- 15.000,00 - 16.000,00 dinara
CD R/W -- 70.000,00 pa naviše
DISK -- 2 kom. pakovano 2.000,00 dinara (dvostrani)
FORMAT: 5.25"
Inače, evo primer kako izgleda dodatak AUTOEXEC-u i CONFIG-u za
pogon CD-a, a priključen je i README fajl.
AUTOEXEC.BAT
============
rem This file contains a sample entry for autoexec.bat for MSCDEX
rem
rem /D:? assigns HSDVDMSC as the internal I.D. for the device driver
rem /M:8 allocates eight buffers for the extensions
rem /L:S assigns the letter S to the first CD ROM drive.
rem /V instructs the extensions to report (verbose) the status
rem
MSCDEX /D:HSDVDMSC /M:8 /L:S /V
CONFIG.SYS
==========
break = on
lastdrive = Z
device = cm154.msc /P:310 300 /v:20
i nakon toga uradite DIR (pod 4DOS-om :) i vidite sledeće:
Volume in drive L is
Directory of l:\*.*
canlit.dsk 280000 1-05-89 8:31 R___
canlit.ff 672984 2-02-90 18:30 R___
canlit.idx 16407 2-02-90 18:30 R___
canlit.mem 20463 1-05-89 15:59 R___
canlit.nwr 16198956 2-02-90 18:35 R___
canlit.ppr 139281429 2-02-90 17:47 R___
canlit.ref 106732930 2-02-90 18:23 R___
canlit.rel 1238168 2-02-90 18:36 R___
canlit.stp 369 4-15-88 11:43 R___
canlit.ttl 4448876 2-02-90 18:37 R___
canmenu.ppr 828 11-28-88 14:46 R___
del.scr 238 6-01-89 12:03 R___
find.scr 411 6-01-89 11:52 R___
iage.ix0 47 1-19-90 10:47 R___
icit.ix0 339 1-19-90 10:47 R___
idrg.ix0 512 1-19-90 10:47 R___
idx.dat 44 1-19-90 10:47 R___
iidn.ix0 585 1-19-90 10:47 R___
inam.ix0 1837 1-19-90 10:47 R___
iorg.ix0 1672 1-19-90 10:47 R___
iper.ix0 759 1-19-90 10:47 R___
iphs.ix0 35 1-19-90 10:47 R___
iphs.key 67 8-30-81 0:10 R___
ispc.ix0 33 1-19-90 10:47 R___
ispc.key 444 4-18-88 8:20 R___
iste.ix0 114 1-19-90 10:47 R___
itmd.ix0 158 1-19-90 10:47 R___
itmd.key 616 8-30-81 0:10 R___
pdq.idx 3111796 1-19-90 10:48 R___
pdq.ppr 114195716 1-19-90 11:17 R___
386,246,656 bytes in 30 file(s)
0 bytes free
Ovo je na mene impresivno delovalo!!! Pogotovo dužine datoteka sa
devet cifara.
Inače READ.ME fajl iz softverskog paketa za pogon diskova vam
prenosim pa se sami uverite kako se disk može priključiti.
Laser Magnetic Storage International
4425 ArrowsWest Drive
Colorado Springs, CO. 80907
July 14, 1989
------------------------------------------------------------------
The software on this diskette supports the ISO 9660 volume and
file structure for optical drives. The files included are:
READ.ME - This text file.
SCSI.MSC - Device driver to support the SCSI host adapter
CM153.MSC - Device driver to support the CM153 host adapter
CM154.MSC - Device driver to support the CM154 host adapter
MSCDEX.EXE - Microsoft~ extensions to support the file system
CONFIG.DMO - Sample file for configuration at BOOT time
AUTOEXEC.DMO - Sample file for automatic execution at BOOT time
CDSETUP.EXE - Automated install program.
CD_AUDIO.COM - A utility program for demonstrating the audio features
of the device driver.
These device drivers adhere to the Microsoft specification for
control of optical drives using personal computers and MS-DOS.
Please read the installation manual. This document explains in
detail how to install the device driver and the extensions.
A setup program is now included for automating the installation
procedure. Run the program CDSETUP to use it.
A suggested procedure is:
- Run CDSETUP
or:
- Copy the driver and extensions to your boot disk.
- Use the following statement in your configuration file:
DEVICE = drivername (This is the simplest usage.)
Examples are:
CM153 adapter -
DEVICE = CM153.MSC
CM154 adapter specifying device name, specify the port
addresses for the board, specify default volume level -
DEVICE = CM154.MSC /D:HSDVDMSC /P:350 360 /v:30
ASC SCSI adapter using default device name, logical device 0
is at SCSI ID 0 -
DEVICE = SCSI.MSC /U0:0 /A:ASC88T
NCR adapter two devices at SCSI IDs 0 and 1, specify device
name -
DEVICE = SCSI.MSC /D:MSCD001 /U0:0 /U1:1 /A:NCR31S
Future Domain adapter -
DEVICE = SCSI.MSC /U0:0 /A:FUTURED
- Check the installation manual for specific information
needed to support non-standard hardware or software
configurations. The default options are defined as
follows:
a. CM153 Default --> /D:hsdvdmsc /P:340
b. SCSI Default --> /D:hsdvdmsc /U:0 /A:ASC88T
c. CM154 Default --> /D:hsdvdmsc /V:50
Note: there are no defaults for the CM154 device driver port
addresses, they MUST be specified on the 'DEVICE =' line of
the config.sys file.
- The following statement should be included in your
AUTOEXEC file if you wish to install the extensions at
BOOT time.
MSCDEX.EXE /D:HSDVDMSC (This is the simplest usage.)
A more complex usage specifying the device name, use 20
sector buffers, use verbose mode, use expanded memory
if it is installed, and specify drive letter L for the
first CDROM drive:
MSCDEX /D:HSDVDMSC /M:20 /V /E /L:L
Please note:
cdsetup - The two lines that are added to the CONFIG.SYS file
are inserted at the very front. This is done because of
two requirements. The 'device=' line must be placed before
the Microsoft mouse driver if one exists. If this placement
does not fit with your system requirements, you will have
to manually edit the file.
The line in the AUTOEXEC.BAT file that executes the
Microsoft Extensions is placed last. If your AUTOEXEC.BAT
file starts a shell program or runs another batch file
then you must edit AUTOEXEC.BAT and make sure that
MSCDEX is executed first otherwise it will not have a
chance to start the drives.
cd_audio - This is a utility program included free-of-charge. LMS can
not warrant full functionality in all system configurations.
This program uses the line drawing characters of the video
system. It is specifically designed for CGA and up but
should work on most MDA video systems.
The "NO AUDIO" statement in the list of available drives
refers to the presence of a CM154 volume controllable
port, not whether an audio disc is present.
The select drive function, F1, has problems. Currently
cd_audio requires the audio drive to be drive 0.
PS/2 - Certain applications written for PC based computers do
not run on PS/2 model machines. Please be aware of this
if you have problems on a PS/2.
Product Reference: LZ 2011
------------------------------------------------------------------
SCSI.MSC (C) Copyright 1988,1989 Laser Magnetic Storage, International
MSCDEX.EXE (C) Copyright 1986, 1987, 1988, 1989 Microsoft Corporation
Unauthorized Copying is Strictly Prohibited. All Rights Reserved
~MS-DOS and MSCDEX.EXE are trademarks of Microsoft Corporation
Oveo je u principu sve što mogu da pomognem oko CD-a. Probao sam,
veoma mi se sviđa brzina i ostalo, a ako ste stvarno zainteresovani
za nabavku dotičnih, dodatne i tačne informacije kao i prospekte
možete naručiti na 021/25-272 drug Šreder od 8.00 do 14.00
Pozdrav,
Saša
diskovi.329mjuric,
Koji Hard disk biste mi preporucili:
Seagate Swift 1239A 211 MB, 15 ms, ATBUS
Conner CP3204F ATBUS, 19(?) ms, 204MB
Kolik je transfer rate ovih HD, kolik je realan seek time
(cuo sam, da ima Conner 16 ms, ali u specifikaciji stoji
19 ms?) i kolik je track to track (CORETEST). Kakva
je kvaliteta Seagateovega diska?
Sto biste mi preporucili?
Pozdrav! Matjaz
diskovi.330zkristek,
U vezi problema formatiranja i DM-a.
Nije mi jasno jel govorite samo o radu s DM-om ili i o koristenju
njegovog drivera DMDRV.BIN za DOS particije.
Kod svih tih problema nije DM kriv " u principu ".
Osnova je ogranicenja DOS-a i BIOS-a.
Prvo ogranicenje koje smo mi vidjeli je velicina particije, koja
moze biti samo 64K sektora odnosno 32Mb zbog ogranicenja
velicine particije koja je upisana u BOOT sektoru particije.
Promjenom strukture sektora i klastera rijesena je u DOS verzijama
3.31 i 4.0.
Slijedece su problemi sa novim diskovima koji su
po parametrima van onoga sto BIOS standarno podrzava.
(Vidi interrupt INT 13h disk/disketni ulaz izlaz)
Pri pozivu bilo kojeg INT 13h serviza koriste se samo 3 bajta za
broj cilindra, sektora i glave, i to na taj nacin da
broj cilindara bude 10 bita znaci maksimalno 1024, sektora 6 bita
znaci 32 i 8 bita za glave.
Problem je jako izrazen pojavom IDE diskova koji obicno imaju
vise od 32 sektora po cilindru.
To se obicno rijesava internom translacijom u kontrolcu diska.
Znaci da bi koristili takav disk mi ga lazno (koristeci DM) prijavimo
kao jedan od diskova u setupu, a onda kontrolac obavi svoje
pretvarajuci jednu adresu u drugu.
Jedna on mogucnosti translacije je da se smanji broj sektora za
2 puta a poveca broj glava duplo.
Generalno prijavljuje se disk koji je po kapacitetu manji ili
jednak nasem disku.
Na IDE diskove se ne pusta low level format nego samo prijava
u BIOS tabela, particioniranje i DOS format.
To se obavlja odgovarajucom verzijom DM-a.
Ukoliko nemate odgovarajuci DM koji zna kako taj disk radi
translaciju, imati cete problema da izaberete pravi broj diska u
setapu.
DM odgovarajuca verzija pozna IDE kontrolere, npr. za SEAGATE
je verzija 4.3.
Moguce rijesenje je kod nekih BIOS-a tj. setupa da se postavi
tzv. USER TYPE obicno 47 ili sl. u kojem se onda upisu stvarni
podaci za broj cilindara, glava i sektora.
Noviji BIOS-i obicno podrzavaju diskove sa vise od 1024 cilindara,
a to mozete vidjete tako sto obicno imaju neki disk sa vise od 1024
cilindara u tabeli diskova u SETUP-u.
Pazite FDISK do verzije DOS-a 3.3 ne poznaje to pa ga u tom slucaju
ne smijete koristiti jer ce on "krivo vidjeti" podatke u
particionoj tabeli, tj. krivo ce interpretirati cilindre preko 1024.
Slijedeci problem je ako je broj sektora preko 32.
SETUP ce dozvoliti upis ali nece dobro raditi. (Zgodno)
Disk ce se normalno podici ali ce biti "svasta" kad probate
procitati datoteke.
Zakljucak, DM je ipak nuzan alat, koji korektno radi ali
ga treba pravilno koristiti a slazem se sa misljenjem da
ako nije nuzno, da ga se ne treba koristiti a pogotovo ne
njegov driver za DOS particije jer je to jos jedan od
programa koji zauzima memoriju i pruza mogucnost da se
"potuce" sa nekim od TSR programa.
Nadam se da ce i ovaj prilog doprinjeti diskusiji
ZA I PROTIV DM-a.
Jogi
diskovi.331gww.,
-> #328, sasa" CD R/W -- 70.000,00 pa naviše
Zanimljivo. Nije za smrtnike. ROM? Ne znam koliko je to interesantno kad ne
možeš da pišeš .... osim ako postoji neka baza koja zaista vredi (i naravno
da se sluša muzika).
U svakom slučaju, hvala na informacijama.
diskovi.332gww.,
Danas mi se desio stvarno šašav kvar na disku: Prilikom instaliranja novog
3 1/2" floppy-ja spustio sam HARD za jednu stepenicu niže. Sve je bilo u
redu dok, pogadjate, nisam zatvorio kutiju. Boot sistema jednostavno nije
uspeo. Sa standardnog 5 1/4" se sistem digao a na disku haos. Data read
error, General failure error itd... E, nisam pao na štosove tipa particione
tabele, NDD, virusi, itd. Otvorio sam kutiju, odšrafio šrafove da pregledam
kablove i gle, disk je proradio pri ponovnom boot-u kao da se nije ništa ni
dešavalo, sve u redu. Naravno zatvorim kutiju. I naravno, neće da se
boot-uje.... U zlo doba se setim da sam zašrafio dobro šrafove izmedju
diska i kutije, otvorim kutiju i odvrnem po 1/2 kruga sve šrafove i disk
radi. E svašta! Nisam ni znao da se boot sa diska može podešavati šrafovima
za montiranje. ;)))
diskovi.333sasa,
-> #331, gww.
>> Zanimljivo. Nije za smrtnike. ROM? Ne znam koliko je to interesantno kad ne
>> možeš da pišeš .... osim ako postoji neka baza koja zaista vredi (i naravno
>> da se sluša muzika).
Za smrtnike ili ne? Cena može biti i manja po YU sistemu (kupiš
napolju pa prešvercuješ) ali je ipak malo bolje ovako. Imaš servis,
garanciju, podršku...
Inače ako pogledaš da za 70.000,00 + 5.000,00 imaš kapacitet od
3250 Mb sa vremenom pristupa malo lošijim nego kod HD-a.
E sad, toliki kapacitet za te pare nećeš baš lako dobiti a za
potrebe firme (recimo programeri) dobijaš ogromni izmenljivi HD od
650 Mb koji praktično staje u malo veći džep :))
Znači da sa investicijom od 5.000 DEM si praktično miran sa
kapacitetom za čitav život. Dodavanje sledećih 650 Mb te košta oko
100 DEM. Za više diskova (preko 4-5) dolaziš do odnosa cena/Mb koji
je veoma povoljan.
U principu smatram da je to stvar koja vredi, ali samo za one
kojima treba kapacitet od par Giga. Na tom kapacitetu, sa tim
vremenima pristupa mislim da CD nema konkurencije.
Što se tiče ROM-a, recimo da skoro sav PD softver se nalazi i na
optičkim diskovima po ceni od recimo 100 - 200 DEM po disku. Mene
lično je zainteresovao jedan DTP disk sa 650 MB fontova i sličica
ili za programere 650 Mb sourca u C-u (iako možeš iskoristiti
recimo 20% to je sasvim dovoljno)
Druga stvar su ekspertni sistemi za razne oblasti (priložen DIR je
sa takvog diska za medicinu). Lično smatram da CD treba uvoditi što
više u YU zato što se tek sa određenom količinom uređaja (preko
500) dolazi do situacije da se isplati štampati diskove na našem
jeziku za recimo PTT imenik, Poslovni adresar i sl. (SEZAMOVE
konferencije :))) )
U svakom slučaju, ja sam za CD diskove, ako ništa drugo, možeš
slušati kvalitetnu muziku :)))
Pozdrav,
Saša
diskovi.334alazic,
-> #331, gww.Pa ako ti bas interesuju cene evo sta ja nadjoh u jednom katalogu za maj 1990
MAXTOR OPTICAL DRIVES
TAHITI 1GB/650 MB 5 1/4 ERASABLE OPTICAL DRIVE, SCSI 35 ms 4995
OC-650 650 MB REMOVABLE ERASABLE MEDIA FOR TAHITI 330
OC-1000 1 GB REMOVABLE ERASABLE MEDIA FOR TAHITI 360
RXT-8OOHS 786 MB WRITE-ONCE OPTICAL DRIVE SCSI 108 ms 2195
OC-800 786 MB REMOVABLE WRITE ONCE MEDIA FOR RXT-800H 110
Inace cene su u US$.
Adresa: HR MICROELECTRONICS CORPORATION
Electronic Marketing Division
2005 DE LA CRUZ BLVD.,SUITE 190
Santa Clara CA 95050
FAX (408)988-0306
TEL (408)988-0286
P.S zivo me interesuje da li ce jos neko naci nesto slicno povodom CD-a i
kolike su cene
diskovi.335alexa,
Bilo je ovde već dosta priče o IDE diskovima, ali ima mnogo
nepoznatih stvari. Koliko sam video, softver koji misli da 'priča'
sa klasičnim AT kontrolerom (sa MFM diskovima) radi savršeno kada
umesto njega priča sa IDE diskom (diskovima) kroz AT BUS adapter.
Postoji li uopšte mogućnost da se ustanovi razlika, i da li uopšte
postoji razlika (sa softverske strane)?
diskovi.336gww.,
-> #333, sasaproblem i jeste u tome što mi je potrebno recimo 20-tak Mb mesečno za
arhiviranje, pri čemu bi trebalo da tih 20tak Mb ostane a ne kao što
trenutno radim da imam samo 2-3 meseca unazad i za bitnije (programe) duže.
Pa moraš da organizuješ diskete i.t.d. Lično me zanimaju standardne stvari
ali izgleda da je tu kod optike stvar prilično prepuštena proizvodjaču (za
R/W). Za CD ne kažem, ali samo za (skupo) zadovoljstvo, osim ako naravno
nisi pravnik, medicinar, farmaceut i slično ...
P.S. Ako si se zanimao za CD sigurno imaš neke kataloge sadržaja pa bi
mogao da ostaviš ovde, više će se ljudi sigurno zainteresovati za to. I još
nešto da li ti lično imaš tu spravu ili je svakodnevno koristiš na poslu
ili je to samo stvar tvoje zainteresovanosti?
P.P.S. Ah imao bih i jedno dodatno pitanje. Kakva je mogućnost nabavke
sprave koja bi ispisivala CD i naravno praznih CD-ova. (Za cenu kao što
vidiš ne pitam, jer to spada u stvar drugih ekonomskih tokova)
diskovi.337gww.,
-> #334, alazic"RXT-8OOHS 786 MB WRITE-ONCE OPTICAL DRIVE SCSI 108 ms 2195
"OC-800 786 MB REMOVABLE WRITE ONCE MEDIA FOR RXT-800H 110
Ovo je već interesantnije, kolika je brizna pristupa prilikom čitanja
(pretpostavljam da je ovo što je dato brzina upisa)
diskovi.338sasa,
-> #336, gww.
>> P.S. Ako si se zanimao za CD sigurno imaš neke kataloge sadržaja pa bi
>> mogao da ostaviš ovde, više će se ljudi sigurno zainteresovati za to.
Katalog sadržaja raznih CD-a bi se mogli nekako nabaviti, ja ih
lično nemam. Negde imam zapisanu adresu i fax broj u USA na koji bi
se mogli obratiti. Probaću da nađem pa da nešto uradimo po tom
pitanju.
Lično nemam CD (a to ti dođe i moj posao), samo sam se interesovao
za nabavku. To je bio neki početak, trebao sam dobiti kataloge
raznih CD proizvođača, distributera diskova i sl. Međutim, kao što
je poznato, naša ekonomija ode.... niko živ ne plaća, teško se
poslovi ugovaraju, sve se u mom poslu nekako smirilo pa i ja se
smirio sa investicijama.
>> P.P.S. Ah imao bih i jedno dodatno pitanje. Kakva je mogućnost nabavke
>> sprave koja bi ispisivala CD i naravno praznih CD-ova. (Za cenu kao što
>> vidiš ne pitam, jer to spada u stvar drugih ekonomskih tokova)
E, to nemam pojma. Jedino imam vizit kartu čoveka u Grčkoj koji to
radi. Znam da je minimalna isplativa količina oko 400 kom. a kod
nas nema ni 10 kom. :)) pa kome da se štampa?
Pozdrav,
Saša
diskovi.339gww.,
-> #338, sasa" P.S. Ako si se zanimao za CD sigurno imaš neke kataloge sadržaja pa bi
" mogao da ostaviš ovde, više će se ljudi sigurno zainteresovati za to.
Stvarno sam preterao, danas sam lutao po gradu i svratim u kjnižaru Mladost
u Generala čdanova (blzu Beogradjanke) i spazim na polici katalog CD-a za
1990-tu. Katalog odokativno ima oko 800-1000 strana. Iskreno, osutao sam od
zavirivanja.
"nas nema ni 10 kom. :)) pa kome da se štampa?
I kod nas se prodaju velike baze, ono što sam video je imenik YU firmi za
njihovim žiro računima, koliko se sećam njene datoteke zauzimaju oko 10tak
MB uz još par poslovnih baza mogao bi da se napuni jedan CD a to je već
stvar za prodaju. Jednoj firmi 20000 nije neka stavka za poslovne
informacije koje bi mogla dobiti.
diskovi.341ebusic,
Trenutno posjedujem NEC 3142 44Mb disk i MFM kontroler. U trenutku kada sam ga
kupovao rekli su mi da na RLL kontroleru moze da se dobije kapacitet od 65Mb.
Sada je doslo vrijeme da prosirim masinu pa bih volio da mi netko, tko ima
iskustva sa tim diskom na RLL kontroleru, kaze nesto o tome dali se isplati da
kupim jos jedan takav disk i RLL kontroler, ili da prelazim na SCSI/ESDI
kontroler i disk.
Thanks unaprijed!!!
P.S.
Imam SEAGATE ST 251-1 na prodaju pa tko treba nek navali.
diskovi.342sgoran,
-> #341, ebusic
O vezi NEC3142 disk, RLL kontroler ( WD1006 SR2 ) bilo je vec
dosta reci na Sezamu. Prelistaj stare poruke ( moje iz maja-juna 90 )
iz ove konferencije. Tu mozes saznati sve stvari oko instala.
U praksi nisam imao nekih teskoca, cak sam na taj disk instalirao i
UNIX 3.2.
Pozdrav SGoran.
diskovi.343.bale.,
-> #341, ebusicKupi WD-1006-SR2 i imaćeš 65 MB, vrlo sigurno. Ja sam
i taj ST 251-1, koji ti prodaješ, pomoću istog kon-
trolera, nabudžio na 65 MB i već preko godinu dana
radi super (da kucnem o drvo).
Pozdrav,
.bale.
diskovi.345nlazovic,
Dobio sam MAXTOR 7080A AT BUS.Posto nemam iskustava sa AT BUS
diskovima ,kako se postupa sa ovim da bi se doveo u funkcionalno
stanje.
Uzgred nisam dobio nikakve podatke,kao cilindara ... glava ...
Molim pomoc
Stvar je vrlo hitna !!!
Pozdrav NLazovic
diskovi.346bulaja,
-> #345, nlazovic> Maxtor 7080A ...
Uh, ne znam napamet, ali mislim da su parametri ovako:
978 cilindara
10 glava
17 sektora
Provericu pa cu javiti.
diskovi.347nlazovic,
-> #346, bulajaBulaja,hvala unapred.
Pokusaj da se setis posto mi se nesto ne slaze ...
978 * 10 * 17 * 512 = 85125120
ili mozda gresim.
Svakako hvala NLazovic
diskovi.348nlazovic,
-> #346, bulajaProbao sam sa podatcima
978 cilindara 10 glava 17 sektora
( sta je sa L zone ,precomp...)
Kada njih postavim u SETUP , i startujem FDISK racunar
blokira.Isto ni sa A drajva ne mogu da predjem na C:
Probavao sam da sa programom SPEEDSTORE v5.11 podelim
particije i formatiram ih.On kaze da je sve to uradio
i zahteva dalje da se rucno prenese SYSTEM na hard disk
i startuje program za instalaciju driver-a,ali tada
DOS prijavi gresku jer je C: invalid drive specification.
Sta bi tu moglo da bude ?
A gori mi pod nogama.
Unapred hvala NLazovic
diskovi.349bulaja,
-> #347, nlazovic> Pokusaj da se setis posto mi se nesto ne slaze ...
> 978 * 10 * 17 * 512 = 85125120
85125120 bytes = 83130 KB = 81.18 MB
a mislim da je i formatirani kapacitet tih 81 MB (mada mi onda malo
cudno zvuci oznaka diska 7080, jer obicno u oznaku stave neformatirani
kapacitet).
diskovi.350bulaja,
-> #348, nlazovic
> Probao sam sa podatcima
> 978 cilindara 10 glava 17 sektora
> ( sta je sa L zone ,precomp...)
Za L zone stavi npr. 979, a precomp 65535 (ovo nisam nigde nasao,
ali mislim da je Ok).
> Kada njih postavim u SETUP , i startujem FDISK racunar blokira.
Evo moje price o istom disku (Maxtor 7080A). Naleteo sam prosle
nedelje na jedan koji je bio totalno sludjen, sistem uglavnom nije
hteo da se bootuje sa harda, a ponekad bi sludeo i flopije (tj.
kontroler). Ispostavilo se da je neko disk fizicki (low level)
formatirao sa defektnim podacima (valjda je bila glava manje i
dosta sektora vise). Problem je naravno sto je to sludjivalo DOS,
ali je jos veci problem sto je disk FIZICKI formatiran, a kao sto
je ovde vec bilo reci, AT BUS & IDE diskovi ne bi smeli da se low
level formatiraju. Ali posto je to vec jednom uradjeno i disk
trenutno neupotrebljiv, onda moram da pokusam formatiranje jos
jednom. Ne znam da li je neko ovo vec radio, ali su saveti
dobrodosli. E sad o onome sto tebe interesuje. Stavio sam u
setup ispravne (tj. one za koje ja mislim da su Ok) parametre
diska, i sve je bilo Ok. FDisk je radio Ok, ali mi to naravno nije
nicemu sluzilo posto disk jos nisam fizicki preformatirao. Cak
sam juce pustio i low level, ali mi je bilo mnogo sporo, pa sam
ga breaknuo do sutra, kada bi konacno trebalo da ga sredim. Ako
mozes, strpi se do sutra pa cu ti javiti sta sam uradio. Racunar
na kome je disk je 386/25 sa AMI biosom, koristio sam DOS 3.31.
Pozdrav, Bulaja.
diskovi.351dkropek,
Moj kolega dobio je Conner 3014, IDE HD. Na zalost, nije mu proradio.
Pokusava ga natjerati da radi na 386SX sa AMI BIOS-om. Da li su podaci:
100 MB formatirano, 776 cilindara, 8 glava, 33 sektora, 25 ms, ispravni ?
Savjeti, ideje...
Hvala, Dras.
diskovi.352dejanr,
-> #350, bulaja>> Ali posto je to vec jednom uradjeno i disk trenutno neupotrebljiv,
>> onda moram da pokusam formatiranje jos jednom. Ne znam da li je
>> neko ovo vec radio, ali su saveti dobrodosli.
Radio ja, više puta (jer mnogi uzmu pa low-level formatiraju IDE
disk a posle kukaju). Imaš dve mogućnosti: da koristiš Disk Mgr
*za taj konkretan disk* (što obično niko nema) ili da nađeš neku
mašinu kod koje se može u setup-u zadati tačan broj glava/cilindara/
sektora. Definišeš *tačno* sve brojeve i najobičnijim ATFORMAT ili
sličnim uradiš formatiranje.
diskovi.354zzivotic,
-> #353, jmilovic>> Na koji nacin je moguce prikljuciti hard disk SEAGEATE 251-1 na
>> kona RLL kotroler WESTERN DIGITAL. Ako je moguce povezivanje sta treba
>> upisati u CMOS SETUP racunara PC AT-386.
Ne treba ništa posebno da uradiš - disk se priključuje kao i na bilo koji
kontroler. Ono što je specifičnost je da WD kontroler ima *na sebi* tabelu
tipova diskova koja zamenjuje onu u BIOS-u - treba da iz debug-a pokreneš
ugrađen program (g =cc00:5) i da iz menija postaviš tip diska koji odgovara
ovom modelu (ne znam napamet koji je broj, možda je čak broj 1.)
Pozdrav, zz
diskovi.355.bale.,
-> #353, jmilovicAko formatiraš iz WD BIOS-a, unesi podatke npr. 6 glava, 26 sektora po
traci, 819 cilindara... Mislim da ti je najjednostavnije da radiš SAMO
low-level format sa Disk Manager-om (dm /m) i da tražiš da on to uradi
za ST 277-R (koji je predviđen za ono što ti pokušavaš sa ST 251-1 (a
i meni tako radi preko godinu dana)).
Što se tiče CMOS-a, meni on stoji na disk broj 10. Jeste da nema baš
sličnosti sa realnošću, ali radi super.
Pozdrav, .bale.
diskovi.356nlazovic,
-> #350, bulajaNa svu srecu misterija zvana AT BUS-MAXTOR 7080A (81 Mb 19 ms)
je zavrsena.
Posle 2 noci ceprkanja po AT-u,porukama sa SEZAMA,razgovorima
sa pametnim ljudima i sledecih pretpostavki:
disk nije LOW LEVEL formatiran
netacni parmetri u SETUP-u
disk isporucen sa losim rasporedom JUMPER-a
neslaganje AT BUS kontrolera sa maticnom plocom
...
los AT
sve je leglo na svoje.Tacni parametri diska su:
Cyl 978 Head 10 Sect 17 LZone 979 WPrec 65535
I po upisivanju ovih podataka u SETUP stvari se nisu mnogo
izmenile.FDISK je blokirao ,a FORMAT c: /s je prijavljivao
Invalid drive specification.
Sa uvacivanjem 1 wait state za DRAM stvari su se bitno
popravile.Disk se poceo odazivati ali greske su i dalje
postojale kao:
posle FORMAT c: /s sistem je javljao
Error writing FAT ili
Not ready error reading drive c:
Abort...
Onda smo vratili 0 wait state za DRAM a postavili
(u XCMOS setup-u za cip 82c206):
XIOR/XIOW wait state 10
16 bit DMA wait state 10
8 bit DMA wait state 10
Inace sve se ovo radilo na NEAT 286-16 Mhz sa AMI bios-om.
Pretpostavljam da se ovde moze 'lupiti' jos friziranja ali neka
za sada ovako...
Dalje je sve bilo ok.FDISK je prosao ,FORMAT takodje i sada sve
radi super.Disk je inace prilicno brz (deklarisano 19 ms) i
maaali,dimenzija kao 3.5'' flopi ali oko 5mm nizi,i cini mi
se malo kraci.
Svakako se zahvaljujem onima koji su pomogli da se i ovaj problem
resi.To se :
BULAJA
ZZIVOTIC
DVESELINOVIC
PVOJA i naravno
S E Z A M
Pozdrav NLazovic
diskovi.357ivans,
Zna li neko sta da uradim sa svojim hardom?
Ja imam hard koji bi trebalo da ima 80M i 17ms pristupa i IDE kontroler. Hard
sam, od firme koja mi je sklopila racunar, dobio FIZICKI formatiran; to su,
izgleda, uradili pomocu programa za formatiranje koji je smesten u ROM-u
(pretpostavka je da ni oni sami nisu znali da se to NE SME ciniti). Sta se
dogada? U nekim, sasvim neodredenim, trenucima desi se da racunar kada pokusa
da nesto ucita sa harda, muci se, muci, i na kraju prijavi da harda uopste ni
nema - napise cuveno "Not ready error reading drive c:". Kada pritisnem "r" za
"Retry" obicno se program ucita bez problema, ali coveka veoma nervira kada ne
zna da li ce mu se program ucitati ili ne. To se ne dogada samo iz DOS-a, vec i
iz vecine komercijalnih programa; ocigledno je da je za njih, kao i za mene,
neshvatljivo da harda cas ima, a cas nema. Na primer, kada startujem CORE test
sa iskljucenim kes drajverima, retko kad se desi da CORE ne prijavi gresku na
hardu. Ova greska je po svoj prilici nastala fizickim formatiranjem diska, a
mene interesuje kako mogu da je otklonim. Fizicko formatiranje izgleda da ne
dolazi u obzir, s obzirom na IDE kontroler i 326. "bajt" iz februarskih
"Racunara".
Drugi problem je sto ne znam bas potpuno tacno koje parametre treba da postavim
u SET UP-u - sacometrijskom metodom sam uspeo da postavim neke parametre, ali
nisam siguran u njihovu pouzdanost. Na CORE testu racunar postize kapacitet od
80M, a brzinu nesto preko deklarisanih 17ms - obicno oko 18.5 ili 18.9ms.
Nortonov disk doktor, medutim, prijavljuje hard disk od 78M (sve je to pod
sistemom COMPAQ 3.31). Da li je gubitak 2M harda otisao na tabelu particija,
BOOT, FAT, ROOT i ostale sistemske delove diska, pa zbog toga Norton
prijavljuje manje nego sto bi trebalo da bude prostora? Da li CORE test mogu da
smatram objektivnim za procenjivanje velicine harda - ako ne, onda da jos malo
cackam po SET UP-u? Konkretno, trenutna situacija u SET UP-u je sledeca:
CYLINDER : 920
HEAD : 10
SECTOR/CYLINDER : 17
PRE-COMP : 0
LAND-ZONE : 920
Izgleda da je IDE kontroler specificna vrsta - radi pri mnogim kombinacijama
parametara. On , po svoj prilici, uspeva da "izvuce" hard cak i kada podaci o
hardu nisu sasvim korektno zadati.
Zao mi je uopste sto sam cackao po SET UP-u, ali sam za IDE kontrolere saznao
tek u 326. "bajtu" iz februarskih "Racunara" - do tada sam mislio da imam
sasvim obican hard, pa da nije opasno malo se igrati sa parametrima.
Preporuceno mi je da postavim parametre kako treba i da onda ja uradim
low-level format. Mislim da ce to, s obzirom na IDE kontroler, stvari ne
popraviti, vec u boljem slucaju ostaviti istim. Sem toga, ne mogu da saznam
tacne vrednosti za parametre SET UP-a, pa se zato koristim alatkom poput CORE
testa.
Zna li neko ovde kako da se izvucem?
diskovi.358dveselinovic,
-> #357, ivans Sada još samo da nam kažeš čiji je disk i koji je model ...
32XDVV
diskovi.359ivans,
-> #358, dveselinovicTacno, poslao sam sve, sem najvaznijeg. Dakle hard je sledeci:
80 MB IDE Miniscribe 3,5" (1s)
Problemi su sto ne znam tacne parametre za SET UP i sto je hard fizicki
formatiran, kako sam objasnio u poruci 3.357.
diskovi.360ivans,
-> #358, dveselinovicatak: hard ima pristup 17ms, a ne 1s, kako sam greskom napisao
diskovi.361ivujanic,
-> #357, ivans>> U nekim, sasvim neodredenim, trenucima desi se da racunar kada
pokusa
>>da nesto ucita sa harda, muci se, muci, i na kraju prijavi da harda
>>uopste ni nema - napise cuveno "Not ready error reading drive c:".
Kada
>>pritisnem "r" za "Retry" obicno se program ucita bez problema, ali
coveka
E, o tome sam već postavio pitanje, ali bez pravog odgovora. Imam
386SX
sa WD93044 43MB IDE diskom i dešavalo mi se upravo to što si opisao.
Na
žalost, mogu ti reći da, bar kod mene, problem nema veze sa setup-om,
jer
su u njemu podaci tačni, a u GAMI ga sigurno nisu formatirali.
Posumnjao
sam da se radi i o virusu, ali je scan tu sumnju poprilično
minimalizovao.
Ono što te najviše interesuje je kako sam se toga rešio. E, pa
prilikom
instalacije COHERENT-a morao sam disk izdeliti u particije i ponovo
udariti
jedno format C:. Ne sumnjam da si to već više puta uradio, ali kod
mene je
to pomoglo, sada je sve O.K. Najviše problema je bilo pod Windows-ima
koji
intenzivno rade sa diskom. Prvo otkloni sumnju da se radi o virusu
ili
uopšte o nekom problemu u software-u: digni ga sa čiste diskete, bez
kojekakvih config-a i autoexec-a i onda vidi šta kaže CORE ili neki
drugi program koji ti pravi probleme.
Ne znam koliko će ti ovo koristiti samo ti opisujem moje
iskustvo,
jer pokazuje da se sigurno ne radi o nekom kvaru a verovatno ne ni o
pogrešnim parametrima, jer bi bio ili mrtav ili živ, bar je tako bilo
na diskovima koje sam do sada video.
Ako to nešto znači, i moj OS je Compaq 3.31.
>>Preporuceno mi je da postavim parametre kako treba i da onda ja
uradim
>>low-level format. Mislim da ce to, s obzirom na IDE kontroler,
stvari ne
>>popraviti, vec u boljem slucaju ostaviti istim. Sem toga, ne mogu
da
Ako imaš tačne podatke o disku i ploču u kojoj možeš da definišeš
disk, low-level format mora da uspe i da radi O.K. Problem je u tome
što se ne smeju koristiti razni disk menager-i.
Ivica
diskovi.362dveselinovic,
-> #361, ivujanic Još jedna nedužna žrtva Coherent UNIX-a.
Slava mu!
32XDVV
diskovi.363ivans,
-> #361, ivujanicNa zalot, ne znam tacne parametre za disk. S obzirom da je IDE neki
inteligentan kontroler, on moze da izvuce hard pod raznim, cak i pogresnim,
parametrima. A fizicko formatiranje? U 326. "bajtu" (februarski "Racunari)
Dejan Ristanovic tvdri da se diskovi sa ovim kontrolerom ne smeju formatirati
fizicki. Pretpostavljam, takode, da nisam zarazen virusom. Sve u svemu, izgleda
da mi ne gine servis.
diskovi.364bulaja,
Da li se moze i kako (sem disc managerom) raditi iz DOSa sa diskovima
koji imaju vise od 1024 cilindra. Imam problem sa nekim diskom od oko
1300 cilindara, podatke sam lepo ubacio u disk tabelu (AMI bios), ali
low level formater i fdisk nisu hteli ni da cuju za vise od 1024, pa
sam na kraju morao privremeno da formatiram DMom.
diskovi.365dveselinovic,
-> #364, bulaja Joco, možeš da pokušaš da "prevariš" sistem tako što ćeš malo
permutovati broj cilindara i sektora. To poneka pali, pa tako recimo
Seagate na novim diskovima sa 1021 cilindrom broj sektora navodi kao
"40 36 30", a ceo trik je u tome da ako sistem neće da prihvati 1021,
smanjiš taj broj, a broj sektora (inače tačan kao 34) daš kao malo
veći.
Ovo nije garancija, samo mogućnost, a da li će raditi ili ne,
zavisi od elektronike na disku odnosno kontroleru.
32XDVV
diskovi.366alexa,
-> #356, nlazovicžisto sumnjam da su DMA wait-stanja mogla da utiču na rad sa IDE
diskom; koliko znam, on prema AT BUSu totalno imitira stari
klasičan kontroler, koji ne koristi DMA.
diskovi.367dveselinovic,
-> #366, alexa Baš tako, Alexa je u pravu. Mada, ima izuzetaka, Conner recimo ima
neke drugačije ideje.
32XDVV
diskovi.368ivujanic,
-> #362, dveselinovic▀>> Još jedna nedužna žrtva Coherent UNIX-a.
>> Slava mu!
Pa i nisam neka žrtva. Pročitavši članak u Računarima zapitao
sam se da li su hiljade amerikanaca toliko glupe da plate $1000+
za nešto što mogu dobiti za $99.95. Tako sam lepo odlučio da
sačekam dok neko ne naleti...
Ivica
P.S. stvar vredi koliko košta (naročito ako ništa ne košta... ;)
diskovi.369ivujanic,
-> #363, ivans>>Na zalot, ne znam tacne parametre za disk. S obzirom da je IDE neki
>>inteligentan kontroler, on moze da izvuce hard pod raznim, cak i
pogresnim,
>>parametrima. A fizicko formatiranje? U 326. "bajtu" (februarski
"Racunari)
>>Dejan Ristanovic tvdri da se diskovi sa ovim kontrolerom ne smeju
formatirati
Volšebna je ta skraćenica IDE. Moćno zvuči kada je zovu
'Inteligent Disk Electronic', ali ja znam za još bar jednu
verziju - 'Integrated drive Electronic'. U svakom slučaju neko
je morao da taj disk formatira. Što se tiče formatiranja pod
pogrešnim parametrima, kontroler ih verovatno preračuna na nešto
što zadovoljava hardware, ali to pre ili kasnije verovatno pada.
Što se tiče fizičkog formatiranja ne mogu ti reći ništa
pouzdano jer jedan primer nije neki dokaz, ali neki IDE smo
formatirali na ploči koja ima 48. 'user-defined' hard i
mah)├š#programčić za formatiranje i (da kucnem u drvo) radi bez
problema
već nekoliko nedelja. Pošto ti je disk i onako praktično
neupotrebljiv, ne vidim zašto ne bi probao pre servisa.
Ivica
P.S. ako probaš, svakako javi, jer dva uspela pokušaja su bar
dva puta bolji dokaz da može...
P.P.S vratite MNP5 na Sezam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
diskovi.370ivans,
-> #369, ivujanicProbao sam fizicko formatiranje i opet ne ide :((
Uzgred, jos jedna verzija skracenice IDE: Intelligent Drive Electronics - sve u
svemu vrlo slicni nazivi za istu stvar. Takode, IDE je (skoro) sinonim za AT
Bus.
Ako su ti pri ruci martovski "Racunari", otvori 15. stranu - tamo ima neki
clancic o ovim diskovima/kontrolerima. Pise da se low level formatiranje
obavlja jos u fabrici...
U svakom slucaju, hvala ti sto si pokusao da mi pomognes :)
BI,
ivans.
diskovi.371ivujanic,
-> #370, ivans
Zao mi je sto nije upalilo. Znači, mozda je onaj moj primer ipak
samo izuzetak. Ipak ostaje jedna stvar nejasna: posle određenog broja
časova rada, mehanika diska se malo 'rašteluje' pa počnu da se
javljaju 'loši' sektori. Tada pomaze jedno low-level formatiranje. E
sada dolazi ono pitanje: čime??? Ako je to zvrčka da servis uzme
lovu, onda oni moraju da poseduju neki software od proizvođača
diskova koji nije u prodaji...
Ivica
P.S. a software kao svaki software lako prelazi s diskete na
disketu...
diskovi.372bulaja,
Zna li neko parametre (cyl,head,sect) diska Toshiba MK234 (106Mb, IDE)?
diskovi.373zonjic,
DanM as sam fizicki formatirao svoj ST-157A. :-(
Sta da radim? Mogu li da ga definisem u SETUP-u kao USER DEFINED ili nesto
slicno???
Kada dignem sistem sa a: i otkucam c: poruka je Invalid drive
specification.
Rade
diskovi.374alexa,
-> #373, zonjicŠta ste se narode uplašili fizičkog (low-level) formatiranja IDE
diskova??? Ako znaš parametre diska, nema problema. Možeš ga
formatirati ponovo. Hajde, nek' se javi neko ko zna parametre tog
diska, i završena priča (naravno, ako imaš BIOS koji podržava USER
DEFINED tip diska).
Uzgred, u martovskom BYTE-u je izašao vrlo interesantan članak o IDE
diskovima, koji razjašnjava neke stvari (čak se spominje i varijanta
sa DMA, o kojoj je DVV nešto natuknuo). Međutim, i dalje ostaje
nejasno kako se ovi diskovi ubede da 'simuliraju' drugačiju
konfiguraciju od prirodne. Izgleda da se ne radi samo o džamperima -
pretpostavljam da ih nisi dirao. Izgleda da ugrađeni kontroleri imaju
dodatne komande, a ne samo one koje je imao klasični MFM kontroler na
ATu. Pretpostavljam da se pomoću neke od njih može disku zadati
konfiguracija koju će da 'izigrava' prema okolini.
diskovi.375shone,
-> #374, alexaPodaci za IDE disk ST157A su:
Cyl:560, Heads:6 Sectors:26, Bytes:512
Inace ovo sam prepisao sa papira kuji ide uz taj disk.
Shone
diskovi.376zonjic,
-> #374, alexa
OK, Hvala svima, obavio sam posao disk managerom za ATB.
Jos jednom thanks, uprpio sam se! :-)
Rade
diskovi.377dveselinovic,
-> #374, alexa "Natuknuo" - baš tako, sasvim si u pravu. Nisam se usudio da dalje
razglabam, jer su postojeće razlike između diskova i njihovih
kontrolera blago rečeno enormne. Tako postaje veoma teško
generalizovati bilo šta, pa sam smatrao da je bolje da ni ne pokrećem
diskusiju, jer bih nekoga mogao unesrećiti.
Naime, od kako je kontroler prebačen na sam disk, mogućnosti
razlike u rešavanju istih problema su eksponencijalno porasle;
recimo, Quantum diskovi uopšte nisu tako mehanički brzi koliko imaju
briljantan algoritam za keširanje. Conner opet ide na neke tako leve
translacione tabele da od toga uši otpadaju, pa ih ja zato ne volim
mnogo, uprkos tome što na portablu imam baš njihov disk sa kojim sa u
svakom pogledu jako zadovoljan (recimo, oni kažu 28 mS, a on radi sa
24 mS, ima čak veoma dobru brzinu prenosa, itd).
Što se low level formata tiče, pošto sam imao prilike da vidim šta
*MOčE* (dakle, ne mora) da se desi kada se to pokuša, nikom ne bih
savetovao to da uradi, jer time igra na lutriji; ako je ugrađeni
kontroler veoma sličan standardnom ST 506, verovatno će sve biti u
redu, ali ako nije ....
Pošto je polje igranja toliko otvoreno, sasvim je tačno da ima
kontrolera sa oho-ho proširenim brojem naredbi, ali i sa najčešće
nepostojećom dokumentacijom. Ne znam kako ostali, ali umesto onog:
"Kada sve ostalo propadne, pročitaj uputstvo" ja se držim one: "Prvo
pročitaj uputstvo da se ne bi dogodilo nešto ružno", pa nisam mnogo
eksperimentisao sa tim, pre svega i zato što celu cenu eventualnih
kvarova snosim ja, a ne redakcija.
32XDVV
diskovi.378ivujanic,
-> #376, zonjic
Nisi korisnik sistema (??) pa moram javno:
DM za ATB... interesantno! Jel' moze jedan mail attach?
Ivica
P.S. normalno, ako nije veliko i na mail
diskovi.379zonjic,
-> #378, ivujanic
Ne moze, iz prostog razloga sto su mi to obavili ljudi iz p.p. SUTLIC
od kojih sam kupio kompjuter. Ako te mnogo zanima, ili ne daj Boze... obrati se
njima (adresu imas u oglasima u RACUNARIMA pa da je ne napisem ovde da ne bude
reklama :-) )
Rade
P.N. Hvala svima
diskovi.380dtadic,
Da li se na kontroler WD 1002A - WX1 moze prikljuciti ST251, i kako (jumperi
etc.)? Kontroler je MFM i trenutno radi sa ST225.
diskovi.381ivujanic,
2:1!
Danas sam morao svoj IDE disk da formatiram, i ništa lakše
od toga: DTK SX ploča ima u ROM-u program za formatiranje,
48. user-defined hard disk, uneseš tačne parametre, formatiraš,
fdisk, format c: /s i RADI!
Sada još čvršće verujem da je formatiranje IDE diska
normalna stvar ako imate tačne parametre.
Ivica
diskovi.382.bale.,
-> #381, ivujanicXexexe, nije problem u tome da se IDE disk LL formatira, nego što posle
izvesnog vremena izgubi po koju particiju... Nadam se da se to tebi neće
dogoditi, kao mnogim mojim drugovima.
Regards from .bale. !
#8*)+-<
diskovi.383alexa,
-> #380, dtadicKoliko shvatam, nema šta da diraš - kontroler je baš odgovarajući.
Samo ga prikači umesto ST225 i promeni tip diska u SETUPu.
diskovi.384alexa,
-> #382, .bale.Hajde, bale, ne širi mračne glasine. Biće da su tvoji drugovi
promašili nešto.
diskovi.385macak,
-> #381, ivujanic
E pa ,sve zavisi.Ako ti vec planiras da izvrsis LOW LEVEL formatiranje
onda je to stvarno normalna stvar (formatiras,upises nove parametre u
user-defined,fdisk,format c: i gotovo).
Ali sta ako ti disk odjednom prijavi bad sectors i invalid partition table
i nece da ucita operativni sistem???
To se meni desilo :((((.Nisam ni razmisljao o hard disku i nisam imao tacne
podatke (LAND ZONE;PRE COMP i slicno).Ima ljudi koji nisu bas majstori u tome.
Zato mislim da LOW LEVEL FORMATING treba vrsiti samo ako je to neophodno i
to uz pomoc G=cc00.....
diskovi.386zpavlovic,
-> #384, alexaImam IDE hard-disk i formatizovao sam ga LL par puta i naravno nikakvih
problema nema. Koristio sam DM za postavljanje parametara, a nakon LL sasvim
obicno fdisk i format/s. Jedini problem je vise od 1024 cilindra, koje DOS ne
vidi i za to nisam pronasao nikakvu caroliju, ne pomaze ni upisivanje
korsnicicki definisanih podataka. Za IDE diskove, medjutim dovoljno je pronaci
disk jednak ili manji po kapacitetu u odnosu na definisani u BIOS-u. I jos
jedna skromna opservacija : Mislim da u biti kontroler u IDE diskovima radi ono
sto radi i DM, ali sa stanovista korisnika bolje i bezbednije.
p.s. ovo je reply na tvoju poruku iz razloga sto si 100 % u pravu. Bice da su
Baletovi drugari ponesto i promasili.
diskovi.387.bale.,
-> #386, zpavlovicOvde ja, opet... Može biti da su moji drugovi nešto promašili: ako jesu,
to može da bude nešto u vezi sa Nortonovim Safe Format (SF). Mislim da su
nešto čačkali, mada može da bude i nešto drugo... Malo opreza nije na odmet,
s obzirom da su IDE diskovi, kako se meni čini, malo pipavi, a stoji da su
im karakteristike vrlo dobre.
Regards from .bale. !
#8*)+-<
diskovi.388jtitov,
Da li neko poseduje softver ili informaciju o tome gde se isti može nabaviti
za ADAPTEC SCSI hard disk kontroler V3.07 iz '88 god?
diskovi.389nkbog,
Po pitanju Drive not ready na hard disku.
I meni se to isto desava na Fujitsu M2612ET. Bez upotrebe cacha javlaja
se otprilike jednom na 20-30 casova rada, a nekad redje, pa i nekad cesce;
sa cachom javlja se u nepravilnim razmacima od nekoliko minuta do nekoliko
casova, ali mnogo cesce nego bez cacha. Nakon retry sve radi bez problema
(jednom ili dva puta sam imao novo Drive not ready, ali tada je nakog
drugog rety-ja sve bilo OK).
Inace probao sam sve sem LL formatiranja, a nisam bas raspolozen za to
(ovako mi i nije veliki problem ), ali je sve po starom.
NB
p.s. Disk je AT-BUS.
p.p.s. Ploca je 386SX 20MHz DTK.
p.p.p.s. Tastatura je ...
diskovi.390ivans,
-> #389, nkbog>> Inace probao sam sve sem LL formatiranja, a nisam bas raspolozen za to
>> (ovako mi i nije veliki problem ), ali je sve po starom.
>>
>> p.s. Disk je AT-BUS.
Sto se LL formatiranja tice, evo sta je o AT-BUS diskovima pisalo u februarskim
"Racunarima". Tekstic je objavljen kao 326. "bajt" po redu u rubrici "Bajtovi
licne prirode".
326 [MASM.IDE; PC]: Za sledece mesece najavljujemo seriju "Bajtova licne
prirode" koji se bave IDE (AT bus) diskovima koji zahvaljujuci izvanrednim
karakteristikama i niskoj ceni pobuduju sve vece interesovanje. Za pocetak, da
kazemo da IDE diskovi /uvek/ dolaze formatirani tj. da na njih /ne/ treba
primenjivati neki od low-level formatera. Dovoljan je FDISK i DOS-ov FORMAT.
Formatiranje niskog nivoa ce gotovo sigurno tako "zbuniti" IDE disk da ce
vam biti potrebno dosta znanja (i saradnja odgovarajuce opreme) da ga ponovo
dovedete u radno stanje. Jos jednom: /ne formatirajte'.
diskovi.391bulaja,
-> #390, ivans> Formatiranje niskog nivoa ce gotovo sigurno tako "zbuniti" IDE disk da ce
> vam biti potrebno dosta znanja (i saradnja odgovarajuce opreme) sa ga ponovo
> dovedete u radno stanje. Jos jednom: /ne formatirajte'.
Why not? :) Ovde je vec nekoliko ljudi iznelo prilicno povoljna iskustva
sa low level formatom IDE (at bus) diskova. Ipak, ovo je VRLO rizican
postupak i uspeh zavisi od diska do diska, pa i pored tih pozitivnih
iskustava ni ja ne bih preporucio low level format. Licno sam imao
prilike da vidim jedan Maxtorov disk (7080A) koga je formatiranje
totalno sludelo i jos nije uspeo da se povrati, dok je ovde, na Sezamu,
neko (sorry, ne secam se imena) formatirao isti taj disk bez ikakvih
problema.
diskovi.392ivujanic,
-> #389, nkbog>Po pitanju Drive not ready na hard disku.
>p.s. Disk je AT-BUS.
>p.p.s. Ploca je 386SX 20MHz DTK.
>p.p.p.s. Tastatura je ...
E tu smo izgleda!
Ja sam ovde već kukako na tu temu. Kako sam po prirodi
nestašan ;>, prethodno sam čačkao NEAT čipove, pokušavajući
da ustanovim da li uopšte mogu nešto "jače" da izmenim. Doterao
sam do divljačkih vrednosti za magistralu, na 16MHz, najmanje
WS-a (mislim 0), i td. i sve je radilo normalno. Prošlo je dosta
vremena dok nisma opet poterao Windowse, i pod intenzivnim radom
s diskom je počelo "drive not ready", pa retry i O.K.
******
Dakle, kada sam malopre vratio te vrednosti magistrale na ono
što je default kada se NEAT.COM pokrene, sve je radilo O.K.
******
Nadam se da sam pomogao!
Ivica
P.S. zamalo sam odneo računar na servis...
diskovi.393nkbog,
-> #392, ivujanic
Problem moze biti u ploci naravno, ali je jedina stvar koju sam ja
promenio u SETUP-u (nemam NEAT.COM) smanjivanje WS za memoriju na 0 sa
interleavom ne secam se tacno, sa magistralom nisam baratao, jerbo nemam
NEAT.COM, inace ni jedan drugi problem nemam, po tom pitanju.
> odgovor na 390 391
Hvala za to sa LL, ali meni to ipak nije potrebno.
NB.
p.s. inace ovo se uopste ne javlja kod intenzivnog koriscenja diska, vec
naprotiv, najcesce kada pocne da se ucitava neki program.
p.p.s. Problem sa CACHE-ovima i DV koji sam ovde takodje postavio je
verovatno povezan, ali je stvar sto CACHE-i bez DV-a i obrnuto rade
odlicno.
diskovi.394ivujanic,
Drama se nastavlja što se Drive not ready na hard-u
tiče. Prošli put rekoh da sve radi O.K. i da je bila moja
greška što sam čačkao oko WS-a na magistrali, ali...
MIPS test pokazuje 1.76 i disk radi. Kada to isto podesim
SETUP-om iz ROM-a, MIPS kaže 1.97 i disk ima svoj show.
Dakle nije stvar u parametrima koji se tiču magistrale. Kako
god ih podesio IZ NEAT.COM programa sve je O.K., ali je
cela mašina 25% sporija. SETUP iz ROM-a vrati brzinu na normalno,
ali disk....
U prilogu slede podaci iz kojih se vidi da ako podesim ploču
programom sa SEZAM-a, pristup RAM-u drastično opada, kompletne
performanse takođe, a ključ je u onih 2 WS za RAM read. Otkud
oni tu, ne pitajte. Sve sam pokušao da ih skinem i jedino što
uspeva je da posle toga uđem u SETUP u ROM-u, malo se preošetam
(bez izmena), i sve je O.K. Ali tada cela kombinacija postaje
prebrza za disk... Ni najveća usporenja magistrale ne pomažu!
Iako stručnjak za NEAT i nisam (izgleda da ću postati), lud
nisam: 0 WS, enable interleave, etc. sve je tu, ali je mašina 25%
sporija i tada disk radi. Ponavljam, ne radi se o parametrima
magistrale, bar što se WD93044 tiče.
Dakle, k'o ima vremena, NEAT mašinu i ZNANJA, dobrodošao je
da mu pošaljem moje NEAT file-ove, da mi kaže gde grešim. Što se
diska tiče, on blesavi kada se podesi alatom koji je isporučila
fabrika, tako da će time verovatno glavu lomiti servis. Mene
interesuje gde sam "pojeo" 25% brzine.
Ivica
P.S. evo koga zanima...
NEAT.COM
**************
ATPERF -- PC Tech Journal AT Hardware Performance Test
Version 2.00, Copyright (c) 1986, 1987, Ziff Communications Co.
Written by Ted Forgeron and Paul Pierce
IBM PC/AT model 339 (8 MHz) = 1.00 for relative measurements.
Byte Word Dword Relative
Average instruction fetch: 0.19 uS 0.20 uS 0.40 uS 2.02
Average RAM read time: 0.26 uS 0.26 uS 0.39 uS 1.56
Average RAM write time: 0.14 uS 0.14 uS 0.39 uS 2.91
Average EMM read time: 0.26 uS 0.26 uS 0.39 uS 1.56
Average EMM write time: 0.14 uS 0.14 uS 0.39 uS 2.93
Average ROM read time: 0.39 uS 0.39 uS 0.65 uS 1.04
Average Video write time: 1.39 uS 2.73 uS 5.45 uS 0.88
80386 CPU clock rate: 16.0 MHz Relative: 1.99
Refresh overhead: 6.4%
Memory Access width Wait states
RAM read Word 2
RAM write Word 0
EMM read Word 2
EMM write Word 0
ROM read Word 4
Video write Byte 20
ROM SETUP
****************
ATPERF -- PC Tech Journal AT Hardware Performance Test
Version 2.00, Copyright (c) 1986, 1987, Ziff Communications Co.
Written by Ted Forgeron and Paul Pierce
IBM PC/AT model 339 (8 MHz) = 1.00 for relative measurements.
Byte Word Dword Relative
Average instruction fetch: 0.19 uS 0.13 uS 0.27 uS 3.01
Average RAM read time: 0.20 uS 0.20 uS 0.32 uS 1.99
Average RAM write time: 0.13 uS 0.13 uS 0.27 uS 3.14
Average EMM read time: 0.20 uS 0.20 uS 0.32 uS 1.99
Average EMM write time: 0.13 uS 0.13 uS 0.27 uS 3.15
Average ROM read time: 0.33 uS 0.33 uS 0.65 uS 1.20
Average Video write time: 1.39 uS 2.73 uS 5.45 uS 0.88
80386 CPU clock rate: 16.0 MHz Relative: 2.00
Refresh overhead: 7.0%
Memory Access width Wait states
RAM read Word 1
RAM write Word 0
EMM read Word 1
EMM write Word 0
ROM read Word 3
Video write Byte 20
diskovi.395dejanr,
Prijatelj me je zamolio da pitam za podatke (trake/glave) za disk Miniscribe
3085. Trebalo bi da ima oko 80 mega.
Pozdrav,
Dejan
diskovi.396.bale.,
-> #395, dejanr
Evo deo fajla koji je neko posla jos pre nekoliko meseci. Nisam poglecddao sta
lkkoji broj tacno znaci, ali se nadam da ces se snaci.
COPYRIGHT (C) ONTRACK COMPUTER SYSTEMS INC. 1986-1989
The above copyright message must be on the first line.
The manufacturer's name must be preceded by an asterisk. No other asterisks are
allowed in the text.
Manufacturer's model numbers must begin in column 1 and the parameters must
begin in column 20.
*MINISCRIBE
3053 1024,5,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
3085 1170,7,65535,512,11,5,12,180,40,0,17
3130 1250,5,65535,512,11,13,12,180,40,0,34
3180 1250,7,65535,512,11,13,12,180,40,0,34
3425 615,4,615,300,11,5,12,180,40,656,17
3438 615,4,615,300,11,5,12,180,40,656,26
3650 809,6,809,128,11,5,12,180,40,852,17
3675 809,6,809,128,11,5,12,180,40,852,26
6032 1024,3,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
6053 1024,5,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
6053II 1024,5,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
6074 1024,7,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
6079 1024,5,1024,512,11,5,12,180,40,0,26
6085 1024,8,1024,512,11,5,12,180,40,0,17
6128 1024,8,1024,512,11,5,12,180,40,0,26
8051A 981,5,981,128,11,5,12,180,40,0,17
8425 615,4,615,300,11,5,12,180,40,663,17
8438 615,4,615,300,11,5,12,180,40,663,26
8450 771,4,771,512,11,5,12,180,40,771,26
8450XT 805,4,805,128,11,5,12,180,40,810,26
9230E 1224,9,0,65535,11,13,12,180,40,0,34
9380E 1224,15,0,65535,11,13,12,180,40,0,34
9780E 1661,15,0,65535,11,13,12,180,40,0,53
Regards from .bale. !
#8*)+-<
diskovi.397ivans,
Prilog za diskusiju o IDE diskovima. Ko nije duze zavirivao u ovu konferenciju
neka pogleda diskusiju od pre par nedelja o ovoj temi.
Elem, odnesem ja svoj racunar u servis jedne renomirane beogradske firme; oni
su mi i sklopili racunar, pa kod njih imam garanciju. Iskljucim sve kesove i
kazem im da poteraju CORE test. Oni poteraju, vide da na pet startova cetiri
puta dobiju "Read error on drive c:" ili nesto slicno, i proglase hard za
nepopravljiv. Umesto njega (IDE Miniscribe 80M 17ms) ugrade Fujitsu 90M 19ms
(takode IDE). Dobro, novi hard ima nesto vece vreme pristupa, ali bar ima i
veci kapacitet.
Bio sam pametan (da li?) i nisam ni pipnuo parametre iz SETUP-a; sada su onakvi
kakvi su podeseni od strane servisera, a to znaci:
(TYPE: 48)
CYLINDER: 667
HEAD: 8
SECTOR/CYLINDER: 33
PRE-COMP: 0
LAND ZONE: 667
Medutim, od samog pocetka mi je bio sumnjiv rad sa njim. Desavalo se da u toku
rada, kada se disku UOPSTE ne pristupa, disk "zatandrce" kao da se ucitava neki
skroz fragmentisani program (da li se tom prilikom upali i lampica za hard na
kucistu ne znam :( zato sto mi je kuciste tower pod stolom). To se desavalo
(otprilike) na svakih pola sata rada.
Na to sam se vec i bio navikao, ali me je uznemirilo to sto se desilo popodne.
Poteram asembler da mi asemblira nesto i primetim da se asembliranje oteglo.
Pomislim na najgore, sagnem se ispod stola i vidim upaljenu lampicu. Trenutak
nakon toga na monitoru me je cekala poruka "Not ready error reading drive C:".
Posle pritisnutog "r" za Retry asembler je zavrsio posao u trenu.
Sada ne znam sta da mislim. Prilicno sam siguran da sam sve vreme bio cist od
virusa. Pretpostavka je da je sam serviser izvrsio LL formatiranje, ne znajuci
da to nije bas povoljno za IDE. Doduse, poruke "Not ready error..." su se bitno
proredile (tek jedna na tri-cetiri sedmice) i ne bi trebalo da predstavljaju
opasnost, ali sam sistem mi smesta deluje nepouzdanije - nikad ne znam kad ce
"pasti". Takode, ovo moze da smeta nekim korisnickim programima, za koje ne
vazi logika "sad ga ima, a sad ga nema" (tako sam se "divno" "zabavljao" vrseci
kompresiju svog starog diska, praveci izgubljene klastere).
Da li mom racunaru ponovo ne gine servis? Da li serviser zna kako treba
postupati sa IDE diskovima? Kako da ga ubedim da hard ne valja kada su se
greske toliko proredile (pokusavao sam i ja da nateram hard da ne radi pisuci
kratke programe u masincu koji vrsljaju po disku, ali bez uspeha)? By the way,
izgubio sam CORE test, mozda ne bi bilo lose da mi ga neko ko ovo procita
posalje.
Postavih pitanja. Svaki saveti bi bili dobro dosli, a ne bi bilo na odmet kada
bi se i "Racunari" pozabavili ovim "nestasnim" diskovima.
diskovi.398ivujanic,
-> #397, ivans
>Elem, odnesem ja svoj racunar u servis jedne renomirane beogradske firme; oni
>su mi i sklopili racunar, pa kod njih imam garanciju. Iskljucim sve kesove i
>kazem im da poteraju CORE test. Oni poteraju, vide da na pet startova cetiri
>puta dobiju "Read error on drive c:" ili nesto slicno, i proglase hard za
>nepopravljiv. Umesto njega (IDE Miniscribe 80M 17ms) ugrade Fujitsu 90M 19ms
E da, s novom tehnikom samo preoblemi. I mene strpljenje napušta. Za koji
dan ću spakovati računar i odneti ga u servis iz istog razloga. Nema šta nisam
pokušao, ali ne vredi. Kod mene se problem manifestije nešto drugačije: moj
WD93044 jednostavno ne trpi nikakav cache program! Pri intenzivnom korištenju
keširanog diska (vidi pod "Windows") pozdravlja me "Drive not ready...".
Kada malo oborim brzinu računara (dignem WS RAM-a) sve je O.K., ali nisam kupio
računar da bih ga usporavao!
Ivica
diskovi.399mirkot,
-> #397, ivansTandrkanje FUJITSU diskova kada tome nije vreme (iz cista
mira) je sasvim objasnjiva pojava. Naime, ti (veoma dobri)
diskovi imaju na sebi cashe koji moraju povremeno i da
isprazne. Pretpostavljam da posle odredjenog perioda
neaktivnosti sistema za pomeranje glava, elektronika diska
pokrene taj sistem za praznjenje kesa. Mogao bi cak i da
izmeris vremenske intervale izmedju dva upisa, siguran sam
da postoji pravilnost.
( i ja imam FUJITSU disk )
diskovi.400nkbog,
-> #397, ivans> Sada ne znam sta da mislim. Prilicno sam siguran da sam sve vreme bio cist
> od virusa. Pretpostavka je da je sam serviser izvrsio LL formatiranje, ne
> znajuci da to nije bas povoljno za IDE. Doduse, poruke "Not ready error..."
Virus nije - ne brini.
Ne verujem da ti je izvrsen LOW LEVEL format, jer LOW LEVEL na Fujitsu
dovodi do "shlogiranja" diska (iz neprijatnog iskustva znam). (Ako je ser-
viser GAMA onda ti sigurno nisu formatirali disk).
Poruka "Drive not ready" se i meni javljala (javlja), a razlog joj je jos
nedefinisan. Meni se, ona pocne ucestalo da se javlja kada je ukljuceno
neko kesiranje diska i to pod DESQVIEW-om.
Problem sigurno nije posledica ucestalog pisanja na disk - ja barem nisam
nasao nikakvu vezu izmedju ucestalosti (i uopste nacina rada sa diskom) i
ovog problema (sem mozda u astralnim projekcijama, ili fononskim oscilacijama
silicijuma). Ovde je bilo govora o tome da je problem na sabirnici (prevelika
ucestalost), ali ni to ne mora biti sigurno. Ja sam, inace danas morao da
nosim disk, u servis, na vracanje u zivot, i od tog vracanja (cca 6 casova
rada) jos nisam imao problema.
Da li je to resenje - ne znam, ali NEMOJ POKUSAVATI DA FORMATIRAS (LL)
FUJITSU DISK.
NB.
p.s. U SET UP-u mozes reci da ti je disk RLL ili MFM i on ce raditi, samo je
na MFM-u duplo sporiji. Probaj to mozda te resi problema.
diskovi.401dveselinovic,
-> #397, ivans Problem (najverovatnije) leži u lošem IDE kontroleru, odnosno AT
bus kartici. Sa njima ima veoma mnogo problema, što je valjda i
logično, jer jednostavna ja, pa neki Tesla na Tajvanu ne može da se
iživljava.
I ja sam se sretao sa sličnim problemima; dugo sam se lomatao sa
svim i svačim, a onda sam primenio pravilo "samo je Rolls-Royce
dovoljno dobar". Kupio sam jednu Maxtor IDE veznu karticu bez ičega
sem veze sa diskove i flopije, koja je koštala više od čudesnih
tajvanskih kartica sa I/O sekcijom ubačenom pride i presto, nigde
problema.
Dakle, probajte ako možete prvo da zamenite AT Bus karticu nekom
zaista dobrom - provereno dobre su one sa oznakom Maxtor, Miniscribe
i DTK (ali samo ona glot kontrolerska, na pola visine, nekako
nedorasla). Jesu skuplje, ali verujte da vrede.
32XDVV
diskovi.402mjova,
-> #397, ivansVidiš sve me nešto podseća da je taj tvoj hard isti kao
ovaj u mom računaru. Slične probeleme nisam imao, mada
se događa da on kao nešto upisuje sam od sebe (ili čita?).
Naš vrlo dobro poznati servis (koji je to sve sklopio i dao
garanciju) po imenu **** (jedno grčko slovo:)) kaže da je
to "Pametan HARD" i da je keširan i da se sam isključuje
kad nema posla. To da li se isključuje ne znam, ali znam
da kad brljavi (čitanje ili pisanje bez poziva) zaustavi se
ceo sistem. Za trenutak sve stane, kao da je pritisnuto
Pause :). Loše sektore nisam imao nikad, i sve radi ok.
mjova
diskovi.403ivans,
Hvala na savetima, ali sve mi se cini da cu na "tandrkanje" morati da se
naviknem, a "Not ready error..." morati da podnosim. Tako cu morati da radim, a
kad i ako (daleko bilo) hard "padne" skroz - pravac servis.
Pozdrav, ivans.
diskovi.404mirr,
Pre neki dan mi se javi "Boot eror!" odmah nakon provere RAM-a i onog " F1 for
setup" tako da masina ne dodje to autoexec-a. Probam ponovo i opet istoUzmem
DOS i podignem sa flopy-a i startujem NDD (Norton). On mi javi da na 129 i 179
sektoru imam ostecenje i ponudi se da te delove prebaci na sigurnije mesto.
Prihvatim predlog i on napravi unremovable spaces negde u sred diska. Sad kad
dam vmap itsl. pokaze da su prva dva bloka "B" i par unremovable kojekude. Sve
bi bilo O.K. samo sto NI SAD nece da se digne sa harda. Cak ne izbacuje ni ono
"Boot error" vec prodje RAM i "F1..." i zaglavi. Nece ni tastaturu da cuje pa
ga reset-ujena tasteru na kutiji.
Drajv je SEGATE 175 3,5", 48M. Ne kesiram ga i ne ghjavim ga puno sa R/W
intensive stvarima.
Ima li neko neki lep predlog pre nego sto preduzmem radikalne mere?
mirr
P.S. Sektor 129 sadrzi IO.SYS (ili je sadrzao) a 179 MSDOS.SYS. MAsinica je AT
12Mh, 0ws,-87, 2M.
pozdrav.
diskovi.405yupc,
Evo u prilog AT BUS diskova ... Do sada nisam obracao paznju,
ili je mozda ovo pocelo da se lepi na nove serije diskova :
CAUTION: DO NOT LOW-LEVEL FORMAT
inace disk je SEAGATE 157A×─
YUPC
diskovi.406feniks,
-> #404, mirr
===============================
3.404 PC.HARD:diskovi
mirr, 27.04.Sub 09:44, 964 chr
---------------------------------------------------------
>> Pre neki dan mi se javi "Boot eror!" odmah nakon provere RAM-a
>> i onog " F1 for setup" tako da masina ne dodje to autoexec-a.
>> Probam ponovo i opet istoUzmem DOS i podignem sa flopy-a i
>> startujem NDD (Norton). On mi javi da na 129 i 179 sektoru imam
>> ostecenje i ponudi se da te delove prebaci na sigurnije mesto.
>> Sektor 129 sadrzi IO.SYS (ili je sadrzao) a 179 MSDOS.SYS.
Nazalost , IO.SYS i MS.DOS.SYS , moraju se nalaziti tacno
na pocetku diska ( iza BOOT i FAT sektora ). Ako je bas taj deo
diska ostecen , sistem se moze podici samo sa sistemske diskete.
Istina , postoji ( bolno ) resenje :
Formatirati hard disk na manji kapacitet ( na pr. 32 MB ) !
Najverovatnije da tada neces imati lose sektore bas na tom mestu.
Pozdrav , S.P.
diskovi.407dejanr,
-> #404, mirr>> Ima li neko neki lep predlog pre nego sto preduzmem radikalne mere?
Ako su radikalne mere nošenje na servis, predložio bih low-level format.
Inače kažu da na Seagate diskovima to treba raditi jednom godišnje.