unix.1postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: Konverzija
Date: Tue, 31 Oct 1995 10:57:56 GMT
Postoji li drugi nacin da uradim tekst fajl transfer (da kinvertujem
carriager return/line feeds u line feed, osim onaj sa mread -t?
--
...The sky above the port was the color of television,
tuned to a dead channel.
_____________________________________________________________________________
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.2postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: Konverzija
Date: Wed, 1 Nov 1995 01:47:20 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Postoji li drugi nacin da uradim tekst fajl transfer (da kinvertujem
: carriager return/line feeds u line feed, osim onaj sa mread -t?
Ako trosis Telemate/Procomm ili slicne krepove iz DOS-a ukljuci linefeed pri
dl-u.
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.3postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Konverzija
Date: Wed, 1 Nov 1995 11:25:13 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Postoji li drugi nacin da uradim tekst fajl transfer (da kinvertujem
: carriager return/line feeds u line feed, osim onaj sa mread -t?
na linuxu imas fromdos, i todos
Arhimed.CoRRoSioN.
unix.4postmast,
From: vukota@fon (Milos Vukotic)
Subject: Re: Speed Test
Date: Wed, 1 Nov 1995 14:06:01 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
: 24.3 5.0 PC 406DX2-66 fon.fon.bg.ac.yu
^^^
A od kada je to 406 ;) ???
unix.5postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: Speed Test
Date: Wed, 1 Nov 1995 14:36:44 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
: CPU FPU MODEL INTERNET
: ---- ---- -------------------------------- ------------------------
: 4.2 0.9 Silicon Graphics INDY indy.etf.bg.ac.yu
: 9.4 0.8 Silicon Graphics Power Challenge afrodita.rcub.bg.ac.yu
: 24.3 5.0 PC 406DX2-66 fon.fon.bg.ac.yu
: 30.0 4.0 DECstation 5000/120 orao.etf.bg.ac.yu
: 38.1 9.0 HP 9000/835 buefhp.etf.bg.ac.yu
: 42.6 8.0 Sun Microsystems SPARCstation 1+ osmeh.fon.bg.ac.yu
Ni jedan Linux na mrezi nisi stavio u test..:))a ima ih:))i to
dosta....i uglavnom su 486/100.:))
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.6postmast,
From: damir@osmeh.fon.bg.ac.yu (Damir Barjaktarevic)
Subject: Re: Speed Test
Date: Wed, 1 Nov 1995 16:28:51 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
> CPU FPU MODEL INTERNET
> ---- ---- -------------------------------- ------------------------
> 4.2 0.9 Silicon Graphics INDY indy.etf.bg.ac.yu
> 9.4 0.8 Silicon Graphics Power Challenge afrodita.rcub.bg.ac.yu
> 24.3 5.0 PC 406DX2-66 fon.fon.bg.ac.yu
> 30.0 4.0 DECstation 5000/120 orao.etf.bg.ac.yu
> 38.1 9.0 HP 9000/835 buefhp.etf.bg.ac.yu
> 42.6 8.0 Sun Microsystems SPARCstation 1+ osmeh.fon.bg.ac.yu
Nemoguce da je Power Challenge samo tolko brzi od Indy-ja u FPU. Mora da je
bio dosta opterecen. BTW, kako si vrsio mjerenje?
Vozdra, Damir
--
damir@unitop.elfak.ni.ac.yu
unix.7postmast,
From: Sasa.Sekulic%f110.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Sasa Sekulic)
Subject: Unix
Date: Fri, 27 Oct 1995 07:04:05
NV> Ljudi, ima li neko uputstvo za UNIX? Interesuju me samo
NV> osnovne stvari. Ortak je nabavio neku uzas literaturu sa nekih 1500
NV> strana ukupno, sto ne bih voleo da moram da procitam. Znaci, neki
NV> uvod u UNIX, jos ako je TXT fajl, ih meraka. ;)
Ja nemam. Nego, to sto ti je ortak nabavio - jel' to knjizica ili fajl? Ako
je fajl, ajde ga sutni negdje, posto bi ja malo da se zezam sa UNIXom.
mad.max
... Ali zapamti, ja ti to *nisam* rekao...
* Origin: # New Age # 22-08h # Beograd # SETNet: (38:103/110)
unix.8postmast,
From: stevan.lozic@panon.ns.ac.yu (Stevan Lozic)
Subject: Re: I saw Linus on CNN!
Date: Tue, 31 Oct 1995 19:25:00 GMT
DJ>From: alf@galeb.etf.bg.ac.yu (Dejan Jakovljevic)
DJ>Dejan Jakovljevic (alf@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
DJ>: What a hell is Linus ???
Linus van Pelt, mladji brat Lucy (Lucije) Van Pelt, lik iz stripa "Peanuts".
Poznat po tome sto pasionirano sisa palac i grli svoje plavo cebence.
unix.9postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: Speed Test
Date: Wed, 1 Nov 1995 21:56:28 GMT
Milos Vukotic (vukota@fon) reche:
/* >Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
/* >: 24.3 5.0 PC 406DX2-66 fon.fon.bg.ac.yu
/* > ^^^
/* >A od kada je to 406 ;) ???
Pa covek voli Peugeot 406 :-)))))
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
Error-Disk Full Error,Formatting Drive C: to make space
unix.10inforts,
Da li je neko uporedjivao performanse Linux-a kada radi na
DOS file sistemu (UMSDOS) i kada radi na pravoj Linux particiji.
Koliki je, eventualni, dobitak pri prelasku na Linux particiju.
Pozdrav Dragan.
unix.11postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Wed, 1 Nov 1995 16:08:08 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
-> re: Microsoft Internet Assistant v.2.0 (HTML za Winword 6),
-> (http://microsoft.com ??) - TRAZI SE I DALJE
-> > Bolji je po nekima Quartekov ili kako je vec ime
-> ama jel ti to imas oba, pa mi pravis zazubice ili ??
-> javni barem kako se zove arhiva onog prvog (shareware)
Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga uucpom payi ako
ga vec nema na FFS.
unix.12postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Speed Test
Date: Thu, 2 Nov 1995 09:36:53 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
: 9.4 0.8 Silicon Graphics Power Challenge afrodita.rcub.bg.ac.yu
Ovde nesto smrdi. Da li si siguran da si dobro kompajlirao softver.
Cini mi se da nisi ukljucio opciju za multiprocesorski rad. Poznato
je da su momci iz Silicona postigli najveci stepen iskoriscena
viseprocesorskih sistema. Ovde se Challenge (obican XL) mnogo
bolje ponasa od INDY-a nego sto tvoja merenja pokazuju ??????
pozdrav
Bogi.
unix.13postmast,
From: glisin@orao.etf.bg.ac.yu (Ivan Glisin)
Subject: Re: Speed Test
Date: Thu, 2 Nov 1995 10:33:44 GMT
Damir Barjaktarevic pise:
>> Nemoguce da je Power Challenge samo tolko brzi od Indy-ja u FPU. Mora da je
>> bio dosta opterecen. BTW, kako si vrsio mjerenje?
Merenje sam vrsio sa UNIX 'time' komandom i sabrao sam User+System
vreme ignorisuci Real. Tako, vreme NE zavisi od opterecenja. Da ovo
dokazem, pustio sam kod sebe na XENIX-u test bez icega u pozadini
i iskoriscenost procesora je bila oko 98%, u+s=3:00.01 za CPU test.
Onda sam pustio test u pozadinu i pustio tru puta 'nroff' za duge
dokumente. Rezultat: oko 40% iskoriscenja ali u+s=3:00.03 dakle
zanemarljiva razlika.
Pored toga, svaki test sam pustio tri puta kako bih usrednio
vremena koja malo odstupaju zbog rezolucije 'time' uzorkovanja.
To se posebno odnosi na kratke testove.
Korektno???
unix.14postmast,
From: glisin@orao.etf.bg.ac.yu (Ivan Glisin)
Subject: Re: Speed Test
Date: Thu, 2 Nov 1995 10:45:19 GMT
Bogdan Kecman pise:
>> Ovde nesto smrdi. Da li si siguran da si dobro kompajlirao softver.
>> Cini mi se da nisi ukljucio opciju za multiprocesorski rad.
Naravno da smrdi ;-))) Prvo, radi se o Power Challenge /M series sa
jednim procesorom koliko sam obavesten, a pise i u Web-u ako se ne
varam. Svejedno, cak i da se radi o masini sa 10 procesora User
vreme bi bilo isto jer NISAM pisao test kao multithreading, pa bi
Load-Balancing u jezgru sistema na SMP arhitekturi video da tu nema
sta da radi po pitanju balansiranja opterecenja koje pravi moj test,
pa bi on i tako radio na jednom procesoru. Posto nema nikakvih zahteva
za uslugama sistema ni to ne bi bilo rasporedjeno po okolini, pa bas
ne bi bilo nikakve veze da li sam ga kompajlirao za SMP arhitekturu
ili nisam.
Knjige u ruke i smrad ce nestati! =;-)))
(sorry zbog malo zlobe... to je svega 23.6 mili Masketa ;-)
unix.15postmast,
From: damir@unitop (Damir Barjaktarevic)
Subject: Re: Speed Test
Date: Fri, 3 Nov 1995 19:21:32 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
> Merenje sam vrsio sa UNIX 'time' komandom i sabrao sam User+System
> vreme ignorisuci Real. Tako, vreme NE zavisi od opterecenja. Da ovo
> dokazem, pustio sam kod sebe na XENIX-u test bez icega u pozadini
> i iskoriscenost procesora je bila oko 98%, u+s=3:00.01 za CPU test.
> Onda sam pustio test u pozadinu i pustio tru puta 'nroff' za duge
> dokumente. Rezultat: oko 40% iskoriscenja ali u+s=3:00.03 dakle
> zanemarljiva razlika.
> Pored toga, svaki test sam pustio tri puta kako bih usrednio
> vremena koja malo odstupaju zbog rezolucije 'time' uzorkovanja.
> To se posebno odnosi na kratke testove.
> Korektno???
Korektno, nema sta. Nego na znam koko je moguce. Power Challenge ima R8000
i po SG-u 300 MFOPS-a na 75 MHz, a Indy ima "jadni" R4600 na 134 MHz koji
je valjda oslabljeni R4400. Pa sad ne znam kako se odnose MFLOPS I SPECmark
ali SG tvrdi da R4400 na 150 MHZ ima 100 SPECmarka.
Smrdi tu nesto, kos sto rece Bogi.
Vozdra, Damir
--
damir@unitop.elfak.ni.ac.yu
damir@efnis.elfak.ni.ac.yu
unix.16postmast,
From: andrea@fon (Andrea Prunic)
Subject: Re: Konverzija
Date: Sat, 4 Nov 1995 02:02:28 GMT
ĐŠč Bokan@rastko.hobbiton.co. said about Re: Konverzija: čŠĐ
Bo> Elem treba mi da ASCII fajl koji imam na DOS masini prebacim na Linux,
Bo> a da na kraju svakog reda nemam ono 'svetlece M'.
Evo ti resenja :
#!/bin/sh
# Remove all carriage returns and Control-Zs
echo "Cleaning the source code of MS-DOS control characters"
tr -d '\015\032' < $i > tempfile
mv tempfile $i
Radi garantovano, licno koristim fazon. Inace, stos je uzet iz sourceta
za tshost. Ko zna, shvatice.... :)
... Nothing is so simple that it can't get screwed up.
___ Blue Wave/QWK v2.20 [NR]
unix.17postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Unix
Date: Thu, 2 Nov 1995 13:13:44 GMT
...Quoting Sasa.sekulic%f110.n103.z3
Sa> Ja nemam. Nego, to sto ti je ortak nabavio - jel' to knjizica ili
Sa> fajl? Ako je fajl, ajde ga sutni negdje, posto bi ja malo da se zezam
Nije fajl nego knjiga. Uskoro cu da skinem jedan fajl (covek mi ga je
ostavio u svoj direktorijum, a ja nikako ne mogu da ga nadjem). So,
kad ga pokupum (ako), onda me podseti da ti ga saljnem.
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... Kisa pada moja mala place, ja sam tuzan da jebe oca! (C)
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.18postmast,
From: drazen@fon.fon.bg.ac.yu (Drazen Pantic)
Subject: Re: unix
Date: Thu, 2 Nov 1995 19:51:40 GMT
dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) wrote:
> Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga uucpom payi ako
>ga vec nema na FFS.
Ne mora' da ga sibas. Mislim da jos stoji u mom public spoolu na
fon-u.
Pl poz D
unix.19postmast,
From: vinko@impex.durlan.co.yu (Vinko Velinov)
Subject: Re: Ventilator
Date: Thu, 02 Nov 1995 11:39:00 GMT+2
andrea@kiza.fon.bg.ac.yu (Andrea Prunic) writes:
> Vi> Da li postoji nesto, neki indikator, alarm ili sl. sto bi upozorilo da
> Vi> je ventilator na procesoru stao?
>U svakom slucaju, moze da se resi problem, i to vrlo lako. Licno mi se vise
>svidja drugo resenje, mada, svako po volji. Naravno, signalizacija moze da
>bude resena na mnoge nacine, zavisno od toga sta je zgodno.
>Ako ti treba neka razrada ideje, javi, poslacu neku semicu.
Ne znam kako je ova poruka dospela u Unix, al' ajd.
Pa kako da ti kazem, moze i neka semica, ali ja sam ipak za to da se neko
drugi lati lemilice, tj. ja bi to na gotovo :)). Naravno, placam sta
kosta.
Covek treba da zivi posteno, ako ne moze bolje. (NB)
-----
Vinko Velinov * Impex Promet * 25. Maj 81 * 18000 Nis * tel. 018/43-671
unix.20postmast,
From: glisin@orao.etf.bg.ac.yu (Ivan Glisin)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 05:35:22 GMT
Igor Kordic pise:
>> Ovaj, a kako su maqine testirane? Ti si bio jedini ulogovan ili si bio
>> jedan od nekoliko njih?
Odgovor je u Speed Test, response 6.
Naravno da sam vodio racuna o tome.
unix.21postmast,
From: verovski@fon ()
Subject: LINUX: problemi sa inn-om
Date: Fri, 3 Nov 1995 08:23:43 GMT
Brisanje news.daily fajla nije pomoglo. Tacna poruka koju dobijam posle
svakog startovanja inn-a je:
Boot time Usenet warning: Old .news.daily file; need to run news.daily?
Inace news.daily mi se sasvim fino startuje iz cron-a.
BTW, sta je to c.o.l.s?
unix.22postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 08:47:09 GMT
Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: ...Quoting Sasa.sekulic%f110.n103.z3
: Nije fajl nego knjiga. Uskoro cu da skinem jedan fajl (covek mi ga je
: ostavio u svoj direktorijum, a ja nikako ne mogu da ga nadjem). So,
: kad ga pokupum (ako), onda me podseti da ti ga saljnem.
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :)))
fajl se nalazi na masini OSMEH.FON.BG.AC.YU u mom home direktorijumu.
fajl iskopirajte u svoj direktorijum ovako.
cd ovo vas baca u vas home direktorijum
cp ~arhimed/unixtxt.zip . ovo kopira fajl iz mog u vas direkrotijum
i toliko onda ga skidajte kako znate i umete :))))
ako se ne snadjete ima me pre podne svakim radnim danom ili na
ban.junis.ni.ac.yu ili na lucid.junis.ni.ac.yu pa me talkujte
Arhimed.CoRRoSioN.
unix.23postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Speed Test
Date: Fri, 3 Nov 1995 08:55:15 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Naravno da smrdi ;-))) Prvo, radi se o Power Challenge /M series sa
: jednim procesorom koliko sam obavesten, a pise i u Web-u ako se ne
ma bio sam tu kad se masina spremala na put u BGD. Ceo stos je sto
sam kontao da je otisla dvoprocesorska makina, ovaj challenge ovde
je dvoprocesorski.
: varam. Svejedno, cak i da se radi o masini sa 10 procesora User
: vreme bi bilo isto jer NISAM pisao test kao multithreading, pa bi
Pa to bas i nisi napisao u prikazu testa. Mada je ch. ovde uspevao
da program pisan za jedan procesor (sve je linearno, program je rezultat
f2c-a) iskompajlira tako da radi 40% brze nego kad se iskompajlira
za monoproc makinu. Pojma nemam sta radi ali radi.
: ne bi bilo nikakve veze da li sam ga kompajlirao za SMP arhitekturu
: ili nisam.
Ajde siljni mi taj test da ga iskompajliramo i na ban-u. Cisto
me zanimaju rezultati (odnos sa PowCh-om).
: Knjige u ruke i smrad ce nestati! =;-)))
: (sorry zbog malo zlobe... to je svega 23.6 mili Masketa ;-)
Uzgred sta radi Maske, idem za NS iduce nedelje pa ga mozda
potrazim ako budem imao vremena.
Bogi.
unix.24postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: Re: Unix
Date: Thu, 2 Nov 1995 10:40:12 GMT
Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: : Bilo bi korisno. Kako da dodjem do toga? Nemoj samo uuencodovano,
Ali bilo bi korisno i uuencodovano, za ostale, ako nije preveliko...
--
...The sky above the port was the color of television,
tuned to a dead channel.
_____________________________________________________________________________
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.25postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: Re: Konverzija
Date: Thu, 2 Nov 1995 10:48:04 GMT
Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: : Postoji li drugi nacin da uradim tekst fajl transfer (da kinvertujem
: : carriager return/line feeds u line feed, osim onaj sa mread -t?
: Ako trosis Telemate/Procomm ili slicne krepove iz DOS-a ukljuci linefeed pri
: dl-u.
Elem treba mi da ASCII fajl koji imam na DOS masini prebacim na Linux, a da
na kraju svakog reda nemam ono 'svetlece M'.
_____________________________________________________________________________
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.26postmast,
From: glisin@orao.etf.bg.ac.yu (Ivan Glisin)
Subject: Re: Speed Test
Date: Fri, 3 Nov 1995 15:34:24 GMT
Bogdan Kecman pise:
>> Ajde siljni mi taj test da ga iskompajliramo i na ban-u. Cisto
>> me zanimaju rezultati (odnos sa PowCh-om).
Eh, ubio sam stari test i poceo sam da radim novi. Poslacu ti
novu varijantu cim je doradim. Naime, iz nekih razloga nece
da radi kako treba na Orlu. Sta nece, nemam pojma. Program ima
manje od 100 linija i ne vidim sta tu ima da ne radi. Trazim
i dalje.Uzgred, IRIX i SCO ga vrte bez problema.
unix.27postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Re: Unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 16:35:30 GMT
... Quoting Arhimed@lucid.junis.ni.ac
Ar> GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :)))
Vidi ga! :( O'ma se ljuti, a ja cu sad da napunim citavih NEDELJU
I PO dana kako koristim yuinternet servise, a pogotovo mi je tesko da
se priviknem na unix, (ceo moj pc zivot je baziran na dos-u i
windows-u). :)
Ar> fajl se nalazi na masini OSMEH.FON.BG.AC.YU u mom home direktorijumu.
Ar> fajl iskopirajte u svoj direktorijum ovako.
Ar> cd ovo vas baca u vas home direktorijum
Ar> cp ~arhimed/unixtxt.zip . ovo kopira fajl iz mog u vas
Tank ju, tank ju, blagodarim! :) Ono ~ je obavezno? Ok, cim si ga
napisao, znaci da jeste...
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... Znam da je tag dobar onda kada ga ukradem. :)
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.28eotek,
dragisha prosaputa:
> Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga
> uucpom payi ako ga vec nema na FFS.
nema ga na ffs (niti na bilo kom ftp u bg), uucpni ga ako
ikako mozes ...
unix.29postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 05:53:12 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
> Microsoft Internet Assistant (HTML 4 Winword 6),
> program koji je shareware - trazi se. Ako nista drugo
> zna li neko barem kako se zove arhiva.
> Inace, ovaj "editor", prema pisanju stampe
> smatra se "the best" ...
Mogu misliti :-) Najbolje uzmi Emacs, za njega imas i html helper, a
bogami i pun SGML.
Poz,
Bale
unix.30postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 05:53:57 GMT
Srdan Pantic (spantic@sezam.UUCP) wrote:
> > Inace, ovaj "editor", prema pisanju stampe
> > smatra se "the best" ...
> Bolji je po nekima Quartekov ili kako je vec ime
> firme WWW asistent, ali slabo nesto rade pod
> Word 7na Windows 95.
Dokle vise taj Win? ;-)
Poz,
Bale
unix.31postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 3 Nov 1995 05:54:48 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
> re: Microsoft Internet Assistant v.2.0 (HTML za Winword 6),
> (http://microsoft.com ??) - TRAZI SE I DALJE
> > Bolji je po nekima Quartekov ili kako je vec ime
> ama jel ti to imas oba, pa mi pravis zazubice ili ??
> javni barem kako se zove arhiva onog prvog (shareware)
> [ ... not only ware, perhaps knowledge too ...]
Aman, batalite te gluposti... Osim toga, ovo je Unix tema.
Poz,
Bale
unix.32postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Qwk reader...
Date: Sat, 4 Nov 1995 12:09:05 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) rece:
: Hi Narode!
: Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
: Pozdrav ...
U prvo vreme bi mozda mogla da te skrpi kombinacija 'uqwk+tin'.
Pozdrav,
Zoran.
unix.33postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: unix
Date: Sat, 4 Nov 1995 12:15:41 GMT
Dragan Miljkovic (inforts@sezam.UUCP) rece:
: Da li je neko uporedjivao performanse Linux-a kada radi na
: DOS file sistemu (UMSDOS) i kada radi na pravoj Linux particiji.
: Koliki je, eventualni, dobitak pri prelasku na Linux particiju.
: Pozdrav Dragan.
Veliki. Imam prilike da prckam po Linuxu (UMS-DOS) na jednoj 486/DX4_100
sa 32M RAM-a, SCSI diskom od 2.2GB i mogu reci da je zabrinjavajuce sa
obzirom na ocekivano. Na kraju krajeva svi znamo kako je funkcionalno
organizovan DOS-FAT ;-)))
Zoran.
unix.34postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Konverzija
Date: Sat, 4 Nov 1995 12:18:13 GMT
: Elem treba mi da ASCII fajl koji imam na DOS masini prebacim na Linux, a da
: na kraju svakog reda nemam ono 'svetlece M'.
Samo u nekom DOS editoru ponovo snimi taj fajl, ali gledaj da taj editor
podesis tako da kraj reda oznacava samo sa LF a ne sa CR+LF kao sto je
obicaj. QEdit recimo ima tu mogucnost podesavanja. TSE takodje.
Zoran.
unix.35eotek,
Dragan Miljkovic (inforts@sezam.UUCP) rece:
> Da li je neko uporedjivao performanse Linux-a kada radi na
> DOS file sistemu (UMSDOS) i kada radi na pravoj Linux
> particiji. Koliki je, eventualni, dobitak pri prelasku na
> Linux particiju. Pozdrav Dragan.
Brzi je oko 4 puta (napr. kod kompajliranja krenela)
sto na slaboj masini znaci sate ...
Subjektivan utisak: iz fice u F1.
Najvaznija je, mislim, stabilnost: u pripremi za
predstojecu zimu namerno sam ga gasio (na prekidac) sa nekoliko
intenzivnijih procesa u toku: prilikom reboot-a uradi fsck, sredi
sta treba i nastavlja da radi, za sada, bez greske ...
unix.36postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Sat, 4 Nov 1995 10:42:31 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
-> Hi Narode!
-> Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
Postoji, viäe njih. Mislim da su za X.
unix.37postmast,
From: ddjokic@fon (Dragan Djokic)
Subject: Re: Konverzija
Date: Sun, 5 Nov 1995 14:01:48 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) je rekao/la:
>>+Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
>>+: Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
>>+: : Postoji li drugi nacin da uradim tekst fajl transfer (da kinvertujem
>>+: : carriager return/line feeds u line feed, osim onaj sa mread -t?
>>+: Ako trosis Telemate/Procomm ili slicne krepove iz DOS-a ukljuci linefeed pri
>>+: dl-u.
>>+Elem treba mi da ASCII fajl koji imam na DOS masini prebacim na Linux, a da
>>+na kraju svakog reda nemam ono 'svetlece M'.
Unzip ima prekidac za tu konverziju ( CRLF u LF i obratno).
--
Djole ( ddjokic@fon.fon.bg.ac.yu )
unix.38postmast,
From: andrea@fon (Andrea Prunic)
Subject: Re: Konverzija
Date: Sun, 5 Nov 1995 19:27:47 GMT
ĐŠč Bokan@rastko.hobbiton.co. said about Re: Konverzija: čŠĐ
Bo> Elem treba mi da ASCII fajl koji imam na DOS masini prebacim na Linux,
Bo> a da na kraju svakog reda nemam ono 'svetlece M'.
Evo ti resenja :
#!/bin/sh
# Remove all carriage returns and Control-Zs
echo "Cleaning the source code of MS-DOS control characters"
tr -d '\015\032' < $i > tempfile
mv tempfile $i
Radi garantovano, licno koristim fazon. Inace, stos je uzet iz sourceta
za tshost. Ko zna, shvatice.... :)
... Nothing is so simple that it can't get screwed up.
___ Blue Wave/QWK v2.20 [NR]
unix.39postmast,
From: dusan.djordjevic@rstones.durlan.co.yu (Dusan Djordjevic)
Subject: Re: i saw linus on cnn!
Date: Sun, 05 Nov 1995 15:36:00 CET
X-QWK To: Dejan Jakovljevic
DJ> What a hell is Linus ???
Eee biseru :>>>>>>>>>
To je onaj bata sto je napisao Linux kernel, tj. stvorio Linux...
...dule@lucid.junis.ni.ac.yu ; djule@rstones.durlan.co.yu
... Mogao si se roditi lepsi
--- Courtesy of Silver Xpress
* Origin: Rolling Stones * Yugoslavia * (2:382/105.5)
unix.40postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Sun, 5 Nov 1995 19:25:25 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
-> dragisha prosaputa:
-> > Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga
-> > uucpom payi ako ga vec nema na FFS.
-> nema ga na ffs (niti na bilo kom ftp u bg), uucpni ga ako
-> ikako mozes ...
Ode, bice tokom noci ili sutra tamo.
unix.41postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: 80ns+70ns
Date: Mon, 6 Nov 1995 11:11:59 GMT
... Quoting Boris.zutic%f125.n103.z38
Bo> Interesujema da li bi bilo problema da u kompjuteru koristim
Bo> u jednoj banci 4x1mb 70ns a u drugoj 2x1mb 70ns i 2x1mb 80ns.
Ne bi trebalo da bude nikakvih problema ako je razlika 10ns. Mada,
ako imas sanse, pokusaj da nabavis 70ns. ;)
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... RAM = Rarely Adequate Memory
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.42postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Re: midi
Date: Mon, 6 Nov 1995 11:12:03 GMT
... Quoting Milenko.djurdjevic%f119.n
NV> Preko midija se ne skidaju semplovi. ;)
Mi> Pa kako onda da ih skinem a da nije preko SAMPLER-a ?
Hm?!? Uopste ne razumem pitanje. Ako mislis na sempler (program), on
mora da postoji u procesu semplovanja, i uz pomoc njega se koristi A/D
konvertor koji postoji na kartici (ako postoji). Znaci, on je
uglavnom zaduzen za snimanje (npr) .WAV fajla na hard disk.
Klavijature moras preko izlaza za pojacalo (line out), ali ni slucajno
izlaza za slusalice, da povezes sa zvucnom karticom. Inace, sad ti
sledi jedan pametan savet, a to je da ce najbolje biti da iskoristis
gotove semplove koji vec postoje (na raznim BBS-ovima, ili kod ljudi
koji se time bave), jer zvuci iz sintisajzera su najcesce slabijeg
kvaliteta. ;)
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... Zena je za mene zakon......... Sto volim rupe u zakonu.
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.43postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Speed Test
Date: Mon, 6 Nov 1995 12:47:05 GMT
Ivan Glisin (glisin@orao.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Bogdan Kecman pise:
: >> Ajde siljni mi taj test da ga iskompajliramo i na ban-u. Cisto
: >> me zanimaju rezultati (odnos sa PowCh-om).
: Eh, ubio sam stari test i poceo sam da radim novi. Poslacu ti
: novu varijantu cim je doradim. Naime, iz nekih razloga nece
: da radi kako treba na Orlu. Sta nece, nemam pojma. Program ima
: manje od 100 linija i ne vidim sta tu ima da ne radi. Trazim
: i dalje.Uzgred, IRIX i SCO ga vrte bez problema.
ne znam sta ima od kompajlera na orlu, ali mi se cini da oni
imaju KR C, koji kako i sam znas nike bas 100% kompatibilan sa
ansijem a ni sa gnuom. Kad zavrsisi siljni. Pozdrav
Bogi.
unix.44wizard,
Prijatelj ima problem, a u SCO se razume još manje od mene.
Nakon boot-a prijavi otprilike sledeće:
------
PANIC: SRMOUNTFUN - ERROR 22 MOUNTING ROOTDEV HD(1/40)
Trying to dump 1024 pages to dumpdev hd(1/41) at block 0
0 pages dumped
** safe to power off **
** press any key to reboot **
------
i tako u krug...
Ima li neko otprilike ideju šta mu je?
unix.45postmast,
From: sasam@mrsys1.MR-Net.co.yu (Aleksandar Mitrevski)
Subject: Re: unix
Date: Tue, 7 Nov 1995 13:52:42 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
: Microsoft Internet Assistant (HTML 4 Winword 6),
: program koji je shareware - trazi se. Ako nista drugo
: zna li neko barem kako se zove arhiva.
: Inace, ovaj "editor", prema pisanju stampe
: smatra se "the best" ...
Arhiva se zove wordia.exe i moze da se nadje na CD-u. Ja ga koristim i
stvarno je O.K. Inace na istom CD-u ("Internet at your fingertips" - by
EMWAC) se nalazi i hrpa drugog korisnog softwera za pravljenje HTML-ova.
Arhiva wordia.exe u sebi sadrzi template za pravljenje HTML-ova sa WORD-om
kao i program IWIA - neka vrsta HTML browser-a.
pozdrav
Aleksandar
--
Aleksandar
EMail: sasam@mrsys1.mr-net.co.yu
unix.46postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Wed, 8 Nov 1995 17:03:59 GMT
Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
: : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
: U prvo vreme bi mozda mogla da te skrpi kombinacija 'uqwk+tin'.
Uf:), rekao sam READER ... (Koj' ce mi uqwk+tin kada sve citam kuci?:) QWK
mi treba da citam poruke sa nekih BBS-ova (da ne letim u dos, posto kao sto
je opste poznato meni dos-emu nece da proradi PA NECE:)
Pozdrav ...
unix.47cvetkos,
Posto trebam da kupim disk od 1GB zanima me kako radi kombinacija
SCO UNIX particija u prvih 504MB i LBA mode. Naime, naisao sam u
nekom tekstu u RACUNARIMA da je neophodno iskljuciti LBA pre instalacije
UNIX-a i nije mi jasno da li je to neophodno samo ako UNIX particija
zauzima ceo disk ?
Pozdrav, ) Sinisa (.
unix.48eotek,
dragisha@ncsa.zvornik.yu opet pomoze:
>> Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga
> Ode, bice tokom noci ili sutra tamo.
Re: padaju celzijusi, a i racunaljke ce
- power(plant)fail -
ako je najudobniji backup lbu, najbrzi ukupan
"backup" dd na drugu identicnu particiju, koji je
najinteligentniji uredjaj (postupak?) za powerfail ?
Postoji li za Linux podrska nekoj ups-kartici (kojoj?),
nigde ne nadjoh tako sto u silesiji od dokumentacije.
Interesuje me pre svega miran shutdown, upalicu ga
vec nekako, makar i na guranje ...
unix.49postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: LINUX: problemi sa inn-om
Date: Mon, 6 Nov 1995 09:06:58 GMT
verovski@fon wrote:
: BTW, sta je to c.o.l.s?
comp.os.linux.setup
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.50postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: Re: Konverzija
Date: Mon, 6 Nov 1995 08:31:18 GMT
Hvala na trudu ali ja sam uspeo da to uradim pomocu fromdos ime_fajla.
Thanx!
_____________________________________________________________________________
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.51postmast,
From: zarko@galeb.etf.bg.ac.yu (Zarko Berberski)
Subject: Re: Unix
Date: Wed, 8 Nov 1995 04:32:01 GMT
Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: : Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: : : Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: : : : Bilo bi korisno. Kako da dodjem do toga? Nemoj samo uuencodovano,
:
: : Ali bilo bi korisno i uuencodovano, za ostale, ako nije preveliko...
:
: pa sad
: ja sam uuencodovani fajl podelio na parcice po 10k i ima ih 35
Hm, pa sad ni za transkontinentalne transfere se obicno ne ide na
manje od 64K po poruci, a postoje stvar ovde loklna i sve Yu-internet
mashine su sa prilicno svezim mail-erimakoji ne bi smeli da imaju 64K problem,
verovatno bi se slobodno moglo probati sa jednim jedinim komadom od 350K. To
ce i onako stajati na par news-servera. Tako ce oni koji nisu vicni lepljenju
uue-ovanih parcica moci odmah na svojoj lokalnoj masini da uud-uju i smanje
celu stvar za 25-40% pa ce efektivno ustedeti na vremenu prenosa. Ako se dobro
secam taj tekst je upravo i namenjen ljudima koji pocinju da rade, a ocekivati
od njih da u startu lepe gomilu uue-parcica je cini mi se malo mnogo, pa bi
se lakomoglo desiti da upravo oni kojima treba ne mogu da dodju do teksta.
: vi skidate postu ali ako je neko skida na 2400 onda
: ce da me ubije :)))
Cak i da prenosi bez uud-ovanja bice oko 25 min, a ako zip-uje uud-ovani
kod moze biti i 7-8 minuta manje.
Mozda bi takva stvar zapravo trebalo da se stavi u jedan od nekoliko
anonymous ftp cvorova i da se time rese mnogi problemi.
unix.52postmast,
From: todorp@fon (Predrag Todorovic)
Subject: bchelp
Date: Wed, 8 Nov 1995 14:22:33 GMT
Hi!
Da li je neko uspeo da natera bchelp da radi (programce koje omogucava citanje
tchelp.tch i winhelp.tch help fajlova iz htm readera npr. pod linux-om)?
Za slucaj da nekome treba ovo, evo mu uz poruku pa nek proba :)
begin 644 bchelp-0.06.tar.gz
M'XL("-25&2\``V)C:&5L<"TP+C`V+G1A<@#M.VEWVT:2^4K\BA8]$F\1H"AY
M(AX>1::/B0ZO+*\W3]'P@6"3Q`@$.`"H8QSO;]^JZD:C`5)RDA<[NV_9SWX$
M&E75U757`SJ>V?Z4GP33[[[>L$SSH-UFWS'&GA\<T*\E[W%8YL$^8_O/S8,]
MLV6V6S#3,@^>?\?,K\B3&LLHMD/&OHN#N>OQQ>)Q.!Y&WX*A;SN.2?]>,&63
M(&0C9\:]A6&<!;?,8M;WW[?9)<B%G8!@W!N`M".C41@A4,/<-5MP\SJ(F1NS
MNR"\<7T6!?-9<"<)?"\H#$+WAOT0$*:CHQZ-QWS,[N[NF.O'/)S8#H?9N7W#
M)Z`*0:3U!!N*V![<B8V,F1TYKLL\U[^)6!P0Y2EH+DMM+4MMN+.))7<T9XV^
M).4$_BT/8S?PX;DC5RGQ>WN^\'B)P<085IO^!G;WX6[BW@.9N>UY@<-X&`:A
M6GUN@R#';LB=.`@?#./OM@_^@G3WGZ9[H$A$"^ZXMM<`=D/VKV40<Q+&(@1Q
M#!7IQF3I.W)C`@_EWO#M.4^WU2A$M%,VB^=>8V%/03%_MM%NQA\V3J6W?<TU
M,/Z;YJ/QG^WMFS+^6V9['^._];RUOXG_WV(<'Q=Z;.HXQK/C5R='K]_#7>.\
MQ1H?(3(9Z=34./_A[W`A@LUN8+R[>*UNC3>7E^]>PFUS&85-"&BVU^2QTYS%
M\6+<=*9N8^3Z3</X2QFP*H>%OY2!6,6`W^/C"BTG9E@C8`+&>%9P%O(:?H@^
M3<[FP1C,PU*3$MYP/&[[AP6C$$+HGJ2H1+?ZWYN0]<BX&!R]/!U\W36^4/^!
M_[<3_V\]M_;0_ZV#O8W_?XOQ`WEP4N1$;!2$GNT[#&<Q+U#=@*E_US`N`X;%
M&0-OML,']D\0'0N7/DW"X[<^B-+S9%!(H`#](5B&K"3C0*FAZH\ZXV,H'5?J
M"R@]F!?88ZPK`1UJ2OGTUN7`)2SUG@.($\SGW`>>$7ZTG#:PIB)^$UW^;6'_
M<[D;++WE[L3=E"WKA@SHSM=<XVG_;^VWH&J6_F\]-Y]3_F\?;/S_6XQFU6!5
M:(70Z\?*ZQEXVAT/J2?\^/$CNZ6NA1%LQ.W0F3'N3UV?'ZYT)*R[UOOZB)II
M]0Y5%\:Z'*[^=A^U(7SL^A["0KGPS/4=;SGFK!O%8S?8G?6S4YX[RL]!?S/-
MSDT</_:R4TO?!>SLG!,_+#A.&<_&4`_[G`W^Z^CTW<F`%2PU=?+V[,="H:7N
MS\XOAZ_./YR]+#12H-.?AF='IX-"H:@J'^%C12A2L!VK_FO)PX?AV([M.L7=
M86R//'YEM:_KK#K![JMC@)28/X2F>AQU#`.9`_(,-KAT8N.3`6XC:-WP!P3J
MX,S2C]RIC]W?+`AC:H$[QF?#@'@[1`J=]))551"&V=O`'<,CSLJ":,SOXXI8
MA3K&"2L7NS.K?P3CXO6;K6X3;KJCL#_`OO60;4=X4ZPS0B1>^#W$[K)5(0:(
M/NAFGBP02>JXR_LZ0Q[@#HVM?,]ZS.RP+3>RO<7,9N7HZOZZPG9V&%YTV'VM
M5C%$X&A640-OWIZ]!G-A&HT'H`&B\K@/Z)4LL0=![(%M]=A]ASTT&D^1BZYJ
MM8=K8HENX]!9/`"9.HM8C=V+[36K?]Q`+T&S45["DAX]$DXA!&A,>3R\A2LI
M4#0:3::P\VD\J\O?5B>UET4<@I&%/!;[<T&U99@3`H-_K*Q;)Y&ML%Z/G7TX
M.4D$!=C+T*<I044LHPF=\#K)`E5:H2;!B%RI5R)JGR1)R:@@X<R`#1T%+JPZ
M*^V4*NR%4?@22(/A@T;RH,$L=BBPB+<\EN!3;`O6ER<RY80C'0)(^*1_`*VS
MU>4ECD[Q2LY)&\I*D-0`MY_)8[R(KQ,P&!BH%/Z/E??4A3(=J?&03R&@0;0F
M=UKUI17'0:7@)&H"B!22!26NO&M8M#@N9=RWG&3UNYF=!`>:&+M35UH37<*:
M982Y,J]9'S1]5&(OP,B2J1UFWH\GJ"5X4D&YF>PPQ8!ILU01$A3DJCUF'6CW
MM82^M4K?>IJ^I='7-BIWD`2JI<\CQU[PX3+TDDW#Y1=#%L"L$[28)J.OE5#8
MR00KL5*>"A!.B3T(8C"7I:A(2BCA4=NE!.:3O@AI#G=2`]+"F`MXU6.MQ$S)
M_!2"F4KB*3EDC8X$HH*,$RRD?/!*./5XN2`^*H]N&6$3`:9[_J1MG'R@N,U>
MU'8@V8C-`ZY$K&!(;UBZ%*(D?4D!U%EQ>WN[=5^L*Z1'Q*%D0BN4?C9+]'@2
M<LR2@*ME-G&J:D=#[%%@K20-*V_-)>8J'4Y+.>:@17S6LWHFG@/BT`F6?BPD
M)P^AT]AR-\/BK8P)5I-==.?&4+$ET]H3QXXX*W5+&"!5JM_QXDZ1!#,*N7VC
MHI8`[N>`IT\![Y0."P5(K&^A+9NY$?,YU#'C%YC)=!JPB\>)F/<3+JAX8''0
M$_*YQ%_&)+1RJ5K*(!<PE[NC>6/AD%AM!PPU0J0,6>?[P^S$V,I-C$:Y">>O
M^8E)'L7)$[7S$'D49R\/T<Y#F'FB*ZRO,+:?GVCE49[G(:S#C%1KI<=5,EK9
M57X3XW%^@F?)__($>2>/[.1%,LY+<>QDR3<>)2\K>P1/'.@?D&00&J.,G,-0
MS?0"V`G&O"^LE')U[G%3>[YF4>P=$BOV;X0!9ZLOJFDB44D@M%YXT5J2*EDW
MU'\,H@2^=AL+8JH($]5/A(`RCJR4-<2DJF8DE*AI51E3T0A<I;544L@@%P41
MD#)+E$6=E1"M0#V[ERP'JY451CTA3D^Q.TB?"2&K[)-YD`T=79O-0C[I_5PL
M)IT7*[[`%K:W'>T@7F][^7.Q#RU*TX86Q2@4&+58(IA&5VE(K=6NLSR)8*_/
M1)@HA"PT-0LM0W]F+[TX8X00<#-9!494J\F:+YL^5#_&REJE08QIF37"XIU8
MYU=_-:\[*I6JI-`1.*RKVD<F=Y=-"0"KEKPBB.M=/>W`0+O$E9+[;')A,L5J
MN:5`,WI.@5$-:S5,H3NE3G;"RT_$^8E..B&L3G<#M5+_BRM-_Z"5=KZXDIV?
MF.<G%K]IZ8)N5BE2-5K!^8RZD+9%YI5$G]_I*C_[Z"R"A'28%7M!'&&,E=2F
M__!VF-YNTZ%4KA4F[W%FW+D9SK@]QOH0R@-?;TYP_FI?^$DH8>JLC)BL6J''
M=;:?MJIS/G?F4*CF((J7'RY^."\B:&+[=%Q2_!@&_I3>FN.I"LA,*PLG4*X.
M>3!9QY<C&II`-7PKK.TX]:3SE'[G8'UKWENVM@8B#M,SI-Q2="-;](CS&[$$
MD)C4V?O!X,?A\8>+2@=STNL@#K2S*"9KI92O]!FPU:ZD@<<50<>%@&.UX1?B
M#!(47V,PW_7P/-[G=V@E:06&LM:.OES1'T&5C4$D]P#F_9+J@S%`D8KRA;-5
M7ZFE6YH<DEX["^-8-`D,$TL+"_D`/*$4Z@[-CN":=MMA6V5Q3E!V`!;VY@5X
M3EJ&]2O8=&H3+6@SV<+"9F;1RG9PCJ7O-TTC^KF`W"]9$678I/_&9)3N:\2G
MLA?P,0G+H%]G,]L#+8.D=!-"X&X/03/)`&%Q2_BX1H2P461-[(F2&@9$WF-*
M^"*!IP$!*:C\45%8N-<M0-#.&/(XXI12$PV0[S.3Y$);(^9JS$J`9.TEMDL/
MH2HA(VY8TL`^:[)49[0D47G4R9U@OL"4FS<C.PSMAZMK3;XVU4.B7QR.'F(>
MJ:[,688A]V.TNX7M0"2<\9"O.XF-W'_S-<:'U.0Q(P!@6"?W!><G-FA/K]P0
M>I[X+B#H")YP`2UV*M6-!62R!N&F#2W0.*+2#T(;5A=HQFFM(:BD]]!,RT(1
MZ=6)*D:PY-PX.3F16\<C"-H[J@(VKPY*R5EL$1IL"`W$';-S10AN"6"$T"5)
MJ,(23>-Q74\`[5#4(HF<D'_MLY$;"W%@/3:+M>Y.:2K!;K*]%N%^6"P`=R_%
MI?,)7`?S26J$9<U*85O*LK.%-%BEMA:Z3*9B%QGB5/O"2^0'/0(FV!7J#(Z1
M&W@@NF11UF-&PB+]$8ZHH,T^HRI=/==85&LKG>6,.@T4L#L\&,^35F2O!`E0
MUA/Z>QHW<ZZR!IK:)/2)<O[X!))C9LEKM3'$3&N@Q$C)%TC`T8V[4/V7J)(^
M&]KKG)<#.DETG=D_>A``7T`8ET0J9(+F!,\2JVJK%=;OMROJW!"C2LBC:(AO
ML5<R%/&\DJ0>/PO"H`/EOHHR5:2*/X$K>P*,%L2MG@&LNBCX>2AFLV=&>?<5
MD0;GB"RVC\A[:N>6":.2.5W*IP_R&'15%""Y`$JJ(L]]4-?"F`4TM0@2N$/7
M-7'#NEW6[F@MA9/I*("F)1KH@8_?2(:RB<:40!M/2N=JLI.56CJALR_IR.8_
M(2,0J<"61P2/$6@)`B>JD\]B8_<N4?7VDD*0T,T80KH+M#!.XB<-#]JI`%M3
M_=-R[\$[4FZA>"PD\A1#X\"1RW\6/TD%*>P"/%L^U@Q%]!""4/*+J9:TZTNE
M\D2I"2(QDU(A->9S=:IV8OG3BKBT>L^_3GJ9M2QG^-5X_2PSW3$V`RR>V>`7
M^`GK+6>AB\F!I"M*6V&(XOM@L+PV1`82+H:&-OLW#X/DI)#LNKHF_`B?Q7)<
M<RZHEI(2#_K_"$(_F8=X.`YXY)=B,-O8V=I2>4!Q(7)U[B!9^'LYMZRJ#.DS
M8:H8['#JR'="50@STUN]_H<P`B4DOU="6U.<4"DW%%>T2N8Z/83(!BA(&QB6
M9%P3D4P[JU`9J*IJ/`^[)=R6B">J-3T.0*U^W+B$$N.0WB(W403;SK8#39=E
MXO]*^L82CY*P"IURP+H%_(O!?WP8O+\<G@XNWYR_+%:@8WL]N"R2BLQ,K%)+
MXM>#D%SC60#!!#]D&G$&.&Q+3]+I6^S$R-*WH]IK#<4'<''QT_#]Y<7;L]=%
M^18K^SHIQ=?V4RY3APT4U6O=(O:41:V@6+^+=TO0OA<%U((BC:?8SXC\V;/M
MZ-DS^=X^PY4.]4J2!=:V(SP2$&<!.:@N9#TZ^50;<C$=!`M\WRH/#\Z'%R_/
MSTY^$EN2KVF2_8A2Z=A&%R$L^H`,][1;U(2?[?5E$ZIUV175Y^=ZXLI*$VSE
M.V#R_P"J`&&\N?8W;<MU]V@)U`L$$Z[\)3QRI4<0$^%ME<645FNJ-2NY\P>]
MNF26T'V6`\+5O1K*0[F\Q62-M2>;"V0"L=-J-[5'.:<%KLQCG"BFYRCELJ(A
M[1<_NB@+M,2BV2^_0#&E`9I9*U\G1A%SK$P9C7/B;,3<J^B'PZ]`VF-F;K?N
MZQCLEMX8O1S!R)013WM7O[I8&A1UA>6[)Z4VT7FE:DO046GKV@'6TITU94`&
M5(6>GC"G;2O!J">K1\C)$W&&G846<TDV8;GO#S)579(Y[#AP!8KP7U,_`GY:
M3X6U.LH$F5^EIO7K_`H5%7Z5>M:[E-10X4GM%-9JII"5H':.DQR3B.">G$]D
MF#@+8J@-02RZA7Q61[JB1(?:A!(JR$&&C!H3ZXFW+K)G,2<T?KU%).UW&BUI
MP9H*FN\'ET+8IP%46/AW1?A<><,Z/:WJ*(NCC`$!>]LN:3YC_>N5^*1_[3WI
M7Y+Z_Y9@LUY"#3VO_`8YY5/([Y&33!U9.:UTN5*:^7"BO1C%ZJ!+!5U?+N-X
M0:0G9G74"K7MG_U![/^S(;__1NU\M36^]/<?!VWQ_??^\P/K``"8U6JW-W__
M\4U&-W9CC_?U#\"[33%GX#>_^@.JR"/Z^M?HOCJ_.)4-5*\(A6"1'1U?OCT_
MZQ7QS[X.F\V%8X%BV_O)%^#YSZ'[AM$]/P%*)V_[K/OV[-V'2W;YT[M!KQC:
M8S<H,GQ#V1.-$/O/HY,/<-,<!Q'@-Y%,+"P7?HK,.'XS./YQ\+(O)G\WS3O7
M5T3[\L;H-I%-XQ5^?G:84!6$DJH8%GL'(/@7,MG^A5&H9*-E'`?^89:E:#F:
MNW'1D'R\(:'L"DK=YB0(YTCRSS:0S=B,S=B,S=B,S=B,S=B,S=B,S=B,S?@_
+/_X'/-`<P0!0``#=
`
end
unix.53postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Wed, 8 Nov 1995 15:43:23 GMT
Dragoljub Radojevic (eotek@sezam.UUCP) wrote:
-> dragisha@ncsa.zvornik.yu opet pomoze:
-> >> Ako je to msie20b1.nesto, imam ga ja... Vicite, sibnucu ga
-> > Ode, bice tokom noci ili sutra tamo.
-> Re: padaju celzijusi, a i racunaljke ce
-> - power(plant)fail -
-> ako je najudobniji backup lbu, najbrzi ukupan
-> "backup" dd na drugu identicnu particiju, koji je
-> najinteligentniji uredjaj (postupak?) za powerfail ?
-> Postoji li za Linux podrska nekoj ups-kartici (kojoj?),
-> nigde ne nadjoh tako sto u silesiji od dokumentacije.
-> Interesuje me pre svega miran shutdown, upalicu ga
-> vec nekako, makar i na guranje ...
Ima neki UPS-HOWTO ili slicno.
unix.54postmast,
From: bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Rutiranje newsa?
Date: Thu, 9 Nov 1995 13:57:41 GMT
Hi!
Interesuje me da li moze NEWS da se rutira? Recimo nesto ovako u sys-u:
pera!zika:yu/all:f: ?
Nesto sam probao ali ... izgleda da ne radi, pa mozda ima neka fora..
Pozdrav!
unix.55postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Re: midi
Date: Tue, 7 Nov 1995 06:59:37 GMT
Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: NV> Preko midija se ne skidaju semplovi. ;)
: Mi> Pa kako onda da ih skinem a da nije preko SAMPLER-a ?
Midi ima jednu jedinu namenu, a ta je da uz pomoc njega povezujes muzicke
uredjaje (MIDI kompatibilne). Recimo klavijatura je povezana na kompjuter.
Svrha tog povezivanja je da na kompjuteru mozes da komponujes, a da on licno
ne pamti celu pesmu (celu sa semplovima), nego samo podatke koji si taster u
kom trenutku pritisnuo na klavijaturi, koliko dugo si ga drzao pritisnutog,
kojom jacinom si pritisnuo taj taster, i koji zvuk sa klavijature treba da
interpretira taj pritisak na taster. Kasnije pri reprodukciji, program iz
kompjutera salje te podatke nazad do klavijature, koja sve to, lepo (ili
ruzno :-))) ) reprodukuje. To je sve izvodljivo bas zbog veoma male kolicine
informacija (u odnosu na brzinu razmene podataka izmedju kompjutera i
klavijature) koja se razmenjuje. Na Midi se, pored klavijatura, mogu
prikljucivati i razni efekti, koji takodje moraju biti Midi kompatibilni.
Pozdrav,
Zoran.
unix.56postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Rutiranje newsa?
Date: Thu, 9 Nov 1995 20:27:58 GMT
Bosko Radivojevic (bole@mrsys1.MR-Net.co.yu) wrote:
-> Interesuje me da li moze NEWS da se rutira? Recimo nesto ovako u sys-u:
-> pera!zika:yu/all:f: ?
-> Nesto sam probao ali ... izgleda da ne radi, pa mozda ima neka fora..
Ako mislis na isporuku newsa hostu koji nije direktno u vezi s tobom,
citaj NAG, ima tamo dovoljno detalja da ti to pojasni ...
unix.57postmast,
From: mladen.adamovic@blbbs.elf.bl.ac.yu (MLADEN ADAMOVIC)
Subject: Re: Unix
Date: Fri, 10 Nov 95 03:46:00 -1
-+=+- Bogdan Kecman rece : -+=+-
BK> pa sad
BK> ja sam uuencodovani fajl podelio na parcice po 10k i ima ih 35
BK> ako ste i dalje zainteresovani ja mogu da ga bacim ovde
BK> u konferenciju parce po parce.
Ako sam pazljivo pratio konferenciju radi se o upustvima za Unix.
Molio bih ovo na mail ili u konferencije, ako nisam pogresio
o kojim se fajlovima radi.
Unapred VEOMA hvala, pozdrav.
P.s. za prijem mail-a preferiram adamm@elf.elf.bl.ac.yu, but, svejedno
je u sustini :)).
Hvala.
... E, ljudi, JA sam NAJSKROMNIJI covek NA SVETU, a i SIRE!!!
___ Blue Wave/QWK v2.12
unix.58savaerc,
Na disku od 850 MB sam napravio primarnu DOS particiju C od 250 MB koja
mi je aktivna i extended D od 450 MB. Prvu sam namenio za DOS programe a drugu
za Windows. Ostatak je namenjen UNIX-u (verovatno će biti Linux) koji još nisam
instalirao.
Interesuje me da li sam dobro uradio?
1) Da li ću na ostatku diska moći da instaliram UNIX (čuo sam da bootable
deo mora biti u opsegu do 1024 cilindara a i da kod novih verzija Linux-a to
ne mora - šta je tačno)?
2) Ni Windows ni UNIX još ne poznajem (tek se spremam da zaplovim u te
vode) ali sam čuo da i za jedan i za drugi "treba" neke swap datoteke i da
iste mogu biti permanentne i da iste mogu deliti oba sistema. Mogu li to da
postignem sa deljenjem diska na particije kao što sam to već uradio?
unix.59postmast,
From: zorani@fon (Zoran Ilic)
Subject: Re: midi
Date: Sat, 11 Nov 1995 06:17:08 GMT
: Pozdrav,
: Zoran.
Izvinjavam se. Testiranje UUCP-a.
Zoran.
unix.60postmast,
From: dnekic@osmeh.fon.bg.ac.yu (Dragoljub Nekic)
Subject: Re: Rutiranje newsa?
Date: Sat, 11 Nov 1995 16:44:56 GMT
bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic) wrote:
> Hi!
>
>
> Interesuje me da li moze NEWS da se rutira? Recimo nesto ovako u sys-u:
> pera!zika:yu/all:f: ?
> Nesto sam probao ali ... izgleda da ne radi, pa mozda ima neka fora..
>
> Pozdrav!
Predpostavljam da zelis da posaljes na sistem zika preko pere sve
yu.* koristeci batching i uucp. Probaj ovako:
zika:yu/all:f:uux - -r pera!zika!rnews
ili ako ovo ne ide (zbog bash-a) pogledaj batch/via* i batchparms da dobijes
ideju.
Sistem pera treba da prosledjuje uucp za ziku, a kako se to zabranjuje
ili dozvoljava, ima po u doc-u ili infu. (forward-to )
Dragoljub
dnekic@osmeh.fon.bg.ac.yu
unix.61postmast,
From: malisha@osmeh.fon.bg.ac.yu (Miroslav Hristodulo)
Subject: Re: LINUX: problemi sa inn-om
Date: Sun, 12 Nov 1995 15:40:24 GMT
verovski@fon :
>> Boot time Usenet warning: Old .news.daily file; need to run news.daily?
Kaze ti lepo: startuj news.daily rucno iz basha...
--
malisha@osmeh.fon.bg.ac.yu
( Miroslav R. Hristodulo )
unix.62ppekovic,
>> Nakon boot-a prijavi otprilike sledeće:
>> ------
>> PANIC: SRMOUNTFUN - ERROR 22 MOUNTING ROOTDEV HD(1/40)
>> Trying to dump 1024 pages to dumpdev hd(1/41) at block 0
Najpre probaj da podigneš Unix sa prethodnim kernelom. Na boot:
promptu otkucaj unix.old. Ako nema fajla unix.old pogledaj sa dir
komandom da nema neki zaostali stari kernel pod nekim drugim imenom
(unix.orig, unix.0 i sl.).
Ako sve prodje ok. odmah relinkuj kernel
(/etc/conf/cf.d/link_unix).
Ako ne prodje, onda probaj da digneš sistem sa boot disketa koje si
obavezno morao da napraviš. onda kucaj fsck /dev/hd0root.
Ako nemaš diskete ili posle čišćenja fajl sistema sa diskete ne
uspeš ništa da uradiš, pozovi nekog ko se malo bolje razume u Unix da
to sredi ako ne bude neki hardverski problem ili ako fajl sistem nije
otišao u večna lovišta :)
Paya
unix.63ppekovic,
>> Posto trebam da kupim disk od 1GB zanima me kako radi
>> kombinacija SCO UNIX particija u prvih 504MB i LBA mode.
>> Naime, naisao sam u nekom tekstu u RACUNARIMA da je neophodno
>> iskljuciti LBA pre instalacije UNIX-a i nije mi jasno da li
>> je to neophodno samo ako UNIX particija zauzima ceo disk ?
U svakoj kombinaciji obavezno isključi LBA. Razlog je prost. LBA je
sistem implementiran na BIOS nivou. Pošto Unix ne pristupa disku preko
BIOS-a već koristi svoje funkcije ugrađene u kernel, ... Kao što ti je
poznato, LBA radi translaciju adresa na disku (Cyl, Head, Sec).
Zamisli šta se dešava kada Unix ne radi translaciju (ne koristi BIOS)
a DOS, OS/2 i sl. na istom disku rade. :)
Paya
unix.64postmast,
From: al@setnet.co.yu (Aleksandar Jevic)
Subject: Xpoint
Date: Fri, 10 Nov 1995 08:23:00
Sta je XPoint ?
... debeli@fon.fon.bg.ac.yu _\|/_ sysop@av-manta.bc.co.yu _\|/_ al@setnet.
___ Blue Wave/QWK v2.20 [NR]
* Origin: AV Manta, Beograd - Mail Server - SETNet (38:103/121)
unix.65lemi,
Nema teorije da SCO UNIX radi ako ukljucis LBA mod, odnosno da ga instali-
ras ako si ukljucio LBA mod, bez obzira da li koristis UNIX na cijelom
disku ili samo na njegovom dijelu. Ali mislim da ti to nije ni bitno, jer
SCO UNIX ni ne treba LBA mod ( to, vjerovatno, vrijedi za sve UNIX-e na
PC-jevima) da bi radio sa diskovima koji imaju vise cilindara od 1024
(odnosno da bi vidio cilindre, iznad 1024-og).
A ako hoces, da na istom disku imas i DOS i UNIX, onda se drzi sljedecih
pravila:
a) U prvih 1024 cilindra mora biti smjesten DOS,
b) SCO UNIX root filesystem mora poceti unutar prvih 1024 cilindra, tj.
bar jedan cilindar mora pripadati SCO UNIX-u, sto se u praksi svodi
na znatno vise.
Ako imas dva diska, na koje hoces da postavis SCO UNIX i DOS, onda je naj-
bolje da prvi disk podjelis na jednu malecku i jednu velkacku particiju, a
zatim da na maleckoj podignes DOS, a na velkackoj UNIX. Drugi disk iskoristi
za DOS.
unix.66postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: recnik
Date: Sun, 12 Nov 1995 14:30:07 GMT
Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
--
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.67postmast,
From: malisha@osmeh.fon.bg.ac.yu (Miroslav Hristodulo)
Subject: Re: Xpoint
Date: Mon, 13 Nov 1995 09:54:19 GMT
al@setnet.co.yu :
>> Sta je XPoint ?
Off-line reader za UUCP/Fido/ZConnect mreze. Prilicno
je upotrebljiv... Gde moze da se nabavi? Recimo na
racunaru Alef (626623 od 22 do 10) na /R/ftp/pub/msdos/xpoint...
--
malisha@osmeh.fon.bg.ac.yu
( Miroslav R. Hristodulo )
unix.68postmast,
From: todorp@fon (Predrag Todorovic)
Subject: Re: bchelp
Date: Mon, 13 Nov 1995 15:39:09 GMT
Predrag Todorovic (todorp@fon) je napisao:
> Hi!
> Da li je neko uspeo da natera bchelp da radi (programce koje omogucava citanje
> tchelp.tch i winhelp.tch help fajlova iz htm readera npr. pod linux-om)?
> Za slucaj da nekome treba ovo, evo mu uz poruku pa nek proba :)
> begin 644 bchelp-0.06.tar.gz
Zar je moguce da niko nema lynx a da mu treba i BC help?
unix.69postmast,
From: vladimir.sitnikovski@informa.mk (Vladimir Sitnikovski)
Subject: Re: HELP!!!
Date: Tue, 24 Oct 1995 00:46:00 GMT
-=> Quoting Bogdan Kecman to All <=-
BK> Path:
BK> medi.durlan.co.yu!durlan!fon.fon.bg.ac.yu!zmaj!lucid.junis.ni.ac.yu!arh
BK> im From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
BK> Newsgroups: yu.os.unix
BK> Subject: Re: HELP!!!
BK> Message-ID: <DGqoC8.KK0@zmaj.etf.bg.ac.yu>
BK> Date: Fri, 20 Oct 1995 08:45:43 GMT
BK> References: <DGB90H.4y4@fon>
BK> Sender: news@zmaj.etf.bg.ac.yu (USENET NEWS administrator)
BK> Organization: Ei SiGraf / SiGNet
BK> X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
BK> Andrea Prunic (andrea@fon) wrote:
BK> : svim na njemu, tako da cu verovatno morati da radim jedan mke2fs
BK> : /dev/hdb7, kao sto vec rekoh...
BK> Elem, jedna mozda interesantna opaska...
BK> Primetio sam da neki kontroleri (VLB IDE, i VLB EIDE, winbound i jos
BK> neki) prave sr**e pod linux-om, a oce to isto i pos SCO-tom samo malo
BK> redje, nekad brljaju i pod 3ds-om,
BK> elem, stvar radi ok kada se stavi kernel koji podrzava VLB disk
BK> kontroler, odnosno instalira drajver dobijen uz karticu kada se radi
BK> pod DOS-om.
BK> Stvar je primecena ovde u Sigrafu (na 3 masine), u beogradu na 11
BK> makina u nisu na 2 makine ( to koliko ja znam) svuda je bio VLB disk
BK> kontroler i svuda je sve radilo kako treba posle zamene istog. (ovde ne
BK> vazi ono pravilo sto bolji i skuplji kontroler manja je sansa da se
BK> desi greska)
BK> Arhimed.CoRRoSioN.
BK> ps. Postoji nekoliko teorija zasto se ovo desava, ali mislim da nisu
BK> za konferenciju, ako nekoga zanima, nek pita...
Please, posto sam imao slicnih problema, i sa WBIDE drajverom
malo sam ih smanjio. Nemoj mi reci samo da je do VIP ploce :((
Sitnik
... Rgds, Vladimir Sitnikovski, Republic of Macedonia, +389(0)91-318618
___ Blue Wave/QWK v2.12
unix.70postmast,
From: Sasa.Sekulic%f110.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Sasa Sekulic)
Subject: midi
Date: Mon, 13 Nov 1995 01:27:37
NV> Preko midija se ne skidaju semplovi. ;)
Mi> Pa kako onda da ih skinem a da nije preko SAMPLER-a ?
NV> Hm?!? Uopste ne razumem pitanje. Ako mislis na sempler (program), on
NV> mora da postoji u procesu semplovanja, i uz pomoc njega se koristi A/D
NV> konvertor koji postoji na kartici (ako postoji).
Ovako: postoji interfejsi pomocu koga mogu da se skinu zvuci (semplovi)
sa klavijature. Da pocnem da nabrajam:
1. AES/EBU (ide preko RS422 interfejsa, XLR konektori) - 1 stereo kanal
2. MAPI (BNC konektori na 75 oma) - 56 AES/EBU kanala
3. SDIF (BNC konektori na 75 oma) - 1 mono kanal
Medjutim, ovi interfejsi se vecinom nalaze na semplerima ili DSP sistemima i
tesko da se mogu naci na nekom sintu, narocito na nekom jeftinijem/starijem
(DX7 ne dolazi u obzir). Doduse, mozda neke radne stanice (Korg T1) imaju
npr. RS232 interfejs za skidanje i ucitavanje semplova na sint, ili bar
3,5" drajv.
NV> ...jer zvuci iz sintisajzera su najcesce slabijeg kvaliteta.
Zavisi od sinta...
mad.max
... If only women came with Friendly User Interface...
* Origin: # New Age # 22-08h # Beograd # SETNet: (38:103/110)
unix.71postmast,
From: Sasa.Sekulic%f110.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Sasa Sekulic)
Subject: Unix
Date: Mon, 13 Nov 1995 01:33:39
Quoting Nidzu (pisano rucno, da se ne pitas :)
NV> ...Quoting Sasa.sekulic%f110.n103.z3
Sa> Ja nemam. Nego, to sto ti je ortak nabavio - jel' to knjizica ili
Sa> fajl? Ako je fajl, ajde ga sutni negdje, posto bi ja malo da se zezam
NV> Nije fajl nego knjiga. Uskoro cu da skinem jedan fajl (covek mi ga je
NV> ostavio u svoj direktorijum, a ja nikako ne mogu da ga nadjem). So,
NV> kad ga pokupum (ako), onda me podseti da ti ga saljnem.
Ako je ono sto salje Arhimed (na osmehu) onda cu vjerovatno da ga pokupim
licno i personalno (osobno? :). BTW, nesto u zadnje vrijeme ne mogu da
dobijem osmeh - dodjem do FONa, otkucam osmeh, kaze da sam konektovan, a
prompta nigdje (ja pokusavao sve&svja, ali nece). Help?
NV> pozdrav, Nidza
Yeah, you too.
NV> (nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
Imam i ja, imam i ja: mrsasha@osmeh.fon.bg.ac.yu (ma imam ih jos :)
mad.max
... I'm a party animal, I'm a party animal...
* Origin: # New Age # 22-08h # Beograd # SETNet: (38:103/110)
unix.72postmast,
From: Sasa.Sekulic%f110.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Sasa Sekulic)
Subject: Unix
Date: Mon, 13 Nov 1995 01:35:54
Ar> cp ~arhimed/unixtxt.zip . ovo kopira fajl iz mog u vas
NV> Tank ju, tank ju, blagodarim! :) Ono ~ je obavezno? Ok, cim si ga
NV> napisao, znaci da jeste...
Ono ~ ispred usernamea znaci da se radi o njegovom home direktorijumu (sto
ce reci njegovom diru u koji smjesta svoje stvari).
A ja se pravim pametan, iako radim svega par mjeseci na Unixu :)
mad.max
... Two beer or not two beer...?
* Origin: # New Age # 22-08h # Beograd # SETNet: (38:103/110)
unix.73postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: recnik
Date: Mon, 13 Nov 1995 09:30:45 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
Imas onaj u distribuciji, trosi ga ispell.
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.74postmast,
From: para@suse.corona.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: 80ns+70ns
Date: Wed, 8 Nov 1995 23:49:44 GMT
Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: ... Quoting Boris.zutic%f125.n103.z38
: Bo> Interesujema da li bi bilo problema da u kompjuteru koristim
: Bo> u jednoj banci 4x1mb 70ns a u drugoj 2x1mb 70ns i 2x1mb 80ns.
: Ne bi trebalo da bude nikakvih problema ako je razlika 10ns. Mada,
: ako imas sanse, pokusaj da nabavis 70ns. ;)
: pozdrav, Nidza
: (nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
:
Ali drmni mu u BIOS-u jedan NO PARETY CHECK, i ne bi trebalo biti
problema :).
pozdrav !
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.75postmast,
From: para@suse.corona.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: unix
Date: Thu, 9 Nov 1995 13:44:03 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: Ima neki UPS-HOWTO ili slicno.
Imam ga ja ako ti treba nema problema pozovime imam maltene sve
HOWTU-e :).
Pozdrav !
P.S. Ali pozovime bolje voicom u toku dana od 15:00 do 20:00 posto nemem
opciju guest i opciju NEW USER ali bice ga uskoro :).
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.76postmast,
From: para@suse.corona.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Thu, 9 Nov 1995 13:48:51 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
: : : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
: : U prvo vreme bi mozda mogla da te skrpi kombinacija 'uqwk+tin'.
: Uf:), rekao sam READER ... (Koj' ce mi uqwk+tin kada sve citam kuci?:) QWK
: mi treba da citam poruke sa nekih BBS-ova (da ne letim u dos, posto kao sto
: je opste poznato meni dos-emu nece da proradi PA NECE:)
: Pozdrav ...
Mozda ti treba novija verzija dosemulatora ja imam 0.60.3 pa ako ti
odgovara nazovi :).
Pozdrav !
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.77postmast,
From: para@suse.corona.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: unix
Date: Thu, 9 Nov 1995 21:51:59 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: Ima neki UPS-HOWTO ili slicno.
Imam ga ja ako te interesuje mail mi pa da vidimo kako da ti ga dam a mozes
me i pozvati :).
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.78postmast,
From: para@suse.corona.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Thu, 9 Nov 1995 21:53:44 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
: : : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
: : U prvo vreme bi mozda mogla da te skrpi kombinacija 'uqwk+tin'.
: Uf:), rekao sam READER ... (Koj' ce mi uqwk+tin kada sve citam kuci?:) QWK
: mi treba da citam poruke sa nekih BBS-ova (da ne letim u dos, posto kao sto
: je opste poznato meni dos-emu nece da proradi PA NECE:)
: Pozdrav ...
Motda ti treba nova verzija emulatora ja ti mogu dati verziju 0.60.3 i
radi veoma dobro :).
pozdrav !
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.79postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: recnik
Date: Mon, 13 Nov 1995 23:14:16 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ovo nisam bas razumeo ako si mislio na Spell Checker imam para a ukoliko si
mislio na recnik izraza za Linux to nazalost nemam :).
Pozdrav!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
unix.80postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Tue, 14 Nov 1995 19:12:54 GMT
Andreja Pekovic (savaerc@sezam.UUCP) wrote:
-> Interesuje me da li sam dobro uradio?
->
-> 1) Da li cu na ostatku diska moci da instaliram UNIX (cuo sam da bootable
-> deo mora biti u opsegu do 1024 cilindara a i da kod novih verzija Linux-a to
-> ne mora - sta je tacno)?
Moze da se butira i iz DOS 6.2 config.sys menija, postoji par programa
koji rade posao. Prednost je, kernel moze da se ucita sa bilo kog mjesta
gdje DOS moze da pridje. Drugo, moze da se radi i sa boot disketom, ali prvo
rjesenje je ponajbolje.
Nove verzije Linuxa razumiju LBA capable diskove/kontrolere, ali to ne
pomaze kod boot procesa, znaci ostaje bootlin ili kako se vec zove ili boot
disketa.
-> 2) Ni Windows ni UNIX jos ne poznajem (tek se spremam da zaplovim u te
-> vode) ali sam cuo da i za jedan i za drugi "treba" neke swap datoteke i da
-> iste mogu biti permanentne i da iste mogu deliti oba sistema. Mogu li to da
-> postignem sa deljenjem diska na particije kao sto sam to vec uradio?
vitez.koja je opisao kako se to radi bez posebnih particija. Metod je ok,
jedina mana je sto je swap u file nesto manje efikasan nego swap sa
particijom, ali nije to prevelika mana.
unix.81postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Tue, 14 Nov 1995 19:16:52 GMT
Dragan Nikolic (para@suse.corona.hobbiton.co.yu) wrote:
-> Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
-> : Ima neki UPS-HOWTO ili slicno.
-> Imam ga ja ako te interesuje mail mi pa da vidimo kako da ti ga dam a mozes
-> me i pozvati :).
comp.os.linux.answers, azurira se mjesecno. Ovu konferenciju mozete
pratiti kod mene kao i na nekom od sistema koji to preuzimaju od mene,
direktan feed od mene ide na fon, vojvodu (Banja Luka), opti (FreeNET) i
DurLAN.
unix.82postmast,
From: bokan@rastko.hobbiton.co.yu (Branko S. Bokan)
Subject: Re: recnik
Date: Tue, 14 Nov 1995 13:08:06 GMT
Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
> Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
> : Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
> Imas onaj u distribuciji, trosi ga ispell.
Elem treba mi SRPSKO ENGLESKI (i obratno) :(
--
bokan@rastko.hobbiton.co.yu
bokan@elf.bl.ac.yu
bokan@ho.com
--+--
Linux - the choice of GNU generation
unix.83postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: recnik
Date: Wed, 15 Nov 1995 07:59:09 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
-> Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
-> > Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
-> > : Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
-> > Imas onaj u distribuciji, trosi ga ispell.
-> Elem treba mi SRPSKO ENGLESKI (i obratno) :(
Potreban ti je najnoviji Microsoft CD, Serbian language in 100,000
lessons, u verziji za Linux je promovisan zajedno sa Win95 verzijom, koja je
malo kasnije diskretno povucena iz prodaje zbog nekih sitnih bagova,
uglavnom na .avi animacijama guslara i slicnim sitnicama, ali M,S je to
shvatio ozbiljno i povukao Win95 verziju iz prodaje dok se to ne popravi...
unix.84savaerc,
Unapred se izvinjavam zbog dužine poruke, ali mislim da će biti od
koristi i drugima. Na moju poruku (prvo) u PC.HARD.6: 4.856 gde sam
postavio pitanje u vezi deljenja diska na particije za više operativ-
nih sistema, koja je istovetna sa porukom u ovoj konferenciji,
PC.OS.6: 5.58, ppekovic je u poruci 4.907 odgovorio (citiram je celu):
>>> 1) Da li ću na ostatku diska moći da instaliram UNIX
>>> (čuo sam da bootable deo mora biti u opsegu do 1024
>>> cilindara a i da kod novih verzija Linux-a to ne mora -
> šta je tačno)?
>
> Dobro si čuo. Samo novije verzije Unix-a umeju da se
> snađu sa LBA modom uključenim u BIOS-u. Bez LBA, DOS neće
> videti ništa preko 528M, a boot Unix particiju moraš da
> staviš ispod 1024 cilindra. Sa LBA, radiće samo novije
> verzije Linux-a a DOS će videti ceo disk. Sve što važi
> za DOS važi i za Windows i Windows 95. OS/2 će se snaći
> kako god okreneš jedino što i kod njega boot particija
> mora biti u prva 1024 cilindra.
>
> Paya
Na isto pitanje Dragisa from hobbiton je odgovorio:
> Moze da se butira i iz DOS 6.2 config.sys menija, postoji
> par programa koji rade posao. Prednost je, kernel moze da
> se ucita sa bilo kog mjesta gdje DOS moze da pridje.
> Drugo, moze da se radi i sa boot disketom, ali prvo
> rjesenje je ponajbolje.
>
> Nove verzije Linuxa razumiju LBA capable
> diskove/kontrolere, ali to ne pomaze kod boot procesa,
> znaci ostaje bootlin ili kako se vec zove ili boot
> disketa.
(1) Odgovori su malo u suprotnosti. Ostaje znači da neki Linux Guru
razjasni, da li u slučaju Linuxa koji razumeju LBA (i ako može
koja je to verzija) može da se boot deo nađe na disku iznad 1024.
cilindra. Ako ne može, koji je tačan naziv programa koji je
Dragisa pomenuo i gde može da se nađe.
Na drugo moje pitanje, Dragisa je odgovorio:
> vitez.koja je opisao kako se to radi bez posebnih
> particija. Metod je ok, jedina mana je sto je swap u file
> nesto manje efikasan nego swap sa particijom, ali nije to
> prevelika mana.
(2) Ja sam ostavio mesto na disku za posebne particije. Jedna će biti
za Linux, a jedna permanentna swap particija koju će Linux deliti
sa Windows-om 3.11. Da li je neko to uradio i može li to da
ukratko opiše kao što je vitez.koja to uradio kada se radi bez
posebnih particija?
Da rezimiram ukratko, traži se rešenje za jedan disk od 850 MB, na
kome su kreirane dve DOS particije. Na jednoj od 250 MB (aktivnoj)
se nalazi DOS 6.20, na drugoj od 450 MB (extended) će biti Windows
3.11 a na ostatku diska od 150 MB treba kreirati jednu Linux parti-
ciju na koju će biti instaliran Linux (verzija ?) i jedna permanentna
swap particija koju će deliti Windows i Linux.
unix.87postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Thu, 16 Nov 1995 12:23:32 GMT
Dragan Nikolic (para@suse.corona.hobbiton.co.yu) wrote:
: Motda ti treba nova verzija emulatora ja ti mogu dati verziju 0.60.3 i
: radi veoma dobro :).
Da, ali trazi da imas instaliran i X, a kako ja imam 386 sa 4MB rama, X je
samo u snovima... :)
Pozdrav...
unix.88jablan,
Gde mogu nabaviti instalacioni linux (ceo), neku noviju verziju, po
mogućstvu?
unix.90.marko.,
Postoji li nekakav screen saver za SCO Unix, SW/PD?
unix.91slom,
> Postoji li nekakav screen saver za SCO Unix, SW/PD?
SCO Unix ima ugradjen screen saver "crnac u tunelu". Aktivira se kad
u kernelu parametru TBLNK dodelis neku vrednost (broj sekundi posle koga
se ekran zatamni).
sm
PS: radi samo na VGA kartama
unix.92vpoznanovic,
Hitno mi je potreban odgovor na pitanje da li pod Unixom postoji neka
komanda kojom se fajl može podijeliti na više dijelova?
unix.93vpoznanovic,
>> Hitno mi je potreban odgovor na pitanje da li pod Unixom postoji neka
>> komanda kojom se fajl mo`e podijeliti na vi{e dijelova?
I ja svašta pitam, komanda 'split' mi je riješila problem. :)
unix.94kcurcic,
Jedno pitanje: postoji li Linux verzija za MCA ?
unix.95postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: Xpoint
Date: Sat, 18 Nov 1995 00:14:22 GMT
Aleksandar Jevic (al@setnet.co.yu) wrote:
> Sta je XPoint ?
Zaboravi... u svakom slucaju, nema ga u ovoj temi :-)
Poz,
Bale
P.S. Ne zamerite, mora da se cisti...
unix.96kcurcic,
...i jos jedno pitanje: da li postoji neka ditribucija Linux-a
u kojoj se nalaze sources i za sistemske programe - passwd, login,
getty, vi :-) i slicne?
unix.97.marko.,
-->> SCO Unix ima ugradjen screen saver "crnac u tunelu". Aktivira se kad
-->> u kernelu parametru TBLNK dodelis neku vrednost (broj sekundi posle
-->> koga se ekran zatamni).
Mislio sam nesto interesantnije, za crnca znam.U svakom slucaju hvala
na odgovoru.
unix.98postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: Xpoint
Date: Sat, 18 Nov 1995 00:14:22 GMT
Aleksandar Jevic (al@setnet.co.yu) wrote:
> Sta je XPoint ?
Zaboravi... u svakom slucaju, nema ga u ovoj temi :-)
Poz,
Bale
P.S. Ne zamerite, mora da se cisti...
unix.99postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: unix
Date: Sat, 18 Nov 1995 07:45:51 GMT
Andreja Pekovic (savaerc@sezam.UUCP) wrote:
: Na isto pitanje Dragisa from hobbiton je odgovorio:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: (1) Odgovori su malo u suprotnosti. Ostaje znaci da neki Linux Guru
: razjasni, da li u slucaju Linuxa koji razumeju LBA (i ako moze
Glupo...taj odgovor si vec dobio i to sa najboljeg mesta sto se
Linux-a tice.
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.100postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: linux
Date: Fri, 24 Nov 1995 12:14:06 GMT
Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
: -> Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
: -> odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
: DND> Scriptovi za sta? Sorti scriptova pod Linuxom imas sigurno
: DND> desetine, a runscript sluzi za minicom.
: Pa skriptovi uopste...Mislim na one koji koriste programe dialog i sl.
: Mislim, kako postjau 'executable' ?
Napravis skript i onda sa komandom chmod (a,u,g,o)+x <ime fajla>. Pri
cemu je a-all(svi mogu da ga izvrsavaju), u-user(samo taj user ko mu dao taj
mode moze da ga izvrsi), g-group(cela grupa moze da ga izvrsi),
o-others(i ostali mogu da ga izbrse). U slicaju da hoces samo ti da izrsavas
taj fajl koristi samo chmod u+x <ime fajla>, da ti neko nebi napravio neke
probleame sa time.
Pozdrav!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet * YUDRnets |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.101postmast,
From: dtubin@rastko.hobbiton.co.yu (Dusko Tubin)
Subject: Deliver?
Date: Fri, 24 Nov 1995 10:15:55 GMT
Zna li neko zasto mi na SCO Unix-u 3.2 deliver nece da salje u uucp, samo na
local delivery.
--
-------------------------------------------------------------------------------
Dusko Tubin, Gimnazija "Sveti Sava" Prijedor, Republic of Srpska
E-mail: dtubin@rastko.hobbiton.co.yu
dtubin@ho.com
-------------------------------------------------------------------------------
unix.102postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Thu, 23 Nov 1995 22:27:52 GMT
SuperUser (vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Inace, savet, instaliraj bre Slackware 3.0 lakse ti je.
A gde moze to da se uzme/ukrade/dobije? :)
Pozdrav...
unix.103postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: RAM/ROM
Date: Thu, 23 Nov 1995 23:20:50 GMT
BOJAN HRIBAR (bojan.hribar@styx.bc.co.yu) wrote:
: Trebaju mi definicije(tacne) sta je RAM/ROM memorija?
RAM = Random Access Memory (iliti, po njoj mozes da citas/pises)
ROM = Read Only Memory (iliti, mozes samo da citas iz nje i nista vise)
: HELP ME!! (It's for school)
A da nisi prvi razred... I da slucajno nemas neku/nekog ko o racunarima zna
"prilicno puno" :((((((
Pozdrav!
unix.104postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Sat, 25 Nov 1995 11:29:15 GMT
Aleksandar Jevic (al@setnet.co.yu) wrote:
-> Mozda postoji neki drugi shell na FON-u, u kome je moguce tako sto ?
Nije u pitanju shell, vec mailer koji je u slucaju fona MMDF, daleko mu
lijepa kuca. I sendmail je bolji :))).
unix.105postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: UUCP
Date: Sat, 25 Nov 1995 11:31:32 GMT
Dragan Nikolic (para@suse.hobbiton.co.yu) wrote:
-> Imam jedno pitanje u vezi automatskog zvanja via UUCP. U fajli
-> za automatsko zvanje radi razmene poste sam napisao sledece:
->
-> 3 2,3,4,5,6,7,8,9,10 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S hobbiton
-> 52 2,3,4,7,9 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S corona
-> E sada me interesuje sledece ovu prvu liniju izvrasava bez problema
-> tj. Hob-a zove u to odredjeno vreme ali zbog cega nece da izvrsi i
-> drugu liniju, to mi nije nikako jasno. Da dodam da sam menjao
-> vreme zvanja vise puta sto znaci da nebi trebalo biti probleama u vezi
-> drugih procesa.
Sta pise u uucico log fajlu?
unix.106postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Sat, 25 Nov 1995 09:04:58 GMT
SuperUser (vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: : Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
: : sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
: : ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
: : bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
: :
: Ha..:))I meni se isto javljalo kada sam upgradeovao sistem sa AOUT
: na ELF.:))Ne secam se sta sam napravio ali se secam da sam nesto
: bio zaboravio da upgradeujem.:))
: Inace, savet, instaliraj bre Slackware 3.0 lakse ti je.
Ko ga doneseu BL ima piće od mene.
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.107postmast,
From: alekm@SUNRISE.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Sat, 25 Nov 1995 13:13:20 GMT
Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
: sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
: ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
: bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
ELF na ELFu? :-)
--
Dream, Love and Beautiful Life.
unix.108postmast,
From: bale@cview.com (Aleksandar Bakic)
Subject: Re: unix
Date: Sat, 25 Nov 1995 02:27:45 GMT
Vladimir Poznanovic (vpoznanovic@sezam.UUCP) wrote:
> Hitno mi je potreban odgovor na pitanje da li pod Unixom postoji neka
> komanda kojom se fajl moze podijeliti na vise dijelova?
split -<n> <file>
n = max broj linija u svakom delu
Podrazumeva se ascii fajl.
Poz,
Bale
unix.109postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: UUCP
Date: Sat, 25 Nov 1995 20:11:48 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: -> 3 2,3,4,5,6,7,8,9,10 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S hobbiton
: -> 52 2,3,4,7,9 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S corona
: Sta pise u uucico log fajlu?
Nisam bas razumeo tacno sta si ovime hteo reci. Ali ako mislis u ovom
dir-u /var/spool/uucp/.Log/uucico, tj. tamo gde upisuje sve sta se radi
prilikom zvanja, u tom odredjenom vremenu ne upisuje nista, samo kada rucno
kada pozovem to on zove ali automatski nece. Nadam se da sam nekako uspeo da
ti objasnim na sta sam mislio.
Pozdrav!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet * YUDRnets |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.110postmast,
From: nemesis@styx.bc.co.yu (NEMESIS)
Subject: RE: RAM/ROM
Date: Thu, 23 Nov 95 16:12:00 +0100
---> Trebaju mi definicije(tacne) sta je RAM/ROM memorija?
---> HELP ME!! (It's for school)
Bojane .. 1. To nema veze sa UNIX-om ( u glavnom )
2. Sto nisi mene pitao ..
3. ROM Read Only Memory
4. RAM Random Acess Memory
5. ROM se samo CITAAA!!!
6. RAM se i cata i pishe ...
7. CLICK ..
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────Ě
│/\■/\ .:NemesiS:. /\■/\ S.T.Y.X BBS /\■/\ ║
│ / > NEMESIS@STYX.BC.CO.YU >:[] / \ 011\444-95-22 - 22-06 < \ ║
ď════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
... /\ S.T.Y.X BBS /\ 011\444-95-22 /\ 22-06 /\
* ■ >:[] NemesiS ■
unix.111postmast,
From: Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Nikola Sivacki)
Subject: linux scriptovi
Date: Thu, 23 Nov 1995 18:57:08
Oh, hear Thee Mortal, The Greatest Nikola Sivacki:
NS> Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
NS> odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
VF> prave se tako sto uzmes (je li, mislim) editor i napises ih :)
VF> meni su u prvim danima pravili probleme sto nisu hteli da se pokrenu,
VF> ali stvar je bila samo u tome da se setuje x flag (sa chmod-om) i
VF> onda ih pokreces kao .bat fajlove u dos-u, tj. samo otkucas ime.
VF> da nije to problem?
.
.
JESTE!!! :)) Hvala puno...:)
--== NCK ==-- /SBHS/VBC/
* ■ NICKRead ■ * PROFESSOR: Someone who talks in somebody else's sleep.
* Origin: <-=SCORPION=-> * Bgd * 011-699-784 * 22-07 * SetNet: (38:103/136)
unix.112postmast,
From: al@setnet.co.yu (Aleksandar Jevic)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Thu, 23 Nov 1995 08:58:00
Sreda, 22.11.95 (19:05)
-= Vojislav Mihailovic o temi "Resend Messages..." =-
Cetvrtak, 23.11.95 (08:53)
VM> Zasto ne otvoris racun na OSMEH-u. Tamo je verzija UNIX-a kod kojee se
VM> lakse postize ono sto zelis. Samo se napravi fajl .forward i u njega stave
Zato sto sam vec svuda po svetu poslao poruke sa sadasnjom adresom,
i dok ne stignu svi odgovori, nema menjanja adrese... Sto je najgora
stvar, FON i OSMEH su racunar do racunara, a toliko su razliciti...
Mozda postoji neki drugi shell na FON-u, u kome je moguce tako sto ?
AJ>> from debeli > A /usr/spool/mail/debeli
AJ>> default - | ? mail sysop@av-manta.bc.co.yu
AJ>> * - | R rcvalert
VM> mail komandom. E, koliko se ja secam sintakse, slanje iste poruke na vise
VM> adresa vrsi se tako sto se u istoj mail naredbi navedu sve adrese,
VM> odvojene razmakom.
Da probao sam to, i bas tako i radi...
VM> Pa, ako ostanes na varijanti sa FON-om, moraces s tim da se pomiris, osim
VM> ako se neko ko zna vise o ovoj veriji UNIX-a ne priseti neceg
VM> elegantnijeg.
Najgore je sto _NIKO_ ne zna !
VM> Zar ti ne ostane ni staro zaglavlje (iz njega bi mogao da znas od koga je
VM> poruka)?
Ostaje cini mi se u polju Reply-To ili tako nesto, medjutim to je dosta
traljavo zato sto na poruku koju dobijem hocu da direktno odgovorim iz
Xpointa i poruku kodiram PGP-om, a to moze da se uradi samo ako je
u Jeaderu prava informacija...
Pozdrav, Aleksandar ...
___
al@setnet.co.yu, alexander@av-manta.fon.bg.ac.yu, alexander@av-manta.bc.co.yu
* Origin: SETNet : AV Manta - Beograd - SysOp Node (38:103/121)
unix.113postmast,
From: SETN%f101.n101.z38@setnet.setnet.co.yu (SETN)
Subject: Statistics
Date: Thu, 23 Nov 1995 19:49:00
Maintaned by CONFERENCE STATISTICS SHELL - (c)1995 by Predrag Supurovic
=======================================================================
Conference NET.UNIX maintained on 26.10.95. for 28 days backward.
QRATIO Mail Statistics V1.9 by Act Of Impulse.
----------------------------------------------
Total messages found in this area : 328
Number of messages covered in report: 127
Processed period from: 26-10-1995 to 22-11-1995
------------------------------------------------------------------------------
Blacklist-Top 5 of the Quoters.
Nr Total Quoted Quote
Name Address Msg Lines Lines: Ratio:
---- ------- --- ----- ------ ------
1. Dragan Djokic............ 38:103/120 1 17 8 47.06%
2. Vojislav Mihailovic...... 38:103/133 1 28 13 46.43%
3. Damir Barjaktarevic...... 38:103/120 2 41 19 46.34%
4. Predrag Todorovic........ 38:103/120 1 11 5 45.45%
5. Nikola Sivacki........... Invalid Origin 4 23 10 43.48%
------------------------------------------------------------------------------
Top 5 of the writers.
Total Average Quote
Name Msgs: Pct. Byte/Msg Ratio:
---- ----- ----- -------- ------
1. Dragisa N. Duric 12 9.4% 613 39.04%
2. Bogdan Kecman 10 7.9% 730 10.32%
3. Nikola Vukelic 8 6.3% 833 19.08%
4. Dragan Nikolic 7 5.5% 1221 3.43%
5. Ivan Glisin 6 4.7% 687 11.11%
------------------------------------------------------------------------------
Top 5 of the receivers.
Total
Name Msgs: Pct.
---- ----- -----
1. All 118 92.9%
2. Nikola Vukelic 4 3.1%
3. Dragan D. Vecerina 1 0.8%
4. Nikola Sivacki 1 0.8%
5. Aleksandar Jevic 1 0.8%
------------------------------------------------------------------------------
Top 5 of the subjects.
Subject Nr.
------- ---
1. Unix........................................................ 47
2. Speed Test.................................................. 12
3. Konverzija.................................................. 7
4. Qwk reader.................................................. 6
5. linux....................................................... 5
------------------------------------------------------------------------------
Average posting frequency per week:
Day Msgs Pct. Graph
Sunday 21 16.5% ************************************************
Monday 22 17.3% **************************************************
Tuesday 16 12.6% *************************************
Wednesday 13 10.2% ******************************
Thursday 20 15.7% **********************************************
Friday 17 13.4% ***************************************
Saturday 18 14.2% *****************************************
------------------------------------------------------------------------------
Average posting frequency per day:
Interval Msgs Pct. Graph
-------- ---- ----- -----
0:00- 1:59 9 7.1% *************************
2:00- 3:59 2 1.6% *****
4:00- 5:59 3 2.4% ********
6:00- 7:59 13 10.2% ************************************
8:00- 9:59 19 15.0% *****************************************************
10:00-11:59 17 13.4% ***********************************************
12:00-13:59 15 11.8% ******************************************
14:00-15:59 11 8.7% ******************************
16:00-17:59 7 5.5% *******************
18:00-19:59 14 11.0% ***************************************
20:00-21:59 10 7.9% ****************************
22:00-23:59 7 5.5% *******************
------------------------------------------------------------------------------
* Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
unix.114postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: unix
Date: Wed, 22 Nov 1995 16:11:52 GMT
Mladen Jablanovic (jablan@sezam.UUCP) wrote:
: Gde mogu nabaviti instalacioni linux (ceo), neku noviju verziju, po
: mogucstvu?
--
////
unix.115postmast,
From: damir@osmeh.fon.bg.ac.yu (Damir Barjaktarevic)
Subject: Re: Unix
Date: Thu, 23 Nov 1995 10:20:03 GMT
Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
> Proradilo je. Ali ne moze da se dodje do arhimedovog direktorijuma.
> Kad mu kazem cd ~arhimed, kaze mi da user ne postoji. Hm? Izgleda da
> nije namestio da mu 'obicni' vide direktorijum. :( Ja na Osmehu mogu
> samo anonymous da budem. Odnosno guest ako hocu telnet preko gophera.
Prvo, moras da imas usera na osmehu da bi to mogo da skines.
Drugo, iz svog home direktorijuma treba da kucas "cd ../arhimed".
Trece, na osmehu nije problem da dobijes usera, valjda na gopheru pise kako
se to radi.
Vozdra, Damir
--
damir@unitop.elfak.ni.ac.yu
unix.116postmast,
From: ian@upstream.UUCP (Ivan Nejgebauer)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 17 Nov 1995 18:02:19 GMT
In article <1995Nov14.191254.258@hobbiton.CO.YU>
dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) writes:
>> Nove verzije Linuxa razumiju LBA capable diskove/kontrolere, ali to ne
>> pomaze kod boot procesa, znaci ostaje bootlin ili kako se vec zove ili boot
>> disketa.
Ako BIOS podrzava LBA mod (i doticni je ukljucen, i disk particioniran
pod njim), LILO ce bez problema podici Linux sa diska ako se u boot
string doda "hd=C,H,S" po LBA geometriji.
--
// E-mail: ian@panon.ns.ac.yu //
unix.117postmast,
From: Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Nikola Sivacki)
Subject: linux
Date: Sat, 18 Nov 1995 17:15:12
Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu, odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
--== NCK ==-- /SBHS/VBC/
* ■ NICKRead ■ * STICK \'stik\ n. 1: A boomerang that doesn't work.
* Origin: <-=SCORPION=-> * Bgd * 011-699-784 * 22-07 * SetNet: (38:103/136)
unix.118postmast,
From: Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Nikola Sivacki)
Subject: Unix<->DOS
Date: Sat, 18 Nov 1995 21:03:15
Jedno pitanje za ljude koji se bave Linuxom: koji je najbolji nacin emulacije DOS programa pod Linuxom??
--== NCK ==-- /SBHS/VBC/
* ■ NICKRead ■ * SYSOP (noun): One who reconfigures
* Origin: <-=SCORPION=-> * Bgd * 011-699-784 * 22-07 * SetNet: (38:103/136)
unix.119postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: unix
Date: Sun, 19 Nov 1995 09:11:35 GMT
Kosta Curcic (kcurcic@sezam.UUCP) wrote:
: P.S. Ako uspe, opisacu ovde sta sam sve morao da iskomentujem
: iz originalnog sorsa :) jer inace paket nece ni da se
: kompajlira. :(
Netacno.....toliko.Mozda imas neki prehistorijski..:))
Uz novu instalaciju (Slackware 3.0) iBCS vec dolazi kao
deo instalacije.
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.120postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: linux
Date: Sun, 19 Nov 1995 09:13:32 GMT
Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
: Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
: odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
:
runscript je script interpreter za minicom pa ako si to hteo
procitas manual za to i sve lepo saznas:))
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.121postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: Unix<->DOS
Date: Sun, 19 Nov 1995 09:14:41 GMT
Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
: Jedno pitanje za ljude koji se bave Linuxom: koji je najbolji
: nacin emulacije DOS programa pod Linuxom??
:
verovao ili ne: DosEmu:))
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.122postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: emumodule
Date: Sat, 18 Nov 1995 20:14:13 GMT
Da li je nekome uspjelo da potjera dosemu sa emumodule? I da li su ostali
procesi radili kako treba dok je isti bio aktivan?
dd
unix.123postmast,
From: bojan.hribar@styx.bc.co.yu (BOJAN HRIBAR)
Subject: RAM/ROM
Date: Wed, 22 Nov 95 22:40:00 +0100
Trebaju mi definicije(tacne) sta je RAM/ROM memorija?
HELP ME!! (It's for school)
... Sve se ovo naravno ne bi desilo da je Pera otis'o pravo u policiju.
unix.124postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Unix
Date: Tue, 21 Nov 1995 10:51:39 GMT
... Quoting Sasa.sekulic%f110.n103.z3
Sa> Ako je ono sto salje Arhimed (na osmehu) onda cu vjerovatno da ga
Sa> pokupim licno i personalno (osobno? :). BTW, nesto u zadnje vrijeme ne
Sa> mogu da dobijem osmeh - dodjem do FONa, otkucam osmeh, kaze da sam
Sa> konektovan, a prompta nigdje (ja pokusavao sve&svja, ali nece). Help?
Proradilo je. Ali ne moze da se dodje do arhimedovog direktorijuma.
Kad mu kazem cd ~arhimed, kaze mi da user ne postoji. Hm? Izgleda da
nije namestio da mu 'obicni' vide direktorijum. :( Ja na Osmehu mogu
samo anonymous da budem. Odnosno guest ako hocu telnet preko gophera.
;)
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... Neko ima NA nogama, a neko MEDJ' nogama! - Nike AirMAX, :)
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.125postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Re: 80ns+70ns
Date: Tue, 21 Nov 1995 10:52:48 GMT
... Quoting ParaRe: 80ns+70nsuse.corona.hobbiton
Pa> Ali drmni mu u BIOS-u jedan NO PARETY CHECK, i ne bi trebalo
Pa> biti problema :).
E, sad, to je vec pitanje da li na memoriji postoji ili ne postoji
parity chip. To nikakve veze nema sa brzinom pristupa memorije. No,
ako si vec mislio da treba da su ukljuci parity crc onda treba staviti
parity check na ENABLE, ON ili YES (kako li je vec u biosu...) a ne na
NO kako ti ti rekao. :) Tako bi ga iskljucio, sto moze da bude
katastrofalno u slucaju da na nekom simm-u nema parity cipa. :)
pozdrav, Nidza
(nidza@fon.fon.bg.ac.yu)
... Devojko, koje je boje oko TVOJE?
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.126postmast,
From: bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Tue, 21 Nov 1995 15:45:06 GMT
Dragan Nikolic (para@suse.hobbiton.co.yu) wrote:
: Sto dragisa kaze to je opcija samo zatarabis tamo gde je xdos i gotovo
: moralo bi da proradi jedino ako imas neke stvari u autoexec.bat ili
: config.sys sa kojom emulator nece da komunicira. Ali i za to postoji lek.
: Ako drugacije ne moze jednostavno me pozovi na doele navedeni broj(moze i
: voicom :).
Ovako, kada pokusam da ga kompajliram .. nece da prodje:) No nema veze,
odustao sam od kompajliranja... Onda sam dobio ono sto se dobije uz neki
slackware i instalirao (pkgtool) i kada ga pustim (dos) on mi kaze nesto:
Lib... ../Xtraalalala :) i gotovo .. :)
unix.127postmast,
From: enikcevv@galeb.etf.bg.ac.yu (Vladimir Nikcevic)
Subject: Re: Rutiranje newsa?
Date: Mon, 20 Nov 1995 00:47:51 GMT
Article <DHw16x.7uu@fon>, dnekic@osmeh.fon.bg.ac.yu (Dragoljub Nekic) :
> bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic) wrote:
> > Hi!
> >
> Predpostavljam da zelis da posaljes na sistem zika preko pere sve
> yu.* koristeci batching i uucp. Probaj ovako:
>
> zika:yu/all:f:uux - -r pera!zika!rnews
Ovako nikako!
1) Onaj flag :f: dovesce do toga da se "uux - -r pera!zika!rnews"
tretira kao file name, i artikli mesto uux-u proslede direkt u
istoimeni fajl (sa sve blankoima ;->) u out.going direktorijum
2) Uklanjanje flag-a :f: ( zika:yu/all::uux - bla bla ) opet ne radi
ovaj put izgleda zahvaljujuci bug-u u okviru cnews-a, tj. sh-u se
prvo prosledi "< bla/truc" pa tek onda "(uux - trt mrt)" i eto
problema... eh ti finger-feleri :-)
3) Na ovaj nacin ( kad bi radio ;-> ) se artikli salju "unbatched"
pa prema tome nekomprimovani. Sad, ko je nabavio 28800bps modem
pa zeli da ga upusti u burn-in test... Za ostale smrtnike, je
slanje\primanje nekomprimovanog news-a cist gubitak vremena.
Da citiram pametnije od sebe:
|> Due to the high volume of netnews, sending individual articles
|> is always a performance disaster so the golden rule of netnews
|> is: " Thou shalt batch thine articles."
> ili ako ovo ne ide (zbog bash-a) pogledaj batch/via* i batchparms
> da dobijes ideju.
Tacno tako:
.../news/sys: ne menjati nista ;-)
.../news/batchparms : Ubaciti liniju:
zika truc truc bla bla viauux.pera
Ovo ubacivanje linije se i onako mora rucno uraditi nakon "addfeed" a
sto se tice dela "truc truc bla bla" - pise sve u batchparms fajlu.
.../batch/vaiuux.pera:
isto kao viauux (i onako ima jednu jedinu liniju) samo umesto
"$1" staviti "pera!$1" sto ce se sh ekspandovati u pera!zika
> Sistem pera treba da prosledjuje uucp za ziku, a kako se to zabranjuje
> ili dozvoljava, ima po u doc-u ili infu. (forward-to )
Hint:
Na sistemu "pera" preko koga "laza" rutira news za sistem "zika":
.../taylor_config/sys
system laza
forward-to zika
bla bla bla
truc truc
NE ZABORAVITI da batina ima dva kraja ;-> Dakle, I ZIKA treba da
u svoj batchparms stavi viauux.pera koji izgleda isto kao i kod
sistema "laza", a pera treba u svoj .../taylor_config/sys da upise
jos i "forward-to laza" u sekciji "system zika".
Hope this will be of some help.
_\\|//_
0(` 0-0 ')0
---------------------------------ooO-(_)-Ooo----------------------------------
Nikcevic Vladimir, dipl-Ing.
Masinski Fakultet Beograd <enikcevv@ubbg.etf.bg.ac.yu>
______________________________________________________________________________
unix.128postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Logout
Date: Sun, 19 Nov 1995 20:16:58 GMT
Da li neko ima pojma da li postoji neki konfiguracioni fajl tipa .profile,
ali koji bi se izvrsavao kada se otkuca exit ili logout? U pitanju je Linux
sistem.
Zoran.
unix.129postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Sun, 19 Nov 1995 10:53:16 GMT
Ivan Nejgebauer (ian@upstream.UUCP) wrote:
-> In article <1995Nov14.191254.258@hobbiton.CO.YU>
-> dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) writes:
->
-> >> Nove verzije Linuxa razumiju LBA capable diskove/kontrolere, ali to ne
-> >> pomaze kod boot procesa, znaci ostaje bootlin ili kako se vec zove ili boot
-> >> disketa.
->
-> Ako BIOS podrzava LBA mod (i doticni je ukljucen, i disk particioniran
-> pod njim), LILO ce bez problema podici Linux sa diska ako se u boot
-> string doda "hd=C,H,S" po LBA geometriji.
Da, ali moj BIOS nema LBA, i bez obzira na to, Linux radi ladno. DOS disk
koji je formiran na masini sa LBA u BIOS ladno vidim/mauntujem na Linux
masini (1.2.13) koja nema ni L od LBA u BIOS. To sam i napisao, to sto Linux
poznaje LBA pomaze samo poslije boot.
unix.130postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: linux
Date: Sun, 19 Nov 1995 10:56:59 GMT
Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
-> Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
-> odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
Scriptovi za sta? Sorti scriptova pod Linuxom imas sigurno desetine, a
runscript sluzi za minicom.
unix.131postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Sun, 19 Nov 1995 13:56:34 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: -> : Motda ti treba nova verzija emulatora ja ti mogu dati verziju 0.60.3 i
: -> : radi veoma dobro :).
: -> Da, ali trazi da imas instaliran i X, a kako ja imam 386 sa 4MB rama, X je
: -> samo u snovima... :)
: Ne trazi, X je opcija.
Sto dragisa kaze to je opcija samo zatarabis tamo gde je xdos i gotovo
moralo bi da proradi jedino ako imas neke stvari u autoexec.bat ili
config.sys sa kojom emulator nece da komunicira. Ali i za to postoji lek.
Ako drugacije ne moze jednostavno me pozovi na doele navedeni broj(moze i
voicom :).
Pozdra!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet * YUDRnets |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.132postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: LD provaljen
Date: Wed, 22 Nov 1995 11:57:06 GMT
Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
-+-
Igor Lonüarević, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.133postmast,
From: malenovi@cview.com (Nik Malenovic)
Subject: Re: Secure TTY
Date: Wed, 22 Nov 1995 15:50:52 GMT
In article <DID4BK.I4I@zmaj.etf.bg.ac.yu>,
Ivan Glisin <glisin@orao.etf.bg.ac.yu> wrote:
>Resavao sam problem na masini koja nema fajlove sa dozvolama za
>logovanje Root-a sa odredjenog terminala. Napisao sam u .profile
>nesto ovako na pocetku:
[snip]
>Ovo odradi tacno ono sto treba, dozvoli Root korisniku logovanje samo
>na tty01 do tty09. E sada, da li se ovo moze prihvatiti kao kvalitetno
>resenje? Ili, da li Bash-u moze da se kaze sa tastature da prekine sa
>interpretiranjem .profile .bash_profile ili .bash_logout? Koliko je meni
>poznato odgovor je ne, a i logicno je da ne moze nikako. Ipak, pitam da
>bih bio siguran da ne postoji neka rupa (u sistemu ili mom znanju :-).
nisam siguran, ali .profile se executuje samo tokom interaktivnog logovanja?
pravo resenje su tcp/ip wrappers. naravno prebacivane na PRAVI OS
je takodjer opcija ;-) recimo FreeBSD :-)))))
Nik
--
Here's OJ's internet address in hex code:
00 2F 2F 2F 2F 5C 7F 2D 0D 15 1B 19 24 24 24 18
If you can't recall the translation, here it is:
null character, slash, slash, slash, slash, backslash, rubout, dash,
unix.134postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (SuperUser)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Wed, 22 Nov 1995 19:58:32 GMT
Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
: sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
: ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
: bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
:
Ha..:))I meni se isto javljalo kada sam upgradeovao sistem sa AOUT
na ELF.:))Ne secam se sta sam napravio ali se secam da sam nesto
bio zaboravio da upgradeujem.:))
Inace, savet, instaliraj bre Slackware 3.0 lakse ti je.
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.135postmast,
From: al@setnet.co.yu (Aleksandar Jevic)
Subject: Resend Messages...
Date: Tue, 21 Nov 1995 17:16:00
Hi,
jos uvek se mucim sa forwardowanjem poruka preko SCO UNIX-a... Evo u
cemu je problem. Ono sto ja hoce je da mi FON automatski cim dobijem neku
novu postu posalje na neki od mojih usernameova na drugim sistemima
(bc.co.yu, setnet.co.yu, av-manta.fon.bg.ac.yu...) i da istu poruku zadrzi
na FON-u. A poruke koje je posalo na druge usernameove da u zaglavlju
imaju ime pravog posiljaoca a ne moje ime. Pokusao sam da to resim
preko .maildelivery fajla evo i primera :
---cut here---
from debeli > A /usr/spool/mail/debeli
default - | ? mail sysop@av-manta.bc.co.yu
* - | R rcvalert
Ali iskrslo je par sledecih problema. Poruke koje su stigle na moj user
na FON-u nisu i ostale tamo (kako zelim) vec su poslate na moj username
na bc.* a na FON kao da nisu ni dosle. A osim toga poruka koja je
stigla na bc.* u zaglavlju nema ime pravog posiljaoca vec moje ime, kao
da sam sam sebi poslao poruku, a ne da je poruka od nekog drugog.
Paya@fon.fon.bg.ac.yu mi rece da je to sto ja ustvari zelim resend, ali
ja nigde ne nadjoh takvu naredbu...
I despartely need some help !
Pozdrav, Aleksandar ...
___
al@setnet.co.yu, alexander@av-manta.fon.bg.ac.yu, alexander@av-manta.bc.co.yu
* Origin: SETNet : AV Manta - Beograd - SysOp Node (38:103/121)
unix.136postmast,
From: Vladimir.Filipovic%f119.n111.z38@setnet.setnet.co.yu (Vladimir Filipovic)
Subject: linux scriptovi
Date: Tue, 21 Nov 1995 20:35:01
(* Nikola Sivacki je 18 Nov 95 17:15:12 krajnje neodgovorno izyavio *)
NS> Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
NS> odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
prave se tako sto uzmes (je li, mislim) editor i napises ih :)
meni su u prvim danima pravili probleme sto nisu hteli da se pokrenu,
ali stvar je bila samo u tome da se setuje x flag (sa chmod-om) i
onda ih pokreces kao .bat fajlove u dos-u, tj. samo otkucas ime.
da nije to problem?
MrckeY
... DOS=HIGH? I knew it was on something...
* Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
unix.137postmast,
From: vojam@setnet.co.yu (Vojislav Mihailovic)
Subject: Resend Messages...
Date: Wed, 22 Nov 1995 19:05:03
* U poruci za All, Aleksandar Jevic kaze:
AJ> jos uvek se mucim sa forwardowanjem poruka preko SCO UNIX-a... Evo u
AJ> cemu je problem. Ono sto ja hoce je da mi FON automatski cim dobijem neku
AJ> novu postu posalje na neki od mojih usernameova na drugim sistemima
AJ> (bc.co.yu, setnet.co.yu, av-manta.fon.bg.ac.yu...) i da istu poruku zadrzi
AJ> na FON-u. A poruke koje je posalo na druge usernameove da u zaglavlju
AJ> imaju ime pravog posiljaoca a ne moje ime. Pokusao sam da to resim
AJ> preko .maildelivery fajla evo i primera :
Zasto ne otvoris racun na OSMEH-u. Tamo je verzija UNIX-a kod kojee se lakse
postize ono sto zelis. Samo se napravi fajl .forward i u njega stave sve
adrese na koje hoces da forwardujes poruke. Ako hoces da kopija ostane i na
Osmehu, stavis i tamosnju adresu. Garantovano ostavlja adresu posiljaoca
nedirnutu.
AJ> from debeli > A /usr/spool/mail/debeli
AJ> default - | ? mail sysop@av-manta.bc.co.yu
AJ> * - | R rcvalert
Ako ipak ostanes na FON-u, mozda ce pomoci da u drugoj liniji stavis iza
sysop@av-manta.bc.co.yu jedan razmak i debeli@fon
Naime, ocigledno je da .maildelivery skript radi tako sto svaku pristiglu
poruku iz tvog spool direktorijuma posalje na datu adreesu najobicnijom mail
komandom. E, koliko se ja secam sintakse, slanje iste poruke na vise adresa
vrsi se tako sto se u istoj mail naredbi navedu sve adrese, odvojene razmakom.
AJ> poruka koja je stigla na bc.* u zaglavlju nema ime pravog posiljaoca
AJ> vec moje ime, kao da sam sam sebi poslao poruku, a ne da je poruka od
AJ> nekog drugog.
Pa, ako ostanes na varijanti sa FON-om, moraces s tim da se pomiris, osim ako
se neko ko zna vise o ovoj veriji UNIX-a ne priseti neceg elegantnijeg.
Zar ti ne ostane ni staro zaglavlje (iz njega bi mogao da znas od koga je
poruka)?
* Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
unix.138postmast,
From: Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Nikola Sivacki)
Subject: linux
Date: Wed, 22 Nov 1995 10:28:00
Oh, hear Thee Mortal, The Greatest Nikola Sivacki:
DND> Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
-> Moze li mi neko ukratko objasniti kako se prave scriptovi u linuxu,
-> odnosno, kako se pokrecu, (runscript <file> ne funkcionise.?)
DND> Scriptovi za sta? Sorti scriptova pod Linuxom imas sigurno
DND> desetine, a runscript sluzi za minicom.
.
.
Pa skriptovi uopste...Mislim na one koji koriste programe dialog i sl.Mislim, kako postjau 'executable' ?
--== NCK ==-- /SBHS/VBC/
* ■ NICKRead ■ * CAT TOY (n): Any object on the ground.
* Origin: <-=SCORPION=-> * Bgd * 011-699-784 * 22-07 * SetNet: (38:103/136)
unix.139postmast,
From: Nikola.Sivacki%f136.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Nikola Sivacki)
Subject: Unix<->DOS
Date: Wed, 22 Nov 1995 10:29:01
Oh, hear Thee Mortal, The Greatest Nikola Sivacki:
DDV> Beogradu Nikola Sivacki (Nikola.Sivacki%f136.n
DDV> 103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote: : Jedno pitanje za ljude koji
DDV> se bave Linuxom: koji je najbolji : nacin emulacije DOS programa
DDV> pod Linuxom?? :
DDV> verovao ili ne: DosEmu:))
.
.
Da, ali kako uz pomoc njega? Malo je cudan (?)
--== NCK ==-- /SBHS/VBC/
* ■ NICKRead ■ * Cereal Killer Strikes Again!...Last words "Nuttin Honey"
* Origin: <-=SCORPION=-> * Bgd * 011-699-784 * 22-07 * SetNet: (38:103/136)
unix.140postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: unix
Date: Thu, 23 Nov 1995 22:12:13 GMT
Vladimir Poznanovic (vpoznanovic@sezam.UUCP) reche:
/* >Hitno mi je potreban odgovor na pitanje da li pod Unixom postoji neka
/* >komanda kojom se fajl moze podijeliti na vise dijelova?
split -n <ulazni file>
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
The only dumb question is one you haven't asked yet.
unix.141postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: UUCP
Date: Thu, 23 Nov 1995 08:03:33 GMT
Imam jedno pitanje u vezi automatskog zvanja via UUCP. U fajli
za automatsko zvanje radi razmene poste sam napisao sledece:
3 2,3,4,5,6,7,8,9,10 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S hobbiton
52 2,3,4,7,9 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S corona
E sada me interesuje sledece ovu prvu liniju izvrasava bez problema
tj. Hob-a zove u to odredjeno vreme ali zbog cega nece da izvrsi i
drugu liniju, to mi nije nikako jasno. Da dodam da sam menjao
vreme zvanja vise puta sto znaci da nebi trebalo biti probleama u vezi
drugih procesa.
Pozdrav!
--
////
unix.142postmast,
From: glisin@orao.etf.bg.ac.yu (Ivan Glisin)
Subject: Secure TTY
Date: Mon, 20 Nov 1995 22:11:42 GMT
Resavao sam problem na masini koja nema fajlove sa dozvolama za
logovanje Root-a sa odredjenog terminala. Napisao sam u .profile
nesto ovako na pocetku:
TTYNAME=`tty | grep "tty0[1-9]"`
if test -z $TTYNAME
then
exit
fi
Ovo odradi tacno ono sto treba, dozvoli Root korisniku logovanje samo
na tty01 do tty09. E sada, da li se ovo moze prihvatiti kao kvalitetno
resenje? Ili, da li Bash-u moze da se kaze sa tastature da prekine sa
interpretiranjem .profile .bash_profile ili .bash_logout? Koliko je meni
poznato odgovor je ne, a i logicno je da ne moze nikako. Ipak, pitam da
bih bio siguran da ne postoji neka rupa (u sistemu ili mom znanju :-).
unix.143postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Logout
Date: Mon, 20 Nov 1995 06:43:01 GMT
Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
-> Da li neko ima pojma da li postoji neki konfiguracioni fajl tipa .profile,
-> ali koji bi se izvrsavao kada se otkuca exit ili logout? U pitanju je Linux
-> sistem.
man stranice za svaki od shellova sadrze detaljnu informaciju o stvarima
ovoga tipa u sekciji Invocation ili slicno. Konkretno, mislim (ne koristim
bash) da je to .bash_logout za bash.
unix.144postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: Logout
Date: Mon, 20 Nov 1995 08:05:34 GMT
Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
: Da li neko ima pojma da li postoji neki konfiguracioni fajl tipa .profile,
: ali koji bi se izvrsavao kada se otkuca exit ili logout? U pitanju je Linux
: sistem.
.bash_logout
-+-
Igor Lonüarević, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.145postmast,
From: sale@yucca.co.yu (Aleksandar Olujic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Sat, 25 Nov 1995 21:33:37 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Hi Narode!
: Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
sto ce ti QWK?
cu
sale
unix.146postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Sun, 26 Nov 1995 09:06:06 GMT
Kosta Curcic (kcurcic@sezam.UUCP) wrote:
->
-> Jedno pitanje: postoji li Linux verzija za MCA ?
Koliko mi je poznato, ne. No, ipak je najboje da pogledas FAQ u
comp.os.linux.answers, koja se prenosi na mnogo racunara u YUInternet.
unix.147postmast,
From: alekm@SUNRISE.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Sun, 26 Nov 1995 07:57:02 GMT
Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: SuperUser (vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
: : Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: : : Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
: : : sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
: : : ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
: : : bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
: : :
: : Ha..:))I meni se isto javljalo kada sam upgradeovao sistem sa AOUT
: : na ELF.:))Ne secam se sta sam napravio ali se secam da sam nesto
: : bio zaboravio da upgradeujem.:))
: : Inace, savet, instaliraj bre Slackware 3.0 lakse ti je.
: Ko ga doneseu BL ima piće od mene.
A do tad:
LD =ld -m i386linux
CC =gcc -b i486-linuxaout -D__KERNEL__ -I$(TOPDIR)/include
--
Dream, Love and Beautiful Life.
unix.148postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: WWW / WIN95 / FON
Date: Sun, 26 Nov 1995 12:54:52 GMT
Heeeeeeelp!!!!
Nikako mi ne uspeva da poteram WWW komunikaciju preko FON-a. Ima
instaliran Twinsock. Imam Netscape 2.0 i Mosaic. Otkucam tshost iz
twinsock-a, ovaj se minimizira, pokrenem netscape, kaze ne postoji
mreza. Pokrenem mosaic, i on kaze da ne postoji mreza. AAAAA!!!! Da
li taj Twinsock uopste valja? Imam 1.4 verziju.
pozdrav, Nidza
------------------
nidza@fon.fon.bg.ac.yu
... Mokar lebac, zelen sirac, puna solja krmeljova, sedi pa umaci! (C)
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.149postmast,
From: nidza@fon (Nikola Vukelic)
Subject: Re: Unix
Date: Sun, 26 Nov 1995 12:54:58 GMT
... Quoting Damir@osmeh.fon.bg.ac.yu
Da> Prvo, moras da imas usera na osmehu da bi to mogo da skines.
Da> Drugo, iz svog home direktorijuma treba da kucas "cd ../arhimed".
Da> Trece, na osmehu nije problem da dobijes usera, valjda na gopheru pise
Da> kako se to radi.
Recimo da sam i ja dosao do istog zakljucka. Nista, pod hitno user i
na osmehu. ;)
pozdrav, Nidza
------------------
nidza@fon.fon.bg.ac.yu
... Majko siri noge obadvije, da se vratim gdje sam bio prije! (C) B.Corba
--- Blue Wave/QWK v2.12
unix.150postmast,
From: andrija@orao.etf.bg.ac.yu (Andrija Ifkovic)
Subject: Re: WWW / WIN95 / FON
Date: Sun, 26 Nov 1995 16:25:47 GMT
Windows 95 ima 32-bitne drajvere i biblioteke za mrezu, a
TroyWinsock je 16-bitan, nisam cuo za neku noviju verziju. Sve to
bi moglo da ti radi, ali bi morao da se downgrade-ujes na 16 bita, i da
koristis 16-bitni Netscape. Ja sam svojevremeno ucitavao stare ODI mrezne
drajvere, i tada su sve 16-bitne aplikacije (ukljucujuci i Troy-a) radile,
ali nijedna nova nije (nista sto ima veze sa mrezom iz Win95 nije radilo,
takodje ni 32-bitni Netscape).
Andrija.
unix.151postmast,
From: al@setnet.co.yu (Aleksandar Jevic)
Subject: Uucp Accounters :)
Date: Sat, 25 Nov 1995 22:41:00
Hello, trebala bi mi pomoc oko podesavanja UUCP ACcount-a na FON-u, ima li
neko kome sve radi OK i prati ovu konf, i voljan je da pomogne.
thnx.
Pozdrav, Aleksandar ...
___
al@setnet.co.yu, alexander@av-manta.fon.bg.ac.yu, alexander@av-manta.bc.co.yu
* Origin: SETNet : AV Manta - Beograd - SysOp Node (38:103/121)
unix.152postmast,
From: jtisic@setnet.co.yu (Janos Tisic)
Subject: memorija
Date: Sat, 25 Nov 1995 13:26:19
Pre izvesnog vremena bio rasprave o memoriji, odnosno da li se
moze mesati brze i sporije memorije na PC masinama.
Interesira me da li na UNIX masinama moze biti problema ako se
mesaju memorijski cipovi.
Na poslu imamom UNIX masinu pod SCO UNIX-om, koji je pre par dana
prijavio gresku u memoriji. Ima ugradjeno 32 MB memorije ali pri
dizanju prijavio manju memoriju. Otvorimo racunara i nasli smo
da ima na dve ploce razmestano po 16-16 MB memorije. Vrlo su slicne
memorije SIMM memoriji u PC masinama ali stoje ukoso oko 60 stepeni,
ne kao kod PC gde su pod uglom 90 stepeni ubodeni na plocu.
Svu memoriju smo dirali-drmali da bi mozda povratili ako su izgubili
kontakt. Tom prilikom sam primetio da su memorije razlicite brzine,
jedni imaju oznaku 80, dok manji deo ima oznaku 10.
Racunar posle tog tretmana prijavio svu memoriju, ali ostaje mi jedan
problem, odnosno pitanje ostalima da li ce mozda biti problema sa tim
sporim memorijama, odnosno bilo vec da iz 'cista mira' pao sistem i
da li moze biti uzrok spori memorijski moduli?
`
* Origin: SETNet-ICM Digital BBS * Subotica * (024)21-342 * (38:111/118)
unix.153postmast,
From: ian@upstream.UUCP (Ivan Nejgebauer)
Subject: Re: UUCP
Date: Sat, 25 Nov 1995 12:03:27 GMT
In article <DIHL1x.43t@suse.hobbiton.co.yu>
para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic) writes:
>> 3 2,3,4,5,6,7,8,9,10 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S hobbiton
>> 52 2,3,4,7,9 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S corona
>> E sada me interesuje sledece ovu prvu liniju izvrasava bez problema
>> tj. Hob-a zove u to odredjeno vreme ali zbog cega nece da izvrsi i
>> drugu liniju, to mi nije nikako jasno.
Pogledaj sta kaze u /var/spool/uucp/.Log/uucico/corona. Ako cron nije
brljnuo (ne vidim zasto bi), trebalo bi da pise zbog cega poziv nije uspeo.
--
// E-mail: ian@panon.ns.ac.yu //
unix.154postmast,
From: sale@yucca.co.yu (Aleksandar Olujic)
Subject: Re: Xpoint
Date: Sun, 26 Nov 1995 22:11:13 GMT
Aleksandar Bakic (bale@cview.com) wrote:
: Aleksandar Jevic (al@setnet.co.yu) wrote:
: > Sta je XPoint ?
Dobar UUCP/FIDO/ZConnect/QWK... off-line reader sa bazom podataka
: Zaboravi... u svakom slucaju, nema ga u ovoj temi :-)
Dobro je sto ga nema ali moze izvrsno da posluzi :)
cu
sale
unix.155postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: unix
Date: Mon, 27 Nov 1995 03:54:11 GMT
Kosta Curcic (kcurcic@sezam.UUCP) wrote:
->
-> ...i jos jedno pitanje: da li postoji neka ditribucija Linux-a
-> u kojoj se nalaze sources i za sistemske programe - passwd, login,
-> getty, vi :-) i slicne?
Svaka CD distribucija.
unix.156postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Unix
Date: Mon, 27 Nov 1995 16:12:52 GMT
Zarko Berberski (zarko@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: : Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: : : Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: : : : Nikola Vukelic (nidza@fon) wrote:
: : : : : Bilo bi korisno. Kako da dodjem do toga? Nemoj samo uuencodovano,
: :
: : : Ali bilo bi korisno i uuencodovano, za ostale, ako nije preveliko...
: :
: : pa sad
: : ja sam uuencodovani fajl podelio na parcice po 10k i ima ih 35
: Hm, pa sad ni za transkontinentalne transfere se obicno ne ide na
: manje od 64K po poruci, a postoje stvar ovde loklna i sve Yu-internet
: : vi skidate postu ali ako je neko skida na 2400 onda
: : ce da me ubije :)))
: Cak i da prenosi bez uud-ovanja bice oko 25 min, a ako zip-uje uud-ovani
: kod moze biti i 7-8 minuta manje.
: Mozda bi takva stvar zapravo trebalo da se stavi u jedan od nekoliko
: anonymous ftp cvorova i da se time rese mnogi problemi.
OK VI STE TAKO HTELI VI CE TE TAKO I DA DOBIJETE.
S OBZIROM DA NIKO NIJE REKAO NISTA PROTIV, A SVI STE BILI ZA
JA CU DA V AM PUKNEM UUENCODOVANI ZIP PA SE VI IGRAJTE SA TIM TEKSTOVIMA
Arhimed.CoRRoSioN.
unix.157postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: Unix
Date: Mon, 27 Nov 1995 16:14:49 GMT
TRAZILI STE UNIXTXT ETO VAM GA .....
mislim sad cu da ga bacim kao UNIXTXT subject
Arhimed.CoRRoSioN.
unix.158postmast,
From: vjelinek@setnet.co.yu (Vlada Jelinek)
Subject: MIME ?
Date: Sun, 26 Nov 1995 00:09:00
Sta raditi kad recimo na Setnetu primimo poruku sa
fajlom u MIME formatu ?? Kako doticni prevrnuti u
nesto smisleno-podrazumeva se da se ne radi sa Win-om
dakleM postoji li konvertor za pod dos ????
... (: !? oakcac ovo tepo ej ok aP .uderu ejin otsen onvitinifed edvO
* Origin: SETNet * BBS Politika, Bgd * +381 11 3229148 * 0-24 (38:103/133)
unix.159postmast,
From: vukota@fon.fon.bg.ac.yu (Milos Vukotic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Thu, 23 Nov 1995 20:48:04 GMT
In article <DIEH37.451@mrsys1.MR-Net.co.yu>,
bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic) wrote:
> Ovako, kada pokusam da ga kompajliram .. nece da prodje:) No nema veze,
> odustao sam od kompajliranja... Onda sam dobio ono sto se dobije uz neki
> slackware i instalirao (pkgtool) i kada ga pustim (dos) on mi kaze nesto:
> Lib... ../Xtraalalala :) i gotovo .. :)
DOS emulator moras da iskompajliras da bi ti radio da valja, a to sto
nece da prodje bez X-a (kompajliranje) treba negde u neki mouse.h ili tako
nesto da se doda jedno #ifdef ... i #endif za neku funkciju koja se
zove X... ili tako nesto (prijavljuje gresku da nije definisana), bar je meni
to bila frka kod 0.60.1 verzije (valjada sam potrefio cifru :), a verujem
da je i dalje ista greska aktuelna , jer mi se cini da taj deo koda nisu
menjali (ispravte me ako gresim :),
Vukota.
unix.160postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: unix
Date: Mon, 27 Nov 1995 18:20:32 GMT
Kosta Curcic (kcurcic@sezam.UUCP) wrote:
:
: ...i jos jedno pitanje: da li postoji neka ditribucija Linux-a
: u kojoj se nalaze sources i za sistemske programe - passwd, login,
: getty, vi :-) i slicne?
:
Ima i to S.u.S.E. distribucija iz nemacke :).
Pozdrav!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet * YUDRnets |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.161postmast,
From: para@suse.hobbiton.co.yu (Dragan Nikolic)
Subject: Re: UUCP
Date: Mon, 27 Nov 1995 18:22:27 GMT
Ivan Nejgebauer (ian@upstream.UUCP) wrote:
: >> 3 2,3,4,5,6,7,8,9,10 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S hobbiton
: >> 52 2,3,4,7,9 * * * /usr/lib/uucp/uucico -S corona
: >> E sada me interesuje sledece ovu prvu liniju izvrasava bez problema
: >> tj. Hob-a zove u to odredjeno vreme ali zbog cega nece da izvrsi i
: >> drugu liniju, to mi nije nikako jasno.
: Pogledaj sta kaze u /var/spool/uucp/.Log/uucico/corona. Ako cron nije
: brljnuo (ne vidim zasto bi), trebalo bi da pise zbog cega poziv nije uspeo.
Pa problem je u tome sto uopste ne upisuje nista u tom log fajlu kao da
uopste ni ne pokusava da nazove :(.
Pozdrav!
////
(@ @)
____________________________oOO__(_)__OOo___________________________
| |
| * S.u.S.E YU BBS * YU-FREEnet * YUDRnets |
| * Pozarevac * |
| * Radno vreme: * |
| * od 23:00 do 07:00 * email: para@suse.hobbiton.co.yu |
| * tel. +381 12 227724 * para@corona.hobbiton.co.yu |
|____________________________________________________________________|
--
////
unix.162postmast,
From: mladen.adamovic@blbbs.elf.bl.ac.yu (MLADEN ADAMOVIC)
Subject: ...
Date: Tue, 28 Nov 95 12:31:00 -1
─ Area: UNIX ─────────────────────────────────────────────────────────────────
Msg#: 3 Date: 29 Oct 95 22:10:06
From: jessy kazandjiev Read: Yes Replied: No
To: all Mark:
Subj: best unix commands :)
──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
In you want to improve your security, you must know a little thing about a
hacking too! U know its very hard to hack a unix, which root is a hacker ! :-)
*** My Favourite UNIX Commands ***
*** A List Of Some OF The Most Useful UNIX **
*** Hacking Commands, and Some Hints On Their Usage ***
*** Written By ZeeBee Australia Inc. 1990 ***
Ok UNIX freaks, here is a little list of helpful UNIX
commands and procedures which can be of much assistance in
gaining the fullest potential from any UNIX system.
---------------------------------------------------------------
It is fun and often usefull to create a file that is owned by someone
else.
On most systems with slack security ie 99% of all UNIX systems, this is quite
easily done. The chown command will change any of your files to make someone
else the owner. Format is as follows:
chown ownername filelist
Where ownername is the new owner, and filelist is the list of files to change.
You must own the file which your are goin to change, unless you are a
superuser....then u can change ANYTHING!
chgrp is a similar command which will change the group
ownership on a file. If you are going to do both a chown and a chgrp on a
file, then make sure you do the chgrp first! Once the file is owned by someone
else, you cant change nything about it!
---------------------------------------------------------------
Sometimes just seeing who is on the system is a challenge in itself. The
best way is to write your own version of who in C, but if you can't do that
then this may be of some help to you:
who followed by on or more of the following flags:
-b Displays time sys as last booted.
-H Precedes output with header.
-l Lists lines waiting for users to logon.
-q displays number of users logged on.
-t displays time sys clock was last changed.
-T displays the state field (a + indicates it is
possible to send to terminal, a - means u cannot)
-u Give a complete listing of those logged on.
**who -HTu is about the best choice for the average user**
##by the way, the list of users logged on is kept in the file /etc/utmp. If
you want to write your own personalised version of who in C, you now know where
to look!###
---------------------------------------------------------------
When a users state field (see -T flag option for who
command) says that a user has their message function on, this actually means
that it is possible to get stuff onto their
screen.
Basically, every terminal on the system has a file
corresponding to it. These files can be found in the /dev
directory. You can to anything to these files, so long as you have access -eg
you can read them, and write to them, but you will notice that they never
change in size. They are called character specific files, and are really the
link between the system and the terminals. Whatever you put in these files
will go staright to the terminal it corresponds to.
Unfortunately, on most systems, when the user logs in, the "mesg n"
command is issued which turns off write access to that terminal, BUT- if you
can start cating to that terminal before system issues the mesg n command, then
you will continue to be able to get stuff up on that terminal! This has many
varied uses.
Check out the terminal, or terminal software being used. Often you will be
able to remotely program another users
terminal, simply by 'cating' a string to a users screen. You might be able to
set up a buffer, capturing all that is typed, or you may be able to send the
terminal into a frenzy- (sometimes a user will walk away without realizing that
they are sill
effectively logged on, leaving you with access to their
account!). Some terminal types also have this great command called transmit
screen. It transmits everything on the screen, just as if the user had typed it
!
So just say I wanted to log off a user, then I would send a clear screen
command (usually ctrl l), followed by "exit"
followed by a carriage return, followed by the transmit screen code. Using ths
technique you can wipe peoples directories or anything. My favourite is to set
open access on all their files and directories so I can peruse them for
deletion etc at my own leisure).
---------------------------------------------------------------
If you ever briefly get access to another persons account eg. they leave
the room to go to toilet or whatever, then simply type the following:
chmod 777 $HOME
chmod 777 $MAIL
Then clear the screen so they dont see what you just typed.
Now you can go look at their directory, and their mail, and you can even
put mail in their mail file. (just use the same format as any mail that is
already there!). Next time they log in the system will automatically inform
them they have new mail!
---------------------------------------------------------------
Another way to send fake mail to people is to use the mail server. This
method produces mail that is slightly different to normal, so anyone who uses
UNIX a bit may be suspiscious when they receive it, but it will fool the
average dumb fuck user!
type telnet
the following prompt will appear:
telnet>
now type :
open localhost 25
some crap will come up about the mail server..now type:
mail from: xxxxxx Put any name you want.
some more bullshit will come up. Now type:
rcpt to: xxxxxx Put the name of the person to receive mail here.
now type:
data
now you can type the letter...end it with a "."
type quit to exit once you are done.
-------------------------------------------------------------
Heres one for any experimenters out there...
It is possible to create files which simply cannot be deleted from the standard
shell. To do this you will have to physically CREATE THE FILE USING A C
PROGRAM or SCRIPT FILE, and you will have to use a sequence of control
characters which cannot be typed from the shell. Try things like Ctrl-h (this
is the code for the delete key). Just a file with the name Ctrl-h would not be
deleteable from the shell, unless you used wildcards. So, make it a nice long
series of characters, so that to delete the file, the user has no choice but to
individually copy all his files elsewhere, then delete everything in his
directory, and then copy all his files back.....this is one of my
favourites..gets em every time!
The following script file is an example which will create a file with the
name Ctrl-h. You MUST tyoe this file in using the vi editor or similar.
*****If you are not very good with vi, type "man vi" and print the help
file...it even contains stuff that I find useful now and then.*****
type the following in vi...
echo'' > 'a^h'
***NOTE...to get the ^h (this really means ctrl-h) from vi type:
Ctrl v
Ctrl h
The Ctrl v instrcts vi to take the next character as a ascii character, and
not to interpret it.
change the access on the file you just created and now
execute it. It will create a file which looks like it is called a, but try to
delete it !..use wildcards if you really want to delete it.
----------------------------------------------------------------
Watch for more in the ZeeBee UNIX (ab)usage series.
Downloaded From P-80 Systems 304-744-2253
best wishes: jessy@cyberspace.org
-!-
! Origin: Dream Land -> H/P Mania/HQ <- (2:359/23)
... This tagline is made just for All
___ Blue Wave/QWK v2.12
unix.163postmast,
From: dtubin@rastko.hobbiton.co.yu (Dusko Tubin)
Subject: SCO
Date: Mon, 27 Nov 1995 17:13:34 GMT
Ex, rijesio sam probleme oko UUCPa, sada me interesuje me ima li neko tin,
joe, elm za sco unix 3.2 (4).
--
-------------------------------------------------------------------------------
Dusko Tubin, Media Co, informacioni inzenjering, tel 079/11-483,11-493
E-mail: dtubin@mco.elf.bl.ac.yu
dtubin@ho.com
-------------------------------------------------------------------------------
unix.164postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: MIME ?
Date: Tue, 28 Nov 1995 21:34:08 GMT
Vlada Jelinek (vjelinek@setnet.co.yu) reche:
/* > Sta raditi kad recimo na Setnetu primimo poruku sa
/* > fajlom u MIME formatu ?? Kako doticni prevrnuti u
/* > nesto smisleno-podrazumeva se da se ne radi sa Win-om
/* > dakleM postoji li konvertor za pod dos ????
Postoji.. Imash ga u dve varijante na UBBGu, a za putanju
kontaktiraj archie servis na zmaju...
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
It's 10:00pm. Do you know where your daughter is?
unix.165spantic,
> From: vjelinek@setnet.co.yu (Vlada Jelinek)
> Sta raditi kad recimo na Setnetu primimo poruku sa
> fajlom u MIME formatu ?? Kako doticni prevrnuti u
> nesto smisleno-podrazumeva se da se ne radi sa Win-om
> dakleM postoji li konvertor za pod dos ????
Naravno. Imaš ga na Publicu ETF-a. Fajl je ako
ne grešim mime64b.zip.
unix.166postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Uucp Accounters :)
Date: Wed, 29 Nov 1995 13:05:41 GMT
Aleksandar Jevic (al@setnet.co.yu) wrote:
: Hello, trebala bi mi pomoc oko podesavanja UUCP ACcount-a na FON-u, ima li
: neko kome sve radi OK i prati ovu konf, i voljan je da pomogne.
Ako mislis na nekoga ko ima UUCP account na Fon-u, tu sam. Pricaj...
Zoran.
unix.167postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: MIME ?
Date: Wed, 29 Nov 1995 15:51:42 GMT
Subotic Branislav (bane@zmaj.etf.bg.ac.yu) wrote:
-> Vlada Jelinek (vjelinek@setnet.co.yu) reche:
-> /* > Sta raditi kad recimo na Setnetu primimo poruku sa
-> /* > fajlom u MIME formatu ?? Kako doticni prevrnuti u
-> /* > nesto smisleno-podrazumeva se da se ne radi sa Win-om
-> /* > dakleM postoji li konvertor za pod dos ????
-> Postoji.. Imash ga u dve varijante na UBBGu, a za putanju
-> kontaktiraj archie servis na zmaju...
Cestitam za archie, a za covjeka koji u najboljem slucaju moze da posalje
mail na YUInternet si mogao da das adresu (pretpostavljam
archie@zmaj.etf.bg.ac.yu) i sintaksu (pretpostavljam da je help u tijelu
poruke dovoljno za pocetak). Nek me neko ispravi ako nije ovako.
unix.168postmast,
From: dcolak@setnet.co.yu (Damir Colak)
Subject: X-Win32 Demo
Date: Mon, 27 Nov 1995 11:54:14
Šta da radim sa X-WIN32 DEMO koji sam skinuo sa FFS-a? Mašina mi je
pod WIN95 (bez internet podrške, tj. PLUS!).
Sledge DAMMIR!
* Origin: Sledge HAMMER! BBS 011/163-452 22:00-07:00 (38:103/128)
unix.169postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: MIME ?
Date: Thu, 30 Nov 1995 18:28:32 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) reche:
/* >-> Postoji.. Imash ga u dve varijante na UBBGu, a za putanju
/* >-> kontaktiraj archie servis na zmaju...
/* > Cestitam za archie, a za covjeka koji u najboljem slucaju moze da posalje
/* >mail na YUInternet si mogao da das adresu (pretpostavljam
/* >archie@zmaj.etf.bg.ac.yu) i sintaksu (pretpostavljam da je help u tijelu
/* >poruke dovoljno za pocetak). Nek me neko ispravi ako nije ovako.
Sto se tice archie-a to nije onaj "pravi" al radi vecinu poslova
ko "pravi". Nazalost i nema neki help, al je coveku dovoljno
da posalje mail na archie@zmaj.etf.bg.ac.yu a u subjectu
poruke
Subject: find file.typ
ovde figurise i deo stringa...
Kolege sa Setnet-a, ja mu tu ne mogu nista pomoci jer
ako mu zelje prevazilaze ono sto Setnet nudi, neka onda razmisli
gde zeli da bude... I onako bi ga na Setnetu zbog 10-15kB
obesili na prvo drvo...
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
... File not found. Delete *.* and change directory? (Y/N)
unix.170postmast,
From: al@setnet.co.yu (Aleksandar Jevic)
Subject: Re: X-Win32 Demo
Date: Tue, 28 Nov 1995 09:15:00
Ponedeljak, 27.11.95 (11:54)
-= Damir Colak o temi "X-Win32 Demo" =-
Utorak, 28.11.95 (09:15)
DC> Šta da radim sa X-WIN32 DEMO koji sam skinuo sa FFS-a? Mašina mi
DC> je pod WIN95 (bez internet podrške, tj. PLUS!).
Grrr.... Zato je FFS stalno zauzet.... :>
Pozdrav, Aleksandar ...
___
al@setnet.co.yu, alexander@av-manta.fon.bg.ac.yu, alexander@av-manta.bc.co.yu
* Origin: SETNet : AV Manta - Beograd - SysOp Node (38:103/121)
unix.171postmast,
From: Boris.Zutic%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Boris Zutic)
Subject: UNIX_LINUX
Date: Tue, 28 Nov 1995 12:09:02
Pozdrav,
Zeleo bih da instaliram UNIX(LINUX) na svoj kompjuter pa me zanima koja je
minimalna konfiguracija na kojoj radi (zadovoljavajuce) i koliko prostora na
disku moram da odvojim za njega.
Unapred hvala Bocko...
* Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
unix.172postmast,
From: vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu (Dragan D. Vecerina)
Subject: Re: MIME ?
Date: Thu, 30 Nov 1995 20:55:39 GMT
Subotic Branislav (bane@zmaj.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) reche:
: /* >-> Postoji.. Imash ga u dve varijante na UBBGu, a za putanju
: /* >-> kontaktiraj archie servis na zmaju...
: /* > Cestitam za archie, a za covjeka koji u najboljem slucaju moze da posalje
: /* >mail na YUInternet si mogao da das adresu (pretpostavljam
: /* >archie@zmaj.etf.bg.ac.yu) i sintaksu (pretpostavljam da je help u tijelu
: /* >poruke dovoljno za pocetak). Nek me neko ispravi ako nije ovako.
: Sto se tice archie-a to nije onaj "pravi" al radi vecinu poslova
: ko "pravi". Nazalost i nema neki help, al je coveku dovoljno
: da posalje mail na archie@zmaj.etf.bg.ac.yu a u subjectu
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
trenutno onemoguceno....kazem trenutno.
Dragan D. Vecerina
E-mail adresa: vecxo@etf.bg.ac.yu
unix.173postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Sun, 26 Nov 1995 12:44:57 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
: sto ce ti QWK?
Vidi se da je news tek skoro krenuo na alefa:) Dakle, javim se na neki BBS
koji nije ni u jednoj jedinoj mrezi (ako takvih ima?:) I onda skinem qwk
paket.. I ocu da citam, ali necu u dos. Jasno!?
Pozdrav!
unix.174postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Sun, 26 Nov 1995 12:46:42 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: Nije u pitanju shell, vec mailer koji je u slucaju fona MMDF, daleko mu
: lijepa kuca. I sendmail je bolji :))).
Ajd' sad.. ne preteruj:) Sendmail nema ni routiranje (ono .hobbiton ide vamo
ono drugo tamo itd:). A mmdf ima. Ma nije los taj mmdf samo ga treba
prouciti:) Ima lepih osobina... ... :)
Pozdrav!
unix.175postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: X-Win32 Demo
Date: Thu, 30 Nov 1995 19:22:26 GMT
Damir Colak (dcolak@setnet.co.yu) wrote:
-> Šta da radim sa X-WIN32 DEMO koji sam skinuo sa FFS-a? Mašina mi je
-> pod WIN95 (bez internet podrške, tj. PLUS!).
Hmm, ne znam da li ista od tcp/ip radi bez Plus!, ali u svakom slucaju
efikasan dialup sigurno nece raditi. Drugi problem, za TCP/IP nisam jos cuo
da ga je neko izveo bez PPP/SLIP ili slicnoga, twinsock 32bitni jos nije
sisao u nase krajeve koliko znam. Preporucujem da nekako izganjas PPP negdje
i Plus!
unix.176postmast,
From: zsteva@corona.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic)
Subject: Re: unix
Date: Thu, 30 Nov 1995 18:10:42 GMT
Aleksandar Bakic (bale@cview.com) wrote:
: Vladimir Poznanovic (vpoznanovic@sezam.UUCP) wrote:
: > Hitno mi je potreban odgovor na pitanje da li pod Unixom postoji neka
: > komanda kojom se fajl moze podijeliti na vise dijelova?
: split -<n> <file>
: n = max broj linija u svakom delu
: Podrazumeva se ascii fajl.
zar nije bolje reci mu:
split -b <x> <file> [prefix]
x je broj bytea ili broj + "k" za KByte
ili broj + "m" za MByte...
unix.177postmast,
From: zsteva@corona.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic)
Subject: Re: recnik
Date: Thu, 30 Nov 1995 18:13:02 GMT
Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: > Branko S. Bokan (bokan@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: > : Trazi se recnik engleskog jezika za Linux! Ima li ga ko?
: > Imas onaj u distribuciji, trosi ga ispell.
: Elem treba mi SRPSKO ENGLESKI (i obratno) :(
E sad u kom obliku, ja sam napumpao postgres sa dbf-om izvadjenim iz jednog
recnika za DOS...
unix.178postmast,
From: zsteva@corona.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Thu, 30 Nov 1995 18:16:57 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
: Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: : Hi Narode!
: : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
: sto ce ti QWK?
: cu
: sale
Najbolji je SOUP off-line citanje el je YARN (reader) skoro kao tin i mail,
a postoji i UQWK za unix koji pakuje pakete u QWK ili SOUP (i u jos neki),
ali je SOUP jedino korisno resenje el se sa QWK-om mnogo gubi i nije od neke
koristi...
unix.179postmast,
From: zsteva@corona.hobbiton.co.yu (Zeljko Stevanovic)
Subject: Re: LD provaljen
Date: Thu, 30 Nov 1995 18:25:31 GMT
SuperUser (vecxo@galeb.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Igor Loncarevic (anubis@ELF.bl.ac.yu) wrote:
: : Imam problema pri mejkanju kernala. Dakle, makevoanje prolazi
: : sve do upotrebe (finalne ld-a), inace GCC 2.7.0 sa sve liboviam potrebnim,
: : ld verzije cygnus 2.5.3 (with BFD cygnus-2.5-950822), inaüe greäke su tipa
: : bad refferend.(#broj,+#broj)<modul.o>.
: :
: Ha..:))I meni se isto javljalo kada sam upgradeovao sistem sa AOUT
: na ELF.:))Ne secam se sta sam napravio ali se secam da sam nesto
: bio zaboravio da upgradeujem.:))
: Inace, savet, instaliraj bre Slackware 3.0 lakse ti je.
Ako je rec o kompajliranju a.out kernela onda je cinimise potreban neki
patch za kernel, i cinimise malo cackanje po Makefile-u...
unix.180spantic,
> From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
> Hmm, ne znam da li ista od tcp/ip radi bez Plus!, ali u svakom slucaju
> efikasan dialup sigurno nece raditi. Drugi problem, za TCP/IP nisam jos cuo
Samo bez dezinformacija, molim :) Windows 95 ima inicijalno
PPP u osnovnoj postavci, dakle bez Plus!-a (ima i SLIP, ali
ga je teže uloviti, detalji u septembarskim Računarima).
Plus! za skromnih 20 MB dodatnog zauzećana disku
pojednostavljuje proces ;) koji se može odraditi i
bez njega.
unix.181postmast,
From: banga@osmeh.fon..bg.ac.yu (Aleksandar Nikolajevic)
Subject: FTP
Date: Fri, 1 Dec 1995 05:06:36 GMT
Da li je kod ws_ftp moguc crash recovery?
unix.182postmast,
From: drazen@fon.fon.bg.ac.yu (Drazen Pantic)
Subject: Re: FTP
Date: Fri, 1 Dec 1995 09:05:22 GMT
banga@osmeh.fon..bg.ac.yu (Aleksandar Nikolajevic) wrote:
>Da li je kod ws_ftp moguc crash recovery?
Na zalost, ne! To mu je jedina mana.
Pl poz D
unix.183postmast,
From: drazen@fon.fon.bg.ac.yu (Drazen Pantic)
Subject: Re: X-Win32 Demo
Date: Fri, 1 Dec 1995 09:05:32 GMT
dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric) wrote:
> Hmm, ne znam da li ista od tcp/ip radi bez Plus!, ali u svakom slucaju
>efikasan dialup sigurno nece raditi. Drugi problem, za TCP/IP nisam jos cuo
>da ga je neko izveo bez PPP/SLIP ili slicnoga, twinsock 32bitni jos nije
>sisao u nase krajeve koliko znam. Preporucujem da nekako izganjas PPP negdje
>i Plus!
Da preciziramo. Uz PPP/SLIP nalog, osnovni Win95 paket i 32-bitni
Netscape daju potpunu TCP/IP podrsku u smislu klijenata. Tako i
predmetni XWIN radi sasvim pristojno. Dakle, sve stare 16-bitne
aplikacije rade, a rade i nove 32-bitne.
Ako pak neko hoce da bude PPP server ili hoce da instalira native win
protokol za mail, ili hoce Internet explorer... E, onda je potreban
Plus!
Pl poz D
unix.184postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 1 Dec 1995 18:45:30 GMT
Zeljko Stevanovic (zsteva@corona.hobbiton.co.yu) reche:
/* >: split -<n> <file>
/* >: n = max broj linija u svakom delu
/* >: Podrazumeva se ascii fajl.
/* >zar nije bolje reci mu:
/* >split -b <x> <file> [prefix]
/* >x je broj bytea ili broj + "k" za KByte
/* >ili broj + "m" za MByte...
Pa coveku je valjda u cilju posle da te "bajtove" i slepi
nekako (na brzi nacin) nego rucno...
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
50 states, and I had to pick one of confusion...
unix.185spantic,
> From: banga@osmeh.fon..bg.ac.yu (Aleksandar Nikolajevic)
> Da li je kod ws_ftp moguc crash recovery?
Ne, uopšte sa ftp-om nije moguć nastavak posle pucanja.
Zbog toga se počelo sa razvojem alternativnog protokola,
koji seponegde čak i primenjuje i koji je dosta superiorniji.
FSP ako ne grešim ovako napamet.
unix.186vcalic,
>>> Da li je kod ws_ftp moguc crash recovery?
>> Ne, uopšte sa ftp-om nije moguć nastavak posle pucanja.
Ne bih da lupam, al' čini mi se da NcFTP nekako to odradi?
Vlada
unix.187spantic,
> Ne bih da lupam, al' čini mi se da NcFTP nekako to odradi?
Stvarno ne bih znao :) ali ako jepo RFC-u FTP nema u standardu
oporavak.
unix.188postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: SCO
Date: Wed, 29 Nov 1995 20:41:41 GMT
Dusko Tubin (dtubin@rastko.hobbiton.co.yu) wrote:
: Ex, rijesio sam probleme oko UUCPa, sada me interesuje me ima li neko tin,
: joe, elm za sco unix 3.2 (4).
Imas na FFS-u toga koliko hoces, cak i GNU C, C++ i sl 2.6.0 za SCO-a:) (Koju
nisam uspeo da iskompajliram, ubr:)
Pozdrav!
unix.189postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Fri, 1 Dec 1995 08:19:09 GMT
Milos Vukotic (vukota@fon.fon.bg.ac.yu) wrote:
: In article <DIEH37.451@mrsys1.MR-Net.co.yu>,
: bole@mrsys1.MR-Net.co.yu (Bosko Radivojevic) wrote:
: > Ovako, kada pokusam da ga kompajliram .. nece da prodje:) No nema veze,
: > odustao sam od kompajliranja... Onda sam dobio ono sto se dobije uz neki
: > slackware i instalirao (pkgtool) i kada ga pustim (dos) on mi kaze nesto:
: > Lib... ../Xtraalalala :) i gotovo .. :)
: DOS emulator moras da iskompajliras da bi ti radio da valja, a to sto
: nece da prodje bez X-a (kompajliranje) treba negde u neki mouse.h ili tako
: nesto da se doda jedno #ifdef ... i #endif za neku funkciju koja se
: zove X... ili tako nesto (prijavljuje gresku da nije definisana), bar je meni
: to bila frka kod 0.60.1 verzije (valjada sam potrefio cifru :), a verujem
: da je i dalje ista greska aktuelna , jer mi se cini da taj deo koda nisu
: menjali (ispravte me ako gresim :),
Za kompilaciju dosemu-a bez podrske za XWindows je dovoljno naci liniju
USE_X=1
i drmnuti jedan koment ispred.
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.190postmast,
From: anubis@ELF.bl.ac.yu (Igor Loncarevic)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Fri, 1 Dec 1995 08:21:54 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: : Nije u pitanju shell, vec mailer koji je u slucaju fona MMDF, daleko mu
: : lijepa kuca. I sendmail je bolji :))).
: Ajd' sad.. ne preteruj:) Sendmail nema ni routiranje (ono .hobbiton ide vamo
: ono drugo tamo itd:). A mmdf ima. Ma nije los taj mmdf samo ga treba
: prouciti:) Ima lepih osobina... ... :)
Aha, kao naprimer stripovanje email adrese i dodovanje adrese koja veze nema
sa trazenom.
Ko zna shvatice :).
-+-
Igor Loncarevic, anubis@elf.bl.ac.yu
anubis@ho.com
anubis@cview.com http://www.sin.com/people/anubis
Linux - The choice of GNU generation
unix.191postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Fri, 1 Dec 1995 20:35:57 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
-> Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
-> : Nije u pitanju shell, vec mailer koji je u slucaju fona MMDF, daleko mu
-> : lijepa kuca. I sendmail je bolji :))).
-> Ajd' sad.. ne preteruj:) Sendmail nema ni routiranje (ono .hobbiton ide vamo
-> ono drugo tamo itd:). A mmdf ima. Ma nije los taj mmdf samo ga treba
-> prouciti:) Ima lepih osobina... ... :)
KO NEMA ROUTIRANJE????
Give me a break, ba! :)
A sto se tice osobina, prvo reci pa se smjeskaj :)
unix.192postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Re: UNIX_LINUX
Date: Fri, 1 Dec 1995 12:51:29 GMT
Boris Zutic (Boris.Zutic%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
: Pozdrav,
: Zeleo bih da instaliram UNIX(LINUX) na svoj kompjuter pa me zanima koja je
: minimalna konfiguracija na kojoj radi (zadovoljavajuce) i koliko prostora na
: disku moram da odvojim za njega.
Ja guram Linux na 386DX sa 4 RAMA i radi sasvim ok. X radi, ali ako si
strpljiv. Ne previse sporo, ali...
Ako imas 4MB RAMA, treba ti jedna particija od 8-16M za SWAP, mada se meni i
to cini previse. Za sam Linux sam odvojio 80MB, i unutra spakovao skoro sve,
sa sve X-om, TCP/IP, UUCP, NEWS etc, C, C++, source kod kernela i razmenjujem
konferencije preko UUCP-a (sto znaci dosta teksta) sa FON-om, i dalje imam
oko 22MB slobodnog prostora. Sve u svemu, trazi relativno malo prostora u
odnosu na ono sta nudi.
Pozdrav,
Zoran.
unix.193postmast,
From: sale@yucca.co.yu (Aleksandar Olujic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Fri, 1 Dec 1995 18:44:32 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
: : sto ce ti QWK?
: paket.. I ocu da citam, ali necu u dos. Jasno!?
dovoljno fanaticno ;)
usvaja se :)
sale
unix.194postmast,
From: sale@yucca.co.yu (Aleksandar Olujic)
Subject: Re: MIME ?
Date: Fri, 1 Dec 1995 18:50:11 GMT
Subotic Branislav (bane@zmaj.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) reche:
: /* > Cestitam za archie, a za covjeka koji u najboljem slucaju moze da posalje
: /* >mail na YUInternet si mogao da das adresu (pretpostavljam
: /* >archie@zmaj.etf.bg.ac.yu) i sintaksu (pretpostavljam da je help u tijelu
: /* >poruke dovoljno za pocetak). Nek me neko ispravi ako nije ovako.
rekao bih da je u pitanju samo skript a ne pravi archie server (osim
sto radi na nalog). pravi archie je gotovo nemoguce natjerati da radi -
mnogo je jednostavnije zasjesti i za par sati napisati neki skriptic :)
cestitam, takodjer.
sale
unix.195postmast,
From: miroslav@yucca.co.yu (Miroslav Hristodulo)
Subject: Re: Logout
Date: Fri, 1 Dec 1995 19:00:03 GMT
Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) :
>> Da li neko ima pojma da li postoji neki konfiguracioni fajl tipa .profile,
>> ali koji bi se izvrsavao kada se otkuca exit ili logout? U pitanju je Linux
>> sistem.
Ako koristis BASH, onda je doticna datoteka .bash_logout.
Za TCSH mislim da je .logout ali nisam siguran...
--
Miroslav R. Hristodulo
<miroslav@yucca.co.yu>
unix.196postmast,
From: sale@yucca.co.yu (Aleksandar Olujic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Fri, 1 Dec 1995 19:07:25 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
: : sto ce ti QWK?
: Vidi se da je news tek skoro krenuo na alefa:) Dakle, javim se na neki BBS
: koji nije ni u jednoj jedinoj mrezi (ako takvih ima?:) I onda skinem qwk
: paket.. I ocu da citam, ali necu u dos. Jasno!?
Kad smo vec kod fanatizma i alefa - SII primamo iz 3 izvora:
ho.lists.sii
zamir.list.sii
yu.sii
a jos nas smatraju za "strane placenike & domace izdajnike" :)))
poskidacemo sii liste redom :) (cujemo se tim povodom)
sale
unix.197postmast,
From: duplex@setnet.co.yu (Dusan Hadnadjev)
Subject: Qwk reader...
Date: Thu, 30 Nov 1995 14:28:08
-=> U poruci od Aleksandar Olujic za All je receno sledece:
AO> : Hi Narode!
AO>
AO> : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
AO>
AO> sto ce ti QWK?
AO> cu
AO> sale
Mozda je trebalo da se postavi pitanje da li postoji neki program koji
je tipa OLR (QWK, Blue Wave i sl.), naime da li mogu da citam OFF-LINE
postu i konferencije na UNIX-u tj. Linux-u kao sto sam to mogao pod DOS-
om. Znaci, zelim da skinem postu i poruke po konferencijama sa SETNET-a
na moju UNIX masinu i onda da citam i pisem poruke iz nekog OLR programa
(na MOJOJ UNIX masini) pa da sve to posaljem nazad (paket poruka) na
SETNET BBS i tako u krug ...
_\\|//_ dule :)
0(` 0-0 ')0
-----ooO-(_)-Ooo---------------------------------------------------------
Dusan Hadnadjev E-mail address: duplex@osmeh.fon.bg.ac.yu
Private: 021/804-685 duplex@setnet.co.yu
d.o.o. Magic Line
__________________________________________________________________________
* Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
unix.198postmast,
From: Vlada.Jelinek%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Vlada Jelinek)
Subject: MIME ?
Date: Fri, 01 Dec 1995 21:07:01
-> /* > Sta raditi kad recimo na Setnetu primimo poruku sa
-> /* > fajlom u MIME formatu ?? Kako doticni prevrnuti u
-> Postoji.. Imash ga u dve varijante na UBBGu, a za putanju
-> kontaktiraj archie servis na zmaju...
DND>
DND> Cestitam za archie, a za covjeka koji u najboljem slucaju moze da
DND> posalje mail na YUInternet si mogao da das adresu (pretpostavljam
DND> archie@zmaj.etf.bg.ac.yu) i sintaksu (pretpostavljam da je help u
DND> tijelu poruke dovoljno za pocetak). Nek me neko ispravi ako nije ovako.
:)))))))))))))))))) nema problema nasao sam fajl:)) posto imam
nalog na Osmehu:))) ali si u PRAVU sto se tice nekog ko isti nema
ili se ne snalazi na tim sistemima.............
┌─────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│vjelinek@setnet.co.yu vlajel@osmeh.fon.bg.ac.yu vlajel@sezam.co.yu │
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
... -Imajte glavu na pravom mestu. giljotina
* Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
unix.199postmast,
From: Vlada.Jelinek%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu (Vlada Jelinek)
Subject: MIME ?
Date: Fri, 01 Dec 1995 21:12:02
SB>
SB> Sto se tice archie-a to nije onaj "pravi" al radi vecinu poslova
SB> ko "pravi". Nazalost i nema neki help, al je coveku dovoljno
SB> da posalje mail na archie@zmaj.etf.bg.ac.yu a u subjectu
SB> poruke
bas tako nije onaj "pravi":)
SB> Kolege sa Setnet-a, ja mu tu ne mogu nista pomoci jer
SB> ako mu zelje prevazilaze ono sto Setnet nudi, neka onda razmisli
SB> gde zeli da bude... I onako bi ga na Setnetu zbog 10-15kB
SB> obesili na prvo drvo...
Kao sto vidim jos sam ziv:))) odakle ti ideja da ce nekog da 'bese
na Setnetu ?? zbog 10-15kb??
┌─────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│vjelinek@setnet.co.yu vlajel@osmeh.fon.bg.ac.yu vlajel@sezam.co.yu │
└─────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
... Jebali su ga u zdrav mozak. Onda je dobio nezakonite misli !
* Origin: SETNet:Birostroj BBS:NON-STOP:14400bps:011/609945 (38:103/125)
unix.200postmast,
From: mladen.adamovic@blbbs.elf.bl.ac.yu (MLADEN ADAMOVIC)
Subject: UNIXTXT.ZIP
Date: Sat, 02 Dec 95 13:02:00 -1
Zahvaljujem se gospodinu Bogdanu Kecmanu na zanimljivom prilogu :)
Veoma korisno potrosenih 250 K :) HVALA! HVALA!
unix.201postmast,
From: root@vlb.fon.bg.ac.yu (Permission denied)
Subject: Re: UNIXTXT trazili ste gledajte
Date: Sun, 3 Dec 1995 00:38:01 GMT
Bogdan Kecman (arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu) wrote:
: Trazili ste gledajte.
: sledi uuencodovan zip fajl koji sadrzi tekstove o
: koriscenju unixa.
: begin 600 unixtxt.zip
: M4$L#!!0``@`(`$U;7A_"%#Z[7@\!`%Q$!0`+````0D5'54Y)6"Y46%3L_>ER
...
: A`%)%041-12Y46%102P4&``````0`!`#D````N/$#````
: `
: end
Nije bas prijatno sto si poslao 350Kb kroz News, koristi mail please ;)
KMANN,
Vladislav
--
vlb HQ http://afrodita.rcub/~vbjelic
unix.202postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: UNIX_LINUX
Date: Thu, 30 Nov 1995 23:01:58 GMT
Boris Zutic (Boris.Zutic%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) wrote:
: Zeleo bih da instaliram UNIX(LINUX) na svoj kompjuter pa me zanima koja je
: minimalna konfiguracija na kojoj radi (zadovoljavajuce) i koliko prostora na
: disku moram da odvojim za njega.
386, 4MB RAM.
70 MB HDDa...
I bices zadovoljan. Mada, ako zelis da se bavis malko vise za Linuxom stavi
barem 100mb..
Pozdrav!
unix.203postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: unix
Date: Fri, 1 Dec 1995 15:58:28 GMT
Subotic Branislav (bane@zmaj.etf.bg.ac.yu) wrote:
: Pa coveku je valjda u cilju posle da te "bajtove" i slepi
: nekako (na brzi nacin) nego rucno...
Pa sa cat... cat ime.1 >> ime
i tako koliko ih ima...
Pozdrav!
unix.204postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Fri, 1 Dec 1995 16:02:27 GMT
Zeljko Stevanovic (zsteva@corona.hobbiton.co.yu) wrote:
: Najbolji je SOUP off-line citanje el je YARN (reader) skoro kao tin i mail,
: a postoji i UQWK za unix koji pakuje pakete u QWK ili SOUP (i u jos neki),
: ali je SOUP jedino korisno resenje el se sa QWK-om mnogo gubi i nije od neke
: koristi...
Pa fala bogu, ALI ja sam trazio ---QWK OFF-LINE READER ZA LINUX---
Dakle nisam trazio nista drugo, nego program koji ce da mi dopusti da lepo
procitam poruke sa nekog bbs-a, a da pri tom nije za Xwindows (odn. da radi
pod "obicnim" linuxom).
Pozdrav! :)
unix.205postmast,
From: alekm@SUNRISE.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Mon, 4 Dec 1995 03:01:59 GMT
Dusan Hadnadjev (duplex@setnet.co.yu) wrote:
> -=> U poruci od Aleksandar Olujic za All je receno sledece:
> AO> : Hi Narode!
> AO>
> AO> : Da li postoji neki QWK off-line reader za Linux?
> AO>
> AO> sto ce ti QWK?
> AO> cu
> AO> sale
> Mozda je trebalo da se postavi pitanje da li postoji neki program koji
> je tipa OLR (QWK, Blue Wave i sl.), naime da li mogu da citam OFF-LINE
> postu i konferencije na UNIX-u tj. Linux-u kao sto sam to mogao pod DOS-
> om. Znaci, zelim da skinem postu i poruke po konferencijama sa SETNET-a
> na moju UNIX masinu i onda da citam i pisem poruke iz nekog OLR programa
> (na MOJOJ UNIX masini) pa da sve to posaljem nazad (paket poruka) na
> SETNET BBS i tako u krug ...
A äto bi se povezaivao sa SPLETNetom? Ako već imaä Unix maäinu, pusti ti neko
feed. No, ko je pametan, prvo bi ukapirao da je Off-line Reader isto äto i
OLR, tj. druga izraz je skraćenica prvog. Znam, znam, znao si to, ali ti
nije bio dan...
--
Dream, Love and Beautiful Life.
unix.206postmast,
From: alekm@SUNRISE.hobbiton.CO.YU (Aleksandar Markovic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Mon, 4 Dec 1995 03:03:56 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
> Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
> : Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
> : : sto ce ti QWK?
> : Vidi se da je news tek skoro krenuo na alefa:) Dakle, javim se na neki BBS
> : koji nije ni u jednoj jedinoj mrezi (ako takvih ima?:) I onda skinem qwk
> : paket.. I ocu da citam, ali necu u dos. Jasno!?
> Kad smo vec kod fanatizma i alefa - SII primamo iz 3 izvora:
> ho.lists.sii
> zamir.list.sii
> yu.sii
banGbone! banGbone! A kad smo već kod toga, ludo je kad gasiä konf, a onda
ti poruke prestanu stizati u otvorenu, a poünu puniti junk :-)
--
Dream, Love and Beautiful Life.
unix.207postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Mon, 4 Dec 1995 13:39:08 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
-> ho.lists.sii
-> zamir.list.sii
-> yu.sii
-> a jos nas smatraju za "strane placenike & domace izdajnike" :)))
-> poskidacemo sii liste redom :) (cujemo se tim povodom)
ho.lists.sii i ho.lists.cro-news su dvije omiljene grupe mojim
korisnicima.
unix.208postmast,
From: dragisha@hobbiton.CO.YU (Dragisa N. Duric)
Subject: Re: UNIXTXT trazili ste gledajte
Date: Mon, 4 Dec 1995 13:43:14 GMT
Permission denied (root@vlb.fon.bg.ac.yu) wrote:
-> Nije bas prijatno sto si poslao 350Kb kroz News, koristi mail please ;)
Ovo smo vec diskutovali. Meni kao administratoru non-leaf sistema mnogo je
prijatnije da to prodje jednom, nego onoliko puta koliko korisnici na
*.hobbiton.co.yu i *.elf.bl.ac.yu zatraze to od Arhimeda.
-> KMANN,
-> Vladislav
ÄTOD,
dragisha
unix.209postmast,
From: arhimed@lucid.junis.ni.ac.yu (Bogdan Kecman)
Subject: Re: UNIXTXT.ZIP
Date: Mon, 4 Dec 1995 16:53:02 GMT
MLADEN ADAMOVIC (mladen.adamovic@blbbs.elf.bl.ac.yu) wrote:
: Zahvaljujem se gospodinu Bogdanu Kecmanu na zanimljivom prilogu :)
: Veoma korisno potrosenih 250 K :) HVALA! HVALA!
^^^
350, ako ce vec da se ubadamo, nego sto se sad zalite ?
dve nedelje je bilo pitanje ocete to ili necete, i kako
ga ocete. Svi koji su odgovorili (i nije ih bilo puno)
su rekli oce u komadu. Elem, posle toga dve nedelje
niko nije napisao nista protiv i ja sam lepo poslao sta
ste hteli. I nije mi zao. Sad ako me neko bude pitao
"E, a kako se ..." reci cu mi da pise u tih 350K pa neka
cita, a to bi mogli i svo ostali ...
A/c
unix.210postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Resend Messages...
Date: Sun, 3 Dec 1995 13:21:27 GMT
Dragisa N. Duric (dragisha@hobbiton.CO.YU) wrote:
: KO NEMA ROUTIRANJE????
Pa ... Ovako, kada sam stavio na moju makinu linux 2.1.0 zasjao je i
Sendmail. Onda sam mucio pola sveta da mi odgonetne kako da uz pomoc
sendmail-eta mogu da radim ono sto sam radio sa smailom (force.path
i te fore). Onda niko nista nije znao. Onda sam se malko igrao sa
sendmailom i zavoleo ga. Onda sam dobio dva uucp accounta (Alef & mrsys) i
onda sam sendmail bacio u djubre uzeo smail i za 10 minuta stvar je
proradila:) (Mozda bih se jos mucio sa sendmailom:))
A, sto se tice mmdfa... Pa nije los. Sta mu fali. Ima onaj mmdftailor
(doduse treba ti 2 dana da se snadjes:) Ima tables/ tu ima one .dom & .chn
i.. A sto se tice onog sto je Anubis (eh, da je ovo hypertext sad bi ubacio
i jedan lincic:) ... to ne znam :) Doduse lakse je smail nauciti da radi
nego mmdf... ali... sve je dobro sto se dobro zavrsi....
Pozdrav!
unix.211postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: Qwk reader...
Date: Sun, 3 Dec 1995 15:47:54 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) wrote:
: Kad smo vec kod fanatizma i alefa - SII primamo iz 3 izvora:
Jel to preporuka... A i mozes da proveravas autenticnost poruka :))))))
unix.212postmast,
From: bole@bolex.bolex.co.yu (Bosko Radivojevic)
Subject: Re: UNIX_LINUX
Date: Sun, 3 Dec 1995 15:50:17 GMT
Zoran Ilic (zorani@kiza.fon.bg.ac.yu) wrote:
: Ja guram Linux na 386DX sa 4 RAMA i radi sasvim ok. X radi, ali ako si
: strpljiv. Ne previse sporo, ali...
Ne previse sporo!?!?!?!!?!?!?!?! Pa ono je sporije i od Win* ... Na zalost,
i ja posedujem gore spomenutu masinu... Mada, da primetim da 386DX/40 sa 8mb
RAMa vrlo lepo tera X...
Pozdrav!
unix.213postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: unix
Date: Mon, 4 Dec 1995 20:08:43 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) reche:
/* >Subotic Branislav (bane@zmaj.etf.bg.ac.yu) wrote:
/* >: Pa coveku je valjda u cilju posle da te "bajtove" i slepi
/* >: nekako (na brzi nacin) nego rucno...
/* >Pa sa cat... cat ime.1 >> ime
/* >i tako koliko ih ima...
:-))) Naravno, al nisam bas siguran kako ce proci catovanje
onako bajtno splitovanih fajlova :-) BTW takve josh nisam "lepio" :-)
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
You can turn ANY conversation into one about sex!
unix.214postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: MIME ?
Date: Mon, 4 Dec 1995 20:10:49 GMT
Aleksandar Olujic (sale@yucca.co.yu) reche:
/* >rekao bih da je u pitanju samo skript a ne pravi archie server (osim
/* >sto radi na nalog). pravi archie je gotovo nemoguce natjerati da radi -
/* >mnogo je jednostavnije zasjesti i za par sati napisati neki skriptic :)
Vala bash :-))) Archie je i daleko glomazniji a nama i onako
treba nesto lokalnog tipa sto ce hendlovati manje korlicine
podataka za sta je script sjajan... Odradjna je i varijanta
preko naloga a radi i preko maila..
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
A man's incomplete until married; then he's finished!
unix.215postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: MIME ?
Date: Mon, 4 Dec 1995 20:13:44 GMT
Vlada Jelinek (Vlada.Jelinek%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) reche:
/* > :)))))))))))))))))) nema problema nasao sam fajl:)) posto imam
/* > nalog na Osmehu:))) ali si u PRAVU sto se tice nekog ko isti nema
/* > ili se ne snalazi na tim sistemima.............
Pa vidi Vlado, ja gledam na sve ovako... NIko te ne tera da sve
ovo ucish... Ako imash zelje i ako imash potrebe ti ces to zasigurno
raditi... Malo vise aktivnijeg rada po mrezi pa ces naci i dosta
zanimljivih stvari na tu temu... O Archie-u se mozesh
konsultovati sa nekom Internet literaturom... Ja tu ne vidim neku
preteranu mudrost... Znaci ako zelish nebo ti je granica...:-)
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
Earth is 98% full...please delete anyone you can.
unix.216postmast,
From: bane@zmaj.etf.bg.ac.yu (Subotic Branislav)
Subject: Re: MIME ?
Date: Mon, 4 Dec 1995 20:15:40 GMT
Vlada Jelinek (Vlada.Jelinek%f125.n103.z38@setnet.setnet.co.yu) reche:
/* > bas tako nije onaj "pravi":)
:-))) A otkud znash da nije pravi? Ignore my comment? Jesi li
nekad radio na pravom? :-)
/* > na Setnetu ?? zbog 10-15kb??
Pa iskustvo i "prijateljski" nastrojeno odredjeno drustvo :-)
Pozdrav,
Bane
=============================================================================
Branislav Subotic * Belgrade Serbia YUGOSLAVIA * bane@zmaj.etf.bg.ac.yu
=============================================================================
I'm not laughing at you, I'm laughing with you!
unix.217postmast,
From: SETNet%f101.n101.z38@setnet.setnet.co.yu (SETNet)
Subject: Statistika konferencije
Date: Thu, 26 Oct 1995 08:04:44
Maintaned by CONFERENCE STATISTICS SHELL - (c)1995 by Predrag Supurovic
=======================================================================
Conference NET.UNIX maintained on 28.09.95. for 28 days backward.
QRATIO Mail Statistics V1.9 by Act Of Impulse.
----------------------------------------------
Total messages found in this area : 293
Number of messages covered in report: 67
Processed period from: 28-9-1995 to 22-10-1995
------------------------------------------------------------------------------
Blacklist-Top 5 of the Quoters.
Nr Total Quoted Quote
Name Address Msg Lines Lines: Ratio:
---- ------- --- ----- ------ ------
1. Dragan Nikolic........... 38:101/101.7 2 42 28 66.67%
2. "Dragan Popovic"......... 38:103/120 1 18 8 44.44%
3. "Mihailo Stefanovic"..... 38:103/120 1 7 3 42.86%
4. Aleksandar Olujic........ 38:103/120 1 28 12 42.86%
5. Predrag Todorovic........ 38:103/120 1 20 8 40.00%
------------------------------------------------------------------------------
Top 5 of the writers.
Total Average Quote
Name Msgs: Pct. Byte/Msg Ratio:
---- ----- ----- -------- ------
1. Andrea Prunic 11 16.4% 1820 30.09%
2. Dragisa N. Duric 11 16.4% 1387 9.97%
3. Igor Loncarevic 5 7.5% 3471 0.61%
4. "Srdan Pantic" 4 6.0% 442 30.56%
5. Milos Vukotic 3 4.5% 990 0.00%
------------------------------------------------------------------------------
Top 3 of the receivers.
Total
Name Msgs: Pct.
---- ----- -----
1. All 65 97.0%
2. Sasa Sekulic 1 1.5%
3. Andrea Prunic 1 1.5%
------------------------------------------------------------------------------
Top 5 of the subjects.
Subject Nr.
------- ---
1. unix........................................................ 31
2. problem sa particijom....................................... 8
3. HELP!!!..................................................... 4
4. Linux....................................................... 4
5. Linux Counter: There are 21059 registered Linux users....... 2
------------------------------------------------------------------------------
Average posting frequency per week:
Day Msgs Pct. Graph
Sunday 12 17.9% ****************************************
Monday 7 10.4% ***********************
Tuesday 7 10.4% ***********************
Wednesday 7 10.4% ***********************
Thursday 15 22.4% **************************************************
Friday 11 16.4% *************************************
Saturday 8 11.9% ***************************
------------------------------------------------------------------------------
Average posting frequency per day:
Interval Msgs Pct. Graph
-------- ---- ----- -----
0:00- 1:59 14 20.9% ****************************************************
2:00- 3:59 12 17.9% ********************************************
4:00- 5:59 3 4.5% ***********
6:00- 7:59 3 4.5% ***********
8:00- 9:59 5 7.5% ******************
10:00-11:59 10 14.9% *************************************
12:00-13:59 4 6.0% **************
14:00-15:59 3 4.5% ***********
16:00-17:59 3 4.5% ***********
18:00-19:59 1 1.5% ***
20:00-21:59 6 9.0% **********************
22:00-23:59 3 4.5% ***********
------------------------------------------------------------------------------
* Origin: Oreska BBS, Uzice = SF BIBLIOTEKA = SETNet: (38:101/101)
unix.218postmast,
From: duplex@setnet.co.yu (Dusan Hadnadjev)
Subject: SCO
Date: Sun, 03 Dec 1995 15:15:08
-=> U poruci od Dusko Tubin za All je receno sledece:
DT> Ex, rijesio sam probleme oko UUCPa, sada me interesuje me ima li neko
DT> tin, joe, elm za sco unix 3.2 (4).
Sve to imas na FON-u u source obliku !
_\\|//_ dule :)
0(` 0-0 ')0
-----ooO-(_)-Ooo---------------------------------------------------------
Dusan Hadnadjev E-mail address: duplex@osmeh.fon.bg.ac.yu
Private: 021/804-685 duplex@setnet.co.yu
d.o.o. Magic Line
__________________________________________________________________________
* Origin: ECSTASY BBS * Indjija * 022 53-884 * SETNet: (38:111/119)
unix.219postmast,
From: mladen.adamovic@blbbs.elf.bl.ac.yu (MLADEN ADAMOVIC)
Subject: Re: UNIXTXT.ZIP
Date: Tue, 05 Dec 95 10:58:00 -1
-+=+- Bogdan Kecman rece : -+=+-
BK> : Zahvaljujem se gospodinu Bogdanu Kecmanu na zanimljivom prilogu :)
BK> : Veoma korisno potrosenih 250 K :) HVALA! HVALA!
BK> 350, ako ce vec da se ubadamo, nego sto se sad zalite ?
BK> dve nedelje je bilo pitanje ocete to ili necete, i kako
BK> ga ocete. Svi koji su odgovorili (i nije ih bilo puno)
Izvinite, g. Kecman, ali ja ono nisam napisao ironicno,
nego su mi dati fajlovi veoma pomogli u savladavanju
operativnog sistema Unix, kojega ne poznajem dovoljno.
Ova konferencija I SLUZI da korisnici nauce nesto o Unix-u
a za to je su odlicno posluzili oni fajlovi.
Dakle, u svoje ime zahvaljujem se jos jednom, a ako je neko
zazalio sto je skidao tih 350 K news-a, neka se preispita
da li se on zaista interesuje za Unix, jer su dati
fajlovi veoma zanimljivi za ovu oblast.
Ostaje cinjenica, sto je spomenuo g. Duric, da je ovo resenje
mnogo bolje, nego da se slalo npr. mail, 5*elf, 5*hobbiton,
sto bi dovelo do veceg zastoja na mrezi.
Ocekujem i ubuduce ovako korisne priloge.
Zahvaljujem se jos jednom na veoma dobrom UNIXTXT.ZIP.
Pozdrav, Mladen Adamovic.
... ebius tagline. This is a moebius tagline. This is a mo ...
___ Blue Wave/QWK v2.12
unix.220postmast,
From: zorani@kiza.fon.bg.ac.yu (Zoran Ilic)
Subject: Re: UNIX_LINUX
Date: Tue, 5 Dec 1995 01:45:30 GMT
Bosko Radivojevic (bole@bolex.bolex.co.yu) wrote:
: : Ja guram Linux na 386DX sa 4 RAMA i radi sasvim ok. X radi, ali ako si
: : strpljiv. Ne previse sporo, ali...
: Ne previse sporo!?!?!?!!?!?!?!?! Pa ono je sporije i od Win* ... Na zalost,
: i ja posedujem gore spomenutu masinu... Mada, da primetim da 386DX/40 sa 8mb
: RAMa vrlo lepo tera X...
A da vidis kako sve lepo radi na 32Mb... :-((((
Ja licno nisam nesto zagrejan za X, tako da mi je poprilicno svejedno.
U svakom slucaju, ta kombinacija radi... kilavo, ali ipak radi. Recimo, sa
XV-om sam uspeo da ucitam sliku (JPEG) od svojih 1.4Mb (JPEG-a), sto recimo
Windows ni pored swapa nije hteo da primi. Trebalo je vremena, ali je posao
uradjen. Ja u stvari samo pokusavam da ohrabrim coveka da strpa Linux na
svoju makinu, jer i bez X-a ce imati dugotrajnu zabavu i mnogo koristi po
pitanju znanja, cak i ako ima makinu toliko slabu kao i nas dvojca.
Pozdrav, Zoran.
unix.221ppekovic,
>> Imas na FFS-u toga koliko hoces, cak i GNU C, C++ i sl 2.6.0
>> za SCO-a:) (Koju nisam uspeo da iskompajliram, ubr:)
Stigla je i verzija GNU C-a 2.7. Nadam se da će se uskoro pojaviti
na nekom od file server-a.
Sa kompajliranjem GNU C-a na SCO Unix-u nisam imao nikakvih
problema. Valja samo malo pažljivije pročitati uputstvo.
Paya
unix.222banga,
Re: Twinsock 2.0
Jos nisam radio sa njim, ali imam, uglavnom pitanja
Na OSMEHu i TELEKOMu je jos uvek verzija 1.4 tshost. Nisam hteo da radim
tako pa sam pokusao da kompiliram na oba ova racunara. Preneo sam onih
15 datoteka koje su oznacene u helpu.
Napominjem da pojma nemam o UNIXu, ali mi je sumnjivo da na oba racunara
pukne kompilacija kod commands.c sa fatal errorom. Na kraju sam stavio
izvode iz backscrall ako neko zna u cemu je problem
Ovaj twinsock (32 bitni) obara carrier kod izlaza, sto stari (vaspitani)
nije radio.
Pod uslovom da nekako i uspem kompilaciju u praznom direktorijumu ispod
mog home, sta treba navesti u .bashrc i eventualno u .bash_profile da se
pokrene novi, a ne stari.
Izvodi iz backscrall
TELEKOM
> sh build.sh
Cleaning the source code of MS-DOS control characters
Testing for sys/select.h
You have sys/select.h
but we won't use it since the SCO select.h is broken ...
Testing for sys/ttold.h
You have sys/ttold.h
Testing for sgtty.h
You have it
Attempting to find a compiler that will work
Using cc as the C compiler
Testing for -lsocket
You will need -lsocket
Testing for -lresolv
You don't appear to need resolver libraries
Testing for -lnsl
You don't appear to need -lnsl
You have memcpy and memset
Testing for h_errno
h_errno does not exist, using errno
Using POSIX terminals
Building makefile
Running "make -f Makefile"
cc -DNEED_TTOLD_H -DNO_H_ERRNO -c tshost.c
tshost.c
cc -DNEED_TTOLD_H -DNO_H_ERRNO -c packet.c
packet.c
cc -DNEED_TTOLD_H -DNO_H_ERRNO -c getentry.c
getentry.c
cc -DNEED_TTOLD_H -DNO_H_ERRNO -c commands.c
commands.c
commands.c(864) : error C2065: 'FNDELAY' : undefined
*** Error code 1
OSMEH kompajler gcc
commands.c:383: `WSAEFAULT' undeclared (first use this function)
commands.c:383: (Each undeclared identifier is reported only once
commands.c:383: for each function it appears in.)
commands.c: In function `MapHError':
commands.c:396: `WSAEFAULT' undeclared (first use this function)
commands.c: In function `ResponseReceived':
commands.c:727: `WSAENOTSOCK' undeclared (first use this function)
commands.c:741: `WSAEOPNOTSUPP' undeclared (first use this function)
*** Error code 1
make: Fatal error: Command failed for target `commands.o'
Toga ima toliko da je napunio backscrall :)
unix.224balsa,
:: Na OSMEHu i TELEKOMu je jos uvek verzija 1.4 tshost. Nisam hteo da radim
:: tako pa sam pokusao da kompiliram na oba ova racunara. Preneo sam onih
:: 15 datoteka koje su oznacene u helpu.
:: Napominjem da pojma nemam o UNIXu, ali mi je sumnjivo da na oba racunara
:: pukne kompilacija kod commands.c sa fatal errorom. Na kraju sam stavio
:: izvode iz backscrall ako neko zna u cemu je problem
To je bas cudno. Ja sam radio tacno onako kako se kaze u Twinovom
helpu i kompajlirao Tshost 2.0 na Osmehu bez ikakvih problema. Doduse,
prijavio je par upozorenja pri kompilaciji, ali sam nakon toga tshost
startovao uspesno i...za sada radi. Tiho ili Rade mogu da ga pokupe i stave
gde treba, ako ih mrzi da oni kompajliraju (nalazi kod mene na osmehu, u
poddirektorijumu 'sors').
unix.225banga,
> To je bas cudno. Ja sam radio tacno onako kako se kaze u
> Twinovom helpu i kompajlirao Tshost 2.0 na Osmehu bez ikakvih
> problema. Doduse, prijavio je par upozorenja pri kompilaciji,
> ali sam nakon toga tshost
Ovo kod mene ocigledno nisu upozorenja.
Mozda je problem u upload-u, mada on na pocetku sredi cr/lf pre
kompilacije
Na osmehu sam radio sa rz -v
To mi je uvek problem. Ne znam gde da nadjem sz.doc i rz.doc
Drugo sto mi pada na pamet je path u .bash_profile
Cudi me da i na telekomu sa drugim kompajlerom pukne kod commands.c isto
Probao sam da udjem u sors kod tebe, ali ne moze :)
> startovao uspesno i...za sada radi. Tiho ili Rade mogu da ga
> pokupe i stave gde treba, ako ih mrzi da oni kompajliraju
> (nalazi kod mene na osmehu, u
Izgleda da ih mrzi i ovo. Usvakom slucaju treba da mu daju drugo
ime napr tshost32
unix.226balsa,
:: To mi je uvek problem. Ne znam gde da nadjem sz.doc i rz.doc
:: Probao sam da udjem u sors kod tebe, ali ne moze :)
:) Probaj sad, skinuo sam zastitu sa direktorijuma.
unix.227space.ace,
Hi to all.
Došao sam u _kontakt_ sa SCO Unix-om Release 3.2 Version 4.21. Ide u 13-14
zipovanih arhiva.
Zanima me kakav je taj unix kao unix, da li je bolji od Linux-a 3.0, i kakve
su mu mogućnosti? Takođe me zanima, ako instaliram SCO Unix, da li ću posle
preko njega moći da instaliram Linux, ili će morati da padne _brisacija_
particije. Pre će biti ovo drugo, hah?
Toliko.
(spaceman, i always wanted you to go into space, man...)
unix.228space.ace,
Izgleda da imam problema sa SCO Unix-om. Od disketa imam Master Install Disk,
Installation Disks N1 i N2, Basic Utilities B1, B2, B3, imam Extended Utilities
diskete X1-X7, a imam i Games disk 1.
Problem je sledeći : U readme fajlu piše da se butuje sa N1 disketom, da se
unese neki S/N i KEY i da se prate uputstva. Ja butujem računar, sve on lepo
odradi, stigne boot do onog "SCO Unix Release 3.2 Version 4.21", ispod toga
"Boot" i ispod ":" i čeka. JA pritisnem enter i on nastavi, ne pitavši me za
S/N i KEY. Kaže da ubacim disk N2, kad ja to uradim on počne neko testiranje
hardvera, valjda, stigne do "%adapter3" i tu se naizgled zablokira - ne prima
nikakve komande, samo tako stoji. Pojma nemam šta je u pitanju.
Može li se ovde pomoći, tj. šta SVE treba da uradim da bi instalirao ovaj
UNIX, potez po potez. Objasnite mi kao da sam malo dete :)
unapred hvala, ace
ps Da ne treba slučajno da pređem na LINUX? :))
pss Onaj master install disk se ne pominje nigde, a imam ga. Šta je on?
psss Da li uopšte vredi instalirati ovaj SCO? Da li u ovoj instalaciji
koju ja imam ima XWindows? Nešto mi ne zvuči tako.
unix.229.bata.,
Sa kojim povodom takvo pitanje?Jel' ima neko instalaciju Linuxa i
pritom je voljan da mi je
ustupi na par dana.
unix.230space.ace,
Odlično pitanje. I meni bi trebala Linux SW 3.0 distribucija. Ima li neko
voljan da je pozajmi, samo da instaliram. Neko se već nudio, ali ništa od
toga, očigledno ;>.
Mdave, any sugestions?
Please.
unix.231iivkovic,
> Odlično pitanje. I meni bi trebala Linux SW 3.0 distribucija. Ima li neko
Učlaniš se u YUCCA-u i posle toga možeš da *zahtevaš* da ti je pozajme:), a o
računu na Alef-u da i ne govorimo.
P.S. Sve to prošle godine 5 din., a ove oko 2-3 puta više:).
unix.232ndule,
Imam problema sa uqwk. Kada šaljem news poruke neće da ih prihvati.
Evo izvod iz log fajla:
uqwk: Posting article to yu.comp.hardware
uqwk: Posting article to yu.os.unix
alef!ndule:~ $ /usr/local/lib/news/bin/inject/anne.jones: bad Date: header
/usr/local/lib/news/bin/inject/anne.jones: bad Date: header
/usr/lib/news/inews: article in /home/ndule/dead.article
/usr/lib/news/inews: article in /home/ndule/dead.article
molio bih nekoga ko je razumeo o čemu se radi da mi pomogne. Takođe
bi mi dobro došlo i uputstvo za uqwk ako tako nešto postoji.
(Nemojte mi samo reći da pitam root-a. Već jesam ali ni on ne zna :(( )
Pozdrav, Dule
unix.234space.ace,
Hi. Konačno sam nabavio Linux, i to LINUX FT, Demo verziju sa PCW CD-a. Lepo
ti ga ja instaliram, odredim mu file-system particiju od 80Mb, swap 20Mb, i
on prijavi da je završio instalaciju. Starujem ga opet, i primetim da on sve
čita sa CD-a, koji je ubačen u drajv, imam utisak i da se diže sa njega. To
mi nije nešto jasno.
Elem, kada izvadim CD iz drajva, Linux se podigne, ali neće X da se digne, i
kada kucam X, on krene da startuje X, ali stane na pola, i neće dalje.
Pomagajte, kako da sve lepo prebacim na hard, pošto vraćam drajv drugu za dva
tri dana.
Inače, Linux FT nije ceo, već samo osnova, X Window, i C kompajleri, ima i
nekih
igara, i tako to.
P.S. kada sam izlistao direktorijum usr, imena fajlova liče na nekakve short
cut-ove. Ni to mi nije jasno...
P.S.S. Kakav je ovaj FT u odnosu na SlackWare?
unix.235ilazarevic,
> P.S. kada sam izlistao direktorijum usr, imena fajlova liče na
> nekakve short cut-ove. Ni to mi nije jasno...
Ja sam instalirao Slackware. On te u toku instalacije pita da li hoćeš da
radiš sa CD-a ili hard diska. Ako staviš CD, napraviće ti na disku samo
linkove do fajlova na CD-u. Čini mi se da se to tebi desilo, samo sa tom
tvojom verzijom.
unix.236space.ace,
Hi. Opet ja. Evo instalirao sam ovaj Linux FT, ali sam jedva provalio kako.
Startujem Xadmin, pa packages, i tu selektujem šta ću da instaliram :).
E, sad, ne znam što, ali X11R6 runtime environment koji zauzima 34 Mb neće da
se instalira, možda zato što je demo verzija, ali ne znam. Pomozite kako da
rešim ovo.
Linux - Solution for the GNU generation
unix.237space.ace,
--> Ja sam instalirao Slackware. On te u toku instalacije pita da li
--> hoćeš da radiš sa CD-a ili hard diska. Ako staviš CD, napraviće ti
--> na disku samo linkove do fajlova na CD-u. Čini mi se da se to tebi
--> desilo, samo sa tom tvojom verzijom.
Moguće, moguće, ali ovaj glupi FT me nije uopšte pitao da li da hoću da
radim sa diska ili CD-a! Navedi mi tačno kako ti je postavio pitanje.
...
Proverio sam, na disku su sve linkovi, nema nijednog normalnog fajla.
Očigledno će morati da padne yet another installation :) Pošto prvi put
radim sa Linux-om, molio bih tačne parametre koje treba da mu stavim.
P.S. A da ti meni zajmiš SlackWare na instalaciju :) ?
unix.238space.ace,
Kako da konfigurišem DosEmu? Na promptu otkucam DOS, a Linux mi kaže da nisam
lepo konfigurisao DOS!
unix.239ilazarevic,
> P.S. A da ti meni zajmiš SlackWare na instalaciju :) ?
CD nije moj, vratio sam ga.
unix.240space.ace,
Sub: Pozajmica Linux CD-a na instalaciju!!!
--> CD nije moj, vratio sam ga.
Da, shvatio sam. Ti si pozajmio CD, a ja to pokušavam već poodavno, ali bez
uspeha! Kako mogu sadašnji korisnici da na sve strane viču kako je Linux džabe,
kako je odličan & so on, a ovamo neće da pozajme najobičniji CD da se i mi
smrtnici malo divimo tom čudu! Ne krivim ja nikoga što neće da mi pozajmi CD ;)
ali CD je read-only, nećemo ga uništiti. Kao da će da se isprlja ako ga stavim
u moj CD drajv (ustvari i nije moj, pozajmio sam ga da bih instalirao Linux).
Linux - Choice for the GNU generation ! PIH! Imam instaliran FT, ali nikako da
provalim kako lepo da ga instaliram da radi sa HD-a, a ne sa CD-a, kao što sad
radi. Smuči mi se kad počne da diže X Win, ali kad ga digne, sve je cool, dok
ne startujem neku applikaciju :), sledi opet drljača po CD-u!
Ako nećete da ga pozajmite, ne morate, snaći ću se, ali se neće snaći mnogi
koji bi hteli, imaju resurse, ali ne mogu da dođu do tog famoznog CD oko koga
se cela ova moja poruka, u kojoj više ne znam o čemu pišem, vrti.
Saga o CD-u je završena! Ko se uvredio, mada nema razloga, izvinjavam mu se, i
to javno.
Pozdrav, Aleksandar...
P.S. Možda je prepreka to što nisam iz Beograda? Evo, dolazim u Beograd na taj
Sajam. PA se vidimo...
unix.242toro,
javi mi se na telefon 101 886 posle podne, ako si u bgd
ako ne dogovoricemo se. nisam procitao tvoj problem do kraja, zurim i
pisem on-line, ali od prilike i ja sam imao slican problem sa
nabavkom :))).
pozdav Vlada
unix.243space.ace,
Gde mogu da nabavim najnoviju verziju Sambe?
unix.244rrad,
Imam problema sa Informix-Sql.
Ima li koga da zna o cemu govorim i da je raspolozen da pomogne?
Stvar je hitna. Samo na mail.
Pozdrav.
unix.245spantic,
> Imam problema sa Informix-Sql.
> Ima li koga da zna o cemu govorim i da je raspolozen da pomogne?
> Stvar je hitna. Samo na mail.
Ja sam sa njim radio, a kolege mi još uvek rade.
U čemu je problem. Samo ne u mailu, ovde ima još ljudi
kojima će biti zanimljivo. U stvari bolje da se
preselimo u baze.podataka.
unix.246rrad,
> U cemu je problem. Samo ne u mailu, ovde ima jos ljudi
> kojima ce biti zanimljivo. U stvari bolje da se
> preselimo u baze.podataka.
Dogovoreno,
pozdrav.
unix.247jansi,
Hitno potreban Linux ili neka verzija Unix-a sa XWindows-ima,kao
i Pascal kompajler za Unix.
unix.248hellraiser,
da nema neko cd-ove za linux?ako ima (i zeljan je da ih pozajmi za
instalaciju :)) ) molim da mi se javi na mail!
unix.249space.ace,
Instalirao sam Linux, ali sa BARE bootdiska. Sve je super radilo, osim
mrežnih mogućnosti, jer mi nije poznao NE2000. Sa Q8 diskete sam
instalirao IDENET kernel 1.2.13 koji omogućava podršku za mrežne kartice.
Kada sam reboot-ovao, pri dizanju Linux-a sistem je prijavio :
LILO Loading Linux......
Uncompressing Linux...
invalid compressed format
--System halted
Šta je sad ovo?????? Nema pojma o podizanju Linux-a, dižem ga sa bootdiskete
koju sam napravio pri instalaciji. Inače imam 8Mb RAM-a i 15Mb swap file!
Help!!!
unix.250space.ace,
--> da nema neko cd-ove za linux?ako ima (i zeljan je da ih pozajmi za
--> instalaciju :)) ) molim da mi se javi na mail!
Šta je, 'oćeš da naučiš da hakuješ UNIX sisteme???? Šalim se, što
se tiče CD-ova, i ja sam se pomučio dok mi nije gospodin (kome se
ovom prilikom zahvaljujem) pomogao da ih nabavim.
Nevezano za poruku, kako da vidim koliko mi je mesta ostalo na
Linux particiji?
unix.251ilazarevic,
> Nevezano za poruku, kako da vidim koliko mi je mesta ostalo na
> Linux particiji?
Kucaj "df", i dobićeš zauzetost svih particija.
unix.252space.ace,
Vidiš šta je mrtva tema !!!!
U njoj ima samo 24 poruke (sa ovom 25), a ja sam od toga poslao 11 (12) :)
Neverovatno je to koliko je mrtav ovaj GNU narod :)
Btw, još nisam namestio Linux, nemam pojma kako da rešim "invalid
commpressed format". Pomažite, budite se.
unix.253space.ace,
## Btw, još nisam namestio Linux, nemam pojma kako da rešim "invalid
## commpressed format". Pomažite, budite se.
Namestio sam ovo, tj. samo od sebe se namestilo. Izgleda ovako :
kada palim mašinu, ako odmah dignem Linux, sve je u redu, ali ako podignem
DOS, pa resetujem, pa onda Linux, tada neće! Pojma nemam šta je u pitanju!
Btw, kako da namestim mail-agenta da mi šalje mail? Probao sam sa smail-om,
radio je u početku, ali sad ne radi!
Može li nekoda objasni parametre sendmail daemon-a, posebno onaj _15m_ (kako
kod mene stoji), da li je on za vreme koje se aktivira sendmail da šalje
pristigle poruke, ili šta?
unix.254space.ace,
Kako brišem neki username na Linux-u koji mi ne treba? Znam da može da se
jednostavno obriše ta linija u passwd fajlu, ali ima li neko elegantnije
rešenje, tj. neki admin program kojim se sve to postiže?
unix.255destructor,
Izvinjavam se.Ja sam ovde novi pa ako neko moze da mi kaze koji
su MINImalni zahtevi unix-a,i gde mogu da nabavim nesto
opsirnije o njemu.
Pozdrav!
unix.256dvesic,
> Izvinjavam se.Ja sam ovde novi pa ako neko moze da mi kaze koji
> su MINImalni zahtevi unix-a,i gde mogu da nabavim nesto
> opsirnije o njemu.
Minimalni zahtevi za vrlo popularnu varijantu Unix-a (Linux) su
386SX i 4 Mb RAM-a. Preporuka je bar 386Dx/40 i 8 Mb RAM-a.
Opsirnije ? Uz svaki Unix dolazi gomila dokumentacije a postoje
i neke knjige kod nas (Unix za korisnike, Unix za programere - Vinca,
Unix, vodič kroz sistem - Mikro Knjiga).
Za početak, nabavi MiniLinux, verziju Linux-a koja dolazi na samo 4
diskete i malo se poigraj da vidiš da li te zanima :)
unix.258destructor,
E, poigrao bih se ja, ali mija masina je dosta ispod minimalne
kofigucije koju si naveo.:((
Da li i taj MiniLunix ima manje zahteve (posto je mini :) )?
Svejedno
Tnx za obavestenje.
unix.259dvesic,
> E, poigrao bih se ja, ali mija masina je dosta ispod minimalne
> kofigucije koju si naveo.:((
Pa sad, neki kažu da su pokrenuli Linux na 386SX sa 2Mb RAM-a, ali
im ja ne verujem :)
> Da li i taj MiniLunix ima manje zahteve (posto je mini :) )?
Ne, radi se samo o mini pakovanju.
unix.260space.ace,
Kako da definišem svoju login proceduru na Linux-u, u kojoj će mi namestiti
moje aliase, neke enviroment stavke i tako to. Nešto na foru login.com na
VAX računarima. Znam da to ima i za Linux, ali sve što sam ja našao je
skript koji namešta aliase koji su isti za sve korisnike, ali meni treba
skript samo za mene. Shvatate li me?
Čuje li me neko???
unix.261avas,
> Kako da definišem svoju login proceduru na Linux-u, u kojoj će mi namestiti
> moje aliase, neke enviroment stavke i tako to. Nešto na foru login.com na
E, sad - ja sam mlad i neiskusan i pretpostavljam da ovde ima mnogo
kompetentnijih ljudi ali pošto za sada nema nijhovih odgovora ja ću pokušati da
pomognem. Ako sam te dobro shvatio trebalo bi da u svom home direktorijumu
kreiraš fajl .profile i u njega staviš svoje enviroment promenljive - kada se
sledeci put logiješ sve će biti kako želiš, ali to u slučaju da koristiš bilo
koju varijantu Bourne shell-a. Ako koristiš nešto drugo javi. Javi se ako sam
ti pomogao !
Aleksa
unix.262toro,
A takodje i .bash_login (.bash_logout) za bash.
Vlada
unix.263space.ace,
## E, sad - ja sam mlad i neiskusan i pretpostavljam da ovde ima mnogo
Fazon je što se mnogo kompetentniji ljudi ne javljaju uopšte, pa
mi mladi zeleni moramo da se mučimo. Hvala za odgovor...
## kreiraš fajl .profile i u njega staviš svoje enviroment promenljive
## - kada se
Koristim bash, i probaću ovo sa .profile. 10x
unix.264space.ace,
## A takodje i .bash_login (.bash_logout) za bash.
Dobro, .bash_login, ali .bash_logout, za šta on služi? Kada se
odjavljujem sa sistema ne trebaju mi skripte. Mislim da ipak
znam za šta služi :). Hvala
unix.265space.ace,
Ja se izgleda javljam samo kad imam problema :)), a njih izgleda ima Mnoogo.
Da vas ne maltretiram problemom podizanja sistema, i raznim porukama
tima "Invalid compressed format" itd, već ću da vas maltretiram sa
sendmail agentom, smail-om. Neverovatno je glupav, čas šalje mail
čas ne šalje. Možda ga nisam dobro podesio? Da li ima smisla da
skidam noviju verziju sa nekog anonymous ftp-a? Predložite neki drugi
agent ako ima?
Da ne pričam o Sambi, koju sam sve lepo instalirao, ali mi nigde nema
smbmount programa za mountovanje mrežnih diskova :(( !!!
unix.266spantic,
> skript koji namešta aliase koji su isti za sve korisnike, ali meni treba
> skript samo za mene. Shvatate li me?
Naravno. Koji shell koristiš?
Bash? tcsh?
Ako je recomp csh lokalno postavljaš promene u /tvojnalog/.cshrc,
globalno u /etc/cshrc (default)
Ako je sh - /tvojnalog/profile (lokalno) i /etc/profile (globalno)
unix.267spantic,
> Dobro, .bash_login, ali .bash_logout, za šta on služi? Kada se
> odjavljujem sa sistema ne trebaju mi skripte. Mislim da ipak
Nije baš tako. Možda imaš potrebe da automatski odradiš neke
poslove.
unix.268spantic,
> sendmail agentom, smail-om. Neverovatno je glupav, čas šalje mail
Pazi, SendMail je jedna stvar. Smail je druga. Smail bi trebalo
da je manji i lakši za konfiguraciju. Iskreno, ne znam pošto se sa
Smailom nisam bavio.
Ali Novica i Mališa su ga hvalili.
unix.269space.ace,
## Nije baš tako. Možda imaš potrebe da automatski odradiš neke
## poslove.
Shvatio sam to, hvala na hintu :)
unix.270space.ace,
## Pazi, SendMail je jedna stvar. Smail je druga. Smail bi trebalo
## da je manji i lakši za konfiguraciju. Iskreno, ne znam pošto se sa
Mogao bi ovo da pojasniš, jer sam u readme fajlu smail-a video da je
on isto što i sendmail koji se dobija uz Linux, ispravite me ako
grešim. Ja nisam instalirao sendmail uz Linux, jer mi nije na CD-u
valjala N3 disketa, na kojoj je taj sendmail :(. Sad, pri instalaciji
smail-a se kreira sendmail@ link na smail program. Uprkos svemu tome,
on i dalje odbija da šalje mail, tj. to radi samo povremeno, skoro
nikada.
Sad, ako bi neko mogao da mi pošalje original sendmail na N3 diskete...
Bio bih mu zahvalan :)
unix.271spantic,
> Dobro, .bash_login, ali .bash_logout, za šta on služi? Kada se
> odjavljujem sa sistema ne trebaju mi skripte. Mislim da ipak
Nije baš tako. Možda imaš potrebe da automatski odradiš neke
poslove.
unix.272spantic,
> sendmail agentom, smail-om. Neverovatno je glupav, čas šalje mail
Pazi, SendMail je jedna stvar. Smail je druga. Smail bi trebalo
da je manji i lakši za konfiguraciju. Iskreno, ne znam pošto se sa
Smailom nisam bavio.
Ali Novica i Mališa su ga hvalili.
unix.273space.ace,
Problem sa sendmail-om je rešen zahvaljujući gospodinu avas-u, koji mi je
poslao originalan sendmail iz Linux distribucije, kome se ovim putem
mnooooogo zahvaljujem :). Hvala!!!
unix.274space.ace,
Takodj se zahvaljujem i dvesic-u koji je poslao celu n3 disketu iz
slakware 3.0 distribucije, i to baš one koju imam :))
HVALA!
unix.275hellraiser,
jel zna neko kako da se podesi dial-in u slacku? pokusavao sam sa
inittab-om medjutim nece pa nece...ajd nek neko baci bar ono osnovno!
unix.276spantic,
> Mogao bi ovo da pojasniš, jer sam u readme fajlu smail-a video da je
> on isto što i sendmail koji se dobija uz Linux, ispravite me ako
Ne, on obavlja isti posao, odnosno brine se o emailu. Nije tako moćan
kao SendMail, ali bi trebalo da je jednostavniji. Link je tamo jer on
zamenjuje SendMail.
SendMail je *pomalo* težak za konfiguraciju. Preporučujem knjigu
SendMail od O' Railey-a.
unix.277vstan,
Jedno tesko pitanje - u pitanju je Solaris 1.2.x.
Kako podesiti fajl PRINTCAPS da bi HP laser (4P)
vezan na serijski port Spark petice odstampao
nesto kako valja ?
(Vezivanje na paralelni port ne dolazi u obzir)
unix.278vstan,
> Jedno tesko pitanje - u pitanju je Solaris 1.2.x.
Bila vrucina pa otud i greska ;)
Rec je o verziji 1.1.2.
unix.279szdravko,
Postovanje svima! Zeleo bih da programiram u GCC-u. Dosad sam ga
koristio pod DOS-om, ali veoma malo (vise sam koristio BORLAND i
WATCOM).
Odakle najbolje mogu da naucim o njemu? Kao moguci izvor namece mi se
dokumentacija koja stize uz DJGPP projekt, ali to je za DOS port.
Inace, imam instaliranu verziju koja dolazi u Slackware 2.1
distribuciji. Nadam se da cu uskoro nabaviti i 3.0, ili Red Hat.
Da li neko moze da da uporedjenje Caldera-e i Slackware-a?
Hvala unapred!
unix.280space.ace,
Ponovo problemi pri podizanju Linux-a, sada se blokira kada podiže nekakav
CSLIP drajver! Šta mu je?
unix.281acertic,
Kompletna Linux Slackware distribucija 3.0 se prodaje u firmi Cores,
Marsala Tolbuhina 31, telefon 4443331
unix.282acertic,
Slackware je mnogo bolji, a ovo ti se desava jer si izabrao
instalaciju u kojoj su ti gotovo svi fajlovi simbolicki linkovani na
stvarne fajlove koji se nalaze na CD-u. Umesto toga treba si da
izaberes Normal instalaciju, a ne minimal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
unix.283spantic,
> Kompletna Linux Slackware distribucija 3.0 se prodaje u firmi Cores,
> Marsala Tolbuhina 31, telefon 4443331
Koliko je Cores ceni?
unix.284space.ace,
## stvarne fajlove koji se nalaze na CD-u. Umesto toga treba si da
## izaberes Normal instalaciju, a ne minimal
## !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fazon je u tome što nisam imao nikakav izbor, valjda je to neka
distribucija koja radi samo sa CD-a, ovako sam nabavio Slakware,
pa pičim na njemu. Još samo da rešim par sitnijih problema, i
biće sve ok.
unix.285avas,
Završio sam oba UNIX kursa u Vinči (UNIX - introduction
i UNIX - programming and administration). Oba su autorizovana od
strane SCO-a. Interesuje me kako bih stečeno znanje mogao profe-
sionalno iskoristiti ? Drugim rečima, kako da se zaposlim ?
Aleksandar Vasiljevic
unix.287vstan,
Da li neko od ovde prisutnih radi sa Solaris-om ?
unix.288nenad,
SCO je najavio proizvod pod imenom Remote OLE koji će da omogući
korišćenje (ne izvršavanje!) Unix programa na računarima sa
Windows-om. Znači nešto kao X-server, samo sa većim stepenom
integracije sa Windows-om preko OLE-a.
unix.289nenad,
Novo:
unix\*.*
------------------
satan.zip 325k ű Sigurnosni propusti na UNIXima. Trazi Perl 5 i WWW citac
In order get things up and running,
- You will need PERL 5.000 or better, and a WWW browser (Netscape or
Mosaic preferred, some Lynx versions may have a problem). SATAN looks
a lot better on a color display. The FAQ gives hints for MONO screens.
- When you collect or view data about hundreds of hosts you will need a
machine with enough CPU power (sparc5, indy, or better) and memory
(32 MB or better).
- Run the "reconfig" script. It will patch some scripts with the
pathnames of your PERL 5 executable, and of your WWW browser. If
SATAN does not find the WWW browser that you want to use, edit the
config/paths.pl file and change the line
$MOSAIC="program_name";
to whatever browser you prefer (make sure to preserve the quotation
marks and punctuation of the line.)
- Run the "make" command. It will ask you to specify a system type.
Most mainstream system types are provided.
- When your network lies behind a firewall, you should unset your proxy
environment variables (such as $http_proxy $file_proxy, $socks_ns,
etc.) and/or change your browser configuration to not use your SOCKS
host or HTTP Proxy (see your HTML browser's option section.)
- Run the "satan" script. When run without arguments, it will start up
a WWW browser. The command-line interface is described in the satan.8
manual page ("nroff -man" format). You must run SATAN as superuser if
you want to collect data.
- You can run multiple SATAN process in parallel to speed up data
collection, but each process should be given its own database (for
example, via the "-d" command-line option). We use one SATAN database
per subnet of 256 addresses. After data collection you can merge
SATAN databases with the HTML browser (see the documentation on
scanning and databases for more on this.) Parallel code and sharing
of databases will come at a later date.
- Use your browser's PRINT button to print reports.
Most documentation is accessible via your WWW browser.
Last but not least, SATAN was written to improve Internet security.
Don't put our work to shame.
unix.290zdrcentar.pi,
Moze li, i koja verzija Unix-a da radi sa diskovima vecim od 540 MB.
unix.291zdrcentar.pi,
Kako da na disk od 1,1 GB instaliram na prvih 800 MB Windows 95 a
na ostatak UNIX.
Problem je sto UNIX , koliko sam cuo, mora biti na prvih 528 MB.
unix.292nenad,
> Kako da na disk od 1,1 GB instaliram na prvih 800 MB Windows 95 a
> na ostatak UNIX.
> Problem je sto UNIX , koliko sam cuo, mora biti na prvih 528 MB.
Veći je problem što Windows nema sopstvene rutine za rad sa
diskovima preko 520MB već zavisi od LBA moda ili posebnih
drajvera.
Što se Unix-a tiče, ako je u pitanju SCO važi pravilo da se ne
sme koristiti LBA već običan ili LARGE model (tako se prijavljije
u AWARD BIOS-u), a on će lepo videti ceo disk. U tom slučaju biće
problema sa Win-om, u najboljem slučaju će sve lepo raditi ako su
Win particije ispod 500MB.
Ako je u pitanju Linux, potrebno je da butabilna particija bude
ispod 500MB kako bi je BIOS video i podigao sistem sa nje. Kada
se podigne OS lepo će videti i ostatak diska. Disk bi trebalo da
bude prijavljen kao NORMAL (što je dobro i zbog performansi), a
za Win95 i dalje važi da sve što treba da bude dostupno iz njih
bude u prvih 500MB.
unix.293dvesic,
> Kako da na disk od 1,1 GB instaliram na prvih 800 MB Windows 95 a
> na ostatak UNIX.
> Problem je sto UNIX , koliko sam cuo, mora biti na prvih 528 MB.
Jedno od rešenja je da na prvi megabajt instaliraš OS/2 Boot manager,
a zatim Win95 na tih 800 Mb i na kraju Linux. Ova varijanta sigurno
radi (kod mene).
unix.294szdravko,
Hi. Evo jednog pitanja za dobronamerne. Sledeci program ne radi:
#include <ncurses.h>
void main(void)
{
clear();
move(5,5);
}
Program je uspesno kompiliran i ulinkovana je biblioteka
/lib/libcurses.a. Sve se desava pod Linux-om (Slackware 3.0). Nikakvi
posebni switch-evi nisu korisceni pri kompilaciji.
Kada se startuje javi:
Segmentation fault
i to je to!
Ista stvar se desava i pri koriscenju GNU-a iz Slackware-a 2.1.
Zasto? U FAQ-ovima uopste nisam nasao ovakvu poruku.
Hvala unapred, :))).
unix.295sobrenovic,
Postoji li varijanta UNIX-a koja podrzava rad u mrezi ne preko
serijskih portova (tj. multi port kartica) vec preko ETHERNET
kartica? Ako postoji, koja i kako. Hvala.
unix.296szdravko,
Odgovaram sam na svoje pitanje. Nisam na pocetku programa iskoristio
initscr(). Pozdrav, :).
unix.297dragisak,
> Postoji li varijanta UNIX-a koja podrzava rad u mrezi ne preko
> serijskih portova (tj. multi port kartica) vec preko ETHERNET
> kartica? Ako postoji, koja i kako. Hvala.
Ako imaš mrežnu karticu onda koristiš mrežu, :-) odnosno
TCP/IP. Onda možeš da prikačiš, uz pomoć odgovarajućeg
softvera, bilo koji PC kao terminal. Ja sam vidjao i
Ethernet terminale. Izgledaju isto kao i serijski
VT terminali samo imaju ugražen softver za TCP/IP.
unix.298nenad,
SCO Unix besplatan:
You Unix fans will be happy to know that SCO is now making its
OpenServer Unix operating system available with a free license - with
UnixWare to follow in the fall. SCO will provide Unix operating and
development environments free of charge to students, educators, home
computer users and noncommercial customers.
The free license is for a single user. SCO will charge $19 for the
CD-ROM media, to cover packaging and distribution costs. Multiple
licensees can use the CD to implement the OS. Licenses can be acquired
at:
http://www.sco.com/Products
unix.299szdravko,
Da li neko zna zasto GNU make za DOS (mak369bn.zip) za sve
makefile-ove koje mu napravim daje "unknown file type". Ovo se desava
i sa makefile-ovima koji su prilozeni uz GCC binaries!
Hvala unapred!
unix.300szdravko,
Poruka 4.298 me odusevila! Posto nisam radio na WEB-u, da li se neko
vec javljao u vezi toga? Kako se moze naruciti Free SCO?
Hvala unapred!
unix.301szdravko,
Evo pitanja koje se nastavlja na neka iz '95 godine. U medjuvremenu
sam dosao do informacija o Free SCO (mail szdravko), ali me i dalje
zbunjuje jedno. Jos '95 se raspravljalo o tome da li SCO ima driver-e
za ne-SCSI CD-ove. U tekstu o Free SCO se kaze da je potreban SCSI CD.
Opet, cuo sam da su ljudi 3.2.4 instalirali i na ne-SCSI masine.
Sta je tacno?
unix.302szdravko,
U CORES-u sam kod coveka video jedan program za Linux koji je
identican
kao Borland okruzenje. On misli da se to nalazi na archive disku, ali
se ne
seca kako se to zove. Medjutim, kako coveku mnogo toga prolazi kroz
ruke,
mozda se to tu i ne nalazi.
Sta ima pametno za Linux od debugger-a itd? Dosad sam koristio Borland
i Watcom ozbiljnije, a Gcc manje. Samo mi ne pominjite uzase tipa
edebug32
(DJGPP) i njemu slicne.
Da li postoji port CRISP-a za DOS?
Hvala unapred!
unix.303szdravko,
Evo jednog (nadam se jednostavnog) pitanja. Za dos postoje dva dosta
korisna programa unix2dos (u2d) i dos2unix (d2u). Meni bi bilo
korisno da imam takve programe i za linux, odnosno da mogu da
iskoristim dos file direktno, a da mi se u njemu ne javlja ^M (kao
posledica LF/CR kombinacije).
Postoji li nesto slicno? Hvala unapred :).
unix.304firus,
> Evo jednog (nadam se jednostavnog) pitanja. Za dos postoje dva
> dosta korisna programa unix2dos (u2d) i dos2unix (d2u). Meni bi
> bilo korisno da imam takve programe i za linux, odnosno da mogu
> da iskoristim dos file direktno, a da mi se u njemu ne javlja
> ^M (kao posledica LF/CR kombinacije).
Bre, nisam neki strucnjak za Unix, cak nikada nisam ni
video Linux (a dva programa koje si pomenuo sam napravio u
domacoj radinosti), al' ako znas da programiras (u C-u, naravno),
to ti je cas posla (mada, posto ovo pitas, verovatno ne
programiras u C/Unix).
Nadam se da me secanje dobro sluzi, tj., da je CR/LF
kombinacija na Unix-u zapravo samo LF, tako da onda ovi
programcici rade pos'o (na potpis da nisu potrebne nikakve
ispravke) - dovoljno ce biti da ih iskompajliras (neki C
kompajler __moras__ da imas u Linux-u).
Programi imaju pozivnu sintaksu datu k'o:
UNIX2DOS ime_ulaznog_fajla ime_izlaznog_konvertovanog_fajla
DOS2UNIX ime_ulaznog_fajla ime_izlaznog_konvertivanog_fajla
Cinjenica je da programi ne vrse nikakve kontrole,
da se oslanjaju na interne bafere i slicno, al' verujem da
ce biti dovoljno da "drzi vodu" (i kad majstori odu ;) ...
--- Cut here ---
/************
UNIX2DOS.C
************/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
main(int argc,char *argv[])
{
FILE *f,*t;
int c;
f=fopen(argv[1],"rb");
t=fopen(argv[2],"wb");
while (!feof(f))
{
c=fgetc(f);
if (c==10)
{
c=13;
fputc(c,t);
c=10;
fputc(c,t);
}
else
fputc(c,t);
}
c=fflush(t);
c=fflush(f);
c=fclose(t);
c=fclose(t);
}
--- Cut here ---
--- Cut here once more ---
/************
DOS2UNIX.C
************/
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
main(int argc,char *argv[])
{
FILE *f,*t;
int c;
f=fopen(argv[1],"rb");
t=fopen(argv[2],"wb");
while (!feof(f))
{
c=fgetc(f);
if (c==13)
c=fgetc(f);
fputc(c,t);
}
c=fflush(t);
c=fflush(f);
c=fclose(t);
c=fclose(t);
}
--- Cut here once more ---
unix.305szdravko,
Hvala. Iskompiliracu GNU-om, pa cu javiti rezultate.
unix.306ognjen,
)-> Meni bi bilo korisno da imam takve programe i za linux,
)-> odnosno da mogu da iskoristim dos file direktno, a da mi se
Ako imaš neki pascal kompajler, daću ti je izvorni kod
programa unix2dos.pas.
unix.307szdravko,
Salji, hvala!
unix.308ognjen,
)-> Salji, hvala!
Ok, evo:
-----unix2dos------
var
ch: char;
inFile, outFile: text;
begin
if paramCount >0
then
begin
assign( inFile, paramStr( 1));
if paramCount >1
then
assign( outFile, paramStr( 2))
else
assign( outFile, 'u2d$temp.$$$');
reset( inFile);
rewrite( outFile);
while not( eof( inFile)) do
begin
read( inFile, CH); (* Ako hoces DOS2UNIX *)
if ch=#10 (* ova 4 reda zameni sa *)
then (* IF CH<>#13 THEN *)
write( outFile, #13); (* WRITE( OUTFILE, CH)*)
write( outFile, CH);
end;
close( inFile);
close( outFile);
if paramCount =1
then
begin
erase( inFile);
rename( outFile, paramstr( 1));
end;
end
else
begin
writeLn( 'Losi parametri.');
writeLn( 'Koristi : UNIX2DOS inputFileName
[outputFileName]')
end;
end.
-------------------
unix.309marcony,
Ako neko ima mogucnost , molim da mi posalje Eicon IP Router za SCO
3.2.x . Posedujem verziju 2.x ovog softvera koja mi nije iskcjena sa
verzijom 3.x drugog Eiconovog paketa - PC OSI Gateway for Unix. Zbog
tga mi treba verzija 3.x IP TRouter-a
unix.310dejanp,
Dobio sam 4 instalacione diskete COHOUNIX-a, a kad ubacim prvu u
drajv i resetujem sistem, po startu ispise "AT BOOT" i izbaci prompt "?" ,
a onda ni makac sta i kako ide dalje.
Ko zna, ja ga molim da mi obijasni sta i kako da radim.
unix.311dejanp,
Ako neko zna nesto o COHUNIX-u neka mi javi!
unix.312spantic,
> Ako neko zna nesto o COHUNIX-u neka mi javi!
Da li je reč o Coherent UNIX-u?
unix.313szdravko,
Ako govoris o COHERENT UNIX-u, zaboravi ga odmah!
unix.314szdravko,
Vec duze vremena trazim platformu pogodnu za razvoj numerickog
softvera.
Ova platforma treba da ispuni sledece zahteve:
a) da bude 32-bitna. Programi koji se razvijaju koriste dosta
memorije, a
meni je dosta memorijskih modela, koji su krpez. Zaista nemam nameru
da se
razvijam u krpljenju, nego u svojoj struci.
b) da bude skromna u hardverskim zahtevima. Jedna od dve masine koje
imam se stalno dogradjuje, ali druga bas i ne. Pored toga na fakultetu
imam 4 masine, koje odrzavam, a u koje se ne ulaze. Posto su potrebne
studentima i mojim saradnicima, nisu za bacanje, kakve god da su.
c) po mogucstvu da se interfejs bazira na komandnoj liniji.
d) da je cena prihvatljiva. Ja imam dosta razloga da posedujem legalan
softver.
e) da radi na PC-u, a ne na SG-u, NEXT-u i sl.
f) da se lako odrzava. Ja pod lakim odrzavanjem podrazumevam sledece:
sistem se instalira cas posla, ima mali broj sistemskih datoteka, a
vlasnik na disketi ima svoje kastomizovane sistemske datoteke koje
presnimi preko default fajlova (razne INI-je, profile-ove, .rc-ove i
sl.).
Ono sto bi meni najvise odgovaralo bio bi 32-bitni dos! Jednostavan po
koncepciji, samo bez 640 K ogranicenja. Cak mi ni multitasking nije
nesto bitan.
Dosad sam probao razlicite stvari, i evo mojih utisaka:
- DOS: nezahtevan, lak za instalaciju, vrlo rasprostranjen (lako je
razmenjivati rezultate rada sa drugima). Kao 16-bitna platforma
nepogodan po pitanju upravljanja memorijskim resursima. Zahvaljujuci
malom broju sistemskih file-ova lako se odrzava. Odlican izbor
kompajlera!
- EXTENDED DOS: najblize onom sto trazim, osim sto je opet potrebno
podesavati stvari tipa DOS4GW i malo se gnjaviti. Uz WATCOM dosta
prihvatljivo.
- WINDOWS 3.11: kao 16-bitna platforma takodje nije krajnje resenje.
Koriscenje stvari tipa WIN32S smatram krljenjem. Dobar izbor
kompajlera.
Nazalost, nedoradjenost same platforme cini debagovanje teskim. Covek
nikad ne zna sta je interni problem WINDOWS-a, a sta njegova greska!
- WINDOWS 95: krpez de-luxe. Bezobrazan operativni sistem koji pri
instalaciji pobrise MBR i sve sto mu se ne svidja i nista ne pita.
Veliki broj fajlova neophodnih za normalan rad cini sistem teskim za
odrzavanje, cak iako imate RESOURCE KIT i slicne stvari.
- OS/2 3.0: nije mi najjasniji smisao njegovog postojanja. Meni na
masini radi sporije od NT-a 3.51, znaci resurse trosi solidno. Koristi
ga relativno mali krug ljudi. DOS aplikacije danas emuliraju svi, a
WINDOWS 3.11 ionako svi zamenjuju 32-bitnim aplikacijama. Nije ni
izuzetno stabilan. Recimo, ja sam u CONFIG.SYS stavio PROTSHELL =
CMD.EXE (legalan potez). Onda sam startovao MOLE II (PM aplikacija).
Na
kraju sam imao COLD BOOT. Stabilnost?
- LINUX: cenim ga iako mi je razbio EXTENDED DOS particiju koja nije
bila dobro bekapovana. Jos se od toga opravljam (sam sam kriv). GNU
C++
je pristojan, ali bez IDE-a i sa onakvim debagerom, to bas nije
okruzenje za razvoj softvera. Smisao njegovog postojanja je po meni da
se koristi sam, a ne zajedno sa drugim operativnim sistemima i to za
mrezu. Za korisnika kome je potreban WORKSTATION OS ima i puno boljih
resenja. Vecina ljudi nikad nije ni cula za njega.
- SCO UNIX: ima mitolosku reputaciju stabilnosti. Medjutim, ima niz
specificnosti. Pri instalaciji zahteva SCSI disk. Trosi resurse, i
zahteva izuzetno kvalitetan hardver (nije za vecinu nasih masina).
Verzija koja se vrti gradom (3.2.4) ne podrzava LBA mod. Cena je
ogromna: oko 1800$ za bazicni paket, pri cemu je development C. Za C++
treba doplatiti jos oko 1000-2000 DEM, a baziran je na Microsoft 6.0
kompajleru (davno prevazidjenom). Ima i savrseniji development sistem,
po suludoj ceni.
- NT 3.51: nezasit kada su resursi u pitanju. Pomalo cudan: meni se,
recimo, na jednoj masini svadja sa 3.5" floppy drive-om, na drugoj sa
misem. Cujem da su se na ETF-u razne stvari desavale i sa IBM pentium
masinom - mozda nije 100% IBM kompatibilna, ;). Odlican izbor
kompajlera, niska cena (u CET-u je EDU cena 530 dinara, sto je za bilo
kakav ozbiljniji rad prakticno besplatno). Opet veliki broj sistemskih
file-ova. U ovom trenutku potrebno mi je tacno 112 MB RAM-a da
mu prilagodim sve masine, ne racunajuci ploce, diskove, video karte i
dr., ;).
Pitanje je: sta sad? Hvala unapred!
unix.315nenad,
> Tako bi UNIX programi bili portabilni i na EXE nivou, a ne
> samo na nivou source koda.
Ali i tužno spori. Svi takvi programi bi praktično bili
interpretirani, i to na nivou koji je najnezgodniji za to, na
nivou mašinskih instrukcija. Procesori se suviše razlikuju
međusobno da bi to bilo iole efikasno, a gotovo nikakva
optimizacija ne bi bila moguća u realnom vremenu.
Za portabilnost je mnogo jednostavnije rešenje napraviti neku
biblioteku klasa i nju portovati za različite platforme. Primera
radi, IBM-ov Open Class Library sada postoji za OS/2, Windows
3.1, Windows 95, Windows NT, PowerMac, AIX (RISC), Solaris, još
neke Unix-e... Ako se pri pisanju C++ programa ograničiš samo na
usluge OCL, za prelazak na drugu platformu ti treba samo da
prekopiraš projekat - kompajler će obaviti ostalo: prevođenje na
ciljni API, procesorske instrukcije i okruženje. Naravno, uvek
postoji mali overhead i performance-penalty, ali je on u ovakvom
slučaju mnogo manji nego da procesor emulira neki drugi procesor
koji treba da izvršava druge instrukcije.
Sličan pokušaj je imao i Borland sa svojim OWL-om ali se on
zaustavio samo na Windows i OS/2 verzijama. Borland-ov DCL
(Delphi Class Library) je takođe otvoren standard i drugi
proizvođači ga mogu inplemetirati (i inplementiraju ga) na svojim
platformama i u svojim proizvodima (paskalolikim kompajlerima).
unix.316mmarkovic,
>> Tako bi UNIX programi bili portabilni i na EXE nivou, a ne
>> samo na nivou source koda.
>
> Ali i tužno spori. Svi takvi programi bi praktično bili
> interpretirani, i to na nivou koji je najnezgodniji za to, na
> nivou mašinskih instrukcija.
Ne slažem se.
Doduše, malo sam te zaveo pominjanjem p-koda, ali nigde nisam
pomenuo INTERPRETACIJU, nego TRANSLACIJU u trenutku učitavanja u RAM.
Loader, deo OS-a bi morao da bude prilično mudro napisan, linkeri i
kompajleri takođe. Ne verujem da bi ovo bio neki problem.
Programi bi mogli da budu dostupni u dve verzije: "native" i "compatibile".
Tamo gde ti je bitan svaki gram performansi, kupovao bi prve, a tamo gde
ti je bitna kompatibilnost ove druge. Npr, za word processor brzina
nije kritična, dok za neke druge programe (npr grafika) jeste.
Šta sada radiš kada pređeš sa SCO UNIXA na IRIX?
Naravno, ovo će biti mnogo aktuelnije kada budemo pošteno plaćali
programe.
Na kraju, sam OS bi sasvim mogao da bude napisan u "native" modu
tako da on ne bi bio sporiji...
> Procesori se suviše razlikuju međusobno da bi to bilo iole efikasno,
> a gotovo nikakva optimizacija ne bi bila moguća u realnom vremenu.
Naprotiv, mislim da su prilično slični. Ista operacija se obično
može obaviti sa jednom ili dve naredbe na većini procesora. Optimizacije
i "prljavi trikovi" bi verovatno, uglavnom, otpali.
> Ako se pri pisanju C++ programa ograničiš samo
> na usluge OCL, za prelazak na drugu platformu ti treba samo da
> prekopiraš projekat - kompajler će obaviti ostalo
---------------------------
Nemam source! Kupio sam, recimo ORACLE za UNIX. Hoću da radi
na svim UNIXIMA.
unix.317maksa,
>> Doduše, malo sam te zaveo pominjanjem p-koda, ali nigde nisam
>> pomenuo INTERPRETACIJU, nego TRANSLACIJU u trenutku učitavanja
>> u RAM. Loader, deo OS-a bi morao da bude prilično mudro
>> napisan, linkeri i kompajleri takođe.
>> Ne verujem da bi ovo bio neki problem.
I nije problem. To već postoji, a dobija se kombinacijom Java + JIT
kompajler.
>> Nemam source! Kupio sam, recimo ORACLE za UNIX. Hoću da radi
>> na svim UNIXIMA.
I ovo nudi Java. U teoriji, doduše, bar dok mašine ne postanu malo
moćnije. Trenutno je sve to sanak pusti. ;)
unix.318mmarkovic,
> I nije problem. To već postoji, a dobija se kombinacijom Java +
> JIT kompajler.
Ja sam mislio na malo opštiju stvar koja bi me ozbiljno zagrejala
za UNIX. Dakle, SVI jezici, SVI programi...
unix.319stameni,
Drugar pokušava da zaštiti jedan računar sa Unixom, pa mu je
potreban spisak security holes za Unix sisteme.
unix.320spantic,
> Drugar pokušava da zaštiti jedan računar sa Unixom, pa mu je
> potreban spisak security holes za Unix sisteme.
Cinici bi rekli, da je to ceo sistem - jedna sigurnosna rupa ;)
Ipak, pošto nije tako crno, možeš li dati malo više podataka, koji
UNIX, koja verzija...
unix.321nenad,
> Nemam source! Kupio sam, recimo ORACLE za UNIX. Hoću da radi
> na svim UNIXIMA.
To može samo ako su svi Unix-i isti i ako procesori svih računara
na kojima se oni izvršavaju imaju isti set instrukcija. Ako
nemaju mora se program prevesti. Ako se prevodi dok se izvršava
onda je prisutan značajan overhead, ako se prevede i optimizuje
za određen sistem onda imamo ovo što imamo danas.
Ono što može pomoći je neka standardna biblioteka klasa, kao i
standardizovani API. Čak i tada je neophodno kopajlirati program
za svaki ciljni hardver.
unix.322mmarkovic,
>> Nemam source! Kupio sam, recimo ORACLE za UNIX. Hoću da radi
>> na svim UNIXIMA.
>
> To može samo ako su svi Unix-i isti i ako procesori svih
> računara na kojima se oni izvršavaju imaju isti set
> instrukcija. Ako nemaju mora se program prevesti. Ako se
> prevodi dok se izvršava onda je prisutan značajan overhead, ako
> se prevede i optimizuje za određen sistem onda imamo ovo što
> imamo danas.
Jel' se mi loše čitamo? ;)
Veruj mi, na tom projektu se radilo. Verovatno su odustali zato
što pad performansi nije bio prihvatljiv do pre par godina.
Da ponovim: kompajleri kompajliraju za fiktivni procesor. Prilikom
učitavanja se svaka naredba FIKTIVNOG PROCESORA prevodi u jednu ili
više naredbi CILJNOG PROCESORA. Poštuje se neki zajednički memorijski
model, što i nije problem, jer se memorija alocira pozivom OS-a, dakle
standardno na svim UNIX-ima.
Dakle, tako preveden program bi radio svuda, pod uslovom da takav
standard bude usvojen.
Naravno, i sam mislim da od toga više nema ništa.
unix.323nenad,
> Jel' se mi loše čitamo? ;)
Čitamo se odlično, samo se izgleda ne razumemo. :)
> Da ponovim: kompajleri kompajliraju za fiktivni procesor. Prilikom
> učitavanja se svaka naredba FIKTIVNOG PROCESORA prevodi u jednu ili
> više naredbi CILJNOG PROCESORA.
A to prevođenje radi posebni rezidentni softverski modul koji
rasterećuje glavni procesor tako što deo poslova preuzima na
sebe? ;) Kao onaj softverski upgrade 386 na 486 sa DSP-om. ;)
To što ti kažeš praktično znači 3 stvari:
1. da bi učitavanje programa trajalo kao prevođenje
(kompajliranje), a za velike projekte to i na velikim mašinama
može da se meri satima
2. da bi se uz svaki paket (ili OS) morao isporučivati nekakav
run-time kompajler koji bi vršio to prevođenje
3. da nikakva optimizacija praktično ne bi bila moguća kako bi
bila zadržana portabilnost i da bi se ostalo u okviru
predefinisanih standarada
Postavlja se pitanje nije li u tom slučaju lakše da se sve tri
tačke obave kod proizvođača, na najbolji mogući način (sigurno
bolji nego što bi neki run-time prevodilac mogao da uradi).
To što ti želiš (kupio si za jedan OS, oćeš da imaš za sve) se
donekle postiže tako što se u istom paketu isporučuje više
verzija softvera. Naravno, izbor operativnih sistema i računara
za koje se paket proizvodi i isporučuje zavisi od poslovne
politike i orijentacije proizvođača.
unix.324jpptticb,
Jel' neko uspeo da "ukrsti" SCO Unix (3.0-5.0) i Win95 na
jednom disku? Kakva su iskustava?
unix.325mmarkovic,
> To što ti kažeš praktično znači 3 stvari:
>
> 1. da bi učitavanje programa trajalo kao prevođenje (kompajliranje),
> a za velike projekte to i na velikim mašinama može da se meri satima
Radi se o jednostavnim preslikavanjima, jedna naredba fiktivnog
procesora u jednu ili nekoliko naredbi konkretnog procesora.
Ova preslikavanja mogu da se izvode sasvim lako, on-line :), tako
da se razlika ne bi ni primetila. Program bi se u toku učitavanja sa
diska u RAM preveo...
> 2. da bi se uz svaki paket (ili OS) morao isporučivati nekakav
> run-time kompajler koji bi vršio to prevođenje
Samo pametan loader. Nema ničega u vreme izvršavanja, program je
preveden za ciljni procesor još u toku učitavanja. Dakle, program je
u memoriji, možda nešto veći, možda ne sasvim optimalan, ali RADI.
> 3. da nikakva optimizacija praktično ne bi bila moguća kako bi
> bila zadržana portabilnost i da bi se ostalo u okviru
> predefinisanih standarada
Optimizacija je problem. Ipak, dosta programa ne zavisi od "prljavih
trikova" i sličnih fora i fazona. Naveo sam primer baza podataka
gde dominira brzina pristupa disku, a to je posao samog OS-a.
> To što ti želiš (kupio si za jedan OS, oćeš da imaš za sve) se
> donekle postiže tako što se u istom paketu isporučuje više
> verzija softvera. Naravno, izbor operativnih sistema i računara
> za koje se paket proizvodi i isporučuje zavisi od poslovne
> politike i orijentacije proizvođača.
Da, zamisli! Kupio sam WordPerfect za UNIX i hoću da radi svuda :)
A ovako? Program za SCO UNIX ne radi na AIX-u ni na HPUX-u...
UNIX programi bi bili značajno jeftiniji kada proizvođači ne bi
morali da ih testiraju na sijaset različitih platformi (doduše, srodnih)
ali ipak nedovoljno kompatibilnih. Povećao bi se i izbor programa.
unix.326maksa,
>> Radi se o jednostavnim preslikavanjima, jedna naredba
>> fiktivnog procesora u jednu ili nekoliko naredbi konkretnog
>> procesora. Ova preslikavanja mogu da se izvode sasvim lako,
>> on-line :), tako da se razlika ne bi ni primetila. Program bi
>> se u toku učitavanja sa diska u RAM preveo...
Ponavljam, ovo postoji. To radi Java Virtual Machine. Nije problem
implementirati bilo koji jezik da pravi kod za Java VM (samo treba
neko da uradi ;). Čak je kružila žvaka po Usenet-u da MS ima prototip
ovakvog Visual Basic-a.
unix.327mmarkovic,
> Ponavljam, ovo postoji. To radi Java Virtual Machine. Nije
> problem implementirati bilo koji jezik da pravi kod za Java VM
> (samo treba neko da uradi ;). Čak je kružila žvaka po Usenet-u
> da MS ima prototip ovakvog Visual Basic-a.
Xm. Bio sam u gužvi pa zaboravih da te pitam nešto više o ovome.
Za mene je Java bila otprilike C++ like jezik koji se interpretira,
sa naročitom primenom u Internetu... Priznajem, nije baš precizno,
ali nije me mnogo dalje zanimalo.
Dakle, Java VM je ono što bih ja hteo od svih UNIX-a? Učitaš Java VM,
a zatim aplikaciju kompajliranu za taj, fiktivni, računar?
A onaj projekt o kome stalno meljem ;), a nenad mi ne veruje, ne znaš
kako se zvao? (vrti mi se nešto neki OPEN UNIX STANDARD..., stvar je od
pre, recimo, 5 godina)
--------------------
Daću jednu hrabru izjavu: :)
bez nekog ovakvog rešenja, kao Java VM, ili kao ono o čemu sam pričao,
UNIX je u ozbiljnoj opasnosti da uskoro izgubi trku sa raznim Windowsima
(95, NT, ...). Oni će u bliskoj budućnosti postati ozbiljniji,
višekorisnički
OS-i. NT to već jeste, a za 95-icu očekujem utapanje u NT Workstation...
UNIX-u više smeta to obilje varijanti. Poskupljuje software i smanjuje
njegov izbor.
Šta mislite?
unix.328maksa,
>> Dakle, Java VM je ono što bih ja hteo od svih UNIX-a? Učitaš
>> Java VM, a zatim aplikaciju kompajliranu za taj, fiktivni,
>> računar?
Da.
Jednom napisan i *preveden* (uslov potpune prenosivosti) program će
raditi na svakoj mašini za koju postoji JVM interpreter.
Od skora postoje i JIT (Just In Time) kompajleri koji ne prevode
jednu po jednu pseudo-mašinsku instrukciju, nego prevedu ceo program
u native (ciljni) kod, kešnu ga za buduću upotrebu i izvrše taj čist
neinterpretiran exe. Koristim množinu pošto ih ima od nekoliko
proizvođača. Trenutno (koliko znam) kod za Java Virtual Machine
proizvode samo Java prevodioci (i njih ima od više proizvođača), što
i nije čudno s obzirom da je ta VM prilagođena objektnom jeziku.
>> A onaj projekt o kome stalno meljem ;), a nenad mi ne veruje,
>> ne znaš kako se zvao? (vrti mi se nešto neki OPEN UNIX
>> STANDARD..., stvar je od pre, recimo, 5 godina)
Ne znam na šta misliš, bar ne pod tim imenom. Po imenu i nameni,
jedino što mi pada na pamet je OSF/DCE (Open Software Foundation/
Distributed Computing Environment) ali to baš i nije (?) blizu ovoga
o čemu pričamo, pošto mu je uglavnom osnovna funkcija bila da omogući
vertikalno (kroz protokole i platforme) transparentnu mrežnu komunikaciju
i prateće servise, kao pomoć pri izradi client-server aplikacija.
>> bez nekog ovakvog rešenja, kao Java VM, ili kao ono o čemu sam
>> pričao, UNIX je u ozbiljnoj opasnosti da uskoro izgubi trku sa
>> raznim Windowsima (95, NT, ...). Oni će u bliskoj budućnosti
>> postati ozbiljniji, višekorisnički OS-i. NT to već jeste, a za
>> 95-icu očekujem utapanje u NT Workstation... UNIX-u više smeta
>> to obilje varijanti. Poskupljuje software i smanjuje njegov izbor.
>>
>> Šta mislite?
Uz ogradu da su ovo za mene mutne vode, mislim da je budućnost
(generalno, a i što se prenosivosti tiče) u standardizovanim
distribuiranim objektima. Sad sam otkrio pun bojler tople vode. ;))
Ovim se težište prenosivosti velikim delom prebacuje sa OS-a na
podatke (a zbog njih sve ovo valjda i postoji) i nihove operacije.
Koliko se Unix prilagodi ovom konceptu, toliko će duže da živi.
Nevolja je što se (kao i uvek) pojavilo više ponuđenih standarda.
unix.329mmarkovic,
>>> Dakle, Java VM je ono što bih ja hteo od svih UNIX-a? Učitaš
>>> Java VM, a zatim aplikaciju kompajliranu za taj, fiktivni, računar?
>
> Da.
> Jednom napisan i *preveden* (uslov potpune prenosivosti)
> program će raditi na svakoj mašini za koju postoji JVM interpreter.
------------
> Od skora postoje i JIT (Just In Time) kompajleri koji ne
> prevode jednu po jednu pseudo-mašinsku instrukciju, nego
> prevedu ceo program u native (ciljni) kod, kešnu ga za buduću
> upotrebu i izvrše taj čist neinterpretiran exe.
Ključna reč "interpreter"! U stvari, ugrađivanje JIT-a u sam OS je
ono o čemu pričam (nazvao sam to "pametan loader"). Interpreter bi
ipak doveo do značajnog pada performansi, što nenad naglašava.
Verujem da će JVM i JIT uskoro biti obavezan deo svakog UNIX-a
koji misli da opstane.
> Trenutno (koliko znam) kod za Java Virtual Machine proizvode samo
> Java prevodioci (i njih ima od više proizvođača), što i nije čudno s
> obzirom da je ta VM prilagođena objektnom jeziku.
>
>>> A onaj projekt o kome stalno meljem ;), a nenad mi ne veruje, ...
>
> Ne znam na šta misliš, bar ne pod tim imenom. Po imenu i
> nameni, jedino što mi pada na pamet je OSF/DCE (Open Software
> Foundation/ Distributed Computing Environment)
Mislim da si delimično pogodio! OSF je bio pokrovitelj i pokretač
projekta. DCE je očigledno neki njihov drugi projekt.
Kažem, do pre nekoliko godina, performanse hardvera su bile daleko
niže. Uostalom, uporedimo PC-je koji su nam bili na stolovima do
skoro sa ovima danas...
Obilje OS-a za jednu istu platformu je, po meni, pre kočnica nego
prednost. U tom smislu, nisam mnogo nezadovoljan dominacijom
Microsofta na PC platformi. Neka konkurencija mora da postoji, ali
ne prevelika. Da i nenad bude zadovoljan ;), recimo IBM sa OS/2 i
par UNIX-a, međusobno kompatibilniji nego što su to danas!
unix.330spantic,
> Jednom napisan i *preveden* (uslov potpune prenosivosti) program će
> raditi na svakoj mašini za koju postoji JVM interpreter.
Problem sa ovim rešenjem je što je sporo do bola.
> Od skora postoje i JIT (Just In Time) kompajleri koji ne prevode
> jednu po jednu pseudo-mašinsku instrukciju, nego prevedu ceo program
> u native (ciljni) kod, kešnu ga za buduću upotrebu i izvrše taj čist
A sa ovim što opet ništa nismo uradili na temu prenosivosti. Za
sada je veoma teško pisati prenosive aplikacije. Java je lepa
ideja, ali za sada nemamo ništa konkretno.
Da li je nekom Corell Office za Javu proradio na Unix okruženju.
unix.331nenad,
> Ponavljam, ovo postoji. To radi Java Virtual Machine. Nije problem
> implementirati bilo koji jezik da pravi kod za Java VM (samo treba
> neko da uradi ;).
Postoji NetRexx, napisan u samom sebi, ;) koji prevodi Rexx
programe u Javu.
unix.332nenad,
> A onaj projekt o kome stalno meljem ;), a nenad mi ne veruje, ne znaš
> kako se zvao?
Ne kaže nenad da ti ne veruje već smatra da bi to bilo sporo i
neefikasno. :)
> UNIX-u više smeta to obilje varijanti. Poskupljuje software i smanjuje
> njegov izbor.
That's the general idea. ;) Naravno, proizvođačima to odgovara,
korisnici zauzvrat dobijaju izuzetno pouzdane platforme, dobru
podršku i maksimalno usaglašen hardver i softver (govorim o HP-u
i HP-UX-u, Sun-u i Solarisu, IBM-u i AIX-u...)
unix.333nenad,
> Uz ogradu da su ovo za mene mutne vode, mislim da je budućnost
> (generalno, a i što se prenosivosti tiče) u standardizovanim
> distribuiranim objektima. Sad sam otkrio pun bojler tople vode. ;))
Dakle u OpenDoc-u? ;)
> Koliko se Unix prilagodi ovom konceptu, toliko će duže da živi.
Inplementacije OpenDoc-a već postoje za neke Unix-e, a do kraja
godine bi trebalo da budu gotove za sve značajnije.
> Nevolja je što se (kao i uvek) pojavilo više ponuđenih standarda.
Nevolja je što Microsoft želi kontrolu i nad ovim. :(
unix.334nenad,
> Da li je nekom Corell Office za Javu proradio na Unix okruženju.
Radi na OS/2, ali je to ipak samo preview i nekakav dokaz da to
može da se napravi. Lično sam i dalje skeptik koliko će neki
budući CorelDraw za Javu brzo da uradi fountain-fill ili da
proračuna fraktalnu teksturu. Voleo bih da me neko ubedi u
suprotno. :)
unix.335nenad,
> Ključna reč "interpreter"! U stvari, ugrađivanje JIT-a u sam OS je
> ono o čemu pričam (nazvao sam to "pametan loader").
Znači ti bi Oracle u sorsu? ;)
Kao što reče Voren Kristofer Miloševiću kad je ovaj pitao da li
može da dobije izlazak u grad, ali do Njujorka: "Not exactly..." :)
unix.336mmarkovic,
> Znači ti bi Oracle u sorsu? ;)
'ajde Što ne čitaš moje poruke, al' ne čitaš ni druge... ;)
unix.337mmarkovic,
>> UNIX-u više smeta to obilje varijanti. Poskupljuje software i
>> smanjuje njegov izbor.
>
> That's the general idea. ;)
Ako je ideja da zaradiš pare, Gejts je pokazao da veliki tiraži
jeftinog softvera donose više.
> Naravno, proizvođačima to odgovara,...
hardvera sigurno...
> ...korisnici zauzvrat dobijaju izuzetno pouzdane platforme, dobru
> podršku i maksimalno usaglašen hardver i softver (govorim o
> HP-u i HP-UX-u, Sun-u i Solarisu, IBM-u i AIX-u...)
Dobiju i skup softver.
Koliko košta npr Word 7.0 (Win95) i ekvivalentan word procesor
za bilo koji UNIX?
unix.338maksa,
>> Problem sa ovim rešenjem je što je sporo do bola.
Kako se uzme. Na pr. Java WorkShop je fakat vrlo kompleksan program
pisan u Javi (samim tim i za Java VM). Bez JIT-a, na Win95 P5/100 je
radio brzinom koju bih nazvao 'granica podnošljivosti', ali ipak sa
ove strane upotrebljivosti. Verujem da bi na nekom PentiumPro/200 Mhz
(što će u sledećih nekoliko meseci u civilizovanom svetu postati sprava
gornje ekonomske klase) na NT-ovih punih 32 bita radio jako lepo.
Ovo je, ponavljam, bez JIT-a, koji kod trivijalnih apleta ubrzava
stvari i do 40 puta. Kada bi Java WorkShop pod JIT-om bio i samo 10
puta brži nego onaj bez JIT-a, radio bi ... pa, skoro munjevito. ;)
To opet ne znači da je to brzo (na "brzo" smo valjda svi zaboravili
kada smo prešli na multitasking i GUI), al' ne bih to okarakterisao ni
kao "sporo do bola".
>> A sa ovim što opet ništa nismo uradili na temu prenosivosti.
>> Za sada je veoma teško pisati prenosive aplikacije. Java je
>> lepa ideja, ali za sada nemamo ništa konkretno.
Slažem se, to sam i rekao neku poruku ranije. Sve je to lepo, al'
je tek na četvrt puta od prakse.
Inače, potpuna prenosivost je trenutno pod znakom pitanja i zato
što različiti operativni sistemi različito implementiraju multithreading,
tako da se ne može biti 100% siguran da će se program ponašati potpuno
isto na svim platformama. Druga stvar je onaj AWT kome još predstoji
krpljenje.
Da ne bude nesporazuma, za trivijalne do srednje složene programe je
verovatno dovoljno prenosivo, al' ovde nije reč o takvim programima.
Na pr., recimo da si administrator neke mrežetine ;) u kojoj imaš
Unix, OS/2, Mac, Win ... i treba da napišeš nešto malo a da radi na
svim stanicama, na pr. GUI custom login programče. Najracionalniji
način je da ga napišeš u Javi - napisaćeš ga i prevešćeš ga jednom,
a svuda će da radi i izgleda isto.
PS Je l' probao neko onu IBM-ovu Java podršku za Windows 3.1? Baš
me zanima, da li i kako radi. Mora da su rodili mečku dok su to
napravili. ;)
unix.339maksa,
>> Dakle u OpenDoc-u? ;)
Ua provokator. ;)
Prema specifikaciji, OpenDoc je stvarno super zato što je otvoren,
tj. nije hermetičan kao OLE, ima one scrpting mogućnosti, a i stvarno
je dosledno objektno orijentisan (višestruko nasleđivanje, polimorfizam,
itd.). Što jes' jes', stvarno je bolje zamišljen od OLE-a.
Opet, džaba mu ga, pošto (da parafraziram jedno zvanično lice na
jednom drugom BBS-u) - istorija standarda je istorija škarta. ;)
Drugi problem sa OpenDoc je što tu ima puno babica, pa dete može
da ispadne kilavo ;), tj. koliko sam shvatio različite delove rade
različite firme (IBM je uložio SOM, Apple scripting mehanizme, Novell
vezu sa OLE2, itd.). Ako jedan od njih iz nekog razloga batali stvar,
ode sve u ... yool. ;)
>> Nevolja je što Microsoft želi kontrolu i nad ovim. :(
Ako se 'kontrola' svodi na to da se progura svoje rešenje kao
standard, onda - jeste, hoće kontrolu. Mada, Micorosoft COM je
predat ANSI komitetu, što znači da su, barem formalno, odustali
od 'totalne kontrole'. (Istini za volju, druga glavna svrha (pored
guranja NT-a) onog skupa zahteva za 'Win95 Logo compliancy' je bila
- svi na OLE.)
unix.340spantic,
> To opet ne znači da je to brzo (na "brzo" smo valjda svi zaboravili
> kada smo prešli na multitasking i GUI), al' ne bih to okarakterisao ni
> kao "sporo do bola".
Probaj onaj Corell Office za Javu. Mislim da ćeš to okarakterisati
kao sporo do bola.
Slažem se ja da je za sve lek brzina. Ali problem je što će na
platformi gde prevedeni program leti, program u međukodu poput Jave
- radi.
unix.341maksa,
>> Slažem se ja da je za sve lek brzina. Ali problem je što će na
>> platformi gde prevedeni program leti, program u međukodu poput
>> Jave - radi.
Najnovija vest:
Sun je izbacio svoj JavaStation (izgleda kao Beobankina kasica
koju je neko potkačio sekirom ;)) prilagođen Javi. Ok, ovo manje-više,
al' ponudio je i Java čipove u tri varijante koje proizvođači hardvera
mogu da ugrađuju u svoje računare. Ovo bi moglo donekle da sredi pitanje
performansi. Detaljnije na www.sun.com.
unix.342mikis,
+> Probaj onaj Corell Office za Javu. Mislim da ćeš to okarakterisati
+> kao sporo do bola.
Zlobnici bi rekli da su Corelovi programi i u "native" varijanti bagoviti
i spori do bola ;>
unix.343mikis,
+> Ako je ideja da zaradiš pare, Gejts je pokazao da veliki tiraži
+> jeftinog softvera donose više.
Sa druge strane, ne vidim da se nešto IBM, SGI, SUN i ostala bratija žale
na prihode od prodaje svojih proizvoda ;)
+> Dobiju i skup softver.
+>
+> Koliko košta npr Word 7.0 (Win95) i ekvivalentan word procesor
+> za bilo koji UNIX?
Pogrešno poređenje. Onaj ko kupuje Unix radnu stanicu za obradu teksta i
zaslužuje da mu se naplati i petostruko ;) Istini za volju, postoje za npr.
Sun i SGI "komercijalni" programi tipa Adobe Photoshop, Illustrator ili
FrameMaker i cena im je ista ili malo veća nego za Mac/PC varijantu. Međutim,
postoje tržišta koja tradicionalno držje Unix mašine i gde najčešće i ne
postoje odgovarajući paketi za PC računare (a i ako postoje, cene im nisu ni
malo pristupačne), tako da se ni tu poređenja ne mogu tako jednostavno praviti.
unix.344nenad,
> 'ajde Što ne čitaš moje poruke, al' ne čitaš ni druge... ;)
Šta je sada problem? Tražio si Oracle server koji će ti raditi na
svim platformama i nakon diskusije zaključio da je pravo rešenje
JIT kompajler za Javu. Koliko je meni poznato oni rade isključivo
sa "neprerađenim", čistim sorsom.
unix.345nenad,
> Slažem se ja da je za sve lek brzina. Ali problem je što će na
> platformi gde prevedeni program leti, program u međukodu poput Jave
> - radi.
Reče Visual Basic programer i ostade živ. ;)
unix.346nenad,
> Što jes' jes', stvarno je bolje zamišljen od OLE-a.
Po onome što sam video, bolje je i realizovan. Mada, kad se nešto
lepo osmisli... ;)
> Opet, džaba mu ga, pošto (da parafraziram jedno zvanično lice na
> jednom drugom BBS-u) - istorija standarda je istorija škarta. ;)
Nije li to ipak priča slična onoj da narod veruje u proroke jer
retki slučajevi kad pogode ostaju duže u pamćenju? Veći problem
sa standardima je što dok se donesu postanu zastareli.
Međutim, ovde to nije slučaj, jedna od verovatno najjbitnijih
razlika između između MS-ovog DCOM-a i CORBA-compliant
inplementacija objektnih modela (npr. IBM-ov DSOM) je u tome što,
osim što su po specifikaciji bolji i lakši za korišćenje, CORBA
objekti su na tržištu i koriste se još od 1992. godine (čak i na
personalnim računarima, ime operativnog sistema neću da pominjem
da ne narušavam unutrašnji mir pojedinima ;), a realizovani su na
mnoštvu platformi (uključujući Windows-e) što je u konkretnoj
"bici" prilično važno. S druge strane, DCOM je raspoloživ tek 3
meseca, a jedina (za sada) podržana platforma je Windows NT,
jedini podržani jezici su C i VB. Najavljena je skora podrška za
Win95 i Javu, a za dalje (IBM-ov MVS, MacOS) - možda, tokom 97. Za
ostalo ne znam.
Najjači argument u korist DCOM-a je MS-hype: iako ono što on
donosi postoji već 4 godine _na tržištu_, časopisi poput Byte-a,
PCM-a i ostalih namenjenih široj publici pišu o njemu pod rubrikama
"Nove tehnologije", a iz tekstova izbija iskrena radost što počinje
nova era u računarskoj industriji. ;) Naravno, ne bi bio prvi put da
prijem na tržištu određuju dobro napisani "vodiči za evaluaciju
proizvoda" namenjeni novinama ("When Windows 3.1 is released, software
developers will be able to put real-mode considerations behind
them forever" - Ray Duncan ;).
> Drugi problem sa OpenDoc je što tu ima puno babica, pa dete može
> da ispadne kilavo ;), tj. koliko sam shvatio različite delove rade
> različite firme (IBM je uložio SOM, Apple scripting mehanizme, Novell
> vezu sa OLE2, itd.). Ako jedan od njih iz nekog razloga batali stvar,
> ode sve u ... yool. ;)
O standardima se brine CI Labs, a OMG ih takođe verifikuje i
prihvata. Nezavisne kompanije se brinu o tome da portuju
inplementacije na svoje operativne sisteme. Novell je trebao da
uradi portovanje za Windows, ali je prodajom WP-a ispao iz igre.
IBM je preuzeo taj posao, pa pored portovanja na svoje operativne
sisteme radi i OpenDoc za Windows-e (treba da izađe u Decembru).
Elem, dete nije ispalo kilavo, bar prema onome što sam video
(OpenDoc za OS/2), a i Mac-ovci se ne žale. Koliko će pojava
OpenDoc-a za Win u decembru (može se besplatno prezueti Beta)
biti bitna onima koji kupuju isključivo od MS-a i uglavnom su
vezani za S.O.H.O (Small Office, Home Office) primene, ne znam -
odlučivaće desktop aplikacije i softverske kompanije, ali teško
da će imati potrebe za komplikovanjem. Za ostale, za tržište gde
se najveći novac okreće, značiće dosta.
> Ako se 'kontrola' svodi na to da se progura svoje rešenje kao
> standard, onda - jeste, hoće kontrolu. Mada, Micorosoft COM je
> predat ANSI komitetu, što znači da su, barem formalno, odustali
> od 'totalne kontrole'.
To stoji, to je bio jedini mogući potez da bi DCOM druge
kompanije uzele u razmatranje. Čak i u ovoj varijanti ostale
firme nisu u sjajnoj situaciji ako DCOM postane standard, pošto
postoji samo na Windows-u čime se druge platforme stavljaju u
podređenu situaciju. Ostaje pitanje zašto DCOM nije
CORBA compliant, zašto on nije samo MS-ova inplementacija
CORBA objektnog modela za Windows (da kažemo da im je ispod časti
da koriste SOM koji za Windows postoji već duže vreme) što bi
obezbedilo interoperabilnost. Plašim se da je odgovor sličan onom
koji se nameće kada se analizira uslov koji MS postavlja svima koji
licenciraju VBA - uslov je da prestanu sa prodajom sopstvenih
VB klon-jezika. ;)
unix.347nenad,
> al' ponudio je i Java čipove u tri varijante koje proizvođači hardvera
> mogu da ugrađuju u svoje računare. Ovo bi moglo donekle da sredi pitanje
> performansi. Detaljnije na www.sun.com.
Ako je hardver slab, dodaj još hardvera, ili u prevodu - ako ne
može silom, uzmi veći čekić. ;)
U kom smislu su Java čipovi optimizovani za Java programe? Da li
su dovoljno jeftini da učine kupovinu jačeg procesora opšte
namene manje atraktivnim?
unix.348maksa,
>> U kom smislu su Java čipovi optimizovani za Java programe?
U smislu da je Java Virtual Machine prestala da bude Virtual.
(lost her virtue ;)
unix.349maksa,
>> svim platformama i nakon diskusije zaključio da je pravo
>> rešenje JIT kompajler za Javu. Koliko je meni poznato oni rade
>> isključivo sa "neprerađenim", čistim sorsom.
Ne, bre.
I JIT kompajleri rade sa VM bytecodes, tj. već prevedenim Java
programom, tj. mmarkovic-u NE bi trebao "Oracle u sorsu", nego
"izvršabilan" Oracle pisan za Java VM (u Javi ili NetREXX-u ;).
Standardan proces ide ovako:
Java sors (*.java) se kompajlira (kod onoga ko piše program) u Java
executable (*.class), koji se sastoji od pseudo-asm instrukcija.
Ovo se onda izvršava tako što VM interpreter (posle nekih zavrzlama
tj. provera validnosti u koje sada ne ulazim) uzima jednu po jednu
pseudo-asm. (asembler za VM) instrukciju, prevode je u native (ciljni)
kod za dati procesor, i izvrši.
JIT kompajler takođe uzima Java executable (*.class), ali prevodi
*ceo* taj izvršni fajl (tj. sve pseudo-asm instrukcije) odjednom u
ciljni kod i izvrši ga u komadu. U ovoj priči se nigde ne pojavljuje
sors.
Problem je u terminološkoj zbrci, pošto Java kompajler nije pravi
kompajler, nego "kompajler za VM" tj. tokenizator, a ni JIT kompajler
nije kompajler nego "translator" iz VM u native kod za postojeći
procesor. Kada spojiš ta dva, dobiješ pravi kompajler bez znakova
navoda.
unix.350maksa,
>> Ostaje pitanje zašto DCOM nije CORBA compliant, zašto on nije
>> samo MS-ova inplementacija CORBA objektnog modela za Windows
>> (da kažemo da im je ispod časti da koriste SOM koji za Windows
>> postoji već duže vreme) što bi obezbedilo interoperabilnost.
Verovao ili ne, odgovor ipak nije samo "političke", nego i tehničke
prirode.
IBM i ostali svoj message passing mehanizam (na kome se zasniva
interoperabilnost) zasnivaju na deljenom memorijskom prostoru
(standardan pristup, malo zastareo), što je spram MS-ovog, tj.
NT-ovog Quick LPC mehanizma skuplje po pitanju performansi. SOM
je optimizovan za prvi pristup, a COM za drugi.
Drugi (politički) deo odgovora je verovatno: bilo im teško i
komplikovano da ispoštuju CORBA specifikaciju (koja je uzgred toliko
labava da na pr. ne propisuje ni polimorfizam, nego ostavlja to
"implementatorima" na volju), a objektni model su svakako morali
da naprave. ;)
>> inplementacija objektnih modela (npr. IBM-ov DSOM) je u tome
>> što, osim što su po specifikaciji bolji i lakši za korišćenje,
A zašto "su po specifikaciji bolji i lakši za korišćenje", osim zato
što to tvdi IBM-ov personal? ;)
unix.351spantic,
> I JIT kompajleri rade sa VM bytecodes, tj. već prevedenim Java
Ovo je digresija, ali trebalo bi uvesti naš termin za bytecodes.
Mislim da bi odgovarajući prevod, koji sasvim zadovoljava, bio
međukod.
unix.352spantic,
>> Slažem se ja da je za sve lek brzina. Ali problem je što će na
>> platformi gde prevedeni program leti, program u međukodu poput Jave
>> - radi.
>
> Reče Visual Basic programer i ostade živ. ;)
Zaboravio si da je to istovremeno i C programer koji je svojevremeno
rešio komunikaciju IS paging centrale sa predajnikom preko C-a, a
uostalom mane pojedinih alata najbolje znaju njihovi korisnici ;)
unix.353mmarkovic,
>> 'ajde Što ne čitaš moje poruke, al' ne čitaš ni druge... ;)
>
> Šta je sada problem? Tražio si Oracle server koji će ti raditi
> na svim platformama i nakon diskusije zaključio da je pravo
> rešenje JIT kompajler za Javu. Koliko je meni poznato oni rade
> isključivo sa "neprerađenim", čistim sorsom.
Osnovna ideja, "pametan loader", koju sam izneo, koja je bila
aktuelna, i, koja će biti aktuelna (po mom ubeđenju), ne zahteva
da korisnik ima izvorni kod. Naprotiv, ovaj kod, normalno, ostaje
autoru softvera.
Jedino tražim od proizvođača softvera da njegova distribucija
bude prevedena za taj, fiktivni, procesor. (pored "native" varijante
tamo gde je baš neophodno).
Malo mi je dosadilo da pametnom čoveku deset puta objašnjavam
šta je ono što hoću. Da si pažljivo čitao, ne bismo deset puta
uleteli u nesporazume.
Za projekt znam da je postojao, i, očekivao sam da je bar neko
čuo za njega. Lično se ne bavim UNIX-om, zato sam i pitao...
unix.354mmarkovic,
>+> Ako je ideja da zaradiš pare, Gejts je pokazao da veliki
>+> tiraži jeftinog softvera donose više.
>
> Sa druge strane, ne vidim da se nešto IBM, SGI, SUN i ostala
> bratija žale na prihode od prodaje svojih proizvoda ;)
Ne vidim ni da stoje tako dobro... ;)
>+> Koliko košta npr Word 7.0 (Win95) i ekvivalentan word
>+> procesor za bilo koji UNIX?
>
> Onaj ko kupuje Unix radnu stanicu za obradu teksta i zaslužuje
> da mu se naplati i petostruko ;)
Ako već radiš sa UNIX-om, nije li glupo da za neke druge, opšte,
potrebe imaš sa strane i neki PC sa Windowsom i Wordom? Zašto
to ne bi radilo i na mašini/mreži gde se baviš osnovnim poslom?!?
unix.355obren,
>> Sa druge strane, ne vidim da se nešto IBM, SGI, SUN i ostala
>> bratija žale na prihode od prodaje svojih proizvoda ;)
>
> Ne vidim ni da stoje tako dobro... ;)
Pa ako 12-13 milijardi dolara prihoda godišnje samo na softveru (IBM)
nije "tako dobro" onda si u pravu... ;)
Mnogi ne znaju da je IBM najveći svetski proizvožač softvera (naravno ne
isključivo za PC platformu) i firma sa najvećim brojem patenata godišnje
u oblasti softvera i hardvera na svetu. Silicon Graphics a bogami i SUN
takođe trenutno veoma dobro stoje a ne prodaju baš softver za mase... :)
unix.356mikis,
+> Ako već radiš sa UNIX-om, nije li glupo da za neke druge, opšte,
+> potrebe imaš sa strane i neki PC sa Windowsom i Wordom? Zašto
+> to ne bi radilo i na mašini/mreži gde se baviš osnovnim poslom?!?
Naravno da je glupo, ali srećom postoje paketi odgovarajuće namene. Od
poznatijih, tu su WordPerfect, StarOffice, ranije je postojao i AmiPro, pa čak
(čini mi se) i MS Word.
Sa druge strane, i nije glupo, jer se tolike pare obično ne daju za mašinu
koja će da služi za sve i svašta, već za tačno određenu namenu. Mislim,
sumnjam da će neko da obrađuje tekst na mašini od 20K$ koja je prvenstveno
namenjena za CAD, 3D animaciju ili nešto treće ;)
unix.357nenad,
> uostalom mane pojedinih alata najbolje znaju njihovi korisnici ;)
Naravno, zbog toga sam i stavio primedbu. Činjenica da si
koristio VB govori o tome da vrlo dobro znaš da postoji vrlo
širok spektar primena gde su i interpretirani jezici i među-kod
sasvim dovoljni, posebno ako se radi o klijent strani.
unix.358nenad,
> IBM i ostali svoj message passing mehanizam (na kome se zasniva
> interoperabilnost) zasnivaju na deljenom memorijskom prostoru
> (standardan pristup, malo zastareo), što je spram MS-ovog, tj.
> NT-ovog Quick LPC mehanizma skuplje po pitanju performansi. SOM
> je optimizovan za prvi pristup, a COM za drugi.
Znači tako kaže MS-ov personal? ;) Šalu na stranu, ne sumnjam da
je 4-5 godina novija specifikacija i inplementacija objektnog
modela u nekim aspektima bolja/brža, a posebno nema sumnje da je to
slučaj ako je optimizovana za operativni sistem kompanije koja ga
"gura", a naročito ako znamo i koja je to kompanija. ;) Ipak, ne
mislim da je to argument koji bi trebalo da presudi u borbi
"standarada", čak naprotiv.
> A zašto "su po specifikaciji bolji i lakši za korišćenje", osim zato
> što to tvdi IBM-ov personal? ;)
Ne znam zaista šta kaže IBM-ov personal, niti se bavim
programiranjem distribuiranih objekata (pu, pu, daleko bilo ;),
to što sam napisao zasnivam na onome što sam čitao. Npr, časopis
"Object magazine" u tekstu u kome upoređuje CORBA i DCOM-a modele
sa aspekta onih koji razivaju softver, kaže:
"... A close look at all the steps involved and the concepts
that one must learn leads us to the conclusion that, in their
currenet forms, DCOM is more complex than most CORBA products. In
addition to the basics of interface definitions, and implementing
and using methods, DCOM developers must support reference
counting, interface negotation, and class factories. Also, proxy
stub Dynamic Link Libraries must be built, and registering DCOM
servers and proxy stub DLLs involves a confusing set of entries
within the Windows registry. These are not terribly difficult to
do, but together they add up to additional complexity for DCOM
development when compared to the typical CORBA enviroment.
Another complexity consideration is the development of the
interface definitions. Here, CORBA has the definite edge. A key
reason is that Microsoft IDL (MIDL) requires the developer to
deal with pointers and parameter-passing mechanisms. On the other
hand, OMG IDL takes simpler and more language neutral approach.
Details of how a parameter is passed and whether pointer are
involved are defined in IDL language-mapping specifications. IDL
compilers provided by CORBA products generate appropriate code
for the programming language selected by the developer.
Still another complexity of DCOM interfaces is that they must be
defined slightly differently if they are to be dynamicaly
invoked. Each OMG IDL interface supports both static- and
dynamic-method invocation. For defining a set of reusable
business objects, the bottom line is that OMG IDL lets you
effectively capture language-independed interface definitions.
This can be a "big win" for large organisatons looking to catalog
objects to make available in a wide variety of environments. ... "
I tako dalje i tome slično... Sve ovo nisam lično proveravao,
ali sam video jer su mi kroz ruke prolazili razni IBM-ovi
razvojni alati koji mogu da, osim klasičnih aplikacija, prave i
SOM objekte (C/C++, Cobol, Basic, Smalltalk...). Nisam probao
i pravio, ali ako postoji opcija u meniju i template za takav
projekat... :)
Ako se opet vratimo na konkretne inplementacije i OpenDoc i ActiveX
komponente, i tu postoje razlike (da argumentujem sad ono "bolje" ;).
Npr. kada neku ActiveX komponentu "spustiš" na dokument ona ne
dodaje samo podatke već i ActiveX kod. To može da znači prosečno
150KB za svaku ActiveX komponentu koju dodaš u svoj dokument. S
druge strane OpenDoc smešta samo podatke. Filozofija je sledeća -
runtime view-er za tu komponentu je besplatan i svako će moći da
te podatke, ma koliko specifični bili, pročita i upotrebi - ako
želi da je edituje, menja, kreira, kupiće "part editor". A to čak
ne mora biti ni onaj isti koji si ti koristio da kreiraš dokument,
a i operativni sistem ne mora biti Windows. ;) Dodatna prednost
- pošto se kod ne distribuira uz podatke, ne mogu da se šire virusi,
a i ne može sutra neko da te juri za "runtime" licence.
ActiveX vuče i mnoge loše osobine monolitnih aplikacija sa 1000
funkcija koje nam najčešće ne trebaju i još toliko koje nam
nikada neće ni trebati. ActiveX komponente, naime, nisu
kontejneri, u smislu da im ne možeš dodati neke metode razvijene
od, nrp., druge firme. Najjednostaviji primer: ako ti u OpenDoc
komponenti za obradu bit-map slika zafali neki filter jednostavno
ćeš ga kupiti, dodati i upotrebiti. Ali taj isti filter će ti
koristiti i u PhotoShop-u i u, recimo, OpenDoc enabled Corel-u.
Kad ti taj filter više ne treba samo ga skloniš... Ako koristiš
ActiveX komponentu, moraćeš da se nadaš da će proizvođač od koga
si kupio komponentu za obradu slike da doda tu funkciju u sledećoj
verziji, znači vezan si za njega (zvuči poznato? ;), plus dobijaš
monolitnu komponentu koja vuče i puno overhead-a koji ti ne treba.
Evo za kraj, još jedan citat, ovog puta interesantno predviđanje iz
"Infoworld-a", a u vezi "rata" između OpenDoc-a i ActiveX-a:
"... If great OpenDoc components make to Windows market before
ActiveX gets entrenched, I have no doubt that ActiveX will
fizzle. The technological gap is too broad. If not, ActiveX will
become de-facto standard, contrary to a recent prediction of
mine. Unfortunately, by the time people begin to realize how bad
ActiveX technology is, it could be as ubiquitous as Windows. As
with Windows, most won't get rid of it - thay'll just wait for it
to get better.
If that happens, components will reach their potential three to
five years later than they should, but I'm confident they'll get
there. Of course, OpenDoc users will boast about how they were
there first and be widely regarded (like OS/2 and Unix users are
today) as non-conformists who are patronized by "realist" who can
naver understand why technical people can't seem to be happy with
good enough. Even when "good enough" is so darned bad."
unix.359nenad,
> Pa ako 12-13 milijardi dolara prihoda godišnje samo na softveru (IBM)
> nije "tako dobro" onda si u pravu... ;)
Uz napomenu da je ukupna MS-ova zarada 94. (ako se dobro sećam,
a nemam podatke za 95.) bio nešto preko 4 milijarde. Te godine je
IBM ostvario ukupnu zaradu od 68 milijardu. Ipak se najveća para
i dalje vrti u velikom biznisu, banka koja preko svojih računa i
računara dnevno pretumba milijardu dolara ne može sebi da priušti
da je u slučaju problema proizvođač softvera šalje kod
proizvođača hardvera i obratno - želi kompletno rešenje,
maksimalno pouzdanu opremu i jasnu situaciju u vezi toga koga
treba hvatati za gušu kad nešto ne radi. To nije PC, to su i dalje
velike mašine i operativni sistemi koje namenski pišu njihovi
proizvođači i nude zajedno kao kompletno rešenje.
unix.360mikis,
+> Uz napomenu da je ukupna MS-ova zarada 94. (ako se dobro sećam,
+> a nemam podatke za 95.) bio nešto preko 4 milijarde. Te godine je
Za ovu godinu (njima fiskalna godina traje valjda do kraja oktobra)
čista zarada je oko 9 milijardi $.
unix.361stameni,
>>> Drugar pokušava da zaštiti jedan računar sa Unixom, pa mu je
>>> potreban spisak security holes za Unix sisteme.
>>
>> Cinici bi rekli, da je to ceo sistem - jedna sigurnosna rupa ;)
>>
>> Ipak, pošto nije tako crno, možeš li dati malo više podataka, koji
>> UNIX, koja verzija...
Malo kasnim sa dodatnim objasnjenjima -- nisam odmah znao
potrebne podatke, pa je bilo potrebno da se raspitam o racunaru.
Radi se o jednoj 486DX2 masini na 66MHz sa 16MB RAM-a, a u
pitanju je Linux 1.2.13. Mislim da bi odgovarao i spisak za neke
druge verzije Unixa, ali ja o tome veoma malo znam.
P. S. Izvinjavam se sto nemam YU slova.
unix.362stameni,
Tema je zaštita UNIX sistema.
>> >> Ipak, pošto nije tako crno, možeš li dati malo više
>> >> podataka, koji UNIX, koja verzija...
>> Radi se o jednoj 486DX2 masini na 66MHz sa 16MB RAM-a,
>> a u pitanju je Linux 1.2.13.
Well, ima li neko neku dokumentaciju o ovome?
unix.363spantic,
> Well, ima li neko neku dokumentaciju o ovome?
Oko konfigurisanja Linuxa? Naravno. Mislim i da je negde u
nekoj konferenciji već okačeno knjiga o tome.
unix.364stameni,
>> Mislim i da je negde u
>> nekoj konferenciji već okačeno knjiga o tome.
Pre mesec dana sam pretraživao stare konferencije u potrazi za
dokumentacijom o konfigurisanju i zaštiti, ali su datoteke vezane
uz poruke redom dužine 0. To je valjda u PCOS.3 ili PCOS.4. Mislim
i na nekim drugim mestima. :(
unix.365madamov,
> Pre mesec dana sam pretraživao stare konferencije u potrazi za
> dokumentacijom o konfigurisanju i zaštiti, ali su datoteke vezane
> uz poruke redom dužine 0.
Slična stvar je i sa fajlovima u, staroj, ORKA.3 konferenciji, ali su fajlovi
tu celi. Naime, reč je samo o pogrešnom podatku o dužini fajla, ceo fajl se
nalazi uz poruku. Prebaci ga u PAD da bi video koliko je stvarno velik.
unix.366space.ace,
Da li ste znali da u novim kernelima, 2.0.XX, dolazi i native podrška za
Javu. Instalirate JDK, kompajlirate vaš Java projekat i dobijete *.class
fajl. Na njemu setujete x bit, i dobijete Java program koji se izvršava
kao i svaki drugi!
Naravno, ovo isto je moguće uraditi i za najobičnije html fajlove.
unix.367space.ace,
Neko je već pitao, ali ja pitam opet, jer nije odgovoreno. Kako podesiti
dial-in na Linux-u? Imam fajl Serial-HOWTO gde je to objašnjeno, ali je
mnogo razuđeno i komplikovano.
unix.369nenad,
HP to bundle Netscape's server, client with Unix systems
Hewlett-Packard announced Wednesday that it will bundle
Netscape's FastTrack Web server in its HP-UX operating system and
offer Navigator Gold client software on HP workstations.
The agreement between the two companies is an expansion of a
marketing and support agreement inked in May 1996, the company
said.
Effective immediately, every HP/9000 server and workstation will
ship Web-enabled, giving users out-of-box capability to browse
and create and publish information on the Internet.
The software will be included with the OS without any pricing
restructuring of the seat licenses or HP/9000 hardware, the
company said. Existing HP/9000 customers can download the
FastTrack and Navigator software for free from the World Wide
Web.
HP's move to bundle the Web software into its operating
environment parallels upcoming schemes by Sun to include its Web
server in Solaris and IBM's plans to bundle Lotus' Domino in its
AIX.
Officials at HP said they were considering a similar bundling
scheme with its Intel-based servers, though they don't have
anything to announce at this time.
HP began shipping in January its Web Master server, a turnkey Web
solution based on Intel-based E30 hardware and bundled with
Microsoft's Web software.
unix.370nenad,
McAfee released beta software to combat Bliss virus on Linux
McAfee on Monday released a beta version of its new anti-virus
software for the Linux operating system. A new virus called Bliss
is the first of its kind capable of infecting the Linux operating
system, a version of the Unix operating system for Intel-based
PCs, officials said. An evaluation copy of the VirusScan for
Linux software can be downloaded from McAfee's Web site.
unix.371nenad,
Još jedan pokušaj za standardizaciju Unix platforme.
Specifications will unify Unix one more time
With the enemy in plain view, Unix vendors will again circle
the wagons at the UniForum show in San Francisco next week.
In yet another, nearly annual, attempt to unify Unix, devoted
vendors and organizations will offer up a plan to strengthen
Unix in the face of Windows NT. The centerpiece of Unix
solidarity this year is the Single Unix Specification, Version
2, which is a set of standard interfaces that builds on Unix
'95, also known as Spec 1170.
By mid-1998, The Open Group standards body will offer branding
for products that comply with the new specifications, officials
said.
New in Version 2 are APIs for real-time applications, enhanced
multithreading and large-file handling, and dynamic linking.
Developers using the specifications can expect significant
performance gains on multiprocessor hardware, according to Open
Group officials.
unix.372mmarkovic,
> In yet another, nearly annual, attempt to unify Unix, devoted
> vendors and organizations will offer up a plan to strengthen
> Unix in the face of Windows NT.
Khm, khm... ;>
unix.373devugo,
Ponuda CDROM, original from USA!
cdrom.arjunix.374nenad,
Nova datoteka:
unix\*.*
------------------
untgz095.zip 160k ű Raspakivanje TAR i GZIP datoteka - za DOS/386/WIN/OS2
UNTGZ .tgz (tar.gzip) Extractor v0.95
THE solution for extracting .tar and gzip archives. Directly
extracts .tgz .tar .gz files. Fast and easy. Features automatic
long filename conversion. Includes: DOS, DOS 386+, 32-bit Windows
95/NT and also a native OS/2 EXE. Also includes complete C source!
GNU software: copyrighted but absolutely free.
By Tillmann Steinbrecher
unix.375space.ace,
Da li ima ovde zainteresovanih korisnika Linux-a da organizujemo
jednu GLUE grupu u Jugoslaviji? Za detaljnije informacije pogledati
www.ssc.com/glue, a ako nemate mogućnost da tamo pogledate, koristite
Linux, i prijavili biste se u takvu neku grupu, javite se meni.
Stvar je sledeća: prijavio sam se da osnujem grupu korisnika Linux-a
u Jugoslaviji, jer takve nema kod nas, a valjalo bi da je ima. Sad,
članovi takve grupe bi se sastajali na nekom mestu, pravili neke
projekte u vezi Linux-a (kao npr. postavljanje Linux box-ova u nekim
školama, itd), uopšte popularizovala Linux u našoj zemlji. NE kažem
da Linux nije popularan kod nas, ali bi mu dobro došla neka organizacija.
Već su me kontaktirali ljudi iz Indijane, članovi GLUE-a, i zainteresovani
su za saradnju i neke zajedničke akcije, sve u cilju popularizacije
Linux-a u svetu. Čak su zainteresovani da osnuju i zajedničku mailling
listu. Naćićemo i zvanični sajt, samo da nađemo sponzore ;).
So, da rezimiram, ima li zainteresovanih za ovako nešto, da se ja bacim
na organizaciju?
// Support Linux
// YU-GLUE
unix.376maksa,
>> Stvar je sledeća: prijavio sam se da osnujem grupu korisnika
>> Linux-a u Jugoslaviji, jer takve nema kod nas, a valjalo bi da
>> je ima. Sad, članovi takve grupe bi se sastajali na nekom
>> mestu, pravili neke projekte u vezi Linux-a (kao npr.
>> postavljanje Linux box-ova u nekim školama, itd)
Kao da nam obrazovanje i ovako nije otišlo u tri lepe, još nam
samo Linux po školama fali. ;)
unix.377space.ace,
Sub: YU-GLUE
>> Kao da nam obrazovanje i ovako nije otišlo u tri lepe, još nam
>> samo Linux po školama fali. ;)
Moja poruka je bila ozbiljna, i nije zaslužila ovakve replike.
Nisam uopšte pisao poruku o obrazovanju u školama, već o jednoj
interesantnoj i lepoj stvari - Linux-u.
Trebao sam znati, ovde na Sezamu nema korisnika Linux-a, a kamoli
takvih zainteresovanih za ovako nešto. Čak smo i registrovali
www.linux.org.yu. Za nekoliko dana će biti završen i home-page,
pa nas možete posetiti. Ali, šta vredi?
Možda tražiti Linuxovce na nekom drugom mestu? Definitivno, ovde
ih sigurno nema. Koliko se sećam, nekada ih je bilo, i to u velikom
broju...
Ako je do teškoća u nalaženju distribucija, sve se može preokrenuti,
samo se treba malo zainteresovati za YU-GLUE, jer ćemo takođe
zatražiti od SSC-a da vršimo distribuciju Linux-a i knjiga u Yugi.
Ja toliko, vi ste na potezu...
unix.378maksa,
>>>> Kao da nam obrazovanje i ovako nije otišlo u tri lepe, još
>>>> nam samo Linux po školama fali. ;)
>>
>> Moja poruka je bila ozbiljna, i nije zaslužila ovakve replike.
U pravu si, izvinjavam se.
>> Trebao sam znati, ovde na Sezamu nema korisnika Linux-a, a
>> kamoli takvih zainteresovanih za ovako nešto.
Nije problem u zainteresovanosti, nego u tome šta ćeš sa svim tim
da radiš. Prvi put sam instalirao Linux pre nekih 3 godine. Kada sam
sve ispodešavao i stavio par onih programa za X-Win, shvatio sam da
više sa tim nemam šta da radim.
Da li ti imaš ideju šta ćeš sa tim da radiš, osim što ćeš da ga
instaliraš po školama i budeš Sveti Sava Informatike?
Jedina stvarna upotrebna vrednost Linuxa je u nekim vidovima mreženja,
sve ostalo je mučno do jedva upotrebljivo. Kako ćeš da otkucaš i
odštampaš tekst pod Linuxom? troff/groff? ;) Kako ćeš nešto da nacrtaš?
U čemu ćeš da programiraš, osim u onom user-hostile GPP-u? Život je
suvše kratak da bi se arčio na bubanje svičeva i savlađivanje do bola
neudobnih alatki.
Lično, stvarno se divim (bez trunke ironije) idealizmu ljudi koji
Linux prave i dele ga okolo za dž. Mislim da svako ko se malo dublje
bavi računarima treba da provede neko vreme sa Unixom zbog opšte
računarske kulture, a i da bi posle umeo da ceni ono što dobija kada
batali Unix. ;)
>> Možda tražiti Linuxovce na nekom drugom mestu? Definitivno,
>> ovde ih sigurno nema. Koliko se sećam, nekada ih je bilo, i to
>> u velikom broju...
Šta ćeš, odraslo se... ;)
PS Izvini još jednom zbog ataka na tvoj idealizam.
unix.379firus,
Sp> Trebao sam znati, ovde na Sezamu nema korisnika Linux-a, a kamoli
Sp> takvih zainteresovanih za ovako nešto.
Laž, prevara. Korisnika ima. E sad koliko su zainteresovani, to je već
druga stvar.
Sp> Možda tražiti Linuxovce na nekom drugom mestu?
Probaj na akademskoj mreži. Itekako ih ima.
Empire (ex. micotakis)
unix.380space.ace,
>> Da li ti imaš ideju šta ćeš sa tim da radiš, osim što ćeš da ga
>> instaliraš po školama i budeš Sveti Sava Informatike?
Imam ideju, ali ne planiram da postanem Sveti Sava Informatike...
Pretera ga... Evo ukratko tog plana: Sa ove strane Atlantika postavljamo
nekoliko Linux box-ova (gde god hoćeš, može i po školama), momci iz
Indijane postavljaju tamo s' one strane Atlantika nekoliko Linux box-ova,
povezujemo ih preko Internet-a, organizujemo zajedničke mailing liste,
news grupe (i šta sve ne), i omogućujemo našim učenicima da se malo
kroz Linux malo kroz Internet upoznaju sa vršnjacima "tamo preko", da
im malo pojasne o čemu se ovde zapravo radi i tako to.
Možeš li da pomisliš koliko zna jedan prosečan Amerikanac o situaciji
u Evropi (pa i kod nas)? Da li znaš koliko ih interesuje? Mnogo, rekao
bih, po mail-ovima koji mi pristižu...
To je samo jedna od ideja... A ima ih mnogo... Npr, prodaja komercijalnih
programa za Linux (vidi dole)...
>> sve ostalo je mučno do jedva upotrebljivo. Kako ćeš da otkucaš i
>> odštampaš tekst pod Linuxom? troff/groff? ;)
Štampanje i kucanje? Neko reče EMACS? Ne, neko ipak reče Word Perfect for
Linux ;). Šta treba da se nacrta? Ima gomilčina komercijalnih programa
za linux i unix uopšte, samo što ti i uopšte svi u Jugoslaviji nisu nikad
čuli za njih, jer ovdašnji pirati samo diluju sa NJindonjs-ovim programima.
>>Kako ćeš nešto da nacrtaš?
'Si čuo za PhotoShop? Odličan za obradu slika, naravno i na Linux-u.
>> U čemu ćeš da programiraš, osim u onom user-hostile GPP-u?
Imam nekoliko alata (IDE-a) kako za terminal mod tako i za X... Takođe
ima i Pascal kompajlera, AWK, Tcl/Tk... Šta god želiš...
O tome se radi.. Ljudi znaju samo za Njindonjs, za programe za njega.
Pojma nemaju koliko programa ima i za unix svet.
Isti je slučaj i za OS/2. Samo što on ima Njindonjs emulaciju, pa može
da startuje njegove programe. Isto to ima i za Linux, čak dva primerka:
WINE i emulator za Solaris (koji btw. radi i na Linux-u). Znači, ako ti
i treba win program, možeš ga koristiti i na Linux box-u.
unix.381nenad,
> Lično, stvarno se divim (bez trunke ironije) idealizmu ljudi koji
> Linux prave i dele ga okolo za dž. Mislim da svako ko se malo dublje
> bavi računarima treba da provede neko vreme sa Unixom zbog opšte
> računarske kulture, a i da bi posle umeo da ceni ono što dobija kada
> batali Unix. ;)
Svi ovi popularni komercijalni operativni sistemi će za 3-4
godine, dakle 20 godina nakon što su krenuli od DOS-a, najzad
stići do Unix-a i ponuditi manje-više sve ono što je on imao
pre mnogo godina - osim otvorenosti. A u slučaju Linux-a nikada
neće postići njegovu cenu, fleksibilnost i otvorenost.
U zemljama gde se rad, pa i softver, plaća, a takve su sve zemlje
koje napreduju, itekako znaju "šta će da urade" sa Linux-om.
Pretpostavimo da da treba da uradiš posao za neku firmu. Firma
ima potrebu za 200 stanica i jedno 3-4 servera. Ti bi svoje
rešenje verovatno zasnovao na Windows-u. Dakle u troškove tog
posla uračunaj i 20.000 dolara za softver za stanice (Windows
95), plus jedno 10 za servere (Windows NT). Sve u svemu firmi ćeš
morati da kažeš da će _samo za sistemski softver_ morati da da
30.000 dolara, plus da se ti ugradiš sa još jedno 5 hiljada za
svoj rad, program, aplikaciju - o čemu se već radi. Dakle, samo
za softver 35.000 dolara, od toga tvojih je 5 soma.
Unix-ovca će sistemski softver koštati 1000 puta manje (30 dolara
za CD, ne mora ni to ali neka, čisto bekapa radi) - dakle možemo
zanemariti. On za naplatu svog rada ima marginu od 35 hiljada
dolara! On svoje rešenje može ponuditi i realizovati za gotovo
duplo manju sumu (recimo 20.000 dolara), a da mu čista zarada
opet bude 4 puta veća nego tvoja. Plus firma dobija potpuno
otvoreno rešenje. Plus što će u nekim situacijama biti moguće da
se na nekim radnim mestima stave i obični X terminali, pa i
obični VT100 koji koštaju 100 dolara - umesto Pentium-a sa 16MB
RAM-a za Windows 95.
Jeste, Unix-ovac će imati više posla, ali ne i 4 puta više posla
- pa i da je toliko, opet je zaradio mnogo više, odjednom i od
jednog posla - plus je dobio posao jer je ponudio duplo jeftinije
rešenje.
Ima Linux svojih prednosti i primena, itekako. Samo treba ga
poznavati. Pretpostavimo da se u našoj zemlji sutra počne strogo
primenjivati zakon o autorskim pravima, licencama, copyright-u.
Ovakvi kakvi smo, siromašni, Linux bi bio pravo, možda i jedino
rešenje za mnoge.
A što se tiče idealizma - to je stvarno jedna jaka pokretačka
snaga, ali ne može se samo sa time. Međutim, ima već nekoliko
firmi koje na osnovi Linux-a nude mnogo kompletnija rešenja, sa
sve podrškom.
unix.382maksa,
>> Pretera ga... Evo ukratko tog plana: Sa ove strane Atlantika
>> postavljamo nekoliko Linux box-ova (gde god hoćeš, može i po
>> školama), momci iz Indijane postavljaju tamo s' one strane
>> Atlantika nekoliko Linux box-ova, povezujemo ih preko
>> Internet-a, organizujemo zajedničke mailing liste, news grupe
>> (i šta sve ne), i omogućujemo našim učenicima da se malo kroz
>> Linux malo kroz Internet upoznaju sa vršnjacima "tamo preko",
>> da im malo pojasne o čemu se ovde zapravo radi i tako to.
Svaka čast, to je lepo.
>>>> Kako ćeš nešto da nacrtaš?
>>
>> 'Si čuo za PhotoShop? Odličan za obradu slika, naravno i na
>> Linux-u.
Slike ne obrađujem, čuo sam za PhotoShop, ali ne bih voleo da u
njemu moram da nacrtam neku skicu ili dijagram, ili dokumentujem
nešto u Booch OO notaciji. ;) Je l' ima nešto vektorsko, a upotrebljivo,
a da si to video svojim očima?
>>>> U čemu ćeš da programiraš, osim u onom user-hostile GPP-u?
>>
>> Imam nekoliko alata (IDE-a) kako za terminal mod tako i za
>> X...
Proklamovano trenutno najbolji Linux IDE za tekst mod sam probao, i
on je na nivou PWB-a koji je išao uz stare MS alate. Taj PWB je i čak
i za to vreme (pre 5-6-7 godina) bio fenomenalno neudoban.
>> Takođe ima i Pascal kompajlera, AWK, Tcl/Tk... Šta god želiš...
Želim C++ kompajler sa kršteno implementiranim izuzecima,
šablonima i dosledno sprovedenom makar predzadnjom zvaničnom C++
ANSI specifikacijom. Želim nešto vizuelno kao Delfi, ali za Javu.
Želim drajvere za IOmega ZIP drajv, i drajvere koji će da do kraja
da iskoriste konfekcijsku Virge video kartu (koju nemam ;), želim
pouzdanu i brzu Java VM, želim... . Pre godinu dana, svega toga nije
bilo, a koliko vidim, nema ni sada (osim možda drajvera z IOMega ZIP,
mada sumnjam). AWK, Tcl/Tk, Perl i slične ezoterije postoje i za
ostale OS-ove i isto su toliko dž.
>> Štampanje i kucanje? Neko reče EMACS?
Rekoh da je život suviše kratak da se troši na savlađivanje
user-hostile alatki.
>> Ne, neko ipak reče Word Perfect for Linux.
Sve lepše od lepšeg. ;)
>> da startuje njegove programe. Isto to ima i za Linux, čak dva
>> primerka: WINE i emulator za Solaris (koji btw. radi i na
>> Linux-u). Znači, ako ti i treba win program, možeš ga
>> koristiti i na Linux box-u.
Može ovo, može ono ... je l' znaš ti nekoga da to radi i živi od toga?
PS Da ne bude da samo zakeram i zanovetam (make software, not war :),
nudim se da ti ulovim na zajam (da su moji, poklonio bih ti ih) par
originalnih CD-a sa raznim Linuxarijama (Red Hat, Sunsite, i sl.).
unix.383maksa,
>> Svi ovi popularni komercijalni operativni sistemi će za 3-4
>> godine, dakle 20 godina nakon što su krenuli od DOS-a, najzad
>> stići do Unix-a i ponuditi manje-više sve ono što je on imao
>> pre mnogo godina - osim otvorenosti.
NT već nudi sve što nudi Unix, štaviše NT je čist Unix zapakovan
u grafički šel. A za 'otvorenost', pliz daj mi neku definiciju te
reči koja daje fenomenalnu prednost Unix-u, a da pri tome nije čisto
bacanje magle. ;)
>> U zemljama gde se rad, pa i softver, plaća, a takve su sve
>> zemlje koje napreduju, itekako znaju "šta će da urade" sa
>> Linux-om.
>>
>> Pretpostavimo da da treba da uradiš posao za neku firmu. Firma
>> ima potrebu za 200 stanica i jedno 3-4 servera. Ti bi svoje
>> rešenje verovatno zasnovao na Windows-u.
Otkud ti ta ideja?
Uz ogradu da ne sklapam velike mreže po kućama i po firmama, mislim
da se ona tvoja finansijska konstrukcija u ostatku poruke zasniva na
tehnici "sabiranje šljiva" ;) (200 stanica i 3-4 servera), a to se
ipak tako ne radi. Šta će da rade te stanice? Sve će da glume rutere
pošto je Linux dobar za te stvari? ;) A na čemu će neko da radi neki
posao? Ili, recimo da batališ Linux i uzmeš SCO koji je od pre neki
mesec isto postao praktično dž., ali za razliku od Linux-a ima veću
softversku bazu i ume da koristi prednosti višeprocesorskih PC-a. Je
l' imaš predstavu koliko košta softver za SCO? Gde ćeš da ga nabaviš?
Da li ćeš uopšte da ga nabaviš? Ako taj LAN otvoriš ka svetu, koliko
će da te košta magistar računarskih nauka koji će da zapušava sigurnosne
rupe u Unix-u? (A njih ima ONOLIKO, pošto ih zaludni klinci svih zemalja
svakodnevno pronalaze i zloupotrebljavaju. Seti se više puta umlaćenih
osmeh.fon, afrodit.rcub (koji čak i nisu radili pod Linuxom, nego
komercijalnim Unixima), i onog Plavog (?) Patuljka koji je razbucao
EUNet-ov Solaris na početku rada).
>> Unix-ovca će sistemski softver koštati 1000 puta manje (30
>> dolara za CD, ne mora ni to ali neka, čisto bekapa radi) -
>> dakle možemo zanemariti. On za naplatu svog rada ima marginu
>> od 35 hiljada dolara! On svoje rešenje može ponuditi i
>> realizovati za gotovo duplo manju sumu (recimo 20.000 dolara),
>> a da mu čista zarada opet bude 4 puta veća nego tvoja.
On tu "čistu zaradu" može da stavi u džep, ode prvim avionom u
Panamu i tamo sebi za te pare kupi aboliciju pošto ga samo to može
spasti od vlasnika firme kome je uvalio potpuno neupotrebljiv I.S.
od "200 stanica i 2-3 servera, sve pod Linuxom".
To se inače još zove i - prevara. ;)
>> Jeste, Unix-ovac će imati više posla, ali ne i 4 puta više
>> posla
Unixovac će da se satre od posla. A ako ne daj Bože mora da radi
i softversko rešenje za celu tu mrežu od "200 stanica i 3-4 servera"
onda će da se satre ne 4 puta više, nego osmostruko ili dvanaestostruko.
Na stranu što će ta firma koja je uštedela na početnoj ceni sistemskog
softvera sve te pare (+ još odozgo) da pukne za održavanje. K'o nova
japanska ili polovna evropska kola - super jeftina, al' ima da te oderu
na delovima i servisiranju. ;) Kada sve sabereš (softver + vreme + obuka
osoblja, što u normalnim zemljama debelo košta), krajnji korisnik, tj.
firma ništa ne dobija, naprotiv.
>> Ima Linux svojih prednosti i primena, itekako.
Alo, rekoh i ja lepo "za neke vidove mreženja", i ni ti nisi umeo
da navedeš ništa _van_ toga. Šta dalje? U čemu će sekretarice da pišu
dopise, iz čega će da šalju faksove, ko će da im napravi sitan i krupan
softver za ovo_i_ono? Voleo bih (u stvari možda i ne bih, pošto nisam
lud za horor prizorima ;) da vidim firmu čije si poslovanje zasnovao
na "200 stanica i 3-4 servera pod Linux-om".
Mani me samo bajki u stilu "ima jedna meterološka stanica u Australiji
koja cela radi pod Linux-om". ;)
Glupa je ova rasprava ('baška što se dešava već 17-ti put za ove 4
godine koliko sam na Sezamu) , i ja sam kriv zbog onog komentara
koji je pokrenuo. Meni je glupo da napadam Linux, pošto mi je cela
stvar užasno simpatična, al' sam dovoljno praktičan da pokušam da mu
sagledam praktične domete u poslovnom okruženju. Da razjasnim šta
sam hteo da kažem, pa da (što se mene tiče) za pojas zadenem: ne
kažem da Linux ne služi ničemu. Služi, ali eventualno u jednom usko
tehničkom segmentu kod heterogenih mreža, što ne dotiče (i ne treba da
dotiče) krajnjeg korisnika, tj. čoveka koji treba da sedi za tastaturom,
tipka i završava neki posao, a baš o njemu je reč. Problem sa Linuxom i
Unixima generalno je što se jako lako zalepe za kompjuterske mistifikatore
koji misle da su mnogo pametni zato što podešavanja ubacuju u .rc fajlove
umesto u edit box-ove, pa bi svuda da instaliraju Linux i pokazuju kako
su mnogo pametni zato što znaju napamet konfig. fajlove za X-Win. Ovakvih
sam se nagledao, a od mistifikatora generalno, a pogotovo takvih, mi se
stomak prevrće, i otud moja rezigniranost.
Uostalom, zašto ti ne koristiš Linux za svakodnevni posao?
Koliko bi ljudi koristilo Internet kada bi za pristup morali da
konfigurišu i koriste Linux?
Zašto Sezam (mreža od 15-ak računara) ne radi pod Linux-om?
Eto vidiš. ;)
unix.384spantic,
> Trebao sam znati, ovde na Sezamu nema korisnika Linux-a, a kamoli
> takvih zainteresovanih za ovako nešto. Čak smo i registrovali
> www.linux.org.yu. Za nekoliko dana će biti završen i home-page,
> pa nas možete posetiti. Ali, šta vredi?
Osnovni problem sa Linuxom je taj što ljudi žele da koriste
nešto što im rešava probleme. Za najveći deo ljudi to je neki
od Windows operativnih sistema. Nema maltretiranja, sve lepo
radi.
Međutim i UNIX još uvek ima svoje mesto. ISPovi ga sigurno
neće odbaciti još dugo vremena.
Tu LINUX ima svoje mesto, kao jeftina i slabo zahtevna
kutija za rešavanje pitanja umrežavanja, Intranet i Internet
servera, rešenje jeftinih firewall sistema (što vam i dalje
nije zamena za CISCO ruter) i tako redom.
U tom kontekstu LINUX ima svoje mesto. Ja sam bio verovatno
drugi ili treći čovek u zemlji (posle Dragiše Đurića) koji je
digao Linux 0.9 kada mi ga je bdm doneo iz Loznice na brdu od
tada golemih 20 disketa. Sad se tome smejem. A tek tada nije
Linux bio nizašta upotrebljiv.
Danas je to već druga stvar, ali i dalje za rad koristim
Windows NT i Windows 95.
unix.385benko,
Jel može neko da mi pomogne oko praktičnih pitanja pod Linux-om, osim
ove puke akademske rasprave?
Problem je u ovome:
Kao Internet server se vrti Linux spojen iznajmljenom linijom
prema EUNET-u. Sve odlično funkcioniše. Pošto sam dobio mogućnost
da se i ja priključim na njihov server, ali samo od kuće i to da
uradim sam dial-in liniju prema serveru i eto problema. Ne poznajem
Linux da bih mogao to da uradim, ali i niko i iz firme to ne ume.
Zato sledi praktično pitanje: Kako se priključuje dial linija na
postojeći Linux Internet server ( modem je eksterni Zyxel 14400)
i kao se onemogućava pristup svim ostalim korisnicima osim nekoliko
njih tj. mene koji bi imao jedini pravo pristupa preko te linije.
Preko linije mora da bude omogucen puni(full) pristup Internetu.
Znači sve što nudi i dotični Internet server (PPP, Telnet itd.)
Bio bih zahvalan svima koji nešto znaju oko ovoga da jave, jer
vreme ističe pa postoji mogućnost da modem dobije neku dugu ulogu.
Još jednom hvala svima unapred.
poz benko
unix.386space.ace,
>> nešto u Booch OO notaciji. ;) Je l' ima nešto vektorsko, a upotrebljivo,
>> a da si to video svojim očima?
Pošteno, nisam, ali je zato Linux Journal pun tih programa. Predlog,
uzmi časopis i prelistaj ga, videćeš mnogo interesantnih stvari.
>> da iskoriste konfekcijsku Virge video kartu (koju nemam ;), želim
>> pouzdanu i brzu Java VM, želim... . Pre godinu dana, svega toga nije
Što se tiče drajvera za video kartice, tu ima primedbi, jer to još
nije izvedeno na nivou ostalih PC operativnih sistema, ali ima nade.
Što se tiče Java VM-a, izašao je novi JDK i VM, nisam ih probao, ali
na JavaSoft-ovom sajtu kažu da su brži od prethodnih. So, probati.
>> Može ovo, može ono ... je l' znaš ti nekoga da to radi i živi od toga?
Poenta nije bila u tome da ja sad nabrajam ko radi i zarađuje na Linux-u,
već da je sve poslove koji se obavljaju na ostalim Os-ovima moguće isto
tako obavljati i u Linux-u. Ipak, postoji tu neka kvaka, vrlo neprijatna
za naše krajeve - programi se moraju plaćati. To je najveći problem
proboja Linux-a kod nas. Btw, odličan je za serf Šinternetom ;).
>> nudim se da ti ulovim na zajam (da su moji, poklonio bih ti ih) par
>> originalnih CD-a sa raznim Linuxarijama (Red Hat, Sunsite, i sl.).
Hvala što se nudiš, ali već sam nabavio većinu tih CD-ova. Nedostaje mi
samo Caldera Profesional Desktop, koji nije baš dž, a i proglašen je
najboljim Desktop OS-om u Byte-u. :)
unix.387space.ace,
>> ipak tako ne radi. Šta će da rade te stanice? Sve će da glume rutere
Isto što bi radile i sa instaliranim drugim OS-om. Suština je samo naći
softver. Ako je u pitanju neka poslovna aplikacija, takvih imaš u velikom
broju i za UNIX, znači i Linux.
>> mesec isto postao praktično dž., ali za razliku od Linux-a ima veću
>> softversku bazu i ume da koristi prednosti višeprocesorskih PC-a. Je
Opet jedna kardinalna greška! Naime, Linux, kerneli 2.xx.xx imaju
mogućnost rada na multiprocesorskim mašinama.
>> l' imaš predstavu koliko košta softver za SCO? Gde ćeš da ga nabaviš?
>> Da li ćeš uopšte da ga nabaviš? Ako taj LAN otvoriš ka svetu, koliko
Koliko košta softver za Windows NT? Isto toliko, možda i više. Sve zavisi
koji se softver traži.
unix.388nenad,
> Zato sledi praktično pitanje: Kako se priključuje dial linija na
> postojeći Linux Internet server ( modem je eksterni Zyxel 14400)
> i kao se onemogućava pristup svim ostalim korisnicima osim nekoliko
> njih tj. mene koji bi imao jedini pravo pristupa preko te linije.
Mora li baš direktno na Linux/Internet server? Predlažem ti da se
kačiš na neku drugu mašinu pa preko nje. Samo treba da updatuješ
ruting tabele za novi IP broj koji ćeš dodeliti svom kućnom
računaru, da naznačiš da sve što je namenjeno njemu ide na onaj
računar na koji se ti kačiš - pa on to posle prosleđuje dalje. E
sad - kako, gde, šta... to mnogo zavisi od toga kako izgleda
tvoja mreža.
Da koristiš OS/2 znao bih da ti kažem šta treba da uradiš, ovako
moraće neko drugi. :)
unix.389nenad,
> NT već nudi sve što nudi Unix, štaviše NT je čist Unix zapakovan
> u grafički šel.
Da se ne upuštam u neka suptilnija ;) poređenja oko načina rada,
zašite, prava prisutpa, portabilnosti softvera, skalabilnosti i
sl. pošto ni Unix ni NT ne poznajem dovoljno dobro da bi ih na
"sitna crevca" poredio, navešću samo osnovnu i suštinsku razliku
koja se vidi iz aviona: Unix je višekorisnički operativni sistem,
NT to nije. To u mnogome određuje "cenu posedovanja" ;) i prateće
faktore.
Btw, što ne reče to Microsoft-u koji je 6 meseci pokušavao da
digne MSN na NT-u i na kraju su stavili Unix? ;)
> A za 'otvorenost', pliz daj mi neku definiciju te
> reči koja daje fenomenalnu prednost Unix-u, a da pri tome nije čisto
> bacanje magle. ;)
Nema problema. :) Otvorenost znači "podređenost" otvorenim
_standardima_ što obezbeđuje interoperabilnost i saradnju
raznorodnih komada softvera i hardvera.
Znači SMTP/POP/IMAP4, a ne "Microsoft Mail" Server (koji se više
ne prodaje ako se ne varam). Znači TCP/IP a ne IPX, ili NetBEUI,
znači CORBA a ne DCOM, znači OpenDoc/JavaBeans a ne ActiveX,
znači ISA/EISA/PCI a ne MicroChannel i ono što je Apple imao i
što ne mogu da se setim kako se zove, znači ništa TAPI, MAPI,
ISAPI...
Šta je posledica otvorenosti nekog sistema? Posledica je da Unix
mašinu možeš da koristiš sa bilo koje druge Unix mašine, pa čak i
sa bilo koje naprave/uređaja koja je u stanju da ostvari
full-duplex protok karaktera sa jedne strane na drugu ili telnet
vezu - dakle i sa terminala koji ne košta ni 100 maraka.
Ne samo da možeš da koristiš već možeš i da administriraš Unix
mašinu sa bilo koje mašine. Windows NT možeš da administriraš
samo sa Windows mašine, čak mislim da je neophodan bar Windows
95. OS/2 Warp Server možeš da administiriraš sa OS/2 mašine i sa
Windows 95/NT mašina, ali to je sve - ništa Unix (_možda_ AIX),
ništa Apple (doduše uz OS/2 se dobija telnet server pa možeš da
se telnetuješ tamo i radiš isto što i radiš na Unix-u iz komandne
linije).
Grafika? Unix računar možeš da koristiš sa bilo koje mašine
(računara/terminala) koja podržava X11 protokol. Novi OS/2 bi
trebalo da ima Distributed PM koji će raditi po X11 protokolu pa
ćeš moći i njega da koristiš sa bilo koje X11-compliant mašine.
MS je eksplicitno rekao da NT 6.0 neće taj protokol podržavati
direktno, već "možda, kao third-party proizvod".
Razvoj i programiranje? Jedan moj prijatelj razvija kod kuće i na
poslu softver na Linux-u (Motif) i kada dođe vreme za real-world
korišćenje prekompajlira taj softver na RISC-u koji radi pod
AIX-om i koji je verovatno par stotina puta jača mašina od
njegove kućne i one na kojoj radi. Sutra će možda kupiti neku
drugu i sve što će ih zanimati jeste raspoloživost X-Windows-a i
Motif-a na toj mašini. Za Windows moraš da programiraš na
Windows-u, plus da imaš u vidu da NT i 95 imaju prilično
nekonzistentne API-je.
Baza korisnika? Samo prekopiraš password listu. ;) Fajl-sistem?
Napraviš simbolički link. Treba ti veliki disk, da ga svi vide
kao svoj lokalni? Instaliraš DFS.
Čemu to služi, zašto je to dobro? Pa služi tome da si uvek u
mogućnosti da svaku sledeću kupovinu obaviš kod onoga ko ti nudi
najviše za najmanju cenu, a da nisi vezan za onog za koga si se
zakopao prvom kupovinom. Tako je pre igrao IBM i sam je razbio
svoj monopol (doduše samo u jednom segmentu tržišta) kad je
napravio PC, tako sada igra Microsoft. IBM je već prihvatio da
igra po standardima, i MS će naravno ali će prvo terati dokle
bude mogao.
> Otkud ti ta ideja?
> Uz ogradu da ne sklapam velike mreže po kućama i po firmama, mislim
Ma dobro ne sklapaš ti, nemoj da se plašiš, samo sam dao primer
diskusije radi. ;)
> da se ona tvoja finansijska konstrukcija u ostatku poruke zasniva na
> tehnici "sabiranje šljiva" ;) (200 stanica i 3-4 servera), a to se
> ipak tako ne radi. Šta će da rade te stanice? Sve će da glume rutere
> pošto je Linux dobar za te stvari? ;)
Ne moraju čak ni da budu Linux-i već i X-terminali.
Izvršavaće/prikazivaće softver koji je pisan za posao koji im
treba. Ne razumem baš smisao tvog pitanje...
> A na čemu će neko da radi neki posao?
Ako u vidu imaš prosečnog srpskog unverzalistu ;)
(Corel-dizajner, Access-programer, Word-pisac, Excel-knjigovođa,
ACAD-arhitekta, 3D Studio-režiser, PhotoShop-grafičar...) onda
zaista za njega Unix nije rešenje. ;)
> Ili, recimo da batališ Linux i uzmeš SCO koji je od pre neki
> mesec isto postao praktično dž., ali za razliku od Linux-a ima veću
> softversku bazu i ume da koristi prednosti višeprocesorskih PC-a.
Samo digresija, nebitno za diskusiju - ume i Linux. Da budem
iskren, nisam još uvek imao priliku da vidim neku višeprocesorsku
mašinu, posebno ne na sekretaričinim mašinama. :)
> Ako taj LAN otvoriš ka svetu, koliko
> će da te košta magistar računarskih nauka koji će da zapušava sigurnosne
> rupe u Unix-u? (A njih ima ONOLIKO, pošto ih zaludni klinci svih zemalja
> svakodnevno pronalaze i zloupotrebljavaju. Seti se više puta umlaćenih
> osmeh.fon, afrodit.rcub (koji čak i nisu radili pod Linuxom, nego
> komercijalnim Unixima),
Alo... govoriš o ugroženoj sigurnosti računara na kojima dopustiš
LOGOVANJE i izvršavanje programa koje sam na njoj možeš i da
napišeš i kompajliraš na tom istom računaru! Uporedi to sa
sigurnošću Windows NT-a koga možeš da oboriš i "umlatiš" maltene
samo nabadanjem mišem po Web stranici koju ti je servirao MS Web
server.
Svako otvaranje LAN-a prema internetu podrazumeva instaliranje
firewall-a, a tu možeš da zabraniš/ograničiš i dolazni telnet, da
filtriraš pakete na osnovu sadržaja i još mnogo toga... Uporedi
to sa ova 4 poslednja sigurnosna problema koje su snašla MS-ove
Web tehnologije - svako je mogao da napravi Web stranu koja bi
Windows korisniku pobrisala ceo disk... ;( O ActiveX-u da i ne
govorimo.
Ne dao ti bog da neko dođe do promta na Windows 95/NT mašini,
pa još da može da piše i kompajlira programe. ;)
> On tu "čistu zaradu" može da stavi u džep, ode prvim avionom u
> Panamu i tamo sebi za te pare kupi aboliciju pošto ga samo to može
> spasti od vlasnika firme kome je uvalio potpuno neupotrebljiv I.S.
> od "200 stanica i 2-3 servera, sve pod Linuxom".
> To se inače još zove i - prevara. ;)
Ovo je prilično neozbiljna konstatacija. Verovatno informacioni
sistemi nisu ni postojali dok nije nastao Windows? ;)
> Na stranu što će ta firma koja je uštedela na početnoj ceni sistemskog
> softvera sve te pare (+ još odozgo) da pukne za održavanje.
Definitivno je potvrđeno da je održavanje Windows mreže mnogo
teže - zato i ovolika zainteresovanost za NC i Javu u velikim
kompanijama. Reč je o OS-u koji svojim korisnicima dozvoljava da
u lokalu rade praktično bilo šta bez ikakve kontrole. Svaki dan
možeš biti u situaciji da reinstaliraš ceo Windows na nekoj od
stanica jer se radoznali srpski unverzalista pitao šta će da se
desi ako klikne "ovde". ;) Sa Unix-om baš i nije takav slučaj,
sigurnosni mehanizmi postoje i za mašine u lokalu. U slučaju
varijante sa terminalima razlika je još veća - Unix-ovac će
brinuti samo o serveru.
Verovatno nisi bio u prilici da vidiš šta je sve "običan
korisnik" u stanju da smisli. A da ne pominjemo pojavu "truljenja
softvera" na Windows-u. ;)
> Alo, rekoh i ja lepo "za neke vidove mreženja", i ni ti nisi umeo
> da navedeš ništa _van_ toga. Šta dalje? U čemu će sekretarice da pišu
> dopise, iz čega će da šalju faksove,
Postoji softver i za to, ali - mogu da rade to i Windows-u, što
da ne. To su ionako dovoljno jednostavni poslovi koji se mogu
obavljati i na mašinama koje su van konteksta sa celom pričom.
Ako te zanima konkretno rešenje - pisala bi ih u Lotus Notes-u
(postoji za većinu Unix-a, u najgorem slučaju preko X-Windows-a,
znači može i na terminalu), a svi faksovi kompanije bi išli preko
Fax Servera za Lotus Notes. Mogla bi iz tog istog Notes-a da
šalje i poruke na pejdžer - postoji bar 2-3 Pager servera za
Notes. Naravno, moguće su i druge opcije.
> ko će da im napravi sitan i krupan
> softver za ovo_i_ono?
Pa klinac iz komšiluka sa knjigom o C-u i umetkom iz Računara o
Visual Basic-u ispod miške svakako neće. ;) Dakle - profesionalni
programeri, naravno. :)
> Voleo bih (u stvari možda i ne bih, pošto nisam
> lud za horor prizorima ;) da vidim firmu čije si poslovanje zasnovao
> na "200 stanica i 3-4 servera pod Linux-om".
Prednosti Unix-a svakako manje dolaze do izražaja kako je mreža
manja i manja. Poznat ti je termin SOHO (Small Office, Home
Office) i jasno je da tu Windows suvereno vlada - male
kancelarije i kućni korisnici nisu u situaciji da angažuju
profesionalce da im posao bude kvalitetno urađen. Njima je
svakako lakše i isplativije da se opredele za rešenje i softver o
kome mogu da kupe knjige u lokalnoj knjižari, za koga mogu da
konsulutuju bilo kog iskusnijeg korisnika računara i oni svoje
probleme moraju da rešavaju sami. Naravno da je za consumer
market i "sam svoj majstor" okruženje user-friendly Windows bolje
rešenje. Jednom u mesec dana moraće možda da reinstaliraju
operativni sistem, ali to za njih nije strašno. U velikim
kompanijama takva situacija nije prihvatljiva.
S druge strane - najveće svetske koroporacije svoje poslovanje
zasnivaju na ovoj ili onoj verziji Unix-a, najčešće ne na
PC-jevima. Njima je potrebno kvaliteno rešenje i lak menadžment i
održavanje.
Što se upliva PC rešenja na to tržište tiče, verovatno će te
iznenaditi podatak da je prošle godine u tzv. "Fortune 500"
kompanijama (500 najvećih komanija na svetu) instalirano:
Servera:
OS/2 - 51%, NT - 23%, ostali - 26% (verovatno uglavnom Novell)
Klijenata:
OS/2 - 31%, NT - 68%, ostali - 1% - verovatno sve Win95)
> Da razjasnim šta
> sam hteo da kažem, pa da (što se mene tiče) za pojas zadenem: ne
> kažem da Linux ne služi ničemu. Služi, ali eventualno u jednom usko
> tehničkom segmentu kod heterogenih mreža, što ne dotiče (i ne treba da
> dotiče) krajnjeg korisnika,
Znači u jednom uskom tehničkom segmentu kod heterogneih mreža, i
to eventualno. :)) Linux je sjajna stvar ako si u situaciji da ti
u Unix okruženju trebaju jeftine a funkcionalne stanice. Da Linux
nije učinio upliv na poslovno tržište ne bi SCO sada bio
besplatan. Za učenje, razvoj softvera koji treba posle
implementriati nekoj zveri...
> tj. čoveka koji treba da sedi za tastaturom,
> tipka i završava neki posao, a baš o njemu je reč.
Ja sam mislio da je reč o učenicima i studentima informatike koji
će sutra da rešavaju real-world probleme umrežavanja, poslova
koji zahtevaju 24-hours up-time računara i sl, a ne nekome ko će
sekretaricama da instalira Fax program i pasijans. :) Nikad ne
bih nekom freelance-eru ili nekome koji ima firmu sa 3, 5, 10
računara preporučio bilo kakav Unix, pa ni OS/2. Naravno da je za
njega bolje rešenje Windows. Manje-više sve će moći sam da
završi, ono što ne može pitaće nekog, ono što nema koga da pita
mu 99% neće nikad ni trebati ili i nije moguće uraditi sa
Windows-om. To je i osnovna prednost Windows-a - u stanju je da
većini ljudi završi većinu problema.
> Problem sa Linuxom i
> Unixima generalno je što se jako lako zalepe za kompjuterske
> mistifikatore koji misle da su mnogo pametni zato što podešavanja ubacuju
> u .rc fajlove umesto u edit box-ove,
Mislim da to nije baš toliki "problem" kolikim ti želiš da ga
predstaviš. ;) Činjenica je da ti Linux pruža neverovatnu
fleksibilnost i to je verovatno ono što te ljude fascinira. Pošto
znaju da je iskoriste, ne vidim razlog da je ne iskoriste. Mene
takođe oduševljava fleksibilnost i prilagodljivost) OS/2 (koja
svakako nije ni prići Linux-ovoj), i zbog toga ga koristim.
Možda baš zato što je na pola puta - dovoljno lak za korišćenje,
a možeš i da zagrebeš poprilično ispod površino ako ti treba.
> Uostalom, zašto ti ne koristiš Linux za svakodnevni posao?
Zato što nema WPS, teži je za korišćenje od Warp-a (čitaj - mrzi
me i nemam vremena da učim sve one silne komande, podešavanja, da
rekompajliram kernel i sl.) i zato što nisam našao dovoljno jakih
razloga da pređem na njega sa OS/2 koga sam koristio i pre nego
što Linux nastao.
Ipak, ne vidim razlog da ga oni koji ga poznaju ne iskoriste kad
su već u prilici i to mogu da urade... Da sam zaista u situaciji
da moram "pravim" mrežu od 200, 500 mašina, i da imam određen
budžet to da uradim - možda bi vredelo naučiti ga. ;)
> Koliko bi ljudi koristilo Internet kada bi za pristup morali da
> konfigurišu i koriste Linux?
Sad već porediš babe i žabe. Niko nije rekao da Linux namenjen
ljudima poput mcule-ta ;) na primer. Zato se možda niko nije ni
setio da napravi X-Win programče koje dozvoljava da uneseš
parametre i onda dial-uješ provajdera. Btw, jesi li video
X-Windows server za Linux koji izgleda isto kao Windows 95?
> Zašto Sezam (mreža od 15-ak računara) ne radi pod Linux-om?
Zato što je program koji pokreće Sezam nastao još kad Linux nije
postojao, pristojni Unix-i bili su nedostupni na 286 mašini (kao
i pristojni Pascal-i), pisan je izvorno za DOS, ljudi vole da
koriste razne ARJ-ove, RAR-ove i ostale kojih nema na Linux-u
(ARJ ima - u sorsu, ali RAR nema ;). Logično je da migracija sa
DOS-a na Unix nije baš nešto što je straightforward, pa je
pronađen lakši upgrade put na 32-bitnu platformu...
> Eto vidiš. ;)
Eto vidiš ti. ;)
ps. Ne znam što ti je "žao" što si se upustio u diskusiju. Dok
god je argumentovana i pomaže da sagledamo problem sa raznih
aspekata - smatram je korisnom. Naročito ako kroz nju može nešto
novo da se nauči i sazna.
unix.390benko,
> Mora li baš na Linux/Internet server?
Mora znam i ja kako se to uradi na drugoj mašini pa se prikači na
mrežu, ali kako se to uradi na samom Linux/Internet serveru?
To je ono što me muči? Da li neko zna na to pitanje odgovor?
unix.391space.ace,
>> Zato sledi praktično pitanje: Kako se priključuje dial linija na
>> postojeći Linux Internet server ( modem je eksterni Zyxel 14400)
Ovako to ide:
1) Prvo spojiš modem i računar, proveriš pritom koji mu je comm port.
2) Sledi podešavanje uugetty-ja, kako bi osluškivao taj modem. Neka
generalna setovanja bi bila sledeća:
Prvo edituj /etc/inittab i izmeni (odnosno dodaj ako ne postoji)
sledeće:
ttyS0:45:respawn:/sbin/uugetty ttyS0 38400
pod pretpostavkom da ti je modem na com1 (ttyS0), 45 je runlevel,
a uugetty je program koji osluškuje portove. 38400 je, naravno, brzina
kojom modem komunicira sa računalom :).
Sledeće što bi trebalo da uradiš je editovanje fajla
/etc/default/uugetty.ttyS0, koji će imati sledeću sadržinu:
CLEAR=NO
HANGUP=YES
INIT= "" ATZ\r OK\r ATS0=1\r OK\r
INITLINE=ttyS0
Kad sve to završiš, resetuj Linux box i sve je spremno za dial-in.
Sad, potrebno je naravno podesiti slirp ili pppd za PPP vezu, i
sve je ok.
>> Preko linije mora da bude omogucen puni(full) pristup Internetu.
>> Znači sve što nudi i dotični Internet server (PPP, Telnet itd.)
Nabavi slirp, preko koga ćeš imati PPP (to je kao prelazno rešenje,
mada svima radi sasvim ok). Možeš naravno podesiti i da ti shell
bude pppd, čime odmah počinješ PPP sesiju, i nemaš mogućnost terminalskog
rada. Pppd je malo teži za podešavanje, pa dok se ne uhodaš sa njim,
radi sa slirp-om. Slirp možeš nabaviti negde na nekom ftp serveru
(pokušaj na ftp.sunc.edu ili ftp.cdrom.com).
unix.392firus,
HITNO POTREBNA POMOĆ!!!
Da li je neko namestio YU slova pod linuxom?
Prilikom boot-a učitava mi i tastaturu i font, ali tastatura ne radi,
baš kako bi trebalo.
Sva slova i specijalni znaci su tamo gde mi i piše na tastaturi, ali
kad pritisnem č, ć ili bilo koji od tastera gde bi trebalo da budu
naša slova čujem samo jedno beep. U čemu je problem?
Da li možda treba podesiti kbd_mode?
Da sve bude još gore, neće ni da mi prikaže tekst pisan sa CP852,
iako je font po CP852 kodnom rasporedu. Da li treba staviti i
neki od onih *.uni fajlova?
Negde grešim, ali ne vidim gde.
Naravno isto pitanje i za X Windows.
X
unix.393maksa,
Upozrenje, izvinjenje, i disclaimer: ova poruka je duga 16Kb. ;)
>> koja se vidi iz aviona: Unix je višekorisnički operativni
>> sistem, NT to nije.
Ovo (naravno ;) nije tačno.
Na NT-u može da se kreira proizvoljan proces u kontekstu datog
korisnika, uz sva sigurnosna ograničenja koja se precizno
postavljaju. To čini OS višekorisničkim, a ne činjenica da svako
može da se uloguje kroz komad žice preko CASIO fx80 digitrona ;).
Uostalom, da nije tako, teško da bi NT bio POSIX compliant, kao
što jeste.
Mimo toga, a s obzirom na aktuelni trend po kome višekorisnički
ulogujem_se_pa_radim_šta_hoću mainframe-ovi (pod bilo kojim OS-om)
odlaze na đubrište istorije na račun klijent-server mreža, pogotovo
je teško da će se u tom smislu ostvariti tvrdnja da "će za koju
godinu svi operativni sistemi da postanu kao Unix". Pogotovo JavaOS
(tako Sun zamišlja budućnost) po tom pitanju nema veze sa Unixom.
Velike multi-user mašine su passée, čak je i HP pre dva meseca
svečano zatvorio svoje pogone za razvoj i proizvodnju mainframe-ova.
>> Btw, što ne reče to Microsoft-u koji je 6 meseci pokušavao da
>> digne MSN na NT-u i na kraju su stavili Unix? ;)
Ne bih se okladio da MSN radi na Unixu.
Pod Unixom je možda radio u jednom kratkom početnom periodu, a
sada radi pod NT-om 4.0. Debelo sumnjam da se tu nešto promenilo. ;)
>>> A za 'otvorenost', pliz daj mi neku definiciju te
>>> reči koja daje fenomenalnu prednost Unix-u, a da pri tome
>>> nije čisto bacanje magle. ;)
>>
>> Nema problema. :) Otvorenost znači "podređenost" otvorenim
>> _standardima_ što obezbeđuje interoperabilnost i saradnju
>> raznorodnih komada softvera i hardvera.
Setiću se ovoga u nekom od donjih pasusa. ;)
Ako ćemo da budemo picajzle ;), Linux (ovo kaže Linus Torvalds,
odn. čovek koji ga je pravio) nema tu Unix otvorenost, pošto nije
tako projektovan (monolitan kernel, non-preemptive kernel procesi,
itd.).
>> Razvoj i programiranje? Jedan moj prijatelj razvija kod kuće i
>> na poslu softver na Linux-u (Motif) i kada dođe vreme za
>> real-world korišćenje prekompajlira taj softver na RISC-u koji
>> radi pod AIX-om i koji je verovatno par stotina puta jača
>> mašina od njegove kućne i one na kojoj radi. Sutra će možda
>> kupiti neku drugu i sve što će ih zanimati jeste raspoloživost
>> X-Windows-a i Motif-a na toj mašini.
Svaka njemu čast, al' meni se čini da je tvoj prijatelj sa tim
pristupom zakucan za Motif.
Sa druge strane, ako se ispostavi da neki Windows program ima šanse
na X-Win tržištu, onda je standardno rešenje da se kupi neka proverena
third-party cross-platform alatka (na pr. Wind/U) i u roku od par sati
bilo koji C/MFC Windows program prebaci na Motif ili OpenVMS, sva sa
ActiveX-om i Internet API-jima, čime se automatski pokrivaju najveća
softverska tržišta. Poenta je - kome to treba, taj može svoj Windows
program da pretaba u Motif ruho bez većih problema.
>> Za Windows moraš da programiraš na Windows-u, plus da imaš u vidu
>> da NT i 95 imaju prilično nekonzistentne API-je.
Mislim da se stvarno treba diviti MS-u što je uspeo da dva u
suštini _potpuno_ različita OS-a podvede pod isti Win32 API
toliko konzistentno.
Opet, činjenica je da je Win32C API (Win 95) u par domena
okljašten u proseku za nekih 1-5% vrlo zanimljivih i korisnih
funkcija (tehnički nepotrebna restrikcija nekih GDI i mrežnih
f-ja, i sigurnosnih funkcija koje ne mogu da opstanu zbog FAT-ovih
ograničenja). Naravno, to jeste s*anje, i u verovatno je u pitanju
delom tehnička odluka sa strateškom pozadinom, tj. sa svrhom da
na kvarno uteruje ljude da prave programe za NT-a, ali API-ji ni
izdaleka nisu toliko nekonzistentni kao što bi neko pomislio iz
tvoje rečenice. Radi se prosto o relativno malom podskupu koji ne
radi pod 95-icom.
>> IBM je već prihvatio da igra po standardima, i MS će naravno ali
>> će prvo terati dokle bude mogao.
Pa, uspeo je pre nekoliko godina (bez primene sile ;), a zahvaljujući
SQL serveru koji se dobro prodavao) da natera Novell i ostale (Banyan,
itd.) da implementiraju named pipes, čime je to postalo standard koliko
i Berkley sockets. Negde i nije uspeo (TCP/IP vs. NetBIOS). MS-u je
verovatno svejedno šta ljudi koriste, dok god to kupuju od MS-a ;) što
ga izjednačava sa svim kompanijama na svetu koje nešto prave i prodaju.
>> Znači SMTP/POP/IMAP4, a ne "Microsoft Mail" Server (koji se
>> više ne prodaje ako se ne varam).
>>
>> Znači TCP/IP a ne IPX, ili NetBEUI,
Te MS mrežne vragolija nisu nastale "zato što je zli Micro$oft
ignorisao standarde i hteo da proturi svoj bofl", nego kao posledica
potrebe kompatibilnosti sa LAN Maganagerom koji datira još iz vremena
kada su MS i IBM živeli u ljubavi i slozi, i kada Unix-TCP/IP još nije
mogao da postoji na mašinama običnih ljudi. To se najlakše vidi iz
16-bitnih DLL-rudimenata za mrežu u 95-ici, pod kojom rade i skoro
svi stari programi pisani za mrežu. I pored toga su uspeli da stvar
naprave tako da se NetBIOS i TCP/IP uklope potpuno transparentno.
>> znači CORBA a ne DCOM,
CORBA je jedna vrlo, vrlo labava specifikacija, a DCOM je konkretna
implementacija distribuiranih objekata. Ako imaš dve firme koje kažu
da su napravile objekte "po CORBA specifikaciji", to uopšte ne znači
da će njihovi principi biti isti (što se i dešavalo). Kakve onda ima
svrhe što "poštuju CORBA specifikaciju", kada to u praksi ništa ne
znači, tj. praktično ne funkcioniše kao standard? OpenDoc je poštovao
CORBA specifikaciju, pa, gde je sada? DCOM nije, pa ipak nove (ActiveX,
ili kako ih već MS zove ove nedelje ;) tehnologije zasnovane na njemu
niču svakodnevno, i rade.
Većina firmi se inače i slaže oko toga da CORBA i ActiveX (DCOM)
nisu suprotstavljene, nego komplementarne tehnologije.
>> znači OpenDoc/JavaBeans a ne ActiveX, znači ISA/EISA/PCI a ne
>> MicroChannel
Najveći deo navedenog nije preskakanje standarda, nego legitimna
borba dva (ili više) standarda za mesto pod suncem odn. prevlast.
Čist Darvinizam.
Standard na žalost nije ono što se baš ti, Žika, Laza i ja dogovorimo
da je standard, nego ono što većina pristane da koristi, pod pritiskom
jačih od sebe ili tržišta. Uostalom, zato TCP/IP i jeste NT-ov native
protokol, a zato je i MS Mail Server pukao. OpenDoc/JavaBeans - standard,
a ne ActiveX? Bilo bi lepo da je tako, al' prva dva navedena nemaju
status standarda. OpenDoc i JavaBeans su prevremeni penzioner i embrion,
a COM/OLE/ActiveX je već uveliko prošao tržišni pubertet ;) i nalazi se
u prvoj mladosti. Uostalom, ActiveX se dok mi ovo kucamo ugurava i na
ne-MS platforme i preti da stvarno postane standard.
Možemo mi lično da navijamo za Javu i JavaBeans, al' dok u Sun-u tek
smišljaju JavaBeans (u pauzi između dva gađanja lopticama od sunđera ;),
ActiveX-om se bave DEC, Texas Instruments, Borland, Intergraph, i 80
drugih velikih firmi. U mom selu bi rekli: "nije kome je rečeno, nego
kome je suđeno". ;)
>> i ono što je Apple imao i što ne mogu da se setim kako se zove,
NuBus, il' tako nekako...
>> znači ništa TAPI, MAPI, ISAPI...
Što ti sad ovi smetaju?
TAPI, MAPI i ISAPI su vrlo savremeno postavljeni standardi, i treba ih
iz sve snage pozdraviti. Oni omogućavaju da na pr. i ja (smotan kakav
sam ;) koliko sutra sednem i napišem svoj program koji radi kao telefonska
sekretarica (1), ili da dodam opciju slanja output-a mog programa nekome u
mail (2), uz proučavanje nekoliko desetina strana softverske tehničke
dokumentacije, bez da znam išta o hardveru i AT komandama specifičnim za
razne voice modeme, ili o socket-ima. I pravo da ti kažem, živo me zabole
što to neće moći da radi na nekom AIX-u, ako će da radi na svakoj od
mnoštva Windows mašina sa voice modemom i unimodem drajverom (1), odn.
u nekoj Windows mreži (2). Lako bih prežalio i ako ne nađe svoje mesto
u nekoj od Fortune 500 kompanija. ;) A kako stvari idu, ako ne nađe te
nedelje, naći će sledećeg meseca.
>> Ako u vidu imaš prosečnog srpskog unverzalistu ;)
>> (Corel-dizajner, Access-programer, Word-pisac,
>> Excel-knjigovođa, ACAD-arhitekta, 3D Studio-režiser,
>> PhotoShop-grafičar...) onda zaista za njega Unix nije rešenje. ;)
Mislim da to što si opisao nisu "prosečni srpski univerzalisti",
nego ljudi koji ipak rade neki posao. "Prosečan srpski univerzalista"
ima na računaru istovremeno PhotoShop, Corel 7.0 (i 8.0 beta ;),
Visual FoxPro, 3D Studio, DOS FoxPro, Quark XPress, dva-tri spreadsheet
programa (nek' se nađe), Visual Basic, Delfi (rekao mu komšija da je
to super), još par DB programa, i sl, a od svega toga najviše (jedino)
koristi Doom. ;) Gori pacijenti su samo oni koji imaju na računaru
Windows Nashville/Tokio/Gnjilane 98a, sveže pristigao iz Kine + sve
one programe, i žale se da im Windows puca.
Nemam u vidu samo "prosečnog srpskog univerzalistu" (od toga se
ježim), nego i korisnika-profesionalca koji je spreman da plaća
kvalitet i komercijalnu uslugu, zato što i sam naplaćuje kvalitet.
Pre neki dan sam bio u situaciji da jednom čoveku reanimiram skener
koji nešto zeza, a košta koliko i nov Folksvagen Polo (ne preterujem).
Šta misliš, da li je ta hi-tec profi sprava na bilo koji način
podržana pod nekim komercijalnim Unix-om, a kamoli Linux-om? Jeste,
malo morgen, što bi rekao poznati političar S.M. Nema podrške čak
ni za OS/2. ;)
>>> od "200 stanica i 2-3 servera, sve pod Linuxom". To se inače još
>>> zove i - prevara. ;)
>>
>> Ovo je prilično neozbiljna konstatacija.
Pa, ozbiljna je koliko i tvoja ideja da se OS infrastruktura IS-a
od "200 stanica i 3-4 servera" može rešiti tako što se investira 30$
u jedan Linux CD.
>> Verovatno informacioni sistemi nisu ni postojali dok nije
>> nastao Windows? ;)
Postojali su (čujem kako kažeš: "no shit?" ;), al' tada je računara
bilo mnogo manje, i bilo je mnogo teže koristiti ih.
Još jedan problem sa ovakvim raspravama je što ljudi funkcionišu
tako da, ako ih naučiš da koriste čekić, onda će im sve živo izgledati
kao ekser. ;) Ne želim da upadnem u tu grešku, tj. NE kažem da svaki
IS treba rešiti nekim Windowsima, al' kažem i da NE treba svaki IS
u celini rešavati Unixom (još manje Linux-om). Na pr. čujem od B. da
su u nekoj filijali Beobanke na Zvezdari dobili nov sistem, i da sve
službnice začarano blenu u šarene monitore i bajaju mišem po nekom
GUI-ju. Ježim se pri pomisli kako će to uticati na i ovako kritičan
kvalitet usluge naših banaka (a pogotovo BeobanDe).
>> Definitivno je potvrđeno da je održavanje Windows mreže mnogo
>> teže
... od Unix mreže? :))
>> Verovatno nisi bio u prilici da vidiš šta je sve "običan
>> korisnik" u stanju da smisli.
Avaj, jesam. A video sam i kakav haosu umeju da naprave kojekakvi
"eksperti iz komšiluka". Bio sam u prilici da pobijem nekoliko Linuxa
koje su "eksperti" instalirali ljudima kojima Linux treba koliko i
rupa u glavi ("de, majke ti, svrati da mi skloniš onaj "lilo boot:"
što mi je Pera/Mika/Laza stavio, zauzima mi 250 Mb, a ne znam čemu
služi..." ;). Evo, baš za koji dan treba da skočim do jednog druga
da ga rešim takve bede. Isto tako me nerviraju oni koji neupućenim
ljudima stavljaju pomenute Windows Nashville/Tokio/Gnjilane 98a, zato
što je to, kao, "najnovija verzija".
>> zato i ovolika zainteresovanost za NC i Javu u velikim kompanijama.
Sa koliko nula se piše ta zainteresovanost? ;)
>>> Problem sa Linuxom i Unixima generalno je što se jako lako
>>> zalepe za kompjuterske mistifikatore koji misle da su mnogo
>>> pametni zato što podešavanja ubacuju u .rc fajlove umesto u
>>> edit box-ove,
>>
>> Mislim da to nije baš toliki "problem" kolikim ti želiš da ga
>> predstaviš. ;)
Videti par pasusa iznad, pod "eksperti i drugovi". A zatim se
prisetiti ekipe iz RC-a ETF-a od pre neku godinu (ne mislim na
zaposlene, nego na onu šatro studentsku vegetaciju što nije izbijala
odande po ceo dan i noć, i koja je nešto kao čačkala, uzurpirala
mašine, privatizovala RC, i sve žive nervirala, dok se nije našao
neko odrastao i oduzeo im igračke). A verovao ili ne, nije to samo
problem sa klincima koji misle da su mnogo opaki zato što umeju da
čvakaju po Linux konfiguracionim fajlovima. Pitaj ppekovica na kakve
se sve kadrovske i stručne probleme tog tipa nailazilo kada se
formirala YU mreža.
>>> ko će da im napravi sitan i krupan
>>> softver za ovo_i_ono?
>>
>> Pa klinac iz komšiluka sa knjigom o C-u i umetkom iz Računara
>> o Visual Basic-u ispod miške svakako neće. ;) Dakle -
>> profesionalni programeri, naravno. :)
Znači, za svaku sitnicu će da sazivaju konzilijum Unix programera? ;)
Pretpostavljam da to znači da se bliži smrt RAD alatkama (VB, Delfi,
itd..) koje omogućavaju pisanje klijenata za jednokratnu ili vremenski
ograničenu upotrebu? Nešto ne vidim da se to tržište osipa pod naletom
silnih "profesionalnih Unix programera". Naprotiv, RAD tržište cveta.
>> Ja sam mislio da je reč o učenicima i studentima informatike
>> koji će sutra da rešavaju real-world probleme umrežavanja,
>> poslova koji zahtevaju 24-hours up-time računara i sl,
To što s' ti mislio je tvoj problem ;), cela stvar je što se mene
tiče krenula od (Alt-O, Alt-O, Alt-O...) "instaliranja Linuxa po
školama". A nešto ne verujem da sve škole obučavaju učenike da
rešavaju "real-world probleme umrežavanja...".
99% dece po srednjim i osnovnim školama _nisu_ budući administratori
i projektaniti informacionih sistema, već čine buduće korisnike računara,
i oni treba da uče kako se računari koriste za svakodnevni posao, a ne
da ih neko prepada Vi editorima i sličnim kriptičnim Unix bajanjima.
Oko ovoga valjda imamo konsenzus? ;)
>>> Zašto Sezam (mreža od 15-ak računara) ne radi pod Linux-om?
>>
>> Zato što je program koji pokreće Sezam nastao još kad Linux
>> nije postojao, pristojni Unix-i bili su nedostupni na 286
>> mašini (kao i pristojni Pascal-i), pisan je izvorno za DOS,
>> ljudi vole da koriste razne ARJ-ove, RAR-ove i ostale kojih
>> nema na Linux-u (ARJ ima - u sorsu, ali RAR nema ;). Logično
>> je da migracija sa DOS-a na Unix nije baš nešto što je
>> straightforward, pa je pronađen lakši upgrade put na 32-bitnu
>> platformu...
Znači svi ti silni Unix kvaliteti (super za mreženje, interoperabilnost ;)
gooomila razvojnih alata, i sl.) nisu bili dovoljni da se odlučite na
taj korak?
Pa što tako? Da ste lepo stavili Linux, ne bi BIGZ morao da kupuje ;)
OS/2 Server (il' NT i 95-ice, štagod), sve bi lepo super radilo, tebi
bi život bio pesma pošto bi lako održavao tu mrežu (sam kažeš da je
"utvrđeno da je lakše održavati Unix mrežu"). "Unixova otvorenost" bi
vam omogućila "interoperabilnost i saradnju raznorodnih komada softvera
i hardvera", PAD-ovi nek' se pakuju gnuzip-om, (a i QWK je neki
standard ;) Pa i ako baš nije straightforward, to malo ;) truda vredi
uložiti, pošto se na dobro čovek lako navikne, zar ne?
Ma, sad mi pade mi na pamet - a zašto se vi uopšte zezate sa tim
vašim softverom kada već postoje gotovi i razrađeni Unix standardi
za mail, news ftp i sl., treba samo malo ;) da se pozabavite RFC-ovima
(koji su džabe ... 100% ušteda, ajea!). Posle kreiraš korisnike kako
'oćeš, prebacuješ password fajlove levo-desno k'o od šale ... zašto
izmišljate toplu vodu, kada postoje standardi? A tek kada u sobi do
vas, tj. u redakciji Računara vide kako je to dobro, odmah će da
zakukaju da i njima turite Linux, Lotus Notes, i FAX Server. Pa kada to
još vide ovi iz okolnih redakcija (SuperTin, Tajne i sl. ;) i oni će da
se pomame, pa će sve redakcije lepo da se Linux-umreže, mail-uju iz
pine-a po celi dan (bez glupog MAPI-ja), i svi sretni. A administrator
- sve četri u vis (pošto ima malo posla) - i uživa. Idila.
Što bi rekli Englezi: put your money where your mouth is. ;)
>>> Koliko bi ljudi koristilo Internet kada bi za pristup morali
>>> da konfigurišu i koriste Linux?
>>
>> Sad već porediš babe i žabe. Niko nije rekao da Linux namenjen
>> ljudima poput mcule-ta ;) na primer.
Ovo sa Internetom, babama, žabama i mcule-tom nije tačno.
1) mcule nije zelen, 2) on ne krekeće, 3) mcule je sve u svemu
ipak jedan fini mladić (šta god ljudi pričali ;). Drago mi je ako
se slažemo da Linux nije integralno rešenje za pitanje svemira i
svega ostalog, što je i bila moja poenta.
>> ps. Ne znam što ti je "žao" što si se upustio u diskusiju.
Rekoh već, zato što sam u situaciji da ukazujem na mane jednog
koncepta (Linux - Unix za dž.) koji mi je inače užasno simpatičan,
i da "branim" MS o kome mislim ono što mislim. ;)
unix.394space.ace,
>> Ovako to ide:
to benko:
Zaboravih da napomenem, ako hoćeš da ograničiš pristup dialin-u na
samo svoj user onda koristi programe idled i autolog, koji služe
za "ubijanje" korisnika koji ne rade ništa neko određeno vreme.
Sad, u konfiguracionom fajlu za te programe odrediš koji user
ima pristup kom portu i to ti je to...
// 10x to alkos.
unix.395space.ace,
Sub: Aplikacije za Linux.
Povodom skorašnje diskusije o Linux-u, molio bih maksu i sve one koji
ne veruju, da odu na www.redhat/linux-info, gde imaju dosta linkova.
Izaberite "Linux Applications and Utilities" i uverite se sami!
Između ostalih, da pomenem odličan Applix-ov office suite, nazvan
jednostavno ApplixWare, u kome ima programa za obradu teksta, vektor
grafike, spreadsheet, html editor, html browser, mail program itd.
Košta $199, i već je naručen.
//support Linux.
unix.396space.ace,
>> školama". A nešto ne verujem da sve škole obučavaju učenike da
>> rešavaju "real-world probleme umrežavanja...".
Poenta instaliranja Linux-a nije u njihovom obučavanju za
administratore, već sasvim drugo : da se kroz Linux upoznaju sa
Internetom i ljudima na istom :)
>> 99% dece po srednjim i osnovnim školama _nisu_ budući administratori
Normalno da nisu, niti će biti. Biće ovce, i dozvoljavaće da ih muštra
gde ko stigne. Mislim, što bi neko sad dopustio tebi da mu instaliraš
Nashville (ili kako već) samo zato što je super-friško? Pravo da ti
kažem, da bih se vrlo rado vratio na stari dobri (loz :) win31, samo
da ima bolji multitasking. No, ne kažem da je NT loš, naprotiv, NT351
je nešto najbolje što je M$ napravio, samo mnogo je zahtevan po pitanju
hardvera i resursa, što linux nije.
>> da ih neko prepada Vi editorima i sličnim kriptičnim Unix bajanjima.
Ajd' sad, nemoj preterivati! Pouzdano znam da skoro niko više i ne koristi
taj odvratni VI editor, pojavili su se novi, bolji, lepši i nadasve
prijatniji editori (pogledati JOE).
Nije mi namera bila da učim raju linux komandama, već da ih naučim da
koriste računar. Sad, što ja mislim da će najbolje da nauče suštine
računara baš kroz Linux, to je moja stvar. Ti misli šta hoćeš.
I dalje sam ubeđen da je MicroSoft nešto najgore što je zadesilo
računarsku industriju! Ali, to nije za ovu temu.
Pitanje za kraj: zar ima razlike u serfovanju Internetom iz MS-ovog
OS-a iz NetScape-a ili iz Linux NetScape-a? Korisniku je svejedno,
i pošto je isto po performansama, držim da će taj isti korisnik
sigurno izabrati jeftinije rešenje - Linux. Zato je Linux odličan
kao OS za Internet Computer ;).
unix.397velicko,
│ Ma, sad mi pade mi na pamet - a zašto se vi uopšte zezate sa tim
│ vašim softverom kada već postoje gotovi i razrađeni Unix standardi
│ za mail, news ftp i sl., treba samo malo ;) da se pozabavite RFC-ovima
│ (koji su džabe ... 100% ušteda, ajea!). Posle kreiraš korisnike kako
│ 'oćeš, prebacuješ password fajlove levo-desno k'o od šale ... zašto
│ izmišljate toplu vodu, kada postoje standardi? A tek kada u sobi do
└───────────────────────────────────────
Oduvek me zanimalo, zar nije bilo lakše iskoristiti unix kao
osnovu, i angažovati nekog unix programera da napiše shell koji bi
sezamu dao ovakav "look" i ovakva ograničenja?
unix.398maksa,
>>>> 99% dece po srednjim i osnovnim školama _nisu_ budući
>> administratori
>>
>> Normalno da nisu, niti će biti. Biće ovce, i dozvoljavaće da
>> ih muštra gde ko stigne.
To da l' će biti ovce i kako će ko da ih muštra najmanje zavisi
od toga sa kojim OS-om će da se igraju u ranom detinjstvu.
>> Mislim, što bi neko sad dopustio tebi da mu instaliraš
>> Nashville (ili kako već) samo zato što je super friško
Da se razumemo, ja prvi sam sebi nikad ne bih dopustio da bilo
kome (ni sebi) instaliram "super friške" verzije Nashville-a, niti
bilo kakvu beta verziju bilo čega. Čak sam i sklon pravilu na koje
sam naleteo u nekoj knjizi o Fortranu: "Never buy version 1.0 of
anything!". ;)
>> Ajd' sad, nemoj preterivati!
>> Pouzdano znam da skoro niko više i ne koristi taj odvratni
>> VI editor,
Vidiš, a ja pouzdano znam da grešiš, čitaj dalje.
>> pojavili su se novi, bolji, lepši i nadasve prijatniji editori
>> (pogledati JOE).
Znam ja i za Joe, i za Jed (koji čak ume i lepo da farba C sintaksu),
al' ima ko ne zna, tj. koga ne zanima. Priča koja sledi je baš vezana
za Unix editore i Unix "magove". Elem, u davna pradavna vremena (pre
više od godinu dana ;), kada full Internet još nije stigao u naše malo
selo, čujem ja za afroditu, i učini mi se da bi ona mogla jednog dana
da postane backbone akademske mreže, tj. glavna veza sa Internetom kada
taj dan dođe (nova, moćna, univerzitetska Unix radna stanica koja nije
pod šapom ETF-ovog RC-a). U tom smislu skočim do RCUB-a i bez problema
uzmem studentski nalog, pošto je to bila jedina email veza sa svetom
za one koji nisu studenti ETF-a. U to vreme je afrodita ljudima bila
totalno nezanimljiva (velika greška, jer je Internet akademske mreže
kada je pušten u probni pogon radio samo sa afrodite;), i uglavnom,
bila je glavna fora imati nalog na galebu, što se dobijalo eventualno
ako si student ETF-a, ili si bio spreman da se čepiš i obigravaš oko
nadobudnog galebovog administratora, a što meni naravno nije padalo
na pamet. E sad, ispostavlja se da na afroditi nema ni Joe-a, pa čak
ni EMACS-a. Naravno da mi nije padalo na pamet da savlađujem Vi editor,
pa skuckam mail administratoru afrodite sa molbom i pitanjem da li će
se u dogledno vreme staviti neki kršten editor (baš navedem Joe) za
običan svet koji nije spreman spuca mladost na savlađivanje najodvratnije
softverske tvorevine svih vremena (Unixov Vi editor). Naravno, nisam
tako formulisao pitanje, već maksimalno pristojno.
I, pazi ovo, sutradan od administratora dobijam sledeći odgovor:
"Meni je Vi dobar, ja nemam problema sa njim, i rado ga koristim,
pa ne vidim zašto ne bi i ostali".
Tačka.
E, taj vajni administrator, veliki stručnjak koji virtuozno barata
Vi editorom (i boli ga dupe za sve ostale), se na pr. nije potrudio ni
da nabavi najnovije patch-eve za Irix (verzija Unixa), i nekoliko meseci
kasnije je zahvaljujući tome doživeo prvi fatalan hakerski upad. A pre
nekoliko meseci i drugi. Naravno, sva podešavanja i sve što su ljudi
imali po direktorijumima je otišlo u tri lepe, pošto je neki mali
bubuljičavi drkadžija (izvin'te zbog rečnika), utripovao da je veliki
računarski stručnjak zato što je uspeo da razbuca aljkavo održavani
Irix i obriše ljudima sve fajlove. Meni i još nekim ljudima koje znam
par mailova poslatih iz sveta zahvaljujući tome nije stiglo (nije da
su bili od životne važnosti), a vraćen je neki bajati bekap. Ne zna
čovek koga bi da bije, tog malog morona (tzv. hakera), il' administratora
koji se potrudio da virtuozno savlada Vi editor (i je*e mu se za ostale),
ali se nije potrudio da išta učini po pitanju sigurnosti sistema koji
održava. Ispostavilo se da su rupe čak bile uveliko otkrivene i
dokumentovane a patch-evi dostupni, trebalo je samo potruditi se.
Ne, bitno da Unix genije zna da koristi Vi editor. Dosta posle toga
su instalirani Joe i Pine, s tim što je svima kao default editor za
mail (elm) i news ostavljen Vi. Genijalno. ;)
Posle svih tih avanura sam samo stavio .forward fajlove na onih par
bg.ac.yu naloga što imam da pokazuju na sezampro.yu, i do daljnjeg
batalio akademsku mrežu (i sve ostale dž. koncepte). Samo se svakih
mesec-dva telnetujem da proverim da neko nije u međuvremenu upao i
opet sve pobrisao, tj. da li su .forward fajlovi na mestu.
>> Nije mi namera bila da učim raju linux komandama, već da ih
>> naučim da koriste računar.
Ako ćeš da ih učiš da koriste računar pod Linuxom, onda ćeš morati
i da ih učiš Linux komadama, procesima, i sl. što je puko i besmisleno
arčenje energije velike većine dece i ljudi kojima računari sami po
sebi neće biti struka.
>> Sad, što ja mislim da će najbolje da nauče suštine računara baš
>> kroz Linux, to je moja stvar.
Ne, nije tvoja stvar, odnosno tvoja je stvar dok god tu suludu
ideju ne počneš da masovno da sprovodiš u delo. A tada postaje
javna stvar.
Deca (a i novopridošli odrasli informatički analfabeti) ne treba
da uče o, kako ti kažeš, "suštini računara kroz Linux", već kako da
najbolje kroz tu alatku (računar) ispolje svoje kreativne sposobnosti,
i podignu sopstvenu (e je*i ga, sad sledi soc-realistički termin ;)
produktivnost, da bi imali više vremena za druge stvari u životu.
Sa ovim ću se zaustaviti ovde da ovo ne bi preraslo u metafizičku
raspravu. ;)
Uglavnom, "suština računara" je nešto što zastareva u jezivo malim
vremenskim rokovima. To što bi ih ti silom prilika (tj. morao bi,
kad-tad) uputio u "redirekciju, pajpove, i tajne Unix komande ls" će
im u životu pomoći isto kao što je mojoj generaciji pomoglo što nas
je profesor iz OTO-a u srednjoj školi terao da svojeručno čitamo
bušene kartice (VIII Bgd. gimnazija, prof. Gorup).
>> A ti misli šta hoćeš.
Bre čovek, ne treba da se osećaš prozvanim. Stvarno. Ništa od svega
onoga se nije odnosilo na tebe lično (u krajnjoj liniji, ne poznajem
te), već na konkretne mistifikatore i prodavce magle koje sam sretao
u svom mladom ;) životu. Koliko vidim iz poruka, ne spadaš (valjda? ;)
u tu kategoriju, čini se da si ispravan momak, imaš ideju kako da
upotrebiš Linux, i zato stay cool, instaliraj Linuxe (samo ne preteruj
po školama ;)), i uživaj. Sve vreme pokušavam da spustim loptu, a ti
ne daš, pa te još jednom molim da ništa od ovoga ne shvataš lično.
P.l.i.z.
>> Pitanje za kraj: zar ima razlike u serfovanju Internetom iz
>> MS-ovog OS-a iz NetScape-a ili iz Linux NetScape-a?
Ima, i to ogromne.
Kada te neko kome računari nisu struka odn. osnovna oblast
interesovanja zove telefonom da mu objasniš šta treba da uradi
da se zakači na Internet iz MS-ovog OS-a (na pr. 95-ice) ceo
proces traje u proseku 5+ min., sve sa konfigurisanjem Web-a,
mail-a, i news-a (silom prilika isprobano na više uzoraka).
Ako batali Netscape i uzme MS IExplorer, onda i kraće. ;)
Isto to za Linux nije izvodljivo, koliko god on džabe bio. Ako
na pr. promeni provajdera, cela izmena (Web, mail, news) opet
može da se obavi telefonom za 5 min. Ako još poželi i da pregleda
keš, instalacija tog programa se svodi na jedan dvoklik mišem i
izbor direktorijuma. A pod Linux-om? Ako još ima IOmega ZIP drajv
il' neki drugi malo egzotičniji komad hardvera, pod Linux-om će
da mu leži pored stola k'o mrtvorođen ;). Znam šta pričam, imam
poznanike koji su se od skora zakačili na Internet, a računari
kao takvi ih ne zanimaju sem eventualno programa i hardvera koje
koriste za svakodnevni posao. Nadam se da ne predlažeš da pored
onoga sa čim svakodnevno rade instaliraju i Linux zarad (ipak
neudobnijeg) surfovanja.
>> Korisniku je svejedno, i pošto je isto po performansama,
>> držim da će taj isti korisnik sigurno izabrati jeftinije
>> rešenje - Linux.
Ma drži ti, ali to se prosto tako ne dešava.
Moja drugarica koja zadnjih 9 godina živi u Americi se nešto ne
ubija od love, a ima Mac-a (kupila ga je jer su mu u jednom trenutku
jezivo pale cene, pošto se pročulo da neko kupuje Apple-a ;) i za
nju je Internet od samog početka - samo klik na Netskejp.
Poznajući je (nije glupa ženska, naprotiv, samo se inače ne bavi
računarima van okvira svog posla, tj. pisanja), ne mogu da zamislim
kako bi to izgledalo da se našla pred praznim PC-jem sa Linux CD-om. ;)
A ona nije jedina.
>> Zato je Linux odličan kao OS za Internet Computer ;).
Ne, sve si pomešao. ;)
Linux je odličan kao Web Server (Unix u raznim varijantama trenutno
drži oko 80% tog tržišta (DEC, HP, IBM, SCO, Sun, Linux, svi zajedno,
pri čemu veliki deo otpada na Solaris i Linux), naspram 10% koliko
zajedno drže Windows NT i Windows 95). I pored sve veće tražnje za
NT-om zbog bolje podrške za multimedija-servere, Unix još uvek daje
(i davaće) bolje performanse, pa se preporučuje se za high-volume
servere (milion pogodaka dnevno), s tim što je daleko inferiorniji
po pitanju jednostavnosti administriranja i raspoloživog Web (server
i middleware) softvera. Ovo nije uzeto iz Micro$oftovog reklamnog
pamfleta, nego iz pera upućenog čoveka koji uopšte ne miriše Micro$oft,
i zagriženi je Unixovac sa preko 10 godina Unix prakse iza sebe.
A kao Internet Computer tj. Internet client, Linux je "odličan" samo
za vrlo radoznale (i zaludne ;), ili za jednokratno konfigurisanje
kod onih što vole time da se bave. Nema tu ništa loše (naprotiv!) al'
to ne može da se potura svima kao optimalno rešenje.
unix.399vitez.koja,
#=> Ajd' sad, nemoj preterivati! Pouzdano znam da skoro niko
#=> više i ne koristi taj odvratni VI editor, pojavili su se
#=> novi, bolji, lepši i nadasve prijatniji editori
#=> (pogledati JOE).
Odličan je Joe... pre neki dan mi zatreba za poslednju izmenu u
jednoj Web prezentaciji. U njoj ima neki baš poduži red, i čim
otkucam nešto u njemu Joe me prebaci u sledeći red. Ok, kažem,
isključim word-wrap, i pođem da postavim desnu marginu. Otkucam
1000. Kaže Value out of range. Otkucam 500. Kaže Value out of
range. Otkucam 250. Kaže Value out of range.
Tu ja Džoa oteram u tri lepe, dl-nem časkom taj fajl, opravim ga
u TSEu (sa marginom 1000 ;), i odem kući pevajući.
unix.400sljubisic,
>Da se ne upustam u neka suptilnija ;) poredenja oko nacina rada,
>zasite, prava prisutpa,
Sto se zastite tice, kako podataka tako i sistemskih fajlova, NT je
(po meni) u tom smislu najbezbedniji operativni sistem za PC racunare
danasnjice, a koji je pritom jos uvek upotrebljiv i opste namene.
NT (za sada verzija 3.51 sa SP3) i zvanicno ima "Orange Book" C2
sertifikat.
>portabilnosti softvera,
Koliko znam portabilnost softvera izmedju razlicitih hardverskih platformi
na kojima postoji NT (CISC & RISC) nije problem, a za sada ne postoje
razlicite "arome" ;) NT-a tako da o takvoj vrsti portabilnosti (u onom
UNIX smislu) nema smisla pricati.
>koja se vidi iz aviona: Unix je visekorisnicki operativni sistem,
>NT to nije. To u mnogome odreduje "cenu posedovanja" ;) i pratece
>faktore.
Kako nije visekorisnicki?
Cemu onda User Manager ako NT nije visekorisnicki?
Ako pod 'visekorisnickim' operativnim sistemom smatras onu zasterelu ;)
koncepciju jedna makina + multiport kartica + nekoliko text-mod terminala
onda NT 'out-of-box' nije visekorisnicki, mada ima softverskih proizvoda
(ima cak i par s/w) koji mu omogucavaju i ovakav nacin rada. Takodje,
sve iole novije multiport kartice koje sam drzao u poslednje vreme imale
su drajvere i za NT.
Sto se artitekture samog operativnog sistema tice, nema nikakvih problema
da se za svakog korisnika postavi zaseban proces koji ce ga opsluzivati,
sa mogucnoscu 'finog stelovanja' svih njegovih ogranicenja u jednom takvom
okruzenju. U ovom delu je NT zapravo i najslicniji UNIX-u, a to najverova-
tnije treba da zahvali Mach-u, jednoj njegovoj 'aromi' nastaloj na cuvenom
Carnegie-Mellon Univerzitetu.
>Btw, sto ne rece to Microsoft-u koji je 6 meseci pokusavao da
>digne MSN na NT-u i na kraju su stavili Unix? ;)
Ne koristim MSN, ali koliko znam on radi na NT 4.0, iako je jedan kraci
deo radio i na UNIX-u. Osim toga, koliko nas je imalo potrebu da
pravi sistem velicine MSN-a? :) A koliko nas je bilo u situaciji da
mu trebaju mnogo prizemnije stvari? Mislim da je u tome poenta.
>ne prodaje ako se ne varam). Znaci TCP/IP a ne IPX, ili NetBEUI,
Pa znas i sam da je TCP/IP 'default' protokol za NT masine, a licno
ne vidim nista lose sto su podrazni i NetBEUI, IPX/SPX, AppleTalk i dr.
To moze biti samo velika prednost u heterogenim sredinama, kakvih je
danas vecina, a nikako mana. Drugo, ima li smisla lokalnu mrezu od
desetak racunara povezivati sa TCP/IP protokolom uz sav onaj overhead
koji se nemoze izbeci?
>znaci CORBA a ne DCOM, znaci OpenDoc/JavaBeans a ne ActiveX,
Nije svrsishodno porediti CORBA i DCOM standarde, pre svega jer
predstavljaju dve razlicite koncepcije, i kako sada stvari stoje
jedan drugog ne ugrozavaju. Mada, sta znaci biti objektno defini-
san po CORBA standardu? Da li to garantuje da ce takav objekat funk-
cionisati i u nekoj dugo distribuiranoj okolini osime one u kojoj je
definisan? Verovatno ne.
Sto se OpenDoca tice, nismo li mu upravo u ovoj konferenciji pre izvesnog
vremena odrzali opelo? ;)
Sto je JavaBeansa tice (kao uostalom i ActiveX-a i sl.) sve je to daleko
od standarda, naprosto jer nije nemoguce praviti standarde u oblastima koje
se na tako dinamican nacin, gotovo iz casa u cas, razvijaju. Zasto bi
MS morao da prati Sun-ovu viziju, a ne da razvija svoju? U svakom slucaju
moze mu se.
U svakom slucaju sasvim je drugo pitanje hoce li 'pobediti' i svoj standard
nametnuti Sun ili MS ili neko treci. To nije samo pitanje kvaliteta
(setimo se VHS-a i Bete) niti propagande i sirove snage (MSN je ma sta
god pricali ipak ispao corak ;), vec i onoga sto se zove 'splet okolnosti'.
Kakav ce ovde splet okolnosti biti - to ostaje da se vidi.
>sto ne mogu da se setim kako se zove, znaci nista TAPI, MAPI,
>ISAPI...
Opet, to su sasvim novi i sasvim nezavisni standardi, a po mom misljenju,
iako za nase uslove prilicno egzoticni i neupotrebljivi, ipak zanimljivi
i vredni paznje. Hoce li ih MS jednog dana nametnuti trzistu i hoce li
biti prihvaceni - ne zavisi samo od njega.
A ako neko misli da je MS beskrupolozni monopolista neka se seti samo
'sirotog' Novell-a koji je godinsnje ubirao i do 2 milijarde USD prodajuci
crvenu kutiju sa natpisom "NetWare" dok nije dobio pravu konkurenciju.
Btw, sta ima lose u tome ako vam MAPI compliant mrezni stampac poslao
mail u kome vas upozorava da mu je toner pri kraju...? O:)
>Grafika? Unix racunar mozes da koristis sa bilo koje masine
>(racunara/terminala) koja podrzava X11 protokol. Novi OS/2 bi
Postavlja se pitanje cene grafickih terminala u danasnje doba.
Znajuci da niko to ne kupuje zato sto hoce, vec zato sto mora ;)
proizvodjaci ovakve opreme 'izuvaju' ;). Jeftinije kupiti heavy-loaded
multimedia PC (sa kojim mozes da radis jos stosta :) nego neki od ovakvih
terminalna.
>Windows-u, plus da imas u vidu da NT i 95 imaju prilicno
>nekonzistentne API-je.
Pa radi se o razlicitim operativnim sistemima, ma koliko
oni sa korisnicke strane izgledali slicno. Doduse, API
skupovi se najvecim delom preklapaju, osim sto NT ima jos
par nekih uglavnom vezanih za mrezne komunikacije i sigur-
nosne mehanizme.
>napravio PC, tako sada igra Microsoft. IBM je vec prihvatio da
>igra po standardima, i MS ce naravno ali ce prvo terati dokle
>bude mogao.
S tim da IBM nije 'tek tako' prihvatio da igra po standardima, vec kada
je video da nema vise snage da namece svoje.
Ovde si sasvim u pravu i mislim da nije potreban bilo kakav komentar.
>Ako u vidu imas prosecnog srpskog unverzalistu ;)
>(Corel-dizajner, Access-programer, Word-pisac, Excel-knjigovoda,
>ACAD-arhitekta, 3D Studio-reziser, PhotoShop-graficar...) onda
>zaista za njega Unix nije resenje. ;)
Pazi, klasicna situacija po firmama je sledeca:
- svima treba tekst procesor ( i sekretaricama :)
- nekima treba neki program za unakrsna izaracunavanja ;)
- postoji grupa korisnika kojima treba baza podataka.
U 99,99% ovo zavrsava MS Office (Pro) - Word, Excel i Access (ili
neka VB aplikacija ). Umesto Access-a naravno ima i Clipper-a i Fox-a,
ali Word i Excel su postali _standard_ za poslovnu primenu. Jednostavno
ako trazim od nekoga neku tabelu ili dokument, ja znam da cu moci da je
pregledam na svom kompjuteru, jer ne moram da naglasavam da mi treba u
Word (Excel) formatu - do se jednostavno danas podrazumeva.
Mozda ima i boljih resenja od Worda i Excela - ali dzabe kada necu biti
kompatibilan sa ostatkom sveta. Hoce li neko otici i sada kupiti novi
Beta VCR iako je bolji od VHS-a?
Ili objasnjavati sekretarici 'save as' i 'import'?
Naravno da nece, osim ako nije puki mazohista...
>Ne dao ti bog da neko dode do promta na Windows 95/NT masini,
>pa jos da moze da pise i kompajlira programe. ;)
Treba razdvojiti 95-icu i NT jer se ipak radi o dve razlicite klase
operativnih sistema.
Ako je NT-u instaliran NTFS i ako su prava korisnika ogranicena kako
treba - nema nikakvih problema i da 'dodje do prompta' na NT masini.
>u lokalu rade prakticno bilo sta bez ikakve kontrole. Svaki dan
>mozes biti u situaciji da reinstaliras ceo Windows na nekoj od
>stanica jer se radoznali srpski unverzalista pitao sta ce da se
>desi ako klikne "ovde". ;) Sa Unix-om bas i nije takav slucaj,
>sigurnosni mehanizmi postoje i za masine u lokalu.
Npr. koji sigurnosni mehanizmi postoje za UNIX masine u lokalu
a da ih NT nema? Znam barem 4 mreze gde su stanice iskljucivo NT
(4.0) masine, i gde svaku stanicu koristi 'ko kako stigne' i nema ni
najmanjih problema. Ukuca svoje ime i password, dobije svoj desktop, uradi
sta je naumio, izloguje se... onda sedne drugi, uloguje se...
Sto se pak hardvera za radne stanice tice - nista specijalno: 486-ice na
100-120-133 sa 16 MB RAM-a, sto u danasnje vreme nije nikakav luksuz,
cak je ispod trenutnog 'entry level-a'.
>U slucaju varijante sa terminalima razlika je jos veca - Unix-ovac ce
>brinuti samo o serveru.
Ista stvar ako se na NT Server prikace terminali.
>salje i poruke na pejdzer - postoji bar 2-3 Pager servera za
>Notes.
Postoje i za NT, no svejedno: za nase prilike a i ovu pricu je totalno
beskorisno.
>S druge strane - najvece svetske koroporacije svoje poslovanje
>zasnivaju na ovoj ili onoj verziji Unix-a, najcesce ne na
>PC-jevima. Njima je potrebno kvaliteno resenje i lak menadzment i
>odrzavanje.
To sto vecina svetskih firmi svoje poslovanje bazira na UNIX-u (ali i
Cobolu verovali ili ne ;) je rezultat pre svega sto do sada nisu imale
alternative kako po izboru racunara, tako i po izboru softvera za njih.
Znalo se ko pravi mocne racunare i sta od operativnih sistema 'trci' po
njima i to je kraj.
Medjutim, ovaj obican kucni PC je vec postao bezobrazno mocan, i vec se
po performansama opasno priblizio mnogim od tih velikih mainframe racunara
starijih generacija, a neke je vec i odavno prevazisao. Zasto kupovati
neki IBM XXXX kada i dva (primary + backup) dual-PentiumPro (ili P6, P7)
nekog name proizvodjaca (HP, Compaq, Gateway...) vrse posao za neuporedivo
manju cenu?
Naravno, ovo nece biti preko noci, jer na kraju krajeva treba vremena da
se udje na 'Fortune 500' listu :), pa je sasvim moguce da ce neki NT 7.0
biti operativni sistem izbora za ovakve kompanije :)
>Ja sam mislio da je rec o ucenicima i studentima informatike koji
>ce sutra da resavaju real-world probleme umrezavanja, poslova
>koji zahtevaju 24-hours up-time racunara i sl, a ne nekome ko ce
I onima koji ce _besplatno_ razvijati i usavrsavati operativni sistem
koji ce neko (Netscape/Novell?) kasnije uzeti kao 'osnovu' nekog
svog 'originalnog', lepo se zahvaliti svima koji su doprineli da bude
toliko popularan i dobar, i onda ga komercijalizovati? ;)
Mozda bi to neki i prizeljkivali? Ja iskreno da. Ali iz sasvim drugih
razloga nego vecina onih koji sada najcesce neargumentovano i sa gotovo
nikakvim poznavanjem NT-a iz svih petnih zila brane UNIX kao jedini pravi
operativan sistem od nastanka racunara do danas.
To cine najcesce iz razloga sto ne mogu da se pomire da sve ono silno
vreme koje su utrosili na "prckanje po .rc fajlovima i savladjivanje
vestine mistifikovanja prodavanja magle" (ili kako to vec rece maksa :)
i znanje koje su stekli a nisu ga naplatili, sve teze naplatiti u
vremenu koje je pred nama.
unix.401firus,
Vi> Tu ja Džoa oteram u tri lepe, dl-nem časkom taj fajl, opravim ga
Vi> u TSEu (sa marginom 1000 ;), i odem kući pevajući.
A šta će ti margina na 1000? Iskreno mi nije jasno.
Joe je lep editorčić. Ako nađeš bolji editor za Unix viči, veoma
sam zainteresovan.
Kad smo već kod editora, koji je dobar editor za X windows?
X
unix.402firus,
Kako naterati DOSEMU 0.64-3, najnoviji znači, da radi?
Kad startujem onaj load_*.* javlja mi grešku u fajlu
/boot/zSystem.map
U čemu je problem?
Da li ima smisla da uzmem od nekog taj zSystem.map?
X
unix.403nenad,
> Na NT-u može da se kreira proizvoljan proces u kontekstu datog
> korisnika, uz sva sigurnosna ograničenja koja se precizno
> postavljaju. To čini OS višekorisničkim, a ne činjenica da svako
> može da se uloguje kroz komad žice preko CASIO fx80 digitrona ;).
Čuj, može on da generiše i proizvoljan proces u kontekstu
aktuelne političke situacije što ga ne čini opozicionim ili
režimskim operativnim sistemom. ;)
Jedan operativni sistem višekorisničkim _VALJDA_ čini mogućnost
da više korisnika može da ga koristi _istovremeno_.
NT je višekorisnički, uz malo ograničenje - korisnici moraju da
čekaju u redu ispred tastature i miša da bi ga koristili. Leteće
izmene i veliki ekran bi popravile stvar, ali ne fundamentalno. ;)
> Mimo toga, a s obzirom na aktuelni trend po kome višekorisnički
> ulogujem_se_pa_radim_šta_hoću mainframe-ovi (pod bilo kojim OS-om)
> odlaze na đubrište istorije na račun klijent-server mreža, pogotovo
Nije baš tako, uostalom i NT 6.0 (code-name Hydra) bi trebalo da
bude višekorisnički, što bi to radili ako je to pase, ili čak
"đubrište istorije"? Postoji potreba za time, i te kako. U vezi
sa tim je i pritisak koji MS vrši na firmu Citrix kojoj je pre
dozvoljavao da izmenama u kernelu NT-a taj operativni sistem
učini višekoriničkim. Razlog za pritisak je i činjenica da
Citrix-ov protkol omogućava da klijenti budu i na drugim
OS-ovima, ne samo na Windows-u.
I uopšte - te priče o "odlascima na đubrište istorije" i
tehnologijama koje će sve ostalo pojesti i zameniti ne drže vodu.
I sam se buniš što se takve stvari pričaju za Javu koja za tako
nešto ima najveće predispozicije, a spreman si da otpišeš
računare koji danas nose možda 99% svetskih finansijskih i
poslovnih podataka.
Juče-danas sam pročitao vest, Bil Gejts ima novu sjajnu ideju.
Zove se "Windows terminals". ;) Radi samo sa NT serverom,
naravno. :))
> je teško da će se u tom smislu ostvariti tvrdnja da "će za koju
> godinu svi operativni sistemi da postanu kao Unix".
Unix je operativni sistem koji je nastao od nule, na prilično
zdravim i otvorenim koncepcijama, bez "pardona" za stanje na
tržištu, rezervama prema raspoloživom i hardveru koji će se
kupovati na ovogodišnjim božićnim rasprodajama. Windows 95,
Windows NT, OS/2 i sl. su nastali da olakšaju migraciju sa DOS,
tj. CP/M filozofije... Ne možeš poreći da svakom svojom
inkarnacijom dobijaju jednu po jednu karakteristiku koja su u
Unix-u od početka pristune. Počevši od multitasking-a,
"imenovanih cevi", instalabilnih fajl sistema, simboličkih
linkova...
> Velike multi-user mašine su passée, čak je i HP pre dva meseca
> svečano zatvorio svoje pogone za razvoj i proizvodnju mainframe-ova.
Jes'... a propade i košarka, Zvezda za malo da ispadne. :) HP je
firma koja je u problemima, porast prihoda od 50% se smanjio na
1% prema poslednjem godišnjem izveštaju i logično je da prestaje
da ulaže u poslove u kojima joj ne ide tako dobro, ne može da
igra na svim frontovima. IBM je mislim poslednji i jedini kome to
još uvek uspeva.
Što se tržišta koje je HP napustio jer je "pase": znaš li koja je
najveća softverska kompanija, tj. ko je najviše para uzeo od
softvera prošle godine? IBM - 12 milijardi dolara. Duplo više od
MS-a celog. Od toga je oko 10% softver za PC računare (tako je
bar bilo prethodnih godina, sada ne znam ali nema razloga da se
drastično menja), a prilično sam siguran da ni ti ni većina koja
ovo čita na svom računaru nema ni jedan jedini IBM softver. Sve
ostalo je od velikih mašina. Ima razloga zašto taj softver toliko
košta i postoje firme koje su spremne da ga toliko plate. Ne
verujem da nisu čuli za "NT koji sve može" - a naročito ako mu
se podacima na disku ne pristupa "rapidno". ;)
> Ne bih se okladio da MSN radi na Unixu.
I ja mislim da sada ne radi, ali o fijasku koji su doživeli kada
su nekoliko meseci pokušavali da osposbe NT za taj posao i na
kraju spas našli u SCO-u se puno pričalo i to nije nikakve tajna.
Ipak, sumnjam da i sada sve radi i da se svi podaci drže na NT-u,
bilo bi to suviše neozbiljno za jednu mrežu tolikih razmera. ;)
Naravno da jedan mora da radi, ipak je renome firme u pitanju.
Baš pre neki mesec je polovini korisnika MSN-a bio nedostupan
mail jer su update-ovali nekakav softver koji je zahtevao
restartovanje NT-a. Ne sećam se tačne priče ali ceo zastoj je
trajao govoto ceo vikend zbog nekog "cleanup-a" koji je, sad dal'
NT dal' SQL server radio svo to vreme...
A zamisli da im neko pošalje neregularan ping paket... ;)
Šalu na stranu - ne razumem tu potrebu da se dokaže da je Windows
rešenje za sve probleme ovog sveta, ma koliko to izgledalo
privlačno i fensi. On to realno nije, niti može postati - pa
makar i jedini razlog za to bio taj što kontrolu nad njim ima
samo jedna kompanija. Neka "exit strategija" mora postojati ako
proizvođač postane suviše halapljiv... :)
> Svaka njemu čast, al' meni se čini da je tvoj prijatelj sa tim
> pristupom zakucan za Motif.
Motif ni u kom slučaju nije nešto sa "đubrišta istorije" čijim bi
korišćenjem neko bio "zakucan", a i dostupan je (u osnovnom ili
nekom od podoblika) na zaista velikom broju platformi, tako da
izbor postoji. Windows-rešenje ni približno nije toliko
skalabilno.
> Sa druge strane, ako se ispostavi da neki Windows program ima šanse
> na X-Win tržištu, onda je standardno rešenje da se kupi neka proverena
> third-party cross-platform alatka (na pr. Wind/U) i u roku od par sati
> bilo koji C/MFC Windows program prebaci na Motif ili OpenVMS, sva sa
> ActiveX-om i Internet API-jima, čime se automatski pokrivaju najveća
Dobro si stao, reko sad kad pobije ceo autobus i kaće da može i
sa sve DirectX-om... ;)
Samo jedno podsećanje je dovoljno da dovede u pitanje tih "par
sati" igranja sa tom third-party alatkom - kada i za kada je MS
najavio Explorer za Unix? Ako me sećanje ne vara, sa tim se kasni
već 6 meseci, a ni jednu betu nismo videli, a sve sam više tog
"dojma" da nećemo ni videti. Nije valjda da nisu mogli da nađu
2-3 sata da to obave..? ;)
A da ću moći "tvoju" Windows ActiveX kontrolu da izvršavam na
"mom" Unix-u... :) Još kad bi se isporučivale u sorsu, pa makar i
ne koristile DirectX i TAPI, MAPI, ISAPI... ;)
Portovanja od jednog dana ili prostim rekompajliranjem su priča
iz Unix sveta - i to ako se koristi isti alati, ista biblioteka
klasa i sl. To sam video sa GCC kompajlerom i to isključivo za
konzolne i X aplikacije - naravno ne sve, ali dobar deo može.
Jel to izvodljvio na svim tačkama na liniji Win30 -> Win31 ->
Win32s -> Win32c -> Win32 API? A sve to od jednog proizvođača...
> na kvarno uteruje ljude da prave programe za NT-a, ali API-ji ni
> izdaleka nisu toliko nekonzistentni kao što bi neko pomislio iz
> tvoje rečenice. Radi se prosto o relativno malom podskupu koji ne
> radi pod 95-icom.
I o malo većem podskupu koji ne radi po NT-om. Govorim o raznim
"aditivnim" API-jima koji svaka 3-4 meseca menjaju broj svoje
verzije i od kojih neke postoje samo na NT-u, druge samo na
95-tici. Dodaj tu još i Windows CE, pa ti misli posle gde šta
radi a šta ne radi, šta koji drajver podržava a šta ne...
> Te MS mrežne vragolija nisu nastale "zato što je zli Micro$oft
> ignorisao standarde i hteo da proturi svoj bofl", nego kao posledica
> potrebe kompatibilnosti sa LAN Maganagerom koji datira još iz vremena
> kada su MS i IBM živeli u ljubavi i slozi, i kada Unix-TCP/IP još nije
Ne znam što toliko skačeš u odbranu MS-a, uopšte ne govorim samo
o njemu, pričali smo o otvorenim standardima. Nemam ništa protiv
da postoji i NetBEUI, uostalom on nije nastao sa Lan Maganerom-om
ili kako ga je IBM zvao Lan Serverom (a u suštini OS/2 sa
serverskim programom) već od IBM PC LAN Program-a za DOS sa kojim
je ovaj potonji trebao da bude kompatibilan.
Samo ga navodim kao primer, kao što sva kola moraju da troše isti
benzin i da idu istim putevima, tako i razni računari i programi
moraju da idu istim kablovima i da mogu da komuniciraju. I novi
Novell NetWare (inače najprodavaniji mrežni operativni sistem
1996., uprkos tome što svi "analitičari" već par godina po štampi
govore da je mrtav ;) će kao native protokol imati TCP/IP.
> svi stari programi pisani za mrežu. I pored toga su uspeli da stvar
> naprave tako da se NetBIOS i TCP/IP uklope potpuno transparentno.
Što nije nikakva magija, ne razumem zašto je to uspeh? To postoji
već godinama, i to na tom istom Lan Manager/Server-u, poznatijem
pod nazivom - OS/2.
> znači, tj. praktično ne funkcioniše kao standard? OpenDoc je poštovao
> CORBA specifikaciju, pa, gde je sada? DCOM nije, pa ipak nove (ActiveX,
> ili kako ih već MS zove ove nedelje ;) tehnologije zasnovane na njemu
> niču svakodnevno, i rade.
Od čega se, kažu, 90% nalaze na MS-ovom sajtu. ;) ActiveX je
vezan za Windows ili za svaku onu platformu na koju ga prepevaju
_ako ga prepevaju_ i tu nema pomoći. OpenDoc je kao standard bio
bolji, ali je bio žrtva problema firmi koje su ga podržavale kao
i Jave i JavaBeans-a.
Kažeš - ActiveX radi. Kod mene ne radi, OpenDoc gde je da je -
radi. Radi i Java.
>>> znači ništa TAPI, MAPI, ISAPI...
>
> Što ti sad ovi smetaju?
Ma ko kaže da mi smetaju. API-ji kao API-ji u uvek dobrodošli,
olakšavaju mnoge stvari, a još ako su multiplatformski i ne
doživljavaju revizije svakih nekoliko meseci... ;(
Ako se ne varam sada je aktuelan TAPI 2.1, bili su 1.0, 1.1, 1.2,
i 2.0. Priča se o TAPI-ju 3.0. Nekako mi se čini da su AT komande
bile bolje ("bravar je bio bolji" ;) a vršile su posao 20
godina... ;)
> Pre neki dan sam bio u situaciji da jednom čoveku reanimiram skener
> koji nešto zeza, a košta koliko i nov Folksvagen Polo (ne preterujem).
> Šta misliš, da li je ta hi-tec profi sprava na bilo koji način
> podržana pod nekim komercijalnim Unix-om, a kamoli Linux-om? Jeste,
> malo morgen, što bi rekao poznati političar S.M. Nema podrške čak
> ni za OS/2. ;)
A jel podržana Mac-om? ;) I nad popom ima pop, zar ne? Siguran
sam da ni novi QuickShot III nije podržan pod OS/2, a kamo li pod
nekim Unix-om... O VMS-u da ne pričamo... Ne znam šta si time
hteo da dokažeš/pokažeš, opet se vraćamo na onu priču oko koje
se, verbalno, ;) slažemo - da ne postoji univerzalno rešenje za
sve probleme - a ti navodiš neke primere kako eto taj čovek ne bi
mogao ništa da uradi da je imao neki Linux. Šta će njemu Linux?
Za pristup "dovoljno dobro" "će ga zbudžimo" rešenje za _većinu_
problema Windows je svakako najpogodnije rešenje. Da li su to
najvažniji i najskuplji problemi, to je već drugo pitanje. Možeš
i da se igraš (a opet - ima boljih mašina za igranje), možeš i da
projektuješ, (doduše ne tako kao na SGI-u), možeš i da se baviš
DTP-om (istina ne tako kao na Mac-u)... Ma sve može da se uradi,
da se završi posao, sad što je moglo i bolje - nema veze. :)
>>> Verovatno informacioni sistemi nisu ni postojali dok nije
>>> nastao Windows? ;)
>
> Postojali su (čujem kako kažeš: "no shit?" ;), al' tada je računara
> bilo mnogo manje, i bilo je mnogo teže koristiti ih.
Ma koristiti ih je bilo i lakše, samo je bilo (i ostalo) teže
_naučiti_ koristiti ih. I dan danas brže posao uradim u QEDIT-u
nego što bih u nekom "ActiveX aware" "MFC compliant" "TAPI
enabled" super ultra 32-bitnom GUI editoru... Bar jedan novi API
mesečno ne znači nužno napredak, bar ne kada se radi o ozbiljnom
poslu, nečemu što treba napraviti da traje i radi.
> Još jedan problem sa ovakvim raspravama je što ljudi funkcionišu
> tako da, ako ih naučiš da koriste čekić, onda će im sve živo izgledati
> kao ekser. ;) Ne želim da upadnem u tu grešku, tj. NE kažem da svaki
> IS treba rešiti nekim Windowsima, al' kažem i da NE treba svaki IS
> u celini rešavati Unixom (još manje Linux-om).
Pa prva tvoja poruka je zvučala kao da želiš da kažeš da NI JEDAN
IS ne može da se zasnuje na Linux-u ili Unix-u.
> Na pr. čujem od B. da
> su u nekoj filijali Beobanke na Zvezdari dobili nov sistem, i da sve
> službnice začarano blenu u šarene monitore i bajaju mišem po nekom
> GUI-ju. Ježim se pri pomisli kako će to uticati na i ovako kritičan
> kvalitet usluge naših banaka (a pogotovo BeobanDe).
Eto lepog primera primene gde je terminal (ili NC, da se uštedi
centralni procesor) lepo završava posao, i siguno mnogo jeftinije
i efikasnije nego da na svaki šalter staviš Pentium sa Windows 95
i 16MB RAM-a. To je zato što ti računari treba zaista da se
_koriste_, 16 sati dnevno za konkretan posao i da to bude i
pouzdano i lako za održavanje - a nema potrebe da ni jedna
gospojica šalteruša šalje faksove ili pušta WAV-ove sa tih
mašina.
A sad zamisli da ih ima 200, ;) ili 1000, ili 20.000 u nekoj
ozbiljnijoj zemlji. Naravno, individualci kojima mašina treba za
više poslova će na svojim mašinama držati ono što žele i na šta
su navikli.
>>> Definitivno je potvrđeno da je održavanje Windows mreže mnogo
>>> teže
>
> ... od Unix mreže? :))
Da. :) Postoje studije i istraživanja o tome. Sama činjenica da
krajnji korisnik ima svoju mašinu potpuno na raspolaganju da joj
radi šta hoće je dovoljno zastrašujuća. ;) Računa se da je "cost
of ownership" za Windows 95 mašinu godišnje oko 10.000 dolara. Tu
spada i cena softvera, upgrade-a, opravki "brljotina" i ljudskih
resursa (administratori), dakle sve što postoji i troši se da bi
se jedna Win95 mašina održavala u operativnom stanju.
> To što s' ti mislio je tvoj problem ;), cela stvar je što se mene
> tiče krenula od (Alt-O, Alt-O, Alt-O...) "instaliranja Linuxa po
> školama". A nešto ne verujem da sve škole obučavaju učenike da
> rešavaju "real-world probleme umrežavanja...".
Pa nije ni rečeno da će ih instalirati po _svim_ školama. :))
Iskreno sumnjam da će ih instalirati u više od 2-3 tako da je
tvoj strah i cela ova priča počela ni oko čega. ;)
> i oni treba da uče kako se računari koriste za svakodnevni posao, a ne
> da ih neko prepada Vi editorima i sličnim kriptičnim Unix bajanjima.
> Oko ovoga valjda imamo konsenzus? ;)
Pa imamo, mada ako je alternativa vi-u edlin (a to mu je
ekvivalent, ako ćemo tako da upoređujemo), onda je bolje vi, zar
ne?
Ako ti Unix doživljavaš kroz vi to je isto kao ono: "Microsoft
Word -- from people who brought you the edlin!". ;)
> Znači svi ti silni Unix kvaliteti (super za mreženje, interoperabilnost
> ;) gooomila razvojnih alata, i sl.) nisu bili dovoljni da se odlučite na
> taj korak?
Ne znam da li si pročitao ono što sam napisao u prethodnoj poruci
do kraja... Petogodišnji rad se ne baca niti se upušta u
portovanje na platformu sa potpuno drugom filozofijom. Upgrade
put se bira tako da bude što lakši i da se što manje izgubi a što
više dobije.
> Pa što tako? Da ste lepo stavili Linux, ne bi BIGZ morao da kupuje ;)
> OS/2 Server (il' NT i 95-ice, štagod), sve bi lepo super radilo, tebi
> bi život bio pesma pošto bi lako održavao tu mrežu (sam kažeš da je
> "utvrđeno da je lakše održavati Unix mrežu").
Ja je sigurno ne bih održavao jer Unix ne poznajem tako dobro.
Takođe Sezamova mreža ne zahteva neko posebno održavanje u tom
smislu - stanice rade nezavisno i izvršavaju određeni skup
aplikacija - niko po njima ne "prčka".
Takođe je bilo neophodno iskoristiti postojeći i raspoloživi
hardver što ti je, verujem, takođe poznato. Postojeći hardver je
obuhvatao 15-ak 286 mašina i (otprilike) isto toliko internih
modema. Plus file-server, od koga se ne traži ništa posebno osim
da mu fajl sistem ne dolazi u pitanje što se postojećem već dva
puta desilo. ;(
> "Unixova otvorenost" bi
> vam omogućila "interoperabilnost i saradnju raznorodnih komada softvera
> i hardvera",
Nisam baš razumeo šta pričaš, ;) ali omogućila bi svakako da se
možemo lako upgradeovati na bilo šta poželimo, od nekog HP
RISC-a, preko IBM-ovog PowerPC ili RS/6000 ormana sa 60-ak
procesora i AIX-om ili Sun-ov SPARC station sa Solaris-om. No put
ka tamo bi bio prilično dugačak i računamo da će PC-jevi naučiti
da koriste više od 4 procesora do trenutka kada nam to bude
zatrebalo. :))
> PAD-ovi nek' se pakuju gnuzip-om, (a i QWK je neki
> standard ;) Pa i ako baš nije straightforward, to malo ;) truda vredi
> uložiti, pošto se na dobro čovek lako navikne, zar ne?
Postoji navika ljudi, postoji jedan postignuti nivo komfora koji
ne treba dovoditi u pitanje. Yu slova, arhiveri po želji,
skriptovi... Većina korisnika koristi DOS i njegove naslednike,
hoće svoje arhivere, svoje transfer protokole, vote, podmornice,
;) DOS-olike komande, konzistentne menije i sl... Hoće OLR za
koji im ne treba Unix ili VMS. Što se nntp-a, ftp-a i ostalog
tiče - biće naravno i toga, ali samo sa komforom koji već postoji
- čitanje po referenci, naša slova po slobodno izabranom
rasporedu, konferencije sa porukama koje ne "ističu" vremenom i
sl... No o tom potom.
> A tek kada u sobi do
> vas, tj. u redakciji Računara vide kako je to dobro, odmah će da
> zakukaju da i njima turite Linux, Lotus Notes, i FAX Server.
Da kod nas postoji neka ozbiljna prava i velika redakcija sa
dvosmernom komunikacijom i te kako bi zakukala kada bi videla
Lotus Notes i Lotus Word Pro...
> Pa kada to
> još vide ovi iz okolnih redakcija (SuperTin, Tajne i sl. ;) i oni će da
> se pomame, pa će sve redakcije lepo da se Linux-umreže, mail-uju iz
> pine-a po celi dan (bez glupog MAPI-ja), i svi sretni. A administrator
> - sve četri u vis (pošto ima malo posla) - i uživa. Idila.
Ispade Unix/Linux kriv što u firmi koja ni ne zna šta je
kompjuter ne koriste mail, Lotus Notes, tekst procesore... Ne
koriste oni ni Windows, a sigurno im je bio "bliži" i više
dostupan nego Linux.
Imam utisak da pričaš o nečemu o čemu ne znaš puno. Sve posmatraš
kroz svetlo kancelarije sa 3 Win95 višenamenske peer mašine i dva
štampača čiji korisnici moraju sami da se brinu o svojim
mašinama, a kada ne rade resetuju ih ili reinstaliraju OS...
> Što bi rekli Englezi: put your money where your mouth is. ;)
Upravo tako. Mislim da i ti ne bi pričao ovako kako pričaš da si
bio primoran da se brineš o 200 ili 500 Windows mašina stavljenih
na stolove priučenih i radoznalih korisnika.. ;)
> Drago mi je ako
> se slažemo da Linux nije integralno rešenje za pitanje svemira i
> svega ostalog, što je i bila moja poenta.
Šta reče ti ono za čekić i ekser? ;) Ti si preporučivanje Unix
rešenja za velike mreže nazvao "prevarom" ili tako nekako, ja
nisam ništa rekao protiv Windows-a u kućnom ili okruženju malih
kancelarija. :)
> Rekoh već, zato što sam u situaciji da ukazujem na mane jednog
> koncepta (Linux - Unix za dž.) koji mi je inače užasno simpatičan,
> i da "branim" MS o kome mislim ono što mislim. ;)
Ne znam što braniš MS, mene lično briga za njega - pomenut je
samo jer danas predstavlja najjačeg igrača u trci za nametanje
svojih standarada. Treba braniti otvorene sisteme i standarde. MS
je firma koja ima resurse da i u takvoj utakmici igra, možda ne
_dominantnu_ ali svakako veoma važnu ulogu, čak verujem
najvažniju. Mnogo toga oni zaista najbolje rade, posebno kada se
radi o consumer tržištu. U poslu sa velikim firmama se ipak mnogo
lošije snalaze.
Ja samo želim da kad mi nešto treba mogu da biram najbolje, bez
da razmišljam da li to radi sa mojim postojećim hardverom, OS-om,
podacima... Kada neko dominira tržištem jer je vlasnik
standarada, API-ja, protkola - to koči tržište. Ja sam, recimo,
prilično siguran da bi svi Windows korisnici imali Windows 95 bar
pola godine ranije da MS-u nije bilo stalo da istovremeno sa njim
predstavi i svoj Office paket i time stekne veliku prednost u
odnosu na konkurenciju.
unix.404vitez.koja,
#=> Vi> Tu ja Džoa oteram u tri lepe, dl-nem časkom taj
#=> fajl, opravim ga Vi> u TSEu (sa marginom 1000 ;), i odem
#=> kući pevajući.
#=>
#=> A šta će ti margina na 1000? Iskreno mi nije jasno.
A šta će tebi kompjuter?
Recimo, imam ekstra dugačku liniju u HTML fajlu. Ništa neobično,
naročito ako se HTML ne piše ručno, nego se generiše.
#=> Joe je lep editorčić. Ako nađeš bolji editor za Unix
#=> viči, veoma sam zainteresovan.
Joe je lep editorčić, za po kući.
unix.405space.ace,
>> - postoji grupa korisnika kojima treba baza podataka.
Samo mala digresija: pojavio se VBIX, Visual Basic for Linux,
izgleda sasvim upotrebljivo (onoliko koliko VB uopšte može biti
upotrebljiv O:).
unix.406space.ace,
>> Kako naterati DOSEMU 0.64-3, najnoviji znači, da radi?
Da li si ga ispravno konfigurisao?
Pošalji konfiguracione fajlove...
unix.407space.ace,
>> Vidiš, a ja pouzdano znam da grešiš, čitaj dalje.
>> "Meni je Vi dobar, ja nemam problema sa njim, i rado ga koristim,
>> pa ne vidim zašto ne bi i ostali".
To što si pomenuo kao primer je jedan veoma ludi administrator, extrem
nad extremima, nhf. Ne znam ko je on, ali takvih ima vrlo malo, i žao
je što se tako nešto događa. Upravo takvi ljudi uništavaju Linux...
>> Ako ćeš da ih učiš da koriste računar pod Linuxom, onda ćeš morati
>> i da ih učiš Linux komadama, procesima, i sl. što je puko i besmisleno
>> arčenje energije velike većine dece i ljudi kojima računari sami po
>> sebi neće biti struka.
Jedina komanda kojom bi ja sam naučio bila bi startovanje NetScape-a u
X-u, ništa više. A pošto su deca radoznala, tj. one koje interesuje to,
sama će istraživati, a možda i naučiti. Svrha ovih mojih poruka nije
bila da se svađam ni da teram ljude da uče Linux, već samo da pokažem
da se to negde koristi, tj. da npr. izlaz prema Mreži radi pod Linux-om,
tj. da je Linux neka vrsta osnove. Ljudi uopšte ne moraju znati da rade
u njemu, u krajnjoj liniji ;) mogu se povezivati na njega preko Windows-a
ili sličnog.
>> po školama ;)), i uživaj. Sve vreme pokušavam da spustim loptu, a ti
>> ne daš, pa te još jednom molim da ništa od ovoga ne shvataš lično.
>> P.l.i.z.
Ništa i ne shvatam lično, ali ipak me boli to što su ljudi bezobzirni,
i ne cene tuđ rad i tuđe napore u nečemu. To je u pitanju, a što se
tiče lopti, Linux-a, Windows-a i sličnog, sve će to nekako doći na svoje
mesto. Sad, valja tu malo pomoći nekoj od strana... O:)
unix.408firus,
Vi> A šta će tebi kompjuter?
Za razonarazne lepe stvari.
Vi> Recimo, imam ekstra dugačku liniju u HTML fajlu. Ništa neobično,
Vi> naročito ako se HTML ne piše ručno, nego se generiše.
Da li bio ljubazan da mi pošalješ tu liniju od 1000 karaktera. Moram
to da vidim. Ja nikad nisam napisao liniju koja je prešla 80 karaktera
u html fajlu. Svaka takva linija može da se razolomi na 20 malih i to
će da radi.
Vi> Joe je lep editorčić, za po kući.
Ili ako znaš da praviš html. :>
X
unix.409firus,
Sp> Da li si ga ispravno konfigurisao?
Ma kakva crna konfiguracija. Nije ni stigao dotle. :~(
Kad otkucam load_module.lf ili kako li se već zove taj skript,
popijem dve poruke error 002 reading zSystem.map. Onda mogu samo
da sednem i da plačem. A moram prvo njega da startujem.
Postoji skriptić koji zamenjuje isbin i onda ne mora da se
startuje load_mnodule, ali mi kad njega startujem javlja da ne
može da nađe module.conf.
Koji ti imaš kernel, koju verziju emulatora i koji zSystem?
Da li tebi to radi?
X
unix.410firus,
Kako objasniti dragom mi Linux-u, da ne treba da seče 8 bit karaktera
ubačenog sa tastature. Stvar je više nego hitna.
POMAGAJTE!!!
X
unix.411firus,
Upravo sam u Telemate-u, koji sam pokrenuo iz dos emulatora, sto
znaci da mi je dosemu proradio. Problem je bio u tome sto
zSystem.map nije odgovarao kernelu, kako i zasto nemam pojma.
Kada sam rekompajlirao kernel i tako dobio i novi zSystem.map
sve je odjednom proradilo.
Radi lepo koliko vidim, samo ga treba nastelovati lepo i eto
srece. Zato bi zamolio da mi neko posalje njegov konfiguracioni
fajl /etc/dosemu.conf
Da li neko probao da pokrene win95 pod emulatorom?
X
unix.412maksa,
>> Jedan operativni sistem višekorisničkim _VALJDA_ čini
>> mogućnost da više korisnika može da ga koristi _istovremeno_.
NT sa tim nema problema.
>> NT je višekorisnički, uz malo ograničenje - korisnici moraju
>> da čekaju u redu ispred tastature i miša da bi ga koristili.
I ovo (naravno ;) opet nije tačno.
Da je tako kao što kažeš, NT ne bi mogao da funkcioniše u nekoj
ozbiljnoj savremenoj mreži.
Nisam verovao da ću ovo morati tebi da crtam, tj. osećam se kao da
nekome ko je pre mesec dana video kompjuter objašnjavam da DOS _nije_
isto što i COMMAND.COM. Naravno da i ti to znaš, no se prosto praviš
blesav ;) ne bi li Unix nekako ispao fenomenalno superiorniji.
U svakom slučaju, sledi škola za pačiće male.
Ono što ti na Unixu percipiraš ;) kao višekorisnički rad je aktivnost
login deamon-a, koji startuje shell proces za datog korisnika. Shell
je običan program koji služi za komunikaciju između korisnika i OS-a.
Ono što je na Unixu daemon, to se na NT-u zove servis. Dakle, i na NT-u
se startuje adekvatan servis koji osluškuje mrežu, daje login prompt,
i startuje neki shell sa ograničenjima shodno ACL-u (access control
list) zapisu za datog korisnika, i nema prepreka za startovanje
proizvoljnog broja takvih shell taskova. Uloguješ se sa bilo koje tačke
na mreži, i radiš šta hoćeš u skladu sa tvojim ACL ograničenjima.
Normalno, pre toga je neko morao da te kreira kao korisnika. To na NT-u
postoji i radi, nema misterije, nema ograničenja (osim onih koje ti je
postavio administrator).
>> Nije baš tako, uostalom i NT 6.0 (code-name Hydra) bi trebalo
>> da bude višekorisnički, što bi to radili ako je to pase, ili
>> čak "đubrište istorije"?
Alo, nisu višekorsinički sistemi predviđeni za "đubrište istorije",
naprotiv, nego login: prompt kao način višekorisničkog opsluživanja.
Login: prompt je imao smisla kada si imao jedan kompjuter koji je
koštao više desetina ili stotina hiljada dolara, i dumb terminale od
po 1000$. U situaciji kada za iste male pare dobijaš jake desktop
mašine generalni je stav da nije racionalno koristi ih samo za proturanje
raw tekstualnih podataka, ili diskretizovanih GUI elemenata (X client).
To je i poenta client-server arhitekture: rasteretiti i server i stanicu
podelom posla između to dvoje. To je ideja za kraj dvadesetog veka,
čiju bi naprednu implementaciju u velikoj meri predstavljali Java i
donekle Sun-ov NetPC.
>> I uopšte - te priče o "odlascima na đubrište istorije" i
>> tehnologijama koje će sve ostalo pojesti i zameniti ne drže
>> vodu.
Nigde ne kažem da će da se pojavi neka magična tehnologija koja će da
potamani sve ostale. Samo te podsećam da se zastareli mainframe pristup
sednem_i_ulogujem_se_sa_običnog_digitrona u zadnjoj deceniji sve većom
brzinom napušta zarad mreža i distribuiranih klijent-server arhitektura.
To nije neko moje javlja_mi_se predviđanje, nego trend koji su sagledali
ljudi koji imaju mnogo bolji uvid u razna tržišta od tebe i mene. 'Trend',
u smisli da se to već dešava. A 'fala Bogu uvek će postojati kompjuteri
od 2000$ i kompjuteri od 200.000$.
>> I sam se buniš što se takve stvari pričaju za Javu koja
>> za tako nešto ima najveće predispozicije, a spreman si da
>> otpišeš računare koji danas nose možda 99% svetskih
>> finansijskih i poslovnih podataka.
Ne otpisujem ja ništa, samo kažem da činjenica da te neki OS u startu
dočeka sa Login: promptom ne karakteriše njegovo, hm, multiuser-stvo na
račun nekog drugog.
>> Što se tržišta koje je HP napustio jer je "pase": znaš li koja
>> je najveća softverska kompanija, tj. ko je najviše para uzeo
>> od softvera prošle godine? IBM - 12 milijardi dolara. Duplo
>> više od MS-a celog.
Negde sam pročitao da najveći deo IBM-ove softverske zarade dolazi
od održavanja njihovih N miliona legacy linija u COBOL-u na mainframe
mašinama koje je neko debelo i papreno platio u zadnjih XX (dvocifren
broj) godina. Dakle, bilo bi zanimljivo videti koliki deo tog profita
čini prodaja softvera, a koliki održavanje i servisiranje postojećeg
(i po 20-30 godina starog). Većina njegovih velikih ugovora (USA DoD,
velike kompanije, i sl.) i datira iz vremena kada je bio jedan jedini.
Zato su i programeri koji pretabavaju COBOL u nešto savremenije napolju
trenutno vrlo traženi.
Druga stvar je što IBM ne može nikako da propadne, jer će u slučaju
bilo kakvog belaja da ga dotira američka vlada, pošto je jedna od 8
kompanija čiji bi buć_u_vodu domino-efektom bukvalno izazvao kolaps
USA berze ravan onom s početka veka, zbog složenih vlasničkih tj.
akcionarskih odnosa, a što naravno ne može da se dopusti. IBM je zato
zaštićen k'o govedo u Indiji. ;)
Treća stvar je što je u IBM-u zaposlena ćerka jednog profesora sa
FON-a koji je rodom iz Pirota (valjda ne treba da navodim ime ;) što
dodatno ojačava njihove finansijske pozicije. ;))
>> Naravno da jedan mora da radi, ipak je renome firme u pitanju.
>> Baš pre neki mesec je polovini korisnika MSN-a bio nedostupan
>> mail jer su update-ovali nekakav softver koji je zahtevao
>> restartovanje NT-a.
Vidiš, isto to je zadesilo i AOL koji ne radi pod NT-om.
Svaki softver je ljudski proizvod, i kao takav podložan tzv.
"ljudskom faktoru".
>> Samo jedno podsećanje je dovoljno da dovede u pitanje tih "par
>> sati" igranja sa tom third-party alatkom - kada i za kada je
>> MS najavio Explorer za Unix?
MS Internet Explorer je u novim (3.0 pa nadalje) inkarnacijama
prava Windows shell ekstenzija, što ne važi za najveći deo poslovnog
ili tehničkog softvera koji bi nekome bio zanimljiv predmet portovanja
cross-platform alatkama. Straightforward 1-1 prenošenje Internet
Explorera na neki Unix bi podrazumevalo prenošenje i Windows shell-a,
a što bi zahtevalo i prenošenje Windows kernela, tj. - pravljenje
Windows-a na svakoj mogućoj Unix hardverskoj platformi. Koliki je
ovo posao i da li MS misli (a ne misli ;) da ga radi, ne treba da
crtam. Kao što si i ti primetio, njihov prevashodni cilj jeste SOHO
(ne mislim na deo Londona sa striptiz barovima i javnim kućama ;) i
consumer tržište, pa im Explorer za Unix nije prioritetan. Mogu da
lažu, mažu i probijaju rokove do besvesti. ;)
>> Od čega se, kažu, 90% nalaze na MS-ovom sajtu. ;)
Isto k'o što se 90% Jave nalazi na Sun-ovom sajtu. ;) Pogledti
na pr. www.activex.com, pa krenuti dalje odande.
Na Microsoftovom sajtu se inače može naći iznenađujuće mnogo prenosive
Jave ("nezagađene" ActiveX-om), dok na pr. www.nba.com i www.pcmag.com
(ili www.zd.com) furaju aplete pravljene u MS Visual J++. Kako znam?
Tako što se ne skidaju .class fajlovi ili JAR-ovi, nego MS-ovi CAB-ovi
sa Java klasama, što fenomenalno ubrzava dovlačenje apleta.
>> Portovanja od jednog dana ili prostim rekompajliranjem su
>> priča iz Unix sveta - i to ako se koristi isti alati, ista
>> biblioteka klasa i sl. To sam video sa GCC kompajlerom i to
>> isključivo za konzolne i X aplikacije
Nije Unix uopšte toliko monolitan kao što ga prikazuješ.
Na pr. BSD Unix-i imaju sockets, a SystemV verzije nemaju.
To je fundamentalna razlika, i predstavlja mnogo veći problem
za Unix prenosivost od "nekonzistentnog Win95/NT API-ja".
(Linux je kuriozitet pošto je negde između, tj. mislim da spada
u SystemV granu ali zahvaljujući vešini autora ima i socket-e).
>> Ma ko kaže da mi smetaju. API-ji kao API-ji u uvek dobrodošli,
>> olakšavaju mnoge stvari, a još ako su multiplatformski i ne
>> doživljavaju revizije svakih nekoliko meseci... ;(
>>
>> Ako se ne varam sada je aktuelan TAPI 2.1, bili su 1.0, 1.1,
>> 1.2, i 2.0. Priča se o TAPI-ju 3.0.
Normalno da doživljavaju revizije. Hardver sa kojim taj API radi
doživljava svakodnevne revizije - pre 5 godina si morao žešće da
platiš ako hoćeš fax-modem, a sada ne možeš da kupiš nov modem bez
fax-a, štaviše, u sledećih par meseci teško da ćeš naći fax-modem
bez voice mogućnosti. API se dopunjuje u skladu sa hardverom.
Neki TAPI od skora postoji i pod Solarisom (i pored inherentne Unix
otvorenosti za sada ga nema pod drugim Unixima ;). I Java ima svoj
TAPI koji se zove JavaTel, i služi kao omotač oko drugih native TAPI-ja,
a ima i MAPI koji se zove JMAPI, doduše za sada samo na papiru.
>> Nekako mi se čini da su AT komande bile bolje ("bravar je bio
>> bolji" ;) a vršile su posao 20 godina... ;)
Nekako mi se čini da je u tih zadnjih 20 godina svako malo neko pitao
"a koji init string da podesim za ovo i ono na modemu tom_i_tom?" i
ako ima sreće neko sa istim modemom će da mu odgovori. Lično, bio bih
mnogo srećniji da nikad nisam morao da zavirim u uputstvo od mog modema.
U zadnjih par meseci su se postavljala pitanja "koja je AT komanda za
prebacivanje u talk mod voice modema model UMC/Rockwell/DrasticPlastic
Shupa Labs. Inc.?". Zahvaljujući TAPI-ju, ova pitanja u zadnje vreme
postaju "koji mi voice softver preporučujete?" (svejedno koji modem,
unimodem drajver radi posao), što je veliki korak napred. A to su samo
najprizemnije primene. Zahvaljujući TAPI-ju i Win32 API-ju snimanje
poruke sa voice modema u WAV se obavlja u par API poziva koje sam čak
i ja uspeo da shvatim. ;)
A zahvaljujući činjenici da Unixov turbo-konzistentan API zadnjih
20 godina nije odmakao od kriptičnih ioctl* poziva, takav softver ćeš
za Unix naći jako teško, uprkos njegovoj "otvorenosti koja omogućava
interoprerabilnost i saradnju raznorodnog hardvera i softvera" (ovo
pod navodnicima si ti napisao, zato nemoj opet da me pitaš šta to
znači ;).
>>> "Unixova otvorenost" bi
>>> vam omogućila "interoperabilnost i saradnju raznorodnih
>>> komada softvera i hardvera",
>>
>> Nisam baš razumeo šta pričaš, ;)
Pa kako sad nisi razumeo, to je samo u potpunosti citirana tvoja
definicija "Unix otvorenosti". ;))
>> Juče-danas sam pročitao vest, Bil Gejts ima novu sjajnu ideju.
>> Zove se "Windows terminals". ;) Radi samo sa NT serverom,
>> naravno. :))
Aj' to, manje više, nego treba pročitati njegov intervju u kome
on objašnjava kako i zašto Microsoft softver ima/nema bagove.
Izgleda k'o Dačić kada objašnjava kako SPS nije pokrao izbore.
Crnjak potpuni. ;) Pogledati na:
http://www.cantrip.org/nobugs.html
(Ne pokušavaj da odeš samo na www.cantrip.org, tu ima mali bezobrazan
JavaScript koji ti odmah ugasi browser, tako da ipak moraš da ukucaš
ceo put do fajla)
>>> Što bi rekli Englezi: put your money where your mouth is. ;)
>>
>> Upravo tako. Mislim da i ti ne bi pričao ovako kako pričaš da
>> si bio primoran da se brineš o 200 ili 500 Windows mašina
>> stavljenih na stolove priučenih i radoznalih korisnika.. ;)
Sasvim moguće. Imam muke i da brinem o ovoj mojoj jednoj. ;)
(Da probam opet sa Linux-om, možda će biti lakše? ;)
Inače, masa tih stvari se rešava sa system policies.
>>> na kvarno uteruje ljude da prave programe za NT-a, ali API-ji
>>> ni izdaleka nisu toliko nekonzistentni kao što bi neko
>>> pomislio iz tvoje rečenice. Radi se prosto o relativno malom
>>> podskupu koji ne radi pod 95-icom.
>>
>> I o malo većem podskupu koji ne radi po NT-om.
Ne znam kako onda napisaše onoliki MS Office tako da isto radi i
izgleda i pod NT-om i pod 95-icom. MS IExplorer je praktično sistemski
softver, pa ista verzija radi pod NT-om i pod 95-icom. Programi na kojima
trenutno radim rade i na NT-u i na 95-ici, bez ikakvog prekompajliranja
ili ograničenja. Meni je to dovoljno dobro. Istina, neke GDI sitnice bih
lakše uradio da mi je ciljni OS samo NT, no, i ovako se ne žalim.
I put my money where my mouth is. ;)
A zahvaljujući ActiveX-u, u ovom trenutku možeš (uz manje ili više
truda u zavisnosti od toga koji alat od dolenavedenih izabereš), na
pr. da napraviš tvoj sopstveni Internet Explorer u VB-u, C++-u, Javi,
pa i FoxPro-u, a verovatno i u MS Access-u. Taj Explorer će da radi
i na NT-u i na 95-ici.
unix.413maksa,
>> izgleda sasvim upotrebljivo (onoliko koliko VB uopšte može
>> biti upotrebljiv O:).
Pa, vkostic (znamo ko je vkostic?) se povremeno telnetuje na
Pro iz Amerike, i tvrdi da je od VB-a za godinu dana namlatio
140.000$.
Meni ta suma izgleda vrlo upotrebljivo. ;)
Ono što jes-jes, jedan je vkostic.
Inače, kada se ne koristi za brzo pravljenje short-term DB klijenata,
VB se u svetu u ozbiljnim softverskim projektima koristi za grubo
prototipiziranje programa (koji se posle prevode na pr. na C++).
unix.414nenad,
> Kad smo već kod editora, koji je dobar editor za X windows?
Pa verovatno Emacs, kao i za konzolu...
Ako tražiš nešto nalik na TSE/QEDIT, pogledaj FTE, radio ga je
jedan Slovenac.
unix.415nenad,
> Između ostalih, da pomenem odličan Applix-ov office suite, nazvan
> jednostavno ApplixWare, u kome ima programa za obradu teksta, vektor
> grafike, spreadsheet, html editor, html browser, mail program itd.
> Košta $199, i već je naručen.
Sada je već kasno, ali mislim da si pogrešio. Imaš za Linux (kao
i Windows, OS/2, još par Unix-a, a uskoro i za Javu) odličan
nemački suite program - StarOffice. Što se glavnih programa tiče
oni su prilično (preslaba reč ;) slični Microsoft-ovim Word-u i
Excel-u (ima i prilično kompatibilan makro jezik), ali su
_potpuno_ međusobno i Web integrisani (svi moduli su istovremeno
i browseri). Ako ništa drugo imaš i multi-platformsko rešenje,
direktnu razmenu dokumenata ako Linux nije jedino što koristiš.
Ima i 3D grafički program, bit-map editor... Drži 30% nemačkog
tržišta, a svetskim razmerama predstavlja četvrtog igrača, odmah
iza MS-a, Lotus-a i Corel-a. Jedina mana je u tome što adekvatno
i košta - u redu veličine sa ona najpopularnija tri.
unix.416vitez.koja,
#=> Vi> Recimo, imam ekstra dugačku liniju u HTML fajlu.
#=> Ništa neobično, Vi> naročito ako se HTML ne piše ručno,
#=> nego se generiše.
#=>
#=> Da li bio ljubazan da mi pošalješ tu liniju od 1000
#=> karaktera. Moram to da vidim. Svaka takva linija može da
#=> se razolomi na 20 malih i to će da radi.
Ne bih bio ljubazan. Tu liniju možeš da napraviš i sâm sebi, pa
gledaj do mile volje.
Ponoviću još jednom. Kao što radi 20 linija po 80 karaktera, tako
isto radi i jedna linija od 1500 karaktera. Kada se HTML generiše
programski, dugačke linije i nečitljivost koda su u najmanju ruku
nebitni (a mogu da budu i poželjni, ako hoćeš da otežaš kasniju
analizu). Krajnje je besmisleno da neki nedopečeni Unix editor, koji
se koristi jednom ili nijednom, u "proizvodnom lancu" prezentacije
postavlja bilo kakve uslove.
#=> Ja nikad nisam napisao liniju koja je prešla 80 karaktera
#=> u html fajlu.
Čim uzimaš sebe za primer, mora da imaš solidno iskustvo u HTML
programiranju i makar dve-tri ozbiljno odrađene prezentacije.
Napiši URLove onoga što si napravio, čisto da vidim da li to što
_ti_ nisi napisao liniju koja je prešla 80 karaktera uopšte znači
nešto.
unix.417firus,
Ne> Pa verovatno Emacs, kao i za konzolu...
Za konzolu koristim Joe.
Ne> Ako tražiš nešto nalik na TSE/QEDIT, pogledaj FTE, radio ga je
Ne> jedan Slovenac.
Da nije Primož Peterlin?
Da nisam našao njegov tekst "Slovenian HOWTO" nikad ne bi namestio
naša slova.
Konkretno mislio sam na nešto što liči na Word for Windows.
Kad malo razmislim, šta će mi takav editor i u Linux-u. Imam Word 7.0
u Windowsu 95.
X
unix.418firus,
Vi> Ponoviću još jednom. Kao što radi 20 linija po 80 karaktera, tako
Vi> isto radi i jedna linija od 1500 karaktera.
Upravo to sam ja tebi pokašao da kažem.
Vi> Kada se HTML generiše programski, dugačke linije i nečitljivost koda
Vi> su u najmanju ruku nebitni (a mogu da budu i poželjni, ako hoćeš da
Vi> otežaš kasniju analizu).
Čemu to? Pa nije to sorce programa koji prodaješ.
Vi> Krajnje je besmisleno da neki nedopečeni Unix editor, koji
Vi> se koristi jednom ili nijednom, u "proizvodnom lancu" prezentacije
Vi> postavlja bilo kakve uslove.
Kakav je da je, ja bolji editor u Linuxu nemam. Bitno je da radi posao.
Ja za DOS imam bar 10 editora, a poruke pišem u editoru koji se zove
TED3. Ima ČITAVIH 7k. Kao što vidiš stvar je malecka, ali radi posao.
Naravno imam i Word za Win95. Šta misliš koji korstim češće? Word ili
TED?
Vi> Čim uzimaš sebe za primer, mora da imaš solidno iskustvo u HTML
Vi> programiranju i makar dve-tri ozbiljno odrađene prezentacije.
Ništa od toga što sam ja uradio nigde nije stavljeno. To je stradalo
u jednoj havariji hard diska. :(
Vi> Napiši URLove onoga što si napravio, čisto da vidim da li to što
Vi> _ti_ nisi napisao liniju koja je prešla 80 karaktera uopšte znači
Vi> nešto.
Pošto moja dela nećeš moći da vidiš, poslaću ti par adresica, koje
su profesinalno odrađene, a nemaju više od 80 karaktera po liniji.
Samo da ih isčeprkam. Imaš java skript, frejmove, real audio...
Nema šta nema, a sve je lepo i uredno složeno.
X
unix.419space.ace,
>> Sada je već kasno, ali mislim da si pogrešio. Imaš za Linux (kao
>> i Windows, OS/2, još par Unix-a, a uskoro i za Javu) odličan
>> nemački suite program - StarOffice. Što se glavnih programa tiče
Naravno, znam i za StarOffice, bio sam na njihovom sajtu, i šta reći:
Goodbye MS Office ;).
Što se tiče ApplixWare-a, ako uporedimo odnos cena-kvalitet, može se
jedino reći da za te pare dobijate odličan integrisan paket za sve
potrebe prosečnog Jugoslovena ;>.
unix.420space.ace,
U nekoliko sledećih poruka preneću vam informacije o nekim
interesantnim programskim paketima (što besplatnim što
komercijalnim) za Linux operativni sistem. Nadam se da će
vas zainteresovati.
Svi tekstovi su iz Specijalnog Izdanja "Linux Journal"-a, bez
copyright-a.
********* za ljubitelje windows-a (naročito maksu ;)
Caldera WABI 2.2 for Linux / Caldera Inc.
Caldera licenced and ported SunSoft's Wabi technology to enable
end users to run popular Windows 3.1 applications on Linux-based
system software. Chanell Partners ans customers can utilize Caldera
WABI 2.2 for Linux running on Caldera OpenLinux (tm), and open
source environment to remotely manage Windows 3.1 applications at
home, in the office or on the road. Chanell partners who create
customized turn-key solutions based on environments like SCO
OpenServer 5 (tm) or Windows NT (tm) can now use the Wabi/COL
soluton to increase revenues by lowering overall cost ans systems
requirements. Requires Linux on a 386+ Intel-based processor, 16 MB
RAM (24 MB recomended), VGA-quality video and 10Mb disk space.
Platforms: Linux
Source available: no
Price: $ 199.00
unix.421space.ace,
Metro OpenGL 1.1 / Metro Link, Inc
Metro Link enters the 3D rendering market with an optimized
and fully SGI-compliant version of OpenGL (tm) for Linux.
Rotating, bouncing blobs can be displayed and interactively
controlled on screen via 250 OpenGL routines. Objects can be
rendered in wireframe, shaded solid, and transparent modes-
-with user-definable textures, surfaces, and other attributes.
Metro OpenGL is the optimum environment fo developing 2D and
3D graphics applications. As the recognized graphics standard,
OpenGL runs on a variety of platforms without the need to
rewrite applications for each systems's graphics driver.
Includes Metro-X Enhanced Server Set and one FREE upgrade to
Hardware Acceleration.
Platforms: Linux
Source available: no
Price: $199.00
unix.422space.ace,
Možda će i ovo nekog interesovati:
TecPlot 6.0 / Amtec Engineering, Inc
TecPlot is a plotting program for visualizing and analyzing
engineering and scientific data. The standard version includes
XY, 2D and 3D surface plotting. An optional extension (called
3DV) adds the capability to visualize 3D volumetric data. With
TecPlot you don't have to write a program, just input your data
and start visualizing immidiately.
Platforms: Linux
Source available: no
Price: $ 955.00
P.S. Nisam dopisao peticu ;)
unix.423space.ace,
Xscan / Sunsite Archive
A program for scanning under X Window System.
Primary site: sunsite.unc.edu
/pub/Linux/apps/graphics/scanners
***
Qfax Utility Suite / Sunsite Archive
Collection of fax management tools.
Primary site: ftp.renaissoft.com
/pub/qfax/distribution
***
xvirtual / Sunsite Archive
Visualisation and animation fo 3D objects under X Window System.
Primary site: sunsite.unc.edu
/pub/Linux/X11/xapps/graphics
***
PAPyRUS / Sunsite Archive
Word processof for Linux
Primary site: ftp.mime.univ'paris8.fr
/usr/oscar/PAPyRUS
***
ASWedit HTML editor / AdvaSoft, Ltd.
ASWedit is a comprehensive and easy to use HTML and text editor
for the X Window System and Motif. It offers three independent
modes: a plain text editing mode and two context-sensitive,
validating modes for authoring of HyperText Markup Language
documents as used on the Internet and intranets. In the HTML
modes a builtin parser controls availability of different commands
in current document context. The program has a comprehensive
context-sensitive hypertext help with topics on a selected tag
and edited attribute. The user interface can be customized in
many ways, including the six available toolbars. ASWedit is sold
on a per machine basis.
Platforms: Unix, Linux
Source available: no
Price: $ 149.00
*** interesantno!
bootpart / Sunsite Archive
Allows you to add a Linux partition on the Windows NT boot loader menu.
Primary site: sunsite.unc.edu
/pub/Linux/system/Linux-boot
unix.424space.ace,
Ceres SoundStudio / Ceres Gbr
Ceres SoundStudio is an all-in-one, multi-track recorder, mixer
and effect module. The multi-track recorder can deal with up to
16 tracks at 44KHz, 22KHz, 11Khz or 8 KHz sampling rate. It fully
supports OSS/OSS Lite (Open Sound System) sound driver, WAV and
SUN-AU file formats. The size of sound files to be created is
unlimited. The mixer grants simultaneous recording and playback
with full-duplex sound cards like GUS and others. The effect
module provides a lot of editing and effect functions like
amplify, maximize, fading, zero line correction, silence, distortion,
robotize, tremulo, and techno/hall.
Platforms: Linux, Windows 95/NT, near future: FreeBSD, Solaris, HP/UX,
SCO
Source available: no
Price: $ 39.00
Primary site: www.ceressoft.com/
unix.425space.ace,
Ovo je takođe dobro, ali malo skupo ;)...
FairCom(R) Linux Server / FairCom Corp
Offers heterogeneous network support allowing dissimilar clients
to attach to virtually any FairCom server. The server is multi-
-threaded, and incorporates new indexing technology that allows
concurency among clients without jeopardizing data integrity.
Portability is afforded through over 26 supported platforms.
With close to 10 supported communications protocols, change
the back-end server to more robust platforms easily. Using
FairCom's c-tree Plus toolkit, program at the low level, ISAM
level, or ODBC level and migrate to new platforms by recompiling.
Features include "anti-deadlock" detection/resolution, caching;
OLTP (online transaction processing) on three levels, file
mirrors and more.
Platforms: Windows NT (Intel, MIPS, DecAlpha), Win95, DOS, Apple
System 7, Apple A/UX, Banyan, NLM, PowerMac
Source available: yes
Price: $ 745.00
unix.426space.ace,
Malo o emulatorima. Pored WABI-ja, dosemu-a i WINE-a, postoje i:
***
Apple2 / Sunsite Archive
Apple II+ emulator for Linux.
Primary site: tsx-11.mit.edu
/pub/Linux/sources/urs.bin
***
Executor / ARDI
Commercial Macintosh Emulator. Fast CPU Emulation (75MHz 486DX4
approximates 25MHz 68040). Allows many Macintosh applications,
including Word 5 and Excel 4 to run without requiring anything
from Apple. Reads, writes and formats 1.4 Mb Macintosh formatted
floppies. Reads and Writes SCSI Macintosh disks. Reads Macintosh
formatted CD-ROMs. Color support, prints on PostScript printers.
Has demo applications so you can run it with no Macintosh
expirience.
ftp.ardi.com/pub/ExecutorLinux demo version with ten minute time
limit.
English FAQ at ftp.ardi.com/pub/executor-faq.ascii.
Platforms: Linux, DOS, NextStep
Source available: no
Price: $ 249.00
***
CP/M-80 Emulator / Sunsite Archive
Emulates a Zilog Z80 CPU and a lookalike to the DR CP/M-80
operating system.
Primary site: sunsite.unc.edu
/pub/Linux/system/Emulators
unix.427space.ace,
Ako vas interesuju neke konkretne aplikacije, javite mi, potražiću
ih za vas. Ako hoćete sami da ih tražite, idite na www.redhat.com,
imate linkove, pa razgledajte ;).
Ako nađete vremena, posetite i www.linux.org.yu, prvi sajt u Yu
posvećen samo Linux-u. Sajt je naravno nedovršen, jer sam tek
počeo da ga sklapam, ali će uskoro biti gotov. No, nema prepreka
da ga obiđete i mail-nete mi sugestije...
unix.428space.ace,
>> Odličan je Joe... pre neki dan mi zatreba za poslednju izmenu u
>> jednoj Web prezentaciji. U njoj ima neki baš poduži red, i čim
Odličan je Džo. Kakva slučajnost, i meni je trebao da izmenim jedan
html, ali nisam mogao da ga DL-nem, jer sam bio u NT telnet klijentu :(.
Časkom startujem Joe, sačeka me 3 reda od po 1000+ karaktera. Ništa
zato, krenem udesno i posle 20 sekundi stignem do podatka i lepo ga
promenim.
A da, i odem kući pevajući ;>.
Znači, ili si negde zeznuo nešto ili ne znaš da koristiš Joe. ;)
unix.429space.ace,
>> Ako tražiš nešto nalik na TSE/QEDIT, pogledaj FTE, radio ga je
>> jedan Slovenac.
Što nalik QEDit-u, kad ima original ;). Na sunsite.unc.edu, potražite
sami...
unix.430firus,
Sp> ********* za ljubitelje windows-a (naročito maksu ;)
Sp> Caldera WABI 2.2 for Linux / Caldera Inc.
Sp> Platforms: Linux
Sp> Source available: no
Sp> Price: $ 199.00
Čemu ovo?
Znam sad ćeš da mi kažeš, radi word 6.0 kao i sve aplikacije.
DOSEMU verzija 0.60.3 bez problema radi sa svakim normalnim DOS-om.
Jako mi je krivo što nemam win 3.1 pa da probam da ga poteram.
Jedina stvar koju nisam uspeo da pokrenem je igrica Lotus III,
ali njega ni pod 95-icom u Dos promprtu ne mogu da pokrenem.
Uzeću na pozajmnicu jedno 32 MB RAM-a i mogu da se kladim da ću
i Win 95 da poteram da radi. Sad mi javlja da nema memorije.
X
unix.431firus,
Sp> Malo o emulatorima. Pored WABI-ja, dosemu-a i WINE-a, postoje i:
Gde ti je UAE?
Moram da ga probam na linux-u, dosport verzija je SPORA.
X
unix.432nenad,
> Što nalik QEDit-u, kad ima original ;). Na sunsite.unc.edu, potražite
> sami...
Možda zato što je besplatan, sa sve sorsom, a i mnogo moćniji od
osnovnog QEDIT-a. :)
unix.433nenad,
> Da nije Primož Peterlin?
Nije, zove se Marko Maček.
unix.434space.ace,
>> Jako mi je krivo što nemam win 3.1 pa da probam da ga poteram.
DOSemu-om ne možeš da podigneš win31; možda, uz pravu konfiguraciju
win30, ali slaba vajda. Što bi se mučio sa DOSemu-om kad imaš DVA
windows emulatora, koji rade sasvim fino (čakštaviše odlično ;).
P.S. U usr/doc/dosemu imaš dokumente o desemu-u, a između ostalog
i listu programa koje možeš da startuješ pod istim, so valjalo bi
da je pogledaš :).
Ako je nemaš, javi se.
unix.435space.ace,
>> Gde ti je UAE?
Da, vidiš, njega sam ispustio iz vida. Sorry ;).
>> Moram da ga probam na linux-u, dosport verzija je SPORA.
Obavezno probati, X verziju, tera sve WB aplikacije koje sam
našao :). Naravno, valjalo bi da mi uspe upload, pa da vam
pošaljem i amiwm - Amiga Window Manager za X. Dobijate izgled
Amiginog desktopa na Linux-u.
Naravno, postoji i Window Manager koji pretvara vaš Linux u
Mac-a-like desktop. Jedan sličan dolazi i uz Caldera OpenLinux,
zove se LookingGlass.
unix.436firus,
Sp> DOSemu-om ne možeš da podigneš win31;
Jesli li siguran? Samo piše da nije preporučljivo, ali kaže da može.
A kad bi ja slušao takva upozorenja, nikad ništa ne bi uradio.
Sp> Što bi se mučio sa DOSemu-om kad imaš DVA
Sp> windows emulatora, koji rade sasvim fino (čakštaviše odlično ;).
Mezi me da dovlačim arhve od po par megabajta da bi mogao da pokrenem
win program. Šta će mi to pored živog windowsa 95? Dosemu mi ipak treba.
Sp> P.S. U usr/doc/dosemu imaš dokumente o desemu-u, a između ostalog
Sp> i listu programa koje možeš da startuješ pod istim, so valjalo bi
Sp> da je pogledaš :).
Pogledao, pogledao. Imaš i spisak nekih koji ne rade.
Sp> Ako je nemaš, javi se.
Rekli lepo ljudi da javimo ako nađemo da radi još nešto.
X
unix.437firus,
Sp> Obavezno probati, X verziju, tera sve WB aplikacije koje sam
Sp> našao :).
Ma pusti WB aplikacije, da li radi ono najvažnije - TV Sports Basketball?
Sp> Naravno, postoji i Window Manager koji pretvara vaš Linux u
Sp> Mac-a-like desktop. Jedan sličan dolazi i uz Caldera OpenLinux,
Sp> zove se LookingGlass.
Ti reče da potoji i neki koji izgleda ko Win 95. DAJ, DAJ, DAJ... :))
X
unix.438vitez.koja,
#=> Čemu to? Pa nije to sorce programa koji prodaješ.
To je doslovce source programa koji prodaješ.
#=> Pošto moja dela nećeš moći da vidiš, poslaću ti par
#=> adresica, koje su profesinalno odrađene, a nemaju više
#=> od 80 karaktera po liniji.
#=>
#=> Samo da ih isčeprkam. Imaš java skript, frejmove, real
#=> audio...
Mogu ja tebi da predložim jednu ;) http://www.sezampro.yu/~vitez.koja/
Ima java skript, frejmove, real audio... i, rekao bih, nigde više
od 80 karaktera po liniji, mada za to nisam siguran.
To što može sve da stane u 80 redova, ne znači da će uvek i biti
tako. A editor koji ima nešto protiv dugačkih redova ne može da
se nazove dobrim.
EOD.
unix.439vitez.koja,
Ponekad stvarno imam utisak da razgovaram sa decom. Ajde
što zamišljate da je kvrckanje Linux konfiguracionih fajlova
velika veština (a nije, čim sam je ja savladao;), nego ovde
već drugi put neko poteže neko tobože "znanje" potrebno da
se upotrebi Joe, mediokritetski editor koji koristi Wordstar
komande.
Nazdravlje vam bilo ako su vam i ostala znanja tako duboka i
korisna kao ovo.
#=> Časkom startujem Joe, sačeka me 3 reda od po 1000+
#=> karaktera. Ništa zato, krenem udesno i posle 20 sekundi
#=> stignem do podatka i lepo ga promenim.
#=> Znači, ili si negde zeznuo nešto ili ne znaš da koristiš
#=> Joe. ;)
Kreneš udesno, i posle dvadeset sekundi :))) stigneš gde si
krenuo? To je, biće, ta nauka korišćenja Joea koju nisam
savladao?
Naučiću i ja da idem udesno, kad tad. Teško vama onda... ;)
unix.440junior,
> Kreneš udesno, i posle dvadeset sekundi :))) stigneš gde si
> krenuo? To je, biće, ta nauka korišćenja Joea koju nisam
> savladao?
Jao, bre unixovci ;)
Ctrl-E - kraj reda
Ctrl-A - početak
unix.441firus,
Vi> To je doslovce source programa koji prodaješ.
Zavisi. Čak i da je prezenatacija koju prodaješ nekom, to opet nije
razlog da nekom zabranjuješ pregled sorsa.
Kako se vrši zaštita WWW sajtova nećemo da pričamo. Tako sigurno ne.
Vi> To što može sve da stane u 80 redova, ne znači da će uvek i biti
Vi> tako. A editor koji ima nešto protiv dugačkih redova ne može da
Vi> se nazove dobrim.
Odakle ti ideja da ima nešto protiv dugačkih redova?
Lepo ti je rekao Space.ace da radi i sa toliko dugačkim linijama.
X
p.s. Sad se setih. Koja je to bila verzija?
unix.442firus,
Vi> Ponekad stvarno imam utisak da razgovaram sa decom. Ajde
Vi> što zamišljate da je kvrckanje Linux konfiguracionih fajlova
Vi> velika veština (a nije, čim sam je ja savladao;),
A ja imam utisak da ti mnogo voliš da se svađaš.
Ja bi mnogo više voleo da u linuxu imam gomilu prozorčića u koje ću
da upisujem neke podatke, pa da mi program onda automatski prepravlja
konfiguracione fajlove.
Linux se polako kreće u tom pravcu.
Da iza Linux-a stoji recimo Microsoft, nema teorije da bi postojo i
jedan jedini fajl koji bi morao da se prepravlja ručno. Sve bi bilo
kao u windows-u.
Linux je operativni sistem koji razvijaju korisnici. Toliko ti je
valjda jasno. Znači budi zadovoljan onim što ti se nudi ili ga baci.
Kompletan Linux sa najnovije Slackware distirbucije se instalira
popunjavanjem upitnika u prozorčićima.
Prepravljanje .profile ili .tcshrc fajla NEMA veze sa linuxovim
konfiguracionim fajlovima. To ti samo određuje kakav će tvoj
šel da bude.
Vi> već drugi put neko poteže neko tobože "znanje" potrebno da
Vi> se upotrebi Joe, mediokritetski editor koji koristi Wordstar
Vi> komande.
Ako nasedaš na space-ove zajebancije svađaćeš se svaki dan.
X
unix.443firus,
Ju> Ctrl-E - kraj reda
Ju> Ctrl-A - početak
Ma mrzi ljude da pritisnu Ctr K H i da pročitaju. :)
X
unix.444space.ace,
>> Ma pusti WB aplikacije, da li radi ono najvažnije - TV Sports Basketball?
Ne bih znao, ali svrati već na UAE home-page, i pogledaj Compatibility!,
valjda će se naći i TV Sports Basketball...
>> Ti reče da potoji i neki koji izgleda ko Win 95. DAJ, DAJ, DAJ... :))
Postoji, postoji, fvmw95, imaš ga u RedHat distribuciji, dolazi i sa
TheNextLevel configuracijom i izgleda bash$ kao Win95. Naravno, mnogo je
moćniji, jer ima virtuelne ekrane, "lepljenje" prozora, itd, i naravno,
bolje screen-savere ;>.
Ako baš ne možete da nađete taj fvmw95, videću nekako ja da ga pošaljem
ovde...
unix.445space.ace,
>> Jesli li siguran? Samo piše da nije preporučljivo, ali kaže da može.
Naravno da jesam, jer na mašini imam instaliran isti. Neće čak ni da
prikaže uvodni ekran, odmah puca.
>> A kad bi ja slušao takva upozorenja, nikad ništa ne bi uradio.
Ma znao sam ja da si ti Sila od čoveka, hehe...
>> Rekli lepo ljudi da javimo ako nađemo da radi još nešto.
I, jesi li pronašao neki program koji radi, a nema ga na spisku? Ja
još nisam ;).
unix.446firus,
Sp> Ne bih znao, ali svrati već na UAE home-page, i pogledaj
Sp> Compatibility!, valjda će se naći i TV Sports Basketball...
Sinuo sam neki UAE, ali nešto mi je mogo mali - 70k.
Proveriću još šta sam ja to dovukao. :)
Sp> Postoji, postoji, fvmw95, imaš ga u RedHat distribuciji, dolazi i sa
Sp> TheNextLevel configuracijom i izgleda bash$ kao Win95. Naravno, mnogo
Sp> je moćniji, jer ima virtuelne ekrane, "lepljenje" prozora, itd, i
Sp> naravno, bolje screen-savere ;>.
Ovo me potseća na Čehov Win 95, on tamo ima sve to. :))
Sp> Ako baš ne možete da nađete taj fvmw95, videću nekako ja da ga
Sp> pošaljem ovde...
Ima ga na ftp://zmaj.etf.bg.ac.yu
Nema šta nemaju, ali su mnogo neorganizovani. :(
Jedva sam ga našao. Da nisam znao kako se zove nikad ga ne bi ni našao.
Moraćemo da kontaktiramo administratora.
Kasnije ću da instaliram i probam fvmw95, nisam još stigao.
Nasuprot našim neorganizovanim studentima ETF-a komšije slovenci na
ftp://ftp.arnes.si mi se neverovatno sviđaju.
Tek tamo nema šta nema. A tek kako izgleda iz netscape-a, divno.
X
unix.447firus,
Sp> Naravno da jesam, jer na mašini imam instaliran isti. Neće čak ni da
Sp> prikaže uvodni ekran, odmah puca.
Ne znam, koji ti DOSEMU imaš?
Sp> I, jesi li pronašao neki program koji radi, a nema ga na spisku? Ja
Sp> još nisam ;).
Iskreno nisam ni gledao šta piše. :))
Od progrma rade:
Dos Navigator 1.42, Telemate 4.20, QPV/386 1.7C, RAR 2.0, Turbo Pascal 7.0...
Od igrica:
Stratego, Sraz...
Sve u svemu sve što sam probao radi, osim igrice LOTUS III.
Ali ona radi samo pod čistim DOS-om, ne radi čak ni pod Windows-om.
X
unix.448space.ace,
>> Kreneš udesno, i posle dvadeset sekundi :))) stigneš gde si
>> krenuo? To je, biće, ta nauka korišćenja Joea koju nisam
>> savladao?
Molio bih te da ne izvrćeš moje izjave. Svi su me lepo razumeli,
a ti se praviš englez... Razlog što mi je trebalo 20-tak sekundi
da kursorom dođem do podatka je ekstremno loša veza, i nisam stigao
tamo odakle sam krenuo...
Brže bolje malo prouči help za Džoa, pa se posle javi na dopunski...
unix.449space.ace,
>> Nasuprot našim neorganizovanim studentima ETF-a komšije slovenci na
>> ftp://ftp.arnes.si mi se neverovatno sviđaju.
Sačekaj još par sedmica da dovedemo u red ftp.linux.org.yu, tek ćeš
onda da vidiš šta sve ima i ima odmah da ti se svidimo ;).
www.linux.org.yu se još uvek radi, ali mu se može pristupiti :).
unix.450nenad,
U avgustu izlazi nova verzija Sun-ovog Solarisa, instalacija i
administracija će biti Web/Java bazirana, imaće 64-bitni fajl
sistem, a dalji upgrade-ovi će biti "inkrementalni" i delimični,
na putu ka potpunoj 64-bitnoj arhitekturi i "native" Java
platformi.
Future Solaris versions will be broken into components for
customized nets
In tandem with Solaris' move toward a native Java platform,
SunSoft Inc. is evolving the Unix derivative into a modular
family of products specialized for databases, networking and
intranets.
When SunSoft ships Solaris 2.6 in August, it will be the last
version of the operating system tied to a specific release
number. Version 2.6 will feature a 64-bit file system and year
2000 support, a basic HTTP engine called Sun WebServer, and a
Web-based installation and interfaces so it can be managed using
any Java-enabled Web browser, Rich Green, vice president of
Solaris server products, said during a briefing at SunSoft's
headquarters here last week.
Solaris 2.6 will become the foundation piece for a new
plug-and-play model that enables users to customize the operating
system with different components, said Steve MacKay, vice
president and general manager of the Solaris Products Group.
Over time, some enhancements made to separate components will
migrate to the underlying operating system layer.
The new model will enable SunSoft to deliver updates on different
release cycles to meet the needs of different types of users.
While Internet users, for example, may want new Web servers every
six months, large mission-critical enterprise users typically
don't want to update systems more than every 12 to 18 months.
"It's a wonderful idea," said Solaris user David Pensak, senior
research fellow at E.I. du Pont de Nemours & Co., in Wilmington,
Del. "The way they've been delivering Solaris until now has been
like giving birth to a baby whale: It takes about two years and
when it comes out, it's big and huge. What we need are
incremental enhancements that respond to our business needs."
Solaris road map
2H 1997
Web-based management
Web-based documentation
64-bit file support
Cluster application catalog
Year 2000-ready
NDS support
2H 1998
Native Java platform
Java commerce platform
Full 64-bit applications
Unlimited Internet addresses through IPv6
Single System Images
SunSoft during the next year will deliver three Solaris
components that it internally calls "power server," "intranet
server" and "connection server."
The power server will include features such as database
enhancements and 64-bit functionality for enterprise users, while
the connection server will offer features such as PC connectivity
and support for Novell Inc.'s Novell Directory Services.
The intranet server, due later this year, initially will include
the next Sun WebServer, which will support Java Servelet APIs.
The intranet component will pave the way for SunSoft's efforts to
turn Solaris into a native Java platform, MacKay said.
The first phase of that transformation, which will take shape in
Solaris 2.6, is to tune Solaris' Java Virtual Machine for optimum
performance. By the end of 1998, SunSoft will expose Solaris
services such as file, directory and print in Java, so that Java
applications can directly connect to the operating system without
being interpreted through the Java Virtual Machine.
The final phase, also due next year, will be to tune the
operating system to support the intranet server, which will serve
as an architecture for plugging in specialized Java commerce and
proxy servers.
Also due in 1998 is support in the Solaris foundation for 64-bit
applications, IPv6 to enable unlimited Internet addresses and
Single System Images so clusters can be viewed as single
machines.
unix.451mcar,
Bio bih zahvalan da mi neko odgovori na sled. pitanje u vezi Linux-a.
Naime, instalirao sam LINUX na masini sa Hercules monitorom, ali ne mogu da
instaliram X win. Imam i mono server, postavio sam i PATH i link X, medjutim
prilikom izvrsavanja startx, javlja se poruka: "server not found".
Citao sam i dokumentaciju ali nista.
Da li je neko uspeo da stavi X windows-e na Hercules?
Unapred zahvalan Marko
unix.452firus,
Mc> Bio bih zahvalan da mi neko odgovori na sled. pitanje u vezi Linux-a.
Mc> Naime, instalirao sam LINUX na masini sa Hercules monitorom, ali ne
Mc> mogu da instaliram X win. Imam i mono server, postavio sam i PATH i
Mc> link X, medjutim prilikom izvrsavanja startx, javlja se poruka: "server
Mc> not found". Citao sam i dokumentaciju ali nista.
Par veoma glupih pitanja.
Koji je X u pitanju, X11R6 ili neki malo stariji?
Kako si startovao X, sa startx ili nekako drugačije?
Da li si obratio pažnju na rezolucije, odanosno da li si stavio sam one
koje podržavaju monitor i kartica?
Da li si ubacivao neki eksterni windows manager, recimo onaj što liči na
windows 95?
Mc> Da li je neko uspeo da stavi X windows-e na Hercules?
Na par različitih kartica sam instalirao X bez ikakvih problema, jeste
da ni jedna nije bila herkules, ali prinicip je princip.
Sve mi se čini da si ti izvor greške, a ne X.
X
unix.453mcar,
Odgovor na 4.452.
Sto se tice X-a, startovao sam ga sa startx. Koliko vidim za hecules-a nema
podessavanja chipset-a i rezolucije.
Radilo se o X11R6.
I ja sam instalirao X11R6 na VGA monitorima i nije biloproblema. Imao sam
problem sa starijom verzijom, mislim X386 ili tako nekako.
Marko
unix.454firus,
Fi> Odakle ti ideja da ima nešto protiv dugačkih redova?
Ipak sam ja bio u pravu kad sam rekao da je JOE ODLIČAN editor.
Trebalo mi je malopre da pomerim marginu malo ulevo, slučajno se
setih šta se ovde pričalo i reko ajde da probam. Stavim marginu na
1000, prihvatio je bez pogovora. Stavim desnu marginu na 100000
i to je prihvatio. Stavim marginu na 99999999 i to je prihvatio.
Da li ima potrebe reći još nešto?
Ispade da je space.ace bio u pravu. Izgleda da vitez.koja
stvarno ne zna da koristi JOE. :(
X
to vitez.koja:
Jeli majstore da nisi pokušavao da pomeriš LEVU marginu? Ako
nisi pazio i pokušao da staviš levu marginu na 1000, a desna
stoji na 77 valjda ti je jasno da neće uspeti.
unix.455neetzach,
Potreban mi je telefon nekog Softa koji ima instalacionu verziju
UNIXa i LINUX na CD-u...
unix.456neetzach,
Da li je moguce da se UNIX ili Linux na neki nacin pokrene iz Windowsa 95,
jer u suprotnom ne verujem da ce mi raditi modem...
unix.457nenad,
> Da li je moguce da se UNIX ili Linux na neki nacin pokrene iz Windowsa 95,
> jer u suprotnom ne verujem da ce mi raditi modem...
Nije moguće, to su dva operativna sistema koja koriste napredne
funkcije (protected mode) Intelovih 386 i jačih procesora pa ne
mogu raditi istovremeno.
Ne treba kupovati WinModeme. :).
unix.458neetzach,
Da li neko zna da li je uopste moguce pokrenuti WinModem pod Linuxom?
unix.459nenad,
Uskoro izlazi poslednja verzija SCO OpenServer-a pre nego što taj
operativni sistem bude integrisan sa UnixWare-om - code-name
Gemini.
SCO plans OS, connectivity enhancements at N+I
SCO Inc. will announce at NetWorld+Interop next week a new
version of its OpenServer operating system and upgraded
PC-to-Unix software.
The next release of SCO's OpenServer, code-named Comet, is the
last release of the operating system before SCO merges it with
UnixWare into a single operating system, dubbed Gemini, later
this year.
Comet will feature support for 4GB of memory, expanded hardware
support and scalability, performance and networking enhancements,
company officials said.
The next release of SCO's PC-to-Unix connectivity product line,
code-named Vision 97, will add Internet hooks to SCO's VisionFS
product and combine all the connectivity products on a single CD.
Separately, the Santa Cruz, Calif., company announced this week
that Apertus Technologies Inc. has ported its Enterprise/Access
and Enterprise/Connect products to UnixWare 2.1.2
The Apertus products, which provide World Wide Web and Java
access to mainframe legacy applications, will enable mainframe
applications to run on UnixWare through the operating system's
Java Virtual Machine.
unix.460neetzach,
Sta mi je bolje da trazim Linux ili SCO UNIX?
I da li mogu da rade kao BBS?
unix.461nenad,
> Sta mi je bolje da trazim Linux ili SCO UNIX?
Linux, za njega je većina stvari besplatna dok je SCO-a besplatan
samo sam operativni sistem.
> I da li mogu da rade kao BBS?
Zavisi šta smatraš pod BBS-om i očekuješ od njega, ali u svakom
slučaju to nije preporučljivo.
unix.462ivantod,
> > Sta mi je bolje da trazim Linux ili SCO UNIX?
>
> Linux, za njega je većina stvari besplatna dok je SCO-a besplatan
> samo sam operativni sistem.
Mislim da besplatna varijanta SCO Unixa podržava max 5 korisnika.
Ivan
unix.463neetzach,
}> Zavisi sta smatras pod BBS-om i ocekujes od njega, ali u
}> svakom slucaju to nije preporucljivo.
Smatram najobicniji BBS, prvenstveno kao fajl server na neki nacin
i eventualno neka konfa, usput da li je moguce pod UNIXom (tj.
Linuxom) praviti konfe i tome sl.?
Inace, zasto nije preporucljivo?
unix.464neetzach,
Ima li neko telefon od DEUS...
unix.465nenad,
> Smatram najobicniji BBS, prvenstveno kao fajl server na neki nacin
> i eventualno neka konfa, usput da li je moguce pod UNIXom (tj.
> Linuxom) praviti konfe i tome sl.?
Pa može, treba da podigneš news server, napraviš neke lokalne
newsgrupe, objasniš ljudima da koriste TIN, da ne koriste naša
slova, da se stare poruke ne čuvaju, da nema pretraživanja... :)
Za file-server nije problem, napravi neki dir koji svi imaju
pravo da čitaju.
> Inace, zasto nije preporucljivo?
Zato što je osnovni način rada sa Unix-om shell, a to je kao da
si čoveka pustio za svoju tastaturu. Prava pristupa i sve drugo
se lepo i precizno mogu definisati, ali nije isključeno da u
želji da omogućiš više opcija korisnicima napraviš propust.
Neko zlonameran i informisan bi mogao da ti naruši bezbednost
sistema, i vrlo je teško naći dobru meru između sigurnosti i
fleksibilnosti koja se ostavlja korisnicima.
Jednostavno, mislim da ako neko pita koji je Unix bolji od neka
dva nema dovoljno iskustva sa njima da bi ih uspešno i sigurno
administrirao kao public mašine. :)
unix.466neetzach,
}> Jednostavno, mislim da ako neko pita koji je Unix bolji od
}> neka dva nema dovoljno iskustva sa njima da bi ih uspesno i
}> sigurno administrirao kao public masine. :)
Ako nikad ne pocnem da se bavim necim nikad necu nauciti, pa
tokom vremena...
unix.467firus,
Ne> Pa može, treba da podigneš news server, napraviš neke lokalne
Ne> newsgrupe, objasniš ljudima da koriste TIN, da ne koriste naša
Ne> slova, da se stare poruke ne čuvaju, da nema pretraživanja... :)
Zašto bre TIN? Nek lepo koriste NEWS iz Netscape-a.
Što se tiče YU slova ja ću da mu namestim ista.
Ne> Za file-server nije problem, napravi neki dir koji svi imaju
Ne> pravo da čitaju.
Ma nek da ljudima lepo FTP i kraj. Ima PUBLIC direktorijum i tu
potrpa šta hoće.
Ne> Neko zlonameran i informisan bi mogao da ti naruši bezbednost
Ne> sistema, i vrlo je teško naći dobru meru između sigurnosti i
Ne> fleksibilnosti koja se ostavlja korisnicima.
Recimo ja? A da, ja sam samo informisan, nisam zlonameran. :))
To je odlika dobrog administratora.
Ne> Jednostavno, mislim da ako neko pita koji je Unix bolji od neka
Ne> dva nema dovoljno iskustva sa njima da bi ih uspešno i sigurno
Ne> administrirao kao public mašine. :)
Ovde se slažem sa tobom.
X
unix.468firus,
Ne> Ako nikad ne pocnem da se bavim necim nikad necu nauciti, pa
Ne> tokom vremena...
Ma niko tebi ne brani da ti staviš linux na svoju mašinu.
Nenad te je samo lepo posavetovao da ne bi trebalo da ga koristiš
kao BBS. Naći će se neko dovoljno zaludan ko će da nađe neku rupu,
da postane root i da uradi jedno rm -r * i da ti obriše ceo linux.
To ako je manje destruktivan, ako je baš neki idiot, pokrenuće
fdisk i ubiće ti sve particije na hard disku, uključujući i one
sa DOS-om.
Razmisli da li to želiš.
Slobodno stavi linux, ali odustani od ideje da imaš BBS pod linuxom.
X
unix.469neetzach,
}> Razmisli da li to zelis.
}> Slobodno stavi linux, ali odustani od ideje da imas BBS pod
}> linuxom.
Da, u pravu si...
Hvala na savetu...
unix.470neetzach,
Sad bar znam sa kim da se posavetujem }:>>>>>>>
unix.471space.ace,
> Slobodno stavi linux, ali odustani od ideje da imaš BBS pod linuxom.
Nije ni to problem, postoje nekoliko programa za BBS baš za Linux. Može
čak i da stavi neki svojeručno napisani shell (acsh, npr.) koji ne dozvoljava
da se startuju neželjeni programi, itd.
unix.472nenad,
> Što se tiče YU slova ja ću da mu namestim ista.
Reč je bila o yu slovima koja bi koristili oni koji ga zovu i
loguju se na njegovu mašinu, uz automatsku konverziju od strane
news softvera, tako da svako koristi raspored koji inače koristi.
> Zašto bre TIN? Nek lepo koriste NEWS iz Netscape-a.
> Ma nek da ljudima lepo FTP i kraj. Ima PUBLIC direktorijum i tu
> potrpa šta hoće.
Za to je potreban TCP/IP, dakle PPP, a čovek je hteo da napravi
BBS.
unix.473mediteran,
POTREBNA MI JE POMOC!
GDE U BGD-U DA NADJERM WYSE 55 ES ILI SLICAN TERMINAL ZA
UNIX KO PRODAJE I ORJENTACIONE CENE.
MAIL MEDITERAN
TEL. 764-382 DJOLE
unix.474firus,
Sp> Može čak i da stavi neki svojeručno napisani shell (acsh, npr.) koji ne
Sp> dozvoljava da se startuju neželjeni programi, itd.
Odnosno ono što je urađeno na FON-u, i što te dočeka kad se uloguješ
kao guest.
X
unix.475firus,
Ne> Za to je potreban TCP/IP, dakle PPP, a čovek je hteo da napravi
Ne> BBS.
Joj bre Nenade.
Ko ima mogućnost da koristi PPP, nek korsti FTP. Ko nema mogućnost
nek FTP-uje na svoj nalog i onda pokrene z modem. Jel sad jasno?
X
unix.476nenad,
> Ko ima mogućnost da koristi PPP, nek korsti FTP. Ko nema mogućnost
> nek FTP-uje na svoj nalog i onda pokrene z modem. Jel sad jasno?
Nije jasno, to što sada pričaš se prilično razlikuje od onoga što
si napisao u prethodnoj poruci. U prethodnoj poruci si napisao
"ima public dir, neka digne FTP i gotovo". Sada pričaš o tome da
omogući sa jedne mašine i PPP i terminalski rad. I odakle da
ftp-uje u svoj dir, iz drugog dir-a? ;) Pa nije li lakše da
direktno pokrene zmodem iz drugog dir-a? Ili da ipak prvo sve
potencijalne članove obuči da koriste unix? Ili ćeš ti i to da
uradiš dok budeš išao od kuće do kuće i podešavao im naša slova? ;)
unix.477neetzach,
Zna li neko da mi kaze kako da namestim lokalne konfe, tj.
lokalni news server?
unix.478neetzach,
Imam neka pitanjca, pa bih bio veoma zahvalan kada bih dobio
odgovor. Pa da krenemo:
Kako da se povezem na Internet (o Linuxu je rec)?
Ima li neko neku literaturu o Linux sistemu (u fajlu)?
Gde se moze naci PhotoShop i Windows emulator?
Hvala...
unix.479space.ace,
> Kako da se povezem na Internet (o Linuxu je rec)?
Prvo moraš da edituješ ppp-on i ppp-off skriptove koji se nalaze u
/etc/ppp direktorijumu. Tamo podesi IP adresu svog provajdera, i isključi
opciju ppp-dialer (ili tako nešto) da ti on sam ne bi chat skriptom zvao
ISP-a.
Onda, startuješ minicom, i okreneš broj tvog provajdera. Pošto si dobio
vezu i logovao se, pritisneš Ctrl-A,J da bi bacio minicom u background.
Kada dobiješ shell prompt, samo otkucaš ppp-on i skript će te povezati
sa ISP-om. To možeš proveriti komandom "tail /var/log/messages".
Ovo je bio neki najjednostavniji nacin, ako ti se svidja X, onda nabavi
X-ISP program (uskoro na ftp.emi.yu, sada na sunsite.unc.edu) koji je
jedan od boljih front-end programa za povezivanje na Internet.
> Ima li neko neku literaturu o Linux sistemu (u fajlu)?
Najbolje bi bilo da pogledaš "Linux Documentation Project" (sunsite.unc.edu
/LDP), i poskidaš sve što možeš, ili što ti treba. Ima svega. Najbolje bi
za početak bilo da poskidaš HOWTO-ve.
> Gde se moze naci PhotoShop i Windows emulator?
PhotoShop nije podržan od strane Adobe-a (samo za Solaris, mada i taj radi
na Linux-u), a čak mislim i da je komercijalan, te se ne može nabaviti
običnim ftp-om (možda neki demo).
Što se tiče Windows emulatora, imaš WABI (Sun-ov, oko $45) i WINE (džaba,
sunsite.unc.edu, uskoro i ftp.emi.yu), pa izaberi. Ako imaš love, obavezno
uzmi WABI, jer je bolji i stabilniji. WINE je još u razvoju, dok je WABI
gotov proizvod.
To bi bilo to.
unix.480neetzach,
Da li neko zna IP BeoTela?
unix.481zmdjokic,
> Da li neko zna IP BeoTela?
194.106.162.3
Pozdrav, Djole
unix.482banga,
>> Da li neko zna IP BeoTela?
> 194.106.162.3
Wrong, to je IP DNS servera :)
Evo šta kaže:
C:\4DOS>ping www.beotel.yu
Pinging www.beotel.yu [194.106.162.2] with 32 bytes of data:
^^^^^^^^^^^^^
unix.483space.ace,
> Wrong, to je IP DNS servera :)
Wrong, njemu i treba IP Primary DNS servera :).
> C:\4DOS>ping www.beotel.yu
> Pinging www.beotel.yu [194.106.162.2] with 32 bytes of data:
Da, ali to je dodeljena adresa, probaj ping na primer demon.emi.yu i
www.emi.yu, i videćeš da se razlikuju. Demon je Primary DNS server,
potreban za kačenje na EMI.
unix.484neetzach,
Ima li neko bilo kakav QWK reader?
unix.485desha,
Pri pokusaju startovanja X Windows-a javlja mi se poruka
Fatal server error:
No config file found!
Dali bi mi neko ukratko objasnio sta treba da uradim da bi Xwin proradio.
unix.487destructor,
Pozdrav!
Ja sam pre nekog vremena postavio u ovoj konferenciji
pitanje o minimalnim zahtevima za instaliranje unix-a, i neko mi
rece, da na mojoj tadasnjoj masini ne moze da se instalira ni
jedna verzija.U medjuvremenu sam(hvala Bogu) dibio novi racunar,
pa bi sad hteo da probam da ga instaliram.
Prvo pitanje:
-Da li cu moci da nadjem drajvere pod unix-om koji ce mi
terati periferije(konfiguracija je:cyrix/16 Mb ram/epo 64v+
VGA 2Mb/acer 787e/s cd rom/cirrus logic 33600 modem).
I drugo:
-Posto ja o Unix-u ne znam bas nista, a zeleo bih da
naucim, moze li mi neko preporuciti neku dobru knjigu.Po
mogucstvu da ne bude ono tipa ova komanda .. ona komanda, vec
nesto ozbiljnije.Znanje assemblera i pascala je podnosljivo.
Ako treba naucicu i C, ali to je manji problem.
Do sada sam inace radio u dos-u.
Toliko od mene .. cu
unix.488nenad,
> -Posto ja o Unix-u ne znam bas nista, a zeleo bih da
> naucim, moze li mi neko preporuciti neku dobru knjigu.
Ja bih ti u svakom slučaju preporučio da se sa Unix-om prvo
upoznaš sa korisničke strane, odnosno da uzmeš nalog na nekoj
Unix mašini koju neko drugi administrira. Kada ga savladaš na
nivou na kome poznaješ DOS, instaliraj ga i kod kuće.
unix.489pecanac,
Oće li neko da napiše kako podesiti elm (ili šta već treba)
da forvarduje poštu ? (afrodita, fon isl.)
Svi kao sve znaju, a kad nekog pitaš onda taj pojma nema. :(
unix.491sqweaky,
> Oće li neko da napiše kako podesiti elm (ili šta već treba)
> da forvarduje poštu ? (afrodita, fon isl.)
Treba da u svom osnovnom direktorijumu napravis fajl .forvard
(nisam siguran da li se ovako zove ;)) i u njemu da da napises
gde hoces da ti forvarduje postu. Dovoljno je samo:
pecanac@sezam.co.yu.
unix.492vlsadr,
>>Ima li neko bilo kakav QWK reader?
Imam ja...BLUE WAWE
bwave.arjunix.493space.ace,
> Pri pokusaju startovanja X Windows-a javlja mi se poruka
> Fatal server error:
> No config file found!
> Dali bi mi neko ukratko objasnio sta treba da uradim da bi Xwin proradio.
Ovako, prvo napiši koju unix distribuciju imaš.
Ali, evo šta treba da radiš ako npr. imaš RedHat Linux (može i SlakWare):
samo startuj "xf86config" kao root i odgovaraj redom na pitanja, koja se
tiču video-karte, monitora, rezolucije, mišonje, itd.
Kad sve to lepo podesiš, onda startuješ X komandom "startx". Ako si dobro
obavio konfiguraciju, sve će biti u redu. Ako nisi, videćeš što.
unix.494space.ace,
> -Da li cu moci da nadjem drajvere pod unix-om koji ce mi
> terati periferije(konfiguracija je:cyrix/16 Mb ram/epo 64v+
> VGA 2Mb/acer 787e/s cd rom/cirrus logic 33600 modem).
Zavisi koji Unix instaliraš. Ako instaliraš Linux, imaćeš sigurno
sve drajvere, jer on pri instalaciji prepozna sve osim grafičke
kartice (jer, default je terminal mod, a to, hvala bogu, svaka
kartica može). Tek pri konfigurisanju X-a možeš iz povelikog
spiska izabrati svoju karticu. Ako kojim slučajem, ne nađeš tu
svoju, imaš generic karticu tvog tipa koja će sasvim dobro raditi.
> -Posto ja o Unix-u ne znam bas nista, a zeleo bih da
> naucim, moze li mi neko preporuciti neku dobru knjigu.Po
> mogucstvu da ne bude ono tipa ova komanda .. ona komanda, vec
Knjiga o unix-u u Jugoslaviji, prevedenih na srpski, nema nešto mnogo,
pa ih sve pogledaj i odluči sam koja ti je najbolja (kontaktiraj
MikroKnjigu), a što se tiče knjiga na engleskom, prva koju bih preporučio
je Linux Bible (nekih 1800 strana sa sve CD-om :). U njoj ćeš naći ama
baš sve što te zanima o Linux-u. Cena joj je oko 40 US$.
Idi na SSC sajt pa pogledaj njihov katalog knjiga o Linux-u, i naruči.
Sajt je na http://www.ssc.com.
unix.495space.ace,
> Ja bih ti u svakom slučaju preporučio da se sa Unix-om prvo
> upoznaš sa korisničke strane, odnosno da uzmeš nalog na nekoj
Što bi to radio? Ne mora on na svojoj unix mašini da radi kao root,
čak nije ni preporučljivo, ako se bojiš da će nešto da uprska. Ili si
mislio na nešto drugo? :)
Slobodno neka instalira unix na svojoj mašini.
unix.496space.ace,
> Treba da u svom osnovnom direktorijumu napravis fajl .forvard
.forward O:)
unix.497nenad,
> Što bi to radio? Ne mora on na svojoj unix mašini da radi kao root,
> čak nije ni preporučljivo, ako se bojiš da će nešto da uprska. Ili
> si mislio na nešto drugo? :)
Mislim na administriranje i konfiguraciju sistema, mauntovanje
diskova i sl. Čovek reče da nema baš nikakvog iskustva sa
Unix-om, pa sumnjam da će baš biti uspešan sa administriranjem
ako ne zna ni ls da otkuca. Ima ljudi koji koriste npr. Corel i
to jako dobro, ali ako treba nešto da se podesi ili instalira
traže pomoć. A Windows se ipak lakše koristi od Unix-a.
unix.498sljubisic,
> A Windows se ipak lakse koristi od Unix-a.
Ali zato je barem Unix pravi visekorisnicki operativni sistem? :))
NHF :)
unix.499neetzach,
Vl> Imam ja...BLUE WAWE
mislio sam na qwk reader za unix
unix.500mcar,
Prica se o tome da velike kompanije zamenjuju svoje UNIX servere NT serverima
u velikom obimu. Ima li neko relevantne podatke?
Marko
unix.501space.ace,
> mislio sam na qwk reader za unix
Imaš u standardnoj distribuciji jedan qwk čitač pošte. Neko vreme sam u
njemu čitao poštu, dok nije Senior proradio u DOSemu-u.
unix.502nenad,
> > A Windows se ipak lakse koristi od Unix-a.
>
> Ali zato je barem Unix pravi visekorisnicki operativni sistem? :))
Pa jeste. Toster se koristi lakše od Windows-a, ali je Windows
(još malo pa... ;) operativni sistem. :)
unix.503neetzach,
Imam ja neke QWK readere, tacnije mmail i atp ali ni jedan ne radi
kako valja :(
unix.504vekac,
Treba mi par osnovih komandi za rad
sa postom na unix-u; tipa read, write...
Sve sto imam je prompt bash-2.00$
i sta dalje.. Kako dobiti elm.
unix.505gmatic,
==> Treba mi par osnovih komandi za rad
==> sa postom na unix-u; tipa read, write...
==> Sve sto imam je prompt bash-2.00$
==> i sta dalje.. Kako dobiti elm.
Neznam ali ja koristim pine. On sasvim lepo ( i jednostavno) radi.
Vidi dali imash isti.
A ako budes morao da koristis mail komandu napisi "man mail" i citaj.
Dobices opsirno uputstvo iste.
unix.506nenad,
> Prica se o tome da velike kompanije zamenjuju svoje UNIX servere NT
> serverima u velikom obimu. Ima li neko relevantne podatke?
Nema. ;)
To nije tačno, a posebno ne za velike firme. Uostalom malo logike
i razmišljanja je dovoljno da svako izvede zaključak da ni jedna
firma, a naročito ne velika, koja ima želju da ne prekida
normalno poslovanje ne može da pristupa "zamenama servera u
velikom obimu" sa bilo kog na bilo koji operativni sistem, sa
bilo kog softvera na bilo koj softver, jer to obuhvata mnogo
poslova, od portovanja aplikacija do obuke korisnika. Upravo zbog
toga, kada do tih migracija i dođe obično se bira nova verzija
postojeće platforme, a najidealnije je da su i hardver i softver
od istog proizvođača kako bi za sve bio "kriv" on. Ako dođe do
migracije na drugu platformu, ni to se ne radi zamenama već se
nova platforma postepeno uvodi u sistem.
Što se konkretno NT-a tiče on je postigao veliki uspeh (prošle
godine je čak premašio i OS/2 po prodaji - za 100.000 kopija ;),
ali uglavnom na tradicionalnom MS-ovom SOHO (Small Office - Home
Office) tržištu.
NT, delimično zbog samog sebe, a delimično i zbog platforme kojoj
je namenjem nije skalabilan što je najveća prepreka da neka
velika firma svoj informacioni sistem zasnuje na njemu. To se
odnosi na razne parametre, od ukupnog broja korisnika, preko
maksimalnog broja konkurentnih korisnika, ograničenja na max. 4
procesora na standardnim mašinama, pa sve do nepostojanja
ozbiljnih "directory" servisa koji bi omogućili administriranje
velike mreže.
Priča o "zameni velikog broja servera" je neozbiljna, ma o kom
proizvodu da se radi, a verovatno je deo marektinške kampanje
MS-ove "ofanzive" na "corporate enterprise" tržišta. Prodato je
mnogo NT servera, ali su uglavnom dodavani na postojeće mreže,
bilo kao lokalni serveri za odeljenja i kancelarije, a najčešće
kao Web serveri. Male kancelarije su ipak i dalje najveće MS-ovo
tržište jer korisnici koji sebi ne mogu priušte da plate
stručnjake koji bi održavali informacioni sistem cene mogućnost
da server mogu da koriste na gotovo isti način kao i svoje
Windows 95 mašine.
Inače, i prošle godine najprodavaniji serverski operativni sistem
je bio Novell NetWare, zatim NT, pa OS/2 Warp Server. A kad je o
velikim kompanijama reč (500 najvećih u svetu) poredak je OS/2
Warp, Netware, NT. Sva ova tri OS-a sama nadmašuju prodaju svih
Unix servera zajedno, ali to je podatak koji ništa ne govori jer
su ti Unix-i i drastično skuplji, namenjeni puno skupljim
mašinama i mnogo konkretnijim i zahtevnijim poslovima.
unix.507nenad,
> Sve sto imam je prompt bash-2.00$
> i sta dalje.. Kako dobiti elm.
Ako je instaliran kucaš 'elm', on te pita par stvari i onda si
tamo. Komande su jednoslovne.
unix.508vekac,
Hvala, radi!!!!
V. :)
unix.509mcar,
Molio bih da mi neko odgovori na sledece pitanje:
Imam instaliran Linux (Slackware) operativni sistem. Hteo sam da
kompajliram program koji koristi PTHREAD biblioteku (POSIX THREADS). U
include direktorijumu imam sve .h fajlove, ali linker se buni, sto
znaci da ili nemam biblioteku, ili je imam a ona nije propisno instalirana.
Radi se inace o GNU C kompajleru.
Pitanje je: Kako da proverim koje su c biblioteke instalirane, i da li
je pomenuta biblioteka za thread-ove instalirana?
Kako se uopste zove ova biblioteka i kako da je na Linuxu instaliram?
Unapred hvala.
Marko
unix.510neetzach,
Treba mi pomoc. Naime:
pravi mi probleme emumodule za dos emulator, prijavljuje da se
verzije modula ne poklapaju sa verzijom Linuxa, a oba emumodule je
za Linux 2.0.0 koji ja imam...
unix.511mipedja,
Moze li neko da opishe ovde kako ide podizanje sistema i login za Linux
( Slackware). Mislim, koji se skriptovi kad startuju.
unix.512space.ace,
> Moze li neko da opishe ovde kako ide podizanje sistema i login za Linux
> ( Slackware). Mislim, koji se skriptovi kad startuju.
Ja sam instalirao RedHat, i na njemu je malo drugačije podizanje sistema
nego na SlakWare-u. Kod RedHat-a postoji direktorijum /etc/rc.d/init.d/
u kome stoje svi skriptovi, imenovani po poslu koji obavljaju (npr. inet
za dizanje inetd-a), i postoje direktorijumi pod tim /etc/rc.d, i to za
svaki user-level sistema. Zavisno od nivoa, u direktorijumu su simbolički
linkovi na skriptove iz ./init.d potrebne za taj user-level, pa se čitaju
isti skriptovi, što je odlično rešenje.
Kod SlakWare-a, ako se dobro sećam, postoje skriptovi u /etc/rc.d/ dir-u,
i to rc.S1, rc.net, rc.S2, itd. Sad, u zavisnosti od user-level-a, izvršava
se rc.S1, rc.S2, itd. U njima je sve, oni pozivaju ostale skriptove po potrebi
(rc.cdrom, rc.inet, rc.net). Pazi, ovo je sve napamet, pa možda i nije sve
baš tačno O:).
Malo ću da pročačkam po SlakWare-u pa ću ti javiti detaljnije informacije.
unix.513mcar,
Molio bih da mi neko odgovori.
Na LINUX-u nikako ne mogu da postignem rad u "graphic capable"
virtuelnoj konzoli. Ne mogu da startujem programe koji rade van tekst
moda. (X windows-i mi rade). Ne mogu da startujem igre kao sto je DOOM itd.
Imam instaliranu svgalib. Sta jos treba da uradim?
Kada instaliram nove lib-ove kao sto je libpthreads itd, prilikom
kopjaliranja moram da kompajleru navodim put do njih npr:
gcc -o tst tst.c /usr/lib/libxxx
da li se nesto moze uraditi po tom pitanju da gcc automatski ide u
pomenuti direktorijum kao sto to cini za standardne C funkcije?
MC
unix.514neetzach,
Po 100000 put
Imam Linux Slackware, i HITNO mi treba informacija kako da ga
nateram da mi odgovara na telefon sa agetty...
unix.515space.ace,
║ Po 100000 put
║ Imam Linux Slackware, i HITNO mi treba informacija kako da ga
║ nateram da mi odgovara na telefon sa agetty...
╚════
Ne znam da li je baš po 100000 put, ali probaj sa sledećim:
---CUT from here---
# [ put this file in /etc/uugetty.<line> ]
#
# sample uugetty configuration file for a Hayes compatible modem to allow
# incoming modem connections
#
# this config file sets up uugetty to use the RINGBACK feature for
# answering calls.
# ringback enable. The defaults are trusted here (and are pretty sane).
# first, one to three rings, then hangup and call back within 6 and 60
# seconds.
RINGBACK=YES
MINRBTIME = 7
MAXRBTIME = 21
INTERRING = 6
MINRINGS = 1
MAXRINGS = 2
# line to use to do initialization. All INIT, OFF, and WAITFOR functions
# are handled on this line. If this line is not specified, any other
# program that wants to share the line (like kermit, uucp, seyon) will
# fail. This line will also be checked for lockfiles.
#
# format: <line> (without the /dev/)
INITLINE=cua3
# timeout to disconnect if idle...
TIMEOUT=60
# modem initialization string... Sets the modem not to auto-answer
#
# format: <expect> <send> ... (chat sequence)
INIT="" \d+++\dAT\r OK\r\n ATH0\r OK\r\n AT\sM0\sE1\sQ0\sV1\sX4\sS0=0\r OK\r\n
# waitfor string... if this sequence of characters is received over the line,
# a call is detected.
WAITFOR=RING
# this line is the connect chat sequence. This chat sequence is performed
# after the WAITFOR string is found. The \A character automatically sets
# the baudrate to the characters that are found, so if you get the message
# CONNECT 2400, the baud rate is set to 2400 baud.
#
# format: <expect> <send> ... (chat sequence)
CONNECT="" ATA\r CONNECT\s\A
# this line sets the time to delay before sending the login banner
DELAY=1
---'till here---
Postaviš u /etc/uugetty.tty<broj_comm_porta> /* zapamti, com1 -0, itd /*
Kao što si i sam ukapirao, radi se o uugetty-u, ali ako si baš zapeo da
radiš sa agetty, pročitaj njegov man page, koliko se sećam ima na kraju
primer, vrlo lepo komentarisan.
Kod mene radi (:
P.S. Uugetty je bolji (:
unix.516neetzach,
-- Kao sto si i sam ukapirao, radi se o uugetty-u, ali ako si bas zapeo da
-- radis sa agetty, procitaj njegov man page, koliko se secam ima na kraju
-- primer, vrlo lepo komentarisan.
Nisam zapeo ja, nego komp, imao sam problema sa uugettyjem pa me je
mrzelo da se bakcem sa tim, a sem toga agetty radi (tu i tamo)
Ali pokusacu ponovo...
Hvala..
unix.517tomcat,
Da li neko poseduje noviju Slackware instalaciju (do 2-3 meseca) i
hteo bi da je posudi na jedan dan u cilju instaliranja iste kod
mene :)
Hvala unapred dobroj dusi.
unix.518neetzach,
-- Da li neko poseduje noviju Slackware instalaciju (do 2-3 meseca) i
-- hteo bi da je posudi na jedan dan u cilju instaliranja iste kod
-- mene :)
Koja je novija?
unix.519tomcat,
>-- Da li neko poseduje noviju Slackware instalaciju (do 2-3 meseca) i
>-- hteo bi da je posudi na jedan dan u cilju instaliranja iste kod
>-- mene :)
>
> Koja je novija?
Ne znam tacno verziju kernela, ali cini mi se da je nesto bitno unapredjeno
i da je to bilo pre oko dva meseca.
U svakom slucaju, ako imate instalaciju od pocetka leta pa sveziju,
odgovara.
Pozdrav, Vlada.
unix.520space.ace,
║ Nisam zapeo ja, nego komp, imao sam problema sa uugettyjem pa me je
║ mrzelo da se bakcem sa tim, a sem toga agetty radi (tu i tamo)
╚════
Najverovatnije nije stvar u uugetty-ju, već je došlo do neke greške
u konfiguracionim skriptovima. Valjalo bi da mi pošalješ skriptove,
da malo proletim kroz njih.
unix.521neetzach,
-- Najverovatnije nije stvar u uugetty-ju, vec je doslo do neke greske
-- u konfiguracionim skriptovima. Valjalo bi da mi posaljes skriptove,
-- da malo proletim kroz njih.
reci mi koje?
mada mi se uvek javlja "ID ?? respawning to fast..."
a to je uvek uugetty...
unix.522space.ace,
║ Koja je novija?
╚════
Najnovija je, po mojoj evidenciji SlakWare 3.2, i to sa 2.0.29 kernelom.
unix.523space.ace,
║ Da li neko poseduje noviju Slackware instalaciju (do 2-3 meseca) i
║ hteo bi da je posudi na jedan dan u cilju instaliranja iste kod
╚════
Preporučio bih ti instalaciju RedHat 4.2, mnogo je bolja i lakša za
instalaciju od SW-a, uz to ide i sa 2.0.29 kernelom.
Posedujem RedHat 4.0 (2.0.18) instalaciju, i to iz kraja '96.
unix.524neetzach,
-- Najnovija je, po mojoj evidenciji SlakWare 3.2, i to sa 2.0.29
-- kernelom.
unix.525tomcat,
> ║ Da li neko poseduje noviju Slackware instalaciju (do 2-3 meseca) i
> ║ hteo bi da je posudi na jedan dan u cilju instaliranja iste kod
>
> Preporucio bih ti instalaciju RedHat 4.2, mnogo je bolja i laksa za
> instalaciju od SW-a, uz to ide i sa 2.0.29 kernelom.
Mozes li da mi preporucics i gde da je nabavim?
Pravi razlog zasto mi treba "sveza" instalacija je problem oko instaliranja
X-Windowsa na mojoj ATI Mach64-rci. Naime, do sada sam probao tri razlicite
Slackware instalacije iz 96 i ni sa jednom nisam uspeo da pokrenem X-windows.
Kolega iz tehnicke podrske za x-windows mi je rekao, verovatno ni ne citajuci
celu poruku, da probam sa najnovijom instalacijom.
Ako se neko malo bolje razume u Unix i X uz ovu poruku je konkretan
opis problema.
.................................
tomcat@galeb.etf.bg.ac.yu
http://galeb.etf.bg.ac.yu/~tomcat
atxprob.txtunix.526tomcat,
> -- Najnovija je, po mojoj evidenciji SlakWare 3.2, i to sa 2.0.29
> -- kernelom.
>
>
Danas mi je rekao prijatelj da je skinuo 2.0.30 kernel kao patch, samo ne znam
da li te nesto ekstra novo ili postoji vec duze vremena.
.................................
tomcat@galeb.etf.bg.ac.yu
http://galeb.etf.bg.ac.yu/~tomcat
unix.527popovics,
Interesuje me, da li mogu da probam UNIX pod Dosom ili Win95
tačnije, postoji li neki njegov emulator ili da li postoji neki
UNIX računar sa javnim nalogom...
unix.528stameni,
>> Po meni, miniLinux treba shvatiti kao "FAT Device Driver"
>> (dobro, grubo receno, ali radi razumevanja...).
Ovo je lepo rečeno. Trebalo bi imati u vidu da zbog toga, na
današnjim velikim diskovima zbog slacka može biti priličnih
gubitaka prostora na njima. Nije mi poznaato kako bi se miniLinux
ponašao na OSR2 particijama.
P. S. Odgovor bi trebalo da ode u temu Unix...
unix.529mcar,
Mogao bi da instaliras Mini Linux u neki direktorijum na DOS particiji ili da
odvojis jednu particiju na disku i u njoj instaliras Linux.
Resenje sa mini linuxom prilicno je jednostavno. Instalacija se moze skinuti
i sa interneta.
Marko
unix.530popovics,
▄- i sa interneta.
Na kojoj adresi ako nije tajna ili to moram sam da search-ujem?
unix.531mcar,
Odgovor na 4.5
Ovako napamet mislim da je sunsite.unc.edu ftp server,
videti i www.redhat.com
unix.532supers,
Maturski rad biće mi komparativna analiza fajl-sistema.
Ima li neko ideju gde bih mogao da nađem konkretne tehničke podatke o
nekom Unix fajl-sistemu? Možda ste primetili na internetu, ili nekom CD-u
nešto što bi mi moglo pomoći?
unix.533mcar,
Pogled
http://step.polymtl.ca/~ldd/ext2fs/ext2fs_toc.html
ima toga po internetu.
MC
unix.534dr.iivan,
> Maturski rad bice mi komparativna analiza fajl-sistema.
> Ima li neko ideju gde bih mogao da nadem konkretne tehnicke podatke o
> nekom Unix fajl-sistemu? Mozda ste primetili na internetu, ili nekom
Probaj na http://www.linux.org.
unix.535dr.iivan,
Ima li neko mozda sve verzije unixa i kernela u elektronskom obliku?
unix.536mihailod,
> Ima li neko mozda sve verzije unixa i kernela
> u elektronskom obliku?
Hm... hoces li da preformulises pitanje, ili da
te uputim na neku najjednostavniju literaturu
iz koje ces shvatiti njegov besmisao ?
unix.537popovics,
Molba za file adm-a da dovuče u dir Mini Linux...
unix.538dr.iivan,
> > Ima li neko mozda sve verzije unixa i kernela
> > u elektronskom obliku?
>
> Hm... hoces li da preformulises pitanje, ili da
> te uputim na neku najjednostavniju literaturu
> iz koje ces shvatiti njegov besmisao ?
:)) Tek sad videh sta sam napisao :) Naravno da mi treba SPISAK svih
postojecih unixa i verzija kernela, a prioritet je linux.
unix.539stameni,
Minilinux #1/4
minilinu.arjunix.540stameni,
Minilinux #2/4
minilinu.a01unix.541dr.iivan,
>
> Minilinux #1/4
Kakav je ovaj MiniLinux? Imas li neki opis ili slicno? Mislim, u cemu
se razlikuje od klasicnih Linux distribucija?
unix.542stameni,
>> Kakav je ovaj MiniLinux? Imas li neki opis ili slicno? Mislim, u cemu
>> se razlikuje od klasicnih Linux distribucija?
U pitanju je osiromašena verzija Linuxa, zato da bi zauzela što
je moguće manje disketa. Nema man strana niti ijednog kompajlera,
a od editora mislim da ima samo vi (ex). Instalira se na DOS
particiju C: (valjda ne može na D:). Startuje se komandom "linux",
a prekida se sa Ctrl Alt Del.
U opticaju je svojevremeno bila verzija Yucca Minilinux, koje
mislim da ima i na Sezamu. Ona zauzima još manje disketa, a mislim
da ima (ne znam na čiji račun) i Xwindows. Trebalo bi da je ima u
nekoj od starih PCOS konferencija, gde, možda, ima i ovo što ja
šaljem ;)
Na kraju molba. Molim one koji preuzmu Minilinux kad ga
kompletiram, da mi dojave kako je prošlo raspakivanje. Naime, u
toku uploada prve datoteke mi je pucala veza i, pored MNP veze,
pojavio se jedan Bad CRC (nikad mi nije jasno kako je to moguće),
a upload je išao direktno uz poruku. Druga datoteka je išla u Pad
i, pogađate, nije bilo nikakvih prekida...
unix.543popovics,
§> Kakav je ovaj MiniLinux? Imas li neki opis ili slicno? Mislim,
§> u cemu se razlikuje od klasicnih Linux distribucija?
Evo, ja ću da ti odgovorim. Razlika je u sledećem:
- Manji je
- Ne treba mu poslebna particija
- Startuje se iz Dosa, a nije shell
- Ima integrisan X-Windows, Mosaic i još neke gluposti ( barem onaj iz
1995 )
Evo ga readme:
MINI LINUX
----------
By Mario Valente, 1995
Esoterica
mvalente@esoterica.com
Introduction
------------
MINILINUX is yet another distribution of Linux.
It has two objectives:
- create a suficiently powerful distribution ( 4 diskettes ) but
a powerful one ( TCP/IP and SLIP, X Windows, etc ) in an easy
to install way, particularly by MSDOS users.
Usually a Linux distribution makes you backup, repartition and
reformat your hard disk; or they make you buy a CDROM or download
lots of diskettes.
MINILINUX by using the UMSDOS filesystem and the LOADLIN command
( for DOS ) allows you to install LINUX on an MSDOS partition and
coexist: from the DOS side you'll see a C:\LINUX directory and
you'll
have a "linux" command that boots up Linux. From Linux's side you'll
have a /DOS directory containing all your DOS files and you'll be
able to go back to DOS by rebooting ( with CTRL-ALT-DEL ).
- to offer, in a one stop shop, a Unix system with access to Internet.
Esoterica offers Internet access in Portugal, and MINILINUX includes
scripts to setup an SLIP link with our server; Mosaic for X Windows
is included in MINILINUX and Lynx ( a character mode WWW browser )
is also there.
Installing
----------
You'll need about 20Mb in drive C: during installation. The whole
MINI Linux distribution occupies about 15Mb.
MINI Linux is distributed as 4 ZIP and 1 EXE file.
The 4 ZIP files MINILIN1.ZIP to MINILIN4.ZIP contain 4 files
( linux.cut and linux.001 to linux.003 ).
The MINILINX.EXE file contains a text file ( probably in Portuguese :-)
and a couple of utilities to create and install the distribution.
You should create a directory called LINUX in the root of your C: drive
( md linux ) where you should put the ZIP files and the EXE file.
Execute
MINILINX.EXE to get the utility to unpack the ZIP files and the one
to join all ( cd linux and then minilinx; after this pkunzip -d * ).
You can now delete the ZIP files ( del *.zip )
The fcut utility allows you to join the .cut and the .00? files.
Use the command:
fcut -j linux
You'll get a new file called linux.zip and you can now delete
the parts ( "del *.00*" e "del *.cut" )
To complete installing you just have to decompress the linux.zip
file with the command "pkunzip -d linux.zip".
After this is done you can delete the linux.zip file "del linux.zip"
With all this you should have a C:\LINUX directory on your drive
which contains the whole Linux operating system.
Using it
----------
When you boot your machine it goes to DOS as usual.
To get to Linux you should give the command
c:\linux\linux.bat
You can of course copy this batch file to a directory on
your path ( "copy c:\linux\linux.bat c:\dos" for example )
and you'll be able to start Linux by just giving the command
"linux".
The system has support for
- Soundblaster card and CDROM
- mouse on COM1: ( /dev/mouse ) ( Mouse Systems )
- modem on COM2: ( /dev/modem )
- various Ethernet cards ( inc. NE2000 and 3Com )
- SCSI cards and devices
- X Windows in SVGA mode ( Trident, Tseng, Cirrus, etc )
- TCP/IP and SLIP/PPP support
After the startup of the system is finished you're presented
with the login prompt. The only user available is root, without
password. You can change the password with the passwd command
and you can add other users ( recommended ) with the adduser command.
You can boot your system in MSDOS mode by pressing CTRL-ALT-DEL which
starts the shutdown procedure automatically.
Notes
-----
We dont intend to give here a course on Unix. You should read one
of the many books on Unix/Linux, attend a Unix course or gather
info and docs on the Net. We can give some hints though :-)
- Linux has support for virtual terminals. You can access them
by pressing ALT + Fx, where Fx is a function key from F1 to F8
- some commands in Linux are similar to their DOS counterparts
if not equal ( dir=dir, cp=copy, rm=del, cat=type )
- the equivalent of AUTOEXEC.BAT and CONFIG.SYS are the files
/etc/inittab and the files under directory /etc/rc.d
( notice that in Unix the / is a / and not a \ :-)
- joe is included ( joe is a Wordstar compatible word processor )
- tetris and sasteroids ( games :-) are included
- a file manager is included ( command xtree or utree )
- a comms program, minicom, is included
- if you have Ethernet you must start up support. Check out
the /etc/start.ether file to see how its done
- a start.dip script is included for connection to Esoterica.
To connect to other providers you must edit this script and
also the esoterica.dip script
- to start up X Windows you must give the startx command. You can
change resolution with the CTRL-ALT-+ and CTRL-ALT-- combinations.
- in an X Windows terminal window you can give any normal Unix command.
You can also use X applications like "xfilemanager &", "xbombs &"
( a Minesweeper clone ) or "xlander &"
If you press the mouse button over the desktop you get the X Windows
control menu.
- X Mosaic is available ( command "xmosaic &" )
Note: you'll need an Internet connection and to supply an URL
to see anything :-)
- X Windows is heavy on memory usage. If you have less than 8 Megabytes
of RAM you should create virtual memory with the following commands
# dd if=/dev/zero of=/swapfile bs=1024 count=8192
# mkswap /swapfile 8192
# sync
# swapon /swapfile
You can test that you have more memory with the "free" command
DISCLAIMER
----------
- Esoterica doesnt support MINI Linux
- we dont guarantee that MINI Linux does anything
- we dont guarantee the availability of access in the future
- we dont do Unix support or any kind of support except for
our clients
We also wont be liable if MINI Linux destroys your hard disk,
causes any damage or loss of information, destroys the human
race or makes your girlfriend leave you.
--
Et in Arcadia Ego
-----------------------------CUT HERE-----------------------
Sorry, ako je bilo nekih grešaka u ovome gore, korišćen je Win
Cilpboard...
unix.544dr.iivan,
> >> Kakav je ovaj MiniLinux? Imas li neki opis ili slicno? Mislim, u cemu
> >> se razlikuje od klasicnih Linux distribucija?
>
> a od editora mislim da ima samo vi (ex). Instalira se na DOS
> particiju C: (valjda ne moze na D:). Startuje se komandom "linux",
> a prekida se sa Ctrl Alt Del.
Pa to mu dodje kao DOS program koji emulira Linux?
unix.545zeljkoj,
> Pa to mu dodje kao DOS program koji emulira Linux?
Ma nije nikakav DOS program, ni emulator. U pitanju je pravi pravcati
Linux, samo što je opremljen loaderom koji može da se startuje iz DOS-a
(a onda izbaci sve iz memorije i učita Linux) i drajverom koji omogućava
rad na DOS-ovom fajlsistemu (tj. FAT-u). Pošto se radi o mini :) distribuciji,
izbačeni su neke manje bitne stvari (man-ovi, kompajleri), ali ih naravno
možeš instalirati ukoliko raspolažeš punom distribucijom.
Da bi se ponovo učitao DOS, potrebno je resetovati kompjuter.
Znači, Linux koji ima par dodataka za one koji neće da odvajaju (i
formatiraju) posebnu particiju i da instaliraju u MBR neke boot managere i sl.
unix.546stameni,
>> Pa to mu dodje kao DOS program koji emulira Linux?
Nije potpuno emulator... Nakon što se pokrene, preuzme ceo
sistem za sebe, a povratak u DOS je moguć jedino posle reseta
(warm boot), koji se ne izvrši odmah nakon pritiska na Ctrl
Alt Del -- prvo se poubijaju procesi pa se onda odradi reboot.
Ono što liči na emulator je korišćenje DOS-ovog fajl
sistema; naravno, Minilinuxovi direktorijumi su iz DOS-a samo
gledljivi, a ne i čitljivi :)
To je potpuno funkcionalan Unix, na koji bi trebalo da se
mogu dodavati programi sa ostalih verzija Unixa (što nisam
probao, otud ono "bi trebalo" :)
unix.547stameni,
Minilinux #3/4
minilinu.a02unix.548zeljkoj,
> Nije potpuno emulator... Nakon što se pokrene, preuzme ceo
Nije uopšte emulator. :)
unix.549stameni,
Minilinux #4/4
minilinu.a03unix.550dr.iivan,
> Na kraju molba. Molim one koji preuzmu Minilinux kad ga
> kompletiram, da mi dojave kako je proslo raspakivanje. Naime, u
Sve je ok, arhive su dobre. Hvala :)
Nego, jel' podrzava MiniLinux FAT32? Ocigledno ne, posto nije hteo da
se butuje. A kad sam skinuo FAT32 i vratio FAT16, vise nije prijavljivao
istu poruku, vec je rekao da ne moze da mount-uje root, a u tekstu koji
je ispisao je pisalo nesto u stilu da hard disk ima suvise sektora ili
slicnog, i da zbog toga ne moze da se butuje (?). Disk je 1.6 Gb.
I jesi li ti siguran da radi samo na C:? Mozda samo treba da se u .bat
fajlu promeni parametar, iz "c" u "d" ili "e"...
unix.551dzakic,
> je ispisao je pisalo nesto u stilu da hard disk ima suvise sektora ili
> slicnog, i da zbog toga ne moze da se butuje (?). Disk je 1.6 Gb.
Ni meni nije uspelo instaliranje na particiju od 500 mega. Rekao je da
moj disk ima više od 16 glava što je verovatno zbog interne translacije
(u fazonu, ko još ima više od 16 glava). A disk ima 64!
Zato na jednoj staroj 486 mašini sa 4 mega rama i MFM diskom od 32 radi,
ali prilično sporo, uglavnom zbog nedostatka memorije (morao sam da mu
napravim swap fajl) i najviše zbog sporog diska. TCP/IP je funkcionalan,
radi telnet, ftp, smtp, pop. Ono što nisam uspeo da uradim jeste da
'ugledam' diskove sa NT-a u lokalnoj mreži. Prijatelj mi je rekao da on
koristi nekakav smbmount dodatak, jer Windows deli diskove po smb
protokolu, a ne RPC koji je native za unix i sun mašine. Dodatak sam
skinuo sa nekog sajta, ali je u pitanju samo sors koji ne mogu da
prevedem, jer mini- nema kompajler.
Ako neko uspe da napravi nešto od ovoga, zanima me ishod. Fajl se u
originalu zove: smbmount-1.3.tar.gz
smbtar.gzunix.552dzakic,
Ima i noviji: smbfs-2.0.1.tgz
smbfs.tgzunix.553popovics,
§> Sve je ok, arhive su dobre. Hvala :)
Jeste...
§> prijavljivao istu poruku, vec je rekao da ne moze da mount-uje
§> root, a u tekstu koji je ispisao je pisalo nesto u stilu da
§> hard disk ima suvise sektora ili slicnog, i da zbog toga ne
§> moze da se butuje (?). Disk je 1.6 Gb.
I kod mene... FAT16, disk u dve particije od po oko 650Mb, Maxtor 1.3Gb.
Jel ima nekog rešenja il' da se zezam sa particijama radi instaliranja
pravog Linux-a?
unix.554dzakic,
MiniLinux je prebačen u dir.
unix\
------------------
minilinu.a01 1423k MiniLinux, boot iz DOS-a #2/4
minilinu.a02 1423k MiniLinux, boot iz DOS-a #3/4
minilinu.a03 1214k MiniLinux, boot iz DOS-a #4/4
minilinu.arj 1423k MiniLinux, boot iz DOS-a #1/4
unix.555stameni,
>> I jesi li ti siguran da radi samo na C:? Mozda samo treba da se u .bat
>> fajlu promeni parametar, iz "c" u "d" ili "e"...
Više nisam :( Probao sam da ga instaliram na D: particiju od
oko 500M i nije išlo. Mislio sam da je to zbog toga što mora na
C:, a sad vidim da ima ljudi kojima ne radi ni na C: kod velikih
diskova. Meni je ispravno radio pre nekoliko godina na C:
particiji od valjda 32M, ko zna zašto sad neće :(
Sve je bilo pod FAT16...
unix.556juice,
JU> >> I jesi li ti siguran da radi samo na C:? Mozda samo treba da
se
JU> >> fajlu promeni parametar, iz "c" u "d" ili "e"...
JU>
JU> Vise nisam :( Probao sam da ga instaliram na D: particiju
JU> od oko 500M i nije islo. Mislio sam da je to zbog toga sto
mora
JU> na C:, a sad vidim da ima ljudi kojima ne radi ni na C: kod
JU> velikih diskova. Meni je ispravno radio pre nekoliko
JU> godina na C: particiji od valjda 32M, ko zna zasto sad nece :(
JU> Sve je bilo pod FAT16...
Posto imam fat32 i linux nece da se startuje, otisao sam na
internet da malo prosvrljam i vidim sta nije u redu. Naleteo sam na
jedan Ceski sajt na kome ima sve o MiniLinuxu i sa koga se moze
downloadovati verzija za fat32 (ja i dalje ne znnam da li je ova
koja je ovde okacena za 32 ili ne). Na toj stranici takodje pise,
koliko sam ja razumeo a inace sam nekada znao Ceski I Slovacki jako
dobro, da disk na koji se instalira mora da bude do 512 Mb. E sad,
sta je tu tacno a sta nije, nemam pojma. Kakva su iskustva drugih?
Jel uspeo neko da ga pokrene na disku vecem od 512k?
Pozdrav!
unix.557popovics,
§> MiniLinux je prebačen u dir.
Toooo Zak...
Nego, petljao sam nešto sa ovim MiniLinux-om i manje-više došao do
rešenja... Naime, da se Linux mount-uje sa flopija, a da se zatim nekako
vidi disk. Probao sam da na 1.44Mb disketu spakujem sve što je potrebno
za mount, ali nije moguće :(. Dakle, potrebno je 2.88...
unix.558jujo,
# Nego, petljao sam nesto sa ovim MiniLinux-om i manje-vise dosao do
# resenja... Naime, da se Linux mount-uje sa flopija, a da se zatim nekako
# vidi disk. Probao sam da na 1.44Mb disketu spakujem sve sto je potrebno
# za mount, ali nije moguce :(. Dakle, potrebno je 2.88...
??? O cemu ti to.......
Pa raspakuj sadrzaj disketa u C:\LINUX i startuj ga (mislim vmlinuz).
yooyo:
unix.559popovics,
§> Pa raspakuj sadrzaj disketa u C:\LINUX i startuj ga (mislim
§> vmlinuz).
Neće da radi... :( Disk ima više od 13 glava i particija je veća od
512Mb... :(((( Jednostavno odbija da mount-uje tu particiju.
unix.560jujo,
# Nece da radi... :( Disk ima vise od 13 glava i particija je veca od
# 512Mb... :(((( Jednostavno odbija da mount-uje tu particiju.
Ma mora da ima negde neki raedme u kome pise koji se parametri koriste
da bi poterao minilinux. Ja sam ga terao na 2.1 GB disku, al sam ostao
bez podataka jer mi je instalacija bila zarazena virusom (u stvari samo
vmlinux ili sl.)
yooyo:
unix.561dr.iivan,
> I kod mene... FAT16, disk u dve particije od po oko 650Mb, Maxtor 1.3Gb.
> Jel ima nekog resenja il' da se zezam sa particijama radi instaliranja
> pravog Linux-a?
Gde si nasao pravi Linux i koja je distribucija i verzija kernela?
unix.562dr.iivan,
> >> I jesi li ti siguran da radi samo na C:? Mozda samo treba da se u
> .bat >> fajlu promeni parametar, iz "c" u "d" ili "e"...
>
> Vise nisam :( Probao sam da ga instaliram na D: particiju od
> oko 500M i nije islo. Mislio sam da je to zbog toga sto mora na
> C:, a sad vidim da ima ljudi kojima ne radi ni na C: kod velikih
Onda sigurno moze i na drugoj particiji osim C: samo je stvar u
velicini diska ili mozda particije.
unix.563stameni,
>> Onda sigurno moze i na drugoj particiji osim C: samo je stvar u
>> velicini diska ili mozda particije.
Kao kroz maglu, nešto se prisećam nekog uputstva za instalaciju
ML-a iz vremena kad je to bilo "prvi put" ;) u modi, i mislim da
je pisalo da radi samo sa C:. Uputstvo nisam sačuvao; moguće je da
je to pisalo u nekoj od usenet grupa iz .yu domena, pa ako se to
prenosilo na Sezam, možda piše negde po starim tomovima PCOS.
Valjalo bi pogledati.
unix.564stameni,
Heh, nisam bio u pravu, može na bilo koju particiju (slovnu, C:,
D:, E:...). Još da vidimo šta ćemo sa ovolikim diskovima... :)
unix.565popovics,
§> Ma mora da ima negde neki raedme u kome pise koji se parametri
§> koriste da bi poterao minilinux. Ja sam ga terao na 2.1 GB
§> disku, al sam ostao bez podataka jer mi je instalacija bila
§> zarazena virusom (u stvari samo vmlinux ili sl.)
Jujo, moolimte pogledaj šta treba. Uz ovo što sam skinuo dobijaju se
samo dva fajla dokumentacije, koja si ista stvar, samo na engleskom i na
portugalskom valjda.
unix.566popovics,
§> Gde si nasao pravi Linux i koja je distribucija i verzija
§> kernela?
Prijatelji. Kontaktiraj usera miloah.zorica, ima Red Hat distribuciju na
CD-u
unix.567l.savic,
Poprilično sam neupućen u Unix, ali sam iz
radoznalosti htio da isprobam Minilinux. Prvo sam
ga instalirao na jedan mali disk na kome je samo
DOS 6.2 i sve je bilo u redu. Kasnije sam pokušao
da ga instaliram na vecem disku ( koji inace koristim ),
i instalacija nije prosla. Na tom disku je vec
instaliran DOS 6.2 i Windows 95.
Da li to znaci da je Minilinux alergičan na
95-icu ili je nesto drugo u pitanju?
Masina: 486DX4/100 VLB
RAM: 16 MB
Disk: Seagate Medalist 1.7 GB
Video: CL 5429
unix.568dr.iivan,
> radoznalosti htio da isprobam Minilinux. Prvo sam
> ga instalirao na jedan mali disk na kome je samo
> DOS 6.2 i sve je bilo u redu. Kasnije sam pokusao
Koliko ti je mali disk na kome si uspeo da ga instaliras?
> i instalacija nije prosla. Na tom disku je vec
> instaliran DOS 6.2 i Windows 95.
> Da li to znaci da je Minilinux alergican na
> 95-icu ili je nesto drugo u pitanju?
Ne, nije alergican na Win95, ali je alergican, prvo na velike diskove,
a zatim i na FAT32. Ali, na koliko velike diskove je alergican, to jos
nismo uspeli da provalimo.
unix.569juice,
> Ne, nije alergican na Win95, ali je alergican, prvo na velike diskove,
> a zatim i na FAT32. Ali, na koliko velike diskove je alergican,
> to jos nismo uspeli da provalimo.
Posto u onom Minilinuxu koji je ovde okacen ne pise nigde da
podrzava fat32, onda mene ne bilo mrzelo da ga pronadjem na Inetu i
da ga skinem. U pitanju je neki Monkey minilinux (ako nekome ista
znaci). Pri pokusaju startovanja, sve ide lepo do trenutka kad on
treba da pronadje one sve svoje direktorijume koji mu trebaju
(nemoj te me, zaista nemam iskustav sa ovim tako da ce objasnjenja
biti malo jako uproscena). Zakuca se onog trenutka kada napise
nesto u stilu "Cant iniciate root directory" ili tako nesto slicno.
Da li je problem u velikoj particiji?
Inace, mogu da okacim ovde help file pa ako nekome treba mogu u da
ga okacim.
Pozdrav!
unix.570popovics,
§> Disk: Seagate Medalist 1.7 GB
Kako je particionisan?
unix.571l.savic,
> §> Disk: Seagate Medalist 1.7 GB
>
> Kako je particionisan?
C: 511 MB
D: 598 MB
E: 511 MB
unix.572l.savic,
> Koliko ti je mali disk na kome si uspeo da ga instaliras?
105 MB
> Ne, nije alergican na Win95, ali je alergican, prvo na velike diskove,
> a zatim i na FAT32. Ali, na koliko velike diskove je alergican, to jos
> nismo uspeli da provalimo.
Ne koristim FAT32.
unix.573popovics,
§> C: 511 MB
§> D: 598 MB
§> E: 511 MB
Predpostavljam da si ga instalirao na C: ( kažu da mora ), a on je MANJI
od 512Mb, zato si uspeo. Pošto si sada ( verovatno? ) povećao C:
particiju, Minilinux neće da radi. Ukoliko i nisi to uradio, probaj da
boot-uješ mašinu sa predhodnom verzijom Dos-a, a ne komandnim modom...
unix.574banga,
> C: 511 MB
Ne znam ništa o Linux-u, ali koliko se sećam, pročitao sam da mora da se
instalira na prvih, ne znam tačno koliko Mega na disku.
Ako si probao da ga instaliraš na C i neće, možda ga muči LBA ili nešto
u tom stilu.
unix.575dr.iivan,
> biti malo jako uproscena). Zakuca se onog trenutka kada napise
> nesto u stilu "Cant iniciate root directory" ili tako nesto slicno.
Da li si ti siguran da je to verzija za FAT32?
> Da li je problem u velikoj particiji?
Meni se cini da je problem u FAT-u. To je kol'ko se secam i ovaj
MiniLinux odavde meni prijavljivao, a kad sam skinuo FAT32, rekao
je da ne moze da mount-uje root zbog diskovih glava. Dakle, bice
da to nije za FAT32.
> Inace, mogu da okacim ovde help file pa ako nekome treba mogu u da
> ga okacim.
Ako nije velik...
unix.576l.savic,
> §> C: 511 MB
> §> D: 598 MB
> §> E: 511 MB
>
> Predpostavljam da si ga instalirao na C: ( kažu da mora ), a on je MANJI
> od 512Mb, zato si uspeo. Pošto si sada ( verovatno? ) povećao C:
> particiju, Minilinux neće da radi. Ukoliko i nisi to uradio, probaj da
> boot-uješ mašinu sa predhodnom verzijom Dos-a, a ne komandnim modom...
Nisi pažljivo pročitao prethodne poruke.
Instalacija je uspjela na jednom malom disku ( 105 MB ).
Gore navedeni raspored particija imam na disku koji sada koristim.
Nije htio da radi ni sa starom verzijom DOS-a, a ni sa DOS-om
iz 95-ice. U uputstvu za Minilinux pise da mora da se instalira na
disk C.
unix.577l.savic,
> Da li to znaci da je Minilinux alergičan na
> 95-icu ili je nesto drugo u pitanju?
Izgleda da sam pronašao razlog zbog koga Minilinux neće da radi
na mom disku. Malo prije sam ponovo pokrenuo LINUX.BAT i kad se
zaglavio malo sam čitao poruke koje su ostale na ekranu. Evo
najzanimljivije:
hd.c: ST-506 interface disk with more then 16 heads detected,
probably due to non-standard sector translation. Giving up.
( disk 0: cyl=825, sect=63, head=64 )
unix.578supers,
>> Da li to znaci da je Minilinux alergičan na
>> 95-icu ili je nesto drugo u pitanju?
Sve u svemu, ljudi moji, nemojte da vas mrzi da formirate novu particiju
na svom disku i na nju instalirate pravi Linux. Pogotovo kad vam ovo em
ne radi, em nije prava stvar ;)
unix.579banga,
> Sve u svemu, ljudi moji, nemojte da vas mrzi da formirate novu
> particiju na svom disku i na nju instalirate pravi Linux.
> Pogotovo kad vam ovo em
Nabavio sam RedHat 5. Da li iam nekih ograničenja u veličini (položaju)
particije ?
unix.580milosh.zorica,
Ograničenja nisam primetio. Jedino w95 zna da mu sjebe lilo boot.
Meni je jednom osr2 sjebo celu linux particiju.;( Neznam kako. Sada
se slažu, na odvojenim diskovima. Mada će raditi i sa jednim.
Jedino, win zna da sjebe lilo, koji kasnije mora da se popravi.
RedHat5 imam oko 6meseci, i moram priznati da je ql.
unix.581popovics,
Dakle, ovako. Odlučio sam da na mašinu stavim PRAVI Linux ( koji će biti
još ne znam tačno, ali nije toliko ni bitno ). Treba mi pomoć oko
particionisanja diska ( jedan disk, 1.3Gb, Maxtor, IDE ). Naime, sada je
stanje u particionoj tabeli ovakvo:
Partition Status Type Mbytes System
1 A PRI. DOS 600 FAT16
2 EXT. DOS 618
Mislio samd a disk isparticionišem ovako ( naravno ne destruktivno ):
C: -- 500Mb ( Win 95 )
D: -- 413Mb
E: -- 5Mb ( Boot menager, Active )
F: -- 300Mb ( Linux )
Mislim da to uradim ovako iz Partition Magic-a:
1) Uzmem sav slobodan prostor sa C: i prebacim na D:
2) Kreiram novu particiju E: i "dam" joj 5Mb od free prostora sa D:
3) Kreiram novu particuju F: i "dam" joj 300Mb od free sa D:
4) Prebacim pola free prostora sa D: na C:
5) Stavim Boot Menager na E:, i podesim ga da ako boot-uje sa C: da taj
sistem "ne vidi" E: i F:, a ako bootuje sa F: da taj ne vidi C:, D: i
E:.
Jel taj postupak dobar? Da li će tako neko možda da se drugome upiše u
boot?
Sad me interesuje kako ću moći ( i da li ću moći ) da napravim Linux
Swap, jer mi se čini da on zahteva posebnu particiju, ali da se može
namestiti da koristi Linux-ovu za to.
Kao boot menager mislim da stavim onaj iz PM-a. Da li on može da se
podesi da posle određenog vremena ( 20-30 sec ) neodabiranja sistema
( particije za bootovanje ) da izbootuje neki. Ili da budem jasniji da
mu neki bude "default" sistem za boot-ovanje, ako ja u roku od n sekundi
ne tražim drugi ( ili potvrdim bootovanje njega ). U ovom slučaju,
default bi bio Win 95 ( C: ).
Molim odgovor, POP.
unix.582jujo,
# Dakle, ovako. Odlucio sam da na masinu stavim PRAVI Linux ( koji ce biti
# jos ne znam tacno, ali nije toliko ni bitno ). Treba mi pomoc oko
# particionisanja diska ( jedan disk, 1.3Gb, Maxtor, IDE ). Naime, sada je
# stanje u particionoj tabeli ovakvo:
#
# Partition Status Type Mbytes System
# 1 A PRI. DOS 600 FAT16
# 2 EXT. DOS 618
#
# Mislio samd a disk isparticionisem ovako ( naravno ne destruktivno ):
#
# C: -- 500Mb ( Win 95 )
# D: -- 413Mb
# E: -- 5Mb ( Boot menager, Active )
# F: -- 300Mb ( Linux )
#
# Mislim da to uradim ovako iz Partition Magic-a:
#
# 1) Uzmem sav slobodan prostor sa C: i prebacim na D:
# 2) Kreiram novu particiju E: i "dam" joj 5Mb od free prostora sa D:
# 3) Kreiram novu particuju F: i "dam" joj 300Mb od free sa D:
# 4) Prebacim pola free prostora sa D: na C:
# 5) Stavim Boot Menager na E:, i podesim ga da ako boot-uje sa C: da taj
# sistem "ne vidi" E: i F:, a ako bootuje sa F: da taj ne vidi C:, D: i
# E:.
#
# Jel taj postupak dobar? Da li ce tako neko mozda da se drugome upise u
# boot?
#
# Sad me interesuje kako cu moci ( i da li cu moci ) da napravim Linux
# Swap, jer mi se cini da on zahteva posebnu particiju, ali da se moze
# namestiti da koristi Linux-ovu za to.
#
# Kao boot menager mislim da stavim onaj iz PM-a. Da li on moze da se
# podesi da posle odredenog vremena ( 20-30 sec ) neodabiranja sistema
# ( particije za bootovanje ) da izbootuje neki. Ili da budem jasniji da
# mu neki bude "default" sistem za boot-ovanje, ako ja u roku od n sekundi
# ne trazim drugi ( ili potvrdim bootovanje njega ). U ovom slucaju,
# default bi bio Win 95 ( C: ).
#
# Molim odgovor, POP.
Napravi sledece:
1. primary FAT16/32 500Mb
2. extended
2.1. logicki FAT16/32 413 MB
2.2. logicki linux (type 83) 300 Mb
2.3. linux swap (ako zelis.... nije obavezno)
3. BOOT manager 2Mb
Aktivan je BOOT manager (3). U njegovu Boot listu dodaj (1) i (2.2).
Podesi da se automatski bootoje sistem koji je zadnji bio startovan
posle 5 sec.
U tvom opisu mi nista nije jasno kako mislis da preparticionises disk,
jer koliko vidim nemas pojma o particijama.
Problem vidljivosti je automatski resen. Win95/DOS neznaju da pristupe
linux particiji jer neznaju da koriste linuxov FS. Sa druge strane,
linux moze da pristupi svim FAT16 particijama na disku, a tu mogucnost
mozes da mu ukines (pogledaj automount listu).
U opisu namerno nisam koristio slova diskova (C,D,E,...) jer taj nacin
adresiranja diskova vazi samo za glupave OS na kojima je Microsoft radio.
Ah... jos jedna stvar. Ako imas 2 diska linux ce moci sasvim lepo da
radi i sa drugog diska, sto nije slucaj sa Win95/DOS. U tom slucaju
Boot manager MORA biti na prvom disku. Na drugi se i nece instalirati.
yooyo:
unix.583popovics,
§> U tvom opisu mi nista nije jasno kako mislis da
§> preparticionises disk, jer koliko vidim nemas pojma o
Zato sam i pitao.
§> particijama. Problem vidljivosti je automatski resen.
§> Win95/DOS neznaju da pristupe
Ok, ne znaju da pristupe kada treba da čitaju/pišu, a da li će možda
moći da je vide kada "treba" da je sje*u?
§> U opisu namerno nisam koristio slova diskova (C,D,E,...) jer
§> taj nacin adresiranja diskova vazi samo za glupave OS na
§> kojima je Microsoft radio.
OK. Može li neko da mi objasni šta su kakve particije, odnosno šta su
primary, extended, logical? Još nešto, onaj Type 83 je ustvari Linux
ext2? Particija istog tipa i za swap? Kolika bi bila poželjna swap
particija, sa obzirom da imam 8Mb rama?
unix.584popovics,
Gledam, i sve mi se nešto čini, da YUCCA distribucija MiniLinux-a radi i
pod većim diskovima. Uspeo sam da nekako dovučem prvih 1.5Mb nje ( teška
je oko 5 ), i čini mi se da se onako nekompletna buni samo zato što joj
neki fajlovi nedostaju, a da se lepo mountuje. Ajde nek neko ( ko ima
nalog na Pro-u ) potvrdi ovu moju ( optimističku ) predpostavku. Nalazi
se u U:\yuccaml1.arj, pa ako radi da je baci ovde ( naravno raskomadanu,
jer teško bih izveo drugačije ).
unix.585stameni,
>> Ajde nek neko ( ko ima
>> nalog na Pro-u ) potvrdi ovu moju ( optimističku ) predpostavku. Nalazi
>> se u U:\yuccaml1.arj, pa ako radi da je baci ovde ( naravno
>> raskomadanu, jer teško bih izveo drugačije ).
Ako imaš pristup Internetu, možeš i ftp-om sa fon.fon.bg.ac.yu,
iz direktorijuma unix/linux.
unix.586popovics,
Bio sam u pravu... :))) Ona YUCCA distribucija MiniLinux-a što sam
pomenuo sa Pro-a (gde sam i zbog ovoga uplatio pretplatu :)) radi i
na većim diskovima/particijama. Teška je nešto ispod 5Mb, a ja ću
da je "rascepkam" na 0.5Mb parčiće, pa ću da je šaljem (sorry, ne
ide mi upload baš najbolje :().
unix.587popovics,
Kao što sam obećao šaljem YUCCA distribuciju Mini Linuix-a. Arhivu
od približno 5Mb (nešto je manja) sam podelio ARJ-om na delove od
po 0.5Mb. Uglavnom, očekujte da će se split arhiva (koja samo
sadrži fajl yuccaml1.arj) kompletirati u narednih 2-3 dana, a možda
i kraće...
#1
yucamini.arjunix.588popovics,
#2
yucamini.a01unix.589popovics,
#3
yucamini.a02unix.590popovics,
Sto se tice onog YUCCA Mini Linux-a, radi savrseno ( upravo radim
iz "njega" ). Doduse, odmah sam se dao na inoviranje :). Uzeo sam
onaj obicni Mini Linux, i sve one fajlove koji bi bili u C:\linux,
sam obrisao i zmenio onima iz YUCCA distribucije, tako da sam
spojio programe noramlne verzije i loader Yucc-ine. Jedino sto imam
problem je taj sto mi bas ne ide od ruke startovanje XWindows-a :).
LM, ja sam ostavio konfiguracione fajlove kako su bili, medjutim,
on kaze: no screens found. Sta li mu ovo znaci? Molim vas za pomoc.
Takodje, zamolio bih nekoga da napise sve "vazne" fajlove za
podesavanje sistema, i gde se oni nalaze.
unix.591popovics,
#4
yucamini.a03unix.592dr.iivan,
> Bio sam u pravu... :))) Ona YUCCA distribucija MiniLinux-a sto sam
> pomenuo sa Pro-a (gde sam i zbog ovoga uplatio pretplatu :)) radi i
> na vecim diskovima/particijama. Teska je nesto ispod 5Mb, a ja cu
Jel' postoji web ili ftp adresa sa koje se moze preuzeti?
unix.593popovics,
#5
yucamini.a04unix.594popovics,
#6
yucamini.a05unix.595popovics,
#7
yucamini.a06unix.596popovics,
#8
yucamini.a07unix.597popovics,
i, za kraj #9
yucamini.a08unix.598popovics,
Dakle, evo, poslao sam ga celog. Da ne se ne bi pitali gde je
( posto ima medjuporuka ) evo je lista sa YUCCA Mini Linux-om:
1 - YUCAMINI.ARJ - 4.587
2 - YUCAMINI.A01 - 4.588
3 - YUCAMINI.A02 - 4.589
4 - YUCAMINI.A03 - 4.591
5 - YUCAMINI.A04 - 4.593
6 - YUCAMINI.A05 - 4.594
7 - YUCAMINI.A06 - 4.595
8 - YUCAMINI.A07 - 4.596
9 - YUCAMINI.A08 - 4.597
unix.599popovics,
Da, i jos nesto kako da u Linux-u premapiram tastaturu?
unix.600milosh.zorica,
>
> Dakle, evo, poslao sam ga celog. Da ne se ne bi pitali gde je
> ( posto ima medjuporuka ) evo je lista sa YUCCA Mini Linux-om:
Pope, pravu si stvar uradio. Nisam ga dl, zato što, em imam redhat 5, em
imam pro.
unix.601milosh.zorica,
Potrebno programče za Linux, na foru Accessibilityja iz 95ce. Treba mi i za
XWin i za Linux. Ovaj prog mi je neophodan. Zna li neko takav program?
unix.602stameni,
>> Jel' postoji web ili ftp adresa sa koje se moze preuzeti?
Piše u 4.585 da postoji :) Adresa je fon.fon.bg.ac.yu, iz
direktorijuma unix/linux.
unix.603dr.iivan,
> >> Jel' postoji web ili ftp adresa sa koje se moze preuzeti?
>
> Pise u 4.585 da postoji :) Adresa je fon.fon.bg.ac.yu, iz direktorijuma
> unix/linux.
Kaze "Can't login"? A i koji je l/p?
unix.604dr.iivan,
> Dakle, evo, poslao sam ga celog. Da ne se ne bi pitali gde je
> ( posto ima medjuporuka ) evo je lista sa YUCCA Mini Linux-om:
Mozda sam opet nesto propustio, ali u cemu se razlikuje ovaj YUCCA od
onog "obicnog" linuxa, koji je slao, cini mi se, stameni?
unix.605stameni,
>> > Pise u 4.585 da postoji :) Adresa je fon.fon.bg.ac.yu, iz
>> direktorijuma > unix/linux.
>>
>> Kaze "Can't login"? A i koji je l/p?
Nemam pojma što bi rekao "Can't login" -- ovih dana sam skidao
neke manje stvari iz nekoliko seansi, i svaki put je radilo.
Takođe nemam pojma šta je to l/p. Ako misliš na login/password
(u stvari, skoro sam siguran da misliš na to, samo mi nije odmah
palo na pamet), login je tvoje korisničko ime na provajderu (dakle
bez @blablabla), a password je anonymous.
A sad pitanje za Zaka: zašto nisam dobio sysmsg na poruku na
koju pišem odgovor?
unix.606popovics,
§> Mozda sam opet nesto propustio, ali u cemu se razlikuje ovaj
§> YUCCA od onog "obicnog" linuxa, koji je slao, cini mi se,
§> stameni?
Fora je u tome što je manji, i to što radi na mašinama sa većim
hardom/particijom. Nema X-Windows (ne znam za ostalo) npr. Postoji fora
da skopiš te dve distibucije, i da ih tako voziš (tako sam ja uradio,
veoma je isplativo), a kaže se da možeš da dodaješ komponente i iz
ostalih distribucija (upravo sam dao da mi narežu RedHat, pa bih molio
da mi neko objasni kako da dodam stvari odatle).
unix.607dr.iivan,
> >> > Pise u 4.585 da postoji :) Adresa je fon.fon.bg.ac.yu, iz
> >> direktorijuma > unix/linux.
> >>
> >> Kaze "Can't login"? A i koji je l/p?
>
> Nemam pojma sto bi rekao "Can't login" -- ovih dana sam skidao
> neke manje stvari iz nekoliko seansi, i svaki put je radilo.
Pa evo bas sad probam i prepozna IP, ali nece da se konektuje. Mozda je
do porta, koji je port? Ja probam sa 21.
> Takode nemam pojma sta je to l/p. Ako mislis na login/password
> (u stvari, skoro sam siguran da mislis na to, samo mi nije odmah
> palo na pamet), login je tvoje korisnicko ime na provajderu (dakle
> bez @blablabla), a password je anonymous.
Da, l/p je login/pass. Login sa provajdera sa koga zovem ftp?
Nije mi jasno sto je tako.
> A sad pitanje za Zaka: zasto nisam dobio sysmsg na poruku na
> koju pisem odgovor?
Verovatno zato sto nisi stavio svic /r kad si pisao poruku.
unix.608stameni,
>> Da, l/p je login/pass. Login sa provajdera sa koga zovem ftp?
>> Nije mi jasno sto je tako.
Mislim da sam malo pogrešio u prethodnoj poruci: login je
anonymous, a password je tvoj username sa provajdera.
Verovatno je password kod anonymous logina samo iz tradicio-
nalnih (što će reći - tehničkih) razloga:
1) kod ftp servera, bilo bi potrebno dodati jedan if, pa ako je
login anonymous, preskočiti unos passworda;
2) ista stvar bi trebalo da postoji u gomili odgovarajućih
komunikacionih programa.
Dakle, probaj kao username da otkucaš anonymous, a kao password
tvoj username sa provajdera. Ako ni tada "stvar" ne proradi, pitaj
dalje, pa da vidimo :) Samo da pitanje ne bude teško :)
P. S. Izvini na grešci, moliću fino :)
unix.609dr.iivan,
> Mislim da sam malo pogresio u prethodnoj poruci: login je
> anonymous, a password je tvoj username sa provajdera.
Pa 'ajde probacu i to, mada se uopste ne konektuje. On samo prepozna
IP i tu stane. Da je l/p pogresan, trebao bi bar dotle da dogura i
onda ispise "Bad login" ili slicno, kao sto je uobicajeno.
A da ti ipak proveris port? :)
unix.610popovics,
§> Pa 'ajde probacu i to, mada se uopste ne konektuje. On samo
§> prepozna IP i tu stane. Da je l/p pogresan, trebao bi bar
§> dotle da dogura i onda ispise "Bad login" ili slicno, kao sto
§> je uobicajeno.
Ljudi, šta je vama? Jeste li ikad nešto Downloadovali sa nekog anonimnog
FTP sajta? Kao USERNAME mu daš anonymous, a kao PASSWORD bilo šta drugo,
bonton kaže da tu treba da bude tvoja E-MAIL adresa, ali u principu može
da bude bilo šta drugo. To je što se te "misterije" tiče. Zatim, na
Pro-u sam video miniLinux Slackware 2.5. Težak je oko 34Mb, a za
downlaod sa Pro-a potrebno je oko 2.5 sata. Počeo sam da ga skidam. E,
da vi ne bi mnogo žalili što nemate nalog na Pro-u, baciću vam osnovu
tog Slackware-a (kernel i loader), tako da vlasnici miniLinux-a
(YUCCA-inig ili Portugalskog neće mnogo izgubiti).
unix.612popovics,
Da, zaboravih, morate da prepraviti linux.bat...
unix.613popovics,
Dakle, instalirao sam Slackware Linux 2.5 kod mene (kernel je:2.0.34), sa
podrskom za SCSI, i ko zna sta sve jos. E, sada, konfigurisao sam PINE za mail
i news na sezampro-u, ali kada pokusam da posaljem poruku drugom useru na
sistemu, javi da ne moze da se konektuje sa serverom. Dakle sta staviti u
adresu primaoca, da bi dobio neko na sistemu. Ima li ovde uopste
zainteresovanih za Unix/Linux?
unix.614dr.iivan,
> za mail i news na sezampro-u, ali kada pokusam da posaljem poruku drugom
> useru na sistemu, javi da ne moze da se konektuje sa serverom. Dakle sta
> staviti u adresu primaoca, da bi dobio neko na sistemu. Ima li ovde
Useru na istom sistemu? Pa mislim da je dovoljno da stavis samo user,
ali ako hoces sa adresom, onda mislim da moras da imas stalan IP broj,
a ne ovako kako vecina (mozda i svi) provajderi kod nas rade, tj. dodeljuju
prvi slobodan IP broj, pa ti se IP moze razlikovati od prethodnog puta
kada si bio ulogovan. A taj stalan broj ne znam kako se dobija.
> uopste zainteresovanih za Unix/Linux?
Ima zainteresovanih, naravno.
unix.615popovics,
§> Useru na istom sistemu? Pa mislim da je dovoljno da stavis
§> samo user,
Nije :(. Ako ja ulogovan kao root oću da pošaljem poruku useru popovics,
i u adresi, otkucam SAMO popovics, samo mi se dopiše da je to
popovics@sezampro.yu, i kaže da nema vezu sa mail serverom. :(
§> Ima zainteresovanih, naravno.
Nadam se... Ovako, imam jedan problem(čić) sa setup-om X-a. Kada mu
kažem startx (predhodno je konfigurisamo sve do pod konac) on uzme i
lepo baci grafičku u svga mod i sve kad učita pozadinu (plavu), pukne i
kaže cannot load libary (ili slično) libXpm.so.4. naravno, kapiram ja
zašto se to dešava, a to je veoma prost razlog -- zato što je nema :).
Pa, ako neko ima malo dobre volje i slobodnog vremena neka mi baci ovde
ili na mail. Inače, X je:
- Server: x11_svga
- Klijent: x322bin
- libovi: oldlib5, oldlib6, x322lib
- fontovi: x322fnts
- Window menager: fvwmz (uskoro fvwm95)
- ostalo: instatic, x322cfg (uskoro arena, xfileman i xgames).
Ako neko ima kojim slučajem Mosaic za X windows (XMosaic) neka ga
pošalje.
P.S Zainteresovanih ima, ali koliko njih i ima instaliran neki U*ix?
unix.616popovics,
Kako da prekompajliram kernel? Treba mi da bih ubudžio u njega PPP
podršku. Verzija kernela je 2.0.34 (Slackware 3.5). Još jednom
MOOOLIM nekoga ko ima onaj za mene famozni fajl libXpd.so.4 da mi
ga pošalje.
unix.617ventura,
> Kako da prekompajliram kernel? Treba mi da bih ubudzio u njega PPP
> podrsku. Verzija kernela je 2.0.34 (Slackware 3.5). Jos jednom
Da bi uopste mogao da iskompajliras novi kernel treba ti C
kompajler (paket D) i naravno source od linux kernela (paket K)
direktorijum u kome je source od linuxa je /USR/SRC/verzija_linuxa
da bi saznao koja je verzija linuxa kucas UNAME -A. E sad da bi
iskompajlirao novi kernel logujes se kao "root" i kucas:
MAKE CONFIG i pitace te razne stvarcice od kojih su za tebe bitno
samo vrsta procesora (386,486,586), i da odgovoris sa Yes na
pitanje za podrsku PPP-a. Kada to zavrsis kucas:
MAKE DEP
MAKE CLEAN
MAKE ZIMAGE
i novi kernel ti je u file-u /USR/SRC/LINUX/ARCH/I386, file zimage
sda samo iskopiras zimage u root u npr /vmlinuz-2.0.25 , nemoras
da ga nazoves vmlinuz mozes kako oces ali u lilo.conf promeni
image = /vmlinuz-2.0.25 ili image = /KakoSiGaVecNazvao
- Posle izmena u lilo.conf kucaj lilo
unix.618gmilojevic,
instalirao sam minilinux i u startu me pita :
login: (ja mu dam neko ime)
password: (nece da primi nista sto ja kucam,prompt stoji u mestu)
na kraju kaze: incorect login.
hoce li mi neko dati sifru ovog minilinuxa da bih eventualno nesto
radio...
unix.619ventura,
> instalirao sam minilinux i u startu me pita :
>
> login: (ja mu dam neko ime)
> password: (nece da primi nista sto ja kucam,prompt stoji u mestu)
>
> na kraju kaze: incorect login.
>
> hoce li mi neko dati sifru ovog minilinuxa da bih eventualno nesto
> radio...
Kad prvi put startujes bilo koji unix treba da se logujes kao
"root" i tada ti nebi trebao traziti sifru, a to sto se nista
nevidi dok kucas sifru je standard na unix sistemima. (Kao sto
na sezamu vidis zvezdice dok kucas sifru, na unixu se pojavljuju
blanko karakteri.
unix.620ventura,
Jel ima neko VEELIIKII Red Hat logo (800x600)?
unix.621milosh.zorica,
Ima li neki program za Linux, na foru Accessibilty-ja iz WinNT/95?
Hitno potreban tj. neophodan! Može i ime, URL i sl.? Ne mora ovde.
unix.622ventura,
Skoro sam instalirao Linux (Slackware) na masinu koja ima win98
Linux je instaliran na posebnom hard disku, problem je u tome sto
linux nece da mountuje ovaj prvi hard (sa win98), izbacuje nesto
tipa Bad Superblock, a nemoguce je da je disk ostecen jer je komp
kupljen pre mesec dana a kada se bootuje win neprijavljuje nikakve
greske. Ako je problem u nekompatibilnosti sa FAT 32 , dali postoji
neki patch koji bi to mogao da resi?
poz, Ventura
unix.623popovics,
§> greske. Ako je problem u nekompatibilnosti sa FAT 32 , dali
§> postoji neki patch koji bi to mogao da resi?
Ne treba čini mi se nikakav patch. Imam Slackware 3.5 i nikada nisam
imap problema sa tim. Inače u readme-u piše da podržava i FAT32. Jedino
što može da te tu je*e je to što u kernelu nike uključena podrška za
isti. Dakle prekompajliraj kernel. Inače ako te ne mrzi (i imaš kernel
2.0.34) mogao bi da mi učiniš jednu uslugu. Naime ja i pored toga što
sam skinuo i instalirao CELU 'K' seriju disketa ne mogu da
prekompajliram kernel. Naime make config prodje kako treba, ali make dep
prijave dve greške (error, koje nisam video dok kompajlira). Posle toga
prodje i make clean, ali make zImage ne ide. :( Bi li mogao da na tvojoj
mašini prekompajliraš kernel i da mi ga pošalješ uz postavku:
CPU:486
RAM:8
Podrske za fajl sisteme:SVE
Podrska za IDE:DA
podrška za SCSI:NE
podrška za CD:DA
PPP podrska:CELA
Network podrška:DA
network card:NE.
Hvala u svakom slučaju.
unix.624ksanyi,
Skinuo sam MiniLinux iz direktorijuma , a i yuccalinux iz ove konfe .
Ne znam puno o linuxu , tek sada pravim prve korake.
Voleo bi da stavim XWindows da se lakše mogu snaći u početku.
Pitanje glasi kako da preuzmem delove MINILINUX-a (X11) u Yuccalinux.
Prosto kopiranje direktoriuma iz Dos-a ne radi posao.
Unapred hvala!!!
unix.625popovics,
§> Pitanje glasi kako da preuzmem delove MINILINUX-a (X11) u
§> Yuccalinux.
Odgovor je malčice komplikovan, ali snacices se.
§> Prosto kopiranje direktoriuma iz Dos-a ne radi posao.
Ovu varjanu sam i ja probao kao mlad i lud :). Probaj da sa nekog FTP
Servera skineš 'X' seriju disketa i da je instaliraš uz pomoć alatke
zvane pkgtool (ako nemaš, skini prvo nju), ili iz setup-a (kucaš setup
na promptu). Da bi pokrenuo XWindows potrebno je da skineš XServer
XClient, Lib-ove, fontove i window menager. Dakle, ako predpostavim da
imaš standardnu (S)VGA grafičku, bez akceleracije, potrebni su ti
sledeci fajlovi:
- fvwm.tgz (ili fvwm95, da bi imao look Windows-a 95)
- linuxinc.tgz
- ltstatic.tgz
- oldlibs5.tgz
- oldlibs6.tgz
- x322bin.tgz
- x322lib.tgz
- x322cfg.tgz
- x322fnts.tgz
- x322svga.tgz.
Verovatno nešto od ovoga nije potrebno, ali radi kompatibilnosi i sl.
dobro je da se nađe. Uz to, bilo bi preporučljivo i da skineš neke
programčiće jer ti ovako go XW neće mnogo koristiti:
- xfileman.tgz -- Fajl menadžer
- xgames.tgz -- Igrice za razbijanje dosade
- xspread.tgz -- Lotus 1-2-3 klon
- arena.tgz -- WWW čitač.
P.S. Sve ovo govorim iz glave (pošto sam makao Linux zbog stiske
prostora na disku), pa se možda potkrala koja greščica. Inače,
probaću da na YUCCA-inu mini distribuciju nakalemim ovako XW pa ću
da javim razultat.
unix.626ventura,
Trazi se:
Software:
Netscape (BiloKojaVerzija) za Linux(Xwin) (moze i sors)
IRC za Linux(Xwin) - Pozeljno mIRC (moze i sors)
Hardware:
Covek sa dobrom voljom koji poseduje
Masinu sa Linux-om i, Win95 ili NT sa FAT16
i da moze da mu se mountuje particija /dev/hda1
-Dali postoji ICQ za Xwin?
VeNTuRa
unix.627milosh.zorica,
> Skoro sam instalirao Linux (Slackware) na masinu koja ima win98
> Linux je instaliran na posebnom hard disku, problem je u tome sto
> linux nece da mountuje ovaj prvi hard (sa win98), izbacuje nesto
> tipa Bad Superblock, a nemoguce je da je disk ostecen jer je komp
Tih problema nemam u kombinaciji : Red Hat Linux 5 i W95+Fat16.
A, nisam imao ni dok je bio W95osr2.
> greske. Ako je problem u nekompatibilnosti sa FAT 32 , dali postoji
> neki patch koji bi to mogao da resi?
Uzmi RedHat! Bez problema čita i AFFS (Amiga Fast File System).
unix.628nenad,
> Netscape (BiloKojaVerzija) za Linux(Xwin) (moze i sors)
Ovo se može download-ovati sa Netscape-ovog sajta.
> IRC za Linux(Xwin) - Pozeljno mIRC (moze i sors)
Ne postoji mIRC, ali postoje mnogo moćniji IRC klijenti, podržani
gomilom skriptova. Popularni su ircII (star, ali osnova za većinu
kasnijih), Bitch, BitchX (X verzija prethodnog) i drugi.
> -Dali postoji ICQ za Xwin?
Ne, postoji ICQ za Javu, radi i na Linux, s tim što Java za Linux
nije baš šampion brzine.
unix.629jlazor,
Molio bi za broj telefona ko prodaje RedHat 5 .
TIA
Julijan
unix.630ventura,
Imam ja RedHat5. Ako treba, kazi.
Milosh.Zorica
unix.631jlazor,
> Imam ja RedHat5. Ako treba, kazi.
>
> Milosh.Zorica
Ako nije, slucajno, stigla moja predhodna poruka.
Koliko CD-a, koja cena , ima li literature ...
TIA
Julijan
unix.632ventura,
Pišem online.
. to JLazor
Ovaj RedHat zauzima oko 200Mb. Ništa ne košta. Instalaciju radim
ja, ako ti ne znaš. Moj fon je 616-877 Miloš!
unix.633obren,
Corel najavljuje WordPerfect 8 Personal Edition za Linux, koji će se
uskoro naći na njihovom sajtu posvećenom Linuxu (http://linux.corel.com)
a najlepše od svega je to što će program biti besplatan, u pravom duhu
Linuxa.
Dakle, Linuxovci, obilazite narednih dana pomenuti URL, a možete popuniti
i jedan formular pa da vas Corel obavesti e-mailom kada WordPerfect 8 bude
dostupan.
unix.634ventura,
> Corel najavljuje WordPerfect 8 Personal Edition za Linux, koji ce se
> uskoro naci na njihovom sajtu posvecenom Linuxu (http://linux.corel.com)
> a najlepse od svega je to sto ce program biti besplatan, u pravom duhu
> Linuxa.
>
> Dakle, Linuxovci, obilazite narednih dana pomenuti URL, a mozete popuniti
> i jedan formular pa da vas Corel obavesti e-mailom kada WordPerfect 8 bude
> dostupan.
Jebote ovi stvarno poceli... Ulaze se u RH Lynx, prave graficka
okruzenja za UNIX...
unix.635milosh.zorica,
WP7 za Linux imam već uveliko na disku. A, da li ste čuli da i
Oracle podržava Linux? Dell počinje uskoro isporučivati svoja
računala s instaliranim Linuxom. M$ will be dead as soon as.
Svaka imperija ima svoj kraj, tako i ova M$. Linuxu u formi u
kakvoj je sada i po principu za koji se zalažu svi Linuxovci, veoma
je teža proboj na M$ home tržište, ali zato među programerima,
sistem administratorima i ostalim profesionalcima ima veliku prođu.
P.S. U oktobarskom BUG-u tema broja je bio Linux. Na istom mestu
može se naći i interview s Stallmanom. Ako nekoga zanima ovaj
interview, kao i slika dotičnog gospodna, neka se izjasni, pa da
skeniram i šaljem.
Long live Linux and Amiga!
Dead for Microsoft, freedom for GNU!
unix.636popovics,
§> interview, kao i slika dotičnog gospodna, neka se izjasni, pa
§> da skeniram i šaljem.
Neće da se baci.
unix.637bilder,
jel pokrenuo neko quake
unix.638ventura,
> jel pokrenuo neko quake
Ja sam ga sjojevremeno igrao, mada sam skinuo samo jedan PAK, brzo
mi je dosadio.. a i mis mi se nesto zajebo, tako da ga neigram wise,
inace imam slackware 3.0, igrao sam ga sa kernelom 1.2.16 mada pici
i sa 2.*.* .
BTW gde ima site za Lynx igrice?
unix.639obren,
Izašla je finalna verzija Corel WordPerfecta 8 za Linux. Kaže se da je
program identičan sa verzijama za druge platforme što naravno važi i za
format dokumenata. Veličina paketa je oko 24M, a više informacija naći
ćete na adresi http://linux.corel.com
Osim ovog izdanja, može se naručiti i "retail" verzija na CD-u, koja
košta svega 50$ a uz nju dolazi i oko 130 fontova, nekoliko hiljada
clipart sličica i štampani manual.
unix.640pperica,
Pominjes isti format kao na drugim platformama;
da li to znaci da mogu da na linux masini uradim posao, snimim na
disketu i odnesem na win95 masinu radi stampanja ili dalje obrade?
Kompatibilnost?
unix.641ventura,
> Pominjes isti format kao na drugim platformama;
> da li to znaci da mogu da na linux masini uradim posao, snimim na
> disketu i odnesem na win95 masinu radi stampanja ili dalje obrade?
> Kompatibilnost?
To je moguce, ali treba se uzeti u obzir cinjenica da win95
nije kompatibilan sa linuxom. Znaci ti ako snimis na disketu
dokument iz WP kojeg si pisao pod W95, i odneses na linux
nece biti nikakvih problema. Ali ako nevodis racuna kada sa
linuxovog Wp-a snimas file, windows nece moci da ga prepozna.
A kada prenosis file modemom, onda su 100% kompatibilni...
unix.642spantic,
> Svaka imperija ima svoj kraj, tako i ova M$. Linuxu u formi u
> kakvoj je sada i po principu za koji se zalažu svi Linuxovci, veoma
> je teža proboj na M$ home tržište, ali zato među programerima,
> sistem administratorima i ostalim profesionalcima ima veliku prođu.
Na tvom mestu se ne bih prerano radovao smrti Microsofta. Mnogi
su im već igrali na grobu, pa se Bili poslednji smejao.
Nego ne javljam se zato. Za programere đene đene, ali što
se sistem administratora i ostalih tiče, sve zavisi.
Osnovna ideja IT odeljenja je unifikacija proizvoda što
pojednostavljuje i pojeftinjuje održavanje i obuku. Tu Linux
do daljnjeg nema šta da traži prema krajnjim korisnicima.
> Long live Linux and Amiga!
Ako išta donese smrt Linuxu to neće biti Microsoft, već Amiga
fanatici (setite se Atarija) koji su to već odigrali za Amigu.
Linux i Amiga su potpuno različite stvari. Jedan potpuno otvoren i
jedan potpuno zatvoren proizvod.
unix.643bilder,
naso sam quake koji radi na obicnom terminalu pa ko reko da ga
zakacim ovde
ttyquake.tarunix.644bilder,
evo ga i obican svgalib quake potreban da bi radio tty
/stvarno radi na obicnom terminalu/
squake.tarunix.645bilder,
Sta je bilo gde su ipresije ....
nije to valjda nesto sto ste vec svi videli ?
ili mi neverujete da stvarno radi na terminalu
unix.646ventura,
> Sta je bilo gde su ipresije ....
> nije to valjda nesto sto ste vec svi videli ?
> ili mi neverujete da stvarno radi na terminalu
Kod mene ne radi... Slackware Linux 2.0.27 ...
unix.647popovics,
§>> ili mi neverujete da stvarno radi na terminalu
§> Kod mene ne radi... Slackware Linux 2.0.27 ...
Ni kod mene (ali je verovatno problem bio UMSDOS file system pošto je
proban na MiniLinux-u koji sam bas da bi probao instalirao).
Inace, cini mi se da extenzija onih fajlova je u stvari .tgz a ne .tar...
:)
unix.648bilder,
evo idu how-to-ovi za quake
howto.htmunix.649bilder,
odnosno troubleshooting
tro_faq.htmunix.650bilder,
a evo ga i x quake
xquake.tarunix.651bilder,
u stvari jesu .tar.gz ali jos koristim windowse za brauzovanje
jer nisam uspeo da instaliram win modema u linux pa otuda zabuna
jednostavno nije bilo druge tacke kad sam ga skinuo .
a jel neko uspeo da instalira win modem ?
unix.652milosh.zorica,
Ne radi ti. Niti će raditi to Win govno. Kupi neko normalan modem
i radi k'o čovek na svakom OS-u. WinModemi su bačena para,
definitivno.
unix.653ventura,
> u stvari jesu .tar.gz ali jos koristim windowse za brauzovanje
> jer nisam uspeo da instaliram win modema u linux pa otuda zabuna
> jednostavno nije bilo druge tacke kad sam ga skinuo .
> a jel neko uspeo da instalira win modem ?
Bilo koji modem ti je na /dev/modems, i mora biti instaliran...
neznam nikoga kome je linux pravio probleme sa modemom...
unix.654bilder,
meni je pravio posao za para za koje sam ga uzeo a valjda je
neko pisao drajvere za njega nemamo samo ja devojka diler sa
pocetka ulice i onaj treci ovakav modem /sportster/ . mislim ,u
tolikom svetu linuxa trebalo bi neko da je napisao tako nesto
,kad pisu drajvere za zvucne kartice za koje niko nije cuo sto
neko ne bi napisao nesto korisno .
unix.655kgelevski,
Verovatno ima jos takvih kojima je dosta windovsa i Bila Gejtsa.
Imam utisak da je mozda prava stvar linuks ali o njemu malo ili
gotovo nista neznam jedino sto sam tu i tamo ponesto procitao. Znaci
interesovalo bi me koliko je tezak postupak instalacije istog. A sta
bih radio pod linuksom ono sto i svi drugi: malo interneta, zvanje
BBS-ova, neki vord procesor i program za unakrsno izracunavanje.
Znaci pitanje ima li takvih programa koji rade pod linuksom. Unapred
hvala na informacijama. Kosta
unix.656ventura,
> Verovatno ima jos takvih kojima je dosta windovsa i Bila Gejtsa.
> Imam utisak da je mozda prava stvar linuks ali o njemu malo ili
> gotovo nista neznam jedino sto sam tu i tamo ponesto procitao. Znaci
> interesovalo bi me koliko je tezak postupak instalacije istog. A sta
> bih radio pod linuksom ono sto i svi drugi: malo interneta, zvanje
> BBS-ova, neki vord procesor i program za unakrsno izracunavanje.
> Znaci pitanje ima li takvih programa koji rade pod linuksom. Unapred
> hvala na informacijama. Kosta
Procitaj predhodne poruke u ovoj temi, bilo je reci o linuxu...
Posto je linux sistem napravljen za komunikacije i mreze onda za,
Internet(ing) i bbs(ing), nema problema, Ja za internet koristim
Netscape Communicator, a za zvanje bbs-ova, Pcomm ili MiniCom.
Za obradu texta imas WordPerfect koji je oko 20-tak mega,
e sad neznam sta ti je unakrsno izracunavanje, ali ako si mislio
na program poput excel-a, i sl. jedan imas ugradjen u Xwindows.
Ako ti trebaju neke dodatne informacije, za instalaciju linuxa
javi...
unix.657wlaad,
>> Ako ti trebaju neke dodatne informacije
e, meni treba jedna informacija stimuvezi
kako da bre startujem doom? ;)
(redhat 4.2neshto)
poz.
unix.658ventura,
> kako da bre startujem doom? ;)
> (redhat 4.2neshto)
E vidis to je i mene mucilo neko vreme ;)
Jos nisam skontao u cemu je fora, naime, kada startujem doom
komandom LINUXSDOOM on mi kaze error nema neki lib...
E, posto sam skoro installirao potpuno nov slackware,
i probao sam da startujem doom. I - uspelo je?!?
Pogledaj kako se zove taj lib sto fali, pacu ga ja poslati
ovde...
unix.659bilder,
na redhetu ako radis sam na na svojoj masini kao root postoji siledzijska
fora za koju nisam sasvim siguran zasto radi ali kod mene radi ;
naime kazes mu killall5 pa onda startujes doom /izgleda sasavo
ali pomaze:)/
ali u svakom slucaju bolji ti je a izgelda i nesto pouzdaniji
quake - zakacen je uz predhodne poruke.
unix.660psyho,
Trebaju mi neke informacije o QNX-u...
imam verziju 4.23 i zanima me dali je ona 'radjena' u mikrokernel
arhitekturi, tj. da ima ono tkzv. nucleus kernel... il sta vec..
Bio sam na njihovom siteu i stvarno ima kool programa... samo
su se previse odaljili od osnovne svrhe unixa - kompatibilnost...
mada imaju solidan broj programa.. zanimaju me informacije
o sledecim...
PHINDOWS - Tamo pise da je to nekakva emulacija windows-a...
u zavisnosti od verzije emulira 95 ili NT...
PHOTON - kolko sam skonto... to mu dodje neka emulacija
QNX-a pod W95... ? cemu to sluzi?
QWK -> UseNet - jel ima neko ovo?
ako je neko uspeo da dodje do dodatnih informacija o QNX-u neka
napise... BTW jel ima neko ove gore programe?
Jel ima neko ikakve programe za QNX?...
Eh da... neznam kako al ja uspevam da zaglavim demo verziju (onu
na jednoj disketi...) surfam ja internetom, i odjednom mu kaze
voyager error.. i zablokira... jes da se odblokira ali...
pa mi ponekad cak i secka!... (PII 266mhz 64Mb RAM) ...
Psyho VeNTuRa
unix.661kgelevski,
Skinuo sam mini linux i na ce particiji napravio direktorijum u kome
sam sve delove razipovao da bih zatim pokusao uz pomoc bat. datoteke
da pokrenem linuksa. On je ispisao nestopreko dva ekrana da bi na
kraju ispisao sledece:
Kernel panic: UPS:unable to mount root FS on 00:00
u cemu je problem i sta znaci mount. Bilo bi dobro ako bi se nasao
neki dobar covek koji bi bio raspolozen da malo podrobnije objasni
instalaciju linuxa. Izvinjavam se zbog slovnih gresaka. Unapred
hvala.Kosta.
unix.662ventura,
> kraju ispisao sledece:
> Kernel panic: UPS:unable to mount root FS on 00:00
> u cemu je problem i sta znaci mount. Bilo bi dobro ako bi se nasao
On ti kaze da nemoze da pokrene Fajl Sistem, linuxov file system
se bitnno razlikuje od DOS-ovog, ova poruka se javlja jer nije
na odredistu nasao zImage, proveri dali si sve dobro iskopirao...
Da bi u linuxu mogao da pristupis nekom spoljnom uredjaju (disketi,
hardu,cd-u,kaseti....) oni se moraju mountovati.
Moja preporuka ti je da uzmes pravi linux, jer ovi minilinuxi samo
sluze da zbunjuju ljude :)
unix.663popovics,
▄- Skinuo sam mini linux i na ce particiji napravio direktorijum
Zavisi koji MiniLinux. Onaj portugalski NE MOŽE da radi na particiji
preko 500Mb, a ja sam ovde slao YUCCA Mini Linux, koji radi i sa većim
diskovima. Potraži po starijim porukama, na (ne)sreću nema ih ovde mnogo.
I jedan i drugi MORAJU biti instalirani u C:\linux
Što se tiče Mount-a. Mount-ovanje je proces obaveštavanja sisitema o
određenom disku/particiji, i pripremu za njegovo korišćenje. Na primer,
odrediš direktorijumu /flopi da bude floppy, trebao bi da kucaš
mount /dev/fd0 /flopi, ali pre izvlačenja diskete/HDD-a/CD-a
treba da particiju odmauntuješ. Pročitaj man-ove, pa će ti valjda biti
jasnije.
Srcky/popovics
unix.664saxon,
Pomozite amateru kome se UNIX sve vise svidja:
1) Ima li UNIX kakav pristojan editor teksta - onaj VI-editor je
pravi kosmar %(
2) Kako da nateram UUCICO da okrece modem sve dok ne obavi razmenu
poste do kraja. Iz nekog razloga racunar okrene broj telefona samo
jednom - ako je broj slobodan, sve protekne kako treba. Ako nije -
nikom nista. Do sada sam ovaj problem resavao tako sto pomocu
crontab-a nateram masinu da tokom noci vise puta razmeni postu
sve dok joj to ne podje za rukom.
3) Moze li se UUCICIO naterati da tokom rada bude informativniji,
tj. da se na ekranu prikazuje sta radi i sta
se zbiva (BUSY, NO CARRIER i sl) umesto
da naknadno ceprkam po log-fajlovima za koje uvek zaboravim gde se
nalaze.
4) Moj UNIX mail server prikacen je na desetak PC-racunara koji sa
njega preuzimaju postu preko POP-servera na UNIX-masini. Ovaj POP
server, ocigledno, ima bug. Povremeno (relativno retko)
transfer poste sa UNIX-a na PC
pukne i nikakvi naknadni pokusaji preuzimanja poste ne pale sve dok
se na UNIX-serveru ne obrisu zaostali lock-fajlovi, Koja je aktuelna
verzija dobrog UNIX POP-servera i gde se on moze naci?
Unapred zahvalan...
unix.665ventura,
> se na UNIX-serveru ne obrisu zaostali lock-fajlovi, Koja je aktuelna
> verzija dobrog UNIX POP-servera i gde se on moze naci?
Neznam tacno koja je najnovija ali meni dosta dobro radi posao verzija
koja se dobija uz slack3.0
idi na adresu http://linux.box.sk tamo imas gomilu utila za linux...
unix.666qpele,
> 1) Ima li UNIX kakav pristojan editor teksta - onaj VI-editor je
> pravi kosmar %(
Im Joe editor, nesto je bolji od VI-a, mislim da ga ima sezam u
direktorijumima.
unix.667juice,
Hteo bih da instaliram na masinu NT40, neki Unix(Linux?) i Win 98 i
da mi sve to zajedno radi, jelte. E sad:
1) Da li prilikom instalacija mora posebno da se obrati paznja na
nesto ili sve ide svojim tokom?
2) Da li postoji neki redosled prilikom instalicije ili nije vazno
koji se sitem prvi dize a koji posle i posle?
3) Kako najbolje podeliti hard od 6.4 (Quanttumovih) giga u ovom
slucaju? Win98 ce se koristiti najvise za igranje (burazer) i ne
verujem da ce imati bilo kakkvu drugu ulogu. U NTu bi stajali svi
programi koje ja koristim a takodje i iz njega bi radi rezanje
diskova. O Unixu nemam pojma a hocu da ga ucim tako da uopste nemam
predstavu sta njemu treba i koliko njemu treba. E sad, najvise
mesta bi treblo da ima (po meni) NT posto ce u njemu biti sama srz
;) delkatnosti na ovom kompu. Sto se tice Win98, tu treba mesta da
bi se instalirale razne i nerazne igrice (citaj dosta) i povrh
svega treba skoro u svakom trenutku da bude slobodno oko 750 mega
za rezanje diskova. Kako je u ovom slucaju najbolje odrediti FAT?
Unapred hvala svima na odgovorima.
Pozdrav!
unix.668obren,
Big Blue latches onto Linux!
IBM, in the midst of a companywide adoption of Linux, moves today to
begin selling the software.
Today, IBM and Linux distributor Red Hat Software will begin selling
computers with the Linux operating system, as reported earlier.
Responding to increasing customer demand by Fortune 500 companies and
other business clientele, the computer colossus is advancing its global
Linux strategy on several fronts. It is bringing the operating system onto
two computer lines, adding Linux support to its services business, and
porting its software to the relatively new operating system.
IBM plans to announce details of its Linux strategy at the LinuxWorld
conference beginning March 1.
Today, IBM announced support on its Netfinity Intel-based servers. IBM
will put support for Red Hat's distribution of Linux on par with more
mainstream operating systems such as Microsoft's Windows NT or Santa Cruz
Operation's UnixWare, IBM said. Although IBM leaves the job of installing
the operating system to resellers or customers, it handles hardware and
software technical support for the first 90 days, and Linux will be folded
into this model.
IBM will also offer Linux on its PC 300 commercial desktops, IntelliStation
workstation computers, and ThinkPad notebook PCs.
Specifically, Red Hat will have its Linux distribution certified on
certain IBM Netfinity servers. IBM also plans to encompass the rest of
the "big four" Linux distributors: Caldera Systems, which has a strong
presence among server resellers; SuSE, a company that is strong in Europe;
and Pacific Hi-Tech, which dominates in Japan and China.
IBM will begin its Linux Netfinity plans at the "sweet spot," relatively
low-end servers with one or two processors.
The Netfinity machines are targeted at medium-sized and large business
customers that need machines to handle "Internet infrastructure" tasks
such as Web service, email, protective firewalls, or FTP servers. In
addition, IBM is evaluating scientific and technical computing as a
potential future market for Intel-based Linux machines.
IBM will also offer Linux systems on low-end RS/6000 machines aimed at
the academic market. For these machines, IBM will use the LinuxPPC version
of Linux that works on the PowerPC chip.
IBM has also released a beta version of its DB2 database software for
Linux, will release a Linux version of its Lotus Domino and Notes
collaboration software, and supports the Apache Web server, which is
used on many Linux machines.
In addition, IBM will work with software companies to run their products
on IBM Linux machines. Those systems will be demonstrated at business
shows and will fit in with IBM's joint marketing programs.
unix.669bilder,
zna li neko gde moze da se nadje X server za dos ili 3.11-ticu
unix.670popovics,
▄- zna li neko gde moze da se nadje X server za dos ili 3.11-ticu
Čini mi se da server ne postoji ni u jednom slučaju, a da ima 'klijenata'
za 3.1x.
Kao i za sve u vezi toga zadaj search na Internetu.
Srcky/popovics
unix.671ventura,
Evo jednog jakog DOS programa kojeg sam našao na internetu negde valjda,
i preporučujem ga za dl. (shareware je što znači da za 31 dan možete da
odlučite da li da ga ponovo instalirate ili nabavite uputstva, source,
na različite načine naplatite autoru što je to napravio, itd.) ...
Evo jednog jakog DOS programa kojeg sam našao na internetu negde valjda,
i preporučujem ga za dl. (shareware je što znači da za 31 dan možete da
odlučite da li da ga ponovo instalirate ili nabavite uputstva, source,
na različite načine naplatite autoru što je to napravio, itd.) ...
Evo jednog jakog DOS programa kojeg sam našao na internetu negde valjda,
i preporučujem ga za dl. (shareware je što znači da za 31 dan možete da
odlučite da lunix.672ventura,
Jel ima neko Netscape Communicator, Standalone ili citavu verziju za linux?
unix.673ventura,
Znam da nije za ovde... ali...
Prodajem:
Complete idiot's guide to Linux - 15$ 360str + CD
Red Hat Linux Unleashed (2 izdanje) - 30$ 700str + CD
TCP/IP Ilustrated, Volume 1 - 60$ 570str
Ponude na mail...
unix.674ventura,
Probao sam na linuxu da namestim PPP server ali nije uspelo...
Podesio sam modem da prima pozive i to radi ok, korisnik pozove terminalom
i dobije prompt, tu radi sve ok, ali kada sa korisnikov shell stavim
/etc/ppp/ppplogin koji glasi ovako:
#!/bin/sh
#ovo je skripta za ppp login
mesg n
stty -echo
exec /usr/sbin/pppd -detach silent modem crtscts
I stavim da /usr/sbin/pppd ima setuid na root-a, korisnik se loguje
pokrene se shell i stane kod pppd-a, naime pppd nece da pocne slati 'djubre'
za ppp konekciju. Probao sam i sa sledecim shellom:
#!/bin/sh
RMTIP="192.168.111.111"
LOCIP="192.168.111.222"
exec /usr/sbin/pppd -detach silent modem crtscts $LOCIP:$RMTIP
ali ni on nece da pusta PPP stringove, izgleda je problem sa pppd-om,
ali neznam tacno gde...
Unapred hvala.
unix.675killboy,
Imam jedan problem :(.
Kad u minicomu 1.82 udjem u dialing directory i pritisnem ENTER da
bi pozvao neki broj on mi kaze YOU ARE ALREADY ON-LINE HANGUP FIRST.
unix.676milosh.zorica,
ppl, osnovana je grupa gnu. u grupi ce se razmenjivati programi
koji spadaju pod gnu licencu... iliti linux programi...
zainteresovani u mail...
unix.677philippus,
Hoj,
Ovako imam problem sa QNX-om,ako se to mozhe smatrati problemom
nemogu da pomeram misha vertikalno,pomeranje je mogutje u jednoj
liniji negde malo vishe od polovine ekrana i to samo horizontalno
Mish je Genius NetMouse Pro na seriskom portu,i u sotalim OS-ovima
radi kako treba.
Hvala Unapred
[*PhiLipPuS*]#[D.GNU_GenERaTiON]------------------------------>
unix.678milosh.zorica,
hi ljudi....
imam jedan problem s linuxom. kompajlirao sam kernel i u
boot/vmlinuz umesto itog takvog fajla stavio neki drugi.
kako da uradim recovery a da nista ne rikne na linux particiji?
nesto na foru safe moda u shit9x?
unix.679milosh.zorica,
ima li neko kernel 2.3.12?
unix.680vvaske,
Nedavno (čitaj -posle poplave) dobili smo novu centralu od Iskre
(Si-2ooo) i uz nju jedan PC - Pentium na 166 MHz - disk Quantum Wiking
koliko sam uspeo da pročitam od 4,5 GB...
Elem, Iskra svoj softver za nadzor centrale i detaljnu tarifu
isporučuje samo za UNIX, tako da toooliki prostor na disku sada zjapi
neiskorišćen...(unix vidi samo 1 GB kolko su mi rekli..)
Unix pre ovoga nisam ni video i sve mi je nepoznato..., a Iskra NE
PREPORUČUJE dual boot i dodatne operativne sisteme...mislim pošto taj PC
arče dve smene (nas trojica), i da stavim Windows, i da se nešto zezne ja
bih bio kriv...
Na kraju, najzad , evo pitanja - Ima li neko iskustva sa trpanjem
windows-a (makar i 3.xx)na bajati SCO UNIX (verzija 3.0, čini mi se...) i
može li vindows da se tu potera kao unixov task, t.j. kao onaj dos 5.0 što
je došao uz UNIX...dakle bez posebne particije...
Možda su pitanja diletantska, i unapred se izvinjavam ``UNIX
znalcima``
Pozdrav,
Vvaske
unix.681ventura,
> Na kraju, najzad , evo pitanja - Ima li neko iskustva sa trpanjem
> windows-a (makar i 3.xx)na bajati SCO UNIX (verzija 3.0, cini mi se...) i
> moze li vindows da se tu potera kao unixov task, t.j. kao onaj dos 5.0 sto
> je dosao uz UNIX...dakle bez posebne particije...
ako je masina P166 bez problema mozes da startujes i WIN98, SCO veoma
dobro podnosi druge OS-ove jedini je problem kako ces da particionises
disk a da ne izgubis podatke, a ako imas drugi hard onda slobodno instaliraj
windows. Windows sve i da oce nemoze nista bilo kom UNIX-u, unix cak nemozes
da 'ubijes' ni kad si na njemu osim ako nisi ROOT.
BTW odkud ti ideja da SCO moze da vidi samo 1gb?
(osim ako moroni sto su ga stavljali nisu napravili toliku particiju)
unix.682milko,
Pored SCO-a mozes drzati bilo koji drugi OS. A to da Unix vidi samo
1gb je teska glupost. Mozda ga je neki idiot particionisao na samo
jednu particiju od 1gb.
cya
unix.683vvaske,
> 1gb je teska glupost. Mozda ga je neki idiot particionisao na samo
> jednu particiju od 1gb.
Ljudi, pravo da vam kažem, nisam siguran ni kako da vidim kolike su
particije...sve unix komande su mi španska sela...mislim da dugooo neću
ništa da čačkam na tom računaru...sreća te je firma kupila i jedam intel
233 MMX i rešila nas bede od 386-ice...
Hvala, gnjavio bih vas ja sa još hiljadu pitanja o unixu, jer mi ništa
tamo i nije jasno, ali drugi put...
Pozdrav, Vvaske
unix.684ventura,
> nista da cackam na tom racunaru...sreca te je firma kupila i jedam intel
> 233 MMX i resila nas bede od 386-ice...
mnogo su vas i usrecili ;)
unix.685milosh.zorica,
nije frka... slobodno pitaj o unixu. bas fino da se malko konfa
razmrdala. btw, otvorio sam grupu posvetjenu linuxu, ali trenutno
nije mogutj prijem novih clanova zbog nedostatka mesta u istoj.
no, sreditju to ovih dana.
powered by redhat linux
unix.686vvaske,
> mnogo su vas i usrecili ;)
Pa ako se uzme u obzir radni staž 386-ice na susednom stolu koja je
zasluženo ugašena , evo već 5-6 dana, i jesu...
Dosta je i ovo...
unix.687vvaske,
> nije frka... slobodno pitaj o unixu. bas fino da se malko konfa
> razmrdala. btw, otvorio sam grupu posvetjenu linuxu, ali trenutno
Pravo da ti kažem, strah me da se ne blamiram neupućenošću :)
A i javiću se kad malo bolje prostudiram help i spisak komandi...
Hvala na dobroj volji,
Vvaske
unix.688ventura,
> Pravo da ti kazem, strah me da se ne blamiram neupucenoscu :)
> A i javicu se kad malo bolje prostudiram help i spisak komandi...
> Hvala na dobroj volji,
ma netreba da se patis sa man-ovima, ako hoces mogu ja da ti prodam
veoma dobre knjige za pocetniike (imam i Idiots guide to Linux :)
unix.689milko,
grupa linux je prosirena! stoga ako neko otje unutra nek me
mailuje. a vi koji ste bili na listi cekanja za ulaz, javite se
ponovo.
powered by redhat linux
unix.690ventura,
Evo jednog ICQ klona za linux.
U pitanju je GNOME ICQ za kompajliranje je potreban GCC...
gicqtar.gzunix.691ventura,
JOs jedan ICQ klon za LInux,
KXIcq, za kompajliranje je potreban QT libraries i development libraries za
Xwindows
kxicq.tgzunix.692bilder,
zna li neko mpeg video player koji koristi hardversku dekopresiju (s3trio64v+)
i prikazuje vise od dva frejma po sekundi
unix.693pavijan,
> powered by redhat linux
______________________________
unix.694ventura,
> > powered by redhat linux
> ______________________________
ma da bre svi se sad nalozili na linux, a upale ga 1 mesecno :)
unix.695milko,
znam za to... ali ja win dizem toliko puta mesecno. a u linuxu sam
nonstop.
powered by redhat linux
unix.696ventura,
> znam za to... ali ja win dizem toliko puta mesecno. a u linuxu sam
> nonstop.
>
> powered by redhat linux
:>
unix.697philippus,
Ja u linuxu svaki dan,bar po 2 sata,a kad bi nashtelovao modem da
radi kako treba(sve ostalo je nashtelovano)mozhda bi vishe od toga
provodio...
Filip
unix.698stex,
Hteo bi da instaliram linux. I zato evo malo amaterska pitanja.
Koliko zauzima instalacija redheta? Da li ta instalacija
sadrzi nesto kao Win (ono u fazonu ikonice, prozori, nesto kao
Microsoft Word, browser za internet, igrice, neki program
za obradu slika slicno photoshopu itd.)? Da li moze da se instalira
sa harda na hard?
TNKS unapred
Stex
unix.699speedy,
Da li se jos nekome desava da se seekovanje glave utisa :)
tj. ceo disk se generalno manje cuje
kada se u linuxu predje pomocu hdparm-a sa pio na IRQ unmasked dma
rad sa HDDom. Inace, u pitanju je Quantum EX.
spd
unix.700philippus,
>Hteo bi da instaliram linux. I zato evo malo amaterska pitanja.
>Koliko zauzima instalacija redheta? Da li ta instalacija
>sadrzi nesto kao Win (ono u fazonu ikonice, prozori, nesto kao
>Microsoft Word, browser za internet, igrice, neki program
>za obradu slika slicno photoshopu itd.)? Da li moze da se instalira
>sa harda na hard?
>TNKS unapred
Treba ti oko 1 giga particija jedna particija za swapovanje
velichine kolichina rama x2.
Da sadrzhi sve to pod X windowsom,Browser-Netscape ima
kao i sve ostale programe ali ako ti treba neshto posebno
uzmi corel WordPerfect,Gimp-slichno phostoshopu.
Mozhe s harda na hard i ako hotjesh cd pitaj killboya venturu
milosh.zoricu
Filip
unix.701supers,
>> Hteo bi da instaliram linux. I zato evo malo amaterska pitanja.
>> Koliko zauzima instalacija redheta? Da li ta instalacija
>> sadrzi nesto kao Win (ono u fazonu ikonice, prozori, nesto kao
>> Microsoft Word, browser za internet, igrice, neki program
>> za obradu slika slicno photoshopu itd.)?
Instalacija dolazi na CD-u, postoji X-Windows, postoji i aplikativni
softver. Sve to nije za one koji nemaju živaca da proučavaju uputstva
i uče iz tekstova na engleskom.
>> Da li moze da se instalira sa harda na hard?
Može baš kao i Windows (može ali zamalo ;>)
unix.702ventura,
> Hteo bi da instaliram linux. I zato evo malo amaterska pitanja.
> Koliko zauzima instalacija redheta? Da li ta instalacija
> sadrzi nesto kao Win (ono u fazonu ikonice, prozori, nesto kao
> Microsoft Word, browser za internet, igrice, neki program
> za obradu slika slicno photoshopu itd.)? Da li moze da se instalira
> sa harda na hard?
gola instalacija RH-a znaci osnovvne stvarni + X + netscape
i jos neke zezancije u X-u su oko 500mb. BAS osnovne stvari
znaci samo prompt sa osakacenim komandama je oko 50mb
full instalacija Linux + Dokumentacija + gomila sitnih rogramcica + X
+ Programi za X + SQL + Podrska sa networking (dns, pop3) jede oko
950mb...
okoliko ti po defaultu instaliras, dakle samo klikces (da klikces :)
na OK linux ce da ti pojede oko 600 mb i instalirace ti X, Netscape,
GIMP (nesto slicno Photoshop-u), GNOME i KDE, gomilu sitnih programa
(fetchmail, sendmail..), gomila programa za X (XV, KMail, Emacs...)
ij os dosta stvari...
od igrica za linux imas Quake I,II i III, Starcraft, i jos dosta sitnijih
igrica, mada sam ja bas pre neki dan pustio pod wine-om (windows emulator)
HalfLife i Gangsters. Moze da se igraju sve DOS igre (duke nukem, pica tycoon
transport tycoon, Little big adventures...)
i nemoze da se presnimi sa harda na hard.. .ali to nije potrebno jer
kada instliras RH, ti samo ubacis butabilni CD u player i ispritiskas
OK.. i sve ti se instalira... posle slede fina podesavanja koaj mozes a
nemoras da radis...
unix.703speedy,
SP> i nemoze da se presnimi sa harda na hard.. .ali to nije
SP> potrebno jer
moze da se presnimi sa harda na hard.
spd
unix.704ventura,
> SP> i nemoze da se presnimi sa harda na hard.. .ali to nije
> SP> potrebno jer
>
> moze da se presnimi sa harda na hard.
moze fizicki da se snimi, ali to nece raditi...
unix.705vvaske,
Laik sam za Unix, šta ću...
PITANjE
Imam na poslu jedan pentium sa SCO unixom... služi mi za nadzor
centrale...sve je to ok, poznavanje operativnog sistema mi za sada nije
neohodno jer su aplikacije jednostavne...ali...
Isporučioci su definitivno nešto uradili sa flopijem...
DOSCP završi posao i uspem da kopiram fajl sa HDa na flopi , ali mi
obratno ne uspeva...Čak i kada u dos promtu (btw, jel ono emulacija
dos-a ?) kucam A: računar se zaglupi i ne uspe...
GDE GREŠIM ?
(eventualni odgovori tipa : "pogrešio si prilikom izbora zanimanja" ne
vrše posao :)
unix.706ventura,
> Imam na poslu jedan pentium sa SCO unixom... sluzi mi za nadzor
> centrale...sve je to ok, poznavanje operativnog sistema mi za sada
> nije neohodno jer su aplikacije jednostavne...ali...
> Isporucioci su definitivno nesto uradili sa flopijem...
> DOSCP zavrsi posao i uspem da kopiram fajl sa HDa na flopi , ali mi
> obratno ne uspeva...Cak i kada u dos promtu (btw, jel ono emulacija
> dos-a ?) kucam A: racunar se zaglupi i ne uspe...
> GDE GRESIM ?
> (eventualni odgovori tipa : "pogresio si prilikom izbora zanimanja"
> ne vrse posao :)
zasto koristis dosove emulacije pod unixom da bi citao/pisao na flopi?
napravi direktorijum gde ces da mountujes floppy
mkdir /mnt/floppy (to ti je standardni naziv)
potom stavi floppy u drive i mountuj ga komandom
mount /dev/fd0 /mnt/floppy -t msdos
potom udjes u direktorijum /mnt/floppy (cd /mnt/floppy) i sadrzaj diskete
je u tom direktorijumu. Zasto? zato sto unix ne prepoznaje diskove kao
posebne particije kao sto to radi dos (A,B,C,D,E,F...) vec ti da bi pristupio
disku moras da ga mountujes u neki direktorijum i onda ce ceo disk biti
direktorijum na glavnoj particiji.
Kada zavrsis sa citanjem/pisanjem diskete odkucaj
umount /dev/fd0
i ponistice se mount na floppy i moci ces da stavis novu disketu i da radis
sa njom sta hoces.
ukoliko neznas evo nekih osnovnih komandi:
cp source dest (cp /mnt/cdrom/intro.txt /root) - kopiranje fajla (copy)
mv source dest (mv /mnt/cdrom/intro.txt /root) - pomeranje fajla (move)
ls dir (ls ili ls /root) - listanje direktorijuma (dir)
cd - change directory (cd)
to je to.. i nemas potrebe da koristis mtools da bi citao diskete...
btw probaj da odkucas 'mc' (midnight comander) to je file menager slican
norton komanderu pod dos-om.. trebalo bi da je instaliran na tvojoj masini.
unix.707vvaske,
> napravi direktorijum gde ces da mountujes floppy
> mkdir /mnt/floppy (to ti je standardni naziv)
> potom stavi floppy u drive i mountuj ga komandom
JOK...
Ne puši...
Kaže nešto kao "cannot stat /dev/fd0"...
flopy malo zasvetli i to je to...
Sve mi se čini da će ovaj računar uskoro da doživi "težu havariju" i
najzad dočeka neki "narodski" swinjdows, pa da se igramo k'o ljudi...
zamisli, pentium sa povelikim diskom mi služi SAMO za nadzor, a za sve
ostalo se patim sa 386...
nema...pa moramo da propadnemo...
:)
unix.708speedy,
SP>
SP> moze fizicki da se snimi, ali to nece raditi...
SP>
Uz malko podesavanja bude sve ok...
spd
unix.709speedy,
> > Imam na poslu jedan pentium sa SCO unixom... sluzi mi za nadzor
> > centrale...sve je to ok, poznavanje operativnog sistema mi za sada
> > nije neohodno jer su aplikacije jednostavne...ali...
>
> to je to.. i nemas potrebe da koristis mtools da bi citao diskete...
> btw probaj da odkucas 'mc' (midnight comander) to je file menager slican
> norton komanderu pod dos-om.. trebalo bi da je instaliran na tvojoj
> masini.
>
:)))) Yeah, aha, mhm...
spd
unix.710ventura,
> SP>
> SP> moze fizicki da se snimi, ali to nece raditi...
> SP>
>
> Uz malko podesavanja bude sve ok...
treba prvo da se pravi boot/root disk pa onda ext2 particija pa da se
ona formatira, pa swap particija, pa da se presnimi, pa da se aktivira
swap, pa da se namesta graficka, ethernet, modem, sb, cdrom... itd...
lakse je i brze da se ubaci cd i za 15 min se odradi posao...
unix.711ventura,
> > to je to.. i nemas potrebe da koristis mtools da bi citao diskete.
> > btw probaj da odkucas 'mc' (midnight comander) to je file menager
> > norton komanderu pod dos-om.. trebalo bi da je instaliran na tvojo
> > masini.
> >
>
> :)))) Yeah, aha, mhm...
>
sta je tu smesno?
sto sam rekao da postoji MC za SCO?
unix.712vvaske,
Definitivno...
SCO će, izgleda, ipak da leti...
Možda ovo nekima od vas izgleda kao svetogrđe, ipak sam ja malo mator da
ispočetka učim bilo koji operativni sistem, a za ono što mi treba ovde
na poslu windows je dovoljan (tabele, grafikoni, fax i net...)
Pa bih zato , pre no što brljnem nešto što ne bih trebao, zamolio neku
dobru (i iskusnu !) dušu da mi pomogne oko deinstairanja SCO unixa...
Na šta da pazim, kojim redosledom i to...
Hvala unapred...
unix.713ventura,
> Pa bih zato , pre no sto brljnem nesto sto ne bih trebao, zamolio
> neku dobru (i iskusnu !) dusu da mi pomogne oko deinstairanja SCO
> unixa...
cekaj.. ti rece da je na SCO-u softwer koji kontrolise centralu.
dali ti znas da to nece raditi pod windowsom?
i na cemu onda mislis da pokrenes taj software?
unix.714vvaske,
> cekaj.. ti rece da je na SCO-u softwer koji kontrolise centralu.
> dali ti znas da to nece raditi pod windowsom?
> i na cemu onda mislis da pokrenes taj software?
Je*ote, odajem li ja ovako poslovne tajne ? :)
Radice i na PCu, doduše drugi softver, ali će RADITI...
Pa neću valjda sebe da ostavim bez `leba :)
Može se sve realizovati i kombinacijom PC/telix (ili sl.)
i veruj da to radi mnooogo brže nego UNIX (telix na 386 mašini :)
Praktično NIŠTA neću izgubiti...
Toliko što se tiče brige o pretplatnicima...
DAkle, kako ukokati SCO ?
unix.715ventura,
> DAkle, kako ukokati SCO ?
objasnio sam ti.. :)
a ako nekoga jos zanima.. mogu i ovde :)
unix.716speedy,
>
> lakse je i brze da se ubaci cd i za 15 min se odradi posao...
>
Uvek se iskezim kada iskopiram nekom linux hard2hard i za par minuta
iskonfigurisem hardver. A tek da vidis sto dugo traje formatiranje
ext2ojke i aktiviranje swapa. Ali ne lezi vraze, u svemu je ipak
najteza konfiguracija cdrom-a :)))) NHF
Znas li koliko traje svlacenje pecoveva i updejtova komponenti,
skidanje i kompajliranje
novog kernela, dodavanje vecih aplikacija i konfigurisanje istih??
btw. ti si prethodno lupio da NE MOZE da se kopira HDD2HDD
i da za tim ionako nema potrebe i da nemoze da proradi...
(ispravi me slobodno ako ne pise tako).
spd o&o
unix.717speedy,
>
> > > to je to.. i nemas potrebe da koristis mtools da bi citao diskete.
> > > btw probaj da odkucas 'mc' (midnight comander) to je file menager
> > > norton komanderu pod dos-om.. trebalo bi da je instaliran na tvojo
> > > masini.
> > >
> >
> > :)))) Yeah, aha, mhm...
> >
>
> sta je tu smesno?
>
> sto sam rekao da postoji MC za SCO?
>
Ti bas razmisljas kao da imas tli ipo godine. ;>
unix.718ventura,
> >
> > > > to je to.. i nemas potrebe da koristis mtools da bi citao disk
> > > > btw probaj da odkucas 'mc' (midnight comander) to je file mena
> > > > norton komanderu pod dos-om.. trebalo bi da je instaliran na t
> > > > masini.
> > > >
> > >
> > > :)))) Yeah, aha, mhm...
> > >
> >
> > sta je tu smesno?
> >
> > sto sam rekao da postoji MC za SCO?
> >
> Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeca)?
>
> Ti bas razmisljas kao da imas tli ipo godine. ;>
pa nije bitno.. reci mi sta je smesno u originalnoj poruci, da se i ja
malo smejem?
da nije mozda smesno sto sam coveku rekao da koristi midnight comander jer
nema bas dosta iskustva sa unixom?
unix.720speedy,
> > Ti bas razmisljas kao da imas tli ipo godine. ;>
>
> pa nije bitno.. reci mi sta je smesno u originalnoj poruci, da se i ja
> malo smejem?
>
> da nije mozda smesno sto sam coveku rekao da koristi midnight comander
> jer nema bas dosta iskustva sa unixom?
>
Smesno je DOSCP + mtools parce, standardni /mnt/floppy, -t msdos
vezano za SCO, dobar deo kraja vezan za 'trebalo bi' i MC, sve u
svemu cela tvoja jeftina XXX linux projekcija problematike... ;>
Ti si UBEDJEN u sve ovo breeeee.
spd
btw. da li primecujes koliko slicnih komentara primas
od rkramera, (pipsa) i mene??
ili mozda to radis namerno? ;))))
unix.721zuleika,
Pitanje od druga.
Imam sledeci problem. Nabavio sam WD od 8.4 GB. BIOS prijavljuje 1027
cilindara. Za Solaris sam izabrao 4 particiju, poslednju.
fdisk se malo bunio, kao > 1023 cilindra, LILO bi mogao da pravi
probleme (ne pravi ih). Linux radi bez problema na 3. particiji.
Solaris se kao instalira, ali nece da se butuje!
Pomocu Partition Magic-a zamenim mesta particija 3 i 4. Linux ponovo
radi bez greske, ali Solaris nece ni da se instalira, jer se "particija
3 proteze preko granice diska"!
Kako to da mu to nije smetalo da se instalira kada je njegova vlastita
particija bila u pitanju, i zasto mu smeta particija sa kojom nema veze
je druga prica, ali pitanje je:
Sta sad?
Spreman sam da izgubim nesto mesta na disku, samo ako moze da prodje kao
1023 cilindra. Skinuo sam neke stvari sa WD site-a, ali od njih stvari
ne postaju jasnije (Solaris se i ne pominje).
Hvala unapred.
unix.722speedy,
Ko zeli da nauci ponesto o unixu: PCOS.3 negde oko poruka
4.570-4.574.
Kako bi bilo super da se sezam konf. baza + attachments
isparsuje u HTML i sreze na par CD-a zajedno sa hajlajtima
moderatora i povremeno kao update da se postuju subjektivno
izabrani fejvoriti korisnika koji pregledaju CD-je...
Ok, ok, budim se polako....cini mi se da sam sanjao nesto
lepo?? :)
spd
unix.723speedy,
Da li neko moze da mi pozajmi RedHat 6.1 na par dana dok ga presnimim?
spd
unix.724ventura,
> Da li neko moze da mi pozajmi RedHat 6.1 na par dana dok ga
> presnimim?
Ja mogu da ti pozajmim 6.0, razlika je samo u kernelu (podrzava novi FS i
neki bugovi su ispravljeni)
unix.725speedy,
... i nova verzija X-a i enlajtmenta i GNOMEa i ...............
Mrzi me da tu gomilu peceva skidam sa redhat.com-a ako je izasao 6.1.
btw. imam i ja v6.0.
btw II. ako nekog zanima neka pogleda /. tj slashdot.com, tamo ima u poslednje
vreme jako zanimljivih linkova a pogotovo mi se svideo jedan
koji vodi na clanak casopisa NewScientist o OpenSourceSoftware filozofiji
(, zivotu, vaseljeni i svemu ostalom;).
spd
unix.726ivke,
da li neko zna gde u bgd0u moze da s
aaawe nadje uSS
unix.727ivke,
da li neko zna gde u bgd-u moze da se nadje SuSe 6.2 (jos bolje
6.3)?
ne mislim na varijantu koja kosta 70dem, naravno...
unix.728philippus,
sto neuzmes lepo red hat,to bra mozes da nadjes na svakom uglu :)
Filip
unix.729ventura,
> da li neko zna gde u bgd-u moze da se nadje SuSe 6.2 (jos bolje
> 6.3)?
hmm.. neki lik je u YU.OS.UNIX bas pricao da SuSE ima generalnog zastupnika
u YU.. ima i tehnicka podrska.. i jos tako neke stvari.. neverujem da oni
imaju ista ispod 50dem... cak mislim da se cena kretala oko 100dem za paket
u kome dobijes 2 knjige, cd sa linuxom, cd sa utilima, jos neke stvarcice i
technical support...
unix.730ivke,
ama znam ja da oni imaju zastupnika kod nas.. pod "manje od 70dem"
sam mislio na (kad vec moram da budem vulgarno eksplicitan)
piratske kopije..
unix.731kgelevski,
Da li je neko video kako radi Corelov linux i moze li se to negde
nabaviti. Unapred hvala za informaciju Kosta.