novi.racunari.712dcolak,
-> #696, dejanr│ stanja. Međutim, ton poruke je (po mojoj oceni) takav da ne vidim svrhu da
│ sa autorom te poruke dalje diskutujem, ni po ovom niti po bilo kom drugom
│ pitanju. Toliko od mene o tome.
Pobogu ljudi! Zar je TON (?!) važniji od sadržaja poruke?! Svašta.
Sledge DAMMIR!
novi.racunari.713ikordic,
-> #704, vjeremicRE: Pljuvanje
=> Na SEZAMU se ovih dana vodi jedna neprijatna rasprava koja je počela
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Jedini "neprijatni" momenti u celoj raspravi predstavljaju poruke članova
redakcije ;( Počev od dejanr-a ("neću da pričam s tobom") preko tebe ("NIŠTA
ne ostavljaš neoblaćeno") i na kraju mjova ("sa nezrelima ne divanimo").
Niko drugi nije ubačivao u raspravu lični momenat, niti se bilo šta od
napisanog odnosilo na vas kao ličnosti.
Također, nisam primetio da se iko drugi požalio na pomenutu poruku, kao i da
je iko zamerio zbog nekog "pljuvanja" i "blaćenja", koje ste UBR samo vi
primetili. Izgleda da je vama nepojmljivo da odvojite pojam radnika od pojma
čoveka, zato se i dešavadu ovakve situacije.
=> To što je neko objektivno razočaran može da kaže na više načina, i
=> sve je u redu dok se u kritici ne oseti izvesna doza vredjanja. U
=> poruci koja je izazvala čitavu polemiku, ja lično primetila sam
=> uvredljivi ton.
^^^^^^^^^^^^^^
Poruka koja vas je TOLIKO povredila se odnosila na kašnjenja. Vi ste se
međutim zakačili za jedan potpuno bezvezan i nevažan deo poruke u kome vam
se poručuje da nađete ljude koji znaju da rade posao, ako to ne umete sami.
OVO VAS VREĐA???
Uzgred, sva ova frka na divan način skreće temu sa problema, koji beše
"Nepodnošljiva nonšalancija kašnjenja" ...
P.S.: set code ...
novi.racunari.714ikordic,
-> #708, szemanRE: Pljuvanje
=> - efekat je ipak tu. I smiri malo taj tvoj buntovnički mentalitet,
=> efekat se postiže i sa mnogo manje utrošene energije, bez upotrebe,
=> nazovi "pljuvanja", sa jedne ili sa druge strane.
Ja ne želim da postignem nikakav "efekat" sa ovim, niti se zanosim da ću
bilo šta promeniti. Nikakvog pljuvanja sa moje strane nije bilo, pa čak ni
"nazovi" pljuvanja. Odgovorio sam na poruku "drago stado (stado: beeee) e,
mi kasnimo samo mesec dana, a možda i više, al' nema veze (beeee) nego, malo
ćemo da vas šišamo, al' nema veze (beeee)".
Odbijam da vičem "beeee".
novi.racunari.715ognjen,
-> #709, zddb)-> Neki dan uzmem da potrazim nesto od prosle i pretprosle
)-> godine i tek onda primetim koliko je bilo uspelih naslovnih
)-> strana, samo ja nisam obracao paznju.
Daj pointer...
)-> "Racunari" su, u bateriji sa "Sezamom" ucinili mnoge korisne
)-> stvari za ovaj nas racunarski narod, pa zasto stati?
Zasto ne reci i surptno. Na letovanju sam imao dosta slobodnog
vremena, pa sam citao neke stare racunare. Tadasnja (valjda je to
ista kao i ova sad) 'Jugodata' (koliko mi se cini Zoran Zivotic
je direktor) je uz pomoc racunara vodila tako jaku kampanju za
uvoz modema, da je izgledalo (bar meni) da je Jugodata kupila
'Racunare'. No, zasto ne uvoziti modeme, pitacete me, to je
sasvim ok? Ali je problem sto su uvozeni jeftini 1200 modemi, i
to bas masovno, tako da smo sada u situaciji da mnogo puta cujemo
(kada treba nesto izmeniti u softveru i realizaciji) 'Moramo da
mislimo i na korisnike sa sporijim modemima', sada valjda sami
shvataju posledice svega toga.
Inace puno cenim 'Racunare' ali mislim da im je to bila
fatalna greska.
PS: MISLIM da se radi o firmi 'Jugodata' posto sam to ipak
citao pre 5-6 meseci.
novi.racunari.716dejanr,
-> #710, ognjen>> > Dajte sansu mladoj i novoj Redakciji,
>>
>> Cesto pominjete neku 'mladu redakciju' moze li malo detaljnije
>> ko je to? :) Koliko ja znam Vesna i Ranka, ZZ, DR i RJova su
>> ceoni ljudi iz redakcije odkad je sveta i veka
Sve je relativno, a posebno mladost :) Kada se pomene "nova Redakcija"
obično se odnosi na činjenicu da smo pre nekih 6 (ili koliko već) meseci
faktički ostali bez dugogodišnjeg glavnog urednika, koji je od početaka
"Računara" radio ogroman deo posla ne samo oko uređivanja, nego i oko
tehničke realizacije "Računara". Ranka je takođe emigrirala u Južnu
Afriku, što je sve zajedno više nego šokantna situacija za "Računare".
Letos je praktično formirana nova Redakcija, u kojoj su mjova, gremlin,
galactus, pifat...
Ja sam prilično zadovoljan tokom stvari i mislim da su "Računari" na
putu da budu znatno bolji nego prethodnih godina. Problemi su se
koncentrisali u tehničkoj sferi (pripreme, fotosloga itd), a ako već
mora negde da bude problema, mnogo bolje da su tu nego u domenu
sadržaja brojeva ili tehničke realizacije. Tehnički problemi se, uz
malo strpljenja :) ipak lakše reše.
novi.racunari.717gremlin,
-> #715, ognjen>> ista kao i ova sad) 'Jugodata' (koliko mi se cini Zoran Zivotic
>> je direktor) je uz pomoc racunara vodila tako jaku kampanju za
Loše ti se čini, ZZ je glavni programer. :)
>> 'Racunare'. No, zasto ne uvoziti modeme, pitacete me, to je
Ne sećam se slučaja o kojem govoriš, ali da pojasnim situaciju oko
modema. Obzirom da se neki naši računarski instituti bave projektovanjem
i izradom modema, ovi uređaji spadaju u posebnu carinsku grupu. Samim
time, ulazna cena im je veća, što se primetno odražava i na finalnu
cenu.
novi.racunari.718superhik,
-> #691, ndjokic=:> Da li on donosi nedovoljno para,pa svi koji su ukljuceni u
"""""""""""""""""""""""""""""""
;)))))
Da li je moguće !
Ti stvarno misliš da bi oni opstali ovako dugo
da im se posao ne isplati!?
novi.racunari.719superhik,
-> #700, mjova=:> imaš pravo, računari su *uvek* bili "jedini" - i biće.
""""""
Bilo bi dobro da vidimo i druge časopise u našoj zemlji (?)
koji se bave istom tematikom.
novi.racunari.720szeman,
-> #700, mjova>> jedini... računari zaista jesu jedini. kako neko reče ovde, ja
>> spadam u prvu grupu fanatika. imam sve brojeve ovog časopisa, a do
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Welcome to the club !!! :)
Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI fanatik koji ima
sve brojeve RAžUNARA (eh, ljudska sujeta, šta li ;). Evo predloga redakciji
da pokrene nagradnu igru za takve fanatike i na taj način im "ukaže čast"
zbog njihove dugogodišnje vernosti, simboličnim nagradnim fondom od TRI
komada INTEL 144/144i. Ako se slažete, za dokazivanje postojanja svih brojeva
nije veliki problem.
Pozdrav, Saša
novi.racunari.721ndjokic,
-> #718, superhik *Ti stvarno mislis da bi oni opstali ovako dugo
*da im se posao ne isplati!?
Niti mislim,niti sam to rekao.Kljucni ljudi RACUNARA su isti koji su bili
i kada je casopis redovno izlazio(bar tako pise kada se navodi gl.urednik,
str.redakcija,itd),neki su ovde,neki emigrirali,ali je jednom prilikom re-
ceno da i dalje deluju kao celina.Da li je to bas tako ili je to receno
iz nekih drugih razloga to ja ne znam.Anyway,ljudi za koje uopste ne sumnjam
da su dovoljno pametni i strucni da i u ovim uslovima mogu mnogo vise da
urade nego sto je redovni izlazak RACUNARA,su ostali ovde.Prema tome,moja
pretpostavka je bila da su im neki drugi poslovi profitabilniji nego rad
oko RACUNARA i da zahvaljujuci tome RACUNARI od mesecnika postaju dvomesecn-
ik sto se na srecu ne ogleda u padu kvaliteta,vec naprotiv.To ne znaci da
im se RACUNARI ne isplate,vec da se,mozda,bave i necim isplatljivijim.
Po meni cela ova diskusija je besmislena.Mi smo kupci oni prodavci.Oni znaju
da nemamo mnogo izbora.Ako se situacije promeni oni ce se ili profesionali-
zovati ili propasti,kao i mnogi od nas uostalom.Ono zbog cega sam se ja uk-
ljucio u diskusiju je neprimerena reakcija pojedinaca iz redakcije na jednu
kriticku poruku,a u stilu "Sve si ti u pravu ali s obzirom na promaseni tona-
litet i nekonstruktivnost necemo vise s tobom da pricamo".Jedina stvarno
konstruktivna kritika je broj prodatih primeraka.
Nebojsa
novi.racunari.722bobland,
re: sukob
Evo i ja ne mogu da ćutim u vezi pomenutih događaja. Smatram da je
sukob Ikordica i redakcije proizašao samo spletom prilično nesrećnih
okolnosti i tankim živcima obe strane. Nažalost, ni jedni ni drugi to neće da
priznaju.
Sad većina brani Ikordica i tvrdi da je on bio u pravu, a da je
redakcija kriva što ne sluša njegove predloge samo zbog tona.
>> Pobogu ljudi! Zar je TON (?!) važniji od sadržaja poruke?! Svašta.
Po meni i nije svašta. Ako bolje pogledate, kod Ikordica stvarno nema neke
konstruktivnosti. Pa zar vi mislite da je redakciji milo što "Računari" kasne.
Znači, vi lepo odete u "Zastavu" i kažete: "Nemojte da pravite loša kola", i
oni vas poslušaju ;). Niko ko nije u redakciji ne zna probleme oko kašnjenja
i ne bi trebalo da se buni. Ako ti baš toliko smeta kašnjenje, pa onda kupuj
"Svet kontejnera", "žip žip" i "Vreme zajebancije" ;)
Međutim, problem je i u redakciji koja na sve od Ikordica uleće sa još
jačim startom. Mislim da niko nije očekivao da će redakcija da uzvrati još
žešće, a samoj joj smeta takav način razgovora?! Izgleda da su živci otišli
malo u off. Bilo je mnogo drugih načina da se sve to lepim kaže.
I na kraju šta smo dobili? I Vesna i Ikordic traže međusobno
izvinjenje, ali niko neće da ga da, zato što smatra da je on u pravu. Tipično
srpska situacija. Hajde ljudi, za sve se može naći neko rešenje, samo lepim.
Koliko sam ja upućen, redakcija je najmanje kriva za ova kašnjenja
(iako verovatno snosi delić odgovornosti). Šta sad? Ikordic bi da skida njima
glave, zato što su po njemu nesposobni. Zar treba da idu sa poštarima i
proveravaju da li je broj lično uručen, ili je ubačen u sanduče ;). I kada bi
otišla garnitura sadašnjih ljudi ne bismo čitali ni SK (znači nešto bolje od
žipa ;). Poslednji primer sa TV izvlačenjem baš pokazuje da ti ljudi ne
mogu uvek da utiču na sve događaje i da kod nas ipak postoji i neka viša sila
(zove se TV Bastilja ;)
Nažalost problema ima mnooogo više. Ako ti to baš toliko smeta, ti
udari sponzorstvo pa određuj uslove ;). Dotle, se malo smiri, kritikuj, ali
konstruktivno i malo blaže.
re: cena
Cena je uvek bila škakljiva stvar. Međutim, ne možemo stalno
porediti "Računare" sa "PC Magazin"-om i "Byte"-om iza kojih stoje
izuzetno moćni sponzori i koji u stvari i plaćaju cenu časopisa. Kad
razmislim, skoro sve što znam o kompjuterima je iz "Računara" i smatram
da im mnogo više dugujem. A čini mi se da nisam usamljen. Tako sam prošle
zime (pre Avrama) dao gotovo celu nedeljnju profesorsku platu za
"Računare" i to u BIGZ-ovoj prodavnici (plata 12*10naX dinara, a
"Računari" 10*10naX). Ako se realno pogleda "žip" sa 3 dinara, nevezano
za kvalitet, zbog samog obima bi "Računari" trebali biti barem 3 puta
skuplji od njega. I sa SK ne stoji mnogo bolje situacija. Međutim, kvalitet
tekstova R je ono što i ima najveću cenu, a porediti ih sa onim iz "žipa" je
besmisleno. Na kraju bi se moralo priznati da su "Računari" časopis
svetskog ranga, a kad bi imali uslove kao i drugi, sigurno bi prešli i PCM.
Neko (izvinjavam se što ne znam ko) je npr. nedavno pisao o nemačkom
"CHIP"-u i brdu čuda koji se dobija uz njega. Pa i R od početka imaju spec.
dodatak (ponekad i dva :), ako se neko seti broja 88 tu je bio i kalendarčić, a
i ComTrad-ov katalog (doduše posle takvih stvari nije bilo). Uglavnom, R
zaslužuju i mnogo veću cenu od ove sadašnje, ali NoRMaLNo, mi se borimo
za što jeftinije:)
(Nadam se da će neko da me brani, ako posle poskupljenja budem
linčovan ;)
Ja nahvalih R, ali sad malo i kritike. Zaista, već imate hroničnu
izolovanost od našeg tržišta. Zar to što su R najveća kompjuterska berza
treba da bude dovoljno? Trebalo bi malo preispitati i same trgovce, a ne
samo proizvode (ja sam započeo nešto slično na Sezamu (pc.hard nabavka)
,ali je priča imala tužan kraj;(. Tako bi ste na početku sigurno izgubili par
sponzora, ali bi se valjda kasnije sve sredilo, a kompjuteristi bi vam bili
veoma zahvalni.
Tu je još i tromost koja i nije tako bezazlena. Po tom pitanju vam SK
debelo beži. Sve imaju mesec dana do pola godine pre vas. Znam da momci
muvaju pirate, ali evo predloga. Umesto da Gremlin čeka (kao prošli put)
original 3ds4, neka malo zvirne nekog pirata. Sve ispregleda, napiše i onda
sačeka original. Pogleda da li su piratski bagovi ovde nestali. Islika
kutijicu, napiše koje se knjižice dobijaju, pa korisna adresa... i Vuk sit i
Sloba na broju. Znam da je ovo kvarnjačko rešenje i da krši etiku, ali teko
dobijate ekskluzivnost. Do sada je to ubedljivo imao SK, ali su im testovi
očajnog nivoa. Napisani su za maks. 15 minuta i to posle testiranja
nedovoljnog da se pogleda i Tetris ;). Ali sam SK uzimao samo da bih video
čega ima novog. Na sreću, Dejran me demantuje sa dBase-om for Win iz
poslednjeg broja. Nadam se da će tako krenuti i sa hardverom. Tu je, ako baš
hoćete, i jedan mali predlog. Možda je rešenje u tome da podignete cene
oglanog prostora u časopisu, a da uvedete beneficije u vidu stare cene
trgovcima koji vam daju proizvode na testiranje. Možda upali, a makar će
Arkan za sledeće izbore riknuti puno love za svoj zloglas;).
>> Sad se recimo puno kupuju Handy skeneri. Zar ne bi mogao neko da da
prikaz
>> za nekoliko osnovnih modela.
Dejrane kašljuc, kašljuc ;).
Na kraju uopšteno u vezi kritika na R. Ne znam zašto redakciji smeta
ono tipa "dopada mi se, ne dopada mi se". Mislim da se time ipak nešto
može saznati. Ali bih kritičarima ipak preporučio da dobro promisle pre
nego što počnu da napadaju tuđi rad, pošto se isto može desiti i njima. Kad
sam imao neke zamerkice oko Gremlinove naslovne iz 102. broja, prvo sam
seo i pokušao da uradim nešto slično (ako nekog interesuje može na mail).
Kad sam uveče sve to, posle mnoogo, mnooogo muke nekako i završio,
došao je moj drug i rekao:"Ova senka ne bi trebala da ide pod tim uglom
nego malo više levo". A meni se takva baš dopadala (ostala je). Posle sam
poludeo, pošto mi je pametovao čovek koji ne razlikuje tastaturu od
kompjutera, a i sa običnim slikarstvom nema pojma. Zato sam odlučio da ne
kritikujem Gremlina, ma koliko sve bilo loše, jer sam i ja, barem u grafici,
za njega pacer. Dokaz da sam u pravu je bilo i to što je na kraju ispalo da je
greška u štampariji a ne kod Gremlina. Dakle, poštujte tuđi rad.
Na kraju samo da napomenem, nikog iz redakcije lično ne poznajem.
Neke znam sa Sezama, npr. ZZ-a jednom sa četa, sa Gremlinom sam se
malo pokarabasio u vicevim ;), dok za Dejrana stvarno mogu da kažem sve
naj. On je stvarno entuzijasta. Jednom sam ga emailom zamolio za pomoć
(iako sam sumnjao u bilo šta) i on je odvojio dosta svog vremena i uložio
truda u nešto od čega nema, ama baš nikakve materijalne, niti bilo kakve,
dobiti, a uz to me uopšte ne poznaje (nisam iz Bg, pa nema ni pića ;). Još
jednom mu se zahvaljujem i hoću samo da napomenem da je ljudima iz R
važna samo materijalna dobit, "Računara" ne bi ni bilo.
No hard feelings. pozdrav od Bobland-a
novi.racunari.723goxx,
-> #722, boblandnije čip baš toliko loš. ima bar 30% zanimljivih tekstova.
Goran
novi.racunari.724cnenad,
-> #722, boblandŁŁŁ i ComTrad-ov katalog (doduše posle takvih stvari nije bilo). Uglavnom, R
Štampu Comtrad-ovog kataloga je platio valjda sam Comtrad, kalendar je
bio sjajna stvar, i celu godinu mi je stojao iznad mašine u kancelariji.
Nadam se da će ove godine biti ponovljena ista stvar.
ŁŁŁ zaslužuju i mnogo veću cenu od ove sadašnje, ali NoRMaLNo, mi se borimo
ŁŁŁ za što jeftinije:)
Ne, nego je potrebno da žip i SK snize cenu jer su preterali a samim tim
i R koji nikako ne bi smeli imati veću cenu od 5 din. (a šta će sad biti
kad marka i dinar više nisu u ljubavi ? ;))
novi.racunari.726superhik,
-> #722, bobland=:> i ne bi trebalo da se buni. Ako ti baš toliko smeta
=:> kašnjenje, pa onda kupuj "Svet kontejnera", "žip žip" i
=:> "Vreme zajebancije" ;)
žemu omalovažavanje gore navedenih časopisa
igrom slučaja poznajem njihove urednike i mogu ti reći da se ljudi
dosta trude oko njihovog izgleda.
novi.racunari.727gremlin,
-> #720, szeman
>> Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI fanatik
Make it three... ;)
novi.racunari.728ikordic,
-> #722, boblandRE: "Pljuvanje"
=> re: sukob
=> Evo i ja ne mogu da ćutim u vezi pomenutih događaja. Smatram da je
Poruka prepuna pogrešnih interpretacija uglavnom proisteklih čitanjem između
redova. Umoljavam one koje imaju da "brane" jednu ili drugu stranu da
pomenutu rabotu batale.
Ostale sugestije primljene k znanju.
novi.racunari.729dcolak,
-> #704, vjeremic│ redu dok se u kritici ne oseti izvesna doza vredjanja. U poruci koja je
│ izazvala čitavu polemiku, ja lično primetila sam uvredljivi ton.
Hoće li neko napokon definisati pojam "TON PORUKE?" Takođe me zanima
kako je "ton" važniji od sadržine?
Sledge DAMMIR!
novi.racunari.730szeman,
-> #714, ikordic>> Ja ne želim da postignem nikakav "efekat" sa ovim, niti se zanosim da
>> ću bilo šta promeniti.
Onda stvarno ne vidim svrhu svih tih tvojih poruka, osim da ih koristiš kao
"ventil", a što onda potvrdjuje konstataciju da je sve ovo na neki način
"pluvanje". Pitanje za razmišljanje: ;) "Zašto bih nešto radio, ako od toga
nema(m) koristi ?" ;) Odgovor: "Iz čiste obesti/zlobe i hranjenja ega." ;)
>> "nazovi" pljuvanja. Odgovorio sam na poruku "drago stado (stado:
>> beeee) e, mi kasnimo samo mesec dana, a možda i više, al' nema veze
>> (beeee) nego, malo ćemo da vas šišamo, al' nema veze (beeee)".
>>
>> Odbijam da vičem "beeee".
Suviše tragično to posmatraš. Time što ćeš glumiti "vuka u jagnjećoj koži"
ti neće ništa pomoći - jedino će tvoje poruke biti toliko iritirajuće da
ih odgovorni više neće čitati (a što se već dešava), a ti ćeš ipak nastaviti
da 'vičeš "beeee"'. Još jednomm čemu svrha da se diže tolika prašina, ako se
iz toga ništa pozitivno ne postiže.
P.S. Ništa (bar ne preterano) lično... ;) I još nešto, da se ne shvati
pogrešno, nemam nameru da ovim opravdavam niko, posebno ne redakciju,
samo iznosim svoja zapažanja. Ono što mi se ne dopada kod tebe to sam ti
u više navrata predočio, a tako bi se odnosio i prema bilo kome, a tu je
bez diskusije svrstana i redakcija, ali je potpuno nepotrebno sve te
poruke nabijenim emocijama ponovo ponavljati, ako iz nekog razloga
predlozi/konstatacije ostanu bez efekta, tu je kraj.
novi.racunari.731zeljkoj,
-> #720, szeman
> Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI fanatik koji ima
Ćale jednog mog druga ima takođe SVE brojeve Računara. Znači niste jedini.
Inače, bio je jedno vreme na Sezamu, ali sada više nije član.
novi.racunari.732dejanr,
-> #729, dcolak>> Hoće li neko napokon definisati pojam "TON PORUKE?" Takođe me zanima
>> kako je "ton" važniji od sadržine?
Razgovori se vode između ljudi, a ne između kompjutera. I kad razgovaraš
sa nekim uživo, i kada se sa njim dopisuje, ton je ono što te navodi da
dalje radiš sa njim ili da poželiš da ga više ne sretneš.
Sve dok se diskusija vodi na nekom očekivanom akademskom nivou, kao
razgovor kolega koji se možda ne slažu po nekim pitanjima, ona može
da bude itekako konstruktivna. Onoga momenta kada krene vređanje, pa
čak i previše "strasne" reakcija, konstruktivnost je završena, i onda
iz dana u dan samo raste napetost, pri čemu svaka strana (naravno)
ostane pri svome.
Ako nekome nešto predlažeš, i očekuješ da on to u nekoj meri usvoji a
ne pričaš samo zato da bi se "pravio pametan", to ćeš saopštiti na
takav način da sagovornik naprosto želi da te sasluša. Dakle, "mislim da",
"možda", "stekao sam utisak", "ne bih se složio", "mislim da nisi u
pravu" i tome slično. To se zove ton poruke, i izuzetno je značajno da bi
se uopšte došlo do njene sadržine.
novi.racunari.733gremlin,
Komunikacija putem modema je lepa stvar, ali sa malom
"nezgodacijom"; ton poruke je teško pogoditi. Smajli, uzvičnici i
ostala pomagala doprinose opštem utisku, ali ponekad nisu dovoljna.
Zato zamislite da vam tekst ove poruke neko priča smirenim glasom,
pomalno umornim, obzirom da je autor izmaltretiran od strane televizije
prethodnog dana...
Povod ovoj poruci su pomalo neke poruke u ovoj konferenciji, u
kojima se njihovi autori žale na dinamiku izlaženja "Računara". Neću
komentarisati ton tih poruka, niti ću odgovarati na njih. Povod su, pre
svega, čitaoci kojima su "Računari" dragi, i koji svakih mesec dana
nestrpljivo čekaju novi broj. Osećamo se krivi pred njima za svako
kašnjenje, ali nadamo se da shvataju da činimo sve što je u našoj moći
da u rukama imaju prvenstveno jedan dobar časopis. "Kakve teškoće mogu tu
da budu, kada se svi pristigli tekstovi lepo prelome u Quark-u i pošalju
na štampu?" pitate se vi.
Pravljenje časopisa je jedan dugotrajan proces, ma kako lako to
izgledalo nekome ko na kiosku vidi finalni proizvod tog procesa. Kao
prvo, planiranje narednog broja. Novi broj je još u fazi štampe, a već
se jure saradnici i počinje trka za tekstovima. Nije važno samo nabaviti
tekst, on mora biti aktuelan, čitljiv, i pre svega sadržati tačne
informacije. Nisam bukvalno shvatao politiku redakcije da testira samo
licencne kopije programa, sa sve disketama i uputstvom, dok nisam u
jednom časopisu naleteo na prikaz programa iz moje uske specijalnosti:
AutoCAD. Autor prikaza je nahvalio program, međutim, naveo je gomilu
mana: te nema ovo, te nema ono, te ovo ne radi ovako. Naravno, sve
pomenuto je prisutno u programu, ali se bez onih 3000 strana manual-a
nije moglo pogoditi ni u snu. Da ne pominjem mnoge nelogičnosti u tekstu
i referisanje na stvari koje nemaju veze sa programom. To je bilo
dovoljno da zacrtam sebi da piratski softver neću razmatrati za
testiranje (izvini boblande). Međutim, kako nabaviti licencne programe?
Većina distributera softverskih kompanija u uslovima sankcija više nema
kontakte sa matičnim firmama. One koje još uvek posluju prodaju "na
kašičicu", tj. tek kada konkretni kupac naruči program. Pošto je
besmisleno držati softver na lageru, nama preostaje samo da se "ubodemo"
negde pre isporuke kupcu i ugrabimo koji dan za testiranje.
Ništa bolje nije ni što se hardvera tiče. Računarske kuće nabavljaju
komponente sa raznih strana i od raznih dobavljača. Obično je to
trenutno najpovoljnija (po ceni) prilika, što znači da firma nije u
detalje upoznata sa proizvodom koji kupuje. Za nas, to znači da
najznačajnije informacije možemo dobiti samo detaljnim testiranjem, i da
se ni na koga ne možemo osloniti da nam pruži odgovor na neka pitanja.
Naravno, čast firmama izuzecima.
Vesti. Urednicima zapadnih časopisa dnevno stigne par stotina 'press
release' koverata sa gomilom tekstova i fotografijama novih proizvoda.
Delimičnim skidanjem sankcija nama se tek sada otvara put za potražnju
informacija ovim putem.
Saradnici. Da bi tekstovi bili kvalitetni, svaki saradnik mora biti
ekspert u oblasti o kojoj piše. To povlači da imaju gomilu obaveza sa
strane, obzirom da se od autorskog honorara ne mogu izdržavati.
Kašnjenje tekstova je zato sasvim razumljiva pojava.
Na ovo moramo dodati odlazak Jove i Ranke i sve probleme koji su time
izazvani. Nas nekoliko koji smo došli iza njih čekao je težak posao
uhodavanja. "Računari" su časopis koji ne mogu praviti novinari, već
samo ljudi kojima su kompjuteri profesija, što povlači da uređivanje tek
moraju da nauče. Mjova i ja smo dugogodišnji saradnici ovog časopisa,
ali trebalo nam je vremena da neke stvari dođu na svoje mesto.
Proizvodnja. Verovali ili ne, "Računari" se još uvek prave pomoću
makaza i selotejpa. Konkretno, veza između naših računara i
fotoosvetljivača ne postoji, i tek je sad u izgledu da se nešto uradi po
tom pitanju. Kako izgleda trenutan postupak proizvodnje? Izredigovan
tekst se u ASCII formatu (znači bez ikakvog preloma i oznaka) pošalje na
disketi u fotoslog, odakle nam ga vrate odštampanog na papiru u vidu
jednog jedinog stupca koji se proteže na više stranica (u zavisnosti od
dužine teksta). Naš tehnički urednik zatim secka taj stubac i
raspoređuje ga na išpartanom hameru koji predstavlja stranicu
"Računara". Pritom treba voditi računa o slikama, naslovima i
podnaslovima, uvodu, "udovicama" i "siročićima" i sl. Ako tekst zauzima
više nego što je planirano, ili neki deo "visi", to se tek tada
primećuje i vrši se njegova izmena u ASCII obliku, koji se ponovo šalje
na papir. Ako odnesemo ujutru, dobićemo na papiru popodne, ako odnesemo
popodne, dobićemo sutradan ujutru. Onda opet sledi ručni prelom itd.
Kada prelomimo poslednji članak, vrši se poslednje planiranje i njihova
raspodela po stranicama. "Špiglovi" (tako se zovu hameri sa prelomljenim
tekstovima) se vraćaju u fotoslog, gde se prema njima vrši seckanje
filma. Od filmova se izrađuju ploče, a sa ploča se vrši štampanje. Ceo
taj postupak biva ometan od strane ostalih časopisa koji se štampaju u
BIGZ-u: "Duga", "Praktična žena", "Sex club", "Tajne", "Galaksija", ...
Svaki od njih prolazi kroz iste faze (papir, film, seckanje, ploče,
štampa) i ako se trenutno radi neki od njih, moramo da sačekamo naš red.
Štaviše, u slučaju prva tri, dešava se da se prekine neka od naših faza
da bi se progurala neka od njihovih, pošto su, jelte, veoma
profitabilni. Ne mogu da nabrojim koliko sam puta odlazio na posao
iščečujući "svež" primerak na stolu, a umesto toga nailazio na smrknuta
lica u redakciji i informaciju tipa "uletela Duga" i sl. Da ne pominjemo
papir. Uvozi se spolja, a kao što je svima poznato mi smo pod
sankcijama. žak i ako se obezbede neka sredstva, pitanje je kada će
kamion da se "provuče" preko granice. Verujte mi, od trenutka kada nešto
ode od nas, bilo da je to u foto slog, štampariju ili u službu
pretplate, mi više nemamo kontrolu nad tim. žinimo se napore da se to
promeni, i izgledi su da će u roku od par narednih meseci krenuti
nabolje. Ovo se pre svega odnosi na prelazak na računarski prelom i
direktno slanje časopisa na film, čime ćemo ubrzati tehničku realizaciju
2-3 puta i postići bolji grafički izgled.
Ovo su samo neki od problema sa kojima se svakodnevno susrećemo.
Naravno, ima i mnogo lepih stvari, pre svega učestvovanje u stvaranju
nečega što će biti od koristi dvadesetini hiljada čitalaca. U ime
redakcije, želim da se svi nesporazumi izglade i da svi mi doprinesemo
još boljem izgledu "Računara". Ne možemo znati šta želite da objavimo
ili izbacimo dok nam to ne kažete, stoga navalite sa konkretnim
predlozima, počevši od grafičkog izgleda, do tematike i sadržaja
članaka. Mnoge teme koje vas interesuju već su u pripremi (predlog testa
ručnih i stonih skenera "krčka" se već mesec dana i biće uskoro
realizovan), a neke ćete naći i u novom broju. Očekujte ga na kioscima
odmah iza praznika.
Vladan Aleksić
novi.racunari.734dr.grba,
-> #709, zddb>> u tome SUŠTINA POSTOJANJA žOVEKA, a ne u očaju (šta je drugo pasivnost
>> nego očaj), lenjosti, sitnom zakeranju i PODJEBAVANJU onih koji nešto
>> pokušaju, koji se nalaze na vetrometini, i da ne budu vrane i lešinari
>> koji će PROMETEJU da kljucaju džigericu!
Bokte*e*o! Cela epopeja, a zbog zakašnjenja "Računara"!
>> samo "EPSON"? Zašto negovati narodnu glupost? Strašno me nervira nekakav
>> kulovski fanatizam s kojim naš lakomisleni svet ZNA samo za "EPSON"
>> štampače, "HP" lasere, "Mercedese", "Johnson" motore i slično. I nemaju
Dakle, ja sam kulov zato što tvrdim da je Epson najbolji?
Hvala, kolega, hvala ))):<
novi.racunari.735ognjen,
-> #716, dejanr)-> Letos je prakticno formirana nova Redakcija, u kojoj su
)-> mjova, gremlin, galactus, pifat...
Lepo, mada bi bilo lepo da ste i tome posvetili par redova u
racunarima. :) Sad gledam R103, i pise da je urednik JRegasek. Da
li je sada neko drugi?
novi.racunari.736szeman,
-> #721, ndjokic>> To ne znaci da im se RACUNARI ne isplate,vec da se, mozda,bave i necim
>> isplatljivijim.
Hmm... Jedna mala nepreciznost sa tvoje strane. Malo sam "čekirao" R 103
i što se ukupne zarade od prodaje oglasnog prostora tiče, cifra je 26.000 din.
Predpostavimo da se mesečno proda oko 5000 primeraka po 4 din. dobija se
konačna cifra od 46.000 din. Od te sume se odbiju troškovi štampe, plate
članova redakcije, honorari saradnika, itd. Kolika je ta suma, ja teško da
mogu da procenim, ali se sigurno lako uklapa u cifru od 46.000. Računari su,
prema tome, verovatno najprofitabilniji časopis koji BIGZ štampa, tako da ova
tvoja konstatacija nije baš zaslužila da se nadje ovde, naravno, samo ako su
moje pretpostavke tačne.
novi.racunari.737szeman,
-> #727, gremlin>> Make it three... ;)
Done... ;)
Welcome to the club. :)) Dinners klub card now available. ;)))
P.S. Ako redakcija prihvati moj predlog za nagradnu igru, mi smo sigurni
dobitnici. ;)
novi.racunari.738dejanr,
-> #735, ognjen>> > Letos je prakticno formirana nova Redakcija, u kojoj su
>> > mjova, gremlin, galactus, pifat...
>>
>> Lepo, mada bi bilo lepo da ste i tome posvetili par redova u
>> racunarima. :)
Šta da ti kažem, pogledaj septembarske "Računare", uvodnik počinje
upravo tom pričom.
>> Sad gledam R103, i pise da je urednik JRegasek. Da
>> li je sada neko drugi?
Za sada je on urednik, a kada bude imenovan drugi, svakako će se
i impresum promeniti.
novi.racunari.739dvesic,
-> #731, zeljkoj>>> Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI
>>> fanatik koji ima
Ja sam TREĆI :)
novi.racunari.740vlador,
-> #729, dcolak> Hoće li neko napokon definisati pojam "TON PORUKE?" Takođe me zanima
> kako je "ton" važniji od sadržine?
"Ton" nije važniji od sadržine, ali je isto toliko važan kao sadržina. :)
novi.racunari.741ndjokic,
-> #736, szeman *Racunari su,prema tome, verovatno najprofitabilniji casopis koji BIGZ stampa
Moguce da si u pravu.Ja nisam u toj struci tako da nemam realnu sliku trosk-
ova izdavanja casopisa.Cinjenica je da kostur RACUNARA ne cine novinari nego
programeri ili ljudi kojima su razni oblici bavljenja kompjuterom zanat.Tu,
dakle,postoje i druge mogucnosti zarade.Zatim,tu je i SEZAM.Dalje,problem st-
ampanja.Gremlin rece da DUGA,PRAKTICNA ZENA,SEX KLUB po oceni rukovodstva
BIGZ-a donose veci prihod(nepoznata mi je podela vlasnistva RACUNARA).Ajde za
DUGU,u njoj svoja "cenjena dela" pise M.M. pa tu mozda ima i drugih razloga
za prioritet,ali ne primetih istu u SEX KLUBU,mada,istina,nisam stalni cita-
lac istog:).Dalje,ne mogu da razresim misteriju,zbog cega,ukoliko su RACUNARI
extra profitabilni,ne dobiju i pravu konkurenciju.Verujem da u ovoj zemlji
postoji jos ljudi koji koji su sposobni da naprave kvalitetan PC casopis.Ta-
kodje,postoje ljudi koji imaju i novca da uloze u profitabilnu investiciju.
Pa ipak dobijamo CIP,SK,koje ne nipodastavam ali ipak je ogromna razlika u
kvalitetu,VK se ugasio.Dakle?
Nebojsa
novi.racunari.742dcolak,
-> #740, vlador│> Hoće li neko napokon definisati pojam "TON PORUKE?" Takođe me zanima
│> kako je "ton" važniji od sadržine?
│
│ "Ton" nije važniji od sadržine, ali je isto toliko važan kao sadržina. :)
Pod uslovom da želiš da dobiješ neki posao, predstaviš svoju firmu
ili tražiš povišicu. Ništa nije traženo, upućivane su kritike sa tim
da se ništa nije očekivalo zauzvrat. Boring..
Sledge DAMMIR!
novi.racunari.743gremlin,
Izašli su "Računari 104".
Ovaj broj počinjemo detaljima sa Sezamovih proslava, ali i kratkim
biltenom o onome što se na sistemu događalo tokom protekle godine. U
hardverskom delu Dejan Veselinović je detaljno testirao CAD
konfiguracije koje nude domaće računarske firme i preporučio komponente
i gotove sisteme koji obezbeđuju optimalne performanse. Tekst "Crno-
belo u 16 miliona nijansi" posvećen je kolor štampačima kojima
završavamo naš prošlomesečni mega test: polako ali sigurno dolazi vreme
da crno-bele izveštaje i grafikone, uz sasvim umerene troškove, zamenimo
mnogo efektnijim kolor ilustracijama.
Softverski blok otvaramo tekstom Nenada Batoćanina, koji je detaljno
testirao dugo očekivani Clipper za Windows. Dejan Ristanović prikazuje
još jedan po svemu izuzetan Windows paket, Procomm Plus 2.0 - okruženje
koje integriše sve što vam je potrebno kada poželite da komunicirate.
Pročitaćete i prve utiske o Microsoft Access-u 2.0 i prikaz paketa Works
3.0.
Programerski segment "Računara" je ovoga puta izuzetno jak:
počinjemo tekstom Zorana Kehlera o arhitekturi Windows-a koju, kako se
pokazuje, treba da prouče čak i oni koji ne planiraju pisanje Windows
programa. Obrad Bjelić je, sa druge strane, duboko zaronio u
programerske vode: pokušaće da "pomiri" Windows i TCP/IP protokol, dok
Bojan Petrović nastavlja tekst iz prošlog broja o pripremi Windows
Help-ova. Tekst Zorana čivotića takođe je inspirisan jednom Windows
temom, ali se primeri mogu savršeno primeniti i u DOS okruženju - kako
da svoj program dopunite fleksibilnim .INI datotekama, u kojima će se
korisnik lako snalaziti. U DOS segmentu Dejan Vesić vam pomaže da
napišete Clipper program koji će se izvršavati u mrežnom (Novell
NetWare) okruženju. U zanimljivosti svakako spada tekst Vladana Aleksića
posvećen metodi izrade stereoskopskih slika.
Obavezni umetak ovaj put posvećujemo programu Quattro Pro 5.0.
novi.racunari.744vlador,
-> #742, dcolak> Pod uslovom da želiš da dobiješ neki posao, predstaviš svoju firmu
> ili tražiš povišicu. Ništa nije traženo, upućivane su kritike sa tim
Da li hoćeš da kažeš da prema onome od koga zavisi naša budućnost treba
lepo da se ponašamo (da ne kažem da se uvlačimo u ....), a na ostale možemo
da vičemo? Ton kojim se nešto iskazuje bilo kome je vrlo bitan i pravi je
odraz ličnosti. Osim toga, nije svejedno reći: "Majmune jedan, nemaš pojma
koliko smešno izgledaš sa brkovima! Da si se o'ma obrij'o!" ili: "Mislim da
si mnogo bolje izgledao bez brkova. Možda bi bilo bolje da se obriješ."
Banalan primer...
novi.racunari.745fifana,
Ja upravo kupio nove RACINARE u BIGZ-u
cena 5.30 DIN a na omotu pise 7 DIN (01.12.94.15.00h)
novi.racunari.746bobland,
-> #726, superhik
=:> i ne bi trebalo da se buni. Ako ti baš toliko smeta
=:> kašnjenje, pa onda kupuj "Svet kontejnera", "žip žip" i
=:> "Vreme zajebancije" ;)
>> žemu omalovažavanje gore navedenih časopisa
>> igrom slučaja poznajem njihove urednike i mogu ti reći da se ljudi
>> dosta trude oko njihovog izgleda.
=:> No hard feelings
Veoma mi je žao što sam (svojom greškom) pogrešno shvaćen. Imena
nisu tu da bilo koga uvrede, nego da unesu malo humora i kao takva su
već korišćena na Sezamu. Međutim, mogu se i drukčije protumačiti što
nije bila moja namera. Ipak, izvinjavam se redakcijama pomenutih
časopisa i svima koji su porukom povređeni. Bilo bi smešno da druge
savetujem da poštuju tuđi rad, a da se sam toga ne pridržavam.
Nadam se da sam pogodio na šta si ciljao. Ako si mislio na celu
poruku, onda ti moram saopštiti da "žip" stvarno ne volim da čitam i da
je, barem po meni, njegov kvalitet loš. Ali da se ne bih puno raspričao
o tome ovde, pređi u temu konkurencija i tamo možeš čuti nešto više o
mom pogledu na domaće kompjuterske časopise (ako te uopšte interesuje).
pozdrav od Bobland-a
novi.racunari.747superhik,
-> #741, ndjokic=:> dakle,postoje i druge mogucnosti zarade.Zatim,tu je i
=:> SEZAM.Dalje,problem st-
žini mi se da prema onim szemanovim ciframa Sezam
predstavlja čist hobi !?
novi.racunari.748aleck,
-> #743, gremlin>> NetWare) okruženju. U zanimljivosti svakako spada tekst Vladana Aleksića
>> posvećen metodi izrade stereoskopskih slika.
E gremline lepo si to sebe skromno naveo na kraju... :)
BTW da li bi mogao da na sezam stavljaš slike svake naslovne strane Računara;na
primer neka stoje
nekih mesec dana(do izlaska sledećeg broja) a onda zameni.Za stare brojeve neka
bude po zelji korisnika...
U to ime :) ...'ajde 'leba ti stavi onu sa broja 103.Usrećićeš mnoge
korisnike(naročito mene :)))
Pozdrav
Alek
novi.racunari.749gremlin,
-> #748, aleck>> E gremline lepo si to sebe skromno naveo na kraju... :)
E, ako sam ja poslao poruku, ne mora da znači da sam je ja i napisao ;)
>> BTW da li bi mogao da na sezam stavljaš slike svake naslovne
>> strane Računara;na primer neka stoje
Ma nije problem i da ostanu, mogli bi da ih zadržimo u formi datoteke uz
poruku.
>> U to ime :) ...'ajde 'leba ti stavi onu sa broja 103.Usrećićeš
>> mnoge korisnike(naročito mene :)))
Uh, ako je takvo oduševljenje za Draganicom, mogu samo da naslutim kakve će
ovacije da dočekaju Maju (R105). Problem je što je naslovna R103 rađena u
studiju koji se nalazi negde na kraju Ceraka, a ja za ova dva meseca nisam
smogao ni trenutka da odem da je pokupim. Obzirom da je R104 rađena malo
nekonvencionalnim metodama (ko je video zna ;), moraćete da nažalost da
sačekate slikanje decembarskog broja, koje će biti za koji dan. Onda ću
pokupiti i JPG gospođe Dragane :)
novi.racunari.750galimpic,
-> #743, gremlinHvala bogu, nema više prakljače na naslovnoj strani. Daj, rešite se toga.
R. su odlučni ovaj put, svaka čast.
novi.racunari.751max.headroom,
-> #727, gremlin>>> Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI
> fanatik
>
> Make it three... ;)
Prijavljujem se :)
Nego, pre nekih mesec dana sam sedeo, mislio i smislio :) Elem, pošto
imam sve brojeve (dva-tri komata su na pozajmici), rešio sam da napra-
vim kućnu bazu tekstova SVIH (!) brojeva Računara koje posedujem.
Napravio sam mali database sistem za skladištenje pomenutih, dao kevi
(bivšem daktilografu) zadatak da u slobodno vreme ubacuje tekst, te
sedim, čekam, i gledam kako baza raste... :)
Fajlovi se smeštaju u sledećem formatu:
_0034005.TXT
0034 - Broj časopisa (34 u primeru - od 0 do 9999)
005 - Broj teme (neki interni broj teme - od 0 do 999, a koji počinje
od nule za svaki broj Računara ponaosob)
U bazi postoje posebna polja za: datum, broj časopisa, temu,
podnaslov, naslov i autora, kao i indikatori da li je uz tekst prilo-
žena i slika, odnosno programski primer (slike ću skenirati čim naba-
vim skener, a programi već postoje na Sezamu).
Ako u dogledno vreme završim ovaj "projekat", eto Sezamu prilike da
ponudi ON-LINE mogućnost čitanja tekstova časopisa koji stoji iza
njega (čudi me da do sada nešto slično nije ugledalo svetlost dana).
novi.racunari.752zdjordjevic,
-> #739, dvesic##>>>> Ti si DRUGI počasni član ;). Mislio sam da sam ja JEDINI
##>>>> fanatik koji ima
##>
##> Ja sam TREĆI :)
žETVRTI:)
novi.racunari.753galimpic,
-> #750, galimpicJedini problem je što u zaglavlju še NOVEMBAR, a izađoše 1. DECEMBRA ;)
novi.racunari.754szeman,
-> #741, ndjokic>> postoji jos ljudi koji koji su sposobni da naprave kvalitetan PC
>> casopis.Ta- kodje,postoje ljudi koji imaju i novca da uloze u
>> profitabilnu investiciju. Pa ipak dobijamo CIP,SK,koje ne
>> nipodastavam ali ipak je ogromna razlika u kvalitetu,VK se
>> ugasio.Dakle?
Očigledna je jedna stvar: u štampanje stručnog časopisa se ne uleće bez
solidne osnove, a pod tim podrazumevam : 1) aktuelnost i stručnost tekstova,
a samim tim i isplativost štampanja; 2) velika zaliha novca za start;
3) kvalitet papira na kome se isti štampa. Totalni krah se doživljava ako se
ne ispune kritična dva uslova, a to su uslovi pod 1) i 2). Tako su propali
"Amiga style", "VK" (zbog štampanja isplativijeg, odnosno čitanijeg štiva,
što podleže prvom uslovu). Ukoliko se štampanje časopisa isplati i iz meseca
u mesec donosi profit, normalno je da će se raditi i na trećem uslovu i samim
tim će se povećati ugled časopisa. "žIP" za sada, kao nov časopis, opstaje i
poželeo bi im sve najbolje u daljem radu. Pred "Računare" (koji ispunjavaju
sva tri, po meni, najvažnija uslova) se jedino postavlja problem uskladjivanja
termina štampanja. Nadam se da će to u bliskoj budućnosti biti konačno rešeno.
novi.racunari.755szeman,
-> #739, dvesic>> Ja sam TREĆI :)
Welcome !!!
Na žalost četvrti si. :)
novi.racunari.756frant,
-> #704, vjeremic> Stvari su takve kakve su. Niko ko nije učestvovao u proizvodnji broja ne
> zna kakvi sve problemi mogu da iskrsnu koji zaustave ili uspore proizvodnju
> u momentu kada se to najmanje očekuje.
žinjenica je da "Računari" kasne skoro uvek. Zato ne možete da
kažete "(...) u momentu kada se to najmanje očekuje", jer probleme
imate stalno, to je redovno stanje. Ne tvrdim da ste vi krivi za to,
jer ne znam o kakvim se problemima radi.
> Naravno, to vas i ne treba da
> interesuje: svakom čitaocu je važno da broj izadje na vreme, i uopšte ne
> mora da razume naše probleme.
Uglavnom tačno. Međutim, ako je situacija već toliko loša kao
što je sad, mislim da bi trebalo objasniti čitaocima razloge zbog
kojih časopis ne izlazi redovno. To bi nam pomoglo da prihvatimo vaša
izvinjenja i da sačuvamo pozitivno mišljenje o "Računarima". Dakle,
pokažite malo više dobre volje i entuzijazma. To vas bar ništa ne
košta.
Frant
novi.racunari.757zurzul,
RE: Pohvala...
Novi računari su ljepo urađeni tj. prijatno su me iznenadili. :)
Na strani br.9 zamjenjene su dvije sličice tj. slika br.1 (QEMM Setup) bi
trebala da ide na mjesto slike br.2 (Microsoft Picture Publisher) stim da je
i slika br.2 trebala da ide na mjesto slike br.1 .
Da pojednostavim,zamjenili ste slikice!
Što se tiče cijene...prečutaću.
P.S. .to gremlin Jel se zna na ovoj naslovnoj strani ko je ko? :)
novi.racunari.758dcolak,
-> #753, galimpic│ Jedini problem je što u zaglavlju še NOVEMBAR, a izađoše 1. DECEMBRA ;)
Baš simpatično :) Kad izlaze decembarski računari? Za par dana? ;))
Wow! :) Zona sumraka ako mene pitate :)
Sledge DAMMIR!
novi.racunari.759vlador,
-> #757, zurzul> P.S. .to gremlin Jel se zna na ovoj naslovnoj strani ko je ko? :)
Ma zna se samo ne znamo svi. :) Ja sam neke prepoznao, za neke sam skont'o,
ali je ostalo još dosta nepoznatih. :) Pa bi bilo lepo kad bi ovde
objavili, onako redom, imena sa naslovne strane. :)
novi.racunari.760szeman,
-> #751, max.headroom>> Prijavljujem se :)
Welcome ! :)
>> Ako u dogledno vreme završim ovaj "projekat", eto Sezamu prilike
>> da ponudi ON-LINE mogućnost čitanja tekstova časopisa koji stoji
>> iza njega (čudi me da do sada nešto slično nije ugledalo svetlost
>> dana).
Hmm... žini mi se da se time narušava Copyright, ali to ne bi bio problem
ako se dogovoriš sa redakcijom, čime bi ti se i materijalno isplatilo sav
uložen trud. Samu akciju podržavam, a jedina preporuka je da se "legalizuje".
:)
novi.racunari.761kuki,
-> #758, dcolak> Baš simpatično :) Kad izlaze decembarski računari? Za par dana? ;))
> Wow! :) Zona sumraka ako mene pitate :)
pusti, kako je krenulo, dobro je da decembarski nisu izašli pre
novembarskih :))
novi.racunari.762gremlin,
-> #759, vlador
>> ali je ostalo još dosta nepoznatih. :) Pa bi bilo lepo kad bi ovde
>> objavili, onako redom, imena sa naslovne strane. :)
Mogli smo da stavimo imena, ali odlučili smo da je bolje da se
Sezamovci sami među sobom prepoznaju. Možete ovde nagađati ako vam je
volja :)
novi.racunari.763cnenad,
-> #757, zurzulŁŁŁ Novi računari su ljepo urađeni tj. prijatno su me iznenadili. :)
I mene, a pogotovo što sam ih dobio danas, dakle poštica je bila vredna.
ŁŁŁ Na strani br.9 zamjenjene su dvije sličice tj. slika br.1 (QEMM Setup) bi
Str. 58 ŠTAPIĆI umesto ŠTAMPAžI :)))
ŁŁŁ Što se tiče cijene...prečutaću.
Ti kao ne znaš koliko je DM ?
Za pohvalu je što se koristi mnogo bolji papir ali naslovna strana opet
nije na onom sjajnom papiru :((
Dalje, sviđa mi se što su u nekoliko tekstova iskorišćene i neke informacije
sa SEZAM-a odnosno neke zapažanja korisnika u vezi programa koji je opisan.
Ne sviđa mi se sve veće razbacivanje OGLASA i REKLAMA po broju :((
Ne sviđa mi se CONF REPLY, koji je faktički 50 % prepisan iz UPUTSTVA za
SEZAM (poglavlje konf.sistem).
Ako se u tekstu: 'Vreme na vezi: 5 godina' deo rečenice: '- uostalom svaka
od slika koje prate ovaj tekst...' odnosi na one grafikone :((((((
Prikaz softvera odličan, jedino mala ispravak za PW2 i njegov 'novitet'
file clippboard koji je postojao i u verziji 1.
BLP su mogli da budu i malo opširniji.
Uglavnom broj je ono što kažu za GAMEBOY :)) naravno u pozitivnom smislu.
novi.racunari.764cnenad,
-> #762, gremlinŁŁŁ Sezamovci sami među sobom prepoznaju. Možete ovde nagađati ako vam je
ŁŁŁ volja :)
1 2 3
4 5 6 7
8 9 10 11
12 13 14 15
1. cdragan
2. darone
3. ???
4. fancy ???
5. veca
6. vesna ?
7. ppekovic
8. princess
9. bulaja
10. kriss
11. ???
12. ???
13. zcvele (a što njega na broj 13) :)))
14. ???
15. ???
novi.racunari.765vlador,
-> #762, gremlin> Sezamovci sami među sobom prepoznaju. Možete ovde nagađati ako vam je
> volja :)
Unapred se izvinjavam svima onima koje ću svojim pretpostavkama uvrediti.
:) (Da, da, ne smem bez ovoga...;)
Prvo ću im dodeliti (jedinstvene) brojeve. :) Krećemo red po red (od gore)
s leva na desno.
1 - cdragan
2 - jedino što mi pade na pamet - darone? :)
3 - da me ubiješ ne znam:)
4 - takođe:)
5 - ne znam
6 - vesna?
7 - ne znam
8 - princess - 100%
9 - bulaja - 100%
10 - pbojan (pc.util)?
11 - pevači sa žurke?:)
12 - mladoženja - djelovic?:)
13 - dvv?
14 - tinkerbell:))
15 - sekretarica?
Eto... :)
novi.racunari.766mboban,
-> #764, cnenad**> 3. ???
wizard?
**> 14. ???
ana (šta uradi Biomed 4 ;)
**> 15. ???
dana :)
P.S. Karikaturista je očajan... Jedino mi se sviđa kako su ispali cdragan,
darone i zcvele... :)
novi.racunari.767superhik,
-> #762, gremlin=:> Mogli smo da stavimo imena, ali odlučili smo da je bolje da
=:> se Sezamovci sami među sobom prepoznaju. Možete ovde nagađati
=:> ako vam je volja :)
Prepoznao sam daroneta,fancyja, minju. i iborisa (to su
valjda oni u sredini:)
novi.racunari.768fancy,
-> #764, cnenadŮŢ> 3. ???
ŮŢ> 11. ???
ŮŢ> 12. ???
ŮŢ> 14. ???
ŮŢ> 15. ???
3. Bojt
11. Radio Index (Alien & Ladislavs)
12. Boox
14. Ana - Tinkerbell
15. Danica "516" sekretarica
novi.racunari.769zddb,
-> #734, dr.grba
>>Bokte*e*o! Cela epopeja, a zbog zakašnjenja "Računara"!<<<
Nemoj da me vadiš iz konteksta! Šta misliš da ja volim što sve i svi u
ZAKASNELOJ zemlji kasne?
Ja skoro nikad ne kasnim na sastanke. Znaš li šta je vrhunsko izvinjenje
koje sam čuo od čoveka. Znao sam da on ne kasni, dogovorimo se da se
nađemo u fiksno vreme i njega nema 15 minuta.
Onda kaže: "Izvini, svi mi kasne po pola sata najmanje, i ja rešim da
uštedim malo vremena i počnem i ja da kasnim po 15 minuta i uvek sam
tačan!?"
>>>>Dakle, ja sam kulov zato što tvrdim da je Epson najbolji? Hvala,
kolega, hvala ))):<
Ma, nisi! Ja sam mislio na one koji se ne razumeju u to što žele da kupe,
a onda nešto načuju, o čemu se najviše priča ...
Ti misliš da je "Epson" najbolji, ja ne. Ja mislim svojom glavom. Reci mi
da li je "Epson" na objektivnom i priznatom svetskom prvenstvu pobedio?
Ako nije, kako je onda najbolji? Štancuje najviše modela? Po meni je u
pitanju čista pobeda u psihološkoj igri ubeđivanja tržišta i ništa više.
Ja sam nekad davno kupio STAR-NL10. Bio je brži, tiši, imao lepša slova i
bio 30%-40% jeftiniji nego odgovarajući "Epson" model.
Ako neko još voli da plati i porez na svoju zanesenu ljubav prema nekoj
truloj, odvratnoj firmi, neka izvoli, ja neću...
Uz to, nedavno sam imao prilike na "Sezamu" da čitam od naših servisera
kako deru za delove i slično ...
novi.racunari.770superhik,
-> #764, cnenad=:> 14. ???
Tinkerbell!??
novi.racunari.771superhik,
-> #765, vlador=:> 12 - mladoženja - djelovic?:)
iboris ?
novi.racunari.772aleck,
-> #749, gremlin>> nekonvencionalnim metodama (ko je video zna ;), moraćete da nažalost da
>> sačekate slikanje decembarskog broja, koje će biti za koji dan. Onda ću
Nemoj samo da to bude negde oko nove godine(mada ruku na srce bio bi to
lep novogodišnji poklon za moj desktop wallpaper).
>> pokupiti i JPG gospođe Dragane :)
^^^^^^^
:<<<<<
Nije valjda(?!).Gremline nemoj da se zezaš...
novi.racunari.773cnenad,
Nadam se da će u Novogodišnjem broju biti i kalendar, a mogli bi ste ubaciti
i kao poster naslovnu stranu broja 104 ?
novi.racunari.774vlador,
-> #767, superhik> Prepoznao sam daroneta,fancyja, minju. i iborisa (to su
> valjda oni u sredini:)
Ne. Ono u sredini su princess i bulaja. :) Znam 100% - prepoznao sam ih
sa slike iz Racunara 87. :)
novi.racunari.775kriss,
-> #764, cnenad˙˙ 3. ???
bojt
˙˙ 11. ???
Ako ih ima dvojica (po sećanju) - index
˙˙ 12. ???
boox
˙˙ 14. ???
ana
˙˙ 15. ???
zaboravio sam sliku (ako su ovde dvojica - index)
novi.racunari.776zurzul,
-> #772, aleck##> Nemoj samo da to bude negde oko nove godine(mada ruku na srce bio bi to
##> lep novogodišnji poklon za moj desktop wallpaper).
Kad smo več kod desktop wallpaper-a,jel može GIF. Ipak je ljepše.
JPG->GIF me baš i nije nešto oduševio. :(
novi.racunari.777spantic,
-> #767, superhik> Prepoznao sam daroneta,fancyja, minju. i iborisa (to su
> valjda oni u sredini:)
:)))) Probaj ponovo :))
novi.racunari.778mrbin,
Oduševljen sam 3D slikom u novim Računarima, pa me interesuje ima li gde
takvih sličica u .gif, .jpg, ili sličnim formatima ?
novi.racunari.779dr.grba,
-> #769, zddb>> Ja sam nekad davno kupio STAR-NL10. Bio je brži, tiši, imao lepša slova i
>> bio 30%-40% jeftiniji nego odgovarajući "Epson" model.
Dobro, i ja sam par puta imao prilike da radim sa Epsonima i Starovima u
istoj (kućnoj) klasi i nije da nisam bio zadovoljan Starom. Baš NL 10 me je
prijatno iznenadio.
Ali...
>> Ako neko još voli da plati i porez na svoju zanesenu ljubav prema nekoj
>> truloj, odvratnoj firmi, neka izvoli, ja neću...
...trula i odvratna? Daj čoveče, kontroliši malo svoje impulse.
novi.racunari.780dejanr,
-> #778, mrbin>> Oduševljen sam 3D slikom u novim Računarima, pa me interesuje ima li gde
>> takvih sličica u .gif, .jpg, ili sličnim formatima ?
Ne znam za formate, ali ovde po knjižarama ima takvih slika koje se prodaju
uramljene. Inače, "stereo slike" su veliki hit u USA, imam jednu knjižicu
sa stotinak (ili možda nešto manje) takvih slika. Donosio sam je na Klub
par puta. Inače, ona slika objavljena u "Računarima", kao i te što se
prodaju uramljene, spadaju u 3D slike koje je "lako" videti. U knjizi ima i
onih koje je (bar meni) znatno teže da vidim, kod nekih mi ne ide baš
nikako :(
novi.racunari.781uobradovic,
-> #780, dejanr::>>> Oduševljen sam 3D slikom u novim Računarima, pa me
::>>> interesuje ima li gde takvih sličica u .gif, .jpg, ili
::>>> sličnim formatima ?
::> Ne znam za formate, ali ovde po knjižarama ima takvih slika
::> koje se prodaju uramljene. Inače, "stereo slike" su veliki
::> hit u USA, imam jednu knjižicu sa stotinak (ili možda nešto
::> manje) takvih slika. Donosio sam je na Klub par puta. Inače,
::> ona slika objavljena u "Računarima", kao i te što se prodaju
::> uramljene, spadaju u 3D slike koje je "lako" videti. U knjizi
::> ima i onih koje je (bar meni) znatno teže da vidim, kod nekih
::> mi ne ide baš nikako :(
Može li neko da mi kaže o kojim se slikama govori.
novi.racunari.782dejanr,
-> #781, uobradovic>> Može li neko da mi kaže o kojim se slikama govori.
Specijalne slike koje, ako ih posmatraš na pravi način, stvaraju utisak
trodimenzionalnosti. žuj, utisak - stvarno izgleda trodimenzionalno :))
Jedino je način gledanja malo čudan, da vidiš kad 5-6 ljudi u istoj sobi
počne da bulji u slike, da ih stavlja na vrh nosa, ređa po staklu, neko
ko je ušao u Klub prošlog petka možda je pomislio da je banuo u neku
Instituciju ;)))
Jednu takvu sliku imaš u novembarskim "Računarima", tekst "Tata, vidi
prase". Inače, na slici nije prase :))
novi.racunari.783vlajel,
-> #778, mrbin> Oduševljen sam 3D slikom u novim Računarima, pa me interesuje
> ima li gde takvih sličica u .gif, .jpg, ili sličnim formatima
Imam nekoliko u jpg formatu cca 500kb:)
read_me.txtnovi.racunari.784jovca.car,
-> #780, dejanr/* Ne znam za formate, ali ovde po knjižarama ima takvih slika koje se
/* prodaju uramljene. Inače, "stereo slike" su veliki hit u USA, imam jednu
Kojim se programima prave ove slike?
novi.racunari.785superhik,
-> #783, vlajel=:> Imam nekoliko u jpg formatu cca 500kb:)
šalji
novi.racunari.786uobradovic,
-> #782, dejanr::> Jednu takvu sliku imaš u novembarskim "Računarima", tekst
::> "Tata, vidi prase". Inače, na slici nije prase :))
Probao sam ali nisam ništa video.Probaću ponovo,ali šta
u stvari treba da se vidi na toj slici-koji predmet?
Uroš
novi.racunari.787vlajel,
-> #785, superhik
3d jpg Prvi :)
chipmoth.jpgnovi.racunari.788vlajel,
-> #785, superhik
3d jpg Drugi
heart.jpgnovi.racunari.789vlajel,
-> #785, superhik
3d jpg Treci,ostatak salje Mrbin:)
lizard.jpgnovi.racunari.790calex,
-> #786, uobradovic<!> ::> Jednu takvu sliku imaš u novembarskim "Računarima", tekst
<!> Probao sam ali nisam ništa video.Probaću ponovo,ali šta
<!> u stvari treba da se vidi na toj slici-koji predmet?
Ja sam samo jednom uspeo da vidim a onda je zazvonio telefon. :)
Posle toga uz sve napore ne uspevam. Moraću malo da vedžbam. žika
Nešo, ima li pomoći za mene?
Vide se, koliko se sećam, dve velike ajkule, ispod njih valjda
još tri i okolo neke ribice. Sve je vrrrloo šareno ali je utisak baš
dobar.
novi.racunari.791cdragan,
-> #782, dejanr
> počne da bulji u slike, da ih stavlja na vrh nosa, ređa po
> staklu, neko
Samo da citiram čuveni dvojac od prošlog petka, daroneta i
ris.ris-a :
- E, aj mi drži !
- Drži i ti meni !
Da ne bude zabune, jedan drugom su držali te
trodimenzionalne slike na staklu od prozora ;) dok je ostala ekipa
oko astala držala računare na vrh nosa ili razroko gledala u iste
nebili videli treću dimenziju ;)
novi.racunari.792mdave,
-> #733, gremlinSubject: Re: Problemi sa kašnjenjem
MD> Ovo su samo neki od problema sa kojima se svakodnevno susrećemo.
Kad me već vučeš za jezik... ;)
Ti si opisao probleme koji su (po mom mišljenju) pratili
"Računare" od prvog broja. "Računari" nisu od prvog broja
počeli da kasne, već relativno skoro ? ;)
novi.racunari.793mdave,
-> #767, superhikSubject: Re: Naslovna
MD> =:> Mogli smo da stavimo imena, ali odlučili smo da je bolje da
MD> =:> se Sezamovci sami među sobom prepoznaju. Možete ovde nagađati
MD> =:> ako vam je volja :)
MD>
MD> Prepoznao sam daroneta,fancyja, minju. i iborisa (to su
MD> valjda oni u sredini:)
BTW - da, čak 0.00000023874562 % (računao Pentium) čitalaca
"Računara" je prepoznalo ko je (ko?) na naslovnoj strani. ;)
žitalac iz žačka ;)
PS. Još ako odbijem Redakciju & Saradnike iz onog gore broja...
Ccccc....ijaaaaooooo...... :)
novi.racunari.794mdave,
-> #782, dejanrSubject: Re: Kuća čudnih duša
MD> Jednu takvu sliku imaš u novembarskim "Računarima", tekst "Tata,
MD> vidi prase". Inače, na slici nije prase :))
Novembarski računari ?!??! Kad su oni izašli ???
novi.racunari.795rkramer,
-> #793, mdaveC:\> BTW - da, čak 0.00000023874562 % (računao
C:\> Pentium) čitalaca
C:\> "Računara" je prepoznalo ko je (ko?) na
C:\> naslovnoj strani. ;)
Hmmm... Na 60 ili na 90 MHz? Ti, kao, nisi cuo za bug kod
PentiJuma? :)
novi.racunari.796luks,
Da li je trač ili istina da se čeka decembarski broj
pa da se zajedno sa novembarskim pošalje u Zrenjanin? :(
y
H
novi.racunari.797dejanr,
-> #792, mdave>> Ti si opisao probleme koji su (po mom mišljenju) pratili
>> "Računare" od prvog broja. "Računari" nisu od prvog broja
>> počeli da kasne, već relativno skoro ? ;)
Problemi su počeli nekako odkada se "Računari" štampaju u luksuzn(ij)oj
tehnici, dakle od jeseni 1991. Od rata na ovamo :(
novi.racunari.799mrbin,
-> #785, superhik 3d jpg četvrti (thanks to vlajel)
skull.jpgnovi.racunari.801mrbin,
-> #785, superhik 3d jpg peti (my God, it's full of stars!)
starr!.jpgnovi.racunari.802cnenad,
-> #790, calexŁŁŁ Posle toga uz sve napore ne uspevam. Moraću malo da vedžbam. žika
ŁŁŁ Nešo, ima li pomoći za mene?
čika Neša ne prati ovu konf. ! Obrati mu se u ordinaciju ;>
novi.racunari.803radosav,
"Računari" još nisu izašli u Pančevu :(. Zašto?
novi.racunari.804vlador,
-> #782, dejanr> Jednu takvu sliku imaš u novembarskim "Računarima", tekst "Tata, vidi
> prase". Inače, na slici nije prase :))
Zavisi... :) Ako stavi iza stakla, opet zavisi... ;)
novi.racunari.805max.headroom,
-> #760, szeman> Hmm... žini mi se da se time narušava Copyright, ali to ne
> bi bio problem ako se dogovoriš sa redakcijom, čime bi ti
> se i materijalno isplatilo sav uložen trud. Samu akciju
> podržavam, a jedina preporuka je da se "legalizuje". :)
O tome sam razmišljao, i na kraju došao do zaključka da - ako kopije
nikome ne dajem - ne rušim copyright. Ako na kraju sve ispadne kako
sam zamišljao, Redakcija će biti prva koja će dobiti primerak baze.
novi.racunari.806dsisic,
-> #784, jovca.car> Kojim se programima prave ove slike?
Moram ovde da primetim jednu sitnicu.
Naime, pravljenje 3D slika datira mnogo 'odavno', pre bilo
kakvih racunara i programa, uglavnom je koriscena tehnika
fotografisanja objekata sa dva objektiva koji su se nalazili na
malom rastojanju. Ona druga 'tehnika' je u stvari najgenijalnija:
Uzeo covek stafelaj i naslikao dve slike jednu do druge pa kad
ukrstis poglede izgubis se nacisto. Inace covek cije sam ja slike
gledao zove se Salvador Dali i predstavljaju vrhunske primerke
HiperRealizma !? ...
novi.racunari.807dcolak,
-> #803, radosav│ "Računari" još nisu izašli u Pančevu :(. Zašto?
Izlaze u paru sa Decembarskim.. Takoreći dvobroj :)
A sad ozbiljno, kada izlaze decembarski računari?
Sledge DAMMIR!
novi.racunari.808ognjen,
-> #751, max.headroom)-> resio sam da napravim kucnu bazu tekstova SVIH (!) brojeva
)-> Racunara koje posedujem.
Obrati se boblandu da te ubaci u grupu erac (el. racunari :), on je inace
pobornik te ideje, koja je izgledala propala. Mozda ti uspes da je realizujes.
Tu postoji i jedna druga stvar. Redakcija. Ok ako to pravis za sebe, ali
mislim da bih ipak trebao njih da pitas ako to zelis da pustis u javnost.
novi.racunari.809ognjen,
-> #757, zurzul)-> P.S. .to gremlin Jel se zna na ovoj naslovnoj strani ko je
)-> ko? :)
Ja sam prepoznao Princess i Bulaju (gresim?) kako se zaljubljno drze za
ruke. :) Onako na brzinu koliko sam na kiosku video, ostali su dosta nepoznati.
Jel ona dole desno ana?
novi.racunari.810dejanr,
-> #807, dcolak>> A sad ozbiljno, kada izlaze decembarski računari?
Za sada se još ne zna tačan datum izlaska. U svakom slučaju, pre
Nove (1995, da ne bi bilo nesporazuma :) godine.
novi.racunari.811crnjini,
-> #700, mjova>> Ja spadam u prvu grupu fanatika imam sve űbrojeve Računara od prvog
Ja sam još veći fanatik :)) Imam sve računare od 1.og, sve SK od 1og, sve
žipove od 1.og i sve Moj Mikroe dok su izlazili kod nas :))
-* Crnjin *-
novi.racunari.812crnjini,
-> #751, max.headroomRE: Brojevi novih racunara
PRIJAVITE I MENE imam sve brojeve :)))))))
-*- Crnjini -*-
novi.racunari.813ognjen,
-> #780, dejanr)-> Ne znam za formate, ali ovde po knjizarama ima takvih slika
)-> koje se prodaju uramljene. Inace, "stereo slike" su veliki
)-> hit u USA, imam jednu knjizicu sa stotinak (ili mozda nesto
)-> manje) takvih slika. Donosio sam je na Klub
Joj, ajd' je donesi jos koji put. :) Kada ja budem jednom
dosao. Mene je bas odusevila (u racunarima).
)-> prodaju uramljene, spadaju u 3D slike koje je "lako" videti.
)-> U knjizi ima i onih koje je (bar meni) znatno teze da vidim,
)-> kod nekih mi ne ide bas nikako :(
Meni je prvi put trebalo oko 4 minuta, sad mogu i za 15ak
sekundi. Kad jednom vidis - posle je lako... valjda. :)
novi.racunari.814ognjen,
-> #782, dejanr)-> Jedino je nacin gledanja malo cudan, da vidis kad 5-6 ljudi u
)-> istoj sobi pocne da bulji u slike, da ih stavlja na vrh nosa,
)-> reda po staklu, neko ko je usao u Klub proslog petka mozda je
)-> pomislio da je banuo u neku Instituciju ;)))
Ja gledam ovako: stavim sliku na pola metra od sebe, a pogled
fokusiram na zid (3 m). I pojavi se brzo. Burazer kaze da moze i
ako gledas 10cm ispred sebe, ali tako ja nisam uspeo - puno bole
oci.
Sto se tice opisa u racunarima, nista nisam uspeo da ukapiram
kako se gleda, vec mi je cale pokazao ovaj stos.
Otisao bih na sajam samo zbog toga - da sam znao... :(