razno.1cdragan,
Zakče, samo napred ! :)
razno.2mdave,
> Za sva pitanja, primedbe i predloge u vezi sa radom sistema stojimo
> Vam na raspolaganju u konferenciji SEZAMNET. Zelimo Vam prijatan
> rad na sistemu.
Za sva pitanja stojim Vam na raspolaganju u konferenciji
SEZAMNET i na mail. Takođe svima želim prijatan rad na sistemu.
ex-st
razno.3supers,
Lepo, bogami :) Editor je mrak, sistem lepo izgleda...
Vidim da je odziv sistema dosta spor pri operacijama sa konferencijama
(opet baferisanje? ;> ), no, biće valjda bolje kada završite prenos...
Ima li šanse da se sporazumete sa dojučerašnjim autorom softvera, pa
da se na sistemu pojave i poruke od poslednjih mesec dana? Bilo bi
lepo...
BTW, kako je sada rešeno pitanje konferencija? T.j. hoće li opet biti
seckanja na brojeve, ili ćemo imati megakonferencije?
Ako je odgovor da, hoće li biti ujedinjene i stare?
Čoveče, rade strelice u svim pravcima... Jeeee... šmrk, šmrk :) (: :)
Još nešto... Prompt mi je malo slovo dj jer koristim raspored
MojMikro. Hoću li morati da ga menjam, ili biste mogli da uvedete set
prompt da bude klasično R:> ili eventualno >> ?
Kada će & gde biti kompletnog uputstva za softver?
Samo napred, nastavite dobrim putem... Nadam se da će ova izmena
softvera biti poslednja.
razno.4supers,
Hoće li mi neko objasniti šta se zbilo ovde, t.j. zašto je ekipa na
čelu sa dragishom dezangažovana par dana nakon najave poboljšanja tog
softvera... Voleo bih da pohvatam konce o čemu se radi.
BTW, zašto ova tema nosi broj 32? :)
razno.5supers,
Ej, pa softver mi je promenio prompt u >> čim sam setovao code!
Ljudi, ovo je fantast'ćno!
razno.6madamov,
Nahvaliste editor, rekoh moram da probam. B)
Editor je za Nobelovu nagradu!
Svaka čast.
razno.7madamov,
> rar exe 84k ű Rar 1.55
^
Šta znači onaj koren gore?
razno.8madamov,
Ovo mi se desilo maločas. Posle
Conf» open sez
Conf:SEZAMNET» reply 2
<EOF>
<EOF>
<EOF>
<EOF>
Lin 5 Pos 1 Chr 89 Ins 28 min ¨ZBB Editor¨ Ctrl-O Pomoć
Ctrl-Z Kraj
Poruka (Snimi/Odustani/Listaj/Nastavi)? s
Poruka za temu .
> rar exe 84k ű Rar 1.55
^
Šta znači onaj koren gore?
<EOF>
Dobio sam sledeći odgovor:
Poruka pod brojem 55.1.
Conf:SEZAMNET» re
Nema poruka.
Naravno da nema kad ne postoji tema 55.
razno.9dr.grba,
Keep on good workin', boys!
Ima li DOS verzija ovog editora? (:O
razno.10evlad,
<> Kada ce & gde biti kompletnog uputstva za softver?
<> Samo napred, nastavite dobrim putem... Nadam se da ce ova izmena
<> softvera biti poslednja.
Misliä autora softvera ?
marfi: naäao si zadnji bag, budi siguran postoji makar joä jedan ;)
razno.11madamov,
Editor je strava. Svaka čast. Nego, oko pola osam sam ostavljao neke
poruke u ovu konferenciju koje su mi odlazile u temu broj 55. Samo da
javim.
razno.14crncic,
nešto nije u redu sa vremenom logovanja, u ostalom pogledajte:
» .who
maksa 01:09 -- Sezam
crncic 14:38 -- Sezam
vcalic 00:57 -- Sezam
» ti
Ned 14.01.96 14:40
Na vezi: 1 min 55 sec. Do kraja: 28 min 5 sec.
Ukupno za danas je ostalo: 1 h 22 min 5 sec.
To je to, inače ni exec /q ne radi, šalje sve na ekran.
razno.15crncic,
Gde, tj. na kom sistemu se može kontaktirati dragisha ?
Predpostavljam da ovde više nije aktivan.
razno.16crncic,
>> Nahvaliste editor, rekoh moram da probam. B)
>> Editor je za Nobelovu nagradu!
Aman, šta toliko ima u tom editoru, kako ja nikako da ga vidim ? ;)
Gledaj šta mi daje kad probam da pišem nešto (terminal je Ansi
color):
» ma wr zurzul
Lin ˙˙˙˙ Pos ˙˙ Chr ˙n ˙Inshr ˙ min ¨ZBB Editor¨min [31mCtrl-O
Pomoć
rl-Z Kraj
1 ¨m1;145H 2 [22;1HPoruka za zurl.
[22;1H[322;22;11;30m<EOF>[2z2
j32
j42
j22;11m0m<EOF>[0m4;1u42s1H[a)*D1H[a22;1522;11m;300m<E<EOF>[a2;3003H[1;
41
;32s5
razno.17zeljkoj,
Eh... ali ni ovaj softver nije 100 % kompatibilan sa starim Sezamom.
;) Moj Sorcerer BBS jeste, ;> šteta samo što ga nikad nisam završio...
razno.18fancy,
ŮŢ> BTW, zašto ova tema nosi broj 32? :)
Zadnja tema u konferenciji će uvek nositi broj 32, što upućuje na to
da je sadašnji limit broja tema po konferenciji povećan na 32.
Sasvm je logično da zadnja tema bude - razno.
razno.19fancy,
ŮŢ> BTW, kako je sada rešeno pitanje konferencija? T.j. hoće li opet biti
ŮŢ> seckanja na brojeve, ili ćemo imati megakonferencije?
ŮŢ> Ako je odgovor da, hoće li biti ujedinjene i stare?
Plan je da se sve konferencije u dogledno vreme (2 meseca) svedu na
OLD i NEW par, pri čemu bi NEW bila trenutno aktivna sa limitom od
10000 poruka, a po njenom punjenju bila bi priključena "velikom" OLD
parnjaku i otvorila bi se nova NEW.
razno.20haevorn,
Nadam se da ce tema techno biti uvrstena u MUZIKU :)
razno.21nenad,
> Takođe svima želim prijatan rad na sistemu.
Hvala. :)
razno.22nenad,
> Ima li šanse da se sporazumete sa dojučerašnjim autorom softvera, pa
> da se na sistemu pojave i poruke od poslednjih mesec dana? Bilo bi
> lepo...
Slazem se da bi bilo lepo ali mislim da je sada vec kasno jer su
konf-ovi poceli da se pune. To je ipak problem koji su morali da rese
valex i dragisha. Kada sam cuo da dragisha zahteva da se baze poruka
koje je njegov program pravio ne diraju insistirao sam da se
ispostuje covekova volja, iako smatram da te poruke nisu njegovo
intelektualno vasnistvo (kako on tvrdi) vec vlasnistvo ljudi koji su
ih pisali.
> BTW, kako je sada rešeno pitanje konferencija? T.j. hoće li opet biti
> seckanja na brojeve, ili ćemo imati megakonferencije?
Trenutno resenje omoucava da konf. ima maksimalno 10.000 poruka.
Generalni plan je da se cim se sistem potpouno stabilizuje nakon
nekoliko meseci uradi potpuna revizija softvera (najvise interno)
kada ce sistemski biti reseni e-mail, telnet.. i da ne obecavam sada
previse. :)
> Još nešto... Prompt mi je malo slovo dj jer koristim raspored
> MojMikro. Hoću li morati da ga menjam, ili biste mogli da uvedete set
> prompt da bude klasično R:> ili eventualno >> ?
Korisnicima koji koriste kodne rasporede u kojima se javlja znak koji
izigrava prompt se automatski setuje >> za osnovni prompt.
razno.23nenad,
> Nahvaliste editor, rekoh moram da probam. B)
>
> Editor je za Nobelovu nagradu!
Nije, bolji je. ;) Zbog bagova koji su uoceni u poslednjih dana
trenutno su u editoru deaktiviranje opcije za reformatiranja paragrafa
i automatske identacije. Ne, ne zezam se. :)
razno.24nenad,
> nešto nije u redu sa vremenom logovanja, u ostalom pogledajte:
Problem setovanja vremena na stanicama. :(
razno.25nenad,
> Gde, tj. na kom sistemu se može kontaktirati dragisha ?
> Predpostavljam da ovde više nije aktivan.
Mislim da je proveren i da se javljao na sistem. Probaj user /e.
razno.26nenad,
> Gledaj šta mi daje kad probam da pišem nešto (terminal je Ansi
> color):
Koja terminal emulacija je setovana u tvom komunikacionom programu?
razno.27mdave,
> Kada sam cuo da dragisha zahteva da se baze poruka koje je
> njegov program pravio ne diraju insistirao sam da se ispostuje
> covekova volja, iako smatram da te poruke nisu njegovo
> intelektualno vasnistvo (kako on tvrdi) vec vlasnistvo ljudi
> koji su ih pisali.
Da pojasnim, čovek je bio iznenađen svim što se desilo bez
njegovog znanja i smatram da je bio u pravu što je tražio da mu se
ništa ne dira po softveru (uključujući i sve oko softvera) - naravno,
do poravnanja.
Između njegovog saznanja da više nije "u igri" i zahteva da se
baza ne dira prošlo je par sati... prekratko vreme za dogovor oko
poravnanja.
razno.28supers,
>> Plan je da se sve konferencije u dogledno vreme (2 meseca) svedu na
>> OLD i NEW par, pri čemu bi NEW bila trenutno aktivna sa limitom od
>> 10000 poruka, a po njenom punjenju bila bi priključena "velikom" OLD
Jao... A resignovi? Da li to znači povratak na lupanje gad dem resignova
po otvaranju svakog novog toma? A brojevi poruka? Svi pointeri na
brojeve odrđenih poruka će biti obezvređeni. To je neizbežna sudbina
starih konferencija, ali, ako stalno radite premeštanja, tako će ostati
i nadalje.
razno.29schef,
=-> Da pojasnim, covek je bio iznenaden svim sto se desilo bez
=-> njegovog znanja i smatram da je bio u pravu sto je trazio
=-> da mu se
Well, nije jedini. :))) Mogu reći da mi se sviđa novi izgled, a i brzina
je u redu. Jedino mi smeta to što se još uvek teško dobija veza, i što
najviše 5 ljudi može da bude na vezi.
Kao šokiran sam bio kada sam na PROu pročitao da SezamNET odustaje od
THOR/Hobbiton koncepcije (iz pouzdanih izvora). Prvo sam pobesneo, ali mi
se pri prvom javljanju ipak dopao novi »look«. ;)) Ipak, mislim da stvarno
nema smisla da trud ljudi, koji su mesec dana provodili danonoćno ovde,
propadne tek tako. Nadam se da će se naći sistem na kome će dragisha moći
da instalira svoj softver, koji je, po mom mišljenju, za tih mesec dana baš
lepo ispeglan uz pomoć svih sezamovaca.
A sad pitanje OLRa: Zanima me ko je autor (zak?), kao i ko je autor
win verzije (da nije to »ona« galimpiceva verzija koja se ovde pojavila pre
desetak dana?).
A šta će biti sa konferencijama, da li ćemo opet morati da dajemo
resignove svaki put kada se otvori novi tom? I gde su sve konferencije, koliko
sam video tu su samo SezamNET, Civilizacija i Forum (možda i još neka)?
Mnogo sreće u daljem radu dragishi i mdaveu, i verujte da ovo iskustvo
neću lako zaboraviti. ;)))
Novim autorima puna podrška sa moje strane, nećete uspeti da dišete od
mojih primedbi i zamerki. O:)
Najviše sreće želim svima dobro poznatom Fancy-u koji je izgleda neizbežna
faca ovde na sezamu. :)))) Kad god se ulogujem, nabasam na njega. ;))
Za sve jedan hint (preuzeto od supers-a, koji je to dig'o od Fancya):
otkucajte who /c i ubacite svoj komentar za who listu. Simpatično i pohvalno.
Srleř
razno.30valex,
>> Ima li sanse da se sporazumete sa dojucerasnjim autorom
>> softvera, pa da se na sistemu pojave i poruke od poslednjih
>> mesec dana? Bilo bi lepo...
U toku su pregovori sa g. Durićem oko međusobnog regulisanja obaveza.
Kada se postigne dogovor, vratićemo privatne poruke na sistem u vidu
spakovanog fajla uz mail svakog korisnika. Poruka po konferencijama
je u proteklom periodu bilo zanemarljivo malo zbog toga što je prethodni
sistem postao potpuno funkcionalan tek u poslednjih par dana rada, tako
da je vrlo malo korisnika i imalo priliku da piše po njima. Jedina
konferencija sa značajnom količinom poruka bila je SEZAM, ali poruke iz
tog perioda smatramo nevažnim zbog toga što su se odnosile na staru
verziju softvera. Ono što je prioritet je dobijanje UUCP poruka koje su
se sakupile u prethodnih mesec dana, a koje se nalaze spakovane u
spool-u kod g. Durića.
>> Samo napred, nastavite dobrim putem... Nadam se da ce ova
>> izmena softvera biti poslednja.
Jasna mi je potpuno tvoja bojazan, koju verovatno oseća i dobar deo
ostalih korisnika. Moram te uveriti da sam siguran da je ovo finalno
rešenje, i da ne predstavlja nikakvu zamenu - g. Zakića sam kontaktirao
još u proleće prošle godine, po odlasku dela redakcije u časopis "PC",
smatrajući da će se nešto slično dogoditi i sa Sezamom. Razlog zašto se
nisam odlučio sa njegovo rešenje pri situaciji koja je iskrsla pre mesec
dana, leži u činjenici što se on tada nalazio na odsluženju vojnog roka,
ali i zbog gotovog rešenja za Internet koje je g. Durić nudio. No, ne
može se ići u grad ako kuća nije dobro izgrađena...
razno.31valex,
>> Jao... A resignovi? Da li to znači povratak na lupanje gad dem
>> resignova po otvaranju svakog novog toma? A brojevi poruka?
>> Svi pointeri na brojeve odrđenih poruka će biti obezvređeni.
>> To je neizbežna sudbina starih konferencija, ali, ako stalno
>> radite premeštanja, tako će ostati i nadalje.
Korisnik neće primetiti prelazak - brojevi poruka, resign-ovi i
informacija o nepročitanim porukama će se zadržati. No, to je samo
prelazni korak - NT nam otvara interfejs za prelazak na SQL okruženje,
što je cilj kojem težimo.
razno.32inferno,
Ů│ ˙> nesto nije u redu sa vremenom logovanja, u ostalom pogledajte:
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Problem setovanja vremena na stanicama. :(
Kad sam se jutros logovao prva komanda mi je bila SEZAM. To
bi trebalo da skupi poruke koje nisam čitao od zadnjeg
logovanja, ali nije skinuta crnciceva poruka na koju je ovo
ogdovor.. Nije jedini slučaj. :)
razno.33dragisha,
Ovih dana mogu da procitam i cujem mnoge spekulacije o desavanjima
vezanim za ovaj raskid koji je iznenadio sve nas, osim ekipe koja je
to i
inicirala. U ovoj poruci necu pisati o tome, posto je to stvar koja se
najmanje tice korisnika ovog sistema, medju kojima sam, one more
time, i
ja. Zadrzacu se ovdje na problematici konverzije "mojih" baza u novi
format.
Postoji samo jedan razgovor na ovu temu, iniciran s moje strane, sa
Vladom Calicem (vcalic). U tom razgovoru, koji se odvijao 13tog uvece
(druga strana sigurno moze preciznije da kaze kada i sta se tu
pricalo,
posto su nas putem privatne poste informisali da su taj razgovor i
snimili,
naravno bez mog znanja, sto me ne sekira jer istina o tom razgovoru
ne moze
na bilo koji nacin da me ugrozi, ako se isti prezentuje integralno,
sto do
sada nije bio slucaj). U tom razgovoru sam rekao Vladi Calicu da ne
dozvoljavam hakerisanje po mom programu i po pripadajucoj bazi i da se
pravo pristupa svih tamo prisutnih zavrsava na pripadajucem
korisnickom
(odnosno moderatorskom/administratorskom) nivou. U ekipi je bilo
pripadnika
svake kategorije.
Sadrzaj poruka koje se nalaze u bazi, tj vlasnistvo nad njima je
regulisano trenutno vazecim Ugovorom korisnika sa sistemom, i ja ni u
kom
slucaju nisam dovodio u pitanje vlasnistvo nad time u tom razgovoru.
Doveo
sam u pitanje (zabranio, VERBALNO, baza je svo ovo vrijeme na starom
Sezam
serveru, fizicki dostupna, kao i sam softver koji je mogao bez
problema da
se startuje u lokalu i omoguci pristup kroz login prompt) ugrozavanje
integriteta mog softvera i datoteka i pripadajucih slogova, sto jeste
MOJE
intelektualno vlasnistvo, a i to je dovedeno u pitanje samo do tacke
poravnanja dugovanja prema meni i mojim ljudima, sto se kada se racun
kompletira penje na cifru koja je veca od tromjesecnog projektovanog
prihoda od sistema, onako kako je isti nama predstavljen. Ne vjerujem
da bi
ijedan drugi programer profesionalac, u slicnoj situaciji, postupio
drugacije.
Htio bih svakako da napomenem da ovo znaci da su konferencijske
poruke,
uz dovoljno zelje da se to uradi mogle biti iskonvertovane. Bilo je
dovoljno podici sistem u lokalu, ulogovati se i poslije postavljanja
pointera na 13. decembar 1995, procitati te poruke i tako dobijeni
tekst
fajl parsirati poruku po poruku (postupak koji radi svaki OLR) i
ubaciti ih
u novu bazu. Ovo nije ucinjeno, iz meni (vjerujem i vecini korisnika)
nepoznatog razloga. Jedino sto ne vjerujem je da je u pitanju
nestrucnost,
o strucnosti ekipe koja je izvrsila ovaj prevrat imam izuzetno visoko
misljenje, vjerujem i vecina drugih korisnika ovog sistema.
Vjerujem da je iz gornja dva pasusa vise nego jasno da od mene
nikada
nisu ni trazeni sporni formati baza. Poziv sam inicirao ja,
razgovarao sam
sa covjekom koji je rekao da nema nikakva ovlastenja i da je on tu
samo da
bi digao NT server i ja sam ga zamolio da moj stav prenese nadleznima.
Takodje, vjerujem da je jasno da nije ucinjen ni najmanji napor da se
iskonvertuju stvari koje mogu da se iskonvertuju bez direktnog
"kopanja" po
bazi.
Iako od mene to nije trazeno, u interesu Sezama i njegovih
korisnika,
iskoristicu ovu priliku da informaciju o formatu baza (za pocetak
korisnicke i baze privatnih poruka) stavim u public domain. Ucinio
bih to
mozda privatnom postom, ali posto nista nije trazeno od mene ne vidim
kome
bih to uopste uputio pa koristim ovaj medij za prenos. Uputicu ovo i
faksom i pismom na adresu Sezama, neki od narednih dana, koliko mi
moje
vrijeme bude dozvoljavalo. Dakle, ovako...
Osnovni direktorij u kome se nalazi korisnicka baza je
t:\bbs\users. Tamo
se nalazi vise fajlova sa .DAT i .NDX ekstenzijama. Za "nasu pricu" je
bitan samo .DAT, .NDX sadrzi B+ drva koja nose informaciju o uredjenju
baze, a sav sadrzaj je u .DAT koje mogu pri konverziji da se
posmatraju kao
obicni sekvencijalni fajlovi. Sama korisnicka baza se nalazi u
USERS.DAT, a
tekstovi rezimea i korisnickih login procedura su u TEXTBASE.DAT.
Posto je,
koliko sam upoznat, novi softver pisan u Pascalu, pretpostavljam da
citanje
strukture baze nece predstavljati bitan problem. Here goes
BTypes.User,
opis korisnickog sloga, ciji elementi cine USERS.DAT:
User = RECORD
ord: CARDINAL;
handle: Handle;
ime,
grad,
adresa,
drzava,
telfax: ARRAY [0..31] OF CHAR;
rights,
extended,
reserved,
file: BITSET;
mask,
demask: BITSET;
r1, r2: BITSET;
(*=====================================*)
archiver,
code,
lines,
download,
upload: SHORTCARD;
language: SHORTCARD;
ansi: BOOLEAN;
inbasket,
lastTime,
lastDate,
clanTime,
clanDate,
calls,
perCall,
perDay,
today: CARDINAL;
pasDate, (* Datum i vrijeme zadnjeg paste-a *)
pasTime: CARDINAL;
logCount: CARDINAL;
pretplata: CARDINAL;
lozinka: Handle;
resume: RECORD
date,
time: CARDINAL;
file: ARRAY [0..11] OF CHAR;
start: LONGCARD;
lines,
bytes: CARDINAL;
END;
login: RECORD
start: LONGCARD;
lines,
bytes: CARDINAL;
END;
oldPass: LONGCARD;
oldFlags: BITSET;
oldLevel: SHORTCARD;
_reserved: ARRAY [0..31] OF BYTE;
END;
Arhiveri, kodni rasporedi i ostali elementi ovdje su predstavljeni
kao
RB-1, gdje je RB redni broj koji se ispise pri recimo SET CODE.
Lozinka se
pamti o 16bajtnom, JEDNOSMJERNO kriptovanom obliku tako da ni ja ne
posjedujem algoritam za "razbijanje", s tim da sam voljan, na sluzbeni
zahtjev, dati dijelove sors koda koji to kriptovanje obavljaju.
Mislim da
je sadrzaj ovog sloga ocigledan, a spreman sam da dam i sva potrebna
pojasnjenja.
Druga, najspornija, datoteka je MAIL.DAT, koja se zajedno sa
TEXTBASE.DAT
koji sadrzi same tekstvoe privatnih poruka, nalazi u t:\BBS\MAIL. Ona
sadrzi slogove sljedeceg oblika:
MailState = SET OF (MRead, MDeleted, MUnLink);
Address = ARRAY [0..47] OF CHAR;
Mail = RECORD
sifra,
reply: LONGCARD; (* Ako je ovo odgovor, ovdje je broj original
poruke *)
from,
to: Address;
date,
time: CARDINAL;
reserved: LONGCARD; (* Za reply time i date *)
subject: ARRAY [0..63] OF CHAR;
link: LONGCARD;
file: ARRAY [0..11] OF CHAR;
(* Ovdje stoji stvarno ime fajla, a fajl je smjesten u poddir
cije je ime
dobijeno iz broja poruke.
file[0]=0C znači da nije prikačen nikakav fajl.
*)
start: LONGCARD;
lines,
bytes: CARDINAL;
state: MailState;
dateRead,
timeRead: CARDINAL;
res1: ARRAY [0..11] OF BYTE;
END;
Vazi isto kao za prethodni slog, na raspolaganju sam za eventualna
pojasnjenja.
Ovim bih zavrsio ovu poruku. Ovo su svakako dva najpotrebnija
formata i
svoje vrijeme sam ulozio u ovu poruku zbog toga sto je privatna posta
svakako najbitnija svakom korisniku ovog sistema. Ostatak slogova cu
da
prezentujem neki od narednih dana, a ova poruka, kao i druge poruke u
kojima cu opisati formate ostalih datoteka, ce biti upucena Upravi
Sezama
sluzbenom postom.
Pozdrav, Dragisa Duric
razno.34evlad,
Y> Konkretno - switch kojim se postize neispisivanje exec-a je /q.
Y> Pise to i u helpu.
Koji ne radi kako treba :((
Opet mi se vidi poruka, ali nekako slepljeno :(
Y>> Q. da li rade display heder i display footer, nedokumentovane komande
Y>> starog sistema ;)
Y>
Y> Ne. Da li to mozes da izsimuliras sa echo, ako ti bas treba? :)
well, treba evo i zašto:
ovo je moja stara procedura za skidanje poruka
---cut---
..set pause no
..a:
..delete *.* (d;)
..echo Read messages ...
..display header & <--- početak (zaglavlje) biltena
..echo Logging info: & <--- podatak o zadnja tri loga
..ses li 3 &
..echo &
..echo System message: &
..sysm /C & <-- sistemske poruke
..echo &
..echo New Files On System: &
..dir /a /n & <-- nove datoteka
..echo &
..echo System Info: &
..info /n & <-- sistemski bilten
..echo New votes: &
..vote /n & <-- glasanja
..echo Kurs: &
.. kurs & <-- dnevni kurs
..display footer & <-- kraj zaglavlja
..Echo Mail read ...
..mail read &
..mail seen
..Echo Group read ...
..group read &
..group seen
..Echo Conf read ...
..conf join 1
..conf cread &
..conf cseen
..arc /m # textpad
..download /d /y pad*.*
..r:
..set pause yes
---cut---
kada sor raspakuje net*.zip, pre maila imam BILTEN gde se nalaze
gore pomenute informacije. sysm mi kaže da li mi je neko odgovorio u
confu, ko i kad mi je pročitao poštu, poruke u grupi i slično ...
Dostupne naredbe:
˙ atype ˙ download ˙ page ˙ version ˙ PAD
˙ autoexec ˙ echo ˙ rem ˙ vote ˙ RESUME
˙ bye ˙ execute ˙ seenall ˙ who ˙ SET
˙ cd ˙ exit ˙ stat ˙ CHAT
˙ cls ˙ info ˙ time ˙ CONFERENCE
˙ date ˙ logout ˙ type ˙ GROUP
˙ dir ˙ menu ˙ users ˙ MAIL
ovde nešto ne vidim ni sysm ni session ...
da li će biti ?
razno.35mileusna,
>> pobesneo, ali mi se pri prvom javljanju ipak dopao novi »look«. ;))
>> Ipak, mislim da stvarno nema smisla da trud ljudi, koji su mesec
>> dana provodili danonoćno ovde, propadne tek tako.
Ja sa onog sistema pamtim samo muke i patnje,
sporost, blokiranja, puno komandi koje su mi nedostajale.
Znam, krivi su bili i nodovi, hardver, ali sve je to u mom
mozgu išlo na teret softveru. Ovako je mnogo lepše. Normalno,
radi se i o navici na stari sistem, ali ipak 'onaj' Sezam NET
nije štimao najbolje, ma koliko ja želeo da se naviknem na
njega. Jeste na kraju sve počelo da biva manje-više normalno,
ali sada je od početka sve manje-više normalno, tako da ja od
sveg srca pozdravljam ovaj potez uprave.
Malo me uplaši ovo FORUM.16 ali čitam, promeniće se to,
neće opet biti brojki iza konferencija. :)
BTW, kolika će biti pretplata kada prođu dva poklonjena meseca
pod pretpostavkom da DEM miruje?
>> Mnogo sreće u daljem radu dragishi i mdaveu, i verujte da ovo
>> iskustvo neću lako zaboraviti. ;)))
Takođe. Šta god da sam napisao gore, normalno je da im
želim sve najbolje. :)
razno.36vcalic,
>> Postoji samo jedan razgovor na ovu temu, iniciran s moje strane, sa Vladom
>> Calicem (vcalic). U tom razgovoru, koji se odvijao 13tog uvece (druga
>> strana sigurno moze preciznije da kaze kada i sta se tu pricalo, posto su
>> nas putem privatne poste informisali da su taj razgovor i snimili, naravno
>> bez mog znanja, sto me ne sekira jer istina o tom razgovoru ne moze na bilo
>> koji nacin da me ugrozi, ako se isti prezentuje integralno, sto do sada
>> nije bio slucaj).
Hm, u nekoj situaciji ovo bi moglo biti smatrano i za klevetu, ali
zadržaću se na terminu 'insinuacija'. Zvaničan demanti neka glasi: nikakav
tvoj i moj razgovor nije sniman!!! Ko je tebi, ili ne znam kome slao šta na
mail ne interesuje me, ali na ovakvo paušalno prozivanje zaista ne znam šta da
kažem.
>> U tom razgovoru sam rekao Vladi Calicu da ne dozvoljavam hakerisanje po mom
>> programu i po pripadajucoj bazi i da se pravo pristupa svih tamo prisutnih
>> zavrsava na pripadajucem korisnickom (odnosno
>> moderatorskom/administratorskom) nivou. U ekipi je bilo pripadnika svake
>> kategorije.
Da, i to je ispoštovano do kraja. Zbog toga i nije pokrenut parser
iz LOG-a u Zakov format, iako je bio spreman.
Vlada
P.S. Margina u editoru se postavlja naredbom SET MARGIN=xxx
razno.37crncic,
>> otkucajte who /c i ubacite svoj komentar za who listu. Simpatično
Neki su to tražili godinama, sad su dobili - ali nisu ni svesni šta
su izgubili. Toliko...
razno.40crncic,
>> ali sada je od početka sve manje-više normalno, tako da ja od
>> sveg srca pozdravljam ovaj potez uprave.
Tebi je normalno da se posle mesec dana intenzivnog rada, posle
mesec dana navikavanja na nešto novo (zalaganja samih korisnika
da se to novo dovede u red) to skloni i padne u vodu, jer je
došla navodno prava stvar ? Neki bi rekli sramota... Na žalost.
razno.43crncic,
>> > Gledaj šta mi daje kad probam da pišem nešto (terminal je Ansi
>> Koja terminal emulacija je setovana u tvom komunikacionom programu?
Eh, eh, ajde da se vredjamo malo ;) Pa nisam ni ja malji deca,
normalno da je i meni u TMu setovan ANSI. Nešto je do vas bilo,
kada sam kasnije probao ponovo sve je bilo ok. Pohvala za editor,
od onih koje sam vidjao po BBSovima i drugim kom. sistemima ovaj
je najbolji.
razno.44crncic,
..CONF JOIN SEZAMNET
..CONF REPLY 32.25
>> je u proteklom periodu bilo zanemarljivo malo zbog toga što je
>> sistem postao potpuno funkcionalan tek u poslednjih par dana rada
Možeš li nam reći zašto je onda sklonjen taj softver, ako je već
postao funkcionalan, i to potpuno ?
>> može se ići u grad ako kuća nije dobro izgrađena...
Da, sad je otišla na sprat...
Btw, da li će "Računari" izaći u Januaru ?
razno.45supers,
>> Poruka po konferencijama je u proteklom periodu bilo
>> zanemarljivo malo zbog toga što je prethodni
>> Jedina konferencija sa značajnom količinom poruka bila
>> je SEZAM, ali poruke iz tog perioda smatramo nevažnim
Pa, ne znam da li si pratio, u Forumu je bilo veoma burno, a pale su i
neke izjave koje će još dugo da se prepričavaju... Mislim da bi to
vredelo sačuvati, jeste to bio cirkus, ali je njegov epilog vrlo poučan.
razno.46dragisha,
-> propadne tek tako. Nadam se da će se naći sistem na kome će
-> dragisha moći da instalira svoj softver, koji je, po mom
-> mišljenju, za tih mesec dana baš lepo ispeglan uz pomoć svih
-> sezamovaca.
Dragisha je svoj softver instalirao prije tri godine, na sistem
koji ima 10 nodova sa 14,400 modemima od samog starta, plus dva noda
koji su zaduzeni za punjenje baze poruka. Sistem radi do dana
danasnjeg. Peglanja koja smo zajedno izveli su sva uzrokovana
promjenama koje su radjene za potrebe Sezama i prilagodjavanjem
zatecenom hardveru.
Softver je instaliran, pored prethodno pomenutog sistema, na jos
ukupno cetiri mjesta. Dva su single node privatni sistemi (single
modem node, pristupa se sa lokalnih stanica u mnogo vecem broju),
jedan je komercijalni sistem o kome ce se vise cuti u narednih par
mjeseci kad pocne njegova intenzivnija komercijalizacija. Cetvrto
mjesto je Baggins BBS, moj kucni BBS, sa tri 14.4 linije i Internet
adresom baggins.ho.com, koji je i glavni zamorac za razvoj ovog
softvera.
razno.47nlazic,
U "prelaznom periodu" nisam baš puno pisao ovde, al' sad ne odoleh :)
Napokon dobismo pravi SEZAM i čestitam svima zaslužnim za to. Neću da
ulazim u to šta je dobro a šta loše u vezi starog, srednjeg i novog
sistema, jer nisam upućen u stvari i interne tračeve, ali hoću da kažem
da SEZAM radi punom parom i za mene je to najvažnije. Pošto će mi u
dogledno vreme ovo ostati matični BBS (razlozi su ISKLJUČIVO finansijske
prirode) lično sam zinteresovan da proradi što pre i što bolje.
Koliko vidim, na odličnom smo putu :)))
Pozdrav svima,
:) Nebojša :)
razno.48bivanisevic,
A gde se na novom Sezamu nalaze ovi fajlovi?Kada se ulogujem i
otkucam dir sve sto dobijem je
procitaj.txt 1k ű Pročitajte ovo
welcome 1k Zvanična lica na SezamNET-u
pa ne mogu da se snađem (čitaj da skinem OLR za Windows-e).
razno.49mileusna,
>> Tebi je normalno da se posle mesec dana intenzivnog rada, posle
>> mesec dana navikavanja na nešto novo
Kao što i napisah, ni pored najbolje volje nisam uspeo da
se naviknem na sistem koji više ne radi nego što radi, a i kad
radi zajebava, da prostite.
>> da se to novo dovede u red) to skloni i padne u vodu, jer je
>> došla navodno prava stvar ? Neki bi rekli sramota... Na žalost.
Pa dobro, možda smo trebali da nastavimo da se mučimo samo
da ne bi došlo do sramote..? Čuj, možda se uprava Sezama
krajnje nehumano ponela prema autorima 'srednjeg' softvera,
možda su ih obavestili o izmeni kad je ona već bila obavljena,
možda su snimani kojekakvi telefonski razgovori, ali to mene
kao korisnika baš i ne bi trebalo da brine & zanima. Ja samo znam
da smo imali sistem koji nije baš radio, a da sad imamo sistem
koji radi. To je po meni Ok. A i treba da bude OK, zar ne? :)
P.S. Dokaz da je sve u redu je i taj što sam opet počeo da
pišem poruke po konferencijama (na žalost sviju vas).
U vreme dinastije 'srednjeg' softvera, napisao sam samo
jednu poruku, i to zato što sam bio krajnje iznerviran
raznim blokadama sistema (dobro, napisao sam još jednu
poruku u FORUM:devojke, ali i tu me je muka naterala O:).
Elem, napišem ti ja tu poruku, Ctrl-Z, pita mene softver
(S, Q, ...), ja mu drmnem (S)ave, on zablokira, ja
kažem: "A, u pičQ kevinu...", ugasim računar i odem da
se prošetam po mesečini... :(
razno.50mileusna,
>> Btw, da li će "Računari" izaći u Januaru ?
Decembarski broj, da podsetimo... ;)
razno.51mantoniadis,
>!> Dragisha je svoj softver instalirao prije tri godine, na sistem
>!> koji ima 10 nodova sa 14,400 modemima od samog starta, plus dva noda
>!> koji su zaduzeni za punjenje baze poruka. Sistem radi do dana
>!> danasnjeg. Peglanja koja smo zajedno izveli su sva uzrokovana
>!> promjenama koje su radjene za potrebe Sezama i prilagodjavanjem
>!> zatecenom hardveru.
Ocigledno "uprava" od pocetka nije htela da radi sa tobom, ili na
tvom softveru. I nasli vreme da te izbace, kad je skoro reseni dosta
problemi koji smo imali na pocetku.
Trebao od pocetka da ugase "sezam" za mesec dana dok bi se
vratio autor, ali to nijma nije odgovarao......
Sad su nasli i pare za pentium kad koliko se secam nisu imali
pare ni za mreznu karticu :))
razno.52mmtosic,
Predmet: Poruke iz konferencije Forum za vreme dragisha-inog softvera
(valex)
>> >> Poruka po konferencijama je u proteklom periodu bilo
>> >> zanemarljivo malo zbog toga što je prethodni
>> >>
>> >> Jedina konferencija sa značajnom količinom poruka bila
>> >> je SEZAM, ali poruke iz tog perioda smatramo nevažnim
>> Pa, ne znam da li si pratio, u Forumu je bilo veoma burno, a pale
>> su i neke izjave koje će još dugo da se prepričavaju... Mislim da
>> bi to vredelo sačuvati, jeste to bio cirkus, ali je njegov epilog
>> vrlo poučan.
Fajl sa svim prilozima iz foruma iz dragisha-inog perioda SezamNET-a
mogu da okačim i ja, a to ću i učiniti, kad sistem bude funkcionalan
za većinu njegovih korisnika. Mada, bilo bi mnogo bolje da to uradi
moderator foruma. Time bi bila garantovana autentičnost poruka.
razno.53pedjak,
Ne znam da li ste tako hteli, ili je omaška.. Novootvorene
konferencije se zovu PCUTIL.4 i PCHARD.6, za razliku od starih koje
su se zvale PC.UTIL i PC.HARD...
pedja
razno.54zeljkoj,
> P.S. Dokaz da je sve u redu je i taj što sam opet počeo da
> pišem poruke po konferencijama (na žalost sviju vas).
> U vreme dinastije 'srednjeg' softvera, napisao sam samo
> jednu poruku, i to zato što sam bio krajnje iznerviran
> raznim blokadama sistema (dobro, napisao sam još jednu
Preteruješ, Mile. :) Poslednjih dana je Sezam savršeno radio. Čak su bili
osposobljeni i svi nodovi. Uz pomoć TH2S-a i E2P-a je mogao sasvim normalno
da se koristi stari SOR. Otvorene su nove konferencije, ljudi su počeli da
pišu, sačuvane su stare grupe (u neke su ubačeni i novi korisnici, jer
je broj članova porastao na 16). Sačuvani su čak i stari rezimei. Prevazidjena
su sva ograničenja u vezi sa brojem poruka u konf. Brojevi mail poruka su
počeli da rastu i iznad 32767 bez ikakvih problema. Svaka grupa je dobila
svoj brojač, i obećano je da group poruke neće biti brisane. Softver je u
početku bio strašno ružan, ali su ga korisnici svojim primedbama sredili. :)
Poslednjih dana nije više bilo nikakvih blokiranja i usporenja.
Sada je tu novi-stari softver. :) Meni lično je mnoogo lepši od Dragishinog,
ali opet su tu sitni bagovi, blokiranja, pogrešno računanje vremena, itd.
Opet će trebati da prodje mesec dana pre nego što sve dodje na svoje mesto.
A ostaju ona prastara ograničenja broja poruka. Strašno smi smeta što grupe
nisu sačuvane (za poruke me baš briga, ali informacije o članovima i vlasnicima
grupa je trebalo da ostanu). Lepo je što je rad znatno brži i komforniji, i
nema više problema sa 'baferisanjem', 'fragmentacijom memorije', itd.
Mislim da je trebalo od početka staviti ovaj softver. Sada bi on već bio
potpuno debagovan. Ovako smo tek na početku. Verovatno će veliki broj
korisnika jednostavno otići na Pro. Lakše im je tako... A i bolje. Lakše
će da se dobija veza. ;)
razno.55dragisha,
-> >> strana sigurno moze preciznije da kaze kada i sta se tu pricalo,
-> >> nas putem privatne poste informisali da su taj razgovor i snimil
-> >> bez mog znanja, sto me ne sekira jer istina o tom razgovoru ne m
-> >> koji nacin da me ugrozi, ako se isti prezentuje integralno, sto
-> >> nije bio slucaj).
->
-> Hm, u nekoj situaciji ovo bi moglo biti smatrano i za
-> klevetu, ali
-> zadržaću se na terminu 'insinuacija'. Zvaničan demanti neka glasi:
-> tvoj i moj razgovor nije sniman!!! Ko je tebi, ili ne znam kome
-> slao šta na mail ne interesuje me, ali na ovakvo paušalno
-> prozivanje zaista ne znam šta da
-> kažem.
Naravno, nisam mislio na tebe, jer bi moja recenica vjerovatno
imala nesto kao "koji me je informisao da..." ili "od koga sam saznao da
je...". Na kraju krajeva, irelevantno je.
razno.56pyc.guy,
Prompt je odvratan...:)
Pyc
razno.57nenad,
> Strašno smi smeta što grupe
> nisu sačuvane (za poruke me baš briga, ali informacije o članovima i
> vlasnicima grupa je trebalo da ostanu).
Ne znam koliko ti je poznato, ali u preko 80% grupa na sezamu
poslednjih godinu dana nije stigla ni jedna poruka. Zbog toga nam
konverzija grupa nije bila prioritet. Kad se malo smiri situacaija
razmotrićemo mogućnost da vlasnicima poruka prosledimo spisak
njihovih grupa sa članovima.
Što se broja članova grupe tiče, ne znam da li ti je poznato -
ukoliko zafali mesta u nekoj, javi, može dosta toga da se učini po
tom pitanju. :)
razno.58mboban,
=-= Plan je da se sve konferencije u dogledno vreme (2 meseca) svedu na
=-= OLD i NEW par, pri čemu bi NEW bila trenutno aktivna sa limitom od
=-= 10000 poruka,
Da budemo precizni: Da li 10000 ili ipak 9999? :)
Koliko vidim, u headeru i footeru svake conf poruke ima mesta za 4
cifre, a poruke počinju od 1 a ne od 0.
=-= a po njenom punjenju bila bi priključena "velikom" OLD parnjaku
=-= i otvorila bi se nova NEW.
Aplauz za lepu ideju. :)
razno.59mboban,
=-= Ja sa onog sistema pamtim samo muke i patnje, sporost, blokiranja,
=-= puno komandi koje su mi nedostajale.
Meni se svideo dragishin softver. Istina da je bilo teško u početku,
ali smo zajedničkim snagama (uprava+korisnici) uspeli da usavršimo
softver, i stvarno mi je žao što ovako iznenada i bez obrazloženja
ostajem bez istog.
razno.60dragisha,
-> >> nas putem privatne poste informisali da su taj razgovor i snimil
-> >> bez mog znanja, sto me ne sekira jer istina o tom razgovoru ne m
-> >> koji nacin da me ugrozi, ako se isti prezentuje integralno, sto
-> >> nije bio slucaj).
->
-> Hm, u nekoj situaciji ovo bi moglo biti smatrano i za
-> klevetu, ali
-> zadržaću se na terminu 'insinuacija'. Zvaničan demanti neka glasi:
-> tvoj i moj razgovor nije sniman!!! Ko je tebi, ili ne znam kome
-> slao šta na mail ne interesuje me, ali na ovakvo paušalno
-> prozivanje zaista ne znam šta da
-> kažem.
Kao sto moze da se vidi iz moje poruke, nisam mislio na tebe.
Mislim da je sve razjasnjeno u tvom razgovoru sa Milosem, a ovu
poruku pisem 'just for record'. Informacija je stigla iz drugog
izvora, koji je imenovao Milos u vasem razgovoru, i to je to.
P.S. Na tvoju poruku sam replicirao vec prije par dana, sa otprilike
ovim sadrzajem, ali je ona otisla pod brojem 74.nesto, i nije
dovivjela sudbinu nekih drugih koje su se ipak pojavile u conf. Zao
mi je zbog toga, moje pojasnjenje je zakasnilo par dana, ali se nadam
da je sve adekvatno razjasnjeno u vasem direktnom razgovoru.
razno.61mastermind,
evo i mene ovde ... napokon :)
onaj stari software je bio previäe spor... valjda je ovaj bolji :)
mnoooooogo zvonite u prazno :((((
i kad se javi neće da zavräi povezivanje na MNP5.... üekam na connect a
ono niäta :(
samo jedno pitanjce... kako se äalju ansi sekvence
( nekako mi se viäe sviöa autoexec kad je äaren itd. )
MasterMind
razno.63fancy,
ŮŢ> mnoooooogo zvonite u prazno :((((
To je definitivno do PTT-a.
Danas smo u redakciji imali nekoliko poziva slične sadržine, i
uvek bismo istog trenutka probali zvanje Sezama okretanjem telefona.
Ni jednom nije zvonilo u prazno, i veza bi se uspostavila posle
prvog ili eventualno drugog RING-a.
Trenutno je operativno 14 nodova, a na 15-om, je naprava koja
onemogućava zvonjavu u prazno. U toku vikenda nabavićemo modem
i za 15-tu mašinu.
razno.64cnenad,
=>>> Btw, da li će "Računari" izaći u Januaru ?
=>
=> Decembarski broj, da podsetimo... ;)
Ko je rekao prvi deo penzije ? ;)
razno.65mileusna,
RE: Chat :)
Just for the record: :)
>> ognjen.s 00:47 -- Chat
>> apostol 01:05 -- Chat Jeb'o te onaj ko ti dade volan!
>> crncic 00:58 -- Chat FontGrapher mi treba, ima l' ko? :)
>> z.ziva 01:11 -- Sezam
>> schef 00:44 -- Chat Srle na vezi. Ubica... ;))
>> dekik 00:58 -- Chat Burn, burn yes ya gonna burn!
>> koky 00:59 -- Chat
>> senna 01:09 -- Chat
>> miobrado 00:50 -- Chat
>> chadra 00:53 -- Chat nikad nisi video toliki krastavac?
>> mileusna 00:57 -- Chat Ajde bre vas dvojica u Chat
>> maja.s 00:59 -- Chat
>> peraj 01:08 -- Read
razno.66mboban,
=-= > Strašno smi smeta što grupe nisu sačuvane (za poruke me baš briga,
=-= > ali informacije o članovima i vlasnicima grupa je trebalo da ostanu).
=-=
=-= Ne znam koliko ti je poznato, ali u preko 80% grupa na sezamu
=-= poslednjih godinu dana nije stigla ni jedna poruka.
Ne znam koliko ti je poznato, ali pojedine grupe su imale veći dnevni
priliv poruka od većine konferencija.
razno.67crncic,
>> evo i mene ovde ... napokon :)
Pa gde si ti, šta te je toliko zadržalo, znaš li koliko si nam
nedostajao ? ;)
Wiz, kad će ono... Znaš bre, komanda, a ? :)
razno.68valex,
>> BTW, kolika će biti pretplata kada prođu dva poklonjena meseca
>> pod pretpostavkom da DEM miruje?
Za sada će ostati nepromenjena, ali ne mogu da garantujem koliko
dugo - marka je skočila više puta od poslednje promene cena pre
godinu i po dana.
razno.69valex,
>> Ocigledno "uprava" od pocetka nije htela da radi sa tobom, ili
>> na tvom softveru. I nasli vreme da te izbace, kad je skoro
>> reseni dosta problemi koji smo imali na pocetku.
>> Trebao od pocetka da ugase "sezam" za mesec dana dok bi se
>> vratio autor, ali to nijma nije odgovarao......
Pogrešan zaključak, ali logično je da ćeš to prvo pomisliti na
osnovu svih događanja za proteklih mesec dana. Po raskidu ugovora sa
g. Životićem i g. Ristanovićem i prelaskom na softver g. Durića to
rešenje je smatrano finalnim i ostalo bi takvo da se pokazalo da je
izbor bio ispravan.
>> Sad su nasli i pare za pentium kad koliko se secam nisu imali
>> pare ni za mreznu karticu :))
Kao što i sam pretpostavljaš, pare se ne nalaze. Tačno je da
je sistem Sezam bio u finansijskim problemima, tj. da je slabo
izdvajano za hardversku podršku, ali govorimo o sistemu čiji su
vlasnici bile dve konkurentske kuće. U situaciji kakva je sada,
pod vlasništvom samo matičnih časopisa, logično je da oba Sezama
(Pro i NET) prosperiraju.
razno.70valex,
>> Možeš li nam reći zašto je onda sklonjen taj softver, ako je
>> već postao funkcionalan, i to potpuno ?
Funkcionalnost sistema je samo jedan u nizu faktora koji su
važni za odlučivanje. Kao prvo, nije postignut transparentan
prelazak za korisnike, kao što je bilo obećano - veliki broj
komandi, počevši od naziva do sintakse, nije se podudarao sa
postojećim. Ovo ne bi bilo toliko strašno da su korisnici
upozoreni na vreme i da je uputstvo bilo okačeno barem 5 dana
ranije. Međutim, meni lično je obećan bezbolan prelazak, što sam i
objavio u konferenciji SEZAM. Pored toga, zahtevao sam da se
napravi uputstvo, na čemu sam još jače insistirao kada sam
primetio da korisnici imaju problema sa komandama. I pored toga,
sa njegovom izradom se odugovlačilo, a najviše do čega se stiglo
bilo je delimično unapređenje fajla SSG.TXT.
Druga stvar je famozna funkcionalnost. Ona jeste postignuta,
ali tek poslednjih dana, što je nedopustivo. Za prve dane lošeg
rada okrivljen je hardver i loša mreža, ali ta tvrdnja ne može
potpuno da stoji jer na istom hardveru je radio i ZZ-ov softver, a
sada radi i Zakov. Znači problem je do optimizacije softvera.
I ono što smatram najvažnijim, to je nedostatak dogovora. U
radu sa g. Durićem termin "dogovor" nije postojao. To se kretalo
od određivanja prioriteta u radu (da li prvo osposobiti mail, ili
pustiti stare konferencije, ili konvertovati autoexec...), do
samovolje pri otvaranju konferencija i tema, tako da je Sezamom
sve više počeo da provejava duh "kućnog BBS-a". Ne smatram sebe
kompetentnim da čoveku kome sam naručio da uradi softver za Sezam
govorim kako da isprogramira koju funkciju, ali pitanja koja se
tiču koncepcije rada i uređenja sistema moraju se raspraviti sa
upravom. Navešću za primer UUCP - pokupljen je sa FON-a kojih
10-ak dana po početku rada Durićevog softvera, i nije ni pušten
korisnicima do kraja njegovog rada, 20 dana kasnije. Shvatam da je
bilo vrlo važno obezbediti sistem, ali UUCP se mogao pustiti za
2-3 dana, samo da se vršilo planiranje. Ali nije ga bilo... Sada
je subota, novi softver je pušten u ponedeljak - UUCP je pre 6
sati preuzet sa FON-a, a ovoga trenutka ga imate na raspolaganju.
Razlog zašto g. Durić nije unapred upoznat sa prekidom
saradnje vrlo je opravdan. Naime, poznavajući njegovu preku narav,
smatrao sam da je mogućnost zaključavanja ili brisanja baze
podataka pri pokušaju prekida saradnje vrlo izvesna. U to me je
uverio i pokušaj da ubedim g. Durića da vrati redakcijski računar
koji se nalazio u njegovom stanu, kada sam imao vrlo neprijatan
razgovor u kome mi je zaprećeno mogućnošću da se sistem ugasi na
mesec dana ako budem insistirao na tome. Dogovor smo na kraju
postigli, ali mi je trebalo više od nedelju dana da postignem
dogovor oko tog pitanja.
Postoji još niz sitnica koje nisu važne da se iznose ovde, ali
one omogućavaju da se sagleda globalna slika o celom tom periodu.
Verujte mi da sam dugo razmišljao pre nego što sam se odlučio za
još jednu promenu softvera, ali smatram da sam doneo ispravnu
odluku. U svakom slučaju, ne bih to radio da nisam bio uveren da
prelazimo na bolje rešenje. Znam da će gomila "advokata" da napiše
odgovore na ovu poruku, i to je logično - svaka strana smatra da
je ona bila u pravu, i svaka ima svoje viđenje događaja. Da se ne
bi potegla bespotrebna diskusija, iskoristiću pravo da ne
odgovorim na dalja pitanja koja se budu ticala te tematike.
>> Da, sad je otišla na sprat...
>> Btw, da li će "Računari" izaći u Januaru ?
Svakako. Zbog proteklih komplikacija sa sistemom, svi
redakcijski računari bili su u jednom periodu priključeni na
Sezamovu mrežu, tako da je produkcija broja bila potpuno
onemogućena - to je razlog zašto decembarski broj nije izašao.
Januarski je krenuo u štampu pre dva dana i očekuje se iduće
nedelje na kioscima.
razno.71iznogud,
:: bilo vrlo važno obezbediti sistem, ali UUCP se mogao pustiti za
:: 2-3 dana, samo da se vršilo planiranje. Ali nije ga bilo... Sada
:: je subota, novi softver je pušten u ponedeljak - UUCP je pre 6
:: sati preuzet sa FON-a, a ovoga trenutka ga imate na raspolaganju.
Malo pitanje, nevezano za ovu priču... U vreme prethodnog softvera
bilo je obećano da će korisnici imati određenu kvotu mailova za slanje
po belom svetu. Vredi li to još uvek, i, uopšte, kako stoji stvar sa
velikim Internetom? Ako mi neko pošalje mail recimo iz Amerike, hoće
li stići na Sezam, ili ne? Ili je i dalje u igri ono staro rešenje,
tj. 'prva poruka napred, ostale stoj'?
razno.72iznogud,
:: evo i mene ovde ... napokon :)
:: onaj stari software je bio previäe spor... valjda je ovaj bolji :)
Jes', a ima i SET CODE. Zamisli, radi. ;)
razno.73maksa,
>> velikim Internetom? Ako mi neko pošalje mail recimo iz
>> Amerike, hoće li stići na Sezam, ili ne?
Hoće, meni upravo ovde stigao jedan sa Compuserve-a. :)
razno.74basrak,
> Mislim da bi
> to vredelo sačuvati, jeste to bio cirkus, ali je njegov epilog
> vrlo poučan.
A šta, bilo je i epiloga?
razno.75vstan,
> RE: Chat :)
>
> Just for the record: :)
Veoma interesantan chat :[
razno.76inferno,
Ů│ ˙ samo jedno pitanjce... kako se äalju ansi sekvence
Ů│ ˙ ( nekako mi se viäe sviöa autoexec kad je äaren itd. )
Ajmo jedan SET CODE, može? ;)
razno.77zeljkoj,
> =-= Ne znam koliko ti je poznato, ali u preko 80% grupa na
> sezamu =-= poslednjih godinu dana nije stigla ni jedna poruka.
>
> Ne znam koliko ti je poznato, ali pojedine grupe su imale veći
> dnevni priliv poruka od većine konferencija.
I to zajedno. Dogadjalo se da kada je 'najžešće', stigne i po nekoliko
stotina poruka dnevno, u TU grupu. :)
razno.78zeljkoj,
Ono 'poruka pod brojem...' je kod mail i group poruka svetlo zeleno,
što je ok, ali je kod conf. poruka tamno crveno. Stavite svetlo
crveno, ovako se jedva vidi, a i nije kompatibilno sa starim
softverom. ;)
Još nešto - dok se korisnik ne uloguje, ne bi trebalo koristiti ANSI
sekvence, pošto se tada još ne zna da li ima ANSI term. emulaciju. U
slučaju da nema, poznato je šta se pojavljuje na ekranu (btw, već se
neko žalio na to).
razno.79mdave,
> saradnje vrlo je opravdan. Naime, poznavajući njegovu preku narav,
> smatrao sam da je mogućnost zaključavanja ili brisanja baze
> podataka pri pokušaju prekida saradnje vrlo izvesna. U to me je
Možda je postojala mogućnost da prekopiraš podatke, pa da onda
kontaktiraš pomenutog "prekog" gospodina... ili se nisi setio ? ;)
razno.80violator,
:>> se pri prvom javljanju ipak dopao novi »look«. ;)) Ipak, mislim da
Novi?! :)))
razno.81violator,
:>> korisnika jednostavno otići na Pro. Lakše im je tako... A i bolje. Lakše
:>> će da se dobija veza. ;)
Sa onim gore se slažem, stari softverje bio dobar uposlednje vreme, a i
dragisha je to radio sa velikim entuzijazmom :). Ovo sada je kao da se
vraćam ukameno doba računarstva, sa 5000 poruka limitom (dobro, de, 10000:)
A što se tiče dobijanja veze, ipak se ovde mnogo lakše dobija veza (15
prema 8 nodova :) ). A i sezamNET je na mojoj centrali, pa je veza bolja...
a i ima USR modeme ;)).
razno.82violator,
:>> I to zajedno. Dogadjalo se da kada je 'najžešće', stigne i po nekoliko
:>> stotina poruka dnevno, u TU grupu. :)
Da, da, pa sam ja pisao exec-e po par sati za TU grupu... :) A sada sam
iz iste izbačen... zbog neaktivnosti :)))).
razno.83violator,
:>> Dragisha je svoj softver instalirao prije tri godine, na sistem
:>> koji ima 10 nodova sa 14,400 modemima od samog starta, plus dva noda
Koji je to sistem?! Ne mogu da verujem da je privatni BBS sa 10 linija
:).
razno.84biber,
Joj sto mi se svidja ovakav Sezam...
razno.85inferno,
Ů│ ˙> Ne znam koliko ti je poznato, ali pojedine grupe su imale veći
Ů│ ˙> dnevni priliv poruka od većine konferencija.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ I to zajedno. Dogadjalo se da kada je 'najžešće', stigne i po nek
Ů│ ˙ stotina poruka dnevno, u TU grupu. :)
We know all 'bout Sabre thing. ;)
razno.86djcorto,
> Jes', a ima i SET CODE. Zamisli, radi. ;)
Khm ... a jel moze da se \ i slicno iz nekog CP konvertuje u DJ
kada se prelazi u None ? Posto obrnuta konverzija i tako
nije moguca, ne vidim prepreku ?
Da, STRASNO me nervira kada vidim da se zovem Dorde :) Vise
volim, a i istini odgovara, Djordje :)
razno.87rkramer,
C:\> Khm ... a jel moze da se \ i slicno iz nekog CP
C:\> konvertuje u DJ
C:\> kada se prelazi u None ? Posto obrnuta konverzija i
C:\> tako
Hm... Mislim da je DejanR nesto govorio na tu temu ranije...
Koliko se secam glavna prepreka bi bila razlicita duzina poruke u tom
slucaju ( znaci za svakog korisnika bi duzina trebala ponovo da se
racuna, ili da se storiraju dve duzine - za one sa bez ;) code pagea
i druge sa njim)...
razno.88ljubisha,
+ 1 SEZAMNET 378, novih 1
+ 2 RACUNARI 2889, nema novih.
+ 3 PCPRESS 1415, nema novih.
+ 4 PCHARD.6 3876, nema novih.
+ 5 PCUSER.4 873, nema novih.
+ 6 PCUTIL.4 683, nema novih.
+ 7 PCPROG.6 1507, nema novih.
+ 8 IGRE.3 1269, nema novih.
+ 9 FORUM.16 1374, nema novih.
+10 CIVILIZACIJA.9 4375, nema novih.
+11 MUZIKA.1 4945, nema novih.
+12 VICEVI.4 1250, nema novih.
+13 MALI.OGLASI 96, nema novih.
Vidim da ste se potrudili da mi skinete resign-ove al da ubacite
nove (aman, stare) konfove... jok. :(
razno.89kum.djole,
Hi.
Ja samo da se javim.
Lep sistem.
A sutra ću da vas zamolim da se ne koljete mnogo ű..
..oko šminke & ostalog..
Sad mi to ne dozvoljava đubre, pospanost i škola.
Ćao.
razno.91severian,
>> Gde, tj. na kom sistemu se moze kontaktirati dragisha ?
>> Predpostavljam da ovde vise nije aktivan.
>
> Mislim da je proveren i da se javljao na sistem. Probaj user /e.
**********
;))))))))))))))))))))))))))
razno.93zeljkoj,
Pošto nema konferencije CHAT, moram da napišem ovde:
Čuo sam danas na radiju da je nestašica coca-cole bila zato što je
kamion sa 2 tone ekstrakta zaustavljen na madjarskoj granici jer nije
imao potrebne papire. :)) Sledećih dana se očekuje normalizacija
proizvodnje. Znači, nema razloga za brigu. ;)
razno.94djcorto,
> Jes', a ima i SET CODE. Zamisli, radi. ;)
Khm ... a jel moze da se \ i slicno iz nekog CP konvertuje u DJ
kada se prelazi u None ? Posto obrnuta konverzija i tako
nije moguca, ne vidim prepreku ?
Da, STRASNO me nervira kada vidim da se zovem Dorde :) Vise
volim, a i istini odgovara, Djordje :)
razno.95crncic,
Samo da pohvalim editor još jedan put... Zašto ?
Naime, kad hoćete da snimite poruku, dovoljno je da udarite
<Esc> pa <Enter> i poruka je snimljena. Nema ono Ctrl-Z...
razno.96guta,
#> =-= Plan je da se sve konferencije u dogledno vreme (2 meseca) svedu
#> na =-= OLD i NEW par, pri čemu bi NEW bila trenutno aktivna sa
#> limitom od =-= 10000 poruka,
#> Aplauz za lepu ideju. :)
Lepu? :) Čemu sve to uopšte? Ne bi li se ikako mogla napraviti koncepcija
sa _jednom_ konferencijom za _sve_ poruke? U čemu je zapravo problem?
Programerski, funkcionalni, ... ? Ako je do brzine odziva i čitanja, ipak
tu postoji ponešto programerskih trikova.
razno.97guta,
#> vlasnici bile dve konkurentske kuće. U situaciji kakva je sada,
#> pod vlasništvom samo matičnih časopisa, logično je da oba Sezama
#> (Pro i NET) prosperiraju.
Hmmm... Zar se Pro i NET nisu razdvojili neposredno pre postavljanja
softvera g.Đurića? A ipak, čim je stavljen ovaj stari/novi softver,
postavljen je i nov hardver...
razno.98guta,
#> Khm ... a jel moze da se Đ i slicno iz nekog CP konvertuje u DJ
#> kada se prelazi u None ? Posto obrnuta konverzija i tako
#> nije moguca, ne vidim prepreku ?
Zar to ne bi promenilo dužinu poruke u zaglavlju?
razno.99iznogud,
Sezamovci, nagradna igra: koje je 'civilno' ime dj.vlade ?
Bez gledanja!
;)
razno.100severian,
> Programerski, funkcionalni, ... ? Ako je do brzine odziva i čitanja, ipak
> tu postoji ponešto programerskih trikova.
Da ne pričamo da konferencije fizički mogu biti u koliko hoćeš
tomova, a da korisniku sve deluje integralno. Stvar rešava indeks datoteka po
brojevima poruka. Ne znam koliko sve ovo fundamentalno zadire u kod
softvera...
razno.101severian,
> Programerski, funkcionalni, ... ? Ako je do brzine odziva i
čitanja, ipak
> tu postoji ponešto programerskih trikova.
Da ne pričamo da konferencije fizički mogu biti u koliko hoćeš
tomova, a da korisniku sve deluje integralno. Stvar rešava indeks
datoteka po
brojevima poruka. Ne znam koliko sve ovo fundamentalno zadire u kod
softvera...
razno.102djcorto,
> Zar to ne bi promenilo duzinu poruke u zaglavlju?
Zar je ovo problem ?
razno.103dbambi,
=> Posto nema konferencije CHAT, moram da napisem ovde:
=> Cuo sam danas na radiju da je nestasica coca-cole bila zato sto je
=> kamion sa 2 tone ekstrakta zaustavljen na madjarskoj granici jer nije
=> imao potrebne papire. :)) Sledecih dana se ocekuje normalizacija
=> proizvodnje. Znaci, nema razloga za brigu. ;)
Hvalim te boze !!!
Vec je pocela da me hvata kriza
Bambi
razno.104junior,
> imao potrebne papire. :)) Sledećih dana se očekuje
> normalizacija proizvodnje. Znači, nema razloga za brigu. ;)
Fiju, dobro je. Ja sam taman mislio da je fabrika opet u štrajku ;)
razno.105pedjak,
> Zar to ne bi promenilo dužinu poruke u zaglavlju?
Zar bi to bio neki problem..? Dužina poruke bi se promenila samo
kod mene u bazi, na sistemu bi i dalje bila ista.
razno.106guta,
#> Zar bi to bio neki problem..? Dužina poruke bi se promenila samo
#> kod mene u bazi, na sistemu bi i dalje bila ista.
Ima smisla.
razno.107zeljkoj,
> Vec je pocela da me hvata kriza
:))))
razno.108dragisha,
Vidim da gospodin Upravnik ima problema sa pamćenjem, pa ću morati
neke stvari da klarifikujem, iako smo u samom startu, nakon prvog
šoka, odlučili da se ne uključujemo ni u kakvu polemiku vezanu za
protekla dešavanja. Međutim, posto je Upravnik nasao za shodno da
napise gomilu proizvoljnosti od kojih su mnoge lični napad na mene,
moram da se oglasim.
Prvo i najvažnije, mi (moja ekipa i ja) smo prevareni. Iskorišćeni smo da
spasimo sistem kada se činilo da mu spasa nema, da ga održimo dok se
najnoviji softver ne dovede do nivoa da radi na mreži (prema informacijama
koje sam dobio od gospodina Aleksića, trenutni softver je počeo da se
prilagođava zahtjevima mrežnog rada oko Nove godine, a sam gospodin Aleksić
je obavio preliminarne razgovore oko toga još u martu), da sredimo mrežu
koja je na fizičkom nivou bila u očajnom stanju. Radili smo 40ak dana, naši
ukupni troškovi su prešli preko 3,500 DEM, i na kraju je, sa opravdanjem
"usijana glava" i "preka narav" iza naših leđa, "odrađen posao". Kada sam
gospodinu Upravniku u jednom razgovoru od prije neki dan spomenuo tu sumu
rekao je "Ok, i meni je sa sistema otislo 3.5 hiljade korisnika, svaki po
marka, ne dugujem ništa".
Mislim da većina ljudi očekuje od drugih uglavnom stvari na koje
su sami spremni i druge ljude cijeni prema sebi. Moja ekipa i ja smo
odradili posao pošteno od A do Ž, i očekivali smo poštenje i s druge
strane. Gospodin Upravnik je u svakoj akciji prema nama odigravao
nepošteno, očekujuci nepoštenje od nas, mjereci unaprijed svojim
aršinom. Od tajne akcije gdje smo mi saznali sta se dešava tek kad smo
nazvali 648-422, preko nepristajanja na telefonski razgovor sa mnom to
veče, pa _ucjene_ od strane gospodina Upravnika koji mi je javio da mi
neće dati moj modem i mrežnu kartu koje sam poslao mdavetu da moze da
osposobi 15ti nod (zajedno sa 386sx plocom koju je mdave obezbijedio)
dok ja njemu ne dam UUCP spool koji mi je ranije poslao tiho@fon (koji
nisam nikada doveo u pitanje, ali to je ono o očekivanjima reakcija
druge strane), sve je očekivanje nepoštenja s naše strane.
>> Možeš li nam reći zašto je onda sklonjen taj softver, ako je
>> već postao funkcionalan, i to potpuno ?
Odgovoriću na ovo pitanje. Dragisha je previše jaka ličnost za
ukus gospodina Aleksica kojemu je glavni cilj da on, kao glavni
strateg i menadžer, upravlja stvarima koje ne mora obavezno da poznaje
i razumije. Dragisha, koji je sistem administrator sistema i mreža
raznih dimenzija već skoro 4 godine, koji je autor prvog BBS softvera
koji je bio vezan na BEOInt i još mnogo toga, ima previše čvrstu kičmu
za ukus gospodina Aleksića. Dragisha doduše nema na raspolaganju snagu
medija koju ima gospodin Aleksić koji je Dragishi priprijetio svojim
tiražom (ne tiražom "Računara", vec _svojim_) ukoliko Dragisha pokuša da
prezentuje stvari onako kako ih je on vidio, doživio i shvatio. Dragi
čitaoče, očekujte sljedecu repliku gospodina Aleksića Cc:ovanu u neki
od sljedecih brojeva "Računara". Konkretno, rečeno
mi je da ako ja budem dizao galamu na mreži tj mrežama gdje sam poznat
i imam pristup, gospodin Aleksić ce da mi uzvrati tekstom u
"Računarima".
-> napravi uputstvo, na čemu sam još jače insistirao kada sam
-> primetio da korisnici imaju problema sa komandama. I pored toga,
-> sa njegovom izradom se odugovlačilo, a najviše do čega se stiglo
-> bilo je delimično unapređenje fajla SSG.TXT.
SSG je u prvoj varijanti, koja je crkla pri prvom crkavanju
servera jedne firme koja je jedan od ključeva sukoba koji se desio,
bio 4-5 puta opsežniji od onoga koji je u samom startu ponuđen
korisnicima. Svim korisnicima je isti ponuđen pri prvom logovanju,
zajedno sa offline readerom koji je bio funkcionalan u prva dva dana.
Ne onoliko dokumentacije koliko su mogli da dobiju, ali više nego
dovoljno za bazne operacije, što je odlično pokazao saobraćaj u
konferencijama, u prvom redu Sezam, ali i Forum i Internet, koja je
bila jedna od izuzetno posjećenih konferencija, a sada čitam da je u
eri Interneta gospodin Upravnik odlučio da je to nepotrebno. Aferim!
Jos jedna kockica u mozaiku toplinske smrti ovog sistema :(. Ovih dana
vidim da je najvaznije dokazati da su odluke koje sam ja donio neplanske,
mnogo vaznije nego voditi sistem. Primjer, konferencija Internet i
PC.UTIL/demo.scena. Zagovornici konferencije Sport imaju tu srecu da se sve
desilo par dana prije nego sam smo mi planirali da im otvorimo
konferenciju, jer bi joj to definitivno zapecatilo sudbinu. Ovako, jos
postoji sansa da se ista otvori.
-> Druga stvar je famozna funkcionalnost. Ona jeste postignuta,
-> ali tek poslednjih dana, što je nedopustivo. Za prve dane lošeg
-> rada okrivljen je hardver i loša mreža, ali ta tvrdnja ne može
-> potpuno da stoji jer na istom hardveru je radio i ZZ-ov softver, a
-> sada radi i Zakov. Znači problem je do optimizacije softvera.
Detaljnom analizom mreže nađeno je svega i svacega, napomenuo bih samo
jedan kabl u kratkom spoju i jednu karticu setovanu kao terminator. O
kablovima na kojim su se BNC konektori izvlačili na oštar pogled da i ne
govorim. Broj checksum grešaka je bio impozantan na serveru, svjedoka ima
priličan broj, a kolizija (== kartica koja brblja, kad kolizija ima jako
mnogo) takođe. Ovo sigurno nije optimizacija softvera, a riješeno je
totalnim prekabliranjem (sljubisic je premjerio svaki kabl, loši su
zamijenjeni). Neki od problema riješeni su tek oko Nove godine kada smo
definitivno uspjeli da lociramo karticu koja je brbljala. Just for the
record, koliko god puta smo mi uspjeli da stabilizujemo mrežu, gospodin
Upravnik je pri nekom svom eksperimentisanju ili insistiranju na nekoj
zamjeni (vec je čuven server jos čuvenije firme koji je padao ne zna se
koliko puta a jednom je sa sobom u smrt poveo i 24časovni rad sistema)
funkcionisanje iste opet iznova ugrožavao.
Što se tice rada softvera gospodina Životica, napomenuću samo da je
od zadnje posjete ZZove ekipe do početka "naše ere" gospodin Upravnik
u više navrata u sopstvenoj, čisto amaterskoj režiji i izvedbi, više
puta istu prepakivao i premještao, otvarao kućišta, mijenjao modeme i
slično. Podsjetio bih korisnike i na druge probleme u radu sa istim u
zadnjim fazama eksploatacije, da je to iole kolegijalno, kao sto nije.
Svi imamo pamćenja, na kraju krajeva... Većina tih problema, to sam
spoznao za tih 30 dana, je bila uzrokovana problemima sa mrežom koji
su kod nas isplivali na površinu između ostalog i zbog toga što se
moj softver mnogo žešće oslanja na mrežu, sto je posljedica njegove
geneze, nastao je na za to vrijeme snažnim stanicama, a tri godine se
eksploatiše na 386 nodovima, ali na mreži koja je perfektno odrađena
pri početnoj instalaciji, na 10 potpuno novih nodova sa SMC net
karticama i Intel modemima. Čuveni "ma li /a" problem se dešavao zbog
najblaze rečeno presporih nodova i mreže. Operacija koja je na svim
instalacijama do Sezama bila munjevita, jednostavno je obarala sistem
na koljena dok nije optimizovana, sto je izvršeno oko Nove godine, sa
odličnim rezultatima.
Što se tiče rada softvera gospodina Zakica, ja sigurno spadam u grupu
ljudi sa najvise povjerenja u Zakove sposobnosti. Ne vjerujem da postoji
ijedan sistem na kome sam snimio bilo koju aplikaciju, ili na kome sam sam
proveo vise od sat vremena online, da nije dobio neki od njegovih programa.
(UBR, ZKey, ciju sam funkcionalnost sebi napravio i u Linux okruzenju je
cujem dobio najnoviju inkarnaciju, pa koristim ovaj put i priliku da
zamolim koleZu za jedan mail attach O:)).
Medjutim, na vasem mjestu gospodine Upravnicce sacekao bih period od barem
pet dana kontinualnog fizickog neprisustva prije nego bih sigurnost i
funkcionalnost i sigurnost ove najnovije aplikacije uporedio sa nasim
softverom, koji je u periodu od Bozica do vasseg pucca funkcionisao bez i
najmanjeg zastoja, posto je odradjeno stabilizovanje i hardvera i
softverskih izmjena radjenih u zadnjem trenutku za potrebe Sezama. Saccekao
bih i da isti odradi barem 2% mreznih transakcija koje je odradio moj
softver bez problema, ali to je ipak previse za cekanje O:). Tri godine
rada mog mreznog modela (razvijenog za potrebe BBS softvera, a iskoriscenog
u desetinama mojih i aplikacija mojih saradnika), od Tanjuga, preko Viskoze
u Loznici (firma sa 10ak hiljada radnika) do PTT Preduzeca Zvornik koje
pokriva kompletnu regiju Biraca, sa desetinama manje zahtjevnih komintenata
izmedju, su nesto sto treba mnogo vremena da prodje da biste aplikaciju
mladog, iako (da opet naglasim) izuzetno sposobnog i perspektivnog, kolege
Zakica mogli da uporedite s time.
-> Razlog zašto g. Durić nije unapred upoznat sa prekidom
-> saradnje vrlo je opravdan. Naime, poznavajući njegovu preku narav,
-> smatrao sam da je mogućnost zaključavanja ili brisanja baze
-> podataka pri pokušaju prekida saradnje vrlo izvesna. U to me je
-> uverio i pokušaj da ubedim g. Durića da vrati redakcijski računar
-> koji se nalazio u njegovom stanu, kada sam imao vrlo neprijatan
-> razgovor u kome mi je zaprećeno mogućnošću da se sistem ugasi na
-> mesec dana ako budem insistirao na tome. Dogovor smo na kraju
-> postigli, ali mi je trebalo više od nedelju dana da postignem
-> dogovor oko tog pitanja.
Gospodin Aleksić se jednom u konferenciji pohvalio kako je
obezbijedio pet (5!) stanica za razvoj i testiranje softvera. Tačno je
jedino to da je pored opreme koju sam ja obezbijedio, a to su server i
jedna stanica kod mene kuci, kao i jedna stanica za mog saradnika koji
je bio zadužen za analizu baza i konverzije, gospodin Aleksić (ili da kazem
samo Aleksić, u njegovom maniru?) je obezbijedio jednu stanicu. Ona je
korišćena, uz moju postojeću opremu i dvije telefonske linije koje sam ja
kupio u toku ovoga posla, za potrebe potpunijeg testiranja softvera prije
instalacije novih verzija u fazi optimizacije. Gospodin Aleksić je počeo da
insistira na njenom povraćaju sa potpuno nekonzistentnom argumentacijom
(opet očekujući nepoštenje od nas) u momentu kada je donio definitivnu
odluku o zamjeni softvera. To je bilo oko Nove godine, a ja sam u jednom
razgovoru rekao da insistiranje na tome dovodi u pitanje generalan napredak
u razvoju i da ukoliko do toga dođe u toj kritičnoj fazi (razgovor se
dešava oko Božica, dan pred potpunu stabilizaciju) meni ostaje samo da se
napiše izvinjenje korisnicima i zaustavi rad dok ne obezbijedimo uslove za
alpha testiranje. Srećom, sistem je stabilizovan već sljedećeg dana, mašina
je koji dan kasnije poslata za Beograd, mi smo kupili mašinu kojom smo
popunili rupu u razvojnom sistemu, i već sutra smo naišli na već čuvenu
poruku o "završetku tridesetodnevne faze testiranja".
-> >> Da, sad je otišla na sprat...
-> >> Btw, da li će "Računari" izaći u Januaru ?
-> Svakako. Zbog proteklih komplikacija sa sistemom, svi
-> redakcijski računari bili su u jednom periodu priključeni na
-> Sezamovu mrežu, tako da je produkcija broja bila potpuno
-> onemogućena - to je razlog zašto decembarski broj nije izašao.
Nikada nije bilo povezivanja redakcijskih mašina na Sezam, osim
noda 22 (16 logički) koji je korišten u noćnim satima. Izuzetak su dvije
noci kada je radjena polazna konverzija baza (mozda je neko zaboravio, ali
u ta prva dva dana iskonvertovane su sve aktivne konferencije i sve
grupe). Decembarski broj nije izašao zbog proste činjenice da gospodin
Upravnik nije imao vremena za njega zbog svog prevelikog angazmana oko
Sezama. Kompletni "Računari" i Sezam su pod sve jačom dominacijom tog
jednog covjeka koji ipak ne može da završi sve sam, cak kad bi sve te
poslove i znao.
razno.109mdave,
> Gospodin Aleksić se jednom u konferenciji pohvalio kako je
> obezbijedio pet (5!) stanica za razvoj i testiranje softvera.
Otkud ti znaš na koji je softver mislio... ;)
razno.110ivanr,
Ako sve protekne kako je planirano od
subote će se na FON FFS-u naći veća
količina svežih OS2 fajlova, direktno
sa decembarske Hobbes OS2 distribucije.
Nadam se da ćete uživati u fajlovima...
Želim vam sreću u daljem radu,
Ivan Ristić
razno.111vstan,
> Sezamovci, nagradna igra: koje je 'civilno' ime dj.vlade ?
>
> Bez gledanja!
Evo ja neznam.
razno.112space.ace,
\\* Sezamovci, nagradna igra: koje je 'civilno' ime dj.vlade ?
\\* Bez gledanja!
\\*;)
Ej, leave the man alone !Pozdrav Aleksandar Radulović (dj space.ace :)
razno.113babbage,
>=>>>> Gde, tj. na kom sistemu se moze kontaktirati dragisha ?
>=>>>> Predpostavljam da ovde vise nije aktivan.
dragisha@hobbiton.co.yu
Babbage
razno.114zeljkoj,
C Vratite nam konf. CHAT
Evo jedne sličice koju je neko okačio na Pro. Na njoj se nalaze flaše
u koje je pakovana Coca cola kroz istoriju... :)
cocacole.jpgrazno.116dr.grba,
>> ukus gospodina Aleksica kojemu je glavni cilj da on, kao glavni
>> strateg i menadžer, upravlja stvarima koje ne mora obavezno da poznaje
>> i razumije.
i zbog toga si odlučio da preuzmeš ulogu stratega i menadžera,
svojevoljno otvarajući konferencije i imenujući moderatore bez
konsultacije sa upravnikom sistema...
Ili možda grešim?
>> su kod nas isplivali na površinu između ostalog i zbog toga što se
>> moj softver mnogo žešće oslanja na mrežu...
ali ne na Novell, just for the record...
Ili možda grešim?
razno.117mdave,
> >> ukus gospodina Aleksica kojemu je glavni cilj da on, kao glavni
> >> strateg i menadžer, upravlja stvarima koje ne mora obavezno da po
> >> i razumije.
>
> i zbog toga si odlučio da preuzmeš ulogu stratega i menadžera,
> svojevoljno otvarajući konferencije i imenujući moderatore bez
> konsultacije sa upravnikom sistema...
Pošto na dragishinu poruku nije odgovorio onaj kome je
poruka prvenstveno bila upućena, već neko neko drugi, evo da
ja odgovorim umesto dragishe:
Dakle, just for record...
Zvanično su promovisani spantic, fancy i cnenad,
naravno - uz dogovor sa valex-om.
Nezvanično (čitaj: u grupi "Sistem") su promovisani
dr.grba, peacock, calex i bdm. Prvu dvojicu sam lično zvao da
ih pitam da li su zainteresovani, pa sam lično zvao valex-a da
ga pitam da li se slaže, pa sam (opet lično) zvao njih da im
to prenesem. Što se tiče calexa, valex se slagao sa tim od
početka. Jedino što se tiče bdm.-a on je tu došao na naše
insistiranje kao komoderator (!) uz calex-a.
Voleo bih da mi se kaže koji to moderator nije imao
valex-ovo odobrenje.
Naravno, sve ovo uz napomenu da se sam valex vrlo malo
angažovao oko Sezama zadnjih desetak dana... potpuno ga
razumem, jer je bio veoma zauzet drugim stvarima...
> >> su kod nas isplivali na površinu između ostalog i zbog toga što s
> >> moj softver mnogo žešće oslanja na mrežu...
>
> ali ne na Novell, just for the record...
Novell ? Šta je to ?
Naš softver se oslanja isključivo na električnu mrežu,
server može biti isključivo UPS uređaj visokih perfomansi,
dok su stanice priključene kvalitetnim SUKO konektorima.
Za Novell nikada nismo ni čuli. ;)
razno.118dr.grba,
Izvinjavam se korisniku dragisha što sam sebi dao za slobodu
da imam sopstveno mišljenje. Advokatskoj kancelariji Hobbiton
se takođe izvinjavam što u svoje radno vreme nemam vremena
za besciljne rasprave u patetičnom tonu.
Posebno se izvinjavam što sam replicirao na poruku koja je,
po rečima advokata korisnika dragisha, upućena suprotnoj
strani u incidentu popilarno nazvanom "Veliki Prasak".
Mislio sam da se za poruke zatvorenog tipa koristi privatna
pošta, dok su konferencije javni medijum.
Takođe bih zamolio advokata korisnika Dragisha da sledeće nedelje u
8 ujutro ne zove telefonom, pošto nedeljom volim duže da spavam.
Hvala na pažnji i izvinite na smetnji.
razno.119mdave,
> Izvinjavam se korisniku dragisha što sam sebi dao za slobodu
> da imam sopstveno mišljenje. Advokatskoj kancelariji Hobbiton
> se takođe izvinjavam što u svoje radno vreme nemam vremena
> za besciljne rasprave u patetičnom tonu.
>
> Mislio sam da se za poruke zatvorenog tipa koristi privatna
> pošta, dok su konferencije javni medijum.
>
> Takođe bih zamolio advokata korisnika Dragisha da sledeće nedelje u
> 8 ujutro ne zove telefonom, pošto nedeljom volim duže da spavam.
Mislio sam da se za poruke zatvorenog tipa koristi
privatna pošta... itd.
Hvala Grbo. :) Još jednom se potvrdila teza da su
ljudi mnogo drugačiji u stvarnosti.
razno.120dr.grba,
>> Hvala Grbo. :) Još jednom se potvrdila teza da su
>> ljudi mnogo drugačiji u stvarnosti.
Jedno je živeti u stvarnosti, a sasvim drugo u svom zamišljenom
malom svetu taštine. Probudi se, čoveče, i živi dalje. Siguran sam
da ti slinavi lamenti ne prijaju ni tebi samom.
razno.121burazer,
Samo me interesuje kada ce biti vraceni fajlovi iz atari
direktorijuma. Jos me interesuje da li ce se mozda otvarati
direktorijum za WIN 95 ili ce se fajlovi nalaziti u okviru
direktorijuma WINDOWS.
razno.122kum.djole,
>> Jedno je živeti u stvarnosti, a sasvim drugo u svom zamišljenom
>> malom svetu taštine. Probudi se, čoveče, i živi dalje. Siguran sam
>> da ti slinavi lamenti ne prijaju ni tebi samom.
-
Posle softverskih šokova, klanja, vređanja, ukidanja, skidanja
tuđih poruka, praznih obećanja.. utisak.
Ovo više definitivno nije ni profi sistem, ni sistem, ni Sezam.
Tužno. Ne znam ko bi morao da se stidi, ali mogao bi da počne.
razno.123banek,
Da li neko moze da posalje neki autoexec jerbo sam
skoro zaboravio kako sam ga i napravio. :)
razno.124babbage,
>=>> Vidim da gospodin Upravnik ima problema sa pamcenjem, pa cu morati
>=>> neke stvari da klarifikujem, iako smo u samom startu, nakon prvog
Ovo će da zvuüi kao "a lepo sam ti rekao", ali zaista mi se
nije svidela ideja (gledajući tebe kao prijatelja) ulaganja
novca u dréavnu firmu. Tako neäto je ravno bacanju istoga u
neki bunar na üijem dnu sedi pet direktorüića koji üekaju da
inflacija pojede vrednost tog novca da ne bi morali da od-
luüuju äta će da rade sa njim.
Evidentno je da je tvoj softver taman postao savräeno funkcionalan,
i onda -paf- ajmo ispoüetka. Gospodinu Zakiću svaka üast (ovo piäem
"kroz" ZKEY), ali mislim da će se i on sloéiti da ima joä dosta ba-
gova u softveru i da će trebati najmanje mesec dana "lova" da bi se
sve sredilo. Mislim da je krajnje rasipniüki (da ne upotrebim oätriji
izraz) tako troäiti vreme i éivce korisnika.
Kad sam ustanovio kako je Dragiäa oteran, prva reakcija mi je bila
da odem u Sezam Pro i da produéim pretplatu na dve godine. Kad sam
malo porazgovarao sa prijateljima odavde, ustanovio sam da nisam je-
dini kome je to palo na pamet. Ovde sam samo zato äto je to bespla-
tno, a triput ću razmisliti pre nego äto produéim pretplatu.
Ako ostanem ovde, to će biti samo zato äto ima nekoliko ljudi koje
cenim, a koji nemaju usere na Prou - mada se nadam da će se i oni
tamo pojaviti "üim prije" pa da nastavimo tradiciju starog Sezama.
Za sada mi ostaje samo da primetim da je ugled Sezama jako opao.
Pro je apsolutno nefleksibilan (pisan ispoüetka ceo program, a
nisu mogli da ukucaju jedan normalan ekranski editor) a ovaj
Sezam üas radi üas ne radi i ne mogu da raüunam da će raditi uvek
kad mi treba. Kad se setim kako je sve izgledalo pre nego äto
se neka nadobudna budala setila da istera Dejana i Éivotića
stvarno me uhvati tuga.
Babbage
razno.125balsa,
Dakle, razrešenje misterije. ;))
U chatu, znak '$' ispred teksta proizvodi komentar sličan onim
ludim ansi sekvencama iz prethodnog softvera. Npr.
$ nema pojma
daje:
(balsa nema pojma)
Hvala na pažnji i prijatno. ;)) Ljubishi poklanjam mjesec dana za
ideju. ;))
razno.126balsa,
::Hvala na pažnji i prijatno. ;)) Ljubishi poklanjam mjesec dana za
::ideju. ;))
U stvari, ljubishi, severianu i meni po mesec dana, zajedno
smo isprobavali. Pošteno. ;)
razno.127banga,
> Ovo ce da zvuüi kao "a lepo sam ti rekao", ali zaista mi se
SET CODE to none :)
> Sezam üas radi üas ne radi i ne mogu da raüunam da ce raditi
> uvek kad mi treba. Kad se setim kako je sve izgledalo pre nego
> äto se neka nadobudna budala setila da istera Dejana i Éivotica
> stvarno me uhvati tuga.
Pa uzivaj na PRO-u
razno.128valex,
>> kad mi treba. Kad se setim kako je sve izgledalo pre nego što
>> se neka nadobudna budala setila da istera Dejana i Životića
>> stvarno me uhvati tuga.
O isterivanju nije bilo ni govora - iz cirkularnog Zoranovog pisma
možeš vrlo lepo da zaključiš da on i Dejan raskidaju ugovor.
razno.129valex,
Logično je da kada se raskine neki poslovni odnos svaka strana smatra
svoje postupke za ispravne. Međutim, umesto dva mišljenja, obično
postoji i dodatno koje čini osnovu za "saopštenja za javnost". Zbog
činjenice da jedan drugog ne možemo ubediti u svoja mišljenja, zauzeo
sam stav da ne komentarišem izjave g. Durića - međutim, izvrtanje
situacije da bi se zadovoljila lična sujeta i ukaljao moj ugled kod
korisnika primorava me da odgovorim na njegovu poruku:
>> Prvo i najvažnije, mi (moja ekipa i ja) smo prevareni.
>> Iskorišćeni smo da spasimo sistem kada se činilo da mu spasa
>> nema, da ga održimo dok se najnoviji softver ne dovede do
>> nivoa da radi na mreži (prema informacijama koje sam dobio od
>> gospodina Aleksića, trenutni softver je počeo da se
>> prilagođava zahtjevima mrežnog rada oko Nove godine, a sam
>> gospodin Aleksić je obavio preliminarne razgovore oko toga još
>> u martu),
U poruci koju sam nedavno poslao, napisao sam da je Zak kontaktiran
još u martu, za vreme nekog odsustva, ali izričito sam napomenuo da sam
se odlučio za Dragišu, i naveo sam razloge. To znači da gornja tvrdnja
nije relevantna. Dragiša vrlo dobro zna da kakvi su razgovori vođeni, i
gde je sve potvrđivano njegovo učešće u ovom projektu - u pitanju je par
emisija na radiju i televiziji, u šta se ne bih sigurno upuštao samo da
stvorim lažnu atmosferu. Kao još jednu potvrdu navodim razgovor sa
direktorima informativne agencije "Beta" o ponovnom vraćanju njihovih
usluga za korisnike SezamNET-a, gde sam kao jedan od glavnih argumenata
naveo činjenicu da je autor softvera isti čovek koji je napisao softver
koji pogoni Tanjug. Da sam tada imao nameru da prekidam saranju, sigurno
ne bih započinjao pregovore sa firmom kojoj ću morati da se opravdavam
za mesec dana, rizikujući time 6-godišnji ugled Sezama, kao i
12-godišnju tradiciju "Računara".
>> da sredimo mrežu koja je na fizičkom nivou bila u očajnom stanju.
Ta ista mreža je funkcionisala godinama u ispravnom stanju, a posle
"sređivanja" počela je da pravi probleme.
>> Radili smo 40ak dana, naši ukupni troškovi su
>> prešli preko 3,500 DEM, i na kraju je, sa opravdanjem "usijana
>> glava" i "preka narav" iza naših leđa, "odrađen posao". Kada
>> sam gospodinu Upravniku u jednom razgovoru od prije neki dan
>> spomenuo tu sumu rekao je "Ok, i meni je sa sistema otislo 3.5
>> hiljade korisnika, svaki po marka, ne dugujem ništa".
Slikovito sam se izrazio, ali drago mi je da je pomenjena ta
činjenica. Naravno, cifra od 3.5000 korisnika koji su otišli je navedena
kao ilustracija, s obzirom na to da je na sistemu bilo aktivno negde oko
2.500 stalnih korisnika. Međutim, navešću izjavu Dejana Ristanovića sa
SezamPro-a, gde je doslovno napisao da su "očekivali ovoliko korisnika
tek na leto", a takođe je i veći broj korisnika tog sistema izjavio da je
uplatio članarinu iz razloga što je softver na SezamNET-u "loš,
nekompatibilan i spor". Ponavljam još jednom da se sve moglo izbeći
planskim pristupom i pažljivim određivanjem prioriteta.
Što se tiče nadoknade sredstava, Dragiša je očigledno "zaboravio" da
napomene (očigledno da nisam jedini koji pati od skleroze) da sam obećao
podelu profita od članarine koja je uplaćena u periodu saradnje sa njim.
Tačno je da je u prvih 10 dana uvođenja sistema rađeno danonoćno i da
postoje troškovi boravka i sl. ali cifra koja se navodi je neprimerena,
a i često je menjana u prvobitnim izjavama i kretala se čak do 7.500 DM
u nekim razgovorima. Posle tog početnog perioda bilo je još samo 3 dana
intenzivnog rada u drugoj Dragišinoj poseti, ali nemam evidenciju o
poslu koji je obavljao dok je boravio kod kuće. Ovde jedino mogu da
izdvojim Mdave-a koji je skoro ceo period od mesec dana doslovno proveo
pored sistema resetujući nodove koji su se zaglavljivali i isprobavao
ponašanje softvera pod različitim uslovima.
>> preko nepristajanja na telefonski razgovor sa mnom to veče, pa
>> _ucjene_ od strane gospodina Upravnika koji mi je javio da mi
>> neće dati moj modem i mrežnu kartu koje sam poslao mdavetu da
>> moze da osposobi 15ti nod (zajedno sa 386sx plocom koju je
>> mdave obezbijedio) dok ja njemu ne dam UUCP spool koji mi je
>> ranije poslao tiho@fon (koji nisam nikada doveo u pitanje, ali
>> to je ono o očekivanjima reakcija druge strane), sve je
>> očekivanje nepoštenja s naše strane.
Kao što sam već jednom napomenuo, takva reakcija je bila očekivana na
osnovu iskustva u protekloj saradnji - da ne ponavljam, detalji postoje
u mojoj prethodnoj poruci na ovu temu. Naravno, zaboravnost opet
onemogućava da se iznese činjenica da su pomenuta ploča, mrežna karta i
modem vraćeni njihovom vlasniku već naredni dan po promeni softvera, i
to na sastanku za koga je predlog prihvaćen odmah po njegovom iznošenju
od Dragišine strane.
Na vraćanju UUCP-a sam insistirao zbog vrlo prozaičnog razloga - on
je pokupljen sa FON-a nekih 10-ak dana po instaliranju Dragišinog
softvera, što znači da je stajao kod njega na Hobbitonu celih 20 dana, a
da ništa nije učinjeno po pitanju njegovog prosleđivanja korisnicima.
Iako nije imao na raspolaganju Unix, niti je poznavao format UUCP-a (kao
njegov prethodnik, koji je, kao poznavalac Interneta, stručnjak iz te
oblasti), Zak je 6 sati po preuzimanju spool-a koji mu je Dragiša
prosledio uspeo da ga raspodeli po korisnicima. Ne, time ne tvrdim da je
Zak bolji programer - to je nešto što zadire u organizaciju i u
preraspodelu posla, a to sam naveo kao razlog br. 1 za razlaz.
>> Odgovoriću na ovo pitanje. Dragisha je previše jaka ličnost za
>> ukus gospodina Aleksica kojemu je glavni cilj da on, kao
>> glavni strateg i menadžer, upravlja stvarima koje ne mora
>> obavezno da poznaje i razumije. Dragisha, koji je sistem
>> administrator sistema i mreža raznih dimenzija već skoro 4
>> godine, koji je autor prvog BBS softvera koji je bio vezan na
>> BEOInt i još mnogo toga, ima previše čvrstu kičmu za ukus
U svojoj prethodnoj poruci na ovu temu, koja je ovde citirana,
naveo sam termin "saradnja", a ne upravljanje. Nepostojanje iste,
opravdavano višegodišnjem iskustvom u vođenju BBS-a, navedeno je u toj
poruci kao jedan od najvažnijih činilaca u odluci koju sam doneo.
Poštujem iskustvo g. Durića, ali Sezam nije kućni BBS. Sezam nije više
ni BBS, on je Sezam - to je dovoljno. Kakakv duh se osećao na Sezamu tih
dana, najbolje znaju sami korisnici...
Nemam sujete koju bih podgrevao titulom nekog Upravnika. Više od
titule i nekog ugleda u svojim očima vrednija mi je funkcionalnost - u
tu svrhu svaki predlog Zaka i ekipe dugo razmatram zajedno sa celom
upravom. Izgledu sistema možete zahvaliti timskom radu - bilo je dosta
predloga protiv kojih sam bio od početka, ali sam bio ubeđen od strane
ostalih da ih je neophodno uvesti. Isto tako, dosta mojih predloga je
naišlo na neodobravanje, bilo zbog teškoće izvođenja, koncepcije ili
prioriteta, ali sam uspevao da objasnim zašto pomenutu stvar smatram
važnim faktorom u funkcionalnosti. Dovoljno je samo u razmatranju nečega
poći od pretpostavke da verovatno nisam uvek u pravu, i dogovori začas
postaju stvar formalnosti.
>> gospodina Aleksića. Dragisha doduše nema na raspolaganju snagu
>> medija koju ima gospodin Aleksić koji je Dragishi priprijetio
>> svojim tiražom (ne tiražom "Računara", vec _svojim_) ukoliko
>> Dragisha pokuša da prezentuje stvari onako kako ih je on
>> vidio, doživio i shvatio. Dragi čitaoče, očekujte sljedecu
>> repliku gospodina Aleksića Cc:ovanu u neki od sljedecih
>> brojeva "Računara". Konkretno, rečeno mi je da ako ja budem
>> dizao galamu na mreži tj mrežama gdje sam poznat i imam
>> pristup, gospodin Aleksić ce da mi uzvrati tekstom u
>> "Računarima".
Taj isti Dragiša je pokušao da prezentuje stvari tako što je on prvi
pripretio "porukom svim Srbima od Aljaske do Australije", a zatim je
počeo da zove saradnike "Računara" na njihove privatne brojeve telefona,
koristeći podatke iz korisničke baze. Pri kontaktu sa njima pretio im je
njihovim diskreditovanjem na mreži u slučaju da nastave da sarađuju sa
časopisom. Na takvo ponašanje bilo je logično da izjavim da ću biti
primoran da iznesem stvarno viđenje stvari na sistemu, da se ne bi
desilo da izvestan broj čitalaca pomisli isto ono što su neki korisnici
pomislili na osnovu prethodnih njegovih izjava.
>> funkcionalan u prva dva dana. Ne onoliko dokumentacije koliko
>> su mogli da dobiju, ali više nego dovoljno za bazne operacije,
>> što je odlično pokazao saobraćaj u konferencijama, u prvom
O ovome bi trebalo da prosude sami korisnici.
>> Detaljnom analizom mreže nađeno je svega i svacega, napomenuo
>> bih samo jedan kabl u kratkom spoju i jednu karticu setovanu
>> kao terminator. O kablovima na kojim su se BNC konektori
>> izvlačili na oštar pogled da i ne govorim. Broj checksum
>> grešaka je bio impozantan na serveru, svjedoka ima priličan
>> broj, a kolizija (== kartica koja brblja, kad kolizija ima
>> jako mnogo) takođe.
Tačno je da je sve to pronađeno, ali uz jedan dodatak: softver je
softver, ali zavisi od hardvera. I Životićev softver ne bi funkcionisao
sa "brbljivom" ili terminisanom karticom, kratkospojenim kablovima. Pre
pomenute detaljne analize, u početnom periodu su potpuno izmešane mrežne
kartice, ubacivane su kartice za koje se nije znalo da li su ispravne,
premeštani kablovi i sl. Usporavanje mreže se pojavljivalo periodično -
to se ne može objasniti činjenicom da se kartice volšebno determinišu na
par sati pa zatim vrate u pređašnje stanje, već zaključavanjem baze od
strane nekog korisnika, što je stvar do softvera.
Pomenuta kartica sigurno se nije nalazila u računaru dok je radio
Životićev softver, pošto se radi o kartici za operativni sistem D-Link,
koji je korišćen na Sezamu do 1990. godine. Jedini odgovor koji se
nameće na pitanje o njenoj ponovnoj pojavi je da je prilikom detaljne
analize mreće uzeta iz ormara gde se nalazio stari Sezamov hardver.
>> Ovo sigurno nije optimizacija softvera, a
>> riješeno je totalnim prekabliranjem (sljubisic je premjerio
>> svaki kabl, loši su zamijenjeni). Neki od problema riješeni su
>> tek oko Nove godine kada smo definitivno uspjeli da lociramo
>> karticu koja je brbljala.
Izgled mreze posle sljubisiceve inspekcije nije se više menjao,
a pojave usporenja usled zaključavanja i dalje su se dešavale. Stanje se
promenilo tek posle opsežnih izmena u softveru, koje su se desile
početkom januara.
>> Just for the record, koliko god puta
>> smo mi uspjeli da stabilizujemo mrežu, gospodin Upravnik je
>> pri nekom svom eksperimentisanju ili insistiranju na nekoj
>> zamjeni (vec je čuven server jos čuvenije firme koji je padao
>> ne zna se koliko puta a jednom je sa sobom u smrt poveo i
>> 24časovni rad sistema) funkcionisanje iste opet iznova
>> ugrožavao.
Insistiranje ne čudi toliko kada se uzme u obzir da je novi server
nabavljen da bi se unapredila performansa sistema - čudno je fanatično
Dragišino odbijanje da se na pomenutom serveru instalira Novell 3.12
umesto postojeće verzije 3.11, pošto je poznato da je v3.11 prepuna
bagova, a i da je izašla u vreme kada nije postojala PCI tehnologija, na
šta se oslanjala mrežna kartica koja je bila ubačena u server.
Rekurzijom, posle svih ovih događaja, došli smo do zaključka da pomenuti
softver verovatno ne bi funkcionisao na drugom operativnom sistemu, pošto
se zbog prastarog kompajlera verovatno oslanja na neke pozive koje ima
samo Novell v3.11. No, po njegovoj intelektualnoj svojini nemamo nameru
da čeprkamo, tako da ćemo se zadržati na zapažanjima.
Posle pada servera, instaliranog od ne tako čuvenog stručnjaka, ali
čoveka koji je došao po Dragišinoj preporuci, inženjeri iz "čuvene
firme" (od kojih jedan ima zvanje CNE) su došli na uvid i utvrdili da na
mrežnoj instalaciji nije zamenjen stari MONITOR.NLM, kao i da nije
učitan LSLENH.NLM, što je izričito napomenuto u README fajlu koji se
dobija uz mrežnu karticu. Pritom je utvrđeno da je pomenuti stručnjak
forsirao učitavanje drajvera za Novell sa DOS particije, a zatim je u
AUTOEXEC.NCF pre učitavanja istih drajvera ubacivao jedno REMOVE DOS -
verujem da nije potrebno znanje jednog Certified Novell Engineer-a da
shvati šta se time činilo. No, iako je server proradio "iz cuga",
Dragiša je u telefonskom razgovoru naredio da se on ne pušta u rad, a na
predlog da pokušamo da instaliramo Novell v3.12 počeo je da paniči i da
preti, izjavljujući stvari koje samo pojačavaju sumnju u rad softvera
pod tim operativnim sistemom, kao i stvaraju sliku koja je dosta uticala
na moju odluku i način njenog sprovođenja.
>> Što se tice rada softvera gospodina Životica, napomenuću samo
>> da je od zadnje posjete ZZove ekipe do početka "naše ere"
>> gospodin Upravnik u više navrata u sopstvenoj, čisto
>> amaterskoj režiji i izvedbi, više puta istu prepakivao i
>> premještao, otvarao kućišta, mijenjao modeme i slično.
Opet tačno, ali nepotpuno iznešeno - kućišta su otvarana i ubačeni su
modemi 14400 bps, ali ništa nije menjano na mrežnom planu. Dokaz tome je
nedelju dana funkcionisanja pod Životićevim softverom i tim modemima,
gde je bilo teškoća u održavanju veze, ali nije bilo niti jedne pojave
katastrofalnog usporenja sistema. To potvrđuje da stanje na mreži nije
menjano do dolaska ekipe g. Durića.
>> Podsjetio bih korisnike i na druge probleme u radu sa istim u
>> zadnjim fazama eksploatacije, da je to iole kolegijalno, kao
>> sto nije. Svi imamo pamćenja, na kraju krajeva... Većina tih
Svakako - koliko me pamćenje služi (iako se tvrdi suprotno), problemi
su se manifestovali kao zvonjava u prazno i problem sa otvaranjem jednog
toma Foruma. Mreža nema uticaja na to što je svakome veoma jasno.
>> problema, to sam spoznao za tih 30 dana, je bila uzrokovana
>> problemima sa mrežom koji su kod nas isplivali na površinu
>> između ostalog i zbog toga što se moj softver mnogo žešće
>> oslanja na mrežu, sto je posljedica njegove geneze, nastao je
Ne bih hteo mnogo da se mešam u programerske stvari, ali većina
programa se na mrežu oslanjaju maltene samo kao na disk, iz prostog
razloga što je sasvim sigurno da je čitav tim koji je razvijao mrežni
operativni sistem nekoliko hiljada puta bolje optimizovao pristup
mrežnim resursima. Rešenje koje sada funkcioniše se teorijski, a i u
praksi smatra za najbolje rešenje ako se aplikacija kompletno ne oslanja
na klijent/server arhitekturu. Uostalom, pokazalo se čiji mrežni model
radi, a čiji ne.
>> sa SMC net karticama i Intel modemima. Čuveni "ma li /a"
>> problem se dešavao zbog najblaze rečeno presporih nodova i
>> mreže. Operacija koja je na svim instalacijama do Sezama bila
>> munjevita, jednostavno je obarala sistem na koljena dok nije
>> optimizovana, sto je izvršeno oko Nove godine, sa odličnim
>> rezultatima.
Još jednom napominjem da stanice nisu menjane. "Prespori nodovi" su
prilično brzo izvršavali pomenutu operaciju u doba Životićevog softvera,
a sada je izvršavaju primetno brže, na šta utiče i sam server.
Lično verujem u kvalitet instalacija koje je Dragiša izveo do sada -
one su bile veoma važan faktor pri odlučivanju za njega kao autora
softvera koji će da upravlja Sezamom. Međutim, ja gledam rezime onoga
što se dešavalo ovde. Probajmo to da predstavimo primerom: poznati pevač
sa Mauricijusa dolazi u prijateljsku i radnu posetu našoj zemlji. Drži
koncert, na koji će malo ljudi doći, a i oni koji dođu neće uživati u
pesmama koje su njima neprimerene i nerazumljive. Publiku neće
interesovati što se njegove ploče na Mauricijusu prodaju u hiljadama
primeraka, to nije razlog za njegovu slušanost - interesuje ih
prvenstveno da su dali pare za ulaznicu, a da nisu dobili ono što su
očekivali već neko nerazumljivo domorodačko mumlanje. Jasno je da
organizator koncerta snosi veliki deo krivice jer nije predvideo
reakciju publike, ali ako ga je pevač uveravao da će oni biti
oduševljeni, a nije to postigao, ne može svu krivicu svaliti na njega.
Nadam se da će ovo biti shvaćeno kao metafora, što i jeste.
>> priliku da zamolim koleZu za jedan mail attach O:)).
>> Medjutim, na vasem mjestu gospodine Upravnicce sacekao bih
>> period od barem pet dana kontinualnog fizickog neprisustva
>> prije nego bih sigurnost i funkcionalnost i sigurnost ove
Od subota, 20.januara do četvrtka, 26. januara Zak je boravio u
svojoj kući u Milanovcu. Nadam se da je to dovoljan period, a kako je
sistem funkcionisao, korisnici su imali prilike da se uvere. Kako će tek
funkcionisati kasnije, nije teško da se zaključi.
>> Gospodin Aleksić se jednom u konferenciji pohvalio kako je
>> obezbijedio pet (5!) stanica za razvoj i testiranje softvera.
>> Tačno je jedino to da je pored opreme koju sam ja obezbijedio,
>> a to su server i jedna stanica kod mene kuci, kao i jedna
>> stanica za mog saradnika koji je bio zadužen za analizu baza i
>> konverzije, gospodin Aleksić (ili da kazem samo Aleksić, u
>> njegovom maniru?) je obezbijedio jednu stanicu. Ona je
>> korišćena, uz moju postojeću opremu i dvije telefonske linije
>> koje sam ja kupio u toku ovoga posla, za potrebe potpunijeg
>> testiranja softvera prije instalacije novih verzija u fazi
>> optimizacije. Gospodin Aleksić je počeo da insistira na njenom
>> povraćaju sa potpuno nekonzistentnom argumentacijom (opet
>> očekujući nepoštenje od nas) u momentu kada je donio
>> definitivnu odluku o zamjeni softvera. To je bilo oko Nove
>> godine, a ja sam u jednom razgovoru rekao da insistiranje na
>> tome dovodi u pitanje generalan napredak u razvoju i da
>> ukoliko do toga dođe u toj kritičnoj fazi (razgovor se dešava
>> oko Božica, dan pred potpunu stabilizaciju) meni ostaje samo
>> da se napiše izvinjenje korisnicima i zaustavi rad dok ne
>> obezbijedimo uslove za alpha testiranje. Srećom, sistem je
>> stabilizovan već sljedećeg dana, mašina je koji dan kasnije
>> poslata za Beograd, mi smo kupili mašinu kojom smo popunili
>> rupu u razvojnom sistemu, i već sutra smo naišli na već čuvenu
>> poruku o "završetku tridesetodnevne faze testiranja".
Po ko zna koji put iznošenje nepotpunih činjenica, da bi se kod
korisnika izazvao željeni efekat. Naime, uvidom u moju poruku svako se
može uveriti da sam tada izjavio da se "sistem testira na 5 računara", a
ne da sam "lično obezbedio 5 računara". Tu su se podrazumevali računari
koji su pomenuti u gornjem citatu, kao i Hobbiton koji je takođe
korišćen u testiranju. Računar koji je preuzet iz redakcije odnet je uz
obrazloženje da će se na njemu vršiti konverzija baza, tj. razvoj
aplikacije koja će vršiti konverziju iz jednog formata u drugi, tako da
se konverzija odradi na samom sistemu. Pošto je aplikacija napravljena i
počela sa konverzijom odmah po puštanju softvera u rad, taj računar je
zatrebao za druge poslove i sl. Insistiranje na njegovom vraćanju počelo
je odmah po početku rada, ali očigledno je da sećanje zakazuje...
>> Nikada nije bilo povezivanja redakcijskih mašina na Sezam,
>> osim noda 22 (16 logički) koji je korišten u noćnim satima.
>> Izuzetak su dvije noci kada je radjena polazna konverzija baza
>> (mozda je neko zaboravio, ali u ta prva dva dana
>> iskonvertovane su sve aktivne konferencije i sve grupe).
>> Decembarski broj nije izašao zbog proste činjenice da gospodin
>> Upravnik nije imao vremena za njega zbog svog prevelikog
>> angazmana oko Sezama. Kompletni "Računari" i Sezam su pod sve
>> jačom dominacijom tog jednog covjeka koji ipak ne može da
>> završi sve sam, cak kad bi sve te poslove i znao.
Poslednja rečenica dovoljno govori da je u ovu poruku unet lični
faktor, a ne razborito iznošenje činjenica. Naime, za produkciju broja
neophodno je imati najmanje 3 računara: prvi za urednika, gde se
skupljaju tekstovi i vrši selekcija, zatim stanica za čitanje i
tagiranje teksta, i na kraju stanica za prelom. Pored pomenutih,
redakcija trenutno poseduje i stanicu koja se nalazila kod Dragiše, kao
i računar za sekretaricu. Početkom izmena na sistemu, stanica za čitanje
tekstova kompletno je izbačena iz upotrebe konstantnim prisustvom nekoga
iz tima, i to stanje je trajalo do Nove Godine, uz zanemarljive prekide.
Stanica za prelom, Pentium, korišćena je za konverzije baza na samom
početku, ali je praktično onesposobljena za rad kao i sekretaričina
mašina činjenicom da je iz nje stalno vađena i vraćana mrežna kartica -
za konkretan rad bio je na raspolaganju samo moj računar, sem u vreme
kada je u Beogradu boravio g. Durić, kada je pomenuti računar premeštan
u drugu prostoriju, menjan mu disk i kačen na Sezam. Navešću tu i
činjenicu da je prisustvo 3-5 ljudi u prostoriji gde je izvršni deo
redakcije praktično onemogućavalo rad njenih članova. Naravno, veliki
činilac u svemu tome je i moje lično angažovanje, ali ne vidim nekog
velikog razloga za diskusiju po tom pitanju.
Izvinjavam se korisnicima na dužini poruke, posebno na citatima,
ali bilo je neophodno izneti sve detalje događaja u prethodnih mesec
dana - očigledno je da prikrivanje nekih segmenata dovodi do pogrešnog
zaključka. Nadam se da moja poruka ne liči na "prepucavanje", kao i da
će svako razborito odvagati činjenice i pre donošenja nekog zaključka se
zapitati da li bih bio spreman da učinim sve za šta sam optužen, a da
pre toga ne promislim o posledicama. Ovom prilikom se zahvaljujem onima
koji nisu odmah seli za editor po izjavi jedne strane, već su se
raspitali kod mene lično, ili putem privatne pošte, o tome da li je sve
što je izneto istina.
razno.130supers,
>> Da li neko moze da posalje neki autoexec jerbo sam
>> skoro zaboravio kako sam ga i napravio. :)
Evo mog autoexeca... Pošta se standardno skida komandom Sezam.
Upisuje komentar u who listu dok je procedura u toku...
autoexec.msgrazno.131severian,
> U stvari, ljubishi, severianu i meni po mesec dana, zajedno
> smo isprobavali. Pošteno. ;)
Zahvaljujem;) Cool...
razno.132evlad,
Y> Pa uzivaj na PRO-u
hm, mazohista ? ;)
razno.133crncic,
>> Pro je apsolutno nefleksibilan (pisan ispočetka ceo program, a
>> nisu mogli da ukucaju jedan normalan ekranski editor) a ovaj
To je pitanje. To se priča, tj. oni pričaju, istina... Ko zna.
razno.134nenad,
> Prvo i najvažnije, mi (moja ekipa i ja) smo prevareni. Iskorišćeni smo da
> spasimo sistem kada se činilo da mu spasa nema, da ga održimo dok se
> najnoviji softver ne dovede do nivoa da radi na mreži (prema
> informacijama koje sam dobio od gospodina Aleksića, trenutni softver je
> počeo da se prilagođava zahtjevima mrežnog rada oko Nove godine, a sam
> gospodin Aleksić je obavio preliminarne razgovore oko toga još u martu),
Ne bih želeo da se mešam u vašu raspravu, ali možda mogu da
pomognem da se malo smanji tenzija bar oko ovog pitanja. Lično
mogu da ti posvedočim da valex sve do par dana pre promene
softvera nije imao nameru da tako nešto radi. Oko nekih drugih
poslova sam bio u kontaktu pre toga sa njim i na moja pitanja oko
problema sa Sezamom bi uvek govorio kako će se to srediti, biće
sve ok i sl. Druga stvar koja možda može da pomogne da te
razuverim tih sumnji jeste činjenica da je ovaj softver od
početka pisan da radi pod mrežom i da je više puta i testiran i
radio u mrežnim uslovima (doduše sada po prvi put radi pod NT
mrežom i u prilično neuravnoteženoj, i po mom mišljenju, nesrećno
odabranoj konfiguraciji - preslabe stanice, jak server) tako da
tako nešto sigurno nije mogao da bude razlog za neko
podvaljivanje tebi i upotrebu tebe i tvoje ekipe za "održavanje
sistema dok se drugi softver ne prilagodi mreži" kao što tvrdiš.
Sva prilagođavanja koja su urađena u ovom softveru su urađena u
ta 2-3 dana pre same izmene, a odnosila su se uglavnom na
prilagođavanje izgleda poruka starim off-line readerima,
približavanje koncepciji i komandama starog softvera i
deaktiviranju nedovoljno testiranih opcija i komandi. I Zak i ja
smo i server i stanice Sezama po prvi put videli u subotu pred
srpsku novu godinu kada smo se sa disketama pojavili pred
Bigz-om.
Da je nekog "prilagođavanja" i pripreme bilo u tih mesec dana,
kako kažeš "vaše ere", :) ja sigurno ne bih u tom periodu gubio
vreme u meri i na način na koji sam ga gubio, niti bi Zak sedeo u
Milanovcu i na 286 sa poluispravnim hard-diskom kontroler šminkao
Zkey i Zvga...
Ja ovoliko mogu da ti tvrdim, to je ono što znam, što sam video
i u čemu sam učestvovao, a ako ti moja reč nije dovoljna, reci
tako, mogu da te uputim na neke zajedničke poznanike i prijatelje
od kojih svako može da ti potvrdi bar delove ove priče.
> (UBR, ZKey, ciju sam funkcionalnost sebi napravio i u Linux okruzenju je
> cujem dobio najnoviju inkarnaciju, pa koristim ovaj put i priliku da
> zamolim koleZu za jedan mail attach O:)).
Novi Zkey je bio gotov u ovom obliku još pre godinu dana (pre
nego što je Zak otišao u vojsku), ali je postojala mogućnost da
bude kupljen pa nije još pušten u javnost. Ima u sebi "grafički"
editor tastature, podržava do 10 različih rasporeda, zauzima oko
80 bajtova u memoriji, i stvarno deluje simpatično - kome treba
(meni svakako ne ;). Zbog sve ove gužve nije bilo vremena da se
razreši stvar oko te kupovine, ali verujem da će ti ga Zak, ako
ništa drugo u znak dobre volje, već okačiti na mail. :)
razno.135ljubisha,
> U stvari, ljubishi, severianu i meni po mesec dana, zajedno
>smo isprobavali. Pošteno. ;)
Hvala, al ja samo želim mir u svetu! :)
P.S. I da mi se vrati Dir i stare konferencije. Jel sam to već negde
rekao?
razno.136dzaja,
Hteo bi da obavestim sve koje su mi slali poruke na mail da to ponove
Hvala
Drasko
razno.137calex,
<!> razreši stvar oko te kupovine, ali verujem da će ti ga Zak, ako
<!> ništa drugo u znak dobre volje, već okačiti na mail. :)
A ako se kupovina ne razreši, moglo bi to u grupu all. ;)
razno.138mdrazic,
Prvo unapred da se izvinim na velikom quotu.
>>> Radili smo 40ak dana, naši ukupni troškovi su
>>> prešli preko 3,500 DEM, i na kraju je, sa opravdanjem "usijana
>>> glava" i "preka narav" iza naših leđa, "odrađen posao". Kada
>>> sam gospodinu Upravniku u jednom razgovoru od prije neki dan
>>> spomenuo tu sumu rekao je "Ok, i meni je sa sistema otislo 3.5
>>> hiljade korisnika, svaki po marka, ne dugujem ništa".
>
> Slikovito sam se izrazio, ali drago mi je da je pomenjena ta
> činjenica. Naravno, cifra od 3.5000 korisnika koji su otišli je navedena
> kao ilustracija, s obzirom na to da je na sistemu bilo aktivno negde oko
> 2.500 stalnih korisnika. Međutim, navešću izjavu Dejana Ristanovića sa
> SezamPro-a, gde je doslovno napisao da su "očekivali ovoliko korisnika
> tek na leto", a takođe je i veći broj korisnika tog sistema izjavio da je
> uplatio članarinu iz razloga što je softver na SezamNET-u "loš,
> nekompatibilan i spor". Ponavljam još jednom da se sve moglo izbeći
> planskim pristupom i pažljivim određivanjem prioriteta.
> Što se tiče nadoknade sredstava, Dragiša je očigledno "zaboravio" da
> napomene (očigledno da nisam jedini koji pati od skleroze) da sam obećao
> podelu profita od članarine koja je uplaćena u periodu saradnje sa njim.
> Tačno je da je u prvih 10 dana uvođenja sistema rađeno danonoćno i da
> postoje troškovi boravka i sl. ali cifra koja se navodi je neprimerena,
> a i često je menjana u prvobitnim izjavama i kretala se čak do 7.500 DM
> u nekim razgovorima. Posle tog početnog perioda bilo je još samo 3 dana
> intenzivnog rada u drugoj Dragišinoj poseti, ali nemam evidenciju o
> poslu koji je obavljao dok je boravio kod kuće. Ovde jedino mogu da
> izdvojim Mdave-a koji je skoro ceo period od mesec dana doslovno proveo
> pored sistema resetujući nodove koji su se zaglavljivali i isprobavao
> ponašanje softvera pod različitim uslovima.
Na osnovu ovih nameće se zaključak da je ceo poduhvat izveden nimalo
profesionalno. Obećanje (sa ili bez ludog radovanja) o podeli profita
nije smelo da zameni čvrst pisan ugovor o pravima i obavezama obe strane.
Ovako izgleda da prava i obaveze nisu tačno shvaćene, tj. da je došlo
do ozbiljnih nesporazuma, što se nije smelo dozvoliti. Ovo naročito
posle iskustva sa prethodnom ekipom (koja nastavi na SezamPRO da radi
daleko profesionalnije nego što se ovde radi) za koju napisaste mnogo
loših reči, a po ovde rečenom, radili su džabe pola godine i zameralo
im se što je bilo malo novih datoteka (a ovde nikako da ih dočekam već
dva meseca).
Voleo bih i da mi neko odgovori koliko (mesečno ili po projektu) vredi
rad autora softvera ovog kalibra (veliki BBS). Valjda su zaslužili da
zarade barem kao trgovci ili frizeri? Potcenjivanjem ovakvog kreativnog
rada nikad na zelenu granu nećemo stići :(
>>> preko nepristajanja na telefonski razgovor sa mnom to veče, pa
>>> _ucjene_ od strane gospodina Upravnika koji mi je javio da mi
>>> neće dati moj modem i mrežnu kartu koje sam poslao mdavetu da
>>> moze da osposobi 15ti nod (zajedno sa 386sx plocom koju je
>>> mdave obezbijedio) dok ja njemu ne dam UUCP spool koji mi je
> Kao što sam već jednom napomenuo, takva reakcija je bila očekivana na
> osnovu iskustva u protekloj saradnji - da ne ponavljam, detalji postoje
> u mojoj prethodnoj poruci na ovu temu. Naravno, zaboravnost opet
> onemogućava da se iznese činjenica da su pomenuta ploča, mrežna karta i
> modem vraćeni njihovom vlasniku već naredni dan po promeni softvera, i
Odakle vam uopšte ideja da opremu koju neko drugi donese radi dobrobiti
nas sa Sezama zaplenite, pa velikodušno vratite umesto da sami obezbedite
te kartice (trebalo bi i neka u rezervi da bude, zar ne)?
A što se tog spool-a tiče, zar niste mogli da ga obezbedite na isti način
(sa FON-a) kao i autor softvera?
> Poštujem iskustvo g. Durića, ali Sezam nije kućni BBS. Sezam nije više
===============
> ni BBS, on je Sezam - to je dovoljno. Kakakv duh se osećao na Sezamu tih
======
Da plačemo ili da se smejemo ?
>>> Just for the record, koliko god puta
>>> smo mi uspjeli da stabilizujemo mrežu, gospodin Upravnik je
>>> pri nekom svom eksperimentisanju ili insistiranju na nekoj
>>> zamjeni (vec je čuven server jos čuvenije firme koji je padao
>>> ne zna se koliko puta a jednom je sa sobom u smrt poveo i
>>> 24časovni rad sistema) funkcionisanje iste opet iznova
>>> ugrožavao.
>
> Insistiranje ne čudi toliko kada se uzme u obzir da je novi server
> nabavljen da bi se unapredila performansa sistema - čudno je fanatično
> Dragišino odbijanje da se na pomenutom serveru instalira Novell 3.12
> umesto postojeće verzije 3.11, pošto je poznato da je v3.11 prepuna
> bagova, a i da je izašla u vreme kada nije postojala PCI tehnologija, na
> shvati šta se time činilo. No, iako je server proradio "iz cuga",
> Dragiša je u telefonskom razgovoru naredio da se on ne pušta u rad, a na
> predlog da pokušamo da instaliramo Novell v3.12 počeo je da paniči i da
Ako sam dobro shvatio, na mreži (sistemu) koji je posvećen Sezamu i na
kojoj je glavna (kritična) ako ne i jedina aplikacija BBS softver,
bitni delovi hardvera i operativni sistem se menjaju bez prisustva i
odobrenja autora softvera?!
Nisam advokat autora softvera (njegov softver mi zapravo i 'ne leži',
tj. više mi se sviđao stari, a i bilo je puno problema) ali ako su se
ovakve stvari dešavale, moram da stanem na stranu autora povodom
ovakvih intervencija. Takođe, autori najbolje znaju konfiguraciju i
operativni sistem sa kojim aplikacija radi (znaju i nedostatke) a
prirodan je i strah od novog operativnog sistema sa kojim bilo nemaju
dosta iskustva, bilo ne odgovara softveru na neki način. A drugih
problema je bilo i previše, u tome se bar svi slažu. Ako neki softver
lepo radi pod DOS 3.31 nije potrebno prelaziti na DOS7 i Win95 ako ovi
nisu potrebni iz drugih razloga.
>>> Nikada nije bilo povezivanja redakcijskih mašina na Sezam,
>>> osim noda 22 (16 logički) koji je korišten u noćnim satima.
>>> Izuzetak su dvije noci kada je radjena polazna konverzija baza
> faktor, a ne razborito iznošenje činjenica. Naime, za produkciju broja
> neophodno je imati najmanje 3 računara: prvi za urednika, gde se
> skupljaju tekstovi i vrši selekcija, zatim stanica za čitanje i
> tagiranje teksta, i na kraju stanica za prelom. Pored pomenutih,
> Stanica za prelom, Pentium, korišćena je za konverzije baza na samom
> početku, ali je praktično onesposobljena za rad kao i sekretaričina
> mašina činjenicom da je iz nje stalno vađena i vraćana mrežna kartica -
> u drugu prostoriju, menjan mu disk i kačen na Sezam. Navešću tu i
> činjenicu da je prisustvo 3-5 ljudi u prostoriji gde je izvršni deo
> redakcije praktično onemogućavalo rad njenih članova. Naravno, veliki
Ranije čusmo da se intenzivno radilo samo 10+3 dana (ako se isključi
rad autora kod svoje kuće koji kao da nije bitan!), a časopis kasni
skoro dva meseca. Da ste imali par rezervnih kartica, Pentium je mogao
biti stalno na raspolaganju redakciji, a valjda proces rada ne zahteva
da sva 3 računara moraju istovremeno da rade. Moglo se za ovo vreme
i na samo jednom računaru ceo posao završiti (malo urednik selektuje,
pa se čita i tagira, a na kraju i prelama).
Za zaključak da je sve ovo bila jedna velika improvizacija ponavljam
sa početka:
> Međutim, navešću izjavu Dejana Ristanovića sa
> SezamPro-a, gde je doslovno napisao da su "očekivali ovoliko korisnika
> tek na leto", a takođe je i veći broj korisnika tog sistema izjavio da je
> uplatio članarinu iz razloga što je softver na SezamNET-u "loš,
> nekompatibilan i spor". Ponavljam još jednom da se sve moglo izbeći
Milan
razno.139mantoniadis,
>!> 2.500 stalnih korisnika. Medutim, navescu izjavu Dejana Ristanovica sa
>!> SezamPro-a, gde je doslovno napisao da su "ocekivali ovoliko korisnika
>!> tek na leto", a takode je i veci broj korisnika tog sistema izjavio da je
>!> uplatio clanarinu iz razloga sto je softver na SezamNET-u "los,
>!> nekompatibilan i spor". Ponavljam jos jednom da se sve moglo izbeci
Jel to znaci da ako sada dejanr kaze nesto slicno za sadasnji sezamNET,
treba da jurite po novog autora? :)
Iz mog kruga prijatelja, samo da ti kazem da nijh najvise otislo odavde
posle 15og Januara.. Naravno za sada prate oba sistema, ali posle ovoga,
sumnjam da ce da produze pretplatu ovde...
I ja bih tamo ali veza sa mojom centralom je katastrofalna.
razno.140vstan,
> Iz mog kruga prijatelja, samo da ti kazem da nijh najvise
> otislo odavde posle 15og Januara.. Naravno za sada prate oba
> sistema, ali posle ovoga, sumnjam da ce da produze pretplatu
> ovde... I ja bih tamo ali veza sa mojom centralom je
> katastrofalna.
Potpisujem svaku recenicu, sa nagalaskom na poslednju :(
razno.141djcorto,
> Da li neko moze da posalje neki autoexec jerbo sam
> skoro zaboravio kako sam ga i napravio. :)
Hvataj ....
razno.142superhik,
=:> I ja bih tamo ali veza sa mojom centralom je katastrofalna.
Sa svim centralama je katastrofa... :(((
razno.143gerber,
YR>*> Hvataj ....
Definitivno nagrada za najmanji autoexec :)
razno.144olio,
>> Da li neko moze da posalje neki autoexec jerbo sam
>> skoro zaboravio kako sam ga i napravio. :)
>
> Hvataj ....
Pa nema nista da 'vatamo. Nego Djole ima li nesto slicno
ono starom autoexec-u kao "kupi" i "skini" sto je Wizard
napravio. Mnogo je bilo dobro.
Pozdrav Oliver.
razno.145valex,
>> profesionalno. Obećanje (sa ili bez ludog radovanja) o podeli
>> profita nije smelo da zameni čvrst pisan ugovor o pravima i
>> obavezama obe strane.
Na žalost, u prvim danima instalacije nije bilo moguće postići
dogovor zbog konstantnog angažovanja na sistemu - od 13. decembra do
Nove godine svako od nas je boravio u proseku 5 dana nedeljno pored
sistema, i to bez prekida. Prvi dogovori o formiranju ugovora nastali su
tek posle zajedničkog sastanka sa direktorom BIGZ-a, par dana pre Nove
godine.
>> Voleo bih i da mi neko odgovori koliko (mesečno ili po
>> projektu) vredi rad autora softvera ovog kalibra (veliki BBS).
>> Valjda su zaslužili da
Otprilike jednu trećinu prihoda koju sistem donosi.
>> da sva 3 računara moraju istovremeno da rade. Moglo se za ovo
>> vreme i na samo jednom računaru ceo posao završiti (malo
>> urednik selektuje, pa se čita i tagira, a na kraju i prelama).
Da je bilo moguće tako bi bilo i urađeno.
razno.146schef,
» who
markojo 09:53 -- Transfer
gucy 09:58 -- Read
mmaric 10:09 -- Read Live fast, Die young!
cnenad 10:09 -- Edit sexy MF who comment :(
olja 10:09 -- Sezam
schef 10:05 -- Sezam I ti ćeš ovo isto da radiš, samo sutra!
dsoskic 09:49 -- Sezam snimite vase CD-e, najjeftinije u gradu !!
mils 09:40 -- Sezam
plovput 04:27 -- Sezam Don't drink and drive, smoke grass and fly
nseki 02:35 -- Transfer
^^
:)))) Crni nseki mora da je preneo jedno 40 Mb. :)))))))))
Srleř
razno.147cosmo,
posto je na sezamu ukinuta konferencija Internet, a i u konferenciju
komunikacije vise ne moze da se pise.. sa njima je takodje
nestala i tema www(World Wide Web).. tako da je par nas resilo
da kreira grupu pod imenom www u kojoj cemo razmenjivati
iskustva kako o wwwu tako o svemu vezanom za Internet.. posto su
mi se neki ljudi vec javili na mail primetivsi da grupa postoji
pretpostavio sam da ima jos zainteresovanih na sezamu za doticnu
temu.. tako da ako je neko zainteresovan neka mi se javi na
mail..
razno.148superhik,
Po 'Bigzu' kruže priče da se SezamNet ukida u skorije vreme!?
razno.149djcorto,
> Definitivno nagrada za najmanji autoexec :)
A ? Sta kazes ? 0 bajtova, to ni Zak ne moze ;)))))
Izvinjavam se Baneku, nisam pri sebi ovijeh dana ....
autoexec.wizrazno.150djcorto,
> Pa nema nista da 'vatamo. Nego Djole ima li nesto slicno
> ono starom autoexec-u kao "kupi" i "skini" sto je Wizard
> napravio. Mnogo je bilo dobro.
Ima, okacio zz na Pro-u. Ne znam zasto autor istog to nije
okacio ovde ?!?!?!?!? Lepo na kraju pise (c) Wizard ....
autoexec.wizrazno.151schef,
=-> Po 'Bigzu' kruže priče da se SezamNet ukida u skorije vreme!?
Ćuti, bolje i to nego da opet instaliraju novi softver... O:)
Srleř
razno.152shimano,
PTT pojeftinio ;)
A uskoro će i 1. April ;)
razno.153aleck,
# Sa svim centralama je katastrofa... :(((
Nije.
razno.154aleck,
# da kreira grupu pod imenom www u kojoj cemo razmenjivati
Ima li još mesta?
razno.155dejanp,
Otvorena je grupa Amiga_v1.3 za sve amigiste koji se prijave.
Ko hoce, a ima amigu v1.3 neka mi ostavi mail za DEJANP.
Ja cu mu odobriti pristup u grupu.
(C) Cekajuci brzi modem!
razno.156mboban,
=-= Username: mboban
=-= Password: *******
=-=
=-= ┌──────────────────────────────────────────┐
=-= │ SezamNET Vam želi srećan rođendan! │
=-= └──────────────────────────────────────────┘
Znači ima i ovoga...?
Baš lepo. O:)
razno.157kum.djole,
..co jo chat
Držte ga! Lozinka je > 53 /CHAT !
;)
razno.158shimano,
Re: PTT (dok ne proradi conf. komunikacije)
Jel neko upoznat sa načinom rada naše pošte pošto imam neke nedoumice u
vezi sa tim?
Možda je još neko primetio istu stvar tj. često mi se desi da kada
pozivam inostranstvo telefonom čujem dobovanje impulsa u trenutku kada
telefon na drugoj strani zvoni a još nije podignuta slušalica. Desilo mi
se par puta kada sam pozivao Makedoniju(Kumanovo) i jednom sam čuo istu
stvar kada sam zvao Holandiju. Ne znam da li to tako treba da bude tj.
logično bi bilo da brojanje impulsa počne od trenutka kada se uspostavi
veza a za ovo drugo nisam siguran jer nema smisla da plaćam razgovor
koji recimo nisam ni obavio (kada taj koga zovem nije kod kuće na
primer).
Jel ima neko blizak pošti objašnjenje za ovo a možda je to neka greška
na mojoj centrali.
razno.159ikordic,
RE: Changez...
=> =-> Po 'Bigzu' kruže priče da se SezamNet ukida u skorije vreme!?
Bogami, na fontele redakcije jednog računarskog magazina se javlja
sekretarica sa "Sezam, izvolite?". Kamo naziv magazina, hm?
razno.160banga,
Re: PTT (dok ne proradi conf. komunikacije)
> pozivam inostranstvo telefonom cujem dobovanje impulsa u
> trenutku kada
Kad smo kod dobovanja. Na mojo centrali 436xxx to "dobovanje' je zadnjih
godinu dana postalo toliko jako da vise u neke zemlje ne mogu ni fax da
posaljem :) Sem ako me oni ne zovu :)
razno.161dselic,
Čini mi se da nod 11 radi 2-3 puta brže od ostalih.
razno.162jevta,
Molio bih nekoga da mi poslaje ovde ili na mail script koji bi radio
sledece:
Prijavio me na vezu, skinuo poruke i otisao sa veze...
Ja sam pokusavao, ali bez potpunog efekta...
Unapred zahvalan!
razno.163superhik,
=:> # Sa svim centralama je katastrofa... :(((
=:>
=:> Nije.
Odaj mi tajnu? Koja si centrala...?
razno.164valex,
>> komunikacije vise ne moze da se pise.. sa njima je takodje
>> nestala i tema www(World Wide Web).. tako da je par nas resilo
Konferencija je bila zatvorena zbog vezivanja fajlova uz poruke,
danas je i to završeno. Na spisku njenih tema možeš pronaći i WWW.
razno.165valex,
>> Bogami, na fontele redakcije jednog računarskog magazina se
>> javlja sekretarica sa "Sezam, izvolite?". Kamo naziv magazina,
>> hm?
Preciziraj - javlja se ženski glas. Nije bila u pitanju sekretarica,
već jedna od devojaka koje vrše proveru korisnika.
razno.166shimano,
-> Kad smo kod dobovanja. Na mojo centrali 436xxx to "dobovanje' je
-> zadnjih godinu dana postalo toliko jako da vise u neke zemlje ne mogu
-> ni fax da
Ah da. To smo već apsolvirali :((( Evo predloga rešenja na bazi ličnog
iskustva:
Pozovem lepo 901 ...
- Molim vas pozovite mi broj taj i taj treba da pošaljem jedan fax ali
isključite mi impuls generator jer pravi velike probleme pri
uspostavljanju veze a vreme na vezi mi merite timer-om.
(ovo je sasvim ispravan zahtev i oni to rade u pošti)
- U redu pozvaćemo vas...
Posle 5 minuta...
- xxx-yyy imate vezu...
Samo sam stigao da čujem odjavni signal fax-a sa druge strane :(
Rezigniran spustim slušalicu shvativši da to neće ići lako. Posle
desetak sekundi zvoni telefon...
- Jeste li obavili razgovor? ;(
Onda odlučim da probam još jednom... objasnim službenici sve do detalja
da je ograničeno i relativno kratko vreme za uspostavljanje veze i da
treba brzo da mi prebaci vezu i sve to se na kraju uz porođajne muke
uspešno i završi.
Ima i izuzetaka. Nađe se ponekad i neka pametna cura da sedi tamo tako
da sam jednom doživeo i prijatno osveženje dobrim servisom. Nakon što
sam izdiktirao broj koji mi treba i dao svoje podatke:
- Sačekajte poziv i pripremite papir koji šaljete u faxu...
Posle dva-tri minuta zvoni...
- pozivam broj koji ste tražili... kada čujete signal pritisnite start
na vašem faksu...
(da ih je više ovakvih tamo....)
Btw, kada skinu impuls generator iz taka ga zakuca na 9600 tako da mi je
to postalo pravilo da čim vidim da mi se mašina "femka" oko brzine
transfera odmah vrtim 901 a posebno kad imam hrpu stvari da pošaljem i
sad, najveći nonsense, uključujući cenu usluge ove službe, redovni račun
mi se u proseku smanjio za oko 20-25%
razno.167banga,
> - Molim vas pozovite mi broj taj i taj treba da posaljem jedan
> fax ali iskljucite mi impuls generator jer pravi velike
> probleme pri uspostavljanju veze a vreme na vezi mi merite
> timer-om. (ovo je sasvim ispravan zahtev i oni to rade u posti)
Kakvo je to merenje tajmerom? Da li je to isto automatski i da li mogu
da trazim od poste da mi za uvek iskljuci signal generator i prebaci me
na timer?
razno.168shimano,
-> Kakvo je to merenje tajmerom? Da li je to isto automatski i da li
-> mogu da trazim od poste da mi za uvek iskljuci signal generator i
-> prebaci me na timer?
Naravno da ne možeš. U pitanju je uređaj koji, uprošćeno, ima određen
broj linija prema spolja i linije prema korisnicima i na svakom je
zakačen i po jedan timer tako da se cena razgovora upisuje u računar i
dodaje na tvoj ukupni račun koji je zabeležen uz pomoć generatora
impulsa. Bilo bi malo skupo instalirati timer na svaki poseban
telefonski priključak pored toga što to ne bi bilo tehnički izvodljivo
sa tekućim okruženjem.
A zauvek će ti biti isključen kada uključić prvi program RTS i čuješ
otprilike sledeću vest:
- Kompanija BK Info-Highways, Zapadna Samoa je zaključila ugovor sa
renomiranom nemačkom kompanijom Telecom za 500.000 priključaka
informacionih autoputeva u Srbiji do kraja ove 2006-te godine. U
izgradnju informacionih auto puteva i infra strukture biće uključene i
naše renomirane firme: Beograd-Put, Komgrap i... :)
Strpi se malo... ;>
razno.169cosmo,
32749 +cosmo <- hellraiser Ned 04.02.96 02:59
^^^^^
32751 +cosmo <- hellena Ned 04.02.96 03:16
^^^^^
Mail» rep 32749
^^^^^
Nema poruke pod tim brojem.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mail» rep 32751
^^^^^
Nema poruke pod tim brojem.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
STA JE OVO???????!!!!!!!!!!!!! SAD JA TREBA DA SE UBIJEM!!!!!!
JESU LI OVO POGODNOSTI NOVOG SOFTWARE-a koji tako divno radi.. neka me
podseti neko iz uprave.. da li je proslo mesec dana od kad ovaj
program radi.. nesto se ne secam da mi se ovo desavalo pre!!!!!!!!!
razno.170mdimitrijevic,
Jednom sam pitao kako da procitam samo poruke uz koje su prikacene
datoteke i dobio odgovor procitaj HELP. Evo ga HELP za READ. Ako READ /T
cita poruke sa prikacenim datotekama (kao sto i radi) onda to ovde ne pise.
Uverite se sami.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Sintaksa: CONFERENCE READ [tema[.n1-n2]] [autor] [datum1-datum2]
[/a] [/g] [/r] [/t] [/i]
Citanje novih poruka u konferenciji. Ako konferencija nije izabrana,
komanda se odnosi na sve konferencije koje pratite.
tema - naziv ili broj teme za citanje; Ako se ne
navede, citaju se poruke u svim temama. Ako se
citaju sve teme a navodi i autor poruka, mora se
kao oznaka teme staviti zvezdica ('*')
n1 - broj poruke OD koje se cita; ako se ne navede,
citaju se samo nove
n2 - broj poruke DO koje se cita; ako se ne navede
cita se do poslednje
datum1 - datum OD kog pocinje citanje; ako se ne navede,
citaju se samo nove
datum2 - datum DO kod se cita; ako se ne navede, cita se
do kraja
autor - bice ispisane samo poruke navedenog autora
Format datuma: ddmmgg[hhss]
Parametrom /a citaju se SVE poruke, i stare i nove.
Parametrom /g citaju se poruke u svim konferencijama pocev od
tekuce.
Parametrom /r citaju se samo poruke koje su odgovori na vase
poruke.
Parametrom /t se moze citati tema na koju imate resign bez
ukidanja resigna.
Primeri:
read razno - nove u temi razno
read razno.2 - cita datu poruku
read razno.10-15 - tema razno, od desete do petnaeste
read 3 /a - sve na temu pod brojem 3
read 3.5- - tema 3, od pete poruke na dalje
read 220194- - sve teme pocev od datog datum
read razno sysadm - nove sysadmove poruke u temi razno
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Pozdrav,
Marjan
P.S. Izvinjavam se na duzini poruke.
razno.171supers,
>> Molio bih nekoga da mi poslaje ovde ili na mail script koji bi
>> radio sledece:
>> Prijavio me na vezu, skinuo poruke i otisao sa veze...
>> Ja sam pokusavao, ali bez potpunog efekta...
:)) Zaboravio si da kažeš za koji program ti treba skript.
Najbolje je da na Sezamu definišeš proceduru za skidanje pošte i odlazak
sa veze, a script će biti vrlo kratak i dovoljno je da pozove proceduru
kada ostvari vezu sa Sezamom.
Procedura u Sezamovom autoexecu može da izgleda ovako:
:SEZAM
..echo Posta...
..mail read $ %1 &
..Echo Grupe...
..group read %1 &
..Echo Konferencije...
..conf join
..conf read /g &
..seen
..pad download /d /y
..who
..log /s 15
Ono %1 ti omogućava da navedeš datum, tako da ćeš dobiti poštu i grupe
od pre više dana, zajedno sa novim konferencijskim porukama ako datum
navedeš (mnogima je korisna ova metoda rada).
Na kraju ispisuje ko je na vezi i prekida vazu kroz 15 sekundi. U
međuvremenu možeš da se predomisliš sa CTRL-C.
razno.172banga,
> zakacen i po jedan timer tako da se cena razgovora upisuje u
> racunar i dodaje na tvoj ukupni racun koji je zabelezen uz
> pomoc generatora impulsa. Bilo bi malo skupo instalirati timer
> na svaki poseban
OK shvatam generator impulsa. Ali ne shvatam zasto on uopste mora da se
cuje na liniji, ili zasto toliko glasno. Nivo njegovog suma treba da bude
ispod nivoa koji smeta razgovoru, da ne kazem modemima. I ne vidin
uopste razlog da se on cuje, narocito sa Kanadom kad udara takvom
brzinom da to, ziv covek ni samo to da radi, ne moze da prati :)
Uostalom tako je i bilo do pre otprilike godinu dana kada je najedanput
povecao glasnost na mojoj centrali (436xxx)
razno.173jevta,
JE> :)) Zaboravio si da kažeš za koji program ti treba skript.
Jes vala :)) Tm 4.20...
JE> Najbolje je da na Sezamu definišeš proceduru za skidanje pošte i
JE> odlazak sa veze, a script će biti vrlo kratak i dovoljno je da
JE> pozove proceduru kada ostvari vezu sa Sezamom.
JE> Procedura u Sezamovom autoexecu može da izgleda ovako:
Hvala, probacu....
razno.174aleck,
# Odaj mi tajnu? Koja si centrala...?
Vračar,444-xxxxx
razno.176kcurcic,
> Molio bih nekoga da mi poslaje ovde ili na mail script koji bi radio
> sledece:
> Prijavio me na vezu, skinuo poruke i otisao sa veze...
> Ja sam pokusavao, ali bez potpunog efekta...
Ovo je od Telemate-a 4.12 ali pretpostavljam da neće
biti problema:
Set AutoStop, ON
Set AlarmSound,1
Set AlarmTime, 2
sUsername="kcurcic" ; ovde, naravno stavi svoj username
sUplDir="c:\modem\telemate\upload\" ; i odakle ide upload
sExecName="exec" ; ime exec datoteke
sOldExecName="zexec" ; i ime za stari exec
sFullExecName=sUplDir
concat sFullExecName,sExecName
sFullOldExecName=sUplDir
concat sFullOldExecName,sOldExecName
sPrompt="» "
sUpload="Spremni za upload (Da/Ne)?"
sDownload="Spremni za download (Da/Ne)?"
sOver="Kraj rada (Ne/Da)?"
sOK="Dalje (Da/Ne/Bez pauze)?"
WaitFor "Username: ",0
Put sUsername
WaitFor "Password: ",0
Put "^&"
When sOK, "^M"
WaitFor sPrompt,0
When sOK, ""
FileExist sFullExecName,bFileExist : ako postoji exec
if bFileExist
Set zASCII,ON
Put "exec /q"
WaitFor sUpload,0
repeat
Put
Send "z",sFullExecName ; pošalji ga
if SUCCESS = 0
Clear Text
endif
until SUCCESS
Set zASCII,OFF
repeat
WaitFor "MAIL","CONF","DOWN",5
until not FOUND
Put
WaitFor sPrompt,0
Delete sFullOldExecName ; izbriši stari exec
Rename sFullExecName,sFullOldExecName ; a novi preimenuj u stari
endif
Set zAutoDownload,OFF
Put "all" ; ili kako se već zove ono čime skidaš sve
; nove poruke
WaitFor sDownload,0
repeat
Put
Receive "z"
until SUCCESS
Set zAutoDownload,ON
Put
WaitFor sPrompt,0
Put "bye" ; i zbogom
WaitFor sOver,0
Put "d" ; za kraj
razno.177vlad,
> Prijavio me na vezu, skinuo poruke i otisao sa veze...
Evo ti jedan koji meni sasvim lepo radi sa PRO-om, ukljucujuci i slanje
fajlova uz poruke. Mislim da se uz malo doterivanja moze lepo iskoristiti i
ovde, ali jos nisam stigao da ga ispeglam. Da imam vise vremena sredio bih
i da automatski skida fajlove uz mail poruke, siguran sam da je izvodljivo.
auto.scrrazno.178jevta,
JE> Evo ti jedan koji meni sasvim lepo radi sa PRO-om, ukljucujuci i
JE> slanje fajlova uz poruke. Mislim da se uz malo doterivanja moze
JE> lepo iskoristiti i
Blagodarim :)
razno.179dejanp,
Otvorena je grupa SEX bavi se samo SEX-om i SEXy malim oglasima
ko hoce da se prijavi samo na MAIL
razno.181mikrom,
Iako to sigurno nije bila ničija namera ljudi su
počeli da dele Sezam na vreme pre dragishe i posle
njega. (Naročito u temama pitanja i predlozi).
Simpatično :))
razno.182vstan,
> Iako to sigurno nije bila nicija namera ljudi su
> poceli da dele Sezam na vreme pre dragishe i posle
===
> njega. (Narocito u temama pitanja i predlozi).
Valjda je trebalo ZA VREME ?
razno.184mastermind,
Subject : BoreNet Olr 1.3
Bore for Sezam Net 1.3
MasterMind
borenet.ziprazno.185vlad,
> Simpatično :))
Pre bih rekao simptomaticno. B>>
razno.186pyc.guy,
15 nod rulez...:)
Pyc
razno.187apostol,
Stvarno, 15. nod pokazuje kako treba da radi jedan BBS 21. veka ...
:)))))))
E1 O:-)
razno.188dejanp,
Dali neko ima softverski emulator za MNP korekciju gresaka za AMIGU
500 v1.3. Ako ima neka mi ostavi prikacen za neki fajl, ili neka ga ostavi
na MAIL: DEJANP
MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP
MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP
MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP MAIL: DEJANP
Unapred zahvalan.
razno.189msavkovic,
Da li neko ima telefone svih nodova SezamNet-a ?
razno.190crncic,
Niko se drugi nije oglasio, EVlad spava ;) pa rekoh ja ću...
===============================
1.24 Sezam:Obavestenja
zzivotic, 07.02.96. 22:44, 1324 chr
---------------------------------------------------------
Aktivirane su /mail/group/conference/chat ignore naredbe.
Naredbe omogućavaju da se pri čitanju/listanju poruka preskaču poruke
korisnika koje vas ne zanimaju. Nakon:
ignore zzivotic
sve poruke korisnika zzivotic neće biti vidljive niti prenete u pad.
Ponovnim izvođenjem iste naredbe, aktivira se praćenje poruka korisnika.
chat ignore [korisnik] - ignoriše chat i page poruke od [korisnik].
Ukoliko se ne navede [korisnik] dobija se
chat ignore lista.
mail ign [korisnik] - ignoriše privatne poruke od [korisnik]
group ign [korisnik] [grupa] - ignoriše poruke korisnika u svim
grupama. Ako se navede [grupa], ograničava
se ignore samo na tu grupu.
conf ign [korisnik] - ignoriše poruke korisnika u trenutno
aktivnoj konferenciji.
conf cign [korisnik] - ignoriše poruke u svim konferncijama
ignore [korisnik] [/c] - ignoriše poruke korisnika u svim oblastima
(chat/mail/group/conf).
Naredba ignore (van svih režima) ima i dodatni prekidač /c:
ignore korisnik /c - briše sve pojave korisnika u svim ignore listama
ignore /c - briše celu ignore listu.
Dužina ignore liste nije ograničena.
----------------------------------------------- 1.24 ---
razno.191dpetrov,
Upravi Sezam Net-a poklanjam jednu NE 2000 mrežnu kartu radi
unapređenja rada sistema.
Odgovorni neka me kontaktira na mail, ili na telefon
466.323 Dejan.
razno.192valex,
>> Upravi Sezam Net-a poklanjam jednu NE 2000 mrežnu kartu radi
>> unapređenja rada sistema.
Zahvaljujem u ime uprave sistema, ali radi se na finalnom resenju. Da
je problem samo u karticama, kupili bi svih 15 - već sam jednom objasnio
da će rešenje stanica doći "u paketu". Drago nam je da ceniš naše
napore, ali veruj mi da je takvo rešenje jedino prihvatljivo.
razno.193vstan,
> Niko se drugi nije oglasio, EVlad spava ;)
Jest, nesto se pritajio po tom pitanju.
Ili ga pritisla astronomija :))
razno.194superhik,
=:> Dužina ignore liste nije ograničena.
Najlepše, kaj ne? :)
razno.195evlad,
Y> Niko se drugi nije oglasio, EVlad spava ;) pa rekoh ja ću...
Mislish ;)
sviraj sviraj pa za pojas zadeni ...
razno.196vstan,
> Y> Niko se drugi nije oglasio, EVlad spava ;) pa rekoh ja cu...
>
> sviraj sviraj pa za pojas zadeni ...
Astronome ;)
razno.197evlad,
Y> Jest, nesto se pritajio po tom pitanju.
Y> Ili ga pritisla astronomija :))
Nije mi nužno da pokupim gomilu Ignore-ta bRez vezu ;)
razno.198evlad,
Y>> Y> Niko se drugi nije oglasio, EVlad spava ;) pa rekoh ja cu...
Y>>
Y>> sviraj sviraj pa za pojas zadeni ...
Y>
Y> Astronome ;)
kakve vas zvezde spopale ;)
// zovu me padavičar jer sam rođen pod zvezdom padalicom ...
razno.199johnnya,
Jedno pitanjce...
Kako se podešava ovaj novi full screen editor da ne seče poruke na
nekoj 65-toj koloni, nego da right margina bude 79 ?
■■ Johnnya ■■
razno.200mikis,
+> Kako se podešava ovaj novi full screen editor da ne seče poruke na
+> nekoj 65-toj koloni, nego da right margina bude 79 ?
SET MARGIN. Btw, stavi manje od 79 (npr. 76) da bi ljudi mogli da te
citiraju :)
razno.202mdave,
Da se malo podsetimo.... ;)
Ispod je poruka korisnika wizard od 26.decembra u kojoj obaveštava
ostale korisnike da napušta SezamNET, prvenstveno zbog
nefunkcionisanja mail podsistema. Da napomenem, 26.decembar je tek 13.
dan rada dragishinog softvera...
Preporučio bih pažljivo čitanje poruke jer je, imajući u vidu
trenutnu situaciju, jako zanimljiva. Posebno obratiti pažnju na
redove koji su označeni znakom "<" sa desne strane, možete saznati i
neke stvari koje niste znali. ;)
Za one koji ne znaju, korisnik "wizard" i korisnik "nenad" (inače
administrator sistema) su ista osoba.
Izvinjavam se na dužini, šteta je bilo skraćivati poruku.
================================
Sezam/obavestenja:24
Date: Tue, 26 Dec 95 03:18:18 MET 58 line(s)
From: wizard
Subject: vozdra raja...
--------------------------------
Nadam se da ću uspeti da pošaljem ovu poruku.
Već nedelju dana ovaj sistem mi prijavljuje da imam nekakvih 5
novih poruka. Na pokušaj da ih pročitam nakon 5 minuta počinje da
mi ispisuje sve moje stare privatne poruke negde od oktobra. Kako
ne postoji mogućnost da se izvrši čitanje ili listanje poruka od
određenog datuma pokušao sam da izlistam poruke sa većim rednim
brojem od 15000 (slobodna procena). Nakon 5 ili 10 minuta
mirovanja sistem bi se blokirao i izbacivao me sa veze. Smatram
da je moje dalje korišćenje mail-a na ovom sitemu onemogućeno i
zaista nemam nameru da se više oko toga trudim. Ako neko ne može <
ovakve probleme da reši za jedan dan neće moći ni za 5. A ako ih <
ne reši ni nakon 10 dana, ne preostaje ništa drugo nego da se <
posumnja u njegovu sposobnost. <
Na ovaj način obaveštavam sve moje prijatelje da mi više ne šalju <
poštu na ovaj sistem. Poštu mi možete slati na user 'wizard' na <
SezamPro-u ili na adresu 'wizard@osmeh.fon.bg.ac.yu'.
Zbog problema sličnih gore navedenim bio sam u nemogućnosti da
učestvujem u radu konferencija i između ostalog da odgovorim na
Stanimirovo pominjanje mog imena u vezi BBS-a koji sam vodio i
Zakovog softera. Želim samo da kažem da dezinformacije koje neko
uporno širi i za koje sam čuo sa više strana nisu tačne i da taj
softver radi u mreži i na više nodova bez problema, na isti način
na koji je radio i stari Sezamov softver. Iskreno rečeno i ja sam <
očekivao da će taj softver biti odabran (ili bar razmotren) kao <
zamena za prethodni iz više razloga, a pre svega zato što sledi <
koncepciju na koju su ljudi ovde navikli (iste ili slične <
komande) uz bitna unapređenja (ekranski editor npr.) koja i <
dan-danas nema ni jedan od ova dva nova sezama i jer je primeren <<
hardveru kojim ovaj sistem raspolaže (programu npr. treba 150K <<
osnovne memorije za rad). <<
Spantic mi je pre nekih nedelju dana rekao da se Dragišin i Zakov <
softver ne mogu porediti. Tada nisam razumeo zašto tako misli, <
ali sada mi je već malo jasnije. Odluka o izboru softvera pod <
kojim će raditi BBS je svakako stvar vlasnika BBS-a, ali uveren
sam da je "uprava" mogla da nađe zajednički jezik sa Zakom da
njegov program ovde završava posao neko vreme i da mi koji smo
platili pretplatu možemo normalno da radimo dok gospoda iz
"support team-a" ne smognu snage i pameti da osposobe izabrani
softver da radi sa izabranim hardverom. Mogli ste da zamolite i <
Vlad-a da svoj mailing sistem razvijen u TM skript jeziku stavi <
na raspolaganje neko vreme dok stvari ne profunkcionišu kako <
treba.
Na kraju, molim "upravu" i/ili "support team" da me pismeno, <
telefonom ili na neku od gore navedenih adresa obaveste kada ovaj <
BBS normalno počne da funkcioniše, pod uslovom da se to dogodi <
pre prve polovine februara kada mi ističe pretplata, kako bih <
mogao da vidim šta će ovaj sistem da nudi. Žao bi mi bilo da <
Sezam ovako skonča, žao bi mi bilo da SezamPro ostane bez <
kakve-takve konkurencije i zbog toga se nadam da će nešto na <
kraju ipak biti urađeno. <
Zbog toga ipak doviđenja i puno sreće - trebaće vam. Ja ću biti
zadovoljan ako pošaljem ovu poruku.
--------------------------------
razno.203dr.grba,
>> Preporučio bih pažljivo čitanje poruke jer je, imajući u vidu
>> trenutnu situaciju, jako zanimljiva. Posebno obratiti pažnju na
>> redove koji su označeni znakom "<" sa desne strane, možete saznati i
>> neke stvari koje niste znali. ;)
Tebi izgleda nikad neće biti jasno... Čoveče, šta ti treba da se
ovako blamiraš? ):
razno.204milosh,
>> Preporucio bih pazljivo citanje poruke jer je, imajuci u vidu
>> trenutnu situaciju, jako zanimljiva. Posebno obratiti paznju na
>> redove koji su oznaceni znakom "<" sa desne strane, mozete saznati
>> neke stvari koje niste znali. ;)
Mislim da je ova poruka delimicno na mestu jer je Wiz stvarno preterao
pre par meseci iz nekih njegovih razloga (recimo da mu je dojadilo da
ga sistem izbacuje sa veze itd.). Ali je isti taj Wizard sada Nenad
zajedno sa Zakicem uleteo u pustolovinu :) i potpuno iz pocetka su
uradili novi softwer koji radi. Sada neki ovde pljuju njih i nerviraju
se zbog problema (sve se vrti u krug). Hocu da kazem da se i ja
nerviram zato sto ne mogu da dozivim vise od 10 min. na vezi i zbog
ostalih problema, i da sam siguran da ce sve biti ok uskoro. Ako se
nekome ne ceka neka se strpi neko vreme i ne zove Sezam, neka proba
na PRO-u... Hm,bolje ja da ovo saljem dok mi nije pukla veza :)))
razno.205mantoniadis,
>!> ga sistem izbacuje sa veze itd.). Ali je isti taj Wizard sada Nenad
>!> zajedno sa Zakicem uleteo u pustolovinu :) i potpuno iz pocetka su
>!> uradili novi softwer koji radi. Sada neki ovde pljuju njih i nerviraju
>!> se zbog problema (sve se vrti u krug). Hocu da kazem da se i ja
Uradili softver koji radi....
Softver koji je uradio Dragisha nije radio??
Jeste na pocetku je bio ogromnih problema, ali sve je
bilo reseno za 20 dana..
Sadasnji softver posle 35 dana rada, radi isto kao sto je radio
na prvi dan instaliranja.. Ili se ne radi na probleme koje
imaju korisnici, ili se ne znaju kako da rese te probleme.
Menjas softver kada znas da postoji bolji..
razno.206mastermind,
jesam li ja nešto utripovao, ili odavde stvarno može da se šalje
mail na yu-internet ?
MasterMind
razno.207teorist,
=> jesam li ja nešto utripovao, ili odavde stvarno može da se šalje
=> mail na yu-internet ?
Nekad bilo... Sad se samo pripoveda :((((((((((
Kada će da krene ?????????????????????
razno.208maksa,
>> jesam li ja nešto utripovao, ili odavde stvarno može da se
>> šalje mail na yu-internet ?
Utripovao si. ;)
razno.209junior,
Hoće li skoro biti omogućeno vezivanje fajlova uz rezime?
razno.210hercog,
Baš lep prizor danas na sezamu
sasa.m 23:35 -- Sezam
hercog 23:24 -- Sezam VEGA Lab, preduzeće za računarski inženjering
zandric 23:23 -- Sezam
flash 23:15 -- Sezam
baster 23:26 -- Sezam
brad 23:21 -- Sezam
djcorto 23:17 -- Sezam
janko 22:57 -- Sezam
sav.gacic 23:17 -- Sezam
dkic 23:17 -- Sezam
goro 23:32 -- Sezam
bogdan 23:35 -- Sezam
olio 23:21 -- Sezam
lena 23:26 -- Sezam
Sale
razno.211cnenad,
=> hercog 23:24 -- Sezam VEGA Lab, preduzeće za računarski
Nije ti dosta što imaš reklamu u WHO comment ? ;)
razno.212dzakic,
> Hoće li skoro biti omogućeno vezivanje fajlova uz rezime?
Hoće :)
razno.213easyd,
mozda je ovo jos zanimljivije ?
» dir
*.*
------------------
AMIGA <DIR> Amigafiles
ATARI <DIR> Atarifiles
DOS <DIR> DOSfiles
OS2 <DIR> OS/2files
SEZAM <DIR> SezamNET
UNIX <DIR> Unixfiles
WINDOWS <DIR> Windowsfiles
welcome.txt 1k Zvanicna lica na SezamNET-u
» who
easyd 03:54 --Sezam
»
razno.214space.ace,
--> jesam li ja nešto utripovao, ili odavde stvarno može da se šalje
--> mail na yu-internet ?
Jesam ti rekao da je dobra trava, čoveče :))
razno.215dragisha,
Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je sezampro.com prije
par dana i sve rute su sredjene, testiranje je u toku koliko sam vidio.
razno.216junior,
> Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je
> sezampro.com prije par dana i sve rute su sredjene, testiranje
> je u toku koliko sam vidio.
Koliko se ja sećam, on-line priključak na YuInt je najavljen za
1995. ;)))) Malo kasne, a?
razno.217miob,
> Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je
> sezampro.com prije par dana i sve rute su sredjene, testiranje
> je u toku koliko sam vidio.
Alo Uprava, ima li koga ?!?! Jel' vidite šta radi konkurencija ?
razno.218zeljkoj,
> Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je
> sezampro.com prije
Da... kakav je to štos sa davanjem američkih adresa (.com)?
Zar nije moglo .co.yu?
razno.219zeljkoj,
> Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je
> sezampro.com prije
Da... kakav je to štos sa davanjem američkih adresa (.com)?
Zar nije moglo .co.yu?
razno.220johnnya,
>> jesam li ja nešto utripovao, ili odavde stvarno može da se
>> šalje mail na yu-internet ?
A zašto ne nađeš neku dobru dušu koja će da pošalje tvoj zahtev i
tako te prijavi... Evo šta o svemu ovome piše u yu-net magazinu
(YUCCA) ovo je samo odlomak :
-----------------------------------------------------------
Predstavljamo ........................................................
Racunar "osmeh" (Fakultet organizacionih nauka, Beograd)
Osmeh je SUN SPARC station 1+ (sun4/60), sa procesorom Sun 4/65 na
25 MHz, 16 MB RAM-a i 25 MB swap-a. Disk je Toshiba SCSI, 826 MB + 1Gb
Od periferija ima dva serijska porta, floppy disk drive (sa softver-
skim eject-om). Ima audio izlaz, B/W frame buffer (graficku karticu),
tastaturu sa optickim misem. Interna "Ethernet" kartica je preko eks-
terne MAU povezana na lokalnu mrezu Laboratorije za simulaciju FON-a
(147.91.130). Operativni sistem je SunOS 4.1.3. (Unix)
Osmeh ima oko 750 registrovanih korisnika, racun prakticno moze da do-
bije bilo ko, ako se obrati mail-om na adresu nalog@osmeh.fon.bg.ac.yu
i navede sledece podatke:
5
Zeljeni username:
Zeljeni password:
Ime i prezime:
Kontakt telefon (eventualno adresa):
Razlog zbog kojeg se zeli nalog:
Za one koji nemaju pristup email-u, za otvaranje naloga moze se doci
licno u Laboratoriju za simulaciju FON-a (soba 305).
Od instaliranog softvera vredi navesti tin (koristi fon.fon kao NNTP
server), gcc, elm, pine, PGP, TwinSocket host, IRC, gopher, lynx, par
igara (najpopularniji je hack....). Takodje na osmehu se nalazi i OMD
(Osmeh Music Database), kojoj se moze pristupiti preko akademske mreze
koristeci gopher klijent, ili logovanjem na Osmeh kao "guest".
Osmehu se moze pristupiti preko modemskih ulaza na fon.fon racunaru,
telefoni: (011) 237-2392 i (011) 237-2393 (login: osmeh) ili sa bilo
kog racunara na akademskoj mrezi, koriscenjem naredbe "telnet" odnosno
"rlogin". Adresa je osmeh.fon.bg.ac.yu [147.91.130.8].
6
Administratori sistema su Radivoje Zonjic (rade+@osmeh.fon.bg.ac.yu) i
Tihomir Pelic (tiho@osmeh.fon.bg.ac.yu).
------------------------------------------------------
■■ Johnnya ■■
razno.221ljubisha,
Ako vam je potreban stari Resum od 8.5.1994:
Prvi deo od (.bale) do (markma)
resum_1.ziprazno.222ljubisha,
Ako vam je potreban stari Resum od 8.5.1994:
Drugi deo od (marko.n) do (zzix)
P.S. Ispravka: ResumE :)
resum_2.ziprazno.223fric,
> Koliko se ja sećam, on-line priključak na YuInt je
> najavljen za 1995. ;)))) Malo kasne, a?
Aha. To što ovde nema ni fajl moderatora - nema veze,
bitno je da ONI muče crnce ;)
razno.224supers,
>> Da... kakav je to štos sa davanjem američkih adresa (.com)?
>> Zar nije moglo .co.yu?
Ako sam ja dobro razumeo, podešeno je tako da Pythia skuplja sve što
se završava na *.yu i da to prosleđuje na FON. Ako bi SezamPro razmenu
obavljao preko .yu domena, šlepovao bi se na akademskoj mreži, što ne
može da prođe pošto je komercijalni sistem.
razno.225dragisha,
> >> Da... kakav je to štos sa davanjem američkih adresa (.com)?
> >> Zar nije moglo .co.yu?
> Ako sam ja dobro razumeo, podešeno je tako da Pythia skuplja sve
> što se završava na *.yu i da to prosleđuje na FON. Ako bi SezamPro
> razmenu obavljao preko .yu domena, šlepovao bi se na akademskoj
> mreži, što ne
> može da prođe pošto je komercijalni sistem.
Pythia je mail exchanger za .co.yu i .ac.yu, kompletan .yu nije dobijen kad
su ovi uzimani, valjda zato sto je to nekad bio malo siri domen pa jos idu
poruke na .mail.yu ili kako je to vec nekada islo... .com nije americka
adresa, to je generalni komercijalni domen i u YU ih do sada ima koliko je
meni poznato cetiri komada, to su ho.com, crsn.com, durlan.com i sezampro.com.
Ima i jedan .org, to je indigroup.org. Svima je mail exchanger tesla.cview.com
:).
razno.226junior,
> Aha. To što ovde nema ni fajl moderatora - nema veze,
> bitno je da ONI muče crnce ;)
A oćeš grubu igru ... nema problema ;>
Nisam rekao da je ovaj sistem dobar, nisam rekao ni da je onaj sistem
dobar ili loš, samo sam stavio konstataciju, da je dejanr u svom pisamcetu
koji smo svi članovi Sezampro-a imali šansu da pročitamo, rekao da će
Sezampro uvesti telnet _sa_ Yuint-a _na_ Sezampro do kraja godine, a da će
kasnije biti uvedeno i obratno. To je bilo neophodno zbog malog broja
nodova koje Sezampro ima.
Komentare koje imam na ovaj sistem, ostavljam redovno i svi koji prate
ovu konferenciju mogu da saznaju šta mislim o njemu. Takođe i šta mislim da
valja, a i šta mislim da treba da se poboljša.
Samo me ponekad zasmeta što se ovde ljudima (odgovornim, naravno) natura
to da ne poštuju zadate rokove, te da ovo i ono ne valja iako su rekli da
valja, a sa iste strane, ti ljudi ističu _poslovnost_ i _sigurnost_
SezamPro-a. Te ispada da tamo šta dejanr kaže, to će se desiti, makar
Amerikanci izbombarduju Beograd. :)
Obe zaraćene :) strane se _ne_ drže do svoje reči i prilično lako daju
obećanja šta će da bude ili šta neće ... samo zato da bi privukli što više
korisnika. To je normalna stvar ... to je marketing. Ali ponekad bi im se
takva obećanja trebala da odbiju od glavu ... Samo to sam rekao.
Da ne dužim priču, i da se ne upuštam u raspravu tipa, ko je bolji
Mig29 ili F16, Amiga ili PC, Sezampro ili Sezamnet ... to je lični izbor
svakog korisnika i samo stvar njegovih afiniteta.
pozdrav, jr.
razno.227severian,
> Ima i jedan .org, to je indigroup.org. Svima je mail exchanger
> tesla.cview.com :).
Da li je to komercijalno iznajmljena usluga ili je bazirana na
ljubaznosti administratora Tesle? Ako nije komercijalna (a smrdi mi da nije,
baš zbog administratora Tesle) baš me zanima kako Sezami planiraju
komercijalno da naplaćuju mail...
razno.228ognjen,
)-> Sa SezamPro moze, ili ce moci jako skoro, registrovan je
)-> sezampro.com prije par dana i sve rute su sredjene,
Domen drzave (.yu) mogu da izostave samo sistemi u USA, i Kanadi
sto znaci da je najverovatnije sezampro.com.yu ili sezampro.co.yu.
razno.229mdave,
> Domen drzave (.yu) mogu da izostave samo sistemi u USA, i Kanadi
> sto znaci da je najverovatnije sezampro.com.yu ili sezampro.co.yu.
^^^^^^^^^^^^^^^
Ovaj naročito.. :)
razno.230zeljkoj,
> sto znaci da je najverovatnije sezampro.com.yu ili
> sezampro.co.yu.
Ne.
Adresa je sezampro.co.yu za domaću, a sezampro.com za stranu poštu.
razno.231spantic,
> Domen drzave (.yu) mogu da izostave samo sistemi u USA, i Kanadi
> sto znaci da je najverovatnije sezampro.com.yu ili sezampro.co.yu.
Nije baš sasvim tačno. Naime, jeste činjenica da najveći broj
američkih sistema ne koristi oznaku zemlje po ISO 3660, ali se
polako pokušava sa uterivanjem u red.
Predviđeno je da oznake bez domena zemlje budu međunarodnog
karaktera.
razno.232meric,
Log 08:59 Sezam
Log 08:23 Sezam
Ako je pojedan, u redu, ali dvojica?!
ko su ovi, uopste?
razno.233saboteur,
T?>> Log 08:59 Sezam Log 08:23 Sezam
T?>> Ako je pojedan,u redu,ali dvojica?! ko su ovi,uopste?
To su valjda ovi suckeri koji se javljaju direktno iz firme racunari (I guess)
AcCeSS DeNiED
razno.234space.ace,
--> Da ne dužim priču, i da se ne upuštam u raspravu tipa, ko je bolji
--> Mig29 ili F16, Amiga ili PC, Sezampro ili Sezamnet ... to je lični
--> izbor svakog korisnika i samo stvar njegovih afiniteta.
A još kad u svojim časopisima objavljuju tekstove na istu temu, kao
da kažu "Kupi moj, nemoj njihov, ovde je bolje objašnjeno.."
Šta je sve ovde obećavano, pa ništa...
Vezu sa YUInt da ne pominjem?
razno.235schef,
=-> Adresa je sezampro.co.yu za domaću, a sezampro.com za stranu
=-> poštu.
A šta će biti ako neko iz imostranstva pošalje poruku na sezampro.co.yu?
Bojan
razno.236dj.vlada,
D:\> Log 08:59 Sezam
D:\> Log 08:23 Sezam
D:\>
D:\> Ako je pojedan, u redu, ali dvojica?!
D:\> ko su ovi, uopste?
Ej, i ja sam bio tu i vieo, jos kaze da ne postoji taj user pa jos je prvo
slovo
ispisano veliko!!!!
A dejanp kaze da ja nemam 'nivo' da bih pogledao taj user!
razno.237supers,
Interesantno, anketa pokazuje da su ogromna većina Sezamovaca
nepušači, ali oni koji puše su pravi purnjatori...
Za to i Show podsistem velika pohvala, eto oblasti gde pretičete
SezamPro :)
Ali, čudi me da je na glasanju za prioritete unapređenje pouzdanosti
sistema na poslednjem mestu liste (da li to odražava vaš stav?)
Podsećam da sam u poslednjih nedelju dana u dva navrata stalno
dobijao nod sa podivljalom karticom tako da je rad bio nemoguć.
razno.238kum.djole,
>> Interesantno, anketa pokazuje da su ogromna većina Sezamovaca
>> nepušači, ali oni koji puše su pravi purnjatori...
Neozbiljno.
A i vidi se da su ponuđene odgovore sastavljali nepušači.
Makar u većini (?)..
Kod odgovora oko pušenja u zatvorenoj prostoriji,
definitivno nisam želeo da odgovorim kako nemam stav po tom
pitanju, ali eto, morao sam. Glupo.
Umesto da se radi na poboljšanju stabilnosti, kako sam kažeš,
nude se ovako slepačka glasanja.. pa, kusaj.
razno.242valex,
>> Interesantno, anketa pokazuje da su ogromna većina Sezamovaca
>> nepušači, ali oni koji puše su pravi purnjatori...
>> Za to i Show podsistem velika pohvala, eto oblasti gde
Mislim da smo negde već spomenuli da otvaranje prema svetu neće
narušiti identitet SezamNET-a. Namera nam je da negujemo sopstvene
servise, i SHOW režim je samo mali korak u tom pravcu. Novi servisi se
spremaju, a neki su već u test fazi.
razno.243nenad,
> Ali, čudi me da je na glasanju za prioritete unapređenje pouzdanosti
> sistema na poslednjem mestu liste (da li to odražava vaš stav?)
Redoslad u spisku ponuđenih izbora nema nikakve veze sa našim
preferencijama prema nečemu čemu bismo dali prvenstvo. Moguće je
dati glasove bilo kojoj opciji, i to redom - 3, 2 i 1 glas - već
prema onome što mislite da je veći prioritet...
razno.244supers,
>> dati glasove bilo kojoj opciji, i to redom - 3, 2 i 1 glas - već
>> prema onome što mislite da je veći prioritet...
Kada će Sezam da pređe na nove radne stanice o kojima je bilo reči?
Mislim da je i vama jasno da ovakve mrežne kartice kakve su ugrožavaju
normalno funkcionisanje sistema.
razno.245mpavlo,
Mozda sam propustio da procitam informaciju koja me interesuje, ali zanima me
koja je e-mail adresa SezamNET-a i kakve su trenutne mogucnosti komunikacije
sa njega (prijem i slanje).
razno.246mastermind,
Subject : TUŽNO ALI ISTINITO
(1) nemate e-mail vezu ni sa yu-internet sistemima
(2) broj novih poruka u konferencijama je krajnje tužan i dolikuje
home bbs-ovima koji rade svako veče od 22h pa dok se ne zablokira komp.
(3) skoro je nemoguće poslati exec ( možda je i zato ono pod 2 )
(4) toliko zvoni u prazno da je to malo verovatno
(5) o novim fajlovima da ne pričamo
(6) nemate APSOLUTNO ništa što drugi domaći sistemi ne bi mogli da ponude
osim show weather opcije koja je strašno korisna, pogotovu što može da
se dobije ažurniji i tačniji rezultat preko ptt-servisa.
(7) umesto da radite na stabilizaciji sistema, vi dodajete neke gluposti
( primer ovo sad sa show , i ono sa $ u chatu )
(8) nemate nikakve multi-user igre
ispravite me ako grešim u bilo kojeoj stavci, ali mi je stvarno čudno
da možete ovako da ostavite sistem da propada... nije mi jasno ko će da
daje pare za pretplatu na ovakav sezam, a vi bi ipak trebalo da živite od
pretplate, i cilj vam je da što više ljudi plati pretplatu ( ili možda
grešim? )
stvarno mislim da bi u najskorije vreme trebali da preduzmete neke velike
korake radi stabilizovanja sistema i da stvarno ponudite nešto korisnicima,
kako sadašnjim tako i budućim, jer sezam je ipak bio i ostao sistem sa
najviše nodova u jugoslaviji, sa prilično velikim brojem članova.
MasterMind
razno.247johnnya,
>> ispravite me ako grešim u bilo kojeoj stavci, ali mi je
>> stvarno čudno da možete ovako da ostavite sistem da
>> propada... nije mi jasno ko će da daje pare za pretplatu na
>> ovakav sezam, a vi bi ipak trebalo da živite od
Pa to je bar jasno... pogledaj malo who listu ako uspeš da uđeš posle
nekih 22h... sve sam chat... sve sami klinci, Sezam će da se
prilagodi njima.
Ko zna možda i Dizel bude moderator foruma (nije lepo spominjati
čoveka kome sam dao ignore, ali...)
■■ Johnnya ■■
razno.248oldtimer,
> Ko zna možda i Dizel bude moderator foruma (nije lepo spominjati
> čoveka kome sam dao ignore, ali...)
Što njemu ignore?
razno.249msavkovic,
┌┌┌ ( 6) nemate APSOLUTNO ništa što drugi domaći sistemi ne bi mogli
┌┌┌ da ponude osim show weather opcije koja je strašno korisna,
┌┌┌ pogotovu što može da se dobije ažurniji i tačniji rezultat preko
┌┌┌ ptt-servisa.
┌┌┌ ( 8) nemate nikakve multi-user igre
Znaš šta, ja ću biti prvi koji će da napusti ovaj Sezam ako se uvedu
multi-user igre. To se ti igraj po tim tvojim kućnim bbs-ovima.
BTW, SezamPro ću najverovatnije da batalim, jer mi je veza sa njim
nikakva, a kao i ovde najposećenije teme su Sezam:Problemi i Sezam:OLR
Svašta.
razno.250aleck,
# nikakva, a kao i ovde najposećenije teme su Sezam:Problemi i Sezam:OLR
Bilo u početku,konferencije su sada veoma živnule - naročito Forum
i Civilizacija.Stručnije koferencije su skoro na nivou koji je bio
ovde pre podele.
razno.251severian,
> Pa to je bar jasno... pogledaj malo who listu ako uspeš da uđeš posle
> nekih 22h... sve sam chat... sve sami klinci, Sezam će da se
> prilagodi njima.
Svim srcem želim da se ovo ne dogodi Sezamu. No, činjenica je da osim
još nekoliko svetlih tačaka (npr. civilizacija) sve konferencije ubrzano
preplavljuje neotesana klinčadija (pri čemu se epitet klinčadija ponajmanje
odnosi na uzrast). Nisam verovao da ću se sa setom sećati vremena kada je
jedan user uzvikivao "obožavam jednonoge", ali dočekasmo da se javno
"obožavaju sisate". Sve češće se otvoreno u javnim konferencijama traže
komercijalni paketi i registracioni brojevi, a da klinci i ne shvataju kako
rade nešto loše. Jasno je da ovakve pojave PRO uspešno filtrira cenom
pretplate, zbog toga NET *mora* da ima aktivnije moderatore. Neverovatno
koliko mi je ovaj sistem prirastao srcu i koliko želim da uspe, mislim da
to, uz poštovanje prema ogromnom trudu koji ulaže SW ekipa, čini da još uvek
radije zovem NET nego PRO, da su mi većina simpatija i (sav) entuzijazam
ovde. Samo, to se sve polako krnji pod pritiskom komparacije servisa koje dva
sistema nude.
Da skratim, ono što ovog trenutka može da se uradi je da se dobro
protresu moderatorska zvanja. Ima dobrih moderatora, kao npr. fancy u Forumu,
Stefan u Sportu ili moderator Civilizacije (dve odlične nove teme), ali
većina ih je skandalozno neaktivna (pc.soft, pc.hard, fajlovi, komunikacije
osim spantica... zvrje prazni bez da se podstiče rasprava). Najdobronamernije
moguće želim da podstaknem nadležne da razmisle na temu da li možda plaćamo
cena ustupanja moderatorskih mesta ljudima prezauzetim ostalim poslovima oko
sistema, koji samim tim nemaju vremena ni da pročitaju poruke a kamoli nešto
više...
razno.252vstan,
> (4) toliko zvoni u prazno da je to malo verovatno
Nije tacno.
> (8) nemate nikakve multi-user igre
> ispravite me ako gresim u bilo kojeoj stavci
Ako nam ovo fali onda stvarno predlazem masovan
exodus na Pro ;)
razno.253ljubisha,
> (4) toliko zvoni u prazno da je to malo verovatno
>> Nije tacno.
I više nego tačno. Po danu i nije toliko izraženo ali kada se noću
nešto zaglupi onda od 0300 zvoni u prazno do imbecilnosti.
razno.254meric,
Primetio sam da na sezamunet nisu toliko halapljivi za parama :)
evo u cemu je stvar. pre nego sto sam bio ubacen medju korisnike sistema,
morao sam da se PONOVO prijavim i izaberem sve one opcije koje su ponudjene, i
dobijem obavestenje da ce za NAJKASNIJE 48 sati moji podaci biti provereni, da
ce me sekretarica sezama zvati, itd, itd...
Proslo je oko 480 sati i ja sam sezamu pisao pismo, jer ni pored moje najbolje
volje da platim 80 (osamdeset) dinara, uplatnicu nisam mogao da dobijem.
Nekoliko dana nakon sto sam poslao pismo stigla je i uplatnica koju sam isti
dan sproveo u delo, a prvi primerak hitnom posiljkom poslao sezamu, jer da
nisam ko zna koliko bi jos sati proslo, ili koliko bi pisama morao da napisem.
To nije bio kraj mojim nevoljama. Posle 3 dana zovnem sezam i dobijem poruku
da podaci moraju da mi se provere, ali redakcija radi do 15h! Sutradan sam
zvao, bio ispitivan za moj datum rodjenja, ali sve to nije bilo bolno.
Konacno, posle 2 nedelje vapljenja sam dobio pristup!
Zasto sezam nece pare? :>
razno.255vstan,
> Zasto sezam nece pare? :>
Pare kvare ljude. Eto zato.
razno.256crncic,
>> Što njemu ignore?
Reda radi ;)
razno.257kum.djole,
> mikis 14:27 Sezam
> mikis 14:14 Transfer
Zanimljivo..:)
razno.258mastermind,
Subject : zvonjava u prazno
> (4) toliko zvoni u prazno da je to malo verovatno
ă─> Nije tacno.
e, kamo sreće da nije.
MasterMind
razno.259apostol,
set prompt $e6R:\$m>$e7
razno.260mikis,
+> > mikis 14:27 Sezam
+> > mikis 14:14 Transfer
+>
+> Zanimljivo..:)
Eto, pa nek posle neko kaže da ne radim posao za dvojicu ;)) Btw,
sad znam šta je bio uzrok misterioznom nestanku PAD-a. Prvi put sam se
ulogovao, počeo prenos pada, međutim mašina mi se blokirala. Resetujem,
uđem u kom. program, pokušam nastavak DL-a (setovano mi je AT&D0) -
neće. Ctrl-X - neće. Hangup - hoće ;) Pozovem ponovo - poruke pročitane,
pada nema nigde. Taman počnem da ponovo skidam poruke, veza pukne.
Pozovem ponovo - kompletan stari PAD sačuvan. Zanimljivo... :)
Moral of the story: čudan način da se reši problem 'korisnik xxxx
već na vezi' ;)
razno.261babbage,
Sa moje tačke gledišta:
>=>> (1) nemate e-mail vezu ni sa yu-internet sistemima
Gadno za one koji su platili pretplatu ovde očekujući i tu
uslugu. Što se mene tiče, poštu ionako primam na UBBG, Osmeh
i SezamPRO pa mi je svejedno.
>=>> (2) broj novih poruka u konferencijama je krajnje tužan i dolikuje
>=>> home bbs-ovima koji rade svako veče od 22h pa dok se ne zablokira
Zaista...Ja bih odavno prestao da zovem da nije ekipe u
konferenciji PC.HARD (funky, ikordic, vlad...), i Spante
u Komunikacijama.
>=>> komp. (3) skoro je nemoguće poslati exec ( možda je i zato ono pod 2 )
Meni uspeva kad zovem od kuće sa ZyXELa (forsirajući 2400 B(( ),
ali mi zato sistem jede mail...
>=>> (4) toliko zvoni u prazno da je to malo verovatno
Ovo rešavam tako što stavim dialtime 25sec, ZyXEL prepoznaje
dialtone i busy pa ga pustim da vrti i da se dere kad dobije
vezu...
>=>> (5) o novim fajlovima da ne pričamo
A ni o starim, pola direktorijuma prazno...
>=>> (6) nemate APSOLUTNO ništa što drugi domaći sistemi ne bi mogli da
>=>> ponude osim show weather opcije koja je strašno korisna, pogotovu što
>=>> može da se dobije ažurniji i tačniji rezultat preko ptt-servisa.
Pa i ako to proradi, koliko će da koristi? Pre nego što
izađeš iza ćoška da kupiš hleb, zoveš NET da bi pogledao
kakvo je vreme pa da znaš kako da se obučeš, umesto da
pogledaš kroz prozor? A kursna lista će biti, pretposta-
vljam, zvanična i stajaće 1 DM = 3.3 Ndin?
>=>> (7) umesto da radite na stabilizaciji sistema, vi dodajete neke
>=>> gluposti ( primer ovo sad sa show , i ono sa $ u chatu )
Ma nek dodaju oni usput šta hoće, može se (program pisan u
PASCAL-u, dodavanje takvih igrica je čas posla), ali što
ne rade na sređivanju većih problema...
>=>> (8) nemate nikakve multi-user igre
Ma samo nam još to fali...evo, Sezam već postaje chat-sistem,
još da se stave user-doorovi, i biće sistem za 8-13 godina...
(9) Ne znam za ostale, ali ja sam doživeo objašnjenje zašto
je Dragiša isteran kao j***** u zdrav mozak (baš tim rečima).
Sistem se bio uhodao i sve je lepo krenulo, i...paf, puj pike
ne važi. Razlog: "Sređivanje sistema je trajalo preko mesec
dana, što je nedopustivo!". To je _JEDINI_ konkretan razlog
za izbacivanje Dragišine ekipe koji je naveden. Da je sistem
posle toga sređen za nedelju-dve, taj razlog bi mogao biti
prihvaćen kao realan. Da je sistem sređen posle mesec dana,
mogli bi ste da se izvlačite na loše usolve, star hardver
i slično. Ali pošto sistem pada, jede mail, pogrešno ispo-
ručuje poštu, nema vezu sa svetom i posle dva meseca...
Moj zaključak je da sam ja ovde još šest dana (još jedna
greška sistema, jer mi je prekjuče javljao da su mi os-
tala još 4 dana...), a posle sam na sistemima koji rade.
Babbage
razno.262babbage,
>=>> nikakva, a kao i ovde najposećenije teme su Sezam:Problemi i Sezam:OLR
Nisi dugo bio na Pro-u, ili šta? Konferencije se zahuktavaju, mada
još uvek nisu na nivou onih od pre razdvajanja. Pojavljuju se novi
ljudi, koji još ne umeju da pišu koncizne i čitke poruke, fale neki
koji su odlučili da ostanu ovde, ali srediće se to.
Ono što je glavno jeste da sistem funkcionipe, i da mogu da računam
na njega, za razliku od ovog na kome mogu samo da pišem ovakve po-
ruke i da chatujem...
Babbage
razno.265milosh,
Obavestava se raja da postoje dvo nove grupe...jedna je vegetarian,a druga
hendikep...Vlasnica me je zamolila da ostavim ovo obavestenje,a ko zeli
moze traziti pristup od beatifullgirl!
razno.266msavkovic,
┌┌┌ Ono što je glavno jeste da sistem funkcionipe, i da mogu da
┌┌┌ računam na njega, za razliku od ovog na kome mogu samo da pišem
┌┌┌ ovakve po- ruke i da chatujem...
Znaš kako, ja pro dobijem jednom na 4800 i onda počnem da skidam pad,
pa mi pukne veza, pa je onda zauzeto..baš dugo, a nije mi baš toliko
važno da sedim 2-3 sata ispred tm-a. Onda skidam pad svaki drugi dan :(
Online ne mogu da uradim NIŠTA. Tako da me baš briga za PRO.
razno.267crncic,
>> Obavestava se raja da postoje dvo nove grupe...jedna je vegetarian,a
>> druga hendikep...Vlasnica me je zamolila da ostavim ovo obavestenje,
Osoba A, da li je Bane. član grupe hendikep ? Dalji opis nije nužan ;)
razno.268vstan,
> ┌┌┌ Ono sto je glavno jeste da sistem funkcionipe, i da mogu da
>
> Znas kako, ja pro dobijem jednom na 4800 i onda pocnem da
> skidam pad, pa mi pukne veza, pa je onda zauzeto..bas dugo, a
Konacno sam uspeo da se okacim na Pro ;)
Naravno pod uslovom da ne zvoni u prazno i forsiranjem 2400.
Posle toga, ako uspe logovanje, pa iz jedno 5-6 pokusaja cak
nesto i uspe da se skine u komadu, naravno brzinom 140-260.
Off-line rider je neprijatno sala, itd ...
razno.269vimm,
>> Konacno sam uspeo da se okacim na Pro ;)
>> Naravno pod uslovom da ne zvoni u prazno i forsiranjem 2400.
>> Posle toga, ako uspe logovanje, pa iz jedno 5-6 pokusaja cak
>> nesto i uspe da se skine u komadu, naravno brzinom 140-260.
>> Off-line rider je neprijatno sala, itd ...
Zašto se uopšte kačiš na PRO kada je očigledno da mu nisi dorasao?
Pozdrav Vladimir
razno.270nenad,
> Pozovem ponovo - kompletan stari PAD sačuvan. Zanimljivo... :)
Da bi se smanjila pojava zvonjave u prazno i poruke "... već na
vezi" arhiviranje pada odvija se u pozadini. Zbog toga se može
desiti da ako nazovete odmah nakon pucanja veze ne zateknete pad.
Preporučljivo je, dakle, sačekati bar minut pa ponovo nazvati -
odnosno onoliko vremena koliko je jednoj 286-tici potrebno da
arhivira vaš pad i smesti ga na sigurno. :)
razno.271nenad,
> Pa i ako to proradi, koliko će da koristi? Pre nego što
> izađeš iza ćoška da kupiš hleb, zoveš NET da bi pogledao
> kakvo je vreme pa da znaš kako da se obučeš, umesto da
> pogledaš kroz prozor?
Ne postoji na ovoj zemaljskoj kugli novinska kuća, TV stanica
niti dnevni list koji redovno ne donose izveštaje o vremenu i
vremensku prognozu. Onaj kome je takva informacija potrebna i ume
da je protumači umeće i da ceni postojanje jednog ovakvog
servisa. Onaj kome ne treba ga jednostavno neće koristiti. Mislim
da nema potrebe da detaljnije obrazlažem - ako je ceo svet lud
onda neka smo i mi. :)
> A kursna lista će biti, pretposta-
> vljam, zvanična i stajaće 1 DM = 3.3 Ndin?
Iako je servis za kursnu listu i dalje u test fazi i informacije
ne pristižu redovno već sada može da se vidi koje će podatke
donositi - otkucaj SHOW EXCHANGE na osnovnom promptu. To je,
mislim, bilo jasno naglašeno i u poruci u kojoj je najavljeno
pokretanje servisa. Zbog toga da mi nije jasno kako je do tebe
mogla da dođe dezinformacija da će jedina raspoloživa informacija
biti tzv. zvanični kurs.
razno.272supers,
>> Da bi se smanjila pojava zvonjave u prazno i poruke "... već na
>> vezi" arhiviranje pada odvija se u pozadini. Zbog toga se može
>> desiti da ako nazovete odmah nakon pucanja veze ne zateknete pad.
Interesuje me šta vi planirate povodom ovoga. Kada Sezamove stanice
pređu na nekoliko obećanih 486 multitasking stanica, je li realno
očekivati da će svaki pad moći da se arhivira za nekih 10 sekundi?
Ako ne, morali biste da ovakve slučajeve nekako preduhitrite (na primer,
uvedete poruku tipa "Vaš pad je u pripremi"...)
Inače, manje iskusni korisnici će imati grdne probleme...
razno.273alien,
[] Obavestava se raja da postoje dvo nove grupe...jedna je vegetarian,a
[] druga hendikep...
Čemu dve odvojene grupe? ;>
razno.274mmtosic,
>> Zašto se uopšte kačiš na PRO kada je očigledno da mu nisi dorasao?
A šta to znači? Kol'ko znam, retko ko uspostavlja dobru vezu sa
SezamPro-om. Svi verujemo da je za to kriva neusklađenost centrale
na kojoj je SezamPro sa drugim centralama.
razno.275mmtosic,
(mikis)
>> > Pozovem ponovo - kompletan stari PAD sačuvan. Zanimljivo... :)
>>
>> Da bi se smanjila pojava zvonjave u prazno i poruke "... već na
>> vezi" arhiviranje pada odvija se u pozadini. Zbog toga se može
>> desiti da ako nazovete odmah nakon pucanja veze ne zateknete pad.
Ovo je vrlo važna informacija, i trebalo bi je staviti u obaveštenja.
>> Preporučljivo je, dakle, sačekati bar minut pa ponovo nazvati -
>> odnosno onoliko vremena koliko je jednoj 286-tici potrebno da
>> arhivira vaš pad i smesti ga na sigurno. :)
Sâm sam to nekoliko puta iskusio. Na to mi je već ranije ukazao
dzakic u ličnoj poruci, pa sam to znao. U nekim svojim porukama, to
saznanje sam prenosio i drugima, ali se vidi da to, pre ili kasnije,
zatreba svakome od nas. Pošto se to dešava i drugima, dakle, ne samo
nama koji pitamo, predlažem vam da ovaj odgovor, kao važan, smestite
među obaveštenja. :)
razno.276cnenad,
=> niti dnevni list koji redovno ne donose izveštaje o vremenu i
=> vremensku prognozu. Onaj kome je takva informacija potrebna i ume
=> da je protumači umeće i da ceni postojanje jednog ovakvog
Na koji će način servis vremenske prognoze biti realizovan ? Nekom
vezom će stizati info od računara meteorološke službe ili će sekretarica
ažurirati stanje na osnovu vesti sa radija ?
Ukratko, podržavam ovaj servis, zgodno je videti kolika je trenutna
temperatura i kakvo će vreme biti u toku narednih 6 - 12 sati kao i kolika
se temperatura očekuje.
Na Miloševu opasku da je lako pogledati kroz prozor, ima tu nekog rezona,
ali ne ide svako po hleb, već i dalje i duže, i vremenski se duže zadržava
van kuće. Recimo, ustaneš ujutro, temperatura je oko 3-4 stepena, u
toku dana će porasti na 15-16. Baš bi bilo zgodno da navučem na sebe
perjanu jaknu pa da se kasnije u njoj 'skuvam'
razno.277tomil,
Izgleda da se ovaj SEZAM u zadnje vreme popravlja.
Naime vratili su moje omiljene konferencije
ORKA - posebno temu electron,
PCPROG
PCHARD
Jos samo kada bi se vratili ljudi koji su pisali u tim konferencijama,
i koji su stvarno imali sta da kazu, gde bi nam bio kraj.
I ja mnogo trazim ?
razno.278crncic,
>> Zašto se uopšte kačiš na PRO kada je očigledno da mu nisi dorasao?
Nego, nego ! Kad postaneš VstanPRO, onda tek razmišljaj o dotičnom ;)
za sad ništa :)) Btw, zašto u opšte postavljaš ovakva pitanja ?
razno.279msavkovic,
┌┌┌>> Zašto se uopšte kačiš na PRO kada je očigledno da mu nisi
┌┌┌ dorasao?
┌┌┌
┌┌┌ A šta to znači? Kol'ko znam, retko ko uspostavlja dobru vezu sa
┌┌┌ SezamPro-om. Svi verujemo da je za to kriva neusklađenost centrale
┌┌┌ na kojoj je SezamPro sa drugim centralama.
Baš tako. A prefiks PRO ne znači baš ništa.
A koliko nekome treba da "doraste" do PRO-a :)
razno.280ilazarevic,
> Ne postoji na ovoj zemaljskoj kugli novinska kuća, TV stanica
> niti dnevni list koji redovno ne donose izveštaje o vremenu i
> vremensku prognozu. Onaj kome je takva informacija potrebna i ume
Iz mesta, kao i iz zaleta podržavam vremensku prognozu. Svakome će se barem
jednom desiti da se zatekne na Sezamu pre nego što treba da izađe iz kuće. Ja
obično negde žurim, i nemam vremena da izađem napolje da bih utvrdio da se
nisam dobro obukao :) Zato obično zovem 9823. E, sad, što bih zvao 9823 kad
mogu onlajn da dobijem prognozu za sledeća 4 sata?
razno.281vimm,
>> ┌┌┌ SezamPro-om. Svi verujemo da je za to kriva neusklađenost centrale
>> ┌┌┌ na kojoj je SezamPro sa drugim centralama.
>>
>> Baš tako. A prefiks PRO ne znači baš ništa.
>> A koliko nekome treba da "doraste" do PRO-a :)
Nisam mislio da repliciram, ali ipak da pojasnim.
Sa centrale 122-... podjednako dobro ili podjednako loše ostvarujem
vezu i sa Net-om i sa Pro-om s tim što mi na Pro-u NIKADA nije pukla
veza (pogotovu posle DL ili UL) što mi se na Net-u ranije dešavalo.
S druge strane tačno je da se Net mnogo lakše dobija dok se brzina i
na jednom i drugom sistemu kreće između 1300 i 1500 cps.
Zato smatram da je poruka vstan-a prilično ostrašćena i netačna, mislim
na brzinu 140-260, prenos fajlova koji uvek ide tečno, bez prekida i
grešaka, a o novim datotekama kojih na PRO-u ima da ne govorim.
Sor 230 radi kako radi, poznate su sve vrline i mane, uglavnom radi.
SorPro OLR je bagovit, tačno je. Koristim ga isključivo iz DOS prozora
pod Win95, u bazi je preko 6000 poruka, ne blokira računar i ipak je
vrlo upotrebljiv.
Pozdrav Vladimir
razno.282dejanp,
Otvorena je grupa koja se bavi samo AMIGA 500 v1.x racunarima, pa ko
poseduje isti neka se javi za pristup grupi na MAIL: DEJANP
razno.283supers,
>> Zato smatram da je poruka vstan-a prilično ostrašćena i netačna,
>> mislim na brzinu 140-260, prenos fajlova koji uvek ide tečno, bez
Zašto netačna? Otprilike pola Beograda u normalnim, dnevnim uslovima ne
može sa Proom da ostvari veći CPS od 140-260, što je tragično slabo.
Sve i da SezamPro pet puta nadmaši ovaj SezamNET, loša veza sa mnogim
delovima grada će da ga ostavi bez dosta potencijalnih mušterija.
razno.284.bata.,
> Zato smatram da je poruka vstan-a prilicno ostrascena i
> netacna, mislim na brzinu 140-260, prenos fajlova koji uvek ide
> tecno, bez prekida i gresaka, a o novim datotekama kojih na
> PRO-u ima da ne govorim.
I ja imam jako losu vezu sa SezamPro-om. Jedva na 4800. I skoro
svi sa centrale 533 i drugih Metakonti imaju istih problema.
razno.285peri,
> Zato smatram da je poruka vstan-a prilično ostrašćena i
> netačna, mislim na brzinu 140-260, prenos fajlova koji uvek ide
> tečno, bez prekida i grešaka, a o novim datotekama kojih na
> PRO-u ima da ne govorim.
Moram ti reći da ipak nije. Barem što se tiče brzine. Zašto ?
Zato što neke starije centrale loše ili bolje reći šugavo sarađuju sa
PRO-ovom centralom. To sam i lično iskusio. :(
Npr.
Ukoliko uspostavljam vezu sa broja 322.... veza sa PRO-om je odlična,
ali ako se nedaj bože ponadam (a svaki dan to pokušavam) da uspostavim
vezu sa broja 606... Na*ebo sam ko žuti. :(
Veza puca sve u šesnaest, često ne stignem ni lozinku da otkucam.
Ma dva dana ne mogu PAD da pokupim na PRO-u, jel veruješ ?
Za to vreme NET samo piči (1600 cps) i sa jednog i sa drugog broja.
Al sa 322.... samo klizi :), bez greške.
I kad čovek kaže da mora brzinu da skine na 2400, veruj mu, ne
preteruje :)
A što se tiče ažuriranja i dovlačenja novih datoteka, PRO je dalekoooo
ispred NET-a, to je neosporno. Ovde nove stvari dolaze, bar je
dosad tako bilo, zahvaljujući pre svega entuzijazmu samih korisnika.
Ima još toga, ali sam se ustvari javio samo u radi priče o brzini i
kvaliteti veze sa PRO-om.
razno.286vimm,
>>> tečno, bez prekida i grešaka, a o novim datotekama kojih na
>>> PRO-u ima da ne govorim.
>> Moram ti reći da ipak nije. Barem što se tiče brzine. Zašto ?
>> Zato što neke starije centrale loše ili bolje reći šugavo sarađuju sa
>> PRO-ovom centralom. To sam i lično iskusio. :(
OK, SezamNet-ovci, ubedili ste me. Nisam ni slutio koliko u stvari_sreće_
imam zato što vezu sa sistemima ostvarujem iz N. Beograda sa centrale 122-...
Nemojte da mislite da i ja nemam problema, samo nisu tako drastični
kao kod drugih. I meni je Net draži, ali kompenzaciju za neke stvari tražim
na drugoj strani.
Pozdrav svima koji su čitali i odgovarali na moju poruku
Vladimir
razno.287vstan,
> Zato smatram da je poruka vstan-a prilicno ostrascena i netacna,
Hoces reci da lazem ?
razno.288nenad,
> Ako ne, morali biste da ovakve slučajeve nekako preduhitrite (na primer,
> uvedete poruku tipa "Vaš pad je u pripremi"...)
Nešto slično je juče realizovano ali se potkrao jedan sitan bag
tako da se može desiti da, do danas (utorak) oko podne dok Zak ne
izvrši intervenciju, pad propadne nakon pucanja veze.
Rešenje je takvo da će korisniku ipak odmah biti omogućen ulazak
na sistem, a ako je pad zaostao od prethodne seanse pojaviće se
naknadno, čim bude spreman.
razno.289supers,
>> OK, SezamNet-ovci, ubedili ste me. Nisam ni slutio koliko u
>> stvari_sreće_ imam zato što vezu sa sistemima ostvarujem
^^^^^^^^^^^
Zvuči malo bez veze, ali jeste tako.
razno.290kum.djole,
Zanima me na koji način i gde mogu da komuniciram sa čovekom čija
je adresa (user)@cs.ualberta.ca (Computing science, University of
Alberta, Canada). Veoma je važno i poprilično hitno.. Hvala!
razno.291junior,
> nisam dobro obukao :) Zato obično zovem 9823. E, sad, što bih
> zvao 9823 kad mogu onlajn da dobijem prognozu za sledeća 4
> sata?
Upravo tako. Odlična stvar ... samo da proradi :)
razno.292dvesic,
> Alberta, Canada). Veoma je važno i poprilično hitno.. Hvala!
Preko Buef31, Ubbg-a, Rcub-a, osmeha, SezamPro-a ...
Biraj :)
razno.293velicko,
>+ je adresa (user)@cs.ualberta.ca (Computing science, University
Sa bilo kog unizveritetskog računara, ili sa PRO-a,
tj sa bilo kog sistema koji ti omogućava internet mail...
razno.294boshko,
> Preko Buef31, Ubbg-a, Rcub-a, osmeha, SezamPro-a ...
Nisam zano da je omoguceno slanje mail-a za inozemstvo preko PROa. Jel
ta vest skorijeg datuma ili ima tome vec vise. Ako je to moguce jel
svi mogu da salju mail za inostranstvo ili samo povlasceni user-i.
razno.295mdave,
> > Preko Buef31, Ubbg-a, Rcub-a, osmeha, SezamPro-a ...
>
> Nisam zano da je omoguceno slanje mail-a za inozemstvo preko PROa.
> Jel ta vest skorijeg datuma ili ima tome vec vise. Ako je to moguce
> jel svi mogu da salju mail za inostranstvo ili samo povlasceni
> user-i.
Svi, i to postoje dve e-mail adrese za svakog korisnika :
mdave@sezampro.com (preko Tesle)
mdave@sezampro.co.yu (preko Binta)
razno.296severian,
Koristim priliku da ovim putem pozdravim sve prijatelje sa kojima sam
se proteklih godina družio na ovom sistemu. Nadam se da će nam prilike
dozvoliti da se ponovo sretnemo I na ovom mestu.
Pozdrav,
Stanimir.
razno.297johnnya,
Ajde sada neka se javi onaj, koji je bio toliko pametan, pa počeo po Sezamu
da od normalnih arhiva od po 160 Kb, sklapa pakete od 700-800 Kb ????
Možda ja i vičem u prazno... kakav je profil korisnika ?
Koliki % ljudi još uvek ima 2400 modeme ...
razno.298supers,
>> Možda ja i vičem u prazno... kakav je profil korisnika ?
>> Koliki % ljudi još uvek ima 2400 modeme ...
Sudeći po who listi iz Dragišinog perioda, kada se videla brzina
konektovanja, još uvek je vrlo velik njihov procenat. Od 15 nodova
retko se viđalo 9600 i 14400 na više od 5...
I ako uzmemo u obzir da dosta njih mora da forsira 2400/1200,
sporih modema je još puno.
razno.300calex,
<!> Ajde sada neka se javi onaj, koji je bio toliko pametan, pa počeo po
<!> Sezamu da od normalnih arhiva od po 160 Kb, sklapa pakete od 700-800 Kb
Kakve su to normalne arhive od 160k? ;) Arhive su bile deljene u
vreme kada je Sezam radio na 2400 a nije bilo moguće početi DL fajla
koji traje duže od 30 minuta. Sada možeš da počneš DL pa u sledećoj
seansi produžiš.
razno.302space.ace,
Nešto gledam, konferencija SPORT je do sada skupila preko 1000 poruka, dok
je vaša SEZAMNET od Big Bena skupila nešto više od 2000. Da ne pominjem
ostale konferencije, koje imaju ispod 500.
A vi niste hteli da otvorite SPORT konferenciju. Šta li ste razmišljali,
pa zna se da na Balkanu najviše vole sport, pa kompjutere (dobro, i dobre
ženske :)
razno.303nenad,
> da od normalnih arhiva od po 160 Kb, sklapa pakete od 700-800 Kb ????
Velike fajlove možeš da preneseš iz više poziva koristeći Zmodem
protokol i njegovu crash-recovery opciju. BBS će ti dopustiti da
započneš prenos iako je potrebno vreme veće od onog preostalog za
tu seansu.
razno.304gnjida,
Zamolio bih cenjeno osoblje Sezama, da pokusa da mi objasni
zasto mi ne radi naredba SHOW u GROUP rezimu!?!?!?!?!?
Kada u GROUP rezimu otkucam show dobijem SHOW rezim?
Unapred zahvalan..............Gnjida:)
razno.305imangovski,
E,uprava,svaka cast.Od pre par dana,sezam se dobija iz cuga.
razno.306easyd,
> E,uprava,svaka cast.Od pre par dana,sezam se dobija iz cuga.
E, krk, mora da si ga urek'o...
3 puta se modemi dogovore, sva tri puta puc...
4 put ko da nista nije bilo... connected...
A da zvoni u prazno, to smo resili...
Cim zvoni u prazno mali script zove broj po
broj direktno nodove...
BTW, ovo valjda ne remeti rad sistema?
poz, easyd...
razno.307nenad,
> Zamolio bih cenjeno osoblje Sezama, da pokusa da mi objasni
> zasto mi ne radi naredba SHOW u GROUP rezimu!?!?!?!?!?
Možeš da koristiš sinonim GROUP VIEW. GROUP SHOW i dalje radi ako
se navede iz osnovnog režima, a iz GROUP režima preklapa je poziv
za režim SHOW koji je globalna komanda.
razno.308easyd,
> E,uprava,svaka cast.Od pre par dana,sezam se dobija iz cuga.
E, krk, mora da si ga urek'o...
3 puta se modemi dogovore, sva tri puta puc...
4 put ko da nista nije bilo... connected...
A da zvoni u prazno, to smo resili...
Cim zvoni u prazno mali script zove broj po
broj direktno nodove...
BTW, ovo valjda ne remeti rad sistema?
poz, easyd...
razno.309knenad,
> E,uprava,svaka cast.Od pre par dana,sezam se dobija iz cuga.
"Jel ovo neka zaje*ancija?" iliti malo-morgen...
razno.310ognjen,
> res re enemnet
─────────────
enemnet, ,
Clan od Pet 22.03.96 13:37
˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
???
razno.311marec,
> A vi niste hteli da otvorite SPORT konferenciju. Šta li ste razmišljali,
> pa zna se da na Balkanu najviše vole sport, pa kompjutere (dobro, i dobre
> ženske :)
Meni su ženske na prvom mestu!!!
Ranx
razno.312johnnya,
Jer to SezamNET nije radio i zbog Dan državnosti ? :)))
(pa su neki ljudi odlučili da spoje praznik sa vikendom)
■■ Johnnya ■■
razno.313msavkovic,
──────────────────────────────────────────────────── ───── ─── ¨ ── ¨ ˙
▄█▀█▄ ██▀█▄ ▄█▀█▄ ▄█▀█▄ ▄█▀█▄
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Computer News
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Domaća scena: Profesionalni program za
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ zaštitu softvera
██ ▀▀ ██ ██ ██ ██ ██ ▀▀ ██ ▀▀ * Demo scena
▀▀█▄ ██ ██ ██ ██ ██ ██▀▀ * Intervjui: Hoplite/Orange i Basehead/FM
██Ţ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██Ţ██Ů██ * Muzika: Velvet Studio 1.0(demo), TB303,.
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Programiranje: Triple-sine 250byte
██ ██ ██▀▀ ██▀██ ██ ██ ██ ██ plazma, Brzo učitavanje PCX
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Igre: Wing Commander IV, Rayman,...
██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Filmovi: Toy story, Mary Reilly,...
▀▀▀ ▀▀ ▀▀ ▀▀ ▀▀▀ ▀▀▀
issue #1 - 386+/VGA/GUS,PCS,DAC,SB -
──────────────────────────────────────────────────── ───── ─── ¨ ── ¨ ˙
space#1.ziprazno.314calex,
<!> ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ * Computer News
Prebačeno u \sezam\novosti\ :)
razno.315dmajkic,
Izgleda mnogo brže. :)
razno.316msavkovic,
Pretplata na Sezam-NET-u mi ističe 7. aprila 1996. Na net se vraćam 5.
jula, iliti posle prijemnog ispita za fax. Do tada sam na Sezam-Pro-u,
isti username.
E-mail: msavkovic@sezampro.co.yu
razno.317devugo,
U eri komunikacija, telekomu... , itd...
pojavio se mali problemcic >
Kako poslati poruku nekome u Englesku , imam njegovu Email
adresu ono u fazonu
xxxxx@jjjj.kk
Svaki koristan savet je dobro dosao!
Pozdrav Goran!
razno.318cnenad,
=> jula, iliti posle prijemnog ispita za fax. Do tada sam na Sezam-Pro-u,
=> isti username.
A mail-info je napravljen za... ? ;)
razno.319apostol,
Pošto planiram da kupujem ploču na 133 MHz, i uz to memoriju (16M
poželjno), koju firmu biste mi preporučili - koja neće da mi uvali
lažni cache, nekompat. ventilator i sl.?
E1 O:-)
razno.320mdave,
Firmu "Kod Kordića i sinova", naravno!
razno.321supers,
Polako poprimamo home-BBS manire... Sva pitanja idu u ovu konferenciju
umesto tamo gde im je mesto... Jel' ima ovde neko ko bi to po službenoj
dužnosti tamanio?
razno.322vstan,
> Posto planiram da kupujem plocu na 133 MHz, i uz to memoriju
Naskroz si promasio temu, ali eno ti odgovor od Mdaveta.
razno.323nenad,
> Polako poprimamo home-BBS manire... Sva pitanja idu u ovu konferenciju
> umesto tamo gde im je mesto... Jel' ima ovde neko ko bi to po službenoj
> dužnosti tamanio?
Proveri da nisi greškom dao resign na ostale konferencije. Spisak
svih konferencija (dakle i onih na koje imaš resign i onih koje
pratiš) možeš da dobiješ pomoću komande CONF VIEW /A.
Što se poruka koje ne pripadaju ovoj konferenciji tiče ne mislim
da ih ima puno. I inače ima veoma malo šuma po ostalim
konferencijama, a konferencija koja se bavi samim sistemom je
uvek i bila mesto gde ga je bilo najviše, gde su se pitanja
ciklično ponavljala i sl. Nema ničeg neobičnog u tome da poneki
novi član koji nije upoznat sa strukturom i sadržajem ostalih
konferencija pogreši i svoje pitanje pošalje ovde (u temu pitanja
:), a mi ostali smo tu da ga uputimo na pravo mesto za diskusiju
o određenoj temi ili odgovorimo na pitanje. Brisanjem bi postigli
samo to da on ponovi svoje pitanje.
razno.324oldtimer,
Danas u 04:52 sam bio sam na Sezamu, počinje da podseća na stara
vremena :)
razno.325supers,
>> Proveri da nisi greškom dao resign na ostale konferencije. Spisak
>> svih konferencija (dakle i onih na koje imaš resign i onih koje
>> pratiš) možeš da dobiješ pomoću komande CONF VIEW /A.
Hvala u svakom slučaju, mada ja ovo nisam pitao :)
Koristiće valjda onome ko je imao gornji problem :)
razno.326schef,
=- Danas u 04:52 sam bio sam na Sezamu, počinje da podseća na
=- stara vremena :)
Da nisi bio na 1200 ili 2400 :)))
Bojan
razno.327dturina,
Gde se zagubi GOLD Netscape?
█zVj ╔Jze╦ż╠řvŚ
razno.328apostol,
Kad će moći da se obesi slika u res? Evo, ljudi moraju da
pošalje u konferenciju EXTRA:fotografija...
E1 O:-)
razno.329marec,
> Kad će moći da se obesi slika u res? Evo, ljudi moraju da
COOOL ideja!
razno.330zeljkoj,
>> Kad će moći da se obesi slika u res? Evo, ljudi moraju da
>
> COOOL ideja!
Ma kakva ideja, nije se to niko sada setio, nego je postojalo na starom
softveru, a sada nema. ;( Ovako sam morao da UUENCODujem sliku...
razno.332space.ace,
--> softveru, a sada nema. ;( Ovako sam morao da UUENCODujem sliku...
Fala bogu tebi je MNOOOGO stalo da ti ljudi vide sliku! ;>>>
P.S. Ako si očajan, probaj oglase i brojeve sa početkom 900 ;>>
razno.333biber,
>> softveru, a sada nema. ;( Ovako sam morao da UUENCODujem sliku...
Ma dobro je kad su prestali da brisu resume, resign i ignore
liste, sto bese popularno tamo u decembru. ;>
Jeste bilo bi lepo da se uz resume moze okaciti fajl.
razno.334zeljkoj,
> --> softveru, a sada nema. ;( Ovako sam morao da UUENCODujem
> sliku...
>
> Fala bogu tebi je MNOOOGO stalo da ti ljudi vide sliku! ;>>>
Ma da... nemaš pojma koliko mi je stalo. ;)
BTW, morao sam da isečem komadić slike, pošto tekst rezimea može da
bude dugačak max 32 kB. ;(
razno.335meric,
Connected to SezamNet at 38400
Casopis "Racunari" - Beograd
Pet 19.04.96 16:02 - Node 16
Username: meric XXXXXXXXXXXX
meric, dobrodosli na SezamNet!
jeste li vi to stavili brze modeme, ili tako nesto? ;)
i usput, sezam bi trebao da ima 15 linija?
razno.336mileusna,
>> Connected to SezamNet at 38400
>> jeste li vi to stavili brze modeme, ili tako nesto? ;)
>> i usput, sezam bi trebao da ima 15 linija?
U pitanju je Prolink 1414 modem za koga nemaju kodove,
pa ne mogu lepo da mu podese odgovore. Upućen je i aple
vlasnicima istog (sa uputstvom;) da pomognu ako su voljni. :)
razno.337zeljkoj,
> U pitanju je Prolink 1414 modem za koga nemaju kodove,
Zar nije i taj Prolink na kraju zamenjen USR-om?
Ma ok i da je Prolink, ali zašto piše node 16? :)
razno.338teorist,
>> Connected to SezamNet at 38400
^^^^^^^
>> jeste li vi to stavili brze modeme, ili tako nesto? ;)
>> i usput, sezam bi trebao da ima 15 linija?
=> U pitanju je Prolink 1414 modem za koga nemaju kodove,
=> pa ne mogu lepo da mu podese odgovore. Upućen je i aple
=> vlasnicima istog (sa uputstvom;) da pomognu ako su voljni. :)
A neka probaju sa ATW2 ????????
Čini mi se da ta fora pali ?
BTW... kakve veze ima NODE 16 sa tom porukom ??? Ili Sezam stvarno radi na
16 nodova ?
razno.339apostol,
Interesantna stvar:
Palo mi je napamet na vidim da li na sistemu postoje useri sa našim
čuvenim "strateškim" imenima, "pera", "mika" i "laza".
Rezultat je sledeći:
1. "pera" ne postoji;
2. user "mika" koristi čovek koji se zove Laza,
3. ime "laza" koristi čovek koji bi zbog prezimena MOGAO da bude
Mika!
E1 O:-)
razno.340supers,
>> BTW... kakve veze ima NODE 16 sa tom porukom ??? Ili Sezam stvarno
>> radi na 16 nodova ?
Sezam stvarno radi na 16 nodova, ali je šesnaesti samo za službena lica
i na posebnom je broju (ne 648-422). E sad, zašto taj službeni ne nosi
broj 16 nego neki drugi...
razno.341mileusna,
>> Palo mi je napamet na vidim da li na sistemu postoje useri sa našim
>> čuvenim "strateškim" imenima, "pera", "mika" i "laza".
Ali zato postoje "mmirko" i "sslavko". :)
razno.346ikordic,
Poruka ponovo poslata, jer je prethodna poništena.
razno.347mdave,
> ===============================
> 32.344 SEZAMNET:razno * Poništio Sysadm
> ikordic, 22.04.96. 20:01, 1339 chr
> ---------------------------------------------------------
>
> ===============================
> 32.345 SEZAMNET:razno
> ikordic, 22.04.96. 20:47, 1339 chr
> ---------------------------------------------------------
> RE: ""
>
> 'Ajde zdravo svi, ja odoh.
>
> Pun mi je kurac više sranja sa ovim "sistemom", ovim "softverom" i
> ovom decom što se kao igraju ozbiljna posla. Od ove smejurije nikad
> ništa biti
> neće, osim uludo spiskanih para koje će dečurlija da spali da bi se
> izigrala. Čije pare tamo arčite sami znate, a koliko ih je do sada
> spaljeno, to već sumnjam da znate.
>
> Uzgred, dragi (l)uzeri, nemojte se preterano zaprepastiti ako ova
> komedija od kućnog bibiesa za neki dan prestane da vam se javlja,
> jer mi možda padne na pamet da odem tamo i počupam moje modeme (i
> još ponešto pride) koji mi
> čame već peti jebeni mesec neplaćeni, uprkos lagarijama "upravnika"
> slušam duže vreme (jeste, da, aleksiću, počni da ganjaš zamenu - mad
> siguran da će ti dosta ovaca istrčati bez razmišljanja). Posebna je
> priča
> šta taj nesrećnik radi tamo bez ičijeg nadzora i znanja, ali to već
> veze sa odnosom prema korisniku koji je dao svoje pare. Uzgred II,
> one
> žvake o velikom, zlom BIGZ-u, zbog koga je kao nemoguć progres i sli
> najobičnija laž.
>
> Ovoj sprdačini želim skoru propast, ko ima potrebe da me
> kontaktira, generalije su u rezimeu, nesretnicima koji čekaju
> e-mail sa ostatkom sveta
> želim što bezbolniji coup de grace koji će im skratiti patnje, prvom
> mi prisere zbog rečnika ću ručno razbiti nos.
>
> Logout.
>
> -----------------------------------------------32.345 ---
> Odgovori: 346
>
> ===============================
> 32.346 SEZAMNET:razno
> ikordic, 22.04.96. 20:47, 52 chr
> Odgovor na 32.345, ikordic, 22.04.96. 20:47
> ---------------------------------------------------------
> Poruka ponovo poslata, jer je prethodna poništena.
> -----------------------------------------------32.346 ---
Ccc...kakav rečnik...
razno.348nenad,
> Poruka ponovo poslata, jer je prethodna poništena.
Naravno da je obrisana, a obrisana je i ta koju si ponovo poslao.
Ako je tvoja želja da svoju (ne?)kulturu demonstriraš na ovom
sistemu teško će te bilo ko u tome sprečiti. Ipak, učinićemo sve
što je u našoj moći da rečnika i ponašanja ulice, uvreda i
pretnji ne bude u javnim konferencijama, čak i po cenu da
rizikujemo "razbijanje nosa" sa tvoje ili bilo čije strane.
Neko kome takav rečnik i ponašanje očigledno nisu strani se već
potrudio da tvoju poruku citira u celini tako da će svako imati
priliku da sam proceni o čemu se u ovom slučaju radi, ko je ko i
ko je kakav. Da ne bi bilo optužbi kako neko želi da sakrije ono
o čemu si govorio u poruci, tu poruku nećemo brisati do večeras,
a onda će i ona nestati pošto joj ovde nije mesto.
Mnogo ružnih reči, mnogo neistina i puno toga zlonamernog je
izrečeno protiv ovog sistema, i nikada poruke nisu brisane,
nikada na uvrede nije uzvraćano uvredama. Čak ni uvrede koje si
ti sada uputio na račun ljudi koji rade na sistemu ne bi bile
dovoljan razlog za to, ali javna konferencija nije mesto u kome
bi dozvolili da bilo kome upućuješ pretnje - a uputio si ih svima
onima koji bi se usudili da ti protivureče.
Poslovni problemi i nesuglasice koje imaš sa BIGZ-om i g.
Aleksićem ne mogu biti opravdanje za takvo ponašanje. O čemu se
radi i kako je došlo do nesporazuma će, verujem, on sam već u
toku dana objasniti (juče se vratio sa službenog puta).
- - -
Ono što se ostalih korisnika tiče i što ih svakako zanima i treba
jasno reći nakon ovih dezinformacija jeste da naravno ne postoji
nikakva opasnost da bilo ko odnese ili "iščupa" niti modeme niti
bilo koji drugi deo opreme. Sredstva za "sporne" modeme su još
pre nekoliko nedelja odobrena u samom BIGZ-u i postoji i rešenje
i novac za isplatu, a problem zbog koga je isplata odložena je
čisto administrativne prirode - zvanično objašnjenje ipak
prepuštam Vladanu Aleksiću.
Sezamu uskoro predstoji i prelazak na novi hardver, a i još neka
lepa iznenađenja za članove sistema su u pripremi - o tome drugom
prilikom. Broj članova raste, sistem posluje pozitivno što nas
uverava da će se mnoga proširenja i unapređenja dogoditi i pre
nego što su prvobitno bila planirana.
Sezam do je sada uspeo da u svojim javnim konferencijama održi
nivo civilizovanog razgovora, trudićemo se da tako bude i
ubuduće. Ni u jednom trenutku nećemo dozvoliti da ovaj sistem
postane poligon za pretnje, ucene i vređanja.
razno.349ikordic,
=> Mnogo ružnih reči, mnogo neistina i puno toga zlonamernog je
1. Sine, tebi i tvom poglavici bi bolje bilo da prestanete da lažete i
gnjavite sa stavovima o moralu i da mi konačno smislite pare. I bolje za
tebe i za njega da ćutiš o "neistinama" da ne bi ja razvezao jezik o svemu
što se tamo dešavalo i izdešavalo, a narušavanje (čuj, narušavanje)
privatnosti korisnika nije ništa prema svemu tome.
2. A ako mi još jednom samouvereno ustvrdiš da će modemi ostati tamo gde jesu
po svaku cenu, ja ti se zaklinjem pred ovim slepcima da ćeš a) tu cenu da
platiš ti lično i b) da ću doći tamo i počupati ih iz mašina, makar se
odrekao polovine love, koju čekam već šesti mesec. Čisto da vidim šta ćeš
onda da administriraš.
3. Umesto tebe slobodno smeš da pustiš sirotog urednika da laže šta hoće, ako
već nije prezauzet sakrivanjem iza sekretarica i saradnika.
4. I oladi sa Gandi pozama, muka mi je.
razno.350mmtosic,
>> > Ovoj sprdačini želim skoru propast, ko ima potrebe da me
>> > kontaktira, generalije su u rezimeu, nesretnicima koji čekaju
>> > e-mail sa ostatkom sveta
>> > želim što bezbolniji coup de grace koji će im skratiti patnje, prvom
^^^^^
>>> mi prisere zbog rečnika ću ručno razbiti nos.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Ccc...kakav rečnik...
Čini mi se da si prvi. :> Izvesti, o tome kako je bilo. :)
razno.351dselic,
!! Gde se zagubi GOLD Netscape?
A odakle vi radite te silne WEB preglede??
razno.352space.ace,
--> Ccc...kakav rečnik...
Pa mdave, reci nam kako izgleda ručno razbijanje nosa od strane ikordic-a.
Je li bilo krvi? ;>
Lično preferiram nožno razbijanje, a može i _with a help of my bassebal
bat_ =:>
razno.353dturina,
<<KOJOT>> Sezamu uskoro predstoji i prelazak na novi hardver, a i još neka
<<KOJOT>> lepa iznenađenja za članove sistema su u pripremi - o tome drugom
<<KOJOT>> prilikom. Broj članova raste, sistem posluje pozitivno što nas
<<KOJOT>> uverava da će se mnoga proširenja i unapređenja dogoditi i pre
<<KOJOT>> nego što su prvobitno bila planirana.
Samo nastavite ovako. To je prava stvar.
KOJOT
razno.354dturina,
<<KOJOT>> A odakle vi radite te silne WEB preglede??
AFRODITE, FON-a, ETF-a.
razno.355space.ace,
--> Ccc...kakav rečnik...
Pa mdave, reci nam kako izgleda ručno razbijanje nosa od strane ikordic-a.
Je li bilo krvi? ;>
Lično preferiram nožno razbijanje, a može i _with a help of my bassebal
bat_ =:>
razno.356dragisha,
-> Neko kome takav rečnik i ponašanje očigledno nisu strani se već
-> potrudio da tvoju poruku citira u celini tako da će svako imati
-> priliku da sam proceni o čemu se u ovom slučaju radi, ko je ko i
-> ko je kakav. Da ne bi bilo optužbi kako neko želi da sakrije ono
-> o čemu si govorio u poruci, tu poruku nećemo brisati do večeras,
-> a onda će i ona nestati pošto joj ovde nije mesto.
Taj neko uz to potrazuje otprilike vrijednost tih modema od ovog sistema
(sistem, to sam ja, citam li to u porukama nekih ljudi ovdje? :), a ovdje
vidimo gospodina odrzavaca sistema kako se familijarizuje prema covjeku kome
kuca za koju odrzava sistem duguje toliko koliko je taj sistem zaradjivao za
2-3 mjeseca u svojim najboljim (finansijskim) vremenima. Za tolika
potrazivanja u ovim vremenima ljudi poduzimaju mnogo nekulturnije stvari od
pisanja onakvih poruka i velika je sreca velikog poglavice, kako se lijepo
izradio ikordic, sto nije zavrnuo "prosjecnog poslovnog covjeka danas" vec
jednu kulturnu grupu persona koja zna da se ophodi dovoljno, a ponekad i
previse, civilizovano.
Uz to, covjek koga prozivas u ovom citatu gore je, kad je radio tvoj posao,
bio administrator, ne odrzavac, i svoju kreativnost je koristio za
osmisljavanje ovog sistema, a nije slijepo slusao velikog poglavicu koji se
izvanredno izdigao iznad svih ostalih, a tek u nekom od zadnjih impresuma u
racunarima sjetio da je jedan Dragan Zakic ipak nesto vise od "autora
softvera" i da njegova treba i mora da se slusa kada je administracija u
pitanju.
Sto se tice iznenadjenja koja najavljujete, kao korisnik SezamNT-a sa
iskustvom vas molim, nemojte vise da iznenadjujete. I ovo do sada je vise nego
dovoljno, pointeri, ignore liste,ubrzavanja i optimizacije, Windows NT pa sada
kako se cuje OS/2, prekosutra Ultrix 0.0231 ili ko zna sta, vec je vise nego
dovoljno.
Pozdrav, Dragisa Duric, covjek koji je potrosio nesto vise para od ikordica
na ovaj "sistem".
razno.358biber,
>> po svaku cenu, ja ti se zaklinjem pred ovim slepcima da ces a) tu cenu da
To sto si besan na svoje poslovne partnere, ne mora da znaci
da treba da vredjas i korisnike BBS-a tog istog partnera, zbog
toga sto su na tom sistemu.
Sa moje tacke gledista, za novac koji sam dao, dobijam sto
i ocekujem (od januara pa na ovamo je sve bolje), i ne osecam
se "slepcem" zbog toga. Prema tome, ako si korektan covek, a
kao takvog sam te smatrao kroz dosadasnje pisanje u konferencijama,
ocekujem tvoje izvinjenje sezamovcima (korisnicima) , jer verujem
da si to sto je citirano napisao u afektu.
razno.359mdave,
> da si to sto je citirano napisao u afektu.
Jok, pisao je u krevetu... ;)
razno.360mdave,
> Mnogo ružnih reči, mnogo neistina i puno toga zlonamernog je
> izrečeno protiv ovog sistema, i nikada poruke nisu brisane,
Risto Kubura, a? :)
> i novac za isplatu, a problem zbog koga je isplata odložena je
> čisto administrativne prirode - zvanično objašnjenje ipak
> prepuštam Vladanu Aleksiću.
Ovo me podseća na odgovor na naše pitanje
gl.i.od.ur.-u iz januara "A kad će Ugovor?"... Tada se čekao
izvestan "izveštaj" generalnom... Po potpisu Ugovora ikordic
bi dobio svoje pare u kešu.
Što se tiče pitanja korisnika o "ekstra novcu"
uloženom u "konkurentski, a nekad bratski" (Risto Kubura, prim.
prev.) BBS, i ovaj Sezam je konja za trku imao: gl.i.od.ur. je
svojevremeno dobio ponudu od GZI (grupa zainteresovanih
investitora) za unapređivanje i širenje SezamNet-a, gde je GZI
(uz plaćanje troškova širenja itd.) garantovao mesečni prihod
u iznosu od 6000DM u roku do 3 meseca, odnosno 10000 u roku do
12 meseci. Za slučaj neostvarivanja prihoda u ovim iznosima
GZI bi ih (po Ugovoru) nadoknadio BIGZ-u.
razno.361zeljkoj,
> AFRODITE, FON-a, ETF-a.
Zar može? Recimo sa UBBG-a?
Zar nije za sve zabranjeno sve osim telneta (sa inostranstvom)?
razno.362shootman,
RE: Slepci ;)
>> Sa moje tacke gledista, za novac koji sam dao, dobijam sto
>> i ocekujem (od januara pa na ovamo je sve bolje), i ne osecam
>> se "slepcem" zbog toga. Prema tome, ako si korektan covek, a
>> kao takvog sam te smatrao kroz dosadasnje pisanje u konferencijama,
>> ocekujem tvoje izvinjenje sezamovcima (korisnicima) , jer verujem
Meni ne mora da se izvinjava. Ionako sam ovde dok mi ne istekne
pretplata (ili vec neki drugi razlog :>, a ko zeli, moze da je otkupi.
Ja biram kome cu dati svoje novce, pa cu stoga, pre biti sa jajarama
na PRO-u, nego sa lopovima na NET-u.
A ti trk u BIGZ pa uplati jos godinu dana ako dobijas to sto i
ocekujes (skromnost je odlika gubitnika, neko rece ;)
P.S. Jeftino, 14 komada USR Sportsera. Malo korisceni, relej netaknut,
radili na kucnom BBS-u. Za 15-im se traga :>
razno.363plovput,
+| RE: Slepci ;)
RE: ŠišMiševi ;)
+| Meni ne mora da se izvinjava. Ionako sam ovde dok mi ne istekne
+| pretplata (ili vec neki drugi razlog :>, a ko zeli, moze da je otkupi.
+| Ja biram kome cu dati svoje novce, pa cu stoga, pre biti sa jajarama
+| na PRO-u, nego sa lopovima na NET-u.
Isti slučaj u potpunosti.
Pretplata ističe za 56 dana.
Relog ?
A ne, ne ne, sve što uvek volim reći jeste Ne,Ne,Ne, sve što uvek..
razno.364nenad,
> 1. Sine, tebi i tvom poglavici bi bolje bilo da prestanete da lažete i
Iako nemam običaj da dugo razgovaram sa ljudima koji se tako
obraćaju odgovoriću još samo na ovu optužbu, pokušaj uvrede, šta
li je već...
Odavno sam član Sezama, a i ti si tu dovoljno dugo pa su ljudi
imali prilike da upoznaju i tebe i mene. Ne sumnjam da dobar deo
njih zna ponešto o obojci i njihovom radu i van ovog sistema.
Zbog toga se nadalje neću truditi da objašnjavam i branim se
od ovakvih optužbi sa tvoje strane već ću ostaviti da ljudi sami
procene kome će verovati.
Najveću satisfakciju za svo vreme provedeno ovde i sav trud koji
sam uložio u sistem (i ranije kao običan član i sada kada sam jedan
od odgovornih) mi čini to što znam da mogu unapred da budem
zadovoljan ishodom jednog ovakvog "odmeravanja".
razno.365nenad,
> Uz to, covjek koga prozivas u ovom citatu gore je, kad je radio tvoj
> posao, bio administrator, ne odrzavac, i svoju kreativnost je koristio za
> osmisljavanje ovog sistema,
To naravno i objašnjava zašto je uradio ono zbog čega sam ga,
kako kažeš, "prozvao". Bilo je tada podeljeno mnogo titula,
izvinjavam se što sam zaboravio koju je nosio gorepomenuti. Čuo
sam samo da su ga zvali "Finger", po prstu kojim je resetovao
zaglavljene računare dok je dežurao u BIGZ-u. :)
> "autora softvera" i da njegova treba i mora da se slusa kada je
> administracija u pitanju.
Ne znam otkuda ti ideja da se tako i ne radi. Što se titula i
spominjanja u impresumima tiče, niko od nas ne pati od
pominjanja, priznanja, titula i sličnih mehanizama za
podmirivanje nečije sujete, te zato na odnosne stavke u Računarima,
welcome tekstovima i sličnim mestima nismo obraćali pažnju do
sada, pa stoga tamo stoji ono što je još u prvom navratu napisano.
Mi smo tu da uradimo jedan posao, rezultat se svakodnevno izlaže
pred svim članovima Sezama i to je najvažnije, a kako valex to
shvata i šta piše u novinama to je njegova stvar, važno je kakva
je stvarna situacija.
> Sto se tice iznenadjenja koja najavljujete, kao korisnik SezamNT-a sa
> iskustvom vas molim, nemojte vise da iznenadjujete.
Da i ja tebi odgovorim kao korisnik (sa malo dužim iskustvom od
tvog :) - okruženje pod kojim radi neki on-line sistem je za one
sa druge strane žice najmanje bitno. Okruženje biraju
administratori i na njihove odluke utiče mnogo faktora, od cene,
operativnosti, sigurnosti, stepena poznavanja istog, lakoće
implementacije željenih servisa... uostalom, mislim da nema
potrebe da ti govorim stvari koje, verujem, i sam znaš.
Operativne i mrežne operativne sisteme koje si pomenuo koristi
po par miliona ljudi u svetu, svi oni imaju svoje tržište. Ta
činjenica jasno govori da su ti ljudi u njima našli prednosti u
odnosu na druge potencijalne izbore i nikome od njih nije propao
posao zbog tog izbora. Konkretno - slažem se da Windows NT za
glavni dabase server nije najsrećnije rešenje jer je Novell brži
i traži manje memorije (kako na stanicama tako i na serveru), ali
iz određenih razloga je izabran na početku, završava posao,
program je delimično optmizovan kako bi se što više ublažile
posledice pomenutih mana i ne smatramo da je pametno sada menjati
radno okruženje i onda narednih mesec dana juriti potencijalne
probleme.
Isto važi i za programski jezik, sećam se da je pre neki mesec
neko ovde tvrdio kako je ovaj BBS nema budućnost jer je glavni
program pisan u Pascal-u - šta li bi taj tek rekao za tvoju
omiljenu Modulu-2. :) Za korisnike nekog sistema je važno da
stvar radi kako treba i da oni mogu da završe posao na dovoljno
brz i jednostavan način bez da slušaju žalopojke o fragmentaciji
memorije, baferisanju i sl. U pitanju su odluke i problemi sa
kojima treba da se bore projektanti i programeri.
razno.366meric,
>> Meni ne mora da se izvinjava. Ionako sam ovde dok mi ne istekne
>> pretplata (ili vec neki drugi razlog :>, a ko zeli, moze da je otkupi.
Pitanje da li se tebi svidja NET ili ne, i da li ces na njemu ostati nakon
isteka svoje pretplate je sasvim irelevantno. Naravno da NET ima svojih
nedostataka (dobro, ima ih mnogo :), ali mislim da stvari idu na bolje.
Ako g.ikordic ima finansijskih problema sa upravom, zasto bi ja bio slepac?
Ako ti sada odobravas da te nazivaju slepcem samo zato sto si ovde jos 30-tak
dana, onda ja ne znam sta da ti odgovorim (onda je i reply besmislen ;).
Ja, kada za 310 dana budem o tome odlucivao, necu izabrati, recimo PRO, zato
sto je uprava ikordicu ukrala pare za modeme (ne kazem da je tacno, samo
navodim kao primer), nego po odnosu cena i nivoa usluga koje dobijam.
Da li sam ja zbog toga slepac? .....!
Pozdrav,
meric.
razno.367mdave,
> izvinjavam se što sam zaboravio koju je nosio gorepomenuti.
> Čuo sam samo da su ga zvali "Finger"
finger wizard
finger wizard
finger wizard
Stara slava zaborava nema...
razno.368dragisha,
-> Isto važi i za programski jezik, sećam se da je pre neki mesec
-> neko ovde tvrdio kako je ovaj BBS nema budućnost jer je glavni
-> program pisan u Pascal-u - šta li bi taj tek rekao za tvoju
-> omiljenu Modulu-2. :) Za korisnike nekog sistema je važno da
-> stvar radi kako treba i da oni mogu da završe posao na dovoljno
Licno, nikad nisam doveo u pitanje programski jezik kojim je pisan ovaj
softver, niti softver koji pogoni ovaj sistem. Citaj malo moje poruke. Pisao
sam ponkead o SQL zvaki, ponekad o NTu i braci, ponekad o 'politici' i
lopovluku koji prati ovaj sistem, ali to sto mi poturas praveci sebi slagvort
za pricu o Moduli-2, nisam nikad.
A ako vec pitas, modula-2 je nastala nakon 15 godina iskustva autora Pascala
i svako sa imalo znanja i iskustva u oblasti racunarskih nauka moze da ti
nacrta sta je 15 godina u evoluciji racunarskog jezika.
Moj prijatelj, 'finger' kako ga zoves, je svoj finger trenirao 20 dana.
Priznaces da je on mala maca za ekipu koja je to trenirala vise od dva
mjeseca, a radi to i dan danas...
Dobices odgovor i na ostale tvoje umotvorine kad uhvatim malo slobodnog
vremena za bacanje.
dd
razno.369shootman,
RE: lep il` slep ;)
>> Pitanje da li se tebi svidja NET ili ne, i da li ces na njemu
>> ostati nakon isteka svoje pretplate je sasvim irelevantno. Naravno
>> da NET ima svojih nedostataka (dobro, ima ih mnogo :), ali mislim
>> da stvari idu na bolje.
Cek bre, moje misljenje je irelevantno, a tvoje je Bogom dano ?
Pricamo sa istih pozicija (korisnika), pa batali vrednovanje
misljenja, jer smo oboje dali novce za isto.
A da stvari idu na bolje...
Kahm... sta je to ovde bolje nego sto je bilo pre 13-tog decembra
i "bezanije" zz-a i ekipe ? Lepse boje, who u dve kolone i vrlo
azurni servisi ? :>
Daj molim te...
>> Ako g.ikordic ima finansijskih problema sa
>> upravom, zasto bi ja bio slepac? Ako ti sada odobravas da te
>> nazivaju slepcem samo zato sto si ovde jos 30-tak dana, onda ja ne
>> znam sta da ti odgovorim (onda je i reply besmislen ;).
Slepac jesam, jer sam verovao da ce ovoj upravi znaciti, ako ne
korisnici, ono makar ugled koji imaju, ali posle svih desavanja sa
kukavickim najurivanjem dragishe i ekipe, pa preko igranja po nalozima
od strane "moderatora i onih sto odrzavaju mrezu", neovlastenim (ili
mozda ovlastenim :> prckanjem po mrezi istih, do ovog poslednjeg sa
neplacanjem coveku koji im je (nam je) omogucio da nastave sa kvalitativno
boljim uslugama (modemi na 14400 za jedan dan) i kradjom jednog od tih
modema (pitajte gde im je 15-ti USR modem), sam ubedjen da su jos gori
nego prethodnici sa Pro-a.
Prelistaj malo poruke unazad, i videces da sam bio jedan od retkih
koji se javljao kada su "pro"-fesionalci resili da "u`vate maglu",
i da sam ,kao sto mi administrator sadasnji (onaj sto se jedno pet puta
oprastao od svih nas pateticnim saopstenjima ;) napisa u mailu : "zestoko"
osudjivao ponasanje prethodne ekipe.
Bas zbog toga, nemam razloga da sad menjam odnos prema istim (ili gorim)
postupcima samo zato sto neke iz sadasnje uprave znam malo bolje. Ako je
neko postao "smrad", "smrad" je pa makar mi _nekad_ bio i najbolji
prijatelj.
Jel` sad jasnije, ili da pocnem sa jos plasticnijim pridevima ?
>> Ja, kada za 310 dana budem o tome odlucivao, necu izabrati, recimo
>> PRO, zato sto je uprava ikordicu ukrala pare za modeme (ne kazem da
>> je tacno, samo navodim kao primer), nego po odnosu cena i nivoa
>> usluga koje dobijam. Da li sam ja zbog toga slepac? .....!
Jesi, "slepac" si. Ako mislis da ovde dobijas vise nego tamo, dooobro
se zamisli nad svojom objektivnoscu. Jedina ovdasnja prednost je 7 linija
viska u odnosu na Pro. Da cujem jos neku ? :>
Od dva zla, neko rece da se uvek bira manje.
p.s.
To sto si se zajebao pa skoro uplatio ... zali se nekom drugom.
razno.370valex,
U proteklih nekoliko dana u ovoj konferenciji pojavio se niz poruka vrlo
neprijatnog tona, upućenih na adresu Uprave ovog sistema i mene lično.
Osećam se obaveznim da korisnicima obrazložim događanja koja su dovela
do njihove pojave.
Ne poričem činjenicu da je od trenutka kada su modemi preuzeti od g.
Kordića do danas proteklo pet meseci. Međutim, sve do 18.marta, datuma
na koji glasi faktura koja je trebala biti plaćena, g. Kordić i ja smo
razmatrali razne druge varijante regulisanja te obaveze (vezana
kompenzacija, oglašavanje u Računarima i sl.), i tek kada je otpala
svaka druga mogućnost odlučili smo se na direktno plaćanje. Uplata je
izvršena juče - kašnjenje od 38 dana ide na teret unutrašnjoj
organizaciji velike firme kao što je Beogradski izdavački grafički
zavod.
Odobrenje generalnog direktora, nošenje istog od direktorke novinskog
sektora do odeljenja likvidature, uz paraf finansijskog direktora, samo
je deo procedure kroz koju velike sume moraju da prođu. Oprečne
informacije koje sam i sam pritom dobijao i prenosio g. Kordiću, kao i 3
službena puta na kojima sam u međuvremenu bio su samo otežavale dobru
komunikaciju, što je, pretpostavljam, i bio osnovni razlog zbog koga je
on mogao steći pogrešan utisak da ne postoji namera da se dogovor
ispoštuje. To, međutim, ne opravdava istupe u ovoj konferenciji i uvrede
koje nisu zaobišle gotovo nikoga ko ima bilo kakve veze sa SezamNet-om,
pa čak ni same korisnike.
Najžalosnije u celom ovom događaju je to što je iskorišćen od strane
nekolicine korisnika za ponovne pokušaje blaćenja sistema. Ne sumnjam da
ostali članovi iz sadržaja i tona njihovih poruka, dosadašnjih nastupa u
javnim konferencijama, kao i njihove uloge u poslednjim događanjima na
SezamNet-u i sami vide o čemu se tu radi tako da neće biti potrebe da
pružam dodatna objašnjenja i obrazloženja.
razno.371mmisic,
>>> Ja, kada za 310 dana budem o tome odlucivao, necu izabrati, recimo
>>> PRO, zato sto je uprava ikordicu ukrala pare za modeme (ne kazem da
>>> je tacno, samo navodim kao primer), nego po odnosu cena i nivoa
>>> usluga koje dobijam. Da li sam ja zbog toga slepac? .....!
>
> Jesi, "slepac" si. Ako mislis da ovde dobijas vise nego tamo, dooobro
> se zamisli nad svojom objektivnoscu. Jedina ovdasnja prednost je 7 linija
> viska u odnosu na Pro. Da cujem jos neku ? :>
>
> Od dva zla, neko rece da se uvek bira manje.
Sta si bre napao coveka!?!
Net je po meni bolji iz vise razloga:
1) Nije na uzasnoj 322 centrali na kojoj je dobro nam znani PRO!
Nemogu da se prikacim na 14400 (mislim na pro), a i kad se prikacim puca u
roku od dva minuta
Sta mi vrede svi oni fajlovi na PROu kad se ulogujem na 4800!?
2) Ima mnogo bolji editor!!
3) Kao sto si napomenuo ima 15 linija
4) Cena je daleko pristupacnija
5) Ima vise chata
6) Vise clanova
Ima i Net mana:
1) Sporost pri arhiviranju
2) Malo fajlova
Ali kad se sve sabere Net ima mnogo bolji odnos cene i kvaliteta!
Sad, odlucite sami ko je ovde "slepac"!?
razno.372dturina,
<<KOJOT>> Zar može? Recimo sa UBBG-a?
Da. )))
Jeste, idi na home page tehnološko-metalurškog fakulteta pa gde hoćeš.
BTW Kada upostavim vezu sa afroditom i uspostavi se veza sa twin socket-om,
prozor se smanji. Potom startujem netscape ali mi javlja da ne može da
uspostavi vezu sa proxy.rcub.bg.ac.yu. Šta terba da radim?
KOJOT
razno.373stevicm,
> Ja biram kome cu dati svoje novce, pa cu stoga, pre biti sa jajarama
> na PRO-u, nego sa lopovima na NET-u.
Na PROu je strogo zabranjeno prozvati nekog od zvanicnih lica jer onda
sve vase poruke nestanu sa sistema! Tako nesto nisam ocekivao od ljudi
za koje sam mislio da ne boluju od kompleksa titule i da su bar malko
pametniji od proseka populacije.
Na zalost nasu, danas su u poslu sa racunarima ljudi koji imaju para,
nemaju znanja i nemaju po tom pitanju nameru nista da menjaju. Svaka
cast ljudima koji stvarno profi i odgovorno rade svoj posao, ali takvih
je sve manje.
razno.374mmtosic,
(shootman -> meric)
>> A da stvari idu na bolje...
>>
>> Kahm... sta je to ovde bolje nego sto je bilo pre 13-tog decembra
>> i "bezanije" zz-a i ekipe ? Lepse boje, who u dve kolone i vrlo
>> azurni servisi ? :>
Podržavam pitanje. I dopunjujem ... ``šta je to ovde bolje nego što
je bilo 13-og'' januara i izbacivanja dd-a i ekipe?
Neizmirene obaveze očigledno rastu (a hipoteka, a hipoteka, ... ko će
nju namiriti?), i to nikako ne može biti uslov za bolje. Naprotiv.
Izgleda jedino da se bitno promenila struktura korisnika, pa je
prisutno zavaravanje da je sve u redu, pošto je broj onih sa `tankim'
iskustvom u korišćenju Sezam-a ranije, i SezamPro-a sada, dominantan.
Nije nevolja samo u tome što je sistem spao na ovo što je sada, nego
u tome što oni koji ga predstavljaju toga nisu svesni. A ponašaju se
kao političari na vlasti - veruju da će pričom o tome da je sve u
redu, i uvođenjem sporednih i nevažnih servisa postići efekat i
preusmeriti zahteve korisnika na sporedni kolosek.
razno.375mmtosic,
(mmisic -> shootman)
>> Net je po meni bolji iz vise razloga:
>> 1) Nije na uzasnoj 322 centrali na kojoj je dobro nam znani PRO!
>> Nemogu da se prikacim na 14400 (mislim na pro), a i kad se prikacim puca u
>> roku od dva minuta
>> Sta mi vrede svi oni fajlovi na PROu kad se ulogujem na 4800!?
Ova prva tvrdnja se može i prihvatiti, pod uslovom da se ``po meni''
zameni sa ``za mene''. Ali, prihvatićeš valjda, to nema nikakve veze
sa SezamNET-om. Jednostavno, ti nemaš potreban uslov da bi SezamPro
mogao da koristiš, i to je sve. Ali, pravo pitanje je, kako bi se
ponašao ako bi sa SezamPro-om imao dobru vezu?
Probaj da razumeš one koji imaju odličnu vezu sa oba sistema, ili lošu
vezu sa oba sistema. Za njih teško da postoji dilema.
>> 3) Kao sto si napomenuo ima 15 linija
To nije posledica stručnosti i angažmana onih koji rade na sistemu. I
to se može brzo promeniti, ako se svi ovi ugovori koje je država sklopila
sa Siemens-om i Alkatelo-om ostvare.
>> 4) Cena je daleko pristupacnija
Cena je, pri otvarnju SezamPro-a, bila ista, pa su se mnogi pretplatili
na njega do kraja 1997. godine. U medjuvremenu je postao dosta skuplji,
između ostalog, baš zahvaljujući ovakvoj konkurenciji.
>> 5) Ima vise chata
Budi ozbiljan. Na SezamPro-u i kažu da je ovo postao dečiji sistem.
>> 6) Vise clanova
Kako si to utvrdio?
razno.376mmtosic,
>> Odavno sam član Sezama, a i ti si tu dovoljno dugo pa su ljudi
>> imali prilike da upoznaju i tebe i mene. Ne sumnjam da dobar deo
>> njih zna ponešto o obojci i njihovom radu i van ovog sistema.
>> Zbog toga se nadalje neću truditi da objašnjavam i branim se
>> od ovakvih optužbi sa tvoje strane već ću ostaviti da ljudi sami
>> procene kome će verovati.
Ja nisam ``odavno član Sezama'', i ništa ne znam ni o jednom od vas,
kako o vašem radu ovde na sistemu, tako i van ovog sistema. Ako
misliš da je to važno u slučaju neplaćanja preuzetih 15 modema pre 5
meseci, ti reci. Mene zanima i to, da li si ti, to što znaš o
ikordic-u, rekao valex-u u trenutku kad je ovaj odlučio da sa
ikordic-em sklopi posao? Ili je to što ti znaš o ikordic-u, postalo
važno tek sad kad je bruka izbila na videlo? Morate se odlučiti za to
kad ste bili u pravu - tada ili sada? Malo ljudi je sklono da
poveruje onima koji se odluče da ``pljuju'' na partnera onda kad ne
izvrše svoje obećanje, i kad potpuno smetnu sa uma kako su im bili
zahvalni kad im je taj partner pritekao u pomoć u nevolji. U mome
selu kažu, pozajmi mu pare da vidiš kakav je karakter!
>> Najveću satisfakciju za svo vreme provedeno ovde i sav trud koji
>> sam uložio u sistem (i ranije kao običan član i sada kada sam jedan
>> od odgovornih) mi čini to što znam da mogu unapred da budem
>> zadovoljan ishodom jednog ovakvog "odmeravanja".
Preskoči, pa kaži hop! (kažu u mom selu).
Razmisli sam. G-n Dragiša Durić i G-n Kordic su, izgleda, spasili
sistem u trenutku kad je izgledalo da će nestati. Već smo videli kako
se proveo G-n Durić. Sada smo saznali kako se proveo i drugi partner.
Svi ozbiljni nesporazumi su, tako sam oduvek verovao, finansijske
pridode. Do pucanja je, u sva tri slučaja, došlo, jer blagajnik nije
izvršavao svoje obaveze. Veoma bih voleo da nas npr. dzakic obavesti
da je sa BIGZ-om sklopio ugovor sa kojim je zadovoljan, i da BIGZ
prema njemu uredno ispunjava svoje obaveze. To sam i ranije pitao,
ali mi je odgovoreno, da to nije moja briga. Jeste moja briga, pošto
hoću da znam u šta to ulažem svoju crkavicu. Iz ponašanja većine
moderatora na SezamNET-u (uopšte se ne javljaju) mogu da
pretpostavim, da su i oni posumnjali, da su obećanja - ludom
radovanja.
Šta se sve to mene tiče? Ništa, izgleda da sam ovde još dva meseca,
tj. do isteka jednogodišnje pretplate, koju sam uplatio onda kad sam
znao šta dobijam.
razno.377mmtosic,
(dragisha -> nenad)
>> Moj prijatelj, 'finger' kako ga zoves, je svoj finger trenirao 20 dana.
>> Priznaces da je on mala maca za ekipu koja je to trenirala vise od dva
>> mjeseca, a radi to i dan danas...
Priznajem, sve me interesuje. Ali posebno ovo. Pa kad ugrabiš vreme
za odgovor na ono što si najavio, ti odgovori i na ovo. :)
Uzput, kako to rade oni na SezamPro-u, obzirom da kod njih veza puca
i češće nego ovde?
razno.378zeljkoj,
> Jeste, idi na home page tehnološko-metalurškog fakulteta pa gde
> hoćeš.
Super. :)
Adresa je www.tmf.bg.ac.yu?
razno.379mmisic,
> Ova prva tvrdnja se može i prihvatiti, pod uslovom da se ``po meni''
> zameni sa ``za mene''. Ali, prihvatićeš valjda, to nema nikakve veze
> sa SezamNET-om. Jednostavno, ti nemaš potreban uslov da bi SezamPro
> mogao da koristiš, i to je sve. Ali, pravo pitanje je, kako bi se
> ponašao ako bi sa SezamPro-om imao dobru vezu?
>
> Probaj da razumeš one koji imaju odličnu vezu sa oba sistema, ili lošu
> vezu sa oba sistema. Za njih teško da postoji dilema.
Razumem ja njih , ali činjenica je da je takvih malo.
Kad bi sa Pro-om imao odličnu vezu onda bi bilo strava ali ....
Činjenica je da on ima vise fajlova , konferencije su prepune poruka i
dosta je brzi u radu .
Ali kolje me ono 322....
> Cena je, pri otvarnju SezamPro-a, bila ista, pa su se mnogi pretplatili
> na njega do kraja 1997. godine. U medjuvremenu je postao dosta skuplji,
> između ostalog, baš zahvaljujući ovakvoj konkurenciji.
I ja sam među mnogima tj. moj ćale koji su se pretplatili do kraja 1997.
Ali pokušaj da razumeš ljude koji nisu !
>>> 6) Vise clanova
>
> Kako si to utvrdio?
Izgleda da sam se malo istrčao!
razno.380mileusna,
>> Jesi, "slepac" si. Ako mislis da ovde dobijas vise nego tamo,
>> dooobro se zamisli nad svojom objektivnoscu. Jedina ovdasnja
>> prednost je 7 linija viska u odnosu na Pro. Da cujem jos neku ? :>
Cijena je prava sitnica. :) Odnos onog što uložiš i onog
što dobijaš je ubedljivo najpogodniji na Sezam NET-u. Ko hoće
više i ima više neka ide na PRO. Tri puta je skuplji, a teško
mi je da zamislim da je to što pruža tri puta bolje od usluge
koje pruža NET-a. Nisam tamo član, pa sad ne mogu baš da
tvrdim, ali rekoh, teško mi je zamisliti.
P.S. Nisam slepac, ja sam samo siromašan. ;)
razno.381pavlovicz,
> Net je po meni bolji iz vise razloga:
> 1) Nije na uzasnoj 322 centrali na kojoj je dobro nam znani PRO!
> Nemogu da se prikacim na 14400 (mislim na pro), a i kad se prikacim puca u
> roku od dva minuta
Strasno;) Trebalo bi da prodje jos 500 godina ovakvih diskusija pa
da ljudi shvate da nije isto kada se zove sa Aljkatela ili sa
Metakonte ili ...
Prema tome tvrdnje tipa ".. Pro je shit ili Net je shit jer, zaboga,
Ja ne mogu da se logujem preko .... " su nadasve, ajd da kazem
nepromisljene.
Ili, kada ceo Beograd bude opremljen istim tipom centrala, uredno
podesenim i odrzavanim onda cemo da kudimo i hvalimo.
> Sta mi vrede svi oni fajlovi na PROu kad se ulogujem na 4800!?
Takodje. Pro - 4800 preko dana, veza stabilna citavih 30 min
Net - 2400 (jedva) preko dana , veza stabilna citavih 2 min ;)
Pa, niti pljujem Pro niti Net.
> 3) Kao sto si napomenuo ima 15 linija
Koje izuzetno dobro rade u periodima ".. neocekivanog iskljucenja el.
energije. Izvinjavamo se korisnicima ............."
> 5) Ima vise chata
Pa sta onda ?
> 6) Vise clanova
Kvantitet ne znaci uvek i kvalitet !
> Ima i Net mana:
> 1) Sporost pri arhiviranju
Podnosljivo.
> 2) Malo fajlova
Stvarno sitna mana :) ( ovo vazi i za moderatore )
> Sad, odlucite sami ko je ovde "slepac"!?
Jao, Kordicu, sto ne uze pare za modeme odma` nego baci kosku u narod
:)
razno.382pavlovicz,
> na njega do kraja 1997. godine. U medjuvremenu je postao dosta skuplji,
> izmeĐu ostalog, baš zahvaljujući ovakvoj konkurenciji.
Slazem se. Ovo je izuzetno vazna stvar, jer postojanje konkurencije uvek
dovodi do rasta kvaliteta i padanja cena.
Mada ne mislim ni da je 260 din(valjda je toliko) preterana cena za 12
mes. na Pro-u.
Postoji jos jedna stvar o kojoj mnogo ne razmisljaju oni koji se dice sa
Net-ovih tj BIGZ-ovih 15 linija.
Te linije, i ovakve jadne kakve su, vrede, njih 15*3-4000 Dm iliti oko
50.000 DM. I , recimo, dodje neka velika firma da otvori zastupnistvo,
Fabriku ili ... i njima zatreba 15 linija, za cenu ne pitaju jer, zna
se sta je telefon napolju.
Bigz im lepo otkine 10.000 po liniji i oni pristanu .
Pa ajd da vidimo da li ce neko iz Bigz-a da kaze " Cekajte ljudi, pa
tamo ima par hiljada korisnika, taj sistem postoji godinama itd itd."
A sta jos ako cuju za ovo bruku za 15 modema ?
P.S.
Daleko od toga da branim Pro. Sto neko rece ne vidim ni ovde a ni tamo
neko bitno poboljsanje najavljivano u cirkularnim pismima pre velikog
praska.
razno.383aleck,
# Razumem ja njih , ali činjenica je da je takvih malo.
Malo onih koji imaju lošu ili dobru vezu?Za ovo drugo mislim da
grešiš.U konferencijama se javljaju samo oni koji imaju lošu vezu da
se žale, a oni sa dobrom ćute i rade, pa se zato verovatno čini da je
mnogo njih sa lošom vezom.
razno.384ognjen,
)-> Preskoci, pa kazi hop! (kazu u mom selu).
Zavidim ti na tvome selu.
razno.385shootman,
RE: kinder jaja, PTT i slepci ;)
>> Sta si bre napao coveka!?!
>> Sad, odlucite sami ko je ovde "slepac"!?
A da se ti prvo dogovoris kome pises poruku ?
Il` meni repliciraj ili koristi write za posebnu poruku.
>> Net je po meni bolji iz vise razloga:
>> 1) Nije na uzasnoj 322 centrali na kojoj je dobro nam znani PRO!
>> Nemogu da se prikacim na 14400 (mislim na pro), a i kad se prikacim puca
>> u roku od dva minuta
>> Sta mi vrede svi oni fajlovi na PROu kad se ulogujem na 4800!?
I za to je naravno odgovorna uprava NET-a ?
(U redu je wiz. Znam, zvao vas je zz da pita kako ste setovali modeme :>
Ja nikakvih problema nemam ni sa NET-om ni sa PRO-om. U svako doba dana
imam odlicnu vezu, ali nesto mi se "javlja" da to nema veze sa njima, vec
sa celokupnim telefonskim saobracajem. U pravu li sam ? O;)
>> 2) Ima mnogo bolji editor!!
Nemoj da pricas!! (i nemoj, molim te, tako strogo sa uzvicnicima ;))
Vecina ionako radi off-line, pa ne vidim da je to od tolike vaznosti,
osim za nekolicinu novopridoslih pacijenata (oni sa imenima u potpisu
i sl.), te za redovno azuriranje 32 Kb res-a ;>
>> 3) Kao sto si napomenuo ima 15 linija
Lepo si to primetio.
>> 4) Cena je daleko pristupacnija
Cena je ista kao sto je i bila pre "bezanije" zz-a i ekipe.
>> 5) Ima vise chata
E, izvini, nisam znao za chat... Povlacim sve sto sam rekao ;>
>> 6) Vise clanova
Diskutabilno, s obzirom da svi kriju broj pretplatnika k`o zmija noge.
>> Ima i Net mana:
>> 1) Sporost pri arhiviranju
>> 2) Malo fajlova
Eto vidis. Kad hoces, mozes i sam.
Da probas da se podsetis jos neke "mane" ? ;>
>> Ali kad se sve sabere Net ima mnogo bolji odnos cene i kvaliteta!
Ajd` kad ti kazes ;>
Ostaj mi u zdravlju i veselju.
razno.386shootman,
RE: a zao mi monitora ;)
>> Na PROu je strogo zabranjeno prozvati nekog od zvanicnih lica jer onda
>> sve vase poruke nestanu sa sistema! Tako nesto nisam ocekivao od ljudi
>> za koje sam mislio da ne boluju od kompleksa titule i da su bar malko
>> pametniji od proseka populacije.
Imas u nekoj od prethodnih poruka jedan "lep" pridev za doticne persone.
Ne brini, ovde imas i takve a i jos gore.
>> Na zalost nasu, danas su u poslu sa racunarima ljudi koji imaju para,
>> nemaju znanja i nemaju po tom pitanju nameru nista da menjaju. Svaka
>> cast ljudima koji stvarno profi i odgovorno rade svoj posao, ali takvih
>> je sve manje.
Pod ovim mogu da se potpisem.
Nadam se samo da ce svi ti mediokriteti vremenom zauzeti mesto koje
im i pripada.
p.s.
Gloduru da porucim da je bolje da se zavuce u rupu iz koje je ispuzao,
i da ne trabunja o blacenju sistema, da ne bih potezao neki privatan
mail od decembra meseca iz perioda razlaza sa zivotic&ristanovic ekipom.
Ima tu finog stiva, pa je bolje da se primiri na vreme.
razno.387nenad,
> Licno, nikad nisam doveo u pitanje programski jezik kojim je pisan ovaj
Niko tako nešto nije ni tvrdio, pogrešno si razumeo.
razno.388senna,
Podržavam pitanje. I dopunjujem ... žžšta je to ovde bolje nego što
je bilo 13-og'' januara i izbacivanja dd-a i ekipe?
------
Pa, evo mog iskustva sa starom ekipom. Neko je pokušao da mi se sa
šifrom sa ovog sezama uloguje na sezam pro. Kako je do nje došao ne znam,
niti me zanima,ali to nije bio pokušaj,iz prve je čovek probao baš tu šifru,
čak je probao i da doda pro na kraj šifre,ali nisam ni ja tolika budala ;).
Kada sam posle toga pitao mdave-a kako je neko mogao da dodje do moje šifre,
on se poprilično razbesneo, rekao da pričam bez argumenata itd... U svakom
slučaju, otkako je nova ekipa ovde nijednom mi se nije desilo ništa slično.
O bimodemu tek neću da pričam,skidao je ko je šta hteo... :(.
razno.389junior,
> dooobro se zamisli nad svojom objektivnoscu. Jedina ovdasnja
> prednost je 7 linija viska u odnosu na Pro. Da cujem jos neku ?
Vrlo prosto - sve što mi treba, ovaj Sezam mi obezbeđuje za trostruko manju
cenu od one. U principu, nije ni u ceni problem. Jednostavno, čovek se navikne
da zove neki sistem i to je zaraza koje se teško odvikava ... naučio sam se na
njegove mane i prednosti, jer savršen sistem i ne može da postoji.
Izgleda šašavo, ali mene glava više ne boli ;)
razno.390zeljkoj,
>> 2) Malo fajlova
>
> Stvarno sitna mana :) ( ovo vazi i za moderatore )
Nije mana nego prednost.
Zahvaljujući tome, downloaderi ne zagušuju vezu.
razno.391pavlovicz,
>>> 2) Malo fajlova
>>
>> Stvarno sitna mana :) ( ovo vazi i za moderatore )
>
> Nije mana nego prednost.
> Zahvaljujući tome, downloaderi ne zagušuju vezu.
Mozda si donekle u pravu, ali dali je bolje tj korisnije da Chat-eri
zagusuju mrezu ili da neko ko nema CD-rom, ili nema vremena da nabavi
program koji mu treba DL-uje programe.
P.S.
Daleko od toga da je prednost
razno.392mmtosic,
>> )-> Preskoči, pa kaži hop! (kažu u mom selu).
>>
>> Zavidim ti na tvome selu.
Imaš i na čemu. :)
Samo da znaš - nije daleko. Odvoj malo vremena i naćićeš ga. Samo
popričaj sa svojima. Malo sa ocem, malo sa majkom, a malo više sa
jednim dedom pa sa drugim, pa sa babama, pa sa ostalim na(rodom). A
možeš ponešto i da pročitaš. Recimo, poruke tvojih predaka, što ih u
nedostatku Sezama, poneki od predaka (kao G-n Karadžić) skupiše i
sačuvaše i za tebe, i za druge zainteresovane. Ne strahuj da ćeš
izgubiti vreme. Možda preci nisu bili toliko obrazovani, ali su
sigurno i bolje znali i bolje razumeli život od većine savremenika.
Oni su, za razliku od narečene većine imali vremena da razmišljaju.
Ovo vreme u istoriji tvog i mog (na)roda će biti navođeno kao vreme
vladavine gluposti. :)
razno.393.bata.,
> mail od decembra meseca iz perioda razlaza sa
> zivotic&ristanovic ekipom.
>
> Ima tu finog stiva, pa je bolje da se primiri na vreme.
Pa salji svejedno, ako je fino naravno :)
razno.394vlajel,
*> Jeste, idi na home page tehnološko-metalurškog fakulteta pa
*> gde hoćeš.
Nešto baš i ne ide:<< probao sam hp.com ali i posle
dosta dugog čekanja ništa ?:<
razno.395supers,
>> Uzput, kako to rade oni na SezamPro-u, obzirom da kod njih veza
>> puca i češće nego ovde?
Kod njih praktično nema zaglavljivanja nodova.
Ali, redovna je pojava da nakon pucanja veze prođe minut, dva,
a nekad i dosta više dok SezamPro ne shvati da korisnik više nije na
vezi.
razno.396supers,
>> grešiš.U konferencijama se javljaju samo oni koji imaju lošu vezu
>> da se žale, a oni sa dobrom ćute i rade, pa se zato verovatno čini
>> da je mnogo njih sa lošom vezom.
Većina ljudi koju ja lično poznajem ima znatno lošiju vezu sa Proom
nego sa Netom. Reč je o slučajnom uzorku ;> iz svih krajeva Beograda.
Ubeđen sam da BK EUnet nema slučajno dial-in na 18* umesto 322*.
Iako su vrlo tihi, čini se da su oni jako dobro ispitali tržište pre
početka rada.
razno.398easyd,
> Iako su vrlo tihi, cini se da su oni jako dobro ispitali trziste pre
> pocetka rada.
Pa to ti pokazuje i reklama koju su dali pa onda cekali
da vide koliko ce se ljudi javiti pa tek onda pustili nesto malo
pa opet cekaju...
Snimaju oni sve, a ne bi me cudilo da i ovde ima neko od
njihovih ko prati probleme pa se prema tome odlucuju sta ce...
poz, easyd...
razno.399mdave,
Prethodna poruka je izgubila par redova, evo ponovo...
> Kada sam posle ta dodje
> do moje šifre, on se poprilično razbesneo, rekao da pričam bez
> argumenata itd...
mdave se jeste razbesneo ali zbog tvog upornog
nastojanja da mu dokažeš da je on ili neko iz njegove ekipe
kriv za to, a mdave-a baaaaaaš briga za tvoj nalog na Pro-u.
Onaj koga služi pamćenje setiće se i da je taj isti
mdave umeo da pruži online support i bez toga da se "poprilično
razbesni". :)
> U svakom slučaju, otkako je nova ekipa ovde nijednom mi se nije
> desilo ništa slično.
Pozdravljam tvoje iskustvo i treba tako da bude. :)
> O bimodemu tek neću da pričam,skidao je ko je šta hteo... :(.
Nije istina. Uostalom, ko ima tadašnje poruke iz Sezam
konferencije nek lepo pogleda, bilo je dosta priče o tome.
razno.400dragisha,
-> Pa, evo mog iskustva sa starom ekipom. Neko je pokušao da mi
-> se sa
-> šifrom sa ovog sezama uloguje na sezam pro. Kako je do nje došao ne
-> niti me zanima,ali to nije bio pokušaj,iz prve je čovek probao baš
-> tu šifru,
-> čak je probao i da doda pro na kraj šifre,ali nisam ni ja tolika bu
-> Kada sam posle toga pitao mdave-a kako je neko mogao da dodje do
-> moje šifre, on se poprilično razbesneo, rekao da pričam bez
-> argumenata itd... U svakom
-> slučaju, otkako je nova ekipa ovde nijednom mi se nije desilo ništa
-> O bimodemu tek neću da pričam,skidao je ko je šta hteo... :(.
Tu pricu o siframa je proturio zna se ko. Detalje o tome kako smo mi
omogucili da se ljudi nastave logovati imas u nekim porukama od tada, a ja po
potrebi mogu da obezbijedim i to parce sorsa. Sjecam se i ja kako se mdave
razbjesnio, nakon 17tog pokusaja da mu dokazes da je on koliko juce
provaljivao tvoj nalog na PROu.
razno.401zeljkoj,
..wh
johnsie 01:15 Chat
zealot 01:29 Chat
nenad 00:42 Chat
destructor 01:22 Chat
tatavlada 01:18 Chat
vojas 01:25 Chat THERAPY? Rules!
hercog 01:19 Chat Besplatne ×urke u PADRINU & BONAFIDES
ividicki 01:12 Chat * Hi pipl ! *
schef 01:25 Chat Nisi se kupala dva meseca!?!
dekik 01:18 Chat Ne dolazite u chat ! Ludo burazere,
goro 01:22 Chat
.isidora. 01:06 Chat
zeljkoj 01:26 Chat
senna 01:22 Chat
:)
razno.402biber,
>> Diskutabilno, s obzirom da svi kriju broj pretplatnika k`o zmija noge.
Ovde se ne krije. Postoji naredba "users", pa lepo mozes da
prebrojis koliko je ljudi na Net-u u zadnje vreme.
razno.403biber,
>> ali mi je odgovoreno, da to nije moja briga. Jeste moja briga, posto
>> hocu da znam u sta to ulazem svoju crkavicu. Iz ponasanja vecine
Da li tako i u pekaru ne ulazis zato sto znas ko je njen vlasnik.
Tu takodje "ulazes svoju crkavicu" ko zna na sta...
Ili bi mozda odbio da vozis neka kola sa trulog zapada?
Rekao bih pre da kao korisnik ne ulazes u sezam, vec kupujes njegove
usluge. Tek kao deonicar, bi mozda imao pravo da napises gornju recenicu,
a ovako take it or leave it :(.
razno.404ognjen,
)-> Gloduru da porucim da je bolje da se zavuce u rupu iz koje je
)-> ispuzao, i da ne trabunja o blacenju sistema, da ne bih
)-> potezao neki privatan mail od decembra meseca iz perioda
)-> razlaza sa zivotic&ristanovic ekipom.
Da parafraziram fancya:
Shootman, padao si nisko i nisko, ali ovo sad, vadjenje
prljavog vesa, je nesto najnize sto sam ja video.
razno.405junior,
> ..wh
E to je sistem ;)
razno.407senna,
mdave se jeste razbesneo ali zbog tvog upornognastojanja da mu
dokazes da je on ili neko iz njegove ekipekriv za to, a mdave-a baaaaaas
briga za tvoj nalog na Pro-u.
-----
Pa,iskreno receno,i mene bas briga za moj nalog na PRO-u. Ono sto je,sa
druge strane, veliki problem je da se neko domogao te sifre. Kako i zbog cega
ne znam. Ja nisam rekao ni da si ti bio u pitanju ni dragisha ni bilo ko
drugi. Znam samo da mi je tadasnja sifra sa sezam NET-a bila kao prvi pokusaj
na PRO-u. Drugi pokusaj je bila ta sifra sa nastavkom PRO,a treca je bila
sifra koju sam koristio na nekim Amiga BBS-ovima. To sam rekao prvo ljudima
sa PRO-a,posto sam mislio da su oni procureli sifru,pa sam se onda okrenuo i
na ovu stranu.
mdave umeo da pruzi online support i bez toga da se "poprilicno
razbesni". :)
------
To stoji.
> O bimodemu tek necu da pricam,skidao je ko je sta hteo... :(.
Nije istina.
------
Da rezimiram. Nemam vise nikakve namere da se svadjam i razglabam o
ovome,i da svakom ponaosob odgovaram na poruku. Bimodem je BIO greska, hteli
vi to da priznate ili ne. Nemojte da mislite da vas suvise kudim,s obirom na
nedostatak vremena i na opstu zurbu dobro ste obavili posao. Poenta je da NET
danas radi mnogo stabilnije i sigurnije nego onda,a na sta bi vas softver
licio danas,da li bi bio bolji ili losiji stvarno ne znam, ali sam zadovoljan
trenutnim stanjem stvari.
razno.408shootman,
RE: uf, uf, al` me zabole... ;)
>> Da parafraziram fancya:
>>
>> Shootman, padao si nisko i nisko, ali ovo sad, vadjenje
>> prljavog vesa, je nesto najnize sto sam ja video.
A da se malo prisetis (prelistavajuci poruke odavde, npr. odgovor
system ekipe na ikordicevu poruku pa nadalje) ko je poceo da iznosi
ves na zicu, a ?
BTW, sto se ti koprcas, kad jos nista iz tog maila nije stiglo u
public ? A ni nece, dok i upravnik ne da blagoslov za objavljivanje
u konferenciji, sto ce on kao covek od casti i postenja, e_da_bi
odbranio svoj ugled, i uraditi ;)
p.s.
Samo da pitam, jel` doticni "mudrac" onaj sto ga, gorespomenuti, sadasnji
upravnik & prateca ekipa zovu "mrezni screen saver" ?
razno.409meric,
Da odgovorim na sve "optuzbe"
Sebe ne smatram slepcem sto sam napravio neki izbor, makar on bio pogresan.
Koliko sam video, prednosti Proa su veci broj poruka u conf, vise fajlova i
veca brzina u radu.
1) Citati poruke u konferencijama jeste lepo, korisno & zabavno, ali mozes
i na NETu da nadjes gomile poruka koje neces ni moci da procitas, a
isto tako dobrim pitanjem ili odgovorom se lako podstakne diskusija, kao
ova.
2) Verovatno ima neke sitnice za "ulepsavanje", i sl. (ne garantujem), ali
ako bas zelis neki program, hoces li ga skinuti sa PROa?
3) Skoro bez ikakvog znacaja. Veze su toliko lose da se brzina, odnosno
sporost terminala uopste ne primecuju.
Ja nisam nikog krivio, "klevetao", i sl. zato sto je napravio izbor, pa resio
da zauvek ode na PRO i nestane odavde. Ne bih voleo ni da mene nazivaju
slepcem zato sto imam drugacije misljenje od njih (uostalom, to je demokratija)
Moje misljenje je (uopste nema veze sa slepcima i ostalim) da je, ZA SADA,
NET "bolji" jer ima bolji odnos cena i kvaliteta usluga. Ako se to promeni,
a zasto i ne bi, ja cu biti tamo gde je usluga bolja, s tim da je cena
realna.
Toliko ;)
razno.410mmisic,
>>> 2) Ima mnogo bolji editor!!
>
> Nemoj da pricas!! (i nemoj, molim te, tako strogo sa uzvicnicima ;))
>
> Vecina ionako radi off-line, pa ne vidim da je to od tolike vaznosti,
> osim za nekolicinu novopridoslih pacijenata (oni sa imenima u potpisu
> i sl.), te za redovno azuriranje 32 Kb res-a ;>
Kako god da okrenes Net ima bolji editor, kako on line tako offline,
Windows editor Vs Dos editor pa ti odluci.
Kad smo vec kod offline SDW koji podrzava format SEZAMNETa je dosta mocniji od
Sorpro-a (bilo koje
verzije)
Sorpro je spor i nestabilan (baza puca na svaka dva dana).
Dok SDW koji pruza podrsku za Sezam Net ima mnogo bolji interfejs ,
brzi je (radi pod windowsima) i da ne nabrajam vise znas i sam.
razno.411galimpic,
> drugi. Znam samo da mi je tadasnja sifra sa sezam NET-a bila kao prvi
> pokusaj na PRO-u. Drugi pokusaj je bila ta sifra sa nastavkom PRO,a treca
> je bila sifra koju sam koristio na nekim Amiga BBS-ovima.
^^^^^^^^^^^^^^^
što dokazuje da ti je neki gost pogledao Telemate skriptove, osim ako
mdave&dragisha ne drže i te sisteme :)
razno.412kum.djole,
>> RE: uf, uf, al` me zabole... ;)
Ej.. dokle ?
Srozavaš se do maksimuma.
To ti kaže jedan slepac, a ti ne moraš da pričaš sa slepcima.
Nije to tvoj nivo.
razno.413dturina,
<<KOJOT>> Nešto baš i ne ide:<< probao sam hp.com ali i posle
Znam, blokiran je izlaz probaj rano ujutru (posle 3)
Tehnološki je na adresi http://vesta.tmf.bg.ac.yu/serbian/servis/ino.html
razno.414vlajel,
*> Znam, blokiran je izlaz probaj rano ujutru (posle 3)
*> Tehnološki je na adresi
*> http://vesta.tmf.bg.ac.yu/serbian/servis/ino.html
Da znam,ali neće na sve adrese koje su na spisku ?
razno.415dbambi,
=> Ne poričem činjenicu da je od trenutka kada su modemi preuzeti od g.
=> Kordića do danas proteklo pet meseci. Međutim, sve do 18.marta, datuma
=> na koji glasi faktura koja je trebala biti plaćena, g. Kordić i ja smo
=> razmatrali razne druge varijante regulisanja te obaveze (vezana
=> kompenzacija, oglašavanje u Računarima i sl.), i tek kada je otpala
=> svaka druga mogućnost odlučili smo se na direktno plaćanje. Uplata je
=> izvršena juče - kašnjenje od 38 dana ide na teret unutrašnjoj
=> organizaciji velike firme kao što je Beogradski izdavački grafički
Ako se dobro sećam, u vreme kada se Sezam razišao sa ekipom DRZZ
na pitanje u jednoj konferenciji o tome kakav je odnos BIGZ-a
i SezamNet-a odgovorio si otprilike " Korisnici o tome ne treba
da brinu, dovoljno je da znaju kako je sudbina sistema u potpunosti
u rukama uprave/redakcije " . Ako je to tako, onda uprava/redakcija
treba samostalno da vodi i finansijke poslove sistema, odnosno da
naplaćuje pretplatu (prihod) i uredno izmiruje svoje obaveze
(rashod). Pretpostavljam, da ovo nije neki problem, jer sam u
nekoliko nenad-ovih poruka pročitao kako sisem posluje vrlo uspešno.
Mene zaista ne zanima ko upravlja prihodima i rashodima Sezama
( neki direktor BIGZ-a ili Redakcija), ali ne bih voleo da doživim
još neko neprijatno iznenađenje kao što je bila ova blamaža sa
modemima. Lepo je to što vi produžite pretplatu za svaki period kada
sistem ne radi, ali se nadam da shvatate da " to nije to " . Potreban
je stabilan sistem, kome neće svaki dan pretiti prestanak rada zbog
neplaćene opreme i/ili neplaćenih računa za struju i/ili neplaćene
kirije. Kada do takve situacije dođe, čini mi se da je malo trulo
pozivati se na " inertnost velike firme kao što je BIGZ " .
=> Najžalosnije u celom ovom događaju je to što je iskorišćen od strane
=> nekolicine korisnika za ponovne pokušaje blaćenja sistema. Ne sumnjam da
=> ostali članovi iz sadržaja i tona njihovih poruka, dosadašnjih nastupa u
Slažem se da neki korisnici nisu birali reči pri izražavanju svog
nezadovoljstva radom ovog sistema, ali se čulo i više sasvim opravdanih
kritika. Žao mi je što ih Ti (kao čovek koji treba da ih sasluša i posle
zrelog razmišljanja prihvati ili odbaci) nazivaš " blaćenjem sistema " .
Strogo formalno gledajući, nikakvog " blaćenja sistema " nije bilo, jer se
o problemima na SezamNet-u (kojih ima) nije raspravljalo na nekom drugom
sistemu (recimo SezamPro-u) ili na stranicama " Politike " , naprimer, već
je sve što je rečeno " ostalo u kući " . Istina je da su tu (na momente
žučnu) raspravu videli svi korisnici koji prate ovu temu, ali valjda se to
sve tiče njih ponajpre !
Bambi
razno.416marco,
Na sezu vreme se racuna na neki novi nacin! primer:
payce, Pavle Zlatic, Beograd
Clan od Ned 31.15.07 31:63
^^^^^^^^^^^^^^
CooL! Zar ne?
razno.417senna,
sto dokazuje da ti je neki gost pogledao Telemate skriptove, osim
ako mdave & dragisha ne drze i te sisteme :)
------
1) Ne koristim skriptove
2) Sifru za sezam nikada ne zapisujem,drzim je samo u glavi
3) Pristup mom racunaru svejedno imam samo ja
A sto se tice ove poslednje sifre,ona me samo upucuje na odredjeni
krug potencijalnih napadaca :). Kad ljudi nisu bili zaludni da me zovu kuci i
da mi kazu moju sifru na bbs-u politika i da se pohvale kako su pronasli moj
broj telefona,ne cudi me uopste sto je neko probao i ovo. Kako je taj neko
dosao do moje sifre sa sezama druga je prica.
p.s.
Posle ove poruke dajem resign na conf :). Koga jos nesto zanima nek se
javi na mail.
razno.418lexus,
=> payce, Pavle Zlatic, Beograd
=> Clan od Ned 31.15.07 31:63
I moj mlađi brat nije jedini :)
Simptomi su primećeni na userima:
Karioka, i.vidicki, vidicki, ividicki :)
razno.419supers,
>> Dok SDW koji pruza podrsku za Sezam Net ima mnogo bolji interfejs ,
>> brzi je (radi pod windowsima) i da ne nabrajam vise znas i sam.
Pre će biti da SezamNET podržava SDW i SOR ;>
razno.420mmtosic,
>> Kada sam posle toga pitao mdave-a kako je neko mogao da dodje do
>> moje šifre, on se poprilično razbesneo, rekao da pričam bez
>> argumenata itd... U svakom slučaju, otkako je nova ekipa ovde
>> nijednom mi se nije desilo ništa slično. O bimodemu tek neću da
>> pričam,skidao je ko je šta hteo... :(.
Koliko se ja sećam, na planu zaštite privatnosti poruka, dragisha beše
izveo značajne promene, među kojima beše i zamračivanje monitora pri
slanju privatnih poruka, a bilo je najavljeno i uvođenje PGP-a ...
Što se mog iskustva tiče, po pitanju zaštite privatnosti poruka nemam
primedbi, niti ću ih imati. Trudim se da pišem upravo onako kako
mislim, a to znači da tajni i nemam. Ako bi mi neko i uzeo šifru, šta
će sa njom da radi? Da ostavi poruku pod mojim imenom? Pa to bi se
lako razjasnilo. :)
razno.421mmtosic,
>> >> ali mi je odgovoreno, da to nije moja briga. Jeste moja briga,
>> >> posto hocu da znam u sta to ulazem svoju crkavicu. Iz ponasanja
>>
>> Da li tako i u pekaru ne ulazis zato sto znas ko je njen vlasnik.
>> Tu takodje "ulazes svoju crkavicu" ko zna na sta...
>> Ili bi mozda odbio da vozis neka kola sa trulog zapada?
Bez obzira što mi se čini da primeri nisu odgovarajući, razumeo sam
tvoju poruku i slažem se sa njenom idejom.
Međutim, ne bi trebalo previđati o čemu se radi. Oni koji su na
BIGZ-ov hardver i ostalu ``strukturu'' bili namestili svoj softver,
su posle 5 godina `saradnje', otišli i odneli potpuno izgrađen i
doteran softver. To su obrazložili time što im partner i suvlasnik, u
dužem periodu nije ništa plaćao. Onda su došli neki drugi ljudi:
jedni su doneli softver, drugi su doneli ``brze'' modeme. Onda su oni
sa softverom oterani, oni kažu bez dogovorenog plaćanja, pa su
namesto njih došli drugi, sa novim softverom. Onda su oni koji su
doneli modeme zakukali da im modemi nisu plaćeni, pa su im modemi
plaćeni.
Usluge koje sada pruža SezamNet su po mojoj oceni prihvatljivog
kvaliteta i primerene su ceni (od npr. 80 din. za 12 meseci). Ako
tako ostane i tokom narednog meseca, ja ću se pretplatiti na još
12 meseci. Ali, ja ne `smećem s'uma' i mogućnost da ovde odnosi još
nisu stabilni. Meni bi bilo lakše kad bih znao da je novi
partner (ako se radi o partnerskom odnosu) koji je postavio svoj
softver, zadovoljan ugovorom i ispunjavanjem obaveza BIGZ-a prema
njemu, obzirom na to da se sredstva uplaćuju BIGZ-u.
Ima još jedna stvar. Iz informacije o razlozima kašnjenja plaćanja
modema moglo se zaključiti da su odnosi u BIGZ-u složeni, a da je
SezamNet jedna mala ćelija unutar velike firme. Pritisak korisnika bi
mogao poslužiti upravi SezamNet-a da izdejstvuje povoljniji tretman.
Možda.
>> Rekao bih pre da kao korisnik ne ulazes u sezam, vec kupujes njegove
>> usluge. Tek kao deonicar, bi mozda imao pravo da napises gornju
>> recenicu, a ovako take it or leave it :(.
Tačno. Ali, govorimo o pretplati, zar ne? A čovek se pretplaćuje na
nešto što bi trebalo da je izvesno. Kad sam se pre godinu dana
pretplatio na Sezam, nisam pretpostavio da će se dešavati ono što se
pre 5 meseci desilo. Nisam sklon da verujem da mi nojevsko zabadanje
glave u pesak predstavlja mudro postupanje. Naravno, na tako nešto ću,
verovatno, spasti. Ali, utešiću se, time što ću reći, da sam prob'o,
da malo jasnije vidim, ali nisam video.
razno.422mmtosic,
>>>> Uzput, kako to rade oni na SezamPro-u, obzirom da kod njih veza
>>>> puca i češće nego ovde?
>>
>> Kod njih praktično nema zaglavljivanja nodova.
Možda tebe ne zanima ``fingerisanje'', al' mene zanima. :) Dakle,
prvo je nenad poručio ikordic-u da je ovaj tokom dd-perioda Sezam-a
bio ``finger'' (što bi trebalo da znači da je bio dežurni
``odglavljivač'' stanica). Onda je mdave uzvratio - ``finger nenad
(3X)'', što je trebalo da znači da to sada radi nenad. A to isto je
rekao i dragisha. Dakle, šta ti znaš o tome?
I ja mislim da zaglavljivanja na SezamPro-u nema, pošto je njihov
hardver drugačiji. Ali, treba pitati informisane, zar ne? :)
>> Ali, redovna je pojava da nakon pucanja veze prođe minut, dva,
>> a nekad i dosta više dok SezamPro ne shvati da korisnik više nije
>> na vezi.
Moje iskustvo je sasvim drugačije. Odmah nakon prekida veze (bilo od
SezamPro-a, bilo od mene zbog zaglavljivanja) zovem ponovo, i u 4 od
5 pokušaja, se povežem unutar istog minuta, a nema poruke da sam već
na vezi, iako su svih 8 veza aktivne, tj. zaposednute. Sudeći po tome,
ja predpostavljam da ``finger-a'' kod njih nema. :)
razno.423valex,
>> Ako se dobro sećam, u vreme kada se Sezam razišao sa ekipom
>> DRZZ na pitanje u jednoj konferenciji o tome kakav je odnos
>> BIGZ-a i SezamNet-a odgovorio si otprilike " Korisnici o tome
>> ne treba da brinu, dovoljno je da znaju kako je sudbina
>> sistema u potpunosti u rukama uprave/redakcije " . Ako je to
>> tako, onda uprava/redakcija treba samostalno da vodi i
>> finansijke poslove sistema, odnosno da naplaćuje pretplatu
>> (prihod) i uredno izmiruje svoje obaveze (rashod).
>> Pretpostavljam, da ovo nije neki problem, jer sam u nekoliko
>> nenad-ovih poruka pročitao kako sisem posluje vrlo uspešno.
Priznajem da se stvari nisu odvijale tako brzo kao što smo planirali.
Tačno je da sistem posluje uspešno (ne tako dobro kao pre "razlaza", ali
će se uskoro približiti tim ciframa), ali problem leži najviše u
internoj organizaciji BIGZ-a. Tada smo dobili uveravanja da će se
transformacija u holding odviti u vrlo kratkom roku, ali je to postalo
moguće tek odskora, posle usvajanja zakona o transformaciji društvene
svojine. Posledica toga je mesec dana kašnjenja u plaćanju fakture za
modeme, koja je morala da prođe nekoliko stepenica hijerarhije baš zbog
specifičnosti opreme koja je na njoj navedena. Ovih dana se radi na
nacrtu transformacije novinskog sektora, čime će se stvoriti uslovi za
bolju administraciju SezamNet-a.
Događaji u proteklih mesec dana, pre svega mislim na remonte
električne instalacije, mogu stvoriti utisak da matična kuća vrlo malo
brine o stanju sistema. Bilo bi glupo tvrditi da joj je SezamNet prva
stvar na pameti, pored brige od 1000 zaposlenih, ali isto tako ne stoji
tvrdnja da će se ugasiti nešto što donosi veliku finansijsku dobit
svakog meseca. Primera radi, 15 linija koje se toliko često spominju su
odavno amortizovane, a trenutna korist koja bi se dobila njihovom
prodajom ne može se porediti sa prilivom od njihove dalje eksploatacije.
>> Slažem se da neki korisnici nisu birali reči pri izražavanju
>> svog nezadovoljstva radom ovog sistema, ali se čulo i više
>> sasvim opravdanih kritika. Žao mi je što ih Ti (kao čovek koji
>> treba da ih sasluša i posle zrelog razmišljanja prihvati ili
>> odbaci) nazivaš " blaćenjem sistema " .
Ne mogu drugim terminom opisati ono što se poslednjih dana dešavalo.
Naime, tvoja poruka je jedina kritika u ovoj temi u poslednjih 10 dana
koja je napisana bez uvreda i prozivki, a sa argumentovanim pitanjima i
zahtevima. Zato je i dobila odgovor.
razno.424johnnya,
>> 1) Ne koristim skriptove
>> 2) Sifru za sezam nikada ne zapisujem,drzim je samo u glavi
>> 3) Pristup mom racunaru svejedno imam samo ja
>>
:)))) Mora da je na tebe bačena neka crna mađija :)))
Idi kod Ramovića da se očistiš .... cccc...:))))
■■ Johnnya ■■
razno.425superhik,
=:> će sa njom da radi? Da ostavi poruku pod mojim imenom? Pa to
=:> bi se lako razjasnilo. :)
Pa da! Ako ta poruka nema 32Kb svi bi odmah provalili da nije
tvoja! ;)
razno.426lexus,
=> Pa da! Ako ta poruka nema 32Kb svi bi odmah provalili da nije
=> tvoja! ;)
A 20 puta "kao što kažu u mom selu", ex, to bi moralo da podleže
copyrightu :)
razno.427supers,
>> rekao i dragisha. Dakle, šta ti znaš o tome?
Ne bih tvrdio da bilo šta _znam_ o tome, nisam ničije zvanično lice
pa mogu samo da nagađam.
>> I ja mislim da zaglavljivanja na SezamPro-u nema, pošto je njihov
>> hardver drugačiji. Ali, treba pitati informisane, zar ne? :)
SezamuPro zameram to što mi se zaista često dešava da po prekidu
veze i ponovnom zvanju budem dočekan sa porukom da sam već na vezi.
Ne sumnjam u njihov nov hardver, jednostavno njihov softver ne
konstantuje dovoljno pouzdano prekid veze.
Hardver SezamNeta je bitno stariji, ali od ovog remonta instalacija se
i on odlično drži. A meni je veza toliko stabilna da nisam ni imao
prilike da ga iskušavam :)
razno.428dturina,
<<KOJOT>> Da znam,ali neće na sve adrese koje su na spisku ?
Pravo da ti kažem ne znam jer me zaza twin socket 32 ili netscape gold pa ne
mogu da uspostavim vezu
razno.429imangovski,
Heh,bas me interesuje jedna stvar:pre par godina imao sam user
mango;e,sad,user mi vise nije taj(ajde:);ali,slucajno sam juce pri
prijavljivanju startovao telemate(stari),i naravno stari skript,i
naravno staru sifru i naravno...Ono sto je interesantno je to da mi
je napisano da je od 14.januara izvrsena promena softvera
tralala,tralala..i da treba da se javim na taj-i-taj telefon da bi se
izvrsila PROMENA lozinke, i provera podataka,i da cu posle imati
normalan pristup.E,sad pitanje je da li to stvarno moze:)?Bilo bi
lepo:dva usera,nema sta:)
razno.430pavlovicz,
> Kako god da okrenes Net ima bolji editor, kako on line tako offline,
On-Line da.
> Kad smo vec kod offline SDW koji podrzava format SEZAMNETa je dosta mocniji
> od Sorpro-a (bilo koje
Radim vec 4 meseca sa SDW-om na PRO-u, ili, napravio sam jednu kopiju
SDW-a za Pro i batch koji omogucava da citam (bez problema) Pro.
Ne pada mi na pamet da koristim Sorpro ;)
razno.432nenad,
> Možda tebe ne zanima ``fingerisanje'', al' mene zanima. :) Dakle,
> prvo je nenad poručio ikordic-u da je ovaj tokom dd-perioda Sezam-a
> bio ``finger'' (što bi trebalo da znači da je bio dežurni
> ``odglavljivač'' stanica). Onda je mdave uzvratio - ``finger nenad
> (3X)'', što je trebalo da znači da to sada radi nenad. A to isto je
> rekao i dragisha. Dakle, šta ti znaš o tome?
Nenad nije nikome ništa poručio. Sve što sam napisao jeste kako
sam čuo da su mdave-ta zvali finger, i to na Dragišinu opasku
kako je ovaj osmišljavao sistem dok je radio "moj posao". Ne znam
odakle ideja da ikordic ima veze sa tim, ne znam šta Dragiša
misli da je moj posao, ne znam šta znači to 3x finger, ali ovo
pišem da se ne bi širila prevelika priča na osnovu pogrešnih
premisa.
Što se zaglavljavinja stanica tiče to se i dalje povremeno
dešava, a koliko često mogu svi da osete po znatno smanjenoj
pojavi zvonjave u prazno. Većinu "odglavljivanja" radi rezidentni
watch koji monitoriše šta se na mašini dešava, kontroliše protok
podataka preko serijskog porta, komunicira sa glavnim programom i
kada posumnja da nešto nije u redu sprovodi ogovarajuće akcije.
Treba napomenuti da se blokade najčešće dešavaju u eksternim
programima (arhiverima i protokolima) pošto je glavni program
prilično imun na većinu predvidivih i "podnošljivih" anomalija
ponašanja mašine, mreže, modema itd. Osnovna namena Watch-a jeste
da prekine započeti transfer ako ovaj prelazi limite seanse, a
dok god bude radio i svoju sekundarnu funkciju "odglavljivanja",
nećemo moći da u potpunosti budemo zadovoljni radom sistema. Na
žalost, postoje i situacije kada ni on ne može da pomogne, kada
se mašina totalno blokira (recimo on board parrity error i sl.),
i tada je zaista potrebno resetovati mašinu ručno. Takve
situacije se dešavaju jednom u nekoliko dana.
Watch je na sistemu od samog početka, s tim što je u međuvremenu
modifikovan i prilagođen okruženju. Kada se bude zaokružila
hardverska konfiguracija novog sistema program će biti još jednom
promenjen u smislu da komunicira i sa posebno konstruisnaim
eksternim uređajem za monitorisanje rada sistema.
razno.433nenad,
> normalan pristup.E,sad pitanje je da li to stvarno moze:)?Bilo bi
> lepo:dva usera,nema sta:)
Može, naravno pod uslovom da na oba user-a imaš pretplatu.
razno.434mmtosic,
>> =:> će sa njom da radi? Da ostavi poruku pod mojim imenom? Pa to
>> =:> bi se lako razjasnilo. :)
>>
>> Pa da! Ako ta poruka nema 32Kb svi bi odmah provalili da nije
>> tvoja! ;)
Pa možda i jeste duhovito, ali nije istinito. :)
U pozadini ove poruke se nalazi to što u mom selu kažu da će ti ljudi
oprostiti sve drugo, izuzev ako im pokažeš i dokažeš da si u pravu.
Nisam ja nikad dosad ostavio poruku od 32 kB (da podsetim, ona bi
imala preko 15 stranica sa 55 redova po starnici). Tvoje zapažanje
je, međutim, baš karakterističan primer `kratke ali mudre' poruke na
kakve sam ja dosta puta dosada bio prinuđen da odgovorim. Mnogo je
lakše prosuti neku takvu ``mudrost'', nego je u odgovoru smisleno
svesti na ono što ona, ustvari, jeste - samo provokacija i pokušaj
diskvalifikacije nekoga ko ti se ne sviđa (pošto se ja ne sećam da
sam sa tobom o bilo čemu dosada pričao). Kad bih prosto rekao - to
nije istina, ličilo bi to na svađanje, a ja se time ne bavim. A
pokušaj da poruku, uprkos tome šta je njena suština, uvažim i da na
nju razborito odgovorim, i da je svedem na ono što ona jeste, traži
nekoliko rečenica teksta.
Sve to oko dužine poruka je dosta jednostavno, samo treba razmišljati
``hladne'' glave. Opovrgavanje tuđih argumenata i iznošenje svojih
koji su primereniji temi o kojoj se priča, ili o nekom zaključku oko
koga se `koplja lome' nije lak posao. Neko se tog posla laća, neko
ne, u skladu sa onim iz mog sela - nekom se sviđa pop, nekom
popadija. A na neki način, (ne)laćanje je povezano i sa pameću i
znanjem sagovornika. Oba, naravno.
Među postupanjima koja karakterišu normalno ponašanje ljudi nalazi se
i pokazivanje uvažavanja onih sa kojima, po svojoj želji, uspostavljaš
javan dijalog. Da budem jasan, potpuno je nevažno to što ti mene kao
sagovornika ne uvažavaš, ali nije kulturno to pokazivati. Kad bi
svako od nas navalio da u svakoj prilici pokazuje šta mu se sve kod
drugih ne sviđa, došlo bi do totalnog ``rata'' svih protiv svih.
Pošto ti se moje razmišljanje i postupanje ne sviđa, ti jednostavno
iskoristi mogućnosti postojećeg softvera, izdaj odgovarajuću naredbu
(_ignore mmtosic_) i glava te više neće boleti. Ima onih koji se baš
time hvale. Na SezamPro-u sam skoro video poruku jednog korisnika
odavde, koji se tamo hvali da je posle napred navedenog rešenja
(_ignore mmtosic_) vrlo smiren i zadovoljan. Uopšte je nevažno to što
ja tamo ne obitavam, tj. što tamo i ne ostavljam poruke. Bitno je to
da je čovek uradio nešto što ga čini zadovoljnim. A ni ja ne patim,
pa je, čini se, bar što se nas dvojice tiče, sve u redu. Ono što baca
sumnju na njegovo potpuno zadovoljstvo, jeste činjenica da kod njega
postoji potreba da se to što je uradio objavi. ;) Ovo sam spomenuo
zbog toga što se u tom slučaju radi o sličnom postupku ovome koji si
ti pokušao.
Nije moje da preporučujem lek. Ali, ne bi bilo loše smatrati da ljudi,
kad su u pitanju njihove karakteristike, čine široke raspodele. Ima nas
i ovakvih i onakvih. To znatno lepše i kraće kažu u mom selu - razni
ljudi, razne ćudi.
Inače ja sam kao čovek formiran u doba ``miroljubive
koegzistencije'', koje je pre 7-8 godina zamenjeno dobom ``veži konja
gde ti gazda kaže''. Možda je i u tome problem, a možda i nije.
Dakle, što se mene tiče, ti mirno i srećno budi takav kakav si. I piši
šta hoćeš i gde hoćeš. Za uzvrat očekujem, da i ti mene `pustiš' da
budem takav kakav sam, tj. da ostanem da budem `neispravan' po
tvojim kriterijumima. Ako misliš da ovo drugo neće moći, a ti probaj
da to sprovedeš. Gazdâ dosada nisam imao, ali nikad se ne zna. :)
razno.435mmtosic,
>> => Pa da! Ako ta poruka nema 32Kb svi bi odmah provalili da nije
>> => tvoja! ;)
>>
>> A 20 puta "kao što kažu u mom selu", ex, to bi moralo da podleže
>> copyrightu :)
Još jedna kratka, ali zato ``mudra'' opaska. Jedino joj fali to što
nije istinita. A moglo je umesto ``20 puta'' da piše i ``5 puta'', pa
bi to opet bila laž. Očigledno se radi ``o nepodnošljivoj lakoći
izražavanja''.
Neću ovde ponavljati ono što sam napisao u odgovoru na poruku na koju
se i ova naslanja. Ali, reći ću neku reč u vezi ovog ``u mom selu''.
Prvo, po svoj prilici, (moj) cilj je već postignut. Poruke našeg
(mislim na srpski) naroda iz ``prošlosti'' su ugledale svetlo dana i
na Sezam-u. Mnogi, po svoj prilici, za njih nisu znali. Pa i kad su
za njih znali, nisu znali da su one upotrebljive, a pogotovu da mogu
pomoći da se razumeju, pa i raspetljaju, mnoge životne situacije. A
pošto, opet mnogima, jako smeta njihovo seosko poreklo sadašnjih
``građana'' (zamislite, čak se i umesto reči državljanin, koristi reč
građanin) na jednom mestu su se našla dva za njih vrlo iritirajuća
elementa, a to ih stalno izaziva da reaguju. Pošto priliku za njihov
način reagovanja ne mogu lako da nađu, onda čekaju neku neregularnu
priliku, u okviru koje se, po prirodi takve prilike, može
``uglaviti'' sve. Suština reagovanja ostaje - otkud vrednost u ``mom
selu''?!
Čitava priča ne bi bila vredna truda da nije osnovnog kontra-pitanja.
Šta se to tako iznenadno desilo, te je ova generacija mlađanih Srba
(``građana'') tako iznenada postala jako pametna, i vrlo mudra,
takoreći sveznajuća, kad su brojne prethodne, ``u mom selu''
generacije, bile tako bezvredne? Takvog ``Big bang''-a u prirodi
nema. Promene su jako spore. Kad je pamet u pitanju, skoro
neprimetive. Napred idu oni narodi koji poštuju iskustva i poruke
svojih predaka, koji, dakle, rade prema naravoučeniju - ``gde ja
stadoh ti produži''. Tako bitno štede ukupnu energiju pameti, koja je
itekako ograničena. Mi smo tu gde jesmo i zbog toga što svaka
generacija ``počinje iz početka'' (jer od prethodne ionako ništa
vredno nije ostalo, jel' tako), srećna što je tako ``pametna'', i što
je saznala tako važne stvari o kojima njihovi preci nisu imali pojma.
Kad se pokaže, da je iza njih ostalo pravo i objektivno veliko
s*anje, u akciju stupa nova generacija sa novim starim zabludama.
Naravno da ovo ne pripada temi u kojoj je napisano. Ali, to nije
najvažnije. Red, ionako, predstavlja samo kratko i privremeno
stanje nereda.
``Mislim da ste i vi uvideli kako je teško sagledati i
najočigledniju istinu, kako čovek, uopšte, sporo uči i
kako skupo plaća to malo što u svom kratkom veku nauči.''
(Ivo Andrić)
razno.436mmtosic,
(mmtosic -: supers)
>> > Možda tebe ne zanima ``fingerisanje'', al' mene zanima. :) Dakle,
>> > prvo je nenad poručio ikordic-u da je ovaj tokom dd-perioda Sezam-a
>> > bio ``finger'' (što bi trebalo da znači da je bio dežurni
>> > ``odglavljivač'' stanica). Onda je mdave uzvratio - ``finger nenad
>> > (3X)'', što je trebalo da znači da to sada radi nenad. A to isto je
>> > rekao i dragisha. Dakle, šta ti znaš o tome?
>> Nenad nije nikome ništa poručio. Sve što sam napisao jeste kako
>> sam čuo da su mdave-ta zvali finger, i to na Dragišinu opasku
>> kako je ovaj osmišljavao sistem dok je radio "moj posao".
Pogledao sam ponovo poruke o kojima je bila reč. Moguće je da ima
i mog pogrešnog zaključivanja, ali ne verujem da je ono bitno za temu
razgovora. Izuzev na jednom mestu. No doćićemo već na njega.
Dakle, u poruci SEZAMNET:#32.356 od 24. aprila '96. god. u odgovoru
na tvoju poruku SEZAMNET:#32.348 od 23. aprila '96. god. dragisha ti
je rekao sledeće:
``Uz to, covjek koga prozivas u ovom citatu gore je, kad je radio
tvoj posao, bio administrator, ne odrzavac, i svoju kreativnost
je koristio za osmisljavanje ovog sistema, a nije slijepo slusao
velikog poglavicu koji se izvanredno izdigao iznad svih ostalih,
...''
Pošto nisam pažljivo čitao, kao ``čoveka koga prozivaš u ovom citatu
gore'' sam identifikovao ikordica, a tačno je to da se ustvari radi o
mdave-u.
>> Ne znam odakle ideja da ikordic ima veze sa tim,
Nema ideje, radi se o mojoj pogrešci; ti si odgovarao na poruku
mdave-a, koja je, ustvari, bila preneta poruka ikordic-a, koju si ti
bio izbrisao, pa pošto se većina tvog odgovora odnosila (prirodno) na
navode iz poruke ikordic-a, ja sam poverovao da se sve odnosilo na
njega. A vidim da nije, te da su u tvojoj poruci bila obuhvaćena
obojica, dakle, i ikordic i mdave, svako sa svojim ``neodgovarajućim''
ponašanjem.
>> ne znam šta Dragiša misli da je moj posao,
E pa nećemo tako. Priča se o tome ``šta je dragisha rekao'', a ne
šta on ``misli da je tvoj posao''. U poruci SEZAMNET:#32.368 od
25. aprila '96. godine koja je odgovor na tvoju poruku
SEZAMNET:#32.365 od istog datuma, dragisha je rekao:
``Moj prijatelj, 'finger' kako ga zoves, je svoj finger
trenirao 20 dana. Priznaces da je on mala maca za ekipu
koja je to trenirala vise od dva mjeseca, a radi to i
dan danas...''
Dakle, nemoj da se praviš lud, što bi rekli u mom selu.
>> ne znam šta znači to 3x finger,
E pa, iako se praviš nevešt, saznaćeš. Pošto je moguće, da je ``maca
pojela poruku'', a da se ne bi ``igrali gluvih telefona'', prenosim
relevantnu poruku u celini:
===============================
32.367 SEZAMNET:razno
mdave, 25.04.96. 13:28, 214 chr
Odgovor na 32.365, nenad, 25.04.96. 04:52
---------------------------------------------------------
> izvinjavam se što sam zaboravio koju je nosio gorepomenuti.
> Čuo sam samo da su ga zvali "Finger"
finger wizard
finger wizard
finger wizard
Stara slava zaborava nema...
-----------------------------------------------32.367 ---
Jel' to mene oči varaju ili je to tri puta (=3X) napisano ``finger
nenad'', ovaj izvin'te, wizard? Ili sam ja to tebe pomešao sa drugim?
Kod mene se SezamNet na oba korisnička imena odaziva isto:
wizard Nenad Milenković Beograd
nenad Nenad Milenković Beograd
pa sam ja pomislio da se radi o istom čoveku. A razlog za promenu
korisniškog imena sam shvatio kao doslednost G-na Nenada Milenkovića.
Kao wizard je tokom dd-perioda SezamNet-a rekao - zbogom, vi ostajte,
a ja odo', pa se nakon trijumfalnog (?) povratka, vratio kao nenad.
>> ali ovo pišem da se ne bi širila prevelika priča na osnovu
>> pogrešnih premisa.
E sad na kraju, da rezimiramo. O kojoj se to pogrešnoj premisi radi?
Da sam ja napisao da si ikordic-a nazvao (ovaj, da si ``čuo da ga
zovu'') fingerom, a ustvari, radilo se o mdave-u? Tačno. I šta još?
Očigledno - ništa. I o kom se to sad zaključku radi koji je izveden
na toj pogrešnoj premisi? Pa nema tog zaključka, naravno. Ti si se,
izgleda, ``napravio Englez''. Ili si, što kažu u mom selu, kod mene
pokazao na trunku, a zaboravio si da će se kod tebe videti cepanica.
>> Što se zaglavljavinja stanica tiče to se i dalje povremeno
>> dešava, a koliko često mogu svi da osete po znatno smanjenoj
>> pojavi zvonjave u prazno.
Saglasan sam. Tokom poslednjih mesec dana ja lično nisam imao
ozbiljnijih problema sa ``zaglavljivanjem'' stanica.
>> Na
>> žalost, postoje i situacije kada ni on ne može da pomogne, kada
>> se mašina totalno blokira (recimo on board parrity error i sl.),
>> i tada je zaista potrebno resetovati mašinu ručno. Takve
>> situacije se dešavaju jednom u nekoliko dana.
Da ne bi smetnuli sa uma, o čemu pričamo, da pitam ja nešto. Da li ti
to želiš da kažeš da prethodna ekipa, nije koristila ``watch'' ili
neki sličan program, tako da je ``fingerisala'' i tamo gde nije
bilo neophodno? A da, možda, vi u međuvremenu ipak niste dobili i malo
bolji hardware?
>> Watch je na sistemu od samog početka, s tim što je u međuvremenu
>> modifikovan i prilagođen okruženju.
Da malo ne preteruješ? Ja se slažem da ``istoriju pišu pobednici'',
ali zar si već zaboravio da tokom prvih mesec dana, ujutru nije bilo
moguće dobiti SezamNet, pošto su sve stanice bile blokirane? I koliko
dugo vam je bilo potrebno da prihvatite da omogućite ``ponovno
prijavljivanje'' očigledno ``zablokiranih'' korisnika.
razno.437lexus,
=> Još jedna kratka, ali zato ``mudra'' opaska. Jedino joj fali to što
=> nije istinita. A moglo je umesto ``20 puta'' da piše i ``5 puta'',
=> pa bi to opet bila laž. Očigledno se radi ``o nepodnošljivoj lakoći
=> izražavanja''.
Kolega Sezamovče, moja poruka je bila šala i nadam se da je bar nekom
bila smešna ;)
Ako ti se nije dopala moja poruka ja se duboko izvinjavam i molim za
oproštenje, ali takođe molim da se moje poruke ne nazivaju lažima,
iz prostog razloga što to ne zaslužuju.
Hvala!
razno.438corto,
> Kolega Sezamovce, moja poruka je bila sala i nadam se da je bar
> nekom bila smesna ;)
Jeste :)
razno.440mmtosic,
>> Kolega Sezamovče, moja poruka je bila šala i nadam se da je bar
>> nekom bila smešna ;)
Verujem da ću imati prilike da pokažem da umem da se šalim, naravno i
na svoj račun, ali ovoga puta to nije ličilo na šalu. Prilika je da
se otkloni nesporazum, pa `ajde da je iskoristimo. Ja ću dati citate,
a ti izvrši analizu. Važi?
Ja sam odgovorio na sledeću tvoju poruku:
===============================
32.426 SEZAMNET:razno
lexus, 02.05.96. 07:44, 163 chr
Odgovor na 32.425, superhik, 02.05.96. 02:51
---------------------------------------------------------
=> Pa da! Ako ta poruka nema 32Kb svi bi odmah provalili da nije
=> tvoja! ;)
A 20 puta "kao što kažu u mom selu", ex, to bi moralo da podleže
copyrightu :)
-----------------------------------------------32.426 ---
koja je, dakle, bila tvoj komentar na superhik-ov komentar na moj
način pisanja poruka.
U Uputstvu za upotrebu Sezama, koje je napisao G-n. Dejan Ristanović
u odeljku o BBS simbolima, izmeću ostalog piše:
``Osnovni znak je :-) što, ako nakrenete glavu za 90 stepeni,
predstavlja oči, nos i usta iskrivljena u osmeh - ove simbole
dodajte kada želite da izrazite svoje zadovoljstvo nekom
izjavom. Po analogiji, ... ;-) je blago zloban osmeh, ...
Tokom poslednjih godina nos je postao "demode pojava" pa su
tako simboli skraćeni na :), ;), ...''
Ja sam tvoju poruku protumačio kao tvoje izražavanje zadovoljstva
povodom superhik-ovog ``blago zlobnog'' komentara na moj način pisanja
poruka na SezamNet-u.
E sad ti meni objasni, kako je trebalo da je ja protumačim.
>> Ako ti se nije dopala moja poruka ja se duboko izvinjavam i molim za
>> oproštenje, ali takođe molim da se moje poruke ne nazivaju lažima,
>> iz prostog razloga što to ne zaslužuju.
Tvoja poruka mi se nije dopala, jer, kao što sam to i napisao, u sebi
sadrži elemente iz ``nepodnošljive lakoće izražavanja''. Pošto je
velika razlika između šaljive i ozbiljne izjave, ja razumem tvoju
primedbu. Ali, verujem da za nesporazum (ako to jeste) nisam kriv.
razno.441lexus,
=> Ja sam tvoju poruku protumačio kao tvoje izražavanje zadovoljstva
=> povodom superhik-ovog ``blago zlobnog'' komentara na moj način
=> pisanja poruka na SezamNet-u.
=> E sad ti meni objasni, kako je trebalo da je ja protumačim.
Šta da ti kažem, čini mi se da bukvalno shvataš uputstvo za
upotrebu smajlija...
:) - ovo je osmeh, ja sam se nasmejao svojoj poruci u cilju
da pokažem šalu, a ;) nisam stavio zato što moja poruka nije
bila zlobna...
razno.442basrak,
> Većinu "odglavljivanja" radi
> rezidentni watch koji monitoriše šta se na mašini dešava,
> kontroliše protok podataka preko serijskog porta, komunicira sa
> glavnim programom i kada posumnja da nešto nije u redu sprovodi
> ogovarajuće akcije.
Moram da pohvalim ovo programče ;)
Danas mi puče veza i za nepunih 30-tak sekundi sam ponovo bio na vezi. Odnosno,
od pucanja veze prošlo je tačno onoliko vremena koliko je bilo potrebno modemu
da ponovo tonski odvrti ovih 6 brojeva i otpišti svoje.
razno.443.bata.,
>> Kolega Sezamovce, moja poruka je bila sala i nadam se da je
>> bar nekom bila smesna ;)
>
> Jeste :)
I meni :)
razno.444lexus,
=>> Jeste :)
=>
=> I meni :)
Hvala na podršci :)
razno.445dkalaba,
█ Čitava priča ne bi bila vredna truda da nije osnovnog
█ kontra-pitanja. Šta se to tako iznenadno desilo, te je ova
█ generacija mlađanih Srba (žžgrađana'') tako iznenada postala
█ jako pametna, i vrlo mudra, takoreći sveznajuća, kad su brojne
█ prethodne, žžu mom selu'' generacije, bile tako bezvredne?
█ Takvog žžBig bang''-a u prirodi nema. Promene su jako spore.
█ Kad je pamet u pitanju, skoro neprimetive. Napred idu oni
█ narodi koji poštuju iskustva i poruke svojih predaka, koji,
█ dakle, rade prema naravoučeniju - žžgde ja stadoh ti produži''.
█ Tako bitno štede ukupnu energiju pameti, koja je itekako
█ ograničena. Mi smo tu gde jesmo i zbog toga što svaka
...Neprimetive ili neprimetne, svejedno, ;) ovde se postavlja
pitanje vrednosti.
Mnogo "elemenata" sačinjavaju vrednost. Jedna od njih je i
obrazovanje. OSNOVNI elemenat obrazovanja je (već više vekova ;)
PISMENOST. A po tom pitanju u vašem (našem?) selu je bila
najblaže rečeno - katastrofalna situacija.
(A ni sada nije mnogo bolja.)
Pogotovo "juče", tj. u ono doba iz kog potiču "mudrolije" koje
često citirate.
Nedavno ste pomenuli Vuka St. Karadžića, pa nekako, po "default"-u
zamišljam odmah to (Vukovo) vreme "mudrih". Simptomatično je da je i
gorepomenuti Vuk većinu radnog veka proveo u inostranstvu.
A zašto ? Razmislite.
Možda i zato što je čak i vođa "mudrog naroda" tog doba bio
- nepismen čovek.
Naravno reč je o M Obrenoviću.
Znate li primer za bilo kog nepismenog vožda u Evropi tog doba? ;)
Za potsećanje, (ponavljam se, izvinite, nedavno sam potsećao SEZAM-ovce)
nije mudrost vašeg sela "izlegla" prvu Akademiju kod srpskog naroda, prvi
teatar, prvu čitaonicu itd... nego Srbi "iz preka".
Za ovaj segment priče nije bitno što su "prečani" ali je bitno da su
manje-više bili građani. Ne "državljani", tj. podanici K&K monarhije
već GRAĐANI. Nije bitno njihovo (socijalno) poreklo, ali je itekako
bitno da su građani. Pogotovo je u to doba (slabe komunikacije)
bilo bitno. Jer su samo u gradu mogli da nađu biblioteku, teatar,
srednju školu, univerzitet itd... E, toga nema na selu. Možemo biti
nacional-romantici ili već šta volite, ali selo se ne može meriti
sa gradom.
(A gorepomenuti Srbi su bili DRŽAVLJANI (podanici) monarhije koja im
je omogućila da bude više (u procentima) pismenih Srba nego u krajevima
južno od Save i Dunava.)
Koliko vidim, živite u gradu. Parafraza one: "hvali more - drž se kraja" ?
;)
I još nešto. Negde sam našao podatke (jesu li tačni?) da je početkom
ovog veka (1903?) broj Srba bio otprilike kao i broj Engleza na Ostrvu.
(Ne i u kolonijama!)
Srbi su zahvaljujući svojoj "mudrosti" (da ne grešim dušu, ne samo njoj)
sada veoma zaostali u brojčanom odnosu prema Englezima na Ostrvu.
(Četiri-pet ratova u međuvremenu). :(
A o statističkim podacima o broju pismenih, smrtnosti novorođenčadi,
onima koji (ne) peru zube i noge... nemojmo sada. To me uvek oneraspoloži.
Na brzinu sam nabacao trenutna razmišljanja, ali neka. :)
P.S.: Ne da mi đavo mira :). Sad nešto mislim, u toj K&K su živeli i Mađari.
Ništa napredniji od Srba u srednjem veku.
Brojčano smo tu negde. A u poslednjih vek i nešto (Srbi se oslobodili Turaka!)
su nas u nekim stvarima "prešišali".
Znate koliko ima, recimo, svetski poznatih kompozitora njihovog porekla?
A nobelovaca ?
A znate zašto ? Pored ostalog zato što je "po' stanovnika" živelo u
Pešti. U gradu.
A broj Srba nobelovaca? (Pa još odraslih na selu). ;)
razno.446superhik,
=:> Ja sam tvoju poruku protumačio kao tvoje izražavanje
=:> zadovoljstva povodom superhik-ovog ``blago zlobnog''
=:> komentara na moj način pisanja poruka na SezamNet-u.
Sorry ali ironičan sam po prirodi... ;) <- eto vidiš O:)
razno.447superhik,
=:> Sve to oko dužine poruka je dosta jednostavno, samo treba
=:> razmišljati ``hladne'' glave. Opovrgavanje tuđih argumenata i
=:> iznošenje svojih
OK!
Ova poruka ima 64 reda!!!!
Ajd' malo razmišljaj o tome...
Čoveče shvati da sam se šalio (lex takođe), prihvati to tako,
ovde nema ljudi koji su se urotili protiv tebe (valjda?;)
razno.448mmtosic,
>> ...Neprimetive ili neprimetne, svejedno, ;) ovde se postavlja
>> pitanje vrednosti.
>> Mnogo "elemenata" sačinjavaju vrednost. Jedna od njih je i
>> obrazovanje. OSNOVNI elemenat obrazovanja je (već više vekova ;)
>> PISMENOST. A po tom pitanju u vašem (našem?) selu je bila
>> najblaže rečeno - katastrofalna situacija.
>> (A ni sada nije mnogo bolja.)
>>
>> Pogotovo "juče", tj. u ono doba iz kog potiču "mudrolije" koje
>> često citirate.
Vidim ja da je vrag odn'o šalu :), pa zato predlažem da se mi selimo
odavde na primerenije mesto, recimo u CIVILIZACIJA:licni.stav.
See you there. Ali, pošto meni upravo isteče praznično odsustvo, a
verujem ni da oba baš nismo "navaliti" da odmah sve rešimo, biće to
kroz neki dan.
razno.449mmtosic,
>> =:> Ja sam tvoju poruku protumačio kao tvoje izražavanje
>> =:> zadovoljstva povodom superhik-ovog ``blago zlobnog''
>> =:> komentara na moj način pisanja poruka na SezamNet-u.
>>
>> Sorry ali ironičan sam po prirodi... ;) <- eto vidiš O:)
Kod mene kažu - ma dobro je dok ne biju. ;)
razno.450mmtosic,
>> =:> Sve to oko dužine poruka je dosta jednostavno, samo treba
>> =:> razmišljati ``hladne'' glave. Opovrgavanje tuđih argumenata i
>> =:> iznošenje svojih
>>
>> OK!
>> Ova poruka ima 64 reda!!!!
>> Ajd' malo razmišljaj o tome...
E sad, trebalo bi da odgovorim sa - mož' da bidne, al' ne mora da
znači, al' neću. :)
>> Čoveče shvati da sam se šalio (lex takođe), prihvati to tako,
>> ovde nema ljudi koji su se urotili protiv tebe (valjda?;)
Ma nema problema, bre. :) Nisam još stig'o dotle, da mislim da samo
ja valjam. Mnogo sam bliži onoj drugoj krajnosti. (Kad bi se zezali. ;)
A inače, čovek se uči dok je živ. :) A nečovek? :>
(Citir'o sam sve kako ni ova poruka ne bi bila kratka. ;)
razno.451lexus,
=> (Citir'o sam sve kako ni ova poruka ne bi bila kratka. ;)
Eto, naučili smo ga humoru ;)))
razno.452superhik,
=:> (Citir'o sam sve kako ni ova poruka ne bi bila kratka. ;)
Svaka čast majstore... još par takvih poruka i spreman si za
forum:ex-yu
razno.453meric,
» w
lkudlik 09:23 Sezam
makss 09:10 Edit
sdujic 09:21 Read
stefan 08:57 Read
lexus 08:56 Sezam I'm a Firestarter! Twisted Firestarter!
meric 09:19 Transfer
^^^^^^^^
dr.grba 09:16 Transfer
jaguar 09:18 Sezam
balinda 09:18 Off
milosp 07:56 Transfer
» w
lkudlik 09:23 Sezam
makss 09:10 Edit
sdujic 09:21 Read
stefan 08:57 Read
dr.grba 09:16 Transfer
jaguar 09:18 Sezam
balinda 09:18 Off
milosp 07:56 Transfer
» w
lkudlik 09:23 Sezam
makss 09:10 Edit
sdujic 09:21 Read
stefan 08:57 Sezam
milosp 07:56 Transfer
Vase vreme za ovaj poziv je isteklo, moramo da Vas prekinemo.
Kraj rada u Cet 09.05.96 09:24
Proveli ste na vezi 5 min 51 sec.
Za danas Vam je ostalo ukupno jos 1 h 14 min 9 sec.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Jel to open neka sekretarica?
Prvo, nisam bio u transferu, onda 2 puta nisam bio na who
listi, i onda me izbacio. :((((
razno.454evlad,
Y> Najveću satisfakciju za svo vreme provedeno ovde i sav trud koji
Y> sam uložio u sistem (i ranije kao običan član i sada kada sam jedan
Y> od odgovornih) mi čini to što znam da mogu unapred da budem
da ne grešim dušu, beše li nekad neka poruka od username wizard,
da će ga nađu na pro jer se ovdi _nije moglo raditi_ ...
ps. eh što je lepo kada čovek ima funkciju pa si bira usernameT ;)
razno.455vstan,
> da ne gresim dusu, bese li nekad neka poruka od username wizard,
Pa dobro, zar nismo to apsolvirali.
razno.456evlad,
Y>> da ne gresim dusu, bese li nekad neka poruka od username wizard,
Y>
Y> Pa dobro, zar nismo to apsolvirali.
axa,
znaš onu latinsku 'ponavljanje je majka znanja' ;)
razno.457szinf,
SAVEZ DRUSTAVA PSIHOLOGA SRBIJE
O R G A N I Z U J E
44. Naucno strucni skup
psihologa srbije
SABOR '96
u Vrnjackoj banji Hotel 'BREZA'
od 15 do 19 maja 1996. godine
za detaljne informacije na 195-444 lok. 3036 ili 3131
(Savezni zavod za informatiku)
razno.458beatifullgirl,
Ima li neko TCP/IP protokol, ili neki drugi novijeg datuma?
Ako ima neka okaci na mail beatifullgirl.
razno.459banga,
> Ima li neko TCP/IP protokol, ili neki drugi novijeg datuma?
> Ako ima neka okaci na mail beatifullgirl.
OK bjuti, sta ti treba. Samo konkretno i precizno.
razno.460dpredovic,
> Ima li neko TCP/IP protokol, ili neki drugi novijeg datuma?
> Ako ima neka okaci na mail beatifullgirl.
Hmh? A šta će to tebi lepa devojko?
razno.461calex,
<!>> Ako ima neka okaci na mail beatifullgirl.
<!> Hmh? A šta će to tebi lepa devojko?
Da li bi neko hteo da prevede ovo ime? ;)
razno.463dpredovic,
><!>> Ako ima neka okaci na mail beatifullgirl.
><!> Hmh? A šta će to tebi lepa devojko?
> Da li bi neko hteo da prevede ovo ime? ;)
Pa dobro ajde. A šta će to tebi lepa devojko, koja ne znaš
baš mnogo engleskog? ;))
razno.464kum.djole,
Interesantno, "conf view /q" ide znatno brže. Pohvala. :)
razno.465cnenad,
=> Interesantno, "conf view /q" ide znatno brže. Pohvala. :)
Optička varka ;) :(
razno.466kum.djole,
> Optička varka ;) :(
Hm, da.. gde li sam se nakačio ? %)
razno.467velicko,
>+ Pa dobro ajde. A šta će to tebi lepa devojko, koja ne znaš
>+ baš mnogo engleskog? ;))
Šta fali imenu beatifullgirl.. ;)
Pozdrav
BeautiFallenBoy
razno.468szinf,
DRUSTVO ZA INFORMATIKU SRBIJE
ORGANIZUJE U CETVRTAK 23.05.96. U 13.00
TRIBINU
LASERSKI STAMPACI:
RAZVOJ I PRIMENE
VODITELJ: NIKOLA MARKOVIC
UVODNICARI:
MR DANILO PESIC "PERIHARD"
DR MILOJKO JEVTOVIC "VTI"
MILAN CETIC "RACUNARI"
DARKO DUNJIC "KORES"
GORAN CIRIC "SAGA"
TOMISLAV MUNISIC "OSA"
MIROSLAV STANOJEVIC "OTC"
NA TRIBINI CE SE PREDSTAVITI
I KNJIGA "LASERSKI STAMPACI", CIJI SU AUTORI
MR DANILO PESIC I DR MILOJKO JEVTOVIC
TRIBINA CE SE ODRZATI U BIBLIOTECI GRADA BEOGRADA
VUKOVA SALA, BEOGRAD, KNEZ MIHAJLOVA 56
szinf
razno.469johnnya,
Za sve one koji na svom disku nemaju ovaj FAQ, neka pod hitno skidaju
fajl koji je prikačen uz ovu poruku. Radi se o "starom" Sezamovom
faq-u na sledeće teme :
bonton txt
komprog txt
modemi txt
ptt txt
razno txt
sezam txt
sor txt
tonsko txt
Mnoge stvari će vam biti jasnije, a i nećete daviti sa svojim
"standardnim" pitanjima ostale korisnike...
■■ Johnnya ■■
info_faq.ziprazno.470nenad,
> Interesantno, "conf view /q" ide znatno brže. Pohvala. :)
Verovatno si dobio nod 9 koji jedini nije 286 mašina. Biće i
bolje sa novim hardverom. :)
razno.471calex,
<!> Za sve one koji na svom disku nemaju ovaj FAQ, neka pod hitno skidaju
<!> fajl koji je prikačen uz ovu poruku. Radi se o "starom" Sezamovom
Kao što rekoh, oni koji na svom disku nemaju ovo, mogu da skinu sa
sezama, tačnije sa sezam\faq\
razno.472space.ace,
--> Verovatno si dobio nod 9 koji jedini nije 286 mašina. Biće i
Nisi to trebao da im kažeš ;), sad će svi da navale da se loguju na 9.
Mada, s druge strane, i nije loše, biće slobodniji ostali.
razno.473nenad,
> --> Verovatno si dobio nod 9 koji jedini nije 286 mašina. Biće i
>
> Nisi to trebao da im kažeš ;), sad će svi da navale da se loguju na 9.
Svi i navaljuju, doduše nesvesno. To je nod nakačen na osnovni
sezamov broj, 648422, znači onaj koji se prvi javlja, kada nije
zauzet. :)
razno.474biber,
>> sezamov broj, 648422, znaci onaj koji se prvi javlja, kada nije
Onako teorijski, kako dalje ide javljanje nodova.
Postoji li pravilo?
razno.475zeljkoj,
Danas je trebalo da mi istekne pretplata, i očekivao sam da ćete poslati
uplatnicu (iako uvek uplaćujem u BIGZ-u ;). Pismo je zaista stiglo, i
stvarno piše Sezam... ali Pro! U pismu se pominju WWW, PPP nalozi,
SezamCaffe... Već više od mesec dana nisam njihov član, ali su ipak poslali
uplatnicu. A vi...
razno.476rdejan,
>> Danas je trebalo da mi istekne pretplata, i očekivao sam da
>> ćete poslati uplatnicu (iako uvek uplaćujem u BIGZ-u ;). Pismo
>> je zaista stiglo, i stvarno piše Sezam... ali Pro! U pismu se
>> pominju WWW, PPP nalozi, SezamCaffe... Već više od mesec dana
>> nisam njihov član, ali su ipak poslali uplatnicu. A vi...
Pa sačekaj i za njih mesec dana... ;)
Pozdrav, Dejan
razno.477nenad,
> Onako teorijski, kako dalje ide javljanje nodova.
> Postoji li pravilo?
Ne postoji, koliko ja meni poznato.
razno.478mmarkovic,
> Onako teorijski, kako dalje ide javljanje nodova. Postoji li pravilo?
Verovatno se javlja prvi slobodan u celoj seriji. I deluje da ide tako,
sudeći po tome da kada se zaglavi nod, vrlo teško dobijaš vezu. ( "zvoni
u prazno" )
Vezu dobiješ tek ako neki jadnik zauzme taj broj čekajući da se nod javi...
Neko je naveo pre nekoliko dana raspored nodova po brojevima, mada
ne znam da li je tačan.
razno.479dzakic,
Grafički prikaz prosečne opterećenosti sistema u ovom mesecu:
Sat 0 60
0: ████████████████████████████████████████████████████████████
1: ████████████████████████████████████████████████████████████
2: █████████████████▓█▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒
3: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
4: ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
5: ░░░░░░░░░░░░░░¨¨¨¨░¨¨░¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨░¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
6: ¨¨░¨░¨¨░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
7: ░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒▒▒▒▒▒▒░▒▒▒▒▒
8: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░▒▒▒▒░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒
9: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓
10: ▓▓▓▓▓▒▒▒▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▒▒▓▒▒▓▓▒▓▓▒▒▒▒▒▓▓▓▒▒▒▒▒
11: ▒▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▓▓
12: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
13: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓▓▓
14: ███████████████████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
15: ▓▓▓▓▓██▓▓▓▓▓███████████████▓▓▓██▓██████████████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
16: ▓▓▓▓▓▓██████████▓█▓▓█▓▓▓▓▓▓▓███▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
17: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
18: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
19: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
20: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
21: ▓▓▓▓████████████████████████████████████████████████████████
22: ████████████████████████████████████████████████████████████
23: ████████████████████████████████████████████████████████████
razno.480mpedja,
Jel zna neko kako bi mogao da se postavi ANSI u SDW????
razno.482goro,
Uprava Sezama ukinula je useru dylan.dog-u pravo na pristup
CHAT, PAGE, MAIL, CONF itd. komandama. Na osnovu cega? Na osnovu toga
(po nenadovim recima) sto je doticni pricao kako je on vrsljao na
sekretaricinom useru. Kada sam pitao nenad-a kako moze na osnovu
price nekome nesto da oduzme, odgovorio je da je ovaj to rekao i da
je to njemu dovoljno.. Kada sam ga pitao sta bi bilo kada bi ovaj
rekao da to nije uradio, on je rekao da ne moze da i jeste i nije, i
da je sada kasno.. Eto toliko o tome kakva nam je uprava. Moze
svakome od vas sutra da oduzme sta hoce, i bez veze ste placali, a da
ne pominjem kakve probleme to nekima od vas stvara.. Ako vi ne mozete
da pomognete dylan.dog-u, ne mozete ni sebi. Pisite MAIL valexu,
nenadu, dzakicu, trazite da se dylan.dogu vrati ono za sta je platio.
razno.483supers,
>> Uprava Sezama ukinula je useru dylan.dog-u pravo na pristup
>> CHAT, PAGE, MAIL, CONF itd. komandama. Na osnovu cega?
Ako je jasno da je on taj koji je provaljivao na sekretaricin
user, treba ga potpuno izbaciti sa sistema.
Ovakvo delimično ukidanje prava pristupa nema smisla, korisnik
Sezama (valjda) ne može ništa destruktivno da učini sa svog usera,
pa trebaju da mu budu dostupne sve komande.
Druga je stvar ako je uznemiravao i vređao druge korisnike
u CHAT, PAGE, MAIL i CONF režimima. Ali hvalisanje o svom "poduhvatu"
ne spada u vređanje. Dakle, ili mu oprostiti taj upad ili ga šutnuti
za primer drugima.
>> Moze svakome od vas sutra da oduzme sta hoce, i bez veze ste placali, a
>> da ne pominjem kakve probleme to nekima od vas stvara.. Ako vi ne
>> mozete da pomognete dylan.dog-u, ne mozete ni sebi. Pisite MAIL valexu,
A da ne govorimo o tome kako je izvestan lamer mogao da vam oduzme šta hoće,
na primer da vas izbaci sa veze, i kakve vam to probleme stvara.
Pa mu vi sad pomažite. Da se razumemo, ja ne tvrdim da je dylan.dog
dotični jer o slučaju ne znam mnogo, ali ako uprava konstantuje da
se hvalio time na sva zvona, pa još i ako je poznato kako je to uspeo
da uradi (koliko se sećam, nenad je sekretarici skrenuo pažnju na neopreznost)
verovatno su sigurni u to ko je počinilac.
Ispostavlja se da je ovaj tipično školski način kažnjavanja sa slanjem u
ćošak (uskraćivanjem pola servisa) totalno nepedagoški, jer izolovani
kažnjenik postaje heroj (baš kao u školi) a širi se fama o velikoj i
zloj upravi. Onaj ko ometa druge u korišćenju sistema treba da nestane
sa sistema dok ne odraste, i kraj priče.
razno.484saboteur,
T?>> Uprava Sezama ukinula je useru dylan.dog-u pravo na pristup CHAT,PAGE,
T?>> MAIL,CONF itd.komandama.Na osnovu cega?Na osnovu toga (po nenadovim
T?>> recima)sto je doticni pricao kako je on vrsljao na sekretaricinom
T?>> useru.Kada sam pitao nenad-a kako moze na osnovu
Da sam ja uprava i da je taj korisnik dylan.dog stvarno to uradio, ne bi
mu ukinuo ni chat, ni page, ni mail, ni conf, nego bi mu ukinuo pretplatu!
T?>> svakome od vas sutra da oduzme sta hoce,i bez veze ste placali,a da ne
T?>> pominjem kakve probleme to nekima od vas stvara..Ako vi ne mozete da
T?>> pomognete dylan.dog-u,ne mozete ni sebi.Pisite MAIL valexu, nenadu,
T?>> dzakicu,trazite da se dylan.dogu vrati ono za sta je platio.
Pricaj ti sta oces, mene licno zabole za njega (pod uslovom da je kriv)
, jos kazem - trebalo bi mu ukinuti pretplatu,a ne ove komande.
Tacnije, ja se ne bi ni javljao na sistem da nemam osnovne komande za rad.
Kojicu tu?!
A ti pricas to, samo zato sto ti je dylan koliko sam cuo ortak.
Naravno, stalo ti do ortaka pa ga sad branis.
Kladim se da bi te bilo bas briga kad bi se to desilo nekom drugom.
AcCeSS DeNiED
razno.485mpavlo,
> Uprava Sezama ukinula je useru dylan.dog-u pravo na pristup
> CHAT, PAGE, MAIL, CONF itd. komandama. Na osnovu cega? Na osnovu toga
Ako je uradio treba da ga izbace, bez obzira na koliko se pretplatio.
> sekretaricinom useru. Kada sam pitao nenad-a kako moze na osnovu
> price nekome nesto da oduzme, odgovorio je da je ovaj to rekao i da
> je to njemu dovoljno.. Kada sam ga pitao sta bi bilo kada bi ovaj
Ova prica mi deluje suvise tanko da bi bila istinita. Medjutim, nije mi jasno
zasto uprava nije izasla sa javnim obavestenjem u odgovarajucoj konferenciji.
Na taj nacin bi se upozorili svi kojima slicne gluposti ubuduce padnu na
pamet. U objasnjenju bi trebalo, naravno, da se navede i neki dokaz ili malo
jaci argument u korist odluke o iskljucenju.
razno.486vlad,
> da je sada kasno.. Eto toliko o tome kakva nam je uprava. Moze
> svakome od vas sutra da oduzme sta hoce, i bez veze ste placali, a
Ako ne pravim (i ne lupam) gluposti, niko mi nista nece oduzeti. Kod mene
bi leteo sa sistema bez ikakvog upozorenja, objasnjenja i pardona, pa nek
prica sta je radio (ili nije radio) na nekom drugom mestu.
Bitnije pitanje od ovog je, po meni, sta ce sekretarici ovlascenje da
izbacuje ljude sa veze??? S obzirom na to da je taj user vrlo ranjiv po
definiciji B> trebalo bi ozbiljno razmisliti o njegovim (njenim)
ovlascenjima na sistemu.
razno.487ognjen,
)-> Da sam ja uprava i da je taj korisnik dylan.dog stvarno to
)-> uradio, ne bi mu ukinuo ni chat, ni page, ni mail, ni conf,
)-> nego bi mu ukinuo pretplatu!
Stvarno...? U, jeeee...
Sta dizete prasinu oko dylan.doga? Decko je video
sekretaricinu sifru, malo se igrao, puno je pricao, i sad
ispasta zbog toga. Mali haker, brzo pao. Je l' sad treba da
pravimo aferu oko toga?
razno.488saboteur,
T?>> ispasta zbog toga.Mali haker,brzo pao.Je l' sad treba da pravimo
T?>> aferu oko toga?
Niko ne pravi aferu.
Znas kako me zabo....dobro bicu kulturan ;) - CUT!
504. put *klik*
Niko ne pravi aferu.
Ja licno nisam ni obracao paznju na coveka, to je bio samo moj odgovor
na gorov.
AcCeSS DeNiED
razno.489dpaun,
Prilično hitno!
Treba mi Jagodinac (komada jedan ili više), koji je na Sezamu a
usto (ako je možno) da je blizak muzejskim ili svešteničkim
krugovima. Posle upotrebe, u obliku davljenja raznim pitanjima,
vraćam ga u ispravnom stanju.
Jagodinci, navalite na čerupanje maila dPaun!
=+:)) <- paun na piktogramu iz ranoćuranske faze.
(čita se u horizontalnom položaju).
razno.490valex,
>> Bitnije pitanje od ovog je, po meni, sta ce sekretarici
>> ovlascenje da izbacuje ljude sa veze??? S obzirom na to da je
>> taj user vrlo ranjiv po definiciji B> trebalo bi ozbiljno
>> razmisliti o njegovim (njenim) ovlascenjima na sistemu.
U pitanju je komanda za brisanje korisnika sa WHO liste koja je
neophodna administraciji sistema za odglavljivanje nodova koji ne rade
iz nekog razloga. Normalno, ako nod nije zaglavljen, i neko se u tom
trenutku nalazi na njemu, sistem prijavljuje korisniku da mu je isteklo
vreme za tekuću seansu.
razno.491dr.s,
/* sekretaricinom useru. Kada sam pitao nenad-a kako moze na osnovu
/* price nekome nesto da oduzme, odgovorio je da je ovaj to rekao i da
/* je to njemu dovoljno.. Kada sam ga pitao sta bi bilo kada bi ovaj
/* rekao da to nije uradio, on je rekao da ne moze da i jeste i nije, i
/* da je sada kasno.. Eto toliko o tome kakva nam je uprava. Moze
Cisto sumnjam da je sve to bilo tako kako kazes. Ne mislim da ti
kontriram, ali se bojim da je nenad bio mnogo vise upucen u to nego sto sam
navodis. Uostlom, verovatno je uzeta u obzir i mogucnost daa je neko
provalio na user dylan.dog-a i sirom pricao kako je on (tj. dylan.dog)
provalio na racun sekretarice...
Uzgred, trebala bi i sekretarica da snosi neke posledice, ukoliko
se ispostavi da je bila (jako) neoprezna...
razno.492ntadic,
Ljudi, pa pravo na slobodu govora je zagarantovano. Ne mozes ti
nekoga da iskljucis samo zato sto je nesto rekao. I ja mogu sada da
kazem da sam vrsljao po nenadovom komjuteru, pa sta, da nece zbog
toga da me ukinu. Ako su coveka ugusili samo zato sto je to
izgovorio, a neznaju da li je stvarno to uradio... pa koji ce nam
ovakav BBS!!!
razno.493vlad,
> U pitanju je komanda za brisanje korisnika sa WHO liste koja je
> neophodna administraciji sistema za odglavljivanje nodova koji ne
> rade iz nekog razloga. Normalno, ako nod nije zaglavljen, i neko se
Ok, razlog mi je jasan. Mozda bi moglo da se sredi da ta komanda ne deluje
na nod koji nije zaglupljen. Mislim da nije problem detektovati da li je
neki nod "idle" ili neko na njemu radi (kuca).
razno.494calex,
<!> Ljudi, pa pravo na slobodu govora je zagarantovano. Ne mozes ti
<!> nekoga da iskljucis samo zato sto je nesto rekao. I ja mogu sada da
Niko nije isključen samo zato što je nešto rekao.
razno.495budim,
(:) Ljudi, pa pravo na slobodu govora je zagarantovano. Ne mozes ti
(:) nekoga da iskljucis samo zato sto je nesto rekao. I ja mogu sada da
(:) kazem da sam vrsljao po nenadovom komjuteru, pa sta, da nece zbog
(:) toga da me ukinu. Ako su coveka ugusili samo zato sto je to
(:) izgovorio, a neznaju da li je stvarno to uradio... pa koji ce nam
(:) ovakav BBS!!!
:)))))))))))))))
Pravo na slobodu govora može da bude zagarantovano, ali pravo na onakvo
ponašanje nije. Dakle, user nije isključen *zbog onog što je rekao* već zbog
onog što je radio... Znam ljude koji su izbačeni sa veze i mogu da ti pošaljem
taj log, ukoliko hoćeš. Za taj bezobrazluk zaslužio je da ga isključe sa
sitema. Da se ne lažemo, mail na ovom sistemu se čita, možda za razliku od
PRO-a i u većoj količini, :> tako da su kroz mail administratori sistema,
pretpostvaka, saznali ko je u pitanju...
Druga stvar je u tome što ovaj sistem ima pretenziju da bude ozbiljan, bar se
tako pretpostavlja. :) Dakle, ovo je anti-reklama, ukoliko je čovek nevin, a
ja mislim da su administratori dobro porazmislili pre nego što su ga
isključili. Verujem da su ipak znali da je on to uradio, pa su ga isključili
sa sistema.
A što se tiče konstatacije "koji će nam ovakav BBS!!!", niko te nije terao da
se javiš, pa te niko neće ni terati da ideš sa njega, naravno ukoliko ne
ukradeš šifru i počneš da izbacuješ ljude...
poz,
budimir
razno.496vimm,
Uputstvo je stiglo.
Hvala upravi
Vladimir
razno.498vlad,
> Ljudi, pa pravo na slobodu govora je zagarantovano. Ne mozes ti
> nekoga da iskljucis samo zato sto je nesto rekao. I ja mogu sada da
Nije ovo skupstina, pa da moze da lupa ko i kako hoce B).
> toga da me ukinu. Ako su coveka ugusili samo zato sto je to
> izgovorio, a neznaju da li je stvarno to uradio... pa koji ce nam
> ovakav BBS!!!
A koji ce ovakvom (ili bilo kakvom) BBS-u takav korisnik?
razno.499vlad,
> Uzgred, trebala bi i sekretarica da snosi neke posledice, ukoliko
> se ispostavi da je bila (jako) neoprezna...
Ona bi, strogo uzev, trebala prva da snosi posledice jer je odgovornost za
sigurnost sifre pre svega njena.
razno.500spantic,
> izgovorio, a neznaju da li je stvarno to uradio... pa koji ce nam
> ovakav BBS!!!
Sezam nije BBS.
razno.501spantic,
> sitema. Da se ne lažemo, mail na ovom sistemu se čita, možda za razliku od
> PRO-a i u većoj količini, :> tako da su kroz mail administratori sistema,
> pretpostvaka, saznali ko je u pitanju...
Ovo je veoma ozbiljna optužba i ja pretpostavljam da imaš
dokaze za nju. Ovim te i pozivam da je dokažeš ili da se
izvineš zbog laži.
Na ovom sistemu se itekako vodi računa o sigurnosti korisnika
i tajnosti njihove privatne pošte.
Naravno, uvek ima onih kojima je to teško da veruju. Čak i da
im se organizuje tura kroz kod, verovatno bi izjavili kako načinađ
za čitanje pošte uvek ima.
razno.502mpedja,
#$%&*-> Uputstvo je stiglo.
#$%&*-> Hvala upravi
Kako si ih samo naterao?
I JA HOCU SVOJE UPUTSTVO!
a moze i protivvrednost u vidu pretplate! :)))
razno.503schef,
=- Sta dizete prasinu oko dylan.doga? Decko je video
=- sekretaricinu sifru, malo se igrao, puno je pricao, i sad
Eh da je samo to... Zanima me šta uprava planira da poduzme povodom pretnje
dotičnoga? Ja baš i ne bih voleo da mi budu objavljeni podaci koje je DD
prilikom provale pokupio.
Kako sam ja čuo, onaj mail koji je stigao u x hiljada kopija je od njega. A
čuo sam i da je budala, t.j. da ostvari ono što i kaže...
Ima li kakve šanse za sudsko gonjenje? Ako on objavi podatke ljudi sa
SezamNET-a na SETNETu, YUINTERNETu itd. može li to predstavljati dokaz za sud
da je on provalio sekretaricin user i da je uradio još 'par' nedozvoljenih
stvari, koje su nadam se sudski kažnjive? Nadležni?
Srleř
razno.504schef,
=- isključili. Verujem da su ipak znali da je on to uradio, pa
=- su ga isključili sa sistema.
Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti (znači
sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i sl.) ako ga ne
vrate na sistem.
Više im i ne treba da budu sigurni da je to on uradio...
Srleř
razno.505budim,
(:) Ovo je veoma ozbiljna optužba i ja pretpostavljam da imaš
(:) dokaze za nju. Ovim te i pozivam da je dokažeš ili da se
(:) izvineš zbog laži.
Nisam imao nameru da nikog optužujem, ako pogledaš malko poruku koju sam
poslao, čak sam vas i hvalio! :)))) Dakle, ono što sam izneo je mišljenje
koje vlada kod svih ljudi sa kojima ja kontaktiram. Inače, ja sam samo izneo
pretpostavku kako je uprava saznala da je on provalio šifru... Dakle, ono
što sam ja usput izneo, bez ikakve namere da o tome polemišem, je nešto što
čujem od mnogih korisnika ovde. Dakle, skoro niko od njih ne želi da im ovde
ostavljam mail, ukoliko imaju user na PRO-u. Pravo da ti kažem, ovo nisam imao
nameru da spominjem, ali mogu da razumem tvoju reakciju... Niti imam nameru da
njih tamo hvalim, znaš i sam da se mnogo razlikujem od njih i da nemam nikakve
veze sa njima.
Ako meni ljudi koji su se nekada bavili ovim sistemom, bili administratori, ili
moderatori, kažu tako nešto, imam li ja razloga da im ne poverujem? Možda je
to iz pakosti ili zavisti, ne kažem da nije, ali to mi je reklo minimum deset
ljudi...
Kako da dokažem svoje tvrdnje? Kako ja mogu da znam da neko moju poruku nije
pročitao? Pravo da ti kažem, nemam pojma kako bi taj neko to mogao da uradi,
ali kada su u pitanju kompijuteri sve je moguće... Koliko vidim, moguće je
i da vam je neko "levi" pokupio "neke" podatke... Dakle, o čemu se ovde radi?
Pričalo se, bar ja sam načuo neku priču, o provaljenim lozinkama... Koliko je
to tačno? Meni su provalili nalog na PRO-u, tako što mi je neko pogodio
šifru, srećom nije uradio set pass, jer je znao da bi otišao sutradan i
sredio sve... Dakle, o sigurnosti NET-a posle toga sam se još naslušao...
Zašto da se izvinem? Kako ti možeš da znaš da neko drugi nije u BIGZ-u, gde su
vam računari čitao mail. Čak se vodila i velika rasprava na PRO-u, ukoliko nisi
primetio, o jednom korisniku koji je javno rekao kako se mail čita i da je
zbog toga prestao da se druži sa onima koji su mu to u poverenju rekli...
Šta pokušavam da ti kažem? :) Pokušavam da ti kažem, kako nikom ne verujem
posle provale user-a kada mi je "dotični" par privatnih poruka prebacio u
javnu konferenciju, samo zahvaljujući činjenici da mi je tamo i ovde bila
ista šifra...
(:) Na ovom sistemu se itekako vodi računa o sigurnosti korisnika
(:) i tajnosti njihove privatne pošte.
Ostaje da verujem tebi ili ljudima koji mi tvrde suprotno, a njih poznajem
lično. Stvarno, šta bi mogli da uradite da nama smanjite sumnju?
(:) Naravno, uvek ima onih kojima je to teško da veruju. Čak i da
(:) im se organizuje tura kroz kod, verovatno bi izjavili kako načinađ
(:) za čitanje pošte uvek ima.
Zar nema? Kako je čovek došao do baze Sezam-Net-a?
poz,
budimir
razno.506budim,
(:) =- isključili. Verujem da su ipak znali da je on to uradio, pa
(:) =- su ga isključili sa sistema.
(:) Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti
(:) (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i
(:) sl.) ako ga ne vrate na sistem.
(:) Više im i ne treba da budu sigurni da je to on uradio...
Izvinjenje za duži citat. Da li je moguće da dylan.dog ima bazu svih
korisnika? Kako?...
poz,
budimir
razno.507oldtimer,
> Sezam nije BBS.
Stvarno? A šta je onda?
razno.508milosh,
Ne bih da repliciram na tudje poruke i posle beskonacno da dobijam reply
na moje poruke napisacu ovako. Postavilo se pitanje sigurnosti podataka i
licne poste na ovom sistemu. Za sigurnost podataka o karisnicima zaduzeni
su nadlezni a sto se tice mail poruka to je vec drugo. Do sada je mail bio
interni tj. u okviru ovog sistema ali sada je vec globalni :) Da ne duzim,
elektronska posta kao nacin prenosenja informacija nije za poverljive
informacije nego za poruke manje vazne sadrzine. Ako neko zeli da zastiti
svoje poruke neka koristi PGP i slicne alatke.
Pomenut je i Dylan.Dog kao moguci vlasnik podataka o clanovima SezamNeta i
pretnja da ce on te podatke distribuirati. To je jedan od poslednjih
jecaja kaznjenog deteta i mislim da nije istina da on poseduje podatke.
Neko je pomenuo da bi ga trebalo potpuno ukloniti sa sistema a ne od njega
praviti zrtvu jer neko ko nije upoznat sa njegovim slucajem,kada vidi u
who listi njegov komentar krivice upravu. Slazem se sa time i dajem svoj
glas za uklanjanje gorepomenutog.
Svima se izvinjavam za nekoriscenje YU slova jer jos nisam sredio racunar
posle nekih intervencija :) Malo se dimi pozadi ali boze moj. Manje
besmislenih kritika a vise pametnih predloga u konferenciji,a uprava ce
poslusati sigurno. Ajd' pa na po pivo. Pozdrav!
razno.509meric,
Sezam - SistEm ZA Modemske komunikacije ;)
razno.510schef,
=- Zar nema? Kako je čovek došao do baze Sezam-Net-a?
Skinuo je kada se ulogovao na sekretaricin user. Inače, šifru je skinuo
sekretarici kada je u redakciji plaćao pretplatu...
Srleř
razno.511schef,
=- Pomenut je i Dylan.Dog kao moguci vlasnik podataka o
=- clanovima SezamNeta i pretnja da ce on te podatke
=- distribuirati. To je jedan od poslednjih jecaja kaznjenog
=- deteta i mislim da nije istina da on poseduje podatke.
:))) Ovde se već javio user goro koji poznaje dotičnog, i on mi je preneo
sve ove podatke. A, sa druge strane, jedna korisnica ovog sistema je bila
pozvana telefonom! od strane dylan.dog-a kada joj je on rekao da će joj
promeniti šifru, što je i uradio, pa je dotična kontaktirala 'nadležne' koji
su joj odobrili ponovni ulaz na sistem. Ovo neminovno ukazuje na to da
dylan.dog ima, ako ne celu bazu, onda bar jedan deo nje, pošto je ovaj izvor
informacija sa druge strane. ;)
Znam da baš i nije pohvalno što ovo prenosim iz 'treće' ruke, ali je vrlo
bitno baš zbog sigurnosti ovog sistema. Pošto vidim da se 'nadležni' još nisu
obratili povodom ovoga mogu samo da konstatujem da nemaju rešenje i da ne
znaju kako da postupe u ovom slučaju. Koliko sam čuo (opet iz treće ruke :)
dylan.dog traži da ga vrate na sistem. Ali, ko garantuje da ako i učine to što
traži, da neće objaviti bazu korisnika? Ovde postoji još jedna opasnost, a to
je provala šifara, dakle vrlo je moguće da je dd pokupio i šifre, te je vrlo
uputno da svi dotične promene.
A ako dd ispuni pretnju, i javno publikuje podatke sa SezamNET-a biće to
vrrrrlo 'nezgodna' antireklama za njih, a takođe može i doneti mnogo problema
svim korisnicima... Sigurno je da niko ne voli da mu se tel. sa sve adresom
nađe pred očima preko 5000 ljudi korisnika SetNET-a, YUInternet-a i ostalih
mreža kod nas.
Da ne bih ja više pisao ovako 'napamet' da ne bude posle 'rekla-kazala' ako
vas nešto više zanima obratite se goro-u, pošto on poznaje dotičnog dd-a.
Hvala na pažnji, i dalje očekujem odgovor nadležnih...
Srleř
razno.512lexus,
=> Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih
=> objaviti (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa,
=> br. tel. i sl.) ako ga ne vrate na sistem.
Sjajno, a ko garantuje da neće objaviti čak i ako ga vrate na
sistem?
Ili da neće tražiti doživotnu pretplatu...
Sve su to fine ideje ;)
razno.513lexus,
=> Stvarno? A šta je onda?
BBSčina ;)
razno.514supers,
>> Sezam nije BBS.
Zbilja, kako biste definisali razliku između BBSa i SisTEma...?
Sistem sa velikim S je onaj koji nema pozdravnu poruku preko celog
ekrana, ili šta već...?
razno.515inferno,
Ů│ ˙ Sezam nije BBS.
Nego? Institucija, način života? ;))
razno.516dzakic,
Pošto su ovde iznete neke proizvoljne tvrdnje, pokušaću da pojasnim
razloge zašto je Šijanu uskraćeno pravo na korišćenje usluga
SezamNet-a. Nikola je krajem aprila bio u redakciji sa još jednom
korisnicom koja je došla da produži pretplatu, kojom prilikom je video
sekretaricinu šifru. U sistemskim logovima je pronađeno šta je radio i
pretplate koje je neovlašćeno dodelio poništene su istog dana. Pored
toga, dobili smo i nekoliko privatnih poruka u kojima nas korisnici
obaveštavaju o chatu u kome se Nikola otvoreno hvali šta je uradio.
Dakle, nema govora o čitanju tuđe privatne pošte. Sekretaricine
privilegije su na sistemu isključivo nedestruktivne operacije
manipulisanja sa adresama i lozinkama korisnika.
Ovde je bitno napomenuti da niti u programu niti van njega _ne
postoji_ mogućnost da se sazna kako glasi nečija šifra, što znači da
ne postoji mogućnost da ih bilo ko poseduje. Podsetiću da se iz ovog
razloga u januaru vršila provera korisnika i postavljanje šifre jer je
kod dobro izvedenog sistema zaštite nemoguće saznati lozinku. Iz
logova se takođe saznalo da je napad bio krajnje zlonameran, otkriveni
su pokušaji da se promeni šifra i korisnicima sa znatno većim
privilegijama ali je sve ostalo samo na pokušaju.
razno.517velicko,
>+ Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih
>+ objaviti (znači
Pa da mu neko odšrafi glavu...
Ne, nije toliko lud :>
razno.518oldtimer,
> dylan.dog traži da ga vrate na sistem. Ali, ko garantuje da ako i učine to
> što traži, da neće objaviti bazu korisnika? Ovde postoji još jedna
Postoji jednostavno rešenje, dovoljno je da mladac zna da bi, u slučaju
da objavi podatke iz baze, kao posledica i njegovi lični podaci mogli
postati dostupni javnosti, a već će se naći neko ko će poželeti lično
da upozna njega ili roditelje ;)
razno.519saboteur,
T?>> Nego?Institucija,nacin zivota?;))
Sezam je Sistem za modemHske komunIkacije(T). ;)
U tome je velika razlika, recimo:
Svakom bbsu se modem javlja na poziv za razliku od sezama, kod koga
nodovi svaki cas zvone u prazno.
Bbs radi i na p5, dok sezam ima sve underground (0.0086) kompjutere.
I ono najbitnjije: sezam je drzavna firma. Sta vise reci? Iz odgovora
se sve vidi.
btw: Umro sam od smeha kad sam dobio pismo od sezama, da uplatim jos
ona 2 usera. :)))
Sve je bilo ok, dok nisam poceo da citam 'DRAAAAAAGI KORISNICE!'.
Tu sam se cepo od smeha. :))
Ljudi, cemu tolika laz? ;)
Nadam se da sam vas prijatno iznervirao, ili ste bar pomislili da sam
teska budala. Ako niste i ako ste jos slozili sa ovim, svaka cast. ;)
AcCeSS DeNiED
razno.520saboteur,
T?>> obavestavaju o chatu u kome se Nikola otvoreno hvali sta je uradio.
Taj nikola mora da je neki teski buttmunch kad je otvoreno govorio.
Mada i budala se hvali najmanjom sitnicom.
T?>> logova se takode saznalo da je napad bio krajnje zlonameran,otkriveni
Ne razumem sad.
Vi ste sve to videli i saznali i idalje gajite njega na sistemu??!?!??!
Usera 'Cosmo' ste cak izbacivali sa veze sto je u who/c stavljao
reci 'fuck', a ovog sto je provalio sifru, pravio sr^nja nista.
Da ne kazem sto sam pored usera (valjda moderator) vcalic video who/c
sa 'fuckom' - i nista, a video sam i mnogo gore od 'fuck'.....
Ako zahtevate disciplinu, to i radite. Kakva je to glupost sa uskracenjem
maila, chata, pagea i sl.??? Takav treba da leti.
AcCeSS DeNiED
razno.521giovanni,
Ę? Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti
Ę? (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i sl.)
Ę? ako ga ne vrate na sistem.
Ajde neka objavi, kad je mangup. A ako se nekome to ne svidi pa ga još
kojim slučajem sretne negde? Šta će onda biti? Hoće li onda da zapreti
nečim? Šta je on, terorista Hamasa koji drži taoce pa treba da mu se
ispune svi zahtevi?
razno.522zeljkoj,
> Skinuo je kada se ulogovao na sekretaricin user. Inače, šifru
> je skinuo sekretarici kada je u redakciji plaćao pretplatu...
Obesiti sekretaricu! ;)
razno.523dpredovic,
> Ima li kakve šanse za sudsko gonjenje? Ako on objavi podatke ljudi sa
> SezamNET-a na SETNETu, YUINTERNETu itd. može li to predstavljati dokaz za
Pre suda, padinjaka, sing-singa i ostalih lepota možda bi trebalo
probati na višoj instanci. Jel neko razgovarao sa njegovom mamom
ili tatom?
razno.524ntadic,
Ne, kod nas za tako nesto jos nema kazne u smislu Suda. To jos nije
ubaceno u Zakone, a i kako bi Sudijama objasnili u cemu je stvar
kad je vecina od njih racunar videla pre par godina, a o Sistemima
nemaju pojma. Uostalom ovakvih stvari je i pre bilo, setite se
Politike BBS-a i jos jednog racunara ali na ETF-u, mislim da je to
Galeb. Zna se ko je to provalio i odakle i nista mu nemogu.
razno.525ntadic,
U pravu ste. Prihvatam misljenje calexa i budima. Za ovako nesto bi
trebala bez pardona da sledi potpuna zabrana.
razno.526pavlovicz,
> vrrrrlo 'nezgodna' antireklama za njih, a takođe može i doneti mnogo
> problema svim korisnicima... Sigurno je da niko ne voli da mu se tel. sa
A takodje moze doneti i mnogo problema doticnom Dilan dzukcu.
Evo, neka me momak pozove (ako je sve ovo sigurno sto se prica (da ima celu
bazu sa lozinkama)
pa neka mi kaze da ce mi promeniti sifru i neka to slobodno i uradi.
P.S.
Ovaj sistem stvarno postaje sve vise neozbiljan.
Jos 33 dana i adios.
razno.527micotakis,
Ĺ Ok, razlog mi je jasan. Mozda bi moglo da se sredi da ta
Ĺ komanda ne deluje na nod koji nije zaglupljen. Mislim da nije
Ĺ problem detektovati da li je neki nod "idle" ili neko na njemu
Ĺ radi (kuca).
E sa ovim se u potpunosti slažem.
I po čemu sekretarica zna da je nod zaglupljen?Proverava da li ima
USER-a koji su više od pola sata na vezi?Mislim da je sistem loš.
Apsolutno se slažem sa uvođenjem jako korisne stvari koja se odaziva
na ime IDLE i da se to stvi u who listu i da se omogući svim korisni-
cima da vide kolki ko ima idle,recimo uz svič i (..who/i).Da ne bi
posle bilo :"Kakav čovek sedi u chat-u,a neće da priča".
razno.528micotakis,
Ĺ Kako si ih samo naterao?
Ĺ I JA HOCU SVOJE UPUTSTVO!
Pitaj čoveka da ti ga pozajmi da ga iskopiraš :))
Ma šta će ti to uopšte,kad ti nešto nije jasno pravac chat i pitaj,
neko siguno zna da ti pomogne :))
razno.529micotakis,
Ĺ Kako da dokažem svoje tvrdnje? Kako ja mogu da znam da neko
Ĺ moju poruku nije pročitao? Pravo da ti kažem, nemam pojma kako
Ĺ bi taj neko to mogao da uradi, ali kada su u pitanju
Ĺ kompijuteri sve je moguće...
Apsolutno se slažem da je sve moguće.Uvek postoji način za bilo
šta.Čuo sam za neke priče kako su provaljivani neki HOME BBS-ovi.
Znam sad će da skoči jedno 100 ljudi i da viče kako to i nisu
BBS-ovi,da je ovo Sezam itd...Nije poenta samo u tome,takve stvari
se dešavaju.Uvek postoji BACK DOOR.Ne može niko da me ubedi da je
apsolutno nemoguće uraditi bilo šta pa čak i obrisati celu bazu
korisnika,a kamoli nešto tako sitno kao što je čitanje tuđe pošte.
Ne kažem da neko čita mail nego da je to moguće.
Ĺ Pričalo se, bar ja sam načuo neku priču, o provaljenim
Ĺ lozinkama... Koliko je to tačno?
E i ja sam čuo tu priču.Čuo sam da se SENNA žalio da su mu provali
šifru.Koliko je to tačno ja ne znam.
Ĺ Zašto da se izvinem? Kako ti možeš da znaš da neko drugi nije u
Ĺ BIGZ-u, gde su vam računari čitao mail. Čak se vodila i velika
Ĺ rasprava na PRO-u, ukoliko nisi primetio, o jednom korisniku
Ĺ koji je javno rekao kako se mail čita i da je zbog toga prestao
Ĺ da se druži sa onima koji su mu to u poverenju rekli...
Evo još jedne priče,a znate kako ide:
"Gde ima dima ima i vatre."
Ostaje nam samo da verujemo upravi,a verovaćemo im dotle dok neko
argumetovano ne potvrdi neku od ovih priča.
razno.530micotakis,
Ĺ :))) Ovde se već javio user goro koji poznaje dotičnog, i on mi
Ĺ je preneo sve ove podatke.
Koliko ja znam i milosh zna NIKOLU.
razno.531micotakis,
Ĺ>> Sezam nije BBS.
Ĺ Zbilja, kako biste definisali razliku između BBSa i SisTEma...?
Ĺ Sistem sa velikim S je onaj koji nema pozdravnu poruku preko
Ĺ celog ekrana, ili šta već...?
Izgleda da većina smatra da je sistem ono što ima više od jednog
noda.Ali ovo nije sistem,ovo može da bude sam interni sistem.
Razlika između globalnog i internog sistema je ogromna.
Nekoliko računara koji su povezani i nalaze se u istoj prostoriji
ne mogu da pretstavljaju sistem.
Pravi i jedini sistem je INTERNET.
razno.532micotakis,
Ĺ Nikola je krajem aprila bio u redakciji sa još jednom korisnicom
Ĺ koja je došla da produži pretplatu, kojom prilikom je video
Ĺ sekretaricinu šifru. ^^^^^
Kako je video šifru?Zar je sekretarica ima zapisanu na papiru?
Sekretarica toliko sporo kuca da je moguće provaliti šta kuca?
Šifra se vidi na ekranu?Nikad mi nije pošlo za rukom da provalim
šta neko kuca,ma koliko se trudio,jer su to bili ljudi koji znaju
da kucaju.Nemoguće je da je sekretarica neko ko ne zna da kuca,
odnosno kuca kao da je juče prvi put sela za tastaturu.
Ĺ Dakle, nema govora o čitanju tuđe privatne pošte. Sekretaricine
Ĺ privilegije su na sistemu isključivo nedestruktivne operacije
Ĺ manipulisanja sa adresama i lozinkama korisnika.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ĺ Ovde je bitno napomenuti da niti u programu niti van njega _ne
Ĺ postoji_ mogućnost da se sazna kako glasi nečija šifra, što
Ĺ znači da ne postoji mogućnost da ih bilo ko poseduje.
Izini,ali šta onda znači ono podvučeno (manipulisanje adresama i
lozinakama korisnika).Kakva je to manipulacija lozinkama?
Ĺ Podsetiću da se iz ovog razloga u januaru vršila provera kori-
Ĺ snika i postavljanje šifre,jer je kod dobro izvedenog sistema
Ĺ zaštite nemoguće saznati lozinku.
Izvini Zak,ali na ovo ću morati da se lepo nasmejem.
Ne kažem da ti nisi obavio svoj posao kako valja,samo ponavljam
da ništa nije nemoguće posebno kada su kompjuteri u pitanju.
Ako si ovo shavtio kao primedbu na tvoj rad,moram da ti kažem da
veoma cenim tvoje znanje i stručnost i apsulutno mi ne pada na
pamet da te neargumentovano napadam.
Nema ljutiš :)
razno.533plovput,
+| Pre suda, padinjaka, sing-singa i ostalih lepota možda bi trebalo
+| probati na višoj instanci. Jel neko razgovarao sa njegovom mamom
+| ili tatom?
Sud ?
Padinjak ?
A kome je on naneo stetu zapravo ?
A to sto je on dosao do sifre pokazuje samo da je sposoban.
Kako se to ranije dok je bio stari sezam nije nikad desilo ?
Koja je uopste uloga tog usera da ne kazem usernameA ?
Jel' to najaci da ne kazem NAJACI level korisnika ?
Ako ima jacih ili jednakih po tezini kako to da nije uzeo drugi
password odnosno lozin-ku ?
I uopste, koja je svrha ove rasprave ?
Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode.
Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta.
One su gotovo neminovne.
razno.534babbage,
>=>> Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti
>=>> (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i
B)))) Neka proba. Prvo, biće izbačen i sa svake mreže na kojoj
objavi te podatke. Drugo, ako i uspe nešto da objavi, naći će
se nekoliko agresivnih da mu licem u lice (tj. pesnicom u lice)
objasne da nije bio dobar dečko.
Babbage
razno.535vimm,
> Ĺ Kako si ih samo naterao?
> Ĺ I JA HOCU SVOJE UPUTSTVO!
> Pitaj čoveka da ti ga pozajmi da ga iskopiraš :))
> Ma šta će ti to uopšte,kad ti nešto nije jasno pravac chat i pitaj,
> neko siguno zna da ti pomogne :))
Uputstvo je u direktorijumu sezam, sistem ga je prijavio kao novu datoteku
kada sam pretraživao direktorijume u potrazi za novim fajlovima.
A da je novo, novo je.
Pozdrav Vladimir
razno.536dzakic,
> Izini,ali šta onda znači ono podvučeno (manipulisanje adresama i
> lozinakama korisnika).Kakva je to manipulacija lozinkama?
Manipulacija ne znači nikakvu zloupotrebu, već jednostavno komande za
njihovo menjanje. Adresa i telefon se mogu pogledati, to treba da ima
svaka sekretarica, kao i komandu za promenu šifre.
> Izvini Zak,ali na ovo ću morati da se lepo nasmejem.
> Ne kažem da ti nisi obavio svoj posao kako valja,samo ponavljam
> da ništa nije nemoguće posebno kada su kompjuteri u pitanju.
Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi ti
radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku recimo u
obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do
ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da
'ubode' reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde.
Skoro kao dobitak sedmice na lotou (ima teorije ali nema šanse ;).
Napominjem da se NIGDE u programu, nijednom komandom ovaj broj ne
može videti (nema ni potrebe), tako da su šifre, složićeš se,
ipak dovoljno bezbedne. Najbolje je da šifra NE BUDE datum rođenja,
ime devojke, psa ili sl., već neki niz slova i brojeva koji TI lako
pamtiš, ne držiš je na makrou ili u skriptu, možda rečenica sa uzetim
početnim slovima svake reči (čak namerno pogrešna bar u jednom slovu)
i nešto slično. Sekretarica je nedavno počela da radi i nije baš
profesionalni daktilograf, tako da je to jedini propust koji nam se
može zameriti. Nakon toga preduzet je niz mera da se to ne ponovi,
između ostalog i tako što se recimo na njen nalog može prijaviti na
sistem isključivo iz lokala.
razno.537calex,
<!> B)))) Neka proba. Prvo, biće izbačen i sa svake mreže na kojoj
<!> objavi te podatke. Drugo, ako i uspe nešto da objavi, naći će
Nešto slično bi trebalo da se desi i onome čiji username koristi
da ih prenosi, zato pamet u svoj password. ;))
razno.538supers,
>> A to sto je on dosao do sifre pokazuje samo da je sposoban.
Sposoban dečko, ma ajde molim te... Sposoban da gleda kad sekretarica
plavuša unosi šifru. Pun mi je kufer takvih kobajagi-hakera.
Ajde da se bar razume u materiju pa da mu skineš kapu što je koristeći
sopstvene vijuge provalio na sistem, ali ovi kvazihakerčići
što kao lešinari odu na lice mesta pa špijuniraju, e to ne
zaslužuje ništa bolje nego da ga tučeš usranom motkom...
razno.539bceklic,
>> Ne kazem da ti nisi obavio svoj posao kako valja,samo
>> ponavljam da nista nije nemoguce posebno kada su kompjuteri u
> pitanju.
>
> Ovde bih se slozio sa tobom, nije nista nemoguce. Ali, sta bi
> ti radio sa mojom sifrom koja se cuva na serverovom disku
> recimo u obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznacni put da se od
> lozinke dode do ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoca uvek
> postoji da ce neko da 'ubode' rec koju si zadao za lozinku, ali
> je sansa 1:4 milijarde. Skoro kao dobitak sedmice na lotou (ima
> teorije ali nema sanse ;).
Par komentara...
Na starom sezamu (ZZ) su po onome sto se culo ranije lozinke
drzane u sifrovanoj formi. U fazi prelaska na Dragisin softver
vrsena je konverzija baze korisnika. U to vreme se pisalo po
konferncijama da algoritam za sifrovanje nije bio nikakav CrC niti
neko slozenije one-way sifrovanje tako da se uz pomoc reverznog
inzenjeringa doslo do plain sifri. Dragisha je za svoje vreme opet
koristio (po njegovim recima) neku vrstu nepovratnog sifrovanja.
Ono sto je zanimljivo je da je tada bilo vesti o tome da su plain
sifre u vreme konverzije procurele i da treba menjati stare lozinke.
Kao prilog istinitosti ove tvrdnje idu i kasniji primeri pokusaja
zloupotrebe sifri sa starog sistema na Sezam Pro-u koji se cini mi
se ponavljaju i ovih dana. Jedan od korisnika Sezam-a je skrenuo
paznju da su pri provaljivanju na njegov account na Sezam Pro-u
koriscene i njegove lozinke sa nekih beogradskih (amiga) BBS-ova sto
takodje moze da ukazuje na to da su lozinke stigle do onih do kojih
nije trebalo da stignu.
Trenutno se lozinke (po onome sto rece dzakic) cuvaju u obliku
neke vrste 32-bitnog CRC sto znaci da su u svakom slucaju sifrovane
i da se ne drze u plain obliku. U zavisnosti od toga koji je
algoritam koriscen mogle bi se koristiti razlicite metode za pokusaj
dobijanja plain lozinki. U slucaju da je nemoguce napraviti
algoritam za desifrovanje (ako je koriscen neki slozen algoritam za
jednosmerno sifrovanje ili CrC) napadacu preostaje samo brute force
metoda koja nije za zanemarivanje i u svakom slucaju bi donela
rezultate. Medjutim, za takve egzibicije neophodno bi bilo da
napadac poseduje samu bazu korisnika i da sam provali algoritam koji
se koristi.
Sad dolazimo do interesantih detalja. Korisnik DD je po recima
uprave dosao do sekretaricine sifre 'odokativnom metodom' :). Moze
se prepostaviti da je to kasnije zloupotrebio koristeci taj nalog
pri cemu je mogao da dodje do baze korisnika. Ovo naravno samo
teorijski, jer ima ovlascenja za manipulaciju nad bazom a to ne mora
da znaci da moze da skine samu bazu (nisam upoznat sa samim
sistemom). Cak i tada on bi imao samo sifrovane lozinke. Medjutim,
ovde je nekoliko korisnika iznelo cinjenice koje govore o tome da je
isti prvo nagovestavao a potom i zlupotrebljavao neke naloge sto
opet znaci da on ipak poseduje plain sifre korisnika? :) Ispada da
je DD majstor za kriptografiju i ponavalac sistemskih naredbi Sezama
(koje se opet mozda mogu dobiti help-om na privilegovanim
accountima) ili su to mozda one sifre sa pocetka price dosle do
svojih krajnih korisnika? U svakom slucaju nije na odmet promenti
aktivnu sifru. Kako zbog sopstvene tako i zbog sigurnosti drugih
jer svaki provaljen account predstavlja potencijanu pretnju ostalim
korisnicima koji zbog toga mogu da na razlicite nacine budu
ugrozeni.
poz, Blagoje.
razno.540ilazarevic,
> A kome je on naneo stetu zapravo ?
Svim korisnicima do čijih je šifara došao. Da li je moguće da ti to nije
jasno? Postoje ljudi koji koriste Sezam za ozbiljne stvari. Otkrivanjem tuđih
šifara mogao je da dođe i do poslovnih tajni nekog od korisnika, i da ih
zloupotrebi na neki način. U krajnjem slučaju, narušio je garantovanu
privatnost ličnih poruka time što je došao u mogućnost da ih čita.
> Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode.
> Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta.
> One su gotovo neminovne.
Verovatno ti razumeš šta si ovime hteo da kažeš. Ja ne razumem ni reč.
razno.541plovput,
+| Sposoban dečko, ma ajde molim te... Sposoban da gleda kad sekretarica
+| plavuša unosi šifru. Pun mi je kufer takvih kobajagi-hakera.
+| Ajde da se bar razume u materiju pa da mu skineš kapu što je koristeći
+| sopstvene vijuge provalio na sistem, ali ovi kvazihakerčići
+| što kao lešinari odu na lice mesta pa špijuniraju, e to ne
+| zaslužuje ništa bolje nego da ga tučeš usranom motkom...
Ja koliko sam upoznat sa situacijom, nije gledao monitor.
Mozda da sekretarica objasni kako je dylan dosao do sifre..
Ako ne ona, onda neko drugi sa sistema.
razno.542plovput,
+| Svim korisnicima do čijih je šifara došao. Da li je moguće da ti to nije
+| jasno? Postoje ljudi koji koriste Sezam za ozbiljne stvari. Otkrivanjem
+| tuđih šifara mogao je da dođe i do poslovnih tajni nekog od korisnika, i da
+| ih zloupotrebi na neki način. U krajnjem slučaju, narušio je garantovanu
+| privatnost ličnih poruka time što je došao u mogućnost da ih čita.
Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce
doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ?
Drugacije nemoze da se cita tudji mail (barem ne iz lokala)
Otkud znas da je citao mail ?
Pa sta i da je citao ?
Koliko je to uopste trajalo ?
Ovde je neko vec pokrenuo pitanje privatnosti mail-a..
Kad smo vec kod toga moje misljenje je da to moze neko da radi
direktno iz BIGZ-a , ne kazem da to neko radi ali otkud ja to znam.
Uostalom, i ne tice me se.
Neka je cita ko god hoce.
+| > Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode.
+| > Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta.
+| > One su gotovo neminovne.
+|
+| Verovatno ti razumeš šta si ovime hteo da kažeš. Ja ne razumem ni reč.
Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih..
Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran.
razno.543lexus,
=> Ja koliko sam upoznat sa situacijom, nije gledao monitor.
=> Mozda da sekretarica objasni kako je dylan dosao do sifre..
=> Ako ne ona, onda neko drugi sa sistema.
Skinuo joj sa prstiju, klasika...
Ovako mi je nenad rekao u chatu.
razno.544dzakic,
>> isti prvo nagovestavao a potom i zlupotrebljavao neke
>> naloge sto opet znaci da on ipak poseduje plain sifre
>> korisnika? :)
Sekretarica može da PROMENI nekome šifru, što je on i uradio TADA,
ali je šifra, čim je primećeno, promenjena nakon kontakta sa
korisnikom.
Nije niko, pa ni DD, mogao da dobije bazu sa šiframa, tj. CRCovima.
Sekretaricin nalog nema pristup samoj datoteci u kojoj je baza.
Ono što on ima, je običan ascii tekst sa adresama.
>> U svakom slucaju nije na odmet promenti aktivnu sifru.
Naravno :), preporučljivo je s' vremena na vreme šifru promeniti.
razno.545inferno,
Ů│ ˙ Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi ti
Ů│ ˙ radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku recimo u
Ů│ ˙ obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do
Ů│ ˙ ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da
Ů│ ˙ 'ubode' reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde.
Zanima me tehnička strana ovoga. :)
Ako je od passa moguće jednoznačno dobiti CRC, a obratan
postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda
koji bi dali isti CRC?
razno.546rdejan,
>> Ako je od passa moguće jednoznačno dobiti CRC, a obratan
>> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda
>> koji bi dali isti CRC?
Svakako :). Teorija tvrdi da ih ima dosta, praksa - nijedan :).
Lično sam, pre koju godinu, uzeo isti taj algoritam i na
brut-fors probao da dobijem dva ista crc-a... Rezultat: prepunjen
disk (52 Mb) crc-ova i nijedan isti. Neko će reći, nisam imao
sreće... :)
Bila je i diskusija povodom ovoga, negde u pcprog-u, il' tako
negde i, ako me sećanje ne vara, rečeno je da je moguće
razbijanje crc-a uz sam algoritam... Čak je bilo i konkretnih
stvari: recimo, razbijanje pkzip-a, pa neki tekst koji je Dejan
(dejanr) poslao u pitalice, itd. Sve u svemu, gubljenje vremena :).
Pozdrav, Dejan
razno.547bceklic,
> Sekretarica moze da PROMENI nekome sifru, sto je on i uradio
> TADA, ali je sifra, cim je primeceno, promenjena nakon kontakta
> sa korisnikom.
Ucinilo mi se da je neko pricao da o tome da je _posle_ zatvaranja
provaljenog accounta DD ponovo ulazio na tudji account. Sad su barem
neke stvari jasne.
poz, Blagoje.
razno.548plovput,
+| Skinuo joj sa prstiju, klasika...
+|
+| Ovako mi je nenad rekao u chatu.
Chat i zvanicna poruka u konferenciji imaju neodoljiv smisao za
osecaj realnosti. Proizvedena stvarnost je opijum za Lumpen Proleterijat.
Jeftina ali podla droga za siroke narodne mase.
OK, ako je tako bilo, odnosno, ako ti je tako receno onda u redu.
No, s' obzirom da Marksova ideja uopste nije plod materije,
Marksisti ili uopste Marksova ideologija je u totalu aprostorna.
Jel' to prst na tasteru ?
razno.549micotakis,
Ĺ Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi
Ĺ ti radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku
Ĺ recimo u obliku 2FE49AA1.
Jel se tvoja šifra stvrano čuva u tom obliku?Mislim da li je to
stvarno kriptovani oblik tvoje šifre?Ako je tako eto mene ili
onog ko bude bio brži na tvom useru za koji dan. :)))))
Ĺ Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do ovog broja,
Ĺ ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da 'ubode'
Ĺ reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde. Skoro
Ĺ kao dobitak sedmice na lotou (ima teorije ali nema šanse ;).
Pa zašto bi neko to radio???Valjda znaš kako hakeri rade ili možda
ne znaš?Zašto neko pokušavao da dekriptuje 2FE49AA1 ili bilo koju
drugu kombinaciju?Zar nije jednostavnije uzimati reč po reč iz nekog
fajla gde se recimo nalazi 100000 reči iz rečnika i jednu po jednu
kriptovati i upoređivati sa onim što treba dobiti.Nadam se da si
shvatio princip.Ili još jednostavnije pustiti mašinu da pravi sve
moguće kombinacije od svih asci karaketera,zatim krpiptuje i uporedi.
E tako se to radi.
I samo još da znaš po kom je principu kriptovano. :)))))))))))
razno.550micotakis,
Ĺ Pre suda, padinjaka, sing-singa i ostalih lepota možda bi
Ĺ trebalo probati na višoj instanci. Jel neko razgovarao sa
Ĺ njegovom mamom ili tatom?
Izvini a koja je poeneta?Dečko je punoletan.Da neće da dobije
batine od roditelja?Nismo deca da se bavimo zaplašivanjem u
stilu reći ću te mami.
razno.551ilazarevic,
> Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce
> doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ?
Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena. Ako
ima sekretaričinu šifru, on može da promeni moju šifru sa sekretaričinog
naloga, da uđe na moj nalog i čita moj mail. Da li ti je to jasno?
> Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih..
> Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran.
Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti
besprekoran?
razno.552basrak,
> a već će se naći neko ko će poželeti
> lično da upozna njega ili roditelje ;)
Pa ako mu je stariji brat *onaj* Šijan, onda bih ja preporučio uzdržavanje ;)
razno.553ljubisha,
>Šalji :) Ja sam to negde zagubio, a žao mi da propadne onoliki rad...
Daklem... Časopis u elektronskoj formi Fizikon CHAT, svi brojevi...
fizikon.ziprazno.554ljubisha,
Probrano iz stare (izgubljene) konferencije CHAT. Tekstovi adulic-a,
ilazarevic-a, skoprivice...
chat.ziprazno.555ljubisha,
Tri autorska dela iz stare CHAT konferencije. Zaboravio sam ko ih je
pisao ali podaci postoje u prethodno poslatom fajlu. :)
chat_txt.ziprazno.556ognjen,
)-> Uvek postoji BACK DOOR. Ne moze niko da me ubedi da je
)-> apsolutno nemoguce uraditi bilo sta pa cak i obrisati celu
)-> bazu korisnika,
Apsolutno je nemoguce uraditi tako nesto ovde. Nemam nameru
ni u sta da te ubedjujem, samo da ti kazem: Za svo ovo vreme
koliko radi sezam (na sva tri softvera) ni jedan haker sa strane
nije upao u sistem, i preuzeo bazu korisnika.
Jedno vreme (za vreme zz-a), "korozivni" su se hvalili da su
sve sistemske greske koje je sezam konstantno prijavljivao oko
nedelju dana njihova zasluga. Nisam cuo da je iko uspeo da naudi
ovom sistemu bar malo ozbiljnije.
razno.557ognjen,
)-> Sekretarica toliko sporo kuca da je moguce provaliti sta
)-> kuca?
Dobro, sad na kraju, kad je skoro sve reseno, i kad je
sekretarica promenila sifru, je l' mozemo da cujemo koja je bila
ta tajanstvena sifra?
razno.558plovput,
+| Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena.
A ko mi ?
Ko to mi..
+| ima sekretaričinu šifru, on može da promeni moju šifru sa sekretaričinog
+| naloga, da uđe na moj nalog i čita moj mail. Da li ti je to jasno?
jeste.
Samo.., i tako ce bas da naidje na tvoj da cita, to ja pitam..
Koliko se on logovao pod tom sifrom dugo ?
Mozda par sati..
I BAS u to vreme BAS pod tvojim usernameom da ti BAS cita mail ?
To mene intrigira..
+| Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti
+| besprekoran?
Znaci da je bez limita, gotovo savrsen.
Moze da se penje, moze da se spusta.
Moze da se prosiri, moze da se skupi.
To sto ne razumes je donekle odgovor..
razno.559ilazarevic,
> To sto ne razumes je donekle odgovor..
To što ne razumem je znak da ti ne umeš da koristiš reči. "Besprekoran" znači
"savršen", dok "bez limita" znači "bez ograničenja", a ne znači "savršeno".
Dakle, nije ti jasno značenje reči koje koristiš.
> +| Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena.
>
> A ko mi ?
> Ko to mi..
A gde ti u mojoj rečenici vidiš neko pominjanje "vas", koji god da ste? Ja
sam rekao "kažu", a ne "kažete". Upotrebio sam treće lice množine.
> Samo.., i tako ce bas da naidje na tvoj da cita, to ja pitam..
> Koliko se on logovao pod tom sifrom dugo ?
> I BAS u to vreme BAS pod tvojim usernameom da ti BAS cita mail ?
> To mene intrigira..
Mene uopšte ne zanima koliko se on dugo logovao. On je mogao da se uloguje na
moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili nije, ja ne znam. Ja samo
zahtevam da se takvi likovi odstranjuju bez ijedne reči, jer se bave
kriminalom.
razno.560plovput,
+| To što ne razumem je znak da ti ne umeš da koristiš reči. "Besprekoran"
+| znači "savršen", dok "bez limita" znači "bez ograničenja", a ne znači
+| "savršeno". Dakle, nije ti jasno značenje reči koje koristiš.
Meni je potpuno jasno ali izgleda da tebi svakako nije.
Probaj ponovo da procitas.
Ako ne, nema spasa..
But, since i'm a nice guy..
Evo ti ponovo moj prosli reply..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|+| Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti
|+| besprekoran?
Znaci da je bez limita, gotovo savrsen.
Moze da se penje, moze da se spusta.
Moze da se prosiri, moze da se skupi.
To sto ne razumes je donekle odgovor..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Vidis, tvoj stupanj svesti je negde ispod sredine sa tendencijom spustanja.
Mozda ce kad se bude prosirio tvoji vidici postati savrseniji.
To sto objasnjavas znacaj reci koji je uzgred vec objasnjen u nekom
smislu koji ti ne razumes samo pokazuje da si bez pravog pitanja
da ne kazem odgovora. Kao zena od 80 godina koja je jos devojcica.
+| > A ko mi ?
+| > Ko to mi..
+|
+| A gde ti u mojoj rečenici vidiš neko pominjanje "vas", koji god da ste? Ja
+| sam rekao "kažu", a ne "kažete". Upotrebio sam treće lice množine.
Upotrebio sam jednu recenicu odnosno dve iz jednog naseg odlicnog filma.
Odnosilo se na tvoju rec 'kazu'.
Nisi mogao to da povezes ili toliko ides u neke detalje da si dosao do
one granice koja se ne sme preci ako se zeli ostati u okvirima razgovora
na donekle istom nivou, odnosno normalnog toka komunikacije.
Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji
ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao
ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam
znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga
terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu,
kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice.
+| Mene uopšte ne zanima koliko se on dugo logovao. On je mogao da se uloguje
+| na moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili nije, ja ne znam.
+| Ja samo zahtevam da se takvi likovi odstranjuju bez ijedne reči, jer se
+| bave kriminalom.
On je odstranjen i pre tvog kako kazes zahteva.
Bilo bi lepo kad bi se tako borio protiv pravog kriminala u realnom zivotu.
Vidis, ja njegov postupak ne smatram kriminalom vec hrabrim potezom jer
je unapred znao da ce i ONI znati ko je to usao pod nalogom sekretarica.
Druga je stvar da je on sabotirao sistem, dakle da je formatirao disk,
obrisao neku bazu, you name it..
..ali ja vec pitah..
Sta je to on uradio osim sto je usao pod nalogom sekretarice na sistem ?
..sto se donekle moze smatrati kriminalom u nekoj normalnoj zemlji a ne
u nasoj gde imamo neresena ubistva svaki dan, ogromne pljacke, komunizam..
Razna nagadjanja tipa, 'mogao' je da mi cita mail ali nije, su iluzorna.
Sto nas opet vraca na temu stupnja svesti.
Desavaju se ubistva koja su uradjena tako da namerno pokazu kako se ne
moze otkriti pocinilac, o tome ni jedne reci da napises u forumu..
Sutra se to moze desiti tebi, sasvim slucajno, bomba namenjena drugom
zakacila i tebe, sta se moze, tu si se zadesio, tako je moralo..
Neko okrene jedan BBS za koji je cuo par hiljada ljudi, uloguje se pod
sekretaricinim userom svesno znajuci da ce za par sati biti jasno ko se
to ulogovao i bez ikakve zle namere nego iz cistog zezanja to uradi,
i to je kriminal, i udri po njemu motkama i tuci..
razno.561meric,
Nisam primetio probleme u radu novog menija, ali bih ga malo prokomentarisao:
'Napraviti' meni ne bi trebao da bude neki problem, jer su to ustvari neki
'batch' fajlovi, tj. komande, koji pokrecu komande .. rezima. Stvar je ukusa,
ali sa ovakvim menijem Net sve vise pocinje da lici na neki BBS (ako ste ikada
zvali neki primeticete slicnost!). Mozda je meni trebalo promeniti, iako sa
starim, po meni, nije bilo problema, ali ovo mi se ne svidja. Ponavljam, stvar
je ukusa.
E sad, da mi neko ne zameri da samo kritikujem izgled :) rekao bih nesto i o
prakcitnoj strani. Menu je predugacak. Stari je bio praktican po tome sto bi
se brzo ispisale komande, u 1-2 reda na starom sezamu, a u 1-5 na Net-u. Sada
treba malo vise cekati i vise 'ekrana' zauzme.
Cekam pozitivne komentare u vezi menija... ;)
Pozdrav, meric.
razno.562lexus,
=> Cekam pozitivne komentare u vezi menija... ;)
Nećeš ih dočekati ;)
Dakle, menije ne koristim, ali sam pogledao na šta
liče...
Ružni nisu, ali, preveliki su i BBS-ovski izgledaju...
razno.563babbage,
>=>> A kome je on naneo stetu zapravo ?
Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno...
znači naneo je štetu i korisnicima i upravi.
>=>> A to sto je on dosao do sifre pokazuje samo da je sposoban.
Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru?
Velika sposobnost.
>=>> Jel' to najaci da ne kazem NAJACI level korisnika ?
?????
>=>> I uopste, koja je svrha ove rasprave ?
>=>> Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode.
>=>> Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta.
>=>> One su gotovo neminovne.
??????????????????
Babbage
razno.564babbage,
>=>> Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce
>=>> doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ?
Nije nemoguće doći do šifre: sve što treba da uradiš jeste
da se nacrtaš iza leđa, recimo, meni i da gledaš šta kucam
- doći ćeš do moje šifre sigurno.
>=>> Pa sta i da je citao ?
>=>> Koliko je to uopste trajalo ?
>=>> Uostalom, i ne tice me se.
>=>> Neka je cita ko god hoce.
Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti
ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li
im neko čita mail.
>=>> Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih..
>=>> Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran.
Stupanj svesti je besprekoran? Bez namere da vređam, šta si to pio?
Babbage
razno.565vitez.koja,
#=> On je mogao da se
#=> uloguje na moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili
#=> nije, ja ne znam.
Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni šifru, pa bi
ti primetio da je promenjena i da nešto nije u redu... Elementary, my
dear Watson...
sk
razno.566teorist,
=> se ponavljaju i ovih dana. Jedan od korisnika Sezam-a je skrenuo
=> paznju da su pri provaljivanju na njegov account na Sezam Pro-u
=> koriscene i njegove lozinke sa nekih beogradskih (amiga) BBS-ova sto
^^^^^
Beogradski boardi na Amigama (koliko znam sada svi) rade na DayDreamu
u verzijiji preko 1.14, a tu su shifre kriptovane... Ja sam pokusavao
da provalim (ne previse, ali sam ipak pokusavao) i nije bas jednostavna
kripcija... Oce reci... Hm... ne pominji Amigu u tom smislu ;)
Znam da je PCB mnogo opasniji za zloupotrebe... Prakticno svako ko ima
odredjeni acces (na bílo koji nacin ;) ) moze da vidi SVE podatke o
korisniku... a to mi se i ne svidja previshe.
=> algoritam koriscen mogle bi se koristiti razlicite metode za pokusaj
=> dobijanja plain lozinki. U slucaju da je nemoguce napraviti
=> algoritam za desifrovanje (ako je koriscen neki slozen algoritam za
=> jednosmerno sifrovanje ili CrC) napadacu preostaje samo brute force
=> metoda koja nije za zanemarivanje i u svakom slucaju bi donela
=> rezultate. Medjutim, za takve egzibicije neophodno bi bilo da
=> napadac poseduje samu bazu korisnika i da sam provali algoritam koji
Znam da na mom boardu neki korisnici stavljaju tzv. 'debilske' sifre tipa
Alias = Pass. i sl (hehe.. gledao sam ih kada su se prvi put logovali, jer
jedino tada mogu da vidim njihove sifre O:) ) ali to su uglavnom pocetnici
koji jos nisu svesni opasnosti od koriscenja takvih passova, mada je bilo i
onih tipa 12345 ili 412345 koji su jednostavni, ali opet tesko provaljivi
po sistemu grube sile.
Sve u svemu, ako izabere pravog pocetnika, lako se moze desiti da mu
'udje' u pass. ali svako iole iskusniji postavi neku zvrcku u pwd.
=> Sad dolazimo do interesantih detalja. Korisnik DD je po recima
=> uprave dosao do sekretaricine sifre 'odokativnom metodom' :). Moze
Hehe... to je ubedljivo najlaksa metoda (pored one u kojoj 'prostudiras'
makroe u necijem comm. programu };>>> )... i ja sam par sifrica dobio tom
metodom ;> samo sto nisam imao razloga da ih koristim sem da doticnima
ostavim porukice ;>>>
=> svojih krajnih korisnika? U svakom slucaju nije na odmet promenti
=> aktivnu sifru. Kako zbog sopstvene tako i zbog sigurnosti drugih
=> jer svaki provaljen account predstavlja potencijanu pretnju ostalim
=> korisnicima koji zbog toga mogu da na razlicite nacine budu
=> ugrozeni.
Pa... Na Sezamu mi se svidja sto ti pri logovanju ispise kada si zadnji put
zvao... to je vec dovoljno da te upozori da li je neko ulazio ili ne O:)
Sto se tice promena sifri... ionako je proslo skoro sest meseci od one
sveukupne promene i provere ;)
razno.567plovput,
+| Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno...
+| znači naneo je štetu i korisnicima i upravi.
Silna steta, tako reci nepopravljiva, veoma dugacka i bolna
za oporavak u svakom slucaju.
+| Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru?
+| Velika sposobnost.
Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
+| >=>> Jel' to najaci da ne kazem NAJACI level korisnika ?
+|
+| ?????
Sta ti nije jasno ?
+| >=>> I uopste, koja je svrha ove rasprave ?
+| >=>> Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode.
+| >=>> Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta.
+| >=>> One su gotovo neminovne.
+|
+| ??????????????????
Sta ti nije jasno ?
razno.568plovput,
+| Nije nemoguće doći do šifre: sve što treba da uradiš jeste
+| da se nacrtaš iza leđa, recimo, meni i da gledaš šta kucam
+| - doći ćeš do moje šifre sigurno.
Nije nemoguce..
+| Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti
+| ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li
+| im neko čita mail.
Pod pojmom 'vazni poslovi' mozemo da polemisemo danima.
Ukratko..
Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'.
Da ti ustedim znoj..
Nemam ni ja..
+| Stupanj svesti je besprekoran? Bez namere da vređam, šta si to pio?
Imao ti nameru ili ne, uvredio si me..
I to duboko..
to duboko..
duboko..
oko..
ko..
o..
razno.569ntadic,
Znaci li to da sam ja jako hrabar ako probam da opljackam banku, a
usput ubijem samo jednog ili nijednog coveka. Ja tu ne vidim
hrabrost, vidim samo glupost, a taj Indijanac da je pametan ne bi
dao da ga uhvate, sto je nemoguce na nacin na koji je on to izveo.
razno.570plovput,
+| Znaci li to da sam ja jako hrabar ako probam da opljackam banku, a
+| usput ubijem samo jednog ili nijednog coveka. Ja tu ne vidim
+| hrabrost, vidim samo glupost, a taj Indijanac da je pametan ne bi
+| dao da ga uhvate, sto je nemoguce na nacin na koji je on to izveo.
Glup primer si naveo, ali reci cu ti..
Mora da se opet vratim na stupanj svesti..
On ponekad moze da bude kvaran, tj. da se skupi do tih granica
da jednostavno sledi raspad sistema.
Jezekilj 25.17..
Bojim se da je dylan u tom momentu napravio korak..
Pametno ili ne ?
To je potpuno jasno..
Samo nisam ja o tome pricao..
NIKAD !
da ne kazem..
NIKADA !
razno.571ilazarevic,
> Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni šifru, pa bi
> ti primetio da je promenjena i da nešto nije u redu... Elementary,
> my dear Watson...
Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i vrati staru
šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da nije. Samo kažem šta je
moglo da se desi.
razno.572ilazarevic,
> Vidis, tvoj stupanj svesti je negde ispod sredine sa tendencijom
> spustanja. Mozda ce kad se bude prosirio tvoji vidici postati
> savrseniji. To sto objasnjavas znacaj reci koji je uzgred vec
> objasnjen u nekom smislu koji ti ne razumes samo pokazuje da si bez
> pravog pitanja
Ja tebe nisam vređao. Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih
rečenica, biću zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika. Čini mi se da i
babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš.
> Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti
> koji ti ne razumes.
Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć, ako
želiš da budeš shvaćen.
Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo kojoj
drugoj konferenciji. Stop.
razno.573dizel,
>
> Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni sifru, pa
> bi ti primetio da je promenjena i da nesto nije u redu...
Zasto je morao da promeni njegovu sifru?
Zar nije mogao da visi sve sifre, i da se uloguje pod
tm sifrom...
Neko je inace jutros (oko 2:15) pokusao da se uloguje na moj
user, sa lozinkom, koju sam na srecu izmanio pre neki dan...
Ne, nemojte ni da pomislite ko je to bio...
razno.574dzakic,
>> Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i
>> vrati staru šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da nije.
Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru šifru!
razno.575nenad,
> ali sa ovakvim menijem Net sve vise pocinje da lici na neki BBS
Meniji i jesu pre svega namenjeni početnicima i onima koji nemaju
iskustva sa CLI BBS-om. Iz njih se ne može uraditi sve što se
može iz komandne linije, ali se većina svakodnevnih poslova može
završiti.
Struktura nije mnogo menjana, delimično su prošireni, dodat je
help i "našminkani su". E sad, ako neko pojam "lepo" vezuje sa
BBS-ovima, a smatra da Sezamu priliči "ružno", onda tu ništa ne
možemo - ne slažemo se. :)
razno.576supers,
>> +| Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno...
>> +| znači naneo je štetu i korisnicima i upravi.
>>
>> Silna steta, tako reci nepopravljiva, veoma dugacka i bolna
>> za oporavak u svakom slucaju.
Sasvim dovoljno da se šutne, pa da bude jasno da tako nešto ne treba više
da radi ni on niti bilo ko drugi. Neka provodi svoj život pametnije,
umesto da sedi pored komputera i još nepoznatim ljudima preti
da će da ih izbaci sa veze, da im objavi podatke i slično...
>> +| Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru?
>>
>> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji prolaze šifre,
a koji na Sezamu još ne postoje?
razno.577cnenad,
=> Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti
=> (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i sl.)
I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ?
razno.578cnenad,
=> svim korisnicima... Sigurno je da niko ne voli da mu se tel. sa sve
=> adresom nađe pred očima preko 5000 ljudi korisnika SetNET-a, YUInternet-a
I baš će neki veći procenat potencijalnih manijaka sa Set-a da zove baš
mene, ili tebe ili ne znam koga već. Kao da je veliki problem da ako me
interesuje nečiji telefon ili adresa to i saznam ?
U svakoj privatnoj poruci od bilo koje korisnice ili korisnika u kojoj su me
nešto pitali i napisali svoj broj telefona i (ili) adresu u povratnoj poruci
su dobili moje podatke što smatram nekom vrstom kulture.
razno.579plovput,
+| Ja tebe nisam vređao.
Ako ne razumes sta pricam kako onda zakljucujes da sam te vredjao ?
+| Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih rečenica, biću
+| zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika.
Da li je tebi bilo sta jasno ?
+| Čini mi se da i babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš.
Cini ti se ?
Da i babbageu nije jasno ?
To te ohrabruje ?
Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes.
+| Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć, ako
+| želiš da budeš shvaćen.
Tripove..
Sta ti je to ?
Strucnu pomoc ?
Zbog toga sto ti ne shvatas ?
Zelim da budem shvacen ?
Ti si me prvi napao.. niko te nije zvao niti ti se obratio..
Zbog glave..
Zbog glave ?
Da..
Da se leci..
Zbog srca ?
Mama..
Pa reci jasno i glasno od cega da se leci ?
..utuvio je sebi u glavu da ga progone i prate, ustvari on progoni
i prati..
+| Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo kojoj
+| drugoj konferenciji. Stop.
Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci..
Ako ti nije nista jasno ti me preskoci..
Zaboravi..
Ili me nisi shvatio ?
Da ti bacim taj deo ponovo ?
Svakako..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji ~
ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao ~
ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam ~
znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga ~
terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu, ~
kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice. ~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mozda ipak nesto razumes onda ?
Ili ja nisam dobro shvatio ?
Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes.
A da ti odlucujes kad je Stop..
To nikako..
Ti mog sina da nazivas lazovom..
razno.580mmtosic,
>> >> Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i
>> >> vrati staru šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da
>> >> nije.
>>
>> Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru
>> šifru!
Naravno. :) E, sad ostaje (verujem) pravo pitanje - jel' nekom
promenjena šifra il' nije? Dakle, da li se ovde samo priča o
`velikoj opasnosti', neiskorišćenoj mogućnosti, ... ili je šansa i
`iskorišćena'?
Ako može još ponešto u vezi toga, bilo bi preporučljivo. Jer, manje
više, informacije daju korisnici koji su to saznali u chat-u. Nije
zdravo da se informacije iz chat-a koriste kao zvanične informacije.
Tako se važni zakljušci donose na bazi poluinformacija, ili čak
dezinformacija.
Posle boja koplje u trnje. :) Posle priče ostaju zaključci. Kakvi?
razno.581mmtosic,
>> => Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti
>> => (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i
>> sl.)
>>
>> I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ?
Konačno stiže i pitanje koje bih i ja postavio odavno, ali sam prirodno
strašljiv, pa sad koristim priliku da idem iza tvojih leđa. :)
Pojma nemam kome su važne te informacije koje sam dao prijavljujući se
na Sezamnet. Mislim da nema nijedne koje nema u imeniku, i koja se ne
može dobiti jednim telefonskim pozivom. A ne bi bilo nikakvih
problema i ako se neko uloguje na moj user, pošto i onako retko
iskoristim dato mi vreme.
Eeeeee..., a ako ostavi poruku `na moj user'? Ma ni tu nema šanse!
Jer, i to bi se lako saznalo. Teško da može toliko dugo da se
pro*erava pa da njegova poruka zaliči na moju. :>>
razno.582crnjini,
Dylan Dog jeste jednoj korisnici promenio sifru (LLIA)
ACR
razno.583dpredovic,
> Izvini a koja je poeneta?Dečko je punoletan.Da neće da dobije
> batine od roditelja?Nismo deca da se bavimo zaplašivanjem u
> stilu reći ću te mami.
Poenta je u tome što sam mislio da se punoletni ljudi ne bave takvim
glupostima.
razno.584dpredovic,
> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda
> koji bi dali isti CRC?
Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :)
razno.585dpredovic,
> Konačno stiže i pitanje koje bih i ja postavio odavno, ali sam prirodno
> strašljiv, pa sad koristim priliku da idem iza tvojih leđa. :)
>
> Pojma nemam kome su važne te informacije koje sam dao prijavljujući se
> na Sezamnet. Mislim da nema nijedne koje nema u imeniku, i koja se ne
> može dobiti jednim telefonskim pozivom. A ne bi bilo nikakvih
> problema i ako se neko uloguje na moj user, pošto i onako retko
> iskoristim dato mi vreme.
>
> Eeeeee..., a ako ostavi poruku `na moj user'? Ma ni tu nema šanse!
> Jer, i to bi se lako saznalo. Teško da može toliko dugo da se
> pro*erava pa da njegova poruka zaliči na moju. :>>
Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj
identitet. :)
razno.586vitez.koja,
#=> Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci..
#=> Ako ti nije nista jasno ti me preskoci..
Užasno si naporan... Poštedi nas...
sk
razno.587micotakis,
Ĺ Poenta je u tome što sam mislio da se punoletni ljudi ne bave
Ĺ takvim glupostima.
Pogrešno sam te shvatio.A i ti se bogami nisi jasno i lepo izjasnio.
razno.588baster,
Unapred se izvinjavam svim pratiocima conf za punjenje PAD-a
ovim izvodom iz log-a koji ću čuvati kao istorijski... :)
Mislim da će i svima Vama biti zanimljiv...
***
*** Log start on: 06.06.96 23:48
***
Connected to SezamNet at 14400/ARQ/V32/MNP
Casopis "Racunari" - Beograd
Cet 06.06.96 23:50 - Node 18
Username: baster
Password: *****************************************:) ; za svaki slučaj
baster, dobrodošli na SezamNet!
...
>>chat
Dobrodošli u Chat. Izlazi se naredbom '.exit'.
(baster se uključuje u Chat)
baster -- Sad sam se conektovao na neki nod 18, jel se to povećava broj
nodova,ili je neka greška __
paladin -- ?? 18 ??
zeljkoj -- pa ima i nekih službenih nodova :)
zeljkoj -- gde ti vidiš 18 :))
sfilip -- možda im je crko neki drugi, pa su ubacili 18ti...
baster -- Pa zašto mene na 18 ?? :)
(dzakic se uključuje u Chat)
dzakic -- hi
paladin -- ih
zeljkoj -- re
dzakic -- ima li neko ovde na nodu 18 ili 19? :)
baster -- Odoh u sezam pitanja da vidim šta opet mućkaju po NET-u :)
zeljkoj -- evo ti ga službeno lice
dzakic -- eh, mućka, prevara.. ;)
zeljkoj -- pa pitaj ;)
paladin -- koje lice ?
zeljkoj -- dzakic :))
(rdejan se uključuje u Chat)
rdejan -- yo :)
baster -- Konektovao sam se i ispisao mi je poruku da sam na nodu 18
zeljkoj -- rdejan - ja pročitao dejanr :)))
sfilip -- hey
paladin -- pa stvarno ima nas 17 na vezi ???
dzakic -- da, nodovi preko 15 su trenutno na jednom pentijumu
zeljkoj -- opaaaaa ;)
sfilip -- opAAAAAAAAAAAAAAAAAA! :)
dzakic -- u probnoj fazi za sad :)
baster -- Pa jel ima više od 15 nodova ? :)))
paladin -- ne ozbiljno kako to ?
dzakic -- tel. linija na žalost ne
dzakic -- ovo mu dođe kao generalna proba pred zamenu hardvera
zeljkoj -- fino
baster -- Svak ČAST :)
baster -- Primetio sam da sve nekako brže radi, barem mi se tako čini ...
dzakic -- da, to je jasno :) zanima me ima li kočenja dok si u chatu.. ima li
išta da nije ok? :)
(nenad se uključuje u Chat)
zeljkoj -- hiii
nenad -- haj
tomislavr -- low
zeljkoj -- a na koliko MHz je taj Pentium?
baster -- Pa mislim da je ranije kočenja u chatu bilo više, sad sve sjajno
radi opet to je valjda moj utisak,.. ma nije utisak super je :)
paladin -- 25
dzakic -- 100tka
nenad -- 100
paladin -- ;)
zeljkoj -- fino, stotka
nenad -- baster, ajde probaj nešto... recimo co vi
zeljkoj -- a koliko će nodova biti na tom pentiumu?
baster -- Ludilo. Bravo momci još jednom !!!
dzakic -- hvala, hvala..
dzakic -- verovatno 4
.ex
>>who
marty 00:15 Sezam
albert 00:04 Chat
milosh 00:02 Read Marsupilami rules!
junior 00:05 Chat
yogi 00:08 Chat.grp dali ima neko L I N U X?????????????????????
artista 00:09 Transfer
nenad 23:59 Chat
goro 00:07 Chat
kum.djole 00:03 Sezam
pdavor 23:52 Transfer
fiseko 00:02 Transfer
dracula 00:03 Chat.grp Jel hoce neko na zurku u sledecu subotu?
rdejan 00:05 Chat
tomislavr 23:50 Chat
baster 23:50 Sezam
ivanvec 00:10 Read
dzakic 23:55 Chat
razno.589vimm,
Šta je ovo sa nodom 15?
Na trenutak sam pomislio da je sve otišlo u ... materinu.
Ovo se zove brzina. Da nisu počeli pentiumi?
A i transfer sa modemom 14400 išao je non stop preko 1800 :)
Samo tako!
Pozdrav Vladimir
razno.591plovput,
+| ===============================
+| 32.586 SEZAMNET:razno
+| vitez.koja, 12.06.96. 00:36, 134 chr
+| Odgovor na 32.578, cnenad, 11.06.96. 17:38
+| ---------------------------------------------------------
+|
+| Užasno si naporan... Poštedi nas...
Brutalno..
;)
razno.592plovput,
+| Sasvim dovoljno da se šutne, pa da bude jasno da tako nešto ne treba više
+| da radi ni on niti bilo ko drugi. Neka provodi svoj život pametnije,
+| umesto da sedi pored komputera i još nepoznatim ljudima preti
+| da će da ih izbaci sa veze, da im objavi podatke i slično...
..end den yu vil nou det maj nejm is d Lord, ven aj lej maj vendzns
apon d..
+| >> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
+|
+| Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji prolaze šifre,
+| a koji na Sezamu još ne postoje?
Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
razno.593lexus,
=> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
Ja bih!
Budući da se i d.dog hvalio kako je na taj način došao do
šifre ;) Nema razloga da mu ne verujem.
razno.594superhik,
=:> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u
=:> tvoj identitet. :)
Zaboravio si da nijednom nije spomenuo njegovo selo...
Ccc... wiz, ajd' proveri ovog mmtosica majke ti ;))))
razno.595ilazarevic,
> Ako ti nije nista jasno ti me preskoci..
Preskočiću te sa zadovoljstvom, pošto nemam naviku da diskutujem sa likovima
čije se rasprave sastoje isključivo od citata domaćih filmova (hint za one
koji su propustili časove maternjeg jezika: citiranje se obavlja stavljanjem
znakova navoda na početku i kraju citata).
Čovek se uči dok je živ; ja sam iz ove naše raspravice izašao sa novim
saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema šta da kaže."
razno.596ilazarevic,
> Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru
> šifru!
Ok, nije mogao da vrati staru šifru.
razno.597velicko,
>+ Dylan Dog jeste jednoj korisnici promenio sifru (LLIA)
Pa sad ti ne možeš da joj koristiš user? ;))
razno.598ognjen,
)-> Mogao je da promeni sifru, da se uloguje, uzme sta mu treba
)-> (?) i vrati staru sifru. Ne kazem da se to desilo, sta vise,
Kako je mogao da zna tvoju staru sifru?
razno.599crnjini,
>> Pa sad ti ne mozes da joj koristis user? ;))
Da... mada nije u tome poenta. Poenta je u tome da sad ni ona nemoze da ga
koristi... :((((
(uostalom, jako sam ga puno pa koristio, znas...)
ACR
razno.600zeljkoj,
> Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :)
Znači, kad bi skoro svaki stanovnik Zemlje bio član Sezama. :)
razno.601supers,
>> ..end den yu vil nou det maj nejm is d Lord, ven aj lej maj vendzns apon d..
Amin.
>> +| Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji
>> prolaze šifre, +| a koji na Sezamu još ne postoje?
>>
>> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?
Bi li se ti kladio u 10 maraka da je primenio išta inteligentniju
metodu od gledanja sekretarice kako kuca?
razno.602mmtosic,
>> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj
>> identitet. :)
Sitan ustupak. Eh samo - da se Vlasi ne sete? :)
Čujem neverne Tome - znam te puško kad si pištolj bila (= nice try).
Eeeeeee. Ali - nužda i zakon menja, a kamoli navike. A što se mora,
nije ni teško. Dakle, biće i izuzetaka. Jer nije sve nužda. (U moje
vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku -
sve je s*anje, osim pi*anja. :))
razno.603cnenad,
=> Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti
=> ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li
Tvrdnje vlasnika i adminstratora bilo kojih sistema da se privatna pošta
ne čita korisnici tumače na raznorazne načine. Svaki put se naravno svima
ukazuje na mogućnost korišćenja PGP-a za kriptovanje poruka ukoliko imaju
nešto važno u pošti...
razno.604ntadic,
Izvini prijatelju ali ja pojma nemam o cemu ti pricas. Kakav
stupanj svesti, kakvo suzavanje, kakva pokvarenost i raspad sistema.
Uradio je to jer je tako hteo i to je to. Pitanje je samo da li mu
je kazna dobro odmerena (mozda je suvise blaga) i nista vise.
A to nije pitanje za Frojda, psihijatriju i slicne zar ne...:)
razno.605ntadic,
Postoje ljudi na ovom Sistemu koji isti koriste za posao i ovde
cuvaju vazne informacije. Uopste nije prijatno i moze biti i finansijski
vrlo stetno ako neke od tih informacija dodju drugome u posed ili
ako ne dodju onome kome su namenjene. A to niko valjda ne zeli i
sumnjam da otkrivanje tih podataka spada u kulturu na Mrezi.
razno.607cnenad,
=> Užasno si naporan... Poštedi nas...
Izgleda da ima nekih poteškoća u korišćenju OLR/konvertora sa tvoje strane ;)
razno.608dpredovic,
> Izvini a koja je poeneta?Dečko je punoletan.Da neće da dobije
> batine od roditelja?Nismo deca da se bavimo zaplašivanjem u
> stilu reći ću te mami.
Poenta je u tome što sam mislio da se punoletni ljudi ne bave takvim
glupostima.
razno.609dpredovic,
> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda
> koji bi dali isti CRC?
Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :)
razno.610dpredovic,
> Konačno stiže i pitanje koje bih i ja postavio odavno, ali sam prirodno
> strašljiv, pa sad koristim priliku da idem iza tvojih leđa. :)
>
> Pojma nemam kome su važne te informacije koje sam dao prijavljujući se
> na Sezamnet. Mislim da nema nijedne koje nema u imeniku, i koja se ne
> može dobiti jednim telefonskim pozivom. A ne bi bilo nikakvih
> problema i ako se neko uloguje na moj user, pošto i onako retko
> iskoristim dato mi vreme.
>
> Eeeeee..., a ako ostavi poruku `na moj user'? Ma ni tu nema šanse!
> Jer, i to bi se lako saznalo. Teško da može toliko dugo da se
> pro*erava pa da njegova poruka zaliči na moju. :>>
Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj
identitet. :)
razno.611plovput,
+| Preskocicu te sa zadovoljstvom, posto nemam naviku da diskutujem sa
+| likovima cije se rasprave sastoje iskljucivo od citata domacih filmova
Pa.., pa ti nisi Jakovljevic..
Ti mora da si.. klasican primer onoga koji nema sta da kaze.
I ne samo to, i gore od toga, ti si pravo olicenje bez-svesti.
Neko ti je sapnuo da je u 2 poruke u 5-6 redova bilo par recenica iz
Balkanskog spijuna ?
Verovatno nisi ni znao iz kog je filma sto nije preterano bitno za
coveka(?) tvojih govornih mogucnosti.
Tvoja psiha ide dotle da iz agonije i potrebe da nesto odgovoris na
onoliki text i brojna pitanja, razara tvoju strukturu kao ljudske osobe,
pa trazis neku rec za koju bi se uhvatio i totalno ignorisao samu svrhu
rasprave. Da ti pojasnjavam opet i podrobnije odgovorim nemam volje jer
si totalno uzaludan.
Ako nisi u stanju da sagledas da su ti delovi iz filma u potpunosti
odgovarali raspravi.., cekaj, jel' sam ja to rekao Ako ?
Neverovatno, pa ja i dalje drzim cas..
+| (hint za one koji su propustili casove maternjeg jezika: citiranje se
+| obavlja stavljanjem znakova navoda na pocetku i kraju citata).
Pa ti stvarno nista ne razumes..
U prvi mah nisam mogao da poverujem ali sada sam siguran..
+| Covek se uci dok je ziv; ja sam iz ove nase raspravice izasao sa novim
+| saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema sta da kaze."
Pa sta to znaci ?
Pa jel' to znaci da sam celoga zivota bio budala ?
A ?
Jel' to znaci ?
Da sam radio protiv svojih principa ?
Eh, veruj mi da bih dao celih 10 maraka da ti vidim lice nakon ovih
zadnjih 5 recenica. Kao sto rekoh, stupanj svesti je besprekoran.
Hm, nadam se decko, da ce ti Bog pomoci..
razno.612plovput,
+| Bi li se ti kladio u 10 maraka da je primenio ista inteligentniju
+| metodu od gledanja sekretarice kako kuca?
Malo bre.. ;)
Dok se nadjem sa tobom da pokupim pare vise bi me put izasao ;)
Samo, znas sta je tu bitan momenat ?
Niko da potvrdi da je tako dosao do sifre..
Jos neko osim njega sigurno zna kako je dosao do sifre.
Kako je provaljen ?
Dobro, reci ti meni, jesi li siguran da je tako dosao do sifre ?
razno.613pavlovicz,
> +| Ja tebe nisam vređao.
>
> Ako ne razumes sta pricam kako onda zakljucujes da sam te vredjao ?
>
> +| Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih rečenica, biću
> +| zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika.
>
> Da li je tebi bilo sta jasno ?
>
> +| Čini mi se da i babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš.
>
> Cini ti se ?
> Da i babbageu nije jasno ?
> To te ohrabruje ?
>
> Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes.
>
> +| Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć,
> ako +| želiš da budeš shvaćen.
>
> Tripove..
> Sta ti je to ?
> Strucnu pomoc ?
> Zbog toga sto ti ne shvatas ?
> Zelim da budem shvacen ?
> Ti si me prvi napao.. niko te nije zvao niti ti se obratio..
>
> Zbog glave..
> Zbog glave ?
> Da..
> Da se leci..
> Zbog srca ?
> Mama..
> Pa reci jasno i glasno od cega da se leci ?
> ..utuvio je sebi u glavu da ga progone i prate, ustvari on progoni
> i prati..
>
>
> +| Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo
> kojoj +| drugoj konferenciji. Stop.
>
>
> Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci..
> Ako ti nije nista jasno ti me preskoci..
> Zaboravi..
> Ili me nisi shvatio ?
> Da ti bacim taj deo ponovo ?
> Svakako..
>
>
> Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji ~
> ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao ~
> ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam ~
> znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga ~
> terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu, ~
> kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice. ~
>
>
> Mozda ipak nesto razumes onda ?
> Ili ja nisam dobro shvatio ?
> Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes.
>
> A da ti odlucujes kad je Stop..
> To nikako..
>
> Ti mog sina da nazivas lazovom..
Majko bozija ;>
Hvala ti prijatelju plovpute zbog pomoci u donosenju odluke, a zbog onih koji
ostaju , ubuduce ovakve poruke u MAIL.
razno.614plovput,
+| Majko bozija ;>
+| Hvala ti prijatelju plovpute zbog pomoci u donosenju odluke,
+| a zbog onih koji ostaju , ubuduce ovakve poruke u MAIL.
..i drugi put..
Hvala i tebi na saradnji.. ;)
razno.615mmtosic,
>> Postoje ljudi na ovom Sistemu koji isti koriste za posao i ovde
>> cuvaju vazne informacije. Uopste nije prijatno i moze biti i
>> finansijski vrlo stetno ako neke od tih informacija dodju drugome
>> u posed ili ako ne dodju onome kome su namenjene. A to niko valjda
>> ne zeli i sumnjam da otkrivanje tih podataka spada u kulturu na
>> Mrezi.
Pa naravno da se slažem sa tim.
Ali, ako još jednom pogledaš poruku na koju si odgovorio, videćeš da
o tome tamo nije bilo reči. Daleko od toga. Pričalo se o tzv. bazi
korisnika i o `opasnosti' od njenog objavljivanja. :)
razno.616mire,
Prvo:
- u ovoj zemlji se ne kaže stupanj nego stepen!
Drugo:
- šta god da želiš da kažeš sa tim da je STEPEN svesti
besprekoran, ne uspevaš. Probaj, bolje ti je, da preformulišeš
rečenicu, ili, još bolje, čitavu misao... ovako više ne ide!
razno.618supers,
>> Samo, znas sta je tu bitan momenat ?
>> Niko da potvrdi da je tako dosao do sifre..
>> Jos neko osim njega sigurno zna kako je dosao do sifre.
Sa tobom ovako može u nedogled. Na Sezamu korisnik ne može da pokreće
sopstvene programe, nema nikakav uvid u sistemske fajlove, slaba je
vajda od prisluškivanja kada sa svetom postoji samo povremena UUCP
veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji
password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi,
onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više.
razno.619babbage,
>=>> Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'.
>=>> Da ti ustedim znoj..
Zanimljivo. Treći na ignore listi...
>=>> Imao ti nameru ili ne, uvredio si me..
>=>> I to duboko..
>=>> to duboko..
>=>> duboko..
>=>> oko..
>=>> ko..
>=>> o..
Nisi pio? Onda zaista imaš ozbiljan problem...
Babbage
razno.620babbage,
>=>> I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ?
Meni neće. Neće mi napraviti nikakvu štetu jer ovde ne držim
nikakve važne informacije, niti imam neke preterano privatne
prepiske. Međutim, postoji jedna stvar koja se zove princip,
i po tom principu ću ja da bijem onoga ko mi otvori pismo sa
reklamnim porukama Ziff-Davisa ;>, da ne pričam o nečemu pri-
vatnijem. Šta bi tek radili ljudi koji preko ovog sistema ra-
de neki ozbiljan posao...ja stvarno ne znam šta bih uradio
onome ko bi objavio moje privatne prepiske sa Proa...
Babbage
razno.621cnenad,
=> Meni neće. Neće mi napraviti nikakvu štetu jer ovde ne držim
=> nikakve važne informacije, niti imam neke preterano privatne
Da li su toliko važne informacije, puno ime i prezime, koje se komandom user
može saznati ? Da li je važna informacija tvoja adresa ili broj telefona,
koji se BTW mogu naći u malim oglasima ?
PoJenta je da se preti sa objavljivanjem _korisničkih_podataka_ koji
obuhvataju, username, prezime i ime, adresu i telefon. Ne šifre, ne privatnu
poštu, ne... navedi šta god hoćeš.
Zato, smirite malo doživljaj, čitajte pažljivije poruke pa neće biti igre
gluvih telefona.
razno.622dr.grba,
>> vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku -
>> sve je s*anje, osim pi*anja. :))
I pišanje je sranje kada je uz vetar, reče Mao.
Ovo si, izgleda, zaboravio. (:
razno.623plovput,
+| Prvo:
+| - u ovoj zemlji se ne kaže stupanj nego stepen!
Kojoj zemlji ?
+| Drugo:
+| - šta god da želiš da kažeš sa tim da je STEPEN svesti
+| besprekoran, ne uspevaš. Probaj, bolje ti je, da preformulišeš
+| rečenicu, ili, još bolje, čitavu misao... ovako više ne ide!
Nece ni ici dalje..
razno.624plovput,
+| Sa tobom ovako može u nedogled. Na Sezamu korisnik ne može da pokreće
+| sopstvene programe, nema nikakav uvid u sistemske fajlove, slaba je
+| vajda od prisluškivanja kada sa svetom postoji samo povremena UUCP
+| veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji
+| password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi,
+| onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više.
Sa mnom ovako moze u nedogled ?
Isto to mogu da kazem i za tebe, nema razlike.
Razlika je jedino u tome sto ti odbijas da odgovoris na neka kljucna
pitanja, evo od mene zadnji put..
Da li je neko siguran i moze da potvrdi kako je dosao do sifre ?
Ja nisam siguran kako je dosao do sifre, samo nagadjam, da sam jos pre
5-6 dana dobio odgovor, svega ovoga ne bi bilo..
Nadam se da ti je sada jasnije, a baktati se necemo vise.. (?;)
razno.625plovput,
+| >=>> Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'.
+| >=>> Da ti ustedim znoj..
+|
+| Zanimljivo. Treći na ignore listi...
Zanimljivo. Srce mi zaigralo..
+| Nisi pio? Onda zaista imaš ozbiljan problem...
Kakav problem ?
razno.626hercog,
> Ti mora da si.. klasican primer onoga koji nema sta da kaze.
> I ne samo to, i gore od toga, ti si pravo olicenje bez-svesti.
> Tvoja psiha ide dotle da iz agonije i potrebe da nesto odgovoris na
Ljudi dokle ćemo ovde da se vređamo????????
Sale
razno.627mmtosic,
>>+ | Covek se uci dok je ziv; ja sam iz ove nase raspravice izasao sa novim
>>+ | saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema sta da kaze."
>>
>>
>> Pa sta to znaci ?
>> Pa jel' to znaci da sam celoga zivota bio budala ?
>> A ?
>> Jel' to znaci ?
>> Da sam radio protiv svojih principa ?
Pošto sam ja iz sela gde se neguje pravo na izbor u skladu sa - nekom
se sviđa pop, nekom popadija, ako je dozvoljeno, ja bih rekao da mi
se vađenje iz nepovoljne situacije u koju te sagovornik stavio - baš
sviđa. :) I to vrlo. :)
Takođe, ovo tvoje `vađenje' može da služi kao školski primer za
pokazvanje valjanosti one iz moga (našega?) sela - ko drugome jamu
kopa, sam u nju upada.
Eh, kad bi se malo više slušale poslovice ... :)
razno.628mmtosic,
>> Prvo:
>> - u ovoj zemlji se ne kaže stupanj nego stepen!
A kako u ovoj zemlji govore Hrvati? A muslimani, ovaj, Bošnjaci? :>
razno.629mmtosic,
>> > =>> Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'.
>> > =>> Da ti ustedim znoj..
>>
>> Zanimljivo. Treći na ignore listi...
A gde se ta kazna obelodanjuje? Kako će ostali kažnjeni da se osećaju
nesrećnima, ako ne znaju da su kažnjeni? :)
razno.630mmtosic,
>> veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji
>> password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi,
>> onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više.
Možda bi mogao skup od jednog elementa (= video preko leđa dok se
logovala) da se proširi drugim elementima koji su varijacija na istu
temu (= neko je saznao za šifru od sekretarice). E sad, da li je to
učinio gledanjem u tastaturu, ili gledanjem u notes, ili u nešto
drugo, nije važno. Dalje, mogao je neko u koga sekrtetarica ima
poverenja da to od nje zatraži, pa da poverenje proigra. I tako dalje
i tako bliže. Ali, ovo zaista nema nekog posebnog značaja za nas koji
smo, jel' tako, `good guys'. I koji nameravamo da takvi budemo i
dalje. :)
razno.631rjovic,
Blagosloven bio onaj koji nema nista da kaze a ipak cuti...
Pozdrav,
Relja
razno.632vitez.koja,
#=> Eh, veruj mi da bih dao celih 10 maraka da ti vidim lice nakon
#=> ovih zadnjih 5 recenica. Kao sto rekoh, stupanj svesti je
#=> besprekoran.
Nemaš pojma što se iznervirao ;)))
razno.633dpredovic,
> Sitan ustupak. Eh samo - da se Vlasi ne sete? :)
>
> Čujem neverne Tome - znam te puško kad si pištolj bila (= nice try).
>
> Eeeeeee. Ali - nužda i zakon menja, a kamoli navike. A što se mora,
> nije ni teško. Dakle, biće i izuzetaka. Jer nije sve nužda. (U moje
> vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku -
> sve je s*anje, osim pi*anja. :))
Dobro je, ti si - 4 poslovice u 3 pasusa - a mi se već uplašili... :)
razno.634mmtosic,
>> I pišanje je sranje kada je uz vetar, reče Mao.
>>
>> Ovo si, izgleda, zaboravio. (:
Idem u ćoše da odklečim svoje. Jao bruke ... Stari se. (Da 'oću da se
vadim, rek'o bi - pa nije više u modi! Al' neću :))
A jel' mogu da se skratim kaznu još jednom poukom iz iste knjige? Ako
mogu :), evo jedne `političke': na koju god stranu da se okreneš, jal'
na Istok jal' na Zapad, dupe ti je pozadi. :)
razno.635hercog,
> Ti mora da si.. klasican primer onoga koji nema sta da kaze.
> I ne samo to, i gore od toga, ti si pravo olicenje bez-svesti.
> Tvoja psiha ide dotle da iz agonije i potrebe da nesto odgovoris na
Ljudi dokle ćemo ovde da se vređamo????????
Sale
razno.636mmtosic,
>> Dobro je, ti si - 4 poslovice u 3 pasusa - a mi se već uplašili... :)
Vuk (mislim, onaj iz šume a ne onaj iz Se-Pe-O-a :)), ćud, dlaka, ...
pomešaj, promućkaj, ... Pa tri puta na dan. :) (Recopis za mene :()
Kao što vidiš nema više onih inkrimisanih.
razno.637lexus,
=> Eh, kad bi se malo više slušale poslovice ... :)
Eh, kada bi oni što stalno deklamuju narodne poslovice
pokušali da ih razumeju... ;>>>
Ovo je bila mala šala i očekujem da se nećete naljutiti!
razno.638superhik,
=:> rečenicu, ili, još bolje, čitavu misao... ovako više ne ide!
Ili najbolje da pošalje jednu animaciju svima nama koji ga ič
ne razumemo
razno.642ljubisha,
> Ljudi dokle ćemo ovde da se vređamo????????
Dok moderatori ne ukapiraju da postoji tema CHAT. :(
razno.645nenad,
> Naravno. :) E, sad ostaje (verujem) pravo pitanje - jel' nekom
> promenjena šifra il' nije? Dakle, da li se ovde samo priča o
Šijan je promenio nekoliko šifara, i koliko je meni poznato sve
su vraćene sa bekapa. Uopšte, iz log-a se vidi da je "provala"
bila vrlo zlonamerna, međutim sekretaričin nalog nema mogućnost
da menja "šifru" niti bilo šta drugo korisnicima sa većim
privilegijama. Pokušavao je da promeni i neke podatake o
korisnicima, ali ni u tome nije uspeo.
> Ako može još ponešto u vezi toga, bilo bi preporučljivo.
Mislim da je uglavnom sve rečeno i jasno, ali pošto očigledno
još uvek postoje nedoumice i nejasnoće možda vredi ponoviti neke
bitne činjenice, istovremeno i u vezi sa nekim drugim pitanjima
koja su ovde pomenuta. A bilo bi lepo i da se sve svađe i
rasprave koje su od ovoga krenule presele u privatnu poštu ili
adekvatnije konferencije. :)
Šifra sekretarice je "skinuta" dok je Nikola Šijan bio u
redakciji da plati pretplatu, da li "sa prstiju" ili zato što
sekretarica nije pritisnula 'space' nakon user-a dok se
uključivala na sistem zaboravio sam, a i nije mnogo bitno pošto
ona više ne radi taj posao. Njeno angažovanje bilo je nužno i
iznuđeno rešenje pošto je prethodna sekretarica zbog bolesti
neočekivano prekinula radni odnos. Zamena će svakako biti
iskusnija na ovim poslovima.
Provalnik nema nikakve šifre, ni "bazu" korisnika, niti crc-ove,
niti može da zna algoritam... Ono što on ima je ascii _spisak_
korisnika proširen adresama i telefonima. To su u principu podaci
koji se mogu pronaći u telefonskom imeniku. Ovakva krađa se može
uporediti sa, recimo, krađom spiska članova biblioteke ili
pretplatnika nekog časopisa, a produžavanje pretplata se može
tretirati kao klasičan lopovluk. Na žalost, kod nas se ovakve
provale uglavnom ne tretiraju zakonom (iako je u pitanju klasičan
neovlašćen pristup podacima i krađa), a adminstratori drugih
sistema u većini slučajeva nisu spremni na saradnju u
sankcionisanju ovakvih pokušaja. Zato uostalom i svakih par
nedelja neka od mašina na našoj mreži ne radi, a tako će biti i
ubuduće...
Jedina realna opasnost koju taj spisak nosi jeste da on
predstavlja spisak ljudi koji verovatno imaju računar kod kuće. U
tom smislu mi smo upozorili Šijana da bi se "objavljivanje" tog
spisaka moglo tretirati kao ugrožavanje bezbednosti građana, kao
i da bi svaki član Sezama ukoliko iskusi neku takvu neprijatnost
imao puno moralno pravo da pokaže policiji prstom na njega kao
čoveka koji je lopovima omogućio da dođu do adrese i kao
potencijalnu vezu sa njima. Ono što svakako možemo da uradimo
jeste da u slučaju potrebe, a na zahtev organa za gonjenje,
stavimo na raspolaganje adresu i podatke provalnika. Primio sam
nekoliko mail-ova korisnika koji mi traže Šijanove podatke kako
bi se oni sami razračunali sa njim. Podatke nisu dobili, niti će
ih dobiti, pošto, bez obzira na sve, smatram da to nije pravi
način da se ovakvi problemi rešavaju.
Što se mail-bombe tiče, njeni pošiljaoci su poznati i nije u
pitanju isti čovek. Iz razgovora sa čovekom koji je poruku poslao
saznao sam da on želi da na taj način zarađuje novac
(reklamirajući "firme" - cd-klubove i sl.), kao i da mu Sezam
neće biti jedina meta napada. Obavestili smo par administratora
sa akademske mreže o njihovim namerama i sistemima sa kojih mogu
da šalju, a šta su uradili i šta će uraditi - ne znam.
Identitet Nikole Šijana, alias dylan.dog-a, nije sporan,
par puta je zvao telefonom redakciju, razgovarali smo sa čovekom
face-to-face, sve to mogu da potvrde njegovi prijatelji
'micotakis' i 'chula' koji su prisustovali razgovoru, 'marija'
koja je sa Nikolom bila tog dana kada su uplaćivali pretplatu,
kao i user-i 'goro', '.andrew'. 'zealot' i još poneki, koji su
sve vreme bili upućeni u dešavanja i sarađivali sa provalnikom.
Inače, nije tačno da je ovo prvi put da se ovako nešto dogodi na
Sezamu, sličan slučaj (upad na sekretaričin nalog) se desio i pre
2-3 godine, samo je tadašnji provalnik bio diskretniji i zadržao
se na pokušaju da produži pretplatu. Valjda su sada i vremena
drugačija...
U vezi komande za "brisanje" noda: postoji posebna komanda za
proveru "života" nod-a pošto za sada nije moguće pouzdano
proveriti da li je nod "živ" ako se nalazi u eksternom programu
(arhiver, fajl-transfer), a neophodno je dozvoliti brisanje i
onda kada je stanica u eksternom programu.
Što se privatnosti poruka tiče, situacija se ne razlikuje mnogo
od one koja važi na svakoj mreži, svakoj javnoj Unix ili VMS
mašini - sistem administrator ukoliko to želi može, naravno,
pristupiti svakom podatku na disku, svačijem lokalnom
direktorijumu, a samim tim i privatnim porukama... Naravno,
suludo je pretpostavljati da neko to radi "on regular basis",
dovoljno je pogledati koliko se poruka dnevno razmeni. Za razliku
od tih sistema ovde su ti podaci sigurniji od neovlašćenih upada
sa strane. Dok se unosi poruka (aktivan editor) na monitorima
nodova se ništa ne vidi, a oni su i inače uglavnom isključeni.
Kada bude bio zamenjen hardver i kada više ne budemo morali da
brinemo da li će ili neće mašina da se zablokira verovatno će
biti ukinut sav ispis na ekran. Do tada važi opšti savet za sve
mreže i komunikacije, za izuzetno poverljive stvari koristite
šifrovanje.
Dakle, nikakvo "čitanje privatne pošte" nije bilo sprovođeno da
bi se otkrio identitet provalnika, iz sistemskih logova se jasno
moglo videti kome je i koliko dodeljivana pretplata, da ne
govorimo o tome da se odjednom pored user-a dylan.dog pojavio i
dog.dylan. ;)
Za pokušaje provala sa šiframa "odavde": tako nešto je moguće
samo sa šiframa iz perioda od pre 4-5 meseci pošto se od kada je
stavljen novi softver šifre čuvaju u one-way koridranom obliku,
izračunava se 32-bitni CRC svaki put prilikom provere lozinke. Ne
bih da ulazimo previše u tehničke detalje oko toga koliko istih
šifara može da da isti CRC, to svako sa srednjoškolskim znanjem
kombinatorike i verovatnoće može sam da izračuna, a kvalitet i
"savršenost" algoritma se proverava unosom velikog broja
slučajnih nizova karaktera koji mogu da predstavljaju lozinku i
kontrolisanjem raspodele "izlaza" - generisanih CRC-ova.
Toliko, valjda više nema nejasnoća...
razno.647mmtosic,
>> Ovo je bila mala šala i očekujem da se nećete naljutiti!
Odgovor na ovaj prilog ostavljam u konferenciji CHAT.
razno.648dpredovic,
> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj
> identitet. :)
I da ne kvotiram x mojih ponovljenih poruka...
Sorry, vrućina... :(
to uprava:
Da li ćete stići da između dve popravke chat sistema i glancanja
cenjenog editora uradite nešto povodom duplih exec-a. Znam da to
nije toliko bitno, ali bilo bi lepo...
razno.649micotakis,
Ĺ Identitet Nikole Šijana, alias dylan.dog-a, nije sporan,
Ĺ par puta je zvao telefonom redakciju, razgovarali smo sa
Ĺ čovekom face-to-face, sve to mogu da potvrde njegovi prijatelji
Ĺ 'micotakis' i 'chula' koji su prisustovali razgovoru, 'marija'
Ja sam sasvim slučajno naleteo na vas.I više sam pričao sa Zakićem
nego što sam slušao šta ste vas trojca pričali.Mada sam u početku
slušao šta pričate.
Ĺ koja je sa Nikolom bila tog dana kada su uplaćivali pretplatu,
Ĺ kao i user-i 'goro', '.andrew'. 'zealot' i još poneki, koji su
Ĺ sve vreme bili upućeni u dešavanja i sarađivali sa provalnikom.
Čekaj malo.Jer ti to mene optužuješ da sam ja sarađivao sa Niko-
lom?I šta uopšte znači ta saradnja.Ako si mislio na Goro-ove poruke
tebi,zakiću i valex-u onda mene briši sa tog spiska.Ja se nišam
mešao u to.
Ĺ Toliko, valjda više nema nejasnoća...
Očekujem objašnjenje.
razno.650budim,
(:) Blagosloven bio onaj koji nema nista da kaze a ipak cuti...
Kao i onaj ko je smislio ignore za osobe poput plovputa! :)
poz,
budimir
razno.651cnenad,
=> Šijan je promenio nekoliko šifara, i koliko je meni poznato sve
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=> Provalnik nema nikakve šifre, ni "bazu" korisnika, niti crc-ove,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=> samo sa šiframa iz perioda od pre 4-5 meseci pošto se od kada je
=> stavljen novi softver šifre čuvaju u one-way koridranom obliku,
=> izračunava se 32-bitni CRC svaki put prilikom provere lozinke. Ne
Koliko mi je poznato, princip kodiranja je i ranije bio isti.
Nagradno pitanje glasi, odakle njemu šifre koje je promenio ako ih
'čačkanjem' po SEZAM-u nije mogao saznati ?
razno.652vlad,
> mašini - sistem administrator ukoliko to želi može, naravno,
> pristupiti svakom podatku na disku, svačijem lokalnom
> direktorijumu, a samim tim i privatnim porukama... Naravno,
> suludo je pretpostavljati da neko to radi "on regular basis",
Konacno da neko jasno i glasno kaze ono sto je sasvim logicno ali su svi
izbegavali da se o tome eksplicitno izjasne. Nema sistem administratora ili
mreznog supervizora koji nema pristup *svim* i *svacijim* podacima na
mrezi. Da li ce on tim podacima i pristupati, koristiti ih, menjati ili
brisati stvar je profesionalne savesti i poverenja prema onome ko vodi
sistem.
razno.653dzakic,
> Nagradno pitanje glasi, odakle njemu šifre koje je promenio
> ako ih 'čačkanjem' po SEZAM-u nije mogao saznati ?
Ne znam kako ti je promakla dosadaänja rasprava, ali da banalizujem:
sekretarica ima komandu "set pass username" pri kojoj se ne traéi
kucanje trenutno vaéeće äifre äto je inaüe sluüaj kada korisnik menja
svoju äifru. Dakle, moée samo da postavi novu i nema naüina da sazna
koja je bila pre toga.
razno.654nenad,
> Čekaj malo.Jer ti to mene optužuješ da sam ja sarađivao sa Niko-
> lom?
Nikoga ne "optužujem". Posebno ne kada se o tebi radi, naprotiv,
tebe sam pomenuo u kontekstu ljudi koji su bili prisutni prilikom
razgovora sa Nikolom, alias dylan-om.
Tebe samo optužujem da ne umeš da odvojiš sledeću rečenicu od
znaka iterpunkcije. ;)
razno.655nenad,
> Nagradno pitanje glasi, odakle njemu šifre koje je promenio ako ih
> 'čačkanjem' po SEZAM-u nije mogao saznati ?
Administratorski "set pass username" ne zahteva unošenje
stare lozinke. Najmanje 3 puta je u dosadašnjoj raspravi bilo
rečeno da administratori ne mogu da vide šifru već samo da je
promene, ali evo i četvrti put za one kojima je Alt-R brži od
pameti. :)
razno.656micotakis,
Ĺ Nikoga ne "optužujem". Posebno ne kada se o tebi radi,
Ĺ naprotiv, tebe sam pomenuo u kontekstu ljudi koji su bili
Ĺ prisutni prilikom razgovora sa Nikolom, alias dylan-om.
Molim te da ubuduće budeš malo jasniji.Mislim da je svima poznat
moj neutralan stav po takvim pitanjima.Kao i stav da svako treba da
gleda svoja posla.Video si da se nisam mešao u raspravu.
Ĺ Tebe samo optužujem da ne umeš da odvojiš sledeću rečenicu od
Ĺ znaka iterpunkcije. ;)
Šta ćeš navika.
Ne znam ja mnogo toga,ali imam vremena da naučim. :))
razno.657mmtosic,
>> > Ljudi dokle ćemo ovde da se vređamo????????
>>
>> Dok moderatori ne ukapiraju da postoji tema CHAT. :(
Time se menja samo mesto gde će se ljudi vređati, ali pitanje se
odnosilo na vremenski period, tj. - dokle će se to raditi.
Inače, ja odgovor neznam, pa se nisam ni javio povodom pitanja.
Mislim da je potreba za svađanjem prirodna. Radi se o ispoljavanju
nekog nezadovoljstva, a zadovoljstvo i nezadovoljstvo su prirodna
stanja. Takva ispoljavanja nezadovoljstva dovode do nekog pražnjenja
koje može da bude uravnotežavajuće. Princip težnje ka minimumu
energije je inače u suštini prirode. E sad, ne treba preterivati sa
ispoljavanjem ljutnje i preusmeravati je na nedužne.
razno.658mmtosic,
>> Toliko, valjda više nema nejasnoća...
Nema.
Mislim da ste dobro postupali. Propusti su sastavni deo života. Čovek
ne treba da se trudi da propusta nema, pošto je to uzaludno, nego da
budu kontrolabilni kako štete ne bi bile opasne po funkciju celine.
Iskoristio bih priliku da predložim drugarima Šijana (mada kol'ko mi
se čini on i dalje može da prati poruke) da pokušaju da mu prenesu
ljutnje velikog broja korisnika, kako bi shvatio da je vaš postupak
normalan jer vam je zaštita sistema od onoga ko ga ugrožava - posao.
Svejedno je da li se radilo o šali, igri, izazovu kome se nije
odolelo ili o zbilji. Posle `boja' koplje u trnje. Nije ovo rat, pa
da oni planiraju nove bitke, nakon što su prvu `izgubili'. Za sada to
nije bila prevelika greška, niti je skupo plaćena. A velike greške se
rade baš pri `vađenju' iz bule u koju se uđe zbog male greške.
razno.659mmtosic,
>> to uprava:
>> Da li ćete stići da između dve popravke chat sistema i glancanja
>> cenjenog editora uradite nešto povodom duplih exec-a.
Ček, ček ... Jel' to neko drugi treba da nas sprečava da ne grešimo?
Da nismo malo razmaženi? (: ((c) by dr.grba; mislim ovo (: )
razno.660mmtosic,
>> > mašini - sistem administrator ukoliko to želi može, naravno,
>> > pristupiti svakom podatku na disku, svačijem lokalnom
>> > direktorijumu, a samim tim i privatnim porukama...
...
>> Konacno da neko jasno i glasno kaze ono sto je sasvim logicno ali
>> su svi izbegavali da se o tome eksplicitno izjasne. Nema sistem
>> administratora ili mreznog supervizora koji nema pristup *svim* i
>> *svacijim* podacima na mrezi.
Moram da kažem - ovaj sistem počinje sve više da izaziva poštovanje i
cenjenje korisnika. Na uzvratnoj bazi. :)
razno.661budim,
(:) nekoliko mail-ova korisnika koji mi traže Šijanove podatke kako
(:) bi se oni sami razračunali sa njim. Podatke nisu dobili, niti će
(:) ih dobiti, pošto, bez obzira na sve, smatram da to nije pravi
(:) način da se ovakvi problemi rešavaju.
Trebali ste da im date podatke...
(:) Što se privatnosti poruka tiče, situacija se ne razlikuje mnogo
(:) od one koja važi na svakoj mreži, svakoj javnoj Unix ili VMS
(:) mašini - sistem administrator ukoliko to želi može, naravno,
(:) pristupiti svakom podatku na disku, svačijem lokalnom
(:) direktorijumu, a samim tim i privatnim porukama... Naravno,
Javno pozivam spantića da se izvini za ono što je napisao. Evo, spanto, dokaz
ti je dao nenad, lično... Nemam šta da dodam, čekam izvinjenje.
poz,
budimir
p.s. Btw. spanto, ti mu dođeš ko neki administrator na sistemu ili sam
ja pogrešio?... Ako jesam, izvinjavam se, ukoliko nisam... c,c,c,c,
razno.662budim,
(:)> sitema. Da se ne lažemo, mail na ovom sistemu se čita, možda za
(:)> razliku od PRO-a i u većoj količini, :> tako da su kroz mail
(:)> administratori sistema, pretpostvaka, saznali ko je u pitanju...
(:)
(:) Ovo je veoma ozbiljna optužba i ja pretpostavljam da imaš
(:) dokaze za nju. Ovim te i pozivam da je dokažeš ili da se
(:) izvineš zbog laži.
(:)
(:) Na ovom sistemu se itekako vodi računa o sigurnosti korisnika
(:) i tajnosti njihove privatne pošte.
(:)
(:) Naravno, uvek ima onih kojima je to teško da veruju. Čak i da
(:) im se organizuje tura kroz kod, verovatno bi izjavili kako načinađ
(:) za čitanje pošte uvek ima.
poz,
budimir
p.s. Šta je spantić na sistemu? Administrator?
razno.663calex,
<!> Da li ćete stići da između dve popravke chat sistema i glancanja
<!> cenjenog editora uradite nešto povodom duplih exec-a. Znam da to
Nikako ne uspevam da pošaljem dupli exec. Uvek dobijem poruku da
sam taj exec već poslao. Koliko znam, računa se CRC prve poruke i ako
je on isti, nema šanse da prođe. OLR-ovi koji se koriste dodaju nove
poruke na kraj postojećeg execa pa ni onda ne bi trebalo da prođe.
Jedini način je da se na početak execa ubaci neka druga poruka ili da
se u prvoj promeni neko slovo. Takve izmene ne može da spreči nikakva
kontrola, osim ako ne misliš da bi trebalo svaku poruku uporediti sa
svakom već primljenom.
razno.664dpredovic,
>>> Da li ćete stići da između dve popravke chat sistema i glancanja
>>> cenjenog editora uradite nešto povodom duplih exec-a.
>
> Ček, ček ... Jel' to neko drugi treba da nas sprečava da ne grešimo?
> Da nismo malo razmaženi? (: ((c) by dr.grba; mislim ovo (: )
Pa meni nije problem da ispaštam svoje grehe i uživam u vlastitim
umotvorinama i po nekoliko puta, ali bi bilo lepo kada bi uprava
pokazala malo sažaljenja za druge korisnike. :)
Razmažen? Jesam.
razno.666dpredovic,
> izbegavali da se o tome eksplicitno izjasne. Nema sistem administratora ili
> mreznog supervizora koji nema pristup *svim* i *svacijim* podacima na
> mrezi. Da li ce on tim podacima i pristupati, koristiti ih, menjati ili
> brisati stvar je profesionalne savesti i poverenja prema onome ko vodi
Naravno. Ali živ čovek to ne može sve pregledati. Zato i postoji grep i fajl
sa ključnim rečima:
sezam
haker
provaliti
pass
superuser
uprava
.
.
.
etc
etc
NHF ;)
razno.667crncic,
>> Skinuo joj sa prstiju, klasika...
jok, čitao joj sa usana ;)
razno.668djlatko,
>> masini - sistem administrator ukoliko to zeli moze, naravno,
>> pristupiti svakom podatku na disku, svacijem lokalnom
>> direktorijumu, a samim tim i privatnim porukama... Naravno,
>> suludo je pretpostavljati da neko to radi "on regular basis",
>
> Konacno da neko jasno i glasno kaze ono sto je sasvim logicno ali su svi
> izbegavali da se o tome eksplicitno izjasne. Nema sistem administratora ili
> mreznog supervizora koji nema pristup *svim* i *svacijim* podacima na
Ovo bi u svakom slucaju trebalo da bude jasno svima koji se "muvaju" po
"mrezama", "sistemima", "BBS-ovima". Samim pristupom istima, mi se sa
time saglasavamo, pa tu (moje misljenje) i nisu potrebna nikakva
eksplicitna izjasnjavanja.
> mrezi. Da li ce on tim podacima i pristupati, koristiti ih, menjati ili
> brisati stvar je profesionalne savesti i poverenja prema onome ko vodi
> sistem.
Tu si potpuno u pravu, a na nama je da u to verujemo ili ne.
Sto se tice nas korisnika, samim pristupom moramo uvaziti neka pravila
ponasanja, bila ona napisana ili ne, platili pretplatu ili ne!
"Za svoje novce mogu da radim sta hocu!" (uopsteno). Eee, to NEMERE!
Jednostavno, svako mora snositi posledice SVOG ponasanja, pa ma kakve
one bile.
Dzi.A.eL.
razno.669dpredovic,
> je on isti, nema šanse da prođe. OLR-ovi koji se koriste dodaju nove
> poruke na kraj postojećeg execa pa ni onda ne bi trebalo da prođe.
> Jedini način je da se na početak execa ubaci neka druga poruka ili da
> se u prvoj promeni neko slovo. Takve izmene ne može da spreči nikakva
Skoro nikada ne prčkam ručno po exec-u, a u slučajevima kada sam
uspeo da pošaljem dupli exec - sigurno to nisam radio.
Uostalom, pitaj spantica. Koliko vidim i njemu to polazi za rukom, i to
češće nego meni. ;)
razno.670basrak,
> Pa meni nije problem da ispaštam svoje grehe i uživam u
> vlastitim umotvorinama i po nekoliko puta, ali bi bilo lepo
> kada bi uprava pokazala malo sažaljenja za druge korisnike. :)
Pa kad se toliko brineš za druge korisnike, možeš to i da pretočiš u npr.
co jo sez
co del 32.610 i sl.
razno.671nenad,
> Javno pozivam spantića da se izvini za ono što je napisao. Evo, spanto,
> dokaz ti je dao nenad, lično... Nemam šta da dodam, čekam izvinjenje.
Ne vidim zašto bi se on morao izvinjavati, njegova tvrdnja se ni
u čemu ne kosi sa mojom. Činjenicu da je tehnički moguće
pročitati privatnu poštu (privatna pošta se čuva u obliku fajla
na disku, ako ništa drugo fajlove sa diska je moguće čitati - kao
što administratori mogu pročitati i ceo Sezam, kao što mogu i
obrisati ceo Sezam sa servera ako to žele), zna i Spanta, zna
svako ko je ikada imao posla sa mrežama, komunikacijama,
višekorisničkim mašinama...
Onaj koji duguje _bar_ neko _objašnjenje_ si ti, pošto si vrlo
samouvereno tvrdio kako se "ovde mail čita i više nego na Pro-u".
Ako se ne varam, kao jedini "dokaz" si nam servirao tvrdnju da su
ti to rekli "moderatori sa Pro-a".
Ako želiš da neko drži do tvog mišljenja, da uzima za ozbiljno
ono što kažeš, ne smeš tako olako optuživati i vređati bez da
čvrsto stojiš iza onoga što tvrdiš i bez da za to imaš nepobitne
dokaze. Mmtošić bi ovo verovatno začinio i nekom izrekom o vetru,
ali ja ću se uzdržati...
razno.672mmtosic,
>> Uostalom, pitaj spantica. Koliko vidim i njemu to polazi za rukom,
>> i to češće nego meni. ;)
Pravo zboriš. Nisi mu ni za ispod nokta. :)
razno.673pyc.,
Eto mene ponovo, vlasnici grupa... Cinite sta valja :)
Pyc
razno.674spantic,
> Javno pozivam spantića da se izvini za ono što je napisao. Evo, spanto,
> dokaz ti je dao nenad, lično... Nemam šta da dodam, čekam izvinjenje.
Nema nikakvog izvinjenja, s obzirom da ja dobro pamtim šta si
napisao, odnosno da imaš dokaze da je neko čitao privatnu poštu.
Možda je to nekome ovde neozbiljna stvar, ali da se takva praksa
ovde sprovodi mene na ovom (niti bilo kom drugom sistemu) na
ma kojoj dužnosti ne bi bilo ni sekunde.
Ponavljam, optužba je veoma ozbiljna i ti još nisi blagoizvoleo
izneti nikakve dokaze.
Ne vidim čemu čuđenje na pošteno iznet prikaz priče o porukama
i sistemima. Još nemamo nijedan sistem koji automatski kodira
privatne poruke korisnika. Za takvu zaštitu sami korisnici se
moraju pobrinuti.
> p.s. Btw. spanto, ti mu dođeš ko neki administrator na sistemu ili sam
> ja pogrešio?... Ako jesam, izvinjavam se, ukoliko nisam... c,c,c,c,
Ne, ja sam moderator komunikacija.
razno.675cnenad,
=> Naravno. Ali živ čovek to ne može sve pregledati. Zato i postoji grep i
=> fajl haker
A naći će ga ako je mail kriptovan znaš kad ? ;)
razno.676budim,
(:) Nema nikakvog izvinjenja, s obzirom da ja dobro pamtim šta si
(:) napisao, odnosno da imaš dokaze da je neko čitao privatnu poštu.
A ti si napisao kako je poštu nemoguće čitati? Onda je Nenad rekao kako je
poštu itekako moguće pročitati. Jesam li ja ovo pravilno napisao? Ajde idemo
redom...
(:) Ponavljam, optužba je veoma ozbiljna i ti još nisi blagoizvoleo
(:) izneti nikakve dokaze.
Ja sam napisao kako se ovde mail čita. Onda si ti napisao kako to nije moguće.
A onda je nenad napisao kako je to veoooma moguće. A onda sam ja tražio
izvinjenje....
(:) i sistemima. Još nemamo nijedan sistem koji automatski kodira
(:) privatne poruke korisnika. Za takvu zaštitu sami korisnici se
(:) moraju pobrinuti.
Pa ti baš napisa o kodu, a sada reče da se poruke automatski ne kodiraju? :)
Jesam li ja nešto propustio?
poz,
budimir
razno.677budim,
(:) Ne vidim zašto bi se on morao izvinjavati, njegova tvrdnja se ni
(:) u čemu ne kosi sa mojom. Činjenicu da je tehnički moguće
Itekako se kosi, nemoj da ga apriori braniš, već pročitaj ponovo poruku spante
koju sam i citirao. Dakle? On je tvrdio da je to nemoguće, spominjao kod i.t.d.
a sada tvrdi kako ne postoji ništa što kodira automatski poruke. Dakle? Ko je
ovde lud a ko zbunjen? Naravno ja sam zbunjen i lud :) ali mi objasnite o čemu
se tu konkretno radi. Ili-ili, može-ne može?
(:) pročitati privatnu poštu (privatna pošta se čuva u obliku fajla
(:) na disku, ako ništa drugo fajlove sa diska je moguće čitati - kao
(:) što administratori mogu pročitati i ceo Sezam, kao što mogu i
(:) obrisati ceo Sezam sa servera ako to žele), zna i Spanta, zna
(:) svako ko je ikada imao posla sa mrežama, komunikacijama,
(:) višekorisničkim mašinama...
ČOVEK je rekao kako to nije moguće, pominjao kod itd, kako se onda njegova
poruka ne kosi sa ovom tvojom porukom? Tvrdio je kako nije moguće čitati
privatnu poštu, ajde, nemoj da me praviš blesavim...
(:) Onaj koji duguje _bar_ neko _objašnjenje_ si ti, pošto si vrlo
(:) samouvereno tvrdio kako se "ovde mail čita i više nego na Pro-u".
(:) Ako se ne varam, kao jedini "dokaz" si nam servirao tvrdnju da su
(:) ti to rekli "moderatori sa Pro-a".
E to je već problem. Priznajem. Ta moja tvrdnja se zaista zasniva na molbama
ljudi sa Pro-a da im ne ostavljam mail ovde... Dakle? Kako da nađem dokaz?
Nisam svevideći da mogu videti vas kako sedite tamo ispred monitora u Bigzu i
čitate poruke. Znam da svaki računar tamo ima monitor. Znam da na pro-u kod
servera postoji samo jedan, i to veoma mali monitor...
Dakle, mogućnosti postoje...
(:) Ako želiš da neko drži do tvog mišljenja, da uzima za ozbiljno
(:) ono što kažeš, ne smeš tako olako optuživati i vređati bez da
(:) čvrsto stojiš iza onoga što tvrdiš i bez da za to imaš nepobitne
(:) dokaze. Mmtošić bi ovo verovatno začinio i nekom izrekom o vetru,
(:) ali ja ću se uzdržati...
Nisam olako optuživao i vređao, izneo sam svoj stav. Takav stav nije popularan
ovde, to mi j ejasno ali šta da radim kada stavove ne baziram na popularnosti
već na onome što mislim. Rekao sam ti na osnovu čega sam formirao, čak mi je i
jedan vaš bivši moderator izneo molbu da mu mail ne ostavljam ovde već tamo.
Dakle?
poz,
budimir
razno.678dpredovic,
>> vlastitim umotvorinama i po nekoliko puta, ali bi bilo lepo
>> kada bi uprava pokazala malo sažaljenja za druge korisnike. :)
>
> Pa kad se toliko brineš za druge korisnike, možeš to i da pretočiš u npr.
>
> co jo sez
> co del 32.610 i sl.
Pa i radim to - kada primetim, ali mnoooogo je lakše da to urade oni
nego ja.
razno.679spantic,
> A ti si napisao kako je poštu nemoguće čitati? Onda je Nenad rekao kako je
> poštu itekako moguće pročitati. Jesam li ja ovo pravilno napisao? Ajde
> idemo redom...
Jedno je postojanje komandi za čitanje pošte na šta se direktno mislilo
i napisalo, a drugo mogućnost pristupa svakom fajlu.
> Ja sam napisao kako se ovde mail čita. Onda si ti napisao kako to nije
> moguće. A onda je nenad napisao kako je to veoooma moguće. A onda sam ja
> tražio izvinjenje....
Nenad napisao da je veoma moguće da se ovde mail čita, ma nemoj.
Ono u čemu si zaista majstor je pokušaj zamene teza. Još uopšte
nisi izneo dokaze svoje optužbe kako pouzdano znaš da se ovde čita
mail.
> Pa ti baš napisa o kodu, a sada reče da se poruke automatski ne kodiraju?
> :) Jesam li ja nešto propustio?
Izvoli mi daj poruku gde sam napisao da se ovde kodira pošta,
zaista bih to voleo da vidim.
Pošto imaš prilično selektivnu memoriju, da ja lepo repriziram poruke.
Očigledno ne ide drugačije.
razno.680bojt,
>> Pa ti baš napisa o kodu, a sada reče da se poruke automatski ne
>> kodiraju?. :) Jesam li ja nešto propustio?
Propustio si da se malo više uputiš u problematiku: kod je sinonim za
program, a kodiranje poruka znači šifrovanje.
razno.681budim,
(:) Jedno je postojanje komandi za čitanje pošte na šta se direktno
(:) mislilo i napisalo, a drugo mogućnost pristupa svakom fajlu.
GDE SAM JA TO POMENUO KOMANDE??????
I ti mi pričaš o zameni teza....
(:) Izvoli mi daj poruku gde sam napisao da se ovde kodira pošta,
(:) zaista bih to voleo da vidim.
(:) Pošto imaš prilično selektivnu memoriju, da ja lepo repriziram
(:) poruke. Očigledno ne ide drugačije.
Imam molbu, ukoliko te ne mrzi ponovi prvu poruku koju si meni napisao,
replika ma ono o mail-u. Xoću je ponovo sa tvojim potpisom u zaglavlju...
poz,
budimir
razno.682nenad,
> E to je već problem. Priznajem. Ta moja tvrdnja se zaista zasniva na
> molbama ljudi sa Pro-a da im ne ostavljam mail ovde... Dakle? Kako da
> nađem dokaz?
Nikako. Ne možeš da dokažeš. Možeš samo da se izviniš što si na
osnovu nečijih pretpostavki i/ili sopstvenog pogrešnog tumačenja
optužio nekoga da laže, čita privatnu poštu itd. Veliki ljudi
umeju da priznaju svoju grešku.
I ostaje ti naravno da razmisliš o tome da bi neko pažljiviji i
ko više drži do sopstvene reči i ugleda na osnovu molbe "ljudi sa
Pro-a" da im tamo šalje mail pretpostavio da to treba da čini jer
su oni "ljudi sa Pro-a" i jer im je lakše da primaju mail tamo
gde su moderatori i odakle su, a ne zbog toga što oni misle da se
na drugim sistemima "čita privatna pošta".
> Nisam svevideći da mogu videti vas kako sedite tamo ispred
> monitora u Bigzu i čitate poruke. Znam da svaki računar
> tamo ima monitor.
Jako malo toga stvarno znaš, ali ti to ne smeta da optužuješ i
klevetaš. Takvim postupanjem uništavaš sopstveni kredibilitet,
uticaćeš na to da sve manje ljudi uzima za ozbiljno tvoje poruke.
Čisto za tvoju informaciju, nema svaki računar monitor, a i ona 5
monitora (1 VGA i 4 Hercules) što postoje su uključena samo kada
se nešto radi na sistemu. I bez njih je u prostorijama Sezama
dovoljno toplo i bučno.
> Nisam olako optuživao i vređao, izneo sam svoj stav.
Gore reče "tvrdnja", sada kažeš stav.
Ti si napisao, citiram:
>>>> Da se ne lažemo, mail na ovom sistemu se čita, možda za
>>>> razliku od PRO-a i u većoj količini, :> tako da su kroz mail
>>>> administratori sistema, pretpostvaka, saznali ko je u pitanju...
(budim, 32.495)
Stav je vrednosna kategorija, nečije mišljenje, shvatanje,
opservacija... Tvrdnja je nešto drugo. To je izjava,
konstatovanje činjenica, svedočenje.
Iz citiranog pasusa se mogu izdvojiti 3 bitne stvari koje si ti
"ustvrdio":
1. Mi se međusobno lažemo
2. Mail se čita na ovom sistemu
3. Mail se čita na Pro-u
I dve pretpostavke:
1. Mail se na ovom sistemu _možda_ čita i u većoj količini nego
na Pro-u
2. pretpostavka da se čitanjem tuđeg privatnog mail-a saznalo ko
je bio na user-u sekretarica, što smo, nadam se, već
razjasnili.
Stav bi mogao da bude "nije dobro ako se ovde mail čita", "dobro
je ako se mail čita na Pro-u", "lepo je to što ste rekli da mail
može da se pročita", "na hercules monitoru se mail bolje vidi
nego na vga"... Ali ovo što si ti napisao i što sam ja gore
napisao nisu _stavovi_, to su _tvrdnje_.
Tvrdnju broj 1 (da se međusobno lažemo) smatram vređanjem, a
tvrdnje 2 i 3 "olakim optuživanjem", tj. klevetom.
Nadam se da si razumeo u čemu je razlika. Moraš paziti šta
govoriš, punoletan si, ne smeš sebe da dovodiš u ovakve
neprijatne situacije zbog toga što ti je "jezik brži od pameti".
Ovde je još i ok, niko to neće bog-zna-kako zameriti, ali ako
tako radiš desiće ti se i u životu da nekog olako optužiš i
oklevetaš, možeš tako izgubiti prijatelje, pare, a u krajnjoj
liniji i nešto više.
razno.684budim,
(:) Nikako. Ne možeš da dokažeš. Možeš samo da se izviniš što si na
(:) osnovu nečijih pretpostavki i/ili sopstvenog pogrešnog tumačenja
(:) optužio nekoga da laže, čita privatnu poštu itd. Veliki ljudi
(:) umeju da priznaju svoju grešku.
Zašto da se izvinjavam? Ovde dolazimo do jedne zanimljive situacije. Naime,
jedini dokaz koji ti možeš meni podneti, kada kažeš da se mail ne čita, je
tvoja reč, i reč ljudi koji sa tobom rade. Dakle, tvoja reč protiv moje.
Možeš ti mene da optužiš kako lažem koliko god xoćeš ali na čemu je to
zasnovano? Naime, da bi ja lagao, ja moram znati kako nešto što sam ja
ustvrdio nije tačno. U ovoj situaciji i meni i tebi bi bilo bolje da se okanemo
rasprave tipa "Šta je starije, kokoška ili jaje? :) Niko, pa ni ja, ne može da
zna šta ti/ili bilo ko drugi radiš/radite kada ste ispred terminala. Prema
tome, nemoj da meni govoriš kako lažem jer to nije u redu. Sasvim OK je bo
poziv da "dokažem svoje tvrdnje". Tu sam ja shvatio kakavu sam grešku napravio
kada sam to ustvrdio, jer nemam načina da proverim. Sada ti praviš sličnu
grešku kada mene pozivaš da verujem tebi ili nekom drugom da on to ne radi.
Lepo si rekao da je to moguće. Nemoj mi reći kako to nikada nije ni urađeno..?
Umem da priznam svoju grešku, iako sebe ne smatram za nekog velikog čoveka.
(:) I ostaje ti naravno da razmisliš o tome da bi neko pažljiviji i
(:) ko više drži do sopstvene reči i ugleda na osnovu molbe "ljudi sa
(:) Pro-a" da im tamo šalje mail pretpostavio da to treba da čini jer
(:) su oni "ljudi sa Pro-a" i jer im je lakše da primaju mail tamo
(:) gde su moderatori i odakle su, a ne zbog toga što oni misle da se
(:) na drugim sistemima "čita privatna pošta".
Ne, kakve veze ima što su oni ljudi as Pro-a sa čitanjem mail-a? Ovo je smešno.
Mene su molila dva čoveka da to ne radim iz konkretnog razloga. Spominjali su
i mnogo gore reči ali nema veze, to ionako ostaje između nas... Mislim da oni
jako dobro znaju "šta je gde na stvari" ali nemoj da me prozivaš i repliciraš
oko ovoga jer ne želim da izigravam njihovog advokata ili da ovde branim Pro..
Već se kajem zbog one prve poruke...
(:) Gore reče "tvrdnja", sada kažeš stav.
(:) Stav je vrednosna kategorija, nečije mišljenje, shvatanje,
(:) opservacija... Tvrdnja je nešto drugo. To je izjava,
(:) konstatovanje činjenica, svedočenje.
Baš ti hvala što si mi ovo objasnio...
(:) Iz citiranog pasusa se mogu izdvojiti 3 bitne stvari koje si ti
(:) "ustvrdio":
(:) 1. Mi se međusobno lažemo
Kako ćeš utvrditi gde je istina?
(:) 2. Mail se čita na ovom sistemu
Kako ćeš dokazati da se ne čita?
(:) 3. Mail se čita na Pro-u
Kako to dokazati? (btw. ja tvrdim da se i tamo čita, ali da ga tamo čita
manji krug ljudi)
(:) I dve pretpostavke:
(:) 1. Mail se na ovom sistemu _možda_ čita i u većoj količini nego
(:) na Pro-u
Upravo tako, to sam ja pretpostavio...
(:) 2. pretpostavka da se čitanjem tuđeg privatnog mail-a saznalo ko
(:) je bio na user-u sekretarica, što smo, nadam se, već
(:) razjasnili.
To smo razjasnili...
(:) Ovde je još i ok, niko to neće bog-zna-kako zameriti, ali ako
valjda mi neće niko zameriti? Nisam imao nameru da vodim ovu raspravu i imam
želju da se iz nje što pre izvučem. Prvo jer njom ništa korisno nećemo dobiti
ni ti/vi ni ja a drugo jer neću nikome da guram "prst u oko"...
poz,
budimir
razno.685meric,
Danas u 10:30 (subota) kao meric. sam na vezi sreo meric-a. Zivotom garantujem
da sifru nisam nikome dao i da je neprovaljiva: kombinacija od 8 brojeva koji
nista ne predstvljaju, izbrani su random i nemaju nikakav redosled, prednost
sifre je sto se lako i brzo kuca.
Uputio sam doticnom nekoliko page-ova i on je nestao sa veze.
Zanimljiva stvar je da je ova sifra koriscena poslednji put negde oko 1993.
1993./1994. i da _nikada_ nije koriscena na nekim drugim BBSovima. Posle je
promenjena u jednu 8cifrenu kombinaciju... Vracena je na staro posle
dylan.dogove provale na sekretaricin user, dakle i to otpada.
Ako ste u tom periodu imali nekih neprijatnosti od korisnika
pod nalogom meric, ja se izvinjavam.
Pozdrav, meric.
razno.686nenad,
> Danas u 10:30 (subota) kao meric. sam na vezi sreo meric-a. Zivotom
> garantujem da sifru nisam nikome dao i da je neprovaljiva: kombinacija
> od 8 brojeva koji
Dešava se ponekad da modem ne uspe da detektuje prekid veze, kerijera
ima i program misli da je korisnik tu. :( Verovatno je zato tvoj poziv
nastavio da traje i nakon pucanja veze, uostalom evo:
[] sess meric 220696-
ID. Login Time Nd Username SessLen
198753. 220696 1030 1 meric 13:22
198775. 220696 1043 5 meric 10:25
199153. 220696 1554 14 meric 08:59
[] sess meric. 220696-
ID. Login Time Nd Username SessLen
198772. 220696 1040 7 meric. 01:48
U tvom pozivu sa usera 'meric.' koji je počeo u 10:40 si video duha svog
drugog user-a čiji je poziv počeo u 10:30 , a kada si ponovo pozvao na
'meric' u 10:43 onaj "zaglupljeni" 'meric' je na silu skinut sa veze
(što se i vidi po trajanju seanse od tačno 13 minuta).
E sad, jedino ako nisi ti bio taj koji je pre poziva na 'meric.' pozvao
na 'meric', onda znači da je neko ipak provalio tu neprovaljivu šifru.. :)
razno.687dpredovic,
> (:) 1. Mi se međusobno lažemo
>
> Kako ćeš utvrditi gde je istina?
>
> (:) 2. Mail se čita na ovom sistemu
>
> Kako ćeš dokazati da se ne čita?
>
> (:) 3. Mail se čita na Pro-u
>
> Kako to dokazati? (btw. ja tvrdim da se i tamo čita, ali da ga tamo čita
> manji krug ljudi)
Ne možeš od ljudi tražiti da dokazuju da su nevini. Ti si taj koji kada
optužuje mora da da i neke dokaze.
Na isti način bi neko mogao da kaže da si ti npr. Hrvat - a ti onda treba
da dokažeš da nisi. >:)
razno.688dizel,
> Danas u 10:30 (subota) kao meric. sam na vezi sreo meric-a.
> Zivotom garantujem da sifru nisam nikome dao i da je
> neprovaljiva: kombinacija od 8 brojeva koji nista ne
Slican slucaj...
Sifru sam promenio posle slucaja dylan-dog, i odmah
sledeceg dana sam video da je neko pokusao da se
uloguje na moje ime sa mojom starom sifrom (niko
ne zna moju sifru, niti je mogao da je provali...)
Znaci, negde ju je procitao...
razno.689nenad,
> sledeceg dana sam video da je neko pokusao da se
> uloguje na moje ime sa mojom starom sifrom (niko
> ne zna moju sifru, niti je mogao da je provali...)
> Znaci, negde ju je procitao...
Ako se ne varam, ovo smo razjasnili mail-u pre neku nedelju. U jednoj
poruci si mi napisao i sledeće:
>>> niko ne zna moju sifru...
>>> mozda je ovo drugo u pitanju, ali samo jos na jednom bbs-u imam istu
>>> sifru
Pretpostavljam da je u tome problem. Naravno, uvek se može desiti da ti
neko ukrade šifru sa command stack-a, ako koristiš skript, ako vidi
kako kucaš, ako ti negde izleti...
Još jednom ponavljam, ovde je nemoguće pročitati šifre u originalnom
obliku. Ne čuva se nigde, pamti se samo CRC. Originalan oblik šifre sa
Sezama vam može neko znati samo ako je ostala ista kao što je bila pre
poslednje promene softvera ili ako još negde koristite istu.
razno.690gordan,
Vidim pricate o privatnosti poste, njenom citanju,
gde se cita i koliko i ko itd. Malo je nepijatan
povod za moje prvo javljanje u konfrenciju,
ali moram da ispricam sta se mom prijatelju
desilo pre nku godinu.
Imao je u pregovorima neki posao, cak i velike izgleda
da ga dobije i poverovao u pricu o sigurnosti privatne
poste ovde pa koristio mail. Da li treba da vam pricam
ko je dobio taj posao?Tadasnji administrator sezama!
Cinjenica da ta osoba vise ne administrira ovaj
sistem, bar meni, daje neku sigurnost da se to sada
ne radi (ciranje maila) ili da se bar ne radi zlonamerno.
Uostalom, dok se ne pokaze suprotno mislim da moramo da
im verujemo.
I jos nesto da se razumemo posto vidim da su u modi
dokazivanja, svedocenja i nadmahivanja, a ovo sto sam
naveo je malo skakljivo. Necu navoditi ni ime mojeg
prijatelja, nikakve dokaze mi ne pada na pamet da vam
saljem, stavljam na uvid i slicne pravnicke zavrzlame.
Ako necete da mi verujete, slobodno ne morate, bili
ste upozoreni! ;>
Hvala na paznji i pozdrav! :))
razno.691teorist,
Šta bi sa knjigom "Vodič kroz Internet" ???????????????????????
razno.692spantic,
> Kako to dokazati? (btw. ja tvrdim da se i tamo čita, ali da ga tamo čita
> manji krug ljudi)
Sve se više zapetljavaš. Otkud ti znaš koliko ljudi na Prou, a
koliko ovde ima lozinku za pristup disku na serveru.
razno.693budim,
(:) Na isti način bi neko mogao da kaže da si ti npr. Hrvat - a ti
(:) onda treba da dokažeš da nisi. >:)
Valjda je jasno da nisam? :)
poz,
budimir
razno.694meric,
>> E sad, jedino ako nisi ti bio taj koji je pre poziva na
>> 'meric.' pozvao na 'meric', onda znaci da je neko ipak
>> provalio tu neprovaljivu sifru.. :)
Bio sam ja. Ipak je sifra neprovaljiva :)
Pozdrav, meric.
razno.695budim,
(:) Sve se više zapetljavaš. Otkud ti znaš koliko ljudi na Prou, a
(:) koliko ovde ima lozinku za pristup disku na serveru.
Dvojica.
poz,
budimir
razno.697mmtosic,
>> >> E sad, jedino ako nisi ti bio taj koji je pre poziva na
>> >> 'meric.' pozvao na 'meric', onda znaci da je neko ipak
>> >> provalio tu neprovaljivu sifru.. :)
>>
>> Bio sam ja. Ipak je sifra neprovaljiva :)
Fino! Još jedan poen za sistem. :)
razno.700space.ace,
## Šta bi sa knjigom "Vodič kroz Internet" ???????????????????????
...Za Modem-Stopere"????????????????
Moj komšija dobio, sa sve CD-om, ne znam što je vi niste dobili?
razno.702kum.djole,
>> Konstrukcija ``naši momci u belo-kockastim majicama'' je preuzeta od
>> kum.djole-ta koji je to lansirao na nekoliko mesta po različitim
>> konferencijama.
Dragi gospodine Tošiću.. molim pointere, u kojim konferencijama je
"to lansirano" i gde je sve kum.djole "lansirao" predmetni tekst,
ukoliko se ne radi o citatu poruke koju prati citat reakcije na istu.
Ukoliko se _radi o citatu_ neka bude zabeleženo da je Momčilo Tošić
takođe više puta citirao i iskonstruisao predmetni tekst, te nam je
s te strane pozicija "lansera" ista.
U slučaju da iznosiš tvrdnju kako sam "na nekoliko mesta lansirao"
predmetni tekst u vidu _nezavisne poruke_, kako bih povećao njen
odjek u javnosti, isto molim da se javno dokaže. Imaš reč.
Ukoliko se o tome radi, a isto ne bude dokazano, reč ću imati ja.
razno.703djlatko,
>
> Sta bi sa knjigom "Vodic kroz Internet" ???????????????????????
Zalutala na Mrezi! :>
Dzi.A.eL.
razno.704supers,
>>## Šta bi sa knjigom "Vodič kroz Internet" ???????????????????????
>> Moj komšija dobio, sa sve CD-om, ne znam što je vi niste dobili?
Tvoj komšija je verovatno kupio knjigu o Internetu u izdanju
PC Pressa. A mi naivčine koje smo dali pare ludoj firmi BIGZ
i dalje ništa nismo dobili.
razno.706inferno,
Ů│ ˙ NE, ovu poruku ne treba brisati jer je kritika moderatoru ove konf
Ů│ ˙
Ů│ ˙ što u njoj opstaju poruke koje nemaju veze sa sistemom SEZAMNET.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Bez ljutnje molim Goran
sve što si rekao stoji, ali daj nemoj više dupii prored
izmađu dva reda, ispadoše mi iovako već ćorave ochi. ;)
razno.707inferno,
Ů│ ˙ Tvoj komšija je verovatno kupio knjigu o Internetu u izdanju
Ů│ ˙ PC Pressa. A mi naivčine koje smo dali pare ludoj firmi BIGZ
Ů│ ˙ i dalje ništa nismo dobili.
jel to ona knjiga sa CD-om? ;)
razno.708nenad,
> (:) koliko ovde ima lozinku za pristup disku na serveru.
>
> Dvojica.
Da organizujemo glasanje iz koje ćeš iteracije da pogodiš?
Ne znam da li svesno i namerno to radiš, nije previše ni bitno,
ali ti mene i druge odgovorne za sitem iz poruke u poruku, istina
uvijeno ali prilično direktno, proglašavaš lažovima.
Zaista ne želim da ulazim u razloge za takvo tvoje ponašanje, da
analiziram i tražim motive nemam ni vremena ni interesovanja,
ali ako reči administratora sistema (koji je svakako najbolje
upućen u ono što se dešava na sistemu i kako sistem funkcioniše)
pretpostavljaš sopstvenu reč (zasnovanu na izjavama ljudi sa
drugog sistema), onda čoveku ne preostaje ništa drugo nego da se
zapita odakle razlozi toliko nepoštovanje i takvo nepoverenje,
kao i koji je smisao bivstvovanja i korišćenja usluga sistema u
koji se toliko otvoreno sumnja i čiji se administratori tretiraju
kao lažovi i prevaranti.
Razumnom čoveku bi nakon prethodne moje poruke stvari morale biti
jasne. Razuman čovek bi shvatio da se istrčao (_ako_ se istrčao),
izvinuo se i ubuduće bio pažljiviji i odgovorniji pri pisanju
poruka.
Samo zlonameran čovek može svoju direktnu optužbu ("Da se ne
lažemo, ovde se mail čita...") da pokušava da sakrije u salati od
reči, u demagoškim razmatranjima o "zanimljivim situacijama",
"kokoškama i jajima", i da u diskusiji primenjuje policijske
metode tipične za totalitarne države (fašističke i komunističke):
"Kriv si, dokaži da nisi".
Ne, budime, ovde se mail ne čita. Jedine osobe koje bi i imale
tehničke mogućnosti za to nemaju često vremena ni sopstveni mail
da sa pažnjom pročitaju, ne daj bože odgovore na njega... No, ti
i o tome sigurno znaš više i bolje.
Verovatno je moja greška u tome što sam te smatrao za ozbiljnijeg
sagovornika nego što jesi, za nekoga ko stoji iza onoga što
govori i ne govori ono iza čega ne stoji. Ova, nazovi diskusija,
je još jednom pokazala da kada se usta otvaraju i jezik radi ne
moraju uvek da izlaze Reči.
Razgovarati sa demagogom može biti donekle interesantno pa i
izazovno, ali kada on sam poveruje u sopstvenu demagogiju onda
razgovor gubi svaki smisao. Rekao šta sam imao i više puta nego
što je bilo potrebno i dovoljno, ti budi slobodan da veruješ kome
hoćeš i u šta hoćeš, a meni ovo služi za nauk da ubuduće bolje
procenjujem koliko izjave pojedinaca zaslužuju pažnje, vremena i
truda.
razno.709space.ace,
## Tvoj komšija je verovatno kupio knjigu o Internetu u izdanju
## PC Pressa. A mi naivčine koje smo dali pare ludoj firmi BIGZ
U pravu si, izvinjavam se! Ipak je to u izdanju PCPress-a.
razno.710mmtosic,
Odgovor na ovu poruku ostavljam u konferenciji CIVILIZACIJA:licni.stav
pošto pripada razgovoru koji se tamo vodi.
razno.711nenad,
Ova poruka je odgovor na dole citiranu poruku korisnika dizel
koja je obrisana iz konferencije SPORT. Evo njegove poruke u
celini:
>>> ===============================
>>> 2.1911 SPORT:fudbal * Poništio Sysadm
>>> dizel, 26.06.96. 12:34, 627 chr
>>> Odgovor na 2.1869, nenad, 23.06.96. 16:24
>>> ---------------------------------------------------------
>>> >
>>> > Za privatnu prepisku koristite mail, poruka je obrisana, kao i
>>> > jos 20-ak danas. Stvarno je krajnje vreme da se urazumite i
>>> > prestanete sa ovakvim ponasanjem.
>>> >
>>> > Ne odgovarajte na ovu poruku svaki reply ce biti obrisan. Ne
>>> > odgovarajte ni na mail, ne zelim vise da ponavljam i
>>> > objasnjavam o cemu se radi - jednostavno je tako.
>>>
>>> Ja cu odgovarati, ti brisi, pa ko duze izdrzi.
>>>
>>> ZASTO je za brisanje poruka u kojoj jedan korisnik ovog sistema
>>> prognozira da ce neke dve reprezentacije ispasti iz zavrsnice EP ?????
>>>
>>> Ocekujem odgovor u konf. ili na mail, svejedno.
>>>
>>> pozdrav,
>>> Nikola R.S.F.C.
>>> ----------------------------------------------- 2.1911---
Tvoja poruka je odgovor na moju poruku, koja je replika na
prethodnu tvoju obrisanu poruku. Evo i nje u celini pa neka
svako sam proceni da li je u pitanju poruka kojoj je mesto u
konferenciji ili treba da ide u privatnu poštu:
>>> ===============================
>>> 2.1848 SPORT:fudbal * Poništio Sysadm
>>> dizel, 23.06.96. 02:47, 388 chr
>>> Odgovor na 2.1811, lexus, 22.06.96. 08:29
>>> ---------------------------------------------------------
>>> > => Lex, ne znam za koga od ova dva tima koji inace sigurno nece
>>> > uci => u finale, ali nemoj da se posle zalis kada posle cele
>>> > prognoze => budes imao ukupno 5 poena!!! :>>>
>>> >
>>> > Nisi zavrsio prvu recenicu ;> No, to me i ne cudi ;>
>>> > Sto se poena tice, vec ih imam preko 5 ;)
>>>
>>> Izvini, zaboravio sam rec "navijas" ... :))))
>>>
>>> Inace, dobar si u prognozi (imas negde 8-9, je li?)
>>> ----------------------------------------------- 2.1848---
Što se tiče pretnje "Ja ću odgovarati, ti briši, pa ko duže
izdrži", postoje i druge metode za "borbu" protiv onih koji
svesno i sa namerom povećavaju nivo šuma u konferencijama i
na taj način ometaju njen rad, tako da ti ne bih preporučio
takvo ponašanje.
razno.712dr.grba,
>> Odgovor na ovu poruku ostavljam u konferenciji CIVILIZACIJA:licni.stav
>> pošto pripada razgovoru koji se tamo vodi.
AAAAAAA!! Ne, ne, to ne može biti... to je samo košmar.... )-X
razno.713nesh,
Sorry, zbog goomile dupliranih poruka. Veza je bila očaj, a slao sam dok
sam nio u nekoj stisci sa vremenom tako da je sve poludelo.
NHF :)
razno.714jovap,
================================================
TĺŞ╗§{*éééééééééééééCII program uleti u komandni rezim.
i sad ne pomaze ^Z niti exit, Kaj da delam ????
J.
-----------------------------------------
'Re:l┐'÷ eMAILiranje
=====================
Preferiram MENU rad, a kod eMAILiranja se desava da nakon sto nabacim
tekst maila pmocu PgUp i AS3ďÖ\Ţű├ěťË┘ű├┌[ŃŤYŁ▄ŁËYZˇ ˙ÉYxé
┼çűM
razno.715micotakis,
Ĺ Što se tiče pretnje "Ja ću odgovarati, ti briši, pa ko duže
Ĺ izdrži", postoje i druge metode za "borbu" protiv onih koji
Ĺ svesno i sa namerom povećavaju nivo šuma u konferencijama i
Ĺ na taj način ometaju njen rad, tako da ti ne bih preporučio
Ĺ takvo ponašanje.
Zar nemaš ti pametnija posla nego da radiš posao moderatora?
Modarator treba da brine o tome, a ne ti.
Šuma je uvek bilo i biće. E sad pitanje je kako moderator oba-
vlja svoj posao.
EMPIRE
p.s. I ovo mu dođe ko neki šum.
razno.716dizel,
> istrcao), izvinuo se i ubuduce bio pazljiviji i odgovorniji pri
> pisanju ^^^^^^^ poruka.
Mozda si mislio da budimir treba da ti se izvini, jer ukolliko
se on izvine, ti neces imati mnogo vajde od toga... :>>>
razno.717dizel,
>>>> mozda je ovo drugo u pitanju, ali samo jos na jednom bbs-u
>>>> imam istu sifru
Ovo sto sam napisao da na jos jednom bbs-u imam tu istu sifru
nije bilo tacno... Na svim ostalim bbs-ovima sam imao druge lozinke,
samo na Sezamu ovu, karakteristicnu... Neko je morao da je procita
da bi se ulogovao na moje ime!
> desiti da ti neko ukrade sifru sa command stack-a, ako koristis
> skript, ako vidi kako kucas, ako ti negde izleti...
Sve ovo je nemoguce... Niko me nije video da kucam sifru,
a i ne koristim script...
> Jos jednom ponavljam, ovde je nemoguce procitati sifre u
> originalnom obliku. Ne cuva se nigde, pamti se samo CRC.
Ja i nisam rekao da je neko tu procitao, to si ti sam sad rekao...
Ja sam samo rekao da ju je neko procitao, tj. nekako je saznao.
A ne znam na koji nacin, ali od mene, ili citanjem kod mene nije to
mogao...
razno.718dizel,
> Sto se tice pretnje "Ja cu odgovarati, ti brisi, pa ko duze
> izdrzi", postoje i druge metode za "borbu" protiv onih koji
> svesno i sa namerom povecavaju nivo suma u konferencijama i
> na taj nacin ometaju njen rad, tako da ti ne bih preporucio
> takvo ponasanje.
Nikola povecava nivo suma ? Necuvena optuzba... Bolje bi bilo
za VELIKOG SYSADM-a da malo "spusti loptu"... Previse se uziveo
u svoju ulogu!!!
Odgovor Nikole se pojavio na sistemu upravo zbog toga sto se vec
dogadjalo da se cela diskusija (u konf. SPORT najcesce) zavrsava
tako sto se brise MOJA poruka..., i u replici na nju se objasnjava
Sezamovcima da ne treba da konf. koriste za privatne poruke,
prepucavanja... Sve je to u redu, ali zasto uvek bas odgovorom na moju
obrisanu poruku?
Mislim da ti to sto si zvanicno lice na ovom sistemu ne daje za pravo
da imas nejednak stav prema svim ucesnicima u razgovoru...tj. da se necije
poruke brisu, a necije ne...
Cekajuci "preporuke za ponasanje" na sistemu,
Marko!
razno.719budim,
Da sam znao, šta će izazvati jedan, znam da ti je teško da poveruješ, bezazleni
komentar, unutar poruke koja je bila namenjena za neku drugu diskusiju,
verovatno je ne bi ni pisao. Naime, napisao sam "ovde se mail čita". Na to je
spanta reagovao sa pričom o kodu i nemogućnosti čitanja istog... Ja sam se
na to pokrivio od smeha, i javno ga pozvao da mi objasni tvoju poruku o tome
kako: "se mail ne čita, iako postoje mogućnosti za to" i "ne opstoji mogućnost
kriptovanje svake poruke" (što je spanta otvore tvrdio)... Onda si se ti
osetio pogođenim, jer si svog kolegu, izložio veoma "ranjivim komentarima"...
Ja sam zahtevao da mi spanta objasni malo oko šifrovanja poruka, ali nema
veze. Ti si se ovde ubio od dokazivanja kako se mail ne čita, a krunski dokaz
za to bila je "prazauzetost" ljudi koji bi inače to i mogli...
Ono što si ti zahtevao od mene, i čak se i ljutio na mene, bio je nedostatak
poverenja prema tebi i ostatku tima koji rukovodi sistemom. Ajd' se malko
smiri i nemoj da pišeš ovakve poruke. Jasno mi je da sam ti dirnuo u sistem
onom mojom porukom, ali to nije bio razlog za okavke kvalifikacije koje si
mi napisao u ovoj replici. Moram priznati kako sam se dugo razmišljao, kakao,
i da li uopšte da ti odgovaram na poruku...
(:) drugog sistema), onda čoveku ne preostaje ništa drugo nego da se
(:) zapita odakle razlozi toliko nepoštovanje i takvo nepoverenje,
(:) kao i koji je smisao bivstvovanja i korišćenja usluga sistema u
(:) koji se toliko otvoreno sumnja i čiji se administratori tretiraju
(:) kao lažovi i prevaranti.
Nepoštovanje niko nigde nije spomenuo. Ja tvoj rad mogu da cenim ovako i onako
ali uvek poštujem činjenicu da si to što jesi, sysadm ovog sistema. Ali, zašto
to moraš da pokazuješ u svakoj svojoj poruci? (hint: rasprava u navijačima)
Nepoverenje je kod mene sastavni deo moje ličnosti. Dok se ne dokaže, da neka
osoba zaslužuje moje poverenje, prema njoj se odnosim sa rezervom. Pravo da ti
kažem, imao sam puno poverenja u Sezam, sve dok mi dva puta nisu gađali šifru
koju sam promenio pre toga. Nisam jedini, znam nekoliko ljudi kojima se to
isto dogodilo. Pre neki dana smo obojica imali priliku da pročitamo reply o
tipu koji je izgubio posao zbog sigurnosti mail-a. Ne verujem u horor priče
po kojima svi čitaju mail. meni je dovoljno da postoji mogućnost za to, pa da
moje poverenje automatski, ne bude moguće. Ponovo ti kažem, naša rasprava se
vrti oko toga što Ja kažem: "mail može da se čita", a Ti kažeš "zašto si
toliko nepoverljiv, mail se ne čita"... Ništa novo i korisno nije donela, niti
će, tako da je najbolje da je prekinemo, pre nego što jedan drugom uputimo
neke mnogo gore i teže reči od ovih:
(:) Verovatno je moja greška u tome što sam te smatrao za ozbiljnijeg
(:) sagovornika nego što jesi, za nekoga ko stoji iza onoga što
(:) govori i ne govori ono iza čega ne stoji. Ova, nazovi diskusija,
(:) je još jednom pokazala da kada se usta otvaraju i jezik radi ne
(:) moraju uvek da izlaze Reči.
(:) Razgovarati sa demagogom može biti donekle interesantno pa i
(:) izazovno, ali kada on sam poveruje u sopstvenu demagogiju onda
(:) razgovor gubi svaki smisao. Rekao šta sam imao i više puta nego
(:) što je bilo potrebno i dovoljno, ti budi slobodan da veruješ kome
(:) hoćeš i u šta hoćeš, a meni ovo služi za nauk da ubuduće bolje
(:) procenjujem koliko izjave pojedinaca zaslužuju pažnje, vremena i
(:) truda.
Šta da kažem posle ovog? Da odgovorim u istom stilu, uz neku opasku o "velikim
ljudima koji sigurno znaju šta bi uradili na tvom mestu"? :) Optužio si me da
sam:
1.) neozbiljan sagovornik;
2.) neko ko ne stoji iza svojih reči;
3.) vodim prazne razgovore (otvaram usta, jezik radi, reči ne izlaze);
4.) da sam demagog;
5.) da verujem u sovu "demagogiju";
6:) ne zavređujem tvoju "pažnju, vreme i trud";
Sada naravno svi očekuju da počnem nešto u tvom stilu, možda i gore? Ali, ja to
neću uraditi, čisto da pokažem ljudima kako postoje i drugačiji korisnici od
SYSADM-a. Što se mene tiče, sve razgovore na ovu temu sam okončao, ako imaš
odgovor na ovu poruku, izvoli, prebaci ga u mail pošto nemam više nameru da
polemišem sa tobom javno, o ovoj problematici.
poz,
budimir
razno.720budim,
(:) Što se tiče pretnje "Ja ću odgovarati, ti briši, pa ko duže
(:) izdrži", postoje i druge metode za "borbu" protiv onih koji
To, koliko se ja razumem nije pretnja već pokušaj duhovitosti...
(:) svesno i sa namerom povećavaju nivo šuma u konferencijama i
(:) na taj način ometaju njen rad, tako da ti ne bih preporučio
(:) takvo ponašanje.
što se za ovu, pravu pretnju, i ne bi moglo reći...
poz,
budimir
razno.721micotakis,
Ĺ ================================================
Ĺ TĺŞ╗§{*éééééééééééééCII program uleti u komandni rezim.
Ĺ
Ĺ i sad ne pomaze ^Z niti exit, Kaj da delam ????
Ĺ
Ĺ J.
Ĺ
Ĺ -----------------------------------------
Ĺ 'Re:l┐'÷ eMAILiranje
Ĺ =====================
Ĺ
Ĺ
Ĺ Preferiram MENU rad, a kod eMAILiranja se desava da nakon sto
Ĺ nabacim tekst maila pmocu PgUp i AS3ďÖ\Ţű├ěťË┘ű├┌[ŃŤYŁ▄ŁËYZˇ
Ĺ ˙ÉYxé ┼çűM
Da li si ti nekad čuo da može da se poništi poruka, i da ne mora
da se snimi, naravno i da može da se obriše?
EMPIRE
p.s. Pitanje za moderatora, nemam pojma ko je moderator.
Da li ovakve poruke treba da stoje na sistemu? Samo vi pri-
čajte, mi vas slušamo. Samo čekamo da počnete da brišete po-
ruke koje nisu čak ni šum nego đubre.
razno.722mmtosic,
>> >> Odgovor na ovu poruku ostavljam u konferenciji CIVILIZACIJA:licni.stav
>> >> pošto pripada razgovoru koji se tamo vodi.
>>
>> AAAAAAA!! Ne, ne, to ne može biti... to je samo košmar.... )-X
Ti predloži rešenje, a ja ću da poslušam. Ovde ljudi rekoše da priču
o `našima' treba seliti. A ja pomislih valjda tamo gde je i započeta.
Ti negoduješ. Čovek traži odgovor. Ko će svetu ugoditi?
razno.723obren,
> verovatno je ne bi ni pisao. Naime, napisao sam "ovde se mail čita".
> Na to je spanta reagovao sa pričom o kodu i nemogućnosti čitanja
> istog... Ja sam se na to pokrivio od smeha, i javno ga pozvao da mi
> objasni tvoju poruku o tome kako: "se mail ne čita, iako postoje
> mogućnosti za to" i "ne opstoji mogućnost kriptovanje svake poruke"
> (što je spanta otvoreno tvrdio)...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Nisam kompetentan da govorim o sigurnosti ovog sistema, ali čudi me
da do sada nisi shvatio da se reč 'kod' (tura kroz kod, ako se dobro
sećam) koju je SPanta upotrebio, odnosi na program (izvorni kod ili
'source code' na engleskom) na kome radi BBS, a ne na šifrovane
(kodovane) poruke, kako si ti, pogrešno, shvatio. Mislim da ti je
neko već objasnio šta je šta ali ti je to izgleda promaklo (?)
Potpuno razumem ovoliku 'frka' koja se digla - ovaj sistem živi od
komunikacija i nas koji ga koristimo za komuniciranje i tvoja tvrdnja da
se ovde mail čita bi bila otprilike ekvivalentna izjavi da se u nekoj
banci sigurno povremeno skida po dinar sa računa klijenata, verovatno
češće nego u onoj drugoj... Iskreno, mislim da si nesmotreno izleteo sa
jednom kvalifikacijom na koju će svaki normalni administrator bilo kog
sistema na svetu sigurno reagovati kao što je i ovde reagovano... Sad
što si tvrdoglav pa nećeš da se izviniš, to je tvoje pravo, ali sigurno
je da treba prestati sa raspravom oko ovoga, "dosta je bilo" ((c) Manda)
Na kraju, teško da će iko da ti razveje sumnje u sigurnost pošte, ako
ih imaš, tako da je rešenje za to PGP (Pretty Good Privacy) program koji
služi za neprobojnu šifrovanu korespondenciju. Znam neke ljude koji ga
koriste iz principa na svim sistemima koje koriste i za sasvim bezazlene
poruke (čestitke i sl.) tako da ti savetujem ovo rešenje ako te već
nagriza crv sumnje...
Pozdrav, Dragan
razno.724basrak,
> Zar nemaš ti pametnija posla nego da radiš posao moderatora?
> Modarator treba da brine o tome, a ne ti.
Pa kad ne pratiš sport...
Moderator trenutno ima "manjih" problema sa svojim kompjuterom i zamenjuje ga
nenad. Bilo je to lepo i rečeno, ali neki sede na ušima ;)
razno.725dr.grba,
>> Ti predloži rešenje, a ja ću da poslušam. Ovde ljudi rekoše da priču
>> o `našima' treba seliti. A ja pomislih valjda tamo gde je i započeta.
>> Ti negoduješ. Čovek traži odgovor. Ko će svetu ugoditi?
Idite u Forum, pa se napucavajte tamo.
razno.726bojt,
>> Idite u Forum, pa se napucavajte tamo.
E, tamo je ofanziva, pa neće. ;)
razno.727dizel,
>>> Konstrukcija ``nasi momci u belo-kockastim majicama'' je
>>> preuzeta od kum.djole-ta koji je to lansirao na nekoliko
>>> mesta po razlicitim konferencijama.
>
> Dragi gospodine Tosicu.. molim pointere, u kojim konferencijama
> je "to lansirano" i gde je sve kum.djole "lansirao" predmetni
> tekst, ukoliko se ne radi o citatu poruke koju prati citat
> reakcije na istu.
Jes' da si molio gorenavedenog kolegu, ali evo ja cu ti uciniti
to zadovoljstvo i navesti ti koje su to poruke....
Dakle kako si sam rekao "predmetni tekst" si "lansirao"
u konferenciji SPORT, tema fudbal dana 16.6.'96.
Broj poruke je 2.1657
Svoj stav si podrobnije objasnjavao u raznim (i mnogobrojnim)
porukama po FORUMU. Kako sam nedavno (gle malera) obrisao bazu,
mogu samo da te uputim na poslednju od njih. Dakle konferencija
FORUM, tema razno ; poruka napisana 22.6. i zavedena pod rednim
brojem 12.210
Najlepse te molim, ispravi me ako u necemu gresim.
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
razno.728madamov,
> Cekajuci "preporuke za ponasanje" na sistemu
Jedna od preporuka je da jedan od vas dvojice plati svoj sopstveni user.
razno.729mmtosic,
>> Mislim da ti to sto si zvanicno lice na ovom sistemu ne daje za
>> pravo da imas nejednak stav prema svim ucesnicima u razgovoru...tj.
>> da se necije poruke brisu, a necije ne...
Ja se ovde nađoh sasvim slučajno, i nisam baš sve pročitao pa nemam
stav. Ali se javljam u vezi večitog pitanja nejednakosti. Čini mi se
da je to kod Orvela u `Životinjskoj farmi' rešeno za sva vremena -
``sve su životinje ravnopravne, samo su neke ravnopravnije''. :)
razno.730mmtosic,
>> Idite u Forum, pa se napucavajte tamo.
Pa ne liči mi na to da si ti nevešt u tom `napucavanju'. Bez obzira
na to, da li je to kvalitet ili mana. ;)
Početna poruka o `našima u belo-kockicastim dresovima' je ostavljena
u CIVILIZACIJA:licni.stav. Na nju sam ja ostavio svoj lični.stav po
tom istom pitanju. E, onda su došli drugi, čak i oni koji ovde dugo
nisu bili, pa su počeli da iznose svoj licni.stav o meni kao autoru
poruke. I sve je to, izgleda, bilo lepo, i klapalo je skoro tri dana.
A onda sam i ja saznao za to, što se tamo zbiva, pa sam počeo da se
branim. E, tad si ti stupio u akciju i počeo da pokazuješ kako ti
dobro moderišeš konferenciju CIVILIZACIJA. Gde si bio prethodna tri
dana? I sad, po tebi, ispada, da ja svoje odgovore, koji su moj
licni.stav po pitanju licnog.stava nekoliko korisnika o meni, treba
da šaljem u drugu konferenciju.
Meni, naravno, smeta ovakav tvoj lični.stav, pa ga zato neću
prihvatiti. Ne vidim kakve veze sa politikom ima moj licni.stav o
licnom.stavu nekih korisnika o meni.
Kad bi vetar razvejao ljudima pamet iz glava, svak bi potrčao za
svojom. ;)
razno.731mmtosic,
>> >> Idite u Forum, pa se napucavajte tamo.
>>
>> E, tamo je ofanziva, pa neće. ;)
A jel'? Nisam znao. Izgleda da je početna ofanziva iz
CIVILIZACIJA:licni.stav bila samo vešt manevar, dok je glavni napad
u FORUM-u. Vidi Boga ti. ;)
razno.732micotakis,
Ĺ Na kraju, teško da će iko da ti razveje sumnje u sigurnost
Ĺ pošte, ako ih imaš, tako da je rešenje za to PGP (Pretty Good
Ĺ Privacy) program koji služi za neprobojnu šifrovanu
Ĺ korespondenciju.
Kako to u stvari radi? Pojsni malo. Nisam imao prilike da se
supčim sa dotičnim programom. Šutni odgovor bilo gde samo mi
baci pointer, naravno ako odgovoriš na mail ne treba mi poi-
nter. :)
Neprobojnu? Jel to nešto ko one zip arhive sa šifrom? :)
Ja sam za bukvalno 45 sec razbio šifru na jednoj zip arhivi koja
mi je stajala mesecima neupotrebljiva na hard disku. E sad jeste
da sam imao sreće, pa sam nabo da šifra nema manje od 6 slova, i
da je sastavljana samo od malih slova.
EMPIRE
p.s. Po hiljaditi put sve može da se razbije. Samo treba doći do
fajla sa CRC-ovima šifri sa sezama, a to je već koliko ja znam ne-
moguće.
razno.733micotakis,
Ĺ Pa kad ne pratiš sport...
Tačno tako. Šta tamo ima zanimljivo. Ja sam davno prestao da pratim
fudbal. Svatio sam jednu jako jednostavnu stvar. Oni dobijaju pare
za to što rade. A šta ja dobijam za to što kidam svoje živce kad
kreteni gube, i što idem da se derem na utakmicama? Ništa.
Ĺ Moderator trenutno ima "manjih" problema sa svojim kompjuterom
Ĺ i zamenjuje ga nenad.
Znači ipak je radio, svoj posao.
Izvinjavam se Nenadu, ako sam ga uvredio, što mi nije bila namera.
Znam sad sledi ono: "Kakav šliht".
Ĺ Bilo je to lepo i rečeno, ali neki sede na ušima ;)
Izvinite drugarice učiteljice, ali stvarno nisam čuo, ovi ispred
galame. :))
EMPIRE
razno.734budim,
(:) E, tamo je ofanziva, pa neće. ;)
Nije tamo samo jedna ofanziva, ima ih više... i sa obe strane... :>
poz,
budimir
razno.735obren,
> Kako to u stvari radi? Pojsni malo. Nisam imao prilike da se
> suočim sa dotičnim programom.
Evo ukratko, pošto detalje imaš u dokumentaciji za sâm program
pa pogledaj.
PGP šifruje korišćenjem RSA algoritma (zasniva se na komplementarnim
"ključevima". Potrebno je da generišeš svoj javni i tajni ključ, što
program radi merenjem intervala između "otkucaja" na tastaturi. Na ovaj
način dobijaš "public key" koji deliš svima koji hoće da komuniciraju sa
tobom. Pomoću tog ključa pošiljalac šifruje poruku (tako da je ni on
ne može više vratiti u prvobitni oblik) a ti je pomoću svog tajnog
ključa (secret key) dešifruješ. I obratno, da bi nekome poslao poruku
moraš imati njegov "public key" i samo on može dešifrovati poruku koju
si mu poslao.
Tvoja poruka je na ovaj način (teoretski) sigurna onoliko koliko je
siguran od neovlašćenog pristupa tvoj tajni ključ na disku. Kažem
teoretski, jer se razbijanje "šifre" svodi na faktorisanje jako velikih
brojeva (do 1024 bita) koje nije moguće lako izvesti u doglednom vremenu
pomoću trenutno poznatih algoritama i šire dostupnih računara.
Štos je što način rada programa (sam algoritam) uošte nije tajna.
Imaš na Sezamu izvorni kod PGP, ali ti to neće pomoći da razbiješ
nečiju šifru :)
> Neprobojnu? Jel to nešto ko one zip arhive sa šifrom? :) Ja sam za
> bukvalno 45 sec razbio šifru na jednoj zip arhivi koja mi je stajala
> mesecima neupotrebljiva na hard disku.
Kao što rekoh, ne tvrdim da neko ko može da angažuje potrebne
računarske resurse ne može i da provali sadržaj tvoje poruke, ali
ne verujem da su CIA/KGB/MOSAD zainteresovani za tvoja pisamca... ;)
razno.736mikis,
+> Neprobojnu? Jel to nešto ko one zip arhive sa šifrom? :)
Malo tvrđe ;) Inače, ako razbiješ PGP računaj da ćeš postati slavan i
to u svetskim razmerama ;)
+> p.s. Po hiljaditi put sve može da se razbije.
...pod uslovom da imaš dovoljno vremena. U slučaju PGP-a (i dovoljno
velikih ključeva), biće ti potrebno par milijardi godina ;) (sem ako autor
nije ostavio neku gadnu rupu u kodu, kao što je bio slučaj sa Netscapeom).
razno.737mmtosic,
>> Znači ipak je radio, svoj posao.
>> Izvinjavam se Nenadu, ako sam ga uvredio, što mi nije bila namera.
>> Znam sad sledi ono: "Kakav šliht".
Ne sledi. Navikli smo se mi i na kulturno i lepo ponašanje.
razno.738sljubisic,
> Malo tvrde ;) Inace, ako razbijes PGP racunaj da ces postati slavan i
>to u svetskim razmerama ;)
Ili bolje: batali slavu, cuti i uzivaj u novim horizontima koji su ti se
upravo otvorili... dok te ne 'provale' :)
>+> p.s. Po hiljaditi put sve moze da se razbije.
> ...pod uslovom da imas dovoljno vremena. U slucaju PGP-a (i dovoljno
>velikih kljuceva), bice ti potrebno par milijardi godina ;) (sem ako autor
>nije ostavio neku gadnu rupu u kodu, kao sto je bio slucaj sa Netscapeom).
Apropo back-doorova, PGP 2.6 mi je sumnjiv jer ga je odobrila americka
administracija, i to manje vise naprasno i neocekivano, nakon sto se
dugo 'borila' protiv upotrebe PGP-a verzije 2.3.
Najbolje je ipak kombinovati 2 ili vise metoda, jeste da vas mogu progla-
siti paranoikom :), ali barem znate da ste maksimalno zakomplikovali
posao onom ko bi hteo da vam razbije sifru.
razno.739biber,
>> velikih kljuceva), bice ti potrebno par milijardi godina ;) (sem ako
>> autor nije ostavio neku gadnu rupu u kodu, kao sto je bio slucaj sa
>> Netscapeom).
Postoji sors PGP-a, pa mozes da proveris...
Sto se tice NS nisu namerno ostavili rupu, vec su ga traljavo
napisali.
razno.740micotakis,
Ĺ Tvoja poruka je na ovaj način (teoretski) sigurna onoliko
Ĺ koliko je siguran od neovlašćenog pristupa tvoj tajni ključ na
Ĺ disku. Kažem teoretski, jer se razbijanje "šifre" svodi na
Ĺ faktorisanje jako velikih brojeva (do 1024 bita) koje nije
Ĺ moguće lako izvesti u doglednom vremenu pomoću trenutno
Ĺ poznatih algoritama i šire dostupnih računara.
Hvala što si me prosvetilo. 1024 bita to mu dođe nešto ko 2 na 1024
stepen, zar ne? Veliki broj nema šta.
Ĺ Štos je što način rada programa (sam algoritam) uošte nije
Ĺ tajna. Imaš na Sezamu izvorni kod PGP, ali ti to neće pomoći da
Ĺ razbiješ nečiju šifru :)
Kako neće? Znaćeš kako da napraviš cracker, odnosno po kom principu
da konvertuješ svoje predloge. Da se ne ponavljam i da objašnjavam
princip postoji moja malo starija poruka u SEZAMNET:razno. Pa se
priseti ako te zanima.
Ĺ Kao što rekoh, ne tvrdim da neko ko može da angažuje potrebne
Ĺ računarske resurse ne može i da provali sadržaj tvoje poruke,
Ĺ ali ne verujem da su CIA/KGB/MOSAD zainteresovani za tvoja
Ĺ pisamca... ;)
Ma otkud ti znaš da njih ne zanima šta ja pišem? Mada čim se pomene
zaštita, ja se setim filma SNICKERS, valjda se zove ko moja omiljena
čokolada i onog: NO MORE SICRETS.
EMPIRE
razno.741micotakis,
Ĺ Malo tvrđe ;) Inače, ako razbiješ PGP računaj da ćeš postati
Ĺ slavan i to u svetskim razmerama ;)
Ja sam samo koristio gotov program i imao mnogo, mnogo sreće.
Poenta je u tome da isprobaš sve kombinacije. Naravno vreme se
skraćuje ako izbaciš stvari za koje si siguran da nisu upotre-
bljne, kao i ako znaš koliko je upotrebljeno karaktera, pa još
i ako je negde među početnim kombinacijama, eto sreće.
Ĺ ...pod uslovom da imaš dovoljno vremena. U slučaju PGP-a (i
Ĺ dovoljno velikih ključeva), biće ti potrebno par milijardi
Ĺ godina ;) (sem ako autor nije ostavio neku gadnu rupu u kodu,
Ĺ kao što je bio slučaj sa Netscapeom).
I da ima rupa u kodu šta bi uradio? A par milijardi godina je
potrebno sa kojim računarom? Ne zaboravi da se ako je neka od
"prvih" kombinacija, vreme razbijanja jako skraćuje.
EMPIRE
razno.742micotakis,
Ĺ Ne sledi. Navikli smo se mi i na kulturno i lepo ponašanje.
Hvala na podršci, moglo se i očekivati.
EMPIRE
razno.743dvesic,
> Hvala što si me prosvetilo. 1024 bita to mu dođe nešto ko 2 na 1024
> stepen, zar ne? Veliki broj nema šta.
Malo je veći broj no što ti zamišljaš ;)
Evo slikovito: da tvoj kompjuter može da proverava milion kombinacija
u sekundi, 24 sata dnevno, 365.25 dana ;) godišnje, trebalo bi mu "samo"
294
10 godine (ovo verovatno znaš: 1 pa 294 nule iza njega) da proveri
sve kombinacije.
Ako imaš posebno brz kompjuter, pa umesto milion proverava milion*milion
kombinacija u sekundi, to bi "drastično" ubrzalo stvar :
289
10 godine ;)
Veliki broj ?
> Kako neće? Znaćeš kako da napraviš cracker, odnosno po kom principu
> da konvertuješ svoje predloge. Da se ne ponavljam i da objašnjavam
> princip postoji moja malo starija poruka u SEZAMNET:razno. Pa se
> priseti ako te zanima.
Pogledaj gornji deo poruke.
> I da ima rupa u kodu šta bi uradio? A par milijardi godina je
> potrebno sa kojim računarom?
Najbržim na svetu.
> Ne zaboravi da se ako je neka od
> "prvih" kombinacija, vreme razbijanja jako skraćuje.
Statistika kaže da je to srednja kombinacija ...
razno.744obren,
> Ĺ Štos je što način rada programa (sam algoritam) uošte nije
> Ĺ tajna. Imaš na Sezamu izvorni kod PGP, ali ti to neće pomoći da
> Ĺ razbiješ nečiju šifru :)
> Kako neće? Znaćeš kako da napraviš cracker, odnosno po kom principu
> da konvertuješ svoje predloge. Da se ne ponavljam i da objašnjavam
> princip postoji moja malo starija poruka u SEZAMNET:razno. Pa se
> priseti ako te zanima.
Da, pogledao sam poruke u SEZAMNET:razno, sad i ja vidim kakvu sam
glupost odvalio... Priznajem, nemam toliko iskustva u razbijanju šifara
kao ti.
razno.745micotakis,
Ĺ> I da ima rupa u kodu šta bi uradio? A par milijardi godina je
Ĺ> potrebno sa kojim računarom?
Ĺ Najbržim na svetu.
Napravili japanci neko čudo. 300 milijardi operacija u sekundi, ili
sam se opet negde zajebao?
EMPIRE
razno.746dvesic,
> Napravili japanci neko čudo. 300 milijardi operacija u sekundi, ili
> sam se opet negde zajebao?
'Ajde da ti i ovo izračunam ;)
Za ključ od 1024 bita bi bilo potrebno (9+7=16, pišem 6, pamtim 1 .. ;)
289
ni 10 godina.
Jesu Japanci čudo, ali veliki broj je veliki broj ...
razno.747calex,
<!>> Napravili japanci neko čudo. 300 milijardi operacija u sekundi, ili
<!> 289
<!> ni 10 godina.
289
Nešto ti ne valja u računu, pre neki dan si napisao da je 10
ako može milijarda u sekundi, sad kažeš da je to za 300 milijardi.
Nemoj da obeshrabruješ čoveka. Podeli sa 300. ;>>>
razno.748dizel,
Posto ovde, hvala bogu, nisi zapretio brisanjem svakog reply-a
iskoristicu priliku da odgovorim.
>>>> > Ne odgovarajte na ovu poruku svaki reply ce biti obrisan.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Kako mozes unapred reci da ce svaka poruka, koja je odgovor na
tvoj, gorecitirani, deo poruke, biti obrisana ???????
>>>> ZASTO je za brisanje poruka u kojoj jedan korisnik ovog
>>>> sistema prognozira da ce neke dve reprezentacije ispasti iz
>>>> zavrsnice EP ?????
>>>>
>>>> Ocekujem odgovor u konf. ili na mail, svejedno.
I dalje ocekujem odgovor.
> Tvoja poruka je odgovor na moju poruku, koja je replika na
> prethodnu tvoju obrisanu poruku. Evo i nje u celini pa neka
> svako sam proceni da li je u pitanju poruka kojoj je mesto u
> konferenciji ili treba da ide u privatnu postu:
Evo i ja pozivam korisnike da se izjasne.....
>>>> > => Lex, ne znam za koga od ova dva tima koji inace sigurno
>>>> > nece uci => u finale, ali nemoj da se posle zalis kada
>>>> > posle cele prognoze => budes imao ukupno 5 poena!!! :>>>
>>>> >
>>>> > Nisi zavrsio prvu recenicu ;> No, to me i ne cudi ;>
>>>> > Sto se poena tice, vec ih imam preko 5 ;)
>>>>
>>>> Izvini, zaboravio sam rec "navijas" ... :))))
>>>>
>>>> Inace, dobar si u prognozi (imas negde 8-9, je li?)
I sta je ovde za brisanje ?
Jedan korisnik je primetio kako drugi korisnik nije
zavrsio jednu recenicu u odredjenoj poruci, na sta
se drugi izvinIo, i rekao prvom kako je trebalo da
glasi zavrsetak gorepomenute recenice.
Zasto je to za brisanje, i dalje mi nije jasno ?
> Sto se tice pretnje "Ja cu odgovarati, ti brisi, pa ko duze
> izdrzi",
Stvarno, teske reci :>>>>>
A kako bi ti reagovao kada bi ti neko obrisao poruku,
objavio svoje objasnjenje, koje je svakako veci sum,
i onda rekao kako ce svako pitanje u vezi toga, bilo na
mail ili u konf. biti obrisano ?
> postoje i druge metode za "borbu" protiv onih koji
Kao sto su .....?
> svesno i sa namerom povecavaju nivo suma u konferencijama i
Ako si mislio na mene, ja se moram ograditi od ovakvih
gnusnih reci i optuzbi.
Najveci sum u pojedinim konferencijama, po mom misljenju,
su tvoje poruke u kojima polemises sa nekim korisnikom.
Da te ne podsecam na tvoje poruke u navijacima, i na
tvoja objasnjenja, kad nekome obrises poruku.
> na taj nacin ometaju njen rad,
E pa vidi Nenade...
Da je bilo koja poruka koju si Ti obrisao ometala rad
konferencije to bi pre tebe svakako primetili ljudi
koji prate sport, a ne ti. Do sada prituzbi, koliko
ja znam nije bilo, tako da ne vidim zasto si ti
morao da reagujes.
Seti se kako si obrisao moju poruku u navijacima, kada
sam rekao da sam cuo da ce biti sacekusa grobarima..:)))
> tako da ti ne bih preporucio takvo ponasanje.
Hvala na savetu :>>>
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
razno.749dvesic,
> <!> 289
> <!> ni 10 godina.
> 289
> Nešto ti ne valja u računu, pre neki dan si napisao da je 10
> ako može milijarda u sekundi, sad kažeš da je to za 300 milijardi.
Ono je bilo milion*milion = 1000 Mlrd-i ;)
> Nemoj da obeshrabruješ čoveka. Podeli sa 300. ;>>>
Eno stoji ono "ni" ;)
To zaokružujem na prvi okrugao broj ;)
Ali ajde, da te ne razočaram :
291
Za 1 Mlrd/Sec = 5.7 * 10 godina
289
Za 300 Mlrd/Sec = 1.9 * 10 godina
Ok ? :)
razno.750jpptticb,
Moze li se slati posta u svet (U.S.A.)?
razno.751nenad,
Opterećenost sistema u junu:
0 60 min
0: ████████████████████████████████████████████████████████████
1: ████████████████████████████████████████████████████████████
2: ████████████████████████████████████████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
3: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░░░░░░░░░░░░
4: ░░░░░░░░░░░░░¨¨░¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
5: ░░░░░░░░¨¨░░░░¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
6: ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨░░░░░░░░¨░░░░░
7: ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▒▒▒▒▒▒▒░░░░░░░░░░░▒▒▒▒▒▒
8: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒
9: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓
10: ▓▓▓▒▓▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▓▓▓▒▓▓▓▓
11: ▓▓▓▓▓▓▒▓▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▓▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
12: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
13: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓▓▓▓██████▓▓▓▓▓█▓█████▓█████▓▓▓
14: ████▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓███▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓
15: ▓███████████████████████████████████████████████████████████
16: ████████████████████████████████████████████████████████████
17: ██████████████████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
18: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▒▓▓▓▓▓
19: ▓▓▓▒▓▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
20: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
21: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓████▓▓▓████▓▓▓▓██████▓█████████████████████████
22: ████████████████████████████████████████████████████████████
23: ████████████████████████████████████████████████████████████
razno.752ljubisha,
> 6: ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ĐĐĐĐĐĐĐШĐĐĐĐĐ
7: ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐŠŠŠŠŠŠŠĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐŠŠŠŠŠŠ
8: ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ
Ružno bre! Ko na nekom home-made BBS-u. :( Jel to cp852?
razno.753dpredovic,
> Za ključ od 1024 bita bi bilo potrebno (9+7=16, pišem 6, pamtim 1 .. ;)
> 289
> ni 10 godina.
>
> Jesu Japanci čudo, ali veliki broj je veliki broj ...
Čekaj malo, da dočaramo momku... Jel se seća neko koliki je ono
pretpostavljeni broj atoma u univerzumu?
razno.754zeljkoj,
> Opterećenost sistema u junu:
Izgleda da je vreme za povećanje broja linija. :)
razno.755racerx,
>> Cekaj malo, da docaramo momku... Jel se seca neko koliki je ono
>> pretpostavljeni broj atoma u univerzumu?
Ako se ne varam, negde oko 10^50 cestica (ne atoma)
razno.756madamov,
> Ružno bre! Ko na nekom home-made BBS-u. :( Jel to cp852?
A koji to raspored koristiš? Kod mene je sve dobro bilo...
razno.757supers,
>> Moze li se slati posta u svet (U.S.A.)?
Naravno, potpuno isto kao i kad bi slao mail korisniku Sezama.
razno.758supers,
>> 7: ĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐŠŠŠŠŠŠŠĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐĐŠŠŠŠŠŠ
>> 8: ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ
>>
>> Ružno bre! Ko na nekom home-made BBS-u. :( Jel to cp852?
Ne, problem je u tvom rasporedu (Računari ili Custom 3).
Ovaj grafikon se sastoji iz tzv. blok karaktera koji su kod tebe
neupotrebljivi... Slično ćeš videti ako uđeš Norton Utilities 6...
razno.759ljubisha,
>A koji to raspored koristiš? Kod mene je sve dobro bilo...
Znaš ti Miki koji je raspored u pitanju. Prethodni zvanični raspored
na Sezamu. Inače, cp852 i yuscii mi se ogadio zbog pc-jevaca i njihovog
menjanja TTF fontova a naročito posle konverzije starih konferencija kada
su SVE upropašćene jer je korišćena pogrešna metoda. :(
razno.760dselic,
>>> Cekaj malo, da docaramo momku... Jel se seca neko koliki je ono
>>> pretpostavljeni broj atoma u univerzumu?
>
> Ako se ne varam, negde oko 10^50 cestica (ne atoma)
Čini mi se da je 10^60 za atome.
razno.761johnnya,
>>>>> Cekaj malo, da docaramo momku... Jel se seca neko koliki je ono
>>>>> pretpostavljeni broj atoma u univerzumu?
>>>
>>> Ako se ne varam, negde oko 10^50 cestica (ne atoma)
>>
>> Čini mi se da je 10^60 za atome.
Jer to važi za ukupni među-planetarni prostor ili šta ?
1mol materije = 6.02x10^23 čestica (atomi, molekuli)
težina 1 mol zavisno od materije je reda nekoliko kg...gospodo.
razno.762dizel,
> Jedna od preporuka je da jedan od vas dvojice plati svoj
> sopstveni user.
Jedan vec ima svoj sopstveni user... :))))
Ovaj drugi nema modem (tj. dobio ga je skoro,
ali ga jos ne koristi, jer uskoro napusta Bgd...)
tako da ce se pretplatiti tek u septembru...
razno.763dvesic,
> Opterećenost sistema u junu:
A jel' može mala legenda ? :)
razno.764racerx,
>> >> Cini mi se da je 10^60 za atome.
>> Jer to vazi za ukupni medu-planetarni prostor ili sta ?
>> 1mol materije = 6.02x10^23 cestica (atomi, molekuli)
>> tezina 1 mol zavisno od materije je reda nekoliko
>> kg...gospodo.
Ma za sve, bre. Evo gledaj:
200 * 10^9 galaksija * 200 * 10^9 zvezda je 40000 * 10^9 zvezda
pa ti onda ostaje oko 10^36, pa to podelimo s brojem atoma u molu
(a za red velicine si se zajebao, molarna masa kiseonika, npr., je 16 g.)
i ostaje ti vise od 10^12 sto se vise od broja molova vodonika &
helijuma u nekoj zvezdi, valjda.
razno.765meric,
>> Moze li se slati posta u svet (U.S.A.)?
Naravno. O ovome je vec bilo reci ranije.
Komanda je mail send (write), na promptu
korisnik: pises adresu. Sa /s dodajes subject.
razno.766meric,
>> Ruzno bre! Ko na nekom home-made BBS-u. :( Jel to cp852?
Kad smo vec kod BBS-a... ovde izgleda 'redakcija' demantuje samu sebe :)
Pre nekoliko nedelja spantic je nekom odgovorio kako sezam nije bbs, pa
su i nastale sale na racun sistema. Evo, juce dobih onaj list za pretplatu
i lepo kaze "Sezam, kao BBS casopisa 'Racunari'...".
razno.767meric,
>> Izgleda da je vreme za povecanje broja linija. :)
Prvo da se zamene ove 086 i 186 :) radne stanice, pa onda nove.
razno.768ilazarevic,
> Znaš ti Miki koji je raspored u pitanju. Prethodni zvanični raspored
> na Sezamu. Inače, cp852 i yuscii mi se ogadio zbog pc-jevaca i
> njihovog
Pređi na Custom 2, i svi tvoji problemi biće rešeni :)
razno.769zeljkoj,
> i lepo kaze "Sezam, kao BBS casopisa 'Racunari'...".
Eee, nekada je pisalo "sistem za modemske komunikacije časopisa Računari". :)
razno.770nenad,
> Ružno bre! Ko na nekom home-made BBS-u. :( Jel to cp852?
Mislim da je problem u tome što ti koristiš raspored "Računari",
a u njemu su upravo tzv. "rasteri" koji se koriste u tabeli
preklopljeni našim slovima.
razno.771milan,
> 200 * 10^9 galaksija * 200 * 10^9 zvezda je 40000 * 10^9 zvezda
> pa ti onda ostaje oko 10^36, pa to podelimo s brojem atoma u molu
> (a za red velicine si se zajebao, molarna masa kiseonika, npr., je
> 16 g.) i ostaje ti vise od 10^12 sto se vise od broja molova
> vodonika & helijuma u nekoj zvezdi, valjda.
Nije ti dosta. 10^12 je tek hiljadu milijardi, dakle malo.
Koliko se sećam astrofizike još sa studija (ako neko insistira
mogu i da posle vikenda proverim u biblioteci) procenjena
(barionska - dakle protoni i neutroni koji je čine pošto je
elektron beznačajan) masa kosmosa je 10^120. Toliko je i atoma, jer
je 90 posto kosmosa vodonik.
Istina postoje argumenti u prilog tezi da je je kosmos za još
dva reda veličine ("nevidljva masa") masivniji što bi činilo 10^122
ili tu negde.
Pl poz M
razno.772madamov,
> Znaš ti Miki koji je raspored u pitanju. Prethodni zvanični raspored
> na Sezamu.
A, taj. On umesto dva grafička karaktera ima naša slova, u tome je problem.
razno.773jpptticb,
> >> Moze li se slati posta u svet (U.S.A.)?
>
> Naravno. O ovome je vec bilo reci ranije.
> Komanda je mail send (write), na promptu
> korisnik: pises adresu. Sa /s dodajes subject.
Odlicno! U medjuvremenu sam to i uradio i dobio i odgovor! A sada
nesto drugo: moze li se MAIL FTP-ovati?
razno.774byte,
(:)
(:)
(:)Odlicno! U medjuvremenu sam to i uradio i dobio i odgovor! A sada
(:)nesto drugo: moze li se MAIL FTP-ovati?
(:)
Mozhe al ima da se nachekash na odgovor ;)
Pozdrav,
No CaRRieR
razno.775nenad,
> Odlicno! U medjuvremenu sam to i uradio i dobio i odgovor! A sada
> nesto drugo: moze li se MAIL FTP-ovati?
Može, ali ne gubi iz vida da je limit za razmenu internet pošte
256KB i da u njega ulaze i obična prepiska, i FTP MAIL i
liste... U slučaju da se limit premaši, do kraja tekućeg meseca
nije moguće ni slanje ni primanje niti jedne jedine poruke. Zbog
toga savetujemo svakome da racionališe sa količinom pošte. Neki
neophodni fajl ili dva ok, ali za više - nema kapaciteta.
Biće bolje. :)
razno.776dizel,
> Jedna od preporuka je da jedan od vas dvojice plati svoj
> sopstveni user.
Zbog cega ?
Mada ne boj se bice i to uskoro.
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
razno.777dizel,
> Cini mi se da je to kod Orvela u `Zivotinjskoj farmi' reseno za
> sva vremena - ``sve su zivotinje ravnopravne, samo su neke
> ravnopravnije''. :)
Apsolutno ispravno receno.
Cemu uopste to brisanje poruka ?
Po mom misljenju, moderator je tu da obrise poruku,
koja je zalutala u konferenciju, npr. kada se neki
mali oglas pojavi u recimo FORUMU ili SPORTU. Dakle
poruke bi trebalo da se brisu ako zalutaju, a ne
ako moderator (ili neko drugi) proceni da poruka
pravi sum u konferenciji. Najgori nacin brisanja
poruke je, svakako, da moderator obrise poruku,
zato sto je navodno pravila sum, i onda u istoj
konferenciji (umesto na mail) objavi javno saopstenje
kako je obrisao poruku i zasto je to ucinio (mada neki
ni to ne napisu), a ovo se cesto desava.
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
razno.778madamov,
> > Jedna od preporuka je da jedan od vas dvojice plati svoj
> > sopstveni user.
>
> Zbog cega ?
Zato što sada kršite Ugovor na koji je pravi vlasnik user-a pristao plaćanjem
pretplate.
razno.779jpptticb,
> > Odlicno! U medjuvremenu sam to i uradio i dobio i odgovor! A sada
> > nesto drugo: moze li se MAIL FTP-ovati?
>
> Može, ali ne gubi iz vida da je limit za razmenu internet pošte
> 256KB i da u njega ulaze i obična prepiska, i FTP MAIL i
> liste... U slučaju da se limit premaši, do kraja tekućeg meseca
> nije moguće ni slanje ni primanje niti jedne jedine poruke. Zbog
Moze li se videti koliki je trenutni status "potrosenosti" limita?
SCO anonymous ftp (ftp.sco.com) trazi (bar prema dokumentaciji), da
se unese Login name (ftp) i Password (e-mail adresa). Kako se to
izvodi preko mail-a? Ftp server ocekuje da se prijavi neki racunar
koji ima opste poznati Domain Name. Koji ftp-server moze da posluzi?
razno.780dzakic,
> Moze li se videti koliki je trenutni status "potrosenosti" limita?
Može, komandom STAT.
razno.781kum.djole,
Dobre su ove podmornice :) Svaka čast. :)
razno.782obren,
Node 8: Warp speed mister Spock! Wooow! :)
razno.783m.eric,
>> Node 8: Warp speed mister Spock! Wooow! :)
Mala primedba. Za to je zaduzen Sulu, a ne Spock. :)
razno.784lexus,
=> Node 8: Warp speed mister Spock! Wooow! :)
Iz pouzdanih razloga saznajem da su nodovi 1, 2, 4, 8, 9 i 12
znatno ubrzani :)
Uvek sam govoriJo da je pentiJum bolji od 286-ice :)
razno.785cnenad,
=> Iz pouzdanih razloga saznajem da su nodovi 1, 2, 4, 8, 9 i 12
=> znatno ubrzani :)
I ovaj :)
Cet 11.07.96 17:28 - Node 5
BTW, koji su ti to 'pouzdani razlozi' ?
razno.786gerber,
Node 1 - (čujem ima i još po koji ;) pa to prosto leti.
Ljudi, pa ovo uopšte nije loše ;)
razno.787lexus,
=> BTW, koji su ti to 'pouzdani razlozi' ?
Htedoh reći iz pouzdanih izvora. O;)
razno.788meric,
>> Iz pouzdanih razloga saznajem da su nodovi 1, 2, 4, 8, 9 i 12
>> znatno ubrzani :)
Sad ako bi culi neko zvanicno saopstenje...?
razno.789nenad,
> Sad ako bi culi neko zvanicno saopstenje...?
U toku su testiranja nove opreme, trenutno više od pola nodova
radi na Pentium računarima (4 noda - jedna mašina). Ovaj broj,
kao i konkretni nodovi se menjaju, ali razlika je očigledna. :)
razno.790jpptticb,
Hteo sam poslati internet poruku na setnet, ali mi se javi ova poruka:
'mveselinovic&setnet.co.yu' nije registrovan korisnik SezamNet-a.
U cemu je problem, mislio sam (ma probao sa USA pre neki dan), da ovo
radi, a sad ...?
razno.791livan,
-> Hteo sam poslati internet poruku na setnet, ali mi se javi ova poruka:
-> 'mveselinovic&setnet.co.yu' nije registrovan korisnik SezamNet-a.
-> U cemu je problem, mislio sam (ma probao sa USA pre neki dan), da ovo
-> radi, a sad ...?
A da probaš da zameniš on '&' sa 'Ž' ( majmun, ludo a, shift 2)
P.S. Zar ovo nije pitanje za KOMUNIKACIJE:email ?
razno.792calex,
<!> A da probaš da zameniš on '&' sa 'Ž' ( majmun, ludo a, shift 2)
Najbolje da umesto & stavi @ a ne Ž. ;>
razno.793dejanp,
Evo nesto na znanje
Predlazem da se korisnicima koji prekidaju igru kada pocnu da gube
oduzima po 2 dana od pretplate.
razno.794dselic,
> Predlazem da se korisnicima koji prekidaju igru kada pocnu da gube
> oduzima po 2 dana od pretplate.
A kako bi se razlikovalo pucanje veze od namernog prekidanja
igre sa ALT-H?
razno.795sobrenovic,
UH! Koja brzina :)
'Oce li to ostati za stalno ili samo u toku testiranja?
razno.796livan,
-> <!> A da proba{ da zameni{ on '&' sa '@' ( majmun, ludo a, shift 2)
->
-> Najbolje da umesto & stavi @ a ne @. ;>
Znam da ti je "majmun" izgledao kao zadnje slovo abecede, ali {ta
}e{, ja radim sa YUSCII rasporedom (u retkim prilikama kad uop{te
radim sa YU slovima). Zato sam i naveo ono u zagradi, da ~ovek razume.
P.S. Zaboravio sam jedno SET CODE NONE pre slanje poruke, ali sad
ne}u pa }e ljudi koji ne znaju YUSCII raspored naga|ati pri ~itanju
ovoga. ;>
Bez ljutnje. :)
razno.797mila,
> Najbolje da umesto & stavi @ a ne Ž. ;>
E, vidi, baš sam tražila gde mi se nalazi "majmunče", ali nisam uspala da
nađem.
Inače, sistem i moj računar koristim u raspoedu 1250 CP. Pomoć?
razno.798ljubisha,
> Ideja nije losa, ali mislim da je mnogo jednostavnije otvoriti neku
>konferenciju ili obeleziti neko mesto gde bi igraci koji su "osteceni"
>u takvim partijama mogli na glas da 'kazu' odnosno ispisu ime onog igraca
Za početak da bi nadležni mogli da otvore, ili da re-otvore temu ko-
ja je već postajala na starom sistemu. Ali to bi im oduzelo dragoceno
vreme tako potrebno za osmišljavanje novih igrica.
razno.799ljubisha,
> Ako nekoga ne zanima igra, on će da otkuca PAGE OFF /G. ;)
Jel to po sistemu "Kriv si dok se ne dokaže suprotno"? :( Pazi,
nemam običaj da idem u Page Off ali ni u Chat. Ako mi baš i stigne po-
ziv za Chat prvo pitam jel mu treba nešto ili mu je dosadno. A pošto
dotični obično ne odgovori lupim mu Ignore. :)
Mislim da je dobro da se napravi prijavna lista za igru da bi onaj
ko hoće dâ igra mogao da izabere protivnika.
razno.800micotakis,
Ĺ E, vidi, baš sam tražila gde mi se nalazi "majmunče", ali nisam
Ĺ uspala da nađem.
Ĺ Inače, sistem i moj računar koristim u raspoedu 1250 CP. Pomoć?
Probaj sa AltGr V, znači desni Alt i V. To sve zavisi od tastature.
Najbolje da probaš da drziš desni Alt i da otkucaš na numeričkom
delu tastature 0064, pustiš Alt i eto majmuna.
EMPIRE
razno.801milos.e,
>> A kako bi se razlikovalo pucanje veze od namernog prekidanja
>> igre sa ALT-H?
Nikako. :(
razno.802mmtosic,
>> > Sad ako bi culi neko zvanicno saopstenje...?
>>
>> U toku su testiranja nove opreme, trenutno više od pola nodova
>> radi na Pentium računarima (4 noda - jedna mašina). Ovaj broj,
>> kao i konkretni nodovi se menjaju, ali razlika je očigledna. :)
Ko polako ide, daleko stiže. :) (Jeste da je iz sela, al' Bože moj.)
razno.803calex,
<!> E, vidi, baš sam tražila gde mi se nalazi "majmunče", ali nisam uspala
<!> Inače, sistem i moj računar koristim u raspoedu 1250 CP. Pomoć?
U svakom slučaju, majmunče je tu negde, CP 1250 ga ne pokriva pa
treba samo isključiti mapiranje tastature i vratiti na ASCII. Sve se
ovo odnosi na Windowse? Kako mapiraš tastaturu?
razno.804mila,
> ovo odnosi na Windowse? Kako mapiraš tastaturu?
Duplim brzim pritiskom na "Caps Lock" menjam raspored
između tri mogućnosti koje imam: "Default", "YUscii",
i "1250 CP".
razno.805mila,
razno.806nenad,
> 'Oce li to ostati za stalno ili samo u toku testiranja?
Razna testiranja traju već par meseci, od pre nedelju dana radimo
ih i "na živo", prema tome to je trajan proces - krajnji cilj je
naravno optimalna hardverska konfiguracija. Da se za što manje
para dobije što više. Razlika u brzini između novih i starih nodova
jeste očigledna, ali povećala se i brzina i pouzdanost rada drugih
nodova jer su uklonjene najproblematičnije mašine iz mreže.
razno.807calex,
<!> Duplim brzim pritiskom na "Caps Lock" menjam raspored
Onda ćeš majmunče da nađeš u ne_YUSCII fontovima kada premapiraš
na Default. Jedino ako ti je kojim slučajem GDI fiksan na YUSCII, čini
mi se da u tom slučaju teško možeš da ga nađeš.
razno.808sobrenovic,
Znam da nije za ovu conf. ali ipak:
Molim da mi se na mail jave zainteresovani za ukljucenje u grupu AERO
koja ce se baviti samogradnjom ultra-lakih aviona.
Hvala.
razno.809supers,
>> Duplim brzim pritiskom na "Caps Lock" menjam raspored
>> između tri mogućnosti koje imam: "Default", "YUscii",
>> i "1250 CP".
Kad si na Default, majmunče ti je na Shift-2. Kad si na Yuscii,
majmunče ti je na velikom Ž, a kada si na 1250 CP, zavisi...
Možda je na Ctrl-V, možda na onom tasteru krajnje gore levo,
a sigurno ćeš ga dobiti kucanjem ASCII koda ALT+64 (neko ti je već
objašnjavao).
razno.810miroslavn,
E nod 4 ne da leti, nego leeeeeeeeetiiiiiiiiiiiii...
Samo napred sa novom opremom...
razno.812miroslavn,
Nod 7 ne da je brz, nego ga kida.....
Samo tako napred...
razno.813guta,
#> Nod 7 ne da je brz, nego ga kida.....
#> Samo tako napred...
Istina, ali nod 7, kao i još neki prave grešku na svakih 7k pri prenosu.
Moram da prekidam prenos deset puta da bih skinuo pad. Izluđujuće. Nadležni,
ima li nekog objašnjenja za ovu pojavu?
razno.814ilazarevic,
> Moram da prekidam prenos deset puta da bih skinuo pad. Izluđujuće.
> Nadležni, ima li nekog objašnjenja za ovu pojavu?
Ja sam mislio da je u pitanju moja loša centrala...
razno.817pvlada,
Da li vam se ovo ikada desilo ?
pvlada 22:30 Sezam
jeum 22:17 Off
msp. 22:23 Sezam
pvlada >> dat
Pet 26.07.96 22:37
Ranije u ovo vreme nisi mogao da dobiješ sezam a sad samo troje
na sezamu.
Vlada
razno.819ivan.hoe,
@ Da li vam se ovo ikada desilo ?
@ pvlada 22:30 Sezam
@ jeum 22:17 Off
@ msp. 22:23 Sezam
@ pvlada >> dat
@ Pet 26.07.96 22:37
@ Ranije u ovo vreme nisi mogao da dobiješ sezam a sad samo troje
@ na sezamu.
Jesi li čuo za neku olimpijadu u Atlanti i važne događaje na
istoj?
Ivan :)
razno.820pvlada,
Ja čuo, a čak i pratim većinu olipijade (gledao sam utakmicu ako
na to misliš, ovo je bilo pre utakmice)
Vlada
razno.821lexus,
=> Ranije u ovo vreme nisi mogao da dobiješ sezam a sad samo troje
=> na sezamu.
Leto je...
razno.822nesh,
Pa ovo je čudo...
-------------------------------------------------------
Connected to SezamNet at 9600/ARQ/V32/LAPM/V42BIS
Casopis "Racunari" - Beograd
Uto 30.07.96 20:57 - Node 15
Username: nesh
Password: ******************************************** ;)
Vasa pretplata istice za 7 dana (06.08.1996).
nesh, dobrodošli na SezamNet!
Prethodni poziv ste imali u Pon 29.07.96 22:39
Imate 30 min 0 sec na raspolaganju za ovaj poziv.
Nema poruka.
chitan 20:41 Transfer
nesh 20:57 Sezam
---------------------------------------------------------
2 (dva) čoveka na vezi. Mislim da je ovo rekord!
razno.823hercog,
Nešto razmišljah ovih dana pa se zapitah koliko ima ljudi na
SezamNETu koji su ovde od pre 1992 (znači 91,90,89 isl)...
Sale
razno.824ilazarevic,
> Nešto razmišljah ovih dana pa se zapitah koliko ima ljudi na
> SezamNETu koji su ovde od pre 1992 (znači 91,90,89 isl)...
Ako hoćeš ukupan broj, prebrojavaj. Ako hoćeš da nas prozoveš, neka ti se
prvoborci jave na mail ;)
razno.825micotakis,
Ĺ Nešto razmišljah ovih dana pa se zapitah koliko ima ljudi na
Ĺ SezamNETu koji su ovde od pre 1992 (znači 91,90,89 isl)...
Jeli kolega, jer si ti položio Pascal?
Uzmi bre lepo skini spisak svih usera. Onda sedni i napravi
program koji će to da iščita i da ti javi broj.
EMPIRE
razno.826hercog,
»» Uzmi bre lepo skini spisak svih usera. Onda sedni i napravi
Još kada bi mogao da se dobije spisak svih usera. Pustim ja
lepo da piči spisak svih usera, a on lepo stane posle nekog
vremena sa nekom porukom o grešci :(
Sale
razno.828hercog,
»» Uzmi bre lepo skini spisak svih usera. Onda sedni i napravi
U spisku usera ne piše od kada je ko član :)
Sale
razno.830micotakis,
Ĺ U spisku usera ne piše od kada je ko član :)
Evo idem u ćošak da se stidim. Tamo piše kad je ko posednji put zvao.
EMPIRE
razno.831neno,
OBAVEŠTENJE
-----------------------------------------------------------------------------
Osnovana je nova grupa NUMISMATIST. Bavi se proučavanjem kako starog tako
i modernog novca, odlikovanja i sl.
Pozivamo sve kolekcionare numizmatičkog materijala kao i druge
zainteresovane da nam se pridruže. Sve obavesti možete dobiti na username neno.
-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
razno.832nikola.s,
Za sve one koji su zeljno iscekivali ovaj dan, posebno za
Nenada i Madamova, evo i mene na NET-u.........
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
razno.833madamov,
> Za sve one koji su zeljno iscekivali ovaj dan, posebno za
> Nenada i Madamova, evo i mene na NET-u.........
Dobro došao... Sad ćemo konačno znati kada s kim pričamo... B)
razno.834mdimitrijevic,
Da li je internet adresa NET-a SEZAMNET.CO.YU ili samo SEZAM.CO.YU?
razno.835hercog,
»» Da li je internet adresa NET-a SEZAMNET.CO.YU ili samo SEZAM.CO.YU?
sezam.co.yu
Sale
razno.837epson,
Samo da se zna PRO bi trebao da prosiri u narednih par meseci i novi telefoni
ce biti ni 18*-*** centrali (ura !!!) tako da ce oni koji imaju losu vezu sa
ALCATELOM kao ja konacno da radi ko covek. A i telnet na PRO radi u potpunosti
osim DOWNLOAD-a. Pa da pitam upravu NET-a ima li nesto novo sto se tice
TELNET-a na NET ?
BTW e jel ima izgleda za konacno uputsto (samo nemojte reci imas txt fajl u
diru) ?
razno.838inferno,
Ů│ ˙ »» Da li je internet adresa NET-a SEZAMNET.CO.YU ili samo SEZAM.CO.YU?
Ů│ ˙
Ů│ ˙ sezam.co.yu
s tim što kruže priče da tako adresiran mail stiže i na PRO,
pa ako imaš juzer tamo onda super... a ako ima neko drugi,
onda...
razno.839valex,
>> s tim što kruže priče da tako adresiran mail stiže i na PRO,
>> pa ako imaš juzer tamo onda super... a ako ima neko drugi,
>> onda...
Pogrešno si razumeo - u slučaju da neki korisnik SezamPro-a
pošalje pošalje poruku na pera@sezam.co.yu, tu poruku će dobiti
korisnik pera na SezamPro-u, zato što administratori tog sistema
smatraju pomenutu adresu svojim vlasništvom. Ako je u pitanju isti
pera sa ovog sistema, neće nastati nikakvi problemi, ali u
suprotnom... Ovo važi samo za slanje poruka sa SezamPro-a, pošto su
pomenutu adresu mapirali kao lokalnu - nemoguće je da poruke upućene
sa drugih sistema zalutaju tamo.
Adresa sezam.co.yu je, po odluci administratora YU domena (što je
nedavno ponovo potvrđeno), vlasništvo sistema SezamNet.
razno.840dr.grba,
>> s tim što kruže priče da tako adresiran mail stiže i na PRO,
>> pa ako imaš juzer tamo onda super... a ako ima neko drugi,
>> onda...
Nije tačno. Dobijam poštu sa Interneta na dr.grba@sezam.co.yu,
a stiže mi samo ovde. Imam user i tamo, pa mi ne bi promaklo.
razno.842inferno,
Ů│ ˙ Adresa sezam.co.yu je, po odluci administratora YU domena (što je
Ů│ ˙ nedavno ponovo potvrđeno), vlasništvo sistema SezamNet.
OK, sad mi je sve jasno... mail sa inostranstvom je siguran.
razno.843nenad,
> A i telnet na PRO radi u
> potpunosti osim DOWNLOAD-a. Pa da pitam upravu NET-a ima li nesto novo
> sto se tice TELNET-a na NET ?
Što se telneta na SezamNet-u tiče nema mnogo novoga da bude. Još
u aprilu / maju je sve što se softvera tiče praktično sve
završeno po tom pitanju - postoji i dolazni i odlazni telnet, sa
sve download-om u upload-om i svim ostalim što postoji.
Komanda "telnet", naravno, nije dostupna - jer još uvek nemamo
direktan link sa mrežom.
razno.844epson,
Nenad rece da oglasi treba da idu jednom nedeljno, mozda 3 puta nedeljno,
a neki put je dovoljno i jednom mesecno ! A ja neke oglase citam svaki dan
ili pak svaki drugi dan !
razno.845lexus,
=> a neki put je dovoljno i jednom mesecno ! A ja neke oglase citam
=> svaki dan ili pak svaki drugi dan !
Kad ne znaš da proglašavaš poruke pročitanim ;)))
razno.846dejanp,
Ako neko zna nesto o Stambolic Mireli, koja je stanovala u Sarajevu
u ulici Pere Dokica 2d/1 tel: 071/659-138. Neka mi ostavi e-mail:
dejanp@sezam.co.yu
razno.847jalex,
Hoce li neko da mi objasni da li na SezamNetu ima nekih doorova i
kako se oni koriste!!!
razno.848supers,
>> Hoce li neko da mi objasni da li na SezamNetu ima nekih doorova i
>> kako se oni koriste!!!
Pa, postoji submarine (podmornice). Otkucaj game sub.
razno.849nenad,
> Hoce li neko da mi objasni da li na SezamNetu ima nekih doorova i
> kako se oni koriste!!!
Nema ni jednog, prema tome ne koriste se nikako.
razno.850mileusna,
>> » ? version
>>
>> Sintaksa: VERsion
>>
>> Ispisuje verziju softvera.
>> » version
>>
>> ZBB System v2.5 Copyright 1992-1996 by Dragan Zakić
>> This copy is unregistered!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
;)
razno.851epson,
▄->> This copy is unregistered!
▄- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ja sam to odavno pitao, ali niko da odgovori :( !?!
razno.854dspasic,
Kako da ukinem proveru poste i novih poruka u konferencijama
kad se tek ulogujem na sezam. To malo predugo traje!
razno.855nenad,
> Kako da ukinem proveru poste i novih poruka u konferencijama
> kad se tek ulogujem na sezam. To malo predugo traje!
To je zato što nisi skoro imao privatnu poruku. Najbolje je da
uradiš jedno
mail seen /a
conf seen /a
Inače ako baš želiš da izbaciš listanje izbaci odgovarajuće
komande iz autoexec-a.
razno.856banga,
> Kako da ukinem proveru poste i novih poruka u konferencijama
> kad se tek ulogujem na sezam. To malo predugo traje!
Ako nećeš da menjaš autoexec, onda ^C, ćim prije :)
razno.857guta,
Na Sezam-u je šum postao svakodnevica, promašaji teme uobičajeni,
na pravopisne greške se niko više i ne osvrće. :(
Napolju je mrak, hladno je i pada kiša. :(
Glasanja za najvic nema, jer nema dovoljno dobrih predloga. :(
Ali, nije sve tako crno. U opštoj čamotinji pojavilo se novo svetlo. :)
Evo jednog favorita, budućeg pobednika %)
#> -------------------------------
#> IGRE.3:razno
#>
#> Drugu je otiso kompjuter kad ga upali nista neradi samo rade
#> diode na kucistu sta da radi ??? (sta moze da mu se prkvarilo)
#>
#> By
#> -------------------------------
razno.858maksa,
>> Evo jednog favorita, budućeg pobednika %)
Evo ti odmah kontrakandidat.
Najvic se nalazi u konferenciji MALI.OGLASI/razno, poruka
br. 32.2167. Pažljivo čitati svaku reč.
Prenosim par odabranih delova:
>> Sam Zastitnik sastoji se od dvanaestokrake razlicite zvezdaste,
>> prizmicne,celulozne konstrukcije komponovane u zakonitom
>> odnosu.Ova celulozna konstrukcija sluzi iskljucivo da pomogne
>> da se u odredjeni polozaj postave odredjeni materijali.
>> ...
>> ...
>> menstrualnog ciklusa,pojava maljavosti kod zena,razni
>> hormonalni poremecaji,neadekvatan pritisak,kostobolje,pojava
>> bradavica na licu I gornjem delu tela,tumori razni I jos neke
>> druge bolesti.
>> ...
>> ...
>> Ne puni se niti prazni.Nema sopstveni pogon(motor,baterije,
>> dipole,digitrone I slicno
---------
Ej ... digitrone. ;)
PS Pročitati i ostatak, obavezno.
razno.859kum.djole,
Trebalo bi da pošaljem mail na adresu @cs.ualberta.canada,
što je Univerzitet u Edmontonu, država Alberta. Ne znam da li je
korisnik promenio adresu ili odjavio username, a i da li postoji
neki javni user kome se može poslati poruka, kako bi neka dobra duša
poslala informaciju svom kolegi.. Elem, postoji li neka standardna
adresa tipa 'classroom' ili slično, gde bih mogao da pošaljem mail ?
razno.860nenad,
> Trebalo bi da pošaljem mail na adresu @cs.ualberta.canada,
> što je Univerzitet u Edmontonu, država Alberta. Ne znam da li je
> korisnik promenio adresu ili odjavio username, a i da li postoji
> neki javni user kome se može poslati poruka,
Probaj da pošalješ mail na adresu root@... i zamoli
administratora da ti kaže da li na toj mašini taj i taj ima svoj
nalog i ako ima na koju mu adresu treba slati poruke. Ako to ne
upali, probaj i sa postmaster@..., postmast@..., možda će još
neko imati neku sličnu ideju. Takođe, postoji i način da se na
osnovu imena i prezimena pronađe adresa na internetu, u vezi
detalja sa tim je najbolje da se obratiš sa pitanjem u
konferenciji komunikacije.
razno.861guta,
#> Ej ... digitrone. ;)
Fenomenalno :) Posipam se pepelom što sam dao resign na razno u MO.
razno.862ta.hox,
Posto nisam pretplacen kod nekog od Internet provajdera, a hitno
(za danas) mi treba informacija iz jedne WWW-a, molio bih nekog
od sezamovaca da mi ucini uslugu:
Iz Home Page WWW.METU.EDU.TR treba da DL-uje spisak studenata
koji su polozili ispite, pa da mi posalje na mail. Konkretno me
zanima student Pranvera, pod sifrom 640 142.
Unapred VELIKO HVALA!!!
razno.863kum.djole,
Odo' ja.. Via Sombor.
:)
razno.864ntadic,
U kojoj konferenciji da postavim pitanje u vezi CD-roma ? Problem je,
mislim, softverske prirode.
razno.865peri,
Subject: "hakeri"
Docekale su me poruke da je neko pokusavao 17.09.96 u 14:29 min. da se
uloguje uz lozinke za koje ne znam da li sam ikada koristio. U svakom
slucaju pokusaji nisu bili bez veze ali ipak ni blizu... ;)
Postoji mogucnosti da sam neku nekad i koristio na ovom ili nekom drugom
BBS-u, pa nije naodmet podsetiti se da:
1. ne treba koristiti istu lozinku na dva BBS-a
2. preventivno promeniti lozinku pogotovo ako je koriscena za vreme
jedne, druge ili ne znam koje verzije Sezam NET-a
3. povremeno menjati lozinku
P.S.
Pokusaji su bili samo na NET-u iako imam isti user na PRO-u.
razno.866supers,
>> U kojoj konferenciji da postavim pitanje u vezi CD-roma ? Problem
>> je, mislim, softverske prirode.
Dobro pitanje. Predlažem PCUTIL, tema disk.soft, pošto zvrji prazna
a CD-ROMovi i nisu daleko od diskova. Eventualno i PCHARD, tema dodaci
pošto je uobičajeno da se u hardverskoj konferenciji o istom trošku
diskutuje i o drajverima...
A sad moj predlog. Na Prou postoji tema Hardver:CDRom.
Downloadovao sam tu temu i u njoj našao sve što mi je trebalo.
Od izbora uređaja po mom ukusu, preko instalacije, do uputstva
kako ga kablovima spojiti na SB ili stub...
Šteta što na NETu nema više specijalizovanih tema. Ispada da ona priča
o profesionalnom Prou i nije prazna priča, nego da tamo stvarno ima više
korisnog...
razno.867ivmom,
Ko ima kucnog ljubimca i zeli da pita nesto, ili da caska o njima
postoji grupa PETSHOW.
Ostavi Mail za uclanjenje.
razno.869ljubisha,
Elem, javljam se da se izvinim Zaku (i ostalima odgovornima) što sam
ih napao za svič /d. On radi ali sam ja uporno zaobilazio pravu sintaksu.
Pošto sam primetio da je bilo i drugih koji su se žalili na istu stvar evo
im sama sintaksa pa možda i oni provale da se grešili...
> PAD DOWN bez parametara obavezno arhivira kompletan sadržaj pada
> i prenosi ga tako arhiviranog. U ovom slučaju ne
> radi svič /d jer se prenosi datoteka iz
> privremenog direktorijuma, a ne direktno iz pad-a.
> Radi svič /y (yes).
>
> PAD DOWN *.* prenosi jednu po jednu datoteku iz pada, bez
> arhiviranja i uz ovakvu komandu važi svič /d
> (briše samo uspešno prenete), kao i /y.
>
> PAD DOWN /b Svič /b znači batch prenos, ne vrši se nikakvo
> arhiviranje, prenos se vrši jednim pozivom zmodem
> protokola, i ako je prenos uspešan, uz svič /d
> briše se kompletan sadržaj pada. Takođe radi /y.
razno.870chip,
kako da wrati mail ako sam ga izbrisao a neznam broj poruke
kako da saljem email na internet
razno.871hercog,
** kako da wrati mail ako sam ga izbrisao a neznam broj poruke
Izbrisan mail ne možeš da vratiš...
** kako da saljem email na internet
Kao i svaki drugi, otkucaš npr mail send LoveDoctor@awol.com
i pišeš mail...
Sale
razno.872epson,
Ko ide u XIII Bg. Gim. ili ko ju je zavrsio nek se javi na mail !
razno.873vlad,
Poziv na humanu pomoc:
Dragi prijatelji,
Mnogi od vas se secaju akcije prikupljanja finansijske pomoci za nasu
drugaricu Slavicu Cvijan. I pored odredjenih rezultata to nije bilo
dovoljno da se prikupi suma koja ce Caci omoguciti da konacno ode na
operaciju u Svedsku. U medjuvremenu je pokrenuto jos nekoliko slicnih
akcija sa, na zalost, simbolicnim rezultatima.
Ovog puta pomoc mozete pruziti na najjednostavniji moguci nacin, pozivom na
broj 011/9862 (humanitarni telefon PTT Beograda). Svaki poziv tokom Oktobra
se tarifira 10 impulsa (manje od jedan dinar), a tako stecen prihod
preusmerava se na cacin ziro racun za pomoc. Dovoljno je da dobijete vezu i
odmah zatim spustite slusalicu, ali mozete saslusati i govorni automat sa
porukom koja objasnjava svrhu ovog telefonskog broja.
Molim vas da ovu poruku prenesete svim ljudima dobre volje. Nadam se da
nije potrebno da objasnjavam koliko je vazno da se akcija sto dalje cuje.
Pozovite 9862 odmah, i zovite ponovo kad god i odakle god vam je zgodno.
Nije ni tesko ni skupo, a moze mnogo da pomogne.
S postovanjem i zahvalnoscu,
vas Vladan Marinkovic
razno.875nesh,
Pon 30.09.96 19:03 Neuspela prijava sa: icce, poke, .
Pon 30.09.96 19:11 Neuspela prijava sa: icce, icce, kosnne.
Uto 01.10.96 21:44 Neuspela prijava sa: icce, icew, iccew.
Xe, baš je neko "genijalan" zapeo da uđe na moj nalog :D)))))))
Btw, pade mi na pamet da predložim da se kod unosa uname-a i
passworda koristi sistem kao na UNIX-u tj. da se ne kaže koji je deo
pogrešan (ni uname ni pwd) tako da nikada ovakvi odozgo neće biti sigurni
da li su promašili uname ili pwd.
razno.876apostol,
Obaveštenje za sve:
Naš dragi ser.mika je u Engleskoj i hoće da mu pišete na:
mpavicevŽcoventry.ac.uk
Ono "Ž" je naravno majmun! (YUSCII...)
A II O C T O JI
razno.877supers,
>> passworda koristi sistem kao na UNIX-u tj. da se ne kaže koji je
>> deo pogrešan (ni uname ni pwd) tako da nikada ovakvi odozgo neće
>> biti sigurni da li su promašili uname ili pwd.
Ovo je potpuno nepotrebno. Kada se provaljuje nalog na Sezamu,
uvek se polazi od poznatog usernamea, pa se pogađa šifra.
Ako bi se provera radila za username i password zajedno, to ništa ne bi
otežalo posao onima koji pogađaju lozinku a bila bi dodatna neprijatnost
za nekoga ko pogreši u kucanju svog usernamea.
razno.878guta,
#> Btw, pade mi na pamet da predložim da se kod unosa uname-a i
#> passworda koristi sistem kao na UNIX-u tj. da se ne kaže koji
#> je deo pogrešan (ni uname ni pwd) tako da nikada ovakvi odozgo
#> neće biti sigurni da li su promašili uname ili pwd.
To baš i nema mnogo smisla, zar ne? Username je javan, može se videti
u who listi, da ne pričamo o user komandi...
razno.879olix,
> Btw, pade mi na pamet da predložim da se kod unosa uname-a i
> passworda koristi sistem kao na UNIX-u tj. da se ne kaže koji je deo
> pogrešan (ni uname ni pwd) tako da nikada ovakvi odozgo neće biti sigurni
> da li su promašili uname ili pwd.
Šta li si hteo da kažeš?
razno.880shimano,
KLUB ZA PLANINSKI BICIKLIZAM "FANATIC" ORGANIZUJE
TRKU ZA KUP JUGOSLAVIJE U PLANINSKOM BICIKLIZMU
- DANA 12.10.1996. ODRŽAĆE SE TRKA ZA KUP JUGOSLAVIJE U PLANINSKOM
BICIKLIZMU, NA STAZI DUŽINE 40,5 KM (VOZI SE DEVET KRUGOVA, KRUG
DUŽINE 4,5 KM) ZA AKTIVNE TAKMIČARE I 9 KM ZA REKREATIVCE (VOZI SE
DVA KRUGA).
- TRKA SE VOZI NA KRUŽNOJ STAZI, NA POPOVICI I PO SVAKOM VREMENU.
- START TRKE JE U 12:00 ČASOVA, ISPRED PLANINARSKOG DOMA NA POPOVICI.
- NA TRCI MOŽE UČESTVOVATI SVAKO KO POSEDUJE PLANINSKI BICIKL, KACIGU,
I DOVOLJNO AVANTURISTIČKOG DUHA.
- ZA SVE UČESNIKE OBEZBEĐENO OKREPLJENJE U TOKU I POSLE TRKE, A ZA
NAJBOLJE VREDNE NAGRADE.
* SVE INFORMACIJE MOGU SE DOBITI U:
MTB KLUB "FANATIC"
DUNAVSKA 23, NOVI SAD
TEL. 36 07 62, 58 427, 61 58 48
razno.882nesh,
... To baš i nema mnogo smisla, zar ne? Username je javan, može se videti
... u who listi, da ne pričamo o user komandi...
Tačno, za one koji su na sistemu. Ali za "padobrance" sa
strane ovo bi bio malo veći problem.
razno.883vlad,
> Poziv na humanu pomoc:
Jos jednom podsecam, a unapred se izvinjavam sto cu ponavljati jos nekoliko
puta:
Pozovite 9862, kazite svima koje poznajete da zovu, iskoristite radna
mesta, modeme, veze i poznanstva...
Saznao sam da humanitarni telefon ima jednu nepravilnost u tarifiranju.
Deset impulsa se ne odbija odmah po dobijanju veze, vec u prvih desetak
sekundi (dalje se impulsi ne broje - ne ide preko 10). Zato molim sve dobre
ljude koji zovu ovaj broj da ostanu na vezi tih desetak sekundi, da bi
centrala stigla da odbroji impulse.
razno.885ljubisha,
> Pa ako Novi Beograd ima više stanovnika nego Novi Sad + Niš
> zašto onda da ga ne bude gradom !?
Beograd ima više stanovnika nego Slovenija. New York ima par puta
više stanovnika nego Jugoslavija (svejedno koja, i stara je bila mala
za njega) i šta onda? U ličnoj karti im piše Beograd i jedino je taj
podatak relevantan. Za sve ostalo postoji Rezime koji ionako većini ovde
zvrji prazan.
P.S. Ljudi, nemojte da se ložite na geografska pitanja. Pitanje je bilo
zašto sekretarica ne ažurira spisak.
razno.886ljubisha,
> Za koju ono Novu godinu, bese '93. je cdr bio 12 ili 14 sati na
> vezi ? :)))) Sampion :)
Beše 94-ta? Inače, čovek je po meni šampion u lupanju po tastarturi
a i pevanju preko iste. :)
razno.887buva,
Connected to SezamNet at 2400/ARQ/LAPM
Casopis "Racunari" - Beograd
Sre 30.10.96 15:02 - Node 2
Username: buva
Password:
Sadrzaj pad-a iz prethodne seanse je sacuvan...
buva, dobrodosli na SezamNet!
Prethodni poziv ste imali u Sre 30.10.96 15:00
Imate 29 min 55 sec na raspolaganju za ovaj poziv.
──────────────────────────────────────────── info ──
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
────────────────────────────────────────────────────
kewl ;)
Predlazhem da se otvori tema SezamNET/Fenomeni
C ya,
No CaRRieR
razno.888buva,
5 minuta kasnije...
Connected to SezamNet at 2400/ARQ/LAPM
Casopis "Racunari" - Beograd
Sre 30.10.96 15:09 - Node 2
Username: buva
Password:
Sadrzaj pad-a iz prethodne seanse je sacuvan...
buva, dobrodosli na SezamNet!
Prethodni poziv ste imali u Sre 30.10.96 15:06
Imate 29 min 54 sec na raspolaganju za ovaj poziv.
──────────────────────────────────────────── info ──
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
- * -
────────────────────────────────────────────────────
Bogami ovo chudo poraslo ;)
Shta li ce da bude kad sledeci put nazovem...
razno.893cnenad,
=> Beše 94-ta? Inače, čovek je po meni šampion u lupanju po tastarturi
=> a i pevanju preko iste. :)
Nemoj zaboraviti i dzakica i on je bio uspešan na estradi te noći :)))
razno.894dragosh,
- apsurd- Shta li ce da bude kad sledeci put nazovem...
E, baš da vidim da li ću biti i ja obrisan...
razno.895space.ace,
>> Nemoj zaboraviti i dzakica i on je bio uspešan na estradi te noći :)))
A kao nagradu, pretpostavljam, dobio je zadatak da piše softver za
SezamNjet. NHF...
razno.896ljubisha,
> Od kad ti je ovaj spisak? Ranije je poslat sasvim drugi
> raspored za koji je rečeno da nije tačan, a prema mojim nekim
> 'istraživanjima'(pre dva-tri meseca) raspored nodova se razlikuje
> i od ovog tvog.
Do konačnog spiska sam došao sistemom uzaludnih pokušaja i to baš pre
jedno mesec ipo dana. Zadnji mesec me je služila veza pa nisam proveravao
razno.898vlad,
Dragi prijatelji,
Zahvaljujuci vasim pozivima humanitarnog telefona 9862, tokom proteklog
meseca je za cacinu operaciju skupljeno oko 15000 dinara. U njeno ime
se zahvaljujem svima koji su svojim angazovanjem doprineli da se za jos
jedan korak priblizi odlasku u Svedsku.
razno.899dr.grba,
>> Zahvaljujuci vasim pozivima humanitarnog telefona 9862, tokom proteklog
>> meseca je za cacinu operaciju skupljeno oko 15000 dinara. U njeno ime
Koliko je još novca potrebno? Svejedno, zovem i dalje.
razno.901vlad,
> Koliko je još novca potrebno? Svejedno, zovem i dalje.
Ne znam tacnu sumu, ali mislim da je skupljeno oko dve trecine. Problem je
sto je i za puko odrzavanje "status quo-a" potrebna velika lova svakog
meseca (dijaliza, lekovi...).
Sto se humanitarnog telefona tice, akcija za Cacu je zavrsena. Svakog
meseca prihodi od poziva idu u druge svrhe. To, naravno, ne znaci da sada
vise ne treba zvati 9862. Ima jos mnogo onih kojima je potrebna pomoc.
razno.902calex,
║ vise ne treba zvati 9862. Ima jos mnogo onih kojima je potrebna pomoc.
Ë──────────────
Od kada si ostavio poruku o broju na koji ide ova pomoć, svaki put
kad prolazim kroz poruke okrenem isti, sačekam malo više od 10 sec pa
tek onda idem dalje. Poruka će ostati nepročitana još dugo a nebitno mi
je kome će da odu novci. :))
razno.903river,
WOW WOOOOOW WOOOOOOOOOOOWWWWWWWWWWWW!!!!!!!
Malo čas mi je CPS bio 3056. Nisam znao da može ovako brzo sa
modemom 14400! :) (: :) (:
razno.904sobrenovic,
>> Malo cas mi je CPS bio 3056. Nisam znao da moze ovako brzo sa
>> modemom 14400! :) (: :) (:
Znas, podizanje slusalice na telefonu koji je vezan paralelno
modemu i (eventualno) okretanje par brojeva moze lepo da procisti
liniju i drasticno poboljsa kvalitet veze... Ovo se, inace, strucno
naziva 'textfajlov' efekat :))
Salu na stranu. Verovatno je bio u pitanju prenos nekog text ili
slicnog nekompresovanog fajla tako da je modem ucinio upravo to -
kompresiju fajla. Zato je protok podataka uvecan upravo za stepen
kompresije. ok?
razno.905nenad,
Pre neki dan u redakciju je uz jednu uplatu stiglo veoma interesantno
propratno pismo. Pošto mislim da bi njegov sadržaj bio zanimljiv
i drugima, prenosim ga ovde u celini. :)
------
Molim vas da g. Obilića Pavlovića (user: obelix), koliko danas
popodne priključite na Sezam. Prijavljen je danas pre podne.
Obelix je moj otac, tako da će od danas tri generacije Pavlovića
biti na Sez-u:
1. obelix (76 godina!)
2. tatavlada (to sam ja: 46 god.)
3. nukite (moj sin: 11 god.)
Otprilike nešto kao Topalovići iz "Maratonci trče počasni krug",
ali ne brinite: mi nećemo "spaliti Đenku", a nemamo ni dedu u
kolicima (naprotiv, obelix je vrlo držeći čovek, čak programira
igrica za nukite-a, pa čak i neke jednostavnije korisničke
programe). Pošto sva trojica stanujemo u istom soliteru, možda
ćemo osnovati konferenciju "Maratonci".
Hvala. Pozdrav
od "Maratonaca"
------
Ne znam da li je obelix najstariji Sezamovac, ali sam prilično
siguran u to da je ovo jednistven slučaj da čak tri generacije
jedne porodice imaju naloge na Sezamu i aktivno koriste sistem. :)
razno.906ratman,
Zamolio bih sve koji imaju pristup raznim servisima Interneta
da, ako budu u prilici i sete se ove poruke malo searchuju i pogledaju
u raznim klasifikacijama naucnih disciplina, oblasti, tezaurusima,
katalozima, nastavnim programima univerziteta, itd, kako su definisane
i klasifikovane i uopste na koji nacin zastupljene oblasti pod
nazivom:
MOLECULAR MEDICINE
ili:
MOLECULAR BIOMEDICINE
Ako neko uspe da downloaduje takve clanke i/ili isecke iz
klasifikacija,
opisa, sadrzaja, curriculum-a, itd., bio bih jako zahvalan da mi
posalje
na mail. Pristup Internetu, na zalost, za sada nemam, ali
pretpostavljam
da ima servisa na kojima se ovo moze naci.
Pozdrav,
Dejan.
razno.907banga,
> Ne znam da li je obelix najstariji Sezamovac, ali sam prilično
Ne znam ni ja. Svejedno pozdrav obelix-u
banga 56
razno.908vlad,
> Ne znam da li je obelix najstariji Sezamovac, ali sam prilično
> siguran u to da je ovo jednistven slučaj da čak tri generacije
> jedne porodice imaju naloge na Sezamu i aktivno koriste sistem. :)
Ave Obelix-e, morituri te salutant! B)
razno.909nukite,
> Ne znam da li je obelix najstariji Sezamovac, ali sam prilicno
> siguran u to da je ovo jednistven slucaj da cak tri generacije
> jedne porodice imaju naloge na Sezamu i aktivno koriste sistem. :)
Konacno i ti da se istaknes malo! ;) Naime, Obelix JESTE najstariji
sezamovac (76 godina, ehehe!;)! Do sada je (bar mi se tako cini)
najstariji bio tatavlada (46), a ja najmladji (10) ;) Dakle ovo je
rekord!!! ;))) Tri (3) generacije na Systemu svih Systema ;))))))
razno.910acrnjin,
>> Do sada je (bar mi se tako cini) najstariji bio tatavlada (46)
Vrrrrrlo diskutabilno.
>> a ja najmladji (10) ;)
Nisi najmladji, BoDu je jos mladji :) Usput, zar nisi ti ono u chatu
pricao da si upravo upisao srednju? ;)
>> Tri (3) generacije na Systemu svih Systema ;))))))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E ti si stvrano lud ;) Usput, do sada je postajao primer 4 clana porodice
na Sezamu (schef) sto je sada izgleda, posto se Srle izborio za svoja prava ;)
down to 1...
ACR
razno.911nukite,
> pricao da si upravo upisao srednju? ;)
Cuti bre! To je bilo za nekog novog, da prica sestri da sam
zainteresovan za nju, pa da posle bude razocarenje! Medjutim ene
vredi...;(
razno.912dr.grba,
>> sezamovac (76 godina, ehehe!;)! Do sada je (bar mi se tako cini)
>> najstariji bio tatavlada (46), a ja najmladji (10) ;) Dakle ovo je
>> rekord!!! ;))) Tri (3) generacije na Systemu svih Systema ;))))))
Svaka čast, majstori! (((:
razno.913schef,
=- na Sezamu (schef) sto je sada izgleda, posto se Srle izborio
=- za svoja prava ;) down to 1...
Jes' vala, posle uspešno izvedenog puča (t.j. na demokratskim izborima gde
sam dobio 100% glasova jer sam samo ja glasao ;), user schef je preveden na
mene. :) I, sada je sve po zakonu ;) jer ga samo ja koristim. :)
Živela sloboda! ;)
razno.914calex,
> Cuti bre! To je bilo za nekog novog, da prica sestri da sam
> zainteresovan za nju, pa da posle bude razocarenje! Medjutim ene
Stani malo, pa zar u tim godinama ne bi trebalo da te interesuju
klikeri i lopta?? I pomalo kompjuteri. ;))
razno.915veca,
>> Ne znam da li je obelix najstariji Sezamovac, ali sam prilično
>> siguran u to da je ovo jednistven slučaj da čak tri generacije
>> jedne porodice imaju naloge na Sezamu i aktivno koriste sistem. :)
Svaka čast! :) I dobro nam došli :)
razno.916dr.grba,
>> Stani malo, pa zar u tim godinama ne bi trebalo da te interesuju
>> klikeri i lopta?? I pomalo kompjuteri. ;))
Eh, igraju se deda i unuk, dva stara drugara... (:
razno.917ppecanac,
(R) Stani malo, pa zar u tim godinama ne bi trebalo da te
(R) interesuju klikeri i lopta?? I pomalo kompjuteri. ;))
Kompjuteri u tim godinama ?!?...
...rodio se novi Billy :)
razno.918baker,
Svaka cast !!
> 1. obelix (76 godina!)
> 2. tatavlada (to sam ja: 46 god.)
> 3. nukite (moj sin: 11 god.)
Alal vera!!
Pozdrav svoj trojci.
razno.919baker,
> Stani malo, pa zar u tim godinama ne bi trebalo da te
> interesuju klikeri i lopta?? I pomalo kompjuteri. ;))
Eh, ta danasnja omladina ;)
..
razno.920nukite,
ETO! Pricamo ove gluposti u ozbiljnoj konferenciji, a konf "chat"
stoji prazna! Da predjemo u chat ? ;)
razno.921zeljkoj,
> Kompjuteri u tim godinama ?!?...
Eeeeee, svašta je Marko znao dok još nije bio ni u školu pošao. :)
Njegova mama mi je bila razredna u OŠ... sećam se da ga je jednom dovela
kod nas na čas informatike (bio sam 7. ili 8. razred, a sada sam 4. gimnazije),
gde je zapanjenoj informatičarki demonstrirao svoje programerske sposobnosti:)
Genije. :)
razno.922mileusna,
>> Eh, igraju se deda i unuk, dva stara drugara... (:
Ja vragolan i moj deda,
Kud krenemo svet nas gleda
...
Ima i dalje, ali možda u conf. MUZIKA. ;)
razno.923l.tanja,
.> Ima i dalje, ali mozda u conf. MUZIKA. ;)
I heard that! ;)
Moze .. biraj yu.folk ili yu.folk
razno.924nukite,
> Moze .. biraj yu.folk ili yu.folk
E, stvarno, zar ne mislis da bi muzika trebala da dobije temu
turbo-folk? Zar ne? ;)
btw, nisam ljubitelj doticnog, ali sve vise ljudi jesu ;)
razno.925dr.grba,
>> Ja vragolan i moj deda,
>> ...
>> Ima i dalje, ali možda u conf. MUZIKA. ;)
TO muzika??? (:
razno.928olio,
> Eh, igraju se deda i unuk, dva stara drugara... (:
Stavio deda unuka na krilo pa ga pitao sta je na SEZAMU bilo!!
Nesto nema OBELIX-a u temi devojke. Da vidimo kako je to
nekada bilo.
Pozdrav Oliver.
razno.930nenad,
Prosečna dnevna opterećenost sistema
za period 1.11.1996 - 20.11.1996
1 59
0: ████████████████████████████████████████████████████████████
1: ████████████████████████████████████████████████████████████
2: ████████████████████████████████████████████▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
3: ▓▓▓▓▓▓▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░░░
4: ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
5: ░░■■■■■■■░░░░░░░░■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░
7: ░░░░░░░░░░░░░░░░░▒░▒░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░▒▒░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒
8: ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▓▓▓▓▓▒▓▓▓▓▓▒▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
9: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
10: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
11: ▓▓▓▓▓▓▓▓███▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
12: ▓▓▓▓▓▓▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█████
13: ███████▓▓▓▓▓▓▓▓█████████████████████████████████████████████
14: ████████████████████████████████████████████████████████████
15: ████████████████████████████████████████████████████████████
16: ████████████████████████████████████████████████████████████
17: ██████████████████████████████▓▓█████████▓▓▓▓█▓███████▓▓▓▓▓▓
18: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓
19: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█████████▓▓▓▓▓
20: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███▓▓██████▓██▓██████▓▓███████▓▓▓█████████████
21: ████████████████████████████████████████████████████████████
22: ████████████████████████████████████████████████████████████
23: ████████████████████████████████████████████████████████████
Zauzeto nodova:
_ 0-2 ■ 3-5 ░ 6-8 ▒ 9-11 ▓ 12-14 █ 15
razno.932dragosh,
cit>> Prosečna dnevna opterećenost sistema
cit>> 0: ████████████████████████████████████████████████████████████
cit>> 4: ░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
cit>> 10: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓
cit>> 18: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓█▓████▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓██▓▓▓▓▓▓▓▓▓
cit>> 23: ████████████████████████████████████████████████████████████
cit>> Zauzeto nodova:
cit>> _ 0-2 ■ 3-5 ░ 6-8 ▒ 9-11 ▓ 12-14 █ 15
Kako se ovo dešifruje ???
razno.934ognjen,
)-> Kako se ovo dešifruje ???
X osa su sati, Y - minuti, na tabeli je data aritmetička
sredina zauzitosti u navedenom periodu za svaki minut.
razno.935mpavlo,
Možda nije najbolje izabrana konferencija, ali nek moderator prebaci na pravo
mesto.
Ako pošaljete svoju adresu na
vesti@opennet.org
dobijaćete svakodnevno vesti radija B92 na mail.
razno.936nenad,
> Ako pošaljete svoju adresu na
>
> vesti@opennet.org
>
> dobijaćete svakodnevno vesti radija B92 na mail.
To stoji, ali nema neke posebne potrebe za tim pošto Guta vesti
Odraz92 redovno prenosi u FORUM, zajedno sa vestima nekih drugih
servisa i agencija, a u vezi protesta i demonstracija po Srbiji.
razno.937livan,
-> Ako posaljete svoju adresu na
->
-> vesti@opennet.org
->
-> dobijacete svakodnevno vesti radija B92 na mail.
Koliko toga ima u Kb dnevno i kako da odustanem od toga kad se priblizim
limitu od 1Mb ?
razno.938velicko,
│ Koliko toga ima u Kb dnevno i kako da odustanem od toga kad se priblizim
│ limitu od 1Mb ?
└───────────────────────────────────────
Mislim da je oko 50K dnevno.
Zanimljivo pitanje je kako posle odustati.. ;> ;)
razno.940mpavlo,
> -> Ako posaljete svoju adresu na
> ->
> -> vesti@opennet.org
> ->
> -> dobijacete svakodnevno vesti radija B92 na mail.
>
> Koliko toga ima u Kb dnevno i kako da odustanem od toga kad se priblizim
> limitu od 1Mb ?
Malo sam, ustvari, pogrešio - ustvari informacija koju sam dobio nije
kompletna (usled nekompetentnosti izvora). Pravi način je da se pošalje mail
na adresu:
beograd@siicom.com
sa subject-om:
subscribe Odraz B92 vesti
A što se tiče količine - nemam pojma, samo prenosim informaciju, pa ko voli ...
razno.941velicko,
│ > -> vesti@opennet.org
└───────────────────────────────────────
Ja sam na ovu adresu poslao mail, i dobijam vesti.
│ beograd@siicom.com
│ subscribe Odraz B92 vesti
└───────────────────────────────────────
Ovo deluje "legalnije".
Pretpostavljam da radi i unsubscribe?
razno.942mdimitrijevic,
> A što se tiče količine - nemam pojma, samo prenosim informaciju, pa ko
> voli ...
Stiže do i preko 60Kb teksta svaki dan.
razno.943zoxy,
====>│ Koliko toga ima u Kb dnevno i kako da odustanem od toga kad se
====>│ priblizim limitu od 1Mb ?
====> Zanimljivo pitanje je kako posle odustati.. ;> ;)
CIni mi se da Ctrl+XXXXX pomaze...
razno.944ssrdjans,
U poslednjih par meseci nisam imao manju brzinu od 14400 !!!
A evo večeras se po x puta konektujem na 2400 i to mi pukne veza nakon
30-tak sekundi.. Neverovatno!
razno.945brka,
Poceo sam i ja da dobijam vesti B92...
PS. Nadajmo se samo da komanda unsubscribe radi:)
CYA:)
razno.946jvujnic,
> Zanimljivo pitanje je kako posle odustati.. ;> ;)
I ja sam imao istu dilemu, jer bi mi posle par dana verovatno popunio mail
limit. Pa sam zato poslao mail na beograd@cogent.net (odakle se šalju vesti)
gde sam im lepo rekao da mi više nešalju vesti zbog toga i toga, i eto, više
mi ih nešalju.
Ionako ih čitam u forumu (zanimljivo je da su mi i oni preporučili forum).
razno.947dragosh,
cit>> )-> Kako se ovo dešifruje ???
cit>> X osa su sati, Y - minuti, na tabeli je data aritmetička
cit>> sredina zauzitosti u navedenom periodu za svaki minut.
Čini mi se da taj koji je to pisao koristio ascii znakove koja ja sa svojim
cp-om 852 i nisam baš najbolje video.
poz.
razno.949morkin,
Da li postoji na Sezamu grupa koja se bavi računarom Spectrum. Ukoliko
postoji, molio bih da me u nju ubacite.
razno.950zeljkoj,
> Da li postoji na Sezamu grupa koja se bavi računarom Spectrum.
> Ukoliko postoji, molio bih da me u nju ubacite.
Mislim da ih ima nekoliko. Jedna od njih je i sinclair, vlasnik the.edge.
razno.951alec,
> Da li postoji na Sezamu grupa koja se bavi racunarom Spectrum.
> Ukoliko postoji, molio bih da me u nju ubacite.
To mozes da pogledas komandom ..group view /p ili skraceno ..gr v /p
E onda vidis ko je vlasnik grupe i posaljes mu mail.
razno.952funky,
srećna godišnjica 'velikog praska ' :)
razno.953vstan,
> srećna godišnjica 'velikog praska ' :)
;)
razno.954epson,
Jel neko ima ideju kako da automacki sve padove konvertujem u drugi CP ?
razno.955calex,
> Jel neko ima ideju kako da automacki sve padove konvertujem u drugi CP
Opet menjaš CP? :) Ja se baš spremam da nešto slično uradim ali
neću padove da menjam nego ću da eksportujem celu bazu, konvertujem i
ponovo uvučem. Nije baš toliko veliki posao.
Ako baš hoćeš padove, probaj da iskoristiš ZIF. Onda dobiješ za
svaki pad po jedan dir a u njemu textpad. Onda valjda možeš da središ
nekim batch fajlom da ih konvertuje. Ja ne mogu tako, jerbo se još ne
pojavljuje ZIF-NT. :(((
razno.956ljubisha,
> što poznajem grupu ljudi koju on nevoli, pa sad i mene isto tretira
> lepo isključi, sa njega pa misli da ja neću znati.
> Neradise ovde ni o tome dal sam ja fin i dal mrzim il poštujem
> niko nepravi budalom za moje pare .A ponajmanje radnik tog
> Isto takođe sam mogao da saznam naj novije vesti koje
Gorane, da li si bio iznerviran dok si ovo pisao ili uvek ovako
pišeš? Nisam siguran da li treba da ti iko odgovori na ove optužbe ali
sam siguran da treba da ti skrene pažnju na gramatiku. :(
razno.957tomak,
Dok ne proradi RD ... Uz ovu poruku bi trebalo da je prikačena arhiva
BRISIDIR.ARJ u kojoj je BRISIDIR.EXE i BRISI.BAT. Sa BRISIDIR može da
se obrisu direktorijumi u ALLFILES.TXT i TEXTPAD-u (dir /s /n >). BRISI
je batch fajl koji koristim. Help se dobija sa BRISIDIR/?.
brisidir.arjrazno.958tomak,
> BRISIDIR.ARJ u kojoj je BRISIDIR.EXE i BRISI.BAT. Sa BRISIDIR može da
> se obrisu direktorijumi u ALLFILES.TXT i TEXTPAD-u (dir /s /n >). BRISI
BAG! Ako su u TEXTPAD-u poruke iz konferencija, NE MOŽE da se koristi
jer se pojavljuje indentično zaglavlje u porukama u kojima se obaveštava
o novim fajlovima.
razno.960smut,
Osnovana je grupa "stickers.albums".
Ova grupa je osnovana da olakšsa popunjavaje trenutno aktuelnih
albuma za samolepljive sličice.
Zato, ako imate mlađeg brata ili sestru koji skupljaju sličice, ili
ste sami pasionirani skupljač sličica, slobodno i bez stida pristupite
ovoj grupi da bi mogli lakše da popunite albume sa svojim omiljenim
likovima iz crtanih filmova (samo se setite Štrumpfova) ili fudbalera.
JOIN NOW! :)
razno.962ljubisha,
> tačnoje da sam ti sve ono rekao al' razmak između prvog pitanja
> Ne radise uopšte o tome, ja sam taj razgovor završio kasnije
> da mi objašnjavaš meni ne znalici.
> Automatski se počnu pisati telegrami podrške ;) ne pogrešivom.
> Ta grupa izgledami nije sa tobom zato što je ubeđena
> mi obični smrtnici, ne možemo da imamo .;)
Predlažem da se u TO DO listu stavi i uvođenje nagrade (ili kazne :)
za najnepismeniju poruku na sistemu. Hvala.
> a meni ističe pretplata za dvadesetak dana pa odoh negde gde me niko
> neće praviti budalom za moje pare.
Šteta. :>
razno.963vitez.koja,
#=> Opet menjaš CP? :) Ja se baš spremam da nešto slično uradim ali
#=> neću padove da menjam nego ću da eksportujem celu bazu,
#=> konvertujem i ponovo uvučem. Nije baš toliko veliki posao.
A zašto jednostavno ne uradiš konverziju text.x datodeke nekim
konvertorom (poskok)?
sk